安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 50

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1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：
安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

全国安愚楽牧場被害対策弁護団
http://agurahigai.a.la9.jp/

前スレ
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1325313995/
2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/13(水) 23:12:03.08 ID:1Ak6AWw+0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 47(実質48)
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 47
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 46
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 45
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 44
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 43
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 42
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 41
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 40
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 39
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 30
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 29
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 27
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 26
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 24
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3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/13(水) 23:12:30.47 ID:1Ak6AWw+0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 23
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 22
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 21
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安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232207187/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147102944/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1128954313/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1107877711/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？PART6
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1102110316/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1096283961/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/13(水) 23:12:45.72 ID:1Ak6AWw+0
警告してくれてた良スレ

【支払い遅延】安愚楽（あぐら）牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312122861/

過去の関連スレ

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って？
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
（有）安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの？
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 07:15:03.27 ID:YZZjuVHT0
まだ株のほうが
潰れるの決定してから
廃止まで猶予あるから対策取れる
ここは完全にあれやね
6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 07:24:55.52 ID:phLK8b+eO
一年間以上前から、破産シグナルはでていたがな
そのまま勝ち逃げするチャンスはあったが
電通の広告と利率を上げて更なるババ抜きゲーム参加者増やしたからな
7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 07:35:49.07 ID:phLK8b+eO
ババ抜きゲームじゃなくババしか残ってないババ引きゲームか
莫大な退職金を貰って、破綻前に辞めた、増渕からの回収が0で破産しているのが笑えるね
何やっているんだ回収者
8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 09:35:46.00 ID:YZZjuVHT0
株式会社化したときが
どうもきな臭く感じた
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 11:04:56.75 ID:tP+bNkUKP
少しはお金戻ってくるんだっけ？
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 11:43:31.75 ID:6jGC6SnP0

「国の借金」はデマ

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 12:51:57.51 ID:e+vTfKpK0
>>10
工作員
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/14(木) 18:03:11.70 ID:phLK8b+eO
表には出てきてないけど、アグラの金はプロミスで運用していたんじゃないか
株式にして、株主がプロミスの元会長神内、プロミスの親会社が三井住友、住友の御曹司住友が雇われ専務

この辺は、いくらキトウ弁護士でも突っ込めないでしょ


たまに中の人が書いていたけど、運用は黒字だが、牧場は大赤字
いくら何でも、あの牧場経営なら数年保たないほど杜撰な管理だから
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/15(金) 07:35:09.97 ID:2Cpjul3y0
いい大人でも
良し悪しの判断ができないんだね
自己責任
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/16(土) 01:20:08.95 ID:yAChZgV0O
なんだ意味不明
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/16(土) 07:32:21.36 ID:4GWZgImH0
オレオレ詐欺で２５００万も出せる人らが
いるからまだまだこういった商法はなくならないね
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/16(土) 23:18:10.25 ID:zWdDqItr0
はやく増渕の財布を全部チェックしろよ
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 16:30:59.52 ID:cTzpREn40
まだ、このスレあったんだね。

あぐらの現状を書き込んでいた日々が懐かしい。
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 17:25:55.28 ID:e+hjr7LwO
あのジジイはまだ生きているかな？
19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 17:27:10.01 ID:HAECcOwgO
そうだね
妙な盛り上がりをみせていたころが懐かしく感じるよ

工作員も消えて、これだけ被害を出したのに閑散としているよね
被害を忘れる事がアグラとって一番良いことだからな
20 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 18:09:56.74 ID:i4LPdvQS0
　そんなに私に書き込ませたいか。2300万円損したけど、軍用地の相場の上昇で1570万円資産が増えたからかすり傷で済んだ。
税込収入は151万円減ったが、43％税金で引かれていたから、手取り収入の減は85万だ。新たに買ったリートの分配金が12万円入るので
前年度に比べて収入は73万円減だ。生活レベルは下げないで貯金額を減らすことにした。
12月と2月に、21歳、Fカップのソープ嬢と６時間一緒に過ごそうと約束した。
あきらめた金なので、すずめの涙だろうが安愚楽から金が戻ってきたら一日で使い切ろうと思っている。
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 18:44:03.36 ID:XUja/JV30
おいおい軍用地って賃料の３０年分が地代だろ、
毎年上がるのは１％と決まっているしさ。

ネタにしてももう少し考えたらどうなんだ？
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 18:46:27.71 ID:HAECcOwgO
相変わらず嘘ばかりで安心した
再就職決まったか
23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 19:00:31.77 ID:e+hjr7LwO
>>20
うわっジジイ、お帰りww
折角だから聞かせてくれ
①アグラを恨んでいる？
②アグラ破綻前、必死に擁護していた自分をどう思う？あの時の自分に何て言ってやりたい？
③被害者の会とか行ってるの？
④破綻後、どの程度のショックを受けた？
24 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 19:10:01.87 ID:i4LPdvQS0
　ど素人が、プロに偉そうな口をたたくな。軍用地の相場は場所によって違う。
カミヤプロのサイトを見ろ。那覇軍港は30年分だが、嘉手納飛行場は35年分前後だろう。
俺の持っている普天間は25年分が相場だったが、返還が遅れそうなことがわかり27.5年に相場が上昇した。
地代の上昇率も１％に固定されてはいない。2012年度は平均1.6％引き上げに決定されている。
上昇率は場所によって違うが、もし普天間が平均並みなら、私の資産は正味でさらに270万円増えることになる。
マスコミ情報ではなくもっと正確な情報を得てから書き込め。
25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 19:18:34.08 ID:3xihIbLp0
ジジイ、買ったリートってJ-リートか？
もう地震起きなきゃいいなｗ
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 19:38:07.60 ID:XUja/JV30
>>24
大体そんなもんで大きくは変わらないだろが。
あんたの言い分なんて嘘だらけで調べるのもウザイ、
安愚楽みたいな詐欺で威張ってた人間のクズだろ、
安愚楽の財務は万全とか言ってた痴呆じゃねえかｗ

俺は定期預金勧めたが、
それは元本保証でデフレから実質儲かるからだ。
株主優待取りとかもかなり安全だからだ。

個人的には倒産時のJALのカラ売りでも
震災時の指数カラ売り（ETF）でもやるぜ
あの時拾った現物株なんて未だに余裕の含み益だし。

ただなそんな投資・投機は一般向けじゃないと思い
定期預金勧めていただけやぞ、カスジジイが。

そういやあワールドリートは随分儲かったな。
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 19:59:40.98 ID:XUja/JV30
安愚楽の事を
「詐欺」とか言ったら
訴えられるんじゃなかったんけ？ｗｗ
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 20:34:44.14 ID:cTzpREn40
ただの見本市に県の畜産団体として出店、それを海外への販路拡大。
あぐらの社員は京大和牛研究会出をはじ。とする精鋭集団。
肉の評価は市場価格などでは当てにならん。知り合いにおごったらおいしいと言った。
知り合いの経済学者に聞いたら、財務に問題無いと言った。

バカ話が山ほどあったな。
ところが、現場を知る畜産農家の俺が否定・指摘したとおりだったんだがな。

お前の当時のセリフを思い出した。
「ど素人が、プロに偉そうな口をたたくな。」

アレッ？今も同じなんだな。
そういえば財務を読めるのに、独特の資産計上や払い戻しの準備金に気が付いていなかったよな。

プロなのに。
29 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 20:51:26.90 ID:i4LPdvQS0
　軍用地は返還される可能性が低いほど、地代に乗じる年数は増える。
だから、自衛隊の基地が年数は一番大きい。返還の可能性が低くなれば当然年数は上がる。
全く、オマエはど素人だな。俺が買ったのはMIDリートだ。Jリートはまとまった金が出せないものがやるものだ。
あの時点では、安愚楽の決算がインチキだという証拠はなかったから詐欺だといったら誣告罪で訴えられる可能性は十分あった。
　安愚楽の決算書が偽造だったことについては、憤りを感じるが、今更恨んでも仕方がない。
安愚楽が京大とつながりがあったのは事実だし東京商工リサーチも経営は順調だと書いていた。
２チャンネルよりもこちらの方を信じるのが普通だろう。
しかし、結果的には、私の主張が間違っていたことは確かだ。
被害者の会とは関わっていない。安愚楽が倒産したのはショックだったが、
以前に団体終身生命保険で、受取額が予定より３千万円減少したことがあったので、極度に落ち込みはしなかった。
30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 21:02:12.25 ID:cTzpREn40
バカだな。
お前の財産がどうなろうと、いちいち関係ないんだよ。

決算書の偽造より独特な決算処理が問題で、それを指摘してやっただろう。
その数字の動きを見れば、辻褄の合わないことくらい直ぐにわかるのにな。

京大と繋がりがあるから、職員は皆エリートだと言う方がどうかしているだろ。
ましてそれが生産に反映されているかどうかすら確認していないだろ。
そもそもそこが問題なんだぞ。

商工リサーチより、２ちゃんの方が的確な指摘をしていた事についてのコメントが無いな。
ただの煽りもあったが、少なくとも俺は事細かにな事例や状況を伝えたけどな。
現場も知らず、出された数値の確認もしないで投資家を気取るな奴なんかはじめて見たな。

そういえば、投信とあぐらへの投資の切り分けも出来ていなかったな。
恐れ入る投資家だな。
31 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 21:22:47.26 ID:i4LPdvQS0
　29の書き込みは23に対する答えだ。30よ。投資は儲けた方が勝ちだ。俺は、トータルでは２億５千万以上儲けている。
オマエは今までに何億儲けた？投資信託に出資するものが組み入れられた会社を全部調べるか？
口先だけで、本当に投資しているかどうかも怪しいな？顔の見えないことが特色の２チャンネルで、オマエは投資家の顔が見れるのか？
精神鑑定を受けた方がいいぞ。
32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 21:43:20.39 ID:3xihIbLp0
ジジイ、このスレでは負けてるんだから、もっと謙虚にな。
33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 21:48:07.10 ID:XUja/JV30
>>29
馬鹿なジジイよ、元本保証じゃなかったのか、安愚楽は？ｗ
オマエ信じて大損した人がいるかもなんだぞ、クズ野郎。
４０００億っつう歴史的詐欺だ、AIJも顔負けのな。
JALに比べればマシやけどｗ

沖縄軍用地は昔書いたようにコマイ土地事情理解できる地元民向け。
まあ自衛隊・防衛省関係者には
ダニ・カス扱いされてるんだわ、軍用地関係は。
だから絶対に買わないんだよ、普通の人はな。

生涯収入で２億とか大した事ないやろ、アホか、
今やからいうけどな。
JALの時とか４～５億の画像アップあったぞｗ
それに市況じゃあ億プレーヤーは珍しくない。

稼ぎ方も
軍用地代という「税金」にたかったり
安愚楽という詐欺の片棒担いだり
クズ中のクズそのもやんけ。
確かに儲けたら勝ちやけど
底辺プレーヤーが何偉そうにしとんねん。


34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 21:51:02.73 ID:NHWcxgen0
1
35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 21:55:31.35 ID:XUja/JV30
つうか普通に現物株投資してたら
安愚楽の不明瞭会計にまず疑問持つ罠。

粉飾以前に騙してるんじゃないのか？と。
普通財務諸表見て、事業内容を考えるし、
同業他社比べるのなんて常識なんだよ。

何年にもわたって見て、
農家の人達の書き込みも事実だと
最後確信しましたから。

兼業ですが投資・投機サイドから見てての感想です。
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 22:02:27.29 ID:XUja/JV30
>>31
＞投資信託に出資するものが組み入れられた会社を全部調べるか？
調べないならカモ確定やね、それが現実。

MID買うにしても物件内容調べないなんて信じられんわ、
JリートETFならともかくやね・・・

37 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 22:03:35.33 ID:i4LPdvQS0
　ハッタリ野郎、本土の人間が軍用地を大量に買ってていることが問題になっていることを知らないようだな。
軍用地は現金で買わないと妙味がないから普通の人は買いたいけど買えないのだ。
他人を引き合いに出しても何の意味もない。要するにお前がどれだけの金融資産を持っているかだ。
俺の収入は軍用地だけではないし、今でも２億は持っている。
２億の金融資産を持っている者が底辺の人間か？私を底辺プレーヤーと規定する根拠は何だ？
明確にしろ。
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 22:08:21.05 ID:qiE9EgEV0
底辺の人間と底辺プレーヤーは違うわなｗ
ついでに言うと金持ってても最低な人間もいる
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 22:22:41.41 ID:IyU36A9t0
ｿｰﾌﾟで金使うしか能がないんだから、ただのｳﾞｧｶだろ？
40 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 22:37:44.19 ID:i4LPdvQS0
　MIDに投資するに際しては、当然調べた。スポンサー会社が関西電力でしっかりしている。
配当利回りが高い、比較的価格の変動が少ない等を参考にした。
ところで、底辺プレーヤーの定義を明確にしろ。
最低と底辺は違うぞ。
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 22:44:59.49 ID:XUja/JV30
>>37
＞軍用地代という「税金」にたかったり
＞安愚楽という詐欺の片棒担いだり
人間という意味では底辺だよ、間違いなく。
クズだろ、これで稼いでるとか。
生産性ゼロだろ、社会の役に立っていないからね。
得意で自慢してる時点で完全に汚物やね。

ワシは兼業で
仕事で責任負わないといけない立場ですから
そういうとこで真面目に働いている人見てると
やっぱり普通には定期預金がお勧めなんです。

金融資産でソープのジジイを誰が大事に思うのかな？
わからんのならゴミ扱いされてから反省せえやｗ
42 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/17(日) 23:24:56.70 ID:i4LPdvQS0
　軍用地という税金に集っているという言葉は、ろくに税金も払っていないくせに
偉そうな口をたたく沖縄の貧乏人の常套句だ。ホームレスでもあいつは金持ちだと自慢したとケチをつけることは可能である。
オマエの書き込みは品性下劣な貧乏人の書き込みの典型的なパターンを踏襲している。
底辺という言葉には下層という意味と関連付けられて語られることも知らないのか。
品性下劣な貧乏人に、好かれても何の意味もない。誰が反省などするか。
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 23:39:51.96 ID:e+hjr7LwO
みんな、流れを切ってすまんな
俺スゲー嬉しいわww
ジジイ他みんな元気じゃねえか
ジジイの再登場でアグラ破綻前みたいに
スレに活気が出てきたじゃん
どうやらアンカーの使い方を忘れたみたいだけど
やっぱりあのままのジジイだな
またここに来た勇気だけは大したもんだと思うよ
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 23:47:37.31 ID:XUja/JV30
ワシ自身も感心しない
マーケットの住人やけど
安愚楽みたいな詐欺の片棒担いだりはせんで
クズジジイよ。

ジジイは下層だよ、
マトモなら性欲落ちる年頃で
ソープに金落とす発想はないな。
未来のため勉強するのにお金使う考えはないし。

金分ける相談する時間作るためだけに
癌の延命治療されて「殺してくれ」と言ってるの見た事あるで～
反省せんとがんばりや、守銭奴ジジイさん
品性ない金がある程にマジで悲惨やでｗｗ


45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/17(日) 23:58:14.47 ID:XUja/JV30

このスレで死にたいという書き込み見てジジイは止めたか？
真面目に働いて金貯めて次のチャンスで頑張れと言えたか？

そういう心配はしないだろ


46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 01:04:27.71 ID:Z0XjGy+jO
ジジイふるボッコワロスw

やっぱりジジイはこうでないとね


うちの牧場くんAC60も出てきて弁明すりゃ面白いのに
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 09:25:57.23 ID:FG73eiLe0
>>31
あいも変わらず、日本語が苦手なようだな。

投信は中身の銘柄ではなく、その会社の実績などで評価して預けるんだろ。
当然、信託したカネは別管理で保護されているし。

あぐらはあぐら自体の中身を評価しなければならなかったのに、お前は投信を引き合いに出して反論したんだろ。
しかも預けた金は別管理でもない。

投資家が聞いて呆れるな。
48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 10:25:26.11 ID:FG73eiLe0
>>37
＞２億の金融資産を持っている者が底辺の人間か？私を底辺プレーヤーと規定する根拠は何だ？
明確にしろ。

脳ミソの事なんだろうな。
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 12:07:29.03 ID://LmhBRK0
軍用地取引は
国税に対するタカリと認識されてる、国自体にだ、
先祖伝来の土地じゃないんだから。

安愚楽は牛媒介させた詐欺だろ、基本は。
詐欺商品で高利自慢散々してたじゃない。
また牛がある故に農家に迷惑かけてたみたいだし。

知恵・才覚も使わずに
人に迷惑かけながら儲けて大自慢とか
道徳観がない底辺プレーヤーですよ、ジジイは。

学歴コンプレックスも見え隠れしてるし
さぞかし品性下劣な輩なのだろうと思う。
50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 12:39:07.78 ID:FG73eiLe0
まあ、
自己顕示に使うシンボルが、いかにも成金的なものばかりだからな。

未だに自覚がないし。
51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 16:19:16.19 ID:QonSC2HU0
お金返して＞＜
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 16:55:58.95 ID:FG73eiLe0
＞２億の金融資産を持っている者が底辺の人間か・・

資産が２億でも、負債が３億かもな。
53 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/18(月) 19:40:40.57 ID:5C8I/+CH0
　アンチは相変わらず頭が悪いな。アンチで学歴を知っているのは宇都宮大学農学部卒の奴だけだ。
自虐ネタで自分の大学を三流大学と行っていたから、せめて早慶か旧帝大ぐらい出ていると思い、
ドイツ語、フランス語、スペイン語のウィキペディアのどれかで畜産がどう定義されているか答えたら　沈黙した。
スペインではうさぎが家畜として重視されていること、ドイツでは動物保護も畜産に含められていることなど面白い内容だったがな。
口蹄疫のイギリスでの発生地を聞いたら、誰も答えられない。アンチは英語さえ読みこなせないのだ。
この程度の連中に私が学歴コンプレックスを感じるはずがない。
　借金の返済に追われていたら、ソープで豪遊できない。
アンチは日本語の意味さえ理解できない。底辺の意味は三つだけだ。
図形の場合と、貧しい場合と、学力の低い場合だけだ。明らかに私には当てはまらない。
　道徳論議を持ち出したり、自慢したと言い出すのは、前にも言ったが品性下劣な貧乏人の常套手段だ。
私の周りの人間では、私が一番種々の寄付をしているということは衆目の一致するところである。
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 20:10:10.24 ID:Z0XjGy+jO
バカジジイ恥の上塗りがきたぁ
バカジジイ宮崎口蹄疫の原因はなんだよ答えてみろよ
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 20:41:22.44 ID:s+h28DY50
アンチアンチと罵るのは勝手ですが、
ということは、じじいは安愚楽信者ですか？
確かこのスレでは信者ＶＳアンチの図式だったと思うのですが。

さすが詐欺集団の片棒を担いでいただけありますね。
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 20:47:54.22 ID:Qr2qvmCJ0

MIDは関電関連がっつうのも変やし
普通組み入れ物件調べるもんやで、アホが。
大体大阪の地震・津波リスクを承知しとるんか？

それに関電自体も福井に地震きたらゲロヤバだしなあ・・・
関電株持ってる自分が言うのも難やけどｗ

結局は軍用地という税金にタカって
詐欺の片棒担いでただけやん。

英語云々とか
論文の一つも書いた事ないやろうに、
ようアホな虚勢張れるな

アンチも何も安愚楽は詐欺やったやろ、
「アンチ」はジジイあなたでしょ？
警告してた方が正義だったわけで
ジジイは 詐欺仲間のゴミカス＝悪 やろが
ふざけるなよ、ソープ猿が。


57 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/18(月) 21:04:13.86 ID:5C8I/+CH0
　知識不足を突っ込まれると何も反論できず、罵倒してごまかす。アンチは、相変わらず低レベルだな。
俺には単著が一冊、共著が二冊あるぞ。久しぶりにアンチをからかってとても楽しかった。
気が向いたらそのうちまた書き込むが、今回はこれで止める。
58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 21:19:26.62 ID:Qr2qvmCJ0
あっそう
俺、畑違いの博士号もってて
英文IF５０位持ってるけどさ・・・
ジジイ、あんたが学問やってないのよくわかるよ。
コミュニティ雑誌でも自費出版したんかい？w

投資に変な知識は関係ないやろ
まして詐欺には全然関係ないで～ww
安愚楽は詐欺やから知識関係なんかマジでいらんで。

高レベルって人騙して稼ぐ事かい？
税金にタカって自慢する事かい？

真面目に働いてる人に
貯金勧める方が良心ちゃうんかい。
59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 21:21:26.61 ID:Qr2qvmCJ0
安愚楽の財務は万全
と太鼓判押してたレベルやろ、ジジイは。
あれやっぱりデタラメやったやんけｗ
60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 22:16:53.48 ID:FG73eiLe0
アホっているんだな。

投資自慢のクセに、あぐら特有の財務処理に不振を感じなかった。
実際は会計には素人で、からっきしだという事だろ。

それを棚に上げ、関係ない論文だのなんだの言っても、何の意味も持たないという事も分かっていない。
61 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/18(月) 22:40:07.66 ID:5C8I/+CH0
　何の博士号だ？英語以外のヨーロッパ系の語学は何ができる？
なぜ、英語のWikiペデイアを読めればすぐ答えられる口蹄疫に関する私の質問になぜ答えなかった。
ハッタリ野郎、投資の世界においては、高い収益をあげたものが高レベルだ。
税金に集っているのは、金だけもらおうとする貧乏人の方だ。
道徳問題を持ち出すのは卑劣な弱者の常套手段だ。そんなものに耳を傾ける必要は全くない。
決算書が偽造されていたら、専門家でも見抜けない。
だから、オリンパスのような問題が起こったんだろう。
アンチの会計の知識はたいしたことはないぞ。
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 23:09:07.65 ID:FG73eiLe0
バカって、人の話しが聞けないようだな。

偽造の事なんか言っていないだろ。
あぐらの会計は、独特の処理だっただろう？

オーナーからの預託料、資産としての牛の評価、買い戻し金の準備。
それらを見て、何も不思議に思わなかったのか？

買い戻し金をどこから捻出しているのか、牛の資産計上と売上の繋がり、等々・・・。
普通なら疑問に思って見るだろ。
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/18(月) 23:50:49.39 ID:Qr2qvmCJ0
少なくともJAL倒産時のカラ売りで荒稼ぎしたのとか
あんま感心な事やとは自身思っとらんよ
まああの会社は公金借金で贅沢しとったから
アレやったけど。

口蹄疫とか興味ないもん、
安愚楽の手法は興味あったけどさｗ

生保でたかるのも、軍用地でたかるのも
同じレベルのクズですよ、本当に。

基地反対やけど移転も反対でお金貰おうとか
アメリカ高官がいった
「沖縄県民はごかましとゆすりの名人」
はジジイよ、オマエのような奴だろｗ
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 00:20:38.70 ID:URBMmOOn0
まんまと安愚楽にだまされたじじいに
「アンチの会計の知識はたいしたことはないぞ。」と言われても┐(´-｀)┌
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 05:15:40.15 ID:CpZELLEj0
実際に、破綻以前から会計処理がおかしいと指摘していたのにな。
それに頭数から追って、あぐらの説明にあるスキームも成り立たない事もな。

ジジイは知り合いの経済学者だかの意見も引用して問題ないと言い張った。
結果的に偽装もあったが、そのように操作された数字でも成り立ってはいなかった。
それをいくら指摘しても擁護発言を繰り返すだけだったが、工作員でなかったのなら真性の馬鹿だったという事。
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 06:47:41.85 ID:SiiF9ER70
安愚楽信者は完全敗北者。
速やかに謝罪と土下座をして債権放棄をし、残りの全財産を宮崎の口蹄疫被害農家に義捐金として差し出すべきだ。
67 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/19(火) 08:49:39.87 ID:l+d6orwZ0
　補償金をもらっておきながら、さらに金をよこせとは、
こんな強欲な連中みたこともない。
TPPが早く締結されてこんな連中滅びてほしいものだ。
　実は、書き込んだつもりで忘れたことがあるので書いておく。
自称博士よ、博士号をもっているのなら英語のウィキペディアぐらい数分で読み終えられるだろう。
イギリスの口蹄疫は、その中で３つ挙げられているが、最初に発生した場所が明示しているのはひとつだけだ。
何年の口蹄疫で、なんという州のなんという場所だ。早く書き込め。
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 09:04:27.45 ID:rk4JX/URO
宮崎口蹄疫の原因を知らないで、イギリスの口蹄疫かよ
バカか

携帯からなんで調べられないが
一回目は研究所から漏れたウイルスから発症、二回目は近くの中国人の残飯から感染じゃなかったか

バカジジイには、イギリス口蹄疫なんて無駄知識だろ
農水省の資料みれば、イギリス口蹄疫の詳細が出ているよ
69 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/19(火) 09:16:15.32 ID:l+d6orwZ0
結局、英語も読めないじゃないか。似非博士
70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 09:31:00.03 ID:rk4JX/URO
似非博士？
博士じゃないが

畜産に携わるものだが

バカジジイは日本語すら理解できない
71 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/19(火) 09:35:24.12 ID:l+d6orwZ0
　58　早く書き込め。　68　つまらん横レスをするな。　
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 10:25:19.98 ID:RT/qhOfd0
福島でボランティアでもしてろ暇人はｗ
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 10:36:27.36 ID:RT/qhOfd0
O1 BFS67　strain
from Institute for Animal Health and Merial Animal Health Ltd at Pirbright
Normandy, Surrey

現役世代は仕事あるんだよ、邪魔するな。
場中のマーケットでも見て
詐欺とタカリ以外の稼ぎ方考えろカスジジイ


74 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/19(火) 11:00:40.23 ID:l+d6orwZ0
　73　正解だ、2007年のケースだな。　見直したが、英文を読むスピードはたいしたことないようだな。
75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 11:13:56.92 ID:RT/qhOfd0
あ、そうそう
ジジイにはお勧め金融商品があるよ

みんなで大家さん
利率6％、100万円から、いつでも解約可能

ＭＲＩ
利率6％、150万円から、2年間解約不可

ソウルコスモ
利率8・5％、50万円から、1年1ヶ月以上で解約可能

検討してみてね。
76 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/19(火) 11:25:19.47 ID:l+d6orwZ0
　人に勧める前に、自分で買ったら？生憎、俺は、今後　リート以外には投資しないと決めている。
アドバンスとMIDを持っているが、今後は、阪急リートとユナイテッドも購入対象として考えている。
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 12:06:29.99 ID:RT/qhOfd0
詐欺師の仲間
人に迷惑かけてもまったく反省しない
沖縄利権にタカるナマポなみの
無職ジジイ以外の人は

まず定期預金にしましょう。

次にこの手の商品として
まず安全であろうものとして
住友不動産「サーフ」があります。
これは確か年利１．３％です。

これを超すごとにリスクが増します。
78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 12:07:32.07 ID:UDLcdT/JO
ジジイ～アンカーつけろよ
前に折角覚えたじゃねえか
もはやそんな簡単なことすらできない程
学習能力がないのか？
79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 12:11:54.98 ID:RT/qhOfd0
利率上がるごとにリスクが増します

リートなら
人気商品のワールドリートとか

1343　(NEXT FUNDS)東証REIT指数連動型上場投信
1345　上場インデックスファンドJリート隔月分配
あたりが無難ではありますが
地震・洪水リスクがあります。

特に海岸に近く浸水しやすい物件が多いリートは注意が必要、
誰かがいってる大阪関連リートは海抜が低い地域で
東南海地震がくればヤバいエリアの物件が多いかもですｗ
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 13:30:49.06 ID:DtbytzUv0
今後も地震リスク、原発リスクがある日本のリートは投資する気にならないな。
短期勝負ならありだけど。
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/19(火) 22:43:37.93 ID:mftfDn+e0
あぐらも三ヶ尻らが詐欺で逮捕されるように
弁護団は頑張って野ら痛いけど、
団長は連日オウムの件でワイドショーに出ずっぱり
これじゃあかんわ
82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/20(水) 05:13:42.66 ID:tDfNve750
誰が見ても、はじめから結果は見えていた。

弁護士がそんな事分からない訳が無い。
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/20(水) 05:34:43.60 ID:mI/P8IuDO
AIJが早速逮捕されて、アグラは逮捕されないこの差はなんだろうね
84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/20(水) 05:51:03.92 ID:tDfNve750
本来的には投資者側の責任が大きいと思う。

年金機構自体投資のプロのはずが、何のキャリアもない者が顧問会社に丸投げ。
そこを突付かれると、天下りなどの問題が噴出。
早期に生贄を出さなければ、延焼は免れない。

投資顧問会社などの問題は詐欺かどうか。
年金機構などは管理する役割を果たしていたかどうか。

本来は投資側が詐欺で訴える問題であって、預けていた顧客に保証する責任が消える訳ではない。
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/20(水) 21:57:51.21 ID:NkcaAA1h0
>>84 同意

２年前に年金誌で、AIJはどう考えても粉飾している、と指摘されていた。
AIJは怪しい、というのはマトモな年金担当なら知っていた。
86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/20(水) 23:25:04.84 ID:CVJakt+B0
>>83
一投資家として考えると、安愚楽の時は笑っていられたけど、
AIJではその笑いが凍り付いた。

金融商品取引業者登録の登録を受けていた会社だったし、
信託保全されてたはずの資産が系列のアイティーエム証券に丸投げされて、
運用結果の粉飾までされていた。

日本国の物価連動国債のファンドに投資しているつもりが、
実はケイマン諸島で先物取引に使われて溶けていたなんてこともありかねない。
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 01:46:40.80 ID:oPZiiAWp0
預託法（ザル法なので眉に唾をつけて望むべき）で詐欺られるのと
金融商品取引法（一応ちゃんとしているという建前）で詐欺られるのでは
後者の方が社会的衝撃は大きいよね
金額的には前者の方が大きかったけど
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/21(木) 05:23:08.98 ID:Kcl/3xAI0
>>86
俺は素人だけど・・、

せめて信託保全に関してだけでも、監督官庁がしっかり確認しておくべきだと思った。
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/22(金) 07:11:55.98 ID:jRXqZSqC0
日本人は投資の知識が乏しい人が多い。
ファンドの多くはケイマン籍なのだが、ケイマン＝怪しいと信じ込んでいる。
和牛商法に入れ込むのも幼稚な証拠。

投資にプロも素人もない。
何時の時代だって、知力の劣る者から富は逃げていく。

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/22(金) 10:04:51.54 ID:0t6edc940
9割以上の投資信託は素人嵌め込み用だろうがｗ

おいジジイ関電株のバーゲンやっとるぞ、
関電信用するなら買うたれや
配当利率も６%超えて安愚楽並やぞｗ

まあ関電は少なくとも安愚楽よりは怪しくないからな。
いつ増資とか減配するかわからんけどね。
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/22(金) 19:18:40.92 ID:C2VTjz1pO
折角ジジイが一年ぶりに戻ってきたんだから
しばらくはリハビリ、ボクシングで云えばジャブ程度にしておけば良かったのに
みんな本気で叩きまくったもんだから
ジジイまた雲隠れしちゃったなww
92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/22(金) 20:32:50.57 ID:LCgD9Jwu0
２０年くらい前に、マネー誌の広告みてオーナーやってました。
栃木の牧場に見学に行きました。
おいしいお肉に毎年利益もありました。

安愚楽からは、しょっちゅう抽選会だの、旅行の案内も来ていました。
近所のスーパーには、カレーも売ってましたし、信用してました。

数年前に結婚をしたので、投資を減らそうと契約更新しませんでした。
私は難を逃れましたが、今回被害を受けたオーナーさんには、
同情します。
93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/22(金) 23:34:54.83 ID:WcJU+VkO0
>>91
あの程度で本気だと思われるのは心外だな。
94 ：名無しさんお金いっぱい：2012/06/23(土) 01:28:58.21 ID:u6mfGbPj0
　雲隠れしたと思われるのは心外だな。
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/23(土) 03:22:03.55 ID:KUvL+C+w0
>>92
あなたが受け取った利益と称するものの大部分は、「他のオーナーが出したお金」です。
ババを引かずに済んだのは運が良かっただけですから、
もうウマイ話には乗らないようにしましょう。
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/23(土) 05:26:59.52 ID:u9ykNFjQ0
>>94
掲示板なのだから、ロムるだけで書き込まなければ雲隠れと同等。
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/23(土) 19:02:06.42 ID:hH+RVaWgO
【尋ね人】
ジジイ 心配するな
戻ってこい
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/23(土) 20:39:39.60 ID:u9ykNFjQ0
【探しています】
改心したあなたの姿を見たいです。
連絡を待ちます。
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/23(土) 23:03:34.33 ID:gD+oNgJ30
みんな大震災のせいなんだよ
100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/24(日) 07:41:16.28 ID:75T7pP83O
震災で破産した大手畜産業者はアグラだけだよ


10年間で50億貰ってデタラメな広告を出してアグラの片棒を担いでいた電通のせいの方がまだ現実味があるわ
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/24(日) 19:18:52.05 ID:5YVH3S+b0
>>震災で破産した大手畜産業者はアグラだけだよ

震災が原因じゃないよ、いまさらだけどね。
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/24(日) 21:33:27.47 ID:Gg7OYzC90
いまさら、震災が原因だと本気で思っている奴はいないだろ。
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/26(火) 01:53:30.32 ID:rzHOY7tM0
みんないつ詐欺で訴えられるのか期待しているだろ
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/26(火) 06:52:48.40 ID:gP8/PgKYO
みんなまたジジイがここに現れることを期待しているだろ
105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/26(火) 08:15:23.60 ID:JhtLi7ZRO
うん、ジジイには期待してる
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/26(火) 17:50:55.48 ID:DLH0d2B/0
ジジイ、さわかみファンドかっとるけ？
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/26(火) 19:11:45.48 ID:ss4Gheh80
>>103
金は帰ってこないんだからせめて首謀者には罰が下って欲しいと思うだろうが

ぶっちゃけ上手く逃げ切ったよな
108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/26(火) 20:56:31.72 ID:v9PKBWEW0
オーナーも弁護団もオバカでモタモタしすぎ。
あぐら弁護士にいいようにやられただけ。

今までのあぐらの所業を見れば予見できた筈なのに、まったくお粗末。
逃げ方が上手いというより、追う側がへたくそ過ぎた。

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/27(水) 14:07:10.51 ID:0FYflG0r0
新生ライフパートナー
〇363164611

二次被害にご注意を！

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/28(木) 23:03:48.20 ID:Oi/9yZUd0
久しぶりにきてみました。元安愚楽の牛飼いです

現在の本社牧場(跡地?)の様子とかわかるかなと思ったけど、板違いだったかな
まちBBSとかで那須スレッドとか見ればいいのかな
111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/29(金) 05:02:44.80 ID:GZCr36OA0
預託農家か？
112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/29(金) 08:23:53.23 ID:sGRPGBiX0
>111
中途採用の正社員でした
現場担当で本社牧場で牛の世話してましたよ
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/29(金) 17:28:19.40 ID:GZCr36OA0
>>112
本社牧場でよかったな。

地方の現場なら大変だったろう。
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/29(金) 17:49:50.19 ID:sGRPGBiX0
>113
九州だったらいろんな意味で泣いたとおもう
口蹄疫でどうしようもなく死んでいく牛とか、その対応で心身ともに限界にたっしたりとか

本社牧場は直接的な被害はなかったから対応もずいぶんマシな方だったろうし
115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/29(金) 20:27:40.37 ID:GZCr36OA0
>>114
本社以外の牧場は、口蹄疫に限らず大変だったようだよ。

先代社長の頃は、まあまともだったけど、専務復帰後は滅茶苦茶だったからね。
現場の士気も落ちていった・・、というかそんな状態だから人もどんどん変わったしね、傍目で見ていても先は無いと感じたよ。
本社はオーナーへの体面もあるり、体裁が大事だったろうから、その意味では恵まれていたと思うよ。
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/29(金) 20:43:05.82 ID:sGRPGBiX0
>115
たしかにやる気なくすよ、あれじゃ。
残業代は出ないし実質休憩時間減らされるし、専務あたりに責められたのか時間外で会社で書き物してると
上司がガスガンぶっ放してくるし。そもそもスケジュールがメチャクチャだってのに。
そんな状態なのに休憩時間は専務の付き合いで野球の練習だし。あまりにアホらしいから俺はやらなかったけど。

これで本社が恵まれていたんなら他の牧場はどれだけひどかったんだろう。
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/30(土) 05:00:01.93 ID:cM+Igvkj0
>>116
何だガスガンって？ハトの駆除並だね。

地方では、それはないだろうけど、経費削減の方向性が明らかに生産に結びつかないことにあったと思う。
現場の意向なんか無視で本部からの押し付け指示。
場長からして素人だから、ただ本部の伝達係り。

良質な肉牛生産なんかお題目だけでだし、預託農家へはペナルティの強要ばかり。
目指す方向が狂っているのは誰にでも分かる。
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/30(土) 16:05:24.70 ID:HH54LHIE0
何を今さら…
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/06/30(土) 16:19:15.98 ID:cM+Igvkj0
別にかまわないだろ。

本社牧場勤務なら、実際の生産現場の実態なんか知らないんだから。
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/01(日) 21:16:04.07 ID:FQG4Ebsu0
ダメだ、やっぱりジジイが出てこんとツマラン！
121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 11:28:04.23 ID:2fdGvUwe0
今日は午後１時半に久美子を見に行ってこよう。
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 16:00:32.10 ID:qwQwuxQLP
>>115
内部の人は詐欺って分かってました？

詐欺とは分かってなくても募集した牛の数と実際の飼われている牛の数が
全く一致しない事は正社員のほとんどが分かっていたのでしょうか？
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 17:21:29.97 ID:CvbuArh60
頭数が合わない事は、本部の人間しか分からなかったとい思うよ。
現場の人間は、オーナー数なんて知りようがないから。
家畜共済や損保に入っていなかった事は分かっていたよね。
診療は民間の獣医師なんだから。

ただね、何度か俺も書き込んだけれど、算数が出来ればあぐらの飼養頭数のロジックが成り立たないのはすぐに分かった筈。
少なくともこのスレを読んでいて調べるなり行動しなかったオーナーは、自己責任は大きいと思う。
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 19:55:53.13 ID:5nw0KtRb0
>>122
広告見た瞬間に詐欺だと気付いたぞ、俺は。
もしかして天才？
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 20:03:51.57 ID:qwQwuxQLP
ずっと以前からこのスレ見てたけどあぐらに批判的なコメントしたらあぐらを擁護する人多かったよなｗ
２０年以上続いてるからどうのとかみんな言ってたなー
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 20:13:54.27 ID:r4DPfY0a0
社長がまた欠席したらしいね
そんなことより専務はどこにいるの？
127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 22:59:41.72 ID:GuTB7Nv00
>>124
すげー、おまいさん天才だよ
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/02(月) 23:18:36.11 ID:qwQwuxQLP
俺はｶｽﾞﾋﾛがいる時からこのスレずっと見てきたが全く投資はしなかったな

絶対詐欺だとは思わなかったがかなり怪しいとは思ってたｗ
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/05(木) 09:05:26.90 ID:L7zz9oCzO
あの雑誌広告で信じるほうがバカだろ
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/05(木) 13:01:17.53 ID:lzcWlSLa0
専務のツナギ姿がもう見れない。。。。
131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/05(木) 20:19:04.27 ID:L7zz9oCzO
囚人服の姿が見られるんじゃないのか
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/06(金) 08:54:28.56 ID:S5k7kB7k0
もう第３の牧場で再起を図っているだろうから、ツナギ服も見られるだろ。

ちなみに第２の牧場は、復帰前に一悶着あった牧場な。
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/06(金) 10:14:15.96 ID:IlDOTcg0O
今度は自己資金で牛飼いでもしているねか？
134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/06(金) 14:19:37.68 ID:MozerAGE0
>>133
日本語でお願いします
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/06(金) 21:17:14.31 ID:RXiaRZ5H0
>>133
懇意の飼料販売会社が、やっすく牧場を買い取っただろ？
あぐら弁護士のシナリオの元で・・、当然お約束があったと思うべきだな。

表向き値切りまっくった価格で販売会社に買わせ、後で手中にする。
あぐらの負債は債権者に押し付ければ全てチャラ。
136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/07(土) 06:37:43.84 ID:2DVFMUgMO
牧場価格が安すぎるし、湯浅商事みたいな年商少ないのが買うのが違和感があったな
破産前に1000億集めて債務不履行にも違和感があるよな

計画倒産で増渕は形式だけ自己破産してホクホクだな
137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/07(土) 07:10:21.32 ID:Y+rzhRbKP
詐欺して自己破産ってできたっけ？
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/07(土) 12:34:45.48 ID:bdWpfe910
いつ詐欺が確定したんだ？

だからダメ弁護団なんだよ。
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/07(土) 17:29:33.99 ID:x8j3CphS0
軍用地とMID買って、ソープに行くのがええらしいで。
えらい人がいうとったで、京大の先生もお墨付きくれるらしいで。
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/07(土) 18:17:49.77 ID:Eo0uOY/JO
もうダボハゼは釣れないんじゃないか
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/07(土) 19:35:38.35 ID:2MTcmXwH0
ジジイ～！出番ですよ～！
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/11(水) 11:59:36.43 ID:nebibzXBO
終わったな
143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/14(土) 16:52:56.54 ID:MnEOzLCv0
http://taniutacom.blog.fc2.com/blog-entry-12.html
株式会社安愚楽牧場の登記事項証明書（登記簿謄本）をアップしました。
144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/15(日) 10:14:04.66 ID:OKYRQobBO
やはり住友は取締役じゃない名ばかりの専務か
数年前から清算に向けた準備していたな
増渕が5月に金持って退社
逃げ足だけは早いんだな
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/17(火) 21:38:03.39 ID:QS78k47x0
もう何もかも終わった後だしな。どんな情報でたところでまさしく後の祭り
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/17(火) 21:50:11.67 ID:+eUHYuqZ0
会社の登記簿は誰でも取れる。

住友が取締役かどうかが問題になるなら、
預託するまえに登記簿確認していれば済むこと。
147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/17(火) 22:39:13.99 ID:QS78k47x0
クロサギ雇って天罰あたえてやれよ
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/17(火) 23:19:00.78 ID:sgbFs/wy0
ひさしぶりに萩上さんからお手紙来たよ
10万払って加入してまた東京で説明会だと
家庭も壊れてもうお金しか出てかないよ　
生きてる間に関係者に罰が与えられないかな
いや、
149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/18(水) 22:13:09.50 ID:r8k8iQEC0
安愚楽被害：安愚楽問題が漫画誌小学館 -ビッグコミックスピリッツの「クロサギ」に取り上げられました
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/18(水) 22:14:55.32 ID:r8k8iQEC0
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/r/o/k/roko1107/IMG_1089.jpg
151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/19(木) 22:40:42.53 ID:JvUV3OZT0
>>150
エラーで見れません
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/19(木) 23:59:19.13 ID:EB8Lm2KN0
新クロサギ１５巻
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/20(金) 02:36:06.18 ID:dW5jRJVQ0
>>150の内容がクロサギのスキャンだってことですか？
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/20(金) 05:59:55.89 ID:DiSeiJON0
新クロサギ15巻　表紙とオビ

「豊田商事事件をはるかに越える　被害額4300億円超!!!!!　国内史上最大の消費者被害事件!」

とある

そうなんだよなー　そのわりにマスメディアの扱いが小さいというか
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/20(金) 18:11:38.39 ID:dW5jRJVQ0
震災直後だし、あっちに話持っていかれたんじゃ？
本当に原発とかの影響がメインで破綻したのかは分からないけど。
156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/20(金) 18:12:33.21 ID:dW5jRJVQ0
ラディンの死、カダフィの死、ノルウェーのテロ、金正日の死とか、
震災がなければものすごいニュースだったはずだし。
157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/20(金) 18:40:17.63 ID:XeP7kKqCO
放送する気は無かったよ
フジテレビのスポンサーで電通は50億アグラから広告料もらっていた
自民党や江藤親子は献金うけていたし
海江田は広告塔
三ヶ尻娘の新興宗教
三井住友にプロミスまで

口蹄疫の国がらみアグラ隠蔽工作を見せつけられるとね

アグラはどんだけヤバい存在だかわかるね
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/20(金) 23:26:44.60 ID:f0P2bIri0
消費者被害事件とか書いてるね。
詐欺事件とは書かないところがミソ
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/26(木) 17:57:01.32 ID:2g42aWQt0
さて、もう少しでXデーから一周年なわけだが
みんな元気してる？
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/26(木) 18:32:09.62 ID:rW8aGE55O
元気！元気！
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/26(木) 20:58:44.37 ID:tdvFZLdv0
いつんなったら捜査はいるんでつか
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/28(土) 01:29:11.13 ID:cr7pdbyl0
久しぶりにこのスレきたけど何の進展もなしかｗ
163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/28(土) 02:00:53.78 ID:0bgRPRHF0
毎日猛然とチェックしてますってか
164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/28(土) 07:44:19.72 ID:Dd4DfM2eO
昔あった天下一家の会と同じだな 儲けたのはそれを買い取った畜産業者
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/28(土) 18:17:55.32 ID:WB/FE3UD0
安愚楽に騙された人は
まだ１％以下って言われてる金額も戻ってきてないの？
166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/29(日) 08:12:27.76 ID:kdRlbdXb0
>>164
神なんとか牧場だか農場だか
元プロミス関係のアレが儲けるんかなW
>>165
10年も待てば0.数％は戻るでしょう。

だから定期預金にしとけってお話です。

どうせ引っかかるなら
信託されてるものにすれば
半分以上残ったのにね。
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/29(日) 11:09:31.17 ID:LQdPFh4Z0
１年経って、なんかもう、どこも安愚楽牧場を取り扱ってるところが無いね
戦後最大の４０００億円を超える詐欺事件で、全然解決してないのに。

紀藤弁護士は他の案件もいろいろ抱えてるし、
安愚楽問題をいっぱい取り上げてたブログは
女性・老人叩きとか、いじめ加害者叩きに移り変わって、あれこんなブログだったの？って残念な感じだわ
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/29(日) 17:00:13.60 ID:phVaMBx40
弁護士なんてうわついた正義感を振りかざしてるだけのキチガイが多いからね
169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/30(月) 14:45:54.21 ID:43UWJ7c80
　あぐらも平成電電もあほが引っ掛かった詐欺事件っていうことで、忘れられたようだ。
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/30(月) 18:22:02.38 ID:8zTfEsNOO
安愚楽に騙されていない人間もこのスレを見てるから安心しな
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/01(水) 13:28:04.04 ID:5jrFUAql0
安愚楽破綻の前に投資金回収してる人はやっぱツキがあるのかな？
この人の持ち株は今かなり上がってる
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&sk=0&sv=%B0%C2%B6%F2%B3%DA

他にもそういう人いる？
安愚楽撤退成功した人のその後を探したけど中々ヒットしない
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/02(木) 21:21:20.14 ID:8gK+2W/z0
>>171
今日もそーせいグループ上がってるね。
でも無傷とはいえ安愚楽に投資してた事は尊敬に値しないがｗ
173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 05:42:27.50 ID:ebcaHvFS0
【投資/畜産】破綻した安愚楽牧場、:出資金3700億円の半額以上をオーナーに配当--管財人調査で判明 [08/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344458408/

もう1年か早いな
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 07:17:27.81 ID:c4bbbF8Y0
>>171　財務諸表がおかしいとかちゃんと気づいているね。

マトモな判断力がある人がリスクを取るのは悪いことではない。
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 07:35:27.45 ID:JuLVcw080
それに比べて
あぐらファンや軍用地ジジイときたら
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 08:22:49.51 ID:bBlNeKoJ0
タコ配確定か
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 08:52:11.91 ID:BtCPR95iO
やっとタコ足に認定された感じだな
最終年に集めた1000億の行方に踏み込めれば、経営者の逮捕に持っていけるがどうなるか
178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 08:59:30.14 ID:oOfa+jFh0
今時２％以上の利率をうたってる商品なんて詐欺しかない
179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 09:43:24.49 ID:bBlNeKoJ0
どうせ海外の隠し口座でしょ？
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 10:05:06.72 ID:vZLG/lwl0
半額を配当に当てていたっていうのは、
ある意味、良心的だな。
　他の詐欺では変な所に流れて消失。
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 11:17:37.40 ID:QpQdAvBv0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 11:43:54.08 ID:a7pdI8uT0
他の所詐欺は、そもそも牛が居ないから、他に流れるしかないやろ。

まぁ、やってることは同じだけどねぇ。
183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 13:46:28.74 ID:pkbXCIPn0
ブスババアを信じきってやってたら馬鹿
自転車と分かってやってて満期まで持てば
丸儲けと思ったやつは賭けに成功したかな
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 17:10:47.63 ID:BtCPR95iO
中曽根と創価が上手く逃げ切っているぞ
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 17:47:41.48 ID:GUGJUAgW0
数多くあったタコ配和牛商法の中でもここがいちばん最後まで持ったのはなんで？
他はもっとはやく逝ったのに
186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 19:02:29.51 ID:a7pdI8uT0
ヒント:市場価格としては最低ランクの牛が一応居た
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 19:43:10.86 ID:9DtBxqf+P
和牛なんか血統でほとんど値段決まるのに最低ランクの牛おってもしゃーないわな
そら儲からんｗ
188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 20:30:10.90 ID:J0Jv5MTQ0
実際に牧場に牛が居ても、万年赤字体質で、
牛を育てる金＞肉として売れた金　だったから
牛がいないほうがもっと持ったな
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 20:35:35.90 ID:9DtBxqf+P
>>188
牛がいなかったらあんなに金集まらなかったでしょｗ
牛は客寄せのだったな
ＣＭ料みたいなもんだなｗ
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 20:36:45.06 ID:J0Jv5MTQ0
金利もいらないし、１０年かかってもいいから
歯を食いしばって真面目に牧場運営をして元金返して欲しい！って、
主張してたオーナーいたけど、今は何を思ってるんだろうか。
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 20:51:09.62 ID:3lAW6mji0
今でも信じてます
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 21:51:51.31 ID:qvMdsfr10
>>171
そーせいグループって無配の会社に数千万も投資してるみたいだし
安愚楽もリスク承知で投資して満期で逃げ切ったんじゃね？

>>173
3700億円のうち76億円の赤字ってことは2.05％だね
安愚楽の平均配当は4～5％だろうから高配当しなきゃ黒字だったってこと？
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/09(木) 22:51:57.91 ID:7xoOymXa0
日経新聞、面白いことするわ。
http://takashi31415.blog21.fc2.com/blog-entry-2369.html
194 ：安愚楽オーナーは何回この人に騙されるの？：2012/08/10(金) 01:25:50.25 ID:K7HJkRFP0
【去年の三ヶ尻久美子】
8/19
「このようになってしまったことを、心より深くお詫び申し上げます。本当に申し訳ございませんでした」と、
声を詰まらせながら語り、株式投資や不動産などの個人資産はすべて会社に戻し、返済などに充てる
ttp://www.data-max.co.jp/2011/08/post_16026.html


【その後の三ヶ尻久美子】
12/21
勝手に自己破産

5/30
うつ病と不眠症を理由に、安愚楽牧場の債権者集会を欠席

7/2
持病の高血圧・うつ病・不眠症で、破産債権者集会を欠席
ttp://agurahigai.a.la9.jp/
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 01:38:47.00 ID:pc7DkLlEP
まだ刑務所入ってないのが凄いｗ
円天とどう違うのだろう？？
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 07:54:53.79 ID:zFs5xgDG0
くそオーナーの前にはでてこずとも
外出はするでしょ
気をつけないとね
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 10:11:28.46 ID:hc64ujZQO
ヒント、プロミス
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 17:43:09.76 ID:pc7DkLlEP
豊田商事より規模デカいわりには甘いなw
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 17:44:55.30 ID:HZfEg/rq0
>404：あぐらファン ◆QjydbXOADQ [] 2011/05/30(月) 10:14:20.93 ID:Etm83Jjz0(3) 私はオーナー歴１９年目になる地方公務員です。夏のボーナスは６月末
>に出ますが、明日５月３１日に利益金５０万円ほど貰えます。
>プチボーナスのようで、ちょっとしたお小遣いとなりますね。

あぐらファンは実質的にこの書き込みを最後に消えた。
５月末の振込がされなかったのは皆さんご存知の通り。
４千万位もっていかれたのか？
所詮は痴呆公務員だな。
それに引き換え多少の打撃で済んだ軍用地爺さんはさすがだ。
200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 19:26:11.66 ID:nJ4lwHA60
あぐらファン　は殆どの財産があぐらだったからな。バカ丸出しだ。
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/10(金) 20:24:11.12 ID:qS8O6jug0
あぐらファンは自業自得でしょ
年間利益金も税務署に無申告だったから
あぐらに投資して損した事も正直に申告できないｗ
202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/11(土) 08:13:23.81 ID:Pk6tfzAq0
そうそう、オーナーとおだてられ
おいしい木の実があるからと
木に登ってええ気分になってたら
下に誰もいなくなり、降りられなくなったというだけの話
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/11(土) 08:28:16.24 ID:Ur8D96uJO
住友不動産のサーフをやっていたが、今秋の満期で辞める事にした(1000万円投資）

10数年位前に5年満期年利3･5％で始めたが、
新規の条件は5年満期年利1･3％に下がってしまった。

リスク商品が1･3％じゃもうやる気は起こらないな。

しかし、今まで損せずに成功したから良しとするか！

まぁこんな商品もあるので、一応紹介させてもらいまっさ（笑）
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/11(土) 15:14:58.54 ID:JpcfOnCA0
>>203
安愚楽信者もそれは誰も手を出さんでしょｗ
日経平均安い今は株でもリスク取れば４％５％当たり前だし
205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/11(土) 21:35:57.94 ID:h7+Lh6hF0



　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　あぐらふぁんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/11(土) 23:41:46.14 ID:JpcfOnCA0
しかしあぐらファンって本当にここに投資してたのかな？
タイミング的には元本返済不可能確定な時期に消えたけど
実は安愚楽社員が書き込んでたのが遅延発生して
呑気に書き込みすら出来なくなったとも考えられるし
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/12(日) 06:57:30.50 ID:BvKQ9PM30
オーナー一人ひとりに
まずはおわび行脚で５００円のクオカード手渡しの罰
それだけでは済まんけど
208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/12(日) 13:54:36.48 ID:jlOYOmgO0
>>206　おれもステマだとおもうよ

もし本人だったら破綻後も、なにがしかの
コメント残しているはずだがそれもないし

ステマにつられて契約した人は、弁護士に
よく相談したほうがいい

場合によっては詐欺にあたるから
209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/12(日) 14:08:52.39 ID:jv7GSlbR0
安愚楽被害者なんて欲の皮の突っ張った、老い先短い爺さん婆さんがほとんどなんだから
全然かわいそうに思えないな
210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/12(日) 18:33:19.94 ID:cRFIXxih0
あぐらファンは幇助罪になるかも知れんね
明らかに関係者だし詐欺と分かってて被害者を増やした罪は重い
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/12(日) 18:59:58.73 ID:cRFIXxih0
つか、くずひろ殺人罪で逮捕されたと思ったら一字違いだったわｗ
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/12(日) 20:35:54.62 ID:cRFIXxih0
これね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120812-00000221-yom-soci

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/13(月) 08:15:50.81 ID:wCVXFxES0
オレオレ詐欺にひっからなくとも
こういう詐欺にひっかかる
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/13(月) 11:35:14.37 ID:JyQwo4SEO
電通が50億貰ってテレビとか広告宣伝すれば、騙されるのいるだろ

京大獣医、政治家や芸能人使って宣伝すれば情弱はころっといくわ

30年間遅配なしのお題目唱えりゃ信者がお布施するわ

畜産関係者は誰一人もアグラを信用してなかったがな
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/14(火) 19:34:58.09 ID:FbTeTMWW0
牛がいなかったらもっとはやく摘発されて被害額も少なくて済んだのに
中途半端に牛がいたから被害が拡大した
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/14(火) 20:25:37.73 ID:ooRm9OQS0
実際高配当じゃなきゃ維持できたんでしょ？
でないと25年だか30年も持たないよね

つーか、くずひろ元気かなぁ・・・ｗ
217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/14(火) 20:28:46.62 ID:bvaf+BgX0
>>216
この手のねずみ講は年10％のリターンなら30年は持つようだ
218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/14(火) 22:22:12.18 ID:A6aAagbu0
>>216
初代の時代ならまだしも
2代目は牛単体でも赤だから
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/14(火) 22:40:21.37 ID:xdrvhZzp0
あぐらファンって本当に関係者だったのかな？
本物の素人だったら自殺もんじゃね？
でもある程度元取ったか？
220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/15(水) 10:37:58.74 ID:b1ASZe6v0
>>219
あのバカは利益金を再度安愚楽に突っ込んでたから
1億円損したって年寄りと同じパターンでしょｗ
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/15(水) 17:21:51.53 ID:5XcDlura0
４０００億円の被害って言うけど
満期→配当プラスしてそのまま更新した人がたくさんいるんだから、
実際の被害額はもっと少ないよね
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/15(水) 18:28:09.13 ID:U65/nJRf0
3700億のうち2000億がタコ足配当の原資だそうで

詐欺ってゲットした額は（1700億-牧場ごっこに費やした額）ってことだな
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/15(水) 23:06:36.00 ID:ohMiUdvzO
あほがたくさん
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/15(水) 23:57:46.00 ID:+F9k4xiJ0
100万以上損された方　このたびは誠にご愁傷様でした。
225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 00:00:55.50 ID:H7qCGOPm0
>>224
100万なら可愛い方です
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 06:52:38.22 ID:iR6apqmf0
ほんと、古オーナーって哀れね
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 07:33:47.72 ID:SK1Iz/VRP
申込みした時に貰える肉はあぐらで育てた牛じゃなくて、
あぐらが買い付けに行ってた時点でおかしいと思ったわw
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 10:10:29.08 ID:sJaxI+b70
>>226
元が取れるほど古いオナはそうでもねっす
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 14:44:18.41 ID:6eVbdsexO
他人の不幸で今日も飯が旨いのう・・・・・・・
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 15:19:36.69 ID:TXalwiUg0
古オーナーは高利回りに釣られてなかなか解約できなかった人多いよね
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 18:19:16.16 ID:J3bOOINH0
満期の時はより高利回りなのを紹介してきたからな
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 18:44:36.57 ID:SK1Iz/VRP
勝ち逃げ阻止なのやろな
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/16(木) 22:29:59.77 ID:ltHoHC+P0
なんで儲けた古オーナーから返金を要求しないの？
詐欺だったんだぜ？
甘い汁すってた古参コーナーも同罪じゃん
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/17(金) 08:12:03.46 ID:kLCgjtIt0
>>231　仕組み定期と同じ泥沼か
235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/17(金) 13:43:48.34 ID:KE2e4xeoi
>>199
マジ笑えるw
236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/17(金) 14:26:34.62 ID:bY2/R5SY0
19年やってたなら元はとれてんじゃないの？
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/17(金) 17:12:55.56 ID:lk63CTzzP
儲けた分も突っ込んでるだろう・・・
238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/18(土) 07:26:48.52 ID:6EyhZ7SQ0
>>236
１０万つかっても
「３万儲けてきた」って報告する
自称パチプロとかわらんだろ
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/18(土) 12:22:08.39 ID:vlBR/ONi0
「あぐらファン｣がもし棄てマラなら、
やっぱり民事再生法申請までは
カキコし続けたと思う。
新規の募集は続けてたわけだし。
振込みが遅れるという不幸の手紙を見て、
それどころじゃなくなったんだろう。
メシウマメシウマ。
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/18(土) 20:08:49.10 ID:6EyhZ7SQ0
あのアホ、他の投資を全力で否定して
あぐら一直線・直球勝負だったからな

分散投資の反面教師として
将来テキストに載るんじゃね？ｗ
241 ：陽気な名無しさん：2012/08/18(土) 21:18:39.28 ID:rq/6WcTv0
>>233
勝ち逃げした奴が何で欲の皮突っ張った奴の補填しなきゃいけないんだよｗ
皆同じリスクで投資しててたまたま逃げ切った奴はついてただけ
自分の損を人のせいにする奴って延々失敗繰り返すんだぞｗ
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/18(土) 22:04:51.63 ID:TxWsd9+40
>>241
ほとんどのオーナーは、自分が投資をしてたという自覚がないのだから
そう思っていても仕方がない
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/19(日) 16:58:54.69 ID:oD8Syvh70
>>241
投資じゃなくて詐欺だったワケだからその理論は通らない
でも詐欺されるリスクも織り込み済みなら別か
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/19(日) 18:52:27.04 ID:TUjIJiPf0
結果的には勝ち逃げとなったけど、８パーセント１００万で８万円　プラス商品券やアイスクリームより０.０３パーセント１００万で税引き２４０円プラスサランラップを選べてた自分を褒めたいよ。

あるじゃんとか読んだ人がみんなあぐらに投資したわけじゃない
胡散臭いと思った人もいるだろうし、
245 ：陽気な名無しさん：2012/08/19(日) 22:01:03.06 ID:HSRmzQ0V0
100万8年8％コースって全員アウトだっけ？
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/19(日) 22:39:58.74 ID:Kpg5PW8q0
>>244
マジレスすると
自分を褒めない方がいいと思う
基本的に手を出す物件やないよ
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/19(日) 23:17:42.44 ID:Ox9GIUYlP
>>244
それ、新規で投資した人の金だろｗ
ﾜﾛﾀ
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/20(月) 03:47:04.19 ID:Ax8FHqOSO
年金たまごの人は証人喚問されたのに久美子はなんでされないの？
あと円天もされたと思ったけど
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 23:29:41.73 ID:mGaKrLdY0
>>246
多分全員アウト
満期解約でもその数か月前から遅延が発生してたからね
ただ厳密には全員アウトではなく4年過ぎたらペナルティなしで中途解約でき
満期待たずに口蹄疫の時に解約申し込んでたら助かってるはず
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/21(火) 10:27:52.11 ID:9aKvA8CSP
なんで詐欺で捕まらないの？
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/21(火) 12:19:15.14 ID:aMyCiLYG0
久美子も政治家や創価学会に騙されて、それをばらされると困るから？
ふるさと牧場も逮捕されたけど、金の使い道とか解明されてないし、

いずれ逮捕されるだろうけど、それだけ
金の行方は配当金や赤字事業に使ったという今の見解のまま

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/21(火) 18:40:25.15 ID:mcu8FKxhO
ほぼ赤字の埋め合わせに使って、数百億は経営者の贅沢と隠し財産になった
253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/21(火) 22:52:56.21 ID:9UJuEnEC0
＞債権総額は約4264億円で、現時点で回収できた資産は約23億4500万円

ってことだけど、その23億円はいつオーナーに還元されるの？
0.5%だから100万円預けてたら5000円も戻ってくるじゃない。
1000万円なら5万円だよ、5万円も！
254 ：名無しさんお金いつぱい：2012/08/22(水) 09:31:39.69 ID:LGqOXdQq0
　安愚楽牧場破綻時と今を比べてみると軍用地料は778万から800万になった。
また、普天間飛行場の売買相場が上がり25倍から29.5倍になった。
20％の譲渡所得税を控除すると私の軍用地の含み益は1億5560万から1億8840万円に増加した。
つまり、含み益の増加額3240万円で安愚楽の損失は完全に取り戻した。
９月のはじめには惜しまれながら引退した岐阜ソープ嬢ランキング最高３位の子が私の家に泊まりに来る。
安愚楽の破綻の私への影響は覚悟していたよりもずっと小さかった。
2300万円の0.5％の11万5千円は戻ってくるにこしたことはないがもうあまり気にしていない。
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/22(水) 11:43:16.34 ID:M3D8grPB0
それだけ金持ってて、愛人の一人も作れず
ソープ上がりの、人のお下がり女を相手かよ。
どれだけもてないんだ。
256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/22(水) 12:12:50.95 ID:0EtF55EhO
ジジイは負け惜しみ書かずには居られない状態になったんですな

人気ソープ嬢に貢ことがステータスになると思いこんでいるアホ

よほどコンプレックスがあるんだなジジイ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:42:02.23 ID:PO1YIEwA0
この人凄いね
安愚楽勝ち逃げしただけはある
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/61429958.html
258 ：名無しさんお金いっぱい：2012/08/22(水) 22:37:43.85 ID:LGqOXdQq0
>>255オマエは愛人を囲ったことがないだろう。愛人は別れるときに手切れ金えを請求されたり
仲がこじれたときに勤務先に押しかけられたり、法的措置に訴えられたりする。
だから、愛人は囲わない。極めて理にかなった選択である。
　>>256　今回の費用は一泊二日で20万弱の予算だがこれは格安だ。
高級店でソープ嬢を一日借り切ったら35万から60万必要だ。それに一緒に夜を明かすことは不可能である。
　ソープ嬢には正当な理由があれば客を拒否する権利がある。
正当な理由とされる代表的な例は変態行為、店外デートにしつこく誘う、プライベートを詮索するだ。
したがって、ソープ嬢が店外デートをOKして客の家に泊まり、本名も現住所も教えてくれるというのは極めて稀なことであり、
客として大いに誇るべきことである。それに、私のなじみの子は、今では中洲の高級クラブのホステスである。
高級クラブのホステスと親密な関係になるというのは、ごく限られた客にしかできない。
コンプレックスなど全くないぞ。
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/22(水) 23:17:54.19 ID:M3D8grPB0
っすげえ、マジレス、乙かれ！！
260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/22(水) 23:18:58.08 ID:FA6GBly2P
そんな金あるのになんかしっくりこんな
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/22(水) 23:25:41.79 ID:v61P4L3I0
しっくりしない理由は明白だよね
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 00:05:24.20 ID:CpgJQn3tO
で、ジジイ、1億9千万もの含み益見ながら死んで、後は誰にやるの？
263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 00:24:57.99 ID:IVrTuzOF0
ジジイくらいの年になったら、孫に小遣いやって、孫の成長を見て喜ぶくらい
しか楽しみがないのかと思ったら、、、ちがうんだな。
　いや、年取ってもギラギラ脂ぎってるってことはいいことだよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:51:26.95 ID:odVDYsdR0
>>257
1社だけで4363万円って投資はなく投機だな
安愚楽に投資しただけあるわｗ
265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 08:14:13.91 ID:Oca8uycb0
おぉぉぉぉ。
まだやってたんだｗ
266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 13:21:10.37 ID:0/mqpmxe0
軍用地料とかいうても税金やで～
税金食い散らす沖縄乞食が偉そうにしとんな
税金貰って風俗とかクズの二乗やんけｗ

沖縄で基地返還されたら困るのは沖縄人
というのがよくわかる。
ユスリタカリのプロとか
どっかの高官もいうてた通りやでｗｗ
267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 14:47:38.32 ID:TlISSdE2O
ハッタリジジイのこけおどしだから、別に気にしなくてもよい

アグラの件ではジジイおお外れ大恥かいたバカだから
268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 16:15:11.98 ID:wnN5Q5rh0
まあ、負けたのにのこのこ出てくるのは、恥ずかしいね。
金持ち自慢なら他のスレですればいいんだし。
269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/23(木) 18:50:20.58 ID:yMOv0OF/0
そしたらこのスレの価値無くなるんだよなぁ・・
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:39:47.77 ID:osw795750
軍用地ジジイって結局解約に成功したんだよね？
いくら罰則金取られていくら損しないで済んだんだっけ？
271 ：名無しさんお金いっぱい：2012/08/24(金) 05:23:42.54 ID:ZKb9Fy3L0
>>268軍用地地主は税金泥棒だという批判は沖縄でもよく聞かれる。ろくに税金も払っていない下劣な貧乏人どもの常套句だから気にしていない。
軍用地は本土の人間でも買えるし、むしろ、本土の人間の軍用地買いが問題になっている。
軍用地料は当事者間の契約であり。国が支出行為を行なっているから税金泥棒だというのはナンセンスである。
ゆすりたかりの名人は、基地の存在を根拠として国に特別の財政支援を要求する軍用地を持っていない沖縄県民の方だ。
　>>270　解約しなかったから２３００万円丸損だ。
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 07:49:05.45 ID:xmcqg8gn0
軍用地の所有権なんて、本来は一身専属と相続による
特定承継しかみとめないようにすべきなのにね
273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 08:03:05.75 ID:E4y3qpDUP
いくら資産持っていようがあぐらに投資してた時点で何のセンスも感じれんわw

女買うのに安く買ったとか笑えた
投資センス感じれん
解約したから勝ち組と思ってたら痛いやろね
274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 09:00:28.58 ID:d4GpAfWr0
★★旧帝大院卒始まって以来のバカ、軍用地ジジイの迷言★★　　

安愚楽が潰れるという主張はこのスレッドの１からアンチが言い続けことごく外れてきたことだ。

無知なくせにハッタリだけはたたく アンチをバカにするのが面白いから書き込んでいる

安愚楽の崩壊は近いというアンチの常套句を読むと、資本主義の崩壊は近い、
我々の勝利は歴史的必然だと言い続け、自分の方がつぶれた旧ソ連共産党を思い出す。
多分オマエらの方が先に潰れるわ。

安愚楽への出資金額は契約満了まで変動しないからストレスはない。
だから、安愚楽に出資した。元金は変動しないが安愚楽の１０分の１以下の利回りしかない
定期預金ががいいという主張は理解できない。

利益金の遅延の件だが、このサイトでの書き込みはアンチの偽装だと思っている。
７月末に17万円の利益金を受け取る予定だからこの件については８月はじめに書き込む。
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 11:09:37.50 ID:KxH9ldXP0
「ポムの競馬裏日記」で検索
有料会員に毎週数十万の利益を提供している優良サイト
会員継続率100％、6-7月の有料会員の純利益は250万円を達成！
276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 18:27:41.86 ID:E4y3qpDUP
軍用地じいさんはどうやって大金稼いだのやろな
まぁ投資じゃないだろうけどw
遺産かな
277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 21:59:16.88 ID:s8xRg9FW0

沖縄の軍用地なんて
本土の人間が買えても普通は買わない、
地理条件に詳しい地元民が有利な案件だからねｗ
税金泥棒が偉そうにするんじゃないよ、クズジジイｗｗ

デフレなんだから普通の人は定期預金でええんだよ、
安全で実質高利回り。
ここから先は基本リスク投資だし、
情報が多いほど有利になる世界だろ。
278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/24(金) 22:00:02.07 ID:s8xRg9FW0

ジジイはリート買うのもタイミング遅れてたな。
大阪低地部の東南海沖地震リスク無視してるし。
南港のハイアットでも帝国ホテルでも泊まれば怖さわかるだろ。
倒産した牛の糞臭そうなフロラシオンとか普通の中流でもいかんからなｗｗ

さんざんハイリスク・ローリターン詐欺商品の
安愚楽牧場を絶賛してたんだから
ちょっとは恥じろ、クズの風俗ジジイが。
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/25(土) 00:11:46.98 ID:6euY5tBS0
じじい、まだこのスレに執着して、関係ない軍用地の自慢話、見苦しいな。
あぐらで負けたのが、余程悔しかったんだろう。

柔道で一本負けした奴が、後でのこのこ試合会場にやって来て
カラテの試し割りして、瓦割って自慢してるのと同じだろ。
280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/25(土) 00:33:35.65 ID:DDZmfCAB0
軍用地持ってるていうのもあぐらに投資してたっていうのも
所詮匿名掲示板に書かれただけのものなんであって
そう目くじら立てるほどのことでもないだろう
281 ：名無しさんお金いっぱい：2012/08/25(土) 09:03:17.67 ID:u+//rFGM0
　>>279 事実は全く逆だ。私が2300万円損失を出したことを友人に話したとき、
私よりもリッチな一人を除き、皆、どしてそんなに落ち着いていられるのかと驚いていた。
投資をする者は、当然、リスクを覚悟する。投資の勝敗はトータルで決めらるべきだ。
私が、すっかり落ち込んでいるものと期待していたであろうアンチの鼻をあかすために書き込んだだけだ。
　私は相対的に見ればリッチな方だが、当然、私よりもリッチな人間も身近にいる。
彼らに、私が自慢していると言われたことはない。私が自慢していると批判するのは私より金がなく性格の悪い奴だけだ。
ここに書き込んでいるアンチもその同類だ。数十万円の金も簡単には出せない連中ばかりだ。
282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/25(土) 09:26:40.05 ID:qmclYTvTO
要するに自意識過剰なバカジジイ
アグラ失敗は忘れたニダ
違う話題で逃げる詭弁ジジイ
283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/25(土) 10:04:18.02 ID:eIBWc5F+0
阿Ｑ正伝にでてくる「精神勝利法」ってやつだなｗ
284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/25(土) 10:10:08.39 ID:MuGA3eHIP
あぐらを投資商品と考えてるのはいただけないｗ

他にも色々詐欺で騙されてそうだね
円天とか近未来通信とか平成電電とかふるさと牧場とかやられてそう
これらも投資として考えてたのだろう・・・
285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 00:26:50.43 ID:HMma3CiH0
またぁ、ジジイを袋叩きにすると雲隠れしちゃうぞｗｗ
286 ：名無しさんお金いっぱい：2012/08/26(日) 06:25:07.61 ID:lBrwMivS0
　雲隠れなどするか。気がむいたらまた書き込む。
安愚楽は長く続いていたし、決算書が偽造されていたから引っ掛つただけだ。
今更、一攫千金を狙う必要はない。>>284が挙げた例には、投資はもちろんしていないし、関心もなかった。
ここに書き込んでいる連中は、投資の経験も金も無いものがほとんどのようだ。
慶応大学がデリバティブ取引で大損をした実例が示しているように、投資には常に損失の可能性があり、
投資家はそれを覚悟して、複数の対象に投資する。
トータルで見ると、私は勝ち組だ。私は、もうすぐ63歳になるが、65歳までに資産と収入はさらに増える。
65歳以上で、年収１０００万以上の世帯は全体の2.1％だからな。私は、明らかに勝ち組だ。
287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 06:34:07.22 ID:yUlNIGznO
バカで情弱だからアグラに引っ掛かったバカジジイ
いくら強がってもバカだった事実は変わらない
バカな書き込みの過去は消せない
288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 07:03:12.98 ID:CPha60TPP
詐欺師に金渡して投資とか笑えるｗ
全額じゃなかったらから生き延びてるだけだろ
289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 09:43:57.40 ID:F94cpLcf0
ジジイ、今のうちに遺言書かいておけよ。
290 ：名無しさんお金いっぱい：2012/08/26(日) 11:11:46.97 ID:lBrwMivS0
　安愚楽の破綻後も、総資産は増えているから投資家としては勝ち組だ。
オマエの経済力で私を判断するな。
財産が増え金が余っているので、何とか生き延びている日本語はおかしいだろう。
291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 12:10:40.97 ID:CPha60TPP
全額あぐらに突っ込んでたら逝ってただろｗ
292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 12:12:00.80 ID:CPha60TPP
株で投資した会社が倒産して上場廃止になって紙切れになるのと訳が違うぞ・・・
293 ：名無しさんお金いっぱい：2012/08/26(日) 15:12:23.03 ID:lBrwMivS0
　>>291無意味な書き込みをするな。私は、全額、あぐらに突っ込んでもいないし、そんなつもりもなかった。
復帰前に、軍用地１０００万円投資しておいたら、資産価値で２０億、年収７０００万強になった。
これは事実だが現実には何の意味もない。
>>292 投資した金がゼロになったという点では同じだ。配当率が高買った分だけ、安愚楽の方が実損は少ない。
294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 15:54:09.45 ID:l+3j+T50O
>>293
アグラに全財産つぎ込めばよかったのにww
295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/26(日) 20:03:26.79 ID:yUlNIGznO
口蹄疫の時、利率が上がって増資するとほざいていたわりに増資しなかったバカジジイ
口三味線ばかり

自己顕示欲だけで中身なし

296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 16:07:52.73 ID:dq3cGiBZ0
安愚楽は投資でも投機でもなくて詐欺案件だったろ、
まあ投棄ならそのとおりやけど。

だから信託されていない商品とか
財務諸表がおかしい商品に手をだしちゃダメだって。

ジジイも偉そうにするなら震災直後に
株・リート買い漁る位の器量みせろよな、
大好きな関西電力買ってたらアレだったけどねｗ

ジジイは沖縄乞食専用の軍用地しか能がないだろｗｗ
297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 20:27:51.66 ID:fbnqtlYf0
今日のニュースを受けて、またツイッターなんかでは「投資は自己責任」とかって
まるであぐらがまともな投資対象であったかのような言い方をする奴がワラワラ沸くんだろうなー
298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 20:38:55.47 ID:nZKfwY+W0
投機です。
299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 20:39:29.36 ID:nZKfwY+W0
投棄です。
300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 21:55:01.69 ID:Ey4J9qiJO
凍死です。
301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 22:42:00.13 ID:UEBpt+6i0
あんなに畜産関係者に
どうやって利益が出ているのか怪しい怪しい言われてたのに、
お金出すなんて、金利に目が眩んだという自己責任でしょ。
302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/27(月) 23:45:40.74 ID:W+FFdZfU0
何にも知らない癖にその道で飯食ってる人が親切に忠告してたのを嘘つき呼ばわりしてたからなｗ
303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 07:18:23.06 ID:7eynkqrdP
牛の売却値段分かってたらこのカラクリは見通せたやろな
304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 07:19:35.19 ID:7eynkqrdP
あぐらから送られてくる決算書がデタラメだったからこっちは防ぎようがないって思ってるヤツは
痛いとしか思えない
305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 13:02:15.11 ID:uu4YtHJZ0
１００％インチキな業者は破綻も早く結果的に被害金額が少なかった
７０％くらいインチキなここは、破たんが遅く被害金額が膨れ上がった
306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/28(火) 22:10:00.11 ID:XmiyD0sA0
>>304

素人でも決算書で赤字だとわかるんですが
年間700億集めても売上170億
最終年は、1000億集めて売上140億

こんなに公表しているのに投資するなんてアホだろ
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/30(木) 23:50:42.74 ID:q+yfKcUF0
安愚楽に投資してたコテはどうなったんだろう？
くずひろ、牛肉、ぼちぼち、100万円、あぐらファン・・・
308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/08/31(金) 00:01:32.56 ID:/aMlrE2rP
かずひろが気になるｗ
309 ：（*^ヮ^*）/ タイで買春：2012/09/01(土) 00:35:47.69 ID:SXMFU71B0
>>307
かずひろ君はうつ病悪化でこの世にいないかも
彼が暑中見舞いのハガキ欲しさに晒した住所に手紙出してみれば？ｗ

100万円氏は株で儲かってるみたい
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/MYBLOG/yblog.html

その他のコテはどうなんでしょうか？
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 01:23:06.37 ID:+FTcoHul0
かずひろは生きてても冴えない人生かもｗ
311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 01:23:56.25 ID:duzS+uD10
そうだね
312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 01:24:39.10 ID:duzS+uD10
死んで良かった
313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 20:24:55.86 ID:FrOcK2MF0
姉ちゃんの結婚相手に嫉妬したり
社内の愚痴を２ちゃんに晒して上司に怒られたり
くず坊は憎めない奴なんだけどねｗ
314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/02(日) 21:20:09.75 ID:dFD+8WZ80
岐阜のハセキョにメロメロになった時期もあったな
315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/03(月) 18:32:52.00 ID:Xsvpo7nLP
ｶｽﾞﾋﾛはコスモにも投資してたよなｗ

カズヒロの投資先はほとんど詐欺ちゃうか。。。
316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/03(月) 22:19:19.57 ID:wsnwKbGU0
この人、偉そうなこと言ってる割に全然安愚楽のこと知らないね。

http://no-risu.iza.ne.jp/blog/entry/2820238/
> 和牛商法唯一の成功例にして、一大勢力として日本の和牛業界をささえてきた安愚楽牧場。
> BSE問題、リーマンショック等で和牛価格が低迷し、宮崎県の口蹄疫で重傷を負い、
> 東日本大震災で止めを刺され、ついに昨年8月に経営破綻した。


１年前の情報ならともかく、ちょっと最近の安愚楽関連のニュース追いかけてれば、
牧場は破産管財人の資料で確認出来るだけでも１０年以上前から赤字、
繁殖牛もオーナー契約数の６０％前後しか存在せず、
配当は新規オーナーの出資から出ていた自転車操業。
ってことが、もうわかってるのに。

といっても、国相手に賠償請求してる弁護団に勝ち目がないという意見には賛同。
弁護団は粛々と、安愚楽経営陣をブタ箱に送る手続きにだけ期待してる。
317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/04(火) 15:22:58.69 ID:spRSW0FtO
和牛業界を支えてきた？
和牛業界を邪魔してきたの間違いだろ
ソイツには説教してやりたいくらいだ
318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/04(火) 22:10:54.64 ID:LDuORp9/0
>>315
そんなにくずひろが気になるならハガキ出したら？ｗ

http://c.2ch.net/test/-.6YU20/engei/1030108911/34
319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/05(水) 19:59:24.26 ID:SepoV1XL0
100万円氏は着実に資産増やしてるね
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/61429958.html
安愚楽を無事無傷で撤退しただけのことはある

それに比べてあぐらファンは・・・ｗ
320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 04:57:51.19 ID:a2w+cbBa0
久しぶりに来たけど、あぐら結局どうなったの？
321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 14:09:40.34 ID:z6zf2exs0
関係者逃げ切り　カモ涙目
322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/13(木) 18:00:32.42 ID:EdHLm1ad0
被害者からお金集めで来た弁護士だけはウハウハ
323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/14(金) 01:29:17.19 ID:DZTXX7Sr0
oh...
被害者は泣き寝入りか
どうもありがと
324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/15(土) 23:24:15.65 ID:AqAFYMepO
おーい、ジジイー
土日くらい少しは遊びに来いよーww
325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 14:05:13.73 ID:Nx3aCY1X0
ジジイが京大の先生云々言ってたの多分嘘ｗ
リート買う時期も間違ってたから上手くはないし。

あいつはったり大杉だった、学歴コンプレックス強いし。
基本的に戦後～高度成長期の利権にありついただけの
税金にたかる沖縄乞食。
326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/17(月) 16:24:44.25 ID:r2L/SOBZ0
ジジイって60過ぎてるんだろ。
いい年して、ソープ通いか。普通とっくにそいういの卒業してる年だろ。
ジジイって一人者なのか。
まあ独り者なら、わからんでもないけど。
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/18(火) 03:37:50.98 ID:ITsoQ5Mc0
あぐらスレじゃなくじじいスレになりつつある件について
328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 06:19:08.95 ID:Fp0o7y1E0
どっかの航空会社には支援して復活
個人は泣くだけ
329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/20(木) 07:47:52.72 ID:12XSR/k3O
役所体質杜撰経営と詐欺体質蛸足ババ抜き経営の違い

従業員の福利厚生に金使いすぎたと経営者の贅沢の為に投資者に餌をばら蒔き過ぎたの違い

損したのが、銀行に株主 と広告に高利回りに騙された愚かなオーナーの違い

株券は紙切れになったが、オーナーは少し戻るだけましだろ
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 01:30:46.41 ID:/kwWFXMP0
日大の田中理事長が雇った弁護士が注目されている。ヤメ検有名弁護士の石川達鉱氏、土屋東一氏に加えて弘中惇一郎も追加した。相当の弁護料が必要になろう。
331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/21(金) 16:55:00.47 ID:Z8D0UAqgO
弁護士増やして刑事告訴が近いのかな
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 01:25:02.70 ID:RP3ekBDa0
もしかしてじじいの軍用地云々もウソかな？
333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 01:29:29.21 ID:E1f2ERBg0
>東京地裁は21日までに、経営破綻した和牛預託商法の「安愚楽牧場」の元取締役・大石勝也氏の破産手続き開始を決定した。9月19日付。
>全国安愚楽牧場被害対策弁護団は、大石氏は経営破綻よりも以前に取締役を辞任しているが、責任の追及が不可欠だとして、破産申立を行っていた。
>また、これまでにも三ヶ尻久美子元社長、弟で元取締役の増渕進氏、三ヶ尻勲氏にも破産申し立てを行い、いずれも認められている。

みんな上手く逃げ切ったな～
334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 16:40:10.60 ID:Hkvcxsay0
「キクラゲのオーナーになれば高額の配当が得られる」

現在、配当は滞っていて、被害者は全国に約６００人、被害額は４億円を超えるとみられ、
弁護士会は今後、集団訴訟を起こす予定。
http://www.news24.jp/articles/2012/09/22/07214328.html
335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 16:46:23.45 ID:94ttYpT00
桁が違う
336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 17:19:03.38 ID:C9r7tVsXP
今さら破産手続きかw
337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/22(土) 17:27:06.06 ID:41Rq3R5I0
地裁は屑の塊
338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/24(月) 11:03:36.76 ID:FGF5J+yI0
また何かの募集を企ててる予感
すべて計算済みでうはうは
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/30(日) 09:37:11.88 ID:wpTSZxvgO
なにをいまさら
340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/30(日) 18:56:01.79 ID:EJ/IUD7O0
１年以上経つのに、幹部が誰も捕まっていなくて
被害者に１円も返金されてない。

安愚楽とは何だったのか。詐欺だったのか？それとも投資の失敗だったのか？
341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/09/30(日) 20:08:02.03 ID:NR0sVVnH0
ぶっちゃけ詐欺だけど投資の失敗ってことで上手く逃げられた

幹部やスポンサーはとっくに資産を他に移して自己破産

カモは泣き寝入り
342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/01(月) 01:48:31.98 ID:aGd4RfNV0
ぶっちゃけ納税した分が還付されればトントンだけど
遡って損益通算なんてできないしな
343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 04:25:55.50 ID:aHNCxcWKO
おまえら言ってる事がむちゃくちゃやな
自分は元オーナーだけどこれで負けたとしても悔しいと思うだけで裁判して訴えるとかアホのやる事
会社なんだから潰れる可能性も当然有ること
それは君達が勤めてる会社も同じ
それが誠実な経営をしてても粉飾決済してても
だから所詮はギャンブルなんだ
自分は幸いしてここでは勝ち逃げできたが他と合わせると負けてるよ
これも自分がやったことなんで納得してるし
生活に全然支障ない範囲でやる分にはいいよ
今はこういった事から完全に脚を洗って毎日こんなとこ見る生活からも解放された
幸せって金か？
気付いてよかったわｗ
344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 10:18:36.40 ID:oqMg6NzdO
ほぼ詐欺だからな、損したやつは必死なるのは当たり前
345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 12:40:16.14 ID:tBTofUSA0
前に「オーナー所有の牛を勝手に安愚楽の資産として処分するな」って破産管財人を訴えてた人達ってどうなったの？

wikipediaを見ると
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%84%9A%E6%A5%BD%E7%89%A7%E5%A0%B4#.E7.B9.81.E6.AE.96.E7.89.9B.E4.B8.8D.E8.B6.B3.E5.95.8F.E9.A1.8C
オーナー契約に対して6割から7割くらいしか繁殖牛は存在しなかったというし、
繁殖牛のマーケットがないから値がつかない、どこか他の牧場にまとめて捨て値で引き取ってもらうしかない
ってのも本当だろうから、勝てっこないよね？
346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/03(水) 17:34:30.08 ID:oqMg6NzdO
安具楽の血統じゃ買い手が付かないよ血統次第で値段がつくから
安具楽の繁殖牛は肉用に転用するしか使い道がない
それも若い牛だけだし、肉転しても経産は二束三文
だから誰もいらない
347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 01:53:25.04 ID:PhQOxKC+P
クソみたいな血統で商売できるわけないわなｗ
348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 08:03:56.99 ID:CtSrgXqBO
アグラ特別市場でも開催して早めに売れる牛を売却すれば餌だいという、餌やの回収にあわず済んだのにな

年商百数十億、クソ牛でも百億近く資産価値ある牛が居たにもかかわらず、回収されたのは23億

最後までアホなオーナーは骨までしゃぶられて
349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/04(木) 11:01:21.44 ID:GkPig6MO0
原発事故の風評被害で経営が悪化したとか言って、細野も同調してたと思うんだが、結局賠償受け取ったの？
350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/05(金) 06:05:32.05 ID:8s/sJ9LsO
牛肉風評被害の補填金と原発のセシウム問題の補償は県ごと請求すれば貰えるが

アグラ自体にに補償なんて有るわけないだろ
351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/05(金) 11:58:14.93 ID:kkHb7lDW0
ひさしぶりにこのスレ来てみたけど
社長一族はなに？国外逃亡にでも成功したの？
今年に入ってからまったくアグラに関する報道がないんだけど
それと帝大卒自慢してた2300万じじいは元気？
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/05(金) 12:19:10.74 ID:kkHb7lDW0
とある関連本読んだけど、アグラの経営が危ないのって
普通程度の知識持ってる税理士さんなら5～6年以上前の決算書類でも分かるって聞いたが
2300万じいさんの友人の有名大学教授とやらはその程度の知識もなかったの？
353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 01:49:54.83 ID:Se31/MhJ0
問題なのは決算書に記載されている数字が正確なものであるのか
信用できるものなのかという点である
オーナーへ配布された決算書の数字だけを見れば
辻褄が合っているので正ということになる
その教授とやらは数字の辻褄だけを見て正としたのだろう
業界に精通していればその採算性などから
アグラの決算書にある数字は怪しいと見抜けた
その税理士は5～6年以上前の決算書から見抜けたようだが
後出しで言っているのであれば税理士でなくても見抜ける
アグラ破綻前からその税理士は警告していたのかな？
具体的には決算書のどの箇所で見抜けたのかな？
知る限りでは何年も前から警告していたのは携帯氏くらいだった
携帯氏は実例をあげながら数字の信憑性について
警告されていたから説得力があった
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 10:10:32.17 ID:ElEO2qPM0
送られていた決算書見て、１７０億くらい売り上げがあるけど
純利益みたいのは２～３億くらいしかなくて
こんな利益率悪ければ、簡単に赤字になると危惧し
継続せず撤退

もう手元に決算書ないから確かめることできないが
粉飾していてもかなり危険な決算書と素人ながら感じてた。

大丈夫と思ってれば、決算書見ても安心できるんだろうし、
もうババ抜き始まってると思えば、素人でも疑問に思う怖い決算書だった。
355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 12:08:33.72 ID:01/nIZej0
>>353
本によると2008年夏の時点である程度会社の危険性は見抜いていたらしい
営業利益率が毎年平均で2～3％しかないのにどうやって配当を捻出してるのか謎が多いとか
事業規模に対して自己資本比率が低すぎで会社組織としてあまりに貧弱とか
ただ一応書類上は不備がないので、これで違法と判断するのは難しいし
何より本の作者である記者の依頼で一般公開されてる決算書類を分析しただけだから
会社組織や内部に深追いして追及するのは避けたって
356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 15:45:54.80 ID:ZoMP0+cEO
和牛の牛飼いなら2000年の口蹄疫の時点で気付いていたわ
餌代未払い、利益金8%、金がなくて預託金狙いで協会加入を策略
農水省は、07年頃から繁殖牛の数がおかしいと是正勧告
農水省は緩やかな破産を狙っていたが
09年に創価と政治家が勝ち逃げ
357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 16:21:03.89 ID:ZoMP0+cEO
アグラをここ数年調子つかせたのは、50億も電通がもらって広告した結果だよ
被害増やしたのも電通のおかげ

あとは、絶対表に出ないプロミスに資金流用では利益を上げていたがな
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/06(土) 23:55:06.85 ID:H4M9b6+M0
>>357
この件は政治家（海江田他）、層か、SMBC　が噛んでるから
被害規模が大きいのにニュースになりにくい。

いや定期預金勧めてた理由はですねえ
プロミスだとかSMBC株いじってると
いろいろ感じる事があったんですわｗ

ジジイは市ね、カス
359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/07(日) 09:45:12.11 ID:MuhsfULf0
投資板で定期預金かよw
ｳﾞｧｶじゃね?
360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/07(日) 10:21:58.64 ID:I8GsZ/gN0
>>359
デフレ下では預金でも実質お金は増える。

安愚楽は投資でも投機でもない詐欺。

詐欺と投資の区別もつかん
オマエは池沼やろｗｗ
361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/07(日) 21:39:58.53 ID:QYBeiDWa0
常識ある人間なら、畜産業であのような配当を出せるほど
そんなに儲かるわけがないと見破り近寄らなかったと思う。
362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 01:14:03.56 ID:DU0gQpvF0
>>360
だったら、投資板にレス立てるなｗｗｗｗ
他でやれ！！！ｗｗｗｗｗ
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 01:46:08.67 ID:tl0bcHwq0
>>362
オマエは詐欺板つくってもらうか
アウトローでも逝け
板違いはそっちだろｗ

預金に分散させるのは、まっとうな投資。
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/12(金) 09:23:43.42 ID:L3isZPZyO
何か良い投資先ありますか
365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/12(金) 09:31:25.20 ID:jcKW8CWWO
このスレで聞くの間違っているだろ
東電買って塩漬け

中国、韓国関連逆張り
366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/12(金) 12:44:32.14 ID:RNadL7Y+0
自分自身に投資して技術や知識を磨くのが
一番リターンがあるよ
367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/13(土) 00:36:51.62 ID:Cz6mE2ir0
水増し払戻金返還要求…ＡＩＪ社長、基金側に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121012-OYT1T00015.htm?from=main1

あぐらも真似すべき
368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/14(日) 00:46:20.13 ID:SiIE4sLm0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000119-mailo-l11
369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/14(日) 02:15:29.19 ID:2H6YIfxb0
>>368
配当遅延後の5月とか7月に投資するような耄碌してるジジババなんて
安愚楽に騙されなくても、他で騙されてただろ。
370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 11:56:49.72 ID:x9JQrRfj0
世の中には安愚楽に8/1に振り込んだ人もいるらしいからな
情弱の極みだ
371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 19:48:00.85 ID:ttTbfFCX0
詐欺罪の構成要件 from Wikipedia
> 1.一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて
> 財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
> 2.相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
> 3.錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
> 4.財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
> 5.上記1～4の間に因果関係が認められ、
> また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること

被害者側に「錯誤」があったか？
加害者側に「故意及び不法領得の意思があった」か？

このあたりがポイントかな。
372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/15(月) 20:53:05.78 ID:NEzlvwrZ0
「騙すつもりはなかった」ってみんな言うよね
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/16(火) 04:18:24.55 ID:hcKXBS8X0
言葉の意味だけが法に適用され言葉の重みは法で解釈されないからおかしな事になる
374 ：名無しさんお金いっぱい：2012/10/21(日) 18:33:55.58 ID:RwNOphdL0
　誰か書き込めよ。そうしないとこのスレ終わるぞ。
概算要求では、軍用地料は、今年に比べて3.5％アップだ。
来年は、年一千万円以上財産が増えそうだ。
375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/21(日) 19:02:55.91 ID:HfvCEgRH0
もうネタもないしな。
軍用地スレ作ってがんばってくれ。
376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/21(日) 19:16:57.97 ID:OcYh0KmZ0
元本保証を謳う安愚楽や大家○んより
元本保証しない仕組み債やさわかみの方が大分マシでした。

胡散臭いリスク運用（開示あり）　＞＞＞＞＞　元本保証の詐欺（開示なし）

つう事だけは勉強できましたわｗ
377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/21(日) 19:19:17.11 ID:NoxqLaCSO
これも酷いですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24509/
378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/21(日) 22:35:48.65 ID:AZvco+0i0
せめて社長は豚箱に行って欲しかったが
終わってしまったものは仕方がない
いい勉強に･･･で済まない人はこれからどうするのだろうか
379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/22(月) 12:32:56.93 ID:DJdsibca0

まだだ まだ終わらんよ
380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/22(月) 16:08:56.54 ID:yZXyBh7b0
安愚楽は事業で失敗した
オーナーは投資で失敗した

もっと動かなければ、世間はこの認識のままだよ
381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 06:28:39.38 ID:5Oh8UFi90

大臣経験者の政治家が広告塔になった隠しようのない過去とか
某政治宗教団体が勝ち逃げした噂とか
プロミスやSMBC関係者の関与の噂とか
表に出にくい要素満載な一件ですからね

被害総額４０００億以上という超大型詐欺案件なのにねえ・・
382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 07:19:52.76 ID:+SDhs2puO
電通に50億の広告料もな
383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 12:17:31.29 ID:Lsewl6rm0
みんな闇のなか～♪★
384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 17:25:38.95 ID:v9HyWagD0
同業者『和牛商法』のふるさと牧場を参考に

2007/11末 「ふるさと牧場」破綻報道
↓
2007/12/27 「ふるさと牧場」に業務停止処分
↓
2008/11/08 「ふるさと牧場」社長ら６人を詐欺容疑で逮捕
↓
2010/01/27 「ふるさと牧場」社長に懲役１２年

これ、安愚楽で当てはめると

2011/08 「安愚楽牧場」破綻報道
↓
少し遅れてるけど、もう逮捕報道される頃??
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 17:29:30.01 ID:4gitB22EP
ふるさと牧場って牛１頭もいなかったんじゃ・・・ｗ

多少は牛がいたあぐらだから逮捕に手間かかるのかも
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 22:45:56.09 ID:7t1CitfV0
あぐらの社長見てたら角田と重なる・・・
387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 22:52:02.90 ID:4gitB22EP
詐欺の中では日本史上最大の規模なのにあんま報道ないよな

実行犯も日本史上最大の刑罰与えないとダメなのに、
まだ捕まってもないしw
388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 23:33:20.37 ID:Va64F/XR0
なんか分配あった？
389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/23(火) 23:55:22.35 ID:4gitB22EP
働いてるだろ！












スロット屋でな
390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/24(水) 08:39:13.18 ID:Aj8dDdNC0
やはり、さわかみファンドですかね
391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/24(水) 14:43:03.52 ID:bxPdl35C0
今後このスレは、基地が返還されて、ジジイが基地外になって逝くところをヲチするスレになります。
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/24(水) 14:56:38.70 ID:cR7wo6I30
事業再生機構と名乗り、安愚楽の債権に関しての電話を掛けてきた。
どうでもよいと返事をした後で、住所などを聞こうとすると、態度がふてぶてしくなった。
怪しい会社である。06-7176-****。２次被害に注意されたし。
393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/24(水) 15:33:05.93 ID:XO7HhmLYO
安室奈牧場
394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/25(木) 06:29:27.18 ID:NG6SuwUI0
おわごん
395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/25(木) 12:25:13.42 ID:TCmtFKyj0
>>390
さわかみは宗教がかったド下手投資で
舌先三寸で騙したマゾの信者から
年１％の信託報酬を巻き上げる商売。

一応会計明瞭で合法、詐欺ではない、
貯金しとるほうがマシなレベルやけどｗ
396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/25(木) 23:19:43.77 ID:AiJLwIou0
0.01％ぐらいは戻るのかなｗ
397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/27(土) 15:05:44.38 ID:DQ3JIu/h0
損した分を取り返す為にまた何かに投資して傷口ひろげる。
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/29(月) 22:59:44.10 ID:xuxWPyId0
今日会社の近くの書店に行ったら

『和牛詐欺 人を騙す犯罪はなぜなくならないのか』

という本が売られていた。

今年の9月に出版されたものらしいが、1ヶ月くらい気がつかなかったな。
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/31(水) 17:56:32.48 ID:RhIFXK9F0
まだ裁判で詐欺と確定したわけではない。
けど、やっぱ詐欺そのものだと思うわこんなの。

自転車操業、計画倒産(破綻直前まで契約取ったり)
住宅施工販売のアーバンエステートと同じだわ。
400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/31(水) 18:11:21.71 ID:8bHaf3fRP
牛がいなかった時点で詐欺だろｗ
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 12:52:03.56 ID:EOQnfMZ+O
天罰に当たったみたいに、アグラには天変地異が直撃したな

宮崎口蹄疫
北海道水害
北海道ヨーネ
福島原発
藤沢放射能
栃木放射能
和歌山水害
霧島火山灰
402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 20:35:19.09 ID:Db54owM50
東電の株主が被害者で無いのと同様、
安愚楽の和牛オーナーも被害者では無いな。

自☆己☆責任
403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/01(木) 20:50:01.35 ID:64ldjEu/0
投資行為については自己責任だろうが、
仮に会社が詐欺的経営をしていたのであれば、
詐欺被害者にはなるだろう。
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/04(日) 19:03:49.24 ID:KTKhkr6r0
今まで何とか子牛を売って、生活費の一部にしていた元預託農家の年越しはかなり
難しい農家が続出しそう。あぐらを信じた天罰といえばそれまでだが・・・・。
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 10:50:22.04 ID:eCkhSyLS0
被害者だとしても全額はないし
１０分の１返ってきたらええとこなんでしょ
406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 11:31:53.45 ID:rc1662610
>>401思い出すねー。宮崎の口蹄疫、北海道天塩牧場の水害。ヨーネ病。福島の
原発事故。あぐら擁護の人は、全部嘘だと言っていたっけ。
407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 11:53:46.73 ID:7xHLCqD80
思考停止しちゃってたんだろうね。
オウムと一緒。
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 11:58:55.94 ID:buEjgnu9P
元預託農家ってあぐらのカラクリを見抜けたなかったのかな？
あぐらが赤字って分かってて預託農家になったとしたら自業自得だけどね

あぐらが儲かってると思って預託農家になったとしたらマヌケだな
409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/07(水) 14:27:28.95 ID:0d82tN4o0
いろんな人間を犠牲にしてしまいましたね
410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/08(木) 13:30:52.06 ID:zcVv8HbN0
安愚楽破産で自殺した人って聞かないから
みんな余裕資金でやってたんでしょ
眠ってた資金が市場に回って景気回復に役立って良かったじゃない
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/08(木) 13:34:42.07 ID:aqWUSeK1P
詐欺師の懐に入っただけのような気がするけどな
412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/08(木) 18:03:14.89 ID:L3J0v2TM0
角田って奴が捕まったけどこいつも同類の人種だったりしてな
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/08(木) 19:32:01.32 ID:NsY9btUJ0
あぐらに投資してたのは、馬鹿しかいないな
414 ：アグラ不安：2012/11/09(金) 13:14:40.50 ID:MRCt6Hye0
今、以前書き込んで忠告した文面を読み返してみて、あの時一生ケン命擁護していた人
今どうしているだろうか？

しかし、こんなにひどい状態だとは思わなかったよ！
１／１０位は残っていると思ってたけど・・・・・・・
415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/09(金) 15:02:14.26 ID:L7C4U0WH0
>あの時一生ケン命擁護していた人今どうしているだろうか？

あの時一生懸命擁護してたのは安愚楽関係者で

うまく逃げ切った今は高笑いしてるよ
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/09(金) 15:22:42.49 ID:GDABOoEuO
十分の一位は残っていたが、破産伸ばしたお蔭で資産は餌屋の回収に回されたし、足りない分は牧場を牛ごと格安で、くみあい飼料と湯浅商事に押収されたろ
417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/12(月) 21:11:43.56 ID:+8Lt3GuY0
あぐらは銭ゲバ投資です
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/12(月) 22:35:47.33 ID:YckC3Jcy0
尻は今何してるの？
419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/13(火) 00:41:02.36 ID:rDsgNbfW0
逃げ切ったよ　財産を他人名義に置き換えた上で自己破産　民事・刑事訴追なし　悠々自適
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/13(火) 01:43:01.80 ID:HeJLxZ4k0
久々にここへ来たよ、大分心の傷も癒えてきて、誰が言ったか
幸せは金か？の心境にまでは達した
弁護団に金払えなかったから何やら通知のようなものも一切来ないんだが
これから10年以上も弁護士からの封書が来ること考えたらそれもいいかと
でもさ、やっぱここへ来て「俺は勝ち逃げたｗ」てコメント見ると
それは俺の金だお(´ω｀)と心の底でちくちく思ってしまう

役員ともども自己破産申請したようだ
何か債権者にいいことがあるのか？ないよな

まあバカにされるのがオチだけど、
債権者の人間もここに書き込んでほしい
皆少しは気が楽になったか？悟れたか？
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/13(火) 09:24:41.72 ID:7XVT5qmSO
アグラに手を出してしていたのは、情弱だけだから
2chのこのスレ知っているヤツなんて殆どいないだろ

マスコミが完全スルーしているから騒ぐに騒げない元オーナーたちはカワイソ
422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/13(火) 13:34:38.34 ID:P+LtaKqT0
東海弁護団では、国家賠償訴訟に向けた準備を進めている が

損害額の計算の対象は、平成19年12月29日（2007年）以降、
新規で入金した額から受領した利益金を差し引いたもの

新規契約のみ
更新は含まない

かなり厳しい条件
自分は対象外だ

古オーナーにとっては厳しい内容
423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/13(火) 18:32:29.70 ID:7XVT5qmSO
なんだ国家賠償って
バカな弁護士だな
424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/14(水) 11:37:28.33 ID:fRdZ1bQYO
バカな弁護士じゃなく、オーナーの方だね
訴える所が違うだろ
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/14(水) 13:25:30.98 ID:WvL/v0cd0
弁護料金を貰っといて、おまえは対象外、おまえは訴訟対象って
分けるのもおかしいだろ
やはり弁護団なんか入っても無駄だということだ
426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/14(水) 19:50:29.03 ID:fRdZ1bQYO
07年ということは、農水省がアグラにオーナー数に対して繁殖頭数が少ないと是正勧告出した年だな

農水省は知っていて何も手立てしなかった事に対する国家賠償かな
427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 11:21:46.41 ID:heJ0xjMy0
あれだけのお金が・・・・
あのお金が今手元にあったらあんな事やあんな物買えて・・・・
旅行にも好きなだけ行けて・・・・

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 14:57:58.71 ID:dIsY7lUqO
人によっては1億以上持っていかれたのが何人もいたから、まだましな方じゃね

恨むなら、アグラの経営者を
429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 15:14:32.10 ID:yLbnrKMH0
いいじゃん　このスレで思う存分吐き出せよ　

大損して人にも言えず悶々としてる人　自分を責めてる人もいるだろう

匿名掲示板なんだから誰憚ることもない
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 16:36:46.27 ID:dIsY7lUqO
そっか
そりゃ大変だったな
何でも気が済むまで書き込め
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/16(金) 18:59:39.75 ID:KivBEeMZ0
そうだ!そうだ!亀頭仕事しろ!!
432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 08:42:33.20 ID:g3WvBjBN0
弁護士に頼めば投資金が帰ってくるといつから錯覚した？
433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 09:47:54.08 ID:WsqqbYGqO
アグラ訴えるとヤメ倹二人と栃木柳沢のヤクザな弁護士相手に闘うはめになる


弁護士からしたらオーナーから依頼されれば国を訴えたほうが易しいかもしれないな
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 09:57:56.00 ID:WsqqbYGqO
紀藤からすれば栃木柳沢は商工ローンからの因縁の相手だが、ヤクザなサラ金より悪質なバックグラウンド、サラ金、政治家、ヤメ倹、電通を相手に闘うんだから

闇の勢力が勝つか、紀藤弁護士連合が告訴できるか面白そうだろ
435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/17(土) 16:47:08.58 ID:2SjqXwTT0
貴党はんは腕の見せ所だろうけど
被害者にお金はほとんど戻らないと思うよ。

SMBCやプロミスみたいな
巨大な相手が見栄隠れしてても
戦ってくれる有名弁護士がいるだけ喜ばないとね。
436 ：名無しさんお金いっぱい：2012/11/24(土) 02:18:21.13 ID:h0oDENOA0
　誰か、なんか書き込めよ。
437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 09:19:29.82 ID:XUxzTPkC0
もう、どうでもいい。
438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 09:35:10.03 ID:832lsxCj0
他の和牛商法の経営者は刑務所に入った。

安愚楽は闇の勢力の力で逃れるかもしれないから、これは見ものだ。
439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 10:01:14.48 ID:Y2rqaoI/0
シニア起業家「異種格闘」　再創業に注ぐ成功の教訓
■プロミス→北海道で農畜産 高級品で競争力磨く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2100P_R21C12A1000000/
>神内社長は消費者金融のプロミスの創業者。戦時中、学徒動員で農作業に来た北海道に魅せられ、
>入植も志した。夢が実現したのは半世紀後の1997年。浦臼町で約600ヘクタールの土地を購入した。
>今や農場・牧場は道内に５カ所、宮崎県に１カ所。投じた資金は約130億円に達する。

>【神内ファーム21】
>○1997年設立。北海道を中心に６つの農場・牧場を運営。総面積は約2000ヘクタール。
>飼育する黒毛・赤毛和牛は4000頭

安愚楽牧場のカネはここに流れました
440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 10:52:46.20 ID:vsdi5STI0
自称被害者共が安愚楽を放置しつづけ破綻寸前まで育て上げた自民に投票するとか言ってるんだから笑える
本当に目先のものしか見えてないな
441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/24(土) 17:07:47.69 ID:JE4CAxTT0
>>440
民主で大臣やってた海江田さん、
盛大に「安愚楽牧場」の宣伝やってましたねｗ

民主の海江田元大臣もおすすめしていた
「安愚楽牧場」
利回りいいですよ～

って詐欺でしたけど
442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/11/29(木) 16:00:25.81 ID:giXKfYmwP
コスモも詐欺かｗ
カズヒロの投資先はほとんど詐欺だったなｗ
443 ：名無しさんお金いっぱい：2012/12/01(土) 16:25:04.87 ID:9oXScGfL0
　カミヤプロのサイトを見ると普天間飛行場の相場がまた上昇している。
これで、安愚楽の破綻時と比べると3500万円の含み益だ。
安愚楽による2300万円の損失は、結局、たいしたことなかったな。
444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/01(土) 16:41:02.60 ID:ILhtZBZH0
503 名無しさんお金いっぱい 2011/07/16(土) 02:16:23.11 ID:VFlcznfk0
>>501 別に、八つ当たりしているわけではない。無知なくせにハッタリだけはたたく
アンチをバカにするのが面白いから書き込んでいる。
　利益金の遅延の件だが、このサイトでの書き込みはアンチの偽装だと思っている。
７月末に17万円の利益金を受け取る予定だからこの件については８月はじめに書き込む。
445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/01(土) 19:04:27.68 ID:ai5q/eTWP
>>443
あぐらで詐欺にあって他で儲けようがあぐらで損した事実は変わらないｗ
あぐらを投資対象にした時点で投資のセンスの欠片もない
446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/02(日) 07:54:50.02 ID:tquea23kO
京大のお友達はどうなったジジイ
447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/02(日) 10:06:24.55 ID:lgc2UxVC0
ジジイって２ｃｈの過去の恥ずかしい書き込みが
ネットに永遠に残るんだからかわいそうだな。
448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/02(日) 13:02:16.48 ID:tquea23kO
東京商工リサーチの優良企業wで紹介されたって喜んでいたマヌケジジイ
449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/03(月) 08:23:04.16 ID:Tq09LQHi0
あぐらに投資してた馬鹿がいるんですかね
450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/03(月) 08:51:45.80 ID:MGpTK1PY0
次倒産により被害者が出ると言われているのが、ケファグループらしい
グループ企業かぶちゃん農園の干し柿買ったので、出資金募集の
パンフレットがしょっちゅう送られて来る、年３パーセントの利子だとさ。
451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/04(火) 20:22:03.77 ID:OdVaGYrR0
結局、一次配当ぐらいはあったのかい？
452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/04(火) 21:11:49.18 ID:YFxFMNGb0
何時破綻するか分からない会社に出資などしない。４５０より
453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/06(木) 11:09:38.29 ID:AK88G4F00
何時返還されるか分からない基地に投資などしない。ジジイへ
454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/06(木) 12:39:10.94 ID:23zAaLzO0
安愚楽に加担した海江田に投票するぐらいなら、又吉イエスに投票したほうが１００倍マシ
455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/06(木) 15:27:17.13 ID:MlTQuGLY0
あぐら牛丼の具が冷凍庫にまだあった。
食べれるのかな？
456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/06(木) 19:34:25.26 ID:VJulsni00
ジジイの人気に嫉妬ｗ

安愚楽が破綻した頃に
優待獲得用の内需現物株でも適当に買っとけば
今頃ウハウハだったのにな。

考えたくない勉強したくない方には
貯金が一番ですよ
変な欲かくと碌な事ない。
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/06(木) 20:58:06.39 ID:S+Ecudwv0
定期預金を薦めていたﾊﾞｶもいたな
458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/06(木) 21:42:55.55 ID:VJulsni00
>>457
安愚楽買うレベルなら定期預金の方がマシでしょ、
事実詐欺だったんだからねえｗ

バ　カ　は　お　ま　え　

勉強もせんと投資する位なら預金の方がマシ、
これ絶対だから。
459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/07(金) 19:06:46.26 ID:VAcDMzor0
あぐらカレー食べたくなった。
どこかで手に入るかな？
460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/08(土) 01:36:37.59 ID:IOzMDNnE0
頑張れ、ジジイ
たまには反撃しに来い！
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/08(土) 16:00:28.88 ID:yNHcOoyV0
「いつかはゆかし」は、月5万円の積立で老後の生活費となる1億円を目指すために生まれた、海外のトップファンドを取り寄せ長期積立をサポートする、日本初のサービス。
海外投資専門の投資助言会社アブラハム・プライベートバンク株式会社の自分年金支援事業の一つです。
複利効果とリスク分散効果をもとにした長期積立は資産運用の基本。海外にある優良ファンドに視野を広げ、販売会社を介さずに海外ファンドを直接積立することで低コストでの資産運用をサポートします。
http://itsukaha-yucasee.jp/about/

アブラハム・プライベートバンクの会員になればで海外ファンドを直接購入できる。
会費が毎年１％らしいな　　・・・・日本が誇るエリート人柱部隊、出動せよ！
462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/09(日) 14:59:04.82 ID:Lq4xTLo/0
米沢にあったハイム安愚楽どうなってるか知っている人いますか？？
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/09(日) 18:18:40.91 ID:MHl+ix56O
近くだけど聞いた事がないな
住所はどこ
464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/11(火) 16:34:39.01 ID:rfp8VlPhO
アグラの牛もやっと少なくなって牛肉相場も戻りつつある
465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/11(火) 22:40:49.05 ID:7lt5ivJl0
>401
実は予兆があったんだよな

当時現場で働いていたとき、本社牧場の敷地内に笹の花が咲いていたんだ
たしか口蹄疫の3～4ヶ月前かな、見つけたのは。初めて目にしたよ

笹や竹が花を咲かせるとその土地になにかしら良くないことがおきるっていわれてて
見つけたときは縁起悪いなーと思いつつも、所詮は迷信だと思ってたんだけどな
466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/12(水) 08:05:48.03 ID:dWXGqGis0
アングラ牧場ＯＫ牧場
467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/12(水) 14:09:16.21 ID:YxZqZJLS0
>>465
笹や竹が花を咲かせると枯れるからな
これは天啓があったに違いない

元従業員には悪いが、企業として家畜を粗末に扱った罰だよ
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/13(木) 13:21:59.50 ID:A2v4IXri0
安心して
愚かに感じて
楽しい

牧にしたかったが
場ちがいだった。
469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/13(木) 17:10:58.06 ID:kvMusVdjO
安請け合い
愚かにも
楽して儲けたい
牧場には牛が本当にいるの
場合によっては御破算だ
470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/14(金) 00:58:19.20 ID:jg8hPD800
>467
元従業員として言わしてもらえば、俺の目の届く範囲に限っての話だけど
そんなに牛を粗末に扱ってはいなかったと思う

むしろ、普通の畜産家ならとっくに処分してるような、
骨と皮だけになっていつ死んでもおかしくないような牛にさえ
最後まで治療を続けたりしてた

もっとも、その治療は獣医師免許をもってない人間がやってたけどね
俺も点滴とか注射とかしてたよ
一応回復はしてた
471 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/14(金) 06:41:44.48 ID:n0droCJ40
本社事務所を建てた時に、現場作業員が転落して亡くなった。
あそこから、不運は始まった。
472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/14(金) 12:11:20.41 ID:jg8hPD800
オカルト話もいくつか聞いたことあるよー

真夜中の夜勤中に誰も触ってないのに突然鳴り出したトラックのカーラジオとか
脱走している形跡はないのに事務の人間が帰宅するとき道路をうろついている牛とか
牛舎の中でいるはずのない小さな男の子が物陰からコッチを見ていたとか

ちなみに俺は夜勤の休憩中に一人で詰所で書き物してて、ふと気がついたら
真横に先輩がうつむき加減で座ってた。「え?」と思った瞬間すっと消えてしまったよ
この先輩、会社を辞めるってずっといってたからそういう悩んでた気持ちがソコに残ってたのかなって思ってる

あ、でも一番ビビったのは夜勤中の暗闇の中、そこにいるはずのない仔牛の群れが目を光らせてたことかな
相方と一緒にちょうど空いてたワクに追い込んで
「仔牛が脱走してて、人手が足りなかったから近くのワクに入れといたんであとヨロ」って申し送って帰ったよ
473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/15(土) 09:46:05.97 ID:z5GYpOBOO
従業員はそうだが、経営者は、ただの金集めの対象でしかなかった
低コストで最低の牛しか作れなかった
牛と従業員への対応がクソな企業

元従業員はまだ畜産に携わっているのかな
474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 03:08:04.42 ID:pgmq7KDQ0
>473
事務側と現場側で社員を区別してたっけな
現場の人間のことをおもっていろいろ動いてくれてた牧場長が
「お前はコッチ(事務側)の人間だろ」とかいうふうに上からいわれて、最終的に専務に格下げ食らってたな
あとでまた元の立場に戻れたみたいだけど

で、次に来た牧場長はほぼ完全に事務側で滅多に現場の詰所には顔を出さなかった
その代わりに別の牧場から係長クラスの人が来て、実質牧場長のような感じになったけど
この人が来てから現場の雰囲気が悪くなったな

係長は係長で専務あたりからいろいろ文句言われてたみたいだし、同情する部分もあるけど
詰所にガスガン持ってきて書き物とかもたついてる社員にぶっぱなすのはやりすぎだと思った

流産が続いた時も「妊娠してるのに運動させるからだ」とかいってたけど
明らかに餌が変わってから流産やら早産が相次いでるんだよねー
多分係長もそのへんは気がついてたと思うけど、餌を変える指示は専務あたりからでてたみたいだからねー

ちなみに、俺は畜産にかかわってないよ
この業界、全体的に給料安いみたいだし
できればまた牛飼いやりたいけど個人的に生活が厳しくなるから
475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 03:23:34.05 ID:pgmq7KDQ0
>474
>ちなみに、俺は畜産にかかわってないよ

今はかかわってないって意味ね
当時は牛飼いやってた
一応念をおしとく
476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 06:58:40.46 ID:FY+aCG6Q0
パンツだけで飲み会やるのはセクハラではなかったのか？
パンツ姿になれないやつは、上に上がれない仕組みだった。
そんな会社だった。
477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 11:17:12.96 ID:pgmq7KDQ0
>476
一瞬、いくらなんでもそこまで、と思ったけど考えたらありえないことではないとおもった
なにせ女子社員に面と向かってマ○カス呼ばわりする男性社員がいたくらいだし
言われた本人からその話を聞いたときは、仮にも大手企業のしかもそれなりの役職に付いている人間の言う言葉か
とびっくりしたよ

多少擁護になるかもしれないけど(なるだろうか?)
当たり前に排卵とか精液とか膣脱やら子宮脱といった類の言葉が飛び交う職場だったからそのへんの認識が
一般よりマヒしてたのかもね
現場でも上司(女性)が部下のチ○コ大きさをからかってて
当人含め周りのだれもたいして気にしてなかった様子だったことがあったし
478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 13:53:33.93 ID:AMgEktRb0
ヒント：大手企業では無い
479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 15:34:48.19 ID:dcS79LD+O
たちの悪い同族企業だな
素人の寄せ集めで上司は責任逃れ、現場作業員に責任おっかぶせかよ

牛飼いの集まりに行くが、豪快な人はいるが下品なやつは居ないな
牛にストレスは一番ダメだからな、和牛は特に人を見るからな、人がストレス抱えてはいいものはできない
480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 17:09:01.24 ID:pgmq7KDQ0
オーナー達が押し寄せてきたとき、その対応にあたるべき事務側の社員が全員真っ先に逃げ出したからね
現場の社員はオーナー達に詰め寄られて、だからといって説明できる訳もなく大変な目にあったとか
この時、俺はもう退職してたから詳しい状況はしらないけど

以前、専務は現場の人間集めて床に座らせて「お前らはプロ意識がない!」とかいってたっけな

まぁ確かに俺みたいな素人同然のやつが何人かいたから言われても仕方がない部分もあったけど
素人同然だからと自分の仕事と責任放り出して逃げたりはしないがね
職務放棄とか社会人としてどうかとおもうよ

>478
あちこちに支店牧場があって、数は合わなかったのかもしれないけど結構な頭数の牛がいて
ＴＶでCMやってタレント呼んで会社の宣伝させたりするくらいの力はあった
俺を含めて社員の質とかはともかく、結構な大手企業だと思うけどなぁ
481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 17:21:12.70 ID:rabWGvmA0
当時の市場の割合を考えても大手ではあっただろうけどいかんせんその中身がってとこじゃないのかね？
482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 17:49:37.01 ID:pgmq7KDQ0
>481
うん、質は悪かった
今思えば誰がとかどこがとかではなく全部悪かったきがする
会社として寿命を迎えていたイメージ
483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/16(日) 19:12:30.88 ID:FY+aCG6Q0
大手かどうかは知らないが社訓で「国内最大手としての責任のもと…」と毎朝
全員で唱和してた。
「社員の資質の向上」というのもあったが、経営者の資質に問題があったのは
言うまでもない。
484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 12:49:10.16 ID:xsApVyUI0
>>472
そういう話もっと知りたい
先輩のドッペルゲンガーだったのかな？
485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 18:12:08.21 ID:MEW1MScz0
>484
残留思念的なものだとおもってる
ドッペルゲンガーは一応実体がある、妖怪ようなイメージだからちょっと違うかと
先輩はもちろん生きてたので当然幽霊ではないし、生霊ともちょっと言えないかなと

ソコに残ってた先輩の「気持ち」が、時間帯日付やら俺の体調やら気温やらに湿度やらなにやら
たまたま条件が重なって一瞬だけ見えたんだろうかね
486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 21:30:00.11 ID:Bu0jlFia0
投資の板で定期預金を声高に連呼するバカ
こいつまだいたのかw
投資家に定期預金の素晴らしさをPRか
チラ裏でやってくれ
安愚楽がどうこう以前。空気嫁ない非常識者
487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 21:33:53.54 ID:hMEKJv9G0
投資板にあるのがそもそも可笑しい、法律板に行けばいいのに・・・まぁ、あそこも来られても迷惑だけどねぇ（）
488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/17(月) 21:48:36.00 ID:oVTUaHMD0
>>486
安愚楽の場合は
詐欺やってる犯罪者と被害者の関係だ
こんなの投資でも投機でもないからな
バカはオマエ。
アウトロー板でも移動しやがれ、ｳﾞｫｹ

元本保証は口座ごと１０００万までの預金しかない、
デフレ局面はそれでも実質増えていた。
安愚楽は高利回り非リスク投資を謳っていたからな、
そんな金融商品は存在しえない。

怪しいのが好きなら勝手に大家さんでも買っとけ、カス
489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/18(火) 22:50:05.10 ID:ipYw57XH0
海江田さんが当選しちゃって
オーナーは溜飲を下げることができなかったね
490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/19(水) 17:50:37.16 ID:Lu0BRIRgO
江藤拓ちゃんも余裕で受かっているから、アグラ関係者は安泰だろ

農水大臣にもなられたりしたらお蔵入り決定だろ
海江田は、ただの広告塔
江藤はズブズブの関係者
そうか学会は勝ち逃げの元投資者
大院勲も後ろに控えているかららな
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 14:22:22.04 ID:Fp2vmg6l0
いまさら債権者集会の案内なんか送ってくんな
もう忘れてたのに。
しかも東京で、この上、西側の人らに、また交通費払わせて、言い訳だけの話を聞かせるつもりか
何のメリットもないわ
戻ってこないと確信してるから住所変更もしてない

団塊の世代から年寄りって比較的普通に仕事してたら定年迎えら年金ももらえるから
労せずして利子もらえてたから、詐欺やらに引っかかりやすいんだな
492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 17:31:55.02 ID:BylrCuAv0
ほぼ新刊日記from六本木ライブラリー 　あの詐欺事件はいかにして起きたのか

　『和牛詐欺』斉藤友彦
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20121220/142321/
493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/21(金) 19:54:27.70 ID:rCzIruI60
>>491　勝手に出資して、口蹄疫を発症・拡散させておいて、破綻後は被害者ズラ。

【頭の弱い人が大金を持っても、維持管理は出来ない】　　というだけのこと。

もう世の中を騒がせないで下さい。
494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 10:00:06.64 ID:y/CFhAKw0
株買ってるほうがまし
495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 10:52:37.22 ID:mB7IyatT0
元オーナーを責めたいだけの人って
何しにここに来てるのかわからん。

安愚楽の関係者なのか、よくわからんけど知ったかぶりしてるだけなのか。
それにしても話進まないね。

来年は進展すると良いけど。
落ち込んでる人も気をしっかり持ってね。
496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 11:57:50.17 ID:tZiO7TsC0
破綻前は　【ここは詐欺だよ】　という多数の書込みを無視して、投資し続け

破綻後は　【あなたも悪いでしょ？】　という書込みを否定する素晴らしい自己中。
497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 13:33:51.74 ID:VVo7deGr0
自分個人は株やリート中心に投資してる。
わからないけど投資したいなら
１３０６や１３２１に時間軸ずらしながら
投資すれば良いと思う。
（個別株は東電みたいにリスク読み切れないのあるから
　数十銘柄に分散して組み替え続けないといけない。）

で元本保証を謳い
実際は自転車操業で詐欺やる気満々の
こういうものに騙されたくなる人は
預金しとく方が良いと思うんだな。

高利出すには知恵だしてストレス感じるのが普通、
他人に任せっぱなしで儲かるなんてありえない
という認識が必要だと思う。
498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/22(土) 17:41:43.00 ID:ZZDGeTEU0
債権者集会に参加したら集会後に詐欺師みたいなのに目付けられそう
499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 00:55:24.54 ID:zkQj218u0
オーナーみんなが昔からココ知ってたわけじゃない。
自分はココ知ったのは最近。
当時安愚楽の社員が擁護してたのかどうかもわからない。

破綻前は　【ここは詐欺だよ】　という多数の書込みを無視して、投資し続け

破綻後は　【あなたも悪いでしょ？】　という書込みを否定する素晴らしい自己中。

これは単なる思い込み。
>>496何しに来てるの?
オーナーは少しでも有益な情報や
関係者の情報が欲しくて来ている。
500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 02:39:10.02 ID:UyCBWdI70
>>499 あなたは有益な情報を書き込んだのか？

依頼心が強すぎ。　誰かが助けてくれると思ってる。
501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 03:59:36.45 ID:zkQj218u0
>>500
あなたは何しに来てるの?
私は情報を探しに来てるって書いたでしょ。

茶化しに来ているわけじゃない。
あなたは何が言いたい。
依頼心とか関係ないでしょう。
警察に行ったり弁護団に情報提供したり
やれることはやっているに決まってる。
502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 04:04:23.90 ID:zkQj218u0
安愚楽にお金を預けてしまいみんな勿論後悔してるよ。
口蹄疫だって病気だからなるときはなるだろう。生き物だから
ただそれを隠して適切な処置をしなかった事は許されない。

それをオーナーのせいにするのは違うだろう。
それを言われたら今度は依頼心が強すぎだとか
もう生きてるだけで責めたいのか。
503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 04:12:45.44 ID:zkQj218u0
>>496
>>500
同一人物ですか?
まだ答えてもらってません。
何しにきているんですか?
504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 15:23:26.07 ID:LZpU15pt0
>>502　出資した金が犯罪に使われても責任ないの？

たぶん暴力団関係にも流れているよ。
505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 15:51:52.56 ID:zkQj218u0
後悔していない人はいないよ。
…それでオーナーを責めて何がしたいの?
警察に行ったり弁護団に依頼したり出来ることはやってると言いましたよね。

結局オーナーに何を求めているの?
要するに色々な方面から責めに来てるだけなんだ?
506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 15:55:03.96 ID:zkQj218u0
具体的に犯罪とは何ですか?
暴力団関係とは?
そうなると警察に任せるしかないですよね。
犯罪者ならなぜ警察に捕まらないんですか?
オーナーもグルで捕まると言いたいんですか。
507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 15:56:30.64 ID:zkQj218u0
預託農家も安愚楽の肉を購入した消費者も
グルですか。
責任を感じないとおかしいですか?
508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 15:59:57.18 ID:zkQj218u0
農協や餌会社もどういう立場になるんですか?
債権者としてほとんどのお金を回収してるので
満足してるでしょうね。
509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 16:00:59.50 ID:zkQj218u0
安愚楽の宣伝してたメディアなどは
責任を感じるべきですか?
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 16:07:45.47 ID:zkQj218u0
オーナーに何をして欲しいのですか。
表に出て訴えれば被害者面するなとか
家で落ち込んでたら依頼心が強い?
誰かが助けてくれると思ってる?
じゃどうすれば良いと言うのですか?

今度は責任を感じろと?
オーナーが全て何もかも私たちオーナーのせいで御座います。
と言えばそれで良いんだ?
それが何か行動するより有意義なんだ?
511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 18:49:34.61 ID:lWfm5ZHZO
電通は50億は返さないって弁護士に回答しているな

オーナーは、これは詐欺事件だと訴え出て騒ぐべきだが
電通の息のかかったマスコミは無理
政治家は無理、元議員のはたともこぐらいしか取り上げてないしな
暴力団は関わってないよ
その代わり同和が出てくると思うがな
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 20:48:32.20 ID:Q4gL8uG/0
安愚楽牧場の広告塔　海江田万里が民主党の党首になりそうだってよ
513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 20:58:26.47 ID:zkQj218u0
情報有難う御座います。
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/23(日) 22:51:43.71 ID:uSI2J+BJO
安愚楽か… 読んで字の如くなら
やすくて、おろかで、たのしいだが、意味深だな
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 17:31:53.93 ID:8wYoUg1M0
【民主党】海江田氏「いま感想を聞かれても」　経済評論家時代、「リスクはゼロ」と安愚楽牧場への投資を煽った過去(現在、経営破綻) [2012/12/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356423894/

関連記事
「リスクはゼロ」「安全有利」 海江田経産相が安愚楽投資を「勧誘」 [2011/08/22]
http://www.j-cast.com/2011/08/22105012.html?p=all
516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 20:13:17.89 ID:sWKI4y/h0
本気で安愚楽を信じてた低脳（海江田）が党首・・・・・民主党ってｗ
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 20:32:58.36 ID:CQ09CKFK0
信じてた？小銭稼ぎに提灯記事書いてただけだろ
まあ提灯書くにしても最低限のラインは守らないと足下をすくわれるわな
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 21:01:19.57 ID:E4e55Q8M0
>>515
> 「それはまたあとで、お話をしたいと思う」としたが、基本的には「終わったということ。それだけのこと」と片づけた。

ひっどいなぁ。広告塔やってたくせに、被害者であるオーナー全員切り捨てちゃったよ。
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 22:01:54.61 ID:flRObuR00
民主党＝安愚楽牧場

みんなで、デモくらいやろうぜ！　
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/25(火) 23:10:07.83 ID:/yVUfIwz0
雑誌記事ひとつで自民政権時代の監督責任を回避していくテク
521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/26(水) 06:25:06.05 ID:s+JG7U3J0
自民党は海江田があぐらの広告塔をしてた件について徹底追及するべき
522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/26(水) 06:34:19.50 ID:UjRJZRUUO
工作員だろうね
口蹄疫での政敵への話題逸らしデマもすごかったからな

政治献金もらった畜産協会理事だった宮崎の議員と栃木第二支部の政党はどこだよ
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/26(水) 09:38:31.70 ID:wSOwEVlc0
ペニオクどころじゃねえな
524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/26(水) 10:23:47.55 ID:DS9yTslJP
実際にはあんまり牛飼ってなかったのからなｗ
経営破たんとは訳が違う
525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/27(木) 07:08:01.23 ID:DN/EhL2Y0
史上最大のアグラ詐欺をしてた海江田が第二党の党首。

民主党らしいですね。
526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/27(木) 20:52:12.52 ID:+NfAVmYe0
今回、海江田は小選挙区で落選して比例で復活当選。
党の代表が小選挙区で落選ってそれだけでダメじゃん普通。
そもそも立候補すんなよこんな奴。

安愚楽の件は広告塔してたことでの責任は無いということか。
こういう広告の無責任さは「茶のしずく」のCMとダブるわ。
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/27(木) 21:57:31.39 ID:3PwqxvSh0
海江田でよかったよ。
これで、来年の参議院選挙も民主、負け決定。
528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/28(金) 09:22:40.44 ID:icGh+Oq10
自民のおかげで、１１月、１２月で爆益。
あぐらの損失５０万はもうどうでもいい。
529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 11:39:29.23 ID:R9zMkWdv0
紀藤先生がんばれ

海江田万里民主代表に安愚楽牧場被害弁護団から事件への関与に抗議する声明
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356711272/
530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 12:15:02.73 ID:z4I8lOVe0
安愚楽牧場被害弁護団が海江田氏に声明
http://media.yucasee.jp/posts/index/12701

詐欺師が第二党の党首・・・そんなの史上初だろ？
531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 12:37:23.23 ID:iqD1kyKAO
民主は歴代詐欺師じゃん
鳩山、管、小沢どれも最悪

小物の海江田より、何で弁護士は献金貰っている、自民党や江藤にはいかないのか不思議だな
532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 14:16:56.86 ID:BpfZnhQR0
自民党の西川公也氏が安愚楽から献金を受けていたと
それだけでなく、長男（秘書）は安愚楽の顧問を務め、報酬を受け取っていたと

ほらほら、他にもいるでしょ？
533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 17:44:01.70 ID:WlookXw3O
俺も海江田さんであぐらに投資してしまった 安心感もってしまった。
534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 18:51:23.00 ID:oEXeo7xP0
最近、このスレ活気が出てきたけど
やっぱりジジイが出てこないとおもしろくない
535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 20:40:02.88 ID:w8w/Ffm60
自民党の柴山さんには、対立する政党の海江田だけでなく同じ党の西川さんについても
しっかり追及していってほしいですねえ
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 21:04:09.95 ID:WlookXw3O
詐欺に近い海江田と一緒にしちゃだめだよ 海江田は損害賠償するべき 民主党解体
537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 21:29:17.63 ID:w8w/Ffm60
不思議なことをおっしゃる

詐欺罪で告訴しても金は戻ってこない
（というか安愚楽本体を詐欺罪で立件できてないのに
宣伝記事ごときで本気で詐欺罪で立件できると思ってるんですかね？
ただの政争の道具にしたいのなら分かりますけど・・・）

一方、議員や党への献金や報酬については、きちんと追求すれば戻ってくる可能性は高い
（返さなければ選挙でダメージになるから）

「被害者」のためを思うなら他党だろうが自党だろうがどんどん追及すべきでしょうに
538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 21:46:50.04 ID:w8w/Ffm60
あ、失礼、>>536の「詐欺」という言葉に反応してしまいましたが、
弁護団がやろうとしているのは詐欺罪での立件ではなく、損害賠償請求ですか

しかし、安愚楽を持ち上げた記事の原稿料や印税を被害者に賠償しろ、という訴えなら
理解できますし実現可能だと思いますけど、「安愚楽牧場に出資した額」の1%という請求内容はどうなんですかね
いくらなんでも無理筋じゃないですかね
10年以上前の記事と昨年の破たん額との因果関係をどうやって証明しようというのやら…

安愚楽本体への損害賠償請求をせずに、こんなむちゃな裁判で
政治的な注目を集める代わりに時間と金を浪費する気なんでしょうか
539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 21:50:52.46 ID:w8w/Ffm60
訂正しますね。
1%→10%
昨年の破たん額→昨年の破たんした時点での出資額

"海江田に10%責任がある"と言ってるに等しいと思うんですが
いくらなんでも当時の経済評論家としての海江田を過剰評価しすぎじゃないですか？ｗ
ますます勝てる可能性が低い裁判であるように思います

まあ、弁護団にとっては勝てるかどうかではなく、被害者の溜飲を下げられるかどうか、が重要なのかもしれませんが
540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/29(土) 22:10:34.80 ID:BpfZnhQR0
やまもといちろう氏のツイッターによれば、
西川氏は「ご子息が元役員、出入り業者にご親族」らしい
http://twitter.com/kirik/status/285007997472755712

面白いね
1社だけ生き残ってあれだけ成長できたんだから、長期政権時代に与党であらせられた某党におかれましては
疚しい議員がもっといるんじゃないかい？
どんどん明らかにしていって献金を返上させよう
541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 08:47:46.82 ID:4mEMkA2o0
破綻の安愚楽から献金　自民党・西川氏
２００６～１０年に計１２５万円の献金
複数の元社員は、同時期には出資金を配当に充てる「自転車操業」だったと認めており、一部が献金にも回っていた形だ。
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122801001808.html

間接的に献金されてるゾ。
542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 10:10:16.07 ID:uKSo1kfDO
江藤隆美は献金貰ったけど息子の拓は、そろそろヤバくなって献金貰っていなかったのか？
こっちの方が畜産族親分議員として君臨してアグラに便宜はかってきたのに咎めなしか
543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 10:42:20.98 ID:W53NlEA80
中韓からの献金は当たり前
株価低下をただ注視するだけ
拉致領土問題は進展なしむしろ後退
JA無視してTPP参加ごり押し決定
口蹄疫放置で種牛を危機に陥らせる
り詐欺会社の広告塔が党首になりあがる
etc

・・・ミンスは本当に国害だな
544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 12:39:33.54 ID:uKSo1kfDO
またアグラ工作員が復活かよ
屑民主の話はいいから、アグラの広告塔より経営に関わっていた議員の話にしろや
545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 15:11:03.20 ID:dSjTyp1k0
【民主党】全国安愚楽牧場被害対策弁護団「事件に関わりながら誠実に対応しようとしない海江田氏の代表就任　深く憂慮」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356733724/
546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/30(日) 15:17:03.41 ID:FaxOwvXu0
アグラファンとかいう悪質なステマ野郎
どうしたんだろ？

いま出てきたらＩＰ開示請求して
弁護団におくりつけて共同被告にしてやるのに
547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/12/31(月) 13:16:57.09 ID:UfsvjLnr0
安愚楽牧場に出資した人のうち94名を申立人として，海江田氏に対して，
その損害額である15億8288万1000円の10％にあたる1億5828万8100円について.，
賠償に応じるように求める民事調停を東京簡易裁判所に申し立てました。
そして，同年8月2日，10月11日，11月15日と3回にわたり，調停を行ってきました。

　しかし，海江田氏は，当初から一貫して責任を認めようとせず，
総選挙前を避けて期日調整をした次回期日（平成25年2月5日）では、調停が不調になることが見込まれます。
　
　戦後最大の消費者被害事件とも言うべき安愚楽牧場の事件に関わりながら，
その甚大な被害に対して誠実に対応しようとしない人物が，野党第一党として，
現政権と対峙する立場の政党の党首として選任されたことについて，当弁護団は深く憂慮しています。

・・・・地元の民主党事務所に抗議のメール送って下さい。
みなさん、泣き寝入りは止めましょう。
548 ：あぐらファン：2012/12/31(月) 14:38:55.79 ID:Wq8Krb8Y0
皆さんまだやっていたのですか。暇ですね。
549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/02(水) 14:38:02.83 ID:P4W3y6Xs0
詐欺師でも野党第一党の党首になれるなんて、ステキな国ですね～
550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/03(木) 07:11:20.34 ID:T+YTbz+Y0
それにしても買い枝はどうしようもないな。

リスクゼロだったら銀行が幾らでもカネだすのに、
なんで経営者はワザワザ個人に投資話を持って行くんだよｗｗｗ

銀行が相手にしない話を個人に持っていくんだよ。
551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/03(木) 09:28:38.18 ID:Ssmir7FvO
電通や出版社からの依頼だろ
御用聞き経済学者は金になびく
552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/03(木) 11:53:03.14 ID:xJzsyeKO0
>>549　先代が有名な「解散するする詐欺」「マニフェスト命がけ詐欺」だから
553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/05(土) 01:17:27.71 ID:IZ8Z2oBa0
どんな責任転嫁しようが、出資したバカオーナーの自己責任だろ。

おまえら馬鹿じゃないの？

早くシネよ
554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/05(土) 11:00:48.23 ID:KAJl0e0i0
ハイハイ
どちたのーご機嫌ナナメちゃんね。
555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 20:06:19.51 ID:aGq8VsuQ0
詐欺容疑で安愚楽牧場社長ら告訴
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130108-1069496.html

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/
556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/08(火) 20:36:54.43 ID:t3wj30180
ぇぇぇ、まだ被害届けだしてなかったの？？
返ってくると思って、被害届け出してなかったのかなぁ（笑）

これじゃぁ、安愚楽関係者の逮捕は、早くても夏以降だなぁ。
557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 02:32:31.44 ID:3ok4UnJu0
>>556
ソース読めよ
558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 13:00:22.84 ID:DFaoTAGQ0
社長とか役員は、既に対抗的自己破産してるから、もう返す必要もないんでしょ
559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 14:22:45.75 ID:I/u96FSY0
被害者が出す→被害届け　第三者が出す（申告する）→告訴・告発
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　刑事　事件

安愚楽出資者はまだお金が返って来ると思って被害届けを出さない。

第三者（安愚楽被害者弁護士？）が、もう仕掛かり金などの諸経費を被害者から金を取ったから告発して刑事事件化
で警察が入りました出資金はもう一円も返って来ませんと（あきらめ）口実作って終わらせる気だろ。
560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 16:24:23.79 ID:YHKX37nW0
ヤメ検、土屋東一の出番が来たな
弁護料は、どこから出てるのかな
561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 16:41:39.64 ID:DFaoTAGQ0
原発や国のせいにしてぼったくるような裁判って、まだないのかな

安愚楽相手にしてもお金帰ってこないだろ
562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/09(水) 23:41:18.65 ID:NcrxWhKBO
もうやっているよ
アグラの詐欺を知っていて放置した国が悪い裁判が
563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 01:22:42.84 ID:aISXN4SX0
安愚楽にお金がないっておかしくない?
どこかに隠してるとしか思えないけどそうでもないのかな。
564 ：素炉巣 ◆80WlfE.QCJY0 ：2013/01/10(木) 01:26:18.22 ID:Ir1CR7hu0
【投資一般相場師スレ1】ジェイコム男・BNF出身板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357748485/
投資一般の有名億コテ・トレーダーが全員（BNF氏等他etc）が引退した為
新たなる億トレーダーや有名投資家が自由に書き込みやコテを名乗れるスレとして
投資一般に常駐しているトレーダー・投資家が誰でも自由に使えるスレとして立てました
スレ主は投資一般に常駐している皆さんです。
過疎板になってしまった投資一般をこのスレで自由にレスして盛況板にしましょう。
565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 03:51:22.78 ID:+uTZAnkJ0
>>563
遠い親族とか知人やら、海外に代理人立ててたりとか
破綻を公表されて損する前の段階でいくらでも所得隠しは出来た
566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 06:57:41.81 ID:WSKNm23TO
そこは、商工ローンでお馴染みの栃木柳沢弁護士のお仕事ですね
破産を長引かせ資産隠し時間をかせぐ
567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 11:08:28.33 ID:guiDuMD/0
そりゃあ対抗的自己破産した社長や役員は
家族名義にして数億、数千万単位の所得隠しぐらいしてると思うけど
それが帰ってきても７万人のオーナーには焼け石に水でしょ

漫画「クロサギ」みたいに黒幕に１００億単位の所得隠しがあって
それさえ見つかればオーナー全員助かるというのは現実的じゃないよ

４３００億という大きな負債は
満期になった契約を配当プラスして長年更新なんかで膨れ上がった書類上の数字だろうからね
568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 15:58:02.65 ID:WSKNm23TO
最終年に例年の倍近く1,000億も集めて債務不履行になっているあたり、計画倒産くさいがな
569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 16:04:40.02 ID:aISXN4SX0
現金を持って移動させちゃうとわからないもんなのかな。
銀行に預けないでタンス預金とか貸金庫とか?
税務署とかそういうの調べたら凄いんじゃないの?
ドラマの見過ぎかなぁ。
何とか見つけたいもんだね。
570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 16:06:26.18 ID:aISXN4SX0
自分なりに予想。
不動産、金、宝石に換えた。
あと何があるかな。そういうの強制的に調べるためには何をしたら良いのかな。
詐欺で立件??
571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 16:19:30.04 ID:guiDuMD/0
安愚楽創業者のお墓調べるといいんじゃないかって、前にスレにあったよねｗ
夢はあるけど現実的じゃないし、墓荒らしって犯罪だっけ
572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/10(木) 22:38:42.03 ID:n+sC+GoX0
ただのバカだろ
どうやって墓の場所調べるんだよ
漫画の見すぎ
573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/11(金) 00:03:22.44 ID:bvwP9nmE0
税務署とかの調査ってゴミから色々推測したり凄いんでしょ?
警察とかから完全に何かを隠すのって無理なんじゃないかなぁ。
パソコンとか通話記録とかさ。
肝心の調査方法とか一般人が思いもつかない方法なんじゃない?
574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/11(金) 16:17:22.00 ID:t2v0RXMa0
うっほ。
今年中に、ジジイの資産残高超えるぜぃ。
575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 13:15:33.14 ID:jHEnygYkO
そしてジジイのように
派手に財産がぶっ飛ぶぜぃ
576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/12(土) 18:59:11.75 ID:CYd2LvFI0
どうでもいい話で申し訳ないが、かなり昔からあぐら牧場について聞いてきた。１９８０年代
からだが、この和牛商法なにか、今の安部自民党政権に似ている気がする。
577 ：ギーコギーコ：2013/01/12(土) 23:20:50.32 ID:JUyW7Izn0
皆さま方たいへんひさしぶりでございます。
このところ株式市場が大変活況をていしておるおかげで、わたしも、去年の選挙以来
平均して、日に（相場のある日のみ）10万円もうかっております。
このぶんでいくと、200日たつとわたしが安愚楽に投資して溶けてしまった2000万円が
取り返せそうです。毎日しあわせの日々です。
578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 11:09:18.07 ID:yryIPkFlO
>>576
つかオマエが自民のネガティブキャンペーン貼っている工作員に見えるが
579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 11:13:34.88 ID:yryIPkFlO
アグラに投資するほどセンスないやつは、投資は止めたほうが身のためだよ
パチンコと同じで破産するまで投資を止められないんだろ
金は使ってこそなんぼのもん
580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/13(日) 22:56:17.64 ID:8orIxs9l0
いまさらだけど、クロサギ１５巻１６巻読んだけど面白かった
オーナーに否が無いように書かれてて違和感あったけどね

自転車操業って言い張ってるんだから、漕いでた人だけじゃなく
後ろに乗ってた人も同罪みたいなものだよ
581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 00:57:08.74 ID:Wm83kv0M0
このグラフいいなあ

　　600万
　　＿＿＿　　 2300万
　 | 　 　 　|＼　.__
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　むしろ配当のほうが多いように感じられる。
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||元本（損失）
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/配当 （利益）
／　　　　 /
582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 16:15:00.18 ID:5Bf+mWJSO
海江田責任お前とれよ
583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/14(月) 18:32:07.13 ID:5u3GM7vp0
・「定期よりもお得」は「定期よりも危険」。

・「夢」のある商品とは「悪夢」を見ることが多い。

・「慌てて解約しないほうが得です」の「得」とは販売会社にとっての「得」。

・「元本保証」を謳った商品の元本は決して保証されない。

・「今が買い時」と言われたら、買わないほうが賢明。

・「こんないい話を断るのですか」と言われたら、断るべき。

・「あなただけ特別に」と言われたら詐欺を疑え。

日頃の常識に外れるものは、あなたを騙そうとしていると考えて間違いない。
584 ：名無しさんお金いっぱい：2013/01/14(月) 19:57:08.27 ID:tES4PJ5b0
　軍用地をキャッシュで買え。概算要求では地代の値上がり率は3.5％だ。
さらに、これは、売却価格に反映されるから名目7％、実質4～5％だ。
買ったら、どの不動産屋からどの物件を買ったか。ここに書き込め。
585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/15(火) 06:35:06.58 ID:3/eHfeqEO
バカジジイかよ
スレ違いだろ
586 ：ギーコギーコ：2013/01/15(火) 22:34:05.40 ID:MaAXcsQ10
私のことですか。アグラで損した話ですから、仲間ですよ。
今日は11万５千円の儲けでした。
しかし甘利発言がなければ、20万ぐらいの儲けになったのに、しかも明日からは安いかもしれないときたもんだ。
はらわたがにえくりかえるようだ。
神様、甘利の首をギーコギーコしてください。
587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/16(水) 00:26:51.88 ID:1QcqxUwJO
だから投資には向いていないんだよ
588 ：ギーコギーコ：2013/01/17(木) 08:51:03.36 ID:aLecAwcU0
　昨日は余り発言のために大暴落。拙は617500円の損となりました。
しかし、あの男は阿部さんが物価をあげるといってたことを否定するのでしょうかね。
なにかというと、物価が上がるの反対とは、昔の主婦の発想ではないだろか。
結局彼は過去3年間のことからなにも学んでいなかったということであろう。
口はともかく節分天井までは大丈夫とおもっていたのであるが、今日をみて、修正するか考えようね。
589 ：ギーコギーコ：2013/01/17(木) 23:44:16.00 ID:aLecAwcU0
今日は更に損が拡大かと思ったが、しまいにプラ天して終わったので助かった。
本日の儲けは10万２千５百円であった。
しかし余りは原発にかんしても、ぎゅう大な干渉をし、結果福島原発の放射能漏れを
ふせげなかったということである。この内容は極めて重大なことであり、この男を更迭失脚すべきほだの失態である。
余りを更迭、議員辞職をさせよう。
590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 04:43:09.94 ID:Ga7R4HC10
ブログかツイッターでやれ
591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 11:37:44.55 ID:Mre1aKGQP
提訴www

＜安愚楽牧場＞経済評論家時代に推奨、海江田氏提訴も視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000018-mai-soci
592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 11:41:43.39 ID:Mre1aKGQP
ヤフートップにきたー
安愚楽破たん 海江田氏提訴も
593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 11:56:24.61 ID:zjOH8KTd0
バカの上塗りだな
594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 12:27:20.65 ID:mUwafCAS0
海江田万里ご推薦
595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 12:37:19.47 ID:Mre1aKGQP
民主党もアホやな
党首になればこの問題は追及されるとおもたｗ
596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 12:39:27.16 ID:Mre1aKGQP
海江田は裁判で負ける事はないと思うけど政治がらみの駆け引きだろな
597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 13:43:51.47 ID:Ga7R4HC10
どっちに転んでも民主はオワタ
598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 19:23:03.01 ID:ugm5DjTq0
海江田氏を提訴　　「安愚楽牧場」への出資推奨　
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130118/plt1301181215001-n1.htm

民主党に補償してもらえば良い。　それが世のため人のため。
599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 21:08:26.47 ID:Mbc0M8cDO
海江田を逮捕せよ
600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 08:32:37.08 ID:hkeySjay0
海江田氏は、女性セブン（92年7月2日号）には「リスクはゼロ」とまで言い切っている。
http://media.yucasee.jp/posts/index/12671

野党第一党の党首が詐欺師ｗ
601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 09:46:04.87 ID:AglzJ0LtO
海江田は謝罪すべき
602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 09:56:44.81 ID:+2qcCtXaP
でも２０年以上前の事言われるとはなｗ
民主党の代表になったからだろｗ

これで裁判負けるならファイナンシャルプランナーであぐらを勧めてた奴みんな負けるわ
603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 10:03:30.10 ID:DYvm6e610
海江田万里以外で安愚楽牧場を進めて奴はおらんやろ
604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 10:16:25.10 ID:+2qcCtXaP
ファイナンシャルプランナーでおったぞ

あぐらと提携してたか知らんけど楽天のサイトでもあぐら投資で楽天ポイントもらえるとか
かなり広告出してたよな
あれもどうかと思う
605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 11:06:25.42 ID:+bD6Dweo0
エマージングＥＴＦ＞アグラ
606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 13:29:29.64 ID:esCBxVpnO
元凶は電通の広告だろ
607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 21:16:42.89 ID:g4KjkjZd0
架空発注はないにしろ
発注や物品購入などの
日常の商取引として資金は流れている？
~~~~~~~~~~~~~~
608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 11:02:52.12 ID:h6CTLc/TO
海江田は謝罪すべき
609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 11:22:56.15 ID:yX2lHsSN0
ステマやってた女芸能人どもと
同じじゃん＞海江田
610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 11:24:26.95 ID:yX2lHsSN0
http://www.j-cast.com/2013/01/19161930.html

民主党の海江田万里代表が、2011年8月に経営破たんした「安愚
楽牧場」をめぐる問題で窮地に追い込まれつつある。

安愚楽牧場の出資被害者は全国で約7万3000人、出資金額は約
4300億円にのぼる。その大半は返還されない見通しで、一部の被害
者が旧経営陣らを詐欺容疑などで刑事告訴している。海江田代表も
経済評論家時代に「元本は保証付き」などと、出資をすすめる記事を
執筆していて、その責任が問われている。
611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 14:25:46.58 ID:ouwIxJQYO
フレー、フレー、カ・イ・エ・ダー！

1、2、3、ダー！
612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 18:41:24.19 ID:nZrsjxhp0
この人、安愚楽撤退してから大儲けしてるんだけどｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987

今中国で話題の神明電機も過去持ってたしｗ
613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 20:43:33.86 ID:W02fdWT60
もうこの話はやめよう
614 ：ギーコギーコ：2013/01/20(日) 23:53:45.63 ID:zkbOqAkG0
金曜日は68万円の儲けでした。これで余りショックの損を取り返しました。
しかしあの野郎絶対ゆるせん。

海江田さんの話は20年も前ですか。アグラはながくて6年か8年だったようですから、あの時かったとしてもキチンと配当もらって
元金もかえってきているはずです。問題ないでしょう。
615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 00:57:44.91 ID:CjcKS5ZC0
破綻前は爺さんとかとここで遊んでたんだけど、まだスレあったんだな

破綻したらもっと大騒ぎになるかと思ってたんだけど、意外となんともないな
牛さんたちはどうなってるんだろ？
616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 11:57:26.06 ID:hzVKYhy8O
湯浅商事と組合飼料が激安で牧場がらみ買った
アグラ牛と経産牛の投げ売りは、去年まで続いて、和牛相場に悪影響を及ぼした

その前に、三ケ尻の破産回避の無駄な延命のため、餌代が払えず牛の投げ売りもあった
617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 12:05:44.83 ID:CjcKS5ZC0
へぇ湯浅が買ったんか

あそこ畜産に興味が有るのかな？
色々やってんね
618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 13:29:23.79 ID:hzVKYhy8O
つか餌屋だし餌納入してたから、餌代と相殺だろ
バッテリーとは違うからな
619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 13:54:04.20 ID:eRToTQun0
安愚楽牧場は　YS商事 と 名を変え 牧場をやってます。
YS商事　は　敷島ファーム　と　関係がある。
敷島ファーム　は　湯浅商事　と　関係がある。
湯浅商事　は　YS商事　と　関係がある。

有名?なユアサ商事とは別会社です。
620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 13:54:51.00 ID:CjcKS5ZC0
餌屋が牛とか鶏とか飼ってるんだろ

餌屋なんて本来身体使う仕事じゃないのに良くやるなって
全然畑違いじゃん
621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 13:57:19.79 ID:CjcKS5ZC0
名古屋にある中堅の餌屋の事だよな？
622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:00:16.25 ID:eRToTQun0
疑問点①ＹＳ商事は、あぐらのトバシ会社か？。②湯浅商事と敷島ファームの親密
な関係とは・・・・白老牧場の１０００頭は湯浅の預託。全国で始まった湯浅の預託
事業。１日１８０円(えさ代・草代は湯浅持ち)の預託料。③裁判との関係。
623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:01:43.87 ID:eRToTQun0
現在湯浅のホームページには預託事業の事は記載されていない模様。
怪しまれたので預託云々は計画中止?削除か??
624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:05:20.15 ID:eRToTQun0
すみません預託事業の件は湯浅ホムペじゃなくて敷島ファームに記載されていた
でした。現在は消去されている模様
625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:09:43.65 ID:eRToTQun0
まぁでも敷島ファームから湯浅商事にホムペはリンクされてるし一緒か。
626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:12:58.19 ID:eRToTQun0
安愚楽本社にあの破産騒動があってバタバタしてる時に
オーナーが電話したらYS商事と名乗ったらしい。
名前を変えてやり続ける事はすでに決定していたのだ。
安愚楽ですよね?
というと安愚楽ですと言い直したという事です。
627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:13:43.98 ID:CjcKS5ZC0
まず間違いなく新会社作ったり潰したりして事業譲渡を繰り返しながら
他の債権者の手が届かない所まで逃げてるな
628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:15:23.02 ID:eRToTQun0
社員さん白状してくださいよ。
こういうのって共犯になりませんかね。
お詳しい方いらっしゃいませんか。
629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:46:12.64 ID:CjcKS5ZC0
事業譲渡したら元の会社は残ってた現金以外はもぬけの殻
その僅かな現金をオーナーで分けておしまいって事でしょ
譲渡が行われたのが管財人が入る前だったんならもうどうしようもないな
ナニワ金融道みたいな話だなｗ
630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 14:54:28.38 ID:38FNv2aF0
海江田が訴えられるなら、さわかみのおっさんはどうなるんだ？

株は貯金よりも安全

と平気で本を書いているんだからな。

海江田は大昔の、それも雑誌の記事ではないかよ。
時代が全然違うのに訴えるとか、無能弁護団はふざけすぎている。

弁護団は、さっさと経営陣を訴えなかったのが悪かった。
早い段階で破産処理に追い込んでいれば、もう少し返金も多かっただろうな。
631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:06:00.17 ID:Mby7urKQ0
自民は長年にわたってあぐらを放置しヌクヌクと育て続けた責任を取りたくないので
海江田を追及してうやむやにしようとしている
弁護団はまんまと政治に利用されている
632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:11:17.47 ID:6nd17F4r0
海江田を追及してうやむやとか意味わからん
ミンスだったら放置なんだし、追及するだけマシだろ
633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:25:04.40 ID:Mby7urKQ0
＞追及するだけマシ

人的・時間的リソースは限られている
低俗雑誌の提灯記事をほじくりだしている暇があったら
長年の監督責任や受領した献金について真摯に自己批判しなければならない
野党時代にきれい事を言って自己批判するそぶりを見せていた議員も
政権を取り返したらとんと大人しくなった

弁護団にも言えることだ
様々な問題に手を出す八方美人の紀藤弁護士は、ただでさえ持てる時間が限られているのだから
かみつくべき相手の優先順位を間違えてはいけない
634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:26:56.39 ID:CjcKS5ZC0
そんな小物を責めるより債権者詐害行為で訴えて
事業譲渡を否認した方が早いのにねっ
635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:28:15.44 ID:38FNv2aF0
>>633
まさにその通り
636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 15:30:08.93 ID:CjcKS5ZC0
計画倒産、事業譲渡、債権者詐害行為

金を取り返したいならこの辺りのキーワードでググって
ちょっとは勉強しなさいな
637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 16:59:49.78 ID:38FNv2aF0
おいら、８００Ｌを６３０ＬＣしたら、
上がっていっただお
６３０ＬＣして６１０まで下がったので、おいらナイスだと思っただお
ちがっただ

おいら、ほんと短期は下手糞すぎて、話にならない
638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 17:00:20.07 ID:38FNv2aF0
誤爆＞＜
すまない
639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 22:10:31.92 ID:KRJRn+4zO
年内にとりあえず5%返還されるぞ
640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 22:58:26.79 ID:c6rBv9tf0
とりあえずっていうかそれでおしまいでしょうね
641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 23:21:40.90 ID:1CIJ1w710
＜安愚楽債権者集会＞返還額は出資の５％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00000076-mai-soci
> だが、その後消費税が還付されたことなどにより、
> １９２億円まで増加。東京電力福島第１原発の事故で
> 牛の価格が下落したことへの賠償約２０億円も回収できる見込み。

自己責任のアホオーナーどもを救済するために、税の還付や公共料金にツケをまわすのな。

海江田とか三ヶ尻を含めてアホ同士で互いに損をなすりつけ合うのはかまわないが、
一般人にまでとばっちりをかけるなよ。
642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 23:25:58.68 ID:c6rBv9tf0
税の還付や賠償金は当然の権利
643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 23:32:29.54 ID:d48mr6FL0
社長は逃げて取り返せないし、
国に弁済の救済してもらえないかなぁ
644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/22(火) 23:40:43.07 ID:c6rBv9tf0
流石にそれは無理
645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 00:00:41.45 ID:1e2oYHNnO
海江田逮捕
646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 00:04:13.94 ID:c3BYfC0e0
もう返還はゼロだとあきれめていたので
5%でも本当にありがたいです
これであぐらへの投資収支は+200万円超えとなりそうです
ところで雑所得として納税した分は損益通算できないのでしょうか
こちらも還付されれば良いのですが・・・
647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 00:06:28.16 ID:/e2/LlTU0
5%って全員？それとも弁護団に委託したやつだけ？
648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 00:25:23.77 ID:1e2oYHNnO
債権届け出したやつ全員 あとはその後 東電との話し合いだね
649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 00:25:48.90 ID:J2165XGnP
５％って思ってたよりいいんじゃないの？
年間の分配金みたいな額だろうけど
650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 02:23:50.97 ID:YIYDImm90
破産管財人を訴えていたバカオーナー共がいたけど、やつらは返還金を受け取るつもりなのか？
651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 10:46:09.76 ID:ahSvfQzo0
管財人は営業譲渡を否認出来たのは事実
じゃあ誰が牛の世話をするんだって凄まれて黙ったと推測
652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 13:16:09.40 ID:E6LQXXtwO
つか餌代払えない状態で事業譲渡せず牛を殺せってか

アグラ特別市場を開いて競りで売れば良かったんだよ
653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 15:03:15.56 ID:ahSvfQzo0
餌屋だけが債権を回収出来た
本来なら出資者にも同等の権利がある土地、牛、設備全部もってってはっきり言って丸儲け
しかも売掛金等の債権は譲り受け債務は当然のごとく放棄
いくら理不尽でもそんな事が出来ちゃうのが現状

管財人は当然譲渡を否認して債権者を保護することが出来るが、
その場合牛の世話の責任が生じちゃうから色々と面倒く、やりたがらない
654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 19:11:46.82 ID:E6LQXXtwO
つか経営者の資産隠しの延命策だったろ
栃木柳沢弁護士っていうのが露骨だろ
655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 03:38:38.88 ID:3emPXz7B0
預託牛は農家への未払い預託金と相殺か
建前上は出資者の牛だよな？
少なくとも出資者も他の債権者と同じ権利があるはずなのに
管財人は手続き終了前に一部の債権者だけに返済してしまっても良いのか？
湯浅商事への事業譲渡も構図は同じ
しかもここの場合たった11億の売掛金と40箇所の直営農場の土地、設備
牛全てと相殺とか出資者を馬鹿にしすぎだろ

管財人訴えられたらマジでやばいんじゃねーの？
656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 05:12:00.82 ID:MHjfVAz80
本当ならオーナーも平等に配当すべきだと思う…
取り残されたのはオーナーだけ。
この不公平な弁済どうするつもりなのか管財人は責任を負う必要もなし?
657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 05:14:36.36 ID:MHjfVAz80
じゃあ誰が牛の世話をするんだって凄まれて黙ったと推測
これかなり馬鹿にしてるよね。
あなたの高額報酬は誰が負担してるのよー
オーナーはお金返ってこないのにそれでも黙ってろって…
658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 07:38:06.03 ID:Vk355oRzO
海江田はコメントした？
659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 08:41:32.77 ID:N8RQsqBn0
海江田ブッチ切る気だろ
660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 14:45:02.71 ID:w2cCduUy0
ランキング番組とかよくやってるけど
全国レトルトカレーであぐらカレーが１位になってたけど、
裏を知って、それ以来一切信用しないので、見ていない
まあもともと見てなかったが。
661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 14:49:53.29 ID:1w2k7oK40
そりゃあ腐っても黒毛
旨いに決まってる

しかし4000億もどうやって溶かしたんだろうね
普通に計算した土地設備牛の資産価値ってどのくらいだったんだろ？
1000億位はあったのかな？
662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 18:10:27.01 ID:7+9jNKNxO
黒毛といっても、経産の高齢牛
一位といってもアグラスポンサー番組のめざマルシェ
選んだのが、独断と偏見でギャル曽根
663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 18:37:24.36 ID:FRpvQgpN0
バルチックカレー元社長ら逮捕＝虚偽説明で中国投資募る－２億円超集金か・警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013012500729
664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 18:40:18.18 ID:7+9jNKNxO
牛の売上が最大で240億しかないのに、オーナーに子牛売却利益金が同等に払っていているんだよ

牧場の維持管理が丸々赤字
年間100億以上の赤字だからね

債務不履行になった時点で140億の売上
けど餌代だけで年間60億
残りのカス牛に資産勝ちがあるかは疑問だが、そのまま生きている牛で売り出すことも出来た
だいたい80億くらいにはなるだろう
牧場建家の資産価値はない
665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/25(金) 22:09:24.16 ID:UYFhaTvA0
お前らもＴＶ、雑誌を訴えろ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130125-OYT1T01102.htm?from=main7

なぜ海江田は訴えられて、雑誌は訴えないんだ？
666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 05:51:10.99 ID:Li/xpHhiO
電通だからだろ
弁護士が躊躇する
667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 07:15:51.19 ID:68nNQZWf0
アホを騙すのって本当に簡単なんだな
ただ何でそう言うアホが投資出来る金を持ってるのかが分からん
668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 08:58:53.67 ID:sa/48FkK0
いつの時代も、詐欺とカモはなくならないね
自分は大丈夫と思ってるのか
669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 10:18:24.67 ID:ib6UPQVrO
海江田 民主は謝罪すべき
670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 01:48:51.75 ID:PSFgkH/K0
5％ってメチャ少ないよね
あの完全詐欺の豊田商事ですら10％返還だよ
安愚楽は仮にも牛飼ってたし5％は少なすぎる
みんな騙されてるのに気付かないとダメ
671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 03:48:38.79 ID:2qi3JPu20
5%って消費税かよ！
672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 06:30:55.12 ID:SAzckU+kP
分配金並みだな
673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 07:46:02.15 ID:7HZUS/uX0
しかしなんだね！もっと早く倒れていても不思議でない牧場、ＴＶのＣＭをバンバン流す段階で気づけばいいものを！

具体的な数字を書いて忠告しても信じてつぎ込んだバカ達、反論して擁護していたオーナー

アグラがいなくなったら２，３等級高止まりだよ！それでも餌だか子牛高で厳しい経営環境

アグラがいなくなって困っているのは安く納めていた問屋連中ですな！
674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 08:57:40.65 ID:O4/o8KEf0
急に宣伝が増えるものは疑ってかかったほうがいいね
675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 09:05:27.18 ID:tRiXqjLoO
>>667
浪費もせずに働いたお金をこつこつ貯めたのでしょ
しかし、結局アングラに浪費してしまった訳
676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 10:49:59.25 ID:T3zCNVvWO
アグラ牛は逆ブランドだから、問屋からすれば相場より安く仕入れられ、相場と同じ値段で、産地和牛として売れるから儲かっただろうね
同和の資金源
677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 10:56:24.32 ID:m0SMb41TO
オーナー逮捕された？オーナーから集めた資金どっかに隠してるんじゃねえの
678 ：はな：2013/01/27(日) 14:05:00.43 ID:ljbSwVPh0
確かに5％は少ないね。個人で弁護士会にお金を払った人は
どうなるのかしら....隠し財産が出てきたら
6400人分で分けるのかしら。
679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 14:12:38.61 ID:gjtUegUK0
豊田商事よりも実業で赤出してた分少ないのかもね
残り少ない資産も破産直前の営業譲渡ですっからかん
配当は文字通り消費税（の還付金）とほんのちょっとの東電賠償金
680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 17:25:12.06 ID:KhXzvx740
純粋な詐欺だったなら、お金はどこかで誰かが持っているから取り返す余地も生まれる。

しかし投資の失敗だったのだとすれば、お金は本当になくなる。
AIJの場合など典型的。
681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 20:24:44.87 ID:cUDDrMMG0
マネーロンダリングって本当にあるんだねえ。
682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 07:52:44.54 ID:6Z9t3BgA0
前にあぐらでＡ４ランクのステーキ買ったけど
臭くてはきそうになりながらも食べた
もしかしたらそれも詐欺か
なんで三ヶ尻とか捕まらないのか
683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 10:56:31.90 ID:lAIfPl/K0
告訴はあちこちから受けているのに、何故、警察が動かないのか不思議だな。
684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 18:50:14.09 ID:yU776KMuO
5%で済むと思ったら大間違いだぞ
685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 22:11:14.31 ID:e/8CipkBO
あとは隠し資産しかのこってないじゃん
686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/28(月) 23:46:23.62 ID:oLYV5tq/0
地元の民主党に継続的に訴えるといい。

海江田は日本の第二党の党首に相応しくない、と。
687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 07:48:29.25 ID:HTOaOHwGO
いや民主らしい胡散臭さ、海江田は民主に相応しい

あとは、神内、江藤、電通まで突っ込めればな
688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 08:51:53.63 ID:EhNbDp7d0
いまごろやつらは楽しく過ごしてるでしょうな
689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 10:31:17.53 ID:nxwvPd3Q0
４０００億以上の隠し資産。

隠しているから隠し資産。

簡単に見つかるようなら、隠し資産とは言わない。
690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 11:57:17.56 ID:+e1UZGY40
4000億も残ってるわけねーよ
ほとんどは配当と実業の赤字で消えてるよ
幹部の資産も散財して無くなってるだろ
あっても数十億
691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 12:01:52.59 ID:YimlpQiI0
隠し財産なんて期待しない方がいい。
栃木の田舎の女社長一族だけで２０年も赤字で自転車操業できるわけない。
ＪＡ，政治家、宗教団体とかがうまい汁すいながら、三ヶ尻を操ってただけ。

４３００億というけどオーナーの被害額だって配当金で膨れ上がった金額で
実際の被害金額はもっと低い。
海江田に薦められて、でも２０年前だから当然勝ち逃げした人もいる。
ほとんどは配当金、満期金に消えたと管財人言ってるのも理解できる。
692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 12:55:34.11 ID:HTOaOHwGO
つか最後の一年で集めた1000億から満期分を除いた金の使い道が怪しいだろね

それを隠すための破産延ばし工作
693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 13:34:23.58 ID:+e1UZGY40
>>692
そういう金が残ってたんなら破綻しないんだけどな
事実上の破綻って意味では始まった時点で破綻してるし
694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 14:08:52.13 ID:HTOaOHwGO
つか破綻前に、増渕とか役員は退職金貰って逃げているやん

一年後に自己破産届け

金に汚い連中が会社破綻するまで残っているか
詐欺なんだよ
695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 15:05:04.82 ID:HTOaOHwGO
オーナーから金は、450億前後で推移してたのが、ここ3年間は650億、700億、1000億と電通の広告で被害

なんだろうねw
出資金増やして破産w
696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 18:21:50.71 ID:YimlpQiI0
破綻するまで２ch、教えてgoo、moveとかネット見てないで、安愚楽からの
情報だけ信じてきた人はどんどん資金つぎこんでたかもしれないけど。

ネットで調べてた人たちは口蹄疫あたりから逃げ出していた。
政治家、宗教団体も手　引き出してたし。

出資金は増えても手元に残ってたわけじゃない。
それ以上に解約、満期金受け取り、実業の赤字があって
自転車操業も末期だった。

柳栃だってバカじゃない。
そう簡単に詐欺とわかるようなことしない。
697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 18:29:26.85 ID:FHLiJBIn0
海江田万里はどうして逮捕されないの？
政治屋特権の行使？
698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 18:45:09.26 ID:HTOaOHwGO
逮捕されるわけないだろ
時効

道義的責任で責められる口実
小物のこいつがスケープゴートうちは他が安泰
699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 18:53:06.34 ID:HTOaOHwGO
口蹄疫の段階で資金がショートしてたから、殆ど残っていないが正解かもな
700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 20:27:05.24 ID:nxwvPd3Q0
４０００億円以上もの金を何に使ったんだろうか。

出資した金額がその金額なんだからな。配当金は別なんだから。

もちろん、満期受け取りの金は別。
701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/29(火) 21:19:27.55 ID:t33c/o1U0
>>700
大半はタコ足配当の原資だろ
702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 06:06:00.38 ID:6WtQmjX0P
>>700
年利回り５％か１０％の分配金に充てられたんだろな
んで、従業員の給料、広告費、あぐらの牛のエサ代や維持費
資金集めても毎年１５％以上は減っていってただろな
703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 09:29:18.68 ID:w2BrfEo10
使途不明、文書の数字を信じた者が悪い
704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 13:11:00.00 ID:+i+KwiMQ0
４０００億円以上の金、、結局バブルだったんだな

バブルの頃の金はどこかに消えたように、、、
705 ：みちよ：2013/01/30(水) 13:34:24.97 ID:VbkRPSpM0
安愚楽牧場の被害者の皆さん、泣き寝入りはいけません。
出資金全額戻してもらいましょう。国が詐欺を放置していたのですから、みんなで
国に対してストをしましょう。
706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 14:10:40.96 ID:+5u3x2YTO
国より騙されたあんたが悪い
707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 15:15:18.68 ID:Bs+37qnq0
詐欺を放置する美しい国
708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/30(水) 18:19:43.09 ID:+5u3x2YTO
だったらさっさとアグラ経営者を詐欺で訴えろよ
それからだろ
709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 12:14:09.81 ID:WiGMS4C30
告訴しているグループはいくつかあるが、金は戻ってこないだろうな。

土地が高騰しているときに売って大もうけした人もいれば、その時
買って売りに出すのが遅れて大損した人もいる。

話が違うか。
710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 16:54:46.56 ID:62rOZX/x0
受け取った配当金を引いてオーナーへ返還としないといけなくない?
配当金でもし儲けた人がいたら諦めてほしいな。
大物じゃないと儲けてないと思うが…
711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 19:02:02.12 ID:76WclW8v0
破綻したときは投資は自己責任だとして「問題」扱いしなかったのに
民主叩きの道具に使えると知るや「問題」として扱い始めるのね、国士さんたちは
712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 21:04:28.67 ID:5rGj26dJ0
絶滅寸前の民主儲ｗ
713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 00:19:25.77 ID:DI9LayXQO
売国民主のアホ信者かよ
元民主はたともこぐらいしかアグラ批判してなかったがな
714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 08:12:28.64 ID:tRCwG8I90
はした金なら戻ってこないのと一緒
715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 08:38:55.70 ID:G3vLyNB70
あ
716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 11:19:49.55 ID:o5HrpZ030
金は消えたりしない。４０００億円以上損した人がいれば
同じ額だけ得した人がいるはず。誰が得したかまでは分からないが。

あぐらができたのは自民党政権時代で存続を続けたのも
自民党政権時代。民主党だけに責任をおしつけるのはどうかな？

人口と資産に比較して出資者数と出資金の限界を考えれば
いつかは破綻したはずなんだし。
717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 11:33:53.13 ID:DI9LayXQO
誰も民主に責任をおしつけてないし、自民党の江藤と西川に責任追及するべきだが
オマエが民主の工作員で頭の悪い書き込みしなけりゃいいの

儲けたより、カネボウと同じく粉飾決算でオーナーを騙していただけ

売上より原価を高くしか和牛を生産できなかった
718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 17:23:43.89 ID:o5HrpZ030
４３３０億円の赤字の倒産か。
719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 18:56:43.43 ID:DI9LayXQO
年一産、産まれなくとも死産でも、オーナーに16万配当ってバカ企業だろ妊娠から三年育てても50万にしか売れない

事業として成り立ってない経営のアグラ
720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 19:14:21.52 ID:vDwpO+YD0
何を今更・・・
なんかやっているように見えたら中身はなんでも良かったんだよ
普通の脳みそ持ってたらすぐ分かると思うんだけどねぇ
でもまぁ日本人の半分は偏差値50以下だから仕方がないんか・・・
721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 19:17:55.59 ID:7QiwjdfDO
海江田ゆるせねえ お前のせいだ
722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 20:35:34.46 ID:wIoMcBdBP
>>719
そんな事長年やってるってことは悪意ありすぎ
723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 20:53:09.44 ID:o5HrpZ030
和牛預託商法の最後の二つに捜査の手を入れなかったのは、
単に、「牛がいたから」だからなあ、、、、

明白な出資法違反なのにどうしてそのことを問わなかったのか？
724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/01(金) 21:53:44.50 ID:qMNkDEkM0
>>723
＞明白な出資法違反

ジジイはずっと適法だと威嚇しとったなあ、
貶したら安愚楽が裁判起こすぞお～って脅しもしてたなあｗ

まあ、そんな調子でアホ信者共が強気なもんだから、
役人も怪しみながら突っ込めなかったんだろうな。
725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 11:13:59.54 ID:eehNPWirO
農水省は、アグラに対して07年に牛の数が合わないので是正勧告出しているよ

農水省はアグラ問題に関しては破産の前々から協議はしていたみたいだな
726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 18:52:11.25 ID:N7vUixmc0
100万以上の金をあぐらに飲まれた方・ご愁傷様でした。
727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 20:28:50.85 ID:Lmvh/3Qx0
あくまで生活に支障はない貯金の一部だろうし
全財産つぎ込んだアホはいないからその点は安心していい
728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 21:40:05.74 ID:N7vUixmc0
>>727
そうなんだ。
でも投資した金額の一割しか帰って来ないってひどい話だよね。
えげつないね。
729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 22:12:53.21 ID:PtiDgrpk0
まず試しに半信半疑ながら100万くらい投資する
↓
ちゃんと配当が払われる「なんだ　ぜんぜん大丈夫じゃない」
↓
定期預金したりしてる人が馬鹿みたいに思えてくる「ちょっと気をきかせればこんなにいい投資があるのに」
↓
批判者に反論したくなる「安愚楽は詐欺なんかじゃありません」
↓
安心して退職金を全部突っ込む「元金は減らず配当と年金だけで結構裕福に暮らしていけるわ」
↓
破綻　真っ青　恥辱　諦め　抜け殻
730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 03:42:34.73 ID:BhTovDaD0
>>727
いや居ただろ全財産つぎ込んでた奴
731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 08:13:45.09 ID:Hehb5lrJ0
TVの特集で見たけど確か
退職金や私財つぎこんで2000万くらい入れてた人居た気がする。
732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 09:47:00.97 ID:JwvvTiZZO
いや、被害状況が公表されたが億つぎ込んでいるヤツが何人もいた
実情を知っている宮崎県民が被害が一番少なかった
ヤクザや政治家に被害がなかったから、経営者はのうのうとしていられる
733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 09:52:38.76 ID:Wkcn49sy0
海江田万里の責任を追及しろ
734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 09:54:19.30 ID:LocTY8Jq0
配当金が５パーセントくらいしかない。
（逆に低配当だから信頼できると思われた。）

出資金を保証すると書いてある。

でも、銀行よりは利率がよい。

それで、貯金感覚でつぎこむ。

将来の学資や老後の経済対策に。

それがパーになったんだから、本人のみならず、家族全員の人生が
破壊されたことになる。

投資はばくちみたいなもんだが高利の貯金のような体裁をとって
いたから、被害者は多いし、余っている金をつぎ込んだ訳じゃな
いから悲惨。

解約はかなり前からできなくなっていたみたいだ。
735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 11:56:35.88 ID:/xoPT3B10
まあ手口をうすうす分かってやってた人もいるから
仕方ないね
736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 12:34:04.97 ID:JwvvTiZZO
元本保証は書いてないよ
737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 15:25:11.48 ID:LocTY8Jq0
売却代金が下回った場合は差額相当額を負担するというのは
元本保証じゃないのか？まるで分からないな。

代替和牛の保証付きとか大型保険に加入しているとか。

素人には出資金を保証しているように見えるんだよな。

債権者集会で、警察がやらなくちゃ金のことは分からないと言った人が
いたけど、確かに弁護士じゃ無理だよな。
738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 16:42:30.43 ID:uSduIVL40
黒い噂が出たときに
「あいつ等が言っていることは嘘だから俺たちを信用して、はいこれ証拠の資料ね」
って感じでオーナーを騙してたんだよな
739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 17:07:32.88 ID:JwvvTiZZO
金かかるから共済保険にも基金にもマル金にも加入してないよ
していたのは、餌屋が餌代から自動的に積み立てる飼料安定基金のみ

口蹄疫では、共済未加入だったので江藤拓に泣きついて未加入者にも補償割り増ししてもらいました
740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 22:00:46.38 ID:+cHN2q6W0
牛に何かあったら保険で補えるって説明というか契約書は
まるっきり嘘だったの??
詐欺じゃないのかこれ。警察どうなってんのー
741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 10:52:14.37 ID:MnhzX7Kk0
警察の捜査も始まっていないのに、隠し資産が見つかったとする
詐欺に引っかかるのはどうしたものか。

もし、隠し資産があったとしても、まず、見つけるのは不可能だろうし。
742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:23:28.01 ID:ZczPu5cR0
意味わからん
743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 13:05:06.26 ID:I6de/nfNO
SFCGでは、隠し財産見つけられているよ
アグラではどうか、栃木柳沢vs紀藤連合の第二ラウンド
744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 14:03:18.36 ID:JdSlbDV9P
隠し財産なんてあったらもっと自転車こぎ続けてるだろ
あっても幹部が個人的に隠した数億レベル。
7万人のオーナーには焼け石に水。

それが弁護団加入者のみに支払われるなら希望はあるかもしれないが
745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 15:30:54.41 ID:I6de/nfNO
破産すると判っていて、金あればこぎ続けるわけがないだろ

アグラがそんなにオーナーのために自転車操業するわけないだろ

一族で数百億位隠しているだろ
そのためのため栃木柳沢なんだし
746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 20:34:37.23 ID:MnhzX7Kk0
一般論で言うと、（話がずれるかもしれないが）

隠し財産をもう増やせないと思ったときが最後の募集で、
集まった金の処理がすんだときが倒産じゃないかな。
747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 12:03:59.62 ID:y0Xe2RQ/P
隠し財産見つけるにはクロサギに頼むしかないな
748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 14:58:58.69 ID:EdJcTZzp0
きとーさんによる時間とお金の無駄遣いが2週間以内に始まるそうだ
749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 15:24:40.18 ID:8ZaQa2T50
何が始まる？弁護士でも何かできるのかな。
750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 12:31:33.06 ID:nTFGcjzU0
今は自民党アベ政権という、前代未聞の極右政権が誕生しているというのに、
そのカウンターとなり得る民主党の海江田氏を追い落とそうとしている
ここの自称被害者は右翼の片棒を担ぐつもりか？日本が周辺国と戦争を
おっぱじめたらどう責任を取るんだろうか。

そも、投資には「自己責任」という言葉が
あるのをご存知だろうか？
751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 12:57:16.19 ID:bryk2gmOO
はい、海江田と民主党は滅んでもかまいません
工作員は死ねといいたい
752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 14:20:28.19 ID:cwRmIuR80
和牛商法は、まずはじめに牛がいない、牛がほどんどいない
（広告用に小さい牧場を１つ持ってるとか）がコケたり、強制捜査で消えていった

曲がりなりにもそれなりの数の牛がいるところが、
強制捜査が入らないのでコケるまで時間がかかった
753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 16:52:16.50 ID:xktakP920
今の政権を「極右政権」などと言うあたりで、もう、変なのが分かる。
754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 12:55:43.78 ID:WwlQESppP
ちょっと前に、ヤフー知恵袋で
個人的に国と東電を訴えるって人がいて応援してるｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13100635108

・国が詐欺を見逃したからオーナーが被害を受けた
・東電の原発事故で安愚楽が破綻しオーナーが被害を受けた

この２つは両立しないんじゃないの？
だって安愚楽は詐欺なんだから、東電のせいで早めに破綻したほうがオーナーの被害が少なくて済むでしょー
755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 13:02:57.13 ID:WfM6ruZ3O
まずアグラが詐欺であることを立証しなければならないから、アグラを詐欺で訴える事が先だろな
756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 15:15:42.87 ID:OSxBm5470
いくつかの県で告訴している。大弁護団とは別に。

ただ、警察も人手不足だからな。

相手が巨大だし。
757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 17:01:51.62 ID:hWakHFuWO
>>750

三国人死ねやｗ
758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 19:52:33.17 ID:D/f7ZTnp0
【政治】 「安愚楽牧場」出資者ら、民主・海江田代表を東京地方裁判所に提訴へ・・・民事調停で、和解に至らず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360078576/
759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 19:53:22.47 ID:D/f7ZTnp0
>>758
★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ１」

日本の歴史上過去にない被害者７万３０００人、消えた被害金額４３００億円
マスゴミが報道しない史上最大規模の消費者事件「安愚楽牧場事件」

４８万円で肥育牛を購入すると半年後に予定売却６０万円で、
委託費８万円を引いても５２万円。予定売却６０万円を下回ったら安愚楽牧場の方で負担すると明記
【事実上の元本保証】 ←安愚楽広告塔・海江田万里も様々な媒体で活発に宣伝

牛は１０万頭いると言っていたのに、実際には６万頭しかない。オーナーだけで７万３千人もいたのにねｗ

2011年7月16日に破たん状態の配当遅延のお詫びを出していながら
同月19日には同じように肥育牛オーナー募集。これだけでも事実上の【詐欺】とも言える。

だから安愚楽牧場被害対策弁護団団長の紀藤弁護士も
投資によるリスクから生じた損害とか、消費者被害とかではなく、
この事件は「詐欺」という【犯罪】ですと主張しているわけ。

民主党政権時代、安愚楽牧場事件に対して、被害者弁護士団体がいくら要請しても
不思議なぐらい消費者庁も警察・検察も碌に動かなかった。
口蹄疫被害拡大の元凶の牧場にもかかわらず農水省の動きも鈍かった。
（安愚楽牧場系列の牧場が口蹄疫被害拡大の元凶だったことも、あまり報道されていない）
マスコミも民主党が不利になる安愚楽牧場事件については、ジャーナリズムを放棄し、報道しない自由を行使してきた。

未だ刑事事件になっていないのは、民主党政権下時代に破綻したからかもしれないね。
そして安愚楽牧場は与野党問わず国会議員に政治献金をばら撒きました。


★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ２」へ続く
760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 19:53:57.82 ID:D/f7ZTnp0
>>759から続き
★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ２」

安愚楽牧場の場合、そもそも現物（牛）の数が足りてなかった。
牛は１０万頭いると言っていたのに、実際には６万頭しかない。でもオーナーだけで７万３千人もいた。
1997年に和牛預託商法詐欺が社会問題化したとき、和牛預託商法を行っている１７社のうち１５社が詐欺で立件された。
これは実際には牛がいなかったから。

そして、残る２社のうちの１社である「ふるさと牧場」は2007年に出資者の人数に対して
牛の数が足りないことが判明して詐欺で捕まった。

ところが、残る唯一の１社である安愚楽牧場に関しては
経営規模（出資者も人数も飼育している牛の数も多かった）があまりにも大きく
数が合っているのかどうか外部からはまったくわからなかった。
つまり規模が大きすぎて実態がわからず、詐欺として立件されることがなかったということ。

そして、民主党政権時代の２０１１年に安愚楽牧場は「原発事故を理由」に経営破綻
ここで、ようやく出資者からの依頼を受けた弁護士達が動き、農水省の調査も入り、
安愚楽牧場もやっぱり出資者と牛の数が足りていないことが判明した。
つまり「安愚楽牧場」も、摘発された「ふるさと牧場」と同じで構造的に【詐欺】状態であり、
破綻理由「原発事故」とか関係なく、【安愚楽牧場も詐欺】だと批判されているわけです。

被害者７万３０００人、消えた被害金額４３００億円という日本の歴史上、過去最大規模の事件
しかし、民主党政権時代には不思議なことに
本来動くべき検察・警察も動かず、マスコミも報道せず、今日に至っている。

そして、安愚楽牧場と関係深かった幾人もの国会議員のうち、一番ズブズブだった
広告塔・海江田万里がこともあろうに、野党第一党党首になったことで
被害対策弁護団を激昂させ、こんな声明文まで出る始末ｗ
「海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明」http://agurahigai.a.la9.jp/

★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ３　海江田万里の問題」へ続く
761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 19:54:59.69 ID:D/f7ZTnp0
>>760から続き

★超簡単解説「安愚楽牧場まとめ３　海江田万里の問題」

当時、著名な「経済評論家」であった海江田は、様々なメディアに出演しており、
その影響力・信用力は今では信じられないほど大きかった。

そして海江田は「経済評論家」という専門家の立場を利用し、
安愚楽牧場への投資は【元本保証】であると財テク指南することで多くの投資者を信用させ、
海江田本人は雑誌寄稿などで利潤を得ていました。

さらに悲劇的なことに、海江田が国会議員に当選することにより、
これまで安愚楽牧場に投資していた人の中から、
海江田がこれまで主張してきた財テク論をさらに信用し、
安愚楽牧場への投資額を増額する人が続出してしまったことなのです。。。ｏｒｚ

２０１１年の破たん前までに必要に迫られ解約した運の良い一部の人を除き
ほとんどの出資者は脂肪しますた・・・。

特に安愚楽牧場に関しては、財テク指南役・評論家「海江田」が過去に行った熱心な宣伝もあって
【安愚楽牧場】　＝　【安全な投資先】　というイメージが強く広まっていたこともあり、
投資という意識よりも、貯金という意識であり、被害者の多くが３０代～６０代の間であり
生活資金のほとんどをつぎ込んでいるという事例が多いのが、他の消費者事件とは違う特徴だったりする。
まだ多くの被害者たちは茫然としている状況ですが、
いずれ被害者に戻ってくる金額が明らかに（おそらく、ほとんど戻ってこない）なるにつれて
多くの自殺者が出ることが懸念されます。今後、大きな社会問題になるでしょうね。

安愚楽牧場事件での民主党代表・海江田万里議員の責任（政治責任も重大）は極めて重いのですよ。

おわり
762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 22:59:55.61 ID:WfM6ruZ3O
ただの後追いの知ったかぶりでしかないな
初めから間違っているだろアホ

肥育じゃねーし
763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 00:08:49.47 ID:39+mM5Im0
またミンスガーミンスガーか
764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 00:17:27.65 ID:39+mM5Im0
＞特に安愚楽牧場に関しては、財テク指南役・評論家「海江田」が過去に行った熱心な宣伝もあって
＞【安愚楽牧場】　＝　【安全な投資先】　というイメージが強く広まっていたこともあり、

いくら民主叩きの道具に使いたいからって
ありもしない安愚楽のイメージを捏造するのはやめてください
765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 00:36:39.83 ID:uhzUvRb8O
民主在日海江田宣伝逃れ工作員と自民江藤責任逃れ工作員のクズ共

ジミンガー
ミンスガー
766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 01:16:18.59 ID:elz8dnIzP
正直、このスレの住人は
古オーナーが２０年前の海江田氏の雑誌広告で騙された被害者だなんて思ってないよ

配当に目が眩んで、私利私欲に負け
何度も危ない情報があって、資金を引き上げるチャンスがあったのにもかかわらず、耳を塞いで退路を断ち
安愚楽の都合のいい大本営発表だけを信じたかっただけ。
767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 02:38:20.48 ID:fVxWAVLY0
＞出資者らが「記事を信用したのに破綻した」として損害賠償を求めて、

20年前の雑誌記事かよｗ
どんな企業でも投資先でも生モノなんだから、
海江田が宣伝してた頃はまだ普通に経営されてたわけでしょ？
20年後の破綻のことまで責任を被せるなんてできないんじゃない？
768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 07:10:27.29 ID:Vt3CLl5x0
>>759-761
問題点・事実関係わかりやすく整理されている
すごく分かりやすい

まとめＧＪ
769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 07:52:03.23 ID:2m6M/GnF0
株で言えば、決算書上で儲けが出ていることを信じて買ったら、
粉飾決算だったみたいなもんか。
770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 10:05:26.09 ID:Yt2xdSgC0
４２００億円がどこに行ったのか探す方が先じゃないかな。

税務署には赤字、オーナーには黒字で報告していたらしいが、
今は４２００億円の行方を捜す方が先決だろう。
771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 10:21:52.31 ID:Vt3CLl5x0
>>770
安愚楽の事件でも民事再生の制度を悪用して
時間稼ぎしている間に金を隠したという噂もあるな

債務の精算を目的とせず会社を再生させるという点で会社更生法と同じだけど
民事再生だと経営陣がそのまま変わらずに経営を続行できる。
そして、民事再生だと会社更生法と違って債権者による破産をかけることができない。

４２００億円まで膨れ上がったところで
ちょうど原発事故という都合の良い理由もあったので、ここで会社を潰し
会社更生法ではなく民事再生の名目なので外部の管財人による財産管理・債権者への分配もできない。

時間を稼ぐ間に経営陣は金を隠匿させてしまう。
【民事再生】は日本の司法制度の欠陥だな

被害対策弁護団も最初に
民事再生に基づく旧経営陣による経営の続行と資産・経営状況の不透明さなどから、
旧経営陣主導による民事再生を問題視したのは当然のこと
債権者5,027人から依頼を受け、管財人が主導する管理命令の申立てをし、
民事再生手続の廃止と保全管理人による管理を命ずる東京地方裁判所の決定まで持って行ったけど、
ここにたどり着くまで、旧経営陣（犯行グループ）に十分な時間を稼がせてしまった。

消えた４３００億円は、擁護してた某国会議員達のふところに入ったか、
もしくは海外口座に分散隠匿されちゃった可能性大
772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 12:36:29.00 ID:elz8dnIzP
何を言ってるんだ？
4300億円の行方なんてとっくにわかってるだろ>>173

> 管財人が過去２０年間に出資者から集めた約３７００億円の使途を調べたところ、
> 約２０００億円（５４％）が配当金としてオーナーに戻され、残りの約１７００億円も
> 畜産事業の赤字補填などに使われていたことが分かった。

オーナーの資金によって、利益を出さずに牧場運営が回ってしまっていたことを考えると
残りの1700億円の大半も本当に残ってない可能性が高いな。
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 15:02:27.69 ID:Yt2xdSgC0
オーナーの出資金は約４２００億円。配当は別としてこれだけの金が
あぐらにわたったままになっている。

何に使われたかは未だ不明だが、戻ってくる可能性は薄い。
二次被害に遭わないように気をつけることが大事と弁護団も
言っている。

被害者に電話がかかってくること自体、不審なことのはずだ。
774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 15:25:30.20 ID:uhzUvRb8O
金を取り戻したくキチガイになっているバカなオーナーの戯言だろ

金は牛の飼育運営費と配当に殆ど使われたよ
後何十億か何百億位はガメツイ経営者が隠しているくらい
口蹄疫の時点で金は殆どなかった
775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 16:02:48.51 ID:Yt2xdSgC0
口蹄疫では国から１００億円もの補償を受けたんだよ。

何十億か何百億くらいは隠しているのか。
776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 17:03:48.92 ID:uhzUvRb8O
1万5千頭で80億だろ
それから、埋設費用と埋設土地代引かれるんだよ
ただ補償金もらったわけじゃない
金が有ると思うな

そこから解約金、満期金、預託料遅延が始まっていたんだよ
777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 17:15:51.70 ID:7x7GweO20
>>771
さすがに４０００億円は溶けてる（>>173）
だが１００～２００億円程度なら関係深い国会議員か経営陣あたりが
まだ海外に隠し持っているだろうな
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 17:28:28.62 ID:elz8dnIzP
ありもしないお金のことを心配したり
陰謀論に振り回されるオーナーは見ていて滑稽だよ

安愚楽経営者をブタ箱に入れることにオーナーと弁護団は力を入れるべき。
詐欺なことは確実なんだから。

結果的に、より多く財産が見つかるかもしれないし。
779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 17:28:43.90 ID:uhzUvRb8O
国会議員って最後まで頼っていたのか江藤だが
口蹄疫ではアグラために働いたからな
780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 20:34:18.60 ID:Yt2xdSgC0
詐欺だと言うことは確実なのか。Wikipediaでは、最初、
「詐欺であることの発覚が遅れ」と書いていたが、今は
詐欺の文字が消えた。内容は詐欺だと言っているけどさ。

牧畜では利益を出せていなかった。配当は全て出資金から
出していた。だから、オーナーを騙していたわけだ。

弁護団の力で民事再生から破産宣告までこぎつけたが、隠し
資産は見つからないだろうな。
781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 20:52:36.84 ID:JVwzZg2KP
バブルの金はどこに消えたかって言ってる奴がいるがそりゃ
ほとんど不動産価値の下落で吸収されてるんじゃねーのあと
株の下落とか金持ちは大体そんなとこで資産を減らしてるよ。
782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 20:54:59.52 ID:JVwzZg2KP
結局現金で貯めこんでた人がデフレ時代の今一番恩恵を受けてる
つーことだ罠。振込め詐欺とかに引っかかった人はお気の毒だけど。
783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/08(金) 23:34:46.08 ID:elz8dnIzP
少なくとも
メスの繁殖牛がオーナー契約頭数ぶん存在しなかったことや
7月半ばには倒産することが決まって栃木柳沢弁護士に依頼してたにもかかわらず
7/31までオーナー勧誘してたことは詐欺になるはず。
784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 00:56:47.68 ID:KL3wvNgy0
>7月半ばには倒産することが決まって栃木柳沢弁護士に依頼してたにもかかわらず
>7/31までオーナー勧誘してたことは詐欺になるはず。

耐震強度偽装問題でも「偽装の黒幕」なんてものは一切認められなかったけど

「偽装が行なわれたマンション」だと知りながら物件を引き渡した詐欺容疑で有罪判決が出たからな

そこは確実に突けるだろうね
785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 07:12:08.63 ID:f2uAazOr0
マジ泣けるｗ


456 名前：名無しさん＠１３周年 ：2013/02/09(土) 03:47:40.42 ID:A4YJ492G0
>>1
　 　 　 　 　 :|!三三三三"　　　　　 　` ＜三三ミ!
　　　　　　　// ヾﾆ彡"　　　　　　　　　　 ヾ三三〉　　
　　　　　　　|　Y ミ"　　　　　　　　　　　　　　|三/　「安愚楽牧場被害者、海江田代表を近く提訴」
　　　　　　　{　ノ　　　､{　　..,,_　　 }　　　　　/ﾆ/
　　　　　　　_)　　　　⌒ヾ、 ""'ﾐシ i/_,,,,,_ ノ!ヲ
　　　　　イ| {　　　　　-─`''=≦⌒<_⌒'''"/"　　　　　
　　 __／:| l:{　 i　　　_＿,... ノ　　｝　ﾐ=ｧ~;'　。　　　　　
z=ﾆ/三|　∨ :| |　 ト、 └､　　jﾄ、　　ノ ﾟ ＋ 。.　　／　 　 ／　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿　
: 三/三| 　 ∨| |　 | ヾ､､＿￣" ﾉ) : '_　　　ﾟ　　_／|　　_／|　　/　 　.|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　 ―――
三/ﾆﾆ∧　　∨.ヽ 　ヾ､. 二ア" ／|≧z:､ ﾟ + 　　　| 　　 　|　 /　　 　| 　丿　＿／　　／　　 　 丿
三＼／∧　　/￣ヽ　　　　　)／／〉三三=z:､　　
三／ﾆﾆ:∧　 '.　　 |､ _＿彡"イ ／三三三三iz:､
http://livedoor.blogimg.jp/muchio68/imgs/f/2/f21b75a4.jpg
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786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 09:18:35.83 ID:KpHouRkR0
>>785
これは酷い演技ですね
787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 10:14:06.47 ID:F+JrICDW0
黒字だと言って配当金を出していたが実際は投資金から配当金を
出していた。だから、４３００億円の赤字倒産だということか。

毎年赤字続きなのをごまかしていたからそれを正直に示すと
４３００億円の赤字でほとんど資産はないと言う。

ここまで行くと、今度は隠し資産から目を逸らすためなんだ
ろうなと思う。

未だに警察の捜査は入っていないんだろ？　時効になってし
まうんじゃないのか？

バブル時代に儲けた人は玄関から部屋まで札束を踏みつけな
がら歩いていると言っていたなあ。そういう人がたくさんいた。
788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 10:33:04.50 ID:EiqQzc3I0
民主党代表・海江田をはじめとする国会議員達と安愚楽牧場との資金の流れも闇のままか
十数億か100億円かは知らないが隠し資産を持ったままトンズラだな

今年の冬あたりから安愚楽被害者自殺祭がはじまる悪寒
789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 11:06:43.90 ID:cTJfH5prO
バブル時代にそんなやついねーよ
イメージだろ

バブル時代に現金残したやつは勝ち組で最後まで土地証券に突っ込んだやつはバカなんだよ
アグラもそう、実体のない利益に踊らされ、変動相場の和牛に固定利益金の配当、
年々牛肉相場下がっているのに電通の広告に騙され最後まで金を引き上げずに投資しているのがバカ

海江田みたいな時効の小物より、破綻近々まで広告売りしていた電通を訴えろよ
その前にアグラ経営者だがな
790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 11:18:51.12 ID:F+JrICDW0
二束三文の土地が急激な値上げで数億で売れた時代があったんだよ。

都会でも同じようなことがあったんだろ？

あぐらの場合は、配当金が少ないから預貯金感覚で投資したんだろうな。

都会と農村を結ぶなんて言うキャッチフレーズにも騙されて。

配当が確実にあると言うことが本当は異常なはずなんだが。

生き物を扱わない会社でも業績が悪いときは配当０にするんだし。
791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 11:37:26.32 ID:yBH4Noqi0
胡坐の火消しが黄帝液だったん？
792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 12:09:47.65 ID:BSmN2ZimP
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11101660831

未だに国や海江田のせいだ！
最低元金保証、本音は全額補償だ！なんだと言ってて呆れたｗ
どんだけガメツイんだよ
793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 13:13:23.39 ID:cTJfH5prO
契約書に元本保証はないとハッキリ書いてあるのに何を今更ながらだよね
法律上、元本保証謳う事は預託法違反なのに、金を取り返したくてキチガイになっているな
794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 16:06:52.97 ID:BSmN2ZimP
順調なうちは「配当は私のもの！」と言って
失敗したら「国が責任とって！」って言うのは調子が良すぎる。
795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 19:35:12.66 ID:fe5XSf2Y0
自民党は　『証人喚問』　をチラつかせる事ができるから、海江田に代表でいて欲しいんだろうな。
796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 20:56:37.37 ID:WtujtsKX0
だったら、江藤と西川が逆に証人喚問されるだろ
797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/09(土) 23:51:14.56 ID:fe5XSf2Y0
>>795　だから海江田を党首にしなければイーブンだったのに。　
798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 10:36:20.98 ID:gofVIVgU0
経営陣だけの問題でなく、色々な人間が関わっている巨大詐欺なんだな。

ふるさと牧場もそうだったみたいだ。これには警察は入らないのか？
799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/10(日) 14:06:35.18 ID:mhFmoiB60
尻はいま何してますか？
800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 10:24:34.34 ID:FW/s7HgZ0
鬱病と不眠で債権者集会も欠席したらしいが、その後、行方不明。

警察が入らなければ悠々自適の毎日か。

それより、弁護師団のサイトを見ると一時は５％は返ってくるとあったのに
最近はほとんど戻ってこないとあるような気がする。読み間違いか？

４２００億円、丸ごと、損？
801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 12:20:37.09 ID:4RrdpUkDP
牛もまともに飼育してなかって詐欺してたくせに、鬱病と不眠の理由で欠席できるのか
まだ逮捕されてないのが不思議

海外逃げられるだろ
802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 15:48:29.21 ID:ZP6buzU80
>>801
刑事事件になると、海江田が党首の民主党は窮地に立つ。
第二党の党首が宣伝塔だから、警察も下手に動けない。

党首の交代後でないと無理。
だから、民主党に圧力を加える事が寛容。
803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 22:15:47.32 ID:+Oevs0co0
まともに育成しようとはしたけど預託先やら土地やらそこら辺が足りなかったのもあるやろね
そのままズルズル行った結果がこれだろうけど
804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 23:30:16.48 ID:8VTpa1lH0
いや、単純に牛を育てる技術が無かった
大量飼育の弊害、大量感染で病気の蔓延
安かろう悪かろうの餌で大量の病気発生
肉屋も不味い肉と知っているから誰も肉を競らないから安くしかうれない
805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/11(月) 23:32:23.55 ID:93jsaD9E0
えっ？京大の偉い先生と繋がりがあると思っていたよｗｗ
806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 08:07:34.64 ID:jG6/ukKGO
京大のバカは、自分が博士の箔をつけるための論文書くためにアグラの資金と牧場を利用しただけ
箔より汚名がついただけだったが
大量のサンプルから導かれる結果を論文にして発表する簡単な仕事
807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 10:08:26.72 ID:l2kXKPvR0
最初から成立するはずのない畜産経営だった。同業者がずっと
不思議に思っていたように。

京大の件はあぐらを利用していた人間の一人と言うことだな。
808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 13:23:33.73 ID:VbVdHZGnO
那須牧場、場長の佐々木学くんは今どうしてるの？
809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 13:34:54.42 ID:0xN3fv2V0
あぐらを掻いた経営をしていたので破綻しました<丶｀∀´>
810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 10:52:35.64 ID:daWQBUiy0
警察の捜査は未だに入らないし、時効か。巨大詐欺事件が風化していく。
811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 17:53:30.13 ID:wo+ip4dN0
>>808
遠野牧場にいるよ
812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 10:30:27.37 ID:8XM1wb540
結局、みんな生き残るのかな。また、同じことを始めるのかもな。
813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 13:47:48.15 ID:njLnKLF30
破綻する事がわかり出したら、金を隠そうと考えるのは　人間なら・・・・・
814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 17:07:12.29 ID:6/o9F+NUO
畜産事業部情報管理課 課長の伊藤正信くん元気かな？
815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 17:40:40.36 ID:ipYxNpxu0
http://re-plus.seesaa.net/article/262278456.html
アグラ宮崎の代表か
816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 10:33:54.77 ID:cwCtzaRW0
残党がまた何か始めなければいいけどなあ。
817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 11:30:20.05 ID:ZeH6h9ee0
>>816
いまドイツで安愚楽商法流行中
そのうち世界中で安愚楽商法が大流行する

１０年～２０年後、たぶん新聞の国際面を賑わすことになるだろうね
818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 06:20:41.66 ID:1Xrk2QTD0
アグラの歌
　アグラーヤ　アグラ
　ガンポン　ホショウーニ
　イドムーゥ
　トウシ　イセーンマン
　イマワ　ニセーンエンヤ　
　ミンナ　バーックレタ
　ジンセイオワター
　バンリカーモン

モスラの歌 (初音ミクとMEIKO)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1434884
【未承諾広告】海江田民主党等研究第73弾【配信解除は民主党候補者をクリック】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1360811867/420
819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 06:21:53.13 ID:1Xrk2QTD0
レス番間違えた
【未承諾広告】海江田民主党等研究第73弾【配信解除は民主党候補者をクリック】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1360811867/419
820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 11:49:06.44 ID:gvnBU9O30
捜査の手が入らないと言うことは歴史も変えるのかな。
821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 14:42:38.41 ID:T4uOQf0j0
海江田万里を提訴　被害者30人、請求額は6億円越え
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361165559/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/02/18(月) 14:32:39.10 ID:OAwZSaQN0 ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_chinsyu.gif
弁護士紀藤正樹@Masaki_Kito &#8207;@masaki_kito

速報！ 海江田万里氏を提訴。被害者30人、請求額は6億円を越えた。 #agura #安愚楽

2013年2月18日 - 14:27
https://twitter.com/masaki_kito/status/303375160000540672
822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 16:38:09.29 ID:6lWXecxVP
６億の訴訟って印紙代いくらなのかな？
海江田氏は６億も払えないだろー

オーナーも醜いね
自分で決めて投資したくせに
雑誌の広告で見たから（自称）こいつのせいだ、とかありえないだろ。
自分の見る目の無さを棚に上げて、本当に醜い。
823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 17:36:53.33 ID:KZ0HhFoT0
こんな裁判、勝てる見込みゼロだろ常識的に考えて

豊田商事の中坊と違って凡庸な弁護団ではこれ以上打つ手がないから
せめてマスコミに忘れられないように、党代表を高額で訴えるというパフォーマンスに出たわけだ
あと、とりあえず仕事はしてるというアリバイ作りか
824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 19:17:26.00 ID:5KFqJcHZ0
地元の民主党や新聞社に訴え続けることが重要。

海江田は党首にはふさわしくない、これでは支持できないと。
825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 19:55:00.10 ID:vnRZd4sa0
今更海江田を訴えたってもう十年以上前の本の中での話なら
完全に時効ですなぁ。
826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 20:14:39.53 ID:L07m182z0
ほほう、民主党絡みの不祥事にも火消しが出るのですか
827 ：海江田を訴えた記事見た、通りすがりの旅人：2013/02/18(月) 20:14:57.59 ID:E7ZzYFMr0
そもそも被害者は被害届け出してるの？　お金は返ってきません！！　無駄な時間ですよぉ
安愚楽の経営陣は法的には健全な会社の破産を装っている限り、経営陣は捕まることはありません
つまり検察は動かない、素直に被害届け出して事件化した方がいいよぉ。
828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 22:46:25.56 ID:hGVXoZQJ0
【東京地裁】海江田代表を提訴＝安愚楽牧場出資者３０人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361176505/

「和牛オーナー制度」で約４２００億円を集め経営破綻した安愚楽牧場（栃木県、破産手続き中）
をめぐり、民主党の海江田万里代表が経済評論家時代に書いた雑誌記事などをきっかけに出資し、
損害を受けたとして、４０～７０代の出資者３０人が１８日、海江田氏に計約６億円の損害賠償を
求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状によると、海江田氏は１９８７年ごろから９２年ごろまでの間、雑誌や書籍に安愚楽牧場の
和牛オーナー制度への投資を推奨する記事を掲載していた。

[時事通信]（2013/02/18-16:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013021800573
829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 23:01:58.29 ID:6Fhx0czl0
失礼ですが、投資は自己責任ではないんでしょうか？
自分は、リーマンショックのときにFXで500万円を無くしました
830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 09:10:18.59 ID:ji/2jURf0
>>829
そのFX業者が詐欺業者だったら裁判起こせばいくらか取り戻せるかもよ

まっとうな業者で君が損しただけなら無理だけど
831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 11:01:44.41 ID:2Ty72uJm0
年月が経ってるし幾らでも海江田側は言い逃れが出来るし、その当時は安具楽の
経営は上手く行っていると聞いていたと言えばまず罪に問えない。
しかも10年も前の話。時効だね。
832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 12:21:00.36 ID:I53amOzJ0
「投資」という感覚じゃなかったんだろう。預貯金という感覚だったん
じゃないか？　ここがばれて、ほかの投資詐欺がやりにくそうだな。
833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 12:24:47.74 ID:J+ftMpKn0
>民主党の海江田万里代表が経済評論家時代に書いた雑誌記事などをきっかけに出資し、

記事が出資の「きっかけ」であること（因果関係）をどうやって証明するつもりなんだろ？ｗ
834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 12:28:06.60 ID:J+ftMpKn0
万が一、”とりあえずひっぱれそうなところから金をひっぱりだす”ための嘘・方便だとしたら
誣告罪に問われるんじゃないか？
835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 15:54:28.89 ID:nlwmelp00
投資で損をする人は世の中ごまんといます
あぐらだけなぜか悪あがきみたいな感じに取れますが、ほかの投資とどう違うんでしょうか
投資させるためにいろいろセールストークはあると思うんですが、
最後に決めるのは自分自身ですよね？
私は決してあぐらを擁護しようと思ってはいませんが、投資で損をした経験がありそれはそれで自己責任として
あきらめました
836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 16:12:57.54 ID:ji/2jURf0
>>835
たとえば証券会社を通じて買った株が下がったとする
実際に証券会社が客の注文どおり株を買ってそれが下がったならこれは普通の投資であり当然客の責任だが
客の注文を無視して株を買わずに自分の会社の経営に資金を流用しその挙句倒産したというならそれは詐欺に当たる
837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 17:14:16.78 ID:nlwmelp00
>>836
最後の行が本当ならひどい話ですね
838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 18:32:28.43 ID:S5qK6uSAO
アグラの場合は逆だろうね
客の資金をサラ金に流用して儲けていたけれど、肝心な本業は大赤字だった
839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 20:43:09.19 ID:I53amOzJ0
安愚楽牧場 - Wikipediaより

「オーナーへの配当（子牛代）」1,505億円だけで本来の畜産事業売上額
である「肥育牛出荷など｣2,132億円の75%近くに達しており、事業収益か
らの配当でなかったことは明白である。結局はオーナーへの支払額合計
5,407億円は、オーナーからの契約金収入6,164億円から回されていたこ
とになり、典型的な自転車操業という状態であったことが明らかに成った。


出資金を配当に回していたと言うことだ。それ以外の金をどうしたかは
分からないが。警察の捜査が入らないから破産管財人の調べられる範囲
のことしか分からない。
840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 21:50:40.61 ID:O8W4G3pl0
ＴＶのＣＭもあるよ！バンバンＣＭに使われていた
841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 22:09:25.78 ID:mACpT0uw0
電通５０億の広告料だね
842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 03:37:39.24 ID:IhQQiQJM0
ウジスーパーニュース枠で毎日出資したお金が広告として放送されていたかと思うと胸が熱くなるな
843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 10:54:01.02 ID:R8CkkAUI0
まともに牧畜経営をしていれば、４２００億円分の母親牛に必要経費を
引いても３％の配当が出せるだけの子牛がいるはず。さらに、代替えの
母親牛に代替えの子牛がいるはず。

こんな経営が牧畜業として成り立つはずないし、事実、自転車操業だった。
投資でなく、和牛預託のはずだったのに出資金は配当に回されていた。
だから、いるはずの母親牛も子牛もいなくて出資金は帰ってこない。

ということでいいのかな？
844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 11:18:49.08 ID:6P4IdxFF0
蟷螂の斧
【読み】 とうろうのおの
【意味】 蟷螂の斧とは、力のない者が、自分の実力もかえりみずに強い者に立ち向かうことのたとえ。
【注釈】 「蟷螂」とはカマキリのことで、相手がどんなに強くてもカマキリが斧に似た前足をあげて立ち向かう様から。
845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 14:16:40.47 ID:BELW2sGq0
月刊現代に毎日アグラの牛を焼くので忙しい、何て記事があったけ！生まれた子牛の半分以上
下痢、肺炎で死んでいたんでしょう！

繁殖を始めたから逆回転したんでガンす
肥育だけやっていたのならこんなに悪くならなかったでしょう。

金を集めるためどんどん拡大して見せたという事
846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 17:35:28.39 ID:k16Jk48LO
普通焼けないでしょう
家畜の処理は、産業廃棄物として化成処理されるんだが、違法に処分していたのか
847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 22:41:01.38 ID:cDVqIrhU0
ドイツであぐら商法か。なかなか筋がいいと思うぞ。
なぜならバカな日本人はドイツとか北欧から来るものに弱いからなｗ
848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/20(水) 23:12:47.15 ID:Tpu9rxvD0
>>831　詐欺の時効は被害が確定した解きから始まるから、

海江田被告はあと１９年逃げないとダメね。
849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 11:21:29.97 ID:0Z4cmiWz0
牧場の方が先だろうな。牧場に捜査が入らないのに広告塔が罪を問われると
いうのは考えにくい。牧場も捜査が入るかどうか分からないのに、、、
第一、もう、あの牧場はないんだろ？
850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 12:50:26.49 ID:YIIHpVIL0
牧場にいまさら捜査つてしても何も残って無いだろ、すでに別会社（債権社：まつたく別系統の経営者）に売却されてる
別会社になった時点で、安愚楽時代の資料は保存義務無くなるから、すでに廃棄されてる（合法的に証拠隠滅済み）。
なににしても今さら遅すぎさぁ
亀頭弁護士だっけ被害者弁護団長・・・無能すぎネット何年もちょこちょこ言ってたわりに対処がお粗末杉。
851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 14:51:49.63 ID:0XZtLrrs0
やっぱりこういう人出てくるよなぁ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102354274
852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 16:47:08.53 ID:NVyBSGT60
>>851
この程度のオツムだから安愚楽に大金突っ込んじまうんだろうな
853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 17:42:22.76 ID:mqZ+5kylO
アグラは飼育原価70万の牛を育てて60万でしか売れない商売だからな

一頭につき10万の赤字

赤字はオーナーからの投資でまかなっていた
854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 17:57:56.23 ID:3TxcS+Wx0
投資としてぶち込んだあの大金は戻っては来ません。
すべて消えました。
諦めましょう。
855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 18:28:42.58 ID:mqZ+5kylO
いや諦めずにアグラと電通を訴えろよ

オマエらアグラに投資したオーナーの責任だろ
856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 15:30:56.08 ID:O/Ry6viu0
投資したわけではなく和牛を購入したことになっていたはずなんだがな。

突然、母牛も子牛もいなくなったというわけだ。
857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 15:59:03.43 ID:rjN0E6+w0
実際、繁殖メス牛の数が７０％くらいしかいなかったんだよね
子牛も少なかったとか

だけど安愚楽曰く「あなた様の牛は確かにいますし、毎年子牛を生みますから配当５％差し上げます」とか
粉飾がまかり通っていた。

安愚楽は国で決められた耳標ではなく、独自の耳標で管理し
オーナーも配当さえ貰えれば気にすることもなかった

つまりこれは自業自得。
858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 16:17:36.29 ID:uGYkjfkKO
繁殖牛足りないのは、口蹄疫で15,000頭殺処分になったのと平均450億程度だった、預託金を最終年は1000億集めたからな

まあ牛が足りないのに金を集めた預託法違反は明白なのに弁護士と警察は動かないな
859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 17:15:05.51 ID:rjN0E6+w0
口蹄疫って2010年でしょ

安愚楽牧場のwikipediaとかここを見ると
http://www.kobegodo.jp/LawyerColumn.asp?FId=20&SId=124

2007年3月　契約上のオーナー牛[92,023]　実際の繁殖牛[51,428]　充足率[55.9%]
2008年3月　契約上のオーナー牛[97,249]　実際の繁殖牛[60,760]　充足率[62.5%]

ずっと以前から足りないよ
860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 17:24:49.89 ID:uGYkjfkKO
そっか前から足りなく嘘吐いていたわけだな
861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 22:33:39.07 ID:FOoQXPuv0
マネー系雑誌も訴えろよ＞アグラ元信者
862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 23:01:26.96 ID:MA4n4aFR0
海江田訴えたのは勝算あるからなん？
それとも騒ぎを大きくして元経営者を炙り出す意図なん？
863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/22(金) 23:39:57.25 ID:rjN0E6+w0
さすがに20年前の記事で海江田から6億も取れないでしょ

何の手柄も得ていない弁護団が「我々は仕事しました」って既成事実が欲しいんでしょ
相手は元政権与党の代表という大物だからね
訴えるだけで箔が付く
864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 11:23:20.51 ID:p3AikbFU0
もし、繁殖牛が足りていたとしても、買値で引き取るなんてことが
できるはずないと思うがなあ。もう、繁殖牛としては価値が半減し
ているし、肉牛としては買値だけの価値はない。購入代金を保証
するような言い方からしておかしかった。

弁護団は２月５日を過ぎたが、何もしていないみたいだ。サイトには
何の記載もない。金が全然戻ってこなくても弁護団には手数料を払う
のだろうか。どういう契約になっているんだろうか。
865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 23:46:27.25 ID:fbrlVb8t0
BSEの時にすぐに解約しろと
アンチの人に言われましたが
無視して中途解約しなかった結果
最後の100万円を残してドボンです
満期まであと2ヵ月でした
866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 00:34:50.83 ID:YMYgPbAp0
何をいまさら
867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 07:04:16.61 ID:f6oRWqmS0
>>865
100万で済んだのならラッキーな方だろ
868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 09:13:42.73 ID:7z9cA7Mk0
>>865 アンチではなく、頭の弱い出資者に警鐘を鳴らした良識を持った人だろ？
869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 09:57:50.73 ID:k7Lc+w4jO
自分が賢いと思っていたアホだろ
欲に目が眩むと周りが見えなくなるからな
870 ：865：2013/02/24(日) 10:21:10.85 ID:srGnjtIx0
アンチと書きましたがその人たちのことを
バカにしているわけではありません
ここでそのように呼ばれていたので
使わせてもらっただけです
そういう意味においては
私は擁護と呼ばれることになるのですが
ここでアグラを擁護したことは一度もありませんし
投資を勧めたこともありません
最後に残った100万円がドボンとなった事実があるのみです
871 ：865：2013/02/24(日) 10:30:57.19 ID:srGnjtIx0
欲に目が眩んでいたからだという
内容の投稿をいぜんにもよく見かけたのですが
欲をかいていたのであれば
最後に100万円がドボンとなるだけでは
すまなかったと思います
私は中途解約をすることはなかったのですが
満期となったものは継続せずに
投資額を減らしていたのです
872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 12:11:13.38 ID:wcK6EjAd0
人の話に耳を傾ける人は逃げた。
実際解約した人は多い。

本来なら感謝すべき人をアンチと呼ぶ様な奴が損してるだけ。
873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 12:19:09.17 ID:4e9OBpyi0
あぐらを信じていてたった１００万円の投資ねえ、、、
もう、自転車操業だったことがはっきり分かっているのに
「アンチ」？　早くに自転車操業を見抜いて警告してくれて
いた人をそう呼ぶのはどんな種類の人間なんだろうか。
874 ：865：2013/02/24(日) 12:47:44.04 ID:srGnjtIx0
悪気はありませんでしたが
配慮に欠けていました
すみませんでした
一般論としてはすぐに逃げた方が良かった人も多いと思います
私の場合は残りの100万円がドボンです
ただあくまで個人的な収支の話になりますが
すぐに解約していた方が収支は悪くなりました
実際にはすぐに破綻せずに
その後も満期金と利益金を受け取れました
中途解約していたならば
手数料10％の支払いが発生しましたし
その後の利益金も受け取れないからです
875 ：865：2013/02/24(日) 12:55:55.85 ID:srGnjtIx0
私はアグラの内情に詳しくはありませんでしたので
あの時点である程度の推測はできても
100％自転車操業だとまでは断定できませんでした
ただ業績が厳しいことくらいは理解していました
ハイリスクを承知で投資していたわけです
そして私なりにすぐには破綻しないだろうと判断し
中途解約はせずに満期到来すれば継続せずに
投資残高を減らして回収することにしたのです
876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 13:58:04.12 ID:XTY3qNr70
うまく逃げた人は、同業者のふるさと牧場の破綻と、口蹄疫の2回の逃げるチャンスを活かせた人達って事だろ。
ニュース見聞を無視するから同情できない、情報のアンテナは何するにしても重要。(儲ける、騙されない、ためにもねぇ)

ちなみにおいらは、ふるさと牧場の時に被害者と思われる方のここへの書き込みで回避した(一番金額の低いコースだったけど)
当時、アグラファンとか言う基地外が、牛が居るから大丈夫とか言ってたが
ふるさと被害者が「牛の耳輪の国内識別番号」の確認しろ言ってたから、安愚楽に問い合わせたら、すぐに教えてくれなくて
早くて3ヶ月かかりますと言われてたときに、これはは怪しいと思ったので、満期まで待つ新規・更新しないかった。
877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 15:25:13.75 ID:uRR35suS0
>>875
うちは200万もってかれたよ。
世には他にもっとたくさん間抜けさんが居るから視野広く見て安心してくれ
878 ：865：2013/02/24(日) 16:30:19.67 ID:srGnjtIx0
こういうことを書くと批判を浴びそうですが
口蹄疫のドタバタ劇を見て
アグラの経営が危うくなっていることは
私にも想像がつきました
しかし私は中途解約しませんでした
それはもはやアグラの存続に企業業績はあまり関係なく
今つぶせない理由があるのだと思ったからです
よって私に対する同情などもちろん不要ですし
最終戦に負けたくらいにしか思っていません
879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 16:40:40.68 ID:4e9OBpyi0
茶番劇
880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 21:13:21.17 ID:g+zTpD/T0
>>878　それなのに被害者面するからやりきれないな。

被害者は、口蹄疫をまき散らされた宮崎県であり日本だ。

最後まで出資者だった連中は加害者側。
881 ：865：2013/02/24(日) 22:07:46.05 ID:srGnjtIx0
悪態をつきたいだけの欲求不満な方ではないとは思いますが
私は100万円がドボンとなった事実を書いたまでです
またオーナーが加害者だとは無茶苦茶な論理だと思います
私がどのような罪を犯して罪状は何に当たるのでしょうか？
それとも今回のケースでは全てのオーナーに
無限責任があるといった類のことなのでしょうか？
全くもって初耳です
882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 22:33:13.92 ID:TIV/zx4k0
ここに書き込むと叩かれると思ってるのか自分のやられた話書き込む人少ないから
>>865みたいな普通のヤラレ話が貴重になっちゃってるんだよなこのスレ

まあ実際叩く流れになったけどｗ　俺はこういう話がもっと読みたいんだけどな　
883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 22:33:36.50 ID:po3r0jkZ0
１００万円なんてちょっと節約すればちょちょいと貯まる。
いつまでも拘泥せずに、気晴らしすればよろし。
世間ではその額の１０倍、１００倍損した人が結構いるようだぞｗ
884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 23:32:04.90 ID:g+zTpD/T0
>>881　株式の場合は有限責任だけど、

反社会的な組織に金を渡しておいて　【口蹄疫拡散の道徳的責任は感じない】　ですか、ご立派ですな。　

28万8643頭が殺処分されましたけどね。
885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/25(月) 10:53:45.19 ID:jlq7desS0
補償金ほしさに殺処分予定の母牛にも受精していたと言う話だな。管理不足で口蹄疫を出しておいて１００億円近い補償金をせしめた。

豊田商事の時は悪人は許さないと言う人が社長を惨殺した。（殺人という行為は否定するが悪人は許さないという考え方は正しいと思う）

２ちゃんねるでは加害者のあぐらを擁護し被害者を加害者扱いする投稿をしている悪人がいる。２チャンネルの投稿を信じられずに牛を買い続けた人の気持ちが分かってきた。
886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/25(月) 14:58:00.31 ID:jaW03cj30
>>884

>反社会的な組織に金を渡しておいて

いくらなんでもだなこの人。
安愚楽には巨大な責任があることは事実だが
出資者に対して、書いていいことと悪いことがあるだろう。

予め、

『当社は牛の頭数をごまかしたり、口蹄疫の対応で問題がある会社ですが、
皆様の利益のためなら、脱法行為ぐらいは厭いません』

と、

宣言した上で出資者を集めて、それに加担して投資したならともかく、
損をした多くの高齢者等の出資者は、
日本最大規模、さらには自治体と三セクまで運営している
安愚楽を信用して投資して騙された、被害者だろう。

それを、反社会的組織に金を渡した?

なら、反社会的組織なる安愚楽と三セクやってた自治体や
納税を受けた自治体、広告費を受け取ったメディア、
推奨していた文化人たちも、
すべて犯罪の片棒を担いだということになる。

勢いで書き込んでしまい、
引っ込みがつかなくなってしまったんだろうとは思うが、
もう少し冷静に、物事をよく考えて書き込んで欲しい。
887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/25(月) 19:53:48.50 ID:ge015eRi0
>>886 　なに、詐欺会社は反社会的企業ではないの？

実際に海江田がピンチになってるじゃんｗ
888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/25(月) 22:25:59.72 ID:xKywpnPj0
ちなみに民主党は反日的政党ｗｗ
889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 13:08:23.16 ID:ZAo6HrRR0
弁護団加入者と未加入者がもめてるみたいだ

自分は警察とか行きたくないし、安愚楽にもうかかわりたくないから
弁護団に丸投げしたんだけど、闘わなきゃ　とか　うざい

弁護団加入のメリットはない
５パーセント戻ってきてもそこから１０パーセント引かれるわけだし

海江田だって６億に対してせいぜい６００万位で和解か

国家賠償たってな、、、

弁護士料金払った元が取れるかどうか

加入者もそう思ってるから、未加入者に入れ入れ
入って一緒にソンしよう　と言ってるんだろう

安愚楽は進展しないし、いらつくのはわかるけど
未加入者叩いて心まで貧しくなってるのわかんないのかよ

ああみっともない

弁護士だって必ず勝訴するとは限らない
負ける時だってあって当たり前
890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 13:23:58.01 ID:l52aEq2x0
当初主婦とかがブログやツイッターの「何とか多く取り戻そう」的なコメントに乗るような流れが多く見受けれれたしね
直後は感情も強いから冷静な判断出来なくなってたんだと思う
891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 14:59:54.28 ID:rp9GyPid0
あぐら牧場があるうちに警察の捜査が入れば何とかなったかもしれない。

弁護士じゃ、捜査はできないだろ。資産の多くが貸付金などという事実も調べれば
隠し資産につながったかもしれないが。あの巨大弁護士会もサイトの更新すらない。

和牛預託商法詐欺の本の「巨悪は逃げおおせる」の言葉通りだ。
892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 15:27:48.63 ID:ZAo6HrRR0
弁護団に加入してなければ隠し財産もらえない
みたいに煽られて、加入したヤツたくさんいるんだろうな

海江田訴えてそこから国家賠償の糸口探したいんだろうケド
ＪＡや第三セクターも関わってたし、そう簡単に詐欺とは認められない

このまま警察とか入らないで、風化したら笑える
893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 16:56:04.14 ID:LDbej4hlP
たしかに弁護団には失望したな
何もしてないわけじゃないだろうけど、
対応がすべて後手後手に回ってる

海江田なんて訴えてないで、さっさと安愚楽経営陣を牢獄に入れて臭い飯食わせろや
警察はこのままだと、詐欺ではなくただの投資の失敗として片づけそうだぞ
894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 17:31:52.12 ID:xDOPo/tgO
アグラのバックは自民党、電通、JA、宮崎県、サラ金神内、同和、ヤメ倹土屋、栃木柳沢、京大獣医、娘の宗教団体、草加
これらを敵に回して訴える奴はいるのかな
895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 21:58:04.17 ID:iUUn4FHI0
なんで民主党現代表が自民党系列の企業を応援するのさ？
896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/26(火) 23:01:55.37 ID:I6x7IhfW0
当時は民主党なんてなかったからだよ

師匠の野末陳平も自民にいたし
897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 10:03:57.51 ID:65yJbRR1O
アグラが畜産族の親分、故江藤隆美や地元議員の西川に献金してたり、江藤の仲介で宮崎県に大規模牧場作ったり、第三セクターの牧場したの知らないんだ

元大口オーナーだった中曽根康弘だったり、自民党議員の紹介で草加学会がアグラで資産運用したりしていたが

海江田は末端の広告塔で
口蹄疫の時は、当時民主党の、はたともこだけがアグラを名指しで批判していたんだが
898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 10:53:12.63 ID:1XyX1OKE0
バックがそうやって複雑に絡み合ってるから、警察も介入しない。
ふるさと牧場とは頭の出来がさすが違う。
奥が深すぎる。
アグラは投資でなく預託だとほざいてるオーナーどもはこんな状況も知らずにこいつらに
貢いでたわけで、怨むは三ヶ尻ではなく利権にからみついて美味い汁だけ吸って逃げたアグラのバック。
899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 14:22:09.38 ID:c9GpZP9Z0
ふるさと牧場の時も三谷というのがいたが、今回はバックが巨大だからな。しっぽだってつかませない。
900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/27(水) 14:48:59.67 ID:65yJbRR1O
電通からんでいるからTVメディアは、殆ど報じないしな

アグラの闇を暴けるジャーナリストはいないものかのう
901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 15:42:34.24 ID:UiVgw5x10
最終の債権届出の期限が破産管財人より通知があったらしい。

本年４月１日までというが、届け出ていくら返ってくるんだろうか。

つい、この間までは何％と言う話が出ていたが、今は全然出なくなった。

和牛預託商法の本まで出たのに、このまま、闇に葬られるのだろうか。
902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/28(木) 21:50:03.54 ID:NlZ4kFy6O
海江田万里氏（現民主党代表）に対する裁判の第１回が決定しました。
2013年3月25日午前10時20分～
東京地裁の103号法廷＝大法廷です。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/1189/1655/75741988
903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/01(金) 23:28:52.57 ID:H7kE6c5x0
海江田君が加藤が負けようが
よくもまあこんなヤバイ経歴を持っている人間を
投手にした揉んだ
904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 02:11:47.02 ID:oT4Ifev00
被害者７万人以上　被害額４３００億円以上の詐欺事件。

海江田被告を国会で証人喚問すべき。
905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 03:44:32.55 ID:aiSZAjzY0
なんと言っても、安愚楽経営陣よりも海江田のほうが重罪
906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 06:50:34.15 ID:R5it+KpMO
釣りですか
907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 12:42:03.04 ID:Jy9aQCniP
海江田なんて、今で言うステマ芸人と同じでしょ
詐欺した当事者ではないんだから、たいした罪にはならないよ。
しかも20年前のことなんだから6億もぶんどれるわけがない
908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 15:58:21.16 ID:u+URreoT0
>>907
頑張って裁判所で主張しろよｗ
909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 16:39:11.28 ID:z3j/eOwF0
弁護団が無駄な時間を掛けて10万か、100万か回収したところで
アングラ本体には何のダメージもないからなぁ
なにやってんだか
910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 17:11:59.75 ID:R5it+KpMO
弁護団は金が取れないから、仕事しているふりをするための告訴だろ
道義的責任からの和解をねらって

電通には広告料の返還をお願いしただけで告訴せず

次は国と和解ねらって告訴かな

自民党や江藤、西川への政治献金返還訴訟はしないのかな
911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/02(土) 17:58:16.92 ID:4tG51OVV0
まだ始まりの始まりが始まりそうなところだぜ そう結論を急ぎなさんな
912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/04(月) 20:25:22.09 ID:zJj3j1iR0
あるじゃんって、この件で泥をかぶりたくないから廃刊になった希ガスｗ
913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 10:47:47.19 ID:BqHA5j660
海江田を訴えても、憂さ晴らし以外の何物でもないって
914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 11:00:51.28 ID:Pjz1bYOR0
あぐら牧場のオーナーって、投資に失敗したんじゃなくて詐欺にひっかかったんだろ？

投資のリスクとは別の話じゃないのか？　ずっと、違和感があった。
915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 17:22:14.41 ID:RCLAshwW0
詐欺にひっかかるってお年寄り相手のオレオレだろう？
はたから見てるとだまされる方がレベル低くて、だます方がレベル高いと感じる。
そう考えると、オーナーはレベル低くてアグラはレベルが高い人達だったのでは？
だますつもりはなかったが自転車のチェーンが外れて回らない事が原因だろう？
沈む寸前に新規とか沢山取れればいまだに運営できてたって考える。
916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 17:53:39.59 ID:qUg00voY0
あぐらは、何十年も前からあるのは知ってたし、
すごく息の長いねずみ講なのかもと漠然と思ってたけど、
狂牛病も乗り越えたから、まだしばらくは続くと思っていた。

30万を3回くらいと50万を3回くらい預けた。
最後の50万でやられちゃった。
トータルすると40万くらいのマイナスだった。
917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/05(火) 22:45:47.92 ID:fHayGoiS0
二桁少ない
918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 01:08:44.21 ID:cJ/nYnARP
はやく経営陣逮捕してよ
鬱と睡眠不足で逃げてる人とかさ
919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 12:29:11.00 ID:1s4I1sa80
経営陣の裁判とか出てマスコミに声あげてる？
被害者が動かなきゃ誰がしてくれる？
警察もやる気ないの見え見えだろ

動く人少なすぎてこのまま風化するだけだろ

ツイッターとかでブツブツ呟くだけの年寄りじゃダメだ
920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 15:05:13.98 ID:w0aUe0cH0
海江田の責任を追及するのなら、当時のあぐらの財務状況から詐欺を立証しなければならないんだろ？

あの時点では急速な規模拡大前だったし、前社長はオーナー数に制限をかけていたようだ。
詐欺の立証はかなり難しいと思う。

そんなことより、弁護団は破綻直後に何故資産の保全に注力しなかったのか不思議。
あぐら側は再建をちらつかせ、いいように事を運ぶことができた。
921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 15:12:27.32 ID:w0aUe0cH0
>>891
＞弁護士じゃ、捜査はできないだろ。資産の多くが貸付金などという事実も調べれば
＞隠し資産につながったかもしれないが。あの巨大弁護士会もサイトの更新すらない。

弁護士にも捜査権はあるんだよ。
922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 22:12:23.51 ID:VAuvkhIH0
民事再生すれば一番多くオーナーに返金できるんですって言いきったのに
具体的には何もしてなかったよね
最終的に、残った牛にあげるエサの代金すら口座になくなって
やっと紀藤弁護士の弁護団が人数集めて破産処理させたって覚えてるけど

栃木柳沢弁護士に何か罪に問えないの？
923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 22:14:42.52 ID:cJ/nYnARP
はやくこの詐欺で経営陣捕まえて
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/12/ethunderagura-f.html
924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 23:10:44.05 ID:rigfxlvj0
以前に不払いから飼料供給を止められて、仕方なく条件付で全農が中心となって供給していたのだから、その後の飼料供給はどこもしない。
つまり民事再生自体無理。

このスレには、すぐに書き込んでおいたのだが、オーナーは誰も確認しなかったのか？

それから破たん処理したのは、裁判所から管理を任命されていた弁護士じゃなかったかな？
925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 23:35:03.61 ID:4GAFMCNM0
早くお金帰ってこないかなあ～
926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 15:33:57.81 ID:0ZwkyMGc0
>>921　家宅捜査権があるようには思えないんだがなあ。

家宅捜査して証拠品押収というのは警察の仕事だと思ったが。

家宅捜査令状を裁判所に求めるのも、弁護士にはできないようだが違うのか？
927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:22:45.30 ID:fvFaQogV0
社長が住んでたとこってやっぱり那須なのかな？
関係者の誰かは知ってそうだけど上がってこないよね
928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:40:18.16 ID:z8gPjLMcO
那須にほとんど居なくてと東京あきる野市の高級マンションに住んでいたんじゃね

自治会名簿に社長の名前が載っていたが今はどうかは知らない
929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:48:42.30 ID:b8uzJC+o0
>>926
失礼した。
検事と混同した。

弁護士にあるのは、過剰方開示請求などの調査権限だった。
930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 18:58:45.20 ID:b8uzJC+o0
情報開示請求でした。
931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/07(木) 21:02:05.73 ID:ZUuAjKOr0
「経済のスペシャリスト」を自認する民主党の海江田代表が、
「アベノミクス」をめぐって安倍首相に激しく切りこんだ。　しかし、その明暗はくっきりとわかれた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241787.html

海江田被告ガンバレ！
932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 18:06:13.69 ID:Ul1I0zxS0
「いつかはゆかし」なら損失を取り戻せますか？
933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/09(土) 20:24:10.11 ID:E4uEYeEQ0
あぐらの件がなければやりやすかっただろうにな。
934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 03:14:41.25 ID:3FdXjBsJO
あぐらオーナーは絶対民主党に投票しないだろうな
935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 10:15:20.76 ID:E/yR98On0
これの次ってできるのかな。風化かな。
936 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/03/10(日) 18:23:53.63 ID:wBQEDu9P0
アグラかいて暮らしてたコガネ持ちの人々が和牛商法にイロケを出した結果なの？
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/10(日) 20:27:52.05 ID:E/yR98On0
次から次へと詐欺で逮捕されていたのに、信じ続けた人たちと言うことさ。

ふるさと牧場の社長逮捕で気づくべきだったのに。破綻管財人の報告を
見れば解約者はほとんどいないことが分かる。
938 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/03/10(日) 23:14:02.52 ID:SG7t2sYW0
古くは豊田商事？とかあったよね
円天とかもさぁ
ゼニゲバのハカナイ話は永遠に続くんだね
でもカネのないオレには無関係だよ
939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 09:55:53.85 ID:LmQjHWx2P
詐欺でまだ逮捕っされてないみたいだな
940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 11:15:25.84 ID:bJzAW4tB0
資産の隠し方に苦労する必要もなかったんだから、完璧な詐欺だな。
941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 13:40:21.07 ID:+kqbM0ss0
いつか破綻することは明白で　でも破綻するまで10～30年くらいかかるんだから

慌てて資産隠しというよりゆっくりと資産移転&名義替えて　どうしようもなくなったらさっさと自己破産で

まあ完璧だ
942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 15:47:46.65 ID:xNO6Axm5O
口蹄疫と地震は予想外で経営者が慌てて資産保全の対処しなければならなかったんだろ
だから民事再生の建前のもとプロフェッショナルな栃木柳沢に依頼
943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/11(月) 21:53:06.84 ID:DXf4Ctey0
会社のおばちゃんが引っかかってたな
二日休んで出てきたけど、心ここに非ずって感じだった。
944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/12(火) 12:16:24.53 ID:gVijVBEL0
>>942
もう経営がもたないことは分かっていたから、地震というか原発事故を理由に逃げを前倒ししたと見るべき。
945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/12(火) 15:24:47.42 ID:YGP6KQ6U0
破産管財人は一月で２０億円赤字になるから、即座に破産させたと言っている。

牧畜業としては全く成り立っていなかったわけだ。それにしても、
４３００億円もの赤字を作り出すというのはすごい話だ。
946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/12(火) 15:50:56.48 ID:57YtE8FeO
一頭当たり20万位の赤字で出荷してたから当たり前

アグラで値段付けて売るんじゃなく市場の相場で牛の価格が決まるからな
付加価値のない和牛ばかりを生産してたからな


オーナーはアグラの牛が逆ブランドと呼ばれて市場評価が著しく低い事実を知ろうともしなかったからな
オーナーの情報不足が招いた結果だよ
947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/12(火) 17:17:57.53 ID:gVijVBEL0
市場評価や牧場の状態など、調べる術を案内してやったのにな。

ＨＰやパンフレットにある、盛りに盛った言葉と、ＰＲ用の本社牧場見学だけして安心することが問題だったな。
何故、大金をつぎ込むのにもっと用心しなかったのか、大いに疑問。
948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/12(火) 21:04:08.75 ID:BzrkwxZu0
全くだ
アグラに騙される被害者を増やさないためにと登場したやつが
アグラの詐欺は事実だと断言し証拠もあると書きながら
最後の最後まで証拠を出そうとしなかったから
かえって疑心暗鬼を生みジジイを調子付かせ
被害を拡大させてしまったからな
ここに証拠を出してもらえさえすれば
みんなで知恵を出し協力し合って
大震災など待たずとも早期に破綻に追い込めた
2chを知らないオーナーにとって何が不幸かと書けば
マスコミにきちんとリークすることもできない
紀藤弁護士などにもまともに情報提供しないようなやつが
証拠を握っていたということだな
2chでジジイと何年もじゃれあってる暇があったなら
何とかできただろう
949 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/03/12(火) 22:44:43.65 ID:AuDrkoPV0
うまい話にはオトシアナがあるもんだ！
950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 07:30:13.26 ID:ayv+VdSe0
いや、落とし穴がミエミエだったのに、しかも注意されていたのに見事にはまったと言う自体。
951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 09:10:13.48 ID:TaY3Rg82O
アグラみたいな典型的な詐欺に引っ掛かるのが悪い
中身を見ないで30年の実績wだけで契約するアホ
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 09:12:49.17 ID:ayv+VdSe0
俺の見立てでは、典型的な詐欺とは言い難い。

詐欺だと思われるのは、30年の内の後ろ半分。
953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 09:30:25.74 ID:b1K6snik0
おそらく初期から
資金集めて自転車操業だったんだろうが
資金集めの規模の拡大に成功したんだろ。

法の隙間をついた
怪しげな金融業だったには違いないよｗ

こういうのはマルチと同じで
初期会員以外は儲かりにくい構図
まして幹部以外資金繰り詳細は不明だったわけで。

だから株板からちょっかい出しに来てたから
財務諸表見せてくれっていったのに
倒産するまでアップされる事はなかったな。

まあ怪しいとこに預けてる自覚はあったと思うよ、皆さんｗ
954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 09:34:11.76 ID:b1K6snik0
この手の奴はなんとか利回りは出せても
出口の換金が問題になってくるだろ

リートみたいに財務全公開で
小口証券化してしまえば
出口引き受け手もあるけどね。

匿名組合で財務不明じゃあ最初から怪しいってｗ
出口牛の引き受けてになる農業関係者の文句も凄かったしさ。
955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 10:05:50.11 ID:TaY3Rg82O
牛飼いはまともな所なら、JA、協会加入して預託貸付、法人なら銀行から安く融資してもらえるだろ
アグラは最初からファイナンスに手を出している
儲かれば自家繁殖しているので尚更金を借りる必要はない
自家繁殖の子牛に金を払うビジネスモデルは明らかにオカシイ
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 10:19:18.45 ID:TaY3Rg82O
畜産関係なら年一産
繁殖牛一頭400万
子牛売却利益金20万

無理すぎる設定の時点で詐欺と判る
957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 11:20:33.32 ID:Rlud9DoK0
テレビのCMや雑誌などに大きく取り上げられて絶賛されていた。
明確な証拠を挙げて詐欺だと暴露した人もいなかった。

だから、騙されるのも無理はない。都会と農村を結ぶなんて言うのも
もっともらしいし。

隠し資産の話は破綻後も全く話題に出ない。自分の得にならない詐欺を
延々と続けるはずがないのに。このままの形で歴史に残るのなら過去の
歴史もけっこう嘘が多いと考えられる。
958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 11:35:36.53 ID:gnIbGa4Q0
そもそも食肉産業が日本で必要かい？
太平洋を挟んでUSやオーストラリアは世界有数の産地があるのにさ
のこのこ牛や豚＝畜産は不要だよ
まぁ、今振り返れば「畜産ギャンブル」だったのか？！
959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 11:38:00.75 ID:gnIbGa4Q0
詐欺師が詐欺師らしく見えてはイカンよ！
スパイがスパイらしく見えては命取りだよね！

日系市場007J.BOND
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 12:24:25.62 ID:TaY3Rg82O
和牛と輸入牛は別物だから
牛肉輸入自由化は大分前にしているし和牛市場が成立しているから必要だよ

アグラは和牛事業として成立してなかったがな
961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 10:47:36.46 ID:B7Ct3+XC0
オーナーから預かった金で牛を買って子牛を産ませ、契約終了時に
その牛を同じ値段で売却して全額返金と言うことに無理がある。

さらに、子牛を育てて売却し、経費を引いた配当金を渡すというのも
現実的じゃない。

オーナーからの金は牛の購入代金なんだから、増えた牛の放牧地の費用、
施設設備費、飼育員の費用等々、どこから出すのか？

今考えれば、広告を出して新たなオーナーを募るなんて無理な話だったはず。
単に、金を集めたかっただけだな。

でも、そういう具体的なことは都会の人には分からなかったはず。
962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 11:08:11.97 ID:rCcTe5E2O
最初から詐欺でババ抜きゲーム、最後は全部のカードがババになるまでババを増やした結果
963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/14(木) 23:08:13.18 ID:Dh73oM7M0
ジジイ
MIDは正解やったな、あやまっとくわ。
一番出遅れかっとるけどｗ
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 10:59:33.85 ID:G9S6+LFp0
　今年はリートで250万円含み益を出しているが、軍用地でのぼろもうけに比べれば微々たるものだ。
安愚楽が破綻したとき、私の軍用地料は785万で売却相場は軍用地料の25倍、
譲渡所得税を引いて正味1億5700万だった。
今年度の軍用地料は802万円、来年度は、概算要求から判断して830万位になる。
軍用地の売却相場が30倍になったので、正味で1億9920万円に上昇した。
安愚楽の損は簡単に取り戻した。
　しかし、今思うと、安愚楽に勤務していた人間が某国立大学の教授になったり
東京商工リサーチのAラベルで経営が順調と書いてあったので信用したが、
競合関係にある同業者の書き込みの方が正しいこともあることに気が付かなったのは不覚だった。
965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 12:19:19.33 ID:S3nMtbMV0
おっ、ジジイ　元気そうだな。
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 12:22:52.16 ID:KZ1natSG0
>>964
＞競合関係にある同業者の書き込みの方が正しいこともあることに気が付かなったのは不覚だった。

ああ・・・、まだまだ残念な人間のままだな。
実際には、競合関係にすらなっていなかったということくらい理解しろ。
967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/15(金) 19:45:14.11 ID:aGOxtj08O
借金なしの優良企業＋ブランド牛だからアグラとは枝肉市場では競合しないよ

ただアグラとは子牛市場では競合したがな
968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 06:55:48.90 ID:tK1Jsp0M0
一貫生産・自家育成のはずなのに、何故か子牛を大量に市場買付け。

その実態を何度説明しても、競合農家の捏造だと少しも真偽を確かめようともしなかった自称情報通。
競合するのはせいぜい、低価格肉と交雑種（Ｆ１）だとまで教えてやったのにな。

投資家って、もっと慎重に情報を考察したり、独自の情報網を持つものだと思っていたが・・・、せめて商社系の情報ソースを持っていれば、即答してもらえる程度の事だったのに。
正に情弱な情報通。
969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:01:33.65 ID:XBt/CkqRO
しかも買い付けしていたのは繁殖用のメスじゃなく肉用の去勢だからね
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:23:04.15 ID:mOSojEwA0
牛の数を表面的に合わせるための偽装工作だからな。

信じやすい人間が危ない世の中。
971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 10:36:36.93 ID:tK1Jsp0M0
いや、自分が信じやすい、あるいは人を信じたいタイプと言う自覚があれば、投資となればもっと慎重になるべき。

それが大人としてのありよう。
972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 11:11:11.07 ID:XBt/CkqRO
東京商工リサーチに載る優良企業w

其処に掲載される企業がどんな企業かを教えてやったのに理解できなかったジジイ
973 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/03/16(土) 11:28:09.54 ID:YyiNFUan0
言っとくけどオイラの知ってるヤツの不動産屋が
バイトで東京商工リサーチに１件/￥5000？程度（諸経費込みテメエ持ち）
バカらしくてやってられねぇとすぐやめたぞ！
いい加減な商売だよね！
974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 17:09:28.42 ID:tjSFjC6p0
株いじってると
何やってるのかさっぱりわからん上場会社とか普通にあるよ。

酪農に関してはさっぱりわからん知識はない
自宅から３㎞もいけば牧場あるんだけどｗ

ただ、常識的に考えて零細個人から金集めて
あんな金利出せるのは不自然なんだよ。
酪農はそんなに儲かるのか？

当時だったらリートと比べるべきなんだろうけど
いくら何でも会計が不明朗過ぎたわ。
出口の出荷牛を小口化する意味もわからない、
住友サーフみたいにスケールメリット追う意味もないし。

金融商品のリスクを知ってれば
安愚楽は買ってはいけないものだったんだな。
贔屓目に見て安愚楽はチキンレース博打だった、
理解できないなら定期預金にしとくべきなんですよ。
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 17:18:57.33 ID:tjSFjC6p0
税金にたかるしか能が無い沖縄乞食ジジイは
基本的にはったりかましてただけだよ
自分の不安を隠すようにね。

あの時お勧めしてた優待株とか買ってれば
今頃美味しかっただろうに・・・
インデックスETFとかインデックスファンドもお勧めしたような。

ああ税金にたかる軍用地の方が低リスクね、はいはい。
アメリカ高官にたかりのプロ認定されてた奴ねｗ
「基地反対」とか叫んで使用量釣り上げ運動ご苦労さんｗｗ
976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 18:36:09.63 ID:XBt/CkqRO
アグラは酪農じゃなく畜産な
和牛は、博打だよ安い子牛を、枝肉にして高く売られれば儲かる
それが難しい

スケールデメリットで和牛の全体の頭数が増えたのと不景気で今まで150万で売れたのが、いまでは80万にしかならない
977 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/03/16(土) 22:03:12.66 ID:x7vZADD20
TPP参加でその内35万程度になるよ
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/16(土) 22:29:55.50 ID:XBt/CkqRO
それは非現実的で根拠がないな
牛肉自由化の時は、多少値段がさがったが、結果的には牛肉市場が拡大して値段を持ち直した
979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 10:20:09.24 ID:2rWF596f0
未だに警察の捜査が入らないのか。出資法違反の時効が２年だから、もう
時効になるな。

詐欺は７年だから、まだ、当分、反対に被害者を責める投稿は続くだろう。
騙されるのが悪いという論理だなあ。

経営の仕方がどうのこうのより、利益が出ていないのに新たな出資者の
金で配当等を出していたのが悪質。

利益が出ていないので配当は０です。預かった牛は半額でしか売れなかったので
返金は半額です。なんて正直に言っていれば詐欺じゃなかったが。
980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 10:46:28.60 ID:4tQQj6RC0
>>976
畜産は広義で酪農や養豚・養鶏を含む。

肉牛生産とすべき。
981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 11:33:54.18 ID:5Hn7CuAd0
いつの間にか大石・増渕の債権者集会があったみたいだけど
なんかTwitterとか、安愚楽関連の個人ブログとか見てると
大石・増渕は自分の仕事（オーナー部門管理や、畜産部門管理）してただけで
経営（万年赤字とか、オーナー牛が足りない）のことは知らず全部三ヶ尻社長が悪いみたいな論調みたいだね。

三ヶ尻社長は体調不良でずっと表には出てこないし
これは詐欺についても三ヶ尻社長１人に責任押し付けて
そう遠くないうちに亡くなって有耶無耶になりそう。

似たように詐欺で有名な「年金たまご」の社長も
最近亡くなって有耶無耶になっちゃったからね
982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/17(日) 12:55:53.92 ID:L9khN6HiO
いずれ破綻がわかっている、アグラのスケープゴート社長だからな
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：
>>978
この場合の深刻な問題というのは、
２ちゃんねるをＳＮＳやコミュニティサイトと同列に見なしたユーザが、
２ｃｈに「とりあえず」記事を投稿し、フォローを受ける。
そのフォローが予想もしなかった(２ｃｈの参加者から見れば当然のものであるが)
厳しいものであったために、「２ちゃんは怖いところだ」という誤解を招き、
それが拡大再生産されているのではないと思います。
ある人が、「２ちゃんは怖いところだ」と思ったのなら、それは誤解じゃなくて正しい認識だと思います。
怖いケースと、怖くないケースがあって、そういう両面とか全貌を見てない、視野の狭い人が、
怖いところだと認識するのは、良くある話で、それは深刻な問題という程でもないと思います。