安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 42

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1名無しさん@お金いっぱい。
夢を見る時間は終わりました
出資金は10%返ってくれば良いと思って下さい
お手軽な儲け話などありません
プロが買わない金融商品は避けるのが投資の鉄則です

安愚楽牧場
http://www.agura-bokujo.co.jp/

前スレ
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312456656/
2名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:31:15.16 ID:eHhCqJyE0
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3名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:31:30.18 ID:eHhCqJyE0
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安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1226012911/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1209481257/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART17
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1202660745/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART16
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1196776109/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART15
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1189939825/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART14
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172907262/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1162278539/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1136990146/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1122054739/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?PART8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1116719908
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part4
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1087562415/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1067169497/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1058598110/
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1031058706/
4名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:31:42.81 ID:eHhCqJyE0
警告してくれてた良スレ

【支払い遅延】安愚楽(あぐら)牧場 38【発生中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1311303249/
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312122861/

過去の関連スレ

安愚楽牧場を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1202116974/
安愚楽共済牧場について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1147342970/
安愚楽共済牧場について
http://roba33.u.la/test/read.cgi/agri/1147342970/

安愚楽牧場
http://piza.2ch.net/eco/kako/967/967930425.html
安愚楽牧場ってどうだ
http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976118546.html
安愚楽牧場って?
http://ton.2ch.net/agri/kako/1018/10189/1018942096.html
(有)安愚楽共済牧場について
http://ton.2ch.net/agri/kako/989/989330489.html
安愚○牧場ってあやしい。。。
http://salad.2ch.net/money/kako/992/992487601.html
株じゃないけれど安愚楽牧場ってやばいの?
http://mentai.2ch.net/stock/kako/968/968795474.html
安愚楽牧場
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/971/971435496.html
5名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:32:07.58 ID:eHhCqJyE0
あーぐらさんからお手紙着いた〜♪
          _____
         / ヽ____//
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      \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |             |l::::   今はまだ2010年の元日で
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   口蹄疫も起こらなくて、東北大地震も起きてない
   |l \\[]:|    | |              |l::::   原発だって元気に稼動してて、放射性物質も漏れてない
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   嫁も子供も安愚楽から届くお肉を楽しみに待ってて
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   満期金で年老いたかーちゃんに海外旅行をプレゼントするんだ・・・
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::


そんな絶望のさなか、一条の希望の光が!

みんなで大家さん
http://www.minnadeooyasan.com/
6名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:38:59.51 ID:eHhCqJyE0
あぐらの言う売上高の内訳

和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上  その他食肉等売上
        17/3   511億   149億  10億
        18/3   385億   204億  16億
        19/3   412億   236億  11億
        20/3   480億   234億   億
        21/3   495億   201億
        22/3   603億   170億   9億
        23/3   800億?  130億?   9億? 口蹄疫補償88億 (合計1027億)
        24/3   推定300億?(追い込み4ヶ月間)

委託契約ってのが新規のオーナーの払い込み金額
こんなのが売上計上されえるのもどうかと思うがここ2年の伸びが以上
さらに過去の8年8%、10年8.5%、10年9%の大口案件も健在中

直前の募集に見る繁殖雌牛一頭当たりの出資額
2年コース300万(30万1/10頭)利回り3%
3年コース400万(50万1/8頭)利回り3.4%
4年コース500万(100万1/5頭)利回り3.8%

んで公称14万頭超が預託されてるはずだから1頭300万でも4200億規模


その他データ
08年3月期 172億 4万6000頭 オナ28000人
13年3月期 615億
14年3月期 ? 牛売60億?
15年3月期 518億 牛売100億
16年3月期 605億 委託金462億 牛売133億5375万 102758頭(自社牛22198オナ牛80560) 出荷20400頭
17年3月期       110415頭
18年3月期 600億? 12万0599頭(オナ牛100565頭)
19年3月期 660億6000万 12万8413頭
20年3月期 714億
21年3月期 676億
22年3月期 784億6100万 14万2000頭 従業員701名
23年3月期 1027億2300万(口蹄疫補償88億含む)
7名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:39:41.13 ID:eHhCqJyE0
2ch検索「安愚楽」
http://find.2ch.net/?STR=%B0%C2%B6%F2%B3%DA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

Yahoo知恵遅れのお仲間たち
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E6%84%9A%E6%A5%BD&flg=3&fr=common-navi


PART8スレより賢者の警告

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/06/09(木) 21:26:27 ID:CRN2DR9m
あぐらのXデーは2011年冬
まさにこの時期が正念場

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2005/06/10(金) 20:08:05 ID:Cyi3Ck1L
2002〜2005年のあぐらニュース(旧オーナー向け)が手元に残っていたら
見てください。そして2011年前後に満期を迎えるコースの
募集金額×募集口数を計算してみてください。

わたしはあぐらが詐欺をはたらいているとは思っていません。
ただ、オーナーのなかには私と同じくこの点に気づいているひとがいて
その方々がどのような考えをお持ちなのか意見が聞きたかっただけです。

書き方もまずかったようで大変ご迷惑をおかけしました。
それでは失礼します。


初代スレより遅延疑惑

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 13:17 ID:l2XSbm6A
数年前に3年位やってたよ。
同じ牛でもここは事件には関わってない筈。他は知らんが比較的良心的だったな。
初めは牛肉が定期的に送られてきたが中々旨かった記憶。特に問題なかったが
一度満期日に送金してくる筈が銀行の処理遅れとかで一日遅れたので以後やめた。
しかし今もやっているのね。ある意味でリッパ。
8名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:40:48.51 ID:eHhCqJyE0
※東電が悪い!東電補償でなんとかなる!というレスをするのは社員工作員ですのでスルーしましょう
9名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:44:13.55 ID:YFZphAmZ0
ヤフーニュース笑ったwww
こんなとこに1億やら2500万投資とか頭にまじで蛆虫わいてるだろwww
10名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 17:52:32.89 ID:eHhCqJyE0
515 : 名無しさん@お金いっぱい。 : 2010/06/12(土) 23:24:02 ID:9JXOvgSI0
中学時代のパソコンの授業でインターネットを使った時
みんなが自分の好きな漫画や野球のページを見てる時に
自分だけこれみよがしに安愚楽牧場につないでオーナー制度とかを周りに見せてたこと
しかも「このページって何?」って聞かれた時に「ヤバイ奴らの集会所みたいなもん」とか答えたこと
さらに友達に安愚楽牧場への行きかたを教えるためにヤフーで安愚楽牧場って検索させて
でてきたリンクをクリックして安愚楽牧場のトップページが表示された瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to 安愚楽」ってささやいたこと
11名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 18:15:17.96 ID:kEq0PexC0
あぐら牧場の楽しい仲間

かずひろ 伝説の凍死家。触ったもの全てが破綻した壊し屋。さらなる得物を求めて、今日もアングラ投資界をさまよう。損失額500万

あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的にジコチューで進む。損失額4250万

軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全てをかける。損失額2300万
12名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 18:17:30.35 ID:kEq0PexC0

         |\           /|
         |\\       //|
        :  ,> `´ ̄`´ < 
.        V            V
.        i{ ●      ● }i     ボクと契約して牛のオーナーになってよ!
       八    、_,_,     八 _
     // 个 . _  _ . 个 ',  /\
    / ./   il   ,'    '.  li  /  /
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/|
    |          . | /
    |__________|/

13名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 18:20:34.01 ID:kEq0PexC0
                         (⌒)
                         r'-r'
                        / ̄1
                       ,′ i
                        i  ,′-─‐- 、
                         |  l彡'"¨``^ミタ、
                          |  j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::',  喰らえ投機家共!
      (⌒)                |  | > , < .|:::ル' みーんさいーほー!!
      / ¨7                   |   |' ' r─┐' ' Nノ´
      〈.  |,. .:::.:-:::.、           |  |  ヽ__ノ ,.イノノ   
      |  |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ           |  爪>ー<:/
      |  |/l/l/` H-lノl          /|:. //i L_Ll/ハ
      |  | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H        //1//   X_X、
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」/     / /^l_〉
   /⌒V  l1`エ´.:ノ{}       ,.イ⌒77ヽヽ     i |
  /  ∧  l:|  X´〈〉    / / //  iNi.    リ
  | | | | |} // /介}      /に7  |:|  | |    1L_
  | | | | リ.//   |      (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_ム    ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_ 」/
 ト、.:.:.:.:.:
14名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 18:30:54.60 ID:r5HxVJxD0
人の不幸は蜜の味ww
人の不幸は蜜の味ww
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15名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 18:58:32.99 ID:vvb2VVRZ0
最終配当率は5%くらいになる。

14万頭の飼育規模からして母牛は5万頭で、毎年4〜5万頭の肥育牛を出荷。

まとめると
■オーナー出資額 2,000億円
■オーナー母牛数   5万頭(★平均一頭400万円で割当)
結局、オーナーに一頭400万で割り当てられた母牛の時価が 配当となる。
母牛の購入費は40万円程度が相場。
母牛の時価は半額の20万円として、最終配当は5%くらい。

★現在、オーナー出資額は4,000億円超のビックリ情報あり。2,000億円超に
ついては母牛が割り当てられていない空契約の可能性あり、更なる減額も。
16名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:00:44.02 ID:FYNmxz4C0
>>12
こんなの絶対あたしって、ほんとバカ
17名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:03:54.18 ID:NqLByjQu0
>>16

         |\           /|
         |\\       //|
        :  ,> `´ ̄`´ < 
.        V            V
.        i{ ●      ● }i     投資の勝者を情強と呼ぶなら、投資の敗者は情弱と呼ぶべきだよねwwww
       八    、_,_,     八 _
     // 个 . _  _ . 个 ',  /\
    / ./   il   ,'    '.  li  /  /
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/|
    |          . | /
    |__________|/

18名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:07:18.29 ID:B/1SoseO0
      +                        ,.へ  +
  ___               +             ム  i
 「 ヒ_i〉    +                 +     ゝ 〈 *
 ト ノ                +          iニ(()
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 ト−┤.      / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\    ,ノ  ̄ ,!
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. ヽ、    `` 、,__\      `ー'´     /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /  +
  *    ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "       +
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
 / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
 | 答 |          メ シ ウ マ 状 態           │|
 \_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
19名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:08:03.73 ID:uB7mZ/EAP
>>17
その理論だと90%が情弱ってことだな
20名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:08:22.01 ID:B/1SoseO0
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|元オーナーw ゚     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン
21名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:15:07.63 ID:B/1SoseO0
  ゝ      ⌒ヽ,, __,,,....--―-..、        /   /   |    \  ,,.(     )、,,(
 (          /  ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ      /    /    |     (          ゝ
_,,...-‐‐--..,,,_   / ミ''           /     /          />  />
>〉〉》》》》>>,, `ヽ、,r'~ ̄ ̄`ヽ、 ̄+; ̄ ̄ __ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,_p/> ̄ ̄
    _____,,,...(,;;)/⌒ヽ、"",,, ヽ、 。..: _'. ! ..::::. / ...::::::.. ..::::::::........ 。゚。,,,_p/> .....:::::::::::::::::::::
,,r''~ ̄,,,,,,;;;;《《(,;;);;)彡 ヽ  彡,,ゝ /  | .::::: *....::::... ........+::::::::....... ...::::::::. ......::::::.....:.:
《《《<""  ,r';i;i/ ..::.  彡 ) +:::  |  /...........::::::::..:::::.. 。...:::::::::::::..... .::::::::........ ...::::::::::.. ::...
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〜;,,。,r';i;i;i;i;i/ :::::::... ::  /     | .........:::::::::::::::::.........::...:::::::...::::::::::::::.....:::::::::::::。::::::.........::::::::
    /www,'.。.... 。.... . . |     /。.....゚ .........。・...。.... 。 。。..::::...... 。...::::::::... ......::::::::::::::::..
  /;i;i;i;i;i;,'. ~^^゚〜〜~゚^ |__/〜〜・。,,,,:〜"~~。〜・" ゚''〜。,,, 。....゚....... 。.....:::::::::..........:::::
 /w;w;w,'                                 ~^^゚〜・,,。,, 。....゚......。..。....
/;;;i;;i;i;i;i;i
;w;w;w;ii   /ー  ー、\
;;i;;i;i;i;i;i  /( ●)  (●) \ 
     /::::::⌒(__人__)⌒::::::\   あぐらの配当金で海外に1ヶ月ほどいるお
     \    `ー‐'      /            自分って情強だお・・・ 



 ・・・そのころ、日本の自宅に1通の手紙が

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    モー、ダメ      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
22名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:27:46.72 ID:PjW/hjGv0
23名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:35:08.70 ID:B/1SoseO0
>>22 何倍でも飯が食えるw
24名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:39:59.32 ID:B/1SoseO0
しかし亀頭弁護士のブログコメみたら
「弁護士費用が心配です」「細々と暮らしていますので費用が」「弁護団に参加なら」
とか、セコい人間ばっかw

投機なんて捨てても致命傷にならないカネで
やるべきであって、あとからガタガタいうならやらんほうがまだマシだろw
25名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:43:20.85 ID:NqLByjQu0
>>24
同情を買うために大げさに書いてる、と思いたいが
そう言いきれないのがアグラオーナークオリティ
26名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:50:36.02 ID:B/1SoseO0
こういう被害者リスト(主に強欲でバカなジジババ)って
出回るからな また2次被害3次被害がでるんだろうな
27名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 19:51:29.13 ID:b4/FKFxV0
>>11
短期間で消えたけど、海山っていうコテもいたよね。

>506 :名無しさん@お金いっぱい。 :2005/04/24(日) 03:00:57 ID:iSq/+HYH
>ちなみに資産配分は
>日本株   2500万円
>中国株    500万円
>外貨    2200万円
>あぐら   1500万円
>平成電電   200万円
>先物     300万円
>その他   3000万円(秘密の大型投資を含む)

>95%以上は投資にまわしています。
>現在、あぐらを含めた配当金だけでも月80万円にはなります。
>みなさんの投資はどうでしょうか?
28名無し検定1級さん:2011/08/10(水) 20:00:47.29 ID:q4AN64BG0
>>27
一億のうちの1700万 しれてるな
29名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:06:45.01 ID:i98GMC5e0
>>16

そんな貴女に
『キュゥべえに学ぶ営業テクニック』がお薦め
一番いい詐欺をたのむ

■営業の目線を再検討してみよう
■質問で相手の思考を誘導しよう
■嫌な話は後から小出しにしよう
■プレゼンの方法に気を付けよう
■人間の情実を上手に利用しよう
■ミスリードを使いこなそう
30名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:18:53.80 ID:i98GMC5e0
"訳が分からないよ。どうしてオーナーはそんなに、牛の在り処にこだわるんだい?",
31名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:24:50.43 ID:uB7mZ/EAP
学費までいれているとかアホとしかいいようがない
32名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:34:36.94 ID:4hjeqeAU0
でもさぁ、例えば50マソで牛一頭に投資してたとして
30マソ経費かけて80マソで売れてたのが
放射能で5マソなら、75マソを賠償で貰ったら
出資者は、50マソが戻るんじゃまいか?
33名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:42:17.75 ID:rCdUKdgS0
>>32
そうしたら安愚楽がタダ働きになって幹部が儲からないから無理
34名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:47:03.11 ID:B/1SoseO0
1億もってかれたジジイとか痛快すぎるな
本だせるよ
35名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:53:15.65 ID:rCdUKdgS0
36今井:2011/08/10(水) 20:54:12.14 ID:fOafankr0
80万円投資していました。
将来の為の大切なお金です。
元金だけは絶対に返して頂きたいです!
みんなで立ち上がりましょう。
泣き寝入りはダメです。

特に多額な投資をしていた方で自ら命を絶たれる方が出ないことを祈ります。
37名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:54:38.12 ID:tVtzVGMUO
アグラの牛は40万円くらいしかしないが
80万円で和牛もどきが売れるわけないぞ
国からの餌代5万円は、無利子貸付なんだが
38今井:2011/08/10(水) 20:55:58.36 ID:fOafankr0
80万円投資していました。
将来の為の大切なお金です。
元金だけは絶対に返して頂きたいです!
みんなで立ち上がりましょう。
泣き寝入りはダメです。

特に多額な投資をしていた方で自ら命を絶たれる方が出ないことを祈ります。
39名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:58:29.05 ID:B/1SoseO0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ 投資額が多かった人間を見つけだして、
             かろうじて精神的安住を得るでござるの巻
40名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:59:28.78 ID:eVttW89p0
なんで「安い牛のしっぽを80万で買いました」って言えないんだろうね?
41名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 20:59:40.00 ID:v5+dJGxs0
結局、東電って責任は無いの?
42名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:00:54.36 ID:B/1SoseO0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  東電の賠償を期待して少しだけ眠れたでござるの巻
43名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:01:52.85 ID:zTMv92CRO
悪いですけど投資家さんにはお金帰らないと思って下さい。売掛金だけでも2000億円は有るはずです。
44名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:04:32.87 ID:9xuaup8P0
正直、おまいらの言う事を聞いてれば良かった…
今日、会社の同僚が「アグラの負債すげーなw」みたいに話しかけられた時
苦笑いするしかなかった
もうだめぽ…;;
45名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:05:04.80 ID:v5+dJGxs0
>>東京電力が9日発表した2011年4〜6月期連結決算は最終損益が5717億円
の赤字だった。福島第1原子力発電所事故の損害賠償負担を一部計上したこと
で自己資本は1兆円強と1年前の半分以下に減少した。ただ国からの支援を
受けることで、西沢俊夫社長は「債務超過になることはない」と強調した。
46名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:05:36.08 ID:B/1SoseO0
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、    お  わ  り
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::
47名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:09:25.50 ID:foL1qWQT0
ここの配当に魅力を感じた人は多いと思う
でも、常識的には財務内容もわからないまま出資するのは非常識
それでも何年もオーナーさんやってた人はこれまで十分な配当を受け取ってきたはずでしょう。
破綻した今になって
元金だけは返して欲しいだとか・・・都合良すぎでしょう
今から解約させて欲しいだとか・・・これも都合良すぎ
消費者は守られるべきだとか・・・オーナーが消費者なの?
被害者は守られるべきだとか・・・リスクを理解しての出資でしょう?
退職金、教育資金を投入してただとか・・・非常識際限ない
いったいどうすればいいのかとかって、今まで十分いい思いもしてきだだろうに
良いときがあれば悪いときもあるもの

単なる傍観者の意見だけどさ、オーナーさんたちはもう少し弁えろって感じがするよ。
48名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:09:59.10 ID:2loRz/N2O
弁護士のブログの米ひでえな

戻ってくることなんて無いだろうに
49名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:12:20.60 ID:B/1SoseO0
>消費者は守られるべきだとか・・・オーナーが消費者なの?
 
 消費者センターに凸してるじいさんとかいたからなw
 その知識レベルで投資にチャレンジしたんだから、
 自業自得ってことでしょ
50名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:13:49.85 ID:Z2Vl7zUD0
あぐら牧場のホームページに数種類の書類アップされました。
Q&A集必見。
51名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:19:06.74 ID:CcLhUaEg0
>>49

>被害者のみなさん、僕の事務所だけでなく、どうも行政の動きも鈍いので、消費者庁は国民生活センターにも相談してみてください #agura

8月4日

電凸入れろと煽ったのは亀頭なんだけど
52名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:20:26.01 ID:rCdUKdgS0
53名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:20:35.15 ID:B/1SoseO0
事務所に泣きながら時事馬場が
しょっちゅう掛けてくるから、仕事にならんので
分散処理に以降したんだろ
54名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:22:10.60 ID:ssGtGC6m0
オーナーなんだから牛送ってもらえばよくね
55名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:32:40.78 ID:CcLhUaEg0
両国国技館にガチンコが戻ってくる!
駅前の華の舞に集まって飲もうぜ!
56名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:32:42.35 ID:rCdUKdgS0
債権者説明会ってオーナーじゃなくても行けるの?
57名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:33:57.67 ID:CcLhUaEg0
>>53

結局、センターから亀頭にTELが入るだけみたいだけど
亀頭、馬鹿なの?
58名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:34:21.77 ID:B/1SoseO0
                 ,. -―-- 、_
             /::::::::::::::::::::::::`丶、  「頭が真っ白になりました」
     ,「l^!      /:::::::彡'〜ー''"`L:::::::ヽ   
      l| | | r;    /:::::::::l -―- ,-‐-ミ:::::::',            主婦(38)
     l| l |/ |   '::::::::::/ -=, 〈-== |::::::::|.           /)
     |^´  {.   l:::::::::::!     r, ,)、 |::::::::|          r;//)
     ',    !   ヾ:r、::|   ,.ェェェュ、 |:::::ノ       r 、 ////
      !   |     `'ーi、  `== '′/'"´        ゙! `'  /
     人  ノ、     {l{`丶、   /              |   l|
     /。/` '‐ 〉_,. -―;イミ≧=`三彡}-、__       '、  l|、.
    / /   /、___|6。ミ三三彡イ、__,.二ニ-;    (ヽ_j_}、
   / /   /  ヽ | `ヾ8。三三8゚l \     |ノ{    |     |.
  /`'     !   ヽ!   ヾ8o。。o8|  \   |/^ヽ.   |    |. , '
     /      |    >=、=<    ヽ、 |   ゝ、_j    |,′ 
    !      `ー―----ゝ、___,. -‐'´ ,!,. -‐彡シ'     |!    
59名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:37:35.11 ID:Z2Vl7zUD0
弁護団に入っても入らなくても支払額は一緒??
解約してもしなくても支払額は同じ??
満期金の未払い(6月満期)も未満期分も最終支払いは同じ?
60名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:38:24.64 ID:B/1SoseO0
>>59 民法の本にかいてあるよ
61名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:39:35.52 ID:pKCfyK0C0
>>59
自分で考えろよ
62名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:41:34.98 ID:rCdUKdgS0
>>59
>国が和牛を放射能による被害前の価格水準で買い上げてくれたならば,その分,オーナー様への配当が増えることが期待されます。
とは書いてあるけどね
63名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:42:26.81 ID:3ab+GLpe0
100のうちナンパー戻ってくるの?
64名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:42:52.91 ID:CcLhUaEg0
>>59
>弁護団に入っても入らなくても支払額は一緒??

一緒。弁護団に入れば優遇されるわけではない
みんな公平
弁護士報酬の分だけ不利だけど
手続とかめんどくさい人は頼もう

>解約してもしなくても支払額は同じ??

解約した方が先に弁済されるはずだけど
オーナー部門廃止で結局、同じ事になる可能性もある

>満期金の未払い(6月満期)も未満期分も最終支払いは同じ?

これも未満期分を解約したとしても同一に扱われる
最終支払は同じ
65名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:48:25.66 ID:9xuaup8P0
>>63
良くて10%…
煽られても気力もないわあはは
66名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:48:25.76 ID:CcLhUaEg0
>神戸、東京での説明会の前にすべてのオーナーに郵便で謝罪や説明をするべきではないでしょうか。
>この1週間のオーナーの気持ちがわかりますか?家庭内はギクシャクし、仕事も手につかず、健康状態も悪くなり、
>なにより安愚楽を信じた自分自身をせめて暮らしていました。

郵便代・経費もかかるからねえ
弁済の為には1円でも節約すべき
67名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 21:53:28.83 ID:rCdUKdgS0
全国安愚楽牧場被害対策弁護団
http://agurahigai.a.la9.jp/
68名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 22:46:05.60 ID:FAkqiSHr0
sun20110731 sunflower
活タ愚楽牧場の住友・大石・増渕各役員は7月末までに退任済み。三ヶ尻久美子社長の実弟、増渕進率いる畜産部と増渕まさる氏がいる食品部は既に別会社になっている疑い。オーナー営業の破綻部門のみ切り捨てか? #agura
9分前
69名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 22:48:58.87 ID:+iIRho6Q0
闇は尽きない感じ
70名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 22:53:37.80 ID:OXiu8G8y0
とにかく、19日は三ヶ尻久美子は国技館にくるのか?
71名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:05:29.58 ID:fuIDw/kAO
刑事責任を問うなら役員は逃がしちゃいけないよ。
72名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:16:05.37 ID:pKCfyK0C0
やっぱり逃げたか、住友 大石 増渕
73名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:19:39.56 ID:YWGZgxzM0
オーナーの怒りは想像を絶するだろうね。
人の金で弁護士雇って、オーナーに敵対するんだぜ?
人の皮を被った鬼だな。
74名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:32:18.75 ID:i2DzPity0
 東電は余り叩かれないねえ・・・。
75名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:35:52.46 ID:yGTF+l9/0
負け組の人が集まるスレはココですか?^^
76名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:41:06.00 ID:fuIDw/kAO
どっちかってと被害者はあまり来なくなった感。
笑いに来た人たちだけが残ってバーカバーカと言い合ってないか。
77名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:43:10.49 ID:9xuaup8P0
だってカキコしてたの社員さんだったし
まあ俺は本当に30万損したバカだけど
78名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:43:55.69 ID:ELvGRUcI0
【安愚楽牧場】和牛商法を看取るスレ【リーチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312122861/

看取るスレ落ちた

ここに統合でいいかな
79名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:47:43.61 ID:pKCfyK0C0
>>76
何千万突っ込んだ自称被害者はここには来られないだろ
欝になるだけだ
80名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/10(水) 23:56:18.41 ID:fuIDw/kAO
牛肉価格は変動するのに、8年もののコースですら利率が変わらないってのはおかしいよな。

「子牛が売れた利益で皆様に還元します」ってのが真っ赤な嘘だってのはもうオーナーも理解したよね?
途中で利率や満了金の額が変わったことはない。
なぜならだれも、いくらの出荷売上があって、いくら利益金が払えるかなんて計算をしていなかったから。
ま、そんなことしてたらとっくに事業畳んでると思うけど。
81名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:00:04.64 ID:fuIDw/kAO
つうわけで、こいつらの建前を信用してはいけない。

1割返すってのも建前だから。

なんならこの10日間で、重役とパイプのあるオーナーだけ返して貰ってるんじゃない?
82名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:01:16.64 ID:pKCfyK0C0
信用できるかよ
アングラとアングラに雇われてる弁護士だぞ?
83名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:10:06.05 ID:ax42P6LB0
しかし、2chって、案外信用出来るんだなとは思った。
負債600億にはオーナーからの何たら金は含まれてないというのも本当みたいだし、
その額は2000億とも4000億とも言われる。
それに返って来るのも、結局〜10%くらいみたいだし、
2chの書き込みが大体正しいね。
破綻前からして。

アグラ公式情報と、2ch書き込みの、どっちが信用できるかが、
まだ分からないオーナーも居るのかなあ。
84名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:12:32.22 ID:ax42P6LB0
東電がある程度賠償するのは仕方ないと思うけど、
きちんと査定して適正額を賠償して欲しいね。

例えば、保険とかに入ってない、そういうリスクヘッジが出来ていない分は、
或る程度は、アグラのせいだよね。
リスクヘッジをせずに、その分全力で利益に傾けていたんだから。
その分まで補填すると、慎重にやってきた真面目な人達がバカを見ることになる。
85名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:19:30.40 ID:F7dWSAs/O
マル緊とかいうのがあったはずだが
86名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:31:21.81 ID:27A2sZQr0
説明会は、債権者だけが対象です。
ナンバリングを付した通知書をもっているかあるいは代理人のみです。
あくまで「債権者」対象ですので、ヤジ馬は追い返されます。
87名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:32:43.04 ID:ptvs2prh0
キトーさん
>安愚楽牧場:本日までの4日間の相談だけで約650件、被害額も約110億円となりました。
>僕の弁護士としての経験としても未曾有の被害です。

650件 110億円 → 1件平均1800万
出資者3万人だと単純に計算すると5400億円
実際4000億円ってとこか
88名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:33:47.10 ID:mosRU/AmP
てか説明会会場に金をかけるなよwwww
破綻同然なんだからどここかの公園でやれよ
89名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:38:44.11 ID:WVGP+hQE0
賭博暴力八百長会館にバクチに負けた人が押し寄せるって?
90名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:41:19.44 ID:mosRU/AmP
Q&A呼んでみたがほぼ計画的に破綻したようなものじゃねーか
あぐらからの書面自体がもう信用できないわ
91名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:42:53.06 ID:+zSt10+K0
負債が4000億だとすると当然資産も4000億はあったはずがB/Sでは
650億の内訳のみの報告。残りの3500億はどこに消えたの?
別口座あるの?
92名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:52:15.92 ID:NF1vScS50

農林水産省の行政に関する国民の意見要望メール受付URLは以下のとおり。
最王手あぐら牧場とともに日本の畜産が壊滅することを農林水産省は懸念する。

https://www.contact.maff.go.jp/voice/sogo.html
93名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 00:59:18.79 ID:+zSt10+K0
こんな大嘘月の会社、存続する事自体疑問。
出資金なしで今後どう再生するのか非常に疑問。
94名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:10:03.69 ID:WVGP+hQE0
>>91
客に牛売ったんだから負債じゃなくて売上になってたんだよ。
95名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:17:46.15 ID:NF1vScS50
>>93  オーナーに継続お願いするらしい
96名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:18:12.23 ID:+zSt10+K0
>94
とすると1頭35万程度の牛を100万オーナー4人に売りつけたとすると
差額の365万はどうなったの?それも売上に入るの?
97名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:22:39.35 ID:+zSt10+K0
>95
利益を生まないシステムの上、新規募集もできずじゃ継続しても無駄。
もし継続しても遅かれ早かれになるのが目に見えてる。
今回それがはっきりわかったのだから引き際が肝心。
98名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:36:26.07 ID:/J9xkbQV0
これにどんだけの中華マネーが入っていたかと考えると胸熱だな
99名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:38:23.58 ID:ZzMvawCz0
あのQ&A読むとすごいねw
宣戦布告と受け取ったオーナーもいるのでは?
破綻直前まで社員が投資を勧誘していたとしても
社員は破綻の事実を知らされていなかったので
詐欺には当たらない?らしいとかw
あれだとオーナーは口蹄疫、東電、アンチを恨むことになるなw
100名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:40:59.92 ID:pLfd/1Nd0
口蹄疫の補償金返せよ
101名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:48:49.19 ID:WVGP+hQE0
>>96
それが他の客の満期、解約、分配金に回ってたんだよ。
102名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:49:53.12 ID:B4BJqSrk0
松屋も豪牛だったか海外牛だし、
家でも豪牛食ってるし、日本の畜産なんかどうでもいいわ。
放射能まみれのもんはいらん。
103名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 01:50:50.26 ID:TJFsVhhN0
じじい以来のアンカー打てない奴が・・・

Altキーと半角キーを一緒に押したあと「>キー」を2回押す
その後、半角でレス番号だ
もう一度、Altキーと半角キーを一緒に押し、文章を書く

頼む、読みにくいので覚えてくれ
104名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 02:10:44.39 ID:+zSt10+K0
101じゃあやっぱり詐欺だ。契約書にはどこにも
「出資金は他のお客様の満期、解約、配当とさせて頂きますw」
なんて書かれていない。
105名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 02:11:56.68 ID:WVGP+hQE0
客とは売買だし購入金額での買い戻しも
相場の下落により協議する旨は明記されてるし
頭数割り当てが正しいかは別として牛は実際にいるし、
遅延が始まるまでの解約、満期、分配は契約どおり行われてるから
詐欺罪、出資法、預託法での立件は難しいだろうな。
106名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 02:22:09.46 ID:WVGP+hQE0
>>104
だから、出資金じゃないって。
普通の店で買い物して、その金が何に使われてるかなんてわからないだろ?
それと同じこと。
買ってるんだから払ったらアグラの金。

オーナーたちが出資、投資だと勝手に思い込んでただけ。
本来なら、自分でオーナーだと自覚してるんだから
出資じゃなくて購入だとわかると思うんだけど。
107名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 02:31:12.48 ID:ax42P6LB0
>>106
つまり、オーナーだけが大惨敗、ということか。
あぐらも、上手い商売考えたなあ。
108名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 02:32:12.00 ID:KihHPlJS0
オーナーの満期買取金は財務諸表のどこに書いてあるの?
亜空間からお金が湧いてきたの?
109名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 02:40:22.97 ID:+zSt10+K0
>106
なるほど、でも解約したらアグラの金じゃなくなるね。
手数料(10%)払えば牛は引き取ってもらえる。(買取請求)
なんだか解約の成否にかかわらず〜なんて言ってるけど
こんな話が出る前に解約していた人は黙ってないでしょ。
再生するのであれば手持ちが0ではないはず、
出るところ出て、きっちり払ってもらいます。
その為の弁護団。
110名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 03:25:24.86 ID:WVGP+hQE0
高いブランドバッグだって買取り屋にもってけば二束三文。
111名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 04:51:00.43 ID:rUdu4L240
part22にこの様になったら話会いで減額、オーナー制度が無くなり
安愚楽が残るって関係者の書き込みがあったよ!

役員の個人資産を押さえないと
あいつら相当隠し済みのはずだから・・・・・
112名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 05:13:16.78 ID:F7dWSAs/O
>>99
逆に、破綻すると知っていた責任者がいたら、そいつは詐欺って認めるのかな。
113名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 05:22:48.49 ID:ytmuqVM70
牛達の餌は大丈夫なのか??
114名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 05:24:40.52 ID:F7dWSAs/O
牧場の現場は何も知らされず、普通に飼育してる模様
115名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 07:15:41.53 ID:ZpN7ezX2O
オレの聞いた話しだと皆さんが出資した繁殖母牛と子牛は来月辺りから一気に出荷するみたいね 肥育は順次適期出荷 直営牧場10ヵ所位に減らすみたいだし預託は終了かな? 一時市場は大混乱になりそうですね
116名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 07:38:12.58 ID:ZzMvawCz0
>>112
破綻直前までの勧誘が事実だとしても
何も知らない平社員が勝手にしたことですw
どうしてもそういうことにしたいのかと思ってしまうねw
117名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 07:46:57.48 ID:TPZcO5Ob0
あのQ&Aひどいな
「欲かいて損した奴がガタガタぬかすな」って言ってるように思えるわ

全国安愚楽牧場被害対策弁護団が結成されたよ
http://agurahigai.a.la9.jp/
こうなったらあぐら側の言う事は信用できないし、かといって個人で出来ることは知れてる
少しでも多くの人が登録することを願います
118名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 07:57:49.15 ID:DudRA4zO0
>「欲かいて損した奴がガタガタぬかすな」って言ってるように思えるわ
 
 てか常識だろそれw
119名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:00:58.60 ID:tGeEn8gt0
>>109
>手数料(10%)払えば牛は引き取ってもらえる。(買取請求)

まあ、そうなんだけど
牛は難しいだわ
自分だけで軽トラに乗せて持っていく訳にはいかんし
それだから結局、その他全オーナーと同じ扱いになると予想される

>再生するのであれば手持ちが0ではないはず、
>出るところ出て、きっちり払ってもらいます。
>その為の弁護団。

これも再生法が認可されたら
裁判所の命令なんだから、それに従わなくっちゃならない
抵抗して再生計画を潰したら、もっと弁済率は下がると思われる
何がオーナーの為になるかを考えると弁護団の動きも難しい
120名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:05:02.57 ID:mjniVe0P0
眠れない日が続いてます。寝なくちゃ。色々行動に出るつもりだけど、
もう安愚楽のこと、考えずに割り切れたら、楽になれるのにとも思う。
121名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:05:35.75 ID:wDbJTb1x0
>>114
昨日夕方のNHK@九州某県でアグラのニュースやってたよ。
委託牧場にも今回の民事再生の件はとっくに知らされていて、
それ以前から牧場への預託料の滞納がみられてたみたい。
「良い収入源だったのに…」と肩を落とす牧場主の話を聞いて、
委託先にもかなりの潤沢な資金をばら撒いてたんだなーと
実感。でも委託牧場は牛をそのまま貰えるんじゃないの?
だったら大損じゃないよね。
122名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:09:14.48 ID:tGeEn8gt0
ウソついたり、騙したりすれば詐欺になるわけではない
アグラの場合、逆に30年の実績が詐欺ではないとなりそう
例え、チャリンカーでも
123名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:15:44.60 ID:ZpN7ezX2O
絶望的な事を言うと今回の倒産に伴う負債の中に皆さんの出資金は含まれていませんw 安愚楽もオーナーからいくら貰っていくら支払ったか位は分かっているはずなのに出てこない
誰も皆さんのお金を負債とは見ていませんね 先ずはこれを認めさせるのが先決じゃないですか?
124名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:22:10.89 ID:rMkJOVmX0
Q&A読んだけど、クーリングオフが解約と同じ扱いというのは法律的にどうなの?
ちょっとひどすぎないか?
125名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:27:40.26 ID:boScgp8R0
>>123
売上計上だから、負債じゃない。解約申請分は負債。あと、多分、一年以内債権は満期まで一年以内が計上されてる可能性はある。
126名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:27:44.88 ID:CBI8atuS0
あのQ&Aを準備できちゃう弁護士って、社会正義っつーのはないんだろうな
さすがアングラの雇われ弁護士だ
127名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:27:51.11 ID:hol1VKQwO
>>121
お前は近くの預託農家にいってこい
贅沢してる奴はいないぞ
128名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:36:00.39 ID:tGeEn8gt0
>>124

法律的には問題だけど
こういう状況では実務上致し方ない
129名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:36:55.29 ID:oEXevwQC0
>>125
今年の夏が満期償還ラッシュだったのに引当金があったら3月の負債が600億で済むはずないだろ
130名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:37:36.72 ID:tGeEn8gt0
>>126

社会正義というなら委託農家を先に救うべき
オーナーは後回しが社会正義
131名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:51:22.59 ID:mosRU/AmP
>>126
本人はジャスティスだと思っているみたいだよw
132名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 08:53:38.67 ID:mosRU/AmP
隠し資産がありそうなんだよな
この空白の1ヶ月間でなんとか逃げ切ろうと思っていそう
133名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 09:44:56.14 ID:LcKiUsX/P
40代でヤングリタイヤしたんだけど
二千万スった
まだ働けってことですね
134名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 09:48:19.70 ID:TPZcO5Ob0
>>133
やあ同志
うちは1200万だわ
2千万はちょっと大きい額だね
135名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 10:23:32.94 ID:Dh8qdUFY0
>>134
こんなところでやあ同志とか言っちゃう馬鹿が
安愚楽に金をむしり取られてるんだねw
136名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 10:30:12.00 ID:ctDWIHjx0
40代でヤングとか
そのセンスがあぐら以上に歪んでいる
137名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 10:33:23.12 ID:O0IuWTyCO
>>103
携帯だとどうやるの?
138名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 10:34:12.09 ID:tuT3JAzV0
>>136
リタイアなら十分ヤングでしょ。
139名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 10:43:31.98 ID:rbD17aot0
>>138
だよね
140名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 10:53:38.22 ID:wYXiK4RVO
ニートにはわからないんだろうな、40代のリタイアがいかに若いか
141名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:01:00.00 ID:ZpN7ezX2O
>>125
と、言う事は売上1000億の内700〜800億が皆さんの出資金という事が分かっていて投資したんですかね?
142名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:01:16.98 ID:Lv6Gzbq70
民事再生って何なのだろう。
いつでも構わないから
少しでも多く戻ってくることを願っています。
http://www.agura-bokujo.co.jp/110810_02.pdf
143名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:02:27.56 ID:EHVsrIQm0
23年3月期
黒毛和牛出荷売上           159億5100万円
黒毛和牛売買・飼育委託契約による売上 755億5300万円
その他食肉売上             23億9800万円
その他収入※1             88億2300万円
(売上計)             1027億2400万円

営業利益                ▲9億3500万円

営業外収益の一部※2          14億8700万円

経常利益                10億3000万円 
当期純利益                5億0000万円

※1:口蹄疫による殺処分牛に対する補償金受入額
※2:口蹄疫に係る補助支援金の受入額

和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上  その他食肉等売上
        17/3   511億   149億  10億
        18/3   385億   204億  16億
        19/3   412億   236億  11億
        20/3   480億   234億    億
        21/3   495億   201億
        22/3   603億   170億   9億
        23/3   756億   160億※ 23億

※ただし口蹄疫による殺処分牛に対する補償金受入額88億を含まず

★24/3予想:出荷売上200億、総額1100億強



以上破綻前の安愚楽資料から
東電が補償最大限行っても「24/3予想:出荷売上200億」でしかない
4000億など夢のまた夢
144名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:02:39.86 ID:jPvCvbDM0
原発事故は渡りに船だったね。
145名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:04:35.18 ID:QKpQQBxoO
安愚楽オメデトさん
宮崎県民総出でお祝いしていますwwwwwwww(*^▽^)/★*☆♪
146名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:07:28.12 ID:D2qTwWYi0
>>144
潰れるのにも理由を作っておけば、経営責任を誤魔化せるからねぇ
147名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:14:45.85 ID:UIp/ZJzR0
全国に牧場があるのに、東電のせいだってwwwww
無理があり過ぎwww


148名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:24:38.48 ID:ZpN7ezX2O
>>143
これ見て出資した方はババ抜きに参加したんですね
これみて疑問に思わないのは公務員か主婦ですか?

金を借りてるなんて意識は無いですね お買い上げ有難うございますって言ってますがなw
149名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:56:07.56 ID:0bn6tPlH0
>>148
>これみて疑問に思わないのは公務員か主婦ですか?

会計がわからないサラリーマンも多いみたいよ
150名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 11:56:09.55 ID:e+Athifx0
Q&Aの会計処理で税理士が適法と認めた決算と書いてるけど
安愚楽に会計監査人は居ないの?
非公開だけど一応、会社法上の大会社だから
設置義務はある気がするんだけどそこんとこどうなんだろ
151名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:03:11.91 ID:0bn6tPlH0
大企業にあたらない
設置義務もない
ちなみにホテルとか別会社でこの財務諸表には載ってない
それも単独だから問題なし
152名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:08:18.54 ID:sMShjPnQ0
                                   .
欲かいて損した奴が ガタガタぬかすなwww
153名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:11:56.43 ID:e+Athifx0
>>151
確か負債200億円以上で該当だった気もするが違ったっけ?
154名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:17:22.90 ID:VI3TZA370
ここの人たちは投資額巨額だなあ

自分は100万投資してたけど、自分にとっては超大金だったから泣きそう
10万でも戻ってくればうれしいけど
まさか高額出資者への支払いが優先で100万以下は0ってことないよね・・・
155名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:21:40.95 ID:1mzTwoJL0
安愚楽で大損した人達だ

       γ、              ,ヘ
       /  \        }ヽ/  \
      ノ     〉- ' ´ ̄ ``  、__/
      〈     ,ィ´          ヽ. `ヽ.
      , ゞrヘ/   /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /  ハ \i'   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 」   j_,,..//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l ̄´l //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| }ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  _____
    ハ| t∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ|!        /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
          レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ }      </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
       / ,γ⌒ヽ_/ } ー‐<.,-‐、′
       ヽζ  /、 〈 δ \  ヽ
           {.  ハ ヽ Y`‐―、‐fy   /
          ヽヽ{ ヽ_ゾノ‐一’ i}〜1
            } `¨´--' |・|   i}  |
            /    {i  |・| 〃  |
      /ヽ_//}  {i___|・レ' /   | ,xz
    〉、| ノヽ{}_/:,r┴-- `ーz '⌒ |//
    >ヘ/    マ二    Σ_,ノ< ̄``丶、
   / ̄//      `ー 一 '´ ̄      ヽニ=-ゝ、
 /   ,','   /ヽ、      /\     }`丶  \

156名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:27:13.93 ID:TPZcO5Ob0
>>154

むしろ高額な人ほど泣きを見ると思う
157名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:28:22.95 ID:1mzTwoJL0
全財産が・・・・・ブルブル
                 ,'  . : : : : : : : : : `丶
                   /: : : : /: :/| : : : : : : \ ,
                    , . : : : : :X{: :/_,u| : : :∧ : : : ヽ‘,
               /: : : :/,〃 0ヽ八: :人_iノ : : :ハ ’
              ,‘ |: : : /  ii{   リ ∨〃0∨ : : :|
                ⊥:|: ′  `  _/u   i{  リ : : : | }
              { { { |│u ////     ` _/ 〉: :,′
               、 人|         //// 厶|/ ,’
.         ,‘ '⌒i __ノーヘu  /⌒::::::::ー- 、 u厶'/⌒}  _
   i⌒ヽ.    |  | \.: : : :.:\/::::::::::::::::::::\} ノ: :/  / / } ;
.    \ 丶   |  l  _><レ个ー  、__ノ<\/  / / /
      ヽ  、|  |-ヘ 〈   {┘    厶}  / 厂/  / / /
      ヽ  J  マ } } {\_\   /_/ / 〃  ,し 厶  ',
    ,‘ /⌒\ x‐く∨|│|\__\/___/ /  ヘ、/  }  }
      ( \ (__,,、 V  |、____><__/|  ,、_) /゙)
     \_)┘/  } l |    〈_   〉   /八  ヽ└(_/ ,‘
158名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:28:59.29 ID:HaV+9BMJ0
リスクは理解してますとか言っときながら
自分に降り掛かってくるとこんなはずじゃなかったってw
159名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:33:00.52 ID:1mzTwoJL0
次スレのタイトルは安愚楽で大損した人々にしよう^^
160名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:33:20.76 ID:sMShjPnQ0
>>154
それは無いけど、
社員の未払い給与とか、弁護士の顧問料や裁判費用とか、エサ代を肩代わりしてる畜産家への売掛金とか、
オーナーよりも絶対優先される。
161名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:35:16.76 ID:JG90O9tp0
どこかの番組で特集とかしないかな?
今どういう状況か、全然把握出来ないから
162名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:39:00.10 ID:FTm/zZ4X0
>>10
また懐かしいネタを引っ張り出してきたな
163名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:40:49.73 ID:sMShjPnQ0
>>161
この文面でだいたい把握できるだろ。
「欲かいて損した奴がガタガタぬかすな」ってことが。
http://www.agura-bokujo.co.jp/110810_01.pdf
http://www.agura-bokujo.co.jp/110810_02.pdf
164sage:2011/08/11(木) 12:48:07.36 ID:8vhDYhsO0
胡座側の弁護士コンビすげえツラだな
165名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:49:52.60 ID:CIqVFE6sO
サラ金の弁護士ですから
裏の人間です
166名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 12:58:47.46 ID:kkBbYVl60
なんで広告を出してた楽天などのポイントHPは見解を表明しないの?
167名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:09:07.81 ID:WVGP+hQE0
ポイントは楽天が出すんじゃなくて

広告主が払う広告料でまかなわれるんで
楽天には全く責任はないから。
168名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:12:14.69 ID:U8D7R9Tf0
>>166
胡坐が詐欺だって現段階で法的に認められたわけじゃないからね。
仮に詐欺だと認められたとしても、広告会社への責任追及はハードル高いんよ。
平成電電事件の時も日経はじめ各新聞社が訴えられたけど、
新聞社の賠償義務は棄却の判決だったし。
ごく稀に賠償義務が認められたり、和解になったりするケースも0ではないが。
169名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:13:54.48 ID:sMShjPnQ0
>>164
そうゆうときはリンク貼れや。

栃木義宏と柳澤憲
http://tyl.dip.jp/html/profile.html
170名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:15:18.24 ID:OXjbmoqT0
このへんツッコミどこ満載だな

>Q 破綻直前まで安愚楽牧場の社員から出資を勧誘されました。倒産すると知ってお金を集
>めたのだから詐欺ではないですか?
>A 詐欺ではありません。
>まず,そのような事実があったとすれば,お詫び申し上げます。安愚楽牧場の破綻の事
>実は,皆様に告知するまで,従業員にも秘密にしておりましたので,そのような行き違い
>があったかも知れません。しかしながら,安愚楽牧場において,破綻の事実を知りながら,
>社員に出資を勧誘させたという事実はありませんので,詐欺は成立しないものと考えます。

 「皆様に告知するまで、従業員にも秘密にしていた」と「破綻の事実を知りながら
 社員に出資を勧誘させた」って、まったく両立しない事実だとおもうんだけど?
 
 「社員が勝手にやった」って、当然許されないことなのにね
 

>Q 安愚楽牧場の平成23年3月末の決算は黒字だったはずですが,あれは粉飾だったのですか?
>A いいえ。税理士のチェックを経た適法な決算です。
>安愚楽牧場の決算では,和牛の飼養期間が満了したり解約がされたりしない限り出資金
>を返還する必要がないという取扱いになっていた関係で,オーナー様への返還義務が負債
>として計上されない仕組みになっていました。そのような処理は,税法上適法とされてお
>ります。破綻直前に解約が急増し,また,再生手続上,未解約のオーナー様に対する出資
>金返還債務も負債としてカウントしました。その結果,今回,平成23年3月末決算より
>も大幅に負債が増加することになったものです。

 そもそも税理士の役職は「税務計算の適正」だから、会計士の仕事だとおもうんだがw
 だいいち「税法上適正」だとしたら、国税庁に損害賠償請求しろってか??w

ttp://www.tokumeikumiai.com/about/

>匿名組合は法律的には営業者の単独企業であり、財産は営業者の財産で、営業者の単独所有となり、
>営業者のみが 営業の運営に当たり、匿名組合員には自ら業務を執行する権限はありません。
>匿名組合員の出資は、営業者にとっては預かり金と認識されます。
>また、現物出資を行った場合であっても、出資された現物ではなくて金銭出資された価額での返還となります。

 預り金=負債 ですハイw
171名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:21:45.00 ID:OXjbmoqT0
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 ■■■■■ ■■■■ <  オカネがナイジェリア
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  ■■■    ■■  元あぐらオーナー
   ■■■■■■■
     ■■■■■
172名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:26:16.26 ID:ITAruBVf0
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173名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 13:50:34.18 ID:WVGP+hQE0
>>170
売上として計上された金が
事実上の前金として負債繰入れが認められれば
その分の税金は国税から還付され負債の弁済に回される。

安愚楽は売買契約と飼育委託であって事業出資ではないと何度言ったら(ry
174名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:15:08.65 ID:OXjbmoqT0
 ↑
だれかコイツのいわんとしとることを訳してくれ
175名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:21:04.35 ID:8jvEjrYJ0
分からん
176名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:43:00.63 ID:WJTiPSvm0
(チャリンカー安愚楽悶絶中)

2010年4月安愚楽・第七牧場で口蹄疫発生も1ヶ月隠蔽

この間に発生源の第七牧場から
えびの市の預託農家経由で牛出荷
口蹄疫感染を拡大させる

家畜伝染病予防法違反の疑い
しかし証拠隠滅成功のため、後に県の指導のみ

一般牧畜農家が激怒、様々な内情暴露強まる。
ジジイを始めとする工作員の安愚楽擁護も強まる。

危機感を感じ始めたオーナーの
継続の停止・解約が始まる。
このため資金繰りが悪化しはじめた模様

継続向け商品利率が3年8%?
広告増加

不安を感じ始めたオーナーの解約も始まる(例:梅)

疑わしきは罰せずのどさくさで
安愚楽口蹄疫補償金を80億以上ゲット
(政治家に献金で都合という黒い噂あり)

一息つくも焼け石に水
177名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:43:44.37 ID:WJTiPSvm0
(チャリンカー安愚楽の最期)

3月の震災で解約請求殺到

4月末より満期金支払い遅延始まる
1ヶ月待ちで1%の商品券の条件
(支払日に速達でくるため一部のオーナー激怒)

5〜6月頃より利益金の支払い遅延が噂される

7月に入りネット等広告が急速に増加

7月末にネット広告が一斉に消滅
TVのCMは7/31までやっていた模様

震災解約請求+ボーナス月支払い延期分の金が工面できず
8月1日にあぼーん

※中途解約金の支払い遅延は去年以前からあった
※7/29(金)には関係社員は逃走していた模様w
178名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:49:09.03 ID:WJTiPSvm0

被害総額数千億円
お金はどこにいった?

そういえば
安愚楽の大株主はプロミス関係者だったね。
経営悪化したプロミスはどこから資金都合したんだろ?
そういやあプロミスの親分である
SMBC関係の安愚楽役員もいたね。

さあこれからかも〜
とりあえず紀藤弁護士を応援しよう
でないと役所やマスコミも動かないかもね〜。
179名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:51:22.79 ID:mosRU/AmP
説明会ってだれでも入場できるのかな
殺伐としたふいんき(なぜか変換できない)を見てみたいのだが
180sage:2011/08/11(木) 14:56:52.68 ID:8vhDYhsO0

>>180
ふいんき=雰因気(ウソ)
ふんいき=雰囲気(ホント)
181名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 14:59:50.70 ID:WVGP+hQE0
豊田商事をはるかに上回る額だし
暴動が起きても不思議じゃないね。
機動隊が出るだろうな。
182名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:01:58.24 ID:mosRU/AmP
おいおいQ&Aの文言に落ち度があったのか
HPからリンクが消えているぞ
本当に信用できないなw
183名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:05:09.30 ID:oEXevwQC0
毎日が隠蔽工作です^^;
184名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:07:02.34 ID:mosRU/AmP
Q&A保存しておいて良かったわ
185名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:07:40.44 ID:OXjbmoqT0
>>182 監視員がマジメに働いている証拠だろw ほめてあげなきゃ
186名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:12:40.77 ID:uvrfIAML0
オーナーには同情しないけど、>>170のQ&Aひでーなww
187名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:13:14.30 ID:TPZcO5Ob0
Q&A取っておいたら良かったな
魚拓取った人は居ない?
188名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:17:50.47 ID:oEXevwQC0
新しいのがうpされてから間違い探しするんでおk
189名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:18:58.38 ID:mosRU/AmP
PDFで保存はしておいた
190名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:19:13.01 ID:B4BJqSrk0
>>170
そうそう。悪質極まりないヤツらだわ。
税法上の話なんかまったく関係なく、投資家に対するIRとして適正化どうかが問題なんだよ。
IRとしていかにも「黒字で大丈夫です」みたいな報告書なら詐欺同然だね。このQAアホだろコイツら。

そして、「秘密にしていた」なんて書いてる時点で、経営陣はこうなる事実を知っていたと認めていることになり、
勧誘をやめさせなかったことで詐欺同然だね。

刑事で裁かれろやゴミども。
191名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:21:57.51 ID:mosRU/AmP
Q&Aはオーナーへの宣戦布告のようなものだったな
説明会の案内にもQ&Aをみてくださいとの文言があるから
いろいろ手を加えてまた再UPしてくるんじゃないかな。
再UPされたらどこが変わったか比較してみるわ
192名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:24:18.59 ID:mstXNY570
お取引先             株式会社安愚楽牧場民事再生申立代理人
                        弁護士  栃木義広
                         同   柳澤 憲
謹 啓  貴社益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のご厚情を賜り厚く御礼申し上げます。
 さて、弊社は平成23年8月9日に、東京地方裁判所に対し、再生手読き開始
の申立を行いましたので、今後当面の間、貴社との取引に関しては現金払いによる
お取引をお願い致したいと存じます。
 現金払いでの取引方法については、下記の方法を考えておりますので御協力お願
い致します。
               記
@ 弊社より発注
A 納品日の確認(faxで納品日をお知らせ下さい)   
B 納品日までの支払準備
     
    弊社  現金支払の準備をしております。  
    貴社  領収書をご準備願います。
C 納品時、納品と引き換えに代金支払い
D 取引終了 

 なお、取引の性質上、納品時の現金支払いが困難である場合には別途支払い方法
につきご相談させて頂きますがお支払先各位にさらにご迷惑をおかけすることは絶対
にございませんのでご安心下さい。   

                              敬具
                       平成23年8月10日

今までの金は踏み倒しかい!
193名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:28:47.77 ID:mosRU/AmP
現金あるのかよwwwwww
194名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:30:26.34 ID:U8D7R9Tf0
>>174
オーナーの出資金を売上じゃなくて、負債計上すれば、赤字会社になるから、
法人税を払う必要はなくなる。だから、払った税金は還付されるはず。
けど、売買契約なんだから、胡坐の経理は正しいんだぞ。
だから、国税様から金を取り戻そうなんてムリポ、ってことだど思うよ。

>>170のツッコミはなかなか的を射てるんでないかい?
売買契約なんだから売上計上してましたと言いつつ、一方では預かり金(負債)と
認識してましたっていうのは矛盾してるよね。どっちよって話。
ひょっとしたら税法上は適法でも会計上は不適法なのかもしれん。
ただ胡坐に会計監査の義務はないからなあ。
>>170のツッコミのせいでQ&A消えたんでないかいw
195sage:2011/08/11(木) 15:45:06.80 ID:8vhDYhsO0

Q&Aは内容がアレだったから、
消される前に結構拡散してるんでない?

http://media.yucasee.jp/posts/index/8550?oa=ymr6003

196名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:50:14.90 ID:oEXevwQC0
>>195
8年8%の満期償還が原因って自滅じゃないですか^^;
自転車操業失敗って告白じゃないすか
197名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:51:33.59 ID:uvrfIAML0
アフィなのか何なのかわかりませんが、?以降は削りましょう

http://media.yucasee.jp/posts/index/8550
198名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 15:53:06.23 ID:OXjbmoqT0
 参考までにw

----------------------------------------------------------------------------
税務的には、本来赤字であるものを黒字として決算・申告するということは、本来は納税額が
ないにもかかわらずわざわざ税金を支払うということになります。

これでは馬鹿らしいということで、このような法人は決算を確定させて税務署へもいったんその
決算に基づいて申告・納税した後、その決算に誤りがあったとして決算を修正して払いすぎた税金の
還付を受けようとします。

税務署としては決算を修正して申告されれば還付を認めざるを得ないのですが、これを認めていては
粉飾決算が横行することにもなりかねません。そこで税務的にもこのような粉飾決算に対して
歯止めをかける制度を設けています。それが「仮装経理に基づく過大申告の場合の更正に伴う
法人税額の控除」という制度です。

粉飾決算をして余分に税金を納めた後還付請求をするという行為に対して、税務署にはそれを
抑制するために「仮装経理に基づく過大申告の場合の更正に伴う法人税額の控除」という制度が
あるということをお話ししました。今回はこの長い名前の制度の内容について説明していきます。

まず、仮装経理(架空の利益を計上するなど、いわゆる粉飾のことです。)があった場合には、その
仮装経理を確定した決算において修正しなければ更正等は認められません。

→ 法人の決算をさかのぼって修正することはできませんので、「修正する」ということは、当期に
 おいて「前期損益修正損」等の科目で修正の事実を明らかにしなければなりません。

  → また、この「前期損益修正損」は当期の損失ではないことから、その損失を当期の損金に
    算入することはできません。

199名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:00:07.84 ID:mstXNY570

平成23年(再)第61号
           決     定
     栃木県那須郡那須町大字高久丙1796番地
     再生債務者   株式会社安愚楽牧場
     代表者代表取締役  三ヶ尻 久美子 
           主文

  再生債務者は、下記の行為をしてはならない。

            記  
  平成23年8月8日までの原因に基づいて生じた債務(次のものを除く)の弁済
 及び担保の提供
   租税その他国税徴収法の例により徴収される債務
   再生債務者とその従業員との雇用関係により生じた債務
   再生債務者の事業所の賃料、水道光熱費、通信に係わる債務
   再生債務者の事業所の備品のリース料

        平成23年8月9日
    東京地方裁判所民事第20部
         裁判長裁判官   住友  隆行
            裁判官   鈴木  義和

      これは正本である。

       同日同庁
        裁判所書記官  吉田 真吾
200名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:06:34.17 ID:JhnoCR5Y0
> 法人の決算をさかのぼって修正することはできませんので
今年から遡及修正基準が適用されるから遡らないと修正できないのだが。
201名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:08:43.99 ID:OXjbmoqT0
税金の話と会計の話がごっちゃになってるな
202名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:19:36.26 ID:xaCZ6jsF0
>>22
> コメントが泣ける。
>
> ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/08/post-b0ef.html
> ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2011/08/agura-5c62.html

これみんなホントに投資してたんかなぁ…
24時間テレビのメールみたいな事ないよね?
203名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:20:02.14 ID:OXjbmoqT0
「自殺はいけませんよ」って、テロップいれないと
204名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:29:32.77 ID:xaCZ6jsF0
買った牛はどんどん育って、出荷できる状態になるわけだよね?
そしたら、その利益はどこに行くんだ?直営で育ててないなら、現物での
飼育費用との相殺になって、オーナーには返ってこない…と容易に想像
が付くんだが…
205名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:32:34.42 ID:y0unnGpL0
>>194
>売買契約なんだから売上計上してましたと言いつつ、一方では預かり金(負債)と
>認識してましたっていうのは矛盾してるよね。どっちよって話。

「預かり金(負債)と認識」であって、認識してたけどBSに載せないのは適法

>ひょっとしたら税法上は適法でも会計上は不適法なのかもしれん。

会計上は注記に記述すべき事項だけど
あぐらでは問題にならない
206名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:34:09.97 ID:OXjbmoqT0
>>204 先取特権で農家へ
207名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:40:08.22 ID:y0unnGpL0
>>202

やたら未亡人や子供学資突っこんだだの多くて
梅が名前変えて連チャン投稿している気もするけど
208204:2011/08/11(木) 16:41:24.83 ID:xaCZ6jsF0
>>206
なるほど…やはり…
ありがd

元本保証のない投資を預託だと書いてたり
被害者の会が「できたら」参加したいとか…

何かこういうのって、昔から同じような人が集まるのかなぁ
209204:2011/08/11(木) 16:43:06.51 ID:xaCZ6jsF0
ごめん><sage忘れてる
210名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:44:27.68 ID:rUdu4L240
>>204餌代と管理費は委託農家と飼料会社へ
素牛代分は別でないかい?
それが幾らかですな!
211名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:49:41.09 ID:rUdu4L240
餌代毎月支払っているなら農家の管理費も毎月支払っているなら
とどこった分だけなら相当残るんでは?
212204:2011/08/11(木) 16:52:41.01 ID:xaCZ6jsF0
>>210
牧場から処理場への移送費、処理費用、食肉として付く値段…。

素人考えだけど、果たして戻ってくるのかなぁ…。
もちろん戻ってくるよう、企業努力はすべきだろうけど

弁護士のHP読んでると、アグラもオーナーも、何かのせいにしたくて
仕方ない感じがする。

口蹄疫も地震も「大丈夫です」と言った企業側が悪いのか、それを信じた
オーナーが悪いのか…。

どっちにせよ、牧場にとっては「投資」だけど、オーナーにとっては「預託」
って感覚がズレてる気がしてならん。
213名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 16:53:29.00 ID:OXjbmoqT0
これっていわゆる「現物ファンド」ってやつでしょ?
あえて文句たれるとしたら、国税庁じゃなくて
金融庁のほうだとおもうよ
214204:2011/08/11(木) 17:04:04.53 ID:xaCZ6jsF0
「豊田商事事件」とか「ベルギーダイヤモンド」をギリギリ報道で知ってる世代
なんで、そういうのを、かなりの大人になって知ってる世代がオーナーに沢山
いそうでさ(>_<)

のっけから騙すつもりがあったか、なかったかわからんが、「元本割れしない」
なんて言って(書いて)いたのかね?

豪華客船かホテルかの違いはあるけど、貸し切ってパーティーして、金を集める
なんて、上に書いた会社がやってたことなんか相当報道されてたし、かなり古典的
な手段だし、豊田商事なんかは千昌夫に「ワタシも金買ってます」って言わせてたけ
どね。決して「豊田で」とは言ってないけど。

古典的だよね。

まして家畜なんだから林業系と同じで「これがあんたの牛です」って言われても、本当か
どうかわからんだろうし。

>>213氏の言う「現物ファンド」かも知れないけど、手元に置けないものに金を出すリスクって
相当高いと思うんだ。
215名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:07:41.48 ID:wDbJTb1x0
>>213
金商法に基づく金融商品じゃないから金融庁は無関係です。
特定商品預託法だから、もとは経産省で今は消費者庁じゃないか?
216名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:17:40.73 ID:mstXNY570

平成23年(再)第61号
           決     定
     栃木県那須郡那須町大字高久丙1796番地
     再生債務者   株式会社安愚楽牧場
     代表者代表取締役  三ヶ尻 久美子 
           主文

 
1 株式会社安愚楽牧場について監査委員による監査を命ずる。 
2 監査委員として、次の者を選任する。 
   東京都港区虎ノ門4丁目3番1号 城山トラストタワー31階
   成和明哲法律事務所
    弁護士 渡邊 顕
3 監査委員は、再生債務者が、民事再生法120条1項に規定する行為に
よって生ずべき相手方の請求権を共益債権とする旨の裁判所の許可に代わる
承認をすることができる。
4 再生債務者が次に掲げる行為をするには、監査委員の同意を得なければ
ならない。ただし、再生計画認可決定があった後は、この限りではない。
 (1)再生債務者が所有又は占有する財産に係る権利の譲渡、担保権の設定、
 賃貸その他一切の処分(常務に属する取引に関する場合を除く。)  
 (2)再生債務者の有する債権について譲渡、担保権の設定その他一切の処分
 (再生債務者による取立てを除く。)
 (3)財産の譲受け(商品の仕入れその他常務に属する財産の譲受けを除く。)
 (4)貸付け
 (5)金銭の借入れ(手形割引を含む。)及び保証
 (6)債務免除、無償の債務負担行為及び権利の放棄
 (7)別途権の目的である財産の受戻し
 (8)事業の維持再生の支援に関する契約及び当該支援をする者の選定業務に
 関する契約の締結 
   
5 再生債務者は、平成23年8月9日以降毎月末日締切りにより、再生債務者
の業務及び財産の管理状況についての報告書をその翌月10日までに当裁判所及
び監査委員に提出しなければならない。
 ただし、再生計画認可決定があった後は、この限りではない。


        
              

   


        平成23年8月9日
    東京地方裁判所民事第20部
         裁判長裁判官   住友  隆行
            裁判官   鈴木  義和
            裁判官   下田  敬史
      これは正本である。

       同日同庁
        裁判所書記官  吉田 真吾
217204:2011/08/11(木) 17:18:19.01 ID:xaCZ6jsF0
オーナーは
夫を亡くした母子家庭で、子供の大学資金を貯めたい人
ばかりなんだな
218名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:21:54.44 ID:ZHiCyHYK0
>>217
まともな金融リテラシーのない家庭で育ったら子供も似たようなもんになるし末はパチンカスだろ
219名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:24:33.35 ID:2YICrbz50
母子家庭で生活がきついとか何だとか書いてる人もいるけど、それならなおさら
元本保証の定期などで増えはしないけど堅実に自分のお金を守るのが良いと思うんだけど。

全財産の8割入れてましたとか・・
そんなリスク負うのは怖くてできない。

あそこのコメのあまりのすごさにネタではないかと思っちゃいました。
220名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:25:41.62 ID:WVGP+hQE0
ネタでしょ
221名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:26:28.55 ID:OXjbmoqT0
>>218 だなw 北関東のパチ屋で朝からいりびたって
「アタシはこれで子どもの学費稼いでんのよ!」
「パチの収入は300万円(だたし負けはカウントしない」と
やってる連中だろうな
222名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:34:32.41 ID:4qsX9QAM0
宮崎県畜産課によると、県内では22農家が安愚楽からの預託で牛を飼育しているが、一部には預託料の支払いが滞っているという。
109頭を肥育する新富町の伊藤成年さん(51)方では、8月に入り安愚楽から供給される餌の量が通常の4分の1に減った。
「餌不足が長引けば肥育に影響する。まともに牛を養えるようにしてほしい」と不安げに話した。
http://www07.mai.vip.ogk.yahoo.co.jp/seibu/seikei/news/20110811ddp041020012000c.html
223名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:34:36.91 ID:TPZcO5Ob0
224名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:38:42.73 ID:4qsX9QAM0
10日午後、足寄町内で開かれた預託農家6戸の会合では不安の声が上がった。
240頭を預かる農家は粗飼料を自前で賄っているが、「今週中に餌が底を突く農家もいる」と心配する。
http://www.tokachi.co.jp/news/201108/20110811-0010054.php
225名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 17:46:47.50 ID:WVGP+hQE0
日々の生活がかかり牛の世話はやめられない預託農家のほうが切実だな。
226名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:01:02.51 ID:Lv6Gzbq70
このページはなぜ見られなくなったのかな?
http://www.agura-bokujo.co.jp/110810_02.pdf
227名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:03:16.10 ID:sMShjPnQ0
>>219
オマエどんだけ盲目なんだよ?
あのコメントの中で、出資1千万以上はすべてネタなんだよ。
だまされやすい奴って、そもそも馬鹿なんだよ。
228名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:12:32.94 ID:mstXNY570
預託農家の6月から7月の支払い預託料は、オーナーと同じで払わない。5%
ぐらいは、何年間後に返ってくるかもしれないとか。8月9日以降は1日繁殖
牛で480円払うとか言うが、将来制はないと思う。
支払い業者も基本的には同じ。8月9日前の売掛金は払われない。
229名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:33:47.47 ID:WxN7cLUcO
牛が育つのが楽しみで日本の畜産を支えて来たのに
オーナーを非難中傷する人がいるのが信じられない
230名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:37:54.18 ID:wtV6kmsF0
供託農家は失業しちゃうの?
そっちのほうも結構深刻。出資者はともかく、供託農家は救済されるべき
231名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:39:14.03 ID:ZpN7ezX2O
>>229 言い方は悪いかもしれないが日本の畜産を支えたければ黒毛和牛を買って食べて下さい。あなたが支えたのは安愚楽牧場という日本の畜産業界を混乱させた会社です。
232名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:42:34.62 ID:cmKGsb370
>>229
すごい感覚
じゃあお前利率0パーでもやったのかよ。やってねーだろ?
233名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:43:21.65 ID:4wMLdg1i0
安愚楽  = 悪
オーナー = バカ

安愚楽の悪事が白日のもとにさらされたので
今度はオーナーのバカっぷりを嘲るターン
234名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:45:49.12 ID:mosRU/AmP
Q&Aは今日は出してこないかな
明日まで待つしかないのか
説明会の日が待ち遠しいな
235名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:51:02.54 ID:Zp1MY4Z90
オーナーも悪い

主にあたまがw
236名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:52:54.59 ID:6tdLaLvZ0
>>229
自分の牛がどの牧場でどうやって育っていくらで売れたかぐらい知ってるんだろうな
237名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:55:08.03 ID:eVJ/Pwcl0
出資者がお金を失うのは仕方が無いよね。
株だって債券だって発行元が潰れればほぼパー。
ハイイールド社債もどきに集中投資するなんてねぇ…
238名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:57:25.06 ID:X8E38wGz0
こうやって人にせいにしてる間は自殺しないから
安心
239名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 18:59:57.74 ID:mstXNY570
                     平成23年8月10日
お取引先  各位
                株式会社安愚楽牧場民事再生申立代理人
                       弁護士  栃木 義宏
                       弁護士  柳澤 憲

謹啓      前略


  平成23年8月8日までの原因に基づいて生じた債務の弁済及び担保の
 提供行為が出来ません。


要するに8月8日までの債務は支払わないということ。状況はますます悪く
なっていると思う。
240名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:01:12.20 ID:X8E38wGz0
状況が悪くなっているから
民事再生法なんだってば
241名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:01:44.77 ID:OXjbmoqT0
      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)<  ババア、掛けてくんじゃねーよ
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのちの電話 |
                |
242名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:16:02.46 ID:uvrfIAML0
両国国技館と神戸のなんとかって施設を借りるのにいくらかかるんだろう
243名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:20:48.93 ID:EaI65afl0
国技館は相撲協会に牛一頭差し出せば喜んで貸してくれるだろ
244名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:33:00.54 ID:uvrfIAML0
245名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:44:59.83 ID:eEZWy+8Q0
あああああ。
6月末に100万円入れてしまいました(泣)
桃ももらいそこなっちゃったし。
246名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 19:47:39.46 ID:NeNW3tdq0
100万円は返ってこなくていいから桃送れよおおおおおおおおおおおおおおおおお
247名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:06:09.43 ID:8vhDYhsO0

きとうブログのコメントで、
桃1週間経っても固いままで、
マズくて食えなかったって書いてあったよ。

和牛の方も詰め込み飼育で粗製濫造、
挙げ句の果てに伝染病まき散らしたことから推して知るべしだね、、、
248名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:19:51.28 ID:w03yMJVo0
>>154
あらゆるものよりも優先するのが税金(固定資産税など)、次に社員の給料、そして一般債務
君の投資した金は一般債務ですらないから、10%も戻ってくるわけがないよ。
249名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:28:12.68 ID:U8D7R9Tf0
>>205
公認会計士か税理士の方?レスサンクス。勉強になるなあ。

>>248
再生計画案では報道通り10%で提示してくるんでない?
それ未満の返還率じゃさすがに債権者の過半数賛成は得られんだろうし。
ただ計画通り実行できませんでしたってことになる可能性は十分ありうるが。
250名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:30:38.71 ID:n+a1Hm39O
ゼクスで大損したゼクサーたる俺が、おまいらを命名する。
安愚楽牧場で最後まで逃げずに闘った、闘牛士アグラーwww
251名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:32:02.34 ID:9rmrcBxf0
オーナーは逆風ですな。

世間的には震災不況で、「投資に数百万円も使えていいご身分!」と
同情も薄く、悪徳企業を許すな!という世論も起きず、
おまけに原発事故でさえ「東電が賠償すればお金を返せる」などと
うまくいいくるめるのに利用されているし。

そもそもオーナーは法的に「債権者」なのかも疑わしく踏んだり蹴ったり
で、よくこんな「完璧なシステム」を作れたもんだ。
252名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:36:04.26 ID:NeNW3tdq0
潤沢な資金をネット工作やマスコミ買収に使えるので楽ですね
253名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:41:28.02 ID:2OA/8BbJ0
>>251さん
本当に創思います。世界一の詐欺師理論ポンッツエ・スキームを思い出します。
254名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 20:52:57.67 ID:AhhImXtK0
今日本屋に行って「じゃらん」の今月号を見たら、巻末&中央に何ページも宣伝を入れてた・・・

「じゃらん」って毎月のように資料請求のはがきを織り込んで宣伝してたよね?
今回の事に触れない事は無いだろうから、どんな記事になるのか、来月号が今から楽しみw

東電に損害賠償を請求するにしても、
震災以前までの負債と、その後の負債をしっかり明らかにして、その差額だけ請求するんでしょうね?
ドサクサに紛れて損害賠償をするのは、東電が可哀想。
255名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:15:18.44 ID:BzK6PtBH0
>>251
この完璧なシステムから金をもらえる弁護士もいい商売だな
256名前書くのももったいない:2011/08/11(木) 21:30:21.30 ID:1TC6hAD00
おまいらに質問します。
株の現引はしたことあるんだけど、牛はやったことがないんだ。
戻ってきたら家のどこに置いとけばいいの?
餌は何食べるの?
257名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:31:28.84 ID:QwR8Io0W0
稲藁?
258名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:32:44.12 ID:KxCa/auBi
Q&A消えたの?復活したらクーリングオフのところが無くなってるがも。
259あぐらファン:2011/08/11(木) 21:43:30.63 ID:wgRXafg/0
さあ、皆さん。いい夢みれたでしょ。あぐらは決して悪くはないです。
株やっている人は、もつと損失だしてますから。
260名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:47:06.42 ID:BzK6PtBH0
>>258
アングラかアングラ弁護士の仕業かはしらんけど、
隠滅やってるんじゃねえのかね
261名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:50:39.61 ID:JhnoCR5Y0
SQで牛現引き
262名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:51:40.17 ID:iqGloRAI0
Q&Aって消されたの?うぷして
263名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:54:13.95 ID:iqGloRAI0
ここに乗ってるな。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8550
264名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:55:53.45 ID:iqGloRAI0
全部読めないな。だれかうぷしてくれ。
265名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 21:56:22.87 ID:kkZlopRYO
牛肉食べれなくなってもなんも困らんからな
豚肉と鶏肉あるし
タンパク源って意味なら卵や牛乳や豆腐でもいい
もちろん魚もある
という事で国が安愚楽を支援する意味なんてなんもない
国民みんなが貧しくなったんだから、戦後のような質素な食生活に戻るのは当たり前
で、真っ先に牛肉がいらん子になったまでさ
266名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:01:05.83 ID:TPZcO5Ob0
>>264

>>223にキャッシュ
267名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:02:03.41 ID:JhnoCR5Y0
そうそう、江戸時代まで極東の最貧国だったんだから、またその時代に戻るだけ。
半島やアジア諸国から略奪した富で裕福だったここ100年が異常だっただけだよ。
268名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:02:12.04 ID:KxCa/auBi
しかし何も言わずに一回出した資料を引っ込めるなんて、、、
269名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:02:41.11 ID:BzK6PtBH0
>>239
これどこで入手できるの?

>>262
>>223
270名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:03:00.05 ID:iqGloRAI0
>>223
これか・・・
オーナーへの宣戦布告か。
説明会が三ヶ尻無双になる予感
271名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:03:06.63 ID:EHVsrIQm0
Q&Aのキャッシュは >>223
保存しときましょう
272名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:08:18.20 ID:Mxj7+7tOP
>>256
玄関につないで番牛。
ごはんは稲わら、牧草類、ビール粕とかいろいろまぜまぜしたの。
273名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:08:35.30 ID:BzK6PtBH0
誰かまとめサイトつくってくれ
274名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:13:08.74 ID:TPZcO5Ob0
>>268

安愚楽牧場、経営悪化後にも出資募る

日本経済新聞 - 19 時間前

ってあるから「ヤベエw」とばかりに消したんじゃないかな
しかしひどいなあ>Q&A
こりゃ説明会なんてやっても荒れるだけじゃないか?
275名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:18:14.12 ID:ax42P6LB0
知恵袋のdenkinoteって面白いね。
正直、これから日本が世界で勝ち抜くためには、
定期的にこういう選別を行って、
愚鈍なヤツは、真の非国民(日本民族に恥ずべきバカ)として、
日本から追いやった方が良いのではないかと思う。
東電=税金をせしめようとは、国賊の極みではないか。
276名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:19:19.43 ID:JPgw9Wk30
詐欺ではありませんって、理由が社員に伝えてなかったからって・・・
たしかに一社員に責任はないかもしれないが、それを知りながら募集継続を指示していた経営層には適用されんだろ?
277名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:24:23.29 ID:JPgw9Wk30
オーナーは3万人そこらって説明して勧誘してたのに、ふたを開けてたら7万人って。
本当に牛が全員の分いるのか?
278名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:27:23.98 ID:BzK6PtBH0
社長が雲隠れ
Q&Aを隠滅

これだけで十分信用に値しない
詐欺会社と言われても仕方ないわな
279名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:27:40.87 ID:WVGP+hQE0
実際に牛の取引はしてるから
過去の他の破産例から見ても詐欺罪の適用は難しい。
280名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:29:35.19 ID:JPgw9Wk30
あー説明会に出席したい。今はオーナーじゃないので出席権利ない?
あぐらVsオーナーの大乱闘大会に発展するのかと思うとワクワクするよ。
元オーナーでも参加してもいいの?入場資格の確認とかある?
281名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:41:14.26 ID:VuowsCNS0
説明会撮影禁止?ようつべにうぷして欲しいっす。
282名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:43:15.91 ID:WVGP+hQE0
野球賭博の温床で和牛賭博の説明会
283名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:43:39.04 ID:4e0smT1n0
>>280
オーナー番号ぐらい確認するんじゃね?

でも参加者が殺到するだろうし、受付とかどうするんだろ…
284名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:47:10.52 ID:BzK6PtBH0
Q:破たん直前まで安○楽牧場の社員から出資を勧誘されました。倒産すると知ってお金を集めたのだから詐欺ではないですか?
A:詐欺ではありません。

まず、そのような事実があったとすればお詫び申し上げます。安愚楽牧場の破たんの事実は、
皆様に告知するまで、従業員にも秘密にしておりましたので、そのような行き違いがあったかも
知れません。しなしながら、安愚楽牧場において破たんの事実を知りながら、社員に出資を
勧誘させたという事実はありませんので、詐欺は成立しないものと考えます。

プw 弁護士の入れ知恵か
285名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:50:32.66 ID:JPgw9Wk30
秘密にしてた経営層がそもそも悪。1従業員なんかしらん
286名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:52:10.34 ID:WMnk32uOO
秘密にって・・・その時点では社長は倒産するって分かってたこと認めてるよな。それで従業員が勝手に勧誘してたは通じないと思うのだが。
287名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:53:08.00 ID:VuowsCNS0
>>284
べつに社員に破綻の説明する必要は無い。単に勧誘を一時ストップするよう命令するだけで良い。
勧誘ストップ令の理由はいくらでもつけられる。オーナーに言い訳していたように。

288名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:55:04.58 ID:yImq4p1a0
「現在内容を再検討中です」ってなんだよ。ばかあ。
289名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:56:30.47 ID:nZJXtpn30
富士の樹海がまってるよんw
290286:2011/08/11(木) 22:56:48.27 ID:WMnk32uOO
私の会社は、安愚楽牧場に約600万の売掛金が有りますが回収は無理でしょうね?でっ昨日、来たFAX観て唖然としました。
売掛金は回収出来ないのに牛は養って行かなければいけないので現金で物品を卸してくれと・・・
291名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:57:08.12 ID:uvrfIAML0
この論法、あほなオーナーを電話で丸め込むだけなら口先三寸で何とかなるかもしれんけど
裁判で突っ込まれたら通らないだろさすがにwww
なんか丸め込み用マニュアルをうっかりネットにうpしちゃったんじゃね?
292名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 22:58:48.99 ID:JPgw9Wk30
ここまで開き直るとは。完全にオーナーに喧嘩売ってる。
こりゃ全面戦争だな
293あぐらファン:2011/08/11(木) 23:02:01.61 ID:wgRXafg/0
ここでオーナーの人なんて、ほとんどいないと思います。
294名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:03:56.09 ID:BzK6PtBH0
>>293
そういうあなたは?
295名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:06:27.89 ID:kkZlopRYO
おまえら、今日から牛肉食べるのやめてみ
卵とか魚とかの方がうまいよ
焼き魚さいこー
296名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:13:00.07 ID:bnbX23Oy0
売り掛け分は兎も角、金は支払うって話じゃねーの?
牛の養育費は税金や事務所維持費に相当扱いなのかね?
297名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:18:00.73 ID:CUf0k9200
全農が餌止めたら牛全部死ぬのに売掛分の餌代払わねえとか正気か
預託農家の方にだって金払ってないんだろ
この2つは最優先で払わないと牛全部死ぬぞw
298名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:20:52.02 ID:yImq4p1a0
Q:破たん直前まで安愚楽牧場の社員から出資を勧誘されました。倒産すると知ってお金を集めたのだから詐欺ではないですか?
A:詐欺ではありません。

まず、そのような事実があったとすればお詫び申し上げます。安愚楽牧場の破たんの事実は、
皆様に告知するまで、従業員にも秘密にしておりましたので、そのような行き違いがあったかも
知れません。しなしながら、安愚楽牧場において破たんの事実を知りながら、社員に出資を
勧誘させたという事実はありませんので、詐欺は成立しないものと考えます。

299名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:23:27.67 ID:uvrfIAML0
300名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:31:30.55 ID:VuowsCNS0
しなしながら
301名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:31:55.09 ID:mosRU/AmP
そのような事実があったとすればお詫び申し上げます。

事実になりつつあるからお詫びと豚箱行きをお願いします
302名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:33:21.21 ID:cSVBWPfzO
>>296
売掛分はともかくってなんだよお前w

テメー商売舐めてんのか?
前の借金払わんけど、これから現金で払うから売ってくれで済むか馬鹿
303名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:34:29.15 ID:mosRU/AmP
>>299
現在内容を再検討中です。
Q&Aは随時追加・更新する予定です。

どういうことだよwwwwww
もう何もかも信用できねーw
304名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:44:17.95 ID:ZpN7ezX2O
>>297
オレだったら餌の値段10倍にして思い切りボッタくってやりたい
305名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:46:14.58 ID:bnbX23Oy0
別に商売舐めてるわけじゃねーよ、こうなる前に払っておけば済んだ話だが
売り掛け分は裁判所の保全命令で支払いが凍結されちゃってんだろ
売り掛け分は払いたくても払えないが、現金で売ってくれって話だろ

そこ等へんの法的な処理ってどうなってんだろうな
306名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/11(木) 23:49:52.67 ID:6DzRV9bC0
さんざん広告だしてた「あるじゃん」も叩かれるのかね
307名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 00:03:05.44 ID:ig58JV3c0
>>305
答え自分で出してるじゃない
308名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 00:03:23.59 ID:Yqt6mjg7O
>>305
商売舐めてなきゃ売掛金はともかく金払うって言ってるだろ、なんて言えねーんだよ馬鹿

紙一枚で売掛金っていう借金踏み倒そうとしといて
これから現金で付き合ってくれ??馬鹿だろ

>>304
売掛金回収できないならそれでもいいよな
309名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 00:39:54.15 ID:7kJsrhE/0
つぶれるなら肉だのカレーを注文するのは今のうちか
310名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 01:13:44.64 ID:LZ+RH1jJ0
>そのような事実があったとすればお詫び申し上げます。

なにこの、無責任な政治家並みの言い訳

・・・あ、無責任な守銭奴でしたな
311名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 01:39:29.81 ID:QPlZj3oI0
ふと思ったんだけどさ、
セシウム牛の発覚は、6月の下旬くらいだったよね??

あぐらの方は、セシウムの問題で値下がりを受けてダメになったって言ってるけど、
1ヶ月くらいの短期間の値段の急落で、倒産しちゃうまでダメージが大きいって、
普通はあり得るんの??
312名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 02:02:15.44 ID:f31ud2cc0
あるわけねーだろw
2月時点で危ない企業にリストアップされてたってのにさ
震災がなかったとしても3年もたなかっただろう
313名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 02:34:05.16 ID:hoKHWZSJ0
問題です。
守銭奴はどちらでしょう?w
314名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 02:58:39.31 ID:f31ud2cc0
修験道なら両方に必要だな
315名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 03:08:01.52 ID:zEuL76qZ0
バカなオーナーどもはいくら騒いでも金はほとんど戻ってこないw

気の毒なのは委託農家や債権者。
316名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 04:54:52.11 ID:Eui9VAoUP
事件です姉さん

【安愚楽牧場事件】経営悪化後も駆け込みの新規出資募る 「一口48万円を出資すれば、半年後には52万円を支払う」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313092245/l50
317名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 05:27:36.56 ID:NqdhTSpc0
【フジテレビ】フットボール岩尾が「K-POPよりJ-POP」で番組降板
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15281147

これは酷い
318名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 05:54:39.65 ID:Z9PL8UV40
経営悪化後も出資募る 安愚楽牧場「会社存続のため」
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY201108110626.html

>この幹部によると、7月16〜18日に社長ら幹部数人が資金繰りを検討。同月20日付の文書で、牛のエサなどの仕入れ先に代金の支払いの延期を求めた。
>その一方で、一部のオーナーらには新商品を紹介する文書(同月19日付)を発送。


安愚楽牧場において破たんの事実を知りながら、社員に出資を
勧誘させたという事実はありませんので
安愚楽牧場において破たんの事実を知りながら、社員に出資を
勧誘させたという事実はありませんので
安愚楽牧場において破たんの事実を知りながら、社員に出資を
勧誘させたという事実はありませんので
319名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 05:55:07.26 ID:CFctnG88O
新規契約がないと破綻するビジネスモデルだったって
幹部が取材に答えてるね
これは詐欺には当てはまらないよな
320名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 06:40:37.70 ID:PvpIjnDY0
>>315
預託農家も悪質だろが!

@ 安愚楽がオーナーから巻き上げた金は預託農家にも分配され、牛舎を拡張するほど潤っている。
A 大震災後、勝手に汚染ワラを牛に食わせて、牛を出荷した後で検査依頼する確信犯だ。
B さらに、出荷前の牛は他県に移動させて隠蔽工作するし。

  預託農家というよりも、安愚楽とともに私服をこやした 『結託農家』 である。
321名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 06:52:27.14 ID:X7Fu4PCbO
>>320
そんな事、預託農家が勝手にできる訳無いだろ。
322名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:03:33.13 ID:PvpIjnDY0
>>321
何言ってんの、馬鹿なの? 

預託農家が勝手にやったのは、A
預託農家と安愚楽が結託したのが、@とB
323名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:33:04.82 ID:aIl29p9R0
夢を見る時間は終わりました
出資金は10%返ってくれば良いと思って下さい
お手軽な儲け話などありません
プロが買わない金融商品は避けるのが投資の鉄則です

>>利益配当だと思っていましたが破産時の配当だったのね。
プロが手を出す金融商品は、マイク大損と戦うようなものと酷評する方もいる。
やはり、定期預金で5%8%ついた時代がなつかしい。
324名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:37:04.32 ID:kS/2UoPY0
この和牛商法で昔けっこうはやったよね
いまだにこんなのにカネつぎこんでる奴らがいるんだね
こんなに馬鹿がまだ日本にいるんだね!

わははははははははは

こりゃたまげたよ

わはははははははははははははは
325名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:37:40.49 ID:aIl29p9R0
>>319
生保も銀行もある意味では同じ。
経済はパイが増えないと成長しない。
共産党の拡大もね。
326名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:52:35.08 ID:QNTOdwsE0
9. Posted by wineworld 2011年08月11日 01:28

edogawakonan2011さんへ

>和牛商法は根本的に無理があった
>私も、無理があると思います。。

30年間大きな問題もなく継続した事業を、
大震災と原発の後でこうなったからいきなり頭ごなしに「根本的に無理」という言い方をするのは少々乱暴ではないかと言っているのです。
「不動産投資は根本的に無理があった」と、バブルがはじけたあとで偉そうに言っているのと同じです。
では、今後そう言える事業があったら、試しに一つでいいから挙げてみて下さい。後出しジャンケンなら誰でも勝てます。

>投資はリスクはつきもの

>私も、リスクがあると思います。

そういう当たり前の一般論を語りたければ、別の場所でやって欲しいという意味です。
そのリスクのかなりの部分に、大震災や原発問題が絡んでいて、大臣が賠償の対象になる可能性を早々に挙げている問題なので、
そういう当たり前すぎる一般論を語って、事態を一般化しても意味は薄いです。


>部外者のいいかげんな意見

>いいかげんではありませんよ?
根拠のある意見です。

牛は存在していますし、少なくとも25年以上は実体のある事業をしています。
それを否定するようないいかんげんな意見が多すぎると思いませんか?
なぜ、和牛商法でここだけが継続できたかといえば、ここは「和牛商法」ではなかったからです。


>牧場経営がバクチであるはずはなく

>バクチです、口蹄疫問題を見れば明らかです。
自分の牧場に非がなくても、
処分しなければならないこともあるのです。

まあ、人生バクチって意味では、仰るとおりですね(笑)ご自身のご職業はさぞかし安定してらっしゃるのでしょう。
非がなくて牛を処分するときは、ちゃんと国から補償が出ます。保険のシステムももっと整えるべきです。
327名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:55:29.90 ID:QNTOdwsE0
10. Posted by wineworld 2011年08月11日 01:43

edogawakonan2011さんへ2

>国が保護すべき活動の一端と思うからで

>根拠は?

農業、漁業、畜産業は国が保護すべき活動の一旦だから、あなたがスーパーに行けばいつも野菜や魚や肉が手に入るんじゃないでしょうか。
他のほとんどの産業もそうですよ。価格調整や関税などなどで、国が産業を守っていることをご存じないのしょうか。。。。

選挙や国の借金にまで話を広げてらっしゃいますが、そういう国の抱える大きな問題について、解決につながることを考える能力があるのなら、
こんなところで書き込みしていないで、もっと立派なお仕事をされてください。そういう問題を解決できる能力の高い人を国は求めています。


>同業者に買ってもらう手続きをすること

>あなたが、同業者だったら風評被害の恐れがある牛を
何割の値段で買い取りますか?
私なら、1割ですね。

牛肉価格の評価をする能力をお持ちなのでしょうか。
完全な部外者が「1割でしか買わない」と軽々しく断言するのが「風評被害」につながっているのですよ。
なんとなく福島産のものは口に入れたくないとかって平気で公言できるタイプの方ですね。
風評被害の元凶は、そういう問題意識を持たない発言ができる感覚です。まさに、他人事感覚全開の発言です。

>東電・政府からの賠償

>期待できないでしょう、他の賠償案件について
どのような状況でしょうか?
ほとんど賠償されていませんよね?

賠償の中間指針がまとまったというニュースはご存じないのでしょうか。
賠償の対象や条件はとても難しいので、そんな簡単に決まるわけがありませんが、
風評で客の減った旅館、17道県の牛など対象となっていますよ。

重ねて言いますが、オーナーと関係のない方で、確実な情報をお持ちでなく、
ただ一般論を語ってみたいだけの方は、なるべく近寄らないで頂きたい。
328名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 07:59:20.70 ID:8Fdw9jl0O
アグラの預託農家が潤う何てないよ

前TVでアグラの預託農家が出ていたが、題名が不釣り合いの対価

アグラの預託農家が支払いが安くて泣きながら仕事していたんだが
一頭1日400数十円で肥育しているんだが


福島の放射能藁を食わせた農家は、アグラから1ヶ月以上全ての飼料が途絶え仕方がなく、牛を生かす為に藁を食べさせたんだが
329名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:00:48.37 ID:ehzYajK4i
QA作るのこの人雇えば?w
330名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:03:52.92 ID:x90xAxsK0
預託農家もその条件で納得して仕事うけたんでしょ?
331名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:10:43.18 ID:ALO3MTRj0
潜入!那須塩原、安愚楽牧場取材レポート(前)〜牛も怒りの遠吠え?
倒産を追う2011年8月12日 http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_15928.html
332名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:19:40.46 ID:cxzOMKYT0
設備があるけど首が回らなくなった農家さんを買い叩いてると聞いたがホンマかね?>預託
どこも資金があれば自分で育てたがると思うけど・・


経営悪化後も出資募る 安愚楽牧場「会社存続のため」
朝日新聞 - 5 時間前

日経に続いてアサヒも。
ちょっと風向き変わったか?

しかし、せっかくのお盆休みも台無しだな
333名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:23:07.01 ID:8Fdw9jl0O
牛の遠吠えってヤバいよ
完全に餌不足だな

預託農家は去年の9月から預託料の遅延があったんだが、口蹄疫の補償金を預託農家に渡さないとか、預託農家は債権者であり被害者なんだが
334名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:25:01.71 ID:ALO3MTRj0
残念ながら、牛を餓死させるのが、安愚楽牧場とオーナーにとっての最善策と思えてしまう???

でも、しないでね。
335名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:26:52.82 ID:x90xAxsK0
オーナーも債権者であり被害者
336名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:29:00.21 ID:e2LuKcQhP
>>328
それをいったら預託農家もアホになってしまうからやめてくれ
337名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:32:34.29 ID:hI4NT2KJ0
そろそろエサがやばいぞ
http://www.tokachi.co.jp/news/201108/20110811-0010054.php

10日午後、足寄町内で開かれた預託農家6戸の会合では不安の声が上がった。240頭を預かる農家は粗飼料を自前で賄っているが、「今週中に餌が底を突く農家もいる」と心配する。




オーナーにえさ代請求してください
338名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:37:42.20 ID:8mHdNn7fO
ゼクサーw
セイクレスターww
そしてまた新たな星…、アグラーwww
339名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:40:55.08 ID:8Fdw9jl0O
オーナーは繁殖牛という担保を持っていますから
340名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:42:36.93 ID:PvpIjnDY0
>>328
バカモン!

田舎の預託農家ごときのクセに 「100頭規模の大規模で牛を預かる農家が多い」のは身分不相応なんだよ。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=39993&catid=74&blogid=13
安愚楽からの資金提供で潤ってたからこそ、大規模に拡張してきたんだろ。

> 1ヶ月以上全ての飼料が途絶え、仕方がなく牛を生かす為に藁を食べさせたんだが

放射能藁を食べさせるくらいなら、牛を殺処分するべきだったのだ。
預託農家は自分さえ助かれば、国民が放射能汚染されようがどうなっても構わないと思っている鬼畜なんだよ。
341名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:50:15.64 ID:8Fdw9jl0O
アホか1日400数十円の預託料だから100頭も飼わないと、人件費、機械代、オガ代で割に合わないんだろ
342名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:50:26.65 ID:eHhzDovc0
私の周りの預託農家も色々だ。農協を追い出されてやむなくあぐらの預託農家
になった人。酪農から和牛に切り替えた人もいる。一定の貯金を持って預託を
している人もいる。
自治体も色々だ。あぐら牧場をマルチ商法として排除したい自治体もあるし、
積極的に誘致した自治体もある。農協(JA)も同様だ。北海道には全国の預託
農家の約半分150戸以上もある。余談だが全農はあぐら牧場に飼料代を中心
にいくら取引をして貸し倒れはいくらぐらいあるのだろう。ホクレンもミルク
和牛育成飼料を中心に貸し倒れが発生しているはずだ。本来ならば員外取引で
それこそ現金取引が原則のはずだが・・・・・。
 いずれにしても取引業者と同じ条件で生き物の預託金を踏み倒すとは、牧場
生産・牛のことにはど素人と見える。
343名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 08:56:57.68 ID:5rs+9jbf0
宮崎も口蹄疫対策として、
1.一定規模以上の牧場は制限する
2.面積当たりの飼育頭数を制限する
となったが、これって、ターゲットは明らかだよな。
344名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:00:03.05 ID:PvpIjnDY0
>>341
どんだけ馬鹿なんだよ!

割に合わないなら、廃業すればいいじゃん。
規模を拡張してきたってことは、それだけ資金があるって証拠だ。
345名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:08:09.56 ID:2jNjQOp00
>>344
お前もしかして預託農家自身が自分の金で畜舎拡張して
更に預かる牛増やしてるとでも思ってるの?

(ヾノ・∀・`)ムリムリ預託じゃ現状維持が精いっぱいで施設拡張の余裕なんてねえよ
それに金あったら預託減らして自分の牛買う方が先だっての
預託なんてのは金が無くて素牛買えないが牛舎が空いてる場合に穴埋めでやるもんだよ
あんなもんメインでやってたら永遠に搾取されるだけだ
346名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:08:12.87 ID:96VPGusS0
Q&A(Ver.1)って採点するとしたら、100点満点で25点くらい?
347名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:17:31.05 ID:8Fdw9jl0O
口蹄疫対策で牛を飼う場合、埋設予定地を指定しなければならないも、アグラ対策だったな
348名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:27:17.19 ID:28iTIUt80
>>267
朝鮮人乙
349名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:35:02.11 ID:4tRCONg7O
セシウム藁で良いので、現金で売って下さい、JAさん。
350名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 09:41:48.89 ID:8Fdw9jl0O
くみあいはキロ70円出せば、九州から藁を運ぶそうだが
351名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 10:18:32.53 ID:hpCWNZtK0
PvpIjnDY0 ←この人なんなの?

それはそうと依託農家も弁護士やとって団結した方がいいよ
352名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 10:20:43.79 ID:Q/NNQ4Sg0
日本の畜産を守る為
善良な委託農家を守る為に
オーナーの皆さんは債権放棄してください
日本の為です
債権放棄をよろしくお願いします。
353名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 10:57:53.30 ID:cTLedU770
あぐらと弁護士事務所のHPからQandAが突如消えた事情は??
倒産きめてから募集してたのを認めてしまったが詐欺になる可能性高いから??
354名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 11:20:24.81 ID:4SHy1zxa0
債権者説明会の順番は一番危なそうなところを後にしたようですね。
355名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 11:26:39.09 ID:4SHy1zxa0
なぜ両国国技館なのか。
相手の思う壺にはめさせるためか?
356名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 11:40:33.73 ID:7SNmTFRj0
もちろん八百長説明会
後は流れでお願いします
357名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 11:55:17.83 ID:eHhzDovc0
預託農家と分かりやすく私は表現するが、あぐら流に表現すれば契約農家と言う
べきかも知れない。牛という生き物を飼っているだけで、正確には畜産業とは言い
がたい。法的には管財弁護士の手法がオーソドックなのかも知れない。
あぐらのいう15万頭もまゆつばだが、8月8日までの預託料を踏み倒すとなれば
500頭規模の繁殖農家では500×480円×30、4=729万6千円。
6月、7月の2ヵ月分(6月分30%入金済み。7月25日)=9、484、800
円となる。8月9日から5日分ずつ支払う(現金)のも財源が不明だ。
 従業員は7月まで給料が支払われているし、退職金の支払いも噂されている。
358名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 11:55:19.69 ID:ig58JV3c0
和牛賭博
359名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 12:05:35.92 ID:e2LuKcQhP
>>353
そのとおりだね
文言がつっこみどころ満載だったw
360名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 12:35:00.22 ID:eHhzDovc0
訂正>>357
5日間分を10日間に変更したとか。前払いもする。
盆明けからあぐら牛が市場で投げ売りが始まる。
361名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 12:44:02.53 ID:8Fdw9jl0O
その牛を売った金は、飼料代に消える
362名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 13:35:01.83 ID:kkFvNQKz0
>>254
雑誌はあほじゃんも同じだよ。
コイツらも訴訟対象にすればいいと思うわ。
363名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 13:41:12.49 ID:3V4Gis010
もしや会社の方ですか?最後までお仕事ご苦労さまです。
これから○売却ですか?よろしくお願いします。
昨年の相場より30%下落していなければ原則支払代金を支払いと
契○書ではなっているようです、ちゃんと売却した金額を証拠として
見せてください。30%以上下落がなければ支払代金返してもらえるように
○○しますので、そこんとこご理解願います。
負債4000億との事、資産の発表もよろしくお願いします。
364名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 13:54:56.20 ID:kkFvNQKz0
>>319
>新規契約がないと破綻するビジネスモデルだったって
>幹部が取材に答えてるね
>これは詐欺には当てはまらないよな

新規契約がなく破綻したとしても、出資者や債権者にある程度の債務を払えるのなら詐欺ではないだろう。
しかし、ほとんど払えず自転車操業だったと裁判所が認定すれば詐欺になるだろう。
そもそも、純金積み立てなどの消費寄託の場合では負債の部に預かり金地金としてその額を載せてある。つまり、負債としている。
預託の場合でも負債の部に計上していなけれなおかしいだろう。
365名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 13:55:31.28 ID:eHhzDovc0
>>363さん
残念ながら会社の人ではありません。29年前から音更町に牧場ができる時から
ずーっとあぐら牧場を見てきました。十勝の人間でもありませんが、批判的に論評
していました。話題も佳境に入ってきたので情報提供します。
366名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:19:11.94 ID:Iibvn+qaP
>>365
それでは、アグラ牧場がなぜ長年存続できたのか
教えてください。
367名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:39:02.11 ID:eHhzDovc0
もう少し時間をください。
368名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:39:55.63 ID:VD/szcV50
そういえば、去年のりんどう湖でのバーベキュー前の社長あいさつで、「オーナーが解約しなければ潰れはしない」みたいなことを言ってたな。
369名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:45:02.86 ID:ig58JV3c0
つまり、返す金はないってことだよな
370名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:50:56.45 ID:XoOFZ1l60
>>365-367

おまえらお笑いコンビかよw
371名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:52:07.24 ID:X7Fu4PCbO
>>357
肥育は100円ぐらいだよ
372名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:52:36.61 ID:e2LuKcQhP
ちょwwwww
2011/08/10 ・ご通知並びに債権者説明会のご案内(PDF)
の中のQ&Aをご覧くださいの文言が消えているwww
反省の色がまったくなしだな
373名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:53:47.15 ID:XoOFZ1l60
>>364
>預託の場合でも負債の部に計上していなけれなおかしいだろう。

純金積み立てと生き物の牛は扱いが違う
負債計上しなくても認められる
374名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:54:03.64 ID:e2LuKcQhP
資料を更新したのなら日付も変えるべきだろ
どこまで隠蔽すれば気が済むんだよ
375名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 14:54:46.21 ID:kS/2UoPY0
人間は肉をたべる

家畜が肉になる過程をご存じか?

屠殺場では牛は次々と電気ショックにかけられ

気を失ってるあいだに足を切られ、皮をはがれ、内臓を取り出され

首を落とされ、肉となる

これだけでも罪深い人間はこれらの貴重な生命への殺生に

感謝と畏敬の念をもたねばならない


がしかし、それとは別に、我欲にまみれた薄汚い連中がその生命を


カネ儲けのカードとして利用しはじめた


そういう愚かな連中はこの家畜たち以下の存在である


376名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 15:18:35.46 ID:8Fdw9jl0O
電気ショックはしないが
知ったかぶって書き込まないように
377名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 15:38:16.40 ID:e2LuKcQhP
>>375
ベジタリアンになれよ
378名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 15:43:58.00 ID:hpCWNZtK0
>>375
+でレスがなくてマルチか
うまいこと言ったつもりだろうけど
詰まらんし事実誤認してるからレスがつかないんだよ
レスついて満足かw
379名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 15:55:49.62 ID:EMOjuySm0
あぐらさん俺の30万返してくださいッスよ
これじゃ1ヵ月ただ働きの気分じゃないッスか
380名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 16:31:53.91 ID:PjKGsM4R0
>>375

じゃ、牛の代わりに、
375の肉食うから、死んでくれ。
381名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 16:34:42.71 ID:NgNh3uy90
古オーナーには、元本がどうのこうのよりも配当金の税金追徴課税してくれ。

メシウマすぎてたまらん。
382名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 17:26:10.26 ID:ALO3MTRj0
安愚楽牧場 経営悪化後、出資集め 弁護団「詐欺的な手法」8月12日
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20110812/586714
383名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 17:42:49.82 ID:ALO3MTRj0
08/12 安愚楽牧場・預託農家他関連報道
http://koji.air-nifty.com/cozyroom/2011/08/post-a8b1.html
384名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 17:50:16.23 ID:dF8/21eFI
逆ポジってことで今からあぐら牧場への投資は可能ですか?
385名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 17:51:14.98 ID:dF8/21eFI
逆ポジってことで今からあぐら牧場への投資は可能ですか?
386名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 17:59:27.44 ID:YPxLaLf50
>>385
好きにすればww
387名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 18:19:03.26 ID:4SHy1zxa0
将来が心配で昼も寝られません。
夜食も喉を通りません。
388名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 18:21:48.32 ID:3V4Gis010
やっぱりね・・・
消費者庁にかけた時も7月末まで「大○夫です、牛の価格の下落分は
基金で補填します!」なんて言っていたので破綻寸前にこれって預託法
4条の不実告知にあたりませんか?
と聞いたら「事実ならありえるかもしれませんね」?と言われた。
鬼頭弁護士もやっぱりそう思っているみたいだね。

出資法は不特定多数から元本保証をして出資金を集めること、
預託法は重要な事実の不告知、不実告知を禁止しており、
鬼藤弁護士は「出資法、預託法違反の恐れが強い」と指摘している。



389名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 18:32:42.44 ID:/0gHP7P50
とりあえず盆休み中に出かけるところが増えた。
これもあぐらに投資してたお蔭ですな。
390名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 18:52:37.02 ID:8Fdw9jl0O
残念ながらアグラは元本保証を謳ってません
391名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 18:53:26.61 ID:e2LuKcQhP
まぁQ&Aをなかったことにしている時点で
認めたようなものだよな
392名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:00:53.97 ID:8mHdNn7fO
アグラーのみなさん、大変だと思いますが諦めずに頑張って!
393名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:04:00.28 ID:/0gHP7P50
民事再生法で終わったらそれこそ至高の○○事件として後世に残るな
394名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:05:44.38 ID:YPxLaLf50
>>390
>>382の(2)予定額が下回った分は同社が負担

どう見ても元本保証だねww
395あぐら(偽)ファン:2011/08/12(金) 19:11:01.70 ID:TKFlknJE0
安・・・あんいに
愚・・・ぐうたら
楽・・・らくにして

儲けようと思った投棄者みなさん、楽しそうなお祭りですねぇ、もっと安愚楽を盛り上げましょう
396名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:16:48.17 ID:Eui9VAoUP
とりあえず社員、役員全員逮捕じゃねーと
気が済まない
逮捕されないならおれが法律だ
397名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:18:32.65 ID:WJgP7m810
福島の浜通りのおばがここの牧場に避難させてもらった。
おばの家は農家で馬を飼っているんだが、避難している間中、ここの牧場の職員が餌を与えてくれたそうだ。
それまではここの牧場に胡散臭いイメージを持っていた。
会社更生法適用される前で牧場も資金繰り厳しかっただろうに。
経営者は素晴らしい人格者だとオレは思う。

398名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:19:41.47 ID:6G67rA+10
>>6
のレス見れば判るだろ。
委託取引契約による売り上げっていうのが新規オーナーの払い込み。
500億とか払い込まれてるのに、実際の牛の売り上げは
200億程度。満期分と利子分は新規から支払い。
そして満期になってもそのまま継続させるからなんとかいままでやって行けてた。
でも、新規払い込みより実際の利益になるであろう牛の売り上げが
はるかに少ないので何時かは絶対に破綻するシステム。
もっと判りやすく例えてやろうか?
年収200万のサラリーマンの奴が金貸してくれっていってて、
そいつに毎年500万とか800万かしてるわけ。
満期になっても、継続で元金返金させず、継続しなかった分は
新規に金借りた分から払うシステム。

399名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:23:11.80 ID:6G67rA+10
なんだったら俺に金かしてよ。毎年250万ほど稼げるビジネスなんだ。
毎年600万ぐらい振り込んでよ。
利子8%付けるよ。ちゃんと返すからさ。

こんな事言ってる奴に金かすか?
でもここのオーナーは貸したわけだ。
400名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:25:40.70 ID:6G67rA+10
>>399
でちょっと訂正。
250万稼げるって言うのは純利益250万ある事になってしまうな。
毎年売り上げ250万のビジネスな。
401名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:31:14.73 ID:biKy8l/K0
>>397
それは聞き捨てならんぞ。
セシウム牛出荷した委託農家は安愚楽からのエサが途切れたから
苦し紛れに汚染藁を与えたと言ってる。
あなたの言ってる事が本当なら被災地域への安愚楽の補給路は
確保できていた訳だからウソをついてる事になるな。
402あぐら(偽)ファン:2011/08/12(金) 19:34:15.27 ID:TKFlknJE0
なに、言ってるンだょお??
僕の過去レス見てくれよぉ、安愚楽は安全・安心の投棄だぉ
お金のがあり余ってる投棄家のみなさんもっとお金投棄してよぉ

あぐらファンが全身全霊でお勧めできる投棄、さぁさぁ、もっとお金を投棄してよぉ
403名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:36:10.84 ID:psPGbczyO
>>397
直営牧場なら従業員が素晴らしい 預託牧場なら経営者が素晴らしいんだろうな 安愚楽の経営陣が素晴らしいとは思わない
404名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 19:42:31.37 ID:InyaanMx0
預託農家が、牛の売却代金(債務)と飼育料、餌代(債権)とを相殺
することは可能なのでしょうか?
これがもし可能なら、ますますオーナーの配当金は減りますね。
405あぐら(偽)ファン:2011/08/12(金) 19:47:07.83 ID:TKFlknJE0
453 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2008/03/15(土) 20:04:58.74 ID:duAnNEqT0
安定大量供給できる一流の食材は、世界に黒毛和種牛肉以外に何か
ありますか?誰か教えてください。それが安愚楽牧場の強さです。
皆さん、株などつまらないことしても時間の無駄です。Fxも同じです。
目を覚ましなさい。

456 :あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2008/03/15(土) 20:09:09.50 ID:duAnNEqT0
もう一度言います。地味ですが安全確実なのが安愚楽牧場黒毛和種牛
預託オーナー制度なのです。

378 名前:あぐらファン ◆kR9lpurGm. [] 投稿日:2008/12/23(火) 16:25:08 ID:1A3ODSdK
皆さん、どうして安愚楽牧場にしなかったのですか?

と同業者(詐欺で懲役12年)を褒めていた、あぐらファンです、安愚楽は安心・安全の投棄先です
このまま、満期までまって、さらに追加投棄してくだざい。
406名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 20:40:41.04 ID:ig58JV3c0
こいつも詐欺罪だな
407名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 20:47:04.50 ID:Us48V5FX0
さらに追加投棄、か。
408名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:05:37.68 ID:7SMHax9V0
>数年前までは小林市場でも高額の牛を安愚楽牧場が購入していたので、血統の良い物も残ってはいると思うのですが、
>果たして、その他の安愚楽の限定種牛が付けられた子牛に、どの程度の価値があるかが疑問。
>繁殖農家は「安愚楽6号なんて、聞いたことも無い血統の牛なんかいらん!」と言うだろうし、
>肥育農家からしても、血統の定かではない牛は購入しづらいだろうと思う。

安愚楽6号www
1号から5号も気になるwww
409名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:08:50.08 ID:DNCNZG99O
政治家や役所の皆さん〜安愚楽は勿論、投資した人達には一切税金も東電の賠償希金は使わないで下さい!そんなお金は本当に困ってる被災者を手厚くしてください!会社が潰れて株主に税金投入しないでしう。
口蹄疫でこれだけ迷惑かけた安愚楽は許さない。
410名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:09:05.03 ID:7SMHax9V0
それにしても何をいまさら
連結決算や監査が必要と言ったらアンチと叩いておいて
今さら重要な事実の不告知だの不実告知もないもんだ
411名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:23:05.77 ID:jQlbOX+S0
>>387
いいダイエットになるじゃん
412名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:30:42.60 ID:e0y6/FewO
>>397
浜通りに直営ねーよww

預託だろその親切な人

直営なんて目先の金ほしさに
増渕に魂売った奴隷しかいねーよ

人助けするより、チャンコロみたいに身ぐるみ剥いでいくヤツしかいねーよ♪ww
413名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:41:55.73 ID:jQlbOX+S0
あたりには牛の鳴き声が響いていたが、ゆったりとした「モォ〜」ではなく、「モォ――ッ!」と吠えているような鳴き声で、怒っているようにも感じた。

warata
414名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:44:25.94 ID:SSfDY47c0

お金をそれ自体で殖やすというのは
・詳細な情報収集
・才覚と度胸
・精密で複雑なリスク管理
・無くなった場合の覚悟
が必要です。
基本的にもの凄くストレス感じる作業です。

誰かに任せて
お金が勝手に増える事はありません、絶対。

無くなったら困るお金は「定期預金」にしましょう。

安愚楽投資分は
プロの紀藤弁護士に全部任せて
あきらめて真面目に働きましょう。
お金はまた一から貯めれば良いのですから。
415名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 21:52:04.99 ID:xDB4Z5wJ0
you tube「安愚楽・・」に三ヶ尻社長がでてるんだ。社長として
説明しろよ。金を集めるだけ集めて倒産させた説明を。
416名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:05:03.48 ID:SSfDY47c0

ジジイが言ってた軍用地投資wは購入競争率高いですし
リスクが不明な上に、良い物件は地元民が優先されている可能性があります。

比較的リスクが少ない信託金融商品は
宣伝などなくともあっという間に売り切れます。

リスク投資は経験と知識と「大きな資金」がいります
1000万なんてゴミレベルの世界です。
(まあ余裕資金なら200〜300レベルで楽しめますが)
市況板では億の取引画面をアップする人も普通にいます。

無くなると困ると思うのでしたら保証されている
        「定期預金」
にお金を預けるのが現状良いと思います。
史上最高レベルの円高で実質円資産は増えているのですし。
(将来は円資産に対するインフレ対策も必要になると思いますけど。)
417名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:22:26.09 ID:jQlbOX+S0
後出しじゃんけんで偉そうに語る人増えたね。
賢明な古オーナーなら、口蹄疫の時点で逃げてるのですでにウハウハに儲かってるよ。
今の時点まで残ってるオーナーはただのアホ。アホはどんな投資しようがババをつかむもん
418名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:24:36.88 ID:SSfDY47c0

で問題はですねえ
「オーナー資金は本当にオーナー事業の自転車漕ぎのみに使われていたのか?」
なんですよね。
他の事業への横流しや
経営陣の着服が
本当にないのか?

大株主の農場経営関連とか
そいつの出身企業関連とか
某メガバンあたりもつつけば何かでるかもと
ちょっと変な期待して思っていますw

社長や倒産直前に辞めた役員、とにかく利害関係者全員を
身ぐるみ剥がしてホームレスにしてやる!!
位の気合いで追い詰めないとお金はとれないと思いますね。

はっきり言って
金払わない奴の言い訳を聞く必要は
まったくないですよ。

わからない事多いとか忙しくて無理ならば
紀藤弁護士に一任するのは一手だとは思います。
419名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:26:44.87 ID:F+zhH2yj0
円定期最強はその通りだけど
1000万までのペイオフが困るんだよ
新生、あおぞら、トースターなんかに1000万以上は入れられない
美ら島支店とかこれが最期なんだろうし
420名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:30:45.08 ID:F+zhH2yj0
>>418
>社長や倒産直前に辞めた役員、とにかく利害関係者全員を
>身ぐるみ剥がしてホームレスにしてやる!!

そういう考えなら紀藤弁護士に一任はよくない
リベラルで優しいからトップ以外のその他は結構見逃す弁護士だよ
421名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:32:07.92 ID:SSfDY47c0
>>417
安愚楽に
「投資」は間違い、
「投機」です。
賢いならそれ位は間違えないでくださいw

>>419
それはおっしゃる通りだと思います。
億単位の資金の方の運用が大変ですね。
422名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:36:48.31 ID:gm3GDNV30
「詐欺ならどうして30年も続いたのか」とか言うアホが未だにいるな

配当金年1割以下のねずみ講なら30年くらいは余裕で持つ
423名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:40:44.97 ID:2EtUCzYvO
オレみたいなプロはこういう時こそ逆ポジで投資して大金を得るんだよ!
最後に笑うのはオレだw
424名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:46:06.08 ID:5MBsh8JX0
つか、このままだと訴えようが無い(勝てる見込みが無い)から
好き勝手馬鹿言ってる(元本保証とか、東電が丸々補償とかな)基地外のような
自称”被害者”を纏めなきゃだから大変杉だと思うがな
425あぐらファン:2011/08/12(金) 22:48:28.95 ID:HRSA8biT0
なぜ、詐欺罪なのですか。自分の投資判断の問題ではないでしょうか。
426名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:53:22.97 ID:VePFkBFO0
>>419
日本に銀行なんて無限にあるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
427名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:54:47.41 ID:2EtUCzYvO
>>424
そういうドシロウトはマジで腹立つよな!
428名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 22:59:11.36 ID:F+zhH2yj0
自称被害者も実際に裁判を起こすにはお金がかかることがわかれば
さすがに目が覚めると思う
1億円の損害賠償請求で32万円の収入印紙を訴状に貼る
4000億円ならいくらになるだ?
429名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:01:41.78 ID:hpCWNZtK0
>>424
このままだと再生法の同意は得られないね。

わめいて結局取り分減らすか、
己の愚鈍を認めてはした金をとるか。

どっちもいやな選択だなw

430名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:11:13.44 ID:2EtUCzYvO
逆バリと言う選択肢もあるで!
431名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:14:15.55 ID:FDz3Ibyy0
>>425
久々に本物?
432名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:15:23.12 ID:3V4Gis010
>398
それは違法といいます
433名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:16:12.99 ID:FzVwYduT0
今気が付いたけどアグラ牧場スレって昔からあったよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
434名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:17:53.65 ID:jQlbOX+S0
最近集めた金が詐欺だというのなら、100歩譲ってもそれだけ返せばOKだな。
口蹄疫前からのオーナーには合法的にお金いただきますでいいんじゃない?
435名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:20:41.36 ID:3V4Gis010
詐欺=他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、
または、財産上不法の利益を得ることによって成立する犯罪 (刑法246条)。
10年以下の懲役に処せられる。

契約書に書かれている事をちゃんと遂行していなければ
それは契約違反。
この違反によりあ○らが不当の利益を得ていればそれは
立派な「詐欺」では?

436名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:24:33.30 ID:2EtUCzYvO
てかおまえらみたいなアホは黙って金納めときゃいいんだよ!
437名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:29:54.72 ID:jQlbOX+S0
潰れる前はオーナーは必死で安愚楽は合法で健全だと擁護し、アンチは詐欺だとオーナーを叩く。

潰れたら今度はオーナーが安愚楽を詐欺だと叩き、アンチは合法だとオーナーを叩く


人間っておもしろいね
438名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:34:50.33 ID:uRJZkheH0
利回りの高さで飛びついた欲豚は一生醜く生きていくんだろうな
439名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:38:17.46 ID:3V4Gis010
民事再生が成功する一番大切な条件。
それは、金額の絶対額はともかく
営業利益が確保できる事業がある

なので無理ですね。○産して頂き、
どこかに飛んでいったお金
債権者にお支払頂きましょう。

440名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:38:57.46 ID:2EtUCzYvO
てか全財産投資してたヤツがいるってマジかよ?
ネタじゃないのか?
441名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:40:02.70 ID:1b/p9rKs0
オーナー脱税で煽っているにわかを時々みかけるねけど
やられるべき大口オーナーは既にやられてるのに何をいまさらw
確定申告用の支払い通知書発行の意味もわからないとはね
税務署をなめたらあかんよ
442名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:45:00.38 ID:OoDyPxTL0
グーグルアースで社長の家が見れますwww気晴らしにどうぞ。
敷地を見ても、そんな資産があるとは思えないのよねん・・・
443名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:56:44.41 ID:OoDyPxTL0

             '、ー 、
        、ー-- ,,/  彡
        `ー,    <
       , -'" ,.へ  )
      ∠, - '; ¨ミ__,`ニ′- ''''¨¨"''' ._
     _,,, -'''′ ,  ,_ -─━─-- _彡
  `ミ'''´  _,, -ァ  /`i  }  _
   `'ー'゙  , ' ,_' , ┘ '二___  ¨,
     , " ,   ,-┐ |  l  ,'
   ∠´_, -'"',  ', |  |_  l  l
        '、  l !  !ヾ¨  l
         `¨ l  .l ` ー'′
           ;'  l
           ';  l
             ゙ 、ノ         を持て!
444名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/12(金) 23:57:13.65 ID:ig58JV3c0
いつになってもいいから少しでも戻ればいいと早く和解を進めたい人もいれば、
元本耳を揃えて返らないなら意地でも和解には応じないって人もいるだろう。

被害者の会の中でも対立や分裂がありそうだな。
445名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 00:10:56.57 ID:TRsjtFVH0
>>435
Q&Aで「最近まで勧誘してたの、あれ詐欺じゃないから」とか言ってんの
ひでー話だわ
446名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 00:11:40.79 ID:SxQOsT3E0
黒字で経営が順調であるかのような財務諸表発行してた時点で不実告知全開ではないだろうか?
447名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 00:14:53.70 ID:pKdbNnTTO
鬼頭てオク板で有名なあの中島慎一に利用されてたよねw
広告塔代わりにされたww
多分弁護士があんなんだから無理だろwww
448名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 00:25:37.34 ID:J8LVF6C90
「この民事再生へプロセスは、あくまで時間稼ぎのためのポーズと見るべきですね。

決算期は3月ですよ。一連の対応を見ていると本気で再生する気ならもっと早くから行動するでしょうし、事業運営も継続しますよね。
今は牛がいる各牧場しか機能していませんね。

今の負債をチャラにして、新たな出資者を見つけ、その上で現役員体制を存続させるのが民事再生です。可能と思えますか?

それから多くのオーナーが誤解していますが、オーナーには実際の所有権は無いのですよ。
所有権があると見なして、その後(将来)の利益と牛の買戻しの権利を得ているに過ぎません。所有者でも出資者でも無く、将来発揮できる権利ですから、オーナーは債権者とはいえません。

債権者となるためには、手っ取り早いのは契約内容に詐欺があった事を立証するしかないでしょう。
あ○らの宣伝文句に「ウソ・おおげさ・紛らわしさ」が多いのは、2チャンネルでもこれらの知恵袋でも指摘されてきました。
その都度、明らかに工作員からと思われる書き込みがありましたが、今読み返せばどちらが正しい情報だったのか読み解けるはずです。

それらを参考に、契約自体の違法性を問うしかないでしょう。」

知恵袋にもまともな回答する人いるんだね。
449名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 01:02:19.21 ID:jbKIZX1i0
>>443
お見事!
450名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 01:39:25.98 ID:2xII5AnD0
三行でまとめると、

上場したら絶対買い戻すから、
未公開株を
買ってくれ

っていうのと似てるね・・・
451名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 01:41:39.25 ID:1roMZNt10
>>448  正論だね

コツコツ警察に働きかけることが重要。
刑事事件にしないと5%も戻ってこないだろう。
452名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 01:53:02.04 ID:BPZf1p2V0
オーナーは預託牛が死んだら処理費用もとられるんじゃないか?
だとしたら、早くエサやってこいよ。自分の資産の価値がなくなっちゃうぞ。
453あぐらファン:2011/08/13(土) 01:55:08.98 ID:ECgOhSXj0
国技館楽しみですね
454名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 02:26:46.96 ID:UXUXPSQS0
>>448
重箱の隅つつくようだが、法律上オーナーは所有者だろ。
ただし、オーナーへの牛の引き渡しは占有改定によって行われているから、
占有権はアグラにある。(占有改定:占有者はそのまま、所有者のみ変更)
だから、勝手に牛引っ張ってきたら、占有権侵奪で泥棒扱いされる。

それに将来の買い戻し権を持っているんだから、オーナーは一応債権者。
だから債権者説明会にも行けるし、アグラの弁護士も10%返還することにしたんだろ。

民事再生が可能かどうかって、頭数と金額の過半数賛成で民事再生になってしまうんだが。
まあ民事再生になっても、計画通りに行かず会社清算ってことはあるだろうが。
そういう意味で民事再生が時間稼ぎという意見には同意。
455名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 04:36:39.22 ID:+s0oK9op0
>>453
一般入場券も発売して債務の返済に充てるぐらいの貪欲さが欲しいな
456名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 05:53:59.01 ID:gD+cvCOB0
>>447
亀頭って共産系じゃなかったけ?
今回の事件は資本主義のゆがみが引き起こした犯罪である。
457名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 06:03:52.02 ID:mpNYdJVr0
あぐら
ラブホファンド
日本振興銀行

全部してたorz
458名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 06:34:39.82 ID:qtGSjGOAO
説明会って一体何を説明するんだ?どう考えても暴動が起きそうなんで止めた方がいいだろw

タイトルは…モー怒った!笑えねぇ
459名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 06:36:21.57 ID:cZoM0O6y0
国技館は円形だから囲まれて逃げ場ないなw
ユーストリームでリアルタイム配信お願いね
460名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 07:02:35.53 ID:lUTRqPyu0
国が補償するのは震災の被害にあった部分だけ自転車操業の経営まで補償
するわけないわな。全て自己責任とはいえ俺の1000万円が吹っ飛んだ
もう安アパートから一生出られねえええええオワッタ
461名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 07:27:52.35 ID:BD9hzlqc0
競馬場で走る馬に投資した方が利口だな。

未勝利しかいないけど
462名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 08:07:57.35 ID:qtGSjGOAO
牛飼いの呟きなんで気にしなくていいんだけど
オーナーさん達は黒毛和牛に関しては素人ですよね?弁護士さんも素人。ところが安○楽さんも素人なんで黒毛和牛に携わる人達はコイツら何するかわからんと嵐が過ぎ去るのを戦々恐々として待っている状態です。あんまり目茶苦茶しないでね
463名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 08:10:37.79 ID:zuQgzFaL0
国技館で満員御礼の垂れ幕が出るかwwwwww
464名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 08:22:09.32 ID:q//kFTQpP
国技館の入場券の手紙まだこねーw
もう来週だっていうのによ
465名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 08:24:37.49 ID:q//kFTQpP
しかし高い会場を借りやがって破綻した企業のする事じゃないだろ
当日は警備員とかも多く配置しそうだな
466名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 08:26:28.16 ID:E5KYsXRR0
暴動になる恐れ機動隊が出るだろ
467名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:01:39.72 ID:qV2INkPD0
国技館たのしみすぎるだろ!
オーナーの有り余った怒りの渦が集結するんだぜ!
国技館の賃館料や、警備員の給料もオーナーたちの金から出てると思うと、怒りもパワーアップ!!
468名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:14:51.06 ID:iEt+8Kvn0
自分はギャンブルに向いてないってのは分かってた
(30年生きてて一度も大勝ちしたことない)
が、今回投資(投機)にも向いてないってことに気付かされました
今後は真面目に働いてこつこつ貯める人生を送りたいと思います
469名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:18:23.59 ID:5OyfTDvA0
部外者ながら一言。
ここは和牛肥育ビジネスではかなりの歴史があり、実際に肥育をしているから
詐欺とは言いがたい。後の方で新規入会に資金を頼っていたとしても、騙す意思はない。

要は日航が倒産した時の最後の株主と同じです。

利回り重視の金融商品としては毎月決算型の債権ファンドとかリートが
あるから、こっちの方がいいでしょう。
両者ともに為替、あるいは地震などのリスクがあるけど、和牛よりはまし。
日本で和牛肥育ビジネスが成立するのであれば、農家がTPP反対とは言わない。
470名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:28:05.59 ID:+u5B5pZoP
投資に向いてる向いてないって向いてる人なんているのか
471名無しさん@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 09:30:15.64 ID:JLlg4lnO0
亀頭がいちばん儲かるんじゃないのか
おもしろくねぇな

国技館いつやるのよぉ!
472名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:32:45.04 ID:q//kFTQpP
>>469
それならQ&A消すことはなかっただろうにな
473名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:37:00.67 ID:/lnejE0iO
紀藤より栃木や柳澤の方が食いっぱぐれがなく儲かるだろ
474名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 09:56:12.11 ID:Gy+Xk7zH0
>>457
日本振興は1000万までは大丈夫だったよね。
それ以上入れてたの?
475名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:07:51.15 ID:E5KYsXRR0
>>469
ここのオーナーは聞く耳持たずだから言うだけ無駄だよ。
警告発してた人たちを悪者呼ばわりして
破綻したらアグラと東電のせいにして
決して自分の非を認めようとしない虫けらたちだから。
476名無し検定1級さん:2011/08/13(土) 10:12:37.87 ID:/Ut1HI0p0
>>475
警告発してた人たちを悪者呼ばわりして・・・

アグラのネット工作員もかなり含まれているでしょ

477名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:17:54.53 ID:q//kFTQpP
ここ見ているオーナーなんて破綻後に検索して
このスレがヒットした人が多いのじゃないかな 俺もその一人
以前から見ていれば逃げれたオーナーも多いんじゃないかな
ほとんどのオーナーはヤフー知恵袋みていると思う。
馬鹿なのは自覚している 国技館で経営陣との取り組みが今から楽しみ
478名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:20:46.65 ID:XWH9eSdz0

>>357
おたくさん、えらい具体的な数字だして詳しいが、
預託農家の親戚かなにかか?
479名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:21:21.47 ID:seemvE9i0
元オーナーだけど、あんまり破綻の件はメディアで話題になってないね
国技館の様子はユーストとかで生中継してほしい
480名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:23:36.44 ID:UXUXPSQS0
私が社長だったら厳重な警備施したうえで説明会には必ず出るな。
マスコミもテレビカメラも入れる。債権者にサクラも仕込んでおく。
目薬差して目一杯低姿勢で対応し、債権者から返答に窮する質問が飛んだら、
サクラにサイン出す。
すると、サクラは「バカヤロー、説明はいいから土下座しろ、土下座」
と罵声を浴びせる。
釣られて観衆が一斉に罵声を浴びせ、土下座してる社長に物を投げつけるシーンがお茶の間に公開。
世間の一部で「投資家の自己責任なのに社長カワイソ」という声が出始める。
この世論が後々被害者弁護団と戦うときに非常に有利に働くという計算。

・・・と、本当にここまでやったらたいしたもんだが。
481名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:25:26.65 ID:H6BgOHfO0
>>464

つーか、これからっしょ
482名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:27:49.72 ID:p/SkJKXF0
>>480
どうせ、代理人しか出ないんだろ?
483名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:32:07.30 ID:lUTRqPyu0
国技館での説明会その話はどこから出たの?
484名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:32:26.35 ID:CbgrsW+T0
後出しジャンケンとか言ってる奴がいるけど、
破綻する前から散々書き込みあっただろ。
どこが後出しなんだよ。
485名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:33:38.98 ID:XWH9eSdz0

>>366
管理費エサ代もいれて母牛一頭高々、100〜150万円の牛を300万円でオーナー募って
余った金で満期返還金の返還、そのループだろ。
オーナー殖えつづけてれば余剰金も大きくなって、満期返還金までの猶予期間は運用できる。
オーナ減ってきたり、解約殺到した時点で爆発。
486名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:34:44.07 ID:XWH9eSdz0

>>379
社員か、全部ぶちまけろよ。
487あぐらファン:2011/08/13(土) 10:38:09.56 ID:ECgOhSXj0
いくらかのお金は、返ってくるのでしょうが、長期分割かもしれませんね。
488名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:41:53.89 ID:mzktndJZ0
出資者にとっての問題はオーナー制度で出資した牛がきっちり管理されてたかどうかだ。
安愚楽の民事再生法なんてどうでもいいこと。
民事再生法の申請のどさくさ紛れに、オーナー制度の資産管理に蓋をして逃げる姿勢が、
見えみえの状況。

オーナー制度の出資者は団結して資産管理状況を安愚楽に開示させる努力せにゃあかんよ。
当然の権利だし、委託契約に反することがあれば責任を追及する権利もあるんだからな。
489名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:46:48.74 ID:Tv8Mifq5P
>>413
牛の「モォ――ッ!」は「腹減った−!」です。
「ぶおぉおおおおおおおおおお」とも叫ぶ。

490名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:46:54.70 ID:O67cwm6l0
警告してたって何をえらそうにw
8年以上も前からすぐに破綻すると
煽っては消え煽っては消えてたくせにw
今回ようやく破綻したのでそらみたことかってかw
だから口蹄疫後に逃げるチャンスはいくらでもあったとしか書けない
BSEの後にもすぐに破綻すると煽っていたとは恥ずかしくて書けないよねw
警告無視したおかげで儲けて逃げ切ることができましたよw
東日本大震災や原発という口実がなければ
このババ抜きゲームもまだ存続していたことでしょう
大震災後すぐに解約しても全員アウト
要は逃げるタイミングの問題だってことw
491名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:47:14.80 ID:wToK3gcw0
>>488

>代理人弁護士は、17日に神戸市の「グリーンアリーナ神戸」で、19 日には東京の「両国国技館」で債権者説明会を開催する予定。
>ただ、債権者説明会では、同社の資産・総負債額や具体的な再建案などは提示されず、民事再生法による再建の方針や今後の日程などが説明される見込みだ。

無理じゃね
492名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:50:35.85 ID:mzktndJZ0
>>491
オーナー側の弁護士入れて資産開示させる必要あるだろね。
まぁ、それで回収率上がるかどうかは別にして、契約に反することが
行われてないかオーナー制度の出資者は団結して挑む必要あると思う。

まぁ、俺は外野だから出資者の頑張り期待しとくわw
493名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:54:50.30 ID:wToK3gcw0
>>492

民事再生法認可で資産内容は明らかになるし
破産申請でもまた資産内容は明らかになる。
まあ、すぐに知りたいのだろうけど
全国に散らばる牧場に関連会社も多数あるし
ジャスティス弁護士もどれくらい把握しているのだか
これからじゃないかなあ
494名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:55:23.87 ID:XWH9eSdz0
>>448
お見事!!
495名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:58:36.62 ID:XWH9eSdz0

やっぱり、怖い系の人たちもいっぱい来るんでしょうね。
496名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:59:14.69 ID:O67cwm6l0
成功するかはともかく
損を少しでも取り戻したいオーナーは
ここで愚痴ってないでその道のプロを雇って調査しろよw
あぐらのゆうちょ銀行口座と三井住友銀行口座からの
お金の流れを徹底的に調べ上げることだね
そこから引き出されたお金がどこへ消えたのかw
いろんな妨害に遭うだろうが
この2つの銀行口座を調べることは
絶対に行わなければならないことくらいはわかるよねw
497名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 10:59:55.15 ID:0fKBDdZq0
この時期で本当によかったです。
夏バテなんてなんのその。
498名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 11:00:33.00 ID:aYrEfqzD0
全部人任せで金が稼げると思ってるアホばかりだから
そんなことはできないよw
499名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 11:11:18.54 ID:cWk8wHrz0
その道のプロを雇っていくら掛かると思ってるんだよw
500名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 11:44:40.75 ID:qV2INkPD0
ま、俺も東日本銀行に1000枚以上ぶっこんでるからオーバー馬鹿にできないけどね。
3ヶ月だけだが
501名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 11:48:39.60 ID:qV2INkPD0
オーナー全員が損してるわけじゃないのが、他の平成電電とかとは違うところだな。
得してるオーナーは結果的にだんまりなんじゃね?
502名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 11:56:34.60 ID:8+MNcGmL0
ジャスティスって商工ファンドの大島の息子のグループ会社だろ?
朝鮮金貸しのグループ企業の悪知恵に素人が勝てる可能性はないよ
503名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:03:06.12 ID:GpKEBHNDP
オフ会に
軍用地ジジイも、来るのか
ぜひ生で武勇伝聞きたいね
504名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:07:43.86 ID:GpKEBHNDP
ジャスティスって聞くと学園連想する世代です
ピロシ
505名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:12:14.50 ID:qV2INkPD0
まずは「グリーンアリーナ神戸」 In 8.17 あぐら無双
ご期待してます
506名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:18:16.47 ID:+u5B5pZoP
得した人はずるいから損した人に利益を分けてあげろ
507名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:33:37.45 ID:Dnp5HV4t0
300万オーナーでした
今回は本当に安愚楽に裏切られた悔しさでいっぱいです。

ただくよくよしても仕方ないので行動します

牛で損した分は牛で返してもらおうと思いますので、「なの花牧場」に
200万円投資することにしました。

今度また破たんすることがあればこんどこそ一文無しですが、北海道だし
大丈夫だと確信しております。
508名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:38:32.71 ID:qME3k99T0
>>502 実際には、SFCGの大島が指揮しているよ。

大島お気に入りのやり手の栃木弁護士が相手だ。 手強いぞ。
509名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:41:04.79 ID:8+MNcGmL0
キトーブログでピーピー言っている連中は、まず敵のことをよく理解しとけよ。
まずこいつらの関係を理解することだな。

SFCG
大島親子
MAGネット
ジャスティス
栃木弁護士
柳澤弁護士

http://blog.livedoor.jp/goronbo1000/archives/657122.html
510名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:41:32.64 ID:Dnp5HV4t0
≫507
失礼しました。「なの花畑牧場」でした。
511名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:43:45.79 ID:8+MNcGmL0
>>507
リスク分散のために、みんなの大家さんもw
512名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:45:43.13 ID:GpKEBHNDP
>>507
病気みたいだね

三度シネば治るらしいよ
513名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:49:04.09 ID:qtGSjGOAO
しかし、黒毛和牛についての知識が何も無いのに行ってどうするんだ?いいように言いくるめられそうな気がするんだけどな 東電が悪いで終わりそうだな
514名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:50:15.78 ID:8TGYBsUw0
>>488
その通りですね。
委託契約の違反詳細を
事細かに探すのが大切だと思います。
冷静にある程度悪意をこめて追い詰めないと
お金は戻ってはこないです。

っていうか裁判に持ち込むっていうのはそういう事です、
安愚楽はオーナーの非を探しにきますよ、普通に。
515名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 12:50:43.79 ID:8+MNcGmL0
空席は当日券を販売してほしいね
売上は返金に回すぞと言えば、オーナーも賛成するだろ
516名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 13:04:08.07 ID:Ec3orHG8O
アグラーを誇りに、投資の寵児とならんことを…
517名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 13:10:20.16 ID:jCo6NOil0
>>298 

それって弁護士の指示うけて公表したQ&Aなのかな?
だとしたらオソマツすぎるw

昨日の朝日の3面トップで「破たんが分かっていながら勧誘していた」って
叩かれまくっていたよw
518名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 13:20:15.49 ID:jCo6NOil0
債権者集会の2階席を「メシウマ席」にして
白飯をいくらでも食えるようにしてくれ。

野次馬がたくさん集まれば、多少オーナーの
配当がふえるかもしれんw
519名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 13:37:10.97 ID:LT3JeBZR0
520名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 13:41:34.94 ID:p/SkJKXF0
>>損を少しでも取り戻したいオーナーはここで愚痴ってないでその道のプロを雇って調査しろよw

言うは易くでね。強制捜査権は誰でもはできない。
ただひたすら、あぐらの弁護団から出された(都合のいい)開示資料を見せて貰うだけ。
だから、警察などの強制捜査や立入捜査が必要になるわけだが。
521名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:20:51.82 ID:iEt+8Kvn0
「債権者集会に出られる」というレアな経験ができるだけで良しとしたいと思います
なかなかこんな経験できませんよアハハ・・・はぁ
522名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:28:04.31 ID:v1uedO300
>>521
お疲れ
幾らやられたの?
523名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:40:08.64 ID:+zCpHXvo0
最低金額は30万で債権者集会に出席権が得られるの?
30万だと、ネタ仕込&勉強代だと思えば、十分元を取れているような気がする。
100万以上だと、その価値はないけど。
524名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:45:57.01 ID:jCo6NOil0
千円を誤振込して不当利得返還請求権で
「債権者」集会に出た人をしってるが
525名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:46:05.02 ID:+zCpHXvo0
名簿を業者に売ってお金を稼げば少しはお金が増えるかも。
平均何百万も、こんな会社に払ってしまった人達の名簿って、
相当の金銭的価値があるんじゃない?
526名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:49:38.16 ID:xlGkbzlz0
栃木・柳澤と大島一族の関係を調べるほど欝になってくるわ
527名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:51:13.89 ID:Bb+FpaYX0
こんなインチキ商品に投資してた人って
このスレにいるの?
528名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:52:43.37 ID:CE2mMGaT0
勿論!!
529名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 14:52:53.50 ID:3u9zymNY0
知っていたよ。
和牛のオーナーになって金がもうけられるなんて考えられないのでやらなかった。
今高い金の価格も同じだよ。
リスクが多いのでパスだよ。
530名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 15:00:04.87 ID:+zCpHXvo0
526さんが書いてたように、あぐら側の弁護士って、
http://ja.wikipedia.org/wiki/SFCG
このインチキ企業と深い関係があるみたいだね。

「株式会社ジャスティス債権回収 - 債権回収代行業(サービサー)。SFCG経営破綻後大島の親族に株式が移され、本店が宮城県栗原市に移されている。」

こりゃ、あぐら側の弁護士を信用すべき、という知恵遅れでの意見が多いけど、
(denkinoteとか)
こういった経歴を見ると、とても信用出来る弁護士じゃないな。
紀藤氏が信用できるってわけじゃないが、
それでも、あぐら弁護士と比べると比較にならない。
531526:2011/08/13(土) 15:20:34.86 ID:xlGkbzlz0
栃木弁護士: 商工ファンドの大島の代理人をしていたことがある
柳澤弁護士: ジャスティスを傘下に置いている持株会社である株式会社MAGねっとホールディングスの常勤監査役
株式会社MAGねっとホールディングスの社長は大島の息子

http://210.230.1.140/index.php?%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%82%AA%E5%85%9A%E5%88%97%E4%BC%9D%2F%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E5%81%A5%E4%BC%B8
>検察は、冒頭陳述で「大島元会長はSFCGの資金繰りが悪化するなかで、
>倒産に備えて自分の支配する会社に資産を確保するよう部下に指示した。
>さらに破綻直前にみずからの役員報酬を月2000万円から9700万円に
>増額して会社から資産を流出させた」などと指摘しました。

マックロクロスケなイメージだが。
532名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 15:38:18.03 ID:gD+cvCOB0
>>530
弁護士で本当に信頼できるのっている?
所詮、司法利権を食う労働者。
TVドラマみたいな正義の味方ではない。
ビジネスの相手として割り切って付き合うしかない。
533名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 15:39:41.94 ID:qV2INkPD0
説明会なんて債権者であることなんて確認しないんじゃね?
1万人規模を2回なんてとんでもない時間がかかるぞ。

おそらくスルーで誰でも入れると見た。
オーナー大戦見に行くか
534名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 15:44:01.13 ID:iEt+8Kvn0
>>522
100万です
535名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 16:11:05.65 ID:p/SkJKXF0
>>さらに破綻直前にみずからの役員報酬を月2000万円から9700万円に

えっ、平成電電の社長と同じじゃね
536名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 16:19:39.03 ID:QudH+uTi0

>今高い金の価格も同じだよ。

いつまでたっても買えないよな、お前。
紙幣は無限に刷れるが、ゴールドは有限かつ採掘。精錬コストが上昇している。
買わないじゃなくて、買うカネがないんだろ?w
537526:2011/08/13(土) 16:19:57.01 ID:xlGkbzlz0
>>532
少しは信頼できるのいるんだろうが、結局向こうも金だからな。
儲かる客ならグレーでもブラックでも歓迎なんだろうな。
犯罪者の権利を守るのもアイツらの言う社会正義だ。

>>534
いままで配当金は累計でいくらくらいもらえた?
強くイキロ。
538名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 16:57:49.77 ID:mpNYdJVr0
ラブホファンド 50万
あぐら 30万
FX 60万
株 40万

損が積み重なってます。
539名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 16:58:34.59 ID:mpNYdJVr0
まちがった。

ラブホファンド 50万
あぐら 80万
FX 60万
株 40万

損が積み重なってます。
540名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:06:22.35 ID:qV2INkPD0
そんな少額をセコセコ分散してリスク抱えながら鼻くそ利回り得て何の意味があるの?
一個でも負けたらタンス預金にすら負けるんだぜ?
230万キャンペーン定期預金一択であとは忘れるが一番確実じゃん。
541名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:10:09.70 ID:cWk8wHrz0
利回りだけで選んでるんだろうなぁ
株やFXも高配当株や豪ドル買いとかやってたんだろう
542名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:19:10.38 ID:o/lwAFZy0
ジャスティス債権回収の取り立てについて
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4531390.html
543名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:29:25.77 ID:mpNYdJVr0
>>541
スイスフランですoez
544名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:31:18.00 ID:o/lwAFZy0
SFCG系「ジャスティス債権回収」の詐欺的取立(追加情報)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/01/post-c31e.html
545名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:39:51.29 ID:8TGYBsUw0
>>539
近くに店がありよく使うなら
ビックカメラとイオン株くらいを単位で買って株主優待使う。
あとは定期預金が鉄壁。
でもまあその程度の金額だと傷は浅いと思われます。

安愚楽に関しては
資金移動や役員給料をできる限り徹底的に調べないと。
調べて個人で動くか、紀藤弁護士他に情報提供して依頼するか。
とにかく他人任せはダメだと思います。
546名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:41:58.82 ID:GpKEBHNDP
なんか悪いんでもらった商品券返しにオフ会に出たらだめかな
547名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:44:38.35 ID:cWk8wHrz0
商品券って使えるのは今のうちじゃね?
使わなければ多く戻ってくるわけでもないし
548名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:45:52.53 ID:qV2INkPD0
オフ会確認無しでしょ?。いくしかない。言って罵声をあげて日々のストレス発散
549名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:51:22.42 ID:cWk8wHrz0
生卵わすれるなよw
550名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:54:03.54 ID:H3AXSYVM0
あぐらオーナーはツイッターで「最低でも元本は返して!!!」なんて、つぶやく暇があるなら
ブックオフで「ナニワ金融道」買って読みなよ。
お前らのことが書いてある。
あれが一番のお金の教科書だ。
学校の授業で「ナニワ金融道」をテキストにして授業やるべき!

あぐらが飼ってたのはウシじゃなくオーナーという名のブタなんだよ。
ブタが逃げだしたら、そこで試合終了というビジネスモデル。
配当というエサを与えながら30万ブタを300万ブタ、3000万ブタと太らせるという。
551名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:56:56.62 ID:3CTWejD30
>>545
>安愚楽に関しては
>資金移動や役員給料をできる限り徹底的に調べないと。

だから個人で調べられる人はいないって
なんか違法行為でもするの?
552名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:57:52.69 ID:qV2INkPD0
あれ?またPDFがいつの間にか書き換わってない?

ご来場の際は、債権者でいらっしゃることを確認させていただくため、本書の
郵送に使用された封筒をご持参くださるようお願いたします。


こんな一文あったか?
553名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:58:37.88 ID:q//kFTQpP
>>542
名前だけかよジャスティスw
554名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 17:58:52.26 ID:3CTWejD30
>>545

ビッカメ、株価の下落が洒落にならんが
イオンも冴えないよねえ
555名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:00:53.96 ID:qV2INkPD0
やっぱりこっそりPDF書き換えやがったようだ。書き換えたら書き換えたって告知しろよ。
ほんとうさんくせー会社だぜ

http://move2600.blog96.fc2.com/blog-entry-1365.html
556名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:02:58.75 ID:3CTWejD30
>>553

取り立ては正義
社名の由来
557名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:03:43.19 ID:o/lwAFZy0
>>555
ジャスティスの入れ知恵だろw
558名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:06:55.21 ID:8TGYBsUw0
>>551
何のためのOFF会かと。

資産移動を公開しろと大声で要求して
公開できないと言わせて
紛糾させるのも一つの手ですよ。
ちゃんと証拠の録音をとっておく事をお勧めします。

その後にこの部分が納得いかない!!
と紀藤弁護士その他に依頼すれば
筋が通りやすくなるかもしれませんね。
不正があれば争点も一つ明瞭になるかもしれません。

これができるのは基本的にオーナー債権者のみでしょう。
559名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:07:59.13 ID:qV2INkPD0
封筒をヤフオクに出品してくれ。落札して突撃レポする奴に期待
560スレ違いですわw:2011/08/13(土) 18:27:24.15 ID:8TGYBsUw0
>>554
ビックの優待は年3000〜+配当1000で、
今の状態が続くかはわかりませんが、
中期保有でのリスクは少なめです。

イオンは買い物金額にもよりますが
常時3%OFFが食品・日用品購入で結構効いてきます。
特にWAONやイオンカードを使わない場合は
20日30日の5%OFFも細かく効いてきます。

基本的に1枚アホールドならリスクが少ない、
両方足しても15万にもなりませんから。

かなりせこく細かい話になるので
基本的に現状では定期預金をお勧めしています。
561名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:28:30.77 ID:o/lwAFZy0
短期なら新生銀行の2週間定期を1口569709円で複数口作るのがオヌヌメ

小金を稼ぐなら、封筒のヤフオク出品をお忘れなくw
562名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:38:22.75 ID:+zCpHXvo0
マスコミ観覧席や、第三者観覧席を設ければ、収入増えるかもしれないのにね。
563名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:38:33.61 ID:o/lwAFZy0
ヤフオクで検索したが、まだ封筒は出品されていないな

コレクション企業物コレクター●和牛【安愚楽牧場】ブルゾン制服
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106009103

em【送込】安愚楽牧場 bigパンフ☆唐沢寿明真矢みき
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x146441937
564名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 18:53:13.61 ID:q//kFTQpP
招待状がまだとどかないからな
565名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:06:28.79 ID:o/lwAFZy0
>>562
アングラ牧場が放映権をマスコミに売ればいいんじゃね?
フジテレビなんてお似合いだろ
566名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:07:27.91 ID:Ru+PVIQ/0
いまだに「実際に牛を買ってたんだから詐欺じゃない」って言い張るアホがいるけど

申し訳程度に牛を飼って実際は投資家の払うお金を配当に出してたんだから普通に詐欺だよ
567名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:13:38.25 ID:G+W9h3VO0
>>565
無編集でゴールデンタイムに放送したら見てやるぞ
568名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:14:34.89 ID:Q1WIJ/BV0
詐欺でなければ
・社長は雲隠れしない
・時間稼ぎしない
・Q&Aを隠蔽しない
・国技館ショーの告知を改ざんしない
・ホームページのトップページ以外を隠蔽したりしない
・商工ファンドの大島の代理人をしたような弁護士を使わない
569名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:15:36.37 ID:Q1WIJ/BV0
>>565
韓流よりも安くて視聴率とれるかもな
570名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:36:35.32 ID:TRsjtFVH0
>>534
100万くらいならまだ十分やり直せると思う
全財産預けていた奴はどうするのだろう
571名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:46:24.99 ID:+zCpHXvo0
>>565
「全ては東電のせいである」
という主張の部分だけが編集されて放映される危険性。
572名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 19:56:42.49 ID:8bZ0rMoT0
>>571
それはない。マスコミは元々原発推進派の手に落ちているからな
573名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:03:55.07 ID:Q1WIJ/BV0
「全財産失って、どんな気持ち〜?」とインタビュー

楽しくなければテレビじゃない
他人の不幸は蜜の味
詐欺られバラエティー・フジテレビ
574名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:09:11.39 ID:6Y6a50USO
みんないくらぐらい預けてたの?
1番多い人ていくら?
575名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:13:46.39 ID:Gccrv5JW0
>>574
俺が見たマスコミ報道で一番多いのは3億だった希ガス。

http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY201108090673.html
>幹部は「オーナーは47都道府県に約7万1千人」と説明。繁殖雌牛の
>購入費や飼育・管理費、えさ代など3億円を投じているオーナーもいる。
576名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:13:58.65 ID:0u+iFYrqO
全財産っていうけど億単位もいりゃ万単位もいるわけだからな〜

577名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:14:54.61 ID:TRsjtFVH0
>>574
実業家が一億預けてたらしい
578名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:15:25.63 ID:Gccrv5JW0
古オナだと、すでに元本以上の利益をもらっってる奴もいるからな。
年7%だと、15年回していれば元本相当は回収済みなわけだし。
579名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:20:16.32 ID:qV2INkPD0
絶対カラ契約(牛がいない契約)もあったと思うぞ。
オーナーにはオーナー数3万人程度って言ってたのに、今回の事態になって7万人にふくれあがってるし。
でもそれを立証するのは難しいだろうし、調べることすらできないし、破綻を数ヶ月前から想定していたのなら、
すでに何らかの辻褄は合わせ済みだろうな。
580名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:22:59.53 ID:qV2INkPD0
古オーナーはオーナー営業部
新オーナーはわかば営業部

で完全にオーナー管理方法も利回りコースも会報も懇親会とかも分けてたからな。ここ。
やることきな臭いことばかりの隠匿体質だよ
581名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:27:17.04 ID:d9AMZMYG0
http://aaguragura.blogspot.com/2011/08/blog-post_8481.html

安愚楽側の弁護士もきな臭すぎる・・・。
582名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:28:57.07 ID:d9AMZMYG0
>>580
新オナは「まきば営業部」では? 今となってはどうでもよいことだがw
583名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:34:49.45 ID:8bZ0rMoT0
ほんとどうでもいいことだ
584名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:35:25.65 ID:DAB6dbzO0
>>552
>資産移動を公開しろと大声で要求して
>公開できないと言わせて
>紛糾させるのも一つの手ですよ。

最初から資産内容を提示しないと言っているのは
紛糾もないもないです
何かを期待している人もいるようだけど
この手の債権者集会で荒れた事は皆無
二時間と時間限定で恐らく質疑応答も3〜5人でサクラ
怒号もヤジも演出
東電株主総会だってあっさり終了
585名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:38:39.37 ID:d9AMZMYG0
「サクラ営業部」 債権者集会に出席する質疑応答と怒号・ヤジの演出部隊
586名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 20:41:28.62 ID:DAB6dbzO0
>>560

ビックカメラは公募価格20万でIPOして分割してこの株価
この辺が底値圏だろうけど
競業が強いし、経営はダメだから中長期は薦められない
あんま優待とかにこだわらない方がいいよ
まあ、10万以下銘柄はあぐら違って、どれも遊びでいいけど
587名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:00:24.67 ID:q//kFTQpP
>>577
ここで言われている財務諸表の怪しさを読み取れなかったんかな
588あぐらファン:2011/08/13(土) 21:05:04.89 ID:ECgOhSXj0
古オーナーは、配当金を相当もらっているので、被害はかなり少ないはずです
589名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:23:50.19 ID:y3YrH5kBO
もしカラ契約がなくて、ちゃんと一契約に一頭あてがわれていたとしたら、その牛が死んでしまったり妊娠しなかったり…って場合はどうなっていたの?
590名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:25:24.36 ID:knfZalZ/0
知恵袋ID:aayzaef
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/aayzaef

風俗で数千万稼ぐ

アングラに全額突っ込む

アングラ終了

風俗復帰

つぎは、「みんなで大家さん」に全額ですか?
591名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:25:39.93 ID:qV2INkPD0
契約上は死んだ場合はあぐらの牛を割り当ててくれる。妊娠しなくても最低1頭
は生んだことにしてもらえる。(1年で2頭以上以上生んだら寄付)
592名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:26:42.63 ID:qV2INkPD0
ちなみに1契約で1頭じゃないよ。
100万で1/4頭分の持ち分とか。
それもだんだん割合が大きくなってきて、1/5頭にこっそり変わってたりしてた。
593名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:41:39.87 ID:JgHwFMO/0
オーナー7万人で牛15万頭だと一人あたり2頭強か

和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上
 22/3   603億   170億    9億
 23/3   756億   160億※   23億
※ただし口蹄疫による殺処分牛に対する補償金受入額88億を含まず

委託契約の数字と出荷売上の数字が乖離しすぎてワロタ

594593:2011/08/13(土) 21:43:06.52 ID:JgHwFMO/0
>>593
ずれた訂正

和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上
       22/3   603億   170億
       23/3   756億   160億※
※ただし口蹄疫による殺処分牛に対する補償金受入額88億を含まず


595名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:47:05.03 ID:tRs1FWnA0
こっそりは変わってないだろw

てかさ、ここつぶれて現在保有している牛が一斉に処分でお肉になると
日本の畜産業ごと逝くと思うのだが、どうすんだろうな。

紀籐もやりにくいんじゃね?
596名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 21:52:21.52 ID:8TGYBsUw0
>>584 >>586
>>DAB6dbzO0

だから気合い入れて
弁護士が使うための証拠作りをするのですよ、
ちゃんと争点作っておいてね。
東電は天災対応のミスで、少なくとも犯罪ではないですから、
さすがにと安愚楽一緒にするのはどうですかね?
(最初からやる気なさそうだし
なんとなく安愚楽の言い分に近い気がしますねw)

ビックは完全に優待銘柄。
継続保有で優待は5000円まであがりますし、
ある意味利率的には安愚楽より良いですよw
長期はともかく中期はありですね。
1枚なら最悪4万数千円の損で終わりだし、
一般向けの銘柄でしょう。
つうかこういうのから投資は勉強しないと。
597名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 22:29:07.42 ID:qV2INkPD0
>>595
こっそり変えたろ?
オーナー募集のところに1/4から1/5になりましたとかそんなアナウンスは何もなかったぞ。
あったのは100万でいくらとか、30万で利益金いくら、肉プレゼントとか一見何も変わってない感じだったが、
牛の持ち分がどんどん悪化していった。
598名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 22:36:00.08 ID:bDVYGPlw0
(1)原発事故以降解約された契約のうち、3/12〜7/31までの過去5年間の平均解約率及び解約金を上回る契約分。

(2)原発事故以降、過去5年間の3/12〜7/31までの平均オーナー売上額を下回った売上分(契約金)。

これらは風評被害で当然賠償されるべき。
投資金を補償しろということではなく、
風評被害による売上減を補償するということ。
それは、取引先・預託農家・オーナーに適切に分配。
599名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 22:48:09.60 ID:qV2INkPD0
600名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:01:15.68 ID:d9AMZMYG0
順に
1頭100〜200万
1頭200〜250万
1頭150〜400万
1頭300〜500万

日本の畜産を支える高級牧場の品質が上がってきたということですな
601名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:01:26.02 ID:+zCpHXvo0
>>598
原発以外の震災被害分が差し引かれていない。
また、オーナー制度の分は補償すべきではないと思う。

事故が起きた場合に一気に分が悪くなるような博打をしかけておいて、
「事故が無いという前提で博打をして負けたんだからお前らが払え」
と言っているようなもの。
(つまり、リバレッジを利かせている分は、
企業が勝手にリバレッジを利かせていたんだから補償する必要はない。)

牛の価格下落分や出荷停止分そのものは補償する必要があると思う。
そうでなければ、リスク管理をきちんとすることの意味が全くなくなる。
リスクは考慮せずに、全力で博打を打った方が得となってしまうのは許せない。
602名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:03:17.95 ID:lm7jspUB0
俺も少し前までここのオーナーで 1口500万円で7%で5年間コースを4口 つまり
2000万円も預託していたぜ。  預託券が豪華な小切手みたいな金色の債券証書で
秋には九段下の豪華ホテルで 三ヶ尻社長も出席の大口オーナー懇親会にも招待された。
大口の600万円で7年間コースの勧誘もあったが 4年前にやめておいてよかった!!。
603名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:05:13.36 ID:d9AMZMYG0
>>602
よかったな
勝ち逃げおめでとう
604名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:08:15.40 ID:+zCpHXvo0
>>602
好待遇なのに辞める踏ん切りがつくってさすがだね。
自分だと、ついついずるずるいっちゃいそうだなあ。
(だから投資には向かない。定期預金コースか……)
605名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:12:19.67 ID:lm7jspUB0
>>603
ありがとう。だがその投資金の半分の1000万円を投資信託と株に投資したらリーマンショックで3割以上
減らしたW。 だが安愚楽で2000万を5年預託し 元金無事で配当も5年で700万もらったから我慢するW
606名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:21:09.26 ID:lm7jspUB0
>>604
まあ自分の場合たまたまカネも必要で また2007年の満期後にリーマンショック前の新興国人気で
その投資信託の利回りが10%以上だったのと解約もしやすいので 安愚楽よりそっちを買っただけ。
607名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:45:31.79 ID:AbRHtZNq0
2011/08/13 安愚楽牧場・札幌で説明会 http://koji.air-nifty.com/cozyroom/2011/08/post-b282.html
608名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:47:36.11 ID:Gxl/8/ab0
勝村建設の民事再生も栃木弁護士なんだな。
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1195899_1588.html

ぼうりょくだん、怖いお(^ν^)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1120748863/
609名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:51:37.55 ID:qME3k99T0
配当利回り5%の企業なんてゴロゴロあるのに・・・・和牛商法に引っかかるなんて
http://quoterank.yahoo.co.jp/ranking/search?b=1&kd=8&mk=11&ca=1&tm=day
610名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:52:53.53 ID:AbRHtZNq0
雇用直撃、取引先に不安 (2011年8月11日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20110810-OYT8T01157.htm
611名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:55:00.83 ID:qME3k99T0
>>608
暴力団を使って談合操作に応じない競合企業を脅しをかけていた勝村建設も栃木弁護士か!
612批判者:2011/08/13(土) 23:56:14.13 ID:8A5kJY4x0
批判してるやつら最高!おまえらそれだけの知能あるならあぐらを集団で経営すれば!それだけの知識あれば儲かること間違いなし!
それでおれらの負債金あなうめして。
最高の経営者おめ…www
613名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/13(土) 23:56:56.59 ID:xjRuxUIU0
朝鮮金貸し商工ファンドの大島との関連を知ったあとだと、
驚く話でもない気がしてきた。
614名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 00:04:03.94 ID:LvoIA73Z0
>>612
久しぶりだな、工作員。
相手してやるぞw
615名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 00:13:36.04 ID:Bvd2a5/K0
これってすべて実在するハンドルネームの個人ですよね!!。 2 3はいままでいい思いをしす
ぎたんだろうが被害額が特に笑えるWW!! 。 でもいままでもらった配当金もすごそうだなW

あぐら牧場の楽しい仲間
1かずひろ 伝説の凍死家。触ったもの全てが破綻した壊し屋。さらなる得物を求めて、
今日もアングラ投資界をさまよう。損失額500万

2あぐらファン 脱税公務員。異様なテンションと独自の投資理論でこれからも徹底的に
ジコチューで進む。損失額4250万

3軍用地ジジイ リアル老害。白髪鬼が泡姫のヒモになるべく50万スーツで店外デートに全て
をかける。損失額2300万

616名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 00:14:03.89 ID:LvoIA73Z0
最後っ屁を置いておこう

【安愚楽牧場】黒毛和種牛委託オーナーを始めよう!楽天限定キャンペーン
http://megalodon.jp/2011-0801-1344-38/news.www.infoseek.co.jp/special/agura
617名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 00:15:36.38 ID:dz3ZwdWeO
てか、安愚楽さんは関係ないじゃん。
東電のお偉いさんが出てきて、福島でやったように土下座して被害者皆様と安愚楽さんに謝罪し、
個別具体的に補償に応じるのが本来の筋でしょ。
618名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 00:21:57.40 ID:dnhiKN900
>>617
被害者=餌代等を踏み倒されている方
なのは理解しているよね?
オーナーは元本保証されてないんだから、誰もオーナーに謝る必要はない。
(被害者ではない。)

餌代等を踏み倒されている方々は、補償してもらわないと困るね。
(安愚楽から、だけど。)

燃料が切れてきたから、釣りなのかな。
619名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 00:25:08.91 ID:LvoIA73Z0
>>617
東電の土下座って座布団の上でやるんだろ?
ttp://1ch2ch.blog.fc2.com/blog-entry-224.html

620名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:21:31.01 ID:EAZmSOip0
預託農家は法廷担保物権である留置権により適法に牛を占有することができる。

預託農家は100万の牛を10万で知り合いに売って、20万キックバックしてもらえば、ぼろ儲けだね。
これを防ぐ有効な手段はないだろうね。

牛を全部売っても、15万頭で5百億円程度だろう。
ここからまず、先取り特権のある従業員、預託農家、弁護士管財人の報酬、その他優先債権者に金が支払われる。

よって、強欲投機オーナーには一円も返ってこないのではないか。
621名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:34:31.81 ID:YcjzWlV/0
ある意味、安愚楽牧場は被害者の方ではないだろうか?
622名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:39:57.70 ID:UCDc+jl10
>>621
このバカチンがぁ!
623名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:43:27.33 ID:dnhiKN900
>>621
自作自演の被害者と言うことはできる。
624名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:47:45.21 ID:rbnQTMBr0
利益ないのに、役員クラスはどんだけ報酬貰ってたんだろうか
625名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:50:30.35 ID:GZDrIF6C0
会社が倒産しても、なに不自由ない暮らしができるくらいはもらってたんでしょ
626名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 01:53:04.91 ID:XKRmaQ+f0

誰でも情報弱者から始まる。そして運も大いに関係する。
あれだけ大規模かつ長年に渡る広告やヨイショ記事見てたら、
ついカネをつっこんでしまった人々の気持ちは部外者にもよく分かる。
膨大な広告費をもらってきた雑誌社は片棒を担いできたわけだ。コイツらも丸ごと訴訟対象にすればいい。
そうすれば更に大きな社会事件となるだろう。

日本株勧めてるバカもいるが、巨大地震があれば暴落する事実がはっきりしたのだから手を出すべきではない。
巨大地震→株暴落の図式があるから、日本株は本格的に上昇できない。アメリカとは違う。
これ以上巻き込まれないように。

とある部外者より。
627名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 02:01:51.23 ID:+73BCnev0
安愚楽牧場ってよく宣伝出していたよな

1000万の運用で7%なら70万円に税金天引きされたら56万円手元に入って
元が取れるまで20年掛かるって結構勇者やな
628名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 02:26:13.47 ID:nqwqG9pU0
>>626
だったらヘッジしとけばいいじゃない
629名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 03:05:50.98 ID:Bvd2a5/K0
創業が1981年らしいから いままでそこから30年間はきちんと配当をはらってきただけでも
これはすげえな。預託金額にもよるが 少し前まで毎年5%から8%くらいは配当を払って
元金も返済していたらしいから、だいたい複利で10年で2倍 30年で3倍になった計算だ!!!
ここに仮に1981年に1000万あづけたら 30年で3000万円にもなった人もまあいるだろう。
630名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 03:12:14.16 ID:nqwqG9pU0
>>629
ねーよw
631名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 03:14:56.91 ID:nqwqG9pU0
>>629
仮に1981年に日経平均に投資してたら8年で3倍以上になっていました
632名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 03:32:37.78 ID:5dkNNaqcP
>>627
馬鹿正直に申告してたとおもってんの?
633名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 03:32:40.01 ID:xMZRLvFG0
>>590
こいつの過去ログ見てるとそうとう痛いな。
都合の良い答え帰ってこないとまともな回答者でも罵倒してるし、相当なDQNだわw
634名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 03:55:44.20 ID:nqwqG9pU0
>>633
安い釣り用アカウントに何言ってんだ
635名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 04:55:42.21 ID:jnZ5d7ugO
あぐらが土下座すんのか!
正座してwww
636名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 05:06:37.06 ID:60SUfjzs0
なんかここ見てると夢見がちなひとっておおいんだなw
牛一頭につき五十万程度保証が出てもあぐらのオーナー制度なら
出資者がもらえるのは結局配当だけじゃないw
風評被害で補償されるのは胡坐であって自転車操業のほうはおーなーが責任を取らされるのにw
637名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 05:55:03.69 ID:PuR7gxIy0
あぐらやってる人は
株でも勝てないと思う
淡い期待を持つから
どんな会社か知らずに名前とか情報だけで売買こわい
638名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 06:05:32.21 ID:1JojvXby0
そういうことだ。シナリオは読めてきたあぐらを潰せば全国の牛の価格が
大暴落してあぐらに関係の無い農家まで自殺者が続出する。国や地方自治体
はあぐらを救済して潰さない。オーナー制度廃止にして会社を分割してJAや
信用金庫から資金を調達する地道で普通の経営する会社にする。オーナー
に対しては国や地方自治体はノータッチ。三日月が初めてノーメイクをオーナー
に晒して涙涙の一世一代の演技をして5%程度返金をして終了。三日月は
またメイクばっちりで綺麗ないでたちでニコニコ顔で世の中を闊歩する
639名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 06:34:34.96 ID:CoqPWsx10
なんで供給が減るのに牛の価格が大暴落するのか俺に教えてくれ
640名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 06:52:42.55 ID:tVdoGc5H0
「あれだけ広告を打ってるんだから大丈夫だろう」
「危ない企業はあんなに広告は打てないはずだ」

と考えて投資した人は多いと思う
641名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 07:08:11.78 ID:CoqPWsx10
ねーよw
642名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 07:29:07.46 ID:FWPqVMn80
既に公開している資料を、修正履歴を表示せず修正するということはビジネスとしてあり得ない。
本来は、電子資料の場合は電子署名して出自の正統性保証すべきなのにそれすらしてない。

全てを軽く見ている、ナメている。
643名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 07:43:37.54 ID:o7F0Hj0mO
>>639
一時的に市場にモノが溢れるから
その後は品不足で高騰だよ
安愚楽は終わったんだから黒毛和牛の事は忘れた方がいい
644名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 07:47:02.75 ID:twN9bUnxO
アグラが食肉市場に低格付け牛肉を大量出荷すると、需要供給のバランスが崩れ市場が崩壊する

先月には、セシウム藁を食べた牛(福島のアグラ預託)がでて風評被害が広まって需要が落ちて
いるときにアグラは、東京芝浦市場に88頭の牛を出荷して、牛肉価格を三分の一までに下げた価値キロ1500円のを500まで
芝浦を基準としてる全国の食肉市場が影響うけ大暴落

アグラは逆ブランドでアグラ牛は市場価値が特に低い
645名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 07:56:38.96 ID:nHlgET48P
キロ500かよw

100g50円ww
646名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 07:59:39.37 ID:o7F0Hj0mO
多分、全農が出荷をコントロールするから徐々に出すんじゃなかろうか?安愚楽より全国の畜産農家を取るわなー だから安愚楽の牛は資産食いつぶすまで飼われる
647名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 08:04:49.78 ID:T6fmcrFlP
殺して冷凍保存しちゃいかんのか
648名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 08:07:41.20 ID:o7F0Hj0mO
そんなに保管出来る倉庫は無いよ
649名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 08:32:05.39 ID:6zefIQZ50
そもそ日本にゃ牛を食べる文化はなかったんだ
いまでも食わない国は沢山あるよ
650名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 08:35:58.00 ID:1JojvXby0
>>646
生き物・生ものは適正の出荷時期が決まっているから出荷時期を遅らせたら
価値が低くなるコントロールにも限界があるよ。だから会社だけ契約農家だけ
救って通常出荷目指して全国の食肉生産業が打撃を受けないようにすると
思うよ。
651名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 09:13:51.22 ID:Zw8oKnJK0
>>650
>だから会社だけ契約農家だけ
>救って通常出荷目指して全国の食肉生産業が打撃を受けないようにすると思うよ。

本当に農家だけは救ってくれ
欲豚なんかどうでもいい

652名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 09:22:05.34 ID:5dkNNaqcP
>>640
徹子にもスポンサーになってたから
だまされた老人もいるだろうな
653名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 09:35:28.14 ID:GE2+wFXf0
牛を放出したら値崩れでまともな値で売れないだろ
654名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 09:50:16.16 ID:tQjWmQQ60
あるじゃんとかで良く広告出してたよね
名前からして胡散臭い会社だと思ってた
社名に愚という漢字を使うところからしてヤバイって・・・
655名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 09:52:49.23 ID:wpPDeZLxO
あるじゃんは大々的広告出してたからな
アグラーが可哀相だ
656名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:01:23.37 ID:S5d986sY0
小額なモンから返還しちゃうとウルサイ事言うヤツの数を減らす事は出来るのにな
657名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:15:02.68 ID:chnKWhtn0
オレは平成20年6月まで大口投資で
いわゆる8%コース第一弾の満期で勝ち逃げパターンだわ
遅くてもアンチさんが政治家や某組織がお金を引き揚げたって
貴重な情報書いてくれた時に逃げなかったやつはダメ
口蹄疫や原発よりもあいつらがお金を引き揚げて死期が早まった
株でも大口が逃げたらおしまいだろ
658名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:31:18.32 ID:RO3AXdpN0
>>598
究極7月20日以降に新規契約した分については経営陣も「資金繰りがつかずに
勧誘やりました」とはっきり認めている。これについては既にクーリングオフされているものを
含めてただちに返金すべき。法的にもそれは認められているはず。預託農家の方々の悲痛な叫びも
もちろんだが、それはオーナーも同じ。東電の補償を云々いうつもりは全く無い。
それ以前の問題。再生を債権者に頼むならばはっきり違法があった部分については
きちんと対応すべき。


659名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:34:31.19 ID:twN9bUnxO
20年は、牛肉バブル崩壊の時だね
書き込みを信じてくれて解約してくれる人がいて良かった

中曽根と創価資金が引き上げて早くて半年か一年と思っていたが、アグラの広告攻勢は強かった
強かった分、被害者が拡大した感じだが
660名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:37:10.96 ID:YGY5M2L00


>>651

そうだそうだ、被害者の農家も救ってやらないと。
契約農家も債権者になるみたいだから。
農家に支払われる金も債権扱いで何割かしか払われないだろうからね。
従業員の給料は保全されるのね。
見ていてかわいそうだよ!頑張って牛飼ってるのにね。
661名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:37:20.24 ID:QfeBetzA0
まともな奴はほとんど口蹄疫で逃げてるって。
わかりやすい逃げ時あったし、突然の破綻じゃないし、
あぐら最強伝説は完成したまま終結したんだよ。

いまのいままで残ってるオーナーはアホがババつかんだだけだから、
それをもってあぐら投資を全否定するのは間違い。
普通の大半のオーナーは儲けて脱出してる。
662名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:38:54.37 ID:QfeBetzA0
まともなオーナーが逃げ出したから、鈍くさいアホオーナーがアグラ船と運命をともにして沈んでいっただけ。
アグラ船に敬礼
663名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:42:09.24 ID:QfeBetzA0
津波警報が鳴り響いてるのに大丈夫とかいって海水浴にいったようなもんだよ。現存オーナーは。
口蹄疫で逃げなかった自分が悪い。逃げ時はいくらでもあった。
こんな良心的な投資他になかったよ。
664名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:42:33.43 ID:nHlgET48P
>>658
破綻してもクーリングオフ使えるの???
もう社員の給料か退職金かに金流れただろww
665名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 10:45:25.62 ID:j01CHPTC0
>>658

509・526・530・531・568を100回くらい読んで、甘い希望は捨てて、
道義的な話も法律的な正論も通じない相手と理解するべき。

あと、581のリンク先な。
ttp://aaguragura.blogspot.com/2011/08/blog-post_8481.html

時間稼ぎして、金を隠したと考えるのが自然だろ。どうやって吐き出させる
かを考えるべき。相手はキトー弁護士よりも更に上手だろうけどもな。
666名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:07:54.19 ID:dvvG2rOG0
友人に安愚楽に投資をしていることを話したら、距離を置かれはじめた・・
667名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:36:52.82 ID:rbnQTMBr0
最悪のシナリオは、破綻を東電の責任にされて
税金で救済されることだと思うんだけど、その可能性はどれくらいあるの?
668名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:37:49.48 ID:Tl6SPLGf0
>>666

じっと我慢だ。
669名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:40:43.98 ID:Tl6SPLGf0
東電も風評被害分は払う必要があるだろう。
風評と一口に言っても、牛の販売減もあるだろうし、
あぐらのオーナー減もあるだろうし。
670名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:44:42.06 ID:F7VFagz60
オーナーが減ってチャリンカーが転倒した責任まで東電が取る必要はない。
1頭30万の牛を500万で買ったオナ豚には保障ないだろ。
差額の470万はオナの責任。
文句があるなら三ヶ尻と栃木と柳澤に言え。
671名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:52:17.51 ID:xMqqp7Vd0
>667
最悪じゃなくてそれが筋ってもんだよ
原発に起因する売上減少(出荷売上とオーナー売上の両方)は、
きちんと査定して、賠償されて当然だよ。
預託農家は救ってオーナーは救うなとか書いてる人って何考えてんの?
預託農家だって、オーナーがいたからこそ経営できてたんだから、
一体で考えて当然でしょ。結局オーナーをバカにしたいだけじゃん。
672名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:54:01.06 ID:S0tC2Vk5P
>>666
それくらいで距離を置くようなら友人ではなかったんだな
673名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 11:55:08.02 ID:F7VFagz60
必死なオーナーが湧いてきたな
674名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:00:52.89 ID:/zYYpYMJ0
オーナー=「投機家」を東電が補償する?
さすがに阿呆じゃないんですか
脳みそ沸騰してないですか
といいたいです。

どうみても自己責任でしょうw

1000万まで保証されているのは
銀行預金のみです。
675名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:02:00.92 ID:SKV0W75i0
>>671
>原発に起因する売上減少は、きちんと査定して

ここ重要な。精査すると実はそんなになかったと思うがなww
676名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:04:16.74 ID:HRgq0DA/0
元オーナーだけど口蹄疫で逃げました。
余裕資金を預けておくにはまあまあ良かったんじゃないのかな?
もちろんリスクはあるからこういう掲示板なども含めて情報集めは大事だけどね。
ヤバイなと思ったらさっと手を引く。

今のこの時まで逃げなかったオーナーは気の毒だけど仕方がないね。
特にセシウムの牛のニュースが出た7月になってから契約したようなオーナーは
危機感がないと思うしアホ。

東電の補償はそれが原因で落ち込んだ売り上げ分・対象地域の牛の補償は
請求すべきだし請求する権利はあると思う。
677名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:07:40.48 ID:9acWM6aK0
3月時点で600億以上の負債は東電関係ない、自転車操業の結果

東電賠償と頭腐りすぎでしょう、そんなことより、経営者の安愚楽からの不正横領で資産差し押さえる方向が懸命
安愚楽の都合の良い言い訳、まに受けてる投棄家って・・・脳みそ洗脳されすぎでしょう
678名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:08:02.22 ID:twN9bUnxO
東電の補償は福島とセシウムが基準以上の牛だけだが

市場価格の下落に関しては、マル金から補填されるが、アグラは加入してない

餌代五万円は、無利子貸与で餌会社を通じてですが
679名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:08:04.53 ID:xMj9etc10
>>671
>原発に起因する売上減少は、きちんと査定して
断末魔の広告攻勢のおかげで、大して減っていないと思うけどね。
680名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:08:23.43 ID:/zYYpYMJ0

いまだに安愚楽を元本保証と思ってる方おられませんか?
基本的にはリスク金融商品であり
会社破綻時には何の補償もされない性格のものです。

東電のせいで下がった株式の補償がされとでも考えてるのですかw
リスク投資を舐めすぎですね。
681名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:10:16.38 ID:60SUfjzs0
オーナーに返ってくるお金の順位は低いだろうから
詐欺的勧誘の補填
一般的な売掛金とかの債務←東電の保証がもらえる範囲
社員の給料とかよりあと
任意整理した後の時価総額からの配当金ぐらいの補償が出るだけじゃね
やっぱりみんなが言ってる10パーとか出れば御の字じゃねw
682名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:14:07.71 ID:1G8lsndoO
一千万円はもう諦めている。元本保証じゃあないんだから三ケ尻はじめ
幹部連中が尻捲ってオーナーに一銭も払わなくても契約違反にはならない
のだろう。本当に五%ぐらいだろうね。戻ってくる元本は。あと4ヵ月
で満期だったのに毎年利金を貰ったら投信の方がいいので解約しよう
と思ってそのままにしてしまった。
683名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:17:00.89 ID:HRgq0DA/0
10パーも戻りますかね?

オーナーは売掛金などの債務・従業員の給与などと比べたら優先順位は後だと思うし、
数%でも戻ってきたらラッキーってのが現実かも。

民事再生は時間稼ぎで、結局は破綻という事もありえる。
破綻となったら殆ど戻らないだろうしね。
684名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:24:18.97 ID:l1H699q40
安愚楽ビーフカレーってもう買えないんでしょうか?
オンラインショッピングも閉鎖ですか?
685名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:25:37.54 ID:xMj9etc10
明らかに時間稼ぎだろ
安愚楽側の弁護士事務所のホームページみたか?

あの優秀な弁護士に頼めば民事再生は2〜3日でもできるはずw
686名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:26:45.74 ID:xMj9etc10
>>684
amazonとか楽天市場(断末魔の広告で一儲け)

687名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:44:06.09 ID:nHlgET48P
>>684
食べた事あるの??

やっぱうまいのかなあ
688名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 12:47:31.95 ID:xMqqp7Vd0
東電賠償とオーナーへの返金を直接関係づけて考えること自体がおかしい。
事故以降の売上減は売上減として、出荷売上減・オーナー売上減ともに賠償されるべき。
その資金は、それぞれの債権者に分配。もちろん農家にもオーナーにも。

現にそういう指針でしょ。事故による風評被害の認定基準て。
賠償対象は、何も福島栃木に限ったことじゃない。
安愚楽の販路は全国。それがダメージを受けた。
689名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:06:59.83 ID:twN9bUnxO
倒産したのはアグラのせいであって、東電は関係ありません
オーナーが買い上げした繁殖牛は未だに無事ですので、補償の範囲外ですが
690名無し検定1級さん:2011/08/14(日) 13:21:18.28 ID:RQ+H1QDC0
>>682
三ヶ尻は、「毒を食らわば・・・」の心境
オーナーには数%の返金でお茶を濁して開き直る腹だよ。

ここまでの悪とは知らなかった。
691名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:23:03.74 ID:S0tC2Vk5P
>>687
味はわるくないけど
値段は割高
692名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:24:03.25 ID:S0tC2Vk5P
しかしQ&Aでてこないねw
693名無し検定1級さん:2011/08/14(日) 13:26:26.06 ID:RQ+H1QDC0
誰かPDFを保存した奴はいないかな?

居れば載せて
694名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:26:55.92 ID:S0tC2Vk5P
>>684
いまページを見に行ったらフラシオンとオンラインショップは
リンクが復活しているね カレーも表示されていた

オーナー事業だけいまだにリンクなし
オーナーに1%返金してオーナー事業を切り捨ての作戦か
695名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:27:05.11 ID:xMj9etc10
>>692
商工ファンドのときとは時代が違うからな
ネットに拡散して、言い逃れができなくなるってわかったから
このまま出さないかもよ
696名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:28:39.37 ID:xMj9etc10
>>693
とりあえずこれで我慢しとけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1312965051/223
697名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:35:25.89 ID:xMqqp7Vd0
>689
どういう頭の構造してんだか
売上が落ちたんだが
698名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:42:47.89 ID:/zYYpYMJ0
東電補償は直接の汚染牛のみ、
安愚楽全体からみればわずか。
いや全国展開でリスク分散されてますからw

資金の流れの不正と役員報酬の面で
圧力かけて追い詰めないとお金とるのは厳しい。

オーナー数結構多いんだから
皆が声あげれば圧力になるし
保守政治家やマスコミが動くかもしれない。
警察が動くような事態があるまもしれない。

自分が無力と思いこみ何もしない事自体が
相手の意図とは考えないのですか?
それに相手は東電ではなく安愚楽経営陣ですよ。

せめて最低限、紀藤弁護士に相談するべきでしょう。
699(^^)!:2011/08/14(日) 13:47:18.18 ID:SIAPGqj20
俺も少し前までここのオーナーで早めに勝ち逃げできたぜ。 02年に1口500万円で7%で5年間コースを4口 つまり
2000万円も5年間預託していたぜ。  預託券が豪華な株券みたいな大きさで しかも金色の債券証書ですごかった。
さらに秋には九段下の豪華ホテルで 三ヶ尻社長も出席の大口オーナー懇親会にも招待された。 オーナーの直営那須牧場
見学バーベキュー会も招待された。 途中には安愚楽ニュースで大口の600万円で8%で7年間コースの勧誘もあった。
だが、三ヶ尻の厚化粧の顔と恰好がうさんくさいし 新興国ファンド投資に興味を持ち 4年前にやめておいてよかった!!。


700名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:48:12.51 ID:SwLQzsAF0
>資金の流れの不正と役員報酬の面で
>圧力かけて追い詰めないとお金とるのは厳しい。

その通り。
相手は経験者だからな、商工ファンドの資産隠しの。
少なくとも素人がピーピー言ってるだけではアングラ一味の思う壺だ。
701名無し検定1級さん:2011/08/14(日) 13:50:48.53 ID:RQ+H1QDC0
>>696
ありがとう

これはみんなも保存しておいた方が良いと思う
702名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 13:54:10.38 ID:YcjzWlV/0
>>682
俺も3月で満期で、そろそろヤバイのだろうけど逃げ切れるかな・・・
と思ってたら無理だった
小額だったのと自業自得なので、損した部分はしょうがないって感じだけど
負債を社員にまで隠してオーナー集めさせてたとかは腹立つな

>>687
オマケで貰ったけど、あれはマジうまい
カレー専門店で出てくる奴みたい
二度と食いたくないけどな!
703名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:00:44.85 ID:TneU6D/G0
>>697
安愚楽に牛の補償はされるだろうけど、それがオーナー牛の
買い戻し資金に使われることは無いんじゃね?w
704名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:04:23.01 ID:twN9bUnxO
売上落ちた補償は、6月〜出荷したぶんは、補償すると国は言っているが未だに何も決まってない



アグラは3月の段階で620億の債務超過だから東電関係ないが
705名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:07:52.27 ID:TneU6D/G0
>>579
だってオーナーから集めた資金は約4000億円なんでしょ。
牛が十数万頭では全く計算が合わないよ。
単純に一頭300万近くかかっている計算になるよ。
706名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:11:26.83 ID:twN9bUnxO
これからオーナーがする事は、アグラから買った繁殖牛のアグラへの買い戻し交渉だ

だから東電補償は関係ない
707名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:12:18.06 ID:TneU6D/G0
>>670
ま、そういうことになるよね。
708(^^)!:2011/08/14(日) 14:13:39.47 ID:SIAPGqj20
まあともかく きみらのなかで 1000万円以上あづけて逃げ切れずに損した 猛者はいるのかね?
1000万円以下なら まああきらめろ!!!まあともかく1000万円以上あづけて損した人の
心境 いまの思いとかをききたい・・・・1000万円以下の人はいくらあづけたんだ?
709名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:16:43.90 ID:CBN9aj1m0
保証されても新規投資を集めないと配当出せないシステムなんでどうせ破綻だけどね
710名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:18:01.80 ID:TneU6D/G0
>>706
原価10万円のダイヤモンド指輪を500万で買い戻し補償付で
販売してたココ山岡と同じだよね。
民事再生法だって安愚楽は行ってるけど、自己破産になることが
確実だと思う。


債権者説明会に出る人は、安愚楽の資金繰りがどうなっているのか
聞いてよ、牛の餌代が支払えなければどんどん処分されていくよ。

711名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:19:04.71 ID:TneU6D/G0
民事再生法だって安愚楽は行ってるけど ×
民事再生法だって安愚楽は言ってるけど ◯
712あぐらファン:2011/08/14(日) 14:39:18.64 ID:oKJigkf50
東電の補償金は、オーナーには配分されませんね。
支払い優先順位がありますからね。
あぐらばかり、責めないでください。
713名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:48:03.75 ID:lis/efhb0
質疑応答やってたら終わんないでしょ
たぶんやらないと思うがな
714名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 14:55:05.14 ID:S0tC2Vk5P
説明会では財務など金に関しての発表はないと言っているからな
今後の方針をわけのわからない言葉で90分語られるだけだろう
会場内は開演前から殺伐とした雰囲気だと思うけどな
715名無し検定1級さん:2011/08/14(日) 15:04:55.04 ID:RQ+H1QDC0
出資者全員が1000円ずつ出し合って
ゴルゴ13にヒットを依頼したら
716名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:10:31.70 ID:40rc9yh30
情弱株主が多そうな株主総会に行けばわかるけどさ、
質問のレベルが低すぎてバカバカしくなってくるんだよね。
説明会の質問レベルなんてもっと低くて、見てられない状態になりそう。

>>714
結局、ご理解とご協力をってことだろうな。
嫌なら破産して全部チャラですけどって。

ttp://unkar.org/r/wildplus/1276647937
ttp://210.230.1.140/index.php?%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%82%AA%E5%85%9A%E5%88%97%E4%BC%9D%2F%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E5%81%A5%E4%BC%B8
資産流出→民事再生→結局破産って流れは、商工ファンドと同じ。
商工ファンドの大島も、安愚楽も、弁護士が栃木タンっていうのは偶然ですかな?
717名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:29:30.05 ID:D4MOcBrpO
子牛ハナの成長記録のスライドとか見せられて
丸め込まれるんだろうな
718名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:33:42.34 ID:40rc9yh30
丹精こめて、オーナーを飼ってますw
719名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:40:40.15 ID:WfDqh3g30
中途半端な「金持ち」で
強欲で、馬鹿なひとほどひっかかりやすい
720名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:41:35.01 ID:dz3ZwdWeO
>>618 安愚楽さんのオーナーさんも被害者には間違いないでしょう?
日本の畜産業の発展のために支援していたが、東電の原発事故のせいで安愚楽さん自体の経営が危機に頻し、
支援していた方々にも被害が及んだのが原因であり揺るぎない事実なんたから。
721名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:44:33.80 ID:40rc9yh30
>日本の畜産業の発展のために支援していたが

まずここから怪しい
本当だろうか
722名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:51:14.81 ID:tQjWmQQ60
2年くらい前にここの栃木にある牧場に行った事があります。
(自分は出資者じゃないです)
近くまで旅行に行った時に家族が「cmでやってるくらいだし、有名なんでしょ?」って
言って行きたがったからです。
レストラン、値段はそこそこでしたが、肉は硬いし筋はあるしあまりいいお肉じゃなかったです。
コロッケはまぁまぁ美味しかったけど、値段は高めでした。
正直、あるじゃんとかに広告を載せて出資者を募るほどいい肉とも思えなかった。
出資者はちゃんと足を運んで出資したんでしょうかね。
723名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 15:59:01.56 ID:dz3ZwdWeO
>>722 金を買うときに金鉱山を、株を買うときにその会社の本社や工場を、為替をやるときにその買う通貨がある国を訪ねるの?あなたは。
いちいちそんな事をしなくても数字や情報、資料や担当者と話をした時のイメージでわかるものでしょ。
724名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:01:11.91 ID:hYp9/Q990
いわゆるオーナーの債権と預託農場の債権(預託代やえさの立替代金)は
どちらが優先弁済されますか
725名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:02:33.07 ID:/zYYpYMJ0
>>720
ジジイか?
安愚楽の倒産(経営危機じゃないw)と
東電は根本的には関係ないだろ。
726名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:05:51.45 ID:D4MOcBrpO
金って鉱山ごとに違いがあるのかな?
掘り方によってとか?
727名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:10:19.71 ID:J++bFIPz0
>>723
そんな数字や資料すら見てるわけないじゃん。
金出すのに契約書すらまともに見ない連中だぜ。
728名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:10:35.82 ID:60SUfjzs0
>>720
オーナーなんだから自腹切手でも社員の給料払ったり
施設の維持費や取引先に支払いをしないといけない
ここで出し渋ったら任意整理や営業再開なんて夢と消えるねw
729名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:10:50.02 ID:o7F0Hj0mO
>>721 そんな聡明な方はこういう所に投資しません
730名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:14:15.09 ID:twN9bUnxO
アグラが畜産の発展?
5年前位に、子牛市場に現れて子牛を買い漁り価格を押し上げた実績はありますが
その子牛を売るときには、飼料高騰、牛肉バブル崩壊で牛肉市場が冷え込み更に満期金支払いの為、牛肉市場が三割下がるほど出荷して迷惑かけた事があります

いまや和牛畜産は飽和状態で生産コスト上昇したが市場価格が下がる一方

これから市場は縮小していくが乗り切れないのが沢山出てくる
自己資本じゃなく、他人の金で低品質の和牛を大量に生産したつけがきている
731名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:15:30.83 ID:QRhqgQ8O0
>>730
このスレの住人はだれも本気で発展させたなんて思ってないから

732名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:15:50.72 ID:tQjWmQQ60
数字や資料が信用に足るものだと思ってるの?
いくらでも捏造できるじゃん!
実際に足を運んで確かめもしないで、命の次に大事なお金を投資できるの?
元本保証じゃない投資先にお金を投資するなら、実際に足を運ぶのって
大事だとおもうんだけど?
733名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:16:09.23 ID:1jL4OMWp0
>>724

預託農家が優先
牛をとっちゃう
734名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:35:22.81 ID:4ezkmgDs0
732は一生貧乏
735名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:39:20.94 ID:D4MOcBrpO
白いスカーフ巻いた安愚楽のオーナーはかっこ良かったよ
日本の畜産を守るために命を懸けてくれた
736名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 16:44:01.20 ID:tQjWmQQ60
734の方が一生貧乏w
737名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:04:27.85 ID:XKRmaQ+f0
>>732
そのとおりだな。
生き物扱ってるんだから、牧場見に行くのは正解だよ。
ゴールドや株や為替と一緒にしてるのはバカ。こういうバカはゴールドの買い方すら知らない。
738名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:06:27.98 ID:WfDqh3g30
トヨタ商事も金の現物見に来た客に
「ほーらあれがそうですよ」と飾ってある金を
みせて安心させていたそうだが
(もちろん本人のものとは限らない)
739名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:07:16.80 ID:JS1qHKrz0
>>737
ゴールドはどうやって買うの?マジで教えて。
740名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:13:37.12 ID:WfDqh3g30
金でリスクヘッジしたいなら、先物買い転がしていたほうがいいだろ
741名無し検定1級さん:2011/08/14(日) 17:28:45.08 ID:qnq1oY6U0
>>740
先物なんて博打をすすめちゃいかん
金を買うなら現物買いしお

>>739
三菱マテリアルから買う
742名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:39:02.93 ID:QRhqgQ8O0
純金積立コツコツ
743名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:56:06.25 ID:CXJurThC0
みんなで大家も凄い勢いで宣伝してるなあ
安愚楽の倒産前とカブるけど
こっちは一口、最低100万なんだよな

こっちも、今頃になって解約した奴らが
逃げ切りの勝利フラグ
744名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 17:57:18.83 ID:2kjm3kjd0
勝ち逃げした人は、ここに来なくてもよし!!
ロムってろ。書き込むな。腹が立つ!!
745名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:06:49.40 ID:twN9bUnxO
腹は立っても金は返ってこないんだよ
腹を空かした牛が、貴方の迎えを待っているんだよ
746名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:07:47.26 ID:NHfnA+2T0
 このような状況下で、「和牛預託商法」質疑も再浮上していた。
国民生活センターでは、6月3日、「和牛預託商法」の殉難者に対し、
「被害金銭を取り戻せる」と話を持ちかけ、
何らかの費用を請求する二次被害が疑われる凝議が最近多量寄せられていると明らかにしていた。
事例として「被害金銭を全額取り戻すので、弁護士を紹介する。
まず被害金銭の40%を弁護士費用として預けてほしい」と電話で勧められたというような例が紹介されている。
http://easy02.blog39.fc2.com/blog-entry-3581.html
747名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:09:29.21 ID:9acWM6aK0
>>742
純金積立コツコツはいいよねぇ
1g=1400のコロに始めたから、いまだと2倍以上になった

今から始めるのは・・・でも3000〜だから、これから大きく増える事は??だけど
直ぐ換金できるから(振込みに1週間くらい)、安心ダォねぇ
748名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:15:13.94 ID:NHfnA+2T0
安愚楽牧場破綻・預託農家の苦悩 8月11日 http://mrt.jp/localnews/?newsid=00000527
749あぐらファン:2011/08/14(日) 18:20:24.64 ID:oKJigkf50
みんなの大家さんと比べないでください
750名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:21:29.98 ID:CBN9aj1m0
みんなの大家さんがかわいそうです!
751名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:29:01.95 ID:mWXtL5EK0
※みんなで大家さんに失礼です
752名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:35:53.80 ID:yXjr2MT70
753742:2011/08/14(日) 18:39:09.71 ID:QRhqgQ8O0
コツコツとは書いてみたけど、純金の本物を確認した人おる?
754名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 18:48:00.64 ID:9acWM6aK0
>>753
等価交換で金貨にしたことあるぉ、姉妹の結婚式と出産祝いにあげた

まあ、儲かることは考えてなくて、資産分散化の一環でやってただけだから
結局一番儲かった感は有るねえ
755名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 19:16:05.29 ID:QpnLCl470
三菱マテのゴールド積み立てなら、ネットでスポットで買い増しできるし、
売却もいつでもネットで出来るよ。
756名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 19:58:07.30 ID:WfDqh3g30
宣伝乙であります
757あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2011/08/14(日) 20:14:56.27 ID:4uMnm5cN0
偽者が多いですね。真実は一つですよ。
758あぐらファン ◆kR9lpurGm. :2011/08/14(日) 20:37:31.32 ID:03NgDpCA0
あぐらファンって今頃自殺してるかな?
759名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 20:43:05.32 ID:jnZ5d7ugO
半々くらいちゃうか?生き残ってる人もおるやろ!
760名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 20:48:00.01 ID:S0tC2Vk5P
借金してまで金は突っ込んでないから生きているだろう
761名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 20:49:31.50 ID:l1H699q40
ちょい朗報。
どこかのblogで見ました。
雑損失として税金戻ってくる方法があるらしい。
762名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 20:51:16.68 ID:gVOKPoTN0
>>739
田中貴金属の代理店が全国のどこかにある
763名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 20:57:44.49 ID:GwfRfwMF0
>>761
安愚楽に500万突っ込んだCFPのとこだろ?
764名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:04:01.39 ID:J++bFIPz0
雑損失って盗難とか災害の場合だろ。
あぐらとは関係ない。
765名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:19:44.72 ID:EmgEXVlj0
詐欺は雑損失とは認められません
ググればすぐわかるレベル
766名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:30:22.70 ID:4kVbW0OA0
ついに安愚楽牧場3回目の分配金がやってきました。その額
23.5万円
1年間に一度のお楽しみが本日付で口座に振り込まれました。
投資金額500万円に対して23.5%なので4.7%の利回りです。
さらに、嬉しいのは雑所得扱いのため、20%の税金が天引きされない点です。つまり、これを通常の預金に例えるなら5.875%の金利で20%の税金を控除されたのと同様のメリットであります。
あとは、4年後無事元金が戻ってくれば、いいのですが・・・・・。
767名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:30:42.69 ID:4kVbW0OA0
安愚楽牧場から「重要」と赤い枠判が押された郵便が届きました。
ついに破たんしてしまったのかぁー。

中身を読んでみると、破たんの知らせではなく
平成21年度の支払調書でした。
毎年5月に受け取っている分配金23.5万円が雑所得として申告が必要なので、その際に必要な書類でした。
従来は、要求した人のみ発送していたそうですが、希望者が多数となったため、全員に発送することにしたとのことです。
毎年の分配金が23.5万円なので、確定申告する必要があるのですが今まで一度も確定申告した試しがありません。
娘名義で購入しておけば、基礎控除38万円以内で確定申告不要だったのに、方法を誤りました。
768名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:31:00.23 ID:4kVbW0OA0
蓄財王改め脱税王
これで雑損控除だおwww
769名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:33:43.00 ID:CBN9aj1m0
いままで申告してなかった人も破綻したからアウトだよ
脱税乙
770名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:37:12.22 ID:wWPr2R6e0
1年の分配金23.5万円なら、税金は2万円くらいだろ。
771名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:38:49.78 ID:EmgEXVlj0
栃木・柳澤がQ&Aを再検討している間に、
2ちゃんねる安愚楽スレ謹製のテンプレつくろうや。
772名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 21:49:00.85 ID:flqSQYq/0
>>766
バカか、同じもの貼り付けてんじゃねえよ
773名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:05:07.44 ID:lorHsnxm0
>>767 贈与になるよ
774名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:07:51.60 ID:lis/efhb0
ぼけた親の名義や餓鬼の名前で投資しまくってる奴らが多いみたいだね
税金ちゃんと払ってたのかね?
775名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:15:27.98 ID:Tl6SPLGf0
もうすぐ国税庁からお手紙がくるよ。
776名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:18:52.18 ID:lorHsnxm0
中学生や小学生名義でやってたやつは、
まちがいなく国税の食い物になるなw
777名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:24:44.29 ID:iTZfuoB80
年間20万以上、配当もらっていた連中をリストアップして
まずお尋ねを郵送すれば半分は確実にビビって納税しにくりだろうからな
国税としてはおいしいよな
778名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:53:56.32 ID:Em+M1scq0
工作員も楽じゃないねえ
779名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 22:55:27.27 ID:basZ88TxO
安室奈牧場
780名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:04:05.69 ID:XKRmaQ+f0

ここで税金の話してオーナーびびらせてるのは工作員も混じってるから。
あらゆる工作をやる。それが詐欺精神。はめられるな。
最低でもボイスレコーダーはもってけな、集会には。


とある部外者より。
781名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:07:40.42 ID:iTZfuoB80
税金払えよ
工作員かそうでないかは関係ねーだろ
782名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:10:49.24 ID:o7F0Hj0mO
黒毛和牛は100万円以上で販売すると所得税が発生するんじゃ無かったですかね? 安愚楽さんは1頭200万円で販売してたんですよね
783名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:11:26.45 ID:iTZfuoB80
いえ、500万円です
784名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:13:22.05 ID:07fHOIVw0
元本に税金が掛かるとかナイナイ
785名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:13:44.14 ID:lorHsnxm0
>ここで税金の話してオーナーびびらせてるのは工作員も混じってるから。
 
 へ?正当に納税してれば「びび」る必要はないはずだが??w
786名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:17:36.53 ID:V70lrlkR0
伝説のアグラー(知恵袋ID:aayzaef)

名言集
事件前
「投資はなくなっても笑っていられる金額にしましょうね。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1365400938
「何かあってからうろたえるのは、馬鹿の見本のような方ばかりですからね。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065340965
「ただでお金をもらいたいというごじき根性に答えてくれる援助など、日本には存在しません」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1167042026
「金のことばかり考えてないで、勉強してなさい。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1467206719
787名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:19:05.32 ID:V70lrlkR0
事件発覚後
「東電に呪いの人形作って、ごすん釘を打ち込んでやりたい」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068425720
「なくしたのはお金だけですからね。数千万ですけど。もうどうしたって一生、取り戻せそうにない金額です。あ、また落ち込んで暗くなりそう。考えないようにしなきゃ。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068553990
「悪いのは、おまえだ!のたうちまわっている被災者や投資家や酪農家がいるのに、なんでおまえらは涼しい顔をして普通の暮らしをしてるんだよ。水を飲んで暮らしてでも、払うもん、払え!」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268557577
「安愚楽側の弁護士と一緒に東電を訴えた方がいいんじゃないかなあ」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368570178
「分散投資とか、卵をひとつのカゴに盛るな、なんてことは、誰でも知ってますよ。でも、うまくいってる時は、みんなが油断するのです。そこに落とし穴があるんですよ。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068656320
「ボンクラ弁護士ですからねえ(笑)。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1168696441

8月14日ようやく騙されたと気付く。
「完全に、オ−ナ−はだまされていた」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068894995
788名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:19:46.25 ID:/zYYpYMJ0
徴税コストの問題があるから
んな細かなとこはこないよ
将来的に徴税番号がつけばしらんがw
789名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:33:44.06 ID:FdCxDzQ50
「フジパシフィック音楽出版」は、韓国アーティスト1236曲の楽曲保有している事がわかります
公共の電波が、特定の企業に利益を生むように、垂れ流されていたのです。

海外で、売れる商品を新たに見つけて、日本で売る。
それも、親会社のテレビ局がタダで広報・宣伝してくれる。
売れれば、売れるほど、「フジパシフィック音楽出版」が儲かる。しいては、「フジサンケイグループ」が潤う。
コレが、フジテレビの韓流ごり押しの、根拠の一つであります。
韓流ファンの方は、一放送局である、フジテレビの仕掛けに、見事に引っ掛かってしまいましたね。
メディアミックスを大々的に、巧妙に仕掛けられたので、仕方ないかも知れません。 今後は、メディアリテラシー、真実を見極める目で、この現状をうがって見てください
790名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:50:41.01 ID:dnhiKN900
アグラオーナーって、何故、東電に「売上」を補填してもらおうという意見になるの?
逸失した利益を補填してもらおうというのなら分かるけど、
売上を補填してもらおうというのは虫の良い話過ぎない?

もし自転車操業だったとしたら、
そもそも、利益は失われていないので、
原則オーナー売上による利益は補償する必要が無いと思う(利益が出てないんだから)。
それどころか、発生するはずだった損失を抑えたということで感謝されてもいいはず。

もし仮に、オーナー売上を補てんしろという話ならば、
オーナー売上減の分を東電が買い上げる(つまり東電が大口オーナーになる)
という形を望むしかないと思う。
その場合は、東電もオーナー側の債権者(という存在があるなら、だが)
として加わることになる。
その形でも、少しはオーナーの取り分は増えるかもね。ほんの僅かだけど。

ただ、東電との合意に至らず、裁判になってしまった場合は、
逆に、オーナーの取り分は減るかもね。
オーナー側は、紀藤弁護士らの弁護士報酬を責め立てているけど、
栃木弁護士は、恐らく紀藤弁護士以上に報酬取るだろうしね。

金銭的にも、社会正義的にも、自分の人生的にも、
あぐらをきちんとした監視の下で清算させる方向に持っていくのがベストだと思うけど。
791名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:55:26.02 ID:BSLAYtQG0
>>786
>>787
すごいねこれw
792名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/14(日) 23:56:04.73 ID:CKk6mgH50
何故ってそれは、みんなアレだから
793名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 00:23:56.83 ID:IMSry3ghO
安愚楽報道の扱いが小さいのは、創価が圧力をかけているからか!
794名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 00:28:08.10 ID:5D7jI9OzO
>>786
そいつも凄いけど denkinote って奴はもっと凄いよ
頭腐ってるからw
見ると笑いが止まらないww
795名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 00:51:03.35 ID:Z5SE+LyZ0
スレ序盤のアニメ系AAの乱発見るにVIP系のスレからもかなり人が入り込んでるな
よかったなアグラww
VIPPERに知れ渡ったら、少なくともネットの世界じゃ超有名になれるぜ
796名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 00:56:00.59 ID:iiOOqxOM0
>>793
安愚楽が速攻で弁護士を雇い債務整理・情報統制したからネタが少ないんだろ。

今週のオーナー説明会をマスゴミが黙殺したら、どっかの圧力が掛かってるだろうよ。
797名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 01:29:36.11 ID:DEUon7gs0
国産の櫛は身代わりで外材のは身代わりにならないとか無いから
798名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 01:51:02.41 ID:UiLOe2fP0
お金取り返したい人は、自分がどういう立場なのか
よく理解して行動した方良い
こことか、他にも検証しているところが幾つか出てきたから
ttp://shasai.seesaa.net/article/220255945.html
よく調べて理論武装して望んでほしい

第三者の見解を鵜呑みにしろとは言わないが
参考にはしたほう良い。
799名無しさん@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 02:05:13.16 ID:R01ClN9n0
やっぱり亀頭がいちばん儲かるんぢゃないか?
豊田商事の社長みたいになればいいのに
800名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 02:20:37.19 ID:RTiQdFVC0
債権届ってもう送っていいんかな
801名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 03:38:18.09 ID:Ic/p2H3o0
栃木弁護士が手掛けている商工ファンドとかと同様に、
民事再生がただの時間稼ぎだっと仮定して、結局、

東電による牛の補償分(牛のみ)+あぐら保有資産
−管財人報酬−栃木弁護士報酬−三ヶ尻取り分−優先債権者弁済

の残りをオーナー(4000億円債権)で分けあうような形になったら、
実際のところ、何%還元くらいになると思いますか?

意外とこの板には、予想能力のある人が居るので、予想お願いします。
802あぐらファン:2011/08/15(月) 04:02:38.72 ID:KnJ2DErW0
皆さん、冷静になりましょう。
預けたお金は、大部分もどりませんよ。
東電に期待したところでお金は回ってきません。牛も生きていますから、
日々経費はかかります。
803名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 06:10:33.83 ID:/G0osk870
>>801  
和牛商法として刑事事件にならないと、一般債権扱いになって1%も戻ってこないだろう。

コツコツ警察に陳情することが大事。
804名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 06:26:16.26 ID:W7ROgsQGO
>>801
3月末で630億。8月末でプラス50億くらいか?牛の売却益は0と見て、直営牧場の売却代金が30億位。給与、9日以降の飼養管理費が最優先だから…全然足らんがなw
805名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 07:18:22.16 ID:/TwRo0/F0
今回大損した人はおそらく、損失を取り戻そうとまた別の儲け話に残り金を託すだろう
そしてますます損失を広げていく
ギャンブル中毒患者と同じ心理状態

今回の件に懲りて二度と安易な儲け話に手を出さないか
一生ギャンブルに身を投じるか
今後の自分の人生を決めるのは自分自身だ
806名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 07:29:18.82 ID:8tGYgP9oP
大損した人は安全だと思って投資してた人が多いと思うw

強烈にリスク高い商品で一か八かで勝負してた人いたとしたら
口蹄疫問題が出た時点で逃げてると思う
807名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 07:49:21.62 ID:Yulirg550
東電が何でもかんでも補償してくれるわけないじゃん。
投資は自己責任でしょ。
808名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 07:54:28.32 ID:iUhonJTI0
起死回生の一打!
東電の原発事故賠償で焼け太りw
809名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 07:58:49.30 ID:Yulirg550

無理無理w
810名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:01:13.59 ID:W7ROgsQGO
オーナーさんは牛がいたのか気になるみたいだが牛の玄人に言わせると牛さえ飼っていなければ後12〜13年間はもったんじゃないかなwww それ位ここはどうにもならんわ
811名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:05:14.91 ID:plU5KOoe0
でも牛がいなかったら、12〜13年もつ前に詐欺になっちゃうよ
812名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:12:16.41 ID:W7ROgsQGO
そりゃそうなんだけどね。あんだけ目茶苦茶だと牛飼いから見れば金集めに黒毛和牛を使うとは頭がいいなと牛飼いは皆思ってたよ
813名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:14:43.94 ID:8tGYgP9oP
JM牧場は実際は牛は飼ってなかったらしいけどここは飼ってるもんな
814名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:26:49.07 ID:bUbUfbKB0
オーナーとあぐらの関係って、過去の事件で探すと
ココ山岡と買い戻し特約付のダイヤを購入した客の関係に近いんじゃねぇ?
815名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:31:50.62 ID:W7ROgsQGO
牛飼いからのアドバイスだから正しいのかわからないがオーナーさんは争点がズレている感じがする。ボクから見れば年間170億の売上しかない牧場が毎年700億の出資を募っていた点についてのみ追求するけどね これを返済出来る畜産農家はいないよ
816名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:32:07.55 ID:B+tA7R5g0
>>801
・時価20万の牛を300〜500万で売りまくった
・チャリンカーが回らなくなった(つまり現金がほとんどない=使ったか隠したか)
・他にめぼしい資産はない(牧場の土地建物は大した額ではない)

どう考えても5%がいいところ。ゼロも十分あり得る。
ただ、ゼロだと民事再生に賛成するお人好しはまずいないだろうから
2%くらいじゃねえかw
817名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:45:39.24 ID:gq6sm9Cii
投資じゃなくて投機だもんな。畜産の将来を期待して金出した奴なんているわけない。
818名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 08:57:47.75 ID:h75/+lkY0
牛は飼ってたっていうけど
1頭でも飼育してれば飼ってたって事になるんだから意味ないわな
819名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 09:06:41.16 ID:vTIK57zf0
まけすぴの中の人もお盆休みだから仕方ないよ
820名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 09:14:25.48 ID:Q+IMQ/IpO
東電は賠償しろ
821名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 09:32:11.73 ID:TXEHHdWWO
東電は賠償するよ
牛に対してな
822名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:20:27.00 ID:Q+IMQ/IpO
加害者の東電は被害者たる避難民や農業被害者にくまなく補償しろ!
給料ゼロにしても金返せ!
823名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:31:43.85 ID:1xve+Ez20
ちょっと前に緑のオーナー制度というのが騒ぎになったが、構図は一緒。
ともかくも想定利回りに惑わされている。
林業の投資利回りがよければ、補助金をあれだけつけないし、酪農同様。
農林水産は素人でも、日経などを丹念に読んでいれば常識だし、ネットで
酪農の業界を検索して見れば、酪農家の苦悩の記事と一部ブランド化が成功した
ところの記事に二分され、前者が圧倒的とわかる。
それから推察できることは、大規模な酪農は日本では難しいということ。

株は時価の変動があるから恐ろしいけど、こういう商品は元本確保の高利回り
商品と最初から勘違いしている。
目論見書を見る前に業界全体の概要を知るという基本をやっていない。
824名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:31:56.99 ID:1xve+Ez20
ちょっと前に緑のオーナー制度というのが騒ぎになったが、構図は一緒。
ともかくも想定利回りに惑わされている。
林業の投資利回りがよければ、補助金をあれだけつけないし、酪農同様。
農林水産は素人でも、日経などを丹念に読んでいれば常識だし、ネットで
酪農の業界を検索して見れば、酪農家の苦悩の記事と一部ブランド化が成功した
ところの記事に二分され、前者が圧倒的とわかる。
それから推察できることは、大規模な酪農は日本では難しいということ。

株は時価の変動があるから恐ろしいけど、こういう商品は元本確保の高利回り
商品と最初から勘違いしている。
目論見書を見る前に業界全体の概要を知るという基本をやっていない。
825名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:35:26.13 ID:ANaJs4k70
詐欺だったとか煽る人がいるが売上が畜産業界トップクラスだったし
他の実態のないインチキ会社とは違う

売上があがらなくて資金繰につまったって事は放射能が原因で牛の値段が急落したから

東電はオーナーの預金を全額弁償して当然!
あぐらは銀行じゃないけど倒産したら預金1000万保証の適用とか
政府は検討してくれないのか?
826名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:35:54.41 ID:/VZGrCVI0
>>816
>・チャリンカーが回らなくなった(つまり現金がほとんどない=使ったか隠したか)
>・他にめぼしい資産はない(牧場の土地建物は大した額ではない)

ホテルとか別事業に注ぎこまれた
別法人所有だから安愚楽の決算には出てこない

827名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:39:46.77 ID:Q+IMQ/IpO
今回の原発事故で被害者がもっとも多いんだから、
国会で安愚楽原発被害農業救済法の制定をしとりあえず政府が賠償を肩代わりしろ。
828名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:41:34.84 ID:5IARxPKq0
>>825
規模ではトップだが品質では最底辺だからインチキ同然
829名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:48:51.47 ID:ANaJs4k70
はっきりいって品質とか規模はどうでもいいんだけどね

要はオーナーが預けた預金が保証されなかったら、
バカらしくてみんな銀行以外にお金を預けなくなる

そうなったら経済が大変なことになるから
東電にお金が無くても政府が保証するはずと分析している
830名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 10:58:54.17 ID:90gHidmq0
831名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:00:43.09 ID:Fd92+10K0
>>829
さすがに釣りだよな?
832名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:04:09.64 ID:yHao0Vk/0
さすがにココじゃ引っかからんよw
833名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:09:33.69 ID:5IARxPKq0
>>829
頭大丈夫か?
そのバイトいくらなの?
834名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:15:08.53 ID:Ic/p2H3o0
Q+IMQ/IpO、ANaJs4k70変なのが涌いて来てますね。
燃料切れで退屈してきたから、アンチが燃料投下したのかな?

まさか、こんなこと本気で思っているオーナーは居ないよね?
さすがにこの期に及んだら誰もが分かってるでしょ。
ジジイですら分かっていると思う。
835名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:15:34.87 ID:uF20wpnW0
いや、ミンスなら政府が補償しかねないぞ。
底辺に甘い内閣だから。
836名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:29:38.21 ID:Ic/p2H3o0
>>835
それは確かにちょっと不安。

しかし、知恵袋とか見ていても、
民主党の底辺に甘い政策を叩いていたようなオーナーが割と居そうだけど、
今度は自分が底辺側になったら、
民主の甘さに付け込んで甘い汁を吸おうとは、信念も何もあったもんじゃないな。
837名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:31:57.91 ID:0HgigP5+0
釣りとかうぜえからやめて欲しいなあと思う
けど、あぐらに大金突っ込んで今頃泣き言並べてる奴は強欲で馬鹿だよね
838名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:43:58.72 ID:SEIvdm4c0
オーナーは投資するときは詐欺じゃないからとか、本当に事業やってるから、
とおもって投資したのに、
いざ破産したら詐欺であることを立証しないかぎりまともな返還請求もできないとは。
これって本末転倒だよね?
いっそ近未来みたいに詐欺まがいな投資のほうがマスコミも大々的に扱ってくれて
世論も味方してくれる。
一方詐欺じゃない真っ当な事業だったら、「投資失敗」の一言で終了。オーナーも泣き寝入り。

どっちにしても金はまともに返ってこないんだが、
いっそ詐欺であって欲しいと願うオーナーの図は不思議な現象だな。
839名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 11:50:16.89 ID:3MyIZmB50
事業やってるならしっかり自分の牛確認しないと
840名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 12:01:02.46 ID:rYPc/T8P0
>>802
金融資産なら、値下がりリスク等はあるけど、
維持費がかかることはない。
カストディアンとか信託とかなら別だけど、高たかが知れている。
その点牛は生き物だし、肥育中のものは商品価値に影響がでかねない。
841名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 12:42:48.13 ID:Y7fuX+zc0
こつこつ貯めた金をいかれた気持ちはわからんではない。
また、こつこつ貯めよう。
842名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 12:48:45.50 ID:/Xt8s3QW0
ぎゅうにく積み立てコツコツ
あぐらで積み立てコツコツ
30万からコツコツ

あぐらです♪
843名無し検定1級さん:2011/08/15(月) 12:55:17.51 ID:Ji84Hycn0
アグラに費やした金を”金”(ゴールド)に
投資していれば・・・ORZ
844名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:10:05.64 ID:clkxzxF40
今晩は鱈レバーにでもするか
845名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:10:23.83 ID:TOScgAfG0
【金】は中期的に見ると資産としての保持は危険です。世界の基軸通貨ドルが
崩壊し一時的に【金】に資金が流れますが、新しい世界通貨の発足で【金】の
魅力はなくなります。金の市場放出が2〜3年の内におこります。
846名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:19:18.49 ID:6rxLrzvr0
金は値下がりリスクありますね

まあ、大金ロスしたようなのは
古オーナーでしょうし同情しませんなw
847名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:21:37.36 ID:rYPc/T8P0
>>846
過去のもうけを吐き出しただけ。
848名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:26:40.53 ID:vGFZqfC4P
国技館の招待状が届いたぞー
8月19日が楽しみだ
849名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:37:15.80 ID:9GSwqJC00
850名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:39:25.38 ID:9GSwqJC00
あぐら破綻と聞いて、慌てて知恵袋やここいらを読み漁る奴ら。

何故、契約前に同じだけのエネルギーを費やそうとしなかったのか・・?
851名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:41:23.97 ID:tV8+Kj8F0
うちにも二枚キタ==
誰か一枚買うか?
一枚200万だけどどぉ?(笑)

国技館への招待状だからなぁ〜〜〜
シコ踏んで出かけるかぁ!微妙にワクワク
852名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 13:45:57.37 ID:vGFZqfC4P
>>850
そんなエネルギーがあれば騙されない
853名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:03:24.22 ID:qHHGI7lE0
漏れはオーナーじゃないけど、おまいらに良い情報を教えてやるお

江戸東京博物館の夏季特別展示の都営交通展は感動できるよ
涙が牛乳瓶一本くらい出てきた
854名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:04:19.37 ID:qHHGI7lE0
国技館に行った日はどうせやることも無いんだろうから
博物館に行くことをオススメしまつ
855名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:06:42.74 ID:clkxzxF40
>>851
ヤフオクに出してくれ。
856名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:21:25.29 ID:q8STgFND0
>>851
200万やられたのかw
857名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:30:21.87 ID:9GSwqJC00
二枚あるという事は、200万で二口契約という事だろ。
858名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:46:12.41 ID:wEAAOUwe0
オーナーねえ・・・
「あぐらのオーナー」といえば聞こえは良いが、実態は違う。
「博打好き」かせいぜい「博打打ち」だろ。
あんなやばそうな会社に全財産預けるなんて博打以外の何者でもない。
859名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:53:27.95 ID:9GSwqJC00
いえいえ、古参オーナーはそうでしょうが、

逃げ遅れたオーナーの皆様は、ただ常識が無かっただけですよ。
ばくちを打っているつもりなど毛頭ありませんでしたし、元本も別管理だと思っていたようです。
最悪の事態でも大型倒産や詐欺なら、国が面倒見てくれるといまだに思っています。
860名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 14:58:50.40 ID:vGFZqfC4P
>>857
同一世帯で名義が2人ということだな
10口契約でも10枚はこない
861名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:04:45.38 ID:XvaC1wK50
>>838
詐欺というか預託法違反の疑いがあるから、弁護士と相談して
刑事告発する人は出てくるでしょ。
民事再生なんて不可能で、経営者は逮捕され破産というのが
大方の予想。

862名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:12:10.33 ID:9GSwqJC00
だから、さっさと破綻に追い込んで告発しないと役員の個人資産すら隠される。

民事再生は時間稼ぎ。
863名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:26:33.74 ID:w5JW8iYE0
そんなの被害者に言わなきゃ意味ないしw
864名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:28:27.25 ID:9GSwqJC00
だって、周りに被害者なんかいないもん。
預託農家はいるけれど。

もし知り合いにオーナーがいたら、全力で止めさせていたし。
865名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:33:43.44 ID:+MFBM/CX0
我が生涯に一片の悔いなし!!
866名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:38:52.17 ID:Lt1wL+DH0
安愚楽牧場の負債4330億円=今年最大の倒産
時事通信 8月15日(月)15時24分配信

 東京商工リサーチによると、東京地裁に民事再生法の適用を申請した安愚楽牧場
(栃木県那須町)の負債総額が4330億8300万円だったことが15日、分かった。林原
(岡山市)の負債1322億円を抜いて今年最大の倒産となる。 


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000064-jij-bus_all
867名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:40:30.83 ID:/Xt8s3QW0
おまいらの金おわたあああああああw
868名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 15:58:02.24 ID:e0GPMoUb0
>>886
これに対して資産は500億円程度。
安愚楽牧場どうしようもねーな。
869名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:03:15.20 ID:9GSwqJC00
この財務状況で、例えポーズでも民事再生を申請する根性はすごい。
870名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:04:25.76 ID:9GSwqJC00
ついでに、

この数字を見た上で再生に希望を持つオーナーがいたらもっとすごい。
871名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:13:16.55 ID:/0yQrGtu0
>>869

それがジャスティス弁護士のやり方
872名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:14:18.33 ID:bUbUfbKB0
>>869
上手くいけばオーナー制度の闇に蓋したまま解決できるもんw
873名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:16:46.75 ID:wQdmlq1Q0
破産すると配当率が民事再生より低下して
債権者に不利益になりますが、常套文句
874名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:17:27.01 ID:a8R7kTwS0
オーナーの分を債務に入れちゃったから負債額が激増したのかね。
875名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:19:41.67 ID:9GSwqJC00
うん、だからここにも知恵袋にも「時間稼ぎ」だと書いたんだけどね。

それにしても面の皮が厚すぎると思ってさ・・、
まさか、この数字を見ても「東電のせい」だとか、ネットでの誹謗中傷だとか言うオーナーはいるのだろうか・・?
そんな人がいたら、是非お会いしてみたい。
876名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:25:40.42 ID:uF20wpnW0
何とか民事再生で元金なりとも、いえ、少しでもいいから
877名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:28:30.62 ID:eWdyl9NP0
東電関係ねーじゃん。この負債額じゃ。
878名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:29:08.29 ID:BzOwrnpK0
オーナー犠牲にしてもアグラを生き残させる意気込みが半端でない!

以前から対策は練っていたみたい

関係者と思しき書き込み見るとアチラさん系の人間相当からんでいるのではない
879名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:29:31.93 ID:Q+IMQ/IpO
少しでもって、そんな不条理なことを言うな。オーナーは優先弁済される権利があるし、
また東電から原発賠償を貰う権利も当然ある。弱気になったらつけこまれて正当な権利も失うぞ。
880名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:30:49.41 ID:Q+IMQ/IpO
>877 おまえは東電の工作員か!
そうやって他の農業被害や避難民にも払わないつもりか!
881名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:31:04.24 ID:/vu0AyCmO
アグラーは大変だな。
そんなお前等に損失を取り戻す方法を教示
低位株に全額投資しとけ
数円あがるだけで一気に回収できるし、株価が下がった今が買い時だ
882名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:32:54.43 ID:wQdmlq1Q0
携帯で必死だなw
オーナーの権利は最下位だろw
883名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:33:41.96 ID:6rxLrzvr0
4300億はあの財務諸表のどこから読むのでしょうか?w
ジジイよ、いるんだろ、説明してくれないかな。

この辺から訴える事はできないのかな。
財務諸表持ってる人は早く紀藤弁護士に送ってあげれば。

あとこれ間違いなく
時間稼いで資産隠しやってると思いますよ。

口先3寸で4000億飛ばしたわけだし
安愚楽サイドが何言っても聞く耳もっちゃダメですよ。
かなり悪意の目でみないと。
884名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:33:55.73 ID:TXEHHdWWO
東電補償はあるが、福島の買い取りぐらいしかないが
885名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:46:54.15 ID:ANv43AD4O
児湯で使わなくなった畜舎重機ダンプカーで数億にはなるだろ
886名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:47:28.66 ID:6rxLrzvr0
倒産時の権利は確か
税金>従業員給与>売掛金>株主・オーナーでしょう。

東電補償は直接の汚染牛や地域のものだけ
北海道や九州の分が補償されるわけではない。

めぼしい資産は
銀行担保にとられているだろうし
残った資産も絶賛隠匿中!!w

>>881
キムラタンちょっと持ってるけど
あれ意外と売り時が難しく感じます。
887名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:49:12.44 ID:SEIvdm4c0
時間稼ぎだろうとオーナーはもはや指をくわえて自分の金が溶けていくのを見守るしやすべがない
888名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 16:56:04.90 ID:BzOwrnpK0
腹黒い奴ら、見抜けなかったなんて!17〜22年の6年分のオーナー資金だけでも約3000億と書き込んだのに・・・・
4300億納得です。

紙切れ1枚で4300億、

これ売り上げだから消費税大脱税になるな!国税庁の出番でないの
889名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:00:40.31 ID:9GSwqJC00
>>879
不条理?
元本保証じゃないし、利益金も本来は変動するんだろ?
なら債権額も確定できないだろ。

そんなものと、取引債権が一緒に語られるか。
それに原発の補償なんて、せいぜい30億も無いだろ。
勿論それはあぐらの破産管財人にいくから、あんたらに直接行くものではない。
890名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:01:19.78 ID:mbaoVG0Y0
2〜3年前に嫁が勝手に1000万のオーナー契約してたのが発覚
2年で100万になったらしいが即刻解約させた
違約金で100万取られて経費とか合わせると少々のマイナスだったけど
早めに手を打っておいて正解だった
891名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:02:41.95 ID:KchuzJg+P
賢明な判断だ
892名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:03:49.46 ID:6rxLrzvr0
ヤフートップにもきました

>>890
気づいて解約でき、よかったですね
893名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:04:26.56 ID:W7ROgsQGO
ま、民事再生認められてもスポンサー見つけられなかったらアウトだよ
時間稼ぎでしょ
894名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:04:50.00 ID:KchuzJg+P
>>883
ちょっとスレ離れてる間に600億から4300億にどーなって増えた?
895名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:06:41.54 ID:KchuzJg+P
>>866
これマジで!
笑うしかねーや
896名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:08:14.42 ID:KchuzJg+P
10%戻るなんて甘すぎじゃね?
897名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:11:23.35 ID:8tGYgP9oP
ヤフートップにあぐらきたーw
898名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:12:35.72 ID:8tGYgP9oP
負債デカすぎわろたww
これ放射能なくても近々破綻してただろ?


安愚楽牧場の負債4330億円=今年最大の倒産
時事通信 8月15日(月)15時24分配信

899名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:12:55.40 ID:SEIvdm4c0
オーナーに返すべき金だけで4300億円かよ。
投資時はこの額は一切明らかにされなかったよな。
オーナーも3万人程度って説明してたのに、こっそり7万人もいるってどういうことよ?
900名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:13:15.72 ID:tVvM5T+M0


ざまあああああああああああああああああああああw2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
901名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:17:22.60 ID:NQtM1AF60
消えた4300億円の行方はいかに。
豊田商事の被害者側の弁護士みたいに
誰か徹底的にひきずりだしてほしい。
902名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:18:26.24 ID:sCuCHtkZ0
牛さんの先物取引き詐欺
903名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:18:37.76 ID:8tGYgP9oP
>>899
オーナーの金は負債の4300億とは別だろ?
904名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:18:50.83 ID:Y1wyhSoR0
まあ一割も戻らんだろうな
6%くらいじゃないかな
905名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:20:45.82 ID:SEIvdm4c0
>>903
別じゃないよ
 債権者は7万4,798人で、内訳ではオーナー債権者(7万3,356名、負債合計4207億6700万円)が大部分を占める。

http://www.zaikei.co.jp/article/20110815/78261.html
906名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:20:45.99 ID:Lt1wL+DH0


http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1212727_1588.html


【負債内訳】

         債権者数(名)        債権額(百万円)

優先債権         729              983

金融債権           3            5,225

リース債権         15              113

一般債権         695            5,993

オーナー債権    73,356          420,764

合計          74,798         433,083

907名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:22:51.61 ID:SEIvdm4c0
オーナー以外はたった100億程度
つまり、ほとんどオーナーに牛を売りつけるだけのビジネスモデルだったという訳か。
908名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:23:45.61 ID:a8R7kTwS0
オーナーの分は債権債務じゃないって考え方もあるんでしょ。
決算書にでてきてないんだから。

オーナーの分を除けば資産超過だね。
909名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:24:24.77 ID:BzOwrnpK0
>>883
財務諸表見ただけでは誰も判断出来状態、
何しろ10数倍で牛を売ったので借金でなかったからな!

決算書に出てこない数字
俺も何度も見てカラクリにきずいた位だから素人のオーナーでは見抜かなかったと思う。

この書き込みを見続けていれば判断できたものよ

910名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:25:24.85 ID:6rxLrzvr0
>>894
オーナー出資金を加えたっぽい数字ですけど
詳細不明な状態です。
紀藤弁護士のところにきてるのは
平均1000万程度らしいですから
数千億レベル自体は予想されてはいました。

もしそうなら最初の600億の方が返還優先されるから
オーナー10%とか厳しいかもです。
つうかこんな酷い負債かかえる事業で民事再生って・・・

また時間稼ぎされている間にも
牛のエサ代が債権として
かさんでいきますね。
911名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:26:13.78 ID:SEIvdm4c0
決算書に出てこないってうのが、もはや抜け穴みたいなもんだよな。
事実上は負債なのに、売り上げになってるんだから。

俺が1000万金借りたら年収1000万みたいな話だ。しかも返す義務がないという。。
912名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:28:48.49 ID:SEIvdm4c0
あぐらの目指す民事再生はオーナーの切り捨てだろうな。
オーナーにまともに金返さなくていいなら十分再生可能。
もともとオーナーに対しては金を借りたわけじゃなく、買い戻す契約が倒産で遂行できなくなる
だけで違法でも何でもないし
913名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:28:58.06 ID:a8R7kTwS0
オーナー以外の債務が100億ぐらいで資産が500億ぐらい有るみたいだから、
それが本当ならオーナーは10%ぐらい戻るんじゃね。

本当じゃないと思うが。w
914名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:33:53.72 ID:BzOwrnpK0
豊田商事の二の舞か三ヶ尻のババいつ刺されるか命も危ない状態
いっそう塀の中のほうが安心して生きられる場所だろう
915名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:36:06.40 ID:Y1wyhSoR0
儲かって安全な投資先なら銀行が低金利で金貸すだろ
わざわざ個人に高金利で金出させる必要はない
とは考えなかったのかな?
916名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:36:06.90 ID:bIwuy3nD0

預託法だから負債に計上しなくていいとか言ってたバカもいたよな。


917名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:37:49.11 ID:uPA9qMPt0
3000億以上の債務超過だし
本当に1円も戻ってこないよ、こりゃ
とりあえず違法とは言えないし、ダメだこりゃ
918名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:38:28.81 ID:9GSwqJC00
>>890
この時点での、嫁さんの感想をUPよろしく。
919名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:42:14.79 ID:6rxLrzvr0
>>909
ありがとうございます。


やっぱ社会悪レベルの糞会社だったわけだ・・・
上場してればカラ売りでヘッジもできたんでしょうけど。

それにしても4000億ってねえ
確か口蹄疫のときの補償金が80〜90億くらいでしたから
まあ東電補償は焼け石に水ですね、おそらく。
920名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:42:49.76 ID:NQtM1AF60
豊田商事を超える大事件に発展しないかな
消えたお金はどこに隠され、または何に変わっているのか
暴いてほしい
921名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:43:42.92 ID:SEIvdm4c0
本当に自転車操業でオーナー集めてなんぼの企業だったんだなぁ。
牛の売り上げとうか、牧場を分散してるとか、そんなことなんかどうでもいいレベル。

あぐらの最大のリスクは
「オーナーが解約殺到に走った時点で崩壊」
だったんだな。
922名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:44:02.18 ID:GSBHrrOH0
安愚楽牧場の負債4330億円=今年最大の倒産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000064-jij-bus_all
923名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:47:22.23 ID:Y1wyhSoR0
79 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/08/04(木) 05:56:20.11 0
3日 破産確定
負債は 4500億にのぼる
再生不可能
924名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:48:25.88 ID:9GSwqJC00
>オーナーが解約殺到に走った時点で崩壊

ずーと、そう書き込んできたのに、あの人達ときたら・・・。

「商売敵」だとか、「バカ農家」って罵られたんです。
あと「決め付けアンチ」とも言われました。

   悲しかったです。
925名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:48:49.64 ID:ZroTp3PKi
あぐらだけではどうにもならんから、儲けて逃げ切った元オーナーから恵んでもらうしかないかな。
926名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:51:35.53 ID:SEIvdm4c0
震災や口蹄疫がなかったらもう少し延命できたよきっと。
ただし、オーナーが全員助かるのは不可能。
最後の精算でいつかはこうする計画だっと思うぞ。社長が一番解っていたはず。
今の時期はまさに渡りに船。東電や震災のせいにできる。
いまこそリセットの最大の好機。
やっぱあぐらはすげぇや。こいつらプロだ
927名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:56:46.90 ID:4SHyMZ800
安愚楽牧場の倒産は今年最大 負債総額は4300億円超
2011.8.15 17:34

和牛オーナー制度で知られた黒毛和牛の全国展開畜産会社で、今月9日に東京地裁に民事再生法
の適用を申請した安愚楽牧場(栃木県那須町)の負債総額が4330億8300万円に膨らみ、今年最大
の倒産となったことが15日、分かった。東京商工リサーチによると、3月末時点の負債総額は約619億
8700万円だったが、約7万5千人いるオーナーに対する契約解除にかかる費用がかさみ、
それまで最大だった林原(岡山市)の負債1322億円を大きく上回った。

17日に神戸市、19日に東京都内で債権者への説明会を開く。

同社幹部は、経営悪化の要因として、東京電力福島第1原発事故による契約解除の増加や和牛の
価格下落を挙げ、「われわれの過失もあるが、東電の過失割合は大きい」として、損害賠償を請求
する考えだ。

商工リサーチによると、安愚楽牧場は1979年に牧場経営を開始。繁殖牛のオーナーを募集し、生まれた
子牛を同牧場が買い取り、支払う独自のビジネス「和牛オーナー制度」で知られる。超低金利のなか、
「高利回り金融商品」として注目された。

同社は、全国40カ所に自社牧場を運営するほか、預託先牧場を338カ所を抱え、黒毛和種牛牧場
として国内最大規模。2011年3月期の売上高は約1027億円、約5億円の利益を計上していた。

3月11日、東日本大震災が発生し、福島第1原発の爆発で放射性物質が拡散。肉牛からセシウムが
検出され、汚染された稲わらや汚染牛肉が流通。市場価格が暴落し、出荷を見合わせざるをえず、
資金繰りが悪化していた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110815/biz11081517360013-n1.htm
928名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 17:59:20.14 ID:mDX8RQbY0
リスキーな投資は、早めに退散(欲を出すと・・・舌切りスズメ)
間違っても東電の保証はない!!
929名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:03:32.06 ID:7qLV5NqO0
4000億って、ひどいな。自転車操業ってレベルじゃねえよ。売上と牧場の規模からみて相当額横領されてるだろうな。
経営陣は刑事告発されないと思ってるとしたら図々しいにも程があるぞ。
930名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:03:49.72 ID:Y7fuX+zc0
(以下、オーナー債権内訳)
 ・オーナー:3万5491件、同3196億円)
 ・オーナー<まきば>:3万5199件、同914億8600万円
上が旧オーナーってことでしょうか?例のくずひろさんがなりたがってた。
931名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:09:05.30 ID:Y1wyhSoR0
また稼げばええやん
今ならREIT買えば6%利回りあるよ
932名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:11:10.26 ID:Y7fuX+zc0
JALの負債総額2兆に比べればましかな。
933名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:13:12.16 ID:6rxLrzvr0
>負債額が総額4,330億8,300万円
>債権者は7万4,798人で、
>内訳ではオーナー債権者(7万3,356名、負債合計4207億6700万円)
>が大部分を占める。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110815/78261.html
一人あたり平均570万か

>>930
古オーナーは平均900万
新オーナーは平均260万
って事になりますね

>>927
この期にいたって
東電が悪いと言い張って
誤魔化して時間稼ぎする気満々やねw
ワンパターンの強弁。

説明会には
紀藤弁護士も出席されるそうですので
やりとりがあれば教えていただければ幸いです。
934名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:14:16.56 ID:76ahlYjb0
2009年4月まで有限会社だったんだ、ここ

有限会社なら負債200億超えても会計士監査いらんからね
935名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:14:22.89 ID:7BTiyUT60
日本の食用牛の一割、って凄かったんだな
936名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:17:21.45 ID:wEAAOUwe0
父さん、父さん。
メシウマ、メシウマだねぇ。
937名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:18:23.09 ID:U2BlIPNh0
         r──────────┐
         | l王三王三王三王三l o==ニヽ
         | |王三王 20 ℃ 王三|  .| //
         ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
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                     /心からご冥福をお祈りします     
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄  ̄l二二l二二  _|_|__|_
938名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:18:57.11 ID:vGFZqfC4P
またニュースで燃料が投下されたか今週はあぐらから
目が離せないなますます8月19日楽しみになってくるな
939名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:19:52.82 ID:9mzmKBya0
>>928
保証と補償を間違える人に投資は無理。
940名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:20:48.51 ID:YDgXHX9P0
巨額の金を集めたので事業もしてました。
基本は毎度おなじみの自転車操業。

逮捕はまだか。

941名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:21:09.02 ID:x+WDlDXb0
肉事協あたりに格安で払い下げじゃね?

いきなり と畜ってわけにもいかないんだから。
と畜場にも受け入れ可能な枠ってもんがある。
942名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:22:03.54 ID:3SELAKP+0
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    fT 、_ `"'''"´ _,.゙!}       ━━┓┃┃   
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     人.ゝ'゚    ≦ 三 ゚。 ゚
、_r≦´゚ 。≧       三 ==-
/:::|ヽ \-ァ,        ≧=- 。
::::::!::::\ イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
::::::|::::::::::/≦Vヾ       ヾ ≧
::::::〉::::::,。゚/。・イハ 、、      `ミ 。 ゚ 。
943名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:22:10.96 ID:ANv43AD4O
県が1個か2個吹っ飛ぶレベル
944名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:22:15.50 ID:kXM2Ps8H0

農家とBと宗教入り乱れで補償要求ありそうな(゚∀゚)ヨカーン
945名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:24:06.09 ID:noFyEM3n0
俺なんて今回は逃げ切れなくて 2000万もやられたよおおおおおおおおおお
厚化粧の三ヶ尻のババアは なんかやっぱりうさんくさいとおもっていた!!!
こいつは逮捕で全裸にされて 尻の穴もかっぽじられて刑務所行きですな!!
946名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:28:03.00 ID:W7ROgsQGO
ちょっと待ってよー。今、あるとこに〜出荷者組合って名前変えて売ってる最中なんだから!
947名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:28:14.36 ID:8tGYgP9oP
4000億もどこに消えたの?

放射能の影響で4000億も損失出たのかしら?
948名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:31:30.74 ID:76ahlYjb0
つぶれる直前くらいに「あぐらふぁん」が
投資煽っていた記事を警察に送っておきましたw

ねんのためw
949名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:32:17.13 ID:zNZXBNLQ0

【代表的な倒産上場企業の負債額】

マイカル             1兆3881億円
日榮ファイナンス.            1兆円
そごう .               6891億円
山一證券              5100億円
                          ←上場企業の倒産ならココらへん
三洋証券              3736億円
SFCG(旧・商工ファンド)     3380億円
長崎屋                3039億円
アーバンコーポレイション.     2558億円
日本綜合地所           1975億円
ジョイント・コーポレーション    1680億円
ヤオハン.              1613億円
ゼファー                949億円
クリード.                650億円
ダイナシティ             520億円
アゼル.                442億円
真柄建設               348億円
950名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:32:25.10 ID:9GSwqJC00
>>944
創価は会員の運用に使っていたようだけど、何年も前に引き上げていたはずだよ。

>>946
その手は前から使っていたけど、バレバレでろくな値が付かなかったと思ったけど?
951名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:32:54.25 ID:s0dw9r4P0
牧場は隠れ蓑で、実状はネズミ講か。
952名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:37:45.98 ID:8tGYgP9oP
>>949
上場企業が並ぶ中であぐらがそこに入ってるのかw
953名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:41:17.12 ID:6rxLrzvr0
尾上縫とちょうど同じくらいの負債ですね
954名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:43:13.74 ID:ep6X3f0h0
簡単です
オーナーの御為に国民一人当たり4000円支出すればいいだけです
税金でw
なんせ細野がそう言ってますw
日本っていい国ですね
生保にしろ、自己責任の投資にしろ、お国が尻を拭ってくれる
税金でw
955名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:43:49.02 ID:vcMNntk50
商工ファンドよりでかいのかよ
そりゃ弁護士張り切るわけだわ
956名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:45:50.89 ID:76ahlYjb0
Q&A は初戦痛かったなw
957名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:46:10.79 ID:EJzo5g5Z0
過去数年間の期間解約率を上回った返金分、
過去数年間の契約(オーナー売上)を下回った逸失利益分。
これは絶対賠償されるべき。
預託法にもとづく全国からの売上が
風評被害でダメージを受けたのだから、
その分は賠償されて当然。
ただそれはあくまでオーナーの出資分に全額充当されるということではなく、
委託農家や取引先も含めて公平に分配されるべき。
958名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:48:24.49 ID:ep6X3f0h0
4200億で7万5千人なら、一人当たり600万か?
全財産突っ込んでるのもいるんだろうな・・・
ま、国が保証してくれるよw
959名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:49:44.08 ID:76ahlYjb0
あぐらの肉を食べるより、あぐらの被害者をみているほうが
ご飯がおいしく食べられるのはなぜ?w
960名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:50:10.81 ID:0HgigP5+0
>>906 すごいね
オーナー債権4200億www
そりゃむりだw
961名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:51:08.99 ID:9GSwqJC00
あぐら帝国内でしか有効ではない、オーナーとあぐら間の売り上げは関係ない。

知恵袋にも質問していたようだが、いい加減にしろ。
962名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:54:07.43 ID:8tGYgP9oP
投資者7万人超って凄すぎだろ?

そこらへんの上場企業の株主より多いぞww
963名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:57:37.27 ID:8tGYgP9oP
なんJでもスレ立ってたワロタ

やっと一般に広まったな
964名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:59:39.10 ID:Y7fuX+zc0
大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3499.html
帝国データバンクより
965名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 18:59:43.19 ID:EJzo5g5Z0
>>961
>オーナーとあぐら間の売り上げは関係ない。
たしかに関係ないよ。
オーナーの売上とか出荷売上とかは関係ない。
原発事故による逸失利益を賠償するのは当然。
きわめて単純な話。
原発事故でホテルや旅館の売上が失われたら、
キャンセル受電のフリーダイヤルの通信料だけ賠償されるべきとでも?

結局、オーナーをバカにしたいだけなんでしょ。
いい加減にしろ。
966名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:00:43.76 ID:wQdmlq1Q0
カモが今から叫んでも
お金返ってこないよ
967名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:03:16.58 ID:1Gg3cC8U0
強欲なジジイとババアが生まれて初めて見せるようなしおらしさ。
最初は汚らわしい低脳守銭奴ざまぁと思ってたけど、段々かわいそうになってきた。
968名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:04:44.03 ID:76ahlYjb0
強欲ジジババがジサーツすれば
世の中多少は良くなるだろw
969名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:08:15.47 ID:9GSwqJC00
>>965
遺失利益って言うのは、もともと保証されていない元本や利益金だろ。

あぐらのオーナー事業自体が収益事業であったなら、そのような考えもあるのかもしれないが、
あぐらの収益事業は肉牛販売だけ。
それに対しては、相場下落分として肥育牛一頭5万円程度の賠償をする事になっている。

それ以上のものは無い。
970名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:09:25.22 ID:BcUI5+360
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110811-00000124-mailo-l09
> 安愚楽牧場が公表する飼育頭数約15万頭の雌牛や子牛を相場の1頭約40万円で売却できた場合でも600億円。
> 全てが返金に充てられたとしても返金額は出資の5%程度の見通しだ。

1頭40万円で売却できても返金額は 5%だって。 1割は絶対に戻らないぞ!
971名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:12:45.79 ID:T5z3K4d30
>>970
4000億集めておいて、
600億円分の牛しかいなかったわけだ。
15万頭ってオーナーの投資金額からして少なくない?
972名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:14:08.31 ID:1bMA98uK0
小沢一郎先生がなんとかしてくれるだろ
973名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:19:07.20 ID:KchuzJg+P
>>970
よくて2,3%とおもっていい
974名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:20:14.03 ID:b1LOxDxJ0
原発事故がなくても破綻してただろ。東電からの賠償もらう権利はないよ。
975名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:21:14.88 ID:VoQ5ePjn0
>>971
しかもそのうち、オーナーが契約してるのは
出荷用の子牛を産むための母牛だけ。
976名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:21:44.58 ID:Q3aTJZ1m0
>>971
オーナーに一頭300万、400万で売ったんだから。
そう考えれば15万頭でつじつまが合う。
977名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:22:42.73 ID:wQdmlq1Q0
実質破産会社の資産なんて相場じゃ売れないよ
牛なんて1割2割が妥当
978名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:28:18.22 ID:GaCgqSfJ0
安愚楽の損害を雑損失として確定申告することで、税金が還付されると
書いてるblogがあるけど税法知らない素人なんだね。
979名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:30:22.22 ID:hYDrvl+u0
負債総額4300億円ってすごいなw
600億円じゃなかったのかよw
980名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:30:47.31 ID:3MyIZmB50
テンプレ用データ修正した
財務諸表ちゃんと読んでれば全部織り込み済みだろ

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3499.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1212727_1588.html
【債権の種類別内訳】
優先債権                   729件 .   9億8300万円
金融債権                     3件   52億2500万円
リース債権                    15件 .   1億1300万円
一般債権                   695件   59億9300万円
オーナー債権者           7万3356名 4207億6700万円
┣古参オーナー(優遇利回り) 3万5491件 3196億0000万円
┣新参オーナー<まきば>   3万5199件 . 914億8600万円
┗中途解約者                 2666件   96億8100万円

■あぐらの言う売上高の内訳
和牛飼養委託取引契約による売り上げ   出荷売上  その他食肉等売上
        17/3   511億   149億  10億
        18/3   385億   204億  16億
        19/3   412億   236億  11億
        20/3   480億   234億   億
        21/3   495億   201億
        22/3   603億   170億   9億
        23/3   756億   160億  23億 口蹄疫補償88億
        24/3   推定300億?(追い込み4ヶ月間)

委託契約ってのが新規のオーナーの払い込み金額
こんなのが売上計上されえるのもどうかと思うがここ2年の伸びが以上
さらに過去の8年8%、10年8.5%、10年9%の大口案件も健在中

直前の募集に見る繁殖雌牛一頭当たりの出資額
2年コース300万(30万1/10頭)利回り3%
3年コース400万(50万1/8頭)利回り3.4%
4年コース500万(100万1/5頭)利回り3.8%

んで公称14万頭超が預託されてるはずだから1頭300万でも4200億規模

■その他データ(過去ログから拾える売り上げデータ等)
08年3月期 172億 4万6000頭 オナ28000人
13年3月期 615億
14年3月期 ? 牛売60億?
15年3月期 518億 牛売100億
16年3月期 605億 委託金462億 牛売133億5375万 102758頭(自社牛2万2198オナ牛8万0560) 出荷2万0400頭
17年3月期 670億 11万0415頭
18年3月期 605億 12万0599頭(オナ牛10万0565頭)
19年3月期 660億6000万 12万8413頭
20年3月期 714億
21年3月期 676億
22年3月期 784億6100万 14万2000頭 従業員701名
23年3月期 1027億2300万(口蹄疫補償88億含む)
981名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:32:29.20 ID:wfnGyT4X0
豊田は完全な詐欺経営
近未来も、ほぼ詐欺
源太兄貴は映画や銀行で収益狙ったけど、大コケ

しかし、まあこの手の事件スレは2年に一度は必ず立つな
982名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:32:29.57 ID:ep6X3f0h0
ま、今までの例だと5%くらい戻ってくればいいところか?
東電の影響分を強調してもどれくらい通るか
細野が先走って補償するって言ったけど、4000億って聞いて焦ってんじゃね?w
2桁%戻ってくれば万々歳だろ
全額補償を当然の如く期待してるオーナーもいるみたいだけどなw

いや、ミンスなら元本保証するかもな・・・w
983名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:34:14.61 ID:hs3d1p5T0
10年以上出資してた。5%位の利回りは魅力的だったからね。
でも、2chとかネットの書き込みを読んでいて、
そろそろやばいかなと思い、2年前に解約した。
株とか、いろいろ損をしてるけど、今回ばかりは助かった。
984名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:35:44.72 ID:W7ROgsQGO
放射能とか全く関係無く4000億からの金が無くなってるから あぐらが東電に賠償しろって言ってんのはお前らのせいで鴨が逃げちまったじゃねーかどーしてくれんだゴラァーって事でしょ
985名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:37:27.09 ID:VxwAqOrc0
繁殖牛って高く見ても40万円だろ?
大体6産するとして、歳とってる牛もいるから、平均価格は20万円もしない。
繁殖牛15万頭なら300億円もないわな。
それをオーナーに4000億円超、1頭300万円で売ったわけだ。
そりゃ元取れないよな。
毎月の餌代であまり儲からないのに。
自転車操業してるに決まってるじゃん。
これ、東京電力は関係ないじゃん。
986名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:38:23.02 ID:ep6X3f0h0
>>984
君の文章は読みにくいな
987名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:40:12.71 ID:3MyIZmB50
次スレ
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313404627/
988名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:41:22.40 ID:VoQ5ePjn0
>>983
税務署から郵便来る前に修正申告しといたほうがいいよ。
989名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:49:01.03 ID:ve6YfzVF0
>>938
何かみやげくれるかなあ。
990名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:49:31.10 ID:9GSwqJC00
>>980
飼育頭数が14万だか15万で、オーナー持分は7万6千とか、9万7千とか言われていたね。

これに年間出荷頭数(肥育オス頭数)を織り込むと、頭数のバランスが取れない。
死亡時補填するとうたっているあぐら所有牛も見込めないし、育成中のメス子牛も見込めない。

この辺の数値も今後色々と問題として出てくるだろうね。
オーナーは、この辺も詐欺の証拠として使うんだね。
991名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:49:39.05 ID:IMSry3ghO
ここのオーナーは配当を雑所得として、ちゃんと申告してたのかね
992名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:51:00.45 ID:8tGYgP9oP
前の牛の相場で売れたとしても600億にしかならないとかww

自転車操業確定じゃん
993名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:55:15.24 ID:iiOOqxOM0
>>985
安愚楽は倒産の建前に東電使っただけで、オーナーが過剰反応してるだけだろ
994名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:58:41.28 ID:3MyIZmB50
口蹄疫補償って何頭分なんかね?
補償受けた分牛減ってないといけないんじゃない?
995名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:58:58.21 ID:XyEuWjvyO
996名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 19:59:42.84 ID:3MyIZmB50
>>993
安愚楽側と工作員は東電補償に頼るニダ!って主張しかできないらしいぞ
東電の時価総額考えれば無謀
997名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 20:03:07.90 ID:In6KDZyh0
安愚楽(あぐら)牧場って知ってますか? 43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313404627/

次スレ
998名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 20:04:15.05 ID:XyEuWjvyO
(._.)_
999名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 20:06:14.97 ID:In6KDZyh0
1000なら全額返ってくる

999なら1%
1000名無しさん@お金いっぱい。:2011/08/15(月) 20:06:16.14 ID:3MyIZmB50
1000ならちょっぴりオシャレになった結跏趺坐牧場が誕生
10011001
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