ライトノベル板自治スレ公民館　25号館

つまり規制強化派のマッチポンプか(棒)

これスクリプトじゃないか？
レスの返し方もトンチンカンだし

確かにこんなのに常駐されたらたまらんだろうけど

それが投稿間隔やたまに返すまともな反応見てると
どうも手動っぽいんだよね
目的は不明

大分前からHJにいる奴がこっちにまで来たんだな
NGで対処出来るし大した量でもないから前はみんなも反応しないで放っておかれてたけど
いつまでたっても終わらなくて最近は話題になってるな
何でHJみたいな割と過疎で大した反応もらえないとこまで来て手動でスプリクトみたいなことやってるのかわけわからんのだよな
困るというより不可解

この連投さん何年前から2chにいるんだろ
2007年までは遡れたけど10年物の戦士だったりするのか

意味不明だから返事するスクリプトかと思ったｗ
最近の高性能スクリプト出る前からの古参なのか
水遁実装されてた頃は大人しかったの？

聖戦士手抜き始めたな
今なら撃てるぞ

>>148
今は撃てないよ

聖戦士を撃退するのは今の2chでは無理
そもそも運営からするとあれは荒らしじゃないから
忍法帳を再導入したところで以前みたいにコピペ回避すれば聖戦士の勝利だし
876スレ住人は諦めて聖戦士が飽きて消えるまでしたらばに避難してろ

コピペ回避してても撃てるけどな

健二コピペ荒らしがウザいんだけどどうにかならない？

>>152
ラ板は忍法帖非導入を選んだので、
対処されません

>>152
あんだけ特徴的なんだからNGしとけ

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

なんで日にちを変えて同じことを三度も…

導入の時言い負かされて悔しかったんだろ

また来るぞ
スルーしとけ

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

漫画板の住民でもあるが、特に水遁がどうとか話題になってないような気が。

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

これは自らがコピペ荒らしとなって忍法帳再導入の契機を作ってるのか？ｗ

高橋スレの死ね死ねと同じだろ
NGワードに登録してスルーでOK

>>165
>>153が顔真っ赤にして「忍法帳に反対する奴は荒らし」というイメージを作るために自演してんだろ
騙されやすいのね

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

>>153
忍法帳信者さん乙
悔しくてたまらないんでちゅねーｗｗ

現実問題として、漫画板で水遁打ったら4レスが10レス以上に膨れ上がっただけだった

レーベルスレでアニメの売り上げの話を延々と続ける連中に対して取る手はないんですかね・・・

お前は馬鹿か？
何のためにNG機能があるんだよ

お前は馬鹿か？
一日に何十人の馬鹿がスレチの気色悪い話題を単発で話続けてるのかわかんねえのか？

気持ち悪いから何か手を取って欲しいって言い出す奴には2ch向いてないと思うよ？
結局すぐそうやって煽り返して自分も荒らしに参加するしね

管理人様に訴えれば即座に規制される個人運営の掲示板を利用されてはどうでしょうか

そうだねお前みたいなやつに煽られるしね
そもそもアニメの話題は板違いだというごく普通のことが何で守られてないのか
守るためにはどういった手段があるか聞いてみようかと思っただけなんだがな

どう見ても板間違えて立てられたのが生き残ってるのと、
無差別コピペするゴミと、もう需要なさそうな単発スレを保守するバカをどうにかできないかと思うが
何かする気はないんだろうということもわかる

リロードしないで書き込んだら微妙にかぶったか
運営はにちゃんねる全体が管理できればOKなので
ライトノベル板の各作家スレのマナー違反、なんてレベルのトラブルは対応してくれない

愉快犯かただの迷惑な奴かわからないが、どっちも「マナー守れやカス！」と何度言っても根絶できない
少し減るかも、と期待するくらいだな

こんなことはわかってるかもしれんが一応
俺もその手のバカには消えてほしいクチだが、何もできないよ

削除人になればスレ違いで削除出来んだろバカじゃね？

削除人になるにはいくつか段階があって
最初の段階のボランティア登録がもう行われていないとか
そんな感じで、もうなれなかったはず

いきなり削除人になれないのは本当らしいが
ボランティア募集がされてないというのは嘘だ
募集は不定期で期間限定だがな

なおボランティアになるための最初のハードルが
「ボランティアになる方法を自力で把握する」なので
その答えを人に聞かないように

>>178
つい一か月前にあったよ、募集

創作文芸板や文芸書籍サロン板に
「板違いとしてラノベ板から誘導された」
と言ってVIP系の糞スレがガンガン立つんだけど
本当に誘導してるなら「VIPでやれ」にしてもらえないか

「安価でラノベ書くから支援頼むｗｗｗ」とか
「下読みだが質問ある？今夜だけ答えるぜ」とか
そりゃあ、ラノベ板で板違いなのは確かだが、
創作文芸やサロンの管轄でもないんで

>>181
君はどの板の代表で、その元の板の総意はどのスレに纏まってるの？

サロンならそんなもんだろ

ちなみに文芸書籍サロンのＬＲ

●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
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※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
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続き

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一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。
　　　　　☆文章創作依頼、共同執筆希望　　　☆行き場の無い作品の発表
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一、文章による遊戯目的のスレ（リレー等）は、立てる前に「質問スレ」で是非を問うてください。
一、新しいスレッドを立てる前に、既に似た内容のスレッドがないか確認しましょう。
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一、文芸板初心者は創作文芸板の歩き方をご覧ください。
一、これらは嗜むべきモラルであり、あらゆる創作活動を妨げるものではありません。

　　　◇◇　心得　◇◇
・ﾏﾀｰﾘ、ﾔｻｼﾐ、ﾏｼﾞﾚｽ　ヽ( ´ー｀)ノ
・荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。

>>182
代表ではないよ

>>183
んーつまりこういう輩が誘導してるのか？
いかなサロンとて、どうせ1日2日でdat落ちだろ？それまで遊ぼうぜ！ってスレを使い捨てるVIP感覚で
ボンボン立てられたら他のスレがいずれ持たなくなるわけでしてね

こう言っちゃなんだけど、スレ立てる奴に言ってくれよ。
「どのスレで言われたか明示してくれ」って。

>>187
実際にここから誘導されたスレッドのURLをお願い。

>>187
サロンってもう216スレもあるじゃん！
やばいよー圧縮されちゃうよー
ラ板はたったの689スレだしいくら糞スレ立ててもまだまだ余裕あるよね

>>187
VIPPERの糞スレでお前らの糞スレが落ちるからってラノベ板に持ってくるな糞スレ住人
自分らの糞スレの保守ぐらい自分でやれ

健太コピペ

糞スレだけに貼っていた時はどうとも思わなかったが
作家スレや雑談スレにまで貼りだしたのでいい加減にしろと。

通報なりして、アク禁にしたいと思うのだが、方法を教えてくれ。

あれラ板だけじゃないのに寄生されないのが不思議
運営が悪い

最近の三冊出たら自動でスレ立てる荒らしはひどいな
レーベルスレへの告知すらしない
対処の仕方もまったく思いつかないんだが

>>192
漫画板（少年漫画だったかも）で整理して申請に行ったことがあったが
運営からは「容量潰しにあたらないものはNGで対処できるからそうしろ」とのお達し
数日に1回爆撃してスレを埋めていくやり方でも特に悪質な荒らしではないという判断だったんだから、
ラ板でやってるような1スレ1回じゃ運営にとっては荒らしですらない

削除対象ではあると思うが削除人機能してたっけな

三冊とか別にどうでもいいじゃん

【エロい】さくら荘のペットな彼女【エロくない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350137746/

に対する回答です

ライトノベル板のtopには

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

と書かれています。

１作家１スレッドとは
鴨志田一の作品であれば

神無き世界の英雄伝
Kaguya 月のウサギの銀の箱舟
さくら荘のペットな彼女

これら全てを一つの作家スレッドで賄うということです。

１レーベル１スレッドとは
電撃文庫のスレッドは一つのみとし、電撃文庫に関する話題は
全てそのスレッドで賄うということです。

レーベルスレッドではレーベルに関する話題、新人の話題
スレを立てても進行が遅いであろうマイナー作家に関する話題等が
行われています。

はー？

一作品でワンスレッドはいけんと言いたいんか？

はい

>>197
ダメ
明らかに板のキャパシティが足りません

>>199
って事は、作家別アンチスレを立てる事も出来無い訳か？
従来ローカルルール踏襲も勿論だけれど、スレッド容量的にも。
ラノベのアニメ化が多量な昨今、アニメ１＆２板での該当ラノベ原作アニメアンチスレが
実質ラノベ原作＆原作者アンチスレも兼ねてて、原作最新刊までネタバレ上等でアンチ材料にするから
ネタバレ忌避やアニメアンチしたいだけの層は辟易してるんよね。
既存の駄目ラノベを語るスレだけじゃあ語り場としての魅力が薄いのと話題が散漫にされてしまい易いし。

>>200
Yes
むしろスレッド容量的な観点からローカルルールが決まってるものかと

そういうのはサロンでやってくれればいいんじゃないかね。

>>200
信者、アンチと共存できない潔癖餓鬼はシネ

潔癖というか、アニメ板の人がポロロッカしてきてるのか

てか、そもそもラノベ板鴨志田スレで語るべきアニメ未到達の原作ネタを
無意識あるいは嫌がらせとしてアニメ板で語るという問題なわけで
もし仮にラ板にアンチスレを作れたって、関係ないんじゃないの

どちらかというと、ラ板を探しに来ても「さくら荘」の入ってない鴨志田スレを発見できないという問題かな
それはどうしようもないだろうな
鴨志田スレは1巻の刊行当初からさくら荘を一貫して嫌ってるんだよね
さくら荘スタート直後のスレ移行時、さくら荘をタイトルに入れるか相談して、
魔改造された新刊を読んで寄ってくる新参は邪魔という意見で一致して排除した
その後もさくら荘をさくら壮に変えて検索避けしてる（こっちはただのミスと主張されている）
まして、アニメでやってくる客はさくら荘の読者にとっても敬遠したい客だろうね

一貫してと言うのは言い過ぎだろう
刊行当時くらいにしとけ

最近はアニメ板からの訪問者が増えたと思ったら
嫌儲、元VIPか？からの荒らしも増えたな
スレ立て荒らし→IDかえてレスを伸ばすとか

新人賞スレがライトノベル板にあるのはおかしいな。板違いの認定もでたことあるし

過去には新スレが立たないとかで一時的に消滅したこともあるが、
なかったら勝手にワナビスレをいっぱい立てられるんだよね
1個スレ置いといて、そこでやることになってるから移動しろ、と誘導した方が
周囲への迷惑がもっとも小さくできるという経験則だ

板違いだから出て行け、と言うと反感を煽って居座る決心を固めさせてしまう
新人賞スレにまとめることになっている、でも言うこと聞かなかったのはおっさんワナビスレしか記憶にない

荒らしが暴れるから残したといいたいのなら、
まさに許容する余地がないんだよ

お前の原理原則に忠実な正義感＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜実情
理解OK？

削除人が機能してりゃ廃止論も一理あるんだけどな
はい、さようなら

ここで煽るなよ

害虫の巣みたいなものだろ。とっとと排除しろよ

板違いのスレがちょこっとあるくらい我慢しろよ
そんなにキレイにしたけりゃしたらばにラ板つくればいいじゃん
がんばって盛り上げれば人も集まるからがんばれ

当然削除依頼は出てるんだろうな？
新人賞スレが立つ度に出しとけよ

age
ワナビが完全に消え去るまできちんと駆除しろ

あなたが削除依頼を出しとけよ
他人任せでなくて

じゃあ削除依頼が出されるまでは議論中断ってことで

害虫は駆除しないと周りに迷惑かけんだよ
そしてワナビは害虫だ

あっちこっちで見かける ID:2jmyCqsGがアンチワナビに悪感情を煽るためのワナビの自演に見えてくるんだが

こんどはワナビ認定とか。もうなんでもありだなこいつらは

http://hissi.org/read.php/magazin/20121107/MmpteUNxc0c.html

害虫一匹の活動
こういうワナビ（害虫）が自演しながら暴れてるんだよな。こいつはたまたまわかりやすかっただけで

http://hissi.org/read.php/magazin/20121107/K095Nm5lSlY.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20121107/OW9MVGZKZU0.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20121108/R3RuUU1kRGE.html

これは、害虫がID替えそこねて自演がバレた例
IDでつつかれることを非難しながら醜態を晒してるのが笑えるが

http://hissi.org/read.php/magazin/20121103/L1lwUXJXVFY.html

そんなクソどうでもいいことより聖戦士どうにかしろよ

ワナビスレ自体はもうどうでもいいけど
電撃スレとかつまらなかったライトノベルスレとかでワナビ臭丸出しで書き込むのは勘弁して欲しいわ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1350126266/780-796

何が問題かもわかっていない模様

反省の余地なしとみる。削除で

ここまでくると削除されなかったという実績作りのための自作自演にしか見えんな

今更ですか

誘導推奨の判断がでたな

84 ：削除力 ★ ：2012/11/10(土) 10:27:46.80 ID:???0
>>81
逸脱した流れを修正できる住人さん達であることは確認済みですので
その程度では判断を覆すものではありません。
ただ、限りなく黒という位置づけは変わっていませんので、
次スレはサロン系など、別の板に立てることを検討してはいかがでしょうか。
文芸書籍サロン板を見ると、新人賞関連のスレはそちらに集中しているようです。
（結果はどうであれ、住人さん方の意見は尊重します）

>>83
削除しました。

以上です。

ついに終了か
見てるかmesh

検討はしてやるわ
検討した結果次もその次もそのまた次もここに立てるけどな

ここに立てる理由は？

住人の★コンプはとどまることを知らない

★をコンプしたの？
すげーじゃん

結構簡単に手に入るよ
権力を持った余裕でスルー力も向上するからオススメ

小説・ライトノベルキャラ板です
http://uni.2ch.net/litechara/

このたび板名変更して小説・ライトノベルキャラ板に変わりました
同時にLRも設定されました
キャラスレを立てる折には、ぜひこちらの板も誘導・ご検討をよろしくお願いします

>>238
乙

クソスレ立て規制できるんじゃね？

どこに報告したらいいのか教えてくれ。

ない
無理
諦めろ
嫌なら外部に逃げろ

magazin：ライトノベル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1334321536/

はい

最近変なスレッド立てる荒らし多いな

なんJでラ板突撃してスレ立てるのが流行らされたからな
最近VIPPERでもやらんことをやりやがった

糞スレ立ててるのは一人だが
掘れば分かる

放置しとくとヒキコモリ１匹に板潰されるぞ

いいんじゃない
もう潮時だよ
ライトノベルの終わりだよ
目を醒ましてくれる救世主様だよ

>>246
まあすべてのスレに削除依頼は出てるな
あとは削除人氏が早く降臨してくれるのを祈るのみか？

>>244
うわぁ、なんＪは一番嫌われてたころのＶＩＰの劣化版みたいなとこだな

圧縮で落ちたスレを誰かリストアップしてくれないだろうか？

ごそっと消えたけど圧縮じゃなくて削除じゃねーの？
最終レスが1ヶ月前のスレでも生き残ってるし

個人スレはいくつか上げといたけど１日３個ぐらいしか私やらんかったしなあ

>>251
削除整理みたけど、削除されてないね

750から700まできっちり減ったとこを見ると圧縮かと

巡回先の一つが圧縮されたわ
そりゃ、過疎スレだったけどさ
糞スレ乱立厨まじ恨むわ

圧縮されてから、削除が入った？

こちらで、新人賞スレの板違い問題について
討議しています。

関係のあるかた、意見のあるかたはご参加下さい。

新人賞＠サロン　609　ワナビスレ避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/

現状のまとめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/117

>>256
現在進行でやってます
ご意見どうぞ

そもそもLRに

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

って書いてあるのに雑談系のスレッドが多過ぎないですか？
雑談スレは全部サロンに誘導でいいと思うんだけど

>>258
雑談系のスレは板に２〜３スレは認められているという
判例があるよ。

雑談系のスレってどれ？

>>259
上からざっとピックアップしようと思ったけど多すぎて…

何だか最近ラノベ叩きが流行っているけれどさ
最近のラノベについて
最近のライトノベルはどうしてこうなった？51
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ25【DQN】INラノベ板
妹好きにおすすめなライトノベル　3妹目


そこそこ人がいるらしきとこだけ
上から100もいかないうちにこれだけでてきたが

>>261

カテゴリ別ネタスレも入ってるからなぁそれ
雑談系と一括りにして良いものかどうか微妙

板違いだと思うのなら削除依頼出すという方法もあるけど
削除人さんは板違いスレのリトマス試験紙では無いので
あまり推奨はしない。

雑談系じゃなくカテゴリ分けだと思うんだが

雑談スレってのはその板に居る住人でその板には関係ない話をしても良いスレの事だぞ

>>263
ケッコン！

それそもそれは、同じ作家なのに作品ごとにスレ立てるなって意味であって
お前が思ってる様な意味ではないから

雑談の意味が違ったかな、ごめん

ネタスレが多すぎるという意味だったんだけど
大抵の専門板ではネタ系のスレはサロンに誘導される事が多いんだけど
ライトノベル板はネタスレや「○○なラノベ」的なスレが多過ぎない？

>>267
他に行ってる専門板が宗教論争激しい自作PCだからそういう印象なかったなぁ・・・

>>267
多いが、仮に掃除してきれいに焼き尽くそうぜ！と決めた所で何もできんよ
どうせ立ててるのはVIPPERみたいなのだから呼びかけも無駄だし
削除人も板出身で張り付いてるのがいないし

つか、「ラノベ読者がラーメンを語るスレ」とか「民主党みたいに爆死して欲しいラノベ」みたいな
強引な言い訳程度の関連付けした駄スレ立ってる専門板って結構あるぞ
生き残るものがネタスレとして機能する「○○なラノベ」「ラノベの○○を語るスレ」に留まってる限りは
あまり浄化欲をたぎらせない方が生きやすいんじゃないかね

そもそもちょっと前まで小説系のサロンが無かったからなー

ネタスレをサロンに放り込みたくてここで必死になってたヤツが居たな
長々とやって失敗したけど

別に困ってないならいいんだけどさ
最近のラノベに関する類似スレだけでもこんなにあるんだよね

最近のライトノベルはどうしてこうなった？51
何だか最近ラノベ叩きが流行っているけれどさ
最近のラノベについて
最近のラノベはライトポルノ

リソースが余ってるから類似スレがどれだけ立とうと構わないのだとしても
ちょっとは絞った方がいいんじゃないかなぁと
なんか無法地帯ぽくてｗ

自治スレで提言した時点で他人の時間奪うってのは理解してるか
方がいい、ぐらいで言わないでくれ
俺も、方がいいとは思うが、な

削除整理板のスレもみたけど、まとめさえされてなくて何ヶ月も放置してるし
長期未処理スレ報告もしてないみたいだし
それで削除されないね、って言ってるだけだから
自治が正常に機能してないんだろうなぁと思って聞いてみたんだけど
ライトノベル板は放置が基本なのかなｌと

ネタスレと言ってもイヤ展とか馬鹿一スレみたいな老舗スレも有るしなぁ

じゃあ困ってねえし「ライトノベル板は」ってあんた他の板の人なのかい
余計なお世話すぎる

余計なお世話かもしれないけど、自治スレに知識のある人がいなんだなと思ったので

magazin：ライトノベル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1334321536/86

ここ以降、削除依頼が出されるだけで
まとめをする人がいない

まとめをしないから、調味未処理報告もされない

それでいて自治が何をしているかと言えば
「削除されないね」って待ってるだけ

2週間削除されなかったらまとめをして長期未処理報告すれば削除人が来てくれるので
自治で動いてみてください

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/

>>272に関してだけは同感だがどうせ消されないしな

>>277
氏ね

大賞スレの件以降まともに機能してないだろ
無駄だから誰もやらない

>>274
削除人が機能してないってこと？

>>276
別に一つの板にしかいちゃいけないなんて決まりはないし
比重がどうあれラノベ板にも出入りしてるなら住人だろうに
何でそんな対立意見を言う人間を余所者に仕立て上げて排除したがるんだよ…

あなただってほっときゃいいものを排除したがってるじゃないですか、同じ同じ♪

自治に提言するなら自分でできる範囲をやり終えてから言え。

もともと文芸・書籍サロンはラノベ板のために作られたのに
なぜか文芸系板住人に乗っ取られたんだっけ？

>>281
別に意見そのものは対立していない
ラ板の人たちは自治を理解してないから教えてあげるなんて言ってやってきたから追い返すだけ
荒らし対策で忍法帳を導入してあげる、と親切ごかしに押しかけてきてゴリ押しした奴がどんだけウザかったか
忘れたわけじゃないだろう

>>284
ラノベサロンをお願いしておいたら作ってもらえた板なのは確かだが
書籍系全部を管轄できるようにラノベサロンではなく文芸書籍サロンで作られたのだから
別に、ラノベ板のために、というわけでもない模様

>>285
しかし文芸・書籍サロンでは
ここは文芸サロンだからラノベはでていけと排斥が凄いw

>>277
削除スレみたら、削除まとめ？した直後に削除人が処理してくれてるんだね？

まとめって★がしなくてもいいの？

>>287
誰でもいいよ
長期未処理報告スレのテンプレ参照〜

とりあえず自治スレらしく削除依頼まとめでもしますか

>>286
文サロの新人賞関係のスレかなり見て回ったし、あそこのワナビスレの新スレならなんかめんどくさそうなテンプレ談義まで
読んで立ててやったこともあるが、板違いだと排斥するレスはなかった
オンライン小説スレを例外とすればあきらかに文サロでもっとも活発な層だろ
「避難所」を文サロに立てた時点で、ラ板にワナビスレなんかいらないのがはっきりしてんだよ
文サロ（同じ板）でワナビスレ回ってるからな。おまけに新人賞総合スレと個別の新人賞スレまである

文サロの関連スレをざっとあげてみようか

【新人賞】ファンタジア大賞【富士見】part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355369995/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351694043/
スーパーダッシュ小説新人賞 第３３次選考
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339512583/
【年2回】GA文庫大賞73【評価シート】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355483127/
[ガガガ] 小学館ライトノベル大賞 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351917434/
ホビージャパン・HJ文庫(旧ノベルジャパン)大賞 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1344060109/
【次は】星海社FICTIONS新人賞16【賞金独占だ！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348839625/
講談社ラノベ文庫新人賞22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345200450/
【京ｱﾆ】京都アニメーション大賞【KAｴｽﾏ文庫】6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355243505/

【才能・実力】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所141【ｽﾃﾏ・自演】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351261433/
【ラノベ】応募者の人に下読みから
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1346334137/

ライトノベル作家志望者が集うスレ94　　　　　　　　　　　　　　←これが文サロのワナビスレな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355638310/

【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞52【白･留･Ｃ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354344946/
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
【ｱｽｷｰ】電撃小説大賞Part329【ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1309581877/
エンターブレインえんため大賞 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1343185633/
一迅社文庫 New Generation Award 2012
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345256889/
アルファポリス―電網浮遊都市―４５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1354106408/
【新設】 創芸社クリア文庫新人賞 〆2012年3月31日
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322877851/

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
【ラノベ】新人賞の選考システムについて一言
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297131938/
俺TUEEE系小説総合スレ 第39章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353501931/
ライトノベルを作るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1346573870/

拾いきれん。ラノベ系作者スレやキャラスレもちらほらある。スレの大半はラノベ関係かオンライン小説関係スレだな

文芸書籍サロンも設立当初は文芸の香り高い板にするからラノベスレは出て行けという意見が強かった
真っ先にゼロ魔とハルヒのスレで埋められて行ったから反発を買ったんだよな
今でもラノベのスレは目障りだからラノベ板に行けという意見が時々出て来るが
一作者一スレのラノベ板ローカルルールでサロンにしか置けない

ラノベワナビスレが文芸書籍サロン集中してるのは、ワナビ板である創作文芸板の事情
創作文芸板は小説カテゴリじゃなく文化カテゴリにある
で、ラノベは文化ではないから板違いとして追い出せという意見がずっとあったが、
ラノベ板でも板違いで行き場がないから仕方なく置いておく、という妥協をしていた
だからサロンができた時、創作文芸板の自治メンツがサロンの方にスレ立てて、
創作文芸板の方のスレは埋め立てて強制移転させた

あと、今ラノベスレの排斥運動が起きてるのは、小説ラノベキャラ板の新設に伴うもの
1000到達して使い切ったキャラスレから順次移転して行ってるが、
使い切るまで待って移転派と現行スレ放棄してさっさと移転したい派で争ってる
今すぐ移転したい派がラノベ追放論を装って自治厨の手で追い出してもらおうとしてる感じ
スレ内の内紛にラノベ嫌いの手を借りて有利に運ぼうとしてるってことです

>>293
それなら削除依頼を移転希望で出せば・・・ってサーバーが違うのか

アニメキャラ板の感覚でスレがほしいとねだって、「とりあえず文サロで」立てたパターンだな

新板がなくても、文芸書籍サロンにライトノベルの特定キャラのスレを立てるのが「おかしい」と言われかねないのはわかりきってる
またキャラスレ以外にもイレギュラー気味のスレはある
関心を持つ者が多そうな作品、今なら川原礫関連が複数とか西尾維新がどうとか
これに関しては、まさに、それだけ准ラ板的な感覚が文サロに浸透しているからこそ起こる
つまり、ラ板とおなじようにルール以前の認識のまま旬の作品にちなんで立ててしまう奴がいる

んじゃ今問題になってるのは削除人さんの巡回頻度が少ないこと
ぐらいかな?

週末にでも削除依頼のまとめやってみるよ。

一月ぐらいなら巡回頻度自体は低いとは言えないけどな
長期未処理見て見れまとめがあっても一年近く放置とかあるから（もちろんまとめはしたほうがいいが）

重複削除依頼そこそこあるな

>>297
スクリプト組んで自動処理できないか思案中

>>298
マジ頑張れ

まあいくつかツールはあるんだけど

┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/
（ツールで検索）


漏れとかいろいろあるらしいから俺はちんたら手動でやってるなｗ

提議
「新人賞スレの板違い問題について」

>>256 で告知していますが
ライトノベル板の問題であり、ライトノベル板自治スレでやるのが筋だと
いう事で、ここで提議します。

新人賞＠サロン　609　ワナビスレ避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/
で２日ほど議論されていますので代表的な意見の抽出および意見のまとめを試みます。

発端

・11/10に削除人の削除力氏による創作系スレの
　「GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」（板違い）による削除が行われた。

・また、同様に板違いで削除依頼が出た新人賞スレに対し
　下記の発言がなされた。


80 名前：削除力 ★ 投稿日：2012/11/08(木) 20:47:37.24 ID:???0
>>69
板が違えば重複とはなりませんから、板違いだけで結構ですよ。
そしてそのスレの2に書いてあるように、本当に限りなく黒に近いスレです。
途中、言い争いもありましたが、今は板趣旨に沿った議論ができていますので
今は残すことにします。

84 名前：削除力 ★ 投稿日：2012/11/10(土) 10:27:46.80 ID:???0
>>81
逸脱した流れを修正できる住人さん達であることは確認済みですので
その程度では判断を覆すものではありません。
ただ、限りなく黒という位置づけは変わっていませんので、
次スレはサロン系など、別の板に立てることを検討してはいかがでしょうか。
文芸書籍サロン板を見ると、新人賞関連のスレはそちらに集中しているようです。
（結果はどうであれ、住人さん方の意見は尊重します）

問題は新人賞スレではなくワナビがワナビ丸出しでウザイ創作論などを書き込むこと
新人賞スレがワナビの隔離場となるなら出ていかなくてもいいし
板にワナビをばらまく病巣になってるなら出ていってもらいたい

明確に同じ話題を扱ってるところが他板にある
関連スレも合わせれば数十スレにのぼる
しかも文芸キャラ板という派生板ができたのでいわば「空き」が増える

ライトノベル板　昨日書き込まれた全レス数　3390
文芸書籍サロン板　　書き込まれた全レス数 2119

これを受けて、

新人賞スレはサロンに移転すべきだという意見が出た。
また、移転する必要は無いという反対意見も出た。
さらに移転する必要は無いが、自治力を向上すべきという意見が出た。

それぞれの主な発言は下記の通り

ラ板に新人賞スレがあっても問題ないよ派

・削除人は住人の意見を尊重すると言ってるから問題ないよ。
・限りなく黒であっても、黒じゃないよ。
・ラ板に新人賞スレがあれば、避雷針として働いて他のスレに迷惑をかけないよ。
・スレ住人の自浄力（削除依頼とスレへの誘導）で自治してるからだいじょうぶだよ。
・自治に関しては現状から変更する必要は無いよ。
・削除依頼は新人賞スレの義務では無いよ。


ラ板の新人賞は板違いだよ派

・削除人氏はサロンへの移転を推奨してるよ。
・創作関連のスレが板違いで削除されているから、新人賞スレで創作論をやるなら板違いだよ。
・現状、新人賞スレの人は削除依頼や誘導をやってないから避雷針としての役にたってないよ。
・創作系スレが立つとワナビが書き込んで現状スレが落ちなくなってるよ。


ラ板に新人賞があっても良いが、自治力の向上が必要だよ派
・板違いの話題を出さないようにしたほうが良いよ。
・創作の話題が出たときはサロンの専門スレに誘導したほうが良いよ。
・新たに立った創作系スレの削除依頼を新人賞スレの住人がやって欲しいよ。

>>302-303
議論を始めるのはちょっと待ってくれませんか？
あと十レスぐらいかな。

新人賞スレが、創作系スレの削除をやるべきだという主張は下記の
2006年の議論の結論によっているという意見があった。

517 名前：最終報告１/３ ◆.y/n/dQFpE [sage] 投稿日：2006/03/12(日) 13:50:29 HOST:u10k112086.ictv.ne.jp
では、週末とは言え一日半待ったし、ANNEXも公民館もあたらしい意見がないので最終報告を書くぞ。

1) 新人賞スレの処遇
1.1) 新人賞スレの削除議論の結論
新人賞スレはグレー判定のまま存続を認める。
ただし、スレ住人には板違いの話題等について自覚し、自重していただく。
新人賞スレッドのテンプレの修正等は新人賞スレにまかせる。
極端にライトノベルから離れた話題を繰り返した場合、
後述する新人賞スレ関連の提案での、削除するに足る証拠として
採用される可能性があることを自覚すること。

1.2) 重複スレの処理
以下のスレを新人賞スレの重複スレとする。
新人賞スレ＠ラノベ板　※１１０匹の落選者たち※
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/
同スレについては、新人賞スレ側で、削除依頼を再提出し、
また、それでも削除されない場合は、削除知恵袋板で削除人に確認をするものとする。
削除がされない場合は、削除人の回答（未回答含む）を、公民館で報告をする。
また、同重複スレを建てた荒らし（またはその文体を真似た荒らし）は、
自治スレを荒らしたということで、ライトノベル板を荒らしているとして
この報告を見たものは心にとめておくこと。
ライトノベル板の各スレッドでこの荒らしと思われる書き込みを見つけた場合、
事情を知らぬものに注意をうながすこと。

以上を決定事項とする。

下記のスレのような創作系スレの処理を
1.2) 重複スレの処理 として行って欲しい　とのことだと思われる。


【新人賞】三十五歳以上のラノベ作家志望者いる？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1245621217/
30代以上がラノベ作家を本気で目指すスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320045087/
ラノベ書くんだけど質問ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1354618062/
もうラノベ作家になるしか道がないんだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1340009403/
ラノベ作家になりたい奴が文章晒していくスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325254296/
｢自然科学部の思い出｣製作委員会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1342691700/
【ラノベ】この題材じゃ受賞は厳しい【新人賞】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344063251/
ライトノベル作ったんだが…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1341497804/
下読みが大賞応募者に少しでもアドバイスしたいスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1346328716/
暇だから小説書いてみる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347132222/
ラノベの書き方で質問があります
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1348579296/
脱サラしたい俺が書いた小説評価してくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1353264387/

以下　まとめ後に出た代表的なレスを抽出
（どうしてもバイアスがかかると思うので、このレスが重要だと思う方は
　跡で、コピペして下さい）


187 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2012/12/19(水) 19:26:59.08 ID:u2uh0q/f
ラ板に新人賞スレがあっても問題ないよ派の主張は

削除されないという判断なのだから、現状のままで全く問題ない。
スレの自治に関しても、現在の状況から変える必要は無い。
我々は一方的な被害者である。
加害者である可能性の者の発言は無視して構わない。

ということだよね。

>>179の削除力さんの発言を前にして
それはあまりにも傲慢な態度じゃないかね？

「逸脱した流れを修正できる住人さん達」であることを、ここの発言で
証明すべきなんじゃないかね？

188 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2012/12/19(水) 19:31:06.65 ID:u2uh0q/f
>>185
そうそう、
「ただし、スレ住人には板違いの話題等について自覚し、自重していただく」

という文言が
創作スレが板違いと認定されたことにより
「スレ内で創作に関する話題を自重してもらう」

になっているわけだね。

196 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2012/12/19(水) 19:49:53.76 ID:kt+qrbhv
>>185
合意じゃなくて、決定だけどな
その後に続く「以下のスレを」という指定から見るに、
その時に問題となっていた重複スレの処理の話じゃないかね？

>>187
違うって。加害者になりうる奴らが集まってる牢獄なんで、
それを取り壊したら、本当に隔離しておくべき奴らが暴れまわるって話だ。
そんで「逸脱した流れを修正できる」ってのは、
刑務所内で軍事訓練とか始める奴らじゃないってこと。
危険度を増幅するような事はなく、盛り上がりはあくまで内側に向かってる。
>>192
引っ越し賛成派が取り入れるべき理屈をちゃんと議論できていないからな。
納得できない理由には従えないだろ、普通。
煽りばっかで、ちゃんと必要な部分に返レスしてくれない。
板全体の問題であって、それでしかない。
ワナビスレが全体の監視をする絶対的な理由を示してくれ。

>>188
「極端にライトノベルから離れた話題を繰り返した場合」ともある。
「新人賞スレ＠ラ板」という体裁からも分かるように、
「新人賞を語る延長線として創作の話もするスレ」という解釈でワナビが集まってる。
ラノベに限って言えば、創作の話も認められて然るべきとは思うんだが。
もちろん全部が全部とは言わないが。

200 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2012/12/19(水) 20:11:00.41 ID:u2uh0q/f
>>196
>その時に問題となっていた重複スレの処理の話じゃないかね？

もし、もしだが、創作スレを新人賞スレの重複として削除依頼を出すのなら
（俺は重複ではなく、板違いで出すべきだと思うが）
創作スレを新人賞側で削除依頼すべきじゃないかね？


>それを取り壊したら、本当に隔離しておくべき奴らが暴れまわるって話だ。

それは、（新人賞スレが多数立ってる）サロン板が出来る前なら頷ける話だが
今となっては、誘導すればサロンでやってくれるんじゃないか？
（実際三十代スレなんかは、サロンに誘導されて上手く回ってる）


>ワナビスレが全体の監視をする絶対的な理由を示してくれ。

絶対的な話は出来ないな、「すべきではないか」という理由は前述した通り。
限りなく黒に近いスレとしてライトノベル板に存在するのなら、2006年の決定を
受け、応分の負担を払っても良いのではないかね？


>ラノベに限って言えば、創作の話も認められて然るべきとは思うんだが。

それは拡大解釈だよ。まあ解釈の問題だから結局は削除人判定になるが。

イレギュラー的に誰かが立ててしまうのは仕方ない面もある。いちいち止められない
しかし志望者中心の継続スレを「容認」する必要はすくなくともない
慣習的にそうだというだけの理由で、ある車に乗るときのみシートベルトを外してもいい、というようなもの

206 名前：この名無しがすごい！ 投稿日：2012/12/19(水) 20:26:12.08 ID:WjytCucs
ちょいと確認をしたいのだけど

削除人の発言からスレ住人にはスレ内自治力を求められている
なのに現状それが機能していないようにしか見えない
だからそこを強化するためにテンプレ改訂の案を出してみた

ということをやってみたわけだけど
これを不要だ何も変更などしなくていいという意見の人がいた
どういう見地から削除人の期待に応える必要はなく無視して構わないという結論が出るのか知りたい
そういうわけではないというのであれば自治力を強化する必要はないとする理由は何だろう
現状があまりよろしくないからこそ削除人を巻き込むまでになっているのだと思うんだが

>>159
最初の文言はまだ入れるかどうか決め切らない方がスムーズに運ぶと思う
最終的にテンプレ案が支持されてブラッシュアップする段階になった時に
どう表現するべきかそれとも言葉にせず緩やかな誘導にのみ抑えるか考えたい
誘導と削除に関しては↓で述べている意見の通りなので不要と考える

>>172
それは違う
削除依頼は板全体の有志が行うものでスレ住人の義務ではないはず
>>98は俺の発言だけど意図するところはスレ内の自治力に関する話で
今のところ>>158として提案している

総括的な何か


問題は>>301の削除人氏の発言で「状況が変わったか否か」の認識にあると考える。

新人賞スレをとりまく環境に変化が生じていない
（例：限りなく黒ということは、黒では無いので現状の追認である）
と受け取る人にとっては、現状のままで何も変える必要が無いと主張する。

環境が変化した
（例：創作系スレは板違いで削除された。削除人氏はサロンへの移転を勧めている）
と受け取る人にとっては、現状を変えて、行動を起こすべきだと主張する。

この認識の相違によって、双方の主張はお互いに相容れないものとなっている。
中庸な意見だと思われる、新人賞スレの自治力向上案ですら、環境に変化が生じていないと
主張する側にとっては、現状否定となるので、受け入れることは出来ない。


考察終わり

以前に新人賞スレ止めた時は、居場所を失ったワナビが板中に溢れて難儀した
ワナビは巣に帰れ、新人賞スレ一本しか認めない、で一蹴すれば済んできたが
巣が消滅している間は創作文芸板でやれと言っても効果が出なかったからな

そりゃ、原則論で言えばワナビスレはこの板にあるべきじゃないと思うぜ？
でも排除に取り掛かって痛い目見た歴史があるんだからよ
生活保護がムカつくからって廃止して万引きやひったくり増えたら元も子もねえのよ
ぼくのかんがえた清浄で美しい世界を実現したい自治厨の欲望に付き合わされて
ワナビを板中に撒き散らしたくはないね

ゴミ捨て場以外の場所にもゴミが溢れてるからってゴミの集積場をぶっ壊すことで、果たして町中からゴミは消えるのか？　っていう話やな

以上です
討議に移ってください

意見の取りこぼし等不備があるかと思いますが
適宜、下記スレを参照ください

新人賞＠サロン　609　ワナビスレ避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/

長々と失礼しました。

>>315
それに関しては私は、>>311の　↓ この意見ですね。

>それを取り壊したら、本当に隔離しておくべき奴らが暴れまわるって話だ。

それは、（新人賞スレが多数立ってる）サロン板が出来る前なら頷ける話だが
今となっては、誘導すればサロンでやってくれるんじゃないか？
（実際三十代スレなんかは、サロンに誘導されて上手く回ってる）

新人賞スレを無くしても、ワナビがラ板から居なくなるわけではないからな。
そして、ラ板のロカルーには実は創作系に関する規定が存在しない。
ワナビスレがラ板屈指の古参スレであるのには、それなりに理由があるってこった。

>>318
つまり、かつてはラノベワナビスレを建てられる板がなかったから仕方なかったが、
サロン板ができて事態が変わったのでサロンに移動してもらえばいいのでは、という主張？

絵師の話題にも同じことが言えるな。しかしイラストレーター板ができたあとは
当然そちらに誘導されてる

討議の前に発議者はライトノベル板の自治問題を他板で討議しようとした
マナー知らずな真似を反省、謝罪したのかねえ？
ラ板に新スレが立っても他板で自治問題の話を続け、
自治スレがあることを承知しながらその自治スレに他板への誘導を張り付け、
とものすごく悪質なことを繰り返してる
どうやら板違いOKという認識のようだけど、なぜかその発議者が
特定スレの板違いは許さないといっているおかしな話

>>319
そこが今回の>>301の削除人裁定で
変わったか、変わらなかったかの認識問題。

変わったと思う人は
創作系スレが明白に板違いだと削除人氏の判例が出た
と考えるし。

変わらないと思う人は
現状から変える必要は無いと考える。

>>322
つまり、その特定スレ＝新人賞スレは板違いということだよな？
毎度のことだが、わかってて居座る理由が分からん

単発でスレが立つのはある程度しかたない。それこそ事後に修正すればいいだけだ

>>320
ちょっと違いますね。
新人賞スレがなくなって、ワナビがラ板に溢れると心配する方がいますが
現在ではそんな状況になってもサロンという誘導先がありますよ。

ということ。

>>324
>つまり、その特定スレ＝新人賞スレは板違いということだよな？

なに言ってんだこいつ

>>325
サロン板にあるラノベワナビスレは創作文芸板から移転したもの
つまりサロン設置以前には（新人賞スレが多数立ってる）創作文芸板、というものがあって
創作文芸板という誘導先が存在したのよ

サロンができて云々、という認識・主張自体が誤っている

というか>>301の削除人裁定でも以前と変わらず残すことにしたっていうなら、それを三度（もっとか？）覆す提議をなぜするんだ

>>327
創作文芸そのものと商業的な応募とはもともと距離があったから、
それを盾にしてたんだろうが、いまは公然とそのためといっていい板がある（文芸書籍サロン）

言い訳の理由が減ってるってことだよ

新人賞スレが限りなく黒に近いグレーというのは、創作スレが板違いだけど削除人が黙認してきたからだ。
というのとは違う理由もある。
それは何かというと、主なライトノベルレーベルは全てと言っていいほど新人賞を定期的に開催しており、そのイベントとしての新人賞そのものに関する雑談スレという見方もあるってこと。
要は読者参加型のライトノベルの楽しみ方の一つであるっていう考え方。
ラノベがTRPGの時代から、そういう創作系の読者を取り込みながら成長してきたといういきさつがあるので簡単に分離することができない。
だから、ずーっと昔から判定棚上げになってきている。
そういう楽しみ方を排除していいの？　っていうのに答えが出てないのな。
つまり、読者の規定問題でもある。

>>327
しかし創作文芸板では、（あえてこう呼びますが）ワナビスレは疎まれていましたからね。
2006年の新人賞スレ移転問題（当時はサロンはなかった）のとき、ライトノベル板で
新人賞スレをやりたいのは何故か？という質問に対し、創作文芸板では排斥されるから
という意見がありました。

現状は、（各出版社別の！）新人賞スレが多数ある、文芸書籍サロンが、ワナビの受け皿として
有効に機能するでしょう。

>>329
いや、そうやってぼくのかんがえた規律的で美しいせかいを振り回して、
憎っくきワナビの追放を妄想してると楽しいだろうけどさあ？

一度新人賞スレが自治との話し合いで次スレを建てなかった時期があったんだよ
そしたら現にうまくいかなかったわけ
それで、隙あらばワナビ追放してえと常に思っていたこの板の住人も、
巣を1個くれてやって封じ込めた方が安全と思い知ったわけでさ
心配してるんじゃなく、現に過去にあった惨劇の話をしてるんだよ

経緯も知らない自治厨に「サロンに誘導できるので安全ですよ！」なんて言われても
どうやって安心すればいいんだ
自治厨は政治を知らない

>>330
曖昧なものはサロンでいいんだよ。たとえば小説の個別キャラは小説キャラ板ができたが、
いわゆるキャラカップリングスレは、小説キャラ板側からサロン板が指名推奨されてる

隔離スレ1個で収まるならそれで良いじゃねーか
乱立して作家スレなど圧迫してないんだろ？

>>328
あー　繰り返しになりますが、>>301の意見で状況は変わったと思う人は
「削除人氏が自らサロンに誘導している」
と捉えるからですね。

あと、削除人が提案したのはあくまでも移転に関するスレ住人の再確認であって移転では無い。
だから、スレ住人の意思を尊重するって付け加えてるんだよ。
そこをわざと削除人は移転を推奨したと言っているのは何とかならんのか。

変えて悪くなる可能性があるならあえて変える必要はない
ぶっちゃけ移転させる理由があるのってワナビスレが嫌いな人だけでしょ？
少数の願望のために板を危険にさらすのやめてほしいなあ

>>337
危険に晒すって、猛獣か何かかよ
隔離スレだから板違いが容認されるなどというのは、そんな理屈では他板で通用しないよ
隔離というなら最低限他スレに書き込まないことを「住人」が守る必要がある
守ってるのか？

危険な存在だとして、そういう者がなんの障壁もない概念だけの「隔離」を守ると思うのか？

そもそもの言い訳が矛盾してる

創作系スレである新人賞スレがあるから
それを由として
>>307のようなスレがたつんだ
と主張している人もいましたね。

＞「最低限他スレに書き込まないことを「住人」が守る必要がある」
ダウト
読んだ本の感想も書けないって随分素敵ですね

>>336
あ、それ俺も思った
「検討しては？」だから移転じゃなく、「検討」を推奨してるだけだよね

>「削除人氏が自らサロンに誘導している」

は曲解と断じていいんじゃない

>>339
それは流石に因果関係がおかしいと思うがなー
ルール上はsage徹底のあのスレ１個あるのを理由に作家系スレばらばら建てちゃうって、ほぼ荒らしじゃないそれ。

新人賞スレは板違いじゃないぞ。限りなく板違いに近いけどな。
板違いでは無い根拠は、ロカルーに規定が無い。何度も削除人裁定が下っているが、その度に削除しないとジャッジが下っている。
つまり、運営の許可が直接下りている。
削除裁定が下っているのに、強引に次スレを立て続けて居座っているわけではない。

>>340
だから、「隔離」というのは虚偽ということだ
守らせる手段など存在しない

>>338
削除人判断を見直そうねｗ

ローカルルール改定の流れに走った方が良いんじゃない？
「ワナビお断り、新人賞スレその他書き手のスレは板違いです」
文言は即興だからともかく、これが入ればはっきり追い出せるぜ。

>>344

だって守る理由がないじゃん
守る理由を削除ガイドラインから引用してよ？

というか、今回の削除人の裁定は

・限りなく黒に近いという判断には変わりは無い。
・削除はしない
・移転の議論を提案するが、最終的には住人の意思を尊重する。

の三点で、住人でも無い人間がこれ幸いと追い出しに掛かるような理由に繋がる裁定じゃ無い。

>>347
隔離スレなので存続が許されるという理屈が虚偽だということだから、
隔離スレだから残してほしいという趣旨の主張はすべてインチキでしょ、と言ってる

もちろん、排除する側の論理に「隔離スレ」という認識は最初から無い
存続させたい側にだけあった偽りの言い訳なだけ

話をあべこべにしてごまかすな

>>346
根本的にラ板のワナビを問題視するなら新人賞スレ単独の是非よりそっちに手付けないと変わらんよな

>>330
ワナビじゃない人でそういう話題をしたい人は各レーベルスレでやるだろ
新人賞スレが「そういう楽しみ方」の為のスレじゃないのは確定的に明らか

仮に、仮にだ
ワナビの全員がもっとも理性的に振る舞って誘導に応じてくれるとしよう

新人賞@ラ板にいたワナビはサロンへの移住を応諾して出て行く
一度話し合いに応じたぐらいだし、これは平和に実現可能かもしれない

新しく2chに来たワナビや、自分でも書けると思ってワナビにクラスチェンジした奴は、
吸い込まれる巣がないから板中に散開する
つまり、スレ立てたりレーベルスレでワナビ書き込みをしたりする

もちろん彼らも理性的なので、サロンへの誘導に応じる
しかし、新しいワナビは永久に出現しては降り続け、どこかのスレにワナビ書き込みをするのだ


・・・正直、ワナビスレ1本あって吸着してくれた方がましじゃないか？
ワナビスレは「新人賞@」でNGしときゃ済むこと
レーベルスレなどに侵攻してきて創作論をドヤ顔で語り出すワナビがウザい
その類はワナビスレがなくなれば確実に増えるぞ
誘導すればよいのだからよい、とは感じられない

板住人の1人（ワナビぽい意見書いたけどワナビじゃないよ？）としてあっても良いと思ってるのだが
そらりゃ創作論乱立したら排除したいと思うが現状そうではない

同意せんよ

隔離云々つうのは、新人賞スレが無い時の状態を知っている人間の心証というだけで実はジャッジには何も関係無い。
たまたま、そのように機能しているように見えるというだけで、真実、隔離スレとして機能しているかは判断しようがないからな。
同じように隔離スレとして機能していないってのもただの心証で、じつは機能してるからこの程度で済んでいるのかもしれないという見方も出来る。
どっちにせよ、あくまでも見てる人間の感覚でしかないので判断の下しようが無い。

んーたしかに、ライトノベル板での創作論議をする人
および集団の迷惑行為を止めてもらう決定的な方法は
ＬＲ改定でこう↓することですかね

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
　★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
　★「創作に関する話題」は創作文芸板もしくは文芸書籍サロンでどうぞ。


ひとつの選択肢として考えましょう。

もうひとついえば、「隔離スレがなくなると危険なのが板にあふれる」
などという発想は、それこそ「ワナビは荒らし予備群だ」と自白しているようなものにみえるんだが？

そうなのか？
まさかとは思うが、スレが追い出されたら荒らしますよと脅しているのか？

運営が認め、ロカルーに違反してないんだから、運営が認めている間は新人賞スレ住人の自主的な移動以外に打つ手は無いだろう。
もしくはロカルーを変えるかだが、それはこの件とは直接関係が無いから別の物語だな。

う〜ん、平行線だろうなぁ。
自治スレその他で通達して、投票所板で多数決ってのがやりかたの１つだった気がする。
その結果なら納得しよう
声だけ大きい少数が押し切ろうとしている気がするんだぜ

他にもあるけどね、先ほどのようにLR変える方向など

>>356
単に過去にそういう例を見たことある古参がいるってだけで、それ以上でもそれ以下でも無いだろ。
発想も何も、過去にそういうような出来事が発生したってだけだ。

ワナビは（板から追い出されたくないから）御行儀よく守ってるんだよな
いい子にしていたご褒美に板から追放してやる、というのは通用するまい

>>356
ワナビとて人であり板住人
そういう一方的に敵視して狂犬扱いする論法を元にするとこじれるだろうね

こじれたら最後通告して追放できるだけの強制力を手に入れているならともかくも
そうではないんだから、やめた方がいい

なぁ、新人賞スレを追い出すのかどうかではなくて
新人賞スレは板違いなのかどうかを話し合うべきだろう？

そして板違いならば>>355のようにLRを変更するだけ
自治スレがやらなきゃならない議論は
一スレの処遇ではなく、
なにが板違いでなにが板違いではないか決めることだよ

要はワナビ的な発想を完全にラ板から排除したい、という感情が一番最初にあって、それを担保する明示された根拠が無いんだよ。
ただ、暗黙の了解としてはラ板は読者の板であるという位置づけにはなっている。
しかし、その一方でそれはあくまでも暗黙の了解であってルールには明記されてない。運営も歯切れが悪いが存続を認めている。
感情論を完全に切り離して、そこを板住人が納得出来る形にもっていかないと話はいつまでたっても平行線だろう。
そして、それが簡単にできればとっくに新人賞スレはラ板から引っ越ししている。

>>357
自主的な移動をしてもらえても>>352だ、というのが俺の主張

ワナビには1つのスレに住んで社会化してもらった方がいい
ばらばらになったワナビは始末に負えなかった
普段そうそう立たない創作系のスレがワナビスレ消滅機にはぽんぽん立ったのだから

>>360
行儀だとか追い出すなどというのもあくまで比喩だな
隔離スレなどという誰かの設定が、他の荒らすような危険な者に対してはなんの効果もないように、
書き込みを止めさせることはできん

過去のこの件でのやりとりがとくにそうだったが
志望者側というのはどうもいちいち言葉が仰々しくなりがち

ついでにいえば、行儀は決してよくなかった

>>360
そこの同意が取れてない気もする
「守ってるか？板内に拡散して所構わずウンコ振りまいてるじゃん
首輪付けようがないしな。だったら巣を取り除いちゃわないとだめじゃん」
ってあたりが>>302だから。

>>365
>>302は両論併記で、そこの判断は下していないと思われる

だいたいワナビスレがあって板に弊害があるの？
ないなら立ててもいいじゃん？

病巣なのか隔離場なのかなんて外からは分からんからな
そういう風に装うのも容易いことだし

>>367
あるだけで嫌って人が反対してるみたいなんだよねえ
でもそれって個人的な好みでしかないわけで
そんな理屈でヘイト振りまかれてもって感じ

>>367
それこそ>>302で、弊害の要因ならなくなって欲しいがそうなのかそうでないのかは判断できないので>>354となる

まあ、ある程度観測してればわかるけど、新人賞スレのIDと他スレでワナビっぽい話したりするやつらのIDはほとんど被らない。
新人賞スレに出入りするほど創作論したいわけじゃないけど、ついそういう話をしてしまう潜在ワナビが多いんだろうな。
もしくは、確信犯的に荒らしてるか。
あるいはサロンの創作スレには出入りしてるけど、ラ板の新人賞スレには近づかない連中がラ板でそういう振る舞いをしているか。

>>364
止めさせることはできないのに創作論の書き込みがそう横溢することもなく、
漏れ出してきた時には巣に帰れで引っ込むんだから、御行儀はいいと思うがなぁ

それとも、いかにも作家志望者ですという書き込みではなくて、
新人や編集部への怨念が感じられる叩きのようなものを問題視しているんだろうか？
あれはワナビスレがあろうがなかろうが避けられんのじゃないか

ワナビってのがラノベをまったく読んでなくて
ラノベ板のほかのスレにまったく居なくって
ワナビスレのためだけにラノベ板に常駐してるっていうなら
ワナビスレを消すことでワナビも消えるかもね

まあ少なくともつまらなかったライトノベルスレには書き込むべきじゃないな

この板が作家とレーベルのスレだけで埋まってたら
多分削除人も板違いと思ったろう

でも、
つまらなかったラノベスレ
最近のラノベは
妹好きに進めるラノベ
○○なラノベ
と、とりとめなく無数にスレが立ってる中で
新人賞スレの削除依頼を出されても自分なら削除する積極的な理由が見つけられない

自治スレとしてもワナビスレの存続okの方向でいいんじゃね？
あっても弊害があるわけじゃなし

新人賞スレの内容を見たこともなければ
そもそもワナビ臭い書き込みってのがどういったものだか分からないので
あまり知ったようなことは書けないけど、
ワナビ臭い書き込みっていうのが
他に板のある話題(例えば政治とか戦国時代とか韓国)よりも
住人にスルーされないほど嫌われている理由って、何か過去にあったの？

>>362
自分の思い通りの決定じゃないことを根に持って
いつまでもネチネチとこの話題を蒸し返す誰かさんの感情というものを一切無視すれば

＞（結果はどうであれ、住人さん方の意見は尊重します）

これで終了だろ

>>376
でも板違いだからね
ひとつ例外を認めるから他の創作スレが立つとも言える

例外は認めるべきじゃない

それを決めるのはおまえじゃないだろ
削除人が決めた
文句があるならおまえが削除人になれ

>>374
行ったことないけど、何で書き込むべきじゃないの？
そんなに悪性の場所?

まあ、魔法科高校の劣等生の作者への誹謗中傷なんかは、電撃はそろそろ名誉毀損で訴えていいだろう
作品としては好きじゃないがワナビの言いがかりと中傷は目に余る

削除依頼のまとめ作ろうと思ってたんだけどさ
GL6で削除依頼出す時、全然誘導レス番書いてないのなんで？

重複なら誘導レス書いておけよ
これまとめする人が誘導してるかどうか調べなきゃならんの？

ワナビだけど新人賞スレには書き込まないなあ
ＩＤ抽出してガタガタ言われるのがめんどいし

んで新人賞スレに対する結論とそれに付随するべき根拠は出たの？
各支持派ではなく自治スレとして決着はついたのかな

放置でFAじゃね？
ぶっちゃけ、ワナビ嫌いが先走ってサロンにスレ立てて自治議論してたりしてただけで肝心の新人賞スレは平常運転だし。
削除理由もさんざん繰り返されてきては黙認されてきた範囲から出てないし。

>>383
一応誘導はあるからめんどくさけりゃ書かなくていいんじゃないか
そりゃ付け足した方が親切だが

>>385
支持派じゃない自治スレの結論ってなんだ?
結局のところ意見は
>>304 のどれかに集約されるとおもうが
(細かいオプションは違うだろうけど)

あとこれだけ意見が食い違っていると出来るのは
結論を出すことではなく意見の集約だろうね

その後投票なりなんなりをするのかもしれないけど
まだそのフェーズじゃないでしょ

社会人のことを考えるなら休日はさむぐらいの
余裕がないと。

前回というか、いつもの議論ペースなら一週間意見調整
投票告知に二三日、投票に二三日ぐらいか?

なんか、自分勝手な事言い出しといて最後に投票で決めましょうっての、
自治厨の詐術の典型例だなあ

一人でラ板代表僭称して他板に迷惑かけてきたようだけど？
板違いだから出て行けって正義を振りかざすならまずそれを各方面に謝ってくるのが先じゃないのかね？
自分は板違いの所で暴れて迷惑をかけても構わないっていうんだったら
ワナビが板違いで迷惑だと言って問題提起する資格がそもそもない

投票なんてID切り替えまくる人が出てくればgdgdになりそうな気がするけどなぁ

そこまでやって、現状よりも板の状況は良くなるのか？

>>392
　>>358によれば投票所板があるみたいだね
　いや実際投票で決めるかどうかはともかく
　性急に結論を出すのではなく議論に時間を
　かけるのには賛成。

>>387
前回のまとめも誘導わざわざ調べてまで書いてないし
余計な事はしない方がいいかもね

>>385
創作系のスレを板違いとしてLRに記載するかどうかを話し合えば
おのずと結論は出るよ

ワナビがウザイという感情的なもの以外の理由がなんかあるんかいな？

繰り返しになってしまうんですが、ワナビ臭いレスって何なのでしょうか？

>>397
多分だが、自分ならもっとうまく書けるという妄想の前提で
あれこれと既存の作品に難癖つけてるようなレスのことだろ
もっとも、それが本当にワナビの書いたものかどうかは誰にもわからんだろうけどな

>>398
こういうレス。下手なくせに上手いと勘違いしてるのは仕方ないとして、善がりながら自己陶酔してる
65 ：イラストに騙された名無しさん ：2012/12/21(金) 02:34:59.58 ID:FsDAadPS
「ワナビ」というものがあってそれがまず悪しきもの、排除されるべきものとされる。
次にスレッド上のだれかの書きこみが「ワナビ」によるものだとか、
「ワナビ」的だとかを誰かが指差して決める。
するとその書きこみをした人は一方的な悪とみなされ、
何を言おうが、もといその言葉自体が
たとえば「長文」とか「寝言」とかいう形でアクバの対象にされる。
スレッドにはそういう向きがある。
ここではそもそもワナビとはどういうものかということ自体は論じられないし、
だれがワナビかということを決める人はだれかということ自体も意識に登らないし、
ワナビが排除されるべきものであるのはなぜかということ自体も取り上げられないし、
ワナビと指差された人が本当にワナビであるかということ自体も思考されない。
要するにワナビという言葉が、その意味から離れて他人を攻撃する道具でしかなくなっている。
言葉には意味があるはずだが、ワナビという言葉にはもはや意味は存在せず、
ワナビという言葉と、他人を罵るという構造だけが残ってそこにある。この不気味さよ。

>>399
それは単なるレッテル貼りだろ
工作員が良くやる荒らしの手段だな
ネトウヨとレッテルを張って人格攻撃をするというな

もしおまえの言う通りなら
自分の気に入らないレスに対して何の根拠もなくワナビと決めつけてる奴こそ荒らしだろ

要するに長文レスのことか

長文で否定的なレスを連投しなければワナビと見抜かれんよ

>>399
ちょっと笑っちゃうんだがどこのスレよw

>>403
引用元を明かせない事情があるんだろうから聞いちゃだめだよ

引用元無しでソースとな？

ここだな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1355889294/

まらスレといいこうなったスレといい
ろくなもんじゃねーな

要は愚痴スレだからな。
愚痴スレでカルシウムの足りてない奴らが煽りあって、ワナビだなんだのレッテル合戦の挙げ句に削除依頼だよｗ
おまけにサロンに自治スレおったてて削除依頼されるとか、どっちが荒らしなんだかわかりゃしねえ。

そもそも論としてIDが出る板で削除依頼ってのがアホすぎる
あぼ〜んすりゃいいだけの話だろうにな

そもそも2chのシステムというのは基本的に自治厨が勝利するようにできている
反対がないか自治スレが伸びていたら自動的に通す（要するに何でも通す）ボランティアが少なくないからね
なのに押し切れないっていうのは、よっぽど正しくないってことだぞ

自治スレって運営がage推奨してるんだけど何で皆sageてんの？

設定変更動議なんかで板全体への周知が必要ならage推奨ですけど、
そうでなければ別にageなくともいいでしょう

この手の議論に興味ある人は自治スレをチェックしてるものですし

でもわざわざsageで自治する必要もないじゃん？
janeだとブラウザのチェック外すだけなんだし

なんか地下でこっそり議論してるみたいで気持ち悪い

単にラ板は全スレsage進行が基本だから、そのまま書き込んでるだけだろうｗ
うん、よろしくないね。確かに。

といっても一人残らずageてないといかんわけでもないですからねぇ
数人がageてるだけでage進行の目的は果たせますし

そもそもの話、削除人の判断が変わったかどうかについて、
削除知恵袋板で削除力さん本人に雑談の形で聞いてきたらいいんじゃないの？

具体的にいうと、>>314の提案自体が憶測を根拠にしたものなので、
以下についての確認をし、この議題を板内自治によって決定すべきかを定める方がいいと思う。
・>>301の内容は誘導を強く推奨した意図であるのか
・「逸脱した流れを修正できる住人」がラ板住人を指すのかスレ住人を指すのか

俺の頭が悪いのかな？
削除力はスレ住人の意思を尊重するとは書いてるが
自治で板違いかどうかを決めろとは一言も書いてないように読めるんだがw

>>403
そいつの他のレスもたいがいだった
http://hissi.org/read.php/magazin/20121221/RnNEQWFkUFM.html

>>418
これワナビじゃないだろｗ
こんなのが作家志望だったら大変だ

でも葵東よりはマシそう

age

>138 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 22:58:16.52 ID:cQf6WYLX
>お前らの主人公の武器書いてけ
>トンファー

これはどう見ても…
そしてそれに自治力発揮するどころか食いつく人続出
新人賞そっちのけで創作に関する話で盛り上がることは是なのか非なのか
これが問題の焦点なんだろうけど結局どうなるんだ？
板としてのスタンスとそれを受けてのスレのスタンス
面倒だから曖昧なままでいいってことなのか

見たけどさ、それお前には創作に関する濃い話しに見えるのか
そんなものを根拠に出て行けって言ってんなら少なくとも俺は与しない

ひょっとしたら新人賞スレが過去にも問題視されたことに目を付けた構ってちゃんじゃないの？

お前らの主人公の武器書いてけ

トンファー
勇気
人望
ルチャ・リブレ
天然たらし
鉄パイプ
息子
ロードローラー
ナイフ
高二病
経験
筆
>>138-149
今日は皆さんに、殺し合いをしてもらいます

……ネタレスにしかなってないと思うがｗ

リトバス思い出したわｗ

これがワナビです！神聖なる自治スレにまで侵略してくる！
これでも存在を許すというのですか？


こうですか、わまります。

肝心なところで噛むと恥ずかしいよね

削除のまとめしてくれた人乙だけど、ハデに間違えて運営に指摘されてるのはどうか…
まとめるならミスが無いかチェックしてくれよ

せっかくまとめてたのに無駄になったｗ

あれは単純な間違いが多くてワロタ

★がまとめ直ししてくれたね
感謝！

来たよワナビスレｗ
これだからワナビは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1356397826/

ローカルルールに創作系の話題は創作文芸板へって誘導が無いし
この板で扱う範囲の定義がないんだから
ラノベに関する事ならなんでもありに見えるし
ちょっとみ板違いだとはわからない
そりゃ立つわなw

あくまでも暗黙の了解だからね。
ロカルーを見る限り、板違いでは無いんだよな。確かに。
とりあえず、誘導しておいた。

創作文芸板もよりふさわしい板であって
LRでラノベ創作スレを禁止してるわけではないからな

まあ、現行新人賞スレがあるから重複なのは間違いないので増殖までは至らないはずだけど。

>>436
趣旨が違うから重複にはならんでしょ？

>>437
創作そのものに関するスレ→ライトノベルが絡まないので、創作関係無しに板違い。（LRガイドライン「ライトノベル以外の本の話題――」）
Web小説・二次創作→ライトノベルに絡まないので、創作に関係無く板違い。(LRガイドライン「ネット小説・同人誌――」)
レーベル毎の創作スレ→１レーベル１スレッドの原則に従い重複。
新人賞応募に関する創作スレ→現行ワナビスレと重複。

というわけで、現行ロカルでも新人賞スレ以外は板違い・重複ではじける。
要はライトノベル新人賞に応募することを前提としない創作スレッドはライトノベルであることが想定出来ないので板違いが適応出来る。
ライトノベル新人賞に応募することを前提として、レーベル毎の分裂は1レーベル1スレッドの原則で重複が適応出来る。
総合的なライトノベル新人賞に関するスレッドは現行スレ以外は全て重複が適応出来る。

>>436
>>432のスレが重複だとするなら
１レーベル１スレッドの原則に従って
「電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド」の重複スレとして削除依頼を出す方が通るかもね

板違いじゃLRに違反してない

だね。今までの流れでは創作関連はみんな板違いだったので、そっちで出しちゃったけど。
今後は変えた方がいいかも。

多分だけどLRで創作系スレをどうするか決めないかぎり
この板に削除人は寄り付かないよ

現状LRでは創作系スレは板違いではないが
板住人は暗黙の了解として板違いだと思っている
これじゃLRに則ってスレを残しても苦情を言われ
削除しても苦情を言われるんじゃ
削除人も仕事がしにくい

LRで創作系総合スレを1本だけ認める
それ以外は禁止とすれば
解決するような？

うまくいかないんじゃね？
新人賞スレはワナビがあちこちに漏れ出すのを防ぐ安全弁として機能していると思っているが
LRいじって1本維持を定めることには正直反感が抑えられない

LRに書かれたらスレが特権階級化するし維持する義務のようなものまで出てくるな
荒らしの恰好の餌食になる
というかそんなLRは存在していいのかっていう

>>443
認めるだけだから落ちたら落ちたでいいんだよ
その手の特例を認めるLRはある

LR自体は悪くないと思うけど
その一本はどうやって決めるんだ？

自治スレで創作総合スレ立てて以後こっち使ってねってやるのか？

>>445
いまの新人賞スレに集約して貰えるように交渉かな？
スレタイは今のままでもいいし、次スレから変えて貰ってもいいし
住人の意思にまかせるって事で

まあそれでまとまるのなら
創作系総合って言うのはだいぶあいまいな表現な表現な気がしないでもないが

はっきり言う、気に入らんな

でも、ワナビアンチがワナビスレを追い出そうとして暴れるだけならいつもの風物詩だが、
今回他板まで荒らして迷惑をかけてしまった事情は無視できない
板自治として何らかの対処をしなければ無責任
外に迷惑をかけないためにはグレーゾーンにあるワナビスレに白黒付ける必要がある
黒として追放すると暴挙に出て荒らせば勝ちという結果を生み、再びの迷惑行為に繋がるため、
白として公認せざるを得ないのではないか

運営裁定によるグレーゾーン居候という仕組みがいちばん綺麗な落とし所だからそうしてきたのにな
潔癖な自治厨が追放を画策してやらかしたせいで、公然と認めるしかなくなった

と、言うことにしたいワナビさんの提供でお送りしました

自治スレでまでそういう混ぜっ返しするのかよ。

>>448
そういう考えの人を対象にしたファンを装ったアンチみたいな荒らし方もあるし
物事は基本、ルール通りに決めるのが定石だと思うが
だれそれの思惑通りになるのが嫌だとか駄目だとかで反対ってのは論旨見失って無いか？

俺は逆にLRで創作の話題は板違いだと明記すべきだと思うけどな。
これを機会に板で新人賞スレを公認しようと言うのは
削除人判断から言っても間違っている。

ライトノベルの定義の話題がLR違反なのはその話題を
すると板が荒れたという経緯があったからだし
その意味でも繰り返し荒れるこの話題をLRで違反を明記すべきだ。
荒らし得というのじゃない。すでにほとんど黒なんだから。

逆に、なぜ黒に近いものが今まで何度も削除人のジャッジで認められてきたのか？　だな。
それは需要があって、なおかつ板にとってある程度の益があるからだろう。
そこを無視して荒れるから移転、では他のネタでも荒らせば勝利の方程式が根付くことになる。
が、新人賞スレだけをLRで公認するのは、特定のスレを特別扱いすることになるのでこれはNGとすべきだろう。
将来、需要が無くなって新人賞スレが落ちてもLRでなぜか生存してるっていう状況になりかねないわけだから。

逆にLRをもうちょっと厳密にして、新人賞スレ以外は明確に板違いになるようにすればいいと思うんだよな。
>>438をたたき台にすれば、現行LRを少しいじるだけで新人賞スレ以外の創作スレは板違いか重複で全部キレイに黒と断言出来る状況になる。
新人賞スレは需要が無くなれば勝手に消えれば良いし、あったとしても新人賞に関する雑談スレという位置づけにしておけばいい。
創作関係の話題なんかもあくまでも新人賞関連雑談スレの雑談という扱い。
だから、ラノベの新人賞が前提に入らない創作雑談はスレ違いということでこれはスレで責任をもって自治してもらう。
このあたりが落としどころにしておくのが、いちばん平和だと思うけどな。

皆様>>1にかいてある通りageましょうね

問題はその長年続いてきた平和な落とし所を拒否した奴がいることでな

いや、常に不満はくすぶっていてまったく平和ではなかったし、
ワナビスレ追い出そうぜが議論になるのは季節の風物詩程度のことだが、
他所様に迷惑かけてきたってのがもう、板内問題じゃないからな

>>451
嫌かどうかの話にすぎないなら、一時の感情を我慢して整備するという行き方も当然ありだが、
「他板に出張して荒らせば気に入らないスレを排除できる」という勝利の方程式が完成してしまうと
当然ワナビスレ以外にも適用されていく結果を生むんだよ
ネタスレ議論スレが存在していることへの不満もあるようだし、
有用なジャンルスレ属性スレに至るまでその手口で追放され得る

ちなみにルール通りなら議論の余地なく今まで通り
「ワナビスレはグレー、遠慮しながら1本だけ存在していい」だ
板ローカルルールでは何本立っても反していない
ワナビスレ1本とするのが運営判断をもとにした板不文律＋ワナビスレのローカルルール
しかし、そのルールを守らずに外で暴れた奴がいるから議論が発生しているので
ルール通りでいいじゃん！だと議論が始まらない

>>455
他の板で荒らしたというのは何を示しているんだ？
サロンのスレのことであれば以前にも立ったことがあったし
荒らしたことにはならないだろう。
内容もラ板のスレの続き(1000越えで落ちた)で自治議論になったに
過ぎない。

さらに
>>455　が http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/113
ならば削除議論板への迷惑行為を奨めたことになるな。
板違い議論は削除議論板ではやらないようにという削除人からの指示がでている。
知らなかったと言い訳するならば他者を非難することも出来ないだろう。

嫌いなスレを他板に立てて移動を強要するのは当然荒らし行為であると知れ

それをやったのが実は言い掛かりつけたい>>458本人じゃないって誰も証明できないから
この事態が気に入らないから、今回はこっちって解決が出来ないのが2chだし
ルール遵守と理詰めで話進めるしかないでしょ
前例が出来るから気に入らないってのとは切り離さないと纏まる物も纏まらない

>>256-257で、関係ないサロンで議論をするように誘導したのは何で？
これこそ他板荒らし行為に他ならないんじゃ？

関係なくは無いだろ、サロンに次スレ候補が立っただけでしょ。
そのスレで議論やったって別に何の問題もないよ。

あと>>456の言うように、二つの板で過渡的に同時進行していた前例もあるよね。

ログ見たけど議論し始めてもいない段階で独断で他板に立ててそっち誘導ってかなり悪質だと思うけど。

>>463
悪質だけどね
ただ個人証明の無い2chで
○○君が××したから△△には反対ってのは意味ないかと
それこそ何かに反対するときに悪用されるだろうに

なら誰も荒らしじゃない証拠がないんだから、誰一人議論をする資格がないだろう
悪魔の証明をクリアしないと発言権なしたあ、とんでもねー踏み絵を用意する自治厨だな

前例は、気に入る気に入らないじゃない
以後のモデルケースになるんだよ
言ってみれば、判例みたいなもんだ
勝手に他板にスレ立て・荒らして誘導・板から追放が判例となっていいか？
良くないだろ？

IPを見られる運営ボランティアに荒らし対策に必要と申請して、一致するか見てもらえ
もしくは>>457で示されたレスと俺のレスを両方電子計算機損壊等業務妨害罪として告発し、
2chを訴えて、裁判の上でIP開示を勝ち取れ
その手続は他人を荒らし呼ばわりして悪魔の証明要求した奴がやれよ？

誰一人議論をする資格が無いなら、ここでこの件は終了だな。

証拠の有無じゃなくてきりわけろって話
反対の論拠にするにはおかしくないかっていう

荒らしの定義だって人それぞれだから、荒らされたから
云々っていう所から意見はそれぞれ違うだろうな。
宣言してスレたてて、サロンではライトノベル板に
スレを立てるならどうぞと言ってるしな。

また、サロンは基本的に各板のカテゴリーエラーなスレを
置く板だし迷惑をかけた訳じゃないだろう。
板違いなら削除されるだけだ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/114
の言う通りだな。

>>469
いや立てたの事後報告だぞ。それも９８０までスレが進んでからやってる時点で悪意がないにしても明らかに配慮が足りてない。

>>470
だからそれが荒らし行為であるかどうかなんて
それぞれの立場の見方に過ぎないだろうと言っている。
荒らしだ、荒らされたと被害者加害者を決めつけているのじゃ
議論にならない。

問題なのは複数の意見を取りまとめて、もしくは整理して
これからどうするかだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355733413/229
じゃ話しにならない。

あ　
>>471=469ね。

そういう感情や主観を除けば、結局はLRと運営判断の前例に従うのが筋じゃねえの？
それ以外に判断基準なんてないだろ？

>>471
どっちの立場のやったことにしろ勝手な行為なのは変わりねーだろ
そこを変に擁護するようなこというから突っ込んだだけだよ

>>473
だからLRどう変えようって話しになってるわけだが。

>>475
ワナビがうざい。嫌いだから、とにかく出て行け。
とか荒しがどうとかという主観や感情をヌキにしてLRを変える根拠ってあるの？
その辺が正直、よくわかんないんだが。

>>476
現在のLRでは問題になるような話題は最初から止めてもらおう
という意図で
「ライトノベルの定義」「パクリ盗作などの非難検証」が
NGになってる。これに「創作議論」が入るかどうかだと思う。

あ
>>477=475ね。

>>307
明示されてなく、また新人賞スレがあるから
これだけ立つというのがひとつの意見。

>>477
問題になるような話題っていうのは、板がまともに機能しなくなるようなレベルじゃねえの？
そうじゃないのに問題だから出てけじゃ、どんなスレでも追い出せちゃうじゃん。
んで、ワナビスレってヘタすりゃ雑談スレ並の古参スレだろ？　
今までにそういう問題が発生してないからこそ、削除人も存続を認めてきたんじゃないの？
違うのか？

>>480
それもまた一つの意見だな。
10年続いている根の深い問題でもある。

>>477
「問題になる」も見方や立場によって変わるから、
それを論点に含めちゃうと君の言うように議論にならないんじゃね？
「板違いなら削除されるだけ」ならそもそも住人のほうでそれを判定する理由もない
言ってることころころ変わってね？

問題だから出てけじゃないな。問題になるかもしれないから出てけに訂正。

で、まあワナビスレの移転に絡めるかどうかはさておいて
自治問題を意図的に他の板で続けようとしたのは
しっかり非難の対象にされるべきだと思うよ
緊急避難ならともかく、このスレがあること知ってて
さらに続けようとしたんだから十分悪質
そこは変な擁護しちゃダメ

>>482
LRを変えるということはその削除の前提の
話だから、現在のLRに問題が無いと考えれば
粛々と削除判定に従うべきだし、問題があるなら
それを変えるために行動すべきだろう。

サロンのLRは前者、ライトノベル板のLRは後者だと
自分は考えている。

もちろんこれも一つの意見に過ぎない。

>>485
そうなると話は、「ＬＲに問題があると考える者は、感情面以外の何を根拠として、どこに問題があると考えるか？」に戻るような

>>485
そう考える根拠は？

ちなみに俺はLRを変更する必要はないと考えている。その根拠は以下の通り。

・新人賞スレは「ライトノベル定義論」や「盗作議論」のように板の運営に関わるようなクリティカルな問題を内包しているか？
→していないと考える。
その理由は定義論や盗作議論は既存の作品スレで「この作品はラノベじゃ無い」や「このラノベは盗作だ」というように、
ライトノベル板の作品スレ全てに介入しうる問題を内包しているが、新人賞スレはそのような問題を内包していない。
また、実際に板の運営が滞るような問題が起こっていないからこそ、今まで存続できている。

・新人賞スレは創作スレを誘発してライトノベル板を阻害する。
→しないと考える。
その理由はライトノベル新人賞に応募することを前提としない創作議論や創作スレはWeb小説・二次小説・その他ミステリなどライトノベル以外のカテゴリの小説に関する物であり、
そうであるならば創作議論のあるなしに関わらず、全て板違いが適用される。
また、ライトノベル新人賞に関してのスレ乱立は重複が適用される。レーベル毎の新人賞スレ乱立は1レーベル１スレッドの原則により重複が適用される。
よって、現LRはライトノベル新人賞スレ以外の創作スレをすでに認めていない。

・新人賞スレがあるからワナビがよってくる。
→検証しようが無い感情論なので、考慮しようがない。

・新人賞スレそのものの妥当性はライトノベル板から逸脱している。
→していないと考える。理由は現LRに違反せず、同時に運営判断もこれを追認していること。
ライトノベル新人賞からライトノベルが生まれ続けているという事実、主要レーベル全てが新人賞を設けているという事実はライトノベル板で新人賞の話題をする理由になっていると考えられること。

まとめると、現LRは新人賞スレ以外の創作スレは重複板違いで弾ける体制になっており、同時に新人賞に参加することを前提とした新人賞に関する雑談スレと考えればライトノベル板で取り扱う話題であると考えられるから。

がんばれワナビ
お前らが未だデビューできないクズなのは前提だけど

作家でも無い奴に言われても何も思わないとだろうに

>>487
いろいろ書いてあるけど
要するに現状追認以外の何物でもないわけな

まあ本来ここで論拠を示すべきなのは現状変えようって言い出してる側だからな

>>490
そりゃ、現状に問題があると考えてたらLR変えるって考えただろうし、そうならばLR保持の立場じゃないからこんなこと書かないよ。
現状で問題無いと思うから、その理由を書いただけで、それが現状追認なのは当たり前だと思うけど。

いいじゃねえか追認で
ことさら問題視する方が異様だ

こうして話題にあがること自体がすでに問題なんであって
結果的に現状維持と同じことになるにせよ何らかの変更を見ることになるにせよ
たらたらと長文を書いて現状で何の問題もない変更の必要もないと
何ら進展性のないことを書くのがキメエと思っただけだ

>>494
そりゃ違うだろｗ
削除人が結論した事柄に関していつまでも蒸し返す奴がいるからそういう事態になるんだろ
主客が逆転してるぜ

んで、LR変更派の人の根拠って結局なんなの？

>>487
では削除人氏が限りなく黒だと判断した理由については
どう考えるんだ?

君のいうように問題の無い無害かつカテゴリーエラー
でもないスレなら限りなく黒とは言われまい。
それを認められているというのは大きな間違いだ。

新人賞スレで創作論をしないのならば全くもって問題無い。
カテゴリーエラーでは無くなるからだ。
ライトノベル板では創作が板違いだから新人賞スレは
限りなく黒だと判断されてるんだ。

創作論から離れれば白に、近づけば黒になる。
単純な話だ。

>>497
限りなく黒「に近いグレー」な、勝手に歪ませないように

>>497
削除人は認めたんだよ
黒に近いけど黒じゃないとな
そして住人の判断を尊重するとな
おまえが大きな間違いだぜ

>>497
それは移転なりＬＲの変更の理由に関係ない話だな
「限りなく黒」を踏まえた上での削除なしという判定が結論として出てる
それを覆すだけの何かがあるのかどうかが今の論点

つうか板違いだから出て行けって言ってる奴は
要するに気に食わないから出て行けってことだろ？
その根拠にＬＲを持ちだしたはいいが、結局削除人に認められずに悔しいと
だからいつまでも蒸し返してるようにしか見えないんだがな
黒に近いが黒ではないと結論が出た上で
黒でないのに出て行けと言うことに
おまえが気に食わないという以外の理由があるのか？
あるなら教えて欲しいわ

>>495
んー削除人の判断に基づいて問題を整理する方が正当だと思うけど
というか削除人の判断ってそんな効力あったっけ？
現状だとそういう判断しかできないって意味なわけだろ？

そもそも限りなく黒に近いスレを無条件で認められていると
解釈するから反発されるんだよ。

>>497
ライトノベルは読者参加型という側面があって、そういう楽しみ方もあるが基本は読者のための娯楽。
ゆえに読者という観点からは限りなく黒に近いが、参加という楽しみを否定するという明確な根拠もないので削除には至らない。
よって、黒に限りなく近いが削除には至らない。
ただし、新人賞という枷が外れればそれは参加型の楽しみの枷から外れたただの創作になるのでライトノベル板ではふさわしくない。

黒に限りなく近いけど、結局は黒じゃ無い。
そうじゃないのか？
読者のためだけのスレかと言えば、これは違う。
しかし、読者であり参加者でもあるという楽しみ方を否定出来ないから結局は削除しなかったんじゃないの？
削除されない時点で、どのような形であれ認められていると思うけど？

>>502
だから削除人は黒ではないと判断したじゃねえか
黒出ないなら移転する必要もない
それで終わりだろ

魔王が家賃を払ってくれない
超つまらなかったわー
でもデビューできないワナビの投稿作はそれ以下

>>505
むしろ削除人が困ってるから白か黒かはっきりさせろって話だろ

>>507
え、そんな話だったか？

この板のLR関連の遣り取りは運営が投げ出すほどの低レベルだしなあ
いつもながらまとまりようがない

>>504
削除されない≠無条件で認められている
だよ。
それを履き違えちゃいけないんじゃないか?

>>510
創作スレが無条件に認められるなんて言うつもりはないよ。
ただ、新人賞スレだけは新人賞という枠に収まっている条件があるからこそギリギリラ板に収まってもおｋと判断されている。
とは思うけど。だから、新人賞に関係無い創作談義、たとえば自分のweb小説のアクセスのびねーみたいな話題はアウトだろうし、そういうのがメインになったら削除されても仕方ないと思うよ。
だから、他の創作スレはアウトだろうし、実際に削除されているみたいだしね。

今の論点は、ワナビスレを現状維持で容認するか、LR改正して公認するかだ

黒だと言い張って追放論を張る壊れたレコードさんはお呼びじゃないんで
黙ってて下さいね

>>509
ていうか削除人氏の発言引っ張っても議論できないと見るやＬＲ変更に話を持っていって、そっちも根拠が挙げられなくなると削除人氏の発言に戻る……
こんなん繰り返してたらそりゃいつまでも終わらねぇよ。

>>511
創作系のスレ一般の話じゃなく

新人賞スレは削除されてない
↓
無条件で存続を認められている

という認識そのものがおかしいと言っているんだよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1355745032/2
が書かれた理念が全く失われている。
当時より後退してるじゃないか。

>>514
無条件で認められているってどこに書いてあるんだ？

>>515
失敬

「どのような形であれ認められている」

だな。

>>514
>・新人賞に関係の無い話題は控えてください。
これから逸脱しすぎるなら、削除されても仕方ないけど現状そんなことは無いんじゃない？
と言ってるつもりだけど？

だからこそ、削除人さんは
>逸脱した流れを修正できる住人さん達であることは確認済みですので
>その程度では判断を覆すものではありません。
と判断して、今回も削除しなかったんじゃないの？

>>516
それって「無条件で認められてる」とは全然意味が違うぞ
「どのような形であれ」＝「条件付きであっても」でしょ

>>517
創作論に深入りすることがあるから注意されてるんじゃないの?
そっからかろうじて戻ってきてるからセーフと言われたのでは?

そもそもなんでこんな議論になってるのかがわからん
何か問題が起きたのか？

認知するかどうか

>>520
今回は移転させたいやつが勝手に他板にまで出張して迷惑かけたんで話が広がった
張本人っぽいのも出てこなくなったし発議無効でいいんじゃね？

>>516
なんでID変えたの？

そんなドラスティックな言い換えを行っちゃうと
「削除されない≠どのような形であれ認められている」
と主張してることになって意味が通らなくなる

>>521
認知するとまた養育費やらで大変。

このスレに書き込んだら荒らしらしい

それはまた極端な見解だな

また新人賞スレの話をやってたのか

新人賞スレが追い出されるのが嫌だっていうワナビの心情はわからないでもないが
ワナビなら新人賞スレをラ板に残す事を頑張るより、自分が作家になる事を頑張ればいいのにと思っちゃうなｗ
ずっとワナビでいる気かよ

やたら頑張ってるのは追い出したい側でしょ

こんなスレは片手間でやるもんでしょ

あの手のスレに参加してる連中はほぼ作家にはなれんよ

筒井康隆が書いとったな
小説家になりたい者はどこにでもほいほいと文章を書いてはあかんみたいな事

２ちゃんのレスは文章と言えるのかね

>>532
いや２ちゃんのレスみたいのも含まれる
何か自分の言いたい事がある時、書いて主張するヤツは作家に向いてない
みたいな内容だった

それはなんか特定のプロ作家を揶揄してるんじゃなかろうかｗ

でもワナビをやってて、だべる仲間が24時間体制でいる居心地のいい場所があると
無職やワナビのニートだと、ぬるま湯にどっぷり浸かって出れなくなる奴とかいそうだけどな

ラノベ系イラストを描く人に見てほしいイラスト集
http://tibibon.blog.fc2.com/blog-category-2.html

だからワナビスレを廃止して原稿に向かわせてあげましょう（提案）って話でなきゃ、
スレ違いの雑談になっとる

一応自治議論進行中は覗かねばならないスレなんだから雑談消費はやめてほしい
今回の案件、お流れでOKですか？

お題と呼ぶにもお粗末な、ヘイトスピーチしか無かったよ。

議論らしきものをやっていたのであるなら
一応今回の終点くらいはまとめてほしいものだけど

>>539
では、俺で良ければ適当にまとめる。

・新人賞スレの削除依頼に関し、削除人の見解に変化があったかについて
変化があったと認める意見がなかった。
新人賞スレに関する削除人の見解は「黒に近いグレー」というものであるが、
スレ内自治が期待できるとして、存続についてはスレ住人に一任された。
これは、今までの見解である「雑談スレの一種」として存続が看過された扱いと競合しておらず、
該当の発言において見解が変わったと認めるに値する文言は見つけがたいためである。

・創作系スレ(新人賞スレ含む)を追放するためのLR変更について
理由に特別の事情がないとされた。
前項目の通り、創作に関する話題も一種の雑談と判断することができ、
他の雑談系スレよりも優先的に排除する必要が見受けられないことが一因である。

創作に関してのスレがいくつか立てられていたとの発言もあったが、
2ちゃんねるの決まりごとやLRでの誘導を見ないで立てたと思しきスレであり、
LR変更において特に改善されるものと期待されなかった。

「ワナビ臭い発言」なるものに関しては基準を明確に示せるものでもなく、
これを例示したものについての見解も、散発的であることやネタレスとして流されるようなものであることから、
特別な対応が必要であるとの意見は示されなかった。

これらの事情を鑑みるに、各位の脳内あぼーんに任せても問題ないであろうという意見が優勢であると判断する。

・総括
特段の対応が必要だと示されなかったが、
今後も新人賞スレの動向については注意深く警戒したい人が勝手に騒ぐだろうから時勢に任せる。

>>540乙

あまりにめちゃくちゃでワナビが書いたんだとしたら終わってるな。日本語として

じゃあ修正してやれよ

この板の削除依頼をしてる人はあれは埋め立て荒らし？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1334321536/158で指摘されてるのに
依頼をまとめて申請せず、なぜか1件ずつ削除依頼
あれじゃせっかくまとめ人がまとめてくれても依頼は通らないよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357626952/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357550383/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357469115/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357394574/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1357300950/

こういう場合はどうすればいいんだろうか
1日1スレづつ増えているんだが

一週間か二週間に一回、まとめて依頼でいいんじゃね？
滅多に削除人巡回無いんだし。

>>546
とりあえずそうするか

あと、重複で削除依頼を出す時は
誘導レス番を併記してくれた方が削除人が仕事がしやすいよ


削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/12345678/
削除理由・詳細・その他：
GL6:重複スレッド（レス番号6で誘導済み）　←こんな感じで


複数スレある時は

削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/12345678/（誘導6）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/12345677/（誘導5）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/12345676/（誘導10）
削除理由・詳細・その他：
GL6:重複スレッド

>>544
あーたぶん俺のことだね。
すまん。
一個見つけたつもりでレスしたらまた一個と
見つけてしまって。

まとめの以降の報告をさらにまとめとこうか？

とりあえずは週末に一度に書くようにするよ。

あと個人的な御願いだがurlだけじゃなくて
スレのタイトルも書いてくれると重複依頼が
減るんだが。どうだろうか？

単発依頼の件はかえすがえすもすまなかった。

>>549
2ちゃんでは削除依頼はスレタイ書かないのが基本
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除人もスレタイが無い方が助かるらしい

削除依頼する時は検索して重複依頼にならないように注意するのが当たり前
検索する手間をサボってるから重複する
自治るなら基本を勉強してからお願いします

>>549
＞まとめの以降の報告をさらにまとめとこうか？

まとめにもルールがある
間違ったまとめは削除人が来なくなる理由の一つだから
知識がないなら手をつけない方がいい

こういう斜め方向への働き者で作戦が遅滞するっていう軍事系の名言はなんだっけ？

>>552
ゼークトの「無能な働き者。これは処刑するしかない。」？

>>549の人気に嫉妬

先週末に削除依頼出てないじゃん。
誰もやんねーのなら出すぞ。

削除依頼といえば、かなり昔の駄スレに削除書き込みして
そのせいで先日の板整理を免れたスレがあったな
そのかわりなのか罪のない作者スレがいくつか消えたな

>>555
スレタイは書かない
重複スレは誘導レス番号を添える
重複依頼をしない

書式に従って間違いなく削除依頼出せるならどうぞ

>>556
板整理じゃなく圧縮？
なんかこの板って自治の事何もわかってない住人が多いな

>>558
自治が分からないわけではないが、慣習を基礎とする盲信が邪魔しているだけ。
最近の体罰論争でも指摘されている、古くからいる人に権限を与えるシステムなんだ。

だから最後の刊行から年単位で経過した話題のないスレの方が、
2冊目を刊行した新人作家のスレよりも重視されたりする。

>>559
ラノベ板ってコイツみたいな頭おかしいのばっかり？
そりゃ運営も見捨てるわw

>>558
この前750→700の圧縮があったろ

>>558
この上から目線が素敵だ。

>>557
まず君が手本を早急に見せてくれね？
それだけいうなら。

>>557―558の人気に嫉妬。

>>559
そんな奴いないだろ
作家スレ>>>>ネタスレな奴はいるがな。

最後の書き込みから間があいた作者スレが消えて
かなりの間書き込みなくて消える寸前だったのに重複ですの書き込みで助かり、消えなかったネタスレってことだろうな
消えた作者スレからすればむかつくだろうな

>>566
そりゃ怒る相手を間違えてる。
一番悪いのはクソスレ立て荒らしだ。

そりゃそうだが、自治活動も考えてやれってことでもあるな

750→700圧縮だというのも誰も知らなかったしな、あの時は。

>>569
>>250-255の時の事？
いまどき圧縮を知らない２ちゃんねらは居ないんじゃ？

>>570
圧縮設定は板によって違う。
850→800 だったり800→700だったり。んでそれは非公開。
また時期によっても変わる。
ラ板で圧縮になったのは数年ぶり。
現在のラ板が750→700設定だとわかったのは
今回の事が起こってから。

つくづく思うんだがこのレーベル数で、しかも毎年数十人の新人が
デビューして、しかも男女兼用で、しかもネタスレ込みで総数
700スレって足りないよな。

ライトノベル2板の要望を出しても良いんじゃね？

>>571
http://toro.2ch.net/kakolog.html

え、…知らなかったの？
toroサーバは一律全板750→700に圧縮だよ
もしかして他の板利用したことが無い人ばっかり？？？

>>572
ライトノベル板は普通はサロン行きになる様なスレも全部OKにしてるじゃん？
その状態で圧縮が殆ど来ないんだから余裕あり過ぎ

1週間に1回圧縮が来るような板でも新板貰えないのに
何を言ってるんだかｗｗｗｗ

年々新人は出るが、市場が大きくなっているわけでもなく消えていく作家も多くて、そういうのはレーベルスレや消えた作家スレ・未完結ライトノベルスレに行くからそう、増えないのよな

>>571
12国記みたいだなそれ。
しかし、どのサーバーがいくつで圧縮なのかなんて、無駄知識すぎる。

糞忍者はみんな殺されたし忍法帖再検討してもいいんでない？

>>574
どーでも良いから、お手本となる削除依頼やってくんね？

削除なんて年に一回くるのが普通だと考えてた方がいいぞ
たまに削除人がよく来てくれる板もあるけど

>>579
そういう板は自治がしっかりしていて
削除依頼にも不憫がなく
板住人の自治意識もしっかりしてる

むしろ1年に1回しか削除してもらえない板なんて
自分は初めて見たよ

>>580
いやだからさ、それだけ言うんだから行動で手本を
見せてよ。いまんとこ口だけじゃん。

口だけだからね

これだけ言ってんだからIP出したく無いんだろ。

>>580
ちょっと前のこの板

今週末こそビシッと決めておくんなせえ旦那。

ここのとあるスレで、自分は本当に女性なんだがネカマってフルボッコにされてるんだが；
何で同じ趣味持ってる相手攻撃すんの？
なんかもう茫然だよ…。

お互いに顔のない存在として接するのも2chだと一種のマナーだと思うよ
コテもだけど自己主張が有ると叩かれやすい

ID付きで顔でも晒せばいいじゃない
一撃必殺さ！

>>586
見てきたが、お前が悪い

>>588
その後「おっぱいうｐ」or「まんまんみせい(｀・ω・´)」の二択

自殺掲示板がどうたらOLがこうたらなんてスレと無関係な自己主張してればそりゃウザがられも仕方ないな
ていうかこのスレってこんな超個人的なこと相談するようなとこだっけ？

せっかくだから晒し上げておこう
http://hissi.org/read.php/magazin/20130120/eDNFNW8yb0g.html

>>580
削除依頼マダー？

板誤爆したんだけど
なんか上でまとめてとか言ってるから
放置して即堕ちさせた方がいいの？

>>594
運営が自治に望む基本的方向は
自然に落ちるものは落とせ、落ちない場合は削除依頼

なんで、しばらく放置で落ちなかったらまとめて依頼

暗黙の了解として成り立っている発売日24時ネタバレ解禁と3冊ルールを
明文化または明確に撤廃しないか？

特に3冊ルールはもう害しかなしてない
スレ立てる方もスレ立てを叩く方も荒らす気満々の奴ばっか
異常だろこれ

むしろ秋田スレの発売日から3日はネタバレ禁止をローカルルールに入れるべき

じゃあ俺はまらスレの擁護禁止をローカルルールに入れるよう提案しよう（提案

>>596
相手が荒らしなら明確にルールにしても全廃にしても何の意味も無いだろ

３冊ルールより、自分が使う気のないスレを立て逃げするのを禁止出来たらなーと思う

>>600
立てた奴忍法帳で削って行ければ良いかもだけどね
別件で導入却下に成ってるし

>>601
導入できたとしてどうやって削るんだ

変忍大暴れでござる　の巻

このスレ的には、ネタバレ解禁日とかスレ立てを許容する条件は
2chのルールのみを遵守すべきということにして、
細かいルールは各スレ内自治の範囲で
適切に判断してくださいってことにしておけば良いんじゃないの？

その影響で100個ネタ出ししたスレも勝手に許されたと言っているだけになるけど、
その時はサロンにでも行けば良いのだし。

>>602
レベル低いとスレ立てられなくなるから
スレ立て荒らしに忍法帳は無駄ではないと思うよ

まあ効果不透明だから導入考える程じゃないかもだけど

忍法帳は以前一度導入して見事にデメリットしか出ず
勝利宣言してた推進派まで泣きながら撤廃に同意しましたので
二度と導入議論はしません

2chに初めて来たような素人がぽいぽい立ててると本気で思ってる？
専ブラ複数で忍法帳多数育ててるような故意犯だってあんなもん

あれは元々導入したくないのが暴れて導入させて、そのまま暴れて効果無いですってしたような気もするが
もっと流れが速い板じゃないと効果が薄いのは確かだと思う

おまえは何を言っているんだ

完全敗北したのを認めたくなくて陰謀論まで持ち出すようになったのか

「パンツの見えるライトノベル」が11スレあるが●持ちの仕業か？

ひさびさの大量スレ投下荒らしだな。

20スレ立ってるな
風遁してもらおう

何スレ立てるんだこいつ

板圧縮させようとしてんじゃないかね？

また立て始めたな

なんだこの基地外は

圧縮させたいならあと40近く立てないとあかんやろ
はよ対策してくれないかな

今30スレ

うっかり980とか踏んで、スレ立てしようとしたら蹴られてとかよくあるのに
なんで荒らしはこんなに沢山スレ立て出来るん？

●持ってるんだと思う

ID全部同じだし、複数の●を切り替えて立ててるんじゃないかな

少女漫画板にここ１週間で300スレ立てた汁って荒らしが
こちらに移動した可能性がある（昨夜大量に削除された）
詳しくは少女漫画の自治スレにあるよ

パンツのスレ多すぎ

マジでいくつ立てる気だこいつ

>>616ってスレ立て荒らし本人やん
http://hissi.org/read.php/magazin/20130218/TGNSVkt2ejU.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/magazin/20130218/Ynh0NHVaMlk.html

一段落したか
あとはスレ削除してもらえれば

全部で45スレか？

暇な人は全部記録しとくと次回会ったとき報告しやすくなるかもしれない

風遁されたよ

>>622
手口が同じだって、あっちの自治で話していたよ

>>630
手口が同じなのはマロンと少女漫画で
こっちの荒らしはスクリプト使ってそうだから微妙

そしてスレ削除もされたか

一個残ってない？

パンツの見えるライトノベル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361152913/

重複スレとして扱い、1つは残すってことなのかな？

もねーよ
消し忘れてたようだなｗ

少女漫画のほうは掘り終ったみたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360907555/37-40n

広島だってね

風遁された奴と●が違うような

手口違ってたしこっちのは別の奴だったってことだろ

よくわからないんだけど、忍法帳入ってなくても風遁ってのはされるの？

書き込もうとすると自動的に忍法帖が自動作成される

犯人特定して解決した。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288405941/l50
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 19:20:57.76 ID:DUgIgevd
一の倉センセ、パンツスレッドばっかり作ってどないしたん？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/19(火) 19:56:11.70 ID:UxZUj1rD
てんもうかいかいそにもらさず
いやいや、残念だったね。
もう少しで一の倉スレが落ちたのにね。

今年に入ってレスあるスレがそんなことで落ちるわけ無いだろ
なに言ってんだ

なんか、また変なスレがボンボン立てられてるな……

どの板にも糞スレは立つから多少は気にするな

確実にまたあのバカだな。

またやっているバカがいる・・

なんか糞スレ大量に立ってるな

今回のはみんなidが違うな。
また、前みたいにvipで煽りでもあったのかね。

なんか｢スレタイにラノベ・ライトノベルのどっちかが入ってりゃ削除されねーんだろwww｣的なスレ乱立されてるな

この立て方は前に少女漫画とマロンに立ててた奴っぽい

>>650
そりゃまぁLRで制限されてないから、厳密に言えばラノベに関する話題なら何でもOKだしな
重複スレでもない限り削除人も削除しないだろう

ほっときゃ落ちるだろ

あんまり酷いなら「４投稿目的による削除対象」で出せば良い

>>653
ほっといても落ちない
下手すると 保守 一回で2ヵ月生き延びたりする

まだまだ立ってるぞおい

アフリカスレにはアーバレストでも出て来るのかなーと思って覗いたが
中東と区別ついてなくて頭抱えた

>>653
普段なら2、3カ月ほっといても落ちない板だし2、3日レスがないスレがざらにあるのに
今の状態だとそろそろ荒しが立てた数だけ24時間レスないスレが落とされていく

750からの700保持じゃなかったか？
乱立したパンツが50削られて余裕もあるし
この程度じゃどうせ荒らしスレの即死で終息する

まだ709スレしか立ってないじゃんｗ
圧縮来るのはまだ暫く先

荒らし加速してるから注意した方が良いかも
マロンや少女漫画では1日に40スレとか立ててたし

ここ数日のスレ立て件数(荒らし以外も含む総数)
2/24　10
2/25　13
2/26　09
2/27　11
2/28　18

もう、やりたい放題だな。

この1時間ちょいで8スレ立ったか
ID切り替えてるけど同じヤツだろうな

あのスレ立て猿なんとかならんの（´・ω・｀）？

ID変えてるけど多分同じ奴だから規制報告して掘ってもらってもいいと思う
スレ立てスピードみてると●持ちだし、
このままだとマロンや少女漫画みたいに圧縮くるぞ

串使ってるだろうけど串焼くだけでも意味あるしね

ＢＢＱ鯖復活したの？

しかし、あーいう構ってもらえないスレを大量に立てて何が嬉しいんだろうか。

圧縮が動くまでスレ立てするつもりか

新刊なんてホイホイ出るもんじゃないから話題がなくて止まっている作家スレを落とされちゃかなわん。

新刊コンスタントに出てるのに数ヶ月に1レスしかない作家スレを取得してるが
さすがにこれを「荒らしのせいで大事な作家スレが落とされる」とわめいたり保守ったりする気にはならない

また一気に来たな
こりゃ圧縮くるぞ

>>671
過疎って落ちるのと乱立されて落ちるのは全く違うんだが

早めに規制議論にスレ立てしたほうがいいんじゃない
どうせ少女漫画やマロン荒らしてた奴の再犯だろ

>>673
過疎と乱立は全く関係ない話だよね
直結して俺が乱立を歓迎してるような印象作るのやめてくれる？

手口が同じ

★20130215 gcomic 通称「汁」乱立圧縮荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360907555/

>>675
何言ってんだこいつ

ここは自治スレだから、煽るためだけに来てるガキは遠慮してくれる？

「過疎って落ちる」と「乱立されて落ちる」は対比になってない
対比になるのは
「何ヶ月も書き込みがない過疎のスレ」と「活用されているスレ」
「有用なスレに押し出されて落ちる」と「乱立スレに押し出されて落ちる」
それぞれは別個の問題

使いもしない作家スレが落ちる落ちるとわめく奴らがラ板の癌だな
立てて使いもしない作家スレが落ちないよう即死判定を極めて緩く取ったせいで、
立て逃げの駄スレも即死しない
で、結局回り回って圧迫の理由となる

>>678は日本語勉強したほうがいいな

>>679
お、MFスレでこてんぱんにやり込めてやった日本語不自由くんがここまで粘着してきたか
本当荒らすために来てる奴ばっかだな、最近のラ板は

難アリキチガイがピーピー喚いてるようだね

ID:sOHu+EL8

こいつ乱立させてる本人だな

http://hissi.org/read.php/magazin/20130301/c09IdStFTDg.html
煽るためだけにレスをしているとしか思えない

売り豚の質（笑）

>>674
のおっしゃる通り

a) 投稿内容　?? 適当なのを見繕って
b) 規模頻度　?? 今日が最大になりそう
c) 爆撃範囲　magazin ?? 漫画サロンと共同にしたほうがいい?
d) 継続性　　2/24〜継続中

これも通称「汁」でいいのか?

必死チェックしてる奴の覚えたて感がもうね

あれっ、ID変えたの？
まさかねーそんなわけないよねー

あと5か6スレで圧縮される

現時点で今日立てられたスレ数34スレ(内4スレは継続スレ)

よく分かんないけど荒らし状況を実況スレなんです？

つーか圧縮云々以前にクソスレ乱立うぜーってだけで規制の理由としては十分でしょ。
スレタイ「豚」　>>1の本文が「あ」　１文字とか擁護できる点がない

圧縮来たか

圧縮来たね

こんなもんかね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361720750/1 2013/02/25 00:45:50.39 ID:kw1D1o7/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361782286/1 2013/02/25 17:51:26.84 ID:HP3eW0/3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361783077/1 2013/02/25 18:04:37.40 ID:8qusCb4T
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361783140/1 2013/02/25 18:05:40.85 ID:btqR8WTe
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361785409/1 2013/02/25 19:41:52.72 ID:v2JvfwoS
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361839821/1 2013/02/26 09:50:21.02 ID:/i3Mj3Pg
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361840465/1 2013/02/26 10:01:05.41 ID:3FiPBcrY
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361840873/1 2013/02/26 10:07:53.87 ID:jEALMM7d
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361870021/1 2013/02/26 18:13:41.54 ID:8WqXFOSy
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361925447/1 2013/02/27 09:37:27.99 ID:ohD7quLs
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361925656/1 2013/02/27 09:40:56.33 ID:bMB43ws3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361930182/1 2013/02/27 10:56:22.38 ID:uPXSDDSR
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361949887/1 2013/02/27 16:24:47.37 ID:z/z3eE8P
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362005201/1 2013/02/28 07:46:41.63 ID:tO509nXm
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362005261/1 2013/02/28 07:47:41.63 ID:FHoAf6oe
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362051821/1 2013/02/28 20:43:41.58 ID:lnPl3/t3
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362059715/1 2013/02/28 22:55:15.05 ID:ugJqfd8D
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362106373/1 2013/03/01 11:52:53.72 ID:cf2COe2w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362106423/1 2013/03/01 11:53:43.08 ID:ClUgELAh
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362106573/1 2013/03/01 11:56:13.86 ID:6Wt8INqc

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362107094/1 2013/03/01 12:04:54.51 ID:vqpCd+gx
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362107154/1 2013/03/01 12:05:54.60 ID:hQZp4fxn
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362107368/1 2013/03/01 12:09:28.52 ID:aoUR00UX
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362108797/1 2013/03/01 12:33:17.24 ID:FPfCpOZQ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362110775/1 2013/03/01 13:06:15.27 ID:y1AvEL9r
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362119596/1 2013/03/01 15:33:16.54 ID:N5ie8dU9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362119653/1 2013/03/01 15:34:13.77 ID:I00kg5MN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362120336/1 2013/03/01 15:45:36.38 ID:MxGiNL3w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134042/1 2013/03/01 19:34:02.87 ID:hMReifF0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134149/1 2013/03/01 19:35:49.52 ID:3RAuAJTQ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134254/1 2013/03/01 19:37:34.50 ID:2kI1R9e7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134394/1 2013/03/01 19:39:54.40 ID:dzsR8+xQ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134447/1 2013/03/01 19:40:47.59 ID:VPW5gvWC
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362135763/1 2013/03/01 20:02:43.93 ID:Ag2ILmPi
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362136219/1 2013/03/01 20:10:19.41 ID:dzsR8+xQ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362136970/1 2013/03/01 20:22:50.38 ID:crBe4Jwb
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362137133/1 2013/03/01 20:25:33.28 ID:N3N+gw8C
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362137455/1 2013/03/01 20:30:55.98 ID:2yzEr4ih
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362141180/1 2013/03/01 21:33:00.43 ID:2yzEr4ih
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362141251/1 2013/03/01 21:34:11.81 ID:6nCXEfWh

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362141421/1 2013/03/01 21:37:01.36 ID:aoUR00UX
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362142117/1 2013/03/01 21:48:37.65 ID:MXJlulzD
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362143488/1 2013/03/01 22:11:28.86 ID:WeqSpJ3j
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362143735/1 2013/03/01 22:15:35.68 ID:YrnbE3ji
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362143822/1 2013/03/01 22:17:02.96 ID:rOsiTdG1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362143897/1 2013/03/01 22:18:17.30 ID:8o5v7L5s
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362146787/1 2013/03/01 23:06:27.64 ID:2IHcplT+
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362146869/1 2013/03/01 23:07:49.71 ID:5i9xSzrP
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362146942/1 2013/03/01 23:09:02.61 ID:qnObGYJ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362146981/1 2013/03/01 23:09:41.49 ID:7WK7imNR
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362147705/1 2013/03/01 23:21:45.75 ID:MPVpxUmM
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362147822/1 2013/03/01 23:23:42.83 ID:4tKW1jO8

今日ID変え損ねてID:2yzEr4ihで2回スレ立てしてんのな

刈野ミカタ 近藤信義 城崎火也 穂史賀雅也 花房牧生 藤谷ある 番棚葵 間宮夏生
Gideon Edge＆デュアル 少女系web書籍化 人外

被害スレはこんなもんか
糞スレをage保守してから人為的に圧縮起こされてなお、落ちたスレの7割方はただの放置糞スレ
改めて思うけど、本当にひどい板だなここ

さらにスレが増加してない？

おまけに芸もちょろっと変えてきてる。
マジで、こいつ全てのスレを押し流すつもりじゃなかろうな。

正常な運営を阻害するって理由で
●を無効化するのは可能なんじゃない？

携帯やp2を焼くのと同じで、●も割とさくっと焼かれるよ
巻き添えが無いから

3/1　新スレ40スレ(内5スレは継続スレ)　23時台に圧縮750→700

少女漫画板では連日圧縮で、自分の立てたスレも圧縮でdat落ちさせ
その落としたスレを自分で立て直してた
過疎スレは根絶やしになる

今回の圧縮を引き起こした乱立は浄化作戦として支持せざるを得ない
運営が通常の削除依頼をガン無視して対応しないせいで、
削除依頼済みの重複スレまで延々残ってたからな
圧縮を利用して消すのはやむを得ない自助努力だろう

スレ立て荒らしで溜まった駄スレを押し流した上で
立て荒らしスレ一括削除（これは運営も動く）と言う形でしか
板の掃除が果たせない

糞スレを保守して圧縮するような行為が今後も続くようなら支持しないが

>>703
乱立荒らし支持とか馬鹿ですか

ゴミを押し流す

なら、賢くてご立派なアンタは、
乱立荒らしが糞スレ掃除として好結果を上げてしまうほど糞スレまみれの現状を
少しは真剣に考えたことがあるのかね
ないんだろう？
脊髄反射しかできないアスペが

ゴミを押し流すのにゴミを増やしちゃしょうがないだろ。
荒らしスレ一括削除したところで結局また駄スレが立つし、
レスがないスレはやっぱりどこかで圧縮されるわけだから
掃除なんてそもそもやる意味ないと思うんだが。

だから新作もそうホイホイ出せるわけじゃねーと何度言えばw
数年間隔でようやく新刊が出る作家のスレが生き残ってはいるとはいえw

つーか>>676の汁と同一人物か少なくとも同種の乱立圧縮誘発荒らしなんだから
規制入るまで延々続くでしょコレ

なんか最近変な板乱立がひどいので見に来たが、一応問題にはされてるんだな
しかしすぐにどうにか出来る訳でもないのね……。キツイなぁ

とりあえずこらこらしてもらったら

繋ぎ変えてるだろうにこらこら？

荒らし対応してもらうのには削除依頼提出済みが必須になってるわけだが

三上延スレはまたスレ立てが気に入らないからって立て直しで乱立してるのかよ
三上延19 (64)がやっと圧縮で消えたばっかりなのに

三上延24 [偽りのドラグーン/ビブリア古書堂]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361627460/
三上延24 [偽りのドラグーン/ビブリア古書堂]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361628894/

「かんじよむ いもうと」はじめ、どんな使えないスレ建てられてもみんな我慢して使ってるんだが
一ヶ月前後で使い切ってテンプレの影響少ないスレが傲慢なことやるなあ

必要なスレが消えるのと
無用なスレが残るのと
どちらがイヤかというと前者だなあ。
地道に保守するしかないのか。

保守しなきゃ流されるほど
話題の枯れたスレが必要なわけないだろ目を覚ませ。

新刊出なければ話題も出ないってほど流速遅いなら
レーベルスレで語っておけば良いんだよ。

だからといって無意味無価値無話題な糞スレを立てまくってそういうスレを流していいということではない。
どっちが害悪かといえば絶対的に糞スレ立てまくりだろ

716はそんな比較はしていない
別に二択じゃない
極論で自説が正しいかのように見せかける論法はやめとけ

そもそも>>703が自説が正しいかのように言い始めたのがだな…
そんな擁護しようと荒らしが糞なのは変わらん
昨日は糞スレ3スレで済んだな

まあ自治をする気は誰一人ないんだから、荒らしを擁護しようが攻撃しようが同レベルで
自治スレ警備員っていうのか、ここで咆えるだけで何かやった気になってる方が
よっぽどタチが悪いんだけどな

またこいつか

削除依頼もせずに、「擁護は許さん！」と自治スレで顔真っ赤にするのが自治っすか
楽なお仕事で

まあぶっちゃけ削除規制関連の大雑把な知識はあっても細かい仕様や書式は
よくわからんので誰か詳しい人やってくれないかなって思ってる人多そうだよな

で、どうすんのあのゴミスレ群

掃除したいみたいだし>>703が削除依頼だすんじゃないの？

じゃあ>>703さんにまかせっか

をいをい、主張だけして実作業は人任せにする人を運営は大嫌いなんだぞ
ボランティアという体制は実作業を自らやる人たちあってのものなんだからな

だから主張してた>>703がやるのがいいんじゃねって話だろ

糞スレ乱立キチガイ死ねってレスで保守しちゃってんのな

>>727
保持数多すぎるから100本や200本立て逃げスレがあっても実運用上誰も困らないし
どうせそのうち圧縮で消える
掃除したいのなら、したい潔癖クンが勝手に削除依頼しろってコト

俺は困らないし、立て逃げされても気にしない
削除依頼したい人がすれば？

↑でOK？

そうこう言っているうちに、本日のスレ立てが始まるのであった。

お前ら2chにマジになるなよ

結局、何がしたいのだろうなあ
どうしてもdat落ちさせたいスレがあるとか？
単に頭がおかしいのかもしれないけど。

俺はもう圧縮起こして落としたいスレは落としたぞ
今スレ立ててるのは別人

後片付けしろよゴミ

んじゃ残ったクソスレ削除依頼だしとけカス

●ローカルルール＋GL6 重複
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●GL5 趣旨違い
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●乱立＋GL5 趣旨違い
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362316328/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362303663/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362154740/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134447/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362143897/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362143735/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362141180/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362107094/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362108797/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362106573/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362110775/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134042/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362136970/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362136219/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362120336/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362119653/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362119596/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134149/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362107154/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362107368/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362054573/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362106423/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362053562/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362106373/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362059112/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362019354/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362059623/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362059715/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362005546/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362016497/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362051821/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362051465/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362004784/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362005261/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362059341/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362005201/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362051707/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361695700/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362030809/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362040280/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134394/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362137455/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362134254/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361840873/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361965899/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361971713/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361965723/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361840286/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361786236/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361870021/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361925656/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361949887/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361925447/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361930182/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1356800506/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361789327/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361785409/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361782286/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361786502/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361783140/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361720750/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361370420/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361691296/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361440814/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361285262/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361063981/

以上申請よろしく

>>738
重複分には誘導レス番も入れとかないとダメだろｗｗ

>>739-742
ローカルルールに照らせば、ラノベに関する話題なら
どんなクソスレでもGL5には該当しない
削除したいのならLRで規制を掛けなきゃ無理

このスレ立て荒らし、ロカルーの穴を突いて立てまくってるからタチが悪いんだよな。

勝ち誇ってる所申し訳ないが、スレタイにラノベって入れればラノベに関してるわけじゃねーから
実際にまともに立てたら機能する題材やキャラ属性関連を除けば穴は突けてない

>>745
ラノベに関する話題かどうか
板住人ではない部外者の削除人には
「タイトルにラノベって書いてあるかどうか」以外の判断基準が無いんじゃね？

もし自分が削除人だったら>>739-742のスレはGL５では削除できないよ

●のアカウントから追う方が速いんだろうけど
一般人にゃ無理だねえ。

ラノベ読者の持ってる免許とか特技を語るスレがラノベに関係するスレのわけないだろｊｋ

>>748
まぁその2本はGL5だね

でも残りのスレはGL5じゃないような？

「天国のSS書いたよ」「ディープインパクト産駒を暖かく応援するスレ17」「妹が魔王なんだが」のどこが（ｒｙ

新人賞関係は全部新人賞スレの重複、キャラクターに関する話題はラノベキャラ板の板違いってことで出せばいんじゃね

出したいヤツが出せばいいだろうよ

>ディープインパクト産駒を暖かく応援するスレ17
これ見て思うんだが
「あ、間違えた。すまん落としてくれ」
で放置してるんだよな

つまりVIPのような長くて3日でスレが潰れるような板と同じ認識しかない奴が結構いる
普段から糞スレどんどん立つのもおそらく同じ理由
立ててみて食いつきがあればよし、なければ放置すれば数時間でdat落ち、な感覚なんだろう

今回の大乱立は別として、毎日数本程度立つ糞スレに多分悪意はない
ただVIPPERなだけ
正直即死判定厳しくする以外にどうにかする手を考えつかん
しかし即死判定はSETTINGの管轄じゃないので多分申請してどうこうしてもらうことはできない
結構、手詰まりだな

ラ板は数年に一作作家とかいるから、スレの回転が遅いスレは本当に遅いんだよな。
ちょっと前まで2000年だか2001年ぐらいに立ったとか言う化石みたいなスレが残ってるような板だし。

少女漫画板はスレタイに少女漫画って入ってるけど羅列系のスレは
>一人で立ててると思われますのでだいぶ厳しく判断しました。
で消してもらってるし、同じ日に乱立してるってわかれば消してくれる可能性もあるから
GL5で出してみて削除人に判断してもらえば良いんじゃね？
あっちは規制報告も一緒に出してたってのもでかいだろうけど

>>754
いや、少女漫画板にはLRでネタ・雑談スレ→漫画サロンへ
ってLRで謳ってるから、あれはGL5に該当する
ラノベ板にはそれが無い

↓これね
＞■ネタ、雑談などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。

羅列はネタ・雑談じゃ削除されないよ
少女漫画板でも削除されてない羅列スレあるし

乱立禁止を入れてあるから136*のスレにはLR違反を問えるな

ヤマグチノボル死去したので板背景を黒にすることを提案


１．対象となる板のURL
http://toro.2ch.net/magazin/

2. 板内で背景について議論したスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1330719954/

3. 看板ロゴと背景画像のURL

背景画像を黒一色にして下さい。

4. 現在の看板ロゴ、背景画像のURL

悪趣味

追悼専用スレとかたてなくていいから（良心）

>>758
直近だと栗本薫先生で前例があることで、
審議に反対とかも出ないだろうし、出していいと思う

ソース http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215619200/480

背景黒くされてノボルが喜ぶだろうか

じゃ何色が良いの？

ヤフートップになったくらいだしいいんじゃね
ルイズの髪の色…とか…

追悼でネタに走るのってそれこそ悪趣味だから
色んな人間が納得するために形が決まってるんだろ＞喪

俺個人が自分の葬式でシャーマンキングのOPが流そうと画策してるのとは訳が違うんだぜ

>>758
著名人の追悼で板背景を黒にするのはあっちこっちでやってるわな
賛成で
通例だと一週間ぐらいの間変えるのかな？

じゃあ、俺は反対で。

んじゃ、出してきますよ

賛成はするが、専用でないブラウザで板トップを見に来る人ってどんくらいの割合なんだろうな。
モバイルの人も関係ないし…

ちょっと質問！
BBS_BG_COLOR=#000000
BBS_BG_PICTURE=
だと真っ白になるけど、それでいいの？

黒一色にしたかったの？

>>770
#000000は黒です。

既に変更されましたので、板背景をご確認くださるか、
あるいは下記アドレス先をご参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC#HTML.E3.81.A7.E3.81.AE.E8.89.B2.E5.90.8D.E7.A7.B0

看板がなくなってない？
Macだと「？」になってるんだけど。

BBS_TITLE_PICTURE=http://lightnovel2ch.at.infoseek.co.jp/ln.gif

そりゃinfoseekなんて無くなったんだから
こんなとこに置いてる看板が生きてるはずがない

>>771
BBS_BG_COLORは画像をオフにしたときの背景色だから
それだけを黒にしても、一般利用者には何も変わったようにみえない
普段レンガ模様のBBS_BG_PICTUREを黒用の画像に差し換えないと、背景は黒くならない

>>774
改めて申し上げますが、既に変更済みの板背景をご確認ください。

BBS_BG_PICTUREを空にすることで画像を無くした状態になりますので、
背景色が直に見えるという変更がなされております。

だからそれをやると真っ白になる

>>776
お手数ですが、背景が真っ白になっていらっしゃるのであれば
スクリーンキャプチャなどをご持参願えないでしょうか？

当方の環境ではこのように、黒の背景で表示されております。
http://i.imgur.com/LMb35X1.png

ん、私もちゃんと黒背景になってるよ？
…つか、その前に看板は何とかならんとですか…？

よけいな事するなよ。人の死ではしゃぐ悪趣味以外のなんでもないじゃん。

>>779
昨日ヤマグチノボルの死去に便乗して糞スレ4つ立ったけど、
言われてみればやってることはこいつらと大してかわらんな

ぶっちゃけヤマグチノボルて誰ですか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1365681885/
ヤマグチノボル追悼スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1365649924/
ヤマグチノボル死亡確認追悼オナニー開始ッ！！！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1365675651/
【訃報】ヤマグチノボル死去
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1365658101/

>>778
よくわからんがこれと同じことかね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1318785454/189

>>777
これが最後

運用情報の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#gazo-chui
> 背景色の設定
> ほとんどのサーバで、BBS_BG_COLORによる背景色の設定は無効となっています。
> 設定する場合は、単一色の画像を用意してください。

この板ではBBS_BG_COLORは無効
だからこれを黒にしても、画像を外すと真っ白になる。
現在黒なのは、要望が黒だと判断して設定人が別の背景に差し換えているから。

これ覚えておくと、次に誰かが死んだときにトラブルがなくていいよ
申請時に「黒にしてくれ」と記載しておけば、黒にしてくれる。

こういう悪趣味な事はもうやめよう

しつこいなーと思ったら成る程…

この手の催しは別に悲しんでる自分に酔う為が主眼じゃなくて
死んだ事に人それぞれ思う所がある、でもそれじゃ生活に支障が出るんで
残った奴らが軽く折り合いや区切りを付ける為の俺ら優先の儀式なんだから悪趣味で当然だろ

だけど趣味のいいお前らは他の親戚兄弟の事は何も考えずに親死んだら即、無縁仏に捨ててしまえばいい（極論
って訳にもいかねえだろ、余程悪趣味に感じるし、俺はそれやった後で色々考えそうだから無難にしておくぜ

それが喪に服すとか葬式じゃねえの、嫌いな人だろうが赤の他人だろうが知人が死んだら割と動揺しちゃうんだよ
ここ全体でやる必要はないが、動揺中の人間の衝動だから何処でもやろうと結局なるからマニュアル化した方が楽

長いなこれ

あのさー、儀礼の意味をお説きになるのも結構だけど、
「ゼロ魔なんか知るかよ、ノボルの葬式に強制的に全員参列させてんじゃねーよカス」
って言われたら反論できるの？

悪趣味だという意識はあって、でも哀悼を示したくて、やったんだろ？
なら、黙っとけ
非難受けても流しとけや
非難する方がおかしいんだぜぇ〜？ってドヤ顔で折伏しようとしてんじゃねえカス
分かったら四十九日までROMっとけカス

>「ゼロ魔なんか知るかよ、ノボルの葬式に強制的に全員参列させてんじゃねーよカス」って言われたら反論できるの？
疑いようもなく該当板に関連性の高い人物が亡くなった際に板背景を黒にして「板として哀悼の意を表す事」と、それに反発する個人がいる事は何も関係が無い
あえて同じような言葉で返すなら「お前が知るかどうかなんてそれこそ知るか。他人の死を悼むことが出来ないクズは黙ってろ」だろうか
そもそも板は葬儀場じゃないから「葬式に強制的に全員参列させて」という言葉は成り立たんのだがね

反論するなと言っている

「被災者に哀悼の意を表してみんなで手をつなごう」みたいな

哀悼の意と気持ち悪いスレを立てたり背景を黒くしたりすることに
関連が感じられない。

板全体を巻き込む設定変更なんだから、本来は告知して合意取らなきゃならん
しかしそれでは追悼という用が果たせないので、こういう際は頭越しで設定変更が通る

で、頭越しをやったんだから、批判されてもそれは黙って耐えなきゃならん
耐えるったってリアルで罵声浴びるわけじゃない
レスに噛み付かずに流すだけだからな、楽なもんだろ
その程度の我慢もできねえのかよ、ガキが

こういう際なので何卒ご寛恕の程を、と下手に出て説明するならともかく
これが正しい！貴様は儀礼がわかっとらん！って喧嘩腰で吠えて何の追悼だアホが
それじゃ結局、追悼の威を示す自分に酔ってるだけって批判が当たってる

>>787
だからここ全体でやる必要はないとは言ってるだろ、馬鹿じゃねえのお前
言い合いになって面倒臭いからマニュアル化しときゃ楽だって書いてあるだろ
現実問題やりたいって奴は絶対出る

じゃあ次から禁止ってことで。

同じオナニーでもスレ乱立よりかは画面黒くして満足できるならそっちの方が楽だと思うけどな

あー、そうか何故か喧嘩腰の俺が追悼したい側って勘違いした奴の反論読んで
そこからあさっての方向に転がったのが、俺のせいだすまん

>>792が一番自分に酔ってるだけだからどうでもいい

そんな事より便乗してノボル叩きしてるカスの方が問題じゃねーの？
上のレスの「俺個人がそう思うんだからてめえら全員従え！」ってヤツより普通にタチ悪い
人の死ではしゃぐのが普通なら連中が死んだら思いっきりはしゃいでやるわｗ

・・・有名人じゃないから死んでても一生気付かないだろうけどな！

アスキー・メディアワークスさん荒らしやめちくりーｗ

103 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 )　2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253)　2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res


104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104

株式会社アスキー・メディアワークスさん、ライトノベル板を埋め立て荒らししてIP掘られる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365955297/

>>799
コラコラコラコラ〜ッ(`o´)

アスキーがそんな厨房みたいなことするわけないだろ！言いがかりはやめてください！

最近の電撃文庫編集部の雲行きの怪しさ

>>800
プブリハビリしろ
誘導
電撃の社員がラノベ板に凸してたンゴwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1365961335/

コレで遠隔だったら大爆笑だが。

仮に遠隔だとしたら笑うところは遠隔でこんな騒ぎになったというところでなく
リスクばかり高くてメリットが謎なことをやってしまう実行者のメンタルだな

前に来てたスレ乱立もＡＭＷさんとかいわねーだろうな。

（第一次）
2月18日、「パンツの見えるライトノベル」スレ45本立て荒らしが発生
翌19日、明らかな乱立のため削除してもらえて終息>>611-635

（第二次）
2月25日、ネタスレっぽく装ったスレを乱立する荒らしが発生>>644
3月1日、圧縮が発生>>692

（第三次）
3月2日、圧縮後さらに再開>>698
3月4日、犯行声明>>735をもって終息


埋められた「愛染猫太郎 塔京ソウルウィザーズ」スレが立ったのは2月21日で、
埋め始められたのが3月9日
第二次第三次が時系列としてはすっぽり収まっているが、まあ偶然だな

今回の喪中騒動で板トップ見てきたんだけど、そろそろ看板作製しない？

いつまでも看板無いままなのもねえ

いつから無かったんだろ
ずっと専ブラだから全然気付かなかった

以前はあったよな？と思ったらinfoseek終了で消えてるのか・・・
とりあえずインターネットアーカイブには残ってるみたいだけど

丸一日書き込みがないのを見ると
ここを仕切ってたのもステマ要員てことか
さもありなんｗ

スレ乱立圧縮荒らし>>806-807と、あとシャナスレ埋め荒らしの素性が知りたいがな
これが確定すればショボい１スレ埋めたのとは桁違いの祭だし
未確定でも、そこまで疑いは抱いて行くことになる
違うと確定してもそれはそれでいいだろう

運営、動いてくれないかねー・・・
運営にとってはシャナスレ荒らしをラ板が容認した事になってるから無理かねえ

上げとくか
必死で看板看板言い出すんだろうなｗ

3月1日圧縮の被害スレ一覧

590: ラノベ読者、作家、キャラの血液型 (40)
592: 批判ばっかされてるけど実は読んでるラノベあげてけ (20)
594: 印税寄付したラノベ作家を語れ！ (49)
600: アニメ化が成功or失敗した作品を挙げるスレ (652)
614: 【月光】間宮 夏生 (960)
617: 最初は良かったのに腐ってしまったライトノベル作家 (223)
622: ライトノベル板政治部 (342)
629: ラノベに登場する不幸キャラについて語るスレ (236)
635: いい加減鈍感主人公はやめろよ (436)
639: 生徒会の一存 タイトル予想 (75)
643: セイバーマリオネットについて語るスレ (91)
645: 【絶版】昔の名作を語るスレ【BOOKOFF】 (77)
647: ライトノベルの名言を書き込むスレ (417)
648: 【魔族】ラノベの人外キャラに萌えるスレ【人形】 (60)
649: オタクに媚びないライトノベル書けよ (71)
651: 三上延19 (64)　※重複放棄スレ
658: ラノベに名作なし (151)
659: 番棚葵　Part1.5 (142)
660: エロゲに完全勝利したラノベの功罪を語る (47)
661: うんこぶりぶりィ！！ (24)
663: 2010年ベスト＆ワーストを教えてくれ (55)
667: これからはライトノベルも韓国の時代 (236)
668: 実在するラノベっぽい名前の学校 (176)
671: ラノベ作家やってるけど何かある？ (627)
673: 【主人公】天下一武道会inラノベ板【限定】 (135)
674: 徹夜して読んだラノベ (35)
675: もうラノベ作家になるしか道がないんだが (29)
676: 今日もやられやく応援スレッド　ラノベ板支部 (87)
685: うはｗこのラノベおもしれ (42)
691: 0が指定したラノベを1〜5が褒め6〜9が叩くスレ２ (84)

692: まさかデブのくせにラノベ読む奴はいないよな (264)
693: 脱サラしたい俺が書いた小説評価してくれ (22)
695: ライトノベル界最強の主人公2 (68)
697: 徳間書店・トクマノベルズEdge＆デュアル文庫スレ4 (58)
700: ライトノベルでのネーミング (64)
702: ココロコネクトスレッドはラ板から追放すべき (56)
703: Gideon‐ギデオン‐ (226)
704: 【角川帝国】MFが角川に買収され角川系シェア94％に (225)
706: 熟女ラノベは何故ないのか？ (91)
718: ルゥ様のハーモニカ 藤谷あるスレッド (73)
721: おまえらお気に入りのラノベ教えろください (41)
723: ハーレム系じゃないラノベでおもしろいやつ (22)
726: 台湾人でラノベ訳者だけど質問ある?３/中国語ラノベ (76)
733: 【アニス】花房牧生 ドーナツ2個目【WEL】 (56)
735: 穂史賀雅也 3【オウガにズームUP！/ヤギ】 (129)
740: 城崎火也 総合スレッド3 (433)
741: 【ゆらゆら】近藤信義【海の彼方】 (189)
744: 【超伝奇】菊地秀行総合スレッド29【バイオレンス】 (80)　※重複放棄
745: 少女系web小説書籍化総合スレ２ (150)
747: 刈野ミカタ プシュケープリンセス ちがたり (65)

通例の一週間が経過したので再申請してきます。

誰か前の看板のデータ持ってないのかね

変更したよん

ごめんいまのなし

そういえばこの一週間どうしようもない糞スレがあまり立たなくなった

また、クソスレを連続で立てるヤツが出てきたなあ。

>>821
AMWの規制でも解けたのか？

>>822
日付的に12日に規制解除されたucomのユーザーかも知んない
AMWもucomだけどｗ

>>812
運営は削除で対処してくれた。ちゃんとまとめて長期未処理に出せばね。
本当は芋掘りまで持ち込みたかったんだが、アウト食らった。すまねえ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470/373
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363668921/

今後も同様の事態が起きれば、同じように依頼するだけ。時間はかかるが仕方ない。
ちなみにまとめる時間がない場合、削除議論板にまとめ依頼スレがあるので、
そこに頼めばやってもらえる。

今回は29日に対応されたので、7月13日までに対応されなければ、
まとめてもらって、長期未処理に出すようにすればいいと思う。

そういえばこのスレの出番じゃなかったのか

ほぼ重複の単発スレにマルチくさいレスもあるんだよな

なんかスレ立て荒らしが発生してる？

vipあたりから出張してきたっぽい奴が
作者スレに常駐して伸ばしまくってるみたいだな

明記のあるスレ以外で発売日以前のネタバレに対する非難の禁止
または板ローカルルールへの解禁日記載を提言する
（不文律だから次から気をつけろ、ぐらいならまあいいだろう）

板ルールにもスレルールにも書いてない解禁日を守らなかったと言って罵詈雑言叩き付ける、
自分が何いってんだか理解できてないエスパー要求が多すぎだろ
無茶言うなよ

正当な異論がなければ申請するからそのつもりで

以前に提出されなかった理由に反論の上で再検討をどうぞ。

>>829
メディアファクトリー、スニーカー、HJと各レーベルスレで総スカン食らって
ID:QzdteJE7からＩＤまで変えて夜中に大騒ぎとかダサすぎ

1000行ったスレのdat落ちが異常にはやい

ちょっと気になったんだけど
支倉凍砂さんのスレがネットでの中傷の件でずっと進んでるんだけど
これって板のローカルルールである

★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。

には当たらないんですかね？
パクリ・盗作じゃないからこのまま放っておくんでしょうか

パクリ・盗作とは何の関係もないでしょ
かすってもいない

寧ろこの件はAMW･支倉サイドのネット工作の方がヤバいだろ

どっか行って欲しいんだろうけど『作者』スレって考えたら適正だし
別スレ立てて誘導しても作者の沈静化工作だと思われるだろうから無理だろう

ネットで悪戯するとずーーっと残るってサンプルに成りそうだし2ch使うのあきらめてTwitterとかにした方が前向きじゃない？

�dクス

自治的には煽り・叩き系のスレ(スレタイも酷いことなってるけど)放置でも大丈夫なのか
他に影響は出てないんかね

作者はアレなのは残念だがまぁそういう人だったんだなーと思った
ただ、マグダラどんな感じかなって久しぶりに来たらこんなことなってるし
作品について語れないのは残念だなと思った

いや、一つ上にも書いてあるじゃない
>作者の沈静化工作だと思われるだろうから無理

ちなみに作品語りをどうしてもしたい場合は
外部板を立ててそっちでやるという手だってある
そういうことは今までにもあったので、歴史に学んでいただく他ない

>>837
電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1371219034/

IP吐くけどこっち使うとかしかないかも
作者単品のスレは少なくとも当面は機能しないと思う

工作だの中傷だのは証拠が無くて濡れ衣の可能性が高いし、作者の過去の所業ってのは作品と関係あるのかねえ。

>>838
>>839
あー・・・触れようないもんな、すまんかった
外部板立てるのも管理する自信ないし避難所でも行ってくる

>>840
あるから盛り上がってるのか探ってるから盛り上がってるのか
どっちにしろ詳しく知りたくもない
関係なく喋りたいが2ちゃんの特性上無理だろうな・・・

別に2ch以外なら好きなだけ語れるわけで
2chで話すのをやめさせたいっていくらほざいても意味ないよね

IP出せない人なんだろうなあ

作品だけについて語りたいんなら外部に作品スレ立ててお好きにどうぞとしか

誹謗中傷がエスカレートして逮捕者出るまで2chでやって欲しいな

>>844
アンチスレにしたいならそれこそ外部板で好きにやればいいよね

>>846
スレの方向性は個人で決められるものではないが、
作品を(肯定にしろ批判にしろ)語るのは外部板でもできる。
その上で、嫌なら見なければいい。

めんどくせーから支倉スレは全部削除してしまえよ

さすがに多すぎだろ

1.支倉の残りの人生は罰ゲームだよな (1)
5.【中卒卑怯者】支倉凍砂156串【割れ荒らしステマ】 (271)
39.【中卒卑怯者】支倉凍砂156串【割れ荒らしステマ】 (23)
40.【狼と香辛料】支倉凍砂スレ130【マグダラで眠れ】 (462)
48.【中卒卑怯者】支倉凍砂155串【割れ荒らしステマ】 (1001)
88.支倉先生の信者を見つめるすれ (3)
112.【中卒卑怯者】支倉凍砂155串【割れ荒らしステマ】 (26)
124.支倉杉井事件をハルヒのタイトル風に (17)
127.支倉凍砂先生を擁護するアルバイト (16)
128.杉井より支倉の方がクズ人間だった件 (40)
173.【狼と香辛料】支倉凍砂152串【割れ荒らしステマ】 (61)
174.【中卒卑怯者】支倉凍砂153串【割れ荒らしステマ】 (38)
200.杉井光・支倉凍砂ファンスレ (123)
208.【中卒卑怯者】支倉凍砂146串【割れ荒らしステマ】 (25)
220.【・砂色の】支倉凍砂スレ128【世界・】 (47)
239.【中卒卑怯者】支倉凍砂146串【割れ荒らしステマ】 (86)
367.橋本紡は杉井光と支倉凍砂に謝るべき (54)

>>849
流石に重複扱いでいくつか消せそうだな。

ちょいとラ板のルール上の定義について質問があるのですが。
この板が定義して創作文芸板に誘導する「ネット小説」ってどういったものを指すのでしょうか？
ファミ通文庫の公式サイト等、出版社公式のサイトで連載されている物や、作者の個人サイトでチラッと載せてる出版ラノベのSSなども
ネットに載ってるからネット小説と言えなくもないと思いますが、これらもラ板的にはNGになるのでしょうか？

>>851
線引きが微妙じゃないですか？
デビューしてる作家で、自サイトに小説載せてる人は結構いると
思うけど、どっからがプロ作家という線引きは難しい訳で。

また小説家になろうに掲載されている小説でデビューをした
人の小説はどうなるのかとか。

一律でネット掲載小説は板違いとするしか無いと思いますが。

「出版社公式サイト掲載」「出版されているライトノベルの外伝小説」等は明確な線引きになり得ると思いますよ。
どこからプロ、というのも小説を出版社から出版しているならプロ、という線引は明確にできるかと。

どこに引くかはともかく、線自体は問題なく引けるかと。

384.ヤマグチノボル死亡確認追悼オナニー開始ッ！！！！ (34)
408.【訃報】ヤマグチノボル死去 (44)
698.ぶっちゃけヤマグチノボルて誰ですか？ (67)

この辺のスレを問答無用で削除できないものなのかな

その上で、現状の定義では何処に線を引いているのかお聞きしたいのですが
明確な定義はあるのでしょうか？
無いなら定義は作るべきではないでしょうか？
少なくとも出版社公式サイトの連載作品を語ろうとしたら板違いと言われるようでは、ライトノベルについて語りあう上でかなりの不都合になるかと思われます。

>少なくとも出版社公式サイトの連載作品を語ろうとしたら板違いと言われるようでは

これって本当に言われたの？

実体験としては無いですが、この主張が通ってしまう定義だと誰かが言い出した時に困るのではないかと。

出版社公式サイトに独立したネット小説は載せないだろ
出版された小説の派生ならこの板で問題ないかと

>>851で気にしてるのは作家の個人サイトでの小説ぽいけど
作家スレでテンプレに入って普通に語ってるスレは有るよ
作家によって生産量違うし、スレ毎のローカルルールで対応の方が良くない？

細かい定義はせず、詳細な定義はスレのローカルルールで
「というルール」として定義するならそれはそれで個人的にはいいと思います。
結局のところ曖昧な定義を恣意的に解釈して「板違い」を押し付け得ることが問題だと思うので。
板違い論争はそのスレで話しても解決しませんからね。

具体的には何に対して板違いと言われたら嫌？

>>860
好き嫌いは定義とは関係ないかと思いますが、個人的に言うなら
『曖昧な定義を恣意的に解釈して「板違い」を押し付けられること』が嫌ですね。
根本の定義が曖昧だと何を言っても議論にならないので。

そんな事を言われたところで、その板違いを決めることがまずもって難しいのです。
あなたの言ってることは「この板で扱うライトノベルの定義は？」であり、
定義論スレでの議論が延々と続いていった結果として
当板のオフィシャルな見解としては「あ(ry」という回答をせざるを得ないわけです。

その上でどこかのスレで他の名無しとライトノベル観の違いになった時に、
どちらが手を引かなければいけないのかは状況次第でしょう。

あなたが板のLRを基準に板違いを指摘するのは正義的な行いですが、
荒らしはその反応こそを楽しみに、そのLRをかいくぐるような斬新な解釈を付け加え、
スレ違いの自治議論がそのスレで発生する可能性だってあります。

また、厳密には板違いだと思われる内容でも、スレの運行上は必要な雑談であることもあります。
（例えば作者のツイッターを話題にするのはライトノベル板ではなくTwitter観察板だと私は思いますが、
　次巻の話題につながるのかもしれないと空想してスレの話題にすることは間違ってないと思うのです）

要するに、定義を柔軟にすることで成り立っているのがこの板（あるいは2ch）なので、
その柔軟さがよろしくないとおっしゃるのであれば2ch外に板を立てて好きにやるか、
あるいはそれを許容して受け流せるだけのメンタリティを養うべきではないかと思われます。

>少なくとも出版社公式サイトの連載作品を語ろうとしたら板違いと言われるようでは、ライトノベルについて語りあう上でかなりの不都合になるかと思われます。
>実体験としては無いですが、この主張が通ってしまう定義だと誰かが言い出した時に困るのではないかと。
これさ、嘘ではないけど本当でもない、真意を伏せた状況説明してない？
「WEB小説作家の出版作以外の話をスレでやって叩かれたから自治スレで板違いじゃないと保証取って凱旋してやる」ぐらいの事情を裏に透かし見てしまうんだが
いや、自治スレでの問題提起は公正な主張を装った利得狙いが多いんで、念のためだ
そういう自分の立場を有利にするための言質取りに来てるならお断り
なお公務員の言う「仮定の話にはお答えできません」って紋切り型の返答はそういう意味である

文字通り現状の定義の線引を知りたいのなら
出版社公式サイト連載は外伝ではなく独立作品でもOK（FBonline、ガンガンONLINEが先例）
紙作家は自サイトや外部掲載含めて言及OK（米澤新木杉井などネットに親和性の高かった作家が先例）
WEB作家は書籍化作品の書籍化分だけOK（SAOのネタバレ防止が先例）

「出版社公式にラノベという扱いで載る、書籍デビュー予定のない作家のもの」
「紙作家がなろうなどで新連載するもの」（十文字青が先例になるのでは）
この辺は固まった扱いはない
どのあたりまで扱うかはスレそれぞれの判断になる
ルールが先にあるのではなく、問題が生じた時に話し合いで決めるのが本来の理念
問題が生じてないものに好き勝手ルール決めて縛るという今の日本の立法府みたいなことは、自治スレはしません

【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381174138/392-

この辺からの流れだね。

SAOと同じで未読者配慮ということだから、それで良いのでは
ないかと思う。
書籍化されていないところの話はしない と。

やっぱ具体的な事情説明伏せて抽象論で自分に有利に誘導しようとしてやがったのか
マジぽいずん

SAOやらログホラみたいなのもあるし
書籍の外伝をネットでサービスで書き下ろしてる作家も居るし
纏めて板ルールで括るの無理だよな

気に入らない書き込みを見つけるたびに大暴れし続けたら
それがルールになる

公式発売日24時解禁も実は板ルールじゃないんだよな
スレ個別にスレ民で決めれば良くて、実際公式発売日当日解禁のスレも以前はあった
でも板ルールと思い込んで暴れる気違いがしょっちゅう暴れてウザいから
もう公式発売日24時統一でいいよって感じになってる

その辺は発売日規制が後押しした形のスレもありそうだな

>>867
そうとは限らないだろ。
ある程度のスレ民の合意が必要だ。

スレの合意なんて年単位で粘着すれば思い通りに作れる
そこまでして思い通りにならなかったら自分が去ってしまうしな

>>870
思い通り作れるというよりは、説得出来る場合が多いと言うべきだろうな。

つか、ままれスレの場合作者がスレに降臨して、ネット版未読者に配慮をとか言ってんのに、それぐらいの気遣いもできねーのかと。

>>863
具体例を出すのが作法でしたなら、出さなかったのは申し訳ないです。何分初めて来たので作法に疎いもので。
むしろ具体例より抽象論を重んじるスレかと勘違いしていました。
その上でキッカケとしては>>864のスレですが、質問の趣旨としては全体の定義の有無を訊きたかったというのは何ら嘘偽り無いですし、誘導しようという意図はありませんでした。

私個人としてはスレごとに決めろという結論なら何ら異論はありません。
不明瞭な定義で板違いと主張され、不明瞭故に明確な反論ができないことを問題視しているので、スレで決めるなら「板違い」というのはありえませんし、
板で制限されないスレのルールはスレで決めるものでしょうから。

>>872
具体例が作法とのことですので具体例で語りますが
>>864のスレのルールとしては、「過度なネタバレは自重」となっています。
web版の話そのものが板違いというルールではありませんが、ネット小説という曖昧な定義で「板違い」と主張する人がいるのでこちらで定義を確認しに来た
というのが具体的な経緯ですね。
明確な板違いならそれで構いませんし、スレごとに決めるので明確な板違いでは無いというならそれでも構いません。
どちらにしろ、議論の足場としての板のルールとしての方針を確認したかったのです。

で、公式サイトの海外版に関してはネタバレOKで
なろうの書籍未掲載はネタバレNGとかなの？

海外版も書籍化予定有るんじゃないの？
未読者に配慮ってことは、書籍化予定のネット上のログホライズン
全てについて行うべきじゃないの？

また、その点自由に語れるスレがサロンに有るのにあえて
ライトノベル板でやる必要があるのは何故？

いえ、スレのルールとしては「過度な」ネタバレは自重
なのですが、「板違い」だと主張して話そのものを排除しようとする人がいるので
その主張に正当性があるかが私個人としては争点ですね。
スレのルールとしてネタバレ配慮があることに異存はありませんし、それの範囲は板で定義がないならスレで決めることでしょう。
現状の定義は「過度なネタバレは自重」です。
ただ、「板違い」と言われるとスレで定義できる範囲を超えると感じたので確認を要したのです。

>>876
｢過度な」の定義なんか人によって違うから合意なんて出来無いでしょ。

繰り返しになるけどライトノベルの定義は
「あなたが思うもの」であり、「スレで規定したもの」ではないんだ。
それがもとになって揉めても個人間の問題として解決する。

>>877
私が問題視しているのはそこの定義ではなく、
スレ内の定義の幅の有無は、「板違いか否か」には影響が無いものでしょう。
スレで決めるルールに反するならあくまで「スレ違い」ですよね。

まぁここまでの話を聞く限り、「明確な定義は無いし、板のルールとはそういうものだ」
ということのようですので「板違い」という主張そのものの正当性はなく、スレのルールに沿えばいい
と認識して良さそうですので、この辺りでやめておきますね。スレ汚し失礼しました

>>867
> 気に入らない書き込みを見つけるたびに大暴れし続けたら
> それがルールになる

ここでそんな気の狂った理屈振り回したらダメだろ……

でもバレについては本当そんな感じ、暴れた者勝ち。

海冬スレみたいに荒らしが挫けるまで放置

共有NGとかどれくらいの人数で示し合わせば使えるんだろ？
あの荒らしは自動NG登録を一番いやがってた印象が有るけど

>>881
そういう気持ちはわかる。

2chなんて基本的には見る奴が悪いって理論で回っていて、
作者スレ・ラ板以外でもネタバレを踏む可能性がないわけじゃないのに
ネタバレ禁止・解禁日のルールがここにだけあるのは滑稽である。
ネタバレされたくなかったら、発売前からスレを見なければいいじゃないか。

そういう当たり前のことは誰しも分かっていて、
ネタバレを本当に避けたい人は実際にスレから離れてるはずだし、
Twitterなんかでは「繊細チンピラ」なんて言葉すら生まれているけど、
なぜかそれが成立してしまっている。

これらが成立した背景って、正義面して虐めても良い相手が欲しかったんだろうな。
自己責任で2ch来たはずの人がネタバレすんなよって言うのは勝手だけど、
実際はネタバレ自体はどうとも思ってない自治厨がルール違反に対して叩いてるのが実情だし。

俺の意見に従わなかったら「基地外が他が諦めるまでしつこく暴れ続けただけ」
俺の意見に従ったら「議論を尽くした末に流れが決まった」
2ちゃんねるは地獄だぜーフゥハハハーハァー

2chで自治議論など成り立ったのは何年前の事だったか

IP晒した横浜meshと長野meshの2人が会話して強力に議論を一方向に誘導していったが
全国どこから繋いでもmeshの光回線は長野のIPが出ると暴かれて
自演である証拠はあるのかと2人揃ってわめきながら溶鉱炉の中に消えていったものだった

スレ立て荒らしが発生しているような気がしないでもない

「あなたが思うもの」っていつ作られたルールなんだ？
これのせいでかなり歪になっている感じがする
みんな自分の意見を言わなくなってオカルト臭い雰囲気の板になっている

妹スレで文句言ってた人？
何を問題にしてるんだかよくわからないよ？

>>887
板の雰囲気は2ch過疎化と電撃不祥事でまともな奴がごっそり脱落した結果なんで
定義論争解禁したって余計雰囲気悪くなるだけだぜ？

10年張り付いてきたような住人はこの板と命運を共にするが、
新参は参入せずにTwitterに行くことをおすすめする

なるほど10年前か、通りで
ありがと

それ以外にライトノベルの定義で角が立たないもの用意できる人が誰もいない
いつできたってかずっとそうだよ

「そのレーベルがライトノベルを自称すればそのレーベルはライトノベルです」
ってのも候補としてはあったがしっくりこないしな

最初はラノベ専門レーベルで出てたのに後から一般系レーベルに
移ったシリーズとか、一般系レーベルから出てるのにマンガっぽい
イラストついててキャラクター性の強い作品とか、新書系レーベルの
扱いはどうなるのかとか、ややこしい例はいくらでもあるしなあ

不満があるなら代替案出して議論すればいいじゃん

先生！納得がいく代替案が作れないのが不満な場合はどうすればいいでしょうか！？

いいこと思いついた
「おまえがそう思うんならそれがラノベなんだろう。おまえん中ではな」
ってことにすればいいんじゃね
文面は
「あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」
でどうかな？

サムゥイ！

このスレって案の定機能してないよね
支倉凍砂アンチスレ乱立してるから消せよ

スレの削除に関しては削除整理板でどうぞ

保守荒らしひどいな

こいつぐらいしか派手で目立つ奴はいなかったぞ
ttp://hissi.org/read.php/magazin/20131228/aDNWVFBTVVE.html

>>901
こういうの

★ラノベの画像★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386846581/
【SAO】Assassin's Story【SS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388592492/
あるラノベを探してるんだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1387377035/
日本人より日本を愛し、保守的な統一教会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386764880/
月と貴方に花束をって知ってるか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384437942/
HecartのSAO雑談
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383739759/
矢霧波江アンチ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384006848/
「氷菓」が普通の推理小説だった件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385745627/
創刊20周年！ジャンプ×ノベル集英社JUMPjBOOKSスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385247640/
【livedoorブログ】ライトなラノベコンテスト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386341162/
在日朝鮮人のライトノベル作家
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386687417/
黒板の世界地図
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382419758/

幻想御手ほしいやつあつまれー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383305256/
マリア様がみてるを語りたい　【今野緒雪】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384953338/
ISについて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385559519/
折口良乃
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383611038/
フォーチュンクエストの連中って性欲処理
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383691256/
男村田、大松、鳥谷らのライトノベル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383662330/
風の聖痕って覚えてる？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384649218/
ライトノベルのライトポルノ化が酷い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1384864711/
星井美希さん、帰宅
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382566887/
お前らがラノベに求めるもの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383135763/
どびゅっしー「月の光ブシャーwwww」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382770056/

もちろんこれで全部ではない
他にもやたらと重複スレが立ったり
落としたいスレでもあるのか

見にくいからレス番指定してくれよ
継続的に空白保守してる奴がいるのね

圧縮来た？

>>905
新型が来た
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388842161/

>>902-903
ほとんど落ちてるんだが

【拡散】２ちゃんねる浄化計画　アフィ誘導リンク元を国税庁に通報

韓国ライブドアアフィブログ及びアフィリンク相互仲間への誘導リンクをマルポするスパム行為
アフィyoutubeリンクを宣伝禁止の２ちゃんでマルポするハイエナ乞食
アフィリエイトバナー元とアクセスで稼ぎまくってるのに確定申告してないから国税庁に通報を

既に動き出していてネトウヨ系アフィブログスパムの温床ニュース速報＋のアフィリンク激減
通報を恐れて２ちゃんねる内にリンクを仕込みロンダリングスレに誘導する乞食どもも出現
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140118/SWRUM0dQYmEw.html ID:IdT3GPba0

国税庁
https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html　匿名OK

日本アフィリエイト協議会
http://www.japan-affiliate.org/
http://www.japan-affiliate.org/mail/

日本アフィリエイト・サービス協会
http://j-ask.org/modules/news/
http://j-ask.org/modules/formmail/index.php?id_form=1

アフィサイトのリンクの「拡散」要求は売名宣伝の利益目的
脱税アフィブロガーの顔をテレビで拝見したければガンガン通報しましょう
やらおん・はちま・ハム速・JIN・アルファルファ・痛い・保守速報
管理人ってどんな奴なんでしょうね

手始めに
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 234
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1389555146/
ここに報告されている常習アフィ貼り荒らしを通報しましょう

好みの分かれる属性にちょっとでも否定的な感想が書き込まれると
「他スレでも◯◯叩きが沸いてる！マイナー属性差別だ！◯◯アンチの言葉を聞くな！」って暴れる奴が
どこのスレでも即時沸いて鬱陶しいわ
「◯◯」が「レズ」と「サブカプ」で確認
◯◯が登場して気に入らんって叩くのは仮にアンチ活動でも本の中身の情報だが
それに噛み付いて回るアンチアンチ活動はもう本の話題でも何でもない

他人の感想をレッテル張りで無効化しようとして回る活動に精を出すアンチアンチこそ荒らしだろ
「他スレでも〜」と言い出すほどマルチ活動してると自白もしてるしな
それで自分では注意喚起してる自治気取りだから始末に負えん

自分が好きなものがネガキャン工作されてる！対抗しなきゃ！と思い込んじゃってるんだろうが
アンチアンチやってちゃ、それは感想を叩くただの荒らしだろ
ギャグの範囲じゃねーのとか、これは主人公に不利益がない良い◯◯だととか
中身に触れた感想で対抗しろよと


これをその都度アンチアンチに言うアンチアンチアンチ活動をしても荒らしだから
ここに書いとくわ

して欲しいことを言えよ

愚痴を言いたいだけならツイッター行けよ

自治スレよりは校舎裏向けかもな

LRを転載禁止にするかどうかとか、話し合う必要あるのかな？

ついでにあれも変えようこれも都合よくしようと
揉めることになるんだろうな

必ずどちらかにしなくてはならないものではないし、
未定義のままでいいんじゃないかね

「ついで」は無しでこれだけ決めたらいいんじゃ？

あ、下げちゃったのでage

転載禁止になればアフィおまんま食い上げになるから転載禁止に賛成

どこかのアホが「仕事で」この板を荒らしたり自演したりしてたのが発覚したので転載禁止を明文化することに賛成します
アフィブログがやりにくくなれば彼らが2chを荒らす動機も薄くなるだろうしね

転載禁止いれるのを賛成だけど、投票とかするの？

過疎スレでは投票してるのあんまり見ないな
まあ、するにしても、しばらく議論の期間は必要

あと、周知のために常時ageで

×過疎スレ
○過疎板

取り敢えず転載禁止には賛成。いずれは投票所でやるべきだけど。

>>914
LRの容量は大丈夫だっけ？ 超過の場合削る事になると思うんだけど

>>917
その事実を広めるためなら転載自由のほうがよいのでは？
むしろ公式でコマーシャル依頼されているブログは
そんなPV稼げそうなスクープを取り扱わなかったんだから、
「転載自由なのになぜか載せないんですね」って言ってやるほうが効くと思うよ


信条的には転載反対だけど、LR改変に繋がること転載可否を記載すること自体に反対だな
数で決着付けるのは本来なら仕方ないプロセスだけど、
過去に複数契約が指摘されてLR変更が無効になった過去があるし、
投票でそういうのが繰り返されてまた揉めることになるとか馬鹿馬鹿しいし

>>922
"複数契約"
約 67,500 件

LR改変の何が悪いのか全く理解できない
言っていることが意味不明
複数契約って何？
過去に無効になったってだから何なの？
今回のはLRに転載禁止明文化するかどうかに賛成なのか反対なのかこれだけだから揉めるもクソもない
どちらか書いてそれをjimが見て判断する
この板の人間が決めるわけじゃない

転載禁止の投票は投票所でフシアナ強制でやるべき

>>924
投票するなら、それは当然だよｗ

あーそうそうfusiana必須ね
フシアナしてない奴は無効票で

これが投票所では大体どのスレでもテンプレだし、投票するならこういう感じだろうね
↓


・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IP開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・ライトノベル板におけるすべてのレスの転載禁止に賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・ライトノベル板におけるすべてのレスの転載禁止に反対の場合
【反対】　とだけ記入

投票そのものを、するしないの話になるの？
転載禁止に賛成派も反対派も、結局は投票しないと収まらないだろ？
週末まで議論して、その後投票するとかになるのかね？

＞週末まで議論して、その後投票するとかになるのかね？

まあそんなところじゃないかな、周知の期間としては妥当だろうから

情報の周知期間は必要だろ。投票は当然行うとして、タイミングの問題。
まぁ週末投票案でいいと思うがね、自分は。

やるとしたら、3月1日か2日のどっちかの、まる1日とかでいいのかね？
どうせなら日曜の方がいいのかな

>>931
いっそ土日で36時間ぐらいかけてもいいんじゃね？
過疎板だからそのぐらい丁寧でいいかと。
あと、サロンとの連動も必要かと。
あっちにアフィカス押し付ける形になるのは心苦しい。

週末まで議論してってより、週末まで知らせ回って

なので常時ageてね

>>932
多分、期間を延ばしても、そんなに人は来ないと思う
来る人は最初のうちにわーっと来て、あとはちらほらと、回線切り替えた人たちが来るくらいじゃないかな

>>934
携帯とスマホとP2の扱いはどうする？
少なくともP2はダメだろ。全部OKだと自分なら3票入れられるw
アホらしいからやらんけど。

>>923
ちょうど935も話題にしている回線の複数契約ね

回線契約にオプション料金でもう一つ別のリモホが持てるサービスの利用者が
その別のリモホで投票していたり、携帯回線の票が複数入ったということでLR改変がポシャった

まあその辺の判断はJimがするだろうから、うちらは粛々とこなすだけさ
P2は駄目だろうけど、モバイルはどうなんだろうなあ
スマホってどう出るんだろ、スマホのふしあな見たことないな

じゃあもう「転載可否はjimに任せます」でいいじゃん

>>937
禿バンクのiphoneがpanda-world.ne.jpってのは知ってる。
某東洋黒客がPCと同時に使って自演してたの●漏れで見たから

まあ普通にやってそうなるんじゃね
運営は全板禁止の方向に持って行くんだろうし
今のところラ板でそこまで被害あるか？

今北産業

>>938
よくねえよ馬鹿消えろ

>>940
健忘症かなにか？
ちょっと前に大騒ぎしてたでしょ

>>941
ラ板の
転載禁止に
賛成か反対か

>>938
意見も出さず勝手に決めればいいと思うなら、あなたは投票しなきゃいいんじゃないかな？
そうすれば、勝手に決まるよ

>>938
それじゃあ転載禁止決定じゃん
Jimは板住人の意見を尊重して議論する期間設けてるのに
むしろ転載許可を認めてもらうには投票しか手が無いわけで

>>942
喧嘩腰では何も生まないよ

アフィブログがまとめてくれないと情報に困るから転載可でよろ

>>945
俺個人の意見は投票自体に反対だから、クソ面倒くさいがゴネさせてもらうよ
その結果としてjimがどちらかに強制的に決めるんならそれでいいけど

そういやsageてたねごめんよ

>>948
>>946みたいだね

まあ投票はせざるを得ないだろうし、棄権するのはお好きにどうぞって感じになるだろうね
ここでしゃべってても拉致あかないのは、みんなわかるだろうから

埒…

フシアナしてp2userとか出たら投票除外っすか？

p2は駄目として、悩むのはモバイルだよね

投票は住人で勝手にやるんでアフィカスのみなさんは参加するもしないも自由ですよ
個人的には職歴の空白埋める良いわけでも考えたほうがいいと思いますけどね

自分はこの板で散々アフィカスの被害に遭ってスレ潰しを目の前で見てきた
もうこれ以上馬鹿に餌を与えるべきではない

もう投票やめてJimの判断に任せるでいいじゃん

投票自体は確定だと思っておいてね

>>952
詳しくは知らないけどP2ないと書き込めないのは、まだかなの規制リストとBBQと海外からかな？
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
規制入りの人は、spmodeとsoftbank126と一部のplalaくらいかな？

>>953
ガラケー禁止は問題少ないんじゃね？あれ単独でネットしてるのは少ないだろうし。
ぁ、マクドの無線LANもあるかw多分バレるだろうけど。

とりあえず、p2NGは確定で、ガラケーもいまどき、オンリーは少ないのかなあ？

>>960
独断と偏見で書くと、モバイルオンリーな人はとうの昔にスマホかタブレットだと思うの。
んなこたーない、という人がいたら謝る。

俺自身、ガラケーだけどPCだしな

転載禁止について、文芸書籍サロンとのマルポですまんが
喪女板とか家庭育児みたいな、アフィのいい標的になってる板で転載禁止申請したことがある
却下だった。運営は2chを閉じたところにしたくないんだって。
スレ単位で>>1に転載禁止って書いて防衛するのが吉

けど運営に陳情することは必要だと思うので、転載禁止に賛成

>>963
それはJimが管理人になってからの話？

あのさ
事情の説明が存在せずにさあ投票だになってるんですが

WiMAXは禁止？接続ごとにIP変わるから投票し放題

事情は大雑把に>>946
彼（管理人）の意向で2ちゃん全面転載禁止の方向になる気配
詳細はJimと語るスレ見て

転載禁止でいいよ
アフィの養分はいらない

転載禁止には賛成


どこの投票だったかでトリップ模倣によるスレ立てなりすましがあって混乱したみたいなんで
投票関連のスレ立てする人はフシアナお願いします

アフィがあるとそれ目的で対立煽ったり火種を注ぎ込む奴が出てきて荒れる事が増えるから嫌だ

>>961
スマホもタブレットも建前でオンリーって言って入れる奴は多いだろうきあら嫌だなあ

Wimaxやスマホ、タブレットは忍法帖必須にすれば？
IPは変えられても忍法帖は無理だから。

必須でも票数に＋はできるから厄介だな

忍法帳が妥当なとこか
禁止しすぎても揉めそうだし

総票数は少ないだろうからどっちにしろ影響大になるんだよな
PCオンリーでいいと思うが
複数回線っていうキチガイもいるだろうけど流石にそこまでのは少ないだろうし

>>973
まぁもめるようなら全員、IPと忍法帖必須でいいけどね。
個人的には何の不都合もないから。

あーそうだな、全員ふしあな＋忍法帳でもいい気がしてきた
IP変えてもバレるだろ、あれ

>>976
P2使えば忍法帖も変えられるけど、P2のIPが速攻で判るから意味なし。
複数回線は防ぎようがないが、それで10も20も変わらないんじゃね？

そういや、作家の個別スレは３冊出してからってルールなかったっけ？

同時に色々やると決まらなさそうだから、新運営と関係のある転載についてのみやるべき

それは今の議題と関係ないので、この議題が終わった後にでも

そろそろ次スレの準備かな？
投票の日時決定と告知も進めないといけないけど

ライトノベル板自治スレ公民館　26号館
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393327545/

俺はラ板ばっか見てるわけじゃないし、拾い読みできるアフィは重宝してるんだがな･･･

>>981
やっぱり投票は週末がベストじゃね？
>>982
乙

>>983
jimが過去ログに広告入れて2chの収入にして鯖の運営費賄うというようなこと言ってるから諦めろアフィカス
外部で見られると収益減るから消えてくれってよ
ただの寄生虫の癖に態度でかすぎ

>>983
２ちゃんなんて、手間が惜しいなら読むようなものじゃないよ

>>983
そう思うんなら堂々と転載禁止反対に票を投じればいい。
あとは投票結果次第だね。

VIPやなんJみたいに凄い勢いでレスついてスレもガンガン落ちてく板なら
ともかく、ラ板みたいな過疎専門板じゃレーベルスレジャンルスレと
好きな作家の作家スレ全部周ったってたいして時間かからんだろ

過疎専門板のまとめ（）ってなんのために存在してどんな層が利用してんだか
さっぱりわかんね

>>985
Jimはアフィカスを海賊って呼んで忌み嫌ってるからね。
もし転載禁止を回避したいなら投票しかないよ。
放っておけば高確率で転載禁止になる。

作家と出版社がステマのために、でしょう
アスキー・メディアワークスさんが、実際やってたしね

まぁ自分は転載禁止に賛成なんだが。

アフィカス君もう諦めたほうがええで
結果を見てjimが判断するんであってこちらに決定権ないから
君らが必死こいて転載しようとすればする程おいしいコンテンツに見えるから
そんなおいしいコンテンツわざわざ他所に渡すわけ無いよね

以下チラシの裏

ラ板とサロンで投票結果が違った場合は、
片方が嫌儲ワナビスレとして存在意義が出てくるので、
話し合った方がいいかもね
今回の投票とは関係ないのでsage

サロンも見てるけど、向こうも反対の方が主流っぽい
なろう民が一部、AMWと同じことがやりたいから転載可じゃなきゃ困る＞＜ って言ってるけど

>>982
乙

>>994
それなろう民ちゃう
アフィカスや

投票しようとか言ってる割りに反対意見は全部アフィ扱いなんだな
何これ炙り出しの儀式のつもりなの当人たちは

その話題そらしは他所で散々使い古されて手垢付いてるから別の持ってきて
次の方どうぞ

botかよ…そりゃ馬鹿馬鹿しくなって反対派は消えるだろうな
まあアフィは早くまとめたくて本スレでネタバレ誘発してくるから自分的にはどっち派にも属しがたいんだが

ライトノベル板自治スレ公民館　26号館
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1393327545/

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