小野不由美＆十二国記　其の142

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと 語りましょう。

講談社「書き下ろし100冊」の執筆者一覧に小野不由美の名前があり
刊行は2008年11月から2010年11月までの2年間のあいだのいつかです。

2009年9月26日発売の文芸雑誌yomyomに十二国記の新作が掲載されました。
> 「十二国記」シリーズ最新短編！
> 小野不由美 登場！「落照の獄」（約１５０枚）

【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の141
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277560066/
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.jp/
用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
ttp://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/
十二国記お絵かき掲示板
ttp://juunieita.hp.infoseek.co.jp/index.html

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
一般書籍板：【小野不由美　6】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1087648292/
ミステリー板：■■■小野不由美の「屍鬼」他４■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1248751491/
ミステリー板：講談社ミステリーランド　２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1157810141/
ＳＦ・ＦＴ・ホラー板：十二国記の世界について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1141314951/
十二国記　第五十三章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/
AA長編板：十二国記 十二章
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1180073430/
懐アニ平成：十二国記　第五十三章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/
●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217672487/
古文・漢文板：十二国記
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1058882270/
中国英雄板：十二国記
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169889671/

エロパロ板＠bbspink：煩悩の十二国記*十三冊目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1263636688/

【ゴーストハント関連スレッド】
【祝・11巻発売】いなだ詩穂 Part21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1272989803/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ・予想用】悪霊シリーズ【小野不由美】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1222614374/

【屍鬼関連スレッド】
【原作バレ禁止】屍鬼 第15巻【小野不由美×藤崎竜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1277079648/
【原作既読用】漫画版屍鬼その18【原作バレOK】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268270333/

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　−−−−−−−−＊−−− 魔性の子(09/25)
1992　−−−−−＊＊−−−−− 月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　−−＊＊−−−−−−−− 風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　−−−−−＊−＊＊−−− 東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　−−−−−−−−−−−−
1996　−＊−−−−−−−−−− 図南の翼02/05
1997　−−−−−−−−−−−−
1998　−−−−−−−−−−−−
1999　−−−−−−−−−−−−
2000　−−−−−−−−−−−−
2001　−−−−＊−−−＊−−− 黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　−−−−−−−−−−−−
2003　−−−−−−−−−−−−
2004　−−−−−−−−−−−−
2005　−−−−−−−−−−−−
2006　−−−−−−−−−−−−
2007　−−−−−−−−−−−−
2008　−△−−−−−−−−−− 丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　−−−−−−−−△−−− 落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010　−−−−−−−−−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　N
　　　　　　　　　　　　　十二国図　　　　　　　　　　 　　.　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┼─
　　ｒ----------z　　　　　 ___　　　　　 r---------､　　│
　　|　　　　　　.／　　　　 ／　＼　　　　 ＼　　　　　　.|
　　|　芳 　 .／　　　　　 /　柳　`､　　　　　＼　載　　 |
　　|　　　／　　　　　　 /　　　　　`l　　　　　　＼　　　 |
　　|　 ／　　　ｒ--−ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､　　　　.＼ 　 |
　　|／　　　　;´　　　　　/　　　　}　　　　~`､　　 　 .＼_|
　　　　　　　 .|　　恭　　|　黒海　| 　 雁　　.｝
　　　　　　__,人　　　　　|　　___　 |　　　　　 |
　　　　 ノ~　　 ﾞ';;-─ｰｰ'／~　~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
　 　 ／　　　,r'″　　　 /　　 　　 .|　　　 `丶､　　 丶.
　　〈　　範　(,　白海　（　 黄海　 |　青海　丿　慶　 〉
　　　ﾞ'-､_　　 ﾞ'>v､,_　　＼　　　　ﾉ　　 ,,､r'′　　_.,／
　　　　　 ¨^'彳　　　￣|　 ~ｰ-ｰ~ 厂￣　＼,v‐'~
　　　　　　　 |　　才　　|　　　 　 /　巧　　 |
　　　　　　　 |　　　　　 `､赤海 ﾉ　　　　　./
　　|＼　　 　 '､,,,_　　_ ノ '､　　,ﾉ┐　　　ノ　 　　　／|
　　|　 ＼　　　　 ￣~〔　　ﾞ'-┘　 〕￣￣　　　　／　 |
　　|　漣 ＼　　　　　 （　　奏　　ﾉ　　　　　 .／ 舜　|
　　|　　　　 ＼　　　　 ＼　　　 /　　 　　 ／　　　　 |
　　ヽ､　　　　 .＼　　　　 ＼_／　　　　／　　　　　　|
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 虚海

>>1
乙

新刊には、影で暗躍する利広を！

そして、11月には新刊が出る！


・・・・・に違いない。（-人-）ﾅﾑﾅﾑ…

胎果組の活躍が見たいなー

新刊まだあああああああああああ

陽子が余り景麒をいじめるから乙悦が少し嗜めたんだってさ
そうしたら次の日から心を入れ替えて優しく接する様になったらしい
これぞまさしく

胎果の改心……

>>1乙

kamomeにデカイ触が起こった…これは新刊の前触れか、それとも

縁起ものおとしておきますね
>>1　
（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!

俺はちびっ子麒麟をタメ息で泣かせる係やりたい

15なら陽子は5年以内に身を持ち崩してとんでもない淫君になる

そういえば陽子はまだ処女なんだものな
ありえるが初体験の相手は誰だろう…

>>16
なんの根拠も証拠もありませぬ

戴国って、ほとんど無力になった今の泰麒が帰国したら
妖魔なり賊なりにサクッと殺されて、連鎖的にどこで
油売ってるか分からん驍宗が「らめぇ！」って感じで泡噴いて
ひっくり返るだろうから、ちょっと前までの王と麒麟不在の
生殺し状態はじきにリセットされそうで、結構楽観的だよね。

恭王珠晶様になじられたい。供麒が羨ましい（´Д`)

AAスレが消滅した・・・・

天帝のしわざじゃーーーーーー新刊まだー

1乙悦　
　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;でないよ　／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／もう2010年9月だよ
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　　＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;／　 / 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
まだー（＿＿）　　S社 ＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　マダー　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | マ /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | ダ| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　新　＞　　| |　|..|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　刊　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　マ　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
─────────── ＜. 　予　ダ　＞─────────────
　　 へﾍ　　　　　　　　　　　　＜　 感　｜　＞斧じゃ！Ｋ社の麒麟じゃー　　　
　 // ⌒丶　この無能 　　 　　＜ ！　　　＞マダーなのは全部こいつらのせいじゃ！
　（从ハ从)　　　　　　　　　 　　∨∨∨∨＼　　中国が責めてくるとは
　 )§´∀｀ﾘ. 　　|　| ｶﾞｯ.　　 ／　ﾏﾀﾞ-ﾏﾀﾞ- ＼　
　とﾊ† ＿ ）　 　 |　|　 　　／〃〃∩ 　_, ,_　　 ＼　　蓬莱の宰相じゃ対処は無理だわ
　　 Ｙ　/ノ　　　 人 〃⌒ヽ　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　 :::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .
　　　 /　）　 　 < 　>ﾉ人ヽヽ　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　 ＼　 　 :::::: :.: ..　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
　 ＿/し'　／／. Ｖﾉﾉ´∀｀从　＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　::: :.: . ./ :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.
　（＿フ彡　　 　　{ﾊ 　Ｙ　 ﾊ　　　K麒の仕業じゃ！　　＞＼￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼

>>18
昔の構想では広瀬が来るらしいから、あっさり泰麒を殺すことはないんだと期待したい
このまま死んじゃうのはあまりにかわいそう・・・(´・ω・｀)

広瀬が来てもどうすんだ…？
言葉も通じないし、極普通の一般人だと思うんだけど。
高里の味方ではあるけど、戴の民や王等を高里が背負う必要があるのかうんぬんで揉めそう…

もし来たら確実に揉めるｗ
ていうかさ、ほんとにそろそろ本編進めてほしい
氷室冴子みたいになったらとか思うと切なくてしょうがない

なんて素敵にジャパネスクはバイブルです(´；ω；｀)ｳｯ

>>24,25
「碧の迷宮」の続きはとうとう読めませんでした…
まだ「十二国」には希望が残されてはいますもの…

次出た時600年くらいたってて、残ってるのは奏だけでした、とかだったら泣くわ

しかしなんだかんだあったとはいえ1500年も朝が続いた（てる）日本ってすげーな

過去最長の王朝とかも分かってるんだから、十二国の世界が出来ておよそどのくらい
経ってるのかとかも、向こうの人は把握してるんだろうか？

少なくとも各国の初代の王からの記録は残っているだろう

黄海の王　虚海の果て

新刊かと思って検索しちゃったじゃないか…

あ。でもよさげなタイトルｗ

>>29
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>16
流されて１ヶ月以上乞食みたいな生活してたんだろう
その間に小金欲しさに体売るぐらいのことはやってるんじゃないの

仮にも少女小説でそれはないだろうｗｗｗ
まぁ初期構想はもっとひどかったらしいが。

あの頃の陽子なら、体売る位なら強盗してるだろｗ

後悔のおう〜　きょ戒のはて？

>>22
その構想のままだと魔性の子の終盤がなんか残念になる気がするｗ
変わって？よかったけど、その変わったのを拝めるのはいつの日か･･･

>>27
万世一系だのなんだの、凄いことは凄いかもしれんが
十二国の話と並べてると普通の人間の寿命、陰謀による世代交代も
多々あったろう1500年は凄いといっていいのかどうかｗ

もう１年になるんですね

出すつもりないなら
終了宣言して欲しい

>>26
密かに構想メモとか未発表原稿が出てくることを期待しているんだが…＞「碧の迷宮」の続き

十二国はオチが決まっていると聞いたことがある
…早く続きを出してほしいなあ

>オチが決まっている
もう書くことはありません。がオチ

小野主上はツイッターやってるんかな
誰か主上に>>38みたいなこと言ってくれ
このままじゃ李斎と泰麒飛びっぱなしだ

天帝の乱心で覿面の罪が撤廃され、十二国が戦国時代に突入とか……。

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

新刊まだー

AAスレ復活まで、ちょっと居候
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 へﾍ　　　　〃⌒ヽ、
　　　// ⌒丶　　 〃ﾉ人ヽヽ　
　　 （从ハ从)　　ﾉﾉ´<_｀从{　他国に行くのが好きですね
　 　 )§´∀｀ﾘ. 　}ﾊ　 Ｙ　ﾊ　主上・・・・
　 　( ﾊ† ＿)ﾊ 　∪| 　|　∪
　 　　U|_____|U 　 　|___|＿|
　 　　∪　∪　 　 　 U　U

　　 　 〃⌒ヽ、
　　　〃ﾉ｡人ヽヽ　
　　ﾉﾉ　　々ﾟ从 　新刊マダー
　　}ﾊ　 Ｙ　ﾊ {

　　　　　　　{　　　　　　!　　　　　　　 .|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　.／￣＼　　　　 .|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　|　　　　| 　 　 　.|
　　　　　ヾ､　 　 　 　.＼＿〆　　　＿.|
　　＿　　　　｀ー―'　　　　　.＼.／:::::.}　この鯖は
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　　　／　:::::::::〉 　小野不由美によって
彡'　　　ヾ､ 　　　　＿＿ノ　 | 　 ＿:::::| 　　　監視されています（マジでw）
　　　　　　｀ー一 '　 　　　　 | ./●/:::::!　　　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ 　　 .|　￣　:::::|
彡'　 　 　　 　 　 　 　　　　 .|　　::::::::::ｉ
　 　 　　＿＿　　　 ＿＿ ノ .＼＿＿;;!
　　,ｨ彡'　　　 ￣￣ 　 　　 　 　 　　　|

これだけ長期間にわたる執筆だと、筆者の内面の人生観とか生き方みたいなものの変化が
文章にも影響してくるだろうから、多分将来出る十二国記の新しい話は、既存のとは全然
違うテイストなんだろなぁ

西王母は市原悦子を想像してしまう
玉麗は黒木瞳
陽子は上戸彩って所か？←あずみからの連想

>>48
実際続きが書かれない理由ってきっとそこだよね
若い頃に考えた設定やあれこれを主上が耐えられないんだろ
何だか気恥ずかしい様な気分なんじゃないんだろうか
主上が本当に金銭的に苦しくならないと続きなんて一生読めない気がする
つまり続編の可能性は・・・

前に誰かが書いてたように
もう年表でいいよ
後は勝手に想像する

FSSかよ

戴に帰還した泰麒と李斎はあっさり殺され、キレた陽子が蓬莱から持ち出した核ミサイルで
黄海蓬山を天帝と麒麟のシステムごと完全に破壊して年表終了とか

>>47
監視範囲広いんですねえ…

年表は>>４で代替

（・◇・）

>50
「十二国記として何を訴えたいか」が浮かんでこないんだろうなぁ

十二国それぞれのまつりごとという形で国政を取り扱っている以上、現実世界の政治情勢にも微妙に影響を受ける
(というか読者が暮らす世界の状況との対照)は避けて通れないだろうし

日本はリアル才の状況なんで、いくらでもネタが・・・・・・

柳じゃね

柳は120年、才は20数年続いただろうが。
こんな1,2年ごとにすぐトップが変わる国とは比較対象にすらならん。

確かに、お花畑妖魔が跋扈し、やたらと暑い日が多いが・・・・・

あっ、だから隣国の大国が国境に軍を派遣するんですね＿＿＿＿＿

責難は…ってやつ、
まさかリアルタイムで
日本で見せられるとは
思っても見なかった

現実でやられちゃ
作家の出る幕が無くなるのは当然

というか、華胥の才や落照の獄の柳自体が
現実の日本での問題に影響を受けて書かれた話、ってことでしょ
（要約しすぎ？）

ネタはいっぱいあるだろうが、どの問題にどうアプローチしていくか、ってのは
多すぎて逆に難しいのかもしれないし

9条っつう覿面の罪をもってる日本が、チベットみたいな国にどうアプローチしてくか、とか

世の中は問題だらけだが、だからこそ十二国記は面白いのかもね

>>62

華胥は２００１年なんだな

酷くなったのが近年であって、痛いとこつつくだけなんて政治家は遥か昔からいただろ
ちなみに民主党は1996年に出来たらしいよ
小沢さんが自民離党して新党立ち上げたのが1993年

>>64
政権の真っ只中で前政権の批判ばっかやって
自分達は無為無策

さすがにこういう政権はなかなか無かったと思うぞｗ

面白かったけど、「丕緒（ひしょ）の鳥」は書けない言い訳を織り込んでいるとしか思えなかった

つか、昔のスレじゃもともとは学生運動をモチーフにしたって話だったけど。
だいたいそれ言ったら、アメリカやイギリスの二大政党制だって、
野党は与党を批判し、期待を浴びて政権取ったら
支持率じわじわ下がってそれを批判する野党が政権とって…の繰り返しじゃん。
厨二病じゃあるまいし、なにも最近の身近な例に無理矢理こじつけなくても
民主主義がそういうもんだくらいわかってるだろうに。

今、月の影〜(上)読んでるんだがひたすら主人公の性格が気に食わない。
あの性格からあの行動を取ることは納得は出来るんだけど･･･

性格ってこのままで続く？文章は面白いから出来れば読み続けたいんだけど･･････

現在どの部分まで読んで、人に聞く程気に食わないのがどの部分か分からないが
とりあえず文章面白いと思ったんなら、月の影だけでも最後まで読んでみてはどうだろうか
性格がガラっとは変わり切りはしないかもしれないが、言動には変化あるよ

上巻はひたすら暗いからなぁ…
とりあえず下巻まで読んでみれ

>>68

一山越して、新刊マダーさ

もう、新刊マダーか妖魔と戯れるぐらいしかやることがない・・・

個人的に嫌いな人は斡由位だな
もっと半獣とか出てこないかな

>>68
自分も上巻で挫折しかけたが、他に読むもの無いので我慢して読んだ。
下巻入ってしばらくしてから頑張って読んでよかったと思った。

先輩に貸したら上巻の途中で読んだところでクレームきたっけ。
先輩も結局最後まで読んだけどね。

返答ありがとう
やっぱりオススメの本なんだな、先は気になるし取り合えず上下巻は読んで見る事にする

あ、自分>>68です

>>42
そういや外国に侵略されて滅ぶ心配は皆無だから、ある程度
新政権が軌道に乗ったら、後は王のモチベーション維持と
メンタルコントロールがすべての世界だな。

おおーい

戴国の続き書いてから終わってほしいな
どうせなら泰麒の角はえてほしい

とりあえず滅ぶにしろなんとかなるにしろはっきりさせてほしい

嘘八百だが、そこいら辺で書いてあった今のシステム破壊の序曲のつもりだったと思う
ただ、上手く行かなくて投げちゃっただけではないかと

めちゃくちゃネガティブに書いてるけど本当は好きなんだよ
ただ、最後の終わり方と情報合わせるとそういうことが予定じゃなかったんではないかと思っただけで

11月まで残りあとちょっとだな。
なにかしらの新作は発売されるだろうが、十二国とは限らないんだが、
それでも、屍鬼ばりの厚みでがっつり戴の続きが出ると期待してしまうのだよ。

11月までに新作でなければ戴のオチとか柳のこととか、箇条書きでいいから纏め本出してくれ…。

>>68-69
十二国記を初めて読むなら、本当に最初の月の影〜から読むよりも
風の万里黎明の空上下から入る方が入りやすかったかもと思う。

迷える陽子が、少しずつ進みながら最後に王としての決断を下す流れは同じだけど
風の万里〜の方がスカっと感があって読みやすいかもね

アニメから入れば？

初めてなら図南が読みやすいんじゃね？
鬱要素全然ないし、主人公は元気いっぱいの少女でわりと万人ウケすると思うし
手ごろな長さだし、それ単体で読んでも話通じるし

万里を先に読んじゃうと月影のオチが分かっちゃうから
前半の鬱展開がそれほど酷く感じられなくて後半のｽｶｯと感が少なくなりそう

種明かしが好きかどうかというのは大きいんじゃね？
むしろ，全体の構図が分かってた方が初見から深く読めていい，っていう人もいるだろ。

友達に月影の上だけ貸した。
下は貸さないつもりだ。レイニー止めの復讐だ

むしろ魔性の子を最初に読むのがいいのではないか。

>>83
『図南の翼』は既に明かされた設定の上に乗ってる話だから
意味不明の造語・設定は頭の片隅に置いといて
とりあえず読み進む事ができない人には難しい
逆に月影や風の海は、あっちを知らない陽子や
泰麒の視点だから入りやすい

魔性の子は十二国関係だから面白くよんだけど、
単体で読むと、意味よく分からん、で終わっちゃいそうな気がする。

まったくの初見なら、刊行順が良いと思う
月影か魔性が最初じゃないと、月影のオチがバレバレになってしまって
そんなのつまらんではないか
刊行順が一番順序良く設定を小出しにしてってると思う

既にオチを知っている状態だったら、風の万里が先はありだけど
そうでないなら、月影上の鬱々を耐えさせるべし

俺はアニメで風の万里を見てから原作読んだんだよなぁ…

魔性は最初に読んで訳の分からない怖さを味わってから、
暁天の後に読み直すのが個人的におすすめ。

私は先に十二国全部読んでしまったから、
魔性はオチが分かってて怖さを真に味わえなかったので
惜しいことをしたと思ってる。

魔性が十二国記関連作品と分かってしまった時点でアウト。
もうどこで読んでも変わらんよ。

>>83
一番最初が図南でした。
たまたま、図書館の新刊コーナーに講談社文庫版があって。
妖魔やら昇山やら???でした。
でも、苦難を乗り越えるヒロインが良くて最後まで楽しめました。

なんか、思い出話になっていてかなしいおー

だって･･････

あの頃は良かったな

>>90
耐えても読め、っていうのは既に十二国記に無条件に愛着を持ってる人間の意見だよ…
>>68は主上の文章は好きだけど、月の影陽子の性格が気に食わないとはっきり言ってるんだから
別に刊行順に読む必要もないと思うが
例え鬱展開の先に、最終的にハッピーエンドが待ってるとしても

自分が十二国記を読んだのは刊行順じゃないからオチが解ってた部分もあったが、
それでも十分面白かったよ
「何この話、面白い！」→「他にもシリーズがあるなら読んでみたい！」って感じだった
オチのネタバレが許せるかどうかも重要だけど
主人公に共感したり、心から「面白い！」って思えなかったらそれこそつまらんじゃない

そもそも、影の月（上）の陽子が好きな奴いるのか？

シチュエーションは好きだ！！

主人公としては有。
てか、他作でも主人公はそんなに好きにならない。

陽子が好きか嫌いかはおいといて、共感はできた。
いきなり異世界に飛ばされて、あんな扱いを受けたらやさぐれるわ。

後半の成長っぷりが男前すぎて惚れる・・・

自分は、上巻で挫けそうになったが、面白いという噂を多数聞いていたのでなんとか堪えた。
上下巻同時に買ってなかったら、放り出したかもしれない。
楽俊好きなのは、あのときに陽子だけでなく読者として自分も救われたという印象が大きいのかもしれない。

楽俊に会った後全ていい方向に向かうのは、なんかお師匠さんが死んだ後全ていい方向に行った
「家なき子」が思い浮かんだ。

>>104 あれもマチア（だっけ）がスーパーマンだった・・・

アニメ版はそうだったけど、原作ではひ弱な子だったような気がするよ。マチアは。

>>106 原作でも、機転がきくし、芸があるしと、大活躍だった気が・・・

そっか.。ごめんね。最後に読んだのがもう30年位前だから。

>>108 おじさんも３０年ぐらい前に読んだ気が・・・

新刊マダー　って、このスレの民は平均年齢何歳なの？

電車で見たゼロ魔を読んでる人が4人とも40歳以上だった事を考慮すると、
60歳くらいではないだろうか

まだ２０代のおいらも住んでるんで四十位に下がりませんかね

俺と弟20代、母50代なんで俺も平均は40くらいなきがするな

>>112
親兄弟そろって住人なのかよw
なんか素敵な家族だな。

ゴーストハント漫画版の最終巻に小野さんのあとがきが載るらしいぞ
ttp://natalie.mu/comic/news/37519

>>110
シュール…いや、ユニーク…

かくいう自分も三十路童貞が目前にせまりつつある

あとがき…そんなものにしか希望が見いだせないなんて…

>>113
ここの住人なのは俺だけだけどなｗ
毎年大晦日は（前にNHKで特番やって以降）
家族で風の万里を一気見したり、
続きでねーってな話したり、
時折ふと思い出したように国の位置と名前と麒麟を確認するクイズしたり、

まぁ、楽しい家だねｗ

しょせん他作品のあとがき
十二国記のじゅの字も出まい

スレタイ小野不由美＆十二国なんだから、悪霊の話題もいいんだろ？

つか、発売後は悪霊のバレスレが合流するのかな。
悪夢の棲む家のバレが宙に浮くから無理か。

初めて十二国記を読んだのは高校２年生の頃……。
小説の面白さを教えてもらった作品だったなー。
楽俊が登場するシーンは何回読んでも感動する。
早く新刊でないかなー。

深夜一気放送のアニメで知ってから刊行順に読んだ
月影（上）はたしかにちょっとキツイけど
この先読むのをやめようか悩むほどじゃなかったな
まあそれもアニメで風万とか知ってたからなのかもしれないけど
とにかく新刊読みたい
新刊マダー？

月影上は「なんだよこいつ！いらいらする女だな、だから友達いねーんだよ！」と叫びながら読むのが個人的にオススメ

んで、どういうわけか未だに楽俊が好かん

>>49
玉麗って誰よｗ
西王母は高畑淳子がいいな。
玄君は妙齢の玲瓏たる美女だから黒木瞳でいいかも。
陽子は、上戸彩は華がありすぎる気がする。志田未来くらいがちょうど良いんじゃｗ（赤髪が似合うかは置いといて）

志田未来は月影上巻の陽子ならおｋだが、下巻以降の陽子じゃ役者が小さいと思う

成海璃子がいい。

>>125
あぁ すごくいい

夕暉あたりを神木隆之介あたりにやってほしいな

陽子は身長164センチ位はほしいな
黒木メイサとか？うーん最近の若手女優の事はよく分からないので他に出てこないや

本屋で新井素子の「絶句…・」の文庫新装版を見かけた。
イラストがいま風に変わってて、「なんじゃ、これ」状態だったんだが、
新作あとがきと新作番外編が収録されてるらしい。
十二国記でそんなあざとい商売をされたら、それでも乗せられそうで怖い。

新刊がいきなり延麒失道…とかだったらどうしよう
なんか突拍子もないことがきそうな気がする

祥ケイと鈴が女官に登用されたのが気に入らない…
こいつら仙籍から抜いて市井で暮らせろよ

自分はアニメから入ったんだけど
でも原作に手を出したのはアニメの月影上あたり。
下巻の最後のオチが解かった時は凄く驚いた。
あの驚きを味わえないのは凄く勿体無いと思うよ。

あと、主人公は暗いけど、読むの止めたくなるほどでは全然無かったな

>128
本屋に行ってみる！　ありが�d


随分長いこと月影上巻は読み返してないな
不幸に浸りたい時に広げるくらいだ
絶句･･･は立ち読みでいいや！

>>130

>>130
私もそう思う。特にショウケイの現状を芳の民が知ったら・・・と思う。
でも一般的にショウケイのファンは多いのでなかなか公言できない。

>>134
私も実はそう思った
陽子の周りがとりあえず安定したら自分から仙籍を返上してほしい
でもこの二人、絶対居座ると思う

厳しいなおいｗ
自分的には陽子が安定したら独立した自分の道を選びそうな気がする。
尚隆のとこも前のままではないんだしな。

>>114まだ漫画終わってなかったのか
長いなw

過去の罪は消えないが、人が変わる事が出来るというのは大事だと思うがなぁ。
何年先か分からないが、国について陽子の側である程度学んで自分なりの答えを見つけたら、ショウケイは芳に戻るんじゃないかな。今すぐに芳に戻っても芳の民にとって不幸だわ。前向きに生きようとしてたら憎悪の対象が戻ってきましたとか最悪の展開かと…

祥瓊の罪ってそんなに重いものなのかね？

環境が悪かっただけだと思う
子供にとって親の影響力は何より大きいからさ
民を虐げてた親の罪がそのまま子供の罪になるのは理不尽てもんだ
彼女の罪はねずみの言う通り自分から知ろうしたり何かをしようとしなかった事だろう
それはやり直しを与えるられるに値する罪だと思うが

たぶん３トン超えるんじゃないかな

祥瓊については、うまいことやったなーというのが正直な感想だわ。
朝の立ち上げにあたって陽子を助けるというが、
芳でただ浮かれ暮らしていた（だけのように見る）彼女が
官の考え方や政治の駆け引きがわかるから重宝、みたいなのも無理があるかな、と。

何より、範王のおめかしに付き合ってうきうきしてたのがなんだかなあ・・・

でも確かに祥瓊は人気があるから文句つけにくいねｗ

でも人気があるから文句つけにくいねｗ
↑
この言い回しって免罪符か何かなのか？w

ほらねｗｗｗ

ほらねって言われてもな…
ちょっと被害妄想入ってね？

同意。

もう144で免罪符として使っちゃってる所が…

祥瓊を批判するのはまあ自由なんだけど、
じゃあそういう人達が刑場で石を投げ込んだり、
義憤を感じてレジスタンスに参加したりっていう
勇気や行動力があるかどうかって話だよな。
ここにいるほとんどの人はあの場のその他大勢の
沈黙する羊になっちゃうはず。

王宮育ちで良くも悪くも権力に怖れを持たない不敵さと
父親譲りの潔癖な正義感、思い込みが激しく一本気な性格が
視野が狭かった時期は悪い方に出て供王にも恩を仇で返したりしたけど、
視野が広がるにつれて良い方にでるようになったっていう成長物語だろ。
陽子の側に召されたのもそういう権力者に阿らない性格を見込まれてのことだろうし。

>>142
>官の考え方や政治の駆け引きがわかるから重宝、みたいなのも無理があるかな、と。
無理が有るんじゃなくて、やっぱり官の考え方や行動をちゃんと見てたり母親のやってる事も理解してた証拠なんだよ。
何十年も何も見て無くて何も理解して無かったわけではないと言う事。地位に乗っかって知らない振りしてただけ。
だから、楽俊の言う責任ってのが重くのしかかってる証左にもなる。

やっぱり怒られたなあ・・・ｗ

でも役職名は忘れちゃったけど側仕えというか話し相手というか、
たいした仕事してないっぽいよね。それで仙っていうのはなあと思うわけ。
王の身内は無条件で仙籍に入れるのに、陽子には身内がいないから
その枠を使ってるということなのかな。
しいて言えば賓客を迎えるときのマナーには詳しそうだけどね。
無粋な手紙を返したり、客間を満足いくように整えられなければ
範主従が快く協力してくれなかったかもしれないわけだしね。
有事にどれだけの働きができるかは未知数だけど
陽子を裏切ることは決してないだろうからね。
まあ、確実な味方が誰かわからない朝廷だから
信じられる人が一人でも多く必要だと陽子も言ってたしね。

祥瓊だけじゃなくどのキャラにもファンはいるものなんだから
反論覚悟で文句でも批判でも勝手にすればいいのに
一々あるかどうかも知れない祥瓊の人気を盾にするのが突っ込んでるだけじゃ

ごめん途中送信
>>151は>>143の擁護ね

× 盾にするのが突っ込んでるだけじゃ
○ 盾にするのに突っ込んでるだけじゃ？

>>151に同意。楽俊や秀和、黄姑だってこのスレじゃ批判されてるしね。
あと陽子が祥瓊を側においてるのはマナーとか話し相手ってのは瑣末な部分で、
本当は「何があっても最後まで諫言してくれる」人だからだろ。
陽子が側においてる人達はみんなイエスマンじゃなく、自分に厳しいことも
平気で言ってくれる人ばかり。鈴も祥瓊も別にファンでもないけど、
なんか鈴とか祥瓊を批判する人って若い子が多いのか、
表面的にしか物事を見ないのが多い気がする。

恭の登極の祝賀の短編も読みたい
星彩は達者でいるのだろうか

>>150
そんなに不満あるなら祥瓊が出てるとこ読まなければいいのに

あっ、でも>>150は人気があるから文句つけにくいねｗ

どうせ反論するんだろｗｗみたいな調子で書いといて、自分が実際に
「それはどうなの」って言われたら「ほらやっぱりｗショウケイ人気だからｗｗｗ」
って他人の意見ちゃんと聞こうとしてないね。
真面目にご自分の意見を書けば真面目に向き合ってもらえただろうに。

それはそうと泰の王様はどうなってしまったんだろうか。
グリフィス状態（意思疎通不可能な所まで肉体を破壊）とかなってそうで怖い

で、新刊マダー？

>>150
祥瓊については誰も怒ってないように見えるが。普通に議論してるだけで。
あんたの他人を馬鹿にした態度が非難を受けているのは間違いない。
そこを勘違いされたら困る。

とにかくみんな祥瓊たんが好きなんでしょ
いっしょにペロペロしようよ
祥瓊たんペロペロ＾＾

>>153
楽俊の批判てどんなの？
常に全裸の露出狂だとか家出娘の保護が趣味の変態野郎だとかそういうの？

どうでもいいが俺の持論を聞いてくれ
ネズミが嫌いな奴は青猿が好き
どうよ？

人間出来すぎ。ありえん。
じゃなかった？楽俊の批判。

>>162
批判するところが少なすぎて、批判が賞賛になってるのかｗ
楽俊らしいな。

風万三人娘は、誰にでもありがちな欠点を極端にデフォルメした感じのキャラだから反発も大きいのかなと思う。
景麒くらいとんでもなくアレだと、批判の対象通り越して、ネタキャラにしかならない。

楽俊は毛皮で全て免罪

成人男子なのに
若い女の子と同室でへいきとかどうなの
とは思った事あるな＞楽俊

上の方に広瀬がくるとか書いてあるけど、どうやってくるんだ
誰かが広瀬連れてくるってことか？
って塩基しか思いつかんが

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

>>164
無能の悪口はそこまでにしてもらおうか。

んで，楽俊の戸籍っていまどこにあるんだ？

楽俊みたいな、作者が主人公や読者に向けたメッセンジャーな腹話術キャラは苦手だ

うん、それゆえの悟りすぎてる気持ち悪さもある

ショウケイ、原作読んでる時は痛快で好きだったんだけど
アニメで嫌いになったわ。わーたしのかーわーいーにーんぎょおーーーーで鳥肌ｗ
アニメ見なければよかったと思ったorz

おいらも嫌いだよ
出身国で国民大虐殺した人の娘が他国に落ち延びて官吏になるというのは
感情的に納得いかない
たとえ人は変わることができるのだとしても。

でも十二国記て、そのメッセンジャーキャラの発するセリフ
が重要だったりするんじゃないの？
綺麗事に聞こえたり悟りすぎなとこもあるかもしれないけど
個人的には「なるほどな〜」って考えさせられた事のほうが多かった

まぁ多分作者の事はあんまり頭になくて、
完全に物語の世界に浸かってただけってのもあるけど

規制解除されたので一言いいにきました

新刊マダーーーーーーーー？

その重要な、キモの部分を一登場人物がサクサク語ることで
はいクリア！って言うのがちょっとね
説明台詞ばかりの刑事ドラマみたいな手抜きされた感が。

>>170が十二国記を読んでいるのが、俺には不思議だ。

>>176
結局はラノベだからな

ショウケイの方は、楽俊とのやりとりがあって、まだ理解できるんだけど、
鈴の方はさっぱり感情移入できない
采王に言われたこととか、風万の中じゃ全然振り返ってなかったからだろうけど

万里当時の発刊ペースだったら、とっくに鈴を｢おお！｣と思わせるような短編の載った
新刊なんかがボコボコ出ていたんだろうなぁ　…新…刊…マ…　…　…

>>173
>出身国で国民大虐殺した人の娘が他国に落ち延びて官吏になるというのは
感情的に納得いかない

じゃあ､もしかして功国の太子と公主も嫌い?

私は､(テキ面の罪まっ盛りで死んだ稿王と稿麟は致し方ないけど)太子と公主は可哀想だと思うよ｡
そもそもテキ面に関与して無いし(多分)｡

そういや使令を勝手に雁に入れてたけどあれいいのかな

塙王は覿面の罪ではないよ。
覿面の罪＝即死
塙麟は失道死だから。

使令は単独で他国に入ると×
単独でなければ覿面の罪ではない。
一緒に雁に入ってたと思われる。

>>172
おっと、法子の悪口はそこまでだ

桑島サンって､何で狂った女の子の役が多いんだ･･

ナタルは例外だなー

>>181
塙王は自国民を虐殺してないじゃん

王が死んだことで国が荒れるから死ぬ人もいるだろう

為政者がまつりごとを放棄するのは、国民を間接的に殺してるようなもんだ

>>172
あの歌可愛いし好きだけどな…
月計が好んでいたっていう設定も面白い

私のかわい人形。優しく抱いてあげましょ♪(^ω^）
オイラはＣＤまで買ったヨ。胡弓サントラと十二幻夢絵巻♪

祥瓊の罪は既に芳では裁かれ終わってるだろ
恭でも二度と来るなって裁きが下っている。
祥瓊は既に罪を購い終わってしまってるんだよ。

で、元罪人としてこれからどう人生やり直すか。
それが景王の手助けってだけだ。
止水で刑吏に石を投げて妨害したり（運が悪ければ殺されてるリスクがあった）
侠客の仲間になって国を正すのに手を貸した（こちらも死ぬリスクは充分あった）
その功績を王が認めて、側に召し上げた。
教養って言う能力がちゃんとあるだけ何ぼかましじゃないかな。
ケイケイなんてショタしか無いのに、大きくなったら仙になるか選ばせてもらえるんだぜ……？

ふと思った

桂桂危篤時に一時的にでも仙に召し上げれば楽に助かったんじゃね？

その権限はわたしにはなかった・・・

>>191
芳では公主でいられなくなったから仙籍を剥奪されて追い出されただけで
別に法的に罪を犯したわけでもないし、月渓も罰を与えたわけでもないような。
ただその境遇の変化を祥瓊がそう認識、比喩しただけの話で。

>>191
絞首刑を実行されて死ななかったら釈放ですね・・・
わかります。。。

>>194
公主の務めを果たさなかった罪に
仙籍剥奪って言う罰だろ。

身内の王がいなくなっても、別に次王が起つまでは
公主や太子のままでいて良いっぽいし。

梨よう様とか何時まで仙なのやら

新刊マダーーーーーーーーー？

月末のゴーストハントの後書きが、主上の書下し100冊だとかじゃないよね…。

>>197
りよう価値があるうちは

梨耀みたいになりゆきで飛仙になった人って
生きるモチベーションとかないから、かえって自分から仙籍返上するなり
自分の行く末を自分で決することができないままズルズル生きて行きそう。
何代か朝が替わって、王宮にも誰も彼女のことを覚えてる人がいなくなって
地上の翠微洞信仰も廃れて完全に人の世から消え去っても
悪いことも良いこともせず、ただ幽霊みたいに生きてるっていう末路じゃないのかな。

あの世界における仙というものは、選ばれた人間がなるかなり特別なものだと思うから、
ちょっと王と親密になったからって〜と思う気持ち確かにある
陽子が周りに信用出来る人間を起きたいからの特例なんだろうけどさ
祥瓊はともかく鈴はこれから先どうするんだろ？仙の資格がなくなればまた言葉通じなくなるけどな
梨曜様ポジとか、飛仙にでもなって諸国を放浪するのだろうか

そこまで特別視するほどのもんとは思えない
あの世界って仙人の割合凄く高いしさ
軍人だけで人口の1割が仙人になるんだっけか。

むしろ仙人になりたくないって人がいるくらいだし
（嫁や子供までは仙になれるけど断られて離婚が多いって）

あと鈴は仕える主が変わっただけじゃね
主が意地悪じゃなくなったから待遇も改善されたように見えるが

>>183>塙王は覿面の罪ではないよ｡ >覿面の罪＝即死

教えてくれて有難う｡･･･って事は､陽子達に対して行ったアレは覿面の罪にはギリギリならなかったのか｡

でも､塙麟が失道で亡くなった後すぐに塙王も おっ死んだし｡｢(利広と宋麟いわく)通常の斃れ方よりスピーディー､且つ妖魔が短期間で大量発生｣って事は･･･
ヒョッとして､次王が立った時には国氏が変ってたりして｡


>>186>塙王は自国民を虐殺してないじゃん

通常の斃れ方よりも数倍マズイ斃れ方なので､これから巧国の国民は悲惨な目に遭うと思われますが･･･

陽子が斃れて、仙からはずされた場合、
ショウケイは自分の道を探して生きていきそうだけど
鈴は言葉がわからなくって絶望しちゃいそうだね。

仙も子供は授かれるんだっけ？

仙は普通に子供できるよ

>>205
鈴は今度は雁国に行って
延麒をたぶらかして蓬莱に戻って結果ホーライだな

>>206
ということは、もしショウケイや鈴が子供を授かったら
１６，７の見た目で育児、子供がどんどん大きくなって
自分と同じくらいの見た目になったらまた仙籍に入れるのだろうか。歪だな。
鈴は海客だから子供はダメなんだろうか。

つーか六太サンは､1年に1回も日本に来てるのに､何で『大使館』制度も知らなんだか?(民主主義は知ってた癖に)

>>207そもそも鈴が居た時代は､現代(陽子の居た時)の1００年ほど前なので､鈴が今更 日本に帰っても意味ナシ｡

と､ネタにマジレス｡

>>202
特別な人というより、公務員=仙　みたいなイメージで見ていた
王の側近だけでなくて、役所の末端で鳥作ってるような人達も仙だし
死なないと、普通は死ぬような危険な業務でも手当ださなくてすむから公費が浮く
…とかいう理由とは違うよな

>>209延麒「バ〜ロぉ。服万引きすんのに忙しいんだよ。固い所嫌いだし」

>>210
なるほど。大体の仙は厳しい競争をくぐりぬけたエリートだけがなれるもんだと思ってた
王宮で働くものは皆仙になれるってんなら、そんなに難しいものでもないのかもね
軍人も上官だけが仙になれるのかと思ってたわ

王宮でも下働きは仙じゃないよ。
軍人も下っ端は仙じゃないはず。

そのために冬器があるわけだしな

>>211勝平つながりなのは解るが､六太とキャラ違い過ぎるわw

てか､この間コナンで｢麒麟の像｣が出て来て､しかも(ジラフの方じゃ無く)マジに中国の伝説の方の麒麟だったwオマケに怪盗キッドが麒麟の角を盗もうとしたり､
ちょ､声 六太の癖に､何アセンみたいな事しようとしてるんだww

>>213下男と下女 以外は､基本｢仙｣じゃね?

>>215
下働きってのは掃除したり飯炊きする人の事で、下男下女の事です。
王宮で働く仙籍持ってる人たちは、窓口の受付だったり鳥育ててるような人でも、
大学出のエリートでしょう。

仙は在日特権の生活保護受給者だと思えば、どんな存在か理解できるはず
それにしても本人は、続きをもう書く気が無いだろｗｗｗ

>>216>下働きってのは掃除したり飯炊きする人の事で､下男下女の事です｡

御免､同じだった･･･


>大学出のエリート

必ずしも そうでは無いんじゃあ?確か､地方官吏だったら大学出て無くても おｋだった気が･･･

つか何で､何処の国も『義務教育』という日本の制度を真似しないんだろう?慶は そんな余裕ないが､奏や雁･ハンだったら余裕あるだろうに｡



必ずしもエリートとは限らないんじゃあ?

うわ､最後の1行イラネ･･･御免なさい

>>217該当の板で､思う存分 政権批判して下さい｡スレ違い&板違いです｡

>>218
共産主義に高度な教育は必要ありませんってことだお

つうか，たしか国官は全員仙になるんだから，そんなすごい事でもないだろ。

>>218
一応「王宮」勤めって事で話を進めていましたので。
地方は地方で多分更夜のような現地採用枠は有るんでしょうが、地方でも上の方の人は中央からの派遣でしょうね。
どれくらい仙籍貰える地位での現地採用が有るかはよく分かりませんが。

>>221
珍しくはないけれど、誰でもなれるってワケでもないくらいじゃない？
退職者が少なそうのに新規採用は常にあるんだろうから、数としてはかなり多いんだろうけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%BA%8C%E5%9B%BD#.E6.95.99.E8.82.B2.E6.A9.9F.E9.96.A2

ここに書いてあるけど、小学は義務教育と見ていいと思う
それと近代化がされてないから、土木にしてもなんにしても人手が必要なんで、
学歴はあんまいらない。

最低限のことは学べるし、それ以上を学んでも多くの人にとってはあまり得るものが無い
あればあったでいいけど、仕組みとして高等教育はそんなに必要ない
ってことなんじゃないかと

あと楽俊やちゅちんみるに金もこっちの世界以上にかかるんだろうな

いつまでも嫌な上司が定年退職してくれない硬直した職場環境

>>223うわ有難う!　･･ソレにしても･･･↓

>小学(しょうがく)　>庠学(しょうがく)　 >少学(しょうがく)

紛らわしいよね｡いつも思うんだけど｡

>庠学(しょうがく)

見るたびにちょっとかゆくなる

初期の陽子や鈴の悪い部分はあるあるって思う人結構いるけど
ショウケイと自分が似てると思う人ってどれくらいいるんだろ？

>213
翠微洞の下女だった鈴が仙籍に載ってるのが納得いかないんだよな。

>>186
既にレスされてる「これから国民が大変」もだけど
陽子襲うために差し向けた妖魔でそれなりに死んでんじゃないの？

>>225
中華風だと特にそんなイメージになるけど、(作品は作者が)日本語に翻訳した結果、たまたまとか思えばｗ
まあ現地の言葉でも同音異義語なんていくらでもありそうだけどな

>>228
あれは梨耀の趣味じゃね？
仙籍で縛って逃げられなくした上でイジメ倒すという・・・

自分が王だったら家族と友人と有能な官くらいにしか仙籍渡さんな
今で言う非正規がやるような仕事の人にまで仙籍渡すのはよく分からん

可愛い子だけ年齢止めておけばOK

>>228
公共機関と言うより、ああいう個人の飛仙に仕える下女は流動的じゃなくて特定した方が都合がいいんだろうかね。
その辺は梨耀の都合と言うか要求で認められているんだろうけど。

仙籍はいつでも返上できるんだろ。

>>233
仙からしてみれば、数十年で働く人をリクルートするのは大変だからね。

個人の飛仙といっても、かつて国政に関与してた人が王宮からさって仙やってるんだから、まさに天下りか

>>231
でもその家族にも友人がいるし、友人にも家族がいるだろうし。

官位と仙ってセットじゃなかったっけ？

どのくらいの官位から家族も仙積に入れることができるようになるんだろうね。
下位の人たちは家族の中で自分だけが歳とらないなんて選択できるのかな。

結局上位の官たちだけが家族全部を仙にして、そういう官ファミリーだけが
雲上でひゃらひゃらり〜と楽しく暮らすのかな。

十二国の十代は「早く大人になりたいー」とか思わないのかなｗ

>>227
自分は正直３人の誰とも似てるとは思わんが
（自分はもっと委縮して動けなくなる予王タイプ）
おなじ人間としての理解はできる。
祥瓊のことも、人間は誰しも子供時代に親の歪みを正当化して自身も歪むけど
大人の自我が芽生えて親を客観的に批判できるようになり、
その時歪んだものの見方も変わってくるっていう正常な成長プロセスを
極端な味付けで描いただけでしょ。そこをあまり実感もって理解できない人は
たぶんまだ親の影響下にいる現役世代なんだと思う。

てか､
『厨』とか､『偏った考えの人(喪男とか､男女板 出身の連中)』『ネトウヨ(←マトモな右翼とは違う)』『２ｃｈは全て正しい､と思い込んでる奴』とかが見たら､どんなキャラでも大抵キライになりそうだけどw

２ｃｈは､結構 スレの回転率やら板の回転率やらネットの中では高い方だし､(性格歪んでても)頭が良かったり･口が上手かったり･
批評が上手かったりする奴も割りと多いから､だからこそ｢自分達ネラーは どんな時だって正しい｣とか馬鹿な勘違いするんだろうな｡

下男下女は仙じゃないって、そりゃ本当に末端の最下級だからだろ。
「使用人」まで仙にはならんだろ。
会社とかで言うと、掃除のおばちゃんや賄いのおじちゃんとか
もう部外者じゃないかってくらいの。そういうのだから

ちなみに梨耀のとこは使用人も仙だけど、あれは飛仙だから特別。


>238
一緒に仙になれるのは親と妻（夫）子だけで、兄弟とかはダメ
で、連れ添いの方が下界と縁を切るのが嫌がって、離婚になったり
そういうことがあるからそもそも独り身ってのが多いんじゃなかったっけ？

身分制度があるからやたらと役人が偉いすごいって風になってるだけで
実際のところはそんなに特別ではないと思う。

芳では、高官の子女をショウケイの周りに侍らせて歌ったり踊ったりしてたよね。
私のかーわいい人形〜って。
で、ショウケイ母の気に触ると讒言されて一家そろって処刑。
あの子たちも仙だったのかなー。

胎化ならわかるけど海客を仙に出来るのは理解しがたいな
身体の構造が違うっぽいのに・・・

ってなんでこんなにスレ伸びてんの最近？

このスレに入るまで泰麒きゅんとマダーと俺しかいなかったというのに

設定の話始めると回りだすよな、ここは

リミットが近づいてきてるのでスレを覗く
　↓
ついでに書き込み
　↓
スレ活性化

とか？

規制解除で人が戻ってきたんだとばかり

>>247
おお、なるほど。
そういや自分も規制解除組みだ。

新刊まだー･･･

新刊マダ〜

うおっ、マジで書きこめた
>>243 海客も流される途中に体が変換されるんじゃない？

あっちの世界は物理の常識が通報しなかったり
景麒なんかがこっちで姿を保てない事を考えると
実は実体という物がなさげな感じ
実体と思っているのは霊体のようなよく似た作り物
海客でもそんな世界で普通に生きられるんだから
常世の民と似たような形に変換されてしまうんだろう

>あっちの世界は物理の常識が通報しなかったり　>通報しなかったり

････通･･･｢報｣･･･?

>>252
通用の間違いだろ。それぐらい分かってやれよ

うん、いちいち訂正する程でもないと思って

新刊マーダー

>>253優しい奴だな

>>254御免｡ちょっとやってみたかった

通報マーダー

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

>>257
ﾏｰﾀﾞｰは通報しなきゃいかんな

規制解除でここは書けるのに
市況１は書けないのはなぜですか？

>>242
あの、それってアニメ？
記憶にねーんだけど

>>261
可愛い子が両親共々縛られて連行されてたじゃないか！
覚えてないのか！

アニメだろ

ここはアニメスレじゃないと何度言えば…
原作とアニメを混同させてる奴なんなの？ばかなの？

自分は心が清らかだから、指令の迎えが来ると思ってた時期がありました･･･

麟ﾀｿに迎えに来てもらいたい…

妖魔も棲めない荒れ果てた５００年前の雁のようなスレよりは良いじゃないか

>>264
歌の方がアニメってレスがその少し前にあっただろ
だからちょっと前から見てたら誰でも解かる範囲じゃね？

同年代の女の子をはべらせていたのは原作も

景麒が蓬山にいたころの話が読みたい
あの無愛想仏頂面がどんな子供だったのか…

十二国記ジグソー
http://www.puzzcore.com/pzl/100628T9Y0

他の麒麟が出てくるたびに「どうして景麒はこんななんだろう」と思う
食べ物にも困らず、仙女たちからの愛情を浴びるように得て、唯一の存在である
母代わりの女怪もいて、野山を駆け回って育つ……
それで何をどうすればあんな無愛想で無表情で言葉が足りない麒麟ができちゃうんだろうな

かわいらしくしてたら女仙にイタズラされたとか…

あう

２６１だけど、スレ斜め読みしてたからスルーしてた
てか、アニメでそーゆーのあるんなら
見たことないから見てみようかと思ったから聞いてみたんだが
…あんま評判良くないのかな？
スレ違いですまぬ

うかり風の万里〜読んでしまった
妖魔にならないように黄昏は我慢している

>>274

おーい

おーい・・・

黄昏は氾主従が好きでつい最近も二回ほど読み返した
で、結局シリーズ全巻読んでしまったわけだが
月影が一番面白くないように感じた
一番最初の作品だからか、この作品だけあからさまに若い女の子向けだからか

自分も最初は月影はあまり好きじゃなかったけど
数年ぶりに読み返したらよくできてると思ったよ
陽子が鬱陶しくて仕方なかったけど強く成長していくのと楽俊と出会って人間として磨かれていく過程もよかった

最近、なんとなく黄昏を読み返して続き気になる病が再発した。

11月までに新作が出るかもしれないというのも、このスレに来て知った。
戴のつづきを期待して眠れない・・・。

>>274
アニメ版は月の影はオリキャラのせいで評判良くないけど、
風の万里はけっこう面白いよ

>>277
成長物として面白いのはもちろん分かる
今気づいたけど、十二国記の世界観に浸りたくて読んだから
月影を物足りなく感じただけかも
王や麒麟のシステムが結構あとまで明かされないし
黄昏だと物語動かないけど設定は色々明かされるからね

>>279
アニメの月影、特に第七話の蒼猿との対決シーン
台詞も声優の演技も個人的には良かったと思うんだけどな
風の万里ラストは確かに良かった

当時マイナーだった釘宮理恵を泰麒に抜擢したのは評価に値する

>>280
月影は導入みたいなものだから世界観を楽しむなら黄昏とか黎明が面白いだろうな
そういう自分も黄昏が一番好きだ。色んな国が出てくるから

月影-世界観のおおざっぱな説明
風海-麒麟システム解説
海神・風万-国政解説
図南-昇山システム解説
黄昏-天網・外交解説
ごくごくおおざっぱにいうとこんな感じか

赤麒麟や白麒麟も見てみたいいな

新刊マダー

>>274
オリジナル要素がけっこう批判されてるけど、脚本集見て自分は納得した口
ぶっちゃけアニメは見ても見なくてもいいから、脚本集は読んでほしいｗ

月影-異邦人視点
風海-麒麟視点
海神ｰ王視点
風万-全員集合
図南-国民視点
黄昏-全員集合2

みたいなイメージ

ちょうど久しぶりに月影読んだとこだったｗ

で、ふと気になった答えの出ない疑問なんだけど
WH版P213 最後3行で、尚隆が『王には決して犯してはならぬ罪が三つある。』と言っている
　天命に逆らって仁道に悖ること(麒麟失道、王あぼん)
　天命を容れずに自ら死を選ぶこと
　他国に侵入すること(天罰覿面、王海綿)
他のふたつは遅かれ早かれ王と麒麟の死というペナルティがあるけど、王が自分で死を選んだ
場合はどういったペナルティがあるんだろう。
わざわざ禅譲(蓬山で退位を願い出て許してもらえたら死ねる)というシステムがあるくらいだし
王が自殺するのにはよっぽどペナルティがありそうだ。

しかもなかなか死ねないってのに自分で自分の首落とすのは難しいだろうし、だからって
誰かが手伝ったら討たれるのと形式的に同じになって、天は事情の区別つけないはずだから
『自ら死を選んだ』とは判定されないだろうにとか。
だとすると単に｢天のシステムは作動しないけど、そんな事すんな｣というだけで、禅譲は神籍が
簡単に死ねるためのシステムか？とか、いや罪というからには罰があるのでは、各国には
それを使えば王が自殺する事も可能な宝重があってそれを使って死ぬと自殺イクナイシステムが
発動し、禅譲なら遺せる麒麟もあぼんするとか…と、考えと妄想がグルグル巡り中。

国氏が変わる

王が死ぬ＝王朝終了＝国が滅ぶ
だからだと思うけど。
予王は禅譲したけど特にペナルティに該当しそうなことへの言及はなかったよね

>>287
>天命を容れずに自ら死を選ぶこと
天命を麒麟に選ばれた事、王を単に麒麟に選ばれた状態と解釈するなら
王位に就かずに死ぬ事かもしれん
つまり麒麟に選ばれた以上は正式に王にならないといけないとか

この発言が陽子が登極前ってのを考えると延王が吹いただけの可能性も・・・

そういや契約を拒否ってるうちに他の人に王気が移るってことはないのかな

>>292
どうだろうね？
尚隆が生まれたときには既に王はいなかったわけだから，
生まれたときに王気が出てたはずだが…と思ったが，麒麟が
いきなり赤ん坊に王気を認めたらどうしちゃうんだろうか…

>>293
供麒みたいに待機かな…

>>290
一度選ばれた以上王にならないとだめシステムだとしたら
選ばれた→拒否→別の人を選ぶ（こいつがダメだからこいつでもいいやが出来る）
これが出来るかどうかだよね。

もし一旦麒麟が選んだら対象の人物が拒否しても麒麟が選び直さないシステムなら
選ばれた→拒否→他を選べないからいつまでも王が決まらない→国荒れ放題
だから選ばれた以上なれと。

でも，選ばれた→拒否して自害→この場合は麒麟は王を選び直せる（時間はかかるにしても）？
のだとしたら覿面とかと比べてそこまで罪じゃないんじゃないのかな？と思う。
それとも，これを許すと選ぶ人全員が拒否して自害したら困るから？
あるいは，書かれてないだけで『そんなやつを選んだ』麒麟も即死等のペナルティ？
これだと，確かに罪かも。

>>292
無いだろう
王様探し回ったけど結局見つけられないで死ぬ麒麟もいるんじゃなかったっけ？

流される前の八方美人良い子ちゃん陽子でも無能が迎えに来るの考えると
昇山なりサバイバル生活で覚醒すると王気が出る、ってわけじゃなさそうだしなぁ

ところで麒麟の王気センサーってどれくらいの範囲なんだろう？
供麒は途中まで昇ったところで「見えたので迎えに来ました＾＾」だったけど
麓の門の所までは感知できなかったんだろうか

泰麒はもっと早く感じてはいた(自覚なかったけど)みたいだし、
かなり遠くからでも何となくはわかるんでは。

なので、供麒はもっと早く来れたはず。

途中でやって来て鳳雛を拉致っちゃうと妖魔無双になるんじゃね？

>>293
ある一定の年齢に達さないと嘔気は出ないんじゃないの？
汚い話だけど。。。

って今レスの時間みて、
魚って思ったけど。。。
何やってんのあなたたちはｗｗｗ

>>300
？

>>299-300
？？？？？
意味が分からない

>>291奴なら嘘こく可能性あるなw大いに｡

私は｢月影｣では尚隆サンの懐の広さに､何だか関心してたから､>>287が抜粋した所(>天命に逆らって仁道に悖ること
>天命を容れずに自ら死を選ぶこと　>他国に侵入すること)の部分も､丸っと信じちゃったけど､

｢黄昏｣で､六太や陽子に"地を接した隣国には お節介するけど､それ以外の国が どうなろうと気にしてない""難民が来るのは雁の国情に関るから嫌なんだろ"とツッコまれたら逆ギレしてたし､
だから｢月影(下)｣の時も､実は尚隆は陽子に上手い事言って玉座に着いて貰って､"ワーイ隣国の1つが落ち着いたゼひゃっほう""しかも恩売っといたゼ､けけけ"な腹づもりで嘘ついた可能性も･･･

あちらの世界観では、麒麟に王に選ばれる⇒断る　なんて頭はないんじゃないか？

麒麟は神獣だし。

>>301-302多分､300タンは昼寝から起きたばっかで寝呆けてたんだよw

貧しい生活してたり野心があるなら、麒麟が来たら嬉しいだろうけど
ある程度の生活しててそれに満足してたら、麒麟に額づかれても困る

王として生きることに主体的な意味が見いだせない人間にとっては
王になるなんて「ブルギさん」と一緒だな。
生贄にされる前のつかのまの贅沢でしかない。

泰麒の角をえぐった時(鳴蝕時)に一番近くにいた阿選はなんの被害もなかったんだろうか

教えてえろい人

>>308アレだよ､｢台風の目(中心部)は安全だ｣ってヤツだよ!･･･多分｡

>>309
そうなのか。
わかったありがとう

それも何かの伏線だったのかも知れない…しかし…

>>310いや､鵜呑みにされても困るけどw(あくまで私個人の考えだから)

>>312
いや、その考えが妥当かな〜と。多少は怪我とかしてんだろうか

もう考察も散々出尽くしてるけど、やっぱり「阿選はなんでこんなことをしてるのか」について
いつか読める日が来ると良いなぁ

戴編の続きせめて十年以内には書いて欲しい
作者が年取りすぎて質が落ちたなと感じることはよくある

>>303尚隆は延麒に頼まれたんじゃないかな？そして調べてみたら同じ胎果だし若い姉ちゃんだし
更に隣国だしって事でやる気になったとか

上がってるから短編出たのかと期待してしまった・・・

最近全巻読み直したけど
月影、オチ知ってるからか、前に読んだことあるからかわからないけど
上巻も充分に楽しめたぜ。
どの巻も何度でも読み返せちゃうんだよな。時間が足りないｗｗｗ

>>316いや､ソレも有るんだろうけどさ〜｡･･･うーん何つーか､
尚隆は人に対して寛大だし器も大きいんだけど､器だけデカくてもザルで､その穴埋めに諸官がテンパらされたり､
元々あまり雑事に拘らないタイプだから寛大なんであって､必ずしも善人ではないし､
自分のデタラメさを人から黙認されたい為に､人に寛大に接するという感も漂うし･･w

いや､嫌いじゃ無いけどさ･･

そういう狡猾さも含めて自分は尚隆すきだけどな

阿選は左遷

泰麒は待機

延麒は延期

供麒が驚喜

またか

才鱗が再臨

景麒はケーキ

劉麒が隆起

>>321-324
仲いいなあｗ

と、ここで塙麟降臨

I’m宗麟

ヒゲ宗麟

新刊マダー？

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

新刊そろそろ来い！

キターの絵文字準備してるんだが、なかなかつかう機会ないなぁ…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

丕緒の鳥がyomyomに載って、バレ解禁になった時の喜びはすごかったなぁ…
落照は内容が内容だったから、バレ解禁もあんま喜びがなかったが

ずっと思ってたんだが、戴の政変前まで、特に阿選が妖術的なものを使う描写は
なかったよね
りさいも病ませる方法はわかってなかったし、話を聞いた延王たちすら術の正体が分らない
けど、他に仙が妖術を使ってるような描写はないから、元々特別な力があるというわけじゃ
なさそう
それこそ九字や陰陽術くらいで、それは仙が特別に使えるというわけじゃないんじゃないかと

つまり阿選の力が異常事態
で、思うんだが阿選の洗脳のような妖術の源って、泰麒の角じゃないかなぁ

既出だったらごめん

まあ角使ってるんじゃないのっていう話は何回も出てると思う

ペニスケースにしてる

>>337-338え､でも､泰麒は人型の時に阿選に襲われてるから･･獣形ん時に角を根元から切ったなら有り得るけど｡
人形の状態じゃあ精精｢額は獣ん時の角に相当するだろう､そこ急所だから攻撃しよう｣位の事しか解らないんじゃ?

だとすると人型の時に折れた角はどうなるんだろうね
見えないままどこにも存在しなくなっちゃう？
それとも額の肉片として落ちる？
でもはっきり覚えてないけど泰麒が蓬莱に現れたときに
額に怪我を負ってるような事は書いてなかったような

うんざりする位既出の話だから
過去ログの海に潜ってくる事をお勧めする

仙術で封じられ冬器で折られる程度の角なんて

目新しい話題もないのだからそんなかたい事言うなよ〜

殊晶様に踏まれたい…ハァハァ…（´Д`)

そろそろ新刊きた？

>>345振り向くなよ･･今ちょっと障りが有るからな･･･(ｂｙ妖魔)

そして誰も振り向いてくれなくなった･･･ｏrｚ　　(何で こんな何時間もレス付かなくなるんだ､ネタで やったのに･･･)

はいはい、仕切りなおしますよー

殊晶様に踏まれたい…ハァハァ…（´Д`)

>>350
そっからじゃねぇｗ

泰麒が待機

延麒は延期

範麟が犯人

新作は

あなたの心の中にあるのです

主上が

逆上

漣麟の憐憫

阿選は､大事なモノを奪って行きました･･･それは､戴の平和です｡

みんな気づいてるか
泰麒は「阿選が悪い状況を教えてくれた」とは言ったが
「阿選に襲われた」とは言ってないんだぜ
そして阿選が単独犯だって記述もない
泰麒を襲ったのは阿選じゃないかもしれない
阿選とグルで、阿選と一緒に、時には代理とかで悪い情報をもって来てたとしたら
あの時に単独で来ても変には思われないだろう
泰麒を襲ったのは、あれ以来まったく出てこないキャラの可能性もないだろうか
そして鳴蝕の直撃食らって跡形もなく吹っ飛んで行方不明扱いになっているとか

>>361
阿選が剣を泰麒に振り下ろした描写無かったっけ
「妖魔二匹しか持ってない自分を恨めよ」
みたいな事言って
今手元に無いから確認できないけど、持ってたらうｐよろ

剣振り下ろす場面で「阿選が」とは断定してなくて
帰還した泰麒も「阿選がやった」と証言したと明記はされてないんだっけ？
その辺が本当のところどうなのか
全ては主上の心の内に

>>361
角を抉ったのは阿選の剣だよ
「使令がただの二とは身の不運」「ギョウソウを選んだあなたが悪い」って言って斬りかかった
単独犯だって記述もないっていうか、二声氏の件が阿選に伝わったことから、
ギョウソウは身内に裏切り者を飼っていたって記述があるから単独犯ではない
ついでに「悪い知らせを教えてくれたのは阿選だけで、だから阿選を信じた」って
泰麒は言ってるから、他の人はたいていは泰麒を不安がらせないように悪い知らせを
伏せていたと思われる（例外はロウサンが１回だけ）

てか、もう一度黄昏読み直せ

冬官長があやしい

驍宋様が切られた時は凄い形相デシタ

ID:Hlcpq8k2

誤変換過ぎだｗ

>>364
＞だから阿選を信じた
「そして結果、裏切られた」って言ってるようなもんだわな

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

新刊発売まで泰麒

延麒！

景麒が悪いせいなんだよ。なにもかも。

裏切り者がいたんじゃなく、例によって阿選の術のせいなんじゃないかなー

風万読み返してるんだが、ショウケイ追放された時13歳だったんだな
13歳で父親を諫めなかった罪、とか言われても困るだろうに
俺が13歳の時なんて鼻垂らしながらちんこちんこ言ってた頃だぞ
ショウケイはやっぱり偉いよ

実際に生きてきた時間はもっと長いだろ

仲韃が登極してから仙になってるからな。

普通、子供の人生考えたらもっと大人になってから仙籍入れると思うんだけど、
娘を体も精神もずっと13才に縛りつけようとしたこの両親ってかなりの毒親だよね。
祥瓊が世間知らずだったのも本人が怠惰だったというより親の意向だし。
潔癖で正義感の強い王ってことになってるけど、妻がアレなことといい、
娘の教育がなってないことといい、もともとこの王様は人格的にどっかおかしかったと思う。

そんなのを選んだ麒麟って・・・

てか、愚王が出た時一番恨まれるのは麒麟だな

寒い時に楽俊に抱き着き取り合う陽子と祥瓊。

ノミいるよ

そういや楽俊は姓が「張」だから登極できないんだっけか、もったいない

登極登極いうけど，天意でもって選ばれるって基本を忘れるなよｗ
麒麟も天意の媒介者に過ぎないわけで，麒麟本人の意思なんかゼロなんだから。

半獣の王がいたことはあるのだろうか

>>374
もう一回ちゃんと読み返して見ろ
仙になって30年とかだったはず
アラフォーどころか
もう少しでアラフィフだったんだぞｗ

いたら半獣はあんな迫害されてないと思う
海客の王はいるけど、その場合は胎果で向こうに流されてたのが帰ってきただけなわけだし

国民も国が荒れたら王や麒麟を攻めるけど、やっぱ神が一番悪いと思うのに怒りはそっちには行かないのよなｗ

王は神で麒麟は神獣ですから

>>381
慶で官吏やってるうちに巧が代替わりすればあるかもしれない
何となく楽俊は浩瀚みたいにデキる官吏だけど王にはなれないタイプってイメージもあるけど

一回昇山してＮＧ食らったらもう昇山できないんだっけ？

>>389
別のターンならいいんじゃないの？

麒麟が代替わりしたらもっかい昇山できんじゃね？

中日までご無事で

>>386
天帝は顔が見えないから、直接怒りをぶつけようがないだろw

>>396
怒りをぶつけようのない神よりも手近な王や麒麟で我慢するか〜ってのは分かるけど
はっきりと神が存在する世界なんだが、国民はわりと物分かりがいいというか何というか
まあ一般市民にできる事なんてそう無いんだろうが、神に反抗心を持つ人間の集まりとかは・・・無いな

間違えた>>393ね

王は実際に政治をするわけだからな。
そりゃ，イヤイヤでもいったん玉座に着いて，悪政やったら
非難されても仕方がないだろ。

もちろん悪政に対する非難は当然だろうけど
天に疑問もつ人間(李斎以外で)ってでてこれない環境なのかね

尚隆「文句が有るなら麒麟に言え」
まあ、後に愚王になる人でも麒麟が選んだ時点では見所が有ったって事で
選ばれた時、完成品の王って希少なんだろなと
婆さん才王が１番完成品っぽいが

>>397疑問を持ってどうすんの？
例え不平不満を《超越者》に向けても
普通の民や官にはどうする手立てもないし
王や麒麟にだって手も足も出ないぞ
そもそも適当に生きていける現代日本と比べると
基本的に民は毎日生活するだけで精一杯の世界だぞ

全部主上が悪い

>>400
つまり新刊マダーってこと？

金枝篇とか読むと、もともと王の呪術的な役割って、
いつか神の代わりに殺されて衰えた世界をリセットするためにあるらしい。
天の構成メンバーが直接統治しないで人間の王をたてるのも
王がいつか殺されるところに世界の均衡を維持する秘訣があるのかも。
一つの国だけ見ると栄えたり荒廃したりの繰り返しだけど、
全体で見ると一応同じ世界が維持されてて破綻も進歩もない。

>>397
昔ぶち切れて蓬山攻撃して捨身木燃やした王がいなかったか？

体の成長が止まると精神の成長も止まるのかね。
そんな記述があったような・・・

３０年も１３歳って本人もしんどくないのかな。

>>404
陽子はともかく，祥瓊も鈴も（尚隆も六太も）実年齢は見た目年齢とかけ離れてるのに，
性格的には見た目年齢くらいだからな。

仙になって肉体的老化がとまると，精神的成長もとまるんだろうな。

まあ、気質が変わらないだけで、色んな情報の蓄えもあるし経験もあるんだから
その年齢のままと言うのとは少し違うだろうなぁ。

１００年幼女やってる珠晶たんは

６００年３Ｐカモンでガンバッテル宗麟タン

大友宗麟

赤ちゃんを仙にしたらそのままずっと赤ちゃんのままなのかな
それともサイボーグ００９のイワンみたいに喋る赤ちゃんになるのかしら

>405
永遠の中二病、という単語が思い浮かんだ。

見た目ってのは結構重要だからな
服装や化粧で性格変わる話しもあることだし

いくら500歳とかでも見た目が少年ならやっぱり少年にたいする接し方になりそう

８０歳に孫扱いされる５００歳…

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

ようこそ陽子

何度も言われてたけど、鈴と黄姑って同じくらいの年齢なんじゃねーの？

外見がとまるといくら長く生きても立ち振る舞いがガキのまんまなんだな
シュショウとかショウケイとか鈴もか

珠晶のあの振る舞いって少女の姿だから許されてるとこあるけど、
大人でやったらただのヒステリックパワハラ女になっちゃう

屍鬼の郁美さんで想像したらフイタ

>>418
3人とも長く生きたといっても、殆ど同じ境遇で過ごしてたんだし
中身が変わらなくてもしょうがない気もするが
鈴はもう少しマトモになってろよと思うw

あ

>>394
民は神の存在をそこまではっきりと信じてないぞ
いや、信仰的な意味では信じてるんだろうけど
現実的に実在するか否かとかそういう話になると、いるんじゃね？程度だったはず
実際、王や麒麟ですら、王母が本当にいて吃驚してたんだし

>>316>尚隆は延麒に頼まれたんじゃないかな？そして調べてみたら同じ胎果だし若い姉ちゃんだし 更に隣国だしって事でやる気になったとか


待て｡｢調べてみたら｣って､六太に調べさせてたんでしょ?･･で､六太は玄英宮で陽子と初対面の時｢アンタ誰｣って聞いて､尚隆に言葉遣い注意されてたんだから､若い姉ちゃんだとは知らなかった筈じゃあ･･･

あれ?ソレとも｢調べてみたら｣の主語は尚隆の方か･･??

月影はアニメしか知らないんだけど
日本で陽子が延麒を見かけた時は延期は泰麒を探しに来てて
まだ慶の事はあまり考えて無かったと思われる。当然景麒が発見する前の陽子も知らない
陽子が十二国世界に渡ってすぐ景麒が封じられ虜獲されたのを知って景麒を助ける目的で
尚隆に頼んだんじゃ無いかなと思った次第で。
まあ、偽王の建ってる隣国慶の様子も尚隆も前々から調べてたんでしょうね

>>425
原作だとそんなシーン無かったはず＞陽子が延麒を見かける

原作の時系列って

泰麒が流される
↓
捜索隊が小学生の泰麒を発見、１２国に帰還
↓
泰麒が鳴触で日本に戻る
↓
数年経過
↓
高校生陽子が景麒によって１２国に拉致られる
↓
景麒封じられる
↓
陽子即位、高校生の泰麒を多国籍捜索隊が発見して尚隆が迎えに行く

で合ってるよね？

>>426 陽子が延期をみかけるのはアニメだけ

アニメは原作よりも六太の出番がおおいかな

時系列はあってるよ

>426
景麒が蓬莱まで王を探しに行ったのって、延麒に何か吹き込まれたからじゃなかったっけ。
そうじゃなきゃ、探しに行く前に何かアドバイスを貰ったかなんか。
なんかうっすらとそんな記憶がある。

六太には陽子の王気は見えなそうだけどなぁ

>>428>延麒に何か吹き込まれた

別に何も吹き込まれて無いべw吹き込むって言い方は悪い意味に取られるぜw


>そうじゃなきゃ､探しに行く前に何かアドバイスを貰ったかなんか｡

そうそう｡アドバイスだべアドバイス｡｢あちら(蓬莱･崑崙)では､歪む｣とか何とか｡

景麒は馬鹿だからなー

六太の字も馬鹿だったな、そういえば
景麒に字つけるならどんなんがいいかな？

無能でいいんじゃないかな

おーい！

白痴とか魯鈍とかが似合いそうだ

仏頂面

能面

景麒が無能なのは仕様だからなあ
能面、も標準装備だし字って難しいな

覿面でいいよ

空気

景麒もしょせん麒麟だから王に字をもらったら死ぬほど嬉しいだろうな
陽子はやくつけてやってくれ

蓬莱で好きだった芸能人の名前でも付けてあげればいい。
あの当時の人気タレントって誰だったかな。

溜息

賓満に、うっかり上祐なんてつけちゃうくらいだから、まかり間違うと字が「しょーこー」とか
ってすでにいたか

今の所字が出てるのってバカとゆりかごと600歳と死の山くらい？
供麒とか廉麟の字を聞いてみたいな。

wiki見たら塙麟は塙和って字を付けられていたらしいけど（アニメ設定？）
それが本当だとしたらあの王様もかつては心から国の繁栄（平和）を
思ってたんだなという感じがして切ない

>>445
才麟をおわすれか？

才じゃなくて範だろう

ゆりかご＝揺籃←才麟のことじゃないの？

範のりせつを忘れてる
舜って全く出てきてないけど麒か麟どっちなんだっけ？

あと600歳＝範麟なのかと思ってた

景麒が無能でもその使令は有能なのが多い気する
つまり使令を従えてしつけた景麒も有能？

舜はアニメでは麒だったとおもう

wikiによれば
六太、蒿里、揺籃、昭彰、梨雪、（塙和）
だね

>>435見て「即位、即位!!」って叫びながら
手をばたばたさせて金波宮を走りまわる景麒が浮かんで吹いたｗ

六太だけ主上からもらった名じゃないのなｗｗｗ

馬鹿があるよ

嵩里も主上から貰った名前というより名字の別読みだからなぁ
馬鹿は「馬と鹿の合いの子みたいだから」だっけか


景麒はあれだ
ヘビメタ系バンドの人っぽくKEIKIとかそんな名前でいいんじゃね
それか厨二っぽく華域とか

新作マダー？

新作は、無い

>>453
六太は名であって字じゃない

延麒は胎果だから，蓬莱名があって，それが六太なだけだろ。
字はあえていえば「馬鹿」か。

六人兄弟の末っ子とかそんなんじゃなかったっけ
んで山に置き去りにされたところにお迎えが来たと

>>453が言ってるのは、wikiに載ってる名前が
六太だけ主上からもらった「馬鹿」じゃなくて「六太」なんだ、ってことであって
字が「馬鹿」ってことは言われずとも分かってるんじゃない？

えっ

そういや六太は延麒って呼ばれることすくないけど高里は泰麒って呼ばれることのが多い気がする

蓬山にいる間がずっと泰麒だったからではなく？
王を迎えてからも台輔とか泰台輔とか呼ばずに、みんな泰麒って呼んでたっけ

yomyomでもう一作短編書いたら、新潮から文庫が出るのかなー

「蒿里」という字は驍宗からもらったもの。
本来的には，字は王が麒麟を呼ぶときの愛称なワケで，
そこまで親密な関係がなく，かつ他国の麒麟特別する必要が
ある場合は，「泰麒」って使うに決まってるだろ。

他の麒麟だって，他国の者が字で呼ぶような物でもないし，
国内だって，王以外は「台輔」と呼ぶわけだし。

基本的には王→麒麟だけで使うものだろう＜字

俺らが、ってことじゃないの？>>463

っていうのは，驍宗が泰麒のことを蒿里と呼ぶシーンが足りないというだけのことだろ。

>>464 確かにぎょうそーが当局してからは台輔って呼ばれてる
でも小説の地の文だと泰麒って書かれてた

おぉーい

おぉーい

>>469
台輔は敬称なんだから
客観視点の小説の字の文で
台輔なんて書かれるわけないじゃん

王→蒿里（字）
臣下→台輔（尊称）
その他（女仙や他国人）→泰麒（称号）
読者→泰麒（慣れちゃったから）

陽子は嵩里（たかさと）君って呼んでたっけ？

高里君じゃなかったかな

自己紹介のときに呼び合った程度じゃない？

あの時の陽子は泰麒を喰う気満々だったが周りが空気読んだせいで
果たせなかったな。

えっ

>あの時の陽子は泰麒を喰う気満々だったが
妄想　乙

>果たせなかったな。
これも妄想　乙　
さっさと跨っていないとどうして言えるｗ

楽俊は鼠モ―ドで荷物運びのバイト出来るのか？？？
「おいらは自慢じゃねえが村で１番頭がいい。だけど上の学校には行けなかった」
性格いいばかりだけじゃ無く少しは不満漏らしてるよね

>>480
人間くらいの力はあるだろうしできると思う

ちょっとくらい愚痴ったっていいじゃないか、人間だもの

半獣だもの

鼠が人間サイズだったら結構力もあるんじゃないかね。
実際は人間の子供大ってところみたいだけど。

木登りが上手かったり常に食ってないと死んだりしそうなのにな

もの凄い速さで繁殖するとか、オスだから無理か

ここまで書いて胎果方式を思い出した

半獣って考えようによっちゃ、麒麟みたいに変身できる特殊能力を持った凄い人
って考えられるのになんで蔑まれてるんだろう
クマとか馬とかネズミとかなんか家畜っぽいのに変身するからか？

道端で陽子拾って家まで運んでるんだぜ
「思いのほか強い力に引っ張られて云々」て書いてあったから、鼠型でも人と同じくらいの力があるのでは？

使令って麒麟を食べるらしいけど女怪も食べるのかな？
とてもサンシが泰麒を食べるとは思えないんだけど

>>484
それはちっこい鼠の話。
現在世界最大の鼠のカピバラはそんな生態じゃないし、絶滅した
最大の鼠は1トンくらいあって、カバのような生態だった。
同じ種でもサイズが違えば生態は違う。

>>486
確かに
たぶん普通と違うからみんな差別したがるんだろうな

自分の意志で変身できるなら
半獣だってこと隠して生きてくことは出来ないのかね。

巧国の例をみるに半獣は国をあげて差別しても失道には繋がらないんだよな
ただ普通と違うからというだけでもないように思う

>>491
楽竣が人型の時は肩が凝るみたいなこと言ってたし、
寝てるときとか、気を抜いたら獣型に戻ってしまうとか。

あれは普段人型に慣れて無いからということじゃなったけ？

>>488
たぶんその時は女怪も死ぬんじゃないかな

そもそも使令が麒麟を食うのは
代わりに生きている間は僕になるという
契約の結果だしな

しかし元々麒麟の側にいて
母親代わりの女怪が麒麟を食う道理がない
（実際は麒麟と一緒に死ぬ訳だが）

ついでに女怪も使令に喰われるんじゃね？
前菜女怪メイン麒麟みたいなメニューで

>>492
しかし差別していた国（巧、芳）はいずれも王が斃れている。
逆に長命の王朝では、少なくとも法的に差別はされていない。（描写があったのは雁、柳くらいだけど）
根本は民の意識の問題だから即失道とまではいかないけど、その差別を疑問に思わないような王なら、
やはり他の部分でも善政を敷き続けることは難しいんじゃないかね。

あの世界もミンシュシュギのこっちと同じで所詮は大多数の論理だから
少数派が不幸でも、大多数の幸福を実現してるうちは天も文句は言わないのだろう。
でもうまく行かなくなった時に民の不満の矛先をマイノリティに向けて
自分の失政の責任転嫁をするような王は自ずと先が見えてるってことじゃないかと。

八方美人じゃなくなった景王陽子が蓬莱の学校へ戻っても
絶対クラスで浮くと思う
まずイジメとか悪口陰口は絶対許さなそうだ
クラスメートからは何様だよアイツって思われるに違いない

>>497
死体が残るかどうかだな
普段は麒麟の影の中にいる女怪が
死んでも似たような状態とか霧散するとかじゃなく
死体があるなら確かに使令に食われるかも

>>500
「もう決めた」とか言って意見聞かなくて総バッシング受けそうだ

こう麟って、死ぬ時にしれい残ってたのかね？
陽子にじゃんじゃんばりばり殺されまくってたじゃん

アニメじゃ女怪しか残ってなくて、
確か死んだこう麟を女怪が抱えて地に溶けて（隠伏？とんこう？）消えたんだよね

ジャッコみたいな戦力にならないような奴は残っていたかもしれない

使令が麒麟を食べるのも葬式して廟に入れてからみたいだし、女怪は
自室なりどこかに連れて行ったんじゃないかな
麒麟が死んだ後の女怪についてはそういや触れられてなかったなぁ

>491
卵果から出た時点で、獣形じゃない？

麒麟も物心つくまで獣形なのと一緒だと妄想

そもそも半獣の存在意義は？
ただのバグ？

バグかもしれないし、人と麒麟の中間みたいな人よりもワンランク上の存在だったはずだけど
人側が人よりもワンランク下の存在だと認識しちゃったのか

天帝「それは仕様です」

>>508
修正するつもりがないバグですね、分かりますｗ

>>504
確か麒麟が死んだら女怪も死ぬんじゃなかったっけ？

あとサンシの食事ってどうなってたのかな
基本的に麒麟が垂れ流してる霊力みたいな物を食ってるんだよね？
泰麒が蓬莱へ戻っちゃった時は、それが弱くなったから
なるべく眠るようにして細々と食いつないでたじゃない。

泰麒や六太とか孵る前から流されてしまったケースで
戻ってくるまでの離れ離れの期間はどこから栄養を取ってるんだろう。

>>505それはいやだな。
わくわくして卵果あけてみたら中から動物…
某少女漫画（ネタバレの可能性あるので伏せる）で
そういうのあったけどさ

新作ﾏﾀﾞｰ？

久々に月影読み返して思った事

ホワイトハートの表紙
及び挿し絵について
・なぜ校内から拉致されたのに
上履きではないのか
・こちらについてしばらくした時
セーラーの上は気持ち悪くて
インナーのTｼｬﾂになったはずでは…

今更ながら気付いた自分にorz

私の高校では内履きはスニーカーとかバッシュOKだった

>>513
おいらの高校の時は、上履きがなくて土足だったよ。
上履き有りの高校の方が少ないような気がする。

スリッパって所もあるな

うちスリッパだった。

>>511
だが、こちらでは生後14日以内に戸籍（出生）届けが必要なわけで。
あちらも似たシステムとしたら、
生後14日以内に半獣かを判断して戸籍に記載することになる。
生まれた時獣形なら、判断もラクチンだ。

自分の高校は上履きだった

そういえば向こうの世界の人は下着つけてるんだろうか？
付けてるとしたらどんな形なんだろう？

>>510
女怪は食事をしない生き物だと女仙の誰かが言ってたけど
泰麒や延麒が行方不明の間も
汕子や沃飛が食事をする必要が無かったのかは確かに疑問
でも細かい事は突っ込まない方が良い気がするｗ

>>520
襦袢だかなんて言うか忘れたけど、着物の薄っぺらい奴だと思う
昔の中国の服装で調べれば出てくるんじゃないかな

祥瓊が処刑されそうになって月渓に保護された所で、「服着なさい」って言われてるシーン
あそこの祥瓊って確か下着姿じゃなかったっけ

>>521
そこでありがたい仙水の出番ですよ
でもやっぱり細かい事は突っ込まない方が良い気がするｗ

>>521女怪や使令は従える麒麟の黄金の気をエネルギーとしてるんじゃ無かった？
黄昏にそんな描写が

>>524
黄金の気をエネルギーにしてるなら、泰麒とかが流されてる間何食ってたんだろって話じゃね

トンコウしないで地上走り回ってたみたいだし（足が腫れてた描写）
地味にエネルギー不足になってたのかな

>>513
山田さん(に限った話でもないけど)の挿絵ってあまり文章に忠実なイメージない

文章が上がってくる前に書かなくちゃいけなかったりするしね…

泰麒はサンシみたいに上半身人で下半身馬のイラストだし、イメージなんだろうなきっと

>>527
最初は力関係　ヤマダ >>>>> 斧
ヤマダはろくに読まずに書いてたらしい

黄昏読んでると本当に本編の続きが気になるわ
次に新刊が出るとしたら以前に雑誌に載ったやつのまとめだろうけど
早く本編の続きを出してください

>>523
ああそうか仙水があったっけ。なるほど。

あれ、>525で更に気になってしまったのだけど
神仙に妖は普通のことでは傷付かないんじゃなかったっけ
足腫らしてたりって黄海の大地は冬器みたいに呪力でもあるのか？

>>531
人だったら、肉皮ズル剥けの骨折しちゃうくらい走り回ってたんではｗ

うん、普通じゃない位駆けずり回ったんだろうな

最近、やっとあれで終わったのかもって思えるようになってきた。
主上も期待されすぎて書けないんじゃないかな。
本編の続編については構想はあるのかもしれないけどそれを文章にするのはもう無理なのかも。
簡単に続きを出してと言えない。簡単に続きが作れるようなレベルの作品ではないと思う。
まあもっと読みたいと欲する想いはあるんだけどね。

でも図南から黄昏まで5年かかったけど、それでも出たっていう前例があるから
6年でも7年でも待てば出るんじゃないかっていう期待はしてしまう

作品って練り過ぎると
だんだん自分ではつまらないものに思えてきて、許せなくなっていくことあるけど
あんな感じで書けなくなっちゃったんじゃないかと思うわ

短編はもういいので長編お願いします。

何年でも待ってます
むしろ、終わってほしくない

何年ぶりかで読み返して見たらまた続きが読みたくなってきた
泰王と作者の消息が知りたい

２年ぶりくらいにここに寄ったけど、まだ出てないのか
また地味に待つわ

すごいレス伸びてるけど・・

出てないのかよっ！！！

んで・・


まだぁぁぁ〜〜？？

遅漏でわるかったなっっ！！！

遊郭の描写はあったけど、自慰はどうなんだろな。
胡椒たちの宿なんてムンムンとしてそうだが。

阿選の力の源というか貸している存在は天帝のシステムを壊したい神
巧や柳の例のない荒れ方もいつまでも塙果が卵果のままなのもそいつのせい
まあ凄く中二病な妄想だがｗｗｗ
そもそも神がほとんど干渉しないからな…

阿選って幻術を使うって黄昏の最後のほうに書いてあったけど
それって仙の技的なガチ幻術なのかな？
高位の仙は技が使えるんだよね

だが今までその描写がない→仙の幻術

まあタイキの角で確定だろうな

仙が使える技って、隧道にワープ機能持たせたり特殊能力付きの冬器作ったりとか
その程度っぽいイメージ

ミカン頭が病気治せるのかみたいな事鈴に聞いたけど、病気治せるような能力ある仙もいるのかな
それともあれは仙って凄い人みたいなイメージなのかしら

麒麟の角封じ最初に開発したやつマジ天才

外すと残りの奴の紐が締まって頭ぶった斬るよ＾＾
のせきさくじょうもマジ鬼畜

ていえいが、仙たる力が見たいか！
みたいなこと言ってたから、高位の仙はちゃんと能力あるはず。
ていえいは伯だよな。
あせんは将軍だから卿伯か卿くらい？
そんなに上位じゃないけど幻術は学べば使えたりするのかね。

しい逆を企んで泰麒を襲ったけど逃げられる
けど、まさかの角ゲットで幻術の力UP！ヤッタネ！って感じなんだろうか

何既成事実化してんだよｗ
獣型の時に折れたんならともかく
角なんか影も形もない人型の時の襲撃なんだから
折れた角なんか転がってる分けないだろ

転がらなかったとも言い切れないと思うが
麒麟の素が獣型なら、その時が人でも切り離された箇所は獣になりそうだし

新刊出ればはっきりするかもなー。もし角を阿選が持ってたとしたら、取り戻して泰麒に刺しとけば力 復活とかありなんじゃね

刺しとけばってｗ
額に突っ込んだらくっ付くほど簡単なものなんだろうか…

>>553
>麒麟の素が獣型なら
麒麟が人に化けてるのでも
人が麒麟に化けてるのでもなく
二形を持つ生き物だって碧霞玄君が言ってたじゃん

それは角ではない
私の心なのです

>>556
生まれた時獣型だから

麒麟から切り離した角って
幻術やら不老長寿の薬やらにもできるような特別なものなんだろうか

それともすごいのは麒麟にくっついている間だけで
切り離してしまえば玄関や床の間に飾る価値しかないようなものなんだろうか

>>557
それ陽子のセリフや・・・

>>560
それはアニメだ。

>>559
それがもし可能なら失道して死ぬ寸前の麒麟からむしり取るやついっぱいいそうだよね

>>559
角に力があるみたいだし、お食事タイムになったら一番強い奴がカリカリしてるんじゃないかな

玄狼真君のろくたって、更夜時代のろくたと同じなんだろうか
それともろくた５世とかだろうか

>>563
代替わりしてるってどこかで読んだけど、アニメ設定だったかもしれね
ってそれ以前に真君時代にろくた連れてる描写もなかったかｗ

初代ろくた老けたりしてたし、いまだに生きてるとは考えられないね

違うやつってどっかで見た

景麒の角だったら多少削っても碧双珠で回復するんだから…

>>564
脚本集では図南の時点で初代ろくたは既に死んでて、一応2代目ではないかと言ってるね。
まあ、書いては無いけど會川が勝手に決める事じゃないだろうし、原作者設定なんだろうね。
一応が付いてるって事は、代替わりはしてるけど、3代目とか4代目の可能性を残してきちんと決めて無いのかもね。

ろくたが代変わりしてるのはどこかで読んだ覚えがあるが
妖魔って寿命なかったんじゃなかったっけ

寿命がないんじゃなくて死骸を見たことがないって話じゃなかったっけ

新刊マダー

>>568
ぱふだったかと思うが
筆記インタビューで　天寿をまっとうしたんじゃないでしょうか　とか書かれてた記憶が
それよりも、今でも玄英宮にいるのは朱衡くらい、みたいな記事にビックリした覚えがある

東の海神西の滄海って最低でも470年前だからなあ

マジか。じゃあ惟端も成鉦も死んだのか？

え…なにそれショックすぎる
白沢は月影にも出てなかった？

自分で官吏やめたくなって去ったならまだいいけど、
ヘタすると何かの不祥事の引責辞任ってこともありえるな。

院白沢じいさんは楽俊の旌券の裏書だったかで登場してたから生きてるはず

黄昏で仙籍抜かれてぼけちゃうって言われてたのは白沢だろ

辞任は考えにくいんじゃ
商隆があの人材をみすみすやめさせるとは思えない

帷湍は挂冠、成笙は殉職だといい

ループな話題なんで、こんなに食い付かれてビックリしたww
新規もそれなりにいる証拠か

ソースの雑誌が実家なんで、ログ漁ったらこんなん出てきた
もしかしたら、アニメ脚本集の注釈で見たのかもしれない＞朱衡以外玄英宮にいない


683 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 16:55:51 ID:VVDGVbw1
>>681
アニメ版シナリオ集によると
アニメで朱衡しか出て来なかったのは
帷湍と成笙の二人は仙籍を返上して
既にお亡くなりになったからだそうです
そう主上が會川氏に伝えたから
アニメで帷湍と成笙は出せなかったらしいです
長い人生に飽きた官吏は、仙籍を返上して
土（自然）に返るらしいです

アニメ脚本集の前にどっかで発言してたんじゃなかったっけ？
亡くなったのは初耳だ……そうだったのか。

脚本集には、今でも王宮に仕えているのは朱衡くらい、ってだけで
死んだとか仙籍返上したとか具体的には何も書いてないよ。

十二国で一番長く生きてる官吏ってどんなやつだろう？
千年二千年生きてる人いても不思議じゃない世界だが

白沢かもね

乙悦に一票

>>525
ウルトラマンは地球では光が足りなくて3分しか活動できないが、光の国にいれば無問題。

女怪や使令もそれと同じく、あちらにいれば問題無いが蓬莱では天からか地からか知らんが
なにやらパワーが足りないので、麒麟を通して分けてもらわねばならないとか。


ところで玄英宮に朱衡くらいしか残ってないって話はこのスレで何度も見た記憶があったけど、
>>579みたいな話はまったく記憶に無いな。
まぁ実際何百年も同じ面子が残ってるとは考え難いので、市井に戻って死んでる設定でも
不思議ではないが。

やっぱり新刊はまだか

なんで死んでしまったん？

>>585
私には記憶がありますが・・・
何しろ皆さん、若いころはアニメ設定なぞしらん。
新刊に書いていたら信じるという、ねっとうよ　でしたから＿

ネトウヨの使い方間違ってんぞ

ネットウヨではありません。
ねっとうよ　です＿＿＿

と返したらどうなるんだろう＿

え…なにこの人触っちゃいけない感じ？

>>591 あんたの方がひどいわｗ

熱湯よ？

>>563-565他ろくた話
「この子、代替わりしてるんだ」なんてセリフは流石にないが
海神のろくたと図南のろくたは種族が違わないっけ？
脚本集で小野さん設定で代替わり確定だった気もするけど

帷湍と成笙、「今も玄英宮にいるのは朱衡くらい」って
やっぱ仙籍返上で死んだのかな…
漂舶の最後見ると、先にいなくなるような印象ないから
今は州城とかに…と考えてたけど、やっぱ無理あるかな

漂舶自体、何百年の前の話だからな
その歳月を思えば何が起きていてもおかしくはない

１０月からのキッズステーションの再放送見る？

なぜ、ここが兄スレに・・・

>>569
死骸じゃなく妖魔の子供を見たことないだった気がするんだぜ

>>576
それは雁の大師だｗ
白択はチョウサイ

雁の安定を見て安心して退職したのか、
尚隆との付き合いに疲れはてて辞めたのか

帷湍は後者っぽいなｗｗｗ

人間の精神って何百年も生きることに堪えるように作られてない。
やはり長期政権を担う王ってのはずば抜けて強いメンタルの持ち主なんだろうなあ。

>>600
っても，彼の地で里木になる人間だからなあ。

宗みたいに家族の絆が強いってのは心の拠り所として強そうだよね
でも、実際はみんな爺さん婆さんの年齢なのに、いつまでも親子ごっこみたいな関係を保てる方が凄いかもしれん

>598
そっちか、勘違いだたー

>>601
普通の人間の寿命が来るあたりで退職する官が多かったり、
道踏み外して失道する王がいたりするところを見ると、精神の寿命ってのは同じようなもんだと思うよ。

多分一般人に友人なんかいて、その人達の訃報入ってくるとやばいんだろうな
宗は一家揃って仙になったけど珠晶の家族はどうしたんだろう？
珠晶が王になった連絡くらいは行ったよなぁ

成笙は将軍だから戦死ってこともありえるかな

>>605
王の姓名発表されるんだからすぐにうちの娘が！？ってなるよな
家族もそうだが家生の恵花？が気になる

案外転んで打ち所悪かったとか、騎獣狩りに行ってうっかりトウテツの巣に入り込んだとか
しょうもない死因だったりしそう

王の本名なんて一般の人は知らないんでしょ

>>594
図南にはろくた出てないよ

とりあえず朱衡の精神力ってずば抜けて強いんだなと思った

>>605
珠晶ってあまり家族が好きって描写なかったから
家族の訃報が耳に入っても案外平気な気がする
哀悼はするだろうけど、それがきっかけで王位を投げ出したりはしなさそう

>>612
あらそう。とか言って葬式に出なきゃならないのかしら…とかやってる光景が浮かぶｗ

天帝の理って崩れてるのか？
巧や柳の傾き方って変わってるから気になる

な。芳の麒麟もどうしたんだろう

>>615
あと塙果も実ったまんまじゃなかったっけ？

実った、って嘘ついてるような感じだったね。作中での描写は

芳はこのまま実らないで月渓の仮王朝でずっと続きそう
妖魔と悪天候は…まあどうにかなるんじゃね

>606
内乱以外は対人戦闘はないし、国が安定していたら対妖魔戦闘も少ない。
雁の軍人が戦死するとは考えにくいな。

芳麒は行方不明なんじゃなかった？
恭王が実ってないのよ、とも言ってた気がするけど

麒麟の卵果って一度に複数生るものなのかな。同時期に複数の麒麟がいたら蓬山の主人が二人になって面倒な気がする。
一人が巣立ったら次の卵果が生るのかと勝手に思ってた。

>>610
ありゃ、そうだっけ？連れてたのが違う種族だったらどっちみちと思ったんだけどごめん

>>619
峯麒は蓬山だったかから崑崙方向へ抜けた蝕後行方不明、で
珠晶は実ってないとは言ってないはず

>>620
後から実るはずの国、大迷惑すぎるｗ供麒みたいなのが先に生まれたらどうすんだｗ
あと蝕で流れてなかったら景麒と泰麒は同時期に蓬山にいたはずだしね

>621
東の海神の時のろくたは天犬で、図南の時に連れていたのは褐狙だった。
図南をざっとチェックしたが、「ろくた」とも「おおきいの」とも呼んでいないな。

> 「騎獣というわけじゃないけど、知り合いだ」
> 「妖魔と、知り合いなの？」
> 「まあね」

と言っているだけ。アニメでは二代目ろくたと呼んでたんだっけ？

珠晶は芳麒はいない、それが知れたらまずいし月計には支えてもらわないとって言ってたんだったか
どっちにしろまた崑崙なり蓬莱なりに麒麟が行方不明って…
泰麒が見つかったと思えばまだ問題山積みだし蓬山は大変だな

中国に麒麟流されてたらすぐ死にそうだな
土地も水も汚れてるし、恨みのある血はしょっちゅう流れるし

>>620
景麒と供麒が同時に実ってたら・・・

>>622
アニメでは「ろくた」と呼んでたけど、図南より後の泰麒の帰還時だな。
最初の「ろくた」と同じ種類の妖魔だったか記憶にない。

>>625
景麒の世話担当になった女仙は供麒担当に変わりたかっただろうな

>>627
むしろ、小さい頃にあれやこれややり過ぎたから、ああなったのかもw

>>596
こっちしか見てなかったから情報ありがたい。ありがとう！

>>628
それであんな説明不足対人スキル無しになったのか…


蓬山の女仙は登山してくる人が死にまくってるの自覚しろ
何をお祭り感覚でいるのかと
むしろ麓までお前らが王いないか見に来いと

>>630
六太は女仙か蓬山にちょっと怒ってたよなｗ

図南を読む限り昇山は王への最初の試練とか人脈構築の場みたいなものだからな
かといって昇山してなくても海客だった陽子も昇山なみの苦労をしたし
尚隆も戦争で死にかけたり一族郎党皆殺しを見てからなわけで
麒麟が向かえに来た系の王は当局してからがきつく保たないイメージがある
善し悪しだ

宗王…

昇山しなかった方が良い王になれそうな・・・
昇山した王は独断的で、それが悪い事態を招きやすそうな気がする

恭王…

独断的っつか気は強いよね

>>552
原作にははっきり、タイキの角を深々と抉ったって書いてあるぞｗｗ
どうも、
アセンは殺害するつもりだった→切られる瞬間タイキが本能的に転変→獣形に
なった角に刃が当たった
という描写じゃないかと。だから角は転がってる可能性あり

「本能的に最善の手段で逃げだそうとした」の部分をメイショクだと解釈するから
おかしくなる。これは転変のことだと思う。
その後に悲鳴を上げて、悲鳴は角の痛みだけじゃなく精神的な慟哭だったという説明があるし

少なくともサンシが追いかけてる時は獣形なわけだし

>>636否いやイヤ､
アセンに額を斬りつけられた衝撃の所為で､泰麒は転変したんでしょ!

いやいやいや
実は阿選の幻術云々の記述に
主上本人が、筆が滑ったどうしようと思ってて
このスレとかの「泰麒の角を持ってる」に
「その手があったか！」と、さも最初から
その設定だったかのように書かれる可能性はあるぞｗ

>>638てか､不由美ドンは そんなにネタ切れてんなら､いっそ開き直って十二国記のコト一旦は考えない様にして､綾辻サンと子作りに励めば良いのに｡
確か綾辻サンだってネタ切れたりしてんでしょ?

で､高齢出産でも６人くらい子供うめば､例え印税ガッポの２人と言えど､養育費に費やした所為で新たに稼がにゃならん事になる↓
子育ての経験も積んで､２人とも新たな面白いストーリー表現が出来る様になる↓
読者も２人もウマー


もう､コレで良いよ｡

更夜はどういういきさつで真君になったのか気になる
もう神の管轄の仙だろうし延の仙籍はどうなってるんだろ
王にしか削除も登録もできないんだよね？

別に二重登録でも問題ないんじゃね？
王でも官吏が登極するときはいちいち仙籍削除してから契約なんてしないだろうし。

>>640
仙籍は延のままだと思うよ
尚隆が削除するとは思えないし、真君は黄海をろくたと一緒に飛び回って
黄海でも育つ里木を頼み込んで貰ってそれを黄民に授けたりしたとか
そういうので民間信仰的なので神格化されたんじゃないかと

>636
角えぐった描写、同じ解釈〜

>>642
神格化も何も実際飛仙から天仙になってるわけだし、
仙籍を尚隆が削除した可能性だって十分あると思うけど

名簿みたいなものから勝手に名前が消えてたってことはないのかな
はんこの字が変わってたように、人間の知らない間に〜的な

>>644 尚隆が削除した、は多分無い。あの人は自分の国民を『除外』はしない。
天仙になって自然に雁の仙籍簿から消えるはありそう。
王にしか削除出来ないってのは、他の仙には出来ないってことで天帝ならできても当然でしょう。

尚隆は世界を回ってるから何となく犬狼神君が更夜だと気づいてそうだし。

>>545のネタを作者が採用したら…

>646
いや気づいてないはずないだろ。知ってる人にはバレバレだ
更夜は割と真面目だったし、もしかしたら天仙に転職が決まったので
延から抜けますみたいな挨拶とかしてる可能性だってなくはないかと

巧の荒れ方は、他所の王を襲うとかとんでもない事したせいだろ
でもとんでもなさ過ぎて、本人以外はそんな事があったなんて知らないから
王は別にたいして悪い事してなかった筈なのに
こんなに荒れるなんて変だなーってなってるだけ

柳も王は道を失って天に見放されているのに
法の高性能さにカバーされて見えてなかっただけだろ

塙果が卵果のままなのは謎だよな
既出だろうけど、峯麒の行方不明も謎だよな
泰麒捜索時に見つからなかった上に、玄君からついでに探して依頼も無しとか

>>649
峯麒が生まれてすぐ死んでしまった
ってことは有り得るのだろうか？
でも蝕があったから流されてすぐ死んでしまったの方がしっくりくる
あとは女仙たちがはっきり何があったかを言ってないのがキーだな

>>650
蓬山で折伏に失敗して殺された麒麟も過去にいなかった事もないみたいだし
産まれてすぐ死んじゃったのもありえるかと
それが女仙たちの責任でそうなったら隠し通しそう

>>651
あーなるほど

>>646
更夜のためだけに騎獣家禽に妖魔を加えた尚隆だから
更夜の本籍はずっと雁国だろうな。
雁に国籍持ったまま天仙になるのは特に矛盾しないのだろう。

>>653
おい、戸籍と仙籍をごっちゃにしてるぞ

仙籍も戸籍の一部だっけ
特殊な戸籍扱い？

>>651
その場合、新しい卵果がなって終わりじゃない？
子供のうちに死んだからって女仙が隠す必要ある？

>>656
民からすれば、一日でも早く新しい麒麟を手に入れて新王登極で国内復興したいでしょ
前の麒麟が死んでから次の麒麟が産まれて王の選別まで１０年くらいかかるんじゃなかったっけ？
それが死んだとなれば怒るぞ普通
次の卵果がなったとしてそれが熟すまでまた時間かかるんだし

>>640
會川設定だけど｢東の海神｣Blu-ray BOXの特典CDで詳細が語られてる

結局同じことなのに。しかも王の在･不在と発見できるかどうかという問題もある

ここでふと思った
民が新王イラネ先王みたいなの選ぶ麒麟もイラネ月渓の仮王朝のままで良いと望んでるから
民意の具現化の麒麟が「俺いらない子ですねわかります」で自殺説

胴体が魚類や爬虫類など乳の出ない女怪で麒麟さん餓死

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

流されてのち死んだにしろ生まれてすぐ死んだにしろ新たな峯果が実っていなければならない
でもそうではないからまだ日本か中国で生きてるかあるいはなんらかの理由で実ってないかのどちらかになる

尖閣衝突の今回の顛末はさしずめ王の不在に奸臣千石が国を売ったかの如し

>>663
流されたなら泰麒捜索の時に峯麒もついでに捜索って話になるはず
実ってないなら峯麒が産まれたと情報流す必要がない

>>665
生まれた後いなくなったんじゃないの？

時期から鑑みて実ったはずだが孵ったという知らせが聞こえてこないので
何かトラブったのだろう(多分蝕流れじゃね?)と作中で推測されてるだけ

>>661 麒麟って母乳で育つのか！？

>>668
女怪のおっぱいは何のためにあるんだよ

>>669
鑑賞用

言っとくけど下肢にある動物の乳のほうだぞ

ボインは赤ちゃんが吸うためにあるんやで〜、お父ちゃんのもんとちがうのんやで〜

>>671
ほら、麒麟って半分獣だし動物のおっぱいでもうれしいんだよ、うん。

人間部分についてるおっぱいは確かに観賞用だよな

貧乳もいるんだろうか

さんしはどちらかというと貧乳

生殖行為がないのに娼館があったり、子供は樹に成るのに女におっぱいがあったりすんのか

俺も未だにそこの設定の不条理さだけが、この設定いらないんじゃないのかと思えて仕方ない
人が木から生まれるって、ファンタジーと思っててもちょっと引いてしまうレベルの有り得なさ

だって卵果が流されなきゃそもそも胎果が存在しないだろ

木に生った子供でも最初は授乳するんでしょ

さっきからうちの屋根裏で運動会している奴らがいるがまさかアイツか？

子供が木に成るのが苦手な人もいるんだな。個人的にはよく出来た設定だと思ったが…
世の中には望まぬ妊娠・望んでも授からない事あるが、木になる設定だと親が本当に子を望むから授かるんだよね。そんな子でも国が荒れたり捨られたりするとは…
腹を痛めてないから愛情が薄いとかでないと思う。向こうでは木に成るのが普通だし。

赤ん坊がなる木の話は西遊記にもなかったっけ。
赤ん坊そっくりの実で、それを食う話だったかもしれないけど。

俺も人が木になる設定はイイと思った。
でも思ったほど社会も人も「木から生まれる」ことの特異さがないとは思う。
原罪なしで生まれる人々のシミュをしたかったのかと思ったけど
物語に仕立てるとどうしても普通の人になっちゃうのかね。

女王は嫌だ嫌だって思ってる慶に散々女王が続くってことは、実際王の選定に民意って関係ないよね。
慶なんか、雁の隣で、希代の名君が十二国一の反映を遂げてて。

だったら絶対『次王は延王のような方でありますように』とか、いっそ延王に治めてもらいたいとか絶対思ってただろうに。

陽子がいい王かどうかは置いといて民意が反映されるなら陽子は選ばれないよね。まだ珠晶みたいな気質なら選ばれるのは解るけど。

子供が木に成る設定は、蓬莱で女性が昇進する際のハンデになる
生理や妊娠・授乳の期間をゼロにする為だと思った。

兵士は男女で筋力に差があるけれど、休職しなければ
ならない訳じゃないからね。男女平等に社会進出が可能なら、
世界観から感じられる『人柄重視』が、より強調される気がするし。

>>682
苦手というより、生物から生殖機能を取り除いてしまった設定なのに
その器官や行動がそのまま残ってしまっている所に違和感あって当然だと思う。
まだ人は軽く説明つけてるけど、鶏の卵とか生物学的に何なんだよって感じ。

個人的には設定として全面的に受け入れてるけどさ。

>生殖行為がないのに娼館があったり、子供は樹に成るのに女におっぱいがあったり
SFならともかく、ラノベで現実の基本的な部分とかけ離れた人体を
そうそう描ける筈もないしそのつもりもないだろ
闇の左手辺りの設定だって、ラノベ層の大半には無理だろうし

娼館は娯楽、おっぱいは男女の体の差異だろ
別に無くす必要まではないだろ

だが鶏の卵は確かに謎すぎるな
人間に食わせるために生んでる以外に理由がなさすぎるよな

理屈としては以前はこっちと似たような世界だったのを
天帝が世界を再構築するに当たって人体も作り替えたんだろうな
新しい世界に完全に即した人体を作り出すには
天帝も力が足りなかったか、大した問題ではないと捨て置いたって設定か

にしても卵から子が生まれない世界に、子が生る実を卵果と言うのも不思議だ
天帝が名付けたって事でもいいが、一般名詞でも妊婦とかの用語はないだろう
卵から雛が生まれないなら、親鳥が口移しで餌を与える光景も無い筈
楽俊が親が里木まで迎えに来る動物もいると言っていたが
人間なら里木に帯を結ぶが、動物は何をすれば授かるんだ？と考えると
設定的におかしいように思うし今だに出てこない所見ると
主上の筆が滑っただけだろうな
月影は初期の記述な訳だし

魚の場合はリアルと同じで水中の木に大量に実った魚の卵果から孵った稚魚が
その周りで成長していくんだろうけど
鳥とかの場合は何食って成長するんだろう…
里木の下じゃ殺し合い禁止、敵対する獣でも大人しくしてるみたいだが
それともどこからともなく育児をする奴が現れて育てて成長したらどっかに行くんだろうか

十二国は死んだ奴の世界説があったな
だから十二国の奴がこっちの世界に来たら実体が無い不安定な存在になる
生きた奴が死者の世界に行くことはできるがその逆は無いって

>>689
卵は鶏の排泄物、ウンコの一種なんだよ
たまたまおいしくて栄養価が高いので人間が喜んで食ってる

浮世だって酵母のウンコを人間がありがたがって食べたり飲んだりしてる

ふつーに共生関係ってことでいいじゃないか。
鶏は卵生む、人間はエサやる。

その卵産む行為が生物的には何の意味もないってのが問題じゃ
卵巣自体そもそも不要な物なんじゃないのっていう

>690
> 動物は何をすれば授かるんだ？と考えると

里木に帯を結ぶ日によって授かるものが違う(動物はそれぞれ曜日が決まってる)っていう
記述があったっしょ

いや野生の話でしょ

里木がないと家畜が増えないなんて、畜産業は栄えなさそうだね･･･
ん？最初の卵果以外は繁殖可能なの？
繁殖不可だったら、里木に卵果取りに来る時はリヤカー引いてくるのかなぁ・・・
わからん。

まぁ一応ファンタジーなんだから、あんまり深く考えちゃだめさ。

面白いからつい、世界観を深く考えてしまうが、やっぱりファンタジーだから
どっかしら綻びはあると思うしな。

>>697
野木だっけ？
里木と同じようなのが里の外にも自生してる
陽子が１巻で度々お世話になってた

野生の動物はそこで生って生まれて、
他にも雑草というかそう言うのも野木から勝手に増える
で、それらを専門に探して売るやつもいて、秘密の場所だから
後を着いていくと口封じに殺されるとかって
説明はらんぎょくちゃんがしてた

ってちょっと待て

黄海には野木ってないの？　無いよな。あったら使われてるはず。
砂漠じゃなくてジャングルだったから、野木が無いなら
天帝が種撒いてジャングルに作ったって事？

黄海にも野木があるって都市伝説があったような

>>698
それを言ったらおしまいよ！

>>699
言ってた言ってた。
やっぱり動物は自家繁殖不可能なんかな。
やっぱリヤカーか。
時期によっては混み合って大変なことに！
肉とか高そうな感じ？

いまだ見つけたという話を聞かない　と頑丘

新刊まだー

天帝が世界を作ったとき王と麒麟意外いなかったと思うけど
人はどうやって増えたのかな？
もしか麒麟と。。？夫婦じゃなきゃ子供授からないんじゃ？

初回限定サービスで言葉も話せて文字も読める成人数万人が服を着た状態で
木の実から一斉に生まれたんじゃないの

でもさ食べる物ないじゃん
更地だったんでしょ？
戴とか凍死じゃん
みんな王宮？にいたのかな

初回限定出血大サービス、すべてコミコミセット料金でございます

>>700
その辺は、野木に植物の卵果が成る→種が飛ばされたりする→ジャングル化
じゃなかろうかと
あとは通りがかった妖魔の体にくっついて運ばれたとか
ひょっとしたら妖魔のサルみたいなやつが苗木をそのへんに植えたりしたかもね

鶏の卵は天帝が人間や生き物に与えたんじゃない？
不思議なところは天帝が〜で全部まとめられる気がする
蓬莱には神はいるかどうか分からないが、あっちの世界には確実にいるから

よく考えたら男女の肉体関係匂わすようなのが書きたくないから作った設定かもな

だが遊郭はあるからセクロス自体はできるという矛盾

>>712
娯楽は必要だろ。
売春は世界最古の職業だしね。

遊郭がないと尚隆が失道する

慶に高層ビルが建つ妄想をした

鉄骨はまあ作れるしガラスもあるけど、あの世界ってどこまで機械化できるんだろ
石油とか石炭は存在しないんだよな？

風車は作れる。
水車は作れる。
小規模ならダムも作れる。

蒸気機関までならなんとか大丈夫かと

だから最初の人間は
シナから拉致って来たんだよ

また兄再放送とかしたら、主上になにかしらの印税？みたいのが入って
うはうは、仕事する気しねーになるのだろうか。

それにつけても、キッズステーションの十二国記の説明が

「自分を主と慕う青年ケイキを守るべく、女子高生・陽子の戦いが始まる」

って、陽子のこと慕ってねーだろ、景麒…
陽子が守…る？え？

景麒　：　私にはそんな趣味はない

陽子：私もそんな趣味はない

屍鬼だって漫画化アニメ化したし
ウハウハだね

そんなことより新刊マダー？

>722
> 屍鬼だって漫画化アニメ化したし

それは…なかったことに……

割れた硯を前にして、二人の男が凋落した国家と未来を語り合う
うーむ、よい

理想：自分を主と慕う青年ケイキを守るべく、女子高生・陽子の戦いが始まる
現実：仕方ないから自分を主にすると言って異世界に拉致した青年ケイキを探し出すべく
　　　　女子高生陽子のサバイバル生活が始まる


もし荒み度マックスの陽子が景麒発見したらぶっ殺しそうだよね

>717
磁石があるかどうかは判らないんで、電気は使えるかどうか。
スチームパンクなら書けるか。

>725
客観的にはぶっ殺されても仕方ないことをしてるけどね。

説明ろくにせずに拉致るわ、戦うのできません＾＾とか言って戦闘させる景麒さんパネェ

くまのしょうぐん

景麒の教育したの誰だよ

女仙の皆様の教育の賜物です(´･ω･｀)

>>726
磁石が無くても化学電池は作れるし、そこから取り出す電気があれば磁石だって作れる。原理的には。

常世にはレアアースはあるだろうか。

>>728
陽子：やっと会えたな景麒、探したぞ
景麒：し、主上
陽子：お前を倒すために、私はここまでやってきた！
陽子：喰らえ！景王ロイヤルサティスファクション！！
景麒：し、主上
陽子：でやー

哀れ景麒。水禺刀の錆になって、サイコロステーキに。

景麒を倒した時点で共倒れなのでは

前の景王、よく景麒を殺して私も死ぬー！
とかにならなかったもんだ

失道でぶっ倒れたんだっけ

禅譲だったはずだけど…

女王に道を誤らせるような傾国の（多分麒麟なので一応それなりに）
美青年と言う有る意味囚われのヒロイン設定だけど
裸で御前にまかりかねたり女子高生の幸せが解らなくて絶句したり
泰麒に独特の歩行を行ってみせたりで全然そんな感じがしない＜景麒

>>737
ああ、（景麒が）失道で倒れたといいたかった。

前景王、あれだけ悋気出して国から女を追放しようとしてたのに禅譲したのが不思議。
げんに次の王も女王で景麒残すくらいなら・・・って思いそうなものなのに。

>>738
王さえ迷わせる麒麟なわりにとっつきにくくてそういう色気は感じないよね。
前王のことがあったから陽子に冷たいのかなと思ったけど昔からああだったみたいだし。

それはタイキ関係見れば答えがわかるｗ

前景王の禅譲も景麒愛してたからでそ。病気になったの見りゃつらい。最後の良心。

>>739
最愛の景麒が不治の病に倒れてやっと理性を取り戻したんだろう
禅譲したのは最後くらい王らしい事をしたかったのかも知れないし
景麒を愛し過ぎて、道連れにしたいと思うより
生きて欲しいという気持ちの方が強かったのかも知れない

麒麟に王に選ばれたってことは少しはみどころが有ったんだろうな。
完全なクズが王になるはずがない（ということになってる）

慶はほら、官の質が悪いから…
もし李斎とか延の官たちみたいなのがいたら５０年くらいは保ったと思う
国から女追い出せ！とか妙な行動力はあったし
あと景麒がちゃんと優しくしてれば…

景麒が、私はあなたのものです。　とかいえればなぁ

少年愛にしか興味ないから・・・

陽子にそんなこと言ったら、それこそ喰らえ！景王ロイヤルサティスファクション！！になるじゃないか

>>744
景麒の事だから
「麒麟は主上がどんな奴でも嫌いになれない性質ですから」
「御前を離れないと誓いましたから」
なんて余計な事を笑いもせずむしろ嫌そうな顔（に見える）で言ったりしそうだ

不承不承「それが天の理ですから」とか言われた日には
尻の穴から鉄棒さしてぐるんぐるん炙りたくなるな

>>742
そうかぁ・・・じゃあ塙王もいいところはあったはずなんだよな。
>>743
そして慶が王に恵まれないんじゃなくて王が臣下に恵まれない一面があったのかも知れんな。

慶と言えば、たかが門番のくせに、命からがら自分の国を頼ってきた他国の麒麟を害しようとした
ゴミ役人がまだ混ざってるくらいだし、たいへんなんだろな

麒麟じゃなくて将軍だろう

>>728
はじめの物語の展開は少女小説でよくあるパターンだけど
それを逆手にとって夢見てんじゃねーよと言わんばかりに現実的に過酷に
書いてるのは上手いなと思った

危機的状況とはいえバーッと事のあらましを簡潔に説明すりゃ多少はマシだったのにな
襲われてからなら信じただろうし逃げてる最中に説明くらいできたろうに
そんなことしたら物語として盛り上がらないからやらないだろうけど

景麒が無能で対人スキルゼロってキャラ付けが後々までちゃんと
生きてるのは上手いと思うよ。

そういや、むしろ泰麒との関わりで中途半端に他人に優しくするってのを覚えちゃったのが
予王の狂う切っ掛けになったんだっけ？

でも私はいつも言葉が足りたい…って落ち込んだりする景麒は可愛いと思う

景麒って図体でかいだけで中身は子供なんだよな。
ただでさえ人外なのに、あれをオトコとして見れる予王は
よっぽどどうかしてたんだな。

図体でかい　＝　アソコもデカイ　≒　多分サイズが一致

景麒より供麒の方がアソコもデカイ

>>754
そうだよね。泰麒との関わりで下手に優しさを憶えちゃって、それを予王が勘違いして
恋着、失道の流れ。

景麒しか頼れるのいなかったからなぁ、あんなんでも救い？になったんだろう。

酔おうに襲われた景気

陽子「景麒、四つんばいになって馬におなり！」
珠晶「供麒、足をお舐め！」
実話…だろ？

尚隆「跪けッ！！」
も追加

予王も景気も人間力無さ杉だろ
こいつら大学のサークルの飲み会とか放り込んだらずっと黙ってるタイプだ
少し社会に出てコミュ力をだな

予王の人間力はむしろごく普通だと思うぞ

もしお前等がいきなり「あんたが総理大臣です！」とか言われて
国政とか外交とか丸ごと背負わされたらやっていけないだろう
少なくとも俺は三日で引きこもる自信がある

で、図南はいつアニメ化するんだい？

予王は初めは真面目に政務を勉強しようとしたり、まともに意欲を見せてたんだよね。
それが突然引きこもってしまったのは、何か大きなショックを受けるような
悪質ないやがらせでもあったんじゃないかな。
陽子の登極直後の側近達って相当なハラスメント体質だし、陽子と違って予王は大人の女性だから
靖共あたりから身の危険を感じるような性的な嫌がらせもあったかも。

予王は結果的に無能扱いされてるけど、対人恐怖→引きこもり→依存症→うつ病→自殺っていう
PTSDに適切なケアをせずこじらせた時のコースまっしぐらで、
ストレス社会に身を置く自分としてはなんか身につまされるんだよね。
まあ、ストレスに強い図太さも良い王の資質の一つなのかも知れないけどさ。

>>766
＞靖共あたりから身の危険を感じるような性的な嫌がらせもあったかも。

妄想乙

側近共があんな状態でどうしようもないことは目に見えてるし
政治に飽きて放置ぐらいまでならゆるゆる沈む程度で済んだが
うっかり景麒に恋着したのが運の尽きだったというのが六太の話しだったから
それ以上も以下も無いと思うね

>>749-750
ちゃんと黄昏を読み直しなさい

ゴミ役人が殺そうとしたのは麒麟でも李斉でもなく王そのものだｗ
あと門番でもねーよｗ

>>769 こそちゃんと黄昏を読み直した方が良いんじゃない？
>>749-750 が言ってるのは黄昏冒頭で李斉が転げ込んできた時に
無理に禁門を通ろうとした李斉を殺そうとした天官や兵卒たちの話でしょ

って思って黄昏を確認したら泰麒を救い出した後に陽子を殺しに来たのは
冒頭で李斉を殺そうとした天官だったから大間違いではないのかなｗ

門番であってるけど

見直したらこんじんって、門番じゃないのか　ただの記録係か　ｽﾏｿ

>>768
本当の意味で景麒が好きだったかどうかはわからないじゃん。
買い物依存症がただの買い物好きと違うのと同じで、
心を病んで、何か自分を保護し依存できる対象を求めてただけかも。
景麒なら絶対自分を脅かすことはしないし、
周りが信じられない環境で安心して接することができる唯一の存在だったんだよ。
それを本人自身も恋愛感情と履き違えてただけじゃないかな。
なんか、ろくに男性経験もない箱入りお嬢様で、恋に恋する乙女ってタイプみたいだし。
普通ならあんな究極の草食男子に「オス」の魅力なんて感じるわけないと思うぞ。

>>773
ツンデレの魅力だろ

ケイキが対人スキル高かったら
自分にべた惚れなのを利用して真面目に仕事させれたんじゃとか思う

１２国記の世界って、地形からして天帝の実験世界だろ。
ファンタジーで片付けるには天帝がとかいろいろ書きすぎた感がある。
ある程度納得のいくあの世界が存在する理由を書いてもらわないと、駄作に落ちる。
小野さんもそのあたりのさじ加減が難しくて書けないのかなと思う。

セイオウボを描いちゃったのは失敗だった感じがするよなぁ
いるのかいないのか、って線を守るべきだったように思う

>>773
ムチムチムチムチムチアメ
これに弱い女子は意外と多いぞ
しかもイケメン限らない
予王は自分の命と引き換えにしてでも無能を助けたかったんだ
愛だよ愛
｢本当の恋｣なんてスイーツないちゃもんつけてやるなって

神の名前もある程度創作にするべきだったのかもな
王母なんて中途半端に出しちゃったら後々ややこしそうだ

中国ベースだからなぁ、あの世界って
文字とか言語は中国語とは別物らしいけど
（中国語のできる海客談）

>>776
わざわざ描いたんだからあの世界の謎も明かすつもりなんだろう
新刊が出ない今はどういうつもりか知らないが

世界観をばらしていくのが大筋のストーリーだろ
王母ってのは日本語変換の時のイメージかもしれんぞ

景麒は無能無能って言われてるけどそうでもないと思うなぁ
たしかにコミュ力と対人スキルはあまりないけど泰麒のおかげか優しいとこもあるし
書簡で陽子が言ってたみたいに陽子には景麒ぐらいで丁度良いというかうまくバランス取れてる

新潮文庫の１００冊目はいつ出るの？

そんなものは無い

>>782
コミュニケーション能力こそが社会では必要だろ
人の輪、人の和を繋ぐ能力なくして仕事は出来ないし能力は生かせない
ニートやヒッキーならいらんが

でも浩瀚とは仲良くて？エンホ紹介できたからな

新潮100って今どれくらい出てるんだ？

節子新潮ちゃう、講談や

>>774アレは､｢ツンデレ｣なんかじゃない｡｢冷めデレ｣だ｡

>>789
どっちにしろ
ギャップが良かったんだろ

>>790何つーかな､｢ツンデレ｣に近いのは珠晶とか｡･･ツンデレってのは｢普段ツンツンしてるけど､たまにデレデレしてくれる根は良い奴｣みたいな｡

景麒サンは､ツンツンするのすら面倒がりそうなタイプw


･･しかし予王もダメンズだなぁwどうせギャップ萌えなら､景麒なんぞより､｢ヘタレ格好いい｣奴とか好きになれよ｡

ヘタレ格好良い奴が王宮にいないだろｗ

>>792異議あり!!

探せば･･その･･居たかも知れないだろ!そういう人も!

孝謙天皇と道鏡みたいになるんですね解ります

>>791
ツンデレの定義は多岐に渡る

それひとつじゃねえ

>>795勉強になります｡

なんの勉強だよwww

珠晶がデレたシーンってあったっけ？

祥瓊がお詫びに行こうとしたら「恭にいるの見つけたら、見つけ次第叩き出すわ！」（実質お咎め無し）
とか？

頑丘に対して初期はツンで後期はデレてたっぽい？
90年経った今、頑丘は流石に死んでるかな

仙籍って本人の同意がなければ入れることは出来ないのかな。
珠晶なら本人の意志を無視して頑丘を仙に召し上げそうだが。

家族を捨てた珠晶には数少ない理解者の
頑丘にはぜひ昇仙して近くにいて欲しい。

ってかいるはず！

仙籍にいれるなら恭の民ってことになるんじゃない？
頑丘みたいな黄朱が仙にはいるのは無さそう

訃報が入って「だから仙になれば死なずにすんだのに…」とか一人で呟いてるといい

頑丘は人間くさい生き方が好きそうな印象だわ
仙になっても、仲間がみんな年老いて死んでいくのが一番耐えられなさそうな人物に見える

>>804
うわーさみしーな
こりゃ遠からず国傾くわ

>>804
センスいいな
おまえが新刊書け

>>803
しょうけいが戸籍は芳のまま慶の仙籍にだけ入ってたから
別に良いんじゃね？

>>801
しょうりゅうが、ボケッとしてる高里君にデコピンで
三公にしちゃってたから、本人の同意はいらないと思う
ただし高里君は戸籍は作成済み

節子それデコピンちゃう、指パッチンや

新刊マダー？

>>808
いや戸籍は慶にうつすまで正式に仙や役職には召し上げられないんじゃね？
天は則や条規に相当うるさいようだからな
だから乗月での訪問があったんだと思うし
海客でも他所からの難民でも王意外は誰でも他所の国に戸籍はもらえるのを見ると
条件さえきちんと整えば仙には召し上げられると思う

指パッチンやらないと仙にはなれないんだろうか。三公だから特別なのか。
仙藉から外す時はハンコだけで良いみたいだが。

>>811
仙籍には入れてるけど戸籍は芳のままだから
正式には官ではない。だから移動させてくれ
という話だったと記憶してるが

>>812
『魔性の子』との辻褄合わせで
何としても尚隆を渡らせないといけなかったからなｗ
まあ、国中に大勢いる仙をその度に仙籍に入れたとは思えないから
三公だから特別って事でいいんじゃね

×その度に仙籍に入れたとは思えないから
○その度に仙籍に入れる為に指パッチンしたとは思えないから

でないと更夜だって
関弓に赴いて尚隆に指パッチンして貰った事になるしな

高里の場合は国外にいたから
王本人が出向く必要があったんじゃない？

仙人にしますってハンコついても
国外、しかも異界となれば流石に適用できないんじゃないかと

あ、でも諸侯は王が直接任命する
みたいな記述があった気がするから
三公だから指バッチンって理由の方が強そうな気がしてきた

更夜は斡由から　仙に任命されたんだもんね

ここに何人人材が必要とかって仙登用を決めるのは実務の上の人で、
それをまとめて王朝に手続きを提出するのが州候レベルで、
実際に手続処理出来るのが首都の王朝かな
伯以上は特別な仙だから天（伯）か王（侯以上）の直接任命が必要なんだろう

普通は卿（将軍）以下は王自身ではあまり選ばなそう
初期の延みたいなケースもあるけど

>>819
将軍（卿）の中でも、禁軍左右中の３将軍は王自身が任命すると思われ
何と言っても王直属の軍だから、優秀かつ信頼のおける人材を配置しそう

知り合いに薦められて十二国紀を読んじゃっただ
面白かったもんだから全巻一気に買いあさって、ここ数日読みふけってたよ
で、読みきってから余韻に浸りつつネットで検索
wkiを見てるうちは良かったけど、ファンサイト見てるうちに段々嫌な予感がするようになって
2chのスレ見に来た。絶望した。新刊でないのかよｗ

ここは絶望の淵よ

主上が生きておられるうちは希望は捨てん！

今の中国に麒麟がいれば失道しているだろうなあ

麒麟って美味しい？

>>825
「美味いらしいぞ」（六太談）

>824
今の日本は？

>>827
鳩山の時点で失道して、いまは仮の王が統治
もちろん妖魔跋扈

文章にするのがたいへんなら
泰麒がどうなったかだけピンポイントで教えて欲しい

待機してる

実は泰麒が黒幕。

もう泰麒の角は元に戻らないの？

>>819
どれも最終的に御璽で王の決済が必要でしょ。
地方の役人の追加なんて、めくら印だろうけど。

>>832
王の前に立てば隆起します

>>828
福田あたりが失道してからずっと仮王だろう

国民全部仙にして死なないようにできないの？

できま仙

できないの？
判子１つで仙にできるならみんなそうすれば良いと思ったんだけど
鈴の主人の所で働いてる人達ってみんな仙だろ？

でも恭の所で働いてる掃除の人は「若い頃簪を挿してみたことがある」って言ってたっけ？

下女は仙じゃなかったと思う

傾国　叛国
厭国　凶国
荒国　崩国
瘤国　煉国
葬国　滞国
災国　

舜国が思いつかん
戴は怠でもイイな
なあ、何かない？

やなやつ

>>838
碧霞玄君の言葉等から察するに
天綱で位と定員が定められているんだろう

>若い頃簪を挿してみたことがある
簪を差す位、仙じゃなくてもできるだろｗ

>>842
そうじゃなくて、おばちゃんだか年取った人が言ってたから
若い頃王の御物を挿してみた事ある→外見変わってる→仙じゃない
って意味なんだぜ？

>>838
人が誰も死ななかったら、人口増やす余地がなくなる。
ずっと同じ人々が生き続ける人ばかり。
それが理想だと思う人もいるかもしれないけどな。

何も食べなくても死なないなら少なくとも餓死者は出なくなるよ
冬場の死亡フラグが半端無い芳とか泰とか良いと思うんだけど

雪山で遭難して死ぬこともできず雪の中で春を待つ羽目になる奴いそうだけどな！

>>843
あいつらは仙じゃない。
下男下女(漢字が違うが)は下働きの普通の人間。
掃除、洗濯等の政に関係ないこと担当の奴ら。
官僚や女御だけが仙になれる。

>>846
トン
んじゃ鈴は女御扱いだったってわけか？

リヨウ様のとこの下働きが仙に召し上げられるのは労働条件が過酷で
仙にしないと病気したり死んじゃったりするからか、と思った。
普通の人だったらしょっちゅう誰か補充してないといけなさそうだもんなぁ、あそこ。

>>847
梨耀も官と言うわけじゃない飛仙だし、その下の鈴が女御（の仙籍）と言う事は無いだろう。
任官に付随される仙籍以外（その下）に、官職に関わる事のない仙籍置き場が有ると思われるからそこだろうね。
多分、書簡の時点での祥瓊も取りあえずそこに入れられてるんじゃないかと思う。

鈴に限っては逃げられないところに追い込んでから永久にイジメ続けるためだろ

だからそのいじめるために仙に入れたとしてどこに入れたんだろって話じゃ？

>>840
ふつうに瞬でいいんじゃないの
瞬きする間に国が傾いて代替わり

>>851
梨耀の所にいた頃の鈴の位が何だったかって事か？
そんなの、才の王宮の人間（鈴が逃げ込んだ所）でさえ知らなかったのに
俺らに分かる筈ないだろうｗ

だからそれを推測とか考察してるんじゃないかっｔ

わかった、わかった
何にしても女御ってのは元々妃の位の一つだから
王に仕えてた訳じゃないのに女御は有り得ないな
飛仙の下僕も一番高位のは凄いらしいが鈴は末端も末端だろう
賈とか胥とか、こないだの短編で出てきた程度の仙の端数みたいな位

補足
女御が妃の一人ってのは勿論元ネタの中国の方
だが中華を参考にしてるんだから
国官でも何でもない単なる下僕が
女御だったって事はないだろうって意味

>>827
マジレスすると現代の民主主義先進国レベルの統治なら
失道は無いと思う。

アメリカはてきめんの罪で終了する。これはガチ

>>857
しかし砥尚レベルでも失道するんだぜ。

>>859
ぶっちゃけ餓死者でも出てたんでね？

砥尚は無能だっただろ
前の王の時税金苦しかった→前の王とは正反対に、税やっすくしよう！
→予算足りなくてできません→でも増税したら前の王と同じじゃないか！
今の自民の正反対やってればいいと思ってる民主と同じ

つまり、いまの日本はシショウ

>>855
>女御ってのは元々妃の位の一つだから

ちがう。時代と王朝によっての変遷や位置づけは若干違うが
女御は妃ではない。後宮に勤める女官の位、女史も同じ
童貞皇帝や、妃、妾への性技指南や、皇帝の夜伽を勤める勤めるときの
妃、妾などの世話（身体を清めるとか）を担った

>>862
親＆弟殺しまでしてしまったが、改心してイコール自殺な禅譲してると思うと
流石にシショウに失礼。…と思うのは贔屓目すぎるだろうか
殺しも自殺も価値観や法が違うから比較要素としてなんだけど

責難は成事にあらずってわかりましたすんませんって言って政権から降りてほしい

>>861
己の過ちに気がついて禅譲した砥尚と、未だにボクなら中国と上手くやれたとか
ほざいてる鳩山が同じと言うのは砥尚に失礼だろ

なんという産経新聞
あれからもう１年か・・・

>>840
惷

ttp://okwave.jp/qa/q4437880.html

こんなのもあるんね　変換で出てきた怪しい漢字はこれのみ

>>868
惷ね、ありがとうｗ
ググってみたが乱れる・愚かって意味があるようで
同人のネタ探しでした

>>869
特定しよう

>>869
サイテー

>>813
乗月の時点では恭で盗みを働いた自分が景の仙籍の中に乗るわけにはいかない
そこをはっきりさせてからという内容もあったから入ってないんじゃないの？

>>863
表向きはね
実際は妾妃の一人という位置付け
日本の天皇の女御の名称も
元ネタはあっちだし

>>873
いや妾妃とは厳密な峻別がある
もちろん女だから皇帝が手を付けることはあり
妾妃に引き上げられることはあるが

女御は「王の」身辺世話をする役職名だという意見には賛成だけど、
その根拠として実在中国の例をもってくるからわけわからん論になってるんだよ。
いくら元にしてるとはいえ、「元ネタがこうだから十二国記世界もこう」っていう論法って不毛だと思う。
世界システムが全然違うし、作者がどんな改変してるかもわからんのに。

ちなみに、日本でも女御の位置づけは女官だよ。
今の話題の場合は内実じゃなくて表向きだけ見れば充分だと思うけど。

崑崙的には，嫁は，皇后，夫人，美人etc. じゃなかったか？＜前漢基準

>>876下克上もありありの世界だからね
ただ、寿命有り＆老いたらお払い箱の寿命ありシステムと
出産開放＆寿命無限コースのあの世界では意味合い違うだろうね

子孫不要で後宮の意味が激変するし

季節的に魔性の子読み返してたんだが、
岩木の殺害状況がいまだに分からん。
傲濫が殺ったのは分かるんだが、何をどうしたんだか。

それにしてもトウテツこえーよ。
あのまま高里死んでたら大惨事だったんだから、
広瀬に感謝しないとな。

陽子も立派な王様になって、後宮に鼠后とか夫熊とか沢山蓄えるといいと思う

景王は獣姦をお好みあるか

このスレって相変わらず猥談厨が居てウゼーな｡

何で あんな真面目な作品の十二国危に､こんな猥談妖魔が付くのやら･･

×十二国危
○十二国記

誤字厨になっちまったｏｒｚ

>>875
>元ネタがこうだから十二国記世界もこう
鈴が最初から女御だったかどうかの雑談の延長でしょ？
なんで>>846が女御って出したのかは分からないけど
>>854の通りで想像するしか無いんだから、
単にその想像を出しただけでは

鈴は単純に
「飛仙の下僕は仙」って言うだけだった話
そもそも飛仙そのものが地仙に比べて基本的な位が高く設定されてるって言うし
そうなるとその僕も通常の下男下女とは仕組みが異なって当然だろ

死なない仙を世話する下働きなんだから長生きして色々と覚えてもらわないとねぇ
それだけの理由だな

リヨウ様に文句有るなら言えばよかったんだよ、殺されはしないはずなんだから

って鈴が言ってたけど、リヨウ様の事だから…

>>881
真面目だからこそ猥談したくなる
不快にさせてたようならすまんかった

誤字ちょっとうまいとか思ってしまったw

十二黒麒って乙女ゲーがありそう

ある日突然、あなたに１２匹もの黒麒ができたらどうしますか？

ショタのまま成長が止まる奴を可愛がる

11匹は唐揚げにして食う
1匹は剥製にする

でてきてくれるのなら十二麟がいいです

>>892
乙ゲーじゃなくなるけどな

後宮には十二麟ｗ

12人の妹がなんだとかいうゲームを思い出した

獣人て明らかに人間より優れてるよなぁ
人間のすべての能力を保有して、しかも変身能力がある
熊将軍の怪力を見るに、その動物の特質も少なからず受け継げる
優れてるからこそ差別してしまうのかねぇ

ヤンデレ化した麒麟同士で使令を戦わせる惨事を受信
その血で周りの奴も倒れて

再来月には新刊出るの？

>>896
能力の優劣以前に、まず動物を見下してるだろうから仕方ないと思う。
異能は畜生まじりの証拠でしかない。
高い知能の動物を尊敬して愛せる人ならあるいは。

緑豆とオージーなら大丈夫

>>900
カンガルーの半獣｢ご冗談を｣

明日はGHコミック最終巻だなぁ。主上のコメントでなんか目新しい情報出るといいなー

そういやサンシは魚、人、豹、蛇が混ざってるけど魚の半獣っているんだろうか

とりあえず明日発売のGHあとがきに何か情報来ないかとひとりで思ってる

　十　二　国　記　　映　画　化　決　定　


とか？

映画化って今流行ってるからありそうで怖いわー

やるなら、図南の翼でたのんます。
黄昏の岸 暁の天やられたら、劇場で生殺しの気分だぜ。

>>905
麒麟が蓬山に集まってバンドを組む話なんですね？

顔が魚の半獣はやだなｗ

新刊マダー

妖魔は雄ばかりというが女怪は雌ばかりだ
女怪は根っこから生まれるが妖魔も野木の根っこから生まれるのか？

>>905
見眼麗しい女仙達が仕えるのは黒髪の子供

その正体は



黒麒麟
(ﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞｰﾝ)


僕、ここに居ても良いんですか？

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

皇室の雅子とクズだったころの祥瓊って似てるよな
遊んでばっかでなにもしない、皇族としての責任を果たしてない
くびり殺されても仕方ない

>>913ウゼーな皇室アンチw

あんたら基地外東宮アンチが余所の板やら２ｃｈ外にドタバタ出掛けてって荒らしまくる所為で､既女板全体が悪く言われてんだぞ｡

キチは巣に籠もってろ｡

あの世界は王の家族ってだけじゃ何の責任も規定されてないだろ
三公の位にあった砥尚の家族はその地位と権限に見合った責任があるけど

楽俊は絹を着たり贅沢が出来るくらしにみあった分の重い責任が当人にはあったのに
自覚せずそれが当然の得られるもんとしていたその無知を諭していたから
責任が無いなんて言うのはおかしいんじゃないか？
仙人になって王と共に生きていくなら国を支えるのは難しいかもしれんので置いておいても
責めて王を支える責任くらいは自覚しねーと
まあ何十年も後宮で遊びほうけてニートってのは問題だろうｗ

まぁでも､｢遊び惚けて何もしない｣のと､｢鬱病で何も出来なくなり､動けなくなる｣のとは違うからね｡

前者だったのは祥瓊で､雅子妃は後者だ､て事くらい分かるよね?普通は｡･･つーか仮にも皇太子妃に敬称くらい付けろや､東宮アンチは｡
まぁ『東宮側マンセーで秋篠宮のアンチ』って逆の連中も居るけどwソイツ等もソイツ等でウゼー

妖魔もやっぱ神々が作ったのかなあ
それとも古い王が作ったのかなあ

楽俊が言ってるのは、要するに市民感情ってもんを理解しろよっていう早い話感情論だよ。
法的には王族に権限も責任もないから公的な罪人として処刑されなかったけど、
あまりに世間の感覚とズレてる祥瓊に世渡りするには感情論ってものも大事って教えてやってるだけ。

>918
妖魔は、人間が妖魔と呼んでるだけで、世界の理として人間よりも重要な役割があったりしてね

>920
国が荒れたり王が不在になると必ず出る事になってるもんね

妖魔は次の王が張り切り甲斐があるように
精一杯国を荒らすのがお仕事です。

新刊発売まであと2か月となりました

>>923
ホントに出るの？
戴の話でなかったら、ましてや十二国記ですらなかったら悲しすぎる

世間のズレも何も、小さい頃から王宮暮らしで、１０歳だかそんくらいの外見・精神で止められちゃって
外の世界を見せられずに育てられてて、その状態でどうやって外を見ろと
（泰が大変な事になってる、ってのは聞いてたようだが）
まあ一般人にすればそんなの知らねーよバーロー、王の近くにいたんだから止めろ馬鹿
なんだろうけどさ

>>917
＞鬱病で何も出来なくなる、動けなくなる
あれ？遊ぶことになると動き回ってるの誰だっけ？
公務休んだ日に遊んでるの誰だっけ？
しょっちゅう娘の通う学校に行って授業見張ってるの誰だっけ？

>>925
皇室の話題はすれ違いなんだからやめてくだされ。

前半はやや同意。
自分子供の頃考えても政治に関わったり、親を正すなんてムリポ、と思いながら本読んでた。
でもその割りに御物盗んだり、まったく反省の色が見えない様子から、
あれ？思ったよりこいつ曲者だわ、て思った。
純粋な10何歳のまますごしてたわけじゃないんだよ、きっと。

>>926
御物盗んだのは仙籍から外されて、一般人と過ごして成長した後じゃね？

>>903
魚は陸の里木･野木に生らないから人社会の生き物とはちょっと位置的に遠すぎそうだし
さすがに混ざる事はないんじゃないかな、なんとなくだけど。

原作に記述がある限りの半獣は、ネズミとかクマとか牛とか四足で、少なくともネズミは獣の姿でも
四足を人のように、手足として使う事ができている。桓タイは四足で走っていたし、熊でも可能な
動作しか記述されていないので手足として使えるか不明。
どんな獣か記述は無いものの、月影(下)烏号で『街には獣が多く混じっていた。雑踏の中に二足で
歩く獣が混じっている様子はどこかほほえましい。』の一文から、半獣は獣姿でも二足歩行可能
&前足を手のように使えるものが多いのかもしれない。

あと、ネズミと熊は人語の発声ができてる。半獣が言葉に困るという記述は無いから、人語は
普通に発声できると思われる。

ネズミは大きさが本物とはおそらくかけ離れているだろう、人に近いものだから、半獣という存在は
本来の形や能力から離れすぎず、かつ人からも離れすぎない獣形を持つんじゃないだろうか。
なので、声帯も無い(魚形をとると意思疎通が不可能になる)、手足の無い、というか呼吸から
違ってしまう魚は、人とは混ざらないんじゃないかと思ってる。

鳥は翼←→腕がアリとしても、大きさの問題で微妙。
ネズミの例を考えるに、妖獣や妖魔のような特別な力がないと飛べない大きさになるだろうから、
形だけ獣(鳥)ってのもどうだろう。まぁ飛べない鳥もいるっちゃいるが、あの世界でどうなのか。
人に近い体高でのクチバシと爪の攻撃力は半端無いだろうが、そう考えるとかなり妖魔的になるなぁ。

>>928
魚が陸に実っても落ちたときに死んじゃうじゃん。って理由だと思ってた
魚専用の里木・野木があるわけじゃなくて

リアルにもダチョウとかエミューとかいるし、飛べないけど脚力パネェ鳥の
半獣はありじゃないかな
でっかいアヒルとかペンギンがスカーフ巻いて歩いてるのも良いと思う
ハーピーみたいな姿になるわけじゃないから手で物持ったりは難しそうだけど

>>927
そうだけど、一般人として体だけ成長してるも心は何も成長してなかったんじゃね？

>>930
あの言動はリアルの高校生くらいの考えだと思ったがなぁ

ゴボが祥瓊の身元に気付いて、祥瓊を虐めるようになって子供達も虐めるようになったのが
祥瓊の不幸かと（アニメだと鏡貸してもらえてたり、あんまり虐められてるようなシーンは無かったけど）
本来だったら一般人と生活して、父親の敷いてた法がどんなのだったか知って
王宮で聞いてたのと違う現実の芳をわからせるつもりだったんだろうけど
結果的には荒んだ人を更生させるのに定評のある楽俊パワーで更生したけどさ
最初から誰か優しく諭してたらすぐ更生してたような気がするけど
鈴の例があるからやっぱ荒療治がいいのかしら

楽俊は常に等身大の目線から物を見て教えてくれるのが効くんだと思う
祥瓊にしても陽子にしても

あれ？魚の野木は水中にあるんじゃなかったっけ
じっちゃんが言ってたような

>>903
里木システム的に、お腹で育って生まれるやつだけとか、
半獣だから、もふもふ哺乳類だけとか、決まってるんじゃないかしら。
だって、楽俊がなめくじみたいなぬめぬめの半獣だったら、下巻こそ地獄です。

>>934
卵胎生はどうなんだろう
カモノハシみたいな卵産む哺乳類とか

>>928
熊の手を人の手のように使うのはどう頑張っても無理だろうから
特に獣でも手が使えるそうなとかそういう制限があるとは思えないな

街中にいるのが二足歩行タイプばかりっていうのは、
単に、二足歩行できないとか人っぽい動作が難しい獣だと
獣型でいるのが不便だから、人型になってて見かけないんだと思う

講談社１００冊じゃないけど、出るみたいですよ



原作者あとがきは他愛もないものだったが…

特報！「ゴーストハント」の原作小説が、全編リライトで、全７巻単行本化！
『ゴーストハント１　旧校舎怪談』　２０１０年１１月発売予定！
四六版並製　以降、隔月刊行
予価１２６０円（税込）　メディアファクトリー（幽ブックス）刊

リライトしてる暇があったらorz

半獣でも獣姿で日常生活を送れるタイプはまだ幸せなのかもしれんな

豚の半獣は自殺レベルだと思う。女だったら余計

えー､可愛いじゃんよ>豚

リアル猪八戒か

この雌豚！って言われるんだぞ
間違っちゃいないから否定もできん

>>937
悪いが証拠がないと信じられない

>>944
今日発売のゴーストハント漫画版新刊の帯の広告文
ちなみに帯の見返し部分にあるので立ち読みでは確認できないので悪しからず

何故その画像をうｐしないんだい？

ttp://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=30&Itemid=82

>>943今時､(昼メロや２ｃｈなら まだしも)リアルで｢この雌豚が!｣とか使う奴なんて殆ど居ないってw

どうやらマジだな…。
ツイッタに画像がうpされてる。

･･って､よく考えたらリアルじゃ無くて､十二国記の作品内かw

>>947
うおおおおおおおマジでか
書き直ししてるって本当だったんだな

えー文庫にしてくんないかな… (´･ω･`)

十二国記以外に興味ないっす

>>947
まさかこれが講談社100冊の代わりとかまさかね

>>929
最初が意味不明なんだけど、半獣の話なら元は人の卵果なんだから陸に落ちて死ぬ事は無い。
ので、半獣に魚が無い可能性の、直接の理由にはならないんじゃないだろうか。
半獣とわかるって事は生まれた時に獣形だからでは？という推測はされてるけど、獣形で孵るのは
確定ではない & なんにせよ基本、卵果が割れる前に親が家に持ち帰って孵るのを待つんだから
陸に落下で死 は余程じゃないと無いはず。
本来の魚の話なら海の中に野木みたいなものがあるんじゃないだろうかって話じゃなかったっけ？
(原作の記述だったか思い出せないけど、これもスレの推測だっけ？)

リアルの飛べない鳥については、日本や中国に実際にいる種類ならあちらにも存在する可能性が
いくらかあるだろうけど、それ以外の国の原産鳥がいると思っていいものかは微妙。
アヒルは人工種とはいえ中国でも家禽化されていたから、あちらにいてもおかしくはないかな。
アヒルも鶏のように採卵されるなら、半獣は｢卵産めよー｣といじめられる事確実。

>>954
魚は陸の野木・里木に生らないのはどうせ生っても落ちた後水無くて死んじゃうから
生らないんだと思ってたってことよ

冬美ちゃん、あんたこんなんで十二国記から目がそらせるとでも思ってるのかい？
しかもその値段はなんなんだい？
冗談はおよし！

そもそも魚や鳥って獣じゃないだろ？

>>936
人の手のように使えるっていうのは、器用にって事ではなくある程度歩く以外、獣では通常しない
目的に可動範囲で使えるって感じかな。難しいけど。
例えば熊が筆を握れるのが条件ではなく、物を挟んで持ち歩くとか、腕に荷物ぶら下げて歩くとか。
獣の熊ならそれは｢芸｣の範囲であって意思目的の使用ではない、という前足の利用法。
烏号の話は『多く混じっていた』と書いてあるから、そういう種類の半獣も多いの かもしれない
つまり四足の獣が元でも二足歩行に無理がなく、手を使うために二足歩行を基本にしているような
本来の獣とは少し違う、ちょっと人に近い形だったりする獣形も多いんじゃないかという話であって、
制限とかって話じゃないよー。
本来の獣の身体で考えたら、二足歩行の時点で全種無理があるだろうし。
手で半獣の存在制限するなら熊どころか牛の時点で無理過ぎるがな(´･ω･｀)

魚は使う云々以前に、相当する部分という意味で手足の条件を。こちらと違って進化が存在しない
から、手足がヒレにというのは概念として無理そうと。
じゃあ四足が存在するイモリなんかの両生類はありかって話だけど。

>>957
でもあちらの世界が何をもって獣としているか、半獣は言葉通り半分が獣(だけ)なのか
わからないから、結論出ない推測を云々こねくりまわすよー！

>>917
スレチだが、雅子妃はうつ病ではないと宮内庁から正式な発表があった。
彼女がうつ病扱いされて困っている本当のうつ病患者のことを考えて発言してくれ。

>>959あぁ御免｡(でも宮内庁の事だから､不都合な現実は隠したがるだろうな･･)

何か余りにも他板とか他サイトにホラ吹く『皇室アンチ』って連中が目に余ったから･･しかもスケ板で悪名高いマヲタと皇室アンチって､結構 被ってるらしいので･･

スレチ本当にスマソ｡

新刊マダー

>>947
リライトってなんか全部３人称で書き直されてそうな予感

>>953
ほんと、あっちをわざわざ書き直してまで
刊行する暇があるなら十二国の続きかけよ、って思うわ。

>>959
>>960
いい加減よそでやれ。バカ。
ウザい。

きっと印刷所で一文字ずつ拾っている最中さ。。

書き下ろし100、刊行済み作家は65人。
あと2ヶ月で35人・・・？
講談社の検討を祈る！！！

>>964
『講談社の検討』って、書き下ろし100達成を早々に諦めるかどうかの検討　か？
ひどいんです！＞＜；

次は十二国記全編リライトで黄昏のエンディング大幅書き直しとか… (´･ω･`)

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図南の翼が一番好きよ

珠晶の前髪の真ん中の輪っかってどうなってんの？

消してー　リライトしてー！！

映画化するなら図南の翼がいいな
読んだ当時は安達祐実で脳内変換されていたっけｗ

>>958
基本的には蓬莱と同じと考えるのが普通だと思うけどねー。
獣の定義が違うとすれば、陽子視点での
『街には獣が多く混じっていた。雑踏の中に二足で歩く獣が混じっている様子はどこかほほえましい。』
が成り立たない。陽子が獣とするのであれば、それはいわゆる四つ足。

カエルやサンショウウオについては、こちらでは古くから獣扱いではない。
陽子が知っていたかどうかはわからないけれども、古来から虫に近い存在で
現代社会でも獣とは言わない。

この解釈最も自然だと思うのだけれど、それを結論出ない推測を云々と切り捨てて、
それよりも更に推論でしかない魚は？、虫は？という推論を進めようというセンスは
理解できないな。

>>971
陽子が見た範囲では、サルとか楽俊みたいな手で筆持ったりできるような奴ばっかり
だったんじゃね
仮にカエルの半獣がいたとして、カエル姿で生活しにくいなら
人型で生活してるだろうし、人型だと半獣だと判別つかない
（クマの半獣も変化するまでそうだとわからなかったしな）
でっかいヘビになる奴もいるかもしれないがカバンとか財布持てないし
買った物も持てないからその辺歩くのに適してるとは思えん
目的無く散歩してるぶんにはいいかもしれないけどな

>>971
半獣ではなくて、女怪だけど、サンシには魚も混じってるし
人間以外の生き物=獣というおおざっぱな括りかもしれない
楽俊も、本来の鼠の形とはちがってしっぽの毛がふさふさだって書いてあったし
手足とかは人間としての生活に都合の良いように本来の獣とは違う形状なのかも知れない
そのあたりは詳しく書かれていないから何ともいえないけど
本来の鼠の手では、筆持って文字書くのは無理だろ

あれ、悪霊シリーズの復刊はあんまり喜ぶ人居ないのか
漫画しか読んだこと無かったから素直に楽しみだ
ただ何故単行本にしたし

>>973
景麒の女怪は鳥が入ってたよな？
うろ覚えだけどハーピーみたいな外見だった記憶
延麒とか他の奴らのはどんなんだっけ

本来のネズミというかげっし目って片手で物持てないんだよね
両手で掴まないとだめなんだと
ただ例外的に、モモンガだかヤマネだか忘れたけどそいつは片手で物持てるんだとか
まあリス飼ってたけどゲージを掴む時なんかは当然片手で掴むから
掴む気になれば掴めるのかもしれない。人間と同じ知能があるなら尚更

悪霊復刊は素直に嬉しいぜ
ただ、単行本なら中庭も収録してもらいたいけどやっぱり無理か？

というか単行本というのが引っ掛かる
買うけどさ

中庭は完全楽屋落ちだからなあ　短編ならいいかと思って
シリーズ読む前に国会図書館で1話だけ読んだけどわけわかんなくて止めた
止めてすぐ内容忘れた自分を褒めてやりたい

妖獣も妖魔も翼がなくても飛空できるんだが
翼の意義は何だ？

原始的なものであれ飛行機が作られない伏線か
「翼があれば…」とか考えないもんな

普通の翼がある鳥→揚力で飛んでいる
翼がない妖獣、妖魔→ふしぎなパワーで飛んでいる

>>974
超楽しみ。元のがちょっと持ちあるけない状態なんで
あまり読めてないから、単行本でも高くても嬉しいわ
新潮で短編だって普通にあったんだし、これがなければ十二国新刊とも限らんし
むしろ悪霊リライトが現実化したならいつか、ってむしろ十二国にも
希望持つ自分はちょっとお手軽すぎかもしれんがｗ

次スレよろ

>974
自分は素直にうれしいよ
読んだことあるけど、あれがどうリライトされたのかにも
興味あるし

ただ、単行本っていうのは講談社に完全に足元見られてるなーって思う
ずっと待ってたファンが多いから高くても買うだろうって
考えてるのがミエミエ
最初に新装版の情報が出た2001年にはホワイトハートで
出る予定だったのにな

>980

少年漫画板:【原作バレ禁止】屍鬼 第16巻【小野不由美×藤崎竜】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1283746381/501-600
SF・FT・ホラー板:【ネタバレ・予想用】悪霊シリーズ【小野不由美】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284994295/1-100
同人板:●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217672487/501-600
エロパロ板:煩悩の十二国記*十三冊目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1263636688/401-500
懐アニ平成板:十二国記 第五十三章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/401-500
AA長編板:十二国記 十三章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1284212808/1-100
中国英雄板:十二国記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169889671/1-100

>>982
いやメディアファクトリーだから
ラノベのレーベルで出すの嫌なんじゃない？
読者層も限られるし挿絵で文句言われたりする
自分は単行本図書館で読んで文庫落ちしたら買うかな

【警告】主上にエサを与えないで下さい

>984
講談社じゃないのか！
あー、どっかで講談社と何があったんだって書いてる人いたけどこの事か

しっかし講談社が既に出版予定と発表したものを
他社から出すなんて本当に何があったんだろうな
yomyomでの新作発表といい…

ラノベレーベルが嫌ってのは主上に関してはあまり考えられないなー
単にメディアファクトリーだとちょうどいいレーベルないし
単行本の方が儲かるからってことじゃないかな

おわ、興奮してレス番見てなかった
スレ立て挑戦してきます

悪霊単行本ってソフトカバーかな。
でもなぜ今メディアファクトリー何だろう？
もう講談社には完全に期待できないんだろうか…

>>968
マープ

>>986
講談社の百冊はまた別の話なんじゃ？

>>986
ラノベだとMF文庫Jがあるし、
ラノベ以外だとMF文庫ダ・ヴィンチがあるよ

立ててきました。不備あったらすみません

小野不由美＆十二国記　其の143
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1285852500/

しかしよく分かんないなーと思って、今まで他のスレでも次スレ近づいたらレス避けてたのにｗ

スレ立て乙ー


ふと思ったが、十二国にサファイアとかダイヤとかそういう宝石って無いのかな
既出の鉱石って水晶、真珠（玉泉から取れないため高価）、サンゴ、玉、孔雀石、金銀
そういうのだよね。リアル中国で使われてたようなやつ
それともサファイアとかそういう名前で出てないだけであるのかしら

そういや玉って何だろう

>>992
そりゃ、あるんじゃね？
珍重されているかどうかはともかく

>>993
普通に考えれば翡翠あたり

スレたて乙。

紅玉ならルビーのことだし、硬玉つったら翡翠とか。
要は色つきの価値の高い石を玉ってまとめてるんじゃ？

>>993
なんかメノウとか翡翠とかそんな感じの石
北京オリンピックの時にメダルに使われたやつ

昔は金剛石の価値は低かったらしいね
無色で面白みがないから水晶と同レベルだったとか
研磨技術もないし

硬度高いやつは研磨技術がある程度のレベル以上ないとただの汚い石ころだからな

1000なら新刊に楽俊登場

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。