『産経抄』ファンクラブ　第６集

1 ：Ｔ：03/04/09 21:25 ID:Bcwj5tAq

　　　　｡_o=oヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（__〟Ｕ）＜　「ウソつきたちのウソを信じないで下さい」などという強弁は、悲壮というか、
　　　＿φ　 ⊂)＿＼滑稽（こっけい）というか。サダム政治のポンチ絵そのものだった。
　.／旦／三／／|
　|￣￣￣￣￣| 　|
　|　３Ｋ新聞　.|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ポンチ絵ポンチ絵！！
ポンチ絵～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
産経抄　　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ　http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第５集　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046209692/l50

2 ：文責・名無しさん：03/04/09 22:06 ID:aUL7bisY

>>1
ﾜﾗﾀ

3 ：文責・名無しさん：03/04/10 01:46 ID:iOf48f7O

>>1
乙カレ。

4 ：文責・名無しさん：03/04/10 06:14 ID:PXlUD6HO

しかしこの戦争が始まってからというもの、独仏や"反戦平和主義者"への煽りばっかな気がする。
コトの本質にはあまり触れず、その周辺にいる人々をレッテル張って煽る姿勢ってのは２ｃｈの厨房さんと同列だな、と思わざるをえない。(「○○読者は××！」みたいなやつね)

5 ：文責・名無しさん：03/04/10 07:19 ID:Lrivmtob

さてバグダッドも陥落して産経のジレンマがますます深まりますな（ｗ
やはり東京やニュルンベルクに倣った国際法廷開くそうで。
産経はどう報道するのかね？
いよいよアメリカマンセーで自虐批判路線を放棄するのかね？

6 ：文責・名無しさん：03/04/10 07:46 ID:mV1sr2Hg

予算がないから政府広報丸写しにするしかないの。

7 ：Ｔ：03/04/10 08:01 ID:3/oi3+Fi

＞♪何もしないで　ただ歌う　汗もかかずに　ただ歌う　平和歌って　生きてゆくなら　それはたやすい　ことだけど…。
＞これは放送評論家の島野功緒氏が、八日の読売新聞夕刊『私のテレビ評』で書く「昭和ブルース」の替え歌「平成ブルース」である。

もと歌しらん

＞このテレビ評で島野さんは、「戦争はやめよう」と叫ぶ平和主義者が地虫のようにぞろぞろテレビの画面に這（は）い出てきたさまを皮肉っている。
＞「日本をどう守るかの前提なく／『平和を歌う』気楽な文化人」という痛烈な見出しがついていた。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048165228/l50

＞まこと辛辣（しんらつ）なテレビ評だが、その通りだと思わずひざをたたいてしまった。ワイドショーでもニュース解説でも、
＞そこでは司会者やコメンテーターなる人たちが、オウム返しのように「反戦」を唱えている。そうすることが何やら文化人の沽券（こけん）であるかのように。

２１世紀になっても「侵略」「帝国主義」をしている”ならず者国家”を非難しなければ人間として沽券に関わる

＞実は新聞も似たようなものだ。政治漫画には折から誕生日を迎えた鉄腕アトムが登場し、サダム・フセインとジョージ・ブッシュを全く同等同列に描いている。
＞一方は恐怖政治の独裁者、一方はかりにも民主主義国の大統領、しかも同盟国の元首だというのに。

スターリンとヒトラーを全く同列に描いている。一方は・・（ｗ

＞その米国を解くキーワードを「帝国」とするのが、新聞論壇の流行である。“デモクラシーの帝国”や、野心的な新保守主義（ネオコン）を非難するステレオタイプの評論が幅をきかせている。
＞イラク戦争の目的は米国の石油支配だという批判も、まるでハンを押したようだ。

違うなら油田返せや（ｗ

＞初め「反戦」の仏独が、いま鮮やかに「米英を支持」へ豹変（ひようへん）した国家エゴイズムには、見て見ぬふりをして沈黙のまま。
＞いつかの異常な田中真紀子さんブームにどこか似ている。かくてマスコミはどこを切ってもおんなじ模様がでてくる金太郎飴（あめ）である。

「戦争が終わった」ことと「アメリカの占領」をセットにするんじゃないよ。真紀子・・どこから出てきたんだ（ｗ

8 ：文責・名無しさん：03/04/10 08:15 ID:EAaNIaAa

仏独がただの一度たりとも「我々はイラクを支持する」と発言した事があったのか？

9 ：文責・名無しさん：03/04/10 08:31 ID:qqyfH+Vc

＞高校教科書検定　倭寇まで「侵略」表記　南京「３０万虐殺」なお
＞慰安婦は「強制連行」

前スレでｶﾞｲｼｭﾂだし、見出しだけにしておくけど、

ま　っ　た　く　ど　の　口　で　そ　の　よ　う　な　東　京　裁　判　史　観
を　批　判　で　き　ま　つ　か　？

10 ：文責・名無しさん：03/04/10 10:11 ID:MD7LbuyS

>>4
石井の異常さが、２ｃｈのガキと同レベルだと気付いている人が書き込んでいるから、
逆に、ここは２ｃｈなのにほとんど荒れないんだよね。

11 ：文責・名無しさん：03/04/10 10:29 ID:V9LvigWM

しかし産経抄の作者に言いたい。よその国のことならどれだけ人が死んでても
結果オーライでマンセーですか？つかなぜあんたがいばる？

12 ：文責・名無しさん：03/04/10 10:39 ID:8BpXae98

反戦批判、独仏批判、そして何故かマキコ。
同じこと何回書きゃ気が済むんだ？

13 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:18 ID:/QKTrWM6

讀賣に再就職するつもりか

14 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:21 ID:WL8ayZ9O

讀賣が元産経なんか雇うもんか
だいいち讀賣は産経ほど明確な主張はないよ

15 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:23 ID:zb04UHYY

>>9
もう産経は東京裁判史観を批判できないね。
アメリカ万歳路線をまい進している以上は。

16 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:29 ID:/QKTrWM6

58年前の横浜空襲で芯でればよかったのに
親戚に犠牲者はいなかったのだろうか

17 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:35 ID:3LDsYT5Y

>>11
当たり前じゃん。国際政治の常識だよ。

18 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:39 ID:3LDsYT5Y

>>11
地政学スレで勉強しれ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/982605692/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014946908/

19 ：文責・名無しさん：03/04/10 11:56 ID:ZegcqHBa

>>18
2ちゃんねるでお勉強ってか　W

20 ：文責・名無しさん：03/04/10 12:00 ID:3LDsYT5Y

>>19
君には十分だよ。

21 ：文責・名無しさん：03/04/10 12:01 ID:zRSN3N0g

多くのサダム支持派達がアメリカに殺されて、イラクが反サダムの国になったように、
今から６０年前の日本では多くのサムライ達がアメリカに殺され、農工商だけが生き残り
日本は反サムライの国になったんだろう。

22 ：文責・名無しさん：03/04/10 12:18 ID:XAIx5xL+

とりあえず「これからはアメリカが世界を支配するのだから、日本は勝馬に乗るためにも
アメリカマンセーする」が、今日の産経全体の総論ですか。

23 ：文責・名無しさん：03/04/10 12:18 ID:xrtaWYE4

歴史の異なるパラレルワールドの人が紛れ込んでいるようです。

24 ：：03/04/10 12:19 ID:qqyfH+Vc

ふと思ったが、略奪に走るバグダッド市民（一部だと思いたいがね）を見て、
フセインに圧制しかれていたからいまその反動でアナーキーな状態に
なってるんじゃなくって、

もともとアナーキーな部族社会だったあの国の人民を治めるには
フセインでなくても圧制しかざるをえないんじゃないか、と
つらつら考えた。

まあ、アメちゃんの「『自由と民主』という名のイラク骨抜き
ジャパナイズ計画」がどこまでできるんだか、ある意味
見ものだな。

ね、石井ちゃん（ｗ

25 ：文責・名無しさん：03/04/10 12:31 ID:ZegcqHBa

イラクで米英兵士が歓迎されててもあくまでその人気は
「期間限定」だと思う。

26 ：文責・名無しさん：03/04/10 12:49 ID:xrtaWYE4

>>25
じきに「米英兵にはエイズ持ちがいるかも知れないから危ない」という情報が流れ、
イラクの男達は彼等を疎んじるようになります（w

27 ：文責・名無しさん：03/04/10 13:12 ID:n25DluXv

この戦闘始まったときから、早かれ遅かれ米英が勝つことは分かりきっていたことだろう。
（勿論、物理的な戦いには勝っても長い目で見て政治的に敗北することはあり得る）

最初から勝ち馬に乗って、予想通り戦いに勝ったからって何はしゃいでるんだろ？
「勝てば官軍」ですか？

28 ：３Ｋの主張：03/04/10 13:48 ID:wduuiehd

強い側についとけ。長いものに巻かれとけ。勝ち馬に乗っとけ。

　　
　　　ほ　ら、　強　い　方　が　勝　っ　た　だ　ろ　？

29 ：文責・名無しさん：03/04/10 13:52 ID:zb04UHYY

>>28
産経の石井が小林に馬鹿にされる訳がよくわかるよ。

30 ：文責・名無しさん：03/04/10 13:55 ID:TlgYLguj

新しい教科書の主張とどう整合性をつけるんだ？

31 ：文責・名無しさん：03/04/10 13:57 ID:zb04UHYY

>>30
これで整合性がつけられたら奇跡だよ。

32 ：文責・名無しさん：03/04/10 14:35 ID:vpC5whkZ

ニュルンベルグ、東京に続く国際裁判だ。いやアメリカ国内法による裁判だ。
などと戦勝に浮かれる記事と同じ日の紙面に
高校教科書が未だに東京裁判史観に縛られてる自虐的だと
非難の解説記事載せてもねえ（ｗ

33 ：文責・名無しさん：03/04/10 14:36 ID:jn1cIPjD

つうか、まだ勝ったわけじゃないって。
アメリカ政府はまだ勝利宣言を出してないよ。

34 ：文責・名無しさん：03/04/10 15:06 ID:xrtaWYE4

>>33
だが３Ｋは浮かれている罠。

35 ：文責・名無しさん：03/04/10 15:22 ID:3G9VBlh8

　ア　メ　リ　カ　の　内　政　干　渉　は　良　い　内　政　干　渉　で　すｗ

36 ：文責・名無しさん：03/04/10 15:24 ID:HJSo9LWb

「ショー・ザ・フラッグ」の時に３Ｋはどう反応したの？

37 ：文責・名無しさん：03/04/10 16:13 ID:Fp86GOql

>>34
産経に限らず、今日はどこの紙面も「アメリカ勝利」ってニュアンスだね。

38 ：文責・名無しさん：03/04/10 16:32 ID:awxGVFm0

戦前の大日本帝国とイラクのフセイン独裁体制は全然違うじゃん。
戦前はちゃんと内閣が変わったわけで別に独裁体制とは言えないだろ。

東京裁判史観にしたって、その尻馬に乗るサヨクが問題なんであって
別にアメリカに押し付けられたわけじゃない。

39 ：文責・名無しさん：03/04/10 16:52 ID:xrtaWYE4

つまり東京裁判は正しい裁判だったと。

40 ：文責・名無しさん：03/04/10 16:57 ID:1FnLHox1

日本の戦後統治に倣って
裁判をして憲法を作って最終的に独立させる。
そしてアメリカ軍はその間駐留して軍政をしく。
これを肯定したら普段産経の言ってる主張が完全に崩壊する。

41 ：文責・名無しさん：03/04/10 17:07 ID:awxGVFm0

そもそも裁判でフセインを裁けるのかね？
このままフセインが死んでいて、裁判がうやむやに
なった方が米国としてもベターな気がするけど。

42 ：文責・名無しさん：03/04/10 17:41 ID:y1tBYH83

右も左も米国に対しては捻れちゃってるよな。
この矛盾はどうしようもないのかね。

43 ：文責・名無しさん：03/04/10 17:55 ID:ttWU8hsP

>>38
でも、「フセイン後」のイラクの暫定統治形態については、
アメリカ自身が「ＧＨＱの日本占領をモデルにしたい」と
開戦前から言ってるんだけどね。

44 ：文責・名無しさん：03/04/10 18:06 ID:wVNOZ5Hc

日経、読売の夕刊一面は、フセイン体制からの解放を喜ぶイラク市民の写真。

朝日は夕刊に喜ぶイラク市民の写真を一枚も使わず。

45 ：文責・名無しさん：03/04/10 18:11 ID:fFvJ3QGJ

>>38
大戦直前の大日本帝国は、天皇を弾除けにして政府と軍部が稚拙な
国家運営を続けた、世界でも珍しい独裁者不在独裁運営軍事国家です。

46 ：文責・名無しさん：03/04/10 18:18 ID:zRSN3N0g

よく考えたら　アメリカの旗があんなにイラクにあるはずがない。アメリカも宣伝工作
を盛んにやってんだろうな。
日本でも官公庁の備品や金持ちのお宝が取り放題なんてなったら、貧乏人達が「アメリカ
ありがとう！」って言うだろう。

47 ：文責・名無しさん：03/04/10 18:23 ID:fFvJ3QGJ

>>46
アフガンの時と一緒で、またアメリカの広告代理店が持ち込んで渡してるんじゃないの？
略奪の限りを尽くしながら、アメリカ万歳を叫ぶバグダッド市民はいいんだが、
略奪の限りを尽くされたバグダッド市民は歓迎しているのかね？

北朝鮮が東京を占領したら上野にいる在日が喜ん（ｒｙ

48 ：文責・名無しさん：03/04/10 19:29 ID:zRSN3N0g

>>47
日本が北朝鮮に占領されたら、たしかに在日の連中がお祭り騒ぎをするかもしれんな。
在日が昔のように貧しい生活してたり差別されてたなら絶対喜ぶだろう。そんな姿が世界に
報じられて「虐げられていた在日の人達が解放されて喜んでます」なんて言われて
拍手喝采されたら、たまんないね。

49 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:09 ID:9UnJkqJw

>>39
産経はそれを認めたってことになるな。
　東　京　裁　判　史　観　っ　て　や　つ　を

50 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:12 ID:37cf+0pa

前スレでそういうはしゃぎ方をしないように
正論で警告して書いた人がいたが
結局無駄だったねえ。

51 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:23 ID:9UnJkqJw

今回の産経のアメリカ熱烈支持はどう考えても東京裁判史観批判と矛盾する訳だが。

要するに産経はタイトルに「戦争」がつけば何でもいいのかとも勘ぐりたくもなる。

52 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:27 ID:vIgopkkb

>>47
略奪の対象は元政府施設だろ

53 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:44 ID:37cf+0pa

石井はこの正論を読んで反省しる

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046209692/90-92

54 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:45 ID:pxW6QNnI

なんかもうファンクラブではなくなってきてるな

55 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:46 ID:HY4Qptni

つーか独仏にケチ付けてる間にイラクの復興事業の幾ばくかでも
独仏に持っていかれるかも知れん。
米国も関係を修復したいだろうし。
結局日本はカヤの外になりそうな予感。
産経はアメリカに尻尾振っておけば何かもらえるとでも思ってる
のだろうか？

56 ：文責・名無しさん：03/04/10 20:47 ID:xrtaWYE4

ＯＫ、少しはファンクラブらしいことを書き込んでみよう。
「アメリカマンセー、東京裁判最高！」

57 ：文責・名無しさん：03/04/10 21:00 ID:fdnFksqa

もう二度と「大東亜戦争は多くの犠牲を出したがアジアを欧米の支配から解放するための誇るべき戦いだった」
などとは言えないな。

産経ファンクラブとしての書き込み。
「戦争の目的なんか別にどうでもいい。戦争に反対するヤツはとにかく氏ね」

58 ：文責・名無しさん：03/04/10 21:16 ID:37cf+0pa

再録

久保紘之　平成の考現学命賭け守る国益世論に反しても語らねば

中略　
しかし、だからといって、いま「日本の国益と国民の生命財産を守る
ために、断固アメリカに協力すべきだ」と、声高に言い切ることに、
筆者は心の奥底に黒々とわだかまる抵抗感を覚えざるを得ない。
　たとえば、ブッシュ大統領は二月二十六日の演説で、新たにフセ
イン政権崩壊後の『イラク民主化構想』を打ち出し、「イラク新政権
の実現こそ、他の中東諸国の自由の手本となるはずだ」と語った。
それはいいのだが、ブッシュ演説で日本人なら聞き捨てにしては
ならないくだりがある。
　それは、ブッシュ氏が先の大戦で敗戦国になった日本とドイツを
「アメリカ民主主義を受け入れた手本」として引き合いに出しながら、
イラクの民主化構想を語ったことである。
　その骨子は、ニューヨーク・タイムズ(昨年十月十一日付)が最初に
報じたが、ブッシュ政権はイラク制圧後の青写真を「アフガン方式」で
はなく「日本方式」で検討している、というのである。ブッシュ大統領は、
そうした考え方を二月末現在においても「揺るぎない信念」のもとに
抱いているというわけだ。
　いうまでもなく、ブッシュのアメリカが“戦後イラクの民主化構想”
の手本と位置付ける戦後日本とは、すなわち、(１)マッカーサー
憲法第九条「国権の発動たる戦争の永久放棄・戦力不保持・交戦権
の否認」を二十一世紀に至るも、至上のものとして守り、(２)自らの
国家の伝統・歴史をマゾヒスティックに総否定して、勝者である連合
国の価値観(「東京裁判史観」)に同一化し、(３)「アメリカからは一方
的に守ってもらうが、日本は集団的自衛権によってアメリカを守る
義務からは解放されている」といった、占領時代の片務的な日米安保
体制への過剰な依存心・欠落した自立心の「戦後精神」を、中国に
続く北朝鮮の核ミサイルの脅威にさらされた現在も、なお護持しよう
という日本である。

59 ：文責・名無しさん：03/04/10 21:17 ID:37cf+0pa

「彼ら(連合軍)は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去十八年
間のすべてを罪悪であると烙印(らくいん)を押した。…(略)日本の子弟
が歪(ゆが)められた罪悪感を背負って卑屈・退廃に流されてゆくのを、
わたしは見過ごすわけにはいかない」－という東京裁判のインド代表
判事、パール博士の言葉を、想起されたい。
　いま、無神経極まるブッシュ発言に何の異議も立てないで、ただ
「アメリカに追随するのが日本の国益」と声高に言うのは、こうした
屈辱的な戦後史との保守派のささやかな戦いの経緯さえすべてご
破算にして勝者による不当な東京裁判史観を改めて唯々諾々として
受け入れ「どうか北朝鮮から日本を守ってください」と、哀願するに等
しい。
　しかし、そうまでして「守られるべき国益」とは、一体、何なのか？
　国家の伝統・文化、何よりも尊厳と誇りを無造作に踏みにじられな
がら、国民の生命財産のみ安全なら「国益は守られる」と、まるで古
代ローマ帝国の周辺に位置する衛星国・弱小国的“打算”で考えて
いるから、北朝鮮はじめ周辺国からさえ軽侮の眼(まな)差(ざ)しで
みられ、ナメられるのだ。
　いま、国民の命や財産よりも大事なもの、つまり生命を懸けても守る
べき国益とは何か。小泉首相が「イラク攻撃反対８０％」の世論に逆ら
っても、語るべきはそれ以外にない。

石井は反省しる

60 ：文責・名無しさん：03/04/10 21:43 ID:Gzkzmvlq

58～59こそ、石井が声高に主張すべきことだよな。
朝日や真紀子とか、気に食わない相手を叩くことばかりに夢中になってるうちに、言論人
としてのスキルを一気に失ってしまったのか、元々ただの悪口じじいにすぎなかったのか。

61 ：Ｔ：03/04/10 22:21 ID:3/oi3+Fi

http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/fkantei/taijin.html
「昭和ブルース」を貼ってみる・・

>>54
ファン【fan】　芸能・スポーツなどで，特定の人物・団体などを熱心にひいきにする人。
ひいき　(1)気に入った人に特に目をかけ世話をすること。気に入ったものを特にかわいがること。「えこ―」「―にしている芸人」「一方だけを―する」

”特に””かわいがる”のでこれで正しい（ｗ

――の引き倒し　ひいきし過ぎて、かえってその人の迷惑になること。

62 ：文責・名無しさん：03/04/10 23:03 ID:cUl5Gabm

>>53
正論だけどさぁ、小泉が現在の政治状況でアメリカから距離を置いた
発言をすれば、核もトマホークも持たない状況で日米関係が断絶する
可能性が強いよ。民主主義は真っ直ぐ進まないから、いきなり政府
主導で米国からの自立を目指しても与党の親中派と野党に足を引っ
張られて、非武装中立という危険な状況もあり得ることを考えねば
ならない。

あとWGIPの影響力は一側面にすぎないのでは？　むしろ朝日新聞や
日教組などの共産主義・社会主義シンパの影響力が大きいのでは
ないかなぁ。イラク統治に関してもGHQが行ったような検閲方式は
現代では難しいと思うし、いくら日本方式といっても単純に58年前と
同一視するのはちょっと考えすぎだと思うよ。

あとブッシュ発言は安倍タソが米政府関係者にちょっとクレーム入れた
らしい。

63 ：文責・名無しさん：03/04/10 23:12 ID:rBIERK/L

　　　むしろ朝日新聞や日教組などの共産主義・社会主義シンパの
　　　影響力が大きいのではないかなぁ。

64 ：文責・名無しさん：03/04/10 23:21 ID:KM5ek1oZ

>>62
断絶とか非武装中立とかなんでそんなに飛躍するの

65 ：Ｍ：03/04/11 07:11 ID:4HBoO+8l

◆【産経抄】
　　バグダッドが陥落し、フセイン政権は崩壊した。まだ戦闘はつづいている
　が、酷暑の熱砂を進撃した米英の兵士たちの労苦をねぎらいたい。そして米
　英とイラク双方の、戦死した勇敢な若者と民間の犠牲者に心から哀悼をささ
　げよう。
　　▼イラクの戦後復興と統治をめぐって、早くも各国の思惑と駆け引きが始
　まっている。実際に血を流した米国の存在ぬきの軍政や統治機関の構想は現
　実的ではない。しかしここは米国も腰を落とし、歴史の教訓をひもといてみ
　てはどうだろう。それは無駄なことではないはずだ。
　　▼古代ローマ帝国の興亡は戦争の明け暮れの歴史に等しいが、二十一世紀
　の現代人にも多くのメッセージを送っている。作家・塩野七生さん畢生（ひ
　っせい）の大作『ローマ人の物語』（新潮社）はなお刊行中だが、パクス・
　ロマーナ（ローマの平和）と呼ばれる時間はどのようにして作られたか。
　　▼ローマ人には宗教的狂信の傾向がなかった。他の民族の宗教を認め、他
　の民族の存立を認めた。敗者に対してもきわめて寛容で、ローマに住むこと
　やローマの市民権を取ることさえ許した。異民族の文化や伝統や生き方を許
　容したというのである。
　　▼あれほど高度な文化を築いたギリシャがなぜ衰退し、ローマがなぜ興隆
　をつづけたか、その秘密はかかって“寛容”にあったと塩野さんは指摘する。
　勝者にあって心がひろいことは大切なのだ。パクス・アメリカーナ（アメリ
　カの平和）にも示唆を与えているだろう。
　　▼しかし世界史上未曾有の大帝国を築いたローマですら滅亡した。“パン
　とサーカス”の退廃と税収の枯渇が異民族の侵入を許した。同時代人でロー
　マの没落を予想したものがいたろうか。おごれるローマの衰退も歴史が示す
　教訓である。

66 ：Ｔ：03/04/11 07:57 ID:aBDynxel

①バグダッドを追われたイラク敗残兵の労苦はねぎらわないんですか？

②「血の対価で得た領土」などというが　侵　略　だ　と　認　め　る　ん　で　す　ね　？　（ｗ
とっとと撤退して国連にまかせろや。人員も出せよブッシュよ。カンボジアのように金にならないところには放置するくせによ

③宣伝

④キリストは殺したけどね

⑤ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！
３ｋの理想はアメリカ様に世界征服をしてもらいたいんだ！

⑥ならおいらがアメリカの没落を予想しておこう（ｗ

大日本帝国はギリシャでアメリカ様はローマか・・
確かに植民地経営は段違いにうまいな。石井さんを見てるとつくづく思うよ（ｗ

67 ：文責・名無しさん：03/04/11 08:19 ID:7io0mFDh

Ｍさん毎朝早く乙。
Ｔさん、日本はカルタゴかスパルタあたりじゃないかなあ。でなきゃアトランティスｗ

今回アメリカは保有する巡航ミサイルの在庫１１００基のうち、７５０発を消費したそうです。
財政・国防上から考えても、いかに「自由と正義の戦争」でも、イラクの石油を対価とするあてが
なければ、すでに大量破壊兵器の破棄がある程度進んでいる、ただ１国相手にそんな馬鹿な事は
決して出来ません。単純に考えれば、もしシリアやイランや北朝鮮と軍事衝突するとしても、
もう「衝撃と恐怖」で抵抗力を削ぐ方法は取れないし、取らないと言う事だ。

アメリカに単独で復興は任せるべきだろう。いまさら体裁取り繕ったってダメだって、自分から独仏
非難して国連の無能も責め続けたんだから、いまさら読者に体裁取り繕ったってダメだってば、石井さん。

68 ：文責・名無しさん：03/04/11 09:18 ID:QtM3a2NF

アメリカ単独で復興しようとしても独仏は自分からしっぽ振ってついてくるよ。

69 ：文責・名無しさん：03/04/11 09:46 ID:xqWbWy3v

ところで、大量破壊兵器・生物化学兵器って見つかったのか？

70 ：文責・名無しさん：03/04/11 10:27 ID:xgBYizXM

>>69
見つからずじまい。
結局戦争で犠牲者を出すよりも査察継続してた方がよかったんじゃないのかと思うよ。

71 ：文責・名無しさん：03/04/11 10:39 ID:uYcnCKjp

>>69
数ヵ月後に、「戦争中に使用された」ことになってると思います。
それかもしくは「バグダッド裁判」でとっつかまったイラク政府首脳
が「自供」させられるとか。

72 ：文責・名無しさん：03/04/11 10:47 ID:wcIurMVb

せっかく産経が暴走して従来の読者まで眉をひそめ始めたのに
このスレまで暴走してまともな論評がないのが痛い。

結局産経は理論暴走するだけで、朝日やTBSのように
猛電波を発信する素養はないのか。ためらわず、
投稿欄をアメリカ国歌礼賛で埋め尽くすとかやって欲しい(w

朝日TBSと対極の電波さえ完成すれば
マスコミ板には永遠の繁栄が約束される。

73 ：文責・名無しさん：03/04/11 10:59 ID:5eCGfpiI

>>72
まだ理性が少しは残ってるからなぁ、久保とか。

74 ：文責・名無しさん：03/04/11 11:25 ID:uYcnCKjp

>>73
「正論」欄も親米保守ばかりに書かせてはいないし、
投書欄もアメリカと戦ったじいちゃんの投稿が多いせいか
露骨に操作はできてないしねえ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 11:28 ID:F71FC8qy

産経には、英語のサイトが無いのはなぜ？

朝日や毎日は、英語で物事を伝えようと努力してるのに．．．

76 ：文責・名無しさん：03/04/11 11:45 ID:F5Y1TMfV

>>75
日本語サイトも掲載率少ないし。
部数が少ないからねぇ。有志で英語サイト作るカンパでも
やれば年間１万円くらいならカンパするんだが。

77 ：文責・名無しさん：03/04/11 12:04 ID:5eCGfpiI

産経は、この内容なら日本よりアメリカに進出したほうが売れるんじゃない？

78 ：文責・名無しさん：03/04/11 12:16 ID:F5Y1TMfV

>>77
米国の保守系の人間に受けるかもな。
米国では朝日のプレゼンス大きいみたいだから、
なんとかして欲しいところだが。

79 ：文責・名無しさん：03/04/11 12:28 ID:rGry2QDM

今朝の石井は評価してもいいのでは。
宗教的狂信とは無縁で寛容なローマ帝国は結局キリスト教によって
選帝方法が変わり国家が変節し国家分裂滅亡となり残ったのはバチカンのみ。
そしてブッシュやネオコンの連中の根本はキリスト教原理主義。
今日のはアメリカ批判だよ。

いや苦しい解釈なのはわかってますが。

80 ：文責・名無しさん：03/04/11 13:32 ID:x+4e7yfH

あのさあ、このスレ人たちはどの新聞がいいと思ってるの？
呉智英が指摘してるみたいに、どの新聞もアホな文載せてるけど、
読売と産経が一番ましでしょ？
アメリカべったりなのは確かだけど、戦後GHQのウォー・ギルド・イン
フォメーション・プログラムとか書いてるの産経だけだし。

81 ：文責・名無しさん：03/04/11 13:43 ID:ogUA5I4W

どれがましというよりも、複数読んで自分なりの意見を構築するのが吉。
特定の新聞だけ支持してると、石井のようになってしまいます。

で、今朝の石井はアメリカの提灯持ちっぷり全開って感じだな

82 ：文責・名無しさん：03/04/11 13:45 ID:x+4e7yfH

>>81
うん。まあそりゃそうだけど。

83 ：文責・名無しさん：03/04/11 13:50 ID:F5Y1TMfV

>>81
そんな大学の小論文みたいな正論を
一般人に押し付けないでくれ。（ｗ

俺は産経だけでいいと思うよ。
ＴＶは全部左だから、そっちでバランス取れるでしょ。

84 ：文責・名無しさん：03/04/11 13:51 ID:CkwD4no3

>>65
折角、ローマのこと話に出すんだったら、「米帝国賛成」で書けばよかったのにね。
ローマはポエニ戦争以後、地中海の主になってから
何度も体制が危機になり、そのたびに「ローマはもうダメポ」と言われた。
しかし、その後何世紀もローマの時代は続き、
パックスロマーナの名の下に多くの人々が平和を享受する時代が訪れた。
とすると、
「米帝国批判もあるが米帝国の時代は長く続き、
そのおかげで我々日本人は平和を享受できるのだから
アメリカに追従すべき」って論調の方が
普段の産経抄の論調からしても良かったんじゃない？

85 ：文責・名無しさん：03/04/11 14:55 ID:Cco/5k9/

この期に及んで３Ｋ擁護がいるとは・・・

86 ：文責・名無しさん：03/04/11 15:40 ID:w49w0B/J

アメリカ＝ローマ帝国＋ギリシャ帝国÷２

87 ：文責・名無しさん：03/04/11 15:52 ID:o834+ZoR

>>83
ここで石井に対する批判が多いのは、石井が君のように偏狭だからだよ。

88 ：文責・名無しさん：03/04/11 15:55 ID:K1j8smlM

>>85
むしろ常に産経（他紙についても）批判という態度は問題じゃなかろか。
個々の事例では擁護したっておかしくないでしょ。
朝日だって４／１１社説のようなことを書くのだし。

89 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:08 ID:5eCGfpiI

>>88
このスレは産経ショーファンクラブなので産経の話題以外はスレ違いです（素

90 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:19 ID:CkwD4no3

.>>86
＞アメリカ＝ローマ帝国＋ギリシャ帝国÷２
だったら、アメリカは良いってことだね。
ローマやアテネも暗黒の時代・中世には評価されなかったけど、
ルネサンス以後再評価された。
今回のイラク戦争も中世的封建的な考えを持った人には評価されないが、
歴史がその正当性を評価するってことか？

91 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:20 ID:tmC1c1UN

まぁどの媒体にも記者の個性がある程度許されてるので、
産経にも左っぽい記事がある日もあれば
朝日の経済気象台のように稀にまともなことを書くコラムもある。
このへんの自己内温度差が一番激しいのが毎日新聞で、
一紙読むだけで複数紙読んでる気になる。

テレビ局は報道と興行プロダクションがごちゃ混ぜになってるから
一概には言えない。タックルとN捨てみたいに続けて見てたら
訳の分からなくなる構成もある。が、大体どの局も複数の視点を
ある程度許してると思う。

聖教新聞や赤旗を除いて、一番意思統一が徹底されてるのはTBSだと思う。
ラジオも含めて。東大闘争の時から放送免許剥奪モノの反社会的行為を繰り返してる。
オウムなど後期のエピソードに過ぎない。

92 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:22 ID:kW02aGI3

で、レッテル貼って、揚げ足とって、言論統制をするのが糞ウヨなんだよな。

93 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:25 ID:tmC1c1UN

>>92
有事法制を口にするだけで軍国主義者あつかいするのは誰でしょう？
ウヨは歴史の審判を受けて別のパラダイムを見つけようとしてるが、
サヨの審判はこれからだよ。

そのうち
小学生「○○はサヨだ！」
先生「そんな差別語を使ってはいけません！」
って時代になるよ。

94 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:32 ID:sedtUHEO

俺が石井だったら、今こそ「憲法改正・自主防衛」を強く主張する。
今が絶好の機会なはずだ。

95 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:33 ID:kW02aGI3

で、そのサヨの定義って何よ。
おまいら産経信者と異なる意見を表現すると、問答無用でレッテル貼り
しているようなんだが。
>>93

96 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:42 ID:ZclveB/4

つーか、今のアメリカべったりの産経新聞って、右翼の目から見ても十分以上なのだが。

97 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:43 ID:CkwD4no3

>>59
＞国民の命や財産よりも大事なもの、つまり生命を懸けても守る
＞べき国益とは何か。

ポツダム宣言を涙を呑み受諾し、憲法まで変えさせられた時に
日本が決意したのは
『二度と国土を焼け野原にしてはならない。
　日独伊三国同盟等、苦し紛れながらも外交をやってきたのに
　日本は絶対悪とされ孤立し叩かれた。だから、日本は
　二度と負け組になってはならない。』ってことだろ。
だから、政府が国民の生命財産のみを国益にすえ、
アングロサクソンに半ば追従することは決して悪いことじゃないと思う。

「国家の伝統・文化、何よりも尊厳と誇り」は政府に教えてもらうのではなく、
個々人が大切にしてたらいいんじゃないか？

98 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:48 ID:CkwD4no3

>>96
それは右翼が『自主防衛で民族の誇りを・・』って考えてるからだろ？
観念優先が右翼。現実優先が保守。
保守の産経と右翼は全然違うよ。

99 ：文責・名無しさん：03/04/11 17:58 ID:FhLVlMOk

>>98
　なるほど。
そうすると、わすは右翼と保守をいつも逝ったり来たりだ。

100 ：文責・名無しさん：03/04/11 18:05 ID:4QYHJLLX

100!

101 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:06 ID:4xdIXdrH

>>97

決意したのはあなたの脳内日本ですか？

102 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:25 ID:x+4e7yfH

>>85
産経になにか恨みがあるのか。産経よりまともな新聞社ってどこ？
どこも似たり寄ったりだと思うが。

103 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:38 ID:7ZZ+pECh

『産経ファン』ファンクラブ

104 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:48 ID:CkwD4no3

>>101
あなたは、一人「民族の誇り」を決意してろ。
平和な日本、あなたの寝言も笑って寛容に受け流してくれるよ。

105 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:53 ID:vnmWvkYR

産経抄と全然関係ないこと書いてスレ荒らして楽しいの？
産経新聞全体のことじゃなくて産経抄のことについて
語るスレなのにね。ウヨサヨだの朝日毎日だのは他所でやれ。

106 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:55 ID:x+4e7yfH

>>105
うん。

107 ：文責・名無しさん：03/04/11 19:56 ID:CkwD4no3

>>105
申し訳ない・・・

108 ：文責・名無しさん：03/04/11 20:18 ID:sedtUHEO

ファンがいないのにファンクラブができてる産経抄って偉大なのかな？

109 ：文責・名無しさん：03/04/11 20:32 ID:EB2kQT43

ファンクラブ　＝　Ｆｕｎｋ　ｌｏｖｅ

110 ：文責・名無しさん：03/04/11 20:37 ID:5eCGfpiI

擁護するのは構わないからさ、他社との比較じゃなくてちゃんと『産経抄』の『内容』
について擁護してくれよ。産経抄のスレなんだからさ。

それとも内容は正当化のしようがないから他社と比較せざるをえないんですか？

111 ：＿：03/04/11 20:54 ID:hVJZWIEF

米誌タイムのアジア電子版は１０日、「アジアの英雄２０人」を発表、
日本からは米アカデミー賞を受賞したアニメ映画巨匠の宮崎駿監督と米大リーグ、
ヤンキースの松井秀喜選手の２人が選ばれた。
インターネットによる投票でナンバーワンを決め、２０日に発表する。

同誌は、宮崎監督について「オスカー（アカデミー賞）を受賞したアニメのパイオニア」、
松井選手については「日本野球のゴジラ」と表現している。
　
このほか、昨年のサッカーＷ杯で活躍した韓国チームや
米プロバスケットボールＮＢＡで活躍する中国の姚明選手、１９８９年の天安門事件で戦車を止めた無名の青年、
米スペースシャトル「コロンビア」の空中分解事故で亡くなったインド生まれの女性宇宙飛行士カルパナ・チャウラさんなどが選ばれた。
　
同誌のウェブサイトで一般からの投票を受け付ける。

TIME HP
http://www.time.com/time/asia/hero/

112 ：Ｍ：03/04/12 04:23 ID:Y3zYSyTu

◆【産経抄】
　　偶像崇拝はタブーのはずのイスラム教国で、なぜ指導者の銅像が建てら
　れたのか。政教分離で政治至上だったからだろうが、各地のサダム・フセ
　イン像が引き倒された行為は“やらせ”だったとか、“演出”だったとか
　いう報道がある。
　　▼百歩譲ってその傾向があったとしても、大きな流れの状況からすれば
　まこと枝葉末節のこと。これも偏向報道の一つだった。その銅像倒壊も倒
　壊だが、むしろ目を奪われたのは大統領専用の豪華巨船の写真である。焼
　けただれた姿で川に浮かんでいた。初めて報道陣に公開されたという。
　　▼各地に建てられていた壮麗な大統領宮殿もそうだが、貧しい民衆の苦
　しい生活などどこ吹く風。独裁者は客の招待や自分の遊びのために使って
　いたのだろう。いかに専横と歓楽をほしいままにしていたかを物語る物的
　証拠だった。
　　▼しかし道に転がった独裁者の銅像の首を足げにしていた市民はどうい
　う人なのか。恐らくイラク・ルポなどに書かれた「善良で温和な民衆」と
　同じ人だろう。商店から略奪を働いている市民も、これまで「血も涙もサ
　ダムにささげる」とテレビで叫んでいた人と同じだろう。
　　▼群衆とはそういうもの、人間とはそういうものだからである。イラク
　のドゥリ国連大使が「ゲームは終わった。私はサダムとは関係ない」と語
　っていた。すでに権力を失った独裁者は呼び捨てにされている。これもま
　た手のひらを返すごとく“現金”なものだった。
　　▼銅像倒壊といえば、あの光景で首すじに寒さを覚えたのは北朝鮮の独
　裁者だったろう。平壌に立つ巨像はサダム像とよく似て右手を高く上げて
　いる。彼はその父親像に民衆がロープをかけて倒す悪夢を見てうなされ、
　ぐっしょりと寝汗をかいたに違いない。

113 ：文責・名無しさん：03/04/12 04:59 ID:FRkEqXEp

>>112
ごめん、意味わかんねー（ｗ

114 ：文責・名無しさん：03/04/12 05:25 ID:Gd8uFj8f

「血も涙もサダムに捧げる」っていってた人間は、本当に血を捧げて兵士に
なって死んじゃったのかもしれない。民間人の死者が千数百人と言われている
から、イラク兵の死者なんか数万、数十万といるんじゃないか？

115 ：文責・名無しさん：03/04/12 06:34 ID:+NAkwsrO

今回の前～中盤は勝手に自己完結してる感じで良いな。

116 ：文責・名無しさん：03/04/12 07:25 ID:avmBBP31

鬼畜米英
ギブミーチョコレート

117 ：文責・名無しさん：03/04/12 07:41 ID:xl5lSDjY

今日の産経抄は漏れは、つっこめないな。いつものツッコミ屋はどう解説するのだろうか？

118 ：文責・名無しさん：03/04/12 08:11 ID:9lMLP0e2

エアフォースワンってさぞや質素なんだろうな。昨日一点張りで、飾りっ気が
全くなく、シートなんか布張りだし、食器類もプラスティックの安物なんだろう。

119 ：文責・名無しさん：03/04/12 08:49 ID:zdT9/kT9

そもそもバース党って、政教一致の封建主義を、社会主義革命で
倒した政権だから、偶像崇拝くらいは当たり前だと思う。

というか、フセインがイスラム教を重視し始めたのは、
確か湾岸戦争後じゃなかったかな。クウェート侵攻で、
周辺のイスラム教国家を敵に回してしまったせいかな？

120 ：文責・名無しさん：03/04/12 08:52 ID:eX4hW7pZ

>>117
ご要望にお答えして
・大量破壊兵器が全く見つからず、第一の開戦理由だった国連決議違反があやしくなり、
・ジャーナリスト達を狙い撃ち（！）した誤爆に触れると、同じジャーナリストとして恥ずかしくなり、
・政府関係施設だけでなく、民間にまで広がっている略奪と暴行の無秩序をコントロールできない
　アメリカの無責任さを怒る事もならず、
・空爆で死傷したバグダッド市民の苦しみに触れると、もはや１行も書けなくなるので、

一生懸命「報道規制されていない」「抑圧されていた側の」「イラク民衆」の喜びを強調して
自分の良心を慰めています。

121 ：文責・名無しさん：03/04/12 09:13 ID:xl5lSDjY

>>120

そう考えれば確かに産経新聞の記事も一元的だが、毎日新聞のそれも
逆の意味で一元的だと思う。朝日新聞は論外だが。

122 ：文責・名無しさん：03/04/12 09:30 ID:aByD276f

>>112
しかし、「やらせ」とか「演出」とかいう「事実」を報道したら
枝葉末節だから「偏向報道」ですか？ｗ
産経新聞や石井にとっての「報道」って一体・・・・

123 ：文責・名無しさん：03/04/12 09:55 ID:F7w8ohf1

まあね。フセイン像の前で食料配給をする米軍。
食料をもらってフセイン像を倒そうとするイラク住民。
それでも倒れない像は米軍が倒す。
ＣＮＮやＦＯＸ等のアメリカ系マスコミでも朝日毎日アジアプレスでもない
日テレの報道だからこれが真実だろう。
略奪が止まらないことで治安維持責任を問われて
「イラク住民には泥棒する自由が生まれた。自由は素晴らしい」との
発言をするラムズフェルド。
しかし偶像崇拝そのものを批判するんならまず箱根に行って
元会長の銅像を（ｗ

124 ：文責・名無しさん：03/04/12 10:25 ID:Gd8uFj8f

おそらく略奪は米軍がそそのかして煽っていると思う。現地のイラク人弁護士
が、そんな事を言っていた。民心掌握のためにやらしてるんだろう。
「お前達は今日から自由だ。フセインのお宝や支配者達の
お宝を奪っても見逃す。」なんて言われたら、俺もハイテンションで「アメリカ最高！」
って叫ぶかもしれない。俺だったらまず外務省に入って裏金を奪って、次に鳩山御殿
あたりを狙うかな。
それにしてもフセイン像を引き倒す場所で食糧配給してたなんて知らなかった。産経の
一面に「今回のフセイン像の破壊は米軍が煽ったふしもあるが」ていった事が書いて
あったから、何か裏があるんだろうと思ってた。

125 ：文責・名無しさん：03/04/12 10:58 ID:Jy7QKFkL

>>119
イスラムの連帯による反シオニズムとパレスティナ救済を拠り所にし始めたのは。
イランイラク戦争末期から。

大体政教一致の否定は偶像崇拝などと何の関係もない。
その理屈ならトルコやエジプトも元首の銅像を建てなくてはならなくなる。

あと、社会主義革命と偶像崇拝も余り関係ない。
関係ある場合もあるがそれは地域による。
むしろ偶像崇拝は政治思想に拠らず、政体によると思う。
独裁政権にこそ偶像崇拝は不可欠。

126 ：文責・名無しさん：03/04/12 11:06 ID:Yo4m6gVH

どっちにしろ「人間は強い力に靡く性質を持っている」
という真実は証明されたわけだよな。
と同時に「イラク国民は一丸となって侵略者アメリカに立ち向かうだろう」
みたいな論調が明らかなデマだったことも証明されたわけだ。

127 ：文責・名無しさん：03/04/12 12:19 ID:/fCP/JOg

金正日は
((((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってかw

128 ：文責・名無しさん：03/04/12 12:21 ID:j/zrvesS

>>125
じゃあレーニン像や毛沢東の肖像画はなによ、って事になるもんねｗ

129 ：文責・名無しさん：03/04/12 12:39 ID:o7Hi5Zpr

政治家の銅像なんて維新期の英雄たちから
戦後の吉田ー小渕まで多々あるんだけどね。
アメリカだってリンカーン記念館はどうなるのやら？

130 ：文責・名無しさん：03/04/12 13:24 ID:G6G1a5t/

　　【今日の産経抄の要旨】
ざまぁ見ろ、独裁者め！
次はお前じゃ！金正日！

131 ：文責・名無しさん：03/04/12 13:37 ID:KwvwSMfO

>>123
共同通信によると…
病院の薬は略奪するわ、女性をレイプするわでとにかく悲惨な状況らしい。
おまけにアメリカは反体制の連中に、イラクが置き忘れていった武器まで
与えてるそうだ。反体制派は色々いるそうだから、どんな奴らか判らない。
軽々しく武器なんざ与えていいのかね？
ちなみに日本テレビでは、「何人子供を殺したの」と詰め寄るイラク人女性
に対し、「監禁するぞ！」と言っていたアメリカ兵が写っていたね。
ヴァカだね。イラクを「解放」しに来たんだろ。カメラの前であんなこと言
っちゃ駄目だってｗ
一方で、「ブッシュ万歳！」と言いながら、カメラから離れたところで
「ブッシュめ…！」と呟くイラク人おっさんも面白かったけれどね。
石井ちゃんは一切、こういうことは無視するんだろうね。

132 ：：03/04/12 14:05 ID:/IVl1/cR

>>131
でもあれ、イラク人女性ではないらしいでつよ。
パキスタンの「プロ市民」らしいでつ。

この点に関してだけは、ちょっとだけアメ軍サイドに立つか（ｗ

133 ：文責・名無しさん：03/04/12 14:09 ID:9lMLP0e2

アメリカ万歳って言っている人たちって全体の何％ぐらいなんでしょう？

134 ：文責・名無しさん：03/04/12 14:31 ID:fU/dbyxF

あれってイギリスのプロ市民じゃなかったっけ？

135 ：：03/04/12 14:46 ID:/IVl1/cR

>>134
ごめん、情報がいくつか錯綜しててわからないっす。
でも少なくとも「盾」関係者ではあるらしい。

それにしても。

【主張】歴史教科書　近隣条項の呪縛を脱せよ

どの口で言えるかなあ。

136 ：文責・名無しさん：03/04/12 14:46 ID:rL5RMU1W

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　でつ　＜　朝日の電波は痴呆版でもスゴイよ！
　　　　と)n　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |￣｀~￣|　　　v。。ｖ／元中学校教師「斉藤サヨ子」サン（７２）ですからに…
　　　 ~|三三|~　　　ミ田彡＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

137 ：：03/04/12 14:53 ID:/IVl1/cR

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及( 4/12)

　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。

（中略）
このように戦争の見通しを大きく間違えた側はそもそもブッシュ
政権の政策自体に反対する勢力が多く、政権に近い保守派から
は「湾岸戦争当時のように『恥辱の殿堂』を設け、今回のイラク
戦争の展開について最も間違ったことを述べた上位の人たちの
名をここに記録しよう」という動きもユーモア交じりに起きている。

===============================================

ある意味日本のメディアでもやってほしい気はするが、
でもこれって体のいい「言論弾圧」に近いもんがあるだろ。
中には「間違えた」ってより「そうならないように気をつけれ」
というような警告的なものもあるんだろうし。

138 ：文責・名無しさん：03/04/12 15:05 ID:jecMZ6Sj

>>135
パキスタン系イギリス人で人間の盾

HUMAN SHIELDSの横断幕に手書きで上にGO HOME　下にYOU US WANKERSと書いて。
米軍に抗議しに行ったが。
市民に「お前らこそ出てけ」と顰蹙かい、後に残った幕を拾われて、
「これじゃ一行目から続けて読むと「GO HOME HUMAN SHIELDS」じゃねえか」って
笑われてさらしものになった。
昨日のフジのとくダネでは市民の反米横断幕とした捏造放送してたけど。

139 ：文責・名無しさん：03/04/12 16:18 ID:SQjZMQU5

>>137
言論弾圧とは違うと思うけど。

140 ：文責・名無しさん：03/04/12 16:48 ID:b1OjNCzw

まあフセイン政権下では機能していた病院が３０以上略奪の被害にあい
一般の商店から各国大使館まで略奪の被害にあっているのは事実なんだがね。
放火もおきているしね。バグダッドを制圧したとか勝利宣言したいなら
まず治安を回復すべきだね。
だた無法状態にしただけなら別にソマリアだって同じことしたわけで。
挙句に倒すべき敵がわからなくなって撤退（ｗ

141 ：文責・名無しさん：03/04/12 16:50 ID:/USaYXK/

独裁政権でない共産主義国家などあるのかね？

142 ：文責・名無しさん：03/04/12 17:04 ID:Gd8uFj8f

独仏の動きを予測ミスした中西教授も追及すべき

143 ：　　　：03/04/12 17:11 ID:rr6E4H79

「言論弾圧」は国が言論を操作すること。層化がしてるのはただの腹いせ。

144 ：文責・名無しさん：03/04/12 17:20 ID:y/v3lETL

児「お、おじちゃん、なにするの？」
赤「いいんだよ、大丈夫だよ……おぢさんはね、自由教育の体現をだね」
児「や、やめて……」
赤「動かないで！　キミの性の解放を抑圧している、こ、この
　　パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児「え～ん！」
赤「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
　　こ、この、おぢさんの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児「いや～、え～ん、え～ん、おじちゃん、やめて～」
赤「な、泣くな！　処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
　　流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
　　それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児「あ、い……いや～ん、あ、い、痛い！」
赤「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！　耐えるんだ！」
児「……うぐっ、痛いよぉ～」
赤「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
　　ある！　ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ～い！（１発目）
　　フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ～い！（２発目）
　　ウラジミール・レーニン同志ばんざ～い！（３発目）
　　と、徳田球一同志ばんざ～い！（４発目）
　　志位和夫同志ばんざ～い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児「あ～ん!!!!!」
赤「ふぅ！　スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」

145 ：文責・名無しさん：03/04/12 17:30 ID:15SPiQC6

>>137
朝日と進歩的知識人が戦後まもなくやったウヨ叩きに、発想がよく似ているような気がするのは
なんでかね。無政府状態で苦しんでいる人間たちがいるのに、そんな事やってる場合かと。

146 ：文責・名無しさん：03/04/12 17:58 ID:a2IaOMip

産経抄石井タンの帝国うんぬんも宣伝じゃないのか？
月刊正論のライバル誌「諸君」を貶める為の。
だって今月の諸君のメイン特集のタイトルはズバリ
「帝国の戦争」だもんね。

147 ：　　：03/04/12 19:24 ID:TDMW4F56

これからの産経の歴史観

アメリカ様
日本に自由をくれてありがとう。
アメリカ様
東条を死刑にしてくれてありがとう。

148 ：文責・名無しさん：03/04/12 20:12 ID:zbKdGKAp

ラムズフェルドが、現在のイラクの無秩序状態を「自由になった証拠」とほざいてるけど、
この発言って、今回の戦争でアメリカが一般のイラク国民のことに全く関心がないことを
見事に露呈しちゃってるよな。
本当にイラク国民を解放するつもりなら、まず秩序回復に努めなければならないだろ。
今のアメリカの態度からしても、この戦争はやはりいかがわしいと言わざるを得ない。

149 ：文責・名無しさん：03/04/12 20:20 ID:6gOScgjP

『産経抄』不安クラブ

150 ：文責・名無しさん：03/04/12 20:57 ID:KxUZznIj

>>148
アメリカが関心を持っているのは石油。
イラクの石油をアメリカが管理するなんて話も出てるし。

151 ：文責・名無しさん：03/04/12 21:46 ID:HTPjsO1+

アフガニスタンも結局ほったらかしだしな

152 ：文責・名無しさん：03/04/13 03:38 ID:zd/fOsQI

どうせ統治もうまくいくだろ。
泥沼化し長期戦になるとか民衆の離反はないとかいい加減な予想を立ててた
連中の言うことはどうも説得力ないからね。

153 ：文責・名無しさん：03/04/13 04:03 ID:pLOGckWg

>152
ほならとっとと、治安回復してほしいもんだが（藁

154 ：文責・名無しさん：03/04/13 04:25 ID:0mBegGAK

>>152
58年前の日本と同じだね。

155 ：Ｔ：03/04/13 07:52 ID:QohDAWJE

＞イラクで戦火が続いている中でも春は確実に深まっていた。囲碁十段戦の第三局が行われた北アルプスの麓、信濃大町ではさすがに花は未開だった。
＞だが、轟々（ごうごう）と音をたてて流れる雪どけの水が、その遠からぬことを感じさせていたそうだ。

宣伝

＞暦を見れば、次の日曜日（二十日）は復活祭である。キリスト教の国々では、そろそろイースター週間のお祭りが始まる。
＞この復活祭の日は「春分の日の次の満月の後の日曜日」という少々ややこしい方法で決められる。だから、今年は例年よりも遅い方だという。

太陽信仰と月齢信仰（？）と安息日の折衷で決めたんだろうね。クリスマスは根拠がないのに日付が決まっているのに

＞宗教的には十字架にかけられたイエス・キリストの復活を祝う祭りである。それだけ異教徒にはなじみにくい。
＞明治の末、ロンドンに留学していた夏目漱石は、街中がこの期間休む風習にネをあげた。友人の正岡子規にそのことを手紙でぼやいたという有名な話がある。

今はどうなんだろ？日本なら元日からデパートが開いているからなぁ（ｗ

＞しかし、キリスト教がヨーロッパに広まるにつれ土着の宗教とも融合していった。つまり、キリストの復活ばかりでなく、冬の間死んでいたような万物の再生を願う。
＞これから始まる農作業での豊穣を祈る「春の祭り」という要素も加わっていったのだといわれる。

＞日本でかつては今ごろ行われていた桃の節句や花見も、農作業の始まりと密接な関係があった。生命がよみがえるこの季節に、
＞一年の豊作を占い、祈ることで始まったというのだ。復活祭とまったく異質のようで、どこかあい通じているといってもいいだろう。

＞そう考えると、イラク戦争が復活祭を前に終結状態を迎えたのは偶然ではない気がする。米英にすればこの一年の区切りにケリをつけたかったに違いないからだ。
＞独裁者と凶器の摘出手術を受けたイラクが一刻も早く再生することを祈るしかない。

妄想だよ。それを言うならいつだって「１年の区切り」にできるでしょうが（ｗ
「独裁者と凶器」ねぇ・・独裁はいいけど凶器は有ったのか？
毒ガスはともかく核兵器持っているのはイスラエルの方でしょうが

今日は支離滅裂で天声人語かとｵﾓﾀﾖ

156 ：文責・名無しさん：03/04/13 08:02 ID:Z/QwDRUn

日本とは全然違うと思う。日本は単民族国家で、第三国人がごく少数だったから
大して混乱もなく統治できた。だけどイラクは、クルド、シーア、スンニーの対立
があり、その中にも色々な部族対立があり、しかも、あれだけ大規模な略奪をするような
国民性だから、民主主義では絶対に上手くいかない。選挙なんてしたら常にシーア派
が優位になってしまうから、スンニー、クルドが納得しない。
アラブには「一夜の無政府主義より、数十年に及ぶ圧政の方が良い。」という格言が
あると曽野綾子が紹介してたけど、サダムのような強い王様だから統治できた部分もあるのでは。
サダム時代以上に悲惨な殺戮の戦国時代になりそうな気がする。

157 ：Ｔ：03/04/13 08:09 ID:QohDAWJE

>>112　書けなかったので昨日の分
＞百歩譲ってその傾向があったとしても、大きな流れの状況からすればまこと枝葉末節のこと。
これはやらせを容認しているってことだな

日本の敗戦後の混乱で略奪をしたのは今では「三国人」ということになっているが
『「善良で温和な民衆」と同じ人だろう。』とごくふつーの人達がやっていると思っている

きっと若かりし頃の石井さんも略奪に荷担したんだろう（ｗ

「群衆とはそういうもの」とくくっているがわたしは政府が麻痺しても略奪はしない（たぶん、しないんじゃないかな？（ｗ
まぁ略奪される方の心配はないけど（ｗ

>>148
分かりやすい。西部劇のような自由だな

158 ：文責・名無しさん：03/04/13 08:50 ID:cz2dBV7J

>>156
それもそうだが日本の場合無宗教のヤシが多いからうまく統治できたと思う。
ドイツの場合は同じキリスト教だし。

159 ：文責・名無しさん：03/04/13 09:05 ID:riaXnxyN

偶像崇拝？言えば言うほど戦前日本批判東京裁判史観肯定になる産経抄のジレンマ。
日本における敗戦で破棄された偶像といえば御神影。

160 ：文責・名無しさん：03/04/13 09:13 ID:sgsbS3Ch

俺は、アメリカ主導でも国連主導でも、イラクの民主化は無理だと思う。
かえって言論統制とか思想統制とかしたほうが平和になりそうだ。

161 ：文責・名無しさん：03/04/13 09:15 ID:0mBegGAK

アメリカだってイラクを民主化する気なんかないだろ。アメリカの言いなりになる
政権ができさえすればそれでいいわけだ。

162 ：　：03/04/13 09:15 ID:5LPgc73Q

国連主導では旨くはいかない
米国主導で旨くいく
それが分かるか青年よ

163 ：：03/04/13 09:22 ID:BDAYV+EG

>>156
焼け跡闇市、インフレ、食糧難とかそれこそ
サンゴク人と巧みに隠蔽された米兵の狼藉は
「混乱」の範疇に入ると思うのだが…
でもイラクの無秩序ぶりについては激しく同意。

>>158
日本人の宗教感情は、「無宗教」というのとは
微妙に違うと思うよ。
普段は全体としておとなしめな国民ではあると思うけど。

164 ：文責・名無しさん：03/04/13 09:24 ID:riaXnxyN

民主化されて選挙が行われるとアルジェリアの二の舞の結果が見えている。

165 ：文責・名無しさん：03/04/13 09:26 ID:+HtzNmAO

しかし、民主化に対する見方は悲観的な意見ばかりだな。簡単過ぎる。
民主化する「可能性」についての言及は皆無に近い。悲観論だけで
語るのだったら誰でも出来る。民主化する可能性が例え１％だとしても
悲観論のみならず、それについても言及すべきだ。

166 ：文責・名無しさん：03/04/13 10:58 ID:iZajzsiJ

つーか、日本だって、法律で禁止されている闇米を食わなければ飢え死にしたのだから
ゆるやかな無政府状態だったといえる。
極端な略奪や暴動が起こらなかったのは、武器が民衆の間に出回っていなかったからに過ぎない。
現に武器を持っていた民衆は、立派に「仁義なき戦い」をしている。

167 ：文責・名無しさん：03/04/13 11:44 ID:5YZpIfT0

イスラム教は完全に無視ですか＞産経抄
イラク人が読んだら発狂しそうな内容だな。

168 ：文責・名無しさん：03/04/13 12:04 ID:ohABJBgj

イスラム教はキリスト教に寛容だったけど、つけあがって
嫌われたからね。産経抄子は基本的に無宗教なんだろうな。
だから、宗教に無頓着なんだろう。
あれ、靖国神社は好きなんだっけ？

169 ：文責・名無しさん：03/04/13 12:58 ID:CYXG7zrt

イラクに石井が熱中している間に、
・花火工場が爆発し、
・麻原なにがしの公判が終了し、
・北朝鮮が態度軟化で様子見を始め、
・統一地方選挙の話が１行も書かれないまま、投票日を迎え、
・松井が（ごめんね、ファンなもんで）日本でも見せなかったような大活躍で、
　アメリカにファンサイトまで誕生するとか、しないとか。

ほんとにどこの国のコラムなんだかコラムニストなんだか。

170 ：Ｔ＠北海道：03/04/13 13:34 ID:QohDAWJE

投票行ってきたさ
一度くらい選挙に触れなければはんかくさいっしょ（ｗ

171 ：　　：03/04/13 14:54 ID:EoE9bHF1

>>165
・アラブの中では最も宗教色が薄く世俗化が進んでいる。
・アラブの中では比較的教育水準が高い。
といい条件はあるが、
アメリカにとっての最大の問題はイランとの関係が深いシーア派が
多数派であること。
アメリカに好都合な政権が維持されるには
民主主義が制限される必要がある（ｗ。

172 ：文責・名無しさん：03/04/13 15:18 ID:SNIB2VBI

>>169
アメリカ合衆国日本州のコラムニストですよ。

173 ：文責・名無しさん：03/04/13 17:19 ID:pLOGckWg

こいつが司馬遼太郎の後継者ヅラしてるのは、故人に対するとてつもない
侮辱だと思うのだが、どーよ？

174 ：文責・名無しさん：03/04/13 17:51 ID:cz2dBV7J

>>173
そんなこと言ってるのか？
それは問題だな。
石井に司馬遼太郎の後継者ヅラする資格は無い。

175 ：文責・名無しさん：03/04/13 18:15 ID:HrREx5YB

アメリカ合衆国日本州の名誉アメリカ人（選挙権なし）

176 ：文責・名無しさん：03/04/13 18:34 ID:tuzOzgiX

司馬遼太郎って、戦後民主主義マンセーなんだよな。

177 ：文責・名無しさん：03/04/13 18:54 ID:Z/QwDRUn

アメリカが「次はシリアだ。」って言ったら、石井さんは何て言うんだろうか。
今度も「支持しろ」なんて言うんだったら、石井さんはＣＩＡの関係者かもしれない。
北朝鮮有事に米国の力を借りるつもりなら、米国の軍事力を弱める事になる
アメリカの武力行使を支持すべきじゃない。アメリカは既にトマホークを７５０発
使って備蓄が足りなくなってるというのに、更にシリアやイラクを攻撃すれば
北朝鮮に辿り着くまでに武器が底を尽きるぞ。
「イラクの次は北朝鮮」なんていう雰囲気は今のところアメリカに全く無いけど
日本の親米保守だけが勝手に期待してたんじゃないのか？

178 ：文責・名無しさん：03/04/13 19:07 ID:ohABJBgj

北朝鮮には石油が出ないからね。
アメリカは日本と違って自国に利益のない戦いはしないだろう。

179 ：文責・名無しさん：03/04/13 19:14 ID:O4mj/EY+

時代が変われば、昨日の敵は今日の見方。
時と共に敵味方がころころ変わるのが、世情の常！
人類が生存する以上、永久に争いは、絶えない！

180 ：文責・名無しさん：03/04/13 19:38 ID:qegRibzS

>>177
アメリカ政府は前から「北朝鮮とは対話路線で」と言ってるよ。

181 ：文責・名無しさん：03/04/13 19:54 ID:GXTuXmv6

>>166
闇市は秩序破壊の結果ではなく、秩序維持のために黙認されてきた。
同じ構図は現代でもパチンコ屋やソープランドに残る。（で、いまでも朝鮮系が多いな）

日本の場合、軍・警察等の組織も、町の秩序も保たれたまま敗戦を迎えた。
政権が消失して無政府になってしまったイラクの状態とは全く違うよ。
国民性も違うし、近代国家として成熟度も全然違う。

182 ：文責・名無しさん：03/04/13 19:55 ID:3VTSRbAD

>>168

産経は生長の家

183 ：Ｔ：03/04/13 21:17 ID:QohDAWJE

北朝鮮はないだろう

だ　っ　て　本　気　で　大　量　破　壊　兵　器　持　っ　て　る　し　！

184 ：文責・名無しさん：03/04/13 22:58 ID:UyJ0mRMb

>>181
アラブの過酷な環境の中でインフラを破壊されれば、たとえバグダッド市民全員がハーバード
大学を卒業したような知性と理性の持ち主ばかりだとしても略奪に走るだろう。
その意味で後手に回っているアメリカの責任は重大だよ。勝利に浮かれている場合じゃないな。

185 ：文責・名無しさん：03/04/14 06:57 ID:Bxnfamhx

内容が、一日二日送れる産経抄だが、まさか今日も戦争報道について書くとは思わなかったな（笑）
明日は石原慎太郎が再選されたのをうけて「都民は何が正しいかわかっていたのだ」とでも
書くに違いない

186 ：文責・名無しさん：03/04/14 07:12 ID:qh56GN2w

>>176

中道というか左翼でも保守でも無い人物だと思うが。その言動が一般４紙
全てに賞賛されている要因だ　＞　司馬遼太郎

187 ：文責・名無しさん：03/04/14 07:47 ID:oIu8Gd7C

嗚呼また今日もベトナム報道批判ですか？

188 ：文責・名無しさん：03/04/14 07:59 ID:0WU2TDvS

「初めに米国批判ありきで、反戦反ブッシュや絶対平和主義のイデオロギーが
かかってしまうと、報道の目も曇る。」という今朝の石井さんの主張は
「初めに米国賛美ありきで、好戦親ブッシュやアメリカンデモクラシーのイデオロギー
がかかってしまうと、報道の目も曇る。」と言い換えれば石井さんの事になる。

「米国の戦後統治の難しさ」なんて戦争前からアメリカ人だって言ってる事だし
、だからこそ戦争に反対していた人も多いんだから、親ブッシュの霧をあんまり
かけない方がいいよ、石井さん。

189 ：Ｔ：03/04/14 08:02 ID:3VO+cT/j

＞戦争報道のことを考えつづけている。たとえば、当面の戦争取材で客観報道などというものはありうるだろうか、ということを。
＞主観的にならざるをえない事実のカケラを集めて総合しても、客観的な戦争の真実には程遠いだろうからである。

報道に携わるのなら無理でも客観的な報道を目指すべきだと思う。「主観的でも良いんだ！」といい訳にしか聞こえない

＞十二日の『主張』でも触れていた問題だが、米英軍がイラク領に入った行為を「進入」でなく「侵入」と書いていた新聞があった。
＞広辞苑によると、「侵入」は「立ち入るべきでない所に、おかし入ること」。つまり米英の進入を「侵略」と判断した上での表記だったのだろう。

しんにゅう　―にふ 0 【侵入】
（名）スル
おかし入ること。強圧的にはいること。「他国に―する」「賊の―を防ぐ」

イラクの領土にはイラクの法律が適用される。きちんと入管手続きをしなければ「侵入」

＞ところが同じ日の同じ新聞の社会面は、イラク市民が「侵略」の軍隊に「歓声やＶサイン」「米兵を囲み歓呼の声」をあげたと報道する。
＞このおかしな事態をどう理解すればいいのか。さすがにその矛盾に気づいたのか、翌日から消えた。

日本の終戦直後にも歓喜の声で米軍を迎えた人達がいたね（ｗ
石井さんもそーゆーたぐいの人？

190 ：Ｔ：03/04/14 08:02 ID:3VO+cT/j

＞米国では「戦争は泥沼化へ」「悲惨な市街戦必至」などとイラク戦の見通しを誤った言論人や学者の責任を追及し、“恥辱の殿堂”に記念して残す動きがあるという。
＞日本でも同じ予測ミスがあった。その新聞はいま「米国の戦後統治の難しさ」にカジを切り替えている。

軍事評論家に限らず「評論家」の予想は当たらないね

＞戦争報道には、かつてのベトナム戦争報道の苦い錯誤がある。米国のベトナム介入やイラク武力行使にも、当然問題があるといえばある。
＞しかし初めに米国批判ありきで、反戦反ブッシュや絶対平和のイデオロギーの霧がかかってしまうと、報道の目も曇る。曇るのは崩れ去った社会主義への郷愁があるかららしい。

＞ベトナム戦争の実像が明らかになり、ベトナム報道の誤りが検証されるには戦後数年を必要とした。
＞イラク戦争の報道もそうだろう。そもそも戦争の客観報道なんぞ存在しないのかもしれない。
「トンキン湾事件」のことを言っているんじゃないだろうね
＞ベトナム戦争は民族解放という名の共産主義の侵略と抑圧だったことが明らかになったからである。
いつ？どこで？だれが？どのように？なぜ？明らかになったの？（ｗ

191 ：文責・名無しさん：03/04/14 08:04 ID:qh56GN2w

今日の天声人語は保守政治家圧勝の余り、電波ゆんゆんだったが、産経抄
も大概だな。これでは朝日新聞を嗤えないよなあ（；´Д｀）

192 ：文責・名無しさん：03/04/14 08:43 ID:0kS4VbZ6

今日は違う人が書いているんじゃなかったのなか？どう見てもいつもの調子だけど・・・

しかし、予測ミスで学者や言論人の責任を問うなら産経抄子は何回頭を丸めなきゃいけないだろう。
いつも書いてしまうが、産経抄子は自分を省みるって事がないんだろうか？

193 ：文責・名無しさん：03/04/14 08:54 ID:Bxnfamhx

信憑性の無さは東スポの菊池久と同じレベルだよね

194 ：文責・名無しさん：03/04/14 09:49 ID:vc5Hr3ph

>>191
天声の場合はあくまでフィクションだからね（ｗ

195 ：文責・名無しさん：03/04/14 11:32 ID:d2bNPdqE

左翼系知識人が共産主義賛美を主張している頃、
サンケイ新聞は、「日本も今以上に国防に力を入れなければソ連が攻めてきて占領されてしまう」
と主張していた。

サンケイもまた、ソ連の実力を過大評価していたものだ。

196 ：文責・名無しさん：03/04/14 12:07 ID:Fz2Yr9sY

つーか予測がどうこうっていうけど、サンケイ自身も
「三週間で終戦」「米軍楽勝」をこれまで一貫して支持してきたんだっけ？

197 ：文責・名無しさん：03/04/14 12:33 ID:t2tQ0zGh

今日の産経抄は侵入という表現に難癖ですか。
それじゃあ金曜日に産経新聞の使った
仏独の反対やトルコの拒否をアメリカへの
「造反」
と表現したことはどう説明するのかねえ。
金曜日には曽野綾子のイスラム教徒は
キリスト教徒と違って神との契約を守らないとの
暴言もあったしねえ。
ほんと何処の国の新聞やら。

198 ：文責・名無しさん：03/04/14 12:46 ID:sURbSEWa

つーか単にアメリカ様のやる事にケチを付けた国やメディアが気に食わないだけだろう。

199 ：コピペ：03/04/14 12:57 ID:HrdAEiEU

ニュー速＋で見つけました。

58 ：名無しさん＠３周年：03/04/14 12:47 ID:BMwIRaEt
>>23 当然だろうね。２ＣＨのマスコミ板に去年から急に産経叩きの
スレが乱立したし、今もそういうカキコが多い。
しかも、それが不自然なんだよね。だって、客観的に見て産経新聞の
発行部数から判断すると、叩くカキコが異常に多かった。
朝日新聞批判は自然発生したものだけど、産経のはそうは思えなかった。
だから、朝日関係が組織的にそういうカキコをしている可能性が高いと
思わざるを得なかった。

200 ：文責・名無しさん：03/04/14 14:42 ID:ql8s7SVK

＞199
自分で書いたのを貼っただけだろ

201 ：文責・名無しさん：03/04/14 14:44 ID:0kS4VbZ6

>>197
>金曜日には曽野綾子のイスラム教徒は
>キリスト教徒と違って神との契約を守らないとの
>暴言もあったしねえ。
詳細希望。

>>199
産経の部数が少ないからそんなに読んでいる人がいるわけ無いって事か？

202 ：文責・名無しさん：03/04/14 14:44 ID:ql8s7SVK

“恥辱の殿堂”

「南部で大規模な化学兵器庫発見」を報じた
産経号外を寄付したいと思います

203 ：文責・名無しさん：03/04/14 15:06 ID:ebw0vaRm

>>193
何年前の話だ（ｗ

今はもう執筆してないはず。＞東スポ

204 ：文責・名無しさん：03/04/14 15:17 ID:81uxBJKc

>>199
自分で書いたんじゃないの？

205 ：文責・名無しさん：03/04/14 15:24 ID:ZUdgYsbK

さて、産経新聞は↓の意見を、どういうスタンスで取り上げる（無視する）のかな？

「家族離散、誰のせい」　帰国半年会見の曽我さん

　帰国から半年を前に北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）が１４日、新潟県真野町役場で会見、
北朝鮮に残した夫と２人の娘や一緒に拉致されたとみられる母ミヨシさん＝当時（４６）＝への思いを切々と訴えた手記を読み上げた。
　１月に娘から届いた手紙に「お母さん、こんなに長く離れたのは初めてだよね。冬休みになったらお父さんにおいしいものを作ってあげます」と書かれていたことを明かし、
「（日本と北朝鮮にいる）私の２つの家族をばらばらにしたのは誰ですか」と一言一言をかみしめるように語った。
　母ミヨシさんについて「いつも気になっていたのはおかあさん。なぜこんな目に…」と語り、「（家族と）心から喜び合える幸せの日を一日でも早く返して」と訴えた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000107-kyodo-soci

↑の記事もやらせか？
>>204

206 ：文責・名無しさん：03/04/14 15:36 ID:ebw0vaRm

共同通信は捏造率が高いだろ。

207 ：文責・名無しさん：03/04/14 15:39 ID:oOxMuUvw

>>205
あちこちに貼ってるなそれ。

208 ：文責・名無しさん：03/04/14 15:41 ID:ZUdgYsbK

で、産経抄は、どんな態度で扱うと思う？
>>207

209 ：：03/04/14 15:46 ID:XyvfKeka

>>205
>>207

北朝鮮のせい。

でおしまいじゃん。
いまさら何を（ｗｗ

210 ：文責・名無しさん：03/04/14 16:01 ID:ebw0vaRm

ブサヨク必死だな（ｗ

211 ：文責・名無しさん：03/04/14 16:04 ID:ZUdgYsbK

で、感情の書込みではない、スレタイに則った意見は？
その「ブサヨク」って何？定義は？書き込みをそう決め付ける
根拠は？具体的かつ論理的に書いてみて。自分で書き込んだ単語
だから、説明できるんだろ？
>>210

212 ：文責・名無しさん：03/04/14 16:08 ID:b1hiK+Kj

>>209
ID:ZUdgYsbKはマジで日本政府のせいだと持ってるんじゃないのかｗ

http://members.tripod.co.jp/esashib/mokuzi.htm
　　　　↑
いつものこいつなんだろうがｗ

213 ：：03/04/14 16:14 ID:XyvfKeka

>>212
またデムパなesashibクンだったのか。

214 ：文責・名無しさん：03/04/14 16:50 ID:5qMSGyhz

ところで、最近産経抄や主張でベトナム反戦運動を批判するために、
「ベトナム戦争は共産主義による抑圧をもたらした！」的な論調を
張ってますが、２００２年８月にベトナム首相が訪日したときに、
日本とベトナムの間に貿易協定が締結されたときの主張で、
「企業は中国ばかりに目を向けず、中国よりも人件費が安価なベトナムに投資すべき」
という論調を展開してたよなｗ
石井を始め、産経新聞は半年程前の社説すら把握してないＤＱＮの集団ですか？ｗｗ

215 ：文責・名無しさん：03/04/14 16:54 ID:Fz2Yr9sY

他の人はともかく産経ｼｮｰの人は１ヶ月でも怪しいが。

216 ：文責・名無しさん：03/04/14 16:54 ID:4+IC/1P1

>>205
は曽我ひとみさんが北朝鮮でお母さんと一緒にいたと思っているらしい。

217 ：文責・名無しさん：03/04/14 17:01 ID:5qMSGyhz

まあ、
「地上では、みせしめのために解放区住民の大量虐殺が繰り返された。
　都市では、大量の政治犯逮捕と拷問、処刑が荒れ狂った。業火に焼け
　尽くされたインドシナ半島全域で、７２年末までに一般人死傷者４４
　０万人、難民９５０万人、両軍兵士は死傷は３２５万人に及んだとい
　われる。」
という惨状は無視らしいｗ

218 ：文責・名無しさん：03/04/14 17:44 ID:81uxBJKc

>>214
すげ－変節だな。

219 ：文責・名無しさん：03/04/14 19:42 ID:IBtBECl/

取り合えずイラクはもういいよ。っと書こうと思ったが、ハンムラビ法典の石碑が盗まれたって？
あーあ、人類の遺産もへったくれもないのか。切羽詰れば誰でも盗むかもしれないけど、寂しいね。

220 ：esashiクンが現れますた：03/04/14 20:49 ID:XyvfKeka

13 名前：残業もしない＞１２には本当に参ってしまうね。投稿日：03/04/14 20:41 ID:PIhhRfBr
金正男様と慎太郎様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm

221 ：文責・名無しさん：03/04/14 21:04 ID:ofkT8FkP

曽野綾子の電波なコラムの要約
ケミカル・アリが死亡した。彼はサダムのいとこだ。
フセイン一族は遊牧民の部族だ。
遊牧民は近親で結婚して子をなす。
血の問題は薄弱児は自然にまかせて出産するので淘汰される。
そして身内ばかりの関係だから契約という概念が彼らにはない。
これがイスラム遊牧民だ。
対してキリスト教徒は契約が最も大切な価値観だ。
キリスト教徒はひとりでいても神との契約を守る。
だがサダム達は決して守らない。サダムを倒しても
同じ価値観の別の部族が牛耳るだけだ。

222 ：文責・名無しさん：03/04/14 21:31 ID:5e7exgr6

>>221
曽野綾子自体かなりのデムパ。
以前、田中康夫知事にフジモリをかくまってる事を「フセインが亡命してきても
かくまうのか！？」って批判されてた。
それに対して産経紙上の正論で「私はフセインが亡命してきてもかくまう」って
書いてやんの。　んなアホな。

223 ：文責・名無しさん：03/04/14 21:41 ID:MO3DQDnR

>>222

つーか、イラクの民主化は絶対にあり得ないと断言している女史だからなあ（；´Д｀）
悲観論書くにしても工夫しろつーのっ！

224 ：文責・名無しさん：03/04/14 22:34 ID:0kS4VbZ6

>>221
なんかすごいな。
よくこんなことが一般紙に載ったな。ほとんど人種差別じゃないか。

225 ：文責・名無しさん：03/04/15 00:08 ID:uE5dFeN6

今日の産経show から抜粋して要約したら、妙に冷静な内容になってしまった。

主観的にならざるを得ない事実のカケラを集めて総合しても、客観的な戦争の真実にはほど遠い。
米国のベトナム介入やイラク武力行使にも、当然問題がある。
ベトナム報道の誤りが検証されるには戦後数年を必要とした。イラク戦争の報道もそう。
そもそも戦争の客観報道は存在しない。

記者さんも本音では自社の記事が事実ではないとわかっているんだろな。
でも、厨房は新聞を鵜呑みにして本気にするということを考えて欲しい。
２ちゃんの好戦厨は産経が煽ってるんだよ。責任を感じてくれよ。

226 ：文責・名無しさん：03/04/15 07:14 ID:gG0ZOoDm

やはりとは思ったけれど、石原賛美が始まったな（社説も含めて）
石原慎太郎は産経に残された最後の希望の光
でも石原慎太郎が反米であることを石井はどう思ってるんだ？

227 ：文責・名無しさん：03/04/15 07:24 ID:zhlSZXia

今朝の主張はまたまたアメリカ擁護ですか。

【主張】イラク戦争　守りたい人類の文化遺産

>あるいは、外国人の文化財密売組織の関与があった可能性もある。
>もちろん、何でも米英の攻撃のためとする論は当たらない。

228 ：Ｔ：03/04/15 07:39 ID:Gkn8mNdx

＞「いままで以上に過激にやります」「国を小突きまわすぐらいのことはする」「古いスキームを変えて」と、これは石原慎太郎東京都知事再選の弁である。
＞三百八万票という圧勝の秘密のカギは、その多彩な表現の魅力にあるようだ。

外形課税やカジノ、ディーゼル車・・「国を小突き回す」とはよく言ったもんだ。国会議員より国政に影響力があったりして（ｗ

＞「小突きまわす」という江戸っ子弁ふうの伝法な言葉を使うかと思えば、スキーム（企画）といったキザっぽい横文字をまぜる。
＞そうかと思えば「陳腐なこと聞くな」と質問に先制したりもするのである。政治家にとって言葉は絶対の必要条件だが、この人はそれをフル活用している。

石原の言葉使いは「魅力」、田中康夫の言葉使いは「卑猥」

＞近著『わが人生の時の人々』（文藝春秋）は、青春の過程で出会った人たちを対象にした自伝的評論だが、
＞そこで国民が政治に魅力を失ったわけをこう書いている。「生きた真の言葉の喪失、それを醸し出す理念と発想の枯渇のせい」であると。

コピペその１

＞評論家の中西輝政氏は、石原首相待望論で十九世紀英国の首相ディズレーリに比肩させている。彼はドイツの“鉄血宰相”ビスマルクと
＞真正面から渡り合った保守政治家だが、ディズレーリも若いころから作家だった。死ぬまで小説を書きつづけた政治家なのだった（『日本の「死」』文藝春秋）。

コピペその２

＞同じく西尾幹二氏も「石原慎太郎論」のなかでこうつづっている。「彼は紛れもない作家であり、
＞『政治と文学』をともあれ身をもって一体化させてみせた逆説の実行家は、石原氏のほかにはいないのだ」（『日本の根本問題』新潮社）。

コピペその３

＞政治家は国民と言葉を通してつながっている。逆にいえば言葉を通す以外に連絡をもつすべがない。
＞石原都知事は拉致や靖国や治安で断固として毅然（きぜん）たる大義を貫き、それが都民の支持を得た。しかしその大義を示すのはやはり言葉なのである。
「である」は使うべきでないと言いながら「である」で締めくくる石井さん
マスコミは読者と言葉を通してつながっている。逆にいえば言葉を通す以外に連絡をもつすべがない。

229 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:02 ID:LyY/KItK

石原って靖国への参拝は確かにしたけど
拉致って何かしたか？
治安にいたっては直接の責任者だろうが何かしたか？

230 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:23 ID:41YEIHxq

>>229
308万人に聞いてね超少数異端者君。

231 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:26 ID:CeiRaCYk

>>229
寝ぼけて「石原首相」だと思ってるんだよきっと。だから70のじいさんこきつかうなと・・・

232 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:27 ID:CeiRaCYk

>>230
３０８万人に聞きました。
「ドクター中松にでも入れろと？」

233 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:40 ID:QFHebuF1

石原はアメリカをあんまり好きじゃないような気がする。
産経抄子のアメリカべったりを知ったらなんて言うだろうか？

主張も含めて産経新聞って東京ローカルなのかな？

234 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:51 ID:HTM1kWxE

>>233
善し悪しはべつにして、別に産経はアメリカべったりじゃないし、
石原はアメリカ嫌いじゃないぞ。

235 ：文責・名無しさん：03/04/15 08:53 ID:QFHebuF1

石原はアメリカ嫌いじゃないかもしれないが、
産経は（特に産経抄は）アメリカべったりだよ。

236 ：　：03/04/15 08:56 ID:NAhj60ki

韓国　中国　北朝鮮
ベッタリのどっかの新聞よりかはな。

237 ：文責・名無しさん：03/04/15 09:20 ID:M16w/PpB

石原は既に去年アメリカの軍門に下っております。
佐々につきそわれアーミテージを３度訪ねて（うち訪米２度）
３度目で会ってもらい運輸大臣時代の「ウォッチドッグ事件」も
含めて全面的に謝罪しました。

238 ：　　：03/04/15 09:54 ID:VigZ4/om

アメリカを好き嫌いで語るわけにはいかんのではないのかいな。
アメリカに唾を吐きかければ自主独立できると思っとるようなイタイ奴が最近急に増えたな。
小林信者か？

239 ：文責・名無しさん：03/04/15 10:12 ID:kIK6On13

>>237
＞運輸大臣時代の「ウォッチドッグ事件」も
詳細希望

240 ：文責・名無しさん：03/04/15 10:40 ID:w3b3LSBk

ウォッチドッグ事件（番犬事件）
1988年11月米海軍の駆逐艦が日本領海内において海上保安庁巡視船を
仮想標的として訓練弾を発射し、至近距離に着弾しました。外務省は
『よくある事だ。』と運輸省（海上保安庁は運輸省の外局）に公表禁止の
圧力をかけたところ石原運輸大臣が『番犬が狂犬になったようなもの』と
怒りを込めて発表しました。
番犬呼ばわりされたアメリカ側は酷く怒りました。このときのアメリカ側の
代表者がアーミテージだったのです。問題は竹下内閣総辞職でうやむやに
なりましたが以後も石原氏の反米的言動にアーミテージの怒りはおさまらず
都知事就任時以降何度もアーミテージら米政府首脳への面談を求めても
断られ続けました。
そこで石原氏は米政府に強いパイプを持つ佐々氏に要請してどうにか
アーミテージ氏との面会の約束を取り付けますがこれも9.11テロでキャンセルに
なり結局その一年後にようやく面会できアーミテージ氏に謝罪しました。
以上佐々氏の講演会での「護民官とは」によります。

241 ：文責・名無しさん：03/04/15 10:56 ID:rrrkg+Oe

石原がどうでもかまわないんだが、軍隊出してでも拉致問題を解決するのが国の役割だとか、
発言はしているけど、平和的な外交交渉で北朝鮮の口を開けたのは、外務省と小泉政権でしょ。
他人の成果を横取りするようなことはしないと思うが、なにを石井はとち狂ってるのかな？

242 ：文責・名無しさん：03/04/15 11:21 ID:XIUBHsAI

>>238
たしかに、現状ではアメリカを好き嫌いで語るわけにはいかない。
日本はアメリカについて行かざるを得ないのだから。
でも、いつもは憲法改正とか自主防衛の必要性など勇ましいことを言ってる石井が、
今回のイラク戦争では、まるで「忠犬ポチ」のようにアメリカの行動を全面支持し、
しかも、本人は気付いてないだろうけど、「アメリカの正義」を正当化しようとして、
普段は存在自体否定したがってるはずの「日本国憲法」や「東京裁判史観」を肯定して
しまっていることに、批判や疑問の目を向けてる人がここには多いと思う。

243 ：文責・名無しさん：03/04/15 12:42 ID:kIK6On13

>>240
サンクス

244 ：文責・名無しさん：03/04/15 12:51 ID:TGam8V1S

「NOと言える日本」の頃がなつかしいねぇ。
アメリカマンセー厨、親米厨の若造は日米貿易摩擦や酷い日本叩きを
知らんのだろうな。
話は変わるが今日のNHKﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXはトロンだな。
アメレカ側の対応がどう描かれているのかなぁ。

245 ：文責・名無しさん：03/04/15 12:56 ID:cSzxQmRK

つーか、産経新聞は「やむを得ずアメリカについていく」ではなく
「大喜びでアメリカの戦争を応援する」だからおかしいのだが。
朝日が中国北朝鮮べったりといっても、中国批判、北朝鮮批判をしないわけではない。
しかし産経は、アメリカを批判する人間をひとまとめにして非難するだろ。

政治家ではなくマスコミなんだから、もう少し理想や理念でものを語ってもいいだろうにな。

246 ：文責・名無しさん：03/04/15 12:58 ID:qNAPbQ5n

理想や理念が「アメリカマンセー」なんだろ。

247 ：文責・名無しさん：03/04/15 15:40 ID:CIeyLvBy

えひめ丸事件で「アメリカの誠意溢れる対応」などと書いたのは産経だけだろう

248 ：文責・名無しさん：03/04/15 16:16 ID:kYyAMSAN

沖縄のレイパー米兵の援護射撃をしたのは産経だけだろう。

249 ：文責・名無しさん：03/04/15 16:32 ID:QFHebuF1

そういえば夜中にそんなのところにいるような女性は
レイプされて当然、みたいな事を言っていたね。

250 ：文責・名無しさん：03/04/15 17:24 ID:UorHxbJm

＞249
それは正論だろ。夜中に出歩くのが危険だというのは当然だと思うが。

251 ：文責・名無しさん：03/04/15 17:28 ID:qNAPbQ5n

家に鍵をかけなければ泥棒に入られて当然。
ＴＭＤがなければテポドンを打ち込まれて当然。
外交がヘタレなら謝罪と賠償を要求されて当然。

252 ：文責・名無しさん：03/04/15 17:30 ID:VoFpAxy4

>>250
>それは正論だろ。夜中に出歩くのが危険だというのは当然だと思うが。

これが中国でレイプされていたら、３Ｋの論調は・・・（ｗ
これが韓国でレイプされていたら、３Ｋの論調は・・・（ｗ

253 ：文責・名無しさん：03/04/15 17:32 ID:UorHxbJm

＞252
御免なさい。その仮定を忘れてました。

254 ：文責・名無しさん：03/04/15 17:34 ID:T9akgBHM

産経は方向転換したんだろ

「たま出版」の本はおかしな本ばかりだが、たま出版はつぶれないだろ
なぜなら、一定の需要があるからだ

255 ：文責・名無しさん：03/04/15 18:05 ID:IqZ+P95o

石井と石原同年齢か・・・昨日の石原の都庁での挨拶「石原中尉無事帰還しました。」
には、あきれてしまったが、70で無邪気といっていいのか、あのくらいは愛嬌で済ませればいいのか。

知り合いの都庁の土木課の人間は、戦車の閲兵式だけは道路が傷んで大変だから、やめて欲しいと言ってたな。

256 ：文責・名無しさん：03/04/15 18:29 ID:a509e5YM

>>249
そういえば、全く次元は違うけど、女性専用車両についても、
「そんな遅い時間まで何をしているのか」といった感じで、
ほとんど女性蔑視に近いことを書いてたよね。
もちろん遊んでるのも多いだろうけど、終電の時間まで仕事をしてる女性も
少なくないということに思いが及ばないのかな。
男女問わず働いてる人の多くは、一日に一本原稿用紙２枚分程度のコラムを
書いていればいい老人とは違うのだから。

257 ：文責・名無しさん：03/04/15 18:46 ID:OYymBKIX

>>256
売れない新聞のコラム書きが、チャラチャラした女を非難するのは別にかまわんが
その新聞が、最もチャラチャラしたテレビ局のフジテレビに食わせてもらってる
ってのが笑えるよな

258 ：　　：03/04/15 19:25 ID:UeyY+iZ5

夕刊フジでもっている産経新聞社が
性の乱れ云々ってのが笑えるよな。
乱れていないと風俗嬢のなり手がいませんよ【藁。

259 ：文責・名無しさん：03/04/15 19:32 ID:jf6+otGz

>>258
その産経系列のＳＰＡ！はピンク特集山盛りだしね。

260 ：文責・名無しさん：03/04/15 19:51 ID:NhuPbVvz

ポンチ絵

コンマ絵

261 ：文責・名無しさん：03/04/15 20:39 ID:nRNlBE0t

今度はシリアに戦争吹っかけるみたいだけど、産経はやっぱり盲従？

262 ：文責・名無しさん：03/04/15 20:49 ID:jf6+otGz

>>261
産経は「戦争」という言葉があれば何でもありなんじゃないの？

263 ：文責・名無しさん：03/04/15 21:33 ID:IYsxuJNs

＞262
実際戦争になったら何の役にも立たない爺にあれこれ言われても
説得力無いよなー

264 ：文責・名無しさん：03/04/15 22:18 ID:uY3bZTpm

（株）日本エグゼクティブセンターは、産経新聞編集局校閲部の
校閲記者実務アルバイト若干名を次の要領で募集しています。
ttp://www.sankei.co.jp/advertising/staff/032603_staff.htm

下請けで石井さんの校閲やらないか。大卒程度。30歳くらいまで。自給1100円

265 ：文責・名無しさん：03/04/16 00:17 ID:tOKV9vpc

小学生が黒人米兵に輪姦された時は、日米安保堅持のためにあまり
騒ぐなとほざいてたな、石井は。

266 ：文責・名無しさん：03/04/16 00:25 ID:L37yNFXG

まあ、石井は売国奴だからしょうがない。

267 ：文責・名無しさん：03/04/16 00:58 ID:5RJE72sd

>>266

筑紫と逆の意味でな。

268 ：文責・名無しさん：03/04/16 05:06 ID:WJbm0NlD

反米したい方は朝日か毎日新聞を読んで我慢して下さいね。

269 ：文責・名無しさん：03/04/16 05:16 ID:WMmQLb+q

▼一体、このイラクの人びとと、あのイラクの人びとはどこでどうつながるのか。
司馬遼太郎氏に『人間の集団について』というベトナム名ルポがあった。
ベストセラーとして世論を動かしたこのイラク報告の人間観察は、まるで甘いというほかない。

何度考えても、前後の文章に欠落があったとしか思えません。
校正係は高い時給をもらいながら、何をやっていたんだ。

270 ：Ｔ：03/04/16 07:49 ID:oWkYa5Pf

＞バグダッドの博物館から“文明の遺産”が持ち去られ、イラク各地で住民たちの物品略奪や暴行がやまない。「高貴なイラク人」の
＞異名があった人びとに何が起きたのか。いうまでもなく独裁者の強権と圧政の支配から解放されたことの反動だろう。

戦略的に暴動を煽っている節もあるが・・増援部隊も到着しているのに治安維持ができないとは思えない

＞普通の商店などからも物品を略奪する人びとの乱暴狼藉（ろうぜき）は、民度がどうの、国民性がこうのというよりむしろ、戦争と人間の属性に関する行動かもしれない。
＞だがこれもサダム・フセインが国民を虐げつつ、いかに恐怖政治を続けてきたか、その実態を示すものではないか。

どういう理論だ？イラクを安定させるためには恐怖政治をするしかないってか？（ｗ

＞イラク戦争の直前、同国市民たちの姿を伝えるルポルタージュのいくつかを読んだ。たとえば芥川賞作家・
＞池澤夏樹氏の『イラクの小さな橋を渡って』（光文社）もその一冊である。昨年十月末の訪問記でベストセラーになった。

逆宣伝

＞同書によると、英国で刊行されたガイドブックには、国民はサダム・フセインの圧政下に苦しんでいる、経済制裁で食べ物もないなどといった
＞「悲観的なことばかり書かれていた」。また、バース党の独裁と暴力的な支配機構の下で国民は呻吟（しんぎん）しているといった情報も入っていたという。

＞で、現実のイラクはどうだったか。「そういうことは一切なかった」と池澤氏は書いている。そして大統領信任投票の１００％支持を「強制によってでなく、
＞本心からサダム・フセインに賭けて支持を表明したのだ」、だから尊重されるべきだと報告している。

＞一体、このイラクの人びとと、あのイラクの人びとはどこでどうつながるのか。司馬遼太郎氏に『人間の集団について』というベトナム名ルポがあった。
＞ベストセラーとして世論を動かしたこのイラク報告の人間観察は、まるで甘いというほかない。

石井さん、バクダッドに行きなよ。本ばかり読んでないで・・
フセイン像を引き倒したところにいたのは米軍のイラク人部隊だという話もあるし

271 ：文責・名無しさん：03/04/16 08:24 ID:MoiVo9ks

石井はバグダッドに行った事があるのか？
北朝鮮に行った事があるのか？
いかなくても石井くらい偉くなると、伝聞でなにが真実かそうでないかわかるのだろうか？

272 ：文責・名無しさん：03/04/16 08:35 ID:HFIBf0zt

・・・・・つまり石井は、9.11でニューヨークで起こった略奪騒ぎや、サンフランシスコ
大停電で怒った略奪騒ぎは、
>いうまでもなく独裁者の強権と圧政の支配から解放されたことの反動で、
>普通の商店などからも物品を略奪する人びとの乱暴狼藉（ろうぜき）は、民度がどうの、国民性がこうのというよりむしろ、
戦争と人間の属性に関する行動かもしれなくて、
>アメリカ大統領がが国民を虐げつつ、いかに恐怖政治を続けてきたか、その実態を示すものではないか

と言いたい訳だ。ふうん。バカ？

273 ：文責・名無しさん：03/04/16 08:59 ID:D/5lnh6R

イラク板の別スレにもあったが実際に池澤夏樹が書いていること
ttp://www.okm.biz/cafeimpala/iraq/iraqh03.pdf
23ページの2段落目。訳すと
僕はイラクに言論の自由がないことを否定しない。フセインとバース党が粛清と
弾圧で政権を維持していることも本当だろう。マイノリティーの意見の尊重が民主
主義の基本的な原則だとしたら、イラクは民主主義ではない。

と読めますが。この部分は石井たんには見えなかったのかな？

274 ：文責・名無しさん：03/04/16 09:26 ID:MoiVo9ks

石井ってノストラダムス研究家と一緒で、与えられた情報を自分にとって都合の良い部分だけを
都合よく解釈して、後は全部無視してるんだよ

275 ：文責・名無しさん：03/04/16 09:50 ID:Ngpsa+fy

>>273
産経はバース党ではなくバアス党と表記します。
よって石井タンはバース党がバアス党であると
わからなかったので、その部分をスポイルしたの
でしょう。
70過ぎのお年よりはそんなもんです。

276 ：文責・名無しさん：03/04/16 10:11 ID:5RJE72sd

>>275

「とにかく伴野はいかん」と言う爺さんの様ですなあ。

277 ：文責・名無しさん：03/04/16 10:21 ID:XJhsCDIM

３月末に電車に貼られた天つり広告「司馬遼太郎がエールを送った後輩が、ひとりで
書き続けているー産経抄ー」
石井＝恩知らず

278 ：文責・名無しさん：03/04/16 10:33 ID:rF1/cWrG

>>275
あのクリントンの女性問題のときもあのモニカ・ルインスキーをルインスキって呼んでたほどだからな。

279 ：文責・名無しさん：03/04/16 11:21 ID:7fHgl7zv

イラク共産党が合法化されたそうだけど。

日本共産党が合法化されたのと同じだな。
この件については産経はどうコメントするのだろうか？

280 ：文責・名無しさん：03/04/16 11:47 ID:pYWXHh1H

「治安の悪化＝独裁者と圧政から解放された反動」って、
先週の記者会見で治安の悪化について指摘されたときの
ラムズフェルドの答えと全く一緒じゃない。
最近の産経抄および産経全体の「アメリカの正義は絶対」という姿勢は、
「お前らどこの国の新聞なんだ」と言いたいね。
朝日、毎日が「中韓のひも付き」というのは、一部のウヨ厨の妄想だけど、
産経はマジで「アメリカのひも付き」だよな。
同じイラク戦争支持派だった読売でさえ、フセインへの憎悪と同じぐらい
イラク国民の反米感情が強いことや、フセインの銅像に米兵が星条旗を
被せたことに対し、アメリカ人記者の中でも懸念する声が出ていたことを
ちゃんと書いているのに。

281 ：文責・名無しさん：03/04/16 12:16 ID:7fHgl7zv

>>280
＞朝日、毎日が｢中韓のひも付き」というのは、一部のウヨ厨の妄想
いや、ある意味「アメリカのひも付き産経」と同じぐらいのレベルである
ことは間違いないｗ
読売は産経と同じ親米マンセーだが、次をめくるとちゃんと「報道」して
いるんだよね。まあ、調子がいいというか…
ひょっとすると産経より巧妙でタチ悪いかも。

282 ：文責・名無しさん：03/04/16 14:31 ID:Y1KJ1L+B

お前ら石井が書いてないことで批判するなよ。

書いてることの範囲では、石井の言ってることに
何の落ち度もない。

朝日を読むの止めてないアホどもが、どうのこうの言うな。

池澤が反米主義にこりかたまって、ウソを垂れ流しているのは、事実だ。ﾎﾞｹ。

283 ：文責・名無しさん：03/04/16 14:35 ID:pikZROd8

まあハンナラ党が政権取れば産経も産経は親韓に戻るし

284 ：動画直リン：03/04/16 15:03 ID:ga6zipsK

http://www.agemasukudasai.com/movie/

285 ：文責・名無しさん：03/04/16 15:31 ID:CR0BHe1j

石井氏は司馬遼太郎氏の「人間の集団について」をよく読んでもらいたい。
30年前の文章だが現在の産経新聞への警告でもある。

「人間の集団について」　中央公論文庫　ｐ25－ｐ26

ソ連も中国も、世界中を“赤化”するための魔術的国家であるという見方は、
もはや古いものになっている。この両国が必要以上に軍事力をもっている
ことぐらいが異常な程度で、あとは内国の整理にいそがしいただの国家に
すぎないということがすでにわかりかけている。その時期から、米国の
世界政略が成立するのである。その世界政略は概念でとらえられている
ソ連や中国の「世界赤化」という“構想”よりもいっそうに魔術的なものに
ならざるをえず、その世界政略の魔術化が、ベトナム戦争への爆発的介入
という事態をひきおこしてしまった。まことに二流国のわれわれとしては、
世界政略をもつとされている国々ほどまがまがしいものはない。

286 ：文責・名無しさん：03/04/16 15:47 ID:R/AnKcyU

>>272
「高貴なイラク人」って前提があるからこういってるんじゃないの？
アメリカ人ならそんな事やるのが当然って事か？

>>269も言っているけど、最後のところはどう繋がるのだろう？
「人間の集団について」のなかにフセインに苦しめられているイラク人の事が
書いてあったのだろうか？

287 ：文責・名無しさん：03/04/16 16:30 ID:34jSTqUb

>>282
すごい擁護の理屈があったもんだな。

288 ：文責・名無しさん：03/04/16 17:31 ID:RjpLdsWc

>>287
つか、産経抄読んでないでしょ、>>282。

289 ：文責・名無しさん：03/04/16 17:45 ID:2C7ch1ru

今日、久しぶりにゴー宣立ち読みしたが
小林が
このスレで産経抄叩きやってる奴らの一部と同じ事言ってる驚いた。
だれからも相手にされない小林信者が結構このスレに集まってると思うと
なんか白けた。

290 ：文責・名無しさん：03/04/16 17:46 ID:2C7ch1ru

今日、久しぶりにゴー宣立ち読みしたが
小林が
このスレで産経抄叩きやってる奴らの一部と同じ事言ってる事に驚いた。
だれからも相手にされない小林信者が結構このスレに集まってると思うと
なんか白けた。

291 ：文責・名無しさん：03/04/16 17:55 ID:RsIObraB

>>289-290
何も二度も同じこと書き込むこと無いだろ？

292 ：　：03/04/16 18:12 ID:CW8KiHz3

産経大阪夕刊のコラムは「編集余話」になるのかな？
ま、このスレで語るほどの内容でもないか。

293 ：文責・名無しさん：03/04/16 18:29 ID:RjpLdsWc

>>291
初めてパソコンに触って、初めて２ちゃんに来て、初めてレス入れて、
要領がつかめず２重カキコになってしまったんだから、あんまりいじめてやるな。

294 ：文責・名無しさん：03/04/16 18:53 ID:34jSTqUb

擁護するなら、ゴー宣なんかどうでもいいから、産経ｼｮｰの内容の素晴らしさを説いてくださいよ。
石井ﾀﾝに比べたら、ﾖｼﾘｿなんかつまらない小物だよね。

295 ：文責・名無しさん：03/04/16 19:56 ID:Mb2iPaDS

最近、ここでの「産経抄」批判に対するまともな反論が殆ど書かれなくなったよね。
ときどき>>282や>>289のようなアホ厨が紛れ込む程度で。
そのことからしても、今までファンだった人の中でも、最近の石井氏の姿勢に対しては
かなり批判的な人が多いのかな、と感じる。

296 ：文責・名無しさん：03/04/16 21:15 ID:mzskJxZo

>>292
産経大阪夕刊の内容にむしろ興味があるよ。産経内でも治外法権なんだって？

297 ：292：03/04/16 22:53 ID:K2Eo4KUA

>>296　電子配達で最近読み始めたんだけど、朝刊と比べて特に
際立った違いはないと思うよ。

298 ：文責・名無しさん：03/04/17 00:09 ID:02tuiRC/

>>295　なんていうのかな､別に言ってることは間違ってはいないんだけど､
何となくかっこわるいんだよね｡石井タン｡アメリカマンセーするにしても､
もっと少しは反米的なスタンスを混ぜてもいいと思うんだけれど

299 ：文責・名無しさん：03/04/17 00:17 ID:OltunRIc

>>295
反論が無いのはお前が相手にされてないからだろ（ｗ

300 ：　　：03/04/17 00:48 ID:RmzFHtDy

素で、いま石井ちゃんや田久保や中西に聞きたいもんだな。

「シリア攻撃も日本は『同盟国』として支持すべきなんでしょうかねえ？」

301 ：文責・名無しさん：03/04/17 00:58 ID:ChH6IG7A

そろそろ有事法制や個人情報保護法案や、日韓抜きで米中と対話するとか抜かす北朝鮮とか、ちょんまげ議員やその他諸々、
宿題片付けようよ石井さん。イラクも大変だけどまず地元からちゃんとしないと。

302 ：文責・名無しさん：03/04/17 02:50 ID:mMyhS/rz

>>301
北朝鮮問題はブッシュも小泉も対話路線歓迎だから話が合わないよ。
産経の勝ちに乗じる作戦が取れなくなってしまう。
ここしばらくは様子見だろうな。

303 ：文責・名無しさん：03/04/17 03:12 ID:mMyhS/rz

と思ったら国連人権委員会が北朝鮮非難決議だ。ラッキー！

…いまさらどの面下げて国連人権委員会を支持できるんだろう。
でも産経抄はやるね。国連も人権も大好きですよ！

304 ：産経は自民党守旧派の宣伝機関紙！！！：03/04/17 03:39 ID:YVCydhdj

　　　　産経って、見苦しいね。駅売りの無理な値下げが響いて、また今期も赤字なんだよな。
「東京で１００万部のノルマは達成できませんでした。でも９０万部売ったから許して～」
と言い訳しているだけだろ？普通の民間企業の営業部署なら、左遷だね！！！。

産経新聞の販売部数が、全国で２００万部を割っていることが社内速報で、明らかになりました。
産経って、確か１０年前は２１８万部出てたんだよね。それが３０万部減のこの凋落ぶり。
たかが５万部くらい復活しても、それは「部数が伸びた」とは言わない。激減した「部数を取り戻した」に過ぎない。
マスコミ企業でありながら、そんないい加減な表現しかできないのか？さすが、自民党守旧派の機関紙と言われるだけあるな。
今期も赤字確実だな。伸びている駅売りは全体の３％程度だろ？
昨年度の産経新聞社の赤字は、約２３億円だから。今年も１０億円単位の赤字は不可避だな。
「安かろう悪かろう読者」ばかりで、良質の新規読者はなかなか増えません。
２ちゃんマスコミ板が好きな電波系が少し増えただけです。これじゃ、天下の朝日には永遠に勝てないな。
まあ、会社組織もいい加減、記事もいい加減、経営状態もいい加減。具体例あげようか？
昨年は、産経新聞静岡支局次長の秘書給与疑惑も発覚したしね。
そんな新聞社に、松波議員の秘書給与サギ疑惑報道もきちんとできるのかね。

305 ：文責・名無しさん：03/04/17 04:22 ID:iE++S9oJ

今日の産経抄はまだかなあ。

306 ：文責・名無しさん：03/04/17 07:13 ID:j+ZCpa2g

今日もまた、桜の話を強引にイラクにつなげてた。なんと言うか．．．

307 ：Ｔ：03/04/17 07:41 ID:6Xqxnqju

　桜前線は仙台あたりまで北上したらしい。武蔵野はとうに散り終えたが、桜の木の下を歩くとぽつんと顔に当たるものがある。
萼（がく）というのか、蘂（しべ）というのか。花びらを支えていた細い茎である。こぼれるように降るそれが、木の下の道を赤く染めていた。

　▼俳句歳時記には「桜の蘂降る」と載っているから、シベなのだろう。しかしいま浅緑のこずえの先から降ってくるのはそれだけではない。
松の花、ケヤキの花、カエデの花、カキの木の花。目にもとまらぬほど地味で、いとしいほど小さな花がこぼれ散っているのだった。

　▼道に散りしいた桜が薄紅色の帯となり、幼い子が小さな両手ですくって遊んでいた。すると母親が「やめなさい。犬がおしっこかけたかもしれないから」と、
厳しくしかって制止した。かわいそうに子供は泣いてしまった。

　▼今年の花の盛りは重苦しいものがあった。遠いイラクの出来事と重なったためかもしれない。満開の桜に「死」の影があやしく映っていた。
実態は不明だが、イラク戦争で死んだ民間人は約千二百人、米英兵が百五十二人、イラク兵に至っては数え切れない。

　▼今週、身近な友人をなくした。十も年下の男で、入院二カ月で逝ってしまった。仕事の責任感が人一倍強く、
体の不調を口に出すことはほとんどなかった。たまに長いすで横になっていたが、さぞしんどかったのだろうと、これは今にして思うことである。

　▼「桜の花ちりぢりにしもわかれ行く　遠きひとりと君もなりなむ」。折口信夫のこの歌は「卒業する人々に」と題されていた。
卒業する人、転勤する人、引っ越ししていく人も多いことだろう。世に別離はつきものだが、花の散るころはとりわけそのことを感じる季節かもしれない。

308 ：文責・名無しさん：03/04/17 08:26 ID:02tuiRC/

なんというか､よくわからない

309 ：　　：03/04/17 08:26 ID:RmzFHtDy

>>306-307

今日のは「ニセ『天声』」モードじゃないの？
ちょっと普通すぎて。

310 ：文責・名無しさん：03/04/17 08:50 ID:ONtTSpH9

産経抄的には書く事がなかったんだよ
明日あたりひとみﾀﾝの作文をネタにするかもしれないが

311 ：http://www2.leverage.jp/start/：03/04/17 08:52 ID:NCs8h1OQ

http://www2.leverage.jp/start/

312 ：文責・名無しさん：03/04/17 10:57 ID:0+EB/h/T

今日のは、内容的はともかく、時期的には遅い。
東京で書いてるんだから、桜の花が散る話はもう少し早く書け。
イシイは福島あたりに住んでるんか？

それと、これまでのイケイケドンドンの姿勢と戦争の犠牲者を悼む姿勢とは矛盾しないか？
ポチはポチらしく「犠牲は痛ましいが、正義を実現するためにはやむを得ない犠牲であった」と開き直れよ。

313 ：文責・名無しさん：03/04/17 14:14 ID:SW/auSq6

>卒業する人、転勤する人、引っ越ししていく人も多いことだろう。

３月末に書いた原稿か？

314 ：文責・名無しさん：03/04/17 15:35 ID:PntCrL0a

もしかして呆けてしまったのかな？

315 ：文責・名無しさん：03/04/17 15:42 ID:2i+iE7sx

それだけ友人の死がショックだったんだよ
普段はアメリカの狗と石井タンを批判する私だが
今日は同情。

316 ：文責・名無しさん：03/04/17 15:44 ID:6bNwv3pX

武蔵野が出てくるから石井氏本人ですね。

317 ：文責・名無しさん：03/04/17 16:39 ID:Yj4M5fOu

>>313
三月末用の原稿だったが
お得意のイラク戦争が始まったから、お蔵入りになった。
でも、最近イラクの話題も尽きてきたので
この原稿を引きずり出してきて多少の修正を加え今日掲載。

318 ：文責・名無しさん：03/04/18 06:56 ID:pAzoGwLK

国連の人権委員会が北朝鮮の「人権」を厳しく非難し、日本人の「拉致」の解決要求決議
を採択した。そのことは喜ばしいが、ちょっと待ってもらいたい。決議に賛成は二十八あっ
たが、反対が十、棄権が十四を数えている。

　▼どう考えても非難は妥当と思われる問題に対し、反対したのはどことどこの国か。こ
のことはきちんと留意し、記憶しておかなければならない。反対した国々は中国、ロシア、
キューバ、マレーシア、アルジェリア、リビア、スーダン、シリア、ベトナムそしてジンバブ
エである。

　▼また棄権はインド、パキスタンなど。なお韓国は投票自体を行わなかったという。きち
んと記憶しておかなければならないのは、これが国際社会の現実であり、国連の実態だ
からである。つまり一日も早く無邪気な“国連信仰”からめざめなければいけない。

　▼これは北の「人権」と「拉致」の問題で、舞台は人権委員会だったのだが、北の核脅
威の問題が国連の“本番”に提出されたとしても、結果は同じになるはずだ。中国もロシ
アも場合によっては拒否権を行使し、韓国も“傍観者”の立場をとるだろう。

　▼こうして国連が頼りにならないことははっきりした。とすれば北の核から日本の安全を
守るには日米同盟強化以外にないことになる。こう書くと決まって“お前は米国追随だ”と
ワンパターンの誹謗（ひぼう）が返ってくるが、借問しよう。ではあなたは日本が自力で防
衛体制を整えよといわれるのか。

　▼ならば北朝鮮の核に対抗して日本も核武装して均衡を図らなければならぬ。米国に
はすでにそういう論議も生まれている。それを是とされるのかどうか。それもいや、あれも
いやの空想的平和論では国を守ることはできないのである。

319 ：文責・名無しさん：03/04/18 07:28 ID:vjDLjmjo

今日のは結構納得した

ただ、日米同盟と米国のポチとは違うと思う。
サイフ付きのイヌを抜け出すことが同盟への一歩。

アメリカに対抗する軍事力を持たなければ、アメリカに意見する資格がないというのも妙だし
いくら尻尾振っても、自国に利がなければアメリカは動かないし。

アメが北朝鮮にイラク並の介入をすると期待するのも、空想的親米論だ罠。

320 ：文責・名無しさん：03/04/18 07:32 ID:9P2S4v1D

>>こう書くと決まって“お前は米国追随だ”とワンパターンの誹謗（ひぼう）が返ってくるが

やっぱり非難の投書やｍａｉｌがとどいているんだろうな
あるいは石井もこのスレを密かにチェックしているのだろうか？

321 ：文責・名無しさん：03/04/18 07:42 ID:Y4RRVxgf

ほう。産経は軍備増強や有事法制、核武装に反対だったのか？
だから媚米だと？
少なくとも朝日信者などを除いて最近の産経批判者つーか
産経抄石井批判者は日本の自主武装を主張しながら
あまりの対米追従、ポチぶりを批判しているのであって
その借門は全く無効だ。
またいくらそうだといってもアメリカの言うことに一切反論しない
追従していくというのなら、それは既に独立国としての最後の
一線すら捨てたということだ。

322 ：国道７７４号線：03/04/18 07:42 ID:0HiWQMsg

>>320
たぶんしていると思う。

323 ：名無し：03/04/18 07:46 ID:qL4ZiX2Y

　マスコミが政治家になったつもりで、物言うのが辺。
少々、現実味がなくても正論を述べるべきでわ・・・・

324 ：文責・名無しさん：03/04/18 07:46 ID:fdrMTdA8

>>321
コヴァうざい

325 ：文責・名無しさん：03/04/18 07:54 ID:/agS9x7o

>>321
「日本が自力で防衛体制を整えよ」って言うなら賛成する、つってんだよ。
文章読めないんなら批判やめれ。それとも立て読み？

326 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:18 ID:wjH22gsx

こんな内容で納得するなよおまいら・・・。

327 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:24 ID:uHF5IIKq

つーか２ちゃんのスレ立て並の内容で、仮にも全国紙の一面トップコラムを飾って良いのか？
これではまるで週刊新潮ではないかｗ

328 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:28 ID:uHF5IIKq

日米強化の根拠になっている安全保障条約そのものが、国連憲章によって承認された国際条約だから
世界で承認されているのをまさか石井は、し、知らないで書いているのか？？

329 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:29 ID:Ig8NnU4b

4/18今日の産経新聞良かったね。「社説の検証」。
イラク戦争に関しての、社説を時系列で編集してある。
左ページに産経、読売、右ページに毎日、朝日の社説の抜粋。
勿論左ページはイラク戦争支持、右ページは反米、反戦、国連至上主義。
左ページは現実建設論、右ページは空想的平和論、非建設先送り論。
これ永久保存版の価値あり。

330 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:30 ID:kXmbwMX0

>>321の言うとおり石井の米国ポチぶりが目立つ言い過ぎコラムである。
これでは朝日信者ならずとも引くよなあ（；´Д｀）”編集手帳”なら
こんなはしゃいだコラムなんてとても恥ずかしくて書けないだろうに。

国連そのものまで全否定して「属国」に甘んじろとでも言いたいの
だろうか？朝日新聞記者と逆の意味で売国奴的コラムだ。天声人語
と比べられる様では恥ずかしいぞ。

331 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:33 ID:kXmbwMX0

>>327

確かに週刊新潮並みに「お下劣」な記事ではある。

332 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:34 ID:4xp9z/kx

>>321
禿同。
これはコヴァというより、（サヨ洗脳を脱した）多くの日本人の本音。

>>326
一応ファンクラブスレだし．．．

333 ：文責・名無しさん：03/04/18 08:57 ID:eaiylPZT

>>332
最近はファンクラブじゃなくなりつつあるけどね

334 ：文責・名無しさん：03/04/18 09:21 ID:kXmbwMX0

まあ、最近は左巻き電波狩りも定着した感もあるので右巻き電波狩りが
流行りつつあるようですが。勝谷のスレが盛り上がっているように。
まあ、勝谷は偽者の右巻きだけどね（ｗ

335 ：文責・名無しさん：03/04/18 09:40 ID:60bqsn0r

ちゃんと答えてやってよ今日の産経抄の問いに。

336 ：文責・名無しさん：03/04/18 09:49 ID:ME0x4s0X

今日の産経抄は、もしかすると民主主義を否定しているんじゃないか？
国連の投票を意味がないと断言しているが、それを言えば普通選挙すべてを
否定したようなものじゃないかな？
個人個人が自分に都合のいい事だけを考えて投票するから選挙なんか無意味だ。
強力な指導者について行けばみんな幸せになれる、ってことかな？
あれ、これってイラクのフセイン？？

337 ：文責・名無しさん：03/04/18 10:06 ID:htKoSXAs

産経のアメリカべったりにはうんざりするな。
大体アメ人って日本人が思ってるほど親日的じゃないぞ。
何かというとすぐ「リメンバーパールハーバー！」だしな。
戦争のほとぼりが冷めるとまた日本に色々と難癖付けてくるぜ。

338 ：文責・名無しさん：03/04/18 11:44 ID:U4pNyEtU

>>337
そんなの人によって違うでしょ・・・

339 ：文責・名無しさん：03/04/18 12:01 ID:qtmrPPkj

＞こう書くと決まって“お前は米国追随だ”とワンパターンの誹謗（ひぼう）が返ってくるが、
＞借問しよう。ではあなたは日本が自力で防衛体制を整えよといわれるのか。

産経ｼｮｰを毎日読んで「お前は米国追随だ」と抗議する人達は基本的に産経読者であって、
性格的には保守～右翼に属する人達と思われ。
従って「日本が自力で防衛体制を整えよ」にはyesと言うと思われ。

340 ：文責・名無しさん：03/04/18 12:19 ID:m6HmuMWV

まず、読者（だけかどうかはわからんが）からの批判の中には
まっとうなものも多いかも知れんのに、全部「誹謗」と切り捨てる
その神経に乾杯（藁

それに、ｻﾝｹｲを読んで「対米追随」と石井ﾀﾝを批判してる人たちは、
程度の差こそあれ「日本が自力で防衛体制を整えよ、核武装も上等だｺﾞﾙｧ」
という論者でしょ。いまさら何言ってるんだろ

341 ：文責・名無しさん：03/04/18 12:22 ID:OOcwWZn6

>>338
かつて黒澤が夢で核について取り上げると
パールハーバーについても描かないと
アンフェアだとアメリカ人記者に
袋叩きな論評を受けてたね。

342 ：文責・名無しさん：03/04/18 12:43 ID:VV+udSm7

>>330
＞天声人語と比べられる様では恥ずかしいぞ。
最近の産経SHOWは天声以下です。

343 ：文責・名無しさん：03/04/18 12:51 ID:VV+udSm7

>>329
読売はともかく産経は電波剥き出し。
親米というより奴米だよ産経は。しかも読者のまっとうな批判まで「誹謗」の二文字で切り捨ててるんだもの。

344 ：文責・名無しさん：03/04/18 13:04 ID:KiiDhvOX

>>329 あのさぁ、その記事のどこがよかったんだよ。ただ単に、他社の社説ぱくっただけじゃねえかよ。
そりゃあ、ネチネチと朝日に対して批判がくわえられてるならいいけど、そういうようなものもないしさぁ。
単なる要約じゃん。
だいたいどこの新聞社の社説だってネット見ればわかるし。

どこが完全保存版なんだよ。

あんたの言葉期待して産経買ったのに、100円損したよ。あんた産経社員?

345 ：文責・名無しさん：03/04/18 13:08 ID:hn08lOLd

このスレに集っている連中で産経新聞を購読している人間ってどのくらいいるんだ？
半数以上がweb上で産経抄をつまみ食いしているだけだと思うが

346 ：文責・名無しさん：03/04/18 13:20 ID:6ZUoEc91

>>343
＞しかも読者のまっとうな批判まで「誹謗」の二文字で切り捨ててるんだもの。
　
詳細キボンヌ

347 ：文責・名無しさん：03/04/18 13:22 ID:8YSIW7ML

はいはい、アンチは別スレに逝ってね

348 ：346：03/04/18 13:25 ID:6ZUoEc91

>>343
ゴメン、過去ログ見てなかったわ・・・・・・

首つってきます・・・・・∧∥∧

349 ：346：03/04/18 13:27 ID:6ZUoEc91

あ・・・さげ忘れた∧∥∧

350 ：文責・名無しさん：03/04/18 14:05 ID:ddtuP8oq

>それもいや、あれもいやの空想的平和論では
>国を守ることはできないのである。
国なんか守らなくてもいい。私さえ安全なら。

351 ：文責・名無しさん：03/04/18 14:16 ID:ddtuP8oq

>どう考えても非難は妥当と思われる問題に対し、
>反対したのはどことどこの国か。このことはきちんと留意し、
>記憶しておかなければならない。反対した国々は中国、
>ロシア、キューバ、マレーシア、アルジェリア、リビア、
>スーダン、シリア、ベトナムそしてジンバブエである。
赤狩りか。産経抄よ。ありがとう。これを指摘できるのは
あんただけ。

352 ：文責・名無しさん：03/04/18 14:17 ID:2sdfHoSA

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

353 ：文責・名無しさん：03/04/18 16:55 ID:XbxSEsEQ

>>341

アメリカ人がパールハーバーと原爆を並列して書くのは勝手（でもないけど）だが、少なくとも
国際的には同列に論ずる事は出来ないのは法曹界では一致している。
巧妙に仕組まれた結果だまし討ちにされた（実は違うが）真珠湾攻撃と爆弾実験のヒロシマ・ナガサキ
を同列に扱えるわけがない。

354 ：文責・名無しさん：03/04/18 17:27 ID:qtmrPPkj

351は一体何が指摘されてると思ったんだ？

355 ：文責・名無しさん：03/04/18 17:53 ID:WulWy5Zv

石井さんは批判のメールや手紙が多く来るので相当気が立ってるとしか思えないね。
あとこのスレ見てるかも。

356 ：文責・名無しさん：03/04/18 18:19 ID:YNXBkJcJ

☆　高田万由子のホームレス　
朝鮮総連の　大阪今里　学校不法占拠

大阪　あいりん地区　
山口組
☆☆北鮮の覚せい剤

☆「人間の盾」を放送するのは　戦争犯罪人とみなしまーす。
毎日放送　高井美紀ちゃ～ん
http://mbs.jp/voice/

☆　朝鮮総連　支援　漫才師　ハイヒールモモコ
☆　朝鮮総連　支援　漫才師　ハイヒールモモコ
☆　朝鮮総連　支援　漫才師　ハイヒールモモコ

357 ：俺はサヨだが：03/04/18 19:11 ID:QiVAciAH

たしか昨日の産経の社説は、

＞最近、家族会の訪米により、米国でも拉致事件への関心が高まっている。（中略）
＞二十二日には、その国連人権委で拉致事件に関する作業部会が開かれ、
＞めぐみさんの母、早紀江さんらからのヒアリングが行われる。
＞拉致事件では、国連の力も借りたい。

というものだったのだが・・・。

それはともかく、日本がアメリカの力に頼らなければならないこと事実だが、
だからといって、アメリカについていけば常に安全というわけではない。
アメリカが日本を守っているのは、所詮アメリカの国益に資するからにすぎない。
かなりの確率でアメリカは日本を守ってくれるが、絶対にアメリカが守ってくれると信じるのは、とても危険だ。

国連があてにならぬと見捨てるのではなく、日本の国益に資するように国連をうまく使うことを考えろ。
英仏でもその他の発展途上国でもいいから、国連をうまく利用している国に学べ。
アメリカは力があるから国連なしでも生きていけるが、力のない日本がアメリカのまねをするとひどい目にあうぞ。

とは考えられんか？なぁ、イシイ君。

358 ：俺はサヨだが：03/04/18 19:33 ID:QiVAciAH

357に追加

俺はサヨだから、「日本が自力で防衛体制を整えよ」には、もちろんＮＯね。
そんなコストのかかることを本気で考えるのは、愚か者。

359 ：文責・名無しさん：03/04/18 19:36 ID:uHF5IIKq

みんな根本的な事を忘れているが、アメリカは別に今のところ国連を脱退する表明もしていなければ、
国連を無視しようなどと発言もしていないぞ。今回の軍事行動もあくまで国連決議違反のまま、
テロなどの不安定状況を支援するから攻撃、と言う名目を捨てたなんて一言もブッシュは言ってないよ。

まずないけど、日本が国連無視なんて間違ってもしようものなら、最初に非難するのはアメリカに間違いないよ。
じいさんそろそろ引退の潮時だな。これじゃひどすぎるよ。

360 ：文責・名無しさん：03/04/18 19:44 ID:WulWy5Zv

>>359
あの朝日の天声人語の執筆者だって６０過ぎたら代えるんだから７０過ぎの石井はもう第一線から身を引いたらどうだ？

361 ：文責・名無しさん：03/04/18 20:03 ID:2qgQGNPK

国連にケチ付ける前に日本は外交ベタを何とかしないと。
最近の産経の国連軽視、蔑視は異常だ。

362 ：文責・名無しさん：03/04/18 20:30 ID:qsibWGeA

もう久保紘之と変われ

363 ：文責・名無しさん：03/04/18 20:49 ID:+XwbTjnX

>>360 あんまり若くても困るから､石井タンみたいなジジイがちょうどいいんじゃないかなぁ
時々笑えるような､エロネタっぽいのもあるし

364 ：文責・名無しさん：03/04/18 22:44 ID:Za2hTLdy

石井の言説の是非はともかく、　このスレでの主張にもイマイチ納得できない
部分はあるよな・・・・

結局、”日本が外交上手になれば済むこった”　では、アバウトすぎると思う
んだけど・・・・

365 ：文責・名無しさん：03/04/18 23:32 ID:sFpIoYex

>>364
外交上手なら全会一致が得られたかどうかなんてのは、仮定の話だからね。日本に
責任があると言う誤解を招く感想はちょっと、ね。

ただこのコラムの論点では、決議の進行状況もなにも調べもせず、ともかく悪い北朝鮮
を擁護するかのような国ばかりの国連は、何の役にも立たないから日本は見限って、アメリカとの
同盟を強化すれば良いんだ、アメリカマンセーだと抜かすなら、核持つか？先取攻撃力中心の防衛力
持つか？サヨはこう言えばすぐ反発するくせにウダウダ抜かすなボケェ！！・・・・・と。

２ちゃんのスレならともかく、これは稿料もらって書く文じゃないよ。

366 ：文責・名無しさん：03/04/18 23:36 ID:sFpIoYex

と言うか、ここの住人はみんな気が付いたと思うんだけど、やっぱりかなり
苦情の投書、行ってるね。まさかここ読んでたりしてｗ

367 ：文責・名無しさん：03/04/19 00:59 ID:UhHwSocl

>>365
？？　正しいじゃん。
産経抄に何を期待してるわけ？

368 ：文責・名無しさん：03/04/19 01:44 ID:pbKmpc+p

>>366 これのことかな?既出だったらごめん｡

4月18日　産経新聞

　米英軍がイラク全土を掌握したが､ここへきて米国は､かねて予想されていた
北朝鮮ではなく､シリアに警告を発しているようだ｡これをみて､米国の真の目的が
はっきりしたと思う｡
　米国人は正直なのである｡米国社会で大きな政治的影響力を持つユダヤ系
市民に配慮し､イスラエルに脅威を及ぼさないようにするのが目的の根幹なのだ｡
　パレスチナ問題は､日本人にとって理解することは難しいが､米国の事情は
はっきりしているのである｡
　われわれの最大の関心事､北朝鮮についてはどうだろう｡日本はイスラエル
ではないのだから､米国が血を流して日本を守るとは考えられない｡もし北朝鮮から
攻められた場合､日本の自衛隊が国内で消火活動しかしない中で米軍が北朝鮮本土
で戦うのを米国民が認めるわけがない｡それを信じるのは､甘い少女趣味のような
ものである｡
　二十一世紀は原点に戻ってものを考える世紀だと思う｡自らの国は自ら守ることを
真剣に考えて行こうではないか｡

　自営業　石橋　忠夫　60才　東京都文京区

---------------------------------------
要は憲法変えたらいいってこと?そうすれば､正式にアメリカ軍と自衛隊が共同作戦とれるだろうから｡

その隣には｢独裁国家崩壊　米の正義見る｣　薬剤師　山本　智(46)氏の投書が･･･｡

369 ：文責・名無しさん：03/04/19 01:45 ID:pbKmpc+p

今の石橋氏の投書のタイトルは｢自国防衛　真剣に考える時期｣

370 ：文責・名無しさん：03/04/19 03:00 ID:ow5Yr+s0

でも俺は思うのだが、多少石井氏をフォローすると、本人が・・
＞こう書くと決まって“お前は米国追随だ”とワンパターンの誹謗（ひぼう）
　が返ってくるが

って意識して書いてる以上、石井本人としても自分が米国シンパだと思われ
ちゃう事をかなり気にしているみたいだよね。　って事は少なくとも本人的
には米国シンパではないんだろう。

朝日的な中国シンパなら、そういう批判投書が来ても徹底的に無視黙殺だろ？
その意味では、まだ正直にそういう投書が来てるという事を読者に明らかにし
ているだけ許せるものがある。

まあ、ファンスレだから甘めにね。

371 ：文責・名無しさん：03/04/19 03:02 ID:FNiXA5/X

自分で書いていることの整合性がなくなってかなり困っていると思う

372 ：文責・名無しさん：03/04/19 06:18 ID:lNozMvD3

今日の産経抄は松浪批判かと思いきや
結局はサスケ批判であり岩手県民批判となり
結局は衆愚政治批判となって松浪がどっかへ
逝ってしまった。

373 ：文責・名無しさん：03/04/19 07:53 ID:GcEvyueD

>>367
アメリカが「日本と韓国抜かしても多国間協議でなければ、一切聞く耳持たぬ」
の原則貫き通したのは、目をつぶって黙殺する石井に期待したほうが間違いだったね。

石井は水掛け事件の時、松浪かばってたからなあ。もっともあれは野党の野次にもかなり
問題があったから、個人的には俺も松浪に同情していたんだが。

374 ：Ｔ：03/04/19 07:56 ID:lzdmgz61

＞チョンマゲ代議士に覆面県議…。“百鬼夜行”といってはいい過ぎだが、いやはや政治の世界はにぎやかなことである。
＞私設秘書の給与を暴力団関係者に肩代わりさせていた松浪健四郎衆院議員（保守新党）の釈明会見は、チョンマゲ姿以上に奇妙奇天烈（きてれつ）だった。

つっこむところがルックスかよ。「給料を肩代わり」というけれど正確には暴力団員を秘書に使っていたんだろ？

＞「こうして表に出て自らの透明性を高め、胸に引っかかるものがなくなったとの思いがなきにしもあらずだ」とは一体、何のことやら。
＞悪事がばれたことが透明性を高めることになるとは、さっぱりわからない。迷言というほかなかった。

「なきにしもあらず」＝「と、言ってみるテスト」

＞暴力団の関係者に秘書給与をたのむこと自体“禁じ手”だが、もっとひどいことがある。頼まれて大阪府警に
＞捜査状況を尋ねる電話をかけていたというのだから、明らかに“反則”である。断髪して謝るぐらいではおさまらないだろう。

小説とかによく出てくるけれど実際に有るんだな・・

375 ：Ｔ：03/04/19 07:56 ID:lzdmgz61

＞岩手県議選で初当選したザ・グレート・サスケ氏の覆面姿も、政治の議場では異様である。プロレスのマスクは「品位と権威をけがす」「いや着用するのが公約だった」と
＞対立はとけない。しかし、はずせ・はずさぬの論議は岩手の政治と県民のレベルを示すものとしては決して名誉なことではない。

村おこしには良いと思うよ。これで世界中から岩手を注目してもらえるなら安いもんだ。メキシコだかにプロレスラーの孤児院もあったしね

＞長野県茅野市の遺跡から仮面をつけた土偶が出土しているが、そもそも人間はどんな時に仮面をつけたか。
＞古代人なら呪術（じゅじゅつ）用か、戦国時代なら敵への威嚇用だった。昭和の子供たちは祭りの縁日でキツネやサルのお面を買った。これは変身用である。

今なら仮面ライダー

＞だが政治は呪術でも威嚇でもない。なぜ政治家がマスクをつけて素顔を隠さないと政治ができないのか。
＞なぜ県民は仮面人間に県政を託す必要があるのか、とんとわからない。仮面の着用を公約していたというのなら、公約自体が間違っているのである。

「まつりごと」だから正しいんじゃない？（ｗ。それに素顔にこだわるならかつらはどうなのよ？ところで３ｋの秘書疑惑はどうなったの？（ｗ

376 ：文責・名無しさん：03/04/19 08:02 ID:pf2ByPfF

なんか巧妙な松波かばいだな。同情の余地無しと言うのに。
全く、日刊新潮だよな（ｗ

377 ：文責・名無しさん：03/04/19 08:11 ID:WUSdt9cI

>>375
＞なぜ県民は仮面人間に県政を託す必要があるのか、とんとわからない。
石井はサスケがみちのくプロレスで地域振興を行ってたことを知らんのかね？

378 ：文責・名無しさん：03/04/19 08:54 ID:LX26aYQf

しかし、明らかな犯罪とマスクの件を併記して
その上、マスクをより重大な自称のように書きたてる。
どういうつもりなのだろう？

379 ：文責・名無しさん：03/04/19 10:36 ID:r9ewsS63

>>376
辻元清美が議員辞職した衆院大阪１０区の補欠選挙で当選した松浪の甥って、
産経の記者だったんだよな。

380 ：文責・名無しさん：03/04/19 10:38 ID:WUSdt9cI

>>379
大阪10区　(高槻市、三島郡）

　　松浪健太
□まつなみ　けんた　　　自由民主党　1971年8月17日生　31歳(2002年10月28日現在）
□当選時：自由民主党　　新　　当選回数： 1回
□最終学歴：早大
□議員になる前：産経新聞記者
□叔父は衆議院議員（松浪健四郎）
□個人ホームページ：=http://www.kentakenta.com//
□2002年補欠選挙得票
　 1　　松浪健太　　　　　自由民主党　　新　　　　　 43,252　　当選
　 2　　吉田康人　　　　　無所属　　　　新　　　　　 36,328　　
　 3　　菅野悦子　　　　　日本共産党　　元　　　　　 23,795　　
　 4　　江村利雄　　　　　民主党　　　　新　　　　　 15,876　　
　 5　　北岡隆浩　　　　　諸派　　　　　新　　　　　　2,772　　
　 6　　水谷洋一　　　　　無所属　　　　新　　　　　　2,453　　
　 7　　高谷仁　　　　　無所属　　　　新　　　　　　1,516　　
　 8　　西村聡文　　　　　無所属　　　　新　　　　　　 404　　

産経が松浪を擁護する訳が良く分かる（ｗ

381 ：文責・名無しさん：03/04/19 10:50 ID:pbKmpc+p

はぁ､高槻市からか｡

382 ：文責・名無しさん：03/04/19 11:14 ID:LX26aYQf

高槻ってなんなの？

383 ：　　：03/04/19 11:23 ID:+alrwj8T

>>380-382

平和暴徒のアイツよりはマシ、ってことなのかねえ。

384 ：文責・名無しさん：03/04/19 11:56 ID:Ykw9hBUu

>>375
マルチポストしてた卑怯者のスレはここですか？

385 ：文責・名無しさん：03/04/19 12:17 ID:gMVn/xVQ

>>384
そだよ。だから？

386 ：文責・名無しさん：03/04/19 12:40 ID:Z6W2L9Bq

プロレスによる地域振興を長年にわたって東北でおこなってきたという
実績があり、その象徴があのマスクである以上はサスケがマスク姿で
立候補し、当選後にマスク姿で議員活動をおこなうのも何らおかしいこ
とはない。問題があるというのなら、立候補時点で問題にすべきだし。

「なぜマスクマンとして立候補するに至ったのか」という状況を調べもせ
ずにこういう批判を平気でおこなうあたり、石井の底の浅さが見て取れ
るわな。そもそも、この件が問題になった根本は、第二会派に甘んじて
る自民党の自由党に対する難癖ってことを考えたら、わざわざ社説の
一面で叩くほどのことでもない出来事だってことぐらいわかるだろうに。

387 ：文責・名無しさん：03/04/19 13:04 ID:Eh6/CIgN

>仮面の着用を公約していたというのなら、公約自体が間違っているのである。
こんな人間を選んだ国民がバカだといいたいわけ。

388 ：文責・名無しさん：03/04/19 13:20 ID:BtSN5hMi

>>387
バカだな。俺はいいと思うけど。

389 ：文責・名無しさん：03/04/19 13:34 ID:ffRFioVh

っていうか、素直に岩手県民はバカだと思う

390 ：文責・名無しさん：03/04/19 13:38 ID:H3O22n1C

産経が松浪に否定的なのは、外国人参政権問題で対立するからだ

391 ：文責・名無しさん：03/04/19 14:08 ID:BrqZtp6h

>>390
現在、松浪に肯定的なメディアなんて存在しないだろ。

392 ：文責・名無しさん：03/04/19 14:39 ID:1eIvxZqm

>>383
というより、投票率が低かったから、堅い公明＝創価学会票のある
与党側が有利になったというだけじゃないかな。

393 ：文責・名無しさん：03/04/19 15:44 ID:MO70TEK6

別にマスク着用は公約にはなかったはず。タレント議員が芸名で活動しているのとスタン
ス的には一緒だと思うがな。

サスケの場合、東北全域で観光客誘致などで貢献度高いから、一概に当選したことをタレ
ント人気だけとは言い難い面もある。

394 ：文責・名無しさん：03/04/19 16:16 ID:1P5sVxF8

>>391
いやいや、産経ならわからないぞ。日本のマスコミで唯一ワドルを擁護した実績がある(w

しかし、今に始まったことじゃないが、なんで産経はこんなに身内に甘いんだか。

395 ：文責・名無しさん：03/04/19 16:30 ID:aRAtSest

ワドルは謝罪もしたし、米政府から補償も出ている。　それ以上の粘着は
某国と変わらないと思われ。

396 ：文責・名無しさん：03/04/19 16:37 ID:BJX2+p/x

ワドルのときは日本の世論を大きく超えてマスコミが反米で暴走し
てたからね。米国でも更に誇張されて伝わっていたようで、米国の
掲示板ではワドルは故意じゃないのに、なんでそんなに怒るんだ
と訝しがるヤシもいた。３Ｋがどういう風に擁護したかは知らないけど、
マスコミの無責任な反米が日米間の亀裂を生んだ可能性はあったと
思うよ。

397 ：文責・名無しさん：03/04/19 16:49 ID:xLUKdHBy

日常的に覆面を着用していれば
法律に触れるに至らない反社会的な行為が素顔でできる

398 ：文責・名無しさん：03/04/19 16:58 ID:HuPW/b5w

えひめ丸の件で産経は
1.事故の原因が不明な段階で「えひめ丸」側に非があるような報道をした。
2.日本に土下座の文化はない。謝罪を求めるなと謝罪する前に言った。
3.引き上げず捜索もせずに海の墓石にしると言った。
4.911テロ発生で引き上げを辞退しると言った。
5.来日したワドルに対して被害者側が配慮が足らないといった。
まあ主に産経抄であって本文記事ではないけどね。

399 ：文責・名無しさん：03/04/19 17:00 ID:NvNrefDl

あるところで線を引かないと「マスクド竹之内」を名乗って立候補する奴も出てきそうだ

400 ：文責・名無しさん：03/04/19 17:12 ID:seFqecMG

今日の拉致問題の社説も短絡的

ロシアの二枚舌外交を厳しく質せとか白馬を贈った国はどうとか、
男に騙された１８の娘じゃあるまいし、青臭さがぷんぷんするような社説を載せるな。
刑事ドラマで言えば、ロシアは取調室の中でカツ丼をとってやる刑事の役だってことぐらい、産経もわかってるくせに。
頭の悪いウヨのご機嫌とってどうするよ。

スレ違いにつきsage

401 ：文責・名無しさん：03/04/19 19:16 ID:WFRsiL/T

ヤクザ絡みの松浪とサスケを同列に論じる事でサスケの方を蔑んでいる。
毎度おなじみの駄文というか稚拙な論法というか。

402 ：文責・名無しさん：03/04/19 19:37 ID:0MFdk7n5

このスレってバカばかりだな。
覆面の政治家？ハラいてーよ。
覆面というものは、強姦、強盗、襲撃の時に使われてきた
ものだ。公衆の面前で覆面をするのは犯罪である。

403 ：文責・名無しさん：03/04/19 19:42 ID:F9n/StQ1

>>402
坊や～良い子だ～ねんねしな～（ｗ
安っぽい煽りだねえ。落第（ｗｗ

404 ：文責・名無しさん：03/04/19 20:33 ID:jRBJBbBk

やっぱりバカは有効な反論が出来ないようだなw
覆面議員がゆるされるなら、男２０人の覆面集団
も許される訳だ。ま、サヨクは治安が悪化したほうが
犯罪しやすくてイイのだろうが。

405 ：文責・名無しさん：03/04/19 20:48 ID:LX26aYQf

完璧な犯罪者を擁護するために変な話を持ってきたようだね。
誰かも書いていたけど、文句を言うなら立候補時に言わなきゃ、
当選してから騒ぎ立てるのは女々しい気がする。

406 ：文責・名無しさん：03/04/19 20:58 ID:GuFIjv8q

>>404
はあ？サヨク？
おまいは昨日の主張や平成の考現学を読んでから出直せ。
この不熟者めが

407 ：文責・名無しさん：03/04/19 21:01 ID:llAFAR7S

不熟カレー

408 ：　　：03/04/19 21:02 ID:+alrwj8T

サスケの覆面、どうだっていいことだと思うが。
ヤシが県議としての仕事をすればそれでいい話だろ？

まったく要らん揉め事をつくる産経抄も罪作りだなあ（ｗ

409 ：文責・名無しさん：03/04/19 21:14 ID:5PM3t0MP

>>404
どうしてそんな短絡的な発想ができるんだろう。
じゃあ、今まで数多くいる覆面レスラーは全部犯罪者だったのかと。
今回の騒動って、サスケが小沢自由党の推薦候補だったんで、
県議選で惨敗した自民党が難癖つけてる部分が大きいのに。
テレビや他のメディアの報道もその辺の説明が足りないから、
ちょっと面白ニュース的な扱いになってしまっているんだけど、
意外と地方政治のイヤな部分が露呈したというところだろうな。

410 ：文責・名無しさん：03/04/19 21:20 ID:yQ/sBt6j

マルチまがいや詐欺、ポルノビデオにストリップ出演のサスケが
当選したんであれば致し方ない。

411 ：文責・名無しさん：03/04/19 21:33 ID:wQlpd5nG

あほのウヨクは逃走しますた（藁

412 ：　　：03/04/19 21:43 ID:+alrwj8T

>>409
ちなみにサスケの実家って、そこそこの分限者らしいね。

413 ：文責・名無しさん：03/04/19 21:55 ID:S2IVXS+y

松浪健四郎問題は、厳しく追及しているの？

414 ：文責・名無しさん：03/04/19 22:09 ID:WUSdt9cI

>>413
松浪の息子が元産経の記者なので追及がかなり甘いです。

415 ：文責・名無しさん：03/04/19 22:11 ID:9TqOP55T

>>413
社説で「いい加減にせい！」と逝っていた。

416 ：山崎渉：03/04/19 22:13 ID:hzUNMyHy

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

417 ：文責・名無しさん：03/04/19 22:29 ID:WUSdt9cI

>>415
産経showでは松浪をヘンな形でかばってました。

418 ：文責・名無しさん：03/04/19 22:58 ID:yQ/sBt6j

>>414
息子じゃない。甥。

規則にあるのか、と中学生のようなことを言うやつは必ずいるのであるから、
この際、選挙・議会活動における覆面・異名による選挙・議会活動禁止はもちろんのこと、
靴下の色・スカートの長さ・田嶋陽子禁止などの法的規制が必要である。

419 ：文責・名無しさん：03/04/19 23:01 ID:IPuvuHxI

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気楽に見れる　お気楽アダルト動画館

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420 ：文責・名無しさん：03/04/19 23:25 ID:MO70TEK6

話題づくりだけの泡末候補だとたかをくくって許可したんだろうけどな。
どっちにしろ、きちんと仕事をすれば問題無いわけだし、騒ぐのが
バカ。さすがは、田中真紀子憎さに宗男問題シカトしまくった石井だけのことはあるね。

421 ：文責・名無しさん：03/04/20 03:29 ID:PlUSiPd3

なんで石井は真紀子が嫌いなの？親中だからってだけ？

422 ：文責・名無しさん：03/04/20 05:40 ID:JT/FcDFP

つーか、なんで覆面男を信用できるわけ？別のレスラーに
入れ替わっていても解らないと思うがw

ストロングマシーン全員の区別ができる？

423 ：文責・名無しさん：03/04/20 06:09 ID:XgFNmJTO

今日は天声人語的でツッコミどころは特になかったな
日曜日って筆者が石井じゃないんだっけ？

424 ：文責・名無しさん：03/04/20 06:45 ID:cFCWUcy4

>>423
いやいや原は残念だったと逝ってるが浜口は特に残念とは逝ってない。
そして平成のライオン首相といえば（ｗ
まあちょっと悪意な読みですた。反省すます。

425 ：文責・名無しさん：03/04/20 07:02 ID:ApbvfhCu

>>423
え？天声人語の方がよっぽどつっこみどころの殿堂だが、あんたバカ？

426 ：http://society.2ch.net/mass/：03/04/20 07:02 ID:rIcAM1vs

http://society.2ch.net/mass/

427 ：文責・名無しさん：03/04/20 07:51 ID:jJF9ouoz

>>423
あんた、朝日の狂信者？
天声人語のスレを除いてみれば。

428 ：文責・名無しさん：03/04/20 09:20 ID:z6OgtuD2

423じゃないが、天声人語読むほど、そして天声人語スレ覗くほど、おちぶれちゃいない。
石井も長野で田中が応援した県議会議員が１１人中３人しか、当選しなかった事とか
粘着して追求すればいいのに。それとも、長野はもうこりごりかなｗ

429 ：文責・名無しさん：03/04/20 09:31 ID:t2kFsGCL

今日のも、ネタが古い。
東京駅の歴史を振り返るなら、昭和４０年～についても触れろ。
これでは、年寄りの単なる昔話だ。

430 ：文責・名無しさん：03/04/20 10:39 ID:jkGZffcJ

>>423は、今日の産経抄が平凡だったと言いたかっただけのはずだろうに、
なんで>>425や>>427はいきり立った反応してるんだ？このバカウヨ厨が。

431 ：文責・名無しさん：03/04/20 11:45 ID:0V9qZFsq

>422
サスケは十分わかると思うがな。目元・口元がかなり露出してるし。
引き合いにストロングマシーン出すあたり、最近のプロレスにうといオールドファンと
みたが(笑)＞４２２

432 ：文責・名無しさん：03/04/20 12:21 ID:mwK3vx9j

>>431
１号と２号か。あとあの変なマネージャーな。なつかしいね。

433 ：文責・名無しさん：03/04/20 12:25 ID:mJlUYyX8

で、政治資金規正法に違反してやくざから金をもらったり、やくざの依頼で警察に
照会したりするのは、マスクで議会に出席する事と比べれば些細な事だって言いたいの？

434 ：あぼーん：03/04/20 12:26 ID:wqemai/8

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

435 ：文責・名無しさん：03/04/20 13:09 ID:M0UIzrm4

天声人語的な今日の産経抄は皿木さんだな

436 ：文責・名無しさん：03/04/20 14:27 ID:OSSyObrs

　石原慎太郎東京都知事は２０日、陸上自衛隊練馬駐屯地の創立式典
に出席。あいさつで、北朝鮮によるミサイル輸出、日本人拉致、覚せい剤
密輸について言及し「なぜ政府はテロと認めないのか不思議。当たり前の
ことを認識できないおかしな風潮がある」と国の外交姿勢を批判した。
　さらに、石原知事は「国の防衛を国民が意識的に外国に委ねてきた弊害
がある。米国も決して信用できる国ではない。自分で自分の国のことを決め
られない国は崩壊する」などと歴史家トインビーの言葉を引用しながら持論
を展開した。

とのこと。さて、石原マンセー、アメリカマンセーの産経は、石原のアメリカ批判を
どう受け止める？例によって矛盾は黙殺か

437 ：文責・名無しさん：03/04/20 15:31 ID:nwGj47lX

>>422
中身が入れ代わってるかどうかは普通は声で分かる。鋭敏な人なら歩き方や足音とかでも分かったりする。
気になるなら指紋でも取ればいいだろう。

つーか、仕事さえきちんとやってくれるなら中身は何だっていいんだよ。

438 ：文責・名無しさん：03/04/20 15:34 ID:Jw0AMPHV

グレートサスケ問題　
お口汚しですがフジ系列局親会社でもある地方紙の駄文。

＜参考＞山陰中央新報「明窓」4/20より
▼ザ・グレート・サスケさん（３３）は覆面レスラーとして知られる。
日常生活のほとんどを、仮面ならぬ覆面を着けて過ごしている。
今回の統一地方選の岩手県議選に覆面姿で立候補、初当選を果たした。
今後の議会活動も覆面姿で行う。覆面の強烈なインパクトが当選につながった
のは間違いない▼サスケさんの覆面は有権者の投票を促したが、
表情の豊かな仮面には庶民の情念があふれている。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/meisou/2003/04/20.html

439 ：文責・名無しさん：03/04/20 17:26 ID:8dDNqKBt

今日の産経抄は懐古調でまあこんなもんかな、とも思ったが２面ではなぜか岸信介と
安保改定の話。そりゃ日曜日だけどさあ、ジャストインタイムの記事情報が欲しい時に、
日米強化を主張したいからって政治面でいまさら岸かい？ほんとに取材力なくなってきてるんだなあ。

440 ：Ｔ：03/04/20 21:11 ID:Xf3UzZ5N

　駅と橋といえば、不特定多数の人々が行き交い、出会う代表的な場所である。「終着駅」「哀愁」「君の名は」など、数え切れないほどの
映画や小説が、そこでの出会いを描いてきた。人生のドラマにとっても欠かせない舞台だといっていい。

　▼文化審議会が重要文化財への指定を答申した八つの建造物の中に、東京駅の赤レンガをはじめ駅と橋が三カ所含まれていた。
建物としての価値もさることながら、駅や橋にまつわるそうした歴史を保存していこうということのように思えた。ことに東京駅の場合はそうである。

　▼夏目漱石の『坊っちゃん』で、松山に赴任する「おれ」と清（きよ）とのプラットホームでの別れは泣かせる。だが、それはまだ東京の
玄関口が新橋にあったころの話で、東京駅の開業は大正三年になってからだった。赤レンガの駅舎の歴史は思いのほか短いのだ。

　▼しかし以来、何千万人もの人々がこの駅で出会いや別れを繰り返した。東北出身者にとっての上野駅のように、西日本から集団就職して
新たな人生のスタートを切った人も多い。新幹線の起点となり、戦後日本の繁栄の象徴のように見る人もいるかもしれない。

　▼惨事も何度か起きている。大正十年十一月四日、京都に向かおうとしていた政党政治家の雄、原敬首相は改札口近くの円柱の陰から
飛び出した男に刺され、絶命した。ライオン宰相といわれた浜口雄幸がホームで狙撃され政治生命を失ったのは昭和五年十一月のことだった。

　▼岡崎久彦氏は原の暗殺について「大正史の痛恨事だった」と述べておられる。種々の人々が出入りする駅ならではの悲劇なのだろうか。
事件現場である南口の少し薄暗い雑踏の中に立っていると、歴史の息遣いが聞こえてくるようである。

441 ：Ｔ：03/04/20 21:15 ID:Xf3UzZ5N

可もなく不可もなし・・
現在の話題なら地下利用と空中権譲渡とかかな？

442 ：文責・名無しさん：03/04/20 23:43 ID:oXu+3TYm

橋の話題がないんだけど…。
東京駅南口に立って原敬を想う、っていう結末に繋げるんなら、
「駅」と「大正」だけに話を絞った方がいいよ。

天声人語も東京駅の話題…と思ったら、主催展覧会の宣伝か。
でも、安藤忠夫でしばりを入れて、最後の朝日節へも無理がない。
さすがに読ませた上で誘導する技術は上手いよな。

と書くと、狂信者呼ばわりされるな。ごめんごめん。

443 ：文責・名無しさん：03/04/20 23:53 ID:qIFnkcnN

>>442
天珍と３kショウを比べればそりゃ天珍の方に軍配があがるよ。
産経読者の俺でもそう思うもの。

444 ：文責・名無しさん：03/04/21 00:33 ID:MsrIBgzD

>>436
マンセー?

445 ：文責・名無しさん：03/04/21 03:25 ID:YyYtnJr5

446 ：文責・名無しさん：03/04/21 03:25 ID:YyYtnJr5

447 ：Ｔ：03/04/21 07:37 ID:9u8Ax6n0

　「穀雨」の二十日は二十四節気の暦の通りだった。「春雨降って百穀を潤す」とあるように、細雨が百木百草をぬらして過ぎた。日曜日の俳人・黛まどかさんの『風の吹くまま』によると、鳥取の地方には“雛荒らし”という風習があるそうだ。

　▼旧暦の雛祭りの日（四月四日）、初節句を迎えた女の子の家に近所の子供たちが招かれ甘酒などを振る舞われる。
その行事をあえて“荒らし”と呼ぶところに、日本人のつつましいはにかみがある。昔の子供は何よりの楽しみだったのだろう。今年その日は雨だったという。

　▼しかし俳句や季語は日本人だけのものではない。平成十年に亡くなった呉建堂氏の「台湾万葉集」は有名だが、台湾にも俳句をよむ人がいた。
黄霊芝著『台湾俳句歳時記』（言叢（げんそう）社）が最近でている。黄さんは一九二八年生まれの作家であり彫刻家だそうだ。

　▼「雨」を引いてみよう。「査某雨（ツアーボオホオ）」。台湾語で査某は女性のこと。春の初めは女性がしくしく泣くような雨が降る日が多い。
「老いの愚痴今日も聞かされ査某雨」廖運藩。「事なしの牛の目細し査某雨」楊海瑞。「水牛になまけ癖つく女雨」李瑶璋。

　▼「西北雨（サイパッホオ）」。夕立のことだが、なぜ西北雨というのか。降り初めが西から北へ走るからだという。「媽祖（まそ）廟の竜生き生きと西北雨」徐奇芬。
また「基隆雨（ケエランホオ）」という季語もある。基隆は雨の名所で、雨港の異名があるらしい。「くすぶらす淡き想ひや基隆雨」陳錫恭。

　▼敗戦で台湾の政府は公的に日本語を禁止した。そういう状況下で日本の俳句をやろうとした人は九人、いま会は二十数人だという。
「想思樹の花」「含笑花」などという台湾特有の季語が美しい。

448 ：Ｔ：03/04/21 07:49 ID:9u8Ax6n0

①「日曜日の俳人」というのは３ｋのコーナー名？

②いままで出しそぶれたんだな・・もう二十日過ぎだよ（ｗ
慎ましいと言うより本当に「荒らし」なんだろな

③「有名だが」＝石井さんの中で。「だそうだ」＝調べるのが面倒だ

雛祭りの話題なら最後まで通せばいいのに台湾の俳句の紹介でしめる？
「ロウソク出せ出せよ　出さないとかっちゃくぞ　おまけにひっかくぞ」＜七夕の時に紹介して石井さん（ｗ

④

449 ：文責・名無しさん：03/04/21 07:49 ID:l//lLdmI

うおおお。
２日続けて電波無しかよ。こんなんじゃ一日１０レスもつかなかった
イラク開戦前の時代のスレに逆戻りだよ。

450 ：文責・名無しさん：03/04/21 08:55 ID:YyYtnJr5

確かに読んでてつまらん｡

451 ：　　：03/04/21 09:02 ID:RILSZZvI

今日の正論。

【正論】京都大学教授　佐伯啓思　
イラク戦争自主防衛体制の整備こそが不可欠だ
米国への全面依存でいいのか

（結論部）
> 　私は、日本政府がアメリカのイラク攻撃を支持したことを批判する
>つもりはない。それ以外の選択肢は現状ではあり得ない。安保体制を
>前提とすれば、当然のことだ。しかし、それを賢明な判断ということは
>できない。まして、それを無条件に日本の国益というわけにはいかない。問題は、他の選択肢があり得ない、というところにこそある。
>　「同盟関係」とはいえ、日米関係はきわめて変則的なものであり、
>対等な同盟ではない。この場合、対等なとは、軍事力の格差はあって
>も、それぞれの国が自国の防衛について、自主的判断と選択をなし
>うるという共通認識を前提にできる、ということだ。つまり、正常な同盟
>のためにも、まずは自らの手で自国を防衛するという自主防衛体制を
>整備することが不可欠である。「北朝鮮の脅威から国を守ってもらう
>ためにアメリカを支持する」というのは、賢明な判断というより、屈辱的
>な選択として論じられるべきことではないのか。アメリカのイラク攻撃の
>支持の前に、日本の自主的な防衛体制（テロとの戦争でもある）の
>構築という見通しを論じるべきではないのか。自国の防衛という
>「自由」の最も基本的なレベルでのアメリカへの全面依存（変則的な
>「同盟」）こそが、戦後日本の国家感覚を麻痺させてきた元凶だから
>である。

啓思センセイ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
それにしても、啓思センセイってサヨ、ホシュ両サイドから
あんまり叩かれないね。
コヴァさんとか西部ちゃんがこういえばすぐ反発が来そうなもんだが。

452 ：文責・名無しさん：03/04/21 09:24 ID:cJU5PKkz

今日の産経抄で台湾支持は当然だ罠。かつて反日だった古い時代の台湾で
俳句をやろうとした台湾人も存在したのだと。こういう人の苦労があって
こそ、日台友好が育まれたのでつね(^_^)

453 ：文責・名無しさん：03/04/21 09:45 ID:FFsEC3d6

最近の産経抄って日経の春秋みたいで
読んだあと、何にも印象に残らん。

454 ：文責・名無しさん：03/04/21 09:46 ID:EQyJ7tte

ちんちん見せたい

455 ：文責・名無しさん：03/04/21 10:08 ID:Yl4fW5F9

あまりにも非難の声が大きいので、石井ﾀﾝがすねて毒を抜いているのではないだろうか？

456 ：文責・名無しさん：03/04/21 11:05 ID:H/1FpvFF

>>455

そんな気もする。
同時に、熱しやすく冷めやすい日本人の典型にすぎない気もする。
イラク問題は、これからが正念場なんだけどね。

457 ：文責・名無しさん：03/04/21 12:57 ID:9VpFqg8k

>>456
まあ、アフガニスタンも軍閥が台頭し、実はタリバン政権時代よりも無秩序状態になっていて、
現在のカルザイ政権もアメリカのバックアップで辛うじて持ちこたえているという現状については
ほとんど報道されていないからね。

458 ：文責・名無しさん：03/04/21 14:55 ID:FFsEC3d6

>>457
報道するわけないよ。
アフガンがカオス状態なのはアフガン戦で主要都市を米軍が占拠できず
戦後復興も国連主導であることが原因だからだろ。
そこから考えると、
戦後イラクに統一的秩序を取り戻す為には
国連など武力の担保を持たない機関を復興の主要な立場から排除し、
米軍主導で占領政策を採った上で、
米軍の力でシーア派を抑え込み強権的に暫定政権を支えなければならない。
マスコミもそんなことは解っているが、
アメリカ一国主義を支持したくないからアフガンのことも報道しない。
そんな事を報道し提案するとまた「東京裁判史観肯定ですか？」とか言う香具師がでてくるだろ？

さらにバクダッドでの反米デモを喜んでマスコミが報道してる所を見ると
戦後イラクが恒久的無秩序状態になることを望んでいるのではないかとも思える。

459 ：文責・名無しさん：03/04/21 19:35 ID:gsspwQ9/

>>458
ふうん。

460 ：文責・名無しさん：03/04/21 19:45 ID:hL4fizkz

>>458
なんか随分アメリカびいきというか、石井ちゃんが書きそうな内容だね。
でも、日本のマスコミはそこまで深く考えてはいないだろうな。
まあ「熱しやすく冷めやすい」というところじゃないの。

461 ：文責・名無しさん：03/04/21 19:56 ID:VMztvc5t

458の言う通りだったら、「国連ｲﾗﾈ、アメリカﾏﾝｾｰ」な産経＆石井が鬼の首とったように書きまくるとおもうが。

462 ：文責・名無しさん：03/04/21 20:07 ID:NEhx7QXf

今日の談話室
「国連信仰脱して防衛強化を」
「日本は戦う覚悟と力を持て」
どうやら読者は自らの力での防衛を志向し
誰かさんのような奴隷根性を発揮するような
情けない発想には組みしてませんが。

463 ：文責・名無しさん：03/04/21 21:15 ID:BXwzzzZC

>>458
まあ脳内でアメリカ一国主義とか言う”新理論”を立てるのは良いけど、去年の新聞見て
もう少し勉強してね。戦費や人的支援をアメリカ一国で賄うなんてゴメンだと言って、国連に
統治を肩代わりするよう強く働きかけたのはアメリカだよ。
世の中にはおカネと言うものがあって、なにをするにも原資ってものが必要なんだよ。学生さんなら
簿記くらいは今のうちに、取っておく事をオススメする。

464 ：文責・名無しさん：03/04/21 22:37 ID:GX5uBe0w

>>463
だよな。
アフガンもイラクもシリアも北朝鮮もアメリカ一国で統治できるわけないし
財源どーするの？って話だよな。人的なものも含めて。
それにアフガニスタンも１年か２年ではまとまらんでしょ。

465 ：文責・名無しさん：03/04/21 22:51 ID:xlBgitXo

>>464
イラクもアフガンもカネを出すのは同じメンバー。
国連主導と米主導との違いはカネの使い道を誰が決めるかだけの話
国連主導なら国連がポケットマネーで財源を捻出してくれるわけでもない。

466 ：文責・名無しさん：03/04/21 23:27 ID:/wIRpuVk

明日は中国のＳＡＲＳ隠し叩きか？
もっともいつも話題が一日遅れる産経抄だから中国叩きは明後日かもね

467 ：文責・名無しさん：03/04/22 00:43 ID:TZKFzK1+

でも、ラムズフェルドが、金正日を政権の座から降ろすためには、
中国との連携強化が必要だとする内容の極秘メモを他の高官たちに
配ったというニュースはとても興味深いよな。
「中国との連携強化」って、明らかに石井の望むやり方じゃないし。

468 ：文責・名無しさん：03/04/22 00:45 ID:clGdiwRx

www.sankei.co.jp

テスト

469 ：文責・名無しさん：03/04/22 04:24 ID:T/FEKtkI

つうか、極秘メモ簡単にばれすぎ。
リークするにしてももうちょっと考えろよ。
高官たちがスパイ呼ばわりされてるみたいじゃないか。

470 ：Ｔ：03/04/22 07:32 ID:CGjRfGuJ

誘拐事件捜査のヤマ場は身代金の受け渡しにある。姿なき犯人も、金を受け取るためにどうしても姿を現さなければならない。
だから犯人逮捕のポイントになる。戦後、金の受け取りに成功した犯人（のちに逮捕）は吉展ちゃん事件ぐらいのものだった。

　▼愛知県新城市で「松井建拓」常務を誘拐、一億円を要求した犯人は、高速道路の上から金を下へ落とせと指示してきた。
ところが携帯電話を使って次々に場所を変更し、捜査陣は振り回されて現場到着が間に合わない。犯人は金を取らずに逃げたという。

　▼その手口はグリコ・森永事件を思い出させるものがあった。「かい人２１面相」はハウス食品に同じく一億円を要求、名神高速道を指示した。
この時、滋賀県警パトカーがエンジンをかけたままライトを消して止まっている白いライトバンを発見。

　▼しかしそんな極秘捜査が進行中だったとはつゆ知らない。職質をしたところ車はたちまち逃げだした。その初歩的ミスが
“犯人取り逃がし”の悔やみ切れない事態になった。今度の事件もそれに似ているといえなくもないが、犯人は携帯駆使に巧妙だったのだろう。

　▼黒澤映画の『天国と地獄』では、特急こだまの洗面所の窓から金の入ったカバンを落とさせた。その受け渡し方法はあっといわせられたが、
今度の犯人は金に執着しているふしがあまりない。そして誘拐直後に殺害した可能性が高いという。

　▼首をかしげるのは、脅迫電話が「息子を預かった」「二百万円で息子が助かると思うなよ」などといっていることである。
三十九歳の常務をつかまえて“息子”呼ばわりするのはなぜか。通常の身代金目的の営利誘拐とは様相が少し違っている。何か特別の動機があるのかもしれない。

ワイドショーの要約

471 ：文責・名無しさん：03/04/22 08:00 ID:onYZAdPU

三日連続電波無しかよ。
やはりどうもあまりのお叱りの声の多さに路線変更したのかな？

472 ：文責・名無しさん：03/04/22 08:00 ID:XKKDWMfN

今日の産経抄はなんだろう？
わざわざ全国紙の一面に載せる内容だろうか？書く事がない日はお休みにしては
いかがだろう。インクの節約になるだろうし、少しは赤字の穴埋めになるのではない
だろうか？

しかし、こんな事より書く事はあると思うのだが・・

473 ：文責・名無しさん：03/04/22 08:22 ID:HTxlbfex

>>465
あたりまえだろ？国連は各国から資金を集める機能を持っているんであって、
国連自体が一国の復興を全部まかなっていたら、とっくにつぶれてるぞ。
アメリカは単独での処理より、国連が主導する方が資金も人もはるかに集めやすく、
権益独占の非難もかわしやすいのを中南米で身にしみて経験してるから、絶対単独で
統治なんて事はしないよ。ボランティアじゃないんだから。

474 ：文責・名無しさん：03/04/22 09:49 ID:WSGWzHig

最近の産経抄は“らしくない”よな。
誘拐事件を勝手に推理してる文章からすると書いてる人は石井だろうが
他に書くことあるだろうが。
ここの皆も、あのころの産経抄が懐かしくてしたかないのに。

475 ：文責・名無しさん：03/04/22 10:08 ID:Y6sQVJ4l

今日の石井さんは>>467のラムズフェルドの発言に噛み付くかと思ってたらそうでもないみたいね。
やっぱりアメリカマンセーは一味違うね（苦笑）

476 ：文責・名無しさん：03/04/22 11:40 ID:89ZT8QZx

明日は中国のＳＲＡＳ隠しを叩きます

477 ：文責・名無しさん：03/04/22 13:22 ID:+PnHbV26

興味本位というか傍観者的というか、全国紙の一面のコラムに書く内容じゃない。
被害者の遺族が読んだら、きっと怒るぞ。

478 ：文責・名無しさん：03/04/22 13:34 ID:sTO3i1/b

>>477
そして抗議の手紙をもらって誹謗扱いする、と。

479 ：文責・名無しさん：03/04/22 13:54 ID:WVqIE+o4

親に電話かければ普通息子って言うと思うけど。肩書きで呼ぶやついないんじゃないか？
知り合いの怨恨と推理してるんだろうけど・・・30点。

480 ：文責・名無しさん：03/04/22 14:20 ID:WSGWzHig

身代金目的で誘拐するからには
カネの取れそうな奴を下調べするのが当然であって、
衝動的に街歩いてるおっさんを誘拐するはずもない。
だから、家族構成を誘拐犯が知ってたところで
知り合いであると推挙させるものではない。

481 ：文責・名無しさん：03/04/22 14:53 ID:yMHgZy7B

俺みたいに中途半端に頭がよくて中途半端に頭が悪い人間が読んで笑えるのは、
ののちゃんと産経抄だけなんだから、石井タンにはもっと頑張ってほしい。
ここ２、３日の産経抄じゃ、笑いはとれないぜ。

ほんとに頭がいい奴は、ののちゃんは見るかもしれないけど、産経抄は読まないんだろうな･･･。

482 ：文責・名無しさん：03/04/22 18:34 ID:hP5ep3z0

産経新聞は朝日、毎日に比べれば、マンガがさっぱりだからな。

483 ：文責・名無しさん：03/04/22 20:14 ID:uQCGmDm5

>>482
さっぱりなんてもんじゃない。面白い・つまらないのレベルを超越してるし、オマケに
嫌な性格のキャラが多すぎる。

嫉妬深くて必要以上に「若さと美貌」にこだわる妻、もって回った言い回しの
息子、自分の考えを絶対だと信じて疑わない姑・・・。
時事ネタはすべりまくり、オチは「ハァ？」レベル。４コマなのに中途半端に
サイドストーリーっぽいネタをやる（例・後輩社員の社内恋愛話）
「アサッテ君」との最大の違いは、読者が少ないのでアンチがあまりいない
事くらいか（笑）。個人的には「アサッテ君」の方がほのぼのしたオチがある分
マシだと思うが。

484 ：文責・名無しさん：03/04/22 20:18 ID:4qE1mbM/

「地球防衛家のヒトビト」が一番面白い。

スレ違いにつきsage

485 ：文責・名無しさん：03/04/22 20:41 ID:XKKDWMfN

たしかに漫画は朝日が一番おもしろい気がする。

486 ：文責・名無しさん：03/04/22 20:44 ID:XMNLxadg

いや漫画なら夕刊フジが、いしいからコジローまでそろっていて面白いよ。
つーか産経は前日の夕刊フジの作者日替わり四コマを再録したほうがいい。

487 ：文責・名無しさん：03/04/22 21:16 ID:kAH5PHwJ

>>472 空欄だったら面白い
>>484　漏れも時々見るけど､ｲｲ｡
ののちゃんは相変わらずネタが切れないのがすごい｡
確かにタブったようなネタはあるんだけど､それでもよくネタがあるなーていう感じがする｡

488 ：文責・名無しさん：03/04/22 21:36 ID:hP5ep3z0

毎日も、東海林さだおに森下裕美に西原理恵子と、幅の広さは朝日に負けてないぞ。

産経も小林よしのりに連載させれば面白かっただろうが、もうダメだろうな。

489 ：文責・名無しさん：03/04/22 21:46 ID:4LUrV/mE

愛知の誘拐殺人事件、被害者と同じ青年会議所に所属している男の身柄を確保したって。

490 ：文責・名無しさん：03/04/22 22:13 ID:iBGC8DO4

なぜ産経は連載していたアトムをもっと持ち上げないんだろう（笑）

491 ：文責・名無しさん：03/04/22 22:36 ID:l9ElC56T

是非産経で青木雄二になんか書かせてほしい。一ヶ月はスレネタに困らない。
もっとも最近は電波弱くなっちゃったけど。

492 ：文責・名無しさん：03/04/22 23:18 ID:kAH5PHwJ

>>488　そういえば､新聞の正論の欄に小林は出てこないのかな｡西部なら出てきたような気がするけど｡

493 ：文責・名無しさん：03/04/22 23:36 ID:iBGC8DO4

小林は反米保守だから石井ﾀﾝとは意見が合いません

494 ：文責・名無しさん：03/04/23 05:19 ID:T6hfB/w9

今日は久々に電波というか、朝日の揚げ足取って悦にいるという
わしらの待ち望んでいた石井たん節全開だよ（藁。
とりあえず、朝日の変節だの矛盾だのを指摘する前に、自分自
身のことを振り返るべきだと思うがな。

495 ：文責・名無しさん：03/04/23 05:40 ID:bGfXIFmr

人が叩かれてても誰も助けないんです。
自分が多数派にいれば万々歳なんです。
自分に危害が及ばなければ、ネットでやりたい放題できるんです。
自分に不都合があれば、すぐ逃げるんです。なぜって、ここはネットだから。
きっと道ばたで喧嘩した事もないんだろう。
そのくせ口（というかタイプ或いはコピペ）だけは逹者。
厭な事があってもすぐに逃げられる、ネットだからね。
なんて仕合せな世の中なんだい？　え？
あ、目出度え目出度え目出度えな、っと。

496 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ：03/04/23 05:45 ID:3N4Tqc1h

http://www.k-514.com/

497 ：文責・名無しさん：03/04/23 06:17 ID:UqeZM/cf

アホらしい。
だから「侵攻」や「侵略」を責めて
何故だと問うのなら
自らは仏独などアメリカへの反対を
「造反」と呼んだことはどう説明
するんだアメリカの狗が

498 ：文責・名無しさん：03/04/23 06:24 ID:9M/Xbkh/

>>497
産経は朝日みたいに矛盾してないでしょ。

一方で「侵攻」「侵略」といっておいて、次の日に民衆の「解放」なんて
キチガイじゃなきゃ口にしないし。

今はアメリカに従うのが日本の国益になるってことは
正しいと思うが、その選択が間違ってるの？

それとも「アメリカの狗」ってレッテル貼りは、叩く為の、為にする言葉？

499 ：文責・名無しさん：03/04/23 06:46 ID:TQmtnbOp

きのうの『正論』、神谷不二氏の「平和と戦争の二分法を排す」をお読みになっただろう
か。福原愛ちゃんは卓球界のアイドルである。だがまだ十四歳の中学生だ。その愛ち
ゃんに「反戦」を語らせた朝日新聞の見識を問う評論だった。

　▼「戦争、意味ないと思う。早く終わってほしい。フセインさんを捕まえたいなら、本人
だけを縛り出せばいいのに」。これが愛ちゃんのコメントだが、「こんなことをいわせて
意味があると思うのか」というのが神谷さんの鋭い問いかけだった。中学生に戦争は
好きかと尋ねれば、嫌いというにきまっているからである。

　▼イラク戦争の社説検証は十八日付で載せたが、ご存じのように朝日・毎日と読売
・産経の社説は真正面から対立した。これはそれぞれの主張でありどちらが正しいと
いう性質のものではない。しかし朝日は米軍の行動を「侵攻」「侵略」と規定した。

　▼ところがである。十九日付の同紙の社説「フセイン体制の終わり」を読んで驚いた
。というか大いに歓迎した。その論旨は読売・産経とほとんど同一だったからである。
本来は全文引用すべきだが、やむをえず摘要になるのをお許しいただきたい。

　▼「独裁体制の恐怖から解放された人々の喜びとともに、２４年間続いたフセイン時
代は歴史となった」「恐怖政治や人権侵害の実態が今後明らかになっていくだろう」「戦
争という手段に訴えたことは残念だが、イラクを『民主化』させたいという米国の願いそ
のものは間違ってはいない」。

　▼そうだとすると「侵攻」「侵略」ではなかったことになる。ところが再び驚く。翌二十日
付社説「勝てば官軍ではすまぬ」は、またすっかり元へ戻っていたからである。一体こ
れはどういうことなのだろう。

500 ：文責・名無しさん：03/04/23 06:52 ID:UqeZM/cf

>>498
造反という言葉の意味を知ってるか？
アメリカに対する反対国を造反と
レッテル貼りするその姿勢は
狗と呼ばれて当然。

501 ：文責・名無しさん：03/04/23 07:18 ID:FwtgcPov

>>494
東京裁判史観を批判してるくせにその批判と矛盾するようなことばかりやってるからね。
朝日を笑えないよ石井サン。

502 ：文責・名無しさん：03/04/23 07:21 ID:FwtgcPov

>>499
石井サンあんたも人のこと笑えないだろ。
まず隗より始めよ。

503 ：文責・名無しさん：03/04/23 07:43 ID:7n4xBF5K

今日は昨日の推理の続報を書くのが筋だろうに。
昨日の事件の急展開があったのだから。
それとも産経抄って前日の午前中には書いてるのかね？

504 ：Ｔ：03/04/23 08:04 ID:zezDF1+P

②中学生の発言は載せても意味が無いというのだろうか？３ｋでは未成年の投書はいっさい載せないのかな？
「嫌いというにきまっているからである」厨房の方が戦争が好きなのである。ロボットアニメの感覚で戦争を見ているのである
「である」をつかうと反論ができないであろうと思うのは甘いのである

③なぜ読売が先に来る？それに日経は？（ｗ

④全文引用すればいいのに・・記事も漫画もすべて朝日の丸写しで良いよ（ｗ

⑤常に民衆の味方＝反権力なんだよな。朝日は社会主義と言うより無政府主義なのかも（ｗ

⑥「侵攻」「侵略」＝「解放軍」「併合」　言葉の印象が違うだけ。バクダッドは「陥落」カブールは「解放」の違いはどうなった？

やはりこうでなくちゃ(www

505 ：文責・名無しさん：03/04/23 08:12 ID:knhYzPEo

>>498
古森が三段組みの記事で、ネオコンなるものはマスコミがでっちあげた虚像だと、
自信まんまんに力説していたが、昨日の新聞では他の記者が「ネオコン」使ってアメリカの
北朝鮮政策分析した記事載せてたよ。矛盾と言うより編集部員は無視してるじゃん。
こういう所が産経の駄目なところなんだよ。

506 ：文責・名無しさん：03/04/23 08:14 ID:ylVfJdMz

>>499

まあ、石井本人云々は兎に角として朝日と毎日の無責任報道をバッサリと
切った点は良い。腐っても産経記者だな。

507 ：文責・名無しさん：03/04/23 08:43 ID:EtyrPzlf

産経抄子は、書いていて不思議な感覚にならないだろうか？

日本の第二次世界大戦時の事を行っているのかと思ったよ。

508 ：文責・名無しさん：03/04/23 09:25 ID:yphCvhGw

>>483
＞嫉妬深くて必要以上に「若さと美貌」にこだわる妻、もって回った言い回しの
＞息子、自分の考えを絶対だと信じて疑わない姑・・・。
＞時事ネタはすべりまくり、オチは「ハァ？」レベル。４コマなのに中途半端に
＞サイドストーリーっぽいネタをやる（例・後輩社員の社内恋愛話）

するどいな。ほぼ同感。俺は読んでて嫌な気分になることはないけど。
社長の奥さん若いけど、社長は再婚なんかなぁ？

509 ：文責・名無しさん：03/04/23 09:35 ID:yphCvhGw

<<494<<497<<500<<501
そう叩いてやんな。ここ数日の産経抄は印象に残らないモノだったが
久々に‘石井らいし’産経抄が帰ってきたんだから。
ファンスレ住人としては暖かく見守ろうじゃないか。

それにしても、今日の産経抄は前段と後段に繋がりがなく
興奮状態で叩きまっくてるとこを見ると
今までよっぽど書きたいことがたまってたんだな。
なら、昨日も一昨日もその前の日もイラク戦争について書けばよかったのに・・・
ここの住人もそれを待ってるんだから

510 ：文責・名無しさん：03/04/23 10:30 ID:1NhlOB53

>>506
アメリカの東京裁判史観を批判しておきながらアメリカベッタリの無責任報道を行う産経も朝日・毎日を笑えないね。

511 ：文責・名無しさん：03/04/23 10:31 ID:/GIrNsa/

ふーん。
日本もかつてアメリカ様にご進軍いただいて
開放してもらったんだね。石井さん。

512 ：文責・名無しさん：03/04/23 10:44 ID:ylVfJdMz

>>510

まあ、それを言ってやるな。お前が朝日信者だったらまた別の話になるが（ｗ
産経の罪より、朝日、毎日の売国記事の方が余程罪な訳で。

513 ：文責・名無しさん：03/04/23 12:21 ID:E7uF6BBw

偏向の度合いは産経の方がひどいと思うが
（朝日や毎日は中国や北朝鮮の批判はするが、産経はアメリカを批判しない）
いかんせん、影響力がないから、害がないよな。

514 ：文責・名無しさん：03/04/23 12:48 ID:T6hfB/w9

古森のコラムも何か不愉快だったな。「芸能人が生意気に政治や外交について
語ることが間違っているんだよ」とでも言いたいんだろうかな。

それはともかく、今回の戦争に異を唱える意見の多くには「アメリカのごり押しで
戦争を起こせてしまい、国際世論が抑止力にならない」ということへの危惧があ
ったのだと思うが、それを無視して一緒くたに「現実を見ない夢想的な反戦」とレ
ッテル貼って叩きまくる産経はどんなもんなんだろうかな。

515 ：文責・名無しさん：03/04/23 13:08 ID:ldAtUXOj

石井ﾀﾝの読解力が欠如しているだけではないだろうか？
もちろん石井ﾀﾝは確信犯としてわざと騒いでいるんだろうけれど

516 ：文責・名無しさん：03/04/23 13:15 ID:J9BsuUn8

きょうは朝日の社説を都合のいいように端折ってる。
何が驚いた、だよ。
朝日にかまってもらいたいのか？相手にして欲しいのか？

517 ：文責・名無しさん：03/04/23 13:29 ID:zymMPJMJ

アメリカ様を見習って、産経も国内の反戦芸能人の吊しあげやらないかな（藁
まあ、宇多田ヒカルあたりにフジ出演拒否されたら困るだろうから絶対やらないだろうが。

518 ：文責・名無しさん：03/04/23 13:34 ID:2bSbIOvo

アメリカには芸能人出身の大統領とかもいたのになぁ。

519 ：文責・名無しさん：03/04/23 13:45 ID:IU5NFtje

>>517
芸能人なんかどうでもいいよ。それよりも北朝鮮の言いなりになっ
てきた政治家・文化人・マスコミのタブーの部分にまで入ってつる
し上げてほしいね。

520 ：文責・名無しさん：03/04/23 13:55 ID:yphCvhGw

好きだからこそいじめたくなる

このスレ見てるとよく解る

521 ：文責・名無しさん：03/04/23 14:13 ID:E7uF6BBw

>>518
「アメリカの言いなりになってきたマスコミ」
として石井タンがつるし上げられる日が来たらどうするつもりなんだ。

そうならないように「現在の価値観で過去を裁いてはならない」という便利な言葉があるんだろ。
政治家はともかく、文化人やマスコミはある程度の無責任さを認めておかないと、
かえって危ないぞ。

522 ：文責・名無しさん：03/04/23 14:14 ID:E7uF6BBw

>>521は518ではなく>>519へのレスでした。反省して謝罪します。

523 ：文責・名無しさん：03/04/23 14:16 ID:GKM3bvc4

だが、都合の言い抜粋だけで話を進める石井がなんか言い出すと、
二次被害が大変だからな。
産経抄で吊しあげた大学教授のところに、善意あふれる匿名市民の
皆様から脅迫電話が山ほどかかってきたりとかしたそうだし。

524 ：文責・名無しさん：03/04/23 14:43 ID:+E488kRP

中学生に反戦を語らせるのは意味がないというが、そうか？
確かに青臭くて夢想的かもしれないが、そういう青臭さを持つ者が１人もいなかったら、今のＥＵなんてないぞ。

現実主義でなければ生き残っていけないが、同時に理想を持つことも重要。要はバランス。
石井タンをはじめ産経の面々は老成しすぎ。産経抄は所詮新聞のコラムにすぎないんだから、たまには理想を語ってみなよ。
誘拐事件の推理をして遺族の気持ちを逆なでするよりは、よほど有益だと思うが･･･｡

525 ：文責・名無しさん：03/04/23 16:00 ID:1QeTnfBK

森前首相の神の国発言の時、話の前後をはしょって報道された事に対し産経の社説も産経抄も
噛みついたくせに自分も同じ事をしてるがな・・・・。
前のヤクザがらみの松浪とサスケを同列に比較したコラムといい酷い印象操作だ。
悪質だ。

526 ：文責・名無しさん：03/04/23 16:05 ID:EtyrPzlf

話変わって、今日の天声人語は昨日の産経抄と同じ二人を扱っていたが
内容が全く逆になっていたので大変興味深かった。
個人的には天声人語の言い分の方が正しく思えるけど気のせいだろうか？

527 ：文責・名無しさん：03/04/23 16:12 ID:U+WQI2YV

>>526
今回は天声に矛盾はないが意義もないな
中身は単に「中学生が反戦だと言ってます」
それに突っ込む産経も産経だな
放置しろ

528 ：文責・名無しさん：03/04/23 16:23 ID:443oO//f

>>527
いや朝日は有名人の声を借りて「空念仏反戦主義」を国民に押
しつけているのが見え見えだから問題なんだよ。
今回は産経抄が正しい。朝日は叩き潰さないとね。

529 ：文責・名無しさん：03/04/23 17:26 ID:FwtgcPov

>>528
そんなことに突っ込む産経も産経だよ。
あの森内閣の時のマスコミと同じことやってどうするんだよ。

530 ：文責・名無しさん：03/04/23 17:41 ID:6nTaz7dY

>528
で、朝日にとって代われるほどのまともな報道を産経がしてるかと
いわれると……なあ（藁

531 ：文責・名無しさん：03/04/23 17:42 ID:+cuplzWZ

>>524
ＥＵのどこが青臭さから出て来たと言うんだ？
「今んとこアメリカ一人勝ちだし、今後はアジアも怖いからブロック経済やります」
の実現だろ。

532 ：文責・名無しさん：03/04/23 17:50 ID:z4CrGMtd

新しい教科書と最近の報道の整合性を教えてくれ。

533 ：文責・名無しさん：03/04/23 17:56 ID:E7uF6BBw

>>532

整合性なら「金になればいいんだよ。資本主義マンセーの新聞なんだから」でどうだ？

534 ：文責・名無しさん：03/04/23 17:57 ID:1MVmELbx

>>531
言うは安く行なうは難し。

535 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:02 ID:RCiZ1bym

JCガラミの事件は見て見ぬ振りかな？
これが労働組合なんかを舞台とした事件だったら・・・

536 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:07 ID:E7uF6BBw

>>532

「戦争は負けたらいかんのだ」でもいいな。

537 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:08 ID:TFoI6y//

>>531

第２次大戦後のヨーロッパの歴史を見れ。ＥＣが始まる前の時代とかもな。
ヨーロッパの統合は確かに実利に根ざしたものではあるし、かつてはソ連の脅威もあった。
実利的であることに間違いないが、しかし、同時に西ヨーロッパ同士で二度と戦争しないという青臭い考えが
ヨーロッパの統合の底流に流れているもいるんだよ。
（単なる一般民衆向けのプロパガンダかもしれんが。）

538 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:15 ID:h8JJLVUL

実利だけで人や国家が動くわけないだろ。

539 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:15 ID:yphCvhGw

>>523
＞都合の言い抜粋だけで話を進める石井がなんか言い出すと、
＞二次被害が大変だからな。
＞産経抄で吊しあげた大学教授のところに

その教授は石井の抜粋どうりのことを言ってたから安心しる

540 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:16 ID:ijDvtQhB

青臭いというか、ある意味で恐ろしいほど人種差別的な
考えなんだよ＞ＥＣ
ギリシャは入れて、トルコが入れない、というところに、
それは端的に示されている。

541 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:17 ID:8l7KAGZn

どうでもいいけど、古森って絶対ヅラだよな。
写真見たことあるけど、あそこまでの不自然さはパンチョ伊東並みだよ。

542 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:20 ID:yphCvhGw

中学生に反戦を語らせるのはよくないかは別にして
「戦争、意味ないと思う。早く終わってほしい。フセインさんを捕まえたいなら、本人
だけを縛り出せばいいのに」
って発言は中学生の発言としては少しレベルが低いぞ。
やっぱ、福原愛って卓球だけなんだな。

543 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:21 ID:yphCvhGw

>>541
すげ～

544 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:37 ID:Lz2nE8nH

だから何？
おまいみたいな粘着糞ウヨよりも、はるかに純粋で正しい意見だと思うがな。
引き篭もってると、すべてが敵に見えて仕方ないのか？
>>542

545 ：文責・名無しさん：03/04/23 18:51 ID:1MVmELbx

>>542
標準レベルの中学生の発言ここで見せてくれ。それともおまいが中学生か？

546 ：　　：03/04/23 19:11 ID:Zs7qawUQ

>>537
青臭い理想主義の下支えがなければ
国家主権の一部放棄なんて賛成は得られないよ。
欧州諸国は民主主義国家なんでエリートの舌先三寸だけでは動かない。

547 ：文責・名無しさん：03/04/23 19:13 ID:kU0xVNit

『諸君！』＋「産経抄」古森義久のウソ
http://rootless.org/chomsky/falserumor.html

548 ：文責・名無しさん：03/04/23 19:16 ID:wDEYv0sq

いや反朝日とか反日自虐を許すなとか言ってたころの産経は支持もしたんだよ。
東京裁判史観から抜け出せとか戦前再評価とかして誇りを取り戻せとか
言ってたころはね。
ところが今回のアメリカマンセー一辺倒の報道姿勢とアメリカ正当化の為には
結果として東京裁判史観もＧＨＱ行政も全て肯定と受け取られかねないような
発言を繰り返すにいたり、産経のその主張は全て商売で実際にはただの
アメリカの狗に過ぎない実態が明らかになったので最近このスレでも叩かれて
いるんだよ。
そりゃ古森とかが言うのははなからアメリカ衷心主義的なバイアスかかった
意見だと思ってるから無視してたけど今まで散々好き勝手言ってた石井が
あれではいかんだろ。過去の産経抄との整合性はどうなる？
今日の産経抄はあまりに本来の産経の読者層から叩かれた石井が読者の
支持を得やすい朝日毎日叩きで読者の共感を得ようとしたとしか読めない。

549 ：文責・名無しさん：03/04/23 19:49 ID:Yv02Batl

朝日叩き（・∀・）ｲｲ!!

550 ：文責・名無しさん：03/04/23 21:12 ID:h+3P8DjC

ここと「わしズム」のスレ往復してると、首尾一貫して北のイヌ続けている朝日が
えらくみえてくるから不思議だｗ

551 ：Ｔ：03/04/23 21:39 ID:zezDF1+P

http://www.asahi.com/paper/editorial20030419.html
＞しかし、そんなフセイン氏の独裁体制を一時は支え、軍事大国化させたのが他ならぬ米国だったことを忘れてはならない。
以下をすべて端折っているね（ｗ。
>>525蜃気楼の「神の国」擁護ったってここまで曲解ではないよ

＞「独裁体制の恐怖から解放された人々の喜びとともに、５年間続いた大政翼賛時代は歴史となった」「恐怖政治や人権侵害の実態が今後明らかになっていくだろう」
＞「戦争という手段に訴えたことは残念だが、日本を『民主化』させたいという米国の願いそのものは間違ってはいない」。

ＧＨＱ時代の朝日もこんな感じだったのでは無かろうか。首尾一貫してるね（ｗ
３ｋも朝日もアメリカの犬だ。３ｋは日米安保、アサピは憲法９条という形で・・

スレ違いだか本当につっこまければいけないところは

＞しかし、相手は、民主主義の伝統が乏しいうえ、イスラム教と政治との分離を認めないアラブの風土だ。力だけで価値観を押しつけることには限界がある。
＞フセイン氏は去ったが、フセイン氏を生んだ土壌は残る。問題は、時間はかかるだろうが、それをどう変えていくかだ。

アラブにはアラブの社会があるしイスラム教をカルト宗教のように扱っている
それに「変える」とはどういうことか？日本のように戦争放棄をして運動会で手をつないでゴールをする国にしようとでも言うのだろうか？（ｗ

552 ：文責・名無しさん：03/04/23 22:34 ID:EtyrPzlf

そこにつっこむと、今のアメリカのキリスト教至上主義と整合性が取れないから
敢えて見なかった事にしたのでは？

553 ：文責・名無しさん：03/04/23 22:35 ID:mCUP8bbe

>>542
じゃ、何ていえばいいんだ。
「西側社会の国益からすれば、イラクの政治的安定と親米化は不可欠。
そのためには、イラクには多少の犠牲が出ても許容すべき。」
とかいうリアル厨房がいたら、漏れはげんこで殴るよ。
他人の痛みを知らなきゃ大人になれないよって言う。

不良グループ同士の抗争に明け暮れ、背中に刀傷のあるような
中学生がいうんなら．．．言論と行動が一致しているので納得しないこともないが。

554 ：文責・名無しさん：03/04/23 22:57 ID:bNha1bR+

>>508
遅レスだが、確か社長の会社はどこかの大企業の子会社で、嫁は
その親会社社長の娘と言う設定。
性格がきつくて成金趣味で、社長も頭が上がらないのはその為らしい。

ついでに社長の本名は「山内一富（かずとみ）」だそうだ。

555 ：文責・名無しさん：03/04/24 00:00 ID:XSzh9UVY

>>551
日本に対して行った3S政策が有効なのでは？
人間やはり性欲有るし、エッチなの好きだし、西洋のﾗｲﾌｽﾀｲﾙやら音楽は
カコイイし、スポーツはｻｶｰやオリンピックで国としての一体感生まれるし。
治安の安定と徹底した刀狩りが前提になると思うけど。
甘いかな？

556 ：文責・名無しさん：03/04/24 00:13 ID:Mk1fjnn4

しかし、真面目な話このスレ以外は厨房に占拠されてないか、マス板は？
最近来てなかったんだが、ここまで酷くなってるとは・・・

557 ：　　：03/04/24 00:57 ID:s3XQ8NWw

>>556

春だからかな。

あと、臭屍ﾀﾝがお仲間あつめてアサピーマンセーでもしてるのかもね。

558 ：文責・名無しさん：03/04/24 00:59 ID:HhB8M6Lq

＞556
お前が厨房だろうが

559 ：文責・名無しさん：03/04/24 01:33 ID:ZEKfejyj

>>556
>>557
何の具体例も出せない典型的な頭空っぽのｱﾌｫ

本気で３Ｋがまともだと？？
＞あと、臭屍ﾀﾝがお仲間あつめてアサピーマンセーでもしてるのかもね。
朝日も基地だが。。

まともに新聞も読めない馬鹿は、鏡で自分の顔みて溜め息ついてろ（ｗ

560 ：産経抄は日本一：03/04/24 02:15 ID:4yOOjsQa

産経抄はすばらしい。
産経抄をけなす低能どもよ。もう少しまともな批判を書いてみろ。
アメリカに盲従だって？
アメリカといってもいろいろあるんだよ。そこが全体主義の中国とは異なるところ、
日本にとって、一番よいところをアメリカでもイギリスでも利用すればよいのだ。
アメリカが嫌いなら、アメリカの映画も本もチョムスキーも、ハワイも、みんなボイコットすれば
いいじゃないの。
産経抄は日本一のコラムです。

561 ：文責・名無しさん：03/04/24 02:18 ID:dWr4anv7

>>560は自作自演の朝日信者だなw
チョムスキーなんて、朝日信者以外は問題にもしていないぞw

562 ：文責・名無しさん：03/04/24 02:32 ID:87h+nEev

>>560
2年前に沖縄で米軍兵士にレイプされた女について、
「深夜に出歩く女の方にも非がある」「日本のモラルの低下」
と書くような石井産経抄が、マトモだとは思えんが・・

しかも相当数の苦情にも耳を貸さず、あくまで日本防衛の為の
ハイリスクハイリターンと連日言い放った石井の罪は重いぞ。
とにかく、日本人の人権よりもアメリカとの同盟を採るような
香具師は思想云々以前。
人間としての資質を疑うね

563 ：文責・名無しさん：03/04/24 05:37 ID:aG0n3Hk4

04/24(木曜日)

イラク戦争の映像で最も衝撃的な情景はなんだったか、テレビ局がアンケートを
とっていた。多くの人が挙げていたのは、サダム・フセイン像が引き倒された場面
と並んで、バグダッドの博物館から文明の遺産が略奪された光景だった。
　
▼そうだろう。イラクは世界最古のメソポタミア文明が花咲いた歴史の地である。
その地の博物館が破壊され、文明の遺産十数万点が根こそぎ運び去られた。衝
撃的だったのは、略奪の主が恐怖政治から解放されたはずのイラク市民だった
ことだろう。

▼古代中国の善悪観では、孟子が性善説を、荀子（じゅんし）が性悪説を唱えた。
孟子は人間の本性を仁義礼智の四徳とし、仁を第一にあてた。荀子は人間の本
性には良心と放心という相反する二つの傾向があり、精神を引きしめないと放心
に向かってしまうと戒めた。

▼物事を平和か戦争かというごとく単純な二分論に短絡できないのと同じく、人間
の本性を善か悪かの観念論で分けるには無理がある。善にもなるし悪にもなるの
が人間の本性というものだろう。バグダッド市民の文化財略奪も、抑圧から解放さ
れた報復の暴走とも、貧しさゆえの悲しい蛮行とも見ることができた。

▼しかし博物館の展示品はイラクの国の宝であり、民族の心の誇りのはずである。
そのかけがえのない自らの歴史遺産に乱暴狼藉（ろうぜき）を働く民族とは、なん
なのか。その行為は、少なくとも民族に対する信頼をずたずたにしたというほかない。

▼滑稽（こっけい）なのは、この遺産略奪の横行まで米国の責任にするリポーター
たちである。米兵の博物館警備が甘かったという理屈で、なんでもかんでも最後は
米国批判に結びつける。それでいっぱしのジャーナリストのつもりらしい。そうか、
性悪説のわけがわかった。

564 ：文責・名無しさん：03/04/24 06:50 ID:B7PI0Chz

いっ石井正気か？
支配者が略奪を容認したらどういう結果を招くか理解していたのか？
また博物館はプロの窃盗団のしわざとの説も無視か？
京都に原爆を落とさなかったスチムソン、トルーマンと比して
警告があったにも関わらず警備もせずに石油省を完全確保した
米軍が批判されるのは当たり前。
ここまで狗なのか？
滑稽なのは何でもかんでも最後はアメリカ擁護に結びつけるおまいだよ。

565 ：文責・名無しさん：03/04/24 06:58 ID:VEsnRbks

・・・とは言うもののここ最近の産経抄は以前に比べて電波度がかなり抑えられているような気がする
産経社内において石井が突き上げを食らっているのだろうか？

566 ：文責・名無しさん：03/04/24 06:59 ID:3SbTElpn

>>564
> 滑稽なのは何でもかんでも最後はアメリカ擁護に結びつけるおまいだよ。
禿げ同

567 ：文責・名無しさん：03/04/24 07:09 ID:X2a1EFGC

>>565
昨日の愛ちゃんコキオロシ産経抄を読んでそう思うか？
石井は常にﾃﾞﾑﾊﾟを発信してます・

568 ：文責・名無しさん：03/04/24 07:54 ID:L8qi9K7e

>>564
＞支配者が略奪を容認したらどういう結果を招くか理解していたのか？
全然理解して無いだろうね。石井さんはアメリカ様の「戦争」が終わればどうでもいいんだよきっと。

＞また博物館はプロの窃盗団のしわざとの説も無視か？
コラムからして完全無視だね。もうね石井は馬鹿かとアホかと・・
＞滑稽なのは何でもかんでも最後はアメリカ擁護に結びつけるおまいだよ。
同意。

569 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:03 ID:lEJg2ec/

まるでアメリカ政府関係者が書いているかのような「主張」も面白かったが。
しかしまあ、博物館の略奪を止められなかったのはアメリカの責任だろう。
「主張」式理論で言えば、他にイラクを(博物館を)守れる人なんていないんだから、監督不行き届き。

570 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:06 ID:Jw5FpHNO

>>567
おいおい、あれは「愛ちゃん批判」じゃねえよ。朝日批判だよ。

571 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:13 ID:2GDnKKwv

前政権をつぶしたんだから、そのあとをしっかり統治する責任があるだろうな。
それをしていないのを批判するだけで産経抄子に
「それでいっぱしのジャーナリストのつもりらしい。そうか、
性悪説のわけがわかった。」
なんて言われたら立つ瀬がないぞ。

572 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:14 ID:/16UyM6+

今日はなんかいつものパターンに戻っちゃった｡

573 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:24 ID:z27p+7qw

>>570
なにもあんたを煽ってるわけじゃないからね。。

>>567は漏れが思うに、石井がいたいけない少女のネタを親の批判も交えつつ、
他社の批判をするために使った異常さを言ってるんじゃない？それも全国紙上で。
一種の晒しあげだからね。

574 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:41 ID:iG6Nbh3n

>>573
根本は朝日のあざとさなんだけど、これはもう朝日の体質の問題を、「大人より思慮が足りなく、
感傷的で聞くに値しない中学生の意見」で世論誘導を図ったとする正論だ正しいと思うかどうかだ。

むしろ情けないのは各社の社説を比較した記事について、「それぞれの主張であり、どれが正しいと言うものではない。」
という言葉だろう。そんなに自分たちの主張に自信ないならオピニオン紙の看板外しなよ。

575 ：文責・名無しさん：03/04/24 08:42 ID:ew+tG7a5

>>563
やれやれ、ラムズフェルドの
「自由な人間には悪さをする自由もある」とかいって、
石油施設は確保しながら、文化財は放置したのは無視らしいｗ
このことが原因でアメリカでは文化財を保護する役人が抗議のために
止めたんじゃないのか？ｗｗ
まったく、犬の目には都合のいいもの（アメリカ礼賛）しか写らないらしい。

576 ：文責・名無しさん：03/04/24 09:05 ID:MRL8NXNn

>人間の本性を善か悪かの観念論で分けるには無理がある
と言いながら

>かけがえのない自らの歴史遺産に乱暴狼藉（ろうぜき）を働く民族とは、なんなのか。
「イラク人・悪」と言ってるんですけど

577 ：文責・名無しさん：03/04/24 09:38 ID:sY4I7Ztx

今日は突っ込まれても仕方が無いな。別に朝日信者で無くても突っ込みたくなる
だろう。特に最後の部分

>▼滑稽（こっけい）なのは、この遺産略奪の横行まで米国の責任にするリポーター
>たちである。米兵の博物館警備が甘かったという理屈で、なんでもかんでも最後は
>米国批判に結びつける。それでいっぱしのジャーナリストのつもりらしい。そうか、
>性悪説のわけがわかった。

朝日新聞批判にしては米国マンセーに過ぎ、むざむざ反撃の機会を与えてしまっている。
これでは保守層の信用すら得られる筈も無し。　＞　産経抄子

578 ：文責・名無しさん：03/04/24 11:14 ID:CYSt8dOF

今日の朝日に「進攻」と「侵攻」のことが控えめだけど載ってたね。
これも石井タンがギャーギャー騒いだ成果かもしれないぜ。

よかったね、石井タン。大朝日に相手にしてもらえて。

579 ：文責・名無しさん：03/04/24 11:42 ID:vFtD4ufG

＞しかし博物館の展示品はイラクの国の宝であり、民族の心の誇りのはずである。
博物館の収蔵物を作った連中と今のイラク人にはあまり繋がりがなかったと記憶してるが。
それに、サダムが政権を強化するために古代史を頻繁に持ち出してたのなら（どうかは知らんが）、
産経ｼｮｰ的には憎悪の対象になって当然だろう。

ま、そもそも歴史的文物の破壊や略奪なんて珍しくもないな。

580 ：文責・名無しさん：03/04/24 12:13 ID:2GDnKKwv

アメリカ人が持っていったんじゃないの？

581 ：文責・名無しさん：03/04/24 12:30 ID:1/cFOA6d

産経抄よ。
他に書くことないのかよ・・・
害務省の12行の報告文とかさぁ・・・

582 ：文責・名無しさん：03/04/24 12:59 ID:vRjvPFRw

>>581
川島元外務事務次官は産経の清原社長と交友関係があるためあまり外務省批判はかけない。

583 ：動画直リン：03/04/24 13:00 ID:m37Jx7u9

http://homepage.mac.com/hitomi18/

584 ：文責・名無しさん：03/04/24 14:16 ID:BuRHad6r

●FOXテレビの従軍取材チームの技術者が、略奪絵画12点をアメリカ国内に持ち込もうとす
るが税関で押収される。FOXテレビはこの技術者を解雇。
●アメリカ軍兵士が、ウダイ氏の邸宅などで見つかった金メッキの自動小銃などを隠得。
軍当局に押収される。

さっきやってた文化放送のニュースより。

石井たんならどう擁護するかな？

585 ：文責・名無しさん：03/04/24 14:56 ID:vRjvPFRw

大統領宮殿の絵盗み、米へ密輸…ＦＯＸテレビ技師摘発

一方、ロンドンのヒースロー空港では、米国内の軍基地向けの荷物のなかからは、
イラク政府施設から持ち出されたと見られる装飾用の短銃、ライフル銃、短剣などが
見つかった。

　また、ＡＰ通信などによれば、米陸軍の兵士５人がバグダッドの大統領宮殿で
発見された約６億ドルの米ドル紙幣のうち、約９０万ドルを盗んだ疑いで調べを
受けている、という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000204-yom-int
もうねFOXは馬鹿かとアホかと。

586 ：文責・名無しさん：03/04/24 15:26 ID:LYRLJ2N8

もう石井は自分のいってることが相手にされなくなってきてること知らんのかね？
アメリカマンセーばっかし・・・。エセ保守だよこいつ。
愛媛○を引き上げるなとか、米兵レイプ事件の報道を批判したり、空爆で犠牲者が
出ても、アメリカの拡声器と化してるし。マスゴミがアメリカの銃撃受けて死んでも
アメリカの養護・・・。２チャンネルでの人気も急落してるし、当然だよ。

587 ：文責・名無しさん：03/04/24 15:54 ID:8Arj9rR1

時機を逸した略奪横行ネタなんか引っ張り出すから、こんな最高のタイミングで
アメリカによる略奪のニュースが出てきちゃうんだよ（藁。石井タンおいしすぎ。

588 ：文責・名無しさん：03/04/24 17:45 ID:2GDnKKwv

実はほめ殺しなんじゃないかと勘ぐってみる。

589 ：文責・名無しさん：03/04/24 18:05 ID:rjd4sIBC

読売はちゃんと報道している。これが責任ある報道をする良質保守と
ただの媚米との違いというものか。

大統領宮殿の絵盗み、米へ密輸…ＦＯＸテレビ技師摘発
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030424i204.htm

590 ：文責・名無しさん：03/04/24 18:15 ID:8Arj9rR1

大阪の夕刊はちゃんと載せてるね。他にも報道関係者が色々ネコババして
押収されてることが確認されており、今後も拡大の模様とのこと。

で、産経本紙のＷｅｂで１８時時点で確認できず……石井たんに遠慮してるんですか？

591 ：文責・名無しさん：03/04/24 18:25 ID:vFtD4ufG

明日の産経ｼｮｰは
「米兵による略奪など小事。解放がもたらしたメリットのほうが大きいんだからつべこべいうな。」
とかいう内容かな。

592 ：589：03/04/24 19:03 ID:9Lf39A44

なるほど夕刊ですね。
問題は明日の朝刊で載せるかですね。東京地区は夕刊ないですし。
どっちにしても石井タンの面目丸つぶれ（藁
ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/e25int001.htm

593 ：文責・名無しさん：03/04/24 19:15 ID:viaNMCpF

>性悪説のわけがわかった。

オチがよく分かりません。

594 ：文責・名無しさん：03/04/24 19:39 ID:LwuWH6bT

前にも書いたがネオコンはないとする古森の分析記事でかでかと掲載しながら、
今日の正論にはネオコンありとする論文を掲載する産経新聞。

海外のオピニオン紙と名乗る新聞で、こんな出鱈目な事やってたら普通非難の嵐です。
まして産経抄みやいに、よその新聞のソースばかり盗用するようなコラム載せている
新聞は、図書館からも排除されます。こんな新聞潰した方が日本の信用無くさなくて済むけど。
その時は朝日も道連れにしてほしいけどね。

595 ：文責・名無しさん：03/04/24 20:01 ID:uD+mTOeF

小林よしのりじゃなくても、こんなアメリカバンザイばっか見せられたら、いい加減
嫌になってくるよ・・・・。

596 ：堕天使：03/04/24 23:03 ID:Yr4A3/3Z

http://life.fam.cx/

597 ：文責・名無しさん：03/04/24 23:40 ID:zDh0Yo4G

体勢崩壊後の治安大作もろくに講じず、銅像引き倒しだのアメリカ国旗くばって「解放を
喜ぶ市民の図」を演出することなんぞにかまけていたアメリカ軍の責任は明白。ましてや、
文化財盗難には専門知識を有する組織的犯行の疑いもある以上、その他の略奪と同列で語
るのは明らかにおかしいよな。

なんとなく、先日のサスケの時と一緒で、わざと市民略奪や反米マスコミ批判とすりかえ
ることで、アメリカ軍の責任問題をうやむやにしようとしてるような気が。

598 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:12 ID:8NRTNAtG

>>597
つーか災害や地震、果ては同時テロの時すら略奪騒ぎ起こすアメリカ国民の事は、どう考えているのかと
石井タンに小一時間（ｒｙ
イラクからの美術品の輸入規制撤廃を、終戦直前に政府に働きかけた美術商がらみのうわさや、
よりによってアメリカ国内の空港で、すでに発見されている盗難美術品の話。
推理するネタならいっぱいあるよ、石井たんｗ

599 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:17 ID:cVOj+Q08

明後日あたりの産経抄予想。
北朝鮮の「日本は悪い事してたじゃないか」と、朝日の「米軍も悪い事してるじゃないか」を同列に並べ、
　
「話をすり替える者というのはどこにでもいるものである」
「たしかに一部米兵の行為は許されることではないが、それで大局を見失うのは本末転倒、何をかいわんやである」
「悪事をことさらに強調し書き立てる一部マスコミの、北朝鮮に対する論調を注意深く見てみよう」
「なるほど、すり替えの理由がわかった」

600 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:35 ID:0+QI/5Wz

>>599
あの石井タンだから十分ありうる文章ですな（藁

601 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:42 ID:T1ZqOFHJ

>599
国益のためなら多少の犯罪行為は大目に見ようってことですな。
そうなると、北の拉致もむこうは国益のためにやっているんだろう
から、大目に見てやらなくちゃならないね(笑)。

自らが襟を正してこそ、他者の過ちに対して異議を唱える権利が
あると思うのが普通だと思うが……まあ、小学生がレイプされよう
と潜水艦ぶつけられて多数の高校生らが殺されようと「それよりも
安保が大事」とおっしゃる石井たんにとっては違うんだろうな。

602 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:45 ID:ddjjKttQ

安保は国民の生命を守るためにあるんじゃなくって、国民の生命は安保を守るためにあるんだから、
多少の犠牲はやむを得ない。いや、相当の犠牲を払ってでも安保だけは堅持しなければならない。
たとえわが国が焦土となっても、安保だけは守らなければならない。

603 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:51 ID:0+QI/5Wz

>>602
石井タンですか？

604 ：文責・名無しさん：03/04/25 00:53 ID:ddjjKttQ

>>602
書いてみて思ったんだが、「軍事国家建設が大切ﾆﾀﾞ」と言ってる
隣の国の将軍様とそっくりだね。

605 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:18 ID:ZbLVrqxZ

石井の中でも、もう何がなんだか判らなくなってきているのだろう

606 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:31 ID:ddjjKttQ

3月中ごろの電車の中吊り広告では、「司馬遼太郎の後輩が書いてる
産経抄」と自賛していたが、司馬さんが草葉の蔭で泣いているよ。

607 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:32 ID:oU4Z1Mqq

>▼滑稽（こっけい）なのは、この遺産略奪の横行まで米国の責任にするリポーター
>たちである。米兵の博物館警備が甘かったという理屈で、なんでもかんでも最後は
>米国批判に結びつける。それでいっぱしのジャーナリストのつもりらしい。そうか、
>性悪説のわけがわかった。

これ読んだときはひいたね。まぁFOXのリポーターもﾀｲﾌｫされたわけだし、
はやく石井様の見解を知りたい！

608 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:34 ID:z3gdZDcp

読売・毎日・朝日のサイト
には、英語版があるけど
産経には無い。

アメリカ様大好きの産経が
英語版サイトを作らないのは何で？

609 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:35 ID:ddjjKttQ

英語できるような奴は産経なんかに入社しないんじゃない？

610 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:42 ID:ddjjKttQ

米国：中学生が校長射殺し自殺

　米北東部ペンシルベニア州の中学校で２４日午前（日本時間同日夜）、
男子生徒（１４）が校長に向けて発砲、校長は病院に運ばれたが間もなく死亡した。

　ＡＰ通信によると、生徒はこの後自殺。発砲事件は同校の食堂で発生、発砲音が鳴り響き、一時騒然となった。

　同校は事件後に閉鎖。発砲した動機などの詳細は不明で、地元警察が調べている。

　現場は同州中部のハリスバーグから南東約５０キロ。（ニューヨーク共

611 ：文責・名無しさん：03/04/25 01:45 ID:ddjjKttQ

誤爆失礼。

612 ：文責・名無しさん：03/04/25 04:03 ID:OKAeE7wC

朝日ってさあ、社説でも天声人語でもなんでも記者の名前出せば良いのにね。
大朝日ならそうするべきでしょ？

中学生の愛ちゃんに責任押し付けたりせずにさ。
朝日読んでても、確かに筋道と追ってない。
署名入りにしてくれるとありがたいんだけどなあ。

613 ：文責・名無しさん：03/04/25 04:11 ID:QE1s6LVO

そうか、産経の正体がわかった！

614 ：文責・名無しさん：03/04/25 05:08 ID:dsDHSB6I

はい、更新されました、と。
戦争ネタじゃないと、全く元気がないなぁ…

＞この病気はいかなる文明によって生みだされたというべきか

なに？社会主義国だから、病気が生まれたとでも言いたいの？
中華思想のせい？
なんなの？

＞613
早く言って…気になるの…

615 ：文責・名無しさん：03/04/25 05:10 ID:nTH03hYi

04/25(金曜日)

病気は文明が生みだすという。あるいは社会によって作られるともいう。十四世
紀のペスト、十六世紀の梅毒、十七世紀から十八世紀にかけての痘瘡（とうそ
う）・発疹（はっしん）チフス、十九世紀のコレラ・結核、そして二十世紀のインフ
ルエンザ。それぞれに時代が反映している。

　▼新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の死者は二百五十人を超え
、影響はイラク戦争以上に広がっている。とりわけ経済的打撃を受けているの
は観光産業のようだ。旅行代理店はもちろんホテルや航空会社やバス・タクシ
ーは青息吐息だという。

　▼世界保健機関（ＷＨＯ）は新たに中国・山西省とカナダ・トロントへの渡航延
期を勧告した。中国の死者は北京や香港で計二百人を超えた。北京の大学病
院は診察を停止し、市民は食料品の買いだめにスーパーへ走っているという。

　▼それにしてもなぜ山西省なのか。この地でなぜ感染者が多発したのだろう。
北京から西南へ五百キロ。車で高速道路を飛ばせば五時間で省都・太原へ着
くが、“華北の屋根”といわれる高原地帯なのだ。そこにはヤオトン（洞穴住居）
の暮らしがいまも残っている。

　▼香港からも海からも遠く、中国全土の歴史的文物の七割が集中するため“
地上の博物館”の異名もある（ちなみに地下の博物館は河南省）。かつて金融
ネットワークの基地（平遙（へいよう）古城）として栄華をきわめた歴史はあるが、
そんな古い地になぜ新しい病気が広がったのだろう。

　▼十六世紀初め、梅毒スピロヘータはコロンブスの新大陸到達が作った大航
海時代によって急速に欧州へ広がった。新型肺炎ウイルスは中国を起点にして
アジアから世界へ足を延ばそうとしている。この病気はいかなる文明によって生
みだされたというべきか。

616 ：文責・名無しさん：03/04/25 06:41 ID:+onASBQc

今日はおもしろくないです。。。

617 ：文責・名無しさん：03/04/25 06:47 ID:qn9ClLD7

そういえば、支那でインフルエンザウイルスの新型
が毎年できるそうだな。

618 ：　　：03/04/25 07:00 ID:KNxZk9qZ

>>608
アメリカ政府のHPがあるので
ワザワザその和訳である産経を英訳する意味は在りません。

619 ：文責・名無しさん：03/04/25 07:21 ID:O5BiBP/t

ようやくＳＡＲＳか　いったい他紙に比べて何日遅れているんだろう？
中国政府の対応にとやかくケチをつけなかったのは自制したのか、横槍が入ったからなのか
普通に考えたら今日は麻原死刑求刑だと思うのだが、これは明日か明後日にとって置きますか？

620 ：Ｔ：03/04/25 08:01 ID:SsPM08Zv

①そして２１世紀のエイズ。文明が病気を作るのではなくて、病気が文明を作る
かつ「文明の衝突」によってお互いに影響する。南蛮人にもたらされたコレラのように

②台湾からの観光客が減って北海道の旅客も減っているんだよ。３ｋさんも書いて（ｗ

③病院が診察辞めちゃ・・待合室で集団感染するのも困るけど。日本ではこういうときはどうするのだろう

④中国マニアの面目躍如（ｗ　バグダッドには行かなくても中国のド田舎には詳しい

⑤インフルエンザはニワトリが起源。SARSも何かほかの動物のウイルスが起源なのかな？

⑥アメリカで先住民が天然痘、腸チフスなどで激変したことは無視らしい。石井さんのアメリカマンセーは白人限定（当然か・・

621 ：文責・名無しさん：03/04/25 08:16 ID:Tm/6BtIt

>この病気はいかなる文明によって生みだされたというべきか。

なんか日本語の使い方が変。梅毒やエイズは新しい文明が未開（と文明側の考えていた、）
の世界の住民と接触した事で、発見された災厄的な疫病だから、この比較はどうかね？

622 ：文責・名無しさん：03/04/25 08:29 ID:hCMupKO4

>>620
だいたい「新大陸到達」なんて書いているんだから
産経抄子は白人なんじゃないの？

623 ：文責・名無しさん：03/04/25 10:24 ID:0sEReTu5

＞十六世紀初め、梅毒スピロヘータはコロンブスの新大陸到達が作った大航
＞海時代によって急速に欧州へ広がった。

悪文だな。まるでコロンブスが梅毒スピロヘータを作ったように読める（w
「時代」は「作る」よりも「ひらく」「はじまる」のほうがｶｺｲｲだろうに。

624 ：文責・名無しさん：03/04/25 10:38 ID:r4i/ns4T

もう最近の産経抄は酷すぎるな。
本当よくもまぁ毎日毎日飽きずにアメリカマンセーばっかりで
保守とは名ばかりのポチ犬糞コラムだな。（ｗ
東京裁判史観を全面肯定してるから産経は
部数が伸びねえんだよ。皆が今求めてるのは小林よしのり先生のような意見なんだよ！

625 ：文責・名無しさん：03/04/25 13:12 ID:uwUWJQhU

今日のは、駄文ではあるが、内容的には可もなく不可もなくという感じか。
ただ、今までが酷すぎたから、今日のような文章でも難癖をつけられると･･･。

626 ：文責・名無しさん：03/04/25 14:11 ID:IBRd+lBA

文章全体が、確かに推敲されたように見えないね。まだ天声人語の方が日本語の
文法や韻を踏まえて書かれた、平明で読みやすい文章になっている。
ハッ！！もしや石井は、日本人ではないのか？！

627 ：文責・名無しさん：03/04/25 14:36 ID:bMRki25I

全国紙の一面コラムをまかされるだけの文章力は、もちろんある。
しかし、文章に品がなく、卑しい文章であることも事実。
品とか格調とか、そういう単語は石井タンの辞書にはないらしい。

ただ、全国紙の中での産経のポジションを考えると、品のない攻撃的な文章でちょうどいいのかも。

628 ：文責・名無しさん：03/04/25 15:53 ID:sCVAOYkJ

まだ、産経読んでいないんだけれどね…。これは共同通信。
中国山西省の女性十人が、旧日本軍に繰り返し暴行されたとして、
国に対し２億円の賠償を要求した裁判で、東京地裁は請求を棄却した
が「行政的な解決を図ることは十分可能」という判決を下したそうだ。
要するに暴行された女性十人とやらの主張を認定したわけだね。
産経はこのことをちゃんと報じているか？アメリカマンセーしている
間に中華工作員は着々と謝罪賠償作戦を展開しているぞ。

629 ：文責・名無しさん：03/04/25 16:02 ID:sCVAOYkJ

>>624
東京裁判史観を全面肯定している惨いポチが今週の雑誌SAPIOに投稿しているよ。
「戦前は特高が恐ろしかった。アメリカが自由をくれた。アメリカのおかげだ。
反米を唱える土井は馬鹿だ」
…おいおい、特高が恐ろしかったって、アンタ共産主義者だったのかｗ
戦後は一転してアメリカ万歳。これぞ正しい戦後民主主義者、平和憲法、アメリカ
マンセー。産経の石井もこう主張すべきだねｗ。
しかし、産経の読者欄って、あまり惨い投稿はないな。それなりにバランスとって
いるSAPIOの方が惨い投稿が多いってのはどういうわけかな。

630 ：文責・名無しさん：03/04/25 16:56 ID:hCMupKO4

産経は読者の質を高いように見せたいから投稿を厳選する。
ＳＡＰＩＯは読者を晒し上げるために投稿を厳選する。

631 ：文責・名無しさん：03/04/25 17:18 ID:IBRd+lBA

取り合えずスヌーピー対コナン？

632 ：文責・名無しさん：03/04/25 17:35 ID:0+QI/5Wz

http://www.gendai.net/contents.asp?c=023&id=115
産経も産経だが従米のこの人は事実関係の把握も出来ないお馬鹿さんです。

633 ：文責・名無しさん：03/04/25 17:59 ID:zcYKaCmB

＞632
おお、石井の前の産経抄執筆者！目糞鼻糞。

634 ：文責・名無しさん：03/04/25 20:38 ID:QE1s6LVO

>盗みは盗む奴が一方的に悪い。落ちていたものでも盗む奴が悪い。まして母国の敗戦に乗じ、占領者が残敵掃討とゲリラへの対処で治安に手が回らないのを利して、国家公共の財産を盗む奴は、人間として最下等というほかない

まさに正論。素晴らしい。

635 ：文責・名無しさん：03/04/25 20:42 ID:4QNeo9Xv

おかしいなあ。
イラクが大量破壊兵器を使用するかどうかで正邪が決まると俵は言っているが
つまりアメリカが邪であったという結論になるんだが。

636 ：文責・名無しさん：03/04/25 20:46 ID:2wtlYsIu

>>632
こいつ、スゲーよ。漢だね。
頭は完全に逝かれてるけど。

日本人だって、博物館は襲わなかったにしても、いろいろやって大儲けした奴がいるんだから、
あんまり、えらそーなことを言わない方が（以下略）

637 ：文責・名無しさん：03/04/25 21:19 ID:pQvpLhH/

うちの祖父はヤミ米売って家族を養ったそうです。主筋に当たる旧華族の奥様が
体を売るというのを必死で止めたそうです。

・・・信じた？

638 ：文責・名無しさん：03/04/25 21:50 ID:MQmr1zV0

>>636
俵は戦後の軍需物資略奪については同じ日刊ゲンダイ紙上で
敗戦・占領下の日本の歴史という連載でちゃんと微細に取り上げている。
軍人、組合員、共産主義者、三国人等のそれぞれの略奪や悪事を
１５回も取り上げて書いている。その上での発言だからね。
それに略奪直後のそれと昨日の段階でのそれを同列で語るのは
あまりに俵に気の毒だ。

639 ：　　：03/04/25 22:09 ID:ePFwRrY2

まあ、エンタイトルツーベースだな（意味不明

640 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:10 ID:/XLGq6Yr

石井も俵も誤解してる。
盗んだ奴らを悪くないと言ってる香具師は、たぶんいない。
問題は、米軍「にも」責任があるのか、ということ。
警察官が目の前で犯罪が行われているのもかかわらず犯罪を止めなかったとしたら、
その警察官に責任はないのだろうか？

641 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:12 ID:ddjjKttQ

石井はスタートラインが「アメリカ様は絶対的正義、アメリカに反対するもの、
批判するもの、アメリカのやることに少しでも異を唱えるものは絶対的邪」と
いう考え方だからねぇ。

642 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:13 ID:dsDHSB6I

ましてや、イラクの統治機構を全て破壊したのはアメリカ軍

643 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:40 ID:dsDHSB6I

＞642は＞640の直後に書き込むつもりだったの…

644 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:48 ID:dsDHSB6I

＞632
＞占領軍に援助物資をよこせと詰め寄る連中もいなかった。
＞率直にいって国民のレベルの差だ。
ギブミーチョコレイト！
ちなみに、チョコレイトやガムを子供に上げる米兵って映像は、
今度の戦争でも流れてたね。

＞敗戦国民なら臥薪嘗胆、泥水すすり草を噛（か）んで、
＞自力で国家社会を再建しようとするのが当然だ。日本人はそうした。
あの…例えば、日本の教育機関における学校給食制度が、
アメリカの物資で始められたってのは、当然私の記憶違いですよね？

645 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:54 ID:fDMjPnwO

>>644
だから俵は同時に日刊ゲンダイに同時に毎日連載している
「敗戦・占領下の日本の歴史」でそのあたりは全て触れていますって。
既に１５０回も書いているんだから。
ＷＥＢ上に載る部分だけで判断するんじゃない。
石井のは産経抄で全文ですからＷＥＢ上だけの判断でもいいのでしょうが。

646 ：文責・名無しさん：03/04/25 23:59 ID:dsDHSB6I

＞645
いや、そう言うが、過去に筆者が書いたことを、
全て把握してから感想を抱かなくてはいけないのかね？
ましてや、何かの記事を読んでいることが前提条件になる論述なら、
なぜ、このコーナーだけ、WEB上で公開する？

このコーナーだけ、WEB上で公開してるから、
このコーナーで書かれている文章の感想を書く。
何か、間違ったかね？

647 ：産経信者、頭悪くて逆ギレが精いっぱい：03/04/26 02:19 ID:ORAfF2y1

産経信者、頭悪くて逆ギレが精いっぱい：03/04/26 02:16 ID:ORAfF2y1
出た～、負け犬の産経信者！！！　逆ギレで口汚く朝日叩き。頭悪いね。
拉致報道で一番出遅れたのは、産経で１９８０年。毎日は１９７７年、読売は１９７８年。
わかった？　産経は問題意識も取材能力もなくて、書けなかったんだよ。書いたと思ったら今度は誤報の連続。

産経は、このところ大誤報続き。「小泉訪朝、政府専用機使用を断念」（東京本社朝刊）
「有本さんら３人帰国へ」（産経新聞大阪本社夕刊）など、どうすれば、
産経は記者クラブに所属していながら、取材能力は、週刊誌以下。これは、単に産経が基地外ってだけにとどまらず、
国益を大きく損ね、拉致遺族に対する人権侵害以外の何者でもない。
これまでの大誤報の免罪符のつもりか。その証拠はこちら。

北朝鮮　全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
“人道”の主張見事に実る
（産経新聞　昭和34年12月25日）

躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
五年計画も二年半で達成
（産経新聞　昭和34年12月27日）

産経は北朝鮮がらみで大誤報連発
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032803883/l50
産経は北朝鮮がらみで大誤報連発２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036290490/l50

648 ：文責・名無しさん：03/04/26 02:27 ID:UJmvI4WO

やっぱり産経は正論だな。朝日なんて読んでて吐き気がしてくるよ。
ウェッ

649 ：文責・名無しさん：03/04/26 05:36 ID:ofmcagYQ

04/26(土曜日)

　「死刑でも足りない」とは、地下鉄サリン事件犠牲者の遺族の述懐である。麻原
彰晃こと松本智津夫被告への死刑求刑は当然だが、オウム真理教の裁判審理
の長さについては、プロとアマでは見方がわかれた。初公判から丸七年という時
間をどう見るか。

　▼プロ、つまり法曹三者（裁判官、検事、弁護士）など裁判の専門家たちは、審
理の経過の順調さを評価する向きが多い。事件はまれにみる大犯罪であり、これ
ほど未曾有の事件としては審理はわりに速くすすんだ。リクルート事件の十三年
に比べればスムーズであるという。

　▼それに対しアマ、つまり一般の国民感情や市民感覚では、七年もの歳月を必
要としたことに対して疑問や不審が強い。長期化する一方の裁判審理に対してい
らだちやもどかしさを訴える。なぜもっと迅速にならないのかと。

　▼公判は二百五十四回に及んだが、弁護人側の証人尋問の時間は検察側の
五倍の約千時間に達した。地下鉄サリン事件の被害者は約五千人を数えるが、
伝えられるところでは弁護側は全員一人一人を証人として呼べなどと要求していた。

　▼そうかと思えば、松本被告は宗教家だから法廷にサマナ（法衣）を着用して出
ることを認めよなどと主張したともいう。弁護側はあの手この手で審理の引き延ば
しを画策したとしか思えない。「史上最も凶悪な犯罪者」（検察論告）のための国選
弁護人料（税金）は四億円を超えていた。

　▼だからプロでもこういう声がある。裁判を傍聴しつづけた作家の佐木隆三氏は
「無駄な尋問を繰り返し、犯罪がなかったかのような主張をするなど弁護側の態
度は異常で、社会正義を具現すべき法律家としての常識を疑う」と（日経）。これ
が社会常識というものではないか。

650 ：文責・名無しさん：03/04/26 07:02 ID:E/WXnVzH

>>646
過去にじゃなくて同日同じ日刊ゲンダイ誌面においてだから
日刊ゲンダイのあれは俵のものについて言えばあくまで宣伝で
あって言わば見出しに過ぎないからね。
見出しだけで本文読まないで意見しても無意味だと言ってるの。
同じ日刊ゲンダイでもツルミとかはあの記事だけだからかまわないが。
同じく石井も産経抄だけだからそれだけで判断してもかまわないが。

651 ：文責・名無しさん：03/04/26 07:24 ID:Fvf2TPGx

>▼だからプロでもこういう声がある。裁判を傍聴しつづけた作家の佐木隆三氏は

プロの定義って何だろう？佐木は裁判ルポを多く書いている直木賞作家ではあるが
朝鮮生まれの八幡中央高校卒で八幡製鉄所勤務であって別に法律家ではない。
それにこの産経抄の引用している佐木の意見は実に４年前の段階で安田弁護士批判
として言った内容と全く同じもの。最初から結論ありきの意見であってプロの
意見などでは決してない。

652 ：Ｔ：03/04/26 08:04 ID:E3S1zbIj

①おいらは死刑賛成だけど反対派からすれば「当然」ではないかも

②上祐などが出所しているのにまだ１審だからな

③人手不足。司法改革も既得権益を守りたい人達がいるから（ｗ

④道理から言えば被害者全員の「被害」を審議するのが筋だけど引き延ばしにか思えない

⑤国選弁護制度を批判するとは・・それとも弁護料の額で量刑が決まる「アメリカ式」が良いのか？（ｗ

⑥プロの物書き

前科＞http://www.wakaben.or.jp/kare4.htm

うちの親もチョコをもらった。ヤミ米も売った。犯罪でも生きるためだった
ヤミ米を食べずに餓死した裁判のプロ根性はともかく・・

653 ：文責・名無しさん：03/04/26 08:05 ID:V4tggyag

状況証拠を固めて、有罪を確定するっていうスタイルは例の林ますみでようやく
認知されてきたけど、これも諸刃の剣だからなあ。三浦和義氏みたいな結果もあるし。
しかし弁護士が長期戦に持ちこめば、なんとかなるという戦略じみたものを必ず
使おうとする事については、むしろ裁判所がなんらかの強制処置でやめさせる指示が
もっとあるべきだな。

654 ：文責・名無しさん：03/04/26 09:12 ID:szHaxQZn

今日の産経抄はまた日本語としておかしいね。
最初に
＞▼プロ、つまり法曹三者（裁判官、検事、弁護士）など裁判の専門家

とプロ定義しておきながら最後に

＞▼だからプロでもこういう声がある。裁判を傍聴しつづけた作家の佐木隆三

とプロではない人間の意見をプロの意見として取り上げている。
こんな短いコラムでも破綻している。
普通のコラムでもこんなだからイラク戦争を取り上げるたびにアメリカマンセーの
挙句に東京裁判史観を全肯定するような破綻を招くような（以下略

655 ：文責・名無しさん：03/04/26 09:13 ID:iUDp0MNo

だから書く内容が他紙にくらべて丸一日遅いんだよ
新聞で一日遅いのは賞味期限切れの食材を並べるようなものだ

656 ：文責・名無しさん：03/04/26 09:16 ID:KmewEO/2

今日はこんなサイト
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/rank.cgi?id=diclub

657 ：文責・名無しさん：03/04/26 09:26 ID:kCXaDUY8

リクルートの江副の裁判もつい最近結審したね。
正直まだやってたのか！と驚いた。
しかし佐木氏のコメントが日経ソースとは・・・。
この前の横田めぐみさんの母さんのコメントも読売がソースだったし。
これって手柄の横取り、ドロボーじゃねえの？
まぁ一応許可は取ってあるんだろうけど。

658 ：文責・名無しさん：03/04/26 09:36 ID:/l94qMHU

一日遅れ。
今日、北朝鮮の核を書いてればタイムリー。ちなみに天声は核だ。

>>652
俺もよく７年でできたと思うよ。
裁判をはじめとする法律家の仕事は、職人の仕事と似たところがあるから、
法律家の数が増えれば、必ず審理が早くなるというわけではない。
こういう刑事事件の場合、１人でやるより７人でやる方が早いことは明らかだが、
７人が２０人に増えても、大きくは変わらないと思う。

659 ：文責・名無しさん：03/04/26 09:44 ID:e4H4BQy/

>>655
たぶん石井さんはその日の朝刊見てネタ探した上で
翌日用の原稿を書いてると思う。
新聞社で働きながら新聞読んで原稿書いてるんだよ。
情報源は新聞だけ。内容見てたら分かるだろ？

だから丸一日遅れる。

660 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:00 ID:xu00boSV

>>658
で明日は核の話だろうな。

661 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:13 ID:g+yuZJsC

朝日の報道を批判するのなか？

662 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:18 ID:fUvwv8w6

どうかな？
バグダッド略奪は1週間遅れた挙句に産経抄で取り上げた当日に
米ＦＯＸや米軍の略奪が報道されるなど大恥かいてるし。
今日のは日経からの引用でわかるように完全に一日遅れだし。
まあ普段の朝日等の他マスコミ批判にしても朝日等が社説や
コラムを載せなければ書けないコラムだけどね。
ひょっとして前日午前しか仕事をしないのか？
もちろん出社なぞしてないのかな？
他紙批判はタダの手抜きの結果なのか？

663 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:20 ID:xu00boSV

>>661
朝日批判＝石井の手抜きってことになるだろう。

664 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:25 ID:uu8jkhpp

626 ：文責・名無しさん：03/04/25 14:11 ID:IBRd+lBA
文章全体が、確かに推敲されたように見えないね。まだ天声人語の方が日本語の
文法や韻を踏まえて書かれた、平明で読みやすい文章になっている。
ハッ！！もしや石井は、日本人ではないのか？！

↑わかり易い。朝日必死だなW
いったい、どう読めば「天声人語の方が日本語の文法や
韻を踏まえて書かれた、平明で読みやすい文章」に見えるのだ？

665 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:26 ID:e4H4BQy/

>>662
以前、産経の特集で
「なぜ産経抄はネタが尽きないで毎日書けるのですか？」とかいう質問に対し
石井さんが得意げに答えてたのがあったんだけど
原稿を新聞社で書いてるような写真が載ってた。

666 ：文責・名無しさん：03/04/26 10:59 ID:Lze8mKFa

>>664
比較対象が石井タンの産経抄だからでは？

667 ：文責・名無しさん：03/04/26 11:29 ID:n81gAlep

アンチ産経って異常だな。
麻原はよ死ねってのが一般人。
朝日信者だけが、麻原なんぞの犯罪者に寛容。

668 ：文責・名無しさん：03/04/26 11:39 ID:lytFFoKE

>>664
いしいひさいちの地底人が最低人よりましって言ってるだけじゃん。

669 ：文責・名無しさん：03/04/26 11:45 ID:JQaJowxH

>>667
はいは～い。論議の出来ない不熟な香具師は他所へどうぞ。
そうでないなら産経抄についての意見をどうぞ。
ここと他の産経抄スレとそのスレ内容の区別がつかないような
香具師はマスコミ板を使うのは難しい。

670 ：文責・名無しさん：03/04/26 11:59 ID:pBdN+zs8

>>669
意味不明。「論議」にもならんw

671 ：文責・名無しさん：03/04/26 12:27 ID:U9z4yWt6

>>669
不熟の意味も分からない>>667のような不熟に何を言っても無駄かと。

672 ：文責・名無しさん：03/04/26 12:42 ID:fE7oSqoK

今日の産経抄はまぁいいよ

いつもの本末転倒売国ぶりに比べたら

673 ：文責・名無しさん：03/04/26 13:19 ID:rGRv4EnF

＞672
反日的な朝日より（略
ナベツネ巨人な読売より（略

相対的にしか誉められる点が無いのは、
お家芸と言っても良いな（ｗ
それが「ここ最近の産経より」になってるんだから
救い様がないのは変わらんが。

674 ：文責・名無しさん：03/04/26 14:37 ID:pe4y1Xh/

ニュースに遅れてコラムを書いてもよいが、
その場合は、内容の面でそれなりの熟成があってしかるべき。
石井タンの場合は、遅い上にお粗末なことが多い。
お粗末であることは、書き手の能力の問題や会社の方針（たとえば従米）などがあって、
修正することは難しいと思うので、せめてタイムリーに書くよう努力したらどうか。

675 ：文責・名無しさん：03/04/26 15:22 ID:ncv8erIy

>>654
つーかそもそも「プロ」「アマ」という構図になぞらえるべき話なのか？
作家の佐木氏は、麻原裁判ネタで喰ってるならプロでもいいだろうけどな。

676 ：文責・名無しさん：03/04/26 16:07 ID:sb4D46QF

７年という時間だけをとらえて、長いとか短いとかいうのは、おかしい。

たとえて言うなら、３０坪ほどの建売住宅を建てるのに７年もかかるのは異常だが、
サグラダ・ファミリアは極端にしても、大規模で芸術性の高い建物を建てるには相当の年月が必要。
要はやるべき仕事がどの程度あったのかということ。
プロはどれだけの仕事量があるかわかっているから、７年かかったにもかかわらず短かったと言う。

石井タンは、林ますみの時に弁護士会から抗議されてたけど、刑事訴訟法を勉強した方がよい。
勉強した上で、現時点の刑事訴訟制度に問題があると思うなら、その点を指摘すればよい。
でないと、２ちゃんねるで煽ってる厨房と変わらない。

677 ：文責・名無しさん：03/04/26 16:36 ID:ncv8erIy

てゆーかまさに２chの厨房そのものという感じだが。無記名だし（w
・・・産経抄、行頭読むと縦読みならぬ横読みになってたりしないだろうな（w

678 ：文責・名無しさん：03/04/26 17:25 ID:/sDKxaNj

読売の夕刊を読んだら、アメリカは北朝鮮に対しては「あくまで外交解決めざし、当面の
武力行使は否定」「国連安保理での非難決議採択目指す」という方針だとのこと。

「もう国連なんて無力で無意味な組織。尊重するのは馬鹿らしい」
「イラクの次は北朝鮮を打倒してくれるであろうアメリカを日本が指示するのは当然」
「イラク攻撃が利権目当て等というのは反戦派の難癖。アメリカは平和のために
ならず者国家に制裁を加えているのだ。よって次は北朝鮮」

みたいなコンセンサスでアメリカのポチとなっていた産経抄＆産経新聞が、今後どういう
言論を展開するかが楽しみです（藁。

679 ：文責・名無しさん：03/04/26 17:46 ID:e4H4BQy/

>>677
＞産経抄、行頭読むと縦読みならぬ横読みになってたりしないだろうな

そうか！横読みか！すごい名文がそこに隠れてるのか。それに違いない！

>>678
でも、ラムズフェルドは金体制の崩壊を考えてるらしぞ。

680 ：文責・名無しさん：03/04/26 18:15 ID:0KTssr1f

>679
じゃあ、産経と蓮池兄はラムズフェルドをマンセーしまくって、北への武力行使の機運を
盛り上げまくることになるわけか（藁

681 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:04 ID:HuuG9j/v

>>679
でも、面白いことにラムズフェルドは、金体制を崩壊させるため、
なんと中国との連携を強化したいらしい。
ただ吠えるだけの日本のタカ派連中には考えられないことだけどね。

682 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:25 ID:+ymizHkR

アメリカは、あらゆる可能性を考えてるよ。
まだ準備できてないのに、戦争するとは言えない。
とりあえず在韓米軍は南下させて２手にまとめている。

683 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:32 ID:xu00boSV

>>682
アメリカはイラクと違って北と戦争すればどれくらい犠牲が出るかシュミレーションしてないみたいだからね。
まああらゆる可能性を考えてるってことだろうな。

684 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:45 ID:BgTZFXPs

イラク制圧は石油って旨味があったけれど、北朝鮮を叩いてアメリカにはどんなメリットがある？
対中国の抑止効果か？

685 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:51 ID:9u0N5J44

>684
叩かないデメリットがある。
叩いてもデメリットがない。

686 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:51 ID:xu00boSV

>>684
何にも無いと思われ。デメリットばかりだし。
それにアメリカにとって中国はいい商売相手だから抑止する必要性も無いと思う。

687 ：文責・名無しさん：03/04/26 20:57 ID:f8z9fcaj

>>684
まあ
あのデブの核兵器の脅威下で世界経済の何割かが回るなんて将来像
は中国を含むすべての国にとって悪夢だってことは明らかではある。

核無しで実質的にペキンのコントロール下に置くってのが現実的か。

688 ：文責・名無しさん：03/04/27 05:20 ID:Db9aw0K/

今日は予想されていた北朝鮮核保有発言ではなく、六本木ヒルズと乃木希典について
日曜日って筆者が違うんだっけ？

689 ：文責・名無しさん：03/04/27 05:29 ID:tDP5MFSt

04/27(日曜日)

①「麻布に、日（ひ）ケ窪という町名があった。窪地になっている」。明治の軍人、
乃木希典を描いた司馬遼太郎さんの『殉死』はそんな書き出しで始まる。乃木
が生まれた長府毛利藩の屋敷のあった所、今の地名で東京の港区六本木六
丁目である。

②▼三方崖（がけ）で区切られ、すりばちの底のようになっている。司馬さんは
「乃木希典という、生涯洞窟のなかで灯をともしていたような、そういう数奇なに
おいの人物のうまれそうなところ」のように思えたと書いている。窪地だから、日
当たりもあまりよくないようだ。

③▼その窪地の西側から南にかけての崖の上に巨大な街が現れた。連休を前
にオープンした六本木ヒルズである。高層ビルを中心にオフィスやホテル、マン
ション、レストランなど片仮名の施設が勢ぞろいする超近代的なタウンだ。広さ
は東京ドームの八倍もあるという。

④▼物珍しさで出かけてみて目を奪われたのは、森タワーという五十四階建て
の超高層ビルだった。下から見ると、ちょうど中世の城か僧院の背をぐっと伸ば
したような威容だった。海抜二七〇メートルにある展望台は東京タワーをしのぐ
眺望が楽しめるという売りもある。

⑤▼ここだけ見ていると、「どこが不況だ」と言いたくもなるが、この街を経済再
生の起爆剤にしたいとの願いもあるようだ。実際、オープン初日には三十二万
人を集める活気を見せた。明治の軍人の生地という「小さな歴史」などいっきに
のみこみそうな新しい波だ。

⑥▼その乃木希典は大正元年、明治天皇の大喪の礼の日に腹を切り殉死した
。劇的な死についてさまざまな解釈があるが、明治の武人として近代化に対す
る抗（あらが）いもあったとされる。まるで近代化の極致のようなこの街の変貌
（へんぼう）を泉下からどう見るだろう。

690 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/04/27 05:33 ID:PPksJi8A

http://www.k-514.com/

691 ：文責・名無しさん：03/04/27 06:51 ID:VqsgSg3q

アメリカ追従の何がいけないのか代案を出して文句言ってくれ。
じゃないと単にいみもなく先公に噛み付く厨房じゃんか・・。
ネオコンの奴の方が核や「拉致」を許さないといってくれたぞ・・・。
(拉致はテロだと思うBYだれか)

ぶっちゃけイラク人や朝鮮人が戦争で何人死のうがどうでもいい。
それが日本の国益になるかどうかだ｡

イラク人のことはイラク人のボスが自国の事考えてりゃいい｡その答えが万歳アタックなんだからどうでもいいよ｡
今の流行はカメラの前でさわやか笑顔で略奪｡これ｡

692 ：文責・名無しさん：03/04/27 06:57 ID:T1raWkaH

>>691

只、石井の場合、「アメリカ盲従」だからねえ。日本の独立性もあったもんじゃ
ない。いいかげん爺、田原と比べられる位だよ。

693 ：文責・名無しさん：03/04/27 07:02 ID:aUmR5P0P

>>691
アメリカの中のネオコンなぞない。by古森in産経新聞
拉致テロ認定はアーミテージだし。
おまいは国際政治や産経を語るには基本知識が欠如している。
不合格。
もっとがんばりましょう（ｗ

694 ：文責・名無しさん：03/04/27 09:30 ID:k7/G7M6k

>広さは東京ドームの八倍もあるという。
正確にはグラウンドの８倍らしい。

しかし、一日話がずれるな、金曜日にオープンだろ。

695 ：文責・名無しさん：03/04/27 09:35 ID:cJ+KMRtM

横レスだが
>>693
君のレスでは拉致テロ認定はアーミテージの個人的見解だというようにもみえるが
そうじゃないだろ？米政府は拉致は許さないという姿勢はとっている。

＞アメリカの中のネオコンなぞない。by古森in産経新聞
俺も小森の記事は読んだが小森の言ってるのは米政府内に
ネオコンと言う確固たる組織は存在しないということであって
ネオコンと呼ばれる人らは存在する。
そしてその人らは拉致テロ認定に積極的であるのは事実。

696 ：文責・名無しさん：03/04/27 09:40 ID:EM+rEhkU

>>691
アメリカ追従だとねえ・・・
・鯨食べられなくなるよ。エスキモーにけちつけられた恨み骨髄みたい。
・カリフォルニア米しか食べられなくなるよ。
・民主党政権に変わった時が怖いかも。
・米軍の駐留おもいやり予算がうなぎ上りになるかも。
・日本が主導している科学研究の成果が、全部横取りされるかも。
・特許制度でこれからも、無茶苦茶な権利要求されても、国として拒否しないから
　企業がやる気なくなるね。
・農業交渉で、発ガン性の高い防カビ剤トッピングした農作物大量に食べさせられるね。
・クローン家畜や遺伝子操作家畜、農作物しか食べられなくなる日が来るかも。

こんな感じ。まだいっぱいあるよ。薬とか、ゼネコンとか。ほんとにアメリカに合併してもらった方が
選挙で異議を唱えられるからいっそ幸せかもね。

697 ：文責・名無しさん：03/04/27 09:43 ID:Y6jlorOq

石井の最終目的っつーのは
つまり「日本国民１億２５００万人
総アメリカ白人化計画」って事なんだろ？

じゃあ石井よ、まずお前が見本として
公衆の面前で白昼堂々、嫁さんでも
愛人でもいいから、ハグしてキスする事
を習慣づけてくれ。

それから、マイケル・ジャクソン顔負け
の全身皮膚移植と鼻の整形も。
もちろん髪はブロンドにして、ブルー・
コンタクトも常時、着用してくれよ。

「日本よりも、アメリカを大切にしろ」
って、日本国民に言ってるようなモン
なんだから、それぐらいやってくれなきゃ
困るよな、石井タン。

698 ：文責・名無しさん：03/04/27 09:44 ID:EM+rEhkU

>>693
何回もここで指摘してるけど、産経新聞自体はネオコンがあると宣言してるよ。
古森の面目丸潰れぇ～～クエックエックエックエッ～（ｃどおくまん）

699 ：文責・名無しさん：03/04/27 12:02 ID:LOVnLOm7

>>697
石井は「日本国民１億２５００万人総アメリカ白人化計画」の見本として。
家のエアコンをガンガンかけて、食事は朝はハンバーガーに冷凍食品昼はポテトチップにコーラ夜は冷凍食品で過ごしてくれや。
あと演歌なんか聞かずにアメリカのヒップホップを聴けや。

700 ：文責・名無しさん：03/04/27 12:08 ID:ezx1ACn+

>>699
言われなくてもやってたりして。

701 ：文責・名無しさん：03/04/27 12:12 ID:imOCrq3F

>>699
なんでヒップホップなんだ？ｗ

702 ：　　：03/04/27 13:09 ID:zoB06X3J

>>699-701

ロカビリーだったら笑える。

703 ：文責・名無しさん：03/04/27 13:25 ID:4VTmQaKi

今日の産経抄って、なにげに六本木ヒルズにあるテレ朝新社屋批判？

704 ：文責・名無しさん：03/04/27 13:39 ID:xw5c1vVD

そこまで馬鹿じゃあるまい
サンケイビルやお台場で

705 ：文責・名無しさん：03/04/27 13:53 ID:k7/G7M6k

「カントリーを聞いてホモをいじめる。」じゃないの？

706 ：文責・名無しさん：03/04/27 15:59 ID:qz73JlcQ

ネオコンの中の人などいない！

707 ：文責・名無しさん：03/04/28 05:13 ID:FDPqxXcV

04/28(月曜日) 今日は皆様好みの内容では？ｗ

①「暮らしにもっと笑いを」は昨日の本紙・生活改革のテーマだったが、世間は
案外ユーモアに満ちている。ただしそのユーモアはばかばかしい笑いや、ナン
センスなジョークであることが多い。死んだ山本夏彦の口ぐせは「この世のこと
は笑うほかなし」だった。

②▼先週末、ある新聞夕刊に「リーダーな女たち」と銘打った大型記事があった
。タイトルの日本語からして笑うほかないが、そこにある女流漫画家が登場して
いた。この人は三月末、東京のお寺の境内にテントを張り、白装束で座りこんだ
という。

③▼目的はイラク戦争に反対し、戦争が終わるまでハンストをやる。それは勝手
だが、驚いたのはそのハンストは、白米・パン・肉を断つものというのだった。世の
中には麦めしもあるしそば・うどんもある。魚もスナック菓子も豊富だ。それらは
食べ放題であるらしい。

④▼これが笑わずにいられるだろうか。この漫画家は「すべてをお金に換算する
社会に育った女子高生に、『売春はけしからん』という資格はおじさんにない」とい
う思想の持ち主で、テレビでは常に過激でとんちんかんな発言をする。そうだ、こ
のハンストこそマンガそのものだと思わないわけにいかなかった。

④▼「反戦デモ」や「人間の盾」騒動も、それに似たふざけたジョークに類するもの
が多かったが、テレビのイラク戦争評論もまた同じ。戦争の見通しについて、ほと
んどの軍事ジャーナリストや軍事評論家たちは「長期化」「泥沼化」という米軍の大
誤算を予告した。

⑤▼そしてその見通しはことごとくはずれた。ところがアフガン戦争や湾岸戦争で
も同じ予測をし、同じ誤りを犯していた同じメンバーが性懲りもなく…。やはりこの
世のことは笑うほかないのだろう。

708 ：文責・名無しさん：03/04/28 05:33 ID:vddQVZYs

＃②▼先週末、ある新聞夕刊に「リーダーな女たち」と銘打った大型記事があった
＃。タイトルの日本語からして笑うほかないが、そこにある女流漫画家が登場して
＃いた。この人は三月末、東京のお寺の境内にテントを張り、白装束で座りこんだ
＃という。

田中真紀子や辻元清美を叩きまくっていた時にも思ったが、
石井たんはつくづく女傑タイプの女が気にくわないと見える。
小泉の女の涙発言の時に、「女として光栄なことでは」と言
ってた女性閣僚を気持ち悪いぐらい褒めちぎってたし、女は
戦前のように慎ましく男を立ててればいいんだよと言う考え
のお方のようで。まあ年齢考えたら仕方ないかも知れないが。

で、この女流漫画家ってくらたま？　こういうアホな企画やり
そうなのってこいつぐらいだけど。西原理恵子はこういうタイ
プじゃないしな。
くらたまだとしたら産経グループの売り上げに貢献してる売
れっ子作家様に、赤字部署の老害社員がなんて失礼な事を
言うんでしょうか（藁

709 ：文責・名無しさん：03/04/28 06:20 ID:GKrYy26f

＞「リーダーな女たち」
＞タイトルの日本語からして笑うほかないが
　
漏れは日曜日産経抄の日本語↓にも笑った。
　
＞片仮名の施設が勢ぞろいする超近代的なタウンだ。

710 ：文責・名無しさん：03/04/28 06:43 ID:85K+9SCx

今日はまた女性ハンスト反戦を笑うついでに
反戦運動をふざけたジョーク扱いして
挙句に長期戦予想した軍事評論家を罵倒し
ラムズフェルドマンセーな内容だが

711 ：文責・名無しさん：03/04/28 07:43 ID:nFrYts1f

>「反戦デモ」や「人間の盾」騒動も、それに似たふざけたジョークに類するもの
>が多かったが、テレビのイラク戦争評論もまた同じ。戦争の見通しについて、ほと
>んどの軍事ジャーナリストや軍事評論家たちは「長期化」「泥沼化」という米軍の大
>誤算を予告した。

あーそういえば産経も長期化の見通し記事書いてたっけ。
なんて自虐的な文章なんだろう。

っていうか、産経ってＦＯＸテレビの傘下なんじゃないのか？（藁

712 ：文責・名無しさん：03/04/28 08:00 ID:IfzM+zja

またまた他紙の引用ですか。
自ら産経の無能ぶり、取材能力のなさを晒してるようなものだね。
まさに笑うほかなしだな。

713 ：文責・名無しさん：03/04/28 08:06 ID:mH9CS5pV

反戦運動なんか笑うしかないんじゃないか。
特にこんなわけのわからないハンストなら。

714 ：文責・名無しさん：03/04/28 08:07 ID:hrLli52p

この「女性漫画家」石坂啓のことだね
ハンストというよりも願掛けの時などに行う「～断ち」だな
ハナで笑い飛ばすほど簡単じゃないと思うけれど
石井ﾀﾝも拉致被害者の問題（以外でもなんでもいいけれど）が決着するまで、
何か一つ願掛けで断ってみたらどうだろう？

715 ：Ｔ：03/04/28 08:08 ID:9qiKoZyj

①3kshowは笑うほか無し

②ある新聞といえば朝日。ホント朝日を読んでネタ探すだけだね

③いいじゃん　願掛けなら”茶断ち”だってあるんだし（ｗ

④昔、成人の日に和服でデモしてたね（ｗ

⑤３ｋさんはどうなのよ？

716 ：文責・名無しさん：03/04/28 08:14 ID:3Ced/h/I

こんなどうでもいいようなオバカな漫画家の話、実際誰も知らないだろう。こんなくだらない話
でイラク戦争の見とおしの誤まりを、いつまでも糾弾せずにいられないタイプの人を、
２ちゃんでは”粘着”と呼んでとても嫌われております。
日本の統一選挙やＳＡＲＳと、終わった戦争の話と、どっちが重要なのかねえ。

717 ：文責・名無しさん：03/04/28 09:01 ID:6lPOkEI4

　ある新聞夕刊が産経じゃないのはわかる。
　その記事には「ハンスト」って書いてあったのかな？もし願掛けの「・・・断ち」って
ちゃんと書いてあるとしたら、ねつ造と言われてもしょうがないぞ。
　そのあとにかかれている女子高生の話は批判者は襟を正して自分の行いを省み
ろってことだろう。産経抄子も少しは自分の事を冷静に見るようにしないと、便所の
落書きと一緒になってしまうぞ。

718 ：文責・名無しさん：03/04/28 09:13 ID:61j8mMfO

↑妄想と願望が入り交じった駄文

719 ：　　：03/04/28 09:39 ID:kcGPD+tU

しかし、軍事ジャーナリストや評論家の中の人もほんとに大変だな。

産経には「アメリカさまの苦戦を願っている」と恨まれ、
反戦サヨどもには「戦争が起きてはしゃいでいる、アメリカの勝利を願っている」と叩かれて。

720 ：文責・名無しさん：03/04/28 09:48 ID:0NnLqESo

>>714

>白米・パン・肉を断つものというのだった。世の中には麦めしもあるし
>そば・うどんもある。魚もスナック菓子も豊富だ。それらは食べ放題で
>あるらしい。

>▼これが笑わずにいられるだろうか。この漫画家は「すべてをお金に換算する
>社会に育った女子高生に、『売春はけしからん』という資格はおじさんにない」
>という思想の持ち主で、テレビでは常に過激でとんちんかんな発言をする。

この馬鹿女漫画家（女流漫画家といってもマトモな漫画家も居るので誤解無きよう）
石原やめろネットワークに署名していた女だな（ｗ今日の石井サソは名指しこそ
避けたものの、皮肉がでて漏れ的にはナイスだね。まあ、ゴシップ週刊誌的な記事
ではあるのだけど漏れの中の世俗性が刺激されて良い。馬鹿は引っ込めと。

>>708

何故かトンチンカンな事を言うのに所謂「女傑」が多いのだよな。女傑と言われる
人の中には立派で尊敬される女性もいるのだが、極少数。辛淑玉とかの基地外ばかり
メディアに露出しまくり石原知事ならずとも諸悪の根元はババア共だと言いたく成る罠。

宮崎学では無いけど漏れも女は泣かせたく無いのだが、日本をこうコケにされては
黙っておれんよ。

721 ：　　：03/04/28 09:53 ID:kcGPD+tU

石井ちゃんの、「女流漫画家」（つーか石坂某）非難は、同意。

722 ：文責・名無しさん：03/04/28 10:08 ID:xq/O/TOQ

今朝のつーか最近の産経抄を読んで一言

他　に　す　る　こ　と　は　な　い　の　で　す　か

723 ：文責・名無しさん：03/04/28 10:10 ID:8nsxT63y

産経抄が叩いてる相手が朝日である限り
相対評価的に産経抄がまともに見える。

しかしこれは厨房が小学生より賢いのと同じで何の自慢にもならん。
むしろ朝日(ｱﾌｫｻﾖ)という良質の電波から離れたときに産経抄自身の質が問われるのだが
あまり優秀なコラムとはいえないかもしれない。

724 ：文責・名無しさん：03/04/28 10:15 ID:BPf5AYoG

>>723
そんなものここ最近のイラクネタで証明済み。
東京裁判史観、ＧＨＱマンセー、アメリカマンセーで
産経の読者欄である談話室でのアメリカ批判に噛み付いて
談話室にさらに逆襲されたりもう散々。

725 ：　　：03/04/28 10:31 ID:kcGPD+tU

>>724
談話室に投稿してくるのはガチンコでアメ公と戦った
じいちゃんが多いんだからギブミー族の石井がかないっこ
ないのは自明の理なのにねえ。

726 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:06 ID:ATa+qmL9

確かに、死んだ山本夏彦の口ぐせ「正義は国を滅ぼす」を
なぜかアメリカ様に向かって言わない３Ｋは「笑うほかなし」
だよな

727 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:10 ID:F+xW7aL/

願掛けという文化を笑う自虐野郎。
「お百度参り」を取り上げてバカにしてみろ。

728 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:18 ID:uUxXDd3F

石坂も神道の形式で願掛けやれば書かれずに済んだろうに

729 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:20 ID:LLmVEMI0

そっち方面はフジテレビの任務だよ。
>>699

730 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:34 ID:H6Dyc055

>>728
逆に誉められたかもよｗ
キリスト教形式でもよかったな

731 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:44 ID:6lPOkEI4

>>715
「リーダーな女たち」って毎日新聞だね。もと記事どこかで読めないかな？

732 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:47 ID:6lPOkEI4

ttp://www.mainichi.co.jp/women/action/leader/2003/0428.html

見つけました。微妙に内容が違いますね。わざと読み違えているのでしょうか？

733 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:54 ID:IqIK2Z4L

願掛けで「五穀断ち」って言う限定的な節食もあるし、
イスラム教のラマダンは日没以後は食べまくりだし、
キリスト教の謝肉祭だか復活祭の前は肉「は」食わないし。
なんでアンタの「ハンスト」の定義に従って、
全部食べないようにしないといけないわけ？

と、読んで即思いますた。

734 ：文責・名無しさん：03/04/28 11:58 ID:V5i3Zp9Z

＞戦争の見通しについて、ほとんどの軍事ジャーナリストや軍事評論家たちは
＞「長期化」「泥沼化」という米軍の大誤算を予告した。
＞⑤▼そしてその見通しはことごとくはずれた。

そもそも米軍自身、戦争後半あたりからは「長期化の見通し」に変更してた訳だが
その事は笑わないのかな？

＃あそこでバクダッドの防衛をイラク側が意図的に放棄しなかったら長期化してたろうな。
＃「イラク軍はギリギリまで粘るが首都は無抵抗で明け渡す」以外の予測は実質適中したと言えんだろ。

735 ：文責・名無しさん：03/04/28 12:14 ID:IqIK2Z4L

あと、「長期戦を予測した軍事評論家は責任を取れ」
みたいな事を湾岸の時も言ってたよな。
しかもその長期戦予測は「空想的平和主義者」の反米思想
から来てるって言う決め付け。

「軍事的見地から長期戦が予測されることはない」って認識、
一体どこから来てるんだろう。

736 ：文責・名無しさん：03/04/28 12:45 ID:wbjR7roE

>>732
なるほどね。たしかに今朝の産経抄の対象はこの毎日の記事だね。
しかし

＞３月２７日、「イラク戦争反対と表現の自由」を掲げて、東京都文京区の
＞光源寺境内に設営した「ピース・テント」で白装束をまとってハンストをした。
＞その後も戦争が終わるまで白米、パン、肉を断っている。

どう読んでも３月２７日にハンストをして、その後白米、パン、肉を絶ってる
としか読めないが？
＞驚いたのはそのハンストは、白米・パン・肉を断つものというのだった」
以降の産経抄は石井タンの勝手な思い込みとしか読めないが。

737 ：文責・名無しさん：03/04/28 13:40 ID:m9f5Jdu1

石井さんにはぜひニュー速＋、ラウンコ、モー狼、マスコミに降臨して
ネタにマジレス必死にやって欲しいな

738 ：文責・名無しさん：03/04/28 14:45 ID:5QVyKpT8

こんな短い毎日の記事すらまともに読めない人間が
全国紙の一面に載るコラムを担当してもいいんだろうか？

739 ：文責・名無しさん：03/04/28 14:59 ID:BAvHmhdB

石坂は読売新聞家庭欄に連載もってたよな
選挙出るかも

740 ：文責・名無しさん：03/04/28 15:50 ID:+mz+7i1E

だいたい、アメリカが唱え石井タンも支持していた
「フセインは大量破壊兵器を隠し持っている」という「予想」は
どこへ行ってしまったんだろうな。

>>735

741 ：文責・名無しさん：03/04/28 15:57 ID:XNKq3GnL

産経は石井の文章をノーチェックで掲載しているのだろうか？
普通の感覚の持ち主ならば、石坂啓がハンストではなく願掛け断ちした事がわかると思うのだが

742 ：文責・名無しさん：03/04/28 16:00 ID:V5i3Zp9Z

>>736
「ある新聞」の「ある女流漫画家」であってその記事は関係ない！と苦し紛れの反論をするのかな（w

743 ：文責・名無しさん：03/04/28 16:55 ID:uTxx8pl7

>>742
無視して次の電波を垂れ流すだけでしょうな。
無かったことにするだけ。
今までもそうだったようにね。

744 ：文責・名無しさん：03/04/28 17:00 ID:6kVNNOIP

>>740
・・・・・・・
【国際】イラク北部で神経ガス・シクロサリン発見…米メディア
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051509574/

745 ：文責・名無しさん：03/04/28 17:15 ID:V5i3Zp9Z

ドラム缶では兵器ではない罠。

746 ：文責・名無しさん：03/04/28 17:18 ID:blwPAmTu

苦しいねえ（ｗ

747 ：文責・名無しさん：03/04/28 17:34 ID:NqBlW0AW

>>744　やっぱり自作自演っぽい気がするけど､どうよ｡

748 ：文責・名無しさん：03/04/28 17:44 ID:blwPAmTu

リスクが大きすぎるだろ、それが発覚した場合の。

ほんとに見つからないなら「シリアなり、イランなりに移送された」
とでも発表しといたほうがよほど安全だし使いようがあるかと。

749 ：文責・名無しさん：03/04/28 18:32 ID:V5i3Zp9Z

つーか、向こうのスレにもあるけど、
「まだスクリーニングの段階だから誤報の可能性大」
「そもそもイラン戦争当時の廃棄物じゃないのか？」
という段階。

750 ：文責・名無しさん：03/04/28 18:39 ID:6lPOkEI4

で、結局今日の産経抄は誤解に基づいて女性漫画家を卑しめているってことでしょ。
この女性漫画家に知らせてやって、名誉毀損で訴えさせなきゃ。

751 ：文責・名無しさん：03/04/28 18:46 ID:woGkelRv

石坂啓はピースボートでヤりまくった毒が頭にまわってるんだから
ある程度の奇矯な行動は大目に見てやるべきだ。

752 ：文責・名無しさん：03/04/28 18:49 ID:2KsVlAiD

>>738
石井サンはアメリカ人だったのかな？

753 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:07 ID:XNKq3GnL

>>738
産経は全国紙じゃないよ

754 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:31 ID:FrUAslf0

＞▼これが笑わずにいられるだろうか。この漫画家は「すべてをお金に換算する
＞社会に育った女子高生に、『売春はけしからん』という資格はおじさんにない」とい
＞う思想の持ち主で、テレビでは常に過激でとんちんかんな発言をする。そうだ、こ
＞のハンストこそマンガそのものだと思わないわけにいかなかった。

この部分も問題だな。石坂の作品のマネームーンについていちゃもんをつけてるが
毎日の記事の該当部分では

＞世の中のこと、すべてをお金に換算する女子高生を主人公にした「マネームーン」
＞（８９年）では、いまでいう援助交際をかいた。バブル時代、すべてをお金に換算
＞する日本社会に育った女子高生に向かって「売春するなどけしからん」という資格は
＞おじさんにはない、という思いをこめた。

と設定がバブル期の日本についてなのにそれは無視してさも現在のことのように批判する。
また毎日の記事では「キスより簡単」についても触れているのだがその部分はあえて無視。
そりゃそうだフジテレビ様がＴＶ化したものにケチはつけれない（ｗ
どうも読む能力がないわけじゃなく確信犯的に捻じ曲げて書いたとしか思えないね。

755 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:40 ID:MYQpYZ5+

>>754
やはり産経新聞の伝統的手法＝「事実の歪曲と因縁つけ」に通ずるものがあるんだろうか？

756 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:41 ID:Xib9579/

富士通は腐った企業です。

リストラ対象社員を、ﾊﾟｿﾅルームと名づけた
窓も何もない真っ白な部屋に閉じ込めた、i-macで仕事をしろと
言うのです。これではおかしくなってしまいます。

757 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:46 ID:IPjYVgBR

>>756
＞真っ白な部屋に閉じ込め

スカラー波から守ろうとしてるのか？

758 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:54 ID:Jnof3wBV

民間キー局の中で、最もバブルの雰囲気を体現し、かつ煽ったのが
他ならぬフ

759 ：文責・名無しさん：03/04/28 19:57 ID:5wJpcz4d

「新しい教科書」と「産経」、「フジテレビ」と「産経」

これらをどう脳内で統合しているのか知りたい

760 ：文責・名無しさん：03/04/28 20:07 ID:MgLNKglE

結局、一番お笑いなのは今朝の石井たんの文章だったということで。

それにしても、さんざん「神の国」や「三国人」の時に「都合のいい部
分だけを抜き出して歪曲報道をする他のマスコミ」を非難しておいて、
自分も歪曲バリバリかよ。さぞかし石井たんの心の中にはでっかい
棚が据え付けられているんだろうな。

761 ：文責・名無しさん：03/04/28 20:11 ID:PnCE4sMn

今日はスレが伸びてるね。やはり、今日みたいな内容じゃないとね。

で、俺の感想。
内容が正しいのかどうかは知らんが、全国紙の１面のコラムとしては下品の一言に尽きる。
自分の書いた物がどこに載るのか、考えようね。
産経抄の筆者が、産経新聞の１面なんて、所詮その程度のものと考えているのなら、下品なものでもいいけどね。

762 ：文責・名無しさん：03/04/28 20:45 ID:ziJVed1V

心掛けているのは社説・主張とダブらないようにしていること。
書いたものはすぐ忘れることにしている。
今日までのことを忘れないとあすのコラムは書けない。

>>1-761さん。
石井氏はこういう人ですよ基本的に。
つーか「文責」という言葉を知らないのかなあ、この人。

763 ：文責・名無しさん：03/04/28 21:21 ID:etgQV46u

>>753 確かに。ﾌﾂﾞｻｿｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟは東京23区内が世界の中心だからな

764 ：文責・名無しさん：03/04/28 21:23 ID:etgQV46u

>>754
番組紹介欄だと多局の番組は辛口で批評するくせにフジの番組だと手放しで賞賛する新聞だからな
普段の行いがこれだから北拉致疑惑を唱えても誰にも信用してもらえない狼少年新聞

765 ：文責・名無しさん：03/04/28 21:23 ID:etgQV46u

>>758
確かに！！
トレンディードラマ（死語）量産してたしね

766 ：文責・名無しさん：03/04/28 22:17 ID:MgLNKglE

>764
辺見庸の「もの食う人びと」がテレビ特番になった時、好意的な批評を続けておいて
「だが最後の慰安婦のエピソードだけはいただけない」と貶していたな＞番組紹介欄
何というか、そこまでやるかよと思ってあきれました。

767 ：文責・名無しさん：03/04/28 22:28 ID:IqIK2Z4L

明後日辺り、さっきまでやってた日本・読売系列のイラク番組、
批判するのかな（ｗ

768 ：文責・名無しさん：03/04/28 23:18 ID:2KsVlAiD

産経が教育改革や愛国心を唱えても信用できない。
なぜかと言えば親会社のフジテレビが軽薄は番組作りに邁進し視聴者を思考停止に追い込んでいるからだ。
産経はまずフジテレビの軽薄な番組作りを批判せよ。

769 ：文責・名無しさん：03/04/28 23:52 ID:iDnoaN07

http://www.fujitv.co.jp/index2.html
フジテレビの番組を一番考えなければ行けないはず何だけれど・・。

770 ：文責・名無しさん：03/04/28 23:55 ID:iDnoaN07

>>769
「こちらフジテレビ」→「番組審議会」→「委員会名簿」
を見ると石井さんてフジテレビ番組審議委員と言う事がわかった。

771 ：文責・名無しさん：03/04/28 23:56 ID:V5i3Zp9Z

>>766
創価系の雑誌を、ベクトル変えると産経になるわけだな。

772 ：文責・名無しさん：03/04/29 00:20 ID:Pz9Rn78X

>>758
>>768
まったくその通りだよ。朝から晩までアホみたいな番組
ばかりで。少しは骨のあるニュースやドキュメンタリーを
放映して欲しいよ。
「正論」や「産経」が教育や愛国心云々言ってっても、諸悪の根源
はフジＴＶ発では？
アホが大量生産されアホ番組を作る、それをアホがまた見る。
アホというかDQNの拡大生産という悪循環。

773 ：文責・名無しさん：03/04/29 00:27 ID:Pz9Rn78X

>>768
「正論」読者投稿欄に「ＴＶがあまりにも酷いからＴＶを捨てた」
っていう投稿があったけど
編集者曰く>フジＴＶにはお世話になってますので、そんなに
ＴＶを攻めないで下さい」と回答してた。

774 ：文責・名無しさん：03/04/29 00:31 ID:Nz7KKjaZ

左翼左翼と言われてるテレ朝が
テレビタックル・サンプロ・朝生と討論番組を多く作ってんだから
フジもなんか右よりのつくればいいのに

775 ：774：03/04/29 01:03 ID:Nz7KKjaZ

よくよく考えてみれば
「正論」で連載されてる「朝まで生テレビ」の批評といい
NHK批評といい他人のふんどしじゃねぇか

776 ：文責・名無しさん：03/04/29 01:16 ID:KZGCsF3w

>>767
日本がアメリカに逆らえないように、産経は讀賣を非難する事がどうしてもできません
讀賣は名指しで産経を馬鹿にしていますが

777 ：文責・名無しさん：03/04/29 01:17 ID:thHBt0T4

まぁな。
他人の言う事は「反米」とか「反日」とか「自虐」とか、
なんらかの「アンチ」としての言説でしかないみたいな事を言っておいて、
自分の飯のタネがそれだから。

だから、説得力が生まれないんだと思う。
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/sankei-kaihatsu/book/categ1/0001.html
自分の所の本で他の新聞の名前をこれだけ大きく書ける感性は
正直、信じられない。「アンチ朝日新聞」でしかないね。

778 ：文責・名無しさん：03/04/29 01:32 ID:LSxrRTxP

「産経新聞の名前はアンチ朝日新聞に変わりました」
とかいうスレが立ちそうだな（w

779 ：文責・名無しさん：03/04/29 01:36 ID:kPc48SXq

結局産経のレゾンデートルはアンチ朝日ってことだけ？

780 ：文責・名無しさん：03/04/29 03:54 ID:KZGCsF3w

石井って産経社内ではどのくらい偉いの？

781 ：文責・名無しさん：03/04/29 04:44 ID:LSxrRTxP

>>780
腫れ物扱いと思われ。

782 ：文責・名無しさん：03/04/29 05:05 ID:NAFShakV

04/29(火曜日)

①統一地方選の“目玉”というわけではないが、思わず目を疑った結果が二つ。一つ
は滋賀県豊郷町の出直し町長選である。小学校保存問題で住民から「ノー」をつきつ
けられたはずの大野和三郎氏（四七）が返り咲いた。あのリコール騒動は何だったの
だろう。

②▼町の豊郷小学校は米国生まれの建築家で英語教師ヴォーリズ氏の設計に成り
、昭和十二年にできて名建築といわれた。大野町長は小学校の解体工事を一時強行
したことで住民の反発を招き、リコール賛成二四五〇票、反対二〇七〇票。その差三
八〇票で町長を失職した。

③▼出直し選で大野氏は二二〇四票を集めたが、リコールした住民団体側は意見が
合わずに二人に分裂。二位は二一四九票、三位が二六五票、二人を合わせると大野
氏を二一〇票上回ったというから、何をやっていたのやら。足の引っ張り合いがこの
選挙のすべてということだった。

④▼もう一つ、和歌山市議選も目を引く結果をもたらしている。拘置所のなかの前市長
・旅田卓宗氏（五八）がなんとトップ当選した。正しくは旅田被告と呼ばなければなるま
いが、土地取引をめぐる汚職事件で収賄罪に問われている。公判で無罪を主張したが
、保釈もされていなかった。

⑤▼市長時代、昭和初めの情緒を残す料理旅館を市の迎賓館として借り上げたが、若
女将との関係が写真週刊誌で取りざたされ醜聞騒ぎにも。それやこれやで選挙運動も
できなかったが、ふたを開ければただ一人六〇〇〇票台をかき集めた。

⑥▼旅田氏といえば、元暴力団組長とのビデオが問題になったりしたが、平成十一年の
市長四選の折も野球の大魔神にたとえ「（市政の）ピンチには何度でも登板する」と。政
治家はミソギをすれば何度でも真っさらになる。

783 ：産経信者、捏造のレベルが低いな！！！！：03/04/29 05:47 ID:xE3O3nQ4

２ちゃんをみていると、産経信者は、まっとうな産経批判には、
だんまりを決め込み、朝日の悪口にすり替えるか、罵声をあびせるか、
しかできていないね。頭悪いね。もう少し、建設的なことがいえないのか。

産経が北朝鮮拉致報道で、最初の報道が１９８０年と出遅れたのは事実だし、
産経が昨年の秋に「有本さんら８人生存、帰国へ」などと誤報を出したのも事実。
例え、通信社からの配信だとしても、誤報なら訂正する義務があるとの判例もある。
静岡の次長が、政治家秘書をしていたのも産経新聞だった。
政治家と癒着どっぷりじゃん。言い訳できないね。
経営状態が悪いのも、相変わらず。もし、東京本社（といっても東日本全部あわせてだよー）で
１００万部売れても産経新聞社は赤字だそうだ。
現在８０万分そこそこしか売れていないのに、新聞離れの今、急激に売れるわけないじゃん。

それに良質の読者を確保しないさいよ、産経新聞。２ちゃん電波系信者ふやしても、
正常な感覚の市民は、産経新聞をまず購読しないよ。逆に。きもいもん。

784 ：文責・名無しさん：03/04/29 05:54 ID:XIkIJ9SN

だから何度一日ネタが遅いと言えば（以下略

785 ：文責・名無しさん：03/04/29 07:05 ID:u4Fh3JYz

いっこく堂の月からの生放送のような社説だ。

786 ：文責・名無しさん：03/04/29 07:12 ID:hJLRK3sW

あれ？・・・記事が・・・遅れて・・・配信されてるよ

787 ：　　：03/04/29 07:24 ID:BhsnRy9A

＞④▼これが笑わずにいられるだろうか。この漫画家は「すべてをお金に換算する
＞社会に育った女子高生に、『売春はけしからん』という資格はおじさんにない」

夕刊フジに養ってもらっている石井ﾀﾝには全く反論できまい（ｗ。

788 ：文責・名無しさん：03/04/29 07:57 ID:hLG85tQs

>>764

産経新聞や夕刊フジは特にグループ内企業に対する提灯記事があらかさまだからな。
扶桑社１つとっても売らんかなと”広告記事”が目立つ。少しは控えいつーの！
それと読売すら余り評価しない、つくる会教科書の記事１つとっても拡販広告記事
ミエミエで読者を白けさせる１つの要因となっていた。

だから読売に美味しいところを持って行かれる。

789 ：文責・名無しさん：03/04/29 08:24 ID:Thlmj6Tk

今日のはいつもと違う人なのかな？
文章に気品が感じられる、っていうかいつものがひどすぎるからな。

790 ：文責・名無しさん：03/04/29 08:40 ID:aNq0r8Ok

>>789
褒め殺しか？

791 ：文責・名無しさん：03/04/29 09:18 ID:xLfYhCnl

なんか産経抄読んでると
全国紙の一面のコラムでありながら
１日遅れの情報で他者批判を有頂天になって書き続ける
石井さんを微笑ましく感じる。
朝起きて産経抄を読み
「おっ、石井さん今日もやってるな」と思うことが毎日の日課になっている。
ある意味、癒し系だ。

792 ：文責・名無しさん：03/04/29 09:26 ID:aNq0r8Ok

産経は北海道はカバーしてないので、厳密に言えば全国紙ではないのです
許してあげてください

793 ：文責・名無しさん：03/04/29 11:00 ID:ENBJY6Gm

つーか、今日のは昨日の大阪版の記事の焼き直し

794 ：文責・名無しさん：03/04/29 11:25 ID:f7Blqflv

>>774
報道２００１だけでいいよ

795 ：文責・名無しさん：03/04/29 12:08 ID:QQYORrRa

>>776
国内でも犬ですか。
だから、どこまで行っても犬なんだねｗ。
>>775
あの「正論」でさえ、不治テレビの批判は死んでもできない罠ｗ。
読者投稿欄の、あの露骨なコメントには笑ったね。
朝日批判、NHK批判するだけなら誰にでも出来るよ。正直、最近の「正論」にも
飽き飽きしているよ。

796 ：　　：03/04/29 13:47 ID:8ERVK8zA

一人だけこのスレが産経擁護だと思いこんでる
アサピー信者の醜屍クンは放置でつか？（ｗ

797 ：文責・名無しさん：03/04/29 15:23 ID:sehfl2N4

卓球少女の反戦コメントの全文希望

798 ：文責・名無しさん：03/04/29 15:39 ID:tdg/oM91

引き篭もりクン自身の意見と根拠は？
>>796･797

799 ：文責・名無しさん：03/04/29 15:55 ID:aCewWQi2

>>796
刺激せずに放置しる。ここで無意味なレスの応酬をするな。
ここは産経抄のあまりの失点、捏造の多さが毎日のように証明されてるスレで
醜屍のレスは完全に浮いてるんだから。
それともそうやってここを醜屍スレにして潰そうとの魂胆か？
そんなことしたら「あ」を朝日スレの悉くに誘導してやるぞ（ｗ

800 ：文責・名無しさん：03/04/29 16:51 ID:llcN5BDV

このスレにいる人間で産経を購読してる人間なんて殆どいないんだから（笑）

801 ：文責・名無しさん：03/04/29 16:59 ID:REEIMAVf

だって、２ちゃんねるを読んでいれば、産経読む必要ないし。

産経新聞は、朝日新聞や左翼団体、共産国家の問題点を指摘する記事は面白いけど、
決して公正中立な新聞じゃないしな。
読むところも少ないし、
地元のニュースも、警察と自衛隊の話題しか載ってないからな。

802 ：文責・名無しさん：03/04/29 17:00 ID:p6iAler6

「ひょうきん族」で“楽しけりゃなんでもいい”という風潮を扇動

「オールナイトフジ」でいち早く女子大生を商品化

「夕焼けニャンニャン」でいち早く女子高生を商品化

女子アナをいち早く商品化

・・・でも世の中がおかしくなったのは「左翼・フェミニスト」
のせいなんだろ？３Ｋに言わせりゃ。

803 ：文責・名無しさん：03/04/29 17:31 ID:i8ytYU1u

>>802
それに追従し、未だに反省せずグループ一丸になって先頭を
突き進んでいる朝日新聞とテレビ朝日、それゆえ支持する
「左翼・フェミニスト」

804 ：文責・名無しさん：03/04/29 17:32 ID:yXxWzm9i

俺、購読してるけど。
販売員のおばちゃんが知り合いだったので、かわいそうだから契約
したんだけどね。
そんな事情がなければ読みもしなかったとは思うけどね。

805 ：文責・名無しさん：03/04/29 17:34 ID:tdg/oM91

>>803
「産経抄ファンクラブ」のスレタイと内容に、どういう関連があるの？
で、スレタイに関連して、どんな議論がしたいの？

806 ：文責・名無しさん：03/04/29 18:52 ID:NA5/+wX9

ほんと一日遅れるよねぇ。
そのわりにつまらん内容。
もしかして明日みどりの日の事を書くつもりか。ｗ
産経ってタビタがタイーホされる直前までタビタ側に立った
連載物を掲載してたんだよね。（大阪）
警官出身だとか、議員になるまでや、なってからの苦労話とか
タビタを持ち上げるような内容で。

807 ：文責・名無しさん：03/04/29 19:07 ID:SAxNsOv1

なんつーか、ＴＶｎａｖｉの提灯記事にいちいち一面のスペースを割くのは
新聞としてどーなのよ（藁。やっぱヒラエルキーは
フジテレビ＞扶桑社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産経新聞
なのか？

808 ：文責・名無しさん：03/04/29 19:19 ID:EBpxw0gN

明日は毎年恒例の「みどりの日」ネタじゃないか、と

809 ：文責・名無しさん：03/04/29 19:47 ID:thHBt0T4

それこそ当日に書けるネタだろうに…

810 ：文責・名無しさん：03/04/29 20:06 ID:bg0bBz7W

なんだかんだ言って、みんな石井さんのスットコ文章が大好きなんだよ

811 ：文責・名無しさん：03/04/29 20:16 ID:pJzv01yK

サンケイリビング新聞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産経新聞

812 ：文責・名無しさん：03/04/29 20:24 ID:5LTZ16Vf

>>801
＞産経新聞は、朝日新聞や左翼団体、共産国家の問題点を指摘する記事は面白いけど、
最初は刺激的だったがもう飽きた。
一度でいいから親会社の批判してみろと小一時間問い詰めたい。

813 ：文責・名無しさん：03/04/29 20:32 ID:BE8YR13n

みんな、産経に夕刊がないのを忘れてるよ！
今日のネタはどうやっても月曜の朝刊には間に合わない。
他の新聞社は夕刊に旅田ネタを書けるけど産経は無理なんだよ。
石井さんも高齢ですし、半日のハンデくらいあげましょうよ。

814 ：文責・名無しさん：03/04/29 21:12 ID:b3yEzCjy

オレ購読者だけど、正直飽きてきた。もうかれこれ１０年以上購読してるけど・・・
ある意味、世の中が少しずつ「まとも」な方向になってきてるから（日本の歴史や民族
に関する自虐的な意見が嘲笑の対象にされているという意味で）、産経の存在意義が
薄まったのかも。
潮時かな・・・かといって巨人マンセーの読売は嫌いだしなあ・・・

815 ：文責・名無しさん：03/04/29 21:27 ID:1p3rA43R

>>813
その前に速報にも対処出来る後進に道譲れと。

816 ：文責・名無しさん：03/04/29 21:36 ID:sJZc71Qk

主筆より年寄りはいらない。リストラすべきだ。

817 ：文責・名無しさん：03/04/29 22:27 ID:ac6PEz2K

☆★☆紺野応援スレPart515★☆★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1051594170/683

【683】名無し募集中。。。 03/04/29 20:54:00
コンビニ行ってお前らには縁のないファッション雑誌を見たら
武道格闘技特集やってて主に日本中国の格闘技でその横に韓国の
『国技（空手のパクリ』と紹介され、その写真提供が産経新聞には
ワラタ。そんで剣道も紹介も今の剣道は江戸中期だと書いてた
これはいい事だと思った。

818 ：文責・名無しさん：03/04/30 00:13 ID:0QcVc9S0

共産主義者と戦っていると称するパナウェーブ研究所について、石井ﾀﾝが何時、どの様に書くか
楽しみだ

819 ：文責・名無しさん：03/04/30 03:05 ID:I0ltPAjk

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030429-00000513-yom-int
明日（5/1）の産経抄のネタになりそう。

820 ：文責・名無しさん：03/04/30 03:48 ID:MCl1/Sny

いい話や…。朝日のネタかと思ったら読売か。
読売の記事なら丸のりしても平気だろう。

明日以降は、
4/30　みどりの日に昭和を思う
5/1　日の丸を守った隣人たち　比べて隣国は…
5/2　デフレ時代の新しいメーデー
のスケジュールでお送りします。

821 ：文責・名無しさん：03/04/30 04:06 ID:I0ltPAjk

＞820
確かにこの話自体は、大変いい話なんだが…

なんだか「なんで貴様が偉そうなんだ？」
な、石井が想像できて、早くも鬱に。
書かないで欲しい。いい話だから。

822 ：文責・名無しさん：03/04/30 04:38 ID:hYAxRtkk

いま朝刊が来たので見てみたが、今日のネタは「南京攻略戦の日本人将校“百人斬り
競争”報道で、二将校の遺族が毎日＆朝日に対して訴えを起こした」というのを肴に、
もはや何遍繰り返したかわからぬ反日報道批判です。何というか、ネタに困るとコレだ
な、石井たんは。

とりあえずざっと読んだ限りでのツッコミは

●当時の従軍カメラマンの証言として「あの記者は記事はフィクションですと一言はっ
きり言えば良かったのです」と語り南京大虐殺を否定していると取り上げているんだが、
「だったら何でその記事が載ろうとしてる時なり、裁判の時なりに証言しなかった（でき
なかった）のか？」あたりを突っ込むべきだと思うんだが。知りながら見逃していたのな
ら、このカメラマンとて同じ穴のムジナだろうに。石井の詳しい歳は知らないが、戦中派
なら「なぜそういうことが起こったのか？」という報道に関する関する検証だってできる
だろうに。

●「もっとも反日的なマスコミは日本のマスコミである」という世間の評判は残念ながら
当たっている……と〆ているが、どこらの世間なのか聞かせていただきたいものだが。
親米ポチな最近の産経も、別の意味で実に反日的ではあるが(笑)。

823 ：文責・名無しさん：03/04/30 04:49 ID:hYAxRtkk

>820
今朝の産経社会面の１／４弱を割いて、このネタを載せてましたね。
おそらく今日出社した石井たんが新聞読んで「明日のネタはコレだな」
と書き始めそうな予感。
もしくはその隣に同じぐらいのスペースとってる岐阜の白装束軍団か。

824 ：文責・名無しさん：03/04/30 05:10 ID:mH8hg0DG

04/30(火曜日) 今日は盛り上がりそう・・・

①南京攻略戦の日本人将校「百人斬り競争」報道で、二将校の遺族が毎日新聞、
朝日新聞などを相手に東京地裁に訴えを起こしたと聞いて胸が痛んだ。あれから
六十六年、暗黒の日本犯罪史観はいまも改まっていないからである。

②▼昭和十二年十二月三日付の東京日日新聞（いまの毎日新聞）に南京攻略戦
の従軍記者二人の署名入りでこんな記事がのった。「野田『おいおれは百五だが、
貴様は？』向井『おれは百六だ！』…両少尉アハハハ、結局いつまでにいずれが
先に百人斬ったかこれは不問、結局じゃドロンゲームと致そう…」。

②▼この記事は同十一月三日付の同紙で、二人の青年将校、向井敏明少尉（二
六）と野田毅少尉（二五）が百人斬り競争を企てたという報道の報告だった。これが
元で二人は戦後の軍事裁判で処刑されたが、記事は“南京大虐殺”の証拠として
何度となく持ち出された。

③▼朝日の元編集委員・本多勝一氏は「競う二人の少尉」として中国ルポで使って
いる。こうして「まやかしめいたネタ」（鈴木明氏『「南京大虐殺」のまぼろし』）が学校
などでも歴史的事実として独り歩きをはじめた。二少尉の遺族は悲しみの日々を送
ってきたという。

④▼佐藤振寿（しんじゅ）氏は昭和七年に東京日日新聞にカメラマンとして入社、南
京攻略戦を従軍取材した。その佐藤さんなどは「あの記者が記事はフィクションです
と一言はっきりいえばよかったのです」と語り、“南京大虐殺”を明確に否定している。

⑤▼『アジアの戦争』を書いたエドガー・スノーのような意図的に侮日のジャーナリス
トもいるにはいたが、日本の“悪”を喜々として書くのはおおむね日本人である。「最も
反日的なのは日本のマスコミ」という世間の評判は残念ながら当たっている。

825 ：文責・名無しさん：03/04/30 05:38 ID:Ljxiq2SE

南京に派遣されていたカメラマンも虐殺現場を目撃しながら、撮影はせず、報道もしなかった。
東京日々新聞（現毎日新聞）の佐藤振壽カメラマンは、南京市内で敗残兵約１００人を虐殺し
ている現場を目撃したが、「写真を撮っていたら、恐らくこっちも殺されていたよ」と述べている（『南京戦史資料集２』偕行社）。

日本軍当局は、侵略、残虐事件の写真、フィルムを厳格周到に取締って撮影させず、
たとえ撮影したものがあれば、兵士個人の日記、郵便物、持ち物まで含めて厳密に
検査、検閲したのである。　　いっぽう、被害者の中国人側には、戦火、戦場にお
いて、日本軍の残虐行為を撮影、記録できる条件は皆無に等しかった。

　　軍人がオールマイティであった軍国主義時代、日本人や中国人が皇軍兵士
の残虐行為を撮影することなど自殺行為に近かったようです。当時、陸軍は検
閲制度をもうけ「新聞掲載事項許否判定要領」で下記に該当する記事や写真は
不許可にしました（注２）。
　・・・
(12)我軍に不利なる写真
(13)支那兵または支那人尋問等の記事写真中、虐待の感を与える虞（おそれ）あるもの
(14)惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は差し支えなし

　　これでは虐殺写真が残るはずがありません。残るのは「我軍に有利」なヤラセ写真になりがちです。
そのようすを南京安全区国際委員のマッカラム氏はこう記しました。
　「１９３８年１月９日－難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、
ケーキ、りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。
　　こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入
して１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなかった(『南京事件資料集１』偕行社、1993」

826 ：文責・名無しさん：03/04/30 07:16 ID:pi7jRwWt

今日も酷いね。前日の産経新聞記事のほぼ丸写し。
証拠
http://www.sankei.co.jp/news/030429/morning/29na1003.htm
一日遅れでおまけに自社記事の丸写し部分が２／３以上。

827 ：Ｔ：03/04/30 08:02 ID:zWMG1Cb5

①「暗黒の日本犯罪史観」って「司馬史観」のことかい？

②従軍記者の記事なら軍の検閲が入ったはずだ。むしろ国威高揚のため誇張されたと考えて良い

③つまり当時「百人斬り」は英雄談として語られていた。戦後になってから初めて犯罪だと気がついたのだろう

④「まやかしめいたネタ」だけのための宣伝

⑤虐殺はなかったとか、あれは便意兵だったとか・・そんなに否定したいのか？
アメリカ様は原爆投下を否定するどころか「正義のため」といって憚らないぞ（ｗ

⑥南京虐殺を否定＝親日、肯定＝反日なんて３ｋオリジナルの定義だろ？報道は中立でなきゃならないのに
実際にあった歴史をどう評価するかでマスコミが「正義」「悪」をつけられるのだろうか？

828 ：文責・名無しさん：03/04/30 08:22 ID:nugt6mPA

＞④▼佐藤振寿（しんじゅ）氏は昭和七年に東京日日新聞にカメラマンとして入社、南
＞京攻略戦を従軍取材した。その佐藤さんなどは「あの記者が記事はフィクションです
＞と一言はっきりいえばよかったのです」と語り、“南京大虐殺”を明確に否定している。

素直に文脈追っていくと、
佐藤さんが否定してるのは百人斬り競争で虐殺ではないのでは、と読めるんだけど。
産経らしい蛇足？詳しい人なら別な読み方できる？

829 ：文責・名無しさん：03/04/30 08:45 ID:Q442k6/6

>>826

丸写しで手抜きね。これが今日一番のツッコミね。

830 ：文責・名無しさん：03/04/30 09:29 ID:55KKnhhu

昨今の産経のアメリカ軍関係の記事を見ていると
今回のように５０年後アメリカから産経が訴えられ
無いか心配です。

831 ：文責・名無しさん：03/04/30 09:41 ID:3w1yyC1c

イラク戦争についての一連のコラムの後ではさすがに説得力に欠ける

832 ：文責・名無しさん：03/04/30 09:42 ID:4ZAsdJvq

イラク戦争についての一連のコラムの後ではさすがに説得力に欠ける

833 ：文責・名無しさん：03/04/30 10:05 ID:nD7yNBIE

この辺の知識に俺は無知だが詳しい人も多いだろ。
だからか、皆今日のには、なまじつっこめないみたいだなぁ。

834 ：　　：03/04/30 10:12 ID:QO7mvxYz

ってか、その「百人斬り」「南京虐殺」なるものを
認定（でっちあげ）したのはアメリカさまなわけですが、
石井ちゃんはこの「裁判」という名の茶番劇での
アメリカさまの対応についてはどうお考えですか？

835 ：文責・名無しさん：03/04/30 10:29 ID:milb+4mD

その南京大虐殺を東京裁判で認定したのは他ならぬアメリカなんですけど石井サンはどうお考えなのかな？
あと１００人斬りは当時国威掲揚として報じられてたのは知らなかったというんですか？石井サン。

836 ：文責・名無しさん：03/04/30 10:31 ID:GFYnkupA

南京虐殺はアメリカと中国が結託してでっち上げた「捏造」と主張する度胸が石井タンにあるのだろうか？
フセインの子孫から「ありもしない大量破壊兵器を捏造された」と訴えられたりして。

837 ：文責・名無しさん：03/04/30 11:18 ID:mSWUTwPu

飛鳥昭雄と対談させたいねホント

838 ：文責・名無しさん：03/04/30 12:03 ID:cqkNp+Nk

漏れは虐殺否定派だが、今の石井ちゃんをはじめ産経に１００人斬りデッチ上げ
を批判する資格があるのかと思ってしまう。スレでは何人かに指摘されているが、
あれだけアメリカマンセーして、ある意味、東京裁判を肯定してしまっている以
上、どう整合性つけるんだろう？？
整合性がつかないから、「反日マスコミ」とやらを叩いて誤魔化しているとしか
思えないぞ。>>822も最後の方で指摘しているが、「もっとも反日的なマスコミ」
という指摘がそのままそっくり産経に返ってこないことを祈るよｗ。

米軍がデモ隊に向けて発砲。１０人前後死亡（正確な犠牲者数については情報が
錯綜。なんで学校に米軍が駐留していたのかね？）状況についてはデモ隊から発
砲があったので“応戦”したそうな。デモ隊に過激派が潜んでいたのかどうかは
知らないが、産経新聞にこの記事、ないね。また一日遅れか、一週間後か？ｗ

839 ：文責・名無しさん：03/04/30 12:10 ID:cqkNp+Nk

イラク人が日本の国旗を守っていてくれたという記事が産経にも載っていたね。
（読売と産経では見出しが微妙に違っていたが）
イラク人のおっちゃんにはお礼を言っておこう。そのおっちゃんを紹介して誉める
のは結構だが、その「隣人を大切にするイラク人」に対するアメリカの攻撃を支持
したのは、あんたらだよな？読売、産経。
「攻撃されたのはフセインであって、イラクではない」なんて詭弁、使わないでねｗ

840 ：文責・名無しさん：03/04/30 12:26 ID:sTpTM5qd

喋れば喋るほどボロが出るタイプだなあ

841 ：文責・名無しさん：03/04/30 12:40 ID:UkfKXtCR

佐藤振寿カメラマン　（第４報掲載写真撮影者）の証言
とにかく十六師団が常州に入城したとき、私らは城門の近くに宿舎をとった。
宿舎といっても野営みたいなものだが、社旗を立てた。そこに私がいた時、
浅海さんが“撮ってほしい写真がある”と飛び込んで来たんですね。
私が“なんだ、どんな写真だ”と聞くと、外にいた二人の将校を指して、
“この二人が百人斬り競争をしているんだ。一枚頼む”という。 “へえー”と
思ったけど、おもしろい話なので、いわれるまま撮った写真が“常州にて”
というこの写真ですよ。写真は城門のそばで撮りました。二人の将校が
タバコを切らしている、と浅海さんがいうので、私は自分のリュックの中から
『ルビークイーン』という十本入りのタバコ一箱ずつをプレゼントした記憶もあるな。　
私が写真を撮っている前後、浅海さんは二人の話をメモにとっていた。だから、
あの記事はあくまで聞いた話なんですよ。

842 ：文責・名無しさん：03/04/30 12:41 ID:UkfKXtCR

あの時、私がいだいた疑問は、百人斬りといったって、誰がその数を数えるのか、
ということだった。これは私が写真撮りながら聞いたのか、浅海さんが尋ねたのか
よくわからないけれど、確かどちらかが、“あんた方、斬った、斬ったというが、
誰がそれを勘定するのか”と聞きましたよ。そしたら、野田少尉は大隊副官、
向井少尉は歩兵砲隊の小隊長なんですね。それぞれに当番兵がついている。
その当番兵をとりかえっこして、当番兵が数えているのだ、という話だった。
――それなら話はわかる、ということになったのですよ。
私が戦地でかかわりあった話は、以上だ。
『週刊新潮』昭和47（1972）年7月29日号　p.35

実態は投降兵の殺害

843 ：文責・名無しさん：03/04/30 12:47 ID:GLNADA1d

>>実態は投降兵の殺害
その文章からはそうとはまったく読み取れないんだが・・・

844 ：文責・名無しさん：03/04/30 13:09 ID:UkfKXtCR

＞“あんた方、斬った、斬ったというが、
＞誰がそれを勘定するのか”と聞きましたよ。そしたら、野田少尉は大隊副官、
＞向井少尉は歩兵砲隊の小隊長なんですね。それぞれに当番兵がついている。
＞その当番兵をとりかえっこして、当番兵が数えているのだ、という話だった。

殺したと野田・向井本人が言ってる

宮本武蔵でさえ戦闘で立ち向かってくる相手を100人も切れないでしょう
つまり、無抵抗な人間（投降兵）を切ったということです

845 ：文責・名無しさん：03/04/30 13:48 ID:GFYnkupA

百人斬りの話題は、ほかにふさわしいスレがいくらでもあるので、そこへ行ってくれ。

846 ：文責・名無しさん：03/04/30 13:53 ID:Cx/aYcxY

カメラマンの証言って、単に「数は正確ではない」と言ってるだけで、殺した（と本人た
ちが言っていた）ことは事実と言ってるようなものじゃん。また石井お得意の歪曲か？

847 ：文責・名無しさん：03/04/30 16:26 ID:GFYnkupA

「日本刀で百人切れるわけがない」だけでなく、「B２９を１００機撃墜できるわけがない」
「敵艦１００隻轟沈できるわけがない」「天皇が神のわけがない」と、
国民がはっきり言えるような社会だったら、２人の少尉も死なずにすんだかもしれないな。

848 ：文責・名無しさん：03/04/30 16:27 ID:GFYnkupA

ああ!言ってるそばから俺がスレ違いのことを書いてしまった！
>>845 >>847

849 ：検索したらでてきた：03/04/30 17:03 ID:UkfKXtCR

佐藤振寿＞“南京大虐殺”を明確に否定している。

　上海・南京　見た　撮った
　従軍とは歩くこと　
　　佐藤　振壽（元毎日新聞記者）
　南京戦史資料集ＩＩ　p610
　一夜が明けると１２月１４日の朝だ。筆者が昨夜寝ていた建物は、
　中山門内の中国軍将校の社交機関・励志社である。（中略）
　そんな時、連絡員の１人が励志社の先の方で、何かやっていると
　知らせてきた。何事がよくわからなかったが、カメラ持参で真相を
　見極めようと出かけた。（中略）
　中へ入ってみると兵営のような建物の前の庭に、敗残兵だろうか
　百人くらいが後ろ手に縛られて坐らされている。彼らの前には
　５メ‐トル平方、深さ３メートルくらいの穴が、二つ掘られていた。
　右の穴の日本兵は中国軍の小銃を使っていた。中国兵を穴の
　縁にひざまザかせて、後頭郡に銃口を当てて引き金を引く。
　発射と同時にまるで軽業でもやっているように、回転して穴の
　底へ死体となって落ちていった。

850 ：文責・名無しさん：03/04/30 17:15 ID:UkfKXtCR

石井は「佐藤振寿」氏を＞“南京大虐殺”を明確に否定している。
としているが
「佐藤振寿」氏を検索したら南京虐殺を
目撃してる
目撃してない
両方の証人としてでてくる
「目撃してる」の出典は偕行社の南京戦史資料集

851 ：文責・名無しさん：03/04/30 17:36 ID:hyp1Min5

>850
メディアの性格やその時々の世相の流れに合わせて、どちらともとれるよう
なコメントだしてるってことなのか？＞佐藤カメラマン

852 ：文責・名無しさん：03/04/30 17:46 ID:GFYnkupA

そりゃ商売ですから、そのときそのときの読者が喜ぶようなことを書くに決まっています。
石井先生だってそうでしょ？
もっとも最近は、かなりひねくれた楽しみ方をしてくださる愛読者が多いようですが。

853 ：文責・名無しさん：03/04/30 17:52 ID:HN4szQJg

　　　　　　　今日の産経抄で昨日の産経抄を裁くな！

854 ：文責・名無しさん：03/04/30 17:57 ID:7kRmfu0v

今日の産経抄で、一昨日のネタを裁くな！

855 ：文責・名無しさん：03/04/30 17:59 ID:7kRmfu0v

今日の産経抄で一昨日のネタを裁くな！

856 ：文責・名無しさん：03/04/30 18:39 ID:jRmbDLqk

　∧＿∧　
　(　´∀｀)　　＜　日本大使館だと分かれば、盗賊たちに狙われると思ったから、自主的にやったんだ
ﾓﾅｻﾙ・ｱﾙｵﾌﾞｰﾃﾞｨさん(45)

857 ：文責・名無しさん：03/04/30 18:41 ID:NP03ApUa

まあタイムリーに自分の言葉で書けなくなった年寄りは引退しろってこった

858 ：文責・名無しさん：03/04/30 19:04 ID:ANFSydO8

>>857
まあ記事の丸写ししか出来ない爺さんは隠居した方が社の為になるわ。

859 ：文責・名無しさん：03/04/30 19:27 ID:7kRmfu0v

産経の社員の方にお尋ねします。
産経には、いわゆる「予定稿」なるものはないのでしょうか。
麻原の死刑判決にしても六本木ヒルズにしても、予定稿で済んだはずなのに･･･｡
それとも、石井先生は１日に２本の産経抄を書かないという主義でいらっしゃるのでしょうか？
ご教示のほど、よろしくお願い申し上げます。

860 ：文責・名無しさん：03/04/30 19:38 ID:RTnu6AAx

１００人切るのにいったい何本の刀がいることやら。
１本の刀ではたして何人切れることやら。

861 ：文責・名無しさん：03/04/30 21:24 ID:MEaSUFls

『「南京大虐殺」のまぼろし』を書いた鈴木明氏は
俗に言われる中間派であって決して南京大虐殺そのものを否定はしていないんだけどね。
ただ、本勝の言うような大虐殺は無かった。百人斬りは嘘だ。等ね。
鈴木氏にしても佐藤氏にしても否定しているのは百人斬りであって
南京大虐殺ではないんだけどね。
（ソースは「石川水穂」が監修した諸君の南京大激論特集号。この
中で石川は鈴木氏を秦氏等と同じ中間派に分類している）
それとも石井にとっては南京大虐殺＝百人斬りのことか？

862 ：文責・名無しさん：03/04/30 21:53 ID:Z7IDLzMq

百人は大げさだとしても有りうる話だと思うけどな。
今の感覚だと酷い話だし、まさに鬼畜の所業だけど当時は感覚がマヒしてたみたいだ。
昔リアルで元軍人のお年寄りに色々と話を伺った事がるけど捕らえた中国人を「私刑」
にするのはよくあったらしい。

863 ：Ｔ：03/04/30 22:44 ID:zWMG1Cb5

当時の記事＞http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm

この書き方だと戦闘中に斬殺したようになっているがあり得ないだろう（ｗ
実際には制圧後に捕虜を斬ったんだろうね
作戦行動で敵兵を殺しても殺人にならないんだから「戦闘で百人斬ったんです」と言い張れば無罪だったかも（ｗ

>>860
詫間は千円の包丁で８人殺しているんだから・・

ここで問題なのは石井さんの「日本の“悪”を喜々として書くのはおおむね日本人である」の部分
「正義」だろうと「悪」だろうと「事実」を書くのがマスコミじゃなかろうか？（無理なのは重々承知だけど
それに合法、不法の違いはあっても日本には日本の正義があり、中国には中国の正義があり、アメリカにはアメリカの正義がある
日本の正義のため南京を攻略し、アメリカの正義のため原爆を落とした
被害者の視線では「悪」だとしても

864 ：文責・名無しさん：03/04/30 23:00 ID:L99LgA0Y

この問題を突き詰めていくと、当時の国の言論統制にまで遡ってあかなくてはならないと
思うんだが。単純に反日マスコミ叩けば済むと思っている石井は実におめでたいな。
もし産経が戦時中からあったとしたら、軍の弾圧も当時の世相も気にせずに「百人斬りは
軍部の創作によるデタラメだ！」と記事にしたんだろうか？

865 ：文責・名無しさん：03/04/30 23:30 ID:I0ltPAjk

＞864
なに言ってるんですか？
その当時に産経があっても、現地に記者送ってる訳が無いじゃないですか？
確認のしようがありませんよ。産経なんだから。

866 ：文責・名無しさん：03/05/01 00:28 ID:E/eLCAD5

現在の価値観によって過去を裁いてはいけない…いけないんだよ。

867 ：文責・名無しさん：03/05/01 00:31 ID:QwYQtmYe

国益最優先の産経ですから、きっと大々的に「百人斬り」も報道したことでしょう。
戦意高揚こそが当時最大の国益への貢献だったわけだし。

868 ：文責・名無しさん：03/05/01 00:40 ID:tVxA7kpa

>>863
敵陣にきりこんだなんてありえない
→ホラ話・戦争プロパガンダと考えるのが先だと思うが。
なんで、
→じゃあ捕虜を切ったんだねになるのかが不思議。
どっかから電波受信してんのか？

869 ：　　：03/05/01 00:58 ID:2mGwzaSX

まあ確かに、当時は戦意高揚のための宣伝のつもりで
東京日日が大々的に「100人斬り」と煽っといて、
戦後は一転して「虐殺」の証拠だ、と言い張る毎日・朝日の
姿勢は訴えられてしかるべきもんなわけだが。

にしても、もうちょっと調べろよ、とツッコミのひとつも
入れたくなるのが石井ちゃん。

870 ：動画直リン：03/05/01 01:00 ID:gzuwEYWr

http://homepage.mac.com/hitomi18/

871 ：文責・名無しさん：03/05/01 02:09 ID:xRhulE71

＞あれから六十六年、暗黒の日本犯罪史観はいまも改まっていないからである。
今年は２００３年。６６引くと１９３７年。
大東亜戦争突入前から日本は「暗黒の日本犯罪史観」に染まっていたそうです。
凱旋してきた両少尉は当時から肩身が狭かったんでしょうか？

せめて両少尉が処刑されてからの年数で数えて欲しいですね。

872 ：文責・名無しさん：03/05/01 02:21 ID:XCzJ1SrJ

【歴史】南京大虐殺を覆す根拠
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046538192/

まあこれでも読んどけよ

873 ：文責・名無しさん：03/05/01 02:50 ID:Dz+7k0qz

１世紀もった経っていない事件が、なぜこんなに混迷な迷宮に迷い込ませるのかを
むしろ知りたいけどな。いわゆる南京大虐殺は事実と思えない反証が幾らでも
出てきているんだが、かといっていわゆる「高潔な帝国軍人」もまゆつばなんだよね。
むしろあの頃の上級将校たちは、なぜか江戸時代以前のいわゆるサムライに憧れて
その真似をしようとして、色々揉め事を起こしていたようで、当時軍刀をみだりに
持ち歩かない様になんて言う通達まで出ている。誰かきちんと検証してくれる人間は出ないのかね。

874 ：文責・名無しさん：03/05/01 05:17 ID:QwYQtmYe

「俺たちが大陸にいた時は、もよおしてきたら手近なクーニャンとっ捕まえて
その場でひんむいてパンパンやりまくったもんよ！」
　こんな台詞が平然と出てくる日本映画もあったぐらいだし、少なくとも当時
の軍人による蛮行は周知のものだったんだろうよ。権力なり武力なりを持っ
たらたいていの人間はそれを振るう誘惑にとらわれるのは仕方のないこと。
石井はそういうことを無視して「帝国軍人はすべて高潔だった」みたいな妄
想を前提にして語りたがるから、色々おかしくなるんだよ。

で、朝刊が届いたのでチェック……玉川上水と新緑の美しさを愛でるとか
いう、果てしなくどうでもいい内容でした（藁。

875 ：文責・名無しさん：03/05/01 05:30 ID:YcYfgDqg

いつもこのスレで「書く内容が一日二日遅い」と叩かれているのを見た石井がそれならばと
タイムリーなテーマで書いたんじゃない？（笑）

思いっきり事前稿だけれど・・・・

876 ：文責・名無しさん：03/05/01 06:00 ID:vtuuaqzi

プ。
百人切りを信仰している低能の集うスレだなw
いまだにそんな朝日的神話が信じられるなんて

877 ：文責・名無しさん：03/05/01 06:11 ID:hoaqVNsv

05/01(木曜日)

①西洋の気象のことわざに「風の三月と雨の四月が美しい五月を作る」とある。その
五月が来た。花の前線は南北に長い日本列島に時間差を作って訪れるが、新緑
はわりと分けへだてなく列島を緑一色に染め上げる。各地とも木々の枝先に若葉
があふれだした。

②▼緑のトンネルといえば、武蔵野を貫いて緑の玉川上水がある。羽村から杉並
まで約三十キロ、江戸に飲料水を運んで水と緑の歴史を刻んできた。江戸が開府
して四百年だが、玉川庄右衛門・清右衛門兄弟が開削した玉川上水は、ことし三
百五十周年を迎えるという。

③▼残堀川をくぐった上水は、途中いくつもの堰（せき）や船溜跡を通り、野火止用
水などを分水して流れる。昔から上水の管理は役人ではなく農民や町人が自分で
やってきた。その清流が昭和の終わりに復活したのがうれしい。

④▼うっそうとした緑のトンネルは格好の散策路だが、自生する名物のホタルブクロ
の花の季節にはまだ少し早い。そのかわり小平あたりではキンランの鮮黄の花を薄
暗がりの川べりに見ることができる。このごろリュック姿やウオーキングの人影も多く
なってきた。

⑤▼重なり合う若葉の香りはすばらしいはずだが、人はさまざま、そんな新緑がうっ
とうしいという。神経に障ると訴える人がいる。植物の自己主張に耐えられないからか
。そういう人には室生犀星の「五月」という詩をささげよう。とにかく口に出してみて下さ
い。

⑥▼「悲しめるもののために　みどりかがやく　くるしみ生きむとするもののために　ああ
　みどりは輝く」（『青き魚を釣る人』より）。出生の秘密から金沢の寺のもらい子にされた
詩人は、十三で高等小学校を中退し、地裁の給仕をしたあと志を立てて上京。生活に苦
闘したのだった。

878 ：文責・名無しさん：03/05/01 06:26 ID:GJ33OuRt

さすがに分からん。何が言いたいんだ？
毎日の苦情に壊れたか？

879 ：文責・名無しさん：03/05/01 06:49 ID:Tm5GmmaK

SARS見舞い客ごと病棟ｱﾎﾞｰﾝしたのが民国じゃなくて中共なら、色々グチグチ言ってたのかな。

880 ：文責・名無しさん：03/05/01 06:59 ID:R3N4D74g

>>877
玉川べりを一度、散策してみたくなりました。
緑を嫌うのって、虫やカエルの声がうるさいという人に通じますね。
犀星の「五月」は、話題にぴったりで、読んでいてさわやかな気分に
なりました。

881 ：bloom：03/05/01 07:00 ID:gzuwEYWr

http://homepage.mac.com/ayaya16/

882 ：文責・名無しさん：03/05/01 07:35 ID:hU6AeKVp

東京は昨日の風雨から一転して快晴。
天気予報を気にしながら書き上げて、
見事に着地が決まってガッツポーズ
といったところでは。

883 ：文責・名無しさん：03/05/01 10:04 ID:cdYtRObO

>>882　禿同。今日は天も石井タンに味方したね。
これが雨なら、またくそみそに言われてたかもしれないが。

今日のは、おもしろくはないけど、全国紙の一面コラムらしくていいじゃないですか。

884 ：文責・名無しさん：03/05/01 10:33 ID:lcwIvrur

>>883
今日の「産経show」は良かったよ。
ただし明日はその反動でいつもの産経showに戻りそうだけどね。

885 ：文責・名無しさん：03/05/01 11:12 ID:vmKXulLl

>>882
＞東京は昨日の風雨から一転して快晴。

雨だった時用の原稿もあったんじゃないか？

886 ：文責・名無しさん：03/05/01 11:43 ID:iknwUm7Z

>>885
これまでの産経抄からすると、そこまで用意周到に物事を進めるタイプではないと思われ。
ただし、連休中の天気予報は見たと思う。

887 ：文責・名無しさん：03/05/01 12:20 ID:bsStFxjw

たぶん台風来ていても差し替えはないかと。

888 ：文責・名無しさん：03/05/01 13:12 ID:+zZdiORM

必死だな（藁〉876

889 ：文責・名無しさん：03/05/01 13:47 ID:qCIT/hYR

ひろゆき、オピニオン雑誌に登場！！　　月刊「正論」６月号・本日発売！！

「正論」６月号目次
・拉致事件に革新政党関与の告発を追った3ヶ月（ジャーナリスト･仁上姫芽）
・スパイ容疑でピョンヤンに抑留された元日経記者の手記（元日本経済新聞記者・杉嶋岑）
・日本が北朝鮮に残した莫大な遺産（評論家･片岡正巳）
・北朝鮮「労働新聞」はイラク戦争をどう報じたか（大阪経済大学助教授・黒坂真）
・「国連神話」から脱却し半島危機に備えよ（京都大学教授・中西輝政）
・誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差（評論家・黄文雄）
・国家としての日本が復活する日（軍学者・兵頭二十八）
・軍事オンチの戦争報道と朝日新聞の反米報道（元防衛大学校教授・柿谷勲夫）
・空前！石原圧勝は何を意味するか（評論家・遠藤浩一）
・対談　危機近づく半島有事　何を思うや若き防人たち（陸上自衛隊二曹・原口正雄、女優・葛城奈波、東京都議会議員秘書・高澤一基）
・漂流を続ける「在日」のアイデンティティー（東京都立大学教授・鄭大均）
・近隣諸国条項の害毒に侵された高校教科書（産経新聞論説委員・石川水穂）
★ネット界の暴力デブ太郎とひろゆきが語る「２ちゃんねる」の功罪（民俗学者・大月隆寛、「２ちゃんねる」管理者・西村博之）
・新米ポチが反米・西部邁氏にカミつく（国際安全保障学会会員・堀茂）
・「新秩序」をめぐる中国の鵺的行動と大国間の外交戦（評論家・宮崎正弘）
・中国政府がＳＡＲＳを隠蔽した本当の理由（「正論」編集長・大島信三）

890 ：文責・名無しさん：03/05/01 14:49 ID:aCUJMJRE

＃★ネット界の暴力デブ太郎とひろゆきが語る「２ちゃんねる」の功罪（民俗学者・大月
＃隆寛、「２ちゃんねる」管理者・西村博之）

たいした内容じゃなかったので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
てっきりデジタルメディア局の伊東の話題とか産経関連スレの話題とかやると
思ったのにな。名指しで出てたの朝日だけだよ。

891 ：文責・名無しさん：03/05/01 15:26 ID:V+sWojeA

>889
まだ読んでいない。伊東の話題とかないの？

892 ：文責・名無しさん：03/05/01 17:43 ID:/EnC/ovY

ファルージャで米軍がデモ隊に発砲して、100人近い死傷者が出ているのを日本の新聞は
どこもほっとんど囲み記事でしか取り上げられていないが、海外ではかなり大きな記事に
なっている。恥辱の殿堂に産経と石井も入らなければいいが。

893 ：文責・名無しさん：03/05/01 19:26 ID:E/eLCAD5

今日の産経抄は4/29用のストックを後段変えて使ったんじゃないか？
「緑のトンネル」を２回も使ってるし、玉川上水が今年で350年は分かるが、
清流が復活したのが「昭和の終り」とかわざわざ時期を書いてる。
旅田ネタなんかじゃなく、こっちにしとけばよかったのに。

894 ：文責・名無しさん：03/05/01 19:58 ID:wcnqnX9o

>>890
産経とその系列はＮＨＫや朝日は叩くけど親会社のフジテレビは絶対に批判しないからな。
だから産経は信用できん。

895 ：文責・名無しさん：03/05/01 20:07 ID:7lbgLYQh

ていうかさぁ､フジテレビと産経新聞全然違うよな｡思想的に｡

896 ：文責・名無しさん：03/05/01 20:15 ID:wcnqnX9o

>>895
朝日の反米報道は批判しておいてフジテレビの反米報道を批判しないのはなぜかと問い詰めたいものだな。
あのキム・ヘギョンインタビューで産経はフジテレビを批判しなかったが他のテレビ局だったら悪罵のごとく批判してただろうな。

897 ：文責・名無しさん：03/05/01 20:20 ID:L/PkEO2t

>>896
そのへんは大人の事情ってことでスルーできんか？

898 ：　　：03/05/01 20:21 ID:2mGwzaSX

>>896

フジを堂々と産経が批判できてたらそれはそれでなんかイヤだ（ｗ

899 ：文責・名無しさん：03/05/01 21:41 ID:aCUJMJRE

Ｗ杯における露骨な親韓報道批判もいつぞやしていたが、中でも一番ひどかった
「三位決定戦で負けた韓国の表彰式は時間延長して放送し、トルコの表彰式になっ
たらいきなり放送終了したフジテレビの生中継」には全然ふれなかったしな。

900 ：文責・名無しさん：03/05/01 21:44 ID:8QfoxMci

「ヒカルの碁」打ち切りに関して石井ﾀﾝ、なにかコメントしてくれないかな？

901 ：文責・名無しさん：03/05/01 22:20 ID:hGwJmgcv

>>900
なんかあったの？

902 ：文責・名無しさん：03/05/01 22:37 ID:bsStFxjw

>>901
ニュー速でｐａｒｔ２まで出来てるよ。

903 ：文責・名無しさん：03/05/02 00:17 ID:w11L+36s

石井ﾀﾝ、大量破壊兵器を保有してテロ行為を繰り返すイスラエルへの批判をきぼんぬ。

904 ：文責・名無しさん：03/05/02 01:17 ID:q71Bc2Vs

石井は日々「アメリカ様はどうすれば
お喜びになって下さるのだろうか？」
と、必死になって考えているのだろう。

いずれ日本が、ハゲタカ・ファンドに
乗っ取られた時、石井は大喜びするん
だろう？

その時はいつも通り、デタラメな理屈
で日本国民を、納得させようとするに
違いない。
大多数の日本国民はそれが、いかに自
分達を欺く虚言であるのかを、既に知
ってるにも関わらずである。

石井タンよ、いい加減はっきり言った
らどうかね？
「日本民族は、世界一偉大なアングロ・
サクソン民族様に、永遠に忠誠を誓わ
なければならない」と。

905 ：┌(_Д_┌ )┐片翼の天使┌( ┐_Д_)┐ ◆.CgVuMlOp6 ：03/05/02 01:28 ID:ckGLG7K3

>>896　>>897　>>898
確か、例の放送の、二、三日後ぐらいの産経抄でちゃんと弁明してたぞ、
図書館か大学逝って放送の五日後ぐらいまでの産経抄見て来い、

内容は、もう結構前で仕事逝く途中に見たから、忘れちまったがな、

906 ：__：03/05/02 01:29 ID:TPFXk2J5

907 ：文責・名無しさん：03/05/02 05:05 ID:2CNVel/6

05/02(金曜日)

①白装束集団というから新型肺炎（ＳＡＲＳ）の医療関係者かと思いきや、防疫と
は何の関係もないカルト宗教的団体だった。岐阜山中で林道を占拠したり、山梨
でドーム型屋根の施設を建築したり、異様としかいいようのない行動をとっている。

②▼服も車も真っ白、周囲のがけや立ち木までぐるぐると白い布で巻いたり、覆っ
たり。電磁波研究・調査団体というふれこみだが、共産ゲリラによって被害を受け
たなどという主張はわけがわからない。正体不明の宗教団体といった方がよさそ
うである。

③▼しかし最近になって出現したのではなく、数年前から主に西日本各地で移動
を繰り返していた。にわかにテレビのワイドショーの花形になったが、明るみに出
たのは週刊文春のスクープで、例の「タマちゃんのことを想う会」のスポンサーだ
ったという。

④▼霊能者を名のる女性（六九）の下に数百人の信者がいるらしく、その洗脳や
マインドコントロールはオウム真理教によく似ている。山の立ち木に白布を巻きつ
けたり、道路を不法占拠して往来を妨げたりする行為からして、違法の反社会的
行為といわざるをえない。

⑤▼高度成長時代に、ビジネスマンたちの人格をあやつる奇妙な自己開発のセミ
ナーというのが流行した。ＳＴ（センシティビティ・トレーニング＝指導能力の開発）
と称する奇妙な訓練法で、狂信的な信奉者を出す一方、精神錯乱者を生んだ。こ
んどの集団にも、大の男たちが多い。

⑥▼だれが何を信心しようと勝手といえば勝手だが、資金はどこから出ているのか
。世の中はだまし、だまされして保（も）っているらしい。ＳＴの場合もそうだったが“
癒やしの場”が登場した。うさん臭く、えたいの知れない癒やしブームのなれの果
てなのだろう。

908 ：文責・名無しさん：03/05/02 05:15 ID:6G5j4qP5

今回は内容が３日遅いな　
連中が反共を主張していることはあえて無視か

909 ：　　：03/05/02 05:36 ID:/NdyTVt/

>>878
毎日から苦情を受けたの？

910 ：文責・名無しさん：03/05/02 06:37 ID:BWUpRbeo

さてドーム型屋根はログハウス等の家を自作する場合に三角形のパネル材の
組み合わせだけで十分な強度を得られるし安価につくれるので結構メジャ-な
工法なのだが

911 ：　　：03/05/02 07:05 ID:/NdyTVt/

石井タンが
ヨルダン人爆殺毎日新聞記者をネタにするのに、１兆ガバス。
どんな文章になるか予想しよう。

912 ：文責・名無しさん：03/05/02 07:10 ID:6G5j4qP5

>>911
明日の新聞を読んで執筆するから明後日掲載かね？

913 ：文責・名無しさん：03/05/02 07:32 ID:YvyGljgE

>>912
日曜日は石井ﾀﾝじゃないからそれはないだろう

914 ：Ｔ：03/05/02 07:50 ID:AHxw2SSi

①白といえば白マント部隊といってみるてすと
オーム事件の時のマスコミも道路を占拠して異様だった

②石井さんと波長が合うんじゃない？（ｗ

915 ：Ｔ：03/05/02 08:01 ID:AHxw2SSi

①白といえば白マント部隊といってみるてすと
オーム事件の時のマスコミも道路を占拠して異様だった

②石井さんと波長が合うんじゃない？（ｗ

③もっと早くから取り締まりすべきだった。マスコミ報道に引っ張られた形だ

④反社会的というより「社会不適合者」だと思う。自分が社会となじめないのを
「電磁波」「共産主義」「マスコミ」が悪いんだと・・この板にいっぱいいるじゃん（ｗ

⑤人間のこころなんて意外ともろいね。鬼畜米英といっていたのが１８０度変わるんだから

⑥働いているようにも思えないし。信者が財産食いつぶしてるんだろうね・・

916 ：文責・名無しさん：03/05/02 09:53 ID:fPxrbwks

> ⑥働いているようにも思えないし。信者が財産食いつぶしてるんだろうね・・

てゆうか雇ってくれるとこなんか無いでしょ
石井さんの変わりにコラム書かせたらいい
電波な内容満載なのには変わりないはず

917 ：文責・名無しさん：03/05/02 10:46 ID:IqHH5MtX

どうってことない内容。こんな駄文、５代紙の１面に載せるだけの意味があるのか。
どうせ駄文を書くなら、いつもながらの電波満載の文章を載せてくれ。
その方が笑えるし、スレも伸びる。

918 ：文責・名無しさん：03/05/02 10:51 ID:YAysfy4k

産経は、この反共電波団体とうっかり係わり合いになったことはないのかな？

919 ：文責・名無しさん：03/05/02 11:22 ID:7zdNBFBa

>>911
まだ詳細が分かってないから書かないだろう。

920 ：文責・名無しさん：03/05/02 11:33 ID:oyWizczk

>>907
そういえば、朝日って「癒し」とか「自分探し」とかを煽る記事内容が
多かったね。朝日読者の女の子が自己啓発セミナーに参加するとかで
彼氏と揉めてた。
カルト的なものをひたすら擁護してきた朝日などと違い、日頃から
注意を促す姿勢はやっぱり産経ならではだと思いました。

921 ：文責・名無しさん：03/05/02 12:09 ID:pg/5zRy0

さて、ブッシュ大帝さまのありがた～い戦闘終結の勅語が
下されたわけだが。

http://www.sankei.co.jp/news/030502/0502kok056.htm

でもってこんなことをのたもうておられるわけだが。

　一、米国と同盟国は、治安回復と復興に当たっている。われわれは自由と世界平和のために戦った。成果を誇りに思おう。あなた方の勇気、危険に直面しようという意思がこの日を可能にした。イラクは自由になり、独裁者から解放された。

　一、イラクの自由作戦は精密、迅速で大胆な作戦だった。世界に
われわれの技術と偉大な軍事力を見せつけた。英国、オーストラリア、
ポーランドの同盟諸国に感謝したい。
　一、これまでの戦争に比べ、軍事技術が向上した。ナチスや日本との
戦いでは自軍の安全を守るため、都市すべてを破壊しなくてはならない
時もあった。今日、われわれは危険な政権のみを倒すことで一国を解放
できる。暴力を民間人に向けずに目的を達成できる。
　一、イラク人が歓喜する映像を私たちは見た。年代を超え多くの人が
自由を享受していた。人々は圧制者を愛していたわけでも奴隷にされ
喜んでいたわけでもない。自由は専制君主が恐れるものだ。

922 ：文責・名無しさん：03/05/02 12:10 ID:pg/5zRy0

さあ、石井ちゃん、これをどうマンセーするのかな？

923 ：文責・名無しさん：03/05/02 12:25 ID:7zdNBFBa

>>921
＞一、これまでの戦争に比べ、軍事技術が向上した。ナチスや日本との
＞戦いでは自軍の安全を守るため、都市すべてを破壊しなくてはならない
＞時もあった。今日、われわれは危険な政権のみを倒すことで一国を解放
＞できる。暴力を民間人に向けずに目的を達成できる。

諸君！とかならこれに噛み付くだろうが産経は絶対に噛み付かないだろうな。
アメリカマンセーだから。

924 ：文責・名無しさん：03/05/02 12:28 ID:pWVMAhrP

アンチ産経ってきしょいねw
選挙で選ばれた大統領がなぜ、大帝で勅語なんだ？
で、ブッシュの演説の何処かに問題があるのか？
それで、産経抄となんか関係があるのか？

バカ？

925 ：文責・名無しさん：03/05/02 12:35 ID:0HFIox/P

>>921=>>923は諸君信者だったかw

それにしても低能の思考回路が解らん

926 ：文責・名無しさん：03/05/02 12:44 ID:B/PB1SUY

だから
産経は止めて読売にしましょう。
正論は止めて諸君にしましょう。ＳＡＰＩＯ、新潮４５でも可

927 ：文責・名無しさん：03/05/02 13:30 ID:pg/5zRy0

>>924

皮肉のひとつもわからんのか（ﾜﾗ

928 ：文責・名無しさん：03/05/02 13:34 ID:KtgJcDU6

恥ずかしいね。絶滅寸前の、反日馬鹿サヨ（嘲笑

産経を攻撃するのに手一杯か！ハッッハッハハッハッハハ
語るに落ちたとはこの事だ。

ここまで落ちぶれたのか・・・・・・・糞サヨは
ハッハッハッッハッハッハハッハ。

929 ：文責・名無しさん：03/05/02 13:42 ID:RP25ipwK

程度の低い煽りしかできないなんて、産経信者必死だな（藁

それはともかく、今回のもイマイチだな。ここから強引に戦後民主義や反米や自虐史観に
対する批判へとアクロバティックにもちこんでこその産経抄だろうに。

930 ：文責・名無しさん：03/05/02 13:52 ID:0HFIox/P

それにしてもアンチ産経は人材がいないのか低レベルだな

>>927みたいなのは特にバカだな

辻元大帝とか言っても皮肉にならんのと同様、
ブッシュ大帝は皮肉にゃならん。
ま、週金信者の仲間内では皮肉になるのだろうがw

931 ：文責・名無しさん：03/05/02 14:12 ID:pg/5zRy0

>>930

おいおい今度は週金信者認定かよ（ｗ

>>930のような石井みたいなのが
いるから民族派が誤解されるんだわ。
ほんとに。

>>930は、ブッシュが「かつてわれわれに歯向かってコテンパンに
つぶした日本のようにイラクを民主化してやるぜ」というのを
どう思うよ？
ちなみに「週金信者」とやらはアメリカの茶番劇・東京裁判を全肯定
しちまってるわけだが。

932 ：930：03/05/02 14:34 ID:qO7MjOrB

>>930のような石井みたいなのがいるから民族派が誤解されるんだわ。
ほんとに。

意味不明。あんた、右翼民族派を気取ってるつもり？サヨのくせにw

>>930は、ブッシュが「かつてわれわれに歯向かってコテンパンに
つぶした日本のようにイラクを民主化してやるぜ」というのを
どう思うよ？

そういう朝日的解釈は成り立たんだろ。>>291は
軍事技術が向上した。暴力を民間人に向けずに目的を達成できる。

というプロパガンダだと思うが。

言いたくはないが,あんた、現代文の成績、悪かったでしょ。

933 ：文責・名無しさん：03/05/02 14:35 ID:Inp7CytN

>>932
問題を意図的に人格攻撃に摩り替えないで、きちんと論点を正面から
うけとめ、論理的に根拠を示しつつ反論できないの？

934 ：文責・名無しさん：03/05/02 14:39 ID:YAysfy4k

>>930の脳内は、アメリカ大統領批判　＝　産経批判　＝　反日サヨクなわけだな。

「自由と民主主義の強いアメリカに、愚かにも歯向かった、独裁と圧制の１９４５年以前の日本」
というブッシュ様の歴史認識を認めているんだろうな。

935 ：文責・名無しさん：03/05/02 15:33 ID:pg/5zRy0

>>932
レッテル貼りがいかに不毛か、自分で証明してくれてるね。
どうもありがと。

同時に、「保守」だなんて自称してるﾔｼの浅薄さが、またひとつ
浮き彫りになったわけだ。

真の自主独立・自主防衛（含む核武装）なんて、夢のまた夢かね。

サヨちゃんは「中国さまが反対するからやめて」
ホシュちゃんは「アメリカさまがノーというから、守ってくれるから必要なし」

936 ：932：03/05/02 15:44 ID:uBancla8

>>935
おまえ、バカだろ。
オレは「保守」を自称してもいないし、
アメリカ大統領の歴史認識を肯定してもいない。
ま、低能の相手は止めだ。

937 ：文責・名無しさん：03/05/02 16:04 ID:UNUmdAQB

敗北宣言ですか。
そんなに簡単に逃げるのなら
最初から煽らなけりゃいいのに。

938 ：文責・名無しさん：03/05/02 16:52 ID:dpTrpCkB

このスレ、マス板の中では、ましな方だったけど、
時々どーしようもない馬鹿が紛れ込んでくるな。

939 ：文責・名無しさん：03/05/02 18:09 ID:I9AJAa7N

あんまり馬鹿は相手にしないでください。放置が一番です。
>>910
テレビによると、あのドーム造った会社、電波連中と同一に見られる事を警戒しています。
というか、そう見られることに怒りすら感じているとのことです。
石井ちゃんのところにも早速、抗議かな？

940 ：Ｔ：03/05/02 20:34 ID:AHxw2SSi

>>920
「産経新聞はね、朝日新聞とちがって人権は売らないけど、オカルトを売ってるんです」ｂｙ呉智英
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035297970/l50

>>939
異様といえば「PLタワー」
http://itiiti11.hp.infoseek.co.jp/dk_pl.htm

941 ：文責・名無しさん：03/05/02 20:58 ID:7Euzo5lD

4月 4日産経抄
ベトナム戦争は民族解放という名の共産主義の侵略と抑圧だったことが
明らかになったからである。

石井と白装束集団は同じ病気に罹ってると思われ
治療法としては司馬遼太郎を熟読されん事をねがう。

942 ：文責・名無しさん：03/05/02 21:11 ID:eR4F/rHW

関西では発行されている夕刊の大統領演説要旨では、
「英国、オーストラリア、ポーランドの同盟諸国」は、単に「連合」と言う表現に。
「ナチスや日本との戦いでは」は、無し。

さて、明日の朝刊が楽しみだが。

943 ：文責・名無しさん：03/05/02 22:25 ID:pv+3JBcq

癒しブームを一番面白おかしく取り上げてるのはフジテレビだと思うが…。
まさかこれがフジテレビ批判も辞さぬ石井の気骨なのか？

944 ：文責・名無しさん：03/05/02 22:41 ID:mUu9t+VZ

まさに賛米新聞ですね。

945 ：文責・名無しさん：03/05/02 22:56 ID:ONBOJsz2

久々にここきたんだけど、完全にファンクラブじゃなくなってますね。

946 ：文責・名無しさん：03/05/02 23:39 ID:8OjAAUym

>>945
だってもう愛情で包含できる域を超えちゃったんだもの・・・

それにしても、せっかく拉致問題で朝日新聞などの左翼（サヨク）メディアの
息を止めるチャンスだったのに、自分がこう狂ってしまってはなあ・・・
左翼（サヨク）の息を吹き返させた罪はあまりに重いぞ

947 ：文責・名無しさん：03/05/03 00:05 ID:lHP56izR

>>943
癒しといえば読売も負けていない。
最近できた「ラクーア」なんてもろに癒しを売り物にしている。

948 ：文責・名無しさん：03/05/03 00:41 ID:WE5h6kNH

今日は改憲コラムだろ

949 ：文責・名無しさん：03/05/03 00:45 ID:hiRvQ0h0

（　ﾟ Дﾟ）＜産経叩きにしか生き甲斐を見出せなくなった時点で、反日糞サヨに
　　　　　　臨終が宣告されました。（禿藁

950 ：文責・名無しさん：03/05/03 00:54 ID:rN4SY1Cj

>>949
それを言ったら朝日系叩きにしか生きがいを見出していない産経抄は．．．

951 ：文責・名無しさん：03/05/03 00:59 ID:QIrq2zsa

ほうっておくと日本の害になるから仕方なく叩いているんだ。生きがいなんかであるもんか。ゴキブリと一緒なんだよ。やつ等は。

952 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:25 ID:6/ydu465

占領憲法に決別を告げるときが、来た！！！憲法を改正して日本の独立を！！
自衛隊を国軍に。

■第３回公開憲法フォーラム■

テーマ　「民間憲法臨調」はかく訴える！　国民の安全をいかに守るか
日　時　　平成１５年５月３日（土）午後１時３０分～４時（予定）
会　場　　都市センターホテル３Ｆ　コスモスホール

蓮池透氏（北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長）による特別アピール
佐藤勝巳氏（「救う会」全国協議会会長）田久保忠衛氏（杏林大学客員教授）
森本敏氏（拓殖大学教授）によるシンポジウムなどを行う予定です。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=58

953 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:28 ID:rN4SY1Cj

>>951
でも、産経みたいなゴミ新聞がいくら叩いたところで、世論への影響力は皆無というのが悲しい。

954 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:39 ID:/MKI6JuJ

>>953
まあ、見てろよ、世論の流れは変わってきてるぜ・・・

955 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:45 ID:rN4SY1Cj

でも、いくら産経が気違いになって叩いても、国立の上原市長は再選されたね。

956 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:47 ID:QIrq2zsa

石原も再選されたね。

957 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:53 ID:671dgvoX

産経が石原に尻尾を振ってるわけだから、参考にはならんがな

958 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:53 ID:rN4SY1Cj

明日の産経抄のネタを当てよう。

959 ：文責・名無しさん：03/05/03 01:58 ID:671dgvoX

毎日新聞に一票

960 ：文責・名無しさん：03/05/03 02:42 ID:XgSs3sKS

レスポンスの遅い産経抄が、毎日新聞のアレに間に合うかね？

今更、大使館に一票。

961 ：産経抄は日本一コラム：03/05/03 04:37 ID:hLFDj5T/

産経抄を読むと、毎朝，気分爽快です。
産経新聞ありがとう。
日本も産経新聞があるから、まともでいられるのです。
産経さん、ご健闘を。

962 ：文責・名無しさん：03/05/03 05:08 ID:3imCEfVl

05/03(土曜日) 皆様好み。

①新しく日本ペンクラブ会長になった井上ひさし氏の就任の言葉に“おかしなことをい
うね”という疑問を感じた。大いに不審を抱いた。それが昨日の本紙、曽野綾子さんの
『透明な歳月の光』を読んで得心がいった。すとんと胸のつかえがおりた。

②▼井上さんの就任の弁は「私は言論のとりでを守り、反戦反核を貫くペンの精神を
若い方々に引き継ぐ踏み石です」と新聞にでていた。それに対し曽野さんは、反戦反
核で書く人がいてもいいが、しかし“別の理由”で書く人もいる。なぜ衆を頼んで同じ言
葉でアピールをださなければいけないのか、と。

③▼そうなのである。読者は作家に道学者的モラルや聖職者的人格や政治家的信条
を期待してはいない。むしろイデオロギーの下僕や侍女（じじょ）になってもらいたくない
と考えている。極端にいえば、親戦親核であったとしても構わないのだ。

④▼昭和初めにはプロレタリア文学論争があった。志賀直哉は小林多喜二に手紙を送
り、『蟹工船』をほめつつも「小説が主人持ちである点が作品の効果を弱めている」と忠
告したという。イデオロギーの体臭を帯びると、音楽でも小説でも香気を失ってしまう。

⑤▼司馬遼太郎はベトナム紀行の『人間の集団について』で、「政治的正義という煌々
（こうこう）たる電灯が頭にともると、（人間は）激烈に群れる。群れつつ群れ走る」と書い
た。そして「外国人がハノイや解放戦線を…賛美しようというなどは愚の骨頂の政治的
感傷主義である」と喝破した。

⑥▼その表現をそのまま借りれば、薄っぺらな反戦反核を賛美しようというなどは“愚
の骨頂の政治的感傷主義”というほかない。ともかく文学者が頭にサーチライトをつけ
ないと夜道も歩けないとは、情けない話なのである。

963 ：文責・名無しさん：03/05/03 05:09 ID:Ly8OW/jh

今日は日本ペンクラブ会長に就任した井上ひさしの言葉をあげつらねての
反戦言論批判でした。大衆は音楽や小説にイデオロギーなど求めていない
ので、そんなものを作品に盛り込もうとする作家は三流と言いたいご様子。
「薄っぺらな反戦反核を賛美しようと言うなどは、愚の骨頂の政治的感傷主
義というほかない」だそーな。

石井と産経の薄っぺらな親米ポチぶりを見てると、そういうことをどの口が
言うと突っ込みたい気分だがな。

964 ：文責・名無しさん：03/05/03 05:22 ID:Ly8OW/jh

中の方の記事で、戦争の長期化を予想したマスコミ・アナリストの見る目のなさを
あげつらうコラム記事があったんだが、その中の「市街戦の長期化」に関する部分
で「敵が来たら逃げるなどと応える偽悪的な若者も、いざとなれば戦うだろうという
日本人特有の思い込みが予測を狂わせた」という記述が気になったな。

いつぞや石井は「敵が来たら逃げると応える若者が多く嘆かわしい。これも戦後民
主主義の弊害だ」と吠えていたが、石井が望む「侵略者が来たら銃を取って立ち向
かう」という理想的若者像が「日本人だけの思い込み」と言っちゃってるわけだが(笑)。

それにしても、産経の戦争中の記事には一度たりとて「戦争の長期化の懸念」はな
かったんだろうか？　この後だしじゃんけんみたいな他メディア批判記事は正直言
ってあんまり気分のいいもんじゃないな。わざわざ朝日新聞だけ名指ししてるあた
りもアレだし(笑)。フジテレビのニュース番組も「長期化の懸念」といったニュースは
いくらでも流していたろうに、そちらはスルーですか。

965 ：文責・名無しさん：03/05/03 05:43 ID:1l/6fzIG

また司馬遼か！
またヴェトナムか！

966 ：文責・名無しさん：03/05/03 06:44 ID:ytJXY/dK

>イデオロギーの下僕や侍女
になってる作家が産経にも多数いますが何か？
曽野綾子の馬鹿さ加減には定評がありますが何か？
親米親キリスト、反イスラムな曽野綾子は
その批判する文言がそのまま自分に跳ね返りますが何か？

967 ：文責・名無しさん：03/05/03 07:55 ID:yFwNysc5

曽野綾子が国際指名手配されているフジモリ元大統領をかくまっているのはノー問題？

968 ：文責・名無しさん：03/05/03 08:04 ID:4vYbWXbP

作家がイデオロギーに傾倒するのは時代遅れではあるけど、
それはそれで作家の気質なんだからどーでもいーことだと思うな。
井上ひさしの偏向ぶりを指摘するんなら、
曽野綾子みたいな体制べったりの逆偏向文学者をわざわざ上げる必要は無さそうなんだが。
日本船舶振興会の会長やったり、旦那と一緒に徴兵制復活もいいことだとか言ってる人を出す方が、
「おかしなことをいうね」って感じがする。

969 ：文責：野次馬な素人：03/05/03 08:24 ID:FfrXXA1V

>>968
左翼論客の電波振りは確かに嘲笑の対象だが、反左翼論客も脇が甘いからな。
左翼の振り見て我が振り見ろと。なんか左翼よりはマシと言うレベルで満足
しているような気がする。　＞　曾野綾子他反左翼論客連中

左翼の矛盾を指摘するだけなら誰でも出来ることなんでね。

970 ：文責・名無しさん：03/05/03 08:59 ID:czsWecQH

司馬遼太郎は石井さんのような人間を批判してるんじゃないの？「外国人がイラクの解放を
賛美しようというのは愚の骨頂」

971 ：文責・名無しさん：03/05/03 09:09 ID:2IUfaMqb

ここまで「壊れ始めた」と言うのは・・・・石井は根本的な事勘違いしてないか？

日本はどこの国も侵略する予定も何もないぞ？はっきり言ってしまえば俺は「自衛」のために
有事法制やスパイ防止法や、自衛隊の正式な軍隊としての昇格は必要だと思うが、
「親戦親核」なんてイデオロギー以前に反社会的思想じゃないか。オウムを賛美する作家なんて
是非を問う前に、全否定するのが、社会通念じゃないの？

972 ：Ｔ：03/05/03 09:24 ID:hjAEYIIv

①すとんと胸のつかえがおりた・・
http://www.japanpen.or.jp/honkan/index.html

②「わたしは」と「我々は」は違うよ。「衆を頼んで」ではない

③石井さんも「物書き」なんだから・・「バトロワ論争」の時と言ってることが逆だぞ（ｗ
どんな思想を持っていても良いし表現をしても良い。選ぶのは読者の方
自由な発言に対して口をふさごうとするのはサヨ認定するよ（ｗ

④当時の時代背景を無視してるな

⑤「正義は国を滅ぼす」・・またベトナムかい

⑥アメリカ様を賛美するのは”愚の骨頂の政治的感傷主義”じゃないの？

973 ：文責・名無しさん：03/05/03 09:31 ID:X7tboOkK

ということで毎朝ネタをたくさん提供してくれる石井タンに感謝の意を込めますん

974 ：Ｔ：03/05/03 09:34 ID:hjAEYIIv

>>971
おいらは「反社会的」な小説があっても良いと思う。むしろそれを否定するのは危険じゃないかな
神戸児童殺傷事件でホラービデオやテレビゲームがやり玉になったが
彼が「ひょっこりひょうたん島」を見たからといって「反戦反核」になるとも思えない（ｗ

あくまで表現の中だけでね

西部警察に対して「あれでは職権乱用だ」というのもあったねぇ

975 ：文責・名無しさん：03/05/03 09:47 ID:N13gPn5B

ほれ、蟹工船じゃ。

ttp://www11.big.or.jp/~kurabar/DARASOTO/hys_empr.htm

976 ：文責・名無しさん：03/05/03 09:55 ID:i+4Sntol

前日の曽野綾子の焼き直しとはお手軽な・・・

977 ：文責・名無しさん：03/05/03 10:21 ID:zd1CpKt3

イデオロギーの定義ってなんなんだろう？
左的なモノだけがイデオロギーとして非難されて、逆の思想は崇高な理想になってしまうんだね。
別に右でも左でも良いけど、文章に品がないから単なる罵詈雑言になっていて読むのが辛い。
いろいろな人が朝一番で読むんだから、もう少しさわやかな文章を書けないモノだろうか？

978 ：文責・名無しさん：03/05/03 10:49 ID:tKR+elFo

産経もね。もう年寄りはリストラすべきではないかと。
他社の論文はいいけど産経には捏造スレスレの記事を載せる古森とか
一見自分で取材記事にしたようで実は朝鮮日報から引用しているだけの黒田とか

979 ：文責・名無しさん：03/05/03 10:54 ID:OsD3hKmv

>>977
禿げ同！
イデオロギーを元に作品を書いて何が悪いのか。
そんなもん読者が判断すりゃいいことだ。
いつも産経抄は人の思想、考え方にまでいちいちケチを付ける。
正直言って不快だ。
井上ひさし氏が公安にマークされている危険人物なら話は別だがな。

980 ：文責・名無しさん：03/05/03 11:08 ID:yn53jUM9

まあ思想を持ってない作家（というか人間）なんていないしな。
ただ井上氏が、ペンクラブ会長の就任の弁で「反戦反核…」と言ったのは
いささかどうかな？という気はする。
会員の中にはそれこそ「好戦好核」の人もいてもいいはずだし。

981 ：文責・名無しさん：03/05/03 11:21 ID:5I2dj93Z

いや石井タンはこうも言ってるからね。

>イデオロギーの体臭を帯びると、音楽でも小説でも香気を失ってしまう。

982 ：文責・名無しさん：03/05/03 11:33 ID:Y7zUVu8q

なにせ、都合が悪い小説を書くと「風流何とか」のように、作家の家を狙う
テロリストがいるからなあ。

983 ：文責・名無しさん：03/05/03 11:34 ID:JpxRMdGE

親戦親核・・・つまり北朝鮮礼賛しろという事ですか？

984 ：文責・名無しさん：03/05/03 11:42 ID:vftxsHxS

>>981
＞>イデオロギーの体臭を帯びると、音楽でも小説でも香気を失ってしまう。
ジョン・レノンのイマジンはどうなの？石井さん。

985 ：文責・名無しさん：03/05/03 12:22 ID:XgSs3sKS

一面に「衆院調査会」「改憲の必要性指摘」と書いておいて、
「関連記事」を総合面に引っ張り
総合面に一面よりも大きく「自主憲法制定国民会議」での「新憲法案」を
でかでかと載せるのは、何の心理トリックでも狙ってるんですか？
「衆院調査会の提案」だとでも、思わせたいんですか？
まぁ、そう言う間違いを犯す人が、読解力が足りないってことでしょうが。

で、その憲法案、イデオロギー丸出しの内容だと思うんですが。
特に前文なんて特定の歴史認識の押し付け以外の何物でもありませんが。
道理で腐臭が漂ってますね。

986 ：文責・名無しさん：03/05/03 12:44 ID:AOaUTqXB

>>977　禿同。文章に品がないのは毎度のこと。

石井タンは、反戦とか反核というと、条件反射的に「薄っぺらい」とレッテルを貼るが、
薄っぺらいのもあれば筋金入りのもあるのだから、根拠もあげずにレッテルを貼るのはやめた方がよい。
そういう「薄っぺらい」レッテルを貼っていることが、逆に石井たんの文章自体の説得力をなくす原因になっていることに気づくべき。
（それ以前の問題として、石井タンの場合は論理矛盾という大問題も抱えているが）

>>984　ピカソのゲルニカも説明してよ、石井タン。

987 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:00 ID:1k4HRHrQ

>>984 >>986
ヒッピー文化も否定するってことかね？石井タン。

988 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:08 ID:AdLK0kZc

石原慎太郎の読者は、石原に道学者的モラルや聖職者的人格や政治家的信条
を期待してはいなかった。しかし、いまや彼の言動はイデオロギーの体臭を帯び、
そのために彼の小説は香気を失ってしまった。
とは絶対書かないだろうに…。

989 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:13 ID:AdLK0kZc

言論のとりでを守ることと反戦反核は同義語ではない。
例え主戦の言論であっても、外部の圧力から守られなくてはならない。
そうでなければ、ペンはイデオロギーからの干渉に自由ではいられなくなるだろう。

こう書いて井上批判だけすればよかったのに親戦親核なんて書くからバカにされる。
だいたい「親戦」なんて日本語がいつできたんだ。
産経には用語のガイドラインがないのか？

990 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:15 ID:eBDsTQ/c

＞＞イデオロギーの体臭を帯びると、音楽でも小説でも香気を失ってしまう。

>>986の
＞＞ピカソのゲルニカも説明してよ、石井タン。

これには石井も反論できねーな（ｗ

991 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:31 ID:ZNNREybl

つーか石井は国民の芸術を２５６回読んで出直せ。（ｗ

992 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:47 ID:Y7zUVu8q

良スレだな、ぜひ継続スレを立てて議論希望。

993 ：文責・名無しさん：03/05/03 14:49 ID:1k4HRHrQ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051940899/l50
新スレ
ちょっとAAがずれちゃった。

994 ：ga：03/05/03 14:50 ID:lKediIzT

1001

995 ：文責・名無しさん：03/05/03 15:36 ID:z0QUpeb9

>>989
>>こう書いて井上批判だけすればよかったのに親戦親核なんて書くからバカにされる。
>>だいたい「親戦」なんて日本語がいつできたんだ。
>>産経には用語のガイドラインがないのか？

禿同かつ激藁

996 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:19 ID:drBLc9yN

そもそも、イデオロギー抜きにして純粋に小説家としての実績･実力を比較すれば
井上ひさしは曽野綾子よりはるかに上だろ。

志賀直哉の小林多喜二批判だって、多喜二が｢蟹工船｣以降も作品を発表し続けるとしたら
そのイデオロギー色が弱点になったかもしれないが、
特高警察に虐殺され短い生涯で終わったことを考えれば
その強烈な思想があるからこそ、時代を代表する作品、作家たりえたのだろう。
三島由紀夫だって、自らの政治的主張とともに散ったから、作家としての人生を全うしえたのだろうしな。

997 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:50 ID:tBLVGSYY

『産経抄』ファンクラブ　第７集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051940899/

998 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:50 ID:tBLVGSYY

999 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:51 ID:tBLVGSYY

1000 ：文責・名無しさん：03/05/03 17:51 ID:tBLVGSYY

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