安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？26

前スレ終わるので立てました。
安愚楽牧場
ttp://www.agura-bokujo.co.jp/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275604445/

991 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/06/26(土) 06:58:47 ID:lBJEuJLX0 [1/2]
どう隠蔽しようが、あぐらが伝染病を含む病気の巣窟なのは、ずーと以前から畜産関係業者の常識。
異例中の異例で、全国のあぐら牧場に家保による緊急の抜き打ち検査が入った。
この事だけでも、どれほど問題視されているのかがわかる。

今回の事で発症や被害拡大の総括が成されるのはこれから、まだまだ殺処分や防疫が最優先。
移動規制も防疫組織や獣医師には、体制をとるために規制前一日から半日前には周知される。
また獣医師や人工授精師は、家畜伝染病予防法上様々な責任や義務が負わされている。
お抱え獣医師が規制前に情報を流し、あぐらの牛移動を急いだのならかなり悪質。インサイダー取引のようなもの。

また直前に大量の生菌剤と抗生物質の購入も確認されている。
抗生物質の購入には獣医師の指示書が必要。
本来なら獣医師は伝染病の蔓延を防ぐため発症を報告する義務がある。
それを妨げたのが、獣医師の独断なのか経営者や管理責任者からの指示だったのかが問われる。

水牛での発症は症状も軽く、家保の獣医師もヨーネやサルモネラを疑ったようなので、判断自体は責められるレベルではなかったと思う。
しかしあぐらでの発症は、既に牛群全体に蔓延したもので、発症からの時間経過もかなり経っていたと思われている。

ソースなんて無いよ。
だが、畜産に素人の投資家は知らないだろうが、全国の畜産関係業界の共通の認識。

あぐらの商法が出資法違反ではないにしろ。現場は素人集団、経営者は投資事業者。
規模が大きいだけでとても畜産業者とは呼べない。
今回の件で、さすがに業界としてもアクションを起こすべき所まできたと言うのが実情。

これからも楽しみにしています！

2に割り込むなよ〜〜w

　ガキ並の知能しかなく、自分では何もできないアンチ安愚楽は、
自分のはかない願望を事実であるかのように書き込む。
黒毛和牛業界全体が、どう動きつつある、第３者が検証可能な情報で提供しろよ。
告発は、証拠の収集、弁護士の選定などの業務を自分の手でやらねばならない。
それすらも知らずに、マスコミに情報を提供すれば、厳密な意味での告発をしてくれると信じた頭の悪さ。
今度は、業界頼みか。ちゃんと自分の金と時間を使って行動しろ。多分、哀れな貧乏農民にはどちらもないと思うがな。

>>2 （前ｽﾚ>>991 ID:lBJEuJLX0）
この文章は、ある意味巧妙な技法を使って書かれており、下手をすると
信じてしまう善良な市民もいるだろうから、一応、反駁しておく。

>異例中の異例で、全国のあぐら牧場に家保による緊急の抜き打ち検査が入った。
>この事だけでも、どれほど問題視されているのかがわかる。
そもそも口蹄疫の発生からして異常事態なんだから、家保が通常とは異なる動きをするのは
あ　た　り　ま　え　の話。
それに、人・もの・車・飼料など、全国展開している企業型の牧場の場合、
牧場間の往来・交流や共通のものが多々ある可能性があるから、特にあぐらのような
大規模畜産企業の場合、念のため疫学上の見地から、全国の検査をしておくのは、
これまた当たり前の話だ。 こんなの小学生にもわかる理屈。
家保の当たり前の行動をデフォルメして、さもあぐらが大変なことをしでかしているように
受け取らせるような悪質な文章と断ぜざるを得ない。

この書き込みは、ほとんどが伝聞・風評・仮定・噂といった類の情報であるにも関わらず、
それをさも事実であるかのごとく断定形で書いてあるので、ある意味、非常に
説得力がある文章になっている。だが、よく読んでみるとおかしいことに気がつくはず。
>また直前に大量の生菌剤と抗生物質の購入も確認されている。
と、断定形で書いてるにも関わらず、最後には、>ソースなんて無いよ。
と責任回避をしている。自分に都合のいいことだけ伝聞を事実として書いて、
責任追及を逃れるためにソースは無いと打ち消す。高等技法だ。

隠蔽がらみのことにもちらほら触れているようだが、
>しかしあぐらでの発症は、既に牛群全体に蔓延したもので、
>発症からの時間経過もかなり経っていたと思われている。
こんな訴訟沙汰にもなりかねないことを平然と書き込み、特に、発症は、既に牛群全体に
蔓延したものだと断定しているにもかかわらず、これまた最後にソースは無いと
自らの書き込みの責任を逃れる逃げ道を作っている。

この書き込みは罵詈雑言など全く無く、冷静な文章であるが故に、かえって悪質だ。
あぐらもネット上の風評被害には断固たる措置を講ずると明言しているようだが、
前スレ991 ID:lBJEuJLX0については、調査の上、何らかの対応をして頂きたいところである。

　２京大農学部、肉用牛研究会は素人、俺はプロ、笑わせるな。ハッタリ野郎。
ソースはないけど、全国の畜産農家の共通認識である？アンケートを取って調査したの？
それとも、超能力者。旧オウムの麻原並みだな。6が、心配しなくても、こんな幼稚な主張、
まともな、知能の大人なら、誰も信じないよ。

ハイ畜産関係共通の認識です

肉牛協会加盟しようとして全会員一致で否決されたアグラですから

>>2
>あぐらの商法が出資法違反ではないにしろ。現場は素人集団、経営者は投資事業者。
>規模が大きいだけでとても畜産業者とは呼べない。

こういう言い方はいかがなものでしょうか。
その理屈だと、例えば新規参入・異業種参入やM&Aはすべて素人の会社ごっこ、
というのと同じではないでしょうか。

　9　知識も金もないバカ農民に、そんな話をしても、豚に真珠だよ。自分の乏しい知識と経験を絶対視し、
努力を怠り、他人にけちをつけてうさを晴らす。滅び行くものの典型的パターンである。
　8その話はかなり前にも聞いた。直接関係のない話だ。
肉牛協会では検索できない。正式名称を教えろ。

後で書くけどアグラの枝肉安いほとんどど２と３等級だったよ！

１１さん、うそを書き込むのは止めましょう。

企業が大きくなればなるほど、でっち上げの嘘で叩かれるものです。

１１さん、人を妬む気持ちは分からないでもないけど、自分が惨めに
なるだけですよ。自分に適した投資先を見つけましょう。

これまでと違って、科学的遺伝子レベルで効率的に生産してますから、
ほとんど２、３等級というのはありえないのです。

おまけに４等級５等級の肉は、通販や直営レストランから引っ張りだこなので
なかなか一般の食肉市場には出回らないのです。

５等級はゼロ、４等級が２頭かな？
後で詳しく書きます。

６／２５東京アグラ福島
　　　　　　　453ｋｇＡ4　１５４１円　　４９４ｋｇＡ3　１３６１円　４４１ｋｇＡ４ １５３１円
　　　　　　　443ｋｇＡ2　１１２０円　　４４３ｋｇＡ２ １１２０円　５３５ｋｇＡ３ １３６３円
　　　　　　　407ｋｇＢ3　１２９４円　　４２１ｋｇＡ３ １３２１円　４０１ｋｇＡ２ １１０４円
　　　　　　　408ｋｇＡ3 １３０７円　　４３５ｋｇＡ３ １３６０円　４６９ｋｇＡ４ １５７９円

誰か平均値を計算して！

アグラファン嘘を言うのは止めましょう。
これが現実です。

枝肉市場が低迷していてもしっかり利益を出せる事業構造。
これぞ、あぐらが推し進める大規模一貫経営の賜物ですね。

皆さんもくだらない平均値の計算をしている暇があったら、
安愚楽牧場黒毛和牛の委託オーナーになって、
私のように３Ｄ液晶テレビとブルーレイレコーダーのある暮らしをしてみませんか？

F.1の各付けかよ
枝重量も平均以下

酷いものだ

>私のように３Ｄ液晶テレビとブルーレイレコーダーのある暮らしをしてみませんか？

その程度の暮しか。やめとく

あぐらファン、お前にはガッカリした

俺はなんか好きだなあぐらファン
言ってることめちゃくちゃだけど
なんか憎めないw

口蹄疫自体が異常事態だから、全国のあぐらに異例の「抜き打ち」検査が入っても当たり前？

それなら何故他の大規模牧場に検査が入らない？
しかも「抜き打ち検査」なんて、牛の業界でははじめて聞く話だ。

2回も口蹄疫を発生させた宮崎県内なら

抜き打ち検査してもいい

　風説の流布にひっかかるかもしんないからあわてて自己弁護か。もう、遅いと思うがな。
また、異例の「抜き打ち」検査とか、事を過度に膨らませて書いてるようだ。ついつい書いてしまうんだろう。
自分の自説に酔いしれて。あれだけ大規模な口蹄疫自体が大異例なんだから、家保が今までに無い迅速な動きをしても
全く不思議ではない。今までと同じならむしろ何やってんだって話だ。何が「異例の抜き打ち検査」だ。

>それなら何故他の大規模牧場に検査が入らない？
他の大規模農場に検査が入らなかったのは、その時点で感畜が出ている農場で、全国に拠点を持っているような
大きなところはあぐらだけだったから、防疫面で疫学的な必要性から、結果的にあぐらだけに入っただけの話。
何がおかしいんだ。もしもあぐらのように大規模展開している農場が他にもあって、あの時点でそこでも感畜が
確認されていたならば、当然、そこにも全国検査が入ったのは当たり前のことだ。人や物の行き来があるんだから、
万一の飛び火を考え、検査しないほうがおかしい。
書いちゃった事はもうしかたないから、早めに謝罪しといた方がいいと思うぞ。

安愚楽は自社農場で口蹄疫が発生したことを認めたの？
電話では出てないって答えてたんじゃなかったっけ。

実際どうなんですか？残り期間が長い場合は早めに解約した方が無難なんですか？
ここ見てると肯定的な書き込みをしてる人の方が変に必死だったりして不自然なんですけど。
それともアンチと呼ばれる人たちが肯定派を装ったわざとらしい書き込みをして不安を煽ろうとしてるんですか？

２
また直前に大量の生菌剤と抗生物質の購入も確認されている。
ソースなし
なんだこれ
また破じょうした書き込みが沸いてきたなw

アグラに全国一斉の家畜保健所の強制抜き打ち査察だったじゃん

しかし、噂では聞いていたがアグラの枝肉、本当に50万円なんだな
交雑と同じ値段なんて最悪だな

30
の大規模農場に検査が入らなかったのは、その時点で感畜が出ている農場で、全国に拠点を持っているような
大きなところはあぐらだけだったから、防疫面で疫学的な必要性から、結果的にあぐらだけに入っただけの話

やつぱり、あぐらは病気かかっていたのね。ずいぶん、隠していたのね。
まさに語るに落ちた。という感じ。

宮崎畜産農家を甘くみるなよ。あぐら馬鹿へ

とりあえず、畜産関係者が皆言っている事が「風説の流布」にはならないと思っているよ。

事実だろ

何か問題か？

あぐら関係者へ　

早めに情報開示することが大事じゃないの。
後だしじゃんけんで胸張られても困るのよ。

それから、あぐらファンへ
ＩＤ変える方法わかったの。
わかったら、報告してくれよ。みんなむ心配しているよ。

あぐら翁によろしくな

あぐらさんは何故か家畜共済に新規で入れないそうです。それなのに安愚楽共済牧場？

宮崎畜産農家？
いずれはあぐらの足元にひれ伏すしかなくなるだろうよ
今のうちに改心した方がいいぞ

ソースも無く、ただの思い込みの情報を
あたかも確定情報のように流すのはやめた方がいいぞ
アンチとか擁護とか以前に、ネット上、やってはならない行為だ

共同通信が安愚楽の児湯農場の情報収集を始めてるぞ。ｗｋｔｋ

私達の周りで囁かれている事は、預託農家の牧草代の支払いの悪さ。踏み倒しなど横行
が横行している。ヨーネ病にしても北海道では大きな問題となっているが、今も平気
で病牛の移動している。預託農家でこれほどヨーネ病が蔓延させた責任は安愚楽にある
九州・北海道の分社化などで、とかげのしっぽ切りで乗り切りでも考えているのだろうか

>>39
家畜共済としては、当該牛の所有者が特定できないため加入を断っているのです。
10年以上前からずーとです。

今月末も入金大丈夫そう。

>>44

そうなんだ…って所有者がわからないなんてあるの？

チキチキ、チキンレース壁まであとわずか

アンチは解約殺到だと断言していたけど
6月も7月も8月も9月も10月も11月も12月も
遅延なく入金されたらアンチのウソが確定するの？

金稼ぐだけなら暴力団だってオレオレ詐欺だってできる

取りあえずアグラは嘘吐いているのが確定しています

68：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/05/18(火) 13:58:27 ID:lq1GlF1+0
問い合わせてみたけどすぐ繋がったよ
でやはりアグラでは出ていないようですが
アグラは水牛を扱っていないし
獣医もアグラにはいない普通は獣医を常駐させているところはないでしょう
家畜保健衛生所に連絡して見てもらうはず
あることないこと書かないで欲しい

77：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/05 /18(火) 15:25:45 ID:+1/gw3sy0
安愚楽に電話してみました。
やはり口蹄疫はでていない、と言ってます。
ただ、当社としてもいつ被害にあうかわからないし、
今はこのような流動的な時期なので敢えてコメントを避けているという事です。
落ち着いたらきちんと報告をくれるそうです。

最後に何かあっても国が全額保証してくれるし、保険に加入しているから
ご安心ください、と言われました。

安愚楽 あぐら 牧場って知ってますか 24 より

それで？

報告も説明もなし？

裏取りしないで、週刊誌のネタを信じるアンチはどうかと思うよ。

まさか本気で、
あぐらで口蹄疫が出ていない、なんて思っている奴なんかいないよな？

限りなく黒に近い灰色
でも推定無罪

第７農場、真っ白けでがらーんとしてました、看板はありましたよ

7例目　4月24日　725頭　肉用牛肥育

http://maps.google.co.jp/maps/ms?cd=2&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=103101097783275073929.000485d8ff7f0abb64dbf

ここかな？（口蹄疫発生マップ）

近くに牛舎がありましたがもちろん牛はいません…なむなむ(-人-)

アグラファンも安愚楽1号も同じ関係者、盛んに誘導書き込み、弁解見苦しい。

１日４〜６車出荷されていたのが今は１車、口蹄疫で相場下落、あんな成績なら普通の経営ならやめる状況、

アグラは配当だけ貰って喜んでいるオーナーが沢山いるので続いている構図かな？

これでは１頭２年で３００万、３年で４００万集めないと追いつかないね〜

まぁ！それも焼け石に水だろう！

牛なんて飾りです！アンチには（ｒｙ

>>15
牧場に入って牛の毛のツヤとか見たことある？

　第三者が検証可能なデーターを出せというと出せない、これでは、誰もアンチ安愚楽のいうことを信用しない。
安愚楽の通販用の牛肉はA3以上だけだ。販売先を拡大したこともあり、昨年度は売り上げが大幅に伸びた。
食肉見本市に出品したこともあり、今年度は大幅な増加が期待できるという。
本当の食肉のプロは、肉の買い付け業者だろう。お前ら、バカ農民が、これは丹精こめた芸術品だといっても買ってもらえなきゃおわりだからな。

6月22日付けのALICの畜産物の市況週報で調べてみたら、6月18日の東京市場の枝肉卸売り価格は
A４で1500円台A３は1300円台で、安愚楽の価格は、ほぼ平均ちであることがわかった。
またしても、専門家面をして、無意味な情報を書き込んだなバカ農民。ますます、信用をなくしたぞ。

関係者必死だね。

また嘘吐きジジイがきたか

平均50万円のアグラ牛

オーナーに10万円払って、残り40万円
それを11ヵ月＋29ヵ月＝40ヵ月１ヶ月一万円生活かよ

オレがアンチで証拠を持っているなら
告発して早期決着をはかるけど
ここのアンチにはそれができない
証拠を握って正義の味方面しているのになぜか告発しない
アンチのよりどころは旬刊なんちゃらと週刊誌
結局は自力で告発もできず週刊誌やらの続報や裁判の結果待ち
犯罪は周知の事実とまで書いていたのだから
誰か一人くらいは告発してもよさそうなものなのに皆無
つまりは証拠など持っていなかったということ

配当金なんて、自転車しているなら、まだ持ちこたえることができるかも
しれないが、満期継続してくれない場合、かなりきついと思う。
ふるさとのむ場合も、配当金よりも満期解約金も未払いが問題になつたはず。

満期近づいたときに、継続すすめられなかったかい。有利な条件で

>>66
牛のエサ代は？

>>60
あぐらファンは、遊んでるだけだろアンチ弄って。
安愚楽１号は、是々非々の立場。疑問は疑問、メリットはメリット。
爺さんはあぐらﾏﾝｾｰだけど、これも結局は楽しんでる感じだな。

必死なのはおまえだけw

そういえば、あぐら翁はどうした。

恥ずかしがらずに出ておいで。

１２頭出荷して４等級３頭、３等級６頭、２等級３頭、上物率25％これが平均的な経営？

３等級は他より少し高いようだった。

口蹄疫出たのは仕方がない。だけど何故もっと早く届けるなり、対応が早ければこんなことにならなかったのに。

結果として自分でアグラの首を絞めたも同然！バカだなぁ・・・・・・

既出だが、数十軒の農場が家畜の発症を数日から１週間程度
見過ごしていたとみられることがわかったそうだ。
（ソースは農林水産省公表の疫学調査チーム検討会議事）

生粋のプロの農家でも数十軒も気づかなかったわけか・・・

アグラは１ヶ月だからね
牛舎に蔓延している状態を隠蔽工作

ただヨダレ垂らしている初期症状と違うからな

安愚楽って何て読むの？
アングラ？

そんなに立派なら家畜共済くらい入れるだろ

そう！アングラ牧場

74
農水省の疫学調査チームが現場で検体を調べて
その抗体から見過ごし期間を科学的に導き出しているわけだが。
それに堂々と異を唱えるわけか。たいしたものだな。

口蹄疫疫学調査チーム第３回検討会の概要
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/ekigaku3.pdf

２ えびの市における発生は、川南町の関連農場から出発した家畜運搬車が関
与した可能性が高く、また、９例目と２２例目の発生農場は共同でたい肥化
施設を利用していたことが確認されていることから、これらによりウイルス
が伝播した可能性が否定できない。なお、えびの市での感染拡大を早期に抑
えられた要因は、早期摘発、迅速な殺処分及び埋却が実施されたことにあり、
これらのことが発生拡大の防止に重要である。


３ 発生当初の都農町から川南町への感染拡大については、発生農場の間で従
業員の移動が確認されている例があり、これらの人を介してウイルスが伝播
した可能性があることから、さらに調査を進める必要がある。
また、川南町を中心とする地域では共通の飼料運搬会社を利用している発
生農場が確認されており、感染拡大に飼料運搬車両が関与した可能性がある
ことから、これらの車両に対する消毒が適切に行われていたか調査する必要
がある。

>>78
まだ調査結果を全部公表しているわけじゃないんだよ？
えびのの初例はウィルスを自動車が運んだということだが、家畜移動制限がかかると
対象家畜はもちろん、堆肥や飼料も移動制限がかかっているわけだから、移動制限前に
自動車で運んで感染してしまうくらいのウィルスの濃度になっていたことが問題なんだよ。

それとも何か？移動制限後に脳天気にバンバン自動車をえびのと往来させていたのか？

初期の発生地区でもワクチン接種まで持ちこたえた農家や間際まで持ちこたえた農家が
少なくとも3軒はあるから、発生農場の前を車で通過しただけではまず感染しないよ。

ふ〜ん
初期の発生地区では
３軒以外は全部感染してしまったわけですね。

それより、>>７４の書き込みは悪質じゃないんでしょうか。
こんなこと書き込んじゃっていいんですか？
恐らく悪気は無く、面白半分なんでしょうけど。

>>82

「少なくとも」ってついてる意味、わかる？

>>83

ああ、それが真っ赤な嘘 な ら ば 悪質だわなw

面白半分で書く内容ではない
旬刊宮崎の内容だろ

最近はアグラに余裕がなくなったのか虚仮威しの書き込みが増えたね

アンチは自分の発言に気をつけたほうがいいよ。
匿名掲示板だから何でもおｋと思ったら後悔することになるかもよ。

最近はアンチに余裕がなくなったのか悪意の書き込みが増えたね

そのソースの出所は訴えられてるってことをお忘れなく。

故三浦和義元社長の数々の民事訴訟の結果等を見ても、名誉毀損は不法行為の
事実如何とは関係なしに認められることが多いから、あぐらが勝訴する公算は大きいと思う

だからといってシロが証明されるわけでもない

悪意より真実が出ているだけだが

最低格付けのアグラ牛とか口蹄疫とか

ところで旬刊宮崎新聞法的に訴えたのですか？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:22:17

・安愚楽牧場　重大犯罪だ! 口蹄疫発生1ヶ月も隠ぺい　(旬刊宮崎新聞社)

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg

　

アグラは旬刊宮崎を訴えてはいるが、捏造報道による損害賠償請求ではなく、

単に謝罪と記事の取り消しだけを求めているところが逆に疑わしい。

http://www.agura-bokujo.co.jp/g-navi/news/index.html

犯罪の証拠があり、そのことは周知の事実だとまで書きたてた
アンチ側からいまだに告発されない方が疑わしい
全てのアンチが証拠を持っていないにしろ
掲示板に出入りしていないアンチも多くいるだろう
この大勢いるアンチの中から誰一人として告発しない
勝てるはずなのになぜか早期決着を避けるアンチ
つまり証拠など持っていなかったのではないか

自分の解約が終わるまでのチキンレースだなｗ

飼料屋から聞いた話なんだけど首切られた人間から内部告発あったって本当？

もうひとつ話題になってるのが委託牧場になる予定だった所が導入に待ったかけてた所、いつ入れましょいかって言われたってもっぱら噂なんだけど真相どうなの…

知ってる人いる？

内部告発は新聞に出てたでしょ。あれが嘘なら、大変でしょ。
それなりに事実があったと思うのが普通。
裁判の進捗はまったくないし、
フライデーから、爆弾記事。

さあ、次はどこだ

キーワード【 畜産 伝染 抗生 防疫 異例 蔓延 あぐら 】

おいおい　世間は正直だね。　がんばれよ　専務

7月11日の結果でその後の動きが変わるだろうね。

預託先のみならず、直営牧場での発症すら認めないあぐらが問題だろ？

擁護論者もソースが無いだの言っていないで、「保険」に入っているから大丈夫という、その「保険」が如何なるモノなのかぐらい確認したら？
批判者云々より、あぐらの方にこそ遥かに疑わしい言動があると思うんだが？

>>99
その擁護論者だって自分の満期or解約完了までの間だけは破綻しないでくれと思って必死になってるだけかもよ？
金さえ回収したら掌を返したように叩きまくったとしても全く不思議じゃないね
今批判してる人間の中にも一抜けして安全な立場から面白がって書き込んでる奴いるんじゃないの？

皆さん相変わらずくだらないことで盛り上がってますね。
あぐら牧場は黒毛和牛一筋30年です。いい加減な経営で30年間持ちますか？

私はこのあぐら牧場委託オーナー制度を選んで本当によかったと思っています。
もし、高配当に釣られてあぐら牧場以外に手を出していたらと思うとぞっとします。

派手な利益にはなりませんが、堅実にコツコツ利益を積み重ねる。
長い目で見れば、これが一番なのではないでしょうか。

契約したらちゃんとＧポイントが６０００ポイントも付いたよ。

てか、アンチってほんとに何のためにやってんの？
毎日それやって何のメリットあんの？
擁護はまだわかるけどアンチはほんとわかんない

105
擁護はまだわかるけどアンチはほんとわかんない

関係者にはわからないよな。怪しい投資先は、常に攻撃されるということ。
負けないように、情報開示をすれば、みんなやめるよ。

あぐらま前は、電電を攻撃してたよ。

>>96
告発されていたということだが
ちなみにどこの報道機関による発表？
捜査はどこまで進展しているの？
それこそ告発されていないのに
告発されたなんて記事載せたら問題だな

擁護の人で牛の良し悪しが目で見て分かる人いるの？
特に、あぐらファン ◆kR9lpurGm.さん、
遺伝子レベルがどうのこうのと言う前に、どんだけ牛を見たことがあるのですか？
>>62について完全スルーなんだけど。

あぐらファン
ＩＤ変える方法わかったの。

あぐら翁が心配していたよ

あぐら翁じゃなくてあぐら扇（ファン）だろ

内部告発（ないぶこくはつ）とは、組織（企業）内の人間が、
所属組織の不正や悪事（法令違反など）を、
監督機関（監督官庁など）や報道機関へ通報することである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%83%A8%E5%91%8A%E7%99%BA

続報！旬刊宮崎 http://blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/60961110.html

「旬刊宮崎」が安愚楽牧場の提訴を受けたのか
http://ameblo.jp/kata-san/entry-10574691313.html

こっちの方が、まとめているかな？

アグラファンはアグラの人間、オーナーでない。

いくらアンチでも、ここに出入りしてネガティブなことを書きたてるまでに至ったのには、それなりのきっかけとか
動機とかがあったと思う。もともとアグラと何のかかわりもなけれぱ叩く必要ないし。それ以前にあぐらなんて
知らないだろうし。なんでアグラのことを知って、かつ2chまで来て叩こうという気持ちに至ったのか、その思考の
動機と過程が知りたい。いちばん自然に理解できるのは、アグラから投資金のことで何らかの損害を受け、
恨みを抱いた、というパターンだが、少なくともアグラに関してはこれは皆無だと思うから、となると個人的な恨みや
同業の嫌がらせとか、極めて屈曲した動機としか俺には思えないのだが。正当な理由がある人には謝る。
いくらやっても何のトクにもならないことに、ここまで打ち込める理由を、ぜひ聞かせて欲しい。

畜産業界からみて、常識外れた行動しているから、あって害悪ばかりで無ければ無いに越したことはない

優良牧場なら誰も文句はないが、糞牛しか出さないお粗末はさっさと廃業しろ

和牛農家にとって過去最悪なのが今年じゃないの？
景気低迷と口蹄疫、政権交代とか
過去は知らんが今投資するのはリスク高いと思う

　67　alicのデーターを提示することが嘘か。精神鑑定してもらえ
わずか12頭だけのデーターで、3万等の安愚楽の出荷牛全体がわかるか。
安愚楽の津新販売ではA5の肉がちゃんと売られているし、yahooグルメでも安愚楽の店の評判は悪くない。
115　まさに、負け犬農家の醜い本性丸出しだな。常識はずれというが、違法性はないのだから、
これまでの常識を破ったすぐれた経営手法ということになる。別に、オマエが安愚楽の牛を買っているわけではないから
なんと呼ぼうと関係ない。悪口を言ってうさをはらすしかない醜く卑劣な負け犬農家はさっさと廃業しろ。
　サンデー毎日、7月4日号の、牧太郎のコラム読んだか。銀行がABLで損失をこうむりそうだという話だ。
今後、ABLに対する銀行の姿勢が厳しくなることは確実だ。
さあ、どうする、ABLを利用捨ている農家の諸君。新規融資、借り換えを拒否されて倒産するリスクg余したんじゃないか。
口蹄疫もだいぶおさまってきたようだし情勢は安愚楽に有利だと、私は考えている。

A-5も色々なんだけどなW

いつ見てもそんなにいい成績見た事とないよ！

また今度行った時書きます。

第三者証明つきの成績でもホームページで公表すればいいのに・・・・
それと同じように決算書もね！

優良企業なら誰も何とも言わないのに、
ここはグレーでなくブラック、アングラ牧場、皆の迷惑企業なんだよ！

>皆の迷惑企業

なるほどな

既存の農家の経営がアグラの優れた経営手法によって脅かされてるというわけか

つまり119は旧態依然とした既得権益を守りたいから叩いてるわけだな

よくわかった。あリがとう。

脳内変換おめでとうさん

何故旬刊宮崎新聞に損害賠償の訴訟おこさないのだ？
やはリ裁判に負けるのが怖いからなんだろう！
おまけにみんなばらされるしな、口蹄疫隠匿を！
そうなれば保証金どころか畜産農家より賠償請求されるものな、
宮崎新聞に書いてある事が本当で何も申し立てできない癖に何が優良企業だ？

>>114
勧善懲悪な日本人の血が騒ぐんだろ。
平成電電のときと同じ匂いするらしいから。

噂を信じちゃいけないよ〜♪

旬刊宮崎のホームページ教えてください！

アンチ≒逆恨み

122
お前は実名公表して堂々とそれを書き込めるのか？
勿論その覚悟があって書き込んでるんだろうな？

止めとけ。動衛研は全てのデータを握ってる。それを公表するかどうかは政府次第。
感染後どれだけ時間が経過しているのか殆ど全て把握しているんだから。

>>127
動衛研ね
専門家気取り
知ったかぶり〜♪

<<126 隗より始めたら？

間違えた。>>126 隗より始めたら？

仮にここが匿名掲示板じゃなかったとしても
自信を持って書き込めるのか？って話だろ

あの内容を。

それは書けないわな

だってアグラ社員や役員の書き込みだらけだもん

皆さん今日もまたけんかしてるんですね。ところで株やＦＸは儲かってますか？
でも30年間一度も損失を出したことのないトレーダーっているのでしょうか。

私ならあぐら牧場の和牛委託オーナー制度をお奨めします。
強いて欠点を挙げるとしたら、安定し過ぎて投資ではなく預金感覚になってしまうことです。

株やＦＸの研究に十分な時間を割くことができないサラリーマンの皆さん、
日々の家事に追われている主婦の皆さんにはぴったりではないでしょうか。

それで？

あぐらでは口蹄疫は出ていないのかい？
出ていても影響が無いのかい？
感染先の預託農家へは補償するの？

それに、あぐらの言う「保険」はどこの保険なの？

>>114
それ、おれも思ってた。
個人的になんかあぐらに恨みがあるか、
あぐらがあることによって畜産の経営がうまくいかないとか、
おおよそどっちかなんじゃない？ここまで煽るのは。
投資で迷惑受けた人はいないわけだしね。

だけどこの質問はおそらくアンチにとって一番痛いとこ突いてるから、
スルーされるか、それとも社会正義のため、みたいなお茶を濁した
書き込みしか出てこないと思うよ。

煽ったりたたいたりする理由をちｬんと説明してくれる質の高いアンチはいないのかな。

安愚楽牧場は永遠に不滅です！

ID変えてごくろうさん

福岡のあの人も悲惨なんだよなw

フライデーの記事読んで、あぐらに投資する人はいないだろ　普通

ID変えてごくろうさん

ＩＴ情報管理室、みたいなのがあってさ、
常時モニターしてるバイトが
「あーちょっと形勢不利です」とか上に報告して、
「お〜い、やばくなってきたらしいぞ、今日の担当は誰だ？」
「はい、自分っす」とかいって白いツナギ着た兄ちゃんがおもむろにデスクに来て、
予めパソコンに登録してある短い文例を組み合わせてくっつけて「あぐらファン」の
コテつけて那須から書き込んでたらおっかしいなw

容易に想像できたw

投資関連の２チャンネルだから末端の預託農家や畜産業界のことはどうでもいい見たい。
今回の口蹄疫の問題は疾病をどう考えるか。どう防ぐかと言うことを考えないために起きた
事件のような気がする。国際法定伝染病でもある口蹄疫に対する認識の甘さ。会社の利益を
最大限優先した結果の結末だと思う。価格コストを下げるための多頭飼育や遺伝子組み換え
作物の多様化。ホルモン剤・抗生物質の飼料への添加。病気とのいたちごっこ
口蹄疫・ヨーネ病・クリプト・コクシジウム・サルモネラ・ロタ・コロナウイルス
移動を繰り返すたびに病気は増幅する。

「室長、ちょっとやばいっす、北の国からが出てきました」
「またあれかぁ、参ったな、爺さん出すか」
「あれ書けるの○○さんしかいないっすよ。今日上がっちゃったし」
「弱ったな・・・おまえ書けるだろ、いってみろ」
「え〜？オレ、バイトっすし」
「流れ仕切ったら時給上げてやるぞ」
「まじっすか？」
：
>>146
日本語でおk

>>112
勝手に貼るなボケ

変なのがワサワサ出てきた

ふるさと牧場の元投資家がアンチなんじゃね？ｗ

口蹄疫騒動もほとんど終わりましたね。明日３０日、ボーナスと利益金との
合計で手取り１３０万円位貰います。ボーナスは去年とあまり変わりませんね。
適当に仕事をしてそこそこ貰えるので、文句はあまり言えません。

今回の口蹄疫騒動で安愚楽牧場もあることないこと、色々書かれていましたけど、
大したことなかったですね。以前のＢＳＥ騒動の方がよっぽど大変だったですよ。

貧乏人の嫉妬は、恐ろしいですね。貧乏は精神に悪影響を与えるだけ
です。種銭を貯めて、安愚楽牧場の様な優良投資先へ投資しましょう。

嫉妬はshiｔ！

あぐらファン　必死すぎて涙でてきたよ。

ホントに訴訟起こしてるか？
旬刊宮崎続報は？
情報キボンヌ！

人知れず取り下げるとオモ

>>157
それってなんか、お互いがグダグダだね。
両方信用できね〜な！
旬刊宮崎の続報あれば３度目の正直で確定ってことだろ？

旬刊宮崎ってｗ
シーシェパードとダブって見えるんですけどｗ
一応活字にさえなれば100%疑わない人たちってｗ

>>147
おまえすごいじゃないか！
アンチの煽りを見事に半日近くも食いとめたじゃないか
時給上げて貰えよw

>>150
それありかも。いくら投資は自己責任とはいえ、
被害に遭われた方々は本当に気の毒だと思う。
だけど自分が悲惨な思いをしたから他人にも同じ思いを味わせてやる、
っていう考えでやってるとしたら、とてもかわいそうな人たちですね。

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/06/28(月) 23:03:20 ID:hKEmdVJK0
>>112
勝手に貼るなボケ

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/06/28(月) 06:57:51 ID:JDpbVgIo0
「旬刊宮崎」が安愚楽牧場の提訴を受けたのか
http://ameblo.jp/kata-san/entry-10574691313.html

こっちの方が、まとめているかな？


申し訳ない。何か問題でもあったか？

自演乙

アグラ涙目

今日も継続のお願いと解約の手続きの仕事はじまるお

あぐらに対して批判的な意見なら
シーシェパードでも何でも支持しちゃいそうな人たちｗ
解約が多くて破綻するって信じて疑わない人たちは
明日は利払い日〜デフォルトになるか楽しみだね〜
平常どおり振り込まれてたら
この人たちってどんな言い訳するんでしょうかｗ
そっちの方が楽しみなんですけどｗ

それにしても、
一応畜産商品に投資しているのに、これ程農業業界に疎いと言うか、情報ソースを持たずにやっていられることが驚きだ。

今月は振り込まれるお
何、一人で焦っているのお

社員涙目
社員の給料はどうかなあ

>>147
いけ　出番だ

┃┃¨╋┓

過去の諸問題を乗り切ったと言っても、預託農家を蔑ろにして体裁を保ってきただけだからな。
これ以上締め上げれば脱落者も多くなるだけだろうし、後釜に座る農家なんてもういないだろうし、
どうするんだろう？

社員は
役員が夜逃げしないように見張っていろよ

特に専務を

注意深く見るとわかるんだが、あぐらファンが3連投する10ﾚｽ前には
批判ﾚｽがある。2chのﾃﾞﾌｫの設定では、10ﾚｽしか表示されないからだろう。

>>142　>>124　>>92　なんかがそう。違うの？

あぐらファンて、特定の個人じゃなく、キャラクターのコテなんじゃない？
牛の着ぐるみ着たイメージキャラクターみたいなもん。
だってＩＴ情報管理室でやってるんだろw
もしかすると、西田尚美似のかわいい事務のおねえさんが書いてるのかもw
おねえさんが休みの日は、中の人は白いツナギのお兄ちゃん orz

>>171 >>92は、違います。（証明できませんが）

>>171 　>>91なら、わからんでもない。

前から、あぐらファンは、スレ流し職人だお

旬刊宮崎や個体識別番号などの話題書くと現れるお

最近は、アグラ口蹄疫隠蔽の話しになると恫喝が入るお

最初自動書き込みツールかと思ったんだけど、
そうでもなさそなんだよな
ちゃんと会話したりもしてるし

工作バレバレだな　おいｗｗ

まだ振り込まれるかどうかわからないうちから大丈夫宣言ｗ
というかなぜ振り込まれるってわかるのこの人ｗ

本当は、牛なんていない方が配当増やせるんだろうな

明日でワクチン接種した家畜の処分が終わります

ネトウヨのウソによる風評被害がヒドイだろうな。
あと道休議員も黙ってないだろうな。

返金は、解約してから半年後の契約になってるんだから
解約が殺到してるかは、12月にならないとわからない

こんにちは。安愚楽１号です。

都城、日向、宮崎が、終息の方向にあるようです。
これらの事例を見ますと、口蹄疫には、いかにスピード対処が大切かが
よくわかりますね。
今日はワールドカップなので、11時以降は書き込みが途絶えそうです(笑)が、
２、３目にとまった書き込みについてレスさせて頂きます。

>>81
>自動車で運んで感染してしまうくらいのウィルスの濃度になっていたことが問題なんだよ

川南からえびのへの感染原因についてのご指摘のようですね。
81さんは、川南の農場は、移動制限がかかる前に、既に自動車の移動だけで簡単に
感染してしまうほどの高いウイルスの濃度になっていた、と主張されているようです。
たしかにそういう仮説も可能性としては成り立ちますが、私はもうひとつ、
川南とえびのとは関連農場であり、頻繁に往来がなされていたであろうことから、
同じ濃度でも、人や車、頻度や接点等の「接触の濃度が群を抜いて高かった」
という可能性も、あわせて考えるべきだと思います。
車で横を通った、というような接触度合いとは根本的に違いますから。

この話題は少々デリケートな話題ですので、横レスさせて頂きました。お許しを。

預託農家ってわかる？。北海道の場合繁殖がメインなので育成牛で１日２２０円。腹身牛で１日
４８０円です。えさ代は１�s５０円で１日３〜４�s。牧草代も５〜６�sで１００円〜１５０円。受精料
水道・光熱費は場所によって違いますが、３０円くらいでしょうか。借金のある人は、政府資金の場合
３０００万円以上になると返せなくなるので延滞・延期手続が必要となります。預託牛も４００頭ぐら
い必要となります。申し遅れましたが死産・流産。子牛の下痢の場合ペナルテイを掛けさせていただき
ます。受胎率の悪い場合も同様とします。ヨーネ病のような法定伝染病につきましては別途対応させて
いただきます。小作契約ありがとうございます。

>>184
ってことは預託農家って４８０円−３５０円＝１３０円／頭／日
人件費しかでないよね。
これぢゃ、建物･設備の償却できねーじゃん！？
借金の返済なんてとうてい無理じゃね？
ほんと昔の小作契約だなこりゃ。

イヤならやめれば？
それ言い出したら、製造業の下請け・孫請けの問題、
会社員なら正社員と非正規、派遣の問題とか、
畜産だけでなくどこの世界にもある話。

どんな業種でもまあ親会社の下請けってそんなもんじゃないの
特別待遇が悪いってもんでもないよ
文句言えばすぐ切られるし
畜産にも社会の荒波が遅まきながら来たってだけのこと
他の業種じゃ普通だよ

下請けで笑顔がでるほうが特別だわ
あんたらが世間知らずなだけのこと

つか最低レベル

ブラック企業レベルで誇らしい会社ですね

下請けが涙ながら仕事しているわけだ

まあ、そういってくるとは思っていたが、

預託農家は、あぐらへの牛の売却をしている育成農家ではないから下請けとはちょっと違うんだよ。
あぐらの預託農家の大半は、経営に行き詰った畜産農家が大半。
勿論僅かだが優秀な人もいるけれどね。

その預託農家等は、JA取引が出来ないような状況で離農ではなく、自己資本のいらない預託へ移ったんだよ。
そして、そういう農家の種は尽きていると言っていいと思う。
多分、今後経営に行き詰ってもあぐら預託へ移る者は極めて稀と思っていい。

>>181
今時ﾈﾄｳﾖなんて言ってるのは朝鮮人ぐらいだぞ

あ、朝鮮人だったのか･･･わりぃｗ

≫１８９
かなり適切な分析だと思います。そこで私が考えたのが九州・北海道の分社化です。
口蹄疫・ヨーネ病・コクシジウム・クリプト・ロタ・コロナウイルスなどで汚染された
施設は洗浄化が難しく、経営効率も悪くなると思われる。分社化して経営効率を追求する
することも考えられる。

新たにヨーネ病粘着か・・・

富は富のあるところに集まるってことだ
いつの時代も

関係者へ
お前らなぜ、アンチがいるのがわからないようだな。

怪しい会社だと思われているから攻撃されてるの。
わからないの。ほんとのアホーだな。

きちんと情報開示しな。
まず、金いくら集めているの。これも非公表かい。

ヨーネ病は口蹄疫やBSEと同様、法定伝染病だな。

>>186
>イヤならやめれば？

この言い回しから社員確定！！
バイトくんかな？

どちらにしても
>>188
と同感だな。

＞怪しい会社だと思われているから攻撃されてるの。
　　わからないの。ほんとのアホーだな。

え？え？
怪しかったら叩くの？デマで踊り躍らせるネトウヨですって自白かｗ

今日入金されるはずの利益金がまだ振り込まれてない。
給料みたいに朝9時にはさくっと入っていると思っていたんだが。
なんかドキドキしてきた。

BSEは伝染病ではないだろ。

ここに預けるのと　あぐら牧場、　ブラジル債権だと
どれが良いか？

　なぜ毎日飽きもせず何の利益にもならない叩きを続けてるのか？アグラに悪感情を抱いて
2chにまで来て叩くようになったそのきつかけや動機を教えて欲しい、の質問に対しては
ほとんどがスルー、もしくは正義の味方面した書き込みしかなかったようだ。さもあろう。
アンチがいちばん触れて欲しくない泣き所だからな。結局は、負け惜しみ・腹いせなど、
きわめて屈曲した理由によるものだと自ら自白したようなものだな。そういう屈曲した
動機から発せられるメッセージの信憑性は、推して知るべし。良識ある一般読者には、
先刻お見通しであろう。煽れば煽るほど逆効果になっていることにそろそろ気づいたらどうだ。

あんた今月給料出頼めば？

アグラの真実書いていけないわけ？

10時半過ぎに見たらちゃんと振り込まれてた。とりあえずほっとした。

あぐらに太刀打ちできない零細畜産農家も

他の投資で痛い目にあったにわか投資家も

思えばみんなかわいそう

毎日ここへ来てうさ晴らし

いいよ　気が済むまでおやり

ここしかぶつけるとこ無いもんな

ただ倫理は守ってな

>「あぐらに太刀打ちできない零細畜産農家・・・」

以前からこのような表現が目に付く。
畜産というものをわかっていると、こんな表現は浮かばない。

本当に素人ばかりだな。

小規模な畜産農家さんでも、
コスト高を吸収できるようないい牛肥育して
ちゃんとやってるところもあると思う
そういう農家さんはこんなとこに来ないし来る必要ない
ましてあぐらなんて相手にしてないでしょ
ここに粘着している農家は、もう説明不要だね

アグラは、なんていっても平均50万円格付け2〜4のダメ牧場ですからね

＞アグラの真実書いていけないわけ？

あ〜あネトウヨってさ、言論の自由とか言うのはいいんだがデマまき散らかすのが許せないよな。

>>207
ダメ牧場でも需要はあるんだよね？
それともないの？

そこのところをはっきり書いてよ

いつから俺は、ネトウヨになったんだろ
自民党とズブズブの関係のアグラはどうなるの

需要も何もアグラの50万円の牛じゃ利益が出ないどころか赤字を垂れ流して、安く買いたたかれるじゃん
冷凍肉や激安スーパーの特売和牛に需要があるんだよな

そういうリーズナブルな黒毛和牛を
低コストで供給できるビジネスモデルを構築して、
マーケットの裾野を広げることも
立派な畜産じゃないの？

自分が目指してる畜産の姿と違うからって
それをあからさまにダメ牧場とかレッテル貼って非難するのって
視野狭窄的なな考え方だと思う。
そういう硬直した考え方しかできないから、
今のあなたの毎日のその状況があることを、ここで煽ってる農家の人は
真剣に考えた方がいいんじゃないか？

アホか、アグラは牛の売上からオーナーに利益金払っているビジネスモデルだが
何度も言うように50万円の和牛じゃ赤字なの

自分の資金でやっているなら問題がないが
オーナーに虚偽の利益金払って金を集めるのが問題なの

>50万円の和牛じゃ赤字
根拠を示して下さい　出荷全頭50万円なんですか?

>オーナーに虚偽の利益金払って金を集めるのが問題
どういう意味か説明して下さい

追記
言いたい放題言ってますが、
だいたい、委託オーナーとアグラとの間の
子牛買い取りについての契約内容を
知ってて書き込んでるんですか？

オーナーに虚偽の利益金には語弊があったな

アグラは繁殖牛の子牛買取の利益金だったな

アグラの牛の値段知りたかったら芝浦へ行けやここでアンチテーゼから聞くより確実だろ

213
社員今日も忙しいなw
だけどさすがに社員だけあって
最終ラインのディフェンスはしっかりしてるなw

オーナーとの契約内容はあんまり知らないけど、
さすがに出荷額50万なら、その１頭だけで見たら赤字だろ。
だけど飼料基金とかからの補填金とかもあるし、
グロスで考えたらどうなんだろうね。
そういうところは多頭数出荷のメリットだよな。

飼料基金何て、今はないが
しかも、先払いした積立分を飼料代に上乗せして払っている状況

補助金関係も法人直接払いなく、組合関係を通してて
で、アグラは何処にも属してないしJAも関係なし

前頭共済加盟してないしな

＞＞２１５

＞アグラの牛の値段知りたかったら芝浦へ行けやここでアンチテーゼから聞くより確実だろ

はぁ？お前、自分で調べてわかったから書き込んだんだろ？　それとも聞きかじりで知ったことを書き込んでただけか。

所詮こんなもんだアンチの程度なんて。社員もまともに相手にしなくていいよ。

オマエからそのセリフ聞いたの2回目だよ

オマエは無視すればいいんじゃね
今度から必ず無視してくださいな

携帯から暇なやつだなｗ

>>215 オーナーに虚偽の利益金払って金を集めるのが問題だとか
とんでもない誹謗中傷書いてる分際で、なにいってんだか。
何が「語弊があった」だよ。
匿名掲示板でよかったな。でなきゃ訴訟ものの書き込みだ。

赤字垂れ流しでよく30年も持つもんだね。
高級寿司店から言わせれば回転寿司の１皿100円ではぜったい利益は出ないっていうけど、
でも回転寿司は儲かってますよねー。
なんでなんでだろう？　ジャンジャン

そんなノウハウ誰も公開しませんよ。

薄利多売モデルか？

牛は変動相場だが
アホは、エサ代も変動しているの理解出来ないようだ

2番3番しか出ないような牧場のノウハウは誰もいらねーって
アグラは50万円しかならないが普通は80万円になるからな
ホルスタイン交雑種と同じ値段のアグラ

和牛の意味ないんだよ

　　　　　　　　ID:yzOHDN8tO＝誹謗中傷男

http://www.agura-bokujo.co.jp/g-navi/news/index.html

自分の発生は、発表しません
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440366709
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1274097002/

http://sooda.jp/qa/278486

恫喝してます

7例目の725頭の殺処分の際（4月26日）には、農水省からのGOｻｲﾝが出るまでは絶対に
畜舎に入るな（強烈なｳｨﾙｽが充満している）ということで、午前11時頃まではずっと待機していた。
農水省は畜舎を完全隔離したかった模様で、それが不可能とわかるまで約2時間。
11時頃に畜舎に入って最初の作業はﾌﾞﾙｰｼｰﾄでの目隠し作業。それで昼過ぎまで潰れる。
薬殺処分は大体午後2時から始まった。その日は埋却場の肩が大雨で崩れたので161頭だけ処分。

強烈なｳｨﾙｽが充満←これだけで大体意味はわかるでしょ？

>>225
> 牛は変動相場だが
> アホは、エサ代も変動しているの理解出来ないようだ
>
> 2番3番しか出ないような牧場のノウハウは誰もいらねーって
> アグラは50万円しかならないが普通は80万円になるからな
> ホルスタイン交雑種と同じ値段のアグラ
>
> 和牛の意味ないんだよ

普通の相場でだろ？
今は普通ぢゃねえだろ！ヴォケ！
今の相場でも80万になるんだったら、お前の育てた牛はいつもは100万以上で売れてるのか？
おまえんとこみたいに小ロットでエサ仕入れてればコストすげえ掛かってるよな？
子牛も60万平均くらいのを市場導入してんぢゃね？
ってことは、おまえんとこも赤字じゃん！
血統ばかり追って血統マニア貧乏のおまえは経営者失格！
一生牛と戯れてろ！

悪いな、今の相場でだが
前は余裕で100万円越してた

今出しているのは、平均30万円後半の子牛だが
基金がでたから赤字ではないよ
エサは大型バルクでほぼ毎日きているが


つかアグラって井戸の中のカエルか

本日あぐらより全額問題なく支払いありました。
昨年度の業績報告書も送られてきました。
全て問題なし。

埋却地の同意
http://blog.goo.ne.jp/soraoayumu/e/811da933ee9cc7ee69ac364ed5698265

私は地方公務員ですが、あぐら牧場のおかげで中の上の生活をさせてもらってます。
給料と子牛売却利益金、合わせて1千万の大台に乗せることができました。

年収1千万というのは、ずっと以前からの私の夢のひとつでしたね。
その夢をかなえてくれた安愚楽牧場に感謝しています。

なっ不都合な話題になればスレ流し

本業のほかに400万を越える子牛売却利益金の収入があると、
家計にも気持ちにも余裕ができますね。

今日、ボーナスと利益金で合わせて手取り１２０万円程ありました。
ボーナスは去年より５千円位減りましたが。

何よりありがたいのは、今日は上がった今日は下がった、みたいに
毎日投資で一喜一憂しなくていいことです。

私みたいなのが、本当の投資家というのですね。

あぐらも決算出ましたね。食肉事業が思いのほか順調でしたね。
販路を拡大して一貫経営の強みをさらに発揮して欲しいですね。

私のことを自動書き込みロボットのように思っていた方もいるようですが、
私はナマミの人間です。

それなのに、松阪牛と同じような牛のふりしてるよな。そんなこともわかんない
で、投資する奴は、かわいそう。

>>230
お二人の書込みでアンチさんの気持ちがよくわかりました。
225さんは職人気質で立派な牛さんを育てていらっしゃるんでしょうね。頭が下がります。
でもどこでもよくある話ですな。
高級寿司店と回転寿司店　高級衣料品店とユニクロ店　優れた腕前の棟梁と建売住宅　などなど数えればいっぱいある。
お互い話し合えば どこま〜でも行こう　そうです　どこまで行っても平行線　話は交わりません。
所詮　住む世界がちがうんでしょうな　まあ　しかたないかもね

最後には　お客様の支持を得たほうが残るだけです。　両方　残ってほしいなあ　ガンバレ日本

243のような幼稚な批判は別にいくら書いてもかまわないと思うが、
明らかに悪質な書き込みがいくつか見られる。

211の意見が当を得ていると思う

242
あぐらフアンはここに居たのか？　という事は２３００爺さんも当然ここに居るわなぁ〜ｗ
いつも連続で書き込みをするのはなぜ？　やはりアグラのCM？

ここではｱﾝｶｰ付けないの流行なのか？

ｱﾝｶｰ無いと見づらくてたまらん

アンカーというのが、何のことかも把握していないのではないだろうか。

「見づらいからアンカーつけてくれ」と当人にレスをつけても
何の反応もない。そもそも、何がアンカーなのかも分かっていない
としか思えない。

おっIDが不自然に変わってますな、あぐらファン

採算が取れないビジネスモデルが素晴らしいですね
50万円で採算取れるの
オーナーにどれくらい払っているか知っているの

＞２４２
あぐらフアンは、アグラに投資した繁殖牛の登記書の写しは勿論持っているよね？
その中で「繁殖管理者と所有者」の記載欄はどうなっていますか？

あぐらファンへ

明日は七月だ。解約金は手にはいりそうだな。
悔しいけど、君の勝ちだ。

ま、こんなこと繰り返しながらまた５年ぐらいあっという間に過ぎるんだろうなw

>>250
オーナーからどれだけもらってるか知ってるの？

>>231
> 悪いな、今の相場でだが
> 前は余裕で100万円越してた
>
> 今出しているのは、平均30万円後半の子牛だが
> 基金がでたから赤字ではないよ
> エサは大型バルクでほぼ毎日きているが
>
>
> つかアグラって井戸の中のカエルか


強がりもそこまで行くとアホ丸出しだな。
大型バルクでほぼ毎日来るって事は数千頭クラスの飼養頭数。
余裕で１００万越えてたなら、その数千頭が全てA４・A５クラスってことだろ？
そんな牧場聞いた事ね〜よ、ヴォケ！

もしホントなら具体的なデータ出してみなよ。

>>211
違うんだな。

目指すものは違ってもかまわない。
しかしそこにはルールなどもあるだろ。
今回の伝染病騒動でわかるように、地域や業界全体として対処しなければならないことも多い。
それは例えば商工業などと比較して、生き物相手の農業の場合より求められるところだと思う。

あぐらの姿勢は、畜産業とは言い難いものに見受けられる。
一般の畜産業では、大手の場合でも地域の小規模農家やJ・行政と連帯し、あるいはリードする形で事に当たるものだが、あぐらにはそれは無い。
独自な勝手な取組みだけで、内で何をやっているのかわからない。

その不信感が今回疑念をもたれる要因。
まして牧場作業員は素人集団、指示は投資事業者の中央で、各牧場ごとの決裁権もろくに無い。
大口の納入業者すら一定の距離を置いているのが現状。

大規模な新しい畜産のビジネスモデルなんて、宣伝文句に踊らされる素人の妄想。

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
投稿日：2010/06/26(土) 06:58:47 ID:lBJEuJLX0

991 名前：名無しさん＠お金いっぱい。

こいつ、むちゃくちゃなこと書いてぼこぼこに叩かれたのに
またやってるのか

>>2に転載されてるが

＞ソースなんて無いよ。
だが、畜産に素人の投資家は知らないだろうが、全国の畜産関係業界の共通の認識。

おいおいｗ
ネトウヨの言いがかりかよｗ

>256は、自分のイメージが事実に脳内変換されてしまうただの妄想屋。
一見自信たっぷりに書いてるから事実と間違えてしまいそうだが、
書いてることはみんな思い込み。

>>255
メガファームですが何か?
上物率85％ですが何か?
一応ブランド牛ですが何か?
平均枝重雌470キロ去勢500キロですが何か?

そう僻むなよ
もっと上クラスの牧場も存在するぞ、オマエは井の中の蛙だから他所を知らないだけ

>>259-261
事実だろ
アグラが認めたくない真実

事実なら事実だと証明してみなさいな。

あのさ、

畜産農家vsあぐら牧場委託オーナーのバトルがずっと繰り広げられてるけど、
オレも一応オーナーやってるが、おそらく、オレを含めて、
オーナーで他の畜産農家さんに悪意がある人なんて、誰一人として
いないと思うんだよね。
むしろ、手塩にかけていい牛育てて、ブランド確立してる農家さんのことは、
尊敬とまでは言わないにしても、敬意を払ってると思うんだよ。
あぐらにはできないことやってるんだから。

だけどこっちには敵意が無いのに、農家さんは執拗にあぐらを攻撃する。
攻撃するにはそれなりの理由はあるんだろうけど、
自分が投資している経営母体を攻撃されるから、しかたなく対抗する。
オーナーは、どっちかというと、あぐらがやってる大規模畜産と、
農家さんが職人気質でやってる畜産とを、フランクに切り分けて考えてると
思うんだけど、農家の皆さんは、我々オーナーよりも状況はシビアで、
日々の生活がかかっていたりするから、単純に切り分けて考えられないんだと思う。

ここに書いたオーナーの気持ちというのは、あくまでオレ自身の気持ちなんだけど、
恐らく、ほかのみんなも、職人気質でいい牛育ててる畜産農家さんに対して、
敵意なんてこれっぽっちも持ってないと思うよ。
なんでこんなに一日中けんかしなくちゃいけないんだろうか。

誰かぼこぼこに叩かれたのか？

　　　　┌┐　　口口　　　　　　　　　 　 　 　 _
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　　　　│└──┐　　┌──────┐　＼_>　　　 　 　 |　|
　　　　│┌──┘　　└──────┘　　　 　 ／ >　　.|　|
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　　　　└┘　　　　　　　　 ,ｲ二二二二二二|＿＿／　　　　　口
　　　　　　　　　　　　　,.-'"ニニニニニニニニニヽ、
　　　　　　　　　　　　　＞､ﾉ ,,..-ぃﾌ　 iヾぃ､　 ヽ＞'
　　　　　r‐‐､　　　　　 l ソ <＿,／ △ ＼_＿ヽ　ヾ }
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　　　　　　　　　　l　　　　　　 '　,　　　　　　　　　,　'　　　 ﾍ彳¨ヽ

>>264
俺は酪農家で近くにあぐらがある。
以前のスレでは、情報提供の形であぐらの現状を伝えてきた。あくまで中立な意見として。

今の気持ちは、
「身勝手で、これ以上業界に迷惑をかけないで欲しい。」という気持ち。

知り合いに預託農家もいるが、内情を聞くとあぐらと預託農家間にも信頼関係が無いことがよく分かる。
あぐらも10年位前までは、大型経営でも畜産業として成長していく素地が現場では見受けられた。
今はそれも感じられない。

>>262
> >>255
> メガファームですが何か?
> 上物率85％ですが何か?
> 一応ブランド牛ですが何か?
> 平均枝重雌470キロ去勢500キロですが何か?
>
> そう僻むなよ
> もっと上クラスの牧場も存在するぞ、オマエは井の中の蛙だから他所を知らないだけ

ほんとに上のクラスにいるなら上から眺めてりゃいいものを。
やっぱりお前はバカ丸出し、浅はかな奴だな。
よくこんなやつがメガファーム、上物率85％、ブランド牛ですなんか言ってるよｗ

お前の言うようなホントに器の大きい企業なら、相手にして何の得があるｗ
お前がそこの経営者でないことは分かったからｗ
ヒラ従業員くん？
万が一にも、おまえが経営者だったらブランド崩壊だなこりゃｗ

上のクラス？
普通より少し良いくらいだろ

よほどアグラは、質のが悪い牛を生産しているんだな
安い牛に需要があるなんてマヌケな事を言っているヤツがいるが、同じように育てて30万円ほどの差が出るんだよ
これは技術の差だよ、エサ屋も同じだしな

>>264
>だけどこっちには敵意が無いのに、農家さんは執拗にあぐらを攻撃する。

あぐらを攻撃してるんならいいんでないの？
オーナーを攻撃してるわけじゃないんだから。工作員はすり替えうまいねｗ

安い牛肉の需要なら交雑種でも良い。
というより、その方が余程効率が良い。
畜産業としてはその選択を取る。

では、何故和牛に拘るのか？

答えは簡単。
投資事業だから、投資家の受けしか考えない。

いいからウソばかり垂れ流さずに真実だって証明しろよ、馬鹿。
なにがあぐらの近くの牧場経営だ、ウスラ。
具体名書き込め。

>>272は東北人

つか、オマエがアグラの何処の牧場だよ

オマエ八重山か

>>272
>いいからウソばかり垂れ流さずに真実だって証明しろよ、馬鹿。

馬鹿なんで、ウソだと証明してもらわないとわかりません・・・。

「口蹄疫防疫措置実施マニュアル」
逆に言えば、このマニュアルは、今回宮崎で何が起こっていたのかを
表すものでもあると思います。
（３） 畜産課は、複数の畜舎を有する農場に対して、
畜舎間の家畜の移動の禁止を徹底する。
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826

抜粋しすぎかな？

違う日付のブログには、アグラ名指しで書いてあるじゃん

民主党はネトウヨかよ

しかしアグラ別にして、胸くそ悪いブログだな
責任は県に押し付けかよ

あぐらフアンさんに質問したいから出ておいでよ！

はい、何なりとお聞き下さい。

安愚楽牧場は児湯第3牧場（227例目5/28発症　3957頭　23日ワクチン済　殺処分が済んだのは6月24日午前11時45分）
以外、住所が分からないのですけれども、児湯にあるあと12農場の住所をしっていらっしゃる方はいませんか？
発生事例から状況を追えそうなのですけれどもm(__)m

267
>以前のスレでは、情報提供の形であぐらの現状を伝えてきた。あくまで中立な意見として。

ハァ？情報提供？現状を伝えてきた？中立的？？
ちょっと待てよw
「おれの頭の中で考えた」願望情報だろ
「おれの頭の中で考えた」妄想現状だろ
おまえ、その妄想癖、ちょっと危ないぞ。

出ました！アンカー打てない人！

>>281
私の意見を「妄想癖」と捉えることもまた妄想。

ここは妄想対決スレだったのか

混乱しないよう、しばらくコテつけときますな。

手塩にかけていい牛出荷してる農家の人たちに対して、
敬意を払いこそすれ、敵意は無いと書き込ませてもらったが、
とりあえず今時点までで、特に他のオーナーさんから、
反対意見等の書き込みはないようで。
だから職人気質の農家さんのことは、みんなプロとして認めてるんだよ。
あぐらがいかに頑張っても、評価ではかなわなくて当たり前といったら
あぐらの現場の人には怒られるかもしれないけど、まあ、張り合って
勝てるものじゃないと、オーナーは割り切ってるんじゃないかと思う。
だから繰り返しになるけど、オーナーは農家さんに敵意は無い。
お互い目指すものが違うのだから、それでいいじゃないですか。

あぐらは限界までコストを絞って、たとえ肉質評価はたいしたことなくても、
安くて安心な黒毛和牛を、リーズナブルにご家庭に提供することに努力する。
職人気質の農家さんは、自らの技術に信念とプライドをもっていい牛を育て、
最高品質の牛の出荷に挑み続ける。
狙ってるマーケットも違うし、やり方も違うんだろうし、
どっちがいいとか悪いとかじゃないと思うんだよ。

いいじゃないそれで。

>>264
ところが２３００万じじいとかあぐらファンとかは、敵意丸出しなんだな

＞あぐらは限界までコストを絞って、たとえ肉質評価はたいしたことなくても、
＞安くて安心な黒毛和牛を、リーズナブルにご家庭に提供することに努力する

あんたはそう思ってるかもしれんが、あぐらファンの書き込みを過去スレから遡って見てみろ
アグラの牛が一番でアグラの肉ほど最高の物は無い、みたいな書き方で
おまけに既存の生産者をバカにするようなものばかりだぞ

オレはアグラが潰れようが、生き残ろうがどっちでも構わないわけ
ただ、生産者をバカにするような書き方は腹が立つ

それに今回の口蹄疫についてはアグラのHPを見て、本当に信用のできない会社だって
ことだけはわかったし

あんたがオレの友人だったら、全力で投資するのを阻止するところだが

知り合いにＪＡ職員や県職の畜産関係者がいたら、アグラのことを聞いてみればいいさ
何でアグラの牧場だけに全国的に抜き打ち検査（しかも抗体検査）が入ったか教えてくれるはず

それにしても宮崎だけでおさまってよかったよな
隣の県は自分の県のアグラの預託農家で口蹄疫が出たら訴訟まで考えていたそうだから

>>280
木城の第２はググればでてきます、第７は７例目

288
ほんとうにあぐら牛と松坂牛は同じような記載してるよな。ひどい

>>264さん　農家さんもオーナーには敵意は無いじゃないかな。

口蹄疫が出ていないと応対したり、ありもしない保険に入っているとか・・・、

かなり悪質だよな。

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ぶっちゃけ、俺ら一般庶民は、すげー高い松阪牛とか、なんとか牛とか、
滅多なことで口にはできないんだよなぁ。
和牛があまり安くなってしまったら、それはそれでありがたみが
なくなっちゃうんだろうけど、たまには黒毛和牛食べたいなあ
あぐら　Ａ５　フィレステーキ用　約150g×2枚　２３０００円
100g７６６６円？　オーナーだけど、とても。

普通にボッタクリ価格なんだけど、大田原牛より良心的な価格だな

牧場のアグラ、肉屋の大黒屋
栃木を代表するインチキボッタクリ企業

俺ら庶民派は松阪牛なんて一回食べたら翌日は食べたくなくなっちゃう。旨いんだけど、むかついてきちゃう。
スーパーの特売で売ってる黒毛和牛なんてシコシコ噛んで食べるのは毎日でも食べれちゃう。歯の発育にもいいんだそうだ。
安いお肉がなかったら、それはそれでまた困っちゃうんだよね。
たまに高級といわれるのを食べると旨いんだがね。
（貧乏人の気持ち）

平成の豊田商事＝日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ

約150g×2枚　２３０００円て誰も買わんだろw
ブランド価値をつけたいからわざとそういう値段にしてるんじゃないかな。
超高くて超うまい和牛、そこそこ安くてそれなりの和牛、格安オージービーフ、
みんなそれぞれ必要。どれが無くなっても困る。
アグラ通販に関して言えば、もう少し安くていいと思うけどね。

つい先日のことだが、某航空会社系ホテルの会計を
系列のゴールドカードで済ませようとしたとき、
間違って安愚楽牧場のオーナーカードを出してしまった。

気がついたときは、ぅわ、やっちまった、と思ったが、
オーナーカードを見た途端、キャッシャーの女性スタッフの顔色が変わり、
俺は（まずい、怒られるかな）と思って、即座に懐からもう一度財布を
取り出そうとしたんだが
「これは失礼致しました。安愚楽牧場のオーナーの方とは露知らず、
一般のフロントで対応してしまいまして、大変申し訳ございません」
といって、フロントマネージャーに深々と頭を下げられて、びっくりしたよ。

さすがに某スレでの報告みたいに土下座までされるようなことはなかったけど、
そのままエグゼクティブフロアに案内され、清算までの時間もラウンジで
ドリンクを楽しめ、最後はフロアスタッフ全員で見送ってくれた。

安愚楽牧場委託オーナーカード、まったくドエライカードだよ。

通報した

>>297
笑っていいのか？

新たなスレ流し工作か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　 _　_ ／／l　　∧安∧Oーっ__"　　／／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _ _ _ _ ／／i　　　（´・ω・ )　／,／_ ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／／　 :　　　(つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _　 _　_ ／／l　　∧愚∧Oーっ__"　　／／_ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _ _ _ _ ／／i　　　(*^ω^*)　／,／_ ／／＜おっおっおっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／／　 :　　　(つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __　　_
　　　　　　　　　　　　 　 _　 _　_ ／／l　　∧楽∧Oーっ__"　　／／_ ___
　　　　　　　　　　　　_ _ _ _ _ ／／i　　　(*´д｀*)　／,／_ ／／＜ぎゃあああああっっ！！
　　　　　　　　　　　　 　 　／／　 :　　　(つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __　　_
　　　　　　　 　 _　 _　_ ／／l　　∧牧∧ Oーっ__"　　／／_ __
　　　　　　　_ _ _ _ _ ／／i　　　ミ；゜Д゜ミ　／,／_ ／／＜下り最速ーーー！！！
　　　　　　　 　 　／／　 :　　　(つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __　　_
　　 　 _　 _　_ ／／l　　∧場∧Oーっ__"　　／／_ __
　　_ _ _ _ _ ／／i　　　（ ・∀・*）　／,／_ ／／＜ブレーキ壊れますたぁああーー！！
　　 　 　／／　 :　　　(つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __　　_
_　__ _／／ 　　 ヽ、　_｀ー――''"　／／
　　　　　 　　　　　　~　￣　"　　／／　　__ _

>>299
これのﾊﾟｸﾘだろw
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1193200524/

「ドエライ」「土下座」がちゃんと入っている。
ガイドライン板的には上手い作品ですね。☆☆差し上げますw

>>279 あぐらフアンさん
何度も質問してるんだけど「繁殖牛の登記書の写しは有りますか？　所有者の記載欄の名義は誰になっていますか？
わかりやすく答えて下さい。

アグラのカードっていえばさ、
会員番号の頭にアルファベット入ってるじゃん。
あれってどういう意味があるの？
教えて社員さん。バイトくんでもいいよw

>>295
あんた　場違いな所に出てくるなよ。気分が悪くなる・・・・
脳みそあるんかなぁ〜w

↑あんた　粘着して出てくるなよ。気分が悪くなる・・・・
脳みそあるんかなぁ〜w

>>286

> 隣の県は自分の県のアグラの預託農家で口蹄疫が出たら訴訟まで考えていたそうだから

情報ソースは？妄想でつか？

>>279あぐらファンさん。
俺も何度も質問しているんだが、誰も答えてくれないので頼むわ・・・、

あぐらが牛にかけている保険って何？

>>309さん
多分、あぐらファンは都合の悪い事は答えれないと思うよ。

保険って？家畜共済以外ないよ。その共済も頭数が１３頭いるなら莫大な掛け金だから加入だって大変だよ。
事実、大規模な牧場ほど加入しないところ多い。

オーナーも、共済加入台帳の写し位は確認するべきだと思う。
だって「牛の所有者」なんだから。

310
　13万頭の間違い。失礼しました。

>>308
はいはい、妄想
あぐらの牛が口蹄疫にかかったのも妄想
川南からえびのの預託農家に運ばれて口蹄疫が発生したのも妄想
高鍋や西都で最後まで埋却地が見つからずに、
ウイルスまき散らしていたアグラの牛がいたのも妄想

その妄想を日本中の畜産関係者が何故か知ってるのも妄想

児湯第2牧場　（宮崎県児湯郡木城町大字椎木１１６４−２）
は無事、患畜をださずにワクチン接種後殺処分になっているようです。
西都市で患畜がでた牧場は児湯第何牧場か分かりませんが、253例目です。
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/nosei/chikusan/miyazakicow/h22koutei105.html
同敷地内にある道路側の鶏舎の所有者は分かりませんが
壁にいつも公明党のポスター貼ってあります。
殺処分と埋却処分はワクチン接種後とはいえ、かなり遅かったです。
JA関係者の話だと自分たちで埋却地を見つけず自治体まかせ
社長への連絡もつかず、所在すら不明…
事実無根というのなら社長本人、第7農場の場長、獣医
がマスコミの前に出て説明するのが手っ取り早いのでは？

そろそろあぐらフアンの「あぐら最高〜」3連投が来ても良いのではないですかｗ

http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/32b8624adfae9ad52ade570134de24ba

一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です

http://blog.goo.ne.jp/hashiremerosu2010/

口�A　口蹄疫をえびのに飛び火させたのは、7例目（4/25発表）の川南町川南の肉用牛肥育経営農場（黒毛和種：肥育牛725頭）。
これが安愚楽・児湯第7牧場。安愚楽による4/12・13のえびのへの移動が感染拡大の原因。とすれば第7牧場の牛はいつから感染していたのか。(6/3 00:10:24)
週刊ポスト。宮崎県内に直営だけで15牧場を有する「安愚楽牧場」と口蹄疫感染拡大について言及。安愚楽は4月12日と13日「川南町の牧場とえびのの預託牧場の肥育牛を一緒のトラックで出荷した」ことを認めているという。
安愚楽の牛の移動と感染との関係の徹底調査が必要。(5/31 14:26:50)
口23　今回の口蹄疫の感染源究明のポイントは2つ。�@3/31に採取され、のちに陽性と判明した都農町の水牛牧場�A第7例の安愚楽児湯第7牧場。�Aは第9例のえびの市への感染ルート。4/12、4/13の車による移動が原因。
つまり4/12以前に既に発症していたのだ。 (6/15 22:04:16)

現職の国会議員、民主党はたともこ　から引用ですが

>>312
オマエが妄想だろ
>>314
これ貼れば、必死のあぐらファンの話題逸らしが来るよ

>>310
だーかーらー、
掛け金が払える払えない以前に、10年以上前にあぐらは共済制度に入れないことが確定。
かなり強く加入の要望が出されたが、所有者が明確でないため制度の適用は無理と判断された。
共済制度の掛け金が払えないのに、一般民間保険なんてありえないだろう。
当時はあぐらの自己所有牛も少なかったろうが、預託牛に関してはまったくアウト。
治療もあるだろうし自己所有牛くらいは入っているべきなんだろうけれど、
今も入っていないのは、自己所有牛と預託牛の区別が曖昧だからだと思う。

関係者・オーナーの皆様へ・・・、
「保険」って何？

>>317
>>312の書き込みは、>>308へのあてつけだろ。

あぐら終了のお知らせも近いな。ひどい。許せない

投資は自己責任
ここの煽りを信じて買った人が悪い

来週の日経平均楽しみですね。どこまで下がるのでしょうか？高みの見物と
いきます。６０００円台まで落ちると面白いですね。ここで安愚楽批判の
書き込みをする人が減るかもしれませんね。本当に楽しみです。

不況になればなるほど、安愚楽牧場の有利性は明確になります。
私の希望としては５０００円台まで下がり、失業者が１０％を超えて
欲しいと願っています。デフレスパイラルが続いて欲しいものです。

来週は泣く人が何人出るのでしょうか。楽しみですね。

何故質問に答えない？

いや、答えられない？

>>286
気遣い、ありがとう。（別に皮肉じゃなくて）
たしかに、本気で書いてるとは思えないが、農家の方を侮辱するような
表現の書き込みがいくつかあることは事実だね。
我々オーナーにも、反省せねばならない部分もあるね。
農家の方を侮辱するということは、自分が投資先として選んだ世界を
否定しているのと同じであり、それじゃあ、自己矛盾というか、筋が通らないわけで。

ただ、なんというか、しばらくROMってたが、結局こうなっちゃうんですな。
批判派の中にも、いろんな種類の批判派がいるんだろうけど。
純粋に畜産のことを考えて批判してる人、ただ面白がって煽ってる人。
2chだからいろんなのがあってもいいけど、ま、基本的に、いい牛育ててる
農家さんとか、有機野菜作ってる農家さんとか、オレは、敬意を持ってるけどね。
大多数のオーナーも、同じ気持ちだと思うよ。
そけだけは書いとく。じゃ、また名無しに戻りますわ。

そろそろ資産隠しに入ったのかな・・・

誤爆だ

>>318

情弱にもほどがあるな。
家畜共済には加入できてるぞ！

共済組合職員より

そうなの？

俺の町にあぐらが出来たのは10年以上前だが、当時かなり問題になった。
結局所有者が明確に特定できないとの理由で加入できなかった。
この判断は、連合会か農水絡みだったと聞いている。

2・3年前だったか、何かの話題のついででこの話題になったが、引き受けできないと言っていたが・・・。
いつから可能になったんだい？

というか・・・、

あぐらの所有と言うことで引き受けているのかい？

煽りアンチの情報

聞きかじり
うけうり
思い込み
妄想・願望
噂
ミニコミ転載

おっと忘れてた

知ったかぶりw

>>325さん
本当にあぐらファンは嘘をついて質問に答えようしないね。

レスは機械的なワンパターン。　結果は１オーナーではなくアグラの関係者と言う事だよ！
あぐらファン！　弁明したらどうだ？

私は単なる地方公務員で、オーナー歴１７年目の者で、決して安愚楽牧場
の関係者ではありません。６千万円近くのオーナーです。

レスは機械的なワンパターンといっても、和牛オーナーになると何も
することが無く、正社員の平均年収ほどの利益金をいただいていますので、
正直にレスをしているだけなのです。

>>335
だから、質問に答えたら？　皆が待っているよ！

どうして不安定なこの時期、株やFXなどのくだらない投資をするのか
不思議なだけです。本当に投資という事が皆さん分かっていますか？
私を見習ったらいいのですよ。

>>ID:sW0IHUqS0
もうやめとけ
やってること痛いぞ

湧いてくんのはえーーよｗｗ

さっさといつもの白つなぎに着替えてエサでもやってこい

だから何の質問ですか？安愚楽牧場の社員ではないので、細かいこと
までは分かりませんよ。分かる範囲でお答えします。

大金を投資してるんだから、手元に「和牛の書類」が一切無いなんて答えないよね？

簡単な質問だと思うけど？

和牛の書類？契約書はありますが？

契約書の中に黒毛和種牛の個別番号(？)は書かれてあります。
以前自分の牛が何処の牧場にいるかの一覧表を貰ったことがあります。

じぁなく、牛の登記書の所有者は誰になっているかだよ？何回言わせるつもり？

私は安愚楽牧場の１オーナーなので、会社の中身までは分かりませんよ。

私は畜産の全くの素人なので、それでそうであるかどうか、自信が
ありませんが、私自身の所有になっていると思います。

あなたは、確かな権利書も無く何千万も投資してるの？

世の中の人がそれを信じて鵜呑みに出来ると思う？　

で、和牛の毛並みとか見たことあんの？

和牛の毛並みとか見たことがありません。

というか、投資するのにそんなことが必要ですか？

３４８さん、私は真実を書いているだけで、他意はありませんよ。
いいものは、いいと書いているだけです。

ｶﾞﾝｶﾞﾚあぐらファン
おれ、アンチだけど、あんたは好きだよw

>>351
ああ、必要ないですね。
牛はいない方が利回りいいですもんね。

>>339
痛いって？
別にウソを書き込んでいる訳でもないし、なんで？

俺が情弱だとしても、あぐらを信じきっている無知ぶりより良いだろ。
今現在共済に加入できているとしても、経過は真実なんだし、少しは勉強になったか？
だいいち共済制度も知らんかったろう？

ところで、自称共済職員さん。もう少し経緯や内容を教えてくれよ。

てかすげぇ伸びかたw 実況スレかよww

投資先が第1次産業なら、取扱品の成育状況の確認くらいはﾃﾞﾌｫだろ？
農産物を取り扱う大手商社は取引先（買い取り先）の成育状況は常に把握してる。

身銭を切って投資するんなら、牧場に行って牛の状況を確認するくらいはﾃﾞﾌｫ。
ﾍﾟｰﾊﾟｰだけの取引は、ｱｸﾞﾗに限らずあまり安全とはいえないと思うが？

>>357
だけどさ、たくさん情報集めて正確に状況を把握した人が
投資で成功してるかっつーと、それとこれとはまたちょっと別なんじゃね？
別にアグラファンの肩もつわけじゃないけどさw

あぐらファン
＞私の所有になっていると思います。
＞私は畜産の全くの素人なので・・・

本当の投資家ならそんな答えはしないよ。　アグラとの契約で繁殖牛の売買契約を交わしていれば、当然牛の所有者欄にオーナーの名前が記載
されるのが道理。　そうでなければアグラが所有者となる。

何千万も投資してるのに、和牛の毛並みすら見たことのないあぐらファン。貴方の言う事は誰も信用しませんよ！
＞黒毛和牛最高！　なんてよく言えたもんだ。

ついでだが、
俺の町（北海道）にある牧場では、未だに共済制度には一頭も入っていない。
たとえ入れるとしても、実情として入っていないのでは保証されることは無いよな。

一体、全体の何頭が入っていると言うのだ？
自称共済職員さんのところはどうなんだい？とりあえずどこの県なのか知りたいね。

>>358
それは読みだよ、読み。
特に植物系は博打の世界になる。
牛なら穀物市場の影響を緩慢に受けるよ。

家畜共済は、包括共済ですので、一つの牛舎（畜舎）を一つとして加入します。
つまり、その牛舎にいる牛は、一人の所有者のものとして考えられる訳です。
ですから、裏技的に言えば、あぐらの直営農場の牛は、あぐらの社長の所有と
すれば、共済加入は可能かも？また、供託農場の牛は、農場主の所有とすれば
これもまた、加入可能かもしれません。
しかし、そうなると、オーナー所有の牛は存在しなくなります。
（オーナーは出資者であり所有者ではないのなら別ですが）
ただ、私のしるところでは、あぐらの牛が共済にかかっている話は聞いたこと
がありません。

>>361
そうだけどさ、それなら、たとえばどんな優良銘柄株だって
アメリカや中国とかの海外市場や原油だとか為替とかの影響受けるし。
むしろ国際優良銘柄ほど外部環境の影響もろに受けたりとか。
いくら自分とこの会社が好決算でも、外部環境悪ければ結果は逆になったりとか。
いや、なにもあぐらが優良投資先だって言ってるんじゃないよ。
結局どっちも「投資」なんじゃない？ってことかなぁw

ひとつだけあぐらに分があるとしたら、地震リスクには比較的強いかも。
施設が全国に分散されてるし。それにあぐら肉は成績悪いから安いし。
非常時は高級和牛のニーズの方がむしろ心配。

>>363
非常時ってなに
BSEショックの時でさえ、高級和牛の相場は下がんなかったぞ和牛は、いかに付加価値を高くするかが、経営を安定させる基盤だが

東京に大地震が来たら、食肉市場はどうなるか。
インフラ壊滅の状況下で高級和牛食べるのかというような。

それより、
みんなしてイヂめるから、あぐらファン帰っちゃったじゃないかw

大丈夫ですよ、３６６さん。私は１地方公務員で、本業と安愚楽牧場の
利益金とで手取り１０００万円以上頂いており、大変満足していますが、
将来の目標は１億円のオーナーとなり、共済年金、嘱託職員の収入と合わせて
１０００万円の手取り年収があればいいなと思っているだけです。

それよりも安愚楽牧場の黒毛和種牛オーナー制度に投資しなくて、
株やFxなんかで損をして平気でいられる人がいるということが
不思議なだけです。

目の前にお金のなる木、打ち出の小槌があるのに、どうして他のくだらない
投資をするのかよく分からないだけです。

頭が悪いのですか？それとも良すぎて考えすぎるのですか？

投資は結果が全てです。そんな簡単なことが分かりませんか？

>>338
投資が分かってる人にしては、全然質問答えれてないねｗ

いつも内容が一緒だから
意図的に書き込みしているんですよ

スレ流し職人

>>362
例え包括共済でも、個々の牛の評価の積み上げで共済金額を算出するので、かなり無理を感じてしまいますが・・・。
育成牛などを管理預託する際は、相手方の牛舎内にいてもあくまで所有者側の共済加入ですよね？

あぐらの預託農家も、あくまで「預託先」であって所有権は有りませんね。

ところで、>>329は「共済組合職員より」と名乗っていますが、
呼称をＮＯＳＡＩとしてしばらく経ちます。
今時、古参職員でも「共済組合職員」と名乗るでしょうか？

冷静に読むとあぐらファンのほうがネガキャンに見えてくる
あのアホみたいな連投を見てると、絶対ここに投資しちゃいけないんだなって思えてくるからな
実際にそれを狙ってやってるんなら優秀な工作員と言える

口蹄疫　発生経過地図を見て　思ったこと
http://blogs.yahoo.co.jp/ryokuin_seidan/52372971.html

そんな推定位置の地図ばかり参考にしても？？？ですな。

安愚楽の牧場は道路(畦道)に面してるもんね

安愚楽牧場は破じょう(破綻？)しかけてるもんね

>>375
全力で同意ｗ

　　　　　〈｀ｰ安-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
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　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
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　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：ID:Ngo3LwEt0

割り込んでごめんなさい。全国４０の直営牧場・３００戸の預託農家。北海道は１００戸
くらいだと思うが、先に法定伝染病であるヨーネ病について触れさせて頂いた。私の周り
の預託農家では、全戸ヨーネ病が出ている。導入する前や預託する前にヨーニン検査や簡
易検査をすればいいのに、市場買いが大部分のため、やる気がないようだ。北海道では５
年に１度全頭検査を実施しているが、家保の検査の前に自主検査と称して＋の牛を直営牧場
へ持っていって預託農家では全頭−にする。こんな法律破りの延長線に今回の問題が見えて
来ませんか。

6月末普通に入金あったし 今まで遅れた事もない。

出た
ヨーネ粘着

バイト君いくよっ

法定伝染病ですよヨーネは
和牛で出すなんてどういう管理しているんだ

前に俺が書き込んだとおりだよ

おそらく検査する側のカホも
管内での発症がない、ってことにしたいんだろう

あぐら直営では検出はされないよ
事前に内部検査して要請と疑わしいのは運んじゃうからね

内容：
あわただしい一日が終わり、
夜の帳がおりるこの時間。

私はお気に入りのバーで、ひとりグラスを傾ける。
大理石のカウンターには、ハイボールと、つまみのローストビーフが一皿。
そして私は、おもむろに懐のホルダーから一枚のカードを取り出す。

　　　　　　　 　ＡＧＵＲＡ
　　　　　ＯＷＮＥＲ’Ｓ　ＣＡＲＤ
　　　　　　　 MEMBERSHIP

このカードは、決して黙して語らない。
だが、その圧倒的なステータスと品位ある和牛のロゴは、
手にした者の魂を至高の世界へと導く。

今日の私は、このカードのオーナーにふさわしい人たり得たであろうか…
独り、自問自答する。
そして、選ばれし者の誇りを噛み締める。

さあ、夜も更けてきた。
そろそろ歌舞伎町にでも繰り出すとしようか。

「マスター、チェック」

このカードが役に立たないのが、残念だ。

>>329
自称「共済組合職員」どこへ行った？

>>332
早く呼び戻せよ。

言っておくが、農業共済組合は文字通り「組合」だからな。
共済加入云々以前に組合員になる必要があるんだぞ。
加入の内容はわからなくても、組合員かどうかはすぐにわかる事だ。

その点に注意して「情報」を提示してくれよな。
待っているぜ！

ところで旬刊宮崎の続報って、たいして盛り上がらなかったね。
ここでもその話題に触れなくなったし、そのこと考えるとちょっと笑えるよ。
ま、あれだな、次の週刊誌待ちってことかな。
いつ出るんだろね。
30年後くらいかな。

アグラ発症は２月。６０億の殺処分代国は払いません。
ワクチン密輸入接種の件も・・・・！！！

::::::::::::::::::::::::::::::/￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::|　┌　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::/└/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　└ |:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::＼/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿_|::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　γ⌒).　　(~)　　　安愚楽を知らない
　　　　　　　　　　 |.|."　γ´⌒｀ヽ　あのころへ戻るんだ
　　　　　　　　　　 |.|.　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}_＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 |.| ／（・ω・｀　）　　　／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿¶⊆¶⊆_ )_ 　　/￣|／／.／
　　　　　 　 　 .／┌────┐| ／'`)　.／.／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／.／.／
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／

安愚楽牧場の財務状況はＨＰで見れないんですかね？
会報には載っているそうですが。。

>>382
ヨーネ？
それだけじゃないだろ。

あぐらが伝染病の巣窟なのは業界の常識。
既に高濃度汚染からは逃れられない。

業界の常識
全国の畜産関係業界の共通の認識

へぇ　おまえの脳内妄想常識だろw

http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/32b8624adfae9ad52ade570134de24ba

一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です

仮に、仮に七例目がそういう状態だったとして、
単に、気づかなかったんだろ。
だって、アンチがいつもいってるじゃん。
「アグラの現場は素人だ」って。
素人なら、気づかなくてもしかたないよな。

それに、今回、プロの畜産農家も気づかなかったんだろ？
それも何十軒も。これは、農水からの発表だから間違いないよな。
プロですら見過ごしちゃうんじゃ、現場が素人のアグラじゃ
しかたないよなあ。
どうかね、ソースなんてないよ全国の畜産関係業界の共通の認識妄想男さんw

早く真実が、暴かれますように。これは関係者も同じはずたよね。

アンチより

>>396
破じょうしているが説得力はあるかもw

>>382
>家保の検査の前に自主検査と称して＋の牛を
>直営牧場へ持っていって預託農家では全頭−にする。

ソース・または証拠は？こんなこと書いておまえ、訴えられないか？
大丈夫か？

「破じょう」ワラタ
正しくは「たん」だって
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227304572

ｳﾞｧｶだなw
ここでは、破じょうなんだよ

>>369
アホ。
現場が素人だったら見落としも許されるのか？
それは素人に任せている、管理側の問題だろ。
あぐらの責任は当然にある。

それから初期症状が見られたか否かと、蔓延状態を同じレベルで考えられるか？
そういうのを「ミソもクソも一緒と言うんだ」

農家、すなわちプロも多数見落としていたわけだが。

プロである農家は全員見過ごしでアグラだけは隠蔽だというのか。

都合のいい理屈だな。

>>403
農家は獣医じゃないよ。
お抱えの獣医がいるとこと一緒にされてもねぇ

それと、最も長く放置されてたのがどこかっつーことは、
農水省も宮崎県も把握しているんだよ？

口蹄疫の発生元がどこであるか、分かるわけがないでしょう。

>>403
ｼｰｯ
それ言っちゃだめ
アンチの泣き所�ｂQなんだから

知らないということは、かくもしあわせなことなり。

　アンチ安愚楽が、大量に書き込んでいるが、所詮は雑魚。第３者が検証可能なデーターでないと
説得力はない。子牛の登記書は、当然、実際に売買の業務にあたる安愚楽が保有すべきだ。
共済加入は義務ではないから、たいした問題ではない。現実は、バカ農民の哀れな願望とは逆の方向に進んでいる。
安愚楽の肉はレベルが低いと書き込んでいる。しかし、別に肉を買ってくれるわけでもない商売敵の意見など何の価値もない。
最新の決算書では、肉類の売り上げは前年比２０％増で、今年はさらに大幅増が見込まれるという。
バカ農民の書き込みでは、解約が殺到しているかのようだが、新規投資の金額は２０％増、
現金、預貯金の保有額は前年比５０％増だ。安愚楽の経営基盤は、ますます強固になりつつある。
　非上場会社が経営の内容を、どこまで公開するかは、その会社の判断にまかされている。
そんなに、安愚楽の、経営内容が知りたければ、自腹を切って調べろ。
ついでに言っておくと、安愚楽を訴えるには、訴訟費用、弁護費用もかかるぞ。やれるものなら、やってみろ。

で、それを証明するソースは？

誰か訴えるって書いたの？

　安愚楽の最新の決算書だ。

何故論点をずらすのか？

・登録書は所有者名がどうなっているのかが問題。
・共済加入の是非ではなく、あぐらの言う「保険」加入のい実態が問題。

>>406

＞ 口蹄疫の発生元がどこであるか、分かるわけがないでしょう。

よく断定できるね。何か知ってんの？知りもしないのに断定するのはよくないよねw

>>412

＞ 　安愚楽の最新の決算書だ。

だから、その内容を証明して見せてよ。

客観的に誰の目にも解るようにね。

　以前は告発するといきまいている奴がずいぶんいたがな。　手元にないものは調べられないし、調べる必要も感じない.
投資家には意味がない。安愚楽の主徴する飼料価格、牛の価格に関する補填がうそだというのか。
なぜ、そう断定できる。

で、誰がそう断定したの？

こんにちは。安愚楽1号です。

>>409
爺さんさんですか？w　割り込んでごめんなさい。
登記の名義については、アグラが契約を誠実に履行している以上は、
私も、問題ないと思っています。

ただですね、アンチさんが言ってるのは、子牛の登記じゃなくて、
繁殖牛の登記のことなんだと思います。
子牛の登記は、産まれたら安愚楽が買い取るので名義はアグラでいいですよね。
それに、子牛の登記書には、飼養管理者の場所と名前を書く欄はありますが、
所有書を書く欄はありませんから。

これに対して、繁殖牛の登録は、その牛のグレードによって、基本登録に始まって、
いくつかの段階に分かれており、その登録証には、飼養者ではなく、所有者を書き込む欄が
あるらしいのです。それを、アンチの人たちは言ってるんだと思います。

たしかに、理屈で言えば、オーナーに繁殖牛を譲渡した段階で、所有権は
オーナーに移転しているわけですから（占有はアグラが継続）繁殖牛の登録証に
本当に「所有者」（飼養者じゃなく）の欄があるとしたら、アンチの人たちが
言ってることは、それはそれで一理あるのかもしれません。

いずれにしても、投資する上では、きちんとした契約書がありますし、
大きな問題はないと思いますが、一応、補足させていただきました。

逆に、アンチの方に教えていただきたいのですが、
繁殖牛登録制度の中で、その繁殖牛の所有者が変わったりしたときは、
不動産や自動車のように、所有権移転登記をする制度になっているのですか？
また、不動産によくありますが、共有名義になった場合、
繁殖牛の所有権を共有名義にするような制度が、和牛登録協会には、
あるのでしょうか。
よかったら教えて下さい。

安愚楽牧場は、自社牧場及び預託農家で、
口蹄疫が発生したとは言っていませんよね。
http://www.agura-bokujo.co.jp/g-navi/news/index.html
>>51

それって、誠実さが、なくないですか？

http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/32b8624adfae9ad52ade570134de24ba

一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です

http://blog.goo.ne.jp/hashiremerosu2010/

口�A　口蹄疫をえびのに飛び火させたのは、7例目（4/25発表）の川南町川南の肉用牛肥育経営農場（黒毛和種：肥育牛725頭）。
これが安愚楽・児湯第7牧場。安愚楽による4/12・13のえびのへの移動が感染拡大の原因。とすれば第7牧場の牛はいつから感染していたのか。(6/3 00:10:24)
週刊ポスト。宮崎県内に直営だけで15牧場を有する「安愚楽牧場」と口蹄疫感染拡大について言及。安愚楽は4月12日と13日「川南町の牧場とえびのの預託牧場の肥育牛を一緒のトラックで出荷した」ことを認めているという。
安愚楽の牛の移動と感染との関係の徹底調査が必要。(5/31 14:26:50)
口23　今回の口蹄疫の感染源究明のポイントは2つ。�@3/31に採取され、のちに陽性と判明した都農町の水牛牧場�A第7例の安愚楽児湯第7牧場。�Aは第9例のえびの市への感染ルート。4/12、4/13の車による移動が原因。
つまり4/12以前に既に発症していたのだ。 (6/15 22:04:16

>>417

今は餌は、前倒し補填金の分、積み足しして支払いですが
何時の話している
アグラがマル金に加入しているソースは
補填はただじゃねーんだが

週刊ポスト、フライデーの記事読んで、マイナーの宮崎新聞の記事が正しい
と確信した。企業として許されないね。

>>420

別にアンチじゃ無いけどお答えします。
所有者が移動した場合は１週間以内に登録協会に届け出なければいけません。そして登記書の変更の為、送付します。手数料も必要です。県によって違いますが私の所では5000円程かかります。

共有名義なんてものは存在しませんし、農家、畜産関係者以外が黒毛和牛の所有者として登記書に記載される事は不可能です。

あぐらさんと出資者の問題であり登録協会は全く関係無いですよ。

黒毛和牛にはオーナーなんてものは存在しません。あるのは繁殖者と管理者のみです。

>>423 　
>4/12、4/13の車による移動が原因。
>つまり4/12以前に既に「発症」していたのだ。

どうしてこう短絡的に断言できるのか、よくわからんねこの記事は。
4/12と4/13というのは、まだ口蹄疫発生などわからなかった時。
そのときに、日常的な業務の一環として、川南→えびのへ行ったことが、
後日のえびのへの飛び火と関係があることは、否定しない。が、
それを以って、4/12時点で既に「発症があった」と
断定しているのは、飛躍しすぎで根拠がわからない。
ウイルスなんだから、保菌していても発症していないケース、
潜伏期間で気づかないケースも十分考えられる。

もちろん、真偽のほどはわからない。
だが、そういう可能性を全部すっ飛ばして、4/12以前に既に
「発症していた」と強引に断定しているこの記事は、はなはだ公平性を
欠くものといわざるをえないのではないか。

こんな、誰でも気づく論旨の破じょうをスルーして記事にするとは。
ジャーナリストとしての品位を疑いたくなる。

>>421
以前、オーナーが電話したところ「出ていない」と説明されたと言う書き込みがあったね。
それから、保険がかけてあるので心配ない。と言う説明も実態がないと思っていい。

>>419
所有を明確にしていなければ、一頭の牛を元に何人からでも出資（いや失礼、預託でしたか・・・）契約を募れる事になりませんか？

>>2まじなんか？

優秀な脚本家のシナリオ

公的補償は、預託農家ではなく「オーナー」になされると聞いたけれど
この場合のオーナーって　アグラなのか投資者なのか判らなくてね。
すんません。
なんか農家が気の毒です。

国からの補填金は一旦あぐらに入って、
預託農家が持ち出しになってるような殺処分関係の経費があるなら、
それは預託農家とあぐらとの間で協議すればいいだけの話だろ

預託農家は報酬貰って他人の牛の飼養を委託されてる立場
そもそも補填金をもらえる道理がない

>>429
農家や畜産関係業者につてはないのかい？
聞けばすぐにわかるよ。

>>431
公的補助があろうが無かろうが、えびのの預託農家への補償は、あぐらが責任を持ってしかるべき。

それにしてもID:ckTAGgqN0、朝から一日ご苦労さま。

ソースなんて無いよ。

>>432
>預託農家とあぐらとの間で協議
なるほど 　預託・委託農家が県等に出したという要望書、本来はあぐらに出すべきだったのかも。　
で、これから多数の投資オーナーの代理としてあぐらが交渉に応じるのか　ややこしいね。
>>433
う〜ん　かなり時間が掛かりそうだ。

安愚楽の愚は
おろか（愚か）の愚

安愚楽の安は
あんしん（安心）の安

>>419安愚楽１号
投資する上で一番のポイントだよ。

愚か者の信者を騙して大儲けできれば
幹部は安心して楽ができる

>>419安愚楽１号

　アグラの一番の理解出来ない点は繁殖牛の所有者の所。素人投資家は登記書自体を知らない人が殆んどだと
　思うよ。　それでは何故「和牛オーナーになりませんか？」と謳う訳？

　ハッキリ言うと、安愚楽１号のレス内容観ると全くの畜産の素人ではありませんよね。それでは何故一枚の契約書だけで
　大金を投資するのでしょうか？　理解出来ません。本当の投資家なら牛の書類を確認します。

　畜産農家の皆さんは１頭３００〜４００万の牛を市場で買う場合登記書、又は牛を見ずに買いますか？
　「絶対あり得ません」
　＞きちんとした契約書がありますし、大きな問題はないと思いますが、
　それが大きな問題だよ。

　2300万の爺さんもその点はよく理解してません。自称大学院出なんだからもっとよく勉強して下さいw
　

あぐら馬鹿も風前のともし火だな。破じょうばんざい

まさに破じょう攻撃を受けて…ww







失礼しました。

みんなけんか疲れで寝ちゃったみたいですね。
しかし１日中、よくやるよなあ
あんたたちほんとは結構楽しんでんでしょw
また宮崎一件出たようで。祈終息。

「愚」か者の信者を騙して大儲けできれば
幹部は「安」心して「楽」ができる

3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3]
http://www.youtube.com/watch?v=oTYSiJWGexA
�@�A現地取材レポート
�B旬刊宮崎取締役に聞く
�C江藤拓自民党衆議院議員に聞く

視点を変えて人頼みより自分で増やした方が面白いよ　
例えば俺がやってる、誰にでも平等なFF金利を使った株価指数ETF投資
アメリカの利下げ局面「以外」は、年に二、三回の約１５％以上の大きな調整で押し目買いすればいい
TOPIXか日経２２５の出来高多いETF現物で買ってリバウンドで１０％以上は取れることが多い
去年みたいに「利下げ打ち止め後１年と利上げ局面」は、一般的にその期間買いホールド

「利下げ局面」は戻り空売りか銀行へ預けておく。
年二回で年利回り２０％以上はいく。２０％まで行かなくても１５％は無理はない。初心者は１０％目指す。

２０％複利でいれば５年で倍、１０年で４倍、２０年で１６倍
経験のない人は、平均的な金額の３００万以下ぐらいで始めれば良いかも
大きく下がるまで待てるかどうかが一番大事、上がってしまったところで儲けそこなうと買ってしまうと終わり

参考URL　日経平均とFFレートの関係　http://yuunagi.enjyuku-blog.com/archives/2008_02_ff_1.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://business.nikkeibp.co.jp/as/am6/　
ご自分にとって少ない金額で試してみてはいかが

>>446 に追加
バブル崩壊後は利下げ局面以外、大きく下がった時に買えば儲かることが多かったが（９５年の為替がらみ以外）、
こんな事見逃してると言う事を指摘してくれたらありがたい。

　自慢話乙。

>>448共有した方が俺に有利なので書いたんだ
はめ込むような事は書いてないからね

　言い訳乙。

あぐらを批判して悪かったよ、
からかうのも楽しいだろうが、
お前も儲けろよ

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／  人、いないのーーーーーーーー？
　　　　　　 （n´・ω・）η　　　       愛想尽きた人多いのおおおおおおお？
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼  　　　　　　　口蹄疫は１０年に一度は来ると仮定して投資しろよー　
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

http://daifukumoti2670.blog65.fc2.com/blog-entry-965.html
旬刊宮崎新聞社
あぐら牧場
県発表は４月２０日に都農町（つのうちょう）で発生。

しかし匿名の電話で２月頃からおかしな牛がいた。
内部告発者本人と直接話した。
テープもとった。

４月の初め頃から増え始め、ペニシリンを打ったり死んだ牛を隠したりした。
これを５月１５日に発表。
６月２日付で６６０万円の名誉棄損で訴えられる。

えびの市、高崎町、都城へ飛び火したがほぼ収束した。
火事の初期消火と同じで早く対策すれば、狭いところを徹底的にやればすぐに収まる。
４月の初めに、本来は２月だけど５０歩引いて４月としてももっと小さく済んだのではと思う。

　本当の投資家だから、その種の書類は見ないんだよ。われわれは、牛を買っているわけではない。
過去の実績と業界全体の動向、会社の決算書などを参考にして、牛を飼っている業者に資金を提供し、
自己責任は承知の上で、収益を得ているのである。
　投資信託に出資する者は、ほとんどがそうだ。　私は、不動産投資信託も持っているが、
会社が所有している物件の登記簿なぞチェックはしない。投資経験の無さを暴露したな。
　補填金に関して、安愚楽が加盟していないとい断定する根拠はどこにある。
このスレッドがたって以来、安愚楽の崩壊は近いといううそをつき続けたのはアンチ安愚楽のほうだからな。
台者が検証可能なデーターをr提示しない限り、俺は、アンチ安愚楽を信用しない。

うん。
たしかに契約上は牛の購入なんだけど
実際には会社に投資している色合いが強いかもね。
いくら牛を買ったといったって、安愚楽という企業が無ければ
委託オーナーは何もできないんだし。
買った牛と安愚楽のインフラはワンセットみたいなもんだからね。
だけど預託法とかの兼ね合いから、あくまで牛の購入と飼養の委託、
いうことに なってるから、だから名義だの何だの、
いろいろややこしいことが出てくるんだろうね。

>>454
爺さんだと思うが。　＞本当の投資家だから、その種の書類は見ないんだよ。

それは間違っているじゃない？本当の投資家だからこそ、こだわるんでしょ？
まぁ〜　ハイリスクを承知の上でやっているみたいだからそれ以上は批判しません。

あのな、自分で買った繁殖牛を自分の庭で飼って、
にわか繁殖農家の仲間入りするなら、当然飼養者名義は変更するわな。

だけど牛を飼ってもいない畜産関係者じゃない一般人は、名義人にはなれないんだろ？
アグラに委託しているオーナーは、名義人にはなれないんだろ？
なれないのに名義が変わってない変わってないって執拗に攻撃したって、
意味無いだろ。どうしろってんだ。
登録はアグラだけど、オーナーとは契約で売却していて、そのまま牛はアグラで預かってる。
単にそれだけのことじゃねえか。

名義名義と粘着してるやつ、いいかげん、ばっかじゃね？

だからアグラだって用語には神経使って、
黒毛和種牛「委託オーナー」制度だって言ってるだろ。

委託オーナーで検索したら２００６年の記事で
「安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度の問題点」というのがあったので紹介します。
http://fund.jugem.jp/?eid=183
安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度がマネー雑誌等でさかんに宣伝されている。
円建てで3％〜4％の金利＋焼肉セットは魅力だが、果たして問題はないのだろうか？

まず、「プロ（金融機関・機関投資家）が参加していない市場＝素人（個人投資家）だけのマーケット（金融商品）に
手を出してはいけない」という大原則に立てば、この商品も手を出すべきではない（近未来通信〜巨大投資詐欺事件から個人投資家が学ぶべきことを参照）。
では、なぜプロはこの商品に手を出さないのか？

最大の理由は金利と担保だ。3％〜4％の金利というのは、確かに国債などと比べると高いが、
プロ（金融機関）が中小企業に貸し出せる金利ではない。銀行が企業に貸し出す最優遇レートを
「長期プライムレート」と言うが、これは優良大企業を対象としたもので、それでも最近では2.5％程度ある（日本銀行）。
中小企業が銀行以外で借りる場合は、手形割引で最低でも5％、ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、
有価証券担保が必要になり、最低でも20％程度なのだ（商工ローン大手「ロプロ」＝旧日栄のページを参照）。

これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。つまり、資本金が3000万円でベンチャーでもなく、
店頭公開もしていない事業体に、年利3％〜4％、無担保で資金を出資するのは

「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」と言えるだろう

あぐらに金出すなら金利最低２０％以上が常識って事みたいだよ

　へえー
勉強になる記事だなあ。
オレも安心なＪＡＬ株でも買うことにするよ。
あれ？もう買えないの？おかしいなあ。

>>457
農業者が牛を飼うのではなく、家畜を飼う者を農業者と呼ぶんだよ。

つまり、本来的には牛を所有し管理を委託する場合も、それにより収入を上げると農業者と言える。

ソースなんて無いよ。全国の畜産関係業界の共通の認識。

>>460　間違えた、ビジネスローンで連帯保証人や不動産担保、 有価証券担保
付けて最低２０％以上だから
個人が、あぐらに無担保で金出すには、金利年３０％は俺なら欲しい。

>>462

本来的にどうなのかとか解釈がどうこうじゃなくて、

「あのー、おれ、牛飼ってないんですけど、この前２分の１頭だけ買ったので、

半分、おれの名義にして登記して証書下さいな」

実際にトコトコ協会に出向いてこう頼んだら、協会は受け付けてくれるのか？

って話だろ。

>>465
共同所有は無いけれど、一頭分なら前所有者と移動確認が取れれば登録変更はできるだろ。

推測じゃなくて本当にできるの？

>>453
旬間宮崎は裏取りしないで記事を書くってことが分かる動画だね。

>>467
出来ない理由が無いだろ？

あぐら牧場は旬刊宮崎をでたらめ記事で名誉毀損と
宮崎地方裁判所に告訴しているからいずれ裁判で真実が
明らかになる。　自称元あぐら社員のたれ込み情報を裏も取らずに
載せたのかね？匿名の元社員なんていかがわしい。

>>467
自分の考えをすべて事実であるかのごとく書いちゃう例の人だよw
まじめに相手にすんなww

>>470
なんか不思議だよね。
４月中旬までのことを知っているとなると、
４月下旬から５月上旬に辞めた従業員でしょ。
身元バレバレだと思うんだけどなあ

児湯の従業員何人いると思っているの
いまだ、アグラが雇っていると思えないが

安愚楽に責任転嫁するための雇われ工作員じゃないの

　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　‡‡‡‡ｨ━━━━━━ﾂ!!!!
　∧∧∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|
　〜　|
　∪∪

>>471
農業にも畜産にも素人のくせに、ろくに情報を精査使用ともしないあんたらよりも、
遥かに業界の内情には詳しいんだけれどね。

ついでだが、昨日の自称共済組合職員の書き込みをどう思うんだ？
どう見ても、工作以外の何ものでもない。
でも、それは受け入れる事が出来るんだ・・・ソースが無くても。
不思議だね。仲間かい？

>>467
家畜の登録で言えば、ある日突然牛が沸いて出るものではない。
登録書は牛の所有権より、その血統を証明するための物だと考えた方が良い。
故に母系・父系の系統を重点に示している。

登録には協会の会員になる必要があるが、この加入条件は家畜の所有者・管理者とされていて農業者に限定したものでもない。
一般に登録業務の窓口は、農協などが代行していることが多い。
農協の代行は窓口業務なので、手数料さえ貰えれば非組合員でも受け付けると思うよ。
おそらく農協組合員ではないあぐらなどは直接やっていると思う。

>>388
はぁ？おなえなに言ってんのｗ
共済はいんのに組合員になる必要はないの！
共済掛け金を払えば家畜共済に加入する資格があるんだよ！
共済掛け金が共済原資になるの！
畜産関係しゃぶって知ったかぶりすんなよな！
脳みそ痛い人ね！

>>476
>農業にも畜産にも素人のくせにとか、こういう書き込みって
大人気ないと思うぞ。
そんなのあたりまえだろ？それで飯食ってたり、隣接業界にいたりする人が
素人に向かって「どーだ、こんなの知らねえだろー」って自慢するのって、
かっこ悪すぎるぞ。情けない。
それ読んだ人は、追い詰められた人間の最後の逃げ道としか思わないぞ。

それにしても、今日も午後から半日おつかれさん。

家畜共済保険に加入しています（一部地域除く）。

http://cobs.jp/tu/agura/index2.html#q6

>>458
なるほど「委託オーナー制」とは良く考えた用語だね。
投資オーナーは用語の意味もを知らずに、自分の牛になると思い投資する訳だ？
それだったら最初から売買契約を交わす意味がないじぁない？　

「委託オーナーになりませんか？」ではなく「アグラに投資しませんか？」の方が誤解されないよ。
もし、アグラが破綻すれば、オーナーにはお金は戻ってきません。何故なら、牛の本当の所有者は全て
アグラ牧場だから。

破綻（はじょう）

で？なぜ全然配当が遅配しないの？
打ち出の小槌でももってるのか？

483
馬鹿　元金食いつぶしているだけだろ。
いいかげんに理解しろ　あほ

こんにちは。安愚楽１号です。

>>426
ご回答ありがとうございます。

読ませて頂いた内容を要約しますと、

�@そもそも畜産関係者以外は登記書に名を連ねることができない
�A繁殖牛に不動産のような所有権者という概念や共有名義的な概念も無い
�B繁殖者と管理者の概念のみがあり、これが変更になった場合は、届出が必要である

このように理解すればよろしいでしょうか？
この解釈で間違ってなければ、簡単に言ってしまうと、私たち委託オーナーは、
安愚楽から所有権は買えても、実際の飼養は行っていないので、
和牛登録協会の名義人には「なれない」ということですね。
なれないのに騒いだところで、しかたありません。
ありがとうございました。勉強になりました。
もし解釈が間違っていましたら、ご指摘いただければ幸いです。

ところで、安愚楽の決算が出ました。
そこで、前スレで書き込んだ、黒毛和牛出荷に関する利益の試算について、
若干修正させて頂きたいと思います。
（一部仮定の数字もあり、あくまで委託オーナーである私の試算です。
安愚楽を中傷するような意図は全くありません）

結論から申しますと、補填金等の収入を考えなかった場合、
アンチの方が言われる通り、現在の黒毛和牛の出荷収支は、
かなり厳しい状況である可能性があると思います。（食肉事業は除く）

今期の出荷額（食肉事業を除く）÷　出荷頭数約３万頭とすると、
平均出荷単価は約５７万円となります。市場低迷で単価下がりましたね。

すると、収支の試算は次のようになります。

【収入】
出荷額　５７万（平均）
繁殖牛の飼養委託代金からの流用　１３万　※後で説明します
合計　７０万

【支出】
オーナーへの買取支払額５０万円（一例）
約２年分の飼養経費２０万円
合計７０万

【差引利益】
ゼロ、となってしまいました。。。

※後で説明します について　（連投陳謝）

子牛売却利益金から控除される１年分の繁殖牛飼養委託費は、
だいたい、毎年２５万ほどですが、ここでは、その半分の約１３万を、
子牛の飼養代に流用する形で試算しています。その理由は、こうです。

安愚楽の説明によりますと、毎年控除される飼養代は、
生まれた子牛の飼養代金ではなく、
「オーナーに売却した繁殖牛の飼養委託費」
であるとしています。
ですが、安愚楽のスケールメリットによる各種合理化を考えると、
恐らく、実質の飼養代は、内部原価では半分程度で済ますことが
できるのではないでしょうか。
仮にそうであるならば、オーナーから控除した繁殖牛の年間飼養代２５万のうち、
半分の約１３万は「浮く」ことになり、それを、産まれた子牛の方の
一年分の飼養経費に充当することが可能なのではないかと思うのです。

ですので、出荷までの約３年分の飼養代のうち、１年分はこれを使って補填して、
あぐらの実際の飼養経費の持ち出しは２年弱分と考え、これを２０万として
支出経費にカウントしている次第です。

ゼロサムとは投機の王道をひた走っておるではないか。

悪代官 「お主も悪よのうｗ」
安愚楽 「お代官様こそｗｗｗ」

>>481
古くからの投資オーナーの大部分はそんなこと分かって投資していると思うよ。
それよりもこのオーナー制度を立ち上げた頃の農業関連の法律をもっと勉強したほうが良いと思う。
一般の企業と適用される法律が随分と違ってたからね。預託法もなかった。その時代から法律も色々と変わってきて今がある。

>>487

魔法みたいなシステムですね

ところで、前スレで、契約金５００万円の妥当性についてお話した際、
繁殖牛の個体価格　＋　（飼養経費　×　委託年数）　という計算式を軸にして
考えましたが、どうやらこれには、誤りがあったようです。
お詫びします。

安愚楽も説明していますが、繁殖牛の飼養経費については、毎年の
子牛売却金の中から控除しているのであれば、あの契約金の中には、
繁殖牛の飼養代金は含まれていないと考えなくてはなりません。
でないと、かかった実経費を含めて後で買い戻すということになり、
なんだか辻褄があいませんからね。
（買い取り額は保証ではないですが、市場価格３０％の下落幅までは
オーナーにリスクは無いようになっているので、ちょうど３０％幅での
優先出資と劣後出資と同じような形態になっているようです）

ですが、そうなりますと、契約金の５００万の妥当性については、
改めて？？になってしまいます。

もうひとつわからないのは、繁殖牛の飼養代は子牛売却利益金から
差し引くと説明しているのに、契約書の契約金の内訳は、
繁殖牛の代金　＋　飼養委託費　であると記載されていることです。
子牛売却利益金から繁殖牛の飼養委託費を控除して、かつ、
契約金にも同じ項目のものがカウントされているわけですが、
契約金のうち、その飼養委託費の分が何割を占めているのかは、
わかりません。グロスで表示されていますから。
しかも、その飼養委託費は、確定ではないにしても、
あとで返金（繁殖牛の買い取り）されるわけなんですよね。

はっきりいって、考えれば考えるほど、よくわかりません(苦笑)

ということで、アンチの方がおっしゃるように、たしかに、いろいろと
？？なこともあるのですが、まあ、投資ですからね。どんなものにも、
少々グレーな部分はあると思っておりますし、それらリスクを含めて、
許容できる範囲内で投資している次第です。
この、契約金の仕組みについて、どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、
ぜひ、教えて下さい。アンチとか擁護とかは別にして、純粋な疑問として、
知りたいところです。（納得できれば、さらに信頼度が上がるわけですし）

あぐらファンさんご存じありません？長文失礼でした。

>>485
手元に和牛の血統登録書が無いので、とりあえずホルスタインの場合。

ホルも和牛繁殖もどちらも償却資産となる。
ホルの血統登録書には、
登録協会会員番号、所有者住所、所有者氏名、繁殖者、出生地が記載されている。
うろ覚えながら、私の記憶ではこの辺のところは和牛も変わりなかったと思う。

和牛登録協会の会員が登録を申請できる。
会員資格は所有者か管理者であり、畜産関係者との括りは無い。
個人または団体が会員になれるとあるので、連名は無理でも団体名であれば可能のようだ。
ただ団体の人格規定はわからない。

>>483
元本食いつぶすまで安心配当だよ＾＾
利率の高い緊急投資が出てきたら黄色信号だよ＾＾

だからまだまだ余裕で全財産投資できる段階

>>安愚楽1号
あんた、明日からこっちに鞍替えしてきなよw
そんだけいろいろ分析しておかしなことに気づくんだから
さぞかし強力な助っ人になってくれるだろうww

>>安愚楽1号さん

会計処理に詳しい方のようですね。
あぐらには税務署も入っているので、牛の頭数的には資産計上に誤りは無いのでしょうが、
自社所有とオーナー所有が曖昧なら、例えば帳簿残価の高い若い牛を自社所有にし、残価の低い高齢牛をオーナー所有とすると、
見かけ上の資産額はかなり大きく膨らませませんか？

もまいら、いくら突っ込んでる？

全国の畜産関係業界の共通の認識ソースなんて無いよ大先生、
出てきたくてうずうずしてるんだろうなw

けどあんまり早く登場すると一日粘着してるのバレバレだから
もう少し我慢しろよww

でた話題逸らし

裁判はいつあるの？

公判　８月３０日

http://www.youtube.com/watch?v=oTYSiJWGexA
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3] 　　
　の　２０分頃より

>>500
ありがとう
これ傍聴したいな

>>497
ほう・・・、随分と気にしてもらっているんだね？
何がそんなに気になるのかね・・・。

粘着ねー、仕事の合間に書き込んでいるのだが・・・、
見張っているのが辛くなったのかい？

今日は忙しいんでね、
とりあえず安愚楽1号さんに質問させてもらっているんだけれど、早すぎて気づかなかったのかな？

》481
>アグラが破綻すれば、オーナーにはお金は戻ってきません。
>何故なら、牛の本当の所有者は全てアグラ牧場だから。
おまえ、小学生か？
破綻じゃなくて破じょうだろw

それはいいとして、いいか？仮に破じょうすることがあったとして、
破産か会社更生法適用申請か民再か、どういう形で破じょうするかは
わからんが、いずれにしても、法人の資産は管財人とかが管理して、
あとで清算して債権者に分配されるよな。それはわかるよな。
仮に和牛の繁殖牛登録があぐら牧場なら、それを処分したお金は
あぐら牧場に入る。だけどそのお金は、管財人とかが管理してるから
あぐらの自由にはならないだろ。で、その牛は、契約書で、
委託オーナーに売却した書証がのこってるんだから、
オーナーは債権者としての地位を主張できる。
だから後で他の債権者と同様、もちろん満額ではないにせよ、
それ相応の割合で支払いを受けられるのは当然のこと。
実際には、債権者は多数存在していて、権利関係が複雑だろうから、
果たしてどれだけ戻ってくるかは疑問だが、それにしてもな、
ひとつの企業を批判するなら、少なくとも、もう少し勉強してから
書き込めよ。もっとも、こんなの勉強以前の話だが。

他のアンチの人も、こういう稚拙な書き込みには、おかしいぞって
それとなく教えてやれよ。意外と団結心無いのかなw

あとな、実際オーナーが支払った契約金のうち、
牛本体の市場売却額なんて、たかが知れてるだろ。
１頭換算で、おそらく１０％ちょいぐらいなんじゃね？
だから、仮に、名義なるものがオーナーだったとしても、
もしもあぐらが破じょうしちまったら、牛の価格以外の飼養管理費？は
まず戻るのは難しいだろうから、どっちにしたって、
所有者がとっちであれ、結果は大して変わらんて話さ。

だけど最終的な結果はそんなに変わらないのかもしれないが、
牛の所有者はあぐらだから金は返ってこない、
という理屈は、これはいくらなんでも違うからな。

まあ、その辺で良いだろ。

私は投資にはまったくの素人だけれど、
このシステムの怖いのは、オーナーが辞めた時の返却が何ヶ月も先だと言うところに感じる。
経営者は数ヶ月前に色々準備しておけるが、オーナーの皆さんはそれを知る術が無いように感じるのだが・・・？

はじょう（笑）

破じょうはﾛｰｶﾙﾙｰﾙと、次スレからﾃﾝﾌﾟﾚに入れないといかんね

あぐらに投資して、激しく後悔しています。今回の対応にも不満が残ります。
わずかな金しか請求していませんが、億単位の被害がでているはずです。
新規投資する、愚か者はいないでしょう。
まさに、たこ足配当状態でしようか。

アグラの配当金ってのは元金に対して１年当たり何％なのかね？
俺は詳しいことは何も分からんが、サラ金の金利みたいな配当金を
ずーっと払い続けられる事業ってなんなの？って感じ。
常識で考えたら企業側にとってもこんな金融システムでは
割に合わないってみんなは思わないのか？

>>503
最悪の場合は計画倒産だって有り得るぜ？　

>>503
知らないんだよアンチはw
そういうこと。農家なんだからさ

これがアグラの公式見解だが
↓
残念ながら、会社がなくなってしまったら、契約金も子牛予定売却利益金もあきらめなきゃいけなくなる可能性が大きいの。
でも、契約期間中は牛の所有はオーナーにあるんだよね。
万が一のこととは言え、契約をかわす会社の倒産の可能性は、投資をする側のリスクの一つとして頭に入れておくべき。資料などで、安愚楽牧場のこれまでの実績や事業内容をよく調べて、慎重に検討してね。

契約金あきらめろだってさ

あぐらが一番の被害者の可能性もあるよな。

加害者だろ

被害者面した加害者ということでここはひとつ

>>513
経営が成り立たなくなっても投資家の金が消えるだけで
あぐら自体は痛くもかゆくもないさ
逆にそこからあぐらの新しい歴史が始まるｗ

>>511

じゃあ　あんたはどれだけ畜産の事を知っているだい？

あまり農家を侮辱する様な言い方はやめた方がいいぜ。

>>517
それ根本的にまちがってるんじゃね？もともと知識も無いのに粘着してぼろかすに書いてたのは
あの名義アンチだろ？何も攻撃されてなきゃ擁護側だってそんなこと書く必要ねーじゃん。
しつこく何度も何度もあれだけ言いたい放題やったんだから、本来ならもっとメタ糞に言われても
いいくらいだ。まさに目には目を、きっかけ作ったのはどっちなんだよ、だな。
あの程度の皮肉で抑えてるのは、むしろ資産家の温情だと思いな。

資産家じゃなくてアグラ社員の屁理屈だろ

こんにちは。安愚楽1号です。
また、盛り上がってますね。

私たちオーナーは毎日いつも責められているわけで^^
ま、お互いほどほどにいきましょう。

ところで>>486の収支試算に一部訂正があります。
よくかんがえると、

【収入】
出荷額　５７万（平均）
繁殖牛の飼養委託代金からの流用　１３万　※後で説明します
合計　７０万

【支出】
オーナーへの買取支払額５０万円（一例）
約３年分の飼養経費３０万円
合計８０万

【差引利益】
▼１０万円の赤字　でした。お詫びして訂正します。

飼養委託代からの流用分を収入の部に計上したのなら、
支出の部には２年分ではなく、出産から出荷まで、約３年分の
飼養経費をカウントしなければならないですよね。
たいへん失礼致しました。

>>495
オーナー所有牛と会社所有牛の頭数は、決算書に明示されています。
割合としては、概算ですが、オーナー牛６５：会社牛３５　です。
この割合だと、どうして出荷頭数が毎年約３万頭ぐらいしかないのか、
あと、全体の牛の頭数がなぜ２０万頭以上いないのか、
そこのところは、依然、謎であります^^

あれ？こんな時間に誰か来

>>512
そりゃあそう言うだろうよ。今はオーナーとアグラは、持ちつ持たれつの蜜月関係だが、
もしものことがあった場合、その瞬間から、関係は一転するだろうからな。
オーナーは各自の資産の保全を目的に、全国のオーナー数万人が団結して全力で動くだろうし、
アグラはできるだけオーナーとの訴訟沙汰は少なくして円滑に整理したいだろうからな。
予め、倒産したら、戻ってこない、という意識を植え付けて、手なずけておかないと。
どういう倒産のしかたかにもよるが、繁殖牛の個体価格以外の、いわゆる飼養委託契約金の
部分は、まず戻る可能性は少ないと思うが、繁殖牛を市場で売却した金額については、
若干取り戻せる可能性はあると思うがね。まさに、そこが争点になるかもしれない。
もっとも、出資金のうち、１割ぐらいのものだと思うが。
なんだか、アンチだか擁護だかわかんなくなちまったw　ああ、あと、倒産云々は、
あくまで仮定の話だからね。変な風評流すつもりは毛頭ございやせん。

ここまでソース無し

>>520
そのような比率なんですね。
私の疑念は、更にその中身についてでして、固体牛の特定が曖昧なら資産額も如何様にもなるという事です。

繁殖牛を市場で売却した金額

　　696: 名無しさん＠お金いっぱい。 2010/06/19(土) 11:18:53 ID:+rWIeUwaO ID検索
　　経産は20万円位だよ
　　アグラは、血統が悪いから繁殖に使えないよ

　ー　手数料　ー　出荷までの飼育費（飼料費など）＝　？

（いっきに大量に出ると、相場も下がるしね。）

>>522
522は、アンチ？擁護？どっちだかわからないwけど、
>512のあぐらのコメントについては、そういうとらえ方もできなくはないけど、
あれは、牛の名義がどっちだからどうこうじゃなく、一般論として、
企業が倒産しちゃったら、戻らないことも十分ありえるよ、という
一般的なメッセージでしょ。まさか、倒産しても戻ります、なんて
言えないしさ。
ここで議論になってたのは、アンチの人が書いてた、
破綻したら牛の名義はあぐらになってるからオーナーにはお金は
戻ってこないという決め付けの書き込み。
それは、>503で、おかしいよと説明があるね。
現実問題としては、仮に　運よく戻ったとしても>525さんも書いてる通り
微々たるものだろうけど、名義があぐらだからあぐらの懐に入るように
なってるのでオーナーには戻らない、という理屈は、たしかにおかしいね。
管財人入ってあぐらの自由にはならないんだから。
もっとも、合法的な倒産手続きじゃない形だったら別だろうけど。
それは論外として。

>>521 ：安愚楽1号：2010/07/07(水) 01:05:02 ID:m6+0AmD20
あれ？こんな時間に誰か来

都合が悪くなった時の逃げ口上ですね。わかります。

そうなんですよ。どうやって逃げ口上書き込むか
ずっと考えたんですよ。
よくできてるでしょう。

うまく逃げられてほっとしています。
逃げ口上は難しいですね。

これからもうまく逃げられるように頑張ります。
何事も、逃げるが勝ち、ですね。

今の生体経産の相場は、2万円〜20万円だよ
平均10万円くらいまで下がっているよ

http://tokowotome.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-bb59.html
▼かささぎの感想
この最後のところで書かれている、ほんとうはあぐらでは二月ころに最初の感染が始まった。
とあるのは、信じられる。大手食肉業者からかささぎもききましたから。
神様も意地がわるい。ちょうどのときに、ぐうぜん、そういう人とかささぎを出会わせる。
ニッポンフードは三月にはすでにうわさをききつけてその事実を知っていて、
すぐ手をうっているといいます。
（こういうことを聞いて書いても、犯人さがしをなさらないでください。
これはのがれられない縁です。）
ですから、こういう内部告発とともに、外堀をうめたいならば、
流通業者をあたるべきです。かれらはプロですから。
じぶんたちの生死にかかわることですから、
だれよりもこういう情報の精度と入手速度には自信があるだろう。
もっとも、おなじ理由で、あぐらから圧力をかけられれば、
黙ってしまう恐れもたぶんにありますが。
かささぎが聞いた時点では、つきにいちど勉強会があっており、
そこで、従業員はみな、きかされた話であるとのこと。
あぐらで第一例、それはかなり早い時点でそういう業者に知れ渡っていて、
その周りでは、もののけみたいにいろんな人たちがうごめいていた。
ってことになるようですが。つまり、かなりの牛たちが犠牲になっていた
。という意味でしょう。

オーストラリアで和牛すごい勢いで増えてるんでしょ？

ほとんどアンガスとの交雑だ
アメリカ向けだけどな

安くはないので日本への輸出のメリットは少ない

オージーはホルモン剤使用禁止じゃないし抗生物質入りエサも禁止じゃない

安愚楽１号＝あぐらファンさん

オレはアンチだけど君達は憎めないキャラクターだねw

必見！
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。

永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。

たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。

外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。

口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。

民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。

>>481
この人の指摘は鋭いわ。

確かに、どうして「安愚楽という会社に投資する」スタイルを取らないのか疑問だ。
「委託オーナー」にする事によって、リスクを余計に被る事になるのは、
会社・オーナーのどちら？同じ？

自演乙

安愚楽牧場は強制捜査してください。出資法詐欺、反社会勢力との関わりがあります。

　　　　 　 ......................
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　　　　　:::::::::..　　　 :::::::::..

http://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10569445090.html
そのまんま日記
　勿論、一部指摘があるように、サーベイランスは重要である。
　それらについては、地元自治体等も協力し国の疫学調査チームも当然調査している。
　特に、１例目・６例目・７例目については、僕も関係者・担当者に何度も聞き取り調査等をしている。
　僕なりの見解や所感等を時期が来たら、どこかで述べようと思っている。
とにかく、今は、一日も早く終息させることが最も重要なことである。

１例目・６例目の所見
http://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10570250667.html

流石にアグラだけは別格ですな
小出しながら、口蹄疫アグラについて情報が出て来たなって

>>470
でも、その元社員に裁判での証言も取り付けてるんだろ？
裁判で証言するんだから、相当な覚悟だと思うぜ。
この元社員旬刊宮崎からいくら貰うんだろうね〜？

一人が口火を切ると、他の問題も話し出す奴がゾロゾロと続きそう。

今日はソース大先生はお出ましにならないのかな?w

不気味な静けさ

社員の定期書き込みが消えたな

ヒント：参院選

本当に動員かかってるみたいだなｗ
なんつーわかり易い奴らだｗ

それだけ今回も世話になった証しか？

.　　　 　 ﾄVYく´　　　 ¨￣￣ ￣＝」）ﾄ､
　　　　 _｣　 |ﾚﾉ　　　　　　　　　　　 ヽ._＞ｧ‐
.　 　 /´⌒ﾞ}T´　　　/　 　｀ヽ　　 　 　 Vハ
　　　|　　 /┘ /　 /　/:M、　!　　 　 　 l　}|
　　　|　 ｜ 　 |　　| 〃　｜ヽl 　 |!　|　 || ﾘ
　　　|　　ﾐ. 　 | 　⊥L._　 |　｜ 〃l.l.|　 |lｲ　
　　　| 　 ﾉ!　,┘ .⊥」.._ ｀iト　| /イ川　从!　いけないことよ！！
　　　| 　 八.{（|　 弋_Uメ｀　 ﾉ七ｊアﾉ // |　
　　　|　　|　＼ﾍ　 | ￣　　 　 ﾞー' ｆ|/| ｎ |__　
　　　|　　|　　　 〉､ﾄ.､　　`::-　　,ﾂ|　ｊ/└く＾＼　
　　　|　　|　　 /　 ＼ ｀ﾌｊZス爪ﾊ ﾚ'ノと⌒ }⌒ヽ
　　　|　　|　　｛　　　 ｝んｲ†ｰ个く／`ァーく　　丿
　　　|　　|　　んく_ｊ.从　_｣ム⊥＞‐-く
　 　 ｊ/　 }　　 ｊ　 |｀＾Y´ ＞ｊﾔｽ､::::::::::ﾉ`く⌒}
　　 / ,.イ　　 .|　 |　　〉´　　}ｆ　 ヽ.／ヽ::::::ノ
　　｛ ｛...L_　._｣　,′ ﾉ　　 メ. 　 ,.ﾍ:::::::::V
　　 ﾞ ー--（＿__,〉∠.._rィ＾.__ ∠.__入:::::::V
　　　　　　　　　　｀^＾＾　　　　　　　　}:::::::＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、:::::::::}
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ‐'

移動・搬出制限が解除されつつありますよね。
一刻も早い清浄化を期待したいです。
その為にも、今まで以上の防疫体制は徹底してもらいたい。
感染経路の一つとしてあげられている海外からの侵入対策としても
空港での防疫体制を再度徹底してもらいたいし、海路である船着場
なども要注意してもらいたい。
もうこれ以上の感染はないことを祈ります。

【愛知】「原因不明」　京大霊長類研究所で飼育されていたニホンザル、謎の死相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278644145/

【社会】 「未知の病原体による感染症の可能性が高く、治療法も見つかっていない」　ニホンザル謎の大量死 京都大霊長類研究所
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278645643/

【社会】「手足口病」が猛威をふるう…10歳男児が急性脳炎、身体の一部に障害が残っているという
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278713117/

【口蹄疫/宮崎】東知事、民間種牛の助命協議をもちかけるが山田農水大臣は拒否「検討する気はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278554426/

【W杯】「これは駒野さんのサインね」 皇后さま、岡田監督も誰が書いたのかわからなかったサインを判別される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278686718/

風にのって砂で感染するらしいから、10年に一度はあると思って牛飼わないといけない

それなら、日本全土で同時多発。

植生からいうと、児湯地域はかなり特殊で、東南アジアや東海地方の希少植物が混生している。

全国農家所得保障とか宮崎牛飼いの損失補てんとか
甘やかしすぎや

>>547
>>542
をみれば、アンチがどうこうとかいう次元ではないことが
分かったからじゃないかな。

　バカ農民、安愚楽はいつつぶれるの。私は、安愚楽を信用していたから
登記書なぞ気にしていなかったのだ。これから、必要に応じて書き込むが
今回の流行に関して、安愚楽の法的責任は問えないぞ。単なるうわさでは証拠能力はない。

↑これは、爺さんのフリしたなりすましだな　やめれこういうことは

　本人だ。

一年5パーセント＋ミカンジュース＋ギフト券5千円
いよいよ回らなくなってきた？

テレビに出てるのかな

>>562
去年も似たようなのがあった。

口蹄疫騒動もやっと終わりましたね。ゴッシップ新聞社との訴訟の勝利は
目に見えてますね。安愚楽牧場はこれからも順風満帆で行くことでしょう。

>>565
終わってないですよ。むしろこれからです。
なぜ、なかった事にしようとしているのですか？

「ゴッシップ新聞社」ってなに？？

>>566
知らないちゃんに言っても無駄です。
牛の毛並みも分からないで「黒毛和牛最高！」ってんだからww

みんなの書き込み、あぐらファンずっと来なくて寂しかったよって読めるぞw

東国原知事、完全にキレちゃったね。
あのブログ、まるで2chの投稿読んでるみたいw

口蹄疫どうやらおさまりそうですね。
今日送られてきたレターには１年５％とあった。強気になってきましたね。
思えば、騒動真っ盛りのときの８％、はいっときゃよかった。がっかり。
皆さんはどうですか？はいりました？

強気ではないだろ。末期に近いぞ

短期乱発するようになったな
長期のコースが集まらなくて資金繰りやばいのかな

解約殺到したんで資金集めだろうね
もうアグラの台所は火の車だろ
ギリシャみたいになっちゃうのかな

５７３、５７４さん、皆さん、冷静に考えましょう。そんな考えだから、いつまで
たっても投資で儲けることができないのです。何回も書き込んでいますが、
今大事なことは、種銭を貯め、安愚楽牧場の様な優良投資先に投資して、
じっくりと時間をかけて資産を増やすことなのです。
私の様にすれば良いのです。

和牛商法問題、ＢＳＥ、そして今回の口蹄疫、すべて安愚楽牧場は
乗り越えて、その都度、強くなってきました。一般常識があるのなら、
何が一番トクなのかよく考えましょう。

乗り越えて強くなった？

では、その過程や背景にあるものを教えてあげよう。
説明が長くなるので、今夜か明日お楽しみに。

決算内容をＨＰで公開してよ。どうして載せないの？

決算内容は会員には送付しているはずですよ。
なんで会員でもない人に、決算内容をしらせなきゃならないの。知りたければ会員になったら。

　安愚楽は、既契約者に対しては、昔から、新規契約者よりも有利な利回りを提示する。
５％は、安いほうだ。私は、契約更新を何度も行ったが、その中では最低利回りが５、５％だ。
　非上場会社が、わざわざ費用をかけて決算書をネットで公開しても意味がない。
　２月に、安愚楽で、口蹄疫が発生したという噂があるが、口蹄疫がどうかをシャン段できるのは動衛研だけだ。
擬似に関しても、獣医じゃないと無理だ。２月に、獣医師が判断したのか？
法律オンチのバカ農民、裁判において噂は証拠にならないぞ。

>>579
たしかに「よくある質問」にはそう書いてある。
でも・・契約する前にだって知りたいでしょ。

　名無しさん＠そうだ選挙に行こう、安愚楽の内部について明らかに無知なお前がどんなハッタリを書き込むか
楽しみにしているぞ。

　大体、オマエ、決算書さえ持っていないんだろう。それで、安愚楽が火の車だとなぜわかる。
専門知識においては京大を、企業調査能力においては東京商工リサーチを超えると勝手に思い込んでいる
誇大妄想狂のバカ農民が以前には書き込んでいたが、お前も、たぶん、同類だな。

附馬牛農場の「やせべこ」を引き受けている団体の者ですが・・・

ごまかして包括加入にもなっていないこんなとこは、信用できません！

シャン段

最低　アグラ

>>584
でた！共済職員

泉さん自重

>>579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:32:46 ID:6XTcK0O20
>>決算内容は会員には送付しているはずですよ。

オーナーなら、オレは貰ってるよ、って言い切る

「ハズ」って、送付してる側の発言だよね
受け取ってるはず、ってイミの・・・












三ヶ尻息子乙ｗｗ

5%なら、ドコモやにんにんの株でいいよ。

>584
鈴木ながいき　です。
うちも引き受けてるよ！

これで、決算だって。投資金分、どこにいったの。
債務超過ですか。

>584
>591
共済職員の書き込みが増えたな？
今までここに現れなかったのに何でだろう？
何か共済関係で問題が起きたのか？


>592
投資金分はあくまでも借入金となるので債務超過ですね。

>>567
ニュー速プラスの【宮崎・口蹄疫】東国原知事「どこの世界に地域のせいにする国があるのか。菅首相も鳩山さんも赤松さんも国家防疫と言っていた」★４
11辺りのレスにある記事じゃないかな？
見たら「え？」ってなる
なんか深い闇がありそうだが

１口１万円ぐらいに小分けしてくれたら投資を考えたいです。
今は高すぎて無理。

>>584
「一部入っていない地域もあります」ではなく、「一部しか入っていません」じゃないの？

あぐらのＨＰ見たけど、
口蹄疫も「動制限区域内の牛が殺処分対象となり・・」とあるだけで、あぐらで出たとは書いていない。
まるで他からの影響であぐらの牛も処分されたと言う表現。
なんでも曖昧な表現で濁しているだけ、今時こんな言葉ならべられて信用している馬鹿がいるとはね。
批判意件にはすぐ「ソースが無い」と騒ぐが、認めている情報はあぐら発信の裏付のないものばかりだもんな。

>>596
素晴らしいご指摘ですね。普通ならとても気づかないようなことです。

自演ではありません。

おおよそあぐらの主張は、全てそのようなイメージ作り的なものが多いよ。
同じＨＰの各処にもその傾向は見られる。上げればキリが無い。

一例をあげれば、「あぐら牧場が目指すもの」
「多頭数飼育による大規模化と、従来分けて考えられていた繁殖・肥育技術の一貫化（一貫生産）、
多頭数をコンピューターで管理すること（トレーサビリティー）などの創業時からの実践は、必要からうまれた技術でした。」

おいおい、お前らが生み出した技術なの？遥か以前からあるだろ。
畜産業界に喧嘩売っているのか？

分散飼養だって、空いた安い土地に入っていった結果で、業界人から「隙間があれば入り込む」と評されているよ。なーにがリスクの分散だ。
あと工作員の「地元自治体とタッグを組む」と言う表現。タッグ？ナイナイ、精々企業誘致に前向きだったくらい。

あぐらの情報は、話半分以下に聞いていた方が良いよ。

さて、共済加入の化けの皮も剥がれそうだし、大手損保会社に生体保障のメニューがあるのか調べてあげるよ。

W杯終わったな

597は皮肉だろw
ﾏｼﾞﾚｽしてるのは、それだけお人よしなんだろうがね。

>今時こんな言葉ならべられて信用している馬鹿がいるとはね。
って書いてて、
>素晴らしいご指摘・・普通ならとても気づかないようなことです。

これって皮肉以外のナニモノでもないだろww

スペイン万歳！

>>601
それで？皮肉られている俺の事なんかより、
発症の事実すら誤魔化すあぐらの体質についてはどう思うんだい？

>>601
もしかするとID:VMuXnwJ+0の人、あの妄想癖の人かもしれない。
自分の願望や聞きかじりの情報を全部事実にして書いちゃう人。
この人の書いてること、まともに相手にしちゃだめ。

あぐらのＨＰに記載されている事や、このスレで書き込まれた言葉が妄想か？
どこに聞きかじりの情報や願望があるんだ？

工作員にしては、言い逃れの連度が低いんじゃないのか？
それとも反論できるだけの内容が見当たらないのか？

痛いとこ突かれたもんだからレスが早い早いw

>>2　
どう否定しようが、あぐらが日本の和牛畜産をリードしているのは、ずーと以前から畜産関係業者の常識。
異例中の異例で、全国のあぐら牧場に家保による緊急の抜き打ち検査が入った。
この事だけでも、どれほど国があぐらを日本の畜産にとって重要な存在として認識しているのかが、わかる。

ソースなんて無いよ。
だが、畜産に素人の投資家は知らないだろうが、全国の畜産関係業界の共通の認識。

あぐらの商法が特許ではないにしろ、現場は希望に燃える若き畜産集団、経営者は独創性とバランス感覚とを兼ね備えた人格者。
規模は小さいが優秀な子牛を出している農家だけが本当の畜産業者だとは呼べない。
今回の件で、さすがに業界としてもあぐらの大規模畜産経営を勉強するアクションを起こすべき所まできたと言うのが実情。

>>2さん、一部書き込みをお間違えになったようですね。
こちらで訂正しておきました。

異例中の異例で、全国のあぐら牧場に家保による緊急の抜き打ち検査が入った。

信用なさすぎでしょ？

うわー、いかにもあぐらの工作と言わんばかりの書き込みだね。
しかも自らを「人格者」とは・・・、一般人には真似の出来ない横柄さだね。
それでは社会に迷惑をかけている実感もわかない訳だ。

しかし、半月も前の書き込みに今更どうしたの？

ID:VMuXnwJ+0さんて一日中ここにいて監視してるんですね
アンチ側の工作員さんですか?

あの人ねぇ・・・
ちょっとおかしいよな。ただ、妄想っていうのとはちょっと違うかもしれない。
恐らく、酔っちゃうんだよ自分の文章に。才能はある人なのかもしれないと思うけど。
けど、自分の書いたことに酔いしれちゃって、それが事実であるのかとか、本当にこう書いて
いいのか?とか、そういう客観性は後回しになっちゃって、自分の芸術作品ともいえる書き込み文章の
品位を保つことが第一優先になっちゃって、その他のことは目に入んなくなっちゃうタイプなんだろね。

一日中スレにいることがあるみたいだし、あぐらファンや爺さんでもそこまでしないしな。
あの人たちは、面白がってやってるだけみたいだし。だけどこの人は、鬼気迫るものが感じられるんだよな。
アグラのアンチっていうより、自分の書き込んだことにケチをつけられるのが
たまらなく許せないんだろうね。プライド高そうだし。
だから自分の意見に肯定的な書き込みには、それが痛烈な皮肉であることすら気づかず、
赤子のように好意的になっちゃう。わかりやすい人ではあるな。純粋っつーか。

それにしても仕事中にやってるって前に書いてあったけど、これも仕事のひとつなのかもなw

どっちでもいいけど、
発生したことを曖昧な表現で誤魔化しておくのはオーナーとしてもいただけない！
発生したなら発生したできちんとせめてオーナーには説明するべき！
他のオーナーの皆さんはどう思われてますか？

>>606
確かに安愚楽は国からも県からも重要視されていますよ。
ただし、それはリスク要因として。

オーナー制の牧場なんていつまでも続かないよ。

オーナー制牧場の経営陣が考える事は、会社の存続と限りない利益の追求のみ。
無担保で融資してくれるオーナーは、ハッキリ言って申し訳ないけど「良いカモ」にされてる。

アンチの皆さんもそう思うでしょう？

だから私への評論よりも指摘している内容について検証すべきでしょう。
それもあぐらごまかしテクニックの一つなのか？

批判も皮肉も関係ないの。
あなた方工作員より、読んだ他の人達、特にオーナーへの啓蒙になればいいんだよ。
目的は畜産業界にとって迷惑極まりない、あぐらの廃業なり業態変換に結び付く一助になればと思っている。

今日の収穫は、工作員が「家保の全国一斉の抜き打ち検査」を引用した事。
認めてくれてありがとう。
今後もその調子で頼むわ。

あまり、工作員をいじめないでね。適当にからかうのが、楽しいでしょ。

>>614そんなことどうでもえー。
約束した利金を払い元金かえしてもらえたらそれでええ。

>>615
そんなことに生きがい感じてんのかw

通はコーヒー豆現受け。あたりまえ。問屋の劣化豆じゃ無くムキムキ新鮮豆を
直で受け取ってこそ通！大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに
動いてる。満を持して１枚分の証券渡した。バイトの兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。
だが超スムース。豆選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての豆。
でも全部少し酸化劣化(w　新鮮豆なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆
一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑　軽トラ2台
知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の豆が場所とってやがんのw
マジやばい。てかコーヒー基地害。略ってコヒキチだから超嬉しい。アレドナリン
放出しまくり。焙煎しまくり。飲みまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに
分けてんの。超迷惑そう(w　うちの奥さん怒った。生豆枕なんか作りやがって
超もったいねえw　ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。コロンビア人もびっくり(禿ﾜﾗ

アンチ工作員と擁護工作員がいるけど、工作員としては、アンチ工作員の勝ちだな。
アンチ工作員は一日中スレを監視して徹底的に情報統制してるが、
擁護工作員はたまにしか来ないし、内容も遊んでる感じだしw
擁護工作もっとがんばれw

擁護工作員はまともに応対出来なくて、話をそらすばかりで逃げているだけだろ。
それにどう見ても擁護派にはオーナーもいるように感じるけど、工作員はあぐら本体だろ。
アンチには組織的なものは無いだろうから、工作員とまで言えるのかどうか・・・

　最近、しつこく、書き込んでいるアンチ安愚楽は、あぐら不安以来のバカものだ。
まず、安愚楽の経営の工夫について、安愚楽が最初にはじめたわけではないという。
それが、どうした。電気自動車は１９世紀に発明されたものだから、日産のリーフには何の意味もないというのか。
　投資家にとって重要なのは、安愚楽が、今回の口蹄疫に関して損害賠償を請求されるかどうか。
口蹄疫の流行が、安愚楽の経営にどのような影響を及ぼすのかだ。
２月に発生したのを隠蔽したという説があるが、獣医でもない人間の証言が裁判で説得力を持つはずがない。
今回の、口蹄疫は、従来とは症状が微妙に異なり、プロの獣医も見抜けなかったのだから、獣医でないものにわかるはずがない。
動衛研んのデーターでは、最初の症例も検体提供も安愚楽ではない。したがって、損害賠償は請求されない。
　経営への影響については、約１万頭が処分対象になり、２千５００頭分の出荷が不能になったという。
しかし、処分した牛及び処理費用については全額国から補償され、出荷減は他の地域からの出荷増で補う。
食肉、加工品の売り上げ増が見込まれるので前年度並みの利益が見込まれる。
　投資家にとっては、情報開示はこれで十分だ。2000年度の口蹄疫の際の農林省の対応をネットで調べると、
今回よりもはるかに規模が小さいにもかかわらず、全国で数万戸が立ち入り検査を受けている。
したがって、各地の安愚楽が立ち入り検査を受けても何の不思議もない。
投資家が、安愚楽はつぶれるといううそを何年もつき続けたアンチ安愚楽の貸し着込みなど信用するはずがない。
ALICの統計を見れば、黒毛和牛を飼っている農家の数は年々減り続けている。
つまり、努力を怠る零細農家はどんどんつぶれているということだ。お前もそのうちの一つだろう。
さっさと、自己破産して夜逃げでもするがいい。畜産農家にけんかを売るつもりか？
その通りだ。無知で、バカのくせに、ハッタリだけは人一倍のやつをおちょくるのは楽しいからな。

>>621
>アンチには組織的なものは無いだろうから
そうだろうか。ぱっと見そう見えるけど、そうとばかりは言えないかもしれないよ。
だって、ここのアンチさんて、要するに、アグラの存在が、いろいろな意味で
迷惑、煙たい、と感じている畜産農家の人が多いわけでしょ。
それって、書いてるひとりひとりは個人でも、結局は「全国小規模和牛畜産農家連合」
みたいなもんでしょ。これ、非常に強力な組織だと思うよ。

そういえば以前に「アンチは何のためにやってるの?」という質問をさせてもらったけど、
結局「なるほど」と頷ける、説得力あるレスを返してくれたアンチの人は
誰もいなかった。正義の味方みたいな書き込みがちらほらあった程度だったね。
その点、擁護派は正直だよな。
オーナーは、自分の資産を守り、安定的な収益を得るために擁護する。
関係者(もし本当に関係者がいるならば、の話。)は企業価値と顧客利益を守る為に擁護する。
利己的と言われればそうかもしれないが、とりあえずわかりやすいし、
それはそれで筋は通ってる。畜産農家の安置の人も、もっと本音で話せばいいのに。

畜産農家に限らず電気店や住宅関連会社にしても結局は大手が強い。
ヤ○ダ電機が町の小さな○○電気店に及ぶはずがない。○○電気店の１台限りというドラム式洗濯機が小さな広告に出ていたが、ヤ○ダ電機と比較すると１万円くらい高かった。大量生産と大量消費いう意味ではかなわないのであろう。
畜産農家にしては安愚楽が小さな農家の○○農場に敵わないのは当たり前ではなかろうか。
小さな農家が減り続けているのは仕方ないこと。
ただ>>622さんのように努力を怠るからつぶれるというのは俺は間違っているとは思う。
近くの薬屋が最近つぶれたが、そこのおばさんは町でも評判がよく接客なんて完璧だった。
ただ、やはり大手のくすりのア○キなどには敵わないのだろう。ちなみに俺の住む町のくすりのア○キの店員の接客なんてひどいもんです。
不景気で価格が物を言う時代の反映でしょうね。
安愚楽よりも人一倍面倒見のよい農家の皆さんもたくさんいると思う。
アンチさんは逆に言えばそういうイメージの格下げに繋がっているので逆に失礼かなとも思う。
どんな小さな企業や団体も頑張っているよ。
俺は会社の人に安愚楽牧場を最近紹介されて知りました。もちろんいろんなうわさもあり迷っていますが、会社の先輩は商品券やら分配金やらで旅行してるのを見ると羨ましくなります。
無知なのでここのスレをまたちょくちょく拝見しに来たいと思っています。

長レス失礼しました。

>>622
エロ爺さん　昼間からかなりのハイテンションだね？w
処分した牛の全額を国が補償するって？　そんな訳がなかろうが!　評価価格で決めるの知らないの？
どちらにしても赤字になるのは必至。

毎度のあんたの書き込みを読むと、投資家と言うよりアグラの人がレスしてるみたい。
皆がそう思ってるよW

>評価価格で決めるの知らないの？
>どちらにしても赤字になるのは必至。
どうして?
アグラ牛は出荷しても評価低いから、国に買い取ってもらった(実際には処分)方が、
かえって有利なんじゃないか?
その後の牧場再開にかかわる費用まで考えたらたしかになんともいえないけど、
この考え方には疑問があるな。

252 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 00:49:34 ID:7jmIC1UJ0 (1/2)
某アグラ牧場で、登録数より60頭以上少なかったという話がある。
で、ひょっとして1月から発生していたのを隠蔽していたのでは?
という疑惑があるという。

経済連関係より。

>>622
根本的におかしいよ。
批判にあったのは、あぐらのＨＰなどの表現が過大・誇張されていることを指しているのであって、
初めて発想したような表現が問題だと捉えているんだよ。
それから農家戸数の減少がマスコミでも取り上げられているけれど、これは特に後継者が初めからいない趣味の延長のような小規模稲作や和牛生産農家が多いからで、
実際に農業を支えている農家はそれほど減っていないし、生産高は延びている。

表現が過大・誇張されているのはあんたの方だろw
才能あるんだからまずは我が身を振り返れw
おっと、ソース大先生じゃなかったらゴメンな。

何を言いたいのかわからんが、ｗを付ければ余裕があるように見せられると思っているのなら止めたら？

ここ暫らく、内容についてのやり取りが成り立たないのはどうしてなんだろ？

一連の書き込みの内容が破じょうしてるから
もう、まともに相手にされてないのでは?
最初のうちは擁護もﾏｼﾞﾚｽしてたけど、最近相手にしてないし

宮崎の民間種牛を殺せと言っているのは、あぐら関連農場でしょうか？

裁判大丈夫なのか？
元社員が証人として出るそうじゃないか
もうすぐ契約切れるから何とか逃げ切りたい…

アグラは、一般投資家に「黒毛和牛オーナーになりませんか？」
この謳い文句は、一般投資家に夢を抱かせる表現だね。事実は分かりませんが...
これは誇大表現に思えます。

>>626さん
貴方が言うように、確かに出荷牛よりも評価格の方が高いかも知れませんね？

おれはアンチアグラだしアグラのやり方にはいろいろと含むところはあるが、
だが、>>2に始まるこいつの数々の粘着決めつけ見下し書き込みには
アンチのおれでもいささかうんざりしている
まるで敵にこちらを攻撃するための材料提供しているようなものだ
自分が全国和牛畜産農家の気持ちの代弁者だとでも思ってるのか偉そうに
こいつだったらあぐらファンや安愚楽１号のほうがよほど好感持てるわ

↑結局最後の1行が書きたいだけのｸｿﾚｽですか？

安置とか養護とかどうでもいいよ、真実ならねw

>>622
>ALICの統計を見れば、黒毛和牛を飼っている農家の数は年々減り続けている。
バカジジイは、農家が減っているが和牛の頭数が増えているのを知らない無知
生産過剰で和牛の値段が下がっていますが、今年に入って10％値下がりですが
全盛期の30パーセント下がっていますが

>今回の、口蹄疫は、従来とは症状が微妙に異なり、プロの獣医も見抜けなかったのだから、
バカ丸出し、それは水牛の話だろ
7例目アグラは、口蹄疫が蔓延している状態、アグラのお抱え獣医がワザと見逃していたじゃん

おれはアグラはおかしいことだらけだと思っているし、いささかもアグラの肩を持つ気は無いからな。
特に以前子牛の大量買付けで市場が歪んだときには、もう、ほんとに、おまえら畜産業者名乗るな!と。
おれら農家は、みんなさまざまに思いがあるんだよ。それを、オレ様が全国の畜産農家の代弁者でございます、
おれが言ってることは全国の畜産農家の声でございます、おれは何でも知っています、とでも言いだけな
尊大なやりくちが無性に頭に来るだけだ。こういう類の人間に比べれば、たとえ敵とはいえ、
まだかわいげがあるって言ってるだけ。言いたいことは言った。ずっと我慢してたのでいささかの暴言は許してくれ。

>>635
表現が抽象的というかよく分からないんだけれど、さまざまな思いってもう少し具体的に言ってくれよ。
俺は様子見で小口しか乗ってないからあぐらが飛んでも大して痛くは無いんだが、事実説明が無いことにはイラついているよ。
それもあってここの所の指摘は参考になっていたんだが、
違うのかい？

赤の他人に無担保で金貸す時は、連帯保証人や土地担保つけてもらって２５％はもらうだろ
店頭公開もしてないんだろ、ここ。個人に金貸してるのと同じだろ。
５％とか８％とか人が良すぎる、金額によっては世間知らずではすまない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　25%?　
昔ならともかく　
元本の金額にかかわらず利息制限法超過だな　
世間知らず?　どっちなんだか

>>639
そ

>>639
そいつはあぐら工作員の成りすましだろ。
痛いところを突かれてかわすのぬ躍起なんだな。

　 ┏　　 ┏━━　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┏┏
┏┛━　┃━┛　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃┃
┏┛━　┃　 ┃　┏━━━━━━━━━━━━━. 　┃┃┃
　 ┃　 　 　　 ┃　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┏┏┏

　　　＼　　　　.| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　／　　　　　 ／　　
　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　
　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　
　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼
　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿__
　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､
　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､
　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l
.　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l

>そ
>かわすのぬ

よほど焦って書き込んだと見えますな
そりゃそうだろう
アンチ分裂、内部崩壊だけは食い止めないと
気持ちはわかる
それで工作員を引き合いに出して慌てて成りすましに仕立てようってわけか
よくいろいろ考え付くねぇ

>>644
何が来たのか？
まさか「はじょう」か？！
ついにやってきてしまったのか！

これが現実になったのか！

http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4931&forum=2

５％のリターンに対してリスクが許容できる範囲だと判断したのなら、別にいいんじゃない？

今投資先を探しているのですが、年利５％の金融商品を探そうとするとハイリスクのものしか見当たらないですわ。

赤の他人に無担保で金貸す時は、連帯保証人や土地担保つけてもらって18％はもらうだろ
店頭公開もしてないんだろ、ここ。個人に金貸してるのと同じだろ。
５％とか８％とか人が良すぎる、金額によっては世間知らずではすまない

赤の他人に無担保で金貸す時は、連帯保証人や土地担保つけてもらって1５％はもらうだろ
店頭公開もしてないんだろ、ここ。個人に金貸してるのと同じだろ。
５％とか８％とか人が良すぎる、金額によっては世間知らずではすまない

赤の他人に無担保で金貸す時は、連帯保証人や土地担保つけてもらって６.８％はもらうだろ
店頭公開もしてないんだろ、ここ。個人に金貸してるのと同じだろ。
５％とか８％とか人が良すぎる、金額によっては世間知らずではすまない

>>647 某宗教団体ってどこ？

そもそも安愚楽さんは
銀行から金借りて、金儲けするという普通の事をしているのですか？
していないなら、なぜしないのですか？

これまでにもらった配当金の範囲内で投資するのがよさそうやね
新規の金は集まってるのか心配してる人も多いだろう

>>647の噂によると、
安愚楽さんは 宗教、政治が絡んだ
アンタッチャブルのようですね
怖くなってきました
わたくしpoL+7tR70が書いたことは、取り消します。

>>653
慌てて調べて書き直し乙。
利限法も知らないような人間に説明してもわかるまいが、
リスクが少ないんだよ金融機関から借りないほうが。

>>656　大げさにかいたんだよ。取り消すって書いただろ。
　　　　怖いところみたいだからかまわないでくれ。

みなさん個人からだと担保いらないから、あぐらのリスクが少ないって事ですよ
「あぐらにとって」という主語が抜けてます
「あぐらにとって」リスクが少ないんだよ金融機関から借りないほうが。

>>656
そもそも銀行に借りれないって事なの？

>>656
そもそも銀行から借りれないって事なの？

>>656
銀行の審査にとおらなかったってことなの？

安愚楽の安は
あんしん（安心）の安

ここのアンチは、なんていうか、品位が無いな。
いみじくも>624がいいこと言っている。
>アンチさんは逆に言えばそういうイメージの格下げに繋がっているので逆に失礼かなとも思う。

ブランド牛の農家やクレバーな畜産農家にしてみれば、アグラがどんだけ大規模にやっても関係ないし、
アグラなんて相手にしてないだろうからね。
ここに棲みついてる農家のアンチが騒げばさわぐほど、畜産農家が全部同類だと思われてしまい、
いい迷惑かもしれないって言いたいんだろ?まったく同感だ。
畜産農家を代表してるような勝手な書き込みもあったが、
畜産農家というくくりで味噌も糞も一緒にするなって感じか・・・

>>662さん最新の利限法では
>>459の書き込みで２０％のところ今の法律では何％に書き直せば良いのかな
１８％ぐらいかな　

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/07/05(月) 14:05:13 ID:4yheoMQz0
委託オーナーで検索したら２００６年の記事で
「安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度の問題点」というのがあったので紹介します。
http://fund.jugem.jp/?eid=183
安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度がマネー雑誌等でさかんに宣伝されている。
円建てで3％〜4％の金利＋焼肉セットは魅力だが、果たして問題はないのだろうか？

まず、「プロ（金融機関・機関投資家）が参加していない市場＝素人（個人投資家）だけのマーケット（金融商品）に
手を出してはいけない」という大原則に立てば、この商品も手を出すべきではない（近未来通信〜巨大投資詐欺事件から個人投資家が学ぶべきことを参照）。
では、なぜプロはこの商品に手を出さないのか？

最大の理由は金利と担保だ。3％〜4％の金利というのは、確かに国債などと比べると高いが、
プロ（金融機関）が中小企業に貸し出せる金利ではない。銀行が企業に貸し出す最優遇レートを
「長期プライムレート」と言うが、これは優良大企業を対象としたもので、それでも最近では2.5％程度ある（日本銀行）。
中小企業が銀行以外で借りる場合は、手形割引で最低でも5％、ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、
有価証券担保が必要になり、最低でも20％程度なのだ（商工ローン大手「ロプロ」＝旧日栄のページを参照）。

これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。つまり、資本金が3000万円でベンチャーでもなく、
店頭公開もしていない事業体に、年利3％〜4％、無担保で資金を出資するのは

「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」と言えるだろう

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/07/14(水) 10:12:37 ID:poL+7tR70
赤の他人に無担保で金貸す時は、連帯保証人や土地担保つけてもらって２５％はもらうだろ
店頭公開もしてないんだろ、ここ。個人に金貸してるのと同じだろ。
５％とか８％とか人が良すぎる、金額によっては世間知らずではすまない

実際には、お人好しすぎる人の方が堅実に利益を積み重ねて、懐疑的な人ほど
情報開示がしっかりしていると言われている上場企業の株式投資や投信やFXに首を突っ込んで
結局損失を重ねるわけですね。むしろプロの機関投資家のいいカモになっちゃうなんですね。
よくわかりました。とてもわかりやすい説明です。

安愚楽牧場は、情報開示がしっかりしていないということですね？

>>664
やぐらが闇金からだと２５％取られるってこと
>>665
そうかな普通預金でいいんじゃないか

赤の他人に無担保で金貸す時は、連帯保証人や土地担保つけてもらって俺なら３０％はもらうだろ
店頭公開もしてないんだろ、ここ。個人に金貸してるのと同じだろ。
５％とか８％とか人が良すぎる、金額によっては世間知らずではすまない

あぐらへの新規投資は見送ります。
配当もらった人は配当の範囲内で再投資がいいと
個人的に思いました

>>647
>現在の株主は、元プロミスの○○氏、某宗教団体マネー、小沢マネーも入っているとのうわさあり！

あれ？
あぐらって株式会社だったんだ。
昔は事情があって株式会社になれないとか言っていたようだけど。

俺もおもた
>>647の内容って裁判中なのかな

>>662
それで？あなたは何のためにここにいるの？

安置約二名全力で煽りに出たな

>>671
旬刊宮崎と安愚楽牧場の裁判は、
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3] の１４分頃
　http://www.youtube.com/watch?v=oTYSiJWGexA

特にID:poL+7tR70はすごい粘着力だな
利息制限法知らなかったのがよほど悔しかったんだな
いいじゃないか今日ひとつ新しい知識を得たんだから

　バカ農民、alicを、っチェックする時には、当然、牛の頭数、肉の価格も見ているよ。
個数は減ったが、飼育頭数は増えている。つまり、大規模化が進みつつあるということだ。
つまり、バカ農民のような零細業者は淘汰されつつある。牛肉価格が下落気味であるいうことも、
コストダウンの工夫を重ねて安愚楽に有利だということだ。獣医の問題については、第１例＝都農町の農家の牛を
診察した獣医師も当初は口蹄疫とは気づかなかったことが明らかにされている。
安愚楽の獣医が意図的に隠蔽したなどと、誰が証明できる。バカ農民ではだめだ。
　農民ではないが、poL＋７ｔＲ70も相当なアホウである。ホンネの資産運用セミナーの2006年の記事を引き写しして
法律も変わっているのに、説得力があると思っているのか。このコーナーはずっと続いている。
つぶやきゴローの書き込み読んだか。お前、本格的な投資する資金ないだろう。

>>675
>>676は
あぐら関係者か、大きな金額で投資してて、新規の客が途絶えるとまずいからここにいてるのかい？
まあ、２ｃｈに書き込むのは利用者の１５％だから
俺はROM専の人向けに書いてるからそういう反応は歓迎

みなさん法律変わってても、金利の上限が下がっただけで
ホンネの資産運用セミナーの2006年の記事の趣旨は今現在も個人投資家にとって有効

２０％のところ以外で訂正するところあるなら訂正しなよ。

「ホンネの資産運用セミナー」
安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度がマネー雑誌等でさかんに宣伝されている。
円建てで3％〜4％の金利＋焼肉セットは魅力だが、果たして問題はないのだろうか？

まず、「プロ（金融機関・機関投資家）が参加していない市場＝素人（個人投資家）だけのマーケット（金融商品）に
手を出してはいけない」という大原則に立てば、この商品も手を出すべきではない（近未来通信〜巨大投資詐欺事件から個人投資家が学ぶべきことを参照）。
では、なぜプロはこの商品に手を出さないのか？

最大の理由は金利と担保だ。3％〜4％の金利というのは、確かに国債などと比べると高いが、
プロ（金融機関）が中小企業に貸し出せる金利ではない。銀行が企業に貸し出す最優遇レートを
「長期プライムレート」と言うが、これは優良大企業を対象としたもので、それでも最近では2.5％程度ある（日本銀行）。
中小企業が銀行以外で借りる場合は、手形割引で最低でも5％、ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、
有価証券担保が必要になり、最低でも20％程度なのだ（商工ローン大手「ロプロ」＝旧日栄のページを参照）。

これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。つまり、資本金が3000万円でベンチャーでもなく、
店頭公開もしていない事業体に、年利3％〜4％、無担保で資金を出資するのは

「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」と言えるだろう

口蹄疫被害がいつ、どこで起こるかわからない事が常識となった今
俺が叩くまでもなかったな

>>676
コストダウンといいながら、配合飼料使っているアグラってバカでしょ
普通は、自家配合でしたほうが安いが
コストダウンより格付けダウンだろアグラは、アグラの何処がコストダウンなんだアホくさ

つーか政治的配慮によって全農しか飼料納入する業者が居ないアグラ

一例目は、熱とよだれだけだろ
アグラは満遍なく牛舎全体に蔓延

>>676

大規模化は裏を返せばそれだけリスクが大きいでしょう？

ちなみに、直近の出苛牛の１頭の平均価格と格付け上物率を教えて下さい。

>>676
その大規模化して残っているのも一般農家だろ。
と言うよりも、減ったのが元々後継者のいない極端な零細農家で、他は昔からそれなりの頭数を抱えているよ。

牛肉価格の下落があぐらに有利なの？
それによって一気に和牛農家が減って、あぐらがプライスリーダーになれるという事？
そんな単純なら、既に戸数減に伴って飼養頭数も減っているんじゃないの？

直近７/９東京上場はゼロでした。

業界としては、アグラが潰れたらメリットがあるがデメリットは全くない
今潰れても何ら問題はない

みんなwktkしてまっているよ

モラルのない情報公開も出来ないアグラが潰れても我々は誰も困らない。
１日も早く潰れてほしい。

牛預託法が改正される事を望む。
第三者の監査義務付け、ホームページに第三者チェック済みの成績公開

生産する子牛の頭数や買取代金、および契約終了時の母牛の買取代金などは時々により変動して当然だと思うのですが、
結果としてオーナー間で利益の差は生まれるのでしょうか？

例えば、繁殖能力の高い母牛のオーナーになったら高い配当が得られるとか。あるいはその逆も。

それとも、同時期に同じコースに申し込んだ人であれば皆おなじ額になるのですか？

今日はどうも旗色が悪い日ですね。
長くやっていればこんな日もあります。

こういう日は、下手に反論しないことです。多勢に無勢になってしまいます。
穏やかなときに書く、勝てるときに書く。これが基本です。

勝ち馬に乗るというのは大切なことですね。

勝てる時って・・・・。

一般の人があぐらの宣伝文句を盾に畜産関係者に意見しても意味が無いと思うよ。
あぐらのＨＰにあるような美辞麗句とあぐらの動向は整合が取れていないし、
皆さんが思っている、大規模生産の優位性も現状とズレている。

６９０さん、大丈夫ですよ。私たち工作員は畜産関係者に意見しているように
見えますが、真の狙いはオーナーさんや一般の方との意思疎通にあるのです。

考えてみると、ここは「投資一般」の板です。
そこに畜産関係者が畜産の専門知識を振りかざして畜産とは無縁の委託オーナーを
執拗にいじめる行為自体、あまりフェアじゃありませんね。

それでは、たたかれる前に私もさっさと退散いたします。

オーナーの皆さんはご存知だと思うが、今までは月一回ペースで勧誘のＤＭ
（カラー印刷）が来ていたのが、例の問題の後は、隔週ペースでＤＭが来ている。
先週から今週にかけては２通も来た。いずれも一色刷で緊急の募集をかけている。
今回の報道を知って解約に走った人もいるだろうし、新規申込は激減だろうなあ。
牛がたとえ死んでも、保険がおりたり、政府の補償があったりすると思うので、
そこは心配ないが、オーナーが一挙に手を引くと資金繰りがヤバいかもしれない。
かくいうオーナーの私も、満期までまだ相当あるので、気が気じゃない！

すぐ目が覚めてしまいます。最近余り眠れていません。
今回の口蹄疫で、リスクの高い商売だと再認識しました。
１０年ほど前の口蹄疫はすぐ収まって良かったのですが、
今回の口蹄疫は、一般の方にかなりのリスクを内包してる
投資だとの印象を植え付けてしまいました。残念です。

もしも資金繰りが苦しくなってきたら、日本振興銀行なら金貸しくれるでしょうか。
私のところと同じく旗色悪いみたいです
http://www.shinkobank.co.jp/finance/recommend/1003033959.html
年１５％取られるみたいです。オーナー様に払ってきた金利に比べると１０％程も高いです。
これからは今までの金利では、金集まらないかもしれません。
これ以上書くと、工作員仲間に叱られますので退散します。
これから二度寝します。

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜

【作られた噂】であれば【ことわざ】どおり自然に無くなります
　　　 【真実を魂達は知っている】
埋められた動物達の魂と常に心を合わせて私は生きていく
http://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/ciro/2010/063001/index.html

「軽微な症状でも、まず検査するのが防疫の鉄則。
仮に感染していた場合、
人や車を介してウイルスが拡散した危険性もあった」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100714-OYT1T01291.htm

>>694
> オーナーの皆さんはご存知だと思うが、今までは月一回ペースで勧誘のＤＭ
> （カラー印刷）が来ていたのが、例の問題の後は、隔週ペースでＤＭが来ている。
> 先週から今週にかけては２通も来た。いずれも一色刷で緊急の募集をかけている。
> 今回の報道を知って解約に走った人もいるだろうし、新規申込は激減だろうなあ。
> 牛がたとえ死んでも、保険がおりたり、政府の補償があったりすると思うので、
> そこは心配ないが、オーナーが一挙に手を引くと資金繰りがヤバいかもしれない。
> かくいうオーナーの私も、満期までまだ相当あるので、気が気じゃない！

私もオーナとしてすごく心配です。気が気じゃありません！
訴訟問題や各方面のマスコミの報道・・・が影響してるのかなぁ。
緊急の募集って相当資金繰り大変なのかなぁ？
丸坊主になるよりは解約金払ってでもって感じなんですが・・・

>>692
一言だけ・・・
アンチというよりも、畜産関係者の批判対象はあぐら本体であって、オーナーの皆さんではないでしょう。
ただし自称オーナーの中で、見当違いに　大規模＞小規模　に基づく否定などがあれば強く訂正したいと思います。
もっとも一般の皆さんのイメージする小規模とは、私達からするとかなり零細な例なのかも知れません。

宮崎県、「口蹄疫感染」最終発見後に見つかった牛をコッソリ処分していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279133162/

それはともかく擁護の人って
異様にガラが悪いな

自分で熟慮検討して決めたことに自信が無いなら
さっさと解約すればいい
ついでに投資なんかやめた方がいい
わざわざ全文引用しているところを見ると
アンチの成りすましだとは思うがね

>>704
全文引用ってどれの事？

一気にさっさと解約されたら、あぐらさんも困るやろな

今日発売の週刊FRIDAYに牧場Xの記事（続報）が掲載されているみたい。

かなり心配でしょうがない
7月募集の100万の方プレゼントが無いし
早く一抜けしたい

わざわざ目立つように全文引用してオーナーに成りすまし乙。
仮にオーナーだったとしてもきみは投資なんかやめたほうがいいな

わざわざ目立つように全文引用してオーナーになりすまし乙
仮にオーナーだったとしてもきみは投資はやめた方がいいな

連投になってしまったのはおれのミス。誤る。

>>703
ID:1w5Q8A1+0さんほどじゃないよw
今日もしっかりがんばれ

口蹄疫の前までは上手く行ってたんだろうな
今の宮崎の状況で、あえて新規に加入する人を止めてやりたいと思って書き込んだが
加入する人はほとんどいないだろうから、しっかりがんばる必要もなかったな

これからは抜けたい人がほとんどだから、ここでのやり取りを見てもらう必要もない
でもたまにくるよ

ID:1w5Q8A1+0、あんた、朝の4時からやってたのか　ﾏｼﾞすごいな

そんな朝も今日で最後
もうほっとく気持ちになりつつある
でもたまにくるよ

>>687
あぐらファンさん、工作員の真似しないで出ておいでよ。

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？

てｓ

>>716
噂の良くない牧場でしょう？

そうそう。本来は資産家が集うのんびりしたスレなんだけど
アンチが荒らすから変な噂が立っちゃって大迷惑なんだよ

アンチも、資産家が、多いかもよ？
それから、結構のんびりしている気がするんだが・・・。

噂が立つような状況があるからスレが荒れるんじゃないの？

せめてオーナーに説明があればね・・・。

噂が立つようにしたいんだろアンチくんは
静かになっちゃったら困るもんな

九州〜北海道の畜産農家を知ってるけど、アグラは悪い噂ばかりだね.....

噂じゃなく本当の事だが

畜産農家でアグラを評価する奴は誰もいない
参考にするところも、全くない

私は、工作員です。オーナー利益の継続的維持とあぐらの企業価値向上のため、
抵抗勢力からの攻撃に対して、日夜擁護のレスを書き込んでいます。

アンチさん。いや、抵抗勢力の皆さん。
そろそろ正義の味方面はやめて本音を話したらどうですか?

擁護派の書き込み動機は、極めて明快です。
ですが抵抗勢力の皆さんの書き込み動機は、全くもって不明瞭です。

アグラふぁんコテ変えてなにしてんの

７２８さん、私は工作員です。

アンチさん、なぜ毎日こんなことをしているのですか?という質問が
何度かありましたが、私も一度も納得できる回答はありませんでした。

バレバレじゃん

これだけ多くのアンチさんが棲みついているにもかかわらず、です。

なぜ自身にとって何の得にもならないのに、毎日こんなことを続けているのですか?
どなたか、思わずうなづけるような回答をして下さる抵抗勢力の方は、いないのですか?

７３１さん、私は工作員です。

>>733
本音を２つ言いましょう。

１つは、一般投資家が多額の損害、又は被害に遭わない様にネットを通してアグラの実態を知ってもらいたい。

２つ目、多額の資金をオーナーから集め、その運転資金で大量の肉牛を放出してる。強いて言えば全国の市場を攪乱させている
　　　　事実があります。
　　　　ハッキリ言えば、アグラは日本中の畜産農家にとって邪魔な存在な訳だよ。

　　　　分かった？工作員さん。あぐらフアンさん？

>>733
分からないのかい？
一部にでも問題がある生産者がいればそれは業界全体に影響が出るんだよ。
それはあなた達が期待する価格や市場動向ではないよ。
今回の事でも象徴的なのだが、防疫や衛生管理が最も顕著な例だと思う。

「あぐらの隠蔽」と噂されるのは、元々伝染病が蔓延していてそれを改善できていないという素地があるから。
これは農業者や飼料・薬品関連業者内では良く知れ渡っている。
一般には、生産現場でそのような農家があればＪＡや行政から指摘もされるし、各自治体にある自衛防疫組織でも問題となる。
特にＪＡや生産組合では、一戸の農家の悪評が全体評価になってしまうため、お互いに厳しくチェックし合うんだ。
そうして長年かけて市場評価を築いていくものなんだ。

あぐらは地元でも外の生産者と交流もないし、他と歩調を合わせることも無く自分勝手で動くし、問題意識も高まらないと思う。
そういえば、地元の自衛防疫組合に入っているのだろうか？
私が役員だった時にはいなかったはず。行政が事務局となって生産者が全て入っている組織なのにね。
当時はあぐらも牧場開設して間もなくて私も気が回らなかった。後悔・・・

偽善者め

相変わらず抵抗勢力の皆さんからは、偽善者のような回答しか出てきませんね。
自分の胸に手を当ててよく考えてみたらいかがですか?

なぜ抵抗勢力の皆さんは、何の得にもならないのに、毎日こんなことを続けているのか?
私はこれについて、こう考えています。いや、考えざるを得ません。

其の1.やっかみアンチ
・過去に投資で痛い目に遭った
・過去に某預託牧場等に投資して痛い目に遭った

其の2.小規模畜産農家腹いせアンチ
・あぐらの存在が経営に多大な影響を及ぼしておりぶっちゃけあぐらが邪魔
・本意ではないが致し方なくあぐらの預託牧場をやっていることが無性に腹立たしい

其の3.畜産農家以外の組織的アンチ勢力?
・内実はよくわかりません

其の4.反創価学会の組織もしくは個人
これが一番しっくり来るんじゃないか？

でなければ安愚楽がやらかしてとばっちりを受けた人間とか。
大手が不祥事を起こした場合、その大手企業は資金力によって生き延びるが無関係なはずの同地域の零細同業者が風評で潰れたりするからな。

735だけど　オレはあぐらには全く関係はないし、批判しても何の得にもならない。
ただ、このようなオーナー制牧場の存続はまずあり得ないのは確かだよ。

個人の資金で組織を肥やそうなんて考えてる輩はムジナと同じね、有害鳥獣と同じく駆除したい気持ちなんだ。
工作員さん、実は貴方もアンチだったりしてね。

まあ〜それは良いとして。擁護派も大変だなぁ〜

どうですか?みなさん、一瞬静まり返ってしまいましたね。図星で虚をつかれましたか?
ちなみにあなた、いつも書き込んでるそこのあなたです。どれに当てはまりましたか?

７３５さんは、其の2.の第一項に該当するようですね。
私の問いかけに応じて、ある程度本音で書いて下さったことは、ありがたいと思っています。

ですが７３５さん、>個人の資金で組織を肥やそうなんて考えてる輩はムジナと同じね
これはいただけませんね。破じょうしています。有名企業が発行している社債はどうなるのですか?
個人でも買ってますね。もっと言えば、上場企業も株式市場を通じて資金を調達してますね。

話が脇道にずれてしまいましたね。
要は、アンチアンチとひとことで言いますが、実は、其の１其の２其の３其の４？の
同盟抵抗勢力の集合体というわけです。これではどちらが工作員だかわかりませんね。

結論として、抵抗勢力の書き込みは、残念ながらその動機が極めて屈折したものが大半だということです。
屈折した動機から繰り出される言葉は、必然的に悪意に満ちたものになります。
つまり、バイアスがかかっている、ということです。

安愚楽牧場を支えるオーナー、幾多の支援者、そして私たち工作員に求められているもの。
それは、まさに冷静さと正確な情報分析ではないでしょうか。その上で、いわれなき中傷に対しては、
これからも毅然たる態度で相対していきましょう。それではこの辺で撤収させていただきます。

J( 'ｰ`)し

工作員さんは、安愚楽牧場擁護に見せかけて
安愚楽牧場の足を引っ張ってる新手のアンチ

どうなんだろうね？　735は工作員の仕込かもしれない。
少し前にも書き込みがあったけれど、販売に関しては交雑種並みの安愚楽レベルの価格はあんまり問題じゃないわ。
そんなところで勝負しているのなら、和牛を飼う意味が無い。
素牛を買う場合には安愚楽が大量買いに入ると市場は乱れるね。なんで一貫経営が度々大量買いするんだろうな。
畜産農家は特に先行投資型で、初期投資を長年かけて回収するから相場の一喜一憂より安定を望むよ。
少なくとも自分は安愚楽の堆肥がまわりの畑作農家に出回っていて病気の拡散が怖かったから、今回の事で余計に恐怖を感じている。
糞に排菌されたたちの悪い病気は、堆肥でも何年も消えないから本当に勘弁してほしい。

>>745
アンチに畜産農家がいると思っているのなら、わざわざ深夜に連投して勝ち誇るなよ。
おまえはあぐらの人間だろ？発生はともかく飛び火までさせておいて、偽善者のような回答とか言えるか？
そんな程度だから迷惑がられているんだろう。

ずっと前に書いたけど、あぐらの一例目が出た時公式発表よりずっと早く宮崎の業者からうちのＪＡに連絡が入ったぞ。
あぐらが病気だらけで手が付けられないのは知れ渡っているからな。｢ついに出たか」「とうとうやったか」それが皆の反応だ。
どっかのアホが10年前の保健所の検査戸数を持ち出して、あぐらの今回の検査も当然なんてほざいているが、
抜き打ち検査って意味が分かっているのか？お前らは端っから信用されていないんだぞ。

其の２-1型出現　乙。

>発生はともかく飛び火までさせておいて
させておいて?　完全な誹謗中傷だな。
おおかたえびのの件を言ってるんだろうが、この人たちってなんでこんなに
頭が悪いんだ。車両が行った、感染した、だから川南で既に発症していて
それを隠蔽していたっていう理屈だろ。ほんとにアホかと。
相手はウイルスなんだよウイルス。感染したらその瞬間に症状が出るのかよ
頭冷やしてよく考えろ。ここが匿名掲示板で助かったな。
ああそうか。動機が屈折してるからバイアスがかかってるんだった。
つい釣られてしまったよ。

　要望に答えて、ホンネの資産運用セミナーの書き込みを批判しよう。
規模も、組織も違う、プロと一般投資家を一緒にして論じていることがこいつの低レベルを物語っている。
個人投資家が、超長期国債を買いたくても変えないだろう。逆に、機関投資家が数億の資金で軍用地を買い占めようとしてもそんなに物件はない。
安愚楽と同じように、つぶれない限り、元本に変動はなく、安愚楽より高利回りで、一般投資家が簡単に買える金融商品が他にあるか。あるなら挙げてくれ。
回収専門の担当者もいないのに、高利回りで人に金を貸しても、焦げ付く可能性が高い。
　また、安愚楽に関する記述は公正を欠いている。既契約者の利回りはもっと高い。
私の場合は、５，５〜８，５％だ。未上場であるということと資本金の少なさを問題にしているが、
上場には一長一短があり、ポッカやワールドのように進んで上場を廃止した企業もある。
資本金よりも手元に現金それに類似するものがいくらあるかの方が大事だ。
安愚楽の保有現金は上場している農林水産会社と比べても、マルハ」ニッスイに次ぐ額である。
東京商工リサーチが、順調な経営と評価したのも当然だ。さあ、お前は、どう、再反論する？

>>736
>「あぐらの隠蔽」と噂されるのは、元々伝染病が蔓延していてそれを改善できていないという素地があるから。
>これは農業者や飼料・薬品関連業者内では良く知れ渡っている。

これは農業者や飼料・薬品関連業者内では良く知れ渡っている。
どこかで聞いたようなフレーズだな　まるで>>2みたいな、おっとなんでもない

ここは投資板なんだから
農家が畜産業者としてのアグラのやり方を叩きたいんなら
農林水産板とか、別の板でスレ立ててやったら?

むしろ今となっては投資抜きで安愚楽は語れないから、あながち場違いでもないかな

変な話なんだけどさ、オレ去年転職したんだけど、前にいた会社ってのが、
2chにスレが立つような会社だったんだよね。
でさ、面白いことに、そこでのアンチってのは、ほとんどが内部の社員なわけ。
自分がいる会社の上級管理職・役員・社長・社風・規定・体制への内部批判だらけなのさ。
お客さんからの批判も無いわけじゃないけど、割合からしたら、まあ、
8:2ってとこかなあ。

で、たまたまおれも小額だけど結構前からオーナーやってて、時々ここのぞくんだけど、
ここは内部からの批判がまったく無いよね。
これには二通りの考え方ができると思うんだけど、みんなすごく充実してて
やりがいがあるのか、それとも逆に、何らかの方法で締め付けられていて
書くに書けないのか、どっちだかわからないけど、だけどいくら締め付ける
とは言え、家に帰ってからのことまで監視しているわけじゃないだろうから
(牧場の寮だからネットのアクセス履歴ログで取ってあるってか^^)
おれとしては、社員の人は充実した環境の下でやりがいがある毎日なんだと
思いたいんだけど、甘いかなぁ　いずれにしてもがんばってねあぐらさん。
とか書くとまた工作員乙とか書かれるんだろうけど。

今日発売の週刊FRIDAYみたよ！
もうアグラも終わりだね。
保証金も入らないんでは？

解約激増！
アホナオーナーは心中と言うとこかな？

工作員ID:TZgCTyXQ0号、しっかりやれ。

工作員ID:TZgCTyXQ0号、解約激増というところをもっと具体的に、
敵の工作員につけ入られないよう、はっきりした内容を示しなさい。

工作員ID:TZgCTyXQ0号、もしも解約激増が事実でなかったとしたら、
少々まずいことになる。心してかかれ。

>>758
あぐらを支えているのが投資家だからここでやっているのでは？

>>756へ質問　保有現金はオーナーから預かってる金なの？

解約殺到かつ新規加入者がいなくなったと仮定して、保有現金はどれぐらいの期間でなくなる？

売り上げの６割以上がオーナーにアグラの牛を市場価格の約１０倍で売っていた資金なので
子牛売上利益金としての配当、満期、解約でもうすでにないのではないか？
ｐａｒｔ２２から見ていた人は早い段階で逃げたと思う。

以前書いたけど２月に東京食肉市場へ行った時、市場会社にババ牛数千頭賭畜打診が有って苦慮していると
聞きました。

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/07/15(木) 07:02:52 ID:R3JL0TRX0
>>694
> オーナーの皆さんはご存知だと思うが、今までは月一回ペースで勧誘のＤＭ
> （カラー印刷）が来ていたのが、例の問題の後は、隔週ペースでＤＭが来ている。
> 先週から今週にかけては２通も来た。いずれも一色刷で緊急の募集をかけている。
> 今回の報道を知って解約に走った人もいるだろうし、新規申込は激減だろうなあ。
> 牛がたとえ死んでも、保険がおりたり、政府の補償があったりすると思うので、
> そこは心配ないが、オーナーが一挙に手を引くと資金繰りがヤバいかもしれない。
> かくいうオーナーの私も、満期までまだ相当あるので、気が気じゃない！

私もオーナとしてすごく心配です。気が気じゃありません！
訴訟問題や各方面のマスコミの報道・・・が影響してるのかなぁ。
緊急の募集って相当資金繰り大変なのかなぁ？
丸坊主になるよりは解約金払ってでもって感じなんですが・・・

これ読んで資金繰りの悪さ感じませんか？
ｐａｒｔ22からよく読んでみてください。

>>756
さっき偶然見つけた広告６％
http://www.minnadeooyasan.com/lp/lp16
これの方が今の宮崎見てたら良さそう
さわりしか読んでないけど
俺はやらないけど

そもそもアンチというのは、

人が不幸になることを願ったり、
人の不幸を喜んだりする卑しい人たち。

オーナーは畜産農家の不幸なんて誰も望んでない。

アンチはアグラ倒産しろと嘲り、
まじめにやっている現場の従業員や
庶民オーナーが不幸になることを
薄ら笑いして待ち望んでいる。

なんというか・・・
こういう人間にだけは、なりたくない。

フライデー記事キボンヌ！

おれは宮崎の問題がでるまで
あぐらをスルーしてきたが
宮崎の件からは、あぐらに

















フライデー立ち読みしてくる
田舎のコンビニにまだあるかな

ごめん上の三行削除したつもりだった

>>771
あぐらが健全な企業ならね。
出資者にろくに説明も出来ずに被害者面を決め込むような所へ出資して、地域や農業への危機を高めることに加担しているとしたらどうだろ。

まあそれは極端だとして、出資者の不幸を願うと言うよりも、出資者から正して貰いたいというのが望み。
他の投資家のやっかみは知らない。

大きなお世話です。

>>前書いたけど２月に東京食肉市場へ行った時、市場会社にババ牛数千頭賭畜打診が有って苦慮していると
>>聞きました。

さすが増渕進
もうなりふり構ってないな
屠場もいい迷惑だろ

え！？フライデーって何？

午後からセブンに寄ったらフライデーが無かった。
何故こんなに早く無くなる？

誰か内容ＵＰ！

>>778

ttp://friday.kodansha.ne.jp/pc/

俺はアンチだけど、アグラがまともな企業なら攻撃はしない。
成績をホームページで公開しない、売上が６００億越えている企業だと言いながら、
ありとあらゆる媒介で投資手金を集めていながら法律で義務がないから監査法人の監査を受けた決算書を公表していない。
こんなモラルのない企業は退場させるべきです。

和牛農家にとって迷惑以外の何物でない糞牧場・・・・

まじめにやっている現場の従業員や
庶民オーナーが不幸になったとしたら、

それは、安愚楽牧場に問題があったためだと思いますよ。

和種牛の委託オーナー制度で知られる�活ﾀ愚楽牧場は四月はじめ、
児湯牧場（川南町）で口蹄（こうてい）疫の疑いのある牛を発見したにもかかわらず、約一ヶ月間も事実を隠ぺいしていた。
この間、数頭を県外へ出荷した上に社内データを改ざん、感染証拠の隠滅も図った。
http://1tamachan.blog31.fc2.com/blog-entry-192.html

・・・投資責任って知ってます？

屈折した動機から人の不幸を願っている784様にお聞きしたいのですが、
投資責任について、わかりやすく説明してください。
私は頭はあまりよくない方なのでわかりやすくお願いします。

>>782
>和牛農家にとって迷惑以外の何物でない糞牧場 ですか。

なるほど。
こういう下品で感情的なこと書けば書くほど
工作員が言ってたこともあながち的外れじゃないと思えてくるわ
こういうのこそが和牛畜産農家のツラヨゴシなんじゃないのかね
せっかくだから訂正してあげますよ。

おれにとって迷惑以外の何物でない大型糞牧場のせいで
うちの経営は火の車だ。頼むから無くなってくれ

だろ。はっきり言ったらどうですか。

>781

ありとあらゆる媒介で

投資手金

(　´,_ゝ｀)　ぷっ

　　　　　　／
　　　　　　| 　　／　　　― - _ ,　―
　　　　／　＼　| 　　／　　　　　　＼　＼
　　　　| 　　　＼＼／　／　　　　　＼　　＼　　＼　　＼
　　　　ヽ　／　　　／　　＼　／／　＼　　　／　　　　　＼
　　　　　へ／　／　　　　　　　　＼　＼／＼　　／　／＼　＼
　　　　/　／　＼　　＼　　＼　　　　　　＼＼＼　　　　　＼＼＼
　　　| 　／／　| 　＼　　　　　　＼＼＼＼　＼　　／　＼＼　　＼
　　 | 　| 　| ＼　＼ ＼　　　　　　／　　　＼＼　＼　　／　＼　＼＼
　　| ／/＼　| | ／＼　| 　| 　(　（　　　／　　　＼　＼　／　＼　　＼＼
　　（| ミ／丿＿＿＿　＼　| | |‖ ＿＿＿　＼　＼　＼＼　　　＼　　＼
　／丿　＼　　　　＿￣＼/‖‖/■■■■　ゞ　　＼＼　　　＼＼＼
　＼　 |＼　ヽ( 　　　0） |／‖| | ■■■■■　　／ゞ　＼＼　　＼＼　＼
　　　　|　＼　￣￣￣　ノ　/||‖ ■■■■■／　　　　ゞ　＼　　＼＼　＼　＼
　　　　|　　＼　 　　　/　　| 　| | ■■■■＼ 　　　　ゞ　　＼　　＼＼　＼
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　　　　　| 　　 ＼　 / 　　　　　　 　 丿　　　　 　＼　 | 　　丶丶＼　＼　　丶
　　 　　 |麟麟┃　/　　　　 　　　 ┃麟麟麟麟麟|＼| 　 　 丶　 　＼＼　ヾ
　　 　　　 |麟┃　/＿＿　　　　　┃麟麟麟麟麟｜
　　 　　　 　|麟┃　　　⌒　　　　┃麟麟麟麟麟｜
　 　　　　　　|麟┃　＿　　　　 　┃麟麟麟麟｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　|麟┃＼王II王IIﾌ┃麟麟麟／　　　＜　「安 楽 死」 と言ってくれ
　　　　　　　　　|麟┃ 　　　　 ┃麟麟麟／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　　　　＼┃　　　　┃麟麟／
　　　　　　　　　　　　＼　　　┃麟／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

こんどは講談社を訴えるのでしょうか？

>>786
オマエは何を勘違いしている。業界全体で、アグラは要らないと言っているのだが
大型も小型も関係ないが、ただ大型であればあるほど廻りに迷惑掛けてる量が多くなるだけ
アグラは、牧場経営が赤字でも、他所まで赤字と思うなよ

現地取材に入ったジャーナリストの話を聞いた。
アグラの問題は従業員に給料が支払えるかどうか。
給与が遅れ始めたら、内部告発が一気に噴出するだろうと・・・。
枝肉の投売りだけでは切り抜けられない状況だとは思うが。

ﾌ ｧ ｲ ﾅ ﾙ ｶ ｳ ﾝ ﾄ ﾀﾞ ｳ ﾝ
http://www.youtube.com/watch?v=6MPTbSJH0lE

>>789
それは難しいと思うよ。
一連の記事を書いているジャーナリストはググればすぐヒットするし、
単著も書いてる。真っ当で実績のあるジャーナリストのようだ。
そして、今回も代理人の弁護士に取材内容をぶつけて回答を得ている
（国の疫学調査を待ちたい云々）ので、一方通行の取材ではない

その上、少なくとも今回の取材に関しては相当大きなバックが付いてる。
だから簡単には手は出せないんだよ。国会で質問になる可能性もある。

＊この契約は全てクーリングオフ制度が適用されます。また、中途解約も可能です。
ただし、契約金の10％の違約金が必要となります。なお、違約金は預託法で定められた料率に則っています。

返金って、何ヵ月後だっけ？
何月の解約申し込みまでがセーフなんだ？
３月？４月？

フライデー　よく書いてくれた。後はまかせてほしい。
世間が黙っていないだろう。

投資者責任か。いい言葉だな

795

解約返金かい。事実上無理だろ。黙って推移を見守るしかない。
投資者責任だよ。

あぐらファンの解約返金予定は、七月末予定みたいだな。
ぎりぎり、セーフかアウトか。どっちかな

何でも隠匿する会社だからね。
多分、破綻発表時点では相当な状態だろ。７月末はかなり微妙だろうね。
どちらにしても、あぐらファンには心情をＵＰしてもらいたいね。
無ければやはり内部工作員と見なしていいんだろう。

あぐらファンを召喚する呪文を教えてください？

旬刊宮崎新聞社によると口蹄疫発生源と指摘されている「安愚楽牧場」は口蹄疫発生を隠ぺい。
さらに数頭を県外へ出荷した上に社内データを改ざんし、感染証拠を隠滅。
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20100521

・・・公務員が反社会的集団に金を出し、脱税してているのはどうかと思う。

これが事実なら、強制捜査はいるかも。

出資者は自分たちの金がどのように使われているのか知るべき。

宮崎新聞の詳細
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg

本当に裁判やるの。結果見えてる。

農林水産省の消費・安全局は、ミートホープ事件など
食品偽装事件が頻発した時に警察庁とパイプを作ったよね。
当時の関係課は、表示・規格課や畜水産安全管理課だったけど、
家畜伝染病予防法を所管する動物衛生課も消費・安全局だね。

民間種雄牛の殺処分で、メディアに叩かれてる政権与党としても
支持率アップのために全力でいく可能性は否定できない。
疫学調査等で確たる結果が出なければ、なおのことだろう。
スケープゴートを作ってしまえば話は早い。
（もっとも、疫学調査や発症した家畜からの検体の分析結果から
特定されてしまえば、そもそも言い訳のしようがない）

「感染拡大の大きな要因には初動防疫の遅れが挙げられる。
初動防疫が遅れたのは、発生を隠していた輩がいたから」
というストーリーで、『空気』」を作って一気にいかれるかもね。
そうすれば、家畜伝染病予防法違反で無補償という可能性だって当然出てくる。
財政事情の厳しい折、支出の抑制もできるので一石二鳥。

政治的・行政的に『丸くおさまる』のは、安愚楽に『泣いてもらう』こと
だと思いませんか？

何も知らないんだなぁ。
今まで何がブレーキ掛けてたと思ってるんだ？

鬱屈した動機から

人の不幸を願う

下劣な輩どもからの

書き込みが

とまりませんね

>>806
知っていることをくわしくおしえてください！

共済金（概算額）は既に支払われているはずなので、
安愚楽の牛だったら通常に出荷するより儲かったはず！

宮崎の人を不幸にした原因は、調べるべきですね。

>>807
今更イメージ操作はいいから・・・、

で、いつまで誤魔化しとおす気なの？

アンチは偽善者のくせに
上から目線で物申すな
人が不幸になることを願うような
蔑むべき人間になってしまっていることを
自覚汁　そして悔い改めよ

なんか起こるみたいですよ。宮崎で・・・。
http://green.ap.teacup.com/mutuo/263.html?b=30
「少しだけ言わせて下さい」

句読点も使えない者が聖人ぶっていますね。

どこか異国の邪心教徒でしょうか？
この混乱に乗じて布教する気なのでしょうか？
オーナーの皆さんは気をつけて下さい。

人の不幸を喜ぶような輩がなにいってんだか

>801
>公務員が反社会的集団に金を出し、脱税してているのはどうかと思う。

これどういう意味?
なんかなにげにすごいこと書き込んでるけど・・・

公務員て誰?
反社会的集団てどこのこと?
誰が脱税してるって?

はっきり書けよな。

あぐらファンのことだろ。
反社会集団はいい過ぎだろ。宮崎の件が事実だとしても
脱税は、あぐらファンのことかな。

アグラファンはもう出てこないだろ。逃げ切ったはず

フライデーに何が書いてあったの？

フライデーが完全に攻撃態勢に入ったようなので、次は新潮あたりが
でてくるのかな。
あぐらも事実ではないなら、法的手段に訴えるべき。また、ホームページ
等で弁明するべき。

オーナーでない、一般市民は近寄らないよ。

あきらめたの。

>>813
何か起こるんじゃなくて、全てが明らかになるんじゃないか？
まだまだこれから真実はどんどん出てくるよ。
いろんなブレーキがあるかも知れないが、そんな時代じゃないでしょ！
昔みたいに絶対に隠し通せはしない！


さらに宮崎県の「てげてげ体質」にはあきれてしまう！
農水から派遣の多数の獣医が「検査すべき」と言っているのに
移動解除が延長になるのを引き替えにこんな重大なことをしてたって、
胸くそ悪いったらありゃしない！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100715-OYT1T00615.htm

当事者の家畜防疫員と県のの上層部のの処分までキチンとしなさい！宮崎県！
起こったことはしかたないと思う。




だけどキチンとした対処をしろ！

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？

しるわけないだろｗ

本当にアンチはガラが悪くて品がないですね。
もっとも、人の不幸を願うような人たちだから
しかたないのかもしれませんが。
アグラだって、本当は、他の畜産農家がどんどん廃業してくれれば
それだけ有利なのに、「アグラ関連以外の畜産農家はつぶれろ」なんて
決して書かないですもんね。工作員もオーナーも。
そのあたりに、出ますね。「こころね」というか。品というか。

こうやって書くと、アグラがまともな会社なら・・・という反論が
必ず出てくるんでしょうね。
その拠り所は、いろいろあると思いますが、大方は、今回の宮崎での
アグラの対応の話でしょう。
気づかなかったことを責め立てて、それを「隠蔽」だと決め付けるんですね。
今回、かなり多くの農家で、抗体検査で感染から一定期間を経ているもの
(要するに感染後放置状態)が認められたと発表にありましたが、
どうしてアグラ以外の農家が見過ごすとそれは「見過ごし」で、
アグラが見過ごすとそれが「隠蔽」にすり替わってしまうんですかね。
別に見過ごしたことをいいことだと言ってるんじゃないですけど、
明らかに意図的な情報操作が働いているとしか考えられませんね。

あえて問いたいと思います。
アグラ以外の農家、天地神明に誓って、絶対に「白」なのか?
やましいことは、絶対に、一切無いのか?
もちろん、あるとは書けないだろうけどね。

感染初期と畜舎内に蔓延するほどでは、症状自体に大きな違いが出るんだよ。

感染→増殖→排菌→感染を繰り返す内に、畜舎内はウイルスが高密度の状態となるから、
当然個体も免疫機能をフル動員しても追いつかなくなる。
ウイルスが侵入し数頭が感染し始めた段階とでは、天と地ほど症状は違う。

見逃しても仕方ないなんて、無知な妄想。

他の農家の見過ごしは感染初期で、
アグラは畜舎内に蔓延だというのか。
他の農家も含めておまえさんがその目で確かに確認したんだろうな

じゃなきゃあんたが知ったかぶりの妄想だってこと。

477 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2010/07/17(土) 13:19:26 ID:m6BWNyFI0
>>474
これ？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg

ひょっとして>>2か?　この決め付けと知ったかぶりと見下しは。
824は見逃しても仕方ないなんて言ってねえじゃん。
偉そうなこと書いてる割には人の文章の読解力はゼロだな。
見逃したことがアグラだけ隠蔽という言葉にすりかえられて叩かれて、
農家は見逃しという隠れ蓑にかくれて涼しい顔してんのはおかしいって
言ってんだよ。アグラをﾀ隠蔽だと叩くんなら、他の農家は全戸絶対に
不可抗力な見過ごしでおり、絶対に一瞬たりとも隠蔽してないっていう
証拠はあるんだろうな。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg

証拠

一瞬たりとも、というのはちょっと極端な表現だった。
これは訂正の上、謝る。

>>829　あほか

>>824
獣医がいる大型農場と一般農家とでは比較できないと思うのだが？
それよりも、問い合わせに対して口蹄疫が発症していないと言い張っていたことが問題。
口蹄疫が発生していなかったのなら、牛に抗体があるはずがないよね？
そこら辺はどう説明するのかな？>>824に聞いてみたいんだけど。
誰かさんの問い合わせに口蹄疫は発生していませんと説明していた会社でしょ？

感染して2週間程度で抗体ができるのなら、潜伏期間が7日間〜10日間だから、
発症4〜5日で抗体ができることになるが、検体採取がこの時期なら抗体は当然出るはず。
獣医でない人が予備知識なしに対応していたら、無茶なことではないと思われるのだが。

今回の口蹄疫の場合は、牛には蹄付近のびらんは発生しにくいから素人では気付かない場合もある。
しかし、獣医は予備知識も素人とは比較にならないくらい持っているし、
家伝法も知っていて、家保や他の獣医に通報・連絡して症例の検討をするはずなんだけど。

アグラの投資家に言いたい、
ずーと以前から販売成績が悪いのに拡大拡大し続けてきました。
餌が高くなれば普通子牛相場が下がるのに逆に上がり続け皆苦労しました。
アグラが集め過ぎた豊富な資金で全国で買い押し上げて皆大変だったのです。
その後リーマンショック、餌高肉安、国も畜産農家に多額の補助金出動せざるを得なくなったのです。
業界ではアグラの成績で拡大拡大出来る事が不思議だったし、普通なら絶対不可能経営、情報公開しないアングラ経営に
投資し続けてきたオーナーの責任が大きいと思います。

牛預託法の改善を国はするべきです。
前自民、公明政権の時代にキチンとした改正をしていればこんな問題は起きなかったと思います。

牛預託といいながら、実際の経営は投資法違反状態、おまけにプ○ミ○の違法資金集めの疑いもある。

キチンと勉強しなかったオーナーの責任、上からの目線でものを見てはいません。
存在してはならない企業を存在し続けさせたオーナーに当然の報いだと思います。
何度も警告し続けているのに無視し続けたオーナーの責任重大です。

ようは、普通の感覚を持った企業でなかったという事、そこに惑わされて投資続けたオーナーが悪い
経営者じゃなく詐欺師みたいなものに乗っていたあなたたちの責任。

>>８３３
それはあんたの理屈だろ。悪いが視野が狭い理屈だ。
日本は資本主義社会だから、別に豊富な資金で全国で買い押し上げたところで
一向に構わない。何の問題があるというのだ。
もっと言わせてもらえば、アグラは別にあんたたちの利益の為に経営してる
わけじゃないんだから、あんたたちが大変になったということは、
むしろ商売の戦略としては、正しく、且つ効果的だったということだ。

あんた、なんか、勘違いしてるんじゃないのか?
畜産とはいえ、食うか食われるかのビジネスなんだぞ。

そんな護送船団みたいなぬるま湯に浸かってるから「大変だった」とか
甘えた言葉が出てくるんだ。だから経営もうまくいかないんだよ。
人のせいにするまえに、どうしたらこの時代に生き残って行けるのか、
そのために何をすべきなのか、考えろっていいたい。生ぬるすぎる。
畜産関係者じゃない奴に何がわかると反論されるかもしれないが、

これは、畜産がどうのとか以前の、経営者の資質に関わる話だと思うぞ。
畜産だって、経営だろう。

>>835
あなたの言うところももっともなんだが、

833は、本来なら経営が成り立たない状況でありながら（簡単に言えば、借り入れもままならないほど収益性の低い）
オーナーからの預託資金で事業を続けたため、本来の生産業が圧迫された。
と言いたいのだと思う。

一般投資家から金を集めてビジネスをやるからには、情報の開示は法の義務がなくても進んでやるべきではないのか？
第三者の監査は当然だと思うし公開するべきだろう。

問題ありの企業に投資していたあんたは当然の報いさ！ようは自己責任だろう。
金を集めるのには熱心だけど情報開示には不熱心、モラルがなさすぎるんだよ！

>>８３６
仮にそうだとするならば、それもまたビジネスの知恵と能力だと思うがね。
すごいと思うよ逆に。そんな状況下でここまで事業拡大する手腕は。
オレも含めて、そんじょそこらの経営者にできることじゃない。
オレは、ここの、そういうビジネス手腕に魅力を感じて投資している。
視点が違うんだろうけどな。

いや、俺も借入れではなく出資的なものでの事業展開を、頭から否定はしていなかった。
当初は畜産生産業として力を入れている姿も見受けられた。
しかしいつからだろう、１０年近く前からか・・・どうにも畜産を餌にした投資業としか感じさせなくなっていった。
そのあおりで生産現場が疲弊するのは、認めるべきでないと思う。

特に今回の件でもＨＰでは、未だに発症を伏せ間接被害者のような表現しかない。
ビジネス手腕も結構だが、ここまで来ると詐欺師まがいと言われても仕方ない。

ビジネスの知恵？俺は詐欺師の知恵のような気がするね！

>>８３５
ところで、
投資法違反状態とか勝手なことを書いているが、ちゃんと説明できるのか?
あまりむちゃくちゃなことは書かない方がいいと思うがね。
そもそも投資法って、そんな法律オレは知らないなぁ・・・w

まあな、自分たちが本流でアグラは傍流。傍流は異端者だから潰せ、
長い間の秩序を脅かしかねないアグラは敵、というのは、気持ち的にはわからないではないが、
そんなことやってたって、あんたたち農家は何の進歩にもならないだろ?
(宮崎の件はちょっと置いといて)アグラ消えて無くならないんだから。

だったら、たとえアグラが金にものをいわせてこの先どんな手を打って来ようとも、
それに動じない、自分たちならではのマーケットでの存在価値を考えるのが、
今、一番大事なんじゃないのか?
それによって、大規模と小規模、それぞれ干渉しあわず、共存できる
マーケットの棲み分けができるんじゃないのか?
そういう努力をするのが面倒、というのなら、悪いが早めに廃業した方がいい。
プチプチ文句言ってても何も変わらないし、とにかく畜産もビジネスなんだということを
もっと認識したほうがいい。
そういう意味では、野菜や稲作農家の方が、進歩的なような気がするが。

せっかくマジレスしたんだが、840を読んだら、この人の底が見えた。もういい。好きにしな。
だが、投資法とかわけがわからんことは書くなよな。
それと、その投資法なるものが違反状態だということについては、ちゃんと説明するように。

ムッチーブログを見てたら、広告が安愚楽牧場だった。
"安愚楽"="那須" - www.agura-bokujo.co.jp/campaign/
なんか意味深だなぁ。
（地域によって何が出てくるかはgoogleが操作してるんだが）

和牛は特に繁殖肥育一貫経営はサイクルが長いから計算が難しい、
そこでキチンとしたデータを出した経営成果を公表しているなら投資するに値するだろう。

ここのやり方は我々畜産農家から見たらまるで経営になっていない、詐欺師的な経営です。
ホントにいろんな意味で迷惑企業です。

俺は小規模だけど十分経営はなりたっているし問題もない。
食肉業界も含めてアグラは問題外の企業、何故こんな所に投資するんだろうというのが皆の疑問
ビジネス手腕というより、凄い詐欺的手腕だと思う。

>>

８４４はミス。

>>８３９
オレも貸借対照表と損益計算書ぐらいは読めるから、アグラの体質が、
実質、畜産業とは別のところにあるであろうことは容易にわかる。
これは、あくまでオレの場合、ということを予め断った上でだが、オレは、
牛の委託オーナーとして契約しているが、事実上、アグラという企業の
経営手腕に賭けて、社債を買った感覚でいる。それで破綻したらそれまで。自己責任。
引き際は、日本がデフレから脱却して超低金利時代が終焉を告げたときと思っている。
悪いが、投資家に徹している。アグラが他の農家にどういう影響を与えようと、
悪いが知ったことではない。脱法行為さえしなければ何でもありだと思っている。

>>８４３
だから、あんたもわかんない人だねぇ。
あんたたちが気持ちよく仕事ができるためにアグラは経営してるわけじゃ
ないんだってば。むしろ逆なんだってば。ライバルなんだから当たり前の話でしょ。
時代に置いてかれないよう、がんばれよ。

フライデー見たか。こんな糞企業に投資する奴は、人間として問題あり。
投資家は、ただちにあぐらに問いただすべきだろ。

>>841
出資法の間違いだと分かっているのだろ？
それ位やんわり言ってやりなよ。本筋の議論じゃないんだから。

俺はすみわけも可能だし、出来ていると思っている。
ただ、あぐらの独善的体質とでも言おうか勝手な振る舞いは危機感を感じる。
勘違いしないで欲しいのだが、それは市場価格云々よりも防疫などの面。
これだけは自己完結とは行かないし、また地域を含めて長期的に影響を引きずる。

ついでだが、稲作は今日の偏向農政の元凶、進歩性などろくに期待できないお荷物体質だと思っている。

>>846
どこにどう投資しようがどうでもいいだろう。リスクの管理を自分ですればいいだけだ。

>>824
>
> 気づかなかったことを責め立てて、それを「隠蔽」だと決め付けるんですね。

はぁ？気づかなかった？
全頭感染状態で、蔓延してる状態だったんでしょ？
見過ごすにも程があるんじゃないの？
ましてや専属の獣医がいてでしょ？
皆さんどう思います？

>>832嫁

846
リスクの管理うんぬんではなく、企業のモラルの話なのだが。。
関係者の能書きは聞きたくないよ

>>849
以前に書いたことだが、お抱え獣医師が気が付かなかった訳無いと思っている。
大量の抗生物質や整腸剤の発注との報もある。
これらの発注が事実なら、現場の決裁権などろくに無いあぐらだから（１０年前でも牧場長は３万円まで）、
本部が知らないわけが無い。
会社上部がこの発注を知り、現場管理者・獣医師と連絡を取る事は至極当然。
納入業者から裏付が取れれば逃げ道は無いと思う。

>>８４７
>稲作は今日の偏向農政の元凶か
なるほど。そっち側から見るとそう見えるわけだな。
農家関係者と投資家とは、死ぬまで話していても
意見の一致は見ない、相容れない関係だということはよくわかった。
オレがアグラに共感するのは、農業をやっていながら、実態は農業っぽくないからなんだろう。
ちょっと語弊があるかも知れないが。

>>８４９
>全頭感染状態で、蔓延してる状態だった
おまえさんそれを見てきたのかい。実証されたのかい。
他の農家は見過ごしでアグラだけ隠蔽かい。
ずいぶんと自分たちに都合がいい話だねえ。

なんだ話題逸らしの社員の書き込みか

マチガッテイマ〜ス

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あぐら　テレビから消えたの。
誰か、教えて

→あの時（一応勧告したとき）、またそれ以前から、薦田氏から
「私の人生を掛けた種牛がもし殺処分されたら、私も死ぬ」
「私の人生を掛けた種牛がもし殺処分されたら、私も死ぬ」
「私の人生を掛けた種牛がもし殺処分されたら、私も死ぬ」
と言われていた。

薦田氏とは、今回、数回に渡ってお会いし、自筆の手紙も頂いていたが、その姿勢は本気であると判断した（因みに、山田大臣はこれまで一回も会おうとも、電話で話を聞こうともされていない）。

県民の生活を預かる立場として、行政執行によりみすみす薦田氏（県民）の命を奪うようなことがあってはならないと強く思った。

何とか、最悪の事態（悲劇）は回避しなければならないと判断した
（因みに、その時、山田大臣（当時副大臣）は関係者に
「提訴しようとするような人間が自殺する訳がない」
「提訴しようとするような人間が自殺する訳がない」
「提訴しようとするような人間が自殺する訳がない」
と仰ったそうである。

→薦田氏から「県に無償譲渡するので、畜産界の大事な遺伝子・資産を、畜産復興のため残し、役立てて欲しい」と言われ、県の所有になるのなら、既に国に特例を認められた県スーパー種雄牛と同じ特例で認められないだろうか？と考え、それを山田大臣に伝えた。

（篠原副大臣によると）山田大臣の答えは
「赤松大臣は認めたかも知れないが、今は俺が大臣だ。俺は認めない」
「赤松大臣は認めたかも知れないが、今は俺が大臣だ。俺は認めない」
「赤松大臣は認めたかも知れないが、今は俺が大臣だ。俺は認めない」
だった。

その後、僕の方から「どこにでも会いに行くから、話を聞いて頂きたい」と面談を申し入れたが、「嫌だ。事務方になら会っていい」と言われた。仕方なく、事務方が選挙中、熊本空港まで会いに行き、救済を申し入れたが、けんもほろろに断られた。

その後、選挙が終わり、突然「会ってもいいので農水省に来い」と言われ、わざわざ農水省まで出向いた。

そこで、県内から集められた嘆願書を手渡そうとしたが、
椅子にふんぞり返ったまま「そこに置いて」
椅子にふんぞり返ったまま「そこに置いて」
椅子にふんぞり返ったまま「そこに置いて」
と言われた。よっぽど投げ付けてやろうかと思ったが、県民の皆様の民意を投げ付けたら失礼だと思い、ぐっと堪えた。因みに、その嘆願書の中には、地元民主党国会議員の連名による６頭救済の要請書も入っていた。

僕は、これまで様々な大臣や副大臣等に要望書や嘆願書を持参したが、受取ろうともせず、「そこに置け」と言われたのは初めてであった。こういう方を信用・信頼しろという方が無理である。

→僕が「薦田氏にお願いするしかない」と思ったのは、何も是正指示に怖気づいたからでは決してない。

山田大臣が、
「あくまでも殺処分ありき」
「あくまでも殺処分ありき」
「あくまでも殺処分ありき」
という論理矛盾を押し通し、自分のメンツや意地だけを優先し、
「殺処分しなければ、移動制限解除はさせない」
「殺処分しなければ、移動制限解除はさせない」
「殺処分しなければ、移動制限解除はさせない」
と強引・高慢な方針を突っ張られたからである。
（別に、国が６頭の抗体検査をし、陰性・安全が確認されれば、移動制限解除は出来るし、ＯＩＥに清浄国申請も出来る。つまり、あの６頭の抗体検査さえしてくれれば良かったのだ。　場合によっては殺処分はそれからでも良かった）。因みに、抗体検査は国にしか出来ない。

他に、復興支援・補助金・交付金等を削られ、報復される懸念を感受したから、薦田氏にお願いする方針にしたのである（実際、関係者からそういう示唆を受けた）。

県内で移動制限解除が出来なければ、当然非常事態宣言も解除出来ず、県民の皆様の生活や地域経済に大打撃となる。今でも大変なのに、これ以上延びたら致命的になる。

薦田氏の６頭を残す利益と移動制限解除がされない不利益の総量を考慮し、大変不本意だったが、薦田氏にお願いに上がったのだ。

>>858-861
ここにわざわざ書くことではないな。

２６期で売り上げの62％が黒毛和種売買・飼養委託取引による売り上げになっている。（オーナーが市場価格の約１０倍で預けたかっこう）
４１２億だけど２９期は出荷売上が激減しているはずだから８０％以上がオーナーに対する売上だと思う。

これはあくまでも飼養委託取引に対する売上で企業に対する出資ではないはず、
買い戻されると思って投資している人にとってとんでもないリスクだらけの糞牧場。
皇帝疫がきかけですべてさらされるだろう！

>>803

うわゎぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

報道されないのは何故だよ、これ

初めて知った

日付見なよ、日付を。

あぐらの専務、逮捕されないの。フライデーが事実なら、ただですまないはず。

『口蹄疫が発生した直後の初動の遅れをはじめ・・・・』

→これは、どういうことだろうか？　４月２０日に第一例目が確認されると同時に、県は直ちに対策本部を設置し、家伝法に基づく、国の防疫マニュアルに従い粛々と適切に取るべき対策と作業を進めた。

「初動の遅れ」とはもしかしたら、以下のようなことを言っておられるのか？

国内で口蹄疫が発生したにも関わらず、国の対策本部長である赤松大臣は外遊に出掛け、初めて来県されたのは、発生後約３週間経ってからであった。
それとも、赤松大臣の
「だから殺せと言ったんだよ」
「だから殺せと言ったんだよ」
「だから殺せと言ったんだよ」
と笑って発言されたこと？　
それとも、初めて来県された際「幸いにも、今は川南町だけに留まっているので・・・・・」と発言されたこと？　
それとも、川南（かわみなみ）町の名前をいつまでも間違っておられたこと？　
各閣僚がお越しになったとき、大体の閣僚は発生地の各地名を全然覚えておられなかったこと？　

それとも、国の現地対策本部が本県に設置されたのは、発生後約一ヶ月も経ってからだったこと？　
そこに来られた現地対策本部長の山田氏が
「僕がここに来たのは、ワクチンを打ちに来たんだよ」
「僕がここに来たのは、ワクチンを打ちに来たんだよ」
「僕がここに来たのは、ワクチンを打ちに来たんだよ」
と嬉しそうに、まるで宮崎が実験場であるかのように仰られたことを言っているのか？　
それとも「一日一万頭は殺せ」と無理難題を高圧的に言われたことか？　
「後、１・２件は発生するだろう」と予言されたことか？　
それとも、国の対策本部長だった鳩山首相が来県され「国の責任において、万全を期す」と明言された翌日に辞任されたことを言っているのか？　
それとも、まだ終息していないのに、国の現地対策本部は、ワクチンの一件が終わったら、数人残してさっさと撤収されたことか？

いずれにしろ、国の国家的危機管理意識はそれくらいしか無いということを言っているのか？

>>853
ここで稲作談義をしても仕方ないけど、見方ではなくて見ているところの違いだと思う。
あなたの言う、甘えたぬるま湯漬かっている農業者像の大部分は稲作農家像だと思っていい。

海外では、農家の猛反対にあってリングワクチンは失敗した例も多い。

これはあくまでも僕の邪推であるが・・・・・
山田大臣が今回、何が何でも殺処分に拘ったのは、恐らく、日本で初めてのリングワクチンを成功させたかったのだろうと思う。
自分が鳴り物入りで宮崎に乗り込み、リングワクチンの責任者・為政者として来た以上、絶対に失敗したくなかったし、する訳にはいかなかった。
また、自らの政治家としての実績を残したいとういうその矜持とメンツにあるのではないだろうか？と思っている。
失礼な話ではあるが、移動制限解除等を人質に、あくまで殺処分の姿勢を崩さなかった一連の言動等を見て、どうもそう思わざるを得ないのだ。
政治家は往々にしてそういう一面がある。仮にそうだとしたら、その為に宮崎が実験台になるなんてまっぴらごめんだった。

５月１８日、ワクチン接種を山田大臣（当時まだ副大臣）に迫られた。
「知事さん、このリングワクチンを地元に説得出来なければ、あんたのリーダーとしての資質は無いんだ。知事として失格だな」
「知事さん、このリングワクチンを地元に説得出来なければ、あんたのリーダーとしての資質は無いんだ。知事として失格だな」
「知事さん、このリングワクチンを地元に説得出来なければ、あんたのリーダーとしての資質は無いんだ。知事として失格だな」
と低い声で言われた。
国の責任でやると言っておいて、地元や農家さん達への説得・同意等は地元首長達に押し付けるのだ。
その高圧的な物言いにも到底納得が行かなかったが、あの時、そんなことをとやかく言っている時間的余裕は無かった。

不本意だったが、防疫のためと思い、断腸の思いで地元を説得し、何とかご理解を頂き、決断したとき、その記者会見上で堪え切れず不覚にも涙を流してしまった。

あの意味は、対象農家さんの悲痛や絶望を想ったからであることは言うまでも無い。
それに加え、隣に座っていた山田副大臣が、初めて来県したとき
「僕は、ワクチンを打ちに来たんだよ」
「僕は、ワクチンを打ちに来たんだよ」
「僕は、ワクチンを打ちに来たんだよ」
とまるで胸躍らせながら言った（少なくとも僕にはそう見えた）その言葉が悔しくて許せなかったからだった。

とにかく、リングワクチンは駄目である。絶対にやってはいけない。その為には、そうならないような万全の態勢を取る・備える必要がある。その為に、今回の事例を教訓にし、より良い法整備や防疫指針を早急に構築する必要がある。

それが、今日、死んでいったあの６頭と今回犠牲になった多くの牛や豚に報いることでもある。

>>864　４月初旬で１００頭以上感染ってことは、３月には症状が出ていたんだろうな。

知事のせいではないけど、初動の遅れは確かにあったんだろうな。

あぐらみたいに隠匿されたら、どうしようもない。
フライデーより

>>852
>１０年前でも牧場長は３万円まで

えらく内部事情詳しいけど元社員でつか？
フライデーの記事って現役社員の証言ってビックリ！
どうなってんのよ！？

そろそろ煽るの止めないか？
フライデーとかの内容が真実なら安愚楽は補償どころか処分対象だろ
下手すりゃ周辺の農家への損害賠償まで出てくる話だ

その上、解約が殺到したりしたら本当に倒産しちゃうよ
多少、強引だったり横暴だったりする企業でも潰しちゃったら寝覚め悪いだろ？
しばらく静かにしててやろうぜ

知事があんなに怒っているのは、
小沢と創価のA牧場がウイルスをバラ撒いたからか・・・・

テレビでは言えないよな。

>>874
＞寝覚め悪いだろ？

そうでもないよ。児湯牧場の責任者の主張は
「口蹄疫は隣の牧場からもらった」だったから。

今となっては記憶にないと言うんだろうけどさ。

>>873
残念だけれど違うんだわ。
あぐらの事は地元にも有り、仲間や知人が預託農家をやっているからある程度の情報は入るけれどね。
当時（今もだろうが）、あぐらは子牛の下痢に困っていて、頼まれて資材を渡していた。
ところが３万以上は本社決済で面倒になるからと、請求書・領収書を何枚も小分けにしてくれと言われてね。
当時の現場は一所懸命だったと思うが、事後決済も許されないなんてかわいそうだったよ。

とにかく今オーナー諸氏に言いたいのは「さっさと解約して自分だけは助かろう」という考えに走るなってこと。

そういう人間が増えて倒産なんかしたら、回収が間に合った人は違約金だけで済むけど間に合わなかった人は全損になってしまう。
上手くいっても１割損、下手すりゃ全額損失てのは賭けとしては分が悪いよ。

逆にみんなが安愚楽や他のオーナーと運命を共にする覚悟でいれば、必ず危機を乗り越えてしっかり配当を貰った上で全額回収できる。
こういう時は一人一人が身勝手な行動を取らないことが一番大事なんだよ。

任意団体のオーナー会みたいなものでもあって、加入率が70％くらいあれば
そういう考えも成り立つかも知れないけど、投資は何でも早い者勝ちの世界。
べつに安愚楽だろうがなかろうが、先読みのできた者が勝ち残る世界だよ。

投資先がトヨタやメガバンク、ソニーやパナソニックでもね。

典型的なアグラ工作員の文章ですな

さっさと逃げるが吉だよ

冒頭に「とにかく」と書くところなんか、焦ってるのがミエミエなんだよねwww

投資オーナーです。
ここの書き込みは、安愚楽牧場の批判が凄いですね。
　宮崎で口蹄疫が発生してアグラ牧場の牛が、約１万頭以上殺処分されたと聞いています。

色々な人の書き込みを読んでいるうちに、自分の投資した資金の事が不安になってきました。
ある情報筋ではアグラ破綻との噂もあり、とても心配で違約金を払って解約しようと考えています。

>>878さん

連レスで申し訳ないのですが、貴方の書き込み観ると余計に不安が倍増します。

>>878
まるで組合組織ですな。

あぐら関係者？
若しくは既に解約したオーナーで、自分の返金まで持たせようとする工作？
この裏切り者！

>>882
ここは、「ほぼ真実」と「ただの情弱煽り」のｶｷｺが混在してるから、自己責任で判断して下さいね。
日航機の墜落で株価が底値になった時に買い叩いて後に売り抜けて大儲けした椰子もいるから。

大手出版社にタレこむ
　↓
勇気ある行為として一躍脚光を浴びる
　↓
新聞雑誌テレビ等マスコミから取材
　↓
顔が売れる／知名度up
　 Ｌ一躍文化人
　 Ｌ芸能人
　 Ｌ町会議員→県議→国政
　 Ｌ首長

こんなところかね動機は。

803 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/17(土) 08:43:36 ID:Tvb0Sn1i0
出資者は自分たちの金がどのように使われているのか知るべき。

宮崎新聞の詳細
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg

>>886は、ただの情弱煽り。そんなに簡単なわけないでしょ？考えが浅い。

そうかね。
なら深い理由とやらを教えてくれよ。
昔と違って○○とか○○とかは
まさかありえないだろうと思うんだがね。

しかしこの展開、ますます白い巨塔、いや黒い巨塔になってきましたね。
里見助教授に続いて柳原君までw

週刊「金曜日」の記事を読みました。
しかし、社名を伏せている点から察するに、確固たる裏づけがないのだと思う。
噂の域を出ていない。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg

わるかったよぉ
もうしないからゆるしてくれよぉ

>>891
でも現社員がツナギ着て社保証を持った写真が出てたが！？

ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙの闇に魅せられたﾌﾟﾚｽやﾗｲﾀｰは匹夫の勇と引き換えに悉く東京湾に浮かぶことになったと記憶しているが
ﾌﾗｲﾃﾞｰの中の人は大丈夫なんですかね？

こけおどしかよ
後藤組は、解体したが

>>894
立ち読みで記憶があいまいなのだが、
保険証の肝心な部分は塗りつぶされてなかったかな。

「信用できる筋」「重要な関係者」の類は枕詞みたいなものだからねえ。
自分は飛ばし記事の印象を持ったよ。

会社に凸撃したみたいだけど、まだ追い込んだ感じの書き方ではなかったし。

この先どう取材が進むか気になるところではあります。

は破じょう（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=7X28ZPrFpIE

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　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/ 　　　返済金利差がすごい。その分儲かる。
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フラｲデｲショック？昨日は１００件を超える書き込み。すごいねえ。内部告発のようだけど
まだまだ出て来ると思うよ。

>>899
農業制度資金を借りれば、もっと金利が安いんだけどな。

ttp://www.pref.ishikawa.jp/nousei/sikin/index.html

貸付でも行うのなら金利差が儲けだろうが、収益事業はあくまでも牛の販売しかない。
ここで儲けを出せなければ、オーナーへの配当の為に新たなオーナーを募っているだけで赤字。
集めた資金を他で運用していなければね。

>>901
金利差で儲けるんじゃなくて、返済金利差分出費が少ないって感じ？

金曜日はなぜ実名報道しなかったのか。
しなかったのかできなかったのか。
いや個人名はもちろん情報提供者の保護という観点でわかるが、
企業名を「Ｘ牧場」としているのはなぜなんだ。
ライターにしてみれば実名晒したかったはず。
それを敢えてしなかったのはなぜなのか。
光弾社の何がしかの政治的意図か？
証拠や証言の信憑性・具体性の問題か？

　週刊金曜日、横田一　大企業＝悪という信念で、信頼性の低い情報を流すことで有名な連中である。
こんなものを持ち出すとは、バカ農民の低レベル差の証明である。