1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:03/03/06 15:00 ID:6lE0OffF
3 :
文責・名無しさん:03/03/06 15:03 ID:6lE0OffF
4 :
3:03/03/06 15:03 ID:5fmi85iN
3げと
5 :
文責・名無しさん:03/03/06 15:04 ID:6lE0OffF
6 :
文責・名無しさん:03/03/06 15:05 ID:6lE0OffF
7 :
文責・名無しさん:03/03/06 15:06 ID:6lE0OffF
8 :
援護射撃:03/03/06 15:12 ID:yQU2XOy3
9 :
援護射撃:03/03/06 15:13 ID:yQU2XOy3
>>1 乙。
かわいいマスコット
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 次の基地外投稿まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
11 :
援護射撃:03/03/06 15:13 ID:yQU2XOy3
基地外投稿の基地外要素を整理してまとめてみた。
ほとんどはこの5つの組み合わせでカテゴライズできるかと。
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開。
一番多い。朝日的事実を前提としたものが多い。
2.不適切な類推、比較。
拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
1.に裏づけされている場合が多い。
3.論理の不連続、飛躍。
論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
朝日による付けたしの可能性も。
4.そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。
5.ただの空想、もしくは願望。
「東京の休日」
実は何の主張でもなかったというアクロバットさが肝。
基地外という意味では、5.が本命。
12 :
援護射撃:03/03/06 15:14 ID:yQU2XOy3
パァッ・・・ ∧_∧*
* (@∀@-)←最近輝いている
φ 朝⊂) *
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 良 識 派 |/
13 :
援護射撃:03/03/06 15:15 ID:yQU2XOy3
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 俺は輝くぞぉおおお!ジョジョーッ
( `∀´) \____________
( ̄ ⊃-@Д@⊃
| | | ̄
(__)_)
* ∧_∧ * / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(=<@∀@> < パァッ・・・!!!!
( 朝 ) * \____________
| | |
(__)_)
14 :
1:03/03/06 15:26 ID:6lE0OffF
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! バカ朝日が早く潰れますように・・・
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
>>1新スレ乙です。
本日の大阪版・小特集「メディアへ」より
ミサイル報道公平・正確に
欲情経営 伊藤秀樹 尼崎市 44
2月25日朝、テレビに「日本海に北朝鮮のミサイルが落下」
というニュースが流れた。「日本海までミサイルが飛んできた」
と聞かされると、まさに「日本全土はすぐそこ」というイメージ
だ。「これは一大事だ」と不安を感じたのは私だけではない
だろう。
しかし、事態が明らかになるにつれて、何やら印象が大きく
変わってきた。韓国誌の報道では「北朝鮮の地対艦ミサイルが、
咸鏡南道から発射されて、やく60`離れた海上に落下した」と
いうことらしく、「日本海」というより「北朝鮮の沿岸海域」
といったところか。
ところが、その後、どのテレビ局のニュースやワイドショー
を見ても、相変わらず「日本海」という表現を使っている。
これでは、「日本海」や「ミサイル」という言葉を使って
わざと不安をあおっているかのようだ。北朝鮮は脅威には
違いないが、情報は公平に正確に伝えてもらいたい。
今回のミサイル報道は、政府の対応を批判するのを目的に報道してた感が
あって、確かにメディアへの不信感は出るかもしれない。
が…ミサイル発射の事実を必死に矮小化したい模様。
まさか、「一発だけなら誤射」と思ってるのか?
17 :
文責・名無しさん:03/03/06 15:51 ID:38ezACHa
age
>>16 軍板でもだいたいそんな感じの意見が主流だったようだぞ。
メディアバカすぎ、だと。
まああそこはあそこでちょっと微妙なところはあるが。
>>16 君もメディアと同様、戦略ミサイルと戦術ミサイルの区別がつかない人ですか?
「ミサイル」と言ったら、それこそ歩兵が持って使うようなものも含んでしまうので、
情報を正確に伝えるべきというのはその通り。
「公平に」報道して欲しいと、北への気遣いを見せるとこが朝日の琴線に触れたんだろ?
前スレの基地外まんが凄かったなあ
22 :
文責・名無しさん:03/03/06 16:28 ID:cVHyeUCw
23 :
コッペパン( ゚∀`):03/03/06 16:32 ID:vaB1KAsp
ああ、朝日ってアレだろ、朝鮮総連の機関誌ってやつ
>21
まあ、負の歴史ってのは掘り返したら、何処の国にもあって、
ンな事言い出したらキリが無いからやめましょうというのが、世界の常識だとは思うがね。
祖国から迫害を受けて逃げ出す人のいる国が悪魔の国以外のなんであるというんだ…
まあ、日本から逃げ出した稀有な人もかつていたみたいだけどねぇ…
25 :
22:03/03/06 16:34 ID:cVHyeUCw
すみません、21さんに対するレスじゃなくて、あくまでこの基地外漫画に
対するレスです。絵が汚すぎて読めません。そして、この作者の電波ぶりに
吐き気がしました。これで、漫画家やってるのかあ・・。
26 :
文責・名無しさん:03/03/06 16:38 ID:Kp8+/aSi
かわいいマスコット2
チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < 次の基地外投稿まだ〜?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
いままで立場の違う相手のことを考えもせず謝罪賠償といって絡み続けたのは在日なのに。
日本人と言うだけで嫌がらせを海外・日本・朝鮮でやってきたろうに。
あのまんが、日本人と朝鮮人を入れ替えればすっきりする。
拉致からこっち、今まで自分たちのやってきたことが帰ってきたようだな。宇宙人にでも裁かれてろ(藁
いままでさんざん責任を叫んで、いざ自分たちが批判されると迫害だ何だと。
それとも、彼らの言う方法で反省を示すのだろうか?
在日のカネで拉致記念施設建てて朝鮮学校の生徒は毎年そこでひざまずいて反省文朗読とか。
それこそ立場を変えて自分たちのしてきたことを考えればいいのに、ただ日本のせいにするだけ。
こんな連中が日本はまだ謝ってないとか今まで言ってきたかと思うとたまらないね。自分たちは謝りも
しないくせに。
>>16-19 つうか、たしかにメディアは「ミサイル」というところに重点を置いて
馬鹿騒ぎをしていたし、軍板はそれにストレートに反応したわけだが、
その一方で朝日が臆面もなく事態の矮小化に努めているのも否定出来ない。
この一件は、「わざわざ韓国の頭領サマの就任前日を狙った」という
政治的な部分にこそアンダーラインを付けるべき話。
結論:全員ピント外れ。
29 :
28:03/03/06 17:12 ID:yQU2XOy3
30 :
鳥兜博士:03/03/06 17:25 ID:yBi5gLgN
>21
何これ?気色悪いことこの上ないし。しかもつまらんし・・。
お口直しといっては何だが、香ばしい句を。
(朝日歌壇ではなくて信濃毎日の歌壇だけど)
戦犯を祭る境内の玉砂利を総理が踏めば軍靴のひびき
(佐久市)木内重秋
湾岸戦争にアメリカの使いし劣化ウランイラクは癌奇形児になお苦しむ
(飯山市)飯田さかえ
今朝の中日新聞に、前スレ65で無言電話の調査をNTTに頼んだのにやってくれなかったと
怒ってた医者の「不親切な応対許し難い怒り」に対するNTTからの回答が載ってました。
34 :
文責・名無しさん:03/03/06 19:04 ID:kJkHL5MK
>>30 今まで散々ガイシュツとは思うが、川柳という形式に対する冒涜だな、こりゃw
>前スレ984
戦前は国民がノリノリだったじゃん。(-@∀@)も煽ってたし。
37 :
文責・名無しさん:03/03/06 19:24 ID:lW2moBfZ
人間として、せめて5−七−5は守れよ・・・
38 :
根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/03/06 19:28 ID:X0LPGUzY
(-@∀@)>五七五という古い形式にこだわるところからは
新たな才能など生まれないニダアルよ
>>1 新スレ 乙鰈〜(はぁと
>>21 基地外投稿ではなくて 基地外漫画ですなぁ
ちなみに
「あなたが日本人だという理由だけで、石を投げられたり殺すと脅されたら、どうしますか?」
答え「本国に帰る」
>>21 んなもん、過去の犯罪で(しかもここに書かれている多くは根拠のない物)北への抗議の声を打ち消そうとしてモナー。
しかも、漏れ達が北を断罪しているのは「不景気の憂さ晴らし」なんていう下等な理由じゃないし。
しかも、漏れ達は在日なんていじめてやしてないぜ。彼らもある意味あの国の被害者やからな。
つーか、そもそもこのヴァカは本当にニポーン人による在日いじめがあったのか、小1時間問い詰めたことがあるのかね?
まあ、まつだたえこは、↓に拉致されてなさいってこった。
クーリングオフハナシニダ ∧_∧
∧_∧ _____∩_ <丶`∀´> まつだたえこを迎えに来たニダ
<丶`∀´> | |。。| ( つ 早く乗れニダ
( ) | | | /――  ̄ ̄/
| ̄ ̄ ̄ ̄長漁3705  ̄ ̄ レ| [ト /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
42 :
:03/03/06 20:10 ID:VgYmkwtL
『朝日大阪版 かたえくぼ』より
「国を愛する心」
国ってアメリカのことですよね。
―――優等生
小泉先生へ
(徳島・見る阿呆)
釣りかな。
朝日(読者)がこれを書くか。
アメリカへの協力は、経済や安保上国益になるから、
国を愛するにもつながるが、
イラクや北朝鮮の政権を延命することに
何のメリットが日本にあるというのだろう。
あまり気になるので
>>21のデーンパマンガカ(ドドンガドンドン)まつだたえこタソについて調べたら衝撃の事実が!
なんと、あの「人民新聞」に寄稿しとったのだー!
http://www.jimmin.com/feature.htm 〔投稿特集〕9.11 1周年 「私にとっての9.11」(1)(1121号)
▽ある青年の転換 ●兵庫K生(男・50代)
▽世界に目を向けるきっかけを作った日 ●N・M(女・20代)
▽目先の「安心・安全・信頼」を求める欺瞞を暴露した9・11 ●加藤憲章(男・50代)
▽あれから何が変わったか ●まつだたえこ
▽「裸の王様」を見て「フリチン」と言えなくなった世界 ●鵜戸口哲尚(男・50代)
▽「テロにも報復戦争にも反対!」と声高に ●奥村貴夫(元清掃労働者・60代)
▽普通のアメリカ人の意識って? ●古奈絵里子(女・30代)
▽軍事政権化するアメリカ ●秋田孝(男・50代)
▽何も変わっちゃいないだろう ●津田光太郎(男・40代)
……ますます北の工作船で拉致させたくなりますた(ワラ。
44 :
総統:03/03/06 20:52 ID:2Dnmkem1
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \
/ \ / /
/λ \ / /
/ / \ ヽ / /
/ / \ | / / /\
/ / `ー 、 | \ \ / \
| .| ー―-、 | \ \ / \
| | | | \ \ / /\ \
| | l \ | \ / \ \
,^ヽ.| ,;;_llliiillli_iJ ,;;iiillIIii_ |/= \ / \ ,`
|i^.| | <・>’ <・>' | i | \ / \ \/
ヽ | | ヽ  ̄'/ 【  ̄ , |_// \ / /\ \
| ||  ̄ ┃  ̄ |_l\ \/ / \ \
`-| / ┃ | \ / \ \
| | _,__i ) .| \ / / /
l i| ||;|||||||i |. \/ / /
ヽ、 |||||:|||||||||ll ( / / /
|\  ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\ / /
_ ,――| \ / / \ \ /
/ |\ ー――一 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ` '
/ | \ _/ / / \
| / 入 / / \
おいおい、このマンガはワシの絵よりも下手じゃないか……。
ワシの絵↓
ttp://ww1.m78.com/photo-weimal/hitler%20drawing.JPG
45 :
総統:03/03/06 20:54 ID:2Dnmkem1
46 :
文責・名無しさん:03/03/06 21:09 ID:BRi6R9Oq
49 :
文責・名無しさん:03/03/06 22:14 ID:PHH0kc3j
>>21 よく考えると皮肉なものだ。作者の意図を超えて意味を持ってる。
半島心の捏造歴史を信じ込んでしまい日本人を攻撃する輩とは
・世間から浮いてる
・地球人から仲間はずれになり、醜い地球外生命体みたいなもの
前スレ995
やはりみんな毒トンデモだという印象を受けるのだな >まつだたえこ
52 :
文責・名無しさん:03/03/06 22:28 ID:ARba3Y1U
>>16 >欲情経営 伊藤秀樹 尼崎市 44
いきなりこれだと「ネタ投稿」みたいに思われてしまうよ。
内容がさらにその上を行ってるし。
>>21 なんか、胸くそ悪いというか後味の悪い基地外漫画だなぁ。
54 :
文責・名無しさん:03/03/06 22:51 ID:feRgi45S
>>21のサイトのゲストブックが2ちゃんねらに制圧されますたw
55 :
文責・名無しさん:03/03/06 23:02 ID:PHH0kc3j
>>54 サイトの構成悪すぎて、どういくか迷ったけど。なるほど
9576/より後ろ削ればいいのかぁ
57 :
文責・名無しさん:03/03/06 23:07 ID:j/t3edtr
>>21の漫画は要するに
「我々は一段高いところにいるのだ」
ということを言いたい訳でしょ。宇宙人=良識的人間=自分達なんだから。
それが人間社会を“観察”していると。いやいや、ご立派。
58 :
いかくん:03/03/06 23:15 ID:P8RxNPon
>>57 禿同!遠い未来はどうなるか知らないが
現在の所ほとんどの人間は国民国家の
フレームの中で生活し、それに所属しているのだから。
>>21のサイトさあ、トップ逝こうとしたけど、
♪〜エアエッジ使っても[応答無し] ISDN使っても[応答無し]〜♪
(犬のおまわりさんの節でお歌い下さい)
……で、とうとう見られんかったわ。
あのかにれいるですらエアエッジで見れたのに……
コナソ(cv.高山みなみ)「ま、
>>21のホームページは、だめなHPの見本だな」
>>48 芸能人が朝日に投稿はせんだろ・・・イメージダウンは必至だぞ
ところでかわいくないマスコットも誰か貼ってよ
61 :
文責・名無しさん:03/03/06 23:24 ID:hTkaroNa
武装解除より永久に査察を
高柳淑子 69歳 主婦 東京都渋谷区
イラクの大量破壊兵器問題で、国連査察委員長の報告草案が先月27日に出された。
この期に及んでも、イラクは査察に十分に応じているとは言えない。
この分では、フランスなどが主張する4カ月の査察延長をもってしても武装解除にはいたらないだろう。
ましてやアメリカが「完全」と認めるような武装解除はたぶん不可能だろう。
もう武装解除にこだわるのはやめたらどうだろう。その代わりに永久に査察を続けるのである。
そうすれば、その間イラクは武器をつくることも他国に売り渡すことも出来なくなる。つまり危険な国でなくなる。
実質的に無力化すれば所期の目的は達せられるのではないか。
気の長い話だが日本の誇るべきアイデンティティーである戦争放棄の方針を貫こうとすれば、忍耐強くやらなければならない。
幸いイラクは査察を受け入れているのである。
先制攻撃を禁ずる国際法を破り、戦争を無くすために長年築きあげてきた国連精神を根底から覆すようなことをしてはならない。
今、世界は危険な分岐点に差しかかっているように思える。イラク一国の危険よりももっと危険なことだ。
>>59 midiプラグイン(EMBEDタグ)が20以上もおいてあるから中々はじまらない。
何も考えて作ってないのが分かりますな。
>>62 それでか。ProximetronでMIDIをkillしたら、一瞬で開きやがんの。(藁
>>59 だいじょうぶ、見れなくても何一つ損はしてないから。
いや、このスレの住人にとっては大損失かな。
でも、すでにゲストブックも蹂躙され尽くしてるし(藁
>コメント:
>呼んでて吐き気がしました。管理人は早く閉鎖しなさい。
(極東じゃ専用スレが立った)
>61
本気で武装解除する気ならば、フセイン政権が完全に倒れて国連統治下にでもしない限り無理だと思われます。
やはり、査察というのは点なわけで、別のところでは何が起こっているかわかったものではありません。
イラクは信用できない国だから査察をしなくてはいけない。ということは理解されているのに、
何のために査察を行っているか、攻撃をしなくてはいけないかを理解されていないように見受けられます。
まあ、私的には、フセインより将軍様を何とかしていただきたいのですが。
しかし、荒しは気に食わんな。
生暖かく見守るだけで十分だと思うが。
あと、音が鳴るのが嫌だというが、嫌ならいつも設定で切っておくのが懸命だとは思うぞ。
やばげなActiveXをインストールしてしまってからそのサイトに文句をいっても何にもならないだろうが。
>>52 すんません。
×欲情経営
○浴場経営 です。
67 :
63:03/03/07 00:05 ID:qKxiXa2A
>>66 あながち間違ってないんじゃないか?
「浴場」=「ソープ」
>>21 今頃見たが……、気持ち悪……。
つーか一コマ目から逝ってるところがスゲーな。
ラストも、あの、今の日本人、“日本人ってだけ”で核ミサイルを
向けられているんですけど……(w スレと関係ないのでさげる。
>>21のトップページはまるっきりブラクラだな。
漏れの非力なPCがフリーズしてしまった。
71 :
文責・名無しさん:03/03/07 00:43 ID:podm3/SU
>永久に査察を続けるのである。
。。。あのね。なんで事態がここまでなったと思う?
12年間査察を無視したり妨害したり、最近の4年間は
査察自体拒否してたんだよ。
それに業を煮やしたアメリカが軍隊を終結させ戦争も辞さないという
意思表示をしたから今現在イラクは査察に応じてるわけで、
アメリカ軍が撤退したらまた査察妨害を始める&秘密裏に開発再開
となるのが目に見えてる。
永久に査察に応じさせるために20万の軍隊を集結させ維持するために
どれだけ莫大な資金が必要か。。。
寝言は寝てから言ってもらいたい。
73 :
文責・名無しさん:03/03/07 01:08 ID:JRW22aK/
>>71 どういうことだか、最近世界には「相手に合わせて思考も要求もズレていく」人たちが増加中のようで。
国連決議が強制力持ってれば、98年の時点で全力攻撃できたのにねぇ・・・
74 :
文責・名無しさん:03/03/07 01:19 ID:uLIC41UI
ゲストブック、変な歌が流れてますが(w
しかも切れないし・・・
>>71 フセインの大統領官邸に解除不能な核爆弾をセットし、核ボタンを
安保理で管理すれば、安上がりでつ。ただ、高柳淑子 69歳 主婦 東京都渋谷区
のお気に召すかどうかは、また別の話。
>>74 うちのは切れますが。
解除スイッチのないMidiプラグインなんか使うから。
でも、プラグインの制作者だって、サンマン氏は想定して
ないだろうしな、さすがに − kouei35なみ(藁
日記でもドビュッシーを聴かせていただけまつ。
76 :
文責・名無しさん:03/03/07 01:44 ID:N0dUARLO
78 :
文責・名無しさん:03/03/07 02:19 ID:mjoubaDS
しかし朝日にしろ投稿している連中にしろ、
仮にアメリカのイラク攻撃でフセイン政権が崩壊し、
大量破壊兵器の所持を裏付ける証拠や、
クルド人虐殺、国民弾圧の証言が続々とでてきたりしたら
どうやって言い訳するつもりなんだ?
あと、まついたえこの素晴らしい人民日報漫画、見られない人がいると思うので、
リンク。
www.jimmin.com/cut/comic.gif
いやぁ、ハン板の情報収集力、すごいわ。
>>78 スルーするか、
「今回は証拠が見つかった。しかし、もし仮に見つからなかったら
米国はどうするつもりであったのだろうか〜」
って論調で攻めると見た。
>>80 モロ詭弁の特徴のガイドラインに当てはまるな(w
>1:事実に対して仮定を持ち出す
> 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
>>78 大丈夫です。湾岸戦争の時もイラクの敗北が決定的になったら朝日はあっさり
と米軍マンセーに変わりましたから。
「手の平は返すためにある」と言うのが朝日新聞の考えです。
何処に書いていいか分かんなかったんでここで不満というか
愚痴をこぼさせて下さい
一昨日かな?北朝鮮だのイラクだのって話を母親としてたのよ
で、マス板に影響されてか俺もちょっと熱くなってきたところで
母親が「(イラク攻撃についての)原因はなんなのよ?」みたいなこと
言ってきたから、「イラクのクウェート侵攻だろ」って答えた(あってるよね?)
そしたら「( ゚Д゚)ハァ??アメリカが石油求めて攻めたんじゃないの?」
とか言ってるわけ
もうね、まさに( ゚Д゚)ポカーンって感じですよ。もう1回歴史の教科書開くように、
とは言っておいたけど、すげぇ凹んだ
父親は父親でトルコのアメリカ軍駐留拒否の報を聞いて「よく決断した!」
とか言って満面の笑み
誰か俺と変わってくらさい(´TωT`) もう、悲惨すぎるんですが・・・
長文及びスレ違いスマソ
自分一人では消化しきれない怒りが溜まってたんで
84 :
文責・名無しさん:03/03/07 04:52 ID:XLvOgx7I
>>83 誠に気の毒ですが、ご両親はもはや手遅れかと
・゚・(ノД`)・゚・。
>>83 どこもそんなもんなんだと思う。うちも妹に聞いたらよくわかんないけど、戦争はいやだね、って話になって、解説してあげたり。
正直、湾岸戦争覚えてる人でも今回のイラク攻撃に関連付けて考えられない人の方が多いんじゃないかな。
情緒に訴える報道ばかりで、なんでここに及んだかっていう説明をきちんとしているところってないものね。
考えてみれば10年以上たってるし、のどもと過ぎれば何とやらで。
当事者になった方ははっきりとおぼえていらっしゃるでしょうが。
まあ、朝日なんかは50年以上前のことになると、突然記憶力が良くなるからなあ。
そういえば、老人の記憶って短期記憶が弱くなって長期記憶はそれよりまし、
ってかんじになるけど、朝日も歴史は無駄に長いからそんな感じなのかねえ。
戦後のこと(自分のことも他人のことも)はころっと忘れて、
戦前のボケて間違った分を妄想で補った記憶にしがみつくって言うか。
ああ、あと、ボケはじめって感情的になって妄想が出てくるんだったっけ。
86 :
文責・名無しさん:03/03/07 06:01 ID:+c0HOaaz
遂に差別語まで臆面もなく紙面掲載しはじめた似非ジャーナリズム朝日新聞
即刻逮捕しろ。絶対にこいつは許さん。
三月五日付 朝日新聞夕刊より
柳美里の小説にて
http://upbekkan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1046883776.gif 「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ!」
ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん ソグロ(←倭寇と戦った将軍)の誓い
われらの模範に いたさねば
このような信じがたい内容が掲載されていました。
本日の声東京版
テロは悪いと 言い切れるのか 大学教授 ソーントン不和直子さん *:テロは民族自衛の手段だそうです
失業や倒産を 生み出す戦争 会社社長 市原芳夫さん
富の分配競う 政治家や官僚 会社員 河野和也さん
犬の死で痛感 生命の大切さ 高校生 秋田真季たん
その日暮らし でもめげない パート 緑川福子さん
親になった今 父の苦労思う 主婦 安部裕理恵さん
つり銭の確保 銀行頼りだが コンビニ経営 小林辰夫さん
電波が足りない。
朝日新聞 2003.3.7 朝刊 オピニオン 12版 声より
テロは悪いと言い切れるか
大学教授 ソーントン不和直子 (神奈川県鎌倉市 60歳)
*:日本女子大学英文学科アメリカ文学教授です
ttp://www.jwu.ac.jp/ui/faculty/course12fc4.htm イラク攻撃を主張するブッシュ大統領も、それを容認せざるを得ないらしい小泉首相も、
攻撃反対を主張する市民も、一様に「もちろんテロは絶対にいけない」と前置きする。こ
の共通の枕詞を使う限り、この三者の言説は本質的に大した違いは無い。
テロはいけない、と私達は言い切れるだろうか。米国の中東政策に絶望した非力のアラ
ブの民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう。「貧乏人の核
兵器」である炭疽菌を製造せざるを得なかったのだろう。9・11も、究極的には米国の中
東政策が招いた窮鼠の行為では無いか。
多国籍資本によるグローバリゼーションは、それまで互いに隔離されていた多くの文化
を直面させ、富の不均衡をあらわにした。と同時に、その他の文化は「欧米文化」という
ひとつの文化、米ドルという一つの経済基準で支配される機器に立たされた。
多国籍資本がかつての帝国主義と同じことをして、イスラム文化と社会を脅かしている
とするれば、テロは民族自衛の一手段であろう。なぜ彼らがテロに訴えなければならない
のかを謙虚に考え、その原因を正さなければ、イラクを敗北させようが、アルカイダを掃
討しようが、テロは果てしなく続くだろう。
x x x
だそうですよ。
おまえら、議論してください。
89 :
文責・名無しさん:03/03/07 06:45 ID:x3yXah0u
>>89 貧乏人の核兵器=細菌兵器を使うのがOKなら、つまり戦争OKということでつね。
90 :
文責・名無しさん:03/03/07 06:53 ID:iZi4vucA
>>88 テロ肯定というよりもはやテロ賛美・・・・
しかも
N B C 兵 器 に よ る テ ロ ま で か よ
91 :
:03/03/07 06:55 ID:JSstBGeH
>>86 例えば、
「朝鮮王がなんだ。朝鮮王も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「朝鮮王が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ!」
与作が大きな声で歌いだした。
朝鮮の国王を下僕にして
朝鮮の皇后を下女にして
こきつかわん ドキュソの誓い
われらの模範に いたさねば
位のことがフィクションとはいえ載せられることがない限り、
朝日の偏向ぶりは否定しようがないと言うことですな・・・。
92 :
文責・名無しさん:03/03/07 07:04 ID:DOFjCDFk
93 :
:03/03/07 07:08 ID:JSstBGeH
>>92 彼らの定義だと、1回だけならテロですらないかもしれませんw
以下の文章を朝日の声と著者の不和先生に宛てて送ろうかと思うのですが、
何分社会問題には素人でして、よろしければ2chの良心のもと添削をよろしくお願いします。
x x x
まず、アルカイダによる9・11等の一連のテロと米国・英によるイラク攻撃を同列に
語っているが、両者とも米国(のみではない)の中東政策に関係はあるが、本質的に別
物でありこれを同列に議論するのは誤りである。ごく簡単に述べよう。そもそもアルカ
イダによるテロ事件は、アフガンの内紛に、当時ソ連が領土・資源・政治的目的で軍事
介入を行ったことに端を発している。米国もまたソ連とのパワーゲームの場としてアフ
ガンへの支援を行い、最終的にソ連軍の撤退と言う形で幕を下ろした。”冷戦の図式”
で二大国介入した戦争であった。いわばその残り火がアメリカに向かったわけである。
一方、現在のイラク情勢はイランイラク戦争後イラクが領土・資源的目的でクウェート
に侵攻したことに端を発する。”国際社会対侵略国家の図式”で戦われた湾岸戦争後の
戦後処理そのものなのである。
現在までイラクは17枚のイエローカードを受けたとしばし書かれるが、今回の事態は
本質的には停戦協定を厳守しないイラクに対しての国際社会による制裁措置なのである。
昨今、大国アメリカの行う武力行為は悪である、”何もしていない”イラクになぜ米国
が侵攻せねばならないのか、といった”ムード”のみによる反戦の主張が極めて目立つ。
そのとおり、イラクは何もしていないため制裁されねばならない状態を自ら選んでいる
のだ。無論、武力行為が避けられるに越したことは無い。国際社会の説得によりイラク
が協定を守るのであればより良い結果に到達したといえよう。だが、それがままならな
いが故に実行力を行使せねばならなくなっているのだ。現在の形で国際連合が創設され
たのは実行力の無い国際連盟が第二次大戦を防げなかった事への反省からであり、平和
という利益のための損失として、実行力を規定したのである。この歴史と事実をを踏ま
えずにただ闇雲に反戦を唱えるのはきわめて危うい。
さて、氏の論への反論である。まず国際社会において「テロ=悪」の共通認識がなぜ
形成されたかの議論を欠いたまま、情念だけで持論を述べるのは学問を為すものの正常
な行為ではない。まず、そこから始めよう。テロリズムは「非人道的」という語句によ
り括られているが、当事者同士の問題を他者の犠牲に摩り替えることで主張を押し通そ
うとする行為であり、いわゆる”戦争”とは本質的に異なる犯罪行為である。そして、
社会は共通認識としてこの行為を”悪い”と定め、テロリズムを為すを避けることで皆
が損失を回避しているのだ。氏の論はまさに社会に対する敵対行為を行っている。
あなたにも判りやすく言うなら、あなたは先の論を述べた事で、雰囲気だけで強者を
批評することで、良い事を言った気になり、ついでに自己の文化的劣等感を昇華しよう
とした結果、あなたも含めたすべての人々を窮地に追いやろうとしているのです。己の
主張のために最も効果のある選択肢の一つとしてテロリズムが存在する場合、その選択
をとってしまうのは仕方が無い、むしろ当然の事だと言い切ってよいのですか。
「あなたのようなろくに物も考えずにわがままな事を言う人は気に入らないから、あな
たや、あなたのご家族や、とりあえずそこを歩いている人を殺しますよ。それがいやな
らそんなわがまま言わないでくださいね。あら、まだわがままを言うのですか。では、
それらの人を殺しますね。全部あなたの責任ですからね。」
と、いわれても素直に受け入れるということですか。私はそのような事はしませんよ。
なぜならば「人道的」に生きるために努め、「テロ=悪」の共通認識くらいは持ち合わ
せていますから。
x x x
最後の段落いらないかな。
しかしまあ、女子大生相手に教壇からゲバ棒メットで超オッケー、ってところか。理解不能である。
彼女の最後の<テロは果てしなく続くだろう>の件は犯行予告か。
帝国主義云々などと言う辺り理解もせずに左翼運動に嵌ってた過去を懐かしんでいるのか。
96 :
ネタじゃないよ:03/03/07 07:58 ID:PQejyPFB
自己顕示欲age
つか、最後の段落抜いておくってみますた。
97 :
文責・名無しさん:03/03/07 08:04 ID:iZi4vucA
乙ッ!!
一応、新聞社まで。
ぽんじょの先生は確実に当人だとは思いますが、
マナーとしてはまずは新聞社に投稿するのが正しいかと思い声欄におくりました。
さすがに最後の行は脅迫じみてるしなあ。この先生の主張を通訳しただけなんだが。
つか、添削待った方がよかったかな。
100 :
文責・名無しさん:03/03/07 08:23 ID:6rIAEP9y
>>94 2ちゃんねらーとしてカミングアウトするつもりか
大胆だな(w
101 :
文責・名無しさん:03/03/07 08:24 ID:6rIAEP9y
>>88 赤報隊完全時効を目の前にしてテロ賛成論とは
朝日新聞もかなーり大胆だな(w
102 :
文責・名無しさん:03/03/07 08:25 ID:iZi4vucA
>>98 人 間 の 盾 は す で に 激 し く 逃 げ 出 し て ま す (w
103 :
文責・名無しさん:03/03/07 08:29 ID:5EKxaFnS
また襲われろ!!朝日新聞!!!
104 :
94:03/03/07 08:34 ID:PQejyPFB
うーん、朝日ってここ見てますかね。
2chねらだからってそれを根拠に放置されたらかなり嫌ですね。
純粋にこれはいかんと思って書いたのですが、なにぶん知識も浅くて。
間違いが一つでもあれば目も当てられない。
と思ったら脱字が一文字あるんだよな。
× ”冷戦の図式” で二大国介入した戦争であった。
○ ”冷戦の図式” で二大国が介入した戦争であった。
一応WORDの校正だけかけたんだけど、ちゃんと読まないと駄目だね。
しくだいで徹夜明けでアレげな頭で書いたからなあ。
105 :
bloom:03/03/07 08:35 ID:sA5QdljH
106 :
文責・名無しさん:03/03/07 08:37 ID:Qo+W14JZ
>>103 自然とそうなるよ。今度はテロリストではなく普通の読者に
不買という行為で襲われているんだから・・・・・・・
人間の盾って湾岸戦争のときに捕虜を使ってイラクがやった奴だよな。
>>98 突っ込ませて
年金生活者 小林 善樹 69 よ、そう思うならとりあえず、お前が参加しろ。
「人間の盾」の現場も見てきた。切迫感など感じられず、 陽気にやっている。
緊迫感が無くやってる奴らが真剣に平和云々を考えているとは到底思えない。
震災時に神戸にいって、「ここにくると救われた気持ちに〜」言いながらボランティアに参加して、
かえって邪魔してた奴らとそんなに変わらん。
しかしまあ、こいつら危機意識あるのかな?ほんっとうに危険なんだぞ?
何せ、国際社会を敵に回してるんだからな。参加者は。自分の意思で。
毎月13300円学生の身には厳しいけどきちんと年金払ってる。
だけど、こういう奴に使われてると思うと心底悲しくなってくる。
>>86 禿同。
何であんな基地外小説をしゃあしゃあと公の新聞に載せることが出来るんだろ。
チョッパリとかウェノムとか差別語を平気で使ってさあ。ということは普通に
チョンとか朝鮮人を差別する言葉を使ってもいいという訳だな。
あまりにも不愉快なので抗議メール送っておこうと思う。
109 :
文責・名無しさん:03/03/07 09:31 ID:jSmJXSxm
今とくダネ!見てたら元女子高教員ってヤシのコメント流れてたけど
以前ここに該当するヤシの投稿がありませんでしたっけ?
111 :
110:03/03/07 09:45 ID:hyfbmFHm
ごめん、377だった…。
112 :
文責・名無しさん:03/03/07 09:51 ID:WHRj5Ov3
113 :
―:03/03/07 09:52 ID:8dmxj8iX
大阪版「声」欄 ―卒業式の服装―
民族の誇りを傷つける発言
高校生 清水美和 (東大阪市 18歳)
私は先日、高校を卒業しました。わが校の卒業式は制服での出席義務はなく、
女子の大半がはかまか振り袖で出席します。
中には自らの民族に誇りを持ってチマ・チョゴリやチャイナドレスを着て出席する
女子もいます。それをキャバレー呼ばわりする府議会議員がいるではないですか
。しかも、その議員の母校の式でのことをです。残念なことに、この府議会議員は
わが母校の先輩です。
日本の民族衣装である振り袖は「華やかだった」と発言して、他の民族衣装をこ
とさら「キャバレーみたい」とちゃかしたように言うのは、着ていた人はもちろん、キ
ャバレーで働く人をも差別する発言です。厳かな式の雰囲気をどのようにとらえた
のでしょうか。このような方が府議会議員であり、誇りある母校の先輩であるのは
非常に遺憾です。
この府議会議員に激しい怒りを抱いています。たとえ議事録から問題部分を削
除しても、失言したという事実は消すことができません。謝罪して済む問題ではな
いのです。いや、済まされないのです。
この失言がどんなに重大なことであったかをおおいに反省し、その意をちゃんと
した形で私たちに表していただきたいものです。
114 :
113:03/03/07 10:09 ID:8dmxj8iX
―卒業式の服装―
学友も一緒にチョゴリ姿で
医師 泉彪之助 (金沢市 73歳)
私が福井県の短大の教員だった10年ほど前の卒業式に4、5人の学生がチマ・
チョゴリを着て出席した。在日韓国人の学生はもっと少なかったはずなのにと、そ
の時は不思議に思った。
後で聞いたのだが、韓国人の卒業生は一人だけだった。その彼女が「卒業式に
チマ・チョゴリを着たいが、独りだけでは恥ずかしい」と言ったのを聞いた学友たち
が協力して、「それなら私たちも着ましょう」とチマ・チョゴリ姿で卒業式に臨んだの
だという。
正装のチマ・チョゴリは、とても華やかで美しい。この卒業式の光景は、教員時
代のすがすがしい思い出の一つとして、いまでも記憶に残っている。
チマチョゴリを賛美する、変な投稿ばかりでつね。
116 :
文責・名無しさん:03/03/07 10:24 ID:yi01zrVV
「喜び組のようだ」と言えばよかったのに
さすがアカピーだ
朝鮮労働党機関紙日本支社
> 他の民族衣装をこ とさら「キャバレーみたい」
日本人でも、去年流行った「ミニ浴衣」を着てたら言われると思う。
今のチャイナドレスってそういうものなんだから。
そもそも「民族に誇り」を持ってたらチャイナドレスは着れないだろ。
満州族の誇りはボロボロにされたようなものだし、漢民族ならそもそも「民族衣装」ですらない。
119 :
文責・名無しさん:03/03/07 10:33 ID:BWsLsnbn
民族の誇りなんて朝日新聞に言われたくねえよ!!
あんたは日本民族の誇りにさんざん泥を塗っているから
襲われても殺されても全く同情されないんだろうが!!
120 :
文責・名無しさん:03/03/07 10:35 ID:x3yXah0u
チマチョゴリを賛美するというより、日本人の方からチョソの風習へ歩み寄ることへの手放しの賛美だな。
チョソと日本人の友好のためには「おたがいの」歩み寄りと理解が必要なのではないのかな?
「チョッパリはウリナラの風習に合わせるニダ!」か。あ〜やだやだ。
121 :
文責・名無しさん:03/03/07 10:35 ID:izPBEJjo
>>113 この女子高生は語るに落ちている
自分もキャバレーで働く人を差別しているから府議の発言に腹を立てているのである
福島民報「みんなのひろば」欄
外国人学校卒に国立大学受験を
郡山市 尹鐘哲(団体職員 42)
外国人学校卒業生たちの国立大学受験資格について文部科学省は
アジア系の民族学校卒業生には与えない方向で検討しているそうです。
その理由は最近の朝鮮半島の緊迫した情勢だとしています。
私は、これはアジア系、特に在日コリアン学校をいつまでも
正当な教育の場と認めない差別だと思います。
県内にもコリアンスクールがあります。
母国語、日本語、英語の3ヶ国語をしっかり教え、日本の人と共存し
統一コリアの一員として全世界のコリアンと交流を広げることを目指して
苦しい経済状況の中で必死に民族教育を守ってます。
差別される理由はありません。その民族教育の地位向上と権利のために
何よりも子供たちに差別することなく「学ぶ権利」は保障されるべきである
ことを切に願っています。
------------------------------------------------------------
普段は良識派が多いんだけどね。この新聞。
たまに、面白いのが来る。
123 :
文責・名無しさん:03/03/07 10:40 ID:P/zsEuxl
「キャバレーで働く人」を差別することが悪いと思っている者は
普通「キャバレー呼ばわり」という表現はしない。
124 :
文責・名無しさん:03/03/07 10:48 ID:OL6ZA5Ie
125 :
名無しさん:03/03/07 11:11 ID:3FJtdQeL
>>122 毎日系の新聞?
毎日は朝日と違ってネタを作ったりしないから、
その分真性の基地外投稿を見る事ができるよ。
そういえばこのキャバレー発言の件で在日の団体が抗議しに行ったのをTVで
見たんだけど、ちゃんとあの大阪府議は「不愉快に思われたことをお詫びします」と
謝罪したのに、団体側は「これは、不愉快とかの問題でなくて人権の侵害ですよ云々」と言って
糾弾してたな。あの発言で確かに不愉快に思う人はいるかもしれんが
何であれが人権の侵害という発想になるのかさっぱり分からなかった。
127 :
文責・名無しさん:03/03/07 11:46 ID:DI0SqxKv
自分たちは日本人の人権をさんざん踏みにじっているじゃんよ!
128 :
文責・名無しさん:03/03/07 11:48 ID:kc0slgbA
日本のマスコミに多数生息する「自称良識派」と呼ばれる人達の言動
・日本に帰国した日本人拉致被害者に対して
「いったん北に戻すべきである」「日本に永住帰国するかは北へ戻ってから
その後かんがえろ」「横田夫婦は北に行け」「北の指導部を信じろ」
・脱北した「元在日朝鮮人」に対して
「日本は積極的に彼らを日本に受け入れろ」「(中国から)北に
送還させてはならない」「北の指導部を信じるな」
129 :
文責・名無しさん:03/03/07 11:49 ID:AeRyCjL5
>>126 まあまあ、奴等は人を叩いてばっかで叩かれてこなかったから、
最近ストレスがたまって何かを叩かずにはいられないんだよ。
哀れな奴等だ。
130 :
道重さゆみ(本物):03/03/07 12:21 ID:wj47KLJm
ついにテロ容認ですか、
北鮮の核開発や拉致や覚醒剤も容認しそうな勢いですね。
キャバレーって言葉自体が殆ど死語と化しているし、この高校生は
本当のキャバレーってのはどういうものなのか知っているのか?
福富太郎の前でキャバレー呼ばわりされた!とわめいてください。
チビッコのアイドル加護ちゃんの
キャバクラ嬢発言をそのままオンエアしたTBSのほうを問題とするべき。
133 :
文責・名無しさん:03/03/07 12:35 ID:H47gzvfl
朝日新聞西部版 7日付
「平和のために隣国を信じよ」 無職 深町 清(山口県徳山市 81歳)
衆院予算委員会で石破防衛庁長官は、北朝鮮が弾道ミサイルを日本に発射した場合に自衛隊が取る対応に
ついて語った。小泉内閣の閣僚として甚だお粗末な答弁だと思う。
小泉首相は昨秋北朝鮮を訪れて、金正日総書記と会談し、平壌宣言を出した。その宣言を全く無視した答
弁ではないか。なぜ「北朝鮮は日本と友好を約束しており、日本にミサイル攻撃をしてくることはないと確
信しています」と言えないのか。
ブッシュ米大統領は北朝鮮を「悪」と言ったが、その北朝鮮を善隣の民主主義国に立ち直らせるのは日韓
両国の任務であり、極東の平和を維持推進する要諦である。
それによって日韓両国民が安心できるだけでなく、北朝鮮国民の生活、生命が保たれる。また、北朝鮮が
核武装して世界の孤児となるのを防ぐことにもなる。
このような有事を想定するよりも、小泉首相と廬武鉉韓国新大統領が相携えて金正日総書記と会談し、平
和友好を誓うのが大切だと思う。相手を信じてこそ平和であり、疑いの目で見ることにより戦争が始まる。
このことは、政府はもとより衆参議員すべてが脳裏に刻んでおくべきだ。
134 :
文責・名無しさん:03/03/07 12:37 ID:T1IjKLQ+
>133
ミサイルを容認しといてなーにが戦争反対だ
おまえ 親戚に日本人妻でもいるんだろ!!
135 :
文責・名無しさん:03/03/07 12:41 ID:Pu79nRm/
加護、何て言ったの?
136 :
文責・名無しさん:03/03/07 12:49 ID:bTsB2kT+
137 :
文責・名無しさん:03/03/07 12:55 ID:2FfRBC5J
>>113 >それをキャバレー「呼ばわり」する府議会議員がいるではないですか。
>キャバレーで働く人をも差別する発言です。
ワラタ。
しかしこいつ持って回った表現するな。要はその発言を卒業生として
生で聞いていたんだというのにぱっと見気づかなかったよ。
138 :
文責・名無しさん:03/03/07 12:57 ID:iUQQJSlu
「話し合えば全てうまくいく」
はもう飽き飽きだよ。ほんと。
>>135 うたばんの外国人100人に聞きましたクイズにて
問題、保田圭さんの職業は何だと思いますか?にこう答えました。
@ノハ@
( ‘д‘)<キャバクラ嬢!!
今日の朝刊のオピニオン欄
藤田博司(上智大学教授 メディア論)
「ニュースの中で日本を『わが国』と呼ぶような自国中心主義の体質が色濃い日本のメディアにとって…」
日本のメディアが自分のところの日本を「わが国」と呼ぶことが、なぜ自国中心主義になるのか??
>86
まあ、抜粋だから、石原都知事の「ばばぁ氏ね」発言のように、フォローがあるのかもしれない。
―とはいえ、イギリスで、スウェーデンで、タイで、または北朝鮮(藁)で同じことを言えばどうなるか…
不敬罪どうのこうのでなく、どうしてそこまで人を貶めることが出来るのか…
悲しいとしか思えない。
>>131 キャバレー太郎ですか。コレクションの選択眼だけでも只者では無かったですな。
>140
まったく、その通り。わが国はわが国だ。それとも日本以外の国がわが国なのか。
やはり北岡氏は生贄であったか。
週刊金曜日事件は、
・そもそも北朝鮮に言論の自由が無いことが明らかであるのに、それをさも信憑性があるかのように見せかけている
・拉致被害者家族に断りも無く、そして早朝に無理やり訪問したというテロ的姿勢
が問題視されているのだが。これのどこに報道の倫理があるのか。
そして日本の北朝鮮に対する一致した報道姿勢は批判するのに、
米英仏独中ロ韓日のマスコミが一致して「反戦平和」「地球益」を主張するのはいいのか。
だいたい戦前の日本の軍国主義を煽ったのは、マスコミである。
マスコミの主張する国益を追随して、破滅に陥ったのではないか?
まあ、今日の天声人語の「指導者の説得が足りない」というのは当たりである。
弱腰の政府が国民をまとめることが出来なくなったとき、破局が訪れるのは歴史の必然である。
144 :
新潟日報:03/03/07 13:29 ID:4nxnQyJ/
この前の栄町の小学生の投稿
やはり予想通り団体投稿でした
2月は3組15通の団体投稿があったとのこと
子供を使っての汚い教師ですね
>>133 「平和のために隣国を信じよ」で、チェンバレンはヒトラーの暴走を許した訳だが。
この爺さんは歴史を知らんのか?
>>113 >謝罪して済む問題ではないのです。いや、済まされないのです。
鮮人メンタリティそのものですな
147 :
文責・名無しさん:03/03/07 14:16 ID:4KRD460i
>>143 揚げ足取りですまないが、拉致被害者家族じゃなくって本人ね。
より悪質なわけだが。
148 :
文責・名無しさん:03/03/07 14:17 ID:0wR9Uf63
>>125 福島民報は自衛隊の誤射があったときに
もっと演習して失敗するな(゚Д゚)ゴルァ!とうい投稿をのせますた
それと祝日になると日の丸を掲げようという投稿もまず載ります
>>113 例えば「様々な彩りの衣装をまとった華やかな女性たち」とか言おうものなら、一気に女性差別とか言われるんだろうなあ・・・
150 :
文責・名無しさん:03/03/07 15:16 ID:N0CdYEtR
>140
韓国や北朝鮮だってウリナラと言ってるじゃんよ
バカじゃねえの この団塊菌!
自分のことを「私は・・」と言う奴は自己中心的な思考を持ってる、ということかな。
だから連中はいい歳して「僕」なんじゃねーの。
153 :
文責・名無しさん:03/03/07 16:02 ID:7qrtsIi7
平成元年、竹下登首相がリクルート事件で辞任した後、会津選出の伊藤正義元外相が後継指名された際、
福島民報には、
「今の政府は薩長の奴らがつくったものだから伊藤氏は総理になるべきではない。会津魂を忘れるな。」
という投書が掲載された。
結局伊藤氏は「表紙だけ変えても駄目だ」との台詞を残して辞退した。
また昭和六十一年、山口県萩市長(長州藩)が会津若松市長に対し「恩讐を乗り越えて手打ち式をしよう」と提案した際には、
「時期尚早だ。一体何年前の話だと思っているのか。」という投書が連日掲載された。
萩市長の提案に応じた会津若松市長は次の選挙で落選し、政界引退にまで追い込まれた。
昔から福島の地方紙の投書欄には朝日の声欄などよりはるかにハイレベルな投書が掲載されている模様である。
154 :
文責・名無しさん:03/03/07 16:03 ID:1VaRagRc
155 :
文責・名無しさん:03/03/07 16:17 ID:xAx1734g
またまた被爆国になるくらいなら
こっちだって核武装しようよ!
156 :
文責・名無しさん:03/03/07 16:17 ID:UwuIBpBO
キャバレの件は、侮辱ではあるけど差別ではない。
157 :
文責・名無しさん :03/03/07 16:24 ID:ZzKpAb+0
弱い立場の私ですがメッセージを込めてテロを遂行したいと思います。
158 :
現在お祭り中:03/03/07 16:55 ID:UIQqZnEa
>>88 今日の朝日新聞『声』欄の冒頭の投稿を採用したことでひょっとすると築地は国際的な地雷を踏んだかもしれない。
神奈川県鎌倉市の大学教授ソ−ントン不破直子は言う。
「テロは悪いと言い切れるか」。
<非力のアラブの民は、テロによってしか抵抗の主張を知らしめる術がなかったのであろう。
「貧乏人の核兵器」である炭疽菌を製造せざるを得なかったのだろう>
<多国籍資本がかつての帝国主義と同じことをして、イスラム文化と社会を脅かしているとすれば、
テロは民族防衛の一手段であろう>。
ホントにこれが載ってるんだよ。驚くべきことに不破直子は現役の日本女子大教授でありしかもアメリカ文学を教えている。
日本のメディアは米国の新聞の投稿を引用してよく嘲うが同様なことがあの国で行なわれるであろう。
センセイ、ビザおりずに米国での学会はもう出られなくなるよ(笑)。
私はアメリカ文学を研究したこの女がかかる結論に達したことにまことに興味を覚える。
結局は力の信仰なのであり超大国による国家的リンチを加えようとしているブッシュと価値観は通底しているのだ。
アメリカンスタンダ−ドはこの惑星を滅ぼすかもしれない。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
160 :
:03/03/07 17:40 ID:pnDZKS43
>92
いや、あれだよ
「反米国のテロはきれいなテロ! 平和を守るためのテロ!」
の論理だよ。
>148
いいねえ、そういう意見。兵庫、大阪。三重。神奈川、千葉あたりじゃ絶対でないだろう。
>>148 いいですね。立派なことだと思いますね、左翼が跳梁跋扈している我が国にあって
そういう主張を載せられる新聞。
しかし、そんな福島民報があの「あぶくま抄」の新聞だとは鬱だ(苦笑)。
162 :
文責・名無しさん:03/03/07 18:07 ID:x9t6KgUK
>>140 「日本」を「韓国朝鮮」に置き換えると全く不自然ではない。
日本をダシにして実は韓国朝鮮の批判、なんてことはありえないけど。
163 :
文責・名無しさん:03/03/07 18:38 ID:k5E24qO4
>153
会津の人達って未だに戊辰戦争の事恨んでるんですか?(^^;)
>>163 恨んでいませんよ。
そんな昔のことを恨んで、火病になる隣国の人たちとは違いますから。
>>164 若い奴は恨んでいないけど、年寄りはまだうるさいぞ。
166 :
文責・名無しさん:03/03/07 19:29 ID:DHixgjrK
>159
非力の一日本人もテロによってでしか
朝日新聞に対する抵抗の主張を知らしめる術が
無かったんです
俺は山口県人だが、会津大学に行こうとしたら周りの人に止められた。
こっちの地方ではまったく記憶に残ってないが、敗けた側はよく覚えているんだなぁと思っていた。
土方さんは好きだけどな。
>>158 ノドンもテポドンも目標に照準する能力がひどく劣っているので
日本に向けても韓国に落ちる可能性は十分あるのです。
油断していると寝首をかかれることもありますので、大丈夫なんて発言は
一国の政治家としていかがなものかと。
ま、彼らには何も期待しないけどなー。
169 :
文責・名無しさん:03/03/07 20:13 ID:/fxEm+Gu
>168
あと、北の核施設がメルトダウンして特濃の放射能が
どっぷり南にも流れる可能性も追加。
あのケンチャナヨ民族に放射性物質を扱うなんて
7000万年早い。
半島でメルトダウンなんか起こしたら偏西風に乗って
こっちにも流れてくるぞ…。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
「日本の核は北朝鮮向けだから心配ない」と、韓国・中国を説得してみるか(藁)
韓国は信じたかった国だな…。裏切るのはいつも向こうなのか。
172 :
文責・名無しさん:03/03/07 20:30 ID:/fxEm+Gu
>170
チェルノブイリも結構ないいかげん運営だったらしいが
間違いなくケンチャナヨ度はウクライナ人>>>∞>>>朝鮮民族だしなー。
黄色はへたれの色だからと言い張って防護服も着ないくらいだから
実は今まで隠された放射能漏れ事故って小規模なのは
結構もう起きてるんじゃないか?
173 :
文責・名無しさん:03/03/07 20:31 ID:/fxEm+Gu
あ、不等号の向きを逆にしてしまった。
ウクライナ人のみなさんごめんなさい。
>>133 いやもうこの方には
怒りを通り越して感心しました。
今のところ今スレのベストですな。
175 :
遅レスだが。。。:03/03/07 20:49 ID:podm3/SU
>>98 >「人間の盾」の現場も見てきた。切迫感など感じられず、
>陽気にやっている。300人程度だったが、1万人規模にまで
>増やそうとしており、戦争は止められるとみているとの由。
>日本でも戦争反対の声をもっともっと増やせられない
>だろうか。
その結果は。。。↓
「人間の盾」としてイラクに行った人たちが、大量に退去しはじめているそうである。
その最大の原因は、イラク政府が「人間の盾」の人々に対して、攻撃の目標になることが
確実な軍事施設などに立てこもることを要求したかららしい。
一部の人々はこれに応じたが、大部分の人々は「病院などの人道施設を守るのなら
ともかく、イラクの都合に合わせた場所へ少人数で送り込まれるのは納得できない」
として、連日数十人が帰国の途についたという。
最高時で270人だったのが、今では5日現在で100余りになっているという。
日本人の「人間の盾」も40人がイラクを脱出、5日現在で6、7人に減ったそうである。
(『産経新聞』平成15年3月6日)
(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
176 :
文責・名無しさん:03/03/07 20:50 ID:jeuymVHy
日本の核保有については議論したことがない。理由は日本国民世論に核を保有
する意思がないからだ。国民世論の支持のない政策は考えても無駄だと思ってる。
今なら北朝鮮工作船の活躍で2%くらいの核保有支持派がいるかも知れぬが
事実上論議以前の問題だ。
キッシンジャーなんかは1960年代から日本の核保有が近いと言い続けて
40年以上たつ。外国人の日本核保有の懸念なんてまったく当てにならない。
日本の主要政党6党のどこにも公約として核保有を歌うところはない。
日本が核保有宣言なんて夢のまた夢。
177 :
:03/03/07 20:59 ID:podm3/SU
>>176 日本独自というのは無理かもしれないが、
北が核保有宣言をし、かつアメリカが北の政権存続を
認めざるを得ない場合、アメリカの圧力により非核三原則の
「持ち込ませず」を撤回し、アメリカの核兵器を日本に配備する
ということなら可能性としてありうる。
冷戦時に西ドイツなどに配備したパーシング2のような中距離核弾道ミサイルや
核装備トマホーク巡航ミサイルなど。
北朝鮮による極東の核パワーバランスの保つためにはこれが現実的。
まぁ左や反核団体は猛反対するだろうし、反米右も反対するだろうが。
まあね
とりあえず有事法制だけプリーズ
それだけで十分日本は強い
179 :
文責・名無しさん:03/03/07 21:12 ID:H47gzvfl
180 :
文責・名無しさん:03/03/07 21:12 ID:J1BDF23V
テロ容認と、北鮮信じろは、殿堂入り希望。
181 :
文責・名無しさん:03/03/07 21:16 ID:jeuymVHy
>>177 今でも実際上は持ち込み自由なのだから、実質的には何も変わらないのだが。
テロ容認のほうは、殿堂入りほどでなないと思う。
あのての意見って普通にあるもん。
183 :
文責・名無しさん:03/03/07 21:24 ID:FpvnUn6z
>>112 >柳美里公式BBS (Unofficial)
公式なのか非公式なのかよくわからんw
ところで、”キャバレー”発言した議員が”うっさいんじゃ!キャバレーみたいに思ったからそう言うた
だけやんけ!アホ!”て逆ギレしたらどうよ
184 :
文責・名無しさん:03/03/07 21:26 ID:sHoU/w1t
中日新聞3/7夕刊 ハイ編集局です(電話やFAXによる投稿コーナー)より
UFOの記事で夢ふくらむ
「UFO飛行機初の公開飛行」(2月25日夕刊)の飛行原理を新聞社に尋ねました。
「ホバークラフトのような原理だと思うが、奈良先端科学技術大学院大学に
問い合わせると良い資料があるのでは」との話。
私は、昭和五十三年「遠心力推進により飛行する飛行体の原理」を特許出願、
特許航法に公開されました。UFOのような飛行体が飛ぶ日が、必ずや来るものと
信じています。 (各務原・男・66歳)
と学会がトンデモ本の世界シリーズで突っ込んでましたが、遠心力によって推進力を
得ることは現代の物理法則上不可能です(^^;)。
特許庁のDBで「遠心力推進」というキーワードで試しに検索してみたところ、
平成以降の特許だけでも、似たようなシロモンが七件も引っかかりました(苦笑)
185 :
根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/03/07 21:30 ID:hFw0/rrs
例のサイトのトップにて。
<お願い> このHPのアドレスがどこに貼り付けられているのか、教えてください。
だそうだ(w
186 :
文責・名無しさん:03/03/07 21:38 ID:DAMqD4fk
この基地外投稿の投稿者のような奴は
昔はどこでもみかけたけど、最近生で見ることは
ほとんどなくなった
メダカみたい
>>186 メダカと違って根絶されなきゃいけないんだけどね(w
>>185 日本人批判漫画を描いたばっかりに・・・。
サイトの管理人の中の人も大変だな
189 :
:03/03/07 21:45 ID:hr3lXCzx
イスラム教はアルカイダやパレスチナを始め
殉教者を重んじるものであって人間の盾として
来た人間をもちろん死んで抗議するものだと
考えている、しかし馬鹿な運動家はそんなことも
理解できずにイラク入りし危険になるとすぐ逃げる
イスラムのことをなにも理解せずにただ自己満足のため
イラクを訪れる・・・もう帰ってこなくていいよ
うわあ。さすが大阪。
>>133 平壌宣言で日本国と朝鮮民主主義人民共和国の二国間で友好をうたったのであれば、
それ以降の北朝鮮側の行動は宣言を無効にするものではないのか?
>>182 88ですが、殿堂入りするような内容ではないですが、
このままの内容で大学教授が公式の場で述べたのが問題だとおもいます。
>>185 2chのそこら中のスレ とか教えてやれば のこのこやってくるかもなw
マルチポストしたやつがいるから 本当にそこら中にあるし
>>133 笑わせやがるな〜 平壌宣言を一方的に破棄しそうなのは どこの国だよ
偉大なる将軍様を信じましょうってか オウム信者と一緒だな
関係ないけど 「東京の休日」を思い出したよ
あれは 完全に逝っちゃってるという意味で笑えたけど
この81の爺の投稿は 読んでて腹が立ってきた
>>94 じゃあちょこっと反論してみようか。
アメリカは戦争に関して「敵国の生産基盤を破壊し尽くせば戦争は終結する」との前提を持っている。
今は誘導技術の進歩やマスコミの発達、なにより最後までアメリカとガチやる国がなくなったことで
そこまでする必要に迫られてないが、いまだにアメリカはこの前提を放棄していない。
つまりアメリカは必要なら民間施設も攻撃する。
またアメリカの市民は、必然的にアメリカの中東政策にも責任がある。
私はあのテロを脅迫の過程としてのテロではなく「敵国の戦争遂行能力への攻撃」と解釈する。
もちろん、アルカイダは戦争を行う「資格」を認められた団体ではないが、それは投稿者もあなたも私も
問題にしてはいない。要は、国際社会に守られない人間の反抗とどう向き合うか、ということである。
残念なことに、今の社会には保護されない人間もいる。当然そういう人間はさまざまな方法で不満を訴え
る。彼らを悪と断じ排除するだけならシステムとしての秩序は不安定なものになる。
まあぶっちゃけ、「国際社会に殺される人間がいれば、そりゃ反抗するだろうな」というのが私の意見。
失業問題を放置すれば治安が悪化するように、一種の社会保障。「黙って飢えて死ね」といっても人間な
かなかそうしてくれない。テロの温床が存在することに、そしてそれの一因となってることに気がつかな
かったアメリカにも責任はある。
あなたは「いかなる場合でも国際社会に反抗するべきでない」と言ってるように思うが、私はそうは思わ
ない。
そういう意味で、これは正論でもあると思ったよ。
ただ、はっきり言って小林よしのり系の正論だが。
社会に保護されない者が社会に認められない方法で反抗するのは当然、
てのはそうだろうが、そのことと、それを社会側が許容するのは全くの別だと思うが。
抗議手段として社会に認められない方法を自ら選択したなら、
保護されないこともその時点で受け入れなきゃなるまい。
194 :
192:03/03/07 23:23 ID:FUhfb1li
そらそうだ。
社会が認めないのも当然。
ただその場合結局力で押さえ込むと言うことになると、それは社会自身をも傷つける。
たとえばホームレス保護にカネ使うのは納得いかなくても、安全のための賢明な方法だろう?
私はテロリストの正義を主張する気は無いが、彼らにテロをやめる余地を与えないまま断罪する
のは趣味じゃない。なぜなら彼らを最後まで抵抗させ、自分もとばっちり食いかねないから。
ここで言う彼らというのはテロリストを送り出した社会のことね。
まあ一度テロ起こした人間は裁くしかあるまいが。
彼らを保護するべきとは言わないが、テロリストの温床としての「彼ら」には手をうたなきゃ。
単に断罪するだけではおいしくない、という話。テロする力のある連中をテロしたくなるような状況
においといたのは明らかなミスだ。彼らは責任をアメリカに求めたしそれ自体はおかしくも無い。
そんな感じ。
195 :
文責・名無しさん:03/03/07 23:49 ID:ggryDb/X
前スレの363みたいな奴ってホントにいるんだな
筑紫劇場を見て実感した
197 :
193:03/03/08 00:04 ID:CjxVWIhJ
>>194 なるほど、まあそれには同意かな。
ただ、94のレス元である不和教授の投稿は、いきなり
「テロはいけないと言い切れるだろうか」とぶちまけてしまってるわけで、
原因を正せという結論は一緒でも、「テロを社会が認めないのも当然」
という認識が欠けてそうに見えるところが今回のキモなんではないかな、
と思わないでもない。
「テロ」とかっていうと、なんか意義付けされた気になるけど、所詮、人殺しだよ。
殺人犯を論じて、「社会が、生い立ちが」ってのと同じ。殺されたものはたまったもんじゃない。
全く正当化なんかできない。
199 :
文責・名無しさん:03/03/08 00:20 ID:3ntafVYN
「テロを起こすのは、社会が悪いんだ」と言ってテロリストを甘やかした国があったなあ。
極めて 賢明でない例えだと思うよ
>たとえばホームレス保護にカネ使うのは納得いかなくても、安全のための賢明な方法だろう?
ホームレス保護は いずれ彼らが実社会に復帰出来るという前提で行われてる
安全を買う為じゃ無いな
テロを撲滅する方法なんて 有るわけが無いじゃないか
イデオロギーや宗教の違いに端を発する個別武力の発生を 人間の知恵でなくす事なんて
出来やしない
糞サヨの脳内じゃ 全て話し合いで解決できるらしいけどな<蛇足
テロの温床をアメが作ったから テロに会っても当然ってのも理解出来ないね
この理論で行くと 全ての不平不満を持つ分子の要求に素直に屈し
自国の施策及び方針を テロを誘発しかねないマイノリティ依りに修正すべきとなる
俺もアメの一国正義主義は我慢ならないが テロと天秤に掛けるなら
アメの方に傾かざるえないってことだけどな
201 :
文責・名無しさん:03/03/08 00:51 ID:Xl4W7RGX
>>195 今日の16:58頃に例のゲストブックに書いた漢を称えてやろう。
「GOOD JOB!!」
202 :
192:03/03/08 00:57 ID:YnWRR/+H
>>197 そうだね。まあいけないかどうか、つまり善悪まで論じるつもりはないよ。
ただ
>>94氏は人道を持ってテロリストを断罪しているが、人道がはたして彼らを保護したろうか、
自分を保護しない人道に噛み付いてはいけないのだろうか、みたいなことを思ったからね。
まああえて言うなら「ゴーマニズム特別賞」でもあげたい投稿だったけど。
>>198 そういう理屈は毎朝朝刊で読んでますので…
>>199 念のために言っとくとテロを擁護はしてないよ。
テロが起きる下地があり放置したら当然テロが起きる、と言ってる。そしてそれはテロリストを
叩いても、人道を語っても解決しないと言っている。
「米に責任はあるか?」という設問にはYesと答える、というだけの話だよ。
203 :
192:03/03/08 00:58 ID:YnWRR/+H
>>200 おいおい。ホームレス保護は社会不安を除くためでもあるんだぞ。
それに誰もテロリスト・マイノリティよりに政策を改めろなんていってないよ。
「オマエはマイノリティなので、意見は聞きません。でも人道上、テロらないで下さい」ってい
うのはバカげてるといってるだけだよ。
どうしたって世界には不満分子がのこる、それは当然。だからといって彼らの主張が間違ってる
ことにはならない。多数のため、時に少数を圧迫することもしかたないと思う。でもしかたない
というのと責任が無いというのは違う。少数の側が抵抗するのは当たり前だ。
またそれをもってテロ側に正義ありなどと言う気も無い。
「彼らの世界」と「我々の世界」が決定的に対立している。どちらも正義を主張し、力で争って
いる。残念ながら調整することは出来ない。もちろん我々は「こっち側」につけばいい。あなたの
言い方なら、米を選べばいい。ただし、彼らにのみ非があるとういのは荒唐無稽だ。
ぶっちゃけ、アメリカかその同盟国のせいで日本が常時命の危険があるような状況に追い込まれ
たら私だって飛行機の操縦を習うかも知れない。当然だろ
>>200 >テロの温床をアメが作ったから テロに会っても当然ってのも理解出来ないね
なんか誤解してない?
その当然は「当然そうされるべき」って当然じゃなく、「当然そうするだろう」っていう
必然の意味だと思うが。
>この理論で行くと 全ての不平不満を持つ分子の要求に素直に屈し
>自国の施策及び方針を テロを誘発しかねないマイノリティ依りに修正すべきとなる
それも極端だと思うが。
現実問題として、正面から当たると馬鹿にならない被害が出るような相手を
わざわざ敵対するようにしむけることはないって話でしょ。
既に起こったテロに屈するのは論外。
>>202 .>そういう理屈は毎朝朝刊で読んでますので…
だから何?それが間違ってるとでも言いたいの?・・・・・というか、あんたいいかげんうっとおしいよ
206 :
文責・名無しさん:03/03/08 01:21 ID:Ey6aImoB
他板に昔の折枝のが落ちていたので一応貼っとく
どこを向いて、小渕氏の葬儀(声)
2000.06.19 東京朝刊 12頁 オピニオン2 (全517字)
主婦 鶴丸折枝(横浜市 52歳)
主要七党の党首討論会(日本記者クラブ主催)があった。小渕さんの葬儀の件で、
保守党の扇千景党首が詰め寄っていた。「憲法には天皇象徴制と書いてあるのに、
天皇家のご参拝の時、不破さんだけが起立なさらなかった。国民が不安になるのでは」
まるで「ふらちな無礼者」とでも言いたげな、権力に寄り添う姿勢を見た気がして、梅雨
の不快さが倍加した。
このような態度をとられたら、私なら怒って、つねりたくなったところだけれど、共産党
の不破委員長は、温厚に「外国から弔問客が来て献花をしても座ったまま、日本のほ
かの人でも座ったまま。天皇家の時だけ立ってそれを見るのは、人間の平等の原則に
反する。私の信条に反する。憲法とは何ら関係ない」と応じていた。
その内閣・自民党葬をテレビで見たが、「神の国」発言への反省と国民に対する配慮
はなく、皇室の姿が目立った印象を受けた。祭壇への献花も、皇室の花だけは足のつ
いた白木の盆に載せて、ほかの人の花はその下に置かれていた。でも、献花が増えて
いくうち、最後は外国の方がその上に積み上げてしまったが。
一番残念だったのは、国民みんなで小渕首相を見送るという雰囲気が感じられなかったことだ。
朝日新聞社
207 :
94:03/03/08 01:25 ID:zYuJuvmG
長文行きます。
その一
当方の主張
>>94-95はソーントン不和直子氏の主張における次の二点に対する反論である。
1.イスラム教文化対キリスト教文化の括りを用いてアルカイダによるテロ行為と現在のイラク情勢を同一の文脈で語っている
2.「テロリズム=悪」の図式を放棄し、効果的な主張方法であるという理由でテロリズムを肯定している
アルカイダによるテロ行為と現在のイラク情勢は、その起源、性質が本質的に異なるものであり、
これを同列に議論してはならない。
イラクは国際連合加盟国である。同国が国連憲章に謳われた国際の平和と安全の維持を犯したため、
安保理決議を経て"国連による"制裁行為が行われたのが湾岸戦争であり、今日のイラク情勢は
湾岸戦争後の停戦協定が守られていない現実に対する"国連による"更なる制裁行為の発動を問うたものである。
イラクは自国の加入する組織内で度重なる違反行為を行ったために組織による制裁を受けねばならない立場にある。
アルカイダによるテロ行為はこれとは異なる問題である。イスラム過激派のテロ組織であるアルカイダは、
イラクとは異なり国家ではなく当然国際連合加盟国ですらない。アルカイダはテロ行為と言う「国際法上禁止
されている」すなわち「国際社会により悪である」と規定された復仇のための武力の行使または武力による
威嚇を行った。つまり彼らは国際社会に対する犯罪行為を行い、結果として国際社会による制裁措置を受けたのだ。
氏の論は「テロリズム=悪」という図式を放棄し、大国に対して効率的な訴求手段の一つとしてのテロリズムを
<米国の中東政策に絶望した非力のアラブの民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かったろう。>
として肯定している。これは国際法の軽視、国際条約の無効化を意味するものであり、
現在の国際社会に生きる大前提を否定するものである。
208 :
94:03/03/08 01:27 ID:zYuJuvmG
その2
続いて
>>192氏に対する反論であるが、氏の主張に対する一瞥として、実にアクロバティックな意見という一言を返そう。
氏の主張は、
1.アルカイダによる一連の行動を戦争行為と解釈したうえで
2.9・11に代表されるテロ行為を戦術と解釈し、米国の戦争時の戦術と同一であると解釈している。
3.さらにアルカイダが「国家ではないため紛争解決の手段としての戦争を行えない」と言う事実を述べた後
4.不和氏も、私もその点(3)について言及していないため、この事が問題ではないとしている。
5.また、アルカイダが前述(3)の理由で国際社会の外にあり、そのような人々に対する対応を問いかけ、
6.今の社会に保護されない人々がおりそれらの人々が不満を訴えた場合切り捨ててはならない、としている。
つまり、2.では異なるニつのものを恣意的に混同し、3.は1.と矛盾する上、4.ではそもそも"192氏が突然
持ち出した”事実が"議論されていない"と言う理由で3.が問題ないと結論している。6.で述べた「社会」に保護
されない人々は「国際社会」に所属しかつ保護されていない人々であり、5.で述べる「国際社会」に所属していな
い人々とはまったく異なる。氏の論はこの種の誤った解釈や混同で成り立ち、以下この誤りを含んだまま感情
のみで議論している。米国の責任を問う発言があるが、もちろん現在の社会情勢に米国の言動が反映され、
大国であり積極外交を行ってきた米国にも責任の一端があるのは事実である。しかし、これはテロリズムを
肯定する理由にはならない。結果で原因を説明してはならない。また、テロ行為は国際社会に反抗している
のではない。国際社会を攻撃しているのだ。国際社会は自衛しているのである。
以上
x x x
ええと、論法からするとあなた
>>192氏は、朝日の記者ですか?それとも釣りですか。
最近はホント「東京の休日」みたいな微笑ましい電波が死滅したよな
ムカつく馬鹿ばっかりだ
馬鹿なのは許してやるからせめて人に愛される馬鹿になれ!
210 :
192:03/03/08 02:16 ID:70rOkDuF
微妙にかみ合わない反論が来ましたね。
まず私が反論しているのはテロに関しての責任のみ。イラクについては論じていませんので、
スルーします。
また、国際社会の中か外か、どういう基準であなたが分類しているか分かりかねますね。
私は国際社会というものは「所属するかしないか」ではなく「認めるか認めないか」という
見方をするものと考えております。
>現在の国際社会に生きる大前提を否定するものである。
というのがあなたの主張ですね。それは、結構。
で、国際社会に保護されない、要するに人道の埒外にいる人たちがいる。彼らは自分たちを
保護しない国際社会を無視し、自分たちを攻撃する相手に反撃する。
あなたは彼らが国際社会を尊重しないと非難している。しかし彼らには国際社会を尊重すべき
理由がない。少なくとも彼らはそう思っている。それを考慮に入れずただ非難しても無意味。
国際社会が自衛するのはいい。当然その権利はある。それはテロリストと戦う理由付けにはなる
けれど、彼らを否定する理由にはならない。
211 :
192:03/03/08 02:17 ID:70rOkDuF
で、それ以外のあなたの主張はイマイチ良く分からない。
>氏の論はこの種の誤った解釈や混同で成り立ち、以下この誤りを含んだまま感情のみで議論している。
特にコレ。
「敵国の戦争遂行能力への攻撃」
という部分から私が「アルカイダは国際法で規定された戦争を行っている」と主張したと思ってるのかな。
これはあなたの
>当事者同士の問題を他者の犠牲に摩り替えることで主張を押し通そ
>うとする行為であり、いわゆる”戦争”とは本質的に異なる犯罪行為である。
という論に対し、民間施設を攻撃するか否かがテロと戦争の本質ではないということを示すために使った
のだ。あなたも投稿者も私もアルカイダとアメリカが「戦争」しているとは考えていない、だから問題では
無いと言ったのだ。
あなたの論のどこに問題を感じたかといえば、ワリを喰っている少数を彼らにとって無意味な人道や国際社
会を振り回して規定しようとする態度、それにアメリカの政策にアメリカ市民が責任が無いかのような考え
方だ。
以上。
>ええと、論法からするとあなた
>>192氏は、朝日の記者ですか?それとも釣りですか。
萎えるねえ、萎える。
こうして今日も順調にスレが伸びていく(w
読むのめんどくさいから全部消しとくわ
長文うざい(・∀・)カエレ!
215 :
83:03/03/08 03:36 ID:FnDtPr1X
>>84>>85 愚痴こぼしにレスくれてthx
親子での思想の違いは別段気にしないんだけど、、、、やっぱりきついねw
昔、父親が「色んな価値観・視点で物事を見るために違う新聞を買ってる」と。
で、その新聞が『朝日』と『赤旗』・・・・・・・
赤旗は個人の価値観だからいいけどさ・・・・・・てか、
ヽ(`Д´)ノ 朝 日 じ ゃ 価 値 観 や 視 点 一 緒 じ ゃ ね ー か ! !
216 :
文責・名無しさん:03/03/08 04:35 ID:oUPtSHta
ワラタ
空気読めねえ春厨は放置の方向で。
219 :
文責・名無しさん:03/03/08 06:33 ID:PEgLEGqH
朝日新聞西部版 8日付
「『今』が嫌なら声を上げよう」 無職 岩崎保則(山口県岩国市 49歳)
国の基本である憲法、わけても屋台骨の条項を骨抜きにしようと画策してる連中が政府・与党を担ってるん
ですから、そりゃ、時時刻刻変わる国際情勢に的確に対応できるわけがありません。
世界各国では、時の政府の方針に「否」を突きつけるデモが盛んに行われています。
翻って日本は、ということで、遅まきながら様々な催しが計画され、実行に移されつつあります。
この様を、「右」の人間は平和ボケとちゃかし、「左」の人間はなんと優しい羊たちと歯ぎしりし、当の
中間層は、そうした差し出がましい言いぐさに反発を覚えつつ、同時に内心穏やかではありません。
やってる人はずっとやってます。参加数なんていくらでも増減操作可能です。今の状況に対して、自分は
厭だと思ったら、誰に言われるのでもない、自分で声を上げるしかない。
ブッシュも、金も、小泉も、フセインも、シャロンも、皆おびえているんです。キリストもムハンマドも
仏陀もマルクスもノーベル賞科学者も、とりあえず当てにならない。殺すより殺される方がましです。殺さ
れたくはないけど。デモは数ではなく、切なる思いです。
220 :
文責・名無しさん:03/03/08 06:38 ID:oUPtSHta
あまりに幼稚な駄文書いてる暇があれば仕事しろよ・・・
221 :
文責・名無しさん:03/03/08 07:07 ID:spZWbEpI
>>219 電波というより、意味すらわからん。
こんなの載せるアカヒって・・・。
特に最終段落、何が言いたいんだ?
他人に解りやすい文章を書く、という行為を放棄してるね。
自分の意見や文章に酔いながら書いてるよなぁ。
ったく・・・朝起きて見てみれば・・・
>>192氏は空気読めないというか、もうちょっと言い方を
工夫すりゃいいのに。まあ、これは
>>94氏も同じだけど、なんでたかが添削ぐらいで罵り合い
にあるのか、もうちっと「楽しむ」方向にもっていけないもんか?
>>219 つまり、「右」も「左」も「中間層」もみんな口ばっかりのへたれで、デモに参加している
自分が一番偉いと言いたい訳か?この無職は。
後半は発狂に近いな。
「1人で話していてだんだん興奮するタイプ」の人っぽい。
就職しろよ。
>>219 電波の見本みたいな文章だが、担当者はちゃんと理解してるのだろうか
>この様を、「右」の人間は平和ボケとちゃかし、「左」の人間はなんと優しい羊たちと歯ぎしりし、当の
>中間層は、そうした差し出がましい言いぐさに反発を覚えつつ、同時に内心穏やかではありません。
自分は中間層だって言ってるのか? だとしたら・・・・・中の人も大変だな(w
まあこいつが中の人なら、当然「中の人などいない!」がな。
名前でぐぐったら楽しい人みたい。
>>225 >就職しろよ。
胴衣だが、同僚にはなりたくないな。
229 :
文責・名無しさん:03/03/08 08:46 ID:JchRO/15
プロ市民岩崎保則キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
最近、岩崎の採用が多い気がするが?
>>227 2001年11月21日付も「49歳 無職」
こいつ、歳をとらないのかと(ry
231 :
文責・名無しさん:03/03/08 08:53 ID:NrceaI0m
今だ!
>>230ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
>219
あ、載ってる載ってる。
支離滅裂で、基地外にふさわしい投稿だね。
全ての文につっこめるので、もう突っ込みたくない。
>230
に、人間じゃない…
>231
( ´,_ゝ`)プッ
234 :
名無しさん:03/03/08 10:05 ID:qzIybTXe
>>230 よく女性が20歳前になると「20歳になりたくない」と言うが、
この岩崎も「50歳になりたくない」のでは?
まぁ文章見ても分かるようにその年で無職なのは、
上司にうざがられてリストラでもされたのではないだろうか?
235 :
文責・名無しさん:03/03/08 11:09 ID:8ZBF6N7e
>>225 もう就いてるよ、たぶん、
岩国米軍基地監視業
236 :
文責・名無しさん:03/03/08 11:39 ID:sogyKkOe
>>219 投稿者を検索してみたら、以前読んだことがある電波の発信者だった。
「そんなに日本はいい国でしょうか?」というこいつの投稿に対して、
『(49歳無職)が飢えもしないで新聞に投稿して生きていられる国は
いい国なんじゃないの?』と電波投稿の紹介者に軽くいなされてました。
>>211 >萎えるねえ、萎える。
完全にオヤジだな。
アサヒ・コムの1$=\58報道にも笑ったが
239 :
94:03/03/08 12:44 ID:zYuJuvmG
起きてみたらだいぶズレた議論が。1時までに出かけるので簡単に。
最初の部分はそもそもの発端である不和氏の主張に対する当方の主張の要点を押さえるためなので、イラク
はスルーで結構です。次の
>>192氏に対する反論の部分は私の論を捉えておらずさらに論が破綻していますよ、
ということ。
私の国際社会の考え方は始めに「国家」ありき、です。ある国家内で「社会に」保護されていない人々が居た
として国家内での問題は本来国家で解決せねばならず、それが不可能な場合、国際連合加盟国であり、国連
の憲章、その国の批准した条約に違反している場合、国連の働きかけが可能になるというものです。非加盟国
であっても国際連合は憲章第1条に国際の平和維持のに必要な限りは行動せねばならないとしています。
>>94-95の<いわゆる"戦争"とは本質的に異なる犯罪行為である>の部分は、不和氏がテロと戦争を同列に
語っていたが、別物であると言う意味。戦争は国家間紛争の解決手段の一つであり、テロは国家ないし国際
社会が犯罪行為と規定するものである。それを受けての、米国の戦術を引き合いに出して9.11などのテロを
同列に説明する事は間違っているということ。そもそも当方は民間施設云々について言及していない。
240 :
94:03/03/08 12:45 ID:zYuJuvmG
多分、<あなたの論のどこに問題を感じたかといえば、ワリを喰っている少数を彼らにとって無意味な人道や
国際社会を振り回して規定しようとする態度、それにアメリカの政策にアメリカ市民が責任が無いかのような考
え方だ。 >が192氏の中東情勢とテロリズムに関する感想なのではないか?
私はこれらについてそもそも議論していないがここで述べるとすると、米国の政策に米国市民は無責任では
ないが、その事は米国市民が犯罪の犠牲になる理由にはならない。そもそも中東政策の不備とアルカイダの
テロですら別の事である。結果で原因を説明してはならない。
米国だけでなく先進国家の中東政策には不備があるといえばあるが、そもそも国家というものは自国の維持
発展を目指すものでありそれが利を求める行為に走りやすいのは当然である。それを国際連合などの機関を
設立したり、国家間で条約を結んだりする事で抑制してきている。まず、国際社会が「国家」というものから成り
立っている事を忘れてはならない。 少数や弱者という視点で物を見るのは大変重要であるが、今回のテロの
善悪の議論とは本質的に異なっている。
最後に。テロは犯罪であり否定されている。
241 :
94:03/03/08 12:47 ID:zYuJuvmG
めんどくさいから簡単に言っちゃうと、弱いからテロしてもいいよ、っていう考え方がそもそもおかしいと言う事。
それを混同しまくりのむちゃくちゃな理屈で弱者に優しい朝日新聞みたいにテロ超オッケーとかいってるのは変。
これかいてたら朝日の電波投稿読んでる時間がなくなっちゃったよ。もう長文はやめよう。
242 :
マルチポスト:03/03/08 13:08 ID:5IoaPQSv
1 名前:文責・名無しさん 投稿日:****/**/** **:** ID:******
朝日テレビ朝日新聞に広告を出してるスポンサーに抗議しよう!!
スポンサー:○○
商品:○○
HP:
http://www.*****.jp e-mail adress:******
という新スレはどうだろ?
243 :
文責・名無しさん:03/03/08 13:11 ID:h4KR/Kma
ここは議論の場では無いので、以後やめてくれ。
>>239-241 お前さんも元々の話から結構ズレてるぞ。
これ以上はさすがにスレ違いなんで、余所でよろしく。
246 :
文責・名無しさん:03/03/08 14:08 ID:COrb7+15
戦争反対の声 宗教も参加を
手嶋元 住職 64歳 北海道滝川市
「愚かな戦争を、宗教は黙認か」(2月13日)を読んで同感しました。
同時に宗教界の平和への取り組みの弱さを認めざるを得ません。
日本の宗教各教団のほとんどは、大戦中に戦争協力していった犯罪ともいえる過去を持ち、
戦後にざんげした以上、償いの意味でも、今の戦争肯定への傾斜を見過ごすことは許されないことです。
米国のイラク攻撃に対して、教団レベルの戦争反対の意思表示はあまり認知されていないようですが、
仏教、キリスト教、などの教団から声明、抗議、要望、などが数多く出されています。
宗教的信念に基づく平和団体の実践活動も少なくありません。ただ、これらの動きが新聞やテレビで報道されるのはまれで、
注目しないと知ることができないのが現状です。
志ある人々が宗教的信条に基づく戦争拒否の声をあげることが、真の意味で寺院、教団をより強く動かす力になると思います。
それぞれの場での歩みを共有したいものです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>ただ、これらの動きが新聞やテレビで報道されるのはまれで、注目しないと知ることができないのが現状です。
つまり報道の足りない朝日が悪い。
>>239-241 挑発的な書き方をした
>>192氏もなんだかと思うが、いい加減あなたもくどい。議論をするとというよりは、最後に自分の
意見を書き込むことによって「自分が議論に勝利した」と思い込みたいセコさを感じる。
皆さん、ここは基地外投稿スレです。
>>239-
>>241もこれ以上議論を続けるならば、スレ立てて誘導するように。
そのたの皆様もよろしく。
最近、朝日は中国人の名前に向こうの読み仮名付けてるが、そのうち「日中友好に役立つからマンセー」みたいな基地外投稿が出てくるに違いない。
さすが、朝(貢)(反)日新聞。
反日カードがだんだんなくなって、必死だな(藁
>>249 その言い分は「自分の名前の読み方を勝手に変えられて嬉しい人なんて
一人もいません。」だろうな。そこから
>>249へのコンボで基地外投稿一丁あがり(w
251 :
文責・名無しさん:03/03/08 17:59 ID:oUPtSHta
>>249 @∀@)「?愚問だな。カードは作るものだ。」
252 :
文責・名無しさん:03/03/08 21:15 ID:PBmVUqS0
日本人が中国の人名地名を読むときは中国読みで、
中国人が日本の人名地名を読むときは中国読み。
これが朝日流中日友好なんだろな。
無きゃ捏造(つく)る。これ常識。
こんどはすぐにバレないようにちゃんとネタ仕込めよ、アカ日
>>253 プロレスのチャンピオンベルトじゃねえんだからw
256 :
文責・名無しさん:03/03/08 23:00 ID:QCKdYUGI
257 :
文責・名無しさん:03/03/08 23:11 ID:oUPtSHta
基地外漫画の作者の反論がまたゆんゆんすぎる・・・
作者の名を騙ったんじゃないかと思うほど。
>>256 それ朝日の様なネタ投稿のやつだよ。
めっちゃ受けた(笑
260 :
文責・名無しさん:03/03/08 23:17 ID:oUPtSHta
261 :
文責・名無しさん:03/03/08 23:21 ID:cHzLDQBU
>>219 は完全に終わってる
基地外だな。
まったく意味分からん。
262 :
文責・名無しさん:03/03/08 23:41 ID:VeP1kdOS
宇宙人の知り合いがいる人はいいですね。
263 :
文責・名無しさん:03/03/08 23:57 ID:GJ6Sg99g
>219
「殺すより殺される方がまし」なんていってる奴らは、
大切な人間なんていないんだろうな、多分。
>>219 是非押し込み強盗に遭った時に同じ事を誇らしく宣言して欲しいな
殺すより殺される・・・ってのは、サヨのテンプレだよ。
絶対的に、安全な場所から言ってるから、本人達の思惑と違って、心に響かない。
ところで、こいつらって、なんで「殺す」って単語が好きなんだろうか。殺人狂ですか。
宇宙人っていうより、無脳児だよな。
なんつーかイメージ貧困。
268 :
文責・名無しさん:03/03/09 00:27 ID:3LO1Z5yS
土井委員長辺りが「自分達が身代わりになって北朝鮮に渡るから被害者家族を返せ」、とでもやったら
国内世論は社民マンセーになると思うんだが。
連中は、拉致被害者や不審船とやりあった巡視船員には犠牲を強いるくせに、自分達が率先して
犠牲になろうとしないからなあ。
269 :
文責・名無しさん:03/03/09 01:06 ID:mVljBP2r
>>219 の手合いはサヨでもウヨでも迷惑だろな。
近くにいると。
中道でも迷惑だが。
無職で家に篭って
難しい本読んで
知ったかぶり・分かった振りしてるんだろなぁ(呆
まさに、ドストエフスキーの
「地下生活者の手記」だな。
>>195自己レス。
さっき見たら問題の「お願い」が消えてたな。
どこかに乗り込んできてたら誰か教えて中の人!
>>272さらに自己レス
ゲストブック全部デリってやんの(w
274 :
文責・名無しさん:03/03/09 05:26 ID:cFMbLBk7
トルコ国会がうらやましい
主婦 瀧澤よし子(千葉市78歳)
トルコの国会がイラク攻撃で米軍に基地を提供し、領内通過を認めるとの
政府提案を否決したという報道は、羨ましい限りでした。トルコの世論調
査では。国民の9割以上がイラク攻撃に反対とのこと。トルコでは国民の
総意が国会議員によって生かされていると感じました。
それに比べ、わが日本はどうでしょう。世論調査で国民の多くが戦争に反
対していることに対し、小泉首相は「世論の動向に左右されて正しいか」
と答弁したというではありませんか。
トルコと日本では議会の仕組みが違うのかも知れませんが、ギリギリのと
ころで民意を反映できるトルコの成熟度がうらやましくてなりません。
北朝鮮問題を抱えているから、日本は米国に頼るしかないとの意見が、政
府・与党や識者の主流を占めているようです。それでも、敗戦国だからこ
そ、米国をいさめる立場をとることが可能ではないでしょうか。
あやふやな政府に向かって、国会議員の皆さんは今こそ私たちの代表であ
ることを示してほしいです。
275 :
文責・名無しさん:03/03/09 05:27 ID:cFMbLBk7
見切り発車に感じた非常さ
会社員 浅沼弘規(神奈川県南足柄市 35歳)
4日の午前中、私はJR東海道線横浜駅のホームの端に近い所で普通電車
を待っていた。そこへ伊豆方面への特急が入ってきたが、車両編成が短く、
ホームの中ほどに止まった。
発車のベルが鳴り出し、私の近くにいたおばあさん2人が慌てて走り寄っ
ていった。1人は足が悪いのか、速く走れない。ベルが鳴りやみ、やきも
きしたが、1人が先にドアにたどり着き「早く、早く」と手招きしている。
ああ、間に合って良かったなと思った瞬間、ドアが閉まり、電車は無情に
も発車した。途方に暮れる2人。
確かにホームでは再三、編成が短い旨をアナウンスしていた。でも、高齢
の方が聞き取れるほどのゆっくりしたアナウンスだったろうか。車掌は端
の方まで見えなかったのだろうか。駅員はどうしていたのか。
そして何よりもマスクをした運転士さん、あなたは切符を手に駆け寄る2
人を見ていたでしょう。ましてやその運転席のすぐ横で手招きしているご
婦人を見ていたでしょう。あなたの心は痛くないですか。
-----------
あなたの投稿がイタイです。
276 :
275:03/03/09 05:29 ID:cFMbLBk7
訂正
「見切り発車に感じた非情さ 」
277 :
携帯からカキコ:03/03/09 05:43 ID:BXcSUx7A
え?まつだたえこ降臨したの?すまんが詳細を教えてくだちい。
大阪版朝日より。
平等な権利に障害があるの
広島朝鮮初中高級学校教員 呂 東珍 38
文部科学省は外国人学校卒業生の大学受験資格を、インター
ナショナルスクールは認め、朝鮮学校などアジア系の学校は
認めないと表明した。
地域や学校では国際化や共生のための交流が行われ、日本の
方も尽力されている。子どもたちが欧米だけえなく、特に同じ
アジアの人々と仲良くすることが、この国の行く末に大きく
影響することを疑う人はいまい。
既に多くの公私立大学は外国人学校卒業生の受験資格を
認めている。なのに教育をつかさどる文科省は、それとは逆行
し、特定の子どもたちに不条理な差別を強いようとしている。
これはアジアのみならず、多くの良心的な日本の方の心を
踏みにじる行為であり、平和な未来を構築しようとする願いを
妨げる弊害以外の何者でもない。
一体、平等に権利を与えることになにか障害があるというの
だろうか。多くの日本人も異議を唱えている。願わくはこの
声に耳を傾け、決定を改められんことを切に願う。
279 :
文責・名無しさん:03/03/09 05:46 ID:B4VvaTKT
280 :
文責・名無しさん:03/03/09 05:47 ID:QPbrvurP
281 :
文責・名無しさん:03/03/09 05:56 ID:PS2DBoLo
282 :
文責・名無しさん:03/03/09 06:45 ID:z7RoyGlo
お気楽な本田一家が、日比谷のデモに参加していたことが、
社会面記事に載っていますた。
前スレ363より
『戦争いいの?デモで叫ぶ娘』 東京都小平市 主婦48歳 本田正恵
「いいの?戦争になるんだよ。食べてる場合しゃないよ」。15日の東京・
渋谷のイラク戦争反対デモに参加した高3の娘は、そう叫びながら歩いたそうで
す。ハンバーガーを食べてる人やショッピングしている人に「そんなことしてい
る場合じゃないよ」と。
その2週間ほど前にもデモがあると聞いて六本木に行ったら20人ほどしか集ま
らず、「ショボーイ!日本人は関心がないのかな」と帰って来ました。15日の
デモは「たくさん集まっていたよ。外人さんも大勢来てくれて、反戦の絵をプリ
ントしたTシャツをもらったから着て歩いた」。
その夜のニュースで「渋谷のデモは5000人」「フランスは20万人、イギリスは
100万人」と聞き「やっぱ日本は少なすぎる!」。
3月8日に日比谷でまた反戦デモがあるから行こうと思っているんだと娘は話
しています。よし、私も8日はとても忙しい火だけど行こう。夫も行くと言いま
した。そうだ、みんなで行動を起こそう。その日、娘は本当にステキでした。
>>282 問題の記事を抜粋。
東京小平市の本田小夏さん(18)は両親とともに参加した。
高校の卒業式を控えた2月15日、友達と渋谷のデモに行って
みた。「豊かな米国が貧しい国を空爆し、たくさんの人が
死ぬ。絶対おかしいよ」と思っていたが、それまでデモに
加わったことはなかった。
この日は、携帯電話のメールで誘った同級生十数人も
やってきた。「家族も知り合いも大勢参加してくれて、う
れしい。また参加したい」と話した。
倖せそうでなによりです。「豊かな米国が〜」のくだりの違和感が拭えませんが。
284 :
文責・名無しさん:03/03/09 07:08 ID:QjGQcO46
>「渋谷のデモは5000人」「フランスは20万人、イギリスは
>100万人」と聞き「やっぱ日本は少なすぎる!」。
渋谷 フランス 日本
ウルトラC級の論点のすり替えが
確かにステキだ
285 :
暇に任せて:03/03/09 07:09 ID:z7RoyGlo
>>282 >>283 微妙に違いますね
家族と一緒に初のデモ参加
東京の高校生・本田さん
「やきそばの屋台の前にいるよー」。人並みで埋まった日比谷公園。東京都小平市の
本田小夏さん(18)は携帯電話で連絡し、遅れてきた父の亮さん(49)、母の正恵
さん(48)と落ち合った。家族ぐるみで反戦集会に参加するのは初めてだ。
高校の卒業式を控えた2月15日、友達と渋谷のデモに行ってみた。それまでデモに
加わったことはなかった。
「一緒に考えて」「遊んでいる場合じゃないよ」。歩きながら、同じ世代の若者に呼
びかけた。反応は鈍かった。その夜、帰宅して両親に話した。
「自分の考えていることを言わないとダメだよ」
亮さんは会社員。家族の前であまり硬い話をしたことがないが、娘が言っていること
は正しいと思った。「次はいつあるの?」。正恵さんは「私も行こうか」。話はまと
まった。小夏さんは携帯電話のメールで同級生を誘った。8日、日比谷に十数人がや
ってきた。両親は隣に住む家族も連れてきた。「家族も知り合いも大勢参加してくれ
て、うれしい。また参加したい」と小夏さんは話した。
>>274 ギリギリのところで民意を反映出来るそのトルコじゃ、一応拒否しないと内乱の
可能性が高いんだよ。で、米国が決定を覆すよう迫った場合、約束してる財政
援助の額がまた一兆円くらいは跳ね上がるはずだが、そのツケを払うのはどこの
国だと思う?
少なくとも兵隊さんを動かすのでお金が沢山かかってる国でもなきゃ、これまで
その手のことでろくに金を出したこともない、紅海に空母を派遣している国でも
ない。主婦 瀧澤よし子さん(千葉市78歳)は
(1) トルコがこのまま頑張り通した場合、米国のODAがあてに出来なくなった
トルコに対して日本が財政支出を増額し、もしくは
(2) トルコが米国の圧力に屈した結果、米国が約束した援助を日本が負担せざる
を得なくなった場合、
当然、自分に支給される年金が減額され、あるいは全額支給を打ち切られても
笑ってそれを甘受する覚悟があるのだね?
荒しに反応するようなもので、余計に向こうをその気にさせるだけだと思うのだがね。
>274
トルコと日本は場所も国民性も違うから、一概にトルコを善しとも言えないが。
トルコにはGDP4%の軍事予算も、徴兵制もあるし。
国歌も国旗もあるし。学校でも週二回は斉唱するんだってさ。歌詞も力強いね。
そして、明治維新を理想としている世界有数の親日国家。
まあ、国際政治ってのは見返りを求めるものだから、
北朝鮮の日本攻撃の確率を小さくする要素があれば、それを採るのは当然かとも思う。
フランス賛美の次はトルコ賛美か。
たぶん賞賛している人たちは「クルド人」などという言葉は聞いたこともな
いんであろうなぁ。
「クルド人?食えるのか?」(by ジムシィ@未来少年コナン)
>>163 そりゃ、吉良町と赤穂市が手打ちしたのだって、
ほんの数年前のことだもん。
米沢市は、まだ手打ちが済んでないはずだし。
>>274 >北朝鮮問題を抱えているから、日本は米国に頼るしかないとの意見が、政
>府・与党や識者の主流を占めているようです。それでも、敗戦国だからこ
>そ、米国をいさめる立場をとることが可能ではないでしょうか。
「〜占めているようです。」のあとに、「米国に頼らずに済むよう、日本も防衛力、
反撃力を強化すべきではないでしょうか。」としないのは何故だ?
293 :
文責・名無しさん:03/03/09 09:24 ID:StNvou3I
前スレ363をうPした者です。自分が紹介した投稿者が一家揃って社会面に
晒されていることに深い感慨を覚えました。それにしても投稿した文章は
>「いいの?戦争になるんだよ。食べてる場合しゃないよ」。15日の東京・
>渋谷のイラク戦争反対デモに参加した高3の娘は、そう叫びながら歩いた
>そうです。ハンバーガーを食べてる人やショッピングしている人に
>「そんなことしている場合じゃないよ」。
・・なのに、今朝掲載の記事中では
>「一緒に考えて」「遊んでいる場合じゃないよ」。歩きながら、同じ世代の
>若者に呼びかけた。反応は鈍かった。
・・となっており、ものの見事に363投稿のニュアンスが消えていますね。
294 :
文責・名無しさん:03/03/09 09:28 ID:rTetJmCL
>敗戦国だからこそ、米国をいさめる立場をとることが可能ではないでしょうか。
(゚Д゚)ハァ? 敗戦国のことを戦勝国が聞くわけ無いだろうが!
よく「核被爆国だからこそ核廃絶を訴えて」とかいうが、核保有したい国からは、
「日本に当時原爆があればアメリカにやられなかった。自国がヒロシマナガサキに
なりたくないから核を持つのだ」とか言われるんだがな。
それと同じで「敗戦国になりたくないから」アメリカはイラク攻撃するんだよ。
(テロリストに大量破壊兵器が渡って、本土で使用されるのを極度に恐れている)
敗戦国の日本ができるのはフセインに「敗戦はツライから亡命した方がいいよ」のほうが妥当だろ。
>敗戦国だからこそ、米国をいさめる立場をとることが可能ではないでしょうか。
日本は、戦前の抑圧された生活を知っているからこそ、
秘密警察を用いて政府批判分子を弾圧する
民主主義とかけ離れた存在である
フセインや金正日といった民を抑圧する軍拡独裁政権と
アメリカとともに徹底的に対峙すべきである。
こう考えるのが普通だろ。
296 :
文責・名無しさん:03/03/09 10:24 ID:Go7ciwPr
この人達のDNAには鬼畜米英の因子が組み込まれていて、アメリカと対峙するイラクを見て眠っていたDNAが目覚めたのでしょう。
この人達の中のDNAも大変だな(w
297 :
文責・名無しさん:03/03/09 10:35 ID:qd2rh526
>275
扉を閉めるのは、車掌の役目。
運転手には関係無い。
それより、駆け込み乗車は危ないって聞いたことないのか?
298 :
文責・名無しさん:03/03/09 11:22 ID:wetP/FxF
>>275 踊り子号なんて30分おきに出ているんだから次の待ちゃあいいんだよ。
299 :
文責・名無しさん:03/03/09 11:30 ID:wetP/FxF
>>274 トルコ政府は再提案して、米軍の基地使用を認めることに
なるだろうから、この投書も前提から崩れるだろう。
まあ、トルコの深い事情を理解できないこの人より、
政治的理由で一旦否決したトルコ人の方が成熟度が高いのは
間違いないが。
300 :
文責・名無しさん:03/03/09 11:32 ID:p6FjemxY
>>275 朝日の投稿ってこういうのが多いんだが、この場合もまるで車掌に「仏様になれ」って責めているような
内容だね。
この場合、おばあさんに「危ないことは止めて、もっと余裕を持って外出した方がいいよ」と言ってあげるのが
常識的では。
301 :
文責・名無しさん:03/03/09 12:14 ID:vVfQutPL
>>300 上の二行は同意。下二行はこの場合ちょっと違うのでは?
>>275 >確かにホームでは再三、編成が短い旨をアナウンスしていた。でも、高齢
の方が聞き取れるほどのゆっくりしたアナウンスだったろうか。
おばあさんたちはホームにはいたが電車の止まらない位置にいたと、が再三に
編成が短いというアナウンスをしていたが、聞いていなかったか理解できなかっ
たということだね。おおかた話しに夢中で聞いていなかったのでは?
理解できなかったら回りの人に聞いてもいいわけだし、おばあさんたちの自業
自得ってことになると思うが。
302 :
文責・名無しさん:03/03/09 12:15 ID:nL5AmM9N
>>275 まーた公共機関へのグチか。
やることやってから文句を言ってくれ。まずホームの端じゃなくて真ん中辺りで待てばいい問題ないんだから。
303 :
302:03/03/09 12:20 ID:EWpqDJZN
追加、
横浜駅ならば北・南改札に降りるそれぞれの階段2ヶ所の中間部だったら年寄りがおしゃべりしてても安心だぞ。
>>275 じゃあ国民全員に身体、体力測定させて一定未満だとそれを示す
帽子でもかぶらせ、その人の為には電車の発車を遅らせてもいい
決まりを作ろう。
これでいいだろ。
最近、このスレの住人のほうがイタ過ぎ。
なんでも噛み付けばいいってもんじゃないよ。
大した基地外でもない投稿を上げて、難癖つけるのはどうかと。
まあ、マターリいこうよ。
307 :
文責・名無しさん:03/03/09 14:12 ID:SyaDHOMh
>>278 ×多くの日本人も異議を唱えている。
○多くの在日・プロ市民も異議を唱えている。
反日マスゴミに釣られた珍、必死だな。(w
308 :
名無し:03/03/09 14:35 ID:0oOFA9qr
それをいうなら多くの日本人が靖国参拝を支持しており
中国のチベット植民地政策にも反対しているにもかかわらず
それでもその空気に逆らう朝日新聞の目的は?
309 :
文責・名無しさん:03/03/09 14:42 ID:3YFI5piu
>275
お年寄りのために 特急に乗り遅れてしまった!
1.特急は停車しなかった
→運転手断罪の投稿をする
2.特急はたっぷり停車してダイヤが乱れた.
→最近のJRはダイヤもろくに守れない.国鉄の時がまだよかったと投稿
>>305 つーか、朝日叩き飽きてきた(痛すぎて)w。
(漏れは最近、そう思うとる。現実、朝日叩いている状況ではないな、と。)
朝日読者だかなんだか知らんが、投稿を読むと頭の中混乱している様子がありありと
見える。
>>295の指摘通り、自分がイデオロギー的にどのポジションにあるのか、分
からなくなっているんだろう。このところの投稿は以前とは別の意味でイタ過ぎる。
誰か善導してやってくれよと思うが、朝日には無理だろう。
オレも219は(・∀・)イイ!!と思うな。微妙なサヨ加減といい、キティ加減といい。
東海版「なぜ出来ない 国独自の動き」無職 沖山宗司(岐阜市 66歳)
政府や拉致被害者家族、支援組織の最近の動向を見ると、日本も恥ずかしい国になったなと思う。
政府の拉致問題に対する取り組みは「尻切れトンボ」の感が強い。だから、政府には頼り難しと見たのか、
家族や支援者たちは打開の道を米国に求めようとしている。安倍官房副長官は「出来る限り協力する」と
傍観者のようなコメント。こうした一連の動きが恥ずかしいのである。
日本政府から北朝鮮に、なぜもっと独自の働きかけができないのか、考えるのもむなしい。米国べったりの
外交戦略がブレーキになっているのだ。
家族や支援者もなぜ米国を頼ろうとするのだろう。ロシアや中国なら理解できるが、
どうして日米関係に神経をとがらす北朝鮮を逆なでするかのように米国へ足を向けるのだろう。
これらの動きから、国際社会は日本政府と国民の一体感のなさを見てしまったに違いない。
そう思うだけでもやりきれない。このままでは核問題のうねりにのまれ、拉致問題解決の道は
お先真っ暗であろう。
日 米 関 係 に 神 経 を と が ら す 北 朝 鮮 を 逆 な で す る か の よ う に
>>219 >殺すより殺される方がましです。殺されたくはないけど。デモは数ではなく、切なる思いです。
こいつも、罪の無い親兄弟のいる豚とか鶏とか牛とかを非道に殺して食っているんだろ。
捨身の精神で動物の餌になってこいって。
>>313 なぜ米国を頼るかって、少し考えればわかりそうに思うけど。
すでにコントロールを出来なくなっている、ロシアや中国をどうして頼れる。
大体、中国がキチンとしていれば今の危機は絶対ないよ。
中国だって今有事が起きたら、せっかくの成長に水注されまくりだし。
>政府や拉致被害者家族、支援組織の最近の動向を見ると、日本も恥ずかしい国になったなと思う。
政府批判のみならず、拉致被害者家族や支援組織の動きを批判するとはたいしたもんだね。
>拉致問題解決の道はお先真っ暗であろう。
拉致とは犯罪であり、拉致問題の解決とは、
拉致被害者の家族を連れ戻すのは当然として、
法治国家として、犯罪加害者全てに非を認めさせ、
法律に基づき厳正に裁くことだと思うが、
このジジィは、金積んで、援助して拉致被害者の家族を連れ戻すことだけが
解決だと思っているんだろうな。
317 :
文責・名無しさん:03/03/09 16:54 ID:LoXgVOrS
拉致被害者家族や支援者の言動を「右翼」だの何だのと批判する連中がいるけど、彼らにそんな
思想的目的が有るとは思えん。あるとすれば「拉致した家族を返せ」という主張だけだろう。
彼らが政府側にすり寄ったのは、北朝鮮と親しいと自認している社民党にずっとアプローチしたのに
何の役にも立ってくれなかった過去があるからだろう。小泉政権は少なくとも5人の被害者を取り戻すという
成果を上げてるわけだからな。
>>317 >北朝鮮と親しいと自認している社民党にずっとアプローチしたのに
そういえば、最近、社民党ってどうなってるんだ。
折れは日経なんだが、最近コメント記事も見ないような気がする。
スレ違いにつき、sage。
>>318 昨日、来日している元在日北朝鮮脱北者と面会していたらしい。
いまさらだけど、協力していくと。
だけど、奴らの態度で一番気に喰わないのは、その場に当選1回の議員をだしていること。
最近TVタックルにもでてる女の議員だけど。
彼女も自分で選んだ政党だから責任はあるだろうけど、退いた過去はどうしたと。
ほんと、左系の人って打たれ弱いよね。自分に批判が向くと、ヒステリックに拒絶する。
社民党だけどさ、漏れも最近までこのまま消滅してくれるかと思ってたんだけど、
イラク情勢とからめて「がんこに平和」とか言って、近々ある地方選挙で
議席を伸ばしたりしないか心配になってきてる。
(平和の追求は結構だけど、それを社民の復活に託すなんて冗談じゃないよな)
321 :
文責・名無しさん:03/03/09 18:08 ID:mOcFB9Kd
>>320 まぁ、衆議院では
小選挙区0・比例代表1〜2
位に零落するでしょう。きっと。
>>299 トルコは修正案で米軍駐留を可決するでしょう。
その後の投稿主のばぁ様の意見を聞きたいね(w
>>320 女性を虐げてきたアフガンのタリバン政権に対しても「がんこに平和」とやらで、
武力攻撃に反対していたな。
武力攻撃は当然に平和ではないが、
それ以上に、タリバン政権が存続し続けることの方が
遥かに人民とって、辛く苦しく平和ではないことぐらい理解できないのかな。
323 :
文責・名無しさん:03/03/09 18:23 ID:WkeamKj5
>>317 「救う会」は、もともと反北朝鮮的な考えを持った人たちが
結成したから思想的には偏向してると思う。
前に神保と宮台の対談でもそういう話をしてた。
324 :
文責・名無しさん:03/03/09 18:29 ID:ThxnXABT
次の総選挙でも土井は小選挙区で勝つんじゃないの?
落ちたら面白いんだけど、望み薄の気がする
>>323 身内を拉致られて、親北朝鮮はないだろ。w
それを思想の軸として分類されたら話がおかしくなるよ。
北朝鮮=犯罪国家
えと。人間の盾つながりで。。。。AMLは全編基地外投稿みたいなものだが
ゆんゆんは洋の東西を問わないっちゅうことですかな。
恐れ多くもローマ法王猊下にこゆう手紙を出した香具師がおりまつ。
【以下引用】
ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世猊下
「我が神、なにゆえ我を見捨て給う」
拝啓
緊急の用向きのためお手紙を差し上げます。御存知の通り、米国は、イラク
民衆に対し、大量破壊兵器をもちい、歴史上最も重大な戦争を今にも行わん
としております。イラク民衆の50%は15歳未満の子どもです。
控え目な見積もりでも、このような戦争により、50万のイラク人の死者が出
るとされております。今、この地上で、この戦争を止めることのできる方が、
猊下をおいてないことは、明らかであると思われます。
猊下がバグダッドにおいでになれば、数十万の人々の虐殺を防ぐことがで
き、国際社会は、この前例のない先制攻撃に対し真に平和的な解決を認識
し、それを実行せざるを得なくなるでしょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/32633.html http://www1.jca.apc.org/aml/200303/32636.html 日本のゆんゆんども、なぜにこのぶっ飛び方が見習えん!
十字軍?
329 :
文責・名無しさん:03/03/09 18:59 ID:yN1hfVoz
>>323 >「救う会」は、もともと反北朝鮮的な考えを持った人たちが
>結成したから思想的には偏向してると思う。
あの会にはプロ市民なんて能天気な生き物違う左というかバリバリに赤な連中もいる。
あんな国は真の社会主義・共産主義社会ではないといった意見の元に参加してる。
思想的に右とは対立してても反北朝鮮という点だけで一致。
そういう意味でなら偏りはあるがw
>>325 「救う会」は被害者家族が集まった会ではないよ。
330 :
文責・名無しさん:03/03/09 19:19 ID:O1NYrGJG
ところでAMLって何?
>327
過去を蒸し返すのは大変悪いんだが、キリスト教のせいで何人死んだやら。
世界虐殺宗教No.1だろう。
だけど、過去に縛られていたら人間は進めない。
過去は学ぶものではあるが、縛られるものではないんだから。
っつーか、本来右だろうと左だろうと自国と自国民の利益を追求するものじゃないの?
その配分比率をどっちに重みを置くかが違うだけで。
ア サ ピ ー 的 サ ヨ は 中 国 様 の 利 益 し か 考 え な い 単 な る 売 国 奴
334 :
文責・名無しさん:03/03/09 19:48 ID:/lWugyZL
335 :
文責・名無しさん:03/03/09 20:29 ID:rTetJmCL
>>313 >家族や支援者もなぜ米国を頼ろうとするのだろう。
軍事力を背景にした強い制裁処置を日本が取れないからに決まってるだろ。
金正日がいるかぎり拉致問題の真の解決はない。金正日政権崩壊こそ
拉致問題の解決になる。
>ロシアや中国なら理解できるが、
(゚Д゚)ハァ?
敵の親玉に支援求めてどうする気だ?
中国やロシアなんかに支援求めたら、北朝鮮に都合のいい条件しか
出さないのが解らんのか?
336 :
文責・名無しさん:03/03/09 20:32 ID:l6jb5yOJ
337 :
文責・名無しさん:03/03/09 20:34 ID:rTetJmCL
>>313 このジジィの脳内の拉致問題解決は
北の条件をすべて飲んで過去の謝罪&賠償、経済協力すること
としか考えられんな
( ゚д゚)、ペッ
339 :
文責・名無しさん:03/03/09 21:05 ID:h5FlSffB
チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < クエストたん出演まであと1時間半だよ〜
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
中国?ロシア?
そもそも北朝鮮自身が「アメリカとしか交渉しない」と
言ってるのだが・・・・・・
そんなことぐらい朝日だって報道しただろう
こいつら朝日とっときながら実は声欄しか読んでないんじゃ・・・・・
>337
百万歩譲ってそれを全部やってもまず解決しないんだが。っていうか今まで散々やってきたんだが。
342 :
文責・名無しさん:03/03/09 21:55 ID:y3ZEBD23
>>323 神保に宮台か。ヤツラも信じてるヤツラもおめでてーな(w
拉致被害者の家族は最初親北朝鮮の人間に、どうにかしてと頼んでいたんだけど、こやつら北朝鮮に媚るばかりで拉致問題解決の妨害してきやがったのを知らないな?
343 :
文責・名無しさん:03/03/09 22:03 ID:SliPT56m
344 :
朝日歌壇鑑賞会事務局長:03/03/09 23:05 ID:rr6wUoQE
今週の更新終わりました。
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/ 今週は北チョンネタはなく、反戦ネタオンリーです。
しかも電波出力度が弱いですね。一応以下の歌のほか8首載せましたが。
(ちょうど歌壇の方もバチカンネタが出ましたよ)
◆ 今こそは会議は踊ることなかれ世界中の眼国連に注ぐ
(名古屋市 諏訪兼位 島田修二選)
◆ あかねさす陽は昇らねど百万の地雷廃棄の文字は眩しき
(山口県 宮田ノブ子 馬場あき子選)
◆ 反戦を祈る人らにさすられてピエトロ像は黒光りせり
(八王子市 村山義一 佐佐木幸綱選)
345 :
文責・名無しさん:03/03/09 23:23 ID:17e0dIsb
>>313 >国際社会は日本政府と国民の一体感のなさを見てしまったに違いない。
国民が政府の方針に逆らうこともできない、どこぞの痴情の楽園とは違うんだよ。
まあ売国朝日に汚染されたボケジジィに何言っても無駄だろうから、とっとと氏ねや沖山。
酸素と食料と税金と年金の無駄だ。
346 :
文責・名無しさん:03/03/09 23:46 ID:rr6wUoQE
>>313 >家族や支援者もなぜ米国を頼ろうとするのだろう。ロシアや中国なら理解
>できるが、どうして日米関係に神経をとがらす北朝鮮を逆なでするかの
>ように米国へ足を向けるのだろう。
何でアメリカはダメでロシア中国ならいいのでせうか?
アメリカに勝つ(てか、負けない)手段ってのは、アメリカ国民に厭戦・反戦気分を流行らせることだったりする。
日本が負けた理由がこれで、逆にアメリカをたきつけてしまった。
そう考えると、イラクはなかなか好戦略をうってるね。
348 :
文責・名無しさん:03/03/10 00:35 ID:BKR5hn7H
まぁ日本は石油ないからなぁ。
>275
ホームの端=世間の中での自分の思想の立ち位置(極左?極右?)
発車した列車=世間
乗るまで発車待てゴルァ=世間は俺の思想通りに動けゴルァ
という投稿ではないかと深読みしてしまいますた。
350 :
川西ヲッチャー:03/03/10 01:51 ID:X6uQ6h2N
351 :
文責・名無しさん:03/03/10 02:16 ID:+zfiStTw
>>350 東京教育大学を筑波に移転し、周囲から隔絶した実験都市に閉じ込めたのがいい例。
その後、教育現場はどうなったか。御存知の通りです。
---
御存知の通りサヨク(日狂組)に支配されましたね。
ところで、この川西玲子って気違い女は朝日に出たことはないのだろうか。
352 :
文責・名無しさん:03/03/10 02:50 ID:mqMW6uOR
>東京教育大学を筑波に移転し、周囲から隔絶した実験都市に閉じ込めたのがいい例。
その後、教育現場はどうなったか。御存知の通りです。
筑波に隔離できても、朝日を通じて社会に影響を及ぼしている。教育学部の入試には
朝日からの出題も多いし。
高校とかで、朝日な狂師が「社会への感心」とかを吹き込んでくる
>>350 あれですな。最近、おばはんは気に入らないことが増えているに
違いないので、少し被害妄想が昂じてきたのでしょう。
もうすこしすると、ヒステリックにきぃきぃ言い出すのだろうな。
ところで、東京教育大って、日本の教育現場を左右するような
御大層な大学だっけ?
早いとこ玲子おばはんのきぃきぃ踊りが見たいものです。
今日は休刊日か(´・ω・`)
11日以降に、肥欄でまで襲撃事件の時効に触れる悪寒
356 :
文責・名無しさん:03/03/10 09:55 ID:BV4u9ayk
>350
全共闘は忌まわしい記憶だと思うな。当事者の反省はあんまし無いけどね。
というか、暴動で政府にたてつくのは民主主義じゃなくて、赤い思想だろ。
それに、国家とか公共とかを教えようものなら、「お国のために」「軍靴の音が…」とか言われることは目に見えてる。
日本人は国家アレルギーだから。
そういう風に仕向けたのが、誰なのか…?
>>353 学生運動の派手な教育大を
筑波にもって行って改革するっていうのは
当時の学生運動家には印象がすごく大きいんだよ。
反対運動もすごかった。(学生と左翼ばかりだけど)
筑波大というのは、
当時の時代と思想をともにいたもののみ共感できる合言葉。
359 :
:03/03/10 10:48 ID:ii9q1ywJ
協調と不戦を基調とする国際政治は、第一次世界大戦後に行われている。
その理想主義は、第二次世界大戦によってあっさり否定されてしまった。
むしろ、ヒトラーに宥和政策で接したりするなど、戦争を助長した面もあっただろう。
つくづく、人間は理想にほどと遠い存在らしい。
361 :
川西ヲッチャー:03/03/10 11:23 ID:X6uQ6h2N
自己レスですが
>>350 >国も徹底して、国民(特に若者)が社会に関心を持たないように管理したのです。
むしろ「社会に関心を持たない」ようになったのは戦後民主主義のせいだと
佐藤健志氏が『ゴジラとヤマトと僕らの民主主義』で論考していますね。
ちょっと古い本だけど。
>>295 >日本は、戦前の抑圧された生活を知っているからこそ、
(゚д゚)ハァ?
左翼を叩く気持ちは大変有難いが、
まだ100%洗脳が解けてないようですな。
363 :
文責・名無しさん:03/03/10 12:35 ID:qSv4Vx1C
>>313 >安倍官房副長官は「出来る限り協力する」と傍観者のようなコメント。
これのどこが傍観者なのかなぁ。前後のいきさつから見ても、安倍官房副長官
が拉致被害家族に対して傍観者の立場をとっているとは思えないんだが。
>362
それ嫌味じゃないのか?
今参詣なんだけど、朝日の電波が懐かしいな・・・
>>88 遅レスだけど、これって凄い。
テロ=殺人と置き換えると、
>殺人はいけない、と私達は言い切れるだろうか。米国の中東政策に絶望した非力のアラ
>ブの民は殺人によってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう
9・11は、単なる殺人でなく、無差別殺人だけど。
>多国籍資本がかつての帝国主義と同じことをして、イスラム文化と社会を脅かしている
>とするれば、
ババアの妄想?にすぎないし、ビンラディンはゼネコンのご子息で「富裕層」なんだけど。
宗教的な問題の方が「テロ」の要因としては大きいんだけど。
このババアの考えに従うと「殺される方にも非はあるから、反省しる」になる。
しかも、9・11は無差別殺人。一般市民には「非がない」と思われる。
当然、赤報隊の行動も「彼らのこと」を考えると「テロ」も容認できる。
更に、無差別殺人のオウムの「地下鉄サリン」も追い込んだ「社会制度」が悪いとか、
なんでも書けるのだけど。
民主主義社会で「テロ」を容認する人間は許せないし、
そんな意見を載せる「朝日新聞社」は「テロ」の対象となっても仕方ない。
このババアが殺されても、殺した奴は悪くなくて、殺されたババアが悪いになる。
60歳のババアに「人を殺すのが何故悪いか」講義してやれよ。>本女の学生さん。
テロリストのシンパは、「テロリスト」。
民主主義社会の敵だ。
よく聞け、朝日新聞、基地外教授。
367 :
文責・名無しさん:03/03/10 16:37 ID:cOvLptHJ
368 :
ネットdeDVD:03/03/10 16:38 ID:5bgP/1GA
369 :
文責・名無しさん:03/03/10 17:33 ID:iXY52rVK
>>363 傍観者のように振る舞っているのはむしろ社民党。
共犯なのに。
おまえら、将軍様がまた爆発ですよ。
>362
そういう言い方は好かんな。
シュシュシュッとなったら弱火
1分たったら火を止め余熱 どう?
あら、できてる!
ラララ シチューが一分間 ご飯も一分間
野菜も大豆も赤飯も 一分間
It's a miracle!
料理に幅 アサヒ軽金属
372 :
文責・名無しさん:03/03/10 18:55 ID:sT7rT5St
>>88 >テロはいけない、と私達は言い切れるだろうか。米国の中東政策に絶望した非力のアラ
>ブの民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう。
テロはいけない、と私達は言い切れるだろうか。朝日新聞の反日論調に絶望した非力の
愛国民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう。
今日は赤報隊時効の日。
373 :
文責・名無しさん:03/03/10 19:17 ID:4uWsxQI1
完全時効まであと5時間足らずだね
加害者の人権を大切にね
赤報隊以外の加害者の人権は保護するニダ
赤報隊の恨みは 死んでも忘れないニダ
時効なんて関係無いニダ でも深追いは市内ニダ
深追いすると....
375 :
幸涜王:03/03/10 21:38 ID:cOvLptHJ
人間の盾になって氏ねニダ
>なぜ彼らがテロに訴えなければならないのかを謙虚に考え、
>その原因を正さなければ、イラクを敗北させようが、
>アルカイダを掃討しようが、テロは果てしなく続くだろう。
なぜ彼らがテロに訴えなければならないのかを謙虚に考え、
その原因を正さなければ、目出し帽姿の男を逮捕しようが、
赤報隊を掃討しようが、テロは果てしなく続くだろう。
だが、現実には、野村秋介の自殺以降、
朝日なんかをまともに相手しているほうが間抜けとの風潮が高まり、
朝日に対してテロや襲撃は皆無になった。
378 :
文責・名無しさん:03/03/10 22:04 ID:f4S9J/3Y
>>376 野村秋介はピエロかよ…
虱の会を書いた張本人である山藤章二はのほほんと
テレビでコメンテーター面してるしな…
野村秋介や三島由紀夫がピエロなら
この国の国防は死んでしまうのだが
「自国を憂う」事を反する=自由世界なら 俺はそんな世界に住みたくない
世界人類が平和であれと思うことと 「自国を愛する」事が並列に語られて何が
おかしいのか?
野村秋介を本当のピエロにしたときに この国の終わりが来るのかもしれないな
380 :
文責・名無しさん:03/03/10 22:35 ID:lS/fkOmm
「自国を憂う」のはピエロじゃないが、
朝日みたいな荒唐無稽な新聞にマジで相手するのは
少し滑稽なような。
381 :
文責・名無しさん:03/03/10 22:37 ID:lS/fkOmm
朝日に抗議の自殺をするのはオウムや創価に抗議の
自殺をするのに等しい。
382 :
文責・名無しさん:03/03/10 22:39 ID:sT7rT5St
>テロはいけない、と私達は言い切れるだろうか。米国の中東政策に絶望した非力の
>アラ ブの民はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう。
>(朝日新聞 読者投稿 声欄より)
テロはいけない、と私達は言い切れるだろうか。朝日新聞の反日論調に絶望した非力の
赤報隊はテロによってしか抵抗の主張を知らしめるすべが無かっただろう。
383 :
382:03/03/10 22:41 ID:sT7rT5St
>>382 誤爆スマソ
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ノ
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
384 :
沖縄@珊瑚:03/03/10 22:42 ID:NtUsYbda
珊瑚の恨みはらさずに置くべきか!
385 :
文責・名無しさん:03/03/10 23:01 ID:GwNdF3VL
>>88 こんな投稿を載せることは、朝日はテロリスト擁護。
テロリストの朝日新聞社がテロにあうのは自業自得。
386 :
名無し:03/03/10 23:38 ID:Gx4dZxeB
もっとまともに社会にでて働いている人の投稿を載せてください。
肩書きが無職や主婦ばっか。こんなひとにしか相手にしてもらえないから
ですか?
学生
無職
主婦
団体職員
388 :
文責・名無しさん:03/03/10 23:52 ID:fpMAPPWv
あと教員(日教組か全教)モナー。
389 :
文責・名無しさん:03/03/10 23:55 ID:Ed/4B6SA
朝日が声欄で基地外のヒステリー投稿ばかり偏って載せたり、
岡部トミ子議員の反日デモ参加載せなかったり、みたいな「言論封殺」
してたからテロに会うんじゃないかと思ってたんだが。
右翼・愛国っぽい意見や主張も載せてればよかったのに。
>>386 まともに社会に出て働いている人には朝日好みのサヨクなんて
ほとんどいないからDQNの投稿を載せるしかない。
>>386-387 あと当人以外は誰も使わないような、間違っても公的な書類に使えないような
肩書きを名乗る方が多々おられます。
ちなみに「主婦」は普通無職扱いですのであしからず。
392 :
文責・名無しさん:03/03/11 00:53 ID:c8PxX/kM
何つーんですかね、割れたガラス理論というか、腐ったミカン理論というか。
声は出したいけど、朝日の「声」はヘンな人ばかりが投稿しているみたいだから、
やめておこう、というのが今の一般人の心境なのでは。
393 :
文責・名無しさん:03/03/11 00:55 ID:2JQmx9kX
赤報隊事件についての投稿がしばらくの間たくさん載りそう。
394 :
!!!」んldkん\:03/03/11 01:54 ID:utLPr9xk
ならシンブンのない国に勝手に亡命しろYO! と小一時間(続)
>>391 職業欄が「重病患者」とかいう投稿が過去スレにありませんでしたっけ。
あれはネタだったのかしらん。
わたしにとって愛国心は人類愛と同一である。わたしは人間であり、人間的なるが故に愛国者である。
多分、人間の盾に行くような人が大好きなマハトマ・ガンジーの言葉。
今日の大阪版「声」の小特集「イラク攻撃」。
新聞のスクラップが趣味の息子(小5)と反戦デモに
出ることにしたという主婦と、
米英がイラクを攻撃するとイラクの子どもたちが心配
というフリーカメラマンの投稿あり。
両者とも、イラクが大量破壊兵器を行使した際の被害なんかにゃ
ちっとも考えが及ばないテンプレな作品です。
398 :
幸涜王:03/03/11 07:54 ID:DuCNDpZ1
わたしの講演会は1回600万円ニダ。
399 :
3/11 西部本社版18面:03/03/11 08:46 ID:X/JzMFyg
『日本の運命は憲法とともに』 無職 大坪政義 (佐賀県74歳)
イラクに対する武力行使に向けて「反戦」が世界中を駆けめぐっている。双方に
大量破壊兵器の使用でもあれば、この世界は一体どうなってしまうのか、という
思いからであろう。
隣国北朝鮮についてみると、保有する弾道ミサイルが日本に向けて発射されれば
わずか7・8分で東京に到達するという。しかし我が国はその発射を捕捉しても、
直ちにこれに相対(原文ママ)できる国情ではない。
官邸の危機管理室だって関係者が集まるには時間がかかる。集まっても議論が続く。
仮借なき攻撃で随所に被害でも出たらどうなってしまう。国民は右往左往、だから
軍隊をと言ってもそれはできない。
ではどうする。たとえやられ損ではあっても、これまで大事に守り続けてきた憲法と
運命をともにするしか方法はない。集団安全保障もさることながら、平和維持には国を
挙げての手だてを尽くさなければならない。
けれども何よりも、今や国民はとことん腹を据えてこの運命を受容できるのでなければ
ならない。もうそろそろ、そういう決意の有無を自分に問いかけてみる必要もあろう。
※※悪文はともかく、このじーさま、北の弾道弾がNBCだった場合、最悪100万単位の※※
※※死者が出ることを甘受せよと、申されています。佐賀県が最初の被弾地きぼーん※※
400 :
文責・名無しさん:03/03/11 08:54 ID:SK4c/jmA
>たとえやられ損ではあっても、これまで大事に守り続けてきた憲法と
>運命をともにするしか方法はない。
なんでだよw
憲法のために氏ねとおっしゃるか…
一億玉砕
404 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:11 ID:t1jp4Swj
74のジジイに運命を共にしろ言われても・・・・・
405 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:25 ID:5q4+p5Pj
>399
オイオイ マジネタかよこの投稿?!
「憲法の為に死ね」というのは、それは多分あんたの嫌いな
「お国の為に死ね」発想と同じだろうがバカジジィ!!
406 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:36 ID:ykYSfnBf
>>399 なんか、平和憲法至上主義を皮肉っているようにも思われるが、
やっぱり違うか。
407 :
:03/03/11 09:41 ID:LWlXdWLZ
>>399 をいをい、そりゃ佐賀の田舎には間違ってもミサイルは飛んではこないが、
こっち(東京)には飛んでくる確率が一番高いんだよ。
同じことを東京のど真ん中で言ってみろよ、(#゚Д゚)ゴルァ!!!
>>399 じゃああんたが率先して犠牲になってください。私はいやです。
>>399 >だから軍隊をと言ってもそれはできない。
なぜ出来ないのかきちんと読みやすい記述の文章にして
再提出してもらいたいもんだ。というか、この一節の
デムパ出力の強さに目が眩みますた。
ぜひ賞をあげよう。
410 :
もぶんこ:03/03/11 10:03 ID:iTSViuYq
なんでジジイと一緒に死ななければいけないんだよ!!
じいさんの皮肉だと思うんだけどなぁ
>399
これ、盛大な皮肉じゃないの?
カブったね。
まあ、今の状況だと、望まなくてもそういう状況にならざるを得ない。
最後に殉教してもいいか?って問うてるしな。あたしは嫌だよ。
415 :
文責・名無しさん:03/03/11 11:05 ID:VSKCiuZ4
416 :
文責・名無しさん:03/03/11 11:07 ID:nQMG6gbO
>>399 「憲法とともに死ね」キタ━━(゚∀゚)━( ∀゚)━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━!!!
どーせ(@∀@)の本音だろ?
今日の東京本社版
「4万人のデモ家族で初参加」東村山市・中学校教員46歳♀
「被爆者として米に自重望む」浜松市・会社員63歳♂
「ワッペンつけ「戦争はイヤ」」町田市・主婦61歳♀
「駅ごとに必要避難路の情報」日野市・主婦53歳♀
「今日振り返り夕刊愛読する」千葉市・会社員49歳♂
「不況かぶり部活やめる友」埼玉県・主婦44歳♀
「楽しく気まま78歳の一人旅」大和市・主婦78歳♀
419 :
文責・名無しさん:03/03/11 12:38 ID:I4n6aKJf
(´-`)..oO(「ワッペンつけ『戦争はいやだ』」って、同じような文体で「ワッペン」を「ブルーリボン」に「戦争」を「拉致」に置き換えても通じそうだけど、朝日は載せないだろうな。)
420 :
文責・名無しさん:03/03/11 12:43 ID:pi3mOq+Z
「身柄拘束」が「保護」になっちゃう朝日マジック
421 :
文責・名無しさん:03/03/11 13:08 ID:3Lgexgms
>399
こんな基地外投稿を載せるなんて
自称 日本のオピニオンリーダーとして
無責任だよ
>>399 何故 憲法9条と心中しなくちゃいけないのかね
一瞬で数万から数百万の犠牲者がでるかもしれないのに
それを甘んじて享受しろだと 《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!
どうせ 実際そんな事態になったら 「政府の無策が悲劇を招いた」とか
叫ぶ手合いだろうがyo
いいかげん 頭痛と吐き気がしてくるぞ
クオリティペーパーが聞いてあきれる ( ゚д゚)、ペッ
423 :
文責・名無しさん:03/03/11 13:54 ID:sdhDLMrQ
さっきラジオで「国際的になるなら朝日新聞」と流れていましたが、誰か翻訳してください
424 :
文責・名無しさん:03/03/11 13:55 ID:WvftbSz7
>>423 「『インターナショナル!』を叫ぶ学生運動家になりたかったら朝日新聞を読め。」
426 :
文責・名無しさん:03/03/11 14:56 ID:+/TY0MJS
427 :
文責・名無しさん:03/03/11 15:36 ID:s+i/gUhQ
>>399 東京の休日のような笑えるお花畑じゃなくて不愉快ですが、
殿堂入りには賛成。
428 :
名無しさん:03/03/11 15:37 ID:Efg/RFBx
ガイキチだけど、でも論理は一貫してるよね。
日本よりも国民の生命よりも憲法が大事。
朝日的ないやらしさがない。
無条件降伏論に通ずる爽快さがある。
429 :
:03/03/11 15:45 ID:I/NypXLS
なんで「護憲派」に反米が多いの?
その後生大事にしている憲法はアメリカ製なのに。
戦後、アメリカによって憲法を押し付けられた日本は
アメリカの言いなりになるしかないじゃん?
アメリカの言いなりになるのが嫌なら
憲法を作り替えるしかないと思うのだが。
>399はどうかなぁ。なんとなく殉教論者かどうか微妙な気がするが。
「今の日本は何をするにも意見が割れて議論ばかり続いて、いざ攻撃を受けても
結局軍は迅速な対応なぞ取れそうに思えないから、もう馬鹿でもやられ損でもいいから
戦争は起こさない、起こったらその時点で負け、くらいの覚悟決めるしかないんじゃ?」
というある種の諦観にも取れるし。
431 :
文責・名無しさん:03/03/11 18:01 ID:UbDC9ySx
>>423 朝日的には宗主国である中朝韓が大事なのであって、
それ以外の国はどうでもいい。
朝日のいう「アジア諸国」と一緒。
>>423 「「国際」とつく大学や学部に行くなら朝日新聞」
という意味じゃないか?
>>423 オカルト板に依頼するべきかと存じます。
今スレはレベル高いなあ
基地外は基地外だけど、方向の違う基地外なんだよな。
いままでの伝道入り作品のような笑いが無い。
>>399
436 :
文責・名無しさん:03/03/11 19:39 ID:1cu7PqwG
11日名古屋版
北朝鮮問題は米に頼らずに
個人塾 加藤 淳(愛知県日進市 63歳)
英米両国、北朝鮮は、大上段に構えた刀をいよいよ高く振りかざし、居丈高になっている。まさに臨
界状態だ。日本政府は北朝鮮の暴発に備え、米国の力に頼らざるを得ないとして、対イラク武力行
使案を指示する見解を鮮明にしている。なぜ、総てを米国に依存しなければならないのか。
北朝鮮問題は早急に、中、韓、日3国で話し合い、結論を北朝鮮と国交のある中国を通して北朝鮮
に伝え、北朝鮮を含めた4カ国で、徹頭徹尾話し合うべきだ。
従来のような多人数の代表団による形式張った、腹を探り合うような会談ではらちがあかない。最
高責任者と通訳のみで心底から話し合わなければならない。
北朝鮮問題が解決すれば、利益がありこそすれ、不利益は何一つない。益たるや関係4カ国だけで
なく、紛争を繰り返す世界中の国々に歴史に残る教訓を与えることになる。
日本では、政治に命をかけると豪語する政治家には事欠かない。米国に助けをこうだけでは、あま
りに惨めすぎないか。日本が先鞭をつけ、北東アジア連合の結成につながれば、過去を償ってあま
りある貢献が出来るではないか。
-------------------------------
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/houki.htm またこの人だよ。
しかも、これトップなんだよね。
出来るわけないことを偉そうにまあ・・・
>中、韓、日3国で話し合い、
どこの人だ?
この人、あれか。からくりTVに出てた人か。
>北朝鮮問題は早急に、中、韓、日3国で話し合い、結論を北朝鮮と国交のある中国を通して北朝鮮
>に伝え、北朝鮮を含めた4カ国で、徹頭徹尾話し合うべきだ。
この人ちゃんと新聞読んでるのかな?(w
「核はアメリカと直接で」「拉致は解決済み」って北朝鮮自身、常々言ってるんだから、
この4カ国で話をした所で何一つ解決せんはずだが・・・
せいぜい賠償問題で盛り上がるだけ。 ま、こういう人達にとってはそれだけで十分なのかもしれんが(w
440 :
文責・名無しさん:03/03/11 20:07 ID:UbDC9ySx
441 :
文責・名無しさん:03/03/11 20:16 ID:v72NAzd0
442 :
文責・名無しさん:03/03/11 20:26 ID:SDPldZjo
>>436 しかしなー、本来は理想を追う若者を抑える役目を担う老人がこんな事
言ってるんじゃ嫌になるよ。
頼むからもっと現実的になってくれ。
443 :
文責・名無しさん:03/03/11 20:37 ID:/vO+5dE5
>>399 相変わらず危機管理が拙く、また、未だに平和憲法原理主義が「正しい考え」として
堂々と跋扈している今の日本の現状に、佐賀の爺様が怒って放った強烈な皮肉、
と取れば納得出来ないこともない。
一番の問題は、爺様の真意はどうであれ、これを素晴らしい正論としてまっすぐ
受け取っているであろう朝日の選考者だろうな、やっぱ。
>益たるや関係4カ国だけでなく、紛争を繰り返す
>世界中の国々に歴史に残る教訓を与えることになる。
話し合いにこだわると、
拉致国家と対等に接するだけでなく、挙句の果てその周辺国からも
謝罪と賠償を求められるという間抜けな実例を残すわけですか。
佐賀といえばあの無冠の帝王こと岸恵子タソもいるんだなぁ。
佐賀の事件といえば看護師の母親が愛人との生活のじゃまになる息子を
次々に殺(以下略)
449 :
文責・名無しさん:03/03/11 23:09 ID:nQMG6gbO
>>448 あと佐賀県発の事件と言えば、2ちゃんも有名になったネオ(ry
450 :
文責・名無しさん:03/03/11 23:31 ID:ojBm86+s
日本の運命は憲法とともに』 無職 大坪政義 (佐賀県74歳)
イラクに対する武力行使に向けて「反戦」が世界中を駆けめぐっている。双方に
大量破壊兵器の使用でもあれば、この世界は一体どうなってしまうのか、という
思いからであろう。
※世界のプロ市民が起こしている反戦デモの状況を簡単に説明
隣国北朝鮮についてみると、保有する弾道ミサイルが日本に向けて発射されれば
わずか7・8分で東京に到達するという。しかし我が国はその発射を捕捉しても、
直ちにこれに相対(原文ママ)できる国情ではない。
※打ち落とすにも装備もなければ、装備の導入すら議論されない事をさり気なく説明。
451 :
文責・名無しさん:03/03/11 23:31 ID:ojBm86+s
官邸の危機管理室だって関係者が集まるには時間がかかる。集まっても議論が続く。
仮借なき攻撃で随所に被害でも出たらどうなってしまう。国民は右往左往、だから
軍隊をと言ってもそれはできない。
※有事の際はどうするのか、と問題提起
ではどうする。たとえやられ損ではあっても、これまで大事に守り続けてきた憲法と
運命をともにするしか方法はない。
※強烈に皮肉ってます。
集団安全保障もさることながら、平和維持には国を挙げての手だてを尽くさなければならない。
※自衛の心構えを説いています。
けれども何よりも、今や国民はとことん腹を据えてこの運命を受容できるのでなければならない。
※憲法と共に死ねるか?と問うております。
もうそろそろ、そういう決意の有無を自分に問いかけてみる必要もあろう。
※もちろんないだろう、馬鹿馬鹿しい。憲法改正、有事法制の早期成立を、と言っております。
452 :
文責・名無しさん:03/03/11 23:33 ID:tVlNq29a
>>436 >中、韓、日3国
>北東アジア連合
半島の犬、尻尾丸出しだぞ。(w
因みに中国は「日本海」支持派だ。
「東海」といえば東シナ海のことだからな。
453 :
文責・名無しさん:03/03/11 23:34 ID:ojBm86+s
俺は思う。大坪政義は 確 信 犯 だ 、と。
>>453 同意
確信犯で無くて この文章を思いついたなら
本当の 「気違い」
このスレは「基地外投稿」を楽しむ所なので
本物は さっさと強制入院希望 ロボトミーでしてもらって
無害になったら 帰ってこい
無性に腹は立つが 俺も殿堂入り推奨..鬱
455 :
鳥兜博士:03/03/11 23:49 ID:VDf97pcb
>429
だから、いわゆる護憲派は
「日本国憲法はアメリカに押し付けられた」ということを絶対に認めようとしない。
頑なに
「戦争の反省から日本人自ら決めた憲法である」と主張してやまない。
それでもなお突っ込まれると
「押し付けられたものでもいいものはいいんだ!」と開き直る。
456 :
文責・名無しさん:03/03/11 23:50 ID:x2ZltYkr
漏れも確信犯だと思う。思いたい・・・
ググッたところ、佐賀市建築紛争調停委員会相談員?
458 :
文責・名無しさん:03/03/12 00:00 ID:/kaGEbnp
俺は大坪政義の爺様の投稿の殿堂入りは反対。
どう読んでも、と言うか読めば読むほどネタ臭い。
「もうそろそろ、そういう決意の有無を自分に問いかけてみる必要もあろう。」
護憲護憲で平和を守れるか。憲法を守る為に死ぬのは本末転倒ではないのか。
俺には爺様の真意が分かる気がする。これは俺の妄想でつか?
爺様の皮肉投稿に朝日の馬鹿記者が釣られた、と言うのが真実では。
大坪の爺様の評価が割れてるな
まさに英雄と売国奴は紙一重w
461 :
名無しさん@キティーホーク:03/03/12 00:39 ID:eK84dSIa
>>436 >従来のような多人数の代表団による形式張った、腹を探り合うような会談ではらちがあかない。最
>高責任者と通訳のみで心底から話し合わなければならない。
南北首脳会談であれだけ盛り上がっておいて結局何の進展も無かったのはご存じないのですか?
日本だって「話し合い」の結果、土下座文を読まされた挙句、金や米をむしりとられただけで終わったのに
まだ話し合いを続けるつもりですか。
>世界中の国々に歴史に残る教訓を与えることになる。
あなたの言う通りにしたら「ミュンヘン会談」の教訓が生かされなかったと言う事実が残ると思うが。
462 :
文責・名無しさん:03/03/12 01:01 ID:Thz64lW5
>>436 中韓朝日で協議なんかしたって3:1で日本の負けだろうが。
3カ国とも「戦後賠償利権」を出してくるに決まってるだろうが。
まぁ朝日的にはそれが目的だろうが。
463 :
文責・名無しさん:03/03/12 01:03 ID:Thz64lW5
>>399 すごいな。。。
戦中の「一億玉砕」と同じ思考じゃないか。。。
>>460 コレが朝日に載ったんじゃなければ、皮肉なのは間違い無いんだけどね。
朝日だからなぁ…
465 :
名無しさん@キティーホーク:03/03/12 01:40 ID:eK84dSIa
>>399 >保有する弾道ミサイルが日本に向けて発射されれば
>わずか7・8分で東京に到達するという。しかし我が国はその発射を捕捉しても、
>直ちにこれに相対(原文ママ)できる国情ではない。
あんたらみたいのがミサイル防衛を「軍拡競争を煽る」と反対するからだろう。
466 :
文責・名無しさん:03/03/12 01:47 ID:oqrgGqYA
海ゆかば 水漬くかばね. 山ゆかば 草むすかばね
憲法の辺にこそ死なめ かえりみはせじ
>>464 「国民は憲法のために死ね」
2chでもこの手の皮肉は良く見かけるよね。
>もうそろそろ、そういう決意の有無を自分に問いかけてみる必要もあろう。
この一文がなければ、電波確定なんだけどな。
久しぶりに書き込もうとしたら朝・毎とも不作ですた……ヽ(`Д´)ノウワァァン!
というわけで他の地域の方よろすこ。
470 :
文責・名無しさん:03/03/12 07:36 ID:e0HDkmRo
今朝の毎日新聞・関西版(自分は鹿児島です)
久しぶりに映画館に行ってみた 主婦 木島(木辺に島という漢字)之浦トシ子 65歳 神奈川県大和市
久しぶりに映画館に行きました。高齢者割引があると聞いたことがあるので、窓口に尋ねると、「700円引割引です」
とぶっきらぼうに言われてしまいました。
「この映画のパンフレットはありますか」と聞いたところ、「前のインフォメーションで売っています」と、また素
っ気ない答えでした。私の欲しいのは豪華なパンフレットではないので買いませんでした。昔、入場時にもらった1枚の
チラシを大事に持ち帰り、もう一度映画を思い浮かべ余韻に浸っていた時代は、もう終わってました。
私は何度でも聞くことにしています。久しぶりの映画鑑賞は少し疲れましたが、良い映画でしたので救われました。
そして700円が食事代になりました。
…………で?
(前スレにあった「車社会は体内時計を狂わせ…」を発見した者です。毎日新聞侮りがたし)
>>470 それ、うち(大阪ですが何か?)のとこにものっとったけど、単なる感想投稿で基地外というほどのものではないと思われ。
>>470 基地外投稿と言うほどのものではないが、こんなことを投稿して
一体何を主張したいのかな。不思議な投稿だ。
>>436 話し合いで解決するならとっくにしてるわい。アメリカに頼らずに、と
言いながら、日本でも自衛のための軍隊を持つと言うと絶対に反対
するくせに。
473 :
文責・名無しさん:03/03/12 08:34 ID:4vrB55pA
>>470 ペラペラのチラシならたいていどこにでも置いてあるよ。
ただ最近だと近日公開される映画チラシがメインだけど
上映中のパンフだってもちろんある。
本人が見つけられなかっただけじゃん。
キチガイではないが、老人の愚痴(゚д゚)ウザー
474 :
文責・名無しさん:03/03/12 08:44 ID:WrKoKtLi
まぁ映画のパンフレットは不当に高いので、それだけを素直に投稿したのなら
同情できなくもない。
475 :
文責・名無しさん:03/03/12 09:01 ID:PL/dA3OF
毎日ってこんな意味不明な駄文でも載せてくれるんか。
吉野家コピペでもちょっとアレンジすりゃ載るかも。
読売新聞は、逆にマターリすぎてつまらん投稿ばかりだ。
意図的に政治的な投稿を外しているんだろうか?とか思う。
朝日新聞に在日米軍指令のインタビューが載ってましたが、
「北朝鮮も軍事演習中だからミサイル発射は問題ない。挑発じゃない」とかおっしゃられてるのですが。
素人考えで恐縮ですが、軍事演習も軍事的挑発のひとつじゃないの?と思いました。
ついでですが、公共広告機構が「日本人が日本人らしくなれ」みたいな広告うちだしているのに時代の変化を感じました。
>>454 佐賀や福岡はネオ麦のようなkittyが多い
478 :
文責・名無しさん:03/03/12 12:35 ID:U574Sc55
>>470 昔のソ連にいたら
気が狂って憤死すると思われ。
479 :
新潟日報:03/03/12 13:57 ID:SeyY1qR7
田中佑佳 12歳 小学生(栄町)
権利や命奪う戦争はやめて
文章自体は小学生の反戦投稿ですがこの前から栄町小学校の投稿が相次いでいることです
しかも全部反戦
組織投稿が行われていることは日報自体が言ってくれましたがここの教師怖すぎ…
いるんだね本当にこういうのって
480 :
文責・名無しさん:03/03/12 14:10 ID:m9Jgwc11
北から強制連行(拉致)されてきたした人達にも「地上の楽園」にかえる動きが
以前あったのでしょう?それに便乗して帰っていった人は沢山いるわけでしょう?
日本が当時、収容所を設けて監禁・虐待・銃殺をした事実はあるのでしょうか?
今現在、北は日本人を帰さない。。。東洋の恥。それは北朝鮮。
それにひきかえ中国はエライ!毛沢東の文革は狂気の沙汰ではありましたが、
現、江沢民国家主席など今回のイラク攻撃も米国を諌められるほど意識をしっかり
もっているなぁと思います。あの国は毛沢東の時より、世襲制を敷いていないのが
イイなぁ。と思います。(人民の意識は北と同じで少し低いケド。。)
ニューオリンズや他の地域でも黒人奴隷船があり、どこに行っても自由なのに
未だにアメリカに住み続けてアメリカを支えている黒人のBrother達。。
日本とゆう国が生まれる前にもイクサ(戦い)があったけれども原住民族に保障の
はなしはありません。世代がかわり、国家全体が殆どかわった現在に保障の話しが
来るのは一体なぜなのでしょうか?貧しい国、特有の物乞いでしょうか??
同じアジア民族なのに、恥ずかしいです。。
乱暴ですが、、、朝銀・朝鮮総連や北関連の施設・人員全撤退は当然!!
(今更取り繕っても遅いんだ!嘘つきの汚いハイエナ!新潟での態度は何だ!)
ながら北朝鮮の人達は政府から保証金を受け取って全て日本から立ち去って
ください。二度と入国しないでください。(拉致の手引きをしたりするので、
二度と来ないでください。)
そして、北朝鮮に在住している日本人を全て帰してください。
北よりは自由な発言権のある日本国内でその是非を問います。
国交が無いゆえに、罪に問われている日本人をも思想が同じ?とゆうだけで
優遇している事をおかしいと感じない北の人間に嫌悪を感じます。
10日西部版
「黙々と歩く彼キリストかも」 無職 中村 禮子(北九州市 56歳)
いつも通る道でよく見かけるホームレスの人。顔つきもわからないほど髪やひげは伸び放題、足が
不自由で、年齢もわからない。自転車に全所帯道具をくくりつけ、私が見かけるのはいつも、ひたすら
自転車を押して歩いている姿だった。
ある時、何の脈絡もなく「キリストかもしれない」と思ってから、いつしか私にとってその人は
「キリスト」になっていた。そしてそこを通るたびにその人を探している自分に気付いた。
立派な言葉を吐き、厳かな衣装を身につけ、見るからに賢そうな人でなく、差別と嘲笑、屈辱と苦悩
そして無視の中、黙々と前を、それも足先を見据えながら歩くその姿に心が動いた自分に苦笑しつつも、
外見に惑わされずに「その人」に真実を探そうとした自分にある種の安心感を覚えた。
そして、8年前に医療過誤で亡くなった母を看病しているときに作った句を思い出した。
「今どきのコジキは白衣やバッヂ着け」。自己保身や自己弁護ばかりの世の中にあって、義務も
負わない代わりに権利も放棄したその潔さに、あこがれに似たものを感じた。
明日また会えるかなぁ。
>ある時、何の脈絡もなく「キリストかもしれない」と思ってから
発想がぶっとんでる…
>>481 笑えるな。おばはん、そのキリストとやらに抱きついてスリスリしてみろよ。
結局は、心の中で差別して見下している自分をごまかしてるだけなんだよ。
483 :
文責・名無しさん:03/03/12 15:04 ID:wEGL4IHC
>>481 本気なら、「キリスト」に教えを乞うべし。
ま、自分勝手な虚像が崩壊するだけだろうが。
484 :
文責・名無しさん:03/03/12 15:05 ID:daINfQzJ
漏れら極悪非道の社民シスターズ!
今日もネタもないのに社民してやるからな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,. -─ 、
/ `ー、
/ ヽ
| _,/⌒^ヽ | ノ) syamin
| /ヘ l l / | | /⌒⌒`丶、
| | /゚ ゚ヽ ヽ | ,/ , -‐- 、 ) syamin
∨ /、_,ゝ | ノ ,| / ノ ヽV
|/,---、\ | ヽl`V ・ ・ | syamin
\  ̄ ̄ ノ ヽ ∩__◇_ノ
(つ  ̄ つ ( ⊂) syamin
( ヽノ ヽ/ )
し(_) (_)J
485 :
文責・名無しさん:03/03/12 15:06 ID:RtvGe1sw
486 :
文責・名無しさん:03/03/12 15:08 ID:xnnhQ0lo
最近新聞見るのつまらなく成って来た、朝日新聞の時は年中腹を立てて
家族で論議が楽しいと思ったけど新聞変えてから意見の一致が多いので
「そうだ」「そうだ」で終わり朝日の好きな「平和」な我が家。
プロ市民活動って、究極のネタ体験だと思うんだが、確信犯的に飛び込んでるヤシっているかな。
488 :
文責・名無しさん:03/03/12 15:49 ID:uH1HMZP/
>>481の殿堂入りキボンヌ。
ウザイ反戦投稿の嵐の中で、久しぶりに純粋の電波を受信した気がする。
489 :
481:03/03/12 15:53 ID:fB+7qOnJ
訂正。10日ではなく11日でした。
>>481 そのホームレスを教祖にして、ぜひ新興宗教団体を立ち上げてくれ。
491 :
文責・名無しさん:03/03/12 16:25 ID:jHk9LA+p
>>481、(・∀・)イイ!これこそデムパ。
今までの腹が立つやつと比べてグッとくるねぇ〜。
漏れも殿堂入りきぼんぬ。
新宿に、えらい彫りの深いホームレス(キリストみたいなヘアスタイル)がいたが。
紀伊國屋書店の裏手あたりに。最近みねーな。おっちんだかな。
>481
キリストってのは世捨て人って意味だったんだ
481の殿堂入りキボンヌ
>ある時、何の脈絡もなく「キリストかもしれない」と思ってから、
このフレーズが脳に”ガツン”と来るね。一瞬でパンチドランカーだ。
禿同。
>481の殿堂入りキボーン
こういう投稿は腹が立たなくて笑えてよい。電波は電波でもほほえましい。
>>495に禿げ同。 まさしく「ガツン」と来る、殿堂入りも納得な出来。
というか、ホントに変な電波キャッチしちゃったんじゃなかろうか、このオバサン(w
何というか、あまりに……
>>481 真性の神聖なる電波オバハンですね。
「今どきのコジキは白衣やバッヂ着け」の句も、差別
もへったくれも突き抜けた、超越した境地を感じます。
プロ市民ですら、下手にこのオバハンに近づいてしまった
後で「こりゃ…ダメだ」と逃げ出すのではないでしょうか。
なんてーか、久々に本命が来たね。
501 :
文責・名無しさん:03/03/12 19:26 ID:uXF8Wo4l
最近委員会の人達来ないからなぁ…
>>481 (・∀・)イイ!
笑えるっつーか キリストかも知れないと思っちゃった自分が大好きなんだろうね
その突き抜けた脳みその為に 殿堂入り異議なし
汚らわしい物を美しいと感じた自分の感性に酔っている。
今ごろ自分の記事を読んでオナニーしてんだろ。
504 :
文責・名無しさん:03/03/12 19:33 ID:oCiaAN+x
>>481 いいね。笑える。
これぞまさに電波投稿。
俺も殿堂入りに推したいと思います
506 :
文責・名無しさん:03/03/12 20:12 ID:3xqCaHTn
>>503 ついでに殿堂入りしそうな事実も教えてやれば
そのまま文字通り昇天してくれて世の中がまたひとつ平和に
507 :
ウソ田インチキ ◆PYxfmWtNXs :03/03/12 20:20 ID:lfDnWcXT
>>481 い、いかん、これはボディブローのようにきいてくる・・・・・
久々にホンマものの電波に出会いました。
感動。
508 :
文責・名無しさん:03/03/12 20:29 ID:dYQupdPS
509 :
文責・名無しさん:03/03/12 20:33 ID:5rhjUxZG
恋だろ。
>>481 __________
| 電波を感知しました。 |
|__________| /
/
/||__|∧ / ビビビ
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
__________
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`) ヒィィィ
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
511 :
文責・名無しさん:03/03/12 20:35 ID:Y9bkZ7nH
ひとめぼれ
512 :
文責・名無しさん:03/03/12 20:37 ID:moxZ3iOR
>外見に惑わされずに「その人」に真実を探そうとした自分にある種の安心感を覚えた
「真実」ってなんすか?それがキリスト?もうわけわかめ。
久しぶりの殿堂入りおめでとうございます。
>>506 駄目ですよ〜 こういう真性お花畑満開脳は
みんなで生暖かく見守っていかないと
第二第三の真性投稿に繋がるかもしれないしw
>481
まあ文鮮明とか大川隆法をキリストの再来って思いこむのに比べりゃ本人にも周囲にも社会にも
悪影響ないからいいっちゃいいんだけどね……だけどね……
>481
別にどうでもいいと思うがな…誰がどう思うと。
頭だけじゃなく、手を動かしたい今日この頃。
517 :
文責・名無しさん:03/03/12 21:17 ID:VNlNV8VF
>>481の殿堂入りは、もうケテーイでは?
>ある時、何の脈絡もなく「キリストかもしれない」と思ってから
たしかにここも良いのだが、漏れ的には
>医療過誤で亡くなった母を看病しているとき
この一文の方が好きだな。
「昔作った句を」で良いのに、わざわざ「医療過誤」を持ち出す辺りに、
アカヒ信者の品性の下劣さが滲み出ている。名文だ。
518 :
文責・名無しさん:03/03/12 21:31 ID:SOdC4+EA
めちゃくちゃ遅レスですまんが、
>>275の老人は電車にのれなかったのは残念だと思ったかもしれないが
別に運転手に怒っていたわけではないのだろう。
勝手に被害者を捏造するところが朝日っぽいね。
519 :
文責・名無しさん:03/03/12 21:36 ID:/nLncR1J
>>481 3月10日って休刊日・・・じゃなかったか?
夕刊?それに「コジキ(乞食)」って新聞上で使える言葉だっけか?
520 :
519:03/03/12 21:40 ID:/nLncR1J
>>519 訂正があったのを見逃していました。鬱氏。
522 :
文責・名無しさん:03/03/12 23:10 ID:zfED7fGh
>>481 殿堂入り願い舞う
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l♪ ズンズン キリスト キリスト!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l♪ クリスマスはとっくに過ぎてるぞ、イエイ!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ ∧ ∧ ∧_∧
ヽ( ゚Д゚) Θ (´∀` )
\⊂\ l (つ ,ノつ
O-、 )〜 l / ゝ 〉
∪ l (_(__)
┴
>>481のババアは、禿で着物のように毛布を身体にまきつけたホームレスが
いたら、「仏陀だ」と思うんだろうな。
>>481は久々の殿堂だろう。
やっぱ、北ネタはつまらないよ。どろどろしていて。
それに比べて
>>481の明快な電波。いいなぁ〜。
ドロローサの道って北九州にあったのかよ!
まだまだ世の中捨てたもんじゃないねぇ・・・・
>>481
>481
バカパクの10・10ぐらいかな
>>481 久しぶりに心温もる純粋デムパですな
殿堂入りケテーイ
529 :
文責・名無しさん:03/03/12 23:53 ID:R8H2OHu4
>>481のおかげで今晩は気持ちよくねむれそうでつ。
530 :
文責・名無しさん:03/03/13 00:41 ID:o9LiCZrt
>>481の殿堂入りは確定でしょう。
祝辞代わりに(後半が)お花畑系投稿をうpします。
3月12日 福島民友
強い信念持ち平和の実現を いわき市 木田 美穂 28 主婦
平和という言葉が、最近は漠然としているような気がする。
世界中が恐怖や悲しみに包まれているように、戦争によって
生まれるのは憎しみや悲しみだけだ。
戦争体験者でないわたしにもそれくらいは分かる。戦争に
ばく大な資金を使うなら、福祉や困っている人々に使って
いただきたい。
今の日本政府は平和憲法や国連憲章に矛盾した行動を
とっているように思う。なぜ、米国の軍事攻撃を支持しようと
しているのか。まるで飼い主にしっぽを振って、気に入られようと
している犬のようだ。
アゴヒゲアザラシのタマちゃんは住民票をもらうために出没した
のであろうか。わたしには地球の悲鳴を、人間の愚かさを伝えに
来てくれた最後の救世主だと思わざるをえない。平和になることは
決して難しいことではない。ジョン・レノンもそう言っていた。相手を
思いやる心、うやまい愛する心、それが今、人類に一番欠けている、
人類に求められているものではないだろうか。
わたしは人類を信じたい。そしてわたし自身も平和になるために
強い信念をもって生きていきたい。
--------------------------------------------------------------------
兎に角、「ばく大」とか、「うやまい」とかは、ちゃんと漢字で書いて欲しいものです。
531 :
文責・名無しさん:03/03/13 00:45 ID:nOdHSWKa
532 :
文責・名無しさん:03/03/13 01:07 ID:9rEFspDx
>>481 >顔つきもわからないほど髪やひげは伸び放題、足が不自由で、年齢もわからない。
>ある時、何の脈絡もなく「キリストかもしれない」と思ってから、いつしか私にとってその人は
>「キリスト」になっていた。
こういう馬鹿が麻原や「定説じじぃ」を見て「救世主だ」とか信じるんだよな。
カルト信者予備軍。
>>530 テンプレどおりの「平和を唱えれば平和になる」だな。
お花畑は楽しいかい?
で、現実世界の北朝鮮の拉致やミサイル恫喝にどう対処すべきなんだ?
> アゴヒゲアザラシのタマちゃんは住民票をもらうために出没した
>のであろうか。わたしには地球の悲鳴を、人間の愚かさを伝えに
>来てくれた最後の救世主だと思わざるをえない。
こいつの脳内ではボラちゃんも救世主なんだろうなぁ〜〜〜
カワウに喰われてろ。
あごひげレノンちゃん
動物が地球の悲鳴を〜って話は別に珍しくないけど、
「最後の救世主」ってのに笑った。最後なんだ……
ユダヤ教徒もイスラム教徒も激怒するだろうな(w
>最後の救世主…
のわりには、ご降臨いらい半年の間審判を下すこともなさらず
悠長にのんびりしてらっしゃいますな。
メシアだ 天孫降臨だべ。
538 :
文責・名無しさん:03/03/13 02:42 ID:U7oSYJwN
3/13の朝日の肥の「退陣迫る社説違和感覚えた」は連携コンボですか?
それと私の視点「大学入学資格:民族差別で閉ざすな」の一方的な視点。
「トルコ国会がうらやましい」(千葉市・瀧澤よし子 主婦78歳)が本日
名古屋本社版に到着。スイス、コスタリカ、スウェーデン、フランスに続く
あこがれの国になったんだね。
ところでおばあちゃん、「クルド人」って知ってる?
541 :
文責・名無しさん:03/03/13 06:58 ID:+cuTe0h8
今日の「私の視点」で岡山朝鮮初中級学校長がだだをこねてます。
嫌なら、日本を出て行けばいいのに。
別に頼んで彼らに日本にいてもらってるわけではない。
帰っても差別されるから日本にいるというのは、言い訳ではないか。
朝鮮人で無ければ、文化の継承が出来ないわけではない。
日本人がチマチョゴリを着ようが、朝鮮の歌を歌おうが、罪になることは無い。向こうでは違うだろうが。
今日の声ページ。
ハンセンでもの参加感想文がいつもどおりに載ってた。
で、ふと下を見ると週刊新潮の広告。
「アサヒ新聞が笛吹けど踊らぬ反戦デモ」w
アカピのおかげで反・反戦派が確実に増えてるな
545 :
文責・名無しさん:03/03/13 09:16 ID:9rEFspDx
>>540 うpキボンヌ☆
しかし左巻きの奴らは
スイス 徴兵制ありの重武装中立
コスタリカ 実質軍隊の武装警察と有事法制と有事の際の徴兵有り
アメリカと軍事同盟
スウェーデン 軍事産業と武器輸出大
フランス 核実験強行とイラクに対して武器輸出する死の商人
そういうのをまったく無視してんだからな。無知は人類の大罪だ。
546 :
文責・名無しさん:03/03/13 09:26 ID:KCNV2XuK
てか、スイスなんてまわりで戦争やらせて自分だけ日和って
ひたすらゼニ儲けに励んで山岳地帯の貧国からのし上がったのにな
くすねた金塊結局返さなかったんだろ
>546
スイスはそれ以前に昔は傭兵を各国に輸出して稼いでた国だからね。
しかもそれは今でも国の誇りになってる。
第一、中立といっても第二次大戦当時はかなりドイツ寄りじゃなかったか?
ドイツの敗色が濃厚になってからは知らんが。
>>530 「わたし自身も平和になる」ってどゆ状態よ?
唐突にタマちゃんが出てくるし、真性デムパの香りがゆんゆん。
549 :
文責・名無しさん:03/03/13 10:21 ID:9rEFspDx
反戦派はなにかというと米国追従するなとかいうが
ではなんで米国追従しなければならない状態に日本が置かれてるのか
ということには触れたがらない。
アメリカに追従しないためにはせめて北朝鮮に対して
単独でも防衛できる軍備と法整備がなければならんから。
それに踏み込まれるとヤバイからな。
奴らが反戦平和と唱えれば唱えるほど、日本は米国追従するしか
選択枠が無くなるわけだ。自縄自縛とはこのことだな。
550 :
文責・名無しさん:03/03/13 10:25 ID:Klfq9hdL
チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < 次の基地外投稿まだ〜?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
どうでもいいけど「救世主」が量産されすぎだ
いつのまに「時は19××年、世界は核の炎につつまれた」的世界観になったんだ?
>530
「ばく大」はともかく「うやまう」は和語なので
別に漢字で書く必然性は無いとおもいます。
横レススマソ。
553 :
toudai:03/03/13 10:34 ID:TcCTB5Pw
昨日だったかな?
午前中にフジか朝日のニュースで新聞社襲撃やってたけど
そのときに朝日新聞の関係者が色々と言ってたよ。
ネット上の誹謗中傷について裁判沙汰や犯罪者が出ている掲示板があるって。
意見を言うなら匿名でなく堂々と名乗れって言ってた。
そういった匿名の人物はテロだとかどーたら。
だからお前らもちゃんとコテハン名乗って意見しろよ。ボケが。
>>552 同意。何でも漢字で書いた方がいいってことはない。
>>553 アサピー必死だな(´ー`)y-~~
誹謗中傷じゃなくて自由な議論ですがなにか。
556 :
文責・名無しさん:03/03/13 10:58 ID:nUquv3lq
今日の本社版、キチガイだらけでくらくらしそうなんだが、
この程度の電波は皆さん慣れてしまったんだろうか?
557 :
toudai:03/03/13 11:03 ID:TcCTB5Pw
>>555 何が自由な議論だ。
うちの新聞は堂々と意見を言っているのに
お前らは影で集まってごちゃごちゃ言いやがって。
お前らなんか少数派だからいいけど、あんまり調子に乗るなよ。
まったく、朝Pってのは言論の自由をないがしろにし過ぎだな(藁
559 :
文責・名無しさん:03/03/13 11:10 ID:nUquv3lq
「ホームレスと早朝の道清掃」 主婦 大角順子(東京都練馬区 55歳)
石原都知事は、黄緑色のジャンパー姿の一団が火・木・金曜の早朝、都庁周辺の
道路を黙々と清掃しているのをご存知でしょうか。
寒い中、道のゴミを一生懸命拾っている三、四十人の人たち。実はホームレスの
人たちです。各国でボランティア活動をしてきた津田政明さんが新宿中央公園で暮
らすホームレスの有志と「クリーンボランティア530」を結成し、朝の清掃活動
をはじめたのは2年前。7時から1時間半ゴミ拾いをした後、炊き出し班が作った
暖かい雑炊を皆で食べます。趣旨に賛同した人たちからの差し入れで活動は何とか
維持されています。
私も参加させてもらいました。道行く人たちから彼らに「ご苦労様」の一言もな
く雑炊だけがご褒美。寒中にゴミ拾いを続ける彼らを動かしているのは雑炊以上に
社会参加の気持ちでしょうか。清掃中の彼らはしゃきっと見えます。仕事を切望し
ています。「一日千円でいいから職が欲しい」と。
都庁の真下の公園に点在するブルーのシート。飽食の国に飢えた人が大勢いる現
実。経済大国日本の首都東京です。外国人観光客からブルーシートについて聞かれ
たら都知事は何とお答えでしょうか。どうか本気で職を求めているホームレスには
仕事を提供して自立を支援してください。
>>553 朝日新聞の全ての記事に署名が入ったら私も本名で書くでしょう(w
>>557 どうでもいいけど、議論は議論スレへ。
ここは基地外投稿を楽しむスレです。
朝日新聞東京本社版3/13
「退陣迫る社説違和感覚えた」パート 佐々木 祥一(東京都八王子市 63歳)
「イラク戦争に反対する」(2月18日)など、本紙社説は連日のように、
米国による対イラク戦争に異を唱えてきた。しかし、9日の社説「フセイン大統
領は去れ」には違和感を覚えた。
社説は、世界の現実は米国の軍事力行使を止められる国家も国際機関もないか
ら戦争回避のために大統領は自主的に政権を去れと主張。戦争が回避されればイ
ラク国民に平和が約束され、その後のイラクの体制作りを国連とイラク国民が
協調して進める道が開かれるかもしれないという。
たとえ種々の問題があるとしても、彼はイラクという主権国家の大統領であ
る。イラク国民の血を流さないためとはいえ、大統領に国外に去れと主張するこ
とは、結果的に、戦争という脅しで他国の政権の存亡を決める権利を米国に与え
ることになると私は思う。
フセイン退陣後、イラク国民に平和が約束されるというが、誰が約束し、誰が
保証するのだろう。新体制作りを国連とイラク国民が協調して進める道をどの国
際機関が保証するのか。これまで通り、戦争はやめろと主張し続けても、決して
新聞の価値を損なうことは無いほど、今は世界の平和にとっての危機だと思う。
?????????????????????????
この社説は2ちゃねらにも辛坊さん(wにも割と好評だったと思うけど、やっぱり
声に投稿してくるようなアカ日大好き市民には受け入れられないものだったのか?
朝日はこういう投稿、主張大好きな人達が集う欄で観測気球を上げて様子を見続けた
結果、自爆に継ぐ自爆で部数が・・・アーメソ。
しかしおっちゃん、反米を主張する為に何かもう訳が分からなくなってるーヨ。
564 :
図解!基地外投稿者:03/03/13 11:45 ID:4J1T3mC8
【頭脳】・・・「中国・韓国からの反発が予想される」
【触覚】・・・「改革の痛みだけを感じる」_ /
\ /
\ /
彡(((巛((())) 【視覚】・・・「地上の楽園が見える」
||| ` U ´ | /
|||U (・) (・ _/
【聴覚】・・・「軍靴の音が聞こえる」──── (6----◯⌒つ_
| U ||||||||||| | \
\ \_// \
/ \
/ 【嗅覚】・・・「何やらきなくさい臭いがする」
【言語能力】・・・「言いたいことを言えぬ社会風潮が蔓延する」
>>553,557
うちの新聞っていうからには君は朝日社員かね?名前欄にfushianasanっていれてみ?
まあ、匿名でものをいってるくせに匿名でものを言うなと自己矛盾する主張する辺り朝日だなw
それにしてもなんだよ。toudaiってハンドルネームは。馬鹿かこいつ。
566 :
文責・名無しさん:03/03/13 12:39 ID:3I7ooXli
>>559 炊き出し止めてみろ。
参加者激減するから。
567 :
文責・名無しさん:03/03/13 12:44 ID:UC38dwJv
>>559 本来居住が禁止されている公的な場所にタダで住んでいるんだから、
その程度の労働では弁護する価値がない。
568 :
文責・名無しさん:03/03/13 12:48 ID:lXtoUkZn
>>553 まあこういう考えだから今国会の情報保護法案には
反対と叫ばないんだねアサピは。
では書き手がわからない記事を載せている新聞社は
テロ組織となるから破防法を適用しましょう。
朝日は記事全てに記者名を署名しているのかね。ええ?
アサピータンこれでいいかなw
570 :
fushianasan:03/03/13 14:07 ID:xDWx0T9B
ほらっ、アサピータンも(w
>565,570
fusianasanが正しいかと。
572 :
文責・名無しさん:03/03/13 15:05 ID:IPMH46hw
573 :
文責・名無しさん:03/03/13 15:27 ID:Md1fn9Ow
>>395 かめあたまレスだが、臭菌で精神統合失調症というのがあった。
fusianasanじゃなければこうはどうだ!
575 :
文責・名無しさん:03/03/13 19:48 ID:5ZjVpK0f
「茶髪の若者に自分史語ろう」
これもなかなか香ばしいよ
そう言えば今日読んだSAPIOで井沢タンが
「朝日新聞社と社民党は同じ穴のムジナ」
といっていました。
何 を 今 更 。
うちのPCには「社民」が登録されてない事にワラタ(w
578 :
文責・名無しさん:03/03/13 23:12 ID:RFh786S2
13日毎日新聞東京版
「民族学校を受験で差別するな」 団体職員 李英三(神戸市長田区)
文部科学省が外国人学校卒業者の大学入学資格を欧米系のインターナショナルスクール
だけに認め、朝鮮学校や中華学校にはこれまで通り認めないことに決めた。
私は在日朝鮮人2世で、3世になる子供たちは朝鮮学校に通っている。自分の根っこ
をしっかり持った人間に育ってほしいと考えてからだ。また、神戸市では欧米系や
中国、朝鮮系の学校と日本の小中学校との間で、毎年、キャンプや音楽会、運動会などを
実施している。子供たちはその度、いろいろな国の友達ができ、世界がひろがっているようだ。
未来を夢見る子供たちを、インターナショナルスクールと中国、朝鮮系の民族学校とで初めから
区別し、英語で教育していれば大学の入学資格を認めるというのは、アジア系の在日外国人に
対する新たな差別につながるものだ。受験の機会は均等に与え、そのうえで合否は各大学で
判断すればよいのではないだろうか。
子供たちの未来への道を閉ざさないでほしい。
-------------------------------------------------------------------
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(=゚ω゚)ノ < 李英三先生、自分の子供ぐらいは!
__ <( x) 朝鮮大学校に通わせましょうよ!
\  ̄ ~U U ̄ ̄ ̄ ̄\ \_____
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
( 李英三先生で検索すると・・・
579 :
文責・名無しさん:03/03/13 23:16 ID:Z1ZhQ3gq
>>572 粗粒子ほどではないが、
DQN色豊かなギャグコラムとして評判だな。
特に「千」のつくヤシなんか電波とばしまくり。
今日も駅の周囲はキリストだらけですた。
581 :
文責・名無しさん:03/03/13 23:22 ID:u2B0LR6P
民族学校が「資格をよこせ」
↓ ↓
yes no
↓ ↓
OK 差別ニダ
↓
補助金よこすニダ
↓
OK
582 :
:03/03/13 23:34 ID:76IUqlDB
>>418の「ワッペンつけ「戦争はイヤ」」町田市・主婦61歳♀
ワッペンつけ「戦勝はイヤ」
主婦 加藤チヨ子
戦争はイヤ、何とか自分のこの気持を表現したいと考えワッペンを作りました。
お菓子の箱のピンクの厚紙を丸く切り取り、安全ピンを裏へつけた
「イラクへの戦争は反対です」「NO WAR ON IRAQ」の2種類。
日常はセーターの胸に、出かける時はバッグへつけます。
宅配便で我が家に来た方は「戦争なんてイヤですね」と胸元を見ていわれました。
夫といったスナックの若い女性は「胸につけている英語はなんて書いてあるのですか」
と聞かれました。「イラクへの戦争は反対。その気持を表したいと思って」と言うと
「ブッシュさんてこわいですね。小泉さんもはっきりしない。でもワッペンって、
そういうのステキですね」と言ってくれました。
デモに行きたい、しかしそれだけでなく一人一人が自分の本当の気持を表し、
世論にしていく。それが今こそ必要ではないでしょうか。全国では5万人が参加したという
8日の反戦デモに、若い人が多く見られたことには、大変勇気付けられました。
∧_∧
(-@∀@)<ブッシュさんてこわいですね。
583 :
文責・名無しさん:03/03/14 00:30 ID:t5e5VDxW
>578
自分の主張に正当性があると信じてるのだったら、『団体職員』などという抽象的肩書ではなく
「朝鮮学校教師」とはっきり書くべきだと思うのは私だけではあるまい。
584 :
文責・名無しさん:03/03/14 00:32 ID:phRex0i1
反米韓国糞ノムヨンはブッシュのポチかよ
反米韓国糞ノムヨンはブッシュのポチかよ
反米韓国糞ノムヨンはブッシュのポチかよ
>>583 つまり自分で学校の教師ではなく一団体の構成員だって言ってますな。
自分でもわかっているのかなw
米国のイラク攻撃を「石油のための戦争」と批判できるだろう。
だけど、そんなのはわかりきったことであり、ブッシュに尋ねれば「石油のためですが何か?」と答えられる。
日本は米国のおこぼれに預かることが出来る、幸運な国のひとつ。
今、こうやってネットで駄文を書いているのも石油のおかげ。
石油が無ければ、電気も、車も、化学製品もなくなってしまう。
生活レベルが下がるとしても、戦争に反対できるだろうか?
世界最貧国として、どこの国からも相手にされなくなれば、平和は訪れるのかもしれないけれど。
日本が嫌いなのに、どうして日本国立に入るたがるのか理解できない。
栄えある金日成大学に入るという選択肢はないのだろうか?
脈絡が無いのは、眠気のおかげ。
>582
戦勝?まあ、これはこれでいい気も。
3月13日夕刊の「地球防衛家のヒトビト」2コマ目のセリフが
真理だと思うんだけど...
589 :
文責・名無しさん:03/03/14 04:45 ID:0bW76RD2
>582
フセインさんはもっと怖いニダ。
590 :
文責・名無しさん:03/03/14 09:23 ID:1sMwDHJH
今日の東海版に朝日とは考えられない投稿が・・・
591 :
いいひと:03/03/14 09:29 ID:/oQjFMFu
朝日新聞東京本社版3/14
「「欲をかくな」祖母が教えてくれた」無職 宮崎 季喜(神奈川県相模原市 71歳)
祖母の生まれは元治元年、京都の池田屋騒動が起きた年。昭和18年、私が小
学5年の時に亡くなった。
祖母から多くのことを学んだ。中でも「欲をかくな」と「他人の物は木の葉
一枚でも無断で持ち帰るな」。この二つは頭に残っている。鈴木宗男、坂井隆
憲両議員らは議員という隠れみのの陰で「私欲をかいている」としか思えない。
小学生の頃、隣の家の庭に落ちた栗の実を無断で拾い持ち帰り祖母にこっぴど
く怒られた。「お前は二度も悪いことをしている」。一つは断りも無しに他人の
屋敷に入ったこと。もう一つは栗を持ち帰ったこと。「泥棒だ。すぐ返してき
な」と言う。返してこないと家に入れてもらえない。
返しに行った隣の家の奥さんは、ニコニコしながら誰に言われて来たの、と尋
ねる。「祖母です」と答える。「君も偉いけどおばあさんも偉いね」と、持って
いった栗と、和菓子をもらったことを覚えている。
戦前戦中の教育を肯定するわけではない。しかし、善意、迷惑、義務、責任。
いつの世も変わらないと思うのだが。私の座右の銘は「欲をかくな」である。
”””””””””””””””””””””””””””
これは基本的な躾だ。おじいさん、もっと自信持っていいんですよ!(つДT)
594 :
文責・名無しさん:03/03/14 09:53 ID:7zAjdbod
>>593 >私の座右の銘は「欲をかくな」である。
日本人向けで、間違っても在日朝鮮人向けじゃないところがなんとも。
投降内容はまともだけど、これを恥じることなく掲載できる朝日が基地外かな。
わが身のことを考えてみたことはあるのか・・・・。
ないんだろうな、お説教のつもりだろうなぁ。
朝日新聞東京本社版3/14
「世界中の子に平和の恵みを」郵便局勤務 川口 薫(横浜市 48歳)
ブッシュ大統領の決めたイラク攻撃開始が間近にせまった今、各国首脳の思惑や国連
の動向が報道されています。そんな中、先日テレビを見ていて何とも言えない
気持ちになりました。
ニュースの中で、イラクの小学校の授業の様子を伝えていました。先生が、攻
撃された場合の身の守り方を教え、手を頭の上にして床に伏せる練習をさせてい
たのです。また、シェルターへの避難訓練も行われていました。子供の一人は
「死にたくない。長生きしたい」と答えていました。
その一方で、アメリカの空母キティホークの様子も放映されていました。甲板
ではバーベキューパーティーのようなものが催されていて、多くの兵士とその家
族が楽しそうに歓談していました。兵士は「士気を高めるためにもよかった」と
笑顔で答えていました。
私自信は、自分にできることの一つとして戦争反対の署名をしたり、8日の反
戦デモに参加したりしてきました。世界中の子供たちが、学校でミサイル攻撃や
対人地雷から身を守る方法を学ぶのではなく、安心して楽しく勉強できるような
平和が実現されるよう、みんなで考え行動していかなくてはと思います。
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
イラクの宣伝にのせられまくってるし・・・
あと、朝日襲撃事件の時効ということで、当時阪神支局と仕事で付き合いがあった人
が被害者を悼んでいるんだけど、結びの段落が
現在私は、2人の小学生を持つ母親として、「歴史の事実を子供に教えて欲し
い、そして平和な世界が訪れるように」と願い、教科書問題や有事法制、イラク
問題で何が自分に出来るのかと模索しながら日々を送っています。
597 :
文責・名無しさん:03/03/14 10:17 ID:h/bYBhSA
598 :
文責・名無しさん:03/03/14 10:27 ID:Z2LTibQs
中日新聞・投稿者の年齢に注目
M・T 小学生 9歳
せんそうはやめてほしい。なぜ、せんそうをするの?
せんそうをしてどこにいいところがあるの?
わるいところは、いっぱいあるけど。
たとえば、人がどんどん死んでしまう。
それから、人は死ななくても家がもえて、住む家がなく、
家族とも会えなくなってしまう。
食べ物もないし、せんそうが終わっても、すぐにはみんなみんな
へいわにはなれない。
いっぱいあるけど、いいところなんか一つもない。
それでもせんそうが大好きな人がいるかもしれない。それはなぜ?
わたしはせんそうがぜったい大きらいだ。
たとえばイラクと日本が、けんかになったとする。
それがだんだんひどくなって、せんそうになったとする。
でも、そのけんかに、なんにもかんけいない人がいるよね。
なにがげんいんでおきたのかさっぱりわからないのに、
せんそうがおきてしまってころされてしまうひとが、たくさんいるよ。
だからわたしは「せんそう」なんかやめてほしいです。
わたしにとってせんそうは、こわくてかなしい。
わたしはせんそうをおもうだけでなけてくる。
絶対コレ小学生の文じゃネーヨ。
ヤケに説明的なのと、最後の文にワラタ
>>598 今日の河北新報にも小学生9歳で似たような投稿があったぞ。
今日の河北新報
A・H 小学生 9
人間は、なんでせんそうなんかするのかな。
鳥も、虫も、せんそうなんかしないのに、人間だけのかってで、
鳥や虫をまきこんで、思いどおりにしていいのかな。
人間の中でも、せんそうをしたくない人が、たくさんいるのに、
なんで行くんだろう。きっとがまんして行く人もいるんだろうな。
なんかかわいそう。
せんそうにはいろいろなわけがあるみたいだけど、
いじをはらないで、わるいことをしたら、正直に
「ごめんなさい」とあやまればいいのに。
それでもせんそうしたい人には、せんそう島をつくればいい。
そしたら、みんなにめいわくをかけないで、すきなだけせんそうしていられる。
そうすると鳥も虫も、せんそうをしたくない人間も安心してくらせるのに。
わたしは、せんそうは、地球もよごすし、自分の心もよごしてしまうと思う。
だから、せんそうなんかしないでみんながなかよく楽しくくらせるといいな、と思う。
-------------------------------------
こっちはまだ小学生が書いたと思えるかな。
せんそう島ときいてじゃが島興亡記を思い浮かべたw
602 :
文責・名無しさん:03/03/14 11:13 ID:ZMmSWC5x
↑
この小学生には、鳥や虫が己の生存のために必死に戦っている映像を見せることをお勧めしたい。
603 :
文責・名無しさん:03/03/14 11:18 ID:5FhmrhCl
>>593のような投稿も、<=(@∀@)の手にかかると基地外投稿の貴重な燃料となりまつ。
>いじをはらないで、わるいことをしたら、正直に
>「ごめんなさい」とあやまればいいのに。
フセインも金豚も謝らないわけですが
読売のテレビ番組に一言投書欄も今日は香ばしいぞ。
今の大河ドラマに対する批判に反論51通。
607 :
文責・名無しさん:03/03/14 11:35 ID:GD8HKbHM
「時効成立」にあの憤り再び
小野留美 主婦 43歳 山形県鶴岡市
テレビに最初に飛び込んできたのが、朝日新聞襲撃事件すべてが時効成立のニュースでした。
新聞記事を読んでいるうち、あの時に感じた憤りと悲しみが鮮明によみがえってきました。
阪神支局襲撃事件があった当時、私は大阪市内の出版社に勤めていました。
「花の下影」という本の担当で、阪神支局の方々に解説を書いていただいたので、支局に出入りしていたのです。
事件が起こったのは、本が出来上がるのを待つばかりでした。製本が仕上がったばかりの本を手に、
社長が小尻さんのお葬式に出掛けるのを、やりきれない思いで見送ったことを今も思い出します。
言論の自由が保障されている日本でこんな卑劣なことが起こっていいのか。
すべてが時効になったことは残念で仕方ありません。
現在私は、2人の小学生を持つ母親として、「歴史の事実を子供に教えて欲しい、そして平和な世界が訪れるように」と願い、
教科書問題や有事法制、イラク問題で何が自分に出来るかと模索しながら日々を送っています。
608 :
新潟日報:03/03/14 11:49 ID:ft7TPfXG
日本せいふはせんそうとめて
佐藤伸太郎 9歳 小学生(新潟市)
ぼくは、せんそうなんか、はんたいします。戦争をはじめると、かんけいない人がころされたりします。
それに、アメリカのブッシュだいとうりょうは、自分だけたすかり、多くの人をぎせいにすることえお、わかっていないのです。
アメリカとイラクではなしあえば、かいけつすることなのに…。
しかも、アメリカだって、せんそうをして多くの人をころしています。
なのに、また多くの人をぎせいにするのは、だめです。
イラクも、かくへいきをもっていないことをしょうめいすれば、かいけつするはずです。
アメリカは、ぜったいせんそうがしたいのでしょうか。
人と人があらそうのが、すきなのでしょうか。
そんなやつは、ぼくは大きらいです。ブッシュだいとうりょうに、きずいてほしいのです。
ぼくには、せんそうをとめることができないけれど、日本せいふならできます。
日本せいふに、アメリカとイラクのせんそうをとめてほしいのです。
かくへいきがなくり、へいわなせかいをつくってほしいです。
9歳児必死だな(w
610 :
文責・名無しさん:03/03/14 12:04 ID:3fCMu6fX
大人が書いたな。
611 :
文責・名無しさん:03/03/14 12:06 ID:PSloCwl+
これって本当に載ったの?
赤報隊事件からいきなり有事法制や教科書問題に飛躍。
俺が赤報隊事件で朝日に同情できないのは、自社の記者が殺害されたのに、
このように自分たちの主張を補強するためその死さえ利用する朝日の卑劣さだ。
「言論の自由」「歴史の事実」というが、朝日こそ自社の歴史認識と異なる
閣僚の発言を外圧を利用してまで封じてきたんじゃないのか?
中国や南北朝鮮のみを正しいとし、日本の主張は無視若しくは歪曲して報道し
てきたのが朝日だろ。
実に微笑ましい(w
613 :
文責・名無しさん:03/03/14 13:02 ID:y0KC6vwB
今日は純粋デムパはなしかあ(´・ω・`)ショボーン
しかし今日は将来の電波候補者が多いね(w
615 :
文責・名無しさん:03/03/14 13:39 ID:ZEEK9RaD
戦争反対投稿のガキ、戦争嫌いな理由が一様に「関係ない人を巻きこむから」だね。
人類愛(wにあふれててキモイ。
自分は死にたくないから嫌いです。とかいうやつはいないのか?
616 :
文責・名無しさん:03/03/14 13:40 ID:95EsV8IE
今日は日教組が「日本全国同時多発投稿日」と指定したのか?
あまりにも小学生、しかも同じ9歳の投稿が多くない?
善悪の判断が身に付いていない年頃にこんな洗脳をするとは…
617 :
文責・名無しさん:03/03/14 14:27 ID:ocDVNJ2u
3/14朝日新聞西部本社版
「被爆者として核武装認めぬ」無職 岩野 久雄(福岡市 67歳)
日本も核ミサイルを持つことが必要だと発言された「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」の佐藤勝巳会長に、長崎で被爆した者の一人として反論します。
広島と長崎、二つの町を一瞬にして生き地獄と化した原爆。それを語るには、人間の言葉はあまりにも貧しく無力です。放射能に侵された体に人並みの健康は望むべくもなく、さまざまな後遺症に見舞われています。
けれども私たちは報復を考えたことはありません。反対に「この苦しみを二度と再び誰にも味わわせては(原文ママ)ならない」と、全国の被爆者が立ち上がりました。
私たちはひたすら核兵器の廃絶を求めてきました。「21世紀には核兵器のない世界を」の主張が、今では全世界の一致した要求になり、米英仏ロ中の核保有5大国と「自国の核兵器の完全な廃絶」を実行するという明確な約束に合意するまでになりました。
私たちの悲願である「核兵器なくせ」は夢や理想論ではなく、実現可能な現実の課題になりました。この世論作りに被爆者が果たした役割は、国際的に高く評価されています。
私たちは一人ひとりの力を生かし、核兵器も戦争もない21世紀をつくるために、そして主権在民、平和憲法を守り、再び被爆者をつくらないために、日々努力しています。
まあ、いろいろ言いたいのですが、まず佐藤会長への反論にはなっていませんね。
それと米英仏ロ中の核廃絶がいつ決まったのでしょうか?これが本当なら大ニュースなんですが(w
最後の段落をみるとこの人社民党系ですかね。
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開。
619 :
文責・名無しさん:03/03/14 14:37 ID:TkX6hqwE
よく使われる「唯一の被爆国」って大嫌い。
傲慢そのもの。大気中核実験で多くの国で被爆者おるわな。
620 :
いいひと:03/03/14 14:51 ID:Rks4fK/g
>>617 今核開発で話題になってる北朝鮮のキの字にも触れないのなんでだろ〜
>>619 そうやって被害者面して自分に酔っているんだよね。
で、他人よりも自分は一段上にいると考える。
しかもそういう連中に限って人の話なんざ聞こうともしまい。
622 :
文責・名無しさん:03/03/14 15:39 ID:y4yHzny8
これは全国的に載ったのかな?
本日の西部本社版「拝啓小泉純一郎殿」
「戦争は悪いと言って下さい」小学生 水谷萌○(金沢市 8歳)
ブッシュさん、わたしはアメリカはへんだと思います。大きい国だから、自分たちがえらいと
思いこんで、かってにせんそうをしたがっているからです。どんなわけがあっても、
せんそうはしてはいけないと思います。
わたしと同じくらいの年の子どもたちが、かわいそうです。せんそうになって、お父さんや
お母さんをなくしたら、どんな気もちになるでしょう。ぎゃくに、お父さんやお母さんがいきのびても、
子どもがしんでしまったら、どんな気もちになるでしょう。よく考えてみてください。
こいずみさん、わたしは、こいずみさんなら、どんなときでも正しいことをやってくれると思っていました。
今、とても大切な時だと思います。アメリカに、せんそうをするのをやめなさいと言うと、
そっぽをむかれるからといって、正しいことを言うのをやめないでください。せんそうはわるいと
言ってほしいのです。
8歳にしておくにはもったいない(w
しかし今日は同時多発テロ的な消防投稿の嵐だね。
623 :
文責・名無しさん :03/03/14 15:44 ID:0hbhyYv/
まあ小学生なんてこの程度の知識でもしゃあないと思う
中高に上がるにつれてきちんとした教育さえしてくれれば
>617
演説にはいいと思う。決意文としてもね。
ただ、戦略に欠けている。理論的主張で無いから。
戦争に関係の無い人か…。
思ってみれば深い言葉であるな。
まあ、戦争を望んでようがいまいが、向こうが仕掛けてくれば誰しも戦争に関係がある。
子供が死ぬのも、親が死ぬのも、恋人が死ぬのも、人類は何千年前から繰り返してきている。
だけど、一度もそれが終わったためしがない。
死刑ですらやめようという人はいるのに、これを止められないのはなぜか。
これが人間のサガであるからとしか言いようが無い。
>>601 「はだしのゲン」にもこういうネタがあったな。
政治家どもが無人島でやれやという。
あの漫画はなかなか面白くて良い出来なんだが
サヨ教師のプロパガンダ使われるからなぁ
近世のヨーロッパならそれもありだな。貴族たちが娯楽として戦争見物してるほどだった。
627 :
文責・名無しさん:03/03/14 17:38 ID:+ZNtzoeZ
>>616 >今日は日教組が「日本全国同時多発投稿日」と指定したのか?
何が起こっているのか?
推察1:日教組が「日本全国投稿日」に指定した。。
推察2:朝日が「日本全国掲載日」に指定した。
推察3:あまりにも北/イラクが常軌を逸しているので、大人の擁護投稿は
枯渇してしまった。
やむを得ず、子供の投稿を載せてごまかしている。
628 :
文責・名無しさん:03/03/14 17:46 ID:+B0TSc9y
>>619 それと、左の連中が良く使う「平和憲法を持つ唯一の国」って言葉も俺は大嫌い。
だったら、他国の憲法は戦争憲法とでも言うのか!?
>>628 というか大抵の国には憲法に侵略戦争はしないという旨の条項あるんだがなぁ
631 :
文責・名無しさん:03/03/14 18:19 ID:b4q2a8Vs
有事法制=暴力憲法
632 :
文責・名無しさん:03/03/14 18:45 ID:V4YJ9VM5
肥欄でなく、今日の家庭欄ですが。
「反戦デモ」東京都目黒区 石垣恵○ 主婦54歳
行ってきました!「3・8ピ−スパレード」。はじめは行かないと行っていた主人も結局、
一緒に来ました。
会場となった日比谷公園には、様々な団体や組織が旗などを持って集まっていました。
…(中略)…
独裁政権のイラクで苦難の生活を強いられている人々に、砲弾が降り注ぐことことのないよう祈りながら。
イラクの地獄のような圧政を知りつつ「それが何か?」との態度でフセイン体制の安泰・存続を祈っていたとは。
いやはや 凄い人ですな。
633 :
文責・名無しさん:03/03/14 18:49 ID:CbOr771f
スレ違いですがちょっと聞いてください。
終戦記念日っていうのは日本のフィクサーが
日本が負けたのを認めたくなくて敗戦記念日
からすりかえたってのは本当ですか?
社会科の先生がいってますた。
>633
普通に突っ込むのなら敗戦でなにを記念するのかと
聞いてみたいところですな(w
635 :
文責・名無しさん:03/03/14 19:47 ID:hA+rv9YO
>>633 戦争が終わって58年ですか、58年経ってもそのフィクサーとやらの名前が
出てこないのはどうしてでしょうね。
勝ち戦だろうと負け戦だろうと、終戦は終戦なんだよね。
わざわざ負けたのを国自ら誇示することは無いと思うがどーだろう。
日清日露は勝ったと言っていいのに、記念日はのこってないんだよな。
それに比べれば、記念日が残ってるだけいいと思う。
漏れの場合は、天皇陛下がマッカッサーに土下座して「他の奴はどーして
くれてもいいが、朕だけは助けてくれ」ってのを聞かされました。
636 :
文責・名無しさん:03/03/14 19:55 ID:i0RWAWG8
>>631 >有事法制=暴力憲法
そもそも有事法は憲法ではないのだと小一時間(以下略
637 :
文責・名無しさん:03/03/14 20:15 ID:8dpYV/xZ
>>634 「記念」ってのは「お祝い」じゃないから別にいいでしょ。
>>635 戦勝記念日なんか祝った日には
「日本は未だに反省していないニダ。謝罪と賠償を…」
粂「軍靴の足音が聞こえる」
などなどもれなく大騒ぎですな。
建国記念の日でもあれなんだし
639 :
文責・名無しさん:03/03/14 20:30 ID:rjAcNYRH
>>633 漏れ、まったく逆の説を聞いた事がある。
敗戦の日にしたら自分達までやられた事になるから、「日本人民が解放された記念日」
という意味で終戦記念日にした、と。
いわゆる「軍がすべて悪かった」史観ね。
あぼーん
>>625 それ一巻(汐文社版)の148ページだな
642 :
文責・名無しさん:03/03/14 20:55 ID:iNARJUD5
小泉って、市民の反戦デモとか全く無視してるんだよな。
ビジョンも何もなく、大事な国策を「雰囲気で決める」とか抜かしてやがる。
早く内閣不信任案でクビにしろ。
643 :
文責・名無しさん:03/03/14 21:03 ID:F1rIxkS1
反戦でもの規模がちいさすぎる
>642
釣れますか?
645 :
:03/03/14 21:06 ID:/ERfyt7E
>>642 市民の反戦デモなら無視しても構わない。
市民はビジョンもなく雰囲気で「反戦」を抜かしてやがる。
646 :
:03/03/14 21:12 ID:AAAs/K+/
647 :
文責・名無しさん:03/03/14 21:44 ID:8dpYV/xZ
>>632 >独裁政権のイラクで苦難の生活を強いられている人々に、
>砲弾が降り注ぐことのないよう祈りながら。
「イラク政府が国連に武力行使をためらわせるために、
爆撃を受ける可能性の高い地域(軍事施設のそばなど)にわざと一般市民を住ませている」
という事実を知ってて言ってるのか?
それって皮肉じゃないの?
まあ、世の中には好き好んで人質になりたがる輩も存在するようですが。
>642
まあ、国民に何か伝えるって姿勢に欠けてるのは問題だよな。
ブッシュみたく演説でもぶってみてもらいたいものだ。
651 :
633:03/03/14 22:09 ID:CbOr771f
いろいろと意見ありがとうございます
うちは最近、朝日→読売にしたんで
このスレにはきてなかったんですが
「声」は相変わらずいい味だしてますね〜w
中学のころの先生は従軍慰安婦の強制連行とか
普通に教えてましたからねぇ。
こういう先生方って何とかならないんですか?
652 :
文責・名無しさん:03/03/14 22:17 ID:V4YJ9VM5
>>648 おそらくは知っていて
「こういった住民の上、すなわちイラクの軍事施設に攻撃をされては困る」
ということなのでしょう。
なんですか、9年前位に、南極あたりで、サヨンド・インパクトでもありましたか?
朝日が世論を反権力・反政府・反自民党・反米へと露骨に誘導し、
プロ市民団体が声欄に投稿したり、反戦デモをすればするほど、
一般人は親米や無関心層へと流れていく。
いびつな世の中だ。
朝日や、市民団体や、低レベルな夕刊紙が無かりせば、
反米・戦争反対を大っぴらに表明できる人が増え、
世論では反戦ムードが強まっていたかもしれない。
本当に、いびつな世の中だ。
655 :
文責・名無しさん:03/03/15 00:02 ID:o3azwnEh
カメれすだが
481 の前半は聖書の素養のある人間だったらある程度は理解できる
おおかたこのおばはんはゴルゴダの丘に十字架を背負って行くキリストを
このホームレスを見て思い浮かべたのであろう
しかし、それが医療過誤と何のかかわりがあるのか?
医者を恨んでおとしめてそれで救いはあるの?
医者だってわざとミスしたわけではないであろうに
キリスト教って他人を許せって寛容をおしえてなかったっけ
クリスチャンの多くは偉そうなことを言っても行動が伴っていないよ
聖書だって信仰を行いで示しなさいって言っているのにね
656 :
文責・名無しさん:03/03/15 00:08 ID:x4gVmscy
657 :
文責・名無しさん:03/03/15 00:14 ID:y3Wnqzrq
小論文の入試に使って左翼思想であるかどうかをためす大学もあるから
、自分の気にくわないことを認めない教授がいるのもわかる。
普段は会社の業績やら実績の話しばかりしている上司たちと昼休みに戦争の
話しになった、イラクの戦争いつ始まるかな?って感じで。
戦争がいいと思っているわけではないがイラクにも責任があるし北朝鮮問題
もあるのでまあしょうがないなという意見が多勢を占めてちょっと安心しました。
その後なにげに購読している新聞を聞いてみたら日経、読売のみですた。
まあただの偶然かもしれないけど。
>>617 遅レスだが。
主権在民と核になんの関連性があるのか不明なのがたいへんによろしい。
660 :
文責・名無しさん:03/03/15 01:48 ID:8WOWqnJo
>>648 一般市民とは違うけど、
イラク兵の前線部隊の後方に精鋭のフセイン親衛隊が配備されてて
前線のイラク兵が逃げたり撤退しようとすると射殺するらしいね。
旧ソビエトや中国がやってた「督戦隊」ってやつ。
661 :
文責・名無しさん:03/03/15 02:27 ID:v88eXWQs
662 :
文責・名無しさん:03/03/15 02:40 ID:Q6OuoE3N
>>660 特に南側地域は本来、反フセインのシーア派からの徴兵が主だからねぇ。
前門の米軍、後門の親衛隊って訳ですよ。
でもそこんとこ米軍も心得てて、先に後ろの精鋭部隊から攻撃する罠。
664 :
名無しさん@キティーホーク:03/03/15 04:06 ID:dyjp6C0+
今日の声東京
「アメリカ」はどこへ行くか 団体嘱託 脊板 隆史 さいたま市 62歳
片倉もとこ氏の寄稿に勝手に感動しててくれ。
時効と恩赦はなぜ存在する 無職 村松 悟郎 東京都東久留米市 58歳
朝日の赤報隊報道に見事に誘導されてる。無知とは罪。時効があるのはいつまでも捜査してたら人と金がかかって仕方ないから。恩赦は無くてもいいかもね。
現状知らない文科省の白書 中学生 島谷 聡一 埼玉県深谷市 13歳
そこの厨房、部活動は授業とは無関係だからそれを理由に授業にゆとりが無いと言うのは無能な証拠です。朝日に投稿する暇があるなら英単語の一つも覚えなさい。
W杯の宴の後荒れたピッチ 会社員 品田 正人 45歳
W杯後十分な維持ができないグラウンドを使う立場にあるのなら、文句つけるよりボランティアで芝の維持をしたほうがいいのでは。少年サッカーの監督か熱血パパさん?
母子家庭でも父子家庭でも マンション管理人 金杉 佳代子 東京都世田谷区 56歳
映画の予告編過激なものも 俳優 川上 正人 東京都港区 35歳
映画配給会社に送ったら?ところでこの俳優さん知らないのですが。
じいちゃんに元気もらって 喫茶店経営 小林 ウタ子 埼玉県 55歳
北大の四年間母たちに感謝 大学生 岡本 悠太 札幌市 23歳
就職決まってよかったね。
電波は少な目ですな。
666 :
文責・名無しさん:03/03/15 09:13 ID:nCtleSVk
「なんで時効があるのか」は、無知で許されるものではないと思うが。
すくなくとも、こんなのを掲載する朝日はキチガイ。
667 :
文責・名無しさん:03/03/15 09:23 ID:tF9TBDxp
昨日(3/14)の東海版より
敵対教育やめ共生考えては
無職○場○夫 三重 66歳
国立大への受験資格が適用外になったことで、朝鮮学校関係者から抗議運動が起きている。
過去、朝鮮総連は祖国の方針に従って教育するから日本の教育行政に干渉されたくない、としてきた。
上級学校への進学希望者は祖国が受け入れてくれるから心配ない、との対応だったのではないか。
しかし、献上金が負担できる一部の富裕層の子弟しか受け入れてもらえなくなり、多くの卒業生が困ってきた。
そこで今度は、受験資格を認めないのは差別だという。
こうしたご都合主義を許しておいていいのかどうか、大変に疑問だ。
日本政府に抗議をする前に、祖国の政府に当初の約束を守るよう要請するべきだし、同胞への貧富による差別を抗議をするべきだ。
それをしないで、わが政府へ矛先を向けるのは本末転倒だと考える。
これからも日本で共生していくと考えているのなら、敵対的な色彩の強い教科書を使うのではなく、
もう少し日本の教育行政に協力すべきだと思うが、いかがだろう。
反論があればお聞かせ願いたい。
>651
社会(公民)科教師って自分の人権に敏感で、教育委員会の小役人
を言いくるめる程度の知識はあるからなかなか辞めない。
その分、別の教科の先生がメンヘルで辞めたり(社会科なら休職で
つなぐ)、人員削減をかぶったりする。或る学校では他教科で持ち
コマ17で担任を持っていても、社会は12で担任無しとか...
せっかく斜説で「フセイン退陣」と少しはまともな論出しても、ア
カヒ信者には違和感があった様で、けさの大阪版「肥」には反論有
ったね。
669 :
文責・名無しさん:03/03/15 09:35 ID:sdSHGGop
>>667 これ、朝日に載ったの?
すげー燃料だな。
>>667 しばらくの間信じられなかった。
ネタ投稿だとばっかり思ってた。
今から反論が楽しみワク(・∀・)ワク
671 :
文責・名無しさん:03/03/15 09:48 ID:hsuzxRIS
>>669 まともな投稿が燃料になる赤日っていったい------
673 :
文責・名無しさん:03/03/15 10:18 ID:ULqhfTke
>>667 すごい燃料だ。反論来たらうpお願いしますです。
>>665 とりあえず「時効と恩赦〜」「現状知らない文科省〜」が激しく気になるのですが。
674 :
文責・名無しさん:03/03/15 10:23 ID:WSs9zJUX
>>667
反論を載せたいからこれ選んだんだろ?
汚いな
675 :
文責・名無しさん:03/03/15 10:24 ID:vmhlBHAf
>>667が総連の嫌がらせをうけないことを祈る。
朝日のことだから、仮名使うどころか住所を総連に御注進してるんだろうな。
まともな反論が掲載されるのを望む。
677 :
文責・名無しさん:03/03/15 10:34 ID:Ktya/rEl
>>667 馬鹿なサヨ天国のわが故郷三重からこんな投稿が載るとは・・・・・・・・
678 :
名無しさん:03/03/15 10:48 ID:zn2s7T0S
>>667 間違いなく吊るし上げだな。
下手したらリアルで吊るし上げされるかも・・・。
679 :
文責・名無しさん:03/03/15 11:10 ID:TaQNY0yF
赤報隊のテロは断固許さない朝日がサイバーテロの広告を掲載するそうです。
3.18 首相官邸サイバーデモ
(リンクフリー、転載歓迎)
http://arekore.co.jp ■デモ実行日:3月18日(火)
■デモ時間帯
前夜祭:〜5:00
1回目:9:00〜10:00の1時間
2回目:13:00〜14:00の1時間
3回目:16:00〜17:00の1時間
後夜祭:22:00〜
■デモの場所:首相官邸ホームページ「ご意見板」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html 米国のイラク攻撃が迫っているとも言われています。
各地では反戦&反米デモも盛んに起こっています。
「イラク攻撃に反対だけど、デモ行進に参加するのはちょっと…。」
という方、デモにいままで参加されてきたみなさん。
今回は、インターネット上のデモのお誘いです。
首相官邸の「ご意見板」に意見を出しませんか。
一人で何度投稿してもOK。
何が起こるかは投稿数しだい。
日本発のサイバーデモです。
ぜひ成功させたいので、多くの人に知らせてください。
****************************
『月刊あれこれ』創刊特別企画
「コイズミさん、勝手なことされちゃ困りますなあ」プロジェクト
主催:Webあれこれ
http://arekore.co.jp 協賛:『月刊あれこれ』
「朝日新聞」3月17日夕刊に広告掲載予定
****************************
>>678 どうしようもない連中がバカな行動をすることにより、
反戦派=バカの風潮が、さらに強くなりつつある・・・・
こんな連中の道具や駒に自分から自主的になっていくどうしようもない奴っているのか?
681 :
文責・名無しさん:03/03/15 12:15 ID:xBYck/gy
>679
こんなとこに書くな。
682 :
文責・名無しさん:03/03/15 12:33 ID:FXJE8prY
>667
朝鮮人学校は各種学校扱いで学費が高く、
「貧乏だから朝鮮人学校に逝けず、
仕方なく日本の公立学校に通わせるしかない。」って喚いていたオモニがいたよ。
>679,680
サイバーでもとサイバーテロの区別も付かないおこちゃまですか?
朝日を嫌いな人は、好戦的な厨ばかりで面白いですね。
戦争の恐ろしさを少しは考えてください。
684 :
文責・名無しさん:03/03/15 12:41 ID:dwxTU4b7
春休みですね藁
685 :
文責・名無しさん:03/03/15 13:08 ID:nKHSweGW
3/13の福島版にのったポルノ云々の投稿、だれか見た人いる?
686 :
文責・名無しさん:03/03/15 13:27 ID:3J2VuBoL
時効と恩赦はなぜ存在する
村松悟郎 無職 58歳 東京都東久留米市
最近、朝日新聞社襲撃事件などが断腸の思いで時効を迎えたという記事が目につく。
なぜこの制度があるのか、私には分からない。まさか長いことうまく逃げ通したから、褒美として許してあげますという趣旨ではないだろう。
逮捕は免れていても、容疑者には生涯その罪のかせを負わせ続けることが被害者感情にも合致し、再犯防止にも役立つと思う。
一方、恩赦。国家的慶事に際し囚人にのみ与えられる特典だと私は理解しているが、なぜ、存在するのか。
そもそも善良な国民にはこれという得点がないのに、なぜ刑を全うしていない犯罪者のみにこれがあるのだろう。
法律は公正な社会と善良な国民を守ることが第一義のはずである。このことに時効と恩赦は矛盾するのではないか。
それともこの二つの制度を残しておいた方が、社会や一般国民にとってより大きな利点があることを、ただ私が知らないだけだろうか。
見直そうという動きすらないことすら不思議でならない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
無知・馬鹿の極み。
687 :
文責・名無しさん:03/03/15 13:31 ID:LAHsTCq6
>>683 >何が起こるかは投稿数しだい。
は何を意味するのかな?
あぼーん
689 :
文責・名無しさん:03/03/15 13:41 ID:JHb3TNd5
690 :
文責・名無しさん:03/03/15 13:54 ID:woIeY/D4
明日引っ越すついでに朝日の販売店に「料金まとめて払うから今日の昼過ぎにこっちに来てくれ」旨電話で言ったのにまだ来ない…
早く来いやゴルァ
691 :
:03/03/15 13:59 ID:yGIdQtAt
>>667への反論の予想。
日本は朝鮮に悪い事をして謝罪と賠償をしてないから、敵対的教育をされても仕方がない。
日本が彼らを受け入れる事によって、彼らの反日的教育を軟化させていく。
恩赦(゚听)イラネ
694 :
文責・名無しさん:03/03/15 14:32 ID:Ch/A3VK+
>>686 最近、北朝鮮などが断腸の思いでミサイルを発射したという記事が目につく。
なぜこの憲法9条があるのか、私には分からない。まさか侵略したから、褒美として許してあげますという趣旨ではないだろう。
核武装はしなくても、侵略者には軍事力で撃退することが国民感情にも合致し、戦争防止にも役立つと思う。
一方、在日特別永住権。自称強制連行に際し朝鮮人にのみ与えられる特典だと私は理解しているが、なぜ、存在するのか。
そもそも善良な日本国民にはこれという得点がないのに、なぜ税を全うしていない朝鮮人のみにこれがあるのだろう。
法律は公正な社会と善良な国民を守ることが第一義のはずである。このことに9条と特別永住権は矛盾するのではないか。
それともこの二つの制度を残しておいた方が、社会や一般国民にとってより大きな利点があることを、ただ私が知らないだけだろうか。
見直そうという動きが邪魔されることすら不思議でならない。
696 :
文責・名無しさん :03/03/15 15:15 ID:JrtA/08Z
イラク戦反対だけど、
>>679のような怪しげな運動に参加したくない私はどうすればいいのだろう。
どっかにまともな運動はないものか。
697 :
名無しさん:03/03/15 15:30 ID:+PnUlt2F
>>667 >>同胞への貧富による差別を抗議をするべきだ。
「貧富の差を無くすためにもっと援助を」って意見が来そう
698 :
文責・名無しさん:03/03/15 16:08 ID:VSjjFz3e
科挙に強い朝日新聞age
699 :
文責・名無しさん:03/03/15 16:15 ID:R2tc5mmB
700 :
文責・名無しさん:03/03/15 16:35 ID:0/D81XUI
だから叩くにもしょうも無いツッコミ入れるなよ。
>>665の4番目と6番目の投稿へのツッコミなんか言いがかりじゃないか。
普通の投稿まで無理やり叩いても痛いだけだって。
>>667 明日か明後日にはまとめて三通ぐらい反論投稿が載る
んだろうな。噛ませ犬ってわけか。
「朝鮮人を差別して敵対的な関係を作り出しているのは日本の方」
「日本が北朝鮮へ十分な経済援助や食料援助をしないから、北朝鮮が経済的に
困窮して教育に支障が出ている」
「まず日本が植民地支配を謝罪するのが筋だ」
702 :
文責・名無しさん:03/03/15 17:11 ID:+rkwiXaX
まあ、社説ですら基地外投稿の燃料にしてしまうだからな。
つーか、社説も「基地外」投稿の一部なのかも知れない。
703 :
文責・名無しさん:03/03/15 17:21 ID:ofqKqczJ
>>679 前に見た時には
> 何が起こるかは投稿数しだい。
というくだりが抜けてたんだけど、復活させたのか。
東海版 「美術館なんてだあーい嫌い」保険代理業 山田佳彦(三重県桑名市 46歳)
私は美術館が嫌いだ。
物音を立てることを拒否する空間。芸術でございます、理解できない方が
悪いという高圧的な雰囲気、読むことを強制する堅苦しい説明に息苦しくなる。
私は、鑑賞とは作品と鑑賞者の対話だと思っている。「おい、通り過ぎるん
じゃない、おれをお前の家の壁にかければ・・・。えっ、そんなに広い壁はないって。
そうか、残念だ。」
こんな会話を楽しめる作品に出会えると嬉しくなるが、何も語ってくれない作品の
方が多い。
それにあの空間はくつろいだ会話を拒否する。あの気位の高い雰囲気を味わって
疲れるだけだ。
芸術作品は人類共通の財産だというが、ならば芸術品は一部の高尚な人のもの、と
威張っている美術館のあの雰囲気は何なのか。
名古屋ボストン美術館が正念場だそうだが、新館長には美術館のあり方を百八十度
転換するような、大胆な発想を望みたい。
「野球場なんてだあーい嫌い」
私(r
「朝日なんてだ(ry
707 :
文責・名無しさん:03/03/15 17:56 ID:wu6Ujezw
>>704 場所柄をわきまえたマナーの意味をはきちがえ、単細胞にも「芸術」を目の敵にして知能のなさを自らアピールしている至極の投稿に感服しますた。
>>704 かわいそうに。
保険代理業 山田佳彦(三重県桑名市 46歳)は半世紀近くも生きてきて”言葉を失う感動”に出会ったことがないのでつね( ´・_・`)
710 :
文責・名無しさん:03/03/15 18:09 ID:aJ+XAfr7
voteにも燃料が投下されました(w
2003/03/14 コココ
はあ? 日本人て本当に無知というか歴史観が皆無というか…(かく言う私も同じ日本人、
だから余計に情けない!)いつからこんなに世界でも有数の「烏合の衆」に変身してしまったのだろうか。
ちょっと考えれば何が正しくて何がおかしいのかすぐわかる問題なのに。在日朝鮮人の形成過程、
その後の彼らに対する日本政府の対応、そんなことを総合的に考えたら受験資格なんか認めて当然!!
朝鮮学校が閉鎖的?カリキュラムが不透明?本当に世の中を何も知らないんだね。
そんな人はこの問題を論じる権利なし!
朝鮮人学校にも国立大を受験する資格を与えるべきか?
http://www.vote.co.jp/vote/29816710/discussion.phtml?cat=29036955
>>704 何てストレートなDQN礼賛だろう(w
「無知蒙昧な大衆」を「啓蒙」したがってる朝日にとっては
その方が都合がいいんだろうが・・・
>「おい、通り過ぎるん
>じゃない、おれをお前の家の壁にかければ・・・。えっ、そんなに広い壁はないって。
>そうか、残念だ。」
今時幼稚園児でもそんな妄想しないぞ・・
>私は、鑑賞とは作品と鑑賞者の対話だと思っている。「おい、通り過ぎるん
>じゃない、おれをお前の家の壁にかければ・・・。えっ、そんなに広い壁はないって。
>そうか、残念だ。」
電波ゆんゆん
ちょっと発泡酒コピペを思い出した。
716 :
文責・名無しさん:03/03/15 18:56 ID:uStTfnmX
まあ、確かに芸術やらアートを身近に感じられない、というのは日本の悲しい現実
ではあるけどね。
しかし作品を前にして身構えるのはあくまでも本人の責任。
この人は自分から「芸術をわからない」と告白しているに等しい。
本当の芸術はそんな堅苦しいものじゃないのに。
つーかさ、日本にも屋外形のインスタレーションとか結構あるんだから、
美術館に文句言わずに自分がそういう所行けば良いのにね。
717 :
文責・名無しさん:03/03/15 19:10 ID:EFzufnT4
718 :
文責・名無しさん:03/03/15 19:14 ID:tF9TBDxp
東海版での夕刊投書に、ブタのけつの穴に放水して怪我するか調べる実験は
ブタがかわいそう・・・というのがあった。
719 :
蓄浦劇男:03/03/15 19:16 ID:mEcO28f/
・・・私もデモがあったら参加したいと思っていました。
その矢先、入試の帰りに校門前でイラク攻撃反対の署名運動をしていました。
(略)
以前、何かで署名したことがあったのですが、その時に住所と電話番号を書いたことを思い出しました。
もしその情報が漏れて悪用されたら・・・という気持ちに邪魔され、私は足を止めることができませんでした。
(略)
その帰り道、「自分もブッシュも同じだ。目先のことや自分の利益のことしか考えてなかったんだ」と自分の内面の汚さを考えてしまいました。
悔やまれてなりません。
(昨日の朝日新聞夕刊「ジーンズ」高3女子の投稿)
720 :
文責・名無しさん:03/03/15 19:18 ID:brKwi017
722 :
文責・名無しさん:03/03/15 19:25 ID:brKwi017
>>719 イラク=生物化学兵器などを隠している。
署名を求めるもの=名簿を悪用するかもしれない。
ブッシュ=それを制裁する。
私=署名しない。
別にそれでかまわないと思うが。
中日新聞3月15日朝刊
編集局デスク 編集局長 小出 宣昭
・なんでだろう
二人の若者が、ギターを抱えて「なんでだろう、なんでだろう」と口ずさむ歌が
はやっている。日常のささいなことに、なんでだろう、とといかけるところが
新鮮な笑いを引き起こす。
不思議を表す「なぞ」という日本語は、「何ぞ?」と問いかける言葉が名詞に
なったものだ。なぞなぞは、何ぞ何ぞ、という意味である。この歌の古語というべきか。
(中略)
なぞなぞ遊びも、なんでだろうの歌も、当たり前と思っているものごとに基本的な
問いかけをして、気がつかなかった側面に光を当てる。軽妙な笑いの文化だが、時と
して確信を突くこともある。
イラクの脅威はほとんど感じられないのに、寄ってたかって戦争をせねばならん、
という。なんでだろう。
子供たちには弱い人々を助けなさい、お金に目がくらんではいけないと教育する。
そういう政府が、強くてお金持ちの国の方を持ち、一方で「教育に道徳を」と叫ぶ。
なんでだろう。
日本と北朝鮮は、国交を正常化するために首脳会談を開いたのに、会談前には
あまり言われなかった「北朝鮮の脅威論」が、逆にふくらんでしまった。なんでだろう。
>>723 馬鹿かこいつは。
>日本と北朝鮮は、国交を正常化するために首脳会談を開いたのに、会談前には
>あまり言われなかった「北朝鮮の脅威論」が、逆にふくらんでしまった。なんでだろう。
朝日新聞ってのは、こんなことすら理解できないような奴でもデスクになれるようなヌルイ会社か。
俺も入っておけばよかったよ。
725 :
文責・名無しさん:03/03/15 20:52 ID:lAqWg4dt
>イラクの脅威はほとんど感じられないのに
主義主張はおいといても、完全にジャーナリズムに携わるものとして失格だろう。
727 :
文責・名無しさん:03/03/15 21:00 ID:8WrTel7E
こんなに無知なのに編集局長でいられるのは
何でだろ〜〜〜♪
何でだろ〜〜〜♪
728 :
文責・名無しさん:03/03/15 21:03 ID:ULqhfTke
>>704 >私は、鑑賞とは作品と鑑賞者の対話だと思っている。
それなら、なぜ美術館で物音を立てたり、雑談をすることがいけないか分かるだろう!?
他の鑑賞者の邪魔をしないためだ!アンポンタン!
729 :
文責・名無しさん:03/03/15 21:10 ID:wo3ivrT8
∧_∧
| ̄ ̄ .|  ̄ ̄|
○ヾ |/ ○
|朝\. |丶. | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|曰_____|. (・∀・ ) < 新聞読んだら
(__)_) / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\_______
| ||三∪●)三mΕ∃.
\_,へ--イ | ゜ ゜ ゜
(_)(_)
∧_∧
ミ <ヽ`∀´>
○. ̄ ̄|/ ̄ ̄○
|朝\. |丶. | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|曰_____|. (・∀・ ) < 顔が変わるのなんでだろ〜♪
〈_フ__フ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\_____________
| ||三∪●)三mΕ∃.
\_,へ--イ | ゜ ゜ ゜
(_)(_)
>>704 > 私は、鑑賞とは作品と鑑賞者の対話だと思っている。「おい、通り過ぎるん
>じゃない、おれをお前の家の壁にかければ・・・。えっ、そんなに広い壁はないって。
>そうか、残念だ。」
> こんな会話を楽しめる作品に出会えると嬉しくなるが、何も語ってくれない作品の
>方が多い。
作品が語りかけてくれないのは、こんな奴の家に飾られたくないからだろうな。
>>723 根性が曲がってて他者に幾度となく危害を加えてきた貧乏人より、
多少やり方が強引でも善悪の判断が普通にできる金持ちのほうが
ずっとマシだと漏れは思う。
言論の自由が無いイラクや北朝鮮と違って、
朝日や中日みたいに虎の威を借る狐ではないが
自分を権威立たせるために権力批判をする
そんな風に私利私欲のためにですら
自由に政府批判ができるってことは幸せなことだな。
> 子供たちには弱い人々を助けなさい、お金に目がくらんではいけないと教育する。
>そういう政府が、強くてお金持ちの国の方を持ち、一方で「教育に道徳を」と叫ぶ。
>なんでだろう。
お金に目がくらんで、詐欺まがいの資格商法の通信教育の広告を載せたり、
お金に目がくらんで、エロネタが見出しに載っている雑誌の広告を載せたり、
お金に目がくらんで、消費者金融の広告載せたり、
お金に目がくらんで、大口スポンサーを一切批判できなかったり、
お金に目がくらんで、販売部数拡大のために脅迫まがいの新聞勧誘したり、
お金に目がくらんで、信念無く、大衆迎合に走ったりしているのは、
「子供たちには弱い人々を助けなさい、お金に目がくらんではいけない」
という教育を受けていないから、あぁした新聞を作っているのでしょうか?
> 二人の若者が、ギターを抱えて「なんでだろう、なんでだろう」と口ずさむ歌が
はやっている。日常のささいなことに、なんでだろう、とといかけるところが
ギターを抱えているのは一人です。
> 二人の若者が、ギターを抱えて
若手とはいえもうだいぶオッサンです…
735 :
文責・名無しさん:03/03/15 22:13 ID:4mt5WCMJ
736 :
文責・名無しさん:03/03/15 22:46 ID:PxqkNrfW
今日は京都で朝鮮学校にも大学受験資格を!と基地外のように
叫ぶデモがあったな〜
三条の交差点のとこで民青がイラク戦反対のアジ演説してる所に突っ込んで
逝ったけど、民青はあれでいいのか?
ていうか周りの人間がほとんど冷たい目で見てたのわからないかな〜
昨日、初めて朝日が勧誘にきました。怖かったです。
738 :
文責・名無しさん:03/03/15 22:50 ID:rPhgyVDy
664 :名無しさん@キティーホーク :03/03/15 04:06 ID:dyjp6C0+
>>598 >>601 >>608 >>622 歴史上、子供をダシに使う奴にろくなのはいない。
ちなみに子供をダシに使うのをアメリカではchild abuse=小児虐待
といいます
739 :
文責・名無しさん:03/03/15 22:50 ID:fqisncOl
というわけで京都では
童話>チョン>>>>>超えられない壁>>>核○・民青>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一般市民
740 :
724:03/03/15 23:10 ID:aRDKsF7Q
>>725 うわあ、よく見たら本当だ。
これは失礼した。
741 :
文責・名無しさん:03/03/15 23:13 ID:EdXTi/h5
引っ越して最初の訪問客がアカ日の勧誘ですた
欝だ...
742 :
文責・名無しさん:03/03/15 23:14 ID:TaQNY0yF
743 :
文責・名無しさん:03/03/15 23:15 ID:eDeWj5SY
すぐに110番しましょう「生命の危険を感じた」と
殺されてからでは遅い。
744 :
文責・名無しさん:03/03/15 23:16 ID:EdXTi/h5
>>704 美術館にあるものだけが芸術だと思い込んでるのかw?
>名古屋ボストン美術館が正念場だそうだが、
>新館長には美術館のあり方を百八十度転換するような、大胆な発想を望みたい。
まずはお前の芸術観を百八十度転換させろよww
745 :
文責・名無しさん:03/03/16 00:40 ID:gxy+BCj0
ちなみに、中日新聞では毎週土曜の朝刊で小出編集局長のユカイなコラムが読めます。
746 :
文責・名無しさん:03/03/16 01:09 ID:dUoGHRMF
アンニョーン
747 :
:03/03/16 01:17 ID:dUkAwR75
>665
>「アメリカ」はどこへ行くか 団体嘱託 脊板 隆史 さいたま市 62歳>>
「脊板」に「さいたま」・・・
思い過ごしか・・・
>>734 ボキャ天の最終回に出てから今までガンガって来たんだよな……
アレからもう何年経ったんだろう。
>>739 童話>チョン>>>>>超えられない壁>>>核○・民青>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロ市民>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>京都府民
とか言ってみたり。
750 :
文責・名無しさん:03/03/16 09:02 ID:LxBp5PSS
今日はき違いなかったの?
751 :
文責・名無しさん:03/03/16 10:04 ID:ikw08XI7
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 今日の基地外投稿まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
752 :
文責・名無しさん:03/03/16 11:43 ID:/eWXXz6j
>>133への援護射撃発見。
朝日新聞西部版 16日付
「偏見を排して『在日』知って」 福岡朝鮮初中級学校教員 朴 亮淑 (福岡市 57歳)
北朝鮮による拉致事件のバッシング報道で被害と屈辱を受けている在日コリアンにとって、
良識ある日本の方々の励ましの声にはとても勇気づけられている。
「平和のために隣国を信じよ」に、信頼と対話なしでは平和への道を開くことはできないと
強く感じ、解決の可能性を十分見極めないで中断している朝日交渉再開と真の対話の大切さを
痛感した。
最近はメディアの在り方なども論じられるようにはなったが、北朝鮮については長年培われ
てきた民族差別意識がマグマのごとく噴き出し、子供や一般市民までをもさげすみ、ちゃかし
て作り上げた報道には胸が痛み、とてもつらい。
報道が激化するたびに、各地の朝鮮学校の生徒たちがチマ・チョゴリを切られたり殴られた
り、暴言にさらされ、進学を阻まれる。
朝鮮学校は、国も名前も奪われた在日1世たちが、解放後血と涙を振り絞って建て、民族教
育を守ってきた。日本の学校の行事への参加、合同授業など、相互理解のため活発に交流を深
めている。
また朝日韓の懸け橋となって、友好親善のため頑張っている。卒業後はあらゆる分野で日本
社会に貢献し、活躍している。
新しい世代の子供たちの未来のため、アジア地域の平和のため、在日に対する正しい認識と
共生を願い、希望を持って乗り越えていこうと思う。
753 :
文責・名無しさん:03/03/16 12:00 ID:m1WCCClD
>752
「福岡朝鮮初中級学校教員」と自分の身分を正直に名乗ってる点だけは評価すべきだな。
754 :
文責・名無しさん:03/03/16 12:29 ID:uUvE7Fmv
チマチョゴリを切られるのっていつ既成事実になったんですか?
>>752 >卒業後はあらゆる分野で日本社会に貢献し、活躍している。
これはひしひしと感じますな。
> 新しい世代の子供たちの未来のため、アジア地域の平和のため、在日に対する正しい認識と
> 共生を願い、希望を持って乗り越えていこうと思う。
希望を持てるものかどうかわからんが、
在日に対する正しい認識について、誰か詳しい人ご教授して下され。
>>704はそこまで基地外でもないと思われ。
日本の「美術館」がことごとく厳粛荘厳なモノになっちまったのは、
欧米の「宗教画が主の美術館」を安直に真似たことが原因だし。
まぁ欧米でも、そういう荘厳系のところが近代作を収拾すると
雰囲気に合わなかったりするんだけど。
ユーモアとアイロニーの作品まであんな空気に置かれちゃ作家も可哀想っす。
パブリックアートみたいな概念も、普通の空間にボンと配置することで、
「作られた余計な空間的要素」を排除することを目的にしているわけで。
まぁ見に来る側は「荘厳で高級な雰囲気を味わいに」来てるんだろうけど。
アムステルダムのゴッホ美術館で、4枚ある「ひまわり」の内3枚が揃った時、
たった一枚だけ来なかった、日本の損保ジャパン美術館持ちの、
現地学芸員曰く"一番高く、一番できの悪い「ひまわり」"の写真の前にだけ
観光ツアーの日本人が集まってたのを俺は忘れられんよ・・・
> 報道が激化するたびに、各地の朝鮮学校の生徒たちがチマ・チョゴリを切られたり殴られた
>り、暴言にさらされ、進学を阻まれる。
多発する在日による強姦事件の方が遥かに悪質なんだけど。
759 :
文責・名無しさん:03/03/16 13:09 ID:Nn2dFC20
君たち韓国に対する差別をいますぐやめなさい。
おまいらが2ちゃんで馬鹿にする気持ちはよくわかる。
いつ日本が追いつかれるか不安でたまらないのだろう。
現実に目を向けて見なさい。
もう抜かされるのは時間の問題。
こんなところに書き込んでる時間があったら
どうすればいいのかかんがえることです。
761 :
文責・名無しさん:03/03/16 13:21 ID:S+KTpI+Q
命守ることをまず優先して
三浦輝江 主婦 39歳 千葉県松戸市
社説「フセイン大統領は去れ」に反対する投書(13日)がありましたが、私は社説に同意します。
たとえ、一国家の大統領であっても、その存在が国民の命を脅かすものなら、
退陣を迫るのは当然だと思います。
先の投書では「イラク国民の血を流さないためとはいえ」とありますが、まさにそのことが第一に主張されるべき点ではないでしょうか。
国民の命が危機にさらされている国を主権国家と認め、フセイン大統領の存在を大統領として認めることは問題の解決になりません。
ブッシュ大統領も、フセイン大統領の存在がなければ、今、戦争をする理由はなくなります。
多くの命が失われることを何とも思わず、国家としての主張ばかりをし続ける政治家に、
ただこの一点を主張し続けたいと思います。大統領であっても、人の命を奪う権利はありません。
762 :
:03/03/16 13:33 ID:UfvijAXe
あの国、あの民族をちょっとまとめてみました。(藁
あの国法則って、結局朝鮮人の民族的固有な特性によるところ多いのでは?
つまり、朝鮮人は半万年「弱きを挫き、強きに巻かれる」事大主義の習性が
遺伝子レベルで身に付いてる。
その結果・・・
@常に強いものに所属しようとする。
・元寇では元に支配されたとたん元と同盟し日本の民衆を虐殺。日本の婦女子
の手のひらに穴を空け、船べりに吊るす。
・日清戦争では始め清側についていたが、日本軍が優勢になると日本に寝返る。
・日本、清、ロシアのどちらかを宗主国にするか侃侃諤諤、常に外部勢力を巻き込
んで自分達党派の勢力拡大にやっきとなる。
・日本が満州国を設立すると、朝鮮人は日本人として中国人、満州人に悪態の限りを
つくす。
・日本軍に応募した朝鮮人は前線に送られず、捕虜収容所の看守になる者
が多かった。そこで約束どおり英米捕虜をはじめ中国兵、東南アジアの
兵に対して暴虐の限りをつくす。虎の衣(日本兵)を借りて。
A自分の保身のためには平気で人を裏切る
・唐が百済・日本連合軍を白村江で破り、朝鮮半島を平定した後、新羅に
感謝もされず本国に引き上げさせられた。
・元が明に敗れた後、元軍を追撃する。
・清が日本に破れ弱体化すると国内の親清勢力を駆逐する。
・日本が第2次世界大戦で敗れると、「いつのまにか自分達は被害者だ。」
と偽り、巧妙に(極東軍事裁判の言う)戦争責任を回避し、あまつさえ
戦勝国側に立とうとし、あまりの厚かましさにアメリカから拒否される。
・中国が台頭してくると、朝鮮戦争で何万人もの血を流したアメリカを裏切り
親北朝鮮、親中国のノムヒョンが大統領となり、アメリカ軍の存在がいかにも
南北間の緊張の原因であるかのように責任をなすりつける。
我々判官びいきを美徳とする日本人からするとこういう朝鮮人の弱いものを
助けない恩知らずで残酷な習性というのは実に「嫌な奴」ということになる。
あぼーん
765 :
文責・名無しさん:03/03/16 14:33 ID:uJwqSzuI
>>762に補足。
>・元寇では元に支配されたとたん元と同盟し日本の民衆を虐殺。日本の婦女子
の手のひらに穴を空け、船べりに吊るす。
日本を攻めようと元に対して進言したのもチョンです。日本側もそれをよく知っていたから、
捕虜のうち、南人(旧南宋の人たち)は命を救いましたが、チョンと蒙古人は殺しました。
>・唐が百済・日本連合軍を白村江で破り、朝鮮半島を平定した後、新羅に
感謝もされず本国に引き上げさせられた。
唐のおかげで半島を平定してもらった後は、卑劣にも唐軍を襲い、半島から
追い出しました。
君たち
い
つ
現実に
う
こん
すればいいのかかんがえることです。
ワケワカラン
768 :
文責・名無しさん:03/03/16 18:42 ID:/oUkEovl
もう
>>752みたいなの載せるのは止めて貰いたいね
今の北朝鮮報道が民族差別って、金正日が認めた拉致以外、
核も飢餓も収容所も全部でっち上げだとこの期に及んで信じてるのかね
総連と朝鮮学校関係者は工作員と見なして、いくら投稿してきても没にしろよ
>762、766
自己の保身を考えるのはどこの国でも一緒だろ?
アメリカにしろ、フランスにしろ、日本にしろ。
まあ、国家と民族の誇りを死んでも守り抜くという考えのほかに
とりあえず民族が生き残ればいいやという考えもあるんでしょ。
>唐のおかげで半島を平定してもらった後は、卑劣にも唐軍を襲い、半島から
追い出しました。
向こうの反日教育の話のときは、向こうの過激な感情表現を批判するのにこちらがしていいのかなぁ?
結構うがった見方だよ、それも。
歴史を掘り返せば、どこの国だって嫌なものが見つかるってのがわからないの?
中華、いい加減基地外投稿スレで半島ネタ止めない?
大した基地外ネタでも無いのを上げて、嫌韓だけでスレ伸びるのって。
>>770 栄光の殿堂入り「アンニョーン」も「東京の休日」も半島ネタなんだが。
ときどき「たいしたことない」のが上がるのもそりゃ事実だが、バランス感覚は働くよ。
最初から縛りをかける必要はない。
>>770 朝日が釣りしてるんだからしょうがないよ
773 :
文責・名無しさん:03/03/16 21:38 ID:WM5307SL
>>769じゃあ、「歴史歪曲ニダ」といちいち日本のことに首を突っ込んでほしくないね。かの国の人間には。
774 :
文責・名無しさん:03/03/16 22:17 ID:9f8YRq1z
>>770 確かにここの住民がたいしたことのない投稿を無理やり基地外に解釈している側面は
あるだろ。
実際朝日が基地外なのを載せているのも否めないが、それが捻じ曲げた解釈を許す
と言うわけではない。最近は意見が異なるというだけで基地外扱いするやつが目に付く
ようになってきた。
反論やレッテル張りに関してスレ内ルールを決める段階にきていないか?
提案なのだが、
・基地外の程度に関わらず名前は晒さない。出したやつが基地外。
・反論と(基地外という)レッテル張りの区別を明確にする。
というのはいかが?
775 :
sage:03/03/16 22:27 ID:EGC7aHuk
776 :
文責・名無しさん:03/03/16 22:38 ID:Atwnooqb
「テンプレ通りでつまらない」ならそんなのいちいちここに転載するなって気はするな確かに。
基地外の基地外ぶりをよりクリアにするためにも、そういう投稿は要約程度にとどめてくれ。
777 :
文責・名無しさん:03/03/16 22:39 ID:5LCuh9d7
778 :
文責・名無しさん:03/03/16 22:54 ID:OP32xWeE
>・基地外の程度に関わらず名前は晒さない。出したやつが基地外。
これは通用しないでしょ。
全国紙に実名で載ってる投稿文だよ。
未成年は温情で伏せてもいいけど、いい歳こいた大人が実名投稿した文の批判も
許されないようじゃ、それこそおかしいんじゃないかな。
プロ市民かどうかの判別も出来ないしね。
晒すかどうかについては、まずは個人の判断になるのは仕方ない。
大した事無いなら、そのままスルーされるか逆反論の指摘が来るでしょ。
常識に沿っているものが、いつまでも叩かれるようなスレじゃなかったと思うが。
大体、今の時期に朝鮮擁護の投稿が常識ハズレに映るのは仕方ないでしょ。
こっちはミサイルが飛んでくるかどうかの瀬戸際なんだし。
>>778 禿同。
「出したやつが基地外」ってのはレッテル貼りだと思うしな。
780 :
文責・名無しさん:03/03/16 23:20 ID:m0dhNDqm
今まで通りで良いよ。
特別に基地外でなくても、みんなが朝日とっている訳じゃないから、
投稿の傾向が分かって良いじゃない。
781 :
携帯から:03/03/16 23:21 ID:8HogjDlM
ルール策定は賛成。
最近は批判のレベルが目に余るほど下がってきてるから。
実名は出してもいいと思うが。
782 :
文責・名無しさん:03/03/16 23:29 ID:4ZdTqZAe
>>780 いや、だからここは基地外投稿スレなわけで。
アサヒの投稿批評スレならそれで分割してもいいんじゃないの?
もともと、このスレってイデオロギー的な部分は余り批評してなかったし。
783 :
774:03/03/16 23:37 ID:9f8YRq1z
基地外基準はあげる人の主観で良いと思うけどね。
ただ、このスレの本命は
>>11における5であることは注意されたしってとこかな。
記事の傾向から新聞社を批判しようって主旨のスレなら、この板には
いくらでもあるんだし。
ここではやはり、イデオロギーはほっといて混じり気無しの純粋な電波を見たい。
785 :
774:03/03/16 23:49 ID:9f8YRq1z
>>784 あ、すみません。
>>11のことは知っていたのですがど忘れしていました。
しかし、
>>11の5が本命であるのであれば、プロ市民であるかどうかというのはどうでも
よいことのように思えますが…。
それに最近は電波が多いように思えますが、ド本命がくるのはなかなかありませんよね。
そうなるとこのスレの存在意義にも関わるように思えます。
786 :
文責・名無しさん:03/03/17 00:00 ID:1P9UbBmD
>ここではやはり、イデオロギーはほっといて混じり気無しの純粋な電波を見たい。
そりゃ無理だ。朝日の電波投書は大抵、イデオロギーがらみだから。
大体、ここで晒される投稿の大部分はイデオロギー関係だろ?平和がどうのとか政府がどうの
とか歴史がどうのとか中韓がどうのとか。
ツッコミもアカとかサヨクとかそんなん多いし。このスレは実質、イデオロギーと切り離せない
と思うが。
私の意見としては、議論が出来ないのがどうかと思うね。投稿を検証するスレなんだから、投稿
について議論するのは必要。特に基地外かどうか微妙なものは。
せめて別に投稿について議論するすれもあったほうがいいと思う。
787 :
784:03/03/17 00:02 ID:FNGLlNaq
>>785 ええまあ、個人的にはプロ市民興味なかったり。
ただ、活動家がさもなんでもない一市民ですよって顔で投稿してるのを
暴くのもそれはそれで面白い娯楽だとは思うんで許容してる感じですな。
投稿内容の電波度という意味では、職業的なプロ市民は案外つまらないの
ばかりだというのが私個人の見解かな。
結構前のスレの話なんだが、新幹線でキレてるおばはんの投稿があって、
「ああ、こういうのが理想だな」と思った記憶がある。
788 :
774:03/03/17 00:15 ID:jktzCvFu
>>787 ほぼ同じ意見です。
職業的市民の投稿はその根底はともかくとして基本に忠実すぎるところがありますから。
そういう意味でアクロバティックなものを期待するのならば、本来の意味での「市民」の
ほうが有望なんですよね。ただそれは希少種なんで、やはり批評もあったほうがいいかと。
問題はその質で。
議論の最中で申し訳ないけど…更に昨日付けので申し訳ない。
この時間にしかネット出来ないんで。
中日新聞 3/16朝刊
「吸い殻だって役に立ちます」 鈴木みどり 主婦 53
僕はフィルター付きのたばこの吸い殻です。僕は瓶、缶、ペットボトル、紙のように
リサイクルしてもらえません。だから、もう何の役にも立てないと思って悲しかった。
でも「無農薬」で野菜を作っているおじさんは僕をかわいがってくれたよ。水の中に
僕を入れニコチンが溶けだしたら野菜の根元にかけてくれたんだ。アブラムシが付
かなくなるんだってさ!
僕だって立派に役に立てるんだ!吸い殻をためておいて、野菜や花を育てる人に
プレゼントすれば喜ばれる時代が来るんだって!たばこを吸っている知り合いのい
ない人は、みんなが使う灰皿とか道端で恥ずかしいを思いをしているので拾って
役に立たせて上げてね!ギフトには袋にリボンもつけてね!
--------------------------
主張はともかく、これは…。
ニコチンをたっぷり含んだ野菜をどうするんだろう?
そんな野菜食えるか
>>788 コレだコレだ。
コレが電波(一例)ですな。
映画好きの金正日もまさか自分のデブ息子がへプバーンに
例えられたとは夢にも思うまい
キチガイ独裁者のさらに上をアクロバットする基地外投稿に栄光あれ
何でこんな事で議論になるかわからんな。
あげる人の主観で基地外投稿を選べばいいだろ。
それで基地外じゃないと思えば「それは違うだろ」で済む話。
>>794 根がサヨ系の奴は、
仕切るのと、ルールの押し付けが好きなんだって。
どうせ、すぐに破綻するんだし、
本気にしないで、遠目で笑って観察してるのが無難。
プロ市民団体が如くに統制化した中で騒いでいても
気持ち悪がられ、周囲から相手にされず白い目で見られるだけだよな。
んー、自分は「朝日の投稿は基地外が多い」位な感じでスレタイを捉えていたんですが。
まあいいや。自分としては基地外以外の地方や他紙の投稿も見たいんだけどな。
今日の東京版のイラク反戦投稿は二つ。
どちらも「自分は逝けなかったけど声無き声は(略」ということでした。
まあテンプレートな反戦投稿ですし、時間も無いのでアプ無しですが。
@∀@ )<反戦デモに参加者が少ないけどコレはみんなが忙しいからだ!!
>>795 議論してるのが根がサヨ系だと、どんな根拠で判断したのかと問い詰めたい。
適当に罵りたいだけなら政治思想板にでも逝けば?
>>796 ルール議論→統制→プロ市民→白い目
ですか?飛びっぷりが凄い。
>>798 >議論してるのが根がサヨ系だと、どんな根拠で判断したのかと問い詰めたい。
「原則として名前を伏せるようにしては」というのが怪しい。
名前から所属が暴かれて困ると想定できるのは、サヨク系プロ市民以外にはおるまい。
ああ、総連関係もいるか。
800 :
文責・名無しさん:03/03/17 08:19 ID:mJ6w4TzV
中日新聞 3月17日朝刊 発言欄
・朝鮮人学校に資格無く憤る
徐 和浩 団体職員 70歳 岐阜市
このたび文部科学省は、外国人学校が切望している「大学入試資格」を、
インターナショナルスクールにだけ与えると決した。
五年前から日弁連は朝鮮人学校に対する政府の施策は世界人権宣言や
子どもの権利条約に照らしても、学校の施設カリキュラムなど、総合的にみて
理不尽であり「大学入試資格を認めないのは重大な人権侵害にあたる」として、
政府に勧告書を出しているが無視のまま今に至っている。
文科省は国益とか情勢とかの時代錯誤な理由を掲げているようだが、承服できない。
朝鮮人学校の生徒らは、日本に永住する二十一世紀の主人公たちであり、かつて
連行された人々の孫らで、朝鮮民族の末えいである。民族の一員として育つことを
なぜ許さないのか。
理不尽は到底看過できないとして、大部分の私立大学と、過半数の公立大学は、
早くから受験を認め入学させている。
小泉総理は平壌で「敵対関係」を「協調関係」にシフトして、朝日関係の友好を
約束して帰られた。構造改革に政治生命をかける小泉政府で、まともに学ぶ朝鮮高校
卒業生に、大学入試の資格を与えないでは、悲しさより憤りさえ禁じ得ない。
−−−−
当スレ第47面879で朝日に投稿した「宣言を基本に日朝再会談を」が取り上げられた
朝鮮総連岐阜県本部副委員長のプロパガンダ投稿が中日新聞にも載ってました。
801 :
文責・名無しさん:03/03/17 08:38 ID:mJ6w4TzV
中日新聞 3月17日朝刊 発言欄
・せんそう反対えらいと思う
K・H 小学生9歳 愛知県豊川市
わたしは学校で「はだしのゲン」というマンガを借りて読んでいます。今、
七かんです。広島にばくだんがおちたときのお話です。
大ぜいの人が死にました。大やけどをして皮ふがたれ下がった人、手足が
なくなったひと、きずがうんで、うじがでてきた人。食べ物もなく、たくさんの
人が苦しんで、とてもかわいそうなお話です。
お母さんは、わたしに「せんそうは二度としてはいけない」ということを、
自分の子どもに伝えていくことが仕事だと言いました。
アメリカがイラクをこうげきしょうとしていると、お母さんが教えてくれました。
昔、せんそうでこんなに人びとが悲しいめにあったというのに。
わたしはこわくなりました。わたしは小学生のみんなに「はだしのゲン」を
読んでほしいです。イラクに日本人が行って、せんそうに反対しています。
えらいと思います。
−−−−−−−−
子供の反戦投稿シリーズにまた一本。
「はだしのゲン」って反戦マンガとしての一面ばかりが取り上げられるけど、
あの漫画で反戦思想しか読み取れないのはどうかと思うが。
戦後の混乱期を逞しく生き抜く少年の物語として見ても、純粋に面白いと思うんだがなあ。
>>800あー、「朝鮮総聯岐阜県副委員長」の徐さんでつね。過去ログにも出てたぞ。
804 :
文責・名無しさん:03/03/17 08:59 ID:VyQpxGq2
>>799 議論してる中で、名前伏せるべきだと言ってたのは一人だけだったはずだけど?
>>801 なぜか右にもヒダリにも評判のいいはだしのゲンだけど、私はちょっと政治臭が強すぎたけどね。
朝鮮人に何されてもがまんせい、見たいなところが。
アレで原爆が悲惨だとイヤになるほど分かったのは確かだけど。
805 :
文責・名無しさん:03/03/17 09:02 ID:gEzQCNY7
17日付け朝刊 宮城版 声欄
『車の窓使って反戦アピール』 高校教員 静岡県 西尾恵一55歳
日々迫りくる戦争の気配に恐れおののき、焦燥感に駆られていたが、
田舎町とてデモはなし。さりとて自ら組織するほどの度量も力量もない。
無力感だけが募っていた。
そんなとき、「胸に手作りの反戦ワッペンをつけた」という投書(11日)
を見て考えついた。折り込みチラシの裏を使って、「戦争反対」と大書し、
車の窓に張ってみた。リアウインドーは少し見にくいが、後部座席の窓は
運転にはまったく支障はない。
デモに行く時間がなくても、手軽に毎日意思表示ができる。しかも、より
広範な人にアピールできる。日本中を走る大量の車に「戦争反対」の文字が
あったら、政府も無視はできますまい。
今こそ、旗幟鮮明にし、「ショー・ザ・フラッグ」するときではないか。
全国の皆さん、あなたもどうですか。マイカーで意思表示しませんか。
806 :
文責・名無しさん:03/03/17 09:16 ID:1Hpu0X8b
今までので十分満足してるから、別に今更変えなくていいよ。
ほとんど問題なく49面まで来たんだし。
ルール‥‥そんなものは無理に決めんでもいいんじゃないのかね。
「チョン氏ね」みたいな罵倒がいかんのは、このスレに限った話じゃ無し。
ただ、「すげぇ、基地外だ」というだけの内容のレスが五つも六つも続くのは
如何か。
安易なレッテル貼りや脊髄反射レスは慎み、考えて書き込みましょう、くらいの方向でいかが?(当たり前すぎてわざわざ各必要もないような内容だな、これ。)
>>795 いや、だからこのスレの最近の風潮として、価値基準が右左しかない人が増えたでしょ。
アサヒが左系なのはだれでもわかっていること。(除くアサヒを中心に世界を回している人たち)
で、たいした投稿でもないのをあげて、小夜がどうしたとかってつまらないんですよ。
>>788みたいのが全てになってくれとは言わないが、こういうのが面白い。
半島ネタでどろどろしたのばっかりで正直つまらない。
それをあげて、だから在日はどうだこうだってのはほかのスレにして欲しい。
いや朝鮮絡みでも、突き抜けて殿堂作品ぐらい逝ってくれればいいんですけど。w
809 :
文責・名無しさん:03/03/17 09:31 ID:nCfgTvP7
>>723 これだけ読むとフセインタンは搾取される無垢で貧しく哀れな国家の
道徳的で清貧な偉大なリーダーに見えてくるのなんでだろ〜
ベイテイ打倒って読めるのなんでだろ〜
;@中@)
我々が「意図的に、必死で隠してきた北朝鮮の脅威」がばれてしまったのはなんでだろう・・・
>>805 安全運転しろろよ・・・・こんな車に引かれたら氏nでも氏にきれんぞ
このスレは昔っからイデオロギーを絡めて批評してたと思うけどなあ。
>>810 まぁ確かにそうだけどね、「東京の休日」とか「アンニョーン」とか「母ちゃんピストル上手」とか。
イデオロギーがお笑いになってしまうのが楽しくて、それが半島ネタだったのが問題だったんだろうか。
最近は投稿にテンプレ多くてつまらんのは同意だが、それは投稿者と選ぶ人間のせいだろう。
812 :
文責・名無しさん:03/03/17 10:16 ID:OyrcRQwA
「なんでろう」は「落ち」がないからいいよな。
マスゴミ向きだな。
もし「なんでーかフラメンコ」が流行っていたら
マスゴミも「落ち」を考えなければならないから
大変だろうな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nandeka/susumu/ 日本と北朝鮮は、国交を正常化するために首脳会談を開いたのに、
会談前にはあまり言われなかった「北朝鮮の脅威論」が、
逆にふくらんでしまった。なんでーかな♪なんでーかな♪
それは、息子も父親も日本の法律を守らないのがばれたからさ。
面白くなくてゴメン
>>811 別にさあ、半島だろうがヒダリネタだろうが投稿がおかしいなら突っ込んでいいと思う。
でも、突っ込みが最近的外れな感じがするね。レッテル貼ってかたずけるとか。
あと、ヒダリっぽい意見だったらとりあえず罵倒、とか朝日の投書ならとりあえず批判、とか。
それと、反論には一行レスで煽るやつとかが増えたね。「産経信者の糞ウヨが〜」なんて阿呆
相手じゃないなら、最初から喧嘩腰で煽るのはいかがなものか。
ルールがおかしいというよりは厨房が増えた、というのが問題かもしれないけどさ。
厨房についてはどこのすれでもある問題で、ルールじゃどうしようもないことだけどね。
今はこういう情勢だからどうしても半島ネタとイラク問題の投稿が
増えてしまうのは仕方がないけどね。「東京の休日」なんかはたまたま
題材が半島だっただけというものだと思う。モップヘアにウキウキするのが
半島人であろうと中東人であろうと笑えたと思うのだが。
ああ、楽しい電波がなつかしい。
815 :
戒厳軍司令部 ◆7MSyAMqGzI :03/03/17 11:07 ID:Dq5lYBR1
楽しい電波を懐かしむ中またまたイラクネタで申し訳ありません……
今日の毎日大阪版「みんなの広場」より
米大統領は聖書の教えに従え 無職 成瀬 浩一62(東京都町田市)
米国のブッシュ大統領は敬虔なクリスチャンとお聞きする。聖書に「人を裁くな。あな
た方も裁かれないためである」とある。神のみが裁く権利を有する。人が人を裁くことは
できない。人間は誰もが罪人だからである。
米大統領は、自らの価値観を、世界でもっとも正しく唯一のものと、神のごとくに裁く
立場に立って言動をしている。品性下劣な言葉で相手を非難している。
果たして、米国は常に正義であったか。ベトナム戦争は? 中南米への干渉戦争は?
CIAによる卑劣な行為の数々は? 国家はだましごとはするし、人殺しもする。
強欲が人々の心をむしばんでいる。燃えるような憎悪でイラクのフセイン大統領に対決
する米大統領。今こそ、民族間にある憎悪の壁を打ち破り、戦争を避けるべきだ。米大統
領は「聖書」の教えに従い、「愛」の実践を歩むべきではないか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
つまり君は、現在進行形でクルド人や反体制派を抑圧するイラクという
>だましごとはするし、人殺しもする。
国家との間の問題を、ネヴィル・チェンバレンのごとく、平和的に解決しろということを言いたいのね。
( ´_ゝ`)フーン
ググりましたよー。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%90%E7%80%AC%E6%B5%A9%E4%B8%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr= あと、今日の毎日には以前私がageて叩かれた「深夜放送を廃止汁」に対する反論投稿がありますた。
一応、報告まで。
もちろん、なるべく平和的に解決すべきだろうね。
バグダッドの人口は500万人だから、戦争がはじまれば過去にイラクが行ってきた虐殺よりも多い人が死ぬだろう?
クルド人や抑圧された反体制派を救うためにより多くの人を殺すのも、また戦争の一面。
どこまでが「罪人」でどこまでが「罪の無い市民」なのか。
再考の価値はありますよ。
817 :
文責・名無しさん:03/03/17 11:40 ID:dX8xhe2O
>>811,813
春だからねぇ〜
学校は春休みだし・・・
5月の連休前くらいには、前の雰囲気に戻るんじゃない?
818 :
文責・名無しさん:03/03/17 12:47 ID:/X8TVd4W
>>816 平和的に解決できるならそれに越したことはない。平和的に解決できないから問題
なわけで、バクダッド500万人を殺さずに済んで、はたしてクルド人や反対派も殺さ
ずに済む事ができるか?
片方を生かす事ばかりに気をとられて、もう片方を結果的に殺してしまうのは、戦争
だけに限らず平和的解決なるものの一面でもありますな。
まあ、両極端に走らずに問題解決に進めばいいのですが
「ネビル・チェンバレン」が肝なんだけどなー
820 :
文責・名無しさん:03/03/17 12:51 ID:kpa+AO+e
>815
電波、というよりも、腹のたつ投稿ではある。
>神のみが裁く権利を有する。人が人を裁くことはできない。
>人間は誰もが罪人だからである。
捏造してまで日本を悪役にして裁きたがる日本のクリスチャンに言ってくれ。
ところで「強欲が人々の心をむしばんでいる」
という文章、前の文章とつながっていないような気が。
821 :
774:03/03/17 13:16 ID:bJ3dOp5E
>>798 それだ!!
君のような論理の飛躍を朝日新聞で見たかったんだよ。
という冗談は置いておいて、こんな電波な論理で批判されるようじゃ真面目にやっている
左翼も気の毒だ。
それはともかく、私は
>>807さんのような立場に賛成です。
レッテル張り禁止はマスコミ板のローカルルールなんだし。
というわけで失礼。
822 :
文責・名無しさん:03/03/17 13:22 ID:PDeNpRrN
3/17朝日新聞「声」大阪版
「捕虜体験聴き非を認める心」中学生 春田直毅(京都府長岡京市15歳)
先日、学校の授業で「AGAPE」と呼ばれる団体の講演を聴いた。この団体は
第二次大戦中、旧日本軍の捕虜になった英国人や、その犠牲者の遺族たちが「心の癒しと
日本との和解」を目的に来日し、日本に対する偏見を払拭するため、日英交流を行っている。
3人が捕虜時代の体験を話した。ある一人のおじいさんは、70キロもあった体重が、
収容所生活の間に35キロになったと言った。この話は僕にとって、あまりにも生々しい
事実だった。今まで戦争に関する授業を受けてきたが、旧日本軍の捕虜に対する話など
聴いたことがなかったからだ。
グループに分かれ、通訳の方を交えて話をした。僕のグループのおばあさんは、夫は
帰還後しばらくの間、毎晩悪夢にうなされ、私の首を絞めそうになったり、悲鳴をあげたり
していた、と言った。ベトナム戦争時の米兵捕虜の話は、ハリウッド映画でしか見たことは
ないが、旧日本軍もこのようなむごいことをしてきたとは知らなかった。
戦争の教育について、日本はまだまだ足りないのではないか、ということが頭をよぎった。
加害者は非をなかなか認めようとはせず、謝罪も明確にしない。過去の現実をすべて
受け止めることは、加害者の意識の前進と被害者の心の治癒に必要不可欠だと思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
贖罪教育キターー(・∀・)ーー!!
823 :
文責・名無しさん:03/03/17 13:23 ID:bJ3dOp5E
>>816 民主政権がイラクのような虐殺を行ったならば、国民それぞれが主権の下で代表を選んで
その代表が虐殺を行ったのだから主権を有する国民は須らく同罪だが、イラクのような
独裁政権の場合その判断は難しいですね。
少なくともフセイン政権を支持しない一般市民はむしろイラク・アメリカ双方の被害者
ということだと思います。
824 :
文責・名無しさん:03/03/17 13:24 ID:FZwbCXvp
反論はその都度やれば良い
声欄みたいに気に入らない主張は載らないってことはないんだから藁
わざわざルール作って発言自体を封じるのは反対だね
厨かどうかは利用者個人が判断すればいい
825 :
文責・名無しさん:03/03/17 13:26 ID:dZlavT9g
826 :
戒厳軍司令部 ◆7MSyAMqGzI :03/03/17 13:27 ID:qDnrpQ4G
今日の大阪の肥は二つです。
まずはリアル厨の投稿から……
今日の朝曰大阪10版「肥」より
捕虜体験聞き非を認める心 中学生 春田 直毅(京都府長岡京市 15歳)
先日、学校の授業で英国の「AGAPE」と呼ばれる団体の講演を聴いた。この団体は
第二次大戦中、旧日本軍の捕虜になった英国人や、その犠牲者の遺族たちが「心の癒やし
と日本との和解」を目的に来日し、日本に対する偏見を払拭(ふっしょく)するため、日
英交流を行っている。
3人が捕虜時代の体験を話した。ある一人のおじいさんは、70`もあった体重が、収
容所生活の間に35`になったと言った。この話は僕にとって、あまりにも生々しい事実
だった。今まで戦争に関する授業を受けてきたが、旧日本軍の捕虜に対する話など聴いた
(原文ママ)ことがなかったからだ。
グループに分かれ、通訳の方を交えて話をした。僕のグループのおばあさんは、夫は帰
還後しばらくの間、毎晩悪夢にうなされ、私の首を絞めそうになったり、悲鳴をあげたり
していた、と言った。ベトナム戦争時の米兵捕虜の話は、ハリウッド映画でしか見たこと
がないが、旧日本軍もこのようなむごいことをしてきたとは知らなかった。
戦争の教育について、日本はまだまだ足りないのではないか、ということが頭をよぎっ
た。加害者は非をなかなか認めようとはせず、謝罪も明確にしない。過去の現実をすべて
受け止めることは、加害者の意識の前進と被害者の心の治療に必要不可欠だと思う。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
うーん、なぜに今頃こんな投稿なんだろ…。
気持ちは分かるけど、君が知ってるのは第二次大戦時の英兵捕虜とベトナム戦争時の米兵捕虜だけでしょ?それだけで「日本は謝罪汁」とか
>戦争の教育について、日本はまだまだ足りないのではないか、ということが頭をよぎっ
>た。
といわれてモナー。(まあ、「戦争の〜」のくだりは別の意味で禿同だが)
ま、「アーロン収容所」とか、シベリア抑留の話とかを聞いてから、この事について考えても遅くはないと思うよ。
この人数学オリンピックに出場してるようです。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%98%A5%E7%94%B0%E7%9B%B4%E6%AF%85&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
827 :
戒厳軍司令部 ◆7MSyAMqGzI :03/03/17 13:34 ID:qDnrpQ4G
うっ、
>>822でageられてた……鬱氏……
もいっちょ。北チョソ&イラクダブルコンボネタです。
今日の朝曰大阪10版「肥」より
国益に沿った平和外交望む 無職 三● ▲郎(大阪府高槻市 67歳)
イラク情勢が緊迫する中で、政府の米国追従が鮮明になった。一方で、小泉首相は国際
協調を言い続けているものの、その裏には責任転嫁が見え隠れして、不信感はぬぐいきれ
ない。
国内外で圧倒的に査察継続が叫ばれているにもかかわらず、政府が米国追従を余儀なく
されている理由の一つに北朝鮮がある。北朝鮮からの防衛を米国に頼らざるを得ない論調
は確かに説得力を持っている。しかし、この路線に持って行かなければならない戦後から
の我が国の外交方針こそが問題ではないか。
戦後50余年、日本は北朝鮮のみならず近隣各国と常に摩擦と緊張状態にあった。これ
は真の戦後処理をあなどってきたこと、近々では小泉首相自身が靖国神社参拝を強行する
など、新たな緊張を生み出し、隣国との友好とは程遠い道を選択してきた結果である。
平和憲法は理想の飾り物ではない。目先のことだけにとらわれず、世界各国と友好関係
を築き、戦争に訴えない国づくりをすることこそ、国益に沿うのではないだろうか。
米国のイラク攻撃は新たなテロを産み、日本国民をいやおうなしに戦争に巻き込む。首
相は国民をどこに連れて行こうとするのか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
註:近隣諸国、隣国 中朝韓のこと
つまり、米国追従外交をやめて、中朝韓を含む諸外国(米国をのぞく)追従外交にしろと。 ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ イッペンタイジカラヤリナオセ
829 :
:03/03/17 13:47 ID:MANg0ip/
>828
また反日議員の化けの皮が剥がれたな。
そういえばロシアが脱北者を強制送還したらしい(・∀・)エライ!
>>823 >国民それぞれが主権の下で代表を選んで
>その代表が虐殺を行ったのだから主権を有する国民は須らく同罪だが
日本に限って言うと、実は、それがそうでもないんだわ。
日本国憲法第15条の4
「(前略)選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない」
を素直に読むと、同罪どころか無罪になりまする。
>>827 つまり今の北朝鮮は日本がしたと
なら責任持って潰す必要がありますねw
832 :
文責・名無しさん:03/03/17 14:06 ID:nCfgTvP7
>>827 つうかかなりの電波なんだがテンプレに見える・・・・・電波を浴びすぎて
耐性ができてのか・・・・
833 :
文責・名無しさん:03/03/17 14:14 ID:K9k7ZLXj
>>827 しかも高槻だし。
電波ユンユンですね。香ばしい。
834 :
798:03/03/17 15:08 ID:eG+xuYWv
835 :
文責・名無しさん:03/03/17 15:26 ID:BCjt0mVZ
>>822 加害者は非をなかなか認めようとはせず、謝罪も明確にしない。過去の現実をすべて
受け止めることは、加害者の意識の前進と被害者の心の治癒に必要不可欠だと思う。
加害者 = 金正日と北朝鮮スパイ
被害者 = 拉致被害者と日本国民
ということですかい?
836 :
文責・名無しさん:03/03/17 15:29 ID:BCjt0mVZ
戦後50余年、日本は北朝鮮のみならず近隣各国と常に摩擦と緊張状態にあった。これ
は真の戦後処理をあなどってきたこと、近々では小泉首相自身が靖国神社参拝を強行する
など、新たな緊張を生み出し、隣国との友好とは程遠い道を選択してきた結果である。
答えは×
米ソの冷戦構造のおかげ
それと隣国と摩擦をおこしている国はいくらでもあるけどね。
837 :
文責・名無しさん:03/03/17 15:35 ID:45l5UFg2
>815
ブッシュの支持団体も狂信的キリシタンって事を
知っているのかね?
838 :
798:03/03/17 15:49 ID:eAllenUc
>>824 基本的には賛成だけど、反論して議論になったら、ここでやっていいのかな?
839 :
文責・名無しさん:03/03/17 15:49 ID:ETo4UOeM
>>823「須く」を使うときは、文末に「…すべき」とか、「…すべし」を組み合わせるように。lスレ違いなのでsage
>>823 「須く」を使うときは、文末に「…すべき」とか、「…すべし」
を組み合わせるように。
スレ違いなのでsage
>>815 >>827 戒厳軍司令部 ◆7MSyAMqGzIへ。
あんた全然わかってないね。
少し前にも脊髄反射反論を諫められてなかったっけ?
直前までの「基地外」に関する議論を読んだ上で書き込んでるんだよね?
今までたくさんうpしてきたことには感謝しているが、そろそろ
本スレにうpすべき投稿とそうでない投稿との区別はできてきてもよいのでは
ないかと思う。
ちなみに、漏れはルール決めたりする必要は全く感じていない(今のままでよい
と思っている)が、戒厳軍司令部みたいに一日一回うpしないと
気が済まないようなアホはどうにかしたいと感じている。
>>841 うーん、漏れは漏れのの主観で基地外だと思ったのをageてるだけだけどねー。
それに、
>一日一回うpしないと気が済まない
とか逝ってるけど、全然そういう内容の投稿がないときはageてないよ。
ちなみに漏れは
>>807さんの言うとおりにした方がいいと思う。
脊髄反射的なレスは(自分もそういう傾向があるから)できるだけ控えるべきだと思うし、
安易なレッテル貼りも結局自分たちが嫌ってる奴らと一緒になってしまうからするべきでは
ないと思う。
でもこのスレ最近なんか殺伐としてるよね…。
以前はああいう反論してもこんなに叩かれることなかったのに……。
>>841 脊髄反射ってどの辺がそうだと思うの?
もしかしてAAを使ってる所?
844 :
文責・名無しさん:03/03/17 17:28 ID:canDimxM
俺、最近変なつっこみが多いとか書いたんだけどさ。
>>841は言い過ぎだろに。そもそも最低限、どこがおかしいか指摘しようよ、頭ごなしに叩く
のではなくてさ。それじゃまるで煽りじゃないか。
>>841はコテハン叩きに議論の方向を変えたいだけなのか?
848 :
文責・名無しさん:03/03/17 18:34 ID:6s0M37yO
タイトルこそ「基地外」だがいろんな意味で”目に付いた”投稿を
話題にするスレなんだから好きな奴をUPするのは構わないと思われ。
伝統があるから「基地外」と題してるだけで別に全部が基地外だとおもってるわけじゃない
でしょ?
北朝鮮が「民主主義」と名乗るようなものw
>>838 これまでも結構「論議」があったよ。
あまりにしつこくスレの流れをぶち壊すような反論なら十分アリだとおもわれ。
850 :
文責・名無しさん:03/03/17 18:35 ID:ZBjxa4Vt
でろりあん
反論なら→反論で無ければ、ね。
俺の理想としては、全ての投稿がアップされて、
そこから選んで基地外認定していくという形。
でもそれは無理なので、アップする人に任せるしかないね。
どうってことない投稿と思ったらそう指摘してる。
それでいいと思う。
でも確かにつまらないイチャモンを付けてるのが最近目に付く。
完全無欠の人間じゃないと投稿する資格がないのかと思ってしまうよ。
言い過ぎかもしれないが、どっちが基地外か分からなくなる時がある。
853 :
*:03/03/17 18:44 ID:U0mJL30b
17日の読売に
「朝鮮学校に大学試験資格を与えないのは差別とは別」
と言う内容の投稿があったんですが、
名前は匿名希望、内容も
朝鮮学校は指導要領に沿っていないないのではないでしょうか?
朝戦学校は評価機関から評価を受けたことはあるのでしょうか?
差別と叫ぶのは子供達の悪影響があるのではないでしょうか?
というやわらかい表現。
正論を述べるのにここまで気を使わなくてはならないんですね。(鬱
最近良質の「デンパ」が少ないのが原因かと。
朝日はもっと頑張るように! っと言っておく。
基地外投稿スレに基地外現る・・・か
おっとこれはレッテル張りだな。失礼失礼
856 :
誰かあとに続いてくれ:03/03/17 20:08 ID:t714TSiy
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜
857 :
文責・名無しさん:03/03/17 20:15 ID:StmbuX4f
プワゾン
858 :
文責・名無しさん:03/03/17 21:01 ID:z3rWptQR
漏れは漏れを騙す事なく逝きて逝く
859 :
文責・名無しさん:03/03/17 22:12 ID:MVxTpdHN
>>827は、投稿もテンプレだがコメントもテンプレ通り。
860 :
朝日歌壇鑑賞会事務局長:03/03/17 22:29 ID:7PwOnOAy
今週の更新終りました。以下の歌はじめ8首UPです。
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/ いつぞやのアフガン問題の時と同じように、反米ネタばかりです。
戦争はじまるともっと反戦歌一色になるんでしょうね。
◆ ベトナムを攻むる祖国を恥じていし優しき彼はいかに暮らせるや
(八王子市 青木一秋 島田修二選)
◆ 宇宙から臨めばまだら雲のした多数決なる解決がある
(上越市 相川澄子 佐佐木幸綱選)
◆ 「理解」とは「下に立つこと」この国の外交用語まこと不可解
(神奈川県 野中昭三 馬場あき子選)
もういいかな?w
極たまーに投稿うpしている者としては。
まあ基地外か否かは個人の主観やらなんやらがどうしても影響するわけで。
「基地外じゃないならうpするな」って言われると自分はちょっと控えるだろうな。
つうかホンとは地方版で載ったちょっといい話の投稿ってヤツも読みたいし。
最近はそういうのあんまり無いけど(;´Д⊂
まあたまに感情で叩きすぎかなって思うこともある。(自分のレスも含めて)
そういうときはそう思った人が冷静に〜とか軽く諌める位でいいんじゃないかと。
正直煽りだろ、って反論も多い気がするよ。
結局一般論に終わっちゃうんだがw
>>860 アンダースタンドキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
863 :
文責・名無しさん:03/03/17 23:23 ID:iNkYWGZt
反米とつけば何でも選に入り
そりゃさ 中には「基地外投稿」とは呼べないものもまじっちゃうのは
しかたないことでしょう
自分(うp者)にとって「基地外投稿」なら それをうpすることを 批判するのは間違っているyo
うpされたものが「基地外にあたらない」と判断すれば その旨レス付ければいいだけのことだよ
所詮は 主観の問題なわけだし
但し 「基地外投稿」とは言えないのに うpばかりするな!ってのは 単なる煽りと取られても やむなしではないか?
うpされない限り その投稿自体を目にすることが出来ない人間だっているわけだし
865 :
:03/03/18 00:00 ID:y6IqJAsc
◆ 「理解」とは「下が立つこと」(以下略
朝日を取っていない者にとっては、うpしてもらわないと始まらないわけで…。
真性電波だけでなくテンプレ投稿とか微妙な投稿群も読みたいし、
基地外とも呼べない投稿は「ちょっと違うんじゃない?」って感じでスルー出来てたからこれまで通りでいいんじゃないの?
最近はあまりにも北朝鮮・イラクがらみの投稿が多すぎてマンネリ気味だけど、
それは投稿者と朝日のせいだし…。
867 :
文責・名無しさん:03/03/18 01:39 ID:XABNCH50
北朝鮮・イラク関連でちょっと?な投稿が多いのが理由だと思うんだけどな。
時節柄仕方ない。
レッテル貼り云々は気をつけるべきだってのは当然だし賛成だけどね。
868 :
:03/03/18 05:51 ID:pczqMhS7
3月18日付け大阪版「声」
不服申立書で違反不起訴に
大学生 小川 毅(兵庫県宝塚市 21歳)
…
私は1年前、速度違反に問われた。しかし、流れにそって走り、危険行為はしていない。
しかも、パトカーが意図的に私の死角に入って突然、検挙するというやり方に納得できず、警察に疑問点と意見をまとめた不服申立書を提出した。
…
パトカーが近くを走っているのを知っていてスピードを落とさなかった、ということだ。
それに白バイや自転車ではなく、パトカーが死角になるなんて、どこを見て運転してるんだ?
いやめでたい
870 :
文責・名無しさん:03/03/18 08:39 ID:AKSxT2Vj
35面のはがき通信で、偏向放送「ジェネジャン」のことがあり、
いつもの反日姿勢で日本の学生のことを批判した。
番組内で発言した日本の大学生(ちゃねらー)のことを
言っていると思うが、この意見をよく読むと実際に
日本の教育では、強制連行や従軍慰安婦はそもそも
存在しないことを教えていることになる。
正に朝日は墓穴を掘った。
だれかうp頼む。急ぎで書き込んだので文面の乱雑は容赦願いたい。
今までだってそれほど基地外と思えない投稿がうpされた時は
「それほどでもない」などのレスがつくかスルーで終わっていた。
議論に発展することもなかったとはいえないが、もっとさっぱりしていた。
確かにここ最近はちょっと殺伐とした雰囲気。
もっと電波さんとアカヒに頑張ってもらわねば。
872 :
文責・名無しさん:03/03/18 09:18 ID:ULtcT4bw
>>870 ほい。
9日の[ジェネジャン!戦争緊急激論」(日本)では、世界各国の若者が
センスについて議論していた。ドイツ人留学生によるとドイツでは第二次
世界大戦がなぜ起きたか徹底的に教育するそうで、大変説得力があった。
しかし日本人の学生の発言は、暗記に偏りがちな教育のせいか、物事の本質を
見極められす表面的に流れているようだった。彼らが国際舞台で活躍するには、
教育のあり方を変える必要があると思った。
(山梨県 ○藤○子 56才)
873 :
なななし:03/03/18 09:44 ID:nwW2p8yz
へー、珍しく熱い議論が。
どちらの側も基地外投稿を楽しみたいというのは一緒なんだから、
簡単なローカルルールを作ればそれでいいような気がする。
例えば、
「投稿者は、うpする投稿が
>>11の基準のどれに当たるかを明記する。」
とか
「純粋に投稿文を楽しむために、投稿者はうpとコメントを同一の文面に入れないこと。」
…なんてルールがあるだけでだいぶ違うと思うけど。
874 :
文責・名無しさん:03/03/18 10:01 ID:QoDBr76o
基地外投稿でもないのに実名を晒された人ががんばっているスレはここですか?
>872
普通の意見ではないですか。
>870
世界で最も少なかった虐殺は10人くらいだそうだ。
強制連行は存在しないという人でも、10人くらいは強制があったことは認められるだろう。
まあ、強制連行まがいのことは戦時中ではどこの国でもよくあることであり、日本も特例でなかった…と。
そういう意味で、強制連行やら従軍慰安婦のような存在が生まれないようにするにはどうすればいいかを考えるのは、無駄ではないとは思う。
現在の教育は別として。
876 :
文責・名無しさん:03/03/18 10:47 ID:vuP+ukfk
うむ。だが「政治的に利用し続ける」のは狂ってるがな
>>870 >>872 この投稿の趣旨は
学校教育で強制連行や従軍慰安婦のことをきちんと教えろ、
といういつもの(略
今はがき職人達は
いかにしてブッシュを罵倒しようか
頭をひねっているところでしょうな。
>>875 ただ、具体的な歴史とからめて考える場合は、
やはり、「事実」(史実)については、きちんとしておくべきなんじゃないかな。
10人でも10万人でも虐殺や強制連行であることは同じ、というのは、
道徳教育ならまだしも、歴史教育という点では問題があると思ふ。
いや、ルールの問題じゃあないよ。
最近、投稿だけじゃなく、批評のほうまでテンプレ化してきたようなもどかしさがあるんだよ。
朝日の投稿ならとにかくなにかレス付ける、見たいな奴が増えたと言うか。
で、まともに批判や反論されると「サヨクだ!」とか言ってレッテル貼るか、一行レスで煽る。
>>874見たいに。
朝日に批判的なコメントなら多少電波出てても容認してしまうような感じになってたと思うよ、
最近。それがルール必要と言う人たちの感じてた違和感ではないかと。
理も非もなく朝日を罵倒したいだけの人間とは一緒じゃいやだと思う。
じゃあどうすればいいか、となるとちょっと私にはわからないが。
ルール決めても、自覚が無きゃ意味ないし。
誰かが言ったように、或いは「春が過ぎるのをとりあえず待つ」のが一番無難かもしれないな。
まあこういう議論が出るのも、イラク攻撃のような意見が分かれる問題が出てきたからだな。
ところで、>870の言う記事はどこ?
35面は社会欄では?
>>872 ドイツではチェンバレンの平和外交についてはどう教育してるんだろう?
ある意味一番ナチスドイツが暴走するきっかけだと思うんだが。
>>875 どこの国でも戦争中には起こしてしまう事、その事について未来永劫謝罪する必要
ない、という養育が必要だな。
884 :
文責・名無しさん :03/03/18 12:51 ID:UOoplSJp
>882
その前にベルサイユ体制についてどう教えているか知りたいね。第二次大戦の
遠因。
>879
>10人でも10万人でも虐殺や強制連行であることは同じ
そもそも虐殺とはなんなのかと。惨たらしくない殺し方などあるのかと小1時間(ry
今日の東京版
「参戦への説明英首相に注目」新潟市・医師・55歳♂
「「反戦」支える議論深めたい」飯田市・高校生・17歳♂
「多用な考えを尊重の教育へ」横浜市・高校生・18歳♀
「株に年金資金リスク大きい」茂原市・無職・67歳♂
「NGO活動は初心忘れずに」所沢市・主婦・55歳♀
「島は待ってる先生よろしく」目黒区・会社員・41歳♂
887 :
ななし:03/03/18 14:32 ID:kmt+TL0q
読売新聞2003年3月18日 人生案内
夫がへそくり こっそり義母に
四十代の主婦です。三年前、夫のへそくりを見つけてしまいました。結婚したとき、
「お互いに隠し事はしない」と約束していただけに、ショックでした。そのまま知らない
ふりを続けていますが、時々見ると、へそくりは少しずつ増え、夫が実家に帰省するたびに
減っています。どうやら実家の義母に渡しているようです。現在、私たちの生活にゆとりはなく、
私もパートで働いています。それなのに、義母にお金を渡すなんてと思います。また、そんな
お金があれば子供のために貯金できるのにとも考えてしまいます。夫が少ない小遣いの中から
どうやりくりしてへそくりをためているのかも心配です。私にへそくりのことを話して
くれないことも悔しくてなりません。どうしたらいいのでしょうか。
(静岡・W子)
>>882,884
そうだね、興味あるな・・・
どこの板で訊けばいいかな?
890 :
文責・名無しさん:03/03/18 17:47 ID:YvCIfN92
>887
旦那が『少ない』小遣いでやり繰りして作ったへそくりをどう使おうが勝手だと思うが(苦笑)
>887
家庭板の人生案内スレの誤爆?
892 :
文責・名無しさん:03/03/18 18:25 ID:aWmjW5e2
テンプレ通りの投稿があまりに多いからな
どうしても同じような批評になるのは仕方ない面もある
893 :
文責・名無しさん:03/03/18 19:14 ID:Pnc0EBo1
スレとは関係ないけど、日曜に私の視点に載っていたクライン孝子さんってフランクフルト在住なんだってね。
ちょっとびっくり。
それにしても明後日あたりの投稿はすごい事になっていそうだなあ。
895 :
文責・名無しさん:03/03/18 20:01 ID:XSaCHBug
>>893 「クライン孝子の日記」嫁
さるさるの中にあるから
今朝のくらし面の読者の投稿欄に
コンビニでレジの金額が計算額より少ない場合、バイトの給料から天引きすることは
責任を明確にし不正の防止に役立つから当然
なる旨の投稿があったけど
思いっきり労働基準法に違反してない?
>897
>思いっきり労働基準法に違反してない?
してるね。
要は「労基法を改変しる!」って主張なんじゃねえの?
コンビニでバイトのまとめをするような地位の香具師が
俺はこれこれの理由で天引きしてるんだぞ、
というような投稿
改正しろ、なんて主張ではないと思う。労基法を知らないのか確信犯なのかどちらか
そんなわけだから、名前は出てなかった
900 :
899:03/03/18 23:08 ID:8eRteWV/
投稿の全文をここに書ければいいんだけど・・・
やっぱ気が引けるなあ
>897
個人的に、そういう事例のときにどう処理されているのかが気になる。
経験者居ません?
902 :
文責・名無しさん:03/03/18 23:21 ID:fbrXzQJ/
>>901 少なくとも俺が工房のときにバイトしてた生協では、合わない分は雑損として
別途まとめて処理してたと思う。
903 :
文責・名無しさん:03/03/18 23:33 ID:9yeOtcKC
>>875 貴殿の言っていることは全く本質ではない。
日本国政府が「国家として」虐殺、連行を、「兵に命じた」かどうかが大きな問題なのだ。
>904
難しいな。
たとえ政府が命じていないとしても、現場が暴走したとしたら、それは政府の監督不行き届きではなかろうか。
906 :
文責・名無しさん:03/03/18 23:57 ID:E/dJFOHQ
>>905 暴走した日本兵は軍法会議で厳罰になったんだが。。。
もちろんすべてではないけどね。
18日朝日東京版くらし面「言いたい」
不足分の天引き必要
コンビニエンスストアで約10年働き、職場のリーダーをしています。
11日の「言いたい」で、レジの残高が計算と合わないとき、不足分をアルバイト料から
天引きされるのは理不尽とありましたが、私が働く店でも同じようにしています。
働く者が交代するたびにレジ点検をし、過不足金額を明確にします。天引きは
金銭の受け渡しに責任を持つ意味で、また、まれに起こる不正を防ぐ意味で必要です。
(東京都 女性 46歳)
犯罪行為を必要と開き直るDQNババァ逝ってよし。
職場のリーダー?プププ、コンビニの店員風情が粋がってんじゃねえよ。(w
>>905 別に難しくない。
現場の暴走を止められないことと、
上が命令してやらせることとの間には越えられない壁がある。
警官が泥棒を捕まえられないと、警察が泥棒させてるからだとか考えるのか君は
>>908 で?
つまりその言い分だと「強制連行と虐殺は既にデフォルト」ってことなのね?
>906
厳罰になった、か。
それも責任のとり方だな。
ただ、どうして暴走してしまったのか、それを許してしまったかがわからないんだよな。
後からはいくらでも罰は与えられるが、悔いは残る。
>908
そうかもしれんな。
ただ、はたから見れば、どっちも同じに見えるんじゃないかな?と思っただけだ。
警官と泥棒の例はよくわからんが。
>>909 「あったとすれば」の話のつもりだが。
>>910 なんのために裁判があって検察官がいて弁護士がいるんだ?
>>907 ちょっと行きすぎかもしれないが、
責任感が無くいいかげんな奴が多いってことだよ。
このおばちゃんもそういうバカをいっぱい見てきたんだろ。
俺はかなーり賛成だな。
913 :
文責・名無しさん:03/03/19 02:47 ID:pTNOp3rJ
>>907 >職場のリーダー?プププ、コンビニの店員風情が粋がってんじゃねえよ。(w
お前、最低な野郎だな。
どんな職業だろうが下っ端だろうが、
強い責任感持ってやってきたのが日本人のいいところだろうが。
日本人の美徳といってもいいと俺は思ってるよ。
投稿内容以前にお前のような奴が許せん。
>>907 職場のリーダーのどこが悪い?
日本のパートのおばちゃんは世界有数の優秀な労働力なのだぞ。
書き込みの内容から判断すれば学生さんだね?
一つ忠告してあげよう。
就職したら職場のおばちゃんには敬意を払うことだ。
駆け出しの正社員より、古株のパートのおばちゃんの方が
百倍偉いんだからね。
お前らオチケツ
918 :
文責・名無しさん:03/03/19 07:44 ID:tZnONIWZ
なんでこんな投稿がそのまま掲載されるんでしょうねえ?
職場のトラブルを扱うくらし面の担当者ですら、労基法を知らないのだろうか・・
だとしたら、すさまじく不勉強だなあ
単に問題提起するため、あえて掲載したのか?
他に方法を思いつかないのだろうか・・・
匿名とはいえ、馬鹿にされるオバハンが気の毒だよ
>910
>警官と泥棒の例はよくわからんが
この例がわからんと話にならんと思うが……
ところで強制連行について
>強制連行は存在しないという人でも、10人くらいは強制があったことは認められるだろう
強制連行あった派の主張というのは「10人くらいであったものを840万とか大げさに言っている」
のではなくて「当時の日本国民全員に課していた徴用」を「朝鮮人」に限定した上に
「強制連行」と*言い換えている*んだよ
たとえば南京では暴走した日本兵が全く居なかったとは言えないかもしれないが
(とはいえあくまで可能性の話で実態はわからない)
「強制連行」については「そんな事はしていない」と言える
いや、徴用を拒否して逃げ回ってた者は犯罪者だから「強制連行」したかも知れないけどね。
921 :
文責・名無しさん:03/03/19 09:35 ID:wVLzo3f3
おお!リロードせずに書き込んだら、俺が921か。
それでは・・・・。すまんかった。
誤爆はよくあるが、自爆は珍しいな(w
924 :
914:03/03/19 10:08 ID:bTE+kvgW
>>915 既婚男性だよ。元メーカー勤務。
むかし、大卒二年目だか三年目だかの使えない小僧がパートの
おばちゃんをゴミみたいに扱ったせいで、えらいトラブルに
なったことがあって、尻拭いに走りまわった時の経験が蘇ったのだ。
今日の大阪は……
毎日に抗議運動に関するすんげーまともな投稿
「人間の盾 喜ぶのは誰かが問題」
と、朝曰に
「今のアメリカ 58年前と同じ」
という、空襲体験の後にとってつけたようにイラク攻撃に関する意見を述べたびみょーな投稿がありました。
うpキボンヌ。
で、これまでの基地外投稿のうpに関する論争についての漏れなりの意見を言わせてもらうと……
漏れが「これは逝っちゃってるなー」と思う奴でも殿堂入りしない奴もあるし、逆に、「それほどのもんじゃないんじゃねーの」という奴が殿堂入りする場合もある。
つまり、結局その判断はこのスレの皆さんに任せられるわけよ。
で、その判断は実際に投稿を見ないと分からないわけで、そこにうpする意義があるわけ。
つまり、「なぜ基地外投稿をうpするのですか」「そこに基地外投稿があるから」というのが漏れ達のコンセプトなわけ。
>>841のような意見を見てると完全無欠の人間じゃないとうpする資格がないのかと思ってしまうよ。
今日の東京版
「世界世論から孤立した米国」横浜市・英語講師・53歳♀
「戦端を開けばテロ助長する」名古屋市・大学名誉教授・78歳♂
「国民の思いを国会の論議に」上田市・農業・63歳♂
「飲み屋の称号シニア推奨店」日高市・無職・66歳♂
「中国要人の名良かったルビ」川崎市・無職・64歳♂
「総合学習の縁若い友できた」厚木市・無職・73歳♀
氷川丸と私
「マニラで乗船無事帰還した」柏市・無職・83歳♂
「赤十字外した敵機あっぱれ」新津市・無職・75歳♂
以上、平均年齢69歳でお送りしました…
>919
日本人もがんがん動員されてからな。むしろ日本人のほうが前線で大変か。
朝鮮人だけが「強制連行」ってのはおかしいわな。
928 :
文責・名無しさん :03/03/19 10:59 ID:SqKoMmXz
大阪版「声」欄
「今のアメリカ 58年前と同じ」
不動産業 井形正寿(大阪市 81歳)
昭和20年3月13日の大阪大空襲の夜、私は福島区の国道2号沿いにある交番所に勤務していた。
B29の大編隊が飛来し、南の空からゴーという不気味な音とともに焼夷弾をばらまいた。
初めは花火のように美しい空に見とれた。しばらくすると、交番所にもパラパラ焼夷弾が落下してきた。受け持ち区域内でも家屋が燃え出した。現場に駆けつけ、警防団や隣組の人々と消火活動にあたった。
B29が去ったと後、隣接区の被災者が身一つで堂島大橋に殺到した。私と同僚の二人は必死で安全な場所に誘導した。
2日後の15日朝、帰宅を許されたので、帰途、堂島大橋に立ったとき、そこから南の大阪市内中は焦土と化していた。橋を渡って、大正区の自宅まで自転車を押して歩いて途中の光景は忘れることが出来ない。遺体を焼く煙が上がっている。
電線が垂れ下がり、がれきの道はまだ熱気があった。たどり着いた我が家は焼け残り、家族も無事だった。この後6月1日の空襲で同僚巡査は殉職し、私は生き延びた。
今、アメリカは58年前と同じように空爆、空襲によってことを一挙に解決しようとしている。「沈黙」していてよいのだろうかと、私はしきりに自問している。
今日すごくまともな意見があった。びっくりした。
>>928 最後の2行は朝日の付け足し。あいかわらずだな。
931 :
文責・名無しさん:03/03/19 12:15 ID:MjMy9h9z
>>930 朝日は読者をデモに駆り立てようと必死だから、はずせないんでしょう。
932 :
文責・名無しさん:03/03/19 12:36 ID:KW5YGyd7
3月19日東京版オピニオン 「声」
「 中国要人の名 良かったルビ 」 無職 川島 隆雄 ( 川崎市 64歳 )
中国の新体制が発足しました。
この記事で良かったのは要人の名前での発音が付けられていた事でした。
我が国のマスコミはこれまで、中国や台湾の要人の名前を日本語の読みで呼んでいました。
例えば、新首相の温家宝氏を「ウェン・チア・パオ」としないで、「おん・か・ほう」と言った風です。
人名を本人も聞いた事のない発音で呼んだり、表記したりするのには、私は疑問を感じていました。
21世紀に入って、隣国との交流が益々活発化する筈ですから、
人名は、その国で発音されているのに近い発音で読むのがマナーだと思います。
漢字の横にルビを付けるのは手間でしょうが、ぜひこれからも現地の発音に沿って表記して下さい。
------------------------------------------------------------------------------------
中学の歴史で毛沢東を「マォツォトン」と呼ぶ日も近い。
933 :
文責・名無しさん:03/03/19 12:40 ID:y7eoY7A1
>>932 やっぱり来たか。
中国で日本人名をどう読んでるかは触れない。
中国に関してはなんでもそうだ。
マクドナルドにマクドとルビが振られる日も近い。
人名だけでなく、国名も各省の発音も中国の発音にしてはどうか。
中国を「ちゅうごく」ではなく「シナチク」
天津市を「てんしんし」ではなく「アマグリ」
と言うか中国に関する事柄は全て中国の発音で報道汁。
936 :
:03/03/19 12:54 ID:hjrOd41Z
>>現地の発音に沿って表記して下さい。
ってそんなの言語が違うのに無理に決まってんじゃん。
大体中国語だって一つじゃねーよ。
バカじゃないのこのクソ親父。
それにしても、台湾要人の表記はどうなってるの、アカ日では?
937 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:03 ID:F1kcWEI2
国際欄は対象国の公用語で記載するべきですな。
世界各国の言語が分からないと読めないので、読者の学習にも資するし。
で、アカ日はいつの間にやら全頁朝鮮語記載になると予想されます(w
938 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:03 ID:aS61yfe0
>>936 無理なことはないだろ。
他の国のメディアもやってんだから。
厳密に言えばそりゃ現地語とは違うに決まってる。
俺は日本読みでいいとは思ってるが。
中朝の新聞なんだから社名も現地読みにしろよ
940 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:09 ID:KW5YGyd7
初めてこの投書見た時、朝日の自画自賛かと思ったよ。
まあ、載せてる時点で自画自賛だが。
恥ずかしくないのか、朝日は…
941 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:12 ID:7GI6GJ87
朝日新聞にもチョンイルシンブンとルビをふらないのはおかしい。
942 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:12 ID:trSl+V+z
>>932 予想通りです。
249 :文責・名無しさん:03/03/08 15:52 ID:9cvzKLgJ
最近、朝日は中国人の名前に向こうの読み仮名付けてるが、そのうち「日中友好に役立つからマンセー」みたいな基地外投稿が出てくるに違いない。
さすが、朝(貢)(反)日新聞。
反日カードがだんだんなくなって、必死だな(藁
250 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :03/03/08 16:02 ID:hakeJ/ih
>>249 その言い分は「自分の名前の読み方を勝手に変えられて嬉しい人なんて
一人もいません。」だろうな。そこから
>>249へのコンボで基地外投稿一丁あがり(w
943 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:29 ID:5XrPkxDp
>>938 それ以前に漢字圏では当地の読み方の取り決め
日本人だってあっちでは中国読みさ
944 :
938:03/03/19 13:35 ID:Q70jMiYE
945 :
文責・名無しさん:03/03/19 13:42 ID:zLxrtbHs
昨日に続いて今日も、読売の社説がすごいな。
今日は、完全な社民(及び民主)党批判が載ってる。
946 :
文責・名無しさん:03/03/19 14:11 ID:c60I7Z2W
>938
それはシナ人名の漢字表記をやめてカタカナにしろってこと?
>946
ん?何を聞きたいんだ?
中国読みするとしたら必然的にカタカナ表記しかないわけだが。
こないだは魯迅の名前にも中国語の読み仮名つけてたよ。
949 :
文責・名無しさん :03/03/19 14:47 ID:vJGw8CMG
950 :
晒しage:03/03/19 16:09 ID:eiSSu3A9
907 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/03/19 00:08 ID:PZFP8Xm3
18日朝日東京版くらし面「言いたい」
不足分の天引き必要
コンビニエンスストアで約10年働き、職場のリーダーをしています。
11日の「言いたい」で、レジの残高が計算と合わないとき、不足分をアルバイト料から
天引きされるのは理不尽とありましたが、私が働く店でも同じようにしています。
働く者が交代するたびにレジ点検をし、過不足金額を明確にします。天引きは
金銭の受け渡しに責任を持つ意味で、また、まれに起こる不正を防ぐ意味で必要です。
(東京都 女性 46歳)
犯罪行為を必要と開き直るDQNババァ逝ってよし。
職場のリーダー?プププ、コンビニの店員風情が粋がってんじゃねえよ。(w
951 :
文責・名無しさん:03/03/19 16:16 ID:Fj11T8u/
レジに限らず精算金が一円単位まで一致しなければ、合うまで残業か自腹で合わせるのが
普通なような気がするけどな?職場のリーダーうんぬんと、偉そうに言う事ではないだろうが
952 :
文責・名無しさん:03/03/19 16:17 ID:Fj11T8u/
あ!951のは、もちろん金を扱う部署での事で、当然サービス残業な
953 :
文責・名無しさん:03/03/19 16:17 ID:CMmcIBgA
おれもコンビニでバイト経験あるが
バイトが交代するたびにレジの計算するんだけど
金額が一致することなんて滅多に無かった
955 :
文責・名無しさん:03/03/19 16:35 ID:2gT4pGcY
>>932 ジサクジエン必死だな・・・・・・って以外どのような感想を抱けばいいのでしょうか@∀@)さま
956 :
文責・名無しさん:03/03/19 16:41 ID:m8U/vMlI
だいたいなんで自腹切る必要があるんだ?
レジ一台一人で占有するならともかく、大抵は何人もの店員が操作して
誰のせいで不足額が生じるか不明なのに
賃金支払いとは無関係に自腹を切らせるならまだしも
これを天引きで済ますなんて言語道断
労働基準法違反でもちろん犯罪行為
こんなものそのままのせる朝日もどうかしてるわい
957 :
文責・名無しさん:03/03/19 16:46 ID:m8U/vMlI
コンビニのバイトの給料の管理は店長とか本部ではなく
バイトのリーダーがやるものなの?
ひょっとして投稿自体がネタ?
現場に詳しい人教えて
958 :
957:03/03/19 16:47 ID:m8U/vMlI
このババアが天引きしてるとは一言も書いてないか・・・
読解力不足やな、ワシ
コンビニの給料はたぶん、店主 − フランチャイジー、店のオーナー
(店長とは必ずしも一致しない)が支給しているのだと思われ。
雇用者がおそらく店主(フツーはそこらの商店のおっちゃん)で、
雇用契約はたぶん成文化されておらず、口約束なのではないか?
それともきちんとした契約書の類があるのか?
興味が湧いてきたので経験者の解説キボンヌ
こういう時、明らかに自分のミスなのに、
法律を盾に責任取らない奴が増えてそうな気がする・・・。
もちろん取れる責任にも限度はあるけど。
それくらいの職業倫理があってもいいだろう。
いるんだよ、実際。ちょっと違うが、
正社員の場合、やめる意思は2週間前に伝えたらいいってことに
法律上はなってたと思うけど(今は変わってるかも)、
そんなに急じゃ困るんだよね、普通は。
でも法を盾に強引に辞める奴がいるんだよ。迷惑な話だ。
961 :
文責・名無しさん:03/03/19 18:18 ID:2Nh0ZniC
おい、おまえら、話が変わりますが、
あさってあたりから、電波ネタのオンパレードですよ。
いよいよですな……
責任をとらせるなら、労働者と交渉するか、民事訴訟を起こしなさいってことよ
天引きが禁止されてるだけで、責任をとらせることまで禁止されてるわけではないからね
退職についても、2週間の期間を、就業規則で定めれば一ヶ月程度までは延長できる
使用者の側でその程度の手当はしとくべきだ罠
>>964 >退職についても、2週間の期間を、就業規則で定めれば一ヶ月程度までは延長できる
>使用者の側でその程度の手当はしとくべきだ罠
そんな原則論言ってんじゃないんだけどね。
規則で定められてなくても「常識」というものがあるだろ。
権利ばっかり言うヤツにはそういうのも通用しなくなってるのかもしれないが。
規則にあるものさえ守ってりゃいいってヤツが多いもんな。
以前、NHKの「漢詩紀行」で李白や杜甫の詩を現代北京音で読んでいた
けど、あれも間違いですね。唐の時代の詩なのだから唐音(ほぼ日本語の
いわゆる「音読み」そのもの。一部例外はあるが)で読むべきだった。
また、それを朝鮮人のどっかの大学教授がほめていたのを見て、あの民族の
知的水準がわかった(w
>>965 一ヶ月も猶予期間があるんだから「常識」の範囲内と考えたらダメ?
48時間しか猶予しない人もいるんだし・・・
968 :
文責・名無しさん:03/03/19 19:36 ID:Hdn8NA0s
中日新聞 3月19日 発言欄
「女性を大臣に社会の決定権」 パート 水谷香代 53(名古屋市西区)
私が首相だったら、首相はもとより各大臣すべてを女性にします。つまりいろいろな
決定権を女性に任せたいのです。もちろん他国も同様に女性ばかりで統一します。
今までの政治は男性社会でした。その結果幾多の戦争が昔からずっと今も続いています。
そして私利私欲に満ちた社会構造、ごみの山、森林伐採など・・・。
今地球は疲弊しています。一つのものを大切にしてきた昔を取り戻さねば、そのうちに
天罰が下されるでしょう。男性は初対面の男性に対して力の測り合いをして、自分が上に
立とうとと努力します。つまり戦闘的なのです。その点女性は相手に対して力を合わせ、
無欲で一つのことをやりぬこうと努力します。地球がぼろぼろになりかかっている今こそ
女性の優しさ、包容力が求められているのです。恒久平和は女性の切なる願いなのです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
男性差別主義者の世界観
969 :
文責・名無しさん:03/03/19 19:48 ID:BEyIuBzz
// __,,,,_
///) /´  ̄`ヽ,
/,.=゙''"/ / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i f ,.r='"-‐'つ i /´ リ}
/ _,.-‐'゙~ | 〉. \ ,,/ {! 時間だ!1000ゲットするのだ!
,i ,二ニー; | | ‐ー くー | 国民よ!悲しみを怒りにかえて、立てよ国民よ!
ノ il゙ ̄ ̄ ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
,イ「ト、 ,!,! ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
/ iトヾヽ_/ィ"___. ゝ i、 ` `二´' 丿
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l
./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!
/ i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
ノ ヾ、 / i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
/ ゙''y' l .i 、 l !.j .l l 「,> ゙t.,>‐fi
>>968 >私が首相だったら、首相はもとより各大臣すべてを女性にします
日本語勉強汁。「私が首相だったら、全閣僚を女性にします。」
>他国も同様に女性ばかりで統一
つーか、どうやってやるんだ?日本国総理大臣の名で他国に命令するわけ?
内政干渉も甚だしいですね。中共なんかブチ切れるじゃないんですか?
971 :
文責・名無しさん:03/03/19 19:56 ID:F1kcWEI2
たか子タン、清美タン、陽子タン、香苗タン・・・
現職の女性議員にはろくな香具師がいないわけだが
清美タソは現職ではない
>>968 これに酷似した投稿ってあったよね。おばはんの考えることは一緒なのか。
このおばんの言う女の恒久平和って、けんかしてる周りの雰囲気に耐えきれずに「やめてぇーーっ!!」って目も耳もふさいで逃避することだろ。
で、水面下では白馬に乗った王子様ならぬテロリスト5人組が、圧倒的な軍事力で他国を制圧。
976 :
文責・名無しさん:03/03/19 20:30 ID:5EJmJKJJ
>>968 英のサッチャーだって戦争したしシナの武周革命等、
女が政治に介入して混乱した例はたくさんあるんだがナ
977 :
文責・名無しさん:03/03/19 20:30 ID:BEyIuBzz
クイーンエリザベス・・・・
979 :
文責・名無しさん:03/03/19 20:54 ID:Znk48IdK
ガイシュツだが968のセットで・・・。
■紛争ない世界へ女性の力を 主婦 58歳(名前は伏せます。)
こんな夢を見た。
国連常任理事国の緊急会議で、各国首相を女性にすることが決定した。
理由は地球上から紛争をなくすためであると―。
夢がさめてベッドの中で考えた。
紛争の仕掛け人のほとんどは男性である。
歴史をひもといても、戦争は常に男性によって始められ、
戦後の女性と子供はその犠牲になってきた。
これは洋の東西も時代の遠近も問わず続いてきた現実である。
男性には家や種族、国を守る使命のあったことは確かだろう。
勢力を拡張する野望もあっただろうし、土地を広げる必要もあったことだろう。
それらの願望を武力に訴えることで満たそうとして戦争や紛争が起きた。
これは人間界に限らず、他の動物にも多く見られることだ。
鳥獣や魚も、けんかするのはたいていオスである。本能なのだろうか。
しかし、万物の霊長たる人間は、本能のままに生きることをやめなければならない。
紛争は武力に頼らず対話によって解決すべきである。
そのためには女性を登用することだ。
柔軟な創造性をもち、優しさに満ちた、思いやりのある女性に権力の座を譲ることだ。
その一歩として、もっともっと女性を政界に送ることだ・・・。
私の思いは尽きなかった。
980 :
文責・名無しさん:03/03/19 21:06 ID:+oa7jF/l
新スレキボン。
米軍関連からはじまりそうだな。
もうたってたかw
>>978 働かないでこんなことばかり考えて何十年・・・・
國連を連合國をなんだと思っているのかと小1時間…
聯合だった。埋め。
986 :
文責・名無しさん:03/03/19 22:59 ID:uBUfdfly
>>979 ぜってーネタだろ。
そんな夢見るわけねーだろ
987 :
サキ ◆tagMt/RRXI :03/03/19 23:00 ID:eY192KvH
新スレ移行前に 埋め
>>979 最初の3行だけ読んで 爆笑しますた
女に国政を任せると 世界平和が訪れるなら
世界中がすでにそうしてるはずですがね
俺は 女性蔑視の立場ではないけど ♀ってやつは
なぜ 自分たちが好戦的でないなどと平気で言えるのか?
女同士の争いの方が ♂のそれより 遙かに酷い訳だし
>968
とりあえずこれ以上女性に恥ずかしい思いをさせないでください
2分の1の確率とはいえ、貴方と性別が同じと言うのは気持ちのいいものではありません。
こういうオバハンに面と向かって「んな訳ねーだろ!」と言うと、
「私の言う事が間違ってるですって!貴方は最低ですね!」
と、言い「争い」になり
「貴方はわかっていないからそんな事を言うんです!黙っていて下さい!」
と、「言論弾圧」される。
怖いねぇ…
>>968 >>979 すげーなー。
傲慢という言葉がこれほどぴったり来る文章も珍しいのでは。
つかネタだと思いたいんだが・・・
それより
国 連 常 任 理 事 国 っ て 何 ?
譜代大名か外様大名かの違い。
>966
つーことは、日本の万葉集とか古今和歌集も古代日本語発音で詠めってことだよな。
僕には出来ません。
>>992 そういや万葉集は朝鮮語で読めるって言ってたバカもいたが
>>994 百済や任那で使われていた言葉だったら読めるんじゃないか?
それが朝鮮語かどうかは疑問だが。
997 :
文責・名無しさん:03/03/20 03:55 ID:nHNy+J4y
>>968 パートの団塊雌豚らしい自己厨な言い草だな。
おまえの代わりなんかいくらでもいるんだから、一刻も早く氏ねや。
生きてても酸素と食料と税金の無駄。
998
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!もうすぐ1000かよ!!
./ つ つ \_______________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
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