『産経抄』ファンクラブ 第21集

　　　　 ｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__�� Ｕ）＜これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。
　　　＿φ　 ⊂)＿＼・・・なるほどとひざを打った。
　.／旦／三／ ／|　
　|￣￣￣￣￣| 　|　　
　|　３Ｋ新聞　.|／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　伝聞・憶測・ヒューリスティックス、ネットリンチまんせ〜！！
　地下水脈〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
産経抄　　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
　 　　　　　http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/sankeisyo.txt
過去ログ　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第20集　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081271151/

2

今日のは良かった！

過去スレ（全てhtml化されていません）
19　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079785021/
18　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078325974/
17　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076856586/
16　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074425165/
15　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072006919/
14　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070232788/
13　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068043787/
12　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064850600/
11　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1063199028/
10　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061222673/
9　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058011282/
8　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054858752/
7　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051940899/
6　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049891120/
5　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046209692/

産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/column.htm
▼ところが日本のマスコミはそうではない。十五日もある新聞は
「人質の家族／これ以上苦しめるな」と題した社説を掲げた。
家族の元には“嫌がらせや中傷”の手紙や電話がどっと舞いこんで
いるからだという。しかしそらぞらしいというか、見当違いというか、
おかしな社説である。

■人質の家族――これ以上苦しめるな
http://www.asahi.com/paper/editorial20040415.html

>>1
スレ立て感謝！！

>>5
産経ショーに出てくる「ある新聞」が朝日毎日以外だった事ってあるんだろか・・・？
ま、その「ある新聞」のコラムをパクったのも産経ショーだが・・・

人にイチャモンつけるのは得意だけど、自分のケツもふけない石井さん。
これからもお体に気をつけて駄文を垂れ流して僕たちを楽しませてください。

人質家族が「うちの人は殺されても構わないから自衛隊はイラクから撤退しないで！」と主張してたら
それはそれで気持ち悪かった罠。

>>1
乙
>>6
「ある新聞」てのは意外に少なくて５回しかない。
朝日か毎日でつな。その一例。毎日でつ。
2001.07.10
（前略）▼先日ある新聞に、小泉首相が「いや疲れた、自殺したくなるよ」と漏らしたという記事
があった。これにはどきりとしたが、すぐ訂正が出て「自殺したくなるよ」という言葉は、記者が
「実際疲れたよ」という言葉を聞き間違えたものでしたというおわびが載った（後略）　

まあ、マイホームとか。


「別の新聞」だと２件。このスレで有名になった奴。これも毎日。
2003.12.19
（前略）▼別の新聞だが、こんな涙の物語が社会面記事にのった。陸上自衛隊第二師団（旭川
市）に所属する四十代の自衛官が実家に帰った。「イラクに行くのかい」「ああ」。暗いやりとりが
あり、母親は息子を自衛隊に入れた自分を責めた
　▼そして不安で眠れなくなり、息子のお守りに両親のプリクラを入れた、というのである。この
記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出てこないから事実かどうかわからない。しかし日
本人はいつからこんな情けない民族になってしまったのだろう（後略）

まあ、ろくに引用もできないとか、プリクラとか。

産経抄を読んで膝を叩くのが、最近のマイホームです。

えひめ丸も酷かったが、沖縄の米兵によるレイプのときも酷かったな。まるで被害者に
のみに落ち度があるような書き方だったな。石井さんは独特な価値観を持っているようだ。

独特の価値観というか、
強者にすり寄り、弱者はたたき落とすという、そういう価値観でしょ。
たぶんこの人、北朝鮮に暮らしていたら、
金正日を褒め称えるコラムを書きまくっているよ。

今日の産経抄はﾜﾗﾀ

朝日以外は3人の自己責任に言及してるけど。

被害者家族に共産党関係者がいるってんで
ここまで攻撃的になってるんじゃなかろうかと推測

日本からはボランティアやジャーナリストが一人も来ていない
という状態がいいことなのか？＞産経抄

建国義勇軍関係者がいれば、もっともっと大々的に擁護してたかもしらん罠。

あまり膝を叩くと、骨折しちゃいますよ

自衛隊はボランティアだよ（＾＾）

えひめ丸の時は酷かったが、今回は石井さんに同意する者も多いはず。
何しろあの家族を批判する人が多いからな……
「同情」ではなく「反感」を買いまくったのは事実だし、
「行ったのは自己責任」「そもそも親のお前らが止めろ」「まず謝れ」
とかいうのも嫌がらせや中傷ではなく、ごく普通の意見。
決して言いすぎではなく、よくぞ言ってくれたってところだな。

>>20
明かな嫌がらせや中傷がある事にまで目を瞑れと言いたげな人も多いけどな。

>>20
家族だって一応感謝の言葉を口にしたわけだし、
この期に及んで、まだネチネチと自己責任だの自業自得だのと
責め続ける必要があるのだろうか？
ていうか、粘着クレーマーみたいなのが世の中に多数居るなんて思いたくないのだけども。

アメリカ様のお言葉ですよ。
もう産経新聞は逆らえません。
石井タンもだんまりを決め込まないとまずいです。

＞また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
＞したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を
＞知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は
＞誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてし
＞まったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と述べていま
＞した。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html

ＴＢＳがまたやりますた。

■TBSによるパウエル発言翻訳
　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
　したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
　がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
　べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
　And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
　for a greater good, for a better purpose.
　And the Japanese people should be very proud　that they have citizens like this willing
　to do that,
　
　 and very proud of the soldiers that　you are sending to Iraq ←ここを意図的に削除・編集

　that they are willing to take that risk.

　…それから、喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている　「兵士」　を非常に誇りにしている。


ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
↑
パウエルと記者の応答
パウエルの４番目の返答の二段目

まあ、あれですな。産経は視野が意図的なのかどうか知りませんが極端に狭いですな。
プロ市民とは言え個人の自己責任は徹底的に追求するのに、政府のやっていることは何一つ
追求しませんからね。時限の低いことだけは追求するのなｗ
元々のイラク戦争の大義名分であった「大量破壊兵器の存在」はどうなったんでしたっけ？
ちっぽけな大義名分（正義）すら示せないアメリカにイラク国民が反発するのは当然なのでは？
その上で、占領政策上、インフラ整備などがアメリカの利権により遅れているため余計な反発を
かって自ら窮地に陥っているのでは？わざわざ、敵を作るようなことをしておいて日本は平気で
自衛隊を派遣ですか。同盟国として言うべきことは言ったのかな？

>>23
まあ、パウエルだからな。
つうか、もっと自業自得なイタリア人警備員でも責めるのは筋違いだけどな。
最近の日本には下品な人間が多すぎる。

第二次世界大戦での日本の敗戦により、軍国少年は、職業倫理や
生活道徳の拠所であった「帝国」を喪失し、強者にのみ媚び諂う
処世術数だけを信奉するように為ってしまったのであろう。

それはそれで、充分に悲劇であるが、そのような心傷に固執して
自己憐憫をしていても、進歩は無いのである。>>11-12

いまだに家族に反感持ち続けてる人達ってのも、なんか不思議。
家族叩き＝普通の意見、多数派、みたいにしきりに言いたがる人達が居るのもなー。
いや、批判ｲｸﾅｲなんて言うつもりは毛頭ないのだけどさ。
被害者「のみ」に落ち度があるような書き方ってのはどうなんだろうねえ。

>>22
>この期に及んで、まだネチネチと自己責任だの自業自得だのと
>責め続ける必要があるのだろうか？

俺的には
かかった費用全額の弁償できるならね、それでもいいよ。

>>29
オレは自衛隊派遣でかかった無駄な費用を返済してほしいなｗ

>>29
じゃ、こんな場末の2ちゃんねるなんかで糞たれてないで住民訴訟をすればｗ
あ、その前に監査請求しないと駄目だけどね。きっと君の事は記事になるよ。
いかれた野郎がいちゃもんつけているってさｗ

>>24
別に該当部分が無くても、パウエルの言ってる文意は変わらないと思うんだが。。。

>>29
いや、事件が起きなくても、税金は無駄に使われますから。
無能官僚と、ムダ公共事業を減らして穴埋めだな。

>>23,24
アメリカ人から窘められるようじゃ、呆れてものが言えませんな。恥ずかしい
日本になっちまっただ

>>30
サヨ必死だなw

>>24

SECRETARY POWELL:

Well, everybody should understand the risk they are taking
by going into dangerous areas. But if nobody was willing
to take a risk, then we would never move forward. We would
never move our world forward.

ええ。誰しも危険な地域に入るときには、その危険について了解
をしているものです。しかし、前進しようとする人々は、喜んで
その危険を冒険するのです。そうでなければ、私たちの世界が、
前進しません。


And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing
to put themselves at risk for a greater good, for a better
purpose. And the Japanese people should be very proud that
they have citizens like this willing to do that, and very
proud of the soldiers that you are sending to Iraq that
they are willing to take that risk.

私は、このような日本人の一般人が、より偉大な良行のために、
より良い目的のために、喜んで危険に身を曝す行動に勇気を与え
られます。そして、日本の人々が、このような行動をする一般人
を誇りに思うべきであると申しますし、伊拉克に派遣している「
兵士」（自衛隊員）が、その危険を喜んで冒険していることにも
誇りに思うべきであると申しあげます。

30 名前：文責・名無しさん ：04/04/16 19:14 ID:dY1f1/eu
>>29
オレは自衛隊派遣でかかった無駄な費用を返済してほしいなｗ

無駄なのかなあ。。。　北朝鮮と中国対策費も含まれていると
思えばいいんでないの？

追記>>36

But even when, because of that risk, they get captured, it
doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's
your fault." No, we still have an obligation to do everything
we can to recover them safely and we have an obligation to
be deeply concerned about them. They are our friends.
They are our neighbors. They are our fellow citizens.

しかしながら、現在、その危険において、彼等は拘束されてしま
いました。ですから、「危険を冒険したのだから、拘束されたの
は、御前の失敗だ。」などと私たちは言うことができるとは意味
していません。違うのです。彼らを安全に救出するあらゆる手立
てを講ずる義務が、私たちには有るのです。そして、私たちには、
彼らの安全に深遠な関心を寄せる義務が有ります。彼等は私たち
の友人であるからであり、彼らは私たちの隣人なのです。仲間で
ある市民なのです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

どさくさにまぎれて、自衛隊員を「兵士」であるかのように発言
しているようですね。やはり危険であるので、撤退した方が良い
でしょう。

結局、人質家族三人が冷静な対応をとったらとったで、人でなしだと言いがかりつけるしかない
ゴロツキ石井英夫とその信者。

>>25
まあ、あれですな。大義に拘っているのはアメリカの反ブッシュと日本の左翼だけですな。大量破壊平気がそんなに重要ならブッシュは簡単に用意すればいいことであり、大人の世界はね、きれいごとではないんだよ。w

>>40は、戦争に大義はいらないと言っている石井さんですか？

>>39
豊かな想像力ですね。はなまるをあげます。＞日教組低能教師くん

で、産経新聞の静岡支局次長の政策秘書兼務疑惑についてはどうなの？
>>42

>>40
ほんとそうですね。ちっぽけな正義すら示さなくても戦争行為が出来るようになりましたからね
いつから世界はグロティウス以前になったんですかね。

>>39
冷静な対応をとったら「人でなし」だといいがかりをつけたりはしないと思われ。
君の言いようのほうが言いがかりに近いと思うぞ。

追記>>38

ということで、今回のＣｏｌｉｎＰｏｗｅｌ氏の発言において、
日本政府の「経営者」によって、亜米利加合州政府への説明と、
日本域内の人々への説明とが乖離し齟齬している二枚舌な外交が
露顕しており、自衛隊員は軍人軍属では無く民人民属であるとの
補足説明を、亜米利加合州政府の誤解であれば解除する、という
手続において実施する必要が有りそうです。

>>45
根拠も示さず決め付けですか？
石井英夫に毒されるとゴロツキ体質に染まるんだね（ｗ。

国家公安委員長が今回の人質事件の真相究明に乗り出す。

官邸自作自演にしたくてピョンピョンしてるな。あの３人を起訴して刑務所にいれて欲しい。
なにが「また行きます」だ。

>>45
近所の飲み屋で親父どもが自己責任だと言うならまだ分かる。
弱小とは言え報道機関が遠因のアメリカ占領政策などに一言も触れない
のは偏向報道。こんな酔っ払い親父みたいなやつにペンを持たせるな。

>>45
あの状況で冷静な対応しろってのも非人間的過ぎて逆に怖い。
まあ確かに、産経読売あたりは、人でなし呼ばわりどころか、
逆に家族マンセーしそうだがｗ
「日本国民の意識はようやくイスラエルのふもとへたどりついたのだ」

>>49
勤務時間中に一杯ひっかけてるんだから、
「みたいなやつ」はおかしい。

石井は自省がないのが不愉快だ。

そもそも今回の事件では、ことの重大性に比して
報道できる情報量が圧倒的に少なかったという事実がある。
そこで商業マスコミは、ニュースの穴埋めとして
手軽に取材できる、おしゃべりな被害者家族を追い続けた。

発言がヘンなら取材はしても報道しなきゃいいじゃないか。

それを、産経も含めて、各社は商業マスコミの理屈で
「とにかく埋めろ。白い新聞は出せないぞ」と
垂れ流ししやがった。
そして今度は被害者家族叩きだ。
普通はこれをマッチポンプという。

被害者家族は、救出にかかった費用を政府に払い、
引き続いて、自分たちをダシにして大もうけした
マスコミに損害賠償請求すべきである。

昨日（２００４年４月１５日）に、図書館に産經新聞の縮刷版が
無かったので、東京都千代田区大手町の産經新聞東京本社を訪問
しました。

新聞を製本した閲覧用のＦｉｌｅが有りました。

印刷して持帰するには、ＭｉｃｒｏＦｉｌｍから画像印刷された
紙面を入手することができました。一枚２００円でした。

記者用には、電脳端末で全文検索が可能な仕組が有るようです。

一般に公開すると、有益であると考えました。

ＭｉｃｒｏＦｉｌｍは、ＦｉｌｍＳｃａｎｎｅｒで読取して電子
的に閲覧できるようにすると、情報公開に有益です。都合の悪い
記事を改竄される危険が有るのであれば、縮刷版を大量発行して
おくと、焚書坑儒の言論封殺を困難にすることができます。

国家公安委員会といえば、警察の裏金捏造疑惑、国家公安委員長への右翼団体からの献金疑惑は
どうなってるの？

>>47
>石井英夫に毒されるとゴロツキ体質に染まるんだね（ｗ。

と決め付けているけど、漏れは産経読者じゃないよ。ここのスレをたまに
見るだけ。いくらなんでも平衡感覚を失いすぎの君にちょっとレスをつけた
だけだよ。

>>49
いや、asahi.comによると、近所の飲み屋どころか国政を担う人たちが
自己責任を問題にしていまつ。

この電掲が設置されていなかったので、自設しようとしましたが、
応答せず、できませんでした。

その案文を以下に紹介します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

産經抄において表現されてきた、軍国主義時代の少年の思考停止
した迷信や妄想とを建設的に問題解決をしていく電掲です。

右翼と左翼との対立も、王族派と貴族派との派遣闘争でしか無い
部分が有り、外部の人々にその闘争を煽動されてしまって、政治
社会や市場経済を侵略される危険についても、慎重に討議をして
います。

>>55
その前に行政府の責任をきちんと議論したのかね？
たとえば自衛隊の撤退時期だとか、イラク侵略の大義。

イソガワさん、国籍はどちらですか？

>>57
どの前かわからないけど、自衛隊の撤退時期についてはイラク特措法で
期間が定められてなかったかな？
それと「イラク侵略」と書いてしまっては「大儀」などありえないでしょ。
何しろ侵略だし（笑）。

今回の3邦人の軽率な行動とは次元が違う問題だと思いますが如何か？

で、大義は？
特措法の内容を具体的に則して解釈するとどうなるの？

>>57
質問がぶれてる民主党が一番へぼいよ。
神崎とかサマワ入りしてたパフォーマンスは何だったんだ。
結局、サマワ以外は全て危険地帯だったのかと？

>>59
そうまさに大儀などない。大量破壊兵器はなかったですからね。しかも、アメリカの
高官までそれを暴露してましたよね。従って、アメリカの行動は侵略以外の何物でもない。
そのアメリカ軍に同調する自衛隊軍も同一視され、日本国民自体もアメリカの仲間と見られるのは
当然の成り行き。いくら自衛隊が人道支援だけしていると言ってもイラク人からすれば詭弁に過ぎない。
その中で起こった人質事件であり、分けて考えること自体が大きな間違い。

>>52
同意。
つーか、被害者あんだけテレビで取り上げといて、
被害者叩き始めるんじゃ、まるでマスコミの「自作自演」だなｗ

>>60
三邦人の問題とは切り離して、アメリカのイラク攻撃、小泉の
自衛隊派遣に的を絞って議論したいということですか？

>62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 20:17 ID:zKsKMqj/
>>59
>そうまさに大儀などない。大量破壊兵器はなかったですからね。しかも、アメリカの
>高官までそれを暴露してましたよね。従って、アメリカの行動は侵略以外の何物でもない。
>そのアメリカ軍に同調する自衛隊軍も同一視され、日本国民自体もアメリカの仲間と見られるのは
>当然の成り行き。いくら自衛隊が人道支援だけしていると言ってもイラク人からすれば詭弁に過ぎない。

ここまでは半ば同意できます。イラク人も一枚岩ではないことを除けば。

>その中で起こった人質事件であり、分けて考えること自体が大きな間違い。

ここは不同意。危険とわかっていてのこのこ出かける神経がわからない。
結果として日本人全体の迷惑をかけています。自衛隊派遣に反対する人が
どんどんイラクへ行き、次から次に拉致拘束され殺されたりしたらどうしますか？

追記>>53

入手した記事を掲載しておきました。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-03/files/
1999-11-14_NTTLeakingCorruption.jpg

ＮＴＴからの通話明細（発信電話番号、着信電話番号、通話開始
時刻、通話終了時刻等）の蓄積漏洩には、右翼団体や暴力団体等
の犯罪組織が関与しており、その犯行の露顕が、神奈川県警での
組織犯罪の露顕により、隠蔽されている事象が観察されていると
いう点で興味深々である紙面でした。

その後、右翼団体や集狂団体の関係者による通話明細（発信電話
番号、着信電話番号、通話開始時刻、通話終了時刻等）漏洩事件
が数多に発覚していきます。

現在でも、各種通信企業等からの顧客情報の漏洩が多発している
事態と平行して、警察組織における不正犯罪や不祥犯恥の露顕が
多発している状況が、現在と酷似しています。

法務省が、表現自由と秘匿勝手とを比較した発言をしてしまい、
即時に否定されている現象も有りました。

１９９９年１１月１６日　毎日新聞朝刊１２版２９
１９９９年１１月１７日　毎日新聞朝刊１４版２６

>>65
馬鹿だな。俺は三人の行動は批判されるべきものであると捉えているよ。
彼らの責任について言及するのはいいが、問題は彼らは一個人であること。
それに対して、今回の占領政策の失敗を犯した連中、つまり、拉致の原因を
作った連中の責任を追及しないのはおかしいと言っている。こいつらは、極めて
巨大な組織であり、批判するならこちらの割合が大きいだろう。

日本です。>>58


自衛隊員の派遣は、軽率でした。朝鮮半島北部域内の軍事政権の
脅威を煽動した恐怖主義者（てろりすと）達に屈服して、派遣を
してしまったと言えるでしょう。

その脅威を煽動しているのは、銃器や麻薬の密造工場を北朝域内
に保有している日本域内の暴力団体なのですから。>>62

おれたちがなにを言おうとたとえ擁護してやっても、

石井は明日には今日の事は忘れてます。

＞結果として日本人全体の迷惑をかけています。

迷惑か？
のこのこ出かけてったボランティア連中は、自衛隊よりはイラク民衆にいい印象を与えてると思うが。
自衛隊はアメリカの御機嫌をとって、ボランティア連中はイラク人民の自衛隊への反感を軽減する。
日本がイラクで今後利益を得ていく上でどちらも必要なことだと思うね。

今回の件は、日本が支払うべきコストを支払っただけだろ。

>>67
今回の占領政策の失敗を犯した連中の

と

つまり、拉致の原因を作った連中の責任

は論理的に繋がらないでしょう。危険だから渡航を自粛するように
何度も警告しているのだし。今回の原因は三邦人の認識力だと思います。

>>71
「自衛隊を派遣することにより現地情勢がさらに悪化する」から、
渡航を自粛するようには説明されてなかったと思う。
サマワは安全。自衛隊は歓迎されてるとか能天気な報道ばかりだったよ。

今回は、何もしなかった奴が、一番でかい面をしているな。
いつもか？

イソガワさんは若いですか？それとも古いですか？私は36です。

パウエルの発言には感動した。
逆に日本の政治家やマスコミが如何に下種なのかよくわかったよ。

３人への拉致と、政府の損害とは無関係でしょう。>>71

家族が政府に、何をどのように依頼したかが問題に為るだけです。

政府は、拉致家族に、事前に料金支払の危険を告知も要請もして
いないでしょうし。

朝鮮半島北部に拉致された人々についても、日本域内で不可抗力
で拉致された場合と、詐欺されて渡航して拉致された場合とでは
差別されているのでしょうか？

警察が捜査するべき事件ですから、無料であると思われます。

ところで、強姦された女性に、「危険な場所に行ったからだ」と
言う警察職員の暴言について、被害者が加害者を告訴提訴し損害
賠償を請求する行動が阻害され、強姦犯罪者が放置されてしまっ
ている危険の助長についても言及しておく必要が有りそうです。

>>71
論理的に繋がらないｗ
マジでそう思ってんの？
大義名分なしに侵略し、且つ、占領政策の失敗により米国に対する市民感情が
悪化している状況下で米国の同盟国である日本がターゲットにされたんですよ。
侵略云々は別にしたとしても、占領政策がうまくいっていれば人質事件が発生した
可能性は低い。ゲリラ活動をやるためには、一般市民からの住居、食料、各種燃料の
提供がひつようであり、一定の市民から反発がないだろうと見込んで人質事件という暴挙
を犯したんでしょうが。占領政策がうまくいっていればこのゲリラの後方支援は比較的少なく
なり無謀な計画を支援するグループもいなかったはずだ。とどのつまり、アメリカおよび同盟国は
この後方支援を断ち切る作戦に思いっきり失敗してますね。

どうやら、今回の人質事件でイラク国民は日本に同情している面もあるようですから、武装グループは
民衆の支持を気にして民間人を人質を取る作戦は取らないでしょう。しかし、その代わりに自衛隊を攻撃
してくるかもしれない。

国際的信用っていうのは、金ばら撒いてるだけじゃ得られないのになあ。
だいたい今頃になって批判って、どういうことよ？
今までマスコミはフリーの人からイラクの情報を受け取ったり、
産経なんかは高遠さんを賞賛してたくせに、迷惑になったら切り捨てる。
どうゆう神経をしているんだ？

以下を参照してください。>>74

http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

>>70
本気でかいているのでしょうか？

>>65
んな事言ったら、自衛隊派遣にだって同じ論理が使えることになんないかい？


テロのターゲットにされるとわかっていて自衛隊を派遣させる神経がわからない。
結果として日本人全体の迷惑をかけています。テロリストが
どんどん日本へ行き、次から次にテロが起こったらどうしますか？

>>77
あなたの書いていることは、所謂相殺論でしょう。今回の件は明らかに
三邦人の認識の甘さが問題なのに、それを糊塗したいから、そもそも
アメリカが・・・日本が・・・と言っているのです。

北朝鮮が日本人を拉致したのは明らかに北朝鮮が悪いのに、過去の植民地
支配が・・・国交がなかったから・・・と同じものいいだと私には感じら
れます。

今回の件で最も悪いのはテロリストですが、次はのこのこ出かけていった
三邦人だと私は思います。

>>81
笑止1000番。

ここに書いている人達の支持政党ってやっぱ共産党がおおいのか?

今日（２００４年４月１６日）に、新宿区役所において、奇怪な
男性に遭遇しました。母親が女児を引率していると、女児に接近
して、「さらってやる」と発言し、驚愕した母親が、女児を逃避
させていました。

それから、私に対して、「友達であっても、殺し合いをするんだ
」などと言い、「女性は脅せば言うことを利く」などとも暴言を
していました。

どうやら、彼等は巨大組織な役所か会社の事務職員であるようで、
相手を恫喝する「権力」や「権威」さえあれば、相手を操作操縦
できると妄想してしまっているようです。

そういう意識で、その「権力」や「権威」が通用する狭隘な範囲
の外側に出ると、相手と対等に対話し説得するという正常な行動
ができず、相手を「思うがまま」にできないので、逆上して問題
行為をしてしまうのでしょう。>>83

>>81
そもそも、軍を派遣するのは危険地帯であるから。
必要があるから出したくないものを出したのが自衛隊派遣。
日本に核兵器や空母があれば、ロシア、フランス、シナの
真似もできたが、、、

飛んで火に入る虫並の知性の持ち主を擁護して何になるの？

>>82
信じたいものだけ信じてればいいよ。新聞社として個人の責任のみ追及する姿勢が
産経なんでしょ。
それから、言っておくが、俺は共産党支持者でも社民党支持者でもない。北朝鮮の
一件を持ち出しても無駄。北朝鮮がいくら過去に侵略を受けたとは言え、敗戦後の
日本、それも20年以上経った状況での拉致事件だから正当性など皆無。拉致を擁護する
気などない。

３邦人を、認識甘いだのと散々叩く癖に、
相変わらずその地域から記者を撤退させようとしない
産経他マスコミの認識の甘さを叩かないのは何でだろう。。。

以下はテレビと映画と本でしかアメリカをしらない俺の勝手な妄想。

今回のパウエル発言で、あらためてアメリカは勇気を尊ぶ国なのだと思った。
同時に、国家が国民を助けることがあたりまえのことであるという意識が広く共有されている国なのだろうと思った。

自ら危険に飛び込む者に対して賞賛を惜しまない。
そして、ひとたび危険に陥れば全力をあげて救出する。
無事に生還すれば、勇気を称えこそすれ、軽はずみという批判が大勢を占めることは無いに違いない。
再び危険に立ち向かうとなれば、力強く送り出すだろう。

俺自身、日本人的な「和」の観点から被害者の３人に対して「おいおい」という感情を持っているが、
その一方でこういうアメリカ的な男らしさにはあこがれる。
石井をはじめとする被害者を非難する声の多くには、ねちねちとしたいやらしさを感じてならない。
ひごろ男らしさを口にする割に、男らしくない。

だいたい、イラク泥沼化を警告したジャーナリストたちを
「恥辱の殿堂に入れろ」などとのんきなことを言っていた産経一派に、
他人を「認識甘い」とかいう資格があるのか？

３邦人の認識の甘さは、それこそ「自己責任」ですむが、
産経の認識の甘さは、われわれ日本人全員を
イラク人たちとの悲惨な戦争に巻き込みかねない危険性を持っているわけだが
石井さんには、少しはその自覚があるのやら。

>>89
9.11テロのとき、WTCビルの中で死んだ消防士とかは英雄だしね。
日本政府のセコさに世界中があきれているような気がする。

今回の人質事件では、全マスコミがおかしい。ある新聞社などネット上で家族
の住所を晒したりしてたからな。極めて恣意的なものを感じる。

それこそ、以前の産経ＳＨＯＷじゃないけど、
自己責任だ自業自得だとかっこいい事言うヤシは、
大概安全な所にいる。

そもそも、「自己責任論」のあてつけで、こういう事（恣意的な翻訳も含めて）をあげつらっているのだろうが、
「自己責任」はそもそも、当たり前のこと。

しかし、当たり前のことであっても、「言い難い事」ではある。

しかし、その「言い難い事」につけこんで、被害者？家族がとった対応はあまりにも非常識。
なんせ、日本国と国民に恫喝まがいの事をしたのだから・・・。

その「非常識さ」に反発する形で政府や国民が「言い難い事（自己責任論）」を言わざるをえなくなったのだから、
結局、プロ市民一家の自業自得。

あと、そうした家族の非常識になんの批判も加えないどころか、追従した馬鹿マスコミ（特にテレビ）もな。

非常識な家族と非常識なマスコミがいたからこそ、「言いにくい常識（自己責任論）」を言わざるをえなくなったわけだ。
政府と国民がな。

>>95
追加。

こういう事・・・パウエルの発言のことね。

「危険な目にあったら自己責任」と分かってるからこそ安全な所にいる。
リスクも負担も他人が引き受けてくれて英雄になれるんなら、そりゃぁ
英雄志願者も増えるだろうが。

>>97
安全地帯でいい加減な記事を垂れ流しているのなら、もう少し産經にも遠慮と
いう物があっていい。
それとも、自分が反省するつもりはないのか？

危険を承知の上で、その危険地域に入ったのなら、あとは自己責任なのは当たり前。
こんな事は本来、言わなくても分かる事。
しかし、あの家族はそれさえ分からなかった。
そして、何故か「被害者」として、政府を恫喝した。
そして、事もあろうに、テレビマスコミはそれを賞賛した。

こうした事があったからこそ、「自己責任論」をいわなければならなくなっただけだ。
政府と国民がな。

本当はそんな事は言いたくないんだよ。
その「言いたくないこと」をいわせたのは何処の誰だよ。

>>98
「ペンは剣より強し」
武器を持って最前線をうろうろする兵隊なんか、ただの馬鹿ですよ。
真の賢者は、通信社の記事を加工するだけでも英雄になれるのです。

例えば、親しい友人に「トイレのうんこは自分で流せ！」とは言いたくないだろ。
友人関係が壊れるかもしれないからな。
でも、来宅するたびに、うんこを流さないまま放置して、それが何回も続いたら、
「うんこは自分で流せよ！」といわざるを得ないだろ。
それと同じだよ。

>>97
ま、だから、日本にはなかなか英雄が出てこないんでしょうな。。。
出る杭は打たれちゃう訳です。

政府も国民もハナから「自己責任論」を言ってはいなかった。
あの非常識な家族の言動とそれを賞賛する馬鹿マスコミに「キレた」からだよ。

家族とマスコミがまともなら、こんな事を言う必要もなかった。

>>103
＞政府も国民もハナから「自己責任論」を言ってはいなかった。
前者に関してはウソッパチ。

人質事件：「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府＝官邸が主導　
［フライデー４・３０］

「フライデー４・３０」から「自作自演説」に関する部分を引用：（閣僚や外務事務次官そし
て小泉首相のそれぞれの「家族への暴言」を紹介したあと）

Ｐ．１０〜１１
『　なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解極まる、
ある政府内の動きがあった。
　「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『３人と、その家族の素性を洗え』とい
う動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、３人があたかも事件を前も
って計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽っているのかと情報源を辿って
みると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉首相の側近や警察の公安担当部門が、
記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡がある」（全国紙政治部記者）　

　実際にこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんな
やり取りが交わされていたという。
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報ないの？」
記者「実は、人質に△さんはですね・・・」
政府首脳「（知っていたという態度で）ふうん。それは××新聞さんに教え
てあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
　記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという
情報だった。だがそれが、今回の事件に直結する明かな証拠など、何も確認
されてはいない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆し
たのだ。はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
　現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事
件は３人の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたか
も事件に「日本人」が関与しているというような“証拠”が溢れ始めた。
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年4月16日（金）のテーマ
金子勝さんとバトル。
「アメリカはイラクから今すぐ手を引くべきだ」という意見に、
あなたは現時点で、賛成ですか？反対ですか？

A 賛成
B 反対
C -
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>101
親しい友人どころか赤の他人にまで「うんこは自分で流せよ！」
と言われてるような状況だがな。

>>103
最近の日本人って、簡単にキレやすくなったんだなあｗ

つーか、最初から自己責任云々ばっかり言ってる
マスコミもあったような気がするんだけども。
２ちゃんだって、当初から自業自得だの自作自演だののオンパレードだったじゃん。

>>107
２ちゃんとか言われてもね。
２ちゃんは一個の性格じゃないから。

>>108
じゃあアンタも、国民がさも一個の性格であるかの如くの物言いするなよ。。。

まるっきしいじめっ子の論理だな。
あいつは先生に媚びている…鼻くそをほじってる…デブだ、チビだ、ブスだ…

>>107
小泉とか最近ずっと切れてるよ。
とにかく政府はみんな責任逃れに奔走してるだけ。

そもそもイラクの治安状況調査を陸自先遣隊におっかぶせた所から醜かった。
無責任首相の自業自得だよ。

自前の諜報機関や特殊部隊を持つ国と、こういうことがあっても何もできないで気を揉むだけの国では、
考え方が違うのは当たり前。

もし、サヨクがパウエルの発言を引き合いにしたければ、アメリカと同等の条件（諜報機関、特殊部隊など）を日本に保障してから言え。

日本版のデルタフォースやCIAを作って、堂々と愛しい国民を救出してあげようじゃないか！
パウエルの意見を賞賛するなら、こうした事を妨害するなよ。

>>113
日本版デルタフォースはもうすでに設立済み。
実戦までに５年はかかるそうだが。

>>112
あはは。人質解放の翌日の新聞で「人質自己責任マンセー」の記事があったり
したからさすがに呆れて言ったんじゃないの。翌日の新聞で語る話しかって〜の。
しかも、家族の下には自己責任を促す投書や電話、ファックスがすでにくさるほど
きてたんだろ。取材してたんだからよく分かってるよな。その上で、自己責任マンセー
を垂れ流しているんじゃどうしようもないね。

アメリカの特殊部隊の走りのグｒ−ンベレーはイギリスのＳＡＳが鍛えたんだが、ベトナム戦争と言う
格好の実戦経験の場があっても当初計画の半分の実力も出せなかったそうだ。
アメリカが数々の経験を生かして世界有数の特殊部隊と誇れるまでに、実質１０年くらいかかってしまってるそうだよ。

警察職員が、もし、犯人側に拉致監禁されていて、交渉によって
無事救出され、犯人側も改心した場合、拉致されていた警察職員
が、また、職務を遂行したいと希望したら、通常は歓喜を以って
歓迎し、慶喜を共有するところであると考えます。>>89

■「美しい国家国民」の構図を壊したのは誰？

・危険を承知で危険な地域に行くなら、それは「自己責任」。
　当事者、家族は国に対して過剰な要求をするな。
　これが「国民の慎み」。

・そんな「国民の慎み」を持った「当たり前の国民」を、国家は全力で救出、救済すべし。
　決して「自己責任」の原則に甘えてはいけない。
　これが「国家の慎み」。

この「国民の慎み」と「国家の慎み」が合体して、「美しい国家国民」の構図が成立する。
どちらかが欠けても駄目。
しかし、残念ながら、あの家族は「国民の慎み」を持っていなかったな。
そして、その「慎み無き国民」を左翼マスコミが擁護、賞賛、利用した・・・。
だからこそ、政府や一般国民も本来言いたくない「自己責任論」を言わざるをえなくなったと・・・。

主観だが、あの家族が「国民の慎み」を持った、「当たり前の国民」だったら、きっと「美しい国家国民」の構図は成立していたと思うよ。

拉致された本人の見解を拝聴することとしましょう。>>118

>>118
国家の慎みも全然見られなかったぞ。
人質事件が起こるなり、政府与党丸ごと責任のなすりつけあい。
これほど情けない国も世界に希だ。

「情報収集」において、外交機密費用がどのように配金されたか
について調査し、その将来への効果を展望していたかどうかなど
を検証する必要が有りそうです。>>120

世界中の国の民間人が拘束されているわけだが、少なくても英字紙を読んだ限りでは
自作自演だとかサヨの先走りだとか言う論調は無いね。
ボランティアや危険を侵しての報道は多くの人の役に立つと言う考え方が当たり前なんだよね。
ただし日本のようにマスコミが政府を叩く事もあまりしない。自分の責任だと言う考え方も徹底しているから。
この辺を見習う方がいいのかわからんが、外国の格好だけ真似する日本民間人というのはやっぱりおかしいよ。
高遠だっけ？今度行くならなにがあっても見捨ててくださいくらいは言うべきだろう。

>>118
右翼マスコミも、左翼叩き、自己責任論頒布、ひいては政府への責任追求を逸らす目的で
に散々利用してる感があるのだが。。。＜人質及び家族の言動

＞政府も一般国民も本来言いたくなかった
むしろ進んで「自己責任論」にしたがってる印象があるが。
言いたくなかったなんていう割には随分声高に、
延々と粘着に主張し続けてますよね。
しかも拉致されたころからずっと。

>>122
それに同意。

＞123
家族の皆さんとその周囲は、はなから、撤退論と政府批判。
自己責任論はその後だよ。

>>122
なにがあっても見捨ててくださいとわざわざ言うヒトってのも何か変だｗ
これじゃあ失踪者の「探さないでください」の書き置きみたいじゃないか。。。

外国の格好だけ真似する日本民間人はおかしいっつっても、
結局他国人だって捕まっちゃってるんじゃん。。。
同じように活動してる外国の民間人もおかしいって事？

>>125
自業自得って言ってるヤシは、最初から居なかったか？
あとは自作自演説を延々とふりかざすヤシも。

そういや、あれだけ自信満々に自作自演だと騒いでたヤシらは
いったいどこ逝ったんだ？

SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand the risk they
are taking by going into dangerous areas. But if nobody was willing to
take a risk, then we would never move forward. We would never move
our world forward.

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put
themselves at risk for a greater good, for a better purpose. And the
Japanese people should be very proud that they have citizens like this
willing to do that, and very proud of the soldiers that you are sending
to Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't
mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault." No, we still
have an obligation to do everything we can to recover them safely
and we have an obligation to be deeply concerned about them. They
are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

>>127
恥辱の殿堂入りじゃないの？

いや、そろそろ「自作自演でないと証明された訳ではない」とか言って、
自己正当化に走るロジックの構築が終わった頃合じゃない？

小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ
小泉の
脳みそ開けて見てみれば
今宵はワイン
明日はステーキ

>126
マスコミにはいなかったよ。
ここには、いたかもしれんけども。

2ｃｈでの自作自演説も、あの家族の振る舞いがきっかけだしなあ。

恥辱の殿堂は無責任な人を歓迎しますw

>>128
>>36に翻訳があるぞ。

小泉の
馘首（くび）を救った
御三人
哀れ今や使い捨て

「イラク人を嫌いになれない。ボランティアを続ける。」

この言葉がアルジャジーラに放映されれば
イラクでの日本に対する評価は上がります。
少なくとも首都バクダットにおいては自衛隊派遣もずっと効果的。
石井タンもケツの穴小さい政治家どもに追随したりせず
「昨日書いたことは忘れて」高遠さんを少しは評価して欲しいね。

産経記者がイラクで誘拐されても自己責任だから救出しなくていいんだよな

>>137
社員はイラクに行ったりなんかしないよ。
契約してるフリージャーナリストから記事買うだけ。

救出費用請求されるくらいなら、ほっといてくれという人は出そうだな。
それを日本政府がマジで見捨てて、見かねた米軍が救出部隊を派遣とか、
世界中に恥をさらすようなことにならなければいいが。

＞136
産経は評価してるんじゃない？
高遠さんの活動のおかげで、殺されなかったとも書いてたし。
記事にもしてたでしょ。

自己責任云々は当たり前の話だけど
これだけ言われるのは、人質家族とその周囲の団体の行動への
牽制でしょう。
現場で努力していたのは、政府関係者なのだから
政府を信じている、感謝していると言っていれば良かったのに。

情けない
奴の政治生命救ったのに
冷たく捨てられ
哀れ３人
情けない
奴の政治生命救ったのに
冷たく捨てられ
哀れ３人

>>139
産経は評価してても産経抄は（略

>>139
> 現場で努力していたのは、政府関係者なのだから
> 政府を信じている、感謝していると言っていれば良かったのに。

実際、政府関係者は具体的に何をやってたんだろう。
公表されないのかな？

北海道警のように、情報収集を偽装して送金し、裏金を貯蓄して
いる危険は有りそうですね。毅然の言葉の定義が、歪曲矮小され
てしまっていて、犯行を隠蔽して知らぬ存ぜぬを決め込んでしま
っている偽善とした様子が、これまでも頻発してきているのです
から。>>142

＞142
金を払ったなんて話もあるし、交渉の内容は公表されないでしょ。
まだ、二人捕まっているし。

イラク出国から病院の手配まで全て政府がやってるよ。
交渉以外の事でも感謝すべき事はある。
政府関係者にも国民にもありがとう、スミマセンと言うべきだね。

＞143
外交機密費の情報公開は必要だね。

宗教関係では、創価学会や立正佼成会が、どのような活動や出費
をしたかなどについても、情報公開の対象とできるのかなあ。

こっちの方が難しそうである。>>144

>>132
だから、２ちゃんねらーも一応「一般国民」であるわけで。
政府に関しては、>>104-105みたいな記事もある。

>>144
家族は、感謝の意を何度も示してたように思うんだが。
あれ以上どう言えばいいのかって気もするのだけど。
具体的に名前を挙げて感謝してた人もいる。（郡山さんの親戚、だったかな）

＞145
宗教法人への課税くらいは検討して欲しいね。
今の自民では無理だろうけど。
＞146
政府に関しての記事は
記事が正しいか、捏造政府批判か判断できないしなあ。
105のHPの人も左寄りの人だし。

謝罪云々は、人質の皆さんの事ね。

>>147
サンケイの鬼のような論調を見るにつけ、
この記事の信憑性は高いんじゃないかなとは思う

産経の論調が信憑性を保証するってのは、初めて見たなぁ。

◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

　歴史に「もしも」は禁句だというが、もしも日本政府が人質誘拐のテロリストの要求
を入れて自衛隊撤退に動きだしていたら…。いまごろ日本は世界から嘲笑（ちょうしょう）
と侮蔑（ぶべつ）を買っていた。同時に国としての信頼と名誉を失っていた。

　▼ところが共産党や社民党は、誘拐犯人の脅しをそのまま、自衛隊の即時撤退を
政府に強く要求した。民主党の衆参両院二十七人も「自衛隊の撤退を求める緊急ア
ピール」なる文書に署名していた。つまりこれらの政党や政治家は、まかり間違えば
日本に国辱的な大恥をかかせていたのである。

　▼人質に不幸な事態が訪れれば小泉内閣は窮地に陥り、政局は流動化する。小欄は
決してそうは考えないが、これらの政党や政治家はそう望んでいたに違いない。そうだと
すれば、人質無事解放の報にさだめし複雑な心境だろう。こう邪推もしたくなるではないか。

　▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出にあたっては、宗教
指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、いろいろな形の協力費や謝礼金を支
払っているに違いない。特別機のチャーター代など多大な救出費用もかかっている。

　▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。山岳遭難と同
じく自己責任のはずだからだ。そのほか目に見えない形で政府関係者の血のにじむ労苦も
あったろう。しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。

　▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか「撮るのが仕事なんだよ、おれ
は」などと語っている。自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら
「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。

不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり
不運朝日新聞　人質無事でがっかり

国辱なのは、被害者に費用負担をさせようなんて考える奴らが日本にいるってことだろ。

山岳が自己責任なら何で関学生擁護したのよ?

>>138
産経は記者をイラクに残してるようだよ
それとも契約記者かな。

−−−−−−−−−−−−−
イラクで活動する報道機関に外務省が退避勧告

すでに時事通信、日本テレビ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日本経済新聞などは記者を国外に退避させている。
残している社のうち、産経新聞は「継続」。フジテレビと共同通信、毎日新聞、読売新聞は「検討中」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0414/039.html

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html
日本政府、日本国民そしてマスコミの一部が恥知らずにも被害者
いじめを始めている今、しっかり人権ウォッチをしないと、とんでもないことになります
もし、本当に政府が救出費用の請求をするなら、全国の市民団体
やボランティア団体が集団で行政訴訟を起こしてはどうでしょうか

正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し
正義３人に
救われた高慢小泉
今に至るも謝罪無し

>>153
速攻ではげしく同意。

▼関学のサブリーダーは「また山に登りたいと思うか」という記者の問いに「登りたい」と答えて
いた。彼らは苦い体験の反省からたくさんの貴い教訓を学んだはずである。日本の明日は
むしろそういう若者の手にゆだねたい。

これはいったいなんなんだ産経抄

しかし、自己責任自己責任って、寄ってたかって有本恵子さんを苛めるなよ

>>157
日曜は石井タンとは別の人でしょ。
でも別の人も石井タン過去コラムぐらい読んどけよ。

>>158
有本さんにどういう「自己責任」があるんだ？

>>159
157はラジオ産経抄でも取り扱ってたし、間違いなく石井のコラムだよ。

外務省の退避勧告に従わず、相変わらずイラクに記者を出してる３Ｋに、
郡山さんを批判する資格があるんだろうか。

ゴキブリ朝日新聞ネット対策室の　 工作活動クズ以下だな
ゴキブリ朝日新聞ネット対策室の　 工作活動クズ以下だな
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ゴキブリ朝日新聞ネット対策室の　 工作活動クズ以下だな
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ゴキブリ朝日新聞ネット対策室の　 工作活動クズ以下だな
ゴキブリ朝日新聞ネット対策室の　 工作活動クズ以下だな

>>160
日本の主権の及ばない海外で
自分の意思でよど号メムバーに付いていった。

>歴史もしも」は禁句だというが、もしも日本政府が人質誘拐のテロリストの要求
>を入れて自衛隊撤退に動きだしていたら…。いまごろ日本は世界から嘲笑（ちょうしょう）
>と侮蔑（ぶべつ）を買っていた。同時に国としての信頼と名誉を失っていた。
戦争の口実であった大量破壊兵器がないままの戦争であり、それに加担してる日本に名誉・信用
があるとは思えない。産経の記事は、勝てば官軍的な内容であり近代立憲民主国家が築いてきた
国際法のルールを全く無視するものであり、到底是認できない。
むしろ、ここで一旦撤退し憲法改正などの適切な行動を取るべきである。それをやってこそ
はじめて最低限の国際的な名誉・信用力が付与されるものと解する。産経は日本に名誉・信用があると
思っているようだが、とんだ妄想である。

>▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。山岳遭難と同
>じく自己責任のはずだからだ。そのほか目に見えない形で政府関係者の血のにじむ労苦も
>あったろう。しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。
例えば、エイズ患者を考えてみれば分かるが、彼らは国から一定の保護を受けている。エイズ患者
のなかには、血液製剤の輸血でなった者もいれば、淫らな性行為が原因でなった者もいる。自己責任という
観点からは、後者の方が責任は重いが治療や公的保護に関しては等しく平等に扱われている。言わば、
意思決定と自己責任が分離した状態であり、ものによっては一定限度では自己責任を負わない場合もある。
人質事件に限って言えば、意思決定と自己責任が分離された類型と捉える方が社会的意義が大きい。なぜなら、
このような地域に進んで奉仕活動を行うものに対して自己責任を徹頭徹尾貫徹すれば、奉仕活動に対する萎縮的
効果を生み出すことになり、日本の各種団体が築いてきた実績を損なう虞があるからである。自己責任を徹底する
利益と社会的な萎縮効果を導く可能性がある不利益を比較衡料すれば、後者の不利益の方が大きいと思われる。

カブトムシの値段がオスの方が高いのが女性差別と言うのがジェンダーフリー。

>▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか「撮るのが仕事なんだよ、おれ
>は」などと語っている。自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら
>「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。
映像を見た限りでは、最初の宗教指導者のモスクに政府関係者が迎えに来た際に、高遠女史は
「迷惑をかけてすみません」が第一声であった。また、このような場所で危険性が伴うのはNGO
などの組織ではなく、砲弾が飛び交えば現場に出向く報道関係者であることから彼らを必要以上
に非難するのは適切ではない。しかも、現時点で産経は記者を現地に残していると聞くから批判は
、ほとんど独りよがりであり酔っ払い親父の戯言レベルである。

>>167
訂正
「危険が伴いやすいのはＮＧＯなどの組織ではなく、銃弾が飛び交う現場
に率先して出向く記者である」

＞164
それって、北朝鮮の言い分だよね。

自己責任という点について補足

好むと好まざるとにかかわらず、今後も自衛隊の活動は世界各地で行われることとなろう。
その場合に、もし、日本とゆかりの深い国で紛争が起き現地法人で働いている日本人が人質
になった場合にも、「そんなところで働いているのが悪い」と言って自己責任を追及するのだろうか。
なんとも、住みにくい国である。そのような国を産経が望むのなら徹底抗戦する。

>>170
政府が危険だって警告してただろ。
どこの国であれ、紛争が起きたら勧告するだろ。
わざと無視？

>>165
憲法改正だけ同意。不満ばかり言ってないで政府の苦労を理解してやれよ。

>>170
自己責任厨は避難勧告の有無で反論すると思うよ。
しかしそれだと避難勧告の出ていない国で邦人が
紛争に巻き込まれたら外務省の責任問題になるので避難勧告連発。
日本は先進国相手にしか現地ビジネスが出来なくなります（ｗ。

>>171
私が書いているのは経済的負担を国家から求められないと言う点での自己責任の否定である。
勘違いしないように。家族や知人がその軽挙を非難するのは当然である。それと経済的負担を
ごちゃごちゃにしないでくれ。

それから、現時点でも「わざと無視している」のは産経を初めとするマスコミではないですか？

問題なのは、３人の家族が自衛隊撤退と言う受け容れ難い
政治的要求を繰り返し、政府批判に徹したこと。

単なるボランティア組織で家族もまともならこれほど
批判は出なかった。

そこのとこ、見落としてるよ。

＞173
そう言う場合は事故だから普通に助けるでしょ。
なんで、外務省の責任に飛躍するんだよ。

>>175
家族と本人は別。
この拘束事件が開始してから、拘束された3人が自衛隊撤退を求めた事実はない。

>>175
確かに、家族の言動は行き過ぎの面もあったかもしれない。しかし、この国は
いかなる思想・心情を持とうと自由なはずであり一定限度の制約はあるにせよ
表現の自由もかなり保障されている。自衛隊の撤退は犯人グループの要求でもあり
これを家族が訴えるのもうなづける。それ程、目くじらを立てる問題でもないと思うが。

また、社会情勢が反政府的な色合いが強いときで、且つ、人質の思想信条が自衛隊派遣に賛成だった
場合にマスコミなどが家族の思想信条を必要以上に非難した場合はどうするのであろうか。立場によって
思想信条の自由や、表現の自由が規制されるとすれば忌々しき事態であり、是認できない。

２日目だっけ？犯人グループから開放を告げるFAXがきたあとも、
家族が「自衛隊撤退」を執拗に求めてた時点でねー・・・

＞177
交渉の当事者は政府関係者だから
家族が政府批判に徹し、撤退しないと言明してるのに
撤退論を国内外メディアで繰り返されたら嫌なものだよ。
何らかの政治的意図がないかと疑うよ。

何を言うのも自由だけど、交渉の当事者の背中を刺すような事を
しても、政府側から反発を買うだけだし。

つたないやり方だと思ったね。

>>150
なんつうか失笑を禁じえないな。
＞民主党の衆参両院二十七人も
人数が違うと思うぞ。
きちんと調べたのか？リアル江沢民。

見事なまでのサヨクの巣窟でつね。

>>181
まあ石井がリアル江沢民だからな。

しかし高遠さんを持ち上げておきながら叩き落す産経の感性が理解できんな。
あの記事に関してどう思っているのか説明しろよ石井。

やっぱり単に共産・社民を叩くためのダシにしたいだけだったんだな

戦禍の狭間、見捨てられた命　“ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06　
　■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん（３３）
　■バグダッドで少年たちを単身救済
　■「医者でもない私ができることを」
　【バグダッド＝岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん（三三）が単身、救いの手を差し伸べている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　一歩足を踏み入れると、汚物の悪臭が漂い、十数人の少年がうつろな表情で毛布にくるまって
いた。室内にはテレビが一台と粗末な棚があるだけだ。多くの外国報道機関が取材拠点にしてい
る市中心部のパレスチナホテルやシェラトンホテルは目と鼻の先。米兵やイラク人警官の目を
避けるように生活を共にしている。ここで暮らす青少年たちは十五−二十歳代前半。靴磨きや物
ごいをしながら日銭を稼ぎ、シンナーや睡眠導入剤などのドラッグにふける。命の灯火を小さくし
ながら、ただ毎日が過ぎ去るのを待っているかのようだ。
「イラク人警官にマシンガンで殴られ、目がよく見えないんだ」
年長格の若者はこう話した。彼らに対するイラク人社会の目はことのほか厳しい。街を歩いて
いるだけで警官から容赦のない暴行を受けることも珍しくない。この若者はイラン・イラク戦争で
両親を亡くし、兄はサダム・フセイン政権のもとで処刑されたという。自分の年齢さえよくわから
ない。精神はズタズタに壊れているようだ。
　別の十五歳の少年は、五年前に両親がヨルダンへ行ったまま行方がわからない。祖母と暮ら
していたが、最近亡くなったため、このシェルターへやってきた。叔父が四人いたが、やはり「フ
セイン政権下でみな処刑された」と話す。

こうした若者を救おうと、昨年十一月から食糧支援やドラッグからの切り離しに取り組み始めた
のが高遠さんだ。大学卒業後、ＯＬをしていたが、米国で出会った黒人解放運動の活動家に触発
されボランティアの道に。二〇〇〇年に三十歳を迎えたのを機に、インドを中心に手弁当で孤児
の救済活動などに携わってきた。非政府組織（ＮＧＯ）の外国人スタッフが、治安の悪化で次々
にイラク国外へ退避するなか、高遠さんは「私は医者でも看護婦でもないが、一人の人間として
小さいことでも何でもできることを確かめたい」と、日本でのアルバイトで稼いだお金で、単身ボ
ランティアを続けている。
　高遠さんは毎日、地下室のシェルターにパンなどの食糧を持ってやってくる。部屋の掃除をさ
せ、ドラッグを取り上げる。シェルターにはかつて、十歳未満の子供もいたが、こうした年少者は
欧米のＮＧＯの支援で孤児院に引き取られていき、扱いにくい十代半ば以降の者だけが取り残
されているという。
　高遠さんは「少年たちを説得してドラッグをやめさせるのは不可能に近い。はっきりと感情を示
し、見捨てないという気持ちをみせないと、こちらの気持ちが伝わらない」と話す。
　将来、少年たちの施設をつくり、地元のＮＧＯが支援しているフセイン政権に処刑された人々の
遺族らとの「家族的な生活」を実現し、立ち直らせるのが高遠さんの夢。「イスラム社会には、お
金のある人が弱者の面倒をみるという考え方がある。イラク国民は教育レベルも生活水準も高く、
一、二年で基盤がつくれる」と考えている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　高遠さんは自衛隊駐屯地がある千歳市出身で、自衛官家族の友人や知人に囲まれて育った。
同級生は次々に自衛官と結婚していき、自分に見合い話がきたこともある。
　「ここには電気も十分になく、一般のイラク市民は厳しい環境で生活している。シェルターで暮
らし、社会から見捨てられたような少年もいる。一民間人として彼らの窮状を伝え、これから来る
自衛隊員にも、人道支援とは何かを考えるきっかけにしてほしい」
　高遠さんは来月日本に一時帰国し、地元の千歳市などで報告会を行うことにしている。

>>185-186
とりあえず石井にはこの記事と産経抄の整合性に関して説明してもらいたいね。

>>180
数えてみて。

民主党議員有志
阿久津幸彦、泉　房穂、井上和雄、稲見哲男、生方幸夫、大出　彰、
岡島一正、金田誠一、神本美恵子、川内博史、菊田まき子、五島正規、
小林千代美、近藤昭一、今野　東、齋藤つよし、高山智司、達増拓也、
辻　惠、仲野博子、楢崎欣弥、西村智奈美、橋本清仁、樋高　剛、
松木謙公、松野信夫、水島広子

ttp://www.okajima-net.com/news/new1.htm

>>188
そりゃ１週間前の人数だよ。
14日に会見やった時は67人と言っている。
少なめに書きたいのはよく分かるが。
2004.04.15
　民主党の生方幸夫衆院議員らは１４日、東京都内の日本外国特派員協会で
記者会見し、イラクに派遣された自衛隊の早期撤退を求める緊急アピールを
発表した。アピールには同党有志の衆参両院議員６７人が賛同している。
　アピールは「占領から１年たち、イラク全土に戦闘が拡大。政府は自ら作
った法律に照らして、一刻も早く自衛隊を撤退すべきだ」と政府に撤退を迫
っている。

結局、えひめ丸の時の森喜朗と同じ事をやっていたのがばれたから、
必死に話をそらしているだけでしょ。
ちなみに、会食のメンバーは、小泉、安倍、岩見隆夫、橋本五郎、他二名の論説委員。
石井英夫が必死なのは、ここに同席していたからじゃないの?
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010129000c.html

＞　▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出にあたっては、宗教
＞指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、いろいろな形の協力費や謝礼金を支
＞払っているに違いない。特別機のチャーター代など多大な救出費用もかかっている。
＞　▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。

大人の知恵は出さないの？
1999.10.27　
　キルギスの日本人四人の解放はまこと喜ばしいが、さて気になるのは人質解放の条件で
ある。身代金というものが現実に支払われたのかどうか。これは危機管理を考える点でも、
避けて通れない問題だろう
　▼当然のことながら日本政府は「そういう事実は一切ない」（青木官房長官）とこれを
完全に否定した。しかし一方には、ＡＦＰなどのように「小麦粉数トンと身代金」が受け
渡されたと伝える報道がある。身代金は二百万ドル（約二億一千万円）ともそれ以上とも
いわれている
　▼武装勢力との交渉には、人権活動家や国会議員や宗教家などがいりまじって登場した。
キルギス政府筋によると「関係機関すべての協力を仰ぎ、硬軟交えたあらゆる方法で解決し
た」という。かくて解放条件の真実は“やぶの中”に入っている
　▼となると、さまざまな見解があるだろう。かりに身代金が支払われ、それが税金にから
んでいるとすると、国民は税金の使途について「知る権利」がある。事件の再発を防止する
ためにも徹底的に検証し、報道すべきであるという考え方である
　▼それに対し、かりに身代金を支払ったとしても、それを明かすことは誘拐ビジネスに勢
いを与えることになる。日本人がますます狙われることになる。また「日本はテロリストに
譲歩した」とか「犯罪集団に資金を与えた」などと国際的非難を浴びかねない。まず国益を
という考え方である
　▼「身代金」の報道は避けて通れないことだが、悩ましい問題を内包している。さてどう
だろう、この世にはつつかぬほうがいい“やぶ”もあるのではないか。それが大人の知恵と
いうものかもしれないと考えた。間違っているだろうか。

>>178
あのFAXを鵜呑みにして信じろってのも無茶な話だろ。
実際、あの時点では解放されてなかったわけだし。

>>179
>>177でも書いてあるけど、自衛隊撤退は犯人グループの要求だったわけで、
それを言っただけで政治的意図云々をいちいち言われちゃたまらんって気もする。
ならば、いちいち目くじらを立てて、これだけ延々と
叩き続けるマスコミ他にも政治的意図を感じるわけで。

>>189
そうなんだ。そっちの会見見逃してて、知らなかったです。失礼。
それから少なめに書こうという意図はないッス。
むしろ多いことを喜ぶスタンスです。

>>189
結局、産経の抄記者はソースを調べずに書いてたのね。最後の政府関係者に
謝罪もないとかもデタラメだし。本当にいい加減ですね。昨日、今日の記事
は最大限に評価して学級新聞並み。下は、2ちゃんねる並みですね。
何でこんないい加減な人が新聞記者やってるんですかね。首にならないのかな。
社内では結構権力があるんですかね。

＞自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら
＞「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。

退避勧告に従ってイラクを出国したマスコミもあるにもかかわらず、
それに従わず自分勝手にイラクに居座っている産経新聞は、
これ以上わがままを通すなら
「記者の身に何があってもお国に助けを求めない」
と紙面で表明せよ。

それが出来ないのなら、産経ショーには何の説得力も無いな。

>>169

ほぼ１６４通りなのは間違い無いと思うよ。
もちろん「自分の意志」が形成される過程で
相当の騙しがあったんだが。
そうじゃないと、薬を飲ませて意識無い状態でスペインから北朝鮮に送った
とか、あり得ないシチュエーションになる。

結局、日本の「右翼化」に繋げられる拉致事件は「良い拉致事件」
そうじゃない拉致事件は「悪い拉致事件」
ということじゃないのきゃなー？（日本政府にとってね）

ていうか、今回の流れを見ると「自作自演」などのことを政府が情報操作した
という疑惑は真っ黒黒なのが鬱。

>>179
変な理屈ですね。人質の家族である以上、要求どおりの主張を終始発言することは
何らおかしいことではないですね。ちょっと偏見はいった見方しすぎじゃないですか？
それから、あなたが仰るとおり家族の行動は「つたない」ですね。まさに、素人並みでした。
私のような度素人でも、最近の世論を見極めて極力おとなしくして同情をかうようにしますから
彼らはそれすら出来ませんでしたからバックはあまり強力ではないのでは？
いくらなんでも、社民でしたっけ共産でしたっけがそんなアホな事するとは思えないのですけどね。
まあ、そういった度素人的な行動が目立ったので家族をこきおろすような報道をしているものについては
疑問を持ちましたね。

逆説的ではありますが、今回のマスコミの家族バッシングは怪我の功名を
もたらしたかもしれませんね。アルジャジーラーがこういった報道を流して
いたとしたら、イラク国民、犯人グループの間で人質に対する同情が生まれたでしょうし。
イラク人のために来て人質になり、それを非難されまくっているなんてのを知ったら
凶悪なテロリストでも同情するでしょうねＷ
ですから、解放はある意味一部マスコミなどの偏向報道に原因があったかもしれません。
そうだとしたら、かなり恥ずかしいＷ

>>187
関学生擁護ネタと相反することを平気で書く石井たんに
整合性という概念は存在しないと思われ。。。
そもそも、文章全体の整合性すら怪しいことがあるのにｗ
段落が変わると何の関連もなくいきなり話が飛ぶことなんてしょっちゅうだし。

しかし、あの擁護ネタのときは、石井たんもたまには良いこと書くもんだと
見直したものだったが。。。

イタリア人人質家族　駐留部隊の撤退求め呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002131-mai-int

　イラクでのイタリア人拘束事件で、人質４人のリーダー格、サルバトーレ・ステ
フィオさん（３４）の父、アンジェロさん（６０）は１６日、毎日新聞の電話取材に
対し「残された３人を救う方法は対話以外にない」と述べ、伊駐留部隊の撤退を訴える
活動を始めている。（毎日新聞）[4月16日23時39分更新]

やっぱ、家族の対応としては当たり前だよなあ・・。プロパガンダが
凄いよなあ、小泉政権・・・。

>>1　乙　ってもう２００かよ！

>>150
�@実際に撤退するかどうかとは別に”そぶり”を見せることもできた
それにアメリカ様に追従して派遣した時点で嘲笑と侮蔑を買っている（ｗ
韓国軍が派兵しているから法則発動で負け組に（ｒｙ

�Aテロに屈したのじゃなく以前から主張していたでしょ

�B妄想をソースに独り合点（ｗ
本気で自作自演を信じている？

�Cこーゆー時のための外交機密費
税金が正しい方向で使われて良かった良かった（ｗ

�Dダブルスタンダード

�Eおいらもなんだかなーとは思ったが文字通り「テロに屈しない」を実践している
家族は脅迫電話に屈して下げなくてもいい頭を下げるようになったが
イラクの人々はきっと彼らを賞賛するだろうし日本の信頼と名誉は彼らによって造られる

伊世論は人命優先と政策見直しに傾斜　人質事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002068-mai-int

　イラク武装グループにより１４日に１人が殺害され、その後も３人の拘束が続く
イタリア人人質事件をめぐり、同国の世論に変化が生まれ始めた。交渉拒否の強硬姿勢
を貫くベルルスコーニ政権や野党主流派とは対照的に、世論は人命優先とイラク政策の
見直しへ傾斜し始め、深刻な乖離が目立ってきた。（毎日新聞）[4月16日23時47分更新]

>>196
まぁそのあたりの事はおいおい共産党あたりが国会で
追求するんじゃないの？

ニュースとしてはとりあげられないだろうけどｗ

>>197
>変な理屈ですね。人質の家族である以上、要求どおりの主張を終始発言
>することは何らおかしいことではないですね。

　おかしいの基準がいくつかありますが、自己責任を棚上げして
政府批判と自衛隊撤退”だけ”を求める一連の行動は異様でしたよ。
後になって世間の批判が届いたせいか、後半は自衛隊撤退を言わなく
なったのは、やはり自分たちが間違っていたことに気がついたから
ではないでしょうか。
「テロに屈しろ」とヒステリックに政府に詰め掛けているわけですから、
自作自演を疑われてもしかたないと思います。

＞＞自己責任を棚上げして 政府批判と自衛隊撤退”だけ”を求める一連の行動

”だけ”といたソースをお願いします。

＞＞やはり自分たちが間違っていたことに気がついたからではないでしょうか。

「テロ」の成果なのでは？

＞＞「テロに屈しろ」とヒステリックに政府に詰め掛けているわけですから、
自作自演を疑われてもしかたないと思います。

リアル厨房でないなら、ここの部分の解説を論理的にお願いいたします。

今拉致させてる2人の親や支援団体（あるのか？）は全然動きがありませんな。
これが普通なんだろうけど。

>>205
君も頭がよくないみたいだね。
家族が自衛隊撤退”だけ”を求めていないと思うなら
別の要求をしたというソースを提示すればいいだけ。

>>205
＞リアル厨房でないなら、ここの部分の解説を論理的にお願いいたします。

「テロに屈しろ」とヒステリックに政府に詰め掛けているわけですから、
自作自演を疑われてもしかたないと思います。
という文章のどこが非論理的なのは指摘してくれないとね。
君以外の普通の人は理解していると思うけどね。
どこがわからないんだい？

>>204
あはは。笑えますね。テロリストの要求がまさに「自衛隊撤退だけ」だったわけですよね。
>「テロに屈しろ」とヒステリックに政府に詰め掛けているわけですから、
>自作自演を疑われてもしかたないと思います。
まあ、答えられないと思いますが、「政府に詰め掛けること」と「自作自演」をつなぐ因果関係
は何ですか。理論的に因果関係を肯定する為には、原因と結果があってそれの間に強い繋がりが
なければいけません。あなたの書いていることは自作自演と言う「結果」は書いてますが、原因
も、その間の証拠も示していません。全く説得力に欠けるものですね。
このような単純な論理も理解できないようですから、あなたが、マスコミ関係者でないことを祈ります。
マスコミ関係者であれば・・・・・・・（ry

>>206
一連の三人の報道などを見ていて、家族がビビッてると思いますよ。自衛隊の撤退を求めようものなら
総バッシングされるだろうとね。最初の三人以上に自己責任が強く求められるでしょうからね。
家族の立場からすれば、不安でたまらないのにマスコミやら世間からバッシングされたらやってられないでしょうね。
そういった、当たり前の想像力すらないなんて寂しい人ですね。

家族にとって、自衛隊撤退が唯一の生命線に見えたんだから、
自衛隊撤退を訴えるのは全然おかしくないだろうが。
まあ、世の中には、家族の命より政府のメンツのほうが大事だと
思ってる人もいるかもしれないが。

>>209
つまり要求の件は降参だね？
家族は自衛隊の撤退だけを要求したってことでいいね？


＞あなたの書いていることは自作自演と言う「結果」は書いてますが、原因も、
＞その間の証拠も示していません。全く説得力に欠けるものですね。

君の頭が弱いだけじゃないか？
原因は「テロに屈しろという要求”だけ”をしていること」
拉致された三人の主張＝家族の主張＝テロリストの主張と
重なるから自作自演に見えるんですよ。

別の角度から説明すると、ファルージャで戦闘が行われている状況
なのに、テロリストの要求が米軍の撤退ではなく、サマワにいた
「自衛隊の撤退”だけ”」だったことも、日本人テイストなわけです。
理解できましたか？

　日本国の政治がたかだか三人くらいの命で左右されるようなら
国会は必要ないことになります。通したい要求があれば三人ほど
さらって脅せばいいのですから。

　自衛隊撤退デモをやった方や、署名した方は”頭が弱い”のでしょうから
しかたないとしても、議員の中にテロに屈するべきだという発言があったの
には正直驚きました。社民・共産という泡沫政党ならともかく、野党第一党の
民主党の中にもいたんですよね。

>>209
>総バッシングされるだろうとね。最初の三人以上に自己責任が強く求められる
>でしょうからね。
>家族の立場からすれば、不安でたまらないのにマスコミやら世間からバッシング
>されたらやってられないでしょうね。
>そういった、当たり前の想像力すらないなんて寂しい人ですね。

　当たり前の想像力で考えましょうか。自衛隊撤退を要求することで
社会の公器であるマスコミからバッシングされると思っているという
ことであれば、自衛隊撤退を求めることが、世間的に許容されないという
ことを家族が知っていることになります。
　なぜ、自衛隊撤退を求めるのが恥ずかしいことなのかは>>212で
説明しておきました。

>>188
朝日の報道では67人とあったけど。

>>211
最初の質問については、家族は自衛隊の撤退のみ主張していたと思いますよ。
あなたの見解と最初から同じですけど、何か。
後半の質問ですが、「テロに屈しろという要求だけをしていること」は、あなたの
言うとおり家族も、被害者も、三人の主張も同じですね。ですが、それはあくまでも
「主張が同じ」であるという共通点があるだけで、テロリストと共犯関係にあるとの
因果関係はありませんね。因果関係を肯定する為には、一歩踏み込んだ説明がなければ
いけません。分かりませんかね。例えば、テロリストのグループとは昔から知り合いだった
とか、そういった踏み込んだ状況証拠を提示しないと何ら説得力がありません。
あなた頭悪すぎますよ。

あと、日本人を人質に取っているのだから、要求は自衛隊の撤退になるのは自然の流れだと思いますが
、どういった思考回路してるんですか？また、スペインの例からイラクの武装勢力がアメリカの同盟国を
揺さぶって連帯関係にヒビを入れようとしてたんだと思いますよ。なぜ、自衛隊の撤退だけでなく米軍の
撤退を日本に要求しなかったのかは、まさに各国の人質を取りそれぞれの国に要求しているから必要性が
無かったんじゃないんですか。

まぁ、先ほどやってましたYTVのウェークアップでは、
伊沢元彦さんが、家族が自衛隊の撤退を求めるのは
仕方がないことなんじゃないかということをおっしゃって
おられましたなぁ。

>>212
その中には小沢一郎もいたみたいなんだけどね。
小沢も頭の弱い人ですか？

>　日本国の政治がたかだか三人くらいの命で左右されるようなら
>国会は必要ないことになります。通したい要求があれば三人ほど
>さらって脅せばいいのですから。

　ここの三人が例えば五人とか七人だとかだったらどうだとか
考えてみたくなりますなぁ。

　ええ。北朝鮮には甘すぎたとは私も思いますが。

>　日本国の政治がたかだか三人くらいの命で左右されるようなら
>国会は必要ないことになります。通したい要求があれば三人ほど
>さらって脅せばいいのですから。
すごいですね。こういった事かける人いるんですね。

>>209

　>>204 が議論の出来る相手じゃないのは明らか。
　まともに相手してると時間を失うよ。

>>215
因果関係がないから、君自身は自作自演説に懐疑的であると。
これはなんの問題もありませんよ。

自作自演説が誕生した客観的な理由は
（家族が）「テロに屈しろという要求”だけ”をしていること」
拉致された三人の主張＝家族の主張＝テロリストの主張と
重なるから自作自演に見える。ということ。
理解できましたか？

>>220
いや、私はどんな主張の人であれ尊重すると言うのがポリシーですから。

石井タンとか佐々タン、
自分で広めた（或いはほのめかした）自作自演説によって
自分自身が洗脳されちゃったせいで
人質になったのが事件の被害者であるという
当然のことをもう忘れてしまってるね。（小泉政権中枢もそうかも）
発言が「人でなし」の領域に入ってしまってる。

221をみてがっかり。いわゆる妄信者を相手にしてたのか。

近事片々：
人質に取られた日本人３人が無事解放された…

　人質に取られた日本人３人が無事解放された。イラク・イスラム聖職者協会
の訴えが実ったという。さらに言う。各方面に水面下で日本政府が働きかけた
結果、と。それも「テロに屈しない」という小泉首相の毅然（きぜん）たる姿勢が
あってこそ、と。

　　　◇

　犯行集団の要求は自衛隊撤退。聖職者たちも反占領・反米軍だという。が、
今日までのサマワ市民の対「自衛隊」期待が示すように、イラクの庶民は「外国
軍」を嫌っても、日本と日本人が好きだし敬意を抱くと聞く。

　　　◇

　憲法と日米安保の緊張関係を生きる戦後日本の姿を見せつけた日々。解放
を祈り動いた多くの人々が安堵（あんど）し喜ぶ。日本国憲法の精神が異国で
共鳴を呼んだと言えそうだ。

毎日新聞　2004年4月16日　東京夕刊

http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kinji/

>>216
>まぁ、先ほどやってましたYTVのウェークアップでは、
>伊沢元彦さんが、家族が自衛隊の撤退を求めるのは
>仕方がないことなんじゃないかということをおっしゃって
>おられましたなぁ。

観てましたよ。

「イマドキの若者事情」にも精通し、ネットもチラチラ覗いていると思しき井沢センセ。
ネットで目の当たりにしたバッシングの下劣さと、コーフンした佐々氏の口吻がオーバーラップして、
「正当保守」（あるいはリヴィジョニスト（藁）としても、さすがにこれは看過し得ないと思ったんでしょ？

いずれ政府筋の誘導・謎かけがバレた時の保険にもなるしな。
「いや、私は開放の翌日のTVショ〜で（早くも）かくかくしかじか発言しておりますですよ」みたいな（ｗ

>>224
＞221をみてがっかり。いわゆる妄信者を相手にしてたのか。

ID:kdzLzp3X君の反論はなしということですね。
自作自演説が生まれた背景は、家族の狂信的な行動が原因です。
拉致された三人は情報を発信できる立場にありませんから、家族の
対応が本来は被害者であるはずの三人を悪玉にしてしまったと
思います。

さっきから「論理的」「客観的」という単語の意味を分かってない人が
このスレに来てるみたいね。

で、命がかかってるんだし、ある程度ヒステリックになるのは当然な気もするんだが。
妙に落ち着き払って、人質は見殺しになってもかまわないなんて言えちゃうほうが、
なんか裏がありそうで気味悪い。

>>227
反論するも何も、もう反論したもの。もう一回やるのは億劫。
まあ、いいや。つまり、因果関係を強く肯定できる材料なしに自作自演
と言ってたのね。2ちゃんねるって（ｒｙ

犯人グループが身代金を要求してきた場合でも、人質家族が、
「いくら金を払っても助けてくれ」とか言い出したら、
家族の主張＝犯人の主張、で自作自演とか言い出しそうだな。

>>224
だろ？
いくらまともな質問をしても、相手は何度でも同じ妄信を投げ返す。
貴方は時間を失うし、掲示板は無駄なスレを消費する。

>>227
２ｃｈの自作自演論者のほとんどは、単に遊びで言ってるだけだと思う。

>>230
自分の金で払う分には問題ないでしょう。
それを「税金から払え！」と言ったらやはり批判を浴びるでしょう。

結局、ヒステリックな家族ムカつく、なんだろうよ。。。
論理も糞もない罠

>>228
家族が「撤退を希望する」のは仕方ないと思いますよ。
今回の場合は「自衛隊を撤退しないで犠牲が出たら政府を許さない」
などの政府批判を絡めているのが問題視されたのですね。
自己責任でイラク入りしたのですから、そのことで政府に責任を転嫁
するのは無理でしょう。

三人のイラク入り前に自衛隊は活動していたのですから
拉致されたのは「自衛隊を派遣した政府の責任」なんてことは
”論理的”にありえませんね。
ファルージャで戦闘中という危険時期にイラク入りした。
戦闘地域をルートに選んだ。これは全て三人が決めたことです。
政府の関与はありません。
「自己責任」を「政府の責任」に転嫁しようとしたことが間違い
だったのです。

>>233
でも多分こいつ拉致被害者家族の政治要求には賛成してるぜ。

>>229
フツーに”因果律”を考えると、ソースがフライデーなのがちと痛いが、
ネットで盛り上がった人質叩き→家族叩きとの関係は分からんけど、
記者とのオフレコ懇談での”教唆”は確実にあったんじゃないの？
そうじゃないと、新潮の身辺調査の素早さの説明がつかない。

あと、さっきの日テレでの佐々氏のほのめかしっぷり（家族はみ〜んな極左勢力、みたいな（藁、
それにクリソツな新潮の特集。
公安あたりのご注進を受けた”官邸周辺”のリークがあったと考えたほうが
整合性の高い説明がつくんじゃないの？

って、ソースは「フライデー」だけどさ（藁

佐々氏といえば、テロリストの要求に屈するなと、いつもおっしゃって
いらっしゃいますな。
テロリストの要求に屈すれば、テロリスト達は増長し、第二第三の
事件を勃発させるだろうと。そのような事を起こさせないためにも、
テロリストの要求には屈してはいけないと。


屈しなくてもあんまり変わりませんでしたな。

ああ、なるほど。
ID:kdzLzp3X　君は私が自作自演説を説いてると思ったのですね。
どうりで話がかみ合わないわけだ。

私の登場は　>>204からです。
最初から家族の行動が異様だから、自作自演が”疑われた”
と説明していますが。
相手のレス内容を理解しないと時間を無駄にしますよ。

231 後半は　227 宛てではなく、>>229 へのレス。

>>236
＞そうじゃないと、新潮の身辺調査の素早さの説明がつかない。

新潮の身辺調査っていっても対したレベルじゃないですよ。
家族が極左というのも、２ＣＨのほうが早かったですね。
ＨＰなんかがあるので初期段階で判明しています。

高遠さんの薬物関係は高遠さんの著作に書いてあることのようで、
今井さんの父親が教師で母親が共産党というのは新潮に出る前に
２ＣＨでも話題になっていました。
郡山さんの離婚は知りませんでしたが、関係者に聞けばわかるでしょう。

>>237
スンニ派、シーア派の人たちの米軍撤退以外の第２、第３の要求って何だろうな？
イラク侵略に対する賠償金を払わねば、テロを起こすとか言うんだろうか？
最近、テロリストの定義ってものすごく広くなってないか。

家族が極左勢力に関係あるなんて全く知らなかったが、
どんな勢力と関係があったんだ？

新潮にはハッキリと自作自演説を流したのは飯嶋秘書官と書いてあるのだがね。

>>243
＞新潮にはハッキリと自作自演説を流したのは飯嶋秘書官と書いてあるのだがね。

それが何か？
状況的に自作自演がありえる状況ですから、飯島さん以外でも
「自作自演」の可能性が気がつくのは当たり前かと。
ぶっちゃけ官邸が”教唆”したくらいでマスコミが盲目的に協力
するわけはないでしょう。

３Ｋの１３日のトップ記事の結びも、２ｃｈで、３人の
自作自演説の裏付けとしてリンクなんどもされてた。

>>244
>ぶっちゃけ官邸が”教唆”したくらいでマスコミが盲目的に協力
>するわけはないでしょう。

反証: 石井英夫センセ〜、KKKしんぶん

>>234
ボランティアの活動は3人だけではないし、高遠氏は以前から活動していて>>185-186、
一時帰国のあとイラク再入国したという立場だ。
継続してボランティアをしている側から見れば、あとからやってきた自衛隊の
おかげで日本人全体への敵対心が上がったという思いが強いのだろう。
まして、もともと自衛隊派兵を反対してきた立場から見れば、人質事件を
それ見たことか、自衛隊を派兵したからこうなったんだと受け取るのはむしろ当然。

自衛隊に対する前提が全く違うので、そこを把握しておかないと自作自演とか
とんちんかんな解釈が出てくるけど。

自衛隊撤退派の一例
www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/terotero3.html

>>244
記者クラブと官邸の癒着ぐらいわかるでしょうに。
飯島が「取材拒否するよ」と言えば盲目的になるわな。

記憶にある範囲で自作自演の根拠をあげると

ソニー製のナイトショットで撮影されている。
脅迫映像がＣＤ-Ｒだった（大抵はビデオらしい）
パソコンでエンコードして焼いたと思われる。
脅迫状のアラビア語のフォントがマックのものと似ていた。
今井くんはマックをもっていた。

脅迫状の表現がイスラムらしくない。
むしろ謝罪しる！など日本的。
自衛隊は不法などど、派遣の経緯か憲法問題に触れているような
ニュアンスがあった。
最初の脅迫状は西暦で書いてあった。
この点がテレビで放映されると次の脅迫状はイスラム暦を付記した。
しかし記述が間違っていた。
人質を軽く見ていると怒った。
広島・長崎を例に出して劣化ウラン弾の脅威を訴えているような
ニュアンスの文面があった。
今井くんは劣化ウラン弾の被害を調べていた。

脅迫状を書いたの者は高学歴という分析だが誤字が多いのは高学歴と矛盾する。
ＦＡＸで脅迫状が届いたが、イラク国内では通信インフラが破壊されて
いるのでＦＡＸはなかなか使えない。（国外からの送信疑惑）

背後のテロリストの武装が普通のイラク武装集団とは違った。
イタリア製？の狙撃銃は室内では兆弾するので使えない。
対戦車法（ＲＰＧ７？）は室内で使えない。
なかなか人質を殺害しない。
かといって解放するでもない。
支援団体が独自に犯人グループと接触して、三人は安全で解放される
とＨＰで公表していた（自作自演の可能性アリ）

他にもあるんだろうけど、これだけ状況証拠がそろえば
自作自演の可能性を指摘しても当然でしょうね。
（あくまで状況証拠なので確定はできませんがね）

官邸が気がつくのも当然だし、マスコミが気がつくのも当然。
ちゃねらーが飛びつかないわけないでしょう。

なんだ、結局自作自演ネタにのっかってるだけの厨か。

犯人をどうしても日本人にしたい自称愛国心のある人もいるでしょう。

>>247
高遠さんが再入国する時点で、自衛隊はイラクにいたわけです。
ですから自己責任であることに変わりないですよ。
危険だと思うなら時期をずらすなどの配慮は必要です。

市民団体と一般人の感情のすれ違いはあると思いますが
みんながみんな市民団体の意見を支持するとは限らないわけです。
その点を家族は勘違いしちゃったんでしょうね。

>>252
まぁ、政府も日本人ですからね。

権力盲従の輩が、証拠もないのに妄想に走るのは仕方ないが、
まともな新聞がそれをやっちゃいかんね。
まして、政治家や官僚がそんなことを考えているとしたら、日本も終わり。

＞▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。
＞山岳遭難と同じく自己責任のはずだからだ

同じ遭難救助でも海の場合は全額税金でまかなわれるので本人負担０。
こっちでいいんじゃね？ｗ

日本国内で北朝鮮工作員に拉致された蓮池さん等の救出費用は
当然日本政府もちだけど
ヨーロッパで美味しいアルバイト話に乗せられた有本さんの救出費用は
有本さん一家に請求すべきですな

>>251-252
フライデーは読んでないので分かりませんが
官邸が自作自演説を広めたというのは明らかにミスリードです。

自作自演説の根拠　>>249の中で、今井くんの劣化ウラン弾以外は
テレビで検証されたものだけです。捏造とはネタは入ってません。
これだけの状況証拠があって、自作自演の可能性に気がつかない
人はかなり鈍いと思いますよ。
各国に人質解放の協力を要請する以上、自作自演の可能性を政府が
考慮するのは当たり前です。

「可能性を考える」のと「事実として確定した」というのは別です。
まだ全容が明らかになっていませんから、何らかの形で
”日本人が”テログループに関与していた可能性はあります。
これは今後の捜査次第ですね。

qHrBSyjf君。
自作自演の根拠とやらについては左翼が反論しているからそっちでやりなさい。
つーかイラク板に逝けｗ。

ここは「産経抄ファン」なんだ。

>>249
どこが状況証拠なんだよｗ
ただの推測ばかりじゃねえか。

＞脅迫状を書いたの者は高学歴という分析だが誤字が多いのは高学歴と矛盾する。

なんかはもう訳わからん。
単に脅迫状を書いた者が高学歴だという分析が誤ってるという事じゃん。
いや、そもそも誤字が多いのは高学歴と矛盾するっていうのが、もう。。。
自作自演論者って、自分で考える頭持ってるんだろか？

>>259
うわっ、折れ左翼認定でつか（泣）

スルー出来なくてスマソ。。。

「やれるものならやってみろ」って今となっては
懐かしい。

笑える。
＞ソニー製のナイトショットで撮影されている。
＞脅迫映像がＣＤ-Ｒだった（大抵はビデオらしい）
＞パソコンでエンコードして焼いたと思われる。
＞脅迫状のアラビア語のフォントがマックのものと似ていた

笑っちゃうな。このぐらい現地の人間は持っているぞｗ。
なんつーか脳内補完な奴って便利だね。しかも状況証拠とやらがすべて反論可能
ときている。いつぞやの従軍慰安婦強制連行論者と対してかわらん。

>>261
一般言語が通じない奴を相手にしちゃいかん。キティはキティに相手させるのが一番
なのだｗ。

山岳遭難して迷惑かけたくせに、また登ると言った学生を頼もしいと誉めたのはつい最近。

一言言わせて貰えば証拠がある段階で「これこれの事実があった」と伝えるのは問題ないが
、疑惑の段階で「これこれの事実（確固たる証拠ではないもの）があり疑惑」があると伝えること
は相当問題があると言う事に気づくべきですね。それから、qHrBSyjfは疑惑があると言ってるのだけで
決め付けていないと仰りたいようですが、疑惑を書く以上そいった詭弁で逃げるのは卑怯者のすることです。
疑惑をかけられた人間は「無いことを無いと主張しなければいけない」が、この証明は論理的に非常に難しい
点に留意すべき。刑法などを勉強すると良く耳にする「悪魔の証明」と言うやつです。探偵気取りで捜査機関が
すべきことをやろうなどおこがましい。誤解しないで頂きたいのは、調べることはマスコミの仕事だからいいとしても
書く時期を考えろと言う事です。

>>264
ホンの２カ月前の話ですな。
七十ン歳の石井たんにとっては、さらに短く感じられるはずだ。

＞脅迫状を書いたの者は高学歴という分析だが誤字が多いのは高学歴と矛盾する。

石井たんだって高学歴だがマイブームとマイホームを間違えたりするぞ

>>265
栗栖の井戸水ヒ素汚染についての「日本軍毒ガスの疑いがある」と同じ。
こっちは証拠も未だ発見されていないのに毒ガス報道されている。
「自作自演の疑いがある」で良いと思われw
書く時期なんて関係ない。

イラク人質解放の費用負担を本人に請求しろって奴もいれば、257みたいなやつもいる。
イデオロギーって恐え〜な。

>>268
来栖の井戸汚染では、疑いをかけられる人物は特定されない可能性が高い
から冤罪であっても実質的な被害はないが、イラク人質事件ではまさに冤罪
であった場合被害を受ける人物が存在する点で同列には扱えない。こんな小学生
でも分かるモラルも欠如しているなんて、どうしようもないな。とっとと消えろ。

公園の回転遊具で幼児の指が飛んでも撤去や使用禁止は過剰反応と
いう主張だからなあ。幼児にも自己責任か？

>>270
国家に責任は生じないというのが過去の学説であるが
、国家の責任を云々する人々がある。
それはおいても、国家に冤罪をなすりつけられれば納税者
である日本人全てが被害者になる。

こんな小学生 でも分かる理屈も欠如しているなんてW

フリーのジャーナリストやカメラマンから情報貰ってるんだから、あんまり偉そうに批判しない
方がいいよ、石井さん。三人については「自作自演」だとか憶測でも記事を書くのに、
「食肉の帝王」については証拠があっても書かないんだね。

>>272
国家に責任は生じないって？？
意味わからない
裁判で国が負けた判例なんて山ほどあるんだが・・・

>>261
大丈夫、わかってるから。
ｽﾙｰも大事だけど、まっとうな意見なら釣られるのも
みっともないとは思わないよ。

>>270 ちょっと待った。水俣はどうなる？
新聞が大学の先生の「旧日本軍の爆弾による被害」という説を紹介していたが
実際は有機水銀だったんだよな？
被害が出てなかったとも？

>>274
ネタで書いたのだが、キミは低能か？
『国家無答責の法理』は支那人「強制連行」などで
争われているW

すみません、降ります。
低能なのでそういうﾈﾀにはついていけません。

で、延々と続けるわけですね。

>>274
キチガイは相手しない方がいいよ。国家に責任は生じないと言う学説なんて大嘘。
だって、民法715「使用者責任」ってのがあるから、被用者の不法行為が成立すれば
使用者もまた責任を負う。民法は明治時代からの法律であるから、過去に国家に責任は
不法行為を行った場合に責任を負わないと言う学説があったと言うのはデマ。若しくは
勘違い。

>>278
これから出かけるので降りる
天気も良いし、サヨ相手に一日潰す訳には、、、

高遠の場合は、ストリートチルドレンの更生という人間相手の作業をしている
わけです。これは定期的に現地を訪問して対象を励まし、助言し、叱咤する
必要があるわけです。自衛隊が来たからといって､じゃあ行かないというわけ
には行かないわけです。一度はじめたら完遂する必要があるわけです。
自己責任とか言っている人間はこれが分かっているのかな。

まさに>>1のAAそのものの展開、ヒューリスティック全開！（ｗ

石井さんが教育の荒廃？をよく嘆くし、ネットも大嫌いみたいだけど、
まさに馬鹿が大手を振って歩く世界、それはネットとKKKショ〜。

あと、石井さんのメンタリティがネット厨房のそれと全く同じだっつーのもよく分かったわ（ｗ

KKKしんぶん論説委員室とニュース速報板は地下水脈でつながっているに違いない、
と思わず膝を叩いた週末（藁

>>277
それは「旧憲法を適用できるなら」の話。現憲法下では、国家賠償法などにより
賠償請求権が認められている。

ああそうか、政府の自己責任を逃れるために戦前のような改憲をしようってわけね。

嗚呼またウヨサヨでしか語れない、そのくせ石井タンも産經も読んでない馬鹿でしたか。

３人がご迷惑おかけしました、というのは礼儀だと
思うが、その無謀な３人のうちの一人を取り上げ
イラクでの活躍を記事にしていた新聞社もその３人を責める前に、
軽率な記事を掲載してしまいましたと、一言、先に謝罪するのも
当然の礼儀だと思う。

いっそ
「最終的に得をしたのは、“テロに屈するな”理論で自衛隊を撤退させられなくなる状況を創り出した親米」
「つまり、親米の自作自演」
ってのでも書くか？

あぁ、冗談だから。
そこの、顔を真っ赤にしな〜いｗ

>>281
中断するなら再開出来るが死んだら再開できないと思うのだが？
ガルブレイス教授は戦後まもなくの日本に来日して、民間の立場で色々尽力してくれた人だが、
危険はあったから、軍の指示には無条件で従ったと書いている。自分を守れない人間が危険な場所に
のこのこ行くのはなんの装備もしないで登山するのと変わらないんじゃないのか？

>なんの装備もしないで登山するのと変わらないんじゃないのか？
石井さんはこのような方々を誉めておりました

みんなを熱くさせる石井ﾀﾝ。そんなおじいちゃんが大好きです。


アメリカが国連に頼るって話はマジ?ﾎﾟﾁﾀﾝ達は、どうするんだろう････

国連に任せても何もできるわけがない
また国連は投げ出すであろう
やはり米穀中心でイラク民主化を謀っていかなければならない
日本もイラク民主化に主体的に関与するべきだ





と石井たんはいうだろう

パウエルは「日本人は三人を尊敬すべきだ。」と言ってるぞ。石井さんはアメリカ様に
歯向かうのか？

>>291
その発言の後のイラクに派遣されてる自衛隊も誇りに思うべきだに話題を変えそうな予感。

さんざん国連をコケにして、有る事無い事書いてた古森義久の言い訳まだぁ？

>>293
恥辱の殿堂に入る準備でもしてるんじゃないの？（ｗ

岡崎久彦も先週のサンプロで、「イラクに自衛隊が行くのはアメリカのためであり、友人を助けるのは当然」と言ってたね。
自衛隊はイラク国民を助けるために行ってるんで、アメリカは今イラクの市民を毎日殺しているわけだが。

しかも岡崎は「日本の立場としてアメリカにああしろこうしろなんて言える筋合いは無いですよ。対等な立場で話せるほど
日本はアメリカに軍事的に貢献してきましたか？」だと。ＮＡＴＯで冷戦時代死者を出してきたフランスやドイツでも聞く耳を持たない
アメリカに、日本はいつになったら対等な話が出来ると思っているのかと聞いてて頭が痛くなった。

産経３バカ・・・あれ？バカって３人セットなんだねｗ

>>287
一人一人の人間の育成をやっているわけで、中断すると個人の成長に取り返し
のつかない問題が生じます。たとえば日本で数年間初等教育を中断するとします。
また再開することはできますが、その時期に教育を受けられなかった人間には
取り返しのつかない問題が生じるでしょう。

産経３バカはいい加減にしないと、よしりんにまた批判されるぞ！
たまにはよしりんにガツンと言ってやれよ、ガツンと！

わずか数ヶ月前に紙上で絶賛した人が拘束された時点でこれだけのテンションで叩けるんだから、
もともと作る会経由の遠い親戚に過ぎない小林よしのりなんざ、無視して終わりだろ。

>>296
だから教える人間が死んでいなくなったら話にならないでしょ？

>>299
このように首都圏で状況が悪化する方が異常なわけで、まずは治安を維持
できなかった米国と、その米国の政策を支持している日本政府のあり方を
考え直すべきかと。米国には一刻も早く状況を改善して健全な人道支援
活動を再開できる状況を作り出してほしいものです。

>>296
わざわざ危険地帯で自分佐賀市をやらなくとも、他の地域で偽善人を必要としている場所があるでしょう。自己のだらしのない半生を反省してるのなら自国に迷惑をかけるべきではない。それとも地球市民だと言うのかね？

>>301
基本的にバグダッドは民間人が立ち入れないほど危険な場所じゃないですよ。
今は状況が悪化しているけれど、アメリカの企業人も多数訪れて
インフラ復興に協力してますから。

>>301
迷惑に思っているのは現政権だろ。
勝手に、国を私物化するなよ。
そういうのを、国賊と言うそうだよ。

>>301
すでに偏見と決め付けに満ちた文章だね。

>>304
政府レベルでやるべきことを個人がやるのは結構だが、身勝手な正義は迷惑だと考えているのだ。結果として騒動になり迷惑かけたのだから政府に従うべきだ。アメリカを擁護する気はないがアメリカの結果だけは非難するのか？

>>304
政府や産経をアメリカのポチだと決め付けるのは早計ですよ。アメリカが反日的だった時はアメリカを批判してきただろ。アメリカがクリントン時代にもイラクを定期的に爆撃していたが、その時君たちは何をしていたのか？

小泉はまれに見るポチだよ

>>306
そりゃ産経は今年の一月には高遠さんの行動を紙面で取り上げ絶賛し
２月には冬山登山で遭難しながら救出された直後の記者会見で
これからも山に登るという学生を絶賛してましたからねえ。
昔の主張との違いなんて指摘してももう苦笑するしかないですわ。

じゃあどうすればいいんだよ、自民以外にまともな政党がないから仕方ないじゃないか、すくなくとも改憲の意志を示してるし、少しずつでもアメリカからの自立を一歩一歩進めていくしかないだろ。不満だけ言ってないで政府を応援したら？

>>309
支援できる政策は応援するし、そうでなければ反対しますよ。
当然でしょ。

>>309
全支持か、全否定かしか無いような言い方は止めて欲しいですな。

なんでこう１ビット思考なんだろうね

>>311
両手話で小泉マンセーするつもりはないよ、ただ野党的な批判の方法より与党的に現政権を見て批判すべきじゃないかと思うのだ。ポチという決め付けをするなと言いたい。

人質叩いて現政権の応援ですか。ご苦労さまです。

物忘れも愛嬌のうち。そんなおじいちゃんが大好きです。

■「美しい国家国民」の構図を壊したのは誰？

・危険を承知で危険な地域に行くなら、それは「自己責任」。
　当事者、家族は国に対して過剰な要求をするな。
　これが「国民の慎み」。

・そんな「国民の慎み」を持った「当たり前の国民」を、国家は全力で救出、救済すべし。
　決して「自己責任」の原則に甘えてはいけない。
　これが「国家の慎み」。

この「国民の慎み」と「国家の慎み」が合わさって、「美しい国家国民」の構図が成立する。
どちらかが欠けても駄目。
しかし、残念ながら、あの家族は「国民の慎み」を持っていなかったな。
そして、その「慎み無き国民」を左翼マスコミが擁護、賞賛、利用した・・・。
だからこそ、政府や一般国民も本来言いたくない「自己責任論」を言わざるをえなくなったと・・・。

>>316
コピペ乙 >>118

人質の家族を誹謗中傷し続けるヤシや、いつまでも叩き続ける一部マスコミにも、
「国民の謹み」なんて微塵も感じられませんな。

人質の家族を利用してるという点なら、右翼マスコミもなんら変わりない。

日本のジャーナリズムの自己検閲について。真実を報道しない姿勢はオーストラリア人からも驚かれている。

It's not the only example of self-censorship. The dramatic video footage of the three Japanese hostages looking terrified while knives
were put to their throats were seen across the world, but not in Japan. None of the major television networks have shown a frame,
preferring to use much less dramatic footage of the hostages sitting relatively comfortably, chatting to their captors.

The broadcasters have given several reasons for their decision, but none make much sense. They argue the pictures are too distressing,
but Japanese television often shows images that are a lot more gruesome.

They argue the footage might upset the hostages' families but, incredibly, the families are the ones demanding the scenes be aired.
At a recent press conference, the father of one of the captives held up a photo of the scene and yelled, "Why isn't this picture being put on
television? I want them to show my son is in a terrible situation!" Another relative demanded the media show the truth.
Another accused it of manipulating its reports.

http://www.abc.net.au/pm/content/2004/s1087355.htm

>>318-319
石井の場合ろくに確認もしないで事実とは違うことをコラムで書いてるしね。
名誉毀損ものだよ。

石井英夫って、自分の誤りが明らかになったら自殺してお詫びする覚悟がないのかな？

>>321
またゴー宣で突っ込まれるぞ。
今号でもあれほど書かれてるんだから。

『産経抄』ファンクラブってスレタイのわりにはアンチが多いみたいだね。
次からスレタイは
『産経抄』アンチファンクラブ とか 産経抄を批評するスレ
にしたほうがいいと思う。

あと、産経に不満があるなら朝日とか読んだほうが良いよ。

「書いたことはすぐ忘れる」石井おじいちゃんを観察して楽しむスレですが何か？
すぐウヨサヨ話に持ち込む輩こそ消えてもらいたいねぇ。

>>323
産経抄の面白さがまだまだ分かってないようだね。
だいたい石井さんを真面目に批評してどうするんだ…。

２、３スレぐらいROMしてれば、産経抄の本当の楽しみ方が分かるよ。

>>323
>あと、産経に不満があるなら朝日とか読んだほうが良いよ。
朝日関係のスレに「産経」と「朝日」を入れ換えて、同じ事を書き込んでください。
いかに馬鹿馬鹿しい物言いか、嫌でも分かると思いますから。

つーか、と学会の会員は皆、トンデモ本のファンだと思うけどなあ。

漏れなんか、読朝毎のコラムはせいぜい週に１回しか読まないけど、
産経抄読むのはこの１年半ぐらい、１日も欠かしたことないぞｗ

おまけに過去記事まで読み始めてからなんというか、もうそれは。

ラヂオ産経ショーの復活を最も待ち望んでいるのはこのスレの住人だろうｗ

今回の事件において、外交機密費用が使用されて収集された情報
の品質について、その内容と実際との照合により、その情報源泉
や情報経路の品質を評価して、今後の情報収集における対価算定
や真偽評価の材料にする必要が有ります。今後も同種の情報収集
が必要であるからであると同時に、費用を節減する外交行政への
合理効率を追求する観点からも重要であると考えます。

それから、

自衛隊員を撤退させていても、将校兵卒の配置では無く、過去の
軍事関連の風俗風習に、今回の自衛隊員の派遣は拘束されない、
との新規の政策方針を地球域跨の人々に提示する優良な機会とし
て成立する安全保証の提示が可能でした。

被害妄想に囚人されて、一寸の刺激で暴発してしまうような粗暴
幼稚な人々を生育させてしまう劣悪な環境に問題が有るのです。

日本域内でも、戦後荒廃の劣悪で過酷な環境において生育を余儀
無くされた人々に、そのような粗暴幼稚な性癖が残滓されており、
様々な騒動の原因に為ってしまっているのですから。

追記>>329

彼等の理屈では、中華大陸や朝鮮半島で非道な惨虐を行為させら
れてしまった心的外傷から、報復復讐に懦怯する恐怖感情を糊塗
隠蔽するかのように強烈な差別感情は噴出してしまうのであり、
そのようなＰＴＳＤ（心的外傷後被抑圧感過剰反応）の治癒には、
加害者であり被害者でもある人々の「靖国信仰」などの洗脳解除
が必要であり、そのような洗脳を加害傷された人々が多数である
場合には、治療は困難であり、そのような人々が死去するまでの
長期の時間が必要です。

其処を、先祖信仰などで、世代を跨越して汚染が継続してしまう
危険についても、長期の時間や学校の教育で防止可能です。短期
に防止しようとすると、過去での右翼団体と日本教職員組合との
対立抗争のような現象に為ってしまいます。

自己責任については、山岳遭難は趣味の範疇ですが、人命救助や
戦争取材については、趣味の範疇とは言えず、職業の範囲として
認知される必要が有りそうです。

今日（２００４年４月１７日）に東京都写真美術館で公開されて
いるＲｏｂｅｒｔＣａｐａ氏の写真展を訪問しました。戦争報道
の写真は、藝術では無く職業である、との彼の言葉が掲示されて
いました。

没後５０年　知られざるＲｏｂｅｒｔＣａｐａの世界展

http://www.syabi.com/

２人も助かったか。だけどお騒がせ諸君の発言がバイアスかかっていないとすれば、
イラクの人間は日本を含めた世界中のメディアを良く調べているな。自虐過剰の朝日もまずいが産経も
アメリカ教ばかり発信していると世界がどう見るか考えるべきだな。

ここ見て
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1079614774/l50

>>327
そいつはいかんな。人生の半分を損してるぞ（ｗ

☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。30枚の銀貨★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135668/

ぜひこっちに来て電波浴を楽しもうじゃないか。

ウヨをﾌｧﾋﾞｮらせるだけの天声人語
ウヨもサヨも笑わせる産経ＳＨＯＷ
毒にも薬にもならない編集手帳

「危険地域への渡航禁止」については、旧大日本帝国陸軍関係者
が、中華大陸への渡航を禁止して、都合の悪い報告を遮断して、
戦線を拡大させられた過去が有るので、禁止はされないでしょう。

自衛隊員を「兵士」のように煽動して、軍隊復古を妄想している
連中が、伊拉克域内の情勢を隠蔽する衝動に駆動されてしまって
いるのでしょう。

日本経済新聞では、「与党議員が」と、個人の氏名を隠蔽すると
いう卑怯な掲載をしてしまっています。冬柴鉄三氏が、そのよう
な妄言をしてしまっているようですが、聖教新聞で、池田大作氏
の海外での活動を誇張して宣伝してしまっているような状況を、
隠蔽するような工作にも誤解されてしまいそうです。

>>228
確かに、自衛隊撤退を要求するのはまだ分からなくもないのだが、
人質を助けようとしていたアメリカ軍の特殊部隊まで批判したのは疑問。
助けて貰いたくないのかと思ったぞ。

特殊部隊についての言及は、何処に記載されていましたか？>>337

>>334
悪いがここのスレ住人は、石井翁とその愉快な仲間たちにか興味がないので
引き上げてくれないかな？

337のソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000e040060000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/10/K20040410MKB1Z100000026.html

>>337
どう言う観点から言ったか分からないのでなんとも。強硬突入で人質の命が危険だと考えたのかもしれない。
まあこの｣時点で「危ないところに行ったやつが悪い」という閣僚発言もあったからね。

高遠修一氏の発言ですね。>>340

「今日の状態は３人や家族にも責任があるが、イラクをここまで
危機的状況に追い込んだことを１ミリでも感じているのか、と伝
えたが、回答はなかった。『今後も首相は会わないという方針に
変更はない』と言われた。今朝は、ニュースで米国の特殊部隊が
現地入りしたと聞いたが、私たち家族としては『冗談じゃない』
という思いだ。米国離れしなければ、事態の解決は望めない。火
に油を注ぐようなことはやめてほしい」

家族の感覚では、現地の武装勢力と特殊部隊とが交戦してしまう
と、人質とされている３人が殺人されてしまう危険を助長されて
しまうという感覚だったのでは無いでしょうか？

特殊部隊が、夜間に相手に察知されずに行動して救出する場合に
ついての想起ができなかったのでしょう。

しかし、

亜米利加合州域内の軍事法人が、日本域内の防衛庁や自衛隊との
「集団自衛」を煽動して、武器や兵器の販売を促進している状況
において、その「障害」である３名に危害を発生させる危険は、
現実に潜伏していたと考えられるところでは有ります。

「集団自衛」には、防衛機械（軍事機械）に互換性を強制して、
砲弾や弾薬等の仕様を共通にして、兵站を合理化や効率化すると
いう意図が含有されているということです。

その機械取引での手数料金を目当にしている連中が潜伏している
という問題でも有るのです。

特定の考え方の人の鬱憤晴らしという意味では、ニュースステーション
久米と同じ、ただ片方はサラ金の真似事（路上でティッシュ配り）に
記者を駆り出すほどまでに落ちぶれ、片方はテレビ朝日を象徴する看板
番組になった。
石井の年収が、テレビ朝日社員一年目に大きく負けていることは確か、
商売に走ってい煽り記事書いているのに、商売は負けっぱなし。

サヨをﾌｧﾋﾞｮらせるだけの産経抄
ウヨもサヨも笑わせる天声珍語
毒にも薬にもならない編集手帳

＞石井の年収が、テレビ朝日社員一年目に大きく負けていることは確か
それは、さすがにないだろｗ

>>274
>>279は狂信者だから相手しない方が良い。
国家無答責の法理は実際におこなわれていたのだから。
私はそれを肯定も否定もしない。ただ単におこなわれていた
のは事実である。検索すればわかる。
　それから>>283もおかしいとしか言い様がない。「旧憲法を適用できるなら」
ではない。サヨク弁護士も主張しているのだが、旧憲法には「国家無答責」の
規定はない。あくまで学説でしかない。あるいは旧憲法から必然的に導き出される
法理だという意味か？

事後法は時間を遡及して権利を主張できないというあたりまえのことが理解できない
バカは「モラル」で乗り切るつもりなのであろうが、はっきり言って法の精神の破棄
であるとしかいえないW

>>341
アメリカ軍の撤退も要求してたし、
家族が特定の思想に囚われた人間とはいえ、
人質救出の手段を自分達から減らすような真似をするのは、
やはりおかしいと思うけどね。

産經の論説委員の給与は ３０倍以上

何の三十倍か分かりません。

自己責任論を産経は否定しなきゃいけないだろう
イラクで記者が誘拐されたら会社が倒産するぞ

いや、つぶれそうになったら宗主局(フジテレビ)様とお父様から資金援助してもらって
延命するから…。

>>345

石井英夫は産経新聞の大幹部様だからな。年収１０００万は余裕で
越えている事だろう。

>>352
それくらいなら朝日に五万といるからなー。

しかし、1000万超えるのは日本の就労者の内10%以下だから、十分恵まれてる位置だな。

昨日の朝刊、前日のパウエル発言をスルーしてませんでした？
3Kからすれば主筋の話ですので気になり、東京本社に電話で確認してみました。
すると、読者室の担当者は「何の事？」ってな調子で、発言そのものを御存知
なかった様子・・・あまりに意外な反応でしたので困惑してしまいました。

ついででしたから、石井翁の事も聞いてみました。
何時まで彼が3K抄を担当するのか、最近脳がお疲れ気味のようなので心配だ、
だから丸写しの件など起きるのでは？と・・・
すると、またもや「何の事？」ってな調子で、事件そのものを御存知なかった
様子・・・困惑を通り越し、大変不思議な気がしてしまいました。

なんでも、盗作などしたらクビにする筈なので、今も健筆を振るっていると
いうことは、取りも直さず「事件」そのものが無かったからだ仰るのです。
それに、3K抄は知らないが（！）他の記事は必ずチェックはしているので
そんな事はありえないだろう、とも。
大変素敵な反論に、思わず膝を叩いてしまいました。

また、大変3K抄は支持率が高く（なんと90%超）なので、これからも石井翁が
引き続いてお書きになるそうです。
それを伺い、将に少し早い五月晴れのような心地がした土曜の午後でした。

>>355
うそお…。
そりゃ、石井さんが読者の支持を世論と間違うのも無理ないわ。

ちょっと産経と産経読者を舐めてたみたいだ。
いくら何でも浮世離れしすぎてないか？

>>352
お主は産経新聞の安月給とテレビ局の高給を知らんな。
産経と給与水準がほぼ同じの毎日新聞の場合、そこの幹部の娘がTBSに
入社したところ、入社一年目で父親の月給をかなり上回ったそうだ。
真偽のほどは知らんが、結構有名な話として一部で囁かれているぞ。

テレビ局では、フジの給料が一番だったよ。
残業手当が大きいとの事だ。

新聞屋は、給料とは別に経費で色々落ちるのではないか。
朝日の記者は、経費でやりたい放題だと
もと朝日記者が言ってたなあ。

ほんとフジと産経が同じグループだとは思えないね。中国と北朝鮮の関係を
見てるみたい。それこそ宗主局と下僕だ。朝日とテレ朝とか読売と日テレ
なんかは日米同盟のような関係なんだけど。

>>359
記者にまでティッシュ配りを強要し、フジテレビの各種援助でどう
にか生き延びている会社が、経費に寛容だとはとても思えぬ。

>>355
将に少し早い五月「蝿」のような心地がした土曜の午後でした。

それはまた、ツバメも飛んできているとはいえうっとうしい限りですね。

私も産経抄をいつも楽しみにしています。産経新聞がある限り日本は大丈夫です。朝日紙ね。朝日師ね。朝日志ね。

>>359
更に言えば、朝日と比べる時点で自身のマスコミ無知を露呈するよ
うなものだ、「毎日の記者が経費でやりたい放題」というならば、
話は別だがな。

世の中には性欲を処理する仕事があるのと同様、
押さえきれない政治家の政欲を処理してあげるような
賎業もあってよいと思う。

＞364
全く経費が出ないなんて事はないでしょ。
毎日も大変だろうねえ。
HPもMSNと提携して、見難くなったしなあ。

>>355
>また、大変3K抄は支持率が高く（なんと90%超）なので、これからも石井翁が
>引き続いてお書きになるそうです。
>それを伺い、将に少し早い五月晴れのような心地がした土曜の午後でした。

他紙と比較して、公称部数の割合から考える以上に社員の数自体が少ないし、
左前になって久しいから、よって来る「人材」も「それなり」なんでしょ。

読者のほうも、押し込みで取らせる官公庁筋以外の一般購読者、
特にコアなファン層は、例えば、官舎宿舎（自宅も含まれます）では
「アカい新聞」の購読が出来ないへーたいの皆さん、
「負け組」と称される、零細自営業、お年寄りの方々、最近ではネット厨房の愉快なみなさん。
彼らは他紙や経済紙の併読をまずしないから、集団成極化しやすいんだろうね〜

景気が回復しつつあるといっても、まだまだ薄曇だし、
バブル崩壊以降、一貫して酷い目にあってきた方々の溜め込んだルサンチマンは
容易には解消されないだろうし。

で、こーいったカルト化してきた愛読者のみなさんへのリップサービスを続ける為に
石井さんも、死ぬまでエンピツ放す気はさらさらないんじゃないの？

しかし、KKKの転機は70年以降ってよりも、やっぱ冷戦の終結だったんでしょう。
90年代以降、それまでKKKの紙面を飾ってきた「骨太」の保守系知識人・文化人、
同じ提灯持ちをするにしても、まあ、たまには傾聴に値することも言え、
それなりに説得力のある論も張れた方々が相次いで逝去したのが痛いな。

で、いまや、ネット厨房との本質的な差異を見出すのが困難な
ただのヒューリスティックスを振りかざす石井さん、古森あたりが看板かよ？（藁

讀賣が保守転向した現在、KKKが生き残る道は
どこも取り込みに成功していないネット馬鹿と連携したコンビニ売りカルト新聞ってのがF.A.なのかな？
こーいう事態に、保守系クオリティ・ペーパーを気取る社員のみなさんは果たして耐えられるのかな〜？
俺は常に予想のはるか右斜め上をいく石井さんの作文を楽しみにしているから、大歓迎だけどさ。

讀賣以外はどこも勢力減退ってことだね。
朝日も毎日も酷いしなあ。

産経の主張は構造改革派、お金持ち擁護の論調だから
貧乏人には受け悪いのではないかなあ。

昨日の産経抄のデタラメ記事について考えてみた。なぜ、あんなソースも
調べていない記事を書くのだろうか。国家のポチである産経にしては珍しい。
そこで、ある帰結に至った。産経はポチではなく反政府組織であると。
反政府組織だからこそ、デタラメな記事を書いて読者に反感を持たせるような
行動をとってるんだ。そうだ、そうに違いない。

>>360
産経新聞は、元々前田久吉という人間の個人商店ノリだったが、昭和30年
代半ばに経営危機に陥った、それに目をつけたフジテレビ鹿内信隆氏が
「テレビだけでは箔がつかん」と、水野成夫氏の下再建中の産経新聞を
乗っ取った。
これ以後、鹿内一族がフジテレビを支配している間は、（一応）格調高
い新聞メディアを抱え込む意義があったが、最近は意義が薄れた上、フ
ジテレビも抱えきれなくなってきた。
産経もようやく危機意識が芽生え、どうにか搾り出したのが「オンリー
ワン戦略」つまりどこの新聞もやらない”極右”記事を乱発するってい
うことと、コストのかかる夕刊廃止と、そのキャンペーンのための街頭
ティッシュ配り。
今のところ成果といえば、産経抄が（色々な意味で）面白くなった位。

それ以上に新聞というメディア媒体そのものが残るかどうかが怪しい。
そうなるとネットだがこっちはasahi.com(アクセス数一日６００万)が圧倒的
に強いから…。
>>368
ネット馬鹿のバカっぷりを以前朝日の記者がある本の書評で解説してたな。
たしかネット上の議論て言うのは推論と憶測を重ねてあれは「〜に違いない」
とかやるんだけどマスコミがニュースソース一つ出したらそれが全て崩壊する
事もあるってことだった。いい例が建国義勇軍事件は在日の自作自演とかいう
のがここやヤフー板で流れてたんだけど逮捕されたのは全員日本人だったとい
う事件。
まあ憶測の上に成り立つ推論が事実の前でいかに無力かを表すいい例な訳だ。
それがネットの上だけの空理空論で済んでればいいんだけど実社会まで進出し
ようとしてるから。
でそんな推論を先取りしてるのが石井な訳。今回も自作自演説にノルし。ネッ
トバカと脳内変わらないんじゃないかと。ろくに現場に出てそうにないし。

>>369
産経の読者は、金持ち・勝ち組・愛国者・右翼・リアリスト
全て（自称）が抜けているがw
後は読み比べや、特定の情報収集、単にネタとして面白いから
読んでいる、というのが多いんじゃないかなー。
産経の紙面を何の疑問も無く読むのは、親米保守派の一部でしょう。

みなさん本屋で「前野徹」という人の本を立ち読みしましょう。この人
曰く産経は「日本の良心」とのこと。










イタイ。。

朝日もネットで捏造を暴かれて煩わしいんだろうね。
「ネット馬鹿」の一番の被害者は朝日だろうね。

勿論、自業自得だが。

＞372
ディスインフォメーション（情報操作）ｗ

＞373
駅で安いから読んでる人も多そうだね。よく見かけるし。

右も左もアメリカなんか機雷なんだよ。だけど生活の中にアメリカ的なものが氾濫し、バカ親が子供に変な読めない名前つけて手遅れかもしれないが、今はポチなれど、歴史観や教育から日本を取り戻そうとしている産経を支持するべきだな。

ところで、皆さん。今年の流行語大賞は「自己責任」ですね。
産経もデタラメ記事書いたのですから自己責任ですね。
他人には自己責任を要求し、自身には貫徹しないやつのことは何ていうのかな。

産経に関して散々書いたけど、Webサイト「産経速報」の更新が
異常に（テレビのニュース速報より早い時がある！）早いのと、
夕刊フジ（ZAKZAK）のWeb版が異常に充実しているのは、本当に
偉いと思う。
重要な資金源の夕フジをネットでタダ読みさせるのは、度量が
深いんだか２ちゃんねるの厨房におもねっているのか・・・

＞朝日もネットで捏造を暴かれて煩わしいんだろうね
産経モナー
かつてマス板では産経マンセーが多かったが、いつの間にか消えたなW

産経の場合、一定の支持者を得たと思うよ。
元々、存在感ゼロだったんだし。

朝日は間違いなく悪影響しかなかった。
最近は2ｃｈ批判に熱心だが、無視すればよいのに
悪循環だね。

そう主張する人間が実際に産經を全く読んでいないのが最大の問題。石井タンも泣いているよ。

◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
　手塚治虫さんの『鉄腕アトム』の連載が始まったのは昭和二十七年四月のことで
ある。雑誌「少年」でだが、手塚さん自身がつけた最初のタイトルは『鉄人アトム』
だった。三月号での予告もそうなっていたのを、編集者の助言で変えたのだという。
　▼「鉄人では冷たい」というのが理由だった。ところがそれから四年後、同じ「少
年」に、ボツになった「鉄人」をつけた漫画の連載が始まり、アトムをしのぐほどの
人気を集める。横山光輝さんの『鉄人２８号』である。アトムと同様に、ロボットが
主人公だった。
　▼ただ、アトムが少年の心や意志を持つ未来型のロボットなのに対し、２８号は人
間にリモコン操縦され、正義の味方にもなれば悪に利用されることもありうる。まこ
とに現代文明を象徴するような存在だった。ちなみに２７号までは失敗作だったとい
うことで２８号だった。
　▼確かに「鉄」という言葉には冷たいというイメージがつきまとう。東西冷戦構造
が鮮明になりつつあった一九四六年、チャーチルが吐いた「鉄のカーテン」はその代
表だ。ビスマルクの「鉄血宰相」、サッチャー元英首相の「鉄の女」にも揶揄（やゆ）
の意味が込められていた。
　▼だが、昭和三十年代の日本の子供たちは、「鉄人」に逞（たくま）しさとか、く
じけない意志とかを感じていたにちがいない。それが２８号人気のもとだった。そう
いえば、プロ野球で連続試合出場の世界記録をつくった衣笠祥雄さんも、畏敬（いけ
い）の念をこめて「鉄人」と呼ばれていた。
　▼その『鉄人２８号』の生みの親である横山さんが亡くなった。イラクでの人質三
人が解放された日、火災によるやけどだったという。手塚さんもとうに鬼籍に入って
いる。鉄腕も鉄人も、もう出てはこないような気がしてならない。

これホントにおじいちゃんが書いたんでつか?
毒にも薬にもならない。

目が覚めちゃった。
今日は日曜なので別人です。何号かは知りません。

この時代の鉄人つったら、ヨシフ・ビサリオノヴィッチ・ジュガシビリだろｗ
アトムが始まった頃はまだ生きてたわけで。

今日のは何が言いたいのかよくわからないなあ
話が飛びまくり
鉄を語りたかったのだろうか？

>>385
いや、こういうのが普通のコラムなんだと思う。
つれづれなるままに、気が付いたことを軽く書き留める程度の文章。

やっぱり石井さんじゃないとだめだな。
つまらん。

>>384
個人的には、鉄人は衣笠かルー・テーズ。

アトムが暴走する可能性は全否定ですか。
この記者って



　　　　　　　　　　　　　イタイな

>>385
イラクでの人質三人が解放された日、火災によるやけどだったという。

これじゃないのか？焼き殺されるはずの人質三人が生き残り、横山さんが焼死する。寒い時代だと思わんか？

某所から転載。多謝。

＞お待ちどうサマ
＞
＞ナイフは演出 by産経新聞
＞http://v.isp.2ch.net/up/dbcf4a25fd84.jpg

>>390
＞焼き殺されるはずの人質三人が生き残り
と
＞横山さんが焼死
はどのような地下水脈で繋がっているのでしょうか？

横山さんは出火原因が寝タバコらしいから、自己責任つながりなんじゃない？

日本域内の航空機体や重機車両の孵化装置である防衛産業の研究
開発の盛衰については、災害救助等での自動機械（ろぼっと）の
支援が、昨今の主題とされており、このような意味において自律
型自動機械である鉄腕ＡＴＭと、他律型自動機械である鉄人２８
号とが、その代表として、ここで表現されているのであろうと思
われます。>>382

http://www.jara.jp/jp/index.html

政府関係者談だとまだ判らん。
日本赤軍が関与ってどこ行った？

つーか、いつも迷走コラムだし。

ヨミ（日本赤軍）が三つのしもべを解き放った日に
ヨミの戦闘員に焼き殺されんじゃないw

動画作品のバビル�U世を想起しますね。>>397

怪鳥ロプロス
鉄人ポセイドン
黒豹ロデム

http://www.akitashoten.co.jp/search/images/170765.jpg

訃報が報告されている横山光輝氏の作品です。>>398


砂の嵐に隠された　バビルの塔に住んでいる
超能力少年バビル二世

地球の平和を守るため　三つのしもべに命令だ　ヤー

怪鳥ロプロス空を飛べ
ポセイドンは海をゆけ
ロデム変身地をかけろ


コンピューターに守られた　バビルの塔に住んでいる
正義の少年バビル二世

悪魔の基地を壊すため　三つのしもべに命令だ　ヤー

怪鳥ロプロス空を飛べ
ポセイドンは海をゆけ
ロデム変身地をかけろ


横山光輝氏の火傷による死亡が、放火であった危険は？>>397

>>384
日曜日は別の人が書いているということだけど、石井さんのチェックは入っているん
だろうか？　また、別の人が書いたものに関しても石井さんが責任を持つのだろうか？

>>398
こういう事だろうと思う。
イラクの3人は日教組などのヨミ的勢力に操られているが、
バビル二世的一般日本人が彼らを取り戻すことができれば
鉄人28号のように3人は正義の使徒と成り得るw

>>400
自分の書いたものにも責任持たないだろ。

鉄腕ＡＴＭ的に、個人が独自に自助自律する自己責任の原則での
方が良さそうです。

ロプロスやポセイドンやロデムに該当する３人の役割分担はどう
しますか？>>401

まぁ今は身の回りの製品みてもアルミやマグネシウムやらが
増えてるからね。

>>399
>横山光輝氏の火傷による死亡が、放火であった危険は？>>397

わからん。エンディングの歌で、バビル２世の
サイコキネシス？だかで焼かれながらビルから墜落するような
ヨミの戦闘員？の映像を想起しただけ。

サイコキネシス　テレパシー　超能力を使う時　バビル二世の
瞳は燃える　平和を願って　地をかけろ　正義の少年
バビル二世

だったか？

なんかネタ雑談になっているな（ｗ
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/28/main_index.html
アトムだのキャシャーンだの・・
リバイバルブームなのか親の世代を狙っているのかただ単にネタが切れたのか（ｗ



大鉄人１７・・とネタを振ってみるテスト

電脳装置や通信網絡により、遠隔操作や情報伝達の科学技術が、
発達していますね。

当時の人々からは、「超能力」のように思えるでしょう。>>405

もしかしたら今深夜に放映している新作の鉄人のアニメを観て、そのままうたたねしてしまったのかもしれないんだ。
非常に丁寧に作られていて、多分喜んでいたのではないだろうか。
なんというか、どんどん昭和が消えていくような感じだ・・・

>>406
サヨクもああいうのを見てたのかw

ワンセブン　おおおお　ワンセブン　おおおお
セブン　セブン　ワンセブン　死ぬか生きるかワンセブン

だったか？　ワンエイトとかお約束の弟？が出てたようなw

>>403
＞鉄腕ＡＴＭ的に

まさしく。しかし、どうしてもああいう連中は出て来るもので
できることなら操る主体が変った方が 一般人には好ましいw

横山光輝の歴史漫画はマジで面白いよ。

あなたは、どのような「主体」に操作されているのですか？>>410

>>412
横山光輝＞＞老子＞＞＞＞＞孔子＞正論＞＞＞＞＞＞＞光明皇后
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝日＆日教組＞北鮮＞オウム

石井さんが書かないと盛り上がらないよ、このスレ。

＞400
少なくとも日曜の別人28号は「小欄」という言葉を使わない。
「石井ﾀﾝの分までは責任を負いかねます」というアピールだろう。
先週の日曜は石井ﾀﾝが御執筆だったようだが。

>>411
太公望の漫画は続きを期待していた。
封神演技を題材にしたオタク向けのが氾濫するなかにあって
唯一面白かった。

>>413
産経抄のスレなんだから、産経を入れろよw

そういえば横山光輝の三国志の出版元ってよりによって創価系なんだよな。
これにはビビッタ。

http://www.asahi.com/politics/update/0418/002.html
とりあえずこれも自己責任ってことですよね？教授

＞安倍幹事長の事務所は「ご指摘のような法令違反の事実はありませんが、
＞本件については、京都大学において調査中と聞いておりますので、当方で
＞回答することは差し控えさせていただきます」とのコメントを出した。

はがきに書いてないってことか？　関係ないからsage

京都大学は安倍の責任にして被害者ヅラかよ。

>>420の抜粋部分はさらに分からん。
はがき出したのは選挙事務所だろうに京都大学の調査を待ってどうする？
みんな脇が甘いというか何も考えていないというか…。

はっきり書いておきたいのだが、戦中派の石井たんが思い出しもしないのもあきれるが、

鉄人はルー・ゲーリックの愛称として日本で有名になっていたのを、子供向け漫画に
いいんじゃないかという事で鋼鉄人間と言う当初の名前から変えたのだ。
なにが冷たい雰囲気だ、バカタレ。だから石井はだめなんだ！松井秀の不調を去年みたいに治してみろ
バカッタレ！！

>>386
そっそれはいくらなんでも違うよ！海外のクオリティ・ペーパーで、
署名記事書けるぐらいのレベルの記者によるコラム読んでみ。
3Kあたりの自称コラムと、同じジャンルの文章とは思えないぐらい
論旨が一貫している。

>>385
ﾜﾛﾀ　鉄の人って意味なんだよね、あのヒゲ親父の芸名。

ビデオは演出だったことが判明した模様。

態々演出しなきゃならない程度には、和気藹々としていたことになる＞被害者三人組+拘束犯グループ

ところで古森義久の言い訳はまだですか？
それとも恥辱の殿堂にもう入ったのかな？

>>421
まあ、京大は逃げる罠ｗ
法学部で行政法関連を担当している教授でもないと分からない問題だけどね。
しかし、当の安倍は立候補者だから知らないでは済まされない。

>>426
＞しかし、当の安倍は立候補者だから知らないでは済まされない。
ちょっと論理的に考えればわかることなんだけど、どうして国会でそれが追求されないのだろう？

今回の５人の日本人、反米だったから解放されたみたいだね。

つーかアメリカがハマスの前指導者の暗殺を事実上容認したおかげで、
イスラエルはどんどん暗殺国家になってしまっているわけだが。
ほっとけと言っていた人の釈明を聞きたいもんだ。

>>398-399
五十川氏も日曜担当なのだろうか。
いつもと違うくだけたログに、つい微笑んでしまいました。

>>409
それはエンディングの歌だな。
ＯＰは、

おうおおう　おうおおう　あれこそは
おうおおう　おうおおう　大鉄人　ワンセブン
燃えるまっ赤な太陽　ぎらり輝く白金　見よ大空の鉄の顔

だ。
幼少に見てたのって刷り込まれてるから何時までも記憶に残るな。曖昧だけど。

http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm
http://souchan2.tripod.com/indej.htm

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>430
見よ大空の鉄の顔って言うけど、ワンセブンが飛んでる時は顔見えないぜ。

>>428
なかなか難しい所ですね。拘束中は政府にデモをかけ大騒ぎすることで
人質が重要人物であることを犯人側に認識させ、解放を難しくするという
論がなされたものですが。結果としては、あれにより反米的で犯人側と
認識を共有する人物だということが知れ渡り、解放につながったようですね。
次回、たとえば外交官や自衛官が捕まった時はこうはいかないでしょうね。

>>425
都合が悪くなると雲隠れして、また自分に有利な状況になるとノコノコ出てきて
大得意で電波を書き散らすんだろw

>>432
番組後半ではロボットモードのままで飛行する事も多かった。
また身長５０ｍ級なんだから、大空を仰いでやっと顔が見える…といった具合の
詩的表現だとぐらい汲み取れ。

>>411
キッズステーションでアニメ版の三国志やってたのでよくみてた。
でコミックスも買おうと思ったのだが（コンビニで売ってた）出版元を見て買うのを止めた（ｗ

ブレイン党の幹部は元グリーンベレーのゴメスとダライラマモドキなブラックタイガー

ﾜﾝｾﾌﾞﾝか、懐かすいでつね。｢ｵｰﾉｰﾐｽﾀｰﾌﾞﾚｲﾝ!!｣てところしか覚えてないや

>>434
いまは田岡元帥が結構出てますね。またアメリカに有利になったらあのズラは
また戻ってくるかと。

古森はベトナム戦争の取材で有名になった石井さんに言わせると身勝手な記者。

産経抄の著者はなんで極端にメディアに露出しないんでしょうか？
あれだけの事言ってるならもっと出てもいいのでは。

新聞の隅っこで引き篭もってないでちゃんと世間に正体出して語ればいいのに。
産経抄、単なる右翼ボケ老人の個人的ボヤキにしか聞こえないので。

しっかしスレ伸びんなー。やっぱり石井じゃないからダメですわ。

>>441
石井が露出するのは２ちゃんねらーが公共の電波に乗るようなもん。
読売・朝日の一面より反響が大きい。

>>441
フジの報道2001で、紙面に負けず劣らず、電波な発言を繰り返す
おじいちゃんを見た時は、色々な意味で感動すら覚えたよw

あと、奇しくも同じ日におじいちゃんと産経2TOPを形成する古森義久が出演してた。
よくSAPIOなんかに出てるプロフィール用の写真とえらいイメージが違ったな。
あれってもろヅ（ry

今回の伊拉克人質事件についても、亜米利加合州域内の軍事法人
に迎合して出世昇進したいと欲望しているような、政府の一部の
行政職員や立法議員に好都合に捏造され歪曲された「見解」を、
「精神科医」に教唆し、薬物を３人に投与して去勢しておいて、
虚偽を発表させる危険が有りそうですね。>>431

親の子への優越本能を利用して、親に子を抑圧させるような犯行
までも行為される危険が有りそうです。

マイケル・ムーア氏の「おい、ブッシュ、世界を返せ」には、次のような表現がある。

『毎日毎日、ラジオの保守的なトーク番組や〈フォックス・ニュース〉の番組で、“右”の連中はつばを飛ばしながらわめき立てる。
彼らがなぜあんなに怒り狂うのか、不思議に思ったことはないだろうか？　毎日、四六時中、売国奴め、リベラルめ、おかまめ、
リベラルめ、イタチ野郎め、リベラルめ、フランス人め、リベラルめと毒づく人たち――悪態を喉に詰まらせて窒息しないかと心配になるほどだ。
憎悪の毒を喉から吐き出させる救急救命装置が必要だろう』

石井さんも救急救命処置受けたら？

いい加減アメリカ人も息苦しくなってるだろうし、
親子二代で現役落選ってのも面白いな。ブッシュ。

古森だか、別の人かは忘れたが「ブッシュが再選される可能性が高い理由」
を、産経紙上で書いてたな。

産経の記者に「恥」のカケラでもあれば、高遠さん達に責任転化するのは
そろそろおやめになった方がよろしい。

戦禍の狭間、見捨てられた命　“ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06　
　■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん（３３）
　■バグダッドで少年たちを単身救済
　■「医者でもない私ができることを」
　【バグダッド＝岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん（三三）が単身、救いの手を差し伸べている。

４４７よ
その程度で「恥」を問題にしたら、朝日はどいなる？

>>448
朝日を引き合いに出すまでも無く「産経の二枚舌」を責めるスレですから。

イソガワさんって変だけど、乱れないから好きです。しかし立ち位置の不明な人ですね。バビル二世でイメージ壊れたけど。

>>447
一度誉めたら、そいつがバカであったと判明したあとも一貫して誉め続けなくてはならないと？
朝日はどうなるのかね？

>>471
そうではなく退避勧告が出ていたはずのイラクで活動している彼女を
褒め称えたんだから、いまさら退避勧告が出ていただの、自己責任だ
などとは言えた義理ではないということ。

まあ、テロ被害者の自己責任なんて日本以外の国では議論にならんわな。
とりあえず、早急にクバイシ師ほか宗教関係者のご機嫌を取っておかんといかんな。
政府の毅然とした態度が事件を解決した、とか寝言抜かしてると、
次の事件の際には誰も助けてくれんようになるぞ。

ところで、モーピン上等兵は結局見殺しにされるんだろうか？
「テロには屈しない」とか大見得切った手前、交渉には応じにくそう…。

被害者の家族が反政府活動をする国は日本くらいだしねえ。
宗教関係者ってようはテロの一味だろ。
裏では金で解決したんだろうしなあ。

＞452
活動の是非と自己責任は論点違うよ。

もう産経抄はたくさん、産経を見るのもいやという声は案外多い。

>>454は、クバイシ師に怒られちゃった上村駐イラク臨時代理大使

>>452
彼女の活動そのものを批判していないだろ、安全確保の杜撰さを指摘しているのだ。

>>457
どうして安全確保の杜撰さを指摘しなかったんだよ、１月に。

>>453
あんな身勝手な人質や家族が他国にいるとも思えないけどな。

>>454 >>459
イタリア駐留部隊の撤退を訴える活動をしてるイタリア人人質家族はスルーですかｗ

>>460
まあまあｗ
所詮信じたいものだけ見る人たちですからｗ

>>460
自衛隊撤退要求ぐらいなら身勝手までは行かんよ。

イタリアの反政府左翼は有名だが、
日本のようにバックに左翼団体、左翼メディアが
いたりするのだろうか。

今日のメインは時候ネタか。
イラクネタはちょっとだけ。

最近は讀賣がジェンフリ批判に熱心だね。
朝日の社説は、同和食肉の件に突っ込んだことは評価できるね。

花散らしの風と雨が吹き過ぎて、東京では桜は終わってしまった。
（４月３日）

　新緑がざわざわと芽吹きはじめている。桜の木の下には、道端に吹き寄せられた赤いシベが
山になっている。ことしの桜はみごとだった。異様な美しさだった。激しく降り注いだ花吹雪
のさまが、目裏に焼きついているという人は少なくない。

　▼「こんなに桜を楽しんだ年はいままでになかった」。東京・杉並の尾見七重さんが、そう
ミニコミならぬ“一人コミ”の「七重の手書き通信」で書いていた。三分咲きの木の下で一人
きりのおむすびに始まり、善福寺川べりで花吹雪を浴び、友人宅で夜桜パーティーをやり、自
転車で桜のハシゴをした。

　▼桃山時代の屏風（びょうぶ）絵に「花下遊楽図」が残されているが、日本列島を北上する
桜前線を追って“桜ぐるい”の日々を送っている人もいるらしい。四月いっぱいは何かしら桜
の種類の花が咲くという東京・高尾の森林科学園で桜の打ち止めにする、と尾見さんは書いて
いた。

　▼東京の桜の散りぎわに起きたイラク邦人人質には日本中が振り回されたが、もうあのニ
ュースはたくさん、テレビを見るのもいやという声は案外多い。実は犯人のプロパガンダに乗
った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…

　▼ひとりよがりの言動はいい加減にしてくれよということだろう。ハナミズキ、クサボケ、
ウツギ、シャガ、ヤマブキ、アブラナなど一斉に咲きだした花々は、そういううんざりした嫌
悪感を洗ってくれた。流行語ふうにいえば“いやし”というやつかもしれない。

　▼二十日は二十四節気の「穀雨」。雨が百穀をうるおし、野山の木の芽・草の芽も暖かい雨
にぬれて勢いづく。饒舌（じょうぜつ）に自己主張する花々と互いにざわついている新緑のな
かで、ひとり静かに黙々と咲いている白い花がある。ナシの花だった。

>　▼東京の桜の散りぎわに起きたイラク邦人人質には日本中が振り回されたが、もうあのニ
>ュースはたくさん、テレビを見るのもいやという声は案外多い。実は犯人のプロパガンダに乗
>った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…
振り回していた奴がなに言ってんだかｗ
どこの誰だよ。解放された翌日と翌々日の記事で「自己責任」をネチネチ強調してたの誰だっけｗ
しかも、ソースもろくに調べないで事実と違うこと書いてたしなｗ
あとすぐ、プロパガンダとか決め付ける辺りは教養の無さが伺えますなｗ

このスレは３０代のスクツですね（ｗ
ずっと年長者だと思っていたら同世代じゃないか

プロパガンダであっても情報として報道すべきだと思うけどね
判断するのは読者だし読みたくなければ読まなければいい

立て！論説員石井　救える者は他に無し〜

>>469
ﾜﾝｾﾌﾞﾝ観た?

▼・・・もうあのニュースはたくさん、テレビを見るのもいやという声は案外多い。
実は犯人のプロパガンダに乗った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…

「もうたくさん」ってゆーのは、石井さんはじめ、どこの誰だかよー分からんけど
”上つ方”の教唆にまんま乗っかった「えげつない人質＆家族叩きを観るのはもうお腹いっぱい」だと思うんですが。。

で、石井さんのように張り切って「陰謀説」を紹介して、嬉々として人質＆ご家族を恫喝されていたお方が
まるで他人事のように、相変わらずあさっての方角を向いた歳時記ネタに逃げといて、
「でも、”犯人の”プロパガンダに乗った報道のあり方など問題の根は深いはずだが・・・」
とか最後っ屁かますようなマネするのって、アリなんですか？

わざわざネット厨房と同じレベルにまでご自分を貶めて忠勤に励んだのに、
最後がこれじゃ、台無しです。

どうかこのまま暴走してください。ああ、万が一、訴訟を起こされた場合でも、
石井さんなら責任能力なしで免責されるでしょうから、ご心配には及びませんよ。

石井フリークの私は「石井さんなら必ずやってくれる！」と胸躍らせながら待っておりますです。

ダダダダダダダダッ子の〜　ジェンダーフリーと日教組〜
飛べ飛べあにき〜石井ゼル（平日です）〜　走れ弟英夫ゼル（日曜日）〜
戦う鉄の筆と筆〜　ガッチィッとこわれた〜　兄弟あ〜い〜
ゴーゴーアメリカ　ほっとけシャロン〜
宇宙〜てつーじん〜　凶題ン〜

>ひとりよがりの言動はいい加減にしてくれよということだろう。
何度でも言う。石井、オマエモナー。

▼・・・もうあのニュースはたくさん、テレビを見るのもいやという声は案外多い。
実は犯人のプロパガンダに乗った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…

醜かった産経の記事ももうたくさんです。

石井たんて一週間ぐらい、ほぼ連続で人質叩きをネタにしてるね。

4/10から始まって、17日まで、人質ネタが入らなかったのは15日の天皇の言葉に感動した日だけ。
その日も自衛隊派遣がらみだし。

昨日は別の人でやっと別の話題になったと思ったら、また今日も人質。花を見ても人質。
しつこすぎて笑える。

>>476
まああれだ創価学会の週刊新潮バッシングみたいなもんだな。

>>472
うーん、何か、人質も家族もすっかり元気なくなっちゃってるから、
訴訟までは行かないようで残念。
三浦和義並のタフさを期待してたんだけどな。まだわかんないけど。
見苦しかった家族の頓珍漢ぶりは、結局あんまり深く考えての行動では無かったのかな。
にしても、あれだけ吠えてた家族が怯えるようにまで変化したのは、
誰の恫喝が効いたんだろう。

>>473
何で急にキョーダインなんだ・・・？兄弟なら、石井と古森とか。
瀬島も加えてアクマイザー３ってのもありか？ｗ

>>477
石井タソが共産党関係を叩くのはお約束だからな。

>>478
家族に嫌がらせを敢行した2chらーと政府は、太い地下水脈で結ばれているのです。

被害者叩きそのものは今までもあったけど、これほどまでに急速かつ大規模に
被害者迫害の空気が作られたのは史上初ではないだろうか？
戦前については何ともいえないが。

表現が稚拙なだけでしょう。ＲｏｂｅｒｔＣａｐａ氏などの先人
の境地にまで到達する発展途上なのでは？

ＲｏｂｅｒｔＣａｐａ氏の没後５０周年展が開催されています。

http://www.syabi.com/

訪問されてみては。>>459


対米追従の馬鹿役人達の「野望」のあまりの醜悪に、食傷をして
しまったのでしょう。>>467


脅迫電話など、執拗な匿名の襲撃を反復されると、周囲の人々の
全員が敵対しているかのように誤想してしまい、周囲の友達だけ
が支援してくれているような錯覚に囚人されてしまう場合が有り
ます。そのような状態が継続すると、被害妄想から人間不信と為
ってしまい引篭（ひきこもり）などの原因に為ってしまう場合が
有るのです。

家族のＴＶでの発言で不快を感覚させられたのは、家族の人々を
攻撃した脅迫電話等の問題により、ＴＶを経由して、家族からの
匿名の敵意への反撃が観察されていたからです。>>478

>>478
>あれだけ吠えてた家族が怯えるようにまで変化したのは、
>誰の恫喝が効いたんだろう。

あんた、あれだけ脅かされてみな。誰だって黙りこくるに決まってるでしょ。
特にワイド・ショーなんか酷いね。

さっきも日テレに出ていた女医が被害者の高遠さんのことを
「メサイア・コンプレックスだ。もっと地に足をつけた生活を・・」とか
もっともらしい解説してたよ。
（自分が会ったことすらない人間に対して、伝聞情報でもって無理やり”診断名”をつけるような真似は、
まともな医者なら決してやらない）

もしも、本人が見ていたら、自殺すらしかねないでしょ。
TVが自分のことをまるで病気扱いしているんだから。
（メサイア・コンプレックスは診断名などではないが。
もっとも「この人のパーソナリティには問題がありますよ」と言っているのも同然だから、
考えようによっちゃ、病名つけられるよりもはるかにダメージは大きいだろ）

犯罪の被害者なのに、政府の政策を支持しないというだけの理由で袋叩きにして、
あたかも人格に問題があるかのような報道までが堂々となされるとはね。


なんつーか、当局の意を受けた御用メディア、それにいともたやすく操られる大衆の
在り様を見ていて、本当に暗澹たる気がしたよ、マジで。
この国の先行きは、はっきり言って、暗いね。

今回の一件では犯人より３人へのバッシングの方が強かったよな。
日本の犯罪史上初めてだろう、こんなこと。

Ｎｏｂｅｌ平和賞を受賞したＭｏｔｈｅｒＴｅｒｅｓａ氏のよう
な遺業への志望について、それを視聴した人々が、同一の日本人
が同一の行動をした場合において、彼等の自分自身の現状と比較
すると、彼等の自分自身の劣後や醜悪を露顕されているようで、
「不快」を感覚してしまう場合があるのでしょう。

素直に応援したり支援したりできない原因は、其処に有りそうで
すね。>>482

>>467
尾見七重さん、４件。
直近の奴。三段落目以降に注目。思わずＳ子さんに共感したのはＳ紙論説委員室事務局職員。
1998.04.03　
　東京・杉並の主婦尾見七重さんが『七重の手書き通信』という感想文を知人に“発信”してい
ることは前にも書いた。最近号は「夜の訪問者」と題する文章である。ご紹介してみたい

　▼「さっき、知らない人が家の庭を通り抜けていったよ。気がつかなかったかい」「あらぁ、そう
ですか。気がつかなかったけど。庭の戸の鍵、しっかりかけておきましょうね」。ある身近な老
女と兄嫁Ｓ子さんのやりとりを耳にしたのは、この初冬だったという。その時は別に気にとめな
かった

　▼大雪の朝、「ほらごらん、足跡がある。やっぱり来たんだよ」。しかし足跡なんてなかった。
別の日、ガラス戸のわきにふとんがぐるぐる巻きにして置いてある。「見てごらん、この中にい
たんだよ。考えたもんだね」。老女は次第に異変を見せるようになったという

　▼ある日Ｓ子さんは笑いながら「怪しいやつの正体がわかったの」「ええっ」「〇〇党員なんで
すって」。夜な夜な現れるという訪問者を〇〇党員にしてしまうところに、明治生まれの老女の
“歴史”が感じられてヘンに納得したそうだ

　▼それにしてもＳ子さんはみごとに動じない。少しもいら立つこともなく、堂々と姑の世話をし
応対する。兄嫁の態度に尾見さんは感心してしまったそうだ。そのことを除けば老女の日常に
変わったことはない。政治の動向から芸能の話題まで、どうしてしっかりしているという

　▼女性の場合、知的な職業の経験者で、律義だったひとほどアルツハイマーになる確率は
高いなどという。しかしだれにもそうなることの責任はない。こうして時間は人の上に積み重な
っていく。それにしてもＳ子さんはおみごとである。

産経の署名記事でこんなのがあったとイラク情勢で紹介
されてたけど、誰か裏取れる？
事実なら、産経は恥ずかしくて自己責任論など言えないね。

戦禍の狭間、見捨てられた命　“ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06　
　■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん（３３）
　■バグダッドで少年たちを単身救済
　■「医者でもない私ができることを」
　【バグダッド＝岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん（三三）が単身、救いの手を差し伸べている。

>>486
前スレの１７８，１７９で漏れが張った。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081271151/178-179

>>485
今は老女に共感しちゃってるのかな？
明治生まれだろうと昭和生まれだろうと同じ妄想に駆られるものなんだね。

しかし、石井さんの場合「知的な職業の経験者」でもないし、いわんや「律儀」なんて
言葉はぜんぜんに合わない。何でだろう？

>>478-483
＞見苦しかった家族の頓珍漢ぶりは、結局あんまり深く考えての行動では無かったのかな。
バックに左翼団体が付いてるとか自作自演だとかにしきりにしたがるヤシがやたらと多いけど、
実は全然関係ないのかもね・・・

松本サリン事件の時に２ちゃんがあったら、きっと今回と全く同じような展開になってたと思われ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


そういや、「福男」バッシングなんてのもあったな。２ちゃん限定だけど。
あれですら、最後には本人がすっかり参っちゃったくらいで。
あの騒動にしても、あんなに叩くほどの事だったのだろうか・・・？

>>490
記者会見には出席できなかったみたいだが、問題なのはこの後だな。
マスコミのあの報じ方を見ると浅田農産会長夫妻と同じような展開になるんじゃないのかと危惧してる。
そうなった場合石井を含むマスコミはどう責任をとるんだ？

>>482心理学者なんてそんなもの。なんだかんだ症例をつけないと気がすまないんだよ。
「メサイヤコンプレックス」なんて初めて知った。だけど人間には大なり小なり、
そういう傾向はあるんじゃないの？

ネットの馬鹿はさておき、メディアに操られる大衆というのは、今も昔も変わらない、
ということなんだよね。
その「大衆」を利用してきて見事にしっぺ返しを食らったといえるのが左翼さんたち
なんだろうけれど、こうも簡単に操作される大衆のどこが「成熟」しているんだと
保守の皆さんに聞いてみたいね。

>>492
まぁ出しちゃった途端に自衛隊派遣賛成と反対の
世論がコロッと入れ替わっちゃったしね

純ﾀｿ、元気かなあ。
2004.04.09　
　蒔絵師　宮元美千子　４５

　先日、尖閣諸島の問題をとり上げたテレビ番組で、ある人が「百年たったら国境なんてどうな
るか分からないんだから、領土についてこだわらない方がいい」ということを話していた。

　このコメントに唖然（あぜん）としてしまった。他人がいきなり家の中に入り込んできて、「おま
えは百年たったらこの家にいないだろう」と言ったとしても、その人は怒らないのだろうか。

　どうせ死ぬ身ならば、他人に傷つけられても手当てをせずに放っておいて、死を迎えるのだろ
うか。国境なんてない方がいいと言ったら、世界中から一斉に国境が消えるのだろうか。

　しばらくしたら、世界から国境ではなく日本が消えるだけだということは、多分中学生でも分か
ることだと思う。（金沢市）

>>493
既成事実に弱いのと一度走り出したら止められないのは、お役所だけじゃない。
これはもう日本の国民性なんじゃないか？
誰か自分以外に責任を押し付けようとするところもそう。

今日の読売の社説書いたのも石井ちゃんかな？

>>494
加賀の国の国境も今はもうない。
税金取らなきゃならないから、行政上の国境、県境はなくならないけど、
関所はなくなっていくもんだよね。EUとか。

もうちょっとしたら、純ﾀﾝが見知らぬ人を家に上げようとするだろうに。

＞＞４９６
だが、三人の後に拉致、拘束され、無事解放された二人の家族は、政府に政治的な
要求をするようなことはまったくなかった。

そりゃ、まだ人質になってる時からあんなにバッシングされる前例を見たら、
できるだけおとなしくして嵐を避けようとするだろう、普通。
先週以来のヨミウリ、石井ちゃんが乗移ったみたい。

3人の人質家族は極端な例だよ。
2人の家族が一般的ではないかな。
自己責任論が影響したかどうかは微妙な所。

＞政府・与党内には、救出費用の一部の負担を本人に求めるべきだという議論もある。
　これは検討に値する。独善的なボランティアなどの無謀な行動に対する抑止効果はあるか　もしれない。

記者はどうなの？

言動が少しおかしいからといってここまでひどいことを言われるってのもどうかと思う。
その伝で行けば石井さんなんか何度か殺されてもおかしくないと思うが・・・

>>458
寝てしまい返事出来なかった。
今アメリカのイラク攻撃を非難する者たちはクリントン政権時代のイラク空爆を知らないのかな？
アメリカは湾岸戦争を継続しているのだよ。

>>501

＞何よりも、三人の家族が、「自衛隊撤退」を公言し、国家のあり方にかかわる重要政策の　変更を政府に求める、という政治的な言動を展開したことだ。事件を“政治利用”していると　さえ取られかねないものだった。

　家族の言動を、事件を政治利用したと見るか、それとも、親族としての素朴な感情の発露と見るかで立場が別れる。
　それと、家族の言動は親族としての素朴な感情の発露であったとしても、それに対する政府の側が、事件と自衛隊撤退論とが結びつくことを恐れて過剰に反応した疑いもぬぐえない。

>>500
企業メディアはほとんど引き上げますた
あとはフリーの記者だけです

後で捕まった二人に対しては犯人側から何も要求出てなかったのでは？

少なくとも、今回の一連の事件で政府が最も恐れたのは、
事件と自衛隊の派遣とが結びついて、世論が自衛隊撤退の方向に流れること。
政府としては、世論がそっちの方向に流れないよう、
本人たちの自己責任を強調する必要があった。
家族の過激な言動は、政府にとっては、願ったり叶ったりだったと思う。

仮に、イラクではなくアフガンで同じことが起こったとしたら、
ここまで自己責任が強調されることはなかったと思う。

>>484
イソガワさん、ちと違うな。
彼らは反政府、反自衛隊、プロ市民だ朝日関係だなど、極めて左翼的であるという情報があった事や、
あの家族たちの尊大で不遜な態度、
そしてなによりも「迷惑をかけました」を言わずに犯人と同様の主張に対して、普段まじめに働いているまともな国民が彼らを嫌ったのですよ。
なにがマザーテレサだよ。

じぶんらを批判した国民を助けるのが、
まるですきじゃなかった政府だったね。

CNNは、3人の一報は「オメデトウ」モードで流れてた。
2人の一報は、犯人の要求を直接メディアに流したせいか?
発言はカット。リリースされたというコメントだけ。

日本政府のつまんない根性満開の発言に、おれはかなり食傷。
これじゃ、国中でいじめがやむわけないやんか。

好きじゃなくても、交渉するのは政府の人間。
人質家族は周りに当り散らすだけ。
食傷されたのは３人の家族の皆様。
世論調査を見る限り、その様で。

>>502
あの時のアメリカの敵はフセインだったけど、今の敵は誰？

フセイン政権が倒れても戦争が続いてるのはブッシュの大誤算。
パウエルはこうなるとわかっていたようだけど。

ﾒｻｲﾔといえば超兄貴

日本政府は犯罪被害者にセカンドレイプしてるのと同じ。
そのお先棒を担ぐ産経新聞は、自ら石井英夫が、単身人質になって
日本国中から叩きに叩かれてから、所信を述べるべし。

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page19.htm#top
はっきり言って、人質の問題なんかどうでもいい。

高遠菜穂子氏の本人の主観ではそうだと思いますよ。

それに、組織（役所、会社、団体、家庭等）に隷従しているだけ
の行為を、真面目とは言いません。面従腹背なだけです。不平や
不満が鬱積してしまっているのですから。

だから、現在のような醜態が露呈しているのでしょう。>>507

日本人の半分には弱い者をいじめたがる性質みたいのがあるんじゃないかと思ってしまった。
それに責任をなんでも他人に押し付けたがる性格が加算されるとああなると。
その典型的な例が石井？

政府の行政職員がどのような交渉をしたのかについて、情報公開
をする必要が有ります。

何もせずに、安全な室内で喫煙して待機し、危険な行為を「民間
」（差別用語）にさせておいて、その手柄だけは横取して、その
吹聴をするような連中ですから。>>509

どのような私からの「印象」が、破壊されたのですか？>>450

>>507
未だにネチネチ粘着して叩いてる連中が「真面目でまとも」だとは到底思えないけどなーｗ
つーか、左翼だプロ市民だ朝日だなんてモノサシで叩くのは、
元々その気があるヤシぐらいなもんだ。

＞あの家族たちの尊大で不遜な態度
↑せいぜいこれぐらいなもんでしょ。叩かれる理由としては。
だからと言って、会見で謝罪や感謝が出たあとでも未だに誹謗中傷やってる連中の態度も、
どうかと思うけどなー。

>>509
それに関する世論調査ってあるんだっけ？

>>508
そうやって過剰反応してる君らの方が不思議だけど。

ずばり、犯人が日本赤軍説を言い当てるとは、さすが、
目の付け所が３K、これが外れていたら目も当てられ
なかったが…

>>520
アメリカ様にファルージャ攻撃停戦のきっかけを与えられただけでも
ありがたいと思われないと可笑しいんだが、チェイニーによほど恫喝されたのか、小泉屁たれ純一郎は。

>>521
お約束だが・・・

日本赤軍説が当たったというソースは？

まさかサ○バッチとか言わねえだろうな・・・？

>>520
キミみたいな不自由な脳みそが大好きなんだね、官邸は。

３Ｋが犯人が日本赤軍であると信じていても
それは思想の自由で、ゆるされるべきだと
おもう。

内心の自由である限りはそうなんだが
表現の自由との関係で言うと、他の人との人権との間で衝突が起きる。
産経新聞の石井英夫って、死んでわびるくらいの気構えで書いてるの？
それとも産経読者を愚民扱いして、どうせ読者はバカだから、話題性で
売れりゃ良いと思って書いてるの？

>>525
芦部憲法くらい読んでから書き込みしないと恥じかくよｗ

>>522
意味不明。

>>524
貴方ほどではないですよ。

>>526
基本的には、人質家族も石井ちゃんも見苦しさでは変わらない。
打たれ弱いだけ人質家族の方が劣る。
石井ちゃんは自分の書いたコラムの内容に責任を負ってる感じでも無いし、最強。

>>510
今の敵は後片付けの邪魔をする連中でしょうな。

>>517
悪く言ったつもりではなく、意外に面白い人だと思いました。>>507への反論を下さい。

>>518
私もやりすぎはいかんと思う。事件当初のマスコミの取り上げ方にも国民は違和感をもったはず。

３Ｋの息の掛かった教科書では、イラク戦争で日本赤軍が
邦人を誘拐した、とかいうことになるんだろうね。

>>529
書いたものをすぐ忘れるっていうからあんなとんでもないことを書けるのかもね。

さて、スペイン新首相がスペイン軍の撤退を表明したわけだが。
すると我らが石井ﾀｿはテロに屈したスペインを臆病者だとかいって
物笑いの種にしなければならないのではないかと。

明日はイラク撤退を決めたスペインを罵倒するのかな。

産経の論理なら、他国の政治行動にケチを付けたり
しないだろ。内政干渉。

石井たん的にはアメリカ様の都合の悪い他国の内政は、全て批判の対象です。
日本も含めて。

>>534-535
３月１６日の産経抄ですでにケチつけてます。

「３・１１」のテロリストは、にんまりとほくそ笑んでいるのだろうか。マドリード
で起きた無差別の列車同時爆破テロ三日後のスペイン下院総選挙で、野党・社会労働党
が与党・国民党を破って勝利した。同党は八年ぶりに政権を奪還したという。

▼選挙前の世論調査では、経済の好調を背景に国民党の優勢が伝えられていた。
アスナール首相自身は出馬せず、政界引退を表明している。世論は「イラク戦争支持」
にもそう強く反対していないと見られていたが、テロリストは国民の不安心理の揺さぶ
りに成功した？

▼列車同時爆破犯の正体と目的はなお不明だ。バスク地方の分離独立を要求するスペイン
固有のテロ一派か。それとも世界中に脅威を与えている国際組織「アルカーイダ」か。
スペイン国民は後者のしわざと見、政府に不信を抱いたのかもしれない。

▼勝利宣言した社労党サパテロ書記長は「テロ撲滅を最優先課題」としてあげた。しかし
同党の選挙公約には「イラク派遣部隊の撤退」がある。いってみれば二律背反的な車の両
輪だが、対米政策と合わせて車をどう進めていくのか、お手並みを拝見したい。

▼スペイン総選挙が示した国民の選択に、日本の一部には「それ見たことか。対米追随すれ
ばテロに狙われる」とする見方が出るだろう。「スペインにならって自衛隊を引き揚げよ」
とする主張も出るだろう。それこそテロリストの思うつぼである。

▼さてスペインはイラクから撤退するのかどうか、撤退するならこれは“反面教師”である。
ここが国際社会の踏ん張りどころ、いまこそ団結して断固テロリストに対抗しなければなら
ない。彼らの脅迫に屈したことになれば、スペイン国民はやがて苦い悔恨を味わうに違いない。

スペインの批判はしてないようだが？

最後の一言が余計だったね。

石井の場合「いざ鎌倉！」よろしく「いざアメリカ！」だものな。
アメリカ絡みだと過敏に反応する。

>>538
これは、もっと凄い。
アメリカの世論調査で、スペインを批判。
ちなみに、過去スレを見ると引用のしかたが間違ってるっぽい。

2004年3月18日　産経抄

　スペイン総選挙ではイラク戦争に反対した野党・社会労働党が勝利し、
イラク戦争を支持した与党・国民党が敗北した。社労党サパテロ書記長
が次期首相になるが、「選挙に勝ったのはテロリスト」−米国ＣＮＮの世
論調査では７０％がそう答えたそうだ。
　▼マドリードの同時多発列車爆破テロは、イスラム過激派の国際テロ
組織「アルカーイダ」の犯行とする見方はいよいよ濃くなった。前記の調査
ではスペイン軍のイラク撤退に批判的な回答が８９％。テロは米国民の結
束力を高めたらしい。
　▼きのうテレビのワイドショーを見ていたら、一人のキャスター氏が重々し
く宣告した。「スペインの次に狙われているのは日本。独や仏を見てごらんな
さい。国民は安心している。日本が狙われるのはみんな対米追随のためだ。
テロがあったら小泉首相はどう責任をとるのか」。
　▼やれやれ、まるでテロリストの側に理があるかのような口ぶりにあきれた。
だが「アルカーイダ」は対米追随の国だから狙うのではない。彼らの憎む相手
は近代文明そのものなのだ。その意味からすればキャスター氏が警告するよ
うに新幹線などは危ないだろう。
　▼政治的なタイミングを見計らって、彼らが新しいテロを仕掛けてくる可能性は
確かにある。日本でいうなら七月十一日は参院選。小泉首相が「日本の基本姿勢
は、スペインの選挙結果に左右されるものではない」と参院予算委で答弁したのは
当然である。
　▼しかし新幹線はじめ空港、地下鉄、大都市の駅などの警戒を怠ってはならない。
その警備は警察官やパトロール隊だけにゆだねていればいいのではない。「この国
は断じてテロを許さぬ」、市民のひとりひとりが精神的武装を固めて、心を引き締め
る必要がある。

>>541
どこがスペイン批判なの？

スペインは屁タレだろ？

私には産経がアメポチだとは思えない。教育と歴史観から日本をアメリカ依存から自立させようと頑張っていると思う。
なによりも朝日批判や中韓批判は評価できるし、面白い。

>>543
ホー、米兵の性犯罪でとにかく被害者の日本人女性ばかりを責めたり、
えひめ丸の時には
「日米関係の為に遺族は黙れ、艦長に謝罪させるのはよせ、
　アフガン戦争で忙しいんだから引き揚げは辞退しろ、でも結局引き揚げたんだから
　たとえ向うに非があってもとにかく米軍に感謝しろetcetc…」
の産経のどこがアメリカ依存からの自立志向なんだって？

（01/09/13）
　▼このテロがその“文明の衝突”であるかどうかはともかく、九月十一日が歴史的な日
となったことは間違いない。この未曽有の事態に、日本政府は日本人の安否を確認することを
最優先課題にした。日本人をアメリカから脱出させるために？政府専用機を待機させた。

　▼一体、これは同盟国である仲間としての友情ある態度だろうか。日本がいまやるべきことは
アメリカを脱出することでない。かの地に踏みとどまり、自由と民主主義を守るために
テロと戦う友人の肩を抱き、慰め、励ますことではないか。

>>545
に書き忘れ。

テロ直後の場所に留まるのって十二分に危険だと思います。
一方で自己責任と言いつつ、一方でテロ直後の場所に、
別にできる事のない民間人に、居座れと言う。
いったい、石井の基準って、何処にあるんでしょうか？

石井ﾀｿが無責任な論調が出る人間なのは分かったんだが、
産経本紙の論調はどうなの？
たまに見た限りでは、そんなに変だとは思わなかったんだが。

石井さんにに粘着している人は居ても
本紙を読んでいる人はあまり居ないようだよ。
産経本紙は経済外交はそこそこ、政治は親米保守な感じだね。

>>543
お主のハンドルネームで気づいたが、今回の一件、俺のまわりで自作自演
と騒いでいるヤツは、例外なくハングル板住民だった、その類か？

スペインの何をもって「屁タレ」なのだ？

読売の１９日朝刊の編集手帳で、最後の

「自己責任を徹底させるべきだろう」
「開放された五人の体験は、苦い教訓として、その素材となるはずだ」

この文章だけ横にマーキングみたいな線付きで載ってるけど、読売の意図ですか？
それとも印刷ミス？印刷ミスにしては綺麗に文章のよこにチェック付けてるみたいに
見えるけど・・・

>>548
社会面での「トバシ記事」目当てで読んでいるが何か？

「小泉訪朝、専用機使用せず」

親米に関しては間違いなく世界一だな、産経は。
米のWEEKLY STANDARDでもあそこまでブッシュ政権を擁護していない。

【出版インサイド】マンガ『汚れた弾丸』をめぐって
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm

ほんとに日本の新聞なんだろうか

劣化ウラン弾の悪影響は科学的に証明されてないし
特定の思想を持った集団が反米の旗印に取り上げている
からね。

影響も定かでない兵器を子供向けの漫画の主題にし
政治的な主張を込めるのは、愚かなことだよ。
産経の批判は一理あるね。

まぁ、政治的主張だけで描かれた小林の戦争論を絶賛してたがね。

小林の漫画を掲載しているSAPIOは対象が大人だからね。

少年漫画を使った思想の刷り込みは、左翼の皆さんが嫌悪する
戦前の教育を想起しませんかね？
左右問わずやってはいけない事ですよ。

>>557
「戦争論」はSAPIOに連載されてない描き下ろしで発刊。
「若者」に受けたってなふれこみだった筈。

あと、小林は作る会教科書の執筆者でもあるな。

◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

　和歌山の毒物カレー事件の控訴審がきょうから大阪高裁で始まるが、林真須美被告（四二）は何を
語るつもりなのか。一審・和歌山地裁は“自白なき裁判”だったが、逮捕以来五年半の沈黙を破り、彼
女は自らの無罪を主張するのだという。

　▼平成十年七月、和歌山市園部の夏祭りのカレー鍋にヒ素が混入され、食べた四人が死亡、
六十三人がヒ素中毒になった。法廷で真須美被告は一貫して黙秘を続け、目撃証言もなく、困難な
状況だったが、裁判長は科学鑑定と消去法的立証で、有罪・死刑を言い渡している。

　▼控訴審での弁護団の意向は死刑判決を覆すための全面否認ということだから、いわゆる“自白”
の期待はむりらしい。「なぜ事件は起きたのか、きちんと真実を話してほしい」という遺族・被害者の
切実な願いは果たされそうにない。

　▼自白にもいろいろあって、「真実」の自白と「うそ」の自白がある。拷問が珍しくなかった昔ならともかく、
いまの時代でやってもいない犯罪を「私がやりました」と認めてしまうのはなぜか。どんな心理メカニズムが
働いているのか。“人間、この複雑なるもの”だろう。

　▼経済アナリスト、大学教授、テレビコメンテーターで高名なエコノミスト（四三）が、駅のエスカレーターで
女子高生のスカートをのぞいていたという。現行犯で逮捕された直後は「申しわけないことをした」と全面的に
認めていたのに、一転「事実無根だ」と否認しているそうだ。

　▼痴漢行為は決して許されない犯罪だが、「われわれの社会のすべてがスカートの中にある」と喝破したのは、
十九世紀フランスのリアリズム作家バルザックである。さすがは『人間喜劇』の観察者、これは“真実の自白”と
いっていいかもしれない。

SAPIO読んでるのって厨房工房ばっかりのような。

ええと…
引き出しさんに「スカートの中」で検索推奨。
現実よりも文学が大事な石井イズムが炸裂してるのが有ったはず。

和歌山カレーネタとは意外。

石井たんは、相変わらずスカートの中が大好きなんだなあｗ

>>557
漫画は何でも有りだから、文句いう奴のがバカだと思うけどな。
戦争賛美漫画が山ほどあるのに、この程度の反戦（？）漫画に目くじら立てる方がおかしい。

ちなみに、「悪影響は科学的に証明されていない」ってのは曲者で、
日本で公害が頻繁に起こった頃も、そういわれ続けて、被害が広まった。

そういや仙台の筋弛緩剤事件判決はスルーしてたな。
あれこそ「自白」が重要な争点の一つだったのに。

＞563
少年マガジンと言う、子供向けの発行部数300万部の雑誌ですからね。
影響力の大きさを考えれば、放置するのは無責任でしょう。
単なる反戦漫画なら良いのですが、イラクを舞台にした政治性の強い
ものなら話は別ですね。

>>563
マガジンといえば、なんといってもMMR
あれがきっかけでユダヤ陰謀論へとミスリードされる少年なんてのも
居たんだろうかｗ
あれの影響力のほうが遥かにデカそうだが。

ま、アメリカ様の大本営発表を否定する事象＝「思想の刷り込み」
なんでしょうよ。珍米的には。

科学に基づいて事実を伝えるのが重要。
その程度の事も理解できないのだろうか？
米国云々は関係ないのだが。


今回の話は湾岸イラク戦争の取材を元に漫画化したもの。
ノンフィクションである事を理解して欲しい。

>科学に基づいて事実を伝えるのが重要。
その基準に達してないよ、すくなくともあの作品は。

＞「戦争論」はSAPIOに連載されてない描き下ろしで発刊。
＞「若者」に受けたってなふれこみだった筈。

「ゴーマニズム宣言SPECIAL」である以上、書き下ろしだけ子供を
対象にした、というのは不自然。若者のみならずマンガを読む習慣
のない老人も読んだとの触れ込みもあり。「少年」マガジンとは。

＞あと、小林は作る会教科書の執筆者でもあるな
だから「教科書にはマンガは載せない」という方針だった。

>>567
科学漫画じゃないんだから・・・。

上のほうで、訴訟がどうのこうのって言ってる人がいたけど
仮にやったって産経にも新潮にも勝てるわけがないよ。

でも唯一、家族が勝てそうなところがあるよ。
サイバッチ（笑）

>>548
そうなの？古森氏を叩く人がやたらと多いから、
本紙で何か問題のある事でも書いてるのかと思った。

>>554
まあ、ちょっと過剰反応し過ぎな気もするけど、
劣化ウラン弾の問題は微妙なだけにこういう論調もありかと。

産経抄は、白黒はっきりできないような問題は苦手だよな。
なぜか今日は、地下水脈的当てこすりもないし。

>>492
結局、自分の思い通りになることが「成熟」なんだろうな。

話は変わるが、今度の月刊正論や諸君は恐ろしいことになりそうだ。
「麹町電網測候所」なんかは特に。
「人質家族の態度に怒ったネット住民は決起した」なんて書きそう。

>>573
結局、自分の思い通りにならないことが「恐ろしいこと」なんだろうな。

>>573
「諸君！」はそこまでやんないでしょう。
「正論」はやりそうだな・・・・。

>>547
えひめ丸の時は「主張」もひどかったよ。

えひめ丸の引き揚げに関して→「こうした米国へのある種の“甘え”はこれきりに
したい。」(2001年10月20日)

ワドル氏との面会を拒否した学校側に対して→「ワドル氏の謝罪を拒否し続けるという
のであれば、それは日本人の伝統的な価値観、美意識に沿うものとはいいがたい。『礼
のかたち』にも反するのではないか。」(2002年12月17日)

>>574
恐ろしいことっていうのは人質や家族への非難の類ってこと。

読解力、背景知識に乏しいので最後のスカート云々の主旨がイマイチ理解できません。
誰かサルにもわかるような解説お願いします。

＞576
文章の一部分だけ取り出しても、意見がわからないでしょ。
悪意を感じさせるやり方ですなあ。

>>574
諸君は中宮なんかに書かせたことがあるから十分あり得る。

ハイリン先間違えた…
574ではなく>>575です。

>>578
おじいちゃんはバルザック名前を出せば読者が恐れ入る、と考えただけだと思われるので
気にしない方がよろしいかと。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/wakayama/waka07.html
＞何ら根拠を示すことなく『容疑者夫婦は「シロ」だと思っておいでか』『すべての状況証拠は保険金を不正に入手した疑惑を指し示している』
とヒステリックな対応に終始。この記者は直ちにジャーナリストをやめて警官になるべきであろう。

>>554
◇しかし本書では、なぜ湾岸戦争が起きたのか、なぜ経済制裁が行われたのか、何の説明もされていない。

マンガでも小説手もアニメでもいいけど、原爆の被害を描いた作品で、なぜ太平洋戦争が起きたのかから描いた
作品っていくつあるんだ？
なぜイラク戦争だけそこから書かなきゃならない？

>>576
全体の論調もこれと同じ。全文を読んでみてください。

>>578
>▼痴漢行為は決して許されない犯罪だが、「われわれの社会のすべてがスカートの中にある」と喝破したのは、
>十九世紀フランスのリアリズム作家バルザックである。さすがは『人間喜劇』の観察者、これは“真実の自白”と
>いっていいかもしれない。

別にヒネった文章じゃありません。自白（→告白）がテーマだから。
で、植草さんに言及したついでに、古希過ぎてもなおお盛んな、石井さんらしい結語にもってきた訳。

あと、石井さんや保守系DQNライター独特のシンタックスとして、

「○○は決して許されるものではない。（しかし）ぺけぺけ」

こーいう↑のがありますね。もちろん○○肯定です。

このコラムの場合は、「オトコとして、動機は理解できる」、みたいな（藁

あと、石井さんには、自分の思いついたアナロジーに酔いしれる癖がおありです。
その譬えは多くの場合、一般には理解しがたく、不適切、不穏当なものさえ含まれます。

例えば、台湾総統選のクルクルと情勢が引っくり返る様を
六本木ヒルズの痛ましい事故になぞらえて、「回転ドア」「回転ドア」と嬉しそうに連呼してみせたりします。

これは、臨床上、わりとよく観察される現象です。

語彙が急速に発達していく段階に、こどもが覚えたての汚いコトバを叫んで
オトナを困惑させることがありますよね？石井さんの場合もこれに該当します。
老年痴呆が進行すると、発達の段階を逆に辿る場合があるからです。（←トンデモ）
これが頻回におよぶと、汚語とよばれ、場合によると立派な治療対象になります。

なぜカレー事件と学者の痴漢事件が結びつくのか？
誰か理解できるエロイ人いる？

>>586
＞あと、石井さんや保守系DQNライター独特のシンタックスとして、

＞「○○は決して許されるものではない。（しかし）ぺけぺけ」

＞こーいう↑のがありますね。もちろん○○肯定です。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%A9%E5%A3%B0%E4%BA%BA%E8%AA%9E%E3%80%80%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%97%E3%80%80%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6

こんなの発見、去年の2月21日

　「しかし、だからといって・・・」というのが、いま日本のマスコミ（とくに多くの新聞）論調
の決まり文句になっている。まやかしでへっぴり腰で偽善の常套（じょうとう）句といって
いい。もっといえば右顧左眄（うこさべん）用語であり、世論迎合言葉なのである▼たと
えば、イラクは大量破壊兵器を隠している疑いがあり、国連査察の目をくらませている
ふしが強いことは認めている。イラクに非があることを認めていながら、「しかし、だから
といって」武力行使をしたり、軍事行動を起こしたりしてよいとはならぬ、というふうに論
旨を進める▼またたとえば、北朝鮮が核武装を構想し、北東アジアが重大な事態にな
っていることは認める。それでいながら「しかし、だからといって」性急な対応は好ましく
ない、話し合いを進めよというぐあいに議論を落としていく▼そういう新聞はイラクへの
制裁や懲罰にわざわざ「イラク戦争」という詐術的表現を用いる。戦争とくれば、けんか
両成敗やどっちもどっちという印象を与え、反戦運動が誘導されていく。反戦とくれば、
だれもが反対しにくい。反戦デモが起これば待ってましたとばかり大々的に報道するの
である
　▼しかし東西冷戦の谷間で起きた八〇年代の反戦・反核運動の多くは、ソ連が画策した反米運動だったことは常識ではないか。進歩的文化人が総動員され、マスコミは謀略にまんまと乗せられた。その苦い教訓が全く生かされていないのはどうしたわけだろう
　▼マスコミは世論につれ、世論はマスコミにつれで二人三脚のように合唱し、“反戦の波、地球を回る”などとはしゃいでいる。二人の独裁者がにんまりほくそ笑んでいるのに気がつかない。あるいは気がつかないふりをしているのである。

>　▼控訴審での弁護団の意向は死刑判決を覆すための全面否認ということだから、いわゆる“自白”
>の期待はむりらしい。「なぜ事件は起きたのか、きちんと真実を話してほしい」という遺族・被害者の
>切実な願いは果たされそうにない。
自白を求めたいらしいが、真実がどうかは分からないが一般的に無実であった場合に「やってない事を
やってないと主張するのは難しい」。被害者家族は当然説明を求めるであろうが、ここでそんな事を書くべきものでもない。
「疑わしきは罰せず」の法理を取ってきた歴史的意義など全く分かってなさそうだな。石井は少しは、刑法・刑事訴訟法を読めって感じだな。
刑事事件のほとんどが原告（検察官）に立証責任があることの意味を考えれば、分かりそうなことなんだけどな。

ん？n=699、反証のつもりなのかな？だったら、quaitative analysis とかご存知ですか？

もしくは、いきなり天声人語を持ち出したから、

保守系DQNライター→保守→サヨク→サヨクは朝日が好き→天声人語
→「アカヒ新聞独特のシンタックスもあります」

こーいう↑流れなのか？

だとしたら、続きは、何かしら？
いずれにしろ、石井さん以上に説得的説明どころか、いっさいの説明がないから、わけわかめだな。

「憎むべき」と教唆された相手に敗退してしまった場合、過剰に
相手に依存や阿諛してしまう現象が観察されます。

「暴力で相手を屈服させろ」というような衝動ばかりを「強化」
されてしまった粗暴幼稚な人々は、その暴力という「基準」にて
相手に敗退してしまうと、「暴力における強者には屈服するべき
である」という屁糞理屈を彼等の自分自身にも適用してしまい、
敗退した相手である「勝者」に隷従してしまうのである。>>544

統計学的には、甲状腺癌の発症など、科学的に証明されつつあり
ます。

今後においては、ＰＥＴ（陽電子解析装置）による微粒放射線能
物質の特定部位への蓄積を観測して、因果関係を特定できると考
えられています。>>555

>>561
手抜き検索ｗ
757 名前：引き出し 投稿日：04/02/09 23:19 ID:fk9ZXa4g
>>756 どぞ。
2002.07.06　
　きのう本紙の漫画『サラリ君』は中学生のＳＥＸの手引のこと。サラリの母親が耳ざとくナニナニ
と話に割りこみ「ゆとり教育の成果です！」といい捨てて立ち去った。いま中学生に避妊薬のピル
を勧める小冊子が問題になっている

　▼厚生労働省所管の財団法人が作製した『思春期のためのラブ＆ボディＢＯＯＫ』という冊子で、
すでに百三十万部が全国の中学校に配布された。ピルというのは常用しなければ役に立たず、常
用とは性行為の日常化のこと。これはフリーセックスの勧めだろう

　▼さすがの遠山文科相も「中学生にここまで…」といって絶句したが、そういう大臣に「あきれか
えった」と性問題の専門家という女医さんが読売新聞（六月三十日）に書いていた。いまの中高生
は「日常的に性交」をし、ピルの話をすると小学生も「目がきらきら光る」そうだ

　▼この医師は高校生と中学生を同じバスケットに放り込んでいるが、中学生にまで「産むか産ま
ないか」「いつ産むか」などという教育が大切なのか。ピルの効用やコンドームの装着法まで教え
る必要がどこにあるか。「あきれかえった」とはこっちのことだった

　▼思春期の子供たちにとって、性は神秘のひそやかな花園であるはずだし、そうであってほしい。
たとえば少年にとって女性のスカートの中は永遠のなぞなのである。その“町角”を曲がればどん
な風景が見えるのか。あやしい夢とあこがれに身をこがす時代が思春期である

　▼にもかかわらず先から先へ、手をとり足をとって花園のありかを教えこむのは、残酷な仕打ち
というべきだ。少年のあくなき好奇心と想像力の芽を摘んでしまうから。かかる性科学教育は、文
学を確実にほろぼしていくだろう。

>>561
手抜き検索�A
754 名前：引き出し 投稿日：04/02/09 23:05 ID:fk9ZXa4g
他にもこんなの。石井ﾀﾝの性的嗜好がにじみ出ていて秀逸。
2000.05.11
　薫風の季節になると、川上澄生の詩と絵の世界を思い浮かべる。「かぜとなりたや　はつなつの　
かぜとなりたや　かのひとのまへにはだかり　かのひとのうしろよりふく　はつなつの　はつなつの　
かぜとなりたや」

　▼木版画の詩人・川上澄生は明治二十八年横浜に生まれ、宇都宮で英語教師となり、やがて
版画の道にすすんだ。「女学生」や「南蛮船」を好んで彫り、昭和四十七年に没するまで空想のお
もむくままの題材に自作の詩を添えた

　▼「かぜとなりたや（大正十五年＝初夏の風）」は日本の木版画の歴史に一石を投じた作品で、
女性のスカートのすそを翻す風と同じ薄緑色の文字で詩が彫られていた。この絵を見た若き日の
棟方志功が同じ道に入ることを決意したという

　▼ところで澄生には「鬼ごと」という作品もあり、鬼ごっこの「鬼となりて人を追ひ、あの人を抱きす
くめん」と歌っている。澄生の目にえび茶のはかまや髪に大きなリボンをつけた女性はまぶしく映っ
た。いまでいうなら優雅なるストーカーだったかもしれない

　▼しかし小野小町の元に九十九夜通ったという深草少将をはじめ、人間の男、生物のオスは多か
れ少なかれ女性を思慕するストーカーなのである。だがその欲望をきびしく自制し、きちんと節度を
守るところに男のねうちがあった。それが守れなければけだものになってしまう。いわばやせがまん
の美徳であった

　▼いまそのタガがはずれてしまった時代がきたらしい。与党三党でまとめた「ストーカー行為規制
法案」などは、だめ男たちの恥を天下にさらす法である。「かぜとなりたや　はつなつの」、澄生の詩
の心をくみとればいいのにと思う。

>>573

諸君！の麹町電網測候所は精々「自作自演祭り」ってな感じで面白おかしく
書くのが関の山では（ｗ　下手に書けばサヨクに隙を与えるからな。

>>>555
じゃぁおまいが「劣化」ウラン弾の削り節を自分の部屋に撒いて生活してくれたら
なんの悪影響も無い事が立証出来る訳だな、まぁがんがれ！

しかし「劣化」ウラン弾なんて中途半端な言葉止めて、ウラン弾頭弾に替えなきゃならんな・・・・・・・・

和歌山砒素中毒殺人事件については、その原因である日本生命に
おける保険金詐欺事件が、林真須美被告の凶暴だけが強調されて
隠蔽されており、その動機において不審な点が有るという問題が
焦点と成るであろう。

林真須美被告が、保険金詐欺に関連した暴力団や医師達を擁護し、
子孫を保護する場合、事実が隠蔽される危険が有りそうである。

つまり、法律上の親子関係と肉体的な親子関係とが乖離している
現象での問題が提起されているのであろうと思われる。政府組織
や企業組織において、そのような「落胤」による情実人事が横行
している危険も有りそうである。

１９世紀の法蘭西においては、貴族社会が爛熟して、財産相続に
関連し、ＤＮＡ鑑定も無いので、性的紊乱からの相続闘争が蔓延
し、「誰の子か」が争点とされていました。このような観点から、
平安時代に著作された源氏物語のように、政治社会の全部が女性
の妊娠に有るという時代は終焉しており、如何に親が子をを育成
するかが重要である時代が到来しているのである。

産みの親よりも育ての親なのである。>>559

>>555
「劣化ウラン弾の悪影響は科学的に証明されてない」というわりには、
ずいぶん気にしている自衛隊であった。

イラク戦争で米軍が使った劣化ウラン弾による健康への影響を避けるため、
陸上自衛隊が派遣先のサマワで、連合国軍の調査を基に使用されたと
みられる地域を特定、隊員の立ち入りを禁止するなど、独自に対応基準を
作っていることが４日、分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000079-kyodo-int

悪影響は「いまだ」証明されていない、だけだからな。
劣化ウラン弾は限りなくクロに近いグレーだろ。

自衛隊もマンガがきっかけで劣化ウラン弾使用が自粛されれば大喜びだろ。

無責任なのは石井さんだけじゃないみたい

(産経新聞　2003年4月12日)
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　

　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
＞が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」「泥沼化」をしきりと
断言する向きが多かった。そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の対
外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。

>>555
とすると、この記者は産経社内の特定の思想を持ったﾔｼですな。
「劣化ウラン弾」注目集めるイラク南部　「ガン患者、１１年で８倍」
2001.01.27　国際２面
　一九九一年の湾岸戦争から十年たち、米軍を中心とした多国籍軍の集中的な空爆を受けたイ
ラク南部で白血病やガンが多発しているという。イラク政府は「米軍の使用した劣化ウラン弾が
原因」と訴えてきたが、国際社会からは無視されてきた。だが、昨年、北大西洋条約機構（ＮＡＴ
Ｏ）軍がバルカン半島で使用した劣化ウラン弾で帰還兵に白血病が多発している疑惑が広がり、
世界で初めて劣化ウラン弾が本格的に投入されたイラクに、にわかに注目が集まっている。
　（イラク南部バスラ　村上大介、写真も）

　クウェート国境に近いイラク南部バスラ。「サダム教育病院」のジャワード・アルアリー医師は
「湾岸戦争の四、五年後からイラク南部で白血病やガン、さらには原因不明の病気が顕著に増
加した。医師として尋常ならざるものを感じた」と語る。同病院には、最近発症した少年患者ら十
数人が入院しているが、同医師が医長を務める腫瘍（しゅよう）治療部門に通院する患者数は
現在二千人にのぼるという。
　入院患者の一人、カリーム・サーリム君（一六）は昨年秋、腰に激しい痛みを覚え、診察を受
けたところ、骨肉腫（にくしゅ）と診断され、十一月から入院している。カリーム君の家はバスラか
ら北に約二十キロ離れた橋の近くにあり、この橋は多国籍軍の爆撃で破壊されたという。
　また、バスラ市内の子供病院にも幼児のガンや白血病患者がおり、白血病と診断されたムハ
ンマド・ボーズちゃん（五つ）は七カ月前に入院した。母親が一年半前にやはり白血病で死亡し
たため、叔母に付き添われている。
　ガンの増加地帯は、バスラに限らずイラク南部全域に及んでいる。同国保健省は早い段階か
ら、非伝染病であるガンの急増の原因として劣化ウラン弾を挙げ、九八年にはアナン国連事務
総長に対して因果関係の調査を行うよう正式に要請した。

>>602
続き。

　ただ、国連の大量破壊兵器査察をめぐり米英を中心とした国際社会と対立を繰り返してきた
独裁体制のイラクには分が悪く、これまでともすればイラク側の「宣伝」と受け止められてきた
ことも事実だ。
　しかし、湾岸戦争後のボスニア・ヘルツェゴビナ（九四−九五年）、コソボ（九九年）の両紛争
でも劣化ウラン弾計四万発が使用され、欧州で「劣化ウラン弾疑惑」に火がついたことから、世
界保健機関（ＷＨＯ）の専門家が今月十九日、ガン患者のデータ分析などについてイラク当局
と協議するため現地入りした。
　クウェートからのイラク軍追放のために徹底した空爆作戦を実施した米国中心の多国籍軍
は、イラクの戦車部隊などに対して、バルカン半島とはけた違いに多い九十五万発、三百トン
分の劣化ウラン弾を使用したとされ、ＷＨＯにとっても、劣化ウラン弾と健康被害の因果関係を
究明するためにイラク側の資料分析は不可欠だ。
　イラク保健省がＷＨＯに報告した統計によると、イラク全体で人口十万あたりのガン患者数
は、八八年の百九十八人が、九九年には千五百七十五人にまで増えている。
　ＷＨＯのグラム・ポパル・バグダッド事務所長（アフガニスタン出身）は、「まだ劣化ウラン弾と
健康被害の関連性があると決まったわけではない」としたうえで、「イラクは、湾岸戦争前まで
中東で唯一、欧州の医療水準に近づいていた国だった。現在は経済制裁のためにコンピュー
ターなどが不足し、原始的な手作業だが、医師の水準は高く、イラクの統計資料は専門家の
目から見ても信用できる」としている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　◆米英は因果関係否定
　劣化ウラン弾とは、原発や核兵器製造工場で天然ウランを濃縮する過程で生じる劣化ウラン
を使用した砲弾。鉄の約二・五倍の重さがある重金属で貫通性に優れており、対戦車攻撃など
に使われる。
　米英は、「バルカン症候群」の場合は劣化ウランと健康被害との因果関係を否定している。

かの日本財団様が湾岸戦争についての各紙の発言をまとめてくださっているので
参考にしてください、恣意的な編集がなされているかもしれませんが。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/mokuji.htm#top

どうでもいいが、同じ地裁の判決で首相の靖国参拝を違憲とした裁判官や週刊文春の出版差し止めを命じた
裁判官は石井的には異常者で、世界的に廃止が大きな流れになっている死刑を、本人の自白も直接的な証拠もなく
状況証拠だけで命じた裁判官の判決は、まったく疑いもしないで正しいと認めてしまうわけか。どこに基準があるんだろう？？？？

石井さんとしては確固たる基準が、自分の心の中にあるんだろう・・・・たぶん。

おい、みんな。あんまり石井を非難するなよ。泳がせておいてめちゃくちゃな
記事書かせようぜＷ
そうすりゃ、石井が痴呆老人だって産経読者も嫌でも気づくだろ。

おじいちゃんにとって、地下水、地下水脈って何なのだろう。心理学的にはどうなの?ｴﾛｲ人、教えて

石井センセイ、この事件はどうしてネタとして取り上げないの？

「自民党の安倍晋三幹事長は１９日の記者会見で、
昨年１１月の衆院選の際に自らの選挙運動用はがきの推薦人に
中西輝政・京大教授の名前を記載した問題について、
「法令に何ら違反するものではない」と述べ、
問題はないとの考えを示した。
大学側が「（掲載を）本人は承知していない」としていることには、
「（中西氏の）夫人に電話で依頼したが、本人に伝えるのを失念したと聞いている」と説明した。

　これに対し、民主党は「中西氏が承知していない場合、
安倍氏は公職選挙法の虚偽事実公表罪などに、承知していた場合は
同法が禁じる公務員の地位利用の共同正犯などに、
それぞれ当たる可能性がある」（幹部）と指摘。
党として刑事告発する構えだ。
また、今後、政治倫理審査会を含め、国会の場で安倍氏に説明を求める方針だ。 (04/19 23:09) 」
http://www.asahi.com/politics/update/0419/012.html

>>609
全く同じ内容が今日の産経新聞四面下に載ってるよ。
一日遅れたのは夕刊が無いから。

>>544
産経はその程度だろ？改憲の気概はあるし、教育問題についての取り組み方は秀逸だよ。
対アメリカ姿勢はある程度自立するまでは仕方ないと思う。
朝日なんか当用憲法を大切にして東京裁判に屈伏したままの反米なんだから幼稚なもんだよ。

>>549
スペインはテロに屈伏しているような印象を受けた。
最近ペースが早いから復活させたHNなんだけど可愛いだろ？日本人です。五十川さんのほうが国籍あやしい…。

>>611
あなたは本当に産経読んでる？今日の四面右上の記事内容は？
どうもあなたのレスって産経の記事を元にしたレスに対して
的外れなレスばかりしているように見えるのですが？

汚語じゃねーや、石井さんみたく治療対象になるのは、汚言症（Tourette症候群）だった。

不謹慎な言葉や卑猥な言葉を不随意的に言ってしまう、チック
（慎太郎先生がそう。目をパチパチする）の一種なんだそうだ。

70過ぎたじいさんが初発ってのは、ありえるのかねえ？（藁

都知事閣下は若い頃から珍珍で障子を破る小説を書いていた方だから慢性だろうけど
石井さんもそうかな？

>>611
テロリストを綿密な捜査で追い詰め、急襲し、その結果殉職者を出した
「テロとの戦い」をしてみせたスペインがテロに屈しただと？
オウム事件の教訓も何ら得ず、無防備なまま「テロとの戦い」に突入した我が日本
についてどう思っているのかな。坊や。あとスペインの「テロとの戦い」の歴史を
よく勉強してからモノ言えよな。
テロに対しても屈するなというデモを（政府の指示があるとはいえ）市民動員で一
昼夜行い、イラク派遣についても大規模なデモが起こるこの国の国民の世論は人質
同胞にたいする誹謗中傷や自己責任追及で終わる国民よりよほど成熟していると思
うけれどな。あの連中と日本の馬鹿国民を総員入れ替えたいぐらいだよ。

安倍晋三と中西輝政の推薦はがき事件

佐々木類記者ピーンチ

>>615

政府あるいはその御用マスコミのプロパガンダとしては、
イラクからの撤退＝テロに屈する、ってことになってるし、
その言説を信じている奴も多い。

しかし、現在イラクで起こっているのは、もはやテロではない。

>>617
しかし保守連中にはそれがわからない。

フランコの独裁やバスク独立運動のテロ。
社会主義政権と君主制の両立など全く存じないのでしょう。
南北戦争や西南戦争まで遡らねば内戦の経験のないアメリカ、日本が
スペインに何を物申せるというのか。

俺は高卒のバカだから話が常軌を逸してくると面倒になってくるよ、スペインのテロとの戦いの歴史？
まるで今回の話に関係ねえよ、ひきこもりが偉そうにすんな、自虐坊や>>615
俺はバカだけど年収1200万あるんだよ！

俺は仕事人間で忙しいからほとんどテレビを見る時間がない。産経は購読してるけど隅から隅まで読める程のヒマがない。だから合間をみて産経抄のスレにいるのだ。
夜中に仕事おわるからどこを参照すればいいか教えておいてくれ。>>612
腹へった。

まあ君の書き込みは楽しめたけど、これはとても駄目。
ちょっと頭痛がしてきた。

佐々木類は去年古森義久が産経新聞に「ネオコンなんてものは存在しない」と題する記事を書いて、
朝日新聞に「バーカバーカお前らなんかより俺の方が物を知っているんだよ、バーカ！」と
やったその数日後に、その同じ産経新聞のほぼ同じ新聞記事の位置に、「ネオコンはある」と
書いてしまい、古森や産経新聞の面目を丸潰れにしてしまったので、産経は助けないかもｗ

痛いネット厨房の典型的な特徴の一つとして、
理屈でやりこめられると、誰も訊いてないしそんな話題でもないのにいきなり
自分は高年収だの仕事で忙しいだのとファビョり出す、というのがある。
大抵の場合無知と社会経験（社会人に限らず学生であっても、ようするに
まっとうな人付き合いから身につく世間智、とでもいうか）の乏しさ、あるいは無さ
から来るトンチンカンな放言を論破された時に生じる事が多く、これで相手が
恐れ入るものと思い込んでいるところがまた一層痛い。
実際には過去の例ではほぼ一致して他者からの失笑と嘲笑、たとえば曰く
「幼稚園児が一億兆円とか言うのと同じだなｗ」とか
「どうせならもう少しでもリアリティのある設定にしとけやｐｐｐ」
などを買うのが関の山なのだが…

かつての敗戦で、心的外傷を心中に鬱屈させている人々にとって、
戦前戦中の旧大日本帝国軍隊が域外で惹起した惨虐非道な行為は、
その心的外傷に起因する過剰反応である反感や反発の対象であり、
その苦悩や苦痛を回避するにおいて、旧大日本帝国軍隊の「栄光
」だけを教科書に記載する欲望をしてしまってきたということに
過ぎません。朝鮮半島北部域内の軍事政権は、旧大日本帝国での
植民地支配において「権力者側」の立場から国家独占資本主義な
共産主義や社会主義の立場に移行しただけであるので、軍事政権
としての対外恫喝を延命させてしてきまっているのです。

東京裁判は、そのような暴力封建な軍事政権を滅亡させるにおい
て、戦争行為を犯罪行為と認定した劃期的な判決でした。

西班牙（すぺいん）の伊拉克域内からの撤退は、伊拉克域内への
軍事行為が、第二次世界大戦初期の西班牙域内での武器や兵器を
供給された武装勢力の侵攻と同種の弊害であると看取しての行動
であり、戦争拡大への欲望から、恐怖主義暴力事件を頻発させて
いる軍事法人の対抗として有効であり、「屈服」には該当しない
のです。>>611

>>619
内戦の長い経験があるから「及び腰になってるとも言えよう。
○○国はテロの経験があるから、他国以上に成熟してるという
理屈が通用するなら、イスラエルの対テロ政策にどの国も文句が
いえなくなるではないかｗ

今日（２００４年４月２０日）の産經新聞域跨網絡版によると、
大阪高等裁判所２０１号法廷において、裁判長である白井万久氏
が、林真須美被告に対して、「拘置所を出たら住むところはどこ
か？」と質問し、被告が「分かりません」と回答していたと報告
されています。

居住する場所が無いのだから、刑務所内に居住したらどうか、と
いうような事実隠蔽の教唆をしたのでは無いかとも想われる問答
でした。>>605

>>625
車椅子の老人を爆殺して正義だと言い張れる度胸はさすがに他の国には無いだろう。

>>827
いや、石井さんならいってくれるかも。

>>620
オンラインゲーム内での年収を自慢されてもなー

がんばれ>>827

正直、産経みたいな笑われ役も必要なんだろ。
もし、日本ではそうでないなら、日本もそれまでの国ってこと。

http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/040420/sha114.htm
これはちょっと。。。。
酷すぎやしないか？

朝日経由の情報ではありますが、仏le monde紙が
>「人道的価値観に駆り立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民認定など
>（国際社会で）決して良くない日本のイメージを高めたことを誇るべきなのに、
>政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」と皮肉った。
そうでありますな。
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-361630,0.html

となるとやはりここはひとつ我らが石井ﾀｿには、そのような言辞は余計なお世話だ
内政干渉だときっぱり言っていただくべきであろうかと。
さらには、そんな仏紙にはどうせこの時とばかりにご注進に及んだ反日日本人が
いるでありましょうから、そのような人々にもガツンと一言お願いしたいものですな。

私は風俗嬢です。



いや、冗談です。
ただね、実際ﾁｮﾝ･ﾚﾉﾝは俺の本当の名前であるワケないし、匿名である程度の範囲で何言ってもいいワケであり、
俺がその後の展開を予想してカキコしたら予想通り現実と架空の区別がつかない厨房に嘲笑されてしまったというわけだが。
溜飲下げたかい？>>623

さぁ本題に戻りましょうね、失礼しました。
産経抄、産経抄。

イタいコテハンだね〜。

>>633
マジで恥ずかしい。また、世界から嘲笑されるよ。ところで、全マスコミは
今回の人質事件での費用負担について各国別に調べてくれ。絶対日本だけが
被害者に負担させているはずだけどね。

>>633
http://www.diplo.jp/
関連会社の月刊誌が日本語版サイトを用意しているから、そのうちここで晒されるかも知れない。
一応、ル・モンドは革新系なので、日本の「政治家や保守系メディア」はそのこと
のみを言い募り、内容に聞く耳持たない可能性が高い。ネットでもすでにこの種の
書き込みがあった。

願わくば、朝日は自分の言葉で「政治家や保守系メディア」に対抗して欲しい。
小泉首相曰く、抵抗勢力だそうだから。

http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404200125.html
仏紙ルモンド、人質事件で自己責任問う声に皮肉

　１９日付の仏紙ルモンドは、イラクでの邦人人質事件で「自己責任」を
問う声が日本国内で広がっていることを紹介した。「人道的価値観に駆り
立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民認定など（国際社会で）
決して良くない日本のイメージを高めたことを誇るべきなのに、政治家や
保守系メディアは逆にこきおろしている」と皮肉った。

　同紙は１７日、人質事件について「外国まで人助けに行こうとする世代が
日本に育っていることを示した」と好意的に論評していた。

　１９日付の記事では、解放された人質が「今後も活動を続けたい」と発言
したのをきっかけに、謝罪や費用弁済を求める「無理解と激高の怒声」が
広がっている、と紹介。「社会秩序を乱した者は後悔の念を示さなければ
ならないのが日本の習慣」と説明した。

(04/20 10:14)

>>633
被害者のプライバシー権や名誉権など産経には存在しませんから。
ちなみに笑顔なら笑顔で「なんで笑ってるんだ」って、叩くんじゃないでしょうかね？
珍しく「萎縮してない」マスコミ様は。

2004/03/27
（略）
　▼お気づきかどうか、最近は窃盗事件のような報道にも被害者の名前も住所もない記事が増
えていることを。それはプライバシー権や名誉権を理由に、警察も発表を自己規制し、マスコ
ミも報道を自己規制しているからである。だれもがびくびくする報道の萎縮（いしゅく）が始
まっている。
（略）

>>639の>>633は>>632でした・・・

＞638
朝日お得意の欧米ではこう言っているってやり方だね。
フランスはわかってないね。
人質家族が政府の方針を妨害し、左派勢力とつるんでいる
なら、中央集権のフランスなら当然政府が批判するだろう。

>>599
マスコミの批判を恐れてるのだと思うが。

>>600
何故そう言い切れる？

>>615
日本国民を馬鹿にするあんたもな。

右左に関係無く欧州では、キリスト教的ボランティアには日本人が想像するよりはるかに
尊敬が払われているよ。一度その手のボランティアに登録して協力すると、証明書とバッジがもらえるけど、
無私の奉仕に携わったあかしとして、つけていると色々な会合でちょっと言い扱いを受けたりする。
その辺くらいは知っていないとさっぱりわけがわからないだろう。

>>642
＞何故そう言い切れる？
>>600の
悪影響が証明されてないだけでグレーってのは事実だろ。
悪影響があるかないか分かってなくて、なおかつ、逆に良いって事はまずない物質。
それがない方が良いって考えるのが、どこか不自然かね？

>>643
産経(石井ﾀｿ含む)には「ボランティア」などという語彙は存在しません。あるのは「奉仕」です。
３〜４年前に学校での奉仕活動の義務化を自民党がぶち上げた時、
　「ボランティアなどと言う甘っちょろい言葉ではなく、奉仕という言葉を使ったのが何よりよい」
と、石井ﾀｿも仰せになっておられましたゆえ。

なおエージェント曾野も、当時コラム正論で繰り返し「奉仕」を主張しておりました。

ようするに仏紙ルモンドは日本のことを知りもしないで侮蔑したいだけでしょう。
あの三人が国際社会における日本のイメージを高めたという根拠は高遠さんがﾏｻﾞｰ･ﾃﾚｻの似非だからか？
ｲﾑ紙ノﾚモンドに気に入られて何か良いことでもあるのだろうか。
こんなものにビビるような奴が中国に対中ＯＤＡを「高く評価する」とか言われて叩頭して喜ぶんだろうな。

奉仕活動では、強制された面従腹背での無償義務な奴隷労働と為
ってしまう危険が有るので、自主活動と漢字表記した方が良いで
しょう。

「神様が全員を支配していて、その代行を国家の官僚がしている
」という「王権神授」な「国会主義」な「靖国発想」が、弊害の
原因なのでしょう。>>645

　▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか「撮るのが仕事なんだよ、おれ
は」などと語っている。自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら
「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。(4月17日付け）


郡山さんがこの（撮るのが仕事なんだよ）発言をしたのは、まだ自分達が解放されたと知らされる前のこと。
報道されたように3人の人質は拘束されながら毎日毎日一軒家を移動させられていた。
あの時も3人はいままでと同様また別の家に移動させられた（だけ）と思っていたもの。
その状況で頭にかぶされていた袋をはずされたらいきなりカメラを回されていたので思わず
また脅迫ビデオを撮られるのかとでも考えてあの言葉が出たのだろう。
高遠さんも最初は無表情だったのが急に泣き出したのもまさに今あの場所で解放されたというのを
初めて聞かされたからに他ならない。（だから最初のうちの高遠さんの表情をとらえて
解放されたのにふてぶてしいとかいうのは全くのオバカ発言）
これらのことは普通の頭を持ってる人ならばビデオの流れをよく見ていればわかるはずなのだが・・・
ネットでの捏造やら狂騒カキコに毒されたウヨ２ちゃんネラーはまだしも
天下の全国紙の一面コラムの書き手の情報解読力がこの程度では困ったもんです。

>>646
で、最近なにか日本のイメージが対外的に高まったことってあるのか？
例えば「自衛隊の海外派遣が対外的に評価されている」ってのが出てきたとしても、
それも、外国メディアの報道をソースとせざるを得ないと思うんだが。

>>617
テロリストの要求を飲んだ上での撤退＝テロに屈する。
撤退＝テロに屈するは違うだろ。

>>644
証明されてないだけで、悪影響があると言ってるに等しい＞クロに近いグレー

>>644
はい、>>600においてはクロに近いですね？
では、いったい、どれくらいシロに近いんでしょうか？

>>651
話をすりかえるな。
劣化ウラン弾が悪影響を及ぼす証拠がどこにあるんだ？

648のビデオって日テレが独占公開した奴のことね。
まあ石井ちゃんの場合、本人は直接ビデオ見てなくて
一人歩きしはじめた郡山さんの言葉だけを伝聞で聞いてウラ取りもなく
コラムに書いちゃった可能性が高いかな。

>>651
すり替え？
「危険性がある可能性がある」で、それを避けるのは当たり前だろうが。

＞648
君の解釈も写真屋のくだりは納得できないが、
解放された後も残って写真取りたいと言ってたよ。

◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

　北京のスーパーに中国産の納豆がお目見えしたという。「燕京ビール」という大手ビールメーカーが
納豆工場をつくり、製造を始めたそうだ。「においはそれほどでもないけれど、糸を引くのが気になる」
というのが北京の女性の感想だったとか。

　▼欧米を「牛乳文化圏」とすると日本や中国は「大豆文化圏」、アジア独特の発酵文化の代表は豆腐
だろう。豆腐を考えだしたのは中国漢代の淮南（わいなん）王・劉安（りゅうあん）というのが俗説だが、
これはあやしい。しかし中国で誕生したことは確かなようである。

　▼北京の女性が「糸を引くのが…」といった納豆にも、日本・ヒマラヤ・ジャワなど照葉樹林文化圏の
起源説（中尾佐助氏）があり、雲南省あたりではないかという。しかし糸引き納豆なら日本の東北地方
が生んだオリジナル食品と考えていいのではないか。

　▼豆が腐ると書いて豆腐だが、べつに腐ってはいない。一方、納豆は納豆菌というバクテリアの作用
を受けて発酵している。「この名前はあべこべのように思えてならない」とは東京農大・小泉武夫教授の
感想（『日本の味と世界の味』岩波現代文庫）だった。

　▼腐るといえば、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策の牛肉偽装事件で大阪府食肉事業協同組合連合会の
副会長ら十一人が逮捕されたが、この団体は略称を「府肉連」と書く。ところがその文字をじっと見つめ
ていると、「腐連」と見えてくるから困ってしまう。

　▼この連合会は国が実施した国産牛肉買い取り事業を悪用したのだった。副会長は中央政界にも太
いパイプを持ち、国産牛肉買い取りの実施を強く求めた政治家とも親しかったという。国からの助成金の
流れはどうなっているのか。においも強く、糸を引くところも大いに気になるのだ。

>>649
あなたの言う外国とは何処を指すかによって変わってくると思います。
高遠さんにマザーテレサの幻影を見る人もいれば、自作自演の反日プロ市民だと言う人もいる。
スペイン撤退を屁タレと思う人もいれば、スペイン国民と日本国民を総入れ替えしたい程、スペインを愛している人もいます。
すべての国に高い評価を得ることは無理。

>>657
だとすると、アレを「フランスにおいての高い評価」と、
位置付ける事も不可能ではないと思いますが。

>>654
だから、どこがクロに近いグレーなのか教えてくれ。

>>659
疑いがある
無害であるという証明はない
グレーですね。
で、危険性がないことは、いつ証明されたので？

あぁ、まさか、濃淡に拘ってらっしゃる？

あぁ、私はクロに近いとは、書いてませんねぇ。
＞悪影響が証明されてないだけでグレーってのは事実だろ。
グレーであるって事を書いただけで。


さぁ、頑張って。

>>662
600側の立場で議論しないなら、もう結構。
お前のような馬鹿と議論した俺がアホだった。

つーか、レスの番号がズレまくりな時点で馬鹿だと気付くべきだったなｗ

シロかクロかの２通りしか認識できない1bit脳に、
グレーって概念を理解するのは無理ってこった。

今日の３Ｋショー、納豆の話から牛肉偽装事件か。
一応同じ食物つながりってことで、さほどのトビっぷりではないな。

食肉事件はあやしさ満載だから本紙でも追ってもらいたいものだね。

＞665
そもそも、DU弾の悪影響はいまだグレーなのにクロを前提にした漫画
があって、それを産経が批判した訳だ。
それを、オカシイと一部の馬鹿が騒いだのが発端。
困ったものだね。うんうん。

>>658
なるほど、だがアレはフランス国民すべての評価ではないよ。

木だけでなく森も見てください。

>>667
自衛隊派遣が、本当にコストに見合った点数を稼げていれば良いんだけどねぇ…
それについて産経が外国の報道を取り上げるとすると、プラス評価しか出てこない。

まぁ、要はそう言うことだろう。
ルモンドの方も。

>>554
本当にすごい文章だな。反米はわかるけど、どうして反日にまでなるんだ？
それに、「バランス感覚を失ったジャーナリズムは、読者をミスリードする。」って
、これは自己批判か？

>>668
あなたの言いたいことは理解できます。
一つの行動には多種多様な立場からの評価があり、それぞれの主観にとっての心地よいものをそれぞれ選択しているに過ぎないワケですね。
開かれすぎた自由の弊害とでも言うのでしょうか、選択の基準は個々の「良心」に任されるのだと思います。
そして私は産経を支持しています。

>>670 だから昨日の産經四面左上の記事内容は？

>>656
「府肉連」「腐連」
発想の２ちゃんねらー化が進行していますね。

石井さんにしては、インパクトの弱い書き方だね。
やっぱり怖いのか、府肉連が。しかし叩くのならこういう連中だぞ。

>>668
サマーラのほとんどの家庭では蛇口を捻ればちゃんと水が出てくる状態。
５７０億掛けて、成果は普通のNGOレベル。

つーかイラク人が日本に本当に期待しているのは、トヨタやホンダやソニーが工場を作る事だし。
あの５人もイラク人を雇っていたのだからイラク人の雇用に大きく貢献していたｗ
フジテレビで新お台場をイラクに作れ。

　▼欧米を「牛乳文化圏」とすると日本や中国は「大豆文化圏」、アジア独特の発酵
文化の代表は豆腐だろう。豆腐を考えだしたのは中国漢代の淮南（わいなん）王・劉
安（りゅうあん）というのが俗説だが、これはあやしい。しかし中国で誕生したことは確
かなようである。

って書いた後で

　▼豆が腐ると書いて豆腐だが、べつに腐ってはいない。一方、納豆は納豆菌という
バクテリアの作用を受けて発酵している。「この名前はあべこべのように思えてならな
い」とは東京農大・小泉武夫教授の感想（『日本の味と世界の味』岩波現代文庫）だっ
た。

ってどういうことだよ。俺の頭が悪いのかよくわからないぞ。結局、豆腐は発酵食品の
代表なのか？

石井みたいな儒教がかった高齢者の頭の中では、
「奉仕」というと忠・孝などお上や国家に対する内向性のものを指すんだろう。

非政府ボランティアみたいな勝手に外へ飛び出して弱者救済するのは、
ただただ生意気で秩序を乱すように思えて気に入らない。
そうした外来思想にかぶれた変なやつらを「公に目覚めてる」とは思いたくないという。

こころして　くにのゆくすえ　みかねても
たみのあたへし　まつりごとなれ

くされても　ことばのえにし　つたはりて
いとのひきはし　だれぞたつかな

かほりたち　はなのおもひを　つかまえて
たみのくらしの　ゆたかさをしる

>>676
豆腐は発酵食品ではないみたいです。石井ちゃん出鱈目書いてる（引用）っぽいｗ
http://www.tajimaya-foods.co.jp/knowledge.htm
３．豆腐という文字の由来
日本人からすると、豆腐と納豆は逆のような気もしますが、実はそうではありません。
中国ではヨーグルトのことを「乳腐」と言います。このように中国では「腐」という文字は
「くさる」という意味ではなく、「固まる」とか「柔かい固体」を意味します。従って豆腐も、
「豆を固めたもの」といったところですね。

ついでに納豆も。
http://finedays.org/natto/nattohistory.html
でも、もともと納豆には２種類ありました。一つは、麹菌で発酵させた納豆です(以下、
麹菌納豆とする)。唐納豆、塩納豆、寺納豆などと呼ばれる納豆で、今も作られている
大徳寺納豆や浜納豆はこの系統に属します。二つ目は、納豆菌で発酵させた納豆で
す(以下、糸引き納豆とする)。現在、納豆といえばこちらを指します。
　納豆と呼ばれる食品に二つの種類があるわけで、このことが納豆の歴史を分かりに
くくさせているように感じます。
中国では「鼓」(シ)という食品が食べられていました。この鼓こそ、麹菌納豆です。

>>679
ありがとう、でもこれを呼んでいて既知感に襲われた。前にもこんな話なかったっけ？

豆腐と納豆は
真実が逆である

石井や自民党の安部幹事長が目指す所は、北朝鮮のような専制的中央集権。
国民は自由に出国することも許されないし、政府と違う考えをもつことも
ご法度。

勝手に安倍を巻き込まんでくれ

>>674
現地人はまぁ自衛隊に感謝してない訳ではないのかも知れんが、
その感謝とて自衛隊が民間人の２〜３人も「誤射」すれば吹っ飛ぶ罠。

安倍さんなんか言ったの？

>>645
>なおエージェント曾野も、当時コラム正論で繰り返し「奉仕」を主張しておりました。

あのおばさんは「作家」と自称しており、昨年、紫綬褒章だか文化功労者だかに選ばれておりましたが、
文化的功績、文学的業績って、芥川賞候補になった以外何かありましたっけ？

ああ、ひょっとしたら、「教育改革国民会議・第三分科会のまとめ（答申）」がそれなのかしら？
「冷たいビールが飲めるのは誰のお陰だと思ってるんだ、ｺﾞﾗｱ！」とかゆー
石井さんなみのﾃﾞﾝﾊﾟ文でしたけど。

あと、643みたく「（欧州・北米）の”先進国”のキリスト教社会ではどーたら」みたいな
都合のいい部分だけつまみ食いするのも曽野先生の十八番でしたっけね。

安倍はノンポリだろ。
自民党本体がリベラルに舵を切ればすぐに転ぶ。

石井センセイ、ル・モンド紙とパウエル国務長官の発言にも、きちんと筋の通った
反論をして頂きたいものですねぇ。

自己責任論を批判　「若者誇るべき」と仏紙

　【パリ２０日共同】２０日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。
　東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、解放された人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、
「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に、
健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。
　記事は、「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と慰めの言葉を贈ったことを紹介した。

>>646

>ｲﾑ紙ノﾚモンドに気に入られて何か良いことでもあるのだろうか。

ルモンドと産経の世界的影響力の違いを考えれば（以下略

あれだな、パウエルってのは独ソ不可侵条約の時のドイツみたいな奴だな。
これじゃあ異論はあるけど止む無くアメリカ支持してる俺は切り捨てられた
感じだ。
支離滅裂だよ。

産経新聞は、キチガイ人間製造器になりはてマシタ。

認識として国家と国民が分離している思考回路はどうなのかね。
税金さえ払えばあとは国家はあらゆる義務をサービスするだけの機関だ
なんてのはマルクス主義史観の落とし子ですね。
だって国家が完全に敵としての対象になってるもの。

冷たいビールが飲めるのは誰のおかげか？いい言葉じゃない。
まあ「敵」に感謝できるほど（以下略

ルモンドって、昔小林よしのりを歴史修正主義者とか批判していた。
サヨ新聞なのか？

自腹でビールを飲むのにもいちいち誰かに感謝しないといけないのか？

自分でも「誰か」とか書いちゃったけど、本当は「誰か」という風に国家は
我々と分離したものでもないのだがな。
国家が無くなればとりあえず昼間からネットなんてやる自由は保障され
なくなるな。
日本人の集大成の存在として見ることはできないかね。

漏れのカキコが自称年収１２００万円の厨房をファビョらせてしまったらしい‥
月収１０万前後の漏れとしては、始終ネットに引きこもっていてそんなに金を稼ぐ
ことのできる坊やが羨ましい限りでございますｗ
‥つーかお前の返しネタ古いんだよ。いつからの２ちゃんねらーだｗ

>>692
その国家と国民が分離している思考回路がサヨだけでなく自称ホシュにも
蔓延しているわけよ。同胞を同胞と見ない思考回路だとかさ。
その深刻さについてはどう思う？
君も僕も戦後民主主義の申し子なのよ。

>>643
漏れは別のスレで同様なことを指摘しておいた。左翼にもウヨにも勘違い
している、というか、解ってない連中がいるから。

>>693
それは南ドイツ新聞じゃないか？

あややを馬鹿にするな。冬子や孝子よりは遥かに優れている。

>>698
あややにワラタ

ところで、最近の報道をみれば、２ｃｈの一部のような「自作自演を断言」
する発言は問題外としても、産経抄、朝日でいえば田岡俊次氏が発言して
いたような「不自然さの指摘」は十分合理性があったといえよう。

それを批判していたここの一部住民も、自作自演決めつけ厨と同様に
十分反省するように。

>>685
安部はイラクへの日本の民間人入国を禁止したいと叫んでいた。
阿呆かと。移動の自由を知らないやつは北朝鮮や一昔前のアルバニアがお似合い。

>>701
安倍はタカ派云々いわれているが体質はまるで共産主義者そのものじゃないか？
タカ派とか言われているやつに限ってこういうプロ市民的・あるいは共産主義的体質を持ってるやつが多い。
共産党から保守に転向した香具師も多いっていうしね。

まあ、勧告しても無鉄砲に突っ込むアホがいるから、
何らかの手を打とうと考えるのは自然だと思うが。

>>696
そこまで深刻に捉える程の事か？

ビールを飲むたびに国に感謝して、
自発的なボランティアを否定して、政府の号令一下の勤労奉仕を重んじる。

あややの理想の国の姿って、どうしても北のあの国としか思えないのだが。

>>700
そんな事言うのなら自分で現地に行って調査して来い。疑惑の段階で小出し
に記事を書くのは明らかに人権侵害。決めつけと推論は違うと言っても、その
推論で被害を被る人物はいるのだから、配慮すべき。で、マスコミの人間なら
自身の目と耳で実行犯などを突き止めてみろ。それが、出来ないのなら黙ってろ。

ああ、ごめん。産経は人質の自己責任強調したせいで記者を危ない目には合わせられないんだよね。
だから、欲求不満になって推論ばっかり書いてるのか。おこちゃまだなｗ

不自然さの指摘が人権侵害？配慮すべき？
ちょっと、無理があるね。

自民党の一部にそう言った理由で
報道を規制すべきだという意見があるけど恐ろしい事だよ。
報道の自由は最大限尊重されるべきだよ。

>>706
だから、自分で現地取材もしてないものについてはその内容に十分責任が持てないだろ。
そんな、2ｃｈの糞書き込み程度のものに報道の自由を当てはめるな。報道の自由は
国民の知る権利を充足し、その過程で参政権を充足すると言う点に最も価値があるが、
やることをやらないで報道する自由まで憲法は保障していない。

>>704
彼の国に生を享けていたとしたら、今頃文学英雄メダルだか貰って
喜び組の筆頭にいるんじゃないんですかね？

>>692
あなたは>>645さん？でしたら、おうかがいします。
例えば、クリスチャンの癖に、賭博のテラ銭掠め取って生きている団体の代表になって、
”国民”に道徳をとうとうと説く人物が、「ヨーロッパのキリスト教国」では尊敬されるんでしょうか？

僕はアサヒ黒生（缶入りがウマー）を楽しみに生きている、外国暮らしの経験なんかない
極めてドメスティックな人間ですから、西洋事情にはとんと暗いです。
ですから、>>645でお書きになった内容をもっと詳しく教えてくださいませんか？

>>645じゃなくて、>>692（＝>>643？）宛です。

きっちりご教示賜りたく、よろ。

＞706
現地取材も何も誘拐事件ですからね。
まず、送られてきた声明文やビデオの分析は当然の事でしょう。
そして、ビデオや声明文の不自然さの指摘は別におかしい事
ではないと思いますが？

おかしくないが、間違っていたことについて社会的責任を負わなくてもいいということには
ならないなぁ。

こういう↓全世界に発信されたバカの存在については知らん振りですか、産経新聞サン。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040420230729.jpg

垣間見た｢一旗揚げたい」の思い
　「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港
の喫茶店で、あっけらかんと話した。「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘
束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したっていうか」
　安田さんは、戦闘地域がアブグレイブ地区まで広がっていると予想していなかった
点など、自らの行動について「非常に稚拙だった点が多い」と認めた。
　一方で、拘束中にカメラなどを奪われるなどし、「今回の損害は４０万円ですよ。大
手新聞やテレビは自分のリスクを負わずに、私に戦闘地域の様子を尋ねてくる」と憤
りも。
　記者にこう問い返した。「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですか
ねえ」
　そして、「まだ拘束１日目のことしかメモしてないんです。早く書いておかないと忘れ
ちゃう」と話すと、空港ラウンジへ消えた。
　人質となった５人のうち、高遠菜穂子さん以外は、取材目的でイラク入りした人たち
だ。今井紀明さんも劣化ウラン弾の問題を取材するため、「危険な国」に足を踏み入れ
た。
　「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、戦闘状態
がやまず、世界の注目が集まる地で「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音
を見た思いがした。（徳光一輝）

何を伝えたかったのかな？


(04/21 08:06)

>>710
「誘拐犯はアルカイダばりの血も涙もない百戦錬磨の凶悪テロ集団」という固定観念から見ると不自然だというだけだろ。

演出って言ったって普通に考えて誘拐犯にいわれたらそのとおりするだろう。それをもって
不自然というのはちょっと行き過ぎのような気がする。

>>715

「不自然」なのが当たり前だろ。もし「自然」だったらどうするんだよ。それこそアヤシイ（ｗ

人質がアラビア語を理解出来ないから犯人たちは英語で指示したのでは？ ｲｲ、ｲｯﾂ

いやいや保守系のサンケイさんは、すごい統率力ですね。
テレビも新聞もスポーツ新聞も一緒になって同じ方向を向いている。

テレビの編集もすごいし、世論をそっちに動かそうというのかなあ。
でも、世の中にはサンケイはそういうことしているって知らない
善意の読者もたくさんいるんだろうね。
どれくらい知られているのかなあ。

＞718
全ての新聞が大なり小なりそうです。
それが一番露骨なのが朝日で、この板でも叩かれてますよね。
あなたの言う善意の読者が多いのも発行部数を考えると朝日でしょう。

>>687
岸信介の孫がアイデンティティの人。だからノンポリではない。

>>671
いま手元にありません。家に帰ったら見ておきますがまた夜中になってしまう。
どんな内容ですか？

>>696
昨日は乱れて云い過ぎました。見栄張って200ぐらい多めに書いてしまいました。ｽﾏｿ
忘れて下さい。

そういう血統世襲や相続財産だけに依存している餓鬼が、識見が
欠如した痴言をする無知無能な振舞をしてしまい、戦前の「首相
」である近衛文麿容疑者のように、軍部の暴力に懦怯した卑怯な
右顧左眄をしてしまい、政府の政策を誤謬させ暴走させてしまう
危険が有るのです。>>719-720

日本人の薄情さと薄っぺらさを世界に宣伝し、日本の国益を害した石井さんは責任を
とるべきだ。おそらく､次のゴー宣でよしりんにボロクソに書かれるだろうが自己責任だ。

五十川さんは会津藩出身ですか？

糞ウヨ厨房って毎日毎日引き篭もって何やってるの？
朝から晩まで2ｃｈか？

ウヨ厨房、不登校の言い訳
「俺は日教組の洗脳には屈しない」

ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ記事捏造　編集長が引責辞任

　【ワシントン＝樫山幸夫】米国で最大の発行部数を誇る全国紙「ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ」のカレン・ジャージンセン編集長が二十日、同紙記者の捏造（ねつぞう）記事の責任を取って辞任した。

http://www.sankei.co.jp/news/evening/e22int003.htm

産経紙上では記事捏造は日常茶飯事。それくらいで辞任してたら社長が何人いても足りんだろ（ｗ

ま、気違いサヨも朝から晩まで2ｃｈやってるんだよな。醜屍みたいに

>>727
東スポと産経新聞の編集長は何度やめなきゃならないだろうか？

>>727
その10倍アサヒは社名を変えねばなりません・・・。

ひとつだけ感想があるとすれば、「腐る」と言うのは自然界の循環作用にとってはまさにスーパースター。
勝手に腐を負のイメージで扱うな石井。

>>731
気味は腐ってるね。

つーか、産経抄は、もうちょっと文章をまとめてもらわないと、どこに突っ込んでいいのかわからない。

いいえ。

明治維新での戊辰戦争での内戦の怨恨を再燃させて、混乱や紛争
させようとする亜米利加軍部の謀略の潜伏を、懸念しています。

あの当時の、薩長軍閥が、合議制度での内乱による列強の介入を
防止しようとした坂本竜馬氏を、長州関係者が暗殺したようです
から。その後、西郷隆盛氏や大久保利通氏も暗殺されていますし、
軍閥支配を強化して、他の地域の出身者を差別した弊害がありま
した。

伊拉克域内でも、戦後の権力闘争での内戦を予防する必要が有り
ますね。朝鮮半島でも、旧大日本帝国軍部の撤退以後、権力闘争
で内紛が発生し、それを美利堅と蘇維埃とが煽動して激烈な朝鮮
戦争での惨害が拡大してしまいました。>>724

>731
石井の脳は腐ってるから仕方ない

誘拐事件で最初からおかしいなと思っていたところが一つある。
それは女性が誘拐されたということだ。
イスラムでは女性というのは特別な存在で、まず男性が手を
だすことはほとんど無い、と聞いている。つまり女性を人質に
とるということは、敬虔なイスラム教徒であるならほとんどあり得ない
ことなのではないか、というのが最初に思ったことだ。
だから少なくとも、犯人はアルカイーダではないだろうと思ったのだが。

もっともその後に考えたのが、犯人は実はキリスト教徒ではないか
ということだから、あんまりこの話は気にしなくて良いと思う。

ルモンド紙はフランスでは右翼保守の代表ではなかったのか。
左翼といえば、例えばカナール・アンシェネとか。

>>736
大変失礼な言い方になるかもしれないが男性だと思い込んで誘拐した可能性はないだろうか？

テロリストっつうか、誘拐犯は地元民みたいなんですが。
サマワ以外での自衛隊の評価って、アメリカの手先以外の何者でもないんだろうな。

つーか３人そろって誘拐して、アメリカ軍を恐れていれば一人だけ解放して足を掴まれる危険を犯す、と言う事は
まず出来ないでしょ。

>>727
石井の場合パクリや歪曲が酷いけどね。
こんな人でも記者になれるんだと皮肉を言って見る。

私の地元界隈のイスラム圏人(主にパキスタン人)は、とんでもないスケベだらけで
酒場で泥酔、ブスだろうがデブだろうが女ならなんでも触りまくっています。
戒律が厳しいことが原因でしょうか？

昨年イラクに七回行ってきた友達（カメラまん）の話ですが、
彼らは自国の女性に手出し出来ないものだから、外国人女性を狙うらしいです。

「自然な」「まともな」誘拐犯ってなんだよｗ　
「自然」でも「まとも」でもないから無茶な犯罪行為におよぶんだろ。
自作自演説の連中は「自然で」「まともな」状態で殺人や誘拐をするのかｗ

>>739
憶測から勝手に結論を導き出して悦に浸ってんなよｗ

＞「自然な」「まともな」誘拐犯ってなんだよｗ

人質がおびえてる瞬間を撮影したいときには、演技を相手と
打ち合わせてからじゃなく、そのままマジに脅して、その光景
を撮影するとかかな。

-----------------------------------
いや、つーか>>743の意見に従うならもともと不自然なんだろ？
じゃあ、だれかが不自然さをいくら指摘したところで、それ自体
は結局間違いじゃないってことになるじゃんｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0421/009.html
石井タンがファビョりそうなネタが入ってきました。
さあどうする石井？

＞そんな事言うのなら自分で現地に行って調査して来い。疑惑の段階で小出し
＞に記事を書くのは明らかに人権侵害。決めつけと推論は違うと言っても、その
＞推論で被害を被る人物はいるのだから、配慮すべき。で、マスコミの人間なら
＞自身の目と耳で実行犯などを突き止めてみろ。それが、出来ないのなら黙ってろ。

これ、本気で書いたのかなあ。釣りかなあ。
いくらなんでも常軌を逸した独特の発想だ・・・

それにしても、ハリバートンは社員30人以上犠牲にして、
入札から外されるようだと踏んだり蹴ったりだな。

チェイニー、ちょっとは儲け出たんだろうか。

>>722
五十川さんは近衛文麿のどこが駄目であったと思いますか？

皇道派軍人と親密だったからでせうか？　国民からの支持は高かったと思いますが…。

>>746

小泉も支持しないし、石井が善良なジャーナリストとも思えんが、
＞中曽根氏は、イラク戦争開戦時に、小泉首相にこうした考えを伝えたことを明かした。
後出しジャンケン（・Å・）ｶｺﾜﾙｲ。

サマワがまだ無事なのは奇跡みたいだな。
オランダ軍が自衛隊より先に撤退しませんように…。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042002.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042102.html
この二つの記事には、言い知れぬ底意地の悪さが滲み出ているな。
それにしても産経新聞と夕刊フジは瓜二つの論調だな、これは産経本紙
が夕刊紙レベルということでいいんだよなw

まるで罪人のように——釈放された日本人人質３人、うつむいたまま帰国

手錠こそかけられていなかったが、まるで海外に護送される犯罪者の姿
だった。イラクで武装集団に拉致され、釈放された日本人３名が18日夜
帰国するシーンの中には「いたわり」というものがなかった。殺害脅迫
までされ、生還の喜びも一際だろうに笑顔もなかった。全員沈んだ表情
だった。彼らは帰国会見には姿をあらわさず、「みなさんにたくさんの
迷惑をかけ申し訳ない」というメッセージを発表した。かれらの父母、
兄弟も再会の喜びを隠し「迷惑をかけてすまない」と頭をさげた。彼らと
別途に釈放された2名の日本人も、帰国を前にした19日ヨルダン・アンマ
ンで行なった記者会見場で謝罪をくりかえした。みな世論の袋叩きに
され萎縮してしまったのだ。
イラクの抵抗勢力に拉致され解放された彼らに、日本社会が冷たくするの
はどうしてだろうか。
政府の「旅行自制勧告」を無視して、イラクに入り事件が起きたという点
が大きいだろう。しかしそれだけではない。彼らはイラク戦争と自衛隊派
遣に批判的な立場に立った人である。政府与党や派兵賛成論者が好意的に
みるはずがない。
拉致事件直後、日本社会の一角では「自衛隊撤収世論調整刺激劇」という
話まで出まわったほどだ。釈放された後「イラクに残り活動を続けたい」
「ひどい目にあったがイラク人を憎めない」などの発言をし、さらに反感
を買うはめになった。再発防止のために「危険地域旅行禁止法」を制定し
ようとしたり、人質に飛行機代を請求しようとする意見がでるのもこのよ
うな社会雰囲気のためだ。
韓国をはじめとする多くの国で民間人がイラクで拉致されたが、日本のよ
うに人質が謝った国はない。生還の笑顔までも奪ったのは日本特有の集団
主義としか説明しようがない。

（『東亜日報』東京特派員コラム。４月２０日）

外交長官「民間人のイラク入国不許可を検討
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/09/20040409000002.html

イラク入国、事実上禁止に
http://japanese.joins.com/html/2004/0409/20040409172824200.html

◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

小泉首相はよほど強運の持ち主らしい。いかな星の下に生まれたのか。
報道各社の世論調査では、軒並み内閣支持率がアップしている。イラク人質事件で
日本人五人が無事解放されたからだろうが、この追い風が続けば七月の参院選も
圧勝しそうだという。

▼「（私が運がいいとは）思っていない。こういう事件に巡り合わないほうが
いい」。首相は五人が解放されたとき、官邸で記者団に語ったというが、
どうして、どうして。この事件では、テロに屈しないという政府の方針がぶれず、
結果もよかったのが相乗効果になった。

▼たとえば読売新聞の調査では日本政府の一連の対応を「評価する」人が７４％に
のぼり、内閣支持率は７ポイントふえて５９％に達した。フジテレビの調査でも
「（自衛隊は）撤退すべきでない」が６８％、「撤退すべきだ」の２９％を大きく
上回った。朝日、毎日、共同通信でも同じ結果がでている。

▼しかし実は小泉内閣の正念場はこれからなのだ。スペインのサパテロ首相は
イラクからのスペイン軍の撤退を命じ、現実にその行動が始まっている。撤退は
総選挙の公約だったが列車爆破テロに屈したとみられても仕方ないだろう。
　
▼さて問題はここからである。スペインの撤退は腰のすわらない国々に動揺を
与えた。ホンジュラス、ドミニカ共和国、シンガポールなどだという。日本でも
スペインに追随し、自衛隊撤退を切り出す議論が野党や与党の一部に出はじめて
いるようだ。
　
▼“それ見たことか、イラク復興の「有志連合」にがたが来た”と主張する新聞
もある。スペインの離脱に、日本の世論はどう反応するのか。それらの動きに
惑わされるか、されないか。ぶれるか、ぶれないか。世論の成熟が真価を問われる
時を迎えた。

アップがはやいのはなぜ？

>>753
チョンは建国の大義からして反日ですから、日本が何をしたって馬鹿にしたいのです。

今回の騒動は三人の家族と左翼マスコミがテロリストの主張そのままである異常さに国民が憤った訳ですが、
それを「やりすぎ」だと言う人は、例えば歴史教科書問題のときに扶桑社版を支持した教育委員の人達への脅迫や採択の妨害、
「つくる会」事務所への放火については何も言わなかったのではないでしょうか？

勝利宣言して書き逃げとは、まるで２ちゃ…

>>753
チョンまで自説の補強に利用ですか。
朝日と同じような事なんてしちゃって、あんた馬鹿にされたいのか？

山が高ければ高いほど底に落ちた時のダメージは計り知れない…
小泉支持が崩れないのは日本が虚無に包まれていることの証左である

>>753
>三人の家族と左翼マスコミがテロリストの主張そのままである異常さ
どこが異常なのかわからない。別に犯人の要求にしたがって自衛隊の撤退
を主張したわけじゃない。自衛隊派遣に関しては日本人の間でも反対意見
は少なくない状況で、3人とその家族が自衛隊の派遣に反対していたことと、
犯人が自衛隊撤退を要求したこと、双方に一致する点があったとしてもそれ
は異常なことではないでしょう。
ちなみに、左翼マスコミ（？）の朝日新聞は犯人側の要求を飲むこと自体に
は反対していますよ。

＞撤退は総選挙の公約だったが列車爆破テロに屈したとみられても仕方ないだろう
撤退を決めてもスペインが国際社会から相手をしてもらえなくなるどころか
追従する国が出始めたことについて「テロに屈したら日本は国際社会から相手にされなくなる」
と散々国民を恫喝してきた石井タンには納得のいく説明をして欲しいものです。

国際社会ってのは米国を意味しているのだと思います。
スペインはEUがあるので離脱の影響は少ないのではと思います。

日本もイラクの状況を見つつ、引き際を考えておくべきでしょう。

引き際を考えること自体が、テロリストに誤ったメッセージを送る事になる
とか石井ﾀﾝなら言うんだろうなー
それはともかく腰ののすわらない国々とは失礼だな

>三人の家族と左翼マスコミがテロリストの主張そのままである異常さ

テロリストの主張を利用して自衛隊撤退の行動を起こした事を
批判すればいいのに、論理立てが乱暴だな。

昭和１８年に産経抄のありせば、
イタリアの降伏をとらまえて似たような論調で書いたに違いない。

自衛隊の活動「不満」５１％…サマワの地元紙世論調査

陸上自衛隊が復興支援活動を行うイラク南部のムサンナ県民の約半数が
、自衛隊の活動に満足していないことが２１日、地元紙「アルサマワ」の
世論調査でわかった。
　自衛隊の活動への過剰な期待はかねて心配されていたが、評価が数字に
表れたのは初めてで、同紙のナフィ・エルファトリス編集長（３４）は「
期待が大き過ぎる一方で、自衛隊の支援があまりに遅く小さ過ぎた結果」
と分析している。
　世論調査は、陸自の本格支援が始まった後の３月２７日から４月７日に
かけて、サマワ市などムサンナ県内１１市村から無作為抽出した２０００
人に面接して行われた。
　それによると、「自衛隊の派遣は有益か」という質問に対し、「思わない」
と答えた人が５１％に上り、「思う」の４３％、「どちらとも言えない」の
６％を上回った。また、「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、
「賛成」が４９％、「反対」が４７％、「特に考えはない」が４％で、賛成
と反対がほぼ同数だった。
　一方、「自衛隊に何をしてもらいたいか」との質問では、「失業問題の改
善」を挙げた人が４５％と最も多く、次いで「復興」３３％、「投資」１７
％の順だった。
　陸自がサマワ入りする前の今年１月前半に行われた世論調査（１０００人
対象）では、「自衛隊の派遣を歓迎する」が８６％を占めていた。
(2004/4/22/03:08　読売新聞　無断転載禁止)