1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:32 ID:nDDEH0R0
- 〜てっ
,/えノノ人しヽ
ノノミ ノ ヽ ミ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
《 ∧ 》 < 私も国民である前に市民ですが何か?
ヽ/〜ヽ/ \________________
./ヽ/\
┌────┐
│非国民論│
┴────┴
3 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 00:35 ID:HuPjcVio
4 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:40 ID:pRJqEFPA
あのなぁ ここは日本だ。北朝鮮みたいに言論統制されてる
国じゃない。
ジャーナリストによっていろんな考え方があって当然。
同情さえすればいいという問題ではない。
ラチ家族の気にさわるようなことを言えば駄目みたいな
風潮が気にいらん。
5 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:43 ID:T1PaOp5u
6 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:44 ID:5e8NPIaT
7 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:44 ID:bHbVhE6I
筑紫の言うことは拉致家族じゃなくても気にさわるということでいいか?
8 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:45 ID:Wzp2JVXZ
>北朝鮮みたいに言論統制されてる国
ひょっとして日本?
9 :
???:02/12/19 00:46 ID:3BOSUMqw
>>4 被害者家族は言論の自由を行使しているのですが何か?
10 :
文責・名無しさん :02/12/19 00:48 ID:f1pp+fLU
>>4 日本は言論統制されている国ですよ。
朝鮮の悪口を言ったら命の危険性さえあります。
11 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:50 ID:2Ugt2f5z
昔陸軍、今拉致被害者家族
>>11 君の目には正日より被害家族の方がファシズムに映っているようだね。
うん、被害者家族による言論だねこれは。全然問題なし。
で、じゃあマスコミ側も言論の自由ってことででいいじゃないかとか
言うかもしれんが、そうはいかないのがマスコミ論の面白いところ。
14 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:53 ID:D155cKbq
言論統制されてないのに日本のマスコミ報道は護送船団横並び
なんだよな。
15 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:53 ID:YsJ6Vrho
>>4 だったら、自分の行使した自由の責任くらい取れよな
>>14 北朝鮮と違って国によるものじゃないから少々見えにくいだけ。
17 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:55 ID:8xViLwIm
>>1 > 「透さんが一番許し難いのは・・(中略)テレビ朝日ワイドスクランブルのコメンテーターは
> 番組中『家族たちが被害者本人を洗脳している』とさえ言い切った。」
これを言ったのは多分川村だねな。
あいつは愛川欣也のパックインジャーナルできっぱりと
「私は北朝鮮を擁護する立場にある。」と言い切ったからね。
どんな立場なんだ?私益か?
18 :
文責・名無しさん:02/12/19 00:56 ID:FadoF/86
昔陸軍、一昔前バカサヨク
今はやっとまともになりました。
めでたし、めでたし。
19 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 01:04 ID:HuPjcVio
>>17 川村って誰?おっさんおばさん?
顔写真うpきぼーんぬ
21 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:06 ID:97vtaJnM
波頭 なざしの非難の名誉を授かったぞ
つずけ つずけ カルト吉田の後釜に
22 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:07 ID:xI0+WSh8
これは重要なスレだな。
23 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:09 ID:8xViLwIm
>>20 川村じゃなかったのか。
波頭って何者だ?
24 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:09 ID:97vtaJnM
在日右翼テロ朝 ドンキーホーテ川村も 同じ穴の狢。
25 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:13 ID:Wzp2JVXZ
26 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 01:13 ID:HuPjcVio
> 「透さんが一番許し難いのは・・(中略)テレビ朝日ワイドスクランブルのコメンテーターは
> 番組中『家族たちが被害者本人を洗脳している』とさえ言い切った。」
しかしこれを見た北朝鮮の情報部隊は、日本人なんて本当にちょろいな、赤子の手を捻るより簡単だな、と思ってるだろうな。
この期に及んでまだ北朝鮮を利する発言をする日本人が居るんだから、おめでたいとしか言いようが無い。
あ、コイツ自身がそもそも北の工作員かw
27 :
文責・名無しさん :02/12/19 01:14 ID:ol9LDBLL
いやあ〜すばらしい論理ですね(ワラ
↓
週刊金曜日による拉致被害者の家族(北朝鮮在住)インタビュー→言論の自由を守る行為
フラッシュによる拉致被害者の家族(日本在住)インタビュー→言論の自由を抑圧する行為
>>23 経済評論家だったと思う。
これとは別に「都知事の発言は戦時中みたい」ってな事も言ったはず。
よく覚えてないけど。
31 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:18 ID:8xViLwIm
32 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:19 ID:JSPC8rEd
嘘つきサイバッチの言い訳スレはここですか?
33 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 01:19 ID:HuPjcVio
波頭は「〜なの」「〜思うの」とか話し方もキモい、礼儀作法も出来てない
35 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:21 ID:Wzp2JVXZ
37 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:26 ID:pZb8QQXn
日テレが辛淑玉出演時に蓮池透氏をゲストに呼ばなかった訳が
改めて実感されるスレだな。もし、あの時蓮池兄が出演してたら
NGは間違いない所だっただろう(w
38 :
:02/12/19 01:29 ID:86hMPyna
>>37 カラシダマを出してる時点で日テレはNGだと思うが?
39 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 01:30 ID:HuPjcVio
この手の話題になると、
>>4=
>>32みたいなのが必ず出てくるね。
必死に日本をけなし、北朝鮮を擁護する方向に持っていけなくて必死な香具師がね。
よっぽど悔しいんだろうねw
40 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:31 ID:FadoF/86
>>38 辛さんは、最高の反面教師ですよ。
もっとTVに出て欲しいな。
辛さんがんばれ〜w
41 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:37 ID:JSPC8rEd
42 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:38 ID:pZb8QQXn
43 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 01:40 ID:HuPjcVio
>>41=足りない知能と稚拙なワザで釣り超ド急初心者必死だなw
44 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:41 ID:3gEumgUl
民主党が次期衆院選の目玉候補として兄に接近中
45 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:42 ID:ZEFCRZDt
>>27 ↓これも。
半島の植民地支配→現代の日本人が責任を負うべき。
北朝鮮による拉致→在日朝鮮人に責任はない。
46 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:43 ID:QVDi99l1
>>38 あの手のは、日本を貶める事を基軸に全ての事案を語るから
分かりやすいって云えばそうなんだが、それでも一応は、画面に映っている間は
適切な注釈のスーパーを入れておいて欲しい。
47 :
FLASH12/31号速報:02/12/19 01:43 ID:HuPjcVio
で、
>>27さんの問い掛けに対する、超弩級釣り初心者
>>4=
>>32の反応は、敵前逃亡ですか?w
議論もせずにあっさり負けを認めるなんて情けないですねーwww
、
48 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:43 ID:nAGRcXMQ
49 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:44 ID:NcaV+HSp
カラシダマがNGなのは反日チョーセンジンである前に精神障害者(略
>>49 まあああいうキチガイを基準に在日に一般化するのは確かに問題だな。
51 :
元気です:02/12/19 01:46 ID:iQJDsKdf
41さん、
「蛆虫」はないでしょう。「蛆虫」は。
多様な言論があっていいというのなら、誘拐事件の際になぜ報道協定
なんかあるの?どんどんやればいいじゃん。筑紫はこういう報道協定
を推進した側ですよ。
シンも同様。あいつは日本実業出版社の本の中で「1時間半で50万円
以上の講演料を希望」と自分で書いている。
こんな与太話が50万円ですよ。
41さん、マジで聞きたい。日本と北朝鮮、どっちがいい?俺は日本。
俺、北に行ったことある。住民は俺たちと一切目を合わせない。
そして目はいらついている。朝鮮人が世界一受難にあっている国は
北朝鮮です。
41さん。「蛆虫」はいいよ。日本のほうが北朝鮮以上に在日を
差別していると信じていますか。そこが聞きたい。
52 :
文責・名無しさん:02/12/19 01:48 ID:8xViLwIm
まあ朝鮮人は同胞を助けたいならこんなところで北を擁護してる場合じゃないだろ。
早く反体制運動にでも立ち上がれよ。
54 :
さて、寝るか。:02/12/19 01:51 ID:HuPjcVio
お約束の一発
\ヽ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
\ヽ(m \ヽ ⌒\・,‘
\ヽ ノ \ヽ m/ /・,‘ ボコンボコンボコンボコンボコバコバコ
(\ヽ m∧ ∴ ・,‘ ・,‘
ミヘ丿 ∩ ∴.' д∴.' ∴) ・,‘
.(ヽ_ノゝ\ヽノ_・,‘__∴朝日信者
つーか「言論の自由」をそろそろふるいにかけるべき時期だと思うが。
国益に沿わない連中に自由を与えてよいものか。
2ちゃんねらーはこれを念頭に行動すべし。
56 :
文責・名無しさん:02/12/19 02:13 ID:SsxlqrXZ
>>17 >これを言ったのは多分川村だねな。
>あいつは愛川欣也のパックインジャーナルできっぱりと
>「私は北朝鮮を擁護する立場にある。」と言い切ったからね。
>どんな立場なんだ?私益か?
ということは彼の言動は世論の北への態度を軟化(もしくは無関心に)させる
という裏があるってことですか。
自分たちが思うように世論を操作できてるときは、少数派の意見なんて
取り上げもしないくせに、
そうじゃないときは「言論の自由」を掲げて
「一方的な意見だけを取り上げるのはおかしい」とわめくのってどうなんだ?
将来マスコミ報道が一辺倒になったら誰かこの人たちビデオ流してくれないかな
「一方的な意見だけを取り上げるのはおかしい」って言ってたよね?って。
57 :
文責・名無しさん:02/12/19 02:17 ID:xYbQFzyw
>>55 そういう言い方だと国益がなんなのかって議論になるよ。
58 :
さんけいは最悪!!!!:02/12/19 02:18 ID:j+/bwnZK
北朝鮮拉致報道ほど、蓮池兄をタブー視しているのものはない。
ほとんど天皇状態だ。
北朝鮮の体制批判は結構だ。
しかし、どさくさに紛れて朝日批判を繰り返すのは基地外だ。
産経は「拉致報道を最初にしたのは我が社です」などと嘘を言っていた。
ところが、朝日は1977年に三鷹市役所警備員の久米さんの
拉致疑惑報道をしているのが、ばれてしまった。
(公立図書館でバックナンバーを調べればすぐにわかる!!!)
産経は所詮、最初に報道したのは1980年だよ。はずかしいね。
最近はさすがに産経も嘘がばれてきて、言わなくなったけど。
産経は、すぐにバレル嘘を言いまくって、訂正も出さないクセがある。
産経は「有本さんら3人生存確認」などという誤報も載せていた氏ね。
こんな新聞は国益にも、国民にも害なだけだ。
クソ産経信者は、「産経教」にハマっているから
現実が直視できないんだね。何とか言ってミソ。
59 :
文責・名無しさん:02/12/19 02:28 ID:Wzp2JVXZ
>>56 今日(だったかな)の放送で、北朝鮮に行ったことがあり、
それについての感想を述べていました。
感想自体は、北朝鮮寄りということはなかったです。
>>58 北朝鮮拉致報道で最大のタブーになってるのは被害家族へ在日の嫌がらせだが
61 :
夜鷹:02/12/19 02:31 ID:Bw4KndxK
次号の対談にも期待age
つーか
>>58は荒らしなので相手にしないように。
自治関係者も困惑してるんだよ。
サヨ書き込みは一斉削除が出来ればいいんだけどな。
深夜当直さんの活躍に期待しようじゃないか。
63 :
文責・名無しさん:02/12/19 02:38 ID:f7N9D/wj
>>60 拉致被害者救出運動にかかわってきた人は当然知っているし、
マスコミも知ってるわけでしょ。そのくせ、在日の子供がいじめられる
とか具体性の乏しい話ばかり報道して。
64 :
文責・名無しさん:02/12/19 02:48 ID:49LO/7uP
>59
前にも「この人って・・・」と思うことがありました。
このコメント見て「やっぱり」と思った次第です。
ところで、在日の方々への嫌がらせと、在日の方々による嫌がらせ、
後者のほうが裏(ある使命をもってやってる)があって組織ぐるみで問題じゃないの?
いわゆる在日への嫌がらせは、普通の日本人同士でも有り得る個人レベルでしょ?
だったら世の中の嫌がらせを平等に取り上げてよ。と、言いたい。
65 :
神:02/12/19 03:01 ID:T5i7o86d
66 :
夜鷹:02/12/19 03:58 ID:Bw4KndxK
さっき立ち読みした文春では、蓮池薫さんのインタビューで
インタビュアー(中央大の学生)が
「最近多発している在日の嫌がらせ」について言及していた。
多発…?ソースは?
>>66 この時間に釣りしても活気のイイ釣りには並んだろ?
時間帯考えなw
68 :
文責・名無しさん:02/12/19 05:10 ID:iFC4C/pZ
筑紫たんはどんな反論するんだろうね。
無視が一番か?
N23に呼んだらどう?
69 :
文責・名無しさん:02/12/19 13:58 ID:fVpVS+3U
age
70 :
名無し:02/12/19 14:17 ID:MN2xDyQz
俺も朝日の論説委員たち特に清水に宣戦布告だ!!
71 :
文責・名無しさん:02/12/19 14:31 ID:+/UfMMgo
卑怯者の畜死が今日の番組で何言い出すかとても楽しみニダ。
でもどうやら無視する確率が高そうニダな。
でもまあ無視したらしたで明日の浜村タンと辛坊タンのコメントを聞く楽しみができるニダ。
どう転んでも今日は楽しい夜になりそうニダ
72 :
プロ市民 ◆NpqLp96rfA :02/12/19 14:33 ID:Ib+Xaogz
いかに在日がマスコミに食い込んでいるかが、明らかになりました。
在日は糞虫です。
糞虫を排除しなければ正常なマスコミ報道は望めません。
糞虫に人権などありません。
連中には破防法でも生温いのです。
外患誘致罪しかありません。
この法律を使って全ての糞虫を抹殺しましょう。
73 :
文責・名無しさん:02/12/19 14:37 ID:k6iMqspD
>>72 外患誘致はいまでも死刑か無期やったっけ?
74 :
文責・名無しさん:02/12/19 14:37 ID:sXB4Vvfd
正直、この記事も良かったけど深海魚の記事もおもしろかった
75 :
文責・名無しさん:02/12/19 14:43 ID:MhzHn7Ij
今日は韓国の大統領選挙の話題で持ちきりなN23に一票。
76 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/12/19 14:45 ID:gGedxQ/T
77 :
マスゴミ:02/12/19 14:49 ID:/2Pfum1H
我々に対する批判は許さない!また言いっぱなしで良し!責任なんてとらんぞ!
お前等愚民どもは俺たちの言っていることをありがたく聞いとけ。
それと給料安いぞなんでボーナスでベンツが買えないんだよ。さっさと上げろ!
78 :
文責・名無しさん:02/12/19 15:11 ID:jjrSshJC
蓮池は偉そうに自分の気の入らないマスコミにいちゃもん付けてるけど
自分が言論封殺しようとしてること気付いてるのか?
メディア関係者から馬鹿にされてること気付いてるのか?
79 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/12/19 15:20 ID:gGedxQ/T
>>78 マスコミに対しいちゃもん(反論)をつけるのも言論の自由の範囲内。
言論封殺は国家権力か戦闘力で行われでもしない限り当てはまらない、
いちゃもん(反論)されるのが怖くて自ら黙ってしまうようなメディアなら必要ない。
80 :
文責・名無しさん:02/12/19 15:21 ID:E2vXZAlD
>>72 外患誘致罪は外国人には適用できない。
そんなことより、どうせ連中はヤクザやら風俗やらパチンコやら、
違法な業種でしか金を稼いでこなかったんだから、
ここで「今まで合法だと騙されていた。国家当局に対する詐欺だ」
て開き直って、これまで何十年もの間に稼いだ収益のストック分に
7割でも8割でも徴税してやりゃいいんだよ。
で、その前に、当局は詐欺だと判断するから、資産凍結しておけるし。
身ぐるみ剥いで半島に送り返してやれ。
ああ、あとさ、破防法適用は、総連にも民団にもできる。
で、反抗したらしたでもっと重い刑罰をかける大義名分になってくれるしな。
あとな、補足として、外患誘致罪の「死刑または無期」てのは、
首謀者クラスじゃないとかけらんないから。
ただ、これに殺人罪とかをプラスできれば(観念的競合だったと思う)
下っ端まで全員死刑にできる。
でもま、あんまし現実的な路線じゃないね。
とりあえず金品残らずむしってやろう、今まで税金払ってこなかった分の懲罰としても。
邪魔なんだよ…ご立派な戦士面も気に入らん
早いとこ、逝け。
82 :
文責・名無しさん:02/12/19 15:23 ID:1RO+4uki
>>78 メディア関係者に馬鹿にされることぐらいどうってことないだろう。
83 :
文責・名無しさん:02/12/19 15:24 ID:E2vXZAlD
>>80 あ、もちろん、収益のストックは現在のフロー収益からの逆算で求める。
土地でも家でも、今の整理回収機構がやってるみたいにみんなブン取ってしまえ。
そして安く、これら民団やら総連やらに関与したことのない、
創価みたいなカルト宗教とも無縁の日本人に払い下げてやれ。
OK?
84 :
文責・名無しさん:02/12/19 15:25 ID:E2vXZAlD
85 :
文責・名無しさん:02/12/19 18:09 ID:Ord8S4TS
で結局、チクチョウ、もといチクシはシカトで逃げたんですか?
86 :
文責・名無しさん:02/12/19 18:24 ID:Xe6yaNnY
>>65 ホントやね。すげ−野郎だ。
で香具師は、干されずに、今も番組に出てるの?
87 :
虜囚を甘やかす亡国マスコミ:02/12/19 18:27 ID:ikykr2FN
88 :
文責・名無しさん:02/12/19 18:45 ID:bNsOlGrj
89 :
文責・名無しさん:02/12/19 18:59 ID:egXDtceG
こういわれても、筑紫たちは一切反応しないんだろうね。
90 :
文責・名無しさん:02/12/19 19:32 ID:/meE1iac
家族が拉致され、一時帰国というのだけでも
大変なのに、外野が家族は洗脳しようとしてる
とか言うと、そりゃ頭に来るでしょ
あとあと、言葉が強すぎてとか言って謝罪してたが
さらに、個人の意志にまかせるべきで、家族、
救う会が横から圧力をかけるべきではない
そんなことをすると、北朝鮮以上だとわけの
わからない事を言ってたな
91 :
文責・名無しさん:02/12/19 19:41 ID:oXFUNde2
マスゴミ「言論の自由=言いたい放題」
92 :
文責・名無しさん:02/12/19 19:42 ID:9IeCicIM
∩
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( ´Д`)// <
http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/ / / \___________
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93 :
文責・名無しさん:02/12/19 21:05 ID:Z1SsSyON
言論の自由とは何を言ってもいい事ではない
自由とはそこに責任が伴わなければならないのである
責任がもてないなら発言すべきではない
94 :
文責・名無しさん:02/12/19 22:02 ID:CXgwTDm5
さて横田めぐみの父母が北朝鮮訪問の意思を示したが、
家族会全体がもし訪朝を阻止するようなら、家族会は
もはや政治的団体に変貌したと言えるな。
どれだけ会員の自由が許されるか見ものである。
95 :
文責・名無しさん:02/12/19 22:05 ID:i5LGgCzi
蓮池兄さん。尊敬してます。
96 :
文責・名無しさん:02/12/19 22:06 ID:PldySw9c
この国の言論に対して喧嘩を売った蓮池透の
暴挙を断じて許すことはできない。
97 :
文責・名無しさん:02/12/19 22:07 ID:gKPcdXtY
98 :
えっと:02/12/19 22:11 ID:VTb9fmg2
まだ、なんかいい足りないことある??
569 名前:文責・名無しさん :02/12/19 21:59 ID:PldySw9c
一時帰国者達は共和国に置いてきた
家族のことを何だと思ってるのか?
日本を竜宮城か何かと間違ってるよな。
434 名前:文責・名無しさん :02/12/19 21:45 ID:PldySw9c
@∀@#)「あんたら誰に断ってバッジ外してんの?
この落とし前はきっちり付けさせて貰うからな。」
86 名前:文責・名無しさん :02/12/19 21:40 ID:PldySw9c
お前ら「たかが艦隊の一つや二つぐらい」なんて
思ってるんじゃないだろうな?こういう所から
済し崩し的に戦争への道を歩んでいることが解ら
ないのか?
99 :
文責・名無しさん:02/12/19 22:12 ID:Z1SsSyON
>>94 家族会が横田さんの訪朝を阻んでるように見られるから
訪朝の意志をこのタイミングで出したんだろ
条件付いてるし、まぁ、一応の譲歩を見せたんじゃないの
100 :
MP:02/12/19 22:26 ID:1sL+79EU
TBSの次はおまえが市んでくれよ、筑紫。
101 :
文責・名無しさん:02/12/19 22:56 ID:xJC03PhD
俺が覚えてるだけで、
渡辺宜嗣、川村晃司、波頭亮
朝生に出ていた、アメリカかぶれの馬鹿女
102 :
文責・名無しさん:02/12/19 23:27 ID:ItYmUvBm
>>18 まだなってねよ、朝鮮総連破防法適用が、いえねんだよ。
在日問題は相変わらずアンタッチャブル。
103 :
文責・名無しさん:02/12/19 23:34 ID:PPcMtdwI
誰か畜死にオヤジ狩りを敢行してくれるか?
「人権派〜、
人権派〜、
ポア〜、
心神喪失〜、
将軍様ァァ〜!!」
とか言いながら。
ヤツがどんな面で慎でいくのか、ものすごい見物だよ。
104 :
文責・名無しさん:02/12/19 23:44 ID:7bEr1+SV
蓮池徹の存在は、ここ数十年でみて画期的過ぎるのじゃないか
105 :
文責・名無しさん:02/12/19 23:47 ID:hD1zP68f
徹 ×
透 ○
106 :
文責・名無しさん:02/12/20 00:35 ID:MSrNjlY0
( ゚ Д゚)<ハハッハハハ!!!!!!糞サヨ、必死だな(超藁
107 :
文責・名無しさん:02/12/20 00:41 ID:MSrNjlY0
( ゚ Д゚)<
>>58 ( ´,_ゝ`) プ
>ところが、朝日は1977年に三鷹市役所警備員の久米さんの
>拉致疑惑報道をしているのが、ばれてしまった。
>(公立図書館でバックナンバーを調べればすぐにわかる!!!)
ふぅ〜ん。拉致事件として報道したの?もし、そうなら、なぜ、その後ダンマリを
決め込んだの? ばれるアリバイを提示しても被告は墓穴を掘るだけ。
おまえのハンドル?「さんけいは云々」て面白いね。
産経新聞なんてそんなに肩肘張る存在ではないだろ?普通は?
意識過剰になる理由があるんだ。面白くて珍しいね。ただの反日糞サヨなのかw
108 :
文責・名無しさん:02/12/20 00:53 ID:++4YN7of
>>99 確かに今日の記者会見は、タイミング最高だったね。
相変わらず、反日メディアのTBSは筑紫の番組でほとんど取り上げず。
本当に偏向が過ぎてるね。
ま、少しでも良心があったら、恥ずかしくて放送できないのか?W
109 :
文責・名無しさん:02/12/20 00:55 ID:vdqh3ucG
110 :
文責・名無しさん:02/12/20 01:09 ID:XvFi2yoo
筑紫は個人の意見を尊重しろと言っていたな
強制的にとどめるのは、北と同じだと
111 :
文責・名無しさん:02/12/20 01:12 ID:ibYjKzY9
>>110 今日の記者会見で「日本にとどまるのは五人の総意」
と明言していましたが、筑紫はどのように切り返すんでしょうか?
112 :
文責・名無しさん:02/12/20 02:40 ID:jedL7T43
>>94って本当に馬鹿だね。吉田清治か吉田康彦か、どっちでもいいけど、
少なくとも久米や筑紫並みの低脳さ。
家族会の会長は、横田さんなんだよ!!( ´,_ゝ`) プ
113 :
文責・名無しさん:02/12/20 02:46 ID:oPwWOc5J
94 :文責・名無しさん :02/12/19 22:02 ID:CXgwTDm5
さて横田めぐみの父母が北朝鮮訪問の意思を示したが、
家族会全体がもし訪朝を阻止するようなら、家族会は
もはや政治的団体に変貌したと言えるな。
どれだけ会員の自由が許されるか見ものである。
114 :
文責・名無しさん:02/12/20 02:49 ID:D6FtebXj
今夜も職右が拉致正犯の朝日から批判を背けさせようと必死の工作してるよw
今日のHN:産経新聞を読む奴は人生の負け組!!!!
今日のID:fX57Y2uE
115 :
文責・名無しさん:02/12/20 02:51 ID:oPwWOc5J
>>94 家族会はいままで北や94のような反日に付け入られないように
用心に用心を重ねてきたのだから、何か裏で動きがあったんじゃ
ないのかな。横田夫妻訪朝、5人揃ってのバッジはずしなど目立つ
行動が多くなってきたし。
116 :
文責・名無しさん:02/12/20 02:52 ID:eCYaYOLI
人類の「劣化」
朝日ってなんだろ → 朝日取ってる → 朝日読んでる → 朝日愛してる → 朝日信じてる
117 :
:02/12/20 03:00 ID:J62uzYvB
わーい、木曜日お昼限定のハトリョウが、メジャーデビューだねー。
ハトリョウ、ハトリョウ、ウアーイ
波頭って、「ハトウ」ですか、「ハト」ですか。
筑紫哲也を数年前まで「つくし てつや」だと思っていた漏れの疑問です。
※確かめようにも筑紫のカツゼツが悪すぎてヒアリング不能で…
オープニング映像で「TETSUYA CHIKUSHI」と出るようになって
やっと正解がわかりますたよ。
120 :
文責・名無しさん:02/12/20 06:54 ID:QtTv4Z56
>>94 家族会に反対は無いと蓮池さんが会見で言っていたぞ。ニュースくらい見れ。
121 :
文責・名無しさん:02/12/20 08:14 ID:ccmgFYe3
>>4 鳥越、筑紫、岸井、関口、大宅(おばさん)、吉田、などなど挙げればキリがないけど
考えが向こうよりだなと思う。ナショナリズムって何さ?
だいたい今までが自虐的、左翼的な戦後の古い思想をメディアによって押し付けられ
過ぎていたんだよね。アジア諸国からの内政干渉を無批判で受け入れてテレビで
流していた。国民全体が「アジア諸国の批判をする奴」=「非常識な愚か者」って
感じで誰も中国人、朝鮮人の悪口を言えなかった。フランス人の悪口言ったって
ナショナリストにはならないのにさ。W杯の偏向報道もそうだった。韓国人が日本が
負けて大喜びしていたのを報道しなかったり、ひどいもんだった。
鳥越達の言う「報道の自由」とは何だ?自虐的、左翼的報道一色にして
報道の自由を脅かしていたのは彼ら自身ではないか?
居心地の良い環境が変わってあたふたしている団塊の世代のじじいらは
もはや必要とされていない。
122 :
文責・名無しさん:02/12/20 10:17 ID:iGWc1bDD
123 :
文責・名無しさん:02/12/20 10:25 ID:KzXMgP2v
>>84 誰もつっこんでいないようなので
81の言葉はハリケンジャーで悪役のサンダールが仲間のサーガインを殺した時のセリフなので
ネタだと思う
124 :
文責・名無しさん:02/12/20 10:34 ID:7W9mXGY7
横田夫妻「北朝鮮訪問したい。」との発言は驚いた。
もっと驚いたのは北朝鮮かもね。
5人北朝鮮再拉致が不可能となった今、
金太郎は横田夫妻をどう受け入れる? または断るか? 断る時の理由は?
北朝鮮得意の「揺さぶり」作戦、逆手にとった横田夫妻は神。
125 :
文責・名無しさん:02/12/20 10:40 ID:6Wu/GexJ
>>121 >「報道の自由ってなんだ」
朝日みたいにちゃんと蓮兄の「国家間の交渉に、1マスコミ風情がでしゃばるな!」
という金正日もしないような暴言をちゃんと報道する自由のことだと思います。
126 :
文責・名無しさん:02/12/20 11:02 ID:k2jfJC+h
>>124同意。 北は横田さんらが実際北にこられたら
困るはず。滋さんは北の実情を承知の上での訪朝。
心情とすれば横田夫妻だけで訪朝し、マスゲーム
でもやって金丸の時みたく熱烈歓迎されて、
夫妻が「北朝鮮はすばらしい国だ!北にはすぐ
援助を行うべき!!!!!!」と発言してほしい。
なぜなら、、、、、、、、(ニヤリッ
127 :
文責・名無しさん:02/12/20 11:02 ID:+g4Kum33
今朝のスーパーモーニングによると横田パパがどうしても
ヘギョンちゃんに会いたいみたいですね。来年早々家族会全員で
集まって話し合うとか。うう、横田パパかわいそうだ。
128 :
文責・名無しさん:02/12/20 11:18 ID:7HbimgA/
129 :
文責・名無しさん:02/12/20 11:26 ID:smNVEkqx
■■■第22回「つくる会」緊急シンポジウム■■■
「拉致被害者家族から話を聞く対話集会」
日時/平成14年12月26日(木) 午後6時30分開会(6時開場) 〜9時30分閉会
会場/大田区民ホール・アプリコ 大ホール(1400名収容)
交通/JR京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩3分(駐車場有り)
◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(家族会)」
代表 横田滋・早紀江ご夫妻
事務局長 蓮池透氏
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(救う会)」
会長 佐藤勝巳氏(現代コリア研究所所長)
「拉致議連」
会長 中川昭一氏(衆議院議員) 事務局長 平沢勝栄氏(衆議院議員)
●「つくる会」登壇者
西尾幹二(兼・司会) 田中英道(東北大学大学院教授) 藤岡信勝(東京大学教授) 田久保忠衛(杏林大学教授) 八木秀次(高崎経済大学助教授)
◇入場料 2,000円 ※前売り券販売
・ローソン(Lコード:35716)・チケットぴあ・ファミリーマート・東京都内のセブン・イレブン(Pコード:803−613)
◇署名等 当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求める
とともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。
◇主催 新しい歴史教科書をつくる会 TEL 03-5800-8552 FAX 03-5804-8682
http://www.tsukurukai.com/Rachi%20Shinpo.htm
なんか自民党から出馬せんばかりの勢いで発言してるな
イデオロギー臭は抜いた方がよい
131 :
:02/12/20 12:55 ID:ZHvNz5c7
>>130 自民党はないだろ。犬畜生扱いされた野中や亀井らに頭を下げるわけがない。
132 :
a:02/12/20 13:00 ID:gWYuZGF1
133 :
文責・名無しさん:02/12/20 13:25 ID:10Y3fqF0
>>121 マジ激しく同意です。よく言ってくれました!
今この年代のバカサヨ思考のオサーンどもが、この国で幅をきかせてるのかと思うと
激しく鬱・・・。反日在日も含めて、よくぞここまで日本・日本人をかき回して
くれたと思う。今まで言論や報道の規制をして来たのは誰だと言いたいよ。
考えるのもおぞましいけど、こいつらが年取っても影響力は大きいんだろうな・・・。
134 :
:02/12/20 13:34 ID:kNe3LC8R
135 :
文責・名無しさん:02/12/20 14:07 ID:cLyKFfQw
>>121 まあ、今現在は「家族会」や「救う会」について当てはまるけどな。(w
蓮兄が「国家間の交渉ごとに、一マスコミ風情がでしゃばるな!!!」
という金正日真っ青な暴言を喚いたことを報道したのは全国紙で
朝日だけだしな。
137 :
文責・名無しさん:02/12/20 14:11 ID:+ee10H92
マスコミ権力の圧力によって一個人の発言を封じ込めようとする
言論の自由の敵のファシストを告発するスレはここですね。
138 :
文責・名無しさん:02/12/20 14:20 ID:cLyKFfQw
>>137 また妄想か。(w
いつ「封じ込めよう」としたのでしょうか?
そのソース(妄想不可)をお願いします。(w
というかいつから蓮兄は批判の許されない日本の「首領様」に
なられたんですか?(ww
批判が的外れだから。
許されない?そんなことはないが・・・
140 :
文責・名無しさん:02/12/20 14:27 ID:cLyKFfQw
141 :
文責・名無しさん:02/12/20 14:29 ID:+g4Kum33
>>135 そのくらいで金正日が真っ青になるのかよ、ぼけ!
142 :
文責・名無しさん:02/12/20 14:35 ID:cLyKFfQw
>>135 では、金正日が「国家間の交渉ごとに、1マスコミ風情がでしゃばるな!」
と言う発言をしましたかね。
ましてや、蓮兄は自由主義国の国民でこれですよ。(w
>>141 気違いにマジレスすんな
醜屍が腕まくりする姿が目に浮かぶ・・・
>>139 IDがイイ感じなので筑紫のスレに逝って下さい。
若者の朝日新聞離れ(というか怒り)は100%に近いよね。
10年後20年後に、朝日新聞は廃刊してると思う。
146 :
文責・名無しさん:02/12/20 17:49 ID:TNW7E/bJ
朝日新聞を置いてある飲食店には必ず文句を言おう。
「サッカーファンとして言わせてもらう。朝日新聞はおかないでほしい。
『日本が負けてよかった』だの日本の悪口ばっかで飯がまずくなるから」
この場合はサッカーを絡めて穏やかに言うのがコツ。「他の客もそう思っているかも」と
思わせられればしめたもの。
粂 「蓮池(兄)さんは、何の仕事をしてるんですか?
粂 「蓮池(兄)さんは、何の仕事をしてるんですか?
粂 「蓮池(兄)さんは、何の仕事をしてるんですか?
粂 「蓮池(兄)さんは、何の仕事をしてるんですか?
148 :
文責・名無しさん:02/12/20 18:19 ID:VUP33pJq
理科大卒で東電かその関連の社員だそうだ
皆さんも紙面やテレビ報道をご覧になってお気づきの通り、
我々日本のマスゴミには犯せないタブーがあります。
それは、
・中国
・韓国
・北朝鮮
・宗教団体
・街宣右翼(ニセ右翼)
・プロ市民団体(カタカナサヨク)
・暴力団
・弁護士
・日教組
・女性
・官公庁の役人
などに関する報道です。
これらはすぐ圧力がかかって来るため
(あるいはマスゴミ自身のイデオロギーの理由で)自粛させていただいております。
ただ、他社が報道した場合はこの限りではありません。
150 :
文責・名無しさん:02/12/20 19:07 ID:wi7lzNNI
蓮池透さんのインタビュー読んだよ
覚えている内容は、
・北朝鮮政府の主張を垂れ流しにする筑紫哲也
・朝日新聞の論説委員には北朝鮮シンパの人がいる
・テレ朝のワイドスクランブルで、救う会が拉致被害者を洗脳してると、
北朝鮮の肩を持つ発言をした
FLASHを買ってやりたかったが立ち読みなのが残念
151 :
文責・名無しさん:02/12/20 19:07 ID:A9gwIZVt
今からフラッシュ買えるかな〜
なんか売り切れのような感じがするよ。
152 :
文責・名無しさん:02/12/20 20:25 ID:ccmgFYe3
フラッシュ近くの本屋には無かった。
別に拉致被害者家族会前面支持とか
戦争賛成派じゃないけど
日本のマスゴミの自虐的、左翼的偏向報道は絶対問題ある。
>>149 詳細THX。
153 :
文責・名無しさん:02/12/20 20:25 ID:ccmgFYe3
訂正
前面→全面
154 :
国道774号線:02/12/20 20:27 ID:tHj+q9Hv
蓮池透さんは神!!
155 :
文責・名無しさん:02/12/20 20:45 ID:2obd2+tz
醜死を知って本物の極左を知ったよ
156 :
文責・名無しさん:02/12/20 20:50 ID:QXR4aGlY
>>155 話し合いが万能でないことを、
彼は、教えてくれたねw
ありがとう〜!
157 :
文責・名無しさん:02/12/20 21:02 ID:Z1scmr5F
>>155-156 つーかブサヨはみんなそういうもんだ
人の心を持たない人非人のブサヨには
人間の言葉は通じない
最近政治板で社民スレがスクリプト荒らし食らってるのも
なるほど納得だね
158 :
文責・名無しさん:02/12/20 22:06 ID:siSfFD8D
細かいことだが、蓮池さんは朝日と筑紫さんの発言に異を唱えてはいるが、ワイドスクランブルを名指しして批判はしてないのだが・・・
番組名はあくまで記事の執筆者が書いてるだけ
159 :
文責・名無しさん:02/12/20 22:07 ID:PocWs00h
波頭ピンチw
160 :
文責・名無しさん:02/12/20 23:20 ID:70a0by+q
>>158 その通りだね。
これは記事の執筆者の発言
>透さんが今いちばん許しがたいのは、一部のマスコミで「家族」たちを暗に批判する
論調があらわれていることだという。テレビ朝日『ワイドスクランブル』の
コメンテーターは番組中「家族たちが被害者本人を洗脳している」とさえ言い切った。
161 :
文責・名無しさん:02/12/20 23:41 ID:K/cqrZ66
>>149 自局および系列新聞社のスキャンダル
ってのもありでしょ。
162 :
文責・名無しさん:02/12/20 23:51 ID:A9gwIZVt
さっき買ってきますた。
コンビニは売り切れ店が多いですね。
163 :
神:02/12/21 00:44 ID:SnGNB3PZ
164 :
文責・名無しさん:02/12/21 00:51 ID:FkC1uGYk
雑誌・新聞とか、テレビでの北朝鮮擁護の支離滅裂な言論は
ネット上で監視されているんだけど、ラジオのチェックは
どうなってるんだろう?
今日(12/20)、3時から5時の間、年末挨拶の外回りで車を運転しているときに
TBSラジオ聞いてたんだけどさ。
宮台と田原のコンビが北朝鮮問題で発言しててさ、その中に
田原「アメリカが日本の外交に口出すせいで、日本が北朝鮮に
金を送って国交正常化をして拉致被害者を帰してもらうという
手段が使えない。」
というひどいセリフがあったよ。
アメリカの意思が日本の外交に影響を与えている現状についての不満は分かるけどさ、
後半はいただけないよな。こーいうコメントが垂れ流しになっているのは問題だと思う。
「ラジオなんて一過性のもので影響力は少ない」と言う人もいるかも知れんけど、
あの影響力は馬鹿に出来ないと思う。
日常を送っているほとんどの人は、ニュースをまともに見る時間てほとんど無いでしょ?
でも、何かの作業をしながらでも世間の情報に触れたいと思っている人は大勢いる。
そー言う人のほとんどがラジオを使っているんだよね。
車通勤・配達の途中、選択食事の用意等の家事の途中、飲食店・小売店の店内BGMとして
日中ラジオは流され続けている。
そして、そういう時間帯や場所でラジオを聴く人のほとんどがメディアリテラシーの機会に
恵まれない、あるいは興味のない人たちなんだよね。
その上、ラジオは意識して録音しているのでもない限り「証拠」を残さない。
つまり、大多数に影響を与えやすい上に検証の対象になりづらいという、
非常に厄介な特性を備えている。
165 :
文責・名無しさん:02/12/21 00:52 ID:FkC1uGYk
おまけに、ラジオを聴いているときは何らかの作業をしているのがほとんどだから、
批判するための思考力も働きづらいという危険な側面もある。
洗濯物をたたみながら聴いている主婦、
店の準備や客の応対をしながら聞いている気のいい八百屋のおじさん・・・
いわゆる何の事前知識の持ち合わせも無い「一般市民」が一番無防備でいる時に、
サヨク系マスコミの毒電波が彼らの脳みそに染み込んでいる訳なんだ。
これは深刻な事態だと思う。
(ちなみに運転中だった俺はムカツキまくってアクセルを踏みまくっちまったよ)
あと、拉致被害者返還の為の北朝鮮対策について田原はこんなことも言っていた。
田原「今、北朝鮮に対する強硬論で国民感情は熱く盛り上がっているけど、日本人は飽きやすいから
どうなるかは分からない。田中真紀子の時だって最初はあんなに応援していたのに最後は
あんなに冷たくなっちゃった。」
それとこれとは違うだろ!という突っ込みどころ満載の怪電波をベラベラ喋り捲っている。
11/8放送の「朝生」で、電話やFAXのクレームを受け付けないVTR放送をやったあたりから
怪しいと思っていたが、あいつは明らかに北朝鮮問題をあいまいにして、
マスコミの矛盾や政治問題に対して盛り上がりを見せている日本の世論を霧散させようとしている。
多分、視聴者が変な知識をつける事により自分の化けの皮がはがれる事を恐れているのだろう。
技術の発達により、「主要メディアのwebによる監視」はますます確立されているが、
ローテクメディアのラジオが死角になってしまっていると思う。
・・・長レススマソ、あとラジオに対する監視がどこかの板かスレで行われていたらゴメン。
とりあえず、放送を聴いてムカついたので書き込みました。
2chを形成する人の殆どが、ラジオを昼間帯に聴く機会は無いと思うけど、機会があったら聞いてみてくれ。
被害を受けやすいのは、俺らの母ちゃんや父ちゃん、カミさんなんだから・・・
166 :
文責・名無しさん:02/12/21 06:14 ID:hi87nvqJ
マスコミは死にました。
蓮池さん拉致問題でかなり自分の事を偉いと思い込んだようですな今回の
朝日批判は政治的な臭いがかなりしますな
168 :
文責・名無しさん:02/12/21 07:01 ID:cDeEJZgJ
>>167 報道の自由を盾に好き勝手やるから言論の自由で対抗しただけだろ。
っていうか自分で売り込んだのではなくて話を持ちかけられた気が
するけど、実際はどうなんだろう?
169 :
文責・名無しさん:02/12/21 07:19 ID:UyOCav5Q
170 :
:02/12/21 07:27 ID:Y8ygW576
171 :
文責・名無しさん:02/12/21 08:13 ID:hPViKXxC
>>164-165 事故に遭わなくて良かったですね♪
これからはサヨのラジオは家で聞きましょうね♪
172 :
文責・名無しさん:02/12/21 08:16 ID:Ndho38nh
まあ、宣戦布告とか大げさなタイトルと付けたのはマスコミのほうで
御本人は批判はしていても戦うとまでは言ってない。
同じように久米が横山やすしを死に追いこんだような見出しをつけた週刊誌も
あったがこれも読めば木村元常務が昔から言っていたやすしが喋りではじめて
負けた相手が久米だったというだけの話だったし。
週刊誌見だしの東スポ化はいつから始まったのだろう?元々か?
173 :
:02/12/21 09:33 ID:Lk6bz5iD
>日本人は飽きやすいから
>どうなるかは分からない。田中真紀子の時だって最初はあんなに応援していたのに
>最後はあんなに冷たくなっちゃった。」
田原の馬鹿さ加減を再認識しますた。
国民が田中真紀子に冷たくなったのは、「本性を知り幻滅した」のであって断じて「飽きたから」ではない。
その程度も認識できてないでよくマスコミ人でいられるなぁ。。。
まさか真紀子がまだ素晴らしい政治家だと思ってるのか???
174 :
文責・名無しさん:02/12/21 09:48 ID:UCTwyFw6
ただ、マスコミもあまり拉致被害者とその家族を神聖化してその発言を絶対視して
欲しくは無いし「気持ち悪い」との批判も受け止めるべきだ。
オウムやエイズの被害者を絶対視して神聖化して反対意見を全て圧殺した歴史を
繰り返すべきではない。
特にエイズのときの市民運動が思い出されて気持ち悪い。
175 :
文責・名無しさん:02/12/21 09:57 ID:5q/Q0nm+
>>174 概ね内容には同意できるけど、拉致事件は現在進行形である点が
エイズ報道のときと決定的に違う。北朝鮮は日本の世論の軟化を
まっているはずだから、今現在の報道もしかたないとだろうと思う。
176 :
文責・名無しさん:02/12/21 10:01 ID:5q/Q0nm+
>>174 日本の世論が沈静化して反日マスコミがいろいろ姑息な事をはじめると
拉致被害者の家族達の事が後回しにされそうで心配なのだ。
177 :
文責・名無しさん:02/12/21 10:18 ID:SnGNB3PZ
>>164 165
熱い息遣いが聞こえてきそうな激しいカキコだな(笑)
webで配信するラジオもだんだん増えてきてるけどその番組はまだなんだろうね
いまんとこはマメにアナログ録音してmp3にでもして公開・共有するしかないわな
売国奴を監視する為にみんなラジオにも注目しようぜえ
おいおい!宮台のことを悪く言うな!!
国粋は愛国の体を為さずだぞ
179 :
文責・名無しさん:02/12/21 14:12 ID:syrvGZDv
まあ、朝日新聞グループの衰退は確実だな。
朝鮮民族や中国人のおべっか記事を書いてたら(売れなくても)仕方が無い。
ましてや「金正日寄り」の記事すら書いているのだから在日の人々の信用
すら失う罠。
180 :
文責・名無しさん:02/12/21 14:37 ID:RTfwVxyI
そのTBSのラジオで田原
“拉致被害者は政府に従順でおとなしい、もっと我がまま言っていい”と言ってたな
要するに「面白くないから、我がまま言ってマスコミにネタ提供してよ」ってことなのね
181 :
文責・名無しさん:02/12/21 14:41 ID:syrvGZDv
田原みたいに叩けば埃がでてくるような言論人が続々と出てくるな。
こういった老害言論人には退場してもらうしかない。
182 :
文責・名無しさん:02/12/21 14:46 ID:N51TPYF1
>>180 日本政府と拉致被害者の歩調があっていると、マスコミが政府批判を
できないのでくやしいのれす。
183 :
文責・名無しさん:02/12/21 15:44 ID:syrvGZDv
>>121の発言を見るにつけ、我が国のマスコミは老害左翼世代に毒されていると
つくづく思う。まあ、変なナショナリズムを持たずに済んだが、今となっては
弊害でしかない。一日も早くメディアの世界から退場を命じるべき。
> 田原、筑紫、朝日新聞の親玉ども等
184 :
:02/12/21 16:33 ID:Lk6bz5iD
>>174 言いたいことはわかるが、それは北朝鮮がもっとも望んでいることだ。
敵の思う壺にはハマリたくはない。
185 :
文責・名無しさん:02/12/21 16:35 ID:mMjOl3+j
北朝鮮が今まさに望んでいることは、
日本の世論を軟化させ、付け入る隙を作ることだ。
その為の対日工作に一役買っている朝日や畜死を許しては置けない。
186 :
文責・名無しさん:02/12/21 16:46 ID:OuE4oFMg
朝日新聞新潟版メモ帳より
「今年は,自分は大勢に流れやすい人間だな,と思い知った一年です。
まずはサッカー・ワールドカップ。(略)
次はタマちゃん。(略)
最後は拉致被害者との連帯を示すブルーリボン。
みんなが付けているからと,募金しそうになった。
みなさんはどうでした?
新年はこれをよく考え,流れにさおさす記者となりたい。(東)」
怒り心頭です。
さすがは朝日の記者です。
ちょっと抗議に行ってきま〜す。
187 :
文責・名無しさん:02/12/21 16:59 ID:i5RAFvNU
>>186 拉致被害者の支援なんかまっぴらゴメンだということだな。
募金してリボンを付けたというなら見直してやるが、やっぱりな(w
つい朝日のホンネがポロリと出たわけだ。
188 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:18 ID:xxhwpAXt
その記者、
「流れにさおさす」の意味を
勘違いしているのでは?
189 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:18 ID:jrWe1Fl3
>>186 新潟かよ!
この記者が拉致されろって感じだな
190 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:19 ID:GjBdWaz0
社員に在日朝鮮人と共産党がいっぱい居そうだな朝日は
191 :
:02/12/21 17:23 ID:CAZmNoT3
>>186 韓国の狂信的ナショナリズムに一石投じろよ。
192 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:26 ID:6Is0vSAo
>>186 いやはや、すげえな
W杯、タマちゃんのブームと同列に拉致問題を考えちゃうわけね・・・
あと、こいつ絶対、下書きには
「募金しそうになった」の前に、「危うく」って書いただろ?
>>186 こんな文章が紙面に載っていたの? 「流れにさおさす」の使い方
おかしいよ。誰も指摘しないで恥を書かせる陰険な新聞社(笑)。
194 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:31 ID:hMXIWIPo
>>186 拉致被害者ってタマちゃんと同レベルの流行ですか
さすが地上の楽園と煽って多くの人を間接的に殺した新聞だな
拉致被害家族に「朝日は帰れ」って言われるだけのことはある
専用スレを立てて非難しる!
195 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:33 ID:rd1RG9BM
その文章を書いた(東)ってコードネームですか?
196 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:33 ID:Hbsrk+CE
>>186 記者がそこまで書く必要性と表現力が、
全く理解できん。
197 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:37 ID:EA7OV15W
朝日最低
朝日によれば拉致被害者は国交正常化への「障害」ですからね
>>186に悪意があっても不思議ではない
198 :
文責・名無しさん:02/12/21 17:41 ID:Llm8tmig
>募金しそうになった
奴らの人権感覚が判るな、、、、はぁ。
200 :
文責・名無しさん:02/12/21 18:16 ID:4SkHe6vM
>>195 コードネームです。(北)はいかにも具合がわるいし(w
201 :
文責・名無しさん:02/12/21 18:28 ID:w5iEzcsh
この記者、あのブルーリボンをなんだと思ってるんだろう?
共同募金の赤い羽根か何かと勘違いしてないか?
202 :
文責・名無しさん:02/12/21 18:56 ID:MqjTp3ow
203 :
文責・名無しさん:02/12/21 19:01 ID:Or5hDn0I
>>202 産経や正論も、よう解らんな。
こいつは、初代の、在日党の党首やんけ!
10年位前やったかな。
高校の帰り、梅田で、
外国人被選挙権よこせって、わめいとったわ。
204 :
文責・名無しさん:02/12/21 19:09 ID:iPNXQp+1
日本に帰化すれば当然に選挙権もあるわけでしょう? 帰化しないで
選挙権だけよこせというのは暴論だと思う。
205 :
文責・名無しさん:02/12/21 19:19 ID:2qA0oC/q
>>186 こいつが記者として採用される新聞社なんて・・・
206 :
文責・名無しさん:02/12/21 20:27 ID:smiIM6l/
>>186 いくらなんでも、ネタでしょ。
嘘を嘘と見抜ける人でなければ、2chに来てはいけないな。
>>206 これが釣り師だったら上手すぎる。ディティールが決まりすぎだ。
>>186は単なる一記者が書いた文でしょ。まだ可愛いもんだよ。
以下は、東海地方の主要新聞である中日新聞の今日のコラム
しかも毎週こんなのを書いているのが編集局長だから大いに問題がある。
中日新聞 12/21朝刊 編集部デスク
「世論は正しいか」 編集局長 小出 宣昭
政治と世論の関係は、よくプロとアマの対比に例えられる。政策を決める
プロたちの論理に、怒りや悲しみ、正義感などアマチュア(国民)の感性が
どうかかわっていくかという構図である。
この二つが激しく対立、劇的な結果を生んだのはベトナム戦争だろう。
当時、米政府の政策プロたちは、アジアが将棋倒しのように共産化されて
しあうという「ドミノ理論」を展開。徹底した北ベトナム爆撃と米軍の大量
投入を続け、戦争を泥沼化していった。これに対し米国の世論は全く異なる
回路で形成されていく。
ナパーム弾で焼かれる子供たち、枯れ葉作戦の悲惨さ。無数のアマたちは
「こんなバカな戦争があるか」と怒り、悲しみ、史上まれにみる反戦運動に
結集していった。
そして米軍はベトナムから撤退する。米軍は、自国の世論に敗れたのだ。
209 :
208:02/12/21 22:27 ID:GKNLMJoC
(つづき)
反対のケースもある。太平洋戦争の遠因となった日中戦争での講和失敗である。
昭和十二年七月。盧溝橋の衝突からみるみる戦線を拡大した日本軍は、
十二月には南京を攻略する。ここで、戦争の泥沼化を避けたい日本政府は、
駐中国ドイツ大使のトラウトマンを介して蒋介石政府に講和を申し入れた。
中国側からも「まずまず」との感触を得ていたが、最大の問題は日本の
国民感情(世論)だった。各地で「南京陥落」の提灯行列が催されるという
戦勝基分に、政府部内には「こんな講和条件では国民が納得しない」との
意見が強まり、中国側がのめない修正加重条件を設定、ついに講和は決裂
した。そして日本は長い戦争の時代に突入、やがて破局を迎える。
ベトナムも日中戦争も、対外政策の決め手は世論(国民感情)である。
しかし、結果は正反対だった。世論が、いつも正しいとは限らないことを
示す史実だろう。破局を迎えるとき、最大の犠牲を強いられるのもまた、
世論の主人公・国民である。
北朝鮮との交渉と拉致事件被害者の問題が、冷えきったまま年を越す。
対北・強硬論が渦を巻く世論の意味を、しっかりと考えてみたい。
210 :
文責・名無しさん:02/12/21 22:33 ID:pYUTrcEt
世論操作してたくせに
世論のコントロールができなくなるとその危険性を語りだす
アカピー見苦しい
211 :
文責・名無しさん:02/12/21 22:37 ID:4wooodJa
ベトナム戦争のとき朝日新聞はどれほど大所高所からの
報道をしていたのか。反米一色だったんじゃないの?
共産軍を人民解放軍とか紹介していなかったか?
212 :
文責・名無しさん:02/12/22 01:01 ID:Evf3inPy
>>210 アカピーとか馬鹿な言い方せずに名指しで朝日と言おう。
213 :
文責・名無しさん:02/12/22 01:50 ID:0mMLOs19
208みたいに自分はなんでもわかっているとでもいうような
思い上がった文章が一番頭にくるね。
二つの近代史実を引用して朝日のいいたかった事は
「世論が、いつも正しいとは限らない」
ではなく、
「左翼はいつも正しい」
でした。
215 :
>209、各地で「南京陥落」の提灯行列が催される:02/12/22 02:33 ID:UUAE+bNp
216 :
文責・名無しさん:02/12/22 02:40 ID:59zMokcH
(週刊金曜日の件について)事後検証などまったくおこなわずにただ垂れ流した
なんていうのは、本多勝一が南京大虐殺でやったことと同じだ。
217 :
文責・名無しさん:02/12/22 02:55 ID:59zMokcH
>>212 アカピーとかアサピーというのいいと思うけどな。
アカピーのほうがより朝日らしいが。
218 :
文責・名無しさん:02/12/22 02:59 ID:6JW/hKb2
219 :
文責・名無しさん:02/12/22 03:01 ID:TL4kTUpL
署名はないのか?
220 :
文責・名無しさん:02/12/22 03:44 ID:kbGCv47e
蓮池氏応援揚げ!
,..
, '
/ ,. -‐‐-
〔 `ヽ `ヽ.,_i/_
⌒ヽヽ ,. , ⌒ヽィ-、ヽヽ
! ゝ-- .、 ' /.//^^7,. ヾ } ヽ
/ー' ノ´i´l`ト、i.,レレi., /'_l ,ィ/ ',
`i l" ノ il`ー' }`' i`,. ーレ/ノ ',
ヽ`ー' ./ヽ 'ーi,.>,こ イトヽヽ., ',
`ー'" ヽ,___iノヽーァ'/´ `ー-.,ィ,´⌒ヽ
{ィiメ、 '(⌒)___,.- '" Yレ/´トiー- .,_
〉ト、r., `´l | `ー─ l l `` ー ``ト,
jトr., .iア~`ー-.,,__ ____/ `'
ヽ ,____ _ノiト、 l |
ノ ヽt l ! 「未来への希望をつかむまで・・」
〉、 ノノ、ー---.l / 私は蓮池氏を支持します
/ i.`ー--‐'" ヽ レ by ジャスミン
/ .,' /〉
ゝ,.,' .//
! ,. -‐' j
. i `ー‐'" ,. -‐'〈
`ーr‐ '"/,.ゝ___ハ
,i iゝ,_ ____ノ
{`ー ' }
`iー '"|
l l
,ィ、 ,ィ
/ ,. イ
(___, '
222 :
文責・名無しさん:02/12/22 05:01 ID:LbgswpJX
次週発売号にも対談が掲載されるらしいね。
俺は普段週間誌をあまり買わないけどフラッシュは楽しみだよ。
223 :
文責・名無しさん:02/12/22 07:00 ID:r4B0J1vh
歴代の朝日幹部は全員お忍びで訪朝
して金○○にフェラしてるところの
写真を撮られてるって聞いたけどホ
ントですか
224 :
文責・名無しさん:02/12/22 09:29 ID:JoYpGzsE
224
226 :
にに:02/12/22 09:58 ID:KHq57hyr
国民の総意で一致団結だと言っている蓮池兄は国民が一様に同じ考えを持つことの
危険性を分かっていないのではないだろうか・?色々な考えの人がいてはじめて正常な
民主主義国家であると言う事にきずくべきであるどうやら産経などいけいけどんどんの
メディアに完全に流され感情的言動が目立つようになった。このまま選挙で立候補しそうな勢いである
227 :
ダイナマン:02/12/22 12:03 ID:gh5Mg0xz
226に同意。黙っていればエスカレートしているように思う。
横田さんや有本さんは全面的に被害者として同意するが
蓮池兄はふざけんなと思えるコメントが見られます。
228 :
ダイナマン:02/12/22 12:06 ID:gh5Mg0xz
蓮池兄のエスカレートした政治的発言は
ファシズムにもつながる危険なものです。
229 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:10 ID:b8G+DSv+
>>226 選挙を狙ってるからあんな言動になるんじゃない?
マスコミへの露出が多くなってのぼせている感じ。
有名になったのは兄弟が拉致されたから。
この兄の言動で北鮮の関係者が処分されないことを祈る。
エスカレートしてないので
ファシズムにも繋がらず安全。
231 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:10 ID:MWK0h8B6
>>226>>227 おまえら、北に拉致されなきゃわからんようだな。
蓮池さんは被害者家族として当然の発言をしたまでだ。
お前らみたいな人間が日本にいるから、25年間も拉致事件は放置され
たんだよ。
TBSや朝日は北の共犯だ
232 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:15 ID:b8G+DSv+
>229
訂正
この兄の言動で北鮮にいる家族の関係者が処分されないことを祈る
追加で
この兄の言動でまだ名前が明らかにされていない拉致被害者が処分されないことを祈る
233 :
ダイナマン:02/12/22 12:18 ID:gh5Mg0xz
バッジをはずせと蓮池兄があんまりうるせーもんだから
はずしたと言わんばかりだったよ5人の被害者。
235 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:21 ID:CxNz6VV+
>>233 それはたんにあなたの印象ですか? それとも何か根拠があるの?
236 :
ダイナマン:02/12/22 12:22 ID:gh5Mg0xz
何が釣りだよ。蓮池が行き過ぎだから文句言ってるんだよ。
蓮池兄最強!
238 :
ダイナマン:02/12/22 12:25 ID:gh5Mg0xz
蓮池の危険な発言で北との交渉はぜんぜん進まねーよ。
子供だって帰ってきそうもないよこのままじゃ。
239 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:27 ID:h6GhAwWn
北の工作員さんごくろうさま。
ダイナマンの白痴な発言で北との交渉はぜんぜん進まねーよ。
子供だって帰ってきそうもないよこのままじゃ。
241 :
ダイナマン:02/12/22 12:28 ID:gh5Mg0xz
>北の工作員さん
こういう馬鹿なあおりが危険だっつーの。
蓮池の異常さはちょっと知性のあるやつなら全員気づいてるっつーの。
日本の世論を分断し、北朝鮮の付け入る隙を作ろうと必死な北朝鮮工作員w
243 :
ダイナマン:02/12/22 12:32 ID:gh5Mg0xz
2ちゃんねるで発言すれば工作活動になんのかアホ。
いいかい。蓮池兄のような傲慢にバッヂはずせだとか北のやり方と
同じだって言ってるんだよ、馬鹿が。
244 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:33 ID:4zplz8hF
>>243 はいはい、付け入る隙が無い一枚岩の日本の世論が
対日工作に邪魔でしょうがないんですね、
北朝鮮の工作員様w
蓮池兄の何万倍も異常な土井たか子とか辻元とかいくらでも
異常な人材がいるから心配にはおよびません。
247 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:34 ID:h6GhAwWn
2ちゃんという場じゃなくて発言内容がもろ工作員だろ。
まあ、そう慌てんな。上陸してまだ日本に慣れてないのか?
248 :
ダイナマン:02/12/22 12:35 ID:gh5Mg0xz
白痴だ、とか知性のない罵倒ばかりだな。
蓮池兄が交渉の邪魔してることは否定できない馬鹿ばかり。
いいかげん、蓮池兄を批判する勇気あるマスコミの態度を求むよ。
日本の世論が2つに割れる→日本政府、毅然とした態度が取りにくくなる
→日本の足元を見た北朝鮮、日本に対して一転高圧的要求を→これまでの前例どおり、日本は北朝鮮の要求を呑まざるを得ない
→北朝鮮ウマー
北朝鮮工作員=白痴ダイナマンの狙っているものw
日本の世論が2つに割れる
→日本政府、毅然とした態度が取りにくくなる
→日本の足元を見た北朝鮮、日本に対して一転高圧的要求を
→これまでの前例どおり、日本は北朝鮮の要求を呑まざるを得ない
→北朝鮮ウマー
251 :
ダイナマン:02/12/22 12:37 ID:gh5Mg0xz
もろ工作員だって?お前工作員と会ったことがあんのか?
工作員って掲示板書き込みするのか?
まともな反論返せよ。やつ(蓮池兄)の言動のいうままだったら
子供が帰ってくるのはいつの日になることやら。とほほ。
252 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:38 ID:9lDFtM9Y
北朝鮮工作員=白痴ダイナマンの狙っているものw
日本の世論が2つに割れる
→日本政府、毅然とした態度が取りにくくなる
→日本の足元を見た北朝鮮、日本に対して一転高圧的要求を
→これまでの前例どおり、日本は北朝鮮の要求を呑まざるを得ない
→もちろん子供返す気なんか毛頭ない
→北朝鮮ウマー
253 :
ダイナマン:02/12/22 12:40 ID:gh5Mg0xz
世論が一体とやら一枚岩とやら言ってるやつが北朝鮮に行けっつーんだよ。
世論が一丸になるわけないだろうが民主主義国で。
拉致家族がかわいそうなのはおぼろげに皆思ってるのは確かだけど、
蓮池兄のやり方がおかしいって批判する空気がないのが危険なんだよな。
254 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:40 ID:avb/QqPM
憲法に規定されている言論の自由は、
第4の、かつ最強の権力と化してしまった
今のマスコミを想定していない気がする。
大日本帝国憲法における軍と統帥権の関係
日本国憲法におけるマスコミと言論の自由規定の
関係。いずれも、「神聖不可侵」の共通点を持っ
ており、今後の展開に恐怖を感じる・・・・。
(今の肥大化、独占化したマスコミには己にとり
都合の悪い、意見を抹殺する力がある。たとえそれが
政府であっても・・・)
マスコミを妄信するのはやめたいですねぇ。
255 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:41 ID:9lDFtM9Y
>>253 自国民を拉致されてムカつかない方が可笑しい。
それこそお前が工作員である証拠w
256 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:42 ID:s57MDH95
>>251 ◇ID:gh5Mg0xz
おまえ、蓮池さんの子供のことなんて心配してないだろ。
偽善者。筑紫や朝日となかまだもんな。
「同病相哀れむ」ってとこか。
早く、北へ帰れ。
257 :
ダイナマン:02/12/22 12:44 ID:gh5Mg0xz
>>255 論理のない奴。自国民が拉致されてムカつかないなんていつ俺が言った?
蓮池のやり方が乱暴でやめろといってるんだよ俺は。
ふざけんなと蓮池兄に言える空気がほしいよ。
258 :
ダイナマン:02/12/22 12:46 ID:gh5Mg0xz
>>256 心配してるから蓮池兄を批判してるんだろーがこのスカタン。
10年たっても帰ってこなかったらどうすんべよ。
259 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:47 ID:9lDFtM9Y
>>256 こいつは、北朝鮮の利益が一番大事なんだよw
何て言ったって工作員だからww
260 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:47 ID:9lDFtM9Y
261 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:47 ID:4zplz8hF
まともな人たちは誰も北朝鮮との国交など望んでいない。
それを望んでいる人とは、つまり○○○○○○・・・・・・
262 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:48 ID:9lDFtM9Y
>>258 そんなのは北朝鮮の責任。
万が一つにも日本に責任は無い。
屁理屈をこねるな工作員。
263 :
ダイナマン:02/12/22 12:48 ID:gh5Mg0xz
>>259 アホとはもう話しできひんな。
子供を返してもらうという議論じゃなくて
単に、北を馬鹿野郎呼ばわりすれば子供が帰ってくると思ってるらしいこいつ。
264 :
ダイナマン:02/12/22 12:49 ID:gh5Mg0xz
レッテルしか貼れないスカタン。
俺を工作員扱いにせねば議論できないアホ。
265 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:50 ID:9lDFtM9Y
>>257 言いたいならお前が言えばいいじゃん。
誰も止めやしないからさ。
現にこうやって掲示板で対日工作できているわけだろ?w
だけどそれが日本人一般に受け入れられるかが問題だけどなww
266 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:52 ID:4zplz8hF
蓮池透さんを見ていて思ったこととは、
「いい兄貴だな」ということ、
それだけだよ。
本当にいい兄貴だよな。
テレビ画面越しに見ていたこっちも戦いたくなった。
目が覚めた思いだった。
267 :
ダイナマン:02/12/22 12:52 ID:gh5Mg0xz
対日工作、工作員、北に帰れ、云々・・・
論理的思考力ぜんぜんなしだね、君たち。
北を威嚇すれば子供かえってくるのかよ馬鹿が。
この問いに答えられない奴ら。どうせまともな教育も受けてこなかったんだな。
268 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:52 ID:dKMvgbIR
蓮池兄は、ちょっと油断するとすぐに北朝鮮擁護派の知識人あたりが
5人を北へ戻せとか、拉致問題と国交正常化を切り離せとか言い出し、
朝日やTBSといった左傾したマスコミがそれをあおって親北ムードを
作り出しかねないから、一生懸命になってるんだろ。
俺は、何故蓮池兄だけがあんなに頑張らなければならないのか、むしろ
かわいそうに思えるよ。
で、姑息にも日本の世論分断を図る北朝鮮工作員は何がお望み?w
成果を上げて築地に帰らないと金正日様に処刑されちゃうかww
蓮池兄のせいで子供が帰ってこないという意見に論理があるとも
思えない。
271 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:53 ID:h6GhAwWn
工作員まだやってたのか。
そりゃキムマンセーで、カネもコメもやりゃ
子供に会わせてくれるだろうな。
あ、あと謝罪と賠償か。
まだ欲しい物あんのか。
272 :
ダイナマン:02/12/22 12:54 ID:gh5Mg0xz
北と親睦するのは最終的には皆のぞんでるんだよ。
正常化は多くの人が賛成してるんだよ。
>>268 激しく同意。
蓮池兄は、北朝鮮に対して厳しいことが言えない似非マスコミに対して
必死に戦ってるね。ここでファシズムとか手垢のついた批判している
工作員とは比べ物にならない立派な人。
274 :
ダイナマン:02/12/22 12:55 ID:gh5Mg0xz
ID:9lDFtM9Y
こいつはアホすぎ。
ID:CxNz6VV+
この人は意外と論理的。
工作活動が上手くいかないとなると
今度はレッテル貼りに逃げますか?w
276 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:57 ID:4zplz8hF
277 :
ダイナマン:02/12/22 12:57 ID:gh5Mg0xz
北をあおってるんじゃないよ。
蓮池兄の言動は北の残りの家族を震え上がらせてると思うぜきっと。
>>268 蓮池兄は自分が批判を浴びようとも矢面にたって戦う覚悟なんだろう。
テレビで一言も総連批判しない態度も立派だ。総連の嫌がらせの実例
なら1時間以上語れるくらい知っているだろうに。
>>277 これこれ、この発言w
北朝鮮の工作員丸出しww
280 :
文責・名無しさん:02/12/22 12:58 ID:ag9fgSja
5人の一時帰国の件などでもそうだけど北の要求を呑んでも何
が解決する訳でもないだろう、という判断がありそれは今も変
わってないし補強されつつあるんだから停滞したところで北朝
鮮以外の誰の責任でもないだろう。
281 :
ダイナマン:02/12/22 12:58 ID:gh5Mg0xz
で、北朝鮮工作員=白痴ダイナマンは、
蓮池兄を沈めたら子供が帰ってくるとでも思っているのだろうか?w
283 :
ダイナマン:02/12/22 13:01 ID:gh5Mg0xz
蓮池兄は日本の言論が一枚岩になれだとか、
マスコミに多様な意見があるのを否定したり、
およそ民主主義の国に生まれたとは思えない馬鹿さ加減が批判されて
当然なんだよな。
5人を返してもらうにはただ北を威嚇すればいいという発想だけじゃ駄目だよ。
>>277 あなたのような考えから長年表立った活動を控えてきて、埒があかない
から前面勝負に出て、運良くブッシュJr.の強硬姿勢と重なり金正日から
譲歩してきたという経緯は知っているでしょう。安倍官房副長官がテレビ
で被害者家族になにかあったらこちらにも考えがあると明言していたから
北朝鮮もめったなことはできないと考えるほうが合理的です。
286 :
ダイナマン:02/12/22 13:03 ID:gh5Mg0xz
バッヂはずせだとかしょーもない発言で北を威嚇したって
何も解決せーへんよ。
蓮池兄も目を覚まして横田さんのように冷静に発言しろよな。
>>286 だから、日本の姿勢が軟化したら子供が帰ってくるのかと聞いてるんだ。
早く答えろよ卑怯者の工作員。
>北をあおってるんじゃないよ。
>蓮池兄の言動は北の残りの家族を震え上がらせてると思うぜきっと。
蓮池兄の言動を北の家族が知ってるわけねーだろ
289 :
ダイナマン:02/12/22 13:05 ID:gh5Mg0xz
>>285 お前はマスコミ板のなかでも相当アホな部類だよ。
蓮池兄沈めろと俺がいつ言った?論理的に発言しなさい。
俺は蓮池兄の発言がアホだからマスコミも批判しろと言ってるだけ。
>>283 北を威嚇した事など一度もないでしょう(w。
>>289 蓮池兄の発言はまともだよ。
ID:gh5Mg0xz は馬鹿だけどw
292 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:06 ID:dKMvgbIR
こいつは
>蓮池兄沈めろと俺がいつ言った?
などと逃げているけど、実際は蓮池兄が邪魔でしょうがないだけ。
動機が不純。
294 :
ダイナマン:02/12/22 13:07 ID:gh5Mg0xz
>>288 北の幹部が知ってるから間接的に怖いことになってると思うと
言ってるの折れは。
>>287 工作員呼ばわりする奴に答えたくもないけど。
俺はいまのままよりも軟化したほうが交渉は進むと思うよ。
295 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:07 ID:h6GhAwWn
∧_∧
<=(´∀`) <漏れは工作員じゃないけど
( つ金つ キムバッジ取らせた兄は許せないニダ!
| | |
(__フ_フ
296 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:08 ID:sDfXJvR/
>>283 5人じゃなくてその家族だろ?その他の被害者も含めて北朝鮮
が変わらない限り返ってこないよ。
実質的な威嚇もまだしていない。というのは蓮兄の言う通り。
返せ、というのが威嚇と言われたらそりゃ言う方がおかしい。
ワタシがワルカタです。許してチョソ
>>294 やっぱり工作員だコイツ。
いくら姿勢を軟化させたって米くれた援助くれた子供は返さない
はいさよなら、でお終いだよ馬鹿。
299 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:10 ID:dKMvgbIR
ところで、蓮池兄が金日成バッジをはずせと圧力をかけたという
ソースは? 無理にはずせとは言ってないと聞いているが?
300 :
ダイナマン:02/12/22 13:10 ID:gh5Mg0xz
ID:9lDFtM9Y
こいつは批判することは批判対象を沈めることだと思ってるし
北への軟化政策を言うと単に工作員呼ばわりするただのアホたれ。
>>290 十分威嚇してますよ。
301 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:10 ID:4zplz8hF
>>283 >マスコミに多様な意見があるのを否定したり
「多様な意見」、てどんな意見?
書けよ、クズ>>ダイナマン
>およそ民主主義の国に生まれたとは思えない
>馬鹿さ加減が批判されて当然なんだよな。
これも誰のこと?筑紫哲也?本多勝一?田原総一郎?
朝日?週刊金曜日?TBS?共同通信?
クズ>>ダイナマン
>5人を返してもらうにはただ北を威嚇すればいいという発想
誰が?
立証してみ、クズ>>ダイナマン
>ただ北を威嚇すればいいという発想だけじゃ駄目だよ
お前はどういう条件の下で「駄目」だと考えてんのか?
説明してみ、クズ>>ダイナマン
>5人を返してもらう
「もらう」って何?
弁解してみな、クズ>>ダイナマン
「5人」は既に取り返してるんだが?
脳障害かい、クズ>>ダイナマン
>俺はいまのままよりも軟化したほうが交渉は進むと思うよ。
根拠なし。
今までそうやって何度騙されてきたのでしょうかね。
拉致解決が長引いたのはお前みたいな工作員の存在の所為。
303 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:12 ID:h6GhAwWn
だからさーそりゃ拉致も核も棚上げして言うだけカネ出せば進むよな。
でも、それが交渉か?
日本語では「いいなり」っていうんだよ。
まぁ配給の少ない工作員が必死になるのは判るが。
304 :
ダイナマン:02/12/22 13:12 ID:gh5Mg0xz
北を威嚇し、金総書記を打倒することが東アジアの平和だと思ってる
アホどもは戦争を知れよもっと。
東アジアの平和論は吉田康彦先生が詳しい。
>俺はいまのままよりも軟化したほうが交渉は進むと思うよ。
一生のお願いです。その根拠を論理的に説明お願いします。
>>300 本当にアホだね。
蓮池兄の言動がどうだとかもっと対北朝鮮姿勢を軟化させなきゃいけないとか
そんな瑣末なこと議論してたって子供は帰ってこないよ工作員よw
お前の目的は何?書いてみクズ>白痴ダイナマン
強硬な日本世論をバックにいろいろ交渉すればいいと思うけど。
308 :
ダイナマン:02/12/22 13:14 ID:gh5Mg0xz
まず拉致家族を取り戻すことが大事。
拉致を金将軍がみとめた今、コメやカネを使って家族を取り戻すことが
先決だよ。
>>307 白痴ダイナマンはその「強硬な日本世論」が気に食わないんだってさw
>>304 てかそれ以外の東アジアの平和なんて考えられない
秩序を乱す輩は排除されて当然
311 :
ダイナマン:02/12/22 13:15 ID:gh5Mg0xz
誘拐犯に身代金を払って取り戻すというのも悪くない手だ。
マスコミは金正日の良さ、頭のよさを書いてみるとかブラフという方法もある。
蓮池兄のくどいまでの威嚇は逆効果だね。
312 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:15 ID:TJuE3Dtq
>>294 そりゃ解決しなければいけない事を棚上げすれば交渉は進むわな
8人死亡で幕引きにすれば交渉は進む、というかもう終わった。
解決してるんだもんね。
>>308 死亡証明書まで偽造して嘘を吐き通そうとする現政権を
延命させることが先決だとは思わない。
早く崩壊させるべき。
315 :
301:02/12/22 13:16 ID:4zplz8hF
ダイナマンよ、
>>301にレスしろ。
それが出来なければお前は北朝鮮の工作員だという認定が
全会一致で可決する。
以後、北の工作員呼ばわりされてよしとするならば、
もちろん逃げまわるのも手だろうけどな。
316 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:17 ID:xYqTsSZb
>>304 > 東アジアの平和論は吉田康彦先生が詳しい。
ダイナマンは、やっぱり工作員か…。
317 :
ダイナマン:02/12/22 13:17 ID:gh5Mg0xz
IAEAに勤務されてた吉田先生は5人を北へ返せと言ってる。
俺はそれには反対なんだけど、第三国交渉やコメ支援などを考えてもいい
と思うぜ。
>>311 >誘拐犯に身代金を払って取り戻すというのも悪くない手だ。
誘拐犯にはな(w
319 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:19 ID:YkbAUj8c
つーかコテハンってどうしてこんな低能しかいないのかね。特にブサチョソ系は(ゲラ
320 :
ダイナマン:02/12/22 13:19 ID:gh5Mg0xz
お前の意見を聞いたら答えるよ。
なぜ威嚇すれば子供たちが帰ってくるか?を
>>315 俺はとりあえずコメをどーんと北へ送る。それも堂々と。
これが拉致被害者を即刻帰してもらう最善策だと思う。
馬鹿だねコイツ。
北朝鮮は大変な食糧難で、状況は今圧倒的に日本側に有利な状態にある。
いくら日本側が締め上げても北が折れてくるのは時間の問題だよ。
>>320 そんなことしたら北は一切日本の言うことを聞かなくなる。
たった4ヶ月前に逆戻り。
工作員は黙ってろ。
何故、支援してもキム豚が太るだけだってことを経験的に理解できないんだ?
学習機能のついてない人工無能か?
324 :
ダイナマン:02/12/22 13:20 ID:gh5Mg0xz
食料難だということを利用し、コメをどーんと気前よく送ることで
拉致交渉を進めよ。
325 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:20 ID:PnhJwYOn
>>ダイナマン
確かに北を威嚇するだけじゃ効果は無いと思うよ。
あめとむちが必要なんじゃない?田中菌もいわば捨て駒よ。
漏れが思うには威嚇だけじゃなくて実力行使が必要だと思う。
新潟への船の寄航の停止。北への送金の停止。
朝銀への公的資金投入停止。朝鮮総連強制捜査アンド幹部一斉タイーホ。
これが俺の意見なんだがどうよ?>>ダイナマン
>>320 返すことを約束はするけどいつまでたっても守らないに1000チョン!
>>320 おまえの考えは塾通いの消防より幼稚
まず、知識と教養を身につけることからおすすめする
白痴の北朝鮮工作員ダイナマンには、
学習能力がありませんw
北に米を送っても軍部に流れ現政権の延命に使われるだけということ
すら意図的に隠そうとしていますww
329 :
ダイナマン:02/12/22 13:24 ID:gh5Mg0xz
>>325 威嚇がゼロでいいとは俺も思ってないんだ。
俺はすでに安部長官や全マスコミが北を全面否定し、すでに威嚇は
十分だと思っている。北への裏送金、万景峰号は即刻停止するべきだと思う。
ただし政府により堂々とコメを送り、世界にアピールすることで
拉致家族は帰ってくると思う。
330 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:24 ID:VQgRIKoH
まあそもそも一切の経済援助を断てば北鮮はあぼーん。
「持ちたる者」のニポーンが「持たざる者」の北チョソに叩頭外交する必要はない。
331 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:25 ID:9lDFtM9Y
日本に居る在日から北朝鮮に流れる金って、
年あたり幾らになるんだ?
かなり北朝鮮の財政を潤してないか?
332 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:27 ID:9lDFtM9Y
>>329 だったら尚更、ここで折れたら日本は結局
北のどんな無茶な要求でも聞き入れる屁垂れ国家
だと思われるだけ。外交も上手くいかなくなる。
それが狙いか>白痴工作員ダイナマン
333 :
301:02/12/22 13:27 ID:4zplz8hF
>>320 お前、正真正銘の馬鹿だな。
>なぜ威嚇すれば子供たちが帰ってくるか?
だからよ、誰がそんなことを言ってる?て聞いてんのさ(呆
>俺はとりあえずコメをどーんと北へ送る。
お前はそれが北朝鮮に対して意味のある食料支援だと思ってるのか?
そのやり方だと、100%また売られて軍事費用に回るわな。
お前が言ってる「東アジアの平和」ってのは、一体何のことだ?
>拉致被害者を即刻帰してもらう最善策
どこに?「帰してもらう」のはどこへ?
お前マジで糞アホだな。
やっぱしお前は白痴だ。>>ダイナマン
334 :
ダイナマン:02/12/22 13:28 ID:gh5Mg0xz
金正日の新経済政策ははっとするような見事なものである可能性もある。
北は援助を求めているが、もし、援助ルートを日本以外に持てば、
日本の拉致交渉は一巻の終わり。これまで北を威嚇してきたことで
国交もなし、家族も帰ってこない。悲惨な結果になると思う。蓮池兄のような
北への威嚇発言は国内的にもリベラル的視点においても非難されるべき。
いまこそ、蓮池兄を非難する男らしき心を持つべき。
335 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:28 ID:EHDBijQ0
>>331 ヤー公とかバチソコとかが主な財源だからな。そりゃでかいだろ。
それでなくても北チョソはヤク・シャブを製造し、それを裏ルートへ流してゼゼコ得てるけどな。
336 :
325:02/12/22 13:30 ID:PnhJwYOn
>>ダイナマン
しかし今まで何十万トンもの米支援をして日本人妻が数人帰ってきた程度だろ?
大体食糧援助しても民衆には届かない。せいぜい軍の備蓄くらい。
民衆に届くのを確認する監視員つきならいくらでも食糧支援してもいいと思うけどね。
あとブタキムは話が通じる相手じゃないよ。過去にどんなことやってるか知ってる?
大韓航空爆破とかラングーン爆破とか。金日成じゃなくてブタキムがやったんだよあれは。
だからモスクワに行くのも列車を使っただろ。自分がやってきたことが分かっているからな。
そういうやつには力による解決しかないと思う。
>もし、援助ルートを日本以外に持てば、
夢想家ですか?w
一体何処にそんな援助資金源があるというのでしょうか?ww
>いまこそ、蓮池兄を非難する男らしき心を持つべき。
なんでこれが「男らしい」んでしょうか?それよりは
蓮池兄の意見の方がよっぽど男らしいのですが?www
338 :
301:02/12/22 13:30 ID:4zplz8hF
>>331 年間でだと、十数兆円は送金されてるって。
朝銀にいた香具師が言ってた。
339 :
ダイナマン:02/12/22 13:30 ID:gh5Mg0xz
>>333 君は蓮池兄の威嚇発言を肯定してる。そして拉致家族が帰ってくるのも
望んでる。それは矛盾してると言ってるのだよ。
軍事にコメが回ることは日本にとってプラスにもなりうるよ。
アメリカとの同盟関係だけでなく、日本はどこの核に守ってもらうかを
真剣に議論しろよなアホども。
340 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:30 ID:n7R370my
で、漏れはそろそろダイナマソが「僕はれっきとした日本人(ニダ」と言い出すに1,000,000クローネ。
>金正日の新経済政策ははっとするような見事なものである可能性もある。
あ り え ね え よ (ゲラ
342 :
:02/12/22 13:32 ID:QBQGksJF
>>329 いままでさんざん米を送ってきたわけだが
その結果が現状なわけだろ
2chなんぞで妄言垂れ流す暇があったら
祖国へ帰って殺人米軍を追っ払えや
>軍事にコメが回ることは日本にとってプラスにもなりうるよ。
な ら ね え よ(嘲藁
344 :
ダイナマン:02/12/22 13:33 ID:gh5Mg0xz
>>336 金正日将軍は合理的な人物だと安部長官も言ってました。
北は変わろうとしていると吉田先生も言ってましたし
力による解決は必ずしも正しくはないと私は思います。
345 :
301:02/12/22 13:34 ID:4zplz8hF
346 :
ダイナマン:02/12/22 13:35 ID:gh5Mg0xz
北朝鮮の核をどうにかしろというのはナンセンスな議論。
アメリカが核で脅すのだから北も核武装するべきですよ。
日本はどこの核に守ってもらうべきなのか。ここを誰も議論してない。
マスコミもそうだ。
>>345 サンクス。
じゃあ、その内の何割が北朝鮮の国家財政に組み込まれるかは
分からんけど、財政のかなりの部分を賄ってるのは間違いないな。
もしかして半分以上は日本の金じゃないか?
348 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:36 ID:VQgRIKoH
>力による解決
経済制裁も「力」だってか?そりゃお笑いだなクソチョソ(@w荒
>軍事にコメが回ることは日本にとってプラスにもなりうるよ。
何を言ってるのか、さっぱり理解できないんだが、
俺の国語力が足りないせいか?
この文章の意味を誰か解説してくれ
>>346 お前はもういいって。
誰もお前のような工作員の意見には賛同してないから。
351 :
301:02/12/22 13:38 ID:4zplz8hF
結局
>>301にレスをしなかったダイナマンは北朝鮮の工作員だということで
以後よろしくおながいします。
352 :
ダイナマン:02/12/22 13:38 ID:gh5Mg0xz
まず俺たちは5人の被害者の子供たちを返してもらうことが
大事。交渉ルートではコメを武器に子供を返してもらうという手を
誰も言わない。
子供たちが帰ってくるのなら、コメが軍に渡ってもいいだろーが。
もし金総書記を太らせる結果になっても、子供たちを返してもらうことが
一番大事なんだから。
子供も返してほしいし、コメが人民軍に渡るのも気に入らないというのでは
ないものねだりもいいところ。無理だってそれは。
>>347訂正
北朝鮮の歳入のうち、過半数は日本に居る在日から送金された金で
成り立ってるんじゃないか?
354 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:39 ID:dKMvgbIR
>>346 じゃあ、日本もそろそろ核武装するか(w
>>352 何を言ってるのかさっぱり分かりません。
北に米を送ったって何もしてくれないことはすでに
何度も経験済みでしょう。学習能力が無いのですか?
356 :
ダイナマン:02/12/22 13:40 ID:gh5Mg0xz
ホンマに子供たちを返してほしくないのかね君たちは。
蓮池兄がいかに交渉を悪化させてるか。
北への交渉ルートをこのままではアメリカに持っていかれるぜ。
そうすればもう家族は帰ってこない。君たちは非人道的だ!
357 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:41 ID:cb+Qx30V
>>339 ふたつとも意味不明
矛盾はしてないだろ、別要因がある、というくらいだったらともかく。
田中均もそうだけど北の軟着陸の着地点について欲張り過ぎ。
>>356 北に米を送ってやりゃこの問題が解決するなんて
考えてるお前のほうが非人道的。
359 :
業界関係者の知り合いの名無し:02/12/22 13:42 ID:8anM3l/6
俺も遅ればせなら今週号のFLASHを買いました。(コンビ二でだいぶ手垢が付いていたケド)
まぁこういう記事が載るなら少しでも数字で貢献してあげようという所からだけどね。
でもこれって大切だと思う。皆も良いと思う本、応援してあげたい人の本は出来るだけ買ってあげて
くれ。それが日本の世論を作っていく。
今出版はすごく苦しい所が多くて4.5年前から比べると部数が4割5割減が当たり前になってきている。
その中で得れている本やジャンルというのはすごく大事なんだよ。
なんでもそうだが「作品に対する愛は数字で貢献」
360 :
ダイナマン:02/12/22 13:42 ID:gh5Mg0xz
>>355 それはDコリが拉致を認める前の話だろうが。
一番馬鹿のお前にはそれがわからないようだね。
今はコメを武器に拉致問題の交渉にあたるべきだよ。
361 :
:02/12/22 13:42 ID:QBQGksJF
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < おれは生粋の日本人だけど
( ) │ ダイナマソのいう事にも一理あると思うよ
| | | \__________
〈_フ__フ
362 :
ダイナマン:02/12/22 13:44 ID:gh5Mg0xz
>>357 田中均は外交のプロだよ。軟着が外交手腕の見せ所。
俺は外交理論から言えば、北への威嚇と拉致家族の安全確保は
矛盾してると思える。
コメをどーんと送れってんだ。
363 :
301:02/12/22 13:45 ID:4zplz8hF
>>347 >もしかして半分以上は日本の金じゃないか?
当然すね。
半分と言わずに、6割以上が日本人から搾取して税金を全く払わずに、
そこから出てきた金だということが定説です。
あと、韓国系のヤクザやらパチンコやら風俗やら宗教団体から、
さらに別ルートで流れてますから、既に北朝鮮は独立国としての
体裁は全くない、てところでしょうね。
偽札も作るし、蛇頭とつるむし(こっちはどちらかというと韓国系が多いが)、
人体実験はやるし、さらに日本国内に連絡者が多くいるし、
パチンコ資金で篭絡したマスコミ・・・
日本を、蓮池徹さんみたいな立派な日本人を目の敵にする左翼・・・
まあ、それを現状だと考えないといけないんですわ。
364 :
325:02/12/22 13:45 ID:PnhJwYOn
おれにはブタキムの誠意ちゅうもんが感じられない。
死亡と伝えられる人に関してもデタラメな報告書しか出していないしね。
大体、北が軟化したのも悪の枢軸発言等のブッシュの強硬姿勢なわけだし。
子供を返してもらうためには俺がさっき提案したことを実行するべきだな。
時系列に一つずつ。
それが北への最後通告だ。
>>360 北朝鮮は何も変わっていない。
何か変わったと言い張るならそこを論理的に説明せよ。
まあ、白痴工作員にはできないだろうがなw
366 :
ダイナマン:02/12/22 13:46 ID:gh5Mg0xz
日本は安全だから威嚇して平気な気分に皆さんなってるのだろうけど
蓮池兄の発言ひとつひとつが拉致被害者(残り8人以上)を苦しめてると
思うぜ。
367 :
文責・名無しさん:02/12/22 13:48 ID:aSkee5f1
>>360 ジェンキンスさんのインタビューでら致を否定しているのをみ
ると認めて謝罪したのも無かった事にする気かも知れない。
宣言の文面にも書かれていないしね。
>>366 ほらやっぱり工作員だ。
こうやって日本人に感情的な揺さぶりをかける。
こいつら工作員の常套手段だよ。
>ダイナマソ
蓮池兄は自分の弟及びその家族の安全だけを考えているのではない
いまだ認定すらされていない拉致被害者・家族のことも見越した上で
ああいった発言姿勢をとっているものと思われ
370 :
ダイナマン:02/12/22 13:49 ID:gh5Mg0xz
パチンコ業界から北へ送金ルートがあるというのは
正直安心する。国交がなくてもなんらかの援助があったほうがいい。
拉致被害者を救うには障害だけど。
しかし何から何までツボに嵌ってるね。
典型的な工作員だよ、ダイナマンはw
373 :
325:02/12/22 13:52 ID:PnhJwYOn
ダイナマンに聞きたいんだが
いったい日本がどの程度の援助をすれば家族が帰ってくるのよ?(具体的に)
君の意見を聞きたいな。具体的な数値で。
374 :
ダイナマン:02/12/22 13:53 ID:gh5Mg0xz
脅しだって?ナンセンス。
俺は金総書記が威嚇に対してどのような方法を取るかが心配だよ。
俺は1000万トンのコメを出すことで子供たちを返してもらうという
落としどころを見つけるべきだと思うね。
田原も金払って返してもらうという手、というところに言及していた。
375 :
325:02/12/22 13:54 ID:PnhJwYOn
どうも
376 :
ダイナマン:02/12/22 13:54 ID:gh5Mg0xz
>>373 数値は俺は外交官じゃないからわからないけど
田中均などプロはおとしどころを見つけられると思うんだ。
>1000万トン
マジで逝ってる、じゃなかった、マジで言ってるんですか?w
そんな大量のコメ送ってどうするんですか?ww
378 :
a:02/12/22 13:55 ID:4ikKqnxV
_/ ̄ ̄ ̄`v―--、
/ ヾ \
/ / ヾ \
/ |ヽ ヽ
| / | \ |
/ // / ///丿 | | | |ヾ\|
| | /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ |
| | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
| | | | | | ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |  ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ||| < 無職童貞35歳守本浩司です。よろしく
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| | ゝ ~`ー、___/ | | ||
////.∧| / | | | | |
>はおとしどころを見つけられると思うんだ
なんだ希望的観測かw
希望的観測で物事を語っちゃいけないな、白痴工作員よww
380 :
ダイナマン:02/12/22 13:57 ID:gh5Mg0xz
論点が大分ずれてきた(とほほ
蓮池兄の強烈な威嚇発言。これは拉致被害者5人をもびびらせる発言だと
思う。私の予想だけど、5人はバッヂをはずしたのは蓮池兄がしつこかった
からだと思う。彼の政治的な発言には食傷気味だと多くの国民は思ってるはずです。
彼をまっとうに非難することが非国民のように扱われるのは間違ってると思います。
381 :
301:02/12/22 13:57 ID:2/0UxCTM
>>364 >死亡と伝えられる人に関してもデタラメな報告書しか出していない
その筋からは、人体実験と関係してしまうから、
隠蔽するしかないのだという・・・
結局ダイナマンには蓮池兄を批判する資格は無いって事で。
何と言っても本人の考えが抽象的なものに過ぎないからな。
こんな状態で蓮池兄に適うわけが無い。
383 :
ダイナマン:02/12/22 13:59 ID:gh5Mg0xz
>人体実験
そういう希望的観測は妄言ともいえるだろうね。
こういう言い方で北への勝手な妄想が広がってる現状が危険だと思われ。
蓮池兄の乱暴発言もそう。
>>383 >北への勝手な妄想が広がってる
さすが工作員、自分のことを良く分かってるジャンw
385 :
301:02/12/22 14:01 ID:2/0UxCTM
>>383 拉致関係者(韓国人)に聞いた話なのだが、何か?
少なくとも君の憶測よりは絶対的に信頼できるのだが・・・
386 :
ダイナマン:02/12/22 14:03 ID:gh5Mg0xz
トリー(鳥越)や筑さんの番組で北を威嚇する発言を控えてるのは
心底、拉致家族のことを考えてのことです。
蓮池兄や2chは拉致家族5人をびびらせるだけ。
5人はもっと早く子供たちに会いたいと思ってる。交渉を遅らせる威嚇は
危険そのものです。
蓮池兄は自覚せよ!
工作員、頑張ったけど、日本の世論を分断する意図がミエミエで
つまんなかったなーw
もうちょっと上手くやってくれると楽しめたんだけどww
389 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:07 ID:dKMvgbIR
コメ1,000万トンなんて無理。
そもそも日本では年間900万トンの生産量しかない。
備蓄米を放出してまで援助してやると、逆に
日本人の食べるコメが不足してしまうよ。
390 :
ダイナマン:02/12/22 14:08 ID:gh5Mg0xz
過激蓮池の他の危険発言の持ち主は増元弟さんだと思われ。
彼は共産党まで便乗批判している。やりすぎだぞ増元さんよ。
391 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:09 ID:AMCEVkS5
>「透さんが一番許し難いのは・・(中略)テレビ朝日ワイドスクランブルのコメンテーターは
番組中『家族たちが被害者本人を洗脳している』とさえ言い切った。」
これって誰?
392 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:10 ID:MbjM3O0W
だい、だい、だい、だい、大爆発だ〜w
393 :
ダイナマン:02/12/22 14:10 ID:gh5Mg0xz
蓮池弟さんはいずれは日朝の掛け橋として外交の席に立つ日もくる
かもしれない。兄は批判するだろうね。
拉致についての怒りは最もだけど、ああいう政治的発言は行き過ぎ。
394 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:15 ID:dKMvgbIR
>>393 いや、その逆もありうるだろう。子供も日本に来て本当に自由に
モノが言えるようになったら、北の内情を暴露するかも知れんぞ。
395 :
業界関係者の知り合いの名無し:02/12/22 14:15 ID:8anM3l/6
>>391 波頭亮とかいう気持ち悪い喋りの経済評論家。その発言映像がどっかのスレに
揚げられていた。
396 :
名無し:02/12/22 14:17 ID:RtGtBrlB
しかしダイナマンさんのやり方だと、 北は何か欲しくなったら
日本人を拉致すればいいという事に なるんじゃ無いのか?
397 :
ダイナマン:02/12/22 14:17 ID:gh5Mg0xz
>北の内情を暴露する
これを北は恐れてるだろうね。
普通に交渉しても子供は返してもらえないと思う。
398 :
ダイナマン:02/12/22 14:20 ID:gh5Mg0xz
>>396 今後はないと思うが。2度目だと国連が動くと思うし。
399 :
ダイナマン:02/12/22 14:27 ID:gh5Mg0xz
コメを被害者送還を引き合いに出すのは俺も正直好きなやり方ではない。
でも苦肉の策として、やり方としてあると思う。
蓮池兄の猛進だけで日本の世論が構成されてるとしたらこれは
戦前と同じ危険な状況である。いや、戦前のほうが実は言論自由であった
といえるかもしれない。
400 :
:02/12/22 14:30 ID:mL22bNNv
>>399 今回の件以前はマスコミの蒙昧だけで日本の世論が構成されてましたから、
対した事ではないんじゃない
ダイナマン(北工作員)の主張
1.蓮池兄は拉致被害者5人を威嚇している。
2.蓮池兄の言動は北を威嚇している。
3.威嚇された北は拉致被害者の家族を酷い目に合わすに違いない。
4.拉致被害者の家族を助けるには、北に米を送って北を援助するしかない。
5.北を援助すれば被害者の家族も帰ってくる。
6.北対米国の直接交渉では拉致被害者の家族のことなど忘れられる。
402 :
:02/12/22 14:31 ID:3C9fNeYl
403 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:31 ID:iG1saQN/
>>398 政府関係者が
「今後はないだろう」などと考えるのは危険だよ。
万が一の時のことを考えて備えるべき。
第一国連なんていう単なる国家間の調整機関。
あてになんかならないよ。
>>386 >トリー(鳥越)や筑さんの番組で北を威嚇する発言を控えてるのは
>心底、拉致家族のことを考えてのことです。
保身の為です
1について
で、根拠は?工作員君。
2について
北に対する当たり前の批判まで「北に対する誹謗中傷」といって批判し、封殺してきたのが
社民党、共産党をはじめとする左翼だった。蓮池兄の言動を「威嚇」ととらえるのは
これとまったく同じ。戦前の言論弾圧を引き合いに出すのは笑止。
3について
交渉が進展したとき「拉致被害者の家族は?」と言われて「みんな病死しました」ってか?
そうなったら国交回復なぞありえんぞ。生きているからこそのカード。
それを自ら放棄するのか?北はそんなに頭が悪いのか?
4、5について
北はこれまで「約束するが、実行しない」という行動をとってきた。核開発しかり、キムジョンイルの韓国訪問しかり、京 義線しかりだ。北に米を送ったところで返すという確証などない。それはこれまでの交渉が証明している。
5について
拉致被害者の家族のなかに米国人であるジェンキンズ氏もいる。アメリカと北の直接交渉になっても
拉致の問題が棚上げされることはない。
406 :
Uすけ:02/12/22 14:32 ID:gh5Mg0xz
ひじょーに危険だよ。蓮池さんの発言って。
407 :
ダイナマン:02/12/22 14:34 ID:gh5Mg0xz
工作員だという前提では何もいえません。
レッテル張りする人とは議論しても無駄ですから。
工作員だからという理由付けが前提としてなされるからです。
408 :
:02/12/22 14:39 ID:mL22bNNv
ひじょーに危険だよ。筑紫さんの発言って。
409 :
:02/12/22 14:39 ID:mL22bNNv
ひじょーに危険だよ。鳥越さんの発言って。
410 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:41 ID:gh5Mg0xz
コメ支援を拉致交渉に使うべき、で
蓮池さんの過激発言の危険性を訴えると
北の工作員呼ばわりされる現代社会はひじょーに危険だよな。
俺は北に肩入れするのも日本人の「知」だとおもうな。
>>407 匿名掲示板という発言内容しか判断基準がない場所で
もろ工作員という発言内容の奴をほかにどう呼べと?
何も言えないというのは、反論できないということですね。
ダイナマン工作員さま
412 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:42 ID:oPm1aFPL
拉致議連=つくる会支持議員=産経シンパ=糞ウヨ
拉致問題を政治利用しているわけ。蓮池氏は別の意味で洗脳
されている。
413 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:43 ID:Jx541H95
414 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:45 ID:gh5Mg0xz
拉致儀連がつくる会とつながってる空気はあるね。
横田さんは少なくとも利用されてる。
蓮池兄は危険思想家そのものだけどw
416 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:49 ID:oPm1aFPL
>>414 メンツが随分かさなっているからね。議員連中で。
洗脳だのなんだのいっているけれど、洗脳から解放されることは、
拉致議連やらつくる会の思想にかぶれること、ともいいうるよ。
西岡力の発言などをみて、つくづくおもうね。
あきらかに、逆洗脳だよ。
417 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:49 ID:gh5Mg0xz
2chの人々は社民党や共産党が北への批判を制限させたとか
妄言を吐いている。少数政党の共産党に何ができるのかね。
現状の蓮池兄を盲信するマスコミの空気こそ危険そのもの。
いまに拉致議連は歴史認識にまで言及しだすぞ。
歴史を引き受けないエセ愛国者どもめ!
418 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:51 ID:qKYhUquq
ID:gh5Mg0xz←こいつ馬鹿?
419 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:51 ID:oPm1aFPL
>>417 社民党はたしかに「過去を反省」するべきではあるが、
与党自社政権のときだって「自民党」は与党だったんだからな。
そのことを忘れて、「社民」だけの責任にしている。
産経とかもなw
こういうのを「誘導」っていうんだよ。
420 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:51 ID:gh5Mg0xz
>>416 逆洗脳。言い得てると思う。
西岡などは特にその色合いが強い。妄言もいいかげんにしろ西岡。
彼は単に革新政党をぶっつぶすこと、米帝追従の南朝鮮を擁護することが
目的なんだから!
421 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:52 ID:oPm1aFPL
422 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:53 ID:oPm1aFPL
>>420 いや、南とは仲良くするべきだぜ。
北よりははるかに「民主的」だ。
423 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:54 ID:gh5Mg0xz
>>419 西岡らは社民のような弱小組織が危険危険だと叫んでいるよね。
社民がいろんな間違いを犯したのは事実だけど、権力全般の間違いを
ぜんぜん指摘してない。西岡らはアホだよ。
424 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:54 ID:qKYhUquq
南朝鮮
妄言
総連認定
425 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:55 ID:oPm1aFPL
>ID:gh5Mg0xz
>ID:oPm1aFPL
やっぱりこいつらは工作員だったか。
泳がせときゃどんどん自分から化けの皮剥いでってるしw
427 :
:02/12/22 14:56 ID:3C9fNeYl
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) <
>>417 俺生粋の日本人だけど
( ) │
| | | \__________
〈_フ__フ
428 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:56 ID:qKYhUquq
蓮池兄は立派だね!!
>ID:gh5Mg0xz
>ID:oPm1aFPL
みたいなうんこ工作員は見習うべき。
430 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:57 ID:gh5Mg0xz
>>422 まあそうだけど、アメリカに対する追従傾向を賛美する西岡は
韓国を利用して革新政党をつぶす目的がある。
西岡の想定する意味での韓国という国は眉唾だよ。
431 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:58 ID:b8G+DSv+
>>422 比較のうえでは北より民主的かもしれないが、ほんの10年ほど前までは民主的でなかった。
仲良くするには早すぎ。
白痴工作員ダイナマンの化けの皮がどんどん剥がれてきますたw
しかもわざわざ自分でばらしてるしww
433 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:58 ID:cBPGlTYo
逆洗脳
逆拉致
再帰化
拉致事件の経緯さえ理解していない者が好んで用いる語。
>ID:gh5Mg0xz
>ID:oPm1aFPL
お前らは結局拉致正犯の朝日と同じ。
瑣末な点だけを切り出して批判してる、大局が見えない馬鹿。
435 :
文責・名無しさん:02/12/22 14:59 ID:I1Gz5gre
>>417 その現状を逆利用してサヨク叩きに上気しているのが最近のウヨクってわけ。
二言目には必ず「売国奴」w
拉致事件をダシにしておいて、どちらが売国なんだと言いたくなるよ全く。
436 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:00 ID:qKYhUquq
>ID:gh5Mg0xz
>ID:oPm1aFPL
上記の者は日本に住む資格なし。
税金払えや、不法入国者。
437 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:00 ID:gh5Mg0xz
歴史認識の点でつくる会員は勉強不足もはなはだしい。
戦後補償を交渉の場で言ってくる北は理がある。
>>437 お前、これ以上自分が工作員だって事ばらしてどーすんの?w
あ、そうか、こうなった以上、もう破れかぶれってかww
439 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:02 ID:oPm1aFPL
なんかワラワラでてきたな。
>>436 だからなんだ?つくる会と拉致議連とのつながりが
密接で、つくる会連中の思考が蓮池氏などに刷り込まれているのは
事実だろうが。
これを、誘導、洗脳といわずしてなんというんだよ、この糞が
工作員、蓮池兄批判からついにつくる会批判まで。
自分から正体ばらしてんな。
441 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:03 ID:gh5Mg0xz
>>417 西岡らが拉致事件をダシにしてるのは確かだね。
だって被害者の帰還を早める行為を邪魔してばかりなんだもんw
ただ圧力、威嚇発言してりゃ子供たちが帰ってくるわけない。
西岡らは政治目的があからさま。
>>437 どっちが勉強不足かわかってんのか?
ソース出してみろや
443 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:04 ID:oPm1aFPL
>>440 ついに「つくる会批判」だってw
お前アフォかw。やっぱ、つくる会批判者=工作員
と決めつける思考態度は、西岡そっくり。つくる会そっくり。
そして、北朝鮮そっくりw
>>439 仮にそうだとしてもそれで何か困ることがあるんでしょうか日本人として。
あ、お前みたいな工作員は任務遂行できないと処刑されちゃうから困るんだろうがww
445 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:05 ID:QAy1qHxQ
北朝鮮に誤ったメッセージを送り続け、拉致事件をはじめとする日朝間の諸問題のまともな解決を妨害した
朝日新聞・岩波書店・社民党・共産党に特別な責任があることは明らか。
446 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:06 ID:oPm1aFPL
>>441 いや。。。帰るべきではないだろう。やっぱりな。
北にたいしては外交上強硬に行くべきだ。
問題なのは、拉致問題を、つくる会などが自分たちに
都合のいいように政治利用している、ということなのだ。
>>443 言ってることが支離滅裂ですよ、
もうちょと落ち着いて発言したらどうです工作員w
>>436 >つくる会連中の思考が蓮池氏などに刷り込まれているのは
>事実だろうが。
お前の脳内だけ。はよ帰国しろや、ダニ。
449 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:07 ID:oPm1aFPL
>>447 どこが、どう「支離滅裂」か論証したまえ。
論証できないのにいっているなら、単なるレッテル。
糞ウヨの揚げ足取りでしかない。
450 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:07 ID:I1Gz5gre
>>434 西岡及び救う会、拉致議連に対して少しの疑いを抱く者は工作員、朝日のレッテル
張りするアンタの方こそ馬鹿じゃないの。
お前の言う大局って何?朝日とサヨクが北朝鮮とつるんでるって事かいw
>>446 仮にそうだとしても何が問題なのかが分かりません。
対日工作が上手くいかなくなるから困る、という理由なら納得ですがw
452 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:08 ID:gh5Mg0xz
蓮池自身も望んで危険思想にのめりこもうとしていると思う。
かわいそうなのは子供が帰ってこない5人だよ。
つくる会は卑怯者の集まりだ。
453 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:08 ID:oPm1aFPL
>>448 脳内だけでなく、事実なんだがねぇ。
つくる会などの意図に沿うような言動などからね。
西岡などはとくにドキュソだ。
工作員頑張るなー。
今日こそ成功しないと粛清が待ってるから必死なのかな?w
455 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:09 ID:oPm1aFPL
はは、蓮池兄批判からとうとうつくる会、救う会批判まで
話を広げだして、もう工作員も必死ですなw
ここまでみっともない醜態晒して、それでも北の宣伝活動とは、
正直言ってご同情申し上げるww
>かわいそうなのは子供が帰ってこない5人だよ。
問題は子供を返さないお前の祖国だろーがよ。脳梅毒。
458 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:12 ID:gh5Mg0xz
朝日が北とつるんでるという妄言を吐く奴がこの板には多いよね。
つるんでどうすんのよ。スポンサーとれなくなっちゃうじゃないかw
結局、蓮池兄批判を足掛かりにしてそれに絡む全ての人や団体を批判しようという腹なんだな工作員は。
でも、そんなミエミエの手にはもはや誰も騙されんがw
460 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:13 ID:b85mTu3b
姿を消して巧妙な自作自演をするダイナマンはっきり言ってキモイ。
461 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:13 ID:FhV3t4Ka
九月十七日以降の拉致事件に関する事態の急展開の結果、
行き場を失って久しい左翼がみっともない断末魔の叫びをあげている光景はよく見られる。
>>450 朝日=左翼=北朝鮮だと思ってましたが何か?
朝日も社民党、共産党も拉致などでっち上げといって
拉致被害者の主張を無視してきましたのは明らかですが何か?
463 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:14 ID:oPm1aFPL
464 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:15 ID:gh5Mg0xz
>ID:oPm1aFPL殿
ここの板の人たちは
蓮池を批判しても、つくる会批判しても全部工作員につなげちゃうんだよ。
脳内の構造が北の工作員しかないみたい。
何言っても工作員になっちゃうんだから話ができないw
466 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:16 ID:Uh9ClJzO
>>9lDFtM9Y
さっきから数分間隔で罵倒レスしかしないね、君w
まともに反証すらできない低偏差値なウヨクらしくて微笑ましいよ(藁
頑張れ西岡シンパww
467 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:16 ID:oPm1aFPL
>>462 でっち上げといっていたときには、いっていたときなりの
合理的理由があるんじゃないの?
アフォか。
だから、「つくる会」を支持しなきゃならんのか?
つくる会か、北朝鮮か、二者択一を迫る態度こそ、まさに
拉致問題を政治利用している証拠。
ここんとこ毎日デンパ工作多いよな
チマチョゴリ、ババァとか。
もうチョンの捏造は通用しないって。
日本人にはなw
469 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:16 ID:QAy1qHxQ
朝日は今まで北とつるんでいてもスポンサーをとっていた。
蓮池兄は立派だね!!さすが男の中の男だ!!
それに比べてマスコミ人は屁垂ればっか。
>ID:gh5Mg0xz
>ID:oPm1aFPL
みたいなうんこ工作員は見習うべき(嘲藁
472 :
シューマッハ文朱:02/12/22 15:18 ID:gh5Mg0xz
朝日が北朝鮮つながりだったらスポンサーどうすんだろ。
473 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:18 ID:oPm1aFPL
474 :
Uすけ:02/12/22 15:19 ID:gh5Mg0xz
ただの嫌韓厨の延長で人を工作員呼ばわりしてるんだろうね。
日本の言論の自由ってどうなるんだろ。
>>473は北朝鮮の白痴工作員w
議論で反論できないもんだからコピペを貼り付けるので精一杯ww
大方自分が論破されて悔しい思いをしたスレだろwww
みっともなーwwww
476 :
コワイなぁ:02/12/22 15:21 ID:E1K2IZcY
「すいません、私は横田夫妻に嫌がらせをしてきました。総連の
支持でした」と正直に名乗り出る在日朝鮮人が1人でも現れたの
だろうか。
横田夫妻に嫌がらせをしていた大勢の人々はどこへ行ったのだろう。
477 :
www:02/12/22 15:21 ID:9lDFtM9Y
>>473 議論?議論して論破したクソサヨ、在日チョンは
今までいませんでしたが何か?w
479 :
Uすけ:02/12/22 15:21 ID:gh5Mg0xz
468 名前:文責・名無しさん :02/12/22 15:16 ID:qKYhUquq
ここんとこ毎日デンパ工作多いよな
チマチョゴリ、ババァとか。
もうチョンの捏造は通用しないって。
日本人にはなw
↑見てみろよ。この低脳ぶり。ただの私怨で社民などの文句いってるだけ
だということがわかる。
480 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:22 ID:oPm1aFPL
481 :
Uすけ:02/12/22 15:23 ID:gh5Mg0xz
>>478 在日チョンってどうやって判断するのさ。
どうせ妄想でしょ。そういうところがお前らが議論できない奴らっていうんだよ。
482 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:24 ID:yQgBeKej
ID:gh5Mg0xz
なんでコテハン名ころころ変えてる?それぞれ人格が違うのか?
483 :
www:02/12/22 15:25 ID:9lDFtM9Y
484 :
Uすけ:02/12/22 15:25 ID:gh5Mg0xz
人を工作員よばわりしたり、在日だと決め付けたりする奴らと
議論はできないよな。なにせその価値がない。
蓮池兄の過激な発言がつくる会の影響を受けてるのは事実だよ。
西岡らがバックアップしてるのだから。これはあからさまな事実。以上。
>>479 ババァ問題は普通に考えたらおかしくないか?
それで賠償ってただカネほしいだけだろが。
チマチョゴリは犯人つかまったのか?
なんでつかまらないんだ?
すべてお前らクソサヨ。在日の捏造だからだろーが、ヴォケ。
486 :
www:02/12/22 15:27 ID:9lDFtM9Y
>蓮池兄の過激な発言がつくる会の影響を受けてるのは事実だよ。
>西岡らがバックアップしてるのだから。これはあからさまな事実。以上。
妄想と事実の区別がついてない工作員がここにも一匹w
487 :
Uすけ:02/12/22 15:27 ID:gh5Mg0xz
>在日の捏造だからだろ
この低脳な決め付け。馬鹿そのもの。証明しろよな馬鹿が。
488 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:27 ID:Cul3GhYX
>>398 国連に何を期待しているのだ?頭がおかしいんじゃないの?
国連は結局何もできないよ。
489 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:27 ID:E1K2IZcY
蓮池兄はつくる会の考え方の一部に共鳴しているだけなんだが。
西尾の「全体主義〜」(新潮選書)でも読め。
弟たちが経験した悲劇について、最も鍵となる現代の問題を
取り上げた殆ど唯一の本だから。
490 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:29 ID:oPm1aFPL
>>483 オウムがえしかよ。ワンパタンな奴。
>>484 その辺は禿げ胴。
>>485 賠償は金を渡すことだ。だからなんだ?
捏造?その根拠もねーな。
悪口、罵倒、程度の軽犯罪だったら、
逮捕拘留されることはないからな。馬鹿か。
おまえ。
491 :
www:02/12/22 15:29 ID:9lDFtM9Y
なんだTVタックルスレでもぼこぼこにやられたUすけかw
今頃社民党はどうしてるかねえww
492 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:29 ID:JFmmliFg
493 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :02/12/22 15:30 ID:gHrosIVz
494 :
www:02/12/22 15:30 ID:9lDFtM9Y
495 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:30 ID:0hwyuYW5
噂の真相を鵜呑みにしてる奴多そうだな
496 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:31 ID:oPm1aFPL
>>489 でてくるのが、「西尾」かよ。
北朝鮮とつくる会の二つしか選択肢を持たない連中
のどこが「全体主義」じゃないんだよ!
親ナチか、売国奴のユダヤ人(もしくは共産主義者)
しか存在しなかった、ナチスドイツと同じたいどじゃ
ねえか、おまえらは。
497 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:31 ID:Uh9ClJzO
>>462 そんな事分かってるよ。
でもな、拉致被害者の主張を無視して来たのはメディア全てにおいてだろ。
大阪朝日放送の拉致疑惑を報じた記者を除いてな。
なぜそこに読売、産経、毎日を入れないのかな?
政府自民党はどうなんですかね?変ですな。
それと拉致事件のおかげで活気を帯びるウヨクはどうなんですかね、充分売国的だろw
498 :
www:02/12/22 15:31 ID:9lDFtM9Y
噂の真相も2chと同様、嘘は嘘であると見抜けない人は(以下略
499 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:31 ID:oPm1aFPL
>>494 オリジナリティなし。悔し紛れの猿まねかねw
>>484 >人を工作員よばわりしたり、在日だと決め付けたりする奴らと
>議論はできないよな。なにせその価値がない。
んじゃあ、お前は何だ?普通の日本人には思えないが。
今自分が生活してる国がどこかわかってんのか?
税金も払ってねえしここがイヤなら出て行けよ。
俺たちが納得できるソースで論破してくれやw
501 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:32 ID:oPm1aFPL
502 :
www:02/12/22 15:32 ID:9lDFtM9Y
>>499 はいはい、反論できなくて悔しいのは分かったから素直に負けを認めましょうねー、
北朝鮮の工作員さんよぉw
503 :
言うにことかいて:02/12/22 15:33 ID:E1K2IZcY
「おまえら」かぁ。
他人を「集団」「類」としか考えられない可哀想な人なんだね。
504 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:33 ID:oPm1aFPL
>>500 アフォか。
おまえらウヨが、ウヨ=日本人と思いこんでいるだけだろうが。
その典型が、反ウヨ=反日というレッテルを貼る態度(産経に顕著)。
かってにウヨ=普通の日本人、などと強弁すんな、ヴォケ。
505 :
:02/12/22 15:33 ID:mRFTkf+C
>>479 お約束だけど…
雑煮の具
家紋
パスポートの色と表紙のマーク
答えてよ
506 :
www:02/12/22 15:33 ID:9lDFtM9Y
507 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:34 ID:oPm1aFPL
>>503 あのな。反対者を「工作員」と「集団」「類」
と考えてレスしてきたのは、オマエラのほうだぞw
508 :
探してみよう。:02/12/22 15:34 ID:E1K2IZcY
さて、私が「工作員」と書いたスレはどこかな。
509 :
www:02/12/22 15:35 ID:9lDFtM9Y
>>507 だって事実でしょうw
お前ら(実質一人)のレスを見ていると、工作員でなくて何なんだ?www
510 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:35 ID:0hwyuYW5
古い話題だが、朝日が北朝鮮の提灯記事書いてたのを週刊新潮が問題にしてましたな。
511 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:35 ID:dZdWAVdf
512 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:35 ID:gh5Mg0xz
あんぽんたんな歴史偏向思想のエセ愛国者ども。西岡の思想に
みんな染まってるようだ。
そして蓮池兄も西岡らに洗脳されて自分の立場を見失ってるな。
西岡は明らかに危険だよ。
513 :
病気なら病院へ。:02/12/22 15:35 ID:E1K2IZcY
「1人1人が違う立場で書き込みをしている」ということが
全く理解できないみたいだね。
514 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:36 ID:oPm1aFPL
>>508 しるか。いちいちID区別してないからな。
それから、集団/類で考えることを批判するならば、
「工作員」だのなんだのいっている奴にも言えよw
ダブスタでないならなw
515 :
www:02/12/22 15:37 ID:9lDFtM9Y
工作員である奴ほど、自分が工作員だとは口が裂けても言わないものですw
516 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:38 ID:gh5Mg0xz
自民党、読売、産経も拉致被害者を見捨ててきた。
これを無視し、朝日と社民党と共産党だけを攻撃対象としてるところは
明らかに偏向してる。
増元弟さんの共産党批判もバランスを逸してるし、
世の中今危険だよ、まったく。
517 :
:02/12/22 15:39 ID:3C9fNeYl
朝日信者が怖くて、社論を転換できずにいる朝日って、滑稽だな
テーミス2002年11月号 「朝日新聞が始めた社論大転換の波紋」を読んだよ。
http://www.e-themis.net/search/mokuji/0211.html 朝日新聞社長が佐柄木論説主幹を論説委員に降格させ、若宮論説副主幹を主幹に昇格さ
せたんだけど、テーミス誌が朝日関係者から得た情報として近く朝日は社論を大転換し、
改憲容認へと踏み出すそうだ。
実は朝日の論説委員の過半数は改憲論者(半数近くは護憲だが)なんだけど、佐柄木が
バリバリの護憲派で、論説委員を抑え込んでいた。昨年の社説での昭和天皇の戦争責任論
も、反対の声が少なからずあったのに佐柄木がやらせたそうだ。
朝日新聞編集幹部が、「編集サイドは今、読者に不信感を持たれないように、いかにさりげ
なく社論を転換するかに腐心している。最終的には憲法改正容認にまで踏み込むことになる
だろうが、幸いなことに来年の憲法記念日までかなりの時間があるので、社論を少しずつ
ニュートラルに戻し、違和感のない形で憲法改正容認を打ち出せればいいのだが」と証言。
なぜそうなったのかというと部数減少が激しいから。
朝日新聞販売幹部の証言。
「とにかく部数の落ち込みがひどい。実売800万部などというのは疑わしい。各地区とも実売
は公称の7掛けから8掛けでしかない。特にここ数年の読者離れは深刻だ。しかも、「社論が
気に入らない」「おたくは左だから」といった理由が目立って増えている。他紙も部数が落ち込
んでいるが、そうした読者の大半は他紙に切り替えるから、他紙との実売の差はますます
開いていく。このままでは実売500万部割れは時間の問題とさえいわれている」
こうした販売現場の悲鳴に営業・広告が共感し、三者一体での突き上げで社上層部が思い腰
を動かし、「社論大転換」の大号令につながったという。
518 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:39 ID:oPm1aFPL
>>512 糞ウヨが異常扱いしたいのは解るw
>>513 なら、反対者を「工作員」呼ばわりする
連中にも言えよなw
>>515 ははは。その論理は、ポルポトそっくりw
さすが全体主義者。お前が「工作員」と決めつけた奴は、
工作員と「自白」するか、沈黙=工作員の証拠、と
認定されるか、どちらかでしかない。
ポルポトは「CIAの手先」とかだったがなw
さすがは、全体主義者。
519 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:39 ID:dZdWAVdf
>>515 工作員なんてたいした奴じゃないだろ。
単なる勉強不足のアホ。
520 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:39 ID:/kuaPwLp
蓮池兄氏や西岡氏を叩くこと自体が悪いというのではなく、
その内容が論理破綻した左翼や一部在日朝鮮人らの誤った認識から発せられた不当な主張であり、
蓮池兄氏らを非難するという行為は結局、左翼や在日朝鮮人がカタルシスを得て
アイデンティティを確認するためだけになされているから批判されるのである。
つくる会云々の話がすかさず出てくるところにこうした事情がよく反映されている。
521 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:40 ID:gh5Mg0xz
危険なのは拉致批判を社民、朝日に集中するところだね。
朝日がよかったなどとは俺は言わないけど、
明らかに攻撃対象が偏向してるところをみると
こいつら2chマス板保守反動どもがいかに馬鹿かわかる。
522 :
:02/12/22 15:40 ID:3C9fNeYl
西岡さんの発言は、全てが納得できるものばかり
西岡さんマンセー
523 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:41 ID:oPm1aFPL
「WWW]は
「集団/類」でしか考えられない奴みたいでつなw
しかも全体主義にどっぷりつかっているw
つくる会に反対するやつは、北朝鮮工作員なんだろうよ。
西岡そっくり。そしてポルポトそっくり。
なにが、「西尾」の本を読め、だ。おまえらこそ
読めw
524 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:41 ID:Uh9ClJzO
>>515 まともなソース出せない挙句がコレですかww
525 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:41 ID:oPm1aFPL
>>320 その言葉は、そっくりそのまま
「つくる会批判」者にたいする、君らの態度にたいして
熨斗をつけておかえししますわ。
526 :
www:02/12/22 15:42 ID:9lDFtM9Y
>>523 ほう、俺がいつ「西尾の本を読め」などと言ったか?w
工作員は耄碌して幻覚が見えるようになったのか?ww
527 :
:02/12/22 15:42 ID:mRFTkf+C
>>521 社民がなんで非難対象になってるのかが分からないのか?
それともあれか、理想は全員平等の収入を得る社会です、非難も平等にされるべきです、か?
同志がははよ
528 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:42 ID:dZdWAVdf
アホサヨ、中傷はいいから議論しよーぜ。
529 :
???:02/12/22 15:42 ID:zs2RqbqT
結局拉致被害者とその支援者を叩くことでしか自分の主張を貫けない奴って
クズだね。
530 :
www:02/12/22 15:43 ID:9lDFtM9Y
531 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:43 ID:uYk8pO0T
他スレにあったんだけど朝日と総連との関係。
791 :文責・名無しさん :02/12/21 20:40 ID:NwHiFd6j
>>750 俺も「月刊 経営塾」1月号を読んでみた。興味深かった部分をかいつまんで
みると、
>社会部は昔から朝鮮総連と深く結びついている記者が存在し、担当は代々
>引き継がれている。
>政治部は社会党(社民党)支持が歴史的な関係だから、拉致問題について
>は一致して「存在せず」の立場をとってきた。
>金正日主席(原文ママ)は拉致をあっけらかんと認めてしまったので、
>朝日としては、いわば立場を失った。しかし、そこは厚顔を身上とする
>朝日のこと、初めからこの問題を重視してきたような報道をし、いまや
>産経と変わることがない。
>めぐみさんとのインタビューは朝鮮総連のセットになるものだった。
>せめて特ダネと思って平壌に着いて見たら、ライバル産経系統のフジ
>TVと一緒であり、かつ、結果は大不評どころか非難囂々の始末。
>そこで、もともと「週刊金曜日」なる朝日別働隊雑誌を使って曽我ひ
>とみさんの家族のインタビュー。本体としては危ないことを身代わり
>にやるために作ったのだから、あわやの時には非難をかわせるかとト
>ライしてみたが、「身代わり」がばれてこれも大失敗。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033967828/l50
532 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:43 ID:oPm1aFPL
>>526 馬鹿か。オマエラの側から飛び出した発言なんだよw
ほら、「西尾」の例を出した奴。批判してやれw
533 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:43 ID:gh5Mg0xz
534 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:44 ID:oPm1aFPL
>>528 誰が中傷だ。そっちが「中傷」やってるんだろうが。
>>529 支援者達があまりに疑わしいのでねえw
535 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:44 ID:dZdWAVdf
ハイ、じゃサヨ側のソースは?
に げ ん な よ
536 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:45 ID:1Su8Kov1
経営塾といえば針木のところ?
経営塾がソース?
不敬なこといった主催のいる経済誌が?
537 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:45 ID:oPm1aFPL
>>535 ほー。最低でも西岡は拉致、つくる会、そうほうに関与している。
明白な事実だがなにか?
538 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:46 ID:gh5Mg0xz
>>527 社民は辻元姉を中心とした市場主義者。富を平等になんていうわけ
ないだろ。勉強せ。アホ。
539 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:46 ID:hO+JziBF
みごとにマスゴミに洗脳された吠えてますねw
拉致家族なんか一時的な問題であり、来年には忘れられるね
筑紫さんの意見を封じるなら北と同じだよ、いろんな意見が有っても良いじゃん
馬鹿な人間ほど良い子ぶって拉致家族に偽善の同情するんだよ
国交正常化を望む人間が多いようだが、拉致家族を北にかえして北に
戦後の補償と謝罪をするのがあたりまえだ
経済支援する前に、日本は来年破綻するけどね マジで
拉致家族も北に残ってた方が幸せだったのにね
馬鹿な家族やマスコミに洗脳されてバッジまで外して馬鹿は馬鹿だな
540 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:46 ID:S0Zm6cNc
ゴミサヨって、頭腐ってるの?
541 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:46 ID:oPm1aFPL
社会民主主義と共産主義の違いもわからないんじゃないの?
糞ウヨは。
542 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:46 ID:dZdWAVdf
>>534 言い訳になってない言い訳に必死だな。
土井そっくり。ヴォケが。
543 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:46 ID:nWd9jdv8
横田滋さんは、西岡らのやり方にはついていけないともらしている。
家族会の中もまったく一枚岩ではなく、蓮池兄は強硬派の最右翼だが、
横田さんのように穏健派もいる。兄は、舞い上がっりすぎだな、どう見ても。
全部一緒くたに「工作員」とレッテル貼りして喜んでる低脳どもに、
そんな話が信じられるわけもあるまいがな。
544 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:47 ID:oPm1aFPL
>>540 素晴らしい「議論」ですな。
言い訳?西岡=つくる会関係者=拉致支援者、ということで
論証しましたがなにか?
545 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:48 ID:gh5Mg0xz
バッヂはずしたのは西岡や蓮池兄がうるさいから。
面倒くさいから5人ははずしたんだと思うよ。
歴史認識を偏向するつくる会一派、西岡を糾弾しろ。
546 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:48 ID:dZdWAVdf
547 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:49 ID:oPm1aFPL
>>542 どこがどう、「土井」そっくりなんだ?
わたしがおこなったポルポトの例は、ポルポト政権下
でおこなわれた事実と、君らの思考態度双方をあわせて
認定しているぞw
ちゃんとしたソースだってよw
549 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:50 ID:gh5Mg0xz
共産党だって社民主義だからね今は。
ボケた保守反動どもにはすべて革新政党は独裁政権だと思ってるらしい。
550 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:50 ID:oPm1aFPL
>>548 産経/つくる会の意図にそった発言でつなw
さすが。
「北の洗脳」から解放されるということは、「産経」「つくる会」
の意図にそう発言をすること、のようですなw
551 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:51 ID:dZdWAVdf
はいっ、
>>548に言い訳して下さい。
アホサヨ様・・・。
552 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:52 ID:gh5Mg0xz
横田さんは北へいきたいと前からつくる会内部では言ってたんだよね。
蓮池兄は何か勘違いしてるんじゃないかな。
553 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:52 ID:dZdWAVdf
>>550 言うに事欠いて妄想ですか?
やっぱり土井そっくり。
554 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:52 ID:oPm1aFPL
つづき。
そして、オマエラ糞ウヨも、洗脳から解き放たれた証拠、とは、
「産経」「つくる会」の意図にそうはつげんをすること、となる。
なにが自由意志だw
自由意志のベースたる「個人主義」を徹底的にひはんしている
つくる会、産経が言う台詞ではないw
555 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:53 ID:gh5Mg0xz
フラッシュの蓮池兄の発言はあつかましいにも程があるよ。
北と賢く付き合うことを考えることが北のシンパだとか
めちゃくちゃ
556 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:53 ID:oPm1aFPL
>>553 妄想?もれが書いた通りじゃないか。
それからな。「産経」が自由意志だとw笑わせるな。
自由意志とは、個人の自由=個人主義をベースにしないと
成立しないものなんだよ。
おまえらの大好きな正論は、個人主義が大嫌いみたい
だがなw
557 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:53 ID:dZdWAVdf
558 :
:02/12/22 15:53 ID:mRFTkf+C
ボケた左翼どもにはすべて左翼政党は革新政党だと思ってるらしい。
その革新の社会主義・共産主義国でボケた保守政権の国より豊かな国があるのか?
559 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:55 ID:gh5Mg0xz
週間金曜日の取材はまったくジャーナリズムとして間違ってない。
蓮池は何言ってんだ?
560 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:55 ID:oPm1aFPL
>>557 もうかいてあるが?
>>558 いつまでカビのはえた「糞ウヨの定型句」を弄んで
いるのかね?社会民主主義と共産主義の区別さえできない
人間が、そんなことを言う資格はないとおもうが。
ちなみにもれは自由主義者だがね。
>>560はキムチ臭いw
さすが北の工作員だなww
何が自由主義者だ、主体主義者の間違いだろwww
562 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:57 ID:gh5Mg0xz
保守政権の国なんてうまくいってません。
イギリスは労働党政権であり、保守政権ではありません
うまくいってるように見えるのは発展途上国からの略奪類似の経済侵略
からです。
左翼はすべて金に結びつける。
反日運動することで総連からもらってんのか?
564 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:57 ID:oPm1aFPL
■北朝鮮を民主主義というな、といいながら、一方で民主主義嫌い。
■自由意志がどうの、と拉致問題で騒ぎながら、一方で個人の自由意志
形成のベースとなる個人主義嫌い。
まさに、支離滅裂な、つくる会/産経=拉致議連、およびその周囲を
どうやって信じろというのかね?
565 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:57 ID:dZdWAVdf
>>556 自由意思=個人の自由??
さすが昔火炎瓶投げてただけの事はあるな・・・。
もっと勉強してから意思を持て。アホがっ。
566 :
1000取り業者:02/12/22 15:58 ID:5ZoY9yyE
567 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:58 ID:gh5Mg0xz
>>560 そう。ここの皆は社民主義の意味がぜんぜんわかってないのよ。
だからこうやって西岡を批判してても意味がわかってもらえない。
568 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:58 ID:oPm1aFPL
なんだ、議論しろ、といいつつ
>>561 はキムチ臭いときたw
議論なのかね?それが。
「集団」「類」。。。。おかしくておかしくてw
569 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:59 ID:nWd9jdv8
>>546 のクズ馬鹿野郎へ
安い大衆食堂でソースは? しょうゆは? てのがお前らの口癖だが、
そんなに気になるか、ボクが知らないこと、どこに書いてあるんだろと。
こっちのソースは横田さん本人と、その周辺に決まっているだろうが。
世の中にはな、マスコミがまだ書かないこともあるし、
そのことを2ちゃんねるのクズ鹿どもに教えてやろうって
酔狂な記者もいるってことを、この際、覚えておけ。
横田さんが北朝鮮行きのことを言い出したのはなぜかも、
じっくり考えてみることを勧める。
>>568 おい、何とか言ってみろよ、主体思想主義者の工作員w
571 :
文責・名無しさん:02/12/22 15:59 ID:oPm1aFPL
>>565 火炎瓶?関係なし。
それから。
個人の自由がないところに、個人の自由意志がどうやって成立するのかね?
ん?個人の自由がないところでも、個人の自由意志が存在するならば、
北朝鮮にだって存在するわ、この糞カスw
572 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:00 ID:hO+JziBF
経済支援する前に、日本は来年破綻するけどね マジで
拉致家族も北に残ってた方が幸せだったのにね
馬鹿な家族やマスコミに洗脳されてバッジまで外して馬鹿は馬鹿だな
574 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:00 ID:hO+JziBF
マスコミやネットに洗脳された偽善者の皆さんw
ほんとに君らの思考回路は単純で馬鹿ですね
拉致問題はたいした問題でもないのに騒ぐし、お前らがよけいに国交正常化を邪魔してる
戦前の朝鮮半島で日本がどれだけ酷いことしたのか理解してないだろ
拉致家族は、早く北に帰れ!!
575 :
:02/12/22 16:01 ID:mRFTkf+C
>>572 そりゃあ大変だ。
早く荷物をまとめて国に帰れよ。
576 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:01 ID:dZdWAVdf
>>567-568 だからそのレスって議論なのかよ・・・。
もっとオレ達アホウヨにいろいろ教えてくれよ。
577 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:01 ID:uYk8pO0T
>>562 たしかに英国は労働党政権だが、アフガンには米国とともに参戦したし、
イラクに対しても米国と共同歩調をとろうとしている。
限りなく保守に近くなってんじゃないの?
578 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:01 ID:oPm1aFPL
>>570 主体思想=つくる会の教科書だろうなw
どっちも、反対者にたいする態度、世界観の構造、はそっくり同じ。
なにが、これに勝るものはない、だ。
議論もできない。レッテルだけ。思想もしらない。矛盾だらけ。
さすがですな、糞ウヨの諸君は
>>574 >戦前の朝鮮半島で日本がどれだけ酷いことしたのか理解してないだろ
>拉致家族は、早く北に帰れ!!
ここにも北の工作員がまた一人・・・w
580 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:01 ID:gh5Mg0xz
リベラルな空気がまったくない奴らほど
朝日や社民を集中的に批判し、言論を殺そうとする。
危険だよ。
横田さんは西岡にはまってないところが救いだ。
581 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:01 ID:oPm1aFPL
>>579 ポルポトそっくりだよ、君w
マスコミに洗脳された?なるほど。産経もマスコミだw
反日のヤツらはどっから給料もらってんの?
社民党系列なら教師、公務員等。
税金からもらっててよくそんな発言できるな。
583 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:02 ID:Uh9ClJzO
>>568 仕方ないって。
自分の偏差値の低さを罵詈雑言で必死に隠すのは、ウヨクの常套手段だろ。
察してやれよw
584 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:02 ID:mRFTkf+C
なんだ「ばかか」かw
586 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:03 ID:oPm1aFPL
>>580 そして、自分たちが攻撃していると、先の今まで
攻撃していた「権利」「人権」の最たる物である「言論の自由」
を振り回すんだよ。こいつらは。
まったくご都合主義の何ものでもない
まあ何と低レベルの煽り合いなのだろう?
マスコミ板なのに今日の安倍の発言も
昨日の総理府発表のアンケート結果も
このスレ題なら絡んできそうなものだが
一切絡まない。
蓮池透は国民の総意だと言ったが
何を根拠に国民の総意と言ったのか?
北朝鮮とも国交回復を願う国民は6割以上いるのだが?
ソースは総理府。
588 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:03 ID:oPm1aFPL
>>585 おまえは、レッテル以外なにも発言していないがね(藁
590 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:04 ID:gh5Mg0xz
アメリカに追従することと韓国を馬鹿にすることがこいつらにとっての思想。
レベルひくいねー。
それを批判したら過剰なレッテル貼り(工作員など)が返ってくる。
知能があるのかな。保守反動どもよ。
>>588 お前は、議論らしきものは何一つしていないがねw
592 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:04 ID:oPm1aFPL
>>587 こういう連中を相手にすると、必然「低レベル」になるんだよ。
593 :
.:02/12/22 16:05 ID:3XtqWCaN
まぁそれならきちんと講釈してみそ>がはは
分かってない分かってないばっか言ってないでさ。
だれも君の脳内のことなんか分かるワケないじゃん。
いくら理性的、現実的な判断をしようと思っても、根底の部分で生理的に朝鮮が
うざい、気持ち悪いというのがあったら、バイアスがかかってしまうのが人間だよ。
594 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:05 ID:dZdWAVdf
>>571 知識に裏打ちされない自由意思なんて存在しないだろ。アホか。
お前の理屈でいけばオウム信者の朝原マンセーも自由意思って事で認めるのか?
まずは事実を学習してから自由意思なんて言う能書きたれろ。
596 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:05 ID:oPm1aFPL
>>591 こっちは思想のイロハを最低限ふまえた発言をしている。
おまえは、キムチ臭いだとか、工作員だとか、そんなんばっか。
さすが、右翼の闘士w
597 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:05 ID:IgLBUtk/
>>582 ふだんは教師だったり会社員だったり公務員だったり
収入のある仲間におすそ分け貰うとか
だと思われる。
蓮池兄を批判することにしかカタルシスを見出せない工作員って哀れだねw
日本人はもはやそんな陳腐な手には騙されないのにさww
599 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:06 ID:S0Zm6cNc
バカサヨってさあ、今まで北鮮を擁護しまくってたのに、
豚キムが日本人拉致や核開発継続を白状し、開き直ったとたんに、
「北朝鮮なんか擁護したことなよーん」とか言ってんでしょ。
ほんと卑劣だよね、ゴミサヨって。
601 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:07 ID:gh5Mg0xz
北朝鮮との国交回復はアンケートでも国民が望んでいる。総理府も
サンプロも言う。
これを捏造というのがマス板の卑怯者のいいぐさ。
602 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:07 ID:oPm1aFPL
>>594 馬鹿か。その「知識」でさえも、その知識にもとづく「個人の判断」
が許容されていない社会環境では、自由意志形成に用いることが出来ない
だろうが。
お前わかってんのか?
>>598 彼らも仕事だから仕方ないのです。ある意味特殊な技能なのですから、
伝統芸能を見守るつもりで生暖かく見守るのが吉です。
ちょっと批判されたくらいで、言論を殺そうとしてるとか、危険とか、ヒステリックに騒ぎやがって。
抽象的で感情的な反論じゃなくて、論理的な反論しろよ。
606 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:08 ID:IgLBUtk/
レベルが低いとかお前必死だろとか
言い合うの不毛でないか。
俺の血税がこんな反日馬鹿公務員どもの給料になっているなんて
心底許しがたいな。日本国から利益を受けているくせに
売国左翼どもは恥を知れ!!
608 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:08 ID:hO+JziBF
7―9月期GDPデフレータ−は前年同期比マイナス1.6%
国の長期債務700兆円×1.6%=毎年約11兆円の国の実質長期債務増加
デフレ下の財政再建は不可能。必ず破綻。
来年は日本沈没の年だな ハハハハッハハハハッハハ
ネットで韓国の悪口書いてるのも今のうち
俺のように、金持ちで優秀な人間以外は乞食になるのだよ ハハッハハ
俺は勝ち組みで、お前らは負け組み ハハハッハハハ マジ楽しみだ!!
609 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:08 ID:oPm1aFPL
全体主義社会=個人の自由が存在しない社会
では、おまえがいうところの「知識」自体が多様でないんだよw
知識の多様性は、知識を個人の自由にもとづき修得できる社会でしか
存在し得ない。
そのベースが「個人の自由=個人主義」だ。
611 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:09 ID:oPm1aFPL
「WWW」は取るに足らないアフォ。
ほれ。
>>594 なんかいえ
612 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:09 ID:gh5Mg0xz
オウムを擁護発言するのも人権だよ
>>594 さらに言えば、北朝鮮を好きだというのも言論自由として
当然認めていい。これがリベラルというもの。
これを多数決的に反映するのが政治。
613 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:10 ID:oPm1aFPL
WWW は拉致問題を政治利用するDQN
615 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:11 ID:IgLBUtk/
WWF
は世界レスリング同盟
616 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:11 ID:gh5Mg0xz
自由社会では北朝鮮をひいきしても認められるんだよ。
当然!金正日まんせーだって言論。
これを認めない社会なんて自由社会とはいえない。
617 :
:02/12/22 16:11 ID:mRFTkf+C
>>613 そもそも拉致をカードにしたのは敬愛する将軍様だろうがよ
618 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:11 ID:oPm1aFPL
>>614 反論?蓮池氏が拉致議連=つくる会シンパ、に
毒されている証拠ということならいったがね。
619 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:11 ID:dZdWAVdf
親切なウヨたんがいろいろソース張ってくれたからまずはそれ見て勉強しなさい。
ヴォケサヨたん。
>自由社会では北朝鮮をひいきしても認められるんだよ。
現にお前は発言できているだろw
自己矛盾に陥った発言だなww
621 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:12 ID:oPm1aFPL
>>619 そのまえに、漏れが親切に「思想のイロハ」を最低限
教えてやっているから、それを勉強してから、まなべな。
ま、それができないから「ウヨ」なんだがw
622 :
:02/12/22 16:13 ID:mRFTkf+C
>>616 別に日本では北朝鮮をひいきしても、金正日まんせーって言っても
タイーホされないが?
サヨのソースまだぁ?
624 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:13 ID:hO+JziBF
偽善者が必死だなw
拉致家族は北に帰れ、日本は北に援助しろ!!
この意見を潰すのが、洗脳された一般パープル共
625 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:14 ID:oPm1aFPL
>>620 お前こそ矛盾しているがな。
自由な社会では、マッカーシーだの、パーマーだのといった
過激な連中も全体主義者になるんだよ。
ていってもシランだろうがねw
626 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:14 ID:gh5Mg0xz
ID:oPm1aFPL氏
の見解がちょっと違うと思うところがある。
蓮池兄は結構クセモノで元々ああいうつくる会思想の持ち主ですよ。
弟を利用する兄なんて結構いるよ。
627 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:14 ID:dZdWAVdf
がははが開き直った模様。
けっこう単純だな・・。
煽りにまんまと乗っちゃって。
628 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:14 ID:hO+JziBF
ソースなんか要らない、馬鹿がウザイ
結局 がはは 基い「ばかか」は自己矛盾に陥った発言をして恥掻いたなw
さすが「ばかか」だww
>>595 日本が朝鮮を植民地にして農民から土地を奪い強制労働させ日本式の姓を名乗らせたり
した事は全て事実として扶桑社の「新しい歴史教科書」に載っている。
当然これがソースだ(w
がははは今日から改名しました。
その名も「ばかか」ww
632 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:15 ID:oPm1aFPL
>>629 お前アフォか?
反共一点張りなら、ナチだってするわw
633 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:16 ID:hO+JziBF
634 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:16 ID:gh5Mg0xz
刑法上の話してるんじゃない。
お前らの「左翼思想は排除しろ」という思想と
お前らの言う「自由社会」が
矛盾してると言ってるんだよ。
635 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:16 ID:dZdWAVdf
>自由社会では北朝鮮をひいきしても認められるんだよ。
がははよ、さすが犯罪者を擁護するクソサヨだな。
とうとう正体を現したようだな・・・。
636 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:16 ID:oPm1aFPL
ここでも、
反共であること=自由主義者であること、もしくは自由な社会であること、
と思い違いしている証拠をみとることができる。
やっぱ、馬鹿だ。
>>634 刑法上は処罰されないのは当たり前だろ。
何言ってんの?それで恥を隠したつもりか?w
638 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:17 ID:gh5Mg0xz
WWWは2時間前から工作員のレッテル貼りしかできない馬鹿なので
相手せんほうがえーよ。
639 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:17 ID:hO+JziBF
拉致家族が可愛そう タマちゃん可愛い〜 田中さんスゴイ
お前らの思考は単純パーだな
640 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:18 ID:oPm1aFPL
>>635 解っていないのはお前なんだが。
おまえがもしもそういうなら、テロを戦前戦後おこなってきた
犯罪集団の「右翼」なんかどうおもう?
三島由紀夫なんぞ、内乱予備だろうがw
641 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:18 ID:S0Zm6cNc
だいたいバカサヨクってさあ、拉致問題の存在すら知らなかったんじゃないの?
せいぜい鬼畜捨民や総連のキチガイみたいに、デッチアゲだと思ってたんでしょ?
どうなの?バカサヨ
642 :
:02/12/22 16:18 ID:mRFTkf+C
>>634 思想に関係無く、糾弾されるべき人間を糾弾するのは当然だろ。
>>638 「がはは」は自己矛盾に陥った発言を晒されて必死な模様ww
ちなみに今日からの新しいネーミングは「ばかか」www
644 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:19 ID:gh5Mg0xz
>>636 認めることと、肯定することは違う。
お前らは吉田やテリーの発言さえも売国だとかサヨなどとのレッテルで
排除しようとしてる。
自己矛盾を指摘された「ばかか」の言い訳晒し上げw
634 名前:がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:16 ID:gh5Mg0xz
刑法上の話してるんじゃない。
お前らの「左翼思想は排除しろ」という思想と
お前らの言う「自由社会」が
矛盾してると言ってるんだよ。
646 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:19 ID:oPm1aFPL
>>641 でっち上げというに足る合理的理由はあった。
糞ウヨのいっていることなんぞ、にわかに信じられないしな。
蓮池透が言ったから正しいなんてのは何の証明にもなってない。
所詮は彼の主観でしかないから主観に対して反論なんか出来るわけがない。
主観はあくまで主観であって客観ではないのだから。
主観に過ぎない事は「国民の総意」なる発言に集約される。
何を根拠に国民の総意というのか?
648 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:20 ID:oPm1aFPL
650 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:20 ID:oPm1aFPL
651 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:21 ID:dZdWAVdf
652 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:21 ID:gh5Mg0xz
こいつら2chねらーは
言論を認めることと、言論を肯定することとの意味を混同している。
拉致被害者の扱いも、ひとつの言論に統一しろと言ってる。
平沢や蓮池兄は「世論が一枚岩に」と言ってる。もう馬鹿かと。
ちなみに北朝鮮では、政府の悪口を言ったら収容所送りで
かなりの確率で処刑されます。「ばかか」はそんな社会がお望みなんでしょうか?ww
654 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:22 ID:oPm1aFPL
>>651 そのまえに
「個人主義」「自由」について理解してから発言しろ。
理解していないから、そんなものを振り回して矛盾だらけの発言
をしたり、支離滅裂な産経を信じたりするんだよ。
まぁクソサヨ、在日どもは自分の主張
が正しいと喚きちらすわけだw
゜ヽ、゜ヽ ,'゜ '゜
(( OOΛ_Λ∧_∧O O ))
(( O <`Д´#=丶`Д´> O )) バタバタ
(( OOヽ ≡,)(≡ メ O O ))
ヽ__,〈 〈 〉 〉、__フ ジタバタ
ε= <_>〈_フ =3
''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''
656 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:23 ID:oPm1aFPL
657 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:23 ID:S0Zm6cNc
>>646 日本政府や警察が「糞ウヨ」なのかよ?
お前、バカですか?
あ、お前にとっては、北鮮豚キムや総連の言うことの方が信憑性あるんだよな?バカサヨ
658 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:23 ID:gh5Mg0xz
世論が一枚岩なんてなったらファシズムだろーが。
蓮池兄は被害者として同情したいけど、これはおかしいと
マスコミは言うべきだ!
659 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:24 ID:dZdWAVdf
「ばかか」よ、日本では言論の自由は保障されているんだよw
アンケートでも常に1割か2割の売国奴が居るだろうがww
今更自己矛盾を隠そうとしたって遅いよwww
今日からお前の名前は「ばかか」なんだからwwww
661 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:24 ID:oPm1aFPL
>>655 ■民主主義嫌いなのに、北朝鮮を民主主義というな、という
■個人主義嫌いなのに、「自由意志」なるものをふります
産経の態度についてはどうおもうのかね?
662 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:24 ID:oPm1aFPL
>>660 その「げんろんのじゆう」はオマエラが呪詛してやまない
「日本国憲法」が保障しているんだが、なにか?
663 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:25 ID:oPm1aFPL
>>657 いってもいないことを、勝手にいっても反論にはなりません。
664 :
MP:02/12/22 16:25 ID:FPOlUStH
>>652 意見そのものまで否定しようとは思わん。
ただ、吉田の場合はちょっと違う。あの男は過去に拉致が捏造だと言っていた。
その謝罪もなくメディアに露出すれば、非難されて当然だろう。
665 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:25 ID:QAy1qHxQ
「強制連行」や「従軍慰安婦」などを歴史的事実と強弁
「強制連行」と拉致事件を同一視
拉致被害者を「逆拉致」「逆洗脳」「再帰化強制」していると言って被害者救済への取り組みを批判
これら左翼が好む主張がすべて破綻していることに左翼はどう答えるのか。
また社民党・社会党が北及び総連と特殊な関係にあり、
組織的に拉致事件解決を妨害していた事実は否定しようもない。
土井・村山・田辺・田・辻元ら看板議員以外にも、
国際チュチェ思想研究会役員清水澄子、黄元書記来日時の接待係深田肇ら、ほとんどの議員が北と癒着していた。
さあ皆さん、今日から「がはは」ではなく「ばかか」ですw
自ら自己矛盾に陥った発言をして恥を晒した結果、改名しましたww
皆さん早速「ばかか」と呼んであげましょうwww
667 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:25 ID:oPm1aFPL
>>659 キャンキャン吠えているのは、そちらさんw
668 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:26 ID:dZdWAVdf
669 :
:02/12/22 16:26 ID:mRFTkf+C
>>662 日本国憲法を呪詛してやまないって何だ?
自由を認める日本国憲法が嫌いなのはサヨじゃないのか?
思想統制はサヨの理想だろ?
670 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:26 ID:gh5Mg0xz
一番おかしいと思うのは救う会の西岡らが
日本全国をブルーリボンで覆い尽くせ、と言ってることだ。
気持ちわるすぎるよそんな状況。
拉致については政府ががんばるべきだけど、そんなブルーリボンが
全国を覆い尽くすなんて状況はあまりに荒唐無稽な話だ。
671 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:26 ID:oPm1aFPL
>>666 はポルポト類似のレッテル貼りしか脳のない、DQNゆえ、
そろそろ放置プレイがいいかと。
>>671の敬愛する「がはは」は改名したので「ばかか」と呼んであげるのが良いかとww
673 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:28 ID:dZdWAVdf
頼むからもっと勉強しろよ。クソサヨ・・・
674 :
:02/12/22 16:28 ID:mRFTkf+C
左翼は北朝鮮収容所ツアーに体験入所
したらどーですか?
676 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:28 ID:lK+l6bzs
>>669 そんなことは一言もいってませんがね。
個人の自由、個人の人権を尊重する。戦後一貫して
そうだった。今もそうだ。
677 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:28 ID:gh5Mg0xz
>>671 同意。私はずっと放置してるけどw
>>669 日本国憲法は共産党だって認めているはずだけど。
もう一度、自己矛盾を指摘された「ばかか」の言い訳晒し上げw
634 名前:がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:16 ID:gh5Mg0xz
刑法上の話してるんじゃない。
お前らの「左翼思想は排除しろ」という思想と
お前らの言う「自由社会」が
矛盾してると言ってるんだよ。
679 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:29 ID:lK+l6bzs
>>637 オマエラのほうだがな。全く勉強できていないのは。
680 :
蓮池透=金正日:02/12/22 16:29 ID:YU9K5mjQ
やはりこれは現実から始めないとな。(w
「国家間の交渉ごとに、1マスコミ風情がでしゃばるな!」
「問題解決に取り組もうとしている今、これに水を差すな!」
「国民全員が本当北の意図を理解しているとは、私には思えない」
馬鹿な国民を指導する「首領様」気取りの勘違い男こと蓮兄はしょうがない。
681 :
分からん:02/12/22 16:29 ID:Gc+0oF2J
誘拐・殺人・死体遺棄・詐欺・不法入国・契約不履行・・・
この様な国家に対してどんな事を言っても、被害者が責められる筋合いは無いと思うが。
擁護する理由も根拠も何もないしな。
蓮池兄は平静を保っているだけでも凄いと思う。俺なら発狂してるか諦めているだろうよ。
日朝国交正常化に66%の国民が賛成している。
これが国民の総意。
683 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:30 ID:gh5Mg0xz
ID:qKYhUquq
こいつも2時間前から馬鹿なことばっかり言ってる。
馬鹿にしがいはあるけどなwww
>>670 >気持ちわるすぎるよ
気持ち悪いのはお前のハンドルw
Uすけもなw
685 :
:02/12/22 16:30 ID:mRFTkf+C
>>677 だから日本共産党がちゃんと存在してるだろうがよ
>>677 お間抜けさんww
もうお前は「ばかか」だよwww
687 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:30 ID:dZdWAVdf
>>670 えらく枝葉の部分を一番おかしいと思うんだな・・・。
なんか新しい歴史教科書叩きみたいだな。
あんた本当は歴史とか全然知らねーんじゃないの?
688 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:31 ID:lK+l6bzs
>>681 発言が、いちいち胡散臭いからなんだよ。
689 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:31 ID:gh5Mg0xz
>>680 同意!蓮池兄は明らかに常軌を逸した発言が目立つ!
690 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:32 ID:lK+l6bzs
>>687 歴史を知っているから、つくる会連中が胡散臭いのでは?
藤岡なんぞDQNの極み
>>688 お前や「ばかか」の発言の方がいちいち胡散臭いがなww
北朝鮮の工作員のにおいがぷんぷんwww
692 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:32 ID:lK+l6bzs
もっとはっきりいえば、なんで拉致問題に、つくる会の
関係者がしゃしゃり出てくる必要があるんだね?
「ばかか」さん、がははから改名した気分は如何ですか?wwww
694 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:33 ID:dZdWAVdf
>>690 あなたの知識は教科書から得たんですね。(プ
>>686 君が論議に全く参加できないアホで不熟な坊やである事は
分かったからどっかへ逝ってくれ。
邪魔なんだよ…ご立派な煽り面も気に入らん
早いとこ、逝け。
696 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:34 ID:lK+l6bzs
>>694 はい。つくる会の教科書から得たが。批判的にな。
再度自己矛盾を指摘された「ばかか」の言い訳晒し上げw
634 名前:がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:16 ID:gh5Mg0xz
刑法上の話してるんじゃない。
お前らの「左翼思想は排除しろ」という思想と
お前らの言う「自由社会」が
矛盾してると言ってるんだよ。
699 :
:02/12/22 16:35 ID:mRFTkf+C
700 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:35 ID:lK+l6bzs
>>697 さすが、人徳/社会の秩序/伝統 を重んじる人々ですな。。。
ま、これらも反対のための方便、ってことなんだろうな。。。
大体、拉致問題に、つくる会の関係者が出てきて何か困ることでもあるんかね?w
702 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:36 ID:lK+l6bzs
703 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:36 ID:dZdWAVdf
>>696 じゃ、作る会のどこがウソだったか言ってみな?
IDチェックしとくからにげんなよ。
704 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:36 ID:gh5Mg0xz
自由主義を主張する奴らにリベラルな空気がまったく感じられないことは
非常に勉強になるよ。このマスコミ板ではw
蓮池兄の発言「国民の総意」などは彼のセンセーショナルな発言の
代表的なもの。これを見て何も感じられない者に自由を語れるわけなし。
705 :
分からん:02/12/22 16:37 ID:Gc+0oF2J
>>688 >発言が、いちいち胡散臭いからなんだよ。
胡散臭いの理由が分からん、教えてくれると助かるが。
蓮兄は拉致被害者(家族含む)の完全帰国を考えている。(と思う)
その為の発言で日本にとってデメリットを有するものは何も無い。
(拉致事件解決放置での)国交正常化で得られるものがある、と言うなら話は別だ。なら、それを示して欲しい。
706 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:37 ID:mRFTkf+C
扶桑社のつくる会の教科書を馬鹿にするな!
朝鮮を侵略して植民地にした事も
姓を無理矢理変えさせた事も
農地を奪った事も
強制連行して労働させた事も
全て書いてある立派な教科書だぞ!
708 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:38 ID:lK+l6bzs
>>703 そうだな。歴史に関して専門家でもなんでもない、
漫画家が執筆したとか。
709 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:38 ID:dZdWAVdf
がははの発言ってだれでも言えるような事ばかり。
実は知識がないってのがよくわかる。
「ばかか」以下ブサヨが逃げ回って答えない質問をもう一度ww
大体、拉致問題に、つくる会の関係者が出てきて何か困ることでもあるんかね?w
711 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:38 ID:lK+l6bzs
>>707 いやいやながらにな。修正されまくって。
712 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:39 ID:gh5Mg0xz
金正日は誰もが批判する。このことについては言論は自由である。
しかし蓮池兄の発言のおかしさを指摘することには一向に抵抗がある
のは日本が成熟した自由主義言論社会ではないから!
714 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:39 ID:lK+l6bzs
>>710 つくる会が「反自由主義」だからだよ。藤岡とかな。
おっと、反共であることだけをとらえて「自由主義」と思いこんでいる
アフォもふくむ。
715 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:40 ID:Uh9ClJzO
716 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:40 ID:dZdWAVdf
717 :
防人:02/12/22 16:40 ID:hFJzfxrE
>688、689
たとえばどんな?全部聞いているわけじゃないので教えてくれよ!礼儀として触りの部分でも「胡散臭さ」や「常軌を逸した」部分を提示してみなよ!
718 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:40 ID:mRFTkf+C
>>712 手本にしたいから成熟した自由主義言論社会の国を教えてくれ
>>704 >自由を語られるわけなし
捏造も自由だしなw
がはは、とかいう赤は朝鮮人ではない(かつて北の道の名前を間違えていた)とは
思うのですが、何者ですか?労組の専従に憧れる赤い寄生虫予備軍ですか?
>>704 統一地方選が近いんだから余所でオル愚でもしていろよ。帰れ。
721 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:41 ID:lK+l6bzs
自由主義の根幹である個人主義を正論などで攻撃し、本質的には
北朝鮮とは正反対の価値観をもつ「サヨク=リベラル」を北朝鮮シンパの
ようにレッテルを貼り、返す刀で北朝鮮を攻撃する。
そういう態度が見え見えだからなんだよw
722 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:42 ID:gh5Mg0xz
政府の認定した機関がつくる会の教科書を大部分修正しました。
政府は日本の過去の凄惨な歴史を知ってるし、これは当然だな。
歴史を引き受けない保守DQNの2chよりつくる会の教科書のほうが
マシだよ。
723 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:42 ID:mRFTkf+C
>>721 もうすぐお正月ですね。
あなたの家の雑煮の具を教えて下さい
「ばかか」以下工作員は足りない工作技能ながらよく頑張ったなww
>>720 馬鹿常識ハズレの公務員か教師でしょう。
作る会の教科書がいかに社会主義に毒された史観で書かれているかは
谷沢永一が指摘しているところだが。
727 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:43 ID:lK+l6bzs
>>716 漫画家が執筆したのは紛れもない事実でね。
>>718 日本。ウヨクの執拗な攻撃にもかかわらず、自由、人権
といった価値は失われていない。北朝鮮問題を契機に、さらに
その重要性が再認識されつつある。
728 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:44 ID:lK+l6bzs
>>726 谷沢の批判本は、面白いが、ヌルイ。
あいつも頭の中に「反共」しかない。
729 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:44 ID:gh5Mg0xz
>>718 まだアメリカのほうがマシだな。
ヨーロッパ諸国は基本的に成熟自由社会だね。
おい「ばかか」!!w
この給料泥棒ッ!!ww
俺の血税返しやがれッ!!www
お前のような工作員にくれてやる金なんてこれっぽちも無いんだよっ!!wwww
731 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:44 ID:nWd9jdv8
>>710 つくる会の関係者が、
自らの政治的な主張のために
拉致問題を利用するのは、困る。
別に「ブサヨ」でないが、ウヨでも同じだが、それはよくない。
732 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:45 ID:lK+l6bzs
>>728 決定的に谷沢が誤魔化しているのは、「自由権」も人権だと
いうことだ。
税金でヌクヌクと生活してるから
常識がわからない、世間知らずw
公務員、教師
734 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:45 ID:dZdWAVdf
がははよ、おまえ勉強不足。中韓のほうが日本人にひどいことしたんですけど・・・。
735 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:45 ID:CcIt4x8Y
>>727 日本が成熟した民主主義国? 衆愚国家の間違いだろ(ゲラ
まあアメ公も話にならんけどな。
バ韓国? 北チョン? そりゃ問題外だ(プ
736 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:45 ID:uYk8pO0T
>>721 個人主義を攻撃しているのではなく、利己主義を個人主義と
取り違えている風潮を批判していると思うのだが・・・
権利ばかり主張して義務は果たさないといったことを。
737 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:45 ID:mRFTkf+C
>>729 アメリカは法律で共産党を結成することが認められてないけど、いいのか?
738 :
分からん:02/12/22 16:46 ID:Gc+0oF2J
>自由主義の根幹である個人主義を正論などで攻撃し、本質的には
>北朝鮮とは正反対の価値観をもつ「サヨク=リベラル」を北朝鮮シンパの
>ようにレッテルを貼り、返す刀で北朝鮮を攻撃する。
>そういう態度が見え見えだからなんだよw
それ、刀返ってないですよ?
いやだからね、今北朝鮮を擁護するだけの理由と、蓮兄を貶すだけの理由を教えて欲しいのよ。
アンタにレッテル張りする気なんかないよ。具体的な根拠プリーズ。
739 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:46 ID:gh5Mg0xz
谷沢永一なんて元々共産党への私怨のみで文句垂れてるだけでしょ。
あいつと渡辺昇一はグル。あと西尾を合わせてこの3者はとんでもないよ。
740 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:47 ID:dZdWAVdf
741 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:47 ID:lK+l6bzs
>>732 つづき。
自由権も、社会権も人権であり、それをすべていっしょくたにして
「人権」嫌い、「人権批判」やったりする。保守によくある、
誤魔化し例だ。
それから、アメリカの建国の歴史を誤魔化している部分がある。
州と連邦の対立、とかな。強大な国家にたいして懐疑的だった、というのが
アメリカだ。
アメリカの例をひきながら、つくる会をひはんするのはいいが、
おかしなところ、誘導的なところ、が見られる。
マジで「ばかか」は今すぐ公務員を辞職し、北朝鮮に移住しろ。
お前のような奴を養う為に俺の納めた血税が使われているなどというのは
とても不愉快だ!!
744 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:48 ID:lK+l6bzs
>>738 あのなあ。おれは「反全体主義者」であり「反北朝鮮」
であり、同時に「反糞ウヨ」「つくる会」なの。
745 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:49 ID:gh5Mg0xz
>>737 そこは馬鹿かと思うよ。異常なまでのレッドパージは馬鹿だと思う。
しかし意外と国民がいろんな権力等の批判を気楽にできる空気はある。
日本のゴミ、ダニ。
公務員
747 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:50 ID:dZdWAVdf
748 :
MP:02/12/22 16:50 ID:HZU9dXvH
749 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:50 ID:lK+l6bzs
それからイギリスにしても、穏健なフェビアン主義というものがある。
日本みたいに、社会主義と名のつくものすべてを嫌悪して大騒ぎする
ような国ではない。
イギリスはバークだけでなりたっているんじゃないぞ。
750 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:50 ID:2OQ1498x
>糞ウヨ
はいはい、ご苦労様です醜屍タソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
751 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:51 ID:lK+l6bzs
752 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:51 ID:mRFTkf+C
>>745 日本でも公権力に対する批判は自由だけど?
753 :
分からん:02/12/22 16:51 ID:Gc+0oF2J
>>740 すまん、どれだ?(笑
>あのなあ。おれは「反全体主義者」であり「反北朝鮮」
>であり、同時に「反糞ウヨ」「つくる会」なの。
申し訳ないんですが具体的にお願いできませんか。
当方、地方三流大学院の五流学生なのでそんな抽象的な事言われても困るんです。
754 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:51 ID:gh5Mg0xz
私怨の谷沢永一なんてもう論壇では力ないんだから。
これからは柄谷こー人などががんばるんだよ。
755 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:52 ID:lK+l6bzs
>>750 下らない煽りだね、糞ウヨ。
ほれ。谷沢への漏れの批判についてでも、イギリスについてでも
自由主義でもなんでもいいから、なんかいってみたらどうだ?
756 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:52 ID:S0Zm6cNc
757 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:52 ID:lK+l6bzs
>>753 なんで北朝鮮を擁護だのなんだの、書いていただろうが。
758 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:52 ID:Uh9ClJzO
>>742 ついでに君も、早急に日本から出て行けww
759 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:53 ID:gh5Mg0xz
>>752 空気を言ってるんだよ、形式的なことじゃなくてさ。
日本は村八分的な言論傾向があるでしょ。
少しは橋爪大三郎でも読みな。
760 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:53 ID:dZdWAVdf
がはは
>>738への返事まーーーーーだーーーーー?
761 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:54 ID:EHDBijQ0
醜屍タソが馬脚を現しますた(゚∀゚)
762 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:54 ID:lK+l6bzs
763 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:55 ID:mRFTkf+C
>>759 できるのは認めてるんだな?
村八分的な言論傾向に対して口をつぐむか、それでも言いたいことを言うかは本人の選択
764 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:55 ID:gh5Mg0xz
>>729 全くだ。この点では貴方と意見が合う。MSIのような素晴らしい組織が在った
イタリアは羨ましい。記念すべき80周年に万歳!
766 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:56 ID:lK+l6bzs
>>761 醜屍も飽きた、つーか慣れた。
おまえらが思想のイロハ、それも最低限のことを踏まえていない
のは前からだがな、せめて最低限踏まえてから、なんか右だの
左だの語れ。
それができないから、藤岡が「自由主義史観」などといういみふめい
の歴史観をでっちあげたりするのだがw
>>759 お前、本を読むよりゃ常識を身につけろやw
給料は天から降ってくるもんではないですよw
768 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:56 ID:CcIt4x8Y
>>759 そりゃあ全学連とか全共闘のアフォどもがさんざんヴァカやってくれたからねぇ。
そもそも「生活保守主義」の日本では自己保身が最優先事項だから国民に変革意識なんて存在しないし。
見事なまでに、がははとID:lK+l6bzsが並んで出て来るなぁ。
がはは=醜屍が複数回線を使ってることが証明されたってことかな?
770 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:57 ID:gh5Mg0xz
つくる会の偏向思想はどうせレベルの低いものだし
自然消滅すると俺はにらんでるけど。
拉致被害者をダシにする今の状況は目も当てられないねえ。
771 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:57 ID:lK+l6bzs
772 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:57 ID:dZdWAVdf
>>764 あっ、そうだったか・・・。ゴメン
で、がはははどう思うのよ。
773 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:57 ID:2xqeBiK/
>>766 釣りにマジレスですか? カコワルイですね(プ
>>770 それでは、如何なる方法で彼ら被害者を救い得たのか?具体的な方法を提示してくれ。
775 :
文責・名無しさん:02/12/22 16:58 ID:lK+l6bzs
>>770 ダシにしているのは胴衣。
ただ、自然消滅はしないだろう。。。きちんと批判
していかねばならん。
776 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:59 ID:gh5Mg0xz
>>767 お前にとっての常識とは蓮池兄の便乗、行き過ぎ発言を肯定することですか?
それなら願い下げだね。
777 :
分からん:02/12/22 16:59 ID:Gc+0oF2J
>>757 徹底した「平和・民主主義者」という事で宜しいのでしょうか?(間違っていたら済みませんね)
と、したら蓮兄の言論も認めるべきでは?
それを否定する事は言論の弾圧となり、北朝鮮と同じになる訳なのですが。
778 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:00 ID:lK+l6bzs
>>777 言論を封殺しろとまで、言ってないがね。
779 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:01 ID:2xqeBiK/
>>778 おまい、「論理のための論理」振り翳してること自分で解ってますか? がははもだけど。
780 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:01 ID:gh5Mg0xz
>>772 デモコリを擁護なんてしてませんね俺は。
コメ支援で拉致問題を解決せよというのが俺の考え。
コメを利用しようよ。もっと。
781 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:02 ID:I5NBs9lq
蓮池兄の発言よりも総務省のアンケートのほうが国民の総意であるという事。
782 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:02 ID:UIIpK2EC
臭タン見っけ。
コミケの準備しなくてもいいの?
>>770 貴方の言う社民主義が拉致被害者を救う側に立っていたのかどうかは、最早明白。
自国の国民を北朝鮮と言う朝敵に売り渡し、総連という第五列を超え太らせたのも
白日の下になった。社民主義が何であったのか、それは赤化革命党の第五列だった
事は明白だ。自由な言論も公共の福祉の前には制限されている現状からは彼らは
死刑にされたって不思議ではない。赤は今こそ黙れ。
784 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:03 ID:9imaVr9L
>>776 便乗、行き過ぎってなんだよ。
蓮兄は当事者なんでけど。
785 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:03 ID:lK+l6bzs
それから何故漏れがつくる会に反対しているか。
それは、つくる会(藤岡とか)が、自由な社会を根本から否定
するような発言をしているからだよ。
たとえば、自由など諸権利の「法律による規制」はあたりまえ
だとかな。
法律の留保無き人権規定があるからこそ、法律が憲法に
拘束される。それをあいつは理解していない(かりにも教科書を
執筆しようとするものがだ!)
法律の規制があたりまえ、ということは法律の留保を肯定する、
ということであり、それはソ連や中国と同じになれ、ということに
等しい。ソ連でも「権利」はみとめられていたんだよ。法律の留保
付きでな。
786 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:03 ID:TLNhnabR
すげえな、がははと醜屍のタッグで罵倒合戦かよ
みんな、基地外相手に遊ぶのもほどほどにしとけよ
787 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:03 ID:gh5Mg0xz
>>777 だから認めてるよ。だが、肯定しない。
蓮池兄を徹底批判する!俺は。
行き過ぎ発言を糾弾するマスコミの言論に期待するとずっと言ってるよ。
788 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:03 ID:mRFTkf+C
>>776 少なくとも俺は蓮池兄が行き過ぎ発言とか思ってないし、
本人の意思と発言なので認めている。
要するにあれか?自分と違う意見は認めないってことか?
自由意思だなんだと言っておいて。
789 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:04 ID:0hwyuYW5
今すぐフジ見ろ
「ばかか」が相変わらず発言するそばから自己矛盾を晒していますなww
791 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:05 ID:lK+l6bzs
反共であるときは、自由主義陣営なるものを自称し、一方で、
本当は反自由主義者、非自由主義者。それがつくる会やウヨク。
本心では、自由権をふくむ人権規定を嫌悪しておきながら
自分が攻撃されると言論の自由を盾にする。
民主主義についても同じ。
だから、信用できないんだよ。
>785
お前がよく言う「デコモリ」って何なんだ?
793 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:05 ID:CcIt4x8Y
>>785 まあ国民があまりにも民度が低いからそういった連中が出てくるわけで。
日本国民はおまいのような高尚なヤシばかりじゃないってこった。
>>782 あいつは議論できるほどの脳みそはないだろ。
「WWW」ってほんと低レベルだな
795 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:06 ID:lK+l6bzs
>>793 民度が低い?一般的には、そうでもないとおもうが。
むろん、DQNはいるがね。
796 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:07 ID:PmTK7OAm
>>785 確かにその側面はある。
ただね。
「つくる会」はそれを真っ向から主張している。
反「つくる会」系グループは、
やっていることはつくる会とそんなに変わらないのに、
それを「人権」というオブラードで隠している。
この差は雲泥だと思うけどね。
797 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:07 ID:gh5Mg0xz
便乗は増元弟さんのことだね。スマソ。
蓮池兄はマスコミが国益追従せよなどと妄言はいてるから
ふざけんなといってるんだよアホが。
>>773 憲法解釈が大正時代からとまってるようだねアンタ。
公共の福祉で言論の自由が制限?化石かアンタ?
798 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:07 ID:Uh9ClJzO
>>794 いわゆる醜屍ってヤツだろ、無視するに限る
>>785 ソ連刑法第58条C項でしょう。拡大解釈できる条文を悪運用した結果であって、
無軌道な自由を諌めた結果とは全く違う性質のものです。
>794
だから、お前がよく言う「デコモリ」って何なんだよ?
>>776 日本国に住む常識のある日本人なら行き過ぎた発言とは
思えないんですが?北朝鮮やら左翼がバカ発言してるから
蓮兄の言うことは普通にナットクできますがね。
あなた国から給料もらってるんでしょ?
天に唾吐けば自分にかかってくるっての知ってますか?
だから公務員は常識が無いと言われるんですよw
802 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:08 ID:9i6YuPUD
803 :
分からん:02/12/22 17:08 ID:Gc+0oF2J
>言論を封殺しろとまで、言ってないがね。
では何も問題はないのでは?
今の日本でも蓮兄を否定する事は出来ます。ただ、当然論理的整合性が無くてはいけません。
「国交正常化ありき」これは既に論理として破綻しています。
相手は正常化などより兎に角、金目当てなのですから。(今までの行動で分かる通りです)
こちらは蓮兄を叩くだけの理由を欲しています。具体的にお願いいたします。
貴方が北朝鮮支持でない事は分かりました。前出の勘違いによる非礼をお許し下さい。
804 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:09 ID:EHDBijQ0
>>795 低いだろ。少なくともメディアリテラシーは皆無に等しい。
805 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:09 ID:lK+l6bzs
>>796 これだけはいっておくけれども、
戦後から一貫して個人の自由/個人の権利、という自由主義に
不可欠な理念を鼓吹し、醸成し、育てていこうとしたのは、
反「つくる会」など、サヨクと呼ばれる人たちである。
本来的には、決定的に「反全体主義」なんだよ。
そこをお忘れなく。
だから、つくる会にたいして、猛烈に反対している。
806 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:10 ID:TLNhnabR
807 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:10 ID:gh5Mg0xz
法律の留保の意味が明治憲法時のまんまなんだよこいつら。
今でも法律の留保という言い方はあるけど昔とは意味が違う。
808 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:11 ID:lK+l6bzs
>>803 なにも「全否定」しているわけではないのだが?
いちいち過激な発言をして胡散臭いとはおもうがね。
809 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:11 ID:gh5Mg0xz
さっきから俺のこと公務員とか言ってる人がいるけど
どこを根拠に言ってるわけ?素でゴメンナサイw
>>805 全体主義とは何ですか?蓮池氏の発言の何処が具体的に其れに該当するのか?
次いで、左翼の提出した法案のどれが、自由主義に不可欠な理念を実現させたのか?
まずは具体例をお願いします。
>808
だから、「デコモリ」って何だっつーの?
812 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:12 ID:lK+l6bzs
ソ連の憲法については、多党制を認めていないという
部分が問題だがな。それは結社の自由を否定している。
まあ、そういう国家体制なんだが。
813 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:14 ID:lK+l6bzs
>>810 端的にいえば、個人の自由を極端に、あるいは全否定する
国家体制を全体主義、という。
それからくりかえすが、蓮池氏を全否定しているわけではない。
自由主義に不可欠な理念?それが法案提出という形をとらねばならない
のか?
814 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:14 ID:gh5Mg0xz
>>806 認めないんじゃなくて、肯定しないってずっと言ってるだろ。
1時間ぐらいまえに言ってる。ログを見よ。
815 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:14 ID:lK+l6bzs
>815
自分で言ってる言葉を知らんのか?
>>809 お前の発言そのものw
民間人ならお前が甘ちゃんだってすぐにわかるわ。
818 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:16 ID:gh5Mg0xz
蓮池兄のいう国民の総意だからバッヂはずせだとか、
マスコミの分際で国家の方針に反抗するなだとかは
絶対に肯定できない意見だよね。
個人の自由、尊厳を守ろうとしない空気はつくる会から感じます。
819 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:16 ID:0hwyuYW5
フジによると北朝鮮は化学兵器を気球で日本に送ってくるらしいぞ
今やってるとこだから見ろ
820 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:17 ID:lK+l6bzs
>>816 書き違えか変換ミスだろうが。くだらん。
もっと、本質的な事を書け。
821 :
分からん:02/12/22 17:17 ID:Gc+0oF2J
>なにも「全否定」しているわけではないのだが?
>いちいち過激な発言をして胡散臭いとはおもうがね。
こちらも「全肯定」してはいません。当事者でもない自分にそんな事出来ません。
過激な発言は北朝鮮の方が上ですし、胡散臭さで書類・遺骨捏造に勝るものがあるでしょうか?
胡散臭い、と言う事は、蓮兄の目的が拉致事件解決以外にある、と見られている訳ですね?
(穿った見方であれば申し訳ありません)
具体的に何を感じ取られているのかを教えて頂けないでしょうか?
822 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:18 ID:gh5Mg0xz
デモコリを非難する空気はあるけど、
肯定意見があってもいいし、それを阻害しようとする意見には
徹底的に俺も文句垂れさせてもらうよ。
>820
自分で言った言葉じゃないか。
説明したってバチは当たらんだろ。
824 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:21 ID:lK+l6bzs
>>818 将軍様のバッチをはずすことと、青いリボンをつけるか否かと
いうことの二者択一を迫って「洗脳が解けたか否か」を判断するような
発言が西岡からあったが、あれをよんで、おれは???とおもったね。
将軍様のバッジはいざしらず、「青いリボン」をつけることが
どうして?とな。
>>821 だから、何度も言うけれども、北朝鮮には批判的であっても、
その北朝鮮問題に取り組んでいる連中も胡散臭い、といってるの。
これまでの著作などからみてな。
漏れは根本的には「非共」ではあるが、反共やっておりさえすれば
正義と信じるほど単純にはなれないんだよ。
825 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:21 ID:gh5Mg0xz
>>819 公務員って甘ちゃんなんだあw
残念ながら公務員ではないけどな俺。
826 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:22 ID:gh5Mg0xz
いっそ青リボンを西岡バッヂにすればわかりやすいね。
>>824
827 :
悪党銀行:02/12/22 17:22 ID:6RfPjWj+
828 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:23 ID:uYk8pO0T
>>818 >蓮池兄のいう国民の総意だからバッヂはずせだとか、
5人は自分の意思ではずしたと言ってるが、兄が圧力を
かけたというソースは何よ?
829 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:23 ID:lK+l6bzs
>826,829
自己レスかよ・・・
831 :
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:27 ID:gh5Mg0xz
>>828 すり替えるなw
蓮池兄が国民の総意を理由にバッヂ外せと言ったことを糾弾してるんだよ俺は。
832 :
分からん:02/12/22 17:27 ID:Gc+0oF2J
>だから、何度も言うけれども、北朝鮮には批判的であっても、
>その北朝鮮問題に取り組んでいる連中も胡散臭い、といってるの。
>これまでの著作などからみてな。
>漏れは根本的には「非共」ではあるが、反共やっておりさえすれば
>正義と信じるほど単純にはなれないんだよ。
それは当然の事かと思います。「反〜」は正義の基準にはなりません。
こちらは蓮兄の何をどうとって「胡散臭い」のかをお聞きしたいのです。
今の貴方は「反反〜」で終わっていて、論理的整合性が見えないのです。
「この空気を疑え」と言う主張はアリだと思いますが、きっちりした理由が無ければ、
それは貴方の嫌う「反〜」と何も変わらないですよ?
833 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:27 ID:lK+l6bzs
>>830 いみふめい。ガハハ氏の賛同があったからそのとおりだろ、という
意味での胴衣。
そろそろ議論は出尽くしたようだな。
消えるぞ。
834 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:28 ID:Jx541H95
私は●●人が嫌いです
●●人は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
後ろ向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
謝罪だ 保障だ 差別だと 捏造を認めずに騒ぎたてる無神経さ
奴らははっきりいってファビョ━━━━━━<`Д´>━━━━━━ンです
努力のそぶりも見せない 忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 上から見下ろすようなあの態度
拉致問題では足でまとい 離婚の時は悩みの種 いつも国家の問題児
そんなお荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな●●人達が嫌いだ
私は思うのです この日本の中から●●人がひとりもいなくなってくれたらと
日本人だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は●●に生まれないでよかったと胸をなで下ろしています
私は●●人が嫌いだ ウン!
●●人が世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ ●●人は常に私達日本人の足を引っぱるだけです
身勝手で キムチ臭い
乳苦死徹夜 粂ヒロシ ヒゲ恥頭
吉田 ソウレン チョウニチ 偉大なる将軍様
基地外の言葉しか聞きたがらない 嫌いな言葉にはフタをする
わめけばすむと思っている所がズルイ 何でも絡む●●人も嫌いだ
ダイナマン :02/12/22 12:03 ID:gh5Mg0xz
226に同意。黙っていればエスカレートしているように思う。
横田さんや有本さんは全面的に被害者として同意するが
蓮池兄はふざけんなと思えるコメントが見られます。
Uすけ :02/12/22 14:32 ID:gh5Mg0xz
ひじょーに危険だよ。蓮池さんの発言って。
:がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 15:35 ID:gh5Mg0xz
あんぽんたんな歴史偏向思想のエセ愛国者ども。西岡の思想に
みんな染まってるようだ。
そして蓮池兄も西岡らに洗脳されて自分の立場を見失ってるな。
西岡は明らかに危険だよ。
がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 17:18 ID:gh5Mg0xz
デモコリを非難する空気はあるけど、
肯定意見があってもいいし、それを阻害しようとする意見には
徹底的に俺も文句垂れさせてもらうよ。
ID:gh5Mg0xzはHNかえまくりのオタク公務員ですw
836 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:29 ID:Jx541H95
ウダウダと文句ばかり一人前になり 何も払わずに年金要求しやがって
被害妄想が多く いつも言い訳ばかり言う
あの世間体も気にしない強欲さがいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ 目が不愉快だ
何が傷ついただ 何が強制連行だ 何がソースは新しい歴史教科書
そんな●●人のために 私達日本人は 何もする必要はありませんよ
第一私達異本人がそうやったところで ひとりでもお礼を言う●●人がいますか
これだけ●●人がいながらひとりとして 感謝する●●人なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか それならそれで けっこうだ
ありがとう ネ 私達日本人だけで 平和に生きましょう ネ
●●人はきらいだ ●●人は大嫌いだ 離せ 俺は日本人だぞ
誰が何といおうと私は●●人が嫌いだ 私は本当に●●人が嫌いだ〜〜〜
837 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:29 ID:PmTK7OAm
>>805 >戦後から一貫して個人の自由/個人の権利、という自由主義に
>不可欠な理念を鼓吹し、醸成し、育てていこうとしたのは、
>反「つくる会」など、サヨクと呼ばれる人たちである。
あのお、いわゆるプロ市民、サヨの人たちはここ数年でどういうことをしましたか?
例えば、拉致問題が明確になる前は拉致被害者の集会に大挙して押し掛けたり、
街頭での署名運動にも嫌がらせをしたらしいですな。
他にも横浜市ではプロ市民議員が日の丸反対の行動のために、
数時間議場を占拠したような事件がありました。
船橋市では、市民派と密接なつながりのある司書が、
保守系の人の本を大量処分する事件がありました。
反「つくる会」行動にしたところで、いくつかの自治体では、
暴動やら嫌がらせメールやら嫌がらせ電話で相手をつぶしてダメにしたところもある。
しかもこういった行動を「義挙」「正義の行動」と賛美する連中がいる。
こんな「民主主義の無視」「人権の無視」をしておきながら、
自分たちのために「人権」「人権」を主張するのは無茶苦茶腹が立つんです。
今回の北朝鮮問題だってそうでしょう。
確かに蓮池兄の行動はむかつきます。
被害者の会が実際に一部の勢力によって運営されていることは事実でしょう。
しかし、じゃあ日頃人権を主張する人たちが、
拉致という「人権侵害」と戦う人たちをこれほどまでに罵倒するのか、
そっちの方がむしろおかしいと思えてならないし、
腹が立ってくるんです。
838 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:30 ID:lK+l6bzs
>>832 反動思想の本質は「アンチ」であることらしいぜ。
ウヨクの発言をみててもわかるだろ。始めに憎悪ありき。
そのためには、自由主義でも民主主義でも何でも利用する。
反北朝鮮、反共のためにどういう主張をしてきたか、
思い返せばわかるだろう。
非論理性は、こっちの台詞。
胡散臭いのは、その好戦性、過激性。そもそもこうした
発言は、情緒てきな理由から発せられた物。
839 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:32 ID:lK+l6bzs
>>837 司書の事件を「誇大な言論弾圧」として仕立て上げたのは産経。
あれはたんに、正当な手続きをへて、蔵書を処分するか否か、といった
問題。誇大にさわぐな。
つくる会支持者が、脅迫まがいのことをおこなったのは事実。
ニュースでも報道。
嫌がらせをしていいというわけではない。行きすぎはいけない
だろう。だからなんだ?
840 :
シューマッハ文朱:02/12/22 17:34 ID:gh5Mg0xz
841 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:35 ID:lK+l6bzs
さ、漏れは消えるぞ。文句があるなら、また明日な。
842 :
シューマッハ文朱:02/12/22 17:37 ID:gh5Mg0xz
日曜のお客サンと平日のお客サンは違うようね。
平日夜の攻撃はすごいわよ。オウムのスレも見てね。
醜タソ、「修士さん」の次は「ガハハ氏」ですか。
↓
113 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/10 23:20 ID:bi+PwQt7
何このスレ?タイトルのわりに俺のことがたくさん書いてあるぞ。
醜屍さんについてはちょっとこの呼び方ひどいと思うのよ。
俺は今日から「修士さん」と呼んでもいいかい?
833 名前:文責・名無しさん :02/12/22 17:27 ID:lK+l6bzs
>>830 いみふめい。ガハハ氏の賛同があったからそのとおりだろ、という
意味での胴衣。
そろそろ議論は出尽くしたようだな。
消えるぞ。
844 :
分からん:02/12/22 17:37 ID:Gc+0oF2J
>lK+l6bzs
改行から、もしや携帯で書き込んでおられるのでしょうか?
長々とお付き合い頂き済みませんね。
いや、ですからね、好戦性も、過激性も北朝鮮に勝る所はアメリカくらいしかない訳で。
相手が非論理的だと言うなら、その根拠を論理的に挙げていただけませんか?
「あいつは狂っている。なぜなら狂っているからだ」
貴方の主張はこう言う風にしか見えないのです。
あと、「反動思想」っていうのが誰を指しているのか教えて下さい。
845 :
シューマッハ文朱:02/12/22 17:37 ID:gh5Mg0xz
846 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:39 ID:gh5Mg0xz
本当にアメリカは南朝鮮および厚木基地から出ていってほしいよね。
確たるものが在った訳ではないのですか。そうなると、貴方の意見は全く気分のもので、
確たる定義ができるようなものではない、そういうことですよ。
848 :
文責・名無しさん:02/12/22 17:54 ID:Cul3GhYX
北朝鮮がなくなれば、世界はかなり平和になるな。
849 :
文責・名無しさん:02/12/22 18:03 ID:TLNhnabR
知らなかった 今さら気づいたすまん
醜屍=がはは だったのか
確かにどちらも強烈な電波だが、文体など、微妙に周波数違うように見えたので
別人だと思ってました
「糞ウヨ」と呼ばれても憤慨する必要は無いぞ
「右翼」と言われることはむしろ誉め言葉なのです
だって2ちゃんに来る基地外どもは
「自分の国がけっこう好きで、自分の国に誇りを持ちたいなと
ほんのちょっと思っているだけの単なるネット住民」
のことを「右翼」「糞ウヨ」とレッテル張りしているだけに過ぎないのだから
あ、そうそう、町にいるウザイ「街宣右翼」、
あれは定義から言っても右翼じゃないからね、気をつけて
あいつらを右翼と呼ぶのはもうやめましょう
実情に即して「在日ヤクザ」と正しく呼んであげるのが心遣いというものです
街宣ヤクザでいいんじゃない。
852 :
防人:02/12/22 18:20 ID:hFJzfxrE
>721 自由主義の根幹である個人主義を正論などで攻撃し...
個人主義は「唯一神教の下での神への絶対的な服従」という”全然リベラルでないもの”に支えられているという冷厳な構造をすっかり忘れた、お手軽な個人主義を批判しているだけだと思うが
853 :
文責・名無しさん:02/12/22 18:41 ID:mRFTkf+C
コピペにマジレスするのもなんだけど、
右翼が誉め言葉かどうかは置いといても、
少なくとも「左翼」はけなす言葉なんだろうな。
マスコミでは右翼は「右翼団体」、左翼は「市民団体」で「左翼団体」とは言わないからな。
854 :
文責・名無しさん:02/12/22 18:47 ID:bVUGjFec
しかし、保守思想とあの「街宣右翼=ちんどん屋」を一緒にされるのは極めて迷惑な話だ。
奴らは自分らの強請りたかりの隠れ蓑として政治活動を利用してるだけ。
「天皇制打破」「共産革命」
がスローガンでも全くかまわないハズ。
855 :
防人:02/12/22 18:47 ID:hFJzfxrE
>838 :文責・名無しさん
>反動思想の本質は「アンチ」であることらしいぜ。
「らしいぜ」というのは随分と力強い根拠だ(笑)。
>ウヨクの発言をみててもわかるだろ。始めに憎悪ありき。
左翼だって貧者への同情を看板にするが始めに「金持ちに対する憎悪ありき」だろ?
>反北朝鮮、反共のためにどういう主張をしてきたか、思い返せばわかるだろう。
どういう主張をしてきたか、実例を示したまえよ。ひとつでいいから。
>胡散臭いのは、その好戦性、過激性。そもそもこうした発言は、情緒てきな理由から発せられた物。
情緒的な発言をするなといってもねえ。身内が拉致されたら、地村のじいちゃんみたいに
”ピストルもって乗り込んむ”って(笑)気持ちは理解できるし、軍国主義体制北朝鮮相手のイッシュー
で日本側の強硬論者の意見を「好戦性」っていうのも何か悪い冗談のような気がするがな。
856 :
文責・名無しさん:02/12/22 18:47 ID:ylvhv0gK
自作自演
>>853 多分違う。(現在の)左翼(いわゆるサヨク)は自分を中道(あるいは善良・正道)だと思いたいだけ。
そのためのレッテルが「右翼」。とにかく言葉の概念で何かしら解決したと思うのが痛い。
858 :
防人:02/12/22 19:01 ID:hFJzfxrE
>839司書の事件を「誇大な言論弾圧」として仕立て上げたのは産経。
あれはたんに、正当な手続きをへて、蔵書を処分するか否か、といった
問題。誇大にさわぐな。つくる会支持者が、脅迫まがいのことをおこなったのは事実。
ニュースでも報道。嫌がらせをしていいというわけではない。行きすぎはいけない
だろう。だからなんだ?
船橋市議会でも追及されたのではなかったか?つくる会関係者や賛同者の古書ともいえない
本を中心に閉架にも移さないで廃棄処分にするとはどこが言論弾圧でないのか?
つくる会関係者が行ったのが「嫌がらせ」か「正当な抗議」かは報じる新聞の主観だろう。
859 :
文責・名無しさん:02/12/22 19:38 ID:oOFbTnec
2
〜2003年日本の滅亡シナリオ〜
北朝鮮の工作員が北海道に上陸、テロの開始
↓
気球爆弾《化学兵器、が日本上空に10000個届き日本上空で爆発
いっぱーい日本人は死
↓
核ミサイルが、東京、大阪に落ちる 壊滅
↓
工作員の日本占領
↓
日本滅亡 ハハハッハハハハ
アメリカの介入も間に合わず、わずか30分で滅亡だよ
ザマーミロ!!!!!!!
860 :
文責・名無しさん:02/12/22 19:39 ID:S0Zm6cNc
日本人が拉致されていたというのに、どうして、総連や民団の施設に右翼のくるまが
こないのですか?(横浜市 16歳 学生)
861 :
文責・名無しさん:02/12/22 19:44 ID:QGnij+t1
おれは夕刊キャッチアップの、偽善とカメラ目線が許せません
862 :
バカサヨクは豚キム大好き!!!:02/12/22 19:56 ID:S0Zm6cNc
・久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功して
いるのは、世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」
出典元:1986年8月26日号『社会新報』より
・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国(引用者注:北朝鮮のこと)では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元:1972年12月号『世界』より
863 :
バカサヨクは豚キム大好き!!!:02/12/22 19:57 ID:S0Zm6cNc
・深田肇【社民党参議院議員】
「日本の新政権(引用者注:羽田内閣)は共和国の『核疑惑』を口実に『有事立法』
云々し、海外侵略の企図を露にしています。」
出典元:朝鮮青年社編『いま、なぜ朝鮮総聯弾圧か』より
「共和国が最高人民会議第10期第1回会議を前に人工衛星打ち上げに成功したこと
をまず評価したい。」
出典元:1998年9月『朝鮮新報』での談話
・坂本義和【東大名誉教授】
「先日、横田めぐみさんの両親が外務省に行って、まず、この事件の解決が先決で、
それまでは食糧支援をすべきでないと申し入れた。これには私は怒りを覚えた。
自分の子どものことが気になるなら、食糧が不足している北朝鮮の子どもたちの
苦境に心を痛め、援助を送るのが当然だ。それが人道的ということなのだ。」
出典元:2000年8月14日『朝鮮新報』より
865 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:05 ID:ZyQxREb/
とにかく国民の総意発言は容認できません
866 :
>860、>864:02/12/22 20:08 ID:g6ZoqWiz
867 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:09 ID:rzjgnXbW
>>865 「国民の大半があなた方を励ましている」とでも言えば良かったって
ことか。
868 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:22 ID:S0Zm6cNc
一応、貼っとくね。
----------
第1条〔天皇の地位、国民主権〕
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
869 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:30 ID:S0Zm6cNc
誤爆すいません
870 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:40 ID:2SYIrE4m
がははに釣られまくってるなこのスレも。
今日は醜屍も参戦か、、。
同一人物論はどうせ証拠もないし何言っても意味ないよ。
とにかく釣られなければいいんだよ。
871 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:44 ID:3/q4/ubh
872 :
文責・名無しさん:02/12/22 20:49 ID:zfsK47D/
873 :
301:02/12/22 21:55 ID:4sHlFTr7
どうやら気違い工作員は遁走したらしいので、ここらで記事内容をうpしとくす。
次スレにもコピペして、永遠に残しましょう。
それでは書くす。
【蓮池透さん「朝日新聞、そして筑紫哲也への果たし状」
―――拉致被害者のスポークスマンとして大マスコミと闘ってきた氏が偏向報道”を一刀両断
薫や祐木子たちが帰国してからはや60日以上がたちました。
その間、私は家族会事務局長として絶えずマスコミに対し発言してきましたが、
それは当然、凄絶な闘いの日々でした。
特に北朝鮮に対して甘い姿勢をとるメディアに私はたびたび抗議してきました。
いちばん問題あるメディアは朝日新聞です。
『朝日』はかつて「拉致問題は日朝国交正常化の障害だ」と書きました。
『朝日』の偉い人たち、たとえば論説委員のような方たちは北朝鮮シンパのような人ばかりですから、
当初は相手にするのもバカバカしいと思っていました。
しかし『朝日』OBの筑紫哲也さんが北朝鮮報道について書いておられた内容は、
拉致被害者の家族としては見過ごすことのできない内容でした。
874 :
301:02/12/22 22:06 ID:4sHlFTr7
>>873続き(但しFLASH今号は残っている限り全て買うOFFは実行致しましょう)
12月8日付の朝日新聞朝刊「私の視点」欄。
朝日、毎日の両紙とフジテレビがおこなった横田めぐみさんの娘であるキム・ヘギョンさんへのインタビュー、
そして『週刊金曜日』が掲載した曽我ひとみさんの家族へのインタビュー報道に関して4人の論者が自説を展開している。
そのうちの一人が現在『週刊金曜日』の編集委員である筑紫哲也氏。
氏は「ジャーナリズムが政府の方針に反する取材・報道はしないというのは自殺行為であり、
そういうことになれば北朝鮮と変わらない国になってしまう」とこれらの報道への見解を示す文章を寄稿している。
報道の自由という言葉を使うのは論理のすりかえです。
大原則としては筑紫哲也さんがおっしゃることもわかりますが、こと拉致の問題に関しては北が一方的に悪い。
明々白々な事実なのです。
国民の総意として一致団結して問題解決に取り組もうとしている今、これに水を差すなと言いたい。
あの2つの報道はたとえば、罪を犯した犯人のところに出向き犯人の言うがままにインタビューした内容を、そのまま伝えたようなものです。
どうしてそのメディアに取材が許されたのか、インタビューまでの過程、
当事者の不自然な(仕組まれた)言動といった事後検証などを全くおこなわずにただタレ流した。
結果的に北朝鮮のお先棒を担ぐ役割をさせられた。そうとしか思えないです。
875 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:10 ID:ZyQxREb/
国民の総意などとはなんて思い上がった発言だろう。
876 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:16 ID:bYeD8u5X
あのネズミ男は露骨にコリアンへの敵意を煽るから嫌い。
877 :
301:02/12/22 22:17 ID:4sHlFTr7
>>874続き
また、筑紫さんは、家族との会見を許した北朝鮮の意図はみんな見抜いているわけだから
今回の報道は北朝鮮の宣伝材料として用をなしていない―――といった主旨のこともおっしゃられていましたが、
そんなに楽観視していいものなのか。
国民全員が本当に北の意図を見抜いているとは私は思えない。
百歩譲ってこれらの報道が宣伝としての用をなさない”という前提でおこなわれたのであれば、その旨もきちんと報道するべきです。
透さんがいちばん許し難いのは、一部のマスコミで「家族」たちを暗に批判する論調があらわれていることだという。
テレビ朝日『ワイドスクランブル』のコメンテーターは番組中「家族たちが被害者本人を洗脳している」とさえ言い切った。
われわれ家族や「救う会」が本人の自由な意思を抑えているなんてデタラメもいいところ。
どうしてそんな報道が出てくるのか不思議です。弟は帰国当初とは明らかに変わりました。
身近に見ていると薫や祐木子の意志は、はっきり固まっています。
北朝鮮に「戻らない」ではなく、「戻れない」と言っていますから。
怖くて戻れないのです。
戻ればもう二度と日本に帰ってこられないだろうし、よくて収容所送り、最悪の場合は殺されるかもしれない。
もちろん残してきた子供に会いたいでしょうが、ものすごく心配して絶望感に浸っているふうでもない。
忘れてほしくないのは、われわれ家族が北朝鮮の子供たちを引き離しているわけではなく、
北朝鮮が子供たちを交渉のカードに使って帰さないんだということです。
878 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:21 ID:Sp6cAEt1
879 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:25 ID:bYeD8u5X
「家族会」は政府内の反動勢力の
意向を受けてできた団体だしなあ。
880 :
301:02/12/22 22:29 ID:4sHlFTr7
>>877続き
国交交渉が膠着状態になり、被害者と北朝鮮に残してきた子供と離れ離れのままになっている現状に
「北との交渉パイプを切ってはいけない」、あるいは「家族の感情論で外交を曲げていいのか」という論調がここへきて目立ちはじめた。
われわれは別に感情論でものを言っているわけではないんです。
やはり平壌宣言のなかで、北朝鮮が拉致を認めて謝罪した事実と、北が責任を持って被害者を日本に帰すということを明記していれば、
ここまでこじれることはなかったのではと残念でなりません。
そして今(短期で帰すという)約束を破ったと非難されているわけです。
われわれは約束などしていません。
北朝鮮と約束したとすれば、それは外務省の田中均さん(外務省アジア太平洋局長)個人ではないのでしょうか。
だいたい膠着状態が続いたからといって譲歩すれば向こうの思うツボ、またかつての弱腰外交と同じように、いいようにやられてしまうでしょう。
マスコミや世論がいかにブレようが、あくまで北朝鮮にいる子供や家族を含め日本へ永住帰国させるという原則を貫く。
それが「家族」たちの揺るぎない信念なのです。
そんな私たちの姿勢が「強硬だ」と朝日的マスコミ”は言う。
だが考えてみてください。
日本政府は北に対して経済制裁しているわけでもないし、万景峰号の入港を止めているわけでもない。
北への送金も停止しているわけでもありません。ハナ信用組合にいたっては公的資金投入寸前です。
この事実を見れば、日本政府はまったく強硬策などとっていない。
881 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:33 ID:bYeD8u5X
蓮池透って小利にこだわって
大儀を見失うタイプだね。
その点現実的な対応が出来る
横田さん夫妻は違うね。
882 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:34 ID:ZEi1VyVw
前々から訪朝の希望はもっていたらしいし、
家族会や拉致被害者が一枚岩である必要も無いし、
実際そうじゃないし。
訪朝して問題があるのかなぁ。
883 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:35 ID:ABoH3YHd
蓮兄はマスコミを批判しているから
マスコミ(テレビ)は蓮兄を映す時にはわざと誤解を招くような
国民が反感をもつように作られた報道をしていると感じる時がある。
全てとは言わないが、明らかに悪意を感じる事がある。
わざとコメントをカットしたり。
W杯の偏向報道で多くの2chラーが気づいたように
マスコミの情報操作が行われていると感じる人もいるはずだ。
2chラーは基地外集団と言われているが
ここの情報は豊富、スピーディーで
テレビ等では知りえない事が様々語られている。
とても大切な場所である。
884 :
301:02/12/22 22:35 ID:4sHlFTr7
>>880続き
12月18日、新潟に拉致被害者5人が集まる。
そしてその場で本人たちによる帰国当時とは明らかに違う「意思表示」がおこなわれるはずだ。
私たち家族会は、これからも偏向するマスコミの報道や世論に対して信念を訴えつづけます。
(次号、蓮池氏の特別対談を掲載予定です。どうぞ、ご期待ください!)
・・・以上、FLASH12月31日号より抜粋してきました。
特別定価300円らしいです。
読み方は、改行した時に一マス明けているところがFLASH編集部が書いたところ、
それ以外が蓮池透氏のインタビュー内容です。
885 :
301:02/12/22 22:36 ID:4sHlFTr7
終わった〜!
886 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:39 ID:itwZgTY2
887 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:40 ID:+x599aWA
>>875 国民の総意なのは間違いないだろ。
工作員は国民じゃないんだし。
888 :
山田:02/12/22 22:41 ID:olQzkakS
888
889 :
文責・名無しさん:02/12/22 22:47 ID:4sHlFTr7
890 :
文責・名無しさん:02/12/22 23:01 ID:4sHlFTr7
891 :
文責・名無しさん:02/12/22 23:03 ID:+x599aWA
さっそく明日はFLASHを買うよ。
>>883 最近、それをよく感じるね。
映像の使い方もおかしいと感じる時がある。
>>892 だよね
横田さんの訪朝の意志に対する蓮池さんのコメントとして使ったのが
それ以前の会見のときのものだったからね
894 :
文責・名無しさん:02/12/22 23:13 ID:4sHlFTr7
>>895 ごめん、朝日じゃなくNHKだった
多分ジェスキンスさん(曽我さんの夫)が入院したときに
蓮池さんがコメントしたのを流したみたい
897 :
文責・名無しさん:02/12/23 00:15 ID:64294nZd
マス板としては祭なみのレス数ですが何かあったのでしょうか?
898 :
文責・名無しさん:02/12/23 00:41 ID:9pC/28v1
ヘンなヤツがいたんだ。
899 :
文責・名無しさん:02/12/23 00:47 ID:qPBneuyQ
破線のマリス
という映画をご存じでしょうか。
902 :
文責・名無しさん:02/12/23 00:57 ID:ZmSON+Nf
903 :
文責・名無しさん:02/12/23 01:40 ID:VY/2kOkk
>>900 がははと醜屍のコンボよ もう最凶最悪やね
904 :
防人:02/12/23 02:38 ID:xrkqwV1k
>670 :がはは ◆n6LQPM.CMA :02/12/22 16:26 ID:gh5Mg0xz
一番おかしいと思うのは救う会の西岡らが
日本全国をブルーリボンで覆い尽くせ、と言ってることだ。
気持ちわるすぎるよそんな状況。
いいじゃないか。湾岸戦争のとき全米の町々では黄色いリボンを自宅の軒先につけたそうだ。何が気持ち悪いのか?
一致団結してことにあたるということがファッションとしてダサイというテレでしかなかろう。せいぜい北朝鮮が
崩壊するまでの間の一時的なものじゃないか。別に国旗を打ち振るわけでもなかろうに(笑)。
905 :
文責・名無しさん:02/12/23 02:49 ID:CjJx5NTq
親北朝鮮=親独裁
906 :
産経信者、きょうも言い訳に必死。基地外だな:02/12/23 02:53 ID:uQn5Nd/t
北朝鮮拉致報道を一番先に報じたのは、1977年の朝日だった。
産経は1980年、嘘つきだった。この新聞は、平気でいつも嘘をつく。
裁判になれば、敗訴確実の新聞だ。
だから言ってるじゃん。
スレつぶしより、産経が潰れる方が早そうだって。
産経新聞赤字23億円の損失補填は、国税庁が目を付けていますよ。
ははは、ハズかシー。国会で誤報を取り上げられた産経新聞。
次は、脱税ですか。報道されたら、
「当局との見解の相違です」とか、言い訳するのかな?
見苦しいね。いつでも産経は。
北朝鮮拉致報道でも、産経は、
朝日の後追い報道を
リメイクしているだけなのがバレたのに
「我が社が一番」だって。何が一番だよ。誤報で国益を害した数かい?
まあ、産経倒産後は、2ちゃんマスコミ板で頑張ってくれ。
907 :
文責・名無しさん:02/12/23 02:58 ID:yYLCxMlb
908 :
文責・名無しさん:02/12/23 03:02 ID:Y9liHwMW
>>906 >北朝鮮拉致報道を一番先に報じたのは、1977年の朝日だった。
>産経は1980年、嘘つきだった。
1977年に報道したのに、何故25年も無視してきたのか?
そのおかげで拉致被害者がどれほど苦しい思いをしてきたのか?
909 :
防人:02/12/23 03:11 ID:xrkqwV1k
それから北朝鮮報道のあり方について言論の自由絡みで国論統一が自由社会になじまないという一見もっともらしい議論があるが拉致問題についてはあたっていないと思う。
言論の自由・移動の自由を国の原理として認めていない史上例を見ない「究極の非寛容」を体現している北朝鮮と基本的には「寛容な自由国家」たる日本国および拉致被害者(日本政府非公認も含めて)とその家族は対峙している。
その北朝鮮に乗じられて拉致問題が中途半端に棚上げされることは「究極の非寛容」に屈することだ。テロの果実を保証してやることだ。われわれはあのような「邪悪な非寛容」に屈し、着け込まれること承知で今、一時的・限定的・
形式的・戦術的に「非寛容」な社会になることを絶対に避けなければならないのだろうか。われわれの社会や報道はそんなに「復元力」がないのだろうか。私はそうは思わない。
よって「非寛容に対する非寛容」は「寛容」のうちに入ると思う。すなわち国論の統一は当然行われてしかるべきだ。むろん割りけれない思いはあるだろう。しかしわが国が(60、70年安保騒動などママゴトに過ぎないほどの)
戦後直面したことのない重大危機に差し掛かっていることを自覚すべきではないのか。
910 :
防人:02/12/23 03:25 ID:xrkqwV1k
>906北朝鮮拉致報道を一番先に報じたのは、1977年の朝日だった。
産経は1980年、嘘つきだった。この新聞は、平気でいつも嘘をつく。
裁判になれば、敗訴確実の新聞だ。
そんな裁判成立するはずがない。それは単なる”誤報”だろ。
朝日がそんなミットモナイコトをするとも思えんが(笑)。
誤報や虚報で日本国を戦争犯罪国家呼ばわりされるように国内・
国際世論をミスリードし日本の防衛力を殺ぐように国益を害した
続けたのは朝日を始めとする自称「良心的メディア」のほうだ。
911 :
産経信者、きょうも言い訳に必死。基地外だな:02/12/23 03:38 ID:uQn5Nd/t
まあ、産経クソ断末魔の叫びかな。
きょうも余裕〜!!!!
誤報は産経の得意技
>>911 本当は必死なのを隠そうとしてるがバレバレの朝日信者哀れwwwww
捏造虚報誤報は朝日の得意技 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
913 :
文責・名無しさん:02/12/23 03:52 ID:gmLMOvg1
俺も朝日キライだけど
>>912みたいなカキコ見ると空しくなってくる
wの使いすぎはあなたのカキコをアホにする
914 :
文責・名無しさん:02/12/23 04:56 ID:sI5qbde9
報道の自由に例外をこの程度の問題で設けるべきではない。
915 :
七子さん:02/12/23 05:05 ID:9QfGivyI
>>906 >北朝鮮拉致報道を一番先に報じたのは、1977年の朝日だった。
とりあえずソースキボンヌ。
916 :
文責・名無しさん:02/12/23 05:31 ID:uL+UO80b
>北朝鮮拉致報道を一番先に報じたのは、1977年の朝日だった。
で総連に厳重抗議され、怖気づき
それ以後朝鮮のプロパガンダとなり売国新聞となった所以である・・・・。ってか
917 :
文責・名無しさん:02/12/23 07:46 ID:w8WS8S1D
かわいそうだから醜死いじめるなよ
918 :
文責・名無しさん:02/12/23 08:03 ID:hhxFf2YB
朝日は許せないな。是非自殺してお詫びして欲しい。
919 :
文責・名無しさん:02/12/23 08:07 ID:anmnM1of
蓮池透の言う事が国民の総意でない事は総理府のアンケートでも明らかだし
自分の思いと違う報道は許されないなんて思いあがりも甚だしい。
こういうのを独善という。
920 :
文責・名無しさん:02/12/23 08:11 ID:rW8AMbBz
921 :
文責・名無しさん:02/12/23 08:20 ID:QD8QdCvY
別に恨みもなにもないけど蓮池さんの言ってることって
正直言って少し違和感あるよ。僕はマスコミの肩は持たないけど。
922 :
文責・名無しさん:02/12/23 08:28 ID:j1oSsRcT
>>906 何月何日の新聞か教えていただけないでしょうか?
調べたいのですが。
>>922 このスレに関係無いネタだろう。放置しる!
だからマスコミ板は馬鹿だって批判要望板で言われるんだよ。
何でスレ違いの一言にその何倍もレスするのか?
何でスルーできないのか?
ホントもうアホかと。
924 :
文責・名無しさん:02/12/23 09:57 ID:NRoFUMG/
925 :
文責・名無しさん:02/12/23 11:06 ID:/IKvVjfy
ところで、芸能人の結婚スクープじゃないんだから、
拉致報道に関して重要なのはいつ報道したのかという速さじゃなくて、
地道に報道を継続しながら事実を積み重ねて、世論をつくってゆく
報道姿勢が最も重要だと言う事は分かるよね。
あれ?それとも朝日って女性週刊誌だっけ?それなら何も言わん。
926 :
文責・名無しさん:02/12/23 11:08 ID:LFPDtV8D
>>925 そうだね。
60ミニッツやBBCなんかは継続取材報道が基本になってるし。
927 :
文責・名無しさん:02/12/23 11:09 ID:U9LOt4FQ
>>919 「国民の総意」って日朝国交正常化のこと?
国交樹立の前段階でしょ?
大いにやればいいじゃん。
◆5万人のスパイの中には、大統領候補もふくまれていたし、現大統領が一番怪しいということだワナ。
--------------警察、投稿文「大統領選挙で開票操作」の捜査に-------------------
今回の大統領選挙の開票が操作されたという内容がインターネットで急速に広がり、警察が本格的な捜査に乗り出した。
警察庁のサイバーテロ対応センターは22日「今月20日夜から、政党やメディア、ポータルサイトの掲示板などに、
今回の大統領選挙で緻密に計画された開票操作があったという内容が広がっており、捜査に着手した」と明らかにした。
警察庁関係者は「掲示内容を分析して発信地を調べたところ、蔚山(ウルサン)市内のあるPC房(インターネット
カフェの一種)で何者かが20日午後11時7分、某政党の自由掲示板に初めて該当内容を掲載したことが分かった」と話した。
警察は、該当内容の信憑性が低いと見て、投稿者を捜し出し司法処理する方針だ。
「大統領選挙の陰謀 国家情報院の良心宣言」と題したこの内容には、「国情院に17年間勤めた中堅幹部」と名乗る人物が
「要人19人が、1600億ウォンを投じて6カ月前から電子開票機の操作などを準備してきた。放送3社の出口調査にも、
緻密に介入した」などとある。
姜周安(カン・ジュアン)記者 <
[email protected]>2002.12.22 18:22
929 :
文責・名無しさん:02/12/23 11:51 ID:L2/fGJPw
後ろから撃たれた気分はどうかね?
930 :
文責・名無しさん:02/12/23 14:09 ID:C487wg72
内閣府の世論調査は明らかな捏造(ないしインチキ)ものだな。
今後もうあそこの報告は一切無視することにした。
931 :
文責・名無しさん:02/12/23 14:16 ID:Zeg1hFo0
原発成金・蓮池兄出馬に、東京電力が熱烈支援決定。
932 :
文責・名無しさん:02/12/23 17:53 ID:DprLruLs
933 :
文責・名無しさん:02/12/23 22:15 ID:9pC/28v1
竹刀で血だらけになってるな>>朝日
934 :
文責・名無しさん:02/12/23 22:42 ID:9pC/28v1
全共闘世代の撲滅
似非文化人の撲滅
売国奴の撲滅
サヨクの撲滅
935 :
文責・名無しさん:02/12/23 23:22 ID:6MXjCeZR
蓮池兄の発言に反発した記者連中の方がどう考えても独善的だろ
特権意識丸出し
936 :
開拓者:02/12/23 23:47 ID:xn4s5WSJ
937 :
>934、撲滅に起ちあがる有栖川宮識仁殿下:02/12/24 00:07 ID:CHr+aJug
938 :
文責・名無しさん:02/12/24 00:27 ID:nm6BxEeR
朝日・筑紫は自己弁護に精一杯で、自分達が
世論からどんどん乖離している事に気付いて
いない。
939 :
文責・名無しさん:02/12/24 00:57 ID:h07Pii6R
>938
朝日はまだオピニオンリーダーのつもりなのだろうか
941 :
文責・名無しさん:02/12/24 01:28 ID:ittc4LWp
先週号が12月31日号にたっているけど、今日発売日?
たしか火曜日発売だよな。
942 :
文責・名無しさん:02/12/24 03:55 ID:cTTwXBOz
>919、930
先日の内閣府の世論調査は、実施されたのが今から2ヶ月も前の10月のこと。
それ以後、北朝鮮の内幕や悪事が次々に暴かれて、あの統計の数字の内容は
全然違ったものになってると思う。
いくらお役所仕事とは言え、このチンタラぶりには隔世の感があり
呆れてしまう。
943 :
文責・名無しさん:02/12/24 04:11 ID:iqVRuMmB
945 :
文責・名無しさん:02/12/24 05:51 ID:wJsO9NJF
26日のつくる会の集会には蓮兄は来るのかな?ま、来なくても行くつもり
だけど、誰か教えて!!
946 :
文責・名無しさん:02/12/24 07:23 ID:dCPOksHJ
>>945 蓮兄と横田夫妻、救う会の佐藤さん、拉致議連の中山さんと平沢さんなどが参加予定。
ちなみに今日はフラッシュ発売するの?
947 :
文責・名無しさん:02/12/24 11:26 ID:8mxrnV2B
>>939 人の気持ちも世界のことも何一つ知らない朝日に「オピニオン・リーダー」だなんて名乗られたくないよ。
オェ。
948 :
在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :02/12/24 11:32 ID:ylF6FgLd
>>944 G8の一角のカナダも同じくらい暗いよ、なんで?
951 :
元経済板イスラムコテハン:02/12/24 15:53 ID:KM5DTYCH
952 :
文責・名無しさん:02/12/24 16:12 ID:ittc4LWp
最新の世論調査の結果を見れば拉致事件の全容解明・全面解決が
日朝国交正常化の前提であるということが国民的合意になっていることは明らか。
八割以上が拉致事件についての北の対応は不十分と考えているのだから。
最終的に日朝国交正常化するか否かということ以前の問題。
953 :
文責・名無しさん:02/12/24 16:43 ID:Xi+ElFOX
>948
主要都市は殆どアメリカとの国境付近に集中しているため
アメリカと同化して見えるから
954 :
文責・名無しさん:02/12/24 16:56 ID:Nw7oPkzr
今週のSPA!の蓮池兄ほかによる鼎談も最高だった。
「噂の真相」「朝日新聞」「インチキ評論家」はKOだな。
955 :
文責・名無しさん:02/12/24 17:07 ID:uycIeGhA
956 :
文責・名無しさん:02/12/24 23:56 ID:tk0B5pBP
横田滋さん、政府への正式な訪朝要請見送る
訪朝の意向を示していた「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」(家族会)代表の横田滋さん(70)は24日、東京都内で安倍晋三官房副長官らと面会した後、
記者団に「家族会で条件や時期を協議して改めて決めたい」と話し、政府への正式な要請を見送ったことを明らかにした。
家族会のほかのメンバーから現時点での訪朝に慎重な意見が出たため、来年1月に開く予定の家族会で話し合うことになった。
滋さんは見送った理由について、「拉致被害者5人の家族がまだ日本に帰っていない情勢もある」とし、「条件や時期を家族会で話して決まれば正式にお願いする」と話した。
面会に同席した蓮池透・家族会事務局長は「ご本人の意思は分かるが、今訪朝したらどうなるか考えていただけたら」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/1224/046.html
957 :
文責・名無しさん:02/12/25 00:10 ID:txyJH1fx
>>948 カナダの中西部って、結構北の方まで広く人口が分布してんだね。
反対に東部の方が真っ暗だったのは意外。
人口は東部に集中しているわけではないんだね。
958 :
文責・名無しさん:02/12/25 00:10 ID:txyJH1fx
ところでそろそろ新スレきぼーん
959 :
文責・名無しさん:02/12/25 00:36 ID:viw/GG6t
960 :
文責・名無しさん:02/12/25 01:23 ID:YxjED9Ia
>>959 ちゅーか資金不足に困って2ちゃんねらを釣るためのネタだと思いたい・・・
962 :
文責・名無しさん:02/12/25 01:27 ID:AkkjaD5l
>957
ふとカナダのガイドブックを引っぱり出したところ
カナダのほぼ北半分には約9万人しか
住んでないことが判明した
964 :
文責・名無しさん:02/12/25 09:50 ID:5UYW110b
とりあえずは、朝日の北朝鮮拉致被害者に対する段階的なバッシング工作を記録しておこう。
そのまえに朝日がなくなることが日本人にとって幸せなんだけどね。
965 :
文責・名無しさん:02/12/25 15:36 ID:nLBJB9wG
既に2ちゃんねらーたちは朝日を糾弾するのみならず、
朝日への工作活動を開始した模様・・・
もちろん破壊工作である。。。
朝日が滅びる日も近い・・・。
966 :
文責・名無しさん:02/12/25 15:41 ID:nLBJB9wG
967 :
文責・名無しさん:02/12/25 15:54 ID:35PlWmVq
「朝日の偉い人達、例えば論説委員のような方たちは北朝鮮シンパのような人ばかり
ですから」
これって、よくよく考えてみればナチ崇拝者より酷いんじゃ・・・・・・
968 :
文責・名無しさん:02/12/25 17:07 ID:sPFvri8A
朝日の論説委員は全員、人間のクズである。
969 :
文責・名無しさん:02/12/25 17:15 ID:KQ37X4hh
>>944 離島までしっかり明るく光っている日本はやはり豊かなんだと思う。
970 :
文責・名無しさん:02/12/25 17:16 ID:WEDjP6OE
反日論説委員ども
そんなにキタチョーが好きなら日本捨てて
永住すればいいのに
971 :
文責・名無しさん:02/12/25 17:16 ID:4YvkRqc3
972 :
文責・名無しさん:02/12/25 17:23 ID:WEj1T+K2
>>971 TBS昔はいいドラマがたくさんあったのに、いつからおかしくなったのかな。
民放のNHKとも言われていて地味だけど手堅い内容の番組が多かった。
オウム坂本弁護士事件の時の謝罪記者会見に常務になっていた鴨下さん
を発見して悲しくなったのは私だけではあるまい。
973 :
文責・名無しさん:02/12/25 17:31 ID:4YvkRqc3
>>971 TBSはもともと北朝鮮の手先ですが、なにか?
成田で過激派が騒いでた頃、TBSは中核派のお手伝いをしてました。
TBSはオウムや中核派の仲間なのです。
そろそろTBSに騙されるのもやめにしたら。
974 :
蓮池兄マニア:02/12/25 17:58 ID:/VCgyBnJ
土井、筑紫、吉田は悪の枢軸です
975 :
次スレ:02/12/25 19:24 ID:KQ37X4hh
976 :
文責・名無しさん:02/12/26 14:29 ID:gfmf4ZuT
1000ゲトしていいでつか?
977 :
文責・名無しさん:02/12/26 14:30 ID:5KLBg4I/
♪アリアリアァリィラン
♪フリフリフゥリィラン
978 :
文責・名無しさん:02/12/29 15:12 ID:nPV6o0lI
拉致正犯朝日アゲ
979 :
文責・名無しさん:02/12/29 16:54 ID:5Q9j9LLQ
ソウルの留学生Aさんから、驚くような連絡が来ました。以下に、
Aさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム・ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか? 実は、統一教会の
「アジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです!
そしてその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです!(むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か?」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです)。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです!
980 :
統一教会と反日運動:02/12/29 17:09 ID:5Q9j9LLQ
そしてさらに、文鮮明と金日成が和解した92年以降は、この従軍慰安婦問
題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”が
続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁
を飲まされた」などと国際社会に言いふらしているのだそうです。
では、そもそも統一教会がこの「性奴隷問題」をでっち上げたのなぜか? 理
由は複合的で、日本と日本人の国際的信用を貶め、韓国に賠償金を払わせ、在
日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にし、さらに日本人女性を洗脳して「人身売
買の商品」に仕立て上げるのが狙いだったのです! 日本女性に贖罪意識を植
え付け、「自分が似た境遇になることで罪の償いをする」と信じ込ませるトリッ
クが含まれていたのです! Aさんによると、事実、私の姉のように、このト
リックですでに数千人の日本女性が統一教会の「人身売買の商品」に仕立て上
げられ、とくに需要の多い韓国の田舎に売り飛ばされたそうです!
私はこの話を聞いて、愕然としました。さらに(Aさんとは別の人から)あの
辛淑玉も統一教会系の団体の講演などを引き受けていると聞いて、在日韓国朝
鮮人という人たちが信用できなくなりました。どうやら、統一教会、その信者、
朝鮮総連、在日人権運動家……等など、すべてグルだったのです! 本当は連
中こそ、正義の仮面を被りながらその実、日本人女性を韓国の奴隷に仕立て上
げるために活動している卑劣極まりない人たちなのです!
>>204 北朝鮮のために戦うという意思表示のためあえて役にたたない北朝鮮籍でいるのですから。
それに外国人に参政権を認めている国だってあるので暴論というのはちょっと言い過ぎでは?
982 :
こそーり:
982