やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その42

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1文責・名無しさん
前スレ
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その41
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082540224/
関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.17
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082504102/l50
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。30枚の銀貨★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135668/l50
朝日の基地外投稿 第91面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081910912/l50
【朝日は】早 野 透 2【気楽な職場】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069334975/
朝日新聞最強の自虐記者 箱田哲也伝説 パート2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024000199/
朝日新聞の高成田記者、2ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/
【朝日新聞】    星浩    【編集委員】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065596474/
アサヒコムのコラムは面白いね
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076716000/
2文責・名無しさん:04/05/04 22:44 ID:sFkWLmQo
3文責・名無しさん:04/05/04 22:45 ID:sFkWLmQo
4文責・名無しさん:04/05/04 22:52 ID:eDWXLc2Q
>>1
スレ立て乙です
5月4日朝日新聞文化面
袖のボタン   丸谷才一
「元号そして改元」

近頃、銀行の名前のつけ方がおかしい。たとえば、みずほ銀行。豊葦原の瑞穂の国を持ち
出されると、ある程度以上の年の者は古色蒼然たる趣味に驚くし、若い人たちにはまった
く喚起力のない無意味な言葉だろう。こんな命名をする体質と開業早々の不手際とは、何
か関係があるのじゃないか。りそな銀行のリソナはラテン語で「鳴りわたる」の意だそう
で、なーんだ、resonantの語源かと不学を恥じた。実を言うと、最初、いろは歌には、
りそななんて箇所はあったかしらと思案に耽ったのである。でも、この命名よりは、いろ
は銀行、ゆめみ銀行あたりのほうがまだしもましな気がする。

帝都高速度交通営団は前まえから誰も覚えない名前として有名だったから、今度、東京地
下鉄株式会社と改めたのはむしろ遅きに失するけれど、なぜ東京メトロなんて愛称を自分
でつけるのか。国鉄がJRになったのも不可解な話だった。どうしてローマ字なんか使う
のだろう。もちろん製鉄関係の大会社がある以上、略称が日鉄とまぎらわしくなるようで
は困る。明治の歌人は鉄道を黒金道(くろがねみち)と呼んだが、これでは古めかしいし
長すぎる。しかし鉄路という言葉があって、これなら三音節で締っている。鉄路東日本、
鉄路西日本。いいじゃないか。工夫して、昔からある漢語を活用したいものだ。
ただし政治家が学者に頼んで名をつけてもらい、自分の教養にない漢学をひけらかすのは
悪い癖だ。池田勇人のグループが宏池会と名のったのはその代表だが、出典は『後漢書』
馬融伝の広成頌、「高光の※(うてな=木へんに射)に休息し以て宏き池に臨む」と言わ
れても、宏で池田の選挙区の広島を匂わせ、池で池田その人を露骨に指し示すこころだな
と知れるだけで、別にどうってことはない。付焼刀の古典勉強には現代人に迫るいきいき
した力がないのだ。もっと身についた言葉づかいをしてもらいたい。

しかしこの数十年で最悪の名づけは平成という年号だった。不景気、大地震、戦争とろく
なことがないのはこのせいかも、と思いたくなる。元号懇談会の委員のなかの一人、東洋
思想が専門の某碩学が猛反対したのに押し切られたという噂を耳にしたけれど、本当に惜
しいことをした。

中国の年号では平の字が上に来るものは一つもない。日本では、これ以前はただ一つ平治
があるだけで、平治と定めるとき、中国の例を引いてもめたのだが、多勢に無勢だった。
果せるかなあの戦乱が勃発。翌年一月改元。碩学が異を唱えた論拠はおそらくこれではな
いか。
しかしわたしが平成をしりぞけるのはこのためだけではない。日本語ではエ列音は格が低
い。八世紀をさかのぼる原始日本語の母音体系は、a、i、u、※(=Oウムラウト)と
いう四つの母音から成っていたと推定される(大野晋『日本語の形成』)。このため後来
のエ列音には、概して、侮蔑的な、悪意のこもった、マイナス方向の言葉がはいることに
なった。アハハと笑うのは朗らかである。イヒヒとは普通は笑わない。ウフフは明るいし、
オホホは色っぽい。しかしエヘヘは追従笑いだ。エセとかケチとかセコイとか、例はいく
らでも。なかんずくひどいのがヘで、例のガスを筆頭に、押されてくぼむのはヘコム、疲
れるのはヘコタレル、言いなりになるのはヘーコラ、上手の反対はヘタ、御機嫌とりはヘ
ツラウ、力がないのはヘナヘナ、厭らしい動物はヘビと切りがない。ヘイセイ(実際の発
音はヘエセエ)はこのエ列音が四つ並ぶ。明るく開く趣ではなく、狭苦しくて気が晴れな
い。これでは『史記』の「内平かに外成る」、『書経』の「地平かに天成る」にもかかわ
らず、世が乱れるのは当り前だった。原案を考えたのは例の宏池会の命名者と聞くが、こ
の人は日本語の現実に暗かった。そして懇談会には、メディア関係の大物や大学総長(専
門はそれぞれ刑法学と病理学)などよりも、日ごろ言葉の使い方で苦労している、語感の
鋭い、詩人、劇作家、小説家を入れればよかったのに。昔の学者や貴族は詩歌のたしなみ
が深かったから、程度の高い年号制定会議ができたのである。
元号のせいで凶事がつづくなどと言うと、縁起をかつぐみたいで滑稽かもしれない。しか
しあれはもともと呪術的な記号である。その呪術性に気がつかないのは、フレイザー=デ
ュルケーム以後の文化人類学的思考に対する無知にすぎない。縁起ものだからこそ、平治
のときのように、これはいけないとなると改元した。一世一元と定めた法律は、古代の慣
行を捨てかねずにいながら、しかも古人の知恵を無視して、生半可に近代化している。早
速、法律を手直して改元すべきだろう。

本当のことを言えば、これを機会に年号を廃止し、西暦でゆくのが一番いい。尺貫法から
メートル法に移ったと同じように、普遍的な制度にするのだ。たとえば岩波書店、講談社、
新潮社などの本の奥付はみな西暦で書いてあって、まことに機能的である。(作家)

「袖のボタン」は毎月第1火曜日に掲載します。
9文責・名無しさん:04/05/04 23:12 ID:1RBYg2+P
>>7
マという音は日本語では格が低い。マルヤは、マヌケで、マルデだめ。
10文責・名無しさん:04/05/04 23:19 ID:EidJ0ads
マルチたん!


・・・なんてな。
11文責・名無しさん:04/05/04 23:22 ID:DzzxWw6H
>>5-8Z。
丸谷才一ってまともに読むの初めてだけど、こんなにもいかれた人だっけ?
まず、みずほ銀行…そんなの激しく個人の好みだろう。俺はあの銀行にはもったいない良名だと思うが。
そのあとは、と…だめだ、俺には突っ込み方もわからないや。
12文責・名無しさん:04/05/04 23:24 ID:EJ0G2fy+
ウリのスレも贔屓にして欲しいニダ

サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/l50
13文責・名無しさん:04/05/04 23:29 ID:EQKt540I
加藤周一や梅原猛と同様の、物知り自慢したくてたまらない惚け老人の戯言だな。
14文責・名無しさん:04/05/04 23:33 ID:eDWXLc2Q
そういえば「大江戸線」のネーミングも開通当時は結構叩かれてたっけ・・・
15文責・名無しさん:04/05/04 23:37 ID:RwR1iAKq
>>5-8
>しかしこの数十年で最悪の名づけは平成という年号だった。
>不景気、大地震、戦争とろくなことがないのはこのせいかも、と思いたくなる。

はぁ・・・いっちゃってるなぁ・・・
戦争なんて明治でも大正でも昭和でも世界のどこかでやっていたわけだが。
こんな基地害の文章を平気で載せてしまう新聞って何なんでしょう?
16文責・名無しさん:04/05/04 23:43 ID:lVPiZjZi
>>5-8
自分たちのような“大御所”級には細かい整合性にこだわらない大所高所からの発言
(実際には根拠薄弱な暴論でしかない)が許されるし、またそれが求められてもいる、
という確信を持ってるんだろ。
17文責・名無しさん:04/05/04 23:46 ID:4EIyL8YA
>自分の教養にない漢学をひけらかすのは悪い癖だ

こう書きながら、全く同じことを自分でやってる点が笑える。
「政治家なんて無学でしょ?」という馴れ合いの仲間うちの文章だな。
18文責・名無しさん:04/05/04 23:59 ID:pcFLiWy1
<<5-8
酔っ払って書いてるとしか思えんのだが…
19文責・名無しさん:04/05/05 00:11 ID:Q/8Kr7bq
>イヒヒとは普通は笑わない。

ネオむ(tbs
20根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/05/05 00:12 ID:bkEg2QSr
最近は基地外投稿スレよりもこっちのほうが流れが早いような気がする
21文責・名無しさん:04/05/05 00:17 ID:NzWjrwdw
>>20
基地外投稿の前スレが 4/22〜5/2
こっちの前スレが 4/21〜5/4
なので、流れはほぼ同じみたい
22文責・名無しさん:04/05/05 00:28 ID:iKzypyDd
朝鮮日報だけど、風刺画の下品さは朝日と同レベルだな


738 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:04/05/05 00:05 ID:ZinUWiP9
いいかげんに調子に乗るなと言いたい。これがまがりなりにも韓国の一流紙のやることか!

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
23文責・名無しさん:04/05/05 00:31 ID:twl2QsmX
>>5-8
ボケ老人の自慢にしか聞こえないんですが。
こういう人が自分のことを平気で知識人だの識者だの言うんだろなぁ。
24文責・名無しさん:04/05/05 00:38 ID:NzWjrwdw
>>22
というか、風刺画のセリフをそっくり返したい気分

K国「日本海表記はチョッパリの陰謀ニダ〜!!東海表記にするニダ〜!!」
「そろそろ発作の時間か…」
25文責・名無しさん:04/05/05 00:38 ID:QnA74VEB
前スレでスイスの話があったけど、新潮新書の「黒いスイス」は、
スイスの知られざる一面(民族浄化・ユダヤ人迫害・核武装準備等々)の
レポとして非常に興味深い一冊です。

26文責・名無しさん:04/05/05 01:37 ID:8MnmZAd7
丸谷才一って、
旧カナにこだわったり(保守派?)
「笹まくら」で徴兵忌避者を主人公にしたり(反体制?)
「裏声で歌へ君が代」で台湾独立運動を取り上げたり(反支那?)
政治的立場がよくわからん人です。

それはともかく、「へいせい」という音(オン)はたしかに間が抜けてると思う。
なんかぬぼーっとして切れがない。
小渕さんの顔を思い出すせいかもしれないが。
27文責・名無しさん:04/05/05 01:47 ID:vg5r1fJj
おいおい俺たちはこの平成の時代に生きているのだぜ。
この年号を後世子孫が自慢できるかどうかは我々の努力にかかっている。
28文責・名無しさん:04/05/05 02:26 ID:7MU/rDgH
>>5-8

>豊葦原の瑞穂の国を持ち 出されると、ある程度以上の年の者は
>古色蒼然たる趣味に驚くし、若い人たちにはまったく喚起力のない無意味な言葉だろう。

「若いモンに「瑞穂」なんて言ったって解からんだろう」ってか?
若者をずいぶんとバカにした話だね。
こんなこと言われた日にゃあ、自衛隊や海上保安庁の艦船の命名はどうすりゃいいんだか。
それから「エヘヘ」ってそんなに嫌な笑い方か?

>本当のことを言えば、これを機会に年号を廃止し、西暦でゆくのが一番いい。尺貫法から
>メートル法に移ったと同じように、普遍的な制度にするのだ。

前段落で呪術性云々言って平成の年号にケチつけて、結局は元号廃止論かよ。
日本に限らず、韓国では檀君暦があるし、北朝鮮にはチュチェ暦(wがあるし、
イスラム圏ではイスラム暦が用いられている。
年号がどうこう言うなら、皇紀だったら文句ないだろ。
西暦こそが普遍的なものだと押しつけることこそ、文化人類学的に無知を晒す行為ではないのか?
29文責・名無しさん:04/05/05 03:19 ID:2PHDaCun
asahi.com
http://www.asahi.com/

asahi.com 英語版
http://www.asahi.com/english/

・・・もしもし?なんですか?英語版にしか載っていないこのデモ映像は?
30文責・名無しさん:04/05/05 06:20 ID:9a9qEKTE
>>5-8
なんつーか、所謂「いんてりげんちゃ」の「人を見下す悪い癖」が出たとしか思えん。
31文責・名無しさん:04/05/05 07:58 ID:7RxC6e2n
>>22
殺意が・・・
32文責・名無しさん:04/05/05 07:59 ID:B3rxa09P
>>8

どうもありがとう。で、前スレの続きの質問で申し訳ないが、
その丸谷のテキストなんだけど、最後。

>本当のことを言えば、これを機会に年号を廃止し、西暦でゆくのが一番いい。尺貫法からメートル法に
移ったと同じように、普遍的な制度にするのだ。たとえば岩波書店、講談社、新潮社などの本の奥付は
みな西暦で書いてあって、まことに機能的である。

とあるんだけど、俺の記憶では「新潮文庫」は元号表記の奥付だったと思うんだが…。
最近西暦表記に変わったの?
33文責・名無しさん:04/05/05 08:10 ID:2PHJYc6n
前スレ>>897

朝日の部数の落ち込みは悲劇的だよ。
特にこの2年。つまり、ワールドカップと北朝鮮拉致問題で朝日のインチキが
それまで知らなかった人にも知られるようになったからね。
西村幸祐の影響もあるんじゃないの?

メディアの解体
---ワールドカップと北朝鮮報道の正体を暴く、メディアリテラシーの新しい波
http://nishimura.trycomp.net/works/001-1.html
34文責・名無しさん:04/05/05 08:16 ID:akhRjrpj
アメリカ兵に対する虐待には触れない
中国株は煽る
でたらめもはや言論機関ではない
35文責・名無しさん:04/05/05 08:19 ID:WfcW6fZy
こんなん有った。朝日がというより、産経以外軒並み減っているような・・・
http://www.janjan.jp/media/0306264507/1.php
>  日本ABC協会の2003年5月の販売部数データ(発行社レポートより)をみてみよう。
> ● 朝日新聞 朝刊 826万9377部(前年同月5万0299減)
>       夕刊 393万681部(前年同月5万4753減)
> ●読売新聞 朝刊 1006万9100部(前年同月11万3410減)
>       夕刊 400万339部(前年同月5万4682減)
> ●毎日新聞 朝刊 393万2889部(前年同月5246減)
>       夕刊 164万9868部(前年同1万9167減)
> ●産経新聞 朝刊 209万889部(前年同月5万831増)
>       夕刊 63万6220部(前年同月4834減)
> ●日経新聞 朝刊 302万851部(前年同月8万2083減)
>       夕刊 163万8248部(前年同月3万4561減)
36文責・名無しさん:04/05/05 08:25 ID:B3rxa09P
>>35
朝日より読売・日経のほうが減ってるね。
37文責・名無しさん:04/05/05 08:31 ID:rxBsZI7T
>>36
朝刊と夕刊の減少率の違いにウソを見抜くポイントがあります。
38文責・名無しさん脚:04/05/05 08:45 ID:TzgJu6PV
『裏声で歌へ君が代』で思い出した。たまにはスカッと笑ってください。

裏声では歌ふな君が代 www.sorekika.com/dame.jsp?idx=364
裏声だけで歌へ君が代 www.sorekika.com/dame.jsp?idx=365

# スレ違いなので sage
39文責・名無しさん:04/05/05 08:45 ID:zwD4p93d
>>37
ないよ
40文責・名無しさん:04/05/05 09:25 ID:8CgoVr7O
>>37
どう読むんだ? ポイントを教えてくれよ
41文責・名無しさん:04/05/05 09:59 ID:uaUCtsMn
>厭らしい動物はヘビと切りがない。
丸谷は巳年生まれに喧嘩を売っているのですか?
白蛇を神の使いとしたり、蛇の皮を縁起がよいものとするのはどう説明するのか。
42文責・名無しさん:04/05/05 10:01 ID:yNUcYMVf
昔、蛇皮の財布が欲しかったが、先立つものが無くて
入手できなかった過去があり、その積年のu(tbs
43文責・名無しさん:04/05/05 10:31 ID:qFgeyauc
今日の朝日は社説・時々刻々とも馬鹿アメリカ兵の捕虜虐待を
取り上げていたのだが、嬉しそうに報じているのが見え見えですな

ところで、アメリカ軍へのテロ行為やファルージャでのテロ攻撃で
亡くなられたアメリカ民間人の死体を切り刻み&引きずり回し&吊るし上げの時
とかも、今日みたいに加害者側への厳しい批判記事を書いたのかね?朝日さんよ
44文責・名無しさん:04/05/05 10:42 ID:A/KeoA0E
>>39,40
毎日が全く当てはまらないが、勝手に推測。
そもそも、朝刊、夕刊を両方とる家は少ないのに、減少部数が同じなのは
おかしいといっているのではないでしょうか。
両方ともとっていたところが一気に解約したみたいな。

しかし、毎日は凄いパターンだな。
45文責・名無しさん:04/05/05 10:57 ID:6f+FUZ6k
>>37
分からないよ。
新聞は普通、「朝刊+夕刊」または「朝刊(総合版)のみ」というパターンで取るよね。
夕刊を止めて朝刊だけにするという事はあるが、朝刊を止めて夕刊だけにすると
いうことは通常考えにくい(>>35のリンク先によると夕刊単独というのもあるが、数が
少ないのでひとまず措いておく)。

従って夕刊は部数減少しても、依然としてその新聞の読者である可能性もあるが、
朝刊の部数減少はストレートに読者減少を示している、ということ?

>>35
リンク先にもある通り、新聞の発行部数を認定するABC協会データの信憑性は
決して高いものとは言えないのだが、そのような甘い基準の下でさえ、昭和40年
代の後半に毎日新聞は発行部数について認証を渋られると言う事があった。

当時毎日は西山事件などで低迷していた時期なのだが、そういうときの新聞社の
発行部数は特に信頼できないという事か。
46文責・名無しさん:04/05/05 11:21 ID:rxBsZI7T
>>45
朝日と毎日は夕刊の減少率が朝刊より遙かに大きい。
読売と日経は同程度。(産経はもうダメダメで論外)
夕刊があるのは大都市圏。
朝日・毎日は大都市圏で減少しても地方部で安定?
読売・日経は全国的に減少?
不自然ですよね。
広告料は全国への露出度で決まるから指標は朝刊部数。
47文責・名無しさん:04/05/05 11:21 ID:xrkm1T6P
夕刊やってるのは
5大都市圏だけだったりする。
48文責・名無しさん:04/05/05 11:37 ID:zhSw6lSR
>>46
そもそも産経は大阪以外での夕刊の発行をやめちゃっているが。
49文責・名無しさん:04/05/05 11:42 ID:nOQUaem8
中国株をやたらあおってるがそもそも日本でも株式投資をあまりしないのに
中国株に手を出す馬鹿がどこにいるんだ?いいかげん国民をなめるのもたいがいに
しろよ!
50文責・名無しさん:04/05/05 11:48 ID:Xt1dDK5u
>>49
朝日ってそんなに中国株煽ってた?
投資的にはいまやすでに中国バブルがいつはじけるか、でババ抜きの状態になってそうだが。
51文責・名無しさん:04/05/05 11:49 ID:6Q8QGkh6
>>49
一般マスコミが株などブームだと逝ってる頃には、その相場は終わりのサインです。
52文責・名無しさん:04/05/05 11:55 ID:qFgeyauc
>>50
朝日と週刊ヒュンダイは結構煽っている>中国株
53文責・名無しさん:04/05/05 12:07 ID:Inz8hztT
>>50
今日の朝刊の経済面で煽っていた
54文責・名無しさん:04/05/05 12:39 ID:rxBsZI7T
ということは今年の秋ぐらいがピークだね、中国市場。
55文責・名無しさん:04/05/05 12:51 ID:wbss6PfO
56文責・名無しさん:04/05/05 12:53 ID:G3r/eeAe
>>20-21
基地外スレはテンプレだらけちょっとマンネリ
知識人や朝日記者のほうがかっ飛んでるようなきがする。
57文責・名無しさん:04/05/05 12:54 ID:rxBsZI7T
オリンピック・万博までは好景気続くはずだから大丈夫って信じているんでしょうね。
かわいそうに。
58文責・名無しさん:04/05/05 13:11 ID:/OKvrgXj
>>56
基地外って一巡出尽くした感があるね。
スレの初期を飾った大作はもうでないね。

最近は無理にアラを捜そうとするスレの住人のほうが痛いように思える。
基地外投稿って右左関係ないぐらい逝ってたと思うんだけどね。
59文責・名無しさん:04/05/05 13:20 ID:upTRCGqY
中国政府は総量規制をやっちゃったから、もう終わり。
日本がバブル崩壊した時と全く同じことをしてしまった。

朝日が今更中国株を煽っているのは次の2点が理由と考えられる。
@ 損失を一般投資家に押し付けるため
 今投資している投資者が勝ち逃げするために、株を買ってくれる人を募っている。
A 単なる経済オンチ
 中国マンセー体質から来る中国賛美
60文責・名無しさん:04/05/05 13:26 ID:pSuXlafB
ところで「朝日叩き(というか笑い)」HPは山のように見つかるんだが、産経や読売叩きのHPって無いのかな?
左翼も対抗心を燃やして作りそうなものだが‥

まぁ左翼のHPには特徴があるから、一目見ただけでわかるんだけどね
61文責・名無しさん:04/05/05 13:33 ID:8CgoVr7O
朝日など日和見の裏切り者で隠れ右翼の衆愚新聞だからな。
62文責・名無しさん:04/05/05 13:55 ID:2x3c79EN
丸谷は井崎脩五郎のダービー予想並みの持論を展開してるな
63文責・名無しさん:04/05/05 14:03 ID:zyRt9U3v
>>62
それはどういう意味だ?
井崎の早い時点でのダービー予想は定評あるんだぞ。
2歳デビュー時点とか年初とか。
64文責・名無しさん:04/05/05 14:04 ID:W+TeZvIJ
>61
すごい!
全共闘の化石さん、まだいるよ。
それとも 共産党員さんか?

アカヒを右翼だなんて・・。
65文責・名無しさん:04/05/05 14:27 ID:GRgubQB1
>>64
極左から見ればアカヒも右に見えるって話じゃない?・・・多分(w
66文責・名無しさん:04/05/05 14:55 ID:6Xz1x3mW
アメリカのイラク人虐待は濡れも悲惨だと思うけど
朝日はそれに匹敵する反日的偏向報道という非人道行為を
他人の非人道行為を非難する前にどうにかしてください。


67文責・名無しさん:04/05/05 15:11 ID:iH44l9op
>>65
ま、そうだろう。
国旗・国家を巡っての対読売論争の時に、某県教組にボロクソいわれてたからなあ。
右から叩かれ、左から叩かれる。。。







(-@∀@)、もう新聞やめたら?
68文責・名無しさん:04/05/05 15:13 ID:aFlfve7F
(極)左から見れば、真ん中(寄り)でさえも右に見える
69文責・名無しさん:04/05/05 17:43 ID:BJzbLKNU
中間管理職の逆関数というわけか。。。。ご苦労さん
70文責・名無しさん:04/05/05 22:14 ID:ZPrGfjK3
昨日か一昨日の、韓国の映像がアジアを覆う、っていう記事もすごかったけど、話題になってないのかな?
71higec:04/05/06 01:12 ID:AKvBhDqt
http://www.asahi.com/national/update/0506/002.html 
分からぬ年金、相談窓口に行列 最長6時間待ちも

もうね、2月・3月・4月と取材で大変だったのよ。
こんな長い記事をWEBに載せるの超珍しいしーっ、てなもんか。
「セカンドオピニオン」まで出てくるから相当深刻です・・・か?
72文責・名無しさん:04/05/06 01:16 ID:Qk0tNqw0
声乱の向かいのページで外国人移民問題をやってるけど、
載っている2人がどちらも移民歓迎派。
西尾幹二みたいな反対派を出せや(*゚Д゚)ゴルァ!
73文責・名無しさん:04/05/06 10:02 ID:5dhecYxk
>>5-8
元号ではないが、王朝時代の日本を代表する二大首都のネーミングが
「平城京」と「平安京」であることは、華麗にスルーですな。

あと、これも元号ではないが、平成と同じ母音の並びで
平城(ヘイゼイ)天皇、冷泉(レイゼイ)天皇という天皇もいるが。
74文責・名無しさん:04/05/06 12:31 ID:qw89aWvB
>>31
殺意よりも、呆然と哀れみを感じる。
75文責・名無しさん:04/05/06 12:39 ID:lpgqzxNw
>>70
以前から記事にしていたことのマトメみたいなもんだからね。
韓国ドラマを放送する衛星放送の契約者が増えたってことぐらいしか
ネタがなかったよ。必死で冬ソナブームを煽ろうとするのが泣ける。
76文責・名無しさん:04/05/06 13:45 ID:d+t2z+Wl
>>22
>>74
哀れみというか、「正気の申し立て」をする香具師を見るようなというか。。
77文責・名無しさん:04/05/06 13:59 ID:bick+EQ/
民家に強盗、連休中の売上金など1330万円奪う 静岡
http://www.asahi.com/national/update/0506/005.html


毎度の事ながら外国人である事を隠蔽
読売にはちゃんと書いてある

>片言の日本語で「金を出せ、殺すぞ」などと脅した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040505i316.htm
78文責・名無しさん:04/05/06 14:16 ID:q2LsB7qE
>>22
日本語版にも載せますか。そうですか。
79文責・名無しさん:04/05/06 14:53 ID:2jZt3PYo
>>64
知障にはレスは不要です。w
80本当かよ!:04/05/06 16:53 ID:KfmW+Sc+
>>5-8の隠されたメッセージ


  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
お前たちはとんでもない思い違いをしているようだな。これを見てみろ。
まず「みずほ銀行」。「瑞穂」のこと。これは無意味な言葉だ。
次に「りそな銀行」。「鳴りわたる」の意だ。実にくだらん。
さらに「東京メトロ」。もうアフォかと。
そういえば「JR」もおかしい。漢語にしろ。中国最強!
ただし教養のない奴が使ってはいけない。馬鹿は使うな。
最悪なのは「平成」。中国様のモノマネ。
しかも中国様にはこんな年号はない。謝罪しろ!
中国通の俺から言わせてもらえば今、中国通の間での最新流行はやっぱり、
「才一」、これだね。才能が一番で「才一」。これが通のネーミング。
つまり!俺様天才。お前らは愚民だということが証明されたのだ!!
81文責・名無しさん:04/05/06 16:54 ID:dwSa+GlR
ハン板より

北朝鮮、被害者家族帰国の意思示す 日朝政府間交渉
(tbs
交渉で日本側は、家族の帰国が実現し国交正常化交渉が再開されれば、経済協力や在日朝鮮人の待遇改善、
核・ミサイル問題など、02年9月に小泉首相と金正日(キム・ジョンイル)総書記が交わした日朝平壌宣言に盛り
込まれた日朝間の諸課題の包括的な解決につながることを指摘。交渉ではこうした点をめぐって双方が幅広く
意見を交わした模様だ。
(tbs
http://www.asahi.com/politics/update/0506/006.html

>経済協力や在日朝鮮人の待遇改善、
>経済協力や在日朝鮮人の待遇改善、
>経済協力や在日朝鮮人の待遇改善、
>経済協力や在日朝鮮人の待遇改善、
82文責・名無しさん:04/05/06 17:15 ID:uIn8vQKy
在日の国籍が北朝鮮籍になる!
83本当かよ!:04/05/06 17:17 ID:KfmW+Sc+
>>5-8
>昔の学者や貴族は詩歌のたしなみが深かったから、
>程度の高い年号制定会議ができたのである

ちなみに「平成」は幕末にも候補になった。
当時の学者が選んだ候補の中から、最終的に孝明天皇が
決定したのが「慶應」。
84文責・名無しさん:04/05/06 17:28 ID:/7U9Gclq
>>83
今となってはちょっと懐かしいAAだけど・・・

( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
85本当かよ!:04/05/06 18:06 ID:KfmW+Sc+
>>84
失礼な!MMRは不滅だ!
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083795821/
平成をわざわざ「ヘエセエ」と読んで解釈するマルヤ氏はMMR隊員の
資格充分でつ。ちなみに「ヘビ」は「厭らしい動物」なんだそうだが、
日本古来、脱皮するところから不死を象徴するとされたのだろうか、
神に認定されている。てか日本だけではないけど。
ちなみに「ヘビ」は「ハミ」から転じたというのが大方の見方だ。
「ハミ」とは「食み」のこと。「ハモ」や「ハブ」も同義だそうな。
マルヤ隊員のさらなる活躍を祈る。
86文責・名無しさん:04/05/06 18:35 ID:onaYcksL
平成は縁起が悪いというが、
元号廃止しる!と結論つけてるじゃん。
難癖にすぎないかと。
87文責・名無しさん:04/05/06 18:45 ID:xdp0nLY4
丸谷さん……マジでボケた?ファンだったのにぃ・゚・(ノД`)・゚・
88文責・名無しさん:04/05/06 18:49 ID:SeAFE5OY
>>81
>在日朝鮮人の待遇改善

こんなん入ってたの?>日朝平壌宣言
89文責・名無しさん:04/05/06 19:41 ID:h8JReY6n
世界広といえど彼らほど優遇されている
不法入国者もないと思うけどね。

っていうか、この内容見たら日本国民の多くが
激怒するじゃないのか?
90文責・名無しさん:04/05/06 19:48 ID:Tzye+gBs
>>75
ていうか、あのドラマを推している連中って、
テレビ関係者以外では、民潭か総連の人間じゃないのか?
91文責・名無しさん:04/05/06 19:49 ID:dy9l1BFP
またまた朝鮮進駐軍の行進が見られるのか。
92文責・名無しさん:04/05/06 20:09 ID:qTfhJMzr
>>81
>在日朝鮮人の待遇改善

仮にその条件受け入れて拉致被害者を取り戻したとしても、
工作員が活動し易くなったらまた新たな被害者が出る恐れがある。
受け入れられないな。
93文責・名無しさん:04/05/06 20:59 ID:dRF3NcOj
夕刊の、東大教授の長谷部恭男って人の文章、
味わい深い突込みどころの多さ、非常に香ばしいのだが…
94文責・名無しさん:04/05/06 21:08 ID:lvUZhawE
http://ac-net.org/honor/
・・・最近の東大ってのは・・・
95文責・名無しさん:04/05/06 23:18 ID:pzdrUx7d
「イラクで人質になった方々の活動に敬意を表し、これらの方々への非難・中傷を直ちに止めるよう訴える緊急アピール」

「直ちに止めるよう訴える」

つまりなにか、自分達が気に入らない言論は封殺したいってことか?
しかも行動まで起す始末
こういうのを言論弾圧って言うんじゃないか?
96文責・名無しさん:04/05/06 23:38 ID:ZcUnARV5
>>95
別に、アピールすること事態は構わないだろう。
文脈的に「訴える」と言うのは裁判のことじゃないと思うよ。
97文責・名無しさん:04/05/06 23:50 ID:WGfkfZw7
>>94
またルモンドの記事とパウエルの言葉かよ
しかもたったそれだけで

>こうした海外の論調をみても、5人の方々は日本人の勇気ある人道精神を世界に知らしめた、
誇るべき若者といえるのではないでしょうか。

なんて海外の意見の総意であるかのようにみせかけてるし
98文責・名無しさん:04/05/06 23:59 ID:Ht2Be9sc
>>94
56億7千万歩譲って、彼らの行動そのものが、勇気ある行動ととらえたとしても
だな。
解放直後に見せた「あの態度」だけで、十分減点。いいオトナのする態度じゃねー
ぞ。あれは。特に高遠。中東一体に日本人の情けない姿を晒してくれたよ。

悪いけど、あんなのと一緒にされちゃう、海外でマジメにボランティアとかやっ
てる人がかわいそう。
99文責・名無しさん:04/05/07 00:06 ID:2+XvFvxH
TBSに今井でてたね
100higec:04/05/07 01:03 ID:r1nUABBq
>>98
弥勒菩薩が降臨されました、・・・・・・・・・・か?
101mi:04/05/07 01:49 ID:xBXxNDMg
>>94
つか「非難」と「中傷」は別だろう。
根拠のない中傷は止めるべきだと思うが、2ちゃんはともかく、
マスコミでそんなことやってるところはあるのだろうか?
やってるなら具体的に指摘すべき。
もし「自己責任」のことを言っているのだとしたら、
それは言論の自由をないがしろにするものである。
批判には反論で応えるべきである。
何でもかんでも、ひとまとめにするところに、
こういう人たちの危険な香りを感じる。
102文責・名無しさん:04/05/07 01:55 ID:t8P9ViiL
909 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/05/05 14:02 ID:AFPfUs+R
>現代の神様であるグーグル様に「パウエル、朝日新聞、引用、削除」という情報が
>ありますかとお尋ねしたら、やまのようにあるというご託宣があった。

パウエル、朝日新聞、引用、削除 の検索結果 約 341 件
asahi.com : コラム : AIC
... うっかりミスだと思うのなら、くだくだ書くなと言われそうだが、現代
の神様であるグーグル様に「パウエル、朝日新聞、引用、削除」という
情報がありますかとお尋ねしたら、やまのようにあるというご託宣があ
った ...
www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040503.html - 30k - キャッシュ - 関連ページ

堂々の第一位だね。
103文責・名無しさん:04/05/07 07:27 ID:xMreWX/w
そう言えばサマワで自衛隊支持デモがあって現地の住民が手製の日の丸を
振って自衛隊を歓迎していたが朝日はどう記事にするかね?
104文責・名無しさん:04/05/07 08:02 ID:qgCZjOEt
2chでなくて
保守論壇でなされている人質批判を
非難中傷ととらえてるなら、
するべきことは理路整然とした反論
であって直ちに止めるようにアピールでは
言論封殺といわれても仕方あるまいに。
105文責・名無しさん:04/05/07 08:10 ID:gtQOVaf3
「海が割れるのよ〜」 韓国・珍島で神秘現象がピークに

潮の満ち引きの加減で海の中に突然、道が現れる韓国・珍島(チンド)の
「神秘の海割れ祭」が6日、ピークを迎えた。珍島・回洞(フェドン)と2.8キロ離れた
茅島(モド)の間が午後6時前からつながり、19万人の観光客が飛び出して貝を拾ったりお祈りしたりした。

 海割れは、潮水の干満の差と風の向きで海底の盛り上がった砂丘部分が
最大約40メートルの幅で現れる現象。今年は30回ほど起きるという。
天童よしみさんの「珍島物語」で「海が割れるのよ〜」と歌われて以来、
日本からのツアー客も増え、5日に始まった祭典には過去最高の50万人の人出を集めた。
次の小規模な海割れは6月3、4日。
http://www.asahi.com/international/update/0507/003.html

106文責・名無しさん:04/05/07 11:11 ID:24+CeHhw
官房長官の事はどう書くのかな?
107文責・名無しさん:04/05/07 11:14 ID:RUptzplR
>105
何処ら辺りがデムパ?
それとも電波に慣れすぎて
韓国の地方の祭りを態々記事にしてるくらいじゃ、もはや何も感じなくなってるのか!?>漏れ
108新聞じゃないが…:04/05/07 11:32 ID:D6eo2ks5
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

お知らせ
システムの仕様上、設問(1)の選択肢に「ラジオボタン」を設定しておりましたが、
最初の「非難されて当然だと思う」という回答にあらかじめチェックが入っていたため、
設問(1)に回答せず、設問(2)のみに回答いただいたものについても集計結果が、
設問(1)の回答の「非難されて当然だと思う」に加算されてしまうことになりました。
投票結果の数値に誤差が生じた可能性がありますので、
ご意見の募集と結果の公開を中止します。
ご回答いただいた皆様にはお詫び申し上げます。
109文責・名無しさん:04/05/07 12:24 ID:mxi5Tor6
そんなことよりもまいら、まんぎょんなんちゃら号が入港ですよ。

各紙の記事を見比べるのが今から楽しみでつw
110文責・名無しさん:04/05/07 12:46 ID:yoC8sau7
>こうした海外の論調をみても、5人の方々は日本人の勇気ある人道精神を
>世界に知らしめた、誇るべき若者といえるのではないでしょうか。


何度も指摘されているが
高遠:個人営業のボランティア
今井:市民団体代表として取材
郡山:取材
安田:取材
名前忘れたもう1人:市民団体として取材
だ。人道精神だけは1人だけだろ。
111文責・名無しさん:04/05/07 12:48 ID:mNzTIrHh
>>93
 憲法改正論議の不思議
 具体性欠き 無邪気な期待が先行
  長谷部 泰男  東京大教授(憲法学)

 憲法改正論議が盛んである。毎年、この時期には、改正に賛成か反対かという
世論調査が行われ、賛成が何割に達したという記事が新聞の一面を飾ることもある。
 この質問は不思議である。他の法律、例えば憲法や民法について、ただ「改正に賛成か反対か」
という世論調査が行われることは考えにくい。そう問われても、「民法のどこをどう変えようというのか、
それも分からないで、賛成とも反対とも言えない」というのが、普通の反応であろう。憲法だけは、
どこをどう変えるかを特定しないでも、改正に賛成か否かという質問が意味を持つのであろうか。
普通に考えれば、こんな質問に意味があるはずがない。それへの答えが何割かもまた、
意味があるはずがない。
 意味のない理由の一つは、憲法の条文を変える必要があるか否かは、条文ごとに話が変わるからである。
外国では、しばしば憲法が改正されるといわれる。改正されるのは、その必要があるからであろう。
フランスでは最近、大統領の任期を7年から5年に短縮するために憲法を改正した。7年と定めてある任期を
5年に縮めるのであれば、条文を変える必要がある。同様に、アメリカ合衆国で上院議員の選出を、
各州の議会ではなく、人民の直接選挙によることにしたときも、憲法が修正された。これらの規定は、
道路の交通規則がそうであるように、答えを一義的に決める。だからこそ、内容を変更するためには
条文の改正が必要となる。
112文責・名無しさん:04/05/07 12:49 ID:mNzTIrHh
>>111の続き)
 他方、いま日本で改正が検討されている主な論点はどうか。プライバシーや環境保護の規定を
憲法に取り入れるべきだといわれることがある。プライバシーは、現在でも憲法13条や私法上の
人格権の解釈を通じて保護されている。プライバシーを明文でうたったからといって、
裁判の結論に直ちに影響を及ぼすとは考えにくい。また、環境保護も、憲法でうたっただけでは
何の効果もない。環境保護を実施する具体的な制度が整備されなければ、問題は解決されないし、
現にそうした具体的制度が整備されている以上は、憲法の文言を変えることで得られるものはとくにない。

 ■「国際的評価」のため?

 問題はやはり憲法9条なのか。しかし、9条の変更がなぜ必要なのだろうか。自衛隊の存在は
すでに内閣法制局の有権解釈や法制度を通じて公に認められている。自衛隊の保持しうる装備や
海外での活動範囲が、従来の有権解釈を通じて制約されていることは確かだが、いま以上に
自衛隊の装備や活動範囲を拡大することは、国民の安全や日本の将来にとって利益になるだろうか。
もちろん、アメリカとともにイラクに侵攻すべきだったという威勢の良い人たちからすれば、
9条の存在は邪魔で仕方がないであろう。この点は見解の違いに帰着するのかもしれない。
ただ、ここでも不思議なのは、自衛隊の海外派遣が国際社会から十分に評価されるよう、
憲法を改正する必要があるという理由付けである。
 湾岸戦争のおり、巨額の戦費の提供にもかかわらず、クウェート政府が明確な謝意を示さなかったことが、
日本政府に衝撃を与えたといわれることがある。これが現在の論議の伏線だとすると、
これも不思議である。感謝されて当然のことをしたが相手が感謝しないとき、非難されるべきなのは、
感謝しない方、感謝されない方の、どちらだろうか。感謝されて当然だというのが出発点であれば、
感謝されないからといって自らに非があるように考えるのは、かなり自虐的で自信のない態度だと
いわざるをえない。
113文責・名無しさん:04/05/07 12:50 ID:mNzTIrHh
>>112の続き)
 もともと感謝されるのが行動の目的ではなかったはずである。国際状況の中で、日本の国益にとって
最適だと考えたからこそ、そうした行動をとったのであろう。感謝されるか否かは二次的・三次的な話である。
 そもそも、感謝されることを表向きの目的として掲げたとき、相手は感謝するものだろうか。
日本の政府にも世論にも、自らの行動に対する自信がなさすぎるのではないか。日本の国益や行動の正当性を
慎重に吟味した上でとった行動であれば、国際社会の評価は後からついてくるものである。
何かを選べば何かを失う。何もかもは得られない。周囲の評判をまず考えて自衛隊の活動を決めるような政府であれば、
もしやのことを考えてその手を縛っておくにこしたことはあるまい。

 ■背景に法への疎外感

 冒頭で、憲法の改正、是か非かという世論調査の不思議について述べた。憲法は変えるか否か自体が
問題とされがちである。普通に考えれば、必要ならば改正し、そうでなければ改正しなければよいというだけの話である。
こういう普通の話になかなかならない背景には、法に対する一般市民の疎外感があるのではないかと筆者は
疑っている。
 法律は難しい。民法や刑法を読んだ事のある市民は稀であろう。法曹人口が拡大し、社会の法化が進めば、
人々は自分たちの従うべき社会のルールである法がますます分からなくなり、縁遠いものと感じるはずである。
しかし、最高法規の憲法だけは、専門家ではなく我々の手で動かせるし、そこに自分たちの理想を生かせると
無邪気に思い込んでいる人が、政治家を含めて、多いのではないか。
 しかし、所詮は憲法も法である。たとえ改正されたとしても、交通規則のような一義的ルールでない限り、
できた条文の解釈運用は専門家の手に委ねられる。改正の必要の有無も民法や刑法と変わるところはない。
憲法についても、結局、普通に考えるしかないのである。

 はせべ・やすお 56年広島県生まれ。東京大法学部卒。著書『比較不能な価値の迷路』(東京大学出版会)、
『憲法と平和を問い直す』(ちくま新書)、編著『憲法本41』(平凡社)など。
114廊下とんび:04/05/07 13:03 ID:rJnT7DM+
>28
>>豊葦原の瑞穂の国を持ち 出されると、ある程度以上の年の者は
>>古色蒼然たる趣味に驚くし、若い人たちにはまったく喚起力のない無意味な言葉だろう。

>「若いモンに「瑞穂」なんて言ったって解からんだろう」ってか?
若者をずいぶんとバカにした話だね。

そんなことはない。我らの福島瑞穂ちゃんがいる。
115文責・名無しさん:04/05/07 13:09 ID:hUipbhwk
>>111-113
新しい人権は判例で認められたもの。すなわち司法が判断したもの。

だが、自衛隊の法律判断は内閣法制局(行政者)が勝手にしているに過ぎない。
この点が大問題。司法が判断したのならば問題ない。現在の最高裁は判断を避けている。
法律解釈を行政がするなんて絶対してはいけないこと。これこそ人治主義の極み。

憲法学者が三権分立の基本さえ理解していないとは情けない。
116文責・名無しさん:04/05/07 13:15 ID:GUtaHK4h
>>111-113

「読売みたいに具体案出せば良いじゃん」の一言で撃沈.

少なくとも,憲法を歌ったCD作って売るよりは良い.
117文責・名無しさん:04/05/07 13:21 ID:CbADwTQZ
朝日の部数は減ってます。
そろそろ800万部が公称できなくなる。
これはデカイよ、影響が。
広告も購読勧誘も大打撃を受ける。
一気に雪崩をうって部数と広告が相乗効果で減っていく。
今まで朝日本紙には疑問を抱いているが
「チラシ欲しさ」や「左翼全盛時代のインテリの見栄」で我慢していた購読者が
あっという間にいなくなる…
118文責・名無しさん:04/05/07 13:26 ID:YwpuuTmx
紙面の質は朝日が一番高いと思うんだけどな。
主張も割り切って読めばいいだろ。
今時社説で世論が動くわけないし。
119文責・名無しさん:04/05/07 20:44 ID:erRBNzxl
120文責・名無しさん:04/05/07 21:10 ID:v1jwUOa1
  ( ・∀・)   | | 
 と    )    | |   
   Y /ノ    .人  ガガッ 
    / ) .人 <  >__Λ ∩
  _/し' <  >_Λ∩Д´)/  
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>119
            / ←>>http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/pkon/odajima/20040515.html

121文責・名無しさん:04/05/07 21:44 ID:XvMM19OO
>>111
この人さあ、自分で説得力あると思ってんのかねえ。
もう論立ての苦しさがひしひしと伝わってくるのに。
学者ってのもピンキリだね。
122文責・名無しさん:04/05/07 22:04 ID:zeQaygpU
>>112
>自衛隊の保持しうる装備や海外での活動範囲が、従来の有権解釈を通じて制約されて
>いることは確かだが、いま以上に自衛隊の装備や活動範囲を拡大することは、国民の
>安全や日本の将来にとって利益になるだろうか

利益になるかどうか、検討が必要だから改憲が議論になるわけなのに、なぜ改憲議論が
不要だという主張に至るのだろう。論理展開が全く意味不明。

「自分が自衛隊に制約を加えたいから」、「憲法を改正を議論してはいけない」という
我儘にしか読めない。
123文責・名無しさん:04/05/07 22:08 ID:09IAOCdL
>>114
あれは瑞穂じゃなくてミズポだYO
124mi:04/05/07 22:30 ID:Iab+Y2ue
>>111-113
>普通に考えれば、こんな質問に意味があるはずがない。
「犬は哺乳類ではない」と叫んでいる奴がいて、
「犬は哺乳類だ」と反論してたら、相手から、
「犬は哺乳類に決まっているだろ。何を当たり前のことを」
って馬鹿にされたような感じ。
125文責・名無しさん:04/05/07 22:37 ID:BSkVXi3M
>>111-113
よく知らんのだけど、憲法学における通説では自衛隊は違憲
だってことになってるんじゃないのかな。でもこの教授的には
今のままの憲法でOKなのか?
126文責・名無しさん:04/05/08 00:08 ID:P6In+S1Z
紙面の質って、新聞用紙の質って意味?>118
窓を拭きやすいとか破れにくいとか?それなら朝日を考えてもいい…かも
127文責・名無しさん:04/05/08 00:16 ID:HDmsjZy5
自衛隊が憲法違反なら、間違っているのは憲法のほうだ。
128 :04/05/08 00:23 ID:dO8OR9B6
>>115
>法律解釈を行政がするなんて絶対してはいけないこと。これこそ人治主義の極み。

いやまあ、そんなことはないと思うけど。裁判所に判断されない法律解釈って
山ほどあるわけだから、行政府としての解釈を出しとかないと、行政府として法の
執行ができない。行政は普通に法律解釈しているよ。裁判所が法律を解釈したら
そっちが優先するというだけ。

>>125
>よく知らんのだけど、憲法学における通説では自衛隊は違憲
>だってことになってるんじゃないのかな。でもこの教授的には
>今のままの憲法でOKなのか?
憲法学における通説はそのとおりだけど、長谷部さんは必ずしも通説を採る学者
でもないから、違うのかも。割と現実に即した解釈をする印象がある(手元に長谷部
著書がないので確認できないが)。少なくとも「自衛隊は違憲。違憲である以上
存在してはならない。国際政治上必要かどうかなど関係ない」なんて正気で言って
しまう学者(浦部教授とか)よりははるかに現実を見て物を言っているとは思う。

>>121 が学者はピンキリと言ってるけど、この人は学者としてはピンの方だとは
思う。
まあ、学者としてピンだから正しいってことはないんだけど。
(「ピン」の方が良という理解で書いているんだけど、いいんだよね?)

129文責・名無しさん:04/05/08 00:33 ID:l19zqRzL
>>111-113
長文転載乙。

>普通に考えれば、必要ならば改正し、そうでなければ改正しなければよいというだけの話である。
>こういう普通の話になかなかならない背景には、法に対する一般市民の疎外感があるのでは
>ないかと筆者は疑っている。

憲法原理主義者が改悪反対と喚きまくってるからだろ。

>しかし、所詮は憲法も法である。たとえ改正されたとしても、交通規則のような一義的ルールでない限り、
>できた条文の解釈運用は専門家の手に委ねられる。

憲法の解釈運用は専門家にまかせておけばいいんだ、素人は黙ってろ!とでも言いたいのか?
鼻持ちならない選民思想だな。
130文責・名無しさん:04/05/08 00:36 ID:aqOAJvSO
>>128
仮定に仮定を重ねて(>「国際的評価」のため?>相手は感謝するものだろうか…)、
結論らしきものを導き出す学者が”現実的”とはとても思えないけど。
主張に合うように現実を解釈してるだけなんじゃないの?

これがピンって、法学者ってやつはまったく…
131文責・名無しさん:04/05/08 00:49 ID:RbjXSaqo
>>128
>いやまあ、そんなことはないと思うけど。裁判所に判断されない法律解釈って
>山ほどあるわけだから、行政府としての解釈を出しとかないと、行政府として法の
>執行ができない。行政は普通に法律解釈しているよ。裁判所が法律を解釈したら
>そっちが優先するというだけ。

そこが問題なのですよ。重要政策を法律解釈で運用することが危険。きちんとルールを決めてから実行して下さい、ということです。

>「自衛隊は違憲。違憲である以上
>存在してはならない。国際政治上必要かどうかなど関係ない」

必要であるのならば法律改正して下さいといえば良いだけ。
法律では自衛隊は違憲、でも必要だから自衛隊を持っても仕方がない、こんなことをしているから法は守らなければならないという原則が崩れてしまうのです。

>この人は学者としてはピンの方だとは
>思う。

この人をピンと称している法学会?はどうなのかな。

それと、西洋の法律家は法を解釈で運用するのはダメだということが常識だと聞いたことがあるのですが、日本の法律家の間では解釈で運用するのが常識なのですか?
132文責・名無しさん:04/05/08 01:39 ID:UXWXCsKw
>>128
長谷部さんが現実主義なのは分かったけど、とても「自衛隊≠戦力」
って考えをとってるとは思えないな。議論する場合、「自衛隊≠戦力」
って考えは相当苦しい考え方であり、今時そんな見解を示してるのは
立場上自衛隊を戦力だと認めることができない政府くらいだと思う。
よほど保守的な学者じゃない限り、自衛隊は戦力だと判断すると思われる。

で、仮にそこまで保守派の論客だったら、「9条改正反対」みたいなことを
新聞に投稿するはずがない。だから、長谷部さんの本を参照するまでも
なく長谷部さんは「自衛隊=戦力」と判断してると思う。

自衛隊が戦力であるならば、違憲の存在だ。だとすると、続く主張は
「自衛隊を廃止せよ」か「憲法第9条を改正せよ」
の選択肢しかなくなるだろう。ここで長谷部さんは激しい葛藤に襲われた。
前者の立場だと社民党になってしまう、しかし後者だと自己の信条に
反する…。

現実主義であり、かつ平和主義の長谷部さんはどっちの選択肢も取り
えないのである。ゆえに、「内閣法制局」などという微妙な機関が自衛隊
の存在を許容していることを示して、「自衛隊は合憲というわけでもない
んだけど、ただちに9条を改正する必要もないんだよ」とお茶を濁した
のではないか。

まあほとんど想像です。
133文責・名無しさん:04/05/08 01:41 ID:kGDad99J
つまり軍事組織を持っててなんら問題なしって事ジャン「過去の過ちの反省」「アジア諸国に警戒されないため」
のために国防力放棄なんて意味無しってこった
134文責・名無しさん:04/05/08 02:12 ID:sji5bY/Q
>>118

( ´,_ゝ`)プッ


> 紙面の質は朝日が一番高いと思うんだけどな。
> 主張も割り切って読めばいいだろ。
> 今時社説で世論が動くわけないし。
135文責・名無しさん:04/05/08 02:29 ID:pGnQagy9
>>134
紙の質は朝日が一番高いな。(w
その分パルプを浪費してるわけだが。
136文責・名無しさん:04/05/08 02:32 ID:sji5bY/Q
>>135
販売部数をごまかすために刷っている紙が多いから、そういう意味で
真の一部の印刷単価は高くなる。
137128:04/05/08 02:51 ID:VIWxlNQa
ID違うけど128です。
>>131
>それと、西洋の法律家は法を解釈で運用するのはダメだということが常識だと聞いたことがあるのですが、日本の法律家の間では解釈で運用するのが
>常識なのですか?
西洋の法律家のことはよくわからないけど、解釈で運用ということ自体は普通。
ただ、憲法9条だけは文理上極めてわかりにくい解釈をしているからわけのわからない
ことになる。解釈による実質的な改憲と言われる所以。
法律解釈自体がだめなんじゃなく(そもそも解釈の不要な法文なんてほとんどない。
所詮文章なんだから、運用するにあたってどうしても解釈が必要になる)、9条が
無理のある解釈を重ねていることが問題。

>>132
長谷部教授の本音はわからないけど、自衛隊を戦力と言わない論客はリベラルな人
の中にもいる。というか、自衛隊の存在と9条をなんとか両立しようとしてのこと
=なんとか9条を残したい、と考えてのことだと思うけど。

あんまりこの話を長引かせるとスレ違いになってしまうのでこのへんで。
弁護士でした。
138文責・名無しさん:04/05/08 03:34 ID:fSF81KM6
>>137
論点が微妙にズレてます

あなたが言っている”解釈”とは法の解釈における技術を指してるのですね。
法律家が使うような意味ではなく法律を”自分の都合の良いように適用する”ことを指しています。

憲法9条の自衛隊合憲判断を行政している。その判断が正しいのか否か司法は判断を避けている。
そのようなことが続くと、行政が行っていることを咎める人がいなくなってしまう。
139文責・名無しさん:04/05/08 08:01 ID:SGoO3OXU
著書をめくってみたらこんな一文があった。

> いかなる個人、民族も、他国を含めた周辺地域の平和を危うくしてまで
> 軍備を全面放棄する権利は有していないのではないだろうか。

というわけで少なくとも基地外平和主義者でないことは分かる。

ただ、「改正に賛成か否か」という世論調査に意味がないとは思わない。
上で指摘されているとおり、日本ではかつて憲法原理主義者が跋扈し、
「いかなる形であれ改正は絶対許されない」という主張が支配的だった。
つまり日本では世界各国にありえないような特殊事情が存在したわけで、
それがどう変わったか知る意味でこの問いの持つ意味は非常に大きい。
140文責・名無しさん:04/05/08 08:08 ID:9sPt6hHL
>137

硬性度の高い日本国憲法を運用するなかで、解釈での運用が一概に
「自分の都合の良いように適用する」とは言えない というのがいままでの流れ。

アメリカなんかは解釈より修正が主で修正条項が憲法にいっぱい付加されてた
と思う。

ただ、PKOだけじゃなく国連決議ベースでPKFとかの派遣とかになれば
解釈では無理が出てくるのは目に見えてる。
141文責・名無しさん:04/05/08 09:38 ID:TUzRRJy9
朝日は、単なる反日新聞にすぎない。反日のために、格好つけた論理
を振り回しているだけ。

こんな反日朝日新聞を有り難がって読む日本人もどうかしてるよ。
142文責・名無しさん:04/05/08 09:50 ID:Yy9HdFRL
>>126
窓が真っ赤になりますよ
143文責・名無しさん:04/05/08 10:06 ID:HtgOeny8
サンゴ、大きく育て セラミック製くいで着生へ
http://www.asahi.com/national/update/0508/004.html

お前が言うなよw
144文責・名無しさん:04/05/08 10:08 ID:0vG/W/UU
>128さん
乙ですた。また法関係の事柄が出てきたらご教授くださいませ。
まあなんだね、新聞の一般紙面でもこういう事が議論されればね。。
新聞もまだましになろうってのにね。
145文責・名無しさん:04/05/08 10:48 ID:NT6Nz8hN
朝鮮日報の日本蔑視
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
韓国の代弁者たる朝日はどのように報じましたか?
146文責・名無しさん:04/05/08 12:28 ID:jVhFYzGR
ところで、今日のスポーツ欄。

女性が土俵に上がることについて「反対が6割強」。
しかし見方を変えれば、「4割近くが賛成」とも取れる。

だそうだ。

なんか もう   必死です。
147文責・名無しさん:04/05/08 12:39 ID:ga35QtPK
ムーア監督の米大統領批判映画、ディズニーが配給禁止に
http://www.asahi.com/culture/update/0507/001.html
アカデミー賞を昨年受賞したマイケル・ムーア監督が、9・11同時多発テロをめぐって
ブッシュ大統領を批判した新作ドキュメンタリー映画「華氏9・11」が、
北米でこの映画を配給するミラマックス社の親会社ディズニーの圧力によって、
配給禁止の措置を取られたことが5日わかった。
ムーア氏のウェブサイトなどによると、新作は今月12日からのカンヌ国際映画祭で初上映され
夏にも米国で封切られる予定だった。4日にディズニー側から配給の取りやめを通告されたという。

この続報
【映画】マイケル・ムーア監督の反ブッシュ新作映画配給禁止騒動は自作自演だった

結局、騒動から24時間もたたずにインタビューで「カンヌ映画祭に向けて、
自映画PRのため話題づくりとして行い、配給しないことは1年前から知ってた」と
ムーア監督自らやらせを認めたというお粗末な話。
http://abcdane.net/archives/001058.html


148文責・名無しさん:04/05/08 12:39 ID:YaaD8eab
>>146
反対が6割割ってたら世論二分だと言ったんだろうなぁ
149文責・名無しさん:04/05/08 13:24 ID:QoRuMlWu
>>128
昔、浦部教授のアレさ加減は書物で知っていたので、
別の教授の憲法講義座にしたことが。
(一般教養の時にガチガチのアカ講師がいて、半年間辛かったので)
その浦部を「新進気鋭」とか言ってもてはやす某塾長には驚いた。

明日択一試験です…。雨降りそうでヤダなあ。
150148:04/05/08 13:27 ID:QoRuMlWu
講義座?
明日が不安になってきた。
151149だろうがぁ!:04/05/08 13:32 ID:QoRuMlWu
また間違えてるよ…。148さん、すみません。
今日は早めに寝よう。皆さんおやすみなさい。
152なななし ◆XSSH/ryx32 :04/05/08 13:46 ID:aeiBKxaC
>>111

> どこをどう変えるかを特定しないでも、改正に賛成か否か
> という質問が意味を持つのであろうか。

単に、「日本国憲法を不磨の大典として扱うこと」の是非に
ついてなら、単純に是非を問うことは出来ると思うんだけど。

というか、「どこをどう変えるか」を特定する以前に「問題点を
洗い出して、改正した方が良いかどうかを議論する」ことすら
反対されてきた歴史を鑑みれば、質問の意図は明白だと思うけど。

文章全体には、まあ学者らしい論理展開が見られるんだけど、
その単純な質問を受け取る側の社会、そしてその変遷を全く
無視してできた論理こそ、「意味を持つのであろうか」?
153文責・名無しさん:04/05/08 14:34 ID:QuzJwQ4I
(略)

「おいおい、勘違いしちゃ困るぜ。デジタル犯罪やマルチメディア関連のIT事案はこちとらの縄張りだ。
参考までに教えてやるが、そもそも『ぬるぽ』というのは"Null Pointer Exception"の略だ」
「……ぬるぽいんたえくせぷしょん?」
「そう。『Null(←ぬる)』は『ゼロ』または『空っぽ』で、『えくせぷしょん』は『例外』。
でもって、『ぬるぽ』は『空ポインタ例外』、要するにJAVAというプログラム言語の中で、
意味をなさない行が生じたときに発生するエラーメッセージみたいなものらしい。
ってことはつまり全体として『無意味』『ナンセンス』ってことなわけだ」
「それがどうした?」
「まだわからねえのか? だからぬるぽには何の意味も無いんだよ。
ってことは、犯罪性もないし、それゆえ捜査本部も解散。荒らしはスルー。放置。家に帰れってこった。
無駄足だよ無駄足」
「ううう。もうダメポ」

http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/pkon/odajima/20040515.html

画像
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/pkon/odajima/image/20040515/ph01.jpg
154文責・名無しさん:04/05/08 14:44 ID:bsvk7O1B
>>153
 これ……面白いのか? 面白いんだろうな。うん。
 俺、センスないからさ。ごめんね。
155文責・名無しさん:04/05/08 14:58 ID:YsegMn7+
>>153
まさにドキュン記事
156文責・名無しさん:04/05/08 15:08 ID:FRiIgP2f
意味判〜〜んない。
157文責・名無しさん:04/05/08 15:46 ID:z3lc0skx
>>153
なんかホントどうでもいいコラムだな。

そういやこのヒト、ゲームラボっつーぁゃιげな
雑誌にもコラム書いてたよね。
158文責・名無しさん:04/05/08 15:58 ID:UXWXCsKw
>>153
小田嶋さんて宝島社の「まれに見るバカ女」執筆者の一人だったけど、
ほかの人のコラムと比べて圧倒的にレベルが低くて驚いたのを覚えてる。
何かすごく得意げに筆を滑らせてるのは伝わってくるんだけど、内容が空虚
極まりなかった。呉智英あたりの記事と比べると、同じ本に載ってるのが
信じられなくなるような内容だったな。
159文責・名無しさん:04/05/08 16:03 ID:tHklxyaF
朝日とプロ市民の戦い
160文責・名無しさん:04/05/08 16:38 ID:Yb3AcQhB
>>143
ワラタ!!
161文責・名無しさん:04/05/08 17:46 ID:XOAaSD1k
http://www.be.asahi.com/20040508/W12/0025.html
>44年組の一人と雑談していた時に、こう言われた。
>「朝日新聞の記者一人一人は優秀でユニークなのだが、新聞全体では、お利口さんになって面白みに欠けるね」。

>ユニーク
>ユニーク
>ユニーク

☆さん、馬鹿にされてますよ?
162名無しさん:04/05/08 18:48 ID:eaIPHW8J
明後日発売の週刊誌『AERA』より
“「2ちゃん」化する日本−人質事件で噴出した本音”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html
163文責・名無しさん:04/05/08 18:53 ID:fh8/Vxv0
>>162
またか?  


朝日、必死だな(大嗤


164文責・名無しさん:04/05/08 19:00 ID:EqgY/iQf
>>162
筆者が気が付いていないとはな。
朝日らサヨ知識人って2chに現れる厨と全然かわらんよ(w
165文責・名無しさん:04/05/08 19:02 ID:Q3x8kjlb
過度の自由は暴力を生む

という点では、2ちゃんもサヨも同じだと思う
166文責・名無しさん:04/05/08 19:04 ID:gP5fhmV0
>>161
>「朝日新聞の記者一人一人は優秀でユニークなのだが、新聞全体では、
>お利口さんになって面白みに欠けるね」。

これ、中国、朝鮮人の言い訳とそっくり。
あいつらの口癖は、

 「中国(朝鮮)人はひとりひとりは虎だが、集まると豚になる。
 日本人はひとりひとりは豚だが、集まると虎になる」
                 (いろんな動物バージョンあり)

だからね。日本が大国であることを認めようとはせず、日本人は
群れてるだけの無能集団だと言い張る。個人の能力で比較す
ると、われわれ中国(朝鮮)人の方が上だと主張することで、自
分たちの面子を保とうとする。

本当は、個人でも集団でもクズなんだけどね。
167文責・名無しさん:04/05/08 19:14 ID:EqgY/iQf
>165
その自由を欲したのはそもそもサヨなわけで。
ネット普及以降、保守もサヨの手法を取り入れただけ。
サヨがやたら悔しがるのは、自分達のお株をうばわれ
あまつさえ矛先が自分にむいた「自業自得」だから(w
168文責・名無しさん:04/05/08 19:17 ID:K6AJOpNu
>>162
また北田某だの香山リカだのがヨタ飛ばすのかな?w
169文責・名無しさん:04/05/08 19:39 ID:hCL9jOK9
そしてウヨが大量に釣れるんだろうな。w
170文責・名無しさん:04/05/08 19:52 ID:v2pC1Csd
>>169
ブサヨもなw
171文責・名無しさん:04/05/08 20:22 ID:EGwlawET
>>169
早速ひとり釣れました(w
172文責・名無しさん:04/05/08 20:52 ID:TUzRRJy9
反日、朝日新聞の購読を止め、廃刊に追いやろう。
173文責・名無しさん:04/05/08 22:21 ID:SE3qSXwk
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083931714/l50

http://www.kinaboykot.dk/video.htm

米兵によるイラク人虐待を熱心に報じる朝日新聞さん!!
貴社を正義の新聞として高く買います。
世界で更に酷い虐待を発見しました!
中国のチベット人に対する虐待です。
イラク人虐待など比にならないレベルです。
この中国による非道な行為を明日の朝刊でぜひ報じてください。
よろしくお願いします。私はこの映像を見て怒りに震えています。
174文責・名無しさん:04/05/08 22:26 ID:xG5po5Mv
>>173
シナ様の犬である朝日に頼んでも無理な話
ダライラマ14世訪日の時も数行程度で、殆ど無視を決め込んだんだから
175文責・名無しさん:04/05/09 00:17 ID:ZhC3PEVn
>>174
しかも「13世」って書いてなかったっけ?
176文責・名無しさん:04/05/09 01:09 ID:UeiZDNgQ
そういや昔、朝日の中の人がfusianasanに
引っかかってた
177文責・名無しさん:04/05/09 12:41 ID:32AdbigV
>>111-113
>憲法だけは、どこをどう変えるかを特定しないでも、改正に賛成か否かという質
>問が意味を持つのであろうか。
>こんな質問に意味があるはずがない。それへの答えが何割かもまた、意味があ
>るはずがない。
とか言いながら、
>問題はやはり憲法9条なのか。
って自爆してるやん。法律家の立場として世間様を見下すポーズが欲しかっただけ?

>周囲の評判をまず考えて自衛隊の活動を決めるような政府であれば、もしやのこ
>とを考えてその手を縛っておくにこしたことはあるまい。
意味不明。誰か解説お願い。

あとさ、国内の装備においても今の憲法ってかなりの縛りになってるんだよね。
最小限度の防衛力という解釈が縛りになっている。この人によれば、非武装と防
衛という背反する問題を解釈で誤魔化しておけば、理想も安全も守れて
現状維持がGOODなんだろうが、それで良しってことには必ずしもなって
いない。自衛隊がいるから安心なわけじゃーない。
自衛隊は張子の虎であり、米軍の脅しがないと防衛は成り立たない。そのアメリカを
どこまで信用できるのだろうか。アメリカがいたって拉致や不審船や領海侵犯
は起こっている。全て憲法の縛りがあるからだと思う。
178文責・名無しさん:04/05/09 12:41 ID:32AdbigV
>アメリカとともにイラクに侵攻すべきだったという威勢の良い人
そんな人間寡聞にしてしらないんだが、挙げて欲しいものである。
いても小数派で、非主流の人間だろう。
本質的な問題から話を逸らして論敵を悪魔化する詭弁としか思えない。
もしくはただ無知なだけなのか。改憲論者=アメリカと一緒に
外でドンパチしたい ではない。
憲法の専門家で9条を語るなら、軍事にも精通してないといけない
筈だが、憲法学者って理想だけでものを言ってるっぽいね。
>感謝されるのが行動の目的ではなかったはずである。
当然、見返りがないとね。ただ、感謝しない人間がお返しまで
するだろうか?
中国のように、援助はするけど、縛りもきかせるようなやり方じゃないとね。
表面的な感謝「だけ」求めて、のぼせあがっているだけではダメ。

それ以下も話を混同しているね。みなさんが解説しているように、法律の厳密な
解釈と条文を実質無効化して都合の良い解釈をすることは別で、9条の場合後者だ
から。
それに改憲は国民の判断が必要なのだから、民法や刑法とは明らかに違う問題だと
思うぞ!国民の無力感とかスゲー決めつけだなwだったらまず民法や刑法をとっとと
口語体に直せよ。この人の主張から、法律をなるべく市民から遠ざけて特権的にふ
るまいたい願望が見え隠れするぞ。

石原慎太郎は自衛隊は憲法違反だと言ってたと思う。自衛隊は戦力ではないという
保守派や自衛隊も憲法も現状維持を望む保守派とも違うところ。
179文責・名無しさん:04/05/09 12:44 ID:32AdbigV
そう言えば、改憲の具体的手続が明文化されてないと聞いたことがある。
まずそれから作らないといけないらしいね。
180文責・名無しさん:04/05/09 13:15 ID:32AdbigV
> いかなる個人、民族も、他国を含めた周辺地域の平和を危うくしてまで
> 軍備を全面放棄する権利は有していないのではないだろうか。
これってよ〜〜〜く読むとヘンに感じる。自衛は国家に認められる最低限の権利でしょ。
なぜ周辺国をプライオリティーに持って来るんだ?
持つのが権利であって、持たない権利をプライオリティーに持ってくるのが
理解できない。

まず自国の平和についてだが、軍備を全面放棄すると他国から平和を危うくされ
ると思ってるの?だったらそう書けば?だから軍隊を持つんんでしょ?

「他国を含めた」の部分も難しい。米軍の存在なら「他国を含めた」の部分で
合点がゆくけど、日本軍の存在が朝鮮半島や大陸の安全を保障しているとは思えない。

そう思ってるし、そうすべきだと主張しているのですか?

普通に、
いかなる国家、民族も、自国の平和を守る為に軍備を保有、行使する権利を持つ。
他国の平和を守る為の抑止力ともなりうる。しかし周辺国の平和を
踏みにじる場合、その限りではない。

こんな風にできないのだろうか。
181文責・名無しさん:04/05/09 13:18 ID:32AdbigV
>>147
フォローでもなんでもないけど、ディズニー側の反論も
一応朝日には載っていたよ。WEBは知らんけど。
182文責・名無しさん:04/05/09 13:25 ID:kMPzwXYF
企業としては、自社のブランドイメージを損なう、或いは似つかわしくないと経営判断があれば、商品販売、サービス中止は当然の処置。
情報もまたしかり。マスコミには、情報=報道価値を何か、他の経済活動とは別の過度に尊いもの、との勝手な思いこみがある。
183文責・名無しさん:04/05/09 13:25 ID:32AdbigV
>>149
その方も東大法学部卒ですね。
以前出たガチガチの政教分離主義者樋口陽一も東大法学部。その塾講師というのは
伊藤誠さんではないですか?これも東大卒ですね。

凄いね。天下の東大法学部生もこういった系譜にみんなからめとられて
いくんですかね。入試は英語と数学と国語(読解力)のみ問えば?

いくら頭良くても、時間を拘束されると
考える余裕がなくなるし、社会とかで偏見育ててそう。

最大の問題は、現実無視でスノッブを気取る体質にあるのかなあ?
昔の旧制高校なんかもアカの巣窟だったらしいし。
184文責・名無しさん:04/05/09 13:26 ID:oFDLLjcE
(朝日新聞5月9日朝刊より)
梁石日さんの伝言

私の小説夜をかけての映画化は、とんでもない状態から始まった。
ある劇団新宿梁山泊の座長・金守珍と、社員24人のアートンという会社の社長
・郭充良が訪ねてきて、映画化を切り出されたのである。(中略)
しかし現実には5億円はおろか50万円の金もなかったのである。
まったく雲を掴むような話だった。しかも金守珍は芝居はプロでも映画作りは初めてであり、
郭充良もまったくの素人で、周囲からは映画の完成は不可能だと言われていた。
さらに悪い事にアートンは倒産寸前だった。しかし2人は、
この絶体絶命の中にこそ可能性があると信じて疑わなかった。
私はあるパーティーの席上で次のような事を言った。
われわれの目の前には未来と言う大きな重い扉がある。
その扉をみんなで押し開いて、その向こうに何があるのかを見たい。
扉の向こうへみんなと飛び出して行きたい。それを実現するために志を高くかかげよう。
志を高くかかげれば、志を持った有志が集まり、必ず成就するはずだ。
そして私も微力ながら資金を提供した。
倒産寸前だったアートンの社員たち(24人のうち16人くらいが20代前半から30代前半の
の女性)は、全エネルギーを集中させた。短期間に驚異的な業績をあげ、
製作資金を見事に調達し、2年後に完成させたのである。
「夜を賭けて」は、鉄クズをめぐって警察と攻防を繰り広げた50年代の在日青年
達の物語だ。生き抜こうとする主人公たちの姿が、映画制作に賭ける若者と重なって見えた。
人間は絶体絶命の中でこそ120%のエネルギーを発揮し、自己実現していくのだと
つくづく思った。アートンは現在、社員100人、年商20億円に達している。
若者よ、諦めてはいけない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>生き抜こうとする主人公たちの姿が、映画制作に賭ける若者と重なって見えた。
↑なんだこれ? 犯罪者と重ねるのか??
185184:04/05/09 13:27 ID:oFDLLjcE
フジのドキュメンタリー映画「HARUKO」も、強制連行でもなんでもなく来日し、
何度も逮捕された在日の嘘吐き婆さんを撮ったものだ。
なんだか、在日が免罪符として掲げて来た強制連行は有耶無耶にして、
過酷な境遇で法を犯してでも生き抜いたてきた(居座ってきた)事に同情、免じて
彼らが犯してきた犯罪は問うなって雰囲気が作られはじめてないか??
186文責・名無しさん:04/05/09 13:29 ID:32AdbigV
浦部教授 この人はついでに言うと神戸大学の副学長だそうだね。
凄いですね。神戸大学もあれな大学なわけですか?

元読売の記者で、元神戸大学教授の国際政治学者もなんだかアレな
人ですよね。

187文責・名無しさん:04/05/09 13:33 ID:32AdbigV
>>185
これは元海士さんの在日とは別の人?朝のウジのオズラの番組で
宣伝してた。

フジ系列でドキュメンタリーやってる
人間は在日を好むようだね。
ジャーナリストぶるには恰好の素材なんだろうね。
別に膨大な資料や思考を必要とされないので、アホでもできる。
そして正義面できる。
188文責・名無しさん:04/05/09 13:47 ID:32AdbigV
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081430110/
他の板でたまたま見かけたスレなんだが、朝日の御用文学者でもあり、
軍靴の響きとも通じるところもあり、紹介しておきます。
【破壊者】大江健三郎がウルトラマン批判【文学者】
いやーバカですね。
189文責・名無しさん:04/05/09 13:52 ID:32AdbigV
京都の高校で国語を教えているとか
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/y-hirono/nikki04/01/040104.html

今日はわたしは怒っている。深刻に。
 子供に約束していたので、休み最後の日を使って映画を見に行った。
「ハム太郎」と「ゴジラ」の二本立てだ。
 こういう映画は苦手だが、本当に日頃はなんにもしてやらないから
お正月休みくらいは母親らしいことをしようと思ったのだ。
 ところが、アーカスから出てきたときのわたしは怒りにふるえていた。
何たる映画。ひどいにもほどがある。
もちろん「ゴジラ」の方だ。
 「アメリカに優秀な自衛隊員が研修生として送り出される壮行会」
のシーンから始まり、「陸・海自衛隊本物を限りなくリアルに想定してある
日本の対ゴジラ軍備」
「モスラがあんなにがんばっているんだから見捨てるわけにはいかない。
ゆえに我々は機龍(メカゴジラ)を出動させる(もちろん自衛隊の
特殊部隊による)という首相の決断」
「自衛隊のを機動力、訓練をリアルに描く映像」
「実物の自衛隊の軍艦の映像」「防衛庁のリアルな映像の連写」
 この今の時勢にあって、この筋書き、この映像は許せない。
途中で吐き気がしたが、とにかくどこまでやるのかみてやるという気になって
最後まで見た。
 大江健三郎が今から30年以上前に「破壊者ウルトラマン」の中で
告発したことよりも、さらに悪化した問題が今日の「ゴジラ」の中にはある。
 あの映画を許していいのか。わたしは強く憤る。
あれを見て、子供に見せて何も感じないこの国のオトナの思考は
どうなっているのだ。


190文責・名無しさん:04/05/09 13:54 ID:32AdbigV
もしかしたら「声」に投書してるかもしれない。
ウエッブに名前はあるかな?
191文責・名無しさん:04/05/09 13:59 ID:6WuTFX6R
>>189
そういやあ「宇宙戦艦ヤマト」放映時や「ガンダム」
のときにもこんな電波がとんだな・・・・・・・・・
じゃあエヴァや種みたらファビョるどこじゃあすまん
なこいつら・・
192文責・名無しさん:04/05/09 14:01 ID:32AdbigV
あっそういや、キムジョンイルはゴジラヲタで
特撮作らせてたよね。プルサガリだっけ。

大江にとっては、これはありなんだろうなあw
193文責・名無しさん:04/05/09 14:27 ID:oFDLLjcE
>>187
↓この在日海女さんのドキュメンタリーの事ですかね?
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/api04111b.html
http://www.kyc.gr.jp/jpn/5.25-amanoryansan-jyoueikai.htm

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-326.html
↑これも酷い。
>しかし、私たちの主張はまさにこうした日本人の感覚への問いかけだった。
>「なぜ朝鮮人を差別するのですか?」
>在日について正確な知識を持っている人は多くない。
>「朝鮮人は汚くて恐いもの」という意識が根付いているといえるのかもしれない。
>それに拉致事件が追い討ちをかける格好となり、在日への偏見と憎しみが増幅されたようだ。

正確な知識って、在日が何故帰らずに日本に居付き、
どのように振舞ってきたかもドキュメンタリーでは掘り下げてるんでしょうか?
戦前・戦中・戦後の混乱時の出来事はうやむやにし、差別だけを糾弾するのでしょうか?
194文責・名無しさん:04/05/09 14:31 ID:32AdbigV
朝鮮総連は拉致の実行組織だろう。
この辺りををじっくり問い詰めるべきだよなあ。
偏見や差別ではなく、きっちりと調査し、糾弾すべきであ〜る。

あいつらアホのマスゴミのおかげでデカイ面してますね。
195文責・名無しさん:04/05/09 14:34 ID:32AdbigV
>>193
これはアカヒでも紹介してたね。国家に翻ろうされたとか
誤魔化すのは、直接、朝鮮半島の国家なり、
在日個人への糾弾を避けたいからなんだろうね。なにかあると
すぐ日本叩きをする連中のくせに。

せめて日本に逃げられたのは幸いだと思うべきだろう。
自分たちの境遇を不当だと言い続けるしか能がないから、嫌われる
ことに気付けよ。
196文責・名無しさん:04/05/09 14:51 ID:20/y9DEK
>>189
今の自衛隊は怪獣映画に協力する場合、昔と違ってなるべく自衛隊の
やられる場面がないよう制作側に要求するらしい。(心情的には理解できる)
だから、戦車が踏み潰され戦闘機が撃墜されるシーンはほとんどない。
要は自衛隊が勇ましくかっこよく描かれているのに不満を持ってるだけ。
無様にやられてたら、それほど問題にしなかっただろう。
(個人的には怪獣映画での自衛隊はやられ役でいいと思う。それで
自衛隊が嫌いになる訳でないし弱いとは思わない。)
197文責・名無しさん:04/05/09 14:57 ID:MAoUoaC9
>>189
京都のアカ狂師、今時大江マンセーかよ。
脳味噌にウジ湧いてるな。死ねば?
198文責・名無しさん:04/05/09 15:01 ID:32AdbigV
自衛隊ってゴジラとかにやられてるイメージが強い、というか
通常部隊がやられるほど強くないと
怪獣対決とか新兵器の意味がなくなるでしょ。

新作のゴジラでは自衛隊がまったくやられてないわけ?そんな
ことありえないんだけど。これはこれで不満だな。リアリティーがない。
199文責・名無しさん:04/05/09 15:03 ID:32AdbigV
メカゴジラって自衛隊が作ったんだっけ?実は特撮ヲタでも
なんでもないんで、このアタリよく知らない。

実は日本の特撮物のマンネリには辟易としている人間だったりする。
200文責・名無しさん:04/05/09 15:25 ID:kMPzwXYF
そこでガメラですよ。
201文責・名無しさん:04/05/09 15:26 ID:32AdbigV
どっちみち自衛隊が最新兵器を開発する(こともある?)んだから、
面子に拘ることもないと思うんだがな。

大江も自衛隊も拘りすぎだな。大江の場合、自衛隊が無用無価値の
ウルトラマンすら叩くんだろ。
サンダーバードは市街地を破壊しないの?だから左翼から賞賛されてるの
だろうか。
202文責・名無しさん:04/05/09 15:31 ID:32AdbigV
話は変わるが怪獣物のジェット機の機銃掃射は意味ないからやらん
方がいいな。死人が増えるだけ。

こういう硬直的な発想しかできなくなると、大江みたいなつまらん人間に
なるのかな。
大江みたいな人間ってつまらんリアリティー、細部に物凄く拘る
くせに、全体から見るとスゲーバカなんですよね。
203文責・名無しさん:04/05/09 15:50 ID:WETqekus
戦時中の映画が問題なのは、「軍隊が活躍する映画が上映されること」ではなく、
「軍隊が活躍する映画以外が上映できないこと」だと思うんだが。
どんな映画でも上映できる日本のどこに不満があるのか。
204文責・名無しさん:04/05/09 15:51 ID:p5/pwnRi
>>202
>大江みちな人間ってつまらんリアリティー、細部に物凄く拘る
>くせに、全体から見るとスゲーバカなんですよね。

うーん、俺はモノ書きはそれで良いと思ってるんだけど。
ただ政治的発言をしなければ、の話。
205文責・名無しさん:04/05/09 15:59 ID:pU5KVP/Q
大江健三郎は政治的発言で値打ちを下げた典型
作家としての活動だけしていればノーベル賞を取った偉大な作家として名を残したのに。

中途半端な知識で政治活動をしてしまって、しかもその活動は今となっては否定的に取られてしまっている。
206文責・名無しさん:04/05/09 16:19 ID:32AdbigV
>>205
彼の受賞は多分に政治的な発言なり活動が
反映されてると思ったが、違うの?ていうか文学の中で政治的なことを語って
ないのですか?

それに彼はノーベル賞を取るための活動をしていると思うけど。
それ自体が政治的ですよね。

ノーベル賞は文学と平和はうさんくさい。なにせキムさんが受賞してしまう
くらいだから。文学については分からないですがねぇ。
日本人だからここまで騒ぐんであって、外国の人の名前は思い出せない。
諸外国での大江の知名度もそんなもんなんじゃないのかなあ。
207文責・名無しさん:04/05/09 16:20 ID:32AdbigV
というとノーベル賞受賞者自体って話にもなりますが。

取って無い人間の方が有名な場合もあるし。
208文責・名無しさん:04/05/09 16:27 ID:32AdbigV
日本人が読んでも、ヘタだとか、ワケが分からないとか
、悪文とか言われるのに、
翻訳したものを西洋人が理解できるのか少し疑問。

まずフランス語で書く→日本語に訳す→
なんて作業をやってるわけでもなかろうし。


209文責・名無しさん:04/05/09 16:34 ID:OQiP2pds
少し話は変るけど、本多勝一は川端康成のノーベル文学賞受賞に
ついて、あれこれと批判をしていたよね。
で、大江健三郎の受賞については何か言っているのかな。
210文責・名無しさん:04/05/09 17:11 ID:3CUEwyyp
>>209
本蛇蝎一、川端康成を誹謗中傷しやがったのかよ。
つくづく腐り切った人間のクズだな。
ま、アカの本性なんざそんなもんだろうが。
211文責・名無しさん:04/05/09 17:43 ID:vHbVa2bK
>>209
何か言ってるもなにも、口を極めてののしったので、
大江ファンもそれなりにいる金曜日で小規模な内紛が
勃発した。
212廊下とんび:04/05/09 17:44 ID:0Lr/llYW
マスコミの記事の書き方評論のお勧めサイト。(朝日はあまりないが)
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/iraq_2_02.html
213文責・名無しさん:04/05/09 17:50 ID:3CrUhAdE
>>211
で、その腹いせか、小林よしりんを週刊金曜日に連載させて、さらに
波紋を巻き起こしたりしたしw<本多
214廊下とんび:04/05/09 17:52 ID:0Lr/llYW
215文責・名無しさん:04/05/09 18:02 ID:xSoekekF
>>211 >>213
そうかありがとう。反ノーベル賞では一応首尾一貫はしているんだな。

ちなみにうろ覚えなんだけど、本多は川端について、「殺される側の論理」という本で
こんなことを書いていた。

1.日本語による業績の場合、まず西ヨーロッパの言語に翻訳されなければならず、
ノーベル賞は欧米の価値観による侵略的なものだ。
2.賞というもの自体、差別的なもの。中国ではこの点、叙勲などの制度を改めている。
3.川端は人殺しの自民党(当時ベトナム戦争をしていたアメリカを支持していたという
文脈)を公然と支持したり、欧米への作品の紹介者に盛んに叩頭していたという(これ
は三島由紀夫の事だったかもしれない)。

ノーベル文学賞は、ボリス・パステルナークとサルトルが受賞を辞退しているが、特に
パステルナークの場合「ドクトル・ジバコ」はソ連政府によって発禁になっていた訳で、
本多はそのあたりどう考えていたのだろうか。
216文責・名無しさん:04/05/09 19:34 ID:tURQeDaN
政府の高官が,ふと小学校の前を通りかかった時のこと。
折しも門の前で,大きな狂犬が少女に襲いかかったのに気づいた彼は,狂犬に
飛びかかり,命がけでやっつけたのであった。

次の日,新聞はこのように報じ,謎の救済者の情報を求めていた。
「お手柄,善意の通行人。素手で猛犬から少女を救う!」

喜んだ高官は,新聞社に電話してそれが自分であることを伝えた。

次の日,新聞に訂正された記事が載っていた。
「またもや不祥事。学校で官僚が子犬を撲殺!」

アメリカのジョークより
217文責・名無しさん:04/05/09 22:04 ID:5nqcxth3
>>216
ワロタ(w
218文責・名無しさん脚:04/05/09 22:26 ID:LloDp5Az
>>215
>2.賞というもの自体、差別的なもの。

区別と差別が区別できていないとは、哀れなり本多。
219higec:04/05/09 22:46 ID:Mn0nGuwC
http://www.asahi.com/international/update/0509/009.html 
「女性に暴力」日本人2人拘束と中国で報道

ここで、日本政府の邦人保護責任ですよ。
そりゃそうと「シナ」情報は細かいね、感心しますわ、ホント。
220文責・名無しさん:04/05/09 23:05 ID:Yh8VXoSP
>>216
それはアメリカ的にもそうなるものなのか・・・
同じことをやったらそう報道するのは日本くらいと思っていたがな。
221なななし ◆XSSH/ryx32 :04/05/09 23:13 ID:wzbc9QkC
>>215

>2.賞というもの自体、差別的なもの。

褒められて育った経験の無い子供の典型だな。
222文責・名無しさん:04/05/09 23:38 ID:0HXcKBas
>>189
どっかのゴジラファンのサイトでも似たようなの見たな。
怪獣映画と自衛隊・防衛軍は切っても切れない関係だと思うんだが。
映画で軍隊をリアルに再現しただけで吐き気がするなら、
イラク戦争の報道の時は拒食症になっていたでしょうね。

最後に一言。私はこんな映画が大好きですが何か?
223文責・名無しさん:04/05/09 23:51 ID:Yh8VXoSP
>>222
×拒食症
○PTSD
224文責・名無しさん:04/05/10 01:31 ID:XLYJ8fQc
お前の映画の好みなんてどうでもいいよ。
225文責・名無しさん:04/05/10 02:11 ID:nGwDLFmU
>>215
要するに本多の脳内論理では「欧米の価値観=侵略的」なわけだ。
では民主主義も三権分立も基本的人権も侵略的ってことになるなぁ。(w
226文責・名無しさん:04/05/10 02:37 ID:hff9t9Rm
人権帝国主義なんて言葉がある位だから、欧米が振りかざす場合には
そう思ってるかもシレン(w
227文責・名無しさん:04/05/10 02:45 ID:zeE8kZHG
>>215
>2.賞というもの自体、差別的なもの。

だったら本多は賞と名のつくものはすべて拒否してるのか?
菊池寛賞は返上したらしいけど。
228文責・名無しさん:04/05/10 04:35 ID:bC0WCVuL
http://www.asahi.com/national/update/0510/001.html
それで、派遣反対の原住民デモはどうなったのよ?
229文責・名無しさん:04/05/10 07:37 ID:RyqMuFQE
最近くらし欄が無くなって医師への攻撃も少なくなり寂しい感じがするな
230文責・名無しさん:04/05/10 09:59 ID:p+ACPb1H
最近のガメラの製作話で自衛隊に協力に言った際
自衛隊「こんどは自衛隊が怪獣に勝てますか?」
監督「いえ、ボロボロに負けます」
とかって話して目に見えてしょんぼりしたって話を思い出した。
やっぱり自衛隊の人も自分たちがボコボコにされるのは嫌らしい
あと、昔の怪獣映画を例にあげて、こんなマヌケな戦い方はしません。
ともいったとか
231文責・名無しさん:04/05/10 10:02 ID:YSOROKbT
今まで「賞与」も返上してたんかね。>>本多
232文責・名無しさん:04/05/10 10:45 ID:Smv96Gjb
リクルートから交通費・宿泊費他のものをぜーんぶ含んだ、アゴ足つき接待を
受けた本多先生に言われてもねぇ〜♪
233文責・名無しさん:04/05/10 11:01 ID:n2onIuxD
管の後任について朝日だけが「岡田」を上げてる。
天敵「小沢」が余程イヤらしい。
234文責・名無しさん:04/05/10 11:24 ID:yiTXexlI
>>233
小沢って朝日の天敵?
宮沢内閣時代ずいぶんよいしょしてたが。w
235文責・名無しさん:04/05/10 12:16 ID:08dAfHPr
信大の中国人留学生逮捕 キャンパスで学生に切りつける
ttp://www.asahi.com/national/update/0510/006.html

ア、アサピーが犯罪者を”中国人”留学生と明記するなんて・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
236文責・名無しさん:04/05/10 12:42 ID:mDoiFEMN
>>235
朝鮮人の場合はアジア系外国人って書くけど
支那人は支那人って書いてた気がする。
237文責・名無しさん:04/05/10 15:09 ID:YK0SDHv2
>>235
どうせ「留学生事件の影」と題した連載をはじめ
悪いのは日本人、追いつめられた正当防衛なのだ。
と結論つけるだろ(w

そういえば、数日前テレ朝幹部が訪中したらしいな
「民間レベルでも中日関係が悪化しているが、
それは日本が原因」と言明されたとか(w
238文責・名無しさん:04/05/10 15:19 ID:RmVhAom/
今日の高成田、相変わらず暴走してるね。誰も制止できないのだろうか?
未納問題のところ、いくら朝日読者でもこれは引くだろ。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040510.html
239文責・名無しさん:04/05/10 15:26 ID:/IC23MnW
>>238
すごく痛いね。

>福田官房長官の辞任は、政府のスポークスマンとして、未納の事実を適切に
>説明できなかった責任ということだから、1年弱の未納に気づかなかったが、
>すぐに公表した菅民主党代表とは「罪」の程度が違う。
240文責・名無しさん:04/05/10 15:59 ID:Sbsi1LG+
>>238
>情報機関のプロともなれば、そんな肉体的な方法ばかりでなく、心理的な
>方法も使っているだろう。それは、「洗脳」と同じような方法で、相手の
>誇りや人格を破壊したあとで、都合のよい思想を注入したり、情報をとったりするのだ。

さすが、進駐軍に去勢されて、共産党員に思想を注入された朝日新聞だけあって
説明うますぎ。

捕虜虐待問題の部分、フェミニスト的ないやらしさがにじみ出ている。
加害者が女性だとすぐさま本当は彼女は被害者なのだと自分を納得させようとする。
真相が解明されるまで、あいかわらずあの女性兵士は加害者だと思うが。
241文責・名無しさん:04/05/10 16:39 ID:pFIqTCel
>>237
>日本が原因

たしか先月だか先々月にも言ってたような希ガス
242名無しさん:04/05/10 17:06 ID:yWeMPxdh
今日発売された週刊誌『AERA』のサブタイトル
“ネットの意見は似ちゃんねる?!”

挑発的ですな
243文責・名無しさん:04/05/10 17:11 ID:Smv96Gjb
>>242
挑発的っちゅーか、大新聞社様の大雑誌がやることじゃないわな。
244文責・名無しさん:04/05/10 18:22 ID:JhnWBf7v
大朝日新聞の哀れなほどの必死さが伝わってくる。
245名無しさん:04/05/10 18:34 ID:YykPnR+8
明日発売の週刊誌『週刊朝日』より
“独占手記、郡山総一郎さん「会見やテレビでは言わなかったこと」”
“ 高遠菜穂子さん「沈黙」に世界の同情「変な国ニッポン」の人質たたき”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html
246文責・名無しさん:04/05/10 18:45 ID:z9fiQakI
世論で話題の2ちゃんねるっていうもん。
247文責・名無しさん:04/05/10 18:49 ID:hEcA84GX
今日の夕刊の1面がny作者逮捕だったけど、他の新聞はどうなんだろ?
ついでに言うと、19面で2chの書き込みを紹介してた(w
248文責・名無しさん:04/05/10 18:54 ID:wDZ+zdxy
>>238
さすがというか… 個人の悪行を組織、ひいては体制、国家に転嫁することで
当事者の罪そのものを「やむをえなかった」と同情する論の張り方。
中国人の犯罪を擁護する時と同じ手法だな。
249文責・名無しさん:04/05/10 19:00 ID:hs0RZAGh
>>247
読売は社会面で一番大きかったと思う。
250文責・名無しさん:04/05/10 19:03 ID:giYyitGr
>>233
今朝の一面は朝日だけ「菅辞任へ」だったね。
森首相辞任のときと同じパターンだ…
251文責・名無しさん:04/05/10 20:18 ID:atjeUVwB
 沖縄ロケの「ゴジラ対メカゴジラ」では県民感情に配慮して
自衛隊は出動しませんでした。
252文責・名無しさん:04/05/10 20:21 ID:e+UOSow1
>>242
毎回毎回あそこの馬鹿っぽいダジャレ、
どーにかしろ!
253文責・名無しさん:04/05/10 20:50 ID:SdbR5si9
>>248
これだけ体制や環境のせいにして、本人を弁護する手法に長けているのに、
このやり方で自衛隊員や旧日本軍の軍人をかばったことはない。

いろいろグタグタと書いているが、肝心なことは1つだけ。
自分たちがお気に入りの集団(市民団体、政党、国家など)にそいつが属しているか否か。

朝日的には中国人や朝鮮人なら、何をやってもOK。あの手この手でかばいます。
あと「か弱い」女性や「けなげに」頑張る市民団体も応援しています。
254文責・名無しさん:04/05/10 21:55 ID:upIxHGQT
思わず笑ってしまったよw

-----
年金未納、公明辺参院議員が約1年 全政党に波及
http://www.asahi.com/politics/update/0510/013.html
255文責・名無しさん:04/05/10 21:56 ID:JGrwz7xl
http://www.asahi.com/politics/update/0510/012.html
官房長官引き継ぎ 福田氏「正直言って残念」と本音も
>「小泉内閣は改革半ば。こういう形で去るのは正直言って残念だ」
>と本音ものぞかせた。

こりゃ建前だろ。本音は「してやつたり」。
俺は浅沼稲次郎の訪中vs.福田赳夫を思い出した。
256文責・名無しさん:04/05/10 22:00 ID:XfE9tcij
タカ派を牽制する人を厄介払いできてよかったね、って朝日に書いてあったような
257文責・名無しさん:04/05/10 22:25 ID:omQi4R2r
朝日の法則と言うのか知らないが、
以前溜池山王タワーのテナントが朝日の誌面で
今流行のお店と紹介されたが、見事に轟沈して潰れた。
そこは朝日が出仕したビルなんだけど。
258文責・名無しさん:04/05/10 23:04 ID:lY26sgz7
>>237>>241
つか、そもそもお前日本人かよ?チョソだろ?>@Д@)
259文責・名無しさん:04/05/10 23:06 ID:Smv96Gjb
>>258
#@Д@)∩  <うるさいクソウヨがぁ! うちは「地球市民」なんだよ!
       <国境のない美しい地球が理想なんだよ!
       <なに? チベット? 知らん!
260文責・名無しさん:04/05/11 02:03 ID:mTY7BTUj
>>168
遅レスだけど、女記者二人が書いたどうでもいい記事だった。

西村が触れている。

■2004/05/10 (月) ネットに牙を剥く、報道テロリズムに屈するな
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
261文責・名無しさん:04/05/11 02:15 ID:E04L8Rml
>>260

      やっぱりこれはガセだったんだねw
             ↓
             
        朝日がついに「人質は自業自得」
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040509184104
262 :04/05/11 03:52 ID:l3mgqf4Y
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
>高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長

だいじょうぶか??こいつら
こいつらネットのやりすぎでおつむが弱くなってんじゃねーの
ちょっと危ないぞ、マジで
263文責・名無しさん:04/05/11 05:31 ID:22bkLmNT
>>191
>じゃあエヴァや種みたらファビョるどこじゃあすまん

その二つはストーリーから見て無茶苦茶なんだが
プロ市民系のおばさんはそんな部分はそっちのけで
レイが裸になるのは許せないとか、マリューのオッパイが揺れるのは
教育上悪いとか言いそうだ。
264文責・名無しさん:04/05/11 05:37 ID:22bkLmNT
以前は朝日も、「インターネットの掲示板」とか言って場所はぼかしてたけど
最近でははっきりと、「インターネットの2ちゃんねる」と名指しで非難するようになってるな。
よほど危機感を感じてるようだ。
265文責・名無しさん:04/05/11 05:40 ID:22bkLmNT
>>201
>大江も自衛隊も拘りすぎだな。大江の場合、自衛隊が無用無価値の
>ウルトラマンすら叩くんだろ。

ウルトラマンって最後は、ウルトラマンを倒したゼットンを
ウルトラ警備隊の新兵器で倒したんじゃなかったっけ?
266文責・名無しさん:04/05/11 05:47 ID:AeEJ2Xst
「2ちゃんねる」での「ナショナリズム]岩波雑誌
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
朝日と岩波逆上! 遂に2ちゃんねる攻撃!【4】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082609225/l50
朝日新聞の高成田記者、2ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/l50
【AERA】「2ちゃんねる」化する日本人の悪意
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/l50
【雑誌】「2ちゃんねる」化する日本人の悪意・・AERA5月17日号
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084161557/l50
2ch管理人ひろゆき NYタイムズデビュー
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084053308/l50
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/l50
90年代の宮台真司の活動を語るスレ2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080188082/l50
「2ちゃんねる」化する社会  京都新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083265642/l50
「2ちゃんねる」化する社会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082827446/l50
267文責・名無しさん:04/05/11 06:16 ID:txj6NaJW
マスコミは黙ってソースだけ出してりゃいいっつうの
でも事実だけにして下さいネ プゲラッチョ
268文責・名無しさん:04/05/11 07:28 ID:bDAFBceR
高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
269文責・名無しさん:04/05/11 08:13 ID:GORGnp3T
実態は、プロ市民・活動家・レッドカラー。
270文責・名無しさん:04/05/11 08:18 ID:dVRU0uOq
271文責・名無しさん:04/05/11 08:37 ID:n/H+FumG
>>270
ガセと見た。
いしいのまんがは今日のもの。
しかし、首都圏版にはその記事無し。
272文責・名無しさん:04/05/11 08:38 ID:txj6NaJW
>>270
俺は大阪、それマジ
273文責・名無しさん:04/05/11 08:54 ID:dVRU0uOq
>>272
そうなのか……
さすが47氏はぬかりがないな
274271:04/05/11 09:44 ID:n/H+FumG
>>270
ごめん。勇み足だった  ∧||∧
275文責・名無しさん:04/05/11 12:09 ID:y9ZuCYtw
産経にあったよ。
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha045.htm
受信専用の特製ウィニー 逮捕の東大助手、自分専用に
276文責・名無しさん:04/05/11 12:11 ID:pwxEjirS
>>235
この記事、新聞でみかけないんだけど・・・・
まさか、中国人の犯罪は一切スルーか?
靖国神社はアジアの問題とでっちあげる新聞なのに
277文責・名無しさん:04/05/11 12:47 ID:b110Vfxd
【読売】岡田立候補ない
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510ia22.htm

【サンケイ】岡田立候補ない
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sei008.htm

【朝日】岡田擁立方針を固めた
http://www.asahi.com/politics/update/0510/006.html

【毎日】岡田氏は役員会後の記者会見で「私は立候補はしない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/news/20040511k0000m010168000c.html


朝日はジャスコを代表にしたいようだなw
原理主義者ジャスコの頑固さは有名だけどねえ…
278文責・名無しさん:04/05/11 14:02 ID:bhBkYhZT
>>277
わかりやすいなあ・・・
279文責・名無しさん:04/05/11 14:05 ID:Seb97j8o
>>277
またか……。独自性の強い新聞だなw
280文責・名無しさん:04/05/11 14:21 ID:GHgGjFj/
韓直人と一緒に年金未納問題ではしゃいでいたくせに、土井の未納はスルーですか?
281文責・名無しさん:04/05/11 14:24 ID:ucG2i6qw
朝日新聞西部版 11日付文化面
「伝える言葉」大江健三郎 より抜粋

 深夜、「サイード・ルーム」に戻りコーヒーを飲む段になって、ブラヒミ氏(引用者注・国連事務総長特別
顧問)は私にこうたずねました。
 暫定政府が主権を委譲された後も、イラクに自衛隊を置いたままにしておくと、日本政府は早くから言明し
ている。それは小泉政権が憲法の改造に積極的であることとつながるのか?
 私は答えました。日本の軍隊が米軍に従って国境を越えた軍事行動を行うほか、日本人の国際環境への貢献
はありえない。そう考える政権が、憲法改造をめざしている。イラクに送り出された自衛隊はその先触れだ。
 ところが個人の意志と知恵で、憲法に反しないイラク復興への働きができるということを、三人の市民たち
が示した。人質になった三人が「国に迷惑をかけた(引用者注・紙面では傍点)」という政府筋の避難は、自
己防衛的なものだった。それでも三人の家族には、市民層からのバッシングが集中した。それは政権のみなら
ず国民にまで、まず国家が大事、というナショナリズムがしみとおって来ているからじゃないだろうか…

(引用終わり)
282文責・名無しさん:04/05/11 14:27 ID:dVBSr2w4
>>281
「国民」の集合体が「国家」である、ということは理解できるかな、できないだろうなぁ。

どうにもこの世代の文筆家ってぇのは・・・
283文責・名無しさん:04/05/11 14:37 ID:SvAFoeEH
>>282
大江健三郎に代表されるサヨクの残党は国家=お上=人民を搾取する存在 としか思っていないから
国家は人民の自由を奪う存在としか思っていない。
国家は国民の自由を保障する存在なんだけどもね、本当は。
そこのところが解っていないのでしょう。
284文責・名無しさん:04/05/11 14:47 ID:/2rN9JwV
>>282
北の楽園こそ国家のあるべき姿と考えているのでしょう。
ロシア革命から進歩してないんだよ。
285文責・名無しさん:04/05/11 15:11 ID:ucG2i6qw
朝日新聞西部版 11日付オピニオン面
「日中の未来どこに 21世紀委 両国議長に聞く」より抜粋

小林陽太郎氏(富士ゼロックス会長)
 −小泉首相の靖国神社参拝が、日中関係を冷え込ませる原因となっていることは否めません。
 「小泉さんが『個人の思い』として参拝することに、共感を持つ人もたくさんいる。しかし首長の地位にある人
 が、国と国との関係で相手の政府が『考えてくれ』という問題を、『私的』と位置づけることには無理があると、
 私は思う」
 「官房長官の諮問を受けた懇談会で(無宗教の追悼施設が必要だとする)報告が出ている。ちゃんと結論を出す
 必要がある。委員会でも歴史問題をきちんと整理したい」

鄭必堅氏(チョンピーチェン、改革開放フォーラム理事長)
 −歴史問題や尖閣諸島の上陸事件などで、両国の国民感情は互いに反発しています。
 「カギを握るのは政治家だ。率直に言って、国民感情が冷え込む主な原因は歴史問題だ。日本の重要な政治家
 が、何度もA級戦犯をまつる靖国神社に参拝し、中国人の感情をひどく傷つけている。参拝は歴史や文化、日
 本の内政だとは言えない。靖国神社には特殊な歴史がある。A級戦犯が中国や韓国、アジアの人々に何をし、
 どんな結果をもたらしたか。もう議論の必要さえないでしょう」
 「魚釣島(尖閣諸島・魚釣島の中国名)は中国固有の領土だが、主権をめぐる争いがあることも知っている。
 ケ小平氏は争いを棚上げして共同開発しようと言った。歴史問題も『歴史を鏡に未来に向かう』なら、解決で
 きる。後は実行するかしないかの問題だ」
 「メディアに望みたいのは、問題を情緒的に取り上げないことだ。両国民の不満をあおれば、火に油を注ぐこ
 とになる」

(おわり)
286文責・名無しさん:04/05/11 16:03 ID:22bkLmNT
>>281
> ところが個人の意志と知恵で、憲法に反しないイラク復興への
>働きができるということを、三人の市民たちが示した。

正気の人間の発言ではないな。
287文責・名無しさん:04/05/11 16:10 ID:2Z3GwFYs
>>281
3人って誰を指してるんだろう。5人で良いと思うんだけれど。
2人を除け者にする意図がわかんない。
288文責・名無しさん:04/05/11 16:31 ID:tRgjDGhZ
>>281
> ところが個人の意志と知恵で、憲法に反しないイラク復興への
>働きができるということを、三人の市民たちが示した。

 結局、この爺サマも、日本という安定した場所に住んで好きなことを述べてる
「知識人」に過ぎないね。アラブの理屈はあるし、イスラムの理念もある。戦争
そのものへの是非もある。冷静に考えると、今のイラクに、ド素人のバカが行っ
たところで、なんの役にも立たない。それを「復興への働き」ときましたか。

 たまに住み心地の良い自宅から離れて、市井で働く庶民や、絶望の中で生きる
人々を本気で見つめてご覧よ。悲しいかな人間はそんなにキレイなもんじゃない。
それでも慈しむべきものが人間だが、人間なら誰もが「分かってくれる」なんて
のは、サヨクの妄想にすぎん……。
289文責・名無しさん:04/05/11 17:07 ID:DeIvk+8V
>>281
三人の「イラク復興への働き」って何?彼らが何をしたの?
テロリストどもに新しい有効な戦術のヒントを与え、現地で活躍
しようとする人の危険を増加させただけだろ。

それから日本人の「基本的人権」を最終的に保障するのは誰?
社民党や共産党?反政府運動家?それとも朝日新聞?

小学生でも分かる理屈が、このノーベル賞作家とやらには理解
出来ないらしい。あるいは理解すると自分の過去の業績やら
人生やらが、音を立てて崩れ去る事を恐れているのか。
290文責・名無しさん:04/05/11 19:08 ID:0nDAt7eU
非を認めず履き違えてばかりで
世論の操作も失敗する
社会を混乱させるだけが使命
291文責・名無しさん:04/05/11 19:24 ID:FyLj+gzT
O江は北朝鮮賛美する白痴ですから。
好みはあるだろうけど文学以外はどうしようもないタコ
政治も哲学も思想も馬鹿丸出し。
292文責・名無しさん:04/05/11 20:19 ID:v5rQdG1S
305 名前:K・Yさん@15周年[K・Yってだれだ?] 投稿日:04/05/10 21:28 ID:6G0Lo7Zn
マスコミ板の名無しの名前↑にしません?


306 名前:K・Yさん@15周年[K・Yってだれだ?] 投稿日:04/05/10 22:11 ID:DnvUwU16
>>305
いいですね、私も使います。


307 名前:K・Yさん@15周年[sage] 投稿日:04/05/10 22:28 ID:T5cZsZFO
じゃあ、俺も。朝日の象徴的記者さんだもんね


308 名前:K・Yさん@15周年[K・Yってだれだ?] 投稿日:04/05/11 01:02 ID:r2ZSNpXm
>>307
メール欄も使うらしいYO!


309 名前:K・Yさん@15周年[K・Yってだれだ?] 投稿日:04/05/11 04:51 ID:lx9YupZl
>>307
気がつかなかったYO!

293文責・名無しさん:04/05/11 20:49 ID:4H3Pp6lv
>>291
大江だけじゃないけど、朝日にでてくる「作家」はへんなのばっか。
というか、門外漢にいいかげんなことを書かせるの(・A・)イクナイ!!
294名無しさん:04/05/11 21:15 ID:LQY8MldS
(MSN毎日新聞HPから)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20040512k0000m040075000c.html
産経児童出版文化賞:フォトジャーナリストが産経新聞の報道姿勢に反発して受賞辞退
295文責・名無しさん:04/05/11 21:51 ID:N+RGuz2P
>>294
賞をもらわないのは勝手だが、今後逆のパターンも出てくるだろうね。
「朝日新聞の報道姿勢に反発して朝日○○賞の受賞を辞退」
296文責・名無しさん:04/05/11 21:53 ID:ySBPDc5l
>>294
>イラクの独立のために抵抗している人々をテロリストと呼び、アメリカの戦争に協力的です

フセインを倒されるまで何をしてたんだろうな
297文責・名無しさん:04/05/11 22:22 ID:G9Khjp5Q
「イラク報道に疑問」 森住さん、産経新聞の賞を辞退
フォトジャーナリストの森住卓さん(53)の写真を添えて出版された「私たちはいま、イラクにいます」(講談社)
が産経児童出版文化賞(産経新聞社主催)の1つに選ばれたが、森住さんは受賞を辞退した。
森住さんは劣化ウラン弾の影響とみられる障害のあるイラクの子どもたちを撮り続けている。
「この戦争を産経新聞社はどのように伝えたのでしょうか。日本政府が加担する姿勢を批判したのでしょうか。
賞を受けたらイラクの子どもたちに顔向けできなくなってしまいます」とのメールを10日、産経新聞社に送り、
辞退を伝えた。
作品はイラク戦争の開戦直前、当時13歳だった米国の少女シャーロット・アルデブロンさんが平和集会で
スピーチしたメッセージをもとに、森住さんの写真24点を添え、03年6月出版された。
産経新聞社の担当者は「選考委員に連絡し、対応を協議している」と話している。一方、講談社は賞を受ける
という。
同賞は「21世紀を担う子供たちに優れた本を与えよう」と、産経新聞社が著者と出版社を表彰している。
今年は作家の落合恵子さんら選考委員が4042点の対象から20作品を選んだ。 (05/11 22:09)
http://www.asahi.com/culture/update/0511/009.html

298文責・名無しさん:04/05/11 22:34 ID:k9nxIihJ
>>294 >>297
 10年前なら、それなりに格好良かったのかも知れないけど、
今では単なる了見の狭さを晒すだけという気がする。
 むしろ、政治的立場とかイデオロギーとかに関係なく
作品で賞を与えている産経の姿勢が評価されるかと。
299文責・名無しさん:04/05/11 23:01 ID:G9Khjp5Q
文化勲章を辞退した大江といいこの森住といい
おそらく自分のやっている事は格好いいと、自分自身に酔っているんだろうな。

ちなみに大江健三郎が文化勲章を辞退した理由
「僕は戦後民主主義者 国家の勲章受けない」

「僕は戦後新制中学で、国家の勲章と関係なく個人が自由に生きていける社会になった
 と教えられた。僕はそれは良いことだと思った。それが僕たちの戦後民主主義の印象です」

「私は戦後民主主義者であり、そういう自分には文化勲章はにあわない。
  文化勲章は国家と結びついた賞だから」

しかし大江はフランスのレジオン・ドヌール勲章を受けていて、その時のコメントはこれ
「ちょうどニ百年前に創設された勲章をお受けすることは、幸運な予兆で心から励まされます」

やっぱ大江は馬鹿!

300文責・名無しさん:04/05/11 23:09 ID:uOi8Y+ak
森住 卓 ホームページ
http://www.morizumi-pj.com/


第51回産経児童出版文化賞を辞退しました。

 「私たちはいまイラクにいます」
 http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2119188&x=B
が、第51回産経児童出版文化賞を受賞しました。
 しかし、イラク戦争やこの間の産経新聞の論調は日本政府やアメリカサイドの報道に偏り、
イラクの独立のために抵抗している人々をテロリストと呼び、アメリカの戦争に協力的です。
イラクのこどもたちの事を描いた本が賞をもらうことはとても嬉しいことですが、この新聞社
からもらいたくないと言うのが率直な私の気持ちです。


#かっこつけやがって。
301文責・名無しさん:04/05/11 23:19 ID:rC++s4Tf
>>300
>イラクの独立のために抵抗している人々をテロリストと呼び

こんな週金なみの電波飛ばしてるやつじゃお里が知れる。
302文責・名無しさん:04/05/11 23:43 ID:MmtijS/P
森住は、中国のウイグル自治区にある核実験場の被害のレポートを
いつの間にか自分のHPから削除してたんだよな。
放射能の影響で、生まれつきお化けみたいに頭が大きい女の子の写真があったページだった。
(もっとも、本当にその被害が中国の核実験のものだったか不明だが)
あれ以来、「ああ、こいつって単なる糞サヨだったのね」と納得してるよ。
303文責・名無しさん:04/05/11 23:48 ID:pq5o4jDJ
今日の朝日社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

>自分が撮った写真などの発信にWinnyを使う分には問題ないが、発信者も受信者も
わからないからといって、著作権のある作品をやりとりすることは法律に触れる。
気をつけよう。


現在の法律では、やりとりの やり側つまりアップロード側しか取り締まれないことも
知らないド素人社説。
304文責・名無しさん:04/05/12 00:35 ID:et3dJMwI
>>300
>イラクの独立のために抵抗している人々をテロリストと呼び

チェチェンは?
305文責・名無しさん:04/05/12 00:41 ID:wsgxwfYl
>>297
ていうかその本、森住卓の本じゃないじゃん。翻訳しただけ。
306文責・名無しさん:04/05/12 00:44 ID:wsgxwfYl
>>302

>森住は、中国のウイグル自治区にある核実験場の被害のレポートを
いつの間にか自分のHPから削除してたんだよな。

多分そういうの載せてると、中国に入れてもらえないからなんじゃないの?
ジャーナリストと名乗る資格がちょっとなさそうな感じ。
307文責・名無しさん:04/05/12 01:02 ID:0XzHMM5o
>300
>イラクの独立のために抵抗している人々をテロリストと呼び、
>アメリカの戦争に協力的です。

独立運動やるのに一般市民まで巻き込んで無差別テロをやる必要があるのか?
308文責・名無しさん:04/05/12 03:13 ID:XDeqyMkH
>>263
SEEDでは、キラのベッドにフレイがいるシーンで、TV局に苦情がたくさん行ったね。
309文責・名無しさん:04/05/12 06:37 ID:f5l2U7J6
このスレ見ていて、
あさひ新聞じゃなくて、ちょうにち新聞と読んでしまった自分がいた。
思わずなあ。
310文責・名無しさん:04/05/12 07:17 ID:hAIMJaAm
さて、今日の朝日でNPO特集やっとりますが、

1p半使った記事の下に宗教系NGOっぽい広告載せるのは説得力薄くなるから止めた方がいいんじゃない?



……あ、幸福の科学の広告の方じゃないよ。
311文責・名無しさん:04/05/12 08:32 ID:iPQKqggj
今日の朝日に入ってた、「通販生活」の広告に掲載された
通販生活2004年夏号の表紙より。

まもなく8月15日。

「憲法九条を変えてしまったら、戦前のような国に戻っていくと思う」
「大げさな。九条を変えたからって戦前のような国には戻りっこないよ」
お互い、「戦前」をろくに知らないで言い合いしても始まらない。
実際の経験がないときは知識で経験するのが人間の知恵。
つい最近、「戦前」をわかりやすく経験できる格好の書物が出た。
半藤一利さんの『昭和史』(1860円・平凡社)。
信じられないような事実が次々にとび出してくるびっくり本だ。
九条を変える、変えないの一人一人の結論は、「戦前」を学んだあとから出しませんか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今更だが、これってホントに通販雑誌なの?
312文責・名無しさん:04/05/12 09:06 ID:iYs+1tJh
>>308
えー?ベッドシーンですか?(;´Д`)ハァハァ
313文責・名無しさん:04/05/12 09:53 ID:E7icl+uW
>>311
楽しい通販雑誌ですね・・・(;´Д`)
314文責・名無しさん:04/05/12 10:02 ID:nreIeRVU
スポーツ面に載ってる「56発男 正念場の2軍落ち」

・・・「国民的打者」と呼ばれる男だ。日本のファンだけでなく、
母国の期待まで背負って苦悩は深い。

とあるんだけど、その記事中にどこの国の打者なのか
一言もないんだよね。
李がどこの国民的打者なのか知ってて当たり前、という前提なの?
この記事は。

わたしゃ、セギノールがどこの国の人なのか知らんけどな
315文責・名無しさん:04/05/12 10:55 ID:xi7I4LYm
>>311
前は「憲法九条を売ることはできないが、九条を実践しているコスタリカのコーヒーを買おう」
なんてやっていたぞ
316文責・名無しさん:04/05/12 10:59 ID:ksuUv2OR
>>314
どうして「三流国の韓国では国民的打者と呼ばれた男」
と正確に書かないのでしょうね。
317文責・名無しさん:04/05/12 11:28 ID:wPK4CDXU
>>315
コスタリカってあのコスタリカ?ありえね〜
318文責・名無しさん:04/05/12 11:39 ID:9J4mJJ9S
>>315
平和の香り漂うコスタリカのコーヒー豆
とか言ってたような。
319文責・名無しさん:04/05/12 12:08 ID:dE+OnTTq
>>300
いいんじゃない?

文春嫌いと言いながら芥川・直木賞を有り難く貰ったり、日本の皇室が出してるからって文化勲章を辞退しながら、スウェーデン王室が贈ってるノーベル賞を喜んでもらったり、アメリカ嫌いの癖にアメリカに住んでる奴らに比べたらいくらかでも増し。
320文責・名無しさん:04/05/12 12:19 ID:2Yto5D2+
コスタリカの警官は90ミリロケット砲を装備してますが、何か?
321文責・名無しさん:04/05/12 12:24 ID:N3Jl6TXZ
>>320
さらに有事にはアメリカ軍がやってきます。
コスタリカ
322文責・名無しさん:04/05/12 12:33 ID:xhdakZUx
「通販生活」を出しているカタログハウス社の斉藤 駿社長は、佐高信らと
共に辻元清美逮捕に対する抗議声明を出したり、その後の裁判の支援を
してるような人物だからね。
323文責・名無しさん:04/05/12 13:32 ID:309SYDOQ
>>300
アメリカ軍の車列を攻撃せんがために、市場に爆弾仕掛けて買い物客ごと吹き飛ばしても、
平気な顔している連中を「テロリストと呼ぶな」ですか。そうですか。
「アメリカ憎し」で目が曇っているとしか思えませんな。
324文責・名無しさん:04/05/12 13:48 ID:UV/ohUTg
憲法9条原理主義者はコスタリカの例をよく出すけど、常備軍を持っていないだけ。
有事になれば大統領令で軍隊を招集できるようになっている。
つまり永久に戦争を放棄しているのではない。
325文責・名無しさん:04/05/12 13:52 ID:ElAYkz3+
つーか、コスタリカなんて、日本のどっかの地方自治体が、サヨ首長に乗っ取られて「非核都市宣言(プゲラ」出すレベルの影響力しかないじゃん。
326文責・名無しさん:04/05/12 14:37 ID:Xj0X2dnZ
広島=コスタリカ
327文責・名無しさん:04/05/12 15:01 ID:LY6PSpBw
これ、アサピーの関東大震災のときの記事とかもあるのかな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040512ic06.htm
328文責・名無しさん:04/05/12 15:14 ID:YplYsoKj
>>327
的外れたレスになるけどさ。

こういう昔の新聞読むと、ふんだんに漢字が使われて、文体も重くて
読めない自分に呆然とするんだよね。戦後GHQが漢字を減らした結
果もあるんだけど、なんつーか、実に情けない……。
329文責・名無しさん:04/05/12 15:18 ID:rUliHutz
小沢氏、就任要請を「慎重に判断」 民主代表後継選び
http://www.asahi.com/politics/update/0511/011.html

>菅氏周辺と執行部は岡田氏を擁立し、14日にも両院議員総会を開いて
>選出する方針で来たが、


>>277 でただ一人ジャスコを押してた朝日が、その理由をアッサリ白状してますw
330文責・名無しさん:04/05/12 15:29 ID:YplYsoKj
解放直後に2時間半の事情聴取 高遠さんらに警察当局
http://www.asahi.com/national/update/0512/007.html

おやおや。世間の三バカ批難が納まり出した頃、こういう記事を書いて
警察当局を批判しますか。ほぉぉぉぉぉ〜。
良かったね。顔が売れて>郡山さん
331文責・名無しさん:04/05/12 16:04 ID:Flrctr7h
★カメラ付携帯電話製作会社を一斉逮捕へ 京都府警、 関係者で10000人

・さまざまな物体を記録、保存できる「カメラ付携帯電話」を使用することで、
 女子高生のスカートの中などを撮影、送信をすることを容易にしたとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、迷惑防止条例法違反ほう助の
 疑いで、カメラ付携帯電話開発者10000人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた。
  また、同署はオレオレ詐欺幇助の疑いがあるとしてプリペイド式携帯電話開発者
 にも事情を聞いており、容疑が固まり次第逮捕する方針であると発表した。
332文責・名無しさん:04/05/12 16:28 ID:GYkcoiZ/
N速+のスレで見つけた


47 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/12 14:30 ID:0livXkGu
「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに
 消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護
 するべきなのである」

朝日新聞企画室・原裕司 著
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』
(洋泉社,1998)より
333文責・名無しさん:04/05/12 17:57 ID:g+JonExo
>>331
カメラつき携帯は最初から盗撮が目的ではありませんが何か?

なんか、俺も京都府警の47氏逮捕は疑問に思うところもあるが、
ny厨のバカさ加減見てるとあの逮捕は正しかったんじゃないかって思えてくるな。
それはともかくそのレス社説スレへの誤爆じゃないか?
334文責・名無しさん:04/05/12 18:10 ID:Ornrf90P
>333
>331のコピペってそこら中に出てるんじゃないかな。

マ板にはスレまで立ってしまいますたw
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084280872/
335文責・名無しさん:04/05/12 18:27 ID:Ornrf90P
現在のasahi.comのトップ。

ニュースピックアップ
# 収容者に首ひも、「上官指示」と女性兵 イラク虐待問題 (17:46)
# イラクの収容者「ゴキブリ以下扱い」 伊の死亡兵妻証言(16:37)

米軍が叩けるんでうれしいのは解りますが……
はしゃぎすぎ。
336文責・名無しさん:04/05/12 18:39 ID:o+PhFQFQ
>>334
ガイドラインもな

【Winny】一斉逮捕のガイドライン【幇助】
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084178894/l50
337333:04/05/12 19:27 ID:mM+NlZCn
>>334
>>336
げ、ゴーストにマジレスしちまったか。
お恥ずかしい・・・
338文責・名無しさん:04/05/12 20:59 ID:IwL0uaue
このへんはスルーかな
1 沖ノ鳥島から北約60キロの日本の排他的経済水域(EEZ)で、
  中国海洋調査船「向陽紅14号」(3141トン)を確認(05/11 13:21)

  → 第3管区海上保安本部、EEZ内の中国船に調査中止を要請するも応答なし。

2 韓国人武装スリ実行部隊リーダーか、警視庁が先月逮捕(2004/5/12/15:04)

しかしこれは報じていた

中国の調査船が魚釣島沖で活動 日本への事前通報なし(05/12 15:41)
339文責・名無しさん:04/05/12 22:17 ID:o/7HiVYq
>>297
産経主催のこの賞の選考委員に落合恵子がいるんだね。
落合恵子は週刊金曜日の編集委員陣の一人。
340文責・名無しさん:04/05/12 22:27 ID:LOmvenYW
中国って自衛隊の攻撃が怖くないのかな?
日本と戦争になる恐怖を微塵も感じていないように見える・・。
本当に理解できない。
341文責・名無しさん:04/05/12 22:28 ID:B3PKrtzp
>>340
「東京湾に長征1号を打ち込めばおとなしくなる」と思っているとか。
342文責・名無しさん:04/05/12 22:40 ID:lzJtjnoz
>>332
こういう意見聞くといつも思うんだけど、
遺族が現に生きて苦しんでいることをどう考えてるんだろうか。
人一人死ぬって事は死者の周辺の人達の人生だって狂わせてるんだから、
死んじゃったら終わりってのはどうかしてるでしょう。
ヘタしたら重症を負わせるより殺しちゃった方が軽い扱いになるよ。

民事だって死者だけでなく遺族固有の損害賠償と慰謝料請求権があるんだから、
刑事にも遺族へ償うという目的が入ってるんじゃないの、とか思う。
343文責・名無しさん:04/05/12 22:43 ID:DxEmgdRg
加害者にも人権はある

が、限りなく小さくなる
と思うがどうか
344文責・名無しさん:04/05/12 22:46 ID:KclsmWlJ
いまさら対立を装っても手遅れ。金豚・アカヒ必死杉


1 名前:竹島桟橋φ ★ 投稿日:04/05/12 22:24 ID:???
〈月刊メディア批評〉 予断と偏見に満ちた朝日新聞報道 (朝鮮新報:5/12)

 朝鮮の金正日総書記が4月18日夜に国境を越えて19日に北京に入り、21日
北京を離れた。(中略) 朝鮮の核などについて協議する6カ国協議の議長国である
中国への総書記の4年ぶりの訪問は、国際社会で歓迎された。

 ところが、「拉致」問題で極右勢力と二人三脚で反朝鮮世論を扇動してきた日本の
企業メディアは、この成果を素直に喜ばない。

 日本を代表する「高級紙」と言われ、社会科学に無知な日本の右翼が「左翼的」と
勘違いしている朝日新聞の報道を見てみよう。4月21日、北京発で栗原健太郎、
塚本和人両記者は、「金総書記の動静は前日に続き、伏せられたまま。北京市の
中心部では突然車線が規制され、高級車の列が猛スピードで走り去る。ものものしい
警備のなか、今どき珍しい『秘密外交』が続いている」などと訪中が「非公式」だと
強調した。�(中略)

 後は、朝鮮の「核」に対する朝日の予断と偏見に満ちた社論の展開だ。最後に、
今後の6者協議を展望して、「検証可能で後戻りできない形での核開発の完全放棄を
求めてきた日米韓にとっては、『非核兵器化』なら、という金氏の表明ひとつ
とっても受け入れがたい。核の平和利用を表向きの理由に、核兵器の開発を進めて
きた北朝鮮への不信がぬぐえないからだ。」「北朝鮮がこれ以上核開発を進められる
ような時間を与えてはならないからだ」などと結んでいる。

 まさに米国の言いなりの首相をいただく国の偏向新聞である。日本の過去の
朝鮮侵略の歴史と、「日米」がいま東アジアの平和と安定の脅威になっていることを
忘却した反動新聞である。
345文責・名無しさん:04/05/12 22:58 ID:IwL0uaue
>>332
冗談で「最近の法曹界にはこういう考えの奴がいるんじゃねーか?」
と思っていたが、
まさか実際に本気でこんなことを公言している輩が存在するとは思わなかった。

いやー恐ろしいモンですね
346文責・名無しさん:04/05/12 22:59 ID:wnvoa2wr
>340

そうでもないかも。ソースは?と言われると困るけど、
中国でも若年の反日教育をうけた世代が日本と戦争だとか盛り上がった時
軍人が「F-15を200機も持ってる様な国と戦争ができるか」と吐き捨てるように
言ったとか言う話をどこかで見たよ。

ネタかも知れんが。

347文責・名無しさん:04/05/12 23:16 ID:YQjhUZc6
>>345
法曹界は法解釈学ばっかりやってるから社会の秩序を守るためには誰の権利を保護しなければいけないか、という感覚が麻痺しているんです。
348文責・名無しさん:04/05/12 23:18 ID:H/P6tPXw
オツム弱いんだね
349町夫:04/05/12 23:18 ID:wk7w9tcs
バキュームベッドって何だろう?
350文責・名無しさん:04/05/12 23:37 ID:YplYsoKj
>>340
 俺、逆だと思う。怖くて、怖くて、怖くてたまらないから、強がりを言うしか
ないんではないかと。
 まー、万が一、日本と支那が戦争になっても、アメリカが本気で戦わないって
ことは見越してるから舐めてる、って側面もあるでしょうけどね。だから、日本
が本格的に有事体制をとるのは、かなり恐れてると思います。
「強い日本を」の風潮なぜ  「不安」が導くナショナリズム
小熊英二・慶大助教授に聞く(高橋純子) 

●共同体やモラル求める
--今年の終戦記念日に靖国神社に行かれたそうですね。
「戦争体験のある年配の方や遺族の方もいれば、若い人も来ていました。若い人にも、小林
よしのり氏の作品を読んだのかなという人もいれば、得意そうに展示兵器の解説をしている
マニアもいる。東京都の石原慎太郎知事が訪れると、『石原先生、万歳!』と叫ぶ団体もい
る。そして何人かの都議はじっと石原氏が出てくるのを待っていて、報道陣のカメラに一緒
に収まっている……。追悼も興味も、政治的な打算も入り交じっている。まさにナショナリ
ズムの縮図だと感じました」
--共著「<癒し>のナショナリズム」の「癒し」とはどういう意味ですか。
「『新しい歴史教科書をつくる会』の幹部は『現実主義』とか『国益』などと言っているけ
れど、実際には無用な国際摩擦を起こして国益を損ねているし、社会や政治への現実的な対
応になり得ていない。政治運動というより、社会の『不安』がナショナリズムという形で発
散されているという意味で付けました」
--「不安」とは。
「景気の停滞で、未来像が描けない。『中流崩壊』とか『学力崩壊』とか、『崩壊』を冠し
た議論が近年注目された背景には、日本社会が変容を迫られているのに、展望が見えないこ
とへの不安があると思います。以前の保守政権の路線は景気低迷で立ち行かないのに、冷戦
終結のあとは明確な社会変革の理念も語りにくくなっています。保守と革新という枠も不透
明になり、展望を語れない時代になった」
--それらの不安がなぜ、ナショナリズムと結びつくのでしょうか。
「『つくる会』の幹部や会員をみると、共同体やモラルへの希求が、そこに流れ込んでいる
ようです。グローバリゼーションと冷戦終結によって、国内的にも国際的にも、政治や経済、
社会が流動的になった。これまでの経済構造のもとで成立していた会社組織や地域社会、学
校、家族、価値観なども変化せざるを得ません。そこで頼るべき共同体や価値観がないとい
う不安が生まれ、90年代後半には、共同体やモラルの再建を説く論調が強く出てきました。
個人主義やエゴイズムが横行し、教育や青少年心理にも悪影響を与えているから、共同体や
モラルを復活させるんだ、と」
--ただ、今は共同体を飛び越して、「強い国家」を求めるという形になっています。
「それはマスメディアの浸透が大きいでしょうね。東京からニュースが流れてくると、地方
の人も国単位でものを考えるようになります。地方政治よりは国政を語るようになるし、外
交への一体化も強まる。地域社会が頼れなくなれば、ますますそうなる」
「もう一つは、『ほかの語り方を知らない』ということ。社会変革の理念が見当たらない時
代ですから、現状への不安や不満を訴えたくても、『わが日本をどうするか』といったナシ
ョナリスティックな語り方しか提供されていない。『<癒し>のナショナリズム』には『つく
る会』の一般会員たちのインタビューが収録されていますが、それを読んだある作家は『こ
の人たちは権力があるわけでもないのに、どうしてこんなに<上>からものを言うんだろうね』
と言っていました。おそらく、彼らがテレビや雑誌上の評論家の語り方しか、社会を論じる
方法に接したことがないからでしょう。地域で具体的な問題に取り組んでいる人なら、『こ
の原発をどうするか』とか『この開発計画をどうするか』といった語り方はしても、『わが
日本をどうするか』といった語り方にはならない」
--旧来の革新側の言葉が力を失い、流通しなくなったということもあるのでしょうか。
「『つくる会』の人たちは『エゴイズムの横行は戦後民主主義のせいだ』といった批判をし
ます。しかし彼らは、本当は戦後の思想も歴史もよく知らない。戦後の進歩派はエゴイズム
に批判的だったし、平和主義をナショナルな理念として打ち出していた。むしろ保守派のほ
うが、理想より経済成長、平和主義より対米協調と言い続けてきた。その経済成長がエゴイ
ズムをもたらしたとすれば、彼らが批判すべきは保守派のはずでしょう」
「55年体制という、保守2に対して革新1の比率で議会を分け合うという配置は、結果的に
ですが、当時の国民感情を表現していたと思います。『生活が大事』が2で、『理念も大事』
が1ぐらい。その結果、経済成長はするが、改憲はできないという形でやってきた。今後は
どうなるか予測がつきません」
●核になる理念は持たず
--このところ、ナショナリズムへの関心が強まっているのはなぜでしょうか。
「社会が不安定で、『自分探し』が流行しています。しかし『つくる会』の会員には、ただ
の『自分探し』では情けない、社会的な関心も持ちたいという気分もあるようです。両方兼
ねると、ナショナリズムへの関心になるのでしょう」
「しかしナショナリズムといっても、核になる理念がない。ナショナリズムの核として、戦
後の進歩派は平和憲法を、保守派は天皇を、それぞれ掲げました。しかし『つくる会』の会
員たちは、そのどちらにもリアリティーが持てないようです。結果として彼らは、『私たち
は普通の市民だ。異常なサヨク(左翼)ではない』という排除の形でしか、自画像を描けな
い。とはいえそうした排除を続けても、その『普通』の中身が何もないのだから、彼らの不
安が解消されることはあり得ないと思います」
--今後の展開をどうみますか。
「有力な社会運動に発展するほどの組織力があるとはあまり思えません。実は彼ら自身が、
非常に個人主義的ですから。ただし、投票行動で雪崩を打つとか、いやがらせメールを大量
に送るといった行動に出る可能性はある。石原慎太郎氏が大量得票するといった現象に、そ
れが部分的に現われていると思います」
--国会では憲法や外交問題に関して、若手議員の「ネオコン(新保守主義)化」も指摘され
ています。
「天下国家を語った方が楽なのではないでしょうか。具体的な問題が回避できますから。特
殊法人をつぶすよりは、改憲をいう方が、彼らにとっては易しいと思います。タブーに挑戦
するポーズをとっていても、彼らにとって一番タブーになっている部分、例えば利益誘導や
派閥政治を改革するといったことは避けている。彼らは改憲に『逃避』しているのだと思い
ます」
--小泉首相が先日打ち出した改憲論も「逃避」ですか。
「作家の島田雅彦さんが言うには、小泉首相の演説は、『決然と』とか『主体的に』といっ
た副詞の部分に力が入っていて、誰が何をするのかという主語や述語の部分は不明瞭なのだ
そうです。具体的な政策ビジョンを示すよりも、社会の雰囲気や漠然とした不満をつかむパ
フォーマンスをする、一種の嗅覚が発達している人だと思いますね。いまの政治状況で改憲
を言うことの効果も、嗅覚としてわかっているのではないでしょうか」

朝日新聞平成15年9月9日オピニオン面 より
355文責・名無しさん:04/05/12 23:45 ID:YplYsoKj
>>351-354 転載乙

ちょっと改訂してみよう
------------------------------------------------------------------------------------------------------
--このところ、イラク復興支援への関心が強まっているのはなぜでしょうか。
「社会が不安定で、『自分探し』が流行しています。しかし、イラクへのボランティアを
を語る人々は、『自分探し』では情けない、社会的な関心も持ちたいという気分もあるよ
うです。
356文責・名無しさん:04/05/12 23:56 ID:AMo03FPj
読売
連続リンチ死巡る少年仮名報道、差し戻し審で文春勝訴
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040512i404.htm

毎日
連続リンチ殺人:少年の仮名報道訴訟、週刊文春が勝訴
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040512k0000e040081000c.html

産経
週刊誌記事の公益性認める 文春側逆転勝訴、名古屋高裁
ttp://www.sankei.co.jp/news/040512/sha056.htm

(-@∀@)
少年被告の仮名報道、文春敗訴判決取り消し 名古屋高裁
ttp://www.asahi.com/national/update/0512/012.html

(-@∀@)以外は、「文春が勝訴した」ことを見出しに明示しており、わかりやすい。
一方、(-@∀@)は、「文春敗訴」と間違えるおそれのある見出しを付けており、デスクの
レベルの低さを露呈している。
また、今回の名古屋高裁の判決では、(-@∀@)の見出しが主張するように「文春が敗訴していた
判決を取り消した」のではなく、この点でも完全に間違い。
文春が敗訴していた判決を取り消したのは最高裁判所。
今回の判決は、最高裁から差し戻されて今回名古屋高裁で「改めて」審理を行ったものである。

結論:(-@∀@)=バカ
357文責・名無しさん:04/05/13 00:00 ID:i523RTWb
>>340
本当に攻撃はしてこられないとたかをくくっているとしか思えない。
実際に戦争になったら日本に勝てないことは認識してるだろう。
ただ、日本が戦争起こす真似はできまいと舐められてるんだよ。
358文責・名無しさん:04/05/13 00:07 ID:W7oJCOkN
>>356
だって、靖国裁判のときも「傍論の判断」を「違憲判決」だと鬼の首を取ったかのように
はしゃいでいるイタい新聞だぞ
359文責・名無しさん:04/05/13 00:11 ID:7HdtLFbw
>>351
いや、堪能しますたw
大学の助教授といっても、社会における単なる職種の棲み分けで特に期待するもんではないと理解はしてるんだが、
すごいね、これでも最高学府の指導的立場の認識かね。
つっこみどころ満載、っていうか、極私的な思いつきを述べるだけで社会論になると思ってるのか。
検証作業はないのか?あと、「つくる会」に異常に敵意を抱いてるけど、( ´Д`)キモッだけだな。
360文責・名無しさん:04/05/13 01:15 ID:S5txQy3e
>>351
平和主義が売国左翼と強く結びついてきた経緯があるからカウンターパートとして
保守が強くなってきていると思うんだけど、売国右翼の胡散臭さを都合よく
無視しちゃってるから話に説得力がないね。

極東3バカを甘やかして悦にいってる左翼に対する反発を「偏狭なナショナリズム」と
片付けようとするのは間違い。批判されると「偏狭」とか「誹謗中傷」とか言い出すのは
悪いくせだ。
361文責・名無しさん:04/05/13 01:51 ID:YAC8jZk+
>>351
なんで、北朝鮮の犬、コグマのコピペを貼るの?

そんなにコグマに恥を掻かせたいのか? 物笑いの種にしかなっていない、
コグマ信者、哀れ!!

362文責・名無しさん:04/05/13 01:54 ID:7ZWpB/ak
>>361
■2004/05/10 (月) ネットに牙を剥く、報道テロリズムに屈するな

その流れで、昨年「世界」11月号で北田暁大氏が「2ch」批判を試みるが、小熊
一派と変らないシニシズムで自己満足し、莫大な数の「名無しさん」批判は失敗し
た。敗因はネット言論を <ナショナリズム> で納得しようとした偏狭さにある。ところが
3馬鹿事件以来、改めて旧時代住民はこれまで通用していた世論誘導が不可能
になると、<報道テロ> を炸裂させた。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
363文責・名無しさん:04/05/13 02:01 ID:K57XKSRx
>>361>>362

●再び、史の会サイト管理人より●
「朝日新聞 高橋純子」をgoogle検索すると、平成15年に東京本社の政治部
記者であることがわかった。また、過去にはソウル支局で2ちゃんで有名な箱田哲也
ともいっしょに仕事をしていたらしい。さらには森首相に対し下らない文句も言っている
(≫天猜人誤(平成十二年七月二十八日))。また森首相時代の男女共同参
画基本計画答申について「具体性欠き「後退」の声」とまで言っている(≫ここ)。また
政治家が言ったまともな発言も「問題発言」という(≫ここ)。つまり「高橋純子」とい
うのは典型的な朝日デムパ記者ですな。

http://www.geocities.jp/flying_grooves/koguma/030909_asahi.html

●コグマの檻
http://www.geocities.jp/flying_grooves/koguma/031020_aera.html
コグマ先生の発言資料としてH15.10.20のアエラに掲載された表紙&撮影インタビューを
掲載しました(≫ここから)(2004.03.22up)

コグマ先生の発言資料としてH15.9.9の朝日新聞に掲載された「「強い日本を」の風潮 なぜ
「不安」が導くナショナリズム 小熊英二・慶大助教授に聞く」のテキストを掲載しました(2004.02.17up)

「史の会サイト」開設記念にあたり、沢渡画伯にAAを寄贈して頂きました。
364文責・名無しさん:04/05/13 03:32 ID:PfgNWpJY
>>300
アメリカの民間人捕まえて打ち首にして、
その処刑映像をWebで公開するのも「イラク独立のための抵抗」なんですかね。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0405/12a.html
365文責・名無しさん:04/05/13 03:35 ID:nc6VC5Nf
コグマは相変わらずですな・・・

★憲法9条改正に賛否両論 衆院、初の中央公聴会

・衆院憲法調査会は12日、初めての中央公聴会を2日間の日程で開き、
 公述人の有識者ら計6人が憲法9条などの改憲問題について見解を
 表明、賛否が割れた。

 船曳建夫東大大学院教授は「9条改正は国家百年の計ではない。改正は
 現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。世界は
 日本の考え方に近づいている」と述べ、9条改正に反対。小熊英二慶大
 助教授も「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性が
 ある。『軍事大国化する』と、アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
 刺激する可能性もある」と慎重な対応を求めた。

 これに対し山崎正和東亜大学長は「(自衛隊員が)10万人もいて『戦力
 ではない』と言うのは気持ち悪い。すっきりするよう変えれば良い」と9条
 改正を主張。改正手続きに関し「憲法の改正条項を改正しやすいものに
 変えるべきだ」と強調した。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004051201002825&pack=CN

366文責・名無しさん:04/05/13 03:51 ID:Vt7PUC9v
>>364
いま、イラク国内でテロを起こしてる連中は、大半が「イラク人」ではないと思うけどね。
それでもイラクの独立のために働いてるんでしょうなー。
367文責・名無しさん:04/05/13 04:53 ID:s2PzgxoY
【朝鮮新報】「予断と偏見に満ちた朝日新聞報道」/朝鮮総連紙、朝日を反朝鮮・反動的と非難[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084368264/l50
朝鮮総連紙が朝日新聞を痛烈に非難
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084382960/l50

【批評】『「頑迷、意固地」なのは朝日新聞』と批評 〜朝鮮新報〜 [9/8]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1062948791/l50
368higec:04/05/13 09:35 ID:HX210FoW
http://www.asahi.com/obituaries/update/0512/004.html  
「原爆の火」持ち帰りともし続けた山本達雄さん死去
>全国にも分火され、恒久平和を願う象徴として広がった。

五輪の聖火を擬しているのか?
これを「象徴」とするのがイマイチ解らんね、俺には。
369文責・名無しさん:04/05/13 12:18 ID:jJqpxUCp
>>365
小熊はそーゆー人なんだね。サヨ御用知識人かよ。
370文責・名無しさん:04/05/13 13:38 ID:0K7wB4Lm
>340
恐くないと思いますよ。
はるかに格下の半島国家に自国民を拉致されても軍事的行動一つ取れない。
はるかに格下の半島国家に自国領土である島を占拠されても軍事的行動一つ取れない。
そんな国が攻撃してくるなんて思わないでしょう。
ただ、近頃は日本の世論の変化を感じ取り、
軌道修正しようとする意見も出始めているようですが……
371文責・名無しさん:04/05/13 13:40 ID:Ict1vvc8
今日の「CM天気図」で取り上げてた投稿によると、
あの子犬たちはくぅーちゃんからオトーサンへの恩返しらしい。
「オトーサン、どうぞこの子たちを売って収入の足しにしてください」
ということか?
372文責・名無しさん:04/05/13 13:44 ID:a1mt9wMe
>>371
そりゃまた世知辛い推論で・・・

「孫の顔見せて親孝行」ってな考え方も有りますが
373文責・名無しさん:04/05/13 13:52 ID:Ict1vvc8
>>372
いや、天野祐吉も本文中で「そう、あのチワワなら1匹50万は固いし、
全部で50匹はいたとおもうから、軽く1千万にはなる」
と書いていたもので。
374文責・名無しさん:04/05/13 14:07 ID:rH3TNHl+
憲法判断に踏み込まず請求棄却 靖国訴訟・大阪地裁
http://www.asahi.com/national/update/0513/012.html

>「参拝は国の機関としての首相の職務行為とは言えない」と述べ、
>憲法判断に踏み込まないまま請求を全面的に退けた。

・・・「踏み込まないまま」っていうのもなぁ。
憲法判断をするべきだ、みたいな言い方ですね。


ちなみに読売だと、

首相の靖国参拝、公的性格を否定…大阪地裁が請求棄却
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040513i303.htm

>「国の機関としての行為とは認められず、違憲性については判断するまでもない」と公的性格を明確に否定し、
>原告の請求を棄却した。
375文責・名無しさん:04/05/13 14:08 ID:i523RTWb
>>370
そのとおり。
だがそれは、実は自分よりはるかに強い相手に対して
相手が寛容なのをいいことに暴虐放題をやっているということで
ついにその相手が怒るときが来たときにはもう手遅れで
自分は破滅なんだね。
376文責・名無しさん:04/05/13 15:13 ID:a1mt9wMe
>>373
orz
コメンテータすら、そんな世知辛いことを・・・

まぁコメントしてるのが天野だし、そんなもんか( ゚∀゚)
377文責・名無しさん:04/05/13 16:37 ID:6a6f6yys
>>369
朝鮮総連の御用聞きです。コグマって朝鮮人じゃないの?
378文責・名無しさん:04/05/13 18:13 ID:QR70l9By
>>371
「チワワやダンサー、借金助長」 日弁連がCM中止要請
http://www.asahi.com/national/update/0512/031.html

記事では↑こんな事書いてるね。
アカヒは自分たちの報道の影響力に↓こんな風に自信満々なのだから、
「安易な借り入れを助長」しないという社会的意義に鑑み、「消費者金融」
なんで表記しないで「高利貸し」とか書けばいいのに。

「新聞は情報源として欠かせない」6割 新聞協会調査
http://www.asahi.com/national/update/0510/024.html
379文責・名無しさん:04/05/13 18:23 ID:Sje3/1FL
船越を見ると、朝日に残る1%の良心を感じてほっとするね。
380文責・名無しさん:04/05/13 19:29 ID:IhYHI5As
>378
なんで日本の弁護士ってサヨやプロ市民崩ればかりなんだ?
381文責・名無しさん:04/05/13 19:32 ID:5x02VrEK
>379
船越?誰それ。
382文責・名無しさん:04/05/13 19:33 ID:wLHvYTeH
>>380
違う。
目立っているのがそいつらというだけで、思想に偏らず日々の業務をこなしている香具師が大半。
痴漢やっている香具師が若干いることで、男全部が痴漢予備軍呼ばわりされるのと一緒
383文責・名無しさん:04/05/13 19:34 ID:zRZzP36k
>>379
今日の船橋には(゚Д゚)ハァ?
384文責・名無しさん:04/05/13 19:42 ID:0UC56JOR
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/



これは messages_admin さんの 1
385文責・名無しさん:04/05/13 20:00 ID:QR70l9By
>>380
弁護士に変なのが散見されるのは事実だが、このケースは
「サヨ、プロ市民」という問題とは違うのではないか。
破産宣告などの急増で自分たちの業務に支障が出る、捌き
きれないので何とか汁!と言うことだと思う。
逆に言えば、社会正義とか公序良俗のために、という事では
なく、自分たちの業務上の都合という事だろうね。

マスコミが差別(放送禁止)用語を定めたり、電力会社が夏場
省エネを呼びかけているようなものだろう。

ちなみに>>382さんの言うように、医師でも何でもそうだが個々
の弁護士は誠実に日常業務をこなしている人が大半なので、
お間違えなく。
386文責・名無しさん:04/05/13 20:05 ID:BH/M6GkK
>374
つーか、参拝しても「機関としての首相の職務行為とは言えないから違憲じゃない」
っていう判断だと思うんだが
387文責・名無しさん:04/05/13 20:16 ID:7HdtLFbw
>>378の記事だが、初めて日弁連と意見があったw
他の多くの事例では、こやつら日本の敵だがな。
388文責・名無しさん:04/05/13 20:28 ID:x71AJoF+
>374
>台湾人124人を含む計236人が...

こんな時だけ「台湾人」かね。
389文責・名無しさん:04/05/13 21:00 ID:jo90GbNh
>>378
しかし、「サラ金会社じゃないから」っつって三菱キャッシュワンだけ残ったりして。
あそこが一番CMとしてのタチ悪いのに。
390:04/05/13 21:39 ID:SFKUlA8N
>>356
正確には、朝日の報道は間違っていないのではないか?

まず名古屋地裁で文春に賠償を命じる判決が下った。
これに対して文春が控訴。
次に名古屋高裁は文春の控訴を棄却。つまり「一審判決に誤りは無い」と認めた。
文春は最高裁に上告。
最高裁は高裁への差し戻しを命じた。
これは「一審判決に誤りは無いと認めた高裁判決」が誤りである可能性があるので審理を
やり直せ、という事である。
そして高裁で改めて、「文春に賠償を命じた一審判決は誤り」という判断が下された。

という事ではないかと、自分は解釈している。それが正しいかどうかは分からない。
まあ、こういう事は法律に詳しい人に話を聞くのが一番だろうが。

391文責・名無しさん:04/05/13 22:07 ID:GuJHi2d0
今日の社説で
民主党の党首に小沢はダメだとモロにいっていたね。
せっかくメディアの力で大きく育てたサヨ好みの党を
小沢に変えさせてたまるかって論調だった。
392文責・名無しさん:04/05/13 22:08 ID:fJtLNDV5
>>390
そうだな。むしろ読売の(最高裁が)「1、2審判決を破棄し」が?だな。
他はみんな「2審判決を破棄」だな。
393文責・名無しさん:04/05/13 22:16 ID:BNIPRYv2
ttp://www.asahi.com/international/update/0513/005.html

「米国人の処刑「正当化できない」 米大統領が非難」
> ブッシュ米大統領は12日、米国の民間人ニコラス・バーグ氏がイラクの武装勢力
> により、米軍のイラク人虐待への報復として首を切り落とされて殺害されたことに
> 対し、「残酷な処刑を正当化することはできない」と非難した。

[処刑] 刑に処すること。特に、死刑を執行すること。
[刑]  法律や規則によって科せられる罰。刑罰。
(どちらも Goo 辞書、三省堂提供「大辞林 第二版」より)

原文
ttp://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/05/12/bush.berg.ap/index.html
> "There is no justification for the brutal execution of Nicholas Berg -- no justification
> whatsoever," Bush told reporters on the South Lawn of the White House as he left
> for an education speech at Bethesda Medical Center.
[brutal] 残忍な
[execution] (義務や目的などの)実行、遂行 (法律や令状などの)執行、処刑、死刑執行

ちなみに他紙は
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040513id01.htm
読売「イラクでの米人殺害、「正当な理由ない」と米大統領」
> 「バーグ氏を殺害するいかなる正当な理由もない」と述べ

ttp://www.sankei.co.jp/news/040513/evening/13int003.htm
産経「バーグ氏殺害 米大統領非難」
> バーグ氏はイラクの自由を確立しようとした無実の人だった。
> 今回の野蛮な行為はどのようにも正当化されない」と強く非難した。

毎日は見当たらん。

そうか。処刑か。ナイス直訳。
394文責・名無しさん:04/05/13 22:17 ID:3KbhFZBv
395文責・名無しさん:04/05/13 22:45 ID:lGsWO0gU
在日米国大使館に抗議 イラク人虐待事件で市民団体
http://www.asahi.com/national/update/0513/028.html
米兵によるイラク人虐待事件で、「許すな!憲法改悪・市民連絡会」など国内22の
市民団体が13日、東京・赤坂の在日米国大使館近くで抗議集会を開いた。約100人
が、虐待の際に米兵がイラク人にかぶせた目隠しに似せたずきんをかぶって抗議。米軍
や自衛隊のイラクからの即時撤退を求めた。

有事立法に反対する市民団体の事務局員国富建治さん(55)は「米英軍の拷問・虐殺
は明らかに組織的。どこが解放や人権の名に値するのか」とマイクで訴えた。新聞紙で
作ったずきんをかぶって参加した横浜市港北区の山下治子さん(67)は「私たちは
パフォーマンスだが、虐待されたイラク人はさぞかし怖かったに違いない」と語った。
集会後、代表6人が大使館警備員に軍の撤退を求めるブッシュ大統領あての申入書を渡した。
396文責・名無しさん:04/05/13 22:46 ID:S5txQy3e
>>390
名古屋地裁 文春敗訴

名古屋高裁 文春敗訴

最高裁 高裁の判決を破棄、高裁に差し戻し

名古屋高裁 地裁判決取り消し

という流れになってるね。朝日の「文春敗訴判決取り消し」は正しいっぽい。
判決の「破棄」と「取り消し」って言葉は使い分けられていて、取り消しは
差戻し審(高裁)において第一審判決を取り消す場合にのみ使われるみたい。

「破棄差戻し(民事訴訟法325条)」
「判決の取り消し305条」

なぜ「取消し」って言葉が必要かというと、「第321条 原判決において適法に確定した事実は、
上告裁判所を拘束する。」という条文があるので、取り消さなければ地裁判決が事実になってしまうから。
397必殺:04/05/13 22:50 ID:x71AJoF+
>>393
仕置き。法によって処刑することを江戸時代こう呼んだ。
しかし此処で言う仕置きとは法の網をくぐって蔓延る悪を裁く闇の
処刑人の事である。
但し、この存在を証明する記録、古文書の類は一切残っていない。
398文責・名無しさん:04/05/13 22:55 ID:BqUFkSsY
>>395
こやつら、テロ組織によるアメリカ民間人の殺害&首切りについてどう思っているのかね?
記事を見る限り、テロ組織への批判・非難は一切なしかよ・・・・コワッ!
399文責・名無しさん:04/05/13 22:57 ID:jAdl+p4s
早く消滅しろよ
円光新聞
400文責・名無しさん:04/05/13 23:07 ID:iW5CmYjh
テロリストが殺されたり、虐待される事に対して非難する連中は居ても。
米軍攻撃する為にイラク人巻き添えにしたり、民間の米人殺したりする事について、非難する連中は居ないのな。
401文責・名無しさん:04/05/13 23:17 ID:o3NHT18T
こういう手合いが欲しがってるのは米国バッシングの口実だから
402文責・名無しさん:04/05/13 23:27 ID:wCWaVBHM
■現代自動車が提訴検討 北米自動車市場に波紋
http://www.asahi.com/economical/update/0513/054.html

北米自動車市場で新車販売が好調なレクサスのエンブレムマークが、
自社の登録商標に酷似しているとして、現代自動車傘下の自動車販売大手、
ヒョンデ・USが連邦裁判所への提訴の検討を始めた。レクサスとは日本の
自動車製造大手・トヨタの北米市場向けブランドだが、このアルファベットの
Lを象ったエンブレムが、先に「レクセリアス」ブランドで商標登録した
ヒョンデ・USの権利を侵害していると言うもの。今回はエンブレム・マーク
での提訴となるが、「レクサスと言う言葉自体、盗用の疑いがある」(関係者)
として、今後ブランド名も含めて争う姿勢を見せている。レクサスを統括する
トヨタ北米自動車販売では「現在の所、コメントは差し控えたい」としている。
純利益一兆円の大台を越えたトヨタだが、飛んだ冷や水を浴びた格好だ。

「なぜ今、レクサスなのか」――トヨタ北米自動車販売の中には、こう首を捻る
幹部社員も少なくない。レクサス・ブランドは既に10年以上も使用している、
「今やセレブレティー(高額所得者層)の間で最も人気のあるブランドの一つ」
とさえ言われている程、知名度は浸透している。ヒョンデ・US側によると、先に
民事再生法が適用され、再建途上の起亜自動車より譲り受けた北米市場向け
自動車販売会社、キア・パシフィクス(本社・シアトル)は1980年台に
「レクセリアス」「シェルマ」「スフィンクス」の3つをブランド名として
登録しており、以前より文章等によりブランド名等の変更を再三勧告していたが、
トヨタ側に善処の兆しが見えない為、敢えて提訴に踏み切らざるを得ないとの結論に
達した模様だ。尚、ヒョンデ・USは人気高級車種「シーマ」についても盗用の疑いが
あるとして調査を始めている。
403文責・名無しさん:04/05/13 23:29 ID:WGy8AUD6
>>400
まぁ本当の「市民」はそこらへんに気づいてて、「プロ市民」とは
距離を置くようにどんどんなっているわけだが。
404文責・名無しさん:04/05/13 23:41 ID:g2vpoixh
>>395
国富建治の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8D%91%95x%8C%9A%8E%A1
バリバリのトロツキスト活動家ですた。

山下治子の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8ER%89%BA%8E%A1%8Eq
ありがちな名前なので、別人と思われる人も多く引っかかるが、
日本婦人会議などがつくった「NO!レイプNO!ベース女たちの会」という団体の人らしい。

NO!レイプNO!ベース女たちの会の検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82m%82n%81I%83%8C%83C%83v%82m%82n%81I%83x%81%5B%83X%8F%97%82%BD%82%BF%82%CC%89%EF
405文責・名無しさん:04/05/14 00:16 ID:F3Z5K/1B
武装勢力の米民間人虐殺(だよな?)をもってして、米軍のイラク人虐待の非を相対化するつもりはないが、ちゃんとサヨマスコミも、サヨ市民も非難、論評するんだろうな?
406文責・名無しさん:04/05/14 01:31 ID:nCOJSxYn
白熱ゲーム機市場、ソニー・任天堂・MSが火花
http://www.asahi.com/business/update/0513/003.html

これに対するココの諸紙所感がかなりキてまつ。
中国万歳素人がざけんじゃねぇYO!といったところか・・・

ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0105/mizet
407文責・名無しさん:04/05/14 01:35 ID:xdE+aX5T
http://www.asahi.com/business/update/0513/123.html
特に記事がないときの穴埋め記事のようだけど、来訪外国人客数で韓国が台湾を抜いたという記事。

>独立行政法人の国際観光振興機構によると、03年の韓国人観光客は91万7000人で
>全体の3割を占め、88年以降15年連続首位だった台湾を抜いた。今年1〜3月も
>前年同月比2けたで伸びている。1月から日本語の音楽CDなどが解禁されたことも若者の
>観光客を伸ばした、とみられる。

この音楽CD云々が意味わかんね。解禁しなくとも海賊版入りまくりだったわけで
現状追認の意味しかなかったのでは?

元データはこちら
国際観光振興機構 http://www.jnto.go.jp/info/

韓国が増えたのはSARSに感染しそうな中国香港台湾東南アジアを避けたためっていう
まっとうな理由があげられてる。
408文責・名無しさん:04/05/14 01:39 ID:PWF3qez+
>>402
( ゜д゜)ポカーン
409文責・名無しさん:04/05/14 01:47 ID:rLuDzpcs
>>402
トヨタのレクサスが売れてるのでブランド名を乗っ取ろうという魂胆か・・・
410文責・名無しさん:04/05/14 02:01 ID:3ulT3TrB
>>402
そういう寝言は、WRCかIRLでチャンピオンになってから言え。
411文責・名無しさん:04/05/14 02:05 ID:HSkxHzqa
>>408-409
現代の名前のロゴからしてホンダをパクったくせにな。


そう言えば先日笑える話があってな。
たしかハングル板で話題になったんだが、
アメリカ/イギリスのコンピュータ解説サイトに
ttp://www.theinquirer.net/
というのがあるんだが、ここが先日Intelの新CPU
プレスコットを初めてレビューしたとき、
まるで期待はずれだったということを表現するのに
"We expected a Lexus, got a Hundai"
と書いてたんだ。
ハングル板では大笑いしていた。
412文責・名無しさん:04/05/14 07:04 ID:z5hElbc7
>>408-409
待て、俺はそのURLに跳べないんだが、ネタじゃなかったのか?
413文責・名無しさん:04/05/14 09:29 ID:qVUZ00f4
414文責・名無しさん:04/05/14 14:37 ID:pCK6sria
読売 小泉首相、22日に訪朝…家族帰国で進展も
http://www.yomiuri.co.jp/

産経 小泉首相、22日に再訪朝
http://www.sankei.co.jp/

毎日 小泉首相:今月中にも再訪朝
http://www.mainichi-msn.co.jp/

朝日 首相が再訪朝へ 22日に日帰りで
http://www.asahi.com/
415文責・名無しさん:04/05/14 15:30 ID:USQt8efa
>>402
うわ!ダマされた!ていうか笑えないくらいリアリティーありすぎ。
416文責・名無しさん:04/05/14 15:38 ID:USQt8efa
>>396
この事例やスペインテロ犯行声明の訳の事例のように
朝日が(読売より)正しいこともあるので、注意しないとな。

にしても「敗訴〜」って、高等テクニックを使って、読者を
惑わそうとしているのじゃないの?
文春が実質勝訴したイメージが薄らぐもの。
中には敗訴以降読まない人だっているしさ。
417文責・名無しさん:04/05/14 15:50 ID:USQt8efa
>>365
は本紙では2面に分けて解説してあったな。なんなんだこの面々。
猪口とか、小熊とか、9条については札付きの人達ばかりやん。あと
山崎みたいなカメレオン野郎。
しかも政府の公聴会というからには、政府が呼んでるのだろ。
それで朝日が鬼の首を取ったように喜んでもなあ。西尾幹二だの
小室直樹だの・・・を集めたら公平じゃないとか
ヒステリー起こすくせに。

日本政府も2chネラーなみに、思い浮かぶ人物しか固定化されてるのも
なんだかなあ。ああ、9条なら猪口、戦後なら今話題の小熊さん・・・て
なくらいなもので。
418文責・名無しさん:04/05/14 16:00 ID:M2xReIX3
んで猪口の主張を読んだ感想。9条は世界から評価されてるから誇りなんだ
ってよ。

んなこと言っても、想論が素晴らしいのと、世界の国々にとっては日本の実情や安全に
なんてどーでもいいから、適当なことが言えるんだろ。
それを証拠に、なんでその国々は戦争を放棄して、軍隊を廃止してないの?
これが答えだよ。
9条賛美=日本の安全を脅かすとも言えるぞ。

例えば、北朝鮮や中国。これらの国は9条すばらしいっって言うだろうね。
本心から言ってると思うのか。侵略の隙ができるからに決まってるだろ。
9条は好戦的な軍事独裁国家を増長させ、戦争放棄の理想から遠ざかる危険性もあるんだよ。

9条の矛盾を正したければ、もし侵略されても蹂躙されて抵抗しません、
と書け。
419文責・名無しさん:04/05/14 16:13 ID:M2xReIX3
小熊の主張の感想。
いきなりオカシイ。憲法は天皇制とのバーターだったのであり、保守派は
歓迎したとして、今の保守派の矛盾をといている。
これ凄くヘン。「天皇の命の保証はない」と脅されたから、泣く泣く
憲法を受け容れたのが実情なのに、これを歓迎しただってさ。
日本政府から御願いしたのではない。アメリカから脅迫されたのだ。

小熊の無知、もしくは詭弁だ。

以上の事情があったのだから、憲法を自分達の力で取り戻したいと
考えることは保守派にとってなんら矛盾はない。

あと、朝鮮有事以降のアメリカの圧力による日本再軍備化と現在の状況を
語ってるんだが、小熊はここでも大きな点を見逃している。
もしアメリカの圧力がなく9条を守れるなら、日本は
再軍備をしないのがベターだったのか?ということ。アメリカの圧力があろうが、
なかろうが、日本の意思で再軍備しなければならなかった。
この問題を小熊は見落としている。
アホな主張を一貫させたいなら、アメリカの圧力がなければ非武装でやっていけた
論拠をかけ。

結論からすると、日本非武装化で怨みをはらしたアメリカが、自国の防衛の
為とは言え、日本の置かれる状況を理解し、地政学的に非武装なんてチャンチャラ
おかしいと気付いたということだ。

アメリカが9条の方針を貫けば、とっくに日本なんて国はなくなり、
北朝鮮のような国になっている。
日本人をダメにするという方針は確かに貫徹されるが、世界赤化によって
アメリカの安全も保障されなくなるので、再軍備させたんだろう。
420文責・名無しさん:04/05/14 16:24 ID:M2xReIX3
9条がアメリカへの追従の歯止めになってると考えるのも
1面的だな。
9条が北朝鮮などへの防衛力の歯止めになっていて、
アメリカに縋らざるを得ないから、アメリカに追従しているとも
言えるのにね。というか現状ではそーだろ。

やれることをやらない、やろうとしてもそれはアメリカの武器。
これも現状。
421文責・名無しさん:04/05/14 16:48 ID:piwnRZTx
9条教は今日も謎のデムパを振り散らす。
そんなに「9条の理念」とやらが「すばらしい」のならば、
なぜに各国に導入を働きかけないのか。
無論直接働きかけると内政干渉になるから、現地の賛同団体を
こき使って啓蒙すればいいのに。

恐らく「現実では役立たずである」と言う事をわかった上で、
壮大な茶番をやっているんだろう。
422文責・名無しさん:04/05/14 17:30 ID:hpkfgslO
423ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆lmz.uTEF3U :04/05/14 17:34 ID:hpkfgslO
ゴメソ、誤爆った
>>418
”9条の矛盾を正したければ、もし侵略されても蹂躙されて抵抗しません、と書け。”
「護憲派」とやらはそれを包み隠さず世の中に問うてみろと言いたいね
424文責・名無しさん:04/05/14 17:51 ID:Z89Rm3Nk
小泉、強制加入の期間ではないが未納時期あり。

土井(完全未納)
管直人(強制加入期間中に未納)
小泉(それ以前の期間に未納)
425文責・名無しさん:04/05/14 18:05 ID:kp1/YJB1
民主党、あっさり小沢に決まったみたいですが。
さて、@はどうする?
426文責・名無しさん:04/05/14 18:16 ID:BiexAH6C
>>146
>女性が土俵に上がることについて「反対が6割強」。
>しかし見方を変えれば、「4割近くが賛成」とも取れる。

>>378
>「新聞は情報源として欠かせない」6割 新聞協会調査
http://www.asahi.com/national/update/0510/024.html

新聞は情報源〜については、「4割近くは、欠かせないという
程ではない、と見ている」とは伝えないんですね。

日本新聞協会のサイト見に行って、過去の調査結果を確認した
かったんだけど、載ってないね。役に立たねーサイトだ。それとも
過去のデータの遷移を確認されると、都合が悪いのか。(w
427文責・名無しさん:04/05/14 19:29 ID:CQma/Zxr
お前ら今日の夕刊見ましたか?

なんで韓国大統領弾劾却下が一面トップなんですか?
どう考えても小泉再訪朝ケテーイの方が重要だろうに。

……まあ版によって一面が違うとかあるかもしらんけど。
428文責・名無しさん:04/05/14 19:37 ID:LUuU4tTq
うちの版も一面トップ、かなり大きく扱ってる。
日経はもちろん小泉再訪朝。
かなり、笑わせてもらった。
429文責・名無しさん:04/05/14 19:40 ID:AnkV0Ken
>427
大統領弾劾なんて祭りはめったにお目にかかれないし
隣国の政治情勢ってのは安全保障の上でも重要な話題だから
一面トップでも疑問じゃない。
訪朝発表の時間を考えたらこんなもんだ。
記事を書く時間もないだろ。
430文責・名無しさん:04/05/14 19:46 ID:AP1st89n
呑むピョン
431文責・名無しさん:04/05/14 20:00 ID:2cCHIuZQ
女子バレー、日本が韓国破り五輪出場決める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000212-yom-spo

日本女子は韓国に完敗/ホッケー
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040514-0024.html

明日の朝日のスポーツ欄は……
432文責・名無しさん:04/05/14 20:17 ID:23xSTZN+
>>427
家のは再訪朝だったよ。ノムたんのは左に追いやられてた。
433文責・名無しさん:04/05/14 20:34 ID:OxRIwnhm
バレーが録画だなんて知らなかった、生だとおもってた・・・
434文責・名無しさん:04/05/14 20:35 ID:oK1+e6TX
東京在住者だが、きょうの夕刊各紙の1面トップ見出し

毎日
首相、22日訪朝

日経
小泉首相22日再訪朝

東京新聞
首相、22日に再訪朝

読売新聞
首相、22日訪朝

朝日新聞
首相、23日にも再訪朝

ということで、朝日のみ23日で事実上の誤報
だいたい本文に週末に日帰りって書いてんのに・・・
なんで週のはじめの23日が・・・
435文責・名無しさん:04/05/14 20:59 ID:QG8AfzCQ
>434
「日付とテレビ欄以外は誤報」の「日付」もダメになったか……
436豚珍漢:04/05/14 21:12 ID:X1Nh7UXQ
だってデスクが、ここで、「多死者(他誌社)を出し抜け」と言うんだもん。
437文責・名無しさん:04/05/14 21:19 ID:AXaJGysD
>433
NHKのニュース7の中で五輪ケテーイの「ニュース速報」が流れてたし。
そしてフジに換えたら、まだ試合中。
NHKによる壮絶なネタバレw
438文責・名無しさん:04/05/14 21:20 ID:4MGcz7Nz
>>437
NHKGJ!
439文責・名無しさん:04/05/14 21:23 ID:AXaJGysD
>434
>だいたい本文に週末に日帰りって書いてんのに・・・

かの国では、欧米流にカレンダーの右端(=週末)は日曜日なんじゃないの?
そもそもWeek endって言葉はそこから来ているし。
440文責・名無しさん:04/05/14 21:50 ID:DFsKaiI5
>>434
実は既に朝鮮側の予定として一日順延する事が決まっていて、
それをアサヒが既に知っている、ということはないだろうか。
441文責・名無しさん:04/05/14 22:25 ID:vJgSL0hh
>>434
別に朝日記者だけ別室で発表を受けたわけでもなかろうに。
こんなの間違っちゃダメでしょ。

朝日記者は小学生みたく、「れんらくちょう」を携帯汁!
442文責・名無しさん:04/05/14 22:35 ID:Xv2c5pF0
首相は大学受験のために予備校生であった62年1月から3月までの3カ月間についても
未加入であったことを明らかにしたが、20歳以上の学生が国民年金に強制加入となったのは、
91年4月以降のこと。これも、法律的に問題にならない。

首相はまた、ロンドン留学中に父純也氏が急死ししたため帰国し、69年8月から70年3月までの
8カ月間についても国民年金に未加入になっていたことを認めたが、社会保険庁によると、
首相の取り扱いは「学生」。
「むしろ再びロンドンに戻るつもりだったのなら『適用除外』で、加入は不可能だった」(年金保険課)という。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040515k0000m010100000c.html

↑毎日はマトモ

↓アカヒは意図的にミスリードしようとしている

小泉首相、強制加入だった時期に年金未加入の可能性
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405140339.html
443文責・名無しさん:04/05/14 22:38 ID:y7UO0R97
というか何故首相だけ学生時代までさかのぼって調べられなければならんのか。
444文責・名無しさん:04/05/14 22:42 ID:F/SmVv98
この小泉とか、こないだの橋本を未納って呼ぶのは抵抗があるね。
橋本なんて、誤りを確認できて後で入れてるのに、未納って・・・。
小泉だって、そこまでいうことかって。

私自身は全議員とも別に未納でもそこまでいう必要は無いと思う。
ただ、それで政争をやった管と福田はその責任を取るべき。
ほんと、管が馬鹿やったせいで、まともな論議が出来ない状態ができてしまった。
喜んでいるのは、グリーンピアの関係者だけだろ?
445文責・名無しさん:04/05/14 22:45 ID:zp2Xcg01
         ∧_∧     5月14日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■石油高騰――世界を脅かす中東不安
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる
    |日本の良心|/

                http://www.asahi.com/paper/editorial20040514.html
446文責・名無しさん:04/05/14 22:48 ID:oG2FkvQH
総理になりたければ学生時代から年金加入しなければならないのか。
447文責・名無しさん:04/05/14 22:54 ID:/1zbvLTK
あと、30年も前の勤務実態ってどうやって判断するんだろ。
実際、親のコネで仕事しなくても給料もらってる奴なんかいくらでもいるし、
天声人語やってたタミーなんてほとんど遊んでたようなもんでしょ。
448文責・名無しさん:04/05/14 23:04 ID:QG8AfzCQ
>442
TBSの暴走を毎日が諫めようとしているな
449文責・名無しさん:04/05/14 23:18 ID:Vdawut2O
>>442
NHKのニュースでは、岡田が必死に「総理は辞任シル!」言ってたな。
辞任しろ言いたいだけちゃうんかと。
450文責・名無しさん:04/05/14 23:23 ID:SFRaIoAs
筑紫も払ってなかったというが、あいつもこの件だけは、同情の余地あるしな。
出演見合わせるといいつつ、TBSが迷惑だから出るなっていってきたんかね?
451文責・名無しさん:04/05/14 23:27 ID:zHoFGHiV
もう、ほんと、「魔女狩り」だね。
452文責・名無しさん:04/05/14 23:29 ID:OtGITBZW
>>450
TBSからすれば筑紫の出演自粛は”厄介払い”かもね(w
453文責・名無しさん:04/05/14 23:46 ID:xaoPdTCX
魔女狩り

Q1・お前は魔女か
A1・YES→火あぶり
A2・NO→拷問→Q1へ(YESと言うまでループ)

質問者が飽きてきた場合
「これだけ拷問しても死なないのは、魔女に違いない」→火あぶり
454文責・名無しさん:04/05/15 00:18 ID:m0Tbtx1C
小谷さん、安藤さんらも国民年金「未加入・未納」
http://www.asahi.com/national/update/0514/022.html

小谷さんって誰?と思った俺は田舎者
ネームバリューから考えて、見出しは小宮悦子だろ
455根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/05/15 00:31 ID:IzRYkFZc
>>437
T豚Sでインディ500やってる時にF1の結果バラした事件を思い出すな(w
456文責・名無しさん:04/05/15 01:26 ID:GHFdfvq6
っつか・・・小宮悦子だとか筑紫とか田原が払ってなかったなんてどうでもいいやん。
もうマスコミの記者とか新聞社社長とかも全て調べて発表するべきだね。
魔女狩りしすぎてイライラするよ。
457文責・名無しさん:04/05/15 01:31 ID:JbDhOMs5
つか、ヘンな演出して自国開催なのにライブでやらないフジの方がおかしい。
実況アナの「韓国では生中継されています」の連呼が空しく響く・・本来当たり前のことやん。
ネタバレも何も公?の情報なんで伝えるのは当然のこと。
458文責・名無しさん:04/05/15 01:54 ID:3x02jMUi
>>454
古館はどうなんだ?
459文責・名無しさん:04/05/15 02:22 ID:HRniVcSM
古館はむしろ辞めたがってたりして。
460文責・名無しさん:04/05/15 03:55 ID:Ph2zdBiv
>>442
小泉を叩きたくて叩きたくて仕方がないという感じだな、赤日は。
461文責・名無しさん:04/05/15 06:13 ID:MeeWlJ79
流石、朝日
社説こそ取り上げなかったものの
小泉首相の年金「不加入」で嬉々として1面・2面・社会面トップで嬉々として大々的に取り上げています。
「私の視点」・投稿でも取り上げていて

1面・2面・3面・社会面トップで、尚且つ社説で首相の再訪朝を取り上げていた読売とは余りに対照的
462文責・名無しさん:04/05/15 06:19 ID:MeeWlJ79
追加 アカヒ系列の日刊スポーツもトップが小泉年金未加入。
朝日が如何に首相の年金未加入如きで、嬉々としているのが目に浮かびますなあ
463文責・名無しさん:04/05/15 06:21 ID:SBwntPcT
(朝日系の)日刊スポーツも一面で大きく「小泉未納」。馬鹿か・・・。
464文責・名無しさん:04/05/15 06:42 ID:D3mTZ6gt
もしかして、このスレ上に上がってるかな?と思ってこの板に来てみれば
予想通り・・・・・(゚∀゚)
465文責・名無しさん:04/05/15 07:02 ID:B4mLjx53
                     __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l    / STOP THE 朝日新聞。
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l  <  こんな捏造・偏向新聞社はいらない。
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l    \ とっとと潰れな。
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \
466文責・名無しさん:04/05/15 07:08 ID:I8PK2RBn
同感。1面トップは首相の北朝鮮訪問だよね。その次が小沢民主党党首就任。

国民年金未納だと、政治家には辞めろというが、ニュースキャスターだと
1週間の出演自粛ですんじゃうのが不思議だよね。人のあらをさんざん報道してきたのだから、
キャスターを辞任すべきなのに、筑紫さん、小宮さん。
467文責・名無しさん:04/05/15 07:30 ID:Fxg8lReK
朝日新聞が長良川河口堰問題でいい加減な記事を書き、旧建設省に
インターネット公開討論を挑まれ火だるまにされた事がある。
その時のやり取りはいまだに国土交通省河川局ホームページに晒されている。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/
上記にやり取りの全文
468文責・名無しさん:04/05/15 07:35 ID:J3jnE9Dl
地方紙の話だけど、熊日も結構ひどかった。トップは30%くらいしか使ってないけれど
後ろのほうで、識者の意見で佐高とか言うのを出して管も辞任したんだから小泉も辞任しろといいたいとか言ってるし。
469文責・名無しさん:04/05/15 07:37 ID:0z3pMJUF
一面トップに首相の年金未納未加入問題を取り上げるのはわかりきってたけど
まさか政治面や社会面でも訪朝が年金以下とは・・・
470文責・名無しさん:04/05/15 07:46 ID:rRBaWi29
今日の朝日新聞の一面は面白いなぁ。
ホント嬉嬉としてるね。
まるで「不逞鮮人の一派随所に蜂起せんとする模様」というような感じだね。
471文責・名無しさん:04/05/15 07:49 ID:ghqU5D1M
年金の未納・未加入問題はどうでも良いとは言わないが、もううんざりだよ。
何か魔女狩りの様相を呈してきたが、ここをいくらつついても建設的で実りのある結
果がもたらされるとは思えない。

年金問題は重要なことなのだから、未納・未加入問題に矮小化させないように国民
世論もしっかりとマスコミや国会、政府を監視すべき。

その国会も、この問題で与野党が泥仕合となり重要法案の審議が遅れたり後回し
にされるようなことになったら、それこそ国益を損なう結果となる。その中には特定
船舶入港禁止法案などもあるのだから、その審議や成立が遅れた場合一番得を
するのは誰か?
未納・未加入問題を必要以上に騒ぎ立てる(@∀@-)ことは、誰にとっての利益に
なるのか?
言うまでもないだろう。
472文責・名無しさん:04/05/15 07:51 ID:1y8tKAzo

素朴な疑問なんだけど、何故朝日新聞は中国共産党が
チベットで行っている大虐殺を報じないの?
473文責・名無しさん:04/05/15 08:03 ID:MeeWlJ79
>>472
何を分かりきったことを
朝日新聞は中国共産党のポチだから、中国共産党にとって都合の悪いものは
一切報じないのだよ。

印象的だったのは、ダライ・ラマ14世が来日した時、読売とかがインタビュー等を交えて
大きく取り上げていたのに対しアカヒはほぼスルーしていたこと
(記事の内容が伊勢神宮へ参拝したというもののみ)

474文責・名無しさん:04/05/15 08:06 ID:rRBaWi29
>>472
マジレスするなら、
朝日は日本の政府なりを批判するときに外国の論評に頼るから。
テメーの編集ではきちんとした論理を構成できないほど馬鹿なため、
「外国ではこう言ってますよー」という言い方をせざるを得ない。

したがって反日傾向が高い国の言い分を採るため、
その国のことに対しては口をつぐむ。
あるいは正確な報道をしない。
475文責・名無しさん:04/05/15 08:07 ID:rZs4eGCB
>>468
共同丸写しなのだろうが、識者に佐高?佐高は「痴識人」じゃん。
こんなものに聞いちゃだめ。国民から一番嫌われているんだから。
476文責・名無しさん:04/05/15 08:16 ID:SHmy/xT8
朝日新聞は戦前から世界のどこかに「理想郷」を求めて、それを素晴らしい
と持ち上げることで「理想郷を称えている自分たちは普通の日本人より
上の存在なのだ」という歪んだ自尊心を持ち続けています。
ナチスドイツ、ソ連、中国、北朝鮮、ベトナム、カンボジア、スイス、
ドイツ、コスタリカetc・・・
中国様を持ち上げるのもその習性故です。
477文責・名無しさん:04/05/15 08:19 ID:f+W62YK+
>>472
中国に支局を置く際の、中国政府との申し入れによる、らしい。
くわしくは自分で調べるか、俺以上の賢者を待て。
478文責・名無しさん:04/05/15 08:24 ID:WLQrTR7+
ニュー速あたりで、「魔女狩り」と言うと、「未納は事実だから“魔女狩り”は正しくない」とマジレスするヤツが必ずいる。
明らかに厨房の思考。
479文責・名無しさん:04/05/15 08:25 ID:5SYAduZp
今日の土曜版の読み解くはよかったね。
自己責任否定論に対する違和感を的確にあらわしてる。
なんでこれが本誌のいいところに載らないかね。
480文責・名無しさん:04/05/15 08:26 ID:WLQrTR7+
>>474
アジア=三(ry
世界=朝日の提携&お友達メディア
481文責・名無しさん:04/05/15 08:52 ID:1nMr03Mf
>>479
電波浴に疲れたのでうpキボンヌ
482文責・名無しさん:04/05/15 09:26 ID:uYLdqo6+
>>427
新聞じゃないが、メ〜テレ(名古屋テレビ)の夕方のニュースのあとに、
毎日、「今日の報道ステーションは」みたいな自社番宣があって、
その日の最重要ニュースを1項目だけ流して「続きは10時の・・・」となるんだが、
その、昨日の最重要ニュース項目が小泉の年金未加入だった。

再訪問を棚に置いといてのコトだったんで素でエー?と思ったが・・・
483文責・名無しさん:04/05/15 09:51 ID:A6NXb+i1
>>479
山形浩生だね。口語調なのがちょっと抵抗あるけど、内容はよかった。
484文責・名無しさん:04/05/15 10:13 ID:sy/jR8wy
菅と福田以外は辞めるとか正直どうでもいい
タレントだのキャスターだのは知ったこっちゃねぇ
485文責・名無しさん:04/05/15 10:23 ID:HRniVcSM
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405140373.html
の「これまでの記事一覧」の、
石原知事が年金未納問題で「心からおわび申し上げます」(05/14 23:05)
削除されてる。
486文責・名無しさん:04/05/15 10:27 ID:sRT/9MWm
首相も年金未加入 義務化前6年余 野党、政治責任追及
ttp://www.asahi.com/paper/front.html

こまごまとどうでもいいことを記事にしてくれて、ごくろうーさん
「国民に対する説明責任云々」なんて、苦しいだろうけどがんばってくらさい
487文責・名無しさん:04/05/15 10:29 ID:Zo+ND1ZV
>>461
すごいねぇ、俺も朝日とってるけどここまでやるとは思わなかったよw
小泉を叩きたいがために別々の問題を恣意的に混同してる
「未納・未加入問題」とか新しい言い方になってるし

未加入には問題ないっつーの

まあ、明日になったら
「例え強制性はなかったにせよ未加入だった者に政治家の資格はない」
て言い方に変わるだろうけどな
488文責・名無しさん:04/05/15 10:32 ID:90TAX9QO
>>487
何を考えてるのか、更なる自滅合戦を煽ってるよな……
弁護士・芸能人上がりなんて議員になる前はほぼ100%未納だろうに。
福島とか抱えてる社民は潰れかねんぞ。
489文責・名無しさん:04/05/15 10:38 ID:kEXY52n2
>>449
首相だけじゃなくて政治家やめれ、っていってたな
その後の民主党の未納議員は厳重注意ってニュース聞いて、
自分の身内に甘過ぎるとオモタヨ
490文責・名無しさん:04/05/15 10:39 ID:sAqKPyRz
>>479
自由には必ず責任伴う 山形浩生(評論家)
http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html
491文責・名無しさん:04/05/15 10:39 ID:JZljkpl2
>>480
ルモンド=フランス語で世界の意味
492文責・名無しさん:04/05/15 10:40 ID:tRldPSKX
>>487
一面トップは小泉の未加入。その横に再訪朝の記事が小さく。
完全に意図的だな。

強制と任意の違いが曖昧にしたいのか?
慰安婦みたいに。
493文責・名無しさん:04/05/15 10:41 ID:hd6+RgQa
やべーな
もう現在過去年金未納してるやつは将来政治家に立候補できないみたいだ
494文責・名無しさん:04/05/15 10:43 ID:4HznZb9l
現在ある保険には全部入っとかないと
将来義務化されたときに昔は任意でしたなんて通用しないぜ
495文責・名無しさん:04/05/15 10:46 ID:4CeXYNZw
>>461
読売・産経は仕方ないよ。2紙とは比較できないよ。理由は自分で考えろ。
496文責・名無しさん:04/05/15 10:52 ID:K+qsVHWW
紙面では土井の未納はまったく触れなかったくせに、ここまでの偏るのは酷すぎ。
土井の未納はかなり悪質な部類だし、社会党時代に福祉にがんばると言っていたくせに。

ちなみに北関東版なのですが、声欄にすでに総理未納の投稿がきていたよ。
497文責・名無しさん:04/05/15 11:03 ID:ZN8XJ68H
未加入が悪ならこの人達の立場はどうなる。

無年金障害者に国家賠償命じる 東京地裁「放置は違憲」
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200403240252.html

無年金訴訟、政府控訴へ 障害者救済策は別枠組みで
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200403310243.html

学生無年金訴訟、国が控訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-07/01_04.html
498mi:04/05/15 11:03 ID:HRniVcSM
サマワで激しい銃撃戦 サドル派民兵とオランダ軍が交戦
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200405150154.html

499文責・名無しさん:04/05/15 11:04 ID:oSu7l2bi
でもさ、アサヒとか民主の人にとっては、嬉しかったんだろうね。
500文責・名無しさん:04/05/15 11:30 ID:FhwggP5y
14日・朝日大阪市内版

脅迫容疑で政治団体幹部ら逮捕

府警は13日、政治団体幹部畑中伸二容疑者(42)=港区弁天4丁目=と、
この団体のメンバーの男2人を、暴力行為等処罰に関する法律違反(脅迫)
容疑で逮捕したと発表した。

ほかに逮捕されたのは、金章玉(65)=北区南森町1丁目=、森下淳司
(42)=都島区友渕町3丁目=の両容疑者。調べでは、畑中容疑者らは
2月、大阪市中央卸売市場の警備委託や契約に関して、団体の名刺を示し
ながら、市場の責任者らに「入札価格が漏れているのではないか」「公開
質問状を出す」などと言って脅した疑い。
-------------------------------------------------------------

>金章玉
>金章玉
>金章玉
>金章玉
>金章玉
501文責・名無しさん:04/05/15 11:37 ID:1b+BRInA
>>487
「未納・未加入問題」という言い方で本質を意図的に隠し、
小泉が悪いと囃し立てる。

そうすると将来、「小泉は年金で悪いことをした」という印象だけが残る。


以上、捏造歴史の作り方でした。
502文責・名無しさん:04/05/15 11:45 ID:HkcvMlBQ
40代以上の読者は少なくともリアルタイムで86年の年金制度の変革を体験している訳じゃない。

あんまり、いい加減な内容だとかえって信頼を失いかねないと思うけど、自分に酔っているんだろうな。
503文責・名無しさん:04/05/15 11:51 ID:ibJVl0aU
やりました。
とうとう朝日信者だったうちの親も朝日を止める決意をしてくれました。
今日の朝刊が決定打w
504文責・名無しさん:04/05/15 12:10 ID:e7BmP3Dm
>>493
サヨク(含むアカヒなどのメディア)や極東3馬鹿は日帝的な物であれば過去のことでも現在を基準に物事の善悪を判断します。
505文責・名無しさん:04/05/15 12:29 ID:8KSp51A9
もう 朝日やめよっかな
イラクの社説のときから本当にわけのわからん新聞になったし
いつまで年金未納とか言ってんだ この新聞は?
中身もっと議論してくださいって方向で良いだろうが
506文責・名無しさん:04/05/15 12:33 ID:I4xd6KN/
本来なら記事が入るはずの一面の所に、朝日の意見が載ってるのはいいのか?
507文責・名無しさん:04/05/15 12:35 ID:Uh3B0PLX
>>504
オメ
508文責・名無しさん:04/05/15 12:36 ID:Uh3B0PLX
スマソアンカー違い 503だた >507
509文責・名無しさん:04/05/15 13:03 ID:32QDaELX
朝日の年金未加入祭りは「小泉総理の虚偽答弁」一本に照準あわせてるような。

未加入と未納は違うのに「未払い問題」と「従軍慰安婦」と同じ方法で
印象操作してるねぇ。間違いやすい紙面造りには違和感を覚えるよ(w

識者意見のところで高村薫が「小泉は信用できない辞任しる」と吠えているね。
510文責・名無しさん:04/05/15 13:08 ID:kU9EdYyp
自由には必ず責任伴う 山形浩生(評論家)
http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任の否定論に驚いた。
その主張にも、主張する人々にも。いずれ当人たちの首を絞めかねない
ヤバい議論なんだもの。…(中略)

かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、
高遠氏のボランティア歴はかなりお粗末だし、イラクでの活動も
シンナー遊びの若者支援。今井氏の目的は劣化ウラン被害ネタの絵本づくり。
でもそんなのイラクでなくても十分取材可能だ。
511文責・名無しさん:04/05/15 13:16 ID:Yaw7hF4X
朝刊みたけど、すげー必死だな、って感じ
一面のところでは一応任意加入云々とかいてあるけど、
2面以外の記事見るとまるで強制加入のときに払っていなかったかのような印象操作

朝日以外は知らんけど誰が払ってないという記事ばっかりでこの制度はおかしいのではないかという記事を見たことない
512文責・名無しさん:04/05/15 13:16 ID:SNJ9UyOS
こりゃ、そのうち「広義の脱税」とか言い出すぞ。
513文責・名無しさん:04/05/15 13:23 ID:mUINvW4W
今まで時々はネタ程度に時々買っていたけど・・
もう2度と読まねぇ!買わねぇ!
読者を馬鹿にするな!!
514ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆lmz.uTEF3U :04/05/15 13:26 ID:hiE3/JDB
>>510
「〜イラクへの直接的なメリット皆無、これに敬意を示せだの多めに見ろだの主張するのはあまりにも苦しい」
よく言ってくれた!でも朝日としては釣りに来てる可能性が・・・

>>455
(゚∀゚)人(゚∀゚)
515ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆lmz.uTEF3U :04/05/15 13:29 ID:hiE3/JDB
>>512
いま払わないことはそうだと思う。でも加入しなくてよかった時代に払わなかったこととは関係ないね
その辺アサピはどう来るか
516文責・名無しさん:04/05/15 13:32 ID:EsufJPZi
>>510
山形浩生と呉智英がたまに文章書くのが朝日最後の良識の砦だな。
517文責・名無しさん:04/05/15 13:36 ID:11rnXyX0
>>505
止めた方が良いよ。
僕もこの前まで朝日&日経だったけど、人質事件で変な社説が載ったのを見て
朝日の購読止めたよ。
自分のとっている新聞に疑問を感じながら毎日読んでるのって、
今思うと凄い変だ。
止めるとスッキリするよ。
518文責・名無しさん:04/05/15 13:39 ID:o6bUuv4W
なんていうか、本当に期待を裏切ってくれないよな。
519文責・名無しさん:04/05/15 13:57 ID:MAfs6/2U
>>515
浪人時代を強制加入時期とみなしているようだ。
これは厚生省の見解そのまま持ってきたものだから、今回は珍しく、アカピのほうが正しいらしい
520文責・名無しさん:04/05/15 14:13 ID:6FMSEFE/
学生時代の未納なんかが問題になるのか。
今後政治家になれる人間がいなくなるな。
521文責・名無しさん:04/05/15 14:13 ID:J3jnE9Dl
しかし朝日もせっかちだ。首相を叩くなら訪朝が失敗してからのほうが効果があるのに。
結局外交が小泉人気の支えなんだし。
522文責・名無しさん:04/05/15 14:24 ID:uo/HTpDc
>>521
訪朝失敗=金豚がごねる だからそれを小泉たたきのネタにするのは避けるとおもわれ。
523ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆lmz.uTEF3U :04/05/15 14:39 ID:hiE3/JDB
>>519
あちゃ〜そうか、学生とは違うって事か
524文責・名無しさん:04/05/15 14:56 ID:uN709Guq
>>523
ただ問題はその頃の小泉はただの一般市民な訳で、
議員時代に未納だった人々とは比べるに値しないってとこだな。
大体今までの未納問題って全部86年以降の話だろ(てゆうか86年以降しか問題にできない)。
小泉だけは別ですかそうですか。
525ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆lmz.uTEF3U :04/05/15 15:00 ID:hiE3/JDB
>>524
「パーフェクトじゃなかったら政治家失格」なんて言ったらキリないしね
土井たか子が(だけじゃないけど)議員辞めたら小泉責める資格が少しはあるかな?w
526文責・名無しさん:04/05/15 15:03 ID:sRT/9MWm
>>467
面白かった。
取材・論理展開・反論されたときの姿勢等々
実態を窺い知ることのできる資料でもある。

とはいえ、大多数の国民の目に触れると言う点では
マスメディアのほうに圧倒的なアドバンテージがあるから、
地道な仕事も(-@∀@)のひとことで致命傷だな。
527文責・名無しさん:04/05/15 15:04 ID:sRT/9MWm
面白かったので再掲しておきます

国土交通省河川局ホームページ
ttp://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/
528文責・名無しさん:04/05/15 15:15 ID:HU6IvXZR
ニュー速+に朝日スレがたちました。

マスコミ板の皆さん、はりきってどーぞ。
529文責・名無しさん :04/05/15 15:44 ID:7vMFu3IC
学生時代の未加入ってあたりまえだろ。
じゃあ、朝日の社員で20歳から加入していないやつを明らかにしなければいけないな。
530文責・名無しさん:04/05/15 16:50 ID:6FMSEFE/
俺は4ヶ月だけ未納だけど、いまは毎月厚生年金42000円払ってるから文句
ねーだろ。
531文責・名無しさん:04/05/15 17:02 ID:uN709Guq
朝日的には530に被選挙権は無いって事になりそうだ。
532文責・名無しさん:04/05/15 17:40 ID:adJKccHt
(-@∀@)の理論。

「今時の小中学生は選挙に行かないのでけしからん!」

・・・ちょっと違うか?
533文責・名無しさん:04/05/15 17:41 ID:1y8tKAzo
酷いね、今日の朝刊は。
首相の未納に関して、実際の世間は恐ろしいほどにクールだよ。
巨大な文字で「不振極まる」「説明責任果たさず」「責任取って」。
関東大震災の時に朝鮮人虐殺を煽った反省は全くないと見た。
534文責・名無しさん:04/05/15 17:44 ID:Ph2zdBiv
今日の朝日の記事はどこから見ても異常だったな。
トップだけじゃなく、何面も使って小泉の年金未納ばかり延々と取り上げる。
まるで去年の米英イラク開戦のような超大ニュース扱い。

それなのに、よくよく読んで、他紙の記事も参照すると
「払うのが義務でなかった時期に払ってなかったことがあった」だけ。
つまりなんの問題もない。
それとも、当時20過ぎの学生だった小泉に、「将来の首相として
自覚を持つべきだった」とでも要求するのかな。

朝日の異常さここに極まれり、って感じの朝刊だった。
535文責・名無しさん:04/05/15 17:45 ID:55Zqp84O
日露戦争、日比谷焼き討ち事件を煽ったのも朝日新聞
536文責・名無しさん:04/05/15 17:49 ID:JZljkpl2
年金でこれじゃ、投票が強制になったら凄い事になりそうだな。
537文責・名無しさん:04/05/15 17:55 ID:zrjLkP1Q
うちの実家読売に鞍替えしたよ。
あまりにも朝日はひど過ぎるって。
いまさら気付くなよw
538文責・名無しさん:04/05/15 17:57 ID:amONJqUu
朝日新聞社のロンゼツ委員たちの顔写真が
ずらーっと並んでるようなページって
どっかにないの?

素晴らしい紙面を提供してくださる方々の
お顔を拝見したい。
539文責・名無しさん:04/05/15 18:06 ID:X+KhiJV1
「ニュースDrag」 May  10, 2004 

■ 小泉総理は辞めるしかない

高成田 享 タカナリタ・トオル
経済部記者、ワシントン特派員、アメリカ総局長などを経て、論説委員。

小泉総理の身辺が俄かに慌しくなって来た。福田前官房長官の辞任に続き、
自身の年金未払い問題が表面化した為だ。総理は「学生時代の話、40年も前の事」と
一蹴したが、我々庶民に「痛みに耐えろ」と言いながら、己はそれがあたかも
ケアレス・ミスであるかの如く気にも止めない素振りとは、これがこの国の指導者なのかと
目を疑いたくなる。そもそも事の発端は自民党議員の未納者続出にあり、党首である
小泉氏の責任は重大だ。今の今まで責任論が浮上しなかった事自体、異常な事と言えよう。
年金未払い問題に関して、メディア・マスコミの姿勢を論じ「やり過ぎでは」などと言う
批判もちらほらと見受けられる。だが、しかし、市民に痛みを強いる年金改革法案が成立する中、
国会議員のみが特別扱いされる様な有様では、大多数の市民は納得出来ないのではないだろうか。
実際、市井の声は与党の議員が想像する程甘くは無い。「夏の参議院戦は苦しくなりそうだ」
先日の記者会見で参議院自民党の要役、青木氏が本音を覗かせた。総理の包囲網は狭まりつつある。
菅直人・前民主党代表が辞任し、今また公明党の神崎代表の進退問題が取り沙汰されている。
国民の選良たる国会議員として、せめて自身の進退は潔く決着して頂きたいと望むのは高慢だろうか。

http://www.asahi.com/column/aic/Non/b_drag/20040515.html
540文責・名無しさん:04/05/15 18:11 ID:Padwp2b9
「無年金障害者」の裁判があったとき、払ってないから支払えないと突き放していたが、マスコミは今回の未納続出と絡めて報道しないね。たたくことに夢中で。
541文責・名無しさん:04/05/15 18:28 ID:mY+gYvJP
今日も朝日のエロさ満開だったな。他紙は1面で小泉の訪朝を大きく取り上げていたのに、
朝日だけ小泉の未納を大きく取り上げていた。何が重要かも分からない駄目新聞。
542文責・名無しさん:04/05/15 18:29 ID:OiJg3CRG
小泉降ろしに必死すぎる、馬鹿朝日
543文責・名無しさん:04/05/15 19:41 ID:LDrYp1Sf
今日の朝日の山形が書いたやつは痛かったね
544文責・名無しさん:04/05/15 20:44 ID:mS6+hpgh
>>503
オメ!
うちはこないだ契約更新したばっかだよ・・・( ´・ω・`)
両親は新聞の論調にはさっぱり興味が無くて、野球のチケット貰えるからとってるだけなんだけど
最近、肝心のチケットもさっぱり貰えないから次こそは解約かも(w
545文責・名無しさん:04/05/15 20:47 ID:6uQ0qY1Q
新型VWゴルフがフルモデルチェンジ!
ttp://www.asahi.com/car/newcar/TKY200405150195.html

新型がフルモデルチェンジですか?
546文責・名無しさん:04/05/15 21:18 ID:B9Yaz3g2
>>545
馬から落ちて落馬してですな。
547文責・名無しさん:04/05/15 21:43 ID:fiWI/KEp
>>496
一応夕刊には出ていたよ。土井の未納についての記事。
誰も読まないような中ごろの面に、つつましくひっそりと。

小泉叩きは、早い話が「払わなくてもいい時期」に払っていなかったのを、さも問題があるように印象操作しているだけだろ?
こんな「事後法」のようなやり方で貶めるというのは、どんな神経してるんだ。
たとえば「NHK受信料」だって、払わなくてもいいものだし、事実払っていない人もいるんだが。
もし将来受信料が強制的に払わされるようになったら、それまで払っていなかったことについても責任をとらされるのか。

やっぱおかしいな。この新聞。
548 :04/05/15 22:02 ID:hO69avlE
>>547
朝日新聞の記事書いてるやつってたいていたばこ吸ってそうで、道にポイ捨てとか
千代田区の罰金付き禁止条例できる前平気でやってたと思うんだけど、小泉への
因縁つけるってことは、そいつらは条例施行前に禁止区域で道に捨てたたばこの
吸い殻の分罰金払うべきだよな。w
549文責・名無しさん:04/05/15 22:02 ID:mS6+hpgh
「事後法」的って言えば、韓国の反日ナントカ法とやり口が似てるような気がする
550文責・名無しさん:04/05/15 22:10 ID:hsljts+l
ttp://www.asahi.com/politics/update/0515/008.html
こんなこと記事にするような内容なのか?
騒ぎになったらしめしめ見たいな記事なんだろうな。
551文責・名無しさん:04/05/15 22:43 ID:amONJqUu
http://www.asahi.com/international/update/0515/015.html

70年代の記事かと思った。
さすがだね。
552文責・名無しさん:04/05/15 22:51 ID:Q6WWZJWo
今日の読売社会面の首相訪朝記事、コメント寄せてる識者が高崎宗司と吉田康彦の
親朝2トップでビクーリ。内容は別にいつもの電波じゃないからupするまでも無い
けど。

・・・スレ違いはわかってるけど醜臭くないマターリした読売スレ知らないからこ
こに書いとく。
553文責・名無しさん:04/05/15 22:55 ID:lcDAQFsm
人生相談みたいな欄で、就職が心配だっていう大学生にNPOで働け!と勧めていたね。
こうしてプロ市民が増えていくんだね。
554文責・名無しさん :04/05/15 22:58 ID:opWof05L
>553
回答者弁護士でしょ?

べつにNPOで働くのが悪いとは言わないけど、あまりにも
具体性のなさすぎる回答だと思ったな。
あれじゃ相談した大学生がちょっとかわいそうだ。
555文責・名無しさん:04/05/15 23:13 ID:1e0hPBCz
>>552
読売が吉田を使う!?

お忘れかもしれませんが、コイツです
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/

拉致問題があったときに、見苦しい言い訳を続けていたアホ……
556文責・名無しさん:04/05/15 23:55 ID:y46lCOla
>>553
福祉関係で働いているんだが、最近NPOにはうんざりしている。
ボランティア精神の延長みたいな感じでやってるところが多い。
理念は結構なんだが、どうにも無責任な連中が多くて。
557文責・名無しさん:04/05/15 23:58 ID:O6/1V88f
だいたい、NPOって儲かるの? 職員に給料なんて出るの?
558文責・名無しさん:04/05/16 00:16 ID:EbTX6hhm
>>538
会社案内のページに論説委員室の写真はあるが、小さくて顔が判別できない…
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/edit.html
559文責・名無しさん:04/05/16 00:53 ID:B9KW9PW7
>>550
ホントそれのどこがニュースなんだろうね。
記事にした意味がわからない。

----------------------------------------------------------------------

「日露戦争勝利100年も忘れないで」 麻生総務相

 麻生総務相は15日、福岡県飯塚市での講演で「日本は(明治になった)
1868年から37年で、帝政ロシアに戦争をやって勝った。来年は戦勝100年。
(太平洋戦争の)敗戦60年の話ばかりする不思議な国だが、戦勝100年の
ことも忘れないで欲しい」と語った。

 さらに「日露戦争勝利はここ500年ぐらいの間で有色人種が白人に勝った
最初の例として、世界中の有色人種に勇気を与えた」とも述べた。

(05/15 20:25)
http://www.asahi.com/politics/update/0515/008.html
560文責・名無しさん:04/05/16 00:54 ID:8VRaRT1j
オレも朝日を解約します。
今日(昨日?)の朝刊は、もはや新聞とは言えまい。
この新聞だけを読んでいたら、世の中の動きを見誤ってしまうと
マジ思いました。AERAにしても報ステにしても朝日新聞に
しても、ここまで偏向しているとまったく信頼できないよ。
本当にヤバイね、朝日系のメディア。
>>559
戦争賛美だ!恐ろしい!











とか逝って欲しいのか?pu
562文責・名無しさん:04/05/16 00:59 ID:fDoMaKDR
>>561

日本賛美だ!恐ろしい!






これくらいは考えていそうだ。
>>562
なるほど、そっちか。列強の侵略を考えると戦争はある程度仕方なかったのは分かってるんだろうからな
564文責・名無しさん:04/05/16 01:09 ID:X49T0P+O
そういえば、日露開戦100周年の日の社説でイチャモン付けてたっけ(w
565文責・名無しさん:04/05/16 01:09 ID:sHdja81F
山形浩生の論をアサピーは受け入れるのだろうか。
100%アサピーが攻撃されてて、一部の隙もないのだが。
566文責・名無しさん:04/05/16 01:15 ID:5N9L+g0w
いまさらだが、一面大見出しが小泉未加入、脇見出しが小さく小泉訪朝。

…いったいどういうセンスなんだ?読者を馬鹿にしてるのか?
>>566
朝日信者にとっては北朝鮮問題より小泉叩きのほうが重要
568文責・名無しさん:04/05/16 02:20 ID:wNpnEsox
>>559
つ〜か、日本以外に有色人種が白人と本気でやりあって
勝った実例あるのか?
日露戦争だけでなく、戦後の経済戦争でも白人に本気で
勝ったのは日本だけじゃんか。
569文責・名無しさん:04/05/16 02:35 ID:lySqLcS0
タタールの頚木をお忘れか?
570文責・名無しさん:04/05/16 02:48 ID:fG2E8quO
>>568
ベトナム戦争…は微妙に違うか。
571文責・名無しさん:04/05/16 03:19 ID:X49T0P+O
>>568
モンゴル帝国やイスラム帝国は白人に勝ってたと思うけど



でも、産業革命以降の白人国家に限定すれば戦争に勝ったのは確かに日本だけかも
572文責・名無しさん:04/05/16 04:06 ID:GbG3Re2k
>>570
ベトナム戦争も、「黄色人種が白色に勝った」戦争と言えるんじゃない?

日露戦争も、戦略的勝利ではあったものの、モスクワを占領した
…みたいな勝利の形では無かったんだから
超大国である合衆国を、戦場で敗れながらも政治的に追い詰めて
国土から追い出した、という戦略的勝利をおさめたベトナムは
十分に白色に勝った、と言えると思います。
573文責・名無しさん:04/05/16 05:12 ID:xnvz5irk
>>567
系列の日刊スポーツ(関東版)まで使って嬉々と叩いてる有様だしな。
しっかし一面見出しが本来なら女子バレーになるべきだったろうに、そうまでして宗主国様の御敗北が悔しくて仕方なかったのか(w
これじゃさぞや売れ残りが目立っただろうな(漏れは中部圏だから実際は確かめる術ないけど)
574文責・名無しさん:04/05/16 05:29 ID:46VjLku6
>>572
ベトナム戦争は、米・南ベトナム vs べトコン・北ベトナム・ソ連・中国でしょ。
あれを、アメリカ vs ベトナム という図式に誤認させたのは、アカのプロパガンダでしょ。
ベ平連の連中が今何しているか見てご覧よ。
575文責・名無しさん:04/05/16 06:44 ID:wIRXt69a
ドキュソ記事ではないけれど

http://www.asahi.com/culture/update/0516/001.html

アサヒさんも当然守るんですよね?
576文責・名無しさん:04/05/16 06:47 ID:PSXORRa5
今日の1面トップは「雑誌の部数、発行部数(水増し)から印刷部数(実数)へ」
公称(自称)800万部の朝日さんが言うことかよ

こないだの視聴率30%越え減記事といい、今回の雑誌の部数記事といい、
最近の朝日は、日曜の1面が夕刊化してる
577文責・名無しさん:04/05/16 06:48 ID:nXSdITwC
>>574
それを言ったら、世界的には日露戦争は、イギリス・日本vsフランス・ドイツ・ロシア
だったんだが?
578文責・名無しさん:04/05/16 07:04 ID:WA3RUeG0
実売部数にしないと
まーた、ややこしい事する奴が、
出て来る気がする。
579文責・名無しさん:04/05/16 07:58 ID:iex3rrb/
朝鮮を煽り
核問題も解決しない
日本の市場開放も無視
でたらめの中国市場をあおる
テロには加担
これはいかさま新聞の極めつけ
580文責・名無しさん:04/05/16 08:25 ID:ymdO8vTZ
>>567
昨日今日のTV欄をご覧ください。
NHK・日テレ・フジとTBS・テレ朝との各ニュース番組見出しでどっちが先かと言うと……

いやぁ、各局の政権への見方が如実に出ていてw
581文責・名無しさん:04/05/16 08:46 ID:5vqarJhu
日露戦争って言えば、旅順陥落だか日本海海戦の日に本来なら同盟国が勝って喜んでいるハズのイギリス国民が
白人側のロシアが負けてショボーンとしてた・・・って孫文が言ってたみたいやね
582文責・名無しさん:04/05/16 09:50 ID:UlA3a3wX
今月から産経にしました。
内容的には問題ないのですが
女房がまた朝日に戻せと言うのです。
実は折り込みチラシが激減なのです。
スーパーや大型店のチラシがほとんど入らない。
どうしたものでしょう。
583文責・名無しさん:04/05/16 09:59 ID:+eMMM7/+
仏人弁護士が英国を戦争犯罪で告発へ、イラク人虐待で
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200405160073.html
584文責・名無しさん:04/05/16 10:14 ID:3+qYiuJr
>>582
産経は資本主義では使えないと見なしているんだな。
585文責・名無しさん:04/05/16 10:23 ID:gWcja+nR
広告目当てなら読売では?
586文責・名無しさん:04/05/16 11:01 ID:v5cHZdES
>>567
お前は小泉信者か?
北鮮は体制を潰す以外に方法は無いだろ。
一方年金は、年金官僚が国民相手に行っている詐欺だ。
どっちが上か明らかだろ?
587文責・名無しさん:04/05/16 11:02 ID:ep5C3ct2
>>586
北問題だな
588文責・名無しさん:04/05/16 11:13 ID:e4UB1lbA
>>586
北問題のほうだね。
他人の金どうのこうのよりより、ミサイル打ち込まれる方がいやだもんね。
589文責・名無しさん:04/05/16 11:14 ID:6EdHoGVi
>>587
おまえ、年金はおろか税金も払って無いだろ。
590文責・名無しさん:04/05/16 11:14 ID:cHVOlqGX
>>586
うん、北問題だ。
591文責・名無しさん:04/05/16 11:15 ID:/5kkxA/5
>>582
そのくらい我慢汁、と嫁さんにガツンと言え。
あるいは「朝日新聞の研究」でも読ませて理解者にするとか。
592文責・名無しさん:04/05/16 11:16 ID:HmWd/lAV
>>586
アカヒは年金問題を政局の具として利用しようとしているバ菅の尻馬に乗って
(逆かも知らんがね)未納・未加入問題に矮小化しているだけ。正しく啓蒙して
いるとは全く言えない。
年金問題を重要だと思えば思うほど、アカヒを批判しなければならない筈。
593早野透の戯言:04/05/16 11:54 ID:9/7/IKqc
卑怯な政治でいいのか

「近ごろ、いやなことばかりですね」。人々が集まれば、そんな話になる。イラクの虐待写真は目を覆うばかり。
年金法案は疑問ばかりなのに、この国会議員の年金未納・未加入の連鎖・・・・・・。それが小泉首相に及ぶに
至って、もはや並の政治不信ではない、政治嫌悪、政治侮蔑に人々が陥っても不思議ではない。
北朝鮮再訪問はどうなるのか。乱調日本政治はどこへ行くのか。

何で若者に年金未納が増えたか、保険料を納めても年金はもらえそうもないという制度不信が根っこにある。
「保険料を上げて給付を減らすのはこれが最後」という今度の年金法案だって、そうたやすく信じられるもの
ではない。 

不信を酷くしたのは国会議員の「未納」自体より「未納隠し」でしゃにむに年金法案を通そうという
態度である。福田官房長官の辞任は年金法案の3党合意を見届けてからであった。衆院厚生労働委員長も
2人の厚生労働副大臣も、「年金100年安心プラン」を自負する公明党の神崎代表らも、法案の衆院通過
まで口をぬぐっていた。いかさま賭博みたいな卑怯なゲームである。

民主党の管代表の未納発覚を、神崎氏は「他党や他人のことをいう前に自らが襟を正すことがなければならない」
と批判した。「未納隠し」でなければ「発表を遅らせた」罪と「襟を正せ」という言葉の責任をとって神崎氏は当然、
代表を辞任されることであろう、律儀な人だから。
594早野透の戯言:04/05/16 11:54 ID:9/7/IKqc
これだけの騒ぎになっているのに、小泉首相が今ごろになって「未納じゃない、未加入だった」と言うのは
ただの言い抜けにしか聞こえない。それに「未納」はよくなくとも「未加入」ならいいわけでもない。

年金は自分の貯金と違って国民全体の助け合い制度である。国会議員でありながら「未加入」なのは
そこがわかっていない、基本的な公共精神の欠如ともいいうる。

あえて議員になる前は問うまい、しかし86年の強制加入以前も含め、国会議員でいて10年も20年も
国民年金に入らないまでいた人は、それだけで閣僚、いや議員である資格にも疑問がある。どうせ
議員年金があるからオレは大丈夫とたかをくくっていたとしか思えず、その人が立派なことを言っても
もう信じてもらえないだろう。

それでなくても、イラク戦争の現況は政治不信を呼んでいる。小泉首相は「日本が支持したのは正しかった」と
言うだけで米国に文句を言うわけでもない。それにあの裸のイラク人の前で笑う米軍女性兵士の写真・・・・・。
イラクへの自衛隊派遣へ公明党が動いたのは、年金法案の与党内調整と微妙に絡んでいる。

イラク戦争の悲惨、年金法案への不信、そして週刊誌に迫られての年金「未加入」発表。これまでどうも
小泉さんも好き勝手言い過ぎた。小泉さんを好きだった人々も、さすがに裏切られる思いでいるに違いない。
折からの北朝鮮訪問で小泉政権は挽回できるのか。政権維持のために無理をしていないか。ぜひとも
いい結果をもたらしてほしいけれども、相手側から見くびられはしないかと心配にもなる。
595早野透の戯言:04/05/16 11:55 ID:9/7/IKqc
歯切れの良さが裏目に出て「小泉異変」ともいうべき日本政治をどう立て直すか。小泉首相の反省と
菅氏に代わって民主党代表になる小沢一郎氏の肩にかかってくるだろう。小沢氏にとってはこの10年
の試行錯誤の最後の挑戦である。

イラク戦争はごまかさずに現実を見て、現実に即して語ってほしい。

年金法案についていえば、このままでは日本国民の日本国不信になってしまう危機であることを見据える
べきであって、しゃにむに成立させる愚を犯してはならない。おそらく年金制度は21世紀のあるべき
共生社会の出発点なのだから。

自民党は年金未納者を公表せよ。この問題は国会議員の公共精神を照らす計測器である。いま国民は
議員一人ひとりの行動をつぶさに見ている。
596文責・名無しさん:04/05/16 11:56 ID:HCtnehbQ
>>586
明らかにキタ問題だね。
597文責・名無しさん:04/05/16 12:03 ID:HCtnehbQ
今日は社説が香ばしい。ま、めずらしいことではないが。。。


         ∧_∧     5月16日付 朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■首相未加入――年金法案に「待った」
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■弾劾棄却――甦った大統領への注文
    |日本の良心|/

                http://www.asahi.com/paper/editorial20040516.html


自国の首相と隣国の大統領をモチーフに、鮮やかなコントラストを描き出してます
598文責・名無しさん:04/05/16 12:04 ID:B6TeMDR7
朝日の千載一遇、起死回生、乾坤一擲、全社挙げての小泉やめろキャンペーン、笛ふけど踊らずですか。

もう、あんたら影響ゼロ。
599文責・名無しさん:04/05/16 12:11 ID:91ThFq77
アサヒが年金について任意加入の頃まで遡って騒いでいるのは
今現在二十歳過ぎの勤め人に向かって
「お前小学生の頃選挙に行かなかっただろ、だから会社辞めろ」
と責め立てているようなもの。
600文責・名無しさん:04/05/16 12:21 ID:YkKDYbia
小学生が自分の悪事を咎められて、
「でも○○君もこのまえ□□□してたもん!!」
と拗ねるようなものですな。
601文責・名無しさん:04/05/16 12:39 ID:RpFlISVr
朝日新聞関係者(本社、販売店)の年金未納者公表まだ〜?
未納なやつに年金問題を語ってほしくないな。
602文責・名無しさん:04/05/16 12:40 ID:keD8+GIK
イラクで殉死の奥大使追悼コンサート
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040516-0003.html

日刊スポーツだけど、勝手に殉死にするなよ。
603文責・名無しさん:04/05/16 12:41 ID:jJyRFQy5
>>594
> これだけの騒ぎになっているのに、小泉首相が今ごろになって「未納じゃない、未加入だった」と言うのは
> ただの言い抜けにしか聞こえない。それに「未納」はよくなくとも「未加入」ならいいわけでもない。
>
> 年金は自分の貯金と違って国民全体の助け合い制度である。国会議員でありながら「未加入」なのは
> そこがわかっていない、基本的な公共精神の欠如ともいいうる。
>
> あえて議員になる前は問うまい、しかし86年の強制加入以前も含め、国会議員でいて10年も20年も
> 国民年金に入らないまでいた人は、それだけで閣僚、いや議員である資格にも疑問がある。どうせ
> 議員年金があるからオレは大丈夫とたかをくくっていたとしか思えず、その人が立派なことを言っても
> もう信じてもらえないだろう。

一発サプラ━━━(゚∀゚)━━━イズ!!!
「あえて議員になる前は問うまい」ってあんた前段で小泉に問いまくってるじゃん。
604文責・名無しさん:04/05/16 12:42 ID:B6TeMDR7
>>603
これ、論点がむちゃくちゃなんだよ。
605文責・名無しさん:04/05/16 12:49 ID:AZJb5W9Y
>>599
>アサヒが年金について任意加入の頃まで遡って騒いでいるのは

これって両刃の剣だよね。

朝日の大好きな“市民派”NGO出身議員候補とかに払っているのは皆無だろう
けどね。まあそうゆう議員(候補)は嫌いなので是非是非朝日さんには小泉を
ガシガシ叩いて頂いて、ブーメラン効果でその種のバカ議員を駆逐して下さい。
606文責・名無しさん:04/05/16 12:55 ID:j15khdZY
朝日は「年金なんか払うな」というスタンスの連載コラムを堂々と掲載していたぞ。

青木雄二「ナニワ資本論」


しかしよく平成になってこんなタイトルのコラム連載さすよなー。 頭悪いんちゃうか。
607文責・名無しさん:04/05/16 13:00 ID:1iH70M71
>>605
自爆テロの推奨かもしらんよ。
どうせ影響力のない議員なんだから、
未加入を理由に辞職して、小泉の責任を問え!
とかさ・・・
608文責・名無しさん:04/05/16 13:06 ID:kPuhjx/v
>>606
朝日の法則で青木先生は鬼籍に入られました
609文責・名無しさん:04/05/16 13:06 ID:nT+DUekw
>>593
>神崎氏は当然、
>代表を辞任されることであろう、律儀な人だから。
早野のようにわざと間違える人が多いが、未納者に「やめろ」
と言った政治家はほぼ菅だけ。あとは言っていない。
菅がやめたのは、外部の人に「やめろ」と言われたからでは
なく、民主党内部の人に言われたから。
610605:04/05/16 13:09 ID:AZJb5W9Y
>>607
フッフッフの福田さんならともかくね、どっかの無名議員がそれをやって
相手にするマスコミは・・・・。朝日があるか(藁。
611文責・名無しさん:04/05/16 13:13 ID:CgOQEx7H
大体、管も福田も未納に対して責任をとったわけじゃないし。
両者とも自身の無責任な発言の責任を取っただけ。

しかも、管が辞めたのは党首だろ?
党員以外に対しては何の責任・謝罪もしてないよ。
612文責・名無しさん:04/05/16 13:24 ID:Pg2g25VZ
これで早野が未納なら辞職するんだろうか?
正直それぐらいアホな事言ってるということに気付いて欲しい。
613文責・名無しさん:04/05/16 13:30 ID:I65XDBkc
>>587>>590>>596
小泉如きに騙されて、厨房か、ロマンスグレーに弱いおばはんか?
訪北朝は年金問題から注意を逸らすヤツのやり口、マンマだろうが。

>>588
「他人の金」って、お前日本人か?

>>592
その通り。その点では、他のマスコミも大同小異。アカヒを筆頭に
もっと批判しなければならない。大体、日本のマスコミで、本当に官僚に
都合の悪い事を書いた例が、いくつある?汽車倶楽部がある限りムリだろうが。
614文責・名無しさん:04/05/16 13:43 ID:ep5C3ct2
>>613
どうした?
615文責・名無しさん:04/05/16 13:52 ID:RIVmVwAe
>>614
虫の居所が悪い
616イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/05/16 14:03 ID:SsqyoftF
>>597
飯島酋長復権に関する社説の最後。
「美しい展望や改革の意志は語るが、何をどう進めるかという具体論がない。甦(よみがえ)った大統領には、これまでのそんな評価を跳ね返す変身も望みたい。 」

ど  の  口  が  言  う  か  。
617文責・名無しさん:04/05/16 14:06 ID:B6TeMDR7
何故他国の政変にここまで入れ込めるのか?もっと日本のメディアとして語ることがあるんじゃないの?
618文責・名無しさん:04/05/16 14:15 ID:PpsXC7Ym
>>617
いや、日本のメディアじゃないし…
619文責・名無しさん:04/05/16 14:37 ID:jA7gvwgM
>597

 自国の大統領と隣国の首相の間違いでは?
620文責・名無しさん:04/05/16 14:41 ID:xu6kDVDq
我々はとんでもない勘違いをしていたようだ。
621文責・名無しさん:04/05/16 15:03 ID:njz74h7O
>>616
小泉も一回辞めて咲き戻れば評価してもらえるんだよw
622文責・名無しさん:04/05/16 15:11 ID:YFK1i+xD
>若い時代の未加入を、ことさらとがめ立てする気はない。
>だが首相のこの間の言葉や説明を思い起こせば、これはいったい何だと言いたくなる。

とがめだてする気が無いといいながら、しっかりとがめてません?
こんな説教を自分の子供にしてるのかな、この編集委員。
中学生ぐらいだとぶん殴られるかもよ、こういう叱り方するとw。
623文責・名無しさん:04/05/16 15:16 ID:wNpnEsox
>>594
>それに「未納」はよくなくとも「未加入」ならいいわけでもない

加入が義務でなかった時代の未加入と、義務であるときの未納を
一緒くたにするというのは無茶苦茶。
募金に金出さないのと税金払わないのを一緒にするようなもんだ。
624文責・名無しさん:04/05/16 15:42 ID:bG8N7X8v
>>622
早野の息子は引きこもりらしい。
早野透スレの606以降を参照。

>606 :文責・名無しさん :04/05/04 10:47 ID:CXJIytmX
>>604
>早野の馬鹿息子は引きこもりらしいよ。早野が自著で明かしてた。

>652 :文責・名無しさん :04/05/04 22:16 ID:QE+hh0A5
>>646
>早野氏の子供の件については、 『日本政治の決算―角栄vs.小泉 (早野透著
>講談社現代新書)』の中で触れられていた。一度立ち読みしただけなので、詳しくは
>覚えてないけど、「現代社会の慌ただしさについていけず、息子は引きこもりになった」
>といった意味の事が書いてあったと思う。

>661 :646 :04/05/07 00:47 ID:6lfr4eUG
>>652
>ありがとー。確認しました。P12ですねw
>まぁ、辻元擁護などツッコミどころ盛り沢山の本ですねー。w
625文責・名無しさん:04/05/16 15:46 ID:1aZNOdqM
今日の30面の全面広告からグングツの響きが…。
626文責・名無しさん:04/05/16 16:20 ID:h0E56Ph1
5月16日朝刊 名古屋版第30面

■帰還の姉、北朝鮮からの返信■

 小泉首相の再訪朝の行方を期待と不安を持って見つめている在日朝鮮人女性がいる。
愛知県豊田市在住の安○左○子さん(59)。60年に帰還事業で北朝鮮に渡った姉の一時帰国を求め、
昨年秋から、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)と日本政府に要請してきた。
                    〜中略〜
 安○さんは在日2世で、85年に日本国籍を取得。北朝鮮の姉(68)は現在、同国南西部に暮らす。
                    〜中略〜
 姉の北朝鮮出国を求めて集めた署名は現在約4500人分に達している。
先月、東京の朝鮮総連中央本部に届けようとしたが、敷地の中にすら入れなかった。
17日には、北朝鮮に姉の出国を促すよう、外務省に求める。
                    〜中略〜
 一方で、不安もある。
「拉致問題解決の陰に、帰国者の自由往来を求める活動は埋没してしまうのではないか」
安○さんは「拉致と同じように、かつて日本に住んだ帰国者の問題にも関心を持ち続けて欲しい」
と話している。


(-@∀@)←にとっては20年前に日本国籍を取得しようがしまいが在日は在日なんだね。
あと、『再会待った1年7ヶ月 拉致被害者3家族の8人』という記事のすぐ隣に
こんな記事を持ってくるのも何だか微妙に嫌らしい。
627文責・名無しさん:04/05/16 16:23 ID:B6TeMDR7
>先月、東京の朝鮮総連中央本部に届けようとしたが、敷地の中にすら入れなかった。

諸悪の根源は何なのか。
628文責・名無しさん:04/05/16 16:24 ID:rxhMTQrK
>>626
つまりさ、朝日は根底に差別意識があるんだと思うよ。記者本人は事情説明のつもり
かもしれないけど「純正の日本人じゃない」っていう考えがどっかにあるように思え
てならんです。

朝日はこういった記事に限らず、「上から下を救済してやる」という具合の記事が少
なくない。
629文責・名無しさん:04/05/16 16:28 ID:37TN4SqJ
>>626
>「拉致と同じように、かつて日本に住んだ帰国者の問題にも関心を持ち続けて欲しい」
ってそりゃ無理ってものでしょう。
一時日本に住んだというだけで日本人でもない者と拉致された正真正銘の日本人を
同じ土俵に上げようと思うところがおかしい。
630文責・名無しさん:04/05/16 16:53 ID:4O4nuFNt
>>628
しかも上は絶大な力を持っていて、下は常に虐げられる貧民だと思い込んでいるふしが・・・
631文責・名無しさん:04/05/16 17:11 ID:wNpnEsox
>>630
実際には「権力を持って下を虐げている」立場に
まさにその朝日がいるんだがねえ。
632文責・名無しさん:04/05/16 17:22 ID:dXCKbFgc
なるほど。
虫が脳に回ってしまったのか。
633文責・名無しさん:04/05/16 17:40 ID:B9KW9PW7
「韓流」に続け 日本製ドラマ・アニメ、中国に攻勢

中国での韓国映像ブーム「韓流」に負けてはいられない――。日本製のドラマ、
アニメや、そのキャラクターグッズを、上海を起点に中国に売り込もうと日本企業も動き出した。
海賊版の横行などを恐れて、一時の勢いを失っていたが、巻き返しをめざす。
(続きは以下URL参照)
http://www.asahi.com/culture/update/0516/002.html
>>586
あえて反論すると漏れは年金問題なんかどうでもいいと言っているのではない。
あくまでアサピのただ与党、小泉を叩くためだけの論調なんか糞と言ってるだけ
635文責・名無しさん:04/05/16 18:48 ID:RWdpN1bu
おまいら、遅いですが5/8づけの「ぽってりぷぅ!」見ましたか?

中国はコピー王国だ! (04/05/08)
http://www.asahi.com/international/potteri/040508.html

グッジョブ!
636文責・名無しさん:04/05/16 18:50 ID:IaCuYZ1X
つまり、朝日の言いたいことは、

将来、徴兵制が敷かれてもいい様に、今から自衛隊に志願しとけ、と。
そういや今回の訪朝ってどうだろ、なんか「訪朝はパフォーマンスだけじゃないのか」ってアサピや>>613が必死だけど
これっていい兆候じゃね?アサピ〜が必死ってのは。楽観的すぎるかなー
638文責・名無しさん:04/05/16 19:05 ID:H59UGlyY
小泉が訪朝することでキム豚のメンツが保てるから
上手くいけば本当に家族が帰国してウマーなわけだからなぁ。
メンツを保てるのはアサピーにとっていいことと思うが
やっぱり小泉を降ろしたい気持ちが大きいんだろうな。
639文責・名無しさん:04/05/16 19:05 ID:zquGvldg
>>60年に帰還事業で北朝鮮に渡った姉の一時帰国を求め、
>>昨年秋から、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)と日本政府に要請してきた。

帰還事業で北朝鮮に帰国した人間が日本に来るというのなら”一時帰国”ではなく、
”来日”、”日本入国”とでもいうべきであろう。

日本に定住している外国人が一時的に外国に出国してまた日本に来る場合には
”再入国”と言う言葉を使っているのに、何が”一時帰国”だよ。日本人ではない人間が
日本に”一時帰国”するなんて言うな。

かつて日本に住んでいてその日本を見限って北朝鮮に帰国したくせに今また日本に来たがっている
自分勝手な人間が当たり前のように日本に図々しい要求をしているのを見るのは本当に腹立たしい。

640文責・名無しさん:04/05/16 19:07 ID:46VjLku6
>>637
森田大先生のご託宣を待ちたいな。
641文責・名無しさん:04/05/16 19:12 ID:zquGvldg
>>635

これ、問題だと思う。
中国の知的財産権侵害を非難する日本人もコピー商品を買うことで一緒に
知的財産権侵害に加担している、という言質を中国に与えるよ。

かつて香港でPCソフトの違法コピーが摘発された時に、
”そんなことをいうけど、違法コピーのワードや、エクセルや、フォトショップ、etc.
を買って行くお客に先進国から来た白人の観光客もたくさんいるじゃないか”と
コピー屋さんのおやじが反論してたのを思い出した。
642文責・名無しさん:04/05/16 19:17 ID:Di+bd+CX
>>593
>>卑怯な政治でいいのか

最初に金豚に言えよ>早野
643文責・名無しさん:04/05/16 19:36 ID:4O4nuFNt
金豚は卑怯なんて生易しいレベルじゃないって事で


早野にとっちゃ理想の政治家かも知れんが
644文責・名無しさん:04/05/16 19:40 ID:UVt/SdDu
>>641
売る側の方が買う側より罪ははるかに大きいんです。
645文責・名無しさん:04/05/16 19:56 ID:rqteLJ12
日本人は海外で海賊版と知りながら買う人多いんだよね
646文責・名無しさん:04/05/16 20:55 ID:wNpnEsox
>>644
なぜか売春だけはそうならないがな(w
いや、マスコミがそういうふうに歪めてるわけだが。
647文責・名無しさん:04/05/16 21:59 ID:YQPrX64t
>>636
ワラタ
648文責・名無しさん:04/05/16 22:20 ID:Li39Vhvy
【質 問】
国民年金の加入が任意だった時代に、国民年金に加入していなかった人は、今後国会議員には倫理的になることができないということですか?
649文責・名無しさん:04/05/16 22:46 ID:8MNBf+r7
船橋洋一氏の週刊朝日での連載。
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/index.html
『中国農民調査』がいかにも入手しにくいように書いてありますが、
中国のヤフーで検索かければ、幾らでも全文読むことができます。たとえば
http://8v7.com/book/nm1.htm
船橋氏ご自身は中国だけがご専門というわけではないのでしょうし、
紹介の労を低く見るつもりは毛頭ありませんが…。ヤフー中国の
トップで紹介されていたこともあり、そこでは「政府トップ批判が
手ぬるい」という論評が紹介されていたほどです。ただ、最近たしかに
あまり書店で見かけない気はするので(いま中国にいます)、上海の
書店で見つからなかったというのは本当なのかもしれません。

発禁というのもいい加減な情報で、朝日の取材力で確認すれば
すぐわかることでしょうが、いまでもネット上の書店で売っています。
(品切れにはなっていますが、これは単に印刷が間に合わないだけでしょう)。
http://www.dangdang.com/product_detail/product_detail.asp?product_id=8779814
650拾った:04/05/16 22:57 ID:kvkb14oX
アサピー?

1 竹島桟橋φ ★ New! 04/05/16 21:34 ID:???
【国内】安倍自民党幹事長曰く「北朝鮮が日本のマスコミに工作し政府に圧力を掛けている」
(フジテレビ「報道2001」5/16放送より)

安倍「・・・今まあ北朝鮮はありとあらゆるまあ工作をしながら
   この法案を止めようと国内でもしています。
   あのマスコミの人達にもですね、いろんな接触をしながらですね。
   何とかそれを止めようと工作をしてると言うのを私は知っていますが、
   またあの国会に対してもですね。
   しかし我々はそういう工作や圧力に屈してはならないんであって、これを
   まず成立をさせてですね、そしてその上でえー政府が後は見極めると」
黒岩「ちょっと安倍さん、今北朝鮮側がマスコミに接してこの法案を成立させない
   ようにしてるという、そのマスコミは日本のマスコミですか」
安倍「あのもちろん日本のマスコミなんですね」
黒岩「具体的に言えますかそれは」
安倍「それは具体的には言えませんけども、あのまあいろんなですね、こうしたら
   こんな事になってしまいますよと言う話をする訳ですね」
黒岩「そんな事してるんですか」

33さん依頼(記事提供感謝)
「報道2001」HP http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

#補完ソースありましたら提供お願いします。
651文責・名無しさん:04/05/17 00:19 ID:15NMNi8n
>>650
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/05/16 22:09 ID:tCx2wSEu

読売「うちじゃないよ」
毎日「うりじゃないよ」
産経「うちじゃないよ」
朝日「うりじゃないよ」
日経「うちじゃないよ」
652文責・名無しさん:04/05/17 00:32 ID:/xnQbvh5
>>651
あはははは!∩(´・ω・`)∩  うまい
653文責・名無しさん:04/05/17 03:18 ID:v5G77b05
【国内】安倍自民党幹事長「北朝鮮が日本のマスコミに工作し政府に圧力を掛けている」=報道2001[05/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084710864/
654文責・名無しさん:04/05/17 06:32 ID:pjUjHREN
日経の社会面に雑誌の部数が実数に変わるって載ってた



          ベタ記事20行




朝日って日経がベタ記事20行にする程度の記事を1面トップに持ってくるんですね
655文責・名無しさん:04/05/17 07:01 ID:/xnQbvh5
>>650
 これの続きっぽいんだけどさ。

[朝日新聞]拉致問題進展なら北朝鮮にコメ25万トン 支援表明へ
http://www.asahi.com/politics/update/0517/002.html

[読売新聞]政府、「拉致」進展なら北朝鮮に数十万t食糧支援
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040517i201.htm

 タイトルだけだとどちらも同じに読めるんだけど、内容が全然
違う。読売は「政府筋」が「検討」しているが、「国民感情的な
問題もある」としている。対して、朝日はもうすべてが決まった
かのように「支援する、支援する。昔はこんなに支援していた」
という内容。しかも、外務省関係者も出して、外堀を埋め立て
ているのも特徴。

 北朝鮮が朝日に働きかけたかどうかは知らないけれど、なぜ
ここまで「支援が決定した」と書き連ねるのか。言わぬが花と
しておくけど、実に胡散臭い。
656文責・名無しさん:04/05/17 07:52 ID:qZOGWLEd
657文責・名無しさん:04/05/17 08:39 ID:sapRSk7U
雑誌部数、水増し「公称」やめます 「印刷部数」公表へ
http://www.asahi.com/culture/update/0516/001.html
658文責・名無しさん:04/05/17 09:27 ID:1+nK8xzv
年金法案の是非はともかく、朝日が記事やコラムで首相の年金未加入問題を煽っても
小泉首相辞任論は盛り上がってない模様。

年金法案の今国会成立反対が7割 朝日新聞社世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html
>首相が「責任をとって辞任すべきだと思いますか」と聞いたところ、「その必要はない」が70%で、
>「辞任すべきだ」(20%)を大きく上回った。首相の説明は「納得できない」と答えた人の中でも、
>「辞任する必要はない」とみる人が55%いた。

67%が年金法案見送りを 共同通信世論調査
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004051601002886
>国民年金の一時未加入を認めた小泉純一郎首相について「退陣すべきだ」と答えた人は13・2%。
>57・8%が「政治責任はあるが、退陣の必要はない」と回答した。
659文責・名無しさん:04/05/17 09:34 ID:jVvt8XZd
>>654
結構でかい話だが。
公称と実売の差は広告費でもってる雑誌には死活問題だが、代理店は
大体実情知ってるが広告主が・・・しかも新聞はで波及すれば、広告費が
一番高い朝日が。
660文責・名無しさん:04/05/17 10:45 ID:dcQkDlVp
前から小泉のコメントには意図的なものを感じていたけど
「問題は無い」「未納は無い」と言っていたのだから、確かに
ウソを言っていたわけじゃないんだよな…。

少なくともマスコミ対策という点では歴史に残る首相だと思う。
661文責・名無しさん:04/05/17 12:37 ID:92Oc7r3O
662文責・名無しさん:04/05/17 12:43 ID:EWYTEFaW
小泉もいやだし小沢もいやだし社民は駄目だし
もう朝日は自分で党作ったらいいよ、朝日党とかなんか
663文責・名無しさん:04/05/17 12:50 ID:tORpvb33
日本労働党でいいじゃん
664文責・名無しさん:04/05/17 13:18 ID:/rMrA6QT
今週の高成田タン。
べらんめえ調で始まったのに、いつのまにか普通の調子になってるのが笑えます。

年金改革、べらぼうめ
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
>年金と聞くと、腹が立って、言葉遣いもおかしくなっちまう。「死ね!」ってえのは、
>2ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが書いてたから使わないけど、
>べらぼうめ、こんなことやっておいて、ただですむと思ってんのか、参院選挙が
>近いってえこと忘れるなよ。記録公表を出し渋った党、覚えてろ、ちゃんと責任は取ってもらうぞ。
665文責・名無しさん:04/05/17 13:28 ID:ewgosdkJ
アカヒが年金問題で小泉叩きで粘着しているのは
訪朝前に小泉のピンチを煽りに煽って、訪朝時に功に焦らせて
北朝鮮有利に拉致問題を妥協させようという工作のような気がする。
666文責・名無しさん:04/05/17 13:30 ID:BCqTFxfr
          ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ||||||     |  未加入・未納議員は頭を丸めて、国民に謝る。
           ||||||     |    (中略)
     曰 ..   ||||||    ∠  それがいま議員のなすべきことだろう。        
     | |   ∧_∧     \_____________________
    ノ__ヽ(#@Д@)_ 
     ||眞||/    .| ¢、
  _ ||露||| |  .    ̄丶.)
  \ || ..||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄

  ∧_∧   
  ( #´⊇`)  .
 (    )
  ) /\\ グリグリ
  (_つ ヽ_つ∧ 「刑務所での経験を買われて」と書いた部分は誤りでした。
 | ̄ ̄|  (@Д@; ) <反省しますが、頭は丸めません
 |   |  U U )
 |   |  ( ( ノ
 |   |  (__(_)
667文責・名無しさん:04/05/17 13:42 ID:EWYTEFaW
>>664
2ちゃんねる用語だから使わないとか言ってるけど
なんか文章から2ちゃんのかほりが・・・
最後の、「反省しますが、勝手ながら、頭は丸めません」なんて
「謝罪しますが賠償はry」みたいじゃん
668文責・名無しさん:04/05/17 13:47 ID:6RNNVZ+D
>>664

2チャンネル→2ちゃんねるに変えてるね。指摘があったのかな?
669文責・名無しさん:04/05/17 13:47 ID:HI81nysg
高成田サン、すっかり2ちゃんねらだよ
「氏ね」だったらもっと良かったけど。
670文責・名無しさん:04/05/17 14:03 ID:BCqTFxfr
どっかに縦読み仕込んでないかな
671文責・名無しさん:04/05/17 14:07 ID:EiPT0wNd
斜め読みも潜んでいる可能性が。
672文責・名無しさん:04/05/17 14:18 ID:Wk2P0uKa
今日の一面トップで叩いてますね >小泉年金未加入問題
見出しも「『納得できぬ』52% 本社緊急世論調査」だもの。
で、その隣の記事は>>655の支援記事ってのが流石アサピーw
ちなみに”緊急世論調査”でも70%は「総理は責任とって辞任の必要はない」でした。
673文責・名無しさん:04/05/17 14:22 ID:xfQJeEu9
自分より格が下の産経は相手にしない、といった感じの朝日がこれだけ
2ちゃんに対して敵意を剥き出しにするってのは、産経よりもこの便所の落書きが
上に見られてるってことなんだろーか(w

もしかしたら高成田って、このマス板で論破されてたりして。
674文責・名無しさん:04/05/17 14:29 ID:FMmCkqFr
>>664は釣りだろうw
675文責・名無しさん:04/05/17 14:44 ID:VU39WlCH
つうかさぁ、最初にお詫びと訂正しておいて、さて・・・
って始めれば良いのに、完全に尻すぼみになっちゃってるね。

未納3兄弟ってやった管と同じパターンじゃん。
676文責・名無しさん:04/05/17 15:09 ID:M6/SOFJ6
昨日のひと欄の金城祐子って可愛くね
677mi:04/05/17 17:07 ID:pQkJRAi2
高成田のコラム
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
>だいたい、人にものを頼むには、それなりのやり方ってえものがあるだろう。
江戸っ子っていうか、江戸時代そのものの感覚だね。
未納の問題は問題として怒るのは結構だが、
「お上」が頭を下げて頼むんなら、しょうがねえ。聞いてやろうじゃねえか。
って、そういう感覚なのか?年金改革は「お上」のためにやるものなのか?
なんかおかしいって自分で気付かないのか?
めまいがする。
678文責・名無しさん:04/05/17 17:19 ID:0GlMWQES
>>677

「お上」を選んでるのは国民なんだよな。
679文責・名無しさん:04/05/17 17:21 ID:+QIrcDL4
今日の夕刊で2面使ったカラー全面広告

    ☆KOREA&JAPAN Friendshp Week in JEJU☆
      6.23、日韓スター済州に集結!
      アジアのカンヌ誕生をあなたは目撃する!

内容は「社会現象となった『韓流』」「韓国スターが済州へ集結!」
「済州島を東洋の『カンヌ』に!」とツッコミ所満載な記事が盛り沢山。
癇酷ブームを捏造するのも大変ですね >アカ日
680文責・名無しさん:04/05/17 17:30 ID:EiPT0wNd
>>677
そのコラムの筆者、頭の中はきっと封建時代で停止してるんじゃないだろうか・・・

>>678
だね。
仮にも「国民の代表者」が決めたことだというのに。
681文責・名無しさん:04/05/17 17:38 ID:/xnQbvh5
>>679
 あれ? 「COREA」じゃなかったの?(笑
682文責・名無しさん:04/05/17 17:44 ID:De1U6l9m
朝日の記者は論理的な思考ができないのでしょうか。
2ChとかNYTを引き合いに出す必要はないだろう。
自身の論理で理路整然と説明すべきだろ。
その前に報道機関としての客観的で正確な情報を出さなきゃ機関誌に成り下がるぞ。
683文責・名無しさん:04/05/17 18:51 ID:AEWttyPz
あんまり小泉叩いて民主も乗っかると小沢も誘爆するかも
朝日はそこまで小沢が嫌いか
684文責・名無しさん:04/05/17 18:56 ID:sku2Fhbo
全議員の年金をを数十年前までさかのぼって調べてくれるそうですよ
朝日さんが
685文責・名無しさん:04/05/17 19:01 ID:BYKdMDsU
>>679
過去に韓国を最も蔑んで攻撃してきた新聞が、何食わぬ顔して現在は持ち上げている。


朝日の羞恥のなさが表われていますね。
686文責・名無しさん:04/05/17 19:06 ID:bNJWxQMZ
>>685
羞恥心どころか、記憶力がないのかも。
都合のいいことしか覚えていないっつー。
687文責・名無しさん:04/05/17 19:16 ID:k5oXPh+Z
高成田くんは2ちゃんねらーだったのか。
普通のサラリーマンみたいに、仕事してるフリして2ちゃんねる見てたりするのかなぁ。
明日の一面が楽しみです。
689文責・名無しさん:04/05/17 19:51 ID:SKEmFWk2
(#@Д@)<小沢はちゃんと責任取ったぞ!小泉も退陣しる!



(-@∀@)<あの小沢でも朝日の役に立たせてみせるぞ!
690文責・名無しさん:04/05/17 19:59 ID:cHj7QoMm
共産ですらこう言ってるのに朝日ときたら、、、

小泉首相の国民年金未加入「責任問わない」= 強制加入前と後で区別を−共産党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000158-jij-pol

共産党は17日午後の記者会見で、小泉純一郎首相の国民年金未加入問題について
「国会議員になる前や任意加入の時期のことまで責任を問うことはしない」と述べ、
責任追及しない考えを明らかにした。

さらに、首相が「年金未納はなかった」と繰り返したことについても、
「いろんな説明を聞くと責めを問われるものではない」として一定の理解を示した。
691文責・名無しさん:04/05/17 20:04 ID:rPdS2A8g
志井たん急病なんだって?
まさか志井たんも・・・・
692文責・名無しさん:04/05/17 20:06 ID:T95qyiNa
>690
任意加入の頃や、議員になる前となると共産党にもたくさん未加入の議員が居るんだろうね
もちろんそんな事抜きにしても、責められる謂われのない事だが

その程度の事すら考えが及ばないジャスコ&朝日の命運やいかに
693文責・名無しさん:04/05/17 20:11 ID:reCXndbi
もう、なんか
「死なばもろともーーーっ!!」
って感じだな。
694文責・名無しさん:04/05/17 20:13 ID:dcQkDlVp
86年以降に議員になった鳩山や岡田なんかはともかく、
80年初当選の菅は加入・未加入を明らかにしないとならなくなった。

小沢は今回の一件で全く発言していなかったから、仮に代表を辞退しても
綺麗になったはずの菅が「未加入」だったらやっぱり代表になる可能性がある。



自民系の政治家はみんなタイミングが上手いね…。
695文責・名無しさん:04/05/17 20:24 ID:MNyB4M9M
ドキュン記事ではないけれど、夕刊の一面広告と
ロベルト・バッジオの写真にクラクラきた。
696文責・名無しさん:04/05/17 20:50 ID:nKO/fT2K
>>678
なんか爆笑問題の

太田「リーダーは田中だが、それを決めたのは俺だ」

ってのを思い出すな
697文責・名無しさん:04/05/17 21:43 ID:F0NTSeSp
         ∫∫      
   ∧,,∧    ∬     まさかとは思うが(-@∀@)よ
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~     はりきって明日の書く前に、 
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀    ちゃんとここ読んどけよ。マダマニアウゾ
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻  ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084793316/l50
698文責・名無しさん:04/05/17 21:51 ID:HVnemuLU
明日の朝刊は絶対「小沢は責任をとったのだから、小泉も辞任汁」一色の紙面になるだろーな。
小沢は単に代表を辞退しただけで、民主党代表と総理大臣では釣り合うはずもないのだが。

気掛かりは、小泉が垢日の煽動工作に焦って北朝鮮に譲歩することだな・・


699文責・名無しさん:04/05/17 22:14 ID:EYd6PrCl
つうか、小沢は何も責任とってないよな。w

単に、管が高くしてしまった民主党党首のハードルにひっかかってしまっただけ。
700揚げ毎:04/05/17 22:24 ID:7Wl/Yuxp
>>699
首相の『未加入』問題について管は批判してたっけ? 朝日はしてたけど。

…は、そうか! 朝日の首相未加入叩きは同時に小沢叩きでもあったのか!
701文責・名無しさん:04/05/17 22:26 ID:VZk0qzlb
「2ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが書いてたから使わないけど」
ってとこ、
いろんな意味で
メチャメチャ恥ずかちい。
702文責・名無しさん:04/05/17 22:29 ID:+BzJ/Zvh
代表選への出馬辞退
が一体何の責任を取ったことになるんでしょうかねぇ
703文責・名無しさん:04/05/17 22:31 ID:EYd6PrCl
まあ、俺も将来の民主党党首戦への出馬を辞退しておくわ。
704文責・名無しさん:04/05/17 22:39 ID:Css2Rt1Y
>>703
俺なんか共産党書記長選への出馬辞退しちゃうもんね。
705文責・名無しさん:04/05/17 23:09 ID:b0NaLFjm
不毛すぎる。
政治家を志すヤツがマジでいなくなるぞ。
706文責・名無しさん:04/05/17 23:12 ID:k5oXPh+Z
明らかにマスコミが政治不信を助長してる。特に朝日。
ここ数日、毎日毎日どうでもいいことばかり一面記事にして。
707文責・名無しさん:04/05/17 23:43 ID:KXj90jea
なぜか小沢の場合は「未加入」がちゃんと報道されてるのがいかにもだよな、
未納と未加入ごっちゃにして小泉批判しようとしてたのが失敗したから今度は
小沢をダシに小泉叩きしようとする意図がミエミエだぞ
708文責・名無しさん:04/05/17 23:44 ID:F0NTSeSp
    ∫∫      
   ∧,,∧    ∬     
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~     それと(-@∀@)よ おまいさんだけ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀    これスルーするなよ。マダマニアウゾ
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻  ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040517i111.htm
709文責・名無しさん:04/05/18 00:27 ID:/Y5lV3dL
>>706
> 明らかにマスコミが政治不信を助長してる。

今、『民間防衛』を読んでいるんだけど、まるで朝日のやる事を予言しているよう。
スイスみたいに、一家に一冊配るべきだね。
710文責・名無しさん:04/05/18 01:58 ID:VsNypocS
5・15や2・26を再現したいのか、朝日は
711文責・名無しさん:04/05/18 02:37 ID:j5qmsU1h
>>706
まあ10年前ならもっと大騒ぎになっただろうけど、今や
笛吹いても誰もついてきてくれないかわいそうなアサピーw

それどころか返ってマスコミ不信を増大させているだけだと思うが。
712文責・名無しさん:04/05/18 05:13 ID:BpcWx86u
>>427
日本の新聞ではないからです。
713文責・名無しさん:04/05/18 05:29 ID:NNUx2uPM
>>560
俺は、2年前の9.17で朝日をやめたよ。

> オレも朝日を解約します。
> 今日(昨日?)の朝刊は、もはや新聞とは言えまい。
> この新聞だけを読んでいたら、世の中の動きを見誤ってしまうと
> マジ思いました。AERAにしても報ステにしても朝日新聞に
> しても、ここまで偏向しているとまったく信頼できないよ。
> 本当にヤバイね、朝日系のメディア。
714文責・名無しさん:04/05/18 05:42 ID:NNUx2uPM
>>664
これ、高成田って、絶対に2chでカキコしてるよ。
いつも論破されて、糞ウヨ氏ね!!とか書いて荒らしているんじゃないの?


> 今週の高成田タン。
> べらんめえ調で始まったのに、いつのまにか普通の調子になってるのが笑えます。
> 年金改革、べらぼうめ
> http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
> >年金と聞くと、腹が立って、言葉遣いもおかしくなっちまう。「死ね!」ってえのは、
> >2ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが書いてたから使わないけど、
> >べらぼうめ、こんなことやっておいて、ただですむと思ってんのか、参院選挙が
> >近いってえこと忘れるなよ。記録公表を出し渋った党、覚えてろ、ちゃんと責任は取ってもらうぞ。
715文責・名無しさん:04/05/18 07:52 ID:bNDnTrce
>>714

> 年金改革、べらぼうめ
> http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
うわー
これぞ、まさにドキュン記事
716文責・名無しさん:04/05/18 08:23 ID:5JSn7/cG
マスコミが政治不信を増大させ、マスゴミがマスコミ不信を増大させる。

つうか今時マスコミの言うことを鵜呑みにする馬鹿は・・・・まだイパーイいるかもしれんな。
マスコミ自身が信じちゃってるからな。
717文責・名無しさん:04/05/18 08:24 ID:yd19hNep
今回の小沢落とし、岡田昇格は、(-@Д@)の陰謀じゃねーのか?w
718文責・名無しさん:04/05/18 08:40 ID:EJbqu0jR
小沢は非強制期間の未加入で小泉の辞任を要求しておきながら、自分が未加入だったからな。
民主党が小泉を攻めにくくなるはずなのだが…
719文責・名無しさん:04/05/18 08:47 ID:ibqLc4ZB
梅原猛の妄言うpたのむよ
720文責・名無しさん:04/05/18 09:04 ID:AbdIOBdj
>>664
>「死ね!」ってえのは、2ちゃんねる用語だとニューヨーク・タイムズが
>書いてたから使わないけど、

小学生が「『バカ』なんて言葉は汚いから使っちゃいけませんってママが言ってたもんね」
ってのと同じだな。
721文責・名無しさん:04/05/18 09:14 ID:ZdfhJy23
2チャンネルが、2ちゃんねるになったかw
高成田、きさま、見てるな!

それにしても、ネット世論つぶしに必死だなw
722文責・名無しさん:04/05/18 09:47 ID:dOSuQGl4
政府の高官が,ふと小学校の前を通りかかった時のこと。
折しも門の前で,大きな狂犬が少女に襲いかかったのに気づいた彼は,狂犬に
飛びかかり,命がけでやっつけたのであった。

次の日,新聞はこのように報じ,謎の救済者の情報を求めていた。
「お手柄,善意の通行人。素手で猛犬から少女を救う!」

喜んだ高官は,新聞社に電話してそれが自分であることを伝えた。

次の日,新聞に訂正された記事が載っていた。
「またもや不祥事。学校で官僚が子犬を撲殺!」

723文責・名無しさん:04/05/18 09:51 ID:N2JnH93r
そのニューヨークタイムズの記事を書いたのが
「ノリミツ オオニシ」という人物で

http://naitoh.txt-nifty.com/diary/2004/04/multiplies_zosh.html
を見てみると
・千葉県市川市生まれ
・ニューヨーク・タイムズ紙東京支局長
・ニューヨークタイムス東京支局の住所は朝日新聞社と同じ

という話がバレてないとでも思ってるのか高成田。
724文責・名無しさん:04/05/18 10:43 ID:UOnsxoXj
アッシは生まれも育ちもなにわでござんす。
言っちゃなんだが全国紙のコラムちゅうのを江戸言葉で書いちゃいけねーだろ。
てめーの論旨の貧しさを見てくれの言葉で補うちゅうのですかえ。
江戸っ子が迷惑するじゃねーか。
725文責・名無しさん:04/05/18 10:53 ID:mve+tu7j
醜屍=高成田?
726文責・名無しさん:04/05/18 11:24 ID:eQubMQg0
醜屍ってのはいくらなんでも失礼だろう。














「あ」じゃないか?
727文責・名無しさん:04/05/18 11:38 ID:PWVwmF2j
民主もなんか朝日みたいなこと言い続けてるな・・・ダメポ
728文責・名無しさん:04/05/18 11:58 ID:7/Yf0W0w
高成田の知能ではν速+あたりのコピペ厨が関の山だろうな
729文責・名無しさん:04/05/18 12:00 ID:AtSTr694
しかしまぁ……さすが朝日の法則だね。民主党ボロボロ。これで参院選戦えるのか?

嵐の過ごし方は、自民党執行部側の方が圧倒的にうまい。世論も「いい加減にしろ!」
ってなってるのに、それに気づいていないアホ民主党と朝日……。

でも、ほんと、頼むよ民主党。まともな政党になってくれ。応援できんよ、このまん
まじゃ……
730文責・名無しさん:04/05/18 12:11 ID:GGczgcSG
高成田さんも支持率調べたら?
街頭で30人くらいに論文読んでもらい

50%割ったら潔く退陣すべし。
731文責・名無しさん:04/05/18 13:25 ID:5oSottqW
高成田たんは2chで相手にされたのが嬉しくて嬉しくてすっかり癖になってしまったんだよ.
今まで珍語氏や,マニア投稿者や,早野たんが羨ましくてウズウズしていたんだろう.
「コツ」を掴んだようだし,今後が楽しみだ.

だが,後発の悲しさか,露骨に2chネタを引用してしまっているのが痛い.
早野や珍語氏はそんなことしなくても相手にしてもらってるのになぁ.

誰か「死ね」ではなくて「氏ね」と書くべきだと忠告してあげなよ.
732文責・名無しさん:04/05/18 13:29 ID:5/Z6jclI
チャンネルみたいに死ねも訂正してくれるよ
733文責・名無しさん:04/05/18 13:34 ID:lkV1F4fu
2チャンネルも2ちゃんねるになってたから、次からは「氏ね」になるよw

>未納だか未加入だか、という連中は、頭を丸めて国民に謝れ。
といいながら、自らの誤りには
>反省しますが、勝手ながら、 頭は丸めません。

バカナリタの本性見たりw
734文責・名無しさん:04/05/18 13:34 ID:yS7XCkLg
2典plusでも教えたれ。
さすれば嬉々として2ch用語を使うであろう。
735文責・名無しさん:04/05/18 13:45 ID:5oSottqW
>>733
ダブスタ,多重人格は2chの基本だろw

もちろん,繋ぎ変えないと「自作自演」がばれてしまうわけだが.

高成田たんが学ぶべきことは多いな.

ガンガレ,高成田たん!!!
736文責・名無しさん:04/05/18 16:28 ID:snFQXP6q
しかし、岡田って前の選挙のとき、TVの甘い予測に調子に乗って、
○○議席に達しなかったら責任を取るって言っておいて、
達しなかったのに責任取らなかった奴だよね。

民主党は、加入義務のない時に加入してなかった人は党首になれなくて、
責任を取るといって取らなかった人は党首になれる党なんだ。
( ´_ゝ`)フーン
737文責・名無しさん:04/05/18 16:56 ID:hTsYDrGt
>>733
人に指摘されてから詫びも無く修正、した後もなんか変という点で、高成田=朝日AAスレ荒らしの
「産経AA」タン説も成り立つかもしれんw
738文責・名無しさん:04/05/18 17:09 ID:wLJcpA9Z
これ、マジか?
  ↓

100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 15:45 ID:MciYJR0O
今日の朝日の夕刊に

在日朝鮮人の帰還事業について、
「在日朝鮮人は犯罪率が高く
生活保護世帯が1万9千世帯」
「これに要する経費年額17億円。
本人が帰還を希望するなら帰還させたいという声が一般世論となり、
与党内でも圧倒的となった。」
と書かれた文書が公開された

って記事が載ってる。
739文責・名無しさん:04/05/18 17:32 ID:TmbZ20jF
>>738
夕刊見てみたけど、その記事は確認出来なかった( ´・ω・`)

つーか、2面の「以食為天」でチベットを扱ってまつ
740文責・名無しさん:04/05/18 17:35 ID:O0/vL83f
乗ってるのですよ。

本日の朝日の夕刊 東京18面

「在日朝鮮人は犯罪率が高く帰還させたい」。59年から日本が官民
あげて支援し、在日朝鮮人9万人あまりが北朝鮮に渡った帰還事業に
関する外交文書の一部が、川島高峰・明示大学助教授の調査で明らか
になった。
「人道的配慮」の名目の一方で、日本政府の本音とも言える
【事実上の追放】の側面が同文書から浮き彫りになったという。

ウエブ版にこの記事は見つけられますか????
741文責・名無しさん:04/05/18 17:46 ID:O0/vL83f
明治大学でつ。

で最後に、「当時の日本政府が、帰国者の再入国の可能性などほとんど
隠して事業を進め、社会の中の差別を解消するのでなく、差別対象者
そのものの現現象を図る方法で問題解決を目指したことが分かる」と
話している。…こう結ばれています。

密入国でやってきて、特別な技能も無い人は帰っていただいたわけですが
朝日としては「地上の楽園を煽ったこと」について、サッカーで言う
ところのスルーして/スルーをかけて、政府にその責を向けようと
今後にたくらんでいるのではと思う。展開が面白そうでつ。
742文責・名無しさん:04/05/18 17:47 ID:O0/vL83f
ちょっとめがねの度が合わなくて。

× 差別対象者そのものの現現象
○ 差別対象者そのものの減少
743文責・名無しさん:04/05/18 17:57 ID:2bMhpJ3J
朝日は戦前だけじゃなく、戦後も政府のスピーカーだったと自ら認めるのですね。
744文責・名無しさん:04/05/18 18:10 ID:TmbZ20jF
「ヨン様」人気はブラッド・ピットの5倍?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000010.html
745文責・名無しさん:04/05/18 19:00 ID:UfzWGPQg
夕刊見たよ。
>帰国者の再入国の可能性などほとんど隠して事業を進め

そもそも帰国者は「強制連行」されてきた朝鮮人なんだから日本に再入国する必要ないだろ
日本になんかいないで祖国へ帰るというのが自然なんじゃないか?
もっとも「密入国して」日本にきたのなら再入国の可能性云々言えるけどね
746文責・名無しさん:04/05/18 19:00 ID:LBjHKfqF
>740

ようするに帰国事業で帰った「元在日」の惨状は
日本にも責任があるといいたいのでは?
帰還を希望しているのに「追放」なんて矛盾してると思うが
747文責・名無しさん:04/05/18 19:40 ID:2If7re+7
今日の夕刊、チベットの記事もなかなか面白かった
748文責・名無しさん:04/05/18 19:47 ID:u7gnOeN/
あれだけ騒いでた朝日はスルーですか?

「未加入時期は大学生」首相、年金問題で釈明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040518i304.htm
私が(慶応)大学に入学したのは1961年4月だった」と述べた。
749文責・名無しさん:04/05/18 19:52 ID:HKV3tRs9
>746
(-@∀@) 広義の責任があります。だから脱北者を受け入れよう。←マジで言ってる


つか、実質戦争中で国交が無いので
移動は難しいから本人意志確認やったら
「妨害ニダ」と大騒ぎになったんじゃ。
750文責・名無しさん:04/05/18 20:03 ID:vXUfqx8V
朝日も、世論に逆らったらやばいといよいよ感じてきたら
日本の国益に沿うことを言い出すかも知れんが、一つだけ
明確に予言できることがある。



どんなに論調を変えようが
今までの捏造に対する謝罪は一切しない。
751文責・名無しさん:04/05/18 20:03 ID:DAKdqUPF
>>740
いいかげん、こういう論調に
在日の側から否定的意見は出せないのか?
朝鮮人への嫌悪感が増幅されていくだけだよ?
煽った本人はいざとなれば逃げちゃうよ?
752文責・名無しさん:04/05/18 20:05 ID:raC2Qu4z
>>748
アンチ小泉系のblogは
「そんなの関係あるか。問題無いと嘘ついたんだから辞任しろ」
と意気軒昂だがな。

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E2017545308/index.html
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E734166713/index.html
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1326316137/index.html

彼等をきちんと煽ってやらなきゃ駄目じゃないか。>(-@∀@)
753文責・名無しさん:04/05/18 20:15 ID:YQRw/L7y
アカピーガクブル?

雑誌の印刷実数を公表へ 透明性確保で、雑誌協会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000025-kyodo-ent
754文責・名無しさん:04/05/18 20:18 ID:zmwCFh/3
>>753
その記事1面トップに出た。
意識しまくり。
755文責・名無しさん:04/05/18 20:21 ID:DO3KQV4a
夕刊芸能欄(東京)は韓国マンセー特集だよ。
韓国ドラマにNANTA(包丁叩く基地外舞台)…

ところで誰もまだ指摘してないけど、今日の朝刊一面見出しは他紙が
「小沢氏代表選を辞退」(脇に年金未加入)
朝日だけ
「小沢氏も未加入」

これだけを見ても世間とのズレはわかると思う。
756文責・名無しさん:04/05/18 21:10 ID:JPmFccnm
夕刊で、報捨てでお馴染み加藤千洋が、
あるチベット人の家に「分裂分子」であるダライラマ14世の写真が飾ってあると、
中共に告げ口しています。
757文責・名無しさん:04/05/18 21:19 ID:HyVDGx0y
>>726
アッハhッハッハッハハハハハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!
アッハhッハッハッハハハハハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!
アッハhッハッハッハハハハハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!
アッハhッハッハッハハハハハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!
アッハhッハッハッハハハハハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!
アッハhッハッハッハハハハハハハッハハハハハハ!!!!!!!!!!!

大受け!!!!

> 醜屍ってのはいくらなんでも失礼だろう。
> 「あ」じゃないか?
758文責・名無しさん:04/05/18 21:26 ID:7bYUmGL6
>>756
実名・写真入りだから相当ヤバいのでは?
759文責・名無しさん:04/05/18 21:26 ID:AtSTr694
>>756
あーあー……。なんてことを……
760文責・名無しさん:04/05/18 21:29 ID:fsneGusS
>>745
またまた、馬鹿サヨ朝日は、自爆記事か!!
こんな情報操作だけのヨタ記事で、帰還事業の責任を逃れようとしても無駄だぞ。
帰還事業を煽ったのは、紛れも無く日本の左翼勢力。

北朝鮮を崩壊させる法、あります。
北の人民は反日でも反米でもない。十年の収容所生活から脱出した亡命記者が
明かす北朝鮮の現状。月刊「諸君!」2003年11月号掲載

西村幸祐
「キューポラのある街」は埼玉県川口が舞台で、北朝鮮へ帰還する在日朝鮮人
家族に重要な役割が与えられており、当時、どれだけの熱気で左翼勢力のキャン
ペーンとして帰還事業が行われていたのかを窺い知る貴重なフィルムとなった。朝
鮮総連京都本部の幹部だった姜泰林(カン・テヒュ)が家族で北朝鮮へ向かった
のは、まさに、そんな一九六三年だったのだ。共産党員だった妻は積極的に総連
の政治活動に従事し、彼女の強い意向が姜一家の運命を決めた。 

http://nishimura.trycomp.net/works/006-1.html
761文責・名無しさん:04/05/18 21:32 ID:V6hyh7dA
今日の朝日の夕刊はよほど日本の景気が上がることに不快らしい見出しだった。
03年度3.2%成長。

読売、毎日、産経、日経、東京は
年率5.6%成長と見出しを書いている。

やっぱり…。
762文責・名無しさん:04/05/18 21:47 ID:af7pEI/t
(´-`).。oO(帰還事業ネタって別に真新しいもんでもないでしょう・・・あ、在日の犯罪者は「通名」だもんな朝日は・・・)
763文責・名無しさん:04/05/18 21:50 ID:SVcwImCj
>>740
貴重な記事なので、全文正確に引用してくれないか?
コピペ資料として、今後使いたい。
764文責・名無しさん:04/05/18 21:52 ID:UbBvXuGv
>>756
加藤は人殺しか!!!!!!!!!!!!!


抗議しろ!!

チベットハウスに通報を!!
[email protected]

http://www.tibethouse.jp/home.html
765文責・名無しさん:04/05/18 21:52 ID:UbBvXuGv
>>756
記事、upしてくれますか?
766文責・名無しさん:04/05/18 21:57 ID:8X9JT5h+
しかし、本気で朝日が帰国事業で政府を批判できる立場だと思ってるのかね。
あまりにバカげてると思うよ。
767文責・名無しさん:04/05/18 21:58 ID:yd19hNep
>>740
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
どの口がウワ(;゚д゚)ァ....
768文責・名無しさん:04/05/18 21:59 ID:DLD6WFW0
【〈コラム〉経済気象台】
政治家の3K
http://www.asahi.com/money/column/TKY200405180213.html

このコラムも期待を裏切りませんな
769文責・名無しさん:04/05/18 22:02 ID:JPmFccnm
>765
詳しく書いて、このチベット人が可哀想なことになるとまずいので...
770文責・名無しさん:04/05/18 22:09 ID:Cqvie3hG
>751
今月の中央公論
771文責・名無しさん:04/05/18 22:11 ID:Hl8QyfEi
朝日に載った時点で、激しくやばいことになるのは避けられないだろう。
むしろ世論を喚起して、>>764のところなどとも連携して
その人に危害が加えられることのないよう監視するぐらいしかないでしょう。
つーか…ホントありえない新聞だな
772文責・名無しさん:04/05/18 22:13 ID:0c9wmn+t
あれ?この基地外コラムはスルー?

*******************************
5/18日 朝日関東版夕刊16面
「こころの風景」 知念ウシ
沖縄に来る人
 沖縄には日本(本土)から年間五百万を超える人が来るそうだ。
 バニラシェイク色の手足、日焼けではれた皮膚、半ズボンからむき出しの足に揺れる黒いすね毛。
赤い唇。細い目。なまりある大きなうわずった声。目深にかぶる帽子。日傘。サングラス。
雑誌にのってる服。アイロンのかかたシャツにズボン。ノーネクタイ。肩の落ちたアロハシャツ。
握りしめたガイドブック。カメラ。おどおどして同時に傲岸な目つき。組んだ足。発音の違う沖縄語。
台風が来ると怒る。曇ると怒る。交通マナーを守らない「わ」ナンバー。勝手に子供の写真を撮る。
葬式の写真も撮る。
 「沖縄が好き。癒される」。どこにでも入れる魔法の無料チケットみたいに言う。
 いつも思うんだけれど、この人たちは沖縄から帰ったあと何をしているんだろう。
 「ねえ、どうしているんですか?沖縄から帰った五百万人が国会議事堂に直行して座り込めば、
沖縄の基地は一挙になくなりますよ。沖縄が好きなんでしょう。基地を無くしてくださいよ。そしたら、
もっといい沖縄になりますから」
 何回か聞いてみたことがあるけれど、みんなシーンとなっちゃうんだよね。「沖縄が好きなら基地を
一つずつ、持って帰ってもらえませんか」と言うときもそう。ま、まさか、基地のある沖縄が好き?
えっ、まじ?!
 もし、基地があるのがお好きなら、ますます、どうぞ、テイクアウトでお願いします。
                                                 (むぬかちゃー)
*******************************

基地の中心で基地を語る基地外。
773文責・名無しさん:04/05/18 22:13 ID:YOojMTgT
>>770
中央公論に誰が書いていたの?名前とタイトルくらい書いてください。
774文責・名無しさん:04/05/18 22:13 ID:0eLwPm9b
http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200405180164.html

>しかし、それが続いて例えば5年以上に及ぶような未納・未加入となれば、よほどの迂闊(うかつ)か、
>あるいは割のいい議員年金があるから支払わなかった意図的未納と考えてしかるべきだろう。
>これはうっかりミスとはいえない。国民助け合いの制度である国民年金への無関心非協力を表しているといいうる。
>国会議員としては疑問がある。
 
>小泉首相と小沢氏はそれぞれ事情や言い分はあろうけれどもこのケースに入る。
>86年以前の任意加入の時期だとしても、前2者のケースより責任は重い。
>小沢氏は「社会保障制度の確立を推進すべき立場の国会議員」としての「深い反省」を表明している。

意味がさっぱり分かりません
任意加入なのになんで未加入で責任が生じるの?
775文責・名無しさん:04/05/18 22:16 ID:T9kFrYPn
>>740
俺んちは西部版の夕刊だが、載っていたよ。
見出し読んだ瞬間、「あ、これは2ちゃんで祭だな」と思った。

日本にいるべきでない外国人が日本で犯罪をしまくっていたんだから、政府の本音は
「早く帰還させたい」に決まっているじゃないか。奴らは「強制的に」連れて来られたんじゃなかったんか?
それと政府が帰還事業を「厄介払い」とみなしていたとしても、そのことで朝日をはじめとするメディアの責任が消えるわけではない。
何の批判も加えずに北チョソの宣伝を鵜呑みにしてそのまま広めたんだからな。

ところで、「当時在日朝鮮人の犯罪率が高かった」というのは、朝日も事実として認めたのか?
いや、まぁ、今も犯罪率高いけどな。
でもそれなら、帰化していない以上は国外追放しても何の問題も無いと思うんだが。
ちなみに北チョソがあのザマなのは北チョソ自身のせいで、日本に何ら責任は無いので。

そういえば、最近朝日の記事で「強制連行」って出てきてなかったね。
「声」欄で、「強制連行」を前提、事実とした投稿を何の注釈もつけずに載せることは何度もあったが。
776文責・名無しさん:04/05/18 22:22 ID:xn5U3lwN
>>763
だれもやらないのなら、俺がやりましょうか?
777文責・名無しさん:04/05/18 22:23 ID:YOojMTgT
>>775
新しい歴史教科書をつくる会が今年のセンター試験で強制連行が出題
されて、受験生が訴訟を起こしたから、恐くて使えなくなったんじゃないの?

せっかく朝日が作った捏造なのに。従軍慰安婦も使えなくなってきたよね。ww
778文責・名無しさん:04/05/18 22:24 ID:71qPqHmu
>>776
お願い!!
779文責・名無しさん:04/05/18 22:24 ID:TmbZ20jF
http://up.isp.2ch.net/up/2e2d8353ca4a.gif
例の記事をスキャンしてみました
うpろだが重いかもしれないので気長にお願いしますです…orz
780文責・名無しさん:04/05/18 22:26 ID:gw9WPm6G
>>774
そもそも任意加入の頃は、国会議員が国民年金に加入すると、
「年金の二重取り」だと非難されることが多かった。
781文責・名無しさん:04/05/18 22:27 ID:71qPqHmu
>>779
thanks!!取りあえず、ダウンロードしました。
782文責・名無しさん:04/05/18 22:29 ID:Hl8QyfEi
>>779
ありがと。気持ち悪い新聞だ
783文責・名無しさん:04/05/18 22:31 ID:yd19hNep
>>774
早野、いくらなんでも、その論理はないだろうw
784779:04/05/18 22:31 ID:TmbZ20jF
チベットの記事もスキャンしたのですが・・・
実名丸出しで流石にヤバそうなので公開やめときます(汗
785776:04/05/18 22:32 ID:xn5U3lwN
>>779氏が先にやってくれてましたね。
サンクス。
786文責・名無しさん:04/05/18 22:36 ID:BHh7y/Zx
北朝鮮への帰国事業

終戦直後、朝鮮人(三国人)による不法占拠、略奪、暴力が横行しました。
日本人による朝鮮人差別の原因はこのことです。
在日朝鮮人の大部分は南朝鮮出身者。だから帰国したい人は韓国へ戻ろうとしました。
だが韓国政府は事実上帰国を拒否しました。
日本人からは嫌われ、職も見つからない故に、犯罪率も高いし、生活保護を受ける人が多かったのです。
日本政府にとったら、強制連行されたと文句を言うし、生活保護費用もかさむし、正直なところ帰国して欲しいと思っていました。

そうした状況で、北朝鮮が在日朝鮮人の受け入れを考えました。韓国への対抗心から「地上の楽園」キャンペーンを開始しました。
それに乗ったのが朝日を代表とする進歩的知識人です。共産主義国は日本みたいな搾取されるのではなくて天国のような所だと煽りました。
日本政府にしたら、どのような理由にしても帰国してくれのなら助かるとの思いから、その企画に乗って帰国事業を援助したのです。
787文責・名無しさん:04/05/18 22:39 ID:HrxCHYEK
石原都知事が訪台、陳総統就任式に出席へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040518id21.htm


アカヒの反応がたのすみ
788文責・名無しさん:04/05/18 22:49 ID:twr51VMw
新幹線が台湾へ出荷されるってニュース、アサヒさんは報じてくれないのですか?
789文責・名無しさん:04/05/18 22:49 ID:4H7z0O5Z
>>772
なんだこりゃ?

>何回か聞いてみたことがあるけれど、みんなシーンとなっちゃうんだよね。
言われた人は呆れてモノが言えない状態だと思われ。
何で観光旅行に行った先でそんなこと言われなきゃいかんの?
そんなに基地がイヤなら自分達で国会議事堂前に座り込んでくれ。アホ県民。

ちなみに私は米軍基地のある沖縄が好き。
790文責・名無しさん:04/05/18 22:57 ID:EJbqu0jR
明日の一面は、当然「岡田氏も年金未加入」だよな。
791文責・名無しさん:04/05/18 23:00 ID:zWcAFwDX
インタビュー
「地上の楽園」の移住者たちは、「朝鮮総連」をどう見ているのか? より
------------------------------------------------------------------
「・・・・・
私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に朝日新聞。
帰国一世で朝日に悪い感情を持っていないものはいませんでした」
「マスコミもですか?」
「勿論そうです。読売や毎日はともかく、朝日新聞が私達の運命を狂わせたんです。
あの新聞は親北派なのだと思います」
----------------------------------------------------------
別冊宝島221「朝鮮総連の研究」宝島社、1995.4
792文責・名無しさん:04/05/18 23:00 ID:TmbZ20jF
【任意の大学時代に未加入期間 民主・岡田新代表】
http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html
793文責・名無しさん:04/05/18 23:01 ID:lkV1F4fu
未納・未加入議員は執行部に入れないって言っていた岡田が代表か・・・w
ここんとこ、民主党に笑いの神が降りてきてるなw
794文責・名無しさん:04/05/18 23:03 ID:rqaN8LSC
もう未加入とかどうでもいいよ・・・
完全にギャグになってきた
795文責・名無しさん:04/05/18 23:03 ID:JPmFccnm
>>772
沖縄人ならおまえんとこの成人式を何とかしる!
796文責・名無しさん:04/05/18 23:07 ID:QiIaa9o+
>>790
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                     |
        ドコドコ   < 岡田の辞任会見、まだ〜?        >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

797文責・名無しさん:04/05/18 23:08 ID:QiIaa9o+
>>792
ニュー速+にスレは立ってないの?
798文責・名無しさん:04/05/18 23:09 ID:TmbZ20jF
799文責・名無しさん:04/05/18 23:09 ID:Sb/0BsaI
>>797
カーニバルの真っ最中ですが?
800文責・名無しさん:04/05/18 23:10 ID:ypPjGPnH
ttp://www.asahi.com/

wwww必死だなwwwww 5/18 23:09分現在
801文責・名無しさん:04/05/18 23:12 ID:TmbZ20jF
>>800
トップ記事がコレだもんね…

【首相、留学時代は国外転出手続きせず 加入義務の公算大】
http://www.asahi.com/politics/update/0518/010.html
802文責・名無しさん:04/05/18 23:13 ID:uPlqY+85
>>772
基地をどうにかしたいなら、赤の他人を責めても何の解決にもならないことを知るべきだね。
普通の観光客はこんなこと言われたら沖縄に嫌な印象持つよ。
下手すれば沖縄人を嫌いになる。
803文責・名無しさん:04/05/18 23:16 ID:GE/lB+uv
>>801

もう基地外ストーカーだよな。
804文責・名無しさん:04/05/18 23:19 ID:Ix2MJoQC
>>772
 いつも思うんだけれど、この>>772は沖縄から観光産業をとったらどうなると思っているんだろう。
 「ねえ、どうしているんですか?沖縄に来る五百万人が那覇空港から出れないように座り込めば、
沖縄の経済はズタボロなりますよ。観光客が嫌いなんでしょう。観光産業を無くしてくださいよ。そしたら、
もっと貧しい沖縄になりますから」
805文責・名無しさん:04/05/18 23:23 ID:yd19hNep
やはり引き際を解しないってのは、日本人じゃないんだな。
806文責・名無しさん:04/05/19 00:21 ID:F/8lfin7
>>758
実名入りですか?殺されるんじゃないか?かわいそうに・・・。
北朝鮮で明治天皇の写真を飾っておくようなものだろうか。
807文責・名無しさん:04/05/19 00:28 ID:h76Am/4F
>>741
>で最後に、「当時の日本政府が、帰国者の再入国の可能性などほとんど
>隠して事業を進め、社会の中の差別を解消するのでなく、差別対象者
>そのものの現現象を図る方法で問題解決を目指したことが分かる」と

国際法上、自国民の出入国管理は主権に属する問題で、北朝鮮が朝鮮人の出国
を禁じてもなんら問題は無いんだが。日本政府が祖国に帰った朝鮮人の保護義務
を負うわけないじゃん。

808名無し発19時:04/05/19 00:31 ID:wpCHvlbW
>772
>バニラシェイク色の手足、日焼けではれた皮膚、半ズボンからむき出しの足に揺れる黒いすね毛。
>赤い唇。細い目。なまりある大きなうわずった声。

つーかこの辺、あからさまな差別だと思うんだが
(やまとんちゅ差別とでも言おうか)
809文責・名無しさん:04/05/19 00:40 ID:2xQmpJq5
当時は国民年金にも入ると二重取りと批判されたわけか
なるほどね、両方税金入ってるからか。
当時の新聞記事漁ってみようかな
810文責・名無しさん:04/05/19 00:44 ID:tX8VWIp+
>>772
>沖縄が好きなんでしょう。基地を無くしてくださいよ。そしたら、
>もっといい沖縄になりますから

「基地がなくなったら、たちまち沖縄は中国に侵略されて蹂躙され廃墟と化します。
 そうなって欲しくないですから」と言い返しましょう。
811文責・名無しさん:04/05/19 00:46 ID:HRbBXDHC
 これ↓見る限りでは、日本政府は帰国事業に乗り気じゃ無かったっぽいんだけど・・・
−−−−−−−−−
【きょう結成総会開く 在日朝鮮人帰国協力会 各界ぞくぞく参加】
・・・ところが日本政府はこれを日韓会談との関連ということではっきり返答を
していない。一方、警察ははっきり妨害に出ている。
・・・都内では帰国を申し出た人たちに警官が、「北朝鮮にいったら
強制労働をさせられるだけだ」などの嫌がらせをやっている。
さらにまた在日の李承晩一派は「強制労働阻止月間」というようなものを作って
「中国義勇兵のひきあげたあとのアナウメにされる」とか
「シベリアにひっぱられて強制労働をさせられる」などと悪質な宣伝をやっている。

アカハタ 1958・11・17
(鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995)巻末資料より一部引用
812文責・名無しさん:04/05/19 00:47 ID:tX8VWIp+
まあ、沖縄に基地が多すぎるのは確かに気の毒と思うが
位置的に止むを得ないこと。
沖縄ほど多くないが、内地にだって米軍基地はあるぞ。
813名無し発19時:04/05/19 01:00 ID:wpCHvlbW
>812
その観光客が厚木から来てたりしたら笑えるわけですな
814帰国事業関連:04/05/19 01:11 ID:HRbBXDHC
【日朝帰還協定の調印】
・・・前略・・・
一方、韓国支持の団体が日本国内で帰還反対運動を企てる動きがあるといわれるのは、甚だ遺憾な事といわねばならない。
故国に帰りたいという個人の意思を政治的な理由で阻止する事は許されない。ましてや、再開された日韓会談で、韓国側が北朝鮮帰還問題を取り上げようとする意図が
仮にあるとすれば、人道問題と政治とを、混同することのはなはだしいものというほかはない。
 朝日新聞社説 1959年8月14日

北朝鮮に希望をかける人は、全国3655箇所の日赤帰還窓口に帰還申請し
「新潟−北朝鮮定期航路」の帰還船に乗りこむことになる。
だが、帰還業務は店開き早々から「帰還案内」でゴタつき、まだ一荒れも
二荒れも 来そうな雲行き。
「意思再確認」などを協定違反と主張する朝鮮総連は「帰還案内」の撤回を
要求して 登録ボイコット中。
 朝日新聞社説 1959年9月28日

日本からの帰国者を迎えた北朝鮮は今沸き立っている。
貧しい故に、一家バラバラだったのが、一人の子供が頑張り抜いて家を再興、
よその家で肩身狭く、貧しく暮らしていた兄弟を引き取った喜びだ。
 朝日新聞社説 1959年12月26日

【北朝鮮を洗う「二つの革命」】
キーセンの平壌でもなく、頭に何か長いカンムリのような帽子を被って
有産階級の老人がゆうゆうと釣り糸をたれる大同江でもない。
貧しい一家が食えなくて満州や日本に流浪していく朝鮮でもない。
それどころか、日本で貧しく、肩身狭く暮らす朝鮮同胞はそっくり引き取って
生活の保障し、いっしょに働こうとしている北朝鮮だ。
 朝日新聞社説 1960年1月9日

あとこの辺も参照↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog008.htm
815文責・名無しさん:04/05/19 01:13 ID:h76Am/4F
>>811
>これ↓見る限りでは、日本政府は帰国事業に乗り気じゃ無かったっぽいんだけど・・・

政府って言うか、保守派の中にも賛否両論あった。

帰国事業反対派の考え方だが、資本主義と社会主義の対立が激しかったことを思い出
して欲しい。帰国事業を推進すると、左翼の社会主義美化論に利用される恐れが高かっ
た。だから、政府や保守派の中にも帰国事業に反対する人はいたようだ。

816文責・名無しさん:04/05/19 01:56 ID:9sy1CHzD
>>772
観光客なんて頼りにしなくても沖縄県民が一致団結して基地反対をすれば済むことなんだが、
地元の住民ですら団結してないのに、観光客に何期待してんだか。
817文責・名無しさん:04/05/19 02:16 ID:jo49uRaP
以前に別のところで沖縄独立論を唱えていた連中がいたんだが、そいつらが
「沖縄は独立宣言さえすれば世界中が支持してくれる」と主張するので
「お前らチェチェンや東ティモールの独立運動に対して何か協力したのか?」
と聞いたら返答は「そんなもん俺たちとは何の関係ない」だった。
呆れたことに自分たちは他所の独立運動について何の関心も無い癖に、自分達
は世界中に支持してもらえると思っていたらしい。
818文責・名無しさん:04/05/19 02:23 ID:+Nc5j3kG
「国会議員も国民年金強制になるのは86年からだが83年頃から議論してたそうだ。
よって83年頃から加盟しない政治家はセンスなし」だそうです。

819文責・名無しさん:04/05/19 02:23 ID:TN5ONlbl
沖縄の経済の中で、基地に依存している部分ってとっても多いと思うんだが。
もし、基地が無くなったとしたら、基地で働いている人は失業することになる。
また、基地の場所の土地収容中の地主達も、国からの地代収入が絶たれ、
生活に不安を抱えるようになる。
それらを、丸ごと受け入れる経済力が、沖縄にあるとは思えん。

結局、憲法神話と一緒で、「基地を無くせ」って呪文のように唱えているばかりで、
無くなったらどうなるのかという将来図が書けない、一部の声の大きい集団が、
活動しているだけなんだろう。

地に足をつけた活動なら賛同者が多くなるだろうが、絵に描いた餅では腹がふくれることにはならん。
現実としては、基地をどう折り合っていくかが、大切なんではないのだろうか?
820文責・名無しさん:04/05/19 02:33 ID:AE0K1Y15
>819
その自己矛盾の苛々を政府にぶつけているわけで。
この感情を政治的に利用しようとしているのがサヨ
821文責・名無しさん:04/05/19 02:34 ID:JNqqpwiY
>>772
>「沖縄が好き。癒される」。どこにでも入れる魔法の無料チケットみたいに言う。

こういうイメージを流布しているのは、基地問題にも熱心なはずの
筑紫哲也みたいな連中のような気がするんだが。
その辺、この人はどう考えるのかな?

>>808
>>819
目取真俊は「週刊金曜日」で基地に依存する沖縄の経済状況を「物乞い根性が浸透している」
と言っていた。
「沖縄は差別されてる!」なんて言ってる連中が、他者に平気で差別的な言葉を吐いているのだから
始末に負えない。
822文責・名無しさん:04/05/19 02:34 ID:4FLILolx
韓国・東亜日報

日本、北朝鮮送還事業は追放政策
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004051993168
823文責・名無しさん:04/05/19 02:35 ID:knvB7kqF
地上の楽園はうそでしたか。。。
824文責・名無しさん:04/05/19 02:40 ID:SvCkEgb6
>当時、日本政府が北朝鮮帰国者に、日本への再入国はほぼ不可能だとの事実を隠したまま

ここ笑う所ですか?
825文責・名無しさん:04/05/19 03:26 ID:s5uPgTBZ
当時の事情は一切吹っ飛ばして
今の基準を遡及させて魔女狩り!
これぞ朝日流。
826文責・名無しさん:04/05/19 03:45 ID:Xm0rULWL
>>825
しかも自分のしたことは全て忘れる。これも朝日流。
827文責・名無しさん:04/05/19 04:17 ID:xJncuvfN
俺の知ってる沖縄人てみんな下品で自分勝手だからなぁ
土人どもがギャーギャー喚くなといいたい
828文責・名無しさん:04/05/19 04:20 ID:AE0K1Y15
類は友を呼ぶ。
829文責・名無しさん:04/05/19 06:36 ID:RrReX/bu
ちょっと前まで仕事で数年間、沖縄住んでいたけど、観光収入より基地収入の
方がはるかに儲かります。基地全面返還なんてしたら120万人の人口が食っ
ていくには絶対に無理だそうです。80万人が限度だって。三分の一は食う宛
て見つけるために、県外や国外に出るしかないそうです。
地元のタイムスや新報などの左翼マスコミは絶対に報道しないけどね。

数年前その地域マスコミが「観光収入が基地収入を超えた」と記事にしてたけ
ど、観光収入は売上高で、基地収入は実収入(純利益)で比較してるんだよね。
観光収入と基地収入が同額で、観光収入の純利益率が10%とみると観光収入な
んて10分の1しか儲からない計算になります。

830文責・名無しさん:04/05/19 06:45 ID:HBXPjXT9
待ちに待った国交正常化が実現したら
在日朝鮮人はもちろん祖国に帰ってくれるよねぇニヤニヤ
831文責・名無しさん:04/05/19 08:55 ID:dhotZHxF
今日の第3社会面より。

 「擬似」サマワ宿営地
 訓練用、演習場に建設中  地元民から抗議も

 山梨県山中湖村の北富士演習場で、イラク・サマワの宿営地を模した訓練施設の建設が進んでいる。
多額の補助金を受けている自治体からは反対の声は聞こえてこないが、「ふるさとを紛争地とつなぐな」
という市民の動きも出始めた。

(前略)
 横浜防衛施設局などによると、演習場内に縦約450メートル、横約250メートルの敷地を整地し、
その上にサマワ宿営地を模した施設を建設している。イラクに赴く隊員らを対象に、宿営地が
襲われた場合を含めた警備の訓練を施すためという。
(中略)
 演習場に近い同県忍野村に住むカメラマンの田辺欽也さん(59)は長らく、演習阻止のため
座り込みをする住民の姿をカメラで追ってきた。地元民が演習場内に慣習的に持っている
入会権が反対運動の発端だった。
 田辺さんは、今回の訓練施設は外部からのテロの標的になりかねないという。
「それなのに地元は補助金漬けで反対の声は盛り上がっていない」
(中略)
 しかし、一部の市民から抗議の声も上がり始めた。4月中旬、甲府市内に市民ら50人が集まり、
自衛隊のイラク派遣の違憲性を問う市民訴訟の会の結成式を開いた。
 参加した女性の一人は「遠い国のことと思っていたサマワが、北富士演習場に降りてきた。
黙っていられません」と話した。
 訴訟では、自衛隊の派遣中止の他、訓練施設建設による「平和的生存権」の侵害を訴える予定だという。
 訴訟の会代表の小出昭一郎・東大名誉教授(77)は、今回の訓練施設の建設に強く反対したうえで、
力を込める。「だれの目にも違憲な自衛隊派遣について、司法にきっちり判断してもらうのが望みです」
(庄司直樹)
832文責・名無しさん:04/05/19 09:06 ID:AChXRaEh
要するに沖縄って、韓国みたいなもんか?
日本に対してギャーギャーわめくけど、日本が無いとやっていけない、みたいな。
833文責・名無しさん:04/05/19 09:07 ID:WAOSfsqu
なんで「岡田氏も年金未加入」が出てないの?
834文責・名無しさん:04/05/19 09:08 ID:Nl03wRLl
>「ふるさとを紛争地とつなぐな」という市民の動きも出始めた。

「市民」ねぇ・・・

>「それなのに地元は補助金漬けで反対の声は盛り上がっていない」

それは補助金だけのせいですか?(プゲラ

>「遠い国のことと思っていたサマワが、北富士演習場に降りてきた。
>黙っていられません」

(゜д゜) ・・・・・
835文責・名無しさん:04/05/19 09:20 ID:39ntKQ8Z
拉致被害物家族、22日帰国へ
http://www.asahi.com/politics/update/0519/002.html
836文責・名無しさん:04/05/19 09:22 ID:D4vXzcI8
マスコミが岡田の未加入に触れたがらないのは
民主党擁護の側面とこれを言い出すとマスコミが再び傷を負うからと見た
837文責・名無しさん:04/05/19 09:28 ID:/EM4pNQw
>>772
> ま、まさか、基地のある沖縄が好き?

ええ。米軍基地か自衛隊の駐屯地がなけりゃ危なくて行けませんよ、国境の島なんて。
沖縄や北海道の人ってそういう意識が薄いのかな。

> もし、基地があるのがお好きなら、ますます、どうぞ、テイクアウトでお願いします。

近所に厚木基地があるので間に合ってます。実家も習志野駐屯地のそばですが何か?
838文責・名無しさん:04/05/19 10:45 ID:XJ/yEaQk
>>835

政府もしくは外務省関係者の、ある勢力が絵を描いているリーク情報を
使って交渉内容を誘導か…。ホント、最低な新聞だ。
839文責・名無しさん:04/05/19 11:08 ID:q1enFuTO
>>838
本当。曽我さん、またしても朝日にやられてる。可愛そうだ。

しかも朝日の万ゲ号入港のニュースの文字量の少なさ。
もっと書くべきことあるだろ。
840文責・名無しさん:04/05/19 11:28 ID:kLZ2Vs80
岡田代表の記事読んだけど、

・本人が当初、絶対にやらないと言ってたのに…
・不透明な話し合いで決めた
・自身がサインした合意書を破棄しようと言う
・年金未加入/未納論議での矛盾

おぃおぃ、突っ込みどころ満載なのに応援するんですか…(゚д゚)
Wスタンダードどころじゃないよ。
841文責・名無しさん:04/05/19 11:37 ID:yvvzC1vw
>831
キタ富士演習場があるのは山梨県山中湖「村」。
市民って何市の市民ですか?
842文責・名無しさん:04/05/19 11:41 ID:LtPEK0yc
>>841
「地元民」と「市民」が明らかに使い分けられてるよなw
843文責・名無しさん:04/05/19 12:07 ID:IWLI5z2G
>>772
沖縄の交通マナーが良いって文章に読めるが、アンタは何処を走ったんだと小一時間。
一回タクシー乗ってみりゃ沖縄なんてイヤになるぞ。
(『交通マナーを守らない「わ」ナンバー』としか書いていないから説明不足で嘘ではないってか?)


>>827
サヨクの中の人もプライベートでのつきあいは相手がサヨクだけ有って大変なんだね。

>>829
ありゃ。

>>841
本土の場合、自衛隊に対して地元住民が嫌悪感を持つって事は余り無いから「市民」を投入と。
844文責・名無しさん:04/05/19 12:24 ID:zdZZBBTS
島崎女史が釣り竿を垂らしましたよ。

「2ちゃんねるに書き込んで他者を攻撃することで鬱憤晴らしをしている」とさ(w

釣り針が露骨に見えすぎて萎える。

今手元に新聞ない。誰か全文Upキボンヌ
845文責・名無しさん:04/05/19 12:32 ID:VZ8cw+fK
鬱憤晴らし、いいじゃないですか。それで表社会が健全になるなら。
で、その対象がなぜか 朝 日 新 聞 に向かっているのはどう説明するの?
846文責・名無しさん:04/05/19 12:36 ID:E1OOeBDb
>>841
地球市民ということで。・゚・(ノД`)・゚・。
847文責・名無しさん:04/05/19 12:37 ID:sRW930an
>>834
俺は北富士じゃなくて隣の東富士演習場が地元だけど、補助金はむちゃくちゃおりてるよ。
積極的に反対しようとする機運に乏しいのは事実。

そのかわり演習場の性質上騒音とかうるさいこともあるが。
別に騒音もしないサマワ宿営地を模した施設ができたところで地元の迷惑になるわけもなく、
地元の反応があまりないのも当然かと。

記事をちゃんと読むと騒いでるのが地元じゃなくて演習場の影響が薄い甲府の人たちっぽいし。
848文責・名無しさん:04/05/19 12:49 ID:ihtPtXzN
>>831
>今回の訓練施設は外部からのテロの標的になりかねない
普通のテロリストはんなとこ狙わねぇよな。自分でテロルつもりだったんじゃないか?
849文責・名無しさん:04/05/19 13:17 ID:D7xhneb2
>>848

目標にして欲しくて「ここですよー!!」って叫んでいるんじゃないの。
850雑魚:04/05/19 13:21 ID:o7f8IX63
キュー 暗い世に優しいドラマ見たい

 脚本家・北川悦吏子が2年ぶりに書く「オレンジデイズ」(TBS)は、
主人公が聴覚障害を持っている点で、95年放送の彼女の出世作、
「愛していると言ってくれ」と対になる作品である。
「愛している〜」の晃次と紘子の出会いが林檎で始まったように、
「オレンジ〜」の紗絵と櫂の出会いをオレンジが象徴する。
いずれもラブ・ストーリーだが、恋の切なさにおいては
「愛している〜」が勝っている。
 しかし「オレンジ〜」にはまた別の魅力がある。
キャンパス、男女共学、男女平等、恋と友情、グループ交際、サークル、
進路、就職活動。それらの言葉からイメージされる、もう二度と
帰れない甘酸っぱい時間、大学生活という贅沢でモラトリアムな
時間への思いが塗り込められていて、郷愁を誘われる。
 物語は、少女漫画チックな北川ワールドそのものである。
美貌の天才音楽家でありながら、耳が聞こえなくなった紗絵。
「君を暗い世界からひっぱりだしてあげる」と約束する櫂。
紗絵を中心に仲間たちが集まって、オレンジの会が結成される。
かたくなだった紗絵の心が少しずつほぐれ、櫂に恋していく姿が
ほほ笑ましい。彼女が女王様気質であるのも、気持ちいい。
 今は、多くの人が自分は不幸だと感じている。
2ちゃんねる(インターネット掲示板)に他人への悪口を
書き込みなどして、他者への攻撃で自分の鬱憤晴らしをしている。
そんな時代だからこそ、やさしいドラマを見たいと思う。
紗絵とコミュニケーションしたくて、みんなが手話を覚えていく
このドラマのような。(島崎今日子)


俺のあこがれのキャンパスライフは「げんしけん」orz
851文責・名無しさん:04/05/19 13:55 ID:OO/Oy8IE
>>850
こりゃまた、唐突に2ちゃんねるがw
2ちゃんにカキコしてる私は不幸なのか?
852文責・名無しさん:04/05/19 14:01 ID:QYGQbxUq
朝日の工作員が必死になって反産経スレッド上げているけど、こっちの方が問題だからage
853文責・名無しさん:04/05/19 14:03 ID:kAJlOMxj
オレンジデイズがいきなり2ちゃんにw
紙面で2ちゃんねらにレッテル貼りしてるお前はいいのかよ
854極東板北朝鮮総合スレから:04/05/19 14:16 ID:6LbIExhQ
マス板の住民さんへ。はいはい、朝日のマッチポンプが、また全開です。


579 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/19 14:09 ID:zAbx5MBa
朝日がまたやったのか


日本、北朝鮮送還事業は追放政策
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004051993168
朝日新聞が18日、日本政府と各民間団体が1959年から、
人道主義を名分に積極的に支援していた在日朝鮮人の北朝鮮送還事業は、
実は「貧しく犯罪率の高い、頭を悩ませる存在」を追放した側面が強いとの見方を報じた。

855文責・名無しさん:04/05/19 14:25 ID:V3L0UT/H
>>854
国内だけだと劣勢だから、外国のマスコミと連携する方針みたいだね。
856文責・名無しさん:04/05/19 14:42 ID:Lez02uXP
以前2ちゃんねるで晒されたから、意趣返しなんでしょ。
ヤフーで晒された場合はどーすんだか(w
名指しするなんて甘いよ。

『朝日新聞のコラムに2ちゃんねるへの悪口を書き込みなどして、
他者への攻撃で自分の鬱憤晴らしをしている』



857文責・名無しさん:04/05/19 14:49 ID:Wut+jHBn
>>831

>田辺さんは、今回の訓練施設は外部からのテロの標的になりかねないという。
>「それなのに地元は補助金漬けで反対の声は盛り上がっていない」

この人の頭の中はどうなってるんだ?
因果関係がさっぱり分からん。

858文責・名無しさん:04/05/19 15:06 ID:0aTKku+W
>>857
「自分たちに同調しない人間は主体的に考えていないハズだ」っていう
朝日お馴染みの歪んだ選民思想だろw
859文責・名無しさん:04/05/19 15:38 ID:D7xhneb2
こんな内容、紙面をさく必要があるのか?

http://www.asahi.com/national/update/0519/011.html
860文責・名無しさん:04/05/19 15:46 ID:2kVnCNV0

■2004/05/19 (水) お笑い年金報道は、入港禁止法案潰しの工作か

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
861これの出番だ!:04/05/19 15:47 ID:kg39Y5+A
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1017/10179/1017946944.html

129 名前: 名無し 投稿日: 02/04/05 15:42 ID:NFfhqfh3

朝鮮人はこうやって日本に押し掛けてきた。それでさまざまな問題が起きたので、朝鮮人の内地への渡航制限を設けた。

『黄金色の洪水と聞いて内地に出稼ぎする朝鮮人労働者の群』 京城日報 1917/7/18 夕 〔3/1〕 全国 ・ 【渡航】
『観光団気分の/鮮人出稼人/相変らず盛に出る』 大阪朝日 1918/9/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【労働】
『出稼鮮人喊声を挙げて/進行中の列車を停む/非常信号を鳴し窓を破る/引率者が旅費を支払わぬ』 京城日報 1922/7/8 〔5/8〕 宇都宮・栃木
『日本内地を流れ歩く 十五万 の鮮人 / 大阪には浮浪者が多く北九州は 彼等の半永住地/総督府警務局の調査』 福岡日日 1927/6/16
〔1/7〕 ・全国 【調査】
『流込む鮮人を/堰止めて呉れ/福岡県から朝鮮総督府へ』
大阪朝日 1921/4/10 鮮満 〔〕 ・福岡 【渡航】
『当もない渡航者/依然として多い/ 総督府の取締緩慢を/ 門司署員が嘆息』 大阪朝日 1928/5/26 朝鮮朝日 〔〕 門司・福岡 【渡航】
『内地へ来る出稼鮮人を釜山辺りで喰止める/想像しているやうな好い生活の出来ない旨を言ひ聞かせて』 大阪毎日 1922/5/19 夕 〔2/1〕 大阪・大阪 【労働】
862これの出番だ! その2:04/05/19 15:48 ID:kg39Y5+A
130 名前: 名無し 投稿日: 02/04/05 15:43 ID:NFfhqfh3

それでも密入国は止まらなかった。

『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日
1926/4/29 〔5/9〕 下関・山口 【渡航】
『又も鮮人の密航団/山口へ六十名』 福岡日日 1926/4/29 〔1/2〕 山口・山口【渡
航】
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県三百名(東宮行啓を控え県警察部は漫然渡航
者を乗船地で阻止しているが、密航を企てる者も増加。近頃も大津郡深川村に60名上
陸)』 京都日出 1926/4/30 〔〕 長門・山口 【渡航】
『大密航バレる』 大阪朝日 1926/5/1 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人が帆船で渡っても密航でない、つまらぬ取締りをされては思想上面白くないと
朝鮮総督府から横槍』 神戸新聞 1926/5/3 〔6/3〕 釜山・朝鮮 【社会】
『又も糸島に密航団/朝鮮から渡航六十余名(糸島郡芥屋村)』 福岡日日 1926/5/4
〔1/2〕 糸島郡・福岡 【渡航】
『密航朝鮮人は/既に二百に上る/行啓後に対策を/赤木特高課長の沿岸視察』 大
阪朝日 1926/5/5 広島 〔〕 ・山口 【渡航】
『生き残った/密航者送還/厳原警察から/釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20 朝
鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『二十余名の密航者団逮捕/下関水陸両署活動/時節柄とて重大視す』 中国
1926/5/26 〔〕 下関・山口 【渡航】
『依然と困る密航者/釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝
鮮 【渡航】

863文責・名無しさん:04/05/19 16:02 ID:kg39Y5+A
大阪朝日というのは、三菱グループ と 三菱鉛筆は別の会社
というのに近い、ぶっとびの論陣構築などの対策会議と、社史の
再構築はいつからはじまりますか?
864文責・名無しさん:04/05/19 19:09 ID:2y+7yvwd
>>772の続編、今日の夕刊にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
865文責・名無しさん:04/05/19 19:31 ID:X5NYxQ7U
>>859
産経には詳しく出ている。
http://www.sankei.co.jp/news/040519/sha013.htm
>アルカーイダ幹部が新潟潜伏 国際手配、昨年ドイツで逮捕

新潟と言う地名に香ばしさを感じるのは漏れだけでつか?
866文責・名無しさん:04/05/19 19:33 ID:sRW930an
なんか、小泉が大学時代(当初予備校時代って言ってたけど)の未加入?未納?だったけど
公表しなかったのはおかしい、って朝日だけ騒いでたけど、ジャスコの同様の
ケースが発覚してから急にトーンダウンして、社説では

>岡田氏は、新執行部人事にあたっては、国会議員になる前の任意加入のことまで
>問題にするつもりはないと表明した。妥当な判断だと思う。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

っていきなり意見を変えてる。ほんと、ご都合主義なやつだ。
867文責・名無しさん:04/05/19 20:11 ID:D7xhneb2
↓朝日の考える「絶対の正義」である「NGO」と「労組」が対立すると…

NGO職員が労働組合結成 ジャパン・プラットフォーム
ttp://www.asahi.com/national/update/0519/016.html


あら、びっくり。朝日も客観報道できるんだ。
868文責・名無しさん:04/05/19 21:04 ID:i/i5I4Jy
>>850
この島崎今日子ってのはフェミ学者の
小倉千加子と同じマンションの上下に住んでいる。
島崎のエッセイによく出てくる「教師の友達」は
小倉のことだと思われる。本当かどうか知らないが
レズカップルだという説もある。
869文責・名無しさん:04/05/19 21:12 ID:YVh0kXuX
今日の夕刊に「未納キャスターが番組出演を自粛することの是非」という旨の記事が出ていた。
筑紫や田原などがそれにあたるのだが、
記事によると、筑紫の出演自粛についてTBSに寄せられた反応は、6割が「休む必要はない」
「早く復帰してほしい」など、応援の声だったそうだ。

本当、身内に甘いねぇ、マスコミ。
あれだけ未納議員を諸悪の根源のようにこき下ろしていたら、普通は恥ずかしくて出てこれんだろうに。
870文責・名無しさん:04/05/19 21:29 ID:KErFgvWf
>>850
オレンジデイズ、これで駄作決定。



朝日に好かれると言うダイヤモンド並みに硬い法則で(w
871文責・名無しさん:04/05/19 21:30 ID:JeUZ0q1k
>>850
本当にバカじゃねぇの、アカヒは。
アカヒの記事そのものがサヨ退潮の世の中に対する鬱憤晴らしだろうが。
872文責・名無しさん:04/05/19 21:55 ID:C4bg8rVL
>>864
うpキボンヌ
873文責・名無しさん:04/05/19 22:32 ID:sm6STloG
>779

落とせなかったんだけど、どなたか再うpしてもらえませんか?
874文責・名無しさん:04/05/19 22:39 ID:sm6STloG
▼年金に「未加入」と「未納」とは全く違うもののはずである。強制加入に
なる以前か以後か。故意かうっかりか。うそをついているか、本当に知らな
かったか。それも違うはずだがすべてを一緒くたにした「けしからん」論が展開
されている。

▼そう主張してきた一部の新聞が、こんどは「こんな『未納ドミノ』にいつまで
付き合わされるのか」と書くのだから、あいた口がふさがらぬ。小沢氏は代表
を辞退することで小泉首相と刺し違えを狙ったという見方があるが、これまた
滑稽(こっけい)とも何ともいいようがない。

▼国民にはただのドタバタ劇としか映らないからだ。同氏はまた「国会議員と
して政治責任のけじめをつける」と語っていたが、それなら国会議員そのもの
を辞めたらどうなのか。理屈ではそうなるが、それはいまの年金や政治に対する
不信を払拭(ふっしょく)する道ではない。

▼共産党は「国会議員が任意加入だった時期と、議員になる以前の責め
まで問うことはしない」と言明したが、これは同党にしては珍しく正論である。
年金制度の複雑でわかりにくいシステムを改善するために、党利党略をはな
れた超党派で取り組んでもらいたい。

http://www.sankei.co.jp/news/040519/morning/column.htm
875文責・名無しさん:04/05/19 22:41 ID:bHLXkDix
5/19 朝日関東版夕刊12面(文化面)
「こころの風景」 知念ウシ

 胸に9、背中に条文、の九条Tシャツを着て、私は言う。「はっ、九条?」
 九条なんて沖縄に一度も適用されたことはない。沖縄に軍事基地をおしつけて、「本土」で九条と一条が成立したんでしょ。
最初からないものをどうやって、守ったり、捨てたりできるというの?
九条と基本的人権の保障を求めて、沖縄は日本に「復帰」したそうだけど、その時点ですでに反対運動はあり、
三十二年たっても九条は実現されない。
 でも着るのは、九条を信じて求めて裏切られてきた親たちへの愛情だ。九条は沖縄の願い。
九条がちゃんと適用されたら、沖縄は基地から戦争から解放される。
確かに、これまで日本の交戦権で人が殺されず、九条は希望として人々を支えてきた。
でも、日本社会はその九条を本格的に手放そうとしているそうだ。本当?本気?
もし、そうなら、ここらで沖縄人も憲法改正案を考えた方がいいのかもしれない。こんなのはどうだろう?
876文責・名無しさん:04/05/19 22:52 ID:/PueLrVh
 改正案第一〇四条 日本国からの都道府県の独立 
一 日本国からの独立は、その都道府県議会の総議員の三分の二以上の賛成で、その議会がこれを発議し、
その都道府県民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別のその都道府県民投票又はその都道府県議会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数を必要とする。
 二 都道府県の独立について前項の承認を経たときは、その都道府県の長は、その都道府県民の名で、直ちにこれを公布する。
(むぬかちゃー=ライター)


なんか連続投稿に引っかかった・・・_| ̄|○
急いで打ったので誤字脱字等があったらスマソ
877文責・名無しさん:04/05/19 22:58 ID:VrNYwl6w
878文責・名無しさん:04/05/19 23:08 ID:M5wJAQTX
>>875
>沖縄に軍事基地をおしつけて、「本土」で九条と一条が成立したんでしょ。
基地を押し付けたのは残念ながら米軍です。
それと、沖縄に軍事基地をおしつけたことと、「本土」で九条と一条が成立したことには因果関係がありません。
沖縄が日本に復帰する前に日本国憲法は公布されています。

>九条と基本的人権の保障を求めて、沖縄は日本に「復帰」したそうだけど、
「独立」と「日本に復帰」とを両天秤にかけて「日本に復帰」したほうが得だと判断したからです。

>三十二年たっても九条は実現されない。
憲法第九条は守られています。自衛のための軍隊の所持は認められています。

>九条がちゃんと適用されたら、沖縄は基地から戦争から解放される。
憲法第九条が適切に適用されることと、沖縄が基地から戦争から解放されることには因果関係がありません。
憲法第九条の有無の関係なしに、沖縄には基地がありますし、戦争も起こります。
879文責・名無しさん:04/05/19 23:14 ID:nX7aUBlk
今日の夕刊。
折角ゴチエイが載ってたのに...
880文責・名無しさん:04/05/19 23:43 ID:tX8VWIp+
>>876
沖縄の独立を煽ってるわけか?
もはや、見かけをとりつくろうことさえなく露骨に反日言動一色だな。
881文責・名無しさん:04/05/19 23:50 ID:j1oDzbwS
>>879

強力電波中和にゴチエイ、キボンヌ。

というか、このとおり、おながいします。
882在沖名無し:04/05/20 00:12 ID:mWnq4/1w
>>772>>875>>876

沖縄ですら見受けない糞電波を載せるとはさすが朝日。沖縄新聞二紙を手下にしただけのことはある。
…って、ふざけんなボケェェーッ!!!朝日は沖縄ネガティブキャンペーンでも始める気か!?
そもそもこいつはウチナーンチュ以前に既知外じゃねぇか!
内地から来た連中が外見的に現地人と差違があるのは考えなくてもわかるだろうが!いちいち書く事じゃねぇよ!
勝手なイメージを持ってるって云うが、観光客の挙動を勝手にイメージするのは人として失礼じゃないのか。
観光客に基地返還運動を手伝えとぬかしてるが、馬鹿も休み休み言え。観光客にそんな義務はない。
その上賛同しない連中は基地支持派と見なしてボロクソにけなしまくる。
後の九条に関するコラムは論外。言論の論拠を妄想と思い込みに寄る時点でむぬかちゃー失格。
だいたい地元紙で知念ウシなんて名前全然聞いた事がない。つーかこんな作者に殺意を覚えたコラムは久しぶりだ。
883文責・名無しさん:04/05/20 00:20 ID:8WVzA4qr
>>879
放送に関する意見はちょっと言いがかりが過ぎる気がしたなあ。
放送塔の真下にでも住んでいるのか?
884文責・名無しさん:04/05/20 00:26 ID:sxUgysFs
>>883
いや、うちも公民館が隣にあってあの手の公害放送に悩まされてるから呉智英のいうことはよくわかる。
885文責・名無しさん:04/05/20 00:29 ID:wAnlK29o
オキナワ・ヒロシマ・ホッカイドーって本当にどうかしてるね・・皆が皆こうではないんだろうけど・・
とくにオキナワとホッカイドーは日本嫌いで独立はイイけど、周りに欲しくて欲しくてウズウズしてる
狼たちがいるのが分かってるのかねぇ・・彼らは日本ほど甘くはないよ。
それに万が一そうなると日本が非常に迷惑なんだけどなぁ・・ハァ。
886文責・名無しさん:04/05/20 00:30 ID:pARdCjVd
http://up.isp.2ch.net/up/6d445c39ab36.gif
ゴチエイの記事ですが、長文打つのがめんどかったのでスキャンしてみました(w

スキャン画像から自動で文字を認識するソフトが欲しい今日この頃…orz
887文責・名無しさん:04/05/20 00:34 ID:WV3w1hHp
>>884
うちの近所は迷子放送がよくかかる。

普段は徘徊老人の捜索が多いけど、今日は17才の少年だった。
午後3時過ぎくらいから不明らしい。
(でも、放送流れたの4時過ぎくらい。早いぞw)
池沼の子なのかな?(ちかくに学校がある)
888文責・名無しさん:04/05/20 00:43 ID:IUFYqLLj
>>885
そこまで知っていて独立と煽っている悪質な連中がいるわけで。
889文責・名無しさん:04/05/20 00:44 ID:IUFYqLLj
>>882
ちなみに、ウチナーンチュとは沖縄語で内地人のこと?
890文責・名無しさん:04/05/20 00:45 ID:zlnt/nuK
>>866

>岡田氏は、新執行部人事にあたっては、国会議員になる前の任意加入のことまで
>問題にするつもりはないと表明した。妥当な判断だと思う。

別に朝日を中心にしたマスコミだけが小泉の未加入を問題にしていなかったんだが…。
ま、今までの朝日が「基地外な判断」してた、ってことですね。
891文責・名無しさん:04/05/20 00:46 ID:9EXFyqxw
>>885

広島出身のヤツに聴くと、広島はキチガイじみた連中が目立つけど、マトモな人の
ほうが多数派なんだそうな。衆議院の小選挙区が8つあるけど、自民党は大体7議
席を獲っている。全国有数の保守地盤であることは確か。

892文責・名無しさん:04/05/20 00:47 ID:8WVzA4qr
>>884
なるほどねえ。
隣りでやってるリフォームの工事が激しくうるさいんだが、これと同じようなもんかな。
毎朝8時から始まるから大変だよ。しかも一月ほどかかるorz

放送は老人徘徊など、緊急のとき以外はなるべく使わないほうがいいのかもね。
893文責・名無しさん:04/05/20 00:47 ID:KkP9Rkvr
広島は日教組が基地外だから目立つだけ
大多数は保守派
894文責・名無しさん:04/05/20 00:48 ID:EOuDlYR4
逆に少数派だからファナティックな人が目立つのかもね。
895887:04/05/20 00:59 ID:WV3w1hHp
>>892

>放送は老人徘徊など、緊急のとき以外
…1日一回はかかるw
ご家族の苦労が忍ばれる。
機材の点検にはいいけど。

ちなみに発見されると「発見されました」と放送される。
896881:04/05/20 01:15 ID:bDlIiV+h
>>886
どうもありがとうございました。

前、ゴチエイの著書でこの件知って共感した覚えあった。
さすが日本の司法、まだ決着ついてなかったんだ。

おれ田舎の大学通っていたんだけど、下宿が放送塔のまん前で
似たような不満感じてたんだよね、
夜明け前にバイトから帰っても、毎朝七時に大音響で起こされるとか。
なんで役所から起床を強要されないかんのだ、てなかんじ。
897文責・名無しさん:04/05/20 01:24 ID:w1br7icg
>>889
沖縄の人=ウチナンチュじゃなかったっけ?
本土は…ヤマトンチュ?
898文責・名無しさん:04/05/20 01:30 ID:zlnt/nuK
>>896
早朝のはともかく、夕方のはまぁ仕方ないかな、と思う。
小学生は時計持ってないからね。
899文責・名無しさん:04/05/20 02:14 ID:3IW621tI
交際費や外遊費返還求め、石原知事ら提訴 市民団体

 知事交際費や海外視察で不当な支出をしたとして、市民団体のメンバーらが19日、
石原慎太郎・東京都知事らに計約1660万円を都に返還するよう求める住民訴訟を
東京地裁に起こした。情報公開請求の結果、石原知事が国会議員との会食に1回で
20万円以上支出したり、訪米で200万円余りをつかって妻を同行させたりした事実が明らかになったという。

 原告側は、(1)00年4月〜03年12月の知事交際費のうち、参加者1人当たりの
支出が1万円を超える会合費計約1194万円(2)01年6月に知事らが
ガラパゴス諸島を視察した際のクルーザーチャーター費計約162万円
(3)01年9月のワシントン訪問の際の知事と特別秘書の宿泊費約98万円と、
知事の妻の飛行機代・宿泊費約204万円――を返還すべきだと主張している。

 都が公開した知事交際費の明細表によると、相手方は政治家や知事のブレーン
が目立ち、徳田虎雄衆院議員らとの会食には1回で約21万円が支払われていた。 (05/19 23:23)

http://www.asahi.com/national/update/0519/026.html

普通に「左翼団体」と書けばいいのに。右翼には「右翼団体」と書くくせに。
900在沖名無し:04/05/20 02:19 ID:mWnq4/1w
>>889>>897

ウチナーンチュ=沖縄人。

ヤマトンチュ=本土(ヤマト)人。
同義語に"ナイチャー=内地の人"がある。どちらも沖縄人以外の日本人を指す方言。
901文責・名無しさん:04/05/20 02:35 ID:PsTTamh0
902文責・名無しさん:04/05/20 03:16 ID:B7xHQwD2
【国際】"ベトナム化"するイラク−現地リポート

【バグダッド18日】
イラクに駐留する米軍主導の連合軍に反対するバグダッドでは、
米軍に対する反発により住民が急速にベトナム化しつつある。
ベトナム化するバグダッド市民の姿を現地カメラマンがこの度撮影した。
尚、米軍が逮捕を狙うシーア派強硬派指導者チャン・ムクタダ・サドル師は、
バグダッドと東京・大阪・福岡の3都市の間で直行便を結び、日本人女性客をターゲットとした
強力な観光キャンペーンを行うことを示唆している。

【写真1】石油価格の高騰により、バクダッド市街にシクロ(自転車付人力車)が走るようになった。
【写真2】ヒジャブ姿はすっかりとなりを潜め、アオザイ姿が目立つようになった。「避難時に動きやすい」と女性の間では好評
【写真3】街角ではホビロン(アヒルが半分孵ったものをゆで卵にしたもの)が売れている。"急いでいる時、
     たんぱく質をとるのに最適"とバクダッド市民の新たな食料源となっている。
(写真・グアン・ユン・ヴァン)
903文責・名無しさん:04/05/20 03:22 ID:vv8w+UyE
沖縄訛りだと「おきなわ=うちなー」なんですよ。似てるような気がするでしょ。
で、沖縄弁は母音が少ないので本土とは違った発音になる。
904文責・名無しさん:04/05/20 08:20 ID:V7emv7EO
ウシ大人気だな
905文責・名無しさん:04/05/20 09:55 ID:sxCzUMbp
>>875

>胸に9、背中に条文、の九条Tシャツを着て、私は言う。「はっ、九条?」

話の内容以前に、そんなきもいTシャツがあるのか…

>>888

つまり反日工作活動?
沖縄にチョンが入ってきて独立運動を煽っているというのはどこかのスレで
見た事がるけど。
906文責・名無しさん:04/05/20 10:09 ID:nW06ltvL
>>903
そーなんだ。今まで、
内なる衆 or 家(うち)の中の衆
でウチナーンチュだと思ってた。
907文責・名無しさん:04/05/20 10:25 ID:DrFif1pN
中国、朝鮮、日本のサヨが
独立云々言ってるだけじゃないのかなあ

どこかの掲示板で沖縄人達が
日本領で良かったよな〜
とか言ってたけど

ま、一部おかしな人は、いるだろうけど
本土にもDQN記事鵜呑みにしている人とかいる訳だし
908文責・名無しさん:04/05/20 10:34 ID:xQIyCm5V
仮に沖縄が独立して、米軍基地とかが無くなったとして。

どうやって生計立てるつもりなんだ?>沖縄人の独立派

大昔のような中継貿易じゃ正直きついし、観光にしても、
正直儲からんと思うが。
909文責・名無しさん:04/05/20 11:16 ID:IUFYqLLj
>>905
ごく簡単に言っちゃうと、
沖縄が独立して米軍を追い出す
→即中国が沖縄を占領
→沖縄人を虐殺、奴隷化
ということです。
910文責・名無しさん:04/05/20 11:39 ID:9EXFyqxw
>>909

漢族はとてつもなく人口が多いから、中国人が入植してきてあっという間に「漢族の
沖縄」が出来るんだろうな。満州や内蒙古、チベットや東トルキスタンなんかと同じ
運命を辿りそう。
911文責・名無しさん:04/05/20 11:53 ID:sxCzUMbp
>>908
生計以前に安全保障の問題があるな。
912文責・名無しさん:04/05/20 11:53 ID:/kCCt6iU
>>882
>むぬかちゃー
ってどういう意味?
913文責・名無しさん:04/05/20 12:01 ID:71uhHFgQ
>>905 うしサンは例えば胸に日の丸背中に君が代の「ひのきみTシャツ」を見せても「着る人は信念があるから」と許せるのかなあ。不気味なだけだと思うが
914在沖名無し
>>912
むぬかちゃー=物書き。いわゆる自称ライター。
もっとも知念ウシはフリムヌ=既知外そのものだけどな。

>>913
九条と平和は良くても日の丸と君が代は許さないと思うよ。
自分らの主義主張に反する事象を絶対認めないのは、九条真理狂徒に共通の心理ですから。