倒産後の仕事４

前スレ　倒産後の仕事３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234261800/

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:29:20 ID:OZeCJ/QV0
おじちゃん。なんで働かないの？（AA略）
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:33:28 ID:OZeCJ/QV0
毎日こんなことしてて楽しいの？
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:38:09 ID:OZeCJ/QV0
友達がいないの？
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:40:05 ID:OZeCJ/QV0
埋めたてるから新スレ建つんだけどねｗ
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:41:25 ID:OZeCJ/QV0
こんなことしてお金になるの？
55 名前： スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:43:15 ID:OZeCJ/QV0
誰かほめてくれるの？
57 名前： スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:43:54 ID:OZeCJ/QV0
あ、バレた、一時撤収（滝汗）、

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　香田のくせに給付金12000円ほしいだと？
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　さもしい生首だ。
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 09:19:56 ID:eevD2dU70
問題の先週の放送
禁屋「ところで、良子、文化放送で切られた派遣社員ってどれだけいるんだ？」
良子「詳しくは存じませんが、いるそうですね」
禁屋「結構いるんだろ。やっぱりね、今の与党はおかしいよ！絶対。あの漢字の読めない首相も
そうだけど、もう一つの党だって、信者からお金集めて『大勝利、大勝利』って教祖様がいつも
世界行脚している写真のせてるでしょ、有名な新聞の広告欄に。」
良子「禁屋さん、それはちょっと…」
禁屋「お金で幸せを掴もうなんて、間違っているの。それを悟らないとだめ！それを宗教が
やっちゃってるんだから、笑っちゃうじゃないの。」
良子「禁屋さん、宗教の話はしないほうがいいかと…」
禁屋「わかった。そこで僕は勧めたいのは、昨年売れた『蟹工船』これ。良子、おまえ
アナウンサーだから当然読んだだろ？」
良子「学生の頃読みましたが、暗い話でしたね」
以下、蟹工船の話。ＣＭ明け。
良子「先程、放送の中で不適切な発言があったことをおわびします」
禁屋「何、俺言った？俺が読んでいる赤旗の宣伝なんてしてねーぞ、良子」
良子「それじゃありません」
禁屋「そうかそうか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　イ　´　　　＠　　　　　　　｀　ｒ　.､
　　　　　　　 　 　　　　 　　 ／: : : : : (l ＠　　　　　　＠　　　　＠l): : : ｀　､
　　　　　 　 　 　 　　 　　, ': : : : : : : : (l　　＠,　 - ── -　､　　 !): : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 / . : : : : : : :｀ヽｷ,　':::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ﾘ: : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ,' .　　. : : : : : : ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ : : : : : : : : :..::::',
　　　　　　　　　　　　 i . : : : : : : : : :./::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::';::::::::::::::::::';:::.. : : : : ..:::::::::::i
　　　　　　 　 　 　 　 l : : : : : : : : : ;':::::::;':::::::::::::::il::::::::::::::::::li:::::::::::';:::::i::::::... ...:::::::::::::::::l
　　　 　 　 　 　 　 　 ト､ : : : : : : : ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ,へ　
「 ￣　 ＿＿」　　　

　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　ぼ
　　　　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　　　　　う
　　　　 　　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　　　　　 　　し
　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ 　　
　　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′ 　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

＞1 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/05(月) 15:26:12
＞もう普通に働くなんて無理ですよね。
＞グレーな仕事教えてください。
＞捕まるのはだめよ
＞勿論元手なし





みなさんはどうされていますか？

どけんや、早朝からご苦労！

600 スーパーDQN ◆Qyy0KZ8ncw 北の大地だぜ 04/08/06 14:55
今、釧路のネットカフェで、潰れてねートコあったんで、そこで書き込み
してるぜ、これから根室までひと走りするぜ！現在気温は多分２０度くれーだ、

寒いな・・・で、北海道はどえらく広いぜ！・・・ここに居ると、「坪１００万
の土地巡って争う」なんてコトが阿呆みてーに感じるぜ、てなワケで愛鹿と、
またひと走りしてくるぜ、んじゃ！

590 名前： ◆FXSTC.Am/6 ：04/09/23 21:06:45 ID:SB24IrNu
エヴォは高速の巡航つら過ぎ。
下道をトロトロ走ってるときは気持ちいいけど。
俺は通勤に使ってます。

591 名前：花山大吉 ：04/09/23 21:39:06 ID:SSKuN1vZ
>>590

EVOでもラバーマウントのモデルは別みたいだが、リジッドマウント系は、
確かにきついね？俺のも高速だと90〜100キロ巡航が精々だわいな（苦笑）。
.......キャブ変えたりすると違うらしいけど、足回りの剛性が弱いからどうかな？

因みに今年走った、夏の北海道は最高だったよ。平均巡航75位で快適モード。
キャブがノーマルで良かったと思ったのは、「GSが170キロ無い道」を走った
時だったな......。あと、免許がゴールドになった事も有るな。抜かれて腹が立たないから（笑）

......ところで格好良いトリップですね。今度組み合わせ教えてくれませんか？

【EVO,TC】ハーレー大好き！４【旧車】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1092529476/

新スレ建てるなんて・・・


イジメ？ｗ

友達いないからネットで同士と馴れ合ったり
萌えアニメで妄想したり誰かを誹謗中傷したり
マイナスの事しかできないからすっげーかわいそうな
人達だな。
若い人ならまだ出直すチャンスあるぞ、
さあパソコンを切って外出てみよう
ネットには無い楽しみがたくさん待ってるよ
その前に仕事探せよ。

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/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+%E2%97%86NZQsPOa1ys+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f

まーた借金版の花山信者かよ・・おまえらこの板でなにがしたいんだ？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　 　 ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___　　　　　　　　　　　　`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_
　　　 　　 　 　 　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　 ｀´ ﾛ└､_　　　 ／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か　っ　も　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／ ／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ　 て　う　 |
　　　　　　　 　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　 　;　　　　　 ヽ､/::/´　 ｀ヽ./　　　i　|　 約　糞　 ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　 束　ス　　>
　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　 レ　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　は　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.立 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　て 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　な　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い.　い 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　 　　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　 　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|
　　　　　__,.r-''":r´く　 `''ｧｰ- ::　､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､　　ﾄ､,_>-'､-'´i |

どけんやは、スレ立て荒らし

パソコン好きで何が悪いんだ〜？

仕事の役にもたってるんだぞ〜！

仕事がパソコンの前なんですけど・・
電源切ったら、仕事になりまへん

仕事はこれなのか

【ムーン】負けてるブログ教えてくれ24【専用】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1234357954/l50

ブログは婚活と追証とクスリ三昧

　 　 ＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　糞 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 　　 た ＞
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『糞スレの総合商社・>>1』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　電波〜　　　電波〜　　　　＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ） 　 　　 　 　

バーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗ

仕事がパソコンの前なんですけど･･･だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせマスかくか自宅警備が主だろ？ｗｗｗｗｗ
仕事しろよハゲｗｗｗｗｗｗ　
それともゴミ集めた店開いてる自称ネットショップオーナーですか？ｗｗｗｗ
バカの書込みははらいてーわ。
朝１０時から夜中の３時まで２ｃｈやりながらする仕事って
どんなのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　クズらしい仕事っぷりですね

>>21

花山乙

>>21
仕事をしてない花山さんには、解らないでしょうね

反論してる奴は図星突かれて発狂してるってことか
せめてネット代ぐらい自分で払えよ
親をこれ以上苦しめるな

倒産（うそ）後、訪販（うそ）生活保護

そうだす

やっぱり書込み見てて思ったとおりバカだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何？必死に自演の連投ですか？ｗ
２ｃｈやりながら仕事なんかできるわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな仕事だよｗｗｗｗ　言ってみろよｗ？　

派遣社員もびっくりの朝から晩まで２ｃｈで自演を繰り返しながら
バカでもできる仕事を教えてくださいｗｗｗ　　
ねーはやく教えて？ｗｗｗ

更年期破産婆のれんげは、まだ粘着してるんでしょうね

必死ですね

あ、そういえば投資ｗがどうとか言ってたなｗｗｗｗ
もしかしてＦＸとかいうやつ？あの業者との相対取引で搾取が目的の？ｗｗｗｗ
まーでもこんなのをたかだか数十万ぐらいで運用して
自称投資家とかこれが仕事なんていうやついないだろうけどねｗｗｗ
もしかしておまえらの仕事ってこれじゃないよね？ｗｗｗｗｗｗ　
当たりだったらサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

弱い人間は自分が見下しやすい対象を作り上げる。
まったく知らない人間が書いているにも関わらず、
自分が知っている自分よりも下の人間を当てはめ納得しようとする。

なぜそんなことまでして２ｃｈでバカを晒す必要があるのか？
未だになぞである。

漁師にはＩＴが全く理解できなくて発狂しているようだ

漁師のスキルじゃ2chが限界か

倒産後の仕事として自分もしりたいです

一日中2chに貼りつきながらでも出来て、尚且つ人の事を馬鹿にする事の出来る
とても凄い仕事のようなので是非ともご教授願いたい

良い仕事を教えるわけないだろｗ

>>34
花山の嘘話で、感動してろや

>>35
ニートだからですか？

板の話題に沿って聞いているのですが

教えて下さい

俺も是非聞きたい

おれも聞きたいよーーー　早く仕事おしえてよー　
ねぇ、どうせ暇だからここ見てるくせにｗｗｗｗｗｗ
ITとかいっちゃうやつのスキルを使う仕事ｗ　教えてくれよｗｗｗｗｗ
はらいてーｗｗｗ　ITｗｗｗ　久々きいたーｗ　
業界の中身を知らないやつが憧れで使うんだよね。バーーーカ

花山必死だな・・

>>40
うはああああ　やっぱ見てんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ　暇人乙ｗｗｗｗｗ
ねぇねぇ早く教えてよ？
そうやって２ｃｈに張り付いて出来る仕事教えてよ？ｗｗｗｗ　

あなたは何してるんですか？

>>41
おまえも暇だなｗｗｗ

600 スーパーDQN ◆Qyy0KZ8ncw 北の大地だぜ 04/08/06 14:55
今、釧路のネットカフェで、潰れてねートコあったんで、そこで書き込み
してるぜ、これから根室までひと走りするぜ！現在気温は多分２０度くれーだ、

寒いな・・・で、北海道はどえらく広いぜ！・・・ここに居ると、「坪１００万
の土地巡って争う」なんてコトが阿呆みてーに感じるぜ、てなワケで愛鹿と、
またひと走りしてくるぜ、んじゃ！

590 名前： ◆FXSTC.Am/6 ：04/09/23 21:06:45 ID:SB24IrNu
エヴォは高速の巡航つら過ぎ。
下道をトロトロ走ってるときは気持ちいいけど。
俺は通勤に使ってます。

591 名前：花山大吉 ：04/09/23 21:39:06 ID:SSKuN1vZ
>>590

EVOでもラバーマウントのモデルは別みたいだが、リジッドマウント系は、
確かにきついね？俺のも高速だと90〜100キロ巡航が精々だわいな（苦笑）。
.......キャブ変えたりすると違うらしいけど、足回りの剛性が弱いからどうかな？

因みに今年走った、夏の北海道は最高だったよ。平均巡航75位で快適モード。
キャブがノーマルで良かったと思ったのは、「GSが170キロ無い道」を走った
時だったな......。あと、免許がゴールドになった事も有るな。抜かれて腹が立たないから（笑）

......ところで格好良いトリップですね。今度組み合わせ教えてくれませんか？

漁業組合の職員は楽でいいよ
学歴不要、暇だからずっとネットできる
ただチンピラまがいのDQNばっかで疲れるのが難点

>>39
漁業組合って天下り特殊法人みたいなもんなのか
長ともなるとあまりに暇すぎてこんなに痴呆化しちまうんだな
魚類並みの知性が無いと勤まらない職業のようだ

荒らしは花山と魚のフン追い出したいみたいだけど
ここ出ていっても他板荒らすことになるからな
バカはここに閉じ込めておく方が良くね？

賛成

なに漁業組合だって？バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らと違って朝から晩まで張り付いてるわけじゃないよ〜ん♪

早く何やってるか教えてよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって１日人をバカにしながらキモイ粘着ハゲでも出来る
仕事って何か教えてよ？
教えられないの？
言いたくないの？
いえないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内不動産？自宅警備員？投資家？プッｗｗｗ
働けよクズニートどもｗｗｗｗ　

>>49
ニートが羨ましいの？

>>49
人を馬鹿にしてるのは、あなたですよ。花山さん
いい加減気づきましょう。

>>49
早く何やってるか教えてよ

>>49
50オヤジなんだから少しは知性を感じさせる
レスしてくれよ

なんかこのスレ暗いな・・・
腐る前に出て行くわ

おらおらどーしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く何やってるか教えてよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって１日人をバカにしながらキモイ粘着ハゲでも出来る
仕事って何か教えてよ？
教えられないの？
言いたくないの？
いえないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内不動産？自宅警備員？投資家？プッｗｗｗ
働けよクズニートどもｗｗｗｗ　

俺が漁業組合だって？バーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
さっさと出て行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞以下ニートのバーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
おまえが漁業組合長だというタレコミがあったんでな
違うならおまえの現在の職業教えてくれよ
それともニートにバカにされるのが怖くて言えないのかｗ

補足と花山は社会のクズ早く逝ってくれ。

花山だけは許せないよ！今、俺が執行猶予中じゃなければ直接話しに行くのにさ。
まあ、写真住所があるから近いうち法定代理人の弁護士に行かそか？花山さんよ！弁護士は法定代理人でよかったんだよな

>>59
何をされたんですか？

>>60
ホンと花山は人間の屑だよ。
内容はごめん勘弁・・・　○してやりたいくらい。

>>61
気になりますが、仕方ありませんね。
余程の事なんでしょうね・・・

花山がオフ会で人集めて補足のマグロ漁船に送り込む
構図なのかな
花山は斡旋料、補足は労働者、参加者は仕事
貰ってみんなハッピーやぁ!!!!!

588 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 23:05:28
>>574
大昔電話で聞いた話だが、補足の周りは、
番頭や関連企業の社長ががっちり周りを固めているってよ。




589 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 23:11:48
話によると、補足の兄弟の一人は某漁協組合長後任だそうだ。
あの一族、某地方で昔から根を張っている閨閥の一つだな。
あまりさわると怖そうだ



590 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 23:14:56
おお、またもや荒らしが沈黙した。　本当に不思議だ。
某スレでも同じ現象が頻発するんで、何か裏があるのではないかと妄想。
もしかしたら粘着荒らしの言うことも一理あるかもなあ


591 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 23:32:22
前のスレでのパターン
次のワードを出すことによって、スレの流れを変える。
補足　障害者の色　基地外　その他関連。　その辺かな。


592 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 23:34:34
それともう一つ、国家公認の基地外。

借金板から逃亡して、経営板からも追い出される哀れな花山さん。

商談大コケ（爆）、やっぱオール電化で住宅ローン組んだばかりで余剰ねえとの事。
・・・明日は気分転換に休暇にして床屋行くか？で、今帰宅と。さて、荒らしは透明化。
新スレ出来たので、記念の書き込み。

>>1　どけんやさん、スレ建て、本当に有り難う（笑）、俺としては大切に遣わせて戴く所存だが、
板住民の都合考えてねえ歪んでるのは仕方ねえかもな（苦笑）、ま、根拠のねえな個人中傷は
意味ねえし、ここは「経営板」と。コピペと無限ループは手打ちで消すのはID出ねえ板なんで
仕方なし・・・ま、住民の皆さん、うるさいノイズは無視して、俺こそ宜しくお願いしますよ。

で、一応、過去ログ貼って置くかいな。

倒産後の仕事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231136772/l50
倒産後の仕事２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1233804921/l50
倒産後の仕事３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1234261800/l50

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:29:20 ID:OZeCJ/QV0
おじちゃん。なんで働かないの？（AA略）
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:33:28 ID:OZeCJ/QV0
毎日こんなことしてて楽しいの？
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:38:09 ID:OZeCJ/QV0
友達がいないの？
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:40:05 ID:OZeCJ/QV0
埋めたてるから新スレ建つんだけどねｗ
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:41:25 ID:OZeCJ/QV0
こんなことしてお金になるの？
55 名前： スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:43:15 ID:OZeCJ/QV0
誰かほめてくれるの？
57 名前： スーパーＤＱＮ ◆FXSTCBM20c [sage] 投稿日： 2008/11/10(月) 17:43:54 ID:OZeCJ/QV0
あ、バレた、一時撤収（滝汗）、

>>59 >>61
なにやら酷い仕打ちをされたようだが
凄く気になるな

古巣の踏み倒しスレがまったく閑古鳥状態を見るにつけ、
この男が一日中自作自演で、客呼び込んでたんだよなあ。
あそこは借金の女性もくるから罠に陥りやすいが、
さすがにここは男ばかりなんで
大吉も勝手が違ってやりにくいんやろな。
ごくろうさんですけど、もうダメなんちゃう。

>>59 >>61
マグロ漁船に乗せられたの？

>>66 のレス訂正。オール電化で銀行のリフォームローンだった。悪い（汗）、
しかし、今年二件目の成約何とか果たしてえよなあ（笑）、まあ、経営者時代と
一番の違いは「或る種の無借金自営な部分」か？過去みてえに従業員さんの給与や、
手形の心配がねえぶん、それだけでも気楽なもんかもな（苦笑）、

>>59>>61の
カキコを読めば花山さんも貴方の事は、わかりますよね？
花山さんのコメント是非お聞きしたい。

>>71、知り合いの同業で、ヤクザのフロント企業のリフォーム屋入社して、
「お前に任せる」と言う言葉に頭に乗り、会社のカネ横領し捲くった挙句、
クルマかっぱらって逃げて、盗難届け出されて、遠隔地でNシステムで判明して
逮捕・・・留置場に何日か拘留されて、出て来たら身元引受人がそのヤクザってな
経験したのが居る（苦笑）・・・結局、「横領した金＋アルファを本業で稼げ！
駄目なら原発な」で、暫くそのヤクザの監視付き（住まい、舎弟のアパート）で、
稼業・・・幾許か返済して、暫くしたら今度は電車かバスで逃げたそうな。
追い掛けるどころか「一文にも為らん」と諦め、暫くしたらそのヤクザが会費納め
られねえで破門（汗）・・・マグロ漁船ねえ、遠洋漁業の知り合いは生憎居ないけどな。

>>58-62
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにひどい自演だからバカを伸ばしてやるよ
かまってやってんだから喜べよハゲｗｗｗ

早く仕事教えてよ？なに話をそらしてんの？
お前がパソコン前で出来る仕事って自分言うからせっかく聞いて上げたのに。
ってか、仕事してないんだから言えるわけねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ、どうしょうも無いですな
単なる自業自得じゃないですか

>>76、レスアンカーねえので一瞬「俺宛かな？」と思ったけどね。まあ、「どっちもどっち」
な話しかな。その逃げたのも、妙に愛嬌の有る男だったし、ヤクザにしても「金がねー相手
からは取り様がねえし、下手に半殺しにしたら、手前が務所行き」だしなあ（苦笑）、

>>77
76です。アンカー忘れました
ここで荒らし＆アンチは花山さんに粘着し楽しんでるか
逆恨みでウサ晴らししてるほんの数名ですねｗ
荒らし＆アンチの情け無さが垣間見えてきました

>>78、まあ、荒らしに関しては、楽しんでる以前に「狂ってる」とは思う。
なんせ、わざわざ、俺の引越し先探して、そこの住民さんの意向無視で、
板違いスレ違いの連投してんだしね。逆恨み以前に普通は意見合わねえ
なら黙って消えるよ（笑）、こんな毛色の違う板で、不毛な個人中傷
繰り返さない・・・あと、時間だけはたっぷり有るのかもね？ま、何書いても
貼っても、専ブラ機能の透明化で対応が一番と（笑）、

>>79
狂ってる・・・
確かに異常な粘着を感じます。
荒らしが最悪なのは、ちょっとした愚痴や悩みを書きづらくしてしまう事
その迷惑を考えない無神経さ。
今、現時点でも孤軍奮闘し、苦しんでる社長が居るんですよねぇ。

まあまあ・・金持ち喧嘩せずで！

>>79
花山よ！これ以上色々な人に迷惑をかけ、人を騙すなら、必ずおまえに天誅が下るよ。
馬鹿の能書きはもういい早く消えな。

>>81
誰が金持ちや…。
阿呆早よいねー。
頭に蛆わいとんか！

>>80、まあ、仰る通り、本来ここは「誰の為の板か？」てな部分が恐ろしい程、
欠落してるとは思うよ・・・経験上、経験者程、孤独な職種は珍しいからね。
単体でクレサラから無担保無保証で借りてるのが多い、借金板の住人さんとは異なり、
こっちは、銀行や公庫、保証人や抵当と・・・おまけに周囲の人には利害関係も絡むし、
雇用や下請けさん等の付き合いも有り、他者に相談するのは、遥かに難しい環境さ。
まあ、荒らしてるのの正体ってえか、書いてる内容だけで、知的レベルは
知れたもんだし、俺からすれば、雑音は気にされねえで、書いて戴きたいと思う次第さ（笑）、

>>81、ま、荒らしと喧嘩する気は無いよ。但し、皆さん疲れて帰宅して、明らかに
病んでる文章読みたくねえだけ・・・俺なんざ、PC開いて最初に、「あー何時ものかよ」と、
専ブラで全部透明化するもん。貧乏人だが「精神まで貧困に為りたくねえ」のでね（苦笑）、

>>84
おまえ誰にも相手されてない！花山大吉で5年間24h寄生して、侘びしい一人身。
誰がこんな糞相手にするか？早よ死んでくれ。

>>84
これからも悩み苦しむ経営者の為に、少しでも希望が沸いてくる
花山さんのポジティブな経験やアドバイス等、期待してます。

>貧乏人だが「精神まで貧困に為りたくねえ」のでね（苦笑）、

改めて、ごもっともだと思いました。
では、失礼致します。

>>86
花山のカスの自作自演はまだまだ続きます。

>>86、掲示板ってのは面白いもんで、外観（荒らしが晒したけど）も、金銭の多寡も、
全く関係ねえ。文字と文章で構成される「コミニュケーション・スキルのみが通用する場」でな（笑）、
だから、貧困な文章だけはすぐに判る。他者への無理解や専門知識・経験の無さとかね。
まあ、俺にしても、そんなご大層な経験した訳でもねえけど、金策や人の問題等で、ここの
住民さん同様、嘗ては「脳が焼けたフライパンで炙られる日々」を体験しただけさ（苦笑）、
希望と言うか、「昨日転んだやつが、今日転びそうな人に声掛けてる程度」だけど、少なくとも、
「転んだ人を、罵る程、ひとでなしでは無い」だけさ・・・ま、のんびり書いてくよ（笑）、

>>75
誤魔化すなよジジイ
俺はおまえの職業聞いてんだがな
漁協組合長じゃないならなんなんだ？
漁師か？
バカにされるの怖くて言えないのかよ

補足と花山大吉の隔離病棟はここですか
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>88
それって>>75のことですか？

>>88
世間から見向きされずに、掲示板でもアンチに晒され。
花山よ！おまえ生きる価値ないぞ。

花山！スレ汚しのカキコは止めて、早く風呂沸かしな。

>>80
それは>>75に言ってやってください

カモ探しは無理だぜ！
花山大吉と愉快な仲間たちよ！

>>89にレスする積りでは無く（個人中傷は趣味でねえので）て、あくまで独り言だが、
「果たして、馬鹿にされる職業なんざ存在するのか？」と、ふと思ってな。俺、訪販だが、
別に周囲に隠してねえし、差別もされてねえ。業務提携先や建材問屋からは、俺が元請けなんで、
成約すると、職方に現場提供や部材掃けるんで寧ろ感謝されるなあ。仮に無職や生活保護
にしても、このご時勢、「大変ですね。頑張って下さい」くれえしか声の掛け様がない。
不意の疾病や倒産や事故等、何がしらの事由故、働けねえ人は俺の周囲にも多いし、
俺自身も過去に一時的な無職なら、何度も経験したんでなあ・・・貶される職業は無い。
但し、どんな職種に着いても、相応しく無い言動なら、嘲笑されるかもね・・・ろくに漢字も
読めねえ総理大臣や財務大臣とかならな（苦笑）、

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>>96
それで補足の職業はなんなんですか？

>>98
花山のフンに決まっておろうが

花山だけは許せないよ！今、俺が執行猶予中じゃなければ直接話しに行くのにさ。
まあ、写真住所があるから近いうち法定代理人の弁護士に行かそか？花山さんよ！弁護士は法定代理人でよかったんだよな

>>100
花山は偽善者ぶって…笑うよね

早く消えなさい、社会の屑　花山大吉

成程、己の悲は全部補足に押し付けるのか

これだけのアンチが現れても、居座る花山大吉。あなた他に何かする事ないの…。

掲示板に依存してんのも、「女より2次元の方がいい」 の類いなんじゃねーの？

>>104
だろうな。
ここでしか自己主張できないのだろうね！
本当に同じ人間として憐れみをかんじる。
何年後かには孤独死確定、悲しい男 花山大吉。

なんか花山氏が自分で風呂沸かしてるから
女房いるのは嘘なんて言ってる人がいるようだが、
　俺だって女房いるけど普通に自分で浴槽洗って風呂沸かすよ。
今時結婚したら家の事はすべて女がやるものだなんて思ってたら
結婚なんか出来ないよ。
　ましてや経営してたり仕事が忙しかったり収入が苦しくなったりで
妻に苦労かけてたら家事だって自分が出来るちょっとしたこと事なら
なるべくやってやりたいと思うものだよ。
　荒らしている人は自分の鬱憤晴らしだかなんだか知らないけど
もう少し自分以外の人、この板見てる他人も含め世話になっている親、
家族、友達、妻、つまり自分以外の人達の気持ちを１度考えてみたほうがいいよ。
　世の中は自分一人で生きているわけではないんだ。
荒らしの方はどうも花山さんが気に入らないらしいけど
　少なくともこの板での書き込みだけに限定しても
花山さんはこういった人間として最低基本的な事は
荒らしのあなた達よりよっぽどわきまえているよ。
　もし花山さんがあなたの言う通り極悪人だったとしても、
あなたのように最低限のマナーも守れずに書き込んだのでは
その内容は反感を買うだけで誰にも全く信用されないよ。　
　
こんな事書いたところで荒らしてる人が
やはりまともな人間じゃなかったとしたら
どうせ何も変わらないんだろうけど、、、

　でもここの皆さんはどんなに状況が苦しくても人間としての最低限の
マナーと心と尊厳はもって誇り高く生きて行きましょうよ！！

長文で板汚しすみませんでした。

お前らホント病んでるな〜
自らの意見・主義主張・経験談もなく、
ただ人を罵倒中傷するのみ。

>>89
バーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
何が誤魔化すなだよハゲ！知能が足りないから人の真似ばかりですか？ｗｗｗ
せっかく聞いてあげてんだよ？ｗｗｗ　かまってもらって嬉しいんだろ？ｗ
かまってくれてありがとうって言えよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

あら。106さんのことではないですからね。

なんか花山氏が自分で風呂沸かしてるから
女房いるのは嘘なんて言ってる人がいるようだが、
　俺だって女房いるけど普通に自分で浴槽洗って風呂沸かすよ。
今時結婚したら家の事はすべて女がやるものだなんて思ってたら
結婚なんか出来ないよ。
　ましてや経営してたり仕事が忙しかったり収入が苦しくなったりで
妻に苦労かけてたら家事だって自分が出来るちょっとしたこと事なら
なるべくやってやりたいと思うものだよ。
　荒らしている人は自分の鬱憤晴らしだかなんだか知らないけど
もう少し自分以外の人、この板見てる他人も含め世話になっている親、
家族、友達、妻、つまり自分以外の人達の気持ちを１度考えてみたほうがいいよ。
　世の中は自分一人で生きているわけではないんだ。
荒らしの方はどうも花山さんが気に入らないらしいけど
　少なくともこの板での書き込みだけに限定しても
花山さんはこういった人間として最低基本的な事は
荒らしのあなた達よりよっぽどわきまえているよ。
　もし花山さんがあなたの言う通り極悪人だったとしても、
あなたのように最低限のマナーも守れずに書き込んだのでは
その内容は反感を買うだけで誰にも全く信用されないよ。　
　
こんな事書いたところで荒らしてる人が
やはりまともな人間じゃなかったとしたら
どうせ何も変わらないんだろうけど、、、

　でもここの皆さんはどんなに状況が苦しくても人間としての最低限の
マナーと心と尊厳はもって誇り高く生きて行きましょうよ！！

長文で板汚しすみませんでした。


⇒というのは荒らしの親玉、補足に言うべきですよ!!!

>>107
＞お前らホント病んでるな〜
＞自らの意見・主義主張・経験談もなく、
＞ただ人を罵倒中傷するのみ。
っておまえの事じゃねーか
コイツ馬鹿ぎて笑えるぜ（笑）

>>109
改行文体でバレバレだよ！花山よ。

お前らホント病んでるな〜
自らの意見・主義主張・経験談もなく、
ただ人を罵倒中傷するのみ。

>>106
バーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
何が誤魔化すなだよハゲ！知能が足りないから人の真似ばかりですか？ｗｗｗ
せっかく聞いてあげてんだよ？ｗｗｗ　かまってもらって嬉しいんだろ？ｗ
かまってくれてありがとうって言えよバーカｗｗｗｗｗｗｗ

>>106、まあ、我が家の場合、風呂は水入れてボイラーのスイッチ捻るだけだけどね（笑）、
風呂掃除は嫁の役目・・・結構ってーか家事の一切出来ねえ亭主と（汗）、以前は酔って、
炊飯器を暖めよーとして、ガスレンジに乗せたり、缶コーヒーを電子レンジに入れて爆発
させたりしたんで、以後「基本的に台所出入り禁止」と（爆）、嫁が風邪で寝込んだ際は、
見様見真似でリンゴ剥いたが、血が着いて「要らない」と返事・・・これだけ駄目亭主でも、
背だけは高いので、棚の上の物取ったり電球変える際は役立つみてえさ（笑）、
俺は時たま、嫁に対して「こいつはひょっとして、ボランティアか何かで一緒に為ったのか？」
と思う事が有る・・・ひとつだけ自慢は、既婚後一切他の女性と性的関係を持たなかった事かな。
口説いたのは俺からだし、経営者時代、順風満帆の時、他所に愛人こさえ、逆風で配偶者
に去られた例を嫌という程観たせいも有る・・・夫婦でも「家族の最小単位」なんでね（笑）、
まあ、人の親だの配偶者だのが、公開掲示板でこんな個人中傷、しかも板違いの場で
延々遣ってたら、貴方の仰る通り、哀し過ぎるさ・・・板汚しどころか、この新スレで一番
まともで、心洗われるレス、感謝するよ。有り難う（笑）、

>>106
何でもいい、二度と現れるなよ。

>>113
自分にレスして・・・楽しいの？ｗ

５年前から、人格変えて、自作自演の花山。
２ちゃん命だな〜

１７日午後６時４０分ごろ、甲府市朝気、会社員、深沢修さん（４０）が自宅に帰宅したところ、小学６年の長男（１２）と同４年の長女（１０）が死んでいるのを発見、１１０番通報した。山梨県警南甲府署は変死事案として、捜査している。

　同署によると、２人は血を流して倒れているといい、同署で行方がわからなくなった深沢さんの妻を探している。

>>113
馬鹿が夜中の一時まで、いつもおまえの嫁は風呂入らないのかい？
いつも風呂焚き後、おまえの後から入れば三時だぜ！嘘っぱちはすぐ見破られるんだよ。

花山のダラダラ長い文章・・
読んでる奴いるの？
俺は、読んでないけどな

俺読んでるよ
補足のキチガイレスは完全無視だけど

補足が現れてから突如荒れだしたんだから
荒らしは補足で決まりでしょ

>>120
最近は、補足のほうがマトモだぜ。
花山もかなり頭が逝かれてきてるみたいだ

補足と花山大吉の隔離病棟はここですか
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ｗｗｗｗｗｗの荒らしは、間違いなく花山。

補足は、＞を付けて長文の意味不明なレスが多かったが、
最近は、花山のほうがヤバイ

>>122
そうかなぁ
最近の補足は狂っちゃったように思えるのだが
まあどっちもどっちだな

>>124
そうなんですか
ニートと遊んでもらえなくてイラついてんのかな

古巣で、初めて規制に成功して、補足は調子に乗ってるのさ
花山は、補足の子分に成り下がったｗ

>>126
どうかな？
古巣で総スカンが堪えたんじゃないか？
援護してるのは、見知らぬ２ちゃんねらーか、
自作自演だかえあな・・・
可哀想な谷内だよ

おっと・・酔いが回ってきたかな・・

　　　　　　　　　　　　ﾄ､j　　　　　　 　 　 　 　 | |　　 　　ﾄ､ 　　 　 　 　 　 　 　 　　|
　　　　　　 　 /　　　 }　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　 　　 　ヽ　　　 　 　 　 　 　 　　| 　 　 >>１１３
―　　、　 　ノ(　　　 ' 　 オ　男　つ　ま.　：　　　　 ナ　　　 |　　 　 　 　　　　　　　|　　　　　：
j L　 　ヽ　　　 て　 }　　チ:　だ:　ま　ず　：　 　　 　| 　　　 |　 　　..――..　　　　　|　　　　　：
］「　　{{（_）　　　　　ヽ 　 ン　ら 　り　い　っ 　 　 　ニ 　 　 ; 　 ´::: ::: ::: ::: :::ヽ　　o|　　で　 だ
　　　　＿　｀´￣l　　 |　 チ　け　 こ.　!!　て　 　 　　|　　 　{ 　 i::: ::: ::: ::: ::: ::::i　　/ l 　 す.　そ
　　　/　,へ、＿ﾉ　　 |　 ン　の 　こ　　　こ　　　 　!?　　 /　 　Ｋ:○::::::::○::>|　匸7|　　 　　う
　　 / /￣´　　|　　　j　 ラ　　　　は　　　と　∧　　　　　{ 　 　 |::ヽ三三三7::| /ﾆ/ |
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　これからまた、中国産のウナギのラベルを国産に張り替える仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

アンチ10対1が花山補足チーム。
これくらいの割合やな。

スレッドに同化する花山と補足

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/doukasiteru.jpg

力死

>>134
座布団三枚。
ナイス

花山の嫁は夜中一時になっても風呂入らん。
だいぶ臭うんとちゃうか！

>>137
矛盾点だらけだよ。

嘘がバレてるの気づいてないのは花山だけだったりする

>>118->>128
ちょっｗｗｗｗｗ
自作自演するなら１分以上間隔空けろよｗｗ
特に。>>119->>120
２秒でレスとか、もし別人だったエスパーだろ！ｗｗ

嵐はスルーしていたが、さすがにあまりにも面白すぎてつっこんでしまった！ｗｗ

花山、５年間同じ話の繰り返し・・
まったく、リアリティーに欠ける

１１９は俺だけど・・１２０は違うぞ

>>140
おまえ馬鹿だな！
何人のアンチがいると思う？

.>>140
余程タイピングがおそいんじゃね？

>>140、いや、俺は荒らしが自作自演でも、仮に100人くれー居たとしても、
どっちでも良いのさ・・・どなたか追い詰められた人が、たった一人でも、
ここで知り合って再起の一助に為れば良いと考えてるんでな（笑）、
古巣でも同じスタンスだったもんで。

カキコの時間見れば解る。
すごいアンチの数だぜ。

古巣での規制も、かなりおそい段階で限られたスレッド。
どけんやが５０近く建てたんだぜｗ
アンチはたくさんいる。
規制されたのは一部も一部なんだよ

>>145
臭い嫁は、夜中になっても風呂入らず。
嘘がばれると、黙り込む花山(笑)

>>86ですが
花山さん､申し訳ありません、、
オレのカキコで要らぬ荒らしを呼び起こしてしまい・・・
勘違いされてる補足さんにも申し訳ない、、
わたくし古巣の者です
古巣では去年、花山氏には大変お世話になり、
ここを覗いたら荒れ具合が尋常ではなかったので、、、
結果、荒れる雰囲気を作ってしまい申し訳ありませんでした（汗）

そう・・都合の悪いことは、沈黙ｗ

>>149
ウザイから、来るな

意外と釣れてるな、、、。

秒と分の間違い確認できないくらい嵐は必死なのかな。（笑）

何だ、荒らしか

>>149
ペイルか？ﾊﾔｸﾈロ。DQNはただの荒らしになった。

>>140
自分の間違い棚に上げる・・・
まさしく・・DQN

アホのべいる？
おまえがＤＱＮの面倒みてやれよ。
出来ねえくせに、出てくんな

このヘタレ！

>>149
なんしかおまえはもういい！花山一派はくるな。

>>149
わかったら、早よ消えてくれ。
もう二度とくるなよ

>>149
オフ会やって、カマでもほられろｗ

>>151
すんません。
都合良く荒らしが順調だったのにね
補足さんや自演かな？と思ったら、わたくしのカキコミで（苦笑）
失礼しました。

　　　　　　　　 ＿
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（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>???　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
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>>149、いや>>86での貴方の書き込みは立派さ。嬉しかったよ（笑）、
荒れる雰囲気なんざ作っていない。安心して良いぜ。荒れ具合とか
気にしねーで。荒らしに遠慮なんざ無用だしね。古巣でもそーだった筈さ。

>>152　１４０さん、今、運営板、久し振りに見てたよ。古巣で●遣ってあれだけ
埋め立てたのは正体は一人だった。# \.sec.nifty.com 254res ( debt 254res )
_BBS_debt_\.sec.nifty.com (うち●使用 254res) 後はまあ、便乗が2〜3人と。

↑こんなんだから・・

会社も潰れますわｗ

アンチが少ないとおっしゃってますｗ

この板は荒らし君達のスレでは無いのに
荒らしに命懸けちゃってる暗本単に出てけ！とは
これ、いかに・・・

ほな さいなら！！

>>166、まあ「経営板」なんだし、頼みもしないのに、勝手に俺の引越し先探して、
スレ違いの荒らし延々してる時点で「相手するのに値しない」と思ってるだけでな（苦笑）、
出てっても残ってもどっちでも構わん。ここでは誰の役にも立たんし、雑音と同じだよ。

>>167
おまえが消え失せてくれ。
花山よ！

>>167
質問　上物と土地、別々に抵当権を設定し、且つ、両方で限度額を設定することは可能でしょうか。

>>167
臭い匂いの嫁の、おまんこにでも突っ込んでな！風呂くらいいれたれよ、それとも軟禁娘でも飼うとんか？犯罪者よ。

>>169
馬鹿！誰が、上下同一名義の物件に保全とれん事するか！事件師なりたいんかカス、花山と打ち合わせ済みのネタふるな。

または、書類上や登記上は土地だけにせよ、
実際は行員担当者と共謀、二重に設定する自体はあり得ますか。
土地関係は表の権利書の他に、一筆書いた別の書類があったりしますので。

例
乙は1m×20mの土地を譲る=>登記上はその全部が甲の物。
　　　　　　　　　　　　　　　=>実際は裏で一筆有り、
　　　　　　　　　　　　　　　　　50cm×20mのみが甲の所有であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　50cm×20mは甲乙共有で、任意の構造物の維持の為に利用。

>>171
世の中そんなに単純だと簡単なんですけどね。

またカス花山が法定地上権の講釈たれる段取りやろ。

>>174
む。　心して待とう。

>>172
阿呆！司法書士がそんな登記ようせんぞ、馬鹿。バッチかける値打ちあるならまだしもやけどな。

>>176
>バッチかける値打ちあるなら
kwsk

あ、バッジってあの天秤のバッジですか。

>>177
登記の悪さ話はオープンでは無理。スンマソ

>>179
いえいえ。

>登記の悪さ話はオープンでは無理
やはり、表面は合法　しかして会社と銀行の間で法律スレスレ
グレーゾーンでやっていると考えた方がいいか

>>180
値打ちこいでるんじゃないけど！ゴメン。

>>169、抵当権の設定は、土地は別に、上物だけの設定は、商業施設等では結構多いよ。
但し、上物への抵当は「築年数が影響する」な。一般に在来工法なら最大25年で担保価値は
消滅する。昭和55年以前の「建築基準法改正前の建物」なら特にだが。

>>172、まあ、通常は土地が先かもね（笑）、一般住宅では殆ど有り得ねえが・・・現ナマで
家買った場合は別だけど。

これは何かあった場合は、正攻法如きでは簡単に潰されそうだな。
むう、困った困った。

>>183
馬鹿！うわべの知識で偉そうにカキコすな！
こんな奴の知識間にうけたらえらい目みるで。

>>183
>現ナマで家買った場合は別だけど。
現ナマです、120万だったと記憶しています。
しかし、表面上120万で収得した土地でこちらが乙に対し無断で何でも出来る土地は半分だけという訳で。
実際の所、先ほどの土地の半分は共同所有という一筆があるにせよ、乙が使用しています。
120万は支払いましたが。　そういうことです。

>最大25年で消滅
おそらく消滅していると思いますがまだ21年目ですけど、実際担保価値は既に無いに等しいかと思います。
>建築基準法改正前の建物
多分準拠はしてないような。

>>183
花山よ！おまえは偉そうにカキコすな、何も知らんがな、みんなコイツホンマええカッコしいのクズや！だからアンチが湧くねん。

>>186
おまえは馬鹿！登記は公示の原則。
登記なき当事者の一筆は善意の第三者には対抗できない。時効取得関係なし

>>186
こんなとこで下らん質問者になるなよ！花山の毒牙にかかるぞ。

>>189
花山氏、調べものタイム

>>188
別に紛争抱えている訳ではないので、善意の第三者は関係ないのです。
むしろ暗黙の了解です、両者が得するように。
ちなみにその土地の話は、某親類が所有していた土地と連結しており
甲が上手く交渉が成立した後、同じように乙が同じ条件で、その親類丙と交渉を試みたところ、
いきなり弁護士がFAXで乙に交渉を持ちかけてきて丙は激怒。
けっきょくわやくちゃになり、甲が仲裁するも妥結せず、
やむなく丙の土地（36坪）を甲が収得し、乙と交渉して何とか収まりました。
お陰で隣接している土地（24坪）を二つ所有するハメになり、合筆しようと思いつつも出来ず10年経ちました。

ええとですね弁護士の介入は却って破滅のパターンを招くといういい例です。

×いきなり弁護士がFAXで乙に交渉を持ちかけてきて丙は激怒。
○丙はいきなり弁護士を雇い、乙にFAXを用い高圧的な法律用語で別案を前提とした交渉を提案、乙は激怒。

そのFAXは、仲裁時乙からコピーして戴き今も持ってますが、酷い弁護士も居たもんです。
大体FAXで送ってくんなと思いますけどね。　ちなみにこの事務所は今はないようです。

>>189
>花山の毒牙にかかるぞ。
いや、こんなややこしいことにアドバイス程度とは言え係わる方が余程やっかいかと。
むしろ毒牙をむき出しにしているのはこちらかと。

>>191
花山一派と思い、無礼な言葉遣い本当に失礼しました。
本当ですね、納得ずくの売買なら善意の第三者じゃないし、本筋からいけば激怒した方が訴訟を起こさないでよかったですよね。

>>181、通常、支払いが滞った場合、上物と土地の抵当権設定者が違う場合は、
「大抵揉める」。裏技のひとつなんだが、保証人抜けさせる方法として、「上物に
抵当付けさせるのとバーター」を持ち掛けるって手も有る。債権者も資産ねえ保証人
追い込むより、判子代目当てで喚いた方がトクと考えるもんでなあ。俺の時もそうした。

>>184、リフォーム工事中に、重大な欠陥見付かり、施主に連絡取ったが、生憎不通。
止む無く、現場の判断で「倒壊を避ける為に解体→更地」とかは良く聞く。勿論、上物の
抵当権は消滅・・・融資担当者が倒れて、救急車で運ばれるなんざ良く有る事かもな。

>>186>>191-193、120万で買った土地？北海道かよ（苦笑）、共同所有なら、揉めても
構わんだろ？親戚なら、酒飲んで笑える仲だし、金融機関は互いに争わせりゃいーさ。
弁入れれば、「条件闘争で紛糾する」身内なら、話し合って解任しちまえよ。泣くのは
銀行だけで充分だしな（笑）、

>>196
もういいよ、花山さん。

>>196
>上物と土地の抵当権設定者が違う場合は、「大抵揉める」。
同じです、同一者です。

>裏技のひとつなんだが、保証人抜けさせる方法として、「上物に
>抵当付けさせるのとバーター」を持ち掛けるって手も有る。
それかも知れませんね。　法務局で登記簿見た感じでは両方に差している感じでしたし。
じゃあ、もう裏技も使っている可能性もあるか……やはり抜け目ねえ。
>リフォーム工事中に、現場の判断で「倒壊を避ける為に解体→更地」
>勿論、上物の抵当権は消滅
実は新宅古屋が同一物件として登記されており、古屋はそのままになってます。
リフォームの提案は徹底却下されております。　そういうことか、あああああ、分かった。

>120万で買った土地？北海道かよ（苦笑）
実際は土地と土地の境界上にある土地になります。
つまり、乙が自分の土地から1m×20m分をこちらに有償で割譲し引っ込むと言う事です。
まあ、狭く境界線上なので安いのです。その程度ですよ。
>身内なら、話し合って解任しちまえよ
既に終わってますご安心をｗ　

大体、からくりの一端が見えました、後はまた勉強してそのときに備えます。
どうもありがとう御座いました。

やはり、法律だけでは世の中回っては居ないようですし
交渉能力がないと商売も、銀行から金を引くことも出来無いようですね。
行員も会社も、とんでもない連中だなあと思います。

こちらはこちらで、自分を守らねばならんので。

>>198-199、ま、貴方の立場が、どの状態か不明だけど、もし、土地建物を得たのが、
先代の功績ならば、貴方がそいつに拘泥するのも「大いなる人生の無駄」みてーに
俺は感じるのでな（笑）、「餓鬼道みてーな争奪戦も、何れ詰れば落ち着く」よ。ま、馬鹿な
訴訟起こした身内は責めるな。相手も騙されただけなんだろーしなあ。

・・・さて、大勢居ると自負してた荒らしも、何故か同時刻を限りに一斉に消えた（爆）、
俺も遅ばせだが、一升空いたよ。そろそろ寝るかい。皆さん、おやすみ。また明日な。

>>200
燃料投下すんの忘れへんの〜、乞食花山よ。
おまえそのうちイワシたるからの。

>>200
>土地建物を得たのが、先代の功績ならば
得たのは先々代なもんで……先代も先々代の地盤で今があり、
私も先代の地盤で今が有るもので欲が出ているのは否定出来ませんが。
>貴方がそいつに拘泥するのも「大いなる人生の無駄」
本音のところ無駄だと思いますね。　でも経験してても損はないかと。
潰れりゃいいんですよ、書類を元に担当者との引継話を聞く限りでは、
潰れても単純に家流してチャラです。　実際は流した後、第三者が買って（ｒｙと言うおまけが付きますが。

まあ、土地建物全部失っても、そこから、また進めばいいだけの話ですよ。
家族が皆無事に残ればそれでいいんですよ。

>>201
女は黙ってろ

>>195
自動透明あぼーんになってましたスイマセン
亀レスです
>花山一派と思い、無礼な言葉遣い本当に失礼しました。
一派ではないです。　何かものすごい闘争をおやりのようですが、
全部マンセーなレスが連なったスレも何か気持ち悪い物もありますね。
しかし、個人攻撃は止めた方がよいかと思います。

>本当ですね、納得ずくの売買なら善意の第三者じゃないし、
納得ずくですね、互いの利益が一致すれば、法律も公文書もいらんわけで。
>本筋からいけば激怒した方が訴訟を起こさないでよかったですよね。
こちらで収めましたんで。
ただ、その丙は「その一筆有りの条件」が飲めなかったというか欲を出したようで。
まあ、十年ほど前の話ですので、終わったことです。　どうもありがとうです。

ふーん、昨日もまた子分がエサまいて、花山の自演大会がはじまったんかいな。
おまえらこんなこと、よくもまあ5年もやってるよな。
飽きないか？
飽きないんだろうな。

おお、悩み人さん御無沙汰です
今日は休みなんでのんびりしてますｗ

ワテクシも早く裁判にいかんかなぁ
無いもんは無いし、貸した金貸しは馬鹿だ
俺は俺のペースで行くよ

>>205
べいるあうと

>>202
>>201は女性なんですか？
因みに・・・どうしてそう思うのでしょう？
私には男性のように思えたので・・不思議だな・・と思いました

皆さん、おはよ。今日は午後から床屋だ。最近髪伸び過ぎてポニーテール結べそうなんで（苦笑）、

>>202-203、よくよく読んでみたら、「境界線問題も絡んでる」のかな？先々代なら下手すりゃ戦中戦前、
かなり古い登記と為る・・・当時なら縄緩みは結構有ったのかもね。まあ、貴方が流してチャラの覚悟
出来てたら問題無しと思うよ（笑）、終わった事なら更に無問題と。俺の一派ねえ・・・貴方が疑問視する
様に、そんなのは存在しない。てか、そもそも、俺はこのスレに独りで来た。荒らし依頼で古巣にURL貼った
輩には、上下のみの人間関係や自民党の派閥の様な、単純な関係しか他者と築けないだけかもね（苦笑）、

>>205、誤爆かな？まあ、古巣の住人なら、簡裁での「少額債務名義確定訴訟」かなあ。ま、行って
「金がねえ」抜かして、無理のねえ範囲で分割で和解。サラとかだと、最近は月数百円の和解も出てる。
特に年収が最低賃金以下の人に貸した場合とかはね・・・昨今の金融危機だ。相手の方がその内潰れるかも（爆）、

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土地と建物の名義人が同一の法廷地上権が成立する不動産担保は
共同担保となります。記述の内容は知ったかの素人レベルですね。
別々で、根若しくは抵当権を設定して融資するようなアホ債権者は皆無。
名義が別々の場合は、融資額は減歩率が高くなります。
その場合でも、両所有権者の同意をとり共担設定するのが常です。
程度の低い質問と知ったかレスには笑ってしまいます。

暇なの?

暇なんだろうな

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　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中にDQN・厨房・変態・ロリコンがいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
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.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>210
馬鹿！現役？法廷違て、法定やろがカス。
おまえ花山やんけ！文体でばれとんじゃカス。
このカキコは花山大吉です！

>>210
つーかなんでこんな板みとるのちみは

　　　　 　 　 　 ／. : : : :/. : : :／＿＿｀ヽヽ
.　　　　　　　 /　　 __! /　　 /´　　 　 ! ｀ヽ ヽ
　　　　 　 　 ′∠∧! ｌ : : :/ :／. : : :/ : : ∧: i
.　　 　 　 　 ｌ : : :// ｌ l : : /|/l＼_／/ : ／! l : !
　　　　　　　ｌ : :く∧/´!: .::!　f卞ﾐヽ/／／j/.:ｌ l
　　　　　　　! l .::. : ヽ､! .:::!　　ー′　 f_ﾃ/.:/.:l
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　　　　　　　 Vヽ∧::::ｌ　ヽ!　 ヽ､_　ィ/!::/
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.　 l　 ｌ　 / 　 　 /　　　　　　　/´￣/´　 ヽ｀ヽつ! {￣ーっ｀ヽ / //

えーと…

DQNさんで間違いないですよね？

なぜ借金板からこちらに引越しされたのですか？

ヾヽヽ 　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・） 　１　 丶|丶|　　ー-,　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　|
　 ミ＿ノ 　　┴　./､|/､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ
　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） 　⌒，　 丶| 丶|　　ー-,　　-千-　__ 　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　| 　|
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ　　／ 　 　/､| /､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　　ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ　ｏ
　　″″ 　　　″″　　￣￣

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ　　　　　＿　＿
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） 　⌒， 丶| 丶|　　ソ　フ_　ニ　.|　十``
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　　￣）. /､| /､|　　て　´__)　ん　しα
　　″″ 　　　″″　　　″″　　￣

　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　　　　 .r-,.　　＿　　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

床屋ってえか美容院で、髪の毛短くして貰い、ついでに店のスタッフから他の客まで巻き込んで、
床屋談義の花が咲き、皆「景気悪いよなあ」と・・・で、酒買って飯食ってPCの前に復帰と。

>>218、引越しの理由ねえ。経営板で、倒産や再起に関しての話題は、「その倒産を経験
した人間でねえと、レスが難しいから」かな？借金板のコテさんでも、手前の会社倒産
させた人物は殆ど居ない・・・現役経営者でも、上手く行ってる人は倒産スレに書く必要
ねえし、切羽詰った状況は、こっちの板の住民の方が、他者の雇用や保証人や担保絡んでる
ぶん、より深刻じゃねーと思った次第さ。

>>220のレス、訂正、より深刻じゃねーかと思った次第・・・だった。悪い。

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ブックオフでは無いが、
ヤクザ上がりの老人セドラー(60代)が気の弱そうな古本店店主(40代?)に、
「ブックオフなら100円で売っている、
これだけ買うんだから一冊100円にしろ」と怒鳴ってた。
店主は「うちでは出来ません。ブッオフで買われたほうが良いと思いますよ」と切り返したが、
老人セドラーは「ガソリン代出すのかテメー、
ふざけんじゃねぇーぞ、乞食じゃねぇーんだぞ」と激怒。
これは大変な事になったと思ったら、店主の口調が豹変し「こらぁ、腐れ外道」、
「方輪にしてやる」、「目玉潰して山に捨ててきてやる」と怒鳴り、
カウンターを回って掴みかかってきた。老人セドラーは一気に全身が震えだし、動けない。
俺は店主を抑えながら、老人セドラーに帰るように言って事無きをえた。
以前、万引きを40人以上捕まえた、
高校生万引きグループ七人を後ろ向かせて身体検査した等聞いてはいたが、
余りにもやさしげなルックスなんで信じられなかったが、
あの恫喝は演技じゃ無理だ。催眠術にかかったように動けなくなる。
人は見かけによらないというか、凄い凄みだ。只者じゃない。
しかし何でこんな人が儲からない古本屋やっているのか不思議だ。
ヤクザなら絶対成功すると思う。職業間違えたんじゃないだろうか。

>>223、仔細は不明だが、その店主さん「店を護るのに必死」だったと思うよ。
客商売にしては遣り過ぎとは感じるけどねえ（汗）、
以前万引きした学生を追い掛けて、踏み切りで死なせた書店の店主も居た。
知り合いの小さな本屋なんざ、食う為に仕方無く、「エロ本専門店に改装」。
「本当はこんな事遣りたくないのですけどねえ」と、当人の弁。
・・・本が好きな本屋は結構多いのだが。

>>224
大吉さん 今日はちょっと安定してるんで
改めエロ本屋さんはうまくいったんですかね?

友人の親父が成人玩具店を経営していて
虐めてられていたのを思い出しました。
自分が親父、経営者になってみて、そのお父さんも
必死だったんだろうなと(遠い目)
(真のアダルト好きだった可能性も否めませんが…)
どんな職業でも経営してるのは凄い事ですよね。

非合法ですが裏ＤＶＤ工場の社員
きちんと８時〜６時かなせっせと
コピーしてるの観てて感心しました。
給料30万だったかな?
…普通に働けよ（笑）って

あっ前スレでネットショップの提案してくださった方
有難うございました。

>>215
そんなに熱くならないで。法廷→法定は打ち間違いでしょう。
それより気になるのが、花山は>>210に対してレス付けてないですね。
現役の司法書士から「知ったか」と書かれているのが図星なんじゃないですか。
適当な法律知識を振りかざす花山は、やり難いでしょうね。
今後も現役の書士さんの登場を希望します。
花山の間違いや矛盾点を突いてやって下さい。

>>225 １さん、俺はエロ本とか読む趣味ねえので、何とも判らんが、
取り敢えず店は閉めてねえみたいだ（笑）・・・ただ、娘さん高校生でなあ。
店番されるのも上手くねーとは思う（汗）、ま、外聞構った挙句廃業よりはマシだが。
裏DVDかい？昔は裏ビデオのダビングなんざは、アパートの一室借りて
遣ったそうだが、電気のメーターが凄い勢いで廻るんで、すぐ発覚と聞いたが、
今はどうなんだろ？エロとか大麻とか、先進国なら「解禁又は条件着き解禁」。
コンビニやキヨスクで、実話系の「暴力団専門誌」が売られてるのは日本だけ。
まあ、少なくとも、振込め詐欺みてえに、年寄りがこつこつ貯めた金、根こそぎ
奪うより犯罪性は低いとは、俺なんざ感じるけどなあ。

俺４１歳だけど子供の頃、家に電話がなくて凄くいやな恥ずかしい思いしたよ。
学年で３００人位はいたけど電話ないの２人だけだった。
母親より２０歳も年上の親父は入退院を繰り返して家で寝てばかりで母親のパート
の１０万位でずっと生活してたよ。
しみったれた話で申し訳ないけど、そんなこともあって子供の頃から何か起業して
社長になろうと思ったんだ。

すぐにはなれないからいろいろと職を転々としたけど、住宅関係の営業を長くやって
いたから３０歳を期に独立したんだ。最初は１人でやってたけど勤めていた会社から
同僚や上司がそこを退職して手伝って貰ったおかげで年商も、うん億円になって
生活も安定した。
偉そうなこと言わせて貰うとどんな業種でも独立する場合は、結構、度胸は大切に
なってくると思う。ただ倍々に売り上げ延ばして上場する会社の社長なんかは
いいブレーンに囲まれ本人のスキルも凄く高い人が多い。
だから俺はこのポジションでよしとしてる。でも自宅と母親の家とベンツとキャッシュ
５０００位は出来たよ。独立しなかったら４１歳で多分、アパート暮らししてると思う。

>>228、悪い。そのコピペここで読んだ。貴方のレスなら真摯に返事するけどね。

貧乏から這い上がった人のストーリー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1149414555/l50

228の続き
俺は約束を守ることだけは守ってきたと思うんだ。
借金もして苦しい経験もしたけど誠意をもって完済してきました。
母親から「我が身つねって他人の痛みを知れ」と聞かされてきたんで
約束したこと守ることで生活も安定したと思う。

>>228

お前がよくがんばったのはわかるが
倒産後の仕事となんの関係が？

>>229
貧乏から這い上がれない花山は、癪に障ったみたいだな。。。
コピペだろうが、良いこと書いてあると思うんだが。

>>226
自演乙　弁護士司法書士の話なんか杓子定規で興味ない

>>227
大吉さん
…ん〜その本屋さん「あり」かも知れませんね。
わざとスキンをバイトの女の子のとこで買って
反応みるのが好きな輩もいますからね。
自分なんか恥ずかしいだけですけどね。
エロ本屋さん娘さんガンガン店番させた方が
いいと思います。
確実に売上アップ? いや…恥ずかしがり屋も多いか
親父の時と娘さんの店番の売上高比較するのも
面白いかもしれませんね。
裏ＤＶＤもネットで落とせるから
値段たたき合い…
どこも苦しいでしょうね。

>>1さんへ
倒産後の仕事は、あなたが尊敬する花山大吉さんと同じ訪販されては
いかがでしょうか？対人恐怖症とか言い出さないで下さいよ。
これでいいでしょ！これにて当スレ終了！
花山大吉さんも安心して、他スレに戻るなり引越しして下さい。

>>233＝花山大吉（ぷ

>>234　1さん、余裕ですねー　ヨカッタｗ

>>230、そっちの続きは生憎未読だったよ・・・約束を守って、それ也の成果挙げて、
生活が安定したなら、まこと重畳だと思う。但し、そーでは無い結果が出る人も多い。
貴方が「我が身をつねって他人の痛みを知れ」と仰るなら、ここに書く時点で、
「到底、他人の痛みに想像が向いてるとは、悪いが思えねえ」のだけどね。

>>231、努力や頑張りは、「残念ながら数値化不能」だし、精神論は無意味と俺は思う。
倒産した人は頑張りが足りないとは、思わない。病魔と闘う方に努力してない言うのと一緒。

>>233、俺は板違いスレ違いと思い、スルーしたのだけどね（笑）、当事者間で解決
した問題に、法律的解釈を高見から説いても意味ねえので・・・無意味な個人中傷と同じでな。

>>234　１さん、いや、高校生の娘さんに、店番は上手くねえかも（汗）、未成年にセーラー服
でエロ本売らせたら、児童福祉法違反とか問われるんじゃねえかなあ・・・ま、近所の風呂屋
の番台に座ってる娘さんも居るけどな・・・やっぱ目の前で脱ぐのは恥ずかしいが（苦笑）、

レスしなければ・・レスしなければ・・と忙しい45歳！　カッコイイですね。

>>236さん
現実逃避してるだけです…

>>228
生半可な法律抜け道論より、余程参考になります。
こんな内容ならコピペ歓迎します。

>>235、訪販って誰でも為れるが、勤まるかどーかは甚だ未知数でな。
対人恐怖症のアポインターは過去に居たなあ・・・廻る前にコンビニで500の
缶ビール飲んで景気着けてたけどね（苦笑）、てか、貴方がここに書いてる
方が場違いだと、俺は思うけどね。引っ越しても追い掛けて来るんだしね。

>>239　１さん、まあ、状態が安定してる様なら何よりさ（笑）、何れ状況も
安定するし、債務も消える・・・安心して良いよ。

1さんは、現実逃避してるんですね。そうですか。。。

>>240、ならばこっちに書けば良いかと。ここではスレ違いさ。

貧乏から這い上がった人のストーリー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1149414555/l50

１さんて、このスレいちばん最初に立てたひと？
もしそうなら状況はどうですか？
屑が荒らすから読みにくいけど、近況おしえてください。

>>244、うん、１さんの近況は俺も気に為る部分だよなあ。状況的には
「待てば海路の日和有り」とは思いたいのだけどねえ。荒らしてるのは
屑でねえで、人間。但し、経営板に書くべき内容が無い人かな？

>>241
大吉さん
安定しているのは自力じゃないかも知れませんが…

むかーしむかしアルバイトで偉い時給がいいので
応募したら即採用。
即ワンボックスに皆詰め込まれて地方へゴー
現場についたらこの食品を売れと
車の中でちょっと説明受けただけ（笑）
どー考えても売れない
でも必死にローラー作戦で営業しまくりました（笑）
学生にさせるなよ…昭和の押し売りかよ…
自分が若いんでお情けで買ってくれた家が数件。
でも嬉しかったですね。買ってもらった時は。
そのうち同じ家訪問してお互いア然顔（笑）
車のなかで給料貰って完全に歩合給三千円くらいだったかな?
リーダー「最初はこんなもんだよ」
自分 「…」
リーダー「明日も待ってるから」
自分 「はい」

勿論二度と行きませんでした。（笑）
商売の厳しさを実感した一日でした(遠い目)

ん…使う側?
今ネットでほとんどの物買えますからね。

訪販で缶ビール･･･ﾜﾛﾀ　
おれも新人の頃、酒を飲んで勢い付けて行こうとしたら
「酒クサイ！アホか！」ってお客さんに怒られた事を思い出した。

>>246 １さん、まあ「訪販は全ての商売の原点」かもね（笑）、最近はパン屋さんなんかも、
訪宅してるんで驚いた。今日美容院のお嬢さんで、将来独立して、軽のワゴン車に商売道具
積んで、高齢者のお住まいを廻りたいと仰ってた人が居て、驚いたよ（笑）、まあ「介護とかの
資格なんかも有るといーかもね？」なんて、返事してたけどね・・・今安定してるのはクスリかな？
ま、適正な服用で収まってるのは、自力の証拠だと思う。今、お子さんとか笑顔で
話が出来てるかい？

>>247、まあ、当人、元学習塾経営されてたんだが、潰れて業界入りでな。
高校出る迄のお子さんの学費捻出する為、必死だったと思う。結果は
それ也に出せたが、やっぱ神経遣られて、今は駐車場で警備員。
この業界生存率恐ろしく低いんでなあ（汗）、

>>242 >>244 >>245皆さん
そうですよ。私が建てた1です。
前にも書いたんですが、かなり特殊な進行状況で
特定されそうなのです。
(結構周りが見てるもんで)
事が済んだら書けそうなんですけどね。
ごめんなさい。

仕入先には迷惑かけませんでした。
従業員は円満退社してくれました。
他支払いは全てストップ
借り入れ返済も全てストップ。
督促状は山の様。開封するのも嫌なくらい。

弁護士は納得いかなかったらすぐ替えるべきですね。
うちの弁護士は偉すぎて(ほんとに偉い)
全く依頼者の為に案も出してくれません。
鼻糞仕事なんでしょうね。

終焉はもう少し先ですかね。
余裕出来たら書き込みますね。

>>250 １さん、仕入れ先に不義理せず、従業員も円満退社されたのなら、
それだけでも幸甚さ（笑）、俺の場合は従業員さんには半年ぶんの給与
お渡しして会社を去って戴いたが、下請けさんや身内友人には迷惑掛け
捲くった・・・結局、個人的に借りた金は、後日返済出来たけどね。無担保
経営者のみの個人保証ならば、腕の良い弁なら、即介入通知で督促止めるよ。
更に良心的な弁なら、貴方だけ自己破産で、法人は放置なら、管財人不要なぶん、
費用も格安だし、免責迄の期間や資格制限も最短と（笑）、ま、督促状なら
裁判所からの手紙以外は放置で充分。まあ終焉ってーか、もう少しで眠剤なしで
眠れるよーに為るよ。安心しな（笑）、

>>246
大吉さん
…鋭(略)

子供とは笑って話すのは
もう少しかかりそうですね。
早く決着付けないと
父嫌いになっちゃいそうで

ミンザイ効いてきました。
今月もう少しですね。
色んな意味で乗り切りましょう。
おやすみなさい

>>252　１さん、貴方は社長辞めても父親なんだよ。眠剤効いて来たなら、ついでに
ひと言・・・「ちゃんと布団で寝なよ」・・・俺も会社の末期は自宅（後に競売）で無く、
社屋のソファーで毛布被って、眠れぬ夜を迎えた事が何度も有ったのでね（苦笑）、

・・・さて、酒も一升空いたし、明日は遠隔地で稼業なんで早出の予定と。
朝のレスは無理かもなあ。皆さん、おやすみなさい。また明日の夜にでも（笑）、

1さんだけに申し上げます。
そう、貴方は社長辞めても父親なんですよ。

　　＞他支払いは全てストップ
　　＞借り入れ返済も全てストップ。

貴方の背中を子供達はシッカリと見ていますよ。
無意識にでも子供の生き様へと伝播されること間違いないです。
貴方の子供として脈々と引き継がれていきますよ。よかったですね。

>>255
「花山からレス不要」と最初に書くといいよ

一句詠みます。（誰からもレス不要）

・人の世で　法的決着ついたとて　笑えるかな本心で

・子は見てる　貴方の背中と　生き様を

・ぺろぺろと　傷の舐めあい　仮安堵

（45歳の立派な）花山大吉 ◆FXSTCBM20c 以外の方に質問です。

自己破産者になると、ある期間は資格制限（非一般人）を受けるわけですが、
制限解除後も、身分証明書や住民台帳記録には残る（下線引き）と聞いたのですが
本当ですか？

子供の公務員採用や婚礼の際に、調査されることもあるらしいので。。。
田舎なので、「そんなの気にすることねーぜ」では済まないもので。
再出発の前に、自己破産者（社会的方和人間）になった場合における
親兄弟子供達への不利負担を教えて下さい。（花山大吉のレス不要）

>>258
↓　こちらで聞かれたらどうでしょう？
【自己破産相談窓口と結果】その28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232972552/

>>258
官報情報をストックしているある種の業者はいることはいますが、別に表向きは心配いらないと思います。

で、自治体の住民台帳にはどうなってるのかわかりませんが、
デコスケのには前科以外にも丸暴　丸共　丸朝　丸同などなど表には出せないネガティブ情報てんこもりです。
親兄弟が上記に該当すると、デコスケには採用されません。

その手の情報が外部に漏れるかどうかは、ケースバイケースなのでいちがいには言えないんじゃない？

ちょうど、会社潰して、今は、個人事業主で、経営を続けてる人の奥さんが、
用事があって来てたんだけど・・

子供が自己破産されると迷惑だって言われて、
自己破産はしなかった・・
って言ってたよ

花山もついに自演に疲れたかｗｗｗ

>>260
ご丁寧にありがとうございます。

>>261
貴重な話をサンクスです。
やはり「そんなの関係ねーぜ」とか言ってるザル漏れレベルである
捻くれと強がりの苦労美談化人間じゃない限り、自己破産者は避けるべきですね。

※260さんと261さん以外のレス不要です。

遠隔地に稼業出掛けた途端、近隣の2年前に施工して戴いた施主さんから、クレーム電話で、
慌ててUターン！施工部位からの漏水か？と思ったら、「サンルームのポリカからの雨漏り」。
安堵しつつ雑工事の注文貰って、酒買って今帰宅と。

>>259、まあ、たかが民事の商取引の齟齬と、人の親としての尊厳を混同してる悪意有る輩は、
借金板より病院行った方が良いかもな。あ、ついでに自作自演で悪質なデマ飛ばしてるのも。

>>260、サツや自衛官とかは、思想性のチェックは結構厳しいと聞く。但し、民事の自己破産後の
免責とかは全く別次元。因みに、国家公務員・地方公務員・学校教員・宗教法人の役員・医師・
古物商・建築士等は、免責迄の資格制限に一切関係なし。平成18年の会社法改正で、取締役も
資格制限なし・・・役員や金融・保険関係や警備員は復権迄駄だが、同廃なら最短2ヶ月程度だし、
役員以外なら、在籍先が派遣会社なら、平気で従事出来たりするけどね（笑）、

>>261、通常会社潰すってのは、破産しようが任意整理なり或いは私的に踏んでも、一定期間
与信は事故記載される部分は同じなんだけどね（苦笑）、お子さんが連帯保証人なら、法的に
迷惑するけど、それ以外なら問題無いけどな。団地のおばさんの井戸端会議なら他所でどーぞ。

>>260
訪販も免責迄の資格制限に一切関係ありませんよ。安心していーぜ（笑）

いちおう言っとくけど、花山の法律に関する講釈は、
ただのヨタ話としてスルーするほうが
賢明ですよ。
それにこの人結婚もしてないし、仕事もしてないですよ。

あ、そうそう、俺、8年前に自己破産したけど、妹は2年前に地元の銀行中途入行したし。
義理の親父も15年以上前に、13億の保証債務（合資会社の役員）で自己破産したが、
今や中古住宅貯めた現金で購入してすっかり好々爺。で、義理の兄貴（長男）は、同一
世帯だったが10年前に結婚。勿論住宅ローンも普通に組めたけどな（笑）、

・・・しかし、経営板で、ナニ幼稚な自作自演で、デマ飛ばしてんだろ？
借金板でも今時こんな程度の低い煽りねえのに・・・況してやここ経営者ばかり
の板なのになあ（苦笑）、おまけに書き込み時間は真昼間。そんで否定されると、
相変わらずの無意味な個人中傷に切り替え・・・さて、以後荒らしは透明化で対応と。

質問。ＩＤ無いのにどうやって透明化するんですか？

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>>267
一族で借金踏み倒しまくりとはどうしようもない連中だな
おまえら仕事すると迷惑掛ける人たちが増えるだけだ

透明化してる割にキッチリレスしてるな

>>269、専ブラ（俺のはギコナビ）で、荒らしのレス番にカーソル合わせて、
このレス（×）→透明あぼーんで、クリック。ID出る板なら、そのIDを指定
出来るんで、一度NG指定したら、相手がルーター電源切り替えたり、
日付変わる迄読む（まあ、そんな内容でもねえけど）必要なくて便利なんだが。

>>271、一日引き篭もってPCから荒らししてる輩の方が、対外的には無害だけどな（笑）、
ま、掲示板の利用者にとっては遥かに有害。貴方は俺や義理の親父の債権者では無い。
商売としての有利子負債と、個人間の無利息の貸し借りは全く別だし、「迷惑掛けた、
掛けられた」は、個人間の問題。第三者が介入する余地は全く無し。

>>272、ま、一度は目を通すよ。「またかよ、幼稚だなあ」とは一瞬思う程度だが。

>>269
Jane Styleでもできまっせ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html

>>274、PCから書いてる人は大抵専ブラから、荒らしのレスやコピペ、
透明化が可能みてえだね（笑）、最近ではケータイでも同様の機能持つ、
専ブラが出てるよーだが・・・生憎俺はそこまでネット詳しくねえけど。

惨めな一族の必死な連投自慢話に（笑）

>1さんも自己破産者を躊躇するこたねーぜ。
借金なんて踏み倒しても関係ねーぜ。
子供に背中でも生き様でも見てもらったらいーぜ。

レスしなければ・・
レスしなければ・・

読んでから透明化ってのは意味あるんだろか。
無駄な努力としか思えんが。ｗ

>>278、読んでない。見る程度。無意味な個人中傷や、他者を不快にさせる
意図で書かれた煽りに、お絵描きやコピペなら読む価値無しでな（笑）、消せば
随分スッキリ・・・努力もしてない。マウス動かして、クリックするだけ。

すくなくとも、読みやすくなる
が、そうなると花山氏のレスしか残らないと言う不思議。

>>280
まともな相談できるのが花山氏だけだからそれでいいよ。
ましてやここは倒産に悩む経営者の板だ。

>>281
だな。　お休みなさい。

>>281
同意。おやすみなさい

>>280>>282、ま、俺も独り言だけ書いてる訳でなく、会話してるから相手のも残るとは思うけどね。
最近は、引き篭もり（事情が有るなら仕方ねえとも思うが）の、馬鹿げた荒らしに、社長が
腰が引け気味なのが、寂しい限りと感ずるけどねえ（苦笑）、

>>281>>283、「敗軍の将、多くを語らず」で、倒産経験者は一応に口が重い・・・やっぱ、皆さん散々
自己責任論で、今迄自身を責め苛んで来た筈さ・・・俺みてーな能天気は稀かもな（苦笑）、但し、
「倒産の実情はこうで、倒産後はこうなる」と、正確に語れるのは「倒産経験者だけ」なのも悲しいかな、
事実だったりする・・・ま、個人的には、「死ななきゃ大丈夫、所詮金の面倒程度」かな（笑）、

>>284　まあ、この際だから、花山さんが遅れているとか思考が倒産時で止まっているとか言う意見を潰してみましょう。
以下、Y/Nでどうぞ。　最後は文字で。

ケインズ経済学を源流とする、現自由主義経済政策へのクエスチョン

A) 家賃の規制は、マクロ経済学から見て、供給される借家の質と量を悪化させるのか？ （Y/N）
B) WTOによる各国の関税規制や、輸入割当の設定は。経済的自由度を悪化させるか？（Y/N）
C) 変動為替相場制は、国際金融調整に効果的であるか？（Y/N）
D) 財政政策（買いオペ・財政出動）は、不完全雇用状況下においては景気刺激効果をもつか？（Y/N）
F) 米国は国内の農業補助金をやめるべきか？（Y/N）
H) 社会保障の個人負担と、その給付（再配分）のギャップは、今後半世紀の内に維持不可能な規模に拡大するか？（Y/N)
I） 所得の間接的な再分配（減税・その他施策）よりも、早急かつ直接的な現金支給のほうが福祉の向上を高めるか（Y/N）
K） セーフティーネットや、技術の収得施設等の施策無しに、最低賃金を引き上げると、未熟練労働者の失業が増えるか？（Y/N）
L） 政府は社会福祉を一方策として「負の所得税(一定の収入のない人々は政府に税金を納めるのではなく、
　　　逆に政府から給付金を受け取るというもの)」によって解決すべきだ（Y/N）
M) 環境汚染対策は、企業のみならず個人にも適応し、廃棄物の排出に応分の負担を負担を願い（課税）
　　現在の不完全な排出権取引を更に改善し（後進国に対する新たな発展障壁にならぬよう）たほうが望ましいか？（Y/N)
N) 政府は、市場が円滑に機能するための制度設計や規制、及び改革を行うと同時に、景気変動対しては金融政策で対応する（財政出動）べきか？（Y/N）
O） 政府の経済政策は、短期政策と長期政策の両輪で機能するか？（Y/N)
P)　現麻生政権の経済政策は、フリードマンやその他の経済学者が共通して持っているコンセンサスに合致しているか？（Y/N）
Q） 雇用創出と消費刺激策の違いは何か？

*）で*が抜けている部分は不必要と判断した為です。
実際はもっと多いのですが、銭の面倒についての考え方がぶれて無い人である以上
その制作した設問は不要と判断して削りました

1時間経っても反応がないので回答です。

A) Yes　家賃額の設定は供給側が設定すべきであり、その家屋の維持管理費は年々高まっている。
　　勿論、その貸し手の収支を透明化させる努力は必要であり、欠陥が有れば必ず改善させねばならないと言う留保が付く。住むところを失う人々には、福祉政策でカバーせねばならない
B) No 　ブロック経済等、排他的な経済政策を抑止する効果が認められている。現在のWTOは、GATTの精神を引き継いでいる。
C) Yes タイのバーツ危機やロシアのユーブル危機が好例であろう。　
D) Yes 政府の直接的な介入が無ければ、市場は暴走する。
F) Yes 他国の農業政策に開放を求めながら、自国はがっちり守るのは保護主義そのものである。
H) Yes 　人口が少なく環境も違う北欧型モデルとは局地的且つ特殊な例であり人口が多い国家にはまったく参考にならない。　
　　　　　故に、多数の人口を抱える国家は、それとは別の社会保証政策を模索しなければならない。
I） Yes　国民一人一人への、直接的な資金投入は短期的な政策であり、個人の経済的破綻を一時的に押さえることが出来る。　
K） 　Yes そもそも、単純労働者を他業種へ、訓練無く移動させること自体に無理がある。
L） Yes 貧しき者の資本を増強することと考えて欲しい、体が資本という意味を理解すべきだ。
M) 　Yes 同時に、後進国の遅れた機材から出るであろう汚染物質の排出を抑止する為に必要である。
N) 　Yes 小さな政府大きな政府という議論は作られたものである。　政府は常に市場に対する監視を怠ってはならないが、
　　　　　　　過剰な物になってはならない＜官製不況=>日本では建築等
O） 　Yes 長期と短期の両方を見据えて政策を決定すべきである。　片方だけでは「財政が黒字化したが国民がミイラ化した」と言う皮肉が現出する。
P)　　Yes 　しかし経済学に無知である点では自民党、民主党、社民党、共産党、公明党、皆同じである。
Q） 　長期と短期の違い。　雇用創出は長期　消費刺激策は短期である。　例は、レストランを作る（雇用創出）、給与はこれでお願いしたい。　
　　　　　でも「まずこのお金で体の調子を整えて欲しい（短期）」と言う事である

ちなみに上の問題はY/Nでは簡単に回答は可能
しかも検索したにしても、経済学を理解していないと、
コメントを付けることすら難しい。

>>285-288、おいおい、寝る前にクイズかい（苦笑）、酔った脳味噌でレスしてみるかな。
A)はNOかな。最早、日本国では世帯数より家屋の方が遥かに多い。路上に追い出される人が居る一方、
不労所得を充て込んだ大家も借金払えねーで煮詰まってる。相互扶助の精神でリビア見習って家賃
タダか激安かな？B)はYES。他国の農業を破壊して、食糧供給をコントロールする手法は、
世界経済の同時危機で意味を喪った。C)はNO。一部の銭ゲバ亡者に市場を委ねただけ。
D)はNOかな？カジノ経済は結局「実体経済から奪うだけ」だろ。F)はNO。但し、戦略物資としての、
バイオを伴わねえと言う条件が付くが。H)はNO。理由は少子化より生産性の拡大が凌駕すんで。
DもNO。一時的な現金支給より、「最低限、絶対に餓死しない社会保障制度の確立が、
国民の絶対的政府への信頼を生む」のでな。K)はNO。最低賃金は上げるべき。現状、フランスの
時給の半分。「取り敢えず、生きて行ける環境が必要」さ。L）はYES。寧ろ当然。生産性のねえ、
国民排除したら、その国は終わりさ。M)はNOか。政府は最大公約数の国民の幸福を追求すべき
もんで有って、個別の国民の責任を追及すべきもんでもねー筈。N)はYES。どんどん介入していい。
しねーで、放置しとけば、ヤミ金や振り込め詐欺も嘗てのサラ同様、合法化だろ？派遣の
合法化で庶民は懲りてる。O」は微妙。早急な改革は多くの人の職を奪うんでなあ。P)はYESと言い
たいが生憎NOかもな・・・最早「弱肉強食の経済学が破綻してる」のは、与党政治家も認識してる。
今は是正に必死だろ（苦笑）、政権基盤が崩壊寸前だしなあ。でQ）なんだが、労働者と消費者の
一元化は不可能。雇用より先に「失業しても、餓死しねえ娑婆の実現が急務」だろ？世界中の
先進国は、「その社会整備こそが、最重点課題に変わりつつ有る」んでなあ。

さて、酒も空いたし、そろそろ寝るよ。他スレにも余計なコト書いちまったが、俺は、
どーにもこの手の政治的な話題は苦手でなあ（苦笑）、世界経済を語る（騙るかな）より、
個別の私的な面倒にレスしてる方が好みでなあ・・・今宵は大風呂敷広げたかもな（汗）、
皆さん、明日こそ、真摯なレスを楽しみにしてる。じゃ、おやすみなさい。

A)　NO。貸し手も疲弊し、借り手、またはその位置にすら居ない人もいる現状論から見てと思う。
しかし、「住むところを失う人々には、福祉政策でカバーせねばならない」って言う点は提示している。
B)　YES。　他国の農業を破壊して、食糧供給をコントロールする手法は、世界経済の同時危機で意味を喪った。
しかし、WTOは農産物だけを扱っている訳ではない。むしろ食糧供給はWFP（世界食糧計画）の範疇。
この項目はブロック化経済や極端な保護主義を是正する点を問題にしている。
C)はNO。一部の銭ゲバ亡者に市場を委ねただけ。
これは認めざる得ない。バーツもルーブルもヘッジファンドの仕業であることはよく知られている。
だからこそ、その市場を監視するシステムが急務と思われる。
D)はNOかな？カジノ経済は結局「実体経済から奪うだけ」だろ。
論点が間違っている、ここは取る意味合いがまるで違う点だろう。
F)はNO。但し、戦略物資としてのバイオを伴わねえと言う条件が付くが。
農業保護は純食料生産者のみで、バイオエタノール、高品質種の開発等の農業保護を含まないと言う意味かな。
H)はNO。理由は少子化より生産性の拡大が凌駕すんで。
要するに、雇用環境、生産物の再配分（現在も過剰だが）が適正化すれば、将来に渡っても再配分は可能と言うことかな。　
I）もNO。「最低限、絶対に餓死しない社会保障制度の確立が、国民の絶対的政府への信頼を生む」
この辺も論点が違うだけで、社会保障の完備という観点なら合致する項目である。
K)はNO。最低賃金は上げるべき。
難しいところだが、ここはアプローチの問題で対立。　多分「生存に必要な賃金すらあたえられない」
日本の労働賃金環境が問題であると解釈します。　
L）はYES。寧ろ当然。生産性のねえ国民排除したら、その国は終わりさ。
実は、その短期的施策がI）なのだが、この辺は説明不足だったと思う。
M)はNOか。個別の国民の責任を追及すべきもんでもねー筈。
ここも難しいところで、意見の相違
N)はYES。どんどん介入していい。
この部分は一致。

O）は微妙。早急な改革は多くの人の職を奪うんでなあ。
この際だから、三輪リアカー方式というアプローチで、弱者も転ばない車に乗せると言う余録を付ければ良かったかな。
P)はYESと言いたいが生憎NOかもな・・・今は是正に必死だろ（苦笑）、政権基盤が崩壊寸前だしなあ。
この部分は、同一。
Q）なんだが、労働者と消費者の一元化は不可能。雇用より先に「失業しても、餓死しねえ娑婆の実現が急務」だろ？
　　世界中の先進国は、「その社会整備こそが、最重点課題に変わりつつ有る」んでなあ。
たとえが悪かったようですが、最大の顧客は自社の社員と言う言葉もまた誤解を招くかな。
失業しても餓死しない世の中という論点は、短期、長期の経済政策と共に、
単長期経済政策の都合で社会保障の理念や政策や予算が削られぬよう注意すべきと言う意味と捉えるべきか。

>>290
>今宵は大風呂敷広げたかもな（汗）
広げたのはワシｗ　畳んだのはあなた。　そういうことで。

なぜ花山と補足は、こうゆう中身にない無駄な書き込みをし続けるんだろう。
おそらく誰もこんなヨタ話や、くっだらない妄想話を聞きたくもないし、
お付き合いもごめんなんだろうが、
お互いさびしい男二人、（中年というより初老に近い、）が、
漫談やってるようなもんだけど、
いかんせんユーモアも読ませる努力もない、
ただの独りよがり。　

間もなく大手メーカー名をチラツカセる口八丁の訪販者が出撃です！

　フレ〜　フレ〜　ホーウ〜ハ――ン

　フレッ　フレッ　ホーハン　　　フレッ　フレッ　ホーハーン

花山、「上手な倒産」スレにまで出張してるよ、こいつ。

皆さん、おはよ。今日は昼から近場で見込み客探しの予定さ。

>>291-292、いや、酔った脳味噌での返レスで申し訳ねえ（汗）、最大公約数的な話題は
どーにも得意でねえよ（苦笑）、ま、今迄みてえな、「国際競争力を着けるなんて美名の元、
結局は生活保護以下の賃金で、多くの人酷使して、余剰は株主配当で大儲け。で、儲けた
金はどっかに投機の繰り返しなら、最期は地球規模の経済破綻は当然」だと思う。今必要なのは、
「政府に拠る、最低限の将来保証」か？これが確立されねえと、展望も希望も生まれねえ。
最近じゃ、階級闘争どころか「世代間闘争」・・・国が駄目に為りつつ有って、年金や貯蓄、
社会保障等、高齢者程優遇・・・「後から生まれた者程、割を食う」てな意識が強く為ってる。
別スレにも少し書いたが、政策の転換に拠り、富の再配分は可能・・・世界中が急速にそっちに
方向転換しつつ有る。何れ是正されるだろ？問題はその間に喪われた尊厳や承認の回復か。
早朝から脳病んだ輩の喚いてるよーな煽り、眺める度に、「ああ、挫折や実体験の機会すら
奪われると、人はここ迄空虚に為るんだなあ」と、感嘆する事しきりでな。

昼から近場で見込み客がみつかりますように！

　フレ〜　フレ〜　ホーウ〜ハ――ン

　フレッ　フレッ　ホーハン　　　フレッ　フレッ　ホーハーン

>>289と>>292は同一人物ですよね？

>>299
はい、小梨訪販者に違いありません！

今日は昼から近場で見込み客探しをしたが見つかるはずもなく。
8年前に自己破産･･･ 義理の親父も15年以上前に、13億の保証債務
（合資会社の役員）で自己破産･･･と思いを巡らしながら車で俳諧三昧の一日。
で、酒買って今帰宅と。

古巣から来ました

私は俗に言うヤンキーで家は相当な貧乏で当てには出来ないし
卒業後プラプラの毎日、仕事しても飽きて長続きしなかった。
でも現在年商１億強の会社経営者として景気に左右されない強い会社にはなった。
苦労は語れないが問題は自分を信じて素直に他人の話しを聞き嘘をつかない事。
最低限のマナーを守れば御客様が育ててくれるし助け もくれるが、嘘をつくと絶対にコケルよ。
人の一生なんて何があるかわからないし？嘘じゃなくても約束は守ることだと思います。
今は豪華な場所に一軒家で好きな車も所有しローンも昨年で終わりました。
要は素直に現実を受け入れ自分を信じて偽るな。
成功している人間は殆どは語れないくらいの苦労も苦労と思っていない。
何よりも嘘を見抜ける眼力は自然に身についている。
解らない事は聞け、他人に頼るな、自分に強くなれ、嘘でごまかすな、
約束は守る。己の発言・記名捺印には責任の完全履行。
成功しない奴やこける奴は殆どがいざとなるとこんな初歩（基本）が
守れいないように見受けられます。どなた様も返事無用でお願いします。

大吉の身の上話って基本的には全部嘘。っていうか妄想の産物。
一度口からでたり書いたりした瞬間に本人のなかでは、既成の事実化してしまう。
だからコンビニの店員が、おつりを、両手で包み込むように渡されただけで、
「この女俺にもしかして惚れてね？」
って勘違いして、ストーカーと化す。
危険極まりない男、それが大吉。

>>304、ま、俺も独り言だけ書いてる訳でなく、会話してるから相手のも残るとは思うけどね。
最近は、引き篭もり（事情が有るなら仕方ねえとも思うが）の、馬鹿げた荒らしこそ危険極まりないと
寂しい限りと俺なんざ感ずるけどねえ（苦笑）、
生憎「敗軍の将、多くを語らず」で、倒産経験者は一応に口が重い・・・やっぱ、皆さん散々
自己責任論で、今迄自身を責め苛んで来た筈さ・・・俺みてーな能天気は稀かもな（苦笑）、但し、
「倒産の実情はこうで、倒産後はこうなる」と、正確に語れるのは「倒産経験者だけ」なのも悲しいかな、
事実だったりする・・・ま、個人的には、「死ななきゃ大丈夫、所詮金の面倒程度」かな（笑）、

このｽﾚを読むとどんな小説や映画よりも大きな感動を覚えるね。

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そして、この日本をはじめ、世界で起きているいろいろな現象は、
ほとんどが嘘、デタラメであると。この、ほとんどが嘘・デタラメの中で、
では、何をどのように確信を持って達成すればいいのかと。
それは、心を浄化するもの、そして意識を鮮明にするものを良しとし、
心をけがすもの、意識を不鮮明にするものを悪しとするならば、
わたしたちはおのずから、なさなければならないこと、そして、
なしてはならないことに気づくはずである。

公務員改革を潰す人事院総裁の谷公士（たに まさひと）は刺殺された山口剛彦のように恨まれるようになるのか？

★人事院総裁　谷　公　士　の天下りと渡りまみれの職歴

1998年(平成10年):郵政事務次官

2001年(平成13年):退官

2001年(平成13年):財団法人ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ振興ｾﾝﾀｰ理事長

2001年(平成13年):財団法人郵便貯金振興会理事長

2001年(平成13年):財団法人日本ﾃﾞｰﾀ通信協会理事長

2003年(平成15年):JSAT株式会社取締役会長

2004年(平成16年):人事官

2006年4月12日(平成18年):人事院総裁

私は俗に言うヤンキーで家は相当な貧乏で当てには出来ないし
卒業後プラプラの毎日、仕事しても飽きて長続きしなかった。
でも現在年商１億強の会社経営者として景気に左右されない強い会社にはなった。
苦労は語れないが問題は自分を信じて素直に他人の話しを聞き嘘をつかない事。
最低限のマナーを守れば御客様が育ててくれるし助け もくれるが、嘘をつくと絶対にコケルよ。
人の一生なんて何があるかわからないし？嘘じゃなくても約束は守ることだと思います。
今は豪華な場所に一軒家で好きな車も所有しローンも昨年で終わりました。
要は素直に現実を受け入れ自分を信じて偽るな。
成功している人間は殆どは語れないくらいの苦労も苦労と思っていない。
何よりも嘘を見抜ける眼力は自然に身についている。
解らない事は聞け、他人に頼るな、自分に強くなれ、嘘でごまかすな、
約束は守る。己の発言・記名捺印には責任の完全履行。
成功しない奴やこける奴は殆どがいざとなるとこんな初歩（基本）が
守れいないように見受けられます。どなた様も返事無用でお願いします

・・・稼業終えて、先程帰宅。今日はボウズ・・・おまけに、スタンドでゴト車に燃料入れたら、
研修生さんが、燃料キャップ締め忘れ（汗）・・・業務提携先に電話来て、番頭からバイパス上の、
俺のケータイに報告。慌てて次のインターで降り、スタンド戻ったら、店主以下スタッフ一同が
平謝り・・・「まあ、新人さんなんで、余り叱らないでくれ」と抜かして、水抜き剤サービスで入れて貰い、
帰りはこの時間帯・・・別スレにざっとレスして、こっちに復帰と、ついでに荒らしのレスは全部
透明化。さて、風呂沸かすかい（笑）、

>>305
も大吉じゃんか。
お前の自作自演もボロ出てきてるんじゃね。
もうちーと、細心の注意払わないとね。

零細企業すら満足に経営できない連中が
経営者気取りとは笑わせてくれますね

　　　l
　　　/￣￣ヽ　　　無 l
　　 , o- 　　',　　　職　l　　　　　　　　 　　　　　　ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　 煽 で l　　　　　　／￣￣＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 ろ も .l　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ う 　 l　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ 　　　 l　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 .さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　　|　　　　　　　　 ￣¨¨｀
　　　 .／　　　　　｀ ､　　|　　　　　　　　　
　　　 /_r ⌒ヽ_r ⌒ヽ_､ .|　働　　　　／￣ ￣＼ 　　　　
　　　/　ヽ＿ノ ヽ＿ノ l　|　け　　　　|. -O-O-　| 　　　無
　　　l　 U　　し　　Ｕ　l　|　よ 　　 6| . : )'e'( : . |9 　　職
　　　l　u　i ∠ﾆゝi u　l　|　ｗ　　　　 .>‐----‐、' 　　 ｗ
　　　 >u､ノ_｀ー ' ｀Uィ　l　ｗ　　　 / i　　　 　.ヽ、　　　ｗ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　 |　ｗ　　　/ /l　　　　　l　!　　　ｗ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　 .└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

>>285>>289
早く帰れたｗ　一応派遣やってるから一箇所だけ口出す。>>292が畳んだものをわざわざ広げるｗ

「セーフティーネットや、技術の収得施設等の施策無しに」という条件付きの（Ｋ）はYES。
最低賃金"だけ"上げても企業は人を雇わなくなるだけのこと。雇用の義務は企業には無いから。
結局、人件費の安い海外へ流れて失業率が増加するだろうし、偽装請負の温床にもなりそう。

モチロン、最低賃金が低過ぎれば、労働者は生活出来ないとしても、
仮に東京辺りで企業が最低賃金で募集かけたところで、そんな案件誰も飛びつかないと思う。
最低賃金、と言うか、そもそも壊滅的に仕事も無ければ給与も極端に安いのが地方で、そっちの方がよっぽど深刻。
この問題、実は東京と地方の地域格差を考慮して考えるべきでは？

例えば、最低賃金「だけ」上げても駄目だと言うのは、今の製造業派遣を見てても何となく想像が付く。
製造業派遣の時給"だけ"を見たら\900〜\1100位はある。額面だけ見たらそんな極端に悪くは無い。
ところが、地方から来た連中は住むところが無いから派遣会社の寮に住むのだけど、それが問題。
寮費だの水道光熱費だのを抑えられ、完全に逃げられないようにして全て給与から天引きされるから、
実質的には最低賃金並み（orそれ以下）の生活を強いられる。当然、貯金なんか出来る訳がない。
つまり、この手のカラクリは、最低賃金"のみ"上げたところでいくらでも付きまとうと思う。

>>908-941、俺は「富の配分の失敗や、偏在は政策の大失敗と思う」けどねえ。
大店法の撤廃や、暫定的（今も継続してるが）な株主や富裕層への税制優遇、
果ては派遣の合法化とかな・・・で、これらが全部失敗したのは、今の米国観ても明らかと

・・・この解決策に戦争は最早不可能。20世紀みてーに、ヒトラーみてえなのが、
選挙で選ばれ、憲法を停止させ、その間に強制収容所と抱き合わせで経済回復させ、
再軍備で、他国に侵略は今日画餅さ・・・イラクの惨状観れば判る。これからは地球規模で、
「内需拡大→その為の大きな政府と、最低限の社会保障の充実」に舵切る筈。

政策の失敗は、政策の変更でしか絶対に是正不可能だからさ・・・地球規模の
経済危機で、元凶に為った国で、オバマが大統領に選ばれ、彼の政策を観れば、
その目指すとこは、容易に想像着く・・・政治的植民地のこの国も、多少の混乱出る
だろーが、何れ追従する・・・救いの手は必ず来るんだ！だから、それ迄、お互い、
個別に生き抜く算段を考えねえか？

彼の国では「住宅ローン実質踏み倒し法案」が議会を通過。政策で、富の再配分は可能だ。
但し、人の尊厳の再配分は個人的な認識に拠る・・・店諦めても、死んだりするなよ。
良き店主辞めても、良き家庭人を放棄する事はねーよ。どんな形態でも、再起の暁は必ず来る

・・・そして、生きてさえ居れば、酒でも飲んで「あの頃は大変だったなあ」と、ご家族で笑える日々も来るんだ。

ま、別板の倒産スレからの書き込みで悪い。政治的バイアス抜きに、お互い生きよーぜ。
取り敢えず、もう、自分を責めるな。今、生きてるだけで充分に闘争なんだしな（笑）、

あと、フランスみたいな失業大国例に「最低賃金がフランスの半分」とか言うの勘弁して欲しいかもｗ
http://hdrstats.undp.org/indicators/193.html
仏国は生保の給付総額がデカイから↑の失業率（23.9％！）でも人が生存出来るけど、日本の税収じゃどだい無理。
（それに、為替の影響があるから、実質半分だったのは半年以上も前の話じゃ？）

そもそも派遣がどうして合法化されたか？と言えば、企業に解雇規制があるから。
簡単に正社員のクビを切れないから「雇用の調整弁」の必要が生じた。
調整弁が宿命の派遣労働者が流動化するのは当然なんで、最低でもそこは失業手当等でフォローしないと駄目。
（企業の労組は「正社員」のためにある。派遣社員にはフツーに冷淡だし・・）。
>>297の「世代間闘争」の件についてはｵﾚもその通りだと思うけど、
ならば今の正社員（特に団塊世代）の圧倒的な既得権益こそ問題視されるべきだ。
ロクな仕事もしてないのに何であんな高額な給与もらってんだ？っていうのがあるのに、
左系の人は湯浅氏みたいな人を含めてそこに手をつけようとしないでしょ？

そういう訳で、何時だったか舛添ｾﾝｾｲが介護職の職業訓練費用を国が負担するみたいなこと言ってたけど、
あれは大いに評価して良い。と言うか、あーいうことをやらないと駄目。移動出来ないから。
要は、何時までも派遣が非人間的だの、懲りたのだの、そんなこと言ってる場合じゃない。
既に社会構造の中に組み込まれて現実にあるものなんだから、それに適した政策・方法を生み出すべき。
よくよく考えれば日雇い派遣を禁止にしても、じゃあ日雇で働いてる人はどーすんの？って話だよ。
それに関しては舛添ｾﾝｾは駄目だったか？ｗ

猫のプロファイリング
50歳超えた駐車場の誘導人、月給14万円。
借金まみれ。いうこと一人前。　若い頃の学習塾の放慢経営で行き詰まり
現在に至る。
生活費足らず、闇金から借りてるオフォ。

>>318
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解っ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【みのもんた談】

モチロン、雇用が全て「派遣」って訳じゃないんだけど（当たり前）、
自分の立場でしか語れないから結局「派遣」の話になってしまったなｗ

訪販前にビール飲んで景気づけしてた元学習塾経営者の
チキン君て猫だったのか

>>321
訪販？（^_^；

ＤＱＮ氏の名誉のために言うけど、ｵﾚじゃ〜まず勤まらんと思うなｗ
今やってんのはweb系のコーダー業務が大半。
基本的に営業のセンスはｵﾚには無いと思うな〜

大吉さんは、個人情報メールや電話で、手下におちょくって話しするから
コテのバックグラウンドすぐ広まる。
したがってその元の大吉のことも
バレバレに拡散するからいいんだが。
最近嫁の話せんなあ。

50歳超えた猫がweb系だって。
嘘いうんならもっと真実味のある話つくったらどうかね。

>>324
あははは・・40なったばっかだよｗ

それに所詮コーダーだぞ。ＰＧだのＳＥだの言ってないぞ。
誰でも出来るぞ。君もやってみれば？ｗ

コーダーってなんだよ？
倖田來未ファンのことか

だれでもできるんなら月給14万円ですね。
それで家族いて、借金払って大変ですね。

倖田來未なら安室の方がｗ

CSSとかJavascriptとかのソース書きだ。たまーにデザインも手伝う。
イラレとかフォトショとかそこそこやれるから絵描いたりすることもある。
やってて結構楽しい。納期直前以外はｗ

>>315>>317>>320 猫さん、派遣に関しては、「正社員と同一賃金同一保障」を、欧州並みに
実現すべしと思うけどね（笑）、そもそも、派遣制度そのものが、少し前まで全くの違法
なんだぜ・・・竹中なんかも以前言ってたけど、「法人税を引き揚げたり正社員を増やせば、
企業は海外出て行く」ってのも、俺は嘘だと思う。そもそも国内雇用守らねえで、海外
逃げる会社の製品なら、誰も買わんよ（苦笑）、家賃や備品の天引きなんざのシステムは、
一昔前のタコ部屋と一緒。寧ろ、家賃補助位、ベーシックインカム導入位議論すべしかな？
第一トヨタのラインで働いてる人がトヨタのクルマ買えねえのは大問題・・・派遣の合法化の真実は、
米国と経団連の要請と献金に拠る。結局、トリクルダウン理論（コップの水が溢れれば、
下々にもお零れに預かれるという、例のやつ）で、下請け企業から個人商店からフリーター迄、
口開けて待ってたら、正体は「株主と上場企業役員だけ大儲け、で、結局マネーゲームと、
海外市場の飽和で、纏めて破綻」と・・・正社員の待遇を低くするのは、「低位平準化」。
低い方に合わせると、「底辺への競争の原因と為る」、Wワークで立派に働くシングルマザーを
褒めて、生保受けてる母子加算を削るとか・・・高齢加算の廃止等、類似の削減策に利用される
事が多く、左の側が手を着けないのはそれが原因さ（笑）、政策の変更に拠り、日払い派遣に
関しては、企業と社会にその救済責任は有る。上場企業にしても、市場全体から株という借金
をする以上。社会責任も同様に存在するからだ。職業訓練に関しては、費用を国が負担する
だけでねえで、その間の生活保障も必要。先進国の就労支援策の大半はそう為りつつある。
勿論、現行制度でも、生活保護の併用とか、出来る範囲の部分は多いと俺は考えるけどね（笑）、

>>322>>326>>329 猫さん、俺が貴方の仕事、手伝ったら「5分で発狂」すると思う（爆）、
PCなんざ「2chに字を書く機能しか知らねーので」ね（苦笑）、

>>330
今西友が売り出してる\580のCHENIN BLANC飲んでる（←コレ結構イイ！）。
そのせいか？>>317の論旨が途中から派遣のハナシになって破綻しているｗ 申し訳ない。

＞低位平準化

あぁ〜・・
よく自分が言われるのは、ｵﾏｴは派遣やってるくせに論旨に福利厚生への目配せが弱いって言われる。
多分、今まで政府のそういうのに頼ろうと思ったことが無いからかな〜・・

>>332 猫さん、俺は相も変わらず日本酒。この季節は熱燗が美味いけどね（笑）、
まあ、ここ「経営板」だけど、荒らししか居ない場合は、別な話題でも構わんと思うよ。
「低位平準化」ってのは、「身近な環境の者同士を、時に憎しみ合わせる」もんでなあ。
例えば、秋葉原の事件の犯人なんざ見ても判る。憎むべきは経団連とか大株主なのに、
凶刃を翳したのは歩行者天国で「自分よりちょっと楽しそうにしてる人達」だった（汗）、
誰かを引き摺り落としても、当人の環境は好転しない・・・俺に粘着してる厨なんざ
見てつくづくそう思うけどな・・・引き篭もりも訪販も大した違いねーのになあ（苦笑）、

>>333
その「憎むべきは経団連とか大株主」って発想がｵﾚには無いなぁ・・
と言うか、株主なんて誰でもなれるのでは？
昔みたいに資本家と労働者って、そんな厳格に分かれてるモンではない。
案外、皆フツーの人でしょ？ｗ

ただ、トヨタの解雇の時は、やっぱもーﾁｮｯﾄ頑張ってよ、とは思った。
企業の余剰金がそーいう時のためにある訳じゃないのも分かるけど、
十何兆あるとか言われると流石に。。。

猫さんへ、花山さんは捻くれてると思うな。
少し反社会的というか、反体制側の思想傾倒者だと思います。
煽りではありませんが、あまり相手にしないほうがよろしいのでは。
極端な言い方をすれば、自己重要感よ承認の欲求が強いんだと思います。
持ち上げられたいんでしょう。花山さんのレスは不要でお願いします。

あと、猫さん、貴方も俺も何某かの「福利厚生」には世話に為ってる筈さ。
一例を挙げれば、病気や怪我なら医者に行く、治療費は国保でも7割は
国家負担だもん（笑）、
>>334のレスなんだけど、株主は、そりゃ株買えば誰でも為れるさ。但し、
株主配当だけで、寝てても年収100億以上なんて、普通では無理。しかも儲けへの
課税率は僅か10％・・・で、こいつを実現する為の派遣法の解禁自由化っての
が背景に有る。勿論当人には、かような雲上人とかは、想像の外だった
とは思うけどねえ・・・現状の階級社会は、物凄い。儲かってリスクの少ない
職種は大抵世襲なんだしね。ここの経営者達の世襲とは次元が違うんでなあ。

はいはい。今夜も極端な話の始まりですよ〜ｗ

猫さんへ、「寝てても年収100億以上なんて、普通では無理」とか・・
大袈裟な作り話で気に掛けて欲しいだけなんです。しかも45歳で。
猫さんも、ここには来ない方がよろしいのではとも思いますよ。

猫さん以外のレス不要。

大吉さん
訪問しての商売大変ですね。
このスレタイでいくなら「なし」で（笑）
自分的にか…凄いパワーと根気がいる仕事ですね。

会社にも色々営業来たけど
一切取り合わなかったもんなあ(遠い目)
食い下がる営業に
「あのね〜必要だったら検討して連絡するから!
連絡がなかったら必要ないって事だから!ねっ」
しかし再び来るんだこれが（笑）
何回も何回も…
「君ねえ、営業でしょ?そしたら相手が根負けする相手か 見極めないと。この時間使って他のとこ営業行った方が
よっぽど会社の為になるよ。時間は有効に使おうよ。
私が社長だったらあなた首にしてるよ」

…偉そうだったなあ(遠い目)

必死さが伝わると自分は引くタイプでした。

彼等から学んだことも多かったのかな（笑）

「ん?欲しいの?欲しいならなら売ってあげるよ」
零細はこうならないと駄目ですね。

セブンイレブンオーナー頑張れ〜

あっ督促状が「煉瓦」になりました…

提案します。

名前：名無しさん＠あたっかー
　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　花山大吉のレス不要　　・・と、しましょう。

45歳の小梨訪販が、名無しで書き込んだとしても
回数も減るだろうし、ウザさも軽減するでしょう。
病的だから、レスは無くならないが減ってくれれば・・と俺なんざ思うぜ（笑）、

>>339 １さん、いや、稼業はそんなに大変でもない。会社切り回してた頃の方が、
余程大変だったかな？見ず知らずの人に売り込む方が、身内や友人に金策を
頼むよりずっと楽なんで（苦笑）、経営者で順風満帆の頃は、誰でも天狗さ。
俺なんざ、某コピー会社から、カラーコピー機リースで入れてたけど、当時の
コピーなんざ、紙詰りとか始終・・・担当者に電話して、「あ、このヤギみてーに、
紙食う機械はなんだ？お前の会社、リ○ーからバカに社名変更しやがれ！」
なんて、怒鳴ってたもん・・・ま、そのコピー機も倒産の私的保全騒ぎで、どっかに
消えたけどね（苦笑）・・・必死さが、伝わると引くタイプなら、貴方に合わせなかった
営業マンが悪いよ。セブン・イレブンの賞味期限間近の値引きは、どなたも歓迎。
フランチャイズも本部だけ儲け過ぎと・・・督促状がレンガかい。そいつは「額」かな？

>>340　了解です。

>>339　それワカル！ワカル！
そんなことすれば、反対の立場になるよって言われて
そうなった時のことは思い出したくないです。

340に同意

借金板の連中と会話したいなら…借金板に帰れば良いのに…変な人（笑）

家内工業で縫製の請負をしていた知人は、斜陽の流れで廃業。
と思いきやヤンキーアイテムを独自で製造して国税局の調査。
思えば、何事も根元にならなきゃ搾取されるだけだよと知人は言ってた。
家族総意で素早い転換は、外からみてても見事でした。

うーーん、いよいよ酔いが回ってきたなｗ　誰にレスすれば良いんだか。

福利厚生の恩恵、っていうことでは、日本は確かに恵まれている。
（ある意味、今のアメリカは日本みたいになりたいのかも？）。
ただ、何て言うか、そう簡単に敵・味方って今は分かれていないと思うな。
株主サイドからのコーポレートガバナンスの確立の訴えが雇用情勢を悪化させた、
とか言っても、突き付けて来たのは年金基金等の機関投資家株主・・
元々は労働者が加入している年金なんだしなぁ（この辺の皮肉だよなぁ）。

まぁ良いや。とりあえず「低位平準化」つーのはインプットしたからｗ
眠い。。。ｵﾔｽﾐ（^_^/~~~


>>335>>338
判断は個々の問題だし、要はバランスの問題。
「極端」を模倣しなければそれで宜しいかと。

>>342
彼等はサラリーマンだったけど
必死でしたね。ノルマもあるだろうし。
先物屋が多かったけど（笑）

大吉さん
煉瓦は封筒の厚みです…
段々文面が「いいかげんにしろよ」風に。
心臓の産毛がちょっと濃くなった感じ…

>>346 猫さん、今週のニューズウィークの表紙が「米国は社会主義を目指す」って
キャッチで、驚いたけどね（笑）、敵味方以前に富の配分と偏在が異常と俺は思うな。
世界規模の焼き畑農業みてーな経済活動の果ての、地球規模の経済危機だしね。
集めた血税の投入先でも、米国では揉めてる・・・対岸の火と眺めてたら、輸出製造業
が無茶苦茶・・・寮放り出される派遣社員さんもそーだが、2次3次下請け企業も
青息吐息・・・セーフティネットも発動されたが、要は「金借りるだけ」（汗）、やがて
返済の必要が生じるが、その際景気が回復する見込みすら、まだ見えて来ない。
ま、ここは、個別に生き抜く算段考えねーと、最早「働いても食えるかどーか判らん
娑婆」だしねえ。

うざい

>>347　１さん、俺なんざ、会社の末期には商工ローンや街金、果てはヤクザ迄
営業に来てたな（苦笑）、先物は今も多い。業務提携先に今も掛かって来る。
封筒の厚みが1000万の帯封並みは凄い（笑）、まあ、裁判所からの手紙以外に
法的拘束力は全然ねーので、捨てて構わねえよ。俺なんざ相手の弁からの
内容証明着ても捨ててたもんで（笑）、慣れると心臓に剛毛が生えて来るよ。

＞リ○ーからバカに社名変更しやがれ！
あはは、社員が馬鹿なんで致し方なし（笑）

まんぎょんぼんごうで祖国に帰れ

工作員か（笑）

今日は雪が凄かっただろうな

大吉さん
剛毛にはなりたくないなあ（笑）
禿げ散らかしてるくらいで。
上の方でヤンキー商品、私もターゲットとして
考えた時あります。（笑）

しかし余りにも市場が小さい…
しかも反社会的な。
30年前だったら面白かったかな。
今や天然記念物ですよね。

変型学生服に卒業式用(ピンクとか)の背中に
「我が人生悔い無し」とか刺繍入れてる業者の
おばちゃんとか、どんな気持ちだろう。
先に出たエロ本屋転向親父さんの気持ちかな。

ロケットカウルの老舗（笑）コミネも確か
方向転換してたけど…駄目になったかな?

時代の変化に対応していくのも大変ですね。

時代遅れの花山

>>351、まあ、銀行員よりマシな担当者だったけどね。このコピー機の話し続きが有って。
「一緒に警察に行って被害届を」と、言われ、快諾してサツへ・・・で、事情聞かれてる
最中、ついうっかり俺が「あのよ、これ、保険とかに使うの？」と口滑らしたら、サツが
「警察は民事不介入です。お帰り下さい」と（笑）、

>>355、１さん、いや、俺も胸毛生えてねえけどね（苦笑）、漏水検査や屋根採寸とかの作業では、
俺も作業着着替えるんだけど、ニッカとかだと、下手な紳士服より高いもんな（苦笑）、生地なんざ、
サンダーの火花で焼けねえ耐火仕様とか有る。ゾクの服の刺繍とかは、この手の店でも受け付けてる。
お針子さんからすれば「○○板金工業」や「○○住設」とかと一緒かもねえ。今やヤンキーなんざ
絶滅危惧種かも？以前、俺、初めて「Ｂ系ファッション」って言葉聞いた際「暴力団関係者のファッションかな？」
と、嫁に返事して、彼女に散々馬鹿にされた事有るけどね（笑）、時代の変化に対応ねえ。
「愛すべき仕事が望まねえ仕事に変わるのは、余り良い変化とは思わん」けどね・・・街の商店街が
シャッター通りにされ、元店主が郊外のモールでバイトに混じるなんて特になあ（汗）、

チラシ裏

モリワキとかヨシムラとかも大変なのかな。
バイクは売れないわ、ビッグスクーター主流だわ
レース自体無くなっちゃいそうだわ
そう言えば大手コーリンも潰れたし

バイバイハンドでも復刻させたろか
ダサいダサ過ぎる…誰が付けるんだよ…

＞バイバイハンド

いま付けたらウケるかもしれん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359さん
多分在庫の山になりますよ。
代官山とかから火を付けないと。
これは「イケてるんだ」と。
グーチョキパー型が三ついるな…

族の吊り革位需要ないと思います…はい
いや水中花のシフトノブ位かな?

>>358 １さん、俺もハーレーの前は、刀の1100（逆車）転がしてたよ（笑）、
ヨシムラのボアアップキットにキャブ、サイクロンチタンマフラーにビーターの
アルミタンク、ソードの前後18インチホイルに、フレーム補強等・・・気付けば、
ヨシムラ1135Ｒ買えるくれー金突っ込んでたな（笑）、全部、当時倒産後
販社で稼いだ金・・・破産申し立てたら、10年以上前のバイクなんで「資産価値
ゼロの査定」と（爆）、春にはバイク変えるかなと思案中。写真も晒されたし、
板も移動したんで、次はまたカフェレーサーも良いかも（笑）、ま、稼げたらの
話しだけどね。

>>359、俺は軽自動車とかのリアに着ける、巨大なゼンマイなんか流行ると思う。
そーいえば、静電気を逃がす、マフラー付近に着けるチェーンも有ったが、昨今
見掛けねえよなあ。最近じゃ、旧者繪とか、ゾク車がリバイバルブームらしく、
結構なトシのオヤジが乗り回してる。俺も高校時代思い出して、またKH400とか
乗ってみてえと思う、今日この頃さ（笑）、

>>360　１さん、水中花のシフトノブも懐かしいね（笑）、高校の頃、セリカのLBと、
サバンナ（RX3な）は、ノーマルが、どんな形だか思い出せねえよ（苦笑）、RX7が
新車で出た際、「凄え。ライトがリトラで、スーパーカーみてえ！」と（爆）、
ま、技術的な限界が見え無かった、幸せな時代の残滓とは思うけどなあ。

んで、気が付けばどきゅんの雑談スレなんだね

まあ、今宵は真摯な相談者も来ねえので、軽い話題に終始したかもな（苦笑）、
ああ、俺が暮してる土地は越後でな（笑）、川崎連発してた厨、ご苦労様。お前も
古巣で利用されてただけかもなあ。お陰で、荒らしてる馬鹿の正体も判明したりして。
暴露合戦は趣味でねーし、写真や個人情報の公開掲示板での開示も俺の趣味に
合わん。そろそろ、無意味なストーカー行為辞めて手を引けよ。俺はこっちで、
勝手に生きてく。追い掛けた挙句、破滅的な結果なんざ、互いに望んでねーだろ？

さて、一升空いた。明日は稼業か休みか思案中と。夜は、業界関係者の飲み会でな。
久し振りに、バニーちゃんと戯れて来るぜ。皆さんおやすみ。また明日な（笑）、

>>329
>納期直前以外はｗ
解る。　直前でこうこうし直してくれって言ってくるのは止めてくり〜〜
>CSSとかJavascriptとかのソース書きだ。
漏れCSSはようやく移行したばっかだ、何というかHTML4.0からすると美学に反するから。
個人的なこだわりなので、気にしないでください。
JavaScriptは文法が理解できねーｗ　なるべく後から追加していっても/以下の階層とか
解りやすいような表記にしないと、後で地獄を見るんだよなあ。
>イラレとかフォトショ
CSになっても高いよー高すぎる10万したもんなあ、アップグレイドでようやく半額。
もうSAIとPictBearとPainterで十分ダヨ貧乏人はｗ

>330
>「法人税を引き揚げたり正社員を増やせば、企業は海外出て行く」
で、エラい目に遭うと。　そして逃げ帰ってくる。　海外の工場は軒並み休業か閉鎖じゃないか。
>小泉
小泉を引っ張り出したのは、邦ちゃんと麻生の上手い手だな
今の経済状況散々叩かれたもんだから、そうなったのは私の政権下ではないよー
文句有るなら過去の政権に言えって事だからな、泥仕合だけど、小泉は面白くなかろう。
引退戦術は結局使えなかったな。小泉チルドレン？一年生だけだろ選挙で戦えないとか喚いているのは
今選挙を一番恐れていないのは麻生派とかその周辺、森派は相当焦っている。
今の政局の混乱の根元はそれだよ、負けても森派が壊滅すれば御の字。
選対担当の古賀のメモにはもう通る議員は決まっているだろう。　面白いねー

ちっ！乗り遅れた。

雑談と自作自演のあらし。

無職金妻梨の花山や補足がいう政治経済解説って精神病院で二人の吉外が
話してるみたいなかんじありますよね。

２ちゃんねる命だから

ん？
越後のちりめん問屋なのか？

こんなところでバイクの講釈たれてバカじゃね。
たいして乗れもしねーのによーｗｗｗ

皆さん、おはよ。やっぱ、本日は午後から軽く外回り行くか。

>>365、PCは相変わらずさっぱりでな（苦笑）、海外の工場で思い出したが、今日、
スウェーデンのサーブ社（実質GM傘下）が、経営破綻と・・・彼の国では政府が
血税投入を拒否。この国では何時も通り、庶民も経済も放ったらかしで、政争かあ。
国会内の罵り合いが続いた挙句、秋迄政治的無策状態では、酷え娑婆が現出する
かもな（汗）、折りしも、米では新大統領が70兆円規模の景気回復策出しても、
ダウの下落は止まらず、シティもバンカメも株価1〜2ドル台・・・景気の底が
早目に見えれば、何れ登る楽しみも味わえるんだけどなあ（溜息）、

シャープ亀山工場売却｡｡｡

昨夜、顧問税理士との打ち合わせで消費税の納付書を見せられで唖然。
約500万円!!!!　税理士に思わず言った、一般課税でしょ？
節税の内容を聞いてひとまず納得。3月2日までに納税することに。

みなさん、確定申告されましたか？確定申告はお早目に！

うちは法人だが、12末決算です。
>>373さん、胃が痛くなる書き込み勘弁願いたいよ。
正直、黒字倒産しそうです。
4月末に官から6000万円と5月に民から1700万円の入金予定はあるものの
それまでのツナギが。。。
うちみたいに二桁億いかない会社は、状況は同じかな？

《ネットや書籍の情報を信じていた方からの誤解もとけて安心しました》
《この件について、もう書くつもりはありません》

　スマイリーさんのブログ“炎上”について、警視庁が摘発する方針を
固めたことが２月６日に一斉報道され、スマイリーさんは翌７日の
ブログでこう心情を打ち明けた。

　この日のブログ閲覧者からは、６００件を超える激励のコメントが
寄せられたという。

　スマイリーさんの所属事務所などによると、スマイリーさんへの
中傷は約１０年前、ネット掲示板などで始まった。東京都足立区出身
だったことで、平成元年に同区で起きた女子高生コンクリート詰め
殺人事件に関与したとの虚偽の書き込みが始まったという。

　スマイリーさんが昨年１月にブログを開設した後、悪質な書き込みが
過熱した。４月ごろにかけて、《人殺しが何で芸人やるんだ》
《死ね、犯人のくせに》−といった書き込みが目立ち、ブログ運営会社の
対策が強化された５月以降も書き込みが続いたことから、８月に書き込み
欄を一時閉鎖。最終的な書き込みは数百件に達し、警視庁中野署に被害届
を出していた。

「摘発してくれと言っているようなもの。名誉を棄損するという
規範意識はなく、（スマイリーさんが殺人事件に関与したという）
事実無根の書き込みを信じ、ゆがんだ社会正義で後に続いている
感覚が強い」



　ＩＴ業界に詳しいコラムニストの宮脇睦さんが、スマイリーさんのブログ
“炎上”事件で、警視庁が摘発対象とする札幌市の女子高生（１７）や
大阪府高槻市の国立大職員の男（４５）ら男女１８人の浅はかさをこう
切り捨てる。

　実際、ネットの世界で書き込みが「バレにくい」というのは大きな
誤解だ。スマイリーさんを中傷したのは数十人に上るが、この１８人は
自宅や職場のパソコン、自分の携帯電話を使っていたことが動かぬ証拠
となった。

ネット上では双方向で情報をやりとりするため、プロバイダー
（ネット接続事業者）や接続場所などで「ＩＰアドレス」と呼ばれる
“住所”が割り振られている。これを活用することで、警察当局が、
ネット上の殺人予告や爆破予告、今回のようなブログ“炎上”の書き込み主
を特定することができる仕組みだ。

　パソコンや携帯電話でネットに書き込みをした際のアドレスから、
接続に使われたプロバイダーや携帯電話会社を特定。履歴を情報開示して
もらい、個人にたどりつく。このアドレスを消し去ることは、極めて困難
とされている。

　プロバイダー側は「通信の秘密」を理由に情報の開示に消極的だったが、
ネット上での殺人、爆破予告が社会問題化するのに伴い、捜査当局に協力。
平成１４年にはプロバイダー責任制限法が施行され、被害者個人が
プロバイダーに情報開示を求めることも可能となり、ネット上の人権を
守る動きは高まっている。

ネット掲示板「２ちゃんねる」には《本当に疑い晴れたんだろうか》
《犯人でないという証拠もない…》など従来と変わらずに犯人視する
書き込みが散見されるほか、《売名のニオイがプンプンするよぉぉぉ》
といった新たな中傷の火種も生まれている。何ともたちが悪い。

日産自動車が、事務系や技術開発など間接部門の正社員の就業時間の短縮と
賃金引き下げを、３月に実施することが２１日、分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090221-00000513-yom-bus_all

>>372
追浜工場閉鎖｡｡｡
とか、なったりしてorz

派遣村、

・旧来の地域などの小さなコミュニティーは、人間の裏表・本音と建て前
の乖離を解消するような働きをしていた。
・だがグローバリゼーションはそれらの小コミュニティーを破壊しつつ
ある
・その結果、一般大衆の建前と本音は、公のグローバルスタンダードと
匿名ネット裏スタンダードに集約されつつある
・グローバルスタンダードは、商業主義にだぶる。「安心・安全・快適・
便利・信頼・保障のサービス」である
・ネットの裏スタンダードは、誹謗・中傷・悪口その他心の奥底の悪感情
に満ちた側面が強い

　この表と裏のスタンダードは、大きく乖離しつつある。これが昨今の
偽装食品・耐震偽装その他のひとつの要因であろう。偽装問題とは、
現実的には有限の人員・時間・コストでできるはずがないようなレベル、
あるいはする必要のないレベルにまで、「安心・安全・快適・便利・信頼・
保障のサービス」を提供する競争、これに皆が駆り立てられた結果だ。

土曜ワイド劇場「温泉秘大作戦」

ご近所軽く廻って、良さそうな家見付けて今帰宅と。さて、これより飲み会に嫁のクルマで
お出掛け（笑）、明日は早出の予定で、掲示板に戻るのは明日の夜かな？

>>372>>379、工場の売却に正社員の待遇改悪かあ・・・株主配当減らすのには、未だに
手着けてるとこ殆どねえのにな（汗）、

>>373、業務提携先は、消費税は分納交渉中でな（苦笑）、一般に中小零細はお客さんに転嫁
難しいからなあ・・・俺の場合は確定申告は最終日。民商の連中に混じって押し掛け（爆）、

>>374、公共事業に入札してると、税金滞納出来ねーので辛い部分だね（汗）、つなぎ融資は、
自治体の制度（従業員給与等目的なの）とか使えないのかな？まあ、最近は建築関係だと、
黒字倒産は実に多い・・・今宵の飲み会も暗い話題が増えそうだけどなあ。

>>375-378、コピペだと思うが、まあ、掲示板で殺害や犯行予告する輩は「エキサイした末」
なんだと思う。未だに、「2chはアクセスログを開示しない」と、信じてるのかね・・・大抵、
悪質な書き込み続けた挙句、度を超えてあっさり逮捕・・・古巣で荒らして運営にリモート
ホスト判明してるのも居るのに、懲りてねえのかな（溜息）、

>>380、まあ、「長年の信用より、手っ取り早い利幅」なんだと、俺は考えるけどな。食い物や
建物の偽装。派遣や請負や外注なんざの「社員の偽装」なんざ、最小限の投資で最大の
儲けを狙って起きる。但し、そこには「雇用が現場や消費者が蔑ろにされ、トップや株主、
それに賂役人だけが儲かる」てなシステムと・・・役人が天下り可能で、上場可能なら、今の
この国じゃ「ヤミ金や振り込め詐欺すら合法化すんじゃねーか？」と、俺なんざ思うよ。
5年前に人買いや口入れ屋を合法化して、今の惨状なんだしな。

さて、そろりと飲みに行くよ。皆さん。また明日。

>>382
>>株主配当減らすのには、未だに
>>手着けてるとこ殆どねえのにな（汗）、

日経新聞や経済ニュースをあまり見ていないのだろうか？
減配発表だらけじゃないの、2009年3月期の決算見通しは。

いちおうソース貼っておくな。テキトーなこと言ってると思われなくないので。

http://ap.toyokeizai.net/search/result/?p1=%B8%BA%C7%DB&p2=1&p4=&p5=1235214728&p6=article

そうそう。元になるデータの類は必ず貼るべし。
言ってることの正当性が全然違ってくる。

「ベイル」は「bail」「保釈金、罰金」、「アウト」は「out」、
英語です。で、「ベイル・アウト」は「bail out」で、「罰金、
または保釈金を支払って、釈放になる」という意味です。この場合、
犯した罪の程度によっては、仮釈放、一時釈放扱いになることもあります
（のちにさらに証拠などがそろって再逮捕されたときには、この「bail」
の金額が上がります）。

ほかに口語で、「飛行物体からパラシュートなどで飛び降りる→脱出」、
または、「今手がけている計画などを中止、放棄する」などを意味する
こともあります。

いろいろな疑問や質問が寄せられていたが、それらはすべて的を射て
いないものであった。その理由は、自己の意見を述べる場合、
前提となる定義をしっかりとしていないと、単なるフィーリングと
フィーリングのぶつかり合いになってしまうというのに、それが
なされていなかったからである。
質問や疑問や意見があるとするならば、わたしとしては、しっかりと
した前提条件に基づいたものを望むし、またそれらは大いに価値
あるものと思われる。

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あ〜あ　ソース出されちゃいましたね。。
言い切りや、自信満々に書き込まないほうがいいのにね。
ソース出されたら恥ずかしいと・・・彼は思わないか（笑）
でも、一つ感心したな。確定申告してるんだ。当たり前のことだが
反体制・反資本家だと思ってた。どうせ赤字で申告してるんでしょうけど。

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>>390
みんな切実なんだなぁ
社会が壊れていく感じ。近所の商店街も多くがシャッター閉まったまま。

やはり、自作自演はつらかった…。
今までの嘘を詫び、この板から消えていく、本当に有難う皆さん

君ら経済ニュースくらい見ないと、大吉みたいに時代に取り残されるぞ。
ベイルアウトとはアメリカ議会でさかんに議論されている、
「負債に陥った人たちの救済策」
のことだ。
ABCNEWSヘッドラインくらいみなきゃいかんよ。

皆さん、おはよ。昼から稼業だ。少し早起きしたんで書き込みと。

>>383-389、減配の意味を恣意的に論じても無意味。ゼロ配当では無いし、内部留保の
切り崩しで、雇用を確保もしてない。GMの新社長の年俸が1ドルと喧伝するのと同じさ（笑）、

>>390-391、ま、煮詰まった人、それだけ多い証拠かもねえ（汗）、まあ、所詮「金の問題」と
割り切れれば、気分的に少しは楽に為れるんだが・・・市況を見てるのは荒らしてる輩かな？

>>392、自作自演なら、トリップくらい解析出来ねーのかな。

>>393、無条件の負債の国家での買い取り策は、無責任な投機の連鎖を生む。
議論すべきは、ベーシックインカムかもな？救済すべきは大口の賭博師では無く、
その割を食った、大多数の市井の庶民の暮らしだとは思うけどね。

恣意的もなにもない。減配の意味は、配当を減らすこと。
>>382で「未だに手着けてるとこ殆どねえのに」は明らかに誤謬

ゼロ配当……って無配のことね。無配に転落しているところも多いよ。断じるなら多少なりとも調べるべき。

内部留保がなさすぎて、ＧＭやクライスラーはとんでもないことになっている。
内部留保切り崩しまくって体力減らして社員全員を路頭に迷わせるのがいいのなら別だが。
経営板なのにどうも被雇用者に偏った見方になっているんじゃないかい？
このご時世（融資がきつ。くなった）を乗り切るため、うちは正社員の雇用を守るため外注さんの仕事は大幅に減らしている。そして内部留保は減らさずに増やそうと努力してる。
悪いとは思うが、天秤にかけて判断するとそうせざるを得ない。
経営者としての最悪は倒産。それを未然に防ぐためなら、最悪の場合は、首切りにだって手をつけるよ。


確定申告で税務署に民商の連中と押しかけるそうだが、花山さんはアカなのかい？

>>395、上場企業の例を持ち出して、中小零細（この板に来てる人はこっちが大半）を断じるのも
随分乱暴だなと、思っただけさ。GMやクライスラーの内情と、国内巨大製造業の内部留保も
全く異なるしね。トヨタなんざ12兆円も有るそうな。これで大量解雇もどうかと思う。

従業員さんや下請けさん泣かせて倒産回避に足掻くのは嘗ての俺も経験した・・・最悪より次悪
を選ぶ貴方の経営方針は充分理解出来るよ。昨夜の業務提携先との飲み会でもそいつは痛感したんでね。
まあ、建築板金で徒弟制度の残滓が強い業界なんで、なるべく人減らさねえで、親方カツカツでも、
少ない仕事をなるべく、皆で分かち合う様に、そこは努力してるみてえだがね（苦笑）、事務遣ってた
社長の奥様も、最近は外にパートに出た・・・ま、遣り繰りは人それぞれ。板金屋を始め、足場屋や
設備屋や塗装屋とか、少なくとも、俺の周囲の親方連中は、内部留保を取り崩すどころか、新たに
借金増やして迄、職方の雇用を何とか確保しようとしてるけどねえ。

アカねえ（苦笑）、俺は共産党員では無いよ。区分上は自営業で民商の会員なだけでな。

まあ、かような経営者だからこそ、俺も微力ながら協力したく為るもんでね（笑）、
やっぱ、外注切って、手前の懐だけ暖める社長なら、業務提携とかしたくねえもん。

さてと、そろそろ稼業にお出掛け。皆さん、また夜にでも。

この男が、昔倒産したとかいってるけど、実際は、手下の訪販に給料払わなかったり、
職人の手間賃払わなかったりして全部自分で使ってしまっただけでね。
その経費数百万程度で、両手あげて倒産したというのが
実際の話でね。
どの口が言うのか、ってこと。wwwwwwww

外注を制限することが、手前の懐だけ暖めることになる理屈が解からんな。
自社内で出来ることを大旦那的に外注に振って、会社倒産・外注も連鎖。
みんなで潰れりゃ怖くないってか。

花山氏ってほんとの気違いです。
5年間こんな事してる…何か怖いよ！こんな45歳の人間のクズは相手にしないで！一人三役の花山怖い。

>>400
どちらかというとあなたの方が怖い気が…

>>401
(V)o\o(V)フォフォフォ

>>393>>394
＞ベイルアウト

オバマの救済措置だと、その「割を食った大多数の市井の庶民」の一部だけ救う。
逆に言うと、ぎりぎりでローンの返済を続けている人とかは一切対象にならないから、
生活切り詰めてかろうじて生活している人の税金でダメダメな人を救済するのか？
って話にもなるのでは？・・DQNさんの言う「低位平準化」的にはｗ

破産しそうな人は救済するけど、任意整理中の奴はｶﾝｹｰ無いよみたいな？
個人的には、要は稼ぎゃあいいんだよ！ヽ(｀д´)ノとしか思わないけどね。


>>365
フォトショは5.0、イラレは8.0の頃から使ってる。
ヤフオクが今みたいに「ご理解のある方のみ〜」とかそぉゆぅ前置きすら無くて
ものすごーーく牧歌的な時代（！）に手に入れた。確か二つで壱万円くらいｗ
4.0どころか3.2でも十分だけどね、CSSなんて旧ブラウザは対象外。
と言うより、構文で悩むとかより、MACとWINの表示の問題がやっぱり面倒。
新旧ブラウザに、画面サイズ。1280×800が幅利かせてるんだよなぁ・・
で、そんだけ複雑怪奇になってても、実は思いっきりアナログな力技で解決したりするし、
今のデザイナーはセキュリティ関係に神経とがらせてるからそんなことやってらんない。
５年前のwebデザイナーの仕事を今はコーダーがやってて、
PGだのSEだのがやってたことを当たり前のようにデザイナーがやってる感じ。
ディレクターとか言うと＝ストラテジストとか、そんなところか。

だから、やることはやたら増えてんだけど、結局ｵﾚのやってることは「雑用」なんだけどね(´_｀;

ベイルアウトはGMとかCITIとかクライスラーとフォードに対して行うことな。
それを共和党は反対してるのな。

猫よ、お前もうちっとは考えるか調べろよ。そんなこったから自己破産して
また金貸しから生活費借りてる始末じゃんか。
あとコーダーというのは昔は暗号を製作したり解読したりする人のことを
言ってたんだが、最近はIT用語なんだ。

>>404
そうか。
ｵﾚは単に公的資金（ローン破綻者の救済案）のことだと思ってたｗ
悪ぃ、そりゃあ間違いだ。但し、救済案自体は発表されているのを何かで読んだ。

＞自己破産してまた金貸しから生活費借りてる始末〜

No. 任意整理中。故に>>403の7行目を書いた。

猫 ＝ 花山大吉

俺はコーダと聞くと、拉致被害者のこうだめぐみが頭に浮かぶ。
あの問題は永遠に終わらんね。　多分北の首領も軍も内務関係者も実際の数を把握してないと思う。
今年が山なんだけどな、あの国。　早く跡継ぎ問題から軍の内戦まで発展すれば米韓軍も北上出来るんだがなあ。

>実は思いっきりアナログな力技で解決したりするし、
最後はアナログチックに力業ダヨね。　ああ、俺だけではなかったんだ。
>イラレとフォトショ
Verナンバーがそれ以上下がるとMacの頃の話になりそうだ。
>セキュリティ関係に神経とがらせてるから
知っておられると思うけど、ノーガード戦法こそ最強。
やられたら、クラッカーに全部の責任を負いかぶせる。
脆弱性を某サイトを無断で使って検証した某院生さんは某京都所司代にパクられたな。
あれは、多分に派閥争いのとばっちりを喰らったんだと今は思う。
理系の皆様はその辺恐ろしいからな。

家屋の漏水検査終えて、今帰宅と、頭、爆発の後の志村状態・・・風呂沸かしながら返レス。

>>399、100％内製化可能な業種（思い付かねえ）は、確かに理想だが、自社で不可能な部分は外注は当然。
板金屋でも仮に、金属屋根のカバーリング施工受けたとしても、破風板や軒天の塗装工事は、まさか職方に
塗らせる訳に行かねえしな（苦笑）、自社で出来る事は最初から外注しないよ。

>>401、まあ、個人中傷や余りに外れた書き込みは構うのは上手くねえかも。俺なんざざっと見て即透明化さ。

>>403>>405　猫さん、オバマに関しては、まあ、論議が分かれる部分は多いが、現状「火中で山の様に栗を
拾う状態」てな印象受ける・・・米ビッグ３に関しても、本業の自動車製造以前に、リース等金融商品で儲けてた。
稼げば良いは、「稼げる人のみの都合」さ。職だけなら未だしも、路上に放り出されて住所も失えば、そんな人に
仕事や賃貸を世話する、会社や大家は殆ど稀さ。ま、国民皆保険や生活保障制度の拡充等、「稼げなくとも、
最低限餓死や路上死しない、最低限のセーフティーネットの実現」は、どの国でもこれからは急務かもね？
貧困ラインを設定して、食い止めねえと、内需を拡大する為の中間層も、新産業の担い手も育たないんで。
この国にしても既に「五人に一人は、年収最低賃金以下の貧困層」・・・あ、PCは俺はサッパリで済まん（汗）、

>>407、まあ、嘗ての朝鮮戦争特需みてえには為らんと思うけどね（汗）、寧ろ大量難民が発生するんじゃねえかな？
てか、どこの国も金がねえで、戦争どころじゃねえしな（苦笑）、周辺国が一番平和裏の政権移譲と開放政策
望んでたりして・・・俺の親族にも、一人行方不明者が居るんだが、嫁曰く「絶対に拉致被害者には含まれてない」
との事（爆）、ま、俺としては、あそこ迄無茶苦茶な国が、21世紀にも存続してるのが不思議だけどな。世襲に
関しては、この国の政治家共見たら、彼の国を嗤えねえのは皮肉なもんだけどなあ。

ほんとどうなってしまうのだろうか・・・・
毎日暗いニュースばかり。
まさに恐慌状態。
ここでも悩める同志がいますね。
【起業】失敗してまた雇われの身に【経営】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1226236531/

>>409、こいつは店舗運営板かな？今日漏水調べた家、成約は難しいかもなあ。
・・・最初にお邪魔した際、奥様が老婆みたいで、公務員の旦那さん（52歳）と親子
くれーにトシ離れてて見え、「我が家の逆バージョンかな？」なんて思い、本日2Fに
お邪魔しようとしたら、階段にレール式の昇降機設置されて、少し不安覚えたら
案の定・・・高齢のご両親2階で寝たきり・・・お父さんの方は、完全に管だらけで
意識ねえ状態・・・こりゃあ奥様介護疲れだわいと（滝汗）、流石にこれでは公務員でも
難しいもんでな（溜息）・・・ま、時間ある際にでも、名無しで書き込んでみるよ。
教えてくれて有り難う（笑）、

まさに日本疲弊セリ。

>>411、日本どころか、世界中がそうかもね・・・ま、今回の経済危機は米国発で、
物凄え速度で他国に燎原の火みてーに広がった・・・願わくば回復も急速で有って
欲しいと、俺なんざ考えてる。こいつは「一種の政治災害」だし、政策の変更
でしか抜本的な解決は不可能さ。ま、是正は何れされると思う。こっちはそれ迄、
何とか個別に生き延びるしか方法は思い付かねえけどね。

「純粋且ついたいけで可哀想な人達を救いたい」という幻想は、
打ち砕かれることになります。支援物質を受ける人達は、
我先に人を押しのけてでも奪い取ろうとするような群衆です。
「自分のことはいいから他の人に」というような人は、受け取れない
で死にます。「純粋且ついたいけで可哀想」どころか、「餓鬼のように
奪い合い、生き残る為には平気でウソを吐く」ような人々と
多数遭遇します。「貧すれば鈍する」状態になっているケースが
ほとんどです。ですから毛布も、「配布」ではなく「販売」のようです。
まあ、それが悪いと言っているわけではなく、そういうもんだろうと
思います。

これらを目にした支援者は、「こんな偽善と貪りに満ちた連中の為に、
自分が苦労して支援するなど馬鹿馬鹿しい！」という想いに駆られます。
そこで止めてしまう人もいますが、これは単に自分の中の「偽善」と
「貪り」に負けてしまったことに他なりません。相手がどん欲だったとして、
「こんなどん欲なヤツには一円もくれてやるか！」と思えば、双方餓鬼
のどん欲な争いをするだけです。たとえ相手がどん欲であったとしても、
施しの心を忘れないようにします。それによって、相手もどん欲さを
減らしていく可能性があります。そうでなければ世の中は、良くなりません。

今週も俺が書いたネタが貼り付けられていたｗ
何かここに貼られると創作意欲が沸くんだよな

ただの叫びとかじゃなくて世相を現すようなコメント入れるのがポイントだよね

>>413-415
http://alephnoda.blog85.fc2.com/blog-entry-308.html

他人のブログからの無断盗用は辞めときな。

腐っても鯛、倒産しても経営者！
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ノ 三 ヽ＼::::::::::::::::::::::::::::
::::::::ｺﾈ━━━／（ ○）三（○）＼━━━!!!!::
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　 　　 /　　─　/　/　 /　 /　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　─　/.　　　/　 / ／ 　|￣|￣ 　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　 ﾉ 　〆　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

そーいえば古巣にも、こんな輩居たなあ・・・1分に1レスなら、どう見てもコピペ。
で最初の一行、試しにグーグルに貼り付けたら、一発で最初に出た（爆）、
・・・これで創作意欲とはなあ。その前に当人に必要なのは羞恥心だろ。

>>418
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20090221/p1
このブログは含蓄有り。

余は常々疑問に思っていた。
為政者が国民を痛めつけているのに、何故その為政者の行為が
諸君の共感と支持を得られるのだろうかと。

何故に国民を救うどころか国民を痛めつけることが支持されるのかと。
だが、その疑問は諸君の姿を見ることで氷解した。
諸君が苦痛に耐えかねて声をあげる同胞に対して「自己責任」と言う姿を見て。
諸君が「自己責任」という言葉の後に奴隷の鎖自慢のような自分語りを続ける姿を見て。
そういう、更なる苦痛に耐えた自分に、更なる苦痛に耐えている自分に、
更なる苦痛に耐えられるであろう自分に自己陶酔しているかのような姿を見て。

余は諸君のそういう姿を見ることで、諸君が「日本的カリスマ政治家」に
苦痛に耐えさせられるのが大好きなことを知った。「日本的」なるものがどういうものかを知った。

　　　　　　　　　　　　　　この国ではファシストすら登場できない。

何故ならば国民に利益がある国民の人気を取れるはずの政策が国民に支持されないからだ。
ファシストとて為政者となるには国民の支持が必要だからだ。

>>418
伍長閣下も日本にさじを投げております。

引用するならもっとブラックユーモアが効いたところをするべきであるな。

上のブログの文章はまさにコイズミにも当てはまる

なんだググっただけかよｗ
スキルの無い奴だな

その古巣から来ましたｗ

>>419、ファシズムの政権成立条件としては、政治家が選挙で支持集めるだけでは駄目で、
その政治家が司法や警察力、軍隊や大企業を私物化出来るという条件が着く。こんな権利、
いち知事では到底要件を満たすとは、考え辛いけどね。

>>420、伍長ってのはヒトラーの徒名か？東条は上等兵と言われてたそーだが。

>>421、引用は精々URL紹介してだよ。無断盗用で、さも自身の創作なんて抜かすのは、
ただの馬鹿だと思う（苦笑）、小泉のせいで郵政民営化の結果、沖縄尚学高校のグランド
みてーに「1000円で売却したもん4900万円で転売」だの、郵便局への投資信託販売解禁
したせいで、定額貯金が満期に為った高齢者目当てに、投信強引に売り込み、結果大幅
な元本割れ・・・これなんざ「国家ぐるみの振り込め詐欺」みてえなもんかもな。

>>424
相変わらず詰めが甘いなｗ
415もググったらどうや

>>424
しかし、郵便配達人の技量は民営化前から低下。　
郵便物の増加と核家族化に伴うタコ部…マンションアパートメントの増加も一因だろうが。
昔々1970年頃、郵便配達人さんは三時には全員配達完了、食堂の前に〒カブを並べてたな。

>>426、配達サービスの低下には、一説には「分社化」が大きいとは言われてるけどね。
まあ、俺としては、稼業上の理由から、民営化や公務員の削減には反対なんだけどな（苦笑）、
この不況下、既得権益に恵まれた人じゃないと、訪販から物買ってくれねえので。

>民営化や公務員の削減には反対
同意
国鉄民営化=>巨大インフラを最初から持つロジスティック規制企業が出現=>徹底分社化でも効果無し
電電公社民営化=>巨大インフラを最初から持つ通信コンツゥエルンが出現=>東西分割でも効果無し
郵政民営化=>さてどうなるか

ちなみに電電公社が民営化されたのは米国の圧力ですが、
未だに米国はNTTが張り巡らせる参入障壁を突破出来ません。
米国の商務省はNTTに対してに敵意を抱いております。

>>428-429、「かんぽの宿」にしても、オリックスへの一括売却で、米メリルリンチ社が
最低6億のアドバイザー契約だの、投資信託にしても、確実な利益出るのが、販売手数料
入る郵便局と、信託報酬が得られる日米の証券会社だけだもんなあ（呆）、今や馬鹿首相や
死刑連発の元法務大臣現総務大臣迄、首捻るくれえだしな（汗）、ま、俺が反対してんのは、
訪販としての立場からなんだけどね・・・こないだ、役所のクルマに強引な幅寄せされた時、
思わず口から出た台詞が、「野郎！家突き止めて、屋根壁売り付けるぞ！」だったよ（爆）、

>>409
非常に魂の叫びが伝わる良スレですね。
でも読んでると凹むわ…

チャレンジしての失敗は…良い言葉だったけど
チャレンジしないで失敗しない方が良かった（笑）

>>431　１さん、まだ、そんなに次の仕事を心配する段階では無いと思うよ（笑）、
倒産して考えても遅くないから・・・あと、経験上からだけど、>>396でも紹介したが、
もし１さんに限らず、奥様が会社で事務や経理されてる人は、資金繰りが苦しいなら、
パートなり何なり、会社の外で働いて戴くのを、強く奨める。資金ショートすると、
夫婦二人が一挙に無収入に為るんで・・・現在の我が家では、嫁が基本給。で、俺
が臨時ボーナスてな役割分担。まあ、こいつも手前の失敗から学んだ事さ（笑）、
失敗や挫折は「色んな経験する宝庫だし、得難い機会」ってのが自論なんで。

これも励まされますね。

形あるものはいつか壊れる
どんな店でもオープンしたその日から閉店までのカウントダウンが始まってる
オープン当初は未来永劫続くような夢をもつ店もいつかはなくなる。
ただ、それがちょっと早いか遅いかの違いだけ
ちょっと早く店を閉めたぐらいでその人の能力が劣ってるとも
長年店をやってる人間の能力が優れてるとも
人の能力なんか比較できない
一度しかない人生を
負い目を持って生きるほど勿体ない事はない。

何十年ぶりに通る道で
決して綺麗でない会社でも
継続してたりすると尊敬しちゃいますね。

大吉さん
妻には本当に感謝しています。
まだ「俺なんかと知り合わなければ…」って気持ち強いですけど
なんとか「なっ?俺と知り合えてやっぱり良かったろ?」
な気持ち、状況を目指したいですね。

要注意！
大吉の自作自演が始まりました。

>>433-434　１さん、ああ、そいつも件のスレからだね。商店も会社も、「大半は寿命は
人よりずっと短い」、俺なんざ個別の能力の差よりも、「周辺環境の差が寧ろ大きい」と
考えるけどねえ。老舗は次世代に遺せる財産も多いが、同時に責任も重く為る。
但し、先代の望みは当代が苦しむ事ではねえ筈。辛けりゃ手放しても構わねえのさ。
理由は、「当代の艱難を救う為に、先代が遺された財産だから」と（笑）、負い目は
必要ない・・・どの様に生きても、人生の終焉はどなたにも訪れるから。死に急ぐ
生き急ぐ、共に意味はねえよ。挫けたなら、せめて笑って生きる事を覚えようや。
社長と社長夫人から、「ただの男と女に戻って、共に歩むのは、そんなに悪くねー」もんだ。
互いにその腕にナニも持たず、狭い街角で出逢ったささやかな奇跡の正体だろ（笑）、

>>432
嫁が基本給か。嫁に食わしてもらって恥ずかしくないのか？

病めるときも貧しきときも共に支え慰め愛し…………

言っても無駄か。　

大吉さん
でもやっぱり焦っちゃうんですよね。
道筋が見えてたら自分なんかは余裕でいられる
タイプなのかな?
やっぱり公務員になるべき人格だったのか…（笑）
公務員が金使わないと駄目ですよね。
溜め込むんだこれがまた。
近所のお巡りさん一心不乱にボールペンの構造を
色んな角度から調べてたもんなあ…
それが仕事かよ（笑）

でも一軒家の訪販大変ですよね。
大体決まった工務店さん入ってますよね?
そこを取るのが営業か…
リピーターになって貰っても
かなり先のお客様ですもんね。

>>438、ま、無駄だろ（苦笑）、俺、嫁と出逢って暫くして、彼女の親父の債務と倒産騒ぎを知ったが、
全然気にしねえで一緒に為ったよ。式とかは無理だったので、役所に届け出して、居酒屋に友人一同
呼んで、祝って貰った・・・花もウエディングケーキも無かったけどなあ（苦笑）、婚前旅行は富山の
宇奈月温泉。会社が業績上げた頃、二人で渡米、LAXのハーツで、マスタングのオープン借りて、
ネバダのカーソンシティ経由で、シスコに向かって二人で駆けたよ。カーカセットのBGMはビリー・
ジョエルにダイア・ストレイツ・・・今でも懐かしい思い出さ（笑）、

>>439　１さん、焦るというより、「知らねえから躊躇してるだけ」だと俺は思うよ（笑）、俺くれーの年代だと、
公務員なんざ「民間で潰しが効かねーのが、議員の口添えで就職する先」程度の認識しかねえもんでな。
あれも或る意味、「生活保護の一種」みてえに捉えてたもんで（苦笑）、決まった工務店も多いけど、
大抵「旦那価格」と(爆）、ま、そいつをこっちに持って来るのも、仰る通り「営業の醍醐味」でね（笑）、今は
「失敗も含めて、置かれた状況を、心から楽しんでる」な。毎日、獲物を求めて、巣から出撃する狼の日々は
本当に面白い。なるべく巣で待つ雌狼に、良い獲物持ち帰りたい心境では或るが（汗）、知ってるかい？
「狼は一夫一妻」なんだよ。

大吉さん
キングオブ波瀾万丈ですな…
森進一を超えてると思います。
でも良い奥様ですね。

私は頭手足全て引っ込めてる亀かなあ
背中に乗せてない…

薬効いてきました。この時間が一番落ち着きます。
目が覚めたらまた現実。

おやすみなさい

＞「野郎！家突き止めて、屋根壁売り付けるぞ！」

・・ｗ　この辺の話がイチバン面白い。ネット冥利に尽きる。
しっかし、公務員ってそこまで「鴨」になっちゃうもんで？

本一冊購入するんでも、Amazonの★評価見て、オークション調べて、
近くのBOOK-OFFに置いてないか確認して・・、とりあえず図書館行ってみて、
そこまでやって気に入ったらやっと買いますけどね。貧乏性なんでｗ

ＤＱＮさんとはレベル違うんだろうけど、新聞とか勧誘来ますよ。
実感として、セールスに説得されるって、・・無理ですよｗ

>>440
ビリージョエルは『素顔のままで』？
ダイアーストレイツは『悲しきサルタン』？？

おまえら詐欺士は死ね。自演です、要注意！

>>441　１さん、嫁褒めてくれて有り難う（笑）、ああ、俺には本当に果報な伴侶
だと思うよ。亀でも穴熊でも構わん。眠剤効いたなら何より。目が覚めて感じた
現実も、何れ「消化試合に変わる」んでな。余り気にしなくていーよ。

>>442　猫さん、公務員なんざカモだよ（爆）、ビリージョエルは「ピアノ・マン」か、
ストレイツは悲しきサルタンも好きだが、個人的には「マネーフオーナッシング」かな。
で、一曲紹介。http://www.youtube.com/watch?v=_SEULZIHru0マーク・ノップラーの
ギターソロ最高！

さて、俺も一升空きそーだ。明日は稼業休みで、ゴロゴロする予定（笑）、
皆さん、おやすみなさい。今後のレスはまた明日な。

>>444
ｺﾚ、やっぱ曲が良いね〜・・

ｵﾚはこの時代だとカーズが好きでねｗ　今週来れないから↓置いてくよ/~~~
http://www.youtube.com/watch?v=CCXkAN28urU&mode=related&search=

>>445 猫さん、「ライブエイド」かよ。在英時、ナマでライブで観たよ。当時、BBCで紹介されたのは、
日本では、ラウドネス、小田和正、佐野元治、そして矢沢永吉と・・・永ちゃんは当時、「日本のミック・
ジャガー」と紹介されてたのが印象的だった。当時は折りしも、コッポラ監督の「MISHIMA」が公開。
サド侯爵夫人で、SMの果てに殺される主人公が沢田研二で、彼を「日本のデビット・ボウイ」と称したのも、
今でも鮮やかに覚えてる。で、http://www.youtube.com/watch?v=eTLgiROX5f8・・・ミックとティナの
問題のシーンも紹介。今度こそ寝る。おやすみな。

パピーミルって知ってるか？　ブリーダー崩壊のあと、発覚する悲惨な状況。
日本人はよくペットショップでかうからなぁ。

荒らしが来てから新規さんがコネーー！
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::::::::ｺﾈ━━━／（ ○）三（○）＼━━━!!!!::
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　 　　 /　　─　/　/　 /　 /　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　─　/.　　　/　 / ／ 　|￣|￣ 　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　 ﾉ 　〆　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

また自作自演が延々と続いた昨夜。

今度こそ寝る。おやすみな。

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　【神王】セミナー屋の真偽と株を語るスレ【三空】 [投資一般]
【神王リョウ】スパイダー投資法【２ちゃん運営】 [株式]
神王リョウみたいになりたい [株式]

テレビ見ましたが、本当に気持ち悪くて不快な奴でした
あんな野郎に時間を取られるのは勿体無いんでサイトも消えたままほったらかしでしたが
テレビがきっかけでまた商材を買わされる被害者が増えても困るんで、過去スレも含めて
見れるように大急ぎで復活させました
国内鯖なので消されるかもしれないし、時間も無いのでとりあえずの措置です

神王リョウまとめ
http://kamioryomatome.web.fc2.com/index.html

2ch過去スレ
神王リョウ様って？http://kamioryomatome.web.fc2.com/2chlog/1088265538.html
【Webノウハウ】神王リョウ様 2冊目【ir大学】http://kamioryomatome.web.fc2.com/2chlog/1107330564.html

特集：株で2億円作る大作戦！に神王リョウ氏登場。

26歳にして総資産35億円、IT関連や投資のスクール、不動産業などの
5つの会社を持ち、企業支援、音楽、石油関係といった7つの会社にも
経営参加している神王リョウさん。「今年中に100億円を突破するのは確実です！」
という超強気のコメントのわりに、ギラギラした印象はない。

「お金は夢を実現させるために使う」と語り、春にはミュージシャンとしてデビューを果たす！
服代は付き300万円！

■ 返品理由の一例（引用・2ch）
・著作権を主張しているが、同じ内容がマーケティング、ＳＥＯ　Ｗｅｂ制作関係の本に載ってあり、とても値段と釣り合ってない

・ネット上で情報を販売する場合、顧客は商品購入まで中身を確認できない、よって、必要無しと判断した場合、迅速な返金をするべき。それが、ネット上で情報を売る場合の最低限のマナーとプライドではないか？

・今の山本　亮さんの対応は、ネット上で仰有ってる”幸せなお金持ち”と、ほど遠い印象を受ける。

・神田昌典氏のノウハウでも、満足できなかったら速返金可能になっている。それが、自分の情報に自信を持ってる人間の商売だ。

・返金不可能なら、すぐに送り返して欲しい。その後、マスコミに対する人脈を使って、これ以上被害者が増えない限り、出来る限りの対応をする。

★　あなたのサイトを、神王リョウが直接アドバイスする「一言メールアドバイス」が実行されることはありません。
今月限りとか、カウントダウンとか、それはまったくのウソです。

皆さん、おはよ。今日は稼業休み。朝からTVのワイドショー観てコピペ連投してる荒らしは、
透明化して、この板的な話題はこっちかもな。

【金融】商工ローン大手のSFCG：民事再生法を申請、負債総額3000億円…資金調達難で経営が行き詰まる [09/02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235341600/l50

・・・これ、旧「商工ファンド」と・・・住民さんの中には、おもちゃ手形や根保証人にされて要らぬ
苦労された人も居る筈。まあ、東証一部上場企業でも会社更生法じゃねーで民事再生法ってのも
何だが、グレーゾーン金利撤廃前の40％くれーの高利で、集団過払い返還訴訟起こされて、
払いもしねえくそ会社。ここの債権がどこに流れるか不明だが、どーせ元金の数％でバルクが相場。
経営者なら「架空請求扱いでゴミ箱ポイ」くれえの心臓は持ってる筈。俺の身近にも100万の保証人
受けた積りが700万の根保証にされて自己破産した人も居る・・・「腎臓売れ。目ん玉売れ」の
テープで問題為った旧日栄もそうだが、自殺者や夜逃げを大量発生させた会社が上場企業に
名連ねたり、一時は新たなビジネスモデルなんて囃された時点で、どだい異常な事だと思う。
ま、このご時勢、「貸してる金融屋の方が潰れる公算が高い」かも？朝のニュースで胸撫で下ろしてる
経営者の人も多いかと・・・久し振りに、明るいニュースなんでご紹介しとくよ（笑）、

西武のＧ・Ｇ・佐藤の契約が２月下旬までずれ込む見込みとなった。
前田球団本部長は２２日、代理人と連絡を取り合っていることを明かし、
「今月中には何とか（契約を）やりたい。調停は避けたい。（
金額の隔たりは）それほどでもない」と説明した。現在、ＧＧはＢ班（２軍）で２年連続の自費
キャンプ中。昨年は２月２２日にサイン。それを上回る長期交渉となりそうだ

皆さん、おはよ。今日は稼業休み。朝からTVのワイドショー観てコピペ連投してる荒らしは、
透明化して、この板的な話題はこっちかもな。

http://www.my-ir.com/index.html

さて、>>455の続きで、もし、該当会社から借りてた経営者の皆さんに、具体的な対処法を
思い付く儘、羅列してみたよ。まあ、参考に為るかどーか些か不明だがね。

�@保証人にされた人への連絡は密に。特に破綻した旨は正確に伝える事。
�A債権買取先と称する相手は、まず「架空請求」と思うべし。仮に本物だとしても、破綻した
金融会社の債権なんざ、大抵二束三文・・・元金の1割でも充分儲かるので、勘違いして
満額振り込む人期待しての手紙が精々・・・それ以上に恐らく相手も経費掛けられねえ筈。
�Bこの手の会社の破綻は、社員の小遣い目当ての、顧客情報の外部への流出を伴うのが
多い・・・架空請求や違法金融の接触に注意。
�C支払いは停止。ドコに債権が売られるか判らん状態では盗人に追い銭。譲渡先が
判明してから損切り交渉しても遅くねえ。
�D民事再生に失敗して、その儘消える可能性も高い・・・過払い発生してる人は会社残ってる
内にお早目に。確か被害者団体や弁護団も存在してた筈。
�E不動産担保融資受けてた人は、場合に拠っては弁着けて、譲渡先と交渉。理想としては
大幅値引きで一括返済→抵当や人的担保取り下げてチャラなんだけどね。

・・・ま、こんなトコかな？昼飯食ってそろそろお出掛けするかな。

都内での上映会では、出演陣が裏話を披露。小栗は「撮影中、
ほとんど二日酔いでした。監督から『飲まないときは目がキラキラし
過ぎてる、もっとドロドロしたほうがいい』と言われました」と明かした。
三池監督は「演技になるとパキッと変わる。怪物ですよ」とベタ惚れ。
飲酒して会見に臨み、世界に醜態をさらした中川昭一前財務相（５５）
もビックリの“酒豪伝説”だ。

「すべては変化する。絶対に固定されるものはない」ということを知
ことである。そして、その変化に対して、いっさい動かない心の働き。
崩れない−−例えば、幸福であったとして、その幸福が崩れない。
例えば、安定していたとして、その安定が崩れない。例えば、歓喜の状態
であった上して、その歓喜が崩れない−−

↑僕はこれから病院逝ってきます。まで読んだ

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　 い仕l
　　 , o　　　',　こ 事l　　　　　　　　 ＿　　　　　ご
　　 ﾚ､ヮ __/　 う にl　　　　　　　／　　＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　 　 　 l　　 　 　 　 {@　　@ i　　　そ
　　　_/　　 l ヽ　　　l　　　　　　　} し_　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ま
￣￣＿＿＿皿＿ ＿|　　へ､　/ /l　　 丶 .l
.　 /=(普通)=ヽ‐─ 　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 |┌┬┬┐|ｌｌ|]|]|　|　（⌒） 　　 ヽ､ 　 l　!
　 |└┴┴┘||| | |　 |　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 |_｡________｡_|||_|_|_|　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､
.　 _|_|_lxﾛl_|_|_〔｣oL　|　　　　　　　　　　　　 ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／
ｶﾞﾀﾝ　　　,,　＿　　　　|
　　　　／ 　　　 ｀､　　|　　　　　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
　ｺﾞﾄﾝ/　　　　　　　ヽ .|.　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
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　　　l U　　し　　Ｕ 　l　|　┬──┬──┬──┬──┬──┬
　　　l　u　＿__　　u　l　|　[]＿＿ []＿＿ []＿　＿[]＿＿ []＿＿ []
　　　 >u､_` --'_　Uィ　l　◎ 　 　◎ 　　.◎　| |　◎　　　◎ 　　.◎
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　∧＿∧∩＿∩∩∧＿∩　　//　　　∩
　/　 　u　 　 　 　0　 ヽ|　 （　　∧＿∧　　）ﾉ　　 　　） ∧ ／￣ヽ
　|　　　　 　 　 　　　　 |　＿∧（　　　　）　∧＿∧　∩＿∩{　　 　i
　　　　　　　 　　　 　 　| 　　　）　∧＿∧　　　　） （　　　　）　∧＿∧

社長いれて７人の小さな工場だった。溶接てのはヒュームという煙がでて
それを吸うとかなり有害なんだ。家に帰ると体も鼻の穴もヒュームで真っ黒
寝るまで真っ黒の痰がでる。それなりに仕事は頑張ったつもりなんだが
社長の奥さんには嫌われてた。トイレは公園でしてくれとか、食堂は使わないでくれとか
湯のみやコップは使うなと。そんなの馴れてるから平気なんだが、社長がそのことを知って
奥さんと大喧嘩したらしい。後日奥さん謝りにきたんだけど、その席で辞めて欲しいと言われ
なんかもう脱力して辞表だした。社長には留意されたが、本当はオレが辞めることで
家庭も上手く行くと薄々感づいてたようで退職金は奮発してくれた。

不思議なもんだよ。
若い頃から酒、マージャン、パチンコ、競馬、
およそ賭け事には一切手を出さなかった真面目一筋の
俺が半年で１０００万失うんだから。
むしろ賭け事で経験を積んで引き際を身に着けていたほうが
良かったのかな・・・。

建材メーカーの営業所に、ゴト車で出掛け、新商品のカットサンプルやパンフ積み込んで、
今帰宅だ。アカデミー外国語作品賞「おくりびと」が受賞と、久し振りに明るいニュースだが、
俺としては、「自虐の詩」が好きだったりする。元木と広末より、阿部と菅野かな（笑）、

>>461、今年最大の倒産劇に、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1235175144/l50
からコピペしてる貼り捲くってる厨構っても仕方ねえよ（苦笑）、旧商工ファンドは、当時の
同業他社で、手形落とすとか融資迄のつなぎ資金で、結構利用してた人多かったようだ・・・確か
あの頃は、契約書に手形の条項記載（今は裁判所が受け付けねえだろ？トップが国会に証人喚問
されたくれえだし）した、通称おもちゃ手形で、債務者と保証人とそれぞ、担当者が並んで
ポラロイドで撮影してその場で融資と聞いた・・・当時は年利40％、無茶苦茶な高利なんで、首尾よく
資金調達が行った時点で、早期に完済した人も多かったが、中には上手く行かねえで、
ずるずる限度額迄借入れ膨らませ、破綻した会社も結構有った・・・問題なのは根保証人に
された人さ。100万の保証人引き受けた積りが、或る日数百万の請求来たりするんでな（汗）、
こんな悪徳金融、銀行や自治体の制度融資とかが、運転資金等、スムースに出せば存在すら
許されねえのになあ（呆）、やっぱあの頃の銀行の貸し渋りが生み出した副産物だと思うぜ。

>>463
どうしてそこまで嫌われたの?

>>466、悪い、>>463はhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1235175144/l50
からのコピペだ。てか、経営板にこんなもん貼る時点で狂ってるよ。

仕事はこれなのか

【ムーン】負けてるブログ教えてくれ24【専用】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1234357954/l50

ブログは婚活と追証とクスリ三昧

おれも聞きたいよーーー　早く仕事おしえてよー　
ねぇ、どうせ暇だからここ見てるくせにｗｗｗｗｗｗ
ITとかいっちゃうやつのスキルを使う仕事ｗ　教えてくれよｗｗｗｗｗ
はらいてーｗｗｗ　ITｗｗｗ　久々きいたーｗ　
業界の中身を知らないやつが憧れで使うんだよね。バーーーカ

福岡県警田川署は２３日、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで
福岡市の中学３年の女子生徒（１５）を逮捕した。
調べでは、女子生徒は昨年１２月ごろ、福岡県内で覚せい剤を使用した疑い。
親族から相談を受けた田川署が同１２月に女子生徒の同意を得て検査。
その後、覚せい剤使用の反応が出た。
女子生徒は１月中旬、家出やシンナー常習の恐れがあるとして、
福岡家裁飯塚支部から初等少年院送致の保護処分を受けている。

↑僕はこれから樹海逝ってきます。まで読んだ

>>ALL、ま、書いてる板がhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1235175144/l50
だのhttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1234357954/l50 では知れたもんだけどな（苦笑）、
以後、厨は透明化で対応をお願いする。

>>471、樹海は上手くねーよ。「経営板に書くべき人でない」だけでな。

知人（自営業者）が、独立した5〜6年前から無申告。
地元税務署の特調に従兄弟がいますので情報提供してあげました。
4月から反面調査と口座の調査を徹底的にすると言ってくれました。
納税後の爽やかな春風が頬に心地良かったです。酒がうまい！

・・・あとはまあ、このスレ的にはこれかあ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html

3月危機なんざ、マジに実現して欲しくねえよ・・・下請けさんや、
出入り業者さん、どれだけ連鎖するか想像着かねえしな（滝汗）、

>>474
確かに大変だろうけど、借金なんか踏み倒しゃいいんでしょ。
たかが、民法・商法の話なだけでしょ。なにも足掻くことはないぜ。

>>84
>貧乏人だが「精神まで貧困に為りたくねえ」のでね（苦笑）、

借金を踏み倒す精神は、貧困そのものですよ！
45歳にもなってバカみたいですよ。
せめてもの救いは、お前の子孫を繁殖させなかったことだね。
家賃も踏み倒してるのか？え、どうなんだ？

>>475、大半の債務が無担保無保証で、クレサラとかが債権者なら、割り切るのは簡単かもね。
抵当や保証人、少なくない他人様の雇用や、手形等連鎖倒産なんざ有るし、継続か倒産・廃業か
見極めや判断が非常に困難だからこそ、皆足掻くし、懊悩するんじゃねえかな？

476の様に個人中傷する程、精神が貧困でねーので、類似のは以後透明化で対応。

>抵当や保証人、少なくない他人様の雇用や、手形等連鎖倒産なんざ有るし、継続か倒産・廃業か
>見極めや判断が非常に困難だからこそ、皆足掻くし、懊悩するんじゃねえかな？

その通りですね。だから足掻くんですよね。
流石、自己破産経験者らしい回答ありがとう。

(背負った時ないんだろうな〜何千万何億って)

>477
「対応」とかそういうの書かずに対応することはできないのか？
精神にこだわるわりにはつまらなさすぎる。

相手にする価値もないよ。おまえもNGIDにしとけ。

花山よ！クロージングかけて、堅気の方々に迷惑かけるなよ。
なんしかお前は死ね…
透明化とか越後とか、ええ加減な事いうてたらあかんぞ。

>>479、いや、それ以前に他者の面倒を見た経験にも乏しいのかもな？

>>481、てか、古巣からの押し掛けストーカーかもね（苦笑）、

・・・しかし、ニュース観ながら思ったのだが、国会紛糾した儘、補正予算も通らず、
中小企業支援策にも金廻らん内に、3月度迎えて、企業倒産が国内で大量発生なんざ、
「まさに最悪のシナリオ、最大の政治災害」と、俺なんざ結構危惧してんだけどねえ（汗）、
個別に耐え続けるのもそろそろ限界の経営者、沢山居られるので。

>>483
こいつは詐欺師。
しがない一人暮らしのナマポ生活者…。
こいつは人を騙し、ナマポ生活者特有の領収証のいらない金を2chで拾う事が生きがいです。

花山大吉で5年間2chに粘着。
あげく、あちこちの住人を敵に回しこの板を自作自演する…。
最低な奴だよ、領収証のいらない金、ナマポ生活者特有です。
保護取消決定さすぞ

一人三役！
花山大吉です…

花山のような我々の税金から、保護費として支給されるお金でインターネットのカキコをし、SFCGに意見し…可笑しいやん花山さん、先ずはナマポから脱出して意見してね

こんなナマポ生活者の為に税金払うの嫌になるよ、花山みたいな奴に関わらないで下さいね！
偉そうな物云うな花山大吉！生活保護取消やぞ。

暇なのか
平和なのか

>>489、てか、荒らしは退屈なんじゃねえかなあ？ま、構って欲しいから、喚いてるだけ。
生憎、こっちはそれ程ヒマではねえしな。実は明日、嫁が出て行く・・・って言っても、3日程、
ロケで泊り込み撮影なんだけどな（笑）、今回は俺も彼女から、生まれて初めて「洗濯機の使い方」
を教わったよ。食事は外食で対応可能だし、掃除はしなきゃ良い。洗濯ばかりは稼業も有るんでね。
洗剤入れてスイッチ押すだけで、後は全自動なの知って改めて驚いた次第でなあ（苦笑）、

(笑)初めて洗濯機を使うブルジョア大吉花山よ！食いつきよし。
生活保護取消決定。

>>490
45歳でつく嘘を考えてね…。
生活保護取消決定！
日本共産党「赤旗」日曜版を、そろそろ日刊にせな生活保護取消決定やぞ

嫁さんがロケで3日…家空けます。
この板の住人と全く別世界に暮らす、花山大吉。生活保護取消決定！

結局この板は、花山が一人三役をして成り立っている板です！
本人の生活を知る者が現れると…「嫁さんがロケで」と言う花山大吉です。
生活保護者の卑屈な生活の憂さ晴らしが実情です

ロケ（笑）
AVのロケかな？
毎月コンスタントに給料もらえる女優なら、有名なんだろうな〜（笑）

芸能界こそ水商売。
訪販より不安定だよ

・・・さて、酒も空いたし、明日は稼業。歪んでるのにレスする気にも為らんし、
新たな板向きの話題を書く人（こんなのに遠慮するなよ。と、毎度思う。板違い
スレ違いの粘着なんだしな）も来てないので、そろそろ寝るとするよ。

明日から久し振りに、暫し独身気分を暫し味わってみるかと思う。ま、帰宅しての
話し相手が馬鹿犬だけってのも、存外寂しいもんかも知れねえけどな（苦笑）、
まあ、ここの住民さんなら、ご理解出来ると思うけど、一様に「倒産潜り抜けて、
別れなかった夫婦は、大抵仲良し」なんだ・・・少ない物を持ち寄ったり、互いに
分かち合った経験がそうさせるのかもね（笑）、最悪状況で離れなかった存在が
居ただけでも、俺は充分に果報に過ぎると認識してるよ。

てな訳で、皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、

花山を反面教師にして、倒産後の仕事を探しましょう！
嫁がロケにいくような奴(笑)が、この板に来るな！洗濯機を45歳で始めて使う奴(笑)。
さあ、今日はたっぷりボロを出してくれたのでそろそろ寝るか(笑)

過去スレでは、倒産後に嫁さんはパートに出たはずだよ！
大吉の嫁さんは一体何歳なんだ…

大吉の馬鹿もいつまでこの板に粘着しても、鴨なんか斯からないのにな。生活保護受給者である事バラされて、大口叩くとすぐ足下掬われるだけなのにね。
哀れな男だよ…

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■■■■■■廃止･倒産情報　part68■■■■■■ [株式]

じゃがいもとさつまいも、豚肉と鶏肉、芸能人のあの人とこの人など、長い間区別がつかなかったものはありますか？

皆さん、おはよ。これから稼業と。明日は多くの会社が給料日。ちゃんと給与出せて、
手形大丈夫かい？平均株価がバブル崩壊後の最安値更新だの、巷に不安材料は
山程転がってるが、まあ、ここは個別に凌ぐしかねえと・・・空元気でも構わねえ。
大切な人の前で笑顔で居られるかい？俺もさっき出掛ける嫁を笑って送り出したよ。
・・・さてと、俺もこれから笑顔で訪宅に出向くとするかい（笑）、

おばさんパーマでスーツ着て、キモい笑顔のセールスマンなんて、誰が信用するんだ？
稼業なんて嘘なんてことはとっくに分かってる。
嫁はマンギョンボン号で一時帰国かｗｗ

>>504
花山大吉の一番恐れてることは、 生活保護取消。

花山大吉さん、お久ぶりやがな。トリ付けたがな。
ロムはしてたがな。一つだけ聞きたいがな。奥さんは女優？

煽りや荒しは、犬や猫の畜生以下が吠えたり鳴いていると思えば
全然気にしなくなると思うがな。完全にスルーしてほしいがな。
実際、鬼畜や家畜より劣る連中やがな。言い過ぎとも思わんがな。
助太刀尽力には感心してるがな。これからもロムで楽しむがな。

>>506
俺は花山さんじゃないですが・・・
以前のレスでレジ打ちのパートの後にスタイリスト助手になったってあった記憶が・・・

この書込みも自演とか言われそうだけど自演では無いですよw

スタイリストって・・

知り合いにいるけど、それで食べられないし・・
それこそ、海外いったり忙しいよ。

嘘バレバレ〜花山さんｗ

>>506
零細企業も満足に経営できない奴は犬や猫の畜生以下
のさらに下になるがな

零細企業くらい満足に経営してほしいがな
従業員も大変やがな

>>508
そんなの人による。
アシスタントレベルでも８０００〜１００００えん（交通費別）
あっ、東京な

>>506
ドラマのエキストラがな。
仕事はたまにだけど日当いいがな。

経営者は犬や猫の畜生以下のブリーダーやがな。
煽りや荒しも飼い慣らすしかないがな。

ドラマのエキストラなんてｗ
ボランティアみたいなもんだよｗ

８０００円１００００円ｗ安いｗ
これが毎日貰えるんなら良いけどね

出演
【マジック界の革命児】 セロ　
【スタジオゲスト】 北村総一郎　 ユンソナ　 三船美佳　 小林麻央　
【MC】 松尾翠(フジテレビアナウンサー)　 ほか

花山氏は「生活保護取消」に過剰反応を示しすぐに、以前の嘘っぱちを忘れ「嫁がロケで…」。
これでこの人間が解るよね！花山よ！チンコロで生活保護取消にさすぞ。

〔OKI〕沖電気の裏事情 Part24〔老舗の意固地〕 [ちくり裏事情]

どうしてそんな捻くれた子に育ってしまったんだい?

犬や猫の畜生以下の不安定非正規労働者が、
僻み根性丸出しで遠吠えしているスレはここですか？

＞花山よ！チンコロで生活保護取消にさすぞ。

やれば。もしかして出来ないのか？書いただけの屁タレちゃんか？あー

>>520
花山よ！死ねや。
生活保護費泥棒

>>509 むー職ちゃん　遊びましょ〜♪

>>510　零細企業の従業員様ですか。凄ーく憧れます。羨ましいです。

>>513　目が真っ赤だよ。どーしたの？世間や社会が悪いんだろ、うんうんワカルよ。

>>516　チンコロついでに、お前も生活保護の申請すれば。貧しいんでしょ。

>>521 チンコロは明日？それとも明後日？いつ？ねえねえいつ？

やっぱり、生活保護をうけてるんだｗ

>>524　やっぱり、チンコロできないんだｗ できないんだｗ　できないんだｗ

大吉さん乙です！
毎日ロムってますが、タマには１ファンの声などと（笑）

商工ファンドの破綻は、昔ＴＶの画面の中で見た
「サラ金地獄の金貸し」に見えるのが不思議なもんです。
金策に困って借りるので、本当ならカネに困って
助けてもらった有りがたい金融業者なんでしょうけど、
破綻すると代表者も何だか悪人に見えるのは自分だけではないかもです・・・・

荒らしの人も本当は何だかの形で参加したいけど
書き込むスキルも無いんで「荒らす」と言うスタイルでの書き込み
しか出来ないんでしょね。
「みんなで荒らせば怖くない」ってな感じなんでしょうか？
書き込みも同じ事ばかりでツマランし（笑）

ｽﾏｲリー菊池のブログでの荒らしも
「書き込みの根拠も分からず皆がやってるから・・」程度なんでしょうから。

自分多摩地区なんですが、大吉さんの住まいが川崎だったら見かけること
あるかも？と最近少々「ゴト車」ぽい車注意して見ていたのですが残念です・・・

チンコロって何ですか？

>>521
そうだｗ　そうだｗ　花山は生活保護費泥棒だｗｗｗｗｗｗ

だから早くチンコロしてね〜♪ ね〜♪　ね〜♪

>>526
おまえの長文なんか誰も読まん！花山よ！
生活保護取消決定

警告!!

花山大吉こと○○○○。福祉事務所に届出なき収入が発覚しました！
生活保護取消決定です。それとも赤旗日曜版を日刊にしますか？
早く死ねや、乞食生活保護受給者。

>>529＝【書くだけちゃん】 いつチンコロするのｗ　

>>530　大粒の涙がコボレ落ちてますｗ　とにかく涙を拭けｗ

非警告!!

花山大吉こと○○○○。福祉事務所に届出なき収入が発覚してません！
生活保護取消決定してません。それとも赤旗日曜版を日刊にしませんよね？
早く元気にいきろや、非乞食生活保護受給者。

>>521　チンコロ実行日はいつですか？　女らしく早く書いて下さいｗ

>>521さん、あなたはそれでも女なの？早くチンコロ実行日を書きなさい！
女なら女らしくしなさい！ｗｗｗｗｗ

何で？女？

花山！まだストーカーとか言ってモテてるつもりか！

っていうか・・

生活保護確定〜！なわけ？

>>516は「さすぞちゃん」と命名してあげましたｗ

>>538

ダサッｗ

>>537さん　>>516の「さすぞちゃん」に聞けば？
もしかして、同一人物なのか？　チンコロ日はいつ？

しまったーと思ってる？反撃難しい？正論での反論できないねーｗ（核爆
ほれほれほれ・・チンコロ実行日を書いて下さいな。ほれほれ・・

>>539

図星ッｗ

チンコロ実行日を書き込みまだですか？それでも女ですか？

月末迄にアポ2件どうにか確保して、銭湯浸かって居酒屋で軽く晩飯済ませて今帰宅と。
で、何時も通りテキトーに返レスとな。今宵は嫁が居ないので、馬鹿犬しか話し相手居らん。

>>506　がなさん、お久し振り、嫁は一緒に為った頃劇団員でね（笑）、その頃の座長が、
代理店もどきこさえたんで、そこの社員してる。地元のCMなんざにたまに出てる。以前、
スタンドの大画面で観掛けて顔から火が出そうに為った事有るけどね（爆）、

>>507、最近は、通販のカタログ制作や、結婚式場のパンフの撮影。あと、時たま視覚障害者への
朗読劇（こっちは勿論ボランティアで無給）なんかも参加してるようだが（笑）、

>>514、俺、以前、嫁に頼まれてNHKの朝ドラ、エキストラで出た事有る。半日拘束されて、
昼夜の弁当と、土産に記念品の台本とか貰っただけ・・・台詞は二言くれえだったかな？

>>518、厨君のお母さんですか・・・息子さん早く、外出て良い仕事見付けるといいですね（笑）、
毎日PCの前では、貴方も老後が不安だと思いますんで。

>>520>>522-523、こないだ迄、詐欺師だの在日だの抜かして、今度は生保受給者とはな（呆）、
構って貰って欲しいから、繰り返すんだろうな（苦笑）、ま、相手しても延々パターン変えての
繰り返し・・・透明化で対応をお奨めするよ。相手「生活保護で家賃滞納」と書いてるくれえさ。
これ絶対有り得ねえのも知らんらしいので。

>>526　３２６さん、旧商工ファンドに関しては、バブル崩壊後の銀行の貸し渋りが生んだ仇花かな？
税金で損失補填した銀行や、セーフティネットが確実・迅速な融資に応じれば、誰も高利貸しの世話
には為らんと思う。サラ金にしても、社会福祉協議会の低利や無利息の貸付金制度が、利用出来れ
ば同様かなあ・・・一般に経営者と異なり、勤め人はその存在すら知らんのが大半だろ？連日CM
流したり、借金の自販機全国にばんばんぶっ建てれば、そっちが手軽と勘違いするのは当然か。
ま、善人ではねえよ。寧ろ「確信犯」さ・・・年間自殺者3万人ずーと超えたまんまなんだしね（汗）、

アホの516＝さすぞちゃん、今夜はドッグジャーキー何本喰ったの？3本？5本？

さてと、では手形の裏書きについて語り合いますか

花山さん、お帰り。
アホの516＝さすぞちゃんが、「チンコロで生活保護取消にさすぞ」と泣きながら書いてますよ。
でも、いつチンコロするのか書かないんですよ。女のくせにね。

>>544
その前に>>516がいつチンコロするのか、実行日を書いてもらいましょうよ。

寧ろどうやって育てるとこんな気違い共になるのか?
興味がある。
今後の教育に役立つと思う。

>>542
おまえ生活保護受給者のくせに生意気やぞ！
エキストラにセリフなんぞあるか！嘘ばっかりぬかすな！
生活保護取消やぞ。

花山大吉のすぐばれる嘘には笑う…
エキストラでセリフがある…。
カスのナマポ生活者特有の憂さ晴らしが実情です。

花山の生活保護取消に全力あげます！
チンコロで刺したるで！生活保護受給者特有の憂さ晴らしが実情です…

問1
超サービス問題!

手形の裏書きには届印はいらない
さあ○か×か!

>>544、裏書譲渡の遡及なんざも良いテーマだが、最近は手形扱かった経験の無い
経営者も増えてるけどねえ（笑）、ま、俺も二度と扱いたくねえけど（汗）、

>>545、たでーま。女性とは思えんけどなあ。密告って言っても、濫給の場合、どこに
申し立てるのか、当人知ってるのか不明だが。で、遣ったとして俺が生保受給者で
ねえ場合。単なる名誉毀損か、役所から良い病院紹介されるかだろ？

>>547、恐らく当人の自慢は「日本国籍が有る」「生活保護を受けて居ない」くらい
しか無いと思う。あと、黙殺すると、自ら信じ込むみてえだが・・・まあ、連日朝から
晩迄同じ事喚いていられるのは、親が働いてるか年金かもな？親御さんにしても、
こんな風に育ったのは想定外だと思う。当人が家から出て、賃貸でも借りて生活
保護受ければ、親の老後も健やかだし、当人も認定就労で自立への一歩に為るんで、
一石二鳥とは、俺なんざ考えるけどねえ。

>>551、記名式裏書と白地式裏書の違いは何か？とかも良いかもね。

>>522
おまえみたいなクズでも空き缶拾いくらいはできるだろ？
それとも寝たきり老人だから無理かｗ

倒産後の仕事

これがいいな
http://www.dailymotion.com/video/x7fwnn

零細企業の経営ってそんなに難しいの？

過疎ってる(笑)
ザまあ見ろ！花山。
役所にチンコロで生活保護取消したるから覚悟しとけよ。

すみません。うちの馬鹿息子がご迷惑おかけしまして
パソコン見たら男になったり女になったり
ageとかsage?とか、画面を見つめる顔も狂人そのもので
必死にリロード?って言うんですか
キーボード叩きまくってるんです。
しかも一日中半笑いで。。。

私決めました。明日隔離施設に迎えにきてもらいます。
拘束具持参で。
もう皆さんに迷惑はかけませんので安心して下さい。

>>555、空き缶拾いなんて思い付きで書いてる阿呆には無理だと思う。金属の相場
知ってるのかい？町内の収集場から勝手に持ってくれば窃盗罪。友人に廃品回収業が
居るけど、普段から、地元のコミュニティに気配りや笑顔絶やしてないよ。
あとPCの前で、億の金稼ぐ夢見て、一日へばり付いてる輩にはもっと無理かな？

大吉はもっと勉強した方がいいな
http://koumuten2.imasugu.jp/

>>557、厨君のお母様ですか・・・最近は涙目や興奮しながらパソコンの前で、意味不明の
叫び挙げてませんか？以前は「DQNが」だったのが、最近は「花山が」に変わったようですね。
隔離施設というより、クスリの適量の服用と、的確な専門家に拠るカウンセリングが宜しいかと。
確か心理カウンセラーは、保険の適用外ですんで、家計に掛けるご負担は大変でしょうが、
この儘の状況を放置しても、こちらはバーチャルですし、板住民の皆さんは大人ですけれど、
そちらはリアルで、やはりご家族の老後も有りますからねえ・・・貴女こそ大変だと存じ上げ
ますけど、ま、「外で喚くのに比べれば、遥かに無害」と、好意的に受け止め、長い目で、
お子さんの回復と社会復帰を願って下さい。焦ってもすぐに結果は出ません。ご自愛下さいませ。

やはり手形はキーワードだな。
犬の「ハウス!」みたいなもんか。

結局、>>516はチンコロ実行日を書くことが出来ない臆病者ですｗ（核爆
負け犬のメスらしい「さすぞちゃん」は書くだしか出来ないのかな？うん？
リアルに幸せではないのは理解するが、3日に1回くらいは餌喰えよ。わかったかｗ

>>553
おまえみたいなクズでも空き缶拾いくらいはできるだろ？
それとも寝たきり老人だから無理かｗ （大泣ｗ

花山大吉氏の師匠ってこの人ですか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1175153603/

>>516
おらおら・・どーしたんだ？　まだ泣いてるのか？　怖いのか？
チンコロ実行日を書きなさい！女々しい生き物らしく書きなさい！

もうさ・・・・・・。
なんだかんだ言って自分で燃料投下してるんだから、開いた口がふさがらない。

>>566
お前は、いつもポカーンと口開けてるくせに。あほ丸出しの顔だよ。
たまには口を閉じてろよ。口が渇いてるのか・・臭いぞｗ

>>561、まあ、勉強しろと言うんで、>>559覗いて見たが、工務店と建築板金。
ルート営業と訪販の違い、当人が認識出来てねえのが判明しただけだったよ。
まあ、当人は好意の積りらしいけどな（笑）、

>>562-563>>565、ま、俺からすれば、当人オーバードーズの可能性高い（汗）、
恐らく興奮状態に為ると、情動失禁みてえなレスばかり増える。飯よりも、
適切な医療が必要に、俺は思うけどなあ。ま、余り刺激しても上手くねえかもね？

>>566、まあ、相談者来ないならと、少し構ったのは悪かった。反省してる（陳謝）、

犬や猫の畜生より劣る生き物（>>516）が、鳴きながら逃げたようだなｗ

えっ!!　>>516の女の腐れ畜生以下が逃げたんですか？

>>516
お前、借金いくらあるんだ？　なー　借金いくらあるんだ？

＞零細企業の経営ってそんなに難しいの？

お前が借金から逃げ回るより簡単だよ。

生活保護受給者のくせしやがって…花山か偉そうに能書き垂れんなよ


カスの補足…、精神異常者（笑）なんでもええから早よ死ね


社会の屑は２chしか相手されんからの〜


花山の保護受給取り消したれ。

花山さん、ご無沙汰しています。
待望のパンダをやっと見に行けました。

５日から日にちもたち少しは落ち着きを取り戻せたと思います。

一時は死を覚悟した身の私です。
もう一度、頑張ってみますね。

ありがとうございます。

幼少期に虐められた奴…45歳の汚れのくせに…嫁がロケ（爆笑）


生活保護で生かしてもうてる命、こんな奴の保護受給はかならづ


取り消したる…この社会から消えてなくなれよ花山よ。

>>516
借金いくらあるの？　返済は滞ってるの？
お前を生んだメスの生き物に相談した？
花山に相手されなくなって悔しいの？

早く、チンコロ実行日書けよｗ　女の腐れだろ！だったら逃げるな！

>>574

自作自演すなよ。

生活保護取り消すぞ

>>573

ふ〜ん　へ―――　ほ―――　　あ〜ほれほれ

>>516には借金がありますが、チンコロ実行日は書けませんｗ

>>573>>575　もしかして、最終学歴は中卒ですか？　借金あるんでしょ？

そうです。
キンコロ実行日は極秘です。

>>581
誤魔化すなよ。くだらんｗ
借金あるくせにｗ

もしかして、お前は>>516のアホ本人なのか？　悔しいのか？　寝れるか？

>>571、厨は借金有るのかな？ネットで信用取引でも遣れば別だが、
対面与信では借りられるとは思えねえしなあ。

>>572、確かに借金から逃げ廻るより、開き直って踏み倒す方が
ずっと簡単かな？経営はもっと難しい。継続させるなら特にかもね。

>>574、お子さんとパンダに逢えたなら何よりさ（笑）、ご無沙汰結構！
落ち着かれたなら重畳だよ。頑張るってえか、「ご家族でゆっくり歩む」だけさ。
倒産しても父さんは続くんだしなあ・・・ま、礼は無用。貴方が自力で
見つけた「恐らく正しい選択」だよ（笑）、今、ご家族で笑えてるだろ？

>>582
哀れなおまえに最適な仕事を紹介してやろう
荒らしてる暇あるなら少しは勉強しような
http://www.insiderscoachingclub.com/nba/

花山とか補足とか

社会のダニ、蛆虫みたい
な奴らに意見されたくないよ。

>>585
ここ見なきゃいんじゃね??

>>585
君が花山とか補足とかを教化してあげなさい

>>582、本人か別人か以前に「知性の低さは匹敵してる」と思う。
貴方も余り構うな。伝染するぞ。

>>584、まあ、これも、或る種の「モデルマイノリティ」だと思う。
誰もが可能とも思わないし、そのDVDが売れたら、当人に億の
収入齎すのかも知れんけどな。

>>586、ま、仰る通りなんだが、古巣からわざわざ俺を探して、ここに
押し掛けて来て荒らしてるくれーなんで、どーしようもねえけどな。

そうですね。
笑う事が増えてきました。
ありがとうございます。

>>589、まあ、礼はいいよ。貴方も「昨日迄の俺」さ（苦笑）、荒らしが出ようが、
延々スレと無関係なレスが続こうが、どなたかが、少しでも踏み止まれて、
最悪より次悪を選択する一助に、ここがもし少しは役立てられたとしたら、俺も駄文
連ねてる甲斐が有るってもんだ（笑）、最もこいつは古巣でも同じだったけどな。

国家公務員・地方公務員の平均年収
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

公務員の問題は余りに過剰な人員数と不必要に過剰な仕事と
民間に比して過剰な給料という３つの過剰で説明できる

過剰な人員数⇒民間では有り得ない低い労働生産性
過剰な仕事⇒部門ごとに重複している仕事が多すぎる
過剰な給料⇒公務員法に守られている
ということで簡単に説明がつく

どなたか一緒に、此処に湧いてる蛆虫を一掃しませんか？
どうもこの生活保護蛆虫が鼻につくんで…。

そうですね。
お金も増えてきました。
ありがとうございます。

>>590
礼は無用…
自作自演の蛆虫が(笑)

>>592
ここで相談してみたらどうですか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1175153603/

京都大学は２４日、昨年１０月に京都市内のマンションで女性の体を
触った強制わいせつ事件で逮捕・起訴され、懲役２年、執行猶予３年
の判決を受けた総合人間学部の男子学生（２４）について、
同日付で放学（退学）処分にしたと発表した。
京大は「女性の人権を踏みにじった卑劣な行為で、決して許されるもの
ではない」としている。

>>591、俺は公務員が幾ら高給得て、仕事してねーかは、実は余り興味ないよ。
そんなの「騙し易く純粋培養された馬鹿」って意味だし、年収1億と500万比べて
「格差社会」と称すのと同じくれえ意味がねえ。問題は「全世帯の1/4が貯蓄ゼロ」だの、
「全就労可能国民の1/5が、年収200万以下」の部分さ。こいつは格差では無く、
最早「貧困問題」・・・この人達の増加をどう食い止めて、購買力の有る中間層に
戻すか？が、現在世界中の政府の大問題なんでね。

>>593、まあ、支払いの心配ねえなら、再就職後手元の現金は増えるけどね（笑）、
人に拠っては暫しのんびりも有りだが。

>>595、まあ、俺なんざ、実は経営コンサルタントなんざ、信用してないけどな。
彼等の大半が持ち出すのは「社会学でのモデルマイノリティが大半」さ。「普通の
人には有り得ねえ、ごく稀な成功例を持ち出すのが常套手段」と。で結局は無意味な
精神論や個人的な努力に摺り返る・・・理由は「相手が失敗しても、自己責任論で
逃げられるから」・・・これらは数値化不可能なんでな。丁半博打を誰かに説くより、
「最低限、これだけ知ってれば、死なねーで済む具体策」が有れば充分だろ？
住民さんの大半は経営者（現元含む）なんだしな（笑）、

・・・さて、独りで酒飲んで馬鹿犬が話し相手では、味気ねえもんだな（苦笑）、
酒が随分残ったが、明日も稼業の予定だし、そろそろ寝るよ。馬鹿犬は、俺と
嫁が子供代わりに溺愛し過ぎて、客が「この犬、何か芸しますか？」と聞くと、
「おー、何でも齧って、どこでもウンコするぜ」と答えるしかねーくらい躾大失敗（汗）、
それでも、夫婦二人揃わねえと、何故か「殆ど餌食わない」・・・俺の酒も同じかあ。

皆さん、明日は25日。資金手当て出来た人、本当にご苦労＆お疲れ様。
ヤバそうな人、絶対に早まるな！最悪より次悪で済む闘い方は幾らでも有る。
てな訳で、おやすみなさい。また明日な。

こんな生活保護受給者の自作自演の与太話は、結局領収証のいらない金を集める花山のしのぎだよ！賢明な諸兄方騙されないで下さいね！ 花山よ保護受給取消にしたるから楽しみにしとけよ。

>>599
借金板で花山に告白してふられて
れんげに追いだされたおばさん乙
おまえがナマポじゃんｗｗｗｗｗ

しかし花山は女にもてるよなあ!!!
気持ち悪い女ばかりだけどよｗｗｗｗｗ

>>600
カス死ねや！
花山蛆虫駆除隊じゃぼけ！
おまえ花山なんは分かってるんじゃ

図星みたいｗキモブスババアｗｗｗ

アニメなどのデジタル全盛の時代、アナログの「紙芝居」が注目されていること。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/24/news086.html
1000万円の高収入も夢ではないらしい。

ま〜だ、あのお花畑ババァはストーカーやってんの？（笑）（笑）

>>600
オフ会で大吉に殴られてから粘着してるジイ様ってあなたですか

形勢不利になると、可哀想な人のフリをするのは
詐欺師の常套手段だな。

皆さん、おはよ。生涯初の洗濯終えて、手前でコーヒー炒れて、これから稼業だ。
・・・しかし、囀ってるのどーやら、古巣からの押し掛けばかりと・・・少しはこっちの
住民さんの都合考えてくれねえかなあ（汗）、

>>603、アナログなら訪販も良い勝負だけどね（笑）、ネットで選んでPCから注文でも、
実際は、生身の人間が梱包してトラックで輸送し発注者にお届け。実体経済の現場は
結構旧態依然で「手渡しの経済学が生きてる」と。

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516よ、昨夜は気持ちよく眠れたか？
花山のチンコロ済んだのか？未だなら、いつチンコロするんだ？
借金返済よりも、チンコロ実行日を堂々と書いてくれやｗ

・・で、借金はいくらあるんだ？

>>592　自分で自分を一掃するのか・・器用だねｗ

>>599　吠えるだけ。鳴くだけか？　借金返してる？

>>601　貧乏人は生きるな、な、な、生きるな！　凄く臭いよお前ｗ

古巣の住人が荒らしてるのではなく、
花山さんに粘着してる人が荒らし。

古巣は、借金版でしょ?
そこから来てる人って、借金ある人なんでしょ。

とっても面白いねｗ 　高見から見物されてる『おもちゃ』みたい。。

おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪ おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪

ﾁｬﾁｬﾁｬ　お前ら　借金チャラ？

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 [借金生活]

ちょっと覗いてみたけど、借金まみれの人間的にも頭も故障してる連中達だね。
まるで、『おもちゃ』という表現がピッタリですね。おもちゃ（ぷ

　　　　　借金踏み倒してますか〜〜（ゲラゲラ

大吉は馬鹿犬ブリーダーだから
優秀な馬鹿犬たちが集まってくるな

>>615　アッ！おもちゃだ!!

>>615
おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪ おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪

ﾁｬﾁｬﾁｬ　お前ら　借金チャラ？

>>615に質問です。

大吉は馬鹿犬ブリーダーだから
優秀な馬鹿犬たちが集まってくるのかー？　なー？　集まってくるのかー？　なー？　なー？

おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪ おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪

ﾁｬﾁｬﾁｬ　無能経営者　借金チャラ？

保険金からでも早く返せよ

>>615
こいつは経営板の恥さらし
死ね

樹海行きの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪ 樹海行きの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪

ﾁｬﾁｬﾁｬ　無能経営者ら樹海行きで　借金チャラ？

樹海に行ったが借金なくならん

>>621
こいつは経営板の恥さらし
死ね

精神異常を装って、生活保護を不正受給する花山wwwww3ヶ月以内に保護廃止にしたるからなwwwwwwまあ見とけよ！

貧乏人は生きるなと>>610のカスが叫んでますよ〜
住人の皆さんは貧乏人ですか？
借金返してますか？
バカですか？

ここは、経営版でしょ?
ここの倒産経営者って、借金ある人なんでしょ。

とっても面白いねｗ 　高見から見物されてる『猿』みたい。。

倒産後の仕事4

ちょっと覗いてみたけど、会社潰して借金まみれの人間的にも頭も故障してる連中達だね。
まるで、『猿』という表現がピッタリですね。真っ赤な猿（ぷ

　　　　　借金きっちり返せよ〜〜（ゲラゲラ

返せるような小銭なら倒産せんかと
サラリーマン一年生かな?
これから頑張れ!!!!!!

稼業終えて、銭湯浴びて外食して、今頃帰宅と・・・馬鹿犬が不貞寝でお迎え（苦笑）、
スレでは相変わらず、住民さんそっちのけで、罵り合いかよお。ま、25日に給与も出たし、
手形も落とせて、ひと安心なのかな？それなら平和な証拠なんだけどな。

まあ、少しは板向きの書き込みを頼みてえとこだよ。

リーマン一年生でもご利用は計画的にかと。
バカが経営者の猿真似かな？
これから頑張れ!!!!!!

《すべて花山の自作自演でお送りしています》

洗濯の仕方も解らないバカだから、
会社が潰れたんですか？

最近、経営版でよく上がってるからと覗いてみたら中途半端経営者ごっこのスレなんですね。
類は友を呼ぶとは、よく言ったものですね。
ここの住人の共通点は、借金と程度の低さですね。
目くそ鼻くその人生失敗君達の吹き溜まりは、正に異様の極みですね。
まー底辺は底辺なりに、適当に生きていって下さいな。
有意義なスレには来ないで下さいね。バイバイ

おくりびと


ありだと思います。

花山氏がこの板から撤収してくれたら、ここも落ち着いてそれなりの住人が集まると思うのは俺だけかな？花山氏の出鱈目かつ妄想カキコがここを駄目にしてる…花山さん引越してくれませんか？

花山さん
本当にストーカーされてるなら、
一切触れないほうが良いんじゃないですか？
古巣に拘り過ぎだと思いますよ。

荒らして欲しい。
かまって欲しい。
と叫んでいるようにしか見えません。

洗濯も出来ない男なんて、経営を語る資格無し

花山は電気釜をガスレンジにかけるバカです。

633:名無しさん＠あたっかー :2009/02/25(水) 21:04:17
最近、経営版でよく上がってるからと覗いてみたら中途半端経営者ごっこのスレなんですね。
類は友を呼ぶとは、よく言ったものですね。
ここの住人の共通点は、借金と程度の低さですね。
目くそ鼻くその人生失敗君達の吹き溜まりは、正に異様の極みですね。
まー底辺は底辺なりに、適当に生きていって下さいな。
有意義なスレには来ないで下さいね。バイバイ

的を得ていますね。正解です

べつにいいじゃん。家族を支えている夫であれば、洗濯も料理もできなくたって・・。
そんな不器用な男はどこでもいる。

あっ釣られたかなｗ

そんなバカはいない

嫁が居ないのに居るように見せかけるための

嘘だよ。

電子レンジもつかえない奴がいるか？ｗ

本当なら、タダのバカだよ。

不器用な男じゃけん・・ｗｗｗｗ

ですか？

>>614
オーイ！
もっと荒らしてくれー
何時ものように早く荒らせーー
カス！

>>640、まあ、双方納得して一緒に暮してるんだから、別に余人が
介入する余地は全く無用だけどねえ。会社切り回してる頃は支えてた自負
は有ったよ・・・倒産してからは嫁に支えて貰った。今は「二人で
支え合って歩んでる」って感触かなあ（笑）、

>>641
>電子レンジもつかえない奴がいるか？ｗ

これはないだろ。ソースだせや。
つーか花山氏に聞いたほうが早いかな。

>>644
花山さんそろそろ引越されたらどうですか？
多くの方々があなたの書き込みに嫌悪感をいだいてますよ、あなたが去れば板は落ち着く…
考えてくださいね。

>>644

スレ違い

>>644

どーでもいい話？してるのはおまえだろ！消えろ！

花山に嫁がいるなんて誰も思ってないのに馬鹿だね！ロケに行ってる嫁だから(笑)。

花山さん！住人の総意です。
どっかへ行って下さい、あなたの書き込みを見たら反吐がでます。

>>645、まあ、板と無関係な話題なんでアレだが、電子レンジは嫁に「触ったら殺す」と、
言われてる・・・以前、缶コーヒーを暖めようとして爆発させたもんで（苦笑）、寝室での
煙草も禁止・・・前に枕燃やしてな。女扁に家と書いて「嫁」。我が家のルールは彼女が
決めてる。まあ、手前の会社の倒産で要らぬ苦労掛けたんでなあ、そのくれーは当然か？

訪販・営業してるって本当かよって思ったね　オフで会った時は

>>651
花山さんよ、人の話を聞け！おまえのカキコは多くの住人が嫌悪感をいだいてますよ、引越してくれませんか？

>>643へ、>>614の内容は、お前も含まれてるんだよ。自覚ないの？重症だね。
借金で、頭と精神が逝ってるんだろ。可哀想にね。　で、借金の額はいくら？

>>652
すいません！具体的に教えてくれませんか？

古巣の人間が荒らしてる？って花山が言ってるんだから、
言いたい事書いちゃえばいいんだよ。

書いちゃえｗ

>>633　大正解！　お見事です！

花山さん
気にせず、頑張ってください。
期待してます

本当の事書くと・・基地外ストーカー呼ばわりされます。

俺なんかは通りすがりなのに、古巣って…。
花山みたいな奴は虫酸が走るからね。

>>658
ボケ
誰も期待するか！電子レンジも使えない男だぞｗｗｗｗｗｗ

>>658
おい花山よ！
おまえ死ねや ごらぁ

この集団心理はなんだろう

花山は自分がストーカーなのを隠すために、必死なんだよ

みんな、我慢の限界。

いい年こいた親父が混ざってんだろうな
もっと自分の為になる事に時間使えばいいのに。

>>658、まあ、頑張るも何も、結構自然体なんだけどね（笑）、板と関係ない
荒らしは興味ねえし、俺の個人的資質を云々するスレでも断じて無いのでね。

>>663、集団心理では無いよ。ID出ない板だから、自作自演の愉快な仲間達かもね？
ま、板違いスレ違いなんで、論評はこの辺でな。

結局はどこに居着いても最後は花山の法螺話に住人の怒りが爆発する！
花山さんそろそろ引越してくれませんか？それがみんなの総意です。

>>662
アウトじゃね？

そうだね。
いくら、そう思っても、書いちゃダメだよ〜ｗ

むさ苦しい乞食親父が偉そうに能書き垂れて、早よここから出ていけ花山よ！

>>666、まあ、これで人の親だったり或いは配偶者だったら、少しは
分別持って欲しいとは思うが・・・まあ、余程ヒマなんじゃねえかな？

>>669、え、誰か俺の殺害予告でもしたのかな？個人中傷には
興味ねえので、片っ端から透明化してたんでな。

ヒマなんで、花山の矛盾を追及します

>>612-613
借金板の名誉の為にカキコしたのですが・・・
酷い言い草ですね
早速、貴方のコピペが貼られてます。
私は貴方も只の荒らしの一人と認識しました。

住人の皆さん、失礼しました。

人間暇だとろくなことしない。
このスレから学びました。
暇って本当に良くないよ。

>>674
あんたが荒らしだよ

>>672
おい蛆虫よ、早よ消えろ

花山も仕事しろよ

ヒマだから、２ちゃんに張り付いてるんだろ

　　　　　　　　　　 　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　感謝します、感謝します！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>676
おまえも荒らしだろ

花山よ！頼むから死んでくれや

次から次へと馬鹿犬が湧いてくるもんだ

　　ぅぃ〜…　　　　　　　　　‥ﾋｯｸ
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　ﾋｸｯ…
　　…ﾋｯｸ 　　 ／　　 _ノ ,､ヽ､_＼
　　　　　　　／　　;;;（ー）::::::（ー）;;＼
　　　　　　　|　　 　:;:,~（__人__）";::　 |　　また２ちゃんを見るだけの生活だお・・・
　 　 　 　 　 ＼、　　　　｀ ⌒′　,／ 　
　　　　　　　　 ／ヾ　　 　 イ" く　　 　 __
　　　　　　　 /⌒ヽ　花山　　　　　　 ＼　,､jｰi
.　　　　　　　 |＼　＼.　　　 　 ﾄ､　ヽソ　⊆)　　　　　__
　　　　　　　　|　＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ　　　　 jｰi
　　　　　　　　 |　,／ 　 ,.　 ＼i'　　＼|＿とﾝ　　　　ﾉ空Ｉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　人　　 ＼　　 ＼　　　　　　| 瓶 |
　　　　　　　　　＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒)　　 　　|＿__|

>>680
も・・・って・・ｗｗｗウケタ

>>674 ６１１さん、ああ、貴方が>>611で仰ってたのは、俺も事実だと思うよ。
古巣にしても、殆どの人はまともさ（笑）、引越し先わざわざ探して、押し掛けて、
荒らした挙句「住民の総意だ、出てけ」は、本当の異常者だろ？

>>675、ヒマなのか果たして煮詰まって精神的に追い詰められてるのかは不明だが、
荒らしてるのは、自身の事しか考えられねえ精神状態なのかもね？そこの
住民には一切頓着してねえのが、その証拠と。

おい！飲んでただろうが！！
　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　お酒は飲んでません。
　 　　　| 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　あれは薬の影響です。　　　
　　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i; >>中川
　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　


嘘ついてんじゃねぇよ！

　　 ／￣￣＼
　／　　 　　 　＼
　|　　　 　　　　　|　
.　|　　　　 　　　　|　　＿＿＿
　 | 　 　 　　　　　| ／　　　　 ＼
.　 |　　　　　　 　 }　､,:' /,';;;}: ; ,　＼ ぶっ…
.　 ヽ　　　　　 　 }` : ;ヽ ,.､_ノ ,; ' ‐ ＼
　　 ヽニニニﾆノ　,`冫<____〉イ'; 、　　|
　 ／;::::::::::::::::::::￣`ｰ- ,/::::|　//　　(⌒)
／::/:::::::::::::::::::::/‐-//_::::::ノ //　　／i　ヽ
::::ｲ::::::::::::::::::::::/　//　 ￣　/ 　 　 　 ヽ___i

住人なんて・・いないじゃんｗ

>>676
そうですか、残念です。
荒らしだと言うなら荒らしになります。
では、住人の皆さんよろしく♪

>>688
私も荒らしと言われたので、荒らしになりました。

いますよ

>>690
花山自演のかたですね。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%EF%BC%A3%EF%BC%AD%E8%B6%8A%E5%BE%8C&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

どれが奥さん？

テレビ局に問い合わせればわかるんじゃない？

今、ロケに行ってるらしいからｗｗｗ

>>690、てか、一体全体、ここの住民さんで、書き込む度に「俺の自演」と
荒らしに言われた人、どの位の数居るんだろうと、思う次第だけどね（苦笑）、
ま、自分が自作自演繰り返してるので、他者もそうだと考えるのかもな。

荒らしは自作自演ってｗｗ行ってるのは花山さんですよ。

やっぱり、自分がやってるからですか・・そうですか・・ｗｗ

>>689
その気持ち良く分かります。
気持ち的な事を言ったら上から見られてる「おもちゃ」ですからね
経営者としての貧相な言葉に愕然としてます。

>>697
花山の本音でしょう。

古巣の住人を馬鹿にして。憎んでるみたいですからね。

ここの住民にも援護してもらえないから馬鹿にして憎むだろ

花山自身が荒らしを煽ってるって冷静に見れば借金板も経営板の住民も理解してる

てか、一体全体、ここの住民さんで、花山が「荒らし」と
思う人、どの位の数居るんだろうと、思う次第だけどね（苦笑）、
ま、花山大凶が自作自演繰り返してるので、他者もそうだと考えるのかもな。

花山よ！もう孤立無援やぞ、早く立ち去れ！奥のロケ地行って慰めてもらえ（爆笑）

699 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:55:47
ここの住民にも援護してもらえないから馬鹿にして憎むだろ

花山自身が荒らしを煽ってるって冷静に見れば借金板も経営板の住民も理解してる


700 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/25(水) 22:58:48
てか、一体全体、ここの住民さんで、花山が「荒らし」と
思う人、どの位の数居るんだろうと、思う次第だけどね（苦笑）、
ま、花山大凶が自作自演繰り返してるので、他者もそうだと考えるのかもな。

>>612-613
古巣は、借金版でしょ?
そこから来てる人って、借金ある人なんでしょ。
とっても面白いねｗ 　高見から見物されてる『おもちゃ』みたい。。


　　　　おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪ おもちゃの ﾁｬﾁｬﾁｬｯ♪

　　　　ﾁｬﾁｬﾁｬ　お前ら　借金チャラ？

細々と自営業やってますが・・

人間関係が大事だと思いますよ。
当たり前だけど・・当たり前が大事なんです。

花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
四面楚歌・・・信じられない人と仕事できませんからね。
胡散臭いというか・・なんというか・・失礼。

まともに話を聞くより、反面教師にすべき存在かと・・

てか、一体全体、ここの住民さんで、花山が「荒らし」と
思う人、どの位の数居るんだろうと、思う次第だけどね（苦笑）、
ま、花山大凶が自作自演繰り返してるので、他者もそうだと考えるのかもな。

花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。

>>704
本当にそうですよね！
良識ある大人は花山を反面教師としてしかみれない、でもそれも限界が来て今日はみんな噴火したもんねん。

花山さん、今日はよくわかったんじゃない！
挨拶は無用だから、黙って消えてくださいね。

＞胡散臭いというか・・なんというか・・失礼。
花山が経営者の経験がないのを気付いたら経営者として合格

嫁さんがロケ、45歳で初めての洗濯。
そらみんな、堪忍袋の緒もきれるわwww

・・・さて、少しだけ書いとくけど、今荒らしてるのは、●と愉快な中間達だね？
俺>>542のレスで、「地元のCM」と書いてるけど、地元のスーパーのCMなんて書いてねえもん。
以前、しつこく聞かれて、教えなかったけど、今思えば、嫁の画像や動画貼られたりしなくて、
本当に安堵してる次第でな（笑）、

失敗を生かせないのもダメですね。

２ちゃんねるという空間で、出来ることも自分次第。

借金板で何があったか？なんて・・経営板に関係あるでしょうか？
いつまでも過去の失敗に拘って、
責任を他人に押し付け・・みっともないし、
男としても、経営者としても、カッコ悪いですね。

過去の失敗を教訓に、新しく出発する事が大切です。

>>711
おまえもういいよ、CMタレントの嫁と仲良くやりな！
だからもういいから早く立ち去れ！

嫁さんが具合悪いときには洗濯ぐらいしてやるもんな・・・

嫁さん煽って嵐も煽って・・・最低の資質ぶりを書いててメリットあるの？

相談者にただ解答してるだけではなく、必ず希望を与えてくれると。
そこが数ある解答者と違う花山氏では？

>>711
ローカルＣＭ越後でググッたんですよｗ

>>711
妄想乙ｗ

前にも書いたが、燃料投下しまくって「荒らしうんぬん」言ってる。
それこそ自演のように思えてしまうよ。

花山よ。　地元のCM見てオナヌーしてるだけなんだから嫁と勘違いするなやｗ

>>715、希望を与えてると言うより、最悪より次悪を奨めるのが精々かな（苦笑）、
まあ、相談者が絶望するよりは遥かにマシかもだと思う。実際に倒産経験して、
結果的にこう遣って何とか生きてるやつも居るんでね（笑）、

>>716、まあ、嫁の個人情報は関係ねえと思うんだけどね。貴方が俺を憎むのは
自由だが、彼女は無関係だろ？てか、何時迄もスレ違い板違い続けてるなよ。

細々と自営業やってますが・・

人間関係が大事だと思いますよ。
当たり前だけど・・当たり前が大事なんです。

花山さんが会社潰すの・・わかる気がします。
四面楚歌・・・信じられない人と仕事できませんからね。
胡散臭いというか・・なんというか・・失礼。

まともに話を聞くより、反面教師にすべき存在かと・・

失敗を生かせないのもダメですね。

２ちゃんねるという空間で、出来ることも自分次第。

借金板で何があったか？なんて・・経営板に関係あるでしょうか？
いつまでも過去の失敗に拘って、
責任を他人に押し付け・・みっともないし、
男としても、経営者としても、カッコ悪いですね。

過去の失敗を教訓に、新しく出発する事が大切です。

前にも書いたが、燃料投下しまくって「荒らしうんぬん」言ってる。
それこそ自演のように思えてしまうよ。

>>721、細々と自営業営んでるなら、ここの住民さんの苦境もご理解出来る筈だろ？
俺が会社潰したのは確かに、自身の甲斐性の無さ故だが、かと言って、スレと関係ねえ
個人中傷を延々と続ける理由には為らんし、他の人の書き込む機会を奪う理由には
為らんと思うけどね。

一体君等は何と戦ってるんだ？

大吉がアラシを煽るのが他の人の書き込む機会を奪う理由

あれ？
住民の分際で荒らしまくってた「お方」は自分の都合で
バックレですか？
実に情けないお方だなぁ、
産んだ女とか言って関係のない母親を馬鹿にしてたし
荒らしにしても非道過ぎる
荒らし合いに関係なく読んでる第三者まで不快にさせた
あの方は許せない怒りでいっぱいだ

>>725、まあ、普通に経営者ならば、闘うべきは、雇用の確保や資金繰りだし、
倒産寸前ならば、ご家族の暮らしを護る為、銀行や街金、場合に拠っては
国金に税務署、果ては自身を責めた挙句の自殺への誘惑等、だとは思うけどね。

>>724
あんたが余計な事を書き過ぎるからだろ？ｗ

>>728
花山さん本当にみっともなさすぎ！
もう誰もあんたの話、真に受けへんよ。
悲しすぎるから、もうどっかいき。

細々と自営してる人の意見はあまり参考にならないな。
ユニクロの社長が書き込んでくれたら
説得力あるけど。

サラリーマンがうちの馬鹿社長がさ〜と
ガード下で吠えてるのと同レベル。

>>731
会社潰して・・訪販？の花山より参考になるし、正論。

つーか・・・バカ？ｗは・な・や・まさんｗ

>>731、まあ少なくとも、細々と自営されてる人と、ユニクロの社長と、
サラリーマンを同列に捉えてる人が、書くべきスレでも無いと思うけどね。
成功者のスレなら他に一杯有る筈さ。

>>732
ヒント：スレタイ

あ〜？

倒産後・・・の仕事・・

そうか・・倒産後に起業するスレじゃないのかｗｗｗ

>>734、まあ、確かに俺の生き様は、スレタイそのものかもな（苦笑）、
だからここ選んで、居候させて貰ってるんだけどね。

>>735、倒産後の再起業は、俺も過去に何度も逡巡したけどね。実際
事業のアイデアは結構有る。ネットとかハイテクとは別次元のもっと
泥臭いプランばかりだけどな（苦笑）、ただ、今の浮き草生活が水に合うのと、
気楽（但し、野垂れ死にと背中合わせの自由だが）さに馴れたのかもね。

>>733おまえが話に割って入らんでいい。
おまえが話すと滑稽すぎ

>>736
哀れな奴やのう〜こんだけ嫌われてんのに。
おまえ幼少期だいぶ酷いイジメに有ったんやろな

>>738
今も、虐められてますｗ

>>576
>お前を産んだメスの生き物…
ってなんだ？ あぁ？
お前らの揉め事と関係ない奴でも気分悪いんだけど

とにかく>>576 ｢お前を産んだメスの生き物」この言葉撤回しろ
そして謝れ！
テメェも母親の事そう思ってるのか？
最低だよ。
悪ぃけどさ、これから零細企業の奴が倒産して無理心中なんかしたら
メシウマーｗで最低な「お前」をダシにしながら宴会やるわ！
ザマァーってな（歓喜）

ついでにお前をが言った「メスの生き物？」も道連れにな（プッ

しかし、『お前を産んだメスの生き物』
こんな言葉、現実でも2ちゃんでも初めて聞いたわ…

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

・・・さて、酒も残ったが、明日も稼業で、そろそろ眠い。嫁が明日は帰宅の予定だが、
ブタ小屋みてーに散らかった室内見て、激怒しねーのを心底祈る心境だぜ（滝汗）、
まあ、怒るだけ怒って「仕方ないわね」とか言いながら、せっせと片付けてくれるとこに、
申し訳なさと有り難さを感じるのは毎度なんだけどな（苦笑）、

ま、「夫婦なんざ、最初は他人」さ。明日も稼業には、彼女の手編みのマフラー首に
巻いて出掛けよ。会社倒産時の本当に極貧（なんせ、家に紙幣が一枚もねえ状態）な中、
彼女がせっせとこさえてくれた、誕生日のプレゼントなんだよ・・・俺には今でも
「一番大切な宝物のひとつ」なんでなあ・・・辛い時、情けねー時、独りで握り締めたり眺めたり
して難局を共に過ごした物品は、どなたにも少なからず存在してると思う（笑）、

皆さん、おやすみ。明日も大切な誰かの笑顔の為に生きようや。じゃ。また明日な。

>>740
荒らしは帰るニダ！
m9(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

>>742 花山さん
心暖まるお話しありがとうございます。
辛い時も、ささやかな幸せはみじかな人にあるものですね。

>>742
悲しきチョンガー親父の叶わねー夢…。
あ〜悲しや

>>744
見苦しい自作自演は止めましょう。
なんかお前怖いわ

自作自演て？
中卒にも解りやすく解説よろ！

荒らしてる奴

そろそろリアルに氏ねよ

大吉さんも相手したくないのだし

by古巣より

大吉の別人格は放置

>>747
スカAV見ながらカレーおいしくくえる女て意味かと

>>750
〇ンコ・・！
中卒っていうより脳細胞の死滅が激しくて理解できん
スマンコツ

>>751
基地外くそぶす婆と、そのファンクラブの集いさ

倒産したら土方、パチンコ屋、サラ金、風俗店員か…

お前達を産んだメスの生き物は生存してるのか？

>>576
>お前を産んだメスの生き物…
って希少価値ある言葉だな？ わぁおー！
お前らの揉め事と関係ない者でも気分高揚するんだけど

とにかく>>576 ｢お前を産んだメスの生き物」この言葉広めてくれ！
そして俺にも使わせてくれ！
自分母親の事そう思ってるんだ。
最高だよ。
面白いんけどさ、これから零細企業の奴が倒産して無理心中なんかしたら
メシウマーｗで最高だな「これ」をダシにしながら宴会やるわ！
サイコーってな（歓喜）

しかし、『お前を産んだメスの生き物』
この言葉、現実でもよく聞くけど素晴らしいわ…

755:名無しさん＠あたっかー :2009/02/26(木) 15:14:34 [sage]
>>576
>お前を産んだメスの生き物…
って希少価値ある言葉だな？ わぁおー！
お前らの揉め事と関係ない者でも気分高揚するんだけど

とにかく>>576 ｢お前を産んだメスの生き物」この言葉広めてくれ！
そして俺にも使わせてくれ！
自分母親の事そう思ってるんだ。
最高だよ。
面白いんけどさ、これから零細企業の奴が倒産して無理心中なんかしたら
メシウマーｗで最高だな「これ」をダシにしながら宴会やるわ！
サイコーってな（歓喜）

しかし、『お前を産んだメスの生き物』
この言葉、現実でもよく聞くけど素晴らしいわ…

最近、経営版でよく上がってるからと覗いてみたら中途半端経営者ごっこのスレなんですね。
類は友を呼ぶとは、よく言ったものですね。
ここの住人の共通点は、借金と程度の低さですね。
目くそ鼻くその人生失敗君達の吹き溜まりは、正に異様の極みですね。
まー底辺は底辺なりに、適当に生きていって下さいな。
有意義なスレには来ないで下さいね。バイバイ

>>757
腐れ婆の悪臭がするスレだなw
もう来ないってのなら大歓迎だ
二度と書き込むな糞婆www

>>754
おかあちゃんの話は補足に聞くと良いよ。
花山さんがそう言ってた。

>>742
泣けました。
今月ももう終わりか・・・・
明日入金あるかなぁ

いつからここキチガイの溜まり場になったんだ？

お前が来てからだよ基地外

>>576
>お前を産んだメスの生き物…
って希少価値ある言葉だな？ わぁおー！
お前らの揉め事と関係ない者でも気分高揚するんだけど

とにかく>>576 ｢お前を産んだメスの生き物」この言葉広めてくれ！
そして俺にも使わせてくれ！
自分母親の事そう思ってるんだ。
最高だよ。
面白いんけどさ、これから零細企業の奴が倒産して無理心中なんかしたら
メシウマーｗで最高だな「これ」をダシにしながら宴会やるわ！
サイコーってな（歓喜）

しかし、『お前を産んだメスの生き物』
この言葉、現実でもよく聞くけど素晴らしいわ…

>>763
死ねよ基地外

花山さんが去れば済む話なんですがねェ・・・理解しないだろうなぁ

今日はシキ張り（主権者帰宅迄張り込みの略）だったので、早目に出て、
不在宅重点的に廻って、週末迄にアポ3件確保して今帰宅と。嫁の帰宅前に
風呂でも沸かすか（笑）、

>>744、思い出の品物は結構有るなあ・・・例えば、古い石油ストーブ。前の家
（競売で流れた）で、電気代払えねえで止められた際、嫁がこれで牛筋と野菜の
煮込みこさえてくれた・・・懐中電灯の灯りの下、二人で食ったが美味しかったよ（笑）、
今でも、卓袱台の横に有って、前で馬鹿犬が丸く為ってる。冬場は熱燗製造に重宝と。
ライフラインってのは、失って取り戻して、初めて有り難味が判るのかもね？

>>760、いや、泣かせる積りで書いてねえのだが（汗）、明日入金待ちかい？
そういえばもう月末だもんなあ・・・俺も今年二度目の本体施工の成約達成したいとこだが、
昨今のご時勢、中々難しい・・・付帯施工の注文ばかりではな（苦笑）、

パワーズフジミ

自分は倒産とは今のところ無関係なんですけど
大吉っさんの話を聞いた事を切っ掛けに借金やら
倒産した時の対応に興味が出てきた次第です。

倒産やら借金地獄やら、何だか分からない不安が
沢山あるから自殺が増えるわけで、問題起こったら
その後どうする？って対応策が分かっていれば
気持ちの持って行き方が分かるわけですよね。

経営してる以上失敗も成功もあるわけだから
地震・災害が起こったときのように対応策
が頭に有ったほうが良いと思われます。

>>765
おまえが涅槃すれば済む話なんだがな

>>768
こいつ、間違いなく大吉の文体や！始まるよ自作自演が…。

>>769
死ねや！ゴラァ

>>768　３２６さん、うーん。債務や倒産ってのは、天災というより「寧ろ、不意の
疾病や事故」ってな俺は認識でなあ。この板的に称するならば、「経営者の自殺
理由のトップが連帯保証人」なのは、まあ間違い無い部分だと思う。病んだり怪我
すると同じ認識なら、「身内友人に一時迷惑掛けても構わん」と俺は捉えてる。
人生なんざ、うんざりする程長いんで、相手の好意に報いる時は必ず訪れるだろ？
死なれた方が、遺された人は堪らねえし、挽回の機会はそれで終わりさ。
不意のトラブルなんで、普段から対応策を考えるより、「起きてから対応すれば
良いだけ」かな・・・誰でも起こり得るし、どなたも無縁でねえ事態なんでね。

４万円が１億円になりました
http://www.hirahidenobu.com/spaineffectvideo/

蛆虫花山、自演まるわかり…。
生活保護廃止決定！

650 花山大吉 ◆FXSTCBM20c sage New! 2009/02/26(木) 19:07:03
>>649、抵当不動産競売等で流して、賃貸住まいで破産申し立てると、
同時廃止で、管財人すら着かないよ。自分で申立てたら数万で可能。
一番金も掛かって免責迄の資格制限が長く為るのが、
「法人と経営者自身の、社屋土地自宅込みの破産」かもね。
弁護士の懲戒事由はダントツで、「整理屋との提携」かな？あと弁も
一種のサービス業。依頼人の要求に応じるのが仕事。俺なんざ、破産の際、
「テキトーにそれらしい申立て内容で頼む」で遣って貰ったけどな（笑）、
・・・てか、経営板で、俺に張り付いて個人中傷繰り返しててもねえ。




656 名無しさん＠あたっかー 2009/02/26(木) 22:40:39
>>650
通りすがりですが、いくら２ｃｈとはいえ嘘の言い切りはよくないですよ。
弁護士の懲戒理由のトップは、金銭問題です。　2008年の懲戒処分70件中18件。
２番目は不法行為（代理人じゃないのに訴訟しちゃったとかｗ）。
３番目は利益相反行為（紛争当事者双方の依頼受けたとかｗ）。

ちなみに整理屋との提携などの非弁提携は１件のみ。です。

>>655
しどろもどろの会話
営業・訪販の仕事してるんならもっとスムーズな喋り方するんだけどなあ、花山！お前
ただの職人だろ
電話で喋ってる時も何言ってるか判んねーでこっちが適当にフンフンと言ってたのになあ
気がつけよ、つーか嘘は良くないぞ、偽アウトロー！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:26:29 ID:D8cc8UQ10
614 名前： おもちゃの集まり 投稿日： 2009/02/25(水) 14:15:51
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 [借金生活]

ちょっと覗いてみたけど、借金まみれの人間的にも頭も故障してる連中達だね。
まるで、『おもちゃ』という表現がピッタリですね。おもちゃ（ぷ

　　　　　借金踏み倒してますか〜〜（ゲラゲラ



296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:27:22 ID:D8cc8UQ10
612 名前： 名無しさん＠あたっかー [sage] 投稿日： 2009/02/25(水) 14:05:02
古巣は、借金版でしょ?
そこから来てる人って、借金ある人なんでしょ。

とっても面白いねｗ 　高見から見物されてる『おもちゃ』みたい。。




297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:37:59 ID:6oR+AHzAO
>高見から見物されるおもちゃみたい
意味が分かりまへんがな

誰か解説お願いします

>>776
ありがとうございます！写真は見ましたが、この嘘っぱちの蛆虫リアル花山が…思ったとうりで。
こんな奴の話聞いても馬鹿らしいですよ！みなさん

>>776
それと、偽アウトローは書き込みで完全に見破ってました、リアル花山がいたらカマシアゲテ、ズタボロにしたるけど…。こんな蛆虫は人前では、下向いて目も合わさないカスやろうからな〜(笑)

またぞろ蛆虫花山が、ロケ帰り嫁(爆笑)の話から能書き垂れ流しなや〜。リアル花山に体で嘘の代償を与えてやりたいな〜

>>776
おい、れんげ、いい加減にしろよ。

蓮華ちゃん海外旅行中だお。

・・・しかし、まだ嫁が帰って来ねえ・・・少し前に「夜中に帰るよ」と電話有ったのだが（汗）、
今日は帰宅途中で、彼女の大好物の「鶏の半身ガーリック揚げ」を、老舗の焼き鳥屋で
買って来たんだけどなあ・・・先寝るのも何だし、酒でもちびちび飲んで待つとするかい。
ま、夫婦も15年も続けると、伴侶より戦友に近く為るかもな（苦笑）、まあ、彼女曰く、「10歳
歳上亭主と一緒なら、永遠に少女気分味わえるから」だそーだが、俺には理解が難しいかな？
ま、夫婦なんざ「元は赤の他人」・・・判り合えなくても、一緒に居て寒くねえならそれで充分。
でも、それでも「家族の最小単位のひとつ」と（笑）、

幸せをアピールするほど・・孤独が見える。

ダッチワイフを修理にだしてたの？？ロリコン花山くん。

れんげファンクラブに入れてもらえなかったの？

花山さんｗ

れんげちゃんは、みんなで温泉オフです。

花山は・・・ハブだけど〜ｗ

まあ・・気の毒だな。花山！元気出せ！

で、あくさ・・・
や、愛妻はけーって来たかい？

だから・・そんなの居ないんだってｗｗｗｗ
意地悪だなｗｗｗ

>>789、悪妻か良妻かは、比較対象するもんが存在しないので不明だが、
ま、ろくでなし亭主を見捨てねえだけでも、果報に過ぎるとは思うけどな（笑）、
まだ帰って来ねえ（汗）、気長に待つとするよ・・・会社遣ってた頃、彼女には
「信じる事以外に選択肢が無かった」のでなあ・・・野郎なんざ、売り掛けが
回収出来ねえ、大口の取引先の倒産・・・皆、プロセス熟知してるだけでも、
納得も諦めも着くさ・・・但し、結果だけを聞かされる側は「何時も不意打ちの
連続」と為る・・・良く耐えてくれたと思う。今でも感謝で胸が一杯でな。

結婚してないのに夫婦っておかしいですよね？
花山さん（笑）
すでに…見捨てられてますよ（笑）

ダッチワイフ

>>781、亀レスで悪いけど、貴方の書き込み以後の荒らしのレスで、
ここ荒らしてる連中の正体バレバレだけどな（爆）、ま、俺は、経営板の
住民さんが荒らしてねえのを知って、安堵してるよ。有り難う（笑）、

さて、嫁が今無事に帰宅！ハグしてキスして、そろりと寝るよ（笑）、
明日も稼業さ。皆さん、おやすみ。また明日な！

>>795
きっと薬の中毒で頭が狂ってるんだね。
ご愁傷様花山さん。

>>795
おい！いつまでやるんや。
二度と来るな、はよ死ねや蛆虫花山よ！

772 名前：花山大吉 ◆FXSTCBM20c 　[sage]　投稿日：2009/02/26(木) 22:20:41 　　　
>>768　３２６さん、うーん。債務や倒産ってのは、天災というより「寧ろ、不意の
疾病や事故」ってな俺は認識でなあ。この板的に称するならば、「経営者の自殺
理由のトップが連帯保証人」なのは、まあ間違い無い部分だと思う。病んだり怪我
すると同じ認識なら、「身内友人に一時迷惑掛けても構わん」と俺は捉えてる。
人生なんざ、うんざりする程長いんで、相手の好意に報いる時は必ず訪れるだろ？
死なれた方が、遺された人は堪らねえし、挽回の機会はそれで終わりさ。
不意のトラブルなんで、普段から対応策を考えるより、「起きてから対応すれば
良いだけ」かな・・・誰でも起こり得るし、どなたも無縁でねえ事態なんでね。


783 名前：花山大吉 ◆FXSTCBM20c 　[sage]　投稿日：2009/02/27(金) 00:24:40 　　　
・・・しかし、まだ嫁が帰って来ねえ・・・少し前に「夜中に帰るよ」と電話有ったのだが（汗）、
今日は帰宅途中で、彼女の大好物の「鶏の半身ガーリック揚げ」を、老舗の焼き鳥屋で
買って来たんだけどなあ・・・先寝るのも何だし、酒でもちびちび飲んで待つとするかい。
ま、夫婦も15年も続けると、伴侶より戦友に近く為るかもな（苦笑）、まあ、彼女曰く、「10歳
歳上亭主と一緒なら、永遠に少女気分味わえるから」だそーだが、俺には理解が難しいかな？
ま、夫婦なんざ「元は赤の他人」・・・判り合えなくても、一緒に居て寒くねえならそれで充分。
でも、それでも「家族の最小単位のひとつ」と（笑）、

791 名前：花山大吉 ◆FXSTCBM20c 　[sage]　投稿日：2009/02/27(金) 01:03:01 　　
>>789、悪妻か良妻かは、比較対象するもんが存在しないので不明だが、
ま、ろくでなし亭主を見捨てねえだけでも、果報に過ぎるとは思うけどな（笑）、
まだ帰って来ねえ（汗）、気長に待つとするよ・・・会社遣ってた頃、彼女には
「信じる事以外に選択肢が無かった」のでなあ・・・野郎なんざ、売り掛けが
回収出来ねえ、大口の取引先の倒産・・・皆、プロセス熟知してるだけでも、
納得も諦めも着くさ・・・但し、結果だけを聞かされる側は「何時も不意打ちの
連続」と為る・・・良く耐えてくれたと思う。今でも感謝で胸が一杯でな。

794 名前：花山大吉 ◆FXSTCBM20c 　[sage]　投稿日：2009/02/27(金) 01:19:56 　
>>781、亀レスで悪いけど、貴方の書き込み以後の荒らしのレスで、
ここ荒らしてる連中の正体バレバレだけどな（爆）、ま、俺は、経営板の
住民さんが荒らしてねえのを知って、安堵してるよ。有り難う（笑）、

795 名前：花山大吉 ◆FXSTCBM20c 　[sage]　投稿日：2009/02/27(金) 01:27:40
さて、嫁が今無事に帰宅！ハグしてキスして、そろりと寝るよ（笑）、
明日も稼業さ。皆さん、おやすみ。また明日な！
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今気が付いたんだが、このスレ荒らしらしきカキコを透明にしまくるとこういう風にしか見えなくなる。。。

パワーズフジミ

ﾄﾐｰｽﾞｹﾝ　ｸﾋﾞﾈﾝｻﾞ

いろんな板で花山大吉のような人はいる。
ミステリー板のあらゆるスレにいる書斎魔人56歳、横浜市在住。
40代板のあらゆるスレにいる、顔。　彼らは孤独だし、外界との接点もない。
もちろん家族友人知人もいない。
どれほど板の住人に嫌われようが、自作自演するし、別人格で擁護さえする。
彼らははたして病んでいるんだろうか？
そうだともいえるしそうでないともいえる。
彼らは私たちの合わせ鏡でもある。
彼らは2ちゃんねるにしか生きる場所がない。