安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 51

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1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：
安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

全国安愚楽牧場被害対策弁護団
http://agurahigai.a.la9.jp/

前スレ
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2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 02:52:19.22 ID:DSYIg6SN0
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART7
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART6
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part5
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 02:53:59.14 ID:DSYIg6SN0
警告してくれてた良スレ

【支払い遅延】安愚楽（あぐら）牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312122861/

過去の関連スレ

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って？
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
（有）安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 07:02:31.49 ID:EyW0GTaC0
メシウマすれはここ？
6 ：安愚楽牧場まとめ：2013/03/20(水) 10:07:51.24 ID:VtWIsFok0
★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ１」

安愚楽牧場被害者７万３０００人、消えた被害金額４３００億円
国民の１７００人に１人は安愚楽牧場被害者という現実
あの史上最大の事件と言われた「豊田商事」と比較にならないほど
桁外れに大きな被害金額と信じられないほどの多数の被害者人数
それなのに何故かマスゴミが大きく報道しない史上最大の事件「安愚楽牧場」

４８万円で肥育牛を購入すると半年後に予定売却６０万円で、
委託費８万円を引いても５２万円。予定売却６０万円を下回ったら安愚楽牧場の方で負担すると明記
【事実上の元本保証】 ←安愚楽広告塔・海江田万里（元経済産業大臣・民主党代表）も様々な媒体で活発に宣伝

牛は１０万頭いると言っていたのに、実際には６万頭しかない。オーナーだけで７万３千人もいたのにねｗ

2011年7月16日に破たん状態の配当遅延のお詫びを出していながら
同月19日には同じように肥育牛オーナー募集。これだけでも事実上の【詐欺】とも言える。

だから安愚楽牧場被害対策弁護団団長の紀藤弁護士も
投資によるリスクから生じた損害とか、消費者被害とかではなく、
この事件は「詐欺」という【犯罪】ですと主張しているわけ。

民主党政権時代、安愚楽牧場事件に対して、被害者弁護士団体がいくら要請しても
不思議なぐらい消費者庁も警察・検察も碌に動かなかった。
口蹄疫被害拡大の元凶の牧場にもかかわらず農水省の動きも鈍かった。
（安愚楽牧場系列の牧場が口蹄疫被害拡大の元凶だったことも、あまり報道されていない）
マスコミも民主党が不利になる安愚楽牧場事件については、ジャーナリズムを放棄し、報道しない自由を行使してきた。

未だ刑事事件になっていないのは、民主党政権下時代に破綻したからかもしれないね。
そして安愚楽牧場は与野党問わず国会議員に政治献金をばら撒きました。


★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ２」へ続く
7 ：安愚楽牧場まとめ：2013/03/20(水) 10:11:11.64 ID:VtWIsFok0
>>6から続き
★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ２」

安愚楽牧場の場合、そもそも現物（牛）の数が足りてなかった。
牛は１０万頭いると言っていたのに、実際には６万頭しかない。でもオーナーだけで７万３千人もいた。
1997年に和牛預託商法詐欺が社会問題化したとき、和牛預託商法を行っている１７社のうち１５社が詐欺で立件された。
これは実際には牛がいなかったから。

そして、残る２社のうちの１社である「ふるさと牧場」は2007年に出資者の人数に対して
牛の数が足りないことが判明して詐欺で捕まった。

ところが、残る唯一の１社である安愚楽牧場に関しては
経営規模（出資者も人数も飼育している牛の数も多かった）があまりにも大きく
数が合っているのかどうか外部からはまったくわからなかった。
つまり規模が大きすぎて実態がわからず、詐欺として立件されることがなかったということ。

そして、民主党政権時代の２０１１年に安愚楽牧場は「原発事故を理由」に経営破綻
ここで、ようやく出資者からの依頼を受けた弁護士達が動き、農水省の調査も入り、
安愚楽牧場もやっぱり出資者と牛の数が足りていないことが判明した。
つまり「安愚楽牧場」も、摘発された「ふるさと牧場」と同じで構造的に【詐欺】状態であり、
破綻理由「原発事故」とか関係なく、【安愚楽牧場も詐欺】だと批判されているわけです。

被害者７万３０００人、消えた被害金額４３００億円という日本の歴史上、過去最大規模の事件
しかし、民主党政権時代には不思議なことに
本来動くべき検察・警察も動かず、マスコミも報道せず、今日に至っている。

そして、安愚楽牧場と関係深かった幾人もの与野党国会議員のうち、一番ズブズブだった
広告塔・海江田万里がこともあろうに、野党第一党党首（民主党代表）になったことで
被害対策弁護団を激昂させ、こんな声明文まで出る始末ｗ
「海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明」http://agurahigai.a.la9.jp/

★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ３　民主党代表・海江田万里の問題」へ続く
8 ：安愚楽牧場まとめ：2013/03/20(水) 10:17:40.41 ID:VtWIsFok0
>>7から続き
★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ３　海江田万里の問題」

当時、著名な「経済評論家」であった海江田は、様々なメディアに出演しており、
その影響力・信用力は今では信じられないほど大きかった。

そして海江田は「経済評論家」という専門家の立場を利用し、
安愚楽牧場への投資は【元本保証】であると財テク指南することで多くの投資者を信用させ、
海江田本人は雑誌寄稿などで利潤を得ていました。

さらに悲劇的なことに、海江田が国会議員に当選することにより、
これまで安愚楽牧場に投資していた人の中から、
海江田がこれまで主張してきた財テク論をさらに信用し、
安愚楽牧場への投資額を増額する人が続出してしまったことなのです。。。ｏｒｚ

２０１１年の破たん前までに必要に迫られ解約した運の良い一部の人を除き
ほとんどの出資者は脂肪しますた・・・。

特に安愚楽牧場に関しては、財テク指南役・評論家「海江田」が過去に行った熱心な宣伝もあって
【安愚楽牧場】　＝　【安全な投資先】　というイメージが強く広まっていたこともあり、
投資という意識よりも、貯金という意識であり、被害者の多くが３０代〜６０代の間であり
生活資金のほとんどをつぎ込んでいるという事例が多いのが、他の消費者事件とは違う特徴だったりする。
まだ多くの被害者たちは茫然としている状況ですが、
いずれ被害者に戻ってくる金額が明らかに（おそらく、ほとんど戻ってこない）なるにつれて
多くの自殺者が出ることが懸念されます。今後、大きな社会問題になるでしょうね。

安愚楽牧場事件での野党第一党党首（民主党代表・元経済産業大臣・衆院議員）であり
「経済評論家」専門家としての知見（安愚楽牧場のリスクなど投資専門知識）を有している
海江田万里氏の責任（政治責任も重大）は極めて重いのですよ。

おわり
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 10:40:06.60 ID:VtWIsFok0
海江田万里氏（現民主党代表）に対する裁判の第１回が決定しました。
2013年3月25日午前10時20分〜
東京地裁の103号法廷＝大法廷です。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/1189/1655/75741988

憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
※　なお今のところ、傍聴券が発行される予定はありませんが、念のため、傍聴希望の方は、事前に、東京地裁の傍聴券発行情報をご確認ください。
ttp://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 10:44:19.73 ID:3z0R0oGw0
２チャンネルで本当に警告をきちんとしていたのかな。

根拠を示して警告していれば、２７０００人もの被害者は出なかったと思う。

ここにも何らかの圧力があったんじゃないか？
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 11:38:10.13 ID:RGnmNa50O
圧力というより、アグラの事を「うちの牧場」という工作員がいて訴えられるみたいな書き込みが良くあったが
アホなオーナーは都合の悪い書き込みは見ない
証拠も信じない

破産前書き込みしていたのは
アグラファン偽物(工作員)
バカジジイ(工作員まがい)
うちの牧場くん
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 12:41:01.23 ID:RGnmNa50O
たまに中の人が極めて重要な内部情報を出してくれたけどな

それをアグラを疑いながら信じないヒステリーババアは大損こいて、未だに恨み節を書いている

口蹄疫の時は、工作員がウザかったな
江藤陣営の工作員が政敵のデマを拡散させて、自分は口蹄疫のヒーロー気取り

前々回衆議院選挙半年前、リーマンショック草加撤退の時に逃げた人もいる

口蹄疫の時に預託料遅延、中途解約遅延の情報が流れて逃げた人もいる

しかしアグラはそれ以上に電通のテレビ広告、投資雑誌に高利回りの広告打って例年の2.5倍の金を集めた
大手の広告に騙されるバカが多いんだよ
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 13:40:10.59 ID:ZMy7VdrT0
>>10
本気で警告する気はなかったんじゃないの？
あぐらの元従業員でさえ弱小雑誌とはいえ
記事にできたというのにな
証拠はあると書きながらも
もったいつけて出さない
ただ2chの書き込みだけ見て
信じろというのには無理があったよな
工作員の策に乗っかってすぐに逆ギレして
オレの書き込みを信じないやつはバカだとか
汚い言葉使いで罵るようなやつだったから
本当に被害を拡大させないような
目的があったかについては疑問を感じていたがな
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 13:44:58.11 ID:ZMy7VdrT0
>>12
そこに書かれている資金が逃げたと
あるルートから知ったときに
即行で資金回収したわ
たとえ上手くいっているシステムだったとしても
大金が抜けてしまったら危うくなることは
誰にでもわかることだからな
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 13:54:36.52 ID:RGnmNa50O
確かにな、自分の金じゃないからな
本気にはなれないわな
しかし嘘は書いてないぞ全部当たっていただろ

財務諸表出して後一年半と言って当てた人もいるよ
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/20(水) 23:39:01.73 ID:9OuIUlxY0
４８万円で肥育牛を購入すると半年後に予定売却６０万円で、
委託費８万円を引いても５２万円。予定売却６０万円を下回ったら安愚楽牧場の方で負担すると明記

なんでこんな嘘何回もコピペするんだ
一頭400万、3年〜8年間繁殖牛をアグラから買って、一年一産で生まれる子牛をアグラが買ってに3.5%から8%の子牛売却利益金をオーナーに払うだが
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 08:02:55.03 ID:1l5MUSOX0
>>16は工作員

日本弁護士会消費者問題対策委員会副委員長の紀藤正樹弁護士事務所が入手した
２０１１年７月１９日付けの安愚楽牧場が新規の出資を募る【肥育牛売買コース】の案内書は、
『１頭４８万円で契約した場合、６ヵ月後に６０万円で売却（２０１０年の平均売買価格）。
飼育の委託料８万円を引いた５２万円がオーナーの手元に渡る』と明記されている。
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 08:09:21.33 ID:1l5MUSOX0
安愚楽牧場　経営悪化後、出資集め　弁護団「詐欺的な手法」〜刑事事件への発展の可能性は？


　弁護団などによると、同社は６月末、オーナーへの配当を中止し、取引先にあてた
７月20日付の通知で、代金の支払い猶予を依頼した。そして８月９日、東京地裁に
民事再生法適用を申請した。

　その一方で同社は７月19日付の「特別なオーナー様だけにご紹介！肥育牛売買コース
のご案内」と題した募集文書を送付。(1)肥育牛１頭を48万円で購入すれば、半年後の
売却時、オーナーの受取予定額が52万円(2)予定額が下回った分は同社が負担(3)限定
販売頭数は１千頭−などと内容が表記されている。

　弁護団には全国から「このコースで牛を買ったが、どうすればいいのか」といった
相談が１００件以上寄せられているという。

　出資法は不特定多数から元本保証をして出資金を集めること、預託法は重要な事実の
不告知、不実告知を禁止しており、紀藤弁護士は「出資法、預託法違反の恐れが強い」
と指摘している。

(2011/8/12/下野新聞）
19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 08:11:07.55 ID:FRFi9xI90
オレ３０万儲かったけど

逃げるのが遅すぎる奴って何をやっても無理ｗ
20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 09:17:51.22 ID:c01zoihdO
なんだ特別オーナーの為の肥育か知らなかったな
オレが知ったかぶりしてわるかたよ
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 10:09:20.28 ID:c01zoihdO
48万で預託して180日後に60万

48万で子牛市場から子牛買っても一年半、一般的に子牛を買って出荷までの日数540日飼ってもアグラの場合、売値60万にしかならないからな

餌代だけでも180日で8万かかる

いつもなら元本は保証された金額ではないとアグラは小さくかくが、書かなかったんだろうな
書かなかったら詐欺確定
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/21(木) 10:42:00.12 ID:dSSo7h/V0
最後の肥育牛コースの話かな？

それまで繁殖牛のコースしかなかったが、破綻が決定的になってから
最後の高利回りの肥育牛コース募集をかけた。これが詐欺に当たると
告訴しているというグループもあるが、だめみたいだ。

逃げる前の最後の金集めだったんだな。あの金はどうしたんだろう。

４３００億円の負債だけというのがどう考えてもおかしい。
23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 07:10:52.31 ID:bZ28isR60
最後のおこづかい稼ぎだろ
24 ：安愚楽の歌：2013/03/22(金) 08:00:28.54 ID:6E7f9haC0
『アグラの歌』　（民主党代表証人喚問呪文）

　アグラーヤ　アグラ
　ガンポン　ホショウーニ
　イドムーゥ
　トウシ　イセーンマン
　イマワ　ニセーンエンヤ　
　ミンナ　バーックレタ
　ジンセイオワター
　バンリカーモン



元ネタ
モスラの歌（モスラ召喚呪文）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1434884

初出
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1360811867/419
25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 09:11:29.97 ID:7K1ctWg20
帰化朝鮮人が日本にした仕打ち


民主党はシャープやソニー、パナソニックを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=rycI46jG_Rg
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 09:15:10.39 ID:7K1ctWg20
必見　下記動画中にアグラ牧場の件も出てきます。
なぜ、この事件がタブーになってるかが分かります。

(衝突事故) 日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 20:35:04.04 ID:C0dy2KTI0
海江田が過去に行ったあぐらの紹介。

多分１０年以上昔、その当時のあぐらの財務が悪かったとか、詐欺だったとしても、海江田があぐらから便宜供与を受け宣伝した事を照明しなければ意味が無い。
その昔、何とか経営を保っていたのなら責めることもできない。
まして雑誌への寄稿で稼いだ金は、あぐらには関係ない。

海江田が後に国会議員になろうが、その時点であぐらを紹介していなかったのなら、万に一つも攻めは無い。
弁護団の言い訳に振り回されるのは、正に時間の浪費。
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/22(金) 22:53:09.24 ID:xMTLX3Yn0
>>9
３／２２紀藤弁護士のブログより
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

民主党代表・海江田万里に対する安愚楽牧場損害賠償民事訴訟
現時点で分かっているだけで傍聴希望者大杉のため
傍聴券の抽選を行うことになりました


３月２５日午前10時20分〜　海江田氏に対する損害賠償請求訴訟の第1回期日　東京地方裁判所 103号法廷（１階）

裁判所名 東京地方裁判所　　民事第６部
日時・場所 2013年03月25日　午前9時50分　東京地方裁判所正門玄関１番交付所

事件名 損害賠償　平成２５年（ワ）第３９１５号

備考
＜抽選＞当日午前９時５０分までに指定場所に来られた方を対象に抽選します。開廷時間は午前１０時２０分です。
29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 12:00:27.38 ID:eLgoj0Qb0
↑↑↑↑↑↑↑↑

行けないからレポートよろしく！！
30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/23(土) 18:58:30.17 ID:ZA/9CEK40
　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら見るな嫌なら見るな
　　　　　　　　　嫌なら見るな　　　　　　　　　　　嫌なら見るな
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31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 06:44:48.80 ID:EbMZL4bd0
８の意味が分からないんだよ。

教えて、
32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 08:43:07.82 ID:AgjcBp+DO
アグラの宣伝してたフジテレビだろ
33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 11:25:25.43 ID:EbMZL4bd0
ああ、そっち・・。
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/24(日) 12:32:55.08 ID:g8itd93N0
つ　【マリオンボンド】　　ﾎﾟﾝ
35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/25(月) 17:17:50.00 ID:eUrWvj840
【裁判】安愚楽訴訟で海江田氏、「因果関係不明」と争う姿勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364183445/

和牛オーナー制度が行き詰まり破綻した安愚楽牧場（栃木県）をめぐり、
海江田万里・民主党代表が経済評論家時代に書いた記事を読んで出資し損害を受けたとして、
出資者３０人が６億円余りの賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２５日、東京地裁（志田原信三裁判長）であった。
海江田氏側は「執筆と損害との因果関係が不明で、法的責任はない」と請求棄却を求めた。

約５５００万円を出資した４０代の男性原告が意見陳述し
「自宅を購入するための蓄えなどが破綻で紙くずとなってしまい、途方に暮れている。
海江田氏の本に出合わなければ被害に遭わなかった」と訴えた。

訴状によると、海江田氏は１９８７〜９２年ごろ、「リスクはゼロ」などと書籍や雑誌で紹介。
出資者側は「投資の専門家として影響力があったのに調査や説明を怠った」と主張している。
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/26(火) 05:44:46.90 ID:D3VBKHRO0
民主党オワタ
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/26(火) 06:46:32.30 ID:PoOz2aXo0
先ず無理だね。
２０年以上前だから、あぐらの急速な規模拡大前。
この時点では、何とかやりくりは出来ていたはず。
畜産農家の俺から見ても、現場は熱心にはやっていたし、預託農家や地域の農家との関係も良かった。。

この頃和牛商法問題で、全ての業者に調査が行われた頃。
あぐらは書類の修正等、軽微な指導で済んでいる。
この時点でのあぐらの違法性を問うのは、かなり無理。

「リスクゼロ」の表現が、実際どのようなものであったかによるが、公的機関の飼料じゃあるまいし、元々評論意見はは参考にすべき程度のもの。

よく考えてみろよ。
弁護団は早くから詐欺を疑っていたらしいが、それにしては何の情報も持っていない。
これまでの流れを見ても、何のために弁護団を結成したのか分からない。
弁護団の売名行為にも映る。
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/26(火) 08:27:27.78 ID:TYCiSnAs0
売名の得意な三流弁護士の亀頭君に失礼なこと言うなぁ、もろ事実じゃないかぁ。もう弁護士費用欲しさの弁護団の悪口はそこまでだぁ。
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/26(火) 15:10:48.88 ID:MkDtVYOSO
アグラを訴える弁護士は居ないのかね
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/26(火) 16:37:07.27 ID:10gekJ/U0
破綻した安愚楽訴えてもお金は戻ってこないので
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/26(火) 18:27:28.69 ID:MkDtVYOSO
民事じゃなく刑事告訴する警察もいないのかな
42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 04:13:28.91 ID:6qJ03MaS0
三ヶ尻ってあきる野市に潜伏してるって本当？
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 05:54:36.20 ID:B7qwvTBK0
>>6-8
どうみても詐欺
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/27(水) 09:14:14.39 ID:NCy7X0QyO
自演はいいから、早く警察に詐欺罪での告訴状受理してもらいなよ
45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/28(木) 06:10:42.68 ID:5v/Pgva30
>>43
ふるさと牧場と同様に安愚楽牧場が詐欺なのは明白だが
被害者数と被害額が桁外れなほど多すぎることと
与野党問わず複数の国会議員が絡んでいること
民主党有力代議士が広告塔ということもあり
民主党政権下でうまく破たん処理したことで刑事事件化をうまく防いだ

マスコミも安愚楽広告を盛んに行っていたから腫物扱いで大きく報道することを避けている
これじゃ検察庁が本腰を入れないと無理

だた時効は被害発生２０１１年から数えるからなｗ
何年先だか知らんが、大きな社会問題化して
マスコミに取り上げられる状況になったら検察も動くかもしれないね
46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/31(日) 06:53:33.48 ID:VQReEiqS0
安愚楽牧場被害対策弁護団　今後の流れ　http://agurahigai.a.la9.jp/#kaieda

2013/04/01
　安愚楽牧場の破産債権の最終の債権届出の期限

2013/05/13 月 午後４時〜　
　海江田氏に対する損害賠償請求訴訟の第1回進行協議期日（２）　
　東京地方裁判所 103号法廷（１階）
　＝進行協議期日は、当事者以外の傍聴はできません。

2013/05/27 午前１１時３０分〜　
　海江田氏に対する損害賠償請求訴訟の第２回期日（３）　
　東京地方裁判所 103号法廷（１階） 傍聴券発行事件

　裁判所名 東京地方裁判所　　民事第６部
　損害賠償　平成２５年（ワ）第３９１５号
　⇒傍聴兼交付情報　http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15

2013/07/16 火 午後1時３０分から午後３時　
　安愚楽牧場　裁判所主催の第３回債権者集会　（日比谷公会堂）
（午後４時３０分から午後６時　安愚楽牧場　破産管財人主催の説明会　（日比谷公会堂）＝現時点では未定
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/02(火) 20:04:49.47 ID:Xotnzb3IP
もう誰も安愚楽を話題にする人がいない
48 ： 【東電 71.2 %】 ：2013/04/02(火) 23:52:22.92 ID:gnApzC9w0
次のニュース待ちでしょ。
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/03(水) 05:48:37.28 ID:xb6kVQ/30
出資法違反で告発のニュースが貼られてない
50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/03(水) 09:17:28.78 ID:kR1DBtCH0
出資法違反を問われたら、オーナーの認識も問われそうだな。
51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 10:29:03.57 ID:4oeyTmfA0
安愚楽牧場:出資者２６人、出資法違反容疑で社長ら告発
http://mainichi.jp/select/news/20130403k0000m040044000c.html

被害者７万人もいるのに、動いているのは少数。
来年には、世間は忘れていそう。
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/06(土) 12:04:34.49 ID:3d5POzNs0
少数なのは分母が大事じゃないからでしょ。
出資額が大きい人が居ることが重要ってだけな話
53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/07(日) 15:20:03.68 ID:TsJRKwrR0
所詮、投資ですからノーリスクではないってこと。
安愚楽に数千万つっこんでた、退職金かえせとか分散投資をしらんの？

私はさっさと逃げました
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 05:44:46.63 ID:bbQioPPs0
そりゃあ、オーナーの程度は・・・、

自称　財産持ち投資家で、ソープ大好きあぐら擁護ジジイが、判断基準を投資信託と同じだと主張するぐらいの程度なんだから・・・。
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 09:28:26.73 ID:fSQTXSee0
>>53も、逃げ遅れてたら現オーナーと似たようなことを言ってたと思う
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/08(月) 09:40:51.34 ID:bbQioPPs0
でもな、

分かって逃げたか、たまたまなのか分からないが、どこで見切りをつけるかどうかは重要な事だろ。
本当は宣伝文句にまだ和されず、どの程度のリスクを含んでいるのか少しは調べていれば、こうはならなかったのだろうけれど。
57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/09(火) 05:26:05.70 ID:aXmimZGV0
後だしジャンケンはあぐらと同じくらいに格好悪い、としか言えない
58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/11(木) 23:03:46.96 ID:xHdtmwA4O
安室奈牧場
59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/14(日) 19:01:48.28 ID:QlyEGDnBO
そういえば5%返ってくるって嘘だったの？
60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/16(火) 01:13:46.22 ID:NVh9Hqqm0
何でオーナー債権とか変な名前つけて
一般債権と分けて不公平にされたの??

5％返金しておしまいってのもあんまりやけどね。
まだそれさえきてないけど

一般人は泣きをみるしかないのかね。
61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/19(金) 07:43:31.19 ID:rnGntP0LO
海江田に騙された
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/19(金) 12:19:46.05 ID:dFk0OfgXO
そんなヤツは少ないだろ
むしろ海江田が広告塔をしていた頃にアグラオーナーになっていたヤツは元をとったろ

電通のTV宣伝と雑誌広告に騙されたやつがほとんど
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/20(土) 17:51:03.91 ID:aixX4U520
ウチの家族がこれで800万溶かしたわ。
牛って聞いた瞬間にやめとけって言ったのに・・・
リスクリターン成立してない滅茶苦茶な先物に投資してるっていう説明もしたのに・・・
せこい節約してたから余計に悲しい。
財産は受け継いでるから不勉強・知識不足を反省して今後に活かすべきなのに
現実を直視しようとしない。
こんな人間は財産を扱う資格無いと思ってしまう。
まあ、もう一人の家族が400万投資してたけど、引き上げてくれたのは救い。
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/21(日) 06:29:16.01 ID:1juyqKM+0
まあ投資してる最中は利益金()が戻ってきてたんだからその間は幸せ感じててよかったんじゃね？
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/21(日) 17:34:51.81 ID:9kRSymoZO
今日、利益金が振り込まれていたおぅ
アグラから美味しいお肉が届いたおぅ
アンチは利益金が振り込まれて嫉妬しているおぅ
アンチはアグラが潰れるって嘘ばかりだおぅ

そんな書き込みが懐かしいな
66 ：63：2013/04/21(日) 20:08:19.80 ID:ydwjerKt0
>>65
まさにそんな感じの完全思考停止状態だったな・・・
「ん？お肉美味しいよ？」みたいな
結構ヤバいかもって言われ始めてた時期から裏で増資してた
これぞ情弱
情弱は単に知識が無いだけではなく、アドバイスを聞く能力が致命的に無い
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/21(日) 20:20:26.13 ID:T3WMpOnc0
ここに引っかかった人は平凡で決してバカばっかりじゃないと思うよ。
年３〜７％の利回りなら信じられる利回りだし、広告もばっちり打っていたし。

平成電電やオレンジ共済にひっかかる人よりちょっとはマシな人たち。
だから、あっちこっちで無理な裁判起こしているんじゃないかな。
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/21(日) 20:40:13.43 ID:ydwjerKt0
>>67
情弱ランク的にはそんなもんだな
逆に、そういう正道から外れた方法で上手くいっちゃったパターンのものって何かあるのかね
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/21(日) 22:03:50.61 ID:VG/DNEc70
安愚楽被害者は７万人以上、被害額は４３００億円、これは戦後最大の詐欺事件

まず、海江田被告を　【証人喚問】　すべき。　

安愚楽関係者が党首なんて！
70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/22(月) 06:47:50.02 ID:4T9r6S6R0
身内が役員の西川や宮崎にアグラを誘致した江藤はどうなる
献金もらっていた自民がするか
71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/26(金) 11:14:20.48 ID:7bEY5qxL0
ＭＲＩもとうとう・・・
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/26(金) 23:36:29.14 ID:Xzr8Xo8d0
俺も皆さんとのお仲間になりました
今まで馬鹿にしてすみませんでした

米ＭＲＩインターナショナルの登録取消、投資資金を配当に流用＝金融庁
2013年 04月 26日 13:52 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK066486520130426?rpc=188
　［東京　２６日　ロイター］　証券取引等監視委員会は２６日、日本で資金を募っていた米金融業者の
ＭＲＩインターナショナル（本社：米ネバダ州）が顧客から集めた資金を本業に用いず他の顧客への配当金の
支払いに流用したり、虚偽の事業報告書を提出するなど金融商品取引法に違反したとして、金融庁に行政
処分を勧告したと発表した。監視委は同日、ＭＲＩ社への強制調査に着手。金融庁は、同社の登録を取り消し、
業務改善命令を出したと発表した。
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 00:17:46.45 ID:btaav1dx0
真相発覚の時期を如何に遅らせるかが詐欺商品の腕の見せ所ｗ
あぐら、MRIはよく持った方だ。
しかし、最近のいつかはゆかし
なんて長期投資を謳ってるから、
万が一問題商品だったとしても３０年は発覚しない。
74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 04:01:31.67 ID:oxKekpqAP
安愚楽もMRIもだめならもう最後の砦の
みんなで大家さんに期待するしか無いな
75 ：竹槍証券：2013/04/27(土) 07:21:24.00 ID:D1EjXIMGO
こじき速報！！！

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http://www.gamboo.jp
76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 10:04:00.29 ID:f1HPBRpxO
あぐらオーナーや家族は絶対民主党には投票しないだろ
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 10:25:52.86 ID:1uyFmvMZ0
「元本保証で高利回り！　年10%弱」

の謳い文句で20年前後詐欺れることが公になってしまった以上　被害者もまたいなくならないだろう
78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 10:52:12.25 ID:kJJb8H0V0
海江田もコレがあるかぎり自民に睨まれないように大人しくしてるしかないなｗ
79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 11:23:39.45 ID:JX8hGVC80
海江田をスケープゴートにしていくテク
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 14:39:12.26 ID:coxfewGp0
安愚楽の広告塔　海江田は許さん
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 18:11:01.41 ID:oxKekpqAP
海江田が１００％安心と言ったから投資したというなら
海江田が死ねと言ったら死ぬのか
82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 19:45:37.62 ID:CBKM5dRrO
三ケ尻は許して、海江田は赦さんってか
バカか
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 20:46:22.44 ID:1uyFmvMZ0
三ケ尻許すなんて言ってるバカがどこに居るんだ？


これだからミンス信者はｗ
84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 21:27:11.50 ID:JUoe0fCP0
>>81
海江田が市井の経済予想屋のままなら文句は言わないが、
公職に就いたとなると話は別。

詐欺師が公職についてはいけない。
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 01:46:37.74 ID:d+N7pN0m0
１００万溶かしたけど、１５０万以上回収済み
86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 07:21:33.86 ID:DGFC3lfSO
民主支持者とかレッテル貼りが来たか
バカじゃねーの
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 09:32:28.41 ID:AEUs0p/P0
オレも最後に逃げ遅れた100万円溶かしたが
雑所得でトータル100万円以上納税済みだよｗ
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 10:12:38.79 ID:1yN/ikoS0
このスレ読んで「三ケ尻許す」なんて電波を受信しちゃうほうがおかしいだろｗ
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 13:29:13.97 ID:DGFC3lfSO
海江田、海江田ってバカみたいに海江田ごとき訴えても道義的責任あるだけで何もならんだろ
三ケ尻訴えて詐欺確定させることが重要だろ
あと50億の広告費もらっている電通
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 21:43:10.19 ID:WeBPdTof0
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91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/28(日) 23:14:21.60 ID:WeBPdTof0
RT @yujiyamada0522: 新田さんの記事。こういう艶やかな文書が書けるのはステキだなあ。
| アベノミクス相場を象徴するガンホー(新田ヒカル) - BLOGOS（ブロゴス） blogos.com/article/61107/
92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/29(月) 00:56:05.76 ID:4Q5kzFlGP
モーダメ　バタンぎゅー
93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/29(月) 16:41:43.74 ID:Ke+K2WKD0
MRIインターナショナルの顧客資産消失疑惑
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130429-00000029-san-soci

もう安愚楽は古い古い、今も昔も悪質なアメリカ金融詐欺の時代。
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/29(月) 16:44:17.14 ID:2oV13ExB0
>>93
アメリカに籍を置いただけの日本人による日本人を狙った詐欺だろ
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/29(月) 20:51:02.50 ID:4Q5kzFlGP
>>93
いつも思うんだけど
なけなしの金を投資につぎ込んじゃいけないだろ・・・
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/30(火) 07:40:56.21 ID:OngudEU60
あぐら失敗→MRI失敗のコンボな人って居るのかな
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/30(火) 23:38:06.21 ID:/wqF7LTd0
>>96
次は大家さんで取り返します＞＜
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/01(水) 17:11:37.06 ID:PlWlxrkVP
>>96
いつかはゆかしやってれば、月５万円で１億貯まるらしいのでがんばります＞＜
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/01(水) 21:07:20.20 ID:y/TjqgpS0
投資してくれたら、安愚楽牧場の債券を４割で買うという詐欺で３６００万円だまし取られる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/crm13050118070011-n1.htm
100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/01(水) 22:40:59.65 ID:PlWlxrkVP
なぜ違うところに投資したら
安愚楽の紙クズ債権を買ってくれると考えるのか
理解不能だね
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/01(水) 23:07:44.71 ID:wa9CpGP30
自分にとって都合の良い考え
危険回避のバイファムがかかっている
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 00:08:07.64 ID:VBL2VimZP
MRIのスレッドってないのかな？

海外の投資だから
どの弁護士さんも依頼受けたがらないとか。

いろんな案件に顔を出している社会派弁護士の紀藤先生とか
やってくれないかな？
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 01:07:31.71 ID:VBL2VimZP
ごめんMRI対策弁護団はできるらしいね
スレ違いだよね　てへぺろ(・ω<)

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG01021_R00C13A5CC0000/
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 01:22:30.10 ID:B9aDcF0P0
自分にとって都合の良い考え
危険回避のバイアスがかかっている

の間違い
105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 01:28:05.31 ID:WZvM/L+80
安愚楽牧場の債券を４割で買うという約束で
よくわからない投資に３６００万円まで出すとか

安愚楽の元本は億単位かね
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 05:56:26.14 ID:ZNhC1j8t0
バイファムｗｗ
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 10:11:53.38 ID:nrHSUBL90
投資は詐欺ではないにしても、ギャンブル（博打）だということを考えていない人がいるんだな。

なくなっては困る金をつぎ込むとか、老後に当てにする金をつぎ込むなんてどうかしている。

安愚楽牧場にだまされるような人間は良い鴨なのかもしれないが。
108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 11:46:40.51 ID:clbqhPw60
ハイリスク
ローリターン
のギャンブルｗ

安愚楽牧場

詐欺案件に投資も投機もねえよ、
ただ間抜けなカモが騙されていただけｗｗ
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/02(木) 16:31:26.74 ID:NTB8TOxE0
>>107
なくなっては困る　でもなんとか儲けたい　老後の家計の足しにしたい


・・という気持ちがあるから「元本保証で高利回り」という詐欺師の常套句で騙される
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/03(金) 06:40:12.35 ID:sBMqWiNE0
バイファムのOVAは糞
111 ：無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/03(金) 23:26:14.72 ID:zYneNObU0
平均して2800万円を10年くらい投じていたが
手取り1800円くらいしか儲からなかったわ
大量償還年はわかっていたのだから
それまでにやめておけば誰でも勝ち逃げできただろ
大震災がなくても大量償還年には資金ショートして
破綻なんて容易に想像できただろうに
112 ：無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/03(金) 23:27:37.84 ID:zYneNObU0
あ、1800万円ねｗ
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/05(日) 08:49:43.86 ID:6Gt479vU0
5％だけでも回収できれば御の字だと思え
あとは幹部連中を刑務所送りにできるかが焦点
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/06(月) 12:46:01.66 ID:3Sv7CuF80
ここまだあったのか。
もう時代はMRIインターナショナルだよ。
詐欺された馬鹿どもの悲鳴がメシウマ。
115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/06(月) 12:51:57.20 ID:LaPie+st0
自己責任と海江田責任
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/06(月) 14:31:59.50 ID:jwQK71X50
両親が結構な額いかれたんだが、
今ここってどうなってるの？最近全然連絡なくなってるらしいが。

返還額確定とかしたんですか？？
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/06(月) 17:25:21.25 ID:XK7xwHNb0
バ海江田が宣伝してたやつねｗ
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/06(月) 20:11:39.28 ID:Z8s/9qJ1P
>>116
2013/01/22の時点で

・安愚楽の残り資産が23億円
・消費税還付で172億円
・東電の賠償で20億円

約4272億円の債権総額に対して約5％返金の見込み
破産管財人は、この額を本年中には配当したいとの説明
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012201001933.html


もっと詳しく知りたいなら
http://agurahigai.a.la9.jp/
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/14(火) 03:19:56.63 ID:22S7NA+IP
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245863.html
> 出資者は「全額を回収すると、そのくらいの気持ちで言っていただきたい。
> くれぐれも、『1円でも多く』とか、『これが紙切れになるかもしれない』とか、
> 情けない話はしないでいただきたい」と話した。

安愚楽牧場のオーナーにも、こんながめつい人いたよね。
本当に情けないのは、自転車操業で破綻した詐欺会社から回収できない弁護団ではなく
詐欺られた本人だろうと諭してあげたい。
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/16(木) 09:51:12.63 ID:0Lv2SeBYO
ＳＦＣＧと同じように、とっくに資産移動は終わっているはず。

雌牛を購入時と同じ価格で売却でき、オーナーに全額返金できるなんて！

常識的にあり得ないだろう？

牛を見たこともない都会の人間はだまされやすかったわけだ。

最も30年間無配当にだまされる人もいるわけだからな。

医者にだまされて健康を奪われた人間もたくさんいるし。
121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/20(月) 03:44:20.71 ID:fKiPQxfr0
MRIの被害者弁護団て安愚楽牧場と同じなのか
無知な出資者がいる限り詐欺師と弁護士は安泰なんだなぁ
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/22(水) 15:53:56.45 ID:NJ8gem100
昔あったMRIのスレ、落ちてしまったみたいだけど
誰かまた立ててくれないかな？

安愚楽はもう情報がなくて寂しい
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/23(木) 00:20:52.50 ID:1zHApgVu0
>>122
もう破綻しちまった奴はどんどん過疎って行くだけだぞ
騒ぎたいならこっち来いよ
投資してたはずの物件が税金滞納で差し押さえ食らっていろいろ面白いことになりはじめてる

みんなで大家さん7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/24(金) 09:40:12.00 ID:V4pCHi2y0
MRIといえば、ここのサイト面白いなｗ
自称被害者同士が
『お前はMRIのスパイだ！』
『いやお前こそ弁護団の工作員だ！入る入らないは俺の自由だろ！』
とか罵り合ってて、建設的な情報の場がめちゃくちゃになってて面白い

http://sagihigai-portal.com/
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/05/29(水) 07:22:48.75 ID:8KBqUKn70
>>124
サイト事態があやしすぐる。
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 13:24:04.72 ID:0wr2q9mW0
7/16 午後1時３０分から午後３時　安愚楽牧場　裁判所主催の第３回債権者集会　（日比谷公会堂）
（午後４時３０分から午後６時　安愚楽牧場　破産管財人主催の説明会　（日比谷公会堂）

8/19 午前１１時〜　海江田氏に対する損害賠償請求訴訟の第３回期日　東京地方裁判所 103号法廷（１階）
傍聴券交付情報ttp://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15


全国安愚楽牧場被害対策弁護団ttp://agurahigai.a.la9.jp/
127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/06(木) 22:59:13.32 ID:vVce6oi/P
どうせもう新しいことなんてなくて
役員の財産も少ししか取り返せなくて
隠し財産も見つかりませんでしたってオチでしょ。
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/07(金) 18:43:10.97 ID:FxVxnyXOO
商工ローンの時は、後から個人の隠し財産を見つけてきたからな

今回も同じ栃木柳沢相手に同じ手は通用するかどうか
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/11(火) 18:49:23.78 ID:oroe9DNr0
隠し財産ｗ
どうせあったとしてもすずめの涙だろ
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/11(火) 18:57:25.43 ID:kZGugZK+0
まあカモに弁済するには僅かな額だろうが
自分たちが余生を悠々過ごす分くらいはあるんだろうね
131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/11(火) 20:44:25.92 ID:kZGugZK+0
>今回の「ヴァニティ」に対する強制捜査も風営法違反だけが目的ではない。
　
>同社を運営するのは、ロアビル内に本社を置く「さくらホールディングス」だが、
>同社の田副暢宣社長は、他に多くの会社に関与、経営破たんした「安愚楽牧場」の子会社の
>「安愚楽の里」でも代表を務めている。
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/12(水) 03:32:20.17 ID:lWBkfFQV0
隠し財産＝海江田の資産すべて

だったらいいのに
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/12(水) 11:00:56.98 ID:BpUZHTcYO
増渕と大石だろ
134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/13(木) 04:18:13.61 ID:TCAM2j7r0
ミンスは隠し通帳とか保有してて韓国経由で北にこっそり送金してそう
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/13(木) 04:42:05.33 ID:oq5sRsGl0
民主海江田に意識を持っていく弁護団の作戦成功したね
キトーさんはどんどん次の問題を飯の種にしたいから忙しいのですよ
もう金にならないあぐらに割ける時間は限られてるの
136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 05:25:30.18 ID:G/k4cuBI0
和牛オーナー制度の安愚楽牧場、元社長を逮捕へ


タイーホきた？
137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 05:35:41.24 ID:C6Fd/V3p0
和牛オーナー制度の安愚楽牧場、元社長を逮捕へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130617-OYT1T01567.htm

「和牛オーナー制度」を運営し、２０１１年８月に経営破綻した「安愚楽(あぐら)牧場」（栃木県那須塩原市）が、
事実と異なる説明で顧客を勧誘していた疑いが強まったとして、警視庁が元社長ら旧経営陣３人について、
特定商品預託法違反（不実の告知）容疑で強制捜査に乗り出す方針を固めたことが捜査関係者への取材でわかった。

１８日にも取り調べを行い、容疑が固まり次第、逮捕する。

約７万３０００人の顧客の出資金を含む４２００億円超の負債を抱えて経営破綻した同社の問題は、刑事事件に発展することになった。

捜査関係者によると、同社は経営破綻の直前、顧客と契約する際に同社が飼育していた繁殖牛の頭数を過大に伝えるなどした疑いが
持たれている。同庁はこうした説明が、消費者保護を目的とする同法に違反する可能性が高いと判断した。
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 05:44:19.30 ID:rvAmyqqF0
海江田のタイホﾏﾀﾞｧｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 06:03:11.51 ID:RDSMMHdd0
飛んできました
元オーナーとして胸熱
ギリで逃げ切ったけど
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 06:26:15.52 ID:sJ9u0Hva0
海江田詰んだ
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 08:18:24.77 ID:aLhifN1v0
安愚楽牧場って何？という方は
このスレの安愚楽牧場事件まとめ>>6>>7>>8参照のこと

>>137
海江田自身も政治生命が絶たれたな
こいつを政党代表にしていた民主党もアウトｗ
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 08:32:26.01 ID:FKTje9wWO
また歪曲まとめ誘導かよ
まとめって半分出鱈目じゃねーか

自民党の江藤隆美や西川公也、政治献金
電通、50億の広告料
中曽根康弘の筆頭投資者
自民議員の紹介で草加が投資

江藤拓は、口蹄疫で安具楽に便宜
斎藤林業と江藤拓と安具楽の関係

プロミスの神内元会長が株主
プロミスの親会社三井住友の住友が専務
143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 09:03:46.75 ID:jYa7vEtb0
海江田の責任問題は？
144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 09:20:23.86 ID:UqCQ9pBSP
>>137
やっとかよｗ
しかし選挙前に海江田終わったなｗ
民主も消滅するんじゃないか
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 09:37:09.35 ID:FKTje9wWO
海江田は道義的責任があるが小物のスケープゴート

民主は終わったが、政治的意図があるだろ
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 09:52:00.05 ID:OrIptKquP
社長逮捕に向けて警察が動いてるとか
いやこれは素晴らしい働きですね。
だけど２年遅いわ
147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 10:05:49.86 ID:UqCQ9pBSP
しかしこのタイミングとは
政治的な力を感じるなｗ
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 10:09:25.64 ID:bqaAHn2d0
2年間邪魔されたんだろ
149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 10:16:39.81 ID:nH6Pto180
スレタイに

【和牛】って入れとくべきだね
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 10:44:26.71 ID:09GtijG1T
逮捕されたと聞いて

海江田に直接責任がないといっても
イメージが悪いな
151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 11:21:57.08 ID:nY+HswTR0
海江田の逮捕はまだですか？
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 11:22:49.63 ID:2aP6EZ9B0
【社会】安愚楽牧場元社長ら３人逮捕[13/06/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371518035/

【社会】安愚楽牧場、強制捜査へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371504863/
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 12:30:16.46 ID:ivOcuXWvO
総ては汚物殺人肉便器三枝夕夏のせい
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 12:53:40.13 ID:HMe0dX1Y0
おいジジイ、社長が逮捕されたぞ。
やっぱ犯罪だったじゃねえかｗ
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 13:14:24.46 ID:OrIptKquP
社長って鬱や不眠で病院にいるんじゃなかったの？
債権者集会を何度もそれでサボったくせに
156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 14:12:16.67 ID:j4ca3/Yc0
安愚楽幹部３人逮捕、同業社のふるさと牧場に比べて、かなり遅かったなぁ・・・圧力もかなり有ったんだろうけど（笑）

ふるさと　【安＠楽】ふるさと牧場【勧誘禁】 より
2007/12/27 「ふるさと牧場」業務停止処分
2008/11/07 「ふるさと牧場」社長ら６人を詐欺容疑で逮捕
2010/02/01 「ふるさと牧場」社長に懲役１２年＝和牛商法詐欺−東京地裁

2011/08 破たん
2013/06/18 安愚楽牧場元社長ら３人逮捕
2015/?? 刑確定？
157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 14:20:23.44 ID:UqCQ9pBSP
ＴＶマスコミとりあげてくれるかな
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 14:47:03.67 ID:OrIptKquP
２ちゃんねるの安愚楽スレ、どれを見ても海江田海江田ばっかりだなぁ
ソース元のニュース記事には海江田も民主党も全然書いてないというのに

社長ら経営陣が逮捕されたんであって
経済評論家時代に、小銭欲しさに提灯記事書いた海江田が逮捕されるわけでもないのに
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 15:08:05.18 ID:G/k4cuBI0
安愚楽牧場、高配当も９年連続で赤字の可能性
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130618-OYT1T00699.htm

　破産管財人が東京地裁に提出した資料によると、同社は主力の畜産事業が２００２年度以降、
９年連続で赤字だった可能性が高い一方、顧客には「収益体制は安定している」と説明し、
高配当を続けていたという。警視庁は、同社がこの間、新規契約料を配当に回す自転車操業状態だったとみている。
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 15:13:20.96 ID:G/k4cuBI0
ニュー速＋板は某党のサポーターが多いから

某党の某議員が献金を受け取っただけでなく
その長男が破綻直前までアグラ顧問を務め報酬を受け取っていた事実にはほとんど誰もつっこまない
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 15:13:32.33 ID:HMe0dX1Y0
訴訟で脅迫するのが安愚楽の手口だったのに
ついに幹部が刑事で捕まるとは
なかなか笑わせてくれますわな
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 15:19:59.09 ID:OrIptKquP
>>159
原発事故のせいにしようとしてた安愚楽幹部は
こんな事実が発覚してどう思ってるんだろうね

利益を求めなくても存続できるから、さぞ他の肉牛生産農家には迷惑かけてただろうね
無駄に図体もデカかったし
163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 18:01:06.66 ID:T4ukzJ6C0
やっとか
長かった･･･
164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 18:08:46.47 ID:j4ca3/Yc0
ぼーっとテレビ見てたら、仕事のできない弁護士　無能亀頭弁護士でたぁ、安愚楽被害者弁護士でて普通に笑ったぁ
仕事のできない弁護士でもテレビ露出は多いよねぇ！！
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 18:09:03.67 ID:G/k4cuBI0
安愚楽、ワンマンの果て　和牛商法、姉弟が牛耳る
ttp://www.asahi.com/national/update/0618/TKY201306180107.html

続きが読めない
166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 18:10:38.67 ID:j4ca3/Yc0
ちなみに、安愚楽には投資してなぃぉ・企業名に『愚』が付く企業は最初から信じません（きりり
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 19:02:40.65 ID:j4ca3/Yc0
ワイドショー番組、小堺お天気ステーションで特集だってさあ、被害者注目だなぁ・・・・ぷっぷっ阿保の情弱しか観ない汚点きステーションか見ない番組で予告とかぁ・・・（笑）
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 19:09:51.84 ID:j4ca3/Yc0
おっとお、被害者安愚楽支援者（某スレを荒らしてた安愚楽ファンとかぁの工作員）に暴言はかれるのかなぁ・・・・・こわぃよぉこわぃよぉ
169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 19:20:06.99 ID:UqCQ9pBSP
原発が悪いと言いつつも
大震災支援救済コースとかふざけたコースとかあったからな
惨事を利用してまで金をかき集める詐欺集団だろ
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 20:22:17.14 ID:4UikNth/0
広告塔であった海江田被告がなぜ逮捕されないのか？　

被害者７．５万人の過去最大の詐欺事件なのだから、国会で証人喚問すべき。
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 21:19:56.56 ID:uxrIV8DN0
【政治】民主・海江田氏「昔の事で、今は関係ない」＝安愚楽牧場の元社長逮捕★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371549231/
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 21:38:58.54 ID:a4oHPS+90
　「安愚楽牧場への強制捜査に対する弁護団声明」 ２０１３年６月１８日
安愚楽商法を強く推奨宣伝して来た、
【海江田万里】氏ら関係者に対しては、その責任を認め、直ちに損害賠償請求に応じるよう要求する。
http://agurahigai.a.la9.jp/

詐欺師が党首って・・・有り得ないでしょ？
173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 21:42:18.63 ID:iqMZ54G20
>>172
民主党だもん。
4年ぐらい前から昨年まで思いっ切り、詐○やったじゃん。
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 22:11:23.78 ID:FKTje9wWO
弁護団は電通50億返還はやめたんかい
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 22:12:12.39 ID:IwROmFvN0
次スレのスレタイに【海江田】と入れてくれ
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 22:31:21.78 ID:uxrIV8DN0
>>175
了解
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 22:46:43.97 ID:wNm29hEV0
>>175-176
都議選もはじまったし、そろそろ参院選も本番か
ホントサポーターさんたちははなりふりかまわないな
創価信者さんたち乙であります
178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 22:59:28.34 ID:t5/CtJSIO
四千億何処に消えたの？
179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 23:06:23.91 ID:UqCQ9pBSP
出資者の配当
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 23:10:18.09 ID:+JpI3RgK0
記事読むと「これ以上の債権回収は無理」みたいなこと書いてあるよね

元社長の周りに隠し財産とかないよ的な
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/18(火) 23:15:36.25 ID:t5/CtJSIO
何億かは隠してるのかな？
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 00:49:49.24 ID:M1aIZsjLP
【海江田詐欺事件】弁護団 「国が調査しなかったのが悪い」　安愚楽牧場破綻、国家賠償へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371562792/

「配当は全部私のものだけど、安愚楽が自転車操業して潰れた責任は国が取るべき」
って主張が認められるわけがない

こんなのが認められるなら、なんだって国の責任にできる
MRIだって円天だって国家賠償されるわ
183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 01:12:05.33 ID:aKR7D5ey0
安愚楽牧場への強制捜査に対する弁護団声明　 部分抜粋

安愚楽商法は、被害者約７万３０００人、被害金額約４２００億円という、
我が国史上、最大の消費者被害であり、端的に詐欺に問われる事案であると考えている。
今後の捜査の進展により、安愚楽商法の実態が明らかにされ、被疑者らに対し、
詐欺による起訴がなされ、真実を明らかにする厳正な捜査を強く期待する。

安愚楽商法が、長年にわたり温存されたのは農林水産省や消費者庁などの失策であり、政府の責任でもある。
政府、そして現在の預託法の所管官庁である消費者庁においては、被害を拡大した
責任を直ちに認め被害者の賠償に向けた動きと政策を加速されるよう強く要望する

安愚楽商法を強く推奨宣伝して来た、
特に現民主党代表の海江田万里氏ら関係者に対しては、その責任を認め、直ちに損害賠償請求に応じるよう要求する。

２０１３年６月１８日　全国安愚楽牧場被害対策弁護団　団長　弁護士　紀藤正樹


ソース：全国安愚楽牧場被害対策弁護団公式ホームページ　2013/06/18
ttp://agurahigai.a.la9.jp/
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 01:49:12.63 ID:aKR7D5ey0
【民主党】安愚楽元社長ら逮捕で、“広告塔”といわれた民主・海江田代表がピンチに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371571867/
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 05:32:00.61 ID:Xvx2GxO70
安愚楽牧場 牛の数は出資者の６０％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130619/k10015403181000.html
経営が破綻する前の牛の数は出資者の人数の６０％余りにとどまっていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
警視庁はより多くの出資を募るため牛の数を大幅に水増ししていたとみて調べています。
中には、すでに会員が所有している牛について、別の会員と二重に契約を結ばせていたケースもあったということです。

こいつら経営者何年で出てくるかなー
186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 05:50:55.31 ID:sSF/KSdh0
60%だと詐欺で引っ張れるか微妙なラインじゃね
「飼うつもりはあったが購入が追いつかなかった（しれっ」とか強弁されたらな
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 06:19:50.08 ID:71fABT9G0
ナス本社牧場と奥にあるフロラシオンホテルは今どうなってるの？
ナスに住んでる人、教えて下さい〜
188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 06:52:18.38 ID:+CtiUHXgO
60%の牛がいたのは意外だな
もっと少ないかと思ってた
改めてジジイの見解を聞いてみたい揉んだ
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 08:48:55.48 ID:bUxPpcGDO
口蹄疫がなければ、もっといただろ
口蹄疫では繁殖基地の宮崎で自爆したからな

県がらみで安具楽の口蹄疫を隠蔽
東国原は農政無能だけど県と議員に足を引っ張られたな

安具楽を宮崎に持ってきたのは故江藤隆美だ
宮崎県が安具楽に対しての負債はいくらかな
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 10:30:31.81 ID:aKR7D5ey0
安愚楽牧場 架空の牛の番号を契約書に 6月18日 18時44分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130618/k10015394731000.html
「和牛オーナー制度」を巡り、栃木県の畜産会社「安愚楽牧場」の元社長ら３人が、飼
育している牛の数を過大に説明して出資者を勧誘していたとして逮捕された事件で、
元社長らは実際にはいない牛の番号を記した契約書を出資者に送っていた疑いのある
ことが、警視庁への取材で分かりました。

これまでの調べによりますと、元社長らは１００人余りの出資者に対し、実際にはいない
牛の番号を記した契約書を送っていた疑いのあることが警視庁への取材で分かりました。

制度を説明したパンフレットには、専門家が優れた牛を選んで番号を割り当てていると
記載されていて、警視庁は出資者を信用させようとしていたとみて運用の実態を調べています。


ビデオで健全経営ＰＲ
安愚楽牧場は、９年前の平成１６年に制作した宣伝ビデオの中で「業界トップの数の
和牛を保有し、規模を生かした健全な経営を続けている」と積極的な投資を呼びかけていました。

「計画的詐欺では」
入金した時、すでに経営破綻の状態にあったはずで、計画的な詐欺と言えるのではないか
「頭数の推移に疑問」
安愚楽牧場の経営に携わっていた元幹部は「オーナーの数に対する牛の数や売り上げの
報告に間違いはなかったと思っているが、繁殖用の雌牛の数が計画どおりに推移してい
たかどうかには疑問がある。契約した金額とそれに対する配当の整合性には
問題があったと思う」と話していました。
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 10:36:22.67 ID:M1aIZsjLP
繁殖牛の数が足りないなんて
もうずっと前からわかっててwikipediaにすら載ってるのに
なんでこんな遅く逮捕なんだろう
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 12:12:44.36 ID:bUxPpcGDO
敏腕弁護士、栃木柳沢の力だね

会社更正なんぞ無理なのに、時間稼ぎで会社更正しているからだろ
金が戻ると思ってバカなオーナーが同意しているからだろ
さっさと破綻させておけば良かったのにな

農水省も破綻する事はわかっていたからな
07年に頭数是正勧告出しているからな
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 12:42:51.37 ID:g10+lAs60
たまたま病院で知り合った繁殖農家の人の家族
他の家族に看病に来てもらいらいたいけど、なにせ生き物相手の仕事
３６５日、仕事だってさ
苦労話の実態と、相手はあくまで生き物だって、
（牛に対して、年＊＊頭の出産が目標です！！１５分で仕上げます！みたいなユニクロくさい
目標を、課すわけにもいかんでしょ。。。）
認識は脇に置いといたのか、安愚楽も出資者も
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 13:37:10.85 ID:bUxPpcGDO
安愚楽は超絶ブラック企業で有名だったからな
通年従業員募集中

事業計画は、無理過ぎて詐欺としか言い様がない
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 14:30:22.90 ID:M1aIZsjLP
>>192
栃木柳沢も逮捕されないかな？
三ヶ尻社長も参加してた、最初の説明会の要旨が書いてあったpdfってまだ残ってないかな

破産させたら牛や財産が買い叩かれて、オーナに戻る金が少なくなる。
精算目的の会社更生法なら、牛を育て満額で売れるまで事業を続けることで
結果としてオーナに戻る金が増えるとか言ってたよね

あれ大嘘だったし
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 14:46:47.27 ID:3VmkvUBs0
逮捕は無いだろ、が・・・弁護士会に訴えて、弁護士資格剥奪申請は可能
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 15:08:17.56 ID:TS8rqnmOP
出資金どれくらいもどってくるんだろうね
生き物だからかなりの安値で捌いていたみたいだし
１％もあれば御の字かもしれないね
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 15:31:08.04 ID:wJpWRARO0
こんな会社知ってる人いますか？

株式会社デボンジャパン　東京都港区浜松町1-1-10立川ビル5F
TEL0120-481-663FAX03-4431-3347
ttp://www.devon-japan.com代表取締役武内剛

いくらググッても実態不明、ていうかそもそもヒットしない。
シェールガスがあーだこーだで一口30万円投資しろとか来てるんですけど。
みなさんどう思います？
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 15:47:39.02 ID:f6HrHA8ZT
元本保証を謳う詐欺商法はたくさんあるんだね(・ω・　)o
200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 15:51:46.40 ID:u6NhRIry0
２ちゃんねるのニュース系スレの住人が民主党嫌いなのはわかるけど

海江田に4200億円の一部が渡ったとか
7万3000人を騙した詐欺師が党首やってるのかとか
安愚楽のおかげで議員に当選したに違いないとか

あることないこと書かれすぎだね
実際の被害は、海江田の記事を読んで投資を決めたと"自称"してる30人ぐらいの古オーナーだけでしょ

それも海江田の記事が投資の決め手となり、その後20年間も継続したという
因果関係を説明できるのかどうか怪しいものだ
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 16:16:49.41 ID:aKR7D5ey0
【ネット】経済評論家池田信夫さんでおなじみ『アゴラ』、安愚楽牧場への海江田万里の関与を『はちま起稿』を情報ソースにしてネット騒然
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371624454/
202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 16:20:16.33 ID:bUxPpcGDO
あからさまな工作活動だね

口蹄疫の時も江藤拓と安愚楽の話を書いたら、いきなり民主の道休が韓国研修生の嘘話が広まったからな

だいたい、宮崎の安愚楽口蹄疫出た所まかせられていたのは、江藤拓の後援会、斎藤林業の社員
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 16:28:18.81 ID:qRrH+S5/0
社長らの高額の報酬は手をつけられないはずだな。
3年くらい刑務所ですごして後は悠々自適に生活するんだろうな。
まぁそれも最初から計算済みだったわけだな。
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 16:40:33.19 ID:TS8rqnmOP
何年の刑になろうが逮捕されたことは進展だな
初動が早ければ隠し資金も分散されずにすんだのにな
選挙前のこのタイミングでの逮捕も政治的になにかあるのかね
205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 16:40:52.45 ID:bUxPpcGDO
娘の宗教法人が最も良い隠れ蓑だね
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 17:05:02.20 ID:bUxPpcGDO
経営者逮捕は債務不履行直前の肥育牛オーナーの件だからね
直前海江田と関係なし
海江田は20年前の道義的責任からの訴えしかできないだろ
50億もらっている電通の方が取りやすい気がするが思惑や裏取引があるんだろ
海江田の発言も嘘偽りだらけで相当痛い、海江田は小銭稼ぎで退場間違いなし
民主も終わりで日本のためになるが真実の闇が残る

まとめと称してレス番貼りつけているやつは世論誘導工作員だろ
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 17:20:37.35 ID:3VmkvUBs0
>>198
どう思うもなにも、カモられてるジャマイカ、でも引っかかる前にネットで存在確かめたのは良い事だぁ。
１００％安愚楽と同じ臭いが、ぷんぷんだろ。

この手（安愚楽から）の個人情報名簿は同業者に転売されるから、もっとくるぞぉ。もう相手にするな。
208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 17:44:05.27 ID:4Nq4F2dA0
http://i.imgur.com/aMosSZT.jpg
209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 18:10:16.12 ID:jPBEIin80
安愚楽牧場　破綻9年前から赤字も出資募り続ける(06/19 05:50)
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000007378.html
210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 18:25:27.30 ID:bUxPpcGDO
契約書には元本保証は書いてないよ
小さく元本は保証されたものではありませんと書いてあるし、ホームページにも書いてあるよ
元本保証って書いたら預託法違反で簡単に逮捕されているよ

海江田は、元本保証とか騙ったから訴えられた
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 18:53:17.70 ID:CSR00nUT0
読売新聞に元役員のインタビュー記事が載ってて

「安愚楽は三田尻商店　親族だけですべてを決めていた　自分は関係ない」みたいに答えてたぞ
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 19:01:59.61 ID:bUxPpcGDO
実質、三ケ尻の弟の増渕だろ
213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 19:25:01.72 ID:sSF/KSdh0
警察の後追い弁護士
詐欺罪での立件を期待しても告訴はできない弁護士
楽な仕事やなー


安愚楽牧場幹部を刑事告発＝徹底捜査求め、警視庁に−弁護団
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013061900901

　安愚楽牧場による特定商品預託法違反事件で、全国安愚楽牧場被害対策弁護団は１９日、
元社長の三ケ尻久美子容疑者（６９）ら経営幹部３人について、同法違反容疑の告発状を警視庁に提出した。同庁は受理したという。


　弁護団はこれまで警視庁に被害相談をしていたが、告発状の提出は初めて。
団長の紀藤正樹弁護士は「警視庁の逮捕容疑と共通だが、被害者の希望もあり提出した。
告発でより徹底した捜査が行われ、被害者の救済や詐欺罪で立件されることを期待している」と話した。
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 19:27:15.24 ID:sSF/KSdh0
失礼、告訴でなく告発だ
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 19:59:21.35 ID:KyfscAS30
6/19赤旗が安愚楽牧場と渡辺喜美代表（現みんなの党代表）・海江田氏（現民主党代表）との関係を指摘


ソース：ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-19/2013061915_01_1.html

　７万人を超す出資者から集めた４２００億円ものカネはいったい、どこに消えたのか―。
被害を拡大させた政治家らの責任は重大です。

　安愚楽牧場は財テク雑誌に頻繁に広告を掲載、「数十年の配当実績」「安心の一貫体
制」などと宣伝する一方、高額出資者を集めたパーティーに国会議員を招き、信用させました。

　民主党の海江田万里代表は、経済評論家時代に、雑誌や書籍に同牧場の和牛オーナー
制度への投資を推奨する記事を掲載、「広告塔」としての役割を果たし、出資者をさらに増やしました。

　ことし２月、４０〜７０代の出資者３０人は、「海江田氏は当時、経済評論家として
知名度が高く、投資に関する言動には多大な影響力があった」として、海江田氏に
計約６億円の損害賠償を求める訴訟を起こしています。

　一方、みんなの党の渡辺喜美代表の関連政治団体は、２００８年に開いた政治資金パーティーの
パーティー券を、同牧場の前身、有限会社「安愚楽共済牧場」に３０万円分買ってもらっていたことが分かっています。
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 20:41:14.52 ID:jPBEIin80
元社長ら うその報告書で健全性アピールか
6月19日 18時21分　　　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130619/k10015423801000.html
217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 20:44:30.62 ID:jPBEIin80
安愚楽牧場:架空牛、番号で区別　０７年から不正契約増え
毎日新聞　2013年06月19日　15時00分（最終更新　06月19日　17時29分）　　ttp://mainichi.jp/select/news/20130619k0000e040235000c.html
218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 21:00:03.78 ID:KyfscAS30
安愚楽牧場事件　今北さん向けのQ&A

Ｑ：２０年前なら詐欺時効なのでは？
Ａ：詐欺グループが２０年以上かけて風船を膨らませ、　最後に破裂（計画倒産）させたとき、
　破裂させたときから計算します。安愚楽牧場事件が詐欺だとすると２０１１年から計算しますので当分時効はきませんｗ

Ｑ：投資にはリスクがある。出資者の自己責任では？
Ａ：報道されている内容では、投資による損失ではなく、【詐欺】という犯罪被害である可能性が極めて高いです。

Ｑ：20年時点では経営がうまくいっていたから、その時点では詐欺ではないのでは？
Ａ：これまでの報道によって牛とオーナーの数が合っておらず、下手したら20年前からそういった実態が恒常化していた疑いがあった報道されています。
　つまり、恒常的に【詐欺】の疑いがあるということです。（ふるさと牧場事件は牛の数が合っておらず詐欺で捕まった）

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：安愚楽牧場広告塔として被害を拡大させたからです。元本保証、リスクゼロなどと繰り返し宣伝し、投資ではなく貯金の感覚にさせ
　最終的に７万人以上、4200億円という前例の無い大きな被害を出した責任の一端があると弁護団は主張しています。
　詐欺であると知らなかったとしても財テク・経済の専門家としての知見を有していた海江田氏は、そのリスクを伝える義務があったはずです。
　さらに、もし広告塔として行動していた20年前から安愚楽牧場が構造的な詐欺状態であったとしたら、その責任は極めて重いものになります。
　民事的な責任だけでなく、政治家としての【政治的責任】も重いはずです。

Ｑ：いま初見なんですけど、この祭りに乗り遅れてしまったのでしょうか？
Ａ：まだ祭りは始まっていません。まだ前夜祭の段階ですｗｗｗ
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 21:53:54.37 ID:ck07w2iJ0
今まで一日に1レスも付いてない日もあったのに
都議会選始まったらこの進みよう
しかもなぜか海江田批判（みんなもか？）
都議会選は絶対落とせない戦いと首相すらも恫喝したのはどこの政党でしたっけ？
220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 22:15:40.99 ID:TS8rqnmOP
出資額はいくらも戻ってこないし
逮捕報道で出資者は少しはすっきりしたんじゃないか
思い出したくない人もいるだろうが
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 22:39:28.23 ID:hDqC3ZaJP
アグラに投資を推奨した海江田はなんで逮捕されないの？
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 22:41:19.69 ID:MRBeRZff0
3〜5％は戻ってくるでしょ
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 22:45:32.28 ID:qT4OBKKb0
安具楽は80年代からやたら高い利回りでマネー誌とかで募集してたな。
その頃からやってる投資家は元本回収はもちろん、相当儲かってるはず。
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 22:47:36.66 ID:KyfscAS30
6/19　警視庁は全国安愚楽牧場被害対策弁護団からの告訴状を受理

＞本日、警視庁により当弁護団による告発状が受理されました。　
http://agurahigai.a.la9.jp/
＞被告発人らの次の告発事実記載の行為は、特定商品等の預託等取引契約に関する
＞法律第４条１項、第１４条第１号に該当すると思料するので、捜査の上、
＞被告発人らの厳重な処罰を求めるため告発します。
225 ：・：2013/06/19(水) 23:12:21.10 ID:L1bU0qem0
>>223
そうなのか。
だったら古い会員は請求はやめてもらって
最近の会員で悲惨な人を優先すべきだな。
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/19(水) 23:20:15.21 ID:AdC4nlVW0
海江田がすすめた時からやってる奴は配当で元本以上増えとるやんけ
何、被害者ぶって国に保証しろ！とかぬかしてんねん
自己責任　を毎日、100回唱えてろ
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 00:04:26.25 ID:PXiZddXE0
自己責任とか
ここの過去レスも読まないアホが湧いてきたな
工作員か
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 00:04:46.50 ID:PXiZddXE0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団／海江田損害賠償請求訴訟・裁判情報
ttp://agurahigai.a.la9.jp/kaeidasaiban.html

8月19日 午前１１時　海江田訴訟期日（第４回）　 被告海江田氏側：反論予定
10月21日 午前１１時　海江田訴訟期日（第５回） （未定）
12月16日 午前１１時　海江田訴訟期日（第６回） （未定）

東京地裁/傍聴券交付情報　ttp://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15



安愚楽牧場の被害者らが、安愚楽牧場の商法を推奨・宣伝していた
当時経済評論家であった海江田万里氏に対し、約６億２０００万円の損害賠償請求を提起した事件


場所：東京地方裁判所 103号法廷（１階）＝大法廷=東京地裁で一番大きい法廷です。

憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
安愚楽牧場の被害者の方、本訴訟にご関心の方は、ぜひ傍聴ください。

念のため、傍聴希望の方は、前日までに、東京地裁の傍聴券発行情報をご確認ください。
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 00:13:02.01 ID:PXiZddXE0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団／海江田損害賠償請求訴訟・裁判情報
ttp://agurahigai.a.la9.jp/kaeidasaiban.html

8月19日 午前１１時　海江田訴訟期日（第４回）　 被告海江田氏側：反論予定
10月21日 午前１１時　海江田訴訟期日（第５回） （未定）
12月16日 午前１１時　海江田訴訟期日（第６回） （未定）

東京地裁/傍聴券交付情報　ttp://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15



安愚楽牧場の被害者らが、安愚楽牧場の商法を推奨・宣伝していた
当時経済評論家であった海江田万里氏に対し、約６億２０００万円の損害賠償請求を提起した事件


場所：東京地方裁判所 103号法廷（１階）＝大法廷=東京地裁で一番大きい法廷です。

憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
安愚楽牧場の被害者の方、本訴訟にご関心の方は、ぜひ傍聴ください。

念のため、傍聴希望の方は、前日までに、東京地裁の傍聴券発行情報をご確認ください。
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 00:14:00.85 ID:PXiZddXE0
寝ぼけて２度書き込んでしまった
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 00:18:16.82 ID:510hBUHs0
馬鹿は定期だけ買っとけよ
馬鹿に牛は無理だろ
馬か鹿ならぴったしやったのに

安愚楽にピンハネされて懲りずに弁護士にビンハネされて、あげくは国に保証求めるとか、うざすぎ
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 01:19:49.18 ID:gK6jNLIOP
ここ一時投資してたけど、５年で資金引き揚げたな。
届いた肉もうまくなかった。
当時は肉の味わからなかったからこんなもんだろと思ってたけど、
あの肉じゃあ高く売れないよ、って肉だった。
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 01:49:08.25 ID:pZENcCaC0
>>232
私は牛肉（農産物）に釣られて投資するか悩んだほう。
だから安愚楽の件は決して人事ではない。
一歩間違っていたら、私もそれなりの金額（数十万円ほど考えていた）引っかかったと思う。
地元の農協の紹介や通販などで、良質の農産物や乳製品が入手でき、それで十分満足だった。
安愚楽への投資にメリットや魅力がなくなったので、止めただけ。
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 02:13:38.98 ID:gK6jNLIOP
破産の配当って家に牛が届いたり、クール宅急便で牛肉が届いたりするの？
庭で飼えなくはないけど…
235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 03:04:38.94 ID:enKy50wZP
牛は既に買い叩かれて、雀の涙ほどの現金になってます
236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 05:17:03.96 ID:qQWl3IHi0
オーナー制度勧誘の広告塔やってたお笑いのU字工事も同罪

http://ameblo.jp/ujikoujimashiko/entry-10390457534.html
皆さん僕らが出ている安愚楽牧場のレポート見てくれてますかー？
牧場ロケ楽しかったなー！牛達のあんな一面やこんな一面が見れてだいぶ癒されました☆
企画ページは11月30日までとなっております！残り少ないんで要チェックだかんね☆

興味がある人は是非牛のオーナーになってみてください！
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 06:46:21.45 ID:F77czHvg0
破綻前、美術品持ち出し　安愚楽元社長が指示
http://www.47news.jp/smp/CN/201306/CN2013062001000716.html

　経営破綻した畜産会社「安愚楽牧場」（栃木県那須塩原市）の旧経営陣３人が
虚偽説明で出資者を勧誘したとして逮捕された事件で、破綻直前の２０１１年７月ごろ、
元社長三ケ尻久美子容疑者（６９）の指示で本社から美術品が持ち出されていたことが
２０日、同社関係者への取材で分かった。

　警視庁捜査２課は、当時から三ケ尻容疑者が破綻状態を認識していた可能性があるとみて、
破綻前後の状況や詳しい経緯を調べている。

　同社関係者によると、１１年７月ごろ、三ケ尻容疑者の指示を受けた同社社員が、
那須塩原市の本社社長室に飾っていた伊万里焼の皿やつぼなどの美術品を
市内の親族宅の納戸に運んだ。
238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:09:45.58 ID:PXiZddXE0
安愚楽牧場事件　今北さん向けのQ&A

Ｑ：２０年前なら詐欺時効なのでは？
Ａ：詐欺グループが２０年以上かけて風船を膨らませ、　最後に破裂（計画倒産）させたとき、
　破裂させたときから計算します。安愚楽牧場事件が詐欺だとすると２０１１年から計算しますので当分時効はきませんｗ

Ｑ：投資にはリスクがある。出資者の自己責任では？
Ａ：報道されている内容では、投資による損失ではなく、【詐欺】という犯罪被害である可能性が極めて高いです。

Ｑ：20年時点では経営がうまくいっていたから、その時点では詐欺ではないのでは？
Ａ：牛とオーナーの数が合っておらず、下手したら20年前からそういった架空牛が存在していた疑いがあると報道されています。
　つまり、恒常的に【詐欺】の疑いがあるということです。（ふるさと牧場事件は牛の数が合っておらず詐欺で捕まった）

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：安愚楽牧場広告塔として被害を拡大させたからです。元本保証、リスクゼロなどと繰り返し宣伝し、投資ではなく貯金の感覚にさせ
　最終的に７万人以上、4200億円という前例の無い大きな被害を出した責任の一端があると弁護団は主張しています。
　詐欺であると知らなかったとしても財テク・経済の専門家としての知見を有していた海江田氏は、そのリスクを伝える義務があったはずです。
　さらに、もし広告塔として行動していた20年前から安愚楽牧場が構造的な詐欺状態であったとしたら、その責任は極めて重いものになります。
　民事的な責任だけでなく、政治家としての【政治的責任】も重いはずです。

Ｑ：詐欺だけでなく口蹄疫被害拡大の元凶とも言われる安愚楽牧場、大きなニュースだと思うのですが、その割にマスコミの取りあげ方が小さいような・・・。
Ａ：ある意味、安愚楽牧場の被害をここまで拡大させたのはマスコミにも責任がありますから。当然、大きく報道したくないのが本音でしょう。

Ｑ：いま初見なんですけど、この祭りに乗り遅れてしまったのでしょうか？
Ａ：まだ祭りは始まっていません。まだ前夜祭の段階ですｗｗｗ
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:25:05.52 ID:PXiZddXE0
少なくとも１５年前から構造的に【詐欺】だった疑い

　↓

安愚楽牧場、利益率は超低空飛行　自転車操業が常態化？　朝日新聞2013年6月20日5時3分
ttp://www.asahi.com/national/update/0619/TKY201306190511.html
安愚楽（あぐら）牧場の和牛商法事件で、同社の経営はオーナーへの配当が出せるだけの利益がない状態が長年続いていたとみられることが、
決算資料からわかった。警視庁は、元社長三ケ尻久美子容疑者（６９）らが新規オーナーからの出資金を自転車操業のように配当に回していた可能性が高いとみている。

　同社の利益は、オーナーが所有する繁殖牛から産まれた子牛の売却益や、ハムづくりなどの食品加工業、レストラン経営の売り上げなどから得られる仕組み。
オーナーが支払う契約金はあくまで「預かり金」で、満期が来れば全額を戻していた。

　経営破綻（はたん）する前年度の２０１０年度まで１５年間の決算資料によると、売上高に対してどの程度の利益を出せたかを示す「営業利益率」が
マイナスの年が７回あった。プラスの年も０・１％〜３・４％にとどまり、極めて利益率の低い状態が続いていた。
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:32:06.04 ID:gK6jNLIOP
>>239
まるっきり間違いやとは思わんけど、
捜査当局のイメージ作戦もあるやろ(´・ω・`)

要は利益を見込んで出資したら倒産した、これだけやがな。
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:35:06.45 ID:rd1v7/SbP
>>232
あぐらの牛の肉でもないからな
どこかの加工業者の卸した安い肉
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:39:20.93 ID:RRBXlr4C0
こんなもん最初から詐欺だって分かってたろ。俺はずっと警告してきた。被害者に同情の余地無し
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:43:02.67 ID:7/e5IAqW0
>>236
落札していない商品を「落札した！」って言ってるのと違うから同列には扱えないだろ
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 09:56:24.68 ID:510hBUHs0
被害者ぶってるが国にタカった時点で加害者だからな
馬鹿と詐欺師でダンスするだけにしとけや
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 10:32:33.75 ID:gK6jNLIOP
ちゃんと牛さんもいたわけやし、近未來通信よりはだいぶましやな(´・ω・`)
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 10:42:29.46 ID:mNg/0Oj50
>>240
安愚楽に出資＝特定の繁殖牛の購入（全部or一部）
という契約だったんだよ。
で最高８％もの利子を払っていた。

当時から繁殖農家はせいぜい0.5%が限界と指摘していた。
こんなもん詐欺以外の何者でもないわなｗ

海江田は道義的責任のみやろうけど
政治家としてのイメージは地に落ちるわな
詐欺の宣伝の片棒担いでいたわけでｗ
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 10:46:07.34 ID:gK6jNLIOP
>>246
かばうつもりはないが、立証できるかだよなあ。

JALも詐欺で立件して欲しいぞ。
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 13:45:55.99 ID:XmjnapfqP
>>239
いや20年ちょっと前、海江田が広告に出た頃から構造的に詐欺だった可能性があるよ。

なんでかって言うと、海江田が広告に出た平成4年の前年から牛肉自由化が始まっているから。
枝肉の価格がランクの低いものから順に落ちていけばそれの元になる子牛の価格も下がる。
自転車操業となることくらい、まともな経営者なら容易に予想できた。
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 14:18:47.90 ID:8JPmYhzq0
数年前に旅行行った時に敷地内の店でステーキ食ったぞ・・・
まじかよ
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 16:03:43.67 ID:enKy50wZP
>>237
よくこんなこと発覚したなぁ
それにしても社長セコイいなー

これは隠し資産たんまりあるかもね
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 16:09:19.09 ID:XmjnapfqP
>>237
社員全員取調室に入れて、ちょっと脅せば、ゲロしちゃうだろ。
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 18:48:27.85 ID:JM2YxrLPO
アグラはほとんど借金のない企業でしたからw
強引な取り立てはありませんでした
残務整理は、サラ金の弁護士でぬかりなし
253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 19:26:49.87 ID:F77czHvg0
破綻２カ月前に「利益確保」　安愚楽牧場、うその報告
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY201306200106.html

　安愚楽（あぐら）牧場の和牛商法事件で、経営破綻（はたん）の約２カ月前に
同社が「前年度並みの利益を確保できる」とうたった事業報告書を出資者に
送っていたことがわかった。実態とかけ離れた内容で、警視庁は、元社長の
三ケ尻久美子容疑者（６９）らが顧客離れを防ぐため、事業の好調さを装ったとみている。
254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 19:40:39.36 ID:bvJd7PjI0
>>248 海江田が広告塔になって、元本補償で客を集めたので、その時点で１００％詐欺だよ。

都議選終わったら、海江田被告は国会で証人喚問されるよ。
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 20:48:07.60 ID:gK6jNLIOP
>>253
倒産する予定なんて公言する企業聞いたことないぜｗ
倒産の前日まで、うちは大丈夫、心配ないって言うのが社長の仕事。

>>254
ある時期から元本保証はしなくなった。
256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 21:07:59.69 ID:SIf0N0MQT
　結局、利益が生み出せるシステムではなかったのよ…
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ つづく ＝
257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/20(木) 22:57:04.39 ID:K1iLnZmt0
社長と専務とあと一人逮捕されたっていうニュースを最近見た。

正直笑ったw
社長はともかく専務m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
あいつの身勝手さには社員だった当時随分振り回されたからなぁ。

まぁアグラとの縁があったおかげで牛という生き物の魅力を知ることができたから
その点は感謝するけど。
258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 00:09:36.71 ID:chcFKKo10
元社員キター
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 00:41:25.34 ID:O8jD8cr7P
野球とか無理やりやらされてた社員さんかな
もっとぶっちゃけちゃってよ
260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 01:31:35.86 ID:jCuZ6yWV0
>>237

資産隠しが早速見つかったんだな

破産管財人の調査がテキトーだったという証明になる
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 02:47:47.05 ID:e5hRkUdh0
【政治】民主・海江田氏「昔の事で、今は関係ない」＝安愚楽牧場の元社長逮捕★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371635470/
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 03:30:09.58 ID:REfdfyk90
安愚楽牧場:「赤字」申告、法人税０円
http://mainichi.jp/select/news/20130621k0000m040125000c.html

　安愚楽牧場（栃木県那須塩原市・２０１１年８月に経営破綻）による特定商品預託法違反事件で、
同牧場は顧客らに公表していた決算資料では黒字を続けながら、法人税の確定申告書では「赤字」を計上し、
１９９９年度以降の少なくとも１０年間の法人税を支払っていなかったことが分かった。
警視庁捜査２課は、逮捕された元社長の三ケ尻久美子容疑者（６９）ら旧経営陣が
「二重帳簿」で経営実態を隠し出資金を集めていたとみて調べる。
263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 04:00:04.85 ID:Bvib6LTIP
>>262
よくある話やけど、出資者に嘘をつくのはあかんなあ(´・ω・`)
264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 07:16:07.03 ID:jBc5F38X0
>>262
安愚楽牧場：「二重帳簿」で経営実態を隠し、「赤字」申告で少なくとも１０年間の法人税を支払っていなかった
ttp://mainichi.jp/select/news/20130621k0000m040125000c.html
毎日新聞　2013年06月21日　02時31分

>捜査関係者は「投資経験の浅い主婦や財務諸表に詳しくない一般投資家に
>対し、うその数字を示して出資を募ったのは【詐欺的行為】ともいえる」と話している。
265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 07:38:52.82 ID:vIZqa5Vn0
詐欺的行為じゃなくて詐欺なんじゃないでしょうかそれは
266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 07:58:37.29 ID:Bvib6LTIP
政治的に海江田を叩きたい奴らが煽ってやってるんだろうな。
海江田が悪いなら、広告を何度も掲載してたマネー雑誌の方がよほど責任重大だよ。
俺もアレ見て申し込んだんだから。
267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 08:09:55.53 ID:A7CjT7DFP
マネー誌見てあんなのに掛かるのは………
268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 08:12:23.18 ID:Bvib6LTIP
>>267
アホやったんやからしゃあないやろ(´･ω･`)
269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 08:27:29.24 ID:XfoLNdrEO
次は電通に広告料50億返還訴訟をおこすべきだね
これには紀藤も及び腰だな
270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 10:30:38.81 ID:O8jD8cr7P
>>262
＞牧場の監査役を務めていた税理士は毎日新聞の取材に対し、
＞「税務処理は問題ない。税務署からも何も指摘はなかった」と話す。

そりゃあ赤字を黒字ですと嘘ついて
余計に税金払ってるんだから、税務署は文句言わないだろｗ
271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 10:33:46.80 ID:Bvib6LTIP
客用の財務諸表を税務署に送ればよかったのか(´・ω・`)
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 10:44:16.38 ID:itN5gdHPP
海江田が党首になってから一気に進展したなｗ
273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 11:21:48.88 ID:XfoLNdrEO
政局的には今が一番おいしいからな
世論誘導も上手くいって自民党議員の名前がマスコミから出てないしな
274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 11:24:04.92 ID:XfoLNdrEO
紀藤が自民党から出馬したら笑えるな
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 11:34:35.39 ID:nCmMEBYHO
本当にこういう詐欺にひっかかる馬鹿って世の中に存在するんだなw
276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 11:51:05.03 ID:r4TaINUM0
>>262
「安愚楽の決算は信用できる」とかほざいていた軍用地ジジイはどう思っているのか?www
安愚楽破綻直前からこのスレを見ていたが、あいつは本当に爆笑ものだった。
ジジイはこのスレの論陣で安愚楽を擁護していたけど、ものの見事に完敗www
完敗したら素直に謝るなり、黙っていればいいものを、破綻後も懲りずに出てきていた。

あと安愚楽擁護の痴呆公務員ね。
あいつが働いている自治体で、もしあいつが自治体の財政を担当したらと思うと、
ヘンな予算を組んだりして、とんでもない財政運営をしそうだなwww
277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 12:02:30.71 ID:Bvib6LTIP
ふるさと牧場とかがつぶれたときによく生き残れたなあ。
278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 12:34:04.56 ID:XfoLNdrEO
ヤバかったのは2000年の口蹄疫
草加のおかげで延命
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 12:42:46.36 ID:OT38F8Pw0
軍用地ジジイは見苦しかったな。
負けた後も、のこのこ現れて、軍用地自慢。
億スレに行っても、2億程度はざらにいるから、自慢も何もできないから
わざわざ、アグラスレの貧乏人相手に、何の関係もない軍用地自慢。

お山の大将になりたいだけの小学生レベル。

公務員のアグラファンは、全財産投入して、お気の毒。
280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 13:36:30.26 ID:smf7wLOi0
>>270
???
「１０年間の法人税を支払っていなかったことが分かった」
281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 14:30:35.67 ID:eX6Uv7DA0
安愚楽牧場と同じ日本の年金制度
http://blogos.com/article/64644/

儲からないのに金をバラまけば破たんするに決まっている。 ただ破たんしない方法が１つある。
契約者をだまし続けて、資金を出す契約者を永遠に増やし続けることだ。 これを自転車操業ともいうし、ねずみ講ともいう。

和牛商法の安愚楽牧場が破たんした。 繁殖母牛のオーナーになれば、毎年子牛を生むので、 その売却益で儲かるといって多額の資金を集めたのだが
実際には子牛の売却益はたいしたことなく、 新しいオーナーとなった出資金を既存のオーナーへの配当に回す、自転車操業、ねずみ講をやっていたために
ついに金が回らなくて破たんしたようだ。

この手のニュースがあると多くの人はこう思うのではないか。 「そんなあやしげなビジネスに手を出すからいけない」 「うまい儲け話などあるわけはない」
でも安愚楽牧場がやっていることと、 今の年金制度と日本国債は同じだよね。

以下略。
282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 15:27:59.86 ID:XfoLNdrEO
無理矢理、年金とアグラをこじつけただけだろ
283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 21:46:32.38 ID:wtt4cEG6O
資産移動も知らない子どもか？

破綻の原因は移動額が確保できなくなったから。



破綻を避けるには配当を出さずにすむ方法を考えればいいんだよ。


出資金はどんどん移動しておく。


我ながらナイスアイデア。

誰も思い付かない!!
284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 22:34:36.08 ID:bW9GRe/F0
それゆかし
285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 23:34:27.63 ID:sEYdZ6M00
オーナーは、母牛預託で預託料を支払っていた事にしている。
出資だとすると、出資法に触れるから。
しかし、破綻後の言動は出資者としての被害の弁。

将来数年分の預託料を先払いした会社が、粉飾があろうとなかろうとこけました。
当然預けた金や出資ではない、管理費の先払いなのだから、処分費用との差し引きしか戻らない。

しかもオーナーとしての権利は、明確な牛の所有権を有していたわけではなく、単にあぐらの繁殖牛群に対する持分割合のみ。
なぜならあぐらとの間で、正式な特定牛の売買などは行っていない。

オーナーも出資である認識を持ちながら、都合のいい解釈で利益を得てきた。
いくら被害者面しても、そこははっきりとけじめをつけさせるべき。
286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 23:41:32.47 ID:sEYdZ6M00
>>246
あぐらが明らかにおかしな方向へ向いたのは、前社長が亡くなった後。

経営実態は楽ではなかったにせよ、海江田が推していた時点では、悪質とはいえなかったと思う。
今日の破綻に悪質な詐欺があったにせよ、道義的責任など問いようがない。
287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 23:47:05.29 ID:A7CjT7DFP
>>286
牛肉自由化が始まったという時点で自転車確定だろ。
288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/21(金) 23:47:18.91 ID:Bvib6LTIP
>>285
持分割合ではなく、耳番号で特定した個別の牛の預託契約だったと思う。
だから、架空の牛がいたとすればまずい。
289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 00:50:14.74 ID:E1iujFsj0
>>286
最初はまともだったんかもしれないって言う気は俺もするんだけどな
そうじゃなきゃ自転車だけで何十年も維持は難しいだろうし
ただ今は詐欺だったんだからいまさら昔の事言ってもしょうがないけど
290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 01:10:32.92 ID:L25pq0DE0
>>286 海江田が、公告塔になって元本補償を喧伝しても悪質ではないとｗ

証人喚問が楽しみですね？
291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 01:18:56.29 ID:L25pq0DE0
海江田氏は「１３・３％の高利回り」「年間５０万円までの分配金（＝利益）については非課税」
「元金確実で、しかも年（利回り）１３・３％と考えれば、他の金融商品は真っ青！」「オーナーになってはいかが」などと勧めていた。
　さらに、「利益は申込時に確定していて、リスクはゼロ」と断言し、申し込み方法まで書いていた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130621/plt1306211137001-n1.htm

完全に出資法違反ｗ
292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 01:21:11.65 ID:VTqEUbozP
被害者からしたらマトモでなかった方が良かったと思えるレベル。
マイルドな自転車だったせいで長期に渡って危険性に気付けず
元本を入れ続けただけじゃなく配当やその後の給料も全部ぶち込んだ
奴もいたわけだろ。

>>289
金利固定と元本保証を謳った時点でちょっとしたことで自転車になる危険性が内包される。
創業当時は、うちの家庭では牛肉は滅多にでなかったが魚の種類は増えて
食材の品質が小さかった頃に比べてガンガン上がった時代だから、
牛肉消費拡大の期待が出来て自転車の危険性は少なかったが、
女性誌に広告出した頃はバブルが崩壊して牛肉自由化で自転車まっしぐらだろう。
293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 01:30:37.48 ID:uraXYdBNP
あぐらが破綻したら今頃になって海江田の名前出てきてもな・・・

自転車こぎまくってたら海江田の名前すら出てこなかったのだろね
294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 03:45:22.11 ID:RP1FpTwd0
海江田の過去すっぱ抜かれたのに対して時効ってあるの？
295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 07:32:29.80 ID:tHHwCjYG0
【民主党】 海江田氏の著書「今どうすれば一番損をしないか」などで安愚楽牧場を絶賛　“動かぬ証拠”に　参院選へダメージ必至 [06/21]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371815321/
296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 08:00:41.45 ID:tHHwCjYG0
債権者説明会でもうそ＝監査拒否、架空牛販売も―安愚楽牧場事件・警視庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130621-00000104-jij-soci 時事通信 6月21日(金)16時38分配信

安愚楽牧場による特定商品預託法違反事件で、破綻が明らかになった後の2011年8月の
債権者説明会でも、同社が「繁殖牛は11万頭弱いる」と虚偽の説明をしていたことが21日、分かった。
　元社長三ケ尻久美子容疑者（69）らは、繁殖牛の保有数を水増しして顧客を勧誘した
疑いで逮捕されており、破綻後も発覚を防ぐため虚偽の説明を繰り返したとみられる。
　関係者によると、安愚楽は生まれた子牛の売却益を配当するとして繁殖牛への投資を
募集。牛は約10万頭いるとしていたが、実際には約6割しかいなかった。不足分はオーナ
ーのいる牛に架空の識別番号を追加して実在するように偽装し、二重に販売。架空の牛は
番号の末尾を「000」から「002」に変えて区別し、コンピューターで管理していた。
　繁殖事業は、ほぼ不可能なペースで子牛が生まれることや和牛価格の高値安定が前提
で、結果は累計1000億円もの赤字。安い飼料や詰め込み飼育などのコスト削減が子牛の質
を落とす悪循環で、ホテル経営などの多角化にも失敗した。
　決算資料によると、売り上げに対する利益割合を示す営業利益率は、2010年度までの1
5年間で7回マイナスになり、黒字の年でも0．1〜3．4％と低迷。顧客に約束した年3〜5％
の配当は無理な状況で、新規の出資金を回す「自転車操業」で配当を捻出していたとみられる。
　経営実態を把握するのは三ケ尻容疑者らに限られ、役員会にも報告はなし。監督官庁
の農林水産省が会計士による監査を求めた際、同容疑者は「何を指摘されるか分からない
」と周囲に話したといい、懇意の税理士に任せたままだった。　
297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 08:33:24.19 ID:7fupaed3O
海江田は目眩ましだから
もっとヤバイ問題には、かすりもしないからな
単年で数百億の赤字ながら30年も続いたか、集めていた金の流用問題
出資法違反があるからな
こっちが黒字だから続けてこれたが、サラ金過払い金返還とリーマンショックで一気に悪化

アグラの株主は誰か調べればわかること
298 ：竹槍証券：2013/06/22(土) 08:48:05.79 ID:eSptnp5AO
宝塚記念もいいけど、こちらもG1です。ギャンブーから投票を何卒よろしくお願いいたします。

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299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 09:08:17.46 ID:rcrtcaDr0
「神内ファーム21」代表
神内良一
大手消費者金融会社「プロミス」創業者

http://www.jinnaifarm21.co.jp/greeting/greeting.htm
300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 09:22:51.32 ID:rcrtcaDr0
お〜い
キトウさんよお
この人やったら２０００億持ってるで〜
301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 10:51:39.46 ID:aO67HzLY0
お金を預かってるんじゃない、牛を預かってるだけなんですよう
302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 15:47:05.17 ID:epTqy0e5P
海江田の逮捕は難しいだろうけど
落ち目の政党で政治家生命がほぼ詰んでいるだろ
参議院選挙も民主ボロ負けを狙ったタイミングとしか思えん
しかしマスコミは破産した時は数日で切り上げたけど
連日のように騒ぎまくるな都議会選挙終わったら少しは
収まって参院選挙前にまた思い出したようにやるのかな
303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 16:55:31.91 ID:7fupaed3O
ニュース速報＋ではアグラ祭りは終演でレスも付かなくなったな

次は参議院選挙が近くなれば、新たな工作活動が激しくなるだろうね

次は詐欺での追起訴かな
海江田の裁判かな
304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 17:04:48.88 ID:D6b5dOgR0
>>303　参院選前に証人喚問予定です。
305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 17:29:25.14 ID:7fupaed3O
ねーな
だれがアグラ問題で海江田を追及できるんだ

はたともこ位だろまともに追及できるのは

悪質であれば、口蹄疫の補償金80億をアグラにやった江藤拓も証人喚問してほしいな
アグラ宮崎ー斉藤林業ー江藤拓
306 ：１：2013/06/22(土) 17:55:44.08 ID:yPiHtT0L0
Ｊ党のＮ川議員親子の方が悪質じゃねえか
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 18:37:12.06 ID:7fupaed3O
西川公也は、サラ金と農林族議員
息子が破綻直前まで役員で125万の政治献金か

あとは自民党時代に渡辺喜美が30万の政治献金


他に誰が出てくるのかな
308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 20:44:40.43 ID:uraXYdBNP
あぐらもそうだけど、当時怪しいと思われてたモノがほとんど詐欺っぽくなってるな
ラブホファンド、あぐら牧場、ふるさと牧場、みんなで大家さん
309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/22(土) 21:25:31.38 ID:D6b5dOgR0
「20年前の広告塔」 海江田氏火だるま
党内からは「都議選の結果をあわせて、参院選前に海江田さんを降ろす動きが始まると思いますよ。これじゃ参院選を戦えません」
と早くも辞任を求める声が上がっている。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/154236/

明日の都議選の惨敗の責任を取る形で辞任でしょ。
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 00:11:14.81 ID:kmaQs8ZJP
>>308
ラスベガスのMARS債権の会社もダメになっちゃったね。
いつかはゆかしはどうなんだろ。
みんなで大家さんはなにかあった？
311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 01:07:14.91 ID:kD5k9kmyP
>>310
「みんなで大家さん」が実質債務超過だと大阪府から指摘される
http://matome.naver.jp/odai/2137000588595591901


ラスベガスのMARS債権も詐欺かｗ
ここで話題にあがってた韓国の商品やばそうだな
サラ金に投資かＦＸに投資してるか投資商品の名前は忘れたけど。
ｶｽﾞﾋﾛが投資してたのほとんど全部詐欺だったな
312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 01:28:45.42 ID:kmaQs8ZJP
・上場してない
・一般個人が主な対象
・将来の予定利回りが数字で示されている

共通点はこんなところかな。

うまい儲け話は世の中にいろいろあるけど、
そういうのはなかなか商品化されないよね。
313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 01:31:04.22 ID:WIJ6IcLKP
クズヒロってどうなったの？
314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 01:53:32.00 ID:nPIM0W1r0
>>312
・リスクとリターンが比例していない
一般人が手に入る情報は大半はリスクとリターンが比例する
これが極端におかしい時はちょっと考えた方がいい
ほぼ元本保証で利回り13％とかアホかと
315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 01:56:27.78 ID:kmaQs8ZJP
>>314
事業がうまくいけば年13%くらい大丈夫だけど、
それを数十年続けるのは難しい
316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 01:58:41.20 ID:kmaQs8ZJP
ここは建前では「牛の値段が安ければ元本割れもあります」って
ことになってたけど、その通りに一頭ごとに個別に管理してれば
問題なかったのに
317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 02:23:16.27 ID:kD5k9kmyP
>>315
けど詐欺まがいの大半が事業自体に実態ない事が多いけどな
あぐらも客の数と牛の数が合わなかったし事業の実態ないに等しい
318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 02:52:55.89 ID:nPIM0W1r0
>>315
「うまくいけば」って言うような事業に「ほぼ元本保証」なんて言っちゃいけないんだよ
そこら辺勘違いしてる奴多いからいつまでたっても投資詐欺がなくならないんだけど

上手くいかなくっても、それこそ大地震大津波で原発が爆発しても
ヘッジとか駆使して損が無いように設計してはじめて「ほぼ元本保証」
最悪国が補償して日本滅亡しない限りは損しないまでいってはじめて「元本保証」
それだけハードルが高いことをまったく想像つかない奴が多すぎる
319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 02:58:08.98 ID:WIJ6IcLKP
MMFですら元本保証でなかったからね。
金利を上げるためにジャンク債組み込んで元本割れで解約続出だったよね。
320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 03:07:11.70 ID:kmaQs8ZJP
>>317
近未來通信や平成電電もここも一応事業はやってたところがミソだな。
近未來はあやしかったが。
321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 03:08:21.83 ID:kmaQs8ZJP
>>319
MMFで元本割れしたときは売った証券会社が損失補填してくれて助かったわ
322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 03:37:00.27 ID:kmaQs8ZJP
>>318
保証の意味が違うよ。
国債も凸凹株式会社の社債もどちらも元本保証だけど、信用力が違うのは誰の目にも明らか。
323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 03:49:14.82 ID:nPIM0W1r0
>>322
一応日本国債も社債も元本保証じゃないぞ？
まぁ日本国債は破綻したらそれこそ日本滅亡の危機だからほぼ元本保証級だけど
社債は元本保証って売り出したら金融庁に叱られるぞw
と言うか日本で「元本保証」と明言できるのは預貯金のみ
これは金融では常識なんだけどな
324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 03:57:24.58 ID:kmaQs8ZJP
>>323
償還時や利払時の支払は保証してるよ。
325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 04:00:52.51 ID:nPIM0W1r0
>>324
あー…まずは君は「元本保証」って言う言葉自体からぐぐった方が良い
何か勘違いしてるっぽい
326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 09:24:41.24 ID:oBdo00YsO
大体儲かっているなら、オーナーに配当払って金集めたりしないから、事故資金で普通にできる
繁殖牛に200万出して13％w
一年26万も払うなら市場から子牛買った方が安い
海江田はバカ

バカな海江田を信じたバカなオーナー

しかし告訴された肥育牛のオーナー制度も酷いな
一頭48万で10ヶ月齢の子牛で何％か忘れたが、アグラの牛は、28ヶ月齢位まで育て売っても50万前後でしか売れないのに
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 09:58:29.56 ID:KOeLORLIP
13%っていう数字はどこからでてきたんだろうな
328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 10:24:06.07 ID:oBdo00YsO
20年前に13％のコース有ったんじゃね

2000年の口蹄疫では8％のコースあったし
329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 10:30:07.74 ID:lrEa948O0
>259
亀レス失礼。
以前に野球とか無理やりやらされていた元底辺社員です。前にもここに書き込んでました。
もっともバカバカしかったので野球の練習は完全スルーしてましたけど。

ぶっちゃけるようなことは以前のレスで結構ぶっちゃけたので今更話すこともありません。
個人的には敷島ファームとなったアグラに残った同僚、同じように辞めた同僚の
今現在が気になっています。

少なくとも現場は社内連絡用に各個人の携帯電話を使用していたので(役職持ち除く)
連絡を取ろうと思えば取れるのですが…なんとなくしづらい
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 11:16:43.63 ID:BYqUlvW10
>>329
元社員さんの話は貴重なので
是非トリップ（名前欄に＃をつけて任意の文字列）つけてほしい
331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 11:18:35.98 ID:PZdg2Lnw0
破綻の10年以上前からやってた人は
全員黒字っしょ。
マジやったもん勝ちっすな。
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 11:44:56.09 ID:WIJ6IcLKP
>>331
ここのオーナーは安心しきっていたから配当もぶっこんで死亡、が多いでしょ。
333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 11:45:00.18 ID:BYqUlvW10
関連スレ
【民主党】 海江田氏の著書「今どうすれば一番損をしないか」などで安愚楽牧場を絶賛　“動かぬ証拠”に　参院選へダメージ必至★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371915657/
【政治】 海江田代表、安愚楽牧場絶賛 “動かぬ証拠”・・・民主党、選挙へダメージ必至
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371784515
【社会】安愚楽牧場、決算資料は黒字、確定申告は赤字で10年間法人税0円…二重帳簿か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371762219
【政治】 民主党の海江田代表 「今は関係ない」・・・安愚楽牧場の元社長逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371534092
【社会】安愚楽牧場、牛1頭を二重販売
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371682604
【社会】安愚楽牧場元社長、破綻前に本社から美術品の持ち出しを指示
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371679165
【社会】安愚楽牧場、利益率は超低空飛行…自転車操業が常態化か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371679079
【社会】安愚楽牧場、破綻直前に3億円集金していた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371562147
【社会】安愚楽牧場の牛、出資者に説明していた数の3分の2程度だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371583193
【事件】和牛商法の安愚楽牧場被害　政治家責任は重大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371647385
【安愚楽牧場】民主党の海江田代表が広告塔・・・出資者の女性「海江田氏が雑誌などに紹介記事を書いていたので、安心した面もあった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371535541
【社会】債権者説明会でもうそ＝監査拒否、架空牛販売も−安愚楽牧場事件・警視庁
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371918095/
334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 12:09:21.49 ID:oBdo00YsO
今さらだが、元社員はアグラに残っていれば、超絶ブラック企業から普通の畜産企業に転身はかれたのにな
やる気があればなんとかなる業種だからな
335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 12:51:14.51 ID:KOeLORLIP
>>331
配当の複利含めてほぼ全額つっこんでいるだろ
それほど２０年間の洗脳はすごいんじゃないかな
１億以上とかぶっこむのが信じられん
336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 13:43:55.10 ID:WIJ6IcLKP
>>335
1億の人は配当だけじゃなくその後の貯金も倍プッシュでやったらしいよ。
337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 14:01:23.46 ID:tBI0jsaY0
安愚楽は繁殖牛が足りないから詐欺であるって他のスレに書いたら
安愚楽は肥育牛コースもやってたよって言われたんだけど

破綻直前のごくごく限られた期間に、投資期間の長いオーナーさんに向けて
半年間で48万円が52万円になる特別コースでしか肥育牛投資は無かったよね？
338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 14:02:26.25 ID:KOeLORLIP
周りの忠告も聞き耳持たずだから
相当な洗脳状態だよな
破綻を知ってから夢から覚めるとか
世の中おいしい話はないという
いい薬になったんじゃないかな
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 14:08:51.50 ID:7U8CQqT20
>>288
一応、特定牛のオーナー契約はしているが、実態のある売買ではない。つまり所有権の移転はない。

表面上の持ち牛であって、そこから生まれる子牛売り上げの権利を得ているだけ。
実際には母牛の事故や繁殖成績、血統などによる子牛の評価額はまちまちなのに、固体ごとの収益を見立てているわけではなく、一律の算定しかしない。

>>290
あぐらは元本保証をうたってはいない。
海江田はあぐらの関係者でもないし、関係省庁の役人でも、政治家でもない(この時点では・・）。
あくまで外部の第三者の意見。
経済評論家としての資質は問われても、あぐらに元本保証を公言するように要請された証拠でもなければ罪には問えない。

経済評論家の意見など、参考意見とすべき程度のもの。
正しかろうと間違っていようと、責任はとらせようがない。

一番の問題は、多くのオーナーが出資法に触れるという認識を持ちながら、破綻後は被害者面していること。
340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 14:14:19.41 ID:BYqUlvW10
>>337
安愚楽は肥育牛投資もやってたよ


日本弁護士会消費者問題対策委員会副委員長の紀藤正樹弁護士事務所が入手した
２０１１年７月１９日付けの安愚楽牧場が新規の出資を募る【肥育牛売買コース】の案内書は、
『１頭４８万円で契約した場合、６ヵ月後に６０万円で売却（２０１０年の平均売買価格）。
飼育の委託料８万円を引いた５２万円がオーナーの手元に渡る』と明記されている。
341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 14:21:09.43 ID:tBI0jsaY0
>>340
いや、それは臨時的な特別コースであって
普段は繁殖牛投資コースはなかったよね、って聞きたかったんです
342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 14:50:26.72 ID:BYqUlvW10
>>341
何をもって「普段」とか「臨時的な特別」としているのかわからないけど
肥育牛コースをやっていたのか、無かったのかと問われたら
先の>>340で指摘した通り、やっていたという答えになる
343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 15:16:57.31 ID:IiKSr68d0
>>339 海江田が安愚楽から金を受け取っていた証拠か証言が出れば、実刑確定
344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 15:22:53.75 ID:WIJ6IcLKP
海江田はアベノミクス批判をしているくらいだから
当然アグラのこともきちんと説明してくれるはず(棒)
345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 15:27:18.64 ID:7U8CQqT20
おいおい、
その金の支払い根拠が一般的な紹介依頼なら、何の罪になる？

それから、仮にそのような要請があったにせよ。
罪に問われるのはあぐらであって、海江田に刑事罰を問えるのか？
まあ、実刑と言ってもいろいろ程度はあるだろうけど。

あぐらの財務を知らなければ詐欺の共謀は無理だろうし、ただの評論家に問える罪って何なんだ？
346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 15:46:21.16 ID:IiKSr68d0
>>344　逮捕された社長が、海江田の件を喋るから待ってて。
347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 15:50:57.96 ID:oBdo00YsO
電通から金を取れないから、デタラメを著者に書いた海江田を訴える弁護団のいかにも仕事してるようでしていない意味のない訴え
アグラ訴訟弁護団に注目が集まらないと債権者は金を払った意味がないじゃないか
348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 16:16:32.41 ID:5jidsjtk0
悲しいことにあの弁護団は、せいぜい注目を集めて政治的な攻撃を煽るくらいしかもうできることがないのでは。
警察が逮捕してからあわてて告発とか、他人事ながら何やってんだ？ｗって思った。
団長は次から次へといろんな問題に手を出す割りには、あまり目立った実績をあげていないように見える…
349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 16:42:13.30 ID:oBdo00YsO
目立ったら政治家や電通から紀藤が潰されるでしょ
一番しょぼくバックがない民主の海江田は叩くには弁護団はもってこいでしょ

スケープゴートがいる限り自民党や電通に追及が行く事はないし、勝手に選挙には有利になるし良いことずくめ
350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 16:55:01.69 ID:WIJ6IcLKP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130623-00000018-asahi-pol
>海江田氏はこれまで「公認・推薦候補を全員、当選させる」などと語り

駄目だ。こういうことを平気で言える奴では言い逃れできない。
351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 16:59:34.62 ID:oBdo00YsO
もう代表から逃げるための口実だろ
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 18:13:42.75 ID:NYZvfTKDP
海江田ってオーナーから６億円の訴訟されてるみたいだけど
個人で６億も支払えないでしょ。そもそも、そんな責任もないし

６億負けて海江田のせいにするなら、オーナーは配当貰ってるときに一部を海江田に還元でもしなきゃおかしいわ
353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 18:20:45.99 ID:NYZvfTKDP
>>348
社長も逮捕されたし、弁護団はもうやることないだろうね
国や２０年前の広告塔を訴えても、その行動に見合う成果が実るわけがない

唯一の手柄は安愚楽牧場を民事再生から破産に追い込んだことぐらいだわ
あれがなかったら経営陣に逃げ切られてたかもしれない
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 19:44:25.96 ID:kD5k9kmyP
海江田はあ２０年前の事なのにな
時効とかないのかよｗ
355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 20:15:36.36 ID:/OvY7bQS0
>>353
民事再生から転換させたのは管財人だろ。
弁護団の力ではない。

本来なら弁護団は、民事再生の前に資産保全に動くべき。
相手の弁護士が破産の専門家なのだから、ストーリ見え見えだったといっていい。
時間的猶予を与え過ぎ。

あぐらは実態を隠蔽などできていなかった。
畜産業界から見ればおかしな点はダダ漏れ。ただ単にオーナーに適当な事を言っていただけ。
オーナーでも財務処理のおかしな点に気付き、逃げた者も多かったんじゃないのか？

その程度だから、弁護団もきちんと動けば、詐欺の証拠なんかすぐに手に入っただろうに。
報道を見ると、全てに「今頃・・・」としか感じない。
そんな事・あんな事、このスレで何年も前から指摘してきたことばかり。
356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 20:33:13.91 ID:3VPkyFO60
だって。メディアの露出は多いけど、あの無能で有名な亀頭弁護士だろ・・・無理無理
357 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/23(日) 22:06:34.13 ID:lrEa948O0
>330
これでトリップつけられたかな?
元社員とはいっても下っ端もいいところで俺がやってた仕事は
餌やりと牛舎内の掃除とかと、分娩の介助とかですかね。
たまに病気の牛に点滴やら注射とかもしてたなぁ。
事務担当ならいろいろここで役に立ちそうなこともあったろうけど…
当時の出来事とかは過去スレで割と語ったしなぁ

そんなのでもいいならポツポツとしゃべりますけど。
大したことは知りませんよ?
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 22:15:31.28 ID:kD5k9kmyP
今となったら貴重がられるけど、あぐらが普通に延滞してない時は、
スレ住民からあんま耳傾けてくれてなかったよね

信者がかき消してた気がするけど、俺はその当時から見てたぜw
359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 22:31:18.64 ID:KOeLORLIP
民主惨敗やね
逮捕までいかなくても
印象操作効果絶大だね
360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/23(日) 22:54:11.00 ID:WIJ6IcLKP
話題にしてくれているのネットだけだろｗ
361 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/23(日) 23:53:47.07 ID:lrEa948O0
これまで話したのはこんな話だったかな

・専務、現場の業務も考えず野球試合を計画するの巻
・アグラであったホラーな話の巻
・残業代は缶ジュースの巻
・社会人としてどうかと思う役職持ちの巻
・口蹄疫の頃に本社にいた人の巻

あと話してないのは…

・ニセ獣医の巻
・アグラは牛を見捨てないの巻
・山菜の宝庫の巻

と、このくらいかな
辞めてから時間がたってしまったから、もう割と記憶がうろ覚えだけど上記についてはなんとか話せると思う。
362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 02:49:56.54 ID:WdGAclbs0
本当はほとんど利益を出せていなかったってことは
オーナーが投資したお金は役員や従業員の懐へ
そして償還金や利払いへ消えたってこと？
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 04:42:04.36 ID:Vg9OX6W+0
利益が出ないと言うことは、収入に対して経費がかかっていると言うこと。

つまり、役員が法外な報酬を得ていたり、あるいは資金の事業外流用がなければ、諸経費に消えたと言うこと。
労賃から飼料代や設備増強や更新、消耗品や水光熱費などなど・・。

そして、もちろん、
オーナーへの配当・サービス費もな。
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 07:06:41.99 ID:u8+JINpM0
>>361
おもしろそうやね
個人特定されない範囲で話してもらえるとうれしいわ
もちろん”今朝見た夢の中の話”ってことで
365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 07:47:58.07 ID:6EvOXIY+P
>>359
正直、牛は惨敗とあまり関係ないと思うが。
366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 09:40:14.32 ID:6EvOXIY+P
>>361
本出せば売れるかもよ。
367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 09:53:39.25 ID:IZifjjDd0
>>354
時効じゃない
もし詐欺事件だとしたら時効計算は破たん処理した2011年からだから

>>365
同意。すでに民主党の支持率が低空飛行の状態で
新たなマイナス要素・スキャンダルが出てきても、もう支持率が下がりようがない（苦笑）
安愚楽と海江田民主党代表との関わりは、新聞では小さく報じられたけど、テレビでは触れられていない。
海江田の政治生命に傷がついただけで、民主党自体への打撃になっていないような気がする。

>>357
トリ大歓迎
刑事事件となり注目度が集まっている今だからこそ、当時の思い出は話なども
あと>>366と同意
今から本出版に動けば、かなり売れると思う。
368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 10:50:47.98 ID:r/0L5AkG0
あぐら辞める時に守秘義務の書類に署名したから、業務で知り得た事実は
話しちゃだめだよ！
社長の息子のかけおちとか・・。
369 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/24(月) 11:21:03.93 ID:0TF+sggJ0
>366
>367
本はちょっと無理かな
俺1年と少しくらいしか勤めてなかったから。
せいぜい週刊誌に見開き2ページ載せられる程度が関の山かと。

>368
そのへんは話しようがないかも。
使っていた餌や薬とか頭数とかそれらにいくらかかってたとかそういう類のことはまったく知らないし覚えてないから。
社長の息子とかいるの初めて知ったかも。まぁそりゃあの年なら子供くらいいて当然だとはおもうけど。

少なくとも>361の中に守秘義務に当てはまりそうなのはないと思う。
神経質に考えて「アグラは牛を見捨てない」「口蹄疫の頃に本社にいた人」がちょっと引っかかるかも。

まさか会社でのあらゆる出来事は喋ってはダメというわけではないでしょ?
ちなみに会社がなくなったあとでも守秘義務って生きてるんだろうか?
370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 11:48:41.64 ID:fM7E+qB0P
オーナーには嘘デタラメばっかり言って従業員には守秘義務を守れとか・・・
詐欺である以上そんなのは通用するのかな？
371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 12:32:52.00 ID:W8ffZ03DO
AC60か
アグラ工作員が元従業員に保守義務で使っていた言葉

今更アグラには何の力もないよ
訴えるにも金がかかるから保守義務の効力はないし管理すらできないだろ
獣医の話を希望する
金で釣られて恥さらしになった大分の天下り京大獣医
372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 12:35:10.12 ID:W8ffZ03DO
保守じゃなく守秘だな
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 12:43:36.43 ID:cw1jYbmH0
>>369
自分がやっていた畜産の仕事が実は利益にならず、むしろ赤字で
普通だったら破綻必至だったものを
オーナーの金で無理やり回っていたということについてどう思われますか？
374 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/24(月) 13:34:46.56 ID:0TF+sggJ0
>371
「ニセ獣医」の話?
多分お望み内容ではないかも。

口蹄疫で騒いでいた頃宮崎からアグラで長年働いているという獣医さん(Aさん)が本社牧場にしばらく出張してきた。

なんで獣医さんが九州で必要とされているこの時期に栃木なんかに来ていたかというと
なんか週刊誌に関してなにかもめたらしい。

聞けば、某週刊誌に「アグラに○○年つとめたベテラン獣医の内部告発」的な記事が載っていたらしい。
その勤続年数に該当する人はAさんしかおらず、もちろんその人は週刊誌の取材にも応じていないし
その記事の内容もしらないという。

後日、ネットでその記事にかんして調べて画像を見つけたが
そこにのっている写真の男性はAさんとは似ても似つかない男性だった。

一緒にその男性の使っていたアグラの作業着と保険証の写真がのってたので
そこだけ売れば少なくとも社員(元社員?)なのかもしれないけど…何者なのかは結局わからない。

その後、現場・事務の社員が集められて正座させられて専務から「現場のレベルは低すぎる」「支店牧場の方が仕事してる」などと
お説教されたときに「従業員に裏切られて雑誌であることないこといわれた、とても悲しい、悔しい」とかいってたけど
これはそのニセ獣医のことなのかな、とおもった。
375 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/24(月) 13:41:42.12 ID:0TF+sggJ0
ちなみに言うまでもないけど、獣医でもないのに従業員が牛に投薬していたというのは周知の事実。
俺もやってたし。

だからアグラにはたくさんのニセ獣医がいたということになるかな。

診断が必要と判断された場合は上司が連絡して本物の畜産医が来てたけど、
診断だけして実際に点滴・注射や薬を飲ませたりは獣医でもない従業員がやってた。
376 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/24(月) 14:06:08.21 ID:0TF+sggJ0
>374
×そこだけ売れば少なくとも
○そこだけ見れば少なくとも

>373
それでもうまくできるんだろうとおもってた。
思い込もうとしていたというべきかも。

上司や先輩、同僚からいかにギリギリな経営状況かっていうのはいやでも耳に入ってくるし、
社員食堂なくしたり社員に仕事に必要な免許をとらせるのに最初はその費用は会社負担だったのが
最終的に社員負担になったりとかしてたから「相当キビシイんだな」とはおもっていた。

基本的に現場の人間は「牛をどううまく育てるか」ということしか考えていないので
加えて時間的に無理のあるスケジュールの中でいかに仕事を進めるかということしか考える余裕はなかったので
現場の上司はともかく下っ端の俺らはオーナーがどうのとかは考えてなかっったなぁ。

なにせ仕事終わらせて早く帰らないとBB弾が飛び交うような職場だっったからw
377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 16:15:06.29 ID:Vg9OX6W+0
一応言っておくが、

獣医師の診断により投薬等の指示があれば、農業者や従業員が投薬することは可能。
その際、指示がなければ使えない薬剤については、指示書が獣医師から出される。
378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 16:32:39.44 ID:W8ffZ03DO
それは多分、その獣医に当て付けて、宮崎の従業員が告発したんだろ
379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 16:45:07.08 ID:W8ffZ03DO
アグラの場合は要指示薬の抗生剤を獣医の指示なく打っていた

また現場が勝手に指示なく打っていた事にしていないと口蹄疫蔓延の責任はアグラ獣医師のせいとなる

どっちにしてもアグラ獣医師は訴られる
380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 17:18:56.50 ID:Vg9OX6W+0
要指示薬は、獣医師の指示書がないと購入できない。

現場の獣医師が指示書を書かなくても、動物薬販売業者の獣医師などが書いていたのなら、現場獣医師に問題とはならない。
その場合と割れるのは、販売業者の獣医師が診断したかどうか。
381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 17:37:31.34 ID:W8ffZ03DO
そんな事があったから、アグラのおかげで獣医薬は厳しくなった

栃木のアグラ病畜内臓持ち去り事件は元社員はしっているの？
382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 18:42:46.53 ID:YQ/az/GL0
安愚楽幹部逮捕で口蹄疫（宮崎）拡大させた､県国から脅し取った金の行方もあらわになるだろう！
ほんと、無能で仕事が゜出来ない亀頭弁護士には・・・・絶望した。

十数年前から和牛商法に寄生して儲けていたのに・・・なにも手を打たない、あっほー・うましか・無農の亀頭弁護団長
もう二度とメディアにでるなぁ（ほとんと関係無い癖にシャシャリ出てくるオウム事件とかぁ）・・・仕事しろ無脳！！
383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 19:03:50.58 ID:W8ffZ03DO
口蹄疫の補償金は、脅し取ったのではない、江藤拓に泣きついてと民主の大失策のおかげて貰えるようになった
384 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/24(月) 20:33:47.69 ID:0TF+sggJ0
>377
経口薬ならともかく点滴や注射もその場合OKなの?
昔、そこまではホントはダメなんだと聞いていたんだけど。

俺が入社した当時はまだこういう形ではなくて診断も従業員がやってたっぽい。
本当にわからない、手に負えないような症状のときだけ獣医さん呼んでた感じ。

薬品に関してはある程度の種類がストックされていてなくなってきたら補充するような感じだったかな。
薬品の注文や発注に関してはよくわからない。

>381
俺は聞いたことない。
単に耳に入ってこなかっただけかもしれないけど。

そういえば、ある日獣医さんからの差し入れだかで白モツをもらったことがあったっけなぁ。
業者さんからの差し入れとかはたまにあって、玉子やらなにやら日常的にもらってたから
この時もみんな喜んで持って帰って食べてた。俺もその一人。
普通にうまかったし今もって体に異常はない。

そんな事件のことを知ってしまうと、今思えば出どころからしてちょっと怪しむべきだったのかなぁ。
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 22:27:14.04 ID:Vg9OX6W+0
>>384
点滴や注射も問題ない。

要指示薬ではない注射薬もたくさんある。
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 04:34:00.21 ID:PRnOo1k00
>>384
社員食堂に出てくる食べ物ははどんなでしたか(自給自足？)
逮捕された社長ってどんな雰囲気な人(言葉使い、態度、性格とか)でしたか？
近所周辺の牧場から妬まれたり恨まれたりって事はありましたか？
387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 06:47:06.82 ID:XMDUljQ+0
>>361
＞これまで話したのはこんな話だったかな
同じ内容でも、トリ無しの投稿とトリ有りの投稿では信憑性が違う。

一度投稿した内容と同じでも、再度トリ付けた状態で同じ内容投稿は大歓迎
388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 09:35:55.05 ID:f5x1Qis/0
もったいぶってる割には大した話じゃないだろ
389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 09:45:57.14 ID:pIahorSTO
いや面白い話だよ

聞きたくない人間がいるみたいだね
390 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/25(火) 10:32:25.22 ID:EioOODAP0
>385
それは初めて知った。
なにかと勘違いしてたのかな、俺。

>386
社員食堂は俺が入社したときにはすでになくなってた。
聞いた話だとそれなりにいいものが食べれたらしい。

社長は牛の慰霊碑をお祭りするときと年始の挨拶の時にしか見たことなかったような気がする。
社長だけあってオーラはあったかな。
年始の挨拶の時、段取りが悪くてスタッフを叱り飛ばしてたのと、
慰霊碑の台座は本社牧場をつくるときに出てきた岩だと懐かしそうに話してたのを覚えてる。
あとはU字工事だっけ?あの二人とテレビに出てたのを見たことあるくらい。
あまり現場で社長の話をしていなかったきがする。
なので個人的には社長を嫌いじゃない。
社長の誕生日には社員全員から500円ほど集めてプレゼントとかしてた。
現場にはソレを拒む人がいたり義務感でやってたりする人もいたけど、俺は素直にお祝いの気持ちでカンパしてた。

まわりの牧場からよく思われていなかったってのはないと思う。
定期的に近所の牧場主のような人が公民館に集まって飲み会してたんだけど
アグラはソレに肉やら野菜やら飲み物やら提供して、牧場長や係長に主任と現場の出席希望した従業員も参加してた。
俺も出たことあるけど上司達は他の牧場主達に気を使っている感じで、だからといって卑屈になるわけでもなく
にぎやかな時間を一緒にたのしんでたよ。
少なくとも俺にはそう見えた。
391 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/25(火) 10:42:06.64 ID:EioOODAP0
>387
それでも信憑性云々関係なく一度話したことを自分からもう一度するつもりもない。
でも、求められたら話はするよ。

>388
もったいぶってるつもりもないけど…そのとおり、実際大した話ではないよ。
元下っ端牛飼いに過ぎなかった俺だもの、この程度の話しかできない。
まぁ、ほかに気に食わないって人がいるならやめるよ。
あなた一人だけならば、他に聞きたい人もいるわけだから悪いけど我慢してくれると嬉しい。
ごめんね、くだらないことをベラベラと。
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 11:26:46.31 ID:f5x1Qis/0
かまってちゃんうざいわｗ
393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 12:06:54.22 ID:pIahorSTO
アグラ側の人間がいますね
工作員に負けずに内情暴露しようよ


まず薬屋に獣医師免許もっている所なんてほとんどねーし
大概の薬の抗生剤、サルファ剤は全て要指示薬で勝手に注文したり治療したりいけないの

アグラの枝肉を見れば妬むとけろはないだろw

アグラの肥育の結果は教えて貰えるのか
394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 12:16:22.78 ID:XAefSukLP
京大の獣医なんていないだろ。
他の大学に再入学でもしない限り。
395 ： ◆Fg/2jNGyqs ：2013/06/25(火) 12:51:56.92 ID:EioOODAP0
>392
実際長文でスレを汚してるから、ウザいといわれても仕方ないとおもってる。
ただ、需要はあるみたいだから書き込むよ。
本当にウザッたいからやめて欲しいというならやめるから、そういう人が他にもいるならその旨書き込んで欲しい。
不快な思いをさせてまで書き込もうとは思わないので。

>393
肥育の具体的な結果はわからない。
多分ヒラは誰もわからなかったんじゃないかな。
事務の連中とかは知ってたかもしれないけれどね。
あいつらはそういうデータとかも管理してたろうし。

俺の素人に毛が生えた程度の目だと、丸々太ってて立派に育ってるなと思っても、
主任から言わせるとまだまだなんだといわれたりしてた。
主任曰く「どんなに立派に育てても結局肉になってみないと質はわからない」そうな。

そういえば牛の育成・肥育具合で主任から納得いく発言をついに聞くことができなかったなぁ。
396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 13:14:42.01 ID:pIahorSTO
佐々江洋太郎は、獣医じゃなく京大農学部出身って事だな

獣医は別に居たわけだな
397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 15:59:21.17 ID:jyXbQ6EQ0
揖斐 隆之って人もそうなのかな。
アカデミックポジション崩れが
安愚楽に入っていたみたいですね。
ただ論文は日本語中心だな・・・

>>395
聞いてみたいですね


まあ安愚楽の場合は実業部分以外の
金融詐欺案件だったわけですけどね。
神内なんとかは二番煎じ狙った気配もありますな。
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 16:28:43.63 ID:pIahorSTO
そいつらは、ドコにも属さないアグラに箔を付ける為に雇われ、論文を発表するだけの仕事かな
博士号になりたかったんだろ

尿石頻発する餌だったんだろ
餌の質を落とすとそうなるんだよ
手術とかは、アグラ専属の獣医がくるのかな
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 19:34:26.78 ID:XAefSukLP
>>396
こう言っちゃ悪いが農学部は京大の嘗ての底辺だよｗ
今は医短昇格の学部があるけど。

北大の獣医学部は超難関だよね。農学部の頭じゃ無理。
400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 21:17:19.95 ID:7rEp9VtX0
現場レベルでは真面目に畜産に取り組んでたんだね
悲しいことに、毎年赤字で安愚楽の利益にはなって無かったぐらいで。

何が悪かったんだろう。スケールメリットとかもあったろうに
単に技術的に未熟だったのかな？
投資の宣伝ばかりしてて、本来の肉牛の宣伝をおろそかにしていたから
二束三文でしか売れなかったのかね
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/25(火) 21:45:28.61 ID:pIahorSTO
餌が悪い
技術は理論からは得られないから
経験から

肉は宣伝しても意味がない
肉を見て購買者が値段を決めるから、生産者から値段きめられない

肉質が悪いから高く売れない
相場より安い肉で有名だから

スケールメリットは全くない、規模が大きいほど技術がいる職人がいる

和牛は健康には飼えないギリギリでいかないと
402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 03:12:17.18 ID:3ROD6/2FP
ＰＩＭＣＯの運用もこの牧場と全く変わらん
403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 05:16:18.69 ID:ggEuDtmY0
>>393
＞まず薬屋に獣医師免許もっている所なんてほとんどねーし
＞大概の薬の抗生剤、サルファ剤は全て要指示薬で勝手に注文したり治療したりいけないの

何を勘違いしているのか知らないが、だれも薬屋の営業が獣医師免許を持っていると入っていないぞ。

問われているのいは、注射や点滴を獣医師以外ができるかどうか。
要指示薬以外にも注射薬などはあるだろ？ビタミン剤やホルモン剤など・・。
要指示薬以外は勿論、要指示薬でも獣医師の指示があれば、従業員が注射や点滴を行っても「偽獣医」とはいえないというだけのこと。
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 08:22:29.18 ID:ggEuDtmY0
>>401
あぐらの場合、大規模化で高品質な肉生産が無理なら、スケールメリットを生かす手法もあったのだが、やっていた事は普通の生産農家と同じ。
その点でいえば、交雑腫で行くべきなのだが、それではオーナーを集められない。
ビジネスモデルとして成り立ていなかった。

後半は、経験者不在の素人現場、経営者はコスト低減だけでhんしつを上げる努力は皆無。
で、オーナー事業を充実させ、誇張広告で無知なオーナー獲得して資金集めに邁進して金を回すだけ。
でもそれは、利子付のつけ払いを将来に回していただけのこと。
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 08:48:14.92 ID:cg4HAkNUO
アグラの場合は獣医もほとんど居ないのに抗生剤打っていたから杜撰な管理が問題になって訴訟されたんだろ
点滴するほど弱っている場合、点滴だけで済むのかよ
ホルモン剤は種類によるだろ、消炎剤か繁殖用に使うかで

そのデタラメの責任は、指示したアグラ経営者とアグラ獣医師にあるんだよ
牧場従業員には何の問題はないからもっと思い出を語ってほしいな
本社事務所勤務の従業員もたまに良い事書き込みしていたので、また書き込みしてほしいな
AC60の意味をわかる人は居ないのかな
406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 09:00:59.50 ID:CCoHLo9l0
安愚楽牧場元社長 容疑を否認 6月26日 4時19分 NHK(動画ニュース付)
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130626/k10015585031000.html

「安愚楽牧場」の「和牛オーナー制度」を巡る事件で、牛の数を過大に説明して出資者
を勧誘していた疑いで逮捕された元社長が、「牛は足りていなかったのではなく、牛を
顧客に割り当てる作業が追いついていなかっただけだ」と容疑を否認していることが、
弁護士への取材で分かりました。
会社は破綻するまでの３年間、９万頭から１０万頭の牛がいると公表していましたが、
警視庁によりますと、実際には６万頭ほどにとどまっていたということです。
警視庁は３人が容疑を認めているかどうかを明らかにしていませんが、三ケ尻元社長が
「牛は足りていなかったのではなく、牛を顧客に割り当てる作業が追いついていな
かっただけで、今後割り当てるつもりだった」と容疑を否認していることが、
弁護士への取材で分かりました。

関連スレ
【投資】安愚楽牧場4200億円集金のヤミ　解明求める声［13/06/18］
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民主党・海江田代表、安愚楽牧場の元社長らが逮捕されたことについて「もう２０年以上も前のことで、今は何の関係もない話だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371541200/
【民主党】 海江田氏の著書「今どうすれば一番損をしないか」などで安愚楽牧場を絶賛　“動かぬ証拠”に　参院選へダメージ必至★２
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【社会】安愚楽牧場、利益率は超低空飛行…自転車操業が常態化か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371679079/
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【社会】安愚楽牧場、決算資料は黒字、確定申告は赤字で10年間法人税0円…二重帳簿か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371762219/
407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 09:25:44.78 ID:M0eaaSs10
>>390
おお詳細ありがとうです

あからさまに自転車操業してる詐欺会社ですって感じでなかったようにも見えてくる
中核が最後まで外部に漏らさないように隠して破綻の流れだったのなら、一般社員や関係者らは皆泣いただろうな
詐欺に関わったってことも含めて後味悪そう
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 09:28:38.42 ID:M0eaaSs10
社長室から備品を移動したって時期に重なるのが、あぐらが有限会社から株式会社に変更になったこと

株式にすれば経営者責任から逃れられるって考えたんだろうか
409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 10:02:28.99 ID:CCoHLo9l0
>>406のスレ立った

【社会】安愚楽牧場：「牛の数は足りていた」…元社長、容疑を否認 [06/26]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372206608/
410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 10:44:17.10 ID:CCoHLo9l0
「安愚楽牧場」と六本木クラブ人脈 転載
ttp://accessjournal.jp/modules/weblog/
この安愚楽牧場に関し、ここに来て、破たん直前、三ケ尻社長が本社から高価な美術品
を持ち出していたなどという“資産隠し”の報道も出ているが、こうした疑惑に、あの
撲殺事件があった東京・六本木のクラブ「フラワー」と同じロアビルに入居するクラブ
「バニティ　レストラン　トウキョウ」の人脈が関与していることは未だ大手マスコミ
では報じられていないようだ。

「バニティ　レストラン　トウキョウ」のオーナーが、安愚楽牧場の子会社「安愚楽の
里」の代表に就任。それは安愚楽牧場の破たん直前のことであり、安愚楽牧場が所有、
安愚楽の里が経営していた稼ぎ頭の高級ホテル「ホテル　フロラシオン那須」（冒頭写
真）は、安愚楽牧場が破産開始決定を受けるわずか４日前、別会社に事業譲渡されてお
り、この件にバニティのオーナーらも何らかの関与をし、甘い蜜を吸っていた疑惑があるのだ。
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 11:35:56.02 ID:cg4HAkNUO
アグラ弁護士のSFCG商工ローン栃木柳沢弁護士のサイドビジネスだろ

六本木人脈=オレオレ詐欺=アグラ名簿で投資者返還詐欺で繋がる
412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 11:44:52.18 ID:TqT1xp4HP
たしかに名簿は債権詐欺業者に流れていたな
破綻報道から初動が早かったように思える
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 15:56:12.66 ID:ggEuDtmY0
>>405
あのさ・・、読み返せばわかると思うが、あぐら従業員に対して、
「注射や点滴を獣医師でなければ行えないかどうか」と言うやり取りなんだから、あなたの主張するあぐらの診療体制は関係ないよ。

それから、要指示薬以外の注射薬の例として、ビタミンやホルモン剤を上げただけだろ？
畜産に使われるホルモン剤は多種多様、要指示薬の方が少ないくらいだろ。
なぜ限定したホルモン剤で意見するのか、気が知れないな。
414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 16:39:50.08 ID:cg4HAkNUO
だから点滴や注射自体は問題ないが、普通そこまでの症状だと要指示薬が必要になるから、それが問題だと書いているんだが
要指示薬で話が合わない
415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 16:54:06.97 ID:cg4HAkNUO
要指示薬を獣医師の診断なく注射する前提で話するのか
アグラの注射や点滴はすべて要指示薬でない薬なので獣医師の診断はいらないので問題はない

ただ注射や点滴を打つことに対する回答の違いだろ
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 17:23:03.74 ID:ggEuDtmY0
>>414
読み返したか？

あぐら従業員の認識への説明なんだよ。
あぐらが獣医師の指示を受けていたか、あるいはあぐらの管理体制が適切だったのかは、この際関係ない。

ついでに言えば、要指示薬は獣医師の指示がなければ買えない。
あぐら獣医師だろうが薬品業者の獣医師だろうが、その指示の下、点滴薬に抗生物質などの要指示薬を混ぜていたらどうだ？
実際の現場作業員は、管理者から指示されて要指示薬の認識のないまま点滴するだろ。
そうすると、あなたの懸念は根底から崩れる訳だ。

意味わかるか？？
417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 17:38:21.75 ID:wd/4A2Nt0
獣医師法第17条　獣医師でなければ、家畜の診断を業務としてはならない。
　　　　　18条　獣医師は、自ら診察しないで診断書を交付し、若しくは劇毒薬若しくは生物学的製剤の投与もしくは云々

獣医師の指示指導のもと、薬を注射したり投与したりはできるけど、その前提として獣医師が診察したと言うことが必要な訳で、単に電話だけでの矢来取りが診察にあたるかどうか？かな。
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 17:38:35.58 ID:cg4HAkNUO
点滴薬に抗生剤が混ぜられていたw

その設定あり得ないから
いつ使うかもわからない点滴に予め混ぜるW
バカな獣医としか考えられない
419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 20:04:56.61 ID:r0vhnZe40
おいおい、ずいぶんと素人だな。
何故「いつ使うかわからない」設定なんだ？

電話での診断かどうかは別として、事前に診断があり「ブドウ糖にテラマイシンを混ぜて静注しておけ」と言う指示だったとしよう。
牧場の管理者なりが準備して、後は現場作業員に「○○番の牛に点滴しておけ」と指示したなら、何日も前に混ぜる事にはならないだろ。
実際に３日分位なら事前に混ぜておくことは有り得るしな。

口蹄疫以降、あぐらが「ＮＯＳＡＩ加入を進める」としたので、それをＮＯＳＡＩに教えてやると・・、
「とても面倒見切れないから、一般的症例なら診断後、投薬指示するしかない。」と言っていた。
あぐらの疾病の多さは誰もが知っていたし、大型経営の畜産地帯では獣医師の対応できる頭数にも限界がある。
まあ、小規模経営地帯の暇な生産者や獣医師には、想像できないことだろうな。
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 20:32:56.41 ID:eD7hYu4S0
＞元社長が、「牛は足りていなかったのではなく、牛を
＞顧客に割り当てる作業が追いついていなかっただけだ」と容疑を否認

俺が>>186で適当に書いたのと同レベルの言い訳わろたｗ
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 20:37:47.13 ID:CffyZu39P
ないものに対して資金を集めていたと認めているようなものじゃないのかな
422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/26(水) 21:12:12.20 ID:GJGi4iLsP
あたかも牛は確保してたかのような言い方だな
423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 00:21:45.37 ID:KRjJo/rsO
やっぱりアグラ側の人間だろ
うちは数千頭規模の牧場なんだが共済に加入して獣医来てちゃんと治療するぞ

点滴するほど弱っているのに獣医がこないw
１日どれくらい頭数治療するんだよ管理悪すぎ
アグラらしい杜撰な管理だわ
三日前から病気を予知してブドウ糖wテラマイw
何時の時代の治療だよ
424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 00:28:50.08 ID:i4JoPQbE0
三菱通貨レアルが「あぐら牧場」と揶揄されているなｗ
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 05:57:31.71 ID:CcuyNnDO0
>>423
文字が読めないんなら、そう言ってくれよな。

どこに獣医がこないと書いた？　「診断後、投薬指示」と書いてあるだろ。

一日の治療頭数？　大型の畜産地帯と書いてあるだろ。何故一牧場の治療頭数でしか考えられないんだ？
お前の所のＮＯＳＡＩは、お前の牧場専属か？
他の大型牧場での治療をを抱えた上、点滴が林立するほどのあぐらの治療状況だから、そのような対応でしかこなせないと言うことだぞ。　

どこに病気を予知してなんて書いてあるんだ？　一般症例なら診断し、その後の数日間の投薬指示する場合があるだろ。

他の人の迷惑になるだろうから、これ以上言うつもりはないが、スレの流れもやり取りも確認しないで、先入観で十思い込みで書き込むのは迷惑だな。
ここには農業知識のない、あぐらオーナーでロムっている人がいるだろ。

あぐら批判もいいが、逆にオーナーにおかしな幻想を与えるのは良くないと思うぞ。
海江田の件にしても、風評被害での破綻だから東電や国に賠償を求めるとか、果ては債権農協はあぐらとグルで甘い汁を吸っていたからそれを暴け・・。
実際にそんな事を本気で考え、賠償で損失を埋めようと期待しているオーナーもいるんだぞ。

俺は北海道の酪農家で、地元にあぐら直営牧場もあったし、農協は飼料を納めていた。
預託農家に仲間もいるし、牧草販売や堆肥の供給を受けていた仲間もいる。
従業員にも知り合いがあるし、俺自身も頼まれて下痢対策に資材を提供していた。

このスレにも随分と情報提供してきたから、にわか批判者でなければ、俺があぐら側の人間でない事はわかるだろうけどな。
426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 06:15:34.29 ID:QVppQ+tR0
北海道ってルーピー糞鳩みたいにろくな奴居ないよな
427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 07:35:16.65 ID:KRjJo/rsO
北海道の人か
だから、アグラの獣医師は宮崎の口蹄疫で訴えられたれ
アグラ獣医師がキチンと家畜保健所に届けていれば、あれほどの被害はなかったんだよ

共済に加入してなかったから、アグラに無駄な口蹄疫補償金払う羽目になったんだろ

それに元社員は、本社だから肥育なんだよ
あなたの言っているのは基本的に繁殖の治療だよ
428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 08:37:31.70 ID:7kZ295x70
動かなかった国　安愚楽牧場破綻　７万人被害 　　2013年6月26日 東京新聞朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2013062602000113.html

　経営破綻した畜産会社「安愚楽（あぐら）牧場」（栃木県那須塩原市）の旧経営陣
が、うその説明で顧客を勧誘したとして警視庁に逮捕された事件で、国の責任を追及
する声が出ている。破綻の二年半前、農林水産省が財務書類に問題があると指摘しな
がら、担当を引き継いだ消費者庁が調査しなかったからだ。全国被害対策弁護団は
「行政の不作為が被害を拡大させた」として国家賠償訴訟も検討している。
429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 12:05:17.54 ID:/16FAdUS0
神内ファームですって、オチやないやろな・・・
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 12:57:36.11 ID:YXb3O9DAP
破綻の２年前にその問題がでている事を知っていて
出資者はなんで逃げなかったのかｗ
あぐらさんなら大丈夫と信じきっていて
国家賠償とかないわ
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/27(木) 16:19:51.93 ID:wxV6gcuwO
三〇通貨選択レアル＝あぐら牧場


あぐらレアルの被害者もここで愚痴っていいですか
432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 15:28:29.14 ID:AVsfD9LRO
三◇通貨あぐら牧場レアル


PIMCOもあぐら運用で投資者を食い物にしてるよ
433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 16:34:44.55 ID:84EEFiWh0
面白くない。
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 17:45:52.43 ID:y77986880
普通に投信買って損ぶっこいたアホまで相手にしてられんわ
435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 20:39:11.41 ID:JJ3funzE0
安愚楽牧場の畜産事業 ９年連続赤字
6月28日 11時26分 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130628/k10015653231000.html
436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 20:41:05.83 ID:Lchj7e+uP
ここの逮捕容疑ってなに？
今のところ罪名は詐欺じゃないみたいだけど
437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 20:53:07.85 ID:JJ3funzE0
特定商品預託法違反の疑い
438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/29(土) 00:17:51.76 ID:lappcs2j0
元社長宅など家宅捜索　警視庁・栃木県警合同捜査本部 　詐欺容疑での立件も視野に 2013.6.28 11:40
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130628/crm13062811410005-n1.htm

　経営破綻（はたん）した安愚楽牧場（栃木県）の特定商品預託法違反事件で、
警視庁と栃木県警は合同捜査本部を設置し、２８日、同法違反容疑で同県那須塩原市内
にある元社長の三ケ尻久美子容疑者（６９）の自宅など数カ所を家宅捜索した。

　同社は和牛商法で集めたオーナーからの出資金を配当に充てる「自転車操業」に
陥っていたとみられ、警視庁などは資料を押収し容疑の裏付けを進めるとともに、
詐欺容疑での立件も視野に実態解明を進める。

　三ケ尻容疑者らは破綻直前の２３年４〜７月、同社が飼育する繁殖牛が大幅に
不足しているにもかかわらず、出資者１０６人に対して「牛が実在する」などと
虚偽の説明をして勧誘したとして、１８日に逮捕された。


関連スレ
【民主党】 売国発言＆安愚楽牧場事件・・・「２大爆弾」で自爆の恐怖
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1372406797/
【政治】 海江田代表、安愚楽牧場絶賛 “動かぬ証拠”・・・民主党、選挙へダメージ必至
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1371784515/
439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/29(土) 00:27:58.00 ID:lappcs2j0
売国発言(鳩山)＆安愚楽牧場事件(海江田)　民主「２大爆弾」で自爆の恐怖　2013.06.28
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130628/plt1306281143001-n1.htm

　参院選で生き残りをかける民主党に「２大爆弾」が直撃している。
民主党政権初代首相である鳩山由紀夫氏が連日のように“売国発言”を繰り返しているうえ、
海江田万里代表には、わが国史上最大の消費者被害とされる安愚楽牧場事件が突き刺さっているのだ。

　鳩山氏は２７日、訪問先の中国で講演し、沖縄県・尖閣諸島について、「ポツダム
宣言の中で日本が守ることを約束したカイロ宣言は『盗んだものは返さなければなら
ない』としており、中国側が（返還すべき領土の中に尖閣諸島が）入ると考えるのも当然だ」と述べた。

　この後、記者団に対して「４０年前に棚上げすると（日中両国で）決めたのだから、
メディアも理解しないといけない」と述べた。日本政府は棚上げ合意を否定しており、
どちらの発言も中国を利することは間違いない。

　一方、国内では海江田氏が窮地に陥っている。出資者約７万３０００人、被害額約
４２００億円という安愚楽牧場事件をめぐり、海江田氏が経済評論家時代に「リスクはゼロ」などと
絶賛していた過去が広く知られたうえ、経営陣の起訴が参院選の最中に行われる可能性が高いのだ。

　政治評論家の浅川博忠氏は「有権者は鳩山氏の言動を見るたびに、
民主党政権３年３カ月の迷走と政権を任せた後悔を鮮明に思いだす。参院選で対立候補が、海江田氏も含めて
『信用できない民主党の象徴だ！』といえば説得力がある。数議席減るだろう」と話している。
440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/29(土) 07:23:28.25 ID:lappcs2j0
民主・海江田代表、なぜか「胡坐(あぐら)をかいてほしい」とのリクエストを拒否 [06/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1372457572/

民主党の海江田万里代表（６４）が２６日、スポーツ紙合同インタビューに応じ「自分で言うのも
なんだけど、結構おもしろい男なんだ。潮目を見て、はじけるよ」と苦境を打開するために変身を
誓った。しかし、できないこともあるみたいで…。

都議選で惨敗しているだけに、参院選が厳しい戦いになることは覚悟している。「『暮らしを守る
力になる』がスローガン。とにかく全国を回る。安倍さんも回っているけど（回るところは）勝ち組
ばかり。僕らはそうじゃないから。生活の現場で苦しんでいる人に会う。以前、安倍さんは
トラクターに乗って田植えをしていたけど、僕は手で植えた」

現在の心境を「粉骨砕身」と色紙にしたためた海江田氏は、泣き虫イメージの払拭を目指す。

「経済評論家だったころと違って、今は一挙手一投足一発言を考えてやっている。そのせいで、
面白味のない人間に映っているかもしれない。自分を出しても、あんまりいいことないわな。でも、
もうちょっと自分を出したい」と言い、冒頭の発言につなげた。

海江田氏が自らの殻を破ろうという気になっても、周囲が黙ってなさそうだ。インタビュー直前に
カメラマンらと党関係者で撮影の打ち合わせがあったが「胡坐（あぐら）をかいてほしい」との
リクエストはＮＧに。カメラマンらに他意はなかったが、はからずも事件化した安愚楽牧場を
連想させる。関係者が止めるのも無理はない。

とはいえ、海江田氏が２０年以上前に同牧場を絶賛していたのは事実で、参院選の選挙期間中にも
説明を求められることは避けられない。党も自身も窮地が続くが、海江田氏がどうはじけてくれるのか、
ある意味、楽しみ！？

関連スレ
【政治】安愚楽牧場「20年前の広告塔」海江田氏火だるま
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1372014260/
441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/29(土) 21:33:44.35 ID:tTfpxA5t0
海江田代表 「胡坐（あぐら）をかいてほしい」とのリクエストはＮＧ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/156976/
442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/29(土) 21:37:48.90 ID:VrmIX25vO
三菱あぐら牧場レアル
443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 00:16:10.49 ID:o3er+0oR0
海江田がアグラをすすめていたときに契約した人は、年利５％で回してたから、
元本は回収できてるんじゃないの？

海江田を信じた奴は、大きな被害は出ておらず、
海江田が推奨していたことは知らず、最近のマネー雑誌や楽天のサイトなどで推奨していたのを
信じてしまった善良な人が、騙されて取り返しのつかないことになっているんじゃないか。
444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 07:11:38.85 ID:749D9F6dP
>>443
あぐらに心酔しきって配当や働いて稼いだ収入を
さらに出資してふくらませて全額とはいかないけれど
破たん前に逃げてなければほぼ元本は取り戻せてないんじゃないかな
一番悲惨なのは破綻の前の年に契約して配当すら出なかった人
善良な人もおいしい話がない事を知ってよかったんじゃないかな
善良すぎてその後の債権詐欺に引っかかっている人もいるけどな
445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 09:45:15.24 ID:O0UlL9nyO
善良より無知だろ
アグラから送られてくる決算書みただけで事業がなりたってないのがわかるよ

30年の実績w
TVスポンサー
雑誌広告

大きな嘘には騙されやすい
446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 10:32:47.25 ID:e4sAWGBHP
でも30年続くってたいしたもんだと思う。
447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 11:03:28.10 ID:O0UlL9nyO
巧妙だね、ヤバくなると金利を上げて更に募集して規模拡大
銀行やファンドからは金を借りない
創価マネーの運用

表には出ない、金の運用では儲けていただろ
448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 18:06:49.74 ID:ombh2yeSP
30年ゆっくり漕ぎ続けただけの自転車操業でしょ
5％の高配当だろうと、再契約させれば出てく金は少ないし
449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 18:12:01.74 ID:e4sAWGBHP
俺の時は特に引き留めらしい引き留めはなかったなあ。
450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/01(月) 18:41:07.48 ID:O0UlL9nyO
引き留めると勘ぐって逃げたくなるのが心情

アグラはバカじゃないから去るもの追わず
兎に角、広告に金をかけて金を集めるのは天才だよ
451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 03:36:40.86 ID:uI9HGiA60
簡単に言ってる人いるけど30年越しの自転車操業詐欺って他にあるの？
452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 03:55:27.66 ID:smr+nkT10
マドフのアレも30年だろ

安愚楽とマドフ見て年10%くらいのねずみ講は上手くやってだいたい30年なんだなと思った
453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 05:31:24.25 ID:KwvcMtRe0
アグラーのみなさん、おはようございます。
454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 07:41:29.21 ID:tfM/C1oIP
マドフはプロの金融機関まで騙してたけど、あぐらは素人投資家ばっかりだけどな
455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 08:34:18.20 ID:uI9HGiA60
マドフと安愚楽の2社程度か、そしたら長期に渡ってやってたって数はまあ極端に少ないってことだな
近年詐欺的な会社はネット経由ですぐ暴露されて目立つ傾向にもあるし
456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 09:07:21.08 ID:tfM/C1oIP
韓国のソウルコスモも長そうだな
ここでｶｽﾞﾋﾛがいた時から話題になってたもんなｗ
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 13:57:08.19 ID:5UEXzUxJP
いつかはゆかしも、おそらく長くなるんじゃないかな
458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 13:59:19.27 ID:d3rD0eS7P
フィリピンのエビ養殖とか、マンゴー栽培とかも見た覚えがある。
459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/02(火) 14:51:01.41 ID:AuBhu3as0
豪ドルは別格発言の半額弁当暴威逝ったあああああああああああああ！！！！！！！！！

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460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 05:55:23.68 ID:eyn+S4xC0
「繁殖牛足りなかった」＝否認から一転、容疑認める　逮捕の元社長・安愚楽牧場事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013070201044
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 10:49:07.96 ID:lIOaauNz0
安愚楽牧場事件　　　【今北さん向けＱ＆Ａ】

Ｑ：投資にはリスクがある。騙される方が悪いのでは？　出資者の自己責任では？
Ａ：出資者は嘘の数字で説明されており、投資による損失ではなく、【詐欺】という犯罪被害である可能性がある

Ｑ：破たんは原発事故や口蹄疫が原因なので不可抗力では？
　　それに２０年前なら経営はうまくいっていたから当時は問題なかったのでは？
Ａ：原発事故以前から架空牛を用い牛の数とオーナーの数が合っていない状態「つまり詐欺の疑い」でした。下手すると20年前から構造的に【詐欺】だった疑いがある
　類似事件「ふるさと牧場事件」でも牛とオーナーの数が合っておらず詐欺に捕まっている

Ｑ：もし２０年前から詐欺だったとしても、すでに時効なのでは？
Ａ：時効にならない。仮に安愚楽が詐欺だとすると破綻処理した２０１１年から時効計算するため

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：海江田が安愚楽牧場広告塔として【元本保証、リスクゼロ】などと繰り返し宣伝し被害を拡大させたから
　財テク・経済の専門家ならば、そのリスクを伝える必要があったはず。 民事責任だけでなく国会議員・政治家としての【政治的責任・道義的責任】もあるはずです。

Ｑ：豊田商事事件の２倍の被害金額4200億円、さらに７万人の被害者
　【口蹄疫被害拡大の元凶】でもある安愚楽牧場、大きなニュースだと思うのですが、その割にマスコミの取りあげ方が小さくない？
Ａ：安愚楽牧場の被害を拡大させたのはマスコミにも責任がある。当然、大きく報道したくないのが本音なのかも

Ｑ：今北なんですけど安愚楽事件のお祭り乗り遅れたかな
Ａ：警察の捜査が始まったばかり。まだ祭りははじまっていません。今は前夜祭ｗ
462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 10:50:32.15 ID:lIOaauNz0
【安愚楽牧場事件】証券業の免許を更新…問われる国の不作為　2013.7.3 02:00
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130703/crm13070302000000-n1.htm

　過去の巨額投資被害事件では、国が監督権限を行使しない「不作為」を理由に被害者
側から国家賠償請求訴訟を起こされ、賠償責任を問われるケースも出ている。

　不動産の抵当権を分割販売し、約１万７千人から約１１００億円を集めて平成１３年
に経営破綻した大和都市管財グループによる詐欺事件では、近畿財務局が９年の立ち入
り調査で、債務超過を把握。業務改善命令を出したが、抵当証券業の登録・更新を認めていた。

　社長らの逮捕を受け、被害者側は国家賠償を求めて提訴。２０年の２審大阪高裁は
「詐欺的商法の疑いがあったのに、漫然と抵当証券業の登録・更新を続けた」と指摘し、
国側に約１５億円の賠償責任を命じ、国側は上告を断念した。

　一方、金の現物まがい商法で約２万９千人から約２千億円を集め、昭和６０年に破綻
した豊田商事事件をめぐる国賠訴訟は、被害者側の上告が棄却された。

　明治大学法科大学院の円谷峻教授（消費者法）は「発足直後の消費者庁は各省庁から
の寄せ集めで、安愚楽牧場の問題を適正に把握できなかったのかもしれないが、
対応が遅すぎた。職員の専門性を高めることが重要だ」と指摘する。
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 10:51:29.81 ID:nY4C/GoMO
また、誘導工作員かよ
464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 11:16:05.04 ID:lIOaauNz0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団ＨＰより転載http://agurahigai.a.la9.jp/

　安愚楽牧場の和牛預託商法については，破綻前まで，様々なテレビ，雑誌，書籍などで広く紹介されており，中には出資を推奨するものもみられました。
　そのなかでも「経済評論家」として多くの雑誌や書籍で安愚楽牧場の和牛預託商法を紹介していたのが，今般，総選挙で再選し，民主党の代表となった海江田万里氏（以下「海江田氏」という。）です。　
　例えば，海江田氏は，かつて安愚楽牧場の和牛預託商法を紹介した記事や著作物で，

・「13.3％の高利回りは驚異的だ」「元金確実で，しかも年13.3％と考えれば，他の金融商品はまっ青！」　（書籍・「今どうすれば一番損をしないか」）
・「和牛の死亡率は0.4％と低く，また万一そのような事態があっても代わりの牛が提供されるので，契約どおりの利益は保証されます」　（雑誌・「BIGMAN」昭和63年3月）
・「知る人ぞ知るといった高利回りの利殖商品」「むろん元本は保証付き」 　（書籍・「海江田万里の金のなる本」）
・「この利益は申し込み時に確定していて，リスクはゼロ」　 （雑誌･「女性セブン」平成4年7月2日）
・「利益は申し込みをした時点で確定していますから，リスクもありません。」　 （雑誌･月刊ドリブ「DoLive」平成4年9月）

などと，あたかも，元本保証がなされ，リスクがないと述べていました。
当時，海江田氏は，著名な「経済評論家」として，様々なメディアに出演し，雑誌や書籍などを通じて，「財テク」をすすめており，社会的な信用力と影響力を有していました。
465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 11:24:42.05 ID:R2CuDFeF0
母親がこれ買おうとして福岡営業所に電話したんだ
でも福岡支店は今月閉鎖になるって聞いて
ピンときて支店閉鎖になるということは
ここはやばいって気付いて買わなかったよ
466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 12:17:22.02 ID:ryIZw4w/P
>>462
国の不作為なんてないよ

日本で商売するなら、なんらかの形で国の許可が必要だから
国の監督責任に見せかけることなんて簡単

国が全部責任持ってくれるなら
今からでも、みんなで大家さんに財産全部預けるわ
467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 13:41:27.42 ID:PlOmvKqW0
オーナーには黒字、税務署には赤字　決算の数字、使い分け
2013.7.3 12:10 ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130703/crm13070312110004-n1.htm
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 16:02:53.33 ID:lIOaauNz0
【安愚楽牧場事件】 オーナーには黒字、税務署には赤字　決算の数字、使い分け 　　2013.7.3 12:10産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130703/crm13070312110004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130703/crm13070312110004-n2.htm

一部抜粋
　経営破綻した安愚楽牧場の旧経営陣らによる特定商品預託法違反事件で、同社が
税務当局に「赤字」と申告する一方、出資者には毎年「黒字」と虚偽の報告を続け
ていたことが２日、関係者への取材で分かった。監督する農林水産省は破綻前の
調査でこうした資料を入手していたが、業務を引き継いだ消費者庁は十分な監査や
指導を行わずに矛盾を見逃していた。被害者側は「国の不作為が被害拡大の要因」として
国家賠償請求訴訟を検討している。
　同社は確定申告で、純資産が平成１９年にマイナス６７億円、
２０年にはマイナス４０億円などと債務超過を示す書類を税務署に提出。
少なくとも１１年以降の１０年間、法人税を納付していなかった。
　一方、出資者向けの事業報告書では、契約満了時に返還される出資金を「売上金」
に計上し、売上金が毎年伸びているように偽装。畜産事業は赤字だったのに、
年間で最大５億円の利益が出たなどと経営の順調さをアピールしていた。
　監督官庁の農林水産省は同社が２３年８月に破綻する約２年半前の２１年１月、
立ち入り調査で財務資料を入手。子会社への貸付金が計上されていないなど
書類上の不備を指摘し、外部監査や財務状況を定期的に報告するように指示した。
　その後、同年９月に発足した消費者庁に資料ごと業務を引き継いだが、
同庁は２２年７月、同社が経営の改善状況などの報告を申し出た際、
「必要があれば連絡する」と断っていた。
同庁は当時、報告を断ったことについて、「農水省が指摘した不備は改善されていた」としていた。

　２１年３月末の出資者は約４万８千人、出資額は約２９００億円
同社は実施するように指示された外部監査を行わず、破綻時には
約７万３千人、約４３００億円に拡大していた。
　全国安愚楽牧場被害対策弁護団の紀藤正樹弁護士は「農水省や消費者庁がもっと真剣
に取り組んでいれば、ここまで被害は膨らまなかった。国の怠慢は明らか」と訴えている。
469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 17:16:59.64 ID:nY4C/GoMO
紀藤もアグラ対策団を作っていたが見てみぬふりをしていただろ

被害が増えるほど儲かる弁護団
470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 19:42:50.49 ID:PlOmvKqW0
今更ながら、コスモス牧場は、掘り起こすべからず。（杞憂？）
【宮崎県】安愚楽牧場への疫学調査に関する一切の文書
ttp://www.miyazaki-ombuds2.org/kouteieki.php
471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/03(水) 20:29:36.06 ID:Ml+Z23WvP
>>467
素人が上場していない会社に投資をするなってことを再認識すべきだな。
472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 00:48:51.46 ID:Qd92NjanP
>>471
たとえば1000人以上出資したら預託法で会計監査義務づければいいのかな。
473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 02:33:46.44 ID:BAsO+O3QP
>>471
それだと1000人になる前にドロンだなｗｗｗ

決算はちゃんと税務署に出しているのだろ。
税務署の書類を消費者庁に回してそこでオープンにする。
業者は自分のHPで公開する場合は役所へのリンクを使う。

それ以外を使ったら問答無用で詐欺認定。
474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 02:36:04.84 ID:Qd92NjanP
>>473
それはイヤだ。
逆だろ。国税が悪い。
475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/04(木) 23:23:18.88 ID:ijuG5Y6Z0
ここにいる人に質問

アグラに投資してしまったあなたは？

１）海江田が推奨しているからアグラに投資した

２）マネー雑誌でアグラの特集があったからアグラに投資した

３）ネットでアグラの紹介があったからアグラに投資した

４）家族、友人の紹介があったからアグラに投資した

何番ですか？
476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 00:36:18.43 ID:kBF1VYo4P
>>475
2番
477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/06(土) 07:52:27.92 ID:vpYiSZKx0
>>475
５）口蹄疫を故意に引き落こすために、投資にみせかけて安愚楽テロ組織を援助した

本命忘れているぞ
安愚楽牧場の設立は日米牛肉オレンジ摩擦はなやかしころ
478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 10:20:00.59 ID:aGefU3R00
海江田さんを信じて良かった。あのとき、安愚楽に投資したおかげで、資産が倍増しました。

裁判起こした人たちは、横着で恩知らずでなんでも人のせいにしたがる欲深者で人格も最低な恥知らずな連中だ。
まあ、その証拠に、原告30人足らずだしw

株だって、株価が倍になりゃ売るだろ普通？　
まあ、安愚楽のアホオーナーなら、1割上がっただけで、すぐ売るんだろうけど（1割下げれば、ギャーギャー喚くけど）

海江田さんを訴えるなんて最低だな。自分たちの判断が甘いだけなのにw
479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 11:52:33.96 ID:z2FlHDb0P
あぐらに投資して損したとか恥ずかしくて周りに言えないだろ
480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 14:40:44.07 ID:aGefU3R00
安愚楽が破綻するまでは、株で損している連中相手に勝ち誇った態度で嬉しそうに吹聴していたくせにwww
481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 15:31:52.80 ID:UPlM1DOg0
>>479
そういう人たちに色々吐き出してもらうための匿名掲示板です
482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/07(日) 21:40:24.53 ID:aGefU3R00
海江田さんは、最高の経済評論家だYO。
バブル崩壊直後１０年で資産が倍増した金融商品なんてあるのかYO

欲深オーナー連中が、味をしめて、調子に乗って、さらに上乗せしたからこうなったんじゃないか。
株で損してる連中をバカにしていたくせに。「うちは安愚楽一本です」って自信持って言ってたんじゃなかったのかYO

仕手株で大損した香具師と同じなんだYO　１００％欲ボケオーナーが悪いに決まってる。
やましいことが無いんだったら、実名顔出し被害告白でもしてもろっつーのwww
483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 05:11:58.71 ID:Oe/9IOmxP
>>479
自慢話されるよりはいいよ(´・ω・`)
484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 08:12:39.24 ID:xOqg8BEc0
損してないのが申し訳ないような気が
485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 08:16:06.89 ID:Oe/9IOmxP
>>484
商取引なんてほとんどババ抜きだろ(´・ω・`)
486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 09:10:55.63 ID:xOqg8BEc0
そうなんだけどね
487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 09:24:10.27 ID:Oe/9IOmxP
俺なんかそごうやらエンロンやらUALやらJALまでババばっかりだ(´・ω・`)
488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/08(月) 23:59:41.68 ID:iGXhZbR70
評論家時代の◯江田をあげつらうのって一種の煙巻工作？
菅直人首相下で経済産業大臣やってた時に
直轄の消費者庁に安愚楽を調査させなかった容疑を大々的に追及すべ き！
489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 10:27:30.52 ID:aAgO8chY0
【社会】安愚楽牧場元社長ら再逮捕へ…飼育牛数過大説明[07/09]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373331167/

安愚楽牧場（栃木県那須塩原市、２０１１年８月に経営破綻）を巡る特定商品預託法違反事件で、警視庁と栃木県警の
合同捜査本部が、同社元社長・三ヶ尻久美子（６９）、元役員・大石勝也（７４）の両容疑者を同法違反（不実の告知）の
疑いで９日にも再逮捕する方針を固めたことが捜査関係者への取材でわかった。

捜査関係者によると、再逮捕容疑は、１０年に顧客と契約する際、パンフレットで飼育する牛の数を過大にみせるなど
事実と違う内容を説明した疑い。

同庁は先月１８日、１１年４〜７月頃に顧客と契約する際、同様の説明をしたとして、三ヶ尻容疑者ら３人を同法違反
容疑で逮捕した。元役員の増渕進容疑者（５９）については再逮捕を見送るとみられる。捜査本部は、３人の認否に
ついて明らかにしていない。

2013年7月9日07時19分 読売新聞 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130708-OYT1T01418.htm
490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 12:28:37.02 ID:WIndAKClO
増渕を抜く理由はなんだろう
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/09(火) 20:20:13.38 ID:UN8RnuO+0
中途採用だからだろう。
492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 11:12:42.04 ID:zHxeNZNq0
安愚楽牧場元社長ら再逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130709-OYT1T01040.htm
実在しない牛の識別番号を記した飼育委託契約書を送付するなど、事実と違う説明をした疑い。
（2013年7月9日20時24分 読売新聞）
493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 11:25:16.89 ID:zHxeNZNq0
○安愚楽牧場元社長ら起訴…１人は処分保留で釈放

和牛オーナー制度を運営して破綻した「安愚楽牧場」（栃木県那須塩原市）が
虚偽の説明で顧客を勧誘したとして、東京地検特捜部は９日、同社の元社長
三ヶ尻久美子（６９）、元役員大石勝也（７４）両容疑者を特定商品預託法違反
（不実の告知）で東京地裁に起訴した。

同法違反の起訴は初めて。共犯として逮捕された増渕進・元役員（５９）は
処分保留で釈放した。

発表によると、三ヶ尻、大石両容疑者は破綻直前の２０１１年４〜７月頃、販売
する繁殖牛が大幅に不足していたのに、オーナー契約を希望する顧客１０６人に
対し、実在しない牛の登録番号を記載した契約書を送るなど、事実と違う説明を
したとされる。

関係者によると、三ヶ尻容疑者は「牛が足りないことは知っていた」と起訴事実を
認めているという。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130709-OYT1T01047.htm
494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 13:15:50.12 ID:SL4Al4L40
おいジジイ
やっぱり安愚楽は預託法違反だったじゃねえか、
バレなければ無問題だったのか？
でてきて弁明してみろよｗ
495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 15:43:05.69 ID:GuMfBvbJ0
「詐欺」立件へ、なお高いハードル 2013.7.10 11:09
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130710/crm13071011100005-n1.htm
496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 15:46:29.98 ID:Xs30YcUBO
預託法違反
牛の数が足りない
耳標がデタラメ
粉飾決算書
ババ抜き配当
獣医師法違反
東京商工リサーチの優良企業w

ジジイよ全部当たっていたぞ
497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 15:56:52.12 ID:zHxeNZNq0
【安愚楽牧場事件】　「詐欺」立件へ、なお高いハードル 　　2013.7.10 11:09　産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130710/crm13071011100005-n1.htm

　警視庁などの合同捜査本部は三ケ尻久美子容疑者ら２人を前回と同じ特定商品預託法
違反容疑で再逮捕した。７万３千人から４３００億円を集めて経営破綻した前代未聞の
「和牛商法」に対し、最終的に詐欺罪の適用を見据えるが、越えるべきハードルは低くない。

　同法違反罪の罰則は２年以下の懲役か１００万円以下の罰金だが、詐欺罪では最高刑
が懲役１０年となる。捜査幹部は「これだけ多くの被害者が出た事件。
より重い量刑で立件したい」と意気込む。

　２度の逮捕容疑では、破綻前に牛の数が大幅に足りないことを隠し、出資者からカネ
を募ったことを悪質だと判断された。ただ、こうした「詐欺的行為」を詐欺罪で立件す
るには、旧経営陣に顧客をだます「明確な犯意」があったことを証明しなければならない。

　弁護士によると、三ケ尻容疑者は「牛が足りないことは知っていた」と起訴事実を
認める供述をしているが、「だますつもりはなかった」と詐欺の犯意を否定しているという。

　しかし、破綻の数カ月前には出資者への配当が滞るなど経営が行き詰まっており、合同
捜査本部は三ケ尻容疑者らがこの時期に出資金を集めていたのは
「確信犯」だったとみて詰めの捜査を進めている。
498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 16:40:28.24 ID:E2FxGn1n0
>>497
自民党のTPP対策委員長・西川公也さんの秘書である長男が
破綻直前まで2年間近く顧問をつとめ、報酬を得ていたそうじゃないですか
しかもただの名前貸しではなく「労働実態があった」と、西川さんの事務所が認めているそうです

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20121229/950884

破綻直前の限りなく詐欺に近い状態だったこの会社で、
いったい西川公也さんの秘書である長男はどんな顧問の仕事をしていたんですかね？
とても興味深いです
499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 16:49:08.18 ID:j+PDmGg9P
とにかく１％でもいいから早く金返せよ
500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/10(水) 17:46:41.25 ID:Xs30YcUBO
電通から50億の広告料取り戻せば1％になるぞ
501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/11(木) 09:10:25.56 ID:M9eO8EjH0
民主党の現代表の海江田万里氏に対する損害賠償請求訴訟の今後の期日や過去の経過が一覧でわかるページを作成し、アップしました。
http://agurahigai.a.la9.jp/kaeidasaiban.html (全国安愚楽牧場被害対策弁護団　海江田損害賠償請求訴訟／裁判情報)
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

安愚楽牧場の被害者らが、安愚楽牧場の商法を推奨・宣伝していた
当時経済評論家であった海江田万里氏に対し、約６億２０００万円の損害賠償請求を提起した事件

場所：東京地方裁判所 103号法廷（１階）＝大法廷=東京地裁で一番大きい法廷です。

憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。
安愚楽牧場の被害者の方、本訴訟にご関心の方は、ぜひ傍聴ください。

なお海江田氏訴訟の第２回目の期日以降は、傍聴券発行事件となっていませんが、
念のため、傍聴希望の方は、前日までに、東京地裁の傍聴券発行情報をご確認ください。

　⇒東京地裁/傍聴券交付情報　http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15

2013 8月19日 午前１１時　海江田訴訟期日（第４回）　 被告海江田氏側：反論予定
2013 10月21日 午前１１時　海江田訴訟期日（第５回） （未定）
2013 12月16日 午前１１時　海江田訴訟期日（第６回） （未定）
502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/11(木) 09:23:13.17 ID:wo7Hy20EP
>>501
誰が印紙代払ってるんだろな(´・ω・`)
503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 02:23:01.06 ID:N0sSFPTSP
海江田が党首になってから選挙前に動き出すっておかしいだろｗｗ
そんな２０年前の事なのに裁判しても絶対お金返って来るとは思ってないはず・・・
政治絡みやろな
504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 02:30:36.12 ID:5WnMlFI9P
普通なら印紙代がもったいないから、6億円のうち100万円を請求するとか
訴額を減らすけどね(´・ω・`)
505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 06:51:47.51 ID:usfCN7EyO
2ch工作も凄い
ニュース＋アグラスレは選挙前は異様にレスが付くけど選挙が終われば閑散となるしな
ここにも誘導工作員もいるしな
506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 08:09:27.56 ID:C2r9eeaL0
>>503 >>505
＞選挙前に動き出すっておかしいだろｗｗ
＞2ch工作も凄い

海江田については、党首になる前から安愚楽の件で散々対策弁護団から批判され、
あげくに野党第一党である民主党の党首になったことで
民主党宛に被害対策弁護団から海江田名指しの批判声明まで出されてる

そして「ふるさと牧場詐欺事件」と同じ事件構図で、戦後最大の被害規模の被害者７万人以上、当初見積もり４３００億円の被害金額から、
いずれ刑事事件になることも最初っから分かりきっていたことだろ。

それを選挙前になって工作だとか誘導だとかホント馬鹿すぎｗｗｗ


全国安愚楽牧場被害対策弁護団ホームページより
転載　　ttp://agurahigai.a.la9.jp/
2012/12/28　 本日、海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明を発表し、海江田氏本人及び民主党並びに与党である自民党と公明党に送付しました。
　全国安愚楽牧場被害対策弁護団では、12月25日の海江田氏の就任に受け、急きょ、昨日12月27日の弁護団会議で決定し、本日、次のとおり、声明文を発表しました。
　【海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明】
　部分引用
　戦後最大の消費者被害事件とも言うべき安愚楽牧場の事件に関わりながら，その甚大な被害に対して誠実に対応しようとしない人物が，野党第一党として，
現政権と対峙する立場の政党の党首として選任されたことについて，当弁護団は深く憂慮しています。
　当弁護団は，改めて，公党の代表者となった海江田氏に対し，本件の被害者に対して，責任を認め，誠実な対応をすることを求める次第であり，また民主党に対し，
代表者が関わった安愚楽牧場の被害について，被害者の具体的な救済に向けた政策や立法を強く求める次第です。
507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 09:40:12.40 ID:C2r9eeaL0
安愚楽牧場事件にみる現行刑法の問題【このお願いは法務大臣としての谷垣先生に差し上げるものです。】
部分抜粋ttp://roko1107.blog.fc2.com/　2013-07-10(15:20)

　我が国の刑法では経済犯罪である詐欺に対する量刑が軽く、刑期を終えて出所した者
が繰り返し手を変え品を変え、詐欺を働くケースが多い
被害を被った側は将来の夢の実現や老後の自分の身を守るため、生活費や蓄えを少しで
も増やそうとしたところへつけ込まれてそれら全てを失った上、「欲をかいた結果で騙
される方が悪い。自業自得だ。」という世間の目に晒され、これに悲観して自ら命を
絶たれる方も中にはあります。先日もMRIインターナショナルで数千万円の被害を
被った女性がご主人や2人のお子さんを残して自殺されたそうです。
　その意味で「詐欺は生命犯罪に限りなく近い」と言えます

現在進行中の安愚楽牧場元社長等に対する捜査・取り調べが示すように立件のハードル
が非常に高く、元社長らの再逮捕容疑では、破綻前に牛の数が大幅に足りないことを
隠し出資金を募ったことが悪質だと判断されたにもかかわらず、こうした「詐欺的行為」
を詐欺罪で立件するには旧経営陣に顧客をだます「明確な犯意」があったことを
証明しなければならない、ということで未だ預託法違反での起訴となっています。

「日本は経済犯罪に対する罰則が軽すぎて、詐欺天国状態となっています。首謀者側も
最悪10年程度の実刑を覚悟すればやり得と思う輩も多く、抑止力が働きません。
一方で、マスコミや一般国民の目も、騙された被害者（金持ち）の自業自得を責める
ような風潮もあります。実際4,000億円の被害者の中には人生をめちゃくちゃにされて
自殺した方もいるでしょう。それを考えたら犯罪者の刑罰は無期懲役や死刑にも値するはずです。
508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 17:39:50.34 ID:O7u7cnvHP
安愚楽の社長や幹部が逮捕された時に
２ちゃんねのスレでは、ほとんどが社長や経営には言及されずに
海江田批判とコピペで埋まったことは異常だと思ったよ
509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/12(金) 21:56:01.53 ID:v4DHQ6NvP
海江田に関しては自分の言ったアグラノーリスクに対して何のコメントも出していないのに
安倍批判とかする資格ないだろうに。
最初はやりすぎかと思ったけど、擁護するに値しない真の民主党員だよ。
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/13(土) 00:06:09.69 ID:fM9VI3rF0
海江田さんは最高のエコノミスト。海江田さんを信じて良かった。
バブル崩壊後に安愚楽に投資したおかげで１０年で資産倍増。
こっちは、倍増した資産１０００万円で、完全ノーリスクで高金利の日本振興銀行１０年定期に移し替えて、
元本、利息をしっかりGET。なんで海江田から木村剛に乗り換えなかったんだYO。

海江田さんを恨むのは筋違いだよ。欲の皮が突っ張ってるから大損するんだよ。
オーナーが１００％悪い。遅くても、５年くらい前には、撤収するべきだったんだよ。
トロイ欲張りオーナーは、何をやっても最期に大損させられるだけ。自分たちのトロさ、愚かさを反省しろ。

お前たちは二度と投資なんてするなwww
511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/14(日) 12:35:09.03 ID:aMyVLGmF0
２０議席を割っても、海江田氏が続投するとの見方が強まっている。

改選議席の半数でも続投論が出るのは、党衰退の原因が約３年３カ月間の民主党政権そのものにあるとの見方が強いからだ。
責任は鳩山由紀夫、菅直人、野田佳彦の各元首相にもあるというわけだ。

参院選が終われば当面、国政選挙はない。「新顔」で出直す必要はなく、
党内をまとめるには味方も少ないが敵も少ない海江田氏が適任−という本音が漏れる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130713/stt13071316220003-n1.htm

海江田さん最凶
ワタミはマスコミに叩かれれるのに・・・被害者は努力が足りないよ！
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/14(日) 12:39:13.85 ID:ZiNdIsXnP
弱小政党になるから結局誰もなりたがらないというのが本音だろ
513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/16(火) 06:48:04.90 ID:PFGQL3Sb0
2013/07/16 午後1時３０分から午後３時　安愚楽牧場　裁判所主催の第３回債権者集会　（日比谷公会堂）
http://agurahigai.a.la9.jp/
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/16(火) 21:17:26.23 ID:dKXmWeWbP
【海江田】 安愚楽牧場の債務返還、一律５％配当へ 【海江田】
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373965944/

>配当は年内にも実施され、原則として最終配当となる。

5%のまま最終配当ですか。最初は1%程度だったのに、税金が返って来て大幅に返金額が増えたよね。
オーナーは納得出来ないだろうけど
これ以上お金を引っ張れる所なんてないから仕方ないね。
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/16(火) 22:43:23.49 ID:K/Y/78Qs0
安愚楽牧場 債権者返金は５％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130716/k10013080391000.html

４２００億円の負債を抱えて経営破綻した「安愚楽牧場」を巡る事件で、
会社から回収した資産で出資者に返済できる金額が、
負債総額の５％に当たる２４３億円にとどまることが分かりました。

栃木県に本社がある「安愚楽牧場」はおととし、４２００億円を超える
負債を抱えて経営破綻し、元社長の三ケ尻久美子容疑者（６９）ら元幹部が、
破綻の前に投資できる牛の数を過大に説明して出資を募っていたとして、
特定商品預託法違反の疑いで警視庁に逮捕されました。

「安愚楽牧場」は現在、破産の手続きが進められていますが、
被害者側の弁護士によりますと、１６日に開かれた債権者向けの説明会で、
会社から回収した資産で出資者に返済できる金額が負債総額の５％の
２４３億円にとどまることが、破産管財人から報告されたということです。

一方、債権者説明会のあと、東京・千代田区の日比谷公会堂では、
安愚楽牧場の出資者のうちおよそ１５０人が集会を開き、
「被害者の会」が結成されました。
今月２８日に１回目の集会を開いて、国や警察に対し詐欺容疑での立件や被害の救済を訴えるということです。
516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/16(火) 22:55:32.54 ID:XZVLPYWY0
２４３億円か。
結構回収できたな。
　国や警察に訴えても勝ち目はない。
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/16(火) 23:18:45.95 ID:36O4fha90
【海江田】 安愚楽牧場の債務返還、一律５％配当へ 【海江田】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373965944/
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 00:06:05.51 ID:JY7xFdFu0
【社会】安愚楽牧場 債権者返金は５％…被害者の会も設立、国や警察に救済求める[07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373980574/
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 00:07:24.38 ID:JY7xFdFu0
【社会】安愚楽牧場、債権者への返還額は出資金の５％　債権者集会［07/16］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373983248/

安愚楽牧場（栃木県那須塩原市、２０１１年８月に経営破綻）の第３回債権者集会が１６日、東京都内で開かれ、債権者への返還額は、
それぞれの出資金の５％にとどまることが分かった。全国安愚楽牧場被害対策弁護団（団長・紀藤正樹弁護士）によると、
返還は年内にも実施される予定。負債額４２６５億円に対し、回収された額は２４３億円（約６％）のみだったという。

　また、債権者らは同日、「あぐら被害者の会」を設立。日本人顧客の巨額資産消失疑惑がある米国の資産運用会社
「ＭＲＩインターナショナル」の被害者らと共に、詐欺事件の罰則強化などを求め、各政党に公開質問状を送ることを表明した。【福島祥】

毎日新聞 7月16日(火)21時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130716-00000088-mai-soci
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 00:18:32.49 ID:X/ltWXZD0
こんな糞商品に投資していたのは、君達ではないか
それなのに、国に救済を求めるというのは何たることだ

投資が失敗したら、すぐに国が悪いというのは、もういい加減やめないか
林野庁の緑のオーナーでさえ、アグラ顔負けの国家的詐欺があったけど、
国は一切の救済をしていない
521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 00:33:49.47 ID:lvbO2vyKP
これ投資してた人全員?

訴えた人だけ?
522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 01:47:37.11 ID:+5UAe8hH0
延々と儲かる旨い話なんてこの世にあり得ないんだから
損した連中は良い勉強させて貰ったと思うしかないだろ
序盤で大もうけした奴もいるわけだし
投資なんてギャンブルなんだからな…
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 03:27:37.21 ID:uqjdFty80
>>521
NHKでニュースになってるくらいだから全体だとおもう
524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 04:39:56.14 ID:Z6K4JMwhP
弁護団に委託してる人はこの5%からどれくらい引かれるの？
525 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 06:10:17.86 ID:DlfXLE6oP
金ないところから商売ができるのかねえ
破産管財人はしょうがないけど
526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 14:34:46.90 ID:LKsotUoM0
私は２０１１年８月に満期になる１００万円のみで、配当金８万Ｘ７回の５６万
もらっていて、更新してたから元はとれていても　５パーセント５万円もらえますよね
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 14:47:14.55 ID:QmlhmDje0
海江田の裁判はどうなってるの？
528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 15:41:51.65 ID:NcdRNvf20
安愚楽牧場の広告塔 海江田万里が、なぜ民主党の党首なんかやってるの？

安愚楽牧場の広告塔 海江田万里が、なぜ民主党の党首なんかやってるの？

安愚楽牧場の広告塔 海江田万里が、なぜ民主党の党首なんかやってるの？

安愚楽牧場の広告塔 海江田万里が、なぜ民主党の党首なんかやってるの？

安愚楽牧場の広告塔 海江田万里が、なぜ民主党の党首なんかやってるの？

海江田は、選挙活動なんかやるまえに、和牛オーナー詐欺に遭った被害者に賠償しろ！

海江田は、選挙活動なんかやるまえに、和牛オーナー詐欺に遭った被害者に賠償しろ！

海江田は、選挙活動なんかやるまえに、和牛オーナー詐欺に遭った被害者に賠償しろ！

海江田は、選挙活動なんかやるまえに、和牛オーナー詐欺に遭った被害者に賠償しろ！

海江田は、選挙活動なんかやるまえに、和牛オーナー詐欺に遭った被害者に賠償しろ！
529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 17:53:56.07 ID:2fFJkA7ZO
海江田の書いたように20年前にオーナーになっていれば損はしていよ

知らなかったのに海江田に便乗するマヌケ


それとも選挙絡みの工作かな
530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/17(水) 22:10:33.61 ID:JY7xFdFu0
2013/0７/16 　全国安愚楽牧場被害対策弁護団公式ホームページ

本日、安愚楽牧場の第３回の破産債権者集会が開かれましたので、速報です。
http://agurahigai.a.la9.jp/　

本日配布資料＝平成25年７月１６日付　第３回　債権者集会資料
http://agurahigai.a.la9.jp/agura130716.pdf

今後の予定
2013/07/29 月 午後１時３０分から　増渕進　第４回債権者集会 （東京家裁簡裁地裁５階・地裁民事２０部　債権者集会場）
2013/08/19 月 午前１１時〜　海江田氏に対する損害賠償請求訴訟の第３回期日　東京地方裁判所 103号法廷（１階）
2013/09/04 水 午前１０時〜　三ヶ尻久美子　裁判所主催の第４回債権者集会　（東京家裁・簡裁・地裁合同庁舎内　東京地裁民事２０部＝債権者集会場５階）　
2014/03/12 火 午後1時３０分から午後３時　安愚楽牧場　裁判所主催の第４回債権者集会　（日比谷公会堂）
531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/18(木) 03:44:23.84 ID:1qPJe2xc0
>>530
さっさと金払って終わらせたい気まんまんですね
栃木テレビ（フジ系列）が乗ってるけどスポンサーというより癒着でもしたんかねぇ
532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/18(木) 06:06:10.65 ID:MO6zErKb0
ところで弁護団はこの件について何をしてくれたの？
弁護団に入ってメリットはあったの？
533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/18(木) 07:53:19.69 ID:N4u9HlKxP
海江田を訴えてくれました。
534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/18(木) 09:29:28.02 ID:1MVEL47yO
海江田の件はただのパフォーマンスだろ
535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/18(木) 09:31:24.48 ID:1MVEL47yO
電通を訴えるのが筋だろ
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 01:29:27.31 ID:5NGfuOah0
７／１７に各政党に渡され全国報道された
安愚楽被害者・ＭＲＩ被害者合同の詐欺罪重罰化を求める公開質問状（回答期限７／１９）
この質問状全文が７／１８にネット上（弁護団長の紀藤弁護士サイト）で公開されました
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/files/agurakoukai.pdf

一部抜粋（各政党向け公開質問、回答期限７／１９）
＞詐欺罪の厳罰化に取り組むべきである
＞参議院に代表を送ろうとする各党におかれては、「詐欺天国」ともいうべき我が国の状況を
＞どのように考え、取組に政治課題としてどう向き合っていくのかお示しいただきたい。



関連スレ
【社会】安愚楽牧場、債権者への返還額は出資金の５％　債権者集会　[7/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373983248/
>「ＭＲＩインターナショナル」の被害者らと共に、詐欺事件の罰則強化などを求め、各政党に公開質問状を送る
537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 06:17:29.68 ID:5NGfuOah0
弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ TOP NEWS−ＢＬＯＧ版　より
http://kito.cocolog-nifty.com/
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/files/aguranews20130717.pdf
>社会面に、最近の話題である、投資被害の記事が３つ並んでいます。
>冒頭記事から、
>１　鉱泉権被害　約２億３０００万円
>２　MRIインターナショナル　約１３００億円の被害
>３　安愚楽牧場　　約４２００億円の被害
>いずれも、巨額の消費者被害の事例です。
>ただこの記事からわかるのは、被害規模からして、１の被害は、２、３の被害から
>すれば、ごくわずかに見える（とは言っても２億３０００万円＝通常なら被害は深刻です。）、TOP記事扱い。
>２番目が、まさに今が旬の１３００億円のMRIインターナショナルの被害
>しかし一番被害規模の大きい、というか、日本史上最大の被害事件である安愚楽牧場
>が、３番目のベタ記事扱いとなっています。

これだけの被害規模にも関わらず
安愚楽牧場事件について、これを大きく報道しないマスゴミ
この報道姿勢は問題ですね
538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 06:37:57.55 ID:+T4dq1Hj0
ヒント
自民にもいっぱい関与した人たちがいるから
539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 06:39:37.62 ID:+T4dq1Hj0
ヒント2
マスコミにもいっぱい関与した人たちがいるから
540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 06:52:19.00 ID:5NGfuOah0
>>538
民主党、自民党だけでなく
他の政党にも実は・・・。

>>539
マスゴミだけでなく、広告代理店も・・・。
541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 12:46:41.58 ID:f6PnVtoDP
いつのまにキトタンはMRIの被害者団体とタッグを組んだわけ？
MRIの弁護団に名前だけかかわってるんだっけ？
全然違う詐欺なんだからややこしくなるだけでしょ
542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/19(金) 18:11:22.76 ID:UjRGRlxn0
安愚楽牧場:県内被害者３人、詐欺容疑で告訴　／埼玉
毎日新聞　2013年07月19日　地方版
　安愚楽（あぐら）牧場（栃木県那須塩原市、２０１１年８月に経営破綻）による特定商品預託法違反事件で、
県内の被害者３人が１８日、県警に元社長の三ケ尻久美子容疑者ら３人を詐欺容疑で告訴した。
被害者を支援する安愚楽被害対策埼玉弁護団の弁護士が同日、告訴状を浦和署に提出し、同署は受理した。
　弁護士によると、告訴状では、元社長ら３人は新たなオーナーを募っても利益金などを支払うことができないのに、それを隠して被害者３人と契約を結び、計約４８０万円をだまし取ったとしているという。【衛藤達生】
ttp://mainichi.jp/area/saitama/news/20130719ddlk11040222000c.html
543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/20(土) 06:34:47.17 ID:K+o/cx9B0
【事件】安愚楽牧場元社長ら容疑者達に「詐欺」立件へ、「明確な犯意」の証明などなお高いハードル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373469362/
民主党・海江田代表、安愚楽牧場の元社長らが逮捕されたことについて「もう２０年以上も前のことで、今は何の関係もない話だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371541200/
544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/21(日) 02:03:08.81 ID:y0TLEuvU0
【速報】埼玉県警察に続いて、群馬県警察も安愚楽牧場事件詐欺容疑での告訴状を受理

安愚楽牧場破綻：詐欺容疑告訴を受理−−県警　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20130720ddlk10040177000c.html 毎日新聞　2013年07月20日　地方版

　安愚楽牧場（栃木県那須塩原市、２０１１年８月に経営破綻）による特定商品預託法
違反事件で、同牧場被害対策ぐんま弁護団（樋口和彦団長）は１９日、元社長の
三ケ尻久美子容疑者ら３人に対する詐欺容疑での告訴が、県警に受理されたと発表した。
告訴人は、いずれも県内に住む５０代の男性出資者２人。

　弁護団によると、元社長ら３人は新たな契約を結んでも売却利益金などを支払うこと
ができないのに、その事実を隠して、２人から計２１０万円をだまし取ったとしている。
今年１月、県内の出資者７人が元社長ら２人を詐欺容疑で県警に告訴。その後、
１１年７月に新規契約を結んだ２人に告訴人を絞り、被告訴人に元役員１人を加えた
内容で、受理されたという。

関連スレ
【事件】県内の被害者３人、安愚楽牧場元社長ら３人を詐欺容疑で告訴 - 埼玉
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374281092/
545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/21(日) 14:17:51.66 ID:IVImL0EQ0
アグラって書いて来たよ
546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/21(日) 15:48:50.81 ID:XLB2TyWe0
>>545　それ民主に入れたことになるよ。
547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/21(日) 18:28:24.81 ID:K8wIG0a40
海江田万里は捜査対象ではないのか？
548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/21(日) 19:40:08.56 ID:C7YFTsOE0
おれニワカだけど海江田ひでーな
549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/22(月) 00:10:10.08 ID:Hdu1+B000
【政治】 民主・海江田代表が続投表明、「まだまだ民主党が国民の信頼を得るための努力は道半ばなので、その努力を続けたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374415534/
550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/24(水) 00:15:37.20 ID:vg1kFaUe0
紀藤が無能だということがよく分かった
551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/24(水) 00:17:07.67 ID:vg1kFaUe0
海江田がアウトなら、さわかみ投信の澤上篤人はどうなるんだよ

２００７年のとき、さわかみファンドは絶対に上がるから、買いなさいと言ってたからな
552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/24(水) 03:48:50.40 ID:rFN3dt/zP
>>550
自分のことを棚に上げてか
553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/24(水) 06:51:42.32 ID:6/8ubegbP
それに比べて国から税金を１００億円以上返還させた渡邊管財人は優秀だな
さすが8億円貰うだけあるわ

渡邊管財人に対して「東電や国をなんで訴えないんだ？解任するぞ！」と息巻いてる
最近更新のないブログの人とかは大発狂しそうだけど
554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/24(水) 20:21:15.98 ID:DByfjz9F0
安愚楽事件　栃木県警、詐欺容疑の告訴受理
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20130723-OYT8T01504.htm
　和牛オーナー制度が行き詰まって２０１１年８月に経営破綻した安愚楽牧場
（那須塩原市）の旧経営陣３人が、特定商品預託法違反（不実の告知）容疑で
逮捕された事件で、県内の出資者３人が、元社長の三ヶ尻久美子被告（６９）
（同法違反で起訴）ら旧経営陣３人を詐欺容疑で告訴し、県警が受理したことが
わかった。受理は１９日付。県警が詐欺容疑で告訴を受理するのは初めて。
今月３日には、三ヶ尻被告に対する同法違反容疑での告発を県被害対策弁護団から受理していた。
（2013年7月24日 読売新聞）

関連スレ
【事件】安愚楽牧場元社長ら容疑者達に「詐欺」立件へ、「明確な犯意」の証明などなお高いハードル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373469362/
民主党・海江田代表、安愚楽牧場の元社長らが逮捕されたことについて「もう２０年以上も前のことで、今は何の関係もない話だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371541200/
【事件】県内の被害者２人、安愚楽牧場元社長ら３人を詐欺容疑で告訴 - 群馬
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374443723/
【事件】県内の被害者３人、安愚楽牧場元社長ら３人を詐欺容疑で告訴 - 埼玉
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374281092/
555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/24(水) 22:48:47.92 ID:rFN3dt/zP
>>554
行政手続法にならって告訴告発も受理の概念をなくすべきだよな。
556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/25(木) 08:12:01.96 ID:K+jAcZ/x0
【民主党】安愚楽元社長ら逮捕で、“広告塔”といわれた民主・海江田代表がピンチに[06/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371571867/

【安愚楽牧場への強制捜査に対する弁護団声明】　 部分抜粋

安愚楽商法は、被害者約７万３０００人、被害金額約４２００億円という、
我が国史上、最大の消費者被害であり、端的に詐欺に問われる事案であると考えている。
今後の捜査の進展により、安愚楽商法の実態が明らかにされ、被疑者らに対し、
詐欺による起訴がなされ、真実を明らかにする厳正な捜査を強く期待する。

安愚楽商法が、長年にわたり温存されたのは農林水産省や消費者庁などの失策であり、政府の責任でもある。
政府、そして現在の預託法の所管官庁である消費者庁においては、被害を拡大した
責任を直ちに認め被害者の賠償に向けた動きと政策を加速されるよう強く要望する

安愚楽商法を強く推奨宣伝して来た、
特に現民主党代表の海江田万里氏ら関係者に対しては、その責任を認め、直ちに損害賠償請求に応じるよう要求する。

２０１３年６月１８日　全国安愚楽牧場被害対策弁護団　団長　弁護士　紀藤正樹


ソース：全国安愚楽牧場被害対策弁護団公式ホームページ　2013/06/18
ttp://agurahigai.a.la9.jp/
557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/25(木) 08:13:30.54 ID:K+jAcZ/x0
安愚楽牧場事件　　【今北さん向けのＱ＆Ａ】 　（事件概要については、ここのスレの>>6>>7>>8参照のこと）

Ｑ：投資にはリスクがある。騙される方が悪いのでは？　出資者の自己責任では？
Ａ：出資者は嘘の数字で説明されており、投資による損失ではなく、【詐欺】という犯罪被害である可能性がある

Ｑ：破たんは原発事故や口蹄疫が原因なので不可抗力では？
　　それに２０年前なら経営はうまくいっていたから当時は問題なかったのでは？
Ａ：原発事故以前から架空牛を用い牛の数とオーナーの数が合っていない状態「つまり詐欺の疑い」でした。下手すると20年前から構造的に【詐欺】だった疑い。
　類似事件「ふるさと牧場事件」でも牛とオーナーの数が合っておらず詐欺に捕まっている

Ｑ：もし２０年前から詐欺だったとしても、すでに時効なのでは？
Ａ：時効にならない。仮に安愚楽が詐欺だとすると破綻処理した２０１１年から時効計算するため

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：海江田が安愚楽牧場広告塔として【元本保証、リスクゼロ】などと繰り返し宣伝し被害を拡大させたから
　財テク・経済の専門家ならば、そのリスクを伝える必要があったはず。 民事責任だけでなく国会議員・政治家としての【政治的責任・道義的責任】もあるはずです

Ｑ：豊田商事事件の２倍の被害金額4200億円、さらに７万人の被害者
　【口蹄疫被害拡大の元凶】でもある安愚楽牧場、大きなニュースだと思うのですが、その割にマスコミの取りあげ方が小さくない？
Ａ：安愚楽牧場の被害を拡大させたのはマスコミにも責任がある。当然、大きく報道したくないのが本音なのかも

Ｑ：今北なんですけど安愚楽事件のお祭り乗り遅れたかな
Ａ：警察の捜査が始まったばかり。まだ祭りははじまっていません。今は前夜祭ｗ
558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/25(木) 08:14:37.78 ID:K+jAcZ/x0
【事件】県内の出資者３人、安愚楽牧場容疑者３人を詐欺容疑で告訴 - 栃木　[07/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1374705529/

民事訴訟で海江田らが訴えられる
　↓
預託法違反の刑事事件となり元社長らが逮捕
　↓
ついに詐欺容疑で告訴状が受理される　　←いまここ ＼(^o^)／
559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/25(木) 08:44:04.21 ID:mOT0ID8pO
また工作員かよ
560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/25(木) 18:57:01.94 ID:6izaf9ON0
きのう、世界仰天で円天やってたね。
561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/25(木) 22:23:22.73 ID:xpf+NR+10
今北さん向け（笑）
562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/26(金) 17:27:53.09 ID:w+CZweP40
アグラノミクス
563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/27(土) 18:39:28.01 ID:7vJ8u9kB0
終わったか
564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/29(月) 08:32:22.49 ID:nbNJkrag0
弁護士紀藤正樹 @Masaki_Kito ?@masaki_kito 2時間
民主、菅＆鳩山元首相コンビ除名も　参院選惨敗でも海江田氏は党首居座り
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130724/plt1307241537006-n1.htm …
海江田氏はその発信力の低さとわが国最大級の消費者被害とされる #安愚楽 牧場事件
に関わったことで自身も参院選のダメージとなったはずだがこのまま頬被りするつもりなのか
2013年7月28日 - 13:34

弁護士紀藤正樹 @Masaki_Kito ?@masaki_kito 9時間
残念。実は明日は #安愚楽 牧場、被害者らが詐欺で刑事告訴の節目の日でも
あります〉@kuromaru_ 明日発売のスピリッツで『新クロサギ』は
最終回・ヤンサン時代から約１０年間の連載期間でしたがここまで長く描かせて
もらえるとは思わなかったなあ・ぜひチェックチェックしてくださいねー
2013年7月28日 - 7:37 ・

弁護士紀藤正樹 @Masaki_Kito ?@masaki_kito 16時間
#安愚楽 牧場問題に取り組んで来られた自民党の柴山昌彦代議士@shiba_masa が出席。
日曜日なのにわざわざ足を運んでいただいた。被害者も大きく勇気づけられた。
汗をかき体を動かせる政治家として貴重な政治家＞@masaki_kito
さて今から安愚楽被害者の集まり。＠市ヶ谷
2013年7月27日 - 23:22 ・

弁護士紀藤正樹 @Masaki_Kito ?@masaki_kito 17時間
#安愚楽 問題で重要な視点＞会社法では資本金５億円以上又は負債２００億円以上の
会社は、たとえ非公開会社であっても会計監査人（監査法人や公認会計士）の監査を
受けなければならない（会社法328条）。でも100万円以下の過料にしかならない
>http://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/2011/03/post-4df9.html …
2013年7月27日 - 23:21 ・

https://twitter.com/masaki_kito
565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/29(月) 13:22:17.76 ID:9CjZOGlrO
やっぱり紀藤は自民党がらみ
566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/29(月) 18:47:09.41 ID:bqLvEs7M0
なつかしいな。
ここで働きたくて銀座に面接に行ったよ。

高圧的に「うちのことどれくらい知ってんの？あん？」とか言われたけど
あの人今どうしてるのかな。

メシウマwwwwww
567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/29(月) 20:56:16.63 ID:/4Zy/E7f0
>>566
あの人はアホからだまし取った金で悠々やってるよ
568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 00:35:55.48 ID:C0Na3whq0
安愚楽元社長ら３人を告訴　出資２８人、詐欺容疑。警視庁は告訴を受理
http://www.asahi.com/national/update/0729/TKY201307290062.html

　安愚楽牧場による和牛商法事件で、同社に出資していた１都１０県のオーナー２８人
が２９日、元社長の三ケ尻久美子容疑者（６９）＝特定商品預託法違反容疑で逮捕＝
ら旧経営陣３人について、詐欺容疑の告訴状を警視庁に提出し、受理された。

　被害対策弁護団によると、告訴したのは同社が破綻（はたん）する直前の
２０１１年５〜７月に出資した男女２８人。出資額は１００万〜３３２０万円で、
総額は約７２００万円に上る。弁護団の紀藤正樹弁護士は「牛が存在しないにも
かかわらず、ウソをついてお金を支払わせているので詐欺が成立する」と話した。

朝日新聞　2013年7月29日12時9分
569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 00:38:38.15 ID:C0Na3whq0
実在しない牛の契約書で勧誘　「安愚楽」元社長ら追起訴　東京地検特捜部
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130729/trl13072916230006-n1.htm

東京地検特捜部は２９日、経営破綻した「安愚楽牧場」（栃木県那須塩原市）の旧経営陣が虚偽の説明で
出資者を勧誘したとして、特定商品預託法違反（不実の告知）の罪で、元社長、三ケ尻久美子容疑者（６９）と
元役員、大石勝也容疑者（７４）＝いずれも同罪で起訴＝を追起訴した。

起訴状によると、平成２２年９月〜２３年１月ごろ、オーナーと呼ばれる出資者８６人に、牛の頭数が大幅に
足りず契約通り割り当てられないのに、実在しない牛の番号を記載した契約書を送付して勧誘したとしている。

産経新聞　2013.7.29 16:21
570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 09:35:36.17 ID:5Q6tqlzGO
要するに口蹄疫の後に牛が足りなかったので詐欺で訴える

口蹄疫後に新規や更新で1500億位アグラは集めているだろ
571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 09:42:32.48 ID:5Q6tqlzGO
口蹄疫で15000頭殺処分されて、雌を買ってもいないのにオーナー募集は完全に詐欺だわな
572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 10:40:37.69 ID:5Q6tqlzGO
自民党 柴山議員は元住友不動産弁護士で西川と同じサラ金族議員

こんなのが弁護団に来ているのかよ
573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 15:03:12.38 ID:Pb1B7m0K0
安愚楽牧場広告塔として被害拡大させた海江田民主党代表は別格にしても
民主党だけでなく、みんなの党、自民党にも安愚楽関係議員はいるからなぁ

東京地検特捜部が安愚楽牧場と政界ルートに着手したらリクルート事件以上の巨大疑獄事件になる。
秋の臨時国会はかなり楽しいことになる罠
574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/30(火) 22:50:53.85 ID:6FH09TtT0
柴山さんは西川議員とその息子のしたことについてどう思ってるのかなぁ
575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/07/31(水) 12:40:39.74 ID:3vjtKkHdO
西川もサラ金族議員だからな
576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/01(木) 21:35:38.59 ID:MNpho6yF0
神内和牛　赤　
サラ金　プロミス元会長　アグラの株主

宣伝始めました
577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/01(木) 21:37:51.28 ID:MNpho6yF0
http://www.jinnaifarm21.co.jp/mugen/kensyu/usi00.htm

宮崎から黒毛和牛繁殖牛w
578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/07(水) 10:28:25.77 ID:9H/P4s1f0
西川先生！
579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/08(木) 19:59:14.96 ID:bXbTaa5sO
江藤先生
580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/12(月) 11:35:45.55 ID:Sl6Y2Z+4O
渡辺喜美先生
581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/18(日) 00:22:12.28 ID:+7oRosbK0
インチキファンドの確信犯的手口に、打つ手はあるのか！

"共犯者" の責任を問うことである。
芸能人、著名人、評論家、政治家などを「広告塔」に使い、マスコミに派手な宣伝を打つ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36737?page=3

海江田被告の裁判はいつ？
582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/19(月) 07:33:55.96 ID:EJ+O/WgI0
全財産突っ込んでたｱﾎ公務員、あぐらファンってどうなったの？
583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/19(月) 08:39:12.79 ID:tC7j6CuC0
今は、退職後の天下り先を、必死で探してるんじゃないの。
584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/20(火) 08:19:17.43 ID:umjy3wVZ0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1376905281
海江田は相変わらず辞めないね
585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/20(火) 11:10:56.60 ID:PbDyQ6gvP
>>584
日経マネーも廃刊しないな(´・ω・｀)
586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/27(火) 23:01:17.80 ID:YQ5657nE0
test
587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/27(火) 23:06:52.36 ID:94szeObLP
レアルヘッジのファンドを総称してあぐら牧場と呼びますｗｗｗ
588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/28(水) 19:12:53.36 ID:1v1mwuWU0
今回の２ちゃん情報流出で安愚楽が２ちゃんに書き込んでたとかの情報はでないかな
589 ：qregrei-8-^：2013/08/28(水) 23:19:18.23 ID:BMmkXljW0
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/29(木) 16:40:37.00 ID:9V+4eBWt0
破綻直後から登録してたGoogleAlertから最近"安愚楽"記事がバンバン来るようになったw
窮地で封印が弱体化？それとも逃げ切られた？
591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/29(木) 19:12:12.65 ID:NOzP7xHRO
選挙がらみだったからだろ
紀藤弁護団の所に、西川と同じ自民党のサラ金議員行ってたろ

自民党が安愚楽=民主党、海江田のイメージを植え付けるのに成功したから
あとは安愚楽はどうなっても良いと政治判断したんだろ
592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/08/30(金) 08:31:20.11 ID:yPqR2NNX0
ひっかかるものがいる限り
ずっとこういうのは出てくるんだな
593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 10:05:27.99 ID:gF6wmQytO
宗教と一緒で御利益があるように見えれば騙される
594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 17:51:26.37 ID:2D2SxmyaP
>>593
宗教はたいてい御利益があるからいいけどな。
595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/01(日) 23:06:06.43 ID:H/J+WBeX0
え、ご利益あったやん
俺は配当50万円ほど貰って勝ち逃げしたぜ？
ところで三ヶ尻のクミッキーは今どうしてるの？
臭いメシ喰ってんの？
596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 10:25:36.33 ID:iJ/OO5TZO
宗教で御利益ある！

駄目だこれは、騙されているわ
信じる者と書いて儲かる
597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 12:48:17.33 ID:8iS1e0zQ0
あぐらの弁護団って国とか行政組織に対して訴えてないの？

今のままだと返金5%程度だし、海江田万里なんて個人だから勝訴しても雀の涙程度でしょ？
高い金払って弁護団に委託した人はそれで納得してるの？
598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 14:07:40.13 ID:iJ/OO5TZO
いやもう国を訴えてますが
頭数把握しておきながら、消費者庁に連絡しなかったのかと
海江田は、選挙がらみのスケープゴートだから訴訟で勝たなくてもいいんです、自民党の関連議員から目をそむけさせる事が目的、つか時効だよね
なぜか訴えない電通への50億の広告料


オーナーになっておきながら、一頭400万の牛をなぜ最後に牛を引き取らなかったw
引き取らなく破産管財人に任したオーナーの責任
599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 14:30:14.29 ID:+ul8rk8a0
過払い請求と同じでしょ？
訴えたら幾らか取り返せますよと謳って実は弁護士が一番儲かる
確かに多少は取り返せるけど人によっては弁護士費用のほうが多かったり

紀藤は安愚楽と裏で出来てんじゃね？
中坊公平さんならもっと多くのお金を安愚楽から引き出せたはず
600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/02(月) 14:39:30.68 ID:8iS1e0zQ0
「安愚楽　国家賠償」とかでググっても2013年6月の時点で

＞今後、国家賠償請求訴訟を起こすほか、牧場の元従業員などに対しても、損害賠償を求める考えを明らかにした。

というニュースしかないけど
もう実際に国や元従業員（三ヶ尻とか増渕みたいな役員以外）に提訴してるの？
「そういう方向性であるだけで、勝てる見込みも少なく、実際に訴訟するかどうかはわからない」って感じじゃないの。
601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 12:34:34.18 ID:1uebYB9lO
最初にヤクザ弁護士が入り、ヤクザ弁護士が関東連合系ヤクザ整理屋を入れた時点でめぼしい資産はなくなったからな
602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/03(火) 16:07:35.15 ID:VSNzu0us0
支那･韓国経済は「牛のいない安愚楽牧場」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130814-00010000-willk-pol
603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 07:30:25.40 ID:U7g4T0PhO
無理やり安愚楽にこじつけしてるみたいだな
牛の繁殖を知らない人が書いた記事だな
受胎率の考え方が間違っている
604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/04(水) 07:43:51.69 ID:y6XXfsVe0
だってチョン記事だもの
605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/05(木) 18:38:10.19 ID:bo9Cvc/+0
普通、会社があんな状態で３人だけが逮捕されて・・・？
安愚楽の社員どもは知らなかっただ？
笑わせんなよ！ポン介！てめーら全員共犯じゃ！
606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 06:52:35.41 ID:4fhXHeo+0
&#55357;&#56873;はあ？
なら投資すんなや
情弱
607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 07:07:04.19 ID:nklpDZ0p0
>>606
> &#55357;&#56873;はあ？

こういうのが情弱だと思いますが。
608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 08:36:32.48 ID:b4LS+RxS0
【速報】安愚楽牧場事件　詐欺での立件断念へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378508641/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000108-san-soci

つまり、三ヶ尻さん増渕さん大石さんたちは一生懸命牧場経営してたけど
時代情勢により、やむなく倒産してしまったというわけですね。
ちょこっと牛の数を多めに宣伝してしまっただけで・・・

同時に海江田さんも無罪ですね。

残念　無念　また来週♪
609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 09:58:30.50 ID:8iIlFkEB0
>>608
>>507
610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 11:35:06.11 ID:3E9Q+qX40
自民党の西川先生の息子が破綻直前まで顧問を務めていたこともおとがめなしですね
いやぁよかったよかった
これは柴山先生GJだね
611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 13:11:20.92 ID:ewLA1Wu30
三ヶ尻久美子元社長は詐欺師じゃなかったぞ！！
彼女を詐欺師呼ばわりした連中は、彼女に謝れ！！！
早く謝れ！！！
612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 13:14:52.16 ID:5nZx3/IZP
善良なオーナーが詐欺師に騙されたのではなく、単なる欲豚が投資に失敗しただけという烙印を押されたわけか。

それにしても安愚楽は上手く逃げ切ったなぁ・・・
経営陣は微罪（最高で２年以下の懲役）で逮捕のみ、お金は５％しか戻らずじゃあ、オーナー憤死だわなｗ

紀藤も金だけとって、20年前の記事で海江田訴えてるとかトンチンカンなことやってて全く役に立たないし。
613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/07(土) 23:54:29.40 ID:3E9Q+qX40
紀藤氏曰く「こちらは考えられない!!本当なら将来の詐欺捜査に禍根を残す>安愚楽牧場事件　詐欺での立件断念へ　警視庁など　「故意性」立証は困難（産経新聞） - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-…」

3幹部への追及をろくに出来ず、
明後日の方向の裁判しか出来なかった弁護団長が何いってるんですかね
614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 00:07:02.57 ID:3E9Q+qX40
紀藤氏曰く：
実在しない牛を売りつけ安愚楽側で区別できるように002という耳番号までつけておいて詐欺の立件の何が困難かが全く不明 明日は被害者の会の会議で話し合いがなされることになる
>安愚楽牧場事件　完全な「クロ」　厚かった壁（産経新聞） - headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-…


海江田（負け犬党首）相手に20年前の言った言わないの水掛け論しかできない、
経営陣相手には何も打つ手がない、
被害者（情弱）相手にしか偉そうにできない、弁護士センセイの今後の策が楽しみです
615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 05:34:18.88 ID:707eGUVM0
>>611
お前馬鹿か？金返してから言え！
616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 10:10:54.86 ID:pBXv8GmTO
立件されると国が損害賠償訴訟とか農水省と消費者庁が困るからね

関わった議員がいる自民党も困る
海江田が党首の民主党も困る
電通と自民党に恩を売りたい紀藤も困る
宣伝した電通とマスコミ雑誌も困る
栃木柳沢と整理屋の関東連合系不動産屋が表に現され困る


何の後ろ楯がない、情報弱者だけが騙されてオーナーの投資失敗で済まされる事件
617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 17:40:50.07 ID:PkbhpVC60
ってことはオーナーへの責任も追求されないで終了ってことなのか・・・
618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 17:42:16.32 ID:PkbhpVC60
三ヶ尻一族への監視怠ったらあかんな、ほとぼり冷めたら逃亡先でリッチな生活が待ってるかもしれん
619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 18:23:22.23 ID:hoCbkxfM0
>>616
凄い妄想ですね。精神疾患でも患っておられるのですか？
620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 20:58:24.70 ID:CQQZ0/Yr0
>>615
情弱の分際で何を言っているの？
三ヶ尻が詐欺師ならば、どうして詐欺罪で起訴されないんだ？ｗｗｗ
馬鹿なこと書いてると、三ヶ尻から名誉毀損で訴えられるぞｗｗ
621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/08(日) 22:26:44.85 ID:2qRpN6e90
>>620
>>507
622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 03:56:27.22 ID:tnI0ujBv0
口蹄疫で補償金を支払った会社が詐欺会社じゃまずいんだろうよ
623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 12:07:55.61 ID:9Qi2CAXm0
はやく弁護団はどうにかしろよ
完全に後手後手じゃないか
624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 12:36:13.75 ID:hBD7T9CfO
やる気がないから無理なんじゃないか
625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 12:49:57.32 ID:R1VcKfil0
8985ホテルリート　
ゴールドマンが大株主
社長もゴールドマン出身
配当4.5％　都心に1600室保有
626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 15:47:04.67 ID:JK49N63qP
早く５％返せよｗｗｗ
627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 18:58:18.32 ID:hBD7T9CfO
そこから弁護士の報酬をひかれるんだろ
628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 19:06:13.76 ID:hBD7T9CfO
無駄に弁護団に弁護士がいるね
弁護士にとってもアグラに儲けさせてもらったようなもの
629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/09(月) 19:08:55.65 ID:hBD7T9CfO
だれも責任とらずに
情報弱者オーナーの自己責任で終わりだな
630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/10(火) 00:40:33.50 ID:FIufAV450
誰も弁護団の財務状況聞かないね
631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/10(火) 06:24:59.69 ID:0sVIyjE5i
大家さんも負け時と頑張ってます
632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/10(火) 07:58:23.12 ID:qoXXVwzN0
立件されれば税務署も面目まる潰れだからな。
本当は利益でてるんでしょ？って追及するべき立場なのにあっさり引っ込んでんだから。
633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/10(火) 08:22:44.90 ID:aUYvEgTh0
>>632
>>507
634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/10(火) 12:09:45.63 ID:0sVIyjE5i
都内の不動産は買い
635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 04:03:58.37 ID:yBVrmkWa0
消費税の還付がなければ弁済１％くらいだったかもな
結局、一番役に立ったのは消費税という意外な結末
久美子は人の良さそうなおばさんに見えるけど
MRIのフジナガ社長は凄い悪人面だな写真からも悪代官みたいな
香りがプンプンする
投資家の奴らはあの面を見た上で金ぶち込んだのか
直感的にアレは危険だと思うだろ普通
636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 11:39:39.42 ID:pUDu/ZEI0
口蹄疫の補償金は自転車操業、どんぶり勘定→解約逃げ切りオーナーへ
637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 12:53:16.24 ID:JstBxtnKO
オキアミちゃんまたもやベジスレに現れる
アニオタオキアミちゃんが人妻の関西ちゃんに興味津々
638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 13:59:57.36 ID:bpdAyhy10
「安愚楽には数千億円の隠し資産があるはず！」って紀藤弁護士のブログのコメントで豪語してたオーナーいたけど
破産管財人いわく

4200億円のうち
・約半分の2000億は他の投資家の配当金に回され、
・約1/4の1000億は本業（酪農業）の赤字、
・残りの1000億はレストランやホテル、食品加工等の事業での損失

現実はこんなもんだよな。半分は自分たちが既に受け取っていたってのが滑稽だわ
実際に受け取ったわけではなく、再契約、複利で膨らんだ帳簿上の数字だろうけど
"漫画クロサギ"のあおぞら共済牧場のように、スイス銀行に１０００億円の隠し資産なんてなかったわけだ

MRIの被害者掲示板でも隠し資産がどうのこうの言ってるけど
現実には満足するほどのもの（数百億円レベルの隠し資産）は出てこないだろうね
639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 14:33:34.18 ID:vPERhYVI0
【社会】安愚楽牧場事件、詐欺罪での立件困難で捜査が事実上終結へ…地検に書類を送付済
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378528537/

安愚楽牧場事件にみる現行刑法の問題【このお願いは法務大臣としての谷垣先生に差し上げるものです。】

　我が国の刑法では経済犯罪である詐欺に対する量刑が軽く、刑期を終えて出所した者
が繰り返し手を変え品を変え、詐欺を働くケースが多い
被害を被った側は将来の夢の実現や老後の自分の身を守るため、生活費や蓄えを少しで
も増やそうとしたところへつけ込まれてそれら全てを失った上、「欲をかいた結果で騙
される方が悪い。自業自得だ。」という世間の目に晒され、これに悲観して自ら命を
絶たれる方も中にはあります。先日もMRIインターナショナルで数千万円の被害を
被った女性がご主人や2人のお子さんを残して自殺されたそうです。
　その意味で「詐欺は生命犯罪に限りなく近い」と言えます

現在進行中の安愚楽牧場元社長等に対する捜査・取り調べが示すように立件のハードル
が非常に高く、元社長らの再逮捕容疑では、破綻前に牛の数が大幅に足りないことを
隠し出資金を募ったことが悪質だと判断されたにもかかわらず、こうした「詐欺的行為」
を詐欺罪で立件するには旧経営陣に顧客をだます「明確な犯意」があったことを
証明しなければならない、ということで未だ預託法違反での起訴となっています。

「日本は経済犯罪に対する罰則が軽すぎて、詐欺天国状態となっています。首謀者側も
最悪10年程度の実刑を覚悟すればやり得と思う輩も多く、抑止力が働きません。
一方で、マスコミや一般国民の目も、騙された被害者（金持ち）の自業自得を責める
ような風潮もあります。実際4,000億円の被害者の中には人生をめちゃくちゃにされて
自殺した方もいるでしょう。それを考えたら犯罪者の刑罰は無期懲役や死刑にも値するはずです。
640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 16:23:59.12 ID:/rMH+suV0
>>639
勝手に自殺しておいて何を言っているんだか。
生活保護を受ければいいだけの話だろ？
自殺する前に生活保護を申請しろ！
641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/11(水) 21:13:38.40 ID:mD/E4NvDO
優雅な生活を楽しめたはずの人間に貧困生活をおくれと？

夫や子どもの人生を奪ったんだから責任を感じるのが普通だし。


詐欺師は騙した金額全額を懲役であがなえるまで出所させるべきじゃない。
642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 00:50:10.71 ID:YOUPDfJ40
>>641
「優雅な生活を楽しめたはずの人間」と思い込んでいるところがそもそもの間違い。
絶対にいつかは無一文になる運命だったのさｗｗ
そんな能力しかなかったんだよｗｗ
643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 01:44:33.40 ID:PYUrxLhW0
日本では、働かないで金貰おうとした人が失敗しても同情されないんだよ。
644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 04:52:37.53 ID:CPeA/Fhk0
いやいや、不景気の最中一生懸命働いたお金を投資してしまったんだよ。
645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 05:59:54.43 ID:4ZMtm7NW0
詐欺に対する量刑が軽いって言うけれど、そんなことはないと思いますよ、
なんのかかわりあいのない人を殺しても数年の判決がでていますから、
アニータ事件の被告なんぞ何人も殺したような量刑ですよ。
646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 07:01:11.11 ID:HE440zPN0
>>645
日本では
1人殺して一円でも盗めば強盗殺人で、死刑か無期懲役
二人殺したら、ほぼ確実に死刑です
647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 09:19:46.57 ID:4ZMtm7NW0
けどそれは建前のようですよ。
648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 10:40:58.08 ID:PYUrxLhW0
安愚楽が訪問したり、電話して勧誘してきたわけじゃないでしょ
自分で安愚楽見つけて、信用できると納得して自分から投資したんだから自己責任だわ
649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 11:34:14.97 ID:HE440zPN0
>>648
出資者は嘘の数字で騙されて出資を決断している
さらに実在すると出資者に説明していた牛は、実際には実在していなかった
650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 11:44:58.89 ID:SJX11sRtO
でも詐欺じゃないw
651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 11:51:44.14 ID:/8OPj8dS0
>>649
かの有名なパナソニックは、今期は黒字ですと説明しておきながら、
たった１週間後に、会社設立して最大の赤字を計上するんだからな。

嘘の数字で騙されて投資を決断するのは、普通にありえることだよ。
652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 12:45:56.62 ID:GFfc2ngB0
嘘は嘘であると見抜けないと（ｒｙ

投資も同じだよねｗ
安愚楽に騙された投資家が悪い
653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 13:15:27.68 ID:HE440zPN0
>>650
>>639
安愚楽が詐欺罪で立件できなかったのは
「明確な犯意」を必要とする日本の現行刑法に起因する問題


>>651-652
その期の中の話と
十年以上に渡って002という存在しない架空牛を存在すると明言し、
さらに安愚楽広告塔が【元本保証で申し込んだ時点で利益確定】とか大きく宣伝して金を集めていて
架空牛で実は存在しませんでした。つまり全然別の話です。
事実関係だけで見れば安愚楽は悪質性が高いから預託法違反で逮捕されたわけであり
安愚楽が日本の刑事事件史のなかで被害者数・被害金額ともに史上最大の犯罪であることには変わりない。
654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 13:59:21.44 ID:PYUrxLhW0
詐欺師が一番悪いのは当たり前で、投資家が悪いとは思えないけど
投資家にも落ち度があるよね

【元本保証で申し込んだ時点で利益確定】とか投資の世界じゃありえないし
こんなの逆に怖いよ

後悔はしてても反省はしていないようではまた騙されるだろうね。
655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 14:06:01.66 ID:HE440zPN0
>>654
投資じゃない。貯金だな。
元本保証という広告に大勢騙されている

だから紀藤は【貯金】感覚で出資したのが安愚楽牧場事件の被害者の特徴と言っているわけだ。
貯金のつもりだから、生活に必要ない余剰な金をつぎ込む投資ではなく、
必要な生活（子供の将来の学費など）資金をつぎ込んじゃっている

安愚楽牧場事件は被害総額ばかり注目されているけど
他の消費者事件被害者と比べて、被害の質も酷いわけだ。
投資で１００万だまし取られたのと、生活資金を１００万だまし取られたのでは
そりゃ後者の方が被害が重いからね。
656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 15:38:57.42 ID:GFfc2ngB0
詐欺だの誇大広告だのグダグダ言ってる奴って最低だな。
投資なんだから失敗と思ったら損切りも必要　さっさとあきらめろ

あたま切り替えて次の投資をしてガッポリ設ければいいだけ
やられたら他で取り返せばいいんだよｗ

ま、架空牛とか元本保証の嘘を見抜けないようなアフォは何やってもダメだろうけどｗｗｗ
残った現金をタンスにでもしまっておけっていうこどだ

だけど、安愚楽を擁護するつもりは全くない。
きっちりと裁きを受けること。
気を付けなくてはいけないのはこういった詐欺師が次から次に出てくるので
嘘は嘘と見抜けないと・・
それを見抜く自信がないなら投資をしないこと！
657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 15:53:01.10 ID:tJBw40RcP
はやく回収できた５％返せよｗｗ
658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 17:17:44.05 ID:SJX11sRtO
元本保証してないから
ホームページや契約書に小さく元本は保証されたものではありませんと書いてあっただろ

元本保証ってバカな事を書いたのは海江田だけ
659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/12(木) 23:08:18.70 ID:I9XXLL210
http://pbs.twimg.com/media/BT3SX2_IgAABnrg.jpg:large?.jpg
660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/13(金) 00:56:02.42 ID:QyspQmRC0
「後悔はしていても反省はしていない」
名言だな。
あぐら被害者に限らず、殆どの人間は激しく後悔はするけれども、反省まではしていないよね。
と言うか、激しい後悔を「反省」だと思い込んでいるよね。
661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/13(金) 01:32:55.40 ID:mElC/2vc0
>>656
なんか、凄く子供っぽいw
662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/13(金) 09:44:13.97 ID:IyH2TWzb0
>>661
こどもでしょｗ
騙された人はこども以下ｗｗ
663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/13(金) 14:33:56.34 ID:qFnBP4Lu0
>>662
そうだね、騙された人は子供以下ｗ

楽して儲けようなんて動機が不純
そんな考えだからコロッと騙されるｗｗ
664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 03:58:27.67 ID:4YI8kTTx0
子供で数百万投資できるってのはうらやましいけどな。
665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 07:23:09.26 ID:BgSoHYcyO
億だよ、億投資しているの何人もいた
666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 07:38:02.59 ID:CGkxOWvjO
詐欺としての立件はあきらめたのに何を恐れているんだ？
667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 08:02:43.44 ID:WX386/jD0
うまい話には気を付けろって言うことだね。

みんなで大家さんとか
いつかはゆかしとか
似たような話がゴロゴロしている。
詐欺師に投資をするのは自由だけど失敗しても自己責任
子供じゃないんだから
668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 12:21:21.27 ID:MexUd6/J0
詐欺だろうが、イカサマだろうが
上手く儲けて逃げ切れたら「この金は俺のものだ！」と知らん振りするんだろ
安愚楽で儲けて震災前に逃げ切れたオーナーが１円でも「詐欺だから配当返します」と申し出たか？

詐欺師からお金を奪い返そうとするなら応援するけど
オーナーは悪くない、国の制度が悪いと喚くオーナーは本当に醜い
669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 12:31:50.40 ID:kU87MRK30
ワイン投資も胡散臭い

海老だの牛だのワインだのって次から次へと投資詐欺が湧いて出てくるよね
なんで騙されるのか理解に苦しむ
670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 13:15:06.30 ID:4UmE46az0
>>667
「いつかはゆかし」は単に表現の問題だろ？
今の円の価値と25年後の円の価値は同じではない。
円の価値が不変だと錯覚してる馬鹿には詐欺に見えてしまう。
つまり、「今1億円預けたら25年後には10億円にしてお返しします」ってのは、別に不思議でも何でもない。
例えば、将来日本の財政が行き詰まり、円の価値が急落したら、25年後の10億円は、今の5000万円程度の価値しかないかもしれない。
25年後の10億円の価値は、今の1億円の価値の「10倍とは限らない」のだから。
25年後の1円と今の1円とが同価値だと思い込んでいる馬鹿は、「どうやって10倍に増やすのだろう。そんなの無理だ」と思ってしまうわけだ。
671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/14(土) 14:01:17.59 ID:WX386/jD0
>>670
なるほど、そういう見方もありますね。
アブラハムはいろいろ調査をしました。
扱っているHFの種類とかその成績とか、いつかはゆかし（ハンサード社の積立投資プログラム）の内容とか。
で、結局HFの成績がきわめて不安定でしかも悪く、
いつかはゆかしはその組み込みファンドに制約があったりで購入していません。

詳しはアブラハムスレで　　　参考にしたり、時々書き込んだりもしていますｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1370868333/

ちなみ俺の投資先としては、株、投資信託、現物不動産（割合はこれが一番多い）
牛よりも現物不動産がいいかなと・・
672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 00:40:59.48 ID:gkKxoEQv0
「いつかはゆかし」はいずれ円の価値は暴落すると読んでいるわけだな。
今の日本の財政状況を考えると正しいのかもしれない。
年金も同じだよな。
自分が年金を貰う頃には、（国民年金の場合）7万円（1カ月分の支給額）ではラー　
メン1杯しか食べられない時代になっているかもしれない。
673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 03:18:08.76 ID:dcBKaawJ0
株の取引も詐欺と一緒だろ、合法ってだけでやってることは一緒
674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 05:59:09.52 ID:B6qk2L2q0
>>670
その表現の仕方がアウトだろｗ
どこでもある海外投資銘柄に積立投資させるだけなのに
必ず1億が10億になるような表現は詐欺だね
今から25年後も円安が続いているとは限らない
そのうち中国バブルも弾ける
運がよければ１０億になるかもね失敗したらごめんねぐらいの表現に留めとけよｗ
675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 11:19:55.43 ID:jseUP5BzP
いつ５％返してくれるんだよｗ
676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 15:39:54.90 ID:jkjZLdMw0
>>675
自分で取り返せよ
人まかせじゃなくて
677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/15(日) 21:55:25.29 ID:jseUP5BzP
人任せというか５％回収できたと報告があったんだよ
678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 14:13:37.84 ID:HQAi2bmUO
年内だよな
679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/16(月) 15:51:05.54 ID:62nHL0AJ0
元本保証商品はダメだね
680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 06:11:07.63 ID:bHKHu0IJO
元本保証してないが
681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 06:12:26.85 ID:DYdjlkwT0
結局牛はもらえないの？
682 ：竹槍証券：2013/09/17(火) 07:35:16.76 ID:pB57HevmO
今日はG1オールスター競輪とSGオートレースグランプリ決勝！！！
今日もギャンブーで投票してください。ポイント最大5倍キャンペーン！！！
ポイント貯めて現金に替えよう！！！
http://gamboo.jp/contents/lp/keirin/?imcd=a130501

ゼハハハハハハ〜！！！

圧倒的、まさに圧倒的よの〜！！！
683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 09:25:59.28 ID:7cKHLyzvO
牛を買って預けたのにその牛がいなかった。

牛がいれば半額で売りとばしても50パーセントは取り返せたのに？
684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 09:51:50.80 ID:bHKHu0IJO
アホか6万頭はいたんだよ
二束三文の繁殖牛に400万出していたんだよ

返してもらっても維持費で赤字だわ

でも牛で返していれば、2400億は債務縮小していたわ
685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 13:13:54.24 ID:7cKHLyzvO
解約時には母牛を売って購入代金を返すというのが真っ赤な嘘だったのか。

母牛を購入代金で売れるというのが怪しかったが、そういうことになっていたんだよな。
686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 13:23:42.69 ID:h4LJ7ZBM0
安愚楽も被害者
東電に補償してもらうことはできないのかな？
687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 13:54:41.16 ID:ZYheISmO0
三ヶ尻にカメラの前で一部始終話して欲しい。
いったいどうなっていたのか？
688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 15:05:53.04 ID:OfuSALuui
>>685
母ちゃんもらってもな
689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 17:13:43.15 ID:bHKHu0IJO
東電原発放射能の牛の価格下落分と福島の補償金は既に貰ったろ破産管理者が

もう牛がいないから補償金はなし
690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 18:29:53.96 ID:j76PVm580
>>687
いったいどうなっていたのか？

真相が知りたいとか、よく聞くけど
半分は自転車操業に使って、あとはホテルとかの赤字部門、
一度も黒字にならなかった本業の赤字補填で終わりでしょ

他に何が聞きたいの？
691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 18:43:31.21 ID:M7YB+C4Z0
弁護士とか管財人がハイエナしてボロ儲けして終わり
管財人に流れた個人情報なんて即効売り飛ばされただろうし

結局のところ、こいつらも経営者と同じくらいの癌かもしれんな
692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/17(火) 19:11:19.08 ID:bHKHu0IJO
なんてたって商工ローンでお馴染みの栃木柳沢弁護士だからな
銀行やファンドに借金ないから整理屋にはしがらみがない超優良物件
破産の整理屋は関東連合系不動産は格安でホテルと結婚式場手にいれる
名簿も売れて、資金回収詐欺に利用される
金にならない牧場は、借金の形に飼料会社がこれまた格安で牛ごと買う

余す所なくオーナーの資金が利用される
693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 06:14:44.53 ID:h7/xWv8r0
三ヶ尻の個人補償３千万って何でや？？？
694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 08:30:12.30 ID:KHCT10/uO
集めた金から隠し資産分を抜く。

その後、経費を抜く。

形だけの無価値の牛を購入して飼う。

残りを配当に回す。

だませる人間が限界に達して隠し資産分が確保できなくなったら破綻。

無価値の牛を飼っていたというのはこういうことだな。

諸経費の大部分は広告と献金か。
695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 09:58:20.99 ID:6quCwlDQ0
安愚楽被害県弁護団　詐欺罪で起訴求め東京地検に意見書 2013年9月18日
ttp　://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20130918/CK2013091802000172.html

　経営破綻した安愚楽牧場（那須塩原市）の特定商品預託法違反事件で、県警と警視庁の合同捜査本部が、元社長の
三ケ尻久美子被告（６９）＝同法違反罪で起訴＝ら旧経営陣三人の詐欺容疑での立件は困難と判断したことを受け、被害対策栃木県弁護団が
東京地検に詐欺罪での起訴を求める意見書を送ったことが十七日、同弁護団への取材で分かった。送付は十三日付。


　意見書は、繁殖牛が足りないにもかかわらず出資者に契約させていた点などについて「積極的にだまし続けており、明らかに詐欺の故意性が認められる」と指摘。
弁護団の服部有弁護士は「今回詐欺罪で立件しなければ、似たようなケースがまん延する恐れがある」と話している。

　合同捜査本部は、牛を飼育し繁殖させる事業に実態があったことなどから詐欺罪での立件を困難と判断、捜査は事実上、終結している。


参考資料
■詐欺罪適用困難さについて日本の現行刑法に問題がある（ここの>>507参照のこと）

◇海江田万里と安愚楽牧場について
Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？
Ａ：海江田が安愚楽牧場広告塔として【元本保証、リスクゼロ】などと繰り返し宣伝し被害を拡大させたから
　財テク・経済の専門家ならば、そのリスクを伝える必要があったはず。 民事責任だけでなく国会議員・政治家としての【政治的責任・道義的責任】もあるはずです。
696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 10:54:31.37 ID:LC4Va8MnO
何を買っても繁殖牛の価値しかないんだが
高い安いはない

しかも自家保留すれば繁殖牛は殆ど買うことはない

ただ生き物だから飼うのに莫大なコストがかかりますが
697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 11:16:01.66 ID:DD0x06jB0
>>695
破綻直前まで顧問を務めていた人はとある議員の息子だと聞きました
誰ですか？
698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 12:32:24.28 ID:/v1JrtXC0
安愚楽牧場被害対策弁護団って、結構な金取ってるのにこれまで何の実績もなく
本当に無能だよな。

MRI弁護団は２〜４万円の着手金で
アメリカにあるMRI本社に対して暫定的差止命令までこぎつけて
しっかり活躍してるというのに
699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 14:16:21.85 ID:BOVn6Y1J0
>>698
あぐらは被害者の動きがないからな。
700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 16:50:38.59 ID:6quCwlDQ0
安愚楽牧場事件にみる現行刑法の問題　【このお願いは法務大臣としての谷垣先生に差し上げるものです。】

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363715497/507


　我が国の刑法では経済犯罪である詐欺に対する量刑が軽く、刑期を終えて出所した者
が繰り返し手を変え品を変え、詐欺を働くケースが多い
被害を被った側は将来の夢の実現や老後の自分の身を守るため、生活費や蓄えを少しで
も増やそうとしたところへつけ込まれてそれら全てを失った上、「欲をかいた結果で騙
される方が悪い。自業自得だ。」という世間の目に晒され、これに悲観して自ら命を
絶たれる方も中にはあります。先日もMRIインターナショナルで数千万円の被害を
被った女性がご主人や2人のお子さんを残して自殺されたそうです。
　その意味で「詐欺は生命犯罪に限りなく近い」と言えます

現在進行中の安愚楽牧場元社長等に対する捜査・取り調べが示すように立件のハードル
が非常に高く、元社長らの再逮捕容疑では、破綻前に牛の数が大幅に足りないことを
隠し出資金を募ったことが悪質だと判断されたにもかかわらず、こうした「詐欺的行為」
を詐欺罪で立件するには旧経営陣に顧客をだます「明確な犯意」があったことを
証明しなければならない、ということで未だ預託法違反での起訴となっています。

「日本は経済犯罪に対する罰則が軽すぎて、詐欺天国状態となっています。首謀者側も
最悪10年程度の実刑を覚悟すればやり得と思う輩も多く、抑止力が働きません。
一方で、マスコミや一般国民の目も、騙された被害者（金持ち）の自業自得を責める
ような風潮もあります。実際4,000億円の被害者の中には人生をめちゃくちゃにされて
自殺した方もいるでしょう。それを考えたら犯罪者の刑罰は無期懲役や死刑にも値するはずです。
701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 16:56:26.14 ID:6quCwlDQ0
●海江田万里と安愚楽牧場についてＱ＆Ａ

Ｑ：みんなの党や自民党にも安愚楽と関係深い議員はいるのに、どうして被害対策弁護団は海江田（民主党代表）ばかり叩くの？

Ａ：海江田が安愚楽牧場広告塔として【元本保証、リスクゼロ】などと繰り返し宣伝し被害を拡大させたから
　財テク・経済の専門家ならば、そのリスクを伝える必要があったはず。
　民事責任だけでなく国会議員・政治家・政党代表としての【政治的責任・道義的責任・国民への説明責任】もあるはずです。



●安愚楽牧場被害の特徴である重要キーワード　【貯金】

　リスクゼロ・元本保証という広告に大勢騙されている

　だから紀藤弁護士は【貯金】感覚で出資したのが安愚楽牧場事件の被害者の特徴と言っているわけだ。
　貯金のつもりだから、生活に必要ない余剰な金をつぎ込む投資ではなく、
　必要な生活（子供の将来の学費など）資金をつぎ込んじゃっている

　安愚楽牧場事件は被害総額ばかり注目されているけど
　他の消費者事件被害者と比べて、被害の質も酷いわけだ。
　投資で１００万だまし取られたのと、生活資金を１００万だまし取られたのでは
　そりゃ後者の方が被害が重いからね。

　今の段階で予言しておくと
　これに味をしめた詐欺グループは今後は海外（例えばドイツなど）でも同じ詐欺を繰り返し、
　安愚楽牧場事件で詐欺で立件できなかった日本の司法制度が海外から批判を浴びる日がやってくることでしょう。
702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 20:00:12.70 ID:DD0x06jB0
>>701
破綻直前までアグラ顧問を務めていた人はある政権与党のとある議員の息子だと聞きました

さらに、ある政権与党の複数の議員はアグラから献金を受けていたと聞きました

どういうことですか？
703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/18(水) 21:33:53.13 ID:6d6vr6Gq0
日本ではこういった投資詐欺の立件に消極的だね
詐欺かどうかの立証が非常に厄介なうえ
自己責任、欲こいてだまされる方が悪い、といった風潮があるからかな

日本ではこういった投資詐欺がなくなりそうにないね
704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 00:46:25.18 ID:F0Gykn100
>>703
別になくす必要もないだろ？
どうして詐欺を撲滅しなきゃいけないの？
根本的にそこから説明してくれ。
詐欺が横行しても治安が悪化するわけでもない。
詐欺師が騙した金をガンガン使えば、消費が悪化するわけでもない。
ねぇ、どうして？
705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 01:15:42.04 ID:rnNapicC0
安愚楽元社長ら９月２４日初公判　東京地裁
http　://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130904/trl13090423590009-n1.htm

東京地裁は、虚偽の説明で出資者を勧誘したとして、特定商品預託法
違反（不実の告知）の罪に問われた「安愚楽牧場」（栃木県那須塩原市、経営破綻）の
元社長、三ケ尻久美子被告（６９）と元役員、大石勝也被告（７４）の初公判を、２４日に開くことを決めた。

被害は豊田商事事件の倍、被害者７万人、消えた被害金額４２００億円
史上最大の刑事事件「安愚楽牧場」

日本の刑法は経済犯罪に甘く、詐欺罪立証が困難すぎる
詐欺罪にならないのは、おかしい事件です　!!!!

東京地方検察庁ご意見http　://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/08_support.html
法務省法務行政ご意見https　://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php
706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 01:17:05.42 ID:dWwhva3W0
>>704
703は、無くす必要なんて無いと言ってないがね。なくならないだろうと言っているよね。
704さんは、無くす必要がないと言及されているが逆に別の視点から言えばある必要もないと考えられるよね。
この意見については、どのように思われますか？
707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 01:53:02.63 ID:F0Gykn100
>>706
すでに存在しているのもに対して、どうして「ある必要があるか？」ということを考えなければいけないの？
それを必要としている人がいるから存在しているんでしょう？
ねぇ、どうして？
708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 02:30:14.43 ID:dWwhva3W0
>>707
誰が必要にしてるのかな？
害のあるものが必要にされるのかな？ねぇどうして？教えてw
709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 03:19:12.20 ID:F0Gykn100
>>708
「誰が必要としているのか」って何を馬鹿なことを訊いてるのｗｗｗｗ
必要としている人が必要としているよ。
あたりまえじゃんｗｗｗｗ
で、どうして詐欺を撲滅しなきゃいけないの？
早く証明してよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねぇ、どうしてｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 03:34:11.02 ID:F0Gykn100
>>708
「害のあるもの」って何？
害があることをどうやって証明するの？
絶対に害なの？
害だとみなしていない人は本当にこの世に一人も存在しないの？
恩恵を授かっている人は絶対に1人もいないの？
証明してよｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 06:40:43.31 ID:UlhyEo2N0
>>710
おまえ頭が弱そうだな
712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 06:54:52.54 ID:F0Gykn100
>>711
わはははは。
反論できないから必死に話を逸らしてるわｗｗｗ
早く証明してくれｗｗｗｗ
真実ならば簡単に証明できるだろ？ｗｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

まあ、今後も必死に話を逸らそうとしていくと思うけどｗｗｗｗ
713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 10:08:58.15 ID:UlhyEo2N0
>>712
何勘違いしてるの？
おれは>>708じゃないよ
お前の書き込みを見てちょっとからかっただけだよ
草生やすと一層頭悪そうに見えるぞ
714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 10:28:51.93 ID:eyi7X0MIO
ただの詭弁煽りだろ
715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 14:07:21.17 ID:F0Gykn100
>>713
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
IPアドレスを変えてハンドルを変えても無駄無駄。
じゃあ、おまえが、>>708じゃないことを証明して見せろよｗｗｗｗ
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ
>>714
わはははは。
「詭弁」だったら誤りを証明できるだろ？
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

先に書いておくけど、真である命題Aと異なる命題Bを導き出したからと言って、命題Aを否定したことにはならないぜ。
その場合は、「命題Aも命題Bも真である」という結論にしかならない。
「命題Aは詭弁である」ということを証明するには「命題Aを否定する」以外にないのだよ。
どうせこの手を使って話を逸らそうとするだろうから、先に指摘しておくね。

今日は休みだから1日中付き合えるよ。
716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 14:26:14.36 ID:umN+m9Jg0
もし、あぐらが詐欺会社としたら、口蹄疫の時のお金返せとなって、
渡邉管財人が消費税から回収したお金、国に返すことになるのかな。

そしたら５パーセントの返金もパー

それは困るから、三ヶ尻を訴えるのやめてほしい。

これ本音　オーナーもいろいろいるのわかってね
717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 14:52:35.08 ID:F0Gykn100
そうか。
しかし、きちんと反論できないと、「投資詐欺は騙される方が悪い」とか「投資詐欺被害者は自業自得」と言った主張に反論できないぜ。
反論できないと被害者自身が苦しむことになるだろ？
まあ、頑張って反論を考えてくれ。
感情的な否定ではなく相手を納得させられるような反論を。

ヒントを書いておくわ。
投資詐欺が蔓延すると投資の世界はどうなるのか？
そうなると経済にどんな影響を与えるのか？
それは国益に反するのか？

じゃあの。
718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 15:24:52.24 ID:UlhyEo2N0
>>717
だから俺は>>708じゃないって
きみ、騙されやすい性格だね
詐欺師には気を付けたほうがいいよ
719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 15:27:57.81 ID:F0Gykn100
>>718
だからそれを証明してみろよ。
証明されてもいないものを信じるわけないだろ？ｗ
720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 15:43:45.96 ID:xXPmRUfA0
匿名掲示板で証明しろとかバカがいるな
安愚楽に騙されて頭がおかしくなったのかなｗ
可哀想に
721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:18:46.02 ID:F0Gykn100
>>720
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ
722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:19:53.69 ID:eyi7X0MIO
ただの後追いの暇人煽りだろ
723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:40:18.10 ID:F0Gykn100
>>722
奇妙な日本語を使うな。
「後追いの」は「暇人」にかかるのか？それとも「煽り」にかかるのか？
「暇人」と「煽り」はどういった関係だ？
「暇人を煽っている」ことを「暇人煽り」と表現しているのか？
それとも「暇人で尚且つ煽っている」ことを「暇人煽り」と表現しているのか？
相手に伝わる日本語にしてくれ。
724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:50:16.91 ID:eyi7X0MIO
ニュアンス伝わればどうでもいいんじゃね
国語の勉強してるわけじゃないんだから

相手してやるから

オマエは何を主張したいのか簡素に書け

オマエの目的はただ相手を見下したいだけだろ
725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:54:53.54 ID:F0Gykn100
>>724
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

例えば「満月の夜にレイプされた女と結婚した」と言う文章。
「満月の夜」にしたことは何だ？
「満月の夜にレイプされた」のか？
それとも「満月の夜に結婚した」のか？
このようにいくつもの意味に解釈できる文章を「悪文」と言うんだよ。
726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:56:26.32 ID:eyi7X0MIO
で何を証明するんだ
727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:57:17.48 ID:F0Gykn100
>>726
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ
728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 16:59:48.03 ID:eyi7X0MIO
あら逃げた

弱いな

知ったかぶりだけ恥をかく
729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 17:01:51.53 ID:F0Gykn100
>>728
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 17:07:11.15 ID:eyi7X0MIO
コピペ精神勝利法w
731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 17:08:02.50 ID:F0Gykn100
>>730
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 17:14:14.34 ID:eyi7X0MIO
火病
733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 17:15:26.88 ID:F0Gykn100
>>732
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:06:45.44 ID:FgoJwGtO0
匿名掲示板で証明しろとかバカがいるな
安愚楽に騙されて頭がおかしくなったのかなｗ
可哀想に

お前のことだよｗ
↓↓
735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:08:06.60 ID:F0Gykn100
>>734
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:17:24.54 ID:eyi7X0MIO
コピペバカ相手にしても無駄だよ

佐世保CATVのやつだから
737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:20:02.60 ID:F0Gykn100
>>736
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:37:05.15 ID:8uBACyTm0
面白いな　このスレ
739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:44:15.07 ID:dWwhva3W0
佐世保って凄い田舎だよね。
ネットで、
740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:44:59.60 ID:dWwhva3W0
しか暴れられないんだよね。
741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 18:47:38.23 ID:F0Gykn100
>>739>>740
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 19:02:10.94 ID:eyi7X0MIO
因みにいままで4回規制されている奴だから

規制されるまでコピペを貼り続けるアスペだから
ニートだから時間はいつでもある
743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 19:05:51.74 ID:F0Gykn100
>>742
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 19:24:29.16 ID:eQAgR1rV0
なにこれ
新手の埋め立て業者か
745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 20:18:02.00 ID:St2snqln0
要するにアスペ君は安愚楽のような詐欺師はいても構わないし、
資産家の余裕資金が社会に回れば
それも悪いことじゃない　って言いたいのかな？

アスペ君らしい発想だねｗ
746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 20:20:43.78 ID:F0Gykn100
>>745
わはははは。
ほらね。
上に書いてある通り必死に話を逸らそうとしてる。
早く証明してくれｗｗｗｗ
ねぇ、どうして？ｗｗｗｗｗ

反論できない奴はいつも話を逸らすのに必死だなｗｗｗｗｗｗ
そんなの百も承知してるよｗｗｗｗｗｗ
747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 22:20:19.60 ID:mA1M/Hy40
裁判には全然詳しくないけど
２０１３年９月２４日にある三ヶ尻久美子の初公判に行ってみたいな
債権者集会には鬱病と睡眠不足で全然表に出てこなかったけど、さすがに今回は現れるのかな
748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/19(木) 23:00:21.65 ID:dWwhva3W0
>>747
＞裁判には全然詳しくないけど
＞２０１３年９月２４日にある三ヶ尻久美子の初公判に行ってみたいな
＞債権者集会には鬱病と睡眠不足で全然表に出てこなかったけど、さすがに今回は現れるのかな

三ヶ尻の、弁護士のみかもね。
749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 02:51:59.60 ID:diem9/u90
日本ではこういった投資詐欺の立件に消極的だね
詐欺かどうかの立証が非常に厄介なうえ
自己責任、欲こいてだまされる方が悪い、といった風潮があるからかな

日本ではこういった投資詐欺がなくなりそうにないね
750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 05:24:26.34 ID:VfZl4Rek0
投資詐欺がなくなったら弁護士が一番困ると思うよ。
弁護士にとっては飯の種なんだもの。
一流の弁護士は兎も角、普通の弁護士なら「自分のところまで依頼が来るくらいに投資詐欺が多発してくれないかな」と考えていると思う。
誰も口にはしないけれども。
司法試験合格者数を激増させたから、弁護士も生き残っていくのが大変だろうね。
最近は横領する弁護士が増えてきてるし。
751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 07:17:02.84 ID:wmArFxYj0
>>750
投資詐欺が蔓延すると投資の世界はどうなるのか？
そうなると経済にどんな影響を与えるのか？
それは国益に反するのか？
752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 07:28:32.14 ID:5tf5QMMt0
>>750
回収見込みもなく出来高報酬も見込めない投資詐欺の訴訟依頼なんか
大人数集めて手付金で稼げる有名弁護士ならまだしも、
そこらの弁護士が個別で請け負っても面倒な割に金になんないよ
集客力のない普通の弁護士なら避ける案件だろ
弁護士にとっておいしい仕事は過払い請求や債務整理案件
過払い請求は出来高報酬でがっつりとれるので一番やりたい案件なのだよ
753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 11:13:36.80 ID:5MkiJ3gmO
アグラ弁護団w
754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 13:18:46.06 ID:Q0/g38Wo0
5%って年内に返してくれるんだよね
10万返して貰ったらパッと使って忘れちゃおう
755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 13:24:35.09 ID:Cs8y6NGr0
マスゴミには、何でもかんでもでてくる亀頭弁護団団長(十何年も和牛商法警鈴してた、対応は恕素人弁護士より↓)の無能ぶりったら、もう怒り通り越して笑うしかない。!
756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 13:47:50.77 ID:GuDG4OT50
三ヶ尻が預託法ナンたらで、罪が確定すると
もう詐欺罪には問えないの？
757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 14:02:11.08 ID:dd03prVm0
「牛丼太郎」を展開していた深澤が倒産

（株）深澤（TDB企業コード：983309421、資本金1億円、埼玉県和光市白子1-6-10、
代表深澤五郎氏)は、9月6日にさいたま地裁より破産手続き開始決定を受けていたことがこのほど判明した。
破産管財人は小林史芳弁護士（さいたま市南区南本町1-16-9、電話048-866-9708）。
財産状況報告集会期日は12月2日午後2時。
当社は、1983年（昭和58年）7月設立の牛丼店経営業者。
「牛丼太郎」の店舗名でチェーン展開し、都内を中心にピーク時には約10店舗を運営。
メニューも牛丼のほかカレーや各種定食も取り揃え、99年12月期には年売上高
約5億6000万円を計上していた。
しかし、BSE問題など業界環境の悪化を受けその後は売り上げが減少。
加えて近年はデフレ傾向が強まるなか、大手牛丼チェーンの低価格戦略により安値競争に巻き込まれ、
収益性も大きく悪化していた。
このため、不採算店舗の閉鎖など合理化を進めていたものの、
外食産業のさらなる競争激化もあって売り上げ減少に歯止めがかからず、
2008年12月期には年売上高が約1億6500万円までダウン。その後も業績は回復のメドが立たず、
先行きの見通しも立たないことから事業継続を断念、2012年末には事実上営業を停止し、
債務整理に着手していた。
負債は約2億2000万円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130920-00010000-teikokudb-ind
758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 17:18:40.48 ID:XURR3R/H0
安愚楽牧場被害対策弁護団もMRI被害弁護団も詐欺師のお陰でぼろ儲け。
まさに詐欺師様々ですね。
詐欺師のお陰で弁護士事務所のスタッフにも給料が支給されています。
詐欺師には足を向けて眠れませんねw
759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 17:43:12.13 ID:yqNxr4uX0
>>754
お前アフォだね
その5%は弁護士費用に消えるんだよｗ
騙されたお前が悪いｗｗｗ
760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 18:10:26.79 ID:LPNc2CzQ0
MRI弁護団は２〜４万円しかとってないし
全部で数億円ぐらいになるのか？でも、アメリカの弁護士に払う費用なんかもあるし
あんまり儲からないだろう

安愚楽弁護団は丸儲けだろうけど
761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 18:16:35.81 ID:Q0/g38Wo0
>>759弁護団なんて入ってないけどね
762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 18:20:55.29 ID:diem9/u90
>>761
それは良かったね、
5%でも帰ってくれば嬉しいよね
763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 18:31:27.24 ID:GuDG4OT50
自分なんて３００万の被害で弁護団に５５０００円も払って、
５パーセント１５万戻るけど
そこから１０パーセント１５０００円引かれる。

５５０００円と１５０００円の７万円　弁護団払うわけ

元が取れるよう仕事しろや　怒

隠し財産があるみたいなこと言う、小豆にも騙された
764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 19:37:17.13 ID:Q0/g38Wo0
弁護団に入ってなくても戻ってくるお金からも手数料取られるの？
それはあんまりだね
765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 21:12:39.41 ID:A5Odc68o0
弁護士なんて大した手数料取れないからあまり儲からないんじゃないかな？
それより、安愚楽の土地とか牛を安く買って商売始めるほうが旨みがある気がする。
きっとそういうやつがいるんだよ。
安愚楽の元社員とか関係者とかひょっとして一部の元投資家とか・・
原発や震災に乗じた計画的廃業かもしれないね。
766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 21:47:16.28 ID:LPNc2CzQ0
帰ってくる５％って、実質破産管財人のおかげだから
弁護団の活躍なんてないもんじゃないの？
それなのに引かれるのか。
767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/20(金) 23:06:21.94 ID:14V5sFJs0
アグラの土地は二束三文だよ
牧場を買ったのは、JAと餌や
ホテルを買ったのは破産整理屋

胡散臭いのは、元アグラ株主のプロミスの神内がやっている神内和牛赤がCMバンバン打っている
赤牛とアグラは関係ないけど、九州から繁殖牛黒牛を入れている
赤牛は安いので、神内はCMで価値を高めて高く売ろうとしている
768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 00:40:49.10 ID:cvGG23gj0
赤牛と言えばくずひろ思い出すｗ
結局あいつの投資先は半分以上破綻したんとちゃうかｗ
769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 01:32:06.29 ID:c1ALOGzW0
>>763
小豆ブログは物事を針小棒大に言うからなぁ

まぁ安愚楽を信じて投資したのも、小豆色の話を信じて弁護団に委任したのも
結局最後は自分自身が決めたことなんだから、どっちも自己責任だわな。
770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 03:21:53.55 ID:VRz9JKQv0
>>769
小豆ブログ教えて下さい。
771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 03:59:08.85 ID:AnFXx4PL0
>>764
さすがにそれは無いと思われ
弁護団加入者は先にお金払ってるから、そこから調整されるはず
772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 06:01:10.14 ID:ZbyiOGQ10
あぐらは投資
金を失っても文句言えないでしょ
だから弁護士だって本気じゃない
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 07:58:50.85 ID:Zl10BuCu0
>>771それなら良いんだけど
入ってる人っぽい>>763がそう書いてるから
774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 09:08:44.41 ID:zX4/oV/HO
隠し資産あるだろw
多額の退職金貰って破綻前に辞めた、増渕は破産申請して回収された財産はいくらだよw
775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 10:18:30.11 ID:b60RYjiV0
安愚楽に投資した人の悲痛な叫びは聞くことができないのかな？
俺の退職金返せーーー　みたいな
このスレには安愚楽に投資していない興味本位の人ばかりいる感じ。
俺もその一人だが安愚楽の行く末には実に興味があるｗ
隠し財産は国税も探しているだろうね
776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 10:29:16.79 ID:zUDLV3qr0
>>770
A BUG's Pensieve2
move2600.blog96.fc2.com

>>773
弁護団に加入していなければ、１０月に手続きの用紙が送られてくるから
そこに振り込み口座など記入すれば年内にも５％戻ってくる。

弁護団に加入してると、そのお金は弁護団に入るから、
そこから手数料１０％ひかれて、各自の口座に戻ってくる。

弁護団が手数料１０％とるのは、最初の規約にあるから仕方ないけど
渡邉管財人のおかげで取り戻したのだから、納得いかない。

でも自己責任ですね。

アベノミクスで株価あがって、損失分取り戻せたので
いつまでも、グダグダ言っててもしかたないから、
安愚楽のことはもう忘れます。
777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 11:03:03.60 ID:p3VksAE80
>>766
結局今のところ弁護団に加入した人は手数料分だけ損してるんだよな
安愚楽に騙され弁護団に毟り取られ、いいカモにされてるな
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 11:46:20.74 ID:Zl10BuCu0
>>776
詳しくありがとう。年内に振り込みなんだね
弁護団加入しなくって良かった
779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 13:31:50.52 ID:wtUJyCwg0
>>775
安愚楽牧場被害者も、理解したんじゃない？
ここに書き込みしても、お金が返ってくるわけではないことを。
世論を動かせるわけではないことを。
そんな暇があったら、警察や検察への抗議文（「三ヶ尻に詐欺罪を適用しろ！」など）を書いていた方が遥かにマシであることを。
780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 14:21:18.68 ID:AnFXx4PL0
抗議文書く時間あるんだったらパートでもいいから働いたほうがよっぽど金になるんだけどね
781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 15:12:10.06 ID:cvGG23gj0
え？
弁護団に入ってない人も5％貰えるの？？？
782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 16:10:35.76 ID:p3VksAE80
破産管財人によって法にのっとり分配されるので、
弁護団に入っていようがいまいが還ってくるお金５％は一緒

安愚楽牧場弁護団に加入すべきか
http://skondo-life.cocolog-nifty.com/law/2011/08/post-da55.html
783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 16:23:59.88 ID:mDi+PUcr0
>>782　　破産の仕組みも知らない世間知らずだから、ダマされるんだよな。

モンスター被害者だらけで、弁護士は大変だろうな。
784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 16:44:18.22 ID:c1ALOGzW0
大型詐欺事件の弁護団って有能で解決の鍵になるのに
安愚楽に限っては無能だな。なにもできてないで金だけ取ってる

いや、弁護団が無能ではなく、安愚楽側が２枚も３枚も上手なのかもしれんが
785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/21(土) 18:30:34.73 ID:VRz9JKQv0
>>779
抗議文とか意味あるの？検察庁に、被害者の現状を訴える変な請願してたけど今更決まった事を感情論で語っても仕方なくない？
折角、MRIの被害者団体とも協力をしているし国会議員の対策委員会もあるのに彼等に協力を求めるべきだと思う。
786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/22(日) 07:20:19.53 ID:fEhFZhR90
詐欺って立証できてもお金返ってこないんだろ
円天詐欺も結局は金返ってこなかったんじゃない
787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/22(日) 09:20:18.47 ID:52/4OxPi0
>>786
相手の懐事情によるだろ
788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/22(日) 09:32:16.05 ID:RbSh3tFM0
>>785
> 国会議員の対策委員会もあるのに

それって柴山議員のことですか？
789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/22(日) 16:22:20.50 ID:fEhFZhR90
>>787
その懐が空っぽだから言ってんだけどｗ
790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/22(日) 20:47:23.96 ID:OIdfhmcQ0
秘密の裏金あるだろ
791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/22(日) 23:13:54.55 ID:yXZg/A4C0
そんなものが存在するかどうかしらないけど、
そう簡単に見つけられないから秘密って言うんですよ

とても有能とは言い難いこの弁護団にそんなことができるでしょうか？
792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 01:20:40.95 ID:mTjT3E5X0
>>791
批判をするのは、簡単ですねw
793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 09:03:25.67 ID:EtOZsERc0
そもそも何年間も税金を納めないで税務署は何をしとってん？
794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 10:55:06.57 ID:4G5Kfl5oO
破産宣告させて資産流出を止めたのは弁護団の力だったはず。

あれをしなければ五％も無理だったろう。

あぐらは前々から貸付金が異常に多い会社だったから事実上の隠し資産づくりしていたのだろうか。

ほかの詐欺でも資産をうつしていた例があった。あれをされたらどうしようもないんだろう。
795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 11:31:56.68 ID:49DCiNXj0
>>793
税金ってすぐに差し押さえ来ないよ
時効の5年前にたっぷり延滞料がついたころに動き出す
796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 11:45:10.64 ID:/cnfg0Sh0
>>795
それは都市伝説
797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 12:10:11.45 ID:lWpPwcv90
>>794破産管財人の弁護士じゃないの？
798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 12:31:10.79 ID:8iSCL+uK0
何れにしても弁護士はやる気ないよ
報酬もらえたらそれでいい
負ければ相手は手強かったと言い訳、
勝てば有名になれて儲けもの
799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 12:49:09.41 ID:p3zSG7ox0
紀藤さんは、安愚楽以外にも宗教関係の被害対策など、いろいろ手を出しすぎていて
安愚楽被害に対して本気を出していないんじゃないかって不信感があるよね
800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 13:06:33.69 ID:RmZqqzif0
安愚楽で多忙、忙しいとツイッターでよく呟いているが、いったい何をした？
801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 18:32:17.90 ID:mTjT3E5X0
>>800
あなたは、何をした？
802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/23(月) 21:17:31.93 ID:4G5Kfl5oO
民事再生でなく破産管財人をつけるように要求したのは紀藤弁護団だよ。
803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 07:40:11.75 ID:qXte8VvoO
紀藤vs栃木柳沢の構図

商工ローンと同じ
商工ローンの時は、海外の隠し財産を没収している
804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 07:46:14.41 ID:5jCW7uE/0
>>802
民事再生はもともと債務者の同意がないと無理
破産管財人は破産すれば必ずつくももので弁護団とは関係ない
805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 08:18:40.67 ID:LtU5VM3M0
ってことは紀藤弁護団はなんの成果もあげてないってことですね
まぁそうなるだろうと予想していたけど
806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 10:29:07.43 ID:4bcX0bu+O
民事再生を債権者の同意なしに認める今の法制度が問題なんだよ。

紀藤弁護団の破産管財人をつける要求が裁判所に認められて破産管財人がついた。

そして、その破産管財人が資産流出を防ぐために破産処置に踏み切った。

元々牧畜業としては成り立っていなかったから民事再生なんてできるはずがない。赤字が増えるだけ。

紀藤弁護団は最初から民事再生には反対だった。
807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 11:24:45.62 ID:8DicPzhB0
紀藤弁護士は、タブーとされる宗教団体と戦ったり勇気と実力両方を兼ね備えた人物だと思いますよ。
808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 12:03:45.73 ID:LtU5VM3M0
アグラに関しては有能とは言い難いけどね
809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 12:25:06.40 ID:nRM6+HU+0
亀頭弁護士は、タブーとされる宗教団体と戦ったと思わせる(マスゴミへの)演技力と、口先だけの実力を兼ね備えた人物だと思いますよ。
810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 12:50:10.08 ID:8DicPzhB0
じゃぁ頼まなければよかったんじゃない？
811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 14:50:05.14 ID:QS+7z4ENi
>>809
パフォーマンスするにも実力がないとね
812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 14:53:12.42 ID:6JJtM3B10
紀藤弁護士は安愚楽の裏金をこっそりもらっているというウワサもあるが、、、
だから甘い？
813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 15:48:31.73 ID:qXte8VvoO
紀藤はTVの人間だから、電通からの圧力だろ
あと自民党よりの人間なのは、選挙でみえみえだろ
しかも自民党の柴山も引き入れているだろ

アグラの闇が裁判で追及されたら自民党の名前が出るだろ
814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 16:23:46.86 ID:8DicPzhB0
>>813
凄い想像力ですね。
陰謀説とか信じちゃう人？
815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 18:00:07.55 ID:NXZ+6unU0
尻もついに観念したか。
816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 18:09:32.03 ID:nRM6+HU+0
安愚楽牧場元社長ら罪認める＝虚偽説明でオーナー勧誘―東京地裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130924-00000088-jij-soci

存在しない牛を所有していると偽り、和牛オーナーになるよう勧誘したとして、特定商品預託法違反罪に問われた安愚楽牧場（栃木県那須町、破綻）元社長三ケ尻久美子（69）、
元専務大石勝也（74）両被告の初公判が24日、東京地裁（芦沢政治裁判長）であり、2人は起訴内容を認めた。

起訴状によると、2人は2010年と11年、保有する牛の数が大幅に不足しているにもかかわらず、オーナー契約を希望する顧客192人に対し
「（オーナーの牛は）本当にいます」などと記載したパンフレットや、実在しない牛の番号を記載した契約書を送ったとされる。
817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 19:16:49.47 ID:qXte8VvoO
陰謀じゃないが現実だろ
電通に50億の広告料返還も電通が払わないで訴えもせず終わっただろ

自民党西川や江藤、みんなの党渡辺ぬに政治献金返還訴訟したか
都合よくアグラ破綻2年前にアグラの経営傾くほど創価と中曽根は資金の全額解約
口蹄疫では、江藤の一声で共済未加入のアグラに80億くれてやった
818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 20:41:33.09 ID:6BQadZTH0
誰もそんな事実認めなければ現実ではない
妄想、陰謀説と言われても仕方ない。

知ったかぶりがときどき、西川、江藤が、、と書くけど
どうしたいわけ？？

オーナーに何か大きな裏があるような期待させて遊んでるの？
819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 21:22:43.84 ID:6JJtM3B10
その通りなんだけどね。
ドラマを地で行くような展開になってきてこの先どうなるのか？
当事者だって、安愚楽、投資家、弁護士、国税（？）それぞれ
役者気分じゃないかな？
820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 21:27:33.36 ID:6JJtM3B10
その通りなんだけどね。
ドラマを地で行くような展開になってきてこの先どうなるのか見届けたい。
当事者だって、安愚楽、投資家、弁護士、国税（？）それぞれ
役者気分じゃないかな？
821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 22:19:49.42 ID:8DicPzhB0
>>819
役者気分は、貴方だけだと思いますよ
822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/24(火) 23:31:07.33 ID:6BQadZTH0
>>819
お前バカ？
ドラマどころか、詐欺すら立証できずに結審して安愚楽事件はもうお終い
地味に消えていくのみ
この先はないよ
823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 00:29:30.82 ID:r6YbhtTtO
嘘付いていた癖に
ボク達のお金で美味しい物食べて、綺麗な所に遊びに行って泊まったりしていたのかな。。 お金返してください お金返してください
824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 00:43:37.23 ID:Bla2oTAc0
半分はオーナーの配当になって消えたよ
825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 01:44:10.46 ID:MN9O2rFC0
詐欺なんだから儲けて逃げた古株オーナからも利息分返還してもらわないとな
826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 07:05:42.12 ID:X9lnGp8w0
まぁ無理だけどね
827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 08:13:20.12 ID:+HEAUMDeO
西川と江藤はアグラの事業拡大に便宜諮ってきただろ
828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 08:39:28.64 ID:Sy3ZNJNo0
息子が顧問を努めたり、献金を受けたりね
829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 10:12:36.55 ID:+HEAUMDeO
アグラ沖縄他での堆肥で海洋汚染問題から
堆肥処理法案

枝肉100万円以下の販売は所得税がかからない法案

アグラは当時100万以下の牛しか作れない

口蹄疫原因追究せずに終了
前回は江藤親父が徹底究明
今回はアグラが原因なので何もせずに終る
家畜保健所の全国一斉査察を一切マスコミが報じない不思議
830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 10:55:00.17 ID:cpgpOuVM0
どう答えたら詐欺罪に問われないか、弁護士に聞いて勉強済み。
831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 12:20:25.34 ID:Oqwq/EIp0
退職金や預貯金９千万をとか４千万とかいう被害者がコメントしてたけど
そういうのは同情されにくいね

悪いけど、そんな人たちに国が私たちの税金使って
賠償するのは絶対イヤだ
832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 12:48:05.19 ID:Oqwq/EIp0
こういう高額被害者は古オーナーで、６〜９％の配当金もらってたわけで
配当金が年間７００万円とか３００万円になるわけだ。

そりゃあ欲に目がくらめば、どんどんつぎこむよね。

一般市民、世間の人は理解できない。

詐欺の要素はあるけど、引っかかる被害者はあまりに欲ぼけ
833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 13:14:27.88 ID:Bla2oTAc0
4200億円の被害っていうけど
半分は配当、再投資で膨れ上がった金額だからね
834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 16:16:04.80 ID:4TapPNzI0
>>833
んじゃ、実質の被害金は下手したら半分以下で配当でプラマイ0の人もいるのかな？
被害者の数に対して弁護団への依頼者の数が少ないのが気になってる
835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 16:52:20.41 ID:+HEAUMDeO
どうだろうね、一旦まで下がった450億だった投資額が750億、1000億と電通広告効果で破綻二年前から増えたからね
836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 17:05:50.54 ID:hgbnp1r9P
破綻前にＣＭバンバン流していて大丈夫をアピールしていたからな
837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 17:06:23.39 ID:+HEAUMDeO
三ケ尻や大石の名前がマスコミにでるけど増渕の名前が出ないのが笑えるね

なぜ増渕か
アグラの中の人ならわかるよね
838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 17:31:22.22 ID:4TapPNzI0
>>835
被害額は、ある程度盛られた数字の可能性が大きいね。
実際は、2000億円にも達していなさそうだ
839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 17:39:29.29 ID:uyvwSMUG0
>>822
そうだね、
じゃ次はアブラハムかみんなで大家さんかな
840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 17:46:32.72 ID:+HEAUMDeO
アグラの決算書見て、満期引き当て金額が入ってないと気づく人は居なかったんでしょうか

売上を越した配当を見てもアグラは大丈夫だと思っていたかのかな
841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 18:06:03.31 ID:Oqwq/EIp0
アグラの詐欺を立証するのは難しいけど、オーナーの危機管理のなさを
立証するのは簡単。
842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 18:45:38.94 ID:+HEAUMDeO
そこまでアグラは正直にオーナーに報告しているのが驚いたよ

それを指摘しても気付かないバカなオーナーには呆れた
843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 19:04:29.32 ID:4TapPNzI0
>>840
それ、何年の決算書なの？
決算書に、虚偽はなかったんだ。
844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 19:44:21.61 ID:lCAaGTrh0
>>825
おまえ情弱だろ？
安愚楽牧場は「詐欺じゃなかった」んだよ！
誰も詐欺罪で起訴されてないだろ？
詐欺だったら、証明して見せろよｗｗｗ
勝手なこと書いてると、三ヶ尻に名誉毀損で訴えられるぞ！！
845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 20:22:58.49 ID:irlq55HG0
不起訴＝無罪ではない。

ただし有罪の判決が確定するまでは、無罪が「推定」されるから、

> 詐欺だったら、証明して見せろよｗｗｗ

と言うのは完全に的を射ている。
846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 21:01:56.32 ID:4TapPNzI0
だけど、故意の証明って本当に難しいな。
自転車操業が何年も続いたのは、問題だと思うよ。
今後、半年以上自転車操業が続いたのであれば何らかの刑事罰が必要になってくるなろうね。
847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 21:09:24.49 ID:lCAaGTrh0
>>845
詐欺だと主張するのならば、詐欺であることを証明しないといけないだろ？
頭大丈夫？
詐欺だ主張するのならば証明してみせろよｗｗｗ
848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 21:14:39.21 ID:lCAaGTrh0
>>845
ごめん。
自分は読解力0の大馬鹿でした。
海より深く反省しております。
849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 22:17:44.90 ID:uyvwSMUG0
このスレ面白いね
余裕資金を失ったぐらいでぜんぜん騒ぐことない
為替、信用、先物みたいに建玉維持するために
借金して追証入れてそれも飛ばして
自宅を抵当に入れて借金してそれも飛ばして
なんて普通にあることだから安愚楽なんてカワイイものだ。
どうせ戻ってこないんだから裁判なんて弁護士を儲けさすだけだね
相手が詐欺だろうと故意だろうと投資なんだから自己責任
850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/25(水) 22:39:46.69 ID:4TapPNzI0
>>849
なんか、書き込みの内容が薄いw
851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 09:30:25.67 ID:TdOZs7uC0
>>850
うん、いつものバカです。
852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 13:25:10.15 ID:Q/7DAN+/i
欲に目が眩んだ馬鹿な投資家達
853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 13:31:40.52 ID:GMzVQyei0
勝ち逃げした投資家もいるけどね
854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 14:29:58.55 ID:NONPECD70
勝ち逃げした投資家を悪く言う人もいるけど、
普通の感覚持ってたら、逃げるでしょ。


平成8年頃和牛預託制度を悪用した商法で世間は和牛商法＝悪徳詐欺のイメージ
平成13年BSE感染、
平成19年ふるさと牧場事件、
平成20年の月刊現代の掲載記事（安愚楽牧場は公表の数の牛がいないのではないか）、
平成22年の宮崎口蹄疫、

きちんと配当ももらえていたので、続けていれば雪だるま式に
お金はどんどん増えていく。
そんな世の中うまい話があるわけない　と、それを解約するのは、
ある意味勇気が必要だ。

だから、更新しない、解約すると言う決断した自分を褒めたいね。

ちゃんと調べもせず、欲ボケしてた人たちに、逃げ切りオーナーなどいわれるのは心外だ。
855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 14:36:46.51 ID:uN2AJ1wo0
>>854
よう、逃げ切りオーナー
856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 14:54:08.00 ID:/xeiDgu+0
逃げ切りオーナーは褒め言葉だよ
詐欺師から金巻き上げればこれも上等
857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 15:54:34.10 ID:3DjYOm+g0
>>856
その詐欺師から巻き上げた金の出所が逃げ遅れたオーナーの金
858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 16:09:36.33 ID:0BsJrj+oO
アグラを詐欺と見抜けないほうがおかしい
859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 16:23:49.94 ID:0BsJrj+oO
破綻前からアグラスレを見ていてアグラに最後までオーナー続けていたやつは、マヌケとしか言い様がない
860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 19:32:49.87 ID:F4e73XDSO
ここが会計監査を受けていないことを指摘した人がいたのか？
861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 20:57:54.90 ID:Sl4uORDr0
誰もが分かるような詐欺に騙された奴ｗｗｗ

日経マネー誌の記事を読んだら、一発で詐欺だとわかった

しかし、確実な運用先ですと紹介していた日経マネー誌は、
何も問題ないんか？
862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 21:21:28.22 ID:/xeiDgu+0
投資雑誌だから問題ないよ
詐欺と見抜いてもあえて買って露見する前に儲けて売り抜ければ勝ち組
ズルズルと引きずった人は負け組
863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 21:25:52.93 ID:nM0Cw2T70
>>860

有限会社が長かったからな
株式にして１年ちょっとで破綻
864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 21:37:36.95 ID:F4e73XDSO
会社法で資本金五億円以上または負債200億円以上の大会社は会計監査を受ける義務がある。

有限か株式かは関係ない。
ただ、牧畜経営を知っていればひっかからない詐欺というのも事実。だから、都会の人が多数被害にあった。

破綻前に逃げ切れた人はインサイダー取引と同じだろう。内部関係者だな。
865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/26(木) 21:43:47.82 ID:3zW7Hk7P0
地震がなければあと数年はもったかもな
逃げ切れた奴もたまたま運が良かっただけだよ
リスク考えたらそもそも手を出すのが間違い
866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 02:49:09.69 ID:eQyz/tMI0
アグラもMRIも、ほぼ全財産と言える金を預けていた人が沢山いるらしいな。
安全だと信じ込まされていたんだろうが、それでも失ったら人生が
行き詰まる程の金を一カ所に預けるなんて、気が狂っているとしか思えない。
867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 02:57:32.47 ID:V667A0wM0
ある意味地震のお陰で投資止まって救われた人も居るだろうよ
868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 06:54:23.97 ID:o+DfbVSX0
>>866
資産家は違うんだよｗ
全財産つぎ込んだ・・とか言ってる奴も実は別に莫大な資産持っていて
そっちでガッポリ設けているからぜんぜん困っていない
だから必死になっていないｗ　弁護士もｗ
869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 07:28:12.39 ID:0NmUfdDiO
中の人が今年は大償還年と言っていたから、もう持たないのがわかっていただろ

農水省の中の人もアグラをどう破綻させるかを話し合っていたから

売上も減っていたしね
870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/27(金) 20:43:52.32 ID:mTtz1NDA0
ＭＲＩの資産、米ＳＥＣが凍結へ　「出資金詐欺」と判断
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201309270059.html
早期に次々と成果を上げるMRI被害対策弁護団は凄いなぁ

安愚楽被害対策弁護団は・・・何やってるんだろうね。
これは詐欺だー！20年前の海江田がー！ってワーワーわめくだけかよ
871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 08:44:18.15 ID:JbIAEFUq0
>>865
破綻する口実待ちの状態だったから
大震災がなければあと数年くらいはもった可能性もある
オレの破綻予想はその年末か年明けくらいだった
つまり例の大量償還が年後半から始まって
もっても半年くらいで資金が底をつくという予想だった
しかし大震災の発生で破綻する口実を与えてしまい
予想よりも3ヶ月〜半年ほど早く破綻してしまった
そしてオレも最後の100万円がギリギリ回収できなかった

ただオレは破綻する3年前くらいから満期継続をせずに
資金を回収していたことで損益通算すれば
大幅プラスではあるが勝ち逃げ感は全く無い
872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 10:29:17.92 ID:lxvRZtNp0
>>871
勝ち逃げｵﾒ
873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/28(土) 11:39:59.46 ID:02iqJQxG0
>>871自分も同じ考えで8月満期の200万が残ってた
874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 04:10:15.43 ID:J6DZ3LNg0
勝ち逃げオーナーはきちんと確定申告して納税してるのかな？
国税庁にメールしとくか
875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 11:56:39.27 ID:dF7G3qgS0
>>874
オレは税務署で相談するつもりでいたが
国税庁へメールしてくれるのであればありがたい

早ければ年内にも損失額が確定する
それでもって修正申告が認められれば
申告済みの利益額が減少するわけだ
納税してきた分の一部でも
還付してもらえないものか知りたいところだ
還付についても付記して国税庁へメールしてくれよな
876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 21:19:07.05 ID:Yy3yNTNk0
金も返ってこない
詐欺師も微罪。執行猶予にすらなりそうな予感

せめて詐欺師が重罪にでもなれば
「世の中、悪いことをすれば、必ず罰される」ということで
オーナーが騙されたことも世間的に意味があったのに
877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 23:31:40.25 ID:B0Jmdoxq0
>>876
詐欺師と言ったら金戻ってくるなんていう考えは甘いよ
単に業務悪化した末の破産でしょ
878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/29(日) 23:59:27.31 ID:1vDuiFBo0
ちなみに詐欺ではなく
破綻の原因が大震災となれば
雑損控除を受けられる可能性もある
まあ実際は認められないと思うがな
879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 06:36:33.32 ID:e7/U8QZe0
日本航空に投資していて破綻したからといって、
日本航空の社長が犯罪者になるわけでもない
880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 17:54:56.29 ID:T0gzhWaz0
いやいや預託法違反ですが

業務悪化最初から採算とれてないですが
881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 18:01:52.11 ID:d8puKwswO
ここ、3年前にＺａｉに広告載ってたんで、一口だけお試しでやろうかなと思ってたが、パソコンを開くのもしんどくグウタラ寝たきり生活で面倒になって放置してたらこのザマ。海江田は犯罪人なのか？
882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/09/30(月) 18:31:53.19 ID:RGpcOaQxO
繁殖牛を解約時に購入時と同じ値段で引き取るって…変だと思わなかったのか？
883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/01(火) 15:57:59.87 ID:QeqB1dzjP
５％払い戻しきたーｗｗｗｗｗｗ
長かったけど今年中に返ってきてよかった
884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/03(木) 09:02:16.77 ID:MaFY3ScnO
それでアグラの精算は終了だな
預託違反で法的制裁も終わり

歴史にも記憶にも残らない破綻としてひっそり終了
885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/04(金) 09:22:32.58 ID:OhtHMffLO
詐欺師の世界では神様としてあがめたつまれるだろうな。
886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/04(金) 16:10:45.04 ID:yhhcq5aBO
商品で大損こく詐欺師は神様にはなれないよ
虚栄心でやっていただけだろ
887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/04(金) 16:12:08.08 ID:yhhcq5aBO
商品で大損こく詐欺師は神様にはなれないよ
虚栄心でやっていただけだろ
888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 09:36:32.43 ID:8i/6Z+CA0
>>884
「歴史にも記憶にも残らない破綻」って？？
逆だろ？
三ヶ尻久美子は伝説となったよ。
彼女に指南を請いたいと言う詐欺会社や企業舎弟は沢山あるはず。
数年後には、渡辺二郎氏みたいに有力暴力団の相談役になっていたり、複数の詐欺会社の最高顧問になっていたりしてるかもね。
889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 14:33:39.24 ID:uYKaDgJw0
ねーな
娘の旦那の宗教法人入りだろ

三ヶ尻より増渕だろ
890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 15:00:06.41 ID:FaAKYUL/0
まだ通知こないや
891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/05(土) 15:24:54.10 ID:/ZcdIicc0
>>883
通知だけな。実際の支払いは12月2日以降順次。
結局５％＋αだった。
振込先の銀行でネット銀行駄目なのはようわからん。

あと弁護士に依頼した連中は二次被害にあったのと同じだな。
今回の振込以上に金取れるとは思えん。

刑事事件で憂さ晴らしするなら別だが。
892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 10:57:22.01 ID:JTIYNQiS0
無能な警察、検察も伝説になるyo
893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 12:14:04.94 ID:dIEXPTKA0
無能なフリしてわざとだyo
894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 13:02:31.39 ID:J9+KWDu60
まだ届かない
住所変更の届け出出したのに
手続きしてないのか？
年のため、もう一回申し出てやってくれるかな
895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 13:04:31.93 ID:j907cdy80
住所変更なんてしてないけどまだ届かないわ
896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 13:11:10.55 ID:TGkkMiY90
3000万のうち150万返ってくる。
軽自動車でも、買うか海外旅行にでも行くかな
897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 13:37:11.52 ID:d6OiLWdMi
ネタは辞めろ
898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 20:30:38.62 ID:QLcLMqoQ0
アグラ推しの馬鹿爺はまだ生きてるの？
899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 21:09:43.87 ID:uusZIK0V0
最近、安愚楽被害対策弁護団への批判が加速してきたね

弁護団を信じて戦うしか無いと主張してた人は今どういう気持なんだろう
腹を切りたくならないのかね
900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/06(日) 23:04:56.14 ID:HJtluYKD0
>>899
小豆のことですねｗ
901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 05:39:18.14 ID:uxZVTxDAO
紀藤には正直期待して擁護していたんだが、アグラ陣営に取り込まれた感じですね
902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 09:22:24.98 ID:yxQcU6fLO
破産に追い込めたのは弁護団の力じゃないのか？

回収は、とっくに資産流用がすんでいるから難しいはず。

数万頭の牛がほとんど無価値というのも予想を超えたひどさだったろうな。
903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 13:14:58.97 ID:Qc0JeZxO0
弁護団が安愚楽陣営に取り込まれたとか陰謀論を主張するのは末期だぞｗｗｗ
「毒電波のせいだ！」」「すべては裏でユダヤが手を引いてる！」とか言ってる奴らと大差ない

単に無能だったのか、弁護団引き受けたときから既に八方塞がり（財産もない、重罪にするのも難しい）
で海江田訴えるぐらいしか本当に打つ手がなかったんだろうよ
904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 13:30:14.15 ID:t6UpqQ6X0
亀頭、十何年も前から「和牛商法」について語っていたわりには(当時からなにもしないで行政が悪い警察は何してるしか言ってない)全て後手
弁護引き受けた時点でも口先だけで行動らしい行動は半年以上何もしなかった、つまりそれが実力。
905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 13:55:58.37 ID:TI/lhY/g0
>>904
お前も、何も行動してないじゃん
906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 14:06:52.16 ID:t6UpqQ6X0
同業者で同じ和牛商法の「ふるさと牧場」営業停止の頃に撤退済み
元本とわずかな利子は確保したけどねぇ

その当時に亀頭を知ったけど、まあ予想通りの実力だったてことかなぁ。
907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 14:16:09.25 ID:TI/lhY/g0
>>906
ここで言うより本人に、直接電話したら？
908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 14:58:58.62 ID:PhKwiRYNi
やたら亀頭さんをかばってる方がいますが、
あの人は仕事として高いお金ふんだくってんの。
その金額に見合った仕事ができてないの。
なんでお金払う方に「何も行動してないじゃん」なんてえらそうに言ってんだか。
909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 15:58:42.75 ID:3826ITo40
くそ尻らは５％の返金は計算通り
金に目がくらんだ馬鹿者どもには
ちょうどいいめくらましってこと
しかもその５％も還付金だから
実際は、まるごと持ち、１円も返さへんでってことだな
910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 16:33:28.10 ID:Qc0JeZxO0
確かに、期待した成果が全然挙がってないのに誰でも貰える５％の返金からまた金を取るってのは
ちょっとおかしいよな

まぁ最初に契約した通りではあるし、赤字になることも覚悟であったが納得はできない
詐欺師を詐欺罪にできないボンクラ集団と批判されても仕方ないだろう
911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 16:59:18.90 ID:V4n7os960
今日も通知来なかったわ
912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 18:16:35.47 ID:TI/lhY/g0
>>908
高いか？弁護士と仕事した事あるか？度底辺だからないよな？
これだけの、被害なら100万単位だっつうの！格安で引き受けてもらって言うセリフか？とことん、欲の皮の突っ張ったゲスだな。救いようがない
913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 19:32:29.67 ID:NghB6akyP
10/1にはもう届いていたぞ
締め切りは10/30となっていたな
早く届かないと不安だながんばれ
914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 19:33:47.01 ID:uxZVTxDAO
一人じゃないからなw
広く浅く
弁護団も大量にw
915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/07(月) 23:46:27.15 ID:ehoAXRIe0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団

どの時点で終結させる気なのかな？

海江田損害賠償請求訴訟　
　　どうやっても勝ち目無し。
　　裁判費用の無駄（ここでも被害者はたかられてる）

三ヶ尻久美子被告らの今後の裁判
　　これも金とれない。

これで弁護士費用払った連中納得するの？

それとも今回の返金を自分らの手柄にするの？
916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 01:08:03.59 ID:f3MZcymk0
「いつかはゆかし」もお仲間入りになりそうだｗ

【経済】アブラハム処分勧告へ　監視委「投資助言を逸脱」　海外ファンド無登録販売と判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380695656/
917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 03:02:09.57 ID:nPux6TMm0
弁護団に入ろうってブログで張りきってた主婦層の人達が一番悔しそう
918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 04:00:26.90 ID:evuYMhZc0
海江田裁判に勝利し
そのまま相乗効果で国家賠償請求にも勝利して
元金＋配当＋遅延金＋慰謝料が全て認められたりしませんか？
919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 05:54:38.85 ID:f+BAt+cU0
>>916
そっちはお上が先手打ってきた
後手後手のこことは随分違うなw
920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 07:26:20.60 ID:XpZ3kPe8O
未だに夢みているやつがいるみたいだが
921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 07:34:08.75 ID:XpZ3kPe8O
政治献金返還訴訟すれば確実に帰ってくるのに、金にならない海江田を訴訟は笑える
922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 16:42:49.40 ID:pw5g/sbj0
まだ通知届いてない
もう少し待ってみるか
923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 16:59:26.76 ID:YDLJMS2t0
同じくまだ
924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 17:25:55.30 ID:7BedDMwF0
うちもまだ。
925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 18:15:16.50 ID:V2l2TiYYP
地域ごとに違うのかな
届いてないのはあまりにも遅いだろ
うちに届いたのは書類送付締切日10/30になってた
まだ届いてない人のは締切日も変えてあるのかな
926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 19:47:25.57 ID:YDLJMS2t0
あまりにも遅いだろって言われてもなぁ
10月初旬発送って事だから10日までは待ってみるつもり
927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/08(火) 21:14:41.52 ID:vpsl0Eug0
１０月５日に連絡があった。
１５万円だから結局５％。
思っていたよりは多かったかも。
弁護団に依頼していた人には
何か特権でもあるのかなぁ…
928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 02:56:50.38 ID:yItxLzet0
最近の例のブログは香ばしいな

単に弁護団が無能だったということと、
安愚楽関係者の破綻前からの周到な用意や、その後の立ち回りの良さから、
金も取れず重罪にもできない、という最悪な結果が生まれたのに
そこから帰結した答えが「安愚楽が国や司法や警察、それに弁護団を取り込んでいる」という怪電波になってる。

既にぶっ潰れた安愚楽が、いつからそんな悪の秘密結社みたいな凄い権力を持ったんだよｗ
普通の人は悪の秘密結社が怖くて逃げてるんじゃなくて、そういった発想が飛躍し過ぎていてついていけないんだと思う
929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 04:45:02.74 ID:jJSJKTy80
>>927
今の所はないと思う。

全国安愚楽牧場被害対策弁護団 http://agurahigai.a.la9.jp/
のHPみてもわかるが7000人（被害者の一割弱）も入っているので
裁判で賠償金勝ち取っても一人当たりの金額はわずかなものだと思う。

海江田みたいに少人数で個別に訴えて、勝てればかなり取れるが
勝ち目はないと思うし、裁判費用が余計にかさんでむしろ損するだけではないだろうか？


あとは今回の配当？後に隠し資産とか見つかった場合はどうなるかはわからん。
930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 08:49:51.03 ID:/2/4Rq1WO
不思議だね
マスコミが報じないアグラ事件
増渕の名前がでない
電通広告料50億
海江田ばかりで政治献金の話題にもならない
アグラ牧場以外の不動産取得したのがバルビゾングループ
931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 15:54:45.75 ID:1mglGgJR0
５％なんかじゃ納得してない
何年も前から周到に資産移動してたとしたら
説明会でのばばあの雀の涙はウソ泣きということだな
932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 19:06:22.00 ID:2UAQJoD20
やっと通知きました
933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/09(水) 19:47:21.11 ID:jJSJKTy80
>>931
当然やってるだろうね。
っていうかこの状況になったら誰でも考えるだろ。
あとは見つかるかどうか。

詐欺働く連中は数年食らっても金が残るから再犯減らない。
騙される馬鹿はいくらでもいるからね。
934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 11:49:12.31 ID:K9lLCSbD0
今日、通知来た。払い戻し２５９８８円。
結局過去分含めて、トータルで４０万くらいマイナスで終わった。
935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 12:31:24.20 ID:yQ/Z6ewY0
出資者たちが最終的に失った金額から受け取った配当を差し引いて

結局どれくらいの金額が闇に消えたのか興味あるけど　計算は不可能か
936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 15:06:37.32 ID:iPfBMgDZO
破産年の赤字をざっと計算しても売上170億で利払い270億
牧場の赤字は年間100億位かな
一年300億位の赤字だから
その前でも100億近く毎年赤字だから
牧場の金は闇には流れていない


ただ集めていた有り余る金は牧場で運用していたわけではないw
なぜ株主がプロミスの神内なのか
三井住友銀行にプロミスが吸収と同時にアグラの株式会社化
アグラ専務ファンドブローカー住友淳朗の役割はw
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 15:20:48.07 ID:iPfBMgDZO
娘がマネーロンダリングにピッタリな新興宗教法人の教主の嫁w

後始末は、実績のある商工ローンの栃木柳沢に任せて安心

サラ金族議員の西川に献金に息子を役員にw

同じサラ金族議員柴山は紀藤の所に何しに行ったのかな
938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 18:25:24.32 ID:TqYKvWDx0
陰謀論じゃなくて、証拠があるなら弁護団に持っていけば喜ばれるだろうよ
それとも弁護団すら敵？

周りがみんな敵だと思うようになったら人間終わりですね
939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 18:57:00.67 ID:WMZ2Qpo0O
4200億円の儲けか。壮大なもんだな。
940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 19:54:34.40 ID:1bH1Dyjq0
１５０８０円返ってくるー
941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 20:08:14.30 ID:cCn/KiRq0
お前等、フライデーみたいなネタ大好きだなw
942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 20:08:21.19 ID:iPfBMgDZO
事実関係を書いたまでなのに証拠w

どこが陰謀論なのか書いてみな
943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 20:22:52.96 ID:TqYKvWDx0
安愚楽の隠し財産が、三ヶ尻の娘の宗教法人を隠れ蓑にマネーロンダリングしてるというなら
弁護団に御注進すればいいじゃない

金の使い道を公にされると困る自民党とか電通が邪魔するの？
警察や弁護団すら安愚楽勢力に汚染されてて信用できないの？
944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 20:34:19.96 ID:+BN7m653P
無能な弁護団が憎い
狡猾な安愚楽幹部が憎い
無責任な誇大妄想を垂れ流す奴が憎い
945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 20:43:30.62 ID:cCn/KiRq0
>>944
投資した、お前も悪い
946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/10(木) 21:18:09.72 ID:LhwPeGFz0
超天才詐欺師の三ヶ尻久美子様相手じゃ、この結果も仕方ないさ。
947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 01:07:27.33 ID:hh1Du41v0
弁護団に依頼したひとたちは連絡来てるの？
948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 02:11:48.85 ID:ewJCckpF0
弁護団は今、海江田を追い詰めるのに忙しいですから。
あ！帰ってきた５％のお金の中から委任料金引いときますね！
949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 07:08:59.95 ID:2ToeDu6w0
安愚楽牧場被害対策弁護団に全責任を押し付けるなよ。
そもそもあぐら被害者の責任だろ？
MRI被害者を見てみろよ。
問題発覚から2〜3日でMRI被害者の会が立ち上がり、被害者の会は組織的に様々な要望を関係省庁に出していた。
被害者自身がやれることを必死にやってるように思える。
何もかも全部を弁護団に押し付けていたあぐら被害者とはえらい違いだよな。
その差が結果になって現れただけだよ。
本当にお金を取り返したいと思っていたのならば、もっともっと行動できていたはず。
だって、被害者は7万人以上いたんだぜ。
被害者の会を立ち上げようとする奴が、7万人の中から1人も出てこなかったなんて異様だよな。
950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 07:15:31.53 ID:+lk+yO2G0
>>943
電通は現に邪魔してマスコミでは全く報じないアグラじゃん
なんで報道しないんだw
アグラの後ろ盾、自民党の江藤の名前もマスコミに出ないのは何故
紀藤もマスコミではアグラ問題語りませんねw

破綻の数年前に農水省の幹部が業界との会合でアグラをいつ破綻させるかを議題にしてました
もちろん証言はあるが証拠はないですけれどね
951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 07:46:42.40 ID:2ToeDu6w0
>>949
ごめん。追加。
詐欺罪での起訴見送りが濃厚になってやっと被害者の会ができたけどね。
もう遅いよね。
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 07:52:37.92 ID:Kzw2nO9A0
>>949
被害者でも複数いるよ。
きちんと分散投資してるし、被害にあっても自己責任を理解している人達は
他で設ければいいと思ってる。
資産全額もしくは大半を投資してる馬鹿は知らんがな。
まぁこの馬鹿共が弁護士にも騙されているわけだが。
953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 08:18:42.69 ID:ewJCckpF0
「安愚楽牧場詐欺事件がマスコミで全く報道されていない」というなら
同程度の規模の大型詐欺事件である、円天やMRIやAIJも同じく全く報道されてないでしょ

紀藤弁護士も、TBSラジオの「Dig」の安愚楽牧場問題特集で出演して語ってたじゃない
マスコミにとって都合が悪いから安愚楽の扱いが特別低くなってるなんてことはないよ
954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 08:33:31.20 ID:ewJCckpF0
安愚楽牧場ってずっと自転車操業で、2011年から配当が遅れてて
6月あたりには「もう1ヶ月待ったら１％ぶんのギフトカードプレゼント」とかやって、破綻ギリギリの綱渡りしてて
とうとう8月に漕いでいた自転車が倒れ、福島原発事故に全ての責任を押し付けて破綻したと思ってたけど
実は三ヶ尻ではなく、農水省の幹部の指示で破綻時期を決めてたのか。

すげーな。それが本当なら農水省はあくどすぎるだろ・・・
さすがに証拠がないと怪情報に近いと思うが・・・
955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 08:43:26.66 ID:PGMfsnEkO
口蹄疫時は、酷かったマスコミ
2000年の時は、あれだけ騒いだのにアグラだと分かったら報道規制
全国一斉にアグラに家畜保健所査察入ったのに無視していたからな
普通なら問題になる政治献金問題には一切触れない
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 08:46:14.32 ID:2ToeDu6w0
>>952
「投資は自己責任」とかそういったことを>>949で主張したわけではないのだけど……。
「被害者自身が被害回復のために動かなくて、いったい誰が動くの？」ということなのだけれども……。
957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 09:32:06.86 ID:tF18zatx0
>>949
被害者間で連絡を取ろうという提起があると
某ブログが工作員認定して阻害してたっていうのもあるよ
また、あれを頭から信じてた被害者も多かったから尚更
958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 09:43:00.35 ID:BbOkkWNX0
海江田万里、逃げ切り成功
959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 10:06:08.90 ID:C8osDRITP
送金日は12/2だから子供の
クリスマスプレゼントには間に合うな
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 11:12:49.57 ID:PGMfsnEkO
被害者が集まって、極左弁護士に頼めばいいんじゃね

紀藤みたいなマスメディアに出ないしがらみがないやつ
961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 12:00:07.65 ID:ot/U4Gqg0
あぐらの野郎、返信用封筒にまでこっちで切手貼らせるのかよ。
どんだけ、せこいんだ！！
962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 14:03:30.02 ID:vjon+8Mp0
>>960
今さら遅いし、極左はしがらみだらけだろw
MRIの被害者の会も、あったのかw
牛に投資するのと医療分野に投資するのでは投資家にも質の違いがあるなw俺も言えた事ではないがw
963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 16:12:22.25 ID:zy/Bhb630
年金制度自体
いくらもらえるのかわからんから
それこそアレ
やな
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 18:31:06.35 ID:nrCRw+Rg0
通知来た
切手代50円＋通帳コピー代分の損失が債権者をまた襲うｗｗ
965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 18:52:10.33 ID:C8osDRITP
封筒だから切手は８０円な
ここまできて返金遅れるような事はするなよ
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 18:57:22.08 ID:vjon+8Mp0
数万円の事に、面倒だな
967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/11(金) 19:27:02.94 ID:nrCRw+Rg0
>>965
80円の間違いだったな、入力ミスったわ
968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 02:16:53.94 ID:p+2FHGsV0
>>961
？？？？？
何か根本的に大きな勘違いをしていないか？
仮に返信用封筒に80円切手が貼られていたら、お前への返金が80円分減るだけだぜ。
969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 02:27:56.42 ID:Bz55MAVM0
>>968が、的確でワロス
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 06:09:19.49 ID:Xu+5UuJI0
残り資産の返金も決まり、安愚楽への捜査も事実上終了しちゃったけど
これ以上の進展ってあるのかね

弁護団がアラタな犯罪の事実とか見つけない限りこのままフェードアウト？
971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 08:50:39.40 ID:hkLGSGVd0
マスゴミも終結の印象醸成に必死だな。
ここまで奴らの策略通り。
本編の始まりの始まりだよ
972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 11:30:25.77 ID:nMolyF/j0
書類送った
これで12月に振り込まれたらスッキリ忘れよ
973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 12:26:04.12 ID:46aW4+t00
詐欺の件は不起訴になりましたね
通常の経営破綻と同じ扱いということで
アグラ経営陣セーフでしてやったりでしょう
用意周到に破綻させただけのことはありましたね
974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 12:35:41.82 ID:Xu+5UuJI0
>>971
具体的にはどう戦うつもりなんですか？警察の捜査も終了してるのに
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 14:31:14.97 ID:hkLGSGVd0
ヒ・ミ・ツ
976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 15:05:04.03 ID:vwwu76Xd0
逃げ切った俺大勝利
977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 17:06:14.79 ID:nMolyF/j0
トータルでいくら儲けたの？
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 17:34:47.41 ID:Xu+5UuJI0
>>975
別にいいけど
俺がマスコミの人間とか安愚楽勢力の人間とか　”奴ら”　で、
これからでも被害者が戦える方法というのを聞き出して、それに対策しようとか考えてるに違いない。だから秘密だ！
なんて思ってたらそれは妄想型の統合失調症とか、そういう類の精神的な病気だと思うよ。
979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 18:32:23.21 ID:PU7ED1iK0
w
980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 18:47:29.28 ID:Xu+5UuJI0
>>944
ほんとこれ

不正を知ってたり、特ダネを持ってるというのなら
弁護団なり、警察なり、週刊誌なり、そういったところに情報を持ち込んで
今からでも三ヶ尻を詐欺罪にし、闇に流れた安愚楽の金を暴いて取り戻しオーナーに返却してくれ
981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 18:56:24.22 ID:G67gqSqM0
ハイw
982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 19:22:46.83 ID:6n9v07xJ0
>>980
ID:hkLGSGVd0＝小豆だよ
ブログでもスターウォーズだのなんだのって妄想垂れ流してるから

安愚楽の被害者でみんなで大家さんにも手だしている人いないよね
あそこも来年あたり危ないよ
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 21:12:11.32 ID:p+2FHGsV0
小豆ってこいつ？
http://move2600.blog96.fc2.com/
こいつも安愚楽牧場被害者なの？
984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 21:33:56.97 ID:hkLGSGVd0
こまめさんはここにはいないよ
985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 21:40:53.63 ID:aVhB5YH60
>>974
青葉の百姓みたいに寺院巡りでもするんじゃね？
あんなことやっても、物理的に何ら効果はないと思う。
神も仏も信じていない俺からしてみたら、狂っているとしか思えないｗ
>>984
本人が否定しても誰も信じねーよｗ
986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 22:08:18.11 ID:hkLGSGVd0
じゃぁ本人です
2chデビューしますた
987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 22:22:42.19 ID:aVhB5YH60
「小豆」って「こまめ」って読むの？
常識的には「あずき」って読むだろ？
因みに「小豆島」は「あずきしま」ではなく「しょうどしま」な。
988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 22:27:28.42 ID:hkLGSGVd0
偽物じゃね？
989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/12(土) 22:35:16.55 ID:aVhB5YH60
いや、本人だろ。
本人は「こまめ」って思っているみたいだから。
別人ならば「あずき」って書いていたはず。
小豆は「あずき」と読むのだから。
990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 04:01:00.61 ID:q22ug7cy0
『ここからが本編の始まりの始まり』というのに
具体的にどう始まるのかは書けないのか。

弁護団も『敵に知られるからこれからどう動くかの情報は出せない』みたいなこと言ってたよな。
いや、それは委任者が勝手に、弁護団から出てくる情報が少ないことをそう解釈してたんだっけ？

どう動くかの情報出さないことで、どんな凄い手を使ってくるのかと思ったら
結局なーんにもしないまま時だけが過ぎたよな。
そんなんでは詐欺罪にもできず、金も取れないなんて結果は自明の理だよ。

もし、弁護団の秘中の策が「海江田訴えたことでした！」だったら目も当てられないな。
991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 04:23:16.31 ID:q22ug7cy0
返金されたお金で「キッズ・リターン　再会の時」見に行こうぜ

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」
992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 06:22:58.24 ID:Xjm2/NHd0
おれは、青木雄二の「ナニワ金融道」を買って読むのを薦める。
金融屋や詐欺師の騙しのテクニックが色々と書かれてあってタメになる。
この漫画から「赤の他人を信じることが如何に危険であるか」ということを学んで欲しい。
993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 06:32:37.97 ID:Xjm2/NHd0
あと、かなり古い映画だがMichael Douglas（マイケル・ダグラス）とCharlie Sheen（チャーリー・シーン）主演、Oliver Stone（オリバー・ストーン）監督の『Wall Street』（ウォール街）も良いよ。
「Greed is good」
名言だ！
994 ：竹槍証券：2013/10/13(日) 07:13:25.47 ID:XzQOJdl1O
今日はオートレースを買いなさい、12日から16日間の5日間は全レース10％キャッシュバックキャンペーンや、ゼハハハハハハ〜！！！

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995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 07:14:58.85 ID:1DZL8sZWP
そのキャッシュバックもおいしい話にはなんとかだからなｗ
996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 07:19:26.16 ID:q22ug7cy0
誰か次ス立てて
>>996お願い
997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 07:20:27.00 ID:q22ug7cy0
自分にアンカ打ってるし・・・私はもう出かけるので誰かお願いします(´・ω・｀)
998 ：竹槍証券：2013/10/13(日) 07:23:54.61 ID:XzQOJdl1O
今日はオートレースを買いなさい、12日から16日間の5日間は全レース10％キャッシュバックキャンペーンや、ゼハハハハハハ〜！！！

http://www.gamboo.jp

競馬にキャッシュバックがあるかい？？？

オートレースにはキャッシュバックがある。

ゼハハハハハハ〜！！！

オートレースの生中継はオートレースで検索して公式サイトから見れるわ。
999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 07:36:08.94 ID:42/SGTCa0
次行ってみよう！
1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/13(日) 07:49:02.24 ID:OgU/odCZ0
あ
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