1 :
あきほさん@放浪中 ◆AkihoQ2E :
2 :
あきほさん@放浪中 ◆AkihoQ2E :02/04/30 22:22 ID:Ki7NUtbK
3 :
あきほさん@放浪中 ◆AkihoQ2E :02/04/30 22:23 ID:Ki7NUtbK
あ、、このスレの常連に会ったことあるぞ。
5 :
もう書いてもいい?:02/04/30 22:27 ID:rTr2n4/B
6 :
文責:名無しさん:02/04/30 22:33 ID:b98Ab9jp
(・∀・)
マスコミ板様がたどうも!!
8 :
文責:名無しさん:02/04/30 22:33 ID:6YcwvOQ2
なんだかよくわからんが、いらしゃい。
新スレに うっとり(´-`)
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
彡\_ワ/ミゝ< こんばんは。
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
乙華麗!
12 :
ちよ父 ◆ZKVgldaY :02/04/30 22:34 ID:TYFuVdsY
/ / = -
/ / = -
/ / = - はいはい10ゲットズサーー
/ / っと。
/ /
-― ̄ ̄ ` ―' , _
, ´  ̄" ー _=
_/ ` 、 =
, ´ ,ヘ ヽ =
,/ ,| ● ,/
と,-‐ ´ ̄ r( `' く 三 = (⌒
(´__ 、 `( ,ヘ ヽ 三 =(⌒
 ̄ ̄`ヾ_ ● _> ( ⌒ (⌒
,_ \ `' __ -‐ ´ 三=(⌒ (⌒
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄ 三 =(⌒ (⌒
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ○ ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ○::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
さっそくかよw
15 :
文責:名無しさん:02/04/30 22:36 ID:rTr2n4/B
ああ続々と・・・。
ここはウヨサヨの溜まり場ですよ。わかってますか?
イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < どもども、板の皆さんはじめまして、
しばしの間ですが、よろしくお付き合い下さい。
19 :
文責:名無しさん:02/04/30 22:39 ID:LwC4jwhv
おおっと!このスレ話には聞いていたけど、ついに我らがマス板にも!
記念カキコ。
>>15 鉛筆占いの卦でここと出ました。これも試練でしょう。
しばし、よろしくお願いします。
このスレも有名になったもんだ…。
>>20 ならば、きれいにキリ番getしてほしいw
26 :
軍事板住人:02/04/30 22:41 ID:6HRjAaq0
面白いので二駅前の「軍事板」からついて来ちゃいました。
マスコミ板の皆さん、よろしくね。
マスコミ板の皆様こんばんは。
しばらくの間よろしくです。
…そいやこのスレってどんぐらい知名度あるんだろね(w
マスコミ板の皆さんこんばんわー、ジプシーです。
しばらくご厄介になります〜〜
>>30 またやられた・・・ でも、レス読んでうっとり(´-`)
どうぞよろしく
34 :
*:02/04/30 22:48 ID:Uvg8FjGz
このスレ、かなり前にどこかで見たけど
まだあったんだね。気になってたんだよ。
35 :
文責:名無しさん:02/04/30 22:51 ID:rTr2n4/B
とりあえず朝日新聞の良さを知って欲しい。
笑う犬の比じゃないよ。
サゲ進行か。スマソ。
37 :
文責:名無しさん:02/04/30 22:52 ID:BPz865ds
ここまできたか。
とりあえず記念カキコ。
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
>>23 彡\_ワ/ミゝ< えっ、えっ、だれ? こどもの日ってあれしかないから、
/ O\ \あろ程度しぼれるけど(藁
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんとなくついてきてしまいました。知らない人についていってはいけないと教えられては
いるのですが…。
>>12-13 大好きです!
マスコミ板のみなさん始めまして。古参住人のスッピーと申します。
得意分野は哲学・宗教・環境問題、苦手分野は音楽・芸能・政治関係、
属性はマターリ・電波・萌え、です。
普段は足を運ぶことの無い板を訪れ、見識を深めることを目的としています。
暫くの間よろしくお願いします。
現在ホットな話題は何でしたっけ。
とりあえず板内散策に出掛けてまいります。
記念カキコ
中日新聞を愛読しとりますです。
大阪にいた頃は、甲子園のチケット欲しさに、
讀賣新聞の契約→解約→契約を繰り返しておりましたです。
>>26 軍事板住人さん、今日バイト中に菓子の納品があって、
ワールドタンクミュージアムってのが納品されたんですよ。
戦車のヤツ。
検品を済ませると同時に2箱買いました。
M4A1/76シャーマン
ティーガー1後期型重戦車
ってのが入ってました。
前の板ではほとんど参加していませんでしたが、私もなんとなくここまで
ついてきてしまいました。よろしく。
47 :
あきほさん@放浪中 ◆AkihoQ2E :02/04/30 23:04 ID:Ki7NUtbK
「マスコミ板〜、マスコミ板でございます。本日は臨時普通スレ
『1000行くたび板を転々とするスレッド 119』を御利用頂きありがとうございます。
出発時間は決まっておりませんので、板の散策に出掛ける方はくれぐれも
ご注意願います。
発車まで、しばらくお待ち下さい」
(スレ内放送)
最後の最後であちょさんがやりましたね。前スレ。
50 :
文責:名無しさん:02/04/30 23:05 ID:6RA3rWwc
>>45 おそらくコンビニだと思われますが
この後発注にリミットがかかって入手困難になる可能性があります。
欲しかったら店員に言って予約してもらいましょう。
(・∀・)ニンナー
ビットマン出ない(鬱
55 :
文責:名無しさん:02/04/30 23:09 ID:mO2tzAAe
まだ放浪してたんだぁ・・・このスレ
父ちゃん、めげずにがんばってね。
>>55 まだ2ちゃんねる全板の1/3にも満たないです。これからです。
質問です。ageた人を狙撃しても良いですか?
そういうシャレはここでは通用しますか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ライフルが言うんだよ「撃ってくれ」って。
\____ __
∨
Λ Λ
_○)Д゚ )
O==]_⊂]_ \ 〜
Å' |`―― ( ろ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)マターリ
こんなスレ知らんかった。記念真紀子
[=◎=]_
( ゚Д゚) <おじゃましまふ。
| |
∩ __ | ザ
ヾ`r ) | ゥ
〉 ヘ . | l
/ ノ_ノ ∩ __ l
/ //| ヾ`r ) ッ
」_.i」 | 〉  ̄ヘ
| / /り
| / // | ________________________
| t//V | . | チョーク4、マスコミ板に降下。直ちに現在地を確保せよ!
ノ | | なお
>>58を見つけ次第、捕縛監禁せよ
| |_
__ | ノ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
rモ) __ パパパパパ・・・
=-==ヒi'ノ |) (ヲュ =ェ=___ ,,,, _ _ _ _
ヽ-イ | (こニァ-イ~ ̄ ''''""
/ 人 | |
/ / ヽヽ ( r、二ヽ
| | >> r-イノ | |
''''' ̄''''''''''''' ` ̄''''''''''''''' ̄''''''
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| |>58|
∪ 亅|
| | |
∪∪
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,(★),|] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜Д゜)< 他人様の板で武力行使をするな!
(” :”) \___________________
|./___.:._|
(__)__)
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,(★),|] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<ヽ`Д´>< この板ではこっちの方が良いと思うニダ
(” :”) \___________________
|./___.:._|
(__フ__フ
65 :
脱柵者:02/04/30 23:24 ID:E3Z3oZfW
こんばんは、自衛隊板からついてきましたです。
>>54 それ、今日コンビニで見かけたんで1個だけ買いました。
ビットマンでした。
みんな前スレで力尽きたんだね
俺もおやすみなさい
明日はメディア規制法案でディベートかな
すごい・・・
今帰ってきたのに二つスレ進んでる・・・
マスコミ板の皆さん
おくればせながらこんにちは
宜しくお願いします!
うわぁ、もう移動してたのかよ!
というわけでマスコミ板の皆様しばしお邪魔いたしますです。
てーか。。。。。。アンチ朝日板ですな。
#いや、漏れもアンチ朝日なんでいいけど(w
J隊板で追いつけなかった。
バナーを三島氏に変えてしまえれば、もっと「激しい」前スレになったのに..。
この板の人に聞きたい。
民放、新聞はどれが左寄りでどれが右よりの報道なのか。
とりあえず朝日はかなり左ですね。
新聞
←左 右→
朝日 毎日 読売 産経
日経はワカラン
民放
←左 右→
テレ朝 TBS 日テレ フジ
テレ東はワカラン
漏れの理解はこんな感じだが如何
>>74 日経は読売寄りですが、少しだけ左と認識しています。ただし、経済界の意向が
最も強く出ています。
>>75んじゃこんな感じかな
新聞
←左 右→
朝日 毎日 日経 読売 産経
しばらくROMってました。
一応朝日読者。つってもテレビ欄くらいしか見ないけど(w
この前はーいあっこですが遂に終わってちょっとさみしい。
マスコミ板の皆様こんばんわ。
しばらくの間よろしくお願いします。
朝日は勧誘がしつこい&悪質(?)だったので
漏れなく追い返しの刑に処されています。
ご近所装ってドア開けさせるのは止めてください。
ホンモノの隣人を追い返しそうになりました。
日経は金の流れで右左になってるとのイメージが
地域によって違うのかねぇ。読売が昔は悪質だったけど最近は毎日がひどい。
>>81 あ、勧誘の話ね。
先ほどのウヨサヨ図に聖教やあかはたを加えていただきたいものです。
朝雲新聞は右
またコヴァ板のように、ひとしきりマジ議論のあとに「ち○こが右寄りか左寄り」で白熱
するのだろうか。
>>82 あかはたは左(当たり前
性狂は自称中道だが大作の気分で変わる。
どうも、軍板でROMさせていただいていた名無し候補生というものであります!
ジプシーの皆さんが旅立つのが予想以上に早かったためカキコもできずじまいでしたが、ここでようやく追い付いたであります。
これからも時々カキコさせていただきたいのですがよろしいでしょうか?
新聞
←左 右→
毎日 日経 読売 産経
(朝日は欄外左50メートルほど先)
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) <
>>86 当然OK!これからもヨロシクナー!!
軍板でのマターリした流れが良かったのか、軍板住人が結構来ていますね・・・。
当然私もその口なんですが(笑)
こんにちは〜。
また軍事板での終了に間に合いませんでしたわ(泣
>>87 激しく藁いました
ただ、軍事板の方は、出身板が話題豊富で楽しそうなので、それ以上の面白さを
ジプシー活動で感じてもらえるか、不安ですが…
>86
時々参加されるなら、本スレが行方不明にならないように、
>>1にあるガイドラインスレを
「お気に入り」に登録されるのをおすすめします。
>>45 ワールドタンクミュージアムはたっぷり買い込みました。オトナ買い10000円
コース。それでもビットマンが出ないという鬱……
>>89 いや、このスレと一緒に旅していったら自分の見聞も広がるんじゃないかなあ、
と思いまして。普段行かない板のことも知れそうだし。
てなわけで、しばしお供をさせていただきます。
>>88,
>>91 はっ!同乗許可ありがとうであります。
とりあえずお気に入りに追加はしているであります。
自分も見聞を広めて井の中の蛙にならないよう精進したいと思います!
マスコミ板の皆様はじめまして
鉄道板常駐名無しでPonと申します。
本日はもう就寝いたしますが、また明日以降しばらくの間よろしく
お願いします。
ジャイアンツ
↑ スワローズ
報知 ↑ ライオンズ
サンケイ ↑
F1 ← トーチュウ ニッカン 東スポ → プロレス
西スポ デイリー
↓ ↓
ホークス タイガース
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
>>83 彡\_ワ/ミゝ< 「左」の朝雲新聞見たい〜(藁
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジャイアンツ
↑ スワローズ
報知 ↑ ライオンズ
サンケイ ↑
F1 ← トーチュウ 【スポニチ】 ニッカン 東スポ → プロレス
西スポ デイリー
↓ ↓
ホークス タイガース
修正:スポニチが標準かよ
マスコミ板の皆さんこんばんわ。
この板では、久米・筑紫スレに時々お邪魔しています。
私も、色々な板を見て回りたいので暫くジプシースレに
同行させていただきます。
99 :
カツ:02/05/01 02:48 ID:cGgFjTAV
記念カキコミ
ところで、マスコミ板のみなさんはマスコミ関係者なんですか?
こんばんは。このスレが軍事板にいたときからROMしてます。
いつの間にか119…自衛隊板早っ。
新聞
←左 右→
毎日 読産
日経 売経
(朝日は欄外左50メートルほど先)
こんなもんだぞ。
外国人排斥も訴えない極右なんかあるかよ。
マンU負けたよ!!!!!
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
彡\_ワ/ミゝ< おはようございます。
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おはようございます
今度はマスコミですかー、とりあえず記念かきこ。
おはようございます
あちょさんに教えてもらってきました。
記念カキコ。
おはようございます。
>>102 産経はもっと右でしょう、石原都知事の特大コラムなど参照。この板では、標準らしい
けどね。
おはようございます
カイコーキネンビ!!
おはようございます〜
>>108 この板では、じゃなくて日本以外では、です。
「リベラルレフト」だそうですよ、産経は。
皆さんおはようございます。
朝日新聞社の阪神支局襲撃事件の時効が近づき、
一度はこの板の事件関連スレにお邪魔したいと思っていたところですが・・・。
その希望がこのようなかたちで実現して嬉しいです。
ヤタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
というわけで、記念カキコ。
P.S 前のスレはとうとう書き込みをしないままスルーしてしまいました・・・。
マスコミ板の皆さん、はじめまして。記念カキコかな?
「マスコミ」って言うと、何だか個人的にいいイメージないんですが、
上手に付き合ってる現状です。
この板に来た記念に、どっかのメディアで思いっきり
エンターブレインを批判してください。
>>95 >>97 私もスポーツ紙結構読んでるので参考になった。
>>102 極右といえば最近行われたフランスの大統領選挙を思い出すな・・・。
>>115 エンターブレインの批判できる部分を、200字以内でまとめてくだ
さい。同意できれば直接浜村さんに言っておきます。
>>117 ちなみに朝日では「国籍法日本がお手本」と見出しがつけられていたそうですが、ルペン自身は
「日本と”スイス”の国籍法は私の考えと合致する」と言ったとか。
言ったとかっつーか、本文には書かれていたそうですが。
声の欄を見るまでも無く、「永世中立(国民皆兵)のスイス」をお手本にしたとは書かないあたりさすがです。
東スポ 夕フジ
朝日 産経
日経
毎日 読売
赤旗 朝雲
スポニチ トーチュウ
報知
4−5−1
とかやってみたり
>>112 産経が「リベラルレフト」!?道理でみんな極左呼ばわりされるわけだ。
ところでどこの国でですか。台湾?米国?
123 :
文責:名無しさん:02/05/01 11:57 ID:H67FYZ1g
>>122 失礼。そういう風に言った英国人が板というだけの話です。
さて、では産経の主な論調を示し、それが極右であると証明してもらいましょうか。
124 :
文責:名無しさん:02/05/01 12:01 ID:JQmMUOKy
聖教はミニコミ。
>>123 なるほど。って、「極右」とはまだいっていない。「中道左派」には見えないと思っただけで。
産経の論調は…
1,反共主義である。
2,国家への忠誠を強調し、批判と反逆をしばしば同一視する。
3,言論の自由よりも「国家の利益」を優越するとしている。
4,基本的に自民党寄りである。
5,諸外国、特に共産主義国に対しては強く出るよう説く一方、米国に対しては
きわめて従順。
以上などから、相対的に右翼的と見ています。「極右」か「保守」となるかは、
相対的な見方と思う。
126 :
文責:名無しさん:02/05/01 12:13 ID:H67FYZ1g
>>125 そうですか。
私が書いた
>>102自体が
>>87へのレスのつもりだったので、あなたも
>>87の位置表示に同意しているものと
思ってしまいました。申し訳ない。
なるほど確かに左ではありませんね。
128 :
文責:名無しさん:02/05/01 12:19 ID:H67FYZ1g
ところで
>産経が「リベラルレフト」!?道理でみんな極左呼ばわりされるわけだ。
ですが、そのとおりだと思いますよ。
でも、海外の新聞で極左呼ばわりされている新聞がありますか?
少なくとも日本ほどの頻度では存在しませんが。
このスレッドは誤爆なのかーーー!!??
誤爆かーーーーー!!!
131 :
バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/05/01 12:39 ID:nO8L7/nY
なんじゃ?このすれ?
と思ったけど、ログ読んだらおもぴろいね。マス板はまたーりする板じゃないんで
こう言うのたまに見ると和む(笑)
ゆっくりしていってくらはい
>>130 こんにちは。鉛筆占いでここと出たので発射しました。ついさきごろまで
ニュース速報では第二次田代祭りが盛り上がっていましたね。ついにTIMEにむ鎮圧されてしまいましたが。
133 :
俺の認識:02/05/01 12:53 ID:Y7DNXqG3
新聞
←左 右→
毎日 読産
日経 売経
(朝日は異次元空間)
産経、読売は日本では右とされますが、
世界標準でいけば左も左。
一度外国の新聞を読んでみんさい。すごいから。
ようこそ!ジプシースレの皆さん、茶菓子がわりに、これでもどうぞ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
4月24日 朝日新聞 大阪版 読者投稿欄「声」より
トトロの名前 韓国語なの?
教員 長尾 武(大阪市53歳)
韓国では、宮崎駿さんのアニメーションに人気があります。
来日して、アニメの勉強をしたいと言う韓国の学生にも会いました。
私は「となりのトトロ」を何回見ても、実におもしろいと思いました。
あのトトロはドングリに関係が深いような印象を受けました。韓国語でドングリのことを「トトリ」と呼びます。
宮崎さんは、韓国語からこの名前を付けたと考えますが、正しいでしょうか。
「千と千尋の神隠し」では、名前を奪われた登場人物が本来の名前を忘れると、
元の姿に戻れないというシーンがあったように覚えています。これは、かつて日本が朝鮮の人たちに、
日本式の姓名への改名を強制した創氏改名と、どこかでつながっているのではないか、と思いました。
宮崎さんの作品には、韓国をはじめアジアの人々や文化へのメッセージが込められているようです。
137 :
文責:名無しさん:02/05/01 13:07 ID:Y7DNXqG3
あ、そうだ。皆様にこれだけは知っておいて欲しいのですが、
マスコミ板のローカルルール?で、
∧_∧
@∀@)
こいつは、「アサピー」こと「朝日新聞記者」であり、
それ以外の何者でもなく、
当然「読売新聞記者」でも「牛乳瓶メガネ野郎」でもないので、
AAを作成するときはご注意下さい。
あと、マス板状では保守と右翼は厳密に区別されます
(それゆえ観念的な区分け方をするとループする訳です)
それから街宣右翼も保守や右翼と別物です。
ここら辺は該当スレを幾つか読まれればお解り頂けると思います。
マス板住人としては、皆様が次の板に飛び立たれるまでに
・右左というカテゴリーやイデオロギーではなく
・ニュースソースを一社や一紙に頼らず
になっていただければ、大変嬉しく思います(^^)
短い時間ではありますが、どうぞごゆるりと、
隅々までお楽しみ下さいませ(ぺこり)
P.S.軍事板の皆様は度々こちらに御出張される方も居ますので
大歓迎ですよ〜。この板の住人の大半はシャレが通じますし。
「ジプシー」とかいう言葉使うと、朝日新聞あたりに
「差別用語だからけしからん」と言って怒られたりしませんか?
>>136 すごいね。ワラタ。こんな教師に教わりたくないな。
せめてNステやニュース23が始まるまではこの板にいてくれるよな?
いっしょにNステ/23をウォッチしようぜ。
最近23の電波がとみに酷くなってきて、かなりオモロイから。
142 :
文責:名無しさん:02/05/01 13:18 ID:CbWVH08n
反朝日スレが多いのは内容云々より単純に朝日購読者が多いのではないかと。
うちのような田舎だと図書館行っても中日はあっても産経はないし。
143 :
バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/05/01 13:22 ID:nO8L7/nY
>>136 お茶菓子などといわず、こってりとしたステーキをご馳走してあげようよ
東京の休日させたかった
会社社長 志村 淳(山梨県大月市 56歳)
金総書記の長男・正男氏とみられる人物の「お忍び旅行」は失敗に 終わりました。
思わずヘプバーンの「ローマの休日」と重ね合わせて しまいました。
もし私が正男氏だったなら、まず渋谷界隈のカリスマ美容室へ飛び込み、
今流行の(?)小泉首相のモップヘアにウキウキ。
ソフトクリームを 食べながら浅草に行き、自由な幸せに願をかける。時がたつのも 夢のうち。
最後の日には家族みんなでディズニーランドへ。
数々の思い出写真を、誰かがそっと手渡してくれるに違いない。
貴重な日本の思い出が心に刻まれ、いつかミサイルのいらない豊かな 国になりたいと、
次代、次々代の北朝鮮を担う親子2人はきっと 思うだろう。
そしてそれは、全て日本政府の計らいで、極秘だった。
もしこのような形で機密費が使われるなら、いくら使っても 領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。
小泉首相、田中外相、 政治家の皆さん、思いやりで人の心を動かしてください。
隣国の人の心までも。
(2001年5月8日 東京版より転載)
>>139 「ロマ」とすべきかどうか、以前にも話し合いになりましたが、結局今の形で
落ち着いています。「ロマ」「ジプシー」どちらにするかは、個人の自由で。
おお!あの有名なジプシースレの住民のみなさまですか!
ようこそマスコミ板へ!
今晩はぜひ一緒に苦目と畜死を見て笑い明かしましょう!
ピータージェニングスカ コ イ イ !
>>144 あきほさん、いらっしゃいましたか。産経の論調に関して幾つか返答を。
ちなみに私は産経読者では無いです(地方紙読者)
でもニュースは図書館で5大紙を見たりネットの新聞社サイトを
見たりしております。
A
1:それは間違い無いでしょう。少なくともマス板では共産主義は嫌われているのは確かです
2:あの程度では国家への忠誠を強調すると表現するにはヌル過ぎます。
外国の一般紙でも見ていただければ比で無い事はお判りいただけるかと。
それから批判と反逆をしばしば同一視すると言われますが、現状では
『反対の為に反対』する方々も多く、批判という形になってません。
3:マスコミは『言論の自由』の名の元に多くの人権侵害やエゴを振りまいています。
『自由というのは責任を伴ってこそ』であり、無責任報道を垂れ流す現状の
マスコミは少なくとも報道の自由を標榜するのは無理があるのでは、と。
国家の利益(=ひいては国民の利益/安全保障)に繋がるのであれば、それを
無視する報道はエゴイズムの他にありません。
現に報道の自由が標榜されているアメリカやイギリスでも国家の検閲は入っております。
4:自民党寄りというより、自民党以外の党が『反自民』のみで党の存在意義を成り立たせており
具体的な政策に乏しいきらいがあります。その為政策論議をしようとすると選択肢が
少ないのでは無いでしょうか。
5:産経のポリシーがアメリカは日本のパートナーという論点に沿っているので
それは別に変な事では無いかと。私もあまり米国マンセーでは無いので、たまに
そういう部分は鼻に付きますけね。
それよりも
「反米を掲げながらそのアメリカから貰った自由や権利を振り回し、
共産国家に媚を売るというか従順を通り越して自ら隷従している
朝日の方が嫌い。それに比べりゃ産経はまだマシ」
というマス板住民が多いのではないかと思うのです。
私はどのマスコミも大して変わらないと思います。外国のマスコミに比べれば。
朝日は呆れを通り越してネタ新聞だと思っていますが(w
よい子の霊よ安らかに眠れ
無職 西川綾子(大津市83歳)
ひとりふたりさんにんよにん
ごにんろくにんしちにんはちにん
ろくがつようかあのじごく
はかなくきえたよいこたち
とうさんかあさんありがとう
せんせいともだちありがとう
もみじのようなてをふって
てんにかえったよいこたち
しろいつばさにしろいふく
てんしになっていまごろは
たのしいたのしいてんごくで
なかよくあそんでいるでしょう
つぶらなひとみあのえがお
ぶらんこなわとびすべりだい
げんきいっぱいあそんでた
あのおもいでをたいせつに
なみだをふいていのります
ああかみさまにまもられて
ひかりかがやくはなぞので
ねむれいとしごやすらかに
(2001年6月8日 朝日新聞大阪版より 原文通り )
なんか、怖いです!!ガクガクブルブル・・・
>>147 >朝日は呆れを通り越してネタ新聞
私もそう思う。禿同。だから朝日新聞は読むのをやめられない。
>148
このばあちゃん漢字を知らんのかね?
読み難くてかなわん。
>>148 池田小事件は未だに私の中ではトラウマみたいなものになっているから、
もうこれ以上話題にするのはやめてくれ・・・。
お願いだから。
池田小事件って何?
>>154 宅間なる狂人が小学校に乱入し、教師や生徒を滅多切りにした事件。
大阪池田市。
>>154 去年の6月に大阪教育大学附属の池田小学校の校舎内に不審者が侵入して児童8人を殺害し、多数の怪我人も出した事件。
宇多田ヒカルがその事件の犠牲者の一人に追悼ソング「FINAL DISTANCE」を捧げたという話は結構有名。
常職人さん貼るのは良いけど、いきなりブッチギリネタを貼るのはどうかと……
808さんも辛いこと思い出させてスミマセンでした。
まぁマス板でマターリしていって下さい。( ゚д゚) ノ
159 :
常職人 ◆gSeJpyho :02/05/01 14:32 ID:YA6wEUza
>>150さん、スミマセンでした。では、雰囲気をがらっと変えて朗らかに・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「アンニョーン」
洋画家 朴 己?(字無し) (茨城県50歳)
「アンニョーン、アンニョーン」と、米国イエローストーン国立公園の谷にこだました。
見ると、レンタカー内の我が家の3歳と5歳の息子たちに向かって、大きく手を振っているおじさんがいた。ハングル文字のバスの前で、
運転手が満面の笑顔で、こちらに手を振り続けていたのだ。
「何ていう英語なの」と尋ねる子供たちに、「こんにちはって言っているの。
英語じゃないのよ。お隣の国の言葉なの。君たちのことを自分の国の子だと思っているのよ、きっと」と言うと、「わーい」と叫び、車の窓から身を乗り出して両手をいっぱいに広げ、「アンニョーン」と。
あちらのバスの乗客も全員、車窓からこたえてくれて大合唱となった。
帰りの飛行機で、茶髪の短期留学の高校生に囲まれた席で、「僕たち、お隣の国の子供に間違えられたんだよ。
すごいでしょう。アンニョーン」と、誇らしげな彼らに、21世紀を見たような気がした。
(2000年6月20日の声の欄より転載)
ああ、あれかぁ
でも考えたらマス板って喧々諤々の議論やり合うスレ多いから
マターリもなにもないな(;´Д`)
こんな漏れ自身がこのスレでマターリしてたり…(w
おおー、久しぶりにこのスレ見たよ。
記念か帰庫。
>>164 私が発言すると、コピペでも縦に読まれてしまう罠
171 :
名無し惨倒兵:02/05/01 15:19 ID:Di0d4rH0
ああっちょっと目を離した隙に自衛隊板からこっちに移っとる。
軍板スレのマターリ具合が気に入ってついてきた者っす。
とりあえずカキコっと。
いつの間に移動しまくってる(汗)
最近暇で暇でしょうがない時間を過ごして2ちゃんで忙しいというあぼーん男爵ですヽ(´ー`)ノ
マスコミ板のみなさん、おいら全然かきこみしないけどよろしくね。
173 :
文責:名無しさん:02/05/01 15:24 ID:UENkhZ0R
わー。これで何度目の出会いでしょう(笑
いらっしゃいませー。
とりあえずマスコミって何だ
大意しかわからんぞ
175 :
常職人 ◆gSeJpyho :02/05/01 16:27 ID:gEijAAE2
176 :
常職人 ◆gSeJpyho :02/05/01 16:32 ID:43njew8G
誤爆だ・・・・ウツ
なんだか意味はよくわからんが、とにかくすごい誤爆だ。
178 :
常職人 ◆gSeJpyho :02/05/01 16:52 ID:CDfHfSqA
マスコミ板の皆様方、質問であります。
稲垣武氏の著書「朝日新聞血風録」に書かれていた朝日新聞内での地方独自性(東京と大阪では記事のスタンスが違うなど)はまだあるのでしょうか?
そういえば稲垣氏の著書「悪魔払いの戦後史」ではいわゆる進歩的文化人のトンデモ論に非常に笑わせてもらいました。
いまの朝日のトンデモ投稿もそのころ(左が一番元気の良かった時代)から考えを変えようとしない人々が書いているのでは、と小官は愚考するであります。
>>175 いきなり実家の住所が出ててびっくりしたぞ、
ってこんなやつがいたのか。
あぁ、我が郷里も荒廃したものだのぅ。
水門は開いたけど(関係なし
>>175 誤爆らしいが、あえてリプライ。
自衛隊の某部隊では世論操作の訓練で新聞投稿をしていますねぇ(w
183 :
常職人 ◆gSeJpyho :02/05/01 17:29 ID:ZV4eBNn1
>>182 それはイイ情報ですね。ぜひgoogle検索したいので、投稿者の名前をお願いします!
斜怪人になったので新聞取ろうかと思うのだが
どこにしたものか。
やっぱ日経か。
185 :
軍事板住民・その2:02/05/01 17:46 ID:yyIyvBgl
>>183 数年前に朝日新聞で詳細がすっぱ抜かれていた。朝日新聞ウォッチャー多数のこの板住民
なら誰かが記事の内容を教えてくれるだろう。
ちなみに投稿者名は家族、同僚などから借りたそうだ。
>>147 わざわざありがとう。私は『毎日』と『日経』、事件が起こると朝日産経読売、時間が
あれば中日も買うか、図書館で読みます。
1,これは、争いが無いですね。
2,これは、見解の相違としか。私は、マスコミは政府から距離を置くべきと考えて
います。言うまでも無く、諸外国は尚更。「反対の為の反対」とは、産経の記事でしばしば見かける
表現(しかも批判記事では無く、通常の地の文で)ですが、肝心の批判内容を無視する
事も多く(特に、盗聴法では酷かった)、どういう批判があったのか、読者は直接
検証出来ない事例もしばしばあります(言うまでも無く、『朝日』などにもよくあるが)。
特に、米軍のアフガン空爆については、『朝日』などの出した米軍が苦戦するだろうとの
予測が大外れだったのを批判したまでは良いとして。
> 米国主導のこの反テロ行動を支持する多数派に「米国のイヌ」だとか「米国の手先」
>というののしりを浴びせる向きにも、言論の責任を考えさせられる。口汚ない暴言は
>危険を冒して紛争に近い海域、地域に出勤するわが自衛隊の隊員たち、あるいはその
>家族たちには、どう響くだろうか。
> 民主主義の日本で民主主義の手続きを踏んで決めたテロ対策への支持をそんな
>足げにする側こそ「テロ勢力のイヌ」「テロリストの手先」ではないかという反発が
>生まれても不自然ではないだろう。
>(『産經新聞』2001(平成13)年12月12日号、古森義久「「泥沼化」予測の無責任」)
とうとう反対することすら許さないと言い出しました。「アフガン空爆反対=
テロリストの手先」というのは10月8日のブッシュ大統領演説の主張の引き写しですが、
批判の存在自体を悪と決め付けてののしりを浴びせる向きにも、言論の責任を考えさせられる。
言うまでも無く、テロリストとアフガン兵は同一ではない。だが、そうした疑問すら、
封じ込めようとしたのだ。これは5で触れた『産経』の基本姿勢も影響しているのでしょう。
与党の政策に一から十まで反対するなら「反対の為の反対」と呼ばれても仕方が無い
でしょうが、多くの法案は特に反対なく(または、共産党だけの反対で)可決されており、
それこそ『赤旗』でもない限りは、いちいち批判したりはしていません。
カンボジア・中国などの報道で『朝日』が嘲笑されましたが、どこでもあり得る話です。
3,為政者がある政策を「国家の利益」に繋がると自他ともに認識していても、それでも
間違っている可能性はあります。
また、「国家の利益=国民の利益」と必ずしもいえない事例も見られます。
ですから、どのような場合でも、言論の自由は担保されるべきと考えます。
批判の存在自体が「反日」「非国民」の一言で却下される事態は、本当の意味での批判をも
封じることになります。
『朝日新聞』の間違いは、言論の自由を駆使して世に明らかにするべきであり、
言論の出所そのものを潰すという昨今のメディア規制法は本末転倒です。
余談ですが、「言論の自由を完全に認めた共産主義国」があれば一考に価しますが、
未だ見た事無し。これがユートピアというものなのでしょう。
4,自民党は「与党党」ともいうべき、与党であることによって成り立っている面が
多々あります。そのためには、理念よりも「与党でい続けること」が優先で、社会党や
公明党との連立も厭わなかった。一度だけ野党に転落した際、非自民政権への逃亡者が
相次ぎましたが、もう少し非自民政権が長続きしていれば、逆に自民党が万年野党に
転落した可能性すらあります。
その点、野党に政権獲得へのしぶとさがまだまだ足りないとは言えますが、特に
自民党より劣っているとも思いません。
5,これは、争いが無いです。
「どのマスコミも大して変わらないと思います。」というのは同意です。
『朝日』も、実際にはそれほど「危ない」新聞とは思っていません。
その証拠に、政治家に訴えられるマスコミは雑誌ばかり。新聞は影響力は
大きいとはいえ、本当に「危ない」記事が少ないからではないかと思います。
記者クラブ制度のもと馴れ合っている事もあり、いざメディア規制法が成立
しても、官報の出来損ないになって知らん顔している可能性も大きいと思います。
朝日を訴えると中国からクレームが入るからだと思ふ。
そーとー危ない。
>>184 日経は情報量が多く、手堅いところと思います。
読売は渡邉社長の個人的政治色が強すぎてお勧め出来ない。
毎日はネットで無料配信の記事が充実していますが、その分お金を出して
買わなくても過ごせてしまう罠。
産経は、名物コラム「産經抄」がネットでも読めます。
>>186 引用してる文はまさに「反対のための反対(レッテル貼りだから)」を揶揄してるんじゃないの?
「反対する事すら許さない」と読むのはどうかな。
「反対のための反対は許さない」と読めたんだけど。
>>184 謝悔人になって新聞とるのやめましたが。
>>179 今や地方紙も共同の配信を追従する形ですから
昔程無くなってきたのでは無いかと思われます。
>>184 読みたい内容にも寄るかと。
記事だけならネットでも読めますしね。
>>186 それだけ数紙の新聞読んでるのに観念論に陥るのはどうしてなんだろう・・・
197 :
カツ:02/05/01 20:09 ID:7uplBqzZ
俺の実家は
勧誘を断り切れずに
赤旗と
聖教新聞を
同時に取っているらしい(w
うちは会社の付き合いで性教、近所の付き合いで赤旗を三ヶ月ずつ取ってた時期が。
赤旗はまだ読むところ無くはないが、性教は…大作が○×大学で〜とか×○受賞って記事ばっかだった。
うちは地方紙とってるけど、ほんと内容ツマラン・・・
ちよ父くるかなぁ・・・
こんばんは〜
>>199 逝狂新聞は読むところはありません(w
世間の流れとは隔絶された新聞ですわ(ぉ
203 :
カツ:02/05/01 21:25 ID:7uplBqzZ
>>199 ちょっと読んでみた事があるが
赤旗は政治とかの記事以外は意外と普通だった
聖教は… 「大作マンセー」と誹謗中傷しか書いて無かったyp
>>198
凄すぎます。(w
205 :
マスコミ板珍記録:02/05/01 21:53 ID:sRCoRS8D
>>205 20、カコイイな!
紛れもなく、最少文字数論破記録だと思う。
あと、79 ワラタ!
>>205 と言うか、それ以降の展開にワラ
何度19は珊瑚と言われたのだろう??
いいね、このスレ(w
流石に反論できないよな。
>>184とは言ったもののあまり取る気はないんだよなー。
んじゃ取るなら日経ということで。
意見くださった数名の方ありがとうござました。
何書いていいか…。
ではさむ〜いネタを
珊瑚の節句はひなまつり
Hyuuuuuuu...............................
214 :
147:02/05/01 22:38 ID:rOQW/19/
>>186 御返事有り難うございます。幾つか返事させて頂きますね。
2の件:
前に指摘された方も居ますが、引用された産経の記事は
「反対が感情的に塗固めるなら、それに対して反対する向きもあろう」
という事をいっているのだと私は思いますし、反対することすら許さないと
受け取るのは論理の飛躍し過ぎだと思います。
>批判の存在自体を悪と決め付けてののしりを浴びせる向きにも、言論の責任を考えさせられる。
とあきほさんは仰ていますが、そもそも存在自体を悪と決め付けてののしりを浴びせる向きをしているのは
批判側ないでしょうか?産経の記事はそれを窘める文だと思いますが。
3の件:
147で私が申しているのは国家の利益=国民の利益になった場合に、それを
言論の自由の名の元にマスコミが妨害した場合、それは報道のエゴでは無いのか?
という事です。その結果国家の利益(&国民の利益や安全が)脅かされた場合、
マスコミはその責任を取りますか?現時点では言い訳ばかりして責任逃れするようにしか
見えません。マスコミ規制法案も本来ならば報道者の責任としてマスコミ自身が
自浄作用でやっていれば、わざわざ国が動く事も無かったはずです。
>為政者がある政策を「国家の利益」に繋がると自他ともに認識していても、
>それでも間違っている可能性はあります。また、「国家の利益=国民の利益」と
>必ずしもいえない事例も見られます。
勿論この件は同意します。現状の日本ではこれに当てはまる事も多いかもしれません。
しかしそれと同じだけ、マスコミにもこのことは言えるのです。こう言い換える事が出来ます。
マスコミがある報道を「国民の利益」に繋がると自他ともに認識していても、それでも
間違っている可能性はあります。また、「報道の正義=国民の利益」と必ずしもいえない事例も
見られます。
この場合、ミスリードしたのが政治家であるならば裁かれますが、マスコミは裁かれたでしょうか?
残念ながら前者を見たことはあっても後者を見たことはございません。
確かにどのような場合でも、言論の自由は担保されるべきです。
しかしそれはその『自由に責任が伴った場合』のみです。
卵が先か鶏が先かではありません。この場合明らかに責任が先です。
(これは義務をはたしてこその権利と同じです)
言論の自由を盾に言いたい放題、無責任に放言するのであれば、
それはただの言論の身勝手であり自由とは言いません。
一個人ならともかく、国民の全体の運命さえも左右しかねない報道が
そんな態度ならば、然るべき責任を比例して負うべきでしょう。
>批判の存在自体が「反日」「非国民」の一言で却下される事態は、
>本当の意味での批判をも封じることになります。
残念ながらその言葉はそのままお返しするしかありません。
現時点ではそういう事は起きないと思いますし、むしろ逆に今までは
有事法制などの議論をしようものなら「右翼」や「戦争主義者」と
レッテルを貼って本当の意味での批判や議論を封じて来たではございませんか。
今でこそ風穴が開いて賛否両論の議論が出来るようになったと思います。
てゆーか日本に「マスコミ」なんてあるの?
216 :
147:02/05/01 23:08 ID:rOQW/19/
4の件:
自民党との優劣を言ったのでは無いのですが、政策能力を考えれば、
その政策が『反自民』という部分に立脚しているならば劣っているとしか
言えません。なぜなら自民が存在しない事には成り立たない訳ですから。
今の民主党なんかは反自民である事が党の存在意義になっており、
政策も抽象論が目立ちます。反対をするならば対案を出すべきですが、
それを出さずに批判だけする政党も少なくありません。
(無論、自民党が野党になれば同じようになる事も否定しませんが)
政権獲得のしぶとさですが、それはやはり政策をしっかりしてビジョンを国民に
示せばおのずとついてくるのでは無いでしょうか。都市部の選挙が良い例です。
地盤看板鞄と言われますが、国民の政治に対する参画意識が高まり、投票率が上がれば、
上記3つもそれ程効果を発揮する事も無くなるでしょう。
しかし残念ながら現状ではマスコミが政治放棄意識を煽り、地盤看板鞄を有利に
持って行っています。これはオウンゴ−ルとしか言えません。
>>187の件
>その証拠に、政治家に訴えられるマスコミは雑誌ばかり。新聞は影響力は
>大きいとはいえ、本当に「危ない」記事が少ないからではないかと思います。
この部分は明らかに認識ミスだと思われます。雑誌が訴えられるのはあまり
影響力が無いからです。しかし新聞は第4の権力と言われる程力を持っています。
新聞の報道による世論操作能力は雑誌の比ではありません。
かつて何度新聞の報道(それによる世論)によって政治家や官僚のクビが飛んだでしょうか。
日本程頻繁に飛んだ国もそう無いと思います。そのぐらいメディアに力があるのです。
それに新聞程毎日目を通しメディアもありません。田舎に行けば情報ソースが
NHKと新聞だけ、と言う所も珍しくありません。
ですから政治家は雑誌を訴えても新聞は懐柔する方針を取っているのだと思います。
巨大権力が批判されることが健全ならば、マスメディアが批判される事もまた健全でしょう。
そしてその中で最も影響力を持っているのが朝日です。
朝日が危ない所はかつて何度も(戦前戦中戦後を通して)ミスリードをしておきながら
なお責任を取らずメディア権力を執り続けている事だと思います。
長々と長文スミマセンでした。
せっかく珊瑚ネタで盛り上がった所に水を差すような事をしたならば
申し訳ないです(^^; 引き続き皆様はマスコミ板を楽しんでいただければ幸いです。
>>216 貴重な意見ありがとうございます。
自分はまだ各政党の事等はよくわからないんで
ついて行けませんが・・・
>>215 マスコミの定義の内容にも拠ると思います(w
>>217 いえいえ。216はあくまで私の私見ですから、鵜呑みにせずに
参考程度にしていただいて、これを機会に興味を持っていただければ幸いです。
前スレ見てきましたが…そろそろ…222でちよ父さん来るんでしょうかね?(w
個人的に何時いらっしゃるか楽しみなんですが。ワクワク
>>219 来てくれるでしょうか。いつも楽しみなんですが・・・・・・・・ハズスノガ(w
221 :
軍事板住民・その2:02/05/01 23:36 ID:1AL+1sM3
>>219 いや、ちよ父さんはスレが伸びているときにしか来ません。とれるかとれないかという瀬戸際を
楽しまれているのかと…(そのわりには良くはずすけどなぁ)
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| |>221
∪ 亅|
| | |
∪∪
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,(★),|] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゜Д゜)<自ら粛正! (ageてしまいすみません)
(” :”) \___________________
|./___.:._|
(__)__)
>>190 「米国の犬だぞ、文句あるか」と威張っているように見えたのですよ。前述の通り、
ブッシュ大統領の主張ほとんどそのままですから。「米国のイヌ」が、どこの誰が、
どういう文脈でされた台詞かも触れられていない。
その上で「民主主義の日本で民主主義の手続きを踏んで決めたテロ対策への支持」という。
なるほど手続き上は、その通り。しかし、実際の審議では、小泉首相はの答弁はこのような
感じです。
○中井委員 それから、憲法解釈を変えたことではないと今言われましたが、
集団的自衛権行使に対する解釈は従来どおりでありましょうが、
例えば、従来武力と一体化だ、こう言われておった輸送あるいは
医療、こういったところへ踏み込んでおられる。従来の憲法解釈
を変えておられるんだ。僕は、変えて悪いと言っておるのじゃない
んですよ。変えるのだから、もっと思い切って集団的自衛権の行
使、ここまでいけばどうしてこんな法律が要るのですか、要らな
い、自衛隊だって胸を張って行ける、そういうことを申し上げてい
るのであります。
赤軍のテロ事件、湾岸戦争、PKO、私もずっと議論をいたしま
した。民社党、新進党と来ましたけれども、常に自衛隊の活用と
いうことに賛成で今日まで参りました。ここへ来てこの法案に反対
の立場で質問するなんて、夢にも思いませんでした。しかし、やは
りこれは日本の国会議員としてきちっとしてやっていかないと、ま
たこの次に同じような法律をつくるのですか、皆さん。何回こういう
法律をつくるのですか。そのたびにすき間をついておるのじゃない
ですか。そういうこそくなやり方でいって、自衛隊が胸を張ってや
れるのか、諸外国はウエルカムと言うのかということも含めて、私
はこの質問を申し上げたわけでございます。
総理大臣、これからも憲法九条の集団的自衛権の解釈を変えずに政治活動をやる、
これについて御答弁いただきます。
○小泉内閣総理大臣 私は、総理になる前から言ったのです。集団的自衛権の行使を
認めるのだったらば憲法を改正した方がいいと。今、状況を考えて、憲法を改正する
ような状況じゃないですよ。その中でいろいろ知恵を出して、憲法の前文と憲法九条
の間のすき間、あいまいな点があるところを、どうやって国会議員の皆さんの知恵を
かりながら日本ができることをやろうかということを考えている。すっきりした、
明確な、法律的な一貫性、明確性を問われれば、答弁に窮しちゃいますよ。
(2001/10/5衆議院予算委員会)
また、タリバンが犯人という証拠が無いといわれると
「国内の刑事裁判みたいな証拠は確かにないと思います。」が
「しかし、アメリカはこれは個別自衛権の発動だということで、国際社会がそれを
支持し、なおかつ、過去、タンザニア、ケニアあるいはUSAの艦艇のコール事件等、
数々のテロ事件を受けて、いろいろ苦労に苦労を重ねた。しかし、そこに今回、
ニューヨーク、ワシントンという、堪忍袋の緒が切れるような、限界を超えたと、
テロも。だからこそアメリカが立ち上がり、国際社会が立ち上がったんだと思います。
我々も、今のような形で、証拠がないからもっとゆっくりやれ、何もするなという
ような態度は、日本としては、また首相としてとり得ません。」
(2001/10/24参議院外交防衛委員会、国土交通委員会、内閣委員会連合審査会)
法的根拠はない、証拠も無いが、アメリカの為に超法規的にやる、と言ったに等しい。
こんないい加減な答弁の末決められたテロ対策を「民主主義の手続きを踏んで決めた」
から文句あるかというのは大いに抵抗があります。
>>224 主張が同じ=阿っている
どうかな・・・。
>>214 >マスコミ規制法案も本来ならば報道者の責任としてマスコミ自身が
>自浄作用でやっていれば、わざわざ国が動く事も無かったはずです。
>(中略)
>この場合、ミスリードしたのが政治家であるならば裁かれますが、マスコミは裁かれたでしょうか?
>残念ながら前者を見たことはあっても後者を見たことはございません。
>(中略)
>一個人ならともかく、国民の全体の運命さえも左右しかねない報道が
>そんな態度ならば、然るべき責任を比例して負うべきでしょう。
マスコミを野放しにしろといっていません。先の大戦中と、あとの豹変が典型的な無責任の
例ですから。マスコミ側が、みずから付け入る隙を与えたのも仰る通りです。
しかし、今のままならば、官僚の既得権益を増やして、マスコミの官報出来損ない化が
ますます進むだけで、政府以外に対する無責任は、むしろ酷くなるのではない
でしょうか。大手マスコミの為ではなく(この板も既にマスコミですし)、自由な言論に
よって審判が下されるべきと思いますが。
>現時点ではそういう事は起きないと思いますし、むしろ逆に今までは
>有事法制などの議論をしようものなら「右翼」や「戦争主義者」と
>レッテルを貼って本当の意味での批判や議論を封じて来たではございませんか。
最初の一行以外は、同意。今「有事法制反対」というのは、それなりに覚悟が要る
状況になっていると思います。
いずれにせよ、日本の国会は、あまり機能していません。野党は物理的に抵抗して
議論(ひいては議会そのものを)はどちらかといえば軽視して来ましたし、与党も
「いかに速く法案を可決するか」を重視して、議論を時間稼ぎとしか思っていない。
野党が議論で対抗しようとすると、法案を右から左へ通して終わり、となってしまう。
3年前、通信傍受法(盗聴法)や国民総背番号制を会期末ぎりぎりで可決した時
と似た展開ですが、今年はどうなるのか…。
>>216 >朝日が危ない所はかつて何度も(戦前戦中戦後を通して)ミスリードをしておきながら
>なお責任を取らずメディア権力を執り続けている事だと思います。
これは前出の通り、強く同意します。メディアの力は強大です。しかし、朝日や
他の大手マスコミは「反体制という意味では」それほど恐くない、少なくとも、どの
政治家や官庁の後ろ盾も無い首とりはやっていないのではないでしょうか。
このあたり岩瀬達哉著『新聞が面白くない理由』の受け売りですが。言論の自由を
本気で守るのではなく、既得権益と引き換えに言論の自由を差し出してしまうのでは
ないかと、むしろそうした危惧があります。マスコミ不信がいくら高まっても、
官公庁の発表物を書いている限りは無難に過ごせてしまうでしょうから。
メディア規制法のときも、最初の頃は「一部の週刊誌のせいでマスコミが悪く
見られる」などと新聞は扱っていて(『毎日』以外は)、朝日は尻に火が付いてから
慌てて取り上げています。
たとえば今、記者クラブを飛び出してまで、反政府的な記事を書けるか。それが出来れば
朝日は本当の意味で脅威となれるでしょうが、無理でしょうね。
228 :
文責:名無しさん:02/05/01 23:53 ID:CbWVH08n
>>226 その後の「売れてる頃の高橋由美子の周りにいそうだ。北岡夢子とか。」のほうが引っかかりましたが。
今うれてねえのかよっ!
あんまり長文が続くと600くらいで容量制限になりそうなので
調整カキコ
では、この話題は一区切りします。
>>218 マスコミの定義か。。。難しいな。
少なくとも日本の「マスコミ」と称される会社は
視聴率or販売部数を伸ばすことが至上目的となっていている
ように思われてならん。
それゆえ大衆(そのほとんどが愚民)におもねった記事(番組)を作るのではないか、と
愚考する次第です。
逆に「マスコミ」のあるべき姿ってなんでしょね。
こんばんは
ちなみに朝日+聖教新聞読者です。
ある意味最強だと自負しております、つーか、最強です。
>>231 マスコミに中立的意見を求めるのは無理があると思います。
どちらかと言えば受け取る側が、
どのように受け取るかが問題ではないかと。
日経新聞しか読んでいない会社の奴隷ですが、何か?
そのうち2ちゃんもマスコミ化していくのかな・・・・
ちょと複雑
>>235 2ちゃんがマスコミ化していく、ってのは
ちょっと考えにくいんだが。
便所の落書きだもんねぇ。
>>236 その便所の落書きを
落書きと思わない人間が増え始めているのも事実
>>236 いや、すでに『マス(多量な)・コミュニケーション』化してるような気もしないでもない
自衛隊板から追っかけてきました。
自衛隊板は4.30.1337〜2303の9時間半そこそこで1000逝ったのに、
ココはなかなかレスがついてないですね。
いつも、こんな感じのマッタリ侵攻ですか?
>>239 自衛隊板でのペースは近頃まれに見るハイペースでした。
いつもはこんな感じです。
初期のころは自衛隊板くらいのペースも普通だったのですが。
最近はマターリ路線のようです。
新聞とるならトーチュウ
今宮純の目は必見
ウチ、朝日契約してトーチュウをサービスで入れてもらってる
マジレスでいろいろと朝日系マンセー
初期だと自衛隊板遅い方だったり
>>232 最強です。感服しました……
>>239 緩急のつく板ですから、戦時下(ニュースネタ)の時は凄まじい勢いで
スレが延びますが、その他は早いスレもあればマターリスレもあり
一概にはって感じですかね。
これから自作自演でスレ伸ばす
その前に赤本買ってこないと
最短記録のモ娘。(狼)は30分少々。
マス・コミックマーケット
最短のマス…
ネタが下の方に流れそうな予感がします。
「今宮純の目」って公明新聞にも無かったっけ?
252 :
カツ:02/05/02 01:50 ID:CDdN2X/U
>>207 19が「朝日の記者が捏造したって証拠がどこにある」みたいな事を言ったから
20は「朝日の記者が自分で珊瑚にキズをつけてそのキズを写真にとり
『悪質なダイバー急増』みたいな記事をかいて、
そのジサクジエンがばれたっていう有名な事件があるぞよ」と言いたかったと思われ。
「マス」とだけ言った場合、ここと半角板ではとられる意味が違ったり。
256 :
カツ:02/05/02 02:56 ID:CDdN2X/U
もうすぐ朝刊が来ます
朝刊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
彡\_ワ/ミゝ< おはようございます。
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[=◎=]
(´∀`)ノ <おはようごじゃいまふ。
>>254 タイトルが「今宮純の目」だったかどうかは忘れたけど
F1の連載が月イチであったはずです。最近見てないから
続いているかどうか分からないけど。。。。
止まってますな・・・
マスコミについて良くわからない
どんな話題をしていいのやら
ログ読めという話か
ウネウネ
266 :
カツ:02/05/02 17:33 ID:d/aw4jqe
ウネウネ
この板にはいわゆる
報道関係の人いる?
268 :
文責:名無しさん:02/05/02 19:04 ID:ZhCcXJ8a
というか、朝日叩き板に近いですからね。マスコミ板は。
269 :
文責:名無しさん:02/05/02 19:11 ID:E0O8k4EQ
>>267 いるんじゃないですか。昨日の朝日にも載ってたし。
>>268 そういう発言していいの?
また始まっちゃうよ?
つーかまともに新聞読んだことないしなぁ
>>271 みーとぅー。
いつも読むのはラテ欄、スポーツ、株式市況だけだよ。
>>272 そんなんだから貴様はいつもディベートに参加できねぇんだよ!
274 :
文責:名無しさん:02/05/02 19:49 ID:oaLwOFZx
272,273ID
age
テレビ・ラジオ・4コマだけ
なんで朝日にしたんだよ…漏れはコボちゃんがよみてぇんだよ!!
マスコミって何か良くわからないし…。
新聞の話題でもしてればいいのかなぁ
277 :
文責:名無しさん:02/05/02 20:06 ID:oaLwOFZx
腹立たしい態度
埼玉県・沼○ 隆・26歳
私は「名探偵コナン」(月曜、日本)のコナンが嫌いだ。
新一(コナン)がほとんど自分一人の考えで犯人に仕立て上げていく。
犯人というのは慎重な捜査と裁判で明らかになっていくもので、高校生が勝手に決めて良い物ではない。
新一のえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
(02年01月17日 テレビ欄の投稿)
反論したい
神奈川県・小○真弓・主婦・38歳
17日付けの「『名探偵コナン』(日本)が嫌いだ」に対し、新一(コナン)のために反論したい。
新一の推理はちょっと強引かもしれないが、彼は犯罪を憎む心を持って行動しているのです。
えらそうな態度も可愛いコナン君が解説すると和らぐと思うのですが、いかがでしょうか。
(02年01月28 日 同じくテレビ欄の投稿より)
_______________====_______________
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|<ヽ`∀´>| 男26歳 主婦38歳 |<`∀´ >|
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
高校生が犯罪捜査ァ? なによ! コナン君
非現実的だアァァァァ かわいいじゃないのオォォォォ
∧_∧
\ ∧,,, ∧_∧ ヽ ヘ ノレ, ノ ハヘ∬
ゞ ⌒ヽ/ヽ`∀> ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆 <`∀´ >
<( >> ⊂ ) ( 。、 ::。 ).。:: ?)⊂⊂二二 )
//,, ノ\/> > (。、::。.::・'゜。'゜ )ゝ く く く
/ ,/ | |_)\__) ヘ( 。、 ::。 )ヽ (_/(_)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>274 晒してくんなくても、もちろん自作自演ですよ。
どうでもいいがはっぴいえんどの風をあつめてってかなりカバーされてるんだねぇ
ミスチルやマイラバにも…。
>>277の意見だが
薬の副作用で子供になってしまう世界で非現実的も何もないだろうに
282 :
文責:名無しさん:02/05/02 20:23 ID:oaLwOFZx
>278スマソ
腹立たしい態度
神奈川県・×○ △・25歳
私は「1000行くたび板を転々・・・」(2ch)が嫌いだ。
厨房がほとんど自分達だけの考えでスレを立てていく。
スレというのは慎重な検討考査をした上で立てていくもので、厨房が勝手に立てて良い物ではない。
俺のえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
うう、とってもお久しぶりです。
うちは中日&朝日をとっているのです。
中日新聞、ここ1年くらい、かなり面白くなってる気がします。
いい記者雇ったのかな?
中日ってしらんなぁ…。
意外と東スポスレないんだなぁ
>>285 東海地方のブロック紙。東京新聞を傘下に置いています。中日ドラゴンズの
親会社です。
マスコミって言われても具体的に何を指すのかわからん
とりあえず頭に浮かぶのは物凄い勢いで責め立てる記者さん
中日の漫画「ほのぼの君」、ずっと休載してるね。
「作者の佃公彦氏急病のため・・・」って書いてあったけど、
・・・まだご存命だよね?
どーでもいいくらいつまんない4コマ(3コマ?)なんだけど、
無きゃ無いで淋しい・・・
>>287 へぇ〜そうなんだぁ名前でドラゴンズのだってのはなんとなーくわかった
というか結構人いるじゃん
昔せーきょーとってたなぁ
>>282 いえいえ。
それより、貴方おもしろいっす!
ジプシーになってみませんか?
ほのぼの君ね…
あの3コマが微妙に(・∀・) イイ!!のになあ。。。
どうなってるんでしょうかね。。。
ももこさんは正直、つまんないなあ。。。
というか犯罪関連の人に対する記者の態度ってムカツクなぁ
「謝ってすむ問題じゃないでしょう!!!!!!!」とか
てめぇに言われる筋合いねぇよ!!!って言いたくなる
汁権利
ごめん、思いついたから何となく書いちゃった、汁権利
しゃかりきごめん
>>290 他の地方での知名度はいかにも低そうですが、
愛知県の家庭ではかなりの割合で中日とってますよ。
うちの近所、廃品回収のとき、7割くらいが中日(w
実家は何新聞とってたかなぁ
秋田新聞とかだったりして
明日行くから確かめてみようっと
300げとー
ぬお!?
>部数だけら
「部数だけなら」です。
うちの地方・・・ぶっちゃけ、長野なんだけど、
中日か信濃毎日か、の2択しかないです・・・
もちろん、讀賣・朝日・毎日etcも選べるけど、
朝早くに届かないし、「版」が古いんだよね・・・
ていうか[ピー]新聞は資源のムダ
さて、[ピー]に入る言葉は何でしょうか
そうそう、愛知以外ではどうにもレベルが低い新聞みたいだけど。
だからこそ、たまにある鋭い記事が見所。
(普段はヘタレだけどね。。。)
インターネットやってりゃ新聞不要
>>307 んなこたぁない。
紙面だからこそ面白い記事もたまにはあるさ。
中日新聞には毒が無い感じで好き。
でもねー、うち、家族全員阪神ファンなんだよねー
家は1年くらいで読売、朝日を交互に取ってるかなぁ
親父は巨人ファンだから漏れアンチ巨人
>>309 たまに微妙な毒があるのですよ、これが(w
この間の鯨の会議の特集でのグリーンピースの扱いといったら…。
微妙なんだけど、「ああ、記者は確信犯なんだな」と思ってしまう。
つくづくオレ新聞よまねぇなぁ
315 :
312:02/05/02 20:44 ID:oaLwOFZx
316 :
新・園芸板住人21 ◆GREEN1zk :02/05/02 20:45 ID:cmlqE5gp
■■■
ノノノ・_・)<こんばんは。
今度は接続に問題が出て、2ちゃんしか見れなくなりました。
(かちゅ〜しゃ以外のブラウザが、接続状態にあることを認識してくれない)
朝日新聞とってます。
>>277のは、おもしろかったので
メーテルスレに貼ろうとしたことがあります。
その日の新聞なくして貼れなかったけど。
>>314 是非読もうよ。
基本的にためになるし。
政治経済の授業がうんとラクになるし。
||
||
■■■
■■■
( |||||||| あげてしまった。。。。
@|||||||@
■|@@■
U■■■
■■■■■
■■■■■
▼ ▼
>>317 政経は3年の必修だから来年から読むかなぁ
(p_;)\(^^ ) ナカナイデ
>>319 ■■■
ノノノ・_・)<上げたのは偶然だけど、AA自体は軍事板のときから用意してた。
323 :
312:02/05/02 20:49 ID:oaLwOFZx
>>305 あさひ!
昔、築地の東京本社で働いていたことがあるのよん。
編集部署の入り口にはいつも警備員が立っていたけど、他社もそうなのかなあ?
>>320 うちの学校は今年っす。
でも理系なので全く関係ないかもしれないけどね。
って、来年から読んでたら間に合わない!
けどうちとってるの朝日なんでなぁ(藁)
新聞不要
このスレの住人のレスを見る限り、一部を除いてTVとWebで充分
チラシ欲しいなら別だが
漏れの家は静岡新聞・・・。
地方紙の中だとどれくらいの規模なんだろう。
>>326 是非朝日の痛い記事を読んで笑えるようになろう。
私は父親がちょっと右翼なんで(N速+ほどではないけど)なんで、
毎朝のように笑ってます。。。
神奈川新聞ってあるのかなぁ
漏れが広報委員会で小学校5年生の時作ってた小学二年生向けの新聞の名前
を晒そうとしたがなんも面白みもないので非公開
今でも持ってるヤツいるのかなぁ…?見せてもらいたいなぁ
神奈川新聞、月極3,100円
店で買うと一部100円
販売店ぼったくり
だからマスコミって何?
gooの辞典で見ても良くわからんよ
マス・コミュニケーションの略って事しかわからん
公正で正確な情報を伝え、世論を方向付ける存在。
…と、政経の教科書には書いてありますですなあ。。。
>336
第4の巨大権力と思っておけば宜しい
>338
読売朝日、朝夕刊セット3,925円
朝刊130円、夕刊50円
旅行の間止めても、販売店は7日間以上止めないと値引きしてくれない
マスコミ
〔←mass communication〕
新聞・テレビ・ラジオなどによって、
一時に広い地域の人が事件の報道や啓蒙(ケイモウ)的解説や芸能などの
伝達を受け(て、それに影響され)ること。大衆伝達。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
>公正で正確な情報を伝え
爆笑
>世論を方向付ける存在
これは同意
啓蒙…………???
>>340 マジ?
うち、夕刊追加しても、朝刊の値段+100円(一月で)だけど…ひでえ。
>343
世論操作も可能ってこと
実際している
世論調査なんか、質問の前置をちょっと変えれば結果も変わる
>345
つうことは、朝刊のみ月極3、825円?
それとも、読売朝日とかと違う系列?
朝刊のみの金額は、販売店が勝手に決めて良いと聞いた事が有る
真偽は不明
安いトコなら読売朝日3,600円台も有るみたい
誘導ですか…。
グリーンピースのアンケートはひどかったっすねえ。。。
あれはマスコミではないけど、似たようなもんか。
>>347 うちは中日新聞系のはず。
他の主要新聞もあるけど。
(うちも、朝日と2紙とってるし)
×安いトコなら読売朝日3,600円台も有るみたい
○安いトコなら読売朝日(朝刊のみ)3,600円台も有るみたい
>>263 春休み夏休み冬休みGWは厨が大量発生するので
その間は現れない人も居ます。だから進行が鈍くなる事も。
>>267 結構居ますヨ。
>>268 巨大権力が叩かれるなら朝日が叩かれるのは正常な事です。
それとも朝日は批判許さないファシズム機関紙ですか?(w
>>272-273 ワラタ
>>276 新聞雑誌テレビの報道関連でしたらネタはなんでもOKです。
結局、販売店も客から結構ぼったくりやってる
新聞社が販売店からぼったくってる様にね
広告にしてもそう
店で2,000部しか配ってないのに、3,000部配ってると言って
チラシの折込み代金ぼったくりとかね
新聞社も、販売店にセールスマンの受け入れを強要して、
そのセールスマンに無理やり契約させられる客が多い
>>323のスレ見たら大体事情がわかるハズ
>>348 新聞のアンケートは、実はあれでもましな方。詳しくは谷岡一郎『「社会調査」のウソ』
(文春新書)参照。しかし憲法問題では、『讀賣』と『朝日』が各自自説に有利なよう
設問を誘導しており、逐一見ると露骨さがわかる。
>>276 得意のラジオ方面で逝ってよ!
でも・・・ラジオ板あるから板違いになっちゃうのかなぁ。
ラジオで板違いになりそうないのは…
日曜日の秘密基地位かなぁ
>>354 >谷岡一郎『「社会調査」のウソ』
その手のタイトル見ると読みたくなる罠。
明日本屋逝って探してみよっと。
今年三月まで住んでいたところでは読売(朝刊のみ)3007円だった。
ほえ〜。。。
>360
その3,007円ってのは、夕刊が無い地域と思われ
夕刊やめたのどこだっけ
産経だっけ?
わるれますた。
連続投稿スマソ
3,007円は統合版と言って、
夕刊が諸般の事情で発行できない地域に配るやつと思われ
だからと言って都市部に引っ越して、
朝刊のみで取るとイキナリ激高になると言う罠
得したけりゃセットで3,925円払えって事と思われ
>365
産経、惨刑、参詣、お好きな呼び方でどうぞ
>>363 そうなんですか〜。学生で他に新聞とか比べなかったもので・・・。
でもまぁ確かに田舎だったなぁ(笑)
ちなみに・・・
朝夕刊ともある地域で、朝刊40ページのとき
統合版の地域で、32ページしかないと言うことが良くあるみたい
新聞内の広告の量でページ数が減るのは仕方ないか
長期休暇前後は新聞のページ数が減る
広告減ると思えば当然か
取っておいて見てみると面白いかも
東京版と地方版でも記事の分量が違う。地域の記事が違うのは当然として、
政治経済でも東京版のみの記事は珍しくない。ある時など、他の記事は
レイアウトにいたるまで全く同じなのに、一つだけ地方版から巧妙に削られていた。
あの。。。新聞以外の話題は何をすればいいのですか…?
結局、マスゴミは疑おうっつうことで
簡単に操作される人が居るのも仕方が無い
考えろと言っても無理がある
思考までは強制できない
結局、うまくやった者勝ち
>>372 雑誌やテレビ、記者個人などかな。雑誌やテレビは専門板があるけど、ここにも
スレはたくさんあるから大丈夫と思う。
記者個人についてかぁ
あいつら妙に偉そうな口きかない?
報道関係なんでもありの方向で、ロバート・キャパなんかどです?
静岡新聞は朝夕で2900円か・・・。
発行部数は737808・・・多いのか少ないのか。
結構流されやすい人間なので、情報操作の的になっているかも・・・
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
>372
ま、ココでは確かに政治思想関係の話が多くなるから
ネタが無いと言う人が居ても仕方ないと思われ
>376
いろいろある
日経だっけ?タクシーただ乗りタイーホ事件もあり、
精神的に参ってる被害者から無理やりコメント取る奴も居れば
どっかの企業の対応が悪いと言って記事にすると脅迫しる奴も居る
探せばウジャウジャ出てきそう
ムカツク記者を晒せ!とか
ネタのある人、スレ立てないかな?
ま、政治思想ネタに陥りそうでは有るけど
貴社の記者が汽車で帰社した。
↑IME2002で一発変換できた・・・ うっとり(´-`)
記者の記者が記者で記者した
しゃかりきうっとり(´-`)
あと2時間で朝日襲撃事件の時効成立
黄金週間でもあり、また荒れそうですな
>>381 あのスレのあれはやっぱりあれだったんだね・・・ うっとり(´-`)
>>382 ほう・・・あれから15年近く経ったんだ・・・
ついこの間の事件だと思ってたのに。
15年が最近に感じるなんて、わしもおっさんになったものよのお。
結局ココは、思想背景が無い人には退屈な板
次スレ目指した方がイイと思われ
俺も言いたい事言ったと思うし(w
まだヤてたのネン(w
388 :
記者:02/05/02 22:17 ID:3dp60MQa
>>387 いつ頃見ましたか!!最後にこのスレに遭遇したのはいつですか!!
>>389 いえ。敢えてこの雰囲気の中この板を通るのもまた一つの方法かなと。
>>386 この板の連中は言論の自由をなんと心得ているのだろうか…。
自分たちが好き放題いうためには他人が好き放題いうのも許さないとはじまらないのになぁ。
好き放題言うと恨みを買う罠(w
朝日新聞企画室・原裕司 著
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』(洋泉社,1998)より:
「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに
消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護
するべきなのである」
って事でしょう
>>391 あのさあ、とりあえずスレ読んでネ。
朝日のこれまでの主張にのっとって、赤報隊事件を揶揄するスレなんだよ。
曰く「テロされたほうにも責任がある」曰く「死人の人権より加害者の人権」
おわかり?
>395
>朝日のこれまでの主張にのっとって、赤報隊事件を揶揄するスレなんだよ。
>曰く「テロされたほうにも責任がある」曰く「死人の人権より加害者の人権」
これオカシイての、禿胴
397 :
文責:名無しさん:02/05/02 22:30 ID:EF2l0rJ5
長文を見ると飛ばしてしまう漏れの悪いくせ
死んだ子の歳を数えるような真似をするな!!
byチェキスト
>394
すげえムカツクね
赤報隊捕まってたら、死刑キャンペーンでもしてただろうね
ナンダこの変換わ!!
「おんなじようにみえるが」
>>394 私も原氏に同調するつもりは全く無い。第二赤報隊(相楽総三が本来の赤報隊なので)を
たとえネタでも賛美する気には全くなれないだけで。
ただ、強いて言えば、容疑者(無罪を推定される)と有罪の確定した加害者は
分けて考えるべきです。
>404ワロタ
つか寝ます乙
このまま名無しで付いて行くかも
その場合は無視で宜しく
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
>>403 彡\_ワ/ミゝ<
>>401はレス1個(#100)を対象としたURL
/ O\ \
>>402はレス100個を対象としたURLですよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>405 どう分けて考えるべきと?
また、第二赤報隊はどちらだと?
>>408 「無罪推定」と「有罪確定」の差。第二は当然朝日新聞襲撃。
>>410 いや、推定無罪は分かりますが、有罪が確定しようとも法で定められた以上の人権侵害は認められませんよ?
推定無罪の状態と、有罪が確定した状態でどのようにちがうと考えてるのですか?
また朝日襲撃した赤報隊は、推定無罪で考えるのか、声明文があるから有罪として捉えるのか、どちらですか?
という質問です。
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
>>407 まさか(藁
彡\_ワ/ミゝ< コピーだと「最新100レス」が直接できんので、URLの「l50」を
/ O\ \「l100」に変えようとそこだけ手打ちしたら、「l」を忘れたの。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
またきます。
>>411推定無罪の状態と、有罪が確定した状態でどのようにちがうと考えてるのですか?
推定無罪の状態でも、犯罪者と確定的に扱っているケースが多いので、
そうではないと強調したまで。失礼しました。
赤報隊は、実際の容疑者が不明なので、誰が捕まってもその時点では推定無罪でしょう。
記者が殺された、という事実とは別に。
原則論をいえば、有罪判決が出るまでは、推定無罪ですけどね。
疑わしきは犯人扱い
これマスコミ
>>416 初期段階の松本サリン事件を見るまでもなく、そうですね。
赤報隊の事件はただ単に「言論に対する暴力での応酬」と見るならば
それはあからさまにレトリックに嵌まってると言えますね。
その背後にある謎を突き詰めて行ってこそ、あの事件をとく鍵があるかと。
赤報隊の事件の前後での朝日の韓国に対する論調の変化。
街宣右翼の大半が在日韓国人で占められている事実。
(この件は辛氏が外国ジャーナリストに証言しています)
あのスレはスレタイこそ過激ですが、その中には考えさせるものも有るのも確か。
「祝 ××死亡」といった形の罰当たりスレだと安易な視点に立たずに、
読み解くのも一興かと。
容疑者でもない河野さんを・・・
マスコミにおどらされて、犯人扱いの眼差しで見てましたとも。
関係ない人たちの人生が、職を失うなど数多くめちゃめちゃにされているけど
マスコミ側が会社が傾くほどめちゃめちゃにされたって例はほとんど(全く?)
ないですよね。大抵こっそり謝罪しておしまい。
全く不公平ですよね・・・。
松本サリン事件はマスコミが加害者になったよい例ですな。
何故マスコミが殺人被害者の人権より加害者を擁護するのか、
ここら辺は穿ってみたくなりますが。
同じ隠蔽疑惑の例「ミサイルも一発だけなら誤射かもしれない」
>>380 恐れ巣だが、貴社の記者が汽車で帰社した。
(ここまで一発変換)
IME2000だが、確かになかなかやるな。
423 :
文責:名無しさん:02/05/02 23:13 ID:B2WvVZdY
>>420 訂正記事はつつましく(w
あの元歌どこだっけ?
426 :
411:02/05/02 23:29 ID:8yR5+KN/
>>414 ええと、その理屈は朝日に聞かせるべきものですよね?
>>395に追加
「テロ犯人を捕まえても解決にはならない。」
>>419 私も何の疑いもなく犯人と見ていましたね・・・。
っていうかそのような情報しか流れないし。
>>423 元歌?
河野さん宅から農薬が出てきただけで
「怪しい・・・」なんて思ってしまったボクでしたが・・・
冷静になって考えてみれば、
長野県在住で庭や畑のある家庭なら
農薬の一本や二本くらい、普通持ってるよなぁ・・・
>>425 あの…言いたい事の意味がわからないのデスが?
河野さんの報道被害やマスコミの冤罪よりも
「殺人加害者」と疑われる河野さんが悪いと?
それは苛められっ子にも問題があると言う理屈と
同じじゃ無いですか?
あなたのマスコミに対するスタンスは矛盾を感じるのですが…
>>426 「赤報隊」の批判をするな、という意味ではありませんよ。犯人が特定されて
いない以上、特定の人物または団体を犯人扱いできないだけで。
>>429 逆です。あそこで河野氏が無罪かも知れないと報じていれば、
「マスコミが殺人被害者の人権より加害者を擁護するのか」とほぼ確実に
叩かれたでしょう。しかしそういう批判があっても、報道被害で無実の人を
陥れることの無いようにすべきではないでしょうか。
河野さんは確か第一通報者で名前が出たんですよね。
次の日に各誌が「第一通報者が犯人?」とか言う記事を書いて、
そのときは匿名だったのですが、実質意味はなかったという。
とにかく推定有罪の報道をどうにかすべきだと思います。各誌ともに。
例えば、有罪が確定するまでは匿名報道で行くべきだと思うのですが。
マスコミは報道の自由を主張するでしょうけどね。
映画化されたけど、もう忘れ去られたんだろうね。
無実の人を犯人扱いした事は。
第一通報者=犯人、と推測できるケースじゃないもんね。
目撃者としての通報じゃないんだから。
家族に被害が出てりゃ、そりゃ迅速に通報するよ。
例えば推定有罪の件では河野さんの例だけで無く珊瑚事件も
暫は推定有罪で地元のダイバーが犯人扱いされました。
あれは新聞だけで無くテレビでも取り上げられたのでよく憶えています。
(地元のダイバーが無実を地道に証明したお陰で解決しましたが)
しかし推定有罪に対しての謝罪はいつも欄が小さいのです。
(珊瑚事件は縮刷版から記事を抹消して証拠隠滅を謀ろうとしたぐらい)
報道の自由を主張するならそれによって犯した罪は
償い続けてこそ、その自由も意味があるのではないでしょうか。
>>437 散々犯人扱いした挙句、家庭や社会的信用をぐちゃぐちゃにしておいて
「ごめんなさい」で済まそうとするからたちが悪い。
河野さんのときに新聞社からどれだけの保証がされたのかも気になるところです。
>>438 唯一の救いかどうか。
奥さんは報道被害を被っていない。
>>438 そうですね。だいぶ前にその後の河野さんのドキュメンタリーが
ありましたが、見ているこちらは胸が締め付けられる思いがしました。
補償は確か殆ど出なかったのではないかと記憶しています。
報道の自由の名の元のマスコミの傲慢さと権力を感じた事件でした。
>>440 『週刊新潮』だけかな。河野氏の先祖までいちゃもんつけたのは。
「おどろおどろし『河野家の謎』/『毒ガス事件』発中源の『怪奇』家系図」
というタイトル。
そんな河野氏のサイトはこちら。
www2k.biglobe.ne.jp/~ndskohno/
>>442 名誉毀損も甚だしいタイトルですね・・・。
ちゃんと謝罪はしてるんだろうか。
今も同じようなタイトルが電車の吊広告に載ってることからして期待薄かな。
結局、正確な報道より売れる報道を・・・か。
>>446 社長の名前で謝罪するよう要求したが、編集部名義だけで済ましたそうです。
一つこの件で気になるのは、日頃新潮に叩かれている創価学会系メディアが
殊のほか熱心なところ。でもこの件では新潮の負け。
>>440 確か奥さんは報道被害の前にサリンでかなり酷い被害を受けていたと思います。
河野さんは妻の介護もしなければならず、大変だったとか。
一日に30回くらいの無言電話やいたずら電話が来たそうですから、
その心労は大変なものだったと思います。
>>441 マスコミの権力は大きいですね。「第四の権力」も言い過ぎでは内容に思います。
そのマスコミはといえば、権力の横暴を許すな! といった風潮が目立ちますね。
自分たちの権力を自覚してないのか、あるいは自覚してないように見せているだけなのか。
どちらにせよ、今後はメディア・リテラシー教育が重要な位置をしめてくることになるでしょうね。
>>447 その件は聖○新聞にいやと言うほど書かれていますよ。
どうも、いろいろと問題があるようですが。
この件に関しては新潮の言い分は弱いですね。
創価系メディアに名誉毀損云々を言う資格は無いと思うがな。。。
>>448 >自分たちの権力を自覚してないのか、あるいは自覚してないように見せているだけなのか。
その両方だと思いますよ。
普段は権力批判、自分達の権力を批判されるとレッテル張りで言論封鎖。
都合がいいですよね。
メディアリテラシー教育ははるかに重要になってくる事でしょう。
今はネットのお陰でだいぶマシになってきますが、今後マスコミの権力が
増大しない可能性は否定出来ないですし。
その結果、マスコミが国政を動かす完全なる『体制側』になることも十分に有り得ます
マスコミの恣意的報道による世論操作によって、実際にマスコミが体制になった事は
戦前から現代まで何度もありますがね。
>>447 ありがとうございます。
ヤパーリ謝罪するときにはこっそりとなんですね・・・。
以前に、強制された卒業式には出ないとか、自由と暴走を履き違えたような
厨房達がいたが、ミョーにマスコミが厨房を持ち上げてて気味が悪かったな。
それで余計に厨房が図に乗ってたし。
自分達と同類だから親近感を覚えたのかね。
>>448 権力がメディアと比べて、特に良い訳ではない。だから為政者がメディアを
統制下に置くのは全く賛同できないし、むしろその庇護のもとで、在野のメディアや
その他大勢の言論の自由を排除する危険性すらある。記者クラブでその構造は既にあります。
だからこそメディア規制法案にも一定の説得力が出てしまう。この辺の苛立ちは、
反対派の斎藤貴男氏が語っているけれど。
>>441 でも、河野さんのドキュメンタリーを流したのもマスコミという罠。
彼の最近のインタビューを読んだけど、彼自身は今回の個人情報保護法案に批判的だよね。
彼自身を陥れたのは、公権力だからだと言っていた。
>>453 メディアは性善説で為政者は性悪説ですか?
メディアも権力の一つと言う事を
>>448でも言っているのだと思いますが…
>>455 どちらも絶対の信用がおける存在ではないと。
>>453でも権力に追従するメディアが
出ると書いているし、性善説のわけが無いです。
>>450 うちの友人の学会員にかつてそのことで文句を言った事があります。
若い世代は違和感があるようですが、
年配の方になってくるほどあの報道姿勢に共感するみたいです。
あの日蓮正宗攻撃は一般的な感覚からずれてますね。
彼には「これは宗教誌だから普通の新聞と同じ感覚で読むな。」などと言われました。
わけ分かりません。
>>451 マスコミは常に世論を使って自分たちの導きたい方向に世の中を動かそうとしますからね。
日本国内ならまだしも、世界情勢を見たときに正しく見るのは難しいでしょう。
マスコミが意図的な報道をした場合は特にそうですね。
イスラエルの問題にしても、両方の感情を日本の一般人がどれだけ報道から汲み取れるか。
現地に行く事でもない限り無理でしょうね。
>>453 メディアをどこまで規制するかは問題ですが、全く規制しないのもそれはそれで問題。
今回の法案がどこまで機能するのかはよく分からないですが、
今までが酷すぎたと言うのは、確かにあると思います。
質問です。
あきほさんやこの板の皆さんにとって、「メディアのあるべき姿」
と言うのはどんなものでしょうか?
ここで休憩。昨日の全板人気トーナメント結果です。モ娘。(狼)は初めて4桁を
叩き出しましたが、明白な多重も411と最多で、実際はさらにある模様です。
当1位 1352票 モ娘(狼)
当2位 890票 Download
当3位 483票 パチンコ
次4位 391票 レトロゲーム
5位 127票 ニュース実況
6位 84票 DTM
7位 36票 家ゲー攻略
8位 15票 懐かし漫画
9位 14票 アニメサロン
10位 14票 失恋
11位 12票 家具
12位 10票 スマップ
13位 3票 五七五・短歌
>>458 在野の立場に身を置き(もちろん諸外国と仲良しという意味ではない)、政府とは
常に一定の距離を置く。マスコミごとの主張がある以上、「不偏不党」から
外れるのはある程度は当然。しかし、中立の振りをして自説を主張するのは
大いに危険。言論の自由は最も重要と思う。メディア自身への反論をも
最大限尊重した上で、との但し書き付きですが。
あきほさん@放浪中 ◆AkihoQ2E ←この人が言ってることがワケワカランと感じるのは俺だけ?
>>457 知り合いの学会員も「僕らもああいう内容をやめるように働きかけているんだ」
とは言ってますが、何年たっても変わる様子はありませんなぁ。
手元に「創価新報」つー機関誌の最新号がありますが、例によってひどい内容でした(w
>>456 権力に追従するメディアと言っておりますが、その表現自体が
メディアは性善説だと述べていると受け取れると思いますが。
それにメディアは常に権力の下にいるなんてとんでもない。
メディアが国政を操作した例は枚挙に暇がありません。
私は「権力≠国家とか警察とか体制とか」ではないという論点から
わざわざ為政者と呼び変えたのですが、どうも≠ではなく=と
思われているので表現を変えましょう。
メディアは性善説で権力は性悪説ですか?
ちなみに私は権力とはあくまでニュートラルなパワーであり、
それを行使する者によって善悪に変わると考えております。
>>460 ほぼ私と同じ意見ですね。
重要だと思うのはマスコミに「不偏不党」あるいは「中立公正」を求めない点です。
日本ではマスコミに「中立」を求めがちですが、諸外国を見てもそんな新聞はありません。
ですから日本の新聞は比較的公正だと思っています。
ただし、日本のマスコミが完全に中立かと言えばそうではない、
ここが問題だと思うんですね。
もっとメディアは「はっきりと」「わかりやすく」自分の主張をするべきだと思うのですが、どうでしょうか?
>>458 メディアのあるべき姿とは、一切のイデオロギーを排除した報道機関でしょう。
また、ただ情報を垂れ流すのではなく、取捨選択する事も必要となるでしょう。
報道の中立性を唱えるならば、体制に寄る事も反体制に寄る事も望ましくありません。
メディアが恣意的な意志を持ってしまえば、それによって情報操作する事は
簡単に行えてしまいます。報道の正義と言いますが、その正義はだれが保障するので
しょうか?自称正義では傲慢以外の何ものでもありません。
まぁ、北の国のように完全に独裁者の宣伝カーになってしまう事が最も危険ですが。
>>461 試行錯誤しながら書いているせいかも知れません。
>>463権力に追従するメディア
>メディアは性善説で権力は性悪説ですか?
否。「権力に追従する」は、一方的な関係でしたね。訂正します。
両者は緊張関係にあるべきであって、権力者、あるいは為政者が一方的に
規制を加えるべきではない。マスコミも同じ。
私は讀賣がいちばん嫌いですが、それは社長の政治的振る舞いが最も深刻だからです。
政治家とのコネをこれほど公然とひけらかすマスコミ人は珍しいのでは。
>>466 思考錯誤しながらの割には自身マンマンだよね。
>>464 「不偏不党」は、朝日新聞が戦前「白虹事件」で政府に発禁処分を迫られた際、
政府の批判をかわす為に編み出したと聞きました。ちょっと時間の余裕が
無くなって来たので最後まで書けそうに無いですが。
むむぅ、人によって意見がバラバラ。
議論にすらなりそうにない。
ということで、テーマ決めていいですか。
「マスコミは中立であるべきか否か」
僕の意見は
>>464にある通りです。
>>467 そう見えますか?もっとも、渡邉氏嫌いは強固ですが。
>>470 なんでここで渡邊氏とやらが出てくるわけ?
ほんとワケワカラン。
>>471 「政治と癒着し、利用しされているマスコミ人」の典型例として挙げたまで。
>>469 中立の定義の時点でバラバラなので大変だと思います(笑)
私の場合は完全な中立(体制でも反体制でもない)をもって中立と定義しますが
あきほさんの場合は反体制・反政府である事が中立のようなニュアンスがあるので。
>>472 ナベツネに限らずマスコミと政治の癒着はありますよ。
彼の場合は利用されていると言うより利用していると
思ってるでしょうが(笑)
私はそれよりも表面上は中立を装って政治家と癒着し
恣意的な報道をする一部メディアに比べれば公言してるだけ
まだバイアスが掛かる分マシだと思いますが。
>>472 だから、なんでその話題が出て来るんだよ。
まぁなんでもいいや。
マスコミなんて信用しません。
つーかマスコミって何。
夕刊フジとかもアレ、マスコミか?
……ああ、てにをはが変だ……
現状を鑑みて
>>464に同意、ですな。
>>474 渡邉氏の場合は、そうでしょうね。前出の辻元氏に取材させた久米氏も、この類。
イアン=アーシー氏の言っていた「えせ中立」。
朝日新聞は「不偏不党」を掲げることで政府の弾圧を逃れようとしたが、代わりに
「実際は偏向している」と批判される羽目になった。結局無理が出ているのでしょうね。
>>475 なんでって…。成り行きとしか。
済みません、時間の都合で落ちます。ありがとうございました。
お休みなさいませ。
渡邉氏は個人的に嫌いですが、否定すべき存在ではないと思います。
むしろ分かりやすくて良い。
>>473 ですね。
>>477-478 現実と理想ですね。民主主義と似たようなものですか。
>>476 要するにそういうこと。ただ分かりにくくややこしく言ってるだけです(汁
>>480 おやすみなさい。
そして僕もそろそろ落ちます。おやすみなさい。
482 :
魚っ皿 ◆TeNnEndQ :02/05/03 01:58 ID:EG8ilRYT
青環法は?
で、オヤジ御用達のゴシップ夕刊紙もアレ、
マスコミに数えてしまっていいのですか?
あれと女性週刊誌(女性自身とかそんなやつ)って
この世で一番必要ないメディアだと思うのですが如何。
つーかわしも寝よう。
明日はお仕事だ。。。。。。宇津だ
>>476 そうですよ。当然東スポも(笑)
無論、他のメディアと影響力には差があると思いますが。
ナベツネも東スポも「そうと判る」からバイアスが掛かって良いのです。
何処かの新聞のように『そういう声もある』とボヤケさせて恣意的に
されるよりマシですね。
>>481 そうですね、言い得て妙ですね。
私はかなりバリバリの民主主義者なので政治と国民を
切り離す事はありません。民度=政治家の質ですから。
まぁ、そんな私の理想の民主主義の形がガチガチの
現実論だったりするのが自分でも不思議な気がします(笑)
>>480 おやすみなさいです。最後に一言だけ、
>「不偏不党」を掲げることで政府の弾圧を逃れ
って何でしょう?ただの二枚舌だと思うのですが。
それに朝日は戦前戦中言論弾圧なんて受けてませんよ。
むしろ対米開戦に否定的な軍部に対して「腰抜け」と批判して
開戦を煽って軍部を暴走させたり、終戦5日前に降伏を
決定したのにも関わらず、2日前の社説で「一億総玉砕せよ」と
国民を煽ったりしておりますが。
まぁ、ここら辺のお返事は明日にでも。それでは私もオヤスミなさいです。
486 :
カツ:02/05/03 02:33 ID:DZrIF4KF
世 界 最 強 の マ ス ・ コ ミ ニ ュ ケ ー シ ョ ン
2 ち ゃ ん ね る
青環法は〜
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
彡\_ワ/ミゝ< おはようございます。
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ジプシー朝はええな
青環法
青少年有害社会環境対策基本法
検閲機関を設けて、警察の天下り先確保の為の法案
フェミニズムの悪例
漫画書いてタイーホされる時代へ
ハァハァ言ってらんなくなるってこった(w
漫画で逮捕というと、
20世紀少年つー漫画の世界だと、
規制厳しくて漫画描いて捕まる、ってのあったなぁ(w
フィクションだけかと思ったら、実際に危機が迫ってるんだよなぁ。
なんか嫌だねぇ…。
おはようございます!
なんだか、盛り上がってますな(笑)。
さて、私はお出かけの支度を。
ラジオ「東名高速は海老名SAの先まで渋滞が延びています。早めの休憩を
おすすめします」
パパ「お、渋滞きつそうだナ。じゃ、海老名でトイレ休憩にしようか。」
ママ「そうね。子供たちも退屈しているし、SAによりましょうよ。」
坊や「ウン!」
・・・海老名SAの先は空いていたそうで・・・
ラジオによってこんなファミリーの多くが実在し、渋滞に拍車をかけたようですが、
これもいわゆる「マスコミに踊らされる」ってやつですか?
>490
お、それ読んだばっかり
でも謎な部分が多すぎるから飽きつつある
スレ違いスマソ
それはともかく・・・マジレス過ぎるかも知らんが、
エロ描写の有る作品の中にはイイ漫画も有るわけで、
イイアニメも有るわけで、イイドラマも有るわけですな
その当たり考えに入ってるんか?と言うわけですな
文部科学大臣とか、アフォPTAとか・・・
小説以外はゴミとしか思ってないんじゃないかってね
読みもしないでウダウダ言う奴、俺の周り結構居る
>491
確かにそうかも
でも問題となるほどではないと思われ
あと・・・
別にラジオ板とか板違いを気にする必要は無いと思われ
テレビもラジオもニュースが有る
マスコミなら全て含むつうわけですな
情報操作や世論操作がマスコミ板のメインじゃない
つまり、DQN記事やニュースで楽しませて頂こうってこった
最近スピリッツはグラビアアイドルを表紙にし、恋愛マンガ(エロ漫画)
が急激に増え、妙につまらなくなりました。ヤンマガ(ともに月曜発売)の
路線を追随しようとして逆に水をあけられている気がしてます。ここのところ、
読まなくなってしまいました。
>>492に激しく同意です。
絵を表現の手段とし、世界観の中の一部としてSEXが描写されていることと、
「エロ」一辺倒を混同する方が多く、残念ですね。
手塚治虫著「ブラックジャック」の絵の一部が黒人を侮蔑する表現としてさげすむ
人もいたようですが、作中の作者の意図からすれば全くの見当違いな的外れの
指摘でした。今後も
>>482、
>>489で揚げられた法律が順調に施行されれば、
「20世紀少年」のような世界が訪れてしまうのでしょうか。
とか書き綴ってみたものの、これからお出かけ。さ〜、遊ぶぞ〜。
矛盾気味。
今のところの某叩き合いスレッド、
暴言の量では朝日優勢、理屈では反朝日優勢
なんでいつもこうなんだ(w
「20世紀少年」は綺麗事とばかり言って革命を夢想する政治家が
行動に移るとどうなるか、と言う点で中々良く出来た作品だと思う。
小林源文氏のレイド・オン・トーキョーに通じるものがあるね。
>493
>絵を表現の手段とし、世界観の中の一部としてSEXが描写されていることと、
>「エロ」一辺倒を混同する方が多く、残念ですね。
そう言うのも居るが、俺が言いたいのは・・・
絵は美術館で見るようなゲイジツ品しか認めない、
映像は映画(インドとかイランとか中国産限定、欧州産の一部も可)
しか認めたくない奴等のこと、あとはドキュメンタリー関係か
写真も好き嫌いが激しい
こういう奴等、相手の言うことは絶対に受け入れない
あの〜、みなさん法律御存知ないんですか?法案読んでないんですか?
青環法で有害とされたマンガが”大人の目にも入らなくなったら”それは憲法違反ですよ。
それにタイホってなんですか?青環法に罰則規定がいつできましたか?
なんかまさに”マスコミに踊らされて”ますよね。
>>498 ナルホド、そういう視点か。
ここにきてそのレスが一番為になったと思う。
700 名前: ちよ父 ◆ZKVgldaY 投稿日: 02/05/03 10:30
/ / = -
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/ / = - はいはい700ゲットズサーー
/ / っと。
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, ´  ̄" ー _=
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, ´ ,ヘ ヽ =
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と,-‐ ´ ̄ r( `' く 三 = (⌒
(´__ 、 `( ,ヘ ヽ 三 =(⌒
 ̄ ̄`ヾ_ ● _> ( ⌒ (⌒
,_ \ `' __ -‐ ´ 三=(⌒ (⌒
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄ 三 =(⌒
報告まで(w
501 :
三村:02/05/03 12:45 ID:iyYteVCN
代レスかよ!
>>500 父ちゃん良くがんばった!そのスレどこ(w
>498
うい、騙されてたヤシです
逮捕、どっかで流し読みして信じてました(w
つか、このスレ憑いて逝きます
宜しゅう
腹立たしい態度
神奈川県・×○ △・25歳
私は「1000行くたび板を転々と・・・」(2ch)の◆m78NSKpgが嫌いだ。
◆m78NSKpgがほとんど自分一人の考えで悪法に仕立て上げていく。
悪法というのは慎重な調査と議論で明らかになっていくもので、
クビ寸前のダメ人間が勝手に決めて良い物ではない。
>498のえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
こんにちわ。旅先なのでトリップなしです。
>>485朝日は戦前戦中言論弾圧なんて受けてませんよ。
戦中はともかく、その前は事情が違います。そこで「白虹事件」を取り上げたのです。
大正、寺内内閣批判の中で「白虹、日を貫けり」と書いた文句が、兵乱の予兆を意味するもの
だったことから、発禁処分を受け、社長は黒龍会系の組織に襲撃され、記者は禁固刑に。
ここで素直に政府に屈服するという思い切りへたれな対応を
とってしまった事が、いまだに尾を引いていると思います。
第二次世界大戦での暴走ぶりは安田将三・石橋孝太郎『朝日新聞の戦争責任─東スポびっくり!の戦争記事を徹底検証』
太田出版、に詳しいですが、敗戦後になって、あれは(負けるとわかっていたが)
意図的に書いた云々、と言ってのけた某記者の無責任発言は心底腹が立ちました。
結論は、無理のある「不偏不党」など胡散臭いだけ、です。ほぼ
>>464に同意。
もっとも、讀賣もあれで「公平中立」と自慢したそうですが。さすが渡邉社長。
そういや宮武骸骨という人がいたなあ・・・マスコミつながり
スレッドストッパー検定中!!
( )/!ーロハ ンッ( ・) コッチダ!(^ー^)/ハロー!!
T18\(`O´θ/カエリウチ!!☆/(x_x)11C
桑田キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! PLノ3バン
話の流れを書かずに記念カキコ
>>513 正:話の流れを読まずに記念カキコ。
不適切な発言がありましたって、どこなんだよー と思ってしまう。
515 :
文責:名無しさん:02/05/03 21:43 ID:V1TWSsUo
しっかしまあ、よりにもよってこのスレが来たところで時効とはね・・・。
やっぱりドライバーで決まるのかな?<強さ
ドライバーの技量では車体の差はほとんど埋まりません
資金と体制に余裕があるところが強いのが今のF1
そういやとーちゅーはモータースポーツ関係強いよね。
中日本体はどうなん?
ワァイ、スレストヽ(´ー`)ノ
よかったらトーナメント、フェチ板に入れてください。
( ・w・) < もにゅん!
↑もっとタケモトピアノ
ドラもグラ8ももちろんひいきされてるよ
すぽるとでF1ネタ始まった
3時間30分報知
おはようございます。
昨日は風邪でダウンしていたので早く寝たら
こんなに早くに目が覚めた。
新聞配達のカブの音が聞こえます。
朝早くからご苦労様です。
マスコミ関係者は朝早くて夜遅いから大変だろうな。
スレッドストッパー
本日まだ8レス
連休で夜更かししてるせいかな?
きねーんかきこ!
連休で人が出てるせい?
おはようございます
GW中は人が少ないですね
おはようございます〜
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
彡\_ワ/ミゝ< おはようございます。
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
n_n
.(´-`).。oO(おはようございます)
1.○○を用意します。
2.○○の皮を剥きます。
3.○○にオリーブオイルを塗って、よく揉みます。
4.○○が硬くなってきたら・・・
これ形式で、上手い新聞の勧誘の断り方を教えて下さい。
538 :
ななし兄ちゃん:02/05/04 11:06 ID:qWmzbri2
>>466では
>政治家とのコネをこれほど公然とひけらかすマスコミ人は珍しいのでは。
と言ってるのに
>>508では
>もっとも、讀賣もあれで「公平中立」と自慢したそうですが。さすが渡邉社長。
と言ってしまうあきほさん、素敵です。
1.勧誘員を用意します。
2.勧誘員の皮を剥ぎます。
3.勧誘員にオリーブオイルを塗って、よく揉みます。
4.勧誘員が硬くなってきたら・・・玄関先に吊るしておきます。
おはようございます
2.3日間日に晒しておきます
今気付いたけどIDが2ペアだヽ(´∀`)ノ
わ、こんなスレがあるんですね。
ジプシーの皆さん初めまして。今後もマスコミ板を宜しく。
さてちょくちょく出ている「そもそもマスコミって何」って話ですが、
辞書ひっぱっても「多人数のコミュニケーション」てな話になって
像がつかみにくいと思うので、ちょいとまとめてみます。
------------------------------------------------------------------
◇「いわゆるマスコミ」の定義:(ただし、わたくし流なので底んとこよろしく)
(1)人が人に伝える(※人:法人を含む。自動機械は含まない)
(2)発信と受信が<一>→<多>の関係で、かつ、発信者が受信者を知っている必要がない
(3)単方向伝達である(双方向でも、主方向に比べ逆方向のプライオリティが極端に低い)
(4)フィクションを銘打っていない。フィクションであることが自明でもない
(5)伝達者自身が、伝達内容の企画・運営に大きく関与しない
(6)伝達それ自体が目的である(目的のための伝達、ではない)
(7)生業足りうる
------------------------------------------------------------------
この定義だと
・GPSや株式情報掲示板はマスコミではない((1))
・(いまのところ)メーリングリストはマスコミではない((2))
・2CHを含む掲示板等はマスコミではない((3))
・ドラマやマンガ誌はマスコミではない((4))
・バラエティ(電波少年・ガチンコ等)はドキュメント形式でもマスコミではない((5))
・企業HP、広告、通販はマスコミではない。((6))
・張り紙、同人誌、海賊放送はマスコミではない((7))
…てな事になりますか。
小さな不具合もあると思うけど(「東スポは?」「討論番組は?」「報道特集は?」
「キャンペーンは?」等)、そんなに的外れでもないと思っております。
ひとつの目安になれば幸い。
999 名前:ちよ父 ◆ZKVgldaY 投稿日:2002/05/04(土) 15:04
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/ / = - はいはい1000ゲットズサーー
/ / っと。
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と,-‐ ´ ̄ r( `' く 三 = (⌒
(´__ 、 `( ,ヘ ヽ 三 =(⌒
 ̄ ̄`ヾ_ ● _> ( ⌒ (⌒
,_ \ `' __ -‐ ´ 三=(⌒ (⌒
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄ 三 =(⌒ (⌒
惜しい ! 前にずれた。
本日の報告です。
誰もいない・・・
GWはみんな忙しいのか。
むしろ修羅場です…。
いえ、もう終わってはいるんですが
最後の悪あがき、というか(w
そういや某芋の曲でMASSつー曲あるのう…
まぁ意味は集団とかその辺のなんだろけどねぇ。
>>547 いまーす!とっても暇でーす!
・・・れも、書くことが無いのれす・・・
そういや某シューベルトの曲にも鱒つー曲あるのう・・・
まぁ意味は鱒とかその辺のなんだろけどねぇ。
>>548 ウィンターライブの"MASS"を初めて聴いた時、
あまりの美しさに泣いたっす!
芋の話になると湧いて出てくるうっとりさん(´-`)でした。
探し物リスト
・レスの間隔がもっとも開いてる2レス
・最も遅い2ゲッター
・最も古いスレ
(いずれも過去スレは不可)
見つけ次第報告しましょう。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
580 :
小松さん:02/05/04 17:46 ID:bcMfhVT4
マスコミと言えば
王道ですね
582 :
小松さん:02/05/04 17:51 ID:bcMfhVT4
うむ。
>>560 これより古いのあったー( ̄ー ̄)ニヤリッ
・・・エンジョイしてんのボクだけれすか〜???(淋
誤爆でした
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
590 :
小松さん:02/05/04 17:53 ID:bcMfhVT4
そうか。
王道と報道が似てるのかとも思ったが。
あぼーん
592 :
小松さん:02/05/04 17:54 ID:bcMfhVT4
問題ではなかったらしい。
久々に顔を出してなんだけど、
…黄金だねぇ………。(藁
王道といえば全日本プロレス
595 :
小松さん:02/05/04 17:55 ID:bcMfhVT4
うむ。
596 :
小松さん:02/05/04 17:55 ID:bcMfhVT4
しかしあれはやお…
い
ってなんか以前にも似たような事があった気がする。
あぼーん
600 :
小松さん:02/05/04 17:58 ID:bcMfhVT4
うむ。それも王道だ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
プロ興業は全て「ショー」です
あと3日…ですか。
メシどうしよう…。
あ、ざっと読んでてなぜか新聞勧誘のハナシが出てたのでちと。
業界では演出という。
>>607 新聞勧誘
朝日が一番うざい。もう消えてくれ。
読売もうざい。チケットだけおいてどっか行け。
ショーなんですよ川崎さん。(寒
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そんなうっとりさんにうっとり。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ところで、皆さんGWはどうおすごしですか?
うっとり
私も一時期新聞を二部取っていたことがありました。
一つは地方紙でもう一つが毎日新聞w
GWでも暇じゃ。
PS2の「熱チュー!プロ野球2002」三昧ですー
フォローなんぞを企ててみるテスト。
実際、外から呼ぶセールスを使うのは
結果としては部数UPに繋がるけど、
まともにケジメをつけない為、あまり使いたくないのが本音。
(金がかかる上に、契約破棄されたら余計に損するのは店側だから)
店員自体は、普通に契約してもらいたいとは思っているのだけど…。
昔の拡張戦争の傷跡は深い様でして、
人によっては「洗剤1ケース(50回分を16個)」とかで1ヶ月しか契約しないっつうのもあったり。
……ま、どーでもいいハナシです。
めっきり仕事中
GWでも2ch。これ最強。
読売が一番いいね。くれるものは。
朝日なんて何もくれんかったぞ。
あぼーん
>人によっては「洗剤1ケース(50回分を16個)」とかで1ヶ月しか契約しないっつうのもあったり。
はいっ!それはボクです!
甲子園のチケットもらって1ヶ月でbyeでした!
新聞の勧誘といえば読売がしつこかったです。
朝日の人が読売を紹介したというあり得ない嘘に騙されて三ヶ月新聞をとった事があります
あ、遅れましたがマスコミ板の方よろしくお願いします
あぼーん
>>610 …と言う人がいるので、アチキは今回黙ってた訳です。
(実は現役の新聞配達員なので)
それでは次の板まで失礼しました。m(_ _)m
涙無しでは語れない。
あぼーん
あぼーん
はーい
半年おきに新聞が変わってます。
日本経済新聞は読むこともある。
あぼーん
でも最近は拡材もあまり予算かけられなくなったみたい
昔はクーラーとかもらえたりしたのにな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
まずは朝日
地方へ旅すると地元紙を読むのが密かな楽しみだったりする
うちは田舎すぎて拡販来ないです。
エホヴァンゲリオンならしょっちゅう来ますが。
名物にうまい物なしと言いますが。
皆さんの新聞遍歴はどんな感じです?
私は地方紙→朝日→読売ですね
ただ拡材で決めていただけなのですが・・
ウチの朝日はトーチュウつけてくれてるから文句なし
G戦のチケットはどうせ立ち見で見れないからいらない
Jリーグのくれ!
近所に音大があるため一人ぐらしの女学生が多数居るんだけど
「家賃出してあげるから愛人にならない?」って
勧誘員が多数いるらしい
その昔…携帯電話無料っつうのがあったけど、
結局は有料な罠。(そりゃあそうだ、通話料と手数料は契約者持ちだもの)
…もう、やめときます。失礼しました。
おもしろい地方紙はありますか。
>>646 エホヴァンは身内がやってるといえば結構簡単に引き下がるよ
中日→讀賣→讀賣→(中略)→讀賣→讀賣→中日 でしゅ。
朝日→読売→朝日→・・・の無限ループ状態
あ、日経でいいのか。
とりあえず覚えている限りでは朝日と上毛を15年以上読み続けています
(但し東京を出ていた4年間はもちろん朝日のみ)
あぼーん
まあ、必要なところだけですが。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
雑誌は文春を読んどります。
情報源はニュースが主ですね。
昔は面白い地方紙っていっぱいあった気がするね
あぼーん
さて…、どうしたものか。
えと、この場を借りて削除人さんにお礼を申し上げます。m(_ _)m
では、続きをどうぞ。
とりあえずageだろ
>>666 げっとおめでとうです〜
随分すっきりしましたわね(汗
仁義なき削除屋★さん、ありがとうございました!
>>666 1/3近くまで減ったのですか。
それほど容量を食っていたとは。
>>538 ん?
>>508 は渡邉社長への皮肉。誉めてないです。政治家とのコネを公然とひけらかしながら
「公正中立」といってのける社長だから。
スレ復活おめでとうございます
これで一安心
ひょっとして、ここが滞在最長記録ですか?
ともあれ、削除人さんありがとう。
最近は、近所では勧誘は見かけないです。
>>673 昔ほど無茶ができないので、無茶しか「できない」勧誘会社は淘汰されていっています。
…それでも細々とやっている威勢だけはやたらある勧誘会社を何個か見掛けたけど。(w
(結局、時間になって戻ってきたら泣き言しか言わないのがザラだし)
あ、漏れは読売の店員だけどナベツネはキライです。(w
>>674 金額の制限も厳しくなったのですね、確か。
ところで、もう次スレが立っているので、ここで888を取った場合はどうなるのでしょう。
>>675 ガイドラインを参照のこと。
つまり、ここでの888争奪戦はナシ。
現在の本スレ(119.5)は120に繰り上がり、
次スレのナンバーは121に変わります。
888争いをしないなら、余計に長期滞在になりそうですね。
あと、同時に本スレが2本同時進行というのはどうなのでしょう・・・
いつもは、次のスレッドが立ったときは900番台なので、お別れの挨拶とか板の感想
とか告知とかでスムーズに埋まっていくですが。
>>670 「公正中立」と言っているとしても、政治家との関係を
「公然」と表明しているなら、その立場について誤解する虞は
小さいと思いますが。
ところで、あきほさんは、ナベツネ氏に対する好悪の感情と
マスコミとしての讀賣の評価とを混同しているのではないですか?
888争いも無いことだし、
マターリとマスコミ論議&住人さんとの交流をしてけばいいんじゃない?
ああ、今日からケーブルまで開通
チェッキネロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
こんばんは〜。
テレビも見ず、ラジオも聞かず、新聞読まず、雑誌も読まない女です。
世の中で何が起きているのか本気で知りません。
しかし、そろそろニュースくらいは見るべきか。大人として。
点呼&アンケートとってみるテスート
みなさん、雑誌は何読んでます?
(
>>545さんの挙げた定義にあてはまるもので)
まずはうっとりさん(´-`)から。
<<週刊文春>>
1!
2!
<<週刊文春>>は、一昨年くらいまでは毎週読んでました。
今は定期的に読んでいるものはありません。
3
でも同人誌は読んでる?
<<SPA>>をオヤジが買ってきたのを時々。
わはは、同人誌は読んでるや(照)
なんかニュースの見出しが辛くて、ここ一年ほどフィクションに逃げてました。
4付け忘れ
>>679ななし兄ちゃんさん
ある程度は、そうかも知れません。
しかし、渡邉氏は讀賣の社長兼主筆であり、讀賣の論調は、渡邉氏の個人的主張に
しばしば左右されていると指摘されています(魚住昭『渡邉恒雄 メディアと権力』講談社、
など)特に政局がらみの政治面は信用できません。また、板違いになりますが、
プロ野球で自社メディアを利用して、讀賣ジャイアンツ一極偏向報道をするばかりでなく、
制度面での身勝手な介入は甚だしいものがあります。(もっとも、メディアが球団を握って
いるという批判は、ドラゴンズ・ベイスターズにも掛かってくる。スワローズもそうか)
渡邉氏の振る舞いが公然としている分、外部から誤解を招く確率が低くなるというのは
同意です。
5!
<<日経>>(流し読み)
雑誌はいろいろ立ち読みしてますが、毎号欠かさず読んでるのはないなあ
みなさん、乙華麗〜!
かちゅぢゃログが詰まってますね。
<<週刊アスキー>>、<<ブルータス>>、<<乳タイプ>>等、しかあし先月でみな
スッパリやめました、ゴミが増えるから・・・誰かブックオフで本を売った
話聞かせて・・・なんとなく
<<月刊ムー>>
…どう考えてもフィクションだなあ。。。
…失礼、7でした。
あ、来てくれてたわ。すまんすまん。
すみません。。。
20祭り以来、しばらく2CHに来てなかったです。。。
マンガとF1、プロレス、サッカーの本はかなり買ってる
w杯中は日刊で速報誌が出て、さらに軒並み週1〜2刊に以降するって
ガンバレ、凸版&大日本
8。
<<噂の眞相>>、<<ゲーム批評>>。
6だったんですね、リナちゃん、あれがろう!
<<HobbyJAPAN>>かなぁ。あとは必ず買う訳ぢゃないから・・・
HobbyJAPANって
>>545に当て嵌まらないか・・・
9
<<鉄道ファン>><<DOS/V POWE RREPORT>>
ゴールデンウィーク中の宿泊先からのカキコ
fusianasanってどうするんでしたっけ?
失礼。
実家で読んでいた新聞は朝日新聞でしたが、ここでは笑いものにされて
しまいそうな雰囲気・・・
前にも言いましたが今は会社の奴隷のため日経新聞オンリーです
test
ちがう・・・
名前欄にfusianasanをどういうように記入すればよかったかと思って
こうかな?
>>709 おお!!仲間が
って言っても普段は新聞読むだけでテレビはほとんど見ない生活をしてい
るからこの板では逝ってよしの存在なのかもしれない。
>>711これだとどこから接続しているか分らないね
10。
毎号欠かさず買ってるのは<<カラフルピュアガール>>
別の意味で腐ってますな、自分。
>>712 XePhion(株式会社エヌ・ティ・ティ エムイー) (XePhion(NTT-ME Corporation))
SUBA-337-034 [サブアロケーション] 211.132.181.0
京王プラザホテル株式会社 (Keio Plaza Hotel)
KPLA-NET [211.132.181.16 <-> 211.132.181.31] 211.132.181.16/28
でますた。
点呼に参加
10 AERA..........
逝ってきます・・・・・・・・・
じゃあ、ご飯食べに行ってきま〜す
宇川こねーヽ(`Д´)ノウワァァァン
ラチオつえー
がーん、復活してた。。。
あっち書いちゃったよ。
>>721 こちらを進めてしまいましょう。でも888取りが無いからまったり。
こんばんは
復活ですね。
こんばんは。
本当に復帰して良かったです。
マンセ━━(゜∀゜)━━( ゜∀)━━━( ゜)━━( )━━(゜ )━━(∀゜ )━━━(゜∀゜)━━!!!!!
復帰記念カキコ。
>722
でも、せっかく888取ってもなにもないのはかわいそう…
ご褒美に801ゲットさんの熱いキッスとかは?と言ってみるテスト
>>726 何かただ埋めてるだけだから嫌い。
荒らしと変わらないと思うが。
こっちも最初はそうだったんでは?
まだあったのか。>100いくたび
>>725 801。そ、それは、関連スレの皆さんが喜びそうだなあ。
ユーヴェキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ボローニャのCLもUEFAも無くなった。。。
板人気トーナメントの一組目(アナウンサー、サッカー代表海外、たばこ
ならどこに入れますか?
どこにも入れる予定が無いのなら是非たばこ板に一票入れて欲しいです。
>>734 おっけー
アナウンサー→興味なし
サッカー海外代表→ほの板の敵
たばこ→セッターマンセー
と言うわけでたばこに一票入れます。投票は8日でしたね
>>735 サンクソです。たばこ板の固定さんがかなり燃えているので他所でも活動してきます。
投票は8日です。
サカー海外はそれどころじゃないかも
今日はセリエA、そのあとプレミア、リーガエスパニョル、CL、日本代表、
各国テストマッチ、各国メンバー発表W杯と
自板でお祭りが続くのです。
ちなみに8日はプレミアの大一番
マンU対アーセナルが生中継
bbspink的にもたばこ板を推す雰囲気になってます。
#ちなみにSM板の選対、漏れ(ボソリ
私の常駐は議員・選挙と三国志・戦国。議員・選挙はいきなり競馬。相手はもう勝ったつもり
でいらっしゃる。負けてなるものか。
>>740 レンタン スマソ
主役にしてしまいました・・・
>>745 20日でしたっけ?たばこ板の同盟と重ならなかったら投票します。
>>742 あぇ?主役??
#トーナメントの話題はやめときませんか。。。
>>746 あ、はい、20日です<<世界史板>>。
ライバルが少年漫画とFF・DQだってさ…。
頑張るけどさ。
>>747 すみません。
>>747 いえ 流してもらって構わないです はい
成程……こ、これわ………(汗
#以下略ってことでおながいします
スレストてすと。
( ̄ー ̄)ニヤリ
755 :
カツ:02/05/06 02:42 ID:toxn4naQ
>>754 ____
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
::::: ::;
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
>>755 いやん(はあと
ではおやすみなさーい。
明日はどんなニュースがあるのでしょうかねえ。。。
…今度こそ。
( ̄ー ̄)ニヤリ
( ̄ー+ ̄)キラリッ
ふふふ・・
あははははははははははははは
何があったかよく把握できない漏れ
おはようございます。
これから朝一のクレヨンしんちゃんを観に行ってきます。
おはようございます。
>763
私も先日付き合いで観に行ってまいりました。
行く前までは「行きたくない〜、めんどくさい〜〜」とブーブーでしたが、
いざ見てみると、うっかり何回も涙してしまいました。
朝日は人気アニメをがっちり掴んでますよね、あとドラえもんとか。
あ、そだ。
読売新聞日曜版で連載の「あたしんち」、アニメになって朝日テレビで放送されてますね。
そういうのは権利争いとか、無いんでしょうか?
私の姉は「あたしんち」のエンディングがエルガーの「威風堂々」だよ、オイ、と
わざわざ寝ている私をたたき起こして教えてくれました。
おはようございます。
おそまきながら、点呼に参加。
ビッグコミック・ビッグコミックすぺリオール・ビッグコミックオリジナル
モーニングと各誌の増刊は欠かさず。
たまに竹書房の4コマモノ(まんがタイム・まんがライフ・まんがくらぶなど)
ギターマガジン・ベースマガジン・月間ギグス・歴史読本などツマミ食い
ディアゴスティーニの週間クラシックなど
かねがね金がねえ(笑)。てか、まんがばっかし。
イブニング・アフタヌーン増刊を忘れていました。
おはようございます。旅行に言っている間に
いろいろ有ったようですね・・・。
アフタヌーン増刊は面白いですね。
もっけ、蟲師、ラブやん・・・が特にお気に入りでしょうか。
>>768 図星!大当たりです。
・・・漏れの知ってる人じゃないですよね・・・・・・・・
おはようございます。
…ようやく一区切りつきました。
それで復活ですか。よかったよかった。
雑誌は…ほとんど買ってないなぁ。
ビッグコミックとかその辺しか(家族が買ってるヤツ)
あとはジャンプか(これも家族)
特に欲しいと思えるのがなぁ。むが。
>>769 あ、いや、私が気に入ってるものだったんですが・・・奇遇ですね(笑)
そういや本家のアフタヌーンの先月号買ってないや・・・。
今、急に思い出しました。毎週BUNCHを買ってます。
まんが雑誌は、目次の作者のコメントまで読んでしまいます。
いつもと違い、888争いがないだけに、何かテーマがあるといいですがね。
エッチ関係の表現と規制などは、この板の範疇にはいるのでしょうか?
可なら、いわゆる「ヘアヌード」の是非などは、以前は論争になっていたと思いますが
なしくずし的になってからは論争自体が下火になりました。
個人的には、一般週刊誌のようなものに平気で掲載するのは、どうかと思うのですが…
ヘアは性器の一部か否か。
777 :
カツ:02/05/06 11:35 ID:toxn4naQ
>>776 ワキーゲは腋の一部じゃないだろ?
だからワカメも違うのさ
今回のではじめてKatfavを使ってみた
便利だなー
「ワキーゲは腋の一部じゃない」のか?う〜む。
表現の自由は確立されねばならないが、個人的には陰毛はいらんモ
女性性器(外性器)についても、コレはワイセツなのか・・・・?とか思った
(2ちゃんにきてはじめて、じっくりしげしげとみますた)
最初はグロ画像だと思った。>女性器
それらを曖昧にしたまま、なし崩し的に「ヘア解禁」にもっていったの見ると、自衛隊なし崩しを
偉そうに批判できるだけのものをマスコミは持っているのか、小一時間問いつ(略
■■■
ノノノ・_・)<おひさしぶりです&おはようございます。
ミ\ /彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
゙ミ(\/)゙ /
(・Д・) < 光臨 記念カキコ
∪》T《⊃ \
(O∨,,つ \______________
(゚д゚) <救急車呼んできゅれ
゚( )−
/ >
きたく。
2度目ともなると、観客の反応が楽しくてたまりません。
>>764 原監督になってからずっと劇場見に行ってますが、今回のも反則級でした。
映画マスコミはこういう良策をもっと宣伝すべきかと思う次第で。
どもです
岩国着いてタクシー1日貸切にしたが、寝ちまってタクシー丸儲け
飛行機も何も見れないし、飛行機の時間近かったとか言って、タクシー飛行場に戻ってるし
確かに何度も起こされてるような記憶もあるし・・・
3時間も寝なかった俺が悪い・・・
旅客機しか見てない・・・
もう笑うしかない・・・
つか鬱・・・
原監督はいいね
8連勝だし
誰かツッコんであげて。
ん?おれ?
うん、確かに岩国ついてたら見れるつうの
宇部空港ね
いくら「クレヨンしんちゃん」で泣こうが
原監督の涙目にはかなわないってことですよ!
クレしんはいいよねぇ。
作品もいいけど、素直に反応する子供達の反応見てるのも楽しい。
オトナ帝国の時の子供達の反応っての見たかったなぁ…。
映画つーのもつまらんような作品増えたような。
自主規制とかそういうのあるのもあるんだろかのう。
クレヨンしんちゃんの映画って軍事的考察を
結構深くやってあるって話、ネタ?
映画見てないから分からない
794 :
文責:名無しさん:02/05/06 17:17 ID:XxM9yxdu
777!
ドラえもんのネタ思い出した
そか、意外な盲点
子供向けだからと言って見てなかった
つか興味無かった
>794??
何の話題アルか?
原監督の話題
この板と何の関係が?
原⇒巨人
巨人⇒読売
読売⇒マスコミ
うーん、こじ付け?
800
ズレまくってた失礼
大○ 洋彦 42歳 ○岡県直方市 会社員
税制改革の基本的な理念の中に、ぜひとも組み入れていただきたいものがある。
それは「ユートピア(理想郷)価値」というものだ。
つまり、社会のユートピア化に貢献するような企業に対しては減税をし、その逆の企業に対しては、
増税となるようにして、税の面から、企業の社会ユートピアへの貢献を後押ししようというものだ。
例えば、既に燃費のいい車は、自動車税が安かったりする。
それを税制全体に取り入れようと言うことだ。
青少年に悪い影響を与える様な出版物を出す出版社は増税、
良い書籍を出す出版社は減税、健康増進に役立つスポーツクラブは減税、
不健康な遊びをするような所は増税というようにする。
そのようにユートピア化への貢献を、税制面から認めることによって、
ユートピア経済とでもいうものを創造すべきだと思う。
善人は栄え、悪人は滅ぶ。こんな社会こそ目指すべきだと思う。
(西日本新聞 2002年5月2日 )
ゆ・・・ユートピア!!世界同時革命万歳!!
>>802 なんか戦前の王道楽土とか、八紘一宇とか言う言葉を思い出した。
ってか、検閲をさらにひどくしたような制度になりそうやね。もし実現したら。
888! とか言って落ちるヤツ
この板からモナ板出張スレ
( @∀@)大臣!朝曰新聞ですが・・・第4面
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/mona/1018091125/ ┌―――――― イッテヨシ――――――――┐
↓ |
∧_∧ ∧_∧
. 日本←----イッテヨシ--- (-@∀@) --同盟-- <ヽ`∀´> --喰→ ぞぬ
↑ / アサピー ニダー
| / .↑ ↑
.マ / . | ア
. ン 敵 .敵 ク
セ 対 対 .禁
l / .| .?
| / .↓ |
∧_∧ ∧_∧ .
(* ・ー・) ―――注目―→.( ´∀`) ---神--→( ̄ー ̄)
サンケー 2ch ひろゆき
↑ .l
近 .|
親 .神
憎 .|
悪 .|
↓ .↓
∧_∧ -(_//_)-(_//_)-
ミ■∀■ミ 田代
ヨミーリ
>>888をとっても意味ないデス
ロリコンの逝く天国にバアサンがいないように、腐女子の逝く天国には美少年〜美オッサマしかいないのでしょう
イイ文がうかばん、負けてる
話題がないのであいうえお作文
マ マントヒヒから生まれ出る
ス すべての愛を統一すべき
コ コリアンコリアン
ミ みんな仲間だ
あれ?
原監督の現役時代のホームランのように…
809 :
匿名希望:02/05/06 19:20 ID:6GKcW8u9
マ マンコ
ス スケベ
コ コドモ
ミ ミチャダメ
F1板の方かあ…
今年の鈴鹿は観に行きますか?
ああ、たもんくん
唯一、プロレス板の削除以来を受けてくれる削除屋さん
>今年の鈴鹿は観に行きますか?
だからオフやってください
ミ...MIAとなった!?
MIA…Missing In Action
戦時行方不明者
じゃぁ次は「アサヒシソブソ」で
ア…あの日あの時あの場所で
サ・・・サンバを踊って暮らしてた
サ…殺伐とした空気が漂ってきたら
シ…死海でスキューバダイビング
824 :
カツ:02/05/06 20:25 ID:toxn4naQ
ソ…ソバカスは遺伝による影響が大きい
ブ…ブサイクが「はぁ・・・結婚したいなぁ」って言ってるのを見て殺したくなった今日の昼下がり
ソ・・・そんな私も31歳、花の独身(泣
次の御代は
お題・・・御代・・・小台・・・
お台場
■■■
ノノノ・_・)<「こんな新聞はいやだ」
夕刊のほうが厚い
831 :
カツ:02/05/06 20:53 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
他の新聞と比べて載ってる株価がちょっと高い
「こんな新聞は嫌だ」
四コマ漫画無し
日経やんけ・・・
「こんな新聞はいやだ」
ソースが2ch
■■■
ノノノ・_・)<「こんな新聞はいやだ」
連載小説があかほりさとる
「こんな新聞はいやだ」
3面記事しか載っていない新聞
「こんな新聞はイヤだ」
読むと100日寿命が縮む。
■■■
ノノノ・_・)<「こんな新聞はいやだ」
テレビ欄がない
こんな新聞はいやだ
・・・だと思う。
と多用されている新聞。
「こんな新聞はイヤだ」
取ると犬HKの様な新聞社のシールをポストに張ってゆく。
「こんな新聞はイヤだ」
芸能欄のソースがフ○○○ー
■■■
ノノノ・_・)<「こんな新聞はいやだ」
文字化け
こんな新聞はキモイ
八頭身モナーが主役の4コマ漫画
■■■
ノノノ・_・)<「こんな新聞はいやだ」
シソブソ
こんな新聞は嫌だ
恐怖しんぶn
pam!!
「こんな新聞はイヤだ!」
感熱紙
「こんな新聞はいやだ」
死亡欄に死体写真つき
「こんな新聞はいやだ!」
チラシと広告だけで記事がない
■■■
ノノノ・_・)<「こんな新聞はいやだ」
殺人事件に懸賞金つき
「こんな新聞はイヤだ!」
全ての写真に目線つき。
小泉も真紀子もムネオもヨーカ堂のチラシもみ〜んな目線つき。
「こんな新聞はいやだ!」
ねっとりしている
<(`^´)>下から読んでも新聞紙
「こんな新聞はいやだ!」
延々とナベツネの放言
「こんな新聞はいやだ!」
2ch語もりだくさん
「こんな新聞はいやだ!」
紙じゃなくて木板か石板に彫ってある新聞
「こんな新聞はいやだ!」
記者が全員名無しさん
「こんな新聞はいやだ!」
ヤング面(と言う表現自体が既に死後だが…)が
やけにヲタ臭香ばしい
「こんな新聞はいやだ!」
ていうかむしろ聖教新聞
858 :
カツ:02/05/06 21:40 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は地味にいやだ!」
テレビ欄がない
こんな新聞はイヤだ!
特集記事が「電波少年」風味
「こんな新聞はいやだ!」
匠の技が光る因州和紙製
「こんな読○新聞はいやだ!」
読み切り長編30頁「サ○ワリ君」
863 :
カツ:02/05/06 21:42 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
創刊号は特別価格、以降の新聞をファイリングできる特製バインダーつき
「こんな新聞はいやだ!」
文末が全部!!!
こんな新聞はいやだ
記事の文体が「ガチンコ」
866 :
カツ:02/05/06 21:44 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
2ページくらい前にガイシュツな記事を誇らしげに書いてある
こんな新聞は嫌だ
ニュース記事なのに「以下次号」
■■■
\\\・_・)<ドレッドバージョン
‡‡‡
「こんな新聞はいやだ」
落丁、乱丁が日常茶飯事
こんな新聞は嫌だ
暗号化されている
870 :
カツ:02/05/06 21:47 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
記者が変換する時に押していいスペースバーの回数が3回まで
こんな新聞は嫌だ
あぶり出し
こんな新聞は嫌だ
上部に広告 下に記事がある
873 :
カツ:02/05/06 21:49 ID:toxn4naQ
こんな新聞は嫌だ
記事4ページ広告36ページ
こんな新聞は嫌だ
漢字使用率九拾九%
こんな新聞は嫌だ
点字のみ
877 :
カツ:02/05/06 21:51 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
グロ画像が載っていてその下に
「『転んでも泣かない』の原則( ̄ー ̄)ニヤリッ」
こげな新聞はいやづら
文体がタメ口
株式欄の値動きが「(・∀・)イイ」「(´・ω・`)ショボーン」
おおおちょうどいいときに来た
と思ったらストッピング?
881 :
カツ:02/05/06 21:54 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
2面に2ゲットズザーのAAが張ってある
3、4面にも
見開きでズサーとか(w
こんな新聞は嫌だ
記事を修正する暇が無くて一面真っ白。
>881
5面2ゲット報告>3-4煽り?
社説が1面の母(もしくは家臣)の侘び状になっている
>>881 さらに5面に「吉野家」
6面に「諸君、私は・・」
7面に「1の母」
8面にひろゆき
意味無く888?
888
889 :
カツ:02/05/06 21:57 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
888ゲットして他社にスレを建てる
荒される
「こんな新聞は嫌だ」
一面がデブ日記
893 :
カツ:02/05/06 21:58 ID:toxn4naQ
ち 狙ってたのに
887かと思ったら
888ゲットしてしまった(w
んじゃ一応
/ / = -
/ / = -
/ / = - はいはい888ゲットズサーー
/ / っと。
/ /
-― ̄ ̄ ` ―' , _
, ´  ̄" ー _=
_/ ` 、 =
, ´ ,ヘ ヽ =
,/ ,| ● ,/
と,-‐ ´ ̄ r( `' く 三 = (⌒
(´__ 、 `( ,ヘ ヽ 三 =(⌒
 ̄ ̄`ヾ_ ● _> ( ⌒ (⌒
,_ \ `' __ -‐ ´ 三=(⌒ (⌒
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄ 三 =(⌒ (⌒
888!(意味ナシ)
>>888 おめでとう。ですが、今回次スレがもう立っているので残念ながら立てられません。
ここが荒らしによって512KBを超え、書き込めなくなった際に立てられたのです。
幸い削除されて復旧しました。
今更書くほどでも無かったかな。
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄
901 :
カツ:02/05/06 22:00 ID:toxn4naQ
>>899 ひょっとしてマジだったのか、「888!」って
>>897 そうですか(w
ガイドライン板いま見ました
次回がんばるべ
いや、急いで探しては見たんだけど、遅かった^^;
>899
お約束(w
「こんな新聞イヤだ!」
天気予報の横に、ジプシー通過予報
「今日のジプシーは、ヨル10:30ごろ、888ゲトが見込まれる。
もう、120。深夜は日中に比べ全国的に冷える見込み。体を冷やさぬように…。」
>>902 ヽ(`Д´)ノマジダターノデスカ
こんな新聞は嫌だ
一面広告が「祝 赤報隊時効 一2ちゃんねらー」
「こんな新聞はイヤだ」
入居者募集中広告にムネオハウス
こんな新聞は嫌だ
記者同士が煽りあっている
つい今気付いた
御守り間違って捨てましたが何か?
御札、破魔矢も同様ですが何か?
信心無いけど怖い・・・
ビジネスホテルにでも行くか・・・
あ、集合スレと間違った
とりあえず乙です
913 :
カツ:02/05/06 22:13 ID:toxn4naQ
「こんな新聞は厭だ」
記事がみんな富野節
コンナ新聞イヤだ
2chをまんまコピペ、
しかも、漏れのカキコ。
ニュースソース:〜(´Д`)⌒ウネウネとあきほさんと楊雄
スレスト?
「こんな新聞は嫌だ」
新聞受けに入らない
「こんな新聞は嫌だ」
1面が4コマ
「こんな新聞は嫌だ」
DVD-ROM
「こんな新聞は嫌だ」
「首相の一日」欄にうんこの長さまで書いてある
「こんな新聞は嫌だ」
すべての記事が細長い紙に一行で書いてあって、映画のリールのようなものに
巻かれて配達される。
「こんな新聞は嫌だ」
なぐりがき
「こんな新聞は嫌だ」
環境問題について取り上げてあるページだけ
上質紙が使われている
「こんな新聞は嫌だ」
毒舌
「こんな新聞は嫌だ」
ブラックユーモア満載
こんな新聞はいやだ
読者の投稿欄が10ページある
「こんな新聞は嫌だ」
15ヶ国語で書かれている
「こんな新聞は嫌だ」
重量が512k
■■■
\\\・_・)<「こんな新聞はいやだ」
‡‡‡
メーテル口調
こんな新聞はいやだ
やたらと締め切り落ちして空欄があちこちにある
「こんな新聞は嫌だ」
左が青のセロファンで右が赤のセロファンのメガネが付いている
別にコレといって意味は無い
「こんな新聞は嫌だ」
超人を募集している
「こんな新聞は嫌だ」
クロスワードパズルの答えがいつも鬱な単語
「こんな新聞は嫌だ」
フルカラー
「こんな新聞は嫌だ」
東s
「こんな新聞は嫌だ」
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「こんな新聞は嫌だ」
朝刊夕刊晩刊
「こんな新聞は嫌だ」
記事が斜め読み
「こんな新聞は嫌だ」
赤い水を入れるとキレイな水になって出てくる仕掛け付き。
「こんな新聞は嫌だ」
音楽CD
こんな新聞はいやだ
2月22日などのぞろ目の日に、ちよ父が紙面に現れる
「こんな新聞は嫌だ」
違反の上手な揉消し方がメイン
「こんな新聞は嫌だ」
全部半角片仮名
「こんな新聞は嫌だ」
全ての記事に横読み(縦読み)が仕込んである。
「こんな新聞は嫌だ」
テレビ欄が無い
「こんな新聞は嫌だ」
インクが漆なので痒い
「こんな新聞は嫌だ」
燃えない
「こんな新聞は嫌だ」
世紀のみの契約
「こんな新聞は嫌だ」
萌える
「こんな新聞は嫌だ」
新聞とってよ〜この無農薬野菜付けるからさぁ
>>944 宮武外骨『滑稽新聞』には横読み仕込みがあった。…しかもその内容が警察の怒りを
買って罰金の有罪判決というおまけつき。明治時代の話。
>>952 さすがにすべての記事ではありませんが、宮武はこういう遊びが大好きだった
事で知られています。特に、政府批判は今より些細な理由で罪に問われたので、
ギャグでかわす手法を発達させたのでしょう。
横読みは政府ではなく、某宗派をおちょくった記事ですが。
ぷしゅ〜〜っ。(扉の閉まった音)
――――――ウィ―――ン…がたんごとん…がたんごとん…。
(発車音)
そろそろ埋め立て?
「こんな記者は嫌だ」
安いデジカメ
>>939 無色の水を入れても赤くなる新聞なら実在しますがw
ってあらー、もうおわかれなのねー。
あぼーん野郎に懲りずにまたきてねー。
「こんな記者は嫌だ」
声が小さい
「こんな記者は嫌だ」
羽織袴
「こんな記者会見は嫌だ」
二人羽織
ああっ、しらんまに888すぎちゃてる・・・なんつって
967 :
あきほさん@放浪中 ◆AkihoQ2E :02/05/06 23:12 ID:cITqjIXd
968 :
文責:名無しさん:02/05/06 23:15 ID:niUL8pGW
ジプシーの皆さんおたっしゃで〜
■■■
\\\・_・)<マスコミ板の皆さん、お世話になりました。
‡‡‡
行って参ります。
この板からはもちろん、ジプシーでも明らかに左派なので、かなり覚悟を決めて
特攻したつもりでしたが、一時的な書き込み不能を除けば何とか荒れずに
進んだので、ほっとしています。
ありがとう。
今日は埋め立てが遅いですね。
んまぁなぁ
いやぁオレがいないとスレ進むの遅いなぁ
読売マンセー
みんな次スレに行ってしまったのかな。
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ / みなさんおつかれさまでした。
彡\_ワ/ミゝ< 今回はジプシースレ最大のピンチでしたが、乗り越えて
/ O\ \ ほっとしてます。板のまともな住民さんの他、今回は
\削除人さんにも感謝です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
正直1000行くまで移動は控えて欲しいんだよなぁ…。
まぁいいけど
>973
「次の板はどんなだろう、ワクワク」が、いつもの速攻埋め立ての原動力だと思われ
>あきほさん
短い間でしたが、楽しかったです。さようなら〜。
( ゚e゚)う~ サテ、アト20カ
まあ、マターリ板に沿った話題でのんびり1000まで行くのもよし
とりあえず中日と読売
>>980ななし兄ちゃんさん
またジプシースレに来てください。さようなら。
今日はドラゴンズが勝った。
ヽ(´ー`)ノではでは〜〜〜
何気にドラゴンズファンです・・・肩身が狭いけど(涙
西日本も朝日と同様に逝ってるな。
お世話になりましたー。
何はともあれ首位キープ(´-`)
関川のファインプレーかっこよかった!
sayonara
最後にマスコミ板に捧ぐ。即興だが
〜新聞の歌〜
YO新聞YO新しく聞くYOYOYO
僕らはみんなニュースペーパー徒
みんな新聞OhOhOh!!!
新聞新聞新聞を読むと
あたまあたまあたまが良くなる
みんなも読もうZEニュースペーパー
活字は僕らを待ってるZEEEEE
そういや西日本新聞もプロ野球草創期に球団を持ってたらしいが。
しかもセリーグに。
さらに1年で撤退とか
埼玉県警は死ね!!!
パイレーツだっけ。
以上、ジプスレからお送りいたしました。
∠ / 丶
/ 丶
_/ S ヽ_
<_____> . ________________________
|ノリ l l | リ /
彡\_ワ/ミゝ< では。さようなら。
/ O\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ぎゃふん
♪忘れた
1001 :
1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 :
1001:
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