1 :
:
02/04/19 17:32 ID:55b/k5x9 自主規制できない(やってこなかった)あなた達は、よく偉そうに反対できますね。 誤報の訂正もせず、真実を伝えず都合のいい所だけを報道するマスゴミは信用されないのは当たり前。 政治不信を考える前に、マスコミ不信を真剣に考えてください。
2 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:33 ID:gDJUrv50
2ガット!
3 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:35 ID:TiNhJ9SY
自業自得だと思います。 人権を無視した取材をやってきてて、なにが報道の自由を守れ、国民の知る権利を守れ、ですか。
よくいうよ…これが通ればここもあっさり規制の対象とやらの法律 ができるぞ! 絶対反対!!
5 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:42 ID:WLvs0rCT
加藤・宗男も「辞めろ辞めろ」というだけで何の新材料も 発掘できず、辻元・真紀子にいたっては取材をするどころか ただ感情論だけで疑惑の当人を擁護する始末。 メ デ ィ ア に 存 在 価 値 な ど 微 塵 も な い !
6 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:44 ID:WLvs0rCT
>>4 だから、プロバイダ責任法を読んでから言え。言論の自由オタクは
妄想癖が多くてかなわん。
7 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:44 ID:O05rkaxC
日本のメディアは偏向報道が多過ぎる。 中国・朝鮮ネタは勝手に自粛するくせに、日本政府や弱者には報道の自由を盾に 偉そうにする。 強きを助け、弱きをくじく。 いじめっ子の日本のメディア(w
8 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:47 ID:WPaTBpmK
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | あの〜、メディア規制三法案反対って | お上から記者クラブ経由でネタもらってる僕たちには | 関係ないんじゃないですか? | \___ __________ ∨ / | ポーズだよ、ポーズ \___ ___ ∨ ∩_∩ ∧_∧ (-@∀@) (-@∀@) テンカノ アクホウ ハンターイ! ット・・・ ( 朝 ) φ⊂ 朝 ) | | | | | | ..(__)_) (__)_)
9 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:48 ID:WLvs0rCT
>>8 調査報道もしてないメディアがこの法案に反対する理由がないよね。
加藤・宗男も「辞めろ辞めろ」というだけで何の新材料も
発掘できず、辻元・真紀子にいたっては取材をするどころか
ただ感情論だけで疑惑の当人を擁護する始末。
メ デ ィ ア に 存 在 価 値 な ど 微 塵 も な い !
この法律に反対している人たちの多くは、 どっかの図書館で焚書したひとたちと同じ 政治志向を持ったりするんだろうな。
11 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:50 ID:WLvs0rCT
まあ、マスゴミはろくな取材もできないで ヒマを見つけては「世論調査」という名のくだらないリサーチ ばっかりやっているアンケート会社だから まさに個人情報保護法の対象だと言える(藁 マスゴミは報道機関ではないので適用除外項目には当たらない。なぜなら マ ス ゴ ミ は ア ン ケ ー ト 会 社 だ か ら !!
12 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:55 ID:WLvs0rCT
メ デ ィ ア 不 信 が 爆 発 し そ う だ
>>>>>>>>>>>>>> こいつら 人権擁護法案、新聞労連と民放労連が反対声明 日本新聞労働組合連合と日本民間放送労働組合連合会は13日、政府が成立を目 指す人権擁護法案について、「抜本的修正がないまま国会に上程されたことはきわめ て遺憾で、強く反対する」との声明を発表し、法務省に送った。 >>>>>>>>>>>>>> こいつらもついでに逝ってよし。人権を抹殺している マスメディア&関係者よすべて氏ね。
そうかなあ〜〜〜。
2ちゃんなんて現行法でもやばやばなのに…、
>>6 さんさあ
そういって「2ちゃんねるは閉鎖です〜ひろゆき」って日が来るのを
待っとくのかい?
ここもマスコミだよ一応…
15 :
文責:名無しさん :02/04/19 17:58 ID:WLvs0rCT
>>14 だからプロバイダ責任法を読めよ。妄想だけでごちゃごちゃ言うな。
妄想結構! これが通れば 今にこの国はロシアみたいに→も←も自由に物事がいえなくなるぞ!
17 :
文責:名無しさん :02/04/19 18:04 ID:WLvs0rCT
>>16 開き直りかよ…プロバイダ責任法のおかげで、アフォな人権侵害カキコが
あっても、責任が2ちゃんねる全体に及ばずに、そのアフォひとりだけの
処罰で済むようになったのだがな…。
本当に2ちゃんねる全体のことを心配してるなら、くだらん妄想
してないでプロバイダ責任法ぐらい読めや!
18 :
文責:名無しさん :02/04/19 18:09 ID:WLvs0rCT
適用除外項目があるのにマスゴミが過度にこの法律を おそれるのは、連中、自分が報道機関ではないことを 自覚しているからだろうな。そう マ ス ゴ ミ は ア ン ケ ー ト 会 社 だ か ら !!
19 :
いかくん :02/04/19 18:13 ID:m65SSljh
言論の自由という尊い権利に 甘えてやりたい放題やってきた 朝日新聞こそが国家権力の 介入を許したのである。 朝日こそが言論抑圧を 招いたA級戦犯である。 心有る国民は朝日新聞を 決して許さない!
20 :
文責:名無しさん :02/04/19 18:35 ID:z0Xb5nrD
規制賛成します。 オウム問題、所沢ダイオキシン問題など、マスコミ被害にあってる人は多い。 それなのに規制が何もないのはおかしい。
21 :
紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/19 19:03 ID:180KISoT
メディア規制法って言われてますけど、 メディアだけが対象ではないですからねぇ・・・
22 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:11 ID:O05rkaxC
日本はマスコミ同士なあなあでやっているから、こんな法規制が出来てしまうんだよ。 少しは反省して欲しいね。
23 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:13 ID:NlTmDQq9
>>21 だからアンケート会社=マスゴミも対象になるかもね(藁
2ちゃんねるについてはプロバイダ責任法読め!
妄想癖の言論の自由オタクうざい。
24 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:15 ID:funwJROH
>1、いいスレだー! 皆さん俺の感じてる事を言ってくれているので、ここではとりあえず メディア規制法大賛成! 日本が明るくなります。
25 :
紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/19 19:18 ID:180KISoT
「メディア」だけでないといっているのですが・・・
27 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:25 ID:zfKFbxkN
>>26 まえにどこかで読んだけど。
「去年夏、”良心的”市民を名乗る人達が、教科書採択委員の自宅住所電話番号をネットで
ばら撒いたことがありました。”良心的”市民すらこんなことをするのですから、普通の市民も
規制の範疇に入るのは当然でしょう。」
>>27 それはそうでしょうね。
「所謂」メディア規制法と呼ばれているだけで、
三法はそれぞれ対象者がメディアに限ってませんから。
29 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:31 ID:fBy0Dv/+
_____________________________________ | 1面 2 c h 新 聞 2002/4/18 [朝刊] | | ,----------------------------------------------------------------------, | | | | | | .┌┬┐ ――-," E三∃ 、__|_ メ, --┬-- ., .立 ,-‐ E∃E∃ .| | | | -+-+-+ ..├十┤ / .-+---- 、__.|_, _| .| .-+‐ -+- |____ .| .+-+ .| | | | | .|. └┘..└┴┘ ( .|-| ,--, ` | .、 ´/ -+- . / -- ノ|` | .| | .|.ニ| | | | | | .└--- /ノ |\ ヽ- .l斗`メ, ヽ_) ' _.|__ つ./. ,____ l | | l, +斗 ,l ..| | | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| | 捏 造 の 常 習 犯 、 勤 務 中 に 2 ち ゃ ん ね る を ウ ォ ッ チ --- | | | ̄. ̄. ̄. ̄. ̄ ̄ ̄ ̄| 世界で最も電波な新聞がアサピーである事が18日、分かった。| | | ∧_∧ .| KY事件等でアサピーは捏造記事を書き続け、世間の批判を .| | | .(@∀@-) .| 浴びるなどの失態を続けていた模様。 .| | | ._φ 朝⊂) | ---------------------------------------------------- | | | /旦/三/ /| | また昨年末、アサピーが巨大掲示板群2ちゃんねるの広告・ | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | CM板でエロ画像を探してIPを抜かれていた事も発覚した。 | | | |愛媛みかん|/ .| 目撃者によると昨年12月14日夜、児島さんのアップ写真が見た| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .いぞ〜!!!などという奇妙な書き込みが相次ぎ、17日朝にも.| | 捏造記事を書くアサピー 同一人物とみられる人物から書き込みがあった。| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |. その直後、何者かがgif画像へのリンクを貼ったが| /´⌒`ヽ .| | |実はそのURLは画像ではなく、欄悦者のリモートホストを晒してしまうという..| | .| | |罠であった。同日夕方、アサピーのIPが晒されているのを多数の人物に目.| / | | |人に目撃され、事件(不祥事)が発覚したとの事。さらにその数ヵ月後、アサ| / __ | | |ピーを馬鹿にするフラッシュのサイトをアサピーが欄悦していた事も発覚、 .|  ̄ ̄ | | |これによりアサピーは連日2chを監視している可能性が高いと思われる。 .| (´` |-| | | |. |. `´ .| | | www.2ch.net .| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'
30 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:34 ID:lrRpfMBq
>>29 ワロタ!
しかし真紀子の操り人形が少年環境うんたらの委員長というのは気に喰わねぇ。
31 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:48 ID:fBy0Dv/+
★何を言っても説得力の無いアサピー。なぜなら・・・
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1009555436/ 懲りもせず「クイズタイム小学生」の動画希望
53 :
http:// atws3.asahi-np.co.jp.2ch.net/ :01/12/30 01:07
guest guest
54 :
http:// atws3.asahi-np.co.jp.2ch.net/ :01/12/30 01:08
guest guest
55 :
http:// atws3.asahi-np.co.jp.2ch.net/ :01/12/30 01:10
guest guest
56 :
http:// atws3.asahi-np.co.jp.2ch.net/ :01/12/30 01:12
guest guest
57 :/名無しさん[1-30].jpg :01/12/30 01:13
53〜56 朝日?お祭り?
58 :
http:// atws3.asahi-np.co.jp.2ch.net/ :01/12/30 01:13
guest guest
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;-@Д@)< 小学生の画像が欲しいよ〜。
( 朝 ) \
| つ | \____________
(__)_)
32 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:48 ID:fBy0Dv/+
26 名前:右や左の名無し様 投稿日:02/04/19 17:10 ID:Mu4aiTwv
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [組織種別] 株式会社
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[email protected] y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2002/03/31)
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[接続年月日]
[最終更新] 2001/03/14 11:26:29 (JST)
[email protected] ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;-@Д@)< これなんのこと?さっぱりわからないよ。
( 朝 ) \ そんなことより小学生の画像はどこ?
| つ | \____________
(__)_)
良く見るコピペだけど、クイズタイム小学生に小学生は出ないぞ・・。
っていうか、木を見て森を見ず。ですか?
35 :
文責:名無しさん :02/04/19 19:56 ID:xJ+CEzuR
>>33 つーか、「小学生の画像」に脊髄反射する“日本の良識”を自称するマスコミの人間がコレじゃあ説得力無いね。
36 :
文責:名無しさん :02/04/19 20:00 ID:2GP7Yrtb
記者を含めて、マスゴミは勘違いしているのが多い。 雪印の時、「こっちだって寝てないんですよ、そんな事言ったら。」 これなんか、どうしようもない暴言。自分の仕事をわきまえていない証拠。 あたかも、自分が国民の代表でやっているかのような錯覚。 あんたに寝るなとも言わないし、記者なんだから当然だろう。 まあ、今回の件も自主規制で十分なんて言うが、それが出来ないから 規制をしようとしているんじゃないか。 マスコミは、所詮ストーカーなんだから、規制されて当然だな。
37 :
文責:名無しさん :02/04/19 20:04 ID:NlTmDQq9
つーか、メディア規制法について、メディアの観点にしろ 個人の観点にしろ、アフォな妄想抱いて「国家権力による 思想統制だ」とか言っている連中は、破防法に反対する カルトや過激派テロ集団と同じ!!
38 :
文責:名無しさん :02/04/19 20:11 ID:v03PHQOP
確かにあまり良い法案だとは思えないけど マスコミがいくら煽っても、あまり風が吹かないのは やはり国民も、これまでやりたい放題だったマスコミを いっぺん懲らしめたいという意識が少なからずあるんだろうね
そういえばこの法案についてのアンケートってあるのか?知ってる人いる?
>>38 マスコミのみの規制って思っているからじゃないですか?
41 :
文責:名無しさん :02/04/19 20:17 ID:O05rkaxC
今のマスコミに同情する奴はおらんということだ(w
42 :
文責:名無しさん :02/04/19 20:25 ID:aYePTccI
>>42 対象は「個人情報を持つ者」だから、理念的には全国民が規制対象になりうる。
だけど、全国民を規制したら立法趣旨に反する。
趣旨に反することを前提にしないと、反対意見が述べられない罠。
>>42 たとえば人権擁護法では日弁連や部解連、ペンクラブ、一部人権団体が反対してますよね。
また、個人情報保護法ではその規制の対象となる持つ情報が曲者らしいですね。
つまり、「国の機関」「地方公共団体」「特殊法人」などは含まれず、警官が情報を横流ししてもこの法律の規制対象にはならないらしいです。
(第一章・第二条)
また、適用除外者において、さらに、「宗教団体」の宗教活動、「政治団体」の政治活動、
そして、メディアの場合は、テレビ、新聞、通信社の報道目的、大学の研究機関は対象外とされてます。
しかし、それ以外の雑誌社、フリーライター、作家などは取り締まりの対象に入るみたいですね。
(第六章・第五十五条)
ソース:【首相官邸】個人情報の保護に関する法律案
http://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/327houan.html どこまでが「個人情報取り扱い業者」と呼ばれるかですね。
45 :
オレ :02/04/19 20:39 ID:zK27ZT2u
>44 もちろん法案に不備はある だからと云って、法案提出そのものを前否定するのは、民主制法治国家の否定 問題があるなら、その問題点を浮き彫りにし、その上で国民が判断すべき 法案の存否と、内容の賛否をいっしょにしてはいけない 所謂メディア規制法の存在そのものを否定したい人間は、 同時に、有事法制そのものを否定するのと同根
>>45 別にメディア規制は必要だと思いますよ。
しかしながら、今回のものは少々賛成しかねますね。
有事法制もそうですが。
47 :
文責:名無しさん :02/04/19 20:54 ID:41YOeQJh
>>46 だったら修正案出せばいいじゃん。そんだけの話。
あんたの言い方見てると
俺 は マ ス ゴ ミ と も ア フ ォ 2 ち ゃ ん ね ら と も 違 う ぜ
と言いたいだけちゃうんかと思うね。
>>47 批判するだけなら簡単ですからね。
頑張ってください。
ただ、ココで言いたいのはマスコミだけを規制される対象ではないということを言いたかっただけですよ。
では。
50 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:01 ID:RuiUy2sn
自分的には「毒を以て毒を制す」って感じだなぁ
51 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:07 ID:dPFzE9Xd
今現在でも、マスコミが自分達に都合の悪い事は報道しないで、国民の知る権利を 侵害しているんだから、この法律が出来ても私は文句ないよ。
>>49 そんな事は知ってるよ
それを自分だけはわかってると言いたげに書いてるから
鼻につくって突っ込まれてるんだろ。
>>52 >>42 >>46 で聞かれたから答えてるだけですが?
貴方は知っているかもしれないですが、
それは皆知っていることでもないですからね。
聞かれて答えたから「自分だけはわかっている」
といわれるのは心外ですね。
54 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:23 ID:/EqjWv4a
>>49 オマエモナー
あんた、自分が批判してるだけの人間だってわかっとる?
55 :
:02/04/19 21:24 ID:QHALfkgf
マスコミの自己弁護はみにくい。
56 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:28 ID:uyTKSPyi
>>53 聞かれて答えたとは言い訳が下手だね。
その前から得意げに勝手にしゃべってんじゃん。
てか、「メディア規制法」ってのはマスゴミが勝手にそう
読んでるだけで、基本は個人情報保護のための法律であり
対象は個人を含む事業者だってのはわかったうえでみんな
マスゴミ批判してるんだろうが。
あんたは場の空気が読めない野暮天。
中途半端な知識をふりかざさないほうがいいよ。恥かくから。
>>54 ココでは聞かれたことに答えてるだけですからね。
それを批判といわれるのは心外ですね。
58 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:30 ID:uyTKSPyi
60 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:32 ID:NaTdNvfl
>>53 >言いたげに
が付いてるよ。その反論はちょっと的外れでは。
それはともかく、もう少し文体とか考えてみてくれない
不快感を与えるのは本意じゃないんでしょ?
61 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:32 ID:1iAzAMCy
自己規制は無理でも、せめてお互い監視しあえ。
>>60 そうですねぇ。
でも敬語以外だともっと不快感煽ってしまいそうなので。
ちょっと・・・。
65 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:38 ID:4Ddbc5QF
>>62 おいおい。マスコミ批判「すら」してないのはあんただろ。
スレの議論の流れを小馬鹿にするような態度をとってる「だけ」じゃん。
66 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:38 ID:ImiP22WF
>>62 これだけ攻撃されてるって事から察しろよ
空気読めない奴は嫌われるぜ
>>65 そうですよ。
私はマスコミ批判はしてませんよ。
擁護するつもりも無いですが。
>>62 >>66 そうですか。気をつけますね。
68 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:43 ID:5yDydvWn
>>67 そう。あなたは何もしていない。人に不快感を与えるだけ。
新情報も提供しないし、議論を盛り上げる気もない。で?
69 :
文責:名無しさん :02/04/19 21:46 ID:tgpdEGQ7
「空気」とは? たとえば >日本人を貶めるためなら何でもやる朝日新聞 こういうことを一日千秋のごとく語り合うこと。 自慰行為ともいう。 小馬鹿にするのも正しい楽しみ方だとおもう。
>>68 批判しているだけの人たちは不快でしょうね。
>>21 と
>>34 はただの茶々ですが、
>>40 は
>>38 で国民の意識の低さの一つの理由を挙げただけですよ。
「〜〜ではないか」と。
あなた方は国民の意識の低さを、他スレではしらないですが、
このスレで「マスコミのみの規制と考えている節がある」
というようにいうことを仰いましたか?
そういった意見が無かったから私が言ったまでですけど。
それを不快感と仰るなら謝りますけどね。
>>70 あんたは法案を批判してるだけとちゃうんかと小一時間煮込みたい。
>>71 どのようにですか?
>>44 で「こういったところが問題とされている」といっただけですが?
それが批判ですか?
>>70 結局この人っていつも自分だけを高いところに置いて書きこんでる
それがどうしようもなく不快感を与えてる
そういう事だと思う
>>72 紹介しているだけでも
批 判 で す
なぜなら
反 対 側 の 意 見 は 紹 介 し て い な い か ら で す
そして
煮 込 み ま す
75 :
文責:名無しさん :02/04/19 22:06 ID:tgpdEGQ7
反対側の意見=法案 かも。 とりあえずうまくまとまってる法案賛成意見キボン(2ch以外で)。 見たことないのよ。
77 :
文責:名無しさん :02/04/19 23:12 ID:u3VCuxQy
あーもー、法案の中身も知らずに 「メディア規正法マンセー!マスゴミ逝ってよし!」 とか言ってるやつ、みんな死んでくれ。 あのな、大新聞だのテレビだのはこの法律できてもたいして困らないんだよ。 取材なんかたいしてやってないんだから。 困るのはフリーのジャーナリストや雑誌・ネットなど 「記者クラブに入ってないメディア」だよ。 この辺が規制されたら、日本にまともなジャーナリズムが根付く可能性が 一掃されてしまうんだよ。 「メディア」って言葉が何を指すのか、 法案ができて一番得をするのは誰なのか、 どういう経緯でできた法案なのか、 よーく考えてから発言してくれ。 「人権侵害マスゴミ逝ってよし!」なんて脊髄反射で発言してるようじゃ ワイドショーと同じだぞ?
78 :
1 :02/04/19 23:17 ID:UAX3faNT
私は、この法案には反対です。 しかし、マスコミが今までのことを棚に上げてよく偉そうに反対できるなとも感じております。 もう一度言わせてもらいますが、一人の日本国民としてこの法案には反対です。
79 :
文責:名無しさん :02/04/19 23:17 ID:SROhP2/s
書きこめない板があるのも 規正法に関係ありか
>>77 だからそうじゃないって言ってるじゃん アフォか
81 :
文責:名無しさん :02/04/19 23:28 ID:u3VCuxQy
>>78 が一般的な反応…だったらいいな。と思った。
>>80 どこがどう違うのかきっちり教えてくれ。
83 :
75DEATH :02/04/20 00:45 ID:fWBCLbqM
うまくまとまってる法案賛成意見(2ch以外)まだですか?
特に
>>74 さんは目を皿にして探してほしいところですが。
85 :
文責:名無しさん :02/04/20 01:26 ID:5WBf2EsS
銀座のデモ行進、主催者発表400人、日経250人、東京300人(だったっけか?)。 この程度の人数のでも、いくらでもあるのに、大きな写真で出ると、いかにも参加者が多かったような印象を与える。 結局マスコミは、自分たちの主張を行うという「報道の自由」なんだよな。 損をするのは国民だというけれど。
86 :
文責:名無しさん :02/04/20 01:33 ID:5WBf2EsS
「きつねに鶏小屋の番をさせるのか」というけれど、マスコミの自主規制は「どろぼうに縄をなわせる」ことなんじゃないのか。 人権擁護法案で「法務省の外局に人権擁護委員会があっても、身内であって、第三者機関が必要だ」というなら、新聞社の中にあって、記者OBやマスコミ御用学者の田島や桂しかいない組織が「第三者機関だ」というのは、ご都合主義と言うんじゃないのかね。
>>83 つ ー か 、 な ん で 2 c h 以 外 限 定 や ね ん
おーまーえーはーあーほーかー
88 :
文責:名無しさん :02/04/20 01:44 ID:Xs2QVoaE
アゲで書かなかったから放置なんだと考えた お人よしチョパーリアゲルの巻
89 :
文責:名無しさん :02/04/20 01:46 ID:Xs2QVoaE
違憲運用や法の主旨を無視した運用を前提にしないと 反対できない人達は小一時間煮込んでおいしく頂いちまうぞ! ぞ?
90 :
とにかく :02/04/20 02:04 ID:xRRtbTJw
今の日本は マスコミの低脳さで翻弄されている。政界も報道の気を引く 不毛な暴露合戦ばかり。まったく景気回復への論議は皆無。 国民は 政界にも落胆しているが、報道の低俗さにも飽きてきている、 まあITによって新聞 民放はやがて消滅するだろうが。
91 :
75DEATH :02/04/20 02:06 ID:fWBCLbqM
>>85 お前にとってメディア規制はエロゲ規制法案だけかい(w。
しかもその法案は政府が提出断念しとるものだろ。
ちょろっと検索して「はい賛成意見」つう安易な態度だな。
もう一度探して来い、とまれ探してきてね。
92 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:08 ID:wWlLPL0Z
93 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:11 ID:5WBf2EsS
>>91 は?。
個人情報保護法のデモだろ?。
おまえが「もう一度探して来い!」。
>>91 ご っ き げ ん で す ね !
書 い て な い 文 字 が 見 え る ん だ ね !
95 :
75DEATH :02/04/20 02:15 ID:fWBCLbqM
>>87 2chでは「マスコミ(朝日か?)むかつく」という感情論しかみたことがないこと、
この少ないスペースで述べられることは限られてること(総論的なことな)、
の二つの理由ですよ。
この手の重要な人権を規制する法律では各論が大きな意味をもつだろ。
総論では誰も反対しないちゅうねん。
96 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:17 ID:Xs2QVoaE
>>95 100kb超のスレでスペースが足りないとは
豪 気 な 方 だ !
感情論しか見たことないとは
め が ね 買 え !I
97 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:18 ID:Xs2QVoaE
というか、法案反対論が「恣意的な運用」「違憲運用」「法の趣旨を外れた運用」ばかり言ってるうちは 総 括 的 な 反 論 の 必 要 な し !
98 :
75DEATH :02/04/20 02:20 ID:fWBCLbqM
99 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:21 ID:Xs2QVoaE
100 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:22 ID:Xs2QVoaE
あと、リンク間違えたかきいてるんでチュか? きにしなくていいでちゅ。
101 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:23 ID:Bpldf/CA
>>95 >2chでは「マスコミ(朝日か?)むかつく」という感情論しかみたことがないこと
こんな事いってる時点で負けだよ
ちゃんと読んでから書いてくれ
102 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:27 ID:Xs2QVoaE
ようやく理解した。ついでに素に戻った。 コイツは要するにリンク先に青少年有害社会環境対策基本法に関するものしか 書かれていないことに文句を言っているのだな。 3法案全てを同じサイトで賛成してるところ以外は検討に値しないと言い張っているわけだ。 寝たまえ。
103 :
75DEATH :02/04/20 02:30 ID:fWBCLbqM
>>97 いや馬鹿には反論期待してませんので。
表現の自由関係の規制立法について「恣意的な運用のおそれ」を批判することは
的外れではないんですけどね。
つうか、まとまった法案賛成論よみたいだけなんすけど。
104 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:33 ID:Xs2QVoaE
エロゲって言うから児童ポルノ規制法案関係の記述がトップに来てるのかと思ったが、そうでもない。 エロゲ規制法=青*法だったのか。 寝たね?
105 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:33 ID:FUSesDBN
マスゴミ呼ばわりしてるヤシは、今までもちろんテレビのニュースを見たり 新聞を読んだりしてないんだよな。 まさか、マスゴミを通して世の中の動きを知ったなんてことはないよな(藁
106 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:35 ID:4G+zYZXn
>>105 じゃあ、お前も行政サービスを一切拒否してるんだろうな(藁
107 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:36 ID:4G+zYZXn
てか、マスゴミ批判するなら、マスゴミのニュース(てか、これも 記者クラブ情報なんだから、政府の情報、藁)を見るなとは おそろしい発想だな。
108 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:36 ID:Xs2QVoaE
そもそも3法案あるのをメディア規制という観点でくくること自体が、賛成派の言い分にないのではないか? 個別に賛成しているところを探すべきだろう。 反対派=マスコミが「いわゆるメディア規制3法案」と言っているが、あくまでも反対派による区別に過ぎない。 総括的でなければ意味がないなどということ自体、相手の土俵での賛成論を受け入れるつもりがないことの証明ではないか?
109 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:38 ID:Xs2QVoaE
75にはぜひ
>>108 についてコメントして欲しいもんだ。
110 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:39 ID:jYeet2gh
>>105 この手の奴が一番危ないな 一切批判するなってか
111 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:40 ID:iNcCpwSL
2ちゃんねるも規制の対象なんですか?
112 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:41 ID:Xs2QVoaE
>>111 ナニ法案のかわからないが、おそらくそのとおり。
ただ、規制されるわけではなく、規制対象外としての特権を持たないという事に過ぎない。
113 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:42 ID:ejJ6ehYb
マスコミって信用されてナインよ。みんなひどい思いしてるよ。
114 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:42 ID:qwuDCRK9
ていうか、政府から機密費で飲み代やら餞別をもらって 記者クラブは家賃も備品も通信費も全部「税金」で払ってもらって それで「報道」は適用しないとさんざん言っているのに 個人情報保護法ができたら「メディア規制反対!」とかいう マスゴミは自己矛盾と偽善と恥知らずのかたまりですか?? あと、公共の電波を使って、自分たちの既得権益を守るために 必死になってくだらない「キャンペーン」をはるなよ。 最近のマスゴミが「報道」してることって、疑惑がらみのどたばたか マスゴミが勝手にさわいでいる「メディア規制法」関係のニュースばっかじゃん。 もっと国民生活に関連したさまざまな政治経済ネタを報道しろや。
115 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:43 ID:iNcCpwSL
>114 公共の電波っていう発想がかえって新鮮。
116 :
:02/04/20 02:44 ID:dcJf77V2
>>105 こういう馬鹿がマスコミによる一番の被害者だな。
完全にマスコミにコントロールされてるよ、お前の脳・・・
117 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:46 ID:qwuDCRK9
>>112 うーん。2ちゃんの場合は個人情報保護法というより、プロバイダ責任法が
既にあるからねえ。そっちで規制というかプライバシー保護関連のお話は
済んでいると思われ。
118 :
75DEATH :02/04/20 02:46 ID:fWBCLbqM
>>108 >総括的でなければ意味がないなどということ自体
そんなこと一言も・・・。
>>75 で「とりあえずうまくまとまってる法案賛成意見キボン(2ch以外で)」
と書いたところ、探してきたのが青環法だけだったんで、
「お前の頭には後の法案はないのかい」と揶揄したのみ。(ちなみにそれ以前の流れみえてます?)
つうか
>あくまでも反対派による区別に過ぎない
としても、それらの法案についてのスレでしょ、ここは。
わけわかんない批判やめてもらえます?
119 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:48 ID:Xs2QVoaE
>>118 で
内 容 の 検 討 は 放 棄 ?
カコイイ!
120 :
75DEATH :02/04/20 02:51 ID:fWBCLbqM
121 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:52 ID:Xs2QVoaE
総括的でなければ意味がない、などとは確かに言っていない。 ただ 「お前にとってメディア規制はエロゲ規制法案だけかい(w。 」 「でエロゲ規制法案以外も探してきたか?」 「つうか、まとまった法案賛成論よみたいだけなんすけど。 」 と言い、リンク先の内容の検討はしていない。 た だ そ れ だ け だ !
122 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:52 ID:nAHtn5n9
報道の自由を軽んじ、それに対する関心を薄れさせたのはメディアの責任。 彼等は国民の声をたびたび持ち出すが、実際積極的に視聴者の声を編成、編集に 取り入れた局、社が何処にあったのだろうか?批判を「検閲」せずに「公開」 した局は何処に?スレタイ通り。自業自得。
123 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:53 ID:qwuDCRK9
>>122 禿同。というか、政府はメディアを検閲していないが
日本のメディアは国民の声を常に検閲している。
あと、政府(政治家)は選挙による審判があるが
日本のメディアは何ら審判を受けない独善集団である。
はっきり言って、メディアよりも政府の方が
国民の声を反映しているし、信じられるよ。
124 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:55 ID:Xs2QVoaE
つーか、俺が書いた
>>97 は
か わ さ れ ち ゃ っ た な !
ガハハ
125 :
75DEATH :02/04/20 02:56 ID:fWBCLbqM
>>121 >た だ そ れ だ け だ !
それだけですか?
了解。
126 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:56 ID:lSwJFt/i
127 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:57 ID:Xs2QVoaE
>>125 了 解 が 得 ら れ て 大 変 嬉 し い !
128 :
75DEATH :02/04/20 02:59 ID:fWBCLbqM
129 :
文責:名無しさん :02/04/20 02:59 ID:Xs2QVoaE
恣意的運用を批判するのなら、刑法199条「人を殺したるものは〜」が 「甲は乙を社会的に抹殺した。199条が妥当だ。」と恣意的に運用されることにも 同じくらい騒いだ方が い い ん じ ゃ な い か ? つーか、革命起こす べ き じ ゃ な い か ?
130 :
??? :02/04/20 03:00 ID:6lvLek6Y
確かにマスコミの腐敗は目を覆うばかりだから、 国家による統制の報道の方がかえって真実に近い 可能性がある。
131 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:02 ID:qwuDCRK9
>>130 いやいや。漏れはむしろ、今のマスゴミの方が国民の声を検閲している
「(第四権力による)統制報道」だと思うわけよ。
133 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:05 ID:nAHtn5n9
>>130 ネットが発達して、声を届けその声を記録にとどめることは
容易になってるしね。政府によるメディアのほうが良いかもね。
現存メディアは追い詰めても結局、民間企業ですから、の一言でかわされる。
134 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:06 ID:qwuDCRK9
>>132 >>129 が言っていることはたとえは悪いが、恣意的運用を批判するという
のはいちゃもんに過ぎないという意味では正しいと思うぞ。
放送法の「公正中立」だって、現状でもマスゴミの偏向報道を
いくらでも取り締まれるが、今はそういうことしてないだろうが。
椿問題ほどの超悪質なケースでも、政府は非常に(感情的な議員も
いたが)慎重な対応をしていた。
135 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:06 ID:Xs2QVoaE
>>132 >>129 が基地外に見えたか・・・ありがとうっ・・・
お ま え が 基 地 外 な ん だ っ ・ ・ ・!!
136 :
とかかな :02/04/20 03:10 ID:M6JsGRrE
マスコミ成員は対民間、対政治家、対役所などからいっさいの利益便宜提供を受けてはならない 記者クラブを作ってはならない 新聞社がテレビを持ってはならない、系列禁止
137 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:11 ID:qwuDCRK9
>>136 禿同。新聞社も一県二紙以上にしてほしいね。
>>135 まったく・・・。
ほぼ一義的にきまる文言の問題と
システム全体の問題と「恣意的運用のおそれ」の程度がまるで違う
とでも書けばよかったですか???
とはいえ、キチガイの相手は俺では荷が重いですね。
落ちますか・・・。
139 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:22 ID:Xs2QVoaE
>>138 少なくとも
>>129 は一例であるということを理解できるくらいの年齢になってから
ま た お い で !
140 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:24 ID:Xs2QVoaE
ところで
>>132 か ら 急 に サ ゲ 出 し た の は ・ ・ ・
あ、「ID:Xs2QVoaE がキチガイだからあげるまでもない。」という意思表示ね。
それ以外考えられないよね。うんうん。
>>139 つうか適切な例を出せない自分の知性を
心配したほうがいいんじゃないですか〜。
おやすみ・・・。
142 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:30 ID:Xs2QVoaE
>>141 主旨は
>>134 が十分説明してくれた。
内容に反論できないのなら、別ハンで口調を変えて再登場するんだな。
ヴァ〜カ。
>「ID:Xs2QVoaE がキチガイだからあげるまでもない。」という意思表示 そうかも(w。 つうか、スレに関係ない話はアゲるまでもないでしょ。 しかし、勝利宣言すばやいなぁ。 法案の内容について論争にすらなってない(つうか長くなりそうなので避けた) のに勝利宣言だされてもなぁ。 これとか >3法案全てを同じサイトで賛成してるところ以外は検討に値しないと言い張っているわけだ。 これとか >そもそも3法案あるのをメディア規制という観点でくくること自体が、賛成派の言い分にないのではないか 勝手に脳内で疑問をつくりだしていちゃもんつけたのはなかった事かい?(w じゃ!今度はホントに寝ます。
144 :
え :02/04/20 03:56 ID:qJht+oee
政治家や有名人、スポンサーの子女は入社させてはならない
やれやれ
146 :
文責:名無しさん :02/04/20 03:58 ID:Xs2QVoaE
>>143 そういうことはリンク先の内容を検討してから言うべきだね。
結局君は検討していない。「長くなりそうなので避けた」んだろ?
なら、君が引用した部分は俺の妄想ではないね。
ま さ に 事 実 !
つーか
お ま え サ ゲ で 勝 利 宣 言 は よ せ !
そんで
寝 ろ
三三三三三三 ミ 三三三三 三三三三三三 ミ 三三三三三三 三三三三三三 ミ _ 三三三三三三 三三三三三三 〔|ミlm|___,Θ三三三三三 三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡 三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,- ヽミ/~ヽミミ彡 三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ lSl |ミミミ彡 三三 /^ヽヽノ lヽ) _ ` | _/彡ミ彡<やれやれだぜ・・・ 三 / \ ソ. / }‐- 、 l ヽ彡ミミ 三 l、 \ )( ノ ノ⌒ / | ヽミミ \ 三 l\ソ、 _/ ヽ__ _ / | /三三\ 三 \ _/i |‐、三三三三\ / /三三三 三三lミ / (三三三三三. ) ∩ /三三三 三∠|ミ/ / .|三三三三l ̄ ̄l l ̄三三三
148 :
文責:名無しさん :02/04/20 04:21 ID:QiCVEIpq
反対している連中は、もろ利害関係で動いてる匂いがするんだよな 賛成派のほうが客観的な気がする。 ここに登場している反対派は名簿やかなんかなんだろ。
149 :
文責:名無しさん :02/04/20 04:37 ID:YilvBF6s
総務省が明らかにしたように、立案の動機は同対法の終了である。 「解同with野中・ハソナソwith宗男・許永中with亀井」等に象徴 されるように、今や日本の政治は同和利権に支配されている。 自分達が反体制だった時には権力を糾弾し政治に働きかけ利権構造を 完成し、自分達が体制を支配した暁には市民を弾圧する。 これでは長吏に良民が脅され金をむしりとられていた時代に逆戻りだ。 今こそ「長吏による1億総非人化」を告発し、政府の言葉狩りから 民主主義を守らなければならない。
150 :
なる :02/04/20 04:44 ID:xUH6JNLV
まず 新聞や雑誌は記事に書いた人を署名させろ 自分達は会社の保護下にいて好きな放題書いているから こんなことになるんだよ。反省しろ。 そして 早速 全ての記事を署名にしろ。 マスコミってやっぱ 馬鹿? 大衆を先導して お金をもらっている。悪いやつら。 一番だめなのは 自分達が悪いということを 全くと言っていいほど自覚していないところだ。 署名させることにして、批判を受け入れるように ならないとだめだ。
151 :
文責:名無しさん :02/04/20 05:02 ID:nAHtn5n9
152 :
なる :02/04/20 05:20 ID:JkAyc4Hl
すまねぇ 毎日は読んだことがなかった。 他はなぜやならいんだ? (最近読んだことのあるものは 朝日、読売、日経 週間現代、ポスト、文春)
153 :
文責:名無しさん :02/04/20 05:22 ID:YilvBF6s
ナベツネは法案に賛成しているが?
154 :
なる :02/04/20 05:24 ID:JkAyc4Hl
なんや昔から 毎日は胡散臭いと思っていたので (外務省秘密漏洩事件の西山記者事件とか) いままで 数えるくらいしか読んだことがなかった。 これから 読んでみることにするよ。
155 :
文責:名無しさん :02/04/20 05:24 ID:nAHtn5n9
>>152 良くは知らないけど、やっぱり抗議が大多数を占めるらしいから
出来ればしたくないんだろうと思われ。
156 :
なる :02/04/20 05:27 ID:JkAyc4Hl
さきほど書いたように 僕はマスコミ人が個の意識が なくなっていることが問題だと思っている。 〇〇〇〇と言った個人名ではなく〇〇会社ということで 自分は大〇〇新聞だ、だから えらいんだ. 俺の取材を断るな。貴様には話す義務があるのだ。 個人対個人なら おのずと限界がわかるものだが。 ひとたび 大〇〇新聞の看板を背負うと 自分が大〇〇新聞の代理なんだというようになって、 歯止めが効かなくなってしまう。 少々話はずれるが 千と千尋の神隠しのユバーバみたいに 個人の名前を奪って自分の思い通りにさせるというのでは ないが、〇〇〇〇という個人名で記事を書くことは さように重要なのだと思っている。
157 :
なる :02/04/20 05:33 ID:JkAyc4Hl
>155さんへ それもわかるのだけれど、同じ朝日や読売新聞でも 英字新聞の時には署名にしているんだよね。 そういう批判を批判として受け止めて それでも 記事にするから マスコミは世の中から 尊敬される存在になると思うのだわな.
158 :
文責:名無しさん :02/04/20 05:44 ID:nAHtn5n9
>>157 それが真っ当な意見だわな。
特に世論を代表していると自己認識しているならばなおさら。
また議員や官僚に責任を求めるならば自分たちからはじめないとね。
まさしく隗より始めよ
159 :
文責:名無しさん :02/04/20 06:51 ID:12IC4pqp
朝 毎 産 読 ▼ ▼ ▼ ▼ 中国――――――――――日本――――――――――アメリカ
カルト 毎 ナベツネ \ ▼ /▼ 読 \ / \ / \ / \ / 中国――――――――――日本――――――――――アメリカ / / 朝 / ▼ / ▼ 産 / 朝
161 :
:02/04/20 07:36 ID:g6JGZd1p
162 :
ちょん太 :02/04/20 08:45 ID:55miM5kz
164 :
文責:名無しさん :02/04/20 11:06 ID:ejJ6ehYb
今までマスコミにひどい目にあって泣き寝入りしてた国民がいかに 多かったか。抗議しても、横柄な態度で、けちらかされて。 官僚の方がずっと信用できますよ。筑紫さん。あなたたちマスコミは 人権に関してどんかんすぎるんだ。
言論の自由厨は逝ってよし!!
166 :
1 :02/04/20 13:51 ID:tY8K0W4b
私は、この法案には反対です。 しかし、マスコミが今までのことを棚にあげてよく偉そうに反対できるなとも感じております。 もう一度言わせていただきますが、私は一人の日本国国民として反対です。
167 :
文責:名無しさん :02/04/20 15:00 ID:XgjOAYSe
小泉の傀儡政権、いつまで続くのか・・・? いつまで国民を苦しめれば気が済むんだ!?答えろ、小泉!!!!
どんどん、おもしろいように規制が増えていくね。
169 :
文責:名無しさん :02/04/20 15:26 ID:1dgD85Uc
167>阿呆ハケーン!
170 :
文責:名無しさん :02/04/20 17:14 ID:eVPMFBSk
法案に反対してるのが左寄りのマスメディア・自称知識人が多いってのが気になる。 デモ行進の時も着ている服から朝鮮人って丸解りだったし、しかも朝鮮の太鼓持って踊ってたし・・・。
171 :
文責:名無しさん :02/04/20 17:34 ID:fwF0T1il
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10043/1004349831.html ★マスコミの言論放題は「キチガイに刃物」 ★
1 名前: 市民 投稿日: 01/10/29 19:03 ID:2US24v/u
マスコミは、都合悪くなるときまって表現・言論の自由をいう。
この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。
しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
いまのマスコミが「自由」を謳っても、まるで説得力がないのはなぜか?
それは「キチガイに刃物」だからである。
世の中に刃物は必要だ。あらゆる産業社会から家庭にまで、欠くことのできない
ものである。 しかし、キチガイが持てば池田小事件もおこる。刃物はそれを持つ人の
信頼という担保があってはじめて安全で有用な力を発揮するのである。
さて、マスコミによる表現の自由。一見聞こえがいいが、一方でこれは 人に甚大な危害を
与えうる刃物となりえるものだ。 ましてや、現代商業マスコミの刃物は恐ろしく殺傷力が
ある。 他のだれも、そんな刃物はもてない。マスコミが仮想国家権力とする警察でさえも。
にもかかわらずいまのマスコミは、 刃物の必要性・有用性だけを説明して、それを持つ人、
つまりマスコミ自身の信頼性をまるで説明していないし、出来ないでいる。
刃物の「必要性」と それを持つ人の「信頼性」というまるで別次元の話を同次元で
説明しようとしているために全くもって説得力がない。
「 刃物は世の中で必要だ。だから規制なんてとんでもない。自由にしとけ」と。
こんな話は傍できいていると恐ろしくてしょうがない。
このような状態が続くかぎり、マスコミが表現の自由という「刃物」を所持している
にも関わらずまるで取り締まるすべがないという忌々しき現実は、大きな不安と反感を
招き続ける。
172 :
文責:名無しさん :02/04/20 17:45 ID:DlBY1Lao
>>171 正しい使い方をしている数少ない「マスコミ」からも刃物を取り上げるのがこの法案。
だからみんな反対している。
173 :
文責:名無しさん :02/04/20 17:53 ID:xezqpiqu
>>172 >だからみんな反対している。
そのわりには規模に応じた規制適用なんて代案はビタイチでてないな。
174 :
文責:名無しさん :02/04/20 19:13 ID:MRTaJNpl
>>172 正しい使い方をしているってこと、誰が確認できるの?
刃物を使っていないならそれでいいじゃん。それがまとも。
175 :
文責:名無しさん :02/04/20 19:29 ID:DlBY1Lao
刃物は必要でしょ。
ただ向ける相手を間違っちゃいけないってだけで。
芸能人とか犯罪被害者とかに刃物使っちゃいけない。
>>174 今の法案だと国が判断することになるよ。
176 :
文責:名無しさん :02/04/20 19:43 ID:LOcXRvpR
>>175 >今の法案だと国が判断することになるよ。
それでええやん。大賛成
不都合なのはマスコミだけっしょ
177 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:00 ID:DlBY1Lao
>>176 何でそんなに国を信用できるんだ?
賛成派の人で一番わからないのがこれなんだよな。
俺は「マスコミは糞だし、同じくらい国も糞だ」と思ってる。
178 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:09 ID:TzYMhzJi
>>177 それだけ呆れられてきたんだろ?
確かに自業自得。
まあ、だからといってこの法案がいいとも言わないが。
マスゴミは反省しる! ってこった。
それができないなら、国に判断してもらったほうが、あるいは(・∀・)イイ!!かもね。
179 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:11 ID:T6tXHLgl
>>177 まず無心になって、国を信頼すること。
これが大事だと思う。
180 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:16 ID:3LGmbDcM
「メディアにも問題はあるが、それは自浄作用に任せてほしい」って 言っていたが、それを国民に信用させるためには、まず自分たちから、 「こんな風にして自分たちは規制し、罰則規定を設けます」という事 を明示しないとダメ。 もし外務省が「外務省にも問題あるが、自浄作用に任せてほしい」って いっても、メディアの皆さんは、ダメって言うでしょう?
>>177 口ばっかりで何も行動しないマスコミは
彼ら自身が思っているよりずっと信頼されていないって事。
まだ国のほうがまだマシって考えてる人は多いよ。
182 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:27 ID:DlBY1Lao
>>180 それには同意。
でも国にマスコミ規制やらせるのはやっぱまずい。
法規制以外に糞マスコミを更正させる方法ってなんかないかな?
俺は2ちゃんみたいな「個人メディア」がマスコミを監視する、
というのがいいと思う。
国をマスコミが監視し、
マスコミをネットに接続する個人個人が監視する。
そのためにネット人口の増大と影響力の増加が必要だと思ってる。
183 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:32 ID:v7JFDhaT
>>181 同感 マスコミは誰かに管理されるべきだ マスコミの商業主義と偏見が国を
ダメにしている。
184 :
文責:名無しさん :02/04/20 20:39 ID:rd0B/XKy
>>183 ダメにされている国民にも問題があると思うぞ。
185 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:05 ID:DlBY1Lao
186 :
独り言 :02/04/20 21:12 ID:DlBY1Lao
日本の伝統では国は「お上」だからなあ。 「国は民衆の敵」という認識が無い。 むしろ大岡越前とか遠山の金さんを期待する。 「年貢をお納めしますから、いい政治をして俺たちを納めてください」って感じか。 マスコミは…「かわら版」かな? センセーショナルな事件ばっか報道。 「国を監視する」なんてやったことないもんなあ。 「国家は必要悪」って正しい認識だと思うんだがなあ。
187 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:15 ID:YilvBF6s
★野中の言論弾圧は「盗人に牛刀」 ★ 1 名前: 国民 投稿日: 01/10/29 19:03 ID:??? 野中や宗男は、都合悪くなるときまって人権・差別をいう。 この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。 しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
188 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:17 ID:Z1Gt+4Iu
>>186 >日本の伝統では国は「お上」だからなあ。
うっそぉ。
189 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:17 ID:7s2qBcOe
国が国民に何ができるかではなく、 国民が国に何ができるかを少しくらいは 考えるべきだと思う今日この頃…。 (JFKの就任演説パクッただけだけど…)
190 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:22 ID:DlBY1Lao
>>188 うそじゃないと思うんだけど…
民衆レベルで革命やった経験もないし。
日本で政治体制が変わっても民衆はなにも変わらなかった。
191 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:25 ID:Z1Gt+4Iu
>>190 革命やる必要が江戸時代にあったか?
ものの本によると、江戸人はそうとうお上を舐めてたらしいよ。
まあ、議論するほどのネタじゃないけど。
192 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:30 ID:3G4HDbju
>>185 共産党の出先機関なんかリンクるな。
テメエひとりで読んでろ。
193 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:33 ID:AUBLoT3+
>186 だからさー、ことの是非は置いといて、 アメリカみたいに、<新天地>に乗り込んでいった移民が 汗水たらして地域共同体を作った、 その後に、気がついたら、連邦政府ができていた、 そんな国じゃないからね。日本は。 あっちの人って、連邦政府なんか、おれらとは関係ない、 てめえらのいうことなんか聞くもんか、 的な感覚を未だに持ってるみたいだよ。
194 :
いかくん :02/04/20 21:39 ID:Ne5bb0Qd
>>193 小松左京先生的
思考萌えーーーーーー!
195 :
193 :02/04/20 21:41 ID:AUBLoT3+
いや、実際、西海岸でNPO・NGOやってる人たちはそうだった。>194 地域風土ってやつは、勿論あるんだろうけど
196 :
いかくん :02/04/20 21:47 ID:Ne5bb0Qd
>>193 アメリカは東部と西部及び
北部と南部で気質が大きく
違いますからねえ。
197 :
文責:名無しさん :02/04/20 21:50 ID:DlBY1Lao
>>192 判断は中身でするべき。
変なレッテル貼って中身も見ずにけなすのはとても頭が悪そうに見える。
198 :
いかくん :02/04/20 21:52 ID:Ne5bb0Qd
>>197 レッテル張りは
クサヨの得意技ですが何か?
俺は単に必要以上に国を敵視するマスコミへの反発的な意味合いの感情が強いが。 なんだかんだ言っても政治家は自分たちで選んでるわけだしね。 どんな仕事ぶりかを知りたいのに、しょうもないスキャンダルばっか追っかけられてるんじゃやってられんわ。
200 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:10 ID:DlBY1Lao
>>199 うん、たしかに
もっと「国を監視する」というマスコミの役割を
きっちり果たしてもらわんと困るな。
だからこそ国にメディアを規制させるわけにはいかない。
なんかいい方法ないかなあ…
201 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:14 ID:ceW5qZBI
福留の番組見てて、 改めて こんな無能を放し飼いにしているTBSは罪だよな
202 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:17 ID:YJ9V8HpX
>>201 野放しというより、有事法制・マスコミ規制反対に対する、
ネガティブキャンペーンとみた。
小泉の採点と、趣向は違えど、
「パフォーマンスに躍起」「有事法制だけ熱心」つーオチは、
N23で散々いってる論調だからね。
203 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:38 ID:YIyC66G8
逆に国が情報公開を徹底すればマスコミが偏向報道しようもないと思うんだが。 なんとかならんもんかねぇ。
204 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:42 ID:9WdLvHEW
205 :
まあそれすりゃマスコミの最期のいいわけも潰れる訳だが :02/04/20 22:48 ID:yBKGNaKA
>>203 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 報道被害に遭うのは国よりも個人ですが何か?
206 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:52 ID:lp5wk8om
不当な規制というのなら、一回規制されてから『正当な』権利とやらを 勝ち取ってもらいたいね。 所詮今あるマスコミの権力なんて、国民が乱用の危険性を充分に知ら される前に与えられたものじゃねぇか。 国民の合意の元に勝ち取れ。
207 :
文責:名無しさん :02/04/20 22:52 ID:X5rJpEnS
>>203 今度の法案と偏向報道は残念ながら関係無いのがつらい・・・
ニュース番組はスポンサー抜きでコメントも無しでって方向にならんものかな。
>>205 今回の規制と関係ないが話の流れ的にね。
sageとく。
209 :
文責:名無しさん :02/04/20 23:10 ID:3zkd32H3
>>207 そうなんだよね、今ひとつツボにはまってない。
テレビ局に対しては、有名無実化している現行の放送法を再整備して、
違反した局に対しは、その軽重に応じた罰則を細かく設定し、より適用しやすくした方が良いと思う。
210 :
文責:名無しさん :02/04/20 23:43 ID:ejJ6ehYb
名誉毀損や虚偽報道によって被害を受けた場合の罰金を桁3つぐらい 増やしたらどうだ。そうすれば、裏取ったり、人権を配慮するくらいは やるだろう。
211 :
なる :02/04/21 02:58 ID:G+NrEfHT
二重の基準で対処すべし。 国会議員および、公設秘書 官僚等国家並びに地方公務員 企業団体のTOP、マスコミのTOPに対しては プライバシーはないものとしてなんでもOK (勿論 例外もあるだろうが極力なくす) (しかし、一旦例外を設けるととことん広がるので やっぱり、ない方がいいと思っている) かように、記事の対象を分けて考えるのがいいと思う。 マスコミは反権力であるべきで、権力者相手にのみ その力を認めるべし。 現在のマスコミは権力者のスポークスマンか 弱いものいじめが多い。 したがって、多少法的規制もやむをえない。 しかし。国会議員にはプライバシーはない。 いやなら、議員をやめろ。貴様らには辞める自由があるぞ。 権力をもっているんだから 辛抱しろ。
212 :
文責:名無しさん :02/04/21 03:03 ID:540LDl/I
>>211 おもいっきり憲法14条にひっからんか?
213 :
なる :02/04/21 03:07 ID:QqkEEfkw
一応、暴力団は団体に入れている。 あと、過去に権力者であったものも含めるのが望ましい。 事実上の権力者もなんとか含めるようにしたいのだが。
214 :
なる :02/04/21 03:09 ID:QqkEEfkw
>213さんへ 憲法14条は合理的差別を容認している。 差別が合理的か否かで判断してもらいたい。 と思っている。 そんなに不合理な差別とは思わないのだが。
215 :
文責:名無しさん :02/04/21 03:14 ID:540LDl/I
人種、信条、性別、社会的身分または門地 を理由に 政治的、経済的、または社会的関係 において差別されない、でしょ? 例えば選挙権は年齢差別だけど、年齢による差別を憲法は禁止していない。 なるさんがいってるのは社会的関係における差別でしょ。
216 :
文責:名無しさん :02/04/21 03:15 ID:540LDl/I
ちがった。社会的身分を理由にしたさべつでしょ。
217 :
文責:名無しさん :02/04/21 03:18 ID:540LDl/I
あ、でも再婚禁止期間は合理的なんだっけ。すまんすまん。
今回の規正法とは直接関係ないけど 誤報や虚偽報道したら、同等の訂正・謝罪報道して欲しいな。 媒体によって基準が困難だけど、新聞だったらその記事の最大スペース、 TVだったら最長時間とか単位にして。 取り敢えずこれ位してくれたら、偏向は企業体としての思想・主観だろう、位には思うんだけど。 まー捏造気味の演出報道してるうちは無理なんだろうなー。
219 :
文責:名無しさん :02/04/21 03:34 ID:8TnD7Rtb
>180----メディアにも問題はあるが、それは自浄作用に任せてほしい。 自浄作用って今まで奈にやってきたんだ。自浄作用できないって 分かったからこの法律出したんだよ。もうメディアにまかせられないって。
220 :
文責:名無しさん :02/04/21 04:25 ID:Eg+6h5ja
>>219 禿同。
自浄作用どころか、年々センセーショナルになってきてますよ。
正直、政治家のスキャンダルより、もっと取り上げなければならないことはたくさんあるはずなのに。
ニュース番組が軒並みワイドショー状態。
報道する権利が聞いて呆れるわ。
情報操作しまくりのマスゴミが、規制反対を叫ぶのは如何なものか
222 :
オレ :02/04/21 06:38 ID:496xWjgK
第三者機関って同然マスコミ関係者もシャットアウトだよな
223 :
文責:名無しさん :02/04/21 07:18 ID:tZmv04AH
>>210 アメリカ型の大企業にはなんでもかんでも訴訟するみたいなのは嫌だが
一度くらい虚偽報道による被害者に、会社が傾くほどの
莫大な慰謝料が支払われるような事態にならんとわからないだろうね、連中は
今だと名誉毀損で負けてもせいぜい数百万でしょ
そんな額じゃ舌をペロッと出す程度にしか反省しないわな
>>218 単純に誤報をやらかした場合、それと同じ時間(同じスペース)を
謝罪に割かねばならないようにすれば良いと思う
224 :
文責:名無しさん :02/04/21 07:24 ID:styTypLM
>>223 >単純に誤報をやらかした場合、それと同じ時間(同じスペース)を
>謝罪に割かねばならないようにすれば良いと思う
禿同。現在の状況ですと誤報による被害者は泣き寝入り同然ですからね。
また、ある政治主張だと認定されるものが掲載されたら
その反対の政治主張も要求に応じて掲載されるべきでしょうね。
アメリカのように。
225 :
文責:名無しさん :02/04/21 07:28 ID:1gGRRNAv
>>224 めちゃくちゃ同意!
一方的な意見の押し付けにはもうウンザリ。
226 :
て毛路 :02/04/21 08:16 ID:Hwoui9MT
石原さん、野中と組むのだけは止めてください。
227 :
文責:名無しさん :02/04/21 09:20 ID:tZmv04AH
各メディアも規制に反対するなら、もっとお互いが批判し合うようにならなければ駄目 たまに朝日VS産経とかの対峙がある程度で、基本的にはなあなあの事なかれ テレビ局もなんか揉めてると思えば、バラエティの企画をどっちがパクったとか 視聴率競争に勝った負けたと、そんな下らん事で争ってるんだからねぇ・・┐(´〜`)┌
228 :
文責:名無しさん :02/04/21 09:24 ID:E8zwIe61
>>171 http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10043/1004349831.html ★マスコミの言論放題は「キチガイに刃物」 ★
1 名前: 市民 投稿日: 01/10/29 19:03 ID:2US24v/u
マスコミは、都合悪くなるときまって表現・言論の自由をいう。
この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。
しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
いまのマスコミが「自由」を謳っても、まるで説得力がないのはなぜか?
それは「キチガイに刃物」だからである。
世の中に刃物は必要だ。あらゆる産業社会から家庭にまで、欠くことのできない
ものである。 しかし、キチガイが持てば池田小事件もおこる。刃物はそれを持つ人の
信頼という担保があってはじめて安全で有用な力を発揮するのである。
さて、マスコミによる表現の自由。一見聞こえがいいが、一方でこれは 人に甚大な危害を
与えうる刃物となりえるものだ。 ましてや、現代商業マスコミの刃物は恐ろしく殺傷力が
ある。 他のだれも、そんな刃物はもてない。マスコミが仮想国家権力とする警察でさえも。
にもかかわらずいまのマスコミは、 刃物の必要性・有用性だけを説明して、それを持つ人、
つまりマスコミ自身の信頼性をまるで説明していないし、出来ないでいる。
刃物の「必要性」と それを持つ人の「信頼性」というまるで別次元の話を同次元で
説明しようとしているために全くもって説得力がない。
「 刃物は世の中で必要だ。だから規制なんてとんでもない。自由にしとけ」と。
こんな話は傍できいていると恐ろしくてしょうがない。
このような状態が続くかぎり、マスコミが表現の自由という「刃物」を所持している
にも関わらずまるで取り締まるすべがないという忌々しき現実は、大きな不安と反感を
招き続ける。
つまり、いくら「言論の自由」という理想をうたっても、「既存メディア機関」に
白紙委任状を渡すわけにはいかないということ。メディアはその辺を巧みにごまかしている
やはり、法律は必要だ。法案大賛成!!
229 :
正しい事が言えるタイ :02/04/21 09:38 ID:jno2irqw
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400 タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
タイのテレビ放送局の報道局幹部と家族が韓国旅行のため仁川
(インチョン)空港で入国審査を受ける途中、違法入国者と疑いを
かけられ、入国を拒否されて戻ってきた事件が、タイ新聞に大々的
に報道され、韓国のイメージが大きなダメージを受けている。
さらに、タイのタクシン・チナワット首相の家族が所有する
iTVの経済部編集長、ナパ・シンプラシ(女、40)氏が侮辱的な
取り扱いをされたと伝えられ、韓国に対する憤怒をあらわにしている。
タイの有力紙らは、最近、ナパ氏が先の5日、夫、しゅうと、義理
の姉妹など家族5人とともにタイ旅行会社を通じて韓国を訪れたが、
仁川空港で入国を拒否され、侮辱的な待遇を受けて戻ってきたという
記事を一斉に報じ「韓国に絶対行くな」と警告した。
ナパ氏は、出入国管理事務所の職員から「あなたの夫と家族は帰国し、
あなただけ入国するのはどうか」という皮肉ったことを言われ、
パスポートを押収されたタイ人らが抗議したら「Shut Mouth
(黙れ)」などと、ひどいことを言われたと主張している。
ナパ氏は出入国管理事務所の職員に外国人観光客に無礼な行動をする
理由を尋ねたが、職員の英語が下手で通じず、職員がほっぺたを殴ろう
とするふりまでしたと主張した。
タイ人らが、韓国入りを拒否されたり空港で侮辱的な待遇を受ける
ケースは頻繁に生じていて、数回にわたってタイのマスコミに事件が
報道されており、バンコク駐在韓国大使館と観光公社に抗議するなど
問題になってきた。
昨年韓国を訪問したタイ人はおよそ7万人に上るが、そのうち
約3000人が入国を拒否されたものと伝えられている。
2002.04.19 17:42
事実をひん曲げるのは日本のマスコミ
230 :
文責:名無しさん :02/04/21 09:50 ID:tEYp52C/
つーかさぁ、ほとんど自業自得なのにただ馬鹿の一つ覚えみたいに 反対ばかり叫ぶよりも、深夜の訪問取材はしないケガ人の搬送時は 間隔をあけて邪魔しないとかの自主規制案作って、このとおり ウチらで規制案作って今までの過剰報道を改めますので今回ばかりは ご勘弁をって頼み込んだ方が早いぜ、絶対。
232 :
文責:名無しさん :02/04/21 12:18 ID:za7EA801
233 :
文責:名無しさん :02/04/21 12:51 ID:Qq6aBmgf
とにかく自称作用があるって言うなら、何を 反省してるかあげてみな。 誰々の名前の文字を間違えたとか 何処々の地名の発音を間違えたとか抜きにして 答えられなきゃ誰も信用しないぞ。
234 :
文責:名無しさん :02/04/21 13:06 ID:jgUL9Ia/
(1)メディアによる人権侵害他、の被害は山のようにある。 (2)メディア自身では、現状は、規制できていない。 これを解決する為には、下のどちらかを選ばなければならない。 A.被害を発生させない為の規制案を自ら提案し実施する B.他者(国とか)に監視してもらう 結局どちらも選ばないで、単に「10年後大変なことになりますよ」と いった非論理的な不安煽りのみで主張している限り、説得力は皆無。
235 :
文責:名無しさん :02/04/21 13:16 ID:qc4Rj30u
236 :
文責:名無しさん :02/04/21 17:41 ID:PgBGbD/S
自業自得としか言いようがない。
237 :
223 :02/04/21 18:02 ID:9fDNYo/z
まじめに問い掛けようとする俺ってアフォ?
238 :
文責:名無しさん :02/04/21 18:05 ID:115+a5E2
真紀子と辻元の扱いの違いを見る限り、 報道に公正さなどかけらもない! 見せしめに一社くらい報道資格を採り上げて潰してしまえ!
239 :
文責:名無しさん :02/04/21 18:05 ID:PvGOdJ6f
240 :
223 :02/04/21 18:18 ID:9fDNYo/z
早い話、電話か何かでクレーム受けだ時点で 真摯に受け止めてればよかったんじゃないかね。
241 :
フジテレビの反省 :02/04/21 18:33 ID:5DmeTHjz
>>233 安藤優子は、記者会見の席上こう発言した。
「(法規制ではなく)メディアのそれぞれの、自律と自浄作用にお任せ頂きたい。」
安藤優子に訊きたい。
メディアの「自律」と「自浄作用」って言うのは、
フジテレビにとって、
「悪質な交通事故を起こし、その直後の救護義務に違反して、救急車すら呼ばず、
車内で自己保身の為に、同乗の宇田麻衣子さんと共に、携帯電話を掛け捲っていて、
一方で放置された被害者が、義務に違反した櫻井さんに殺された事件」
の加害者である櫻井アナウンサーを、
検察に圧力を掛けて不起訴にし、事件後1年も経たない内にアナに復帰させ、
「とくダネ!」に彼のコーナーを設けて、「何事も無かった」ことにして、
彼の反省の弁も述べさせず、復帰の報道もせず、人々の記憶の風化を狙って、
殺人加害者、櫻井アナウンサーの番組復帰を後援することなのか?
242 :
223 :02/04/21 18:37 ID:9fDNYo/z
例えば「日本経済が大変なことになるとか煽らないででくれ! 余計変なことになるから。」って電話すりゃあんたら聞く事は まず無かったろ。と言うより年中無休の24時間体制で 放送、ネットを通じて煽ったりするじゃんか。そりゃ誰だって 腹が立つわな。
243 :
文責:名無しさん :02/04/21 18:41 ID:PvGOdJ6f
244 :
文責:名無しさん :02/04/21 20:40 ID:BR037MBx
メディアに自浄作用はない。 だから外部の監視機関を作るべき。 でもそれが国だってのはやっぱまずい。 国でも、マスコミでもない監視機関が必要。 そんな完璧な第三者機関ってどうやったら作れるんだろう。 わからん…
選挙で選ばれた政治家が、マスコミの暴走を止められなくてどうするのか。 そういう状況こそ恐ろしいわ。
246 :
文責:名無しさん :02/04/21 21:24 ID:PvGOdJ6f
247 :
文責:名無しさん :02/04/21 21:25 ID:kDowZJg6
そして国が関与すると・・・
248 :
文責:名無しさん :02/04/21 21:29 ID:n/ds4yfC
ゴールデンやプライムタイムに BROのCM流さない時点で自主規制に対する やる気無さが みえみえ。
250 :
文責:名無しさん :02/04/22 00:05 ID:8LpowxLH
>>203 同感だな。
情報公開というと、自分たちの権限が減ると思ってるんだから。
マスコミは当てにならないと役人が思うんだったら、HPでも何でももっと使えばいいんだよな。
マスコミがあせるくらい。
役人もばかだな。
251 :
文責:名無しさん :02/04/22 00:42 ID:ctVVgn2L
>203 とりあえず記者会見で言うようなことはHPにでも載せたらいい。 知る権利は国民に帰属するのであって、メディアに帰属するわけではないから。
252 :
文責:名無しさん :02/04/22 00:44 ID:11SFcvww
しかし「個人情報保護」を掲げてマスコミ叩きを狙うとはね。 まあ、この国ではいつものこと。
253 :
文責:名無しさん :02/04/22 02:26 ID:L+ef0TnC
マスコミの理論(社会的責任論) マスコミは、 1:ジャーナリスト間の相互批判 2:市民との対話 3:世論との兼ね合い という3点によって自らを律すべきである。 それ以外の方法による規制は表現の自由を抑圧するものであり避けなければならない。 …(゚Д゚)ハァ?こんな糞理論を真剣に学ぶとはくだらねぇ。 マスコミは特別な組織なんですかね?
254 :
文責:名無しさん :02/04/22 08:33 ID:4IaAEjwH
マスコミは「公人」には何をしてもいいと思っているのか
マスコミも公人にするべき。
256 :
文責:名無しさん :02/04/22 23:15 ID:vsyRwb6z
インターネットで市井の人が流している情報とリンクしようとしない 今のマスコミは、情報を独占しようとしてる権力でしかない。 メディア規制法は、権力闘争ですよ。
257 :
文責:名無しさん :02/04/22 23:48 ID:alp1Kbsb
>>255 マスコミが公人と思っていないのは、当のマスコミの人たちだけ。(ワラ
258 :
:02/04/23 07:51 ID:uXOcM2Xx
259 :
:02/04/23 08:04 ID:mVCIJsGX
落ち着け、この法案自体は確かにけしからんよ もっとも政治家や官僚に付け入られるスキを作りまくってるマスコミが馬鹿なんだけどさ N捨てアンケート謝罪事件は同情の余地もないくらいDQN テレ朝も次から次へとよくやってくれるよなw
260 :
文責:名無しさん :02/04/23 08:09 ID:/u1Zfdew
マスコミって、人が死ぬのが好きだからね。 法案が成立すると、仕事がやりにくくなるね。 犯罪被害者は写真を出してくれと頼んだのか。 被害者の家族が写真を出すのか。 写真を出している被害者の知り合い、その写真を金で買っているマスコミの奴ら、 早く消えてくれ。一切こういう事には触れないんだけど、どうしてかね。 ま、当たり前だけど。
261 :
文責:名無しさん :02/04/24 16:59 ID:aFNXHFuQ
age
262 :
@∀@) [ニヤソ] :02/04/24 17:10 ID:CXlCGo0o
他 人 の 不 幸 を 種 に メ シ 食 っ て ま す が な に か ? 他 人 を 叩 く こ と で メ シ 食 っ て ま す が な に か ? 衆 愚 共 を 扇 動 し て メ シ 食 っ て ま す が な に か ?
263 :
文責:名無しさん :02/04/24 17:15 ID:ZrDUPOHN
テレビ局って、特殊法人みたいなところあるよな。 政治家や有力官僚の師弟は積極的にこね入社させるし。
264 :
:02/04/24 17:17 ID:wNUBGFlO
どう考えても、自業自得だね。 TBSラジオ「アクセス」の投票でも「最近の報道は行き過ぎだと思う」が 「思わない」に4倍の差をつけてましたな。(w
265 :
文責:名無しさん :02/04/24 17:30 ID:mx9Ng4u4
名誉毀損の裁判で負けたら、マスメディアの社長、編集長は 禁固30年ぐらいブチこまれるようにすればいい あまりにも無責任な報道多すぎ
266 :
文責:名無しさん :02/04/24 18:23 ID:nZ9dnslj
>>1 2ちゃんねるが潰されますが、それでいいんですね?
268 :
文責:名無しさん :02/04/24 18:26 ID:SEwPUKn0
少なくとも久米と筑紫に同情の余地は無いな。
269 :
文責:名無しさん :02/04/24 18:31 ID:nZ9dnslj
マスコミはメディア規正法成立を画策している国会議員を落選させるキャンペーンを
270 :
名無しさん :02/04/24 18:55 ID:vU8y4Sqp
必死こいて反対のために国民の財産の電波を私的利用してるね!! 屑を規制するのは当然!こいつらに自浄能力なんてなし!
271 :
文責:名無しさん :02/04/24 18:58 ID:pteuF/Iq
小泉も、メディア規制法案のアンケート取ればいいのに。 間違いなく、賛成が過半数を超える。
272 :
文責:名無しさん :02/04/24 19:01 ID:nZ9dnslj
273 :
文責:名無しさん :02/04/24 19:02 ID:evFVcF8L
人のプライバシーを切り売りして、金儲けできないってんで 糞マスゴミどもがスクラム組んで大反対キャンペーン。 ホントにどうしようもない奴らだな。今度は、2、30人ぐらい殺されて欲しい。
274 :
文責:名無しさん :02/04/24 19:03 ID:nZ9dnslj
275 :
文責:名無しさん :02/04/24 19:25 ID:s2PQ7oVI
276 :
文責:名無しさん :02/04/24 19:26 ID:evFVcF8L
「個人情報保護や人権擁護を名目にして、報道の自由を不当に制約したり、報道機関を監督する主務大臣を置いたりするなど(他人のプライバシーを食い物にできず)報道機関の死活(懐具合)にかかわる」と強調した。
1.人の心の不安を煽る。 2.問題点を一箇所に決め付け責任を転嫁する。 3.ありもしない一般意見を捏造し、周りがそれに同意す ることでそれがあたりまえと信じ込ませる。 これらはあからさまに洗脳のやり口で、新興宗教と何ら変わらない。 いいかげんネガティブキャンペーンを張るのは辞めてくれ ませんか? 私は、今の不景気の一因はマスコミのこういうネガティブ キャンペーンにもあると確信しています。 こうしたほうが良くなるという意見もなしに、毎日のよう に問題点のあら捜しや犯人探しばかりやっている事は、上 記の洗脳以外の何者でもない。
278 :
名無しさん :02/04/24 20:57 ID:6eniyxOl
他人を批判する前に、なぜこうなったか考えろ!糞どもには無理か?
279 :
文責:名無しさん :02/04/24 21:01 ID:h0ebCC/I
日テレひっきりなしに取り上げている。 うるさい
281 :
文責:名無しさん :02/04/24 22:05 ID:os0Iy2Aj
あなたの家の隣の空き地で、どっかの宗教団体が怪しげな薬を撒いてった。 あなたの家族も犠牲となるが、何故かあなたが犯人扱い。 あなたの生い立ち、素行、嗜好。連日連夜、晒され続け、 無罪放免なったれば 「少々行き過ぎた面もあったかもしれない」 で済まされて、あなたの人生終わりませ。 あなたが街を歩いていたら、どっかの基地外少年Aが ナイフであなたを刺しました。 あなたは悲劇のヒロインですと、連日連夜、晒されて。 ついでに異性関係も洗われて。 インタビュアーの垣根を越えて、家族はカーテン閉め切って。 「少々行き過ぎた面もあったかもしれない」 で済まされて、あなたの人生終わりませ。あなたの人生終わりませ。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10043/1004349831.html ★マスコミの言論放題は「キチガイに刃物」 ★
マスコミは、都合悪くなるときまって表現・言論の自由をいう。
この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。
しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
いまのマスコミが「自由」を謳っても、まるで説得力がないのはなぜか?
それは「キチガイに刃物」だからである。
世の中に刃物は必要だ。あらゆる産業社会から家庭にまで、欠くことのできない
ものである。 しかし、キチガイが持てば池田小事件もおこる。刃物はそれを持つ人の
信頼という担保があってはじめて安全で有用な力を発揮するのである。
さて、マスコミによる表現の自由。一見聞こえがいいが、一方でこれは 人に甚大な危害を
与えうる刃物となりえるものだ。 ましてや、現代商業マスコミの刃物は恐ろしく殺傷力が
ある。 他のだれも、そんな刃物はもてない。マスコミが仮想国家権力とする警察でさえも。
にもかかわらずいまのマスコミは、 刃物の必要性・有用性だけを説明して、それを持つ人、
つまりマスコミ自身の信頼性をまるで説明していないし、出来ないでいる。
刃物の「必要性」と それを持つ人の「信頼性」というまるで別次元の話を同次元で
説明しようとしているために全くもって説得力がない。
「 刃物は世の中で必要だ。だから規制なんてとんでもない。自由にしとけ」と。
こんな話は傍できいていると恐ろしくてしょうがない。
このような状態が続くかぎり、マスコミが表現の自由という「刃物」を所持している
にも関わらずまるで取り締まるすべがないという忌々しき現実は、大きな不安と反感を
招き続ける。
283 :
文責:名無しさん :02/04/24 22:14 ID:Do8WY7nY
この板お得意の「○○の方がもっと酷い」を適用すればマスコミの前に まず2ちゃんだな。ネット規制の方が先にきそう。
284 :
:02/04/24 22:14 ID:gwN6NJp1
>>279 今日の出来事では連日、ズームインスーパーでも
辛坊が火〜金で4日連続解説するそうだ。
公共の電波を使って、自分の意見ばかり流してるね。
286 :
文春:名無しさん :02/04/24 22:32 ID:x2fOUIHA
橋龍は中共のスパイ記事を無視したから、ほとんどの国民(特に女)は 知らないが、山崎は食いついて有名になったな。
287 :
文責:名無しさん :02/04/24 22:44 ID:mrMGVomQ
288 :
文責:名無しさん :02/04/24 23:02 ID:R2xgglfs
>>285 >携帯電話向けニュース提供は「遺憾」=NHKの新事業−新聞協会
> 日本新聞協会は24日、NHKがBSデータ放送の文字ニュースを携帯電話
>向けに配信することに対して、「極めて遺憾だ」とする談話を発表した。
> 新聞協会は従来、NHK本体によるインターネット分野進出を規制すべきだと
>の立場から、携帯電話へのニュース提供に反対の姿勢を示していた。
>(時事通信)
>[4月24日21時4分更新]
縄張り争い、権力闘争。報道機関はとことん腐っとるな。
NHKは最近再放送が多い等と一部に批判が出ているが、むしろ
国民から集めた金で作った貴重で優秀なコンテンツを、宝の持ち腐れに
しないためにも、番組自体をネットで配信するべきだな。
289 :
文責:名無しさん :02/04/24 23:04 ID:N+h2j74t
たまたまうまくいった事例だけを出して 自分達が正しいことだけしかしていないということを 演出しようといsている。
290 :
文責:名無しさん :02/04/24 23:09 ID:oEHHmjnJ
>番組自体をネットで配信するべきだな。 これ、マジでやってほしひ。 NHKって良質な番組たくさん作ってんだよね…。
291 :
文責:名無しさん :02/04/24 23:23 ID:R2xgglfs
>>290 民放連がキチガイのように反対してるんだよ。
自分らのブロードバンド化に向けて最大のライバルになるから。
メディアの自主規制というか圧力は、大きく悪い方向にしか働かない。
個人的には理系離れを是正するためにも、科学系の番組の配信を
切に願っている。
あと、テレビ局は過去の報道内容を簡単に振り返られるように、
ニュース番組をネットで公開するべき。多少は手のひら返しも
捏造も少なくなり、責任ある報道が出来るようになるんじゃないか。
292 :
文責:名無しさん :02/04/24 23:34 ID:BRkSdx1R
NHKはいいに賛成。 民法よりも信頼できる。うそややらせも当然あるんだろうけど、 それでも情報の裏付けがしっかりしているので安心できる。 民法のニュースは、コメンテータやキャスターの個人の意見の 主張が強すぎて気分悪いもの。それが自分と合っていれば、まあ 許せるんだろうけでどね。 確かに、民放の3法案反対は、国民の意識と懸け離れすぎているね。
293 :
NHKも :02/04/24 23:51 ID:x6VYnaJ5
>>292 藪蛇で申し訳ないですが、
数年前の、「麻原将校」さんの「自白」報道(完全な誤報)など、
NHKでも情報の裏づけの無い(情報操作的な)報道はままあると思いますが…。
…いつものように部屋にやって来た(山崎拓)先生は、いつものようにひとりよがりのセックスを終えた後、 帰りがけにそのメモを見つけ「この女は関係ない!」と急に怒りだしました。 私は十年間の交際の中で初めて先生に対して強く反論しました。 「私は先生の何だったんですか。道具だったんじゃないですか」と。 すると先生は突然、柔道の技を私にかけ、ベッドに押し倒しました。 先生は興奮して今度は手に持っていた茶封筒の中から産経新聞を取り出し、私を殴ろうとしました。 「私を本当に殴るんですか。大きな声を出しますよ」というと先生は逃げるようにホテルエドモント(東京都千代田区)を後にしました。 産経新聞らしい使われ方だね。
295 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:12 ID:sOvI470U
国民の知る権利が侵害されるとかいって、自らが知る権利を保護している存在 のように必死でアピールしてるが、裏では談合団体や電波族を使ってNHKの 番組ネット配信に対して、陰湿に圧力をかけているんだよね。 これこそ、『国民の知る権利の侵害』だと声を大にして言いたい。 報道に関してはNHKも含めて、テレビは公共の電波を使ってかなり偏った 報道をしてるのだから、せめてその度合いを計るためにも、気軽に過去の 報道内容を参照できる環境が欲しい。 報道のネット配信や、放送図書館の更なる整備を進めてもらいたい。
296 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:12 ID:XoQKDiqW
反対する人ってあんまり居ないよな、マスコミ関係者以外は。 あれだけ連日反対を煽ってるのに。 自分らが信用されてないってことに全然目を向けないねマスコミさんは。
297 :
295 :02/04/25 00:15 ID:sOvI470U
訂正 >報道のネット配信や、放送図書館の更なる整備を進めてもらいたい。 報道番組のネット配信や、放送図書館の更なる整備を進めてもらいたい。
マスコミよおまえらはもう死んでいる。 ブロードバンド急速進化で電波と紙の時代は終わった。一方的押しつけ世論 のデッチ上げニュースと低俗番組で高給をもらっている報道関係者よ、 10年後はホームレスだ!! 今回の規制法反対どたばた劇はおまえらの最後のあがきだ!!!!!
299 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:32 ID:kU2/IJ1c
>>1 −
>>298 つまり、みんな「辻元清美を記者会見で罵ったマスコミは許せない。こんな
弱いものいじめしかできないマスコミなど必要ない」と思っているわけね。
被害者のところに押しかける心ないマスコミを規制する法案大賛成。 ただし政治家のねらいは自分たちへの取材を規制することにある。 よって対象から国会議員をはずすなら大賛成。 政治家が取材されなくなるというなら不十分な法案なのでまだ反対。
301 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:41 ID:LB72jHRJ
>>298 辻元清美を記者会見で罵ったマスコミも番組に出演させて擁護しよう
としたマスコミも変だと思っているが何か。
擁護は論外として、罵ることでしか疑惑追求のスタイルを誇示できない
マスコミは既に報道機関とは言えない。ただの野次馬だ。
302 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:46 ID:AJgeZAED
みんな2ちゃんねるに返ってくる問題だと言うことに自覚が余りないなあ
303 :
名無しさん :02/04/25 00:46 ID:kzwOpyT/
>>301 野次馬は、他人のプライバシーで、金儲けをしない。
304 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:48 ID:r06nCXU7
>>302 なにがだ?別にIP記録されるようになったとしても痛くも痒くも無いぞ。
305 :
文責:名無しさん :02/04/25 00:50 ID:XoQKDiqW
306 :
名無しさん :02/04/25 01:01 ID:HMO+2vPZ
官僚と政治家の頭でネットが規制できるかよ??? ネットはドッグイヤー 役人は100年が1年
エロサイト全て閉鎖ですか?
これまで明らかな偏向報道や、誘導的な設問で得られたご都合主義の アンケート結果に対して抗議しようものなら お前たちの反応など折込済みとでも言ったような慇懃無礼な対応に 終始してきたくせに、今更…。 マスコミの影響力は、大きい。権力に等しい使い方も容易に出来得る。 この法案には気持ちの悪いところもあるけれど、この類の人々に働く 抑制力が、どこにあるべきでどう使うのかは真剣に考えなきゃ。 曲りなりにも選挙というフィルターを経た国会議員に、それを行われるのは 甚だ不満の様なので、別の国民の意思の及ぶ機関を早急に創設して とにもかくにも、野放し状態は何とかしないと。
309 :
文責:名無しさん :02/04/25 01:11 ID:Wnx4i2vi
私達市民は、選挙を通じて国会議員を選ぶことができます。 しかし、マスコミを選ぶことはできないのです。 新たにマスメディアを作ろうとしても参入障壁が高すぎます。
可能ならば、視聴者直接出資の媒体できないかな。 PVなんかは、少なからず既存メディアにぶら下がるだけだろうし。 出資者のアンケートによって、追求ネタを選ぶとか。 タブーは一切なしで。 既存メディアを利用するのが手っ取り早いと思うが(テレビ枠とか)、そんな懐の深いとこはないだろうなぁ。 観たいものを観たい、知りたいと言う単純な欲求が満たされない現状に、ふと思いました。 少なくとも満足できるレベルのものを提供できてから言って欲しいな。 「国民の知る権利等々・・」とは。
311 :
私は誰でしょう? :02/04/25 01:34 ID:CEwQDV6L
皆さん、初めまして。 私は誰でしょう? 分かりますか? ・私には有名芸能人の有名税並にプライバシーがありません。 (もしくは不特定多数の人間に常に侵害されています) ・私は世間からまるで凶悪犯罪者であるかのような目で見られています。 ・私には現在、自己破産者に匹敵する程の人権しか有りません。 ・私は日本国内で就労するのにかなり大きなハンデを負わされています。 (一般の人よりも、という意味で。景気に関係無く) ・しかしほんの僅かの一握りの人々からは、敬語で話しかけられたりして、礼儀正しく応対されます。 ただしそれは上っ面だけで内心はひどい憎悪を私に抱いており、しょっちゅうそれが頭をもたげて 態度から伺えます。時に彼等によって巧妙に、かつ陰湿なイジメ、謀略をしかけられます。
312 :
私は誰でしょう?(続き) :02/04/25 01:35 ID:CEwQDV6L
どうですか?、お分かりですか? 一応念のため言っておきますが、 ・私は、有名芸能人ではありません!政治家、評論家等一般の有名人でも一切有りません。 ・私には凶悪犯罪はおろか、前科は一切有りません! ・私は自己破産はおろか借金も有りません。貧乏ではありますが・・・・。 ・国籍は日本人で、不法行為は一切しておりません。 ・私は悪徳経営者でも、悪徳弁護士でも、暴力団員でも過激な政治団体に組するわけでも無く、 怪しげな新興宗教に関わっている人間でもありません。 それどころか自分としては真面目に、且つまっとうに生きてきたつもりです。 こんな今の「私」が有るのは、とある圧力団体によって、不当、且つ陰惨な「不法」かつ「非人権的な」攻撃が、 「私」や、家族はもとよりその関係者等にしかけられているからです。 その圧力団体は、過去、私に対して明らかに理不尽といえる悪事(それによって私は一旦職を失いました)を犯し ており、それを隠蔽、かつ私個人への一方的な責任転嫁、冤罪をかぶせることでうやむやにしようとしています。 ちなみにその「不当な圧力団体」とは、 ・全国規模を誇っており、 ・世間一般からは「弱者の味方、労働者の味方、福祉の味方」を標榜している団体です。 大抵の方々にとって身近な団体です。 しかし私個人にとっては、「偽善」「欺瞞」「内部腐敗した」「非人権的な」「全体主義の」悪徳団体意外の何物でも 有りません!!! 彼等は自らの強権を頼りに「ひと一人」を攻撃するのに犯罪的行為をも厭いません!!!。 私はその団体をひどく怨んでいますし、一生怨み続け、戦い続ける事でしょう。 私が誰か、皆さんは分かりますか?
313 :
文責:名無しさん :02/04/25 01:40 ID:r06nCXU7
日本人ですか?
314 :
文責:名無しさん :02/04/25 02:33 ID:ECqv/UjZ
「糞メデア寄生産報庵」批判糞厨房DQNメディアへの声明文--
来たる平成14年4月24日、審議入りした人権擁護の為の「人権擁護法案」と
個人を守る「個人情報保護法案」、子供達を守る「青少年有害社会環境対策基本法案」を
「メディア規制3法案」を揶揄し、批判するメディアの執拗な報道は全くの偽反であった。
彼らは自らの社会的影響力及び権力を誇示し儲けのカモにするただ”その為”だけに、
小泉内閣が推める構造改革のうち、有事法制や優勢民営化関連法案及び首都高倒壊不安を報道せず、
自らに不利となりうる材料を晒し上げて国民を洗脳し、
政権奪取のみが目的で必死に反対する糞野党がウザィ今国会開催期間にて、
糞メディアのサヨ報道が疑惑の総合鎮魂歌として流れる事になるのだ!
クラッシュクラッシュクラッシュ!糞メディア!
薦め勧め推め!小泉内閣!
我々常識ある一般人は小泉内閣の構造改革を私欲の為に糾弾する
糞メディアを断固批判するものである!!
しかしこれら3法案早期可決までは非常に長引く路である事が推測される。
糞メディア連合軍の無差別的な圧力、チェーンメールに騙され洗脳された
同人ヲタ&ROSFの国会議員洗脳計画などがあるからだ。
この通り、今や糞メディアの脅威は国家レベルを超えている。
しかし、我々一般国民には切り札がある。
そう、それは首相官邸HPから国民の真のメディア被害の現実を伝える事である!
「人権擁護法案」「個人情報保護法案」
「青少年有害社会環境対策基本法案」を糾弾する日本に巣くう糞メディアを
今こそ断固粉砕せよ!
糞メディアを粉砕する3法案可決の日まで、我々は団結して戦い抜こう!
メディアに犯された同胞よ!今こそ、目覚めよ!
我々は諸君らの戦線への参戦を心から歓迎する!
今こそサヨメディア粉砕の為に法案可決を実現せよ!
日本の構造改革を願う国民よ共にタトゥー!
そして共に唱和されたし!
「くたばれ!メディア!!頑張れ!小泉!!」
「くたばれ!メディア!!頑張れ!小泉!!」
「くたばれ!メディア!!頑張れ!小泉!!」
【人権】マスコミが詭弁ならべて抵抗勢力化【侵害】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018539216/l50
青少年有害社会環境対策基本法案だけ反対。 これこそ言論・表現の自由を侵害しているから。 他のはどうでもいい。
316 :
文責:名無しさん :02/04/25 04:28 ID:BdEXSg8s
6年前から、インターネットやってきたが 3年前くらいから、新聞とるのヤメましたわ 時々、駅で買う程度です あとはインターネットでことたりるし 今の新聞は、毎日毎日買う価値無いですよ つぶれてしまっても一向にかまわない
317 :
文責:名無しさん :02/04/25 04:30 ID:Tb0kNqti
メディアは圧力団体 広告で食ってる利権企業
318 :
文責:名無しさん :02/04/25 04:42 ID:uhZs+CMO
>>311 ここでその問題を語り始めると厄介なので別のスレにコピペしてください
319 :
文責:名無しさん :02/04/25 05:50 ID:dnGhOQiT
メディア規制3点せっとなんて言っているけど、犯罪被害者の人権擁護なんて、マスコミが今までやりたい放題やっていたことの裏返しだと思う、 例えば、少し目におきた「東電OL殺人事件」なんて明らかにマスコミが被害者の人権を侵害した例である。 自分たちで規制ができないため、政府が規制せざるを得なくなったのに、あたかも政府が言論の自由を奪うかのような報道を公共の電波や紙面を使って一方的に行っている。 メディアはたまには自己批判をしないのか。
320 :
文責:名無しさん :02/04/25 06:59 ID:hiVFez5p
自己批判をしないどころか、 自分たちに都合の悪いメディア規制法案賛成派の主張は 報道すらせず抹殺してるよな。 自分たちの報道の自由の権利は大声で主張するくせに、 他人の言論の自由はまったく尊重しない。 テレビ局のHPのBBSなんかでも、 自分たちのちょっと気に食わない意見を書かれると、速攻削除するし。
321 :
文責:名無しさん :02/04/25 07:08 ID:LwlDgCs/
いやぁ、ざまぁ見ろ、だよねぇ。 デスクやら編集長やらも選挙で選んじゃへ。 マスコミ全体にオンブズマン制度導入。 無責任マスコミはツブセ、ツブセ。
322 :
名無しさん :02/04/25 07:27 ID:VgvMrSRH
なぜか、この件に関するアンケートは見かけないのぅ。 たぶん、反対してるのはマスコミ関係者だけなのが バレるから、公表できないんじゃろ。
323 :
:02/04/25 07:31 ID:kaggCTLN
そもそもなんでマスコミは人権保護をメディア規制って 歪曲して報道するの?
324 :
文責:名無しさん :02/04/25 07:51 ID:hiVFez5p
>>323 そうだよな。
犯罪被害者に対する人権擁護という部分はなるべく伝えないようにして
政治家の不祥事を取材しづらくなる、みたいな部分ばかり
強調してるもんな。
「メディア規制法案は恣意的運用の恐れがある」とか言う前に
まずマスコミの恣意的偏向報道やめろっての。
325 :
文責:名無しさん :02/04/25 09:11 ID:DVw9diVN
BROのホームページ 委員会・・を見てみろ 苦情の多さ
326 :
文責:名無しさん :02/04/25 09:49 ID:UtM4smpF
>325 でも何もできていないBRO
327 :
武士道精神は死語に :02/04/25 09:49 ID:Ye2P1wH6
日本全体が、伝統の武士道精神を忘れて金儲けの個人主義に走ってしまったからでは ないのか。 『武士は食わねど高楊枝』が『花より団子』に惰してエントロピーが増大したからだろう。 諸悪の原点は明治維新にある。
328 :
文責:名無しさん :02/04/25 16:27 ID:R6KgJ4H1
age
329 :
文責:名無しさん :02/04/25 16:42 ID:VyXsDBFU
こうなったら3つすべて可決するよう応援しようではないか!
330 :
せんばこき :02/04/25 18:40 ID:9ZAGTvH8
小泉は表現の自由をマスコミから奪い取って、そのうち戦争を始めようとしてるのではないかな? 完全失業者を強制的に兵役につかせ、どこかの戦争に送り込み、ゴミのように使い減そうと企んでいるんじゃないの? もし、日本が戦争の道を進んでいるなら、20世紀とは違いアメリカの後ろ盾があるから、侵略するところは中国(東南アジア一帯)、ロシアかも。 これで、昔の中国侵略の遺恨と失業者問題、景気を解決できると思ってるんじゃない? 小泉って軍国主義者だと思うよ。みんなどう思う?
そんなことは思わない
332 :
文責:名無しさん :02/04/25 18:44 ID:1aX82GGU
>>330 っつーか、首相政治家に言論の自由ないじゃん
森首相が「神の国」といえば軍国主義と騒ぎ
石原知事が「不法入国した三国人」といえば、三国人と騒ぎ
西村議員が「核武装も議論せねば」といえば
核武装して戦争する気だと騒ぎ
333 :
せんばこき :02/04/25 18:48 ID:9ZAGTvH8
>332 だから、マスコミの過剰な報道を押さえ込もうとしてるんじゃない? 小泉の野望は着々と進んでいる・・・ そのうち、小泉の野望がKOEIからリリースされるかも? 中国と合戦しますか?YES/NO
334 :
非国民 :02/04/25 18:56 ID:9ZAGTvH8
age
335 :
いま転職活動中 :02/04/25 19:27 ID:9ZAGTvH8
age
336 :
文責:名無しさん :02/04/25 19:28 ID:huFReyVo
まぁなんだかんだ言って可決されるんでしょ? いいよ別に。 あんまりつまんなくなったら死ねばいいんだから。
337 :
文責:名無しさん :02/04/25 19:34 ID:a2CV5Hkl
>>332 よくぞ言った。
言論の自由が保障されるべき人たちが
言論の「不自由」をマスコミが作ってるわけだ。
一般庶民でも、新聞の論調やTVニュースの批判をすると
周りの人間から白い目で見られるもんね。
「こいつ危ないなあ」って感じで...
日常の言論の自由なんて良く考えてみれば
本当はもともとあまり無いんじゃないか?。
とくに「気配り」の日本人には。
マスコミだけが、ギャアギャアとお題目を唱えている。
その割には、反対の立場の政治家たちには
絶対に「言論の自由」は与えない。
卑怯きわまるぞマスコミ。
338 :
文責:名無しさん :02/04/25 19:41 ID:OHFcWfZV
>>337 権力者に対して「ギャアギャアとお題目を唱える」ことができることこそ
「言論の自由」がある、ということだよ。
批判は自由。「空気を作る」ことも自由。
ただし嘘はだめ。
339 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:26 ID:vYj3psAf
>>338 マスコミがやってきたことはこういうこと
>>332 。
彼らの真意をきちんと報道してこそ、
ジャーナリズムとしてみとめられるのではないか?
ファシズムのように、森総理おろしの「空気を作る」ことが
恐ろしいこととは思わないかね?。
340 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:30 ID:Gs58x1sq
自分達で感じていたけど対処せず外部から規制されると騒いでるみたいだけど、 こうなるまえに自主規制せず放置プレイを楽しんだ罰だな
341 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:39 ID:YMbbiE8E
>338 >ただし嘘はだめ。 ↑の「嘘」って、なんだっけか、サンゴ事件とかのことですよね。 嘘の報道ってだめですよね。
342 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:40 ID:SS+nvVGc
嘘も扇動(空気を作る)も駄目に決まってる。
343 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:41 ID:y2COpKDV
344 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:45 ID:cRM65nw7
政府が法律で言論を取り締まるのは間違い。 報道がおかしいなら、正面切って批判すればいいわけだし。 かつての総理大臣で「直接国民に話したい」といって新聞記者を排除してテレビカメラ だけに向かって演説した人がいるけど、それが「自由」なんじゃないの? 小泉なんて人気が高いんだから堂々と「朝日は間違っている!」と訴えれば規制法かけるより 効果覿面だと思うのだが。
345 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:49 ID:PSrsUrD9
>>333 今回そういう意味合いの規制って出来るの?
だったら是非通して貰いたいが。
330にはどう突っ込んでいいのかわからんけど、日本企業が着々と人質に取られてるのに中国に戦争仕掛けられるわけがない。
それ以前に戦争を心配するなら小泉以降だと思うが。
346 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:52 ID:YMbbiE8E
>344 マスコミが一国民の言論を検閲しえるという視点が欠けている。 視野が狭すぎる。 一国民がmassとコミュニケーションしようとする場合の表現の自由は あるのか?あるならば、どこか? 100文字以内で答えなさい。
347 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:52 ID:5Wuo9xUv
最近のマスコミの政治批判が怖くなった政治家が成立させようとしてる法案なんですか?
348 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:55 ID:fUqkIV2X
とりあえず、北朝鮮を「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国の・・・」 とフルネームで呼ぶことをやめろ。 全てのテレビ局で(NHKですら)呼んでいるのは何故なのか? 韓国は大韓民国と呼ばないのか? 何か裏でもあるのかと勘繰ってしまうから、やめてもらいたい。
349 :
文責:名無しさん :02/04/25 23:59 ID:HPT6OakE
メディアとしてはこれからも個人情報さらしまくりたいと。 本人の知らないうちに敵対勢力に情報流したいと。 こんな法律できたらオウムに坂本弁護士のビデオ見せたTBS が有罪になっちゃうじゃないか。こまるじゃないかと。そういう わけですね。
350 :
??? :02/04/26 00:01 ID:jbaKie2v
大メディアの連中が事実を伝えずに外国通信社の情報の切り売りをしたり 冷暖房の良く効いた部屋でのデスクワークでジャーナリスト妄想に浸っている内は その空疎な内容は大本営発表とそんなに変わらない。いや、もしかしたら 大本営発表の方がよほどましかも知れない。
351 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:03 ID:3DwJk4P6
352 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:03 ID:5EyU2wM2
国家権力によるマスコミ監視は必要だよ。 それがなかったら、筑紫とTBSは「ビデオをオウムに見せていませんでした」と 嘘を突き通すことができただろうからね。
353 :
??? :02/04/26 00:06 ID:jbaKie2v
むしろあのメディアの連中が大本営発表を行っていると 考えれば、メディア規制により一層の真実が出て来る 可能性がある。
354 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:10 ID:4bIxTNyg
さすがにフジの私怨としか思えない田代叩きとか見ると規制が必要と思うよ
355 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:13 ID:3IQLf1qe
今日の他事暴論を見て、メディア規正法がいらないと考える奴はいないだろう。
356 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:13 ID:YfegrSyT
テレビに出る奴どいつもこいつも巨悪を追及できなくなる一点突破なのはなんとかならんのか・・ 毎日毎日巨悪が巨悪がおめでてえな。 言ってて恥ずかしくねえのかよ。
357 :
??? :02/04/26 00:15 ID:jbaKie2v
実はメディアが巨悪だと考えれば矛盾解消。
マスコミ規正法について電話調査の1つもしないうちは、 あなた方の意見に賛同しかねます −−各マスコミどの
359 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:40 ID:KIuqz8Pi
360 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:43 ID:wnwtYz1i
メディア規制は時代の潮流でしょ
361 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:45 ID:tgpKrNuA
362 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:46 ID:3TEvAZaF
先進国ではどうなんだ? 筑紫の得意としている海外との比較。 結構あったりしてな、キツイのが。www だから比べられない。
363 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:53 ID:a0uGOOJf
>362 膨大な額の損害賠償があるんじゃないの?
364 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:54 ID:9j5sUsD7
>>362 よそには、ニュースでBGMを流してはいけない、などの法律があるところも。
365 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:54 ID:7g0fpSDH
沈黙の艦隊で、 「報道の自由が認められるのは、その国家の力を背景にした時だけではないか」 みたいな台詞があったが、マスコミにはこれは胸に刻んでおいてほしいな。
366 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:56 ID:K76UeZX8
国民はマスコミに正義が感じられなくなっています。
367 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:56 ID:7g0fpSDH
368 :
文責:名無しさん :02/04/26 00:59 ID:3TEvAZaF
確かにネットおかげで朝日のアホさ加減が広まったからね。 マスコミはもはや、この口コミの評判に勝てなくなるよ。
369 :
この法案ヤバイよ :02/04/26 01:02 ID:VmEg7IdV
皆様のおっしゃるとうり、マスコミはクズだと思います。 しかし、この法案の真の狙いは政治家を守るためのようです。 これまで、マスコミが政治家の多くの悪事を世間に知らしめたのは 報道の自由があったからできたのです。 それを法律で規制・検閲するということは、 政治家の都合の悪いことは国民に知らせないということです。 私利私欲にはしる無能政治家どもが好き勝手しても 我々は何もわからなくなるのです。 日本沈没。 今の段階でこの法案を通したら絶対ダメです。 といっても傍観しかできないのですが。
370 :
ちょん太 :02/04/26 01:03 ID:PYnydlF+
>>332 北朝鮮や中国などは 政府がマスコミの力で国民を洗脳している。
日本の場合は ある意味 政府とは独立した権力で、自分たちの利益を第1に
考え、国民の人権を蹂躙し 暴走し、政府よりも腐敗している。国民の味方で
あるはずのマスコミが、国民に鋭い牙を向け、国民の生活を脅かす 恐ろしい
怪物と化している。
>>337 今は少し変わっているでしょう。朝日新聞の雅子さま御懐妊報道、
敬宮内親王を「愛子ちゃん」と書いているのは、殆どの人が首を傾げています。
とにかく 朝日の批判は 世間のコンセンサスを得やすいですね。
371 :
:02/04/26 01:08 ID:SnbX2Z/w
> よそには、ニュースでBGMを流してはいけない、などの法律があるところも。 常識的に言ってそれが普通だと思うけど。日本のインチキ報道番組が外道なのよ。 自分の友人や身内が犠牲になった事故や事件のニュースのバックに ”ジャカジャカジャーーン!”ってBGMが流れたらどう思うか考えて見ろよ。
372 :
文責:名無しさん :02/04/26 01:16 ID:KIuqz8Pi
マスコミの叫ぶ表現の自由はあくまで「マスコミ企業だけ」の表現の自由。 この中には捏造、印象操作込みの「ネットは有害だから規制しろ」と騒ぐ自由も含まれる。 ネットでの表現の自由を最も恐れてるのは朝日あたりに代表される既存マスコミだからね。 連中に野放図にやらせたらいずれネット弾圧に乗り出すよ。
373 :
文責:名無しさん :02/04/26 01:20 ID:YfegrSyT
テレビで見る限り、政治家に突っ込めなくなるというのはマスコミがヘタレになるからという訳のわからん理由以外見あたらないんだが。 いないだろ。
374 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:38 ID:uP3m34ws
age
375 :
:02/04/26 20:43 ID:dxYGCQBl
マスコミの横暴を許すな。
376 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:43 ID:LkN51nC5
>>373 ドロボーの言うことでも事実は事実。
この法案が通ったら、政治家の不正は「なくなる」よ。
377 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:48 ID:LkN51nC5
しかし、「個人情報保護」「人権擁護」を掲げて、その実はメディア規制か。 いつものお家芸にうんざり。
378 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:54 ID:3TGjuCAE
しかし官僚ってやつは本当に見えにくいね。 ほくそ笑んでるやつ多いんじゃないか?
379 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:57 ID:LkN51nC5
>>378 官僚もほくほくだろう。
もちろん、この法案のおかげで、官僚の不正も「なくなる」のだろうが。
誰も「個人情報保護」「人権擁護」に反対というのではない。
しかし、この法案はメディア規制との抱き合わせの「マルチ商法」に等しい。
したがって、断固反対。
380 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:59 ID:QU95bhtw
しかし、「表現の自由」「知る権利」を掲げて やりたい放題やってたのがマスコミだからな・・・ やっぱり、「個人情報保護」「人権擁護」は必要だと思うぞ。
381 :
文責:名無しさん :02/04/26 20:59 ID:JnzwzmWR
しかし、「国民の知る権利」「表現の自由」を掲げてその実は プライバシーの侵害か。 いつものお家芸にうんざり。
382 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:00 ID:QU95bhtw
>>379 つかさ、マスコミは「メディア規制」と言っているけど
別に「規制」はしてないんだよね。
383 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:03 ID:LkN51nC5
>>382 そう。無言の圧迫。だから余計にたちが悪い。
384 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:09 ID:JnzwzmWR
空売りインサイダーも出来なくなるから、辛いだろ〜なぁ。 ただでさえ大損ブッコイてんだろ。
385 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:12 ID:QU95bhtw
>>383 それは、マスコミに後ろめたいところがあるから、
マスコミ自身が「圧力」と感じているだけでは?
まっとうな取材や報道をしていれば、
この程度の法案なら、ぜんぜん問題ないだろ。
386 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:24 ID:ggpOuTT7
マスコミが勝手に自分の飯が食えなくなってしまうから騒いでいるだけ。 サヨマスJNN,赤マスANNはもう論外。
387 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:28 ID:6O7/GQ66
山拓の告訴が全てを証明している 山拓の告訴が全てを証明している 山拓の告訴が全てを証明している 山拓の告訴が全てを証明している 山拓の告訴が全てを証明している
388 :
文責:名無しさん :02/04/26 21:56 ID:7HhBCj2Y
389 :
名無しさん :02/04/26 22:10 ID:NVQg0lzM
>沈黙の艦隊で、 「報道の自由が認められるのは、その国家の力を背景にした時だけではないか」 さすがかわぐちかいじ 既得権で甘い汁を吸うことしか頭にない糞には絶対いえない台詞
390 :
なななし :02/04/26 22:35 ID:XPXB8WN4
>>385 まあ、聞こえもしない「軍靴の音」が聞こえる人たちですから。
パレスチナ情報をうっちゃって自分の既得権益擁護しかしない久米だけでも なんとか規制しろ
392 :
文責:名無しさん :02/04/26 22:52 ID:s6VOfdiz
>>390 じゃあ、公権力がこれらの法をタテにするなどということは絶対にないと。
君って純真無垢…。
393 :
文責:名無しさん :02/04/26 22:57 ID:s6VOfdiz
せめて、公権力による法の「濫用」がありえないというなら、その担保だけでも 教えてほしいな。
394 :
980 :02/04/26 22:58 ID:QEbbTKfR
あるニュース番組で「本人へのインタビューの要請ができなくなるので、 政治家の巨悪を追及できなくなる。」とあったが、 馬鹿丸出しだよな? だから、まともなスクープを出せずに、警察発表に頼る形になっているんだよ。 (一部の週刊誌は、除くか?)
N捨、全くもって侮糞な洗脳報道だったな。
戦争VTR流したり、言論弾圧法(プ 成立関与者名簿を集めて恨み通す・・・
アフォというより、
メディアが「悪報の枢軸」になった瞬間だったな。
「悪法の枢軸を撃て!」
http://www.interq.or.jp/japan/s9d/ ここを盗んで
「悪報の枢軸を撃て!-メディア規正三法案推進委員会」
てHP作りたいなぁ・・時間無い無理だけど(w
こんな事逝ったら氏ねっていわれるけど、
誰かHP作れたら作ってほすぃなぁ・・
396 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:01 ID:E3sNJ7fn
「公権力による法の「濫用」がありえない」なんていってる人いるの?
397 :
980 :02/04/26 23:05 ID:QEbbTKfR
人権擁護委員会は、 どのような人選になるの? 運用主体は?
398 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:09 ID:qQn0TboA
>>396 先日の「ニュース23」で、内閣の政策担当者(?)が言っていた。
「大臣が見張っているから大丈夫」だって。
399 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:11 ID:uE8JbbyX
病院に搬送されて亡くなって、自宅に帰って御葬式や通夜の準備も しなきゃいけないのに、マスコミが取り囲んで自宅に入れない…。 マスミカレー事件の被害者のHくんの親がそう言って怒ってたのを見た。 桶川の例えを出すのなら、逆の話もちゃんと出して公平に考えるべきだろ。 自分達の都合のいいケースばかり出してくるマスコミに、自主規制なんてできるのか? こんな取材やこんな報道をするから、いくら規制に反対の報道しても 国民の共感が得られないんだろ。
401 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:28 ID:8EpndVeU
>>401 あそこはこんな感じだからあんまり煽らないでそっとしておいてください。
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/04/26 23:21 ID:cPAgbgDk
2ちゃんねらーの一般的な意見。
「メディア規制3法の政府案には反対だけど、マスコミの味方をするのも嫌だ」
マスコミの酷さについてはわかった上でのことですので。
403 :
402 :02/04/26 23:33 ID:R6TthMi4
といっても明らかに雰囲気だけで「反対!!」っていうバカもいるんでちょっとイヤ
404 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:34 ID:zOCP7FCP
ところでこの法律案にかんして世論調査はおこなわれた? マスコミは賛成が多数になるので恐くて世論調査できない?
405 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:37 ID:D/BWsAgu
マスコミがまっとうなら、非マスコミ人にとっても保護法自体は弊害となる可能性があるのは理解できる。 そりゃわかってるんだよー! でもね、世間一般と言うと語弊があるかも知れんが、現状のマスコミに対しては、 少なからず不信感や嫌悪感が増している風潮は明確だと思うし、マスコミ側もわかってるはず。 ここ数年は、新聞社等は自社報道調査委員会等の議論のオープン化もしてるけど・・ いつもは批判している政官や企業と同じ形式通りのリアクションしかしてないかと。 誤報や過剰な報道受けた人に対する反省や、思想的な偏向の説明とか、 所詮、片手間にやってるとしか感じられないレベルで、垂れ流し状態に毛が生えたようなもんだと思う。 ここでも何度か言われてるけど、遅いのは承知でマスコミ側が先手打って、 常套句の「具体的な説明を!」の矛先を自らに向けて、不信感の元や今後の報道姿勢のあり方について具体的且つ誠実に分析して 自主規制案なり出すべきかと。 単に報道各社・文化人で共同抗議だけで良いのか??形だけのパフォーマンスじゃん。 討論会や説明会も反対主張するだけの場以上に発展してない気がするし。 せいぜい肯定派との論破合戦。 その程度で満足なんだろうか?ピンチはチャンスと言うのに。 現状は、人一倍自己主張する術を持ってる一企業なだけじゃん。 ジャーナリズムは単なる商企業ではないはずでしょう? 個人は勿論の事、企業のジャーナリスト「魂」を見せて欲しいが。 漏れ個人的には、マスコミ側の「○○悪い。」とか「国民の不利益になる。」って主張より、 納得できる物を提示した上での「今後は○○します。信じてください」って言葉が聞きたいのよ。 信じさせてくれよぅ・・
406 :
:02/04/26 23:38 ID:0ZRCXEul
報道被害者の人達が立ち上がってくれればいいんだけど、でも、 報道しないか(笑)。
407 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:39 ID:KtNbztKc
ようやく、安心して眠れるよ。 メディア規制法ばんざーい
408 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:41 ID:8EpndVeU
409 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:43 ID:y10+cx4H
>>404 毎日インタラクティブでディベートをやってない所をみると、調査したけど法案賛成過半数だったのかも。
あそこで法案反対ばかり載せたら2chなどで偏向報道のレッテル貼られるだろうし。
410 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:45 ID:eH4gAlWC
>>404 朝生でやってたな
半分半分くらいだったと思うが正確には覚えてない
ただ田原が意外に賛成派が多いのでちょっとビックリしてたのは憶えてる
411 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:47 ID:8EpndVeU
三法案のネット投票やってたよな。 2chの賛成派の力で田代祭り同然にやりたいなぁ・・
412 :
文責:名無しさん :02/04/26 23:49 ID:8EpndVeU
783 :文責:名無しさん :02/04/26 23:41 ID:DhUK8PRj これって筑紫のことだろ 有田氏のHPより 個人情報保護法反対でキャスターが記者会見。私は違和感を感じている。 「こんな法律が通れば何も言えなくなる」というのなら、いまあなたは 何を発言しているのかと思うからだ。最近気になるのだが、賛同人とか 記者会見とかに顔を出す人たちが、テレビカメラの前では発言をしても、 それだけということが圧倒的に多いからだ。私は何度も目撃している。 街頭の行動でも、カメラの前をウロウロし、取材カメラが去ると10分も しないで帰って行く人たちを。もう何年も続いている偽善だ。
413 :
文責:名無しさん :02/04/27 00:57 ID:OAknuEeX
要は 「表現の自由」「知る権利」と 「個人の尊厳」「プライバシー権」との兼ね合いだろう。 マスコミは前者ばかりを強調しているから、ますますマスコミの報道に冷めた目で見てしまう。 確かにこれらの法律は国会議員の都合でつくられるものだろうが、憲法で権利の濫用を禁止しているのにもかかわらず、「表現の自由」と「報道の自由」の名のもとにこれをを濫用してきたマスコミにも非があるように思う。
414 :
文責:名無しさん :02/04/27 01:01 ID:Piv8f0AS
>>413 なるほど、そのとおり
後者にちょっと比重をかけると言論弾圧、治安維持法以来の悪法だからな
まー私人公人の区別などの問題点はあるだろうが、マスコミのヒステリックな反応には違和感を感じざるをえない
415 :
文責:名無しさん :02/04/27 01:05 ID:gMuk5Rf7
野中と青木がのさばっているうちは嫌な法案になりそうだ…
416 :
文責:名無しさん :02/04/27 01:18 ID:nSdqYOG5
マ ス コ ミ 規 正 三 法 案 に 反 対 す る というスタンスを取っていながら、 ど の マ ス コ ミ も ア ン ケ ー ト を 実 施 し て い な い のは、どういうことだい?
417 :
文責:名無しさん :02/04/27 01:25 ID:VXkMI1sX
っていうか、今のマスコミの論調ってさあ, 「刑法の窃盗罪は、将来国家権力の拡大解釈によって、人の家の空気を 吸っただけでも適用される恐れがあるから反対!!!」 というのと同じレベル。 単なる煽り。法律を真面目に語る態度ではない。
418 :
文責:名無しさん :02/04/27 01:27 ID:nSdqYOG5
>>417 青函法で「映画や(以下略 が全部ダメになる」とか逝い腐る
同人ヲタと同レベルだな(藁
419 :
文責:名無しさん :02/04/27 01:49 ID:EVIp2MT1
公権力の濫用を危惧してる人はさ、どういう文言でできた法律なら”濫用”が不可能になるのか示してよ。 ↑ もちろん皮肉ね。
420 :
狙いは2chだったりして :02/04/27 02:09 ID:WAkmIa+1
今回の個人情報保護法の震源は世界寡頭勢力の意向を受けたものである。
もちろん手先となる人間が日本の中枢に巣くっており、彼等に盛んに尻尾をふっている。
http://www.propagandamatrix.com/trilateral 今回の法律の最終の狙いは、2chのような自由な発言を押さえ込むのが目的。
ちなみに、メディアで絶対言ってはならないことが2つあるという。
1.ホロコーストの虚構
2.シオンの長老のプロトコール
ドイツではホロコーストの”ホ”といっただけで、5年の禁固刑に処せられる。
1996年(だったか)までは3年だったのが、法改正になり5年となった。
数年前、26才の日本人の青年がドイツの駅前でホロコーストの真実を問うたビラを
配布していて逮捕されたという記事が、毎日新聞の隅っこに載っていた。
あの青年はその後、どうなったのだろうか。
暗い独房で5年の禁固刑を終えて出所しても、直ちに別件で再逮捕。
そのうち、発狂したとかで、首吊り自殺?
世界人間牧場への靴音が徐々に大きく聞こえてきたかの感が強い。
421 :
文責:名無しさん :02/04/27 02:13 ID:EVIp2MT1
>>420 「最終の狙い」とやら今回の法案で可能なんですか?
あと、「首吊り自殺?」の「?」ってなんっすか?
422 :
少年の質問 :02/04/27 04:02 ID:wH9V8wjV
マスコミに対して反論したい人の表現の自由ってありますか? その反論はたくさんの人に伝えることができますか? この法案が成立していないにもかかわらず、某議員の某スキャンダルを 検閲して、無かったことにしているほとんどのマスコミは十分おりこうさんなのに、 なぜ、この法案に反対しているのですか? なぜ、サラリーマンなのに、おじさん達は自分のことをジャーナリストと呼ぶのですか?
423 :
文責:名無しさん :02/04/27 04:13 ID:EVIp2MT1
>>422 同じ誌面に場所を割いて反論を掲載する、という意味の反論権は認められていません。
(サンケイ新聞意見広告事件)
適当にどこかで反論を発表するのはもちろん自由です。
424 :
ひとつの見解 :02/04/27 06:23 ID:XQtLHaQR
>421 今回の法律は、さらなる凶悪な法律の立法化の突破口にすぎない。 成立の後は、なし崩し的に関連法案が続々と誕生するとみて間違いない。 >あと、「首吊り自殺?」の「?」ってなんっすか? これは言うまでもなく、偽装殺人のこと。 世界中では(もちろん日本でも)毎日2桁〜3桁程度の反抗勢力の人間が 抹殺されている。 マスコミと公権力を掌握すれば、どんなことでもやれるということ。 神戸少年事件など、枚挙にいとまがない。 一切のマスコミ報道を信用せず、沈思黙考して事件の裏面を思い及ぶこと。 判断基準は、 1.マスコミの報道の逆、或いはマスコミが一切触れようとしない点に真実がある。 2.最終的に誰が利益を得るか。 3.多種多様な見解を排除していないか。 弁証法的な世論誘導法に注意。 対立した見解を示して論争させ結論に誘導する巧妙な手法。 白でない色は黒なのであって、決して赤や青や黄であってはならないという 強引な論理で目標に誘導すること。 以上、簡単ですが、これもひとつの見解でした。
425 :
文責:名無しさん :02/04/27 08:18 ID:FGyE705K
反対派は、公権力が今回の法案を濫用して…とかほざくが、 戦後の日本で公権力が法を濫用した例は? マスコミが自己の権能を濫用した例はくさるほどあるが…
426 :
文責:名無しさん :02/04/27 08:21 ID:FGyE705K
少なくとも政治家という公権力は選挙という国民の支持を得ている。 マスコミは国民の審査など一度も受けたことがない。 「もし」権力の濫用があったとしたら、国民の支持を受けていないマスコミの濫用 よりも国民の支持に基づく政治家の濫用の方がはるかにまし。 これにも反対するマスコミは、自ら作り出した政権=悪という単純構図を墨守しよう と躍起になっているだけ。
427 :
文責:名無しさん :02/04/27 13:24 ID:MaQpCNHE
>>424 >今回の法律は、さらなる凶悪な法律の立法化の突破口にすぎない。
>成立の後は、なし崩し的に関連法案が続々と誕生するとみて間違いない。
二行目が思い込みだから、一行目が真実だとしても所詮「反対のための反対」だね。
428 :
文責:名無しさん :02/04/27 15:00 ID:gG8H/ZwI
個簿・青函・陣容反対厨は官の暴走をなんたらとか言い腐るが、 戦 後 未 だ か つ て 、 こ う し た 法 律 で 官 が 暴 走 し た 事 1 つ も 無 い だ ろ ? 「少年犯罪は増加してない」とか言い腐るが、 [ 凶 悪 化 ] し て る だ ろ ネ オ 麦 と か が い い 例 だ ろ
429 :
文責:名無しさん :02/04/27 17:24 ID:x+oXy0lQ
age
430 :
文責:名無しさん :02/04/27 17:46 ID:Q/ZQaW+G
>>428 環境保護基本法?も国民の責務についてかいてあるけど、それで国民に負担が増えたという話は聞かないなあ。
431 :
文責:名無しさん :02/04/27 17:58 ID:Z0gIz4Cc
ここに書き込んでいる人、自分は国から 保護してもらえる対象だと思っているのでしょうね。
432 :
文責:名無しさん :02/04/27 18:06 ID:Q/ZQaW+G
>>431 そうだけど?
日本に国家が成立してなかったら、自分の家に誰かが入ってくるのを止めるには
直接暴力を行使するしかないんだからね。
警察がいる、というだけでも十分保護されてるよ。
433 :
さささ :02/04/27 18:40 ID:+3Dk7Tfc
かつてシンナー中毒の19歳の少年が母親の前で5歳の娘を刺し殺すという 事件があり週刊誌にその顔写真と名前が掲載された。 これは少年法の精神に反すると犯人は週刊誌と出版社を告訴した。 結果は犯人側勝訴。罰則規定が無くても法の精神というだけで (ここでは少年法)このように理不尽な判決が下ってしまう。 今回の法律のうち人権擁護法は加害者の人権も深く守る法律にあって いるのでさらにこういった凶悪犯罪の報道の面で後退する可能性が 高い。それに一般にメディア規正法と言われているが対象者は 全国民である点にも留意していただきたい。
434 :
文責:名無しさん :02/04/27 18:58 ID:UkafdcdG
>>433 理不尽?
理不尽だとしても、その理不尽さはこの法案に基づくものではなく、少年法に基づくものだ。
少年法改正については別の議論がある。
少年法が改正され、未成年というだけで15歳も19歳も同様に成人より格別の人権保護が為される
事が無くなったとして、それでもこの法案が同じ理不尽さをもつと言うのなら、どうぞ具体的に条文を示し、
適用において”濫用”が行なわれるなどというイレギュラーな発想を廃して、説明して欲しい。
435 :
文責:名無しさん :02/04/27 19:02 ID:kfPb2etR
436 :
:02/04/27 19:10 ID:Vj/uV9xP
>>433 433の事例だと、特にとりたててデメリット感じないね。
だいたい、出版社側の正義を装った売名行為・商業主義がミエミエだっただけだし。
それよりも自分が犯罪被害者になった時にマスコミの執拗な取材から
守られる事の方が、はるかに大事。
437 :
さささ :02/04/27 19:15 ID:RNUCWfnC
>>434 少年法を例に出したのは民事上の訴訟で常に加害者に対する報道において
行き過ぎた報道がなされたと判断される場合があると「民事上で」報道側が
敗訴する確立が高くなるから結果として先の週刊新潮の敗訴のような例が
多見されるようになる可能性について言及している。
加害者及び加害者の家族保護にも重点を置いた法律である事はおわかりだろう。
民事上では、その法の精神に影響される可能性は否定できない。
例としてあげた週刊新潮の裁判にしても別に刑事事件の裁判ではなく
民事裁判である点に留意してもらいたい。
結果として民事裁判において犯罪者のプライバシーの報道において
裁判になった場合報道側の敗訴の可能性が高くなるのは容易に想像できる。
くどくなるが、あくまで加害者と報道という共に民間の民事裁判について
述べたものであって行政による濫用について述べたものではない事を断っておく。
438 :
文責:名無しさん :02/04/27 19:33 ID:UkafdcdG
>>437 >おわかりだろう。
これが答えだとしたら、実に不誠実な態度だ。
または限界に触れてしまったか?
439 :
文責:名無しさん :02/04/27 19:37 ID:UkafdcdG
>>437 また、「加害者の家族保護に重点を置いた法律」であることの一体何が問題なのかも、ハッキリさせて欲しいものだ。
440 :
さささ :02/04/27 19:41 ID:Zx2dv1ek
漏れの意見をまとめると
(1)法案の条文では、「公権力への取材を規制から除外する」ことは書かれていない。
つまり、あとで悪用・濫用の可能性がいくらでもある。
(2)政治家への取材が不当に警察に取り締まられた場合、最後は違憲判決が出て救われるかも知れないが、
刑事裁判が確定するまで何年もかかるから、その間、取材が実際に押さえ込まれてしまう。
裁判になってから争うのでは遅い。最初から悪用できないような法律でないと、危険だ。
(3)「成立阻止はできないのか?」という問題だが、自民党本部や各地の事務所にメールなどでどんどん
意見を表明してはどうか。
http://www.jimin.jp/ (4)社民党や民主左派が政権を取った場合、新潮や文春潰しにこの法が使われるかもね。
(5)今の首相が森とか野中とかムネヲとか(社民の土井とか村山とか)であったとしたら
みんな、この法案を黙って見ていたか?小泉内閣だからって甘く見ていないか?
442 :
文責:名無しさん :02/04/27 19:46 ID:UkafdcdG
443 :
さささ :02/04/27 19:50 ID:qHf66RUA
>>442 条文くらいは自分で読んでもらいたい。
人権擁護法第42条四のイの2
わかって言ってるんだろうから具体的に反論どーぞ。
>>さささ ハァ? アンタ、法律を何だと思ってるの? 現在の日本には少年法があるんだから,日本にいる人間が少年法に従うのは 当然だろ? 確かに俺も、現在の少年法には改正の余地があると思ってるが, だからといってそれを破っていいというわけではない。現在の少年法が犯罪 少年を保護するのには、ちゃんとした理由があるのだから。 少年法に問題があるというのなら,ちゃんと公共の場所で討論し、国会での 改正に持っていくべきだ。すくなくとも、マスコミの狭い編集室内での談合 で決めていいものではない。 あと、俺も気をつけなければいけないと思ってるんだけど,世の中を善悪 2元論でしか捉えられないようなアフォな人間にだけはなるなよ。
445 :
文責:名無しさん :02/04/27 19:57 ID:Vj/uV9xP
>>さささ 少年犯罪を全て凶悪犯罪とみなしているのか、こ奴。
446 :
文責:名無しさん :02/04/27 19:58 ID:UkafdcdG
>>443 いやすまん、あらためて読んでみて人権擁護法案が問題がある法案だということはわかった。
基本的に反対の立場を取りたいと思いなおした。ただ、青環法・個人情報保護法に関しては、
賛成。条文も何度も読んでいる。
が、やはりあんたの言っていることはおかしい。
理由は
>>439
447 :
:02/04/27 20:03 ID:lU48e4sB
犯罪加害者家族にせよ、被害者家族にせよ、一般人にせよ、 それを保護するなら、そういうふうに限定した法案にするべきであって 政治家に適用の余地がないようにしなければなるまい。
448 :
さささ :02/04/27 20:03 ID:zitd0RMk
>>444 どうも自分の文が悪文なので誤解されているのかどうか知らないが。
少年法を例として出したのは今回の人権擁護法に同類の規定があり
それは犯罪被害者、加害者、及びその親族等の保護をうたったもの。
罰則規定が無いから今回の法律のこの部分は報道を阻害するものでは
ないとの政府の見解であるが一度法律として定義されれば民事裁判の
判決に対して十分影響を与え報道を萎縮させる可能性がある事に
注意を払いたい。
事実、善し悪しは別にして週刊新潮等一部のマスコミを除いて
少年犯罪の実名報道には消極的だ。
この法律が制定されれば同様にマスコミを他の事柄についても
萎縮させる可能性がある。
449 :
:02/04/27 20:04 ID:lU48e4sB
比喩的に言えば 野良犬(=犯罪被害者(と加害者家族)や一般人への過剰取材)が迷惑だからといって、それを理由に 他の犬や猫(=政界・官界方面取材)も殺せるような毒(規制法案)を いっせいにばらまこうとしているようなもんだ 野良犬だけを限定して殺す毒なら賛成していいけどな
>>448 「民事裁判の判決に対して十分影響を与え報道を萎縮させる」ことは、通常は
問題ではなく、むしろ歓迎すべきことなのでは?
誰かが報道被害を受けたとき、刑事裁判だと政府からの監視を受けることになるが,
民事であれば被害者が政府を介せず、直接マスコミと争えるわけで,本法案はその
手助けになる。すばらしいじゃないか。
451 :
図らずも・・・ :02/04/27 20:12 ID:r5FuGPBu
>>449 アメリカあたりでやってる銃規制法案に関する
反対運動と同質の動きであることを表明したね。
「銃が野放しになってるからといって、
悪党を追い払うための銃を禁止してはいけない」
ってやつ。
452 :
文責:名無しさん :02/04/27 20:16 ID:CujswZdR
>>449 それおかしくないか?
どの条文のこといってんの?
453 :
文責:名無しさん :02/04/27 20:17 ID:CujswZdR
>>447 それはモロに憲法違反だよ。あほですか?
454 :
文責:名無しさん :02/04/27 20:23 ID:CujswZdR
>>449 政治家であることは犯罪じゃないぞw
>452に答えてね。
455 :
文責:名無しさん :02/04/27 21:55 ID:mYNxjh9a
456 :
さささ :02/04/27 22:04 ID:biiLkSVz
そうですね。地裁判決では負けましたが大阪高裁で勝ってしまいました。 その後、実名報道された犯人側が控訴を取り下げ高裁判決で新潮側の 勝訴が確定していました(汗 という事で主張の重要な論旨が見事に看破され自滅いたしました。 しかし以後も凶悪な少年犯罪の実名報道は新潮以外では行われていません。 やはり法律には無言の圧力があるのです。
457 :
文責:名無しさん :02/04/27 22:06 ID:CwF2tXnv
犯罪少年の実名報道=善 ってコンセンサスないじゃん。
458 :
文責:名無しさん :02/04/27 22:09 ID:Ha43r/Mp
そんなにも人権侵害を続けたいのか、マスゴミどもよ。 そんなにも人の個人情報をもてあそんで金儲けしたいのか、マスゴミどもよ。
>>453 公人を別扱いする事は別に憲法違反ではありません。
460 :
文責:名無しさん :02/04/27 22:29 ID:mYNxjh9a
>>456 実名報道するか否かは、報道機関の判断によるんだけど、
実名報道が必要であると考えるなら、堂々と実名報道すればいい。
結局は、横並びの事なかれ主義で、責任を負う覚悟がないから、
実名報道に踏み切らないのではないかな?
これは、今回の法案の「過剰取材」の判断でも同じだよね。
マスコミはどこからが過剰なのかハッキリしないとか言うけど、
必要かつ妥当な取材だと思うのなら
堂々とやればいいだけの話だと思うが・・・
461 :
文責:名無しさん :02/04/27 23:00 ID:J+jyyRh2
野良犬(=犯罪被害者(と加害者家族)や一般人への過剰取材)が迷惑だからといって、それを理由に 他の犬や猫(=政界・官界方面取材)も殺せるような毒(規制法案)を いっせいにばらまこうとしているようなもんだ だから、自業自得灘ってば。 マスコミはいまや最大の権力者になって、自らに与えられた役割を担えない存在になっている。
462 :
文責:名無しさん :02/04/27 23:19 ID:3RtZe2m/
マスコミは、単に既得権がなくなるのが嫌なだけなんだよ。 これはメディアだけの問題じゃない、とかなんとか綺麗事いっていても、 法律に『マスコミを除く』が入れば単にそれでいいんだよ。 ヤツらなんてそんなもんだよ。 楽して金儲けが出来なくなるのがイヤなんだよ。 個人情報は売れるからねえ。エサが欲しいんだよ。 ホント、マスゴミらしい。
| はいはい。どんどん | < 個簿・青函・陣容反対!! >
| 責めてね〜〜 | < 治安維持法の再来ニダ!! >
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|/∨∨∨| /∨∨∨\
ビビビビ . |/
∧旭∧ 。)))))))) ∧_∧ .∧_∧
(-@∀@)/ < #`д´ > (´∀`; )
(中つ二/) ( つ つ ( ) ∧ ∧キベンヤメロ!
|T|読| / / / | | | (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
(__)_) 〈_フ__フ (_(__) U U ̄ ̄U U
■□□【聖戦】悪"報"の枢軸を撃て!【左翼糾弾】□□■
■□Target--悪法の枢軸を撃て!特設掲示板 □
■□
http://8538.teacup.com/hal9/bbs □
聖戦です。
極端な賛成意見は削除&規制されるので、←言論統制してるじゃん(藁
カスゴミメディアへの痛烈な批判で推進意見をカキコし、
洗脳された反対派の目を覚ましてあげましょう。
■□参考にどうぞ--悪法の枢軸を撃て!特設掲示板
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20020418c.html 個人情報保護法案の本格審議入り間近でメディア報道を考える。
あなたは最近の新聞やテレビなどのメディア報道は行き過ぎだと思いますか?
A 思う 95 B 思わない 26 C - 29
464 :
文責:名無しさん :02/04/28 08:46 ID:mUIB/MZq
TBCで沙汰かが電波発信中!!! 「企業に自浄能力がないんですよ。」 ここまで聞いて、マスコミに対する批判かと思ったら 「内部告発ができなくなるし・・・・。」 結局、企業批判か・・・。 大家さん(女性)がまともなことをいっても、協力な電波と無知な関口のせいで。
465 :
文責:名無しさん :02/04/28 08:59 ID:A0TFhoe5
くだらんねえ。反対派の意見…説得力がない。 「政府が権力を濫用」することを前提にしない限り反対できない。 だが、戦後そんな例はないし、また日本政府はどっかの独裁政権とは違って 国民の支持を受けているから濫用にはならない。反対派の意見は共産党独裁の どっかの国に言うべきものであって日本においては「反対のための反対」にしか ならない。
>>1-465 要するに、マスゴミは、ゴミでも集めてなさい、ってことだ。
467 :
文責:名無しさん :02/04/28 14:10 ID:0/qzNdTR
あげ
468 :
文責:名無しさん :02/04/28 14:45 ID:9GKKKTpT
>>465 条文読んでないヴァカは意見を言ってはいけません。
読んでるというなら42条以降の文面がどうして問題無しなのか
説明してくださいな。このスレで何度も出ている民事上の
件も含めてね。法律を論じるのに読んでないのがモロばれのレスは
勘弁ね。
469 :
:02/04/28 14:51 ID:1CSrZczV
470 :
文責:名無しさん :02/04/28 14:54 ID:JXW6KOs1
471 :
文責:名無しさん :02/04/28 14:55 ID:wOxx23vS
472 :
文責:名無しさん :02/04/28 15:03 ID:/LJt/xPV
憲法13条 すべて国民は,個人として尊重される。 よって、個人の人格権(名誉・プライバシーなど)を侵害する表現は 許されません。 2ちゃんねるに何を書き込んでもいいと勘違いしている表現の自由厨って 本当にバカだなぁ
473 :
文責:名無しさん :02/04/28 15:14 ID:lc+/sF65
今日のサンプロで田原総一郎が報道だけ規制対象外にしろと 盛んに捲し上げた挙句、閣僚の同意を得ようとしていたね。 しょせんこの程度。 自分の既得権だけが守られればいいという程度の発想。 規制はマスコミの自業自得。ザマ。
474 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:02 ID:EKYUYLGW
マスゴミは烏がゴミを突つく前にゴミ集めでもしてろ.其の方がが世の為人のためになる.
475 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:04 ID:8FbzHOZQ
476 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:05 ID:HUtcS2pC
>>473 マスコミは統治権力へのチェック機構でもある。
その機構を破壊すれば、後々には我々国民の益を削ぐ結果に・・。
>>476 日本のマスコミが健全に機能してればね。
チェック能力がないのに、それを担おうとすることに無理があるのでは。
社民という一部の権力に利用されてしまう、筑紫とか田原は権力に対して
自主規制したくせに規制するなと吠える。
478 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:09 ID:0k2Kb8Lh
報道だけを規制したいくらいなのにね
479 :
名無しさん :02/04/28 16:10 ID:mfHDSPMg
【速報】日本のマスコミは救助の邪魔、規制検討も 1 名前: 投稿日:01/09/16 01:25 ID:iGmJhj4c ニューヨークで起きた同時多発テロ事件で、崩落した世界貿易センターの現場では 救出作業が続いているが、日本の報道陣の不思慮な取材が作業の妨げになっている として、作業に当たっている人びとの間で不満が高まっている。 CNNテレビによると、現場で警備に当たっている警官は、「日本人の記者が 立入禁止区域にものも言わずに入って来て、写真を撮り始めた。道に落ちている書類を 勝手に拾い上げたり、ガレキの山によじ登ろうとした」として、傍若無人な振る舞い を批判した。 また、レスキュー隊員のひとりは、「救出した負傷者を病院に運ぶ途中、道路が立ち 往生して思わぬ困難をしたが、それは日本のテレビマンたちの車が往来を妨げたのが 原因だった。彼らは自分のことしか考えていないのか」として憤りを隠さなかった NY消防局の幹部はCNNの取材に対し、「このままでは作業に当たっている 現場の士気が低下するおそれがある。何らかの処置をとるべきだと思う」として、 マンハッタン南部への日本の報道陣の立ち入りを規制することについて検討中だという。
480 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:13 ID:HUtcS2pC
>>477 だったら健全に担えるようにすりゃいいんだよ。
桜井よしこが「週間金曜日」で頑張ってるようにさ。
それをすっ飛ばしてメディア規制しる!だなんて頭わりぃこと、
言ってんじゃないよーこのこのー(w
481 :
:02/04/28 16:13 ID:Qff99nbD
メディア規正法成立 ↓ 議員・公務員の無駄使いが、ばれない ↓ 税金UP ↓ 批判されない←メディア規制 ↓ 景気急落・ハターン⇒⇒⇒⇒収入の無い女・自殺した経営者の娘出現 ↓ ↓ 韓国に占領される 少女の愛人ゲットォォォ ↓ ↓ 小泉=国賊 報道されない逮捕されない ← メディア規制 ヽ(`Д´)ノヤメチマエ ↓ 小泉 マンセ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
482 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:15 ID:8FbzHOZQ
>>481 >議員・公務員の無駄使いが、ばれない
ナニコレ!?ウソカイチャイカンヨ!
483 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:16 ID:8FbzHOZQ
>批判されない←メディア規制 ンマァー!コレモ!
484 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:24 ID:mUIB/MZq
>>480 現状でも自主検査機構はありますよね。
それが機能していていれば、犯罪被害者の人権などは守られるとは思いますが、
現状は全然守られず、知る権利を称して人権蹂躙されていますね。
実際にこの法案に対して、マスコミ以外はそれほど反対してないですよね。
485 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:38 ID:HUtcS2pC
>現状でも自主検査機構はありますよね。 >それが機能していていれば、犯罪被害者の人権などは守られるとは思いますが、 >現状は全然守られず、知る権利を称して人権蹂躙されていますね。 だから「メディア規制3点セット頼み」なの。 おまえアタマ悪ぃーじゃん。これらの法案はさ、「犯罪被害者の人権」 なんてサッパリ眼中にねぇぜ〜。そんなもん二の次三の次であってさ、 要は官僚の天下り確保よ。そして議員さん方のスキャンダル報道潰しが 趣旨なのね。もしも「犯罪被害者の人権」を守りたいんであれば、そこ に論議を集中しやがれ、そういう趣旨の法案を立ち上げやがれっての。 >実際にこの法案に対して、マスコミ以外はそれほど反対してないですよね。 無関心だね。国民はどうでもいいみたいよ。法案の中身も知らねーし。。
486 :
:02/04/28 16:41 ID:fQdslydv
つーかこの法案通ったら、確実に政治家への不正追求報道は減るね。
487 :
反対洗脳厨は有事法制にも反対してます :02/04/28 16:42 ID:EgTrEhGE
488 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:44 ID:r52AkSA3
なんで賛成派の意見も流さないんだ 各社一斉に報道規制か 自分らの意にそぐわないのは取材しないのか
489 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:46 ID:DO5j9szD
<<486 つーかこの法案通ったら、確実に政治家への不正追求報道は減るね。 日本のメディアを買いかぶりすぎ 法案が通ろうがどうだろうが、奴らは権力者に本気でたてつく度胸なし ポーズだけだよ!!
490 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:46 ID:HUtcS2pC
491 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:49 ID:r52AkSA3
>つーかこの法案通ったら、確実に政治家への不正追求報道は減るね。 それでも取材するのが本当のジャーナリズムじゃないの
492 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:50 ID:EgTrEhGE
>>488 つまり根拠なく必死に反対するその
[ メ デ ィ ア が 言 論 弾 圧 ]
493 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:50 ID:SKPaTEkn
流してほしけりゃ筋のとおった賛成意見を述べるように。
494 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:54 ID:EgTrEhGE
>>493 実は賛成意見の筋が通り過ぎて流せないんだろ?(藁
495 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:55 ID:HUtcS2pC
いや、どう「筋が通り過ぎて」いるのか。わかりません(w
496 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:57 ID:SKPaTEkn
馬鹿にはレスする気はありません あ、「流してほしけりゃ」じゃ関係者のようだな まあいいか
497 :
筋の通った知的なしゃべり :02/04/28 16:58 ID:mUIB/MZq
> 583 名前:文責:名無しさん 本日の投稿:02/04/28 16:54 ID:HUtcS2pC
>
>>582 > いや、君のバカっぷりには負けるよ!!
>
>
>>576 のチンカス頭には理解不能なんだろうが、「左」の文字を
> そっくり「右」に置き換えてみろよ(w まるっきり朝日信者の
> バカ論理として通用するじゃねーか?レベル同じなんだよね。
498 :
自作自演 :02/04/28 16:59 ID:EgTrEhGE
493 名前:文責:名無しさん :02/04/28 16:50 ID:SKPaTEkn 流してほしけりゃ筋のとおった賛成意見を述べるように。 496 名前:文責:名無しさん :02/04/28 16:57 ID:SKPaTEkn 馬鹿にはレスする気はありません あ、「流してほしけりゃ」じゃ関係者のようだな まあいいか
499 :
文責:名無しさん :02/04/28 16:59 ID:iOdnW4rI
テレビに限ると、週刊誌の後追いばかり。 報道機関というか喧伝機関というか。
500 :
文責:名無しさん :02/04/28 17:01 ID:iOdnW4rI
501 :
496 :02/04/28 17:02 ID:SKPaTEkn
ホン馬鹿だな。 496は >(494のような)馬鹿にはレスする気はありません という意味です。 説明してる自分が情けない ・・・。
502 :
文責:名無しさん :02/04/28 17:05 ID:SKPaTEkn
とりあえず筋のとおった賛成意見をお願いします
犯罪加害者の人権を守る為に必要。 なんで加害者ってだけで何のビデオを借り方まで報道されなきゃならないんだ? なんで加害者ってだけで高校のときの卒業文集まで晒されなきゃいけないんだ? なんで加害者ってだけで自分の性癖まで報道されなきゃいけないんだ? なんで加害者ってだけで昔の成績まで晒されなきゃいけないんだ? なんで加害者ってだけで自分の部屋の中までさらされなきゃいけなんだ?
504 :
結局 :02/04/28 17:53 ID:+Iyn6I4p
マスコミ=私設警察 と化していく構図を 官民共に危惧した結果なのだけどね。>>三法 で、「俺達が私設警察になれない」 と危機感あらわに言われたところで、 「ああ・・やっぱりこの法案って効果があるんだね」 とますます賛同者がふえるだけかも?
505 :
文責:名無しさん :02/04/28 17:57 ID:wxDWfKPG
マスコミよりは政治家の方がまだマシだと思うよ俺はね。
506 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:04 ID:/Hdl35lz
507 :
越中 :02/04/28 18:09 ID:guu85q4O
>505 まあ政治家は一応選挙でえらんでるしマシ。 マスコミなんて勝手な思想や考えを持った奴がやってるだけ。
508 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:13 ID:DhwHV7VP
マスコミも今は自分達の飯の種を守るのに必死だね。 正義だ云々言ってるけど、その正義は自分の欲望に対する 正義だろ? アメリカの正義と一緒でんがな。
509 :
キ印 :02/04/28 18:14 ID:L00l5VHv
名誉毀損に関する法律もおかしい。 如何にホントウのことでも、個人がHPで公表したり、雑誌が書いたりすると 「名誉毀損」でTVのニュースや新聞などで報道するのはOKなのはダブルス タンダード。 また名誉毀損に関する罰金や慰謝料が諸外国に比べて著しく低いため大手マス コミとっては例え、それらを払うことになっても痛くも痒くもないレベルで、 書き得だった。しかも誤報にしても大々的に謝罪する必要もない。 そんな状態に疑問をもってこなかったマスコミ側も悪い。 特に記者クラブ会員各社。テメエたちは別と思っていたのに、そうでないと 分かった途端のあのあわてよう。おれらフリーランスの人間からみればざま あみろ、だね。
510 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:17 ID:MWTLZvoU
これ、どこで運動すれば政府のためになるのかね…
511 :
980 :02/04/28 18:17 ID:SZzp875Z
ストーカー顔負けのつきまといを規制されれば、 腐敗を追及出来ないがごときの世論誘導・・ ジャーナリズムを名乗るのも、ええ加減にしてくれ。 だいたい、ほんの一部を除いて、スクープが殆ど無いじゃないか? 特にTVマスコミは、情けなさ過ぎる・・
512 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:18 ID:1XqUzE8N
メインのターゲットが文春・新潮とかの雑誌メディアだってことを しらないのかねえ。 アホ厨はとりあえずマスコミを叩いてみるですか?
513 :
980 :02/04/28 18:20 ID:SZzp875Z
訂正記事や訂正放送についても、立法化すべきでは? 訂正記事や訂正放送など、お茶を濁すような物ばかりだし。 30分番組で虚偽の内容の放送をしたら、 それが誤りであったことを周知させるために【30分×4】の訂正放送を義務づけるとか・・
515 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:21 ID:DhwHV7VP
マスコミは常識シラネエからな。 朝早くに、対象の人物の自宅のみならず、 近所の家にまで取材攻勢。 空き地に立ちション、野グ祖。 常識知らずにもほどがある。
516 :
980 :02/04/28 18:22 ID:SZzp875Z
>>512 >メインのターゲットが文春・新潮とかの雑誌メディアだってことを
文春・新潮が、ウサギの糞みたいなつきまといでスクープを取ってきたわけではあるまい?
517 :
でも、 :02/04/28 18:23 ID:+Iyn6I4p
放送・出版各社って本気で反対運動やってるのかなあ? 本気でやってるのなら抗議の意思表明として 政府関連の番組・広報・広告を一切断る位 やっても良いと思うんだが?
518 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:26 ID:ut3Lvs5S
>>517 ぜひやってほしいね。
マスコミが政府以上の権力を持ちうることの証明だ。
519 :
文責:名無しさん :02/04/28 18:27 ID:mUIB/MZq
文春、新潮なら、法律出来てもスタンス変わらないでしょ。 他のマスコミは現状の権利も生かせないのに。
520 :
980 :02/04/28 18:29 ID:SZzp875Z
取材方法や記事が適正であったかを判断し公表されるのだから、 政治家に有利な物にはなり得ないだろうに? (大衆に阿った物になる確率は、非常に高いだろうが・・)
521 :
文責:名無しさん :02/04/28 19:14 ID:E9vb0Pqq
お前らチンケなマスコミの醜態によって、 国民の知る権利が制限されよううとしているんだぞ。 どうしてくれるんだよ。 臭いワイドショーばっかやってんじゃねえよ。 免許産業のくせに節操無くやりたい放題やってんじゃねえよ。 お前らチンケなマスコミの醜態によって、 国民の知る権利が制限されよううとしているんだぞ。 どうしてくれるんだよ。
522 :
文責:名無しさん :02/04/28 19:30 ID:ipBFT4O/
ニュースキャスターも選挙で選んだら? いやマジで。
523 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:04 ID:e6O/SanR
今のマスコミにせめてワイドショーを中止したり、 ニュース番組で扇動的な音楽やナレーションをやめるぐらいの 自己浄化能力があれば良かったんだろうけど。 皆 無 だ か ら ね。 (w
524 :
親切な人 :02/04/28 20:05 ID:gErKqHE4
525 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:10 ID:1XqUzE8N
>文春、新潮なら、法律出来てもスタンス変わらないでしょ。 機密情報の情報提供者がことごとくタイホされるかもしれないのに 同じスタンスがとれるんですか? 貴方に脳味噌はあるんですか?
>>525 とりあえず、議論の前に口の聞き方覚えようね。
527 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:42 ID:AI7b1I+R
報道機関の連中は国民に選ばれてTV出演しているわけではないから アレの発言を国民を代表する意見とは思いません。
528 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:44 ID:AI7b1I+R
現在、マスメディアは一部の特権階級に独占されている。 国民の手に報道する権利を取り戻そう!
529 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:45 ID:LzS6NSNp
>>機密情報の情報提供者がことごとくタイホされるかもしれないのに ここには激しく激しく同意。 「個人情報保護」「人権擁護」を騙る法律は不要。
530 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:46 ID:1TSftaKV
>>528 マジで国営放送欲しいくらいだ。
基本的にマスコミが反権力を標榜しているんだから、権力側の放送局も欲しい。
>>権力側の放送局 それって、役に立つの?
532 :
文責:名無しさん :02/04/28 20:54 ID:1TSftaKV
>>531 反権力マスコミが”書かない”ことを知りたい。
現状のマスコミだけ見てたら、行政はまるでクズばっかりと誤解してもおかしくない。
533 :
文責:名無しさん :02/04/28 21:05 ID:A53vBbcP
報道メディアって 明治以降一貫して、 国民を愚民とみなし 彼らを啓蒙して世論を誘導する事を 民主主義と思い込んでいるんだよね。 コメントを差し控え、 事実のみの報道に徹し、 諸判断は全て国民に任せる事こそ 成熟した民主主義の姿と思うけど。
534 :
文責:名無しさん :02/04/28 21:06 ID:9fY5vR9v
>>機密情報の情報提供者がことごとくタイホされるかもしれないのに 条文みて言ってんのか?何条違反で逮捕されるわけ? 正確なソースに当たろうとしない知ったかぶりの書き込みは不要。
535 :
文責:名無しさん :02/04/28 21:09 ID:xoxpiaQ/
>>503 >犯罪加害者の人権を守る為に必要。
>なんで加害者ってだけで何のビデオを借り方まで報道されなきゃならないんだ?
>なんで加害者ってだけで高校のときの卒業文集まで晒されなきゃいけないんだ?
>なんで加害者ってだけで自分の性癖まで報道されなきゃいけないんだ?
地方新聞では、現在進行形で、春菜ちゃん殺人事件の犯人のジンケンを蹂躙中
>なんで加害者ってだけで昔の成績まで晒されなきゃいけないんだ?
>なんで加害者ってだけで自分の部屋の中までさらされなきゃいけなんだ?
536 :
980 :02/04/28 21:20 ID:SZzp875Z
>>535 「将来の夢は、世界征服です」なんて卒業文集にふざけて書いたら、
「子供の頃から、他人を抑圧する願望を持っていたようですね」なんて言われるんだろうな・・
しかも、えん罪だったりしてね・・
537 :
文責:名無しさん :02/04/28 21:39 ID:F1ZJn2dM
事実を報道するのが報道する側の使命。 報道された事実を判断するのが受け取った側の使命。
538 :
文責:名無しさん :02/04/28 21:42 ID:F1ZJn2dM
同意。 アフォみたいな解説はいらんよ。 その程度の解釈が世界で最も知的水準の高い 日本国民にできないわけないだろう。
>>535 まぁ、企業だし、
販売部数が増えたり、視聴率を稼いで利益をあげることが大事だからね。
おもしろ可笑しい内容でないと、読者・視聴者を惹きつけられないしね。
だから、犯罪加害者という立場の弱いものをおもちゃにして商売の餌にしてるんでしょ。
何か言われたら、知りたがっている国民がいるということで「国民の知る権利」に応えただけと。
そんな感じでしょ。
540 :
980 :02/04/28 21:46 ID:SZzp875Z
>>539 2chで言えば、「晒しage」だね。
マスコミだと、対象が老若男女だもんな。
まだ、2chの方がマシだよ。
マスコミ屋どもは、つくづく自分勝手だと思う今日この頃。
542 :
nanasi :02/04/28 21:47 ID:HftOH22D
sage
>>534 「個人情報の目的外使用の禁止」条項がある。
ここでは評判の悪い「ニュース23」での討論では、
TBSと反対派が「政治家のゴルフ会員権がらみの告発も違法になる」と
言っていた。
これに対して賛成派は「大臣の運用監督義務があるから、そういう問題は
生じない」と言っていた。
「大臣の〜」など、実際にまともに働くはずもない、と思うが。
545 :
文責:名無しさん :02/04/28 22:04 ID:603YWVvL
誰からも同情されないマスコミ。 いったい、今まで何やっていたの? 何か心当たりはありませんか? 捏造をして国民を欺いたとか? たとえば、安保、ベトナム反戦、原子力発電、むつ、 教科書問題、とどめに天安門事件。
↓
547 :
文責:名無しさん :02/04/28 22:22 ID:ilMkd//O
age
>>546 ID:HftOH22D
どうやら貴方は、僅かな学習能力はあるみたいですね。(ワラ
549 :
文責:名無しさん :02/04/28 22:31 ID:NjvXrrv0
>>534 >「個人情報の目的外使用の禁止」条項がある。
21条のことか?21条違反で逮捕されることがあんのか?
何条にそんなこと書いてある?
もしかして、法律の規定に違反=逮捕、とでも?
条文読んでないことがバレちゃったね。
マスコミの言うことばかり鵜呑みにしないで自分で考えた方がいいよ。
550 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:06 ID:tHWWO9g+
551 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:10 ID:N53CtCu+
抵抗勢力がどういうものか、まざまざと見せつけられる。 小泉首相も苦労するわけだ。
552 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:33 ID:chA3Ot8H
規正法自体が悪法に成り得る可能性・デメリットと 現時点及び今後のマスコミの自主規制・自浄努力が達成されない可能性 とを比べた場合、現状のマスコミの論調のままだと後者の方が有り得そうで、 また報道被害も増加しそうだと思えてしょうがない、つーのが俺の個人的な思いだが。 そんな観点から賛成してる人も多いんじゃないかと思ってる。違うかな? 規正法に対する各マスコミの反対意見はもっともだと思う。 ただ、その意見はまっとうなマスコミ業界が言ってこそ納得できるってもんかと。 田原もマスコミ側の自浄努力・自主規制に任すべきとか言ってたけど、 じゃあ具体的に何をするのか全く言及しないよね。 何故、世論がそれほど同調しないか(実際にはわからんが漏れにはそう思える)、 その理由が本当にわかってない訳ないだろう。 「現状のマスコミのあり方には、確かに問題ありますね。」とは言ってるが、 お決まりのアンケートでも取れば、現状のマスコミ不振の理由もそこそこ明確に判るだろうに。 何だかんだ言って、認めたくないんでしょうか。 マスコミのあり方は置いといて、規正法の是非を訴えてるとこに世間との乖離があるんじゃないかと。
553 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:37 ID:dtmMCgtl
>>552 いい事言った。俺は反対派だが、
現状でも絶対にいかんだろうと常々思ってはいた。
554 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:43 ID:tHWWO9g+
さんざん既出だが、一般論としてのメディアと、既存メディア機関を分けて考えろよ。 少なくとも既存メディアは腐ってる。歯止めが無いこと、競争による淘汰が無いことに あぐらをかいて、やりたい放題。超絶的な独善体質もこのあたりから来たのだろう。 メディアは必要。しかし、既存のメディアに白紙委任状を渡すわけにはいかないのだよ。
555 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:44 ID:tHWWO9g+
メディアの必要性とメディア機関の評価は分けて考えるべき。
メディアのやってきたことは、真の言論の自由ではなくて、「言論機関の自由」。
記者クラブなどに代表される排他的組織運営、自分たちに都合の悪い言論の黙殺・封殺、
腐ってるとしか言いようが無い。
参考スレ:
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10043/1004349831.html ★マスコミの言論放題は「キチガイに刃物」 ★
1 名前: 市民 投稿日: 01/10/29 19:03 ID:2US24v/u
マスコミは、都合悪くなるときまって表現・言論の自由をいう。
この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。
しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
いまのマスコミが「自由」を謳っても、まるで説得力がないのはなぜか?
それは「キチガイに刃物」だからである。
世の中に刃物は必要だ。あらゆる産業社会から家庭にまで、欠くことのできない
ものである。 しかし、キチガイが持てば池田小事件もおこる。刃物はそれを持つ人の
信頼という担保があってはじめて安全で有用な力を発揮するのである。
さて、マスコミによる表現の自由。一見聞こえがいいが、一方でこれは 人に甚大な危害を
与えうる刃物となりえるものだ。 ましてや、現代商業マスコミの刃物は恐ろしく殺傷力が
ある。 他のだれも、そんな刃物はもてない。マスコミが仮想国家権力とする警察でさえも。
にもかかわらずいまのマスコミは、 刃物の必要性・有用性だけを説明して、それを持つ人、
つまりマスコミ自身の信頼性をまるで説明していないし、出来ないでいる。
刃物の「必要性」と それを持つ人の「信頼性」というまるで別次元の話を同次元で
説明しようとしているために全くもって説得力がない。
「 刃物は世の中で必要だ。だから規制なんてとんでもない。自由にしとけ」と。
こんな話は傍できいていると恐ろしくてしょうがない。
このような状態が続くかぎり、マスコミが表現の自由という「刃物」を所持している
にも関わらずまるで取り締まるすべがないという忌々しき現実は、大きな不安と反感を
招き続ける。
556 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:45 ID:tHWWO9g+
44 :朝まで名無しさん :02/04/12 03:10 ID:wTSPVTea つまり、なんらかの形でのマスコミの暴走や凶悪化への抑止力が必要である という点ではみな同じなわけね。 案としては、 @法律によるルールつくり A徹底的な業界自由化による淘汰 (記者クラブ解散、再販制度撤廃、放送電波の入札制、放送業務の水平化など) B人権侵害には懲罰的な高額損害賠償を科す があるわけだ。 おれとしては、すべて実現してもらいたいがの。
557 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:46 ID:N53CtCu+
つーか、マスコミが大蔵省を叩いたから、不況になったんだろ?
558 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:50 ID:dbY3zEFj
公的資金導入についてはそうだな。 早期にやったから景気回復したかどうかはわからんけど。
「早期にやったからといって」に訂正
560 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:55 ID:wVOKaF4F
山崎氏の変態プレイの方が青少年に悪影響であると思われ
561 :
文責:名無しさん :02/04/28 23:56 ID:TmOsXbbq
これまで、マスコミが国会議員の不正を追及し、「政治の統制を行ってきた」との 考えを持っている人は、ユートピアから、早く、現実社会に帰ってきてください。 本法案が成立するかしないかにかかわらず、マスコミが国会議員の不正を追及し 「政治の統制機能を果たすこと」はありません。 それを前提に、今後の社会を考えるべきです。 ご参考 < 鈴木宗夫氏(田中真紀子以前)、記者クラブ、 議員による記者への振舞い酒等便宜供与>
>>544 ゴルフ場でもなんでも、
企業が顧客の情報を漏らすのそもそも問題あるんじゃないの?
563 :
文責:名無しさん :02/04/29 00:12 ID:IrXV03U0
ってか、ジャーナリズムったってブラックやイエローもあるわけで、 正義の味方のフリすんなよな、と感じる
564 :
文責:名無しさん :02/04/29 00:13 ID:F9+mxHIO
レッドもあるな。
565 :
文責:名無しさん :02/04/29 01:12 ID:akekzLKK
566 :
文責:名無しさん :02/04/29 02:07 ID:0FvUv6fQ
こんな時期にヤラセかよ>TBS なんて間抜けなんだ(藁
567 :
文責:名無しさん :02/04/29 02:23 ID:ivjdo1vS
とりあえずTBSに自身の内部告発やってもらおうか
568 :
文責:名無しさん :02/04/29 02:27 ID:Cd+WB6dq
569 :
文責:名無しさん :02/04/29 02:31 ID:nvjujCk3
オウム以来、TBS=やらせは常識
570 :
文責:名無しさん :02/04/29 04:30 ID:OzTNKEl9
TBSはまた氏んだのか。スペランカー並だな。
571 :総括 :02/04/29 01:20 ID:9kp/RbLQ
チェック役の「青少年有害対策委員会」が
漫画作家やゲームメーカーとかで構成されればいいだけの話かと。
いっそそっちの方向で行動してみる?
それなら青環法も矛盾なくなるし、同意できる。
572 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/29 01:43 ID:sHtSh5Yz
>571
個人的には、例えばコミケの準備会が検閲する分には抵抗はありませんが(w
ま、冗談はおいておくとしても
「表現の自由」と両立できるなら規制はあってもいいと思うんですが、
「どう両立させるか」っていう方策が致命的に欠如してるのが問題かと。
573 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/29 02:11 ID:LVFO56BH
>>571 それ、すごく正しい。
とはいえ、「青環対法」は、マンガやゲーム「だけ」を対象にしている
わけではないのですが。
「環境」だから、ピンクチラシも、テレビも、タテカンも、ダイレクトメールも
およそ全てのものが対象ですが。
マンガやゲームに仮に規制ないしチェック機能が必要だとしたら、
現場の代表者をいれておく必要はあるでしょう。
574 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/29 02:51 ID:57VttzBp
>>573 だからって宮崎駿や富野を代表にしてはいかんと思うが(w
575 :宮本茂 ◆KSOLah7E :02/04/29 05:22 ID:9kp/RbLQ
/ ̄ ̄ ̄~八\
/彡彡彡/ \\
|彡彡/ へ へ\|
|彡/ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|川リ ⌒ ⊃ ⌒ | <
>>574 |川 ( __ )| ペッ ハヤヲはゲーム批判の厨なので
\ミ \/ ミ 絶対代表にしてはいけないでしょう。
\ __/ ゜○
私は少なくとも「法案」というものは、
社会的に何らかの行き過ぎた問題が
あったためにできたと思うのです。
「青少年有害社会環境対策基本法」も
根底の目的は非常に良いものです。
一度できた法案を廃案にするのは
非常に困難ですので、
対策委員会に業界関係者を兼ねる様
改正を強く求めるのが得策でしょう。
\_______
573 :
文責:名無しさん :02/04/29 07:15 ID:lzZ8+LKe
権力者が悪事を働くのは当然だよ。 世界中でやっています。 ただ、全部それを報道することは国民の支持を失い、内乱が起き、 人口が半分に減ることを学習済みだから、よほど重大な汚職しか報道していない。 または、政権基盤が不安定ならば全く報道しない。 権力者の腐敗を暴くのがマスコミの仕事ではないよ。 事実を取材し、国益を考えて報道するのがマスコミの責務であって 権力者の腐敗を暴き出すことを国民が喜んでいると考える既存マスコミのトップは 報道機関の義務と責任を全く認識していない。
574 :
非公開 :02/04/29 07:54 ID:QhhgV4h9
>>534 過去ログくらい読めよヴァカ。
民事上の問題と何度もここのスレで出ているんですが何か?
576 :
名無しさん :02/04/29 09:07 ID:2UL/Pjz0
>>373 いま、それをやっているんだよね。
基本的に僕は青環法以外は賛成。
青環法は、馬鹿な婦人団体を満足させるための法律。
日本を性犯罪国家にさせるための天下の悪法。
あとの二つは基本的に賛成。
政治がマスコミと国民を監視して、国民が政治とマスコミを監視する。
そして、マスコミが国民と国家を監視する。これが理想だと思う。
この理想を実現するための第一歩と思う。
今はマスコミが国民と政治を監視して、国民はマスコミの手下となり、
政治がその国民だけを監視している感じ。
ただ、政治家も対象なので、
まともなマスコミが政治家を監視できなくなる。
だから、政治家とその秘書を二法から対象からはずすべき。
577 :
名無しさん :02/04/29 09:08 ID:2UL/Pjz0
訂正 基本的に僕は青環法以外は賛成。 青環法は、馬鹿な婦人団体を満足させるための法律。 日本を性犯罪国家にさせるための天下の悪法。 あとの二つは基本的に賛成。 政治がマスコミと国民を監視して、国民が政治とマスコミを監視する。 そして、マスコミが国民と国家を監視する。これが理想だと思う。 この理想を実現するための第一歩と思う。 今はマスコミが国民と政治を監視して、国民はマスコミの手下となり、 政治がその国民だけを監視している感じ。 ただ、政治家も対象なので、 まともなマスコミが政治家を監視できなくなる。 だから、政治家とその秘書を二法から対象からはずすべき。
578 :
:02/04/29 09:22 ID:jBEobiut
>577 猥褻物に対してのモザイクと 手法・手段・手順がほとんど似たようなものだから、 そっちはそのままで、 青環法は反対とか騒いでいる議員やマスコミもなんだかなぁ。 モザイク容認なら、特に青環法も問題ないと思うが。
579 :
文責:名無しさん :02/04/29 09:26 ID:+hTuzvGV
>>573 権力が常に腐敗・悪事を働くという単純構図を信じているところが
マスコミの洗脳を受けた意見にしか見えない。
その思いこみこそが今回の反対論のもっとも根拠薄弱な点。
どっかの共産主義独裁国と日本を一緒にしてもらっちゃこまるよ(w
580 :
名無しさん :02/04/29 09:34 ID:qdObLZFc
反対派は安重根のプラカードだしてパレードしてるからな、、、、。 北朝鮮にいってくれ。
581 :
キ印 :02/04/29 12:29 ID:ibPtb4B6
>597 おいおい、公安が昔から盗聴していることは公然の秘密。 おれはサヨでもウヨでもないフィリーランスのライター だが、公安のマークがついていたことがあるよ。電話も 盗聴されていたようだしね。
>>581 革マル派に出入りしてるからマークされるんだよ。
583 :
文責:名無しさん :02/04/29 12:34 ID:xSwcKf2l
サリン事件の松本の会社員のような報道被害者を出さないために マスコミ規制法は必要だよ。 悪徳マスコミから市民をまもるために絶対に必要だ。
584 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:10 ID:R+cAYrEZ
同意。
585 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:15 ID:LC/baccV
河野事件について一言。 マスコミ規制の必要性を感じやすい事件である。 しかし、今回の規正法で、行政権についてのチェック機能がない。 すなわち、警察発表が、恣意的にチョイスされた事件だらけになったとき、 冤罪の可能性があったようなとき、垂れ流し公式発表する行政権に対しての罰則がない。 内部に対して都合の悪い事件が明るみに出ないのは問題ではないかと。 マスコミが公式発表だけで記事を書いているのも確かだが、行政権に対するカウンターパワーを 有している事実は否めない。 そのカウンターパワーすら奪ってしまったら、大本営発表だけになってしまう。 この点を言及しているマスコミがないのが不思議。
586 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:27 ID:O879PQP+
>>575 タイホって言っておきながら民事上って・・・・。
そんなんありなんか?
587 :
まさお :02/04/29 13:34 ID:pssuCnK7
>>585 >すなわち、警察発表が、恣意的にチョイスされた事件だらけになったとき、
>冤罪の可能性があったようなとき、垂れ流し公式発表する行政権に対しての罰則がない。
今だって、ぬるま湯の記者クラブでそうだろうに?
588 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:34 ID:aN2QucOt
行政権のチェック機能云々をいうなら馴れ合い記者クラブ をなんとかすりゃいいのに
>>585 ならマスコミは公人の取材については制約を外すように求めれば良い。
が、そんなことはせずに「全てを廃案」にするように求めてる。
おかしくないか?「一般市民のプライバシー侵害をしたいです。」
「傷ついてる被害者の家のチャイムを連打したいです」
「怪しいんで根拠無いけど犯人に仕立て上げたいです。もし外れても関係無いです」
と言ってるようにしか見えん。事実そうしてきたわけだしな。
590 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:37 ID:LC/baccV
>588 そのとおりだと思います。 何も全面的にマスコミ擁護しているわけじゃないよ。 ノーチェックより、多少チェックを残している現体制のほーが、 まだマシの意味だよ。
591 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:37 ID:mvmgOEF7
>>580 あのニュース見て韓国のニュースかと思ったよ。
592 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:38 ID:aN2QucOt
>>590 >何も全面的にマスコミ擁護しているわけじゃないよ。
それは理解している
593 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:38 ID:LC/baccV
日本は、勧告よりも民主主義が機能していない。 悲しい。
594 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:43 ID:G8YKTytS
>>589 マスゴミ曰く、これは「熱心な取材」ですからOKです。
>>595 そうだな。
あんなマスコミ達が市民を苦しめてるのに誰も裁けない。
これが民主主義国家か。
596 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:47 ID:LC/baccV
記者クラブ制度って、北朝鮮みたいだが、メディア法が通ると、ますます北朝鮮課するジレンマに欝。
598 :
まさお :02/04/29 13:50 ID:pssuCnK7
河野さんの時だって、 マスコミは警察の100倍も本人を苦しめたろうに・・
599 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:53 ID:LC/baccV
>598 そのとおり。 けど、警察発表は責められないんだよなあ。 単なるマスコミ用語派ぢゃないと理解してくれてアリガトネ。
>>599 マスコミ擁護派じゃなくマスコミ関係者なんだよな?
被害者の家に深夜に怒鳴り込むことが出来なくなるんで焦ってるんだろ?
601 :
文責:名無しさん :02/04/29 13:57 ID:+rDi1fz/
高邁な理念は記者クラブを廃止してから言えよタコ。
602 :
文責:名無しさん :02/04/29 14:01 ID:LC/baccV
いつのまにか私がマスコミ関係者になっている。 このようなレッテル貼りとユーか、熱くなる姿勢が、事件があると狂乱する マスコミに誘導されやすい人たちなんだろうと理解しました。
それにヤクザを新聞拡張に使うのもやめて欲しいですな。
メディア規制法案にヒステリックになっている 民放ですが、もともとはCMでがっぽり稼ぐことを 目的としている私企業であるわけです。 でも電波使用は免許制で、もともとは公共物ですよね。 それを各テレビ局は開局以来、我が物のように独占使用している。 電波使用料以上の利益を上げて、有数のあこぎな儲けをする企業に。 で、この電波使用を5年単位の入札制にして、 そのお金を国民に還元する法案を作るというのはいかがでしょう? テレビ局は大反対するでしょうが、国民としては 当然の権利だと思いますがね。 皆様の意見をお聞きしたいです。
605 :
文責:名無しさん :02/04/29 14:18 ID:LC/baccV
>604 そうですねえ。 銀行がCMに、高額ギャラでタレントを使っていたり、くそ安い原価の化粧品コマーシャル やら、妙に明るいサラ金コマーシャルやらどうかしてますもんねえ。
>>604 なるほど。
例えるなら「公園を占拠して屋台を開いてるようなもの」ですな。
確かに独占状態なのは不自然ですな。
607 :
文責:名無しさん :02/04/29 15:08 ID:vjavW8GS
池田小学校児童殺害事件において、 「マスコミは市民の敵」であることが明白となりました。 利潤のため、記者はデスク(上司)の命令だけで、個人の良心を捨て、 全力で児童をセカンドレイプせんと襲い掛かるのです。 あなたがその児童の親ならば、その児童を助けられるのはあなただけでしょう。 その悪行を「マスコミ」を通じて訴える手段が無いからです。 私企業であるマスコミには 利潤 > 公益 という公式が常に成り立ちます。 現状かえるには、市民運動団体を作らなければならない問うことも無いと思います。 上記公式から考えれば、お金を手段として抗議の意思を示すこともできます。 と同時に、家族との会話や友達との酒の席などで、このような文脈の会話の中で 自分なりの考えをほかの人に伝えることでも抗議の意思を示すこともできます。 ただ、いきなりこんなテーマを話し出したら、唐突過ぎて、納得してもらえない と思いますので注意が必要だと思います。景気や社会情勢との関連で話をすすめれば うまくいくでしょう。 このままだと、えひめ丸の遺族や池田小児童の親御さん同様、 「なめられっぱなしですよ。」 なぜなら、マスコミはこの件に関して謝罪しなくていいと思っているのですから。
マスコミにとって被害者は多ければ多いほど良い。 他人の不幸で食ってる人種だからだ。 池田小学校の事件も本音は・・・
609 :
:02/04/29 15:23 ID:SQKEtO+V
おーい、児童達にインタビューを愚行したアナウンサー(塵共 誰か分からない?
610 :
文責:名無しさん :02/04/29 15:25 ID:oq6FzJbD
>>609 TBSのクロチビアナウンサーで、
「でも、ついやっちゃんですよねえ」と笑顔で発言。
611 :
文責:名無しさん :02/04/29 15:27 ID:mb+82LVf
笑顔かよ!
612 :
文責:名無しさん :02/04/29 15:30 ID:oq6FzJbD
深刻な顔では、最低限なかったと思う。 事実誤認があれば誰か書き込んでくれ。
613 :
:02/04/29 15:32 ID:SQKEtO+V
614 :
文責:名無しさん :02/04/29 15:34 ID:oq6FzJbD
>>613 そいつだ!!!!!!
あと、醜い表情をしたレポーターが、
小学生を取り囲んで、詰問している、
状況を載せたサイトもあったな。
615 :
:02/04/29 15:40 ID:SQKEtO+V
616 :
文責:名無しさん :02/04/29 17:19 ID:AC/+ghS4
この板には反対スレageる カスゴミから、広告屋さんに依頼した メディア規制三法案を反対するためのプロパガンダ的お仕事 をしてる連中がいますので注意しましょう。
617 :
文責:名無しさん :02/04/29 18:32 ID:My/0QnFJ
>579 オレが今回の規正法に反対だって? これはびっくり! いまのマスコミは何も考えてないから、 上から下まで日本には要らないって書いてんだけど。 すごい解釈だ。あんたすごいね。 頼むから就職私用なんて思わないでくれ。 どんな職場であっても迷惑を掛けないでくれ。
>>586 >そんなんありなんか?
このツッコミに笑ったw
619 :
文責:名無しさん :02/04/29 18:54 ID:/oznormD
617の補足、 共産主義などというものは、今後永久に 日本には用がないものです。 いい国に生まれました。
620 :
文責:名無しさん :02/04/29 19:10 ID:tLRqJZCs
>>609 当時マス板でも名前出てたんだけど忘れた。ゴメン
TBS系列のMBS記者だったのは憶えている。
この件について批判ファックスがこの局制作の番組に寄せられたが、
当の本人は「自分には伝える義務があるから・・・」とかぬかしていた。
621 :
文責:名無しさん :02/04/29 19:12 ID:1ckrgul7
>>620 2ch的にもそいつの名前を伝え続ける義務がある。(w
ぜひとも名前と住所と電話番号と・・・。
622 :
文責:名無しさん :02/04/29 19:37 ID:RkeN96RJ
ところで、この2chは匿名掲示板だということになっていますが 何を根拠にそれを信じ、安心し、内部事情をここに 書きこんでいらっしゃるのですか?
623 :
文責:名無しさん :02/04/29 21:11 ID:DEAsfeXT
あげ
624 :
文責:名無しさん :02/04/29 21:20 ID:r3AcHZnH
メディア側は「自主規制にまかせるべき」と言っているが、自らの不利益に なる事を自主規制できるわけない。泥棒に防犯協会を作らせるようなモノ。 断固として、政府支持。 ついでながら、政府の主張はマスコミのレンズを通さないと民衆にはつたわ らないのは、健全な民主主義の発展に大きな妨げがある。よって、政府専用 メディアを設立させ、政府側(=国民最多数派)の主張を完全にさせるチャ ンネルが必要。それで批判があるなら自分達のメディアで批判すればいいだけ。
626 :
文責:名無しさん :02/04/29 21:51 ID:Zfliuk6n
マスコミ(特にテレビ)に自浄作用があり、何らかの対策を打つというのなら、 今のマスコミに対してどういう批判があり、それについてどう対応するのか、 ということを国民に説明するべきだが、それを怠っている時点でマスコミには 自浄能力のカケラも無いことが明白。
627 :
文責:名無しさん :02/04/29 22:51 ID:CD8vpXC1
別スレで既出だが、「放送業務の水平化案」に民放連は反対している。 その他、「記者クラブ」の排他的体質を打ち砕くべく長野の田中知事が 記者クラブ室の開放をしたとき、やはりマスコミ業界は田中知事を総攻撃。 実に醜かった。「再販制度の撤廃」は新聞協会が大反対。被害者続出の新聞 勧誘問題にいたっては黙殺、放置。つまり、自分たちの不利になることは何から何まで 反対している。言うことは自主規制ばっかり。こんな奴らを信用できるか? 自主規制に任せられるか? 結局、綺麗事で着飾った既得権集団。それが今のマスコミ。 マスコミが本当に野心、権力欲、金銭欲のない自称するところの 「社会の公器」であるとはとても思えない。そういう意味で、根本的な 思考は彼らのいう権力者となにも代わらない。 よって、今回の対立はいかにも悪と正義の戦いのような演出をマスコミは してるけど、単なる政界とマスコミ業界の権力闘争でしかない。 最終的に政治権力以上の権力をマスコミに与えては絶対にいけない。 よって法案賛成。
___ |__|'' - ._ | | l' - ._|個人情報保護法/行政機関個人情報保護法 | | |`:| |′青少年有害社会対策基本法 ,=| | | | | 人権擁護法/プロバイダー責任法 / :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l | |. | | | || ついにカスゴミの首を取ったぞ! | | |:::| | | l|\ / | l | | | ||  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ / | | | | | |:! ∧_∧ / l l. | |‐'| |:| ( `∀´),/ | |. | | | ll:| ∧_∧ ( つ | | | | | ||:| ( ´∀`)∧_∧ | | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ 。∀゚) ― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー―― ( `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧ ( つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧ (⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! _,.. - ''" \;| |:!(`∀´ )(`∀´ ) ―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/ :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ │ │ | || / (∀´ )(∀´ )(∀´ ) . ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ( )( )( )( )( )( )( )( )(
629 :
文責:名無しさん :02/04/29 23:59 ID:e1/tWJ9x
当時の朝日の記者の名前出しちゃおうかな。 みんな自分たちの記事に名前出していたから問題ないんでしょう?
630 :
文責:名無しさん :02/04/30 01:00 ID:J1m/POCv
___ |__|'' - ._ | | l' - ._| _|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 三三|| // // ||三三| | ミ☆ 三三|| 、、、、、、 ||三三| | 三三|| ∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ ||三三| | 三三|| (´:::::`):::::::::::::::::::::::::::::::)::) .||三三| | 三法案が成立しますように… 三三|| (:::::::::::):::::::ノノノノノノ人:::)) ||三三| | 三三|| (::::::::)(6,リ ´・ ・`(ノ::) .||三三| | 三三|| (:::::))::::ヽ、" ‐ " ノ:::) .||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ 三三|| リノ (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // ..||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]::::: | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ___ |__|'' - ._ 〜メディア規正五法案〜 | | l' - ._|個人情報保護法/行政機関個人情報保護法 | | |`:| |′青少年有害社会対策基本法 ,=| | | | | 人権擁護法/プロバイダー責任法 / :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l | |. | | | || ついにカスゴミの首を取ったぞ! | | |:::| | | l|\ / | l | | | ||  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ / | | | | | |:! ∧_∧ / l l. | |‐'| |:| ( `∀´),/ | |. | | | ll:| ∧_∧ ( つ | | | | | ||:| ( ´∀`)∧_∧ | | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ 小泉 つ 。∀゚) ― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー―― ( `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧ ( つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧ (⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! _,.. - ''" \;| |:!(`∀´ )(`∀´ ) ―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/ :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ │ │ | || / (∀´ )(∀´ )(∀´ ) . ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ( )( )( )( )( )( )( )( )( これら5法案の本質は、インタ−ネットから個人情報が流れ それをもて遊ばれたり、もしくはネット上で公開されたりされる危険を察知して、 政府が情報社会対応の為に善意で作ったものだ。 今後のIT時代に向けての施策、ネットも含めた広義のメディア規正が目的だ。
631 :
文責:名無しさん :02/04/30 01:01 ID:59Jj7k0m
632 :
非公開 :02/04/30 06:44 ID:Yn9ErtCt
633 :
名無しだぞ :02/04/30 08:41 ID:tGYouV7p
前の日曜深夜の日テレの反個人情報保護法案番組で マスゴミ関係者が街頭でギャーギャー騒いでる場面があったんだが 一般人の反応を撮ったVTRは無かったぞ 無視されまくりでもVTR流せ日テレよ
笑えるよな。 さんざん国民をおもちゃにしときながら 規制がかかると業界全体でヒステリー。 まさに自業自得だっての。
635 :
日テレでSP :02/04/30 16:07 ID:bAFMAnMV
だから、世論調査の結果をだせって。
日テレ特番、両者とも自分に都合にいい事例しかださないな。
画面上で流れるメール、偏向していない保障がないのに、なぜそんな物を流すのか?
自分たちが当事者ならば、こう言う番組も第三者に運営を任せろよ。
司会と反対派 対 推進派
メールあどれす
[email protected]
637 :
文責:名無しさん :02/04/30 23:17 ID:zpxoQ7z1
>>636 ”何をかいわんや”の番組だったね。取材例を出していたが、笑ってしまった。
司会の女性、ヒステリックだったが・お嫁にいけそうもないね。(既婚者?)
司会者+ヒステリックな反対者 VS 推進者 の番組だったが、視聴者はどう見たか?
メールも、ある反対者のものを長く静止させる、とか手が込んでいたね。(笑)
この法律については、やはりマスコミお得意の<世論調査>をするべきだよね。
※調査方法についてはマスコミがいつも言っていることだが、公開してね。
638 :
まさお :02/04/30 23:19 ID:YK4SfW9v
「国民の真実を知る権利を守るために・・」 真実って? ○狂言師のシークレットブーツ? ○野球選手の妻と女優のけんか? ○新興宗教団体を黙認すること? ○大衆に阿って、人相の悪い政治家を叩くこと? ○食べ物を粗末にする早食い番組を作ること? ○一部の国家を、批判すること無しにもちあげること? ○容疑者の子供時代の卒業文集を、全国区で流すこと? ○記者クラブで、垂れ流しの情報をもらうこと?
639 :
文責:名無しさん :02/04/30 23:38 ID:eLptDAcc
>>638 もしくは
○猟奇殺人を根掘り葉掘り報じて模倣犯を招くこと?
○国政と関係ない地方首長選挙を持ち出して政局と絡ませること?
○議員のスキャンダルで国政を停滞させて景気対策を忘れさせること?
○紙面の半分以上を広告で埋めて「知る権利」を満たすこと?
○喫煙者のモラル低下をJTに遠慮して目をつぶること?
○証拠が皆無の「従軍慰安婦」を国際問題にして日本を困らせること?
640 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:06 ID:21tuSKp3
今日の出来事でダイジェスト放送中。 また都合のいい編集している。 とりあえず、国民の知る権利≠マスコミの取材
641 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:07 ID:Qh2sNk7q
外人記者のコメント出さなければ信頼度ゼロだよ日テレさん
642 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:09 ID:SUJattmH
人権擁護法案マンセー
643 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:10 ID:21tuSKp3
熱心な取材ってストーカーとどこが違うのか判らない。 なんで、崇高な報道を行っている方々が国家権力ごときを恐れるのか。(w 外国人記者の方のコメントはなさそうですね。
644 :
バーチャバカ一代 ◆0U22RBfA :02/05/01 00:11 ID:axUpSsXp
ウォールストリートジャーナル特派員 ピーター・ランダース記者 「これまでの議論を聞いて、ちょっとポイントはずれの気もするんです。 というのはその、日本の報道機関は自分を自分で規制する事が多いんですね。 例えば記者クラブ制度とかですね。それはその、記者クラブに入っていない記者が 会見に入れないとかですね。 あるいはその、創価学会とか共産党、北朝鮮等の問題については、日本の報道機関、 特に一般紙とかテレビ局はほとんど報道しないという問題があって、 それは自分で自分を規制しているわけですから、政府の規制を批判する前に、 自分がかけている規制、自分が自分に対してかけている規制を撤廃した上で、 この規制を批判していただきたいと、こういうふうに思います」 編集しても無駄だな、この批判をちゃんと受けろ、バカマスコミ。 それが出来んのなら規制されてもしかたあるめえ、あとメディア規制法などと抜かすな 個人情報保護法だ、そういう印象操作を勝手にやるから益々信用を無くすんだよ、バカかと・・・
645 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:11 ID:SUJattmH
この局長さん、頭良さそうだなー
646 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:12 ID:mpIlFz/q
647 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:12 ID:21tuSKp3
桜井さんは好きなんだけど・・・、 行政とメディアが対等でなければというのは賛成だけど、 自分たちを高めて対等な位置に持っていってくれよ。 どう見ても、自分たちのレベルまで行政を落としている報道がおおい。
648 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:13 ID:RgJZRmMO
繰り返しておきます。 薬害エイズのミドリ十字は追求しても、薬害ヤコブのBブラウン社は 何故放置するのですか?>櫻井さん
649 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:15 ID:u89q3p4j
「放送業務の水平化」 =放送設備業務とコンテンツ制作業務を分け、それぞれに会社をつくること。 これにより、放送局の独占的な電波使用がなくなり、放送業界への新規参入が しやすくなり、競争原理が働き、放送業界の活性化につながる。ひいては国民の 利益にもつながる。 これは小泉改革の一つなんだが、マスコミは他の業界の改革を煽って いるくせに、自分たちのことになると民放連は既得権を失いたくない がために、例によって「知る権利」を盾に、大反対。 醜い抵抗勢力と化している。 ちなみに、民放連は、NHKのネット事業拡大にも大反対。 まるで視聴者不在で自分たちの利益を最優先にするという 醜い姿が浮き彫りに。
650 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:15 ID:eSQF9h06
番宣にしちゃー、やけに長いな
651 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:15 ID:Qh2sNk7q
都合の悪い発言はカットですか…
652 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:16 ID:21tuSKp3
松本サリン事件はマスコミが警察の報道をチェックせずに流した結果だろ。 それこそ、いま言っていたことと矛盾してるじゃん。
653 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:17 ID:mpIlFz/q
おい 途中で切ったぞ<ニッテレ
654 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:18 ID:RgJZRmMO
松本サリンの被害者、こいつ法案を見ずにコメントしてるんだな。 被害者が自分から言いたければ、別に勝手に言えばいいんだよ! 別にその点は法規制してるわけじゃないんだよ。 インタビュアーに騙されているのか? おかしな勘違いだ。
655 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:19 ID:21tuSKp3
>>654 でも、当時はネットも普及していないから、マスコミ敵にするとどうしようもなかったと思う。
今、河野さんがあの状態になったらHP開設してどうにかするだろうな。
656 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:20 ID:eNLYBkYT
そもそも今回の法律について、マスメディア側の都合の良いように編集しているようじゃ信頼を失うだけ。 この特集をやればやるほどマスメディアのうん臭さを感じる。
657 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:20 ID:eSQF9h06
目に浮かぶ。井田由美にイジメラレル、菅谷アナ
658 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:23 ID:EdvjPx3w
マスゴミ殿 貴方達は自主規制をしているといっているが、例をあげれますか? マスコミの反対の為の反対は、旧社会党とオーバーラップするものがある。 それにしても何故そこまでヒステリックに根拠の無い論議で反対を?
659 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:25 ID:eNLYBkYT
>>654 インタビュアーはどんな質問をしたのかが判らない。
しかもこのコメントは長いコメントの途中と思われる。
ということは局側にとって都合の良い部分だけを抜き出して放送したのだろう。
660 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:28 ID:KtyjDx+T
報道の自由が侵害されたら普段見ている雑誌とか、 殺人機の顔とか見れなくなるよ!?例えばサリン事件の松本とか、 カレー事件の林ますみ受刑者とか、もしそれらの人がプライバシー保護法で メディアが報道できなくなったら、世間のみんな分からないんだよ?それこそ 危険じゃない?
661 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:29 ID:21tuSKp3
>>660 一応聞いておきますが、今回の法案のどこにそのようなことがかかれていますか?
662 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:31 ID:fH/MeYFO
>>660 法案読んでくださいよ
報道の自由をすべて制限、規制しようとはしてないんだから
つきまとい、電話FAXの繰り返しについて
対象者の通報があれば、停止勧告を出せるだけなんだから
663 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:31 ID:bKT0WDTM
>>660 とりあえず、お前の頭部が危険だな。
変な方向に捩れている可能性があるので、
触ってみろ。
664 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:32 ID:RgJZRmMO
>>655 でも、マスコミを敵に回そうが、言いたいことを記者会見等で言うことは出来るからね。
それがどのように報道されるかは分からないが、
それはこの法案があろうが無かろうが、同じことだろう。
確かに当時より、自分の言いたいことがダイレクトに伝わるようになったことは事実だね。
小泉がメールマガジンを始めた理由も、マスコミによる歪曲を少しでも和らげる目的が
あったのだろうし。
665 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:34 ID:RgJZRmMO
>>659 そうだった(笑
いつもの手法か。忘れてた。
666 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:34 ID:eNLYBkYT
667 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:34 ID:KtyjDx+T
俺が林ますみだったら絶対通報するけどな。 対象者の思いのままだぜ
668 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:35 ID:21tuSKp3
>>664 > でも、マスコミを敵に回そうが、言いたいことを記者会見等で言うことは出来るからね。
> それがどのように報道されるかは分からないが、
> それはこの法案があろうが無かろうが、同じことだろう。
これは同意します。
マスコミって発言切り貼りして、適当に仕上げるからな。
当時の状況で自分が河野さんの立場に置かれた場合、絶対だめだな。自殺してるかも。
今なら、とりあえず2chにスレ立てて本人降臨。(w
でも信じてもらえなそう。
669 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:35 ID:KtyjDx+T
っていうかなんでそんなにマスコミ嫌い?
670 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:35 ID:EdvjPx3w
>>660 誰から聞いたのか知らないが、
こういう何も分っていないのに知ったかぶりをした反対者が圧倒的に多いんだよ。
マスゴミが極秘裏に国民騙しのチラシを配っているのかな?
671 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:36 ID:bKT0WDTM
672 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:37 ID:bKT0WDTM
673 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:37 ID:21tuSKp3
>>669 好き、嫌いではなく、正しいか間違っているかで見ている・・・、つもり。
マスコミが今回の法案に対して正しいことを言っていればなにもないけど、
あからさまに自分達を特権視して、既得権益を守っているだけのように見えるので。
674 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:37 ID:RgJZRmMO
675 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:38 ID:bKT0WDTM
676 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:39 ID:rDEpxdho
>>669 比較して読んでいくと矛盾ばかり目立ちます。
恣意的なねつ造、隠蔽、編集。
しかも特定団体への配慮などね
不満は持ってると思いますよ。
よく読んでる人なら。爆発するほどかどうかは人それぞれ
677 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:40 ID:C0qdwBW8
マスコミは、何か有るごとに、言論の自由、言論の自由というが、 言論の自由はすべての権利の中で最優先されるのかっていいたくなる。 言論の自由と基本的人権の尊重は対等な関係だと思うし、 だからこそ、今回の法案で、マスコミの過剰取材を規制しようとするのが 何がいけないのだろう?
678 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:40 ID:U+5a/jKL
というか、今回の法案で、新聞の紙面は全く変わりません。 変わるところがあったら、条文を根拠に示して欲しい。
679 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:40 ID:KtyjDx+T
だって俺マスコミ学校だもん。マスコミだって「捜査非協力の原則」があって 国民の確固たる信念の元に成り立っているって言ってるんだよ。 僕ら国民のインタビューテープを事件の証拠として裁判に提出させられそうになった時、 マスコミはいっつも戦ってくれるじゃん。この間だって最高裁まで。
680 :
676 :02/05/01 00:40 ID:rDEpxdho
あ、誤爆スマソ
681 :
676 :02/05/01 00:41 ID:rDEpxdho
いや、誤爆じゃなかった(大汗
682 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:41 ID:bKT0WDTM
683 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:43 ID:KtyjDx+T
新聞読んでる?
684 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:43 ID:RgJZRmMO
685 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:43 ID:bKT0WDTM
>>679 TBSに限ると、警察には協力しないが、カルト団体には協力するのだね。
686 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:44 ID:21tuSKp3
>>679 >「捜査非協力の原則」
???
取材源の秘匿のこと?
687 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:44 ID:bKT0WDTM
688 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:45 ID:Tz5NiVx+
>685 笑った
689 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:45 ID:bKT0WDTM
おいおい、またバカ降臨だよ。
690 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:45 ID:YTtC98OH
あなたはカルト集団よりも警察権力を信用するんですか? と言ってみるテスト。
691 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:46 ID:KtyjDx+T
>685(笑
692 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:48 ID:eNLYBkYT
創価に汚染されてるマスメディアが何を言ってるんだが(w
693 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:49 ID:KHWfdT9d
捜査非協力って新語ですか? 捜査協力の原則なら広く国民に求められていると思う
694 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:49 ID:KtyjDx+T
「捜査への非協力原則」全てのマスコミは、取材テープを証拠などとして、 提出しない。 それは国民の確固たる信念のもとにマスコミは成り立っているからだ と。だけど、今のところ法による保護がないから、裁判で争うも強制的に 証拠として提出されてしまう。 朝日は俺も嫌いだけど。
695 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:51 ID:KtyjDx+T
いえいえ。 マスコミは絶対に警察その他の捜査の為に取材したものを提出しません。 捜査への協力は絶対にしません。だけど、それは信念の域であって、法的保護がない
696 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:51 ID:bKT0WDTM
>>694 某大手新聞社に限ると、
拡張団の刑法違反も厭わない、
積極的営業活動のもとに成り立っている、
といえるね。
697 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:52 ID:21tuSKp3
>>694 一言で返すと、マスコミの勝手な思い込み、思い上がりでは?
取材源を守るのは大事なことだけど、それを絶対視して犯罪が見逃された場合にどうする?
それでもマスコミは捜査に協力しないのですね。
698 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:55 ID:KtyjDx+T
だってそれはマスコミの絶対たる信念があるからです。 もし、自分が犯罪おかして、モザイク付きでインタビューうけて、 それそのまま警察にもっていかれたらどう思います?。。 自分だって私たちだってマスコミを信頼しているから、マスコミだって時には それに答えてくれるんですよ。
699 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:55 ID:KtyjDx+T
朝日は嫌いだけど。
700 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:56 ID:LLGZvFmo
規制反対! しかし、TBS、テレ朝の規制は賛成。
701 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:56 ID:21tuSKp3
>>698 自分の身内が殺された。
マスコミは取材によって犯人に近い人間を突き止めたがそれを捜査に生かさないと言った。
それでもマスコミを許せますか?
702 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:56 ID:bKT0WDTM
703 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:56 ID:eNLYBkYT
マスコミは捜査には協力しないが犯罪者には協力してるね。 ピッキングが流行っている、ストーカーが流行ってると報道するのは結構だが、 何も詳細な手口や、興味本位の再現VTRなど必要有るのか?と問いたい。
704 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:58 ID:RgJZRmMO
マスコミの信念ねぇ。全く信用できない。 理由は言うまでもない。
705 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:58 ID:KtyjDx+T
701>私なら許せます。というか諦めます。 それは、何度も言いますがマスコミの絶対的な国民に対する信頼を理解できるからです。
706 :
文責:名無しさん :02/05/01 00:59 ID:bKT0WDTM
707 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:00 ID:21tuSKp3
>>704 そうですよね。
さっきから信念を連発しているが、それは命を賭してかけているのかと。
それだけ信念あるなら、法律出来たってどうってことないじゃん。
信念貫いて、それが正しいなら、うろたえなくても支持得られるだろ。
708 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:01 ID:21tuSKp3
709 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:01 ID:/t7hrQgb
>>698 裁判証拠にならないので持ってかれることはないです。
テレビ局が家宅捜索受けたら別。
710 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:01 ID:KtyjDx+T
マスコミの信念が信用できない> でも、マスコミは敗訴を覚悟して、というか今の法では敗訴するのはほぼ分かっていても、 最高裁判所まで控訴したんですよ。普通だったら費用も馬鹿にならないし、 そんな事までしませんよ。それはマスコミの国民への信頼を守りきれなかった、 その人に最高裁まで争わないと顔を合わせられないと思うくらい。確固たるものですよ。
711 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:02 ID:bKT0WDTM
キチガイと自白しました。
712 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:03 ID:KtyjDx+T
まあ、でも、そこまでの信頼がありながら、あれほど過剰な報道をしてしまえば、 私たちに対する信念も信頼もないですけどね。(妥協
713 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:05 ID:Cd53SP3b
マスコミはこの法案に反対をするが、 法案が必要ないとした場合の 代案を示さない。 つまり、自分たちは何も約束しない。 しかし、法案を廃案に追い込み、利益だけを得ようとする。 非常に不誠実。 彼らによれば、池田小の児童も、えひめ丸の遺族も「公人」に含まれる 現状を放置しておいて良いのだろうか。 なおも、彼らは市民に配慮した代案を示せないでいる。 なにも約束しないでいる。
714 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:05 ID:YTtC98OH
マスコミの多くが民間企業である以上 利益を出すことが最も重要になる。 そんなことは火を見るより明らか。 マスコミが利得集団であるという事実と 所謂ジャーナリズムというものが、どのように切り結ばれ また機能するのかという議論が重要に思われるんですが?
715 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:05 ID:Tz5NiVx+
>705 >マスコミの絶対的な国民に対する信頼を理解できるからです 新聞の勧誘員とNHKの受信料集めてるやつどうにかしてくれ 犯罪に近いことしてるぞ
716 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:07 ID:KtyjDx+T
715>(笑)特に朝日の新聞の勧誘は恐いっす。この間捨て台詞言われた 「だったら!一生新聞なんて取んなよ!!!」って。。涙
717 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:11 ID:RgJZRmMO
ID:KtyjDx+Tの言いたいことも多少は分かる。
>>698 > もし、自分が犯罪おかして、モザイク付きでインタビューうけて、
> それそのまま警察にもっていかれたらどう思います?。。
つまり、こういったこと↑をすれば、メディアが自らの信頼を損なうことになる。
社会的非難を浴びるだろうし、裁判沙汰になるかも知れないし、後の取材も困難になる。
だから捜査非協力の原則は補償されるだろうと。
でもねぇ。現実には報道された内容が裁判の証拠として採用されたことはあったし、
記者の情報が第三者に横流しされたことはあったし(坂本弁護士事件)、
それ以上に匿名のインタビューを警察に流されても、そのことが公表されるわけはない。
つまり、「捜査非協力の原則」とやらは破られた前例があるし、
守られているかどうかも分からない。
だからメディアを信用することは、理論的に不可能。
718 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:11 ID:bKT0WDTM
719 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:15 ID:RgJZRmMO
>>717 に追加。メディアには相互批判による自浄作用も期待できない。
それどころか、メディアの権力を保持するために一致協力して、
メディア全体の評判を落とすような事件の報道を避けることだってあり得る。
与党と野党が一致してやっていた、秘書給与問題みたいにね。
つまり「捜査非協力の原則」とやらが破られても、
国民にそのことが知れ渡るかどうか、かなり怪しい。
720 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:16 ID:KtyjDx+T
717>なるほど。確かに一概には言えないかもしれません。 でも、そういう信念もあるのだという事を知ってほしかったのです。 ありがとうございました。
721 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:19 ID:U+5a/jKL
朝日新聞の新人記者の最初の仕事は、地方局に配属されて 地元の警察と仲良くなること。警察の幹部と夜な夜な宴会をするそうな。 まー、記事ネタの多くを警察からもらうんだから当然だよね。 捜査情報のリークとか。
722 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:19 ID:bKT0WDTM
間抜けな専門学校で、メディア論でも習いましたか?
>>720
723 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:21 ID:KtyjDx+T
>722専門学校ではないです。が、ここにいるみなさんは要するに全てマスコミ が気に入らない人ばかりだと分かりました。
724 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:23 ID:21tuSKp3
>>723 ×or△ マスコミが気に入らない
○ マスコミが信頼できない
ここまで皆さんに付きあってもらって、それぐらいは理解しましょう。
725 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:23 ID:bKT0WDTM
>>723 やっぱりバカだね。
マスコミ全般ではなく、
既存の大手マスコミの、自らの人権無視の取材活動を正当化する、
不様な反論に対して、意見しているだけじゃん。
726 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:25 ID:YTtC98OH
>>723 その信念とはジャーナリズムと呼ばれるものですか?
727 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:25 ID:KtyjDx+T
少数派を弾圧し、少数派の意見には耳を貸そうとしない。まさにやっていることは マスコミだ!
728 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:25 ID:Tz5NiVx+
>723 議論に負けると捨て台詞かい?さすがクソだね
729 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:27 ID:U+5a/jKL
ま、被害者の人権は最大限に尊重されて当然だろ。 東電OL殺人事件のマスコミによる被害者バッシングは何だったんだ? 被害者の人格をおとしめるひどい話ばかりだったぞ。
730 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:27 ID:21tuSKp3
731 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:28 ID:HJYPCO5U
>>733 専門的に学ぶメディア論もいいですけれど
社会犯罪論や思想論も学んで視野の広いジャーナリストになってくださいココの板でも歓迎されるマスコミ人は居ますよ?
732 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:29 ID:bKT0WDTM
>>727 ネタじゃないと仮定して、
バカにバカというは弾圧ではないよ。
733 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:29 ID:KtyjDx+T
731>やさしいお言葉ありがとうございました。これからもっと勉強して、 がんばりたいと思います。
734 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:30 ID:U+5a/jKL
東電OL殺人事件のようなことが2度と起こらないために、 メディア規制法は必要。 一流企業のエリート女性社員の性癖を徹底的にあげつらう ひどい報道であった。
735 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:30 ID:bKT0WDTM
736 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:30 ID:bKT0WDTM
733からずれちゃった。
737 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:32 ID:bKT0WDTM
>>733 捜査非協力の原則という原則を確立することが、
あなたの残りの人生における使命です。
738 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:33 ID:YTtC98OH
>>733 信念やらジャーナリズムやらという甘言におぼれないほうがいいよ。
メディアという組織は最初に利益ありなんだからね。
あまり理想的に眺めると現実を知ったときの反動が大きい。
739 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:33 ID:VRxnzjXQ
740 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:51 ID:LtzhThDR
メディア規制法案は、一見すると対マスコミの部分が目立つ。これはマスコミが既得権利を死守 しようとしているのも一因だろう。実際、マスコミのあざとい姿に嫌悪感を示す人も多く、その 結果、これらの法案をマンセーしがちだと思う。 しかしこれらの法案は、今のネット社会に打撃を与えるのではないかと考える。 マスコミの行き過ぎた報道への規制は必要だと思う。これには異存ない。ただ、一番辛い目に遭 うのは、ネットで楽しんむ人々ではなかろうか。マスコミはアフォだから自分自身を死守しようと 躍起になているが、長い目で見た場合、一番不利になるのは我々だと思う。 マスコミは法的理論武装も施して、対応もしていくだろうが、一般ピープルはそこまでできにくい。 マスコミのバカさ加減を見て、このバカ封じを切に望むが、それとは別に法案マンセーは少し考えた 方が良いかも知れない。
741 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:54 ID:RgJZRmMO
>>740 んで、メディア規制法案で「ネット社会に打撃を与える」根拠は?
別スレで2ちゃんねるが潰れる!といっていた御仁は、
法案について全く知らないことが判明したが…。
742 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:57 ID:cs1fI+Fc
>>740 真剣に考えますが、たとえば長い目で見てどのような
問題が出るとお考えですか?
つきまといなどの個人情報保護法案はストーカー行為を
しなければすみますし、
プロバイダ保護法は2ちゃんねるを守ってくれますし
拡大解釈しない限りは今のところ大きな問題は見えません。
かえってマスコミが大きくしすぎて見えにくくなっているの
でしょうか?
743 :
文責:名無しさん :02/05/01 01:57 ID:Cd53SP3b
>723 池田小事件、えひめ丸事件における報道について 是非ともご意見賜りたい。 きっと、ご自身なりの意見お持ちでしょうから聞かせてください。
今夕の某局の対象法案についての議論をビデオで、今観たんだが 反対側の文言には、あきれた。自らを省みること一切無し。自分たちが何をしてきたのかの 反省など微塵も無い。自主規制が無いからだと問われれば、まず法案ありきでは納得できない の弁。あんたがたがやりたい放題、注目されることがすべての報道をしてきた結果でしょうに。 我々の様な尊い職域に、官がツベコベ言うな的傲慢開き直りに終始していたのでは悲しすぎる。 都合のいいVTRばかり垂れ流すのではなく、悲惨な報道被害を出さない為の、代案をその実効性とともに示せ。 最後に、この手の論議の場で司会っぽい方々の、いつも片側どっぷりには更に鬱にさせられる。
745 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:31 ID:LtzhThDR
少し言葉が足りなかった。 ニュース・サイト、メルマガなど、情報を提供するサイトがいくつかある。こういったサイトの中で 個人情報保護法案に引っかかる恐れのあるものがある可能性を言いたかった。 つまりどういうことかというと、ニュース・サイトやメルマガが「報道」に相当するかどうかがポイ ントなのだが、もしも「報道」に相当しなければヤバいということ。 法案では「『個人情報取扱事業者』とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者」とある。 そしてニュースサイトやマルマガが「報道」に該当しなければ、これらはクリック広告の収入がある場合 が多いので、「個人情報取扱事業者」になるだろう。そうなると、この法案がモロに適用される可能性 がある。 まぁ、多分、ニュース・サイトもメルマガも「報道」の範疇に入る可能性が高いと思うが、要は可能性 を前提とした考察。
746 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:34 ID:YPQJSEzO
報道の自由って憲法で認められているのか?
748 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:36 ID:LtzhThDR
>>746 言っていることがわからないのか?
こういったことも検証する必要があると思うぞ。
749 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:38 ID:PArbRLF3
750 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:39 ID:YPQJSEzO
ニュースサイトやメルマガが「個人情報取扱事業者」だとして、 どあいう不利益が生じるのですか?
751 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:42 ID:LtzhThDR
>>742 ちょっとスレ
>プロバイダ保護法は2ちゃんねるを守ってくれますし
プロ法は別として、人権擁護法が成立すると訴えの申し出がしやすくなる。
問題は、こういった訴訟が多くなった場合、その後の勧告や指導、措置だ。
その中に「2chはIP表示すべき」となれば、そうせざるを得なくなる。
752 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:45 ID:U+5a/jKL
2ちゃんねるの中傷・差別発言なんか保護する価値ないだろ。 現状のように放置されている方が、どうかと思うが。
753 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:47 ID:LtzhThDR
>>750 >>745 で書いたんだがなぁ。まぁいいや。
個人情報保護法では個人情報を事業の用に供する者、つまり何らかの収益のある者
は、この法律が適用される。したがって、クリック広告を設置している場合、該当
する恐れがある。
しかしこれはあくまで「個人情報取扱事業者」であることが前提だ。
754 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:48 ID:U+5a/jKL
755 :
p29c00f.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 02:48 ID:RgJZRmMO
>>745 なんの問題もないな。
その程度のミニマムな問題を、「ネット社会」と一般化する手法はかなりムカツク。
>>751 IP表示されて困るヒト?
756 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:50 ID:YPQJSEzO
>>753 だ・か・ら、法律が適用されるとして、具体的にどんな不利益が生じるの?
757 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:52 ID:U+5a/jKL
表現の自由って、何でも報道していいというわけじゃないのよ。 憲法違反は許されない。 憲法13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に 対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、 立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。 憲法14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分 又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
758 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:52 ID:LtzhThDR
>>755 >IP表示されて困るヒト?
は? わかっちゃいないねぇ。2chでIP表示するようになれば、書き込んだ
本人が特定できるだろ。そうなると、問題のある書き込みをした人物への訴訟が
しやすくなる。
そして2chで訴訟が多くなれば、閉鎖ということになる可能性も高くなる。
759 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:54 ID:U+5a/jKL
>>758 2chが閉鎖されると困るの?かなりのネット依存症だねぇ。
760 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:55 ID:LtzhThDR
>>756 六ケ月以下の懲役、または三十万円以下の罰金。
761 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:56 ID:LtzhThDR
>>759 そうは言っていない。
>>742 で「プロバイダ保護法は2ちゃんねるを守ってくれますし」
とあったので、これを前提に話をしたまで。
762 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:57 ID:jKqmXUju
LtzhThDR がかなり痛い奴だということだけは良くわかった
763 :
文責:名無しさん :02/05/01 02:59 ID:LtzhThDR
>>762 おいおい、そういう展開か?
では伺おう。何故、痛い奴なのか?
764 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:00 ID:YPQJSEzO
>>760 ニュースサイトやメルマガが処罰されるとして、
具体的にどういう行為が考えられますか?
アンケートで集めたデータを名簿屋に売り飛ばすとか?
766 :
p29c00f.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 03:02 ID:RgJZRmMO
>>758 > そして2chで訴訟が多くなれば、閉鎖ということになる可能性も高くなる。
その訴訟が利用者を対象としているのなら2chは関係ないし、
2chを対象としているのなら人権擁護法云々とは無関係。
よって2ch閉鎖と人権保護法は結びつかず。
そういう君は、そもそもWeb掲示板と言うものが存在しないと言う議論すら
知らないと思うが、ここでは無関係か。
767 :
p29c00f.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 03:03 ID:RgJZRmMO
768 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:08 ID:U+5a/jKL
個人情報保護法案では、罰則に至るまでに3段階を経る。 つまり、はじめ勧告をし、それに従わなかったときに命令、さらにそれに従わなかったとき 罰則となる。 主務大臣が勧告→命令→罰則 そして、勧告、命令に関しては、以下の配慮義務あり。 「表現の自由、学問の自由、信教の自由及び政治活動の自由を妨げることが ないよう配慮しなければならない。」
769 :
ほえほえ :02/05/01 03:09 ID:QGycpBGF
マスコミの流す情報は社会主義思想の流布である。 あの餓えで苦しむ北朝鮮を天国と表現した TBSや朝日の報道は基地外としか言い異様がないものである
770 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:12 ID:LtzhThDR
>>764 その他、本人に同意を得ないでニュースとして流すことも該当するかもしれない。
※あくまで「個人情報取扱事業者」に相当することが前提だが。。。
771 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:15 ID:LtzhThDR
>>766 ところが個人情報保護法では、主務大臣の勧告、指導、措置があって、これが即
訴訟だけでなく、掲示板運営の改善という勧告も可能性として考えられると思う。
772 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:16 ID:JJJl9qYT
>>770 それなら、一般のネット利用者にとっては、個人情報保護法は
プラスの方向に働きますよね。
不心得な奴が罰せられるだけで。
773 :
pd31cd9.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 03:19 ID:NwJ/i93w
>>771 やはりずれている。もう少し整理して考えよう。
どうやったらその勧告が2chの閉鎖へと繋がるのか?
774 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:20 ID:LtzhThDR
775 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:23 ID:LtzhThDR
ちと修正
>>766 ところが人権擁護保護法では、人権委員会より勧告、指導、措置があって、これが即
訴訟だけでなく、掲示板運営の改善という勧告も可能性として考えられると思う。
776 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:24 ID:JJJl9qYT
>>774 >そう思う。
って、じゃああなたが
>>740 以降で述べてた「ネット社会に大打撃」ってのは、
いい方向で大打撃ってことじゃん
777 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:28 ID:LtzhThDR
>>776 そうではない。
>>740 では言葉が足りなかったが、ニュースサイトやメルマガが
もしも「個人情報取扱事業者」とみなされれば、今のようなコンテンツやサイト
運営に支障をきたすことが考えられ、それが「打撃」といったまで。
778 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:29 ID:HdpjVgck
>>777 自分でサイトで登録した個人情報が・・・・・?
おまえばかだろ。
779 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:31 ID:LtzhThDR
>>778 何勘違いしてる? 誰が「自分でサイトで登録した個人情報」などと言った?
言葉をそのまま返す。
おまえばかだろ。
780 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:32 ID:HdpjVgck
>>779 ニュースサイトやメルマガが持ってる個人情報は、自らが登録した個人情報だろうが。
情報収集方法の提示を求められて混乱をきたすわけがないだろう。
おまえばかか?
781 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:33 ID:JJJl9qYT
>>777 だからその「打撃」を具体的に示してよ。
782 :
pd31cd9.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 03:34 ID:NwJ/i93w
2ちゃんねるが閉鎖される根拠はまだ〜? もう眠いから寝るよ…・・
783 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:36 ID:LtzhThDR
>>781 打撃を具体的にだと?
おいおいオツム大丈夫か?
運営に支障をきたすことが打撃といってまでだ。これは表現方法の一つだ。
784 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:36 ID:HdpjVgck
無視しないでくれる?w
おっ、馬鹿が暴れてるな さすがGWだ
786 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:37 ID:LtzhThDR
>>782 自分の頭で考えてみれば。検証としての考察を推奨する。
俺も寝る。
787 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:38 ID:PArbRLF3
>785 お前がそうだろ
788 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:38 ID:HdpjVgck
789 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:41 ID:JJJl9qYT
LtzhThDRって真性?
791 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:46 ID:Cd53SP3b
なぜ、こういうタイプの人って、結論部分になると腰砕けになるのかな? まず、「自分の意見ありき」で、人に説明できる理論ができないまま 書き込んでしまうからなんだろう。
792 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:46 ID:HdpjVgck
法律学んだ人間にはあたりまえの事なんだけど、表現の自由の規制ってすごく厳しい判断基準が用いられるんだよ。 だから、この法律を拡大解釈して被害を想定するのはアフォのすること。 日弁連なんかが反対してるけど、あれはまさに反対のための反対だからね。 だいたい法曹なんてみんな”あの”憲法を矛盾が無いように解釈したから法曹になってるわけだし、 多少なりともサヨってるんだよ。
793 :
pd31cd9.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 03:48 ID:NwJ/i93w
>>786 相変わらず、ずれてるね(笑
そのレスは、俺に結論の白紙委任状を渡したって事だね。
結論。メディア規制法では2ちゃんねるは閉鎖されない。以上。
なぜなら、現状で既に2ちゃんねるに対する書き込み全ての責任を、
ひろゆきは負う必要があるからだ。実は。
この理由に関する議論は省略。俺もややうろ覚えなので。
だから、各々の書き込みに対する責任を各々が負う掲示板というシステムは、
今のところweb上では成立し得ない。(一部で試験的な試みは始まっている)
そして、プロバイダ保護法〜例の三法案は、この責任を明確な議論や法的根拠もないまま、
なし崩し的に利用者に負わせるものである。
すなわち、今までひろゆきが負っていた責任が軽減されることになり、
逆に、2ちゃんねるの閉鎖される可能性が減少する事だって考えられる!
利用者も減少しそうだし、運営側は大喜びかも知れない。
あとはサーバがどの国にあるかとか、そういう問題もあるけどね。
結論を繰り返す。メディア規制法では2ちゃんねるは閉鎖されない。
逆に延命される可能性すらある。以上。
794 :
文責:名無しさん :02/05/01 03:48 ID:JJJl9qYT
>まず、「自分の意見ありき」 ではなく、「自分の妄想ありき」だと思う
795 :
pd31cd9.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 03:51 ID:NwJ/i93w
>>793 の
> だから、各々の書き込みに対する責任を各々が負う掲示板というシステムは、
> 今のところweb上では成立し得ない
という表現は、
掲示板というシステムを、「各々の書き込みに対する責任を各々が負う場」と定義するなら、
今のところWWW上に掲示板は成立し得ない
と訂正します。スマソ
マジでもう寝る。
現在札幌は夕方の日テレの番組の再放送中 後半がムネオ祭りでカットされたため しかし、これ聞いてるとマスコミ側の幼稚さがよくでてますね 一生懸命おもちゃを取り上げられないように難癖つけとる 早くWSJ記者の発言でないかな? CLに移行したい
>769 自己レス 共産とか創価とかチョソンとかって切られてたみたいだが
798 :
文責:名無しさん :02/05/01 04:54 ID:vaIFU23x
しばらく+で遊んでたら変なのにレスされちったい。 完膚無きまで論破されたので言うことないや マターリしてていいね、ホントに
799 :
文責:名無しさん :02/05/01 07:51 ID:yQgVCrcx
>>793 得意満面というやつか。甘いな。
この板の連中、認識が甘い、甘い。
>>799 そう思うんなら反論してみろよ
「自分の頭で考えてみれば」なんてギャグは無しだぜ
801 :
文責:名無しさん :02/05/01 08:13 ID:QjBUCxEY
何らかの形でのメディア規制も仕方ないとは思うけど、今有る最低の仕組み である記者クラブのようなものが政府によって更に助長されると言う点の危惧 はありませんか? (政府のフィルタが掛かった情報以外出にくくなる) マスコミが本当の意味で変るような姿勢を見せない限り、マスコミ側の主張 も色あせて見えるのは確かだけど、私はマスコミでも政府でも無いので、どちらか に過度に偏った状態だけは避けたいと言う考えからこの法案には反対です。 ただし、ただ法案に反対なのではなく、同時に政府に手綱を握らせない形での規制 をマスコミに掛けたいと言うのが私の考えです。適当な自主規制でお茶を濁すので は無く。 確かに視聴率優先のエゴの固まりのようなマスコミですが、逆を言えばそんなもの でもそこを通してしか我々には情報が入って来ない以上無くてはならないものでは あります。 マスコミか政府かと言う二者選択ではなく、どちらも監視出来る道こそそのどちら でも無い者が考えるべき事だと思います。
802 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:01 ID:D3Cs6ZOi
取材屋どもにも免許制導入するか? 3年くらいの実務経験(戦場取材)必須とか。
803 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:01 ID:nlQB6P9H
テレ朝ワイド笑ではじまったよ。 3法案の名前を読み上げて、アナウンサの一言 「メディアと言う文字は入ってませんね。」 君たちが勝手に法案名をまげてキャンペーンしてるんだろ! 盗聴法といい、戦争法といい・・。
804 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:04 ID:nlQB6P9H
外務省の内部文書をマスコミが入手した場合、今後違法になるって・・・・。 いまでも違法ではないか? それとも、いままではリーク側が違法で受け取り側がOKだったのが、 今後は両方が違法になることを言いたいの?
805 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:06 ID:aET+FLEo
また売名議員出してるよ・・・
806 :
名無しさんの主張 :02/05/01 09:08 ID:D4pdtUqF
>803 法案名曲げてるって、事実だろ? 歪曲しているのはどっちだよ。とほほ。
807 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:12 ID:D3Cs6ZOi
まともに自浄作用働いてるハズなら朝日とTBSなんか 雪印のようにとっくに解散消滅してる。
808 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:12 ID:nlQB6P9H
>>806 3法案の名前はあくまでその名前の通りですよね。
それを誰がメディア規正法とつけたのですか?
それ自体、主観の入ったものではないですか。
マスコミが(ある程度までは許容するにしても)、色を付けて報道するのはどうかと思う。
事実の部分と、自らの主張の部分はキチンと分けないと。
809 :
名無しさんの主張 :02/05/01 09:14 ID:D4pdtUqF
>808 最初に意図を含んで、聞こえのいい法名にしたんでしょ? 施行前に、バイアスかかってるよ。 じゃあね。
810 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:17 ID:nlQB6P9H
>>809 捨て台詞つけたのにレスつけるのはなんですが、
法案提出側が名前を付けるのは当たり前じゃん。
政府のやることはなんでも悪いことという前提ですね。
事実としての法案名に対して、自分たちの主観名を付けて主張しているマスコミは正しいですか?
それにしても、取材規制に関しての説明、ストーカーの規制との違いが判らない。
マスコミの取材≒ストーカー行為?
811 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:21 ID:xjTTcUQR
>>809 ,810
どのように判断すればよいのか迷いますが
屑が都合いいように運用する事を考えると
見送ってもらいたい といってみる
812 :
名無しさん :02/05/01 09:24 ID:cAUM46uH
要は俺たちは特権階級だから利権を今までどうりよこせってことだろ 憲法違反だろうが!!!
813 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:26 ID:aET+FLEo
ま、理屈っぽい暴走族ってとこだな。 交通法規守れよ
814 :
名無しさんの主張 :02/05/01 09:27 ID:D4pdtUqF
マスコミが特権階級なら、この法律で、こっそり悪いことしている特権階級もいるんだよ。 税金を使って悪い糊塗するやつらと、一応、商業ベースで成り立っているやつらを比較して、 どっちの悪なら我慢できるかなあ。
815 :
文責:名無しさん :02/05/01 09:36 ID:EayWskcV
>>814 善人ぶって影で悪いことするより、
政治家のように、悪人は悪人らしくしてもらったほうがいい。
816 :
他のスレ見てると構って君なのかなと思いつつ :02/05/01 09:37 ID:nlQB6P9H
>>814 別に悪いことをしている者を監視するのが、マスコミとは限らないと思うが。
商業ベース+自分の主観で悪を見逃しているマスコミほど性質の悪いものはないが。
社民党問題だって、2000年ごとに内部告発でているじゃない。(週刊宝石あたりが報道)
それは取材せずに放置でしたよね。
ムネヲ問題だって、判っていたけど報道しない、できなかったみたいに言う人がいるわけで。
817 :
801 :02/05/01 09:38 ID:QjBUCxEY
>事実としての法案名に対して、自分たちの主観名を付けて主張している >マスコミは正しいですか? マスコミに問題があるのは充分わかるのですが、マスコミを政府が規制すれ ばしたで、今度は政府の監視体制が今以上に弱くなると言う問題が浮上 すると思います。 現状ではマスコミを規制するのは仕方ないと思いますが、それをするのは 政府であってはいけないと思います。 マスコミの横暴を押さえ込んだは良いが、政治家にこれまで以上に安心して 失政あるいは汚職に励まれては、たまらないと思います。 マスコミには「記者クラブ解散」「報道被害者救済機関」等真の意味での 規制を。懲罰では無く正常化の方法を。
818 :
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819 :
名無しさん :02/05/01 09:44 ID:cAUM46uH
>税金を使って悪い糊塗するやつらと、一応、商業ベースで成り立っているやつらを比較して、 どっちの悪なら我慢できるかなあ。 税金を掠め取ってただで電波を使っているから成り立つ商売だよ まともに税金も払わないしね どっちも糞!!!
ビデオテープの整理をしていたら、2,3年前のフジのとくダネで 政治秘書について取り上げた時のが出てきて、その中で覆面座談会 とかもやっていたけれど、TVメディアの連中はとっくの昔から 流用問題や裏金問題については知っていて知らん振りをしていたのじゃ ないのか?(つつけば芸能事務所が引っかかったりするだろうし。) とりあえずライジングの一件をはじめとした、芸能事務所やTV局 関係者とかの疑惑をニュース番組で徹底的に追及できるかどうかで、 今回のTVメディアの反論キャンペーンに説得力が有るかどうかを 判断できるのではないかと思う。(個人的にはTV局には法案に反対 する別の隠している理由がたくさん有るように見える。)
821 :
文責:名無しさん :02/05/01 11:15 ID:PArbRLF3
822 :
文責:名無しさん :02/05/01 11:16 ID:KILDBi+j
面白い書き込みがあるねぇ。2chが潰れるかって? ネットに影響が出てくるかって? ネット全体のことは置いて、結論からいうと2ch潰れるかもね。 そういうと「プロバイダ責任法」が持ち出され、また、ひろゆきが「匿名掲示板の 2chはむしろプロバイダ責任法によって保護される」ようなこといっていたのを 思い起こすが、これは実は勘違いだね。 スレ違いになるが、ちょっとプロバイダ責任法について。 先ず「損害賠償責任の制限」の第三条を読む限り、IP表示もない匿名掲示板では 「賠償の責任を負う必要なし」となる。 次に「発信者情報の開示請求等」の第四条−2を見ると、個人を特定し連絡もできない 匿名掲示板では「開示請求ができない」となるかな。 で、これらを見る限り、この法律が「2ch保護法」と呼びたくなるのも当然だろう。 しかし、よーく見ると 第四条−4には 「開示の請求に応じないことにより当該開示の請求をした者に生じた損害については、 故意又は重大な過失がある場合でなければ、賠償の責めに任じない」 とあって、これは逆に「故意又は重大な過失がある場合」があれば責任を負うことを 意味している。ここは重要だ。 どういうことかというと、匿名掲示板を悪用して誹謗中傷等の侵害行為が行われ ていることを管理人は知りつつも、書き込んだ本人を特定させる努力や改善を怠っ ていることが明らかな場合は、「故意又は重大な過失がある」とみなされる可能性が あるということ。つまり「賠償の責任を負う」ということだね。 ここはカナーリ重要だと思うな。 しかも、ひろゆきはプロバイダ責任法は「2chを保護する法」とか言っているので、 書き込んだ本人を特定させる意思がなく確信犯的行為とみなされることも考えられ、 こういった行為の幇助と捉えられる可能性もある。 ま、この論点に関することは、2ch鯖の技術的云々とかいって、多分、法廷で争う ことになるだろうがね(藁。 しかしプロバイダ責任法だけでも、ひろゆきに責任を求められて、2chの運営停止や 禁止になる可能性はある。 そして、この上にメディア規制三法案が乗っかってくると、管理人を含めて2chは カナーリ縛られると思うな(藁。
823 :
まさお :02/05/01 11:27 ID:Xk8qF4v8
>>822 >書き込んだ本人を特定させる努力や改善を怠っ
>ていることが明らかな場合は、「故意又は重大な過失がある」とみなされる可能性が
>あるということ。つまり「賠償の責任を負う」ということだね。
つまり、警察などに協力さえすれば良いんでしょう?
824 :
pd31cd9.osakac00.ap.so-net.ne.jp :02/05/01 13:12 ID:NwJ/i93w
>>822 んで、その論はプロバイダ責任法の話だよね。
メディア規制法案と何の関係があるの?最後にとってつけたように出てくるのが笑えるけど。
それに、それ以前に認識間違いがある。
めんどくさいから反論はしない。
>>793 を読んでくれ。
825 :
文責:名無しさん :02/05/01 13:31 ID:iDOdMX2j
>どういうことかというと、匿名掲示板を悪用して誹謗中傷等の侵害行為が行われ >ていることを管理人は知りつつも、書き込んだ本人を特定させる努力や改善を怠っ >ていることが明らかな場合は、「故意又は重大な過失がある」とみなされる可能性が >あるということ。つまり「賠償の責任を負う」ということだね。 同意。IPを記録する程度のことは、技術的にすぐに実現できるはずだから、 (匿名鯖を通すと本人の特定は難しいが)、結局、このまま放置すれば 管理人が賠償の責を負うということ。
826 :
文責:名無しさん :02/05/01 13:40 ID:Cd53SP3b
法案に反対はするが、負担はしない。代案は示せない。 ここから、考えるに、法案反対のポーズのための反対であり、 記者クラブ廃止などの近代化よりも、 むしろ、法案を受け入れることの方がコストが少ないとの判断だろう。
827 :
文責:名無しさん :02/05/01 14:22 ID:WpmV+5CM
828 :
文責:名無しさん :02/05/01 14:39 ID:yQgVCrcx
>>822 >匿名掲示板を悪用して誹謗中傷等の侵害行為が行われ
>ていることを管理人は知りつつも、書き込んだ本人を特定させる努力や改善を怠っ
>ていることが明らかな場合は、「故意又は重大な過失がある」とみなされる可能性が
>あるということ。つまり「賠償の責任を負う」ということだね。
確かひろゆきは警察に協力すれば良いようなことを言っていた。
しかし、裁判沙汰が多くなると「匿名掲示板を悪用した書き込み
に対して、これだけ多くの訴訟があるんだから、掲示板の運営方法
を改善しなさい」とか言われて、2chの業務改善命令が出るだろうな(藁。
2chの閉鎖の可能性は少ないかもしれないが、社会正義、公共の利益
の観点から、事件や問題が多くなれば犯罪の温床という理由で閉鎖
されることもあるのでは。ただしこれは新法案とは関係ないが。
829 :
文責:名無しさん :02/05/01 16:36 ID:DF47Bqfy
スレ違いだがプロバイダ責任法は免責事項を記載したもの。つまりプロバイダが 負うべき責任を制限した法律。また「第3者としてのプロバイダー」を対象とし、 個人の掲示板はプロバイダーに相当しない。 そうなると、2chはひろゆきが掲示板を運営し、書き込みを行っているので、 プロバイダーではなく、むしろ「発信者」になる。 したがって2chはプロバイダ法とは無関係なので、 プロバイダ責任法で2ch が潰されるということは、そもそもあり得ない。 ところでメディア三法と呼ばれる法案だが、 【個人情報保護法】 ・2ch…無関係(個人情報取扱事業者に相当しない) ・2ちゃんねらー…無関係 ・名簿業者、マスゴミの一部…対象となる ※基本原則は義務や罰則ではないため実質意味無し。 【人権擁護法】 ・2ch…無関係(責任の一端を担う場合があるかもしれない) ・2ちゃんねらー…対象となる ・マスゴミ…対象となる 【青環法】 ・2ch…無関係(これもあっても責任の一端を担う場合があるかもしれない) ・2ちゃんねらー…対象となる ・マスゴミ…対象となる こんな感じかな?(違っているかな) 2chが潰される可能性は少ないと思う。むしろ荒らしや厨房が淘汰されて 2chの浄化が促進される。これらの法整備によって2chはますます存続 できるんじゃないのかな。 ただし、2chを巡って訴訟が多くなり、管理人が嫌気をおこして投げ出す 可能性の方が高いか???
830 :
文責:名無しさん :02/05/01 16:48 ID:QjBUCxEY
>>829 対応次第だろうと言う気はする。現状のままってのは危なそうな気が。
何も問題が起こらなければこのままでも問題無いとは思うけど、問題が
起きた時その対策を明示出来るような体制を取らなければそれなりの
指導が入る気がする。つまり、問題が起きた時投稿から個人を特定出来る
ような体制の事だけど。
指導にしたがわずつっぱね続ければどうなるかわかんないけど、多分
何らかの対応を取る事で存続する道を選ぶんじゃないかな。
登録制にするとかね。事業化の話もちらほら有るくらいだし。
831 :
文責:名無しさん :02/05/01 17:01 ID:QjBUCxEY
>>824 822では無いですが、
>んで、その論はプロバイダ責任法の話だよね。
>メディア規制法案と何の関係があるの?最後にとってつけたように出てくる
>のが笑えるけど。
単にあなたが793で言ってる事へのRESだと思いますが。
どうせ〜 今国会で強行採決するが…>死刑執行同様なかなかマスコミに行使できない >2〜3年に一回使われるような法律へ>じゃねえ〜の
833 :
非公開 :02/05/01 19:48 ID:pfq7cwJx
【東堂文泉の姓名判断】 1ケタメ30 2ケタメ50才マデ以下ノ姓後ノ数ハ51才ヨリの運数運
時の話題 マスコミ人は「個人情報保護法案」=メディア規制法案などの情報管理統制法の成立を
画策している国会議員を落選させるキャンペーンを ! <有事法>関連3法案が成立すれば言論表現の自由、情報公開をはじめ国民生活の管理統制が強化される。4/27日 朝日朝刊1面 なぜメディア規制か下より
極論すれば、友人の消息、つまり個人情報を恩師への手紙に書いた場合に、
(何を書いたのか見せて)と友人から迫られかねない。
法案の文言上は、そうした場合も網から排除されてない。
内閣官房個人情報保護担当副室長30.6.11生
31)゜小川登美夫4’▽ 2% 4% 46才別れ挫折
24)三井 環高検 8`▽4’8’:△ 57才○ 58才× 59才自己主張○
31)゜倉田参長 2 ̄ 64才挫折
17)゜金 正日 5`▽59才別れ60才×61才主張◎
首相実弟
20)△小泉正也 3 ̄
参考
通信業者宛てのメールの内容
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todo1a 上記2つのホームページを、約3年間管理してきましたが、お手数ですが、積極的違反理由をお知らせ願います。
個人情報保護法案 の成立前の処分なのか?
復刻版 新URL
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
834 :
文責:名無しさん :02/05/01 20:51 ID:sKk84vzs
被災地にくる取材陣は・・ 被災者を人間と思っていない・・ 記事になる素材としか見てない そして事実を伝えない 報道関係者は取材対象に薄っぺらな関心しかないのと同様自分のことも あまり関心がないのか
835 :
文責:名無しさん :02/05/01 22:34 ID:Az5ITRo2
日経CNBCは結構まともだよ。
836 :
文責:名無しさん :02/05/02 00:12 ID:0HDSUILC
>>834 北海道の津波の時、被災者達がごった返している避難所で、朝になって、記者がのこのこ
看護婦に近寄って一言「二日酔いの薬無い?」
837 :
文責:名無しさん :02/05/02 00:22 ID:b+3aSppr
殺人事件で一人息子を失った遺族が涙ながらにマイクの前でつらそうに語っている のにたいして 「声が小さくて聞こえません。もっと大きな声で」 といったDQNレポーター。
838 :
文責:名無しさん :02/05/02 01:29 ID:15ZRyRwW
>>836 >>837 そういうの結構多いです。
悲惨な災害のおきたところで明るく元気よく状況を伝える報道レポーター とか。
これらはマスコミとはどういうものなのか?よく表しています。
国民は知っています。 マスコミのアホさ加減を!
839 :
文責:名無しさん :02/05/02 01:45 ID:+WtQTC7X
ますますマスゴミの連中が許せなくなる! 今回の法案通すべし! 天誅を食らえ!
840 :
文藝春秋 :02/05/02 04:57 ID:szdNs3HN
諸君! この「悪法」(言論統制法)生かしてなるものか! 城山三郎 櫻井よしこ
841 :
文責:名無しさん :02/05/02 07:02 ID:FhyCbMYv
ネディア規制法案から言論統制法案だって。 マスゴミはあざとい。
842 :
文責:名無しさん :02/05/02 08:10 ID:4s8h3icB
阪神大震災の時、ヘリコプターで来て、「まるで温泉地に来たみたいです」
843 :
文責:名無しさん :02/05/02 08:33 ID:miQSlKbN
>>840 ああ、「諸君!」オマエモカー… 見損なたーよ…
「正論」の方は一応ソフト気味な反対特集を小さく組んでたけど、
「朝生を見た朝は」とかでは反対派をけなしてた。
844 :
文責:名無しさん :02/05/02 22:09 ID:ziKcaQPw
マスゴミ
845 :
文責:名無しさん :02/05/02 22:27 ID:EF2l0rJ5
846 :
文責:名無しさん :02/05/02 23:40 ID:L0j5j2fD
>>845 非常によく纏められています。
朝日新聞の報道姿勢がいかに偏狭でおかしなものとなっているか!
その他にも当社の報道内容は「また偏向ダー!」と感じるものも多く情けなく思っています。
以前、大前研一氏が出した本の中にも<朝日新聞の海外特派員>の報道記事の偏向性について
書かれていました。やはり朝日の報道は捏造が全てに行き渡っているようですね。(笑)
847 :
文責:名無しさん :02/05/03 00:02 ID:/OR21Y3p
848 :
文責:名無しさん :02/05/03 00:46 ID:eWXqToOQ
この圧力団体は力を求めすぎて、力を持ちすぎたようだ。 やりたい放題が目に余る。
849 :
文責:名無しさん :02/05/03 01:44 ID:zPhb4nZK
マスコミ。まともな人間は嘲笑するか、利用するかのどちらかですね。
850 :
文責:名無しさん :02/05/03 08:43 ID:1jUdnTHW
この記事よりもっとひどかったのが1月30日テレビ朝日のニュースステーション だ。 なんとテレビ局が社民党国会議員にビデオを持たせ、中の取材とレポートをさせて いる。ビデオ持込み不可の所でも撮影しようとして注意を受けるという恥ずかしい行 為をくり返すのであるが、中身はゼロである。しかし問題は中立であるべき報道機関 が、公共の電波を使い議員に代わりに取材させるとはどうしたことか。このビデオを 見た後、久米氏のとなりの超ワンパターンと言われる解説者が、まったくの取材不足 の為か、やはりWEF主催ランチの事を伝えずに、スピーチだけで帰ったと的はずれな コメントをしていた。彼にはまず事実をふまえるというジャーナリストの基本から勉 強し直す事をおすすめする。 かつて沖縄のサンゴを自ら傷つけていながらダイバーのせいにし、自然保護を訴え た報道機関があった。 両報道とも、総理は国益の為に仕事をしていないかのごとく報道している。こうし た報道は実は世界の人にも伝わる。 ほんとうに国益を損なわせているのは誰だ。
851 :
zaq3dc03a4d.zaq.ne.jp :02/05/03 10:04 ID:rBnNaUtL
この手の板に来たのは今日が始めてだが、 今まで見て来た板がいかに俗世間から離れたまたーりした ものだったかということが改めて身に染みる。
852 :
文責:名無しさん :02/05/03 10:21 ID:x4V/hKwF
斉藤一也 東京大学 文学部 筑紫哲也 早稲田大学 政治経済学部 鳥越俊太郎 京都大学 文学部 田原総一朗 早稲田大学 第一文学部 安藤優子 上智大学 比較文化学部 蟹瀬誠一 上智大学 文学部 真山勇 東京教育大学 文学部
某新聞の社説。マスコミ業界用に一部変更。 [マスコミ改革]「マスコミの頑強な抵抗は目に余る」 改革の最大の抵抗勢力は、やはり業界団体だ。 政府のマスコミ改革推進事務局に提出されたマスコミのあり方に関するマスコ ミ業界の回答には、改革に背を向け、既得権益擁護のために組織防衛に躍起と なっているマスコミ人の姿が透けて見える。 小泉首相がマスコミ業界に指示した改革の基本原則は「人権保護と業界の自 由化」だ。マスコミ業界がなすべきことは、これを前提にしてすべてのマスコ ミの事業・組織を根底から洗い直すことだったはずだ。 ところが、「社会性」などを都合の良い理由をあげ、「人権配慮も自由化も できない」という回答が圧倒的に多い。 記者クラブは、時代の変化ですでに役割が終わっていたり、業界への新規参入の妨害 している問題が少なくない。そこに維持費の名目で年間約100億円もの巨額の国費がつ ぎ込まれている。 首相は、マスコミ事業・組織の見直しと併せて記者クラブへの政府支出を、来年度予算 で削減するよう指示した。が、概算要求では減額なしにとどまった。 国民の代表の最高責任者である首相の指示をこれほど軽視するマスコミ業界とは一体、 何なのか。極めておかしな事態である。 いずれ風向きが変わり、改革の機運も冷めるだろうから、それまで現状維持を主張して、 何とか逃げ切りたい。それがマスコミ業界の本音ではないのか。 そうだとしたら、極めて無責任な態度と言わざるを得ない。マスコミに対する国民の信 頼はさらに低下することだろう。 マスコミ業界は私益に固執する姿勢を改め、首相の方針に従って、マスコミ改革にもっ と真剣に取り組むべきだ。その先頭に立って改革をリードするのが、マスコミ人の責務である。 マスコミ改革推進事務局は今月末に人権保護・自由化に関する政府案をまとめる予定だ。 今後、マスコミ業界や、それと一体となった関連業界の抵抗が一段と激化することが予想 される。 妥協を排し、政治主導で、人権保護・自由化の基本原則に沿った抜本的な改革案の作成 を強く求めたい。その際、適切なものであれば一般市民の改革案もどしどし採り入れたら 良い。 「だらだらとした改革は許さない」は首相の改革七原則の一つだ。マスコミ業界もそれ を肝に銘じる必要がある。 (9月4日)
854 :
文責:名無しさん :02/05/03 12:23 ID:GYyLSAh7
こんな法案が提出されるのもマスコミがだめだからだ。明らかな 名誉毀損や誤報で損害を受けた場合は億単位の賠償金を科したら どうだろうね。少しは人権のこと考えたり、裏取ったり、 テレビのリポーターも「○○なんていわれてますが」なんて いい加減な質問しなくなるよ。
855 :
文責:名無しさん :02/05/03 13:37 ID:wFsSyQGe
公明党が修正案出してマスコミを規制からはずして法案可決 →これで2CHの大作ネタはすべてアボ〜ン。
856 :
文責:名無しさん :02/05/03 13:53 ID:V+syXuT3
質問ですが、この法案のデメリットは簡単に言うと、どのようなものですか?
857 :
文責:名無しさん :02/05/03 14:11 ID:Wh/XH3Sb
>>856 一般市民のプライバシーを侵せなくなる。
858 :
文責:名無しさん :02/05/03 14:19 ID:V+syXuT3
>>857 いや、私たち一般市民のデメリットですが…
859 :
文責:名無しさん :02/05/03 14:48 ID:1UKBr04f
んなもん これまで「関係者の話で」て言ってた部分が 「独自の調査で」か 「という声が流れており」に 変わるだけじゃん。 ていうか、変えれば今までの放送となんら変わりないじゃん。
861 :
文責:名無しさん :02/05/03 14:58 ID:/hEsljl1
862 :
ほえほえ :02/05/04 06:16 ID:yPdZwfo1
マスコミには 北朝鮮 社会党など社会主義勢力を強化するという 目的があり この目的を達成するためにうそ記事を捏造する 機関が社内に厳然として存在する。 日本の 世界の 社会主義化のために 本当は社会主義に反対なのだが 社会主義の賛成派の論調のように書き換えている有名人のコメントの でっち上げ などが横行している。 こういうことをやっているのは NHK TBS テレビ朝日などである。 よってうそ記事を書くマスコミが規制されるのは言うまでもない
863 :
文責:名無しさん :02/05/04 08:31 ID:YVGcNfJM
サリン事件で河野さんへの報道被害 マスコミのなかで、河野さんへの報道被害について責任をとって辞めた人間が一人でもいるのだろうか? すべて警察の所為にして逃げまくり、結局ウヤムヤにしたではないか。 BROなんてちゃんちゃらおかしい。 BRO、BROと威張るなら、まず、河野参事兼で、報道被害を与えた人間をすべて調べ、全員を首にすべきだ。
864 :
柿 久家子 :02/05/04 11:09 ID:KjP9Iftq
私はメディア規制法を心より歓迎いたします。報道の自由、知る権利 などのために人権が制約されるのもやむをえない、というのが、マスコミ の反対理由と思われます。そうした考え方には薄ら寒い思いがします。 今までの経緯を見ても、マスコミに自浄努力などは期待できません。 重ねてメディア規制法の早期成立を期待します。 もうひとつ、マスコミは自分達にとって都合の悪い情報を報道しませんが、 そうしたマスコミの姿勢に多くの人達が疑念を抱き始めている、という 現実に気ずくべきです。
865 :
中華奴隷ではない一市民 :02/05/04 11:11 ID:ltiwaNaS
>>856 >質問ですが、この法案のデメリットは簡単に言うと、どのようなものですか?
朝日とか筑紫とか見たいなやつらがいなくなるので、叩けるマスゴミがいなくなってつまらんくなる。
866 :
文責:名無しさん :02/05/04 13:36 ID:Zt/+LSO3
現代用語の基礎知識 マスコミ【ますこみ】 @「真主誇味」ともいう。歪んだ主観によって真実を誇大に表し、世間へ一方的に吹聴すること。 A世間から疎まれているにも関わらず、それに気が付かないで独り得意になっている状態。 (用例)彼は本当にマスコミな人だ。 B無知、馬鹿の別称。
867 :
文責:名無しさん :02/05/04 14:00 ID:Xx+VVOOC
>>860 あ、気づかれてしまいましたね(藁。
本当はちょっと対応を変えるだけで平気なのさ〜。
868 :
文責:名無しさん :02/05/04 14:24 ID:leKXyZ6d
これらの法案で一番得をするのは、これから政界をのっとろう としている創価学会ではないだろうか。 以前の連立政権のときには、パナマでの麻薬取引に投資して 儲けたアガリまで陰の立役者の小沢一郎に与えているくらい の集団だからね。 しかも、この集団の個々人のスキャンダルは掃いて捨てるほど あり、政権を掌握などしようものなら、次から次へと「表沙汰」 になってくるだろうからね。・・・
869 :
文責:名無しさん :02/05/04 15:23 ID:WbXfdKbD
糞サヨバカに乗っ取られたTBS、テレビ朝日、朝日新聞が まともになるにはあと10年要ります あたらしいメディアの出現を希求しています
870 :
:02/05/04 16:17 ID:bCQ91D5U
>あたらしいメディアの出現を希求しています 外資系企業が参入してきたら、 みんなそっちに流れていくんじゃないの? 昭和の遺物みたいな古くさく日本の発展に足枷なマスコミには飽き飽きしてるわけだし。
871 :
文責:名無しさん :02/05/04 17:27 ID:0hZhhb1e
>>870 そ、そーか!!!その手があったのか!!!
久米、筑紫も来たりして・・・。
872 :
文責:名無しさん :02/05/04 17:31 ID:RAeAWdId
帰省反対。 渋滞は嫌だ。
マスゴミの口からでてくくるのは詭弁ばっかり。 反省という言葉をしらないのか? やっぱゴミだから無理か。
874 :
文責:名無しさん :02/05/04 21:18 ID:V6jW//M4
875 :
文責:名無しさん :02/05/04 23:47 ID:ltnEb9WE
各紙で規制法関連の特集記事も盛んになってきたね。 例えば今日の毎日でも特集してた。 んで基本的に反対意見メインで、内容も納得できるのも多い。 ってか、国民のデメリットについては正論だと思える。 が、肝心のメディアの問題点に関しては、 「たしかに現在の報道には行き過ぎの場面がある。それでも自主規制でなんとか・・・」 って論調ばかり。 何でそこをさらっと流せるのか?と不思議でしょうがない。 それが不十分だと思われてるから、正論打っても中々同調されないんではないかと。 結果的に国民の権利の侵害に繋がるかもしれない法規制を加速させてるのは マスコミ自身である事にもっと目を向けるべきかと。 単純に分析力が欠如してるとしたら、存在価値すら危ういのではなかろうか。 商売第一を考えても、まっとうな報道姿勢を取った方が販促に繋がると思うが。 現時点では、信頼回復=販促になると思うけどー?
876 :
文責:名無しさん :02/05/05 00:27 ID:PyGm8ZbD
規正法が廃案になるなら代りに「刑法230条の2第三項」を削除してほしい。 そもそも、名誉毀損罪はその内容が真実か虚偽かを問わずに成立する。 しかし、公務員の場合の例外規定が上で挙げた条文。 公務員が被害者の場合、それが真実なら罪に問われないという内容。 これを削れば、マスコミに相当なダメージを与えられる。 例えば、山崎議員の醜聞では、文春編集者が逮捕されることになる。
877 :
文責:名無しさん :02/05/05 00:32 ID:eLYoe283
胸張って朝日なんてまだいえる? そこを言えるから朝日なのか・・・。
878 :
文責:名無しさん :02/05/05 00:35 ID:3pT4PHg/
>>875 同意。
法案の反対賛成はともかく、マスコミは国民のメディアへの不信感を
真面目に捉え、払拭する努力をもっとするべきだろう。
それには「そこまでやるか・・・」と国民に言わしめるくらいやらないと駄目。
今の「自主規制で云々」では「テキトーにやります」と言ってるのと同じで全く説得力なし
まるで「明日から食事を減らす」と毎日言ってるデブと同じだ。
法案半年くらい先送りにして、その間にTV局やTV関係者に対する 徹底的な税務調査をしてもらって、それも判断材料にしてみたい気もする。
880 :
文責:名無しさん :02/05/05 14:18 ID:MXWv1xJw
age
881 :
文責:名無しさん :02/05/05 16:39 ID:JOU/ZMGq
如何なる改善も、変化も受け入れない 日本最大の抵抗勢力 それが マスコミ
882 :
まさお :02/05/06 00:07 ID:ogrGrcfa
報道2001をビデオで見てるが、 TVだけあってつるし上げをやってるね。 だけど、国民にアンケートはやっていない。 なぜ?
883 :
まさお :02/05/06 00:16 ID:ogrGrcfa
城山三郎って、この件で良くでるね。 死に損ないなんだから、そっとしていてやれよ。
>>878 >>まるで「明日から食事を減らす」と毎日言ってるデブと同じだ。
この言い方は太り気味の人に失礼だろ。不覚にもワラタが。
885 :
文責:名無しさん :02/05/06 07:10 ID:LwjxDGV6
AGE
886 :
文責:名無しさん :02/05/06 22:50 ID:+Qaq6fS3
さあ、国会がはじまるぞ。 可決はいつか。
いつまで捏造報道に付き合ってるんだよ! やめろって言ってるんだ。 宇多田の病状報告と称する捏造報道に便乗してアルバムの宣伝をしてるじゃないか。 宇多田ファンの馬鹿な行動もこの戦略の中に組み込まれてるんだよ。 お前等が騒げば騒ぐほど、奴らの悪巧みに釣られたことになるんだ! CD2枚買えだの、ラジオ番組のランキング順位を上げろだの宇多田サイドの サクラが紛れ込んでるのは明白じゃないか! お前等は利用されてるんだよ。 純粋なファン心理を利用する悪の中枢宇多田ヒカルに逆賊の狂剣を!
888 :
文責:名無しさん :02/05/07 01:09 ID:AaCPOPl0
歪曲・偏向報道しておいて、「知る権利」をホザクとはどうしようもないやつらだ。
889 :
まさお :02/05/07 11:11 ID:PSpgmODy
今週のSAPIOを読んだ。 船橋市の焚書事件の件を、朝日は報道していないらしいね。 朝日にとっての言論の自由は、自分に都合の悪いことを報道しないことなのか?
890 :
まさお :02/05/07 19:17 ID:OnyWIzMy
船橋市の焚書事件は、スレが起ってないの?
891 :
文責:名無しさん :02/05/07 22:25 ID:0FiFXpmq
>>882 報道2001のHPの視聴者の声と、朝日の「ザスクープ」HPの視聴者意見欄は、どうしてこんなに違うんだろう。
前者は、意見の中からセレクトするから?。
こういうのを「言論統制」と言うのではないか?。
>>884 城山氏は「個人情報保護法で、裁判にもかけないで、役人が刑罰を課すことができるなんて」と繰り返し言うけれど、現行憲法下でそういうことができるとは知らなかったなあ。
SAPIO1なんて読むなよ・・ 恥ずかしい
893 :
文責:名無しさん :02/05/07 22:58 ID:OnyWIzMy
SAPIO2だろ。
895 :
文責:名無しさん :02/05/07 23:08 ID:OnyWIzMy
>>892 今週のSAPIOでは、小林が脱脂粉乳へのトラウマで書き殴っていたね。
俺は、井沢さんを支持しているんだよ。
896 :
文責:名無しさん :02/05/07 23:40 ID:pjV1KxJt
放送法第3条の2 放送事業者は、国内放送の番組編集に当たつては、 次の各号の定めるところによらなければならない。 1 公安及び善良な風俗を害しないこと。 2 政治的に公平であること。 3 報道は事実をまげないですること。 4 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。 民放のほとんどの番組がこの規定に抵触しているぞ。 2.4などはほとんどなされて無い。 特に久米・筑紫の番組は、ニュースとか報道番組とは言えない。 よって、民放の免許停止処分が当然だな。 きちんと信賞必罰をしてこなかったことが現在の混乱や矛盾を生んだのだ。 マスコミだけじゃなく、日本社会のあらゆる面にこれはいえる。 しかるべき責任省庁よ、きちんと日本のマスコミを管理しろよ!。
897 :
文責:名無しさん :02/05/08 00:37 ID:AzQb120l
898 :
文責:名無しさん :02/05/08 00:46 ID:oTy58EWi
メディア規正法は確かに問題点もあるが その批判をするのもメディア自体だから 公正な国民世論を形成することは ほかの問題以上に難しいと思う メディアも一種の権力者であり メディアによる取材や調査により 人権が踏みにじられた例はたくさんある 政治家官僚の無責任体質も問題だが マスコミの売れれば何でも書くという姿勢にも 同様な問題があると思う マスコミ側も自戒しなければならない
899 :
文責:名無しさん :02/05/08 13:53 ID:uk+vTPIw
自戒ではもはや済まないところまで、来てしまっている。 道を外れたマスコミには、何らかの重い罰則を与えるべきだ。 「必罰!」をやってこなかった責任は大変重い。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 抵抗勢力マスコミに対する国民の怒りが爆発寸前じゃ | |_______________________| . ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / /~~~====~~\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /. \ / | | 抵抗勢力マスコミに対する国民の怒りが爆発寸前じゃ!皆もとっくにわかっておるだろう |! / (・) (・) | | 個人情報保護法、人権擁護法など弱い立場の一般市民を保護する法案を妨害しようとしておる (6 _) | < 他人のプライバシー、不幸で視聴率、部数を稼いで金儲けするなど言語道断だ | ), _||||||||| | | 彼らがどんな主張をしようとも、自分達の利権を守るために抵抗しているにすぎない \ / . \_/ /. \______________________________________ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / /~~~====~~\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /. \ / | | 再販制度、著作権など自分達の利権ばかり主張して他の業界の事では公共の利益を主張する |! / (・) (・) | | マスコミ規制の政治家の上げ足取りに、自分達が抵抗勢力のくせに政治家だけ抵抗勢力呼ばわり (6 _) | < 自分達は隠れて盗聴盗撮するくせにそれを隠して警察の盗聴やネットの匿名性だけ批判する | ), _||||||||| | | インターネット発展の鍵となるブロードバンド時代の放送・通信融合も妨害しようとしておる \ / . \_/ /. \______________________________________ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / /~~~====~~\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /. \ / | | 無関係な第三者が民事問題などに立ち入ってペンとカメラの暴力でプライバシーを人質に |! / (・) (・) | | 取材を強要したり自殺者がでたりと、サラ金の取りたてや民事介入暴力とほとんど変わらん (6 _) | < あの法案と共に、パパラッチ規制法や著作権法並の包括的なプライバシー保護法も必要だ | ), _||||||||| | | ブブカ事件、ミリオン出版アイコラ事件などの裸体写真公開は性犯罪並の刑事罰も必要だ \ / . \_/ /. \______________________________________ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / /~~~====~~\| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /. \ / | | 政府が介入すると文句を言うなら弁護士自治並の強力なマスコミ自治を自分達で作りたまえ |! / (・) (・) | | 君達の主張は具体的な代替案も解決策も殆ど無く、疑惑議員の答弁と五十歩百歩のレベルだ (6 _) | < 「聖域なき構造改革」の小泉政権のうちに政府とインターネットでマスコミを挟み撃ちにしよう | ), _||||||||| | | 皆で2ちゃんねる、ヤフーなど掲示板、メーリングリストでコピペしてこの運動を広めてくれたまえ \ / . \_/ /. \______________________________________ \____/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 抵抗勢力マスコミを小泉政権とネットで挟み撃ちだ! | |_______________________| . ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
902 :
文責:名無しさん :02/05/10 16:33 ID:qE4wHIS/
age
903 :
文責:名無しさん :02/05/11 14:57 ID:mo/NNPgi
マスコミのみなさん。 日教組教育の成果で愛国心を持たないことが、 正しいと思っているかもしれないが、 世界的には、相当ずれてますよ。 欧米各国のマスコミのように、 自国の利益を考えてニュース流してね。
904 :
文責:名無しさん :02/05/11 15:18 ID:KSiTq9rK
メディア規制法なんて、骨抜きジャン。 もっと激しく、厳しくマスゴミは規制・監視すべき。 あいつらエタじゃん。
905 :
文責:名無しさん :02/05/11 15:23 ID:HdlIUpxg
アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン アンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアンアン
906 :
文責:名無しさん :02/05/11 15:49 ID:uvgnNnb7
907 :
文責:名無しさん :02/05/11 16:51 ID:xBwvueRR
今フジ系でメディア規制法案の番組やってたけど・・なんだありゃあ??
908 :
文責:名無しさん :02/05/11 16:54 ID:xBwvueRR
ドリフやひょうきんを子供の頃見たけど悪い影響はなかったっていう 街頭インタビューを延々と流してたぞー。
909 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:21 ID:NUFDaX6Z
そういやぁ野党の政治活動も制限されるっていってたな。 情報もっていれば「個人情報取り扱い事業者」になりうるって。
910 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:29 ID:NUFDaX6Z
枝野さんがいってた。
911 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:36 ID:Y1RsUzSP
たしかに「なんだありゃあ??」でしたね。 法案に反対しようとしても、いろいろ突っ込まれるから、あんなことしか できないんでしょう。
912 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:37 ID:oSu1AxlU
お前らなにをノンキにしてるですか! 「機動戦士Vガソダム」や「スパロボ大戦」は未成年を徴兵する から「発売禁止」持ってるだけで逮捕になっちゃうんじゃねーの!? フェミファシズムババァにゃ困ったもんだ。
913 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:38 ID:x96PBVoh
>>912 あほだね。なにが「なっちゃうんじゃねーの!?」だよ。
なんねーよ。
マスコミに踊らされるバカァにゃ困ったもんだ。
914 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:43 ID:NUFDaX6Z
なんないっていう保障が無いからねぇ・・・ この三法は。 だから枝野さんの杞憂が分かるよ。
915 :
文責:名無しさん :02/05/11 18:45 ID:x96PBVoh
>>914 杞憂だと分かってるんなら、何も心配ないだろ。
おまえ日本人じゃないのか?
916 :
文責:田無さん :02/05/11 18:57 ID:zJinADlF
>>915 >>914 は「杞憂」の意味がわからないんだから、
あまり責めないように・・
たぶん、小学生だよ。
空が落ちてくるのが怖くて夜も寝ていられないのですが。
918 :
文責:名無しさん :02/05/11 20:35 ID:SPu4I2n2
>マスコミのみなさん。 >日教組教育の成果で愛国心を持たないことが、 >正しいと思っているかもしれないが、 >世界的には、相当ずれてますよ。 自分の国は盲目的に悪とか政府のやること為すこと全て否定するのが 正常な批判精神と教えているような気がするぞ。 そりゃマスコミもこうなるわな。
919 :
文責:名無しさん :02/05/12 01:17 ID:199tDzX1
920 :
文責:名無しさん :02/05/12 01:30 ID:9Z/rb172
まずはメディアに対する淘汰ができるように 再販をはじめとした保護は全部やめるべし。 メディアは権力の手でなく国民による選別をいうなら、こういう点にも触れるべき。
921 :
文責:名無しさん :02/05/12 01:43 ID:DP6B35uQ
筑紫哲也が「メディアより政府が信じられますか」 といった趣旨の発言をしていたがTBSというメディアよりは信用できる。 戦時体制になって特攻隊に志願するより取材協力してオウムに惨殺される方がこわい。 さらに平和ボケの国にされて他国に蹂躙される方がもっとこわい。
922 :
文責:名無しさん :02/05/12 01:47 ID:Q4H4ximu
「表現の自由のために」というのなら どうしようもない参入障壁を取り除けよ!
923 :
文責:名無しさん :02/05/12 02:03 ID:vJzGpSm1
日テレが必死でキャンペーンしてるけど、「各地で反対の声が」って言っても 地方局が県単位で合同声明出してるだけ。 騒いでいるのは既得権益を守りたいマスコミしかいないみたいですね。
924 :
文責:名無しさん :02/05/12 02:08 ID:9Z/rb172
マスコミには、委員会が法務省外局であることにケチつける論調もあるよね。 いわく、「法務省管轄の刑務所などで人権侵害があったりしたときに <身内>の犯罪を裁けるわけがない」と。 そういう考えがありながらマスコミ自身は「自主規制」を言う。 マスコミなら身内を裁けるのだろうか?
925 :
文責:名無しさん :02/05/12 02:16 ID:yXAd0eAP
色々と自主的な努力の動きもあるみたいだか、 未だにメディアを通して表面的に伝わってくるのは 反対だー!反対だー!の一辺倒に思える。 世論に訴える論点つーか方法論が的を得ていないんじゃないかと。 何となくこの辺りの対応でも、ズレを再認識してる今日この頃。 ある意味、世論操作すら上手くできなくなってるかと・・。
926 :
文責:名無しさん :02/05/12 02:27 ID:YVrut75v
愚痴ばっかりだね。
927 :
名無しだぞ :02/05/12 04:25 ID:iBDRGmi0
マスゴミの対案見たことないんですけど・・・ 見た人居る?
928 :
文責:名無しさん :02/05/12 04:43 ID:nKeGNyAZ
929 :
文責:名無しさん :02/05/12 05:11 ID:OjOJ9KcH
吉岡氏も対案だしてるよ。
930 :
文責:名無しさん :02/05/12 05:12 ID:OjOJ9KcH
ココは文句のいいっぱなしでなんら建設的でないね。
931 :
文責:名無しさん :02/05/12 05:37 ID:nKeGNyAZ
>>930 強すぎる権力であるマスゴミをけん制すべき!って意見が
大多数を占めているが、それはそれで実に建設的じゃないか。
工作員が一端の口効いてんじゃねえよ。死ね。
932 :
文責:名無しさん :02/05/12 05:55 ID:pc7IK3E9
賛成派の人は「報道だったら、法に触れるのを恐れずにやれ!」 というのがありますな
933 :
文責:名無しさん :02/05/12 05:55 ID:GUZvVlg3
正直にマスコミはメディア規制法案を 「営業妨害だ」といえばいいのに如何にも正義面して 表現の自由云々を持ち出すから支持しかねる。
1は良いこと言った
935 :
文責:名無しさん :02/05/12 06:29 ID:OjOJ9KcH
>>931 どのように牽制すべきか?
そしてその案についての検証というところまで踏み込んではないよね。
そういった点で建設的でないよ。
そうそう、工作員なんていうレッテルからしてもね。
>>933 表現の自由を侵しかねないという恐れもあるからね。
それ以上にこの法案の問題点については触れようとしていない。。。
そういった点ではマスコミと一緒だよ。
賛成派は。
936 :
文責:名無しさん :02/05/12 06:50 ID:j83xLZou
このまえ日本テレビでやってた番組で番組の 最後の方で外国人記者がとてもいいこと いってました。 層化のことなどをあげてメディア規正法 をとやかくいう前にマスコミ内の規制を何とかしろと・・・
937 :
文責:名無しさん :02/05/12 13:51 ID:/4LWqUE/
>936 その通りだ。 で、そのときのマスコミ側の反応はどうだったんだ。
938 :
文責:名無しさん :02/05/12 14:13 ID:ccmVQXdw
>>935 憲法の三大原則である「人権の尊重」よりも偉いものなのか。「表現の自由」って。
反対派こそ、現状のマスコミの問題点に一切触れてないよね。
939 :
936 :02/05/12 14:21 ID:j83xLZou
マスコミ側はその外国 人記者に対して自分達は関係ないかのように 「いいこといった!」といってました。
940 :
文責:名無しさん :02/05/12 14:35 ID:EDtHsSg1
>938 表現の自由にしても汁権利にしても 基本的人権の一要素に過ぎないから、そのほかの人権(生存権など)との調整のためにも 法整備は必要なのは明かなんだよね
941 :
文責:名無しさん :02/05/12 14:44 ID:OjOJ9KcH
>>938 記者クラブ廃止・アクセス権放・送業務の水平化・再販制度撤廃・放送電波の入札制ですか?
そりゃぁ言えないよね。マスコミは。
そういったところは被害者救済を含めた規制法でもなんでも作ればいいんじゃない?
でも、これら二法案でそれが達成されるとも思わないしね。
何よりも、修正の声が多いよ。普通は皆が同意されるべきよう名名前なのにネ。
そうそう、偉い・偉くないで判断するのもちょっといただけないなぁ。
両方とも尊重すべしだね。バランスを取ってね。
942 :
文責:名無しさん :02/05/12 15:05 ID:ccmVQXdw
>>941 でもマスコミの報道を見てると、「個人情報の保護なんぞより、報道の自由の
方が偉いんじゃ」と言っているようにしか見えない・・・。
修正の声が大きいと言っても、報道されるのがマスコミ団体の抗議ばっかりだ
し、ちょっと怪しい。
もっと利害関係の薄い団体が反対していれば、その声を取り上げた方がより
マスコミに有利なはずなのに、そういう報道がないのはなぜ?
ま、政府が権限を持つことを快く思わない人が多いのも事実だけど、選挙で
変えようと思えば変えられる分、この件で言論統制を引いていて選択の余地が
ない(こっちの方がよっぽど危険)マスコミよりはマシだとは思う。
943 :
文責:名無しさん :02/05/12 15:15 ID:OjOJ9KcH
>>942 それは報道機関だから。だと思うけどね。
仕方が無いと思うよ。
今ではネットがあるからね。
そこで探せば人権団体や芸術団体なんかが反対しているよ。
政治家も反対しているしね。
そもそもの内容からして原点から外れているし。
政治家が選挙で変えられるという話については、
通ってしまったら士座り続けるからね。
少なくともリコールできない限りは政治家は信用できないよ。
だって、政治家のいいように社会の枠組み決められちゃうでしょ。
情報は何処からでも入るけど、
その全体像すらも政治家によって決められかねないでしょ。
確かにネ、実質上言論統制はひかれているのかもしれないけど、
それを見破ることは簡単でしょ。
でも、実際の国による言論統制はどう?
罰されたりしてしまうわけでしょ。タレコミとかもあるし。
それなのにマスコミより国による言論統制のほうがましというのはちょっといただけないね。
結局はね、報道リスクを高めなきゃいけないんだけど、
それは普通の取材にも影響がないようにしなきゃいけないと思うよ。
944 :
文責:名無しさん :02/05/12 15:17 ID:OjOJ9KcH
士座り→居座り です。
945 :
文責:名無しさん :02/05/12 15:36 ID:ccmVQXdw
>>942 全ての情報が検閲されるなら問題だけど、この法律ではそうではないでしょう?
ムネオハウスや秘書給与流用問題の取材なんかには関係ないと思うけど。
それをあたかも全て規制されてしまうかのように言ってしまうのはいただけない。
マスコミの言論統制が問題ないと言っているけど、現に再販制度問題ではこの
方法で制度存続を政府に決めさせましたよね。
問題だと思っている人がいても、それをすくいあげるルートがなくなってしまう。
ネット経由だとまだ信頼性が低いと考えられてますしね。
政治家よりマスコミは信頼できると考えるのは間違い。
逆も当然間違いだけど。
どちらからも独立したチェック団体があればいいんだけど、どちらかの息が
かかるのは避けられないしなあ・・・。
ま、この法律に反対なら、次の総選挙で自民党を落とせばいいだけです。
民主党あたりが廃止してくれるでしょう。多分。
946 :
文責:名無しさん :02/05/12 15:46 ID:OjOJ9KcH
>>945 内部告発は適正な情報取得じゃないからねぇ。
個人情報保護法の基本原則には当てはまるし。
宗男の記事も書きにくくなると思うよ。文春か新潮か忘れたけどね。
先に宗男による情報開示を求められたらさ。
マスコミの言論統制が問題ないといっているのではなくて、
yes/no的な反応されても困るんだけどさ、
国による言論統制よりはましで、
見破ろうと思えば見破れるといってるだけだよ。
でも、まぁ現実的には微妙だけど、
もし通ってしまった後に、
次の政権で廃案になるような法律を作られてもねぇ・・・
それに落とせばいいなんて簡単に言うけどね。
実際そう簡単にできるかな?
そこら辺は無責任だよ。
それだったら、
これらの法案の問題点を解決していく方向に進められないかな?
だから建設的でないと思うんだよ。
947 :
文責:名無しさん :02/05/13 04:43 ID:xVLbRHul
あげ
948 :
文責:名無しさん :02/05/13 11:50 ID:inOGFPl9
>>内部告発は適正な情報取得じゃないからねぇ 内部告発に関しては内部告発者保護法も検討されてるらしいけどどうなんだい?
>>948 セットならばいいんじゃない?
それでも問題は残るけど。
950 :
文責:田無さん :02/05/13 21:28 ID:03vcjoY8
小椋の「特ダネ」を見たんだが、 和泉元やの子供の件をピーコがぼろくそに言ってたよ。 「亡命騒ぎで子供がどうなるかと言うのに、和泉は脳天気だ」みたいなことをね。 じゃあ、悲惨なニュースがあったら、明るいニュースはやっちゃいけないのか? ピーコはバカだが、それを使っているフジTVのようなマスコミも反省すべきだな。
951 :
文責:名無しさん :02/05/13 21:56 ID:G76UysbL
>>950 名誉毀損に対する考え方が日本は遅れてるね。和泉は名誉毀損で訴えるべき。
根拠のない誹謗言説に対するナイーブさが日本には足りない。どんどん名誉毀損
で訴えて、どんどん司法が判断する。それと賠償額に関しては2桁ぐらい増やさない
とマスコミは直らないよね。
952 :
. :02/05/13 22:23 ID:YCrVmqyp
読売が裏切りましたから、この法案は成立します
953 :
ちょん太 :02/05/15 12:30 ID:pwI2VNxj
954 :
文責:名無しさん :02/05/15 22:07 ID:ZTgPkmIA
報道記者に求められるもの: @常識人の1000倍の猜疑心を歪んだ正義感持っていること。 A自らを完璧に棚にあげて、ひとのあら捜しと私生活の詮索をすることにこの上ない生きがいと満足感をもてること。 B嘘・歪曲・捏造により人を傷けたり惑わすことで暴利をむさぼるということに、なんの抵抗も感じない異常な人格をもっていること。 C他人の不幸を自らの稼ぎの手段としてなんのためらいもなく利用できる鬼畜であること。 Dそういう自らの異常さに気づかないという、さらに救いようのない人格であること。 Eさんざん人のあら捜し、人権侵害をしておきながら、自分たちへの批判には極度の拒絶反応を示すという 一般人には受け入れがたい超絶的ご都合主義を当然のこととして認識できる基地外であること。 F軽蔑の眼差しを羨望と勘違いしてしまう痛々しく歪んだ選民意識を、なんの恥じも 疑問もなく持ち続けていられる社会的不適格者であること。
955 :
文責:名無しさん :02/05/16 01:30 ID:RJUVHZRI
マスコミより先に2chがつぶれそうだ・・・
956 :
文責:名無しさん :02/05/16 09:50 ID:bw1bo69r
2chより先に2honがつぶれそうだ・・・
957 :
文責:名無しさん :02/05/16 09:54 ID:PVkE1fM1
>>954 G国民の知る権利を行使できるのは自分達だけだと確信すること。
H「世論」や「正義」は自分達が決めるものだと確信すること。
958 :
文責:名無しさん :02/05/17 01:36 ID:/79Rujyi
金のために、売上のために、その道の職業人としてプライドをかけて守るべき『情報』を いとも簡単に加工してしまう、脚色してしまう、歪めてしまう、ついには捏造してしまう。 この職業人としての責任感のなさ、プライドのなさ。 最低最悪のモラルなき集団。それがマスコミ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| TBSホームページにリスナーのマスコミ批判多数! |
|_______________________|
. ∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
TBSラジオ バトルトークラジオアクセス
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20020418c.html 個人情報保護法案の本格審議入り間近でメディア報道を考える。
あなたは最近の新聞やテレビなどのメディア報道は行き過ぎだと思いますか
A 思う 95 B 思わない 26 C - 29
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~~~====~~\| | これが「国民の意見」であり「世論」だ。「世論」とはマスコミの意見ではない。
/ /. \ / | | もちろん法案反対の意見もあるし設問次第でマスコミ批判の比率も変わるが、Bの26人、Cの29人
|! / (・) (・) | | も含め意見の9割位がマスコミに批判的であり、国民のマスコミ批判が強い事は間違いない。
(6 _) | < 一部マスコミに世論が反対云々の記述がみられるが、世論調査の結果を示してから言いたまえ。
| ), _||||||||| | | もっとも、世論調査をしても上記と似たような結果となるから出せないのであろうが。
\ / . \_/ /. | いずれリンク切れになるかもしれないので、マスコミ批判の1%程度を引用しておく。
\____/ \______________________________________
■なぜ被害者は生まれや生い立ちなどをさらされなければならないのでしょうか?
■他の業界(政治家、食品メーカ、など)の問題は声高に叫ぶが、自分たちについてはダンマリ。
■勝手に「国民の知る権利が」などと国民を騙り、自分たちの利益を主張しないで貰いたい。
■埼玉のストーカー殺人の時、被害者のプライバシーはずたずたにされました。遺族は文字通りセカンドレイプされたと思います。
■メディア報道は行き過ぎと思います。マスコミの人たちは反対を掲げていますが、国民の意見は、バトルトークの投票結果が物語っている。
■メディアは「公人」になら何を報道してもいいのかということにきちんと答えを出すべきだ。
■普段マスコミは政府の施策に対して「具体性に欠ける」とか「口先だけ」と批判しているのに、その視点がどうして自分たちには向けられないのか。
■マスコミの過剰報道といえば、長野県松本サリン事件のKさんを思い出します。早朝から深夜まで完全無視し、人民裁判・魔女狩りよろしく、
駐車場の生け垣によじのぼり出てきたらフラッシュの荒らし。仕舞には、「あんたがやったんだろ!」と、きめつける馬鹿記者まで出るほど。
これのどこが「報道の自由」なのか、正直「報道に名を借りた集団暴行」。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~~~====~~\| | これらの「国民の意見」をよく読んで、今後の反対運動の方針を再検討してくれたまえ。
/ /. \ / | | 小泉総理が読売新聞の妥協案を高く評価したが、君達も読売のように妥協案を検討すべきだろう。
|! / (・) (・) | | なお、この引用は意図的にマスコミ批判だけを集めた一種の「偏向報道」だが、このようにすると
(6 _) | < 普段マスコミが自分達の不都合を隠した「偏向報道」を繰り返している事がよくわかるだろう。
| ), _||||||||| | | リンク先の方は、自社レポーターへの痛烈な批判も載せる位だから偏向せずに掲載しているはずだ。
\ / . \_/ /. | 2ちゃんねるの個人中傷の批判もあるが、プライバシー保護法があればネットの問題も対応できるだろう。
\____/ \______________________________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~~~====~~\| | 多数の意見があるが、法廷侮辱罪やストーカー防止法に触れているものは見あたらない。
/ /. \ / | | 法廷侮辱罪はイギリスなどにあるもので、容疑者を犯人呼ばわりするような報道を抑止できる。
|! / (・) (・) | | 最近成立したストーカー防止法は対象が恋愛関係のみとなっていて、つきまといなど類似行為を
(6 _) | < 行っているパパラッチは対象外となっている。だから別途パパラッチ規制法が必要となる。
| ), _||||||||| | | 被害者のプライバシー保護の意見は多い。最高裁ホームページの判例集や日弁連発行の事例集
\ / . \_/ /. | も仮名になっており、プライバシー保護法でマスコミ報道も「A子さん」など仮名にさせるべきだろう。
\____/ \______________________________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~~~====~~\| | そして、マスコミにとって最大の脅威となりかねないものが、80年代のスパイ防止法(国家秘密法)だ。
/ /. \ / | | 盗聴、盗撮、密告、監視などスパイと同様の行為を行っているマスコミも規制されるかもしれない。
|! / (・) (・) | | もちろん犯罪行為の内部告発は対象外とすべきだが、興味本位のスキャンダル記事は激減するだろう。
(6 _) | < しかし、この手の法律は一般市民までスパイ呼ばわりされねない危険なもので、さすがに成立しなかった。
| ), _||||||||| | | なお、今後は以下の「マスコミ刷新会議」のみに投稿する(かもしれない)ので反論などはそちらへ。
\ / . \_/ /. | マスコミ刷新会議
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1021359130/ \____/ \______________________________________
961 :
文責:名無しさん :02/05/17 02:18 ID:O1hfcjh/
国民の「個人情報保護」を取材報道圧迫と抱き合わせにしているところが マルチ商法みたいで痛すぎ。 担当大臣の監督義務? それがまともに働くと思うのか。
962 :
文責:名無しさん :02/05/17 02:23 ID:hW3hKp1Z
メディアも「知る権利」を「取材と称してやりたい放題」とを抱き合わせにしてるから こういう法案にも一定の支持が集まるんだけどね。
963 :
文責:名無しさん :02/05/17 02:27 ID:O1hfcjh/
>>962 その通り。
しかし、だからと言って不正をおこなった公人に逃げ道を与えてやる
こともない。
964 :
文責:名無しさん :02/05/17 02:41 ID:hW3hKp1Z
>>963 同様にメディアにやりたい放題させる必要もない。
だかろより良い形での規制なり法案なりを議論すればいいのに
「すべてナシ!」というところに行っちゃうんだよね、マスコミは。
965 :
文責:名無しさん :02/05/17 02:54 ID:O1hfcjh/
>>964 とすると、当事者(政府・メディア)以外の第三者機関に規制・執行を
任せるほかはない。
しかし、その機関には、もちろん法的な「身分保障」が必要にもなる。
するとまた、立法を巡って対立が生まれ、結局議論は堂堂巡りになる。
良い方法がなかなか見つからない。
読売の二枚舌は論外だし。
966 :
文責:名無しさん :02/05/17 02:56 ID:hW3hKp1Z
>>965 別に政府でもいいじゃない。
法案の内容がしっかりすれば。
そもそもマスコミの取材対象からいえば第3者なんてありえないんだから。
967 :
文責:名無しさん :02/05/17 03:12 ID:O1hfcjh/
>>966 では、
>>964 の「同様に」とは、果たしてどういう意味だったのか?
>>963 も
>>964 も「同様に」まずい、とこちらは受け取ったが。
それから、3法の動悸が、本当に「個人情報保護」「人権擁護」「青少年の
健全育成」にあったのかも、甚だ疑問。
特に青少年云々には、ピーチーエー的な臭いが強すぎる。
そして立法という手段を選ぶと、
政府・公人が「それが取材であるか否か」を決めるのだから、両者の間に
著しい不均衡が生じる。
政府の介入は不要。被害者の司法上の支援を固めた方がいい。
968 :
文責:名無しさん :02/05/17 03:13 ID:O1hfcjh/
969 :
文責:名無しさん :02/05/17 03:24 ID:hW3hKp1Z
>>967 「同様に」は「公人に逃げ道を与えてやることもない。」というのと同様に
「メディアにやりたい放題させる必要もない」ということ。
公人に逃げ道を与えるかどうかは管轄がどこにあるかでなく
法律にそういう穴があるか同化の問題。
最後は法律に照らして司法が裁けばいいんだから。
3法の動機がどこにあったか知る由もないけど
法案のもつ名目と内容を議論すればいいんじゃない?
970 :
文責:名無しさん :02/05/17 03:45 ID:O1hfcjh/
>>696 公人に逃げ道を与えるのも、メディアを野放しにするのも、いずれも不可
という点では一致を見たのか。
>>公人に逃げ道を与えるかどうかは管轄がどこにあるかでなく
ここの意味がいまいちよく分からない。俺の読解力不足?
>>法律にそういう穴があるか同化の問題。
>>最後は法律に照らして司法が裁けばいいんだから。
理論上はそうだが、実際に適用を司法判断で覆すのはかなり難しい。
司法はやはり「国に不利益を与えない」という原則で動いているから。
メディアが社運を賭けて不正適応を晒し上げるほうが現実的かも。
しかし、いまのメディアにそこまでの気概があるか、疑わしいが。
971 :
文責:名無しさん :02/05/17 03:49 ID:hW3hKp1Z
>>970 >ここの意味がいまいちよく分からない。俺の読解力不足?
あなたの書いた「第三者機関に規制・執行を任せるほかはない。」についての答えです。
どこが規制・執行するにも超法規的には動けないのだから
法案の内容だけが問題だと言いたかったのです。
>実際に適用を司法判断で覆すのはかなり難しい
難しい?
行政訴訟なんかで行政がばんばん負けてる時代ですけど?
972 :
文責:名無しさん :02/05/17 04:02 ID:06YLo0Iy
>>971 なるほど。確かにどの機関が動くにしても法律による拘束はかかる。
ただ、どれほど良い法律を作っても、適用主体が変われば適用判断にも
差が生じる。
「入れ物」はもちろん大事。しかしそれは、「中身」の質に保証を与えは
しない。
973 :
文責:名無しさん :02/05/17 04:08 ID:06YLo0Iy
>>971 >>行政訴訟なんかで行政がばんばん負けてる時代ですけど?
自治体はよく負けているが、国はどうだろう。
国は裁判官の任免にも大きな影響を持っているから、事はそう簡単には
運ばないのでは?
974 :
文責:名無しさん :02/05/17 04:13 ID:hW3hKp1Z
>>973 >自治体はよく負けているが、国はどうだろう。
国も負けてるじゃないですか(特に厚生省関連なんか最近の話しだし)
>国は裁判官の任免にも大きな影響を持っているから
一応三権分立は成り立ってると思いますけど
もしそこが不安なら、また別の問題として提起しては?
ついでに「任」には影響ないんじゃない?
975 :
文責:名無しさん :02/05/17 06:15 ID:V2VcCsR8
内部告発のない清潔な社会に。 >974 >国も負けてるじゃないですか(特に厚生省関連なんか最近の話しだし) ほとんど負けてない。負けた記事が載るのは、珍しいからだろ。
976 :
文責:名無しさん :02/05/17 07:47 ID:m0QYQ/iy
>>975 けっこう負けてない?
割合とかのデータをもってないからなんだけど。
少なくとも負けてる事実は多数あるし
もしそこが問題だというなら、行政が扱う法はもっとあるのだから
今回のメディア規制に限った話でなくなるのでは。
977 :
文責:名無しさん :02/05/17 07:52 ID:V2VcCsR8
裁判ウォッチをすると、よくわかるぞー。 国は強い。あまりに報道されてないほどの強さ。 統計を調べてみると面白い。 ところで規制三法なんだが、マスコミへの嫉妬と既得権を分けて思考するべきでわ。 本丸は、○○○なんだからさ。
978 :
文責:名無しさん :02/05/17 08:44 ID:m0QYQ/iy
979 :
文責:名無しさん :02/05/17 08:45 ID:m0QYQ/iy
あと、裁判見たいけど ここ最近そんなに国がらみの行政訴訟ってある?
980 :
文責:名無しさん :02/05/17 12:18 ID:p6nm6d+q
多少はあるようだが話題にならない
981 :
文責:名無しさん :02/05/17 16:08 ID:qTbCl4en
USAみたいに裁判番組でもなければ注目されない
982 :
文責:名無しさん :02/05/17 17:18 ID:376pzr4J
>>974 >>976 三権分立の問題は体制全体の問題にもなるので、確かに話が大きくなるが、
そこを抜きにして今回の3法を語ることもできない。
政府と裁判所が、適用判断と司法判断のそれぞれにかかわりを持つ。
そして、政府は裁判官の「任免」にも影響を及ぼすのだから。
(ここはうろ覚えだが、政府が最高裁の裁判官を決め、最高裁裁判官が
下級裁の裁判官を決めるのではなかったか)
とすると、規制(≒立法)が取材報道を抑えるということもあり得る。
司法闘争ができるから取材報道が守られる、と考えるのは早計。
「それが取材であるか否か」を規制主体が決めるなら、政府による規制は
あまりに危険だろう。
983 :
文責:名無しさん :02/05/17 17:29 ID:376pzr4J
それから、この間「個人情報保護」が火急の課題となっているのは、 ネットでの情報暴露や業者による情報悪用が急激に増えているため。 国民の要請に応えるというなら、まずはこういう犯罪を狙い撃ちにした 立法を急ぐべきではないか。 それを「取材報道規制」と抱き合わせにするから、問題がこじれて 所期の目標さえ達せられなくなる。 マルチ商法さながらのアイデアでは、ネットや悪質業者の取り締まりさえ ままならない。 これほど迷惑な話もない。
984 :
文責:名無しさん :02/05/17 18:01 ID:Kt0CHRuE
被害者をしつこく追いまわすマスコミの報道被害垂れ流しこそ諸悪の根源だから、マスコミが笛吹けど踊らない。
985 :
文責:名無しさん :02/05/17 20:37 ID:Cjm+ZfXg
あと15で打ち止め
986 :
. :02/05/17 20:46 ID:ZGLmvK/Q
>>977 国が強いのは、単に、ドキュソが訴訟を起こす数が多いだけのこと。
987 :
文責:名無しさん :02/05/17 20:49 ID:2gWDegJY
社会正義かさに着た隠れアカが裁判するからだろうね。
988 :
文責:名無しさん :02/05/17 20:57 ID:XQOBG0jP
匿名掲示板だから、どんな無責任なカキコでも平気だね。
989 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:01 ID:RCzt+TYw
匿名記事(略
990 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:01 ID:HsGIjpbW
新聞記事も無記名だから無責任な記事が掻けるんだ。
991 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:05 ID:XQOBG0jP
前も同じようなの書いたらなぜか同じく新聞記事が出てきた(藁
992 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:09 ID:RCzt+TYw
学習できない猿
993 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:11 ID:aWcyLQgF
あと7で打ち止め
994 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:14 ID:4y4ci8Rz
995 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:14 ID:XQOBG0jP
996 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:17 ID:aWcyLQgF
学習する猿
997 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:18 ID:aWcyLQgF
学習能力に欠落したメディア
998 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:19 ID:RCzt+TYw
時間かけた割につまらない995に優しい言葉をかけるスレ。 がんばれよ
999 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:20 ID:aWcyLQgF
さあ打ち止めだぞ
1000 :
文責:名無しさん :02/05/17 21:20 ID:aWcyLQgF
お疲れ様
1001 :
1001 :
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