【図書館戦争】 有川浩 13 【自衛隊三部作】
有川 浩（ありかわ ひろ）のスレッドです。
テンプレは>>2-4。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）
※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！
■前スレ
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質【12】)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
■サイト
有川 浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
テンプレは>>2-4。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
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■前スレ
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質【12】)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
■サイト
有川 浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 11:45:17 ID:gjywyWPm
■過去ログ
塩の街 有川浩
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
【塩の街】有川浩 ２【空の中】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
【有川浩3】 図書館戦争/レインツリーの国
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
【有川浩4】 図書館戦争/クジラの彼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
【有川浩5】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
【有川浩6】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
【有川浩7】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
【有川浩9】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作(実質11)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質12)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
塩の街 有川浩
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
【塩の街】有川浩 ２【空の中】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
【有川浩3】 図書館戦争/レインツリーの国
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
【有川浩4】 図書館戦争/クジラの彼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
【有川浩5】 図書館戦争/自衛隊三部作
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【有川浩6】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
【有川浩7】 図書館戦争/自衛隊三部作
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【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
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【有川浩9】 図書館戦争/自衛隊三部作
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【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作(実質11)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質12)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 11:49:44 ID:gjywyWPm
■作品リスト
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ）
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html
■既刊
電撃文庫
・塩の街―wish on my precious(2004/02/10)
メディアワークス
・空の中(2004/10/30)
・海の底(2005/06/10)
・塩の街（2007/06/10）
・図書館戦争(2006/02/10)
・図書館内乱(2006/09/10)
・図書館危機(2007/02/10)
・図書館革命(2007/11/10)
・別冊図書館戦争1（2008/4/10）
・別冊図書館戦争2（2008/8/10）
角川書店
・Sweet Blue Age(2006/2/21) [*2]
・クジラの彼(2007/1/31) [*3]
・ラブコメ今昔（2008/6/31）
角川文庫
・空の中（2008/6/24）
新潮社
・レインツリーの国(2006/09/29) [*4]
幻冬舎
・阪急電車(2008/01/24)
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ）
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html
■既刊
電撃文庫
・塩の街―wish on my precious(2004/02/10)
メディアワークス
・空の中(2004/10/30)
・海の底(2005/06/10)
・塩の街（2007/06/10）
・図書館戦争(2006/02/10)
・図書館内乱(2006/09/10)
・図書館危機(2007/02/10)
・図書館革命(2007/11/10)
・別冊図書館戦争1（2008/4/10）
・別冊図書館戦争2（2008/8/10）
角川書店
・Sweet Blue Age(2006/2/21) [*2]
・クジラの彼(2007/1/31) [*3]
・ラブコメ今昔（2008/6/31）
角川文庫
・空の中（2008/6/24）
新潮社
・レインツリーの国(2006/09/29) [*4]
幻冬舎
・阪急電車(2008/01/24)
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 11:50:35 ID:gjywyWPm
■単行本未収録
・メディアワークス
電撃文庫マガジン収録「海の底前夜祭」（2008/4/10）
・新潮社
小説新潮別冊Story Seller収録「ストーリー・セラー」（2008/4/10）
・ケイタイ小説サイト「小説屋sari-sari」
植物図鑑（2008/06/12 - 連載中）
*1 有川さんの友人、白猫氏が運営している。
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。
その他詳細は「サイトポリシー」参照。
*2 アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は
『クジラの彼』の表題作と同じもの。
*3 『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編と
オリジナル3編収録。
*4 『図書館内乱』に登場する架空書籍。
作者の手で実物化。『レインツリー』→『内乱』
の順に読むとより楽しめるかも。
今のところ図書館戦争シリーズ以外は
どれから読んでもいいように書かれているので、
基本的には好きな順序で読めばおｋ。
・メディアワークス
電撃文庫マガジン収録「海の底前夜祭」（2008/4/10）
・新潮社
小説新潮別冊Story Seller収録「ストーリー・セラー」（2008/4/10）
・ケイタイ小説サイト「小説屋sari-sari」
植物図鑑（2008/06/12 - 連載中）
*1 有川さんの友人、白猫氏が運営している。
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。
その他詳細は「サイトポリシー」参照。
*2 アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は
『クジラの彼』の表題作と同じもの。
*3 『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編と
オリジナル3編収録。
*4 『図書館内乱』に登場する架空書籍。
作者の手で実物化。『レインツリー』→『内乱』
の順に読むとより楽しめるかも。
今のところ図書館戦争シリーズ以外は
どれから読んでもいいように書かれているので、
基本的には好きな順序で読めばおｋ。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 11:52:28 ID:sPLy8WF3
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 12:06:50 ID:gjywyWPm
■関連スレ
【図書館戦争】弓きいろ【２冊目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212487471/
ふる鳥弥生×有川浩【図書館戦争】総合01
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216210078/
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 25冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215779509/
【図書館戦争】弓きいろ【２冊目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212487471/
ふる鳥弥生×有川浩【図書館戦争】総合01
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216210078/
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 25冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215779509/
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 12:33:17 ID:oqRJd3pC
>>1-6
おつ
おつ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 15:23:51 ID:nybfp/IB
乙。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 15:37:25 ID:nybfp/IB
海の底の文庫化待ち。いつごろ出てくれるんだろう…
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 19:53:22 ID:s9u0EUTU
最近失策続きの海上自衛隊が機密の塊のような潜水艦内部での撮影許可
という大盤振る舞い付きで「海の底」映画化
合わせて文庫化、という妄想をしてみる
という大盤振る舞い付きで「海の底」映画化
合わせて文庫化、という妄想をしてみる
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 21:03:12 ID:uEheWfEu
（鹵獲した）機密の塊のような（中国）潜水艦内部での撮影許可
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/18(木) 23:18:16 ID:8X/RWond
初回版特典にこすると「艦内のニオイ」のするシート封入。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/19(金) 23:30:34 ID:7QN0UR5L
ラジオのDJCD聴いて、有川浩ってめちゃめちゃ
カワイイ声の人だなぁと思って、画像検索したら……
カワイイ声の人だなぁと思って、画像検索したら……
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/19(金) 23:37:21 ID:x1pr8gnC
半田健人です
15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/19(金) 23:38:15 ID:6ppTanj0
あの声がかわいい…？
16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 00:04:19 ID:GO796rT8
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 00:06:23 ID:qZxUT5CZ
声優さんと間違えたんじゃ？
どう聞いてもかわいくは聞こえない
どう聞いてもかわいくは聞こえない
18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 01:01:25 ID:ZfkUVQky
声優とくらべたらそうかもしれんけど、
一般人のリアルかわいいかんじの雰囲気は出てる。
サークルとか、飲み会であんな声の子いたら十分萌える。
しかしあの声から、あの顔は想像できなかった。
一般人のリアルかわいいかんじの雰囲気は出てる。
サークルとか、飲み会であんな声の子いたら十分萌える。
しかしあの声から、あの顔は想像できなかった。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 01:07:06 ID:qZxUT5CZ
いや一般的にもなくないか
トップランナーで見ただけだがオタク口調のオバ声じゃないか
トップランナーで見ただけだがオタク口調のオバ声じゃないか
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 01:07:44 ID:qZxUT5CZ
誰かと勘違いしてるんだと思われ
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 01:17:03 ID:6nKv4fd4
高い声と言うかオタク特有の上擦った声だと思うよ…
22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 10:15:34 ID:8siqAzaK
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 18:42:19 ID:3T5BV39F
MISIAの話し声ってわりと高いんだ
そっちにびっくりしたりして
そっちにびっくりしたりして
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/20(土) 23:50:38 ID:5VErTRSE
常に含み笑いしてる感じだったね。
「ぐふ、ぐふ、ぐふふふ。」
「ぐふ、ぐふ、ぐふふふ。」
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 00:29:18 ID:3+ox4lW0
トップランナー見た。
小説家って自分が造形した人物をさも自分の意識を離れた第三者のように扱う人いるけど、この人もそうだね。
真偽は関係なしでこういう言動にドン引きしたり痛いと思ったりするのって俺だけか？
小説家って自分が造形した人物をさも自分の意識を離れた第三者のように扱う人いるけど、この人もそうだね。
真偽は関係なしでこういう言動にドン引きしたり痛いと思ったりするのって俺だけか？
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:19:55 ID:JRq39D+u
ああ、よく作家がインタビューとかで言う
「○○（キャラ名）が俺はこうしたいんだって勝手に動きだしちゃって
最初のプロットとは違うものになっちゃったんです～（笑）」
みたいなやつね
俺もアレ出るとアイタタタって思うわ
「いざ書き出すと筆がのっちゃって最初のプロットとは～」って言えばいいことなのに何でこんな風にいうかな……
あと「幸せにしてあげたかった」とか完結させた作品のキャラに対して「○○、お幸せに！」とかいうのもぞわっとくる
「○○（キャラ名）が俺はこうしたいんだって勝手に動きだしちゃって
最初のプロットとは違うものになっちゃったんです～（笑）」
みたいなやつね
俺もアレ出るとアイタタタって思うわ
「いざ書き出すと筆がのっちゃって最初のプロットとは～」って言えばいいことなのに何でこんな風にいうかな……
あと「幸せにしてあげたかった」とか完結させた作品のキャラに対して「○○、お幸せに！」とかいうのもぞわっとくる
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:20:08 ID:/yp4Aht/
小説家とか漫画家もそうだけど、キャラが一人歩きするっていうのはよく聞くね。
ジョジョヲタで申し訳ないが、荒木が週間少年「」で第四部のラストを書いてたころ
風邪で熱出して、仗助が吉良に負けるかと思ったって言ったのを思い出した。
そういう感覚は物書きにしかわからないだろうから、トップランナー見たときは、
有川もかー程度の感想だったな。
ジョジョヲタで申し訳ないが、荒木が週間少年「」で第四部のラストを書いてたころ
風邪で熱出して、仗助が吉良に負けるかと思ったって言ったのを思い出した。
そういう感覚は物書きにしかわからないだろうから、トップランナー見たときは、
有川もかー程度の感想だったな。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:26:41 ID:YY1/pahW
>>26
「空想と現実の区別がつかなくなってますよ」アピールは痛い
「空想と現実の区別がつかなくなってますよ」アピールは痛い
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:27:26 ID:CcUF3+ff
>>27はコミュニケーション能力が低いな
30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 01:35:59 ID:tQ5GUdk6
まあ有川はほとんどプロット作らない（本人は川上稔のライブ派という言葉を使ってる）
編集部にささやかなプロット渡しても、まったく違うものになってしまった。と言ってるからね
基本的に本人の資質。たまに自分と反対のことをするのをなじる奴がいるけど
編集部にささやかなプロット渡しても、まったく違うものになってしまった。と言ってるからね
基本的に本人の資質。たまに自分と反対のことをするのをなじる奴がいるけど
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 02:12:17 ID:NJs/eaoK
「キャラが勝手に動き出す」というのは色々な小説家が言っていることだから
それ自体は何とも思わなかった。
ただ、それを一般人の司会者に話すときでも、オタク言語で話すのが痛い感じだった。
オタク向け雑誌のインタビューとか自分の小説の後書きじゃないんだから自重するべき。
それ自体は何とも思わなかった。
ただ、それを一般人の司会者に話すときでも、オタク言語で話すのが痛い感じだった。
オタク向け雑誌のインタビューとか自分の小説の後書きじゃないんだから自重するべき。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 04:18:50 ID:/yp4Aht/
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 06:52:20 ID:m99aCTAa
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 07:25:25 ID:pwTKtuAC
もうアンチとアレな信者しかいねえだろ
まともなのはとっくにいなくなった
まともなのはとっくにいなくなった
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 16:25:13 ID:DBTU7I8H
今、図書館戦争とか借りて読んだけど、この人銃とか自衛隊とか使ってるけど何にも知らないのな。
忠実にリアルで無くてもいいけど、余りにも適当こき過ぎてマジでキモい。
腐女子の脳内設定ばっかりで興ざめ。
忠実にリアルで無くてもいいけど、余りにも適当こき過ぎてマジでキモい。
腐女子の脳内設定ばっかりで興ざめ。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 17:34:53 ID:tQ5GUdk6
下手したらPINK板のほうの住人が
良民集まってる気がする
良民集まってる気がする
37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 18:28:41 ID:aIq9nmPx
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 19:36:42 ID:wMve2klR
小道具なめんな
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 20:07:16 ID:YY1/pahW
>>35
ジャンル的には「まゆたん」だからな。
ジャンル的には「まゆたん」だからな。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 20:49:24 ID:tQ5GUdk6
>>39
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ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- | フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/21(日) 21:22:06 ID:CcUF3+ff
まゆたんなめんな
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 01:10:48 ID:uN6Gb4gN
>>41
きめぇー。出てけ、キモヲタ。
きめぇー。出てけ、キモヲタ。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 01:33:35 ID:iIsImJxS
ちなみに軍板で検討した結果、実際に存在する構え方である事が判明しているw
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 01:44:31 ID:ucdqhKzW
まゆたんはちょっと発表の場所を間違えてるけど、単なるエロ漫画家。
そしてネタの宝庫。
有川はただの腐女子でしかなく、その作品も大したネタにならん。
そしてネタの宝庫。
有川はただの腐女子でしかなく、その作品も大したネタにならん。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 01:47:55 ID:NARglxwy
腐女子ってどっかにホモ好きな描写あったり本人がインタビューでそう答えてたりするの？
前から言われるたび気になってたんだが
前から言われるたび気になってたんだが
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 01:54:06 ID:dxsVA7rX
有川って腐女子か？どっちかって言うと夢厨な感じがするんだが
それとも本人がどこかで言ってたのか？
それとも本人がどこかで言ってたのか？
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 02:01:17 ID:RtsZjMeF
女ヲタ＝腐女子だと思ってるやつが多いんだよな
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 02:31:39 ID:acf0CaK3
>>34も含めて、ここには厨しかいません。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 05:13:48 ID:6dIbI2Sm
>>37
小道具程度の扱いに突っ込み所が満載なんだが
小道具程度の扱いに突っ込み所が満載なんだが
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 07:19:56 ID:zKYrUMQL
腐だったらファンの同人にもうちょい理解示してしてただろ。
自分含め好きな物に対する拘りが人一倍強く（≒粘着質）
その反動でそれを貶されると強い拒否反応示してやたら攻撃的な態度に出るとか
たまたまヲタにありがちな性格傾向あるってだけのパンピーだと思う。
自分含め好きな物に対する拘りが人一倍強く（≒粘着質）
その反動でそれを貶されると強い拒否反応示してやたら攻撃的な態度に出るとか
たまたまヲタにありがちな性格傾向あるってだけのパンピーだと思う。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 09:39:23 ID:u9rzZUZ8
潜水艦騒ぎがあったので、『クジラの彼』を再読。
表題作と空の中の後日談がよかった。脱柵の話も、近場なので面白かった。
以前と評価が変わったのが「ロールアウト」。
目の付け所は面白い。
しかし、空自がトイレ改良案でまとまってるのなら、民間の設計側にあんなパフォーマンスしてまで圧力かける必要があるのか。むしろ空自上層部を説得する搦め手としてやるのなら分かる。
あるいはやるんだったら、あのパフォーマンスは空自の上層部にやれよ、と思った。
あと作者サラリーマンなめすぎ。俺が設計側上司だったら、何だこの若造、とばかりにあそこでトイレする。逆に「苦笑」で済ませてくれた上司たちの度量の大きさを感じるべき。
そう考えると、ヒロインはいかにも世間知らずのおじょうちゃん。特にパフォーマンスの最中の心情描写。本来ならあそこでヒロインの心情に同期するべきなんだろうけど、入り込めず。こんな部下だったら、そりゃ嫌味のひとつも言いたくなるわな。
表題作と空の中の後日談がよかった。脱柵の話も、近場なので面白かった。
以前と評価が変わったのが「ロールアウト」。
目の付け所は面白い。
しかし、空自がトイレ改良案でまとまってるのなら、民間の設計側にあんなパフォーマンスしてまで圧力かける必要があるのか。むしろ空自上層部を説得する搦め手としてやるのなら分かる。
あるいはやるんだったら、あのパフォーマンスは空自の上層部にやれよ、と思った。
あと作者サラリーマンなめすぎ。俺が設計側上司だったら、何だこの若造、とばかりにあそこでトイレする。逆に「苦笑」で済ませてくれた上司たちの度量の大きさを感じるべき。
そう考えると、ヒロインはいかにも世間知らずのおじょうちゃん。特にパフォーマンスの最中の心情描写。本来ならあそこでヒロインの心情に同期するべきなんだろうけど、入り込めず。こんな部下だったら、そりゃ嫌味のひとつも言いたくなるわな。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 11:37:10 ID:bW4xoXL6
53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 12:18:42 ID:0lO1mt5D
>>52
そりゃ腐はヲタなんだから「ヲタにありがちな性格傾向」の人は多いだろう
ただ、有川は腐の絶対条件である「二次元のホモ好き」にはあまり見えない
ベタ甘な恋愛物が好きみたいだし>>46がいう通り夢厨が近い気がする
そりゃ腐はヲタなんだから「ヲタにありがちな性格傾向」の人は多いだろう
ただ、有川は腐の絶対条件である「二次元のホモ好き」にはあまり見えない
ベタ甘な恋愛物が好きみたいだし>>46がいう通り夢厨が近い気がする
54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 14:37:36 ID:Sf/ROjJs
>>51
たしかにロールアウトの上司たちはいい
食玩集めにハマってたり適当にいい加減だったりするのに
おもわぬ方向からのツッコミを受けても一本とられたみたいに笑っておさめられるあたりが
ああいう脇役たちの人物造形悪くはないと思う
たしかにロールアウトの上司たちはいい
食玩集めにハマってたり適当にいい加減だったりするのに
おもわぬ方向からのツッコミを受けても一本とられたみたいに笑っておさめられるあたりが
ああいう脇役たちの人物造形悪くはないと思う
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 23:13:24 ID:bsepqzEs
ようやく別冊Ⅱ読了。値段分ぐらいは楽しめたが、気持ち悪くて再読する気になれん
発売直後の評判がどんな感じだったのか気になるな
発売直後の評判がどんな感じだったのか気になるな
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/22(月) 23:32:51 ID:xqpJPtHM
>>54
ただ、その人物造形を、意識してやってるのか、それとも作者としては考えてもいなくて、こちらの「誤読」でしかないのか。後者のような気がする。誤読できる幅があるのはいいが。
ただ、その人物造形を、意識してやってるのか、それとも作者としては考えてもいなくて、こちらの「誤読」でしかないのか。後者のような気がする。誤読できる幅があるのはいいが。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 00:08:58 ID:4P2zwnBE
58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 02:04:37 ID:mC7HM5Vp
>>57
エロパロ板に来なはれ
エロパロ板に来なはれ
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 09:46:04 ID:1kqTYewX
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 17:07:21 ID:UIZZ+LEK
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 19:09:24 ID:AZbyz/nN
>>50
>腐だったらファンの同人にもうちょい理解示してしてただろ。
同人誌関連で何かもめた過去があるんですか？
自衛隊ものと図書館ものは二次創作しやすそうな世界観なので、
さぞかし同人誌も賑わっているだろうと推測していたんですが。
>腐だったらファンの同人にもうちょい理解示してしてただろ。
同人誌関連で何かもめた過去があるんですか？
自衛隊ものと図書館ものは二次創作しやすそうな世界観なので、
さぞかし同人誌も賑わっているだろうと推測していたんですが。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 19:58:32 ID:c5+xFtlA
50じゃないけど
>>61
アニメが始まる前。
本屋大賞にノミネートされる前で
図書館についてはまだ同人誌とかサークルもなかったころの話。
知人からファンサイトの存在を聞かされて作者パニック。
そのことを作者が日記に書いたものだから、ファンサイトの管理人がパニック。
→二次創作はやめてくださいという意味と判断して次々とファンサイトが閉鎖。
そのことで今度は再び作者がパニック。
違うの違うのそういう意味じゃないの！と否定するもすでに遅し。
結局、作者が二次創作についてのガイドラインを発表。
完結した作品についてはアダルト含めて何を書いてもいいけど
完結していない作品の未来については書かないで、と明言することになった。
>>61
アニメが始まる前。
本屋大賞にノミネートされる前で
図書館についてはまだ同人誌とかサークルもなかったころの話。
知人からファンサイトの存在を聞かされて作者パニック。
そのことを作者が日記に書いたものだから、ファンサイトの管理人がパニック。
→二次創作はやめてくださいという意味と判断して次々とファンサイトが閉鎖。
そのことで今度は再び作者がパニック。
違うの違うのそういう意味じゃないの！と否定するもすでに遅し。
結局、作者が二次創作についてのガイドラインを発表。
完結した作品についてはアダルト含めて何を書いてもいいけど
完結していない作品の未来については書かないで、と明言することになった。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 20:36:45 ID:hf6Y70bq
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 20:44:42 ID:MOgzvnv+
要は、自分が書こうと思ってるネタを同人で先取りされたら嫌だってことか
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 20:45:41 ID:dhvy1Xiy
>61
62の言うファンサイト＝ネット上で二次創作発表してるサイト な。
腐で同人とか二次創作がどんなものか知ってる人なら
「版元や原作者が同人に言及する＝同人者が萎縮して活動をやめる可能性もある」って事を理解してるし、
作品のイメージを損なう（ハードなエロや801）ものでもない限りは
ファンが書く二次創作の内容にまで踏み込む事も普通はしない。
ファンの同人絡みで、腐ならまずやらないような行動してるから
腐じゃなくてヲタ的性格傾向のあるパンピーっていう判断なんだろ。
62の言うファンサイト＝ネット上で二次創作発表してるサイト な。
腐で同人とか二次創作がどんなものか知ってる人なら
「版元や原作者が同人に言及する＝同人者が萎縮して活動をやめる可能性もある」って事を理解してるし、
作品のイメージを損なう（ハードなエロや801）ものでもない限りは
ファンが書く二次創作の内容にまで踏み込む事も普通はしない。
ファンの同人絡みで、腐ならまずやらないような行動してるから
腐じゃなくてヲタ的性格傾向のあるパンピーっていう判断なんだろ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:05:28 ID:5yxcn1UI
同人なんて他人のふんどしでしょっきり相撲とるようなもんだろ？
ましてやそれで小遣い稼ぎまでしようっておこがましいにも程がある。
一切書くなと言われたわけでもなし、何を図々しいことぬかしてんだ？
ましてやそれで小遣い稼ぎまでしようっておこがましいにも程がある。
一切書くなと言われたわけでもなし、何を図々しいことぬかしてんだ？
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:12:29 ID:HR2yqIkb
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:16:01 ID:5yxcn1UI
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:18:32 ID:HR2yqIkb
>>68
はいどうぞ
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
ここに、前スレの
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質【12】)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
のアドレスを入力してね
全部指摘されてるからね
はいどうぞ
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
ここに、前スレの
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質【12】)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
のアドレスを入力してね
全部指摘されてるからね
70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:21:56 ID:VuTY2bFs
711 名前: イラストに騙された名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/09/01(月) 06:58:46 ID: TD9JTxa+
ニコ厨と同じ理屈なんだよな。勝手に著作権侵害しておいて、返ってファン層が広がる
とかなんとか屁理屈をこねる。
有川みたいに作品世界を大切にしている人が、適当な二次創作（これもヘンな言葉だよな。
要するに盗作だ）で世界を壊されたら不快に思って当然だろう。
まあ、小説に限らず漫画でも、素人同人誌祭りがあれだけの規模で行われて、当然それに
付随して著作権侵害が行われているのが黙認されているという状況がおかしいんだけど。
仮にあれがディズニー同人だったらヤバイと思うだろ。
そっちの方が普通なんだよ。
ファンだから何やって許されるという考えの方がおかしいんだよ。
718 名前: イラストに騙された名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/09/01(月) 13:29:21 ID: TD9JTxa+
まともに反論できない奴に限って論点がずれてる、とか味方（なに味方って？）
とか明後日の方向のことしか書けないんだよなあ（ｗ
要するに他人の作品の設定を借りた上に、それをぶちこわす醜悪な妄想めいた
作品を書いたあげく、批判されると当然の権利みたいに開き直る奴はいい加減に
したらどうか、と言っているだけだよ。
別に難しい話じゃないだろ？
いちいち理解できんのに突っかかりなさんな（ｗ
同じ人なんじゃないの
ニコ厨と同じ理屈なんだよな。勝手に著作権侵害しておいて、返ってファン層が広がる
とかなんとか屁理屈をこねる。
有川みたいに作品世界を大切にしている人が、適当な二次創作（これもヘンな言葉だよな。
要するに盗作だ）で世界を壊されたら不快に思って当然だろう。
まあ、小説に限らず漫画でも、素人同人誌祭りがあれだけの規模で行われて、当然それに
付随して著作権侵害が行われているのが黙認されているという状況がおかしいんだけど。
仮にあれがディズニー同人だったらヤバイと思うだろ。
そっちの方が普通なんだよ。
ファンだから何やって許されるという考えの方がおかしいんだよ。
718 名前: イラストに騙された名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/09/01(月) 13:29:21 ID: TD9JTxa+
まともに反論できない奴に限って論点がずれてる、とか味方（なに味方って？）
とか明後日の方向のことしか書けないんだよなあ（ｗ
要するに他人の作品の設定を借りた上に、それをぶちこわす醜悪な妄想めいた
作品を書いたあげく、批判されると当然の権利みたいに開き直る奴はいい加減に
したらどうか、と言っているだけだよ。
別に難しい話じゃないだろ？
いちいち理解できんのに突っかかりなさんな（ｗ
同じ人なんじゃないの
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:26:30 ID:LVCr6ef6
>>70
同じ人だぬ
同じ人だぬ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:31:41 ID:JqUeeoA0
ていうか作者本に(ry
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:34:06 ID:5yxcn1UI
>>69
グズグズ過去スレの話を出さないではっきりしてくれ
要するに>>69は同人作家を容認し擁護するってことでいいのか？
俺は>>70が貼ってくれた内容にほぼ同意する。
まして元ネタの作家が譲歩ライン引いてくれてんだからそれぐらいは最低限守るのが常識じゃないのか？
グズグズ過去スレの話を出さないではっきりしてくれ
要するに>>69は同人作家を容認し擁護するってことでいいのか？
俺は>>70が貼ってくれた内容にほぼ同意する。
まして元ネタの作家が譲歩ライン引いてくれてんだからそれぐらいは最低限守るのが常識じゃないのか？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 22:46:59 ID:VuTY2bFs
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 23:20:07 ID:HR2yqIkb
>>ID:5yxcn1UI
当たり前じゃん
作者のガイドライン守るのが常識だし有川作品の二次創作サイトは>>74の言ってる通り
ガイド守ってるかやめただけ
なのに何故か「有川作品の二次創作してるのは
『他人のふんどしでしょっきり相撲とるようなもんなのにそれで小遣い稼ぎまでしようって
おこがましい』人ばかりだ」と勘違いしてるあなたみたいな方が度々来るから
前の同じ流れを紹介しただけだよ
実情に即してないのに脳内認定して語らないで事実確認しなって
当たり前じゃん
作者のガイドライン守るのが常識だし有川作品の二次創作サイトは>>74の言ってる通り
ガイド守ってるかやめただけ
なのに何故か「有川作品の二次創作してるのは
『他人のふんどしでしょっきり相撲とるようなもんなのにそれで小遣い稼ぎまでしようって
おこがましい』人ばかりだ」と勘違いしてるあなたみたいな方が度々来るから
前の同じ流れを紹介しただけだよ
実情に即してないのに脳内認定して語らないで事実確認しなって
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 23:27:43 ID:Yim4zwen
それにあの時期に本を出していた人なんてほとんどいないんじゃない？
単にファンサイトでSSか何か載せてただけでしょ？
「小遣い稼ぎ」とかそういう問題じゃないと思うけどな。
しかも今回は同人の是非を話しているわけではない。
単に>>44の「有川はただの腐女子」という書き込みに対し
皆が「違うのでは？」と疑念を呈しているにすぎない。
何を先走っているんだろう。毎回同じ口調だし同じ人かな…。
単にファンサイトでSSか何か載せてただけでしょ？
「小遣い稼ぎ」とかそういう問題じゃないと思うけどな。
しかも今回は同人の是非を話しているわけではない。
単に>>44の「有川はただの腐女子」という書き込みに対し
皆が「違うのでは？」と疑念を呈しているにすぎない。
何を先走っているんだろう。毎回同じ口調だし同じ人かな…。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 23:38:25 ID:hf6Y70bq
なんか見えない敵と戦ってる人はスルーでいいよもう
78 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 23:40:02 ID:AZbyz/nN
>>62
丁寧な説明、どうもありがとうございました。
何かお互いに気を使い過ぎて変にギクシャクしちゃった感じになったんですね。
>完結していない作品の未来については書かないで、と明言することになった。
私も>>64さんが書かれているようなことかな、
とトップランナーでのトークを聞いた後では想像してしまいました。
人の考えることって、余程の非凡でない限りは似たようなものになりそうだからなぁ。
丁寧な説明、どうもありがとうございました。
何かお互いに気を使い過ぎて変にギクシャクしちゃった感じになったんですね。
>完結していない作品の未来については書かないで、と明言することになった。
私も>>64さんが書かれているようなことかな、
とトップランナーでのトークを聞いた後では想像してしまいました。
人の考えることって、余程の非凡でない限りは似たようなものになりそうだからなぁ。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 23:49:26 ID:B/Uvmz5J
作家が出張ってきて、同人サイトに制限加えれば、後は狂信者が片付けてくれる・・・
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/23(火) 23:50:01 ID:Yim4zwen
>>78
作者公認のサイトに全文があるからとりあえず読んできたら？
作者公認のサイトに全文があるからとりあえず読んできたら？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 17:48:21 ID:V8P6O16q
実力は高いのに、好きなものを好きなようにしか書かない人
それが最大の欠点。文章も人物も展開もそう
それが最大の欠点。文章も人物も展開もそう
82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 18:17:28 ID:suMgYkPe
つまり本人の性格が悪いって事か
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 18:56:51 ID:V8P6O16q
問題は性格じゃなくて、趣味丸出しのところだろう
84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 22:21:42 ID:pLDox2rr
85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:00:07 ID:SGJDcoH2
そろそろ作風広げてもいい頃だという意見に同意。
ベタ甘（笑）好きなのは分かったから、全部が全部そうじゃなくて
3作に1作くらいは違ったものに挑戦してみてもいいと思うんだけどなあ。
今のままじゃすぐに飽きられるよ。甘いだけに、すぐ食傷してしまう。
ベタ甘（笑）好きなのは分かったから、全部が全部そうじゃなくて
3作に1作くらいは違ったものに挑戦してみてもいいと思うんだけどなあ。
今のままじゃすぐに飽きられるよ。甘いだけに、すぐ食傷してしまう。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:24:40 ID:FmqsoKXB
>>73
> まして元ネタの作家が譲歩ライン引いてくれてんだからそれぐらいは最低限守るのが常識じゃないのか？
だよなあ。
なんで最近の同人はやたら盗作を当然の権利みたいに思い込んでいるのか良くわからん。
本当にファンなら、作者本人がそういうのはやめて欲しい、といえばやめるもんじゃないのかな。
もちろん有川はそんなことを言ってないし、ごくごく控えめな「希望」を出しただけなんだけど。
70の引用のは口は悪いが正論だと思う。
ニコニコなんかまで書くと話を広げすぎちゃうけど。
> まして元ネタの作家が譲歩ライン引いてくれてんだからそれぐらいは最低限守るのが常識じゃないのか？
だよなあ。
なんで最近の同人はやたら盗作を当然の権利みたいに思い込んでいるのか良くわからん。
本当にファンなら、作者本人がそういうのはやめて欲しい、といえばやめるもんじゃないのかな。
もちろん有川はそんなことを言ってないし、ごくごく控えめな「希望」を出しただけなんだけど。
70の引用のは口は悪いが正論だと思う。
ニコニコなんかまで書くと話を広げすぎちゃうけど。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:30:25 ID:mss3pYJB
うわ、しつこい
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:30:41 ID:suMgYkPe
>>84
あっちでも比べられてたけど山田南平思い出す
結局本人の性格の問題だと思う
ヒロインがウキーッてなるのは本人がそういう性格の子の方が自己投影しやすいからだろうし
また自己投影できないヒロインは書けないんだろう
この手の作家ってみんなそうだ
あっちでも比べられてたけど山田南平思い出す
結局本人の性格の問題だと思う
ヒロインがウキーッてなるのは本人がそういう性格の子の方が自己投影しやすいからだろうし
また自己投影できないヒロインは書けないんだろう
この手の作家ってみんなそうだ
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:42:06 ID:M11PTcMD
ヒロインや主要カプのキャラ造形のバリエーションが少ないってのもあるが、
作風の方も、ここ最近は物語書く上での禁じ手
（※記憶喪失・自殺・レイプ）に手を出す方向に行きかけてやしないかという気がする。
※ストーリーや設定関係なく「キャラがこの状況に放り込まれた」という事そのもので
読者に無条件にインパクト与えられる3大ネタ。
ストーリー展開や設定で読者にインパクト与える事を放棄するに等しいので禁じ手扱い
作風の方も、ここ最近は物語書く上での禁じ手
（※記憶喪失・自殺・レイプ）に手を出す方向に行きかけてやしないかという気がする。
※ストーリーや設定関係なく「キャラがこの状況に放り込まれた」という事そのもので
読者に無条件にインパクト与えられる3大ネタ。
ストーリー展開や設定で読者にインパクト与える事を放棄するに等しいので禁じ手扱い
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/24(水) 23:44:05 ID:Zx0UbAoN
> 見えない敵と戦ってる人
ここ、そういう人多いよな。
無駄にハッスルしてるというか、そこまで情熱燃やさなくてもいいんじゃないかとw
ガイドラインの一連の騒動は、そういう人に大量の燃料を投下してしまったことが
一番の問題のような気がする。大半の奴にとってそんな過去の話はどうでもいいんだが。
ここ、そういう人多いよな。
無駄にハッスルしてるというか、そこまで情熱燃やさなくてもいいんじゃないかとw
ガイドラインの一連の騒動は、そういう人に大量の燃料を投下してしまったことが
一番の問題のような気がする。大半の奴にとってそんな過去の話はどうでもいいんだが。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 00:08:43 ID:JmXDsf7q
>>89
レイプは既に・・・未遂だが
レイプは既に・・・未遂だが
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 01:13:47 ID:QENIi6nm
作風はともかく、
「阪急電車」みたいなのは今までと違うとこを少し目指しているんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず見離したくなるような作品はまだ書いていないので、私はまだ読み続けますよ。
「阪急電車」みたいなのは今までと違うとこを少し目指しているんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず見離したくなるような作品はまだ書いていないので、私はまだ読み続けますよ。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 16:04:45 ID:MDUTMy3B
守備範囲が狭いんだよね
かといって守備が洗練されているかというと、そうでもなく
別冊２で評価落としたかな
かといって守備が洗練されているかというと、そうでもなく
別冊２で評価落としたかな
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 16:20:36 ID:fCZg/34i
95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 19:11:06 ID:CktQw4pL
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/25(木) 22:07:22 ID:z8bes799
「物語的なものはもういいや」
万巻の小説をお読みになったんでしょうな。
万巻の小説をお読みになったんでしょうな。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 00:12:20 ID:bBAJZyUf
>>96
95です
>万巻の小説
いえ、とんでもない。
ですが、確かに好きだったはずなのに魅力が感じられなくなってしまったのを、
何かのきっかけに、やはり自分は好きだったのだと気付くことはないでしょうか。
そのようなことを言いたかったのですが。
95です
>万巻の小説
いえ、とんでもない。
ですが、確かに好きだったはずなのに魅力が感じられなくなってしまったのを、
何かのきっかけに、やはり自分は好きだったのだと気付くことはないでしょうか。
そのようなことを言いたかったのですが。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/26(金) 16:48:49 ID:PDLAa+5p
>>94
書きすぎじゃなくて奮闘だろ なあ片山(ry
書きすぎじゃなくて奮闘だろ なあ片山(ry
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 04:53:18 ID:v0L1RxGB
ストーリーセラーは今まで持ってた有川のイメージと違って新鮮だったな
なぜか実話と勘違いした人が複数いたようだが。
なぜか実話と勘違いした人が複数いたようだが。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 07:27:21 ID:JRf0nTiE
101 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 07:54:06 ID:XHlBkYzs
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 10:27:51 ID:RhYKTnkz
「メタフィクション」って言ったら「ノンフィクション」と勘違いして捨て台詞を残していった
やつなら覚えている…
やつなら覚えている…
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 11:01:32 ID:rMxgegCL
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 12:42:57 ID:eK1uJblU
>>103
医者が初めて見た症状に病名つけてるくらいの破天荒ぶりだったな・・・
医者が初めて見た症状に病名つけてるくらいの破天荒ぶりだったな・・・
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 12:50:26 ID:PG9mUQ4t
まあ、禁止語の言い換えとか砂川の件とか
リアルでの恨みつらみを作品に持ち込んで溜飲下げるっていう事に関して実績があるから
エピソードの幾つかは実話がベースになってたとしてもおかしくはないけどね＜ストーリー・セラー
リアルでの恨みつらみを作品に持ち込んで溜飲下げるっていう事に関して実績があるから
エピソードの幾つかは実話がベースになってたとしてもおかしくはないけどね＜ストーリー・セラー
106 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 13:43:01 ID:pqz/doOv
最近は
新刊出る→やった！
読む→うーん…
という流れが多くなった気がする。
図書館3巻目くらいまでは良かったんだが。
なんか「ここでキュンキュンしてくださいよ～」
という作者の意図がミエミエで萎える。
新刊出る→やった！
読む→うーん…
という流れが多くなった気がする。
図書館3巻目くらいまでは良かったんだが。
なんか「ここでキュンキュンしてくださいよ～」
という作者の意図がミエミエで萎える。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 13:51:24 ID:dgfweI7V
トップランナーでサイン会の客にインタビューしてたけど
申し訳ないけどいかにもオタっぽいスレてない素朴な子って感じの女の子ばっかりだった
そういう子が目輝かせて「ベタ甘にやられちゃいました！きゅんきゅん！」とか言ってるの見て
なるほどなー…と思ったよ
少女小説と同列なんだよ
申し訳ないけどいかにもオタっぽいスレてない素朴な子って感じの女の子ばっかりだった
そういう子が目輝かせて「ベタ甘にやられちゃいました！きゅんきゅん！」とか言ってるの見て
なるほどなー…と思ったよ
少女小説と同列なんだよ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 14:00:46 ID:eK1uJblU
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 14:01:50 ID:eK1uJblU
>>107
ケータイ小説の系譜だとおもうけど
ケータイ小説の系譜だとおもうけど
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 14:20:13 ID:Jc+kvSDu
>106
同意。最近のは読み返すことが少なくなったなあ。
せいぜい1～2回読んで人にあげたりしちゃうので、そろそろ図書館で借りれば十分かも。
同意。最近のは読み返すことが少なくなったなあ。
せいぜい1～2回読んで人にあげたりしちゃうので、そろそろ図書館で借りれば十分かも。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 14:53:46 ID:VXX2TjMW
一番読み返してるのは空の中だな
あとたまに読み返したくなるのは海とクジラと阪急電車
有川作品だけで比べたら図書館はあんまり…なんだけど
でも世間一般ではダントツで図書館ファンが多いよね
またスペクタクルな怪獣ものとか読みたいな
ディック可愛いよディック
あとたまに読み返したくなるのは海とクジラと阪急電車
有川作品だけで比べたら図書館はあんまり…なんだけど
でも世間一般ではダントツで図書館ファンが多いよね
またスペクタクルな怪獣ものとか読みたいな
ディック可愛いよディック
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 15:16:38 ID:sdfVFSDc
図書館戦争は本の雑誌の高評価と社会問題との絡みでうけたけど
最近の作品は、構成力が自衛隊三部作に比べて小粒
ラブコメに走りすぎて面白味が落ちている
最近の作品は、構成力が自衛隊三部作に比べて小粒
ラブコメに走りすぎて面白味が落ちている
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 15:20:21 ID:PG9mUQ4t
>107
「少女小説」同意。
突飛な舞台設定とか今風の挿し絵とかで糊塗されてはいるけど、
キャラとか人間ドラマに関しては80年代コバルト文庫とか昼ドラとか
あのあたりの古臭さが感じられたので、作者が新井素子リスペクトってのはすごく納得行った。
逆に言うとその古臭さが若い世代には新鮮で、ある程度歳行った世代にはどこか懐かしいって事で、
幅広い年代から支持受ける要因になってはいるんだろうけど。
「少女小説」同意。
突飛な舞台設定とか今風の挿し絵とかで糊塗されてはいるけど、
キャラとか人間ドラマに関しては80年代コバルト文庫とか昼ドラとか
あのあたりの古臭さが感じられたので、作者が新井素子リスペクトってのはすごく納得行った。
逆に言うとその古臭さが若い世代には新鮮で、ある程度歳行った世代にはどこか懐かしいって事で、
幅広い年代から支持受ける要因になってはいるんだろうけど。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 16:20:34 ID:XHlBkYzs
＞キャラとか人間ドラマに関しては80年代コバルト文庫とか昼ドラとか
「彼女と彼は両思いになりました、めでたしめでたし」で終わるとことかモロそうだね
「彼女と彼は両思いになりました、めでたしめでたし」で終わるとことかモロそうだね
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 16:48:39 ID:eK1uJblU
116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 16:49:28 ID:cktbdz9/
良い意味で少女小説であり、かつての少女マンガテイストだと思う。
翻訳ロマンス小説（ハーレじゃない文庫で出ている方）にも似たようなテイストの作品ありますよ。
そういうの雰囲気が好きな人は、世界中にいると思うけど。
私はどちらも楽しく読んでいます。
翻訳ロマンス小説（ハーレじゃない文庫で出ている方）にも似たようなテイストの作品ありますよ。
そういうの雰囲気が好きな人は、世界中にいると思うけど。
私はどちらも楽しく読んでいます。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 16:53:53 ID:ok/UENyG
クジラは好きだけど、
今昔はダメだった。
なんだかどんどんクドくなってく気がする。
登場人物に格好いいこと言わせたり
させたりしたいのはわかるけど、
もっと行間を読ませてほしい。
テロップてんこ盛りのお笑い番組みたい。
過剰。
今昔はダメだった。
なんだかどんどんクドくなってく気がする。
登場人物に格好いいこと言わせたり
させたりしたいのはわかるけど、
もっと行間を読ませてほしい。
テロップてんこ盛りのお笑い番組みたい。
過剰。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 17:17:20 ID:dgfweI7V
悪い意味でも少女小説だと思うけどな
ヒロインに肩入れしすぎた過剰な感情描写と御都合主義が特に
ヒロインに肩入れしすぎた過剰な感情描写と御都合主義が特に
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 17:49:04 ID:sdfVFSDc
>>115
112だけど、この場合では、自衛隊三部作では、外部状況の設定がうまく話に活かされた
図書館戦争では外部状況は作ったけど、恋愛に傾きすぎて十分活かされなかった感があり
最近は軍事組織は添え物で、恋愛だけで話の骨組みを作っている気がする
>>117
その人物がどういう感情を持ってるか、書かずに行間で示せる技量はないと思う
携帯配信の植物図鑑は、イツキの言動にこめられた意味がさっぱり分からない
さやかのリアクションで話を持たせている
112だけど、この場合では、自衛隊三部作では、外部状況の設定がうまく話に活かされた
図書館戦争では外部状況は作ったけど、恋愛に傾きすぎて十分活かされなかった感があり
最近は軍事組織は添え物で、恋愛だけで話の骨組みを作っている気がする
>>117
その人物がどういう感情を持ってるか、書かずに行間で示せる技量はないと思う
携帯配信の植物図鑑は、イツキの言動にこめられた意味がさっぱり分からない
さやかのリアクションで話を持たせている
>>119そうか、ないのか…(´・ω・)
図書館でいえば痴漢捕獲後のくだりとかさ。
柴崎のたたみかけはいらないんだよなぁ。
作者のコレも入れたい！アレも入れたい！を
優先してしまって話として締まりがなくなった。
あそこが初めて感じた「ガッカリ」だったな。
図書館でいえば痴漢捕獲後のくだりとかさ。
柴崎のたたみかけはいらないんだよなぁ。
作者のコレも入れたい！アレも入れたい！を
優先してしまって話として締まりがなくなった。
あそこが初めて感じた「ガッカリ」だったな。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 22:18:06 ID:wGxFWvCi
植物図鑑は読んでないから分からないけど、行間読ませる力がないとは言いたくない…
動作とか台詞のタイミングとかから感情とか心理状態とか分かるように思うな
>>111
>またスペクタクルな怪獣ものとか読みたい
すごく同意。
動作とか台詞のタイミングとかから感情とか心理状態とか分かるように思うな
>>111
>またスペクタクルな怪獣ものとか読みたい
すごく同意。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 23:20:12 ID:POKIgr+c
同工異曲な徐々に劣化していく似たような小説を出し続け、だんだん部数も減っていき、
10年ぐらいあとには、やっぱり図書館の頃がピークだったね、と回顧されると予言。
10年ぐらいあとには、やっぱり図書館の頃がピークだったね、と回顧されると予言。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/27(土) 23:41:20 ID:B+XZ+gBl
それでも一生食うに困らないだけ稼いでるんだろうな
まぁオレもかなり貢献してるけど…
まぁオレもかなり貢献してるけど…
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 00:46:49 ID:Z458NCJd
なんか他の小説の研究とか勉強嫌いそうだしな。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 00:48:33 ID:1Ezo+jSP
自己満足しやすい人は打ち止めになるのも早いよね
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 01:29:08 ID:5ICfk73+
普段キーキーとヒステリックなのに恋愛絡むといきなりｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿし出す女を
ヒロインに据えるの止めるだけでもだいぶ違いそうだけどな。
ヒロインに据えるの止めるだけでもだいぶ違いそうだけどな。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 01:40:56 ID:1Ezo+jSP
作者がそういう幼稚な女だからムリなんだろう
せめてその手のヒロインじゃなくなればまだ読めるんだけどなあ
せめてその手のヒロインじゃなくなればまだ読めるんだけどなあ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 01:52:29 ID:6RTlmcqH
妄想に妄想を乗せて語るのがこのスレの決まりか
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 09:03:21 ID:Mrgi7Z+T
この人の作品は図書館だけしか読んでなくて、
途中からゲンナリしたクチなんだが、
もしかすると、自衛隊は面白いのか？
面白いのなら読んでみたいんだが。
途中からゲンナリしたクチなんだが、
もしかすると、自衛隊は面白いのか？
面白いのなら読んでみたいんだが。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 09:38:57 ID:LBMIjAaG
>>129
何処にｹﾞﾝﾅﾘしたかで違うと思うが。
図書館シリーズよりもドタバタコメディ度が少なくシリアス寄り。
但しどの作品にもラブストーリーはくっついてくる。
所詮は人それぞれだから保証など出来るわけも無し。興味あるなら読んでみれば？
何処にｹﾞﾝﾅﾘしたかで違うと思うが。
図書館シリーズよりもドタバタコメディ度が少なくシリアス寄り。
但しどの作品にもラブストーリーはくっついてくる。
所詮は人それぞれだから保証など出来るわけも無し。興味あるなら読んでみれば？
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 09:43:39 ID:Z458NCJd
図書館でゲンナリなら間違っても大満足！みたいな結果にはならないぞ。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 12:51:38 ID:Mrgi7Z+T
ありがとう。シリアスも恋愛も平気だから、立ち読みして決めるわ。
戦争と内乱は面白かったんだよ。恋愛度が上がってびっくりはしたけど。
痴漢の柴崎と小牧の畳み掛けあたりからじわじわHP削られた感じ。
特に柴崎がたまに邪気眼的な痛いキャラになるのが辛かった。別冊2ではキャラ崩壊してるし。
戦争と内乱は面白かったんだよ。恋愛度が上がってびっくりはしたけど。
痴漢の柴崎と小牧の畳み掛けあたりからじわじわHP削られた感じ。
特に柴崎がたまに邪気眼的な痛いキャラになるのが辛かった。別冊2ではキャラ崩壊してるし。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 13:01:18 ID:e2P1SbGR
>>130
ナンセンス成分が多すぎて、シリアスとは受け取れない・・・
ナンセンス成分が多すぎて、シリアスとは受け取れない・・・
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 20:40:20 ID:3BXPb236
「塩の街」
近未来アクション恋愛ファンタジー
「空の中」
異文化コミュニケーションほのぼのファンタジー
「海の底」はまだ読んでない。
クジラを読むと「未知との遭遇ガチンコバトル熱血ファンタジー」
というイメージがあるんだけど、概ね合ってる？
近未来アクション恋愛ファンタジー
「空の中」
異文化コミュニケーションほのぼのファンタジー
「海の底」はまだ読んでない。
クジラを読むと「未知との遭遇ガチンコバトル熱血ファンタジー」
というイメージがあるんだけど、概ね合ってる？
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 20:54:58 ID:qn3NVRvu
海の底は、潜水艦内15少年漂流記VSエビラの子供たち
って感じの小説だけど俺は有川作品ではこれが一番好き。
買って一年たってないけど10回くらい読み返してるわ…
って感じの小説だけど俺は有川作品ではこれが一番好き。
買って一年たってないけど10回くらい読み返してるわ…
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 23:08:46 ID:LGFMLGgI
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 23:25:35 ID:Z458NCJd
あんなスカスカな小説10回も読み直せるのはマジで尊敬する。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/28(日) 23:33:23 ID:AwWJSlAw
>>137が推薦する内容スカスカじゃない小説を教えてくれないか？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 00:35:13 ID:Lh20JpmQ
>>135私も「海の底」が一番好きだな。
オッサン萌えなもんでｗ
オッサン萌えなもんでｗ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 02:32:39 ID:Vr8woV8W
「塩の街」好きって人少ない？私はこれが一番かな。年の差カップルがよかった。
「空の中」は男性が好きそうな内容だなと思った。口八丁な男が堅物美人女を
攻略していくところが萌えポイントなんだろう。
「海の底」は本当に15少年漂流記ってかんじ。個人的には前の2作品に比べると
一番微妙だった。子供らのやりとりとかはおもしろかったけどｗ
「空の中」は男性が好きそうな内容だなと思った。口八丁な男が堅物美人女を
攻略していくところが萌えポイントなんだろう。
「海の底」は本当に15少年漂流記ってかんじ。個人的には前の2作品に比べると
一番微妙だった。子供らのやりとりとかはおもしろかったけどｗ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 06:14:31 ID:LJSXTvi+
私発見
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 22:50:33 ID:+nODh3XH
好きといったら空の中が一番かなー。
ディックとフェイク、宮じいがいいよ。
ディックとフェイク、宮じいがいいよ。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 23:43:17 ID:Y963gdfC
「海の底」は機動隊に燃えるのが正解。
「萌え」ではなく「燃え」だ。
「萌え」ではなく「燃え」だ。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/29(月) 23:57:07 ID:Lh20JpmQ
145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/09/30(火) 00:13:28 ID:qi0XxGAN
>機動隊のオッサン＝國村準
それｲｲ！
それｲｲ！
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 06:01:25 ID:lTDOB4+Y
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三＿ ヽ、 ｌ/::::::::::::::::::::::::ヽ ／ ∠, - ､:::::::＼
｀丶、 ｀/::::ﾉＴ` ＾ 'l´l:::::|´ ／(・|・)） |::::::::::::ヽ
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｀丶、 ｀/::::ﾉＴ` ＾ 'l´l:::::|´ ／(・|・)） |::::::::::::ヽ
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147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 13:15:19 ID:W2CD96zV
ヘクソカズラ
148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/01(水) 21:33:55 ID:vvrWlm+l
>147は『植物図鑑』の話かな
他にどんな植物が出てくるんだろう
他にどんな植物が出てくるんだろう
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 19:41:24 ID:KkkpxvDK
上司(3尉)の奥さんが自殺した。
上司は上昇思考が強いわけじゃないけど、多分幹部の推薦とかが有って海曹から3尉になった有能な人。
俺より一つか二つ年上。
今回の出港前に奥さんが行かないでと泣いていたらしい。
子供ができてから体を壊していた奥さんは色々辛かったのかもしれない。
でも、幹部になったら兵隊より遥かに自由が無くて、転勤も多いし親類も居ない僻地ばかり。
なんか、聞いてるだけで泣きたくなったよ。子供さん、まだ小さいのに、どうするのかな～…
上司は上昇思考が強いわけじゃないけど、多分幹部の推薦とかが有って海曹から3尉になった有能な人。
俺より一つか二つ年上。
今回の出港前に奥さんが行かないでと泣いていたらしい。
子供ができてから体を壊していた奥さんは色々辛かったのかもしれない。
でも、幹部になったら兵隊より遥かに自由が無くて、転勤も多いし親類も居ない僻地ばかり。
なんか、聞いてるだけで泣きたくなったよ。子供さん、まだ小さいのに、どうするのかな～…
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 20:39:42 ID:uNz2cZtJ
>>149
自殺すんじゃね？
自殺すんじゃね？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 20:56:40 ID:k6AkHiZ1
つチラシ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 22:17:01 ID:HlqvIwUX
>>149
言葉がない
言葉がない
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/02(木) 23:28:09 ID:hgRnGp0b
>>153
ひでえ
ひでえ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 07:15:34 ID:k4FLmx5D
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 09:11:21 ID:+2J895W8
昇任前にじっくり話さなかったのかなー…
知ってる範囲のそういう状況の奥さん方は、さっくり実家帰ってたけどな
幹部嫁は特にそういうとこある意味ドライになれないとやってけん
帰れる状況じゃなかったのかもしんないけど
知ってる範囲のそういう状況の奥さん方は、さっくり実家帰ってたけどな
幹部嫁は特にそういうとこある意味ドライになれないとやってけん
帰れる状況じゃなかったのかもしんないけど
157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 21:10:55 ID:QcJ8noHt
気の毒だとは思うがこのスレに書く話じゃないな。
スレ違い超えて完璧に板違い。
「ありふれたラブコメにちょっと目先の変わった味付け」的に使われてるスイーツ（笑）自衛隊組織と
リアル自衛隊とでは、隊員や家族が置かれた現実の厳しさや過酷さが違ってるなんて当たり前。
つかスイーツ（笑）自衛隊基準にしてリアル自衛隊と比べる自体が失礼。
スレ違い超えて完璧に板違い。
「ありふれたラブコメにちょっと目先の変わった味付け」的に使われてるスイーツ（笑）自衛隊組織と
リアル自衛隊とでは、隊員や家族が置かれた現実の厳しさや過酷さが違ってるなんて当たり前。
つかスイーツ（笑）自衛隊基準にしてリアル自衛隊と比べる自体が失礼。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/03(金) 23:22:31 ID:Qz4NflGJ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 00:39:56 ID:+GTr0DoE
すれ違いっちゃスレ違いだな。極端な話、人なんて
バンバン死んでいるしね。餓死だとか虐殺で。
自分に関係があるかどうかだけでしょ。
バンバン死んでいるしね。餓死だとか虐殺で。
自分に関係があるかどうかだけでしょ。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 00:58:47 ID:Y9C/R4at
なんか殺伐としてるなー
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 14:45:15 ID:s2BnVF53
まあ自衛隊だろうが警察だろうが医者だろうが、職業ものフィクションの話してる場で
リアル現場との実態の差だとか鬱話始める現職の奴は空気読めないって言われてもしょうがない罠。
リアル現場との実態の差だとか鬱話始める現職の奴は空気読めないって言われてもしょうがない罠。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 15:17:34 ID:JSdBT/4o
「海の底」を読み直して、夏木が「もう、いいよな？」と思うシーンで
心情が被ったんじゃないかな。
普通の会社員とは違うところが多いから、しんどくても吐き出せない事も多いだろうし
大変だろうしね。
>149
お疲れ様。
上司の人と今までどおりに付き合ってあげてください。
心情が被ったんじゃないかな。
普通の会社員とは違うところが多いから、しんどくても吐き出せない事も多いだろうし
大変だろうしね。
>149
お疲れ様。
上司の人と今までどおりに付き合ってあげてください。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 17:37:26 ID:k+uaYeKn
規制解除ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
海の底は生理ネタがわざとらしくてイヤだったなあ…
海の底は生理ネタがわざとらしくてイヤだったなあ…
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/04(土) 22:12:28 ID:mwFZiL4D
>>161とは逆に有川作品の中の世界を真に受ける人もいるというか、
｢自衛隊の人を見ると興奮する｣だの｢自衛隊の人と結婚したくなった｣だの
物語の甘い演出と現実をごっちゃにしてる有川読者もいるみたいなんだよね。
こんな感想を見つけたときには吃驚した。
｢自衛隊の人を見ると興奮する｣だの｢自衛隊の人と結婚したくなった｣だの
物語の甘い演出と現実をごっちゃにしてる有川読者もいるみたいなんだよね。
こんな感想を見つけたときには吃驚した。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 01:24:37 ID:zBjWS8gH
>164
有川作品に限らず、制服物扱った作品のファンには
物語上の演出と現実とをごっちゃにするような頭おかしい奴が一定数いるのがデフォだからな…
しょっちゅうドラマ等で題材にされてて「実物とドラマは別物」という認識が広く浸透してる
警察物とか医療系物はまだしも、「海猿」とか「め組の大吾」みたいに
警察等よりはややマイナーな組織を舞台にした作品が映像化した時には
そういう現実とフィクションの区別付かないスイーツ（笑）の職場押しかけとかで
リアル海上保安庁や消防署の中の人が対応に追われたって話見た記憶がある。
有川作品に限らず、制服物扱った作品のファンには
物語上の演出と現実とをごっちゃにするような頭おかしい奴が一定数いるのがデフォだからな…
しょっちゅうドラマ等で題材にされてて「実物とドラマは別物」という認識が広く浸透してる
警察物とか医療系物はまだしも、「海猿」とか「め組の大吾」みたいに
警察等よりはややマイナーな組織を舞台にした作品が映像化した時には
そういう現実とフィクションの区別付かないスイーツ（笑）の職場押しかけとかで
リアル海上保安庁や消防署の中の人が対応に追われたって話見た記憶がある。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 01:26:28 ID:LOQBVn3F
おやじが軍オタだったらしくこいつの口からパイップルア-ミ-なんて言う言葉が
出て来たときは大いにコケタジョ魚ベイビナ-
こいつの作品はフィクションです、つまり架空
ある自衛官の姿酒を飲み「放水始め」と号令ののち肉で出来た放水銃からアンモニア水をした
その後、教員と見合い結婚した。
つまり自衛官は普通の人となんら変わらぬ人間である
出て来たときは大いにコケタジョ魚ベイビナ-
こいつの作品はフィクションです、つまり架空
ある自衛官の姿酒を飲み「放水始め」と号令ののち肉で出来た放水銃からアンモニア水をした
その後、教員と見合い結婚した。
つまり自衛官は普通の人となんら変わらぬ人間である
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 06:41:14 ID:H6mS0SmK
>>166
日本語でおｋ
日本語でおｋ
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 11:02:54 ID:BGBQY+86
>>166
おっさん臭くてキモイ…
おっさん臭くてキモイ…
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 13:06:55 ID:uuQeEZbh
>>165
身内にリアル制服職員の広報がいるのだけど「何書かれても、基本的に否定も肯定も
しない」「特に上っ面だけみて肯定的に書いている作家には、どーぞどーぞ対応」と
言っている。「取り上げてくれるだけでもありがたい」とも。
ただし「本当に現実を見て正しく調べて、民間に知られたくない本音とかが書いて
あるものの作品の方が表立って肯定出来ない。映像化の協力も出来ないし。でも、
そういうものを本当は応援したい」そうだ。
身内にリアル制服職員の広報がいるのだけど「何書かれても、基本的に否定も肯定も
しない」「特に上っ面だけみて肯定的に書いている作家には、どーぞどーぞ対応」と
言っている。「取り上げてくれるだけでもありがたい」とも。
ただし「本当に現実を見て正しく調べて、民間に知られたくない本音とかが書いて
あるものの作品の方が表立って肯定出来ない。映像化の協力も出来ないし。でも、
そういうものを本当は応援したい」そうだ。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/05(日) 21:58:33 ID:A1YFWAKY
海曹から幹部になった人はそれほど仕事的にも大変ではないけどね。
兵隊の時に楽しすぎだから奥さんがそのギャップに耐えられなかっただけじゃない。
兵隊の時に楽しすぎだから奥さんがそのギャップに耐えられなかっただけじゃない。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 00:13:03 ID:kCxJvP9W
漫画版から、図書館戦争読んで、続きが気になるんだけど、
小説だと続きて何巻目からになります？
小説だと続きて何巻目からになります？
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 00:30:28 ID:9He0Bs9d
>>171
弓版にしろふる鳥版にしろまだ1巻書ききってない
弓版にしろふる鳥版にしろまだ1巻書ききってない
173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 00:32:20 ID:ZWwof0RM
>171
漫画版ってのがララ版か電撃大王版か分からんけど
どっちもまだ1巻（戦争）の内容分のみ。
電撃版は原作の1巻だけコミック化で終了の予定と明記されてたと思う。
漫画版ってのがララ版か電撃大王版か分からんけど
どっちもまだ1巻（戦争）の内容分のみ。
電撃版は原作の1巻だけコミック化で終了の予定と明記されてたと思う。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 01:25:40 ID:5qfhVE5i
>>174
弓版なら専スレにどこまで進んでいるか纏められていたはず
弓版なら専スレにどこまで進んでいるか纏められていたはず
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 02:13:13 ID:qzcaZneU
電撃版も続けて欲しいな。
ギャグのメリハリが利いていて読んでいても楽しい
ギャグのメリハリが利いていて読んでいても楽しい
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/06(月) 18:07:15 ID:Phz88Due
同意だー。読んでてすごく楽しいよね、ふる鳥版。
受けたところがそのまま漫画になってるって感じがする。
もしかしてふる鳥さんも同じとこで笑ったのかな、と思うとちょっと嬉しかったりしてｗ
受けたところがそのまま漫画になってるって感じがする。
もしかしてふる鳥さんも同じとこで笑ったのかな、と思うとちょっと嬉しかったりしてｗ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/10(金) 22:54:31 ID:r9UvvRgB
秋アニメが始まって、廃墟と化してしまったな。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 00:57:42 ID:kCPzhaY/
山本弘の新刊にレインツリーの国が出てくるのって既出？
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 01:01:49 ID:sHnimP3u
NHK教育で今でてるよ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 06:23:50 ID:lQ+hJShh
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 07:08:39 ID:yNpNZa7E
女性はラブコメ部分が好きなんだと思うけど＞図書館
男性読者はどの辺りに惹かれてるの？銃器や軍隊もの周辺？
男性読者はどの辺りに惹かれてるの？銃器や軍隊もの周辺？
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 08:32:14 ID:LIqABHcc
どうなのかな。
大まかな傾向はもちろんあるだろうけど、このシリーズを楽しんでいる人には
男女とか、もしかしたら老若も関係無く「ここが好き･この辺が面白い」というポイントがあるんじゃないかな。
（例； 「堂上夫妻でもう一本」ｂｙ ６０歳男性）
>>179
別冊文藝春秋で連載していた話のことかな。
レインツリーが出てきたとは知らなかったよ。
大まかな傾向はもちろんあるだろうけど、このシリーズを楽しんでいる人には
男女とか、もしかしたら老若も関係無く「ここが好き･この辺が面白い」というポイントがあるんじゃないかな。
（例； 「堂上夫妻でもう一本」ｂｙ ６０歳男性）
>>179
別冊文藝春秋で連載していた話のことかな。
レインツリーが出てきたとは知らなかったよ。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 13:32:52 ID:DfZV5W1g
>>182
男だってラブコメ好きですよ
男だってラブコメ好きですよ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/11(土) 20:10:25 ID:xEuuUk6b
図書館戦争シリーズは楽しいところがいいな。
飛び道具とドタバタとじれったくて痒い恋愛とその他いろいろが
やたらと威勢のいい文章に載せてダダダダッとこちらへ送り込まれる感じがする。
ラブコメも好きだけど、そういう勢いのよさと、いろんなテイストが詰ったなんでも有り感が個人的には好き。
飛び道具とドタバタとじれったくて痒い恋愛とその他いろいろが
やたらと威勢のいい文章に載せてダダダダッとこちらへ送り込まれる感じがする。
ラブコメも好きだけど、そういう勢いのよさと、いろんなテイストが詰ったなんでも有り感が個人的には好き。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 16:33:30 ID:kldCs6kG
海自で訓練リンチ死… あ～あ～
188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 17:30:42 ID:jKcUCFNI
いくら自衛隊ネタ書いているからって
実際の自衛隊とリンクさせる人って何なの
実際の自衛隊とリンクさせる人って何なの
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 17:38:17 ID:UR9rTk7N
図書館戦争は勿論、他の話も設定は好きなんだけど
ヒロインがすぐテンパってむきー！ってなるのがちょっと苦手だ…
あと年齢差カップルとか。
新作ではタイプの違うヒロインを読んでみたいな
ヒロインがすぐテンパってむきー！ってなるのがちょっと苦手だ…
あと年齢差カップルとか。
新作ではタイプの違うヒロインを読んでみたいな
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 19:04:07 ID:caty49sX
年齢差カプはまだいいとして、
テンパってムキーなヒロインだとか
温厚で人当たり良いキャラも冷静沈着な策士タイプのキャラも一皮剥いたら（暗黒微笑）系の邪気眼キャラだとか
メインキャラが揃いも揃って厨ってのがなー。
設定と構成でインパクト与えても、ヒロインに限らず登場人物のパターンがテンプレ化してると
飽きられるのも早そうだ。
テンパってムキーなヒロインだとか
温厚で人当たり良いキャラも冷静沈着な策士タイプのキャラも一皮剥いたら（暗黒微笑）系の邪気眼キャラだとか
メインキャラが揃いも揃って厨ってのがなー。
設定と構成でインパクト与えても、ヒロインに限らず登場人物のパターンがテンプレ化してると
飽きられるのも早そうだ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 19:08:17 ID:VCCrwR1m
あと「過去のある」男が多すぎるのもね。
人生ドラマチックすぎるだろうと。
人生ドラマチックすぎるだろうと。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 19:34:19 ID:OkCuNJLs
自衛隊三部作のときと比べて
作者の趣味が、構想に介入している気がする
作者の趣味が、構想に介入している気がする
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 20:23:14 ID:aYAb5vGg
阪急電車の美帆ちゃんと圭一のカップルは見ててなごむな
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 20:47:10 ID:QniqtQTI
和むと言えばおバカ会社員と女子高生カップルもね
それとは別に空の中大人組がすげー好きだ
ヘラヘラ男と生真面目女の組み合わせがたまらん
あと冬原夫妻も好きだな
この人の作品は所謂「キャラクター小説」として楽しんでるから
ドラマチック過ぎる過去持ちだろうと出来すぎなキャラだろうとむしろもっとやれと思う
それとは別に空の中大人組がすげー好きだ
ヘラヘラ男と生真面目女の組み合わせがたまらん
あと冬原夫妻も好きだな
この人の作品は所謂「キャラクター小説」として楽しんでるから
ドラマチック過ぎる過去持ちだろうと出来すぎなキャラだろうとむしろもっとやれと思う
195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/13(月) 21:01:50 ID:SKwNB6vz
作者自身もキャラ読みOK派だと思うんでいいんじゃないかな
そういう自分も空の中大人組が大好きだ
図書館シリーズはラブコメ要素よりも
ライブラリータスクフォースが単純にかっこよくて好き
本が好きで守るっていう姿勢が堪らない
そういう自分も空の中大人組が大好きだ
図書館シリーズはラブコメ要素よりも
ライブラリータスクフォースが単純にかっこよくて好き
本が好きで守るっていう姿勢が堪らない
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 12:35:46 ID:7UOtIDep
ブログ見ててもキャラ萌えで読んでる人多そうだけどな
でも尚更テンプレキャラじゃ飽きられやすそう
自分はヒロインが恋愛関係ですぐテンパること以外は許容範囲。
設定自体はツボで、それ以外は楽しめてるので新作に期待だな～
でも尚更テンプレキャラじゃ飽きられやすそう
自分はヒロインが恋愛関係ですぐテンパること以外は許容範囲。
設定自体はツボで、それ以外は楽しめてるので新作に期待だな～
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 15:19:59 ID:kaieXPGF
自分もキャラ読みだから細かいとことかあまり気にならないなｗ
が！今革命読み直してて気になったんだが１４９Ｐの最初の「今後」って「今度」の間違い？
何で今まで違和感なく読めてたんだろうｗ
が！今革命読み直してて気になったんだが１４９Ｐの最初の「今後」って「今度」の間違い？
何で今まで違和感なく読めてたんだろうｗ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 15:36:07 ID:Rrf9TTx+
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 20:52:55 ID:jL9lRDHM
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 21:10:51 ID:epWKZiQL
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/14(火) 21:19:16 ID:wL9n3Aoy
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/18(土) 23:51:21 ID:Hs5Kyjh+
廃墟
もともとヒドイ内容
もともとヒドイ内容
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/20(月) 22:55:22 ID:Y39d/0e/
やべえええええええええ！！！！！
図書館戦争からにハマりつつ「まあこのシリーズが改心の一撃なんだろうなあ…」と侮って今日にいたり
何気なく姉貴のクソガキに外食のあと本を買ってやると寄った折に見つけた
有川 浩 「塩の街」
デビュー作か…
大賞ねえ。そう言えばこういうのってだいたい漫画にしても何にしても佳作止まりなんだよなあ…
…買ってみるか
…
…(ﾟДﾟ)
… (ﾟДﾟ)！！！！
おもしれえええええええええええええええええええええ
なんだこりゃ。ﾔﾍﾞｴなこの人。
図書館戦争からにハマりつつ「まあこのシリーズが改心の一撃なんだろうなあ…」と侮って今日にいたり
何気なく姉貴のクソガキに外食のあと本を買ってやると寄った折に見つけた
有川 浩 「塩の街」
デビュー作か…
大賞ねえ。そう言えばこういうのってだいたい漫画にしても何にしても佳作止まりなんだよなあ…
…買ってみるか
…
…(ﾟДﾟ)
… (ﾟДﾟ)！！！！
おもしれえええええええええええええええええええええ
なんだこりゃ。ﾔﾍﾞｴなこの人。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/20(月) 23:42:18 ID:B3r1gPPI
おなじく軽く侮ってたらやられたクチでして…ｗｗｗ
塩の街はハードカバー版でよんだんだが、
作者あとがきで、「文庫でなくハードカバーで出したいから
大賞とるな！！」と編集側がプッシュしていたと書かれていて、
これは作者の自慢ですか？？とちょっと考え込んでしまった。
文庫かハードカバーかって、そんなに大事なのかなあ？
私は安くて場所を取らない文庫の方がありがたいけれど。
作者あとがきで、「文庫でなくハードカバーで出したいから
大賞とるな！！」と編集側がプッシュしていたと書かれていて、
これは作者の自慢ですか？？とちょっと考え込んでしまった。
文庫かハードカバーかって、そんなに大事なのかなあ？
私は安くて場所を取らない文庫の方がありがたいけれど。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 00:30:11 ID:XbVLCJAD
ああ、あと「塩の街」ハードカバー版の後書きに
＊原稿応募時に使われた漢字２文字が「外国人マーケット」「大陸系の商人」に差し替えられた
と、あるけどこの２文字ってなんですかね？
心当たりある方教えていただけると大変うれしいのですが…
自分が思い浮かぶのは「人買」ですかね？ちゃうんかな～？
＊原稿応募時に使われた漢字２文字が「外国人マーケット」「大陸系の商人」に差し替えられた
と、あるけどこの２文字ってなんですかね？
心当たりある方教えていただけると大変うれしいのですが…
自分が思い浮かぶのは「人買」ですかね？ちゃうんかな～？
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 00:44:34 ID:hgpZY9zf
>>206
華僑
華僑
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 00:52:22 ID:n4AwzCbp
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 19:54:30 ID:2yvDfatT
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 22:00:51 ID:IcG7DhYB
で、所詮ラノベだったねとpgrされると
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/21(火) 23:10:29 ID:2yvDfatT
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/22(水) 10:48:30 ID:r66VwDW3
手元に置くなら文庫本派だったけど
ハードカバーだと一行の文字数が多い分読み進めるのがラクだと気付いた
ハードカバーだと一行の文字数が多い分読み進めるのがラクだと気付いた
213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/23(木) 01:45:56 ID:MLPY6csk
海の底。
文庫が出るのをじりじりと待っているんだけど
一向にそういう話が出ないね。
でも待つぞー！
書き下ろしとか収録されるであろう短編に期待しているんだ。
文庫が出るのをじりじりと待っているんだけど
一向にそういう話が出ないね。
でも待つぞー！
書き下ろしとか収録されるであろう短編に期待しているんだ。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 00:01:13 ID:Uh1zbLFn
>208ですが
>>205への発言を撤回します。
一読者としてはそうだったのか、程度の
ハードカバーで出したいという編集サイドの意向があったという裏話が
なぜ「編集側にプッシュされた自慢」話になるのかが分かりませんでした。
このスレで何度も出た話題で、荒れの防止をしたかったことはありますが、
意味もなく攻撃的でした。すみませんでした。
事情があって謝罪が遅れたこともかさねてお詫びします。
また、>>213をはじめほかの有川作品の文庫化を待っている人たちへも
すみませんでした。
>>205への発言を撤回します。
一読者としてはそうだったのか、程度の
ハードカバーで出したいという編集サイドの意向があったという裏話が
なぜ「編集側にプッシュされた自慢」話になるのかが分かりませんでした。
このスレで何度も出た話題で、荒れの防止をしたかったことはありますが、
意味もなく攻撃的でした。すみませんでした。
事情があって謝罪が遅れたこともかさねてお詫びします。
また、>>213をはじめほかの有川作品の文庫化を待っている人たちへも
すみませんでした。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 00:12:45 ID:GBkXhAHR
何が何だかｗｗｗｗｗｗ
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 00:48:09 ID:Ol93IYLW
<<214
205ですが。
このスレ来たのが書き込みした日が初めて
だったので、既出だと知りませんでした。
自慢話をしているつもりはないのだろうけれど
そうともとれる言い方かなあ、
という軽い気持ちで書き込んだので、
208にはえっ！！？と思いましたが、
荒れる話題だったのならば仕方ないかなとも思います。
今後発言にはもう少し注意を払うつもりです。
205ですが。
このスレ来たのが書き込みした日が初めて
だったので、既出だと知りませんでした。
自慢話をしているつもりはないのだろうけれど
そうともとれる言い方かなあ、
という軽い気持ちで書き込んだので、
208にはえっ！！？と思いましたが、
荒れる話題だったのならば仕方ないかなとも思います。
今後発言にはもう少し注意を払うつもりです。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 14:47:00 ID:GBkXhAHR
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 15:11:23 ID:T7sSYXWX
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 23:37:47 ID:lCMxi+nb
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/24(金) 21:49:21 ID:VRUpAi7W0
電撃大王スレより転載
図書館戦争連載休止のお知らせ
作品を楽しみにしていただいている読者様の皆様には誠に申しわけありませんが、
体調を崩されております、ふる鳥弥生先生の回復がはかばかしくなく、
『図書館戦争SPITFIRE!』の連載を一時休止とさせていただきます。
再開時期に関しましてはまだ未定ですが、ふる鳥先生が復調され、
体勢が整い次第の再開とさせていただきます。
読者の皆様、また原作の有川浩先生、関係者の方々に深くお詫び申し上げます。
電撃大王スレより転載
図書館戦争連載休止のお知らせ
作品を楽しみにしていただいている読者様の皆様には誠に申しわけありませんが、
体調を崩されております、ふる鳥弥生先生の回復がはかばかしくなく、
『図書館戦争SPITFIRE!』の連載を一時休止とさせていただきます。
再開時期に関しましてはまだ未定ですが、ふる鳥先生が復調され、
体勢が整い次第の再開とさせていただきます。
読者の皆様、また原作の有川浩先生、関係者の方々に深くお詫び申し上げます。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/24(金) 23:57:42 ID:wcS5DQUQ
ﾂﾞｶﾞｰﾝorz
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 00:49:26 ID:4HfAiVjR
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 15:28:31 ID:eWltxq9E
２ちゃんで発言撤回もへったくれもないだろう
何の冗談かと思ったよ
何の冗談かと思ったよ
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/25(土) 20:58:00 ID:xlUu3vag
殺伐としたスレに救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 21:00:25 ID:QdfYY65T
阪急電車のコミカライズ、雑誌に移籍になるんだね
正直Webだと見にくかったんで嬉しい
問題はバーズってうちの近くの本屋ではまっっったく見かけないことだ…
あと来年にまたスクモさんと組んで雑誌に連載があるみたいで楽しみだ
正直Webだと見にくかったんで嬉しい
問題はバーズってうちの近くの本屋ではまっっったく見かけないことだ…
あと来年にまたスクモさんと組んで雑誌に連載があるみたいで楽しみだ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 21:33:47 ID:iyYhwEU5
バーズか…
冬目景が何か連載してたような記憶が…
冬目景が何か連載してたような記憶が…
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/26(日) 23:10:39 ID:4vC1b+/C
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 00:11:37 ID:iNvbagiH
ローゼンメイデンに逃げられた雑誌って言った方が通り良さそう＜バーズ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 08:56:28 ID:AgkrNhSu
>>227
どっちかってーと作家に対してはアンチ気味な俺だけどそこまでの妄想と決めつけは気持悪いぞ
打ち切りだったら次回作にご期待下さいだのご愛読ありがとうございましたとか付くだろ
なんか変なのわいてるよな、このスレ
正直そこまでアンチがわくようなレベルの作家じゃない気がするんだが
どっちかってーと作家に対してはアンチ気味な俺だけどそこまでの妄想と決めつけは気持悪いぞ
打ち切りだったら次回作にご期待下さいだのご愛読ありがとうございましたとか付くだろ
なんか変なのわいてるよな、このスレ
正直そこまでアンチがわくようなレベルの作家じゃない気がするんだが
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 11:27:35 ID:/vLaAqGM
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 19:40:06 ID:iNvbagiH
>230
作品自体のレベルがどうこうというより、作者本人の
山田南平とか●子あたりにも通じる言動や行動からいって
沸いてるのはアンチじゃなくてヲチャなんじゃないかってって気もするが。
まあ、妄想とか抜きにしても、
「作家の体調不良が理由」＆「再開の目処が立たない状態での休載」って、
そのままフェードアウトする確率かなり高いから
「事実上の打ち切り」っていう解釈はあながち間違ってはないと思う。
作品自体のレベルがどうこうというより、作者本人の
山田南平とか●子あたりにも通じる言動や行動からいって
沸いてるのはアンチじゃなくてヲチャなんじゃないかってって気もするが。
まあ、妄想とか抜きにしても、
「作家の体調不良が理由」＆「再開の目処が立たない状態での休載」って、
そのままフェードアウトする確率かなり高いから
「事実上の打ち切り」っていう解釈はあながち間違ってはないと思う。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/27(月) 22:20:51 ID:Mmb+iZPO
>>230
原作途中でコミカライズが打ち切りなんて電撃大王ではよくあること
原作途中でコミカライズが打ち切りなんて電撃大王ではよくあること
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/28(火) 22:30:02 ID:rhoqkWO+
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 21:14:20 ID:cx1PPw9G
このスレで「植物図鑑」読んでる人ってどのくらいいる？
最近、野草料理の話が延々続いていて、食傷ぎみなんだが。
そろそろ展開変わってほしい。
最近、野草料理の話が延々続いていて、食傷ぎみなんだが。
そろそろ展開変わってほしい。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 21:41:23 ID:6TAnrTHb
>234
かつくら最新号のインタビューで
「（この作品の）アピールポイントは野草料理。自分でも実際に作って食ってる。タンポポの花のテンプラマジｵﾇﾇﾒ」
みたいなコメントしてたから、新展開はあまり期待しない方がいいと思う。
かつくら最新号のインタビューで
「（この作品の）アピールポイントは野草料理。自分でも実際に作って食ってる。タンポポの花のテンプラマジｵﾇﾇﾒ」
みたいなコメントしてたから、新展開はあまり期待しない方がいいと思う。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/30(木) 22:32:48 ID:38vmzMBl
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/10/31(金) 07:34:53 ID:txeAEzZe
教官SB入りおめ
これでやっとパワプロで音声付き教官が作れる
これでやっとパワプロで音声付き教官が作れる
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 08:48:03 ID:Xn2PH/LN
有川って、「燃え」だけ書いてりゃ面白いのに恋愛が絡むと一気にスイーツ(笑)になる気がする。悪い意味で。
海も図書館も好きだけど、最近は意識して恋愛部分を飛ばして読んでるわ
塩の街は、主役２人よりも自衛官カップルの方が良く書けてたと思う。
空はね。名前忘れたけどあの女の子の、やった事に対する罰が軽過ぎて萎えた。
甘やかしてんじゃねーよと。きっちり叩き潰せと。
まあ何が言いたいかというと、三匹のおっさんとやらにはさすがに恋愛ないだろうから
そこは期待してるということだ
海も図書館も好きだけど、最近は意識して恋愛部分を飛ばして読んでるわ
塩の街は、主役２人よりも自衛官カップルの方が良く書けてたと思う。
空はね。名前忘れたけどあの女の子の、やった事に対する罰が軽過ぎて萎えた。
甘やかしてんじゃねーよと。きっちり叩き潰せと。
まあ何が言いたいかというと、三匹のおっさんとやらにはさすがに恋愛ないだろうから
そこは期待してるということだ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 09:36:03 ID:XW1NKEaG
>238
2話あたりまでしか読んでないが、三匹のおっさんも
おっさん'sの子供（正確には片方は孫だが）同士で恋愛フラグ立ってた記憶があるが。
個人的には須藤真澄にヒロインレイプ未遂シーンが出てくるような小説の挿絵やらせんなよと小一時間(ry
2話あたりまでしか読んでないが、三匹のおっさんも
おっさん'sの子供（正確には片方は孫だが）同士で恋愛フラグ立ってた記憶があるが。
個人的には須藤真澄にヒロインレイプ未遂シーンが出てくるような小説の挿絵やらせんなよと小一時間(ry
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 15:27:03 ID:R11YtoCE
蟻河はストーリー・セラーで萎え、呆れ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 17:09:03 ID:y7Khahjm
ストーリー・セラーはエグイ描写を某大学教授にドキュメンタリーと思わせたんだから
そこそこよくできてるんじゃなかろうかww
そこそこよくできてるんじゃなかろうかww
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 17:30:05 ID:sK8z4ZJK
某教授といえばず・ぼんのインタビューなかなかUPされないな
圧力？
圧力？
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 18:02:18 ID:Lk9YdGt6
>242
ず・ぼんのバックナンバーは「執筆者や関係者の再録許可が取れた記事に関してはwebで再掲載」
って前提なので、全ての内容がうpされる訳ではない。
例のインタビューが載った号自体がまだ再録されてないなら単に遅れてるだけだろうけど
同じ号の他の記事が掲載されてて、例のインタビューだけが載ってないならって事なら
有川サイドがweb再掲載拒否ったでFA
ず・ぼんのバックナンバーは「執筆者や関係者の再録許可が取れた記事に関してはwebで再掲載」
って前提なので、全ての内容がうpされる訳ではない。
例のインタビューが載った号自体がまだ再録されてないなら単に遅れてるだけだろうけど
同じ号の他の記事が掲載されてて、例のインタビューだけが載ってないならって事なら
有川サイドがweb再掲載拒否ったでFA
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 22:15:06 ID:R11YtoCE
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/01(土) 23:53:51 ID:84P6osvy
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 12:54:38 ID:b6XYbK30
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 16:08:17 ID:K1fgBUIW
今日も頑張ってるな、有川。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 16:31:22 ID:YloGXidJ
教授も乙。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 16:59:03 ID:IxzRwjID
末期だな。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 17:56:44 ID:+T51qzQ6
某大学教授って
「山に熊退治に行くなんて図書隊の人たちに動物愛護精神は無いんですかね（笑）」
みたいなこと書いてた人？
「山に熊退治に行くなんて図書隊の人たちに動物愛護精神は無いんですかね（笑）」
みたいなこと書いてた人？
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 18:25:02 ID:kFWawbGs
ＲＯＭ人ていうコテハンを見てたら、これの作者を思い出したわ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 19:18:16 ID:ev86zdmM
>>247
有川も書くネタが無くなって暇なのだろう。
有川も書くネタが無くなって暇なのだろう。
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 19:24:58 ID:rurdrfOU
>>241
ああ、でも、夫がネットストーカーなのはドキュメンタリー
ああ、でも、夫がネットストーカーなのはドキュメンタリー
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 22:39:37 ID:7ZbQ4HqG
また妄想ネタか。
>>238
「三匹のおっさん」、おっさんと孫との掛け合いを目当てに結構楽しんで読んでいるよ
高校生組が目立つ？のは今のところ２話くらいかな
毎回おっさんたちが活躍、ただ海の熱さとはタイプが違うかと
須藤さんの挿絵、最初はもっとあるかと思っていたら扉絵１枚だったorz
とはいえおっさんの上着の裏側とか××と○○がそっくりとか小ネタが楽しみ
>>238
「三匹のおっさん」、おっさんと孫との掛け合いを目当てに結構楽しんで読んでいるよ
高校生組が目立つ？のは今のところ２話くらいかな
毎回おっさんたちが活躍、ただ海の熱さとはタイプが違うかと
須藤さんの挿絵、最初はもっとあるかと思っていたら扉絵１枚だったorz
とはいえおっさんの上着の裏側とか××と○○がそっくりとか小ネタが楽しみ
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 22:45:16 ID:38pJNjPg
活字倶楽部のスクモさんのインタビューにもあったけど、
また謎生物というか怪獣物を書いて欲しいなぁ。
新作の情報としては新潮の雑誌連載しか無かったけど
メディアワークスの書き下ろし作品とかは無いんだろうか…。
また謎生物というか怪獣物を書いて欲しいなぁ。
新作の情報としては新潮の雑誌連載しか無かったけど
メディアワークスの書き下ろし作品とかは無いんだろうか…。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/02(日) 23:10:26 ID:JqBADx9J
>254
教授のブログって基本的に匿名で書かれてたのに
過去ログ浚って記述をつぶさに検証した結果
本名から勤務先から通勤経路から全部突き止めたって
例のインタビューで得々と語ってた位なんだから>253もあながち妄想オンリーじゃないだろ
教授のブログって基本的に匿名で書かれてたのに
過去ログ浚って記述をつぶさに検証した結果
本名から勤務先から通勤経路から全部突き止めたって
例のインタビューで得々と語ってた位なんだから>253もあながち妄想オンリーじゃないだろ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 00:24:05 ID:kGPEanYv
>>256
だよな（ｗ
だよな（ｗ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 00:53:10 ID:V8EdpWIS
わ、悪いけど性格、見たまんま……
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 01:54:39 ID:292wWp8V
>>258
それって作者？
それって作者？
260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 02:09:14 ID:ZhMSMKmT
ストーカーというよりディテクティブだな、追跡しただけで継続性や示威行為はないから
つーか嫁としてこれほど頼りになる夫も無いな
つーか嫁としてこれほど頼りになる夫も無いな
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 02:48:24 ID:/FMehn4W
ストーリー・セラーの旦那、夫がモデルなら
粘着っぽいところといい、相手の状態構わずゴリ押しするところといい
初めて訪問した一人暮らしの女の子の家に長居する（具合が悪くて送っても、
普通メモでも残して一回帰るだろ…）ところといい、その他含めてストーカーにしか思えません。
そういう意味で、ストーリー･セラー自体もすごく気持ち悪い作品だった。
ラブコメ今昔までは買ったけど、それ以後の本はネットでの事前情報とか、図書館にあれば
それ読んでから買うかどうか判断するようになったな。
粘着っぽいところといい、相手の状態構わずゴリ押しするところといい
初めて訪問した一人暮らしの女の子の家に長居する（具合が悪くて送っても、
普通メモでも残して一回帰るだろ…）ところといい、その他含めてストーカーにしか思えません。
そういう意味で、ストーリー･セラー自体もすごく気持ち悪い作品だった。
ラブコメ今昔までは買ったけど、それ以後の本はネットでの事前情報とか、図書館にあれば
それ読んでから買うかどうか判断するようになったな。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 03:03:21 ID:xef4+DoF
過去分も買うまでの本でもないだろ。図書館で十分。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 03:36:35 ID:RUZYnIfG
>>261
ラブコメ今昔以降は単行本出てないんじゃ？
ラブコメ今昔以降は単行本出てないんじゃ？
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 07:00:34 ID:MsBbPWgL
>260
つ「全国誌のインタビューでﾌﾙﾎﾞｯｺして信者の凸煽る」
つ「百万部単位のベストセラー上で実名に近い悪役出して公開処刑」
相手さえわかれば示威行為は嫁が自らやるので
旦那が出る必要なしw
つ「全国誌のインタビューでﾌﾙﾎﾞｯｺして信者の凸煽る」
つ「百万部単位のベストセラー上で実名に近い悪役出して公開処刑」
相手さえわかれば示威行為は嫁が自らやるので
旦那が出る必要なしw
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 09:03:14 ID:kGPEanYv
確かにそうだ（笑）
266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 10:25:28 ID:Wt7hRFGK
ツンデレが多いスレだな
なんでそこまで詳しいんだw
なんでそこまで詳しいんだw
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 10:49:11 ID:/FMehn4W
>>261
あ、ごめん。「阪急電車」と「おっさん」と「図書館外伝II」が
自分の中で何故か「ラブコメ」以降の出版となってたｗ
阪急電車は駅の特徴の織り込み方が上手くて良かったけど、図書館で済ませた。
最近の作品はどうしても手元に残したい！って感じじゃなくて、
鋳型はめこみ作品か、気持ち悪いのかの２パターンになってきた気がしたので
メトロ文庫に寄付したりして、結局、今手元にあるのは海・空・ラブコメだけだ。
また熱い作品も書いて欲しいな(´･ω･｀)
あ、ごめん。「阪急電車」と「おっさん」と「図書館外伝II」が
自分の中で何故か「ラブコメ」以降の出版となってたｗ
阪急電車は駅の特徴の織り込み方が上手くて良かったけど、図書館で済ませた。
最近の作品はどうしても手元に残したい！って感じじゃなくて、
鋳型はめこみ作品か、気持ち悪いのかの２パターンになってきた気がしたので
メトロ文庫に寄付したりして、結局、今手元にあるのは海・空・ラブコメだけだ。
また熱い作品も書いて欲しいな(´･ω･｀)
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 11:03:02 ID:RMyeb/Hr
>266
作品自体の内容よりもそこからダダ漏れるｲﾀﾀっぷりとか
本人の言動がヲチられてるんじゃね？
ある意味ポスト温帯たりうる逸材。
かつくらのインタビューで「ストーリーセラーのヒロインって自己投影入ってますか？」って質問に対して
「そう思ったのならおまいら釣られすぎwwww」みたいなコメントしてたけど
あんな痛い作品で「ヒロインは自己投影してますが何か」なんて事を
全国区の雑誌で言っちゃったらそれこそ基地外だろJK
作品自体の内容よりもそこからダダ漏れるｲﾀﾀっぷりとか
本人の言動がヲチられてるんじゃね？
ある意味ポスト温帯たりうる逸材。
かつくらのインタビューで「ストーリーセラーのヒロインって自己投影入ってますか？」って質問に対して
「そう思ったのならおまいら釣られすぎwwww」みたいなコメントしてたけど
あんな痛い作品で「ヒロインは自己投影してますが何か」なんて事を
全国区の雑誌で言っちゃったらそれこそ基地外だろJK
269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/03(月) 11:09:41 ID:fuSQapyI
>>268
でも、作品のおかしな部分は、作者のパーソナリティに起因しているようだが？
でも、作品のおかしな部分は、作者のパーソナリティに起因しているようだが？
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 01:14:03 ID:zpgtevFo
図書館戦争面白かったから別冊まで一気に読んで
今ココ見つけたんだけどアンチ多くてびっくりした
作者の行動言動への批判が多い気がするんだけどそんなに痛い作者なの？
今ココ見つけたんだけどアンチ多くてびっくりした
作者の行動言動への批判が多い気がするんだけどそんなに痛い作者なの？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 01:54:12 ID:a6mGDrhk
自分はアニメから入ってここ来て、本読む前に人柄知ってしまったけど
擁護が信者みたいでビックリしたもんだ
擁護が信者みたいでビックリしたもんだ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 02:01:17 ID:QAa5w384
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 02:29:37 ID:zpgtevFo
まあ作者がどうのとか信者どうのとかはいいか不毛だしな
作品自体の評価ってどうなの？
叩かれてるのって恋愛部分だけ？
作品自体の評価ってどうなの？
叩かれてるのって恋愛部分だけ？
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 03:33:57 ID:DVIe47M7
>>273
まあ２ちゃんだからね。信者はときどき創作文芸板にいるぞ
俺の評価は、実力者なのに自分の好き放題にやる人
凄い頑固者なのに、旦那の介入はあっさり受け入れるのが何とも
手に汗握る展開の作品を書いてほしいんだけど
まあ２ちゃんだからね。信者はときどき創作文芸板にいるぞ
俺の評価は、実力者なのに自分の好き放題にやる人
凄い頑固者なのに、旦那の介入はあっさり受け入れるのが何とも
手に汗握る展開の作品を書いてほしいんだけど
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/04(火) 23:08:19 ID:yeSFVLG1
次の展開が弱いというか、5年後くらいには図書館～がアニメ化されたころがピークだったよね、
といわれているような気がする。
性格悪い悪いといっても、温帯みたいに大物っぽくはなれないんじゃないかな？
といわれているような気がする。
性格悪い悪いといっても、温帯みたいに大物っぽくはなれないんじゃないかな？
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 00:01:13 ID:FTKGhX0m
>275
活字倶楽部のインタビューで自称「ライブ派」という執筆スタイルについて触れてたけど、
「キャラクターが動き出したらそれに任せる」
「自分の予想と違う行動をとっても敢えて軌道修正はせずに流れに任せてみる」
というのが基本スタイルのようなので、最近の作品が鋳型はめ込みチックなのは
こういうスタイルも影響してるのかなと思った。
「キャラが動き出したら任せる」みたいなスタイルに関しては温帯やｶﾞｲｴも似た事を言ってたけど、
この手の書き方は膨大な読書量や知識の裏打ちがあって引き出しが多い書き手ならともかく、
元々の引き出しが少ない書き手だとすぐパターン化に陥る危険があるように思う。
あと、書き手のその時々の心理状態が大きく影響する執筆スタイルっぽいから、
「別冊二巻では柴崎のキャラが変わってる」とか言われてたのも
このあたりが原因かなって気もした。
プチ温帯と言われてはいるが、引き出しの多さでも面の皮の厚さでも本家を越える事はないだろw
活字倶楽部のインタビューで自称「ライブ派」という執筆スタイルについて触れてたけど、
「キャラクターが動き出したらそれに任せる」
「自分の予想と違う行動をとっても敢えて軌道修正はせずに流れに任せてみる」
というのが基本スタイルのようなので、最近の作品が鋳型はめ込みチックなのは
こういうスタイルも影響してるのかなと思った。
「キャラが動き出したら任せる」みたいなスタイルに関しては温帯やｶﾞｲｴも似た事を言ってたけど、
この手の書き方は膨大な読書量や知識の裏打ちがあって引き出しが多い書き手ならともかく、
元々の引き出しが少ない書き手だとすぐパターン化に陥る危険があるように思う。
あと、書き手のその時々の心理状態が大きく影響する執筆スタイルっぽいから、
「別冊二巻では柴崎のキャラが変わってる」とか言われてたのも
このあたりが原因かなって気もした。
プチ温帯と言われてはいるが、引き出しの多さでも面の皮の厚さでも本家を越える事はないだろw
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 06:45:17 ID:vxMVeX9A
今の温帯はともかく、昭和時代の栗本薫は超人
中島梓でも精力的に活動していたからなあ
有川が全盛期の栗本にかなうのは、人物作りのセンスだけ
あとライブ派と言う言葉に甘えて、構想をおろそかにしている節がある
そこを本人が気づいてないようなら、一気に劣化する危険がある
有川は小心者だと思うが、妙に気が大きいときになるがあり、それが言動に出ている
温帯みたいな全身自惚れの塊じゃないな
中島梓でも精力的に活動していたからなあ
有川が全盛期の栗本にかなうのは、人物作りのセンスだけ
あとライブ派と言う言葉に甘えて、構想をおろそかにしている節がある
そこを本人が気づいてないようなら、一気に劣化する危険がある
有川は小心者だと思うが、妙に気が大きいときになるがあり、それが言動に出ている
温帯みたいな全身自惚れの塊じゃないな
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 08:53:19 ID:uYm0zw6J
279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 08:54:57 ID:uYm0zw6J
ヤバいというのはちょっと語弊があるから訂正。
色んな意味でスゴい作家、にしておく。
色んな意味でスゴい作家、にしておく。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 20:01:50 ID:vxMVeX9A
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 20:43:10 ID:Jy0bzFtn
きまオレ好きな俺はボヘミアンガラス・ストリートに走ったけど最後まで読んでないやｗ
282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:13:55 ID:rqCclzTU
>>277
構想を疎かにしてるには同意
『図書館』シリーズ読んで気になったのが｢本を巡って内戦状態｣という社会にリアリティを持たせる為の努力が感じられない事だった。
例えば、本来ならきちんと説明すべき筈の｢良化法｣成立過程もブラックボックスとか核地雷なんて曖昧な表現だし
｢戦場の恋｣なんてシチュエーションを作者がやりたかっただけで、それに説得力を持たせようなんて事は考えて無いとしか思えない。
骨太な世界観の描写があってこそ、恋愛要素も活きてくるとおもうんだが。
構想を疎かにしてるには同意
『図書館』シリーズ読んで気になったのが｢本を巡って内戦状態｣という社会にリアリティを持たせる為の努力が感じられない事だった。
例えば、本来ならきちんと説明すべき筈の｢良化法｣成立過程もブラックボックスとか核地雷なんて曖昧な表現だし
｢戦場の恋｣なんてシチュエーションを作者がやりたかっただけで、それに説得力を持たせようなんて事は考えて無いとしか思えない。
骨太な世界観の描写があってこそ、恋愛要素も活きてくるとおもうんだが。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:25:57 ID:j6PN8aym
あぶさん数年前まで読んでたがマジでまだ現役なのか！
もしかしてとは思ってたが…。
もう、60近いんじゃないか？
もしかしてとは思ってたが…。
もう、60近いんじゃないか？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:28:08 ID:RIli5Tzu
アニメしか見てないんだが、最初の印象が「なんだこのいかにもラノベなうそ臭い薄っぺらな世界は」だった
我慢して見てればそのうち信憑性が出てくるかと期待したが結局最後まで土台のフォローはなしだった
主人公も感情的ですぐヒスるし攻撃的だし薄っぺらさに輪をかけた
原作ではもうちょっとリアリティのある裏付けがされてるんだろうか
それなら読みたいと思っていたが、>>282見てガックリした
ないんだな
我慢して見てればそのうち信憑性が出てくるかと期待したが結局最後まで土台のフォローはなしだった
主人公も感情的ですぐヒスるし攻撃的だし薄っぺらさに輪をかけた
原作ではもうちょっとリアリティのある裏付けがされてるんだろうか
それなら読みたいと思っていたが、>>282見てガックリした
ないんだな
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/05(水) 23:47:00 ID:SSs+mjPz
設定の意外性は面白いけど、展開の意外性がほしい。
本人は狙って読者が望む展開書いてるつもりらしいけど
意外性のある展開が書けないのを誤魔化してるだけなんじゃないかとすら思う。
本人は狙って読者が望む展開書いてるつもりらしいけど
意外性のある展開が書けないのを誤魔化してるだけなんじゃないかとすら思う。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 00:20:42 ID:PF9q6tzb
「意外性のある展開が書けないのを誤魔化してる」というよりは、恋愛面の描写で特に顕著だけど
基本的にこの作者は「主人公に徹底して容赦しない展開」っていうのを書けないんじゃないかと思う。
主人公甘やかすような展開にするなら結局のところ予定調和にならざるを得ないから意外性が出ないというか。
282じゃないが、ああいう突拍子もない世界観持ち出すからには、
物語の終盤で良化法成立過程についてもきっちり説明あるかと思ってたら
「明るみに出たら国家の存続自体が危うくなる核地雷です」で投げっぱなしだったのには( д) ﾟ ﾟﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰだった。
「核地雷」の具体的な中身について突っ込んだ描写をするより、読者が求めているであろう
恋愛描写の方に重きを置いたからだったとしてもあれはねーよwwww
基本的にこの作者は「主人公に徹底して容赦しない展開」っていうのを書けないんじゃないかと思う。
主人公甘やかすような展開にするなら結局のところ予定調和にならざるを得ないから意外性が出ないというか。
282じゃないが、ああいう突拍子もない世界観持ち出すからには、
物語の終盤で良化法成立過程についてもきっちり説明あるかと思ってたら
「明るみに出たら国家の存続自体が危うくなる核地雷です」で投げっぱなしだったのには( д) ﾟ ﾟﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰだった。
「核地雷」の具体的な中身について突っ込んだ描写をするより、読者が求めているであろう
恋愛描写の方に重きを置いたからだったとしてもあれはねーよwwww
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 00:42:55 ID:c/cXCYKz
設定云々はこの際おいておいて、読者が求めていることには、
他のことは放っておいてまでサービスしてしまう印象はあるな。
大量のスピン作品なんて、まさにソレだと思ったよ。
他のことは放っておいてまでサービスしてしまう印象はあるな。
大量のスピン作品なんて、まさにソレだと思ったよ。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 01:21:05 ID:jnns9sVA
良化隊員はあんな損な役回りをやってるんだろうかと
最後まで思ってたけど最後まで謎ってのがガッカリだったな
スピンオフ出したら更に批判は出るだろうけど考えてあるなら書いて欲しいな
最後まで思ってたけど最後まで謎ってのがガッカリだったな
スピンオフ出したら更に批判は出るだろうけど考えてあるなら書いて欲しいな
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 01:47:14 ID:ncCqPKeF
前から図書館戦争シリーズは読む人によって受けとり方が違うなと思ってた。
どの本でも大抵そうだしその方が感想読む分には面白いんだけど。
図書館戦争シリーズはいき過ぎた言葉狩りってどうよ？っていう軽い社会風刺がベースにある
パルプフィクションとかスペースオペラ、ジュブナイルＳＦの平成版、
軍事テイストや甘酸っぱい展開、ドタバタを楽しむコメディだと思って読んだ。
「言葉」が主題だからか悪ノリ過ぎるんじゃないかってくらい文がブッ飛んでいるところも面白いと思う。
ちとやりすぎなところもあると思うけど。
この主題を物語るのにコメディを選んだことがいいか悪いか知らん。自分は楽しんだ、とだけ。
「海の底」タイプの、主題と真正面から取り組んだ小説を期待した人にとっては肩透かしだったろうな、とは察せられるけれどね。
どの本でも大抵そうだしその方が感想読む分には面白いんだけど。
図書館戦争シリーズはいき過ぎた言葉狩りってどうよ？っていう軽い社会風刺がベースにある
パルプフィクションとかスペースオペラ、ジュブナイルＳＦの平成版、
軍事テイストや甘酸っぱい展開、ドタバタを楽しむコメディだと思って読んだ。
「言葉」が主題だからか悪ノリ過ぎるんじゃないかってくらい文がブッ飛んでいるところも面白いと思う。
ちとやりすぎなところもあると思うけど。
この主題を物語るのにコメディを選んだことがいいか悪いか知らん。自分は楽しんだ、とだけ。
「海の底」タイプの、主題と真正面から取り組んだ小説を期待した人にとっては肩透かしだったろうな、とは察せられるけれどね。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 08:12:44 ID:Ecwp7dro
高級おせちの材料を見せられて期待してたら生煮えのカレーになって出てきた感じ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 19:51:35 ID:ybYqdnrD
塩の街って読んでみたいんですが、電撃文庫から出ているのは挿し絵とかあるんですか？
できれば無い方がいいのですがねぇ。。。
できれば無い方がいいのですがねぇ。。。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 21:37:38 ID:xk1CpByi
>>291
つ ハードカバー版
つ ハードカバー版
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 21:40:36 ID:xk1CpByi
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 22:13:06 ID:TWlGW5in
>>293
読んでもしょうがないだろ
読んでもしょうがないだろ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 22:32:25 ID:r/U3k943
アニメ版だけの話をしたいなら、アニメのスレに行けば良いのでは？
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 22:43:48 ID:7dNiL/i5
誰もアニメ限定の話なんぞしていないと思うが。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 22:59:38 ID:fkk9+cgc
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 23:13:46 ID:bTS/bMyO
何でそんな事いうんだろね
両方の立場から見た話をうまく書けばもっと作品世界に奥行きが出るというか、真実味が増すと思うのだが
両方の立場から見た話をうまく書けばもっと作品世界に奥行きが出るというか、真実味が増すと思うのだが
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 23:29:33 ID:fkk9+cgc
>>298
作者の力量以上の事を要求しても…
一応、別冊で副隊長が良化機関員だった頃の話を書いてたが、只の｢悪の組織｣扱いだったしな。
女にフラれて｢こんなトコロに居たくねぇ～図書隊入隊したい～｣ってノリでマトモに書かれては無い。
作者の力量以上の事を要求しても…
一応、別冊で副隊長が良化機関員だった頃の話を書いてたが、只の｢悪の組織｣扱いだったしな。
女にフラれて｢こんなトコロに居たくねぇ～図書隊入隊したい～｣ってノリでマトモに書かれては無い。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/06(木) 23:56:52 ID:9TzKLhvZ
すごく面白いもの読ませてくれそうな予感が失望へと変わるんだよな…
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 00:13:28 ID:RfOp1ArL
きみらにはこのレビュー群をプレゼント
http://www.amazon.co.jp/review/product/4087747409
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302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 00:32:15 ID:njJOBjdi
>>299
その話は最後のオチというかキモというかの
以下ネタバレ？↓
顧客情報を部外者に、それも世間話の延長みたいに「うふふ（はぁと」って感じで漏らしちゃうって、
それをいい話みたいなオチに持ってくるってどうなんだよ
それとも話のターゲットにしてる層はそんなの気にしないって思ってるんだろうか
っていう点でマイモストオブイラッとエピソードだわ
その話は最後のオチというかキモというかの
以下ネタバレ？↓
顧客情報を部外者に、それも世間話の延長みたいに「うふふ（はぁと」って感じで漏らしちゃうって、
それをいい話みたいなオチに持ってくるってどうなんだよ
それとも話のターゲットにしてる層はそんなの気にしないって思ってるんだろうか
っていう点でマイモストオブイラッとエピソードだわ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 01:03:12 ID:pA379c+K
> 両方の立場から見た話をうまく書けばもっと作品世界に奥行きが
そういうのを図書館シリーズに求めちゃうと、がっかりだろうな。
>>298のように楽しみを見い出せる人向けだと思われ。
自分も図書館シリーズを読んだ時は、あまりの文章の軽さにぶっとんだよ。
それもこのシリーズの味だと思し、悪乗り大好きなんで、楽しかった。
そういうのを図書館シリーズに求めちゃうと、がっかりだろうな。
>>298のように楽しみを見い出せる人向けだと思われ。
自分も図書館シリーズを読んだ時は、あまりの文章の軽さにぶっとんだよ。
それもこのシリーズの味だと思し、悪乗り大好きなんで、楽しかった。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 08:54:30 ID:e2VJKqoa
バランス的には、結局ラブコメパートがキツすぎたってことなのかもな。
面白そうな素材を料理人が何故かスイーツにしてしまっているというか。
それはそれでいいのだが、もう少し本筋方面でも突っ走って欲しかった。
面白そうな素材を料理人が何故かスイーツにしてしまっているというか。
それはそれでいいのだが、もう少し本筋方面でも突っ走って欲しかった。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 08:58:07 ID:e2VJKqoa
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 10:22:54 ID:9/3LcD+1
>>305
原作読んだところで、設定を語るのには無駄だろ。
原作読んだところで、設定を語るのには無駄だろ。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 10:35:17 ID:e2VJKqoa
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 10:43:19 ID:9/3LcD+1
>>307
原作スレで知ったかはムリじゃね？
原作スレで知ったかはムリじゃね？
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 13:14:09 ID:mPZwvgwx
とりあえず、出版社の会議に良化隊が突入したり
負傷して自力で動けない人間を銃で狙ったり
敬礼がなぜか全員左手だったりするアニメしか見てない人は
アニメスレかアニメネタばれスレにでも行ってください
負傷して自力で動けない人間を銃で狙ったり
敬礼がなぜか全員左手だったりするアニメしか見てない人は
アニメスレかアニメネタばれスレにでも行ってください
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 18:11:40 ID:CkG3GtoO
そういや来年２月にメディアワークス文庫ってのが出来るらしいが
創刊時の面子に入りそうだなーと思った。
創刊時の面子に入りそうだなーと思った。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 19:20:27 ID:9VtAv/2Z
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 19:23:02 ID:TUWtL2zr
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 20:34:26 ID:ERLcn80J
>>302
自分の場合、そのエピ自体もアレだが
「その職業に就いてる人間には通常許されない、職業倫理上DQNな行動」という点では共通してるのに
主人公サイドの奴がやれば>>302が指摘するエピのように、肯定的・エエ話みたいに描写されて
悪役がやるのはﾌﾙﾎﾞｯｺ（ex:図書館員の批判的書評）っていうダブスタっぷりにもにょった。
まあ、「銀英伝8巻のネタバレされた事を未だに根に持ってるのに自分は大先輩の作品の内容を一部始終ネタバレ」とか
「自分が食らった表現規制（.『華僑』書き換え・アニメでの毬江エピの扱い）は声高に主張するのに
他人の表現の自由には噛み付く（本職の人間からの批判に逆切れして公開処刑・二次創作規制）」等の
リアルでの武勇伝から判断しても、作者自身もダブスタ的な倫理観の持ち主なのかも知れないが。
自分の場合、そのエピ自体もアレだが
「その職業に就いてる人間には通常許されない、職業倫理上DQNな行動」という点では共通してるのに
主人公サイドの奴がやれば>>302が指摘するエピのように、肯定的・エエ話みたいに描写されて
悪役がやるのはﾌﾙﾎﾞｯｺ（ex:図書館員の批判的書評）っていうダブスタっぷりにもにょった。
まあ、「銀英伝8巻のネタバレされた事を未だに根に持ってるのに自分は大先輩の作品の内容を一部始終ネタバレ」とか
「自分が食らった表現規制（.『華僑』書き換え・アニメでの毬江エピの扱い）は声高に主張するのに
他人の表現の自由には噛み付く（本職の人間からの批判に逆切れして公開処刑・二次創作規制）」等の
リアルでの武勇伝から判断しても、作者自身もダブスタ的な倫理観の持ち主なのかも知れないが。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 20:48:00 ID:f0FkK8Yi
ここまだやってんのかよく13段なんてネタがあるな
こんなキモブス作家（作家とはいえないな）のなんかよんでないで島崎藤村
石川ブタ木でも読め
こんなキモブス作家（作家とはいえないな）のなんかよんでないで島崎藤村
石川ブタ木でも読め
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 20:52:09 ID:CkG3GtoO
>>311
海の底は角川な気がする
もしくは空の中を移籍か
三部作は同一レーベルで文庫になるんじゃないかと
いや、個人的希望を含んでるんだけど
>>312
上遠野・川上・深沢は来そう＞創刊メンバー
橋本紡はどうかなー…完全に一般書籍にシフトしちゃってる
みたいだから戻ってくるのかな
そもそも文庫化中心になるのか書き下ろしになるのか
まだ分からないよね
いや、一部は文庫化作品も入ると思うけど
海の底は角川な気がする
もしくは空の中を移籍か
三部作は同一レーベルで文庫になるんじゃないかと
いや、個人的希望を含んでるんだけど
>>312
上遠野・川上・深沢は来そう＞創刊メンバー
橋本紡はどうかなー…完全に一般書籍にシフトしちゃってる
みたいだから戻ってくるのかな
そもそも文庫化中心になるのか書き下ろしになるのか
まだ分からないよね
いや、一部は文庫化作品も入ると思うけど
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 22:10:14 ID:U8ONNKs7
11歳少女が中国高官にレイプされる 映像がネットに流出(>>106に動画有り)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225720555/l50
レイプする奴も酷いけど
動画見て喜んでる奴らも最低だよな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225720555/l50
レイプする奴も酷いけど
動画見て喜んでる奴らも最低だよな
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 22:19:28 ID:mECoJMKh
ところで、堺市立図書館のBL蔵書問題で
このひとのコメント取るとこないの？
このひとのコメント取るとこないの？
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/07(金) 22:28:40 ID:FRAZZHIC
神戸もBL小説あるけどな。
そのくせフランス書院は無いとはどういうことだ！
そのくせフランス書院は無いとはどういうことだ！
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 22:07:54 ID:b311QU6z
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 23:31:52 ID:BKzyOq0c
自分は整合性など気にならず、設定なども深く考えずに楽しめるので
図書館戦争シリーズでわーっと嵌って一気に買い揃えた。
で、革命くらいまでは楽しく読めたけど別冊２やラブコメのときには
正直もういいやって感じになってしまってた。
何か決定だがあったわけじゃないけど一番の理由は文章の癖かな。
個性といえば個性なんだけたぶんこの人の引き出しって少ないから
毎回話も人物の思考も解決法も同じパターン。
人物設定なんかは違うけどそれを癖のある文章で書くから同じに見える。
毎日幕の内弁当食べてるみたいな感じでもう秋田
図書館戦争シリーズでわーっと嵌って一気に買い揃えた。
で、革命くらいまでは楽しく読めたけど別冊２やラブコメのときには
正直もういいやって感じになってしまってた。
何か決定だがあったわけじゃないけど一番の理由は文章の癖かな。
個性といえば個性なんだけたぶんこの人の引き出しって少ないから
毎回話も人物の思考も解決法も同じパターン。
人物設定なんかは違うけどそれを癖のある文章で書くから同じに見える。
毎日幕の内弁当食べてるみたいな感じでもう秋田
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/08(土) 23:44:03 ID:A0xmHG4w
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 00:28:19 ID:XqSsDa5+
私は有川作品は図書館シリーズで初めて出会ったが、
主人公カップル（郁と堂上）はどうでもよく、
小牧や手塚、柴崎他脇役目当てに読んでいた。
だから、二巻で脇役の心理描写が入ったとこで好きになり、
その後はひたすら脇キャラを追いかけて別冊二巻までいった。
その後自衛隊三部作やレインツリーやラブコメ今昔を
読んだけれど、主役よりも脇の方が好きという姿勢は変わらなかった。
そんな私は少数派だろうか？
主人公カップル（郁と堂上）はどうでもよく、
小牧や手塚、柴崎他脇役目当てに読んでいた。
だから、二巻で脇役の心理描写が入ったとこで好きになり、
その後はひたすら脇キャラを追いかけて別冊二巻までいった。
その後自衛隊三部作やレインツリーやラブコメ今昔を
読んだけれど、主役よりも脇の方が好きという姿勢は変わらなかった。
そんな私は少数派だろうか？
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 00:43:09 ID:quwEwF2m
名作には名脇役が必ず居ると言われるくらいだし普通じゃね？
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 00:45:39 ID:NJFShJCi
「こんな私っておかしいかな？」
「私が少数派なのかな？？」
相似形「私ってよく変わってるって言われるの～」
これらを言う人で本当に変わってる人も個性的な人も見たことがない
「私が少数派なのかな？？」
相似形「私ってよく変わってるって言われるの～」
これらを言う人で本当に変わってる人も個性的な人も見たことがない
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 00:57:57 ID:snEDYmtk
>>324
まあまあ、真実を言ってやるなよｗｗｗ
まあまあ、真実を言ってやるなよｗｗｗ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 01:01:41 ID:vUj3zBp/
マジキチは自分が絶対正しいと思い込んでるからな
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 08:16:50 ID:N4bl7XbG
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 11:10:23 ID:ExTn4ny4
>>320
何かわかる。
有川語ｗが好きなんで飽きてはないけど意外性っていうか
「こう来たかー」みたいな嬉しいびっくりが無いよね。
幕の内っていうより毎回同じ味付けで出される料理みたいだ。
肉も魚も野菜も全部砂糖醤油。
食べるけどたまには塩胡椒も出ないかなと願ってる。
何かわかる。
有川語ｗが好きなんで飽きてはないけど意外性っていうか
「こう来たかー」みたいな嬉しいびっくりが無いよね。
幕の内っていうより毎回同じ味付けで出される料理みたいだ。
肉も魚も野菜も全部砂糖醤油。
食べるけどたまには塩胡椒も出ないかなと願ってる。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 12:42:29 ID:ob/ASBM7
>320&328
「ベタ甘（笑）」な作風とか321がアメを引き合いに出してるので飴に例えると
ベッコウ飴とかイチゴ飴とか黒飴とか多少の差はあるけど
「飴」という土台の部分が同じなので一通り喰うと飽きてくるって感じ。
「ストーリーセラー」とか、たまに目先が変わったと思ったら
塩飴とか薄荷飴とか、甘くないフレーバーに変わっただけでやっぱり飴。
飴はもういいからそろそろケーキやプリンを…っていう感じだけど
飴という土台の部分＝有川語って事なら
作風とか文章とかの、作家の個性そのものを放棄する位の覚悟でないと新境地は望めそうにないな。
「ベタ甘（笑）」な作風とか321がアメを引き合いに出してるので飴に例えると
ベッコウ飴とかイチゴ飴とか黒飴とか多少の差はあるけど
「飴」という土台の部分が同じなので一通り喰うと飽きてくるって感じ。
「ストーリーセラー」とか、たまに目先が変わったと思ったら
塩飴とか薄荷飴とか、甘くないフレーバーに変わっただけでやっぱり飴。
飴はもういいからそろそろケーキやプリンを…っていう感じだけど
飴という土台の部分＝有川語って事なら
作風とか文章とかの、作家の個性そのものを放棄する位の覚悟でないと新境地は望めそうにないな。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 14:26:15 ID:GTz2daSX
最近は一時期に比べて厳しい意見多くなったなあという印象。
ま、あたっていると思うけど。
そろそろファンもマンネリに飽き始めた、という認識は持ってもらったほうがよさそうですな。＞プチ温帯先生
ま、あたっていると思うけど。
そろそろファンもマンネリに飽き始めた、という認識は持ってもらったほうがよさそうですな。＞プチ温帯先生
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 14:51:39 ID:7sXVwF4z
慰め方がいつも頭ポンなのも癖なんだろうけど
もう少しキャラごとに違ってもいいと思う。
もう少しキャラごとに違ってもいいと思う。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 15:57:42 ID:GTz2daSX
じゃあ、思い切りぶん殴る（先生流バリエーション）。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 17:33:17 ID:jrtZDUQn
有川はラブコメに定評がある作家だけど
男女の距離感は書けない人だな。だから作風が似通ってしまう
いっそ恋愛要素を排した作品を書くべきだと思うが、有川は聞く耳持たんだろうな
男女の距離感は書けない人だな。だから作風が似通ってしまう
いっそ恋愛要素を排した作品を書くべきだと思うが、有川は聞く耳持たんだろうな
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 17:37:26 ID:NJFShJCi
旦那ともこういうベタベタに甘やかしあって肯定しあった共依存なんだろうな
そしてそれしか恋愛経験がないんだろうな
というのが容易に想像できるところが萎える
そしてそれしか恋愛経験がないんだろうな
というのが容易に想像できるところが萎える
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 21:54:56 ID:Nap/LRhS
図書館は戦争読んでおなかいっぱい。
（面白かったけど、後は読まんでもいいや）
（面白かったけど、後は読まんでもいいや）
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 22:09:38 ID:+GBdG96m BE:843379946-2BP(50)
図書館シリーズ読みたいけどデカすぎ…
ラノベらしく文庫本サイズにしてくれよ…
ラノベらしく文庫本サイズにしてくれよ…
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 22:16:13 ID:OTSpjPLj
ぶっちゃけ有川浩には今の路線（厳密には三部作路線）を期待しているのでこのままでも構わないと思ってる
ストレートに甘いのを読みたい時には有川作品、しょっぱいのや苦いのや辛いのを読みたい時にはそれぞれ違う作家
みたいに考えてるから下手に方向転換されるとちょっと困る
でも図書館シリーズは図書館シリーズで良いけど、やっぱり未確認生物＋恋愛モノをお願いしたい
ストレートに甘いのを読みたい時には有川作品、しょっぱいのや苦いのや辛いのを読みたい時にはそれぞれ違う作家
みたいに考えてるから下手に方向転換されるとちょっと困る
でも図書館シリーズは図書館シリーズで良いけど、やっぱり未確認生物＋恋愛モノをお願いしたい
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/09(日) 22:47:07 ID:SJaA1x5P
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 13:07:46 ID:pmaLSqQH
別冊の帯なんかをみてもやっぱり恋愛系を求める声のほうが圧倒的に多いんだろうな
もちろんそういうのも嫌いじゃない
ただ、例えば図書館は徹底的に郁と同じ目線から書かれていた分、あちこちに分散してた設定面の説明を
ミステリの手がかりを追う要領で楽しんでたから、そっち方面でのカタルシスも欲しかったのも、本音
そういう楽しみ方をしてる層もいるってことは知ってて欲しいし、そういう要素も採り入れてって欲しいんだけどな
ココでグチグチ言うより感想書けやって話なんだけどね
もちろんそういうのも嫌いじゃない
ただ、例えば図書館は徹底的に郁と同じ目線から書かれていた分、あちこちに分散してた設定面の説明を
ミステリの手がかりを追う要領で楽しんでたから、そっち方面でのカタルシスも欲しかったのも、本音
そういう楽しみ方をしてる層もいるってことは知ってて欲しいし、そういう要素も採り入れてって欲しいんだけどな
ココでグチグチ言うより感想書けやって話なんだけどね
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 15:19:22 ID:10wUcr0C
自分も
＞頭空っぽにしてベタ甘恋愛読みたい
時は往々にしてあるが有川ヒロインのそれは合わないようだ
＞頭空っぽにしてベタ甘恋愛読みたい
時は往々にしてあるが有川ヒロインのそれは合わないようだ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 16:46:18 ID:Neda/upF
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 23:28:24 ID:+k3Lq7nh
図書館、アニメ化されるまでは「主人公うぜー」と思いつつもそれでも大丈夫だったが
アニメ見ちゃってからはあの煩い声でセリフが脳内変換されてウザさが倍、さらに倍だ
つか有川ヒロイン＝有川的メアリ・スーなんだろうなあきっと
アニメ見ちゃってからはあの煩い声でセリフが脳内変換されてウザさが倍、さらに倍だ
つか有川ヒロイン＝有川的メアリ・スーなんだろうなあきっと
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 23:49:10 ID:8bdKIVZT
有川ヒロインが神経に障るなら、さすがに無理して読まなくていいと思う。
ガマンして読むほど、他の部分に魅力があるとも思えないし、違ったタイプのヒロインが
今度出せるほど、有川の才能にノビしろがあるとも思えない。
つまり、期待するだけ時間のムダ。
ガマンして読むほど、他の部分に魅力があるとも思えないし、違ったタイプのヒロインが
今度出せるほど、有川の才能にノビしろがあるとも思えない。
つまり、期待するだけ時間のムダ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/10(月) 23:51:33 ID:wS/T2iUw
ヒロインよりも公私混同しまくりのヒーローズが不愉快だ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 02:09:47 ID:EC82A0K8
空の中を読んで「これは凄い」と思ってスレに来たら、
図書館関連で叩かれまくっててﾜﾗﾀ
図書館関連で叩かれまくっててﾜﾗﾀ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 03:31:19 ID:ZPEnYbe2
>>345
何だ俺じゃねえか
何だ俺じゃねえか
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 08:30:15 ID:u6aW2m5N
有川作品は、濃厚なアメリカンベイクドチーズケーキのホール。
その時々で違うフルーツソース（背景設定）が掛かっていて
目新しいんだけど、基本は同じだから最初の一口二口は甘くて
美味しく感じても、味が濃く同じ味が延々と続くので食傷するのも早い。
その時々で違うフルーツソース（背景設定）が掛かっていて
目新しいんだけど、基本は同じだから最初の一口二口は甘くて
美味しく感じても、味が濃く同じ味が延々と続くので食傷するのも早い。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 10:24:23 ID:Kqn6Bs4Z
>342
活字倶楽部のインタビューで「（有川作品の）実写化の話は何度も来たけど必ず潰れる」
って語ってたのもそのあたりが原因かなと思った。
活字媒体に収まってる内は、ヒステリックだったり暗黒微笑だったりする言動もまだ許容範囲内なんだけど、
映像化して姿形と声がつくと途端に厨ニやDQN化するキャラが多い気がする。
活字倶楽部のインタビューで「（有川作品の）実写化の話は何度も来たけど必ず潰れる」
って語ってたのもそのあたりが原因かなと思った。
活字媒体に収まってる内は、ヒステリックだったり暗黒微笑だったりする言動もまだ許容範囲内なんだけど、
映像化して姿形と声がつくと途端に厨ニやDQN化するキャラが多い気がする。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 12:44:20 ID:ZPEnYbe2
>>348
映像化は、実現性ゼロでも、とりあえず唾つけというオファーが多い
実現は千に三つ程度らしい
ttp://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/gifu/96oct.html
映像化は、実現性ゼロでも、とりあえず唾つけというオファーが多い
実現は千に三つ程度らしい
ttp://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/gifu/96oct.html
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/11(火) 15:15:39 ID:ZalZ0xDJ
>>349
それ、歴史小説じゃ・・・
それ、歴史小説じゃ・・・
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 00:23:07 ID:MiYqXF+Y
>>334
作品の批判は幾らしても構わんが個人攻撃はやめてやれ。
夫婦の在り方は人それぞれだし、個人の人格と作品の評価は別だしな。
まぁ、作者も『阪急電車』の後書で担当へのグチを書いてるんだが。アレはちょっと、担当可哀想じゃね？
作品の批判は幾らしても構わんが個人攻撃はやめてやれ。
夫婦の在り方は人それぞれだし、個人の人格と作品の評価は別だしな。
まぁ、作者も『阪急電車』の後書で担当へのグチを書いてるんだが。アレはちょっと、担当可哀想じゃね？
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 00:59:06 ID:T4jXgsAV
>>351
作家が頻繁に夫の話を書くのに？
作家が頻繁に夫の話を書くのに？
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 01:01:16 ID:fediKF+k
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 01:09:23 ID:OeuQ3mXq
＞個人の人格と作品の評価は別
作者の人間性は作品性と密接に関係してると思うんだが
作者の人間性は作品性と密接に関係してると思うんだが
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 01:26:58 ID:dcvJEiBi
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 01:27:35 ID:s3IMGSLA
今日本屋に行ったけど、有川さんの作品で文庫のやつは「空の中」しか置いてなかった。
あとはみんなハードカバー。。お金ないから買えない・・。
あとはみんなハードカバー。。お金ないから買えない・・。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 06:18:57 ID:MiYqXF+Y
>>354
うん、そうだよ。
それでも作品の評価と人間性の評価は別問題。
周囲の全てが褒めたたえる人格者でもつまらない小説しか書けないなら、その人は批判されるべき(そんなのがデビューできるかは置いとく)
作者の人間性なんて読者には本来関係無い。読み手に面白い作品を提供出来ているかどうかのみで判断すべき。
まぁ、インタビューや後書がアレで作品もあんなんだから叩きやすいのはわかるけどね。
うん、そうだよ。
それでも作品の評価と人間性の評価は別問題。
周囲の全てが褒めたたえる人格者でもつまらない小説しか書けないなら、その人は批判されるべき(そんなのがデビューできるかは置いとく)
作者の人間性なんて読者には本来関係無い。読み手に面白い作品を提供出来ているかどうかのみで判断すべき。
まぁ、インタビューや後書がアレで作品もあんなんだから叩きやすいのはわかるけどね。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 11:00:05 ID:d3w1JHMN
>>356
図書館
図書館
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 16:28:59 ID:viOxoAMn
>>357
> つまらない小説しか書けないなら、その人は批判されるべき
> まあ、作品もあんなんだから叩きやすいのはわかるけど
論旨がグニャグニャだな、お前
「夫と共依存なんだろう」「恋愛経験少なそう」と書いたら即、個人攻撃なのか？
推測ではあるが、作品批評の一部かもしれないぜ。
＝「作者のこの欠点は挽回不可能だろう（推測）」に繋がるんだろうからな。
> つまらない小説しか書けないなら、その人は批判されるべき
> まあ、作品もあんなんだから叩きやすいのはわかるけど
論旨がグニャグニャだな、お前
「夫と共依存なんだろう」「恋愛経験少なそう」と書いたら即、個人攻撃なのか？
推測ではあるが、作品批評の一部かもしれないぜ。
＝「作者のこの欠点は挽回不可能だろう（推測）」に繋がるんだろうからな。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 17:44:40 ID:HkFJ8DGt
政治や思想などの発言がないかぎり、作者の人格なんて関係ないと思うが
ただ有川は小心者だね。その反動でときどき大胆な言動がある
ただ有川は小心者だね。その反動でときどき大胆な言動がある
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 18:59:42 ID:qhuH2CDd
俺も作者と作品の評価は別問題だと思うよ
にその作品が作者そのものだろうと作者の人間性が滲み出てる作品だろうと
にその作品が作者そのものだろうと作者の人間性が滲み出てる作品だろうと
2行目は「どんなにその作品が～」だった
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 19:34:44 ID:C/2TLWbX
作品と作者は別物ではあるけど
インタビューやエッセイ・後書き等、商業媒体で小説以外の物を
発表してる以上、それに関してアレコレと言われるのも仕事の内だろうに
それを止めてやれとかどこのご本人様ですかって感じだな。
>360
「小心の反動」というよりは「小心者ゆえに」だと思う＜大胆な言動
小心者ゆえに、己にとってのマイナス要因に対して過剰に反応して
それが「大胆な言動」と捉えられる感じ。
プチ温帯とか言われてるけど、小心な割りに自己顕示欲は強そうなとことか
マイナス要因に対するリアクションの相似性等からいって
2chで＄扱いされてるクリエイターの中では温帯よりも山田南平により近いと思う。
インタビューやエッセイ・後書き等、商業媒体で小説以外の物を
発表してる以上、それに関してアレコレと言われるのも仕事の内だろうに
それを止めてやれとかどこのご本人様ですかって感じだな。
>360
「小心の反動」というよりは「小心者ゆえに」だと思う＜大胆な言動
小心者ゆえに、己にとってのマイナス要因に対して過剰に反応して
それが「大胆な言動」と捉えられる感じ。
プチ温帯とか言われてるけど、小心な割りに自己顕示欲は強そうなとことか
マイナス要因に対するリアクションの相似性等からいって
2chで＄扱いされてるクリエイターの中では温帯よりも山田南平により近いと思う。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/12(水) 20:34:05 ID:YSxezDTW
要はみんなその＄の中に有川さんも殿堂入りしてほしいわけだよな。
でも冷静に考えて温帯とか南平と比べるには、
有川さんじゃまだまだ武勇伝不足だと思うんだが。
ここの住人が膨らませた想像で底上げしても先人には敵わない。
でも冷静に考えて温帯とか南平と比べるには、
有川さんじゃまだまだ武勇伝不足だと思うんだが。
ここの住人が膨らませた想像で底上げしても先人には敵わない。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 02:41:23 ID:y65sgKnO
本人が顔出しインタビューも受けていて、旦那も創作に関わっていて
それを本人が公表しているのだから、アレコレ言われるのは当然だろう。
言われたくなかったら、作品以外の場所ででしゃばらないことだ。
それを本人が公表しているのだから、アレコレ言われるのは当然だろう。
言われたくなかったら、作品以外の場所ででしゃばらないことだ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 02:45:29 ID:lDmrN2IP
まぁでも作品(及びキャラ)には罪はねぇな
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 19:21:29 ID:ouolXfDo
作品に罪があったら禁書にでもなるのか？
面白い思考回路の奴がいるな
面白い思考回路の奴がいるな
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 22:33:27 ID:vTBg33Gk
俺は作品の評価と作者の人間性の評価が別問題といわれたら
それなら作者をいくら叩いても良いんじゃね？と思うタイプ。
それなら作者をいくら叩いても良いんじゃね？と思うタイプ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 22:54:40 ID:NPOktORZ
このスレの単発ID出現率は異様
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 23:00:14 ID:ofm5tlXW
叩くのは良いけどそういうのはヲチ板の範疇じゃね？と思わなくもない
でも正直児童書のアレとか漫画家のソレとかコレとか
すさまじいのを知ってるから有川がそこまで痛いとは思わん
…麻痺…？
でも正直児童書のアレとか漫画家のソレとかコレとか
すさまじいのを知ってるから有川がそこまで痛いとは思わん
…麻痺…？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 23:23:29 ID:8eRmFBbt
>369
単発IDがどうこう以前に、>355とかの有川信者の儲フィルターはものすごく高性能だとは思った。
編集はオトモダチ以前にビジネスパートナーなんだから
殴り合って友情深めるとかリア厨じゃあるまいしw擁護があさっての方向過ぎるw
まあ、「担当編集いじって作品のネタにする」っていう手法自体はエッセイ漫画だとよく見かけるし
須藤真澄のファンだと公言してて、日記とかでは一人称（おねいちゃん）真似たりもしてるから、
有川本人的には「おさんぽ大王」の須藤真澄＆ノナカみたいなノリを目指したんだろうなとは思ったけど
この手のネタは編集にも作者をいじらせて、自分を落とす描写が無いと単なるパワハラになるから、
立場的or年齢的に下の人間に対して上から目線になりがちな人には扱い難しいと思う。
単発IDがどうこう以前に、>355とかの有川信者の儲フィルターはものすごく高性能だとは思った。
編集はオトモダチ以前にビジネスパートナーなんだから
殴り合って友情深めるとかリア厨じゃあるまいしw擁護があさっての方向過ぎるw
まあ、「担当編集いじって作品のネタにする」っていう手法自体はエッセイ漫画だとよく見かけるし
須藤真澄のファンだと公言してて、日記とかでは一人称（おねいちゃん）真似たりもしてるから、
有川本人的には「おさんぽ大王」の須藤真澄＆ノナカみたいなノリを目指したんだろうなとは思ったけど
この手のネタは編集にも作者をいじらせて、自分を落とす描写が無いと単なるパワハラになるから、
立場的or年齢的に下の人間に対して上から目線になりがちな人には扱い難しいと思う。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 23:24:29 ID:ckYxyKHg
作品と作者は別物と割り切れる人もいるけれど、
割り切れない人もいるからねえ・・・。
私は後者だったから、作者の人となりを知って、
かって絶賛していた作品も読みたくなくなってしまった。
割り切れない人もいるからねえ・・・。
私は後者だったから、作者の人となりを知って、
かって絶賛していた作品も読みたくなくなってしまった。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 23:43:54 ID:NPOktORZ
おいおいまた単発かよ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/13(木) 23:53:37 ID:gC53Grci
>>372
作品読むたびに作者の影が付きまとって萎えるなら読まないほうが良いもんな
そう言うタイプは極力作者の情報を避けるしかないのかね
俺は割り切っちゃう方だから作者のせいで面白い作品を読めなくなるのは勿体無いと思うんだが、難しいんだろうな
作品読むたびに作者の影が付きまとって萎えるなら読まないほうが良いもんな
そう言うタイプは極力作者の情報を避けるしかないのかね
俺は割り切っちゃう方だから作者のせいで面白い作品を読めなくなるのは勿体無いと思うんだが、難しいんだろうな
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 00:11:25 ID:5TrNbejz
読みたくｊなくなってしまったと言いつつ、
わざわざこのスレは見ていてしかも書き込みまでしてしまうという
この神経がよくわからない
わざわざこのスレは見ていてしかも書き込みまでしてしまうという
この神経がよくわからない
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 03:09:05 ID:jRhAJkPI
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 10:53:33 ID:PNxJ7cWD
逆に、作者のキテレツなパーソナリティを割り引いて読まないと、
作品の破綻している部分に納得行かないだろ。
作品の破綻している部分に納得行かないだろ。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 12:07:34 ID:gQPYKHj9
「ゆでだから仕方がない」「だってゆでだから」ならぬ
「有川だからしょうがない」「だって有川だから」で全てねじ伏せりゃ無問題って事かw
「有川だからしょうがない」「だって有川だから」で全てねじ伏せりゃ無問題って事かw
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 13:38:45 ID:VF1QXIJR
塩の街（電撃文庫版）読了。
評価高いから期待してたけど、あまりにもベタ
甘甘甘すぎた。
自分にはあわないなこりゃ。完全に好みの問題。
評価高いから期待してたけど、あまりにもベタ
甘甘甘すぎた。
自分にはあわないなこりゃ。完全に好みの問題。
そんな俺でも他のは合う可能性ある？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 14:09:46 ID:1VNZ+1VX
自分も大体の有川作品は好きだが『塩の街』は地雷だった。
好み知らんから何とも言えんが、塩以外はいけるんじゃないかな。
もしかしたらレインツリーと図書館別冊2は避けた方がいいかも。
好み知らんから何とも言えんが、塩以外はいけるんじゃないかな。
もしかしたらレインツリーと図書館別冊2は避けた方がいいかも。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 20:02:22 ID:zl/hChxZ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 20:59:34 ID:KCeevqRt
オレの場合、塩の街は甘いしベタだけども行けたが
図書館戦争は郁にいらいらしてダメだー
設定でリアリティを出そうとしてるんだけど、それもありえねーだろって感じてしまって無理
一応2巻まで読んだんだけどねー
図書館戦争って図書関係者かこういう恋愛スキーしか無理じゃねえのかって感じた
図書館戦争は郁にいらいらしてダメだー
設定でリアリティを出そうとしてるんだけど、それもありえねーだろって感じてしまって無理
一応2巻まで読んだんだけどねー
図書館戦争って図書関係者かこういう恋愛スキーしか無理じゃねえのかって感じた
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 21:18:11 ID:ZRoR5it7
>>376
お前はバカか
お前はバカか
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 21:27:48 ID:9Mcsf4fZ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/14(金) 22:39:44 ID:s51v/hCt
空の中の武田みき三尉も、どうせ腕を捻り上げるなら
Ａぱの関係者とかその辺のを捻り上げれば面白いのにｗｗｗｗｗｗ
Ａぱの関係者とかその辺のを捻り上げれば面白いのにｗｗｗｗｗｗ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 02:08:30 ID:TQHe/zk/
全然関係ないけど
山田悠介の「スイッチを押すとき」という本を読了した。
この人の本は人気があるということではじめて読んでみたんだが.・・・
もう二度と読むことはないだろうと思った。
山田悠介の「スイッチを押すとき」という本を読了した。
この人の本は人気があるということではじめて読んでみたんだが.・・・
もう二度と読むことはないだろうと思った。
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/15(土) 07:09:04 ID:Gh53rRAH
>山田悠介
>この人の本は人気がある
別の意味で人気がありますｗ
>この人の本は人気がある
別の意味で人気がありますｗ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 00:45:10 ID:bPmFwWJX
390 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 02:57:45 ID:kBWqBDKe
海かなり面白かった！図書館もすべて読んでそれなりに面白かったけど海ほどではなかったな。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 02:59:24 ID:og88WAuT
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 09:22:18 ID:EB0irhCG
初めはうざいけど回りに突っ込み入れられて
だんだん変わっていくところは好感持てたな＞郁
郁だけじゃなく他のキャラもお互いに影響を受けて
ちょっとずつ変わっていくところがいいと思う
だんだん変わっていくところは好感持てたな＞郁
郁だけじゃなく他のキャラもお互いに影響を受けて
ちょっとずつ変わっていくところがいいと思う
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 11:05:07 ID:zF3vK4eQ
郁駄目な人結構いるんだな
俺も全く受け付けなかった
三部作が女流作家っぽくない作風だったのに、図書館で急に女向けになっちゃった感じ
この人、大人を主役にして、周囲を変えていく話の方が向いてる気が
主人公自身の成長物は書けないタイプだと感じた
俺も全く受け付けなかった
三部作が女流作家っぽくない作風だったのに、図書館で急に女向けになっちゃった感じ
この人、大人を主役にして、周囲を変えていく話の方が向いてる気が
主人公自身の成長物は書けないタイプだと感じた
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 15:08:50 ID:bPmFwWJX
作者は作中での敵役に対してもひとすくいの涙と理由付けを与えられるようになれば成長すると思う
勝てば官軍理論で物語が動くことが多いからなあ
勝てば官軍理論で物語が動くことが多いからなあ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/16(日) 15:29:45 ID:JA9oIpUM
有川はキャラ造形はうまいから>>393-394の芸当もできるとは思うんだが
いかんせん構想力が。ライブ派と称して好きなように書いてるからなあ
いかんせん構想力が。ライブ派と称して好きなように書いてるからなあ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 00:55:35 ID:0je9NztO
唐突だけど、メディア良化隊の組織について、構成や階級が作中で（組織図だけでも）出ていた事ってあったっけ？
法務省の下部組織で、メディア良化委員会の実働部門が特務機関で、みたいな設定は見た事あるんだけど、それ以上が見当たらない。。。
法務省の下部組織で、メディア良化委員会の実働部門が特務機関で、みたいな設定は見た事あるんだけど、それ以上が見当たらない。。。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 01:27:55 ID:zEKc5173
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 22:51:41 ID:n8MhI/JI
書く能力もないしね・・・
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/17(月) 23:58:50 ID:0je9NztO
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 21:59:55 ID:bziQtJ1c
>396
正確には良化側の言い分は書かない、じゃね？
それはそれで納得出来るからいい。が、もう少し補完材料は欲しかったかなあ
>>399
亀だが
良化側は自分たちに興味を引きたくない訳だし
権威付けの為の階級はあえて創らないんじゃないかと推測出来るが
推測は推測のままなんだよね(´・ω・`)
正確には良化側の言い分は書かない、じゃね？
それはそれで納得出来るからいい。が、もう少し補完材料は欲しかったかなあ
>>399
亀だが
良化側は自分たちに興味を引きたくない訳だし
権威付けの為の階級はあえて創らないんじゃないかと推測出来るが
推測は推測のままなんだよね(´・ω・`)
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/18(火) 22:06:05 ID:lLh6UHb/
やっぱ男は良化隊、女は図書隊とか許されない恋、とかしないとドラマとして
盛り上がらないんじゃね？
最後は双方歩みよっての大団円とか大甘な終わりでもいいから。
盛り上がらないんじゃね？
最後は双方歩みよっての大団円とか大甘な終わりでもいいから。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 00:12:25 ID:Ht7f0VuV
身近な現実を絡めて想像したいタチなんで同意してくれる人がいるか分からないが
良化側のいい分は書かれなくてもいいと個人的には思う
例えば指輪なんかは寓話性を高めるためと現実との接点を無くすためにも
異世界性を強調する緻密な設定が必要だったという気がする
けど図書館戦争シリーズは寓話よりは半歩現実よりだと思うんだよね
いま見聞きするものを当てはめてみたくなる自分としては
あんまり事細かに設定されると却って興が削がれる
良化側のいい分は書かれなくてもいいと個人的には思う
例えば指輪なんかは寓話性を高めるためと現実との接点を無くすためにも
異世界性を強調する緻密な設定が必要だったという気がする
けど図書館戦争シリーズは寓話よりは半歩現実よりだと思うんだよね
いま見聞きするものを当てはめてみたくなる自分としては
あんまり事細かに設定されると却って興が削がれる
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 10:03:59 ID:AVJp3TgM
現実寄りだから余計に不自然さが目立ってるのでは。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 21:50:14 ID:e156BiUf
そうそう。そこだよな、問題は。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 22:17:49 ID:FKI5ts7m
99％のリアリティを積み上げて、最後の1％で虚構を完成させるってタイプじゃないな
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 22:19:59 ID:xEJ6htv4
>>405
99%ファンシーですが、なにか？
99%ファンシーですが、なにか？
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/19(水) 22:33:44 ID:nuIxhted
自称ベタ甘です
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 04:10:14 ID:AzRuTL0E
不自然さを感じなかった自分は鈍感なんだろうか。
基本異世界なんだから現実じゃありえない事が起きてるならその部分は
現実世界とは違う解釈なり現象なりがあるんだろうなぁ、程度に読んでたんだが。
基本異世界なんだから現実じゃありえない事が起きてるならその部分は
現実世界とは違う解釈なり現象なりがあるんだろうなぁ、程度に読んでたんだが。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 14:52:28 ID:2Rqkzt7w
異世界なら異世界らしく書かないと。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 16:22:53 ID:selJs46a
>>409
異世界的ではあるけど、たとえば倫理観が違うって感じだからな。
だれも社会経験が無くて、全員が善悪の基準が主人公。（ダブルスタンダードで、同じことをしても主人公は正しい。）
人物から人物への評価が性的な好き嫌いだけで、自分の好きなヤツは有能を思い込んでしまうけど、読者から見ると無能。
etc.etc.
異世界的ではあるけど、たとえば倫理観が違うって感じだからな。
だれも社会経験が無くて、全員が善悪の基準が主人公。（ダブルスタンダードで、同じことをしても主人公は正しい。）
人物から人物への評価が性的な好き嫌いだけで、自分の好きなヤツは有能を思い込んでしまうけど、読者から見ると無能。
etc.etc.
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/20(木) 16:54:51 ID:3/S8fTMe
どんな世界でも人物が描けてないと狭くなるし
信憑性もなくなるって好例だよ図書館は
キャラ萌え読みする人には関係ないかもしれないけどね
信憑性もなくなるって好例だよ図書館は
キャラ萌え読みする人には関係ないかもしれないけどね
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 00:21:50 ID:f7gzy9U/
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 00:32:22 ID:UEWikKYi
「興が削がれる」とか「つまるところ」とか、
そういう言い回しでカキたい年頃なんですね。分かります。
あと、サイボーグって、必ずしも異世界ガジェットじゃないと思います。
そういう言い回しでカキたい年頃なんですね。分かります。
あと、サイボーグって、必ずしも異世界ガジェットじゃないと思います。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 00:53:57 ID:i8FiUdob
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 02:24:26 ID:PlmKUfeV
サイボーグは未来世界ガジェットだろ。ｊｋ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 20:39:13 ID:sk35cF77
サイボーグ009は同時代だったよ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/21(金) 22:11:20 ID:YdOnvKqv
空自のトップにもなるような人物なら、もっと凄い論文書くもんだと思ってたよ。
アメリカの軍人がフォーリアフェアーズに書くような。
やっぱ自衛隊なんて行く奴はアホばっかりなんだろうな・・・。
アメリカの軍人がフォーリアフェアーズに書くような。
やっぱ自衛隊なんて行く奴はアホばっかりなんだろうな・・・。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 02:28:36 ID:uU4mYGbr
>>417が急に何を言い出したのか理解できない
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 02:53:07 ID:lmeFFTmm
>>418
触っちゃダメだ
触っちゃダメだ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 10:36:53 ID:mHZ7TU+0
単に誤爆じゃね？
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 11:53:10 ID:8sZQCfDC
教訓としては自衛隊に幻想抱きすぎるな、だろう。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 13:08:05 ID:Xkb9AXBa
今年新刊はもうないのかな
一般とラノベをまたにかけるビッグネームになるか
図書館戦争で頭打ちになるか。来年が正念場だな
一般とラノベをまたにかけるビッグネームになるか
図書館戦争で頭打ちになるか。来年が正念場だな
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 16:04:02 ID:f77z3oHC
もうハヤカワとかでSFに専念して欲しい
小川一水みたいなラノベチックなSFが欲しいんだ
有川さんなら舞台を宇宙に移しても書けるでしょうし
小川一水みたいなラノベチックなSFが欲しいんだ
有川さんなら舞台を宇宙に移しても書けるでしょうし
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 16:38:35 ID:0bZLvQug
99％スイーツ（笑）と1％の破綻設定になるわけだな
近未来宇宙設定なんてほぼ現代地上世界よりもっと扱う設定が増えるだろうに
近未来宇宙設定なんてほぼ現代地上世界よりもっと扱う設定が増えるだろうに
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 18:33:37 ID:Mgzm+8YC
>>424
まだ設定崩壊とか信じてるやつがいることに笑った
まだ設定崩壊とか信じてるやつがいることに笑った
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 18:37:17 ID:8sZQCfDC
崩壊しているだろ、どうみても・・・
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 18:51:52 ID:lmeFFTmm
>>425
字も読めないとは
字も読めないとは
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 21:32:44 ID:Mgzm+8YC
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:00:22 ID:lmeFFTmm
>>428
字も読めないヤツに説明する甲斐があるのか？
字も読めないヤツに説明する甲斐があるのか？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:02:25 ID:8sZQCfDC
出来のいいフィクションと出来の悪いフィクションがあるという指摘すら分からない奴がいるんだよな。
で、フィクションだ、フィクションだと勝ち誇ってるという。
滑稽な奴だ。
で、フィクションだ、フィクションだと勝ち誇ってるという。
滑稽な奴だ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:22:26 ID:Mgzm+8YC
>>429
あなたは字は読めてるようだけど意味まで理解してるのかな？と思ってさ
>>430
根拠も基準もはっきりしない出来のいい悪いを主張されても全員が納得するわけがない
感情的な意見の入らない基準を示してからそういう意見を言うべきだな
あなたは字は読めてるようだけど意味まで理解してるのかな？と思ってさ
>>430
根拠も基準もはっきりしない出来のいい悪いを主張されても全員が納得するわけがない
感情的な意見の入らない基準を示してからそういう意見を言うべきだな
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:34:15 ID:z+79A+go
設定批判するレスを叩くやつの反論はたいてい現実とフィクションを混同するなっていうものなんだよな。
あえていうならフィクションとして成立していないって感じだと思うぞ。
あえていうならフィクションとして成立していないって感じだと思うぞ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 22:46:09 ID:vb83YGMK
どっちもうぜーよ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/22(土) 23:07:54 ID:33Z7byIr
お前のかーちゃんデベソ的な言い合い
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 00:23:16 ID:n3MUDJr2
何年の何月何日、地球が何回まわったときー？的でもあるな
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 04:59:06 ID:s5hA4a0r
頭をなでてやるから喧嘩はやめろー！
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 07:40:15 ID:s79uB6+i
まともに反論できるほど頭も良くないが、なんか言いたい奴がそういう
上から目線だけの態度を取りたがる事って良くありますよね。
上から目線だけの態度を取りたがる事って良くありますよね。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 12:16:03 ID:kR1c8jI4
本人たちは設定だとかフィクションだとか、高度な議論を交わしてるつもりなんだろうけど、
結局は主観を押し付け合ってるだけな上に「字が読めないんですかぁー？」みたいな
小学生の喧嘩並の揚げ足取り始めてるの見たら反論どころか相手にする気にならない。
個人的には、設定が受け入れられないのにこのスレに執着してる人のツンデレっぷりは可愛いと思うけど。
結局は主観を押し付け合ってるだけな上に「字が読めないんですかぁー？」みたいな
小学生の喧嘩並の揚げ足取り始めてるの見たら反論どころか相手にする気にならない。
個人的には、設定が受け入れられないのにこのスレに執着してる人のツンデレっぷりは可愛いと思うけど。
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 12:35:19 ID:MbXUWBEF
>>438
字が読めないのが悔しいなら、もっと勉強しろよ。
字が読めないのが悔しいなら、もっと勉強しろよ。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 14:11:25 ID:MiMS5k+T
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 16:20:33 ID:s79uB6+i
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 18:09:45 ID:n3MUDJr2
スルー検定実施中
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 20:17:34 ID:wtD3h8eA
キャラ萌えで読んでたし、非軍オタだから、
ここの設定が云々の人達の言い分には
「へぇ、そんな見方もあるんだぁ……、まあ、設定を細かくつつけば無理はあるかもねー」
くらいで流していた。
でも、別冊２はなんか無理！キャラ萌えでも無理！な感じがした。
なんでかと考えてたんだけど、多分、自分が手塚ストーカー女の方に
性格が似てるからなんじゃないかと。
真面目で言われた仕事はこなすけど、それ以上のことは無理だし
社内で場を盛り上げるタイプでもないし。
でもさー、会社とか組織って、みなが皆、有能でなくてもいいと思うんだよ
ああ、自分は出世タイプじゃないって思ったけど、だからって頑張って勉強して出世しようとも思わないし。
有川さんの小説って全員が有能で、全員が凄くて、
無能だったり、普通のいわゆる俗物みたいな人は生きてる価値がないのかって
言いたくなるような描写、実はあるよね……
ここの設定が云々の人達の言い分には
「へぇ、そんな見方もあるんだぁ……、まあ、設定を細かくつつけば無理はあるかもねー」
くらいで流していた。
でも、別冊２はなんか無理！キャラ萌えでも無理！な感じがした。
なんでかと考えてたんだけど、多分、自分が手塚ストーカー女の方に
性格が似てるからなんじゃないかと。
真面目で言われた仕事はこなすけど、それ以上のことは無理だし
社内で場を盛り上げるタイプでもないし。
でもさー、会社とか組織って、みなが皆、有能でなくてもいいと思うんだよ
ああ、自分は出世タイプじゃないって思ったけど、だからって頑張って勉強して出世しようとも思わないし。
有川さんの小説って全員が有能で、全員が凄くて、
無能だったり、普通のいわゆる俗物みたいな人は生きてる価値がないのかって
言いたくなるような描写、実はあるよね……
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/23(日) 23:58:28 ID:s79uB6+i
そりゃ小説だから普通の人が普通の生活しているのを描写しているならエンタメとして
面白くないし。
普通の人が異常な状況にぶち込まれたり、普通の状況で普通じゃない人が活躍するから
娯楽小説になると思うんだ。
普通の自分を肯定してくれる小説なら純文学とか探すといいよ。
面白くないし。
普通の人が異常な状況にぶち込まれたり、普通の状況で普通じゃない人が活躍するから
娯楽小説になると思うんだ。
普通の自分を肯定してくれる小説なら純文学とか探すといいよ。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 00:19:14 ID:YdC80cAH
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/e/c/ecb65e77.jpg
前に言ってた、図書館戦争用の装備が届いた。
前に言ってた、図書館戦争用の装備が届いた。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 00:39:01 ID:sA1t2MBy
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 00:49:51 ID:Tv2oc/e+
ラノベでも漫画でも凡庸な子が活躍することなんかたくさんあるよ
ただ女性の作者でそういうの全然書けない人もいる
ただ女性の作者でそういうの全然書けない人もいる
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 01:28:50 ID:9MQlhEjK
…売れないラノベ作家の私怨？
有川に追い越されたから愚痴ってるのか？
有川に追い越されたから愚痴ってるのか？
449 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 01:34:25 ID:MkPpRJ5N
…なんでこの流れで私怨とか売れない作家の愚痴とかいう発想になる？
それ信者ってより本人乙って感じになっちゃうんだけど
それ信者ってより本人乙って感じになっちゃうんだけど
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 01:51:37 ID:9xDnjkcb
本人もしくはその関係者が降臨してるのではって憶測は前にも出てたなw
まあ、本人or取り巻きはここ見てるヒマがあったら
有川語とか言ってないでちゃんと校正やれ（させろ）と小一時間(ry
まあ、本人or取り巻きはここ見てるヒマがあったら
有川語とか言ってないでちゃんと校正やれ（させろ）と小一時間(ry
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 02:06:22 ID:3Hb4yJiw
バカは二言目には本人本人だな。
本人妄想に効くクスリってないのかな？
本人妄想に効くクスリってないのかな？
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 02:43:36 ID:6pPhshl8
馬鹿は死んでも治らない
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 03:46:41 ID:YLpDxrzm
>>443
有能、凄いというよりは、どんなに窮地に追い込まれても、
諦めない、信じる強さがキャラクターにこれでもかってぐらい出てるから、
そんな奴は現実にいない、理想論だろって感じてしまう人には違和感が
あるんだと思う。たとえ理想論でも人の本質はそうであって欲しい、みた
いのが根底にあるような気がするんだよな。
そんなキャラクターの中に、ああいう人の負を全面に出した奴は今まで
いなかったから、余計にそう見えてしまうのかもしれないよ。
特に図書館戦争のキャラは理想に燃えてるのばっかりだから。
有能、凄いというよりは、どんなに窮地に追い込まれても、
諦めない、信じる強さがキャラクターにこれでもかってぐらい出てるから、
そんな奴は現実にいない、理想論だろって感じてしまう人には違和感が
あるんだと思う。たとえ理想論でも人の本質はそうであって欲しい、みた
いのが根底にあるような気がするんだよな。
そんなキャラクターの中に、ああいう人の負を全面に出した奴は今まで
いなかったから、余計にそう見えてしまうのかもしれないよ。
特に図書館戦争のキャラは理想に燃えてるのばっかりだから。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 10:49:57 ID:9MQlhEjK
設定とかラノベであることに固執してるからラノベ作家かと思ったんだが、
あれだけで見当違いなエスパーされると本当に図星ついちゃったのかと思える…。
なんか、悪かったね？
あれだけで見当違いなエスパーされると本当に図星ついちゃったのかと思える…。
なんか、悪かったね？
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 11:38:22 ID:YdC80cAH
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 14:13:39 ID:MkPpRJ5N
>>454
いやあ、今までも同じ不毛な流れはさんざんあったのに
いきなり嫉妬とか飛躍エスパーするもんだから、
それってにちゃん本人降臨典型レスだから、庇うにしても作者のこと考えて自重しろwという意味で書いたのだけど、
こっちこそもしかしたら図星ついちゃったみたいで申し訳なかったね
いやあ、今までも同じ不毛な流れはさんざんあったのに
いきなり嫉妬とか飛躍エスパーするもんだから、
それってにちゃん本人降臨典型レスだから、庇うにしても作者のこと考えて自重しろwという意味で書いたのだけど、
こっちこそもしかしたら図星ついちゃったみたいで申し訳なかったね
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 14:29:33 ID:3Hb4yJiw
お互いに図星突いちゃった、と言い合うのが流行りか？
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 17:39:45 ID:+lk0vGSs
どっちもただのねらー。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 23:14:14 ID:OINvkApH
なんでこんな言い争いばっかりなんだこのスレ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/24(月) 23:15:12 ID:sA1t2MBy
有川が痛いから
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 01:20:39 ID:XHPPP4dC
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/25(火) 20:33:10 ID:HZtnvST4
>>459
アニメ化と同時期に自称アンチと荒らし（にしか見えない人達）が大量に
流入し、同時にこういう流れは耐えられないと思った人が一斉に離れたから。
今残ってるのはこういう流れが面白いと思ってる人か、ある程度事態が
落ち着いてから入ってきた人だけ。
アニメ化と同時期に自称アンチと荒らし（にしか見えない人達）が大量に
流入し、同時にこういう流れは耐えられないと思った人が一斉に離れたから。
今残ってるのはこういう流れが面白いと思ってる人か、ある程度事態が
落ち着いてから入ってきた人だけ。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 13:16:50 ID:WzvC51N0
恋愛描写が一昔前のコバルト文庫とかの少女小説風だよね
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 20:04:24 ID:z4l58nlS
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/26(水) 20:15:09 ID:vOG5vKN3
「塩の街」の第一エピソードとか
もろに新井素子の「ひとめあなたに…」を想起させる内容だったしな。
一昔前のコバルト世代がリアだった頃って少女小説が一大ブームだったから、
いま有川が80年代コバルト世代とリアの双方から受けるのは
時代が一巡りしたって事なのかも知れない。
もろに新井素子の「ひとめあなたに…」を想起させる内容だったしな。
一昔前のコバルト世代がリアだった頃って少女小説が一大ブームだったから、
いま有川が80年代コバルト世代とリアの双方から受けるのは
時代が一巡りしたって事なのかも知れない。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 11:31:27 ID:YAtPENM1
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/28(金) 15:35:08 ID:sKZkWxX4
面白ければなんでもいい
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 17:43:22 ID:YKiOcWsI
でもつまらないんだよなあ・・・
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 17:48:22 ID:2luOL0fT
明日、岐阜基地に行ってきます
ディックに何か質問あったら聞いてくるよ
ディックに何か質問あったら聞いてくるよ
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 17:57:50 ID:W+P6x2/F
あーコバルトやら少女向け文庫の類は駄目だったなー
だからこの人の恋愛描写合わないのか…
だからこの人の恋愛描写合わないのか…
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 18:04:44 ID:geS4UCFB
タゲ層だった年齢には少女小説大好きだった私も有川の恋愛描写は合わない
主にヒロインの身勝手さと近視眼的なところ、そのくせ周りがマンセーなところが。
主にヒロインの身勝手さと近視眼的なところ、そのくせ周りがマンセーなところが。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 19:20:49 ID:Ou+YcT0b
コバルト・ティーンズハート系はすごい苦手だったけど
有川作品はすごいツボだ
ツンデレ系彼女がものすごく好みで好みで
図書館はどっちかってーと主役カップルよりも
周囲のカップルが好きだけど
なんだか恥ずかしいまでに甘い所がどうしようもなく好みだ
というか好みに合わないならば無理に読む必要ないんじゃないかと思うわけなんですが
有川作品はすごいツボだ
ツンデレ系彼女がものすごく好みで好みで
図書館はどっちかってーと主役カップルよりも
周囲のカップルが好きだけど
なんだか恥ずかしいまでに甘い所がどうしようもなく好みだ
というか好みに合わないならば無理に読む必要ないんじゃないかと思うわけなんですが
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/29(土) 20:16:11 ID:Tf1NtrDb
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:00:50 ID:Q4OkQhG1
岐阜基地行ってきた
北門から入ったんだが「あぁここで高巳があの台詞を言ったんだな」とか思うとちょっと感慨深いものがあった
しかしギャラリーが隠れるような物陰はほとんどなかったなぁ…
これで明野、真駒内に続き有川作品に出てくる駐屯地／基地の３つ目を制覇
残りいくつだ？
北門から入ったんだが「あぁここで高巳があの台詞を言ったんだな」とか思うとちょっと感慨深いものがあった
しかしギャラリーが隠れるような物陰はほとんどなかったなぁ…
これで明野、真駒内に続き有川作品に出てくる駐屯地／基地の３つ目を制覇
残りいくつだ？
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/30(日) 21:51:26 ID:HRYjowjk
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 08:38:33 ID:ctu3QTOP
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 10:44:19 ID:Gtqgjlqt
有川先生がアパ論文に応募していたら最優秀間違いなしだったのに。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 11:02:35 ID:DNKVPT9E
bk1の「2008年 年間ベストセラー ～総合～」に6作品も載ってる
ttp://www.bk1.jp/books/contents/booklist/0812_2008best
ttp://www.bk1.jp/books/contents/booklist/0812_2008best
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 14:18:02 ID:i/Ol1LwV
とは言っても9割がた図書館シリーズだな。
アニメ化と星雲賞のダブル効果ってとこでは。
上の方でも誰か言ってたけど、自衛隊シリーズはしばらくお休みで図書館シリーズも終了
更に読者の側もステレオタイプなキャラ造形に飽き始めてる事を考えたら
来年以降がこの人正念場じゃないかと思う。
アニメ化と星雲賞のダブル効果ってとこでは。
上の方でも誰か言ってたけど、自衛隊シリーズはしばらくお休みで図書館シリーズも終了
更に読者の側もステレオタイプなキャラ造形に飽き始めてる事を考えたら
来年以降がこの人正念場じゃないかと思う。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 16:30:49 ID:9peNxHtu
別冊１からラブコメに走って、キャラクターのアク頼りになって
構想力が落ちてるんだよな。このまま頭打ちにならないか心配
あと出所は言えないが、他作家が自分の持ちキャラを
正化時代に送らせて書く企画が進行中らしい
構想力が落ちてるんだよな。このまま頭打ちにならないか心配
あと出所は言えないが、他作家が自分の持ちキャラを
正化時代に送らせて書く企画が進行中らしい
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 20:18:44 ID:R60q70NT
>480
＞あと出所は言えないが、他作家が自分の持ちキャラを
＞正化時代に送らせて書く企画が進行中らしい
その話がガチだと仮定して、
別冊を「これで本当に最後」と締めくくった後になってシェアードワールド企画が出るあたり、
新シリーズ・新境地に挑戦させるより図書館戦争というコンテンツからうまみを根限り搾り取る方を取ったって事だから
頭打ちが心配どうこう以前に、この手の企画が通るという時点で既に頭打ちフラグが立ってるんじゃないかって気がする。
＞あと出所は言えないが、他作家が自分の持ちキャラを
＞正化時代に送らせて書く企画が進行中らしい
その話がガチだと仮定して、
別冊を「これで本当に最後」と締めくくった後になってシェアードワールド企画が出るあたり、
新シリーズ・新境地に挑戦させるより図書館戦争というコンテンツからうまみを根限り搾り取る方を取ったって事だから
頭打ちが心配どうこう以前に、この手の企画が通るという時点で既に頭打ちフラグが立ってるんじゃないかって気がする。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 21:04:30 ID:O5Pwu0bB
>>480
最初読み間違えて「他の有川作品」のキャラが「正化」世界に行くのを書くのかと思ってびっくりした
スーパー有川大戦かよ！？と……
でもシェアードワールドにするの？
お祭りとかでの一発ネタならいいけど、どうなのかなー
本当ならメンツとかちょっと気になる
最初読み間違えて「他の有川作品」のキャラが「正化」世界に行くのを書くのかと思ってびっくりした
スーパー有川大戦かよ！？と……
でもシェアードワールドにするの？
お祭りとかでの一発ネタならいいけど、どうなのかなー
本当ならメンツとかちょっと気になる
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 22:45:43 ID:CrAwVGcx
穴はあるにしろ、面白い設定ではあるんじゃない？＞正化
俺がその穴を埋めてやるみたいな意気込みだったら
それはそれで面白そうだけどww
真偽云々は置いておいて、シェアード・ワールドはむしろ
作者がもうそれを書かないからOKが出たのかなと自分は思ったなー。
俺がその穴を埋めてやるみたいな意気込みだったら
それはそれで面白そうだけどww
真偽云々は置いておいて、シェアード・ワールドはむしろ
作者がもうそれを書かないからOKが出たのかなと自分は思ったなー。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/01(月) 23:08:01 ID:R60q70NT
「学園キノ」等でやってたようなパラレルストーリーを、
既存作品の世界を舞台にして繰り広げる」という感じになりそう。
ネタの性質的に電撃hPaあたりの企画っぽい匂いがする。
他作家っていっても電撃レーベルの作家だろうから
いっその事ドクロちゃんとか図書館戦争と対極にあるような作品のキャラ送り込んで
お祭りの一発ネタに徹したらそれはそれで受けそうな気もする。
既存作品の世界を舞台にして繰り広げる」という感じになりそう。
ネタの性質的に電撃hPaあたりの企画っぽい匂いがする。
他作家っていっても電撃レーベルの作家だろうから
いっその事ドクロちゃんとか図書館戦争と対極にあるような作品のキャラ送り込んで
お祭りの一発ネタに徹したらそれはそれで受けそうな気もする。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 00:34:45 ID:8uBabIkV
いや、そりゃダメだろ・・・
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 04:32:21 ID:R2Pw7lKl
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 04:44:50 ID:R2Pw7lKl
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/02(火) 12:34:08 ID:O0NgQ1gA
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 01:18:19 ID:Hg7pj5vB
他作品のキャラでゴチャゴチャのなっても
スパロボでのブライト的カリスマ性を持つ玄田が居ればどうにでもなりそう
スパロボでのブライト的カリスマ性を持つ玄田が居ればどうにでもなりそう
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/03(水) 05:53:49 ID:oHuN1XV+
その通りウィリス
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/05(金) 21:01:34 ID:NI9FfuEG
>>486
エスカリで良化部隊を文字通り殲滅→良化部隊高官あたりにそれ見せ付けて規制解除させる→ぴぴるぴ～♪
で、何故か最初の殲滅で桜君まで殲滅されてるんですね、わかります。
>>488
むしろ『撲殺天使ドクロちゃんです』みたいなノリじゃね？
エスカリで良化部隊を文字通り殲滅→良化部隊高官あたりにそれ見せ付けて規制解除させる→ぴぴるぴ～♪
で、何故か最初の殲滅で桜君まで殲滅されてるんですね、わかります。
>>488
むしろ『撲殺天使ドクロちゃんです』みたいなノリじゃね？
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 20:35:59 ID:C+JpyDEC
DVDの１巻見たら結構面白かったんで興味がでました。
ちょっと気になったのがなんで良化隊がわざわざ書店を襲うのかということ。
わざわざそんなことをしなくてもメディア良化法の施行された正化日本では
萎縮した出版社が自己検閲してくれると思うんだけど？（例：酒鬼薔薇の顔写真を載せたフォーカス
（これは流通、販売も同じ）
原作でこの辺についての説明ありました？
ちょっと気になったのがなんで良化隊がわざわざ書店を襲うのかということ。
わざわざそんなことをしなくてもメディア良化法の施行された正化日本では
萎縮した出版社が自己検閲してくれると思うんだけど？（例：酒鬼薔薇の顔写真を載せたフォーカス
（これは流通、販売も同じ）
原作でこの辺についての説明ありました？
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 21:12:49 ID:gk5XnW6a
回収されることを厭わず出版する出版社、作家がいる
検閲の段階で気付かないような重箱の隅をつつくような違反語で回収してる
新たな違反語をでっちあげてでも回収してる
厳密には書いてないけど
香坂大地や木島ジンの話から鑑みてこんなとこだと思う
検閲の段階で気付かないような重箱の隅をつつくような違反語で回収してる
新たな違反語をでっちあげてでも回収してる
厳密には書いてないけど
香坂大地や木島ジンの話から鑑みてこんなとこだと思う
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 22:09:46 ID:UrYM38OT
良化隊っていうかメディア良化委員会に見本をデータで送るのが出版の２～３日前っていう
記述もどこかで見かけた気がするから、気づいても時すでに遅しとかなってる可能性も
記述もどこかで見かけた気がするから、気づいても時すでに遅しとかなってる可能性も
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 22:39:05 ID:xTQstLoc
出版前にホントに検閲すると憲法違反になるんだろ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/07(日) 22:49:31 ID:I2/1AcA9
>>492
物語の都合上、必要なんです
物語の都合上、必要なんです
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 15:05:18 ID:Ywxt/uQu
ほんとにスレも寂れちゃったね。
たまには上げとこう。
たまには上げとこう。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 18:31:06 ID:TJA3uz6h
でも世間ではダ・ヴィンチランキングとか上位に入ってるんだよね
作家ランキング（女性）では宮部みゆきの次、２位とかだし
やっぱり2chと世間ではズレてるのか
作家ランキング（女性）では宮部みゆきの次、２位とかだし
やっぱり2chと世間ではズレてるのか
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/08(月) 19:07:52 ID:LHKfxHRr
ダヴィンチは大衆向けでややミーハーっぽいやつが
いつもブックオブイヤーの上位を占める。またはおたく系もあり。
そういう雑誌だからあまり深く考えない方がいい。
いつもブックオブイヤーの上位を占める。またはおたく系もあり。
そういう雑誌だからあまり深く考えない方がいい。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 02:19:13 ID:4s7V+gCY
2chの評価こそ当てにならない気がするけど
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 02:36:37 ID:Mpdg+pQf
ま、２ｃｈほどアンチが活動しやすいところはないからね
図書館戦争がダメだった奴に空の中を読ませたら
「なんでこういう作風にしないんだ」と言うのは多い。男に
図書館戦争がダメだった奴に空の中を読ませたら
「なんでこういう作風にしないんだ」と言うのは多い。男に
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 07:43:39 ID:3HgtwIXR
男は図書館より自衛隊の方が好きっていうのが多いよな
自分の周りでもそうだ
ダ・ヴィンチとかにもあらわれてるけど、図書館で一気に知名度とライト層（重厚な物語を好む層とは真逆という意味で）の
熱狂的な支持が広がってるという感じなんだろうな
誰かも言ってたけど来年が勝負所な気がする
この人が書く話はたまーにイラッとする所もあるけどそれでもやっぱり好きなんで頑張って欲しいよ
自分の周りでもそうだ
ダ・ヴィンチとかにもあらわれてるけど、図書館で一気に知名度とライト層（重厚な物語を好む層とは真逆という意味で）の
熱狂的な支持が広がってるという感じなんだろうな
誰かも言ってたけど来年が勝負所な気がする
この人が書く話はたまーにイラッとする所もあるけどそれでもやっぱり好きなんで頑張って欲しいよ
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 20:05:39 ID:Txlx3pkm
評判になってたから
図書館戦争読んでみたんだけど
主人公に感情移入ができなくて
途中リタイヤでした
感情移入できるのがいい本ってわけじゃないんだけどね
図書館戦争読んでみたんだけど
主人公に感情移入ができなくて
途中リタイヤでした
感情移入できるのがいい本ってわけじゃないんだけどね
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 20:39:13 ID:GiWKQM1i
図書館戦争気に入って全六冊読破しましたが、
有川作品で次のオススメはなんでしょうか？
有川作品で次のオススメはなんでしょうか？
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/09(火) 23:51:48 ID:d5Y1P+Zb
クジラの彼読んだ
この人の作品は初めて読んだんだけど、潜水艦の話し二本が特に気に入った
次は海の底読みます
この人の作品は初めて読んだんだけど、潜水艦の話し二本が特に気に入った
次は海の底読みます
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 00:07:43 ID:IGpiJbub
>>505
いろんな意味で血なまぐさいから気をつけれ
いろんな意味で血なまぐさいから気をつけれ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 04:01:21 ID:sfVYZdoY
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 19:26:42 ID:KqRVBBYR
しかし有川はラブコメばっかり書いて、飽きんのかな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 22:47:02 ID:41bhKt06
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/10(水) 23:17:22 ID:nd1MRnga
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 20:27:22 ID:Pi7GSo51
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/11(木) 20:52:42 ID:mRxctR6v
>>508
全てでとは言わんが書き続けていって欲しい。大人の不器用な恋ってのがたまらんので。
たく何やってんだよと突っ込み入れつつも、心情的には見守りたくなるとゆーか応援したくなるつーかｗｗ
そーいうとこ好きなんですわ。
全てでとは言わんが書き続けていって欲しい。大人の不器用な恋ってのがたまらんので。
たく何やってんだよと突っ込み入れつつも、心情的には見守りたくなるとゆーか応援したくなるつーかｗｗ
そーいうとこ好きなんですわ。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 01:50:03 ID:BbW1jlah
海の底がすでに借りられていたので空の中を借りてきた
読み終わった
やばい！面白い！
正直舐めてました
ただ空自モノとして期待していた身としてはもっとたくさん戦闘機とかの描写が欲しかった・・・
光稀が結構空気で残念だった
でもやっぱり面白かった
次こそは海の底読みます
読み終わった
やばい！面白い！
正直舐めてました
ただ空自モノとして期待していた身としてはもっとたくさん戦闘機とかの描写が欲しかった・・・
光稀が結構空気で残念だった
でもやっぱり面白かった
次こそは海の底読みます
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 07:44:54 ID:RgljVAKT
>>513
……自衛隊の活躍という点では海の底も……
いや、話としては面白いんだよ
男たちの燃える話なんだよ（萌えるじゃないよ！）
ただ「海自」の「活躍」といわれると疑問符が
むしろその前座が熱いんだよな
空の中、光稀が可愛くてしょうがなかったんだけど
後日談短編読んだら更に加速していてまさに溶けた
……自衛隊の活躍という点では海の底も……
いや、話としては面白いんだよ
男たちの燃える話なんだよ（萌えるじゃないよ！）
ただ「海自」の「活躍」といわれると疑問符が
むしろその前座が熱いんだよな
空の中、光稀が可愛くてしょうがなかったんだけど
後日談短編読んだら更に加速していてまさに溶けた
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 11:41:03 ID:v9W/21ch
「海の底」はジェラ盾に籠めた男のロマン。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/12(金) 17:34:10 ID:VdcW91gA
死んでこいはマジで鳥肌立ったわ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/13(土) 23:29:37 ID:dogXJOoN
クジラの彼は読みました
確かに光稀かわいかった
口調のせいか9Sの由宇を思い出します
あぁ～なんで短編集先に読んじゃったんだろ・・・
確かに光稀かわいかった
口調のせいか9Sの由宇を思い出します
あぁ～なんで短編集先に読んじゃったんだろ・・・
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/14(日) 16:40:42 ID:4xN4ODlY
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/14(日) 23:26:11 ID:Dw7We9ft
塩の街なんていうから辛口と思ったら、虫歯になりそうなベタ甘小説じゃん。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/15(月) 00:18:50 ID:r6rQDG0a
図書館四巻よんだ
柴崎はちょっとイタい娘だね
柴崎はちょっとイタい娘だね
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/15(月) 07:58:23 ID:GmpflBRL
別冊2じゃなくて、4巻で？
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/15(月) 18:36:41 ID:r6rQDG0a
別冊はもっとイタいのか
ある意味読みたいな
ある意味読みたいな
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/15(月) 21:15:03 ID:p/znwzti
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/16(火) 10:04:50 ID:9aV0waTL
俺SUGEEEEだからね＞柴崎
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/16(火) 17:09:28 ID:M9u1dOtO
自覚なかったら地獄だろうしね、柴崎の環境って
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/16(火) 18:34:25 ID:EsG7nX6M
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/16(火) 19:50:51 ID:M9u1dOtO
>>527
ストーカーに絡まれたりスパイに絡まれたり性格に問題ありな奴と同室にされたり
最後の奴なんて結果的にただの危険人物だったし
「自分が優秀だから」って自覚がなかったら仕事なんてやってられないと思うよ
ストーカーに絡まれたりスパイに絡まれたり性格に問題ありな奴と同室にされたり
最後の奴なんて結果的にただの危険人物だったし
「自分が優秀だから」って自覚がなかったら仕事なんてやってられないと思うよ
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/16(火) 22:36:59 ID:W3zT/NqU
自分もそんな感じかな、柴崎の印象。
辛い状況を辛いと思わずに乗り切るための支えみたいな？
素直になれない原因でもありそうだったけど。
別冊２の柴崎はなんか切なかった。
辛い状況を辛いと思わずに乗り切るための支えみたいな？
素直になれない原因でもありそうだったけど。
別冊２の柴崎はなんか切なかった。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/17(水) 20:44:05 ID:pckYu0KG
とっておきのニットとか、とっておきの時計とか、とっておきのジャケットとか
オシャレ着は全部とっておきだね
オシャレ着は全部とっておきだね
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/17(水) 23:23:38 ID:Bcb+RMOR
柴崎がひどい環境でも耐えられたのは、
手塚や郁といった味方がいたからだと私は思ってた。
一人か仲間がいるかでは、全然違うもの。
手塚や郁といった味方がいたからだと私は思ってた。
一人か仲間がいるかでは、全然違うもの。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/17(水) 23:33:02 ID:0dgfEsAt
あれはわざと同じ表現を使って特別って意味だと思ったが＞とっておき
まあ作者の中でブームなのか一冊の中で何度も同じ表現することが多々あるからな。
女の服って165以上は大きいサイズの店じゃなきゃ取り扱わないから、郁は大変だろうな。
まあ作者の中でブームなのか一冊の中で何度も同じ表現することが多々あるからな。
女の服って165以上は大きいサイズの店じゃなきゃ取り扱わないから、郁は大変だろうな。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 00:12:33 ID:LXth67JC
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/18(木) 19:29:41 ID:P+28gvGB
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 00:08:12 ID:lVpNi98q
買ったまま放置していた図書館戦争DVDの書き下ろし短編を今更ながら読んでみた。
４と５が特に良かった。
堂上って郁のこと言えない位結構乙女な思考な気がするw
あれを宝石に例えるとかwww
緒方や玄田のその後をもうちょっとあれば良かったのに。
さて、DVD本編はいつ見よう…
４と５が特に良かった。
堂上って郁のこと言えない位結構乙女な思考な気がするw
あれを宝石に例えるとかwww
緒方や玄田のその後をもうちょっとあれば良かったのに。
さて、DVD本編はいつ見よう…
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/19(金) 01:54:37 ID:dVGnKKz+
宝石箱ってよりパンドラの箱のような…
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/20(土) 16:19:09 ID:GWEiKS/w
海の底かりてきた
読んだ
望かわいいｗ
こんなんだったのかｗ
なんか夏木もかわいいｗ
空の中と同じく
「海自モノとして期待していた身としては（以下略」
だったけど十五少年漂流記的な意味で十分面白かった
きりしおの戦闘描写も一応あったし満足
クジラの彼もっかい読み直したくなってきた・・・
次は一緒に借りてきた塩の街を読みます
読んだ
望かわいいｗ
こんなんだったのかｗ
なんか夏木もかわいいｗ
空の中と同じく
「海自モノとして期待していた身としては（以下略」
だったけど十五少年漂流記的な意味で十分面白かった
きりしおの戦闘描写も一応あったし満足
クジラの彼もっかい読み直したくなってきた・・・
次は一緒に借りてきた塩の街を読みます
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/21(日) 00:13:53 ID:DgWBpdbz
海読んでからクジラ読むと夏木のヘタレ様が…
イイ
イイ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 18:31:55 ID:8/+DOoYo
図書館シリーズまとめて買ってきて3日間通しでよんできたがもう一周してくる
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 19:15:36 ID:ISH0FUoE
周回したら感想ヨロ！
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 22:54:11 ID:S1jdXpxK
図書館シリーズつまんねえからブックオフで売ってくる
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/22(月) 23:30:01 ID:ISH0FUoE
あっそ。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 00:06:56 ID:94e0C5wi
植物図鑑の感想はないのかーい
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 00:55:16 ID:6c/okqz7
植物図鑑一応読んでるけど、あんまり好みの話じゃないなぁ…
そろそろ書き下ろしの本を読みたいよ
怪獣系のはもう書かないのかな…
そろそろ書き下ろしの本を読みたいよ
怪獣系のはもう書かないのかな…
周回してきた
他人に押し付ける正義だとか黒歴史とかにあらためて気づかされて気恥ずかしい思いです
アニメから入ったからかもしれないけどキャラに感情移入するのが楽しくて、本当は初めに戦争だけ買ってきていたんだけど、読み終わったら次の巻が読みたくなってすぐに本屋へ走りいつの間にか4冊揃ってましたw
内乱は少し失速したように感じたけど結局図書館戦争の世界に引き込まれた気がしますw
有川先生面白い作品ありがとう
長文すまそ
他人に押し付ける正義だとか黒歴史とかにあらためて気づかされて気恥ずかしい思いです
アニメから入ったからかもしれないけどキャラに感情移入するのが楽しくて、本当は初めに戦争だけ買ってきていたんだけど、読み終わったら次の巻が読みたくなってすぐに本屋へ走りいつの間にか4冊揃ってましたw
内乱は少し失速したように感じたけど結局図書館戦争の世界に引き込まれた気がしますw
有川先生面白い作品ありがとう
長文すまそ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 01:19:08 ID:1wt9Yb9c
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 01:28:48 ID:76IF0xvX
いや、自分のことです
皆一つくらいは黒歴史を持っていると信じたい
皆一つくらいは黒歴史を持っていると信じたい
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 01:50:10 ID:BLAuem52
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 02:44:03 ID:6lxa7+Jo
植物図鑑 やっぱりこういう展開？パターンにはまった少女マンガ読まされてるみたいで正直読むのつらい。
先生、そろそろ恋愛メインじゃない小説読みたいです。
先生、そろそろ恋愛メインじゃない小説読みたいです。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 07:14:14 ID:xzdeFdwT
植物図鑑はなあ・・・作者は男女の距離感は書けない人だと
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 09:25:13 ID:HYkAYD6B
ｶﾞｲｴも「銀英伝」書いた後はスペースオペラの執筆依頼ばっかり来て食傷気味だったとか言ってたから
あるジャンルで大ヒット飛ばした作家は、その後に発表する作品でも以前のヒット作と同じ路線求められるのはしょうがない。
ｶﾞｲｴはスペオペってジャンル自体にさして思い入れ無かったこともあって
「スペオペの依頼だったらお断りします」と、代わりにアルスラーンと創竜伝書いてあっさり路線変更したが
有川の場合は本人が恋愛物に思い入れあるってのと、読者からも新規ジャンル開拓より
ラブコメを求める声の方が圧倒的に大きかったからここまでラブコメ路線一筋だったんじゃないかと思う。
ヒットしたジャンル一筋って事自体は別に悪いことでも何でもないし読者にとっても出版社にとっても安全牌だけど
作者の引き出しが少ないといずれ飽きられる諸刃の剣でもあるが。
あるジャンルで大ヒット飛ばした作家は、その後に発表する作品でも以前のヒット作と同じ路線求められるのはしょうがない。
ｶﾞｲｴはスペオペってジャンル自体にさして思い入れ無かったこともあって
「スペオペの依頼だったらお断りします」と、代わりにアルスラーンと創竜伝書いてあっさり路線変更したが
有川の場合は本人が恋愛物に思い入れあるってのと、読者からも新規ジャンル開拓より
ラブコメを求める声の方が圧倒的に大きかったからここまでラブコメ路線一筋だったんじゃないかと思う。
ヒットしたジャンル一筋って事自体は別に悪いことでも何でもないし読者にとっても出版社にとっても安全牌だけど
作者の引き出しが少ないといずれ飽きられる諸刃の剣でもあるが。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 10:47:08 ID:1wt9Yb9c
自分では引き出しがあるつもりだったけど、開けてみたらカラでした。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 12:28:51 ID:pdcDEhX+
昔、彼女がまんまイツキと同じ「男らしい買い物」してきたことあったよ。
今となっては男らしいカミさんだが。
今となっては男らしいカミさんだが。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 15:01:53 ID:nQlzSpcg
イツキって誰だっけ？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 19:05:46 ID:AwQvmTPr
【大阪】図書館(中略)揺れる 堺市、市民の不信感募る[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230024931/
>貸し出し禁止を決定。これに、住民グループが
>「特定の本を排除したり廃棄したりするのは、図書館ではあってはならない。政治的圧力もある」と反発。
正化の足音が聞こえる＿＿＿＿
まあ、明日はイブだからな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230024931/
>貸し出し禁止を決定。これに、住民グループが
>「特定の本を排除したり廃棄したりするのは、図書館ではあってはならない。政治的圧力もある」と反発。
正化の足音が聞こえる＿＿＿＿
まあ、明日はイブだからな。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 23:12:45 ID:AiEJO+rg
リアル拾い物女子バージョン楽しく読んでますが何か？
コアな＜恋愛＞小説を求める人にはあまり合わないのかな？
コアな＜恋愛＞小説を求める人にはあまり合わないのかな？
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 23:26:15 ID:W+LV4/OO
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/23(火) 23:39:30 ID:6lxa7+Jo
むしろコアな恋愛小説を求めてたら、有川は守備範囲には入らないと思う。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 00:19:43 ID:Ii8xDcDz
良くも悪くも少女漫画的っちゅーか、新鮮味とかコアな要素が無い代わりに
普遍的で万人受けするパターン踏襲してるから安定感はあるってとこか。
この人の作風表現で「ベタ甘」って言葉がよく使われるけど
「ベタ」が下に続く言葉（甘）の強調語として用いられると同時に
「ありきたりでひねりが無い」っていう意味合いも持つあたり
誰が言い出したのかは知らないが有川作品の作風を非常に的確に言い表してると思う。
普遍的で万人受けするパターン踏襲してるから安定感はあるってとこか。
この人の作風表現で「ベタ甘」って言葉がよく使われるけど
「ベタ」が下に続く言葉（甘）の強調語として用いられると同時に
「ありきたりでひねりが無い」っていう意味合いも持つあたり
誰が言い出したのかは知らないが有川作品の作風を非常に的確に言い表してると思う。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 00:29:49 ID:QBYNmHBr
有川ってそもそもベタな恋愛物書く人だったような（恋愛描写についてだけいうなら）
コアなのが好きな人は合わなそうだね
そして、つまらないといいつつスレに感想書きに来るツンデレさんを量産する
コアなのが好きな人は合わなそうだね
そして、つまらないといいつつスレに感想書きに来るツンデレさんを量産する
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 01:04:58 ID:Ii8xDcDz
地雷スレとかの例見りゃ判るが、褒めるのは「あれ面白い」とか10秒で終わらせる事も可能だが
貶すのはやりだせば一晩でもいけるっていうか、基本的に悪口の方が話が盛り上がるものだから
ツンデレっていうのとは少し違うと思う。
そしてここは2chだからそういう傾向にますます拍車がかかる。
ﾏﾝｾｰだけしたい奴は2chよりまずmixiとかに行くだろうし。
貶すのはやりだせば一晩でもいけるっていうか、基本的に悪口の方が話が盛り上がるものだから
ツンデレっていうのとは少し違うと思う。
そしてここは2chだからそういう傾向にますます拍車がかかる。
ﾏﾝｾｰだけしたい奴は2chよりまずmixiとかに行くだろうし。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 01:24:09 ID:KR35SYKH
売り方と読まれ方にズレがあるんじゃねえの
図書館とか手に取るまでまでジュブナイルＳＦだと思ってたぜ
図書館とか手に取るまでまでジュブナイルＳＦだと思ってたぜ
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 07:45:54 ID:UdwXr90C
でも読者の方もベタ甘を期待してる人の方が声がでかい気がする
ファンサイトとか見る限り圧倒的に図書館好きが多いし
自分としては空の中で惚れ込んだので本編はあれくらいの甘さが丁度好みで
スペクタクルなパニックものとかも読みたいとは思うけど
あと植物図鑑はコンセプト的に甘あまな方面に行くもんだと思ってたんで違和感はあまり無い
個人的には来年の新潮新連載とかきっとメンツに入るだろうメディアワークス文庫とかの動きが気になる
ファンサイトとか見る限り圧倒的に図書館好きが多いし
自分としては空の中で惚れ込んだので本編はあれくらいの甘さが丁度好みで
スペクタクルなパニックものとかも読みたいとは思うけど
あと植物図鑑はコンセプト的に甘あまな方面に行くもんだと思ってたんで違和感はあまり無い
個人的には来年の新潮新連載とかきっとメンツに入るだろうメディアワークス文庫とかの動きが気になる
565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/24(水) 22:17:21 ID:3RZNhgmW
パニック物、特に災害とかじゃない怪獣とかＵＭＡとか系が最近下火になってる影響とかもあるんだろうかね
また3部作のようなの書かないかなと、海で惚れた私も思う
また3部作のようなの書かないかなと、海で惚れた私も思う
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 00:52:28 ID:PhJHjoYa
DVD５巻の特典ようやく読んだ
隊長からの視点が描かれててよかった
隊長からの視点が描かれててよかった
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 01:40:05 ID:X3XbVsC5
>565
パニック物の流行り廃りとか関係なく、>564の上二行の理由が最も大きいんじゃないか？
単純に数字で比較しても、1巻あたりの部数で図書館と自衛隊三部作で5倍くらい差があった筈だから、
出版社としてはラブコメに力入れる戦略取るだろうし
作家の側にとってもラブコメの方が技術考証とか資料収集にかかる手間が大幅に省ける分、量産が可能になるから
ベタ甘ラブコメ＞＞＞＞＞＞パニック物となるのも当然の流れかと。
パニック物の流行り廃りとか関係なく、>564の上二行の理由が最も大きいんじゃないか？
単純に数字で比較しても、1巻あたりの部数で図書館と自衛隊三部作で5倍くらい差があった筈だから、
出版社としてはラブコメに力入れる戦略取るだろうし
作家の側にとってもラブコメの方が技術考証とか資料収集にかかる手間が大幅に省ける分、量産が可能になるから
ベタ甘ラブコメ＞＞＞＞＞＞パニック物となるのも当然の流れかと。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/25(木) 13:10:54 ID:zNvuszHV
正直、作者にはたまたまデビューしやすいラノベで行ったが
このまま一般方向に遷移していき第２の西村寿行になってくれる物と期待していた。
このまま一般方向に遷移していき第２の西村寿行になってくれる物と期待していた。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/27(土) 10:30:33 ID:y+Xv/29/
>>564
ここだと色々言われたから素直にそう思えなくなったこともあったけどw
面白さでは図書館じゃないかな。
三巻構想→四巻になった分、物語の構成という点では自衛隊物に比べて
完成度が若干下がったかな？という気もするけど、
キャラの個性が際立ってるし物語も活き活きしてるし、やっぱ魅力的だって思うよ。
ここだと色々言われたから素直にそう思えなくなったこともあったけどw
面白さでは図書館じゃないかな。
三巻構想→四巻になった分、物語の構成という点では自衛隊物に比べて
完成度が若干下がったかな？という気もするけど、
キャラの個性が際立ってるし物語も活き活きしてるし、やっぱ魅力的だって思うよ。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/27(土) 21:43:28 ID:WypAE5Vm
図書館戦争４巻まで読んできた。
素直に面白かったな。所々怪しい所もあったがこういう世界観ってなかなかないように
思えた。
個人的には堂上・笠原のラブコメはそれほど興味がなかったけど、恋愛要素を
ストーリーの中にうまく潜りこませていたのはさすが。
一応別冊も読んでみようかと思ってる。
素直に面白かったな。所々怪しい所もあったがこういう世界観ってなかなかないように
思えた。
個人的には堂上・笠原のラブコメはそれほど興味がなかったけど、恋愛要素を
ストーリーの中にうまく潜りこませていたのはさすが。
一応別冊も読んでみようかと思ってる。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/27(土) 22:02:35 ID:klgi82cE
良く分からない感想乙
572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/27(土) 22:59:19 ID:sfHNL+HX
こんなに素晴らしい作家を日本の文壇は見逃しているのは残念だ。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/28(日) 00:35:07 ID:825bue+K
図書館文庫化しようぜ
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/28(日) 00:38:19 ID:ZfLPW4Jp
>>570
>恋愛要素をストーリーの中に
最初に読んだ時やはりそこに目が行った。
面白いと思うようになったのはその辺りからだったかな。
マジでラブコメに興味薄ならばあるいは別冊１は読みづらいか？ｗｗ
けど多分これは面白いと思ってもらえそうなエピソードもある。
読んでみて欲しいかな。
>恋愛要素をストーリーの中に
最初に読んだ時やはりそこに目が行った。
面白いと思うようになったのはその辺りからだったかな。
マジでラブコメに興味薄ならばあるいは別冊１は読みづらいか？ｗｗ
けど多分これは面白いと思ってもらえそうなエピソードもある。
読んでみて欲しいかな。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/28(日) 12:15:53 ID:IOW84UO4
不治の図書館アニメ化もそのあたり、ラブコメ味でのだめ的視聴者を呼び込みたかったのかも
しれないが、完全に失敗しちゃってたな。
戦争ゴッコ、恋愛ゴッコで甘口以前に幼稚で恥ずかしくて見てられなかった。
しれないが、完全に失敗しちゃってたな。
戦争ゴッコ、恋愛ゴッコで甘口以前に幼稚で恥ずかしくて見てられなかった。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/29(月) 01:43:00 ID:ZCyehXz/
どっちつかずの印象はあったな
まぁ原作してアレだからごっこから抜け出せんのはある意味仕方ないが
まぁ原作してアレだからごっこから抜け出せんのはある意味仕方ないが
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/29(月) 01:45:24 ID:kHnQ4XuV
どっちつかずの印象はあったな
まぁ原作してアレだからごっこから抜け出せんのはある意味仕方ないが
まぁ原作してアレだからごっこから抜け出せんのはある意味仕方ないが
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/29(月) 02:23:40 ID:7a79VCaZ
>>576-577
大事な事だから二回言ったんですね、わかります
大事な事だから二回言ったんですね、わかります
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/29(月) 02:33:16 ID:OXz3ptvT
>>576-577
大事な事だから二回言ったんですね、わかります
大事な事だから二回言ったんですね、わかります
580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 02:13:30 ID:DIDqfK9F
関西の方のNHKで今有川さん出てんね
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 06:43:32 ID:e69DcPIM
年末暇なんで図書館４まで読んだが、
あまりの酷さに最後の方読むのが辛かった…
久々に失敗した
あまりの酷さに最後の方読むのが辛かった…
久々に失敗した
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 10:00:59 ID:OGGoq4Jf
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/30(火) 19:13:16 ID:Kp+ALsK1
情報ｔｈｘ
えっちゃんの彼見たくなった
225じゃないけど探してみる
えっちゃんの彼見たくなった
225じゃないけど探してみる
584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/31(水) 10:03:31 ID:rHj2N9dG
9月から高知新聞で連載
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/31(水) 12:56:32 ID:kL9xlTDu
なにそのローカル媒体
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/12/31(水) 21:01:17 ID:D1/uA1mv
587 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/01(木) 09:38:18 ID:Gcj4iKV1
別冊図書館１読んでから、有川作品に出てくるカップルがどんなに微笑ましくても
「でも４、５０になったらキャバクラで娘みたいな年の胸揉みながら偉そうな説教するわけね。」
と皮肉が心の中で響くようになった。
あの巻だけ記憶から消し去りたい。
「でも４、５０になったらキャバクラで娘みたいな年の胸揉みながら偉そうな説教するわけね。」
と皮肉が心の中で響くようになった。
あの巻だけ記憶から消し去りたい。
588 ： 【小吉】 【631円】 ：2009/01/01(木) 10:22:09 ID:KxDEpKpg
あれ、そんな話あったっけ…
今年はまた、怪獣もの書いてほしいけどしばらくは自衛隊シリーズ書かないなら
無理か。
大吉が出たら自衛隊シリーズがまた書かれる！てやっ！
今年はまた、怪獣もの書いてほしいけどしばらくは自衛隊シリーズ書かないなら
無理か。
大吉が出たら自衛隊シリーズがまた書かれる！てやっ！
589 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/01(木) 10:56:32 ID:Gcj4iKV1
>>588
リストラされたおじさんが図書館で暴れてトラブル起こした話。
抱きつかれた当人の郁が同情的で、周りが怒ってる時、
「でも自分のお父さんくらいの年の人なのに・・」
という郁の言葉に対し柴崎が掛けた言葉がこんな風だった。
有川作品は表面的な言葉の裏に結構意味があること多いから色々考えたんだが、何も思いつかんかった。
リストラされたおじさんが図書館で暴れてトラブル起こした話。
抱きつかれた当人の郁が同情的で、周りが怒ってる時、
「でも自分のお父さんくらいの年の人なのに・・」
という郁の言葉に対し柴崎が掛けた言葉がこんな風だった。
有川作品は表面的な言葉の裏に結構意味があること多いから色々考えたんだが、何も思いつかんかった。
590 ： 【大吉】 【632円】 ：2009/01/01(木) 14:35:06 ID:T/LywfGo
>>588
自分も自衛隊話好き
もちろん図書館も好きだけどねー
ラブコメがさりげなく絡んでるあの匙加減がたまらなく好き
あと怪獣好きなのでw
ディック一匹欲しい
フェイクサイズじゃないと飼えなさそうだけど
ところで高知新聞は首都圏では買えないだろうなー
本とは違って取り寄せとか出来ないだろうし
早く本になってくれるのを祈るだけか
そういえばフリーターも音沙汰ないね
密かに好きだったんだが
特に後半
自分も自衛隊話好き
もちろん図書館も好きだけどねー
ラブコメがさりげなく絡んでるあの匙加減がたまらなく好き
あと怪獣好きなのでw
ディック一匹欲しい
フェイクサイズじゃないと飼えなさそうだけど
ところで高知新聞は首都圏では買えないだろうなー
本とは違って取り寄せとか出来ないだろうし
早く本になってくれるのを祈るだけか
そういえばフリーターも音沙汰ないね
密かに好きだったんだが
特に後半
大吉だー！
こ、これは怪獣モノが書かれる予兆（そんな訳がない
でも今リアルで大凶引いて凹んでたから嬉しいw
こ、これは怪獣モノが書かれる予兆（そんな訳がない
でも今リアルで大凶引いて凹んでたから嬉しいw
592 ： 【凶】 【1495円】 株価【51】 ：2009/01/01(木) 15:15:24 ID:ExCRL6vl
ローカル紙だけど
9月から連載される「県庁おもてなし課」に期待
9月から連載される「県庁おもてなし課」に期待
593 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/01(木) 18:38:28 ID:t7dxA+GN
>590
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
首都圏でも都内一部地域は配達可能＜高知新聞
あとは規模大きめの図書館なら
北海道から沖縄まで大概のローカル紙は揃えてると思う。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
首都圏でも都内一部地域は配達可能＜高知新聞
あとは規模大きめの図書館なら
北海道から沖縄まで大概のローカル紙は揃えてると思う。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/01(木) 21:47:31 ID:dRMMci3w
実家にかえって今日の高知新聞みたら、写真付きのインタビューあった
親に九月からの新聞残すようにたのんだ
親に九月からの新聞残すようにたのんだ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/01(木) 23:04:00 ID:8ZM9IQ4A
レインツリー国とかって奴面白い？
面白いなら買おうと思ってるんだけど。
面白いなら買おうと思ってるんだけど。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/02(金) 01:11:37 ID:i1RF9i/3
>>595
図書館シリーズとは関係なくいい話だよ。買って損はないと思う。
図書館シリーズとは関係なくいい話だよ。買って損はないと思う。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/02(金) 01:14:16 ID:Naesapz9
598 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/02(金) 09:31:46 ID:gG16ze9u
なるほど。
本屋でみっけたら買ってみる。
サンクス
本屋でみっけたら買ってみる。
サンクス
599 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/02(金) 18:15:21 ID:BYCwNARL
もうカレーの辛さ表示みたいに、甘さ表示をつければいいよ。
5段階のハートマークかなにかで。
5段階のハートマークかなにかで。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/03(土) 20:04:12 ID:k35wsxsD
甘さもまた有川作品の魅力の一つ
つーことで
つーことで
601 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/03(土) 22:16:59 ID:dVvI2LsQ
６０１
602 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/03(土) 23:39:09 ID:o6tvQogw
クジラの彼の「空の中」の後日談を読みたくて
今、積んでた「海の底」を読了したけど、良かったわ
空の中の文庫版の後日談も良かったし
明日、クジラの彼買ってくる
今、積んでた「海の底」を読了したけど、良かったわ
空の中の文庫版の後日談も良かったし
明日、クジラの彼買ってくる
603 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 16:10:16 ID:d4vMumDd
空の中で充分甘めに感じた俺がクジラ読んだら死ぬかな
604 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 16:53:26 ID:bfqZWWzZ
可能性大。たぶん、即死ｗｗ
いいな、その順番で読みたかったよ
遅レスだけど
>590
フリーター同意。荒っぽい所もあったけれど、好きだった
書籍化を希望したいなあ
空の文庫版後日談みたいな話もまた読みたい
いいな、その順番で読みたかったよ
遅レスだけど
>590
フリーター同意。荒っぽい所もあったけれど、好きだった
書籍化を希望したいなあ
空の文庫版後日談みたいな話もまた読みたい
605 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 21:56:29 ID:iXRjh6bB
そういうのは勘弁して欲しい。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/04(日) 22:48:56 ID:bfqZWWzZ
ツンデレかｗ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 02:46:47 ID:pTP3W3ZN
文庫版空の中読了。
これはなかなか面白いではないですか
ここ最近読んだ小説で一番かも・・・
これはなかなか面白いではないですか
ここ最近読んだ小説で一番かも・・・
608 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 20:26:36 ID:0/5DJmZF
ここのところ散々出てるが
「空の中」面白かったら「クジラの彼」おススメ
年上カップルがヤバイ
「空の中」面白かったら「クジラの彼」おススメ
年上カップルがヤバイ
609 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 21:40:44 ID:qKwwoe2O
ていうか光稀たんがヤバい
ちょっとタイプミスった
光稀「さん」がヤバいと書きたかったんだ
すまん
光稀「さん」がヤバいと書きたかったんだ
すまん
611 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/06(火) 23:22:50 ID:K9TqAXdk
「たん」で特に問題ないと思うがw
いい年した大人なのにあの純情さは反則極まりなし
いい年した大人なのにあの純情さは反則極まりなし
612 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 00:19:39 ID:tnPyVJ3X
ディックのことも忘れないでくだしあ＞＜
ディック可愛いよディック
ディック可愛いよディック
613 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 02:24:15 ID:RE5nnUWi
生来の天邪鬼気質が邪魔して図書館戦争に手をつけてなかったんだが
ついに先日購入した。やべえ。１章で軽く涙でた。
なんだかんだ言って本好きなんだなぁと再認識
ついに先日購入した。やべえ。１章で軽く涙でた。
なんだかんだ言って本好きなんだなぁと再認識
614 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/07(水) 18:13:30 ID:8mLPPu0f
615 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 00:52:04 ID:qUj85VzO
俺も最初は所詮はアニメの原作だし、そんな大した内容じゃないんだろうなぁ
と思いつつ友達から戦争だけ貸してもらったんだけど
読み出したら予想以上に面白くて、結局自腹で別冊含め全巻揃えてしまった。
しかもプロフィールみたら作者地元出身だし、ホント色んな意味でビックリしたわw
と思いつつ友達から戦争だけ貸してもらったんだけど
読み出したら予想以上に面白くて、結局自腹で別冊含め全巻揃えてしまった。
しかもプロフィールみたら作者地元出身だし、ホント色んな意味でビックリしたわw
616 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 00:54:19 ID:RxNlomlL
2年前くらいに本屋でビビっときたけど値段見て直感で買うレベルじゃないなと思いスルーしてたら
アニメ化とかしちゃっていまさら買うのもミーハーみたいで何だかなと思ってやっと買った
アニメ化とかしちゃっていまさら買うのもミーハーみたいで何だかなと思ってやっと買った
617 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 16:47:55 ID:OYN14b5X
図書館で読みゃいいのに。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 17:24:40 ID:1V6Z0VkG
>>617
図書館で読んだけど革命の順番が待ち遠しすぎて結局全部買った
図書館で読んだけど革命の順番が待ち遠しすぎて結局全部買った
619 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/08(木) 22:29:53 ID:Zp4sQ/jC
危機が２か月待ちだったんでそこから揃えた
620 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 01:29:23 ID:xeZDX+A4
久しぶりに来たけど、基地外アンチがいなくなってて(減ってて？)良かったわぁ
621 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 02:08:05 ID:fLTRmQif
まあ信者が調子こきだしたらまた湧くんじゃね？
622 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 07:41:56 ID:Oq5vCHFi
そうだな。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 10:34:23 ID:tT+Fymf+
だいぶ落ち着いてきたし
ご新規さんも気負わずに書きこめる雰囲気だといいな
ご新規さんも気負わずに書きこめる雰囲気だといいな
624 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 11:34:42 ID:KGB+vzXP
ご新規さんが来るにはネタ切れ間が…
「阪急電車」の連載くらいか？
「阪急電車」の連載くらいか？
625 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:32:08 ID:tT+Fymf+
書き込みやすい感じで軽い雑談でも続いたらなあ、と
623書いた後出かけてた自分が言うのも何なんですがorz
623書いた後出かけてた自分が言うのも何なんですがorz
626 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 19:42:19 ID:A1fEDgsd
自分は２月からのスクモさんとタッグを組んだ連載が楽しみだ
スクモさんファンでもあるので
スクモさんファンでもあるので
627 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/10(土) 21:01:21 ID:tT+Fymf+
628 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 17:46:25 ID:vExUlG4M
アンチがいないのがさびしいとな。
それは期待に応えなきゃいけませんなあ（ｗ
それは期待に応えなきゃいけませんなあ（ｗ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 18:33:53 ID:QiAyvQN6
小説新潮の連載があるけど
三匹のおっさんがでるまで静かだろうな
最近仕事に追われて日記もままならないことを書いてるが
今年の後半辺りからまた刊行ラッシュかな？
三匹のおっさんがでるまで静かだろうな
最近仕事に追われて日記もままならないことを書いてるが
今年の後半辺りからまた刊行ラッシュかな？
630 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:48:07 ID:QyDZC/xG
この人の場合は作品以外での自爆が多いみたいだから
日記がままならない位で丁度いいと思う
日記がままならない位で丁度いいと思う
631 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/11(日) 19:57:59 ID:wMY/hpy0
ちょｗｗ
秋からの新聞連載の準備か？＞忙しい
植物図鑑も今年まとまるんだっけ
三匹のおっさんは毎回トビラ絵も楽しみだった
ついにはトビラ埋めつくすおっさんたちと来たもんだｗｗ
秋からの新聞連載の準備か？＞忙しい
植物図鑑も今年まとまるんだっけ
三匹のおっさんは毎回トビラ絵も楽しみだった
ついにはトビラ埋めつくすおっさんたちと来たもんだｗｗ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 11:41:25 ID:YHmmT6Ki
ＤＪＣＤが出ていることを知り、早速ネットで購入。
でもってその感想…
へぇ、原作者って女性だったんだ。
でもってその感想…
へぇ、原作者って女性だったんだ。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 11:45:28 ID:PaJShU5m
後書きに書いてなかったっけ？
>633
すんません、あとがき読んでないッス。
すんません、あとがき読んでないッス。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 14:11:05 ID:DUgX63U+
あとがきっていうかプロフィールに主婦って書いてある
636 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/12(月) 14:39:41 ID:PaJShU5m
プロフだったか
637 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 13:39:22 ID:aRQ0vutf
この人の文章読んで、男が書いたとはとても思えないが……
638 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 18:12:34 ID:IhSIv1F/
>>637
だよなｗ
だよなｗ
639 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 19:05:12 ID:pP+wQfV0
いやいや、だって浩だぜ、ＨＩ・ＲＯ・ＳＨＩ
普通というなら、まず男だと思うのが普通だろ。
普通というなら、まず男だと思うのが普通だろ。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 19:11:33 ID:FRm4xPmA
SHIなんて書いてないぜ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 20:09:52 ID:dUbrzHB8
丸善の検索機では「男性作家」となっていたなｗ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/13(火) 20:25:05 ID:7M925cSo
愛新覚羅浩から採ったんだろなあと思ってたら、全く違ってた
643 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/14(水) 00:27:11 ID:priZvdLs
644 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 13:33:38 ID:6PoxQopz
3ヶ月以上かけて公立図書館で予約した別冊図書館戦争Ⅱまで読み終えたんですが、
図書館戦争の登場人物たちがとても大好きで、
別冊Ⅰのベタ甘恋愛ものもとても楽しく読めたのですが・・・
別冊Ⅱは逆に柴崎も好きなキャラだけに、この仕打ちには読んでるのがつらくなりました。
たしかに人間の暗部とか醜悪さみたいなものは本編でも多少はありましたけれど、
別冊Ⅱの中盤以降はサイコスリラーかと思うほどドロドロしていて、
なんだかシリーズの中で一冊だけ浮いている印象を覚えました。
たしかにあの柴崎を手塚とくっつけるのには、
生半可な状況では無理というのもわからんではないですが、
古典的な少女漫画的ラブコメしてきた本シリーズでこういうことしなくても・・・
というのもありましたし、
ふつうの娘ならもうお嫁にいけないと絶望してしまいそうな状況まで追い込まれたうえで、
人間的に成長して完璧超人化した手塚にもらってもらうなんて、
柴崎好きのファンとしては腑に落ちないというか、
形式的にはハッピーエンドにはなってますけれど、
他の方々と同じように読後感はあまり良いものではありませんでした。
手塚ももちろん好きなんですけれど、柴崎株をここまで暴落させないとくっつけられないというのは、
逆に手塚に失礼なような気もするし。
図書館戦争の登場人物たちがとても大好きで、
別冊Ⅰのベタ甘恋愛ものもとても楽しく読めたのですが・・・
別冊Ⅱは逆に柴崎も好きなキャラだけに、この仕打ちには読んでるのがつらくなりました。
たしかに人間の暗部とか醜悪さみたいなものは本編でも多少はありましたけれど、
別冊Ⅱの中盤以降はサイコスリラーかと思うほどドロドロしていて、
なんだかシリーズの中で一冊だけ浮いている印象を覚えました。
たしかにあの柴崎を手塚とくっつけるのには、
生半可な状況では無理というのもわからんではないですが、
古典的な少女漫画的ラブコメしてきた本シリーズでこういうことしなくても・・・
というのもありましたし、
ふつうの娘ならもうお嫁にいけないと絶望してしまいそうな状況まで追い込まれたうえで、
人間的に成長して完璧超人化した手塚にもらってもらうなんて、
柴崎好きのファンとしては腑に落ちないというか、
形式的にはハッピーエンドにはなってますけれど、
他の方々と同じように読後感はあまり良いものではありませんでした。
手塚ももちろん好きなんですけれど、柴崎株をここまで暴落させないとくっつけられないというのは、
逆に手塚に失礼なような気もするし。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 13:57:53 ID:CpONyHhu
柴崎株が暴落したとは思わなかったけどなぁ。読後感については似たような感じ。
あの二人、特に水島の気持ち悪さが最後まで解消されない事、それがすっきりしない要因かと思った。
かといってそれが解消されるとはっきりいって話が台無しになるし。それこそ改心しましたごめんなさいとかなったらふざけるなって感じ。
人との間に線を引いてそれを感じさせないように上手くやっていた彼女が郁と出会い
少しずつ軟化（有る意味弱化？）したところをつけこまれたわけだから寧ろ人間味が増したな、と。
というかどっちかというと手塚ファンだと思うんだけど。
あの二人、特に水島の気持ち悪さが最後まで解消されない事、それがすっきりしない要因かと思った。
かといってそれが解消されるとはっきりいって話が台無しになるし。それこそ改心しましたごめんなさいとかなったらふざけるなって感じ。
人との間に線を引いてそれを感じさせないように上手くやっていた彼女が郁と出会い
少しずつ軟化（有る意味弱化？）したところをつけこまれたわけだから寧ろ人間味が増したな、と。
というかどっちかというと手塚ファンだと思うんだけど。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 19:58:01 ID:hWGRKvnR
空の中読んだ。
クラゲが…とにかくクラゲが。
てーか、いろんな感想見て回ってツンデレが結構メインで出張ると思ってたんだが意外と出番少なくてびっくりだ。
出番の割にインパクトは色々でかかったけど。
しかしクラゲがすごいツボだ。
海のエビも良いキャラ？
クラゲが…とにかくクラゲが。
てーか、いろんな感想見て回ってツンデレが結構メインで出張ると思ってたんだが意外と出番少なくてびっくりだ。
出番の割にインパクトは色々でかかったけど。
しかしクラゲがすごいツボだ。
海のエビも良いキャラ？
647 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 21:11:22 ID:PhSSQlgZ
エビは……ただの凶暴な肉食野生動物（ただし外骨格）だ。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 21:55:08 ID:bGOp6Vim
>644
「株が暴落」という表現とはちと違うが、
「柴崎のキャラが前作までとまるで変わってる」という感想は結構あったと思う＜別冊Ⅱ。
作者が自らの執筆スタイルについて、「ライブ派」
「キャラの動きに任せて書き、キャラが予想と違う行動をしても制約を加えない」
等と語ってるとこから察する限りでは、その時々の感情や
精神状態の影響が作品に強く現れる執筆スタイルのようなので
話が長編化するほど、作風やキャラ描写がブレていくというか、揺らぎを生じやすいんじゃないかと思う。
「株が暴落」という表現とはちと違うが、
「柴崎のキャラが前作までとまるで変わってる」という感想は結構あったと思う＜別冊Ⅱ。
作者が自らの執筆スタイルについて、「ライブ派」
「キャラの動きに任せて書き、キャラが予想と違う行動をしても制約を加えない」
等と語ってるとこから察する限りでは、その時々の感情や
精神状態の影響が作品に強く現れる執筆スタイルのようなので
話が長編化するほど、作風やキャラ描写がブレていくというか、揺らぎを生じやすいんじゃないかと思う。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:02:11 ID:Ojc/3LN+
柴崎の件（キャラの変化、脅迫描写両方）で拒否反応し召してるのって、
男性が多い気がする。なんとなくだけど。
幻想抱いてるんじゃないかな。
男性が多い気がする。なんとなくだけど。
幻想抱いてるんじゃないかな。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:14:40 ID:hWGRKvnR
651 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:23:37 ID:WNnSQ7uZ
池波正太郎が鬼平犯科帳で人気キャラを死なせて抗議が殺到し
「僕だって死なせたくなかった。なぜ逃げ道を用意しなかったのか悔やんだが、話がでたらめになるのでこうなった」
と言った。手元にないのでうろ覚えだが、有川は活字倶楽部のインタビューで別冊２の柴崎がおかしいと言う指摘に
「そういうものを背負っていくキャラだと思います」と反省する様子はなかった
「僕だって死なせたくなかった。なぜ逃げ道を用意しなかったのか悔やんだが、話がでたらめになるのでこうなった」
と言った。手元にないのでうろ覚えだが、有川は活字倶楽部のインタビューで別冊２の柴崎がおかしいと言う指摘に
「そういうものを背負っていくキャラだと思います」と反省する様子はなかった
652 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:29:15 ID:CpONyHhu
おかしいってのも所詮人の感想だからどうしようもないよ。
俺がそう思うんだからそうなんだい！って人は一杯いるけど。
俺がそう思うんだからそうなんだい！って人は一杯いるけど。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 22:44:01 ID:x06r5m9S
なんという自己紹介乙。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:27:41 ID:2zz6j342
自分も別冊Ⅱは読み終わってなんかモヤモヤしてたな…
内乱や危機であったいじめ？とは違ってる感じ？
このシリーズのウリはベタ甘と爽快感？と自分が思ってたから
なんか残念な感じがしたかな。
Ⅱは読んでて「次のページが気になる！」って
気分にならなかったよ。
内乱や危機であったいじめ？とは違ってる感じ？
このシリーズのウリはベタ甘と爽快感？と自分が思ってたから
なんか残念な感じがしたかな。
Ⅱは読んでて「次のページが気になる！」って
気分にならなかったよ。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/16(金) 23:57:45 ID:k3dSI4Q1
図書館戦争シリーズ→短編もの→自衛隊三部作を読了して
いまじゃ、植物図鑑にまで手を出してしまったよ。
いまじゃ、植物図鑑にまで手を出してしまったよ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:25:30 ID:r+VWx+EW
赤とかが月９としたら青は昼1時半みたいな感じ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 00:29:35 ID:RMvi9ZoI
>>654
あえて書いてないだけでそれなりのことはあったんじゃないのかな。
あの郁が上っ面の付き合いを覚えたぐらいだから。
それを書かないのが本編で、あえてそこを書いたのが別冊II、
それが郁と柴崎の違いなような気がしないでもない。
あえて書いてないだけでそれなりのことはあったんじゃないのかな。
あの郁が上っ面の付き合いを覚えたぐらいだから。
それを書かないのが本編で、あえてそこを書いたのが別冊II、
それが郁と柴崎の違いなような気がしないでもない。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 03:12:42 ID:3t/t3r6n
>>656
なるほど、いいたとえ
なるほど、いいたとえ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 09:19:44 ID:bAwCK5kC
660 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 13:47:02 ID:HLEz7qjv
いじめは耐えれば過ぎていく種類の物だったけどⅡのいやがらせは後を引くと言うか。
作中でも「反省しても謝られても記憶からは消えない」みたいに書いてたよね。
それを好きな人と結ばれたというだけでハッピーｖ帳消しｖにはできない…
そう言えば有川語ってどれで言ってたんだっけ。
この流れでⅠを読み返したときにやたらと「回収する」が鼻に（目に？）ついた。
子供はともかく相談員が助けに来る状態の母親を回収はないだろ。
校閲って大事なんだなーと思った。
作中でも「反省しても謝られても記憶からは消えない」みたいに書いてたよね。
それを好きな人と結ばれたというだけでハッピーｖ帳消しｖにはできない…
そう言えば有川語ってどれで言ってたんだっけ。
この流れでⅠを読み返したときにやたらと「回収する」が鼻に（目に？）ついた。
子供はともかく相談員が助けに来る状態の母親を回収はないだろ。
校閲って大事なんだなーと思った。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 14:07:10 ID:r+VWx+EW
>>660
だからそれを書いたんじゃないの？結ばれてハッピー＾＾だけじゃないってことを。
良い事あったからって悪いこと相殺できるわけじゃないし。
今までのと比べると色が違い過ぎて綺麗事だけじゃないって言うのをはっきり見せられて拒否反応出る人が多いんだと思う。
自分は乱読家だからあぁこういうのも書けるんだな、って思ったくらい。好き嫌いは置いといて。
あと回収って人を拾うみたいな意味で普通に使わない？
何言ったって実際問題母親は虐待してたんだから助け来るくらい追い込まれてたとかを免罪符にしちゃだめだよ。
だからそれを書いたんじゃないの？結ばれてハッピー＾＾だけじゃないってことを。
良い事あったからって悪いこと相殺できるわけじゃないし。
今までのと比べると色が違い過ぎて綺麗事だけじゃないって言うのをはっきり見せられて拒否反応出る人が多いんだと思う。
自分は乱読家だからあぁこういうのも書けるんだな、って思ったくらい。好き嫌いは置いといて。
あと回収って人を拾うみたいな意味で普通に使わない？
何言ったって実際問題母親は虐待してたんだから助け来るくらい追い込まれてたとかを免罪符にしちゃだめだよ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/17(土) 17:03:18 ID:NLMPEC/g
当初は予定に無くて、アニメ化のタナボタで世に出た作品でありながら、
爽快感とか明朗ベタ甘ラブコメ等、それまでシリーズの売りにしてた作風を
最後の最後でブチ壊しにしたっていうのも反発多い原因じゃないかと。
厨房にありがちな原作設定無視しまくった同人誌じゃあるまいし、
作者本人が原作クラッシャーになっちゃいかんよな。
作風の幅広さを誇るのは結構な事だけど、そういうのは他のシリーズでやれよと小一時間(ry
爽快感とか明朗ベタ甘ラブコメ等、それまでシリーズの売りにしてた作風を
最後の最後でブチ壊しにしたっていうのも反発多い原因じゃないかと。
厨房にありがちな原作設定無視しまくった同人誌じゃあるまいし、
作者本人が原作クラッシャーになっちゃいかんよな。
作風の幅広さを誇るのは結構な事だけど、そういうのは他のシリーズでやれよと小一時間(ry
663 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 00:13:05 ID:zcptSoiQ
やはりカラーが違うと思ったけど、内乱と少し似たところあるなとも思った。
個人的には柴崎の成長が読めたのは良かったかな。
広瀬への評価とか。内乱のころは必要以上に辛辣に見えて気になっていた。
リアルなら広瀬は苦手なタイプだし以前の評価も納得出来てたけどね。
終結後の柴崎は偉かったと思ったな。
何も無かった事にはならないけど、幸せになることを諦めない強さを感じた。
台詞で残ったのは『完成形で 一番綺麗になったとこ見せたかった』。
手放しで「アマー！」じゃないけれど甘かった。
個人的には柴崎の成長が読めたのは良かったかな。
広瀬への評価とか。内乱のころは必要以上に辛辣に見えて気になっていた。
リアルなら広瀬は苦手なタイプだし以前の評価も納得出来てたけどね。
終結後の柴崎は偉かったと思ったな。
何も無かった事にはならないけど、幸せになることを諦めない強さを感じた。
台詞で残ったのは『完成形で 一番綺麗になったとこ見せたかった』。
手放しで「アマー！」じゃないけれど甘かった。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 00:27:24 ID:DVF4iYyV
あんまり詳しいわけじゃないけど
他のが苺のショートとチョコラテのセット並の甘さだとすると
Ⅱはラム酒やカカオの風味を残したザッハトルテとコーヒーみたいな。
例え下手だな
他のが苺のショートとチョコラテのセット並の甘さだとすると
Ⅱはラム酒やカカオの風味を残したザッハトルテとコーヒーみたいな。
例え下手だな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 00:56:28 ID:sr2VkVl0
>>664
こんな時間に、甘いものが食べたくなったじゃないかw
こんな時間に、甘いものが食べたくなったじゃないかw
666 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 02:20:26 ID:Fev0A0Km
本場のザッハトルテは、砂糖でガチガチに固めてあって
あたかも歯茎が痙攣するような、脳天突き抜ける砂糖の甘さだった。
あまりにも甘いと、甘さを感じにくくなってくることを学んだｗ
他のケーキは普通にうまかった。
あたかも歯茎が痙攣するような、脳天突き抜ける砂糖の甘さだった。
あまりにも甘いと、甘さを感じにくくなってくることを学んだｗ
他のケーキは普通にうまかった。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 02:43:43 ID:DrV+G2NK
DVD5巻の初回特典の小説は本編読み終わってないと
ワケワカメなんじゃないだろうか？
ワケワカメなんじゃないだろうか？
668 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 11:47:04 ID:zcptSoiQ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 18:29:33 ID:OkORB5hT
Story Seller単行本で出るんだな
（１）って書いてあるから続編もあるってことなのか？
1月28日ってもうすぐじゃん
（１）って書いてあるから続編もあるってことなのか？
1月28日ってもうすぐじゃん
670 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 19:12:02 ID:DucGl10Y
単行本てか文庫だね。
http://www.shinchosha.co.jp/book/136671/
http://www.shinchosha.co.jp/book/136671/
671 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 21:03:15 ID:5wpMD/V9
>669
タイトルが丸かぶりだから紛らわしいけど
昨夏「ストーリー・セラー」を掲載したアンソロジー「StorySeller」が
丸ごと文庫するだけ。
雑誌としては続くっぽいから巻数番号が入ってるってだけで
今後も有川作品の掲載があるかどうかとはまた別。
タイトルが丸かぶりだから紛らわしいけど
昨夏「ストーリー・セラー」を掲載したアンソロジー「StorySeller」が
丸ごと文庫するだけ。
雑誌としては続くっぽいから巻数番号が入ってるってだけで
今後も有川作品の掲載があるかどうかとはまた別。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/18(日) 23:46:00 ID:OkORB5hT
>>670-671
なるほど詳細情報サンクス
なるほど詳細情報サンクス
673 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:10:23 ID:X/pMIZ2I
最近植物図鑑読むのが辛くなってきた…('A`)
元々ｷｬｯｷｬｳﾌﾌで植物採集→料理→イツキスゴーイ☆
のパターンでマンネリだったけど、そのまったり日常感がよかった。
エロ＝甘々じゃないよな…？
ひたれない自分の脳内回路が一般規格外なんだろうか…
図書館危機まで読了で、後は本編一冊と、別冊を残すのみなんだが、
先に読了してる友人が、別冊Ⅰは個人的にR指定かな（笑）とか言うんだよ…
甘いってそういう甘さ？だとしたら読むのがキツイかもしれない。
っていうかだれとだれが(ry
元々ｷｬｯｷｬｳﾌﾌで植物採集→料理→イツキスゴーイ☆
のパターンでマンネリだったけど、そのまったり日常感がよかった。
エロ＝甘々じゃないよな…？
ひたれない自分の脳内回路が一般規格外なんだろうか…
図書館危機まで読了で、後は本編一冊と、別冊を残すのみなんだが、
先に読了してる友人が、別冊Ⅰは個人的にR指定かな（笑）とか言うんだよ…
甘いってそういう甘さ？だとしたら読むのがキツイかもしれない。
っていうかだれとだれが(ry
674 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:12:21 ID:u1HTyX5Y
取りあえずもちつけ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/19(月) 20:31:41 ID:3VxABVqP
地上波の007がAVと同程度に感じるのならそうかもしれない
676 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 16:36:16 ID:rZYIgakC
677 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 16:50:38 ID:KmIpXhwd
ただ間違いなく抜けない
あんなまじめな濡れ場はなかなかない
あんなまじめな濡れ場はなかなかない
678 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/20(火) 19:53:49 ID:T9VferAm
性交描写はあるが官能小説とかみたく描写してるわけじゃない
恋愛の一環の行為であってそういう目的（俗な言い方だと抜く）じゃないのでエロより初々しいという表現がしっくり来る
>>675-677のも参考にしたら大体どんなレベルか分かると思う。
恋愛の一環の行為であってそういう目的（俗な言い方だと抜く）じゃないのでエロより初々しいという表現がしっくり来る
>>675-677のも参考にしたら大体どんなレベルか分かると思う。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 00:35:28 ID:lT0P1iHc
「図書館内乱」でこの人の作品初めて読みました。
作者は絶対女、モノローグ、キャラ造形、ノリともに
新井素子に似てるなーとオモってこのスレ見たら、
本当に新井素子好きな人だったんだねー
すごいよくわかる感じ
氷室冴子も似た系統だけど、出てくる男のタイプ、
出てくる女の子のタイプ、正義感・・やっぱ新井さんだね！
作者は絶対女、モノローグ、キャラ造形、ノリともに
新井素子に似てるなーとオモってこのスレ見たら、
本当に新井素子好きな人だったんだねー
すごいよくわかる感じ
氷室冴子も似た系統だけど、出てくる男のタイプ、
出てくる女の子のタイプ、正義感・・やっぱ新井さんだね！
681 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/21(水) 18:52:24 ID:H7CiKorU
>680
内乱でそう思ったのなら「塩の街」も読んだら作者の新井ｽｷｰっぷりが更にはっきりわかるよ。
一番最初のエピソードには特に顕著に出てるけど、舞台設定やらエピソードやらが
新井の「ひとめあなたに…」に影響受けたのが丸判りな内容なので。
内乱でそう思ったのなら「塩の街」も読んだら作者の新井ｽｷｰっぷりが更にはっきりわかるよ。
一番最初のエピソードには特に顕著に出てるけど、舞台設定やらエピソードやらが
新井の「ひとめあなたに…」に影響受けたのが丸判りな内容なので。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 02:14:42 ID:f4Hl5pbQ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 14:16:39 ID:GuBftOHH
厨坊の頃、新井素子読んだけど「こんなのは邪道だ」と思ってあまり読まなかった。
普通、そこは新鮮さを感じるべき？
嫌いじゃないけど進んで読みたくないっていうか。
普通、そこは新鮮さを感じるべき？
嫌いじゃないけど進んで読みたくないっていうか。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 14:30:25 ID:mz829C55
素子って名前見るとどうしても少佐の方が出てきてしまう
685 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 14:33:49 ID:PmSlesah
柴崎って、少佐っぽくね？
686 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 15:01:26 ID:v0rHhxey
「ストーリーセラー」っか、あれ、痛すぎて、人気落とすね。
このところ、読売新聞の書評欄にちょくちょく顔出しているけど、文章に勢いもなくなってきたなあ
このところ、読売新聞の書評欄にちょくちょく顔出しているけど、文章に勢いもなくなってきたなあ
687 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 16:40:32 ID:N/riXQD5
文芸誌や新聞にいくつも連載持つようになるからなあ。劣化しなきゃいいが
688 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 19:42:45 ID:XHF6trdO
元々の引き出しがそう多いとは言いがたいのに
「ライブ派」と自称するように、自らの感性頼みで書いてる部分が非常に大きい分
量産に走ると磨耗するのも早そうだしな。
あと、温帯や山田南平など同傾向の＄との比較から見ると
盗用とか筆禍・舌禍など、作品以外のところで問題起こすフラグが立ちまくってる印象。
＄と違って周囲にまともな人間が揃ってるぽいのが救いだが。
「ライブ派」と自称するように、自らの感性頼みで書いてる部分が非常に大きい分
量産に走ると磨耗するのも早そうだしな。
あと、温帯や山田南平など同傾向の＄との比較から見ると
盗用とか筆禍・舌禍など、作品以外のところで問題起こすフラグが立ちまくってる印象。
＄と違って周囲にまともな人間が揃ってるぽいのが救いだが。
689 ：sage：2009/01/22(木) 20:22:14 ID:C2fjopJk
これはイタいツンデレｗ
690 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/22(木) 20:55:54 ID:mz829C55
ダブルでボケとは
691 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 18:06:21 ID:k9oWIitd
>>685
謝れ！！少佐に謝れ！！！
謝れ！！少佐に謝れ！！！
692 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/25(日) 19:33:38 ID:gZd27O4i
可愛さなら柴崎だろ
戦闘能力なら当然少佐のが上
戦闘能力なら当然少佐のが上
693 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/26(月) 23:18:53 ID:Y9NdZn7u
少佐と柴崎は似て異なる
生身の人間と全身義体化の差は大きい
生身の人間と全身義体化の差は大きい
694 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 09:44:59 ID:2QBjUPZb
少佐は、両刀使いだけど柴崎はどうだ？
695 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 17:11:29 ID:/DalTeB+
柴崎にあるのは、敵とガードをちょっと下げてもいい敵の2種類だけだ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/28(水) 17:49:04 ID:okisQEwM
StorySellerの文庫、雑誌と同じ装丁か
697 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 12:54:06 ID:eVb1r4oy
えっと、アンチ書き込みです・・・
698 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 13:27:50 ID:XA8ciO/E
ストーリーセラー両方読んだ人、加筆とかあった？
699 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 17:48:09 ID:zHvSn+nr
話かえますけど
塩の街って単行本とハードカバーどっちがいいと思いますか？
塩の街って単行本とハードカバーどっちがいいと思いますか？
700 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 17:58:01 ID:1la5C1JR
701 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 18:45:40 ID:Fd9Q3j7P
阪急電車の漫画も、折り返しポイントまでもう少し。
ゴンちゃんがポニョに似てると思うのは、自分だけ？
どうでもいいけど、車両の描写が若干違うのが気になって仕方ない。
ゴンちゃんがポニョに似てると思うのは、自分だけ？
どうでもいいけど、車両の描写が若干違うのが気になって仕方ない。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 20:53:50 ID:SGtJEM9U
ポニョ似なのかｗ
703 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 21:48:57 ID:XA8ciO/E
704 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 22:58:59 ID:4RfuP8bi
>699
短編がいくつか加筆されてるから完全版読みたければハードカバー
短編がいくつか加筆されてるから完全版読みたければハードカバー
705 ：イラストに騙された名無しさん：2009/01/31(土) 23:53:02 ID:1la5C1JR
706 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 00:06:21 ID:2p/GW9e7
707 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 08:34:07 ID:mafP8Gym
ポニョだのロリっ子だのどうなってんだｗｗ
バーズ探すか
バーズ探すか
708 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 16:36:55 ID:3nRaI9O6
709 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 20:48:37 ID:Ne0mcB9l
>>699
ハードカバーかな
家出少年の話がちょっとロードムービーっぽかった
去年売れた新書の生物と無生物の間を読んだ
ウイルスと結晶がある意味似てるという辺りで（一定の条件で圧力を加えた時結晶化するらしい）
なんとなく塩の街を思い出した
ハードカバーかな
家出少年の話がちょっとロードムービーっぽかった
去年売れた新書の生物と無生物の間を読んだ
ウイルスと結晶がある意味似てるという辺りで（一定の条件で圧力を加えた時結晶化するらしい）
なんとなく塩の街を思い出した
710 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/01(日) 23:34:44 ID:6CmXJE+H
そういや新井素子に仮題か何かががタバコモザイクウイルスって作品があったな。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 01:50:16 ID:w84TDZ9p
漫画板のふる鳥スレ落ちちゃった
712 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 09:52:36 ID:9AvCT0ua
〇ＴＬ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:39:16 ID:90AVrCh/
街に塩の柱が降って来て人間が次々と塩になるってアイデアは「英雄伝説 空の軌跡」から貰ったのかな？
714 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:50:28 ID:B1ubcS2l
聖書知らないの？
715 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 17:59:57 ID:PzZA8/L9
716 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 18:06:51 ID:KmHuqy7O
まー発売か構想かで時期は分からんけど聖書だから結局のところどっちも変わらないと思うよ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 21:30:04 ID:q6PON6zv
718 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 22:06:05 ID:w84TDZ9p
719 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/03(火) 22:38:50 ID:q6PON6zv
レスｻﾝｸｽ
それほど経ってないじゃん orz
ふる鳥さんの生き生きした感じが好きなんだ
これからも待つけどさ…
それほど経ってないじゃん orz
ふる鳥さんの生き生きした感じが好きなんだ
これからも待つけどさ…
720 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 20:52:35 ID:68kT1J3d
そもそも聖書をモチーフにするほど知識ないだろ。
ウルトラQかなんかじゃねえ？
ウルトラQかなんかじゃねえ？
721 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/07(土) 21:36:37 ID:u3CS+dBh
その手のネタのルーツが聖書ってことだろＪＫ
特撮モノは好きそうだが
特撮モノは好きそうだが
722 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 02:41:21 ID:XtTwP7Bu
JKだったあの子もいまはJDです
723 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 05:37:41 ID:A92TXCF4
ハイハイ変換違い
724 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 09:30:09 ID:hcTj8bqA
>>715
そうか。「人間が塩になる」だけなら聖書だろうなと思ったんだけど、
「『先に塩の柱が降ってくる』→人間も次々に塩になっていく」って流れが酷似してたから
空の軌跡は三部作見越して作ってたし、どっちが先立ったのかなと思った
そうか。「人間が塩になる」だけなら聖書だろうなと思ったんだけど、
「『先に塩の柱が降ってくる』→人間も次々に塩になっていく」って流れが酷似してたから
空の軌跡は三部作見越して作ってたし、どっちが先立ったのかなと思った
725 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 14:09:40 ID:dI8cZzYO
なんでも聖書ってことにすれば説明がつくと思っているバカが増えたのは
やっぱエヴァなんとかのアニメのせいか？
やっぱエヴァなんとかのアニメのせいか？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 14:15:27 ID:XtTwP7Bu
なんでも聖書って言うか事実聖書を基にしたネタだろう
孫引用か直引用かの違いは知らんけど。
孫引用か直引用かの違いは知らんけど。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 14:36:57 ID:A92TXCF4
ある日突然滅亡をもたらす何かが降ってくるってネタはやっぱりアチラから来た物なんかねえ
聖書とかノストラダムスとか
伝奇モノとかで何かあったっけ？
聖書とかノストラダムスとか
伝奇モノとかで何かあったっけ？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 14:46:50 ID:lXU1Ab0L
「目からウロコ」とか聖書は意外と日本人の感性の中に入り込んでるからね。
聖書読んだことなくても、エピソードはなんとなーく知ってるでしょう。
まぁ、塩の街はそちら経由かは知らないよ？
体液の塩分濃度を考えれば、人間が塩になっていくという発想はそう唐突な
ものではないからね。
人間が変化するなら塩か灰か泥か砂でしょう。
砂糖や生クリームだったら「何で？」って思うけれど。
滅亡系は基本あちら由来でしょうね。
日本の神話は世界でも珍しく「天地は不変」と言い切って、滅亡コマンドの
入り込む余地はあまりないから。
聖書読んだことなくても、エピソードはなんとなーく知ってるでしょう。
まぁ、塩の街はそちら経由かは知らないよ？
体液の塩分濃度を考えれば、人間が塩になっていくという発想はそう唐突な
ものではないからね。
人間が変化するなら塩か灰か泥か砂でしょう。
砂糖や生クリームだったら「何で？」って思うけれど。
滅亡系は基本あちら由来でしょうね。
日本の神話は世界でも珍しく「天地は不変」と言い切って、滅亡コマンドの
入り込む余地はあまりないから。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 15:45:40 ID:KLAe3U6/
体液の塩分の濃度なんかそんな高いか？
1%もないと思うが
1%もないと思うが
730 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 16:23:13 ID:Jg5UiYPU
塩の街読んだ時には普通に聖書ネタだと思ってた
人が塩になるって言われたら即その作品が元ネタだって大多数が分かるくらい
超有名な作品があるなんて知らなかった
ちょっと興味がわいたから読んでみようかな、その「空の軌跡」って作品
人が塩になるって言われたら即その作品が元ネタだって大多数が分かるくらい
超有名な作品があるなんて知らなかった
ちょっと興味がわいたから読んでみようかな、その「空の軌跡」って作品
731 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 16:36:08 ID:A7tTU4MS
>727
ノストラダムス系の終末予言が今までに４～500位あって
一番古いものは紀元前のバビロニアあたりの予言って話を聞いた事があるので
ものすごく由緒あるネタ＜「空から来るものによって滅ぶ」系の終末予言
ノストラダムス系の終末予言が今までに４～500位あって
一番古いものは紀元前のバビロニアあたりの予言って話を聞いた事があるので
ものすごく由緒あるネタ＜「空から来るものによって滅ぶ」系の終末予言
732 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 16:50:42 ID:XtTwP7Bu
>>730
ゲームですよ
ゲームですよ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 17:05:13 ID:d3M6qbj+
ストーリーセラー読んだ。うーん、なんといったらいいかわからん。
ラストの手紙で感動して全部かっさらわれそうになるんだけど
それだけじゃそれまでのジメっとした過酷な出来事描写への不快感は拭えないというか。
それを狙っての「こういう話もできますよー」アピールかもしれないけど自分には肌に合わなかった。
それでも前半の恋人になるまでのニヤニヤ感はやっぱ上手いな。
けどそれもパターン化してる気もしないでもない。
また自衛隊三部作みたいなのやってくんないかな。特に海みたいなおっさんが恰好いい奴。
ラストの手紙で感動して全部かっさらわれそうになるんだけど
それだけじゃそれまでのジメっとした過酷な出来事描写への不快感は拭えないというか。
それを狙っての「こういう話もできますよー」アピールかもしれないけど自分には肌に合わなかった。
それでも前半の恋人になるまでのニヤニヤ感はやっぱ上手いな。
けどそれもパターン化してる気もしないでもない。
また自衛隊三部作みたいなのやってくんないかな。特に海みたいなおっさんが恰好いい奴。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 17:58:11 ID:MtwqSndg
ストーリーセラーは自分も読んだ。
正絹の布に包まれた骨壷からうめき声が聞こえてきそうで、不気味そのもので、泣ける話じゃなく、ホラー小説だった。
正絹の布に包まれた骨壷からうめき声が聞こえてきそうで、不気味そのもので、泣ける話じゃなく、ホラー小説だった。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 18:32:06 ID:qrWcafi8
空の奇跡は小説じゃなくてRPG。
でもRPGの中ではかなり面白いほう（俺の中ではロマサガ２の次くらい）だから
ぜひやってほしいね。ちなみにハードはPSPかあるいはPC。
でもRPGの中ではかなり面白いほう（俺の中ではロマサガ２の次くらい）だから
ぜひやってほしいね。ちなみにハードはPSPかあるいはPC。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 19:58:02 ID:A7tTU4MS
>733
＞それを狙っての「こういう話もできますよー」アピールかもしれないけど自分には肌に合わなかった。
新井素子「おしまいの日」系のサイコホラー路線が
やりたかったのかなという印象だった＜ストーリー・セラー
結局この人どこまで行っても新井フォロワーなんだなー。
＞それを狙っての「こういう話もできますよー」アピールかもしれないけど自分には肌に合わなかった。
新井素子「おしまいの日」系のサイコホラー路線が
やりたかったのかなという印象だった＜ストーリー・セラー
結局この人どこまで行っても新井フォロワーなんだなー。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/08(日) 22:37:43 ID:A92TXCF4
それ本人にとっては誉め言葉かもしれんてｗ
ストーリーセラーはいわゆる作家モノをやりたかったって印象だなあ
作家を追いつめるモロモロはこれも普遍的なんだが
いまの小道具を絡めてリアル感を膨らませたところと
前半の甘甘から一転、主人公が壊れるまでのジェットコースター的展開が面白かった
最後に切ない系で着地するあたりはらしい感じか
>>728、731
遅くなったが情報ありがとう
やっぱりそっちか＞空から降ってくるモノ系
読んだなかで一番古いそれ系フィクションはムーミンだｗｗ
ストーリーセラーはいわゆる作家モノをやりたかったって印象だなあ
作家を追いつめるモロモロはこれも普遍的なんだが
いまの小道具を絡めてリアル感を膨らませたところと
前半の甘甘から一転、主人公が壊れるまでのジェットコースター的展開が面白かった
最後に切ない系で着地するあたりはらしい感じか
>>728、731
遅くなったが情報ありがとう
やっぱりそっちか＞空から降ってくるモノ系
読んだなかで一番古いそれ系フィクションはムーミンだｗｗ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/09(月) 20:18:33 ID:ihOdeL8N
ﾑｰﾐﾝが空から落ちてくるの？
739 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:05 ID:BZ7PEvWz
今さらだけど図書館シリーズ全部読んだ
面白かったし何度も涙腺にきたよ
DVDに突入します隊長！
いやぁ、笠原も柴崎も毬江ちゃんも可愛いくて、堂上も小牧も手塚も男前だし、
玄田隊長も稲嶺司令も、進藤も緒方も大尊敬ですよ
折口さんも含めて、みんな良い人達ばっかりで幸せになって良かったなーって思うし水島ブッ飛ばす
面白かったし何度も涙腺にきたよ
DVDに突入します隊長！
いやぁ、笠原も柴崎も毬江ちゃんも可愛いくて、堂上も小牧も手塚も男前だし、
玄田隊長も稲嶺司令も、進藤も緒方も大尊敬ですよ
折口さんも含めて、みんな良い人達ばっかりで幸せになって良かったなーって思うし水島ブッ飛ばす
740 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/11(水) 09:05:19 ID:QQLfGXI6
DVDはお薦めしないよ(´・ω・｀)
741 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/11(水) 09:33:11 ID:z8NMWrmH
大金つぎ込むぜぐらいハマってるなら、初回特典狙いのDVD買い
でもいいんじゃなの？ 今のところそこでしか読めない話もあるし。
でもいいんじゃなの？ 今のところそこでしか読めない話もあるし。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/11(水) 18:21:05 ID:klbzSgcP
ストーリーセラー読了。後半の運びが強引かな
気になったとこ
……今どう考えても「メインストリーム」にいるのは彼女で、隅っこでゴロを巻いている～
って本来の「喧嘩する」という意味で使ったのか、「グダを巻く」の誤用なのか分からん
気になったとこ
……今どう考えても「メインストリーム」にいるのは彼女で、隅っこでゴロを巻いている～
って本来の「喧嘩する」という意味で使ったのか、「グダを巻く」の誤用なのか分からん
743 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/11(水) 20:09:47 ID:kxAQxJ5d
>742
そんな時に便利な魔法の呪文
つ有川語
そんな時に便利な魔法の呪文
つ有川語
744 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/12(木) 03:21:16 ID:sIHdr7Ol
745 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/12(木) 08:54:52 ID:pkc7IxQ7
"クダを巻く" の検索結果 約 7,460 件
"グダを巻く"の検索結果 39 件
ニホンゴムズカシイネ
"グダを巻く"の検索結果 39 件
ニホンゴムズカシイネ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/12(木) 10:47:25 ID:Nq+mgwCk
これって自虐ネタだったんじゃね？
自分が間違えておいてあの言葉おかしくね？
いや、お前もだ
という一連の流れ
自分が間違えておいてあの言葉おかしくね？
いや、お前もだ
という一連の流れ
747 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/12(木) 16:31:55 ID:10ScV74T
「隅」と一緒に使われるのは｢クダを巻く｣の方が多いのでは、と言いたかったのかなと。
文脈からみると「喧嘩を仕掛ける」の意味みたい。
自分は「ゴロ～」は「ゴロ巻（き）＋名詞」という形で見知っていたけれど、
ググったら「～を巻く」と動詞で使われている例がけっこうあると知って、ちょっと驚いたｗ
『ストーリー･セラー』の感想。
「物語を売る人たち」の幸せと不幸せってこういうことなのかな･･･と思った。
あわない人もいると思うけど、個人的には嫌いじゃないな。
文脈からみると「喧嘩を仕掛ける」の意味みたい。
自分は「ゴロ～」は「ゴロ巻（き）＋名詞」という形で見知っていたけれど、
ググったら「～を巻く」と動詞で使われている例がけっこうあると知って、ちょっと驚いたｗ
『ストーリー･セラー』の感想。
「物語を売る人たち」の幸せと不幸せってこういうことなのかな･･･と思った。
あわない人もいると思うけど、個人的には嫌いじゃないな。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/12(木) 17:06:17 ID:pkc7IxQ7
隅っこならばクダを巻くだろうが
話の流れで「喧嘩する」と額面通りにも受け取れるんだな
ゴロマキとかゴロを巻くを使う人は、あしたのジョーから知ったという人が多そう
話の流れで「喧嘩する」と額面通りにも受け取れるんだな
ゴロマキとかゴロを巻くを使う人は、あしたのジョーから知ったという人が多そう
749 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/13(金) 07:01:46 ID:SwbO43lD
ストーリー・セラー、雑誌で読んでて俺は大好きだったんだが、
文庫版で一切改変はされていないんだが、めちゃくちゃ劣化して感じた。
行間（空白）って大事なのな。
こんな感想俺だけかね。
文庫版で一切改変はされていないんだが、めちゃくちゃ劣化して感じた。
行間（空白）って大事なのな。
こんな感想俺だけかね。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/13(金) 12:41:24 ID:/xubYhda
なんか分かる
空の中で似たようなこと感じた
空の中で似たようなこと感じた
751 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/13(金) 20:15:22 ID:3dpGZgSa
巧いのに、平気で雑に書く人だからなあ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/13(金) 21:48:49 ID:GmfB1u35
>>740>>741
初回特典五巻セット、２万３千円で買ったけど確かに微妙でしたわ
つまらなくはないけど、残念だったっていうか展開飛ばし過ぎっていうか……名場面ダイジェストって感じ
原作ハマったから色眼鏡で見られるんだろうけど、これ原作知らないで見た人はより一層悲劇だろうなぁ
思考とか葛藤が華麗にスルーだから、この人たち何でこんな必死なの？ みたいな客観的な温度差が満天だろうに……
特典の短編はほんわか甘くて良かったけど
初回特典五巻セット、２万３千円で買ったけど確かに微妙でしたわ
つまらなくはないけど、残念だったっていうか展開飛ばし過ぎっていうか……名場面ダイジェストって感じ
原作ハマったから色眼鏡で見られるんだろうけど、これ原作知らないで見た人はより一層悲劇だろうなぁ
思考とか葛藤が華麗にスルーだから、この人たち何でこんな必死なの？ みたいな客観的な温度差が満天だろうに……
特典の短編はほんわか甘くて良かったけど
753 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/13(金) 22:59:31 ID:OfPCY8Ls
>>752
近頃の原作付きアニメの大半はそんなもんだ、諦めろ……
近頃の原作付きアニメの大半はそんなもんだ、諦めろ……
754 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/13(金) 23:10:09 ID:5SPG3pcm
>>749
> 文庫版で一切改変はされていないんだが、めちゃくちゃ劣化して感じた。
文庫にしちゃうと粗が目立っちゃう。
単行本の高級感でなんとか持たせるというメディアワークスの戦略は
正しいという読みですね。
わかります。
> 文庫版で一切改変はされていないんだが、めちゃくちゃ劣化して感じた。
文庫にしちゃうと粗が目立っちゃう。
単行本の高級感でなんとか持たせるというメディアワークスの戦略は
正しいという読みですね。
わかります。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/14(土) 00:26:47 ID:ra15ih3x
756 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/14(土) 05:07:42 ID:Ovu3GeQ6
>>751
>>754
いやすまん、おりゃアンチじゃないのよ。
そうじゃなくて、文庫の文字数の関係での改行の間とか、
それに伴っての空白部分の少なさとかが、テンポを凄く乱している
ように感じたんだよね。
お互いの手紙のたたみかけが肝なのに、そこがグダグダになってしまった感が
あるから、劣化と感じたんだと思う。
厨ですまん。
>>754
いやすまん、おりゃアンチじゃないのよ。
そうじゃなくて、文庫の文字数の関係での改行の間とか、
それに伴っての空白部分の少なさとかが、テンポを凄く乱している
ように感じたんだよね。
お互いの手紙のたたみかけが肝なのに、そこがグダグダになってしまった感が
あるから、劣化と感じたんだと思う。
厨ですまん。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/14(土) 11:08:55 ID:ljPF6Dd5
>>756
なんとなくわかるような気がする。
文庫版まだ読んでないけど、文字数とか雑誌に合わせて書いてあったのなら文庫だと結構ずれるだろうし
たぶん彼女の最後の手紙とかも１ページにきれいに入るように書いてあったはずの文章がページまたいだり
してると微妙に感想も変わりそう。
なんとなくわかるような気がする。
文庫版まだ読んでないけど、文字数とか雑誌に合わせて書いてあったのなら文庫だと結構ずれるだろうし
たぶん彼女の最後の手紙とかも１ページにきれいに入るように書いてあったはずの文章がページまたいだり
してると微妙に感想も変わりそう。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/14(土) 12:51:22 ID:IeQF0slQ
京極夏彦が自分の本のレイアウト・段組にまで拘るのは
「少しでも正確に自分の意図した内容を伝えたいから」だと
前にインタビューか何かで答えていたな。
「言葉の区切りでまったく違うものになるから」みたいなこと。
「少しでも正確に自分の意図した内容を伝えたいから」だと
前にインタビューか何かで答えていたな。
「言葉の区切りでまったく違うものになるから」みたいなこと。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/14(土) 18:54:14 ID:IBcctH0Y
さっき全6巻読み終えた
5巻目までは楽しく読めたが、6巻目ﾅﾆｺﾚ？と思いここへ来たが
概ね皆と同じ感想だったと解り納得した
5巻目までは楽しく読めたが、6巻目ﾅﾆｺﾚ？と思いここへ来たが
概ね皆と同じ感想だったと解り納得した
760 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 00:00:22 ID:DFe3D7s2
みんなと同じとわかって安心というのがいかにもつまらない人間って感じ
でいいですな（ｗ
でいいですな（ｗ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 12:33:51 ID:8pj/BF+g
>>760ってなんでこんなに必死なの？
762 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 13:59:24 ID:64IcPFYY
そうすると構ってくれるから
763 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 16:02:28 ID:vQJKMpM+
いまどき(wって古いですよﾃﾝﾃｰ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 16:23:22 ID:kbwgeOWr
まあまあ。ここは一つ、笠原ｽｷｰな俺が異端ってコトで矛を収めて下さいよ。
オープニング曲の歌詞は良かった>アニメ
オープニング曲の歌詞は良かった>アニメ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 16:30:03 ID:64IcPFYY
返り血ヒロインはかわいいじゃないか
766 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/15(日) 17:34:38 ID:yXOd93/l
アニメはエンディングの曲の方が好きだったな。
じゃ、俺はファイターパイロット一択で。
こないだ文庫読んだらやられた。
短編も読んだぜ。
…嬉し恥ずかしラブラブ恋人時代も読みたかったんだぜ。
じゃ、俺はファイターパイロット一択で。
こないだ文庫読んだらやられた。
短編も読んだぜ。
…嬉し恥ずかしラブラブ恋人時代も読みたかったんだぜ。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 00:25:13 ID:oyau/UYV
図書館とかが単行本じゃなくて、アニメ絵の電撃文庫からでていたら今と
何が違っていたかはちょっと興味ある。
何が違っていたかはちょっと興味ある。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 00:39:53 ID:vPl04W4b
アニメ→図書館○○最終巻→別冊１と読んで
先日別冊２を読んだんだけれど…あまり面白くなかったとゆうか期待していたものと違った
別冊１の延長線的なラブコメを期待し過ぎていたんだなぁ
自分が真面目で地味な人間だけに、
ストーカーや犯罪以外の水島の言動・その描写、周りの評価や接し方が読んでいてなんだかとても居心地悪かった…
とゆう非常に個人的でつまらない感想になってしまった。別冊２は。
先日別冊２を読んだんだけれど…あまり面白くなかったとゆうか期待していたものと違った
別冊１の延長線的なラブコメを期待し過ぎていたんだなぁ
自分が真面目で地味な人間だけに、
ストーカーや犯罪以外の水島の言動・その描写、周りの評価や接し方が読んでいてなんだかとても居心地悪かった…
とゆう非常に個人的でつまらない感想になってしまった。別冊２は。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 01:16:13 ID:oyau/UYV
つまらない、って感想じゃなくて、つまらない感想ってことだな。
もうちょっとマシな感想書けるように努力しろ。
もうちょっとマシな感想書けるように努力しろ。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 01:23:58 ID:vPl04W4b
言うね。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 04:24:13 ID:lVgteMOR
図書館の別冊IIは筆者の書きたいものを読者が読みたかったものが
合わなかっただけだと思う。その結果、評判がイマイチなんじゃないの？
自分は別冊IIを読んで、郁が主人公だから本編はハマれたのかもしれないと思ったな。
合わなかっただけだと思う。その結果、評判がイマイチなんじゃないの？
自分は別冊IIを読んで、郁が主人公だから本編はハマれたのかもしれないと思ったな。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 07:20:43 ID:PXTjA101
漫画から入ったが、典型的な中二病だよな、この作者。
図書館では平気でパクリやってるし…
図書館では平気でパクリやってるし…
773 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 07:31:22 ID:4SFxfmkU
別冊Ⅱは郁が柴崎を寮までちゃんと送らなかった理由が解らないよな
今まで積み上げてきた護衛経験はなんだったんだと思う。
柴崎もだ、聡明な頭脳を活用して犯人を突きとめる活躍位あってもいいだろ。
それでも腕力的に危機に陥って、そこを助けに来る手塚と描写してもよかった筈。
今まで積み上げてきた護衛経験はなんだったんだと思う。
柴崎もだ、聡明な頭脳を活用して犯人を突きとめる活躍位あってもいいだろ。
それでも腕力的に危機に陥って、そこを助けに来る手塚と描写してもよかった筈。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 10:29:36 ID:13EcD6Lk
それは多分男的思想だと思う。女性作者のは結構シビアな現実を叩きつける物が多い気がする。
男のほうがロマンチストとか言うけどあながち間違ってないと思うし。
だから読み方、見方の問題なんだと思う。つまらないと思った人はただのラブコメを読みたかった。
でも、実際はそうじゃなく人間の汚い部分にも踏み込んだドラマ作りだった。だから嫌い、つまらない。
郁パートはエロゲとかと変わらない展開。ピンチ→でも無事解決→処女貰ってEND
でも柴崎パートでは無事とは言えない解決、窓パリーンでヒーロー登場！でいいじゃんみたいな感想も多いし。
早い話自分の趣味に合わなかったってだけなんだろうけど。
男のほうがロマンチストとか言うけどあながち間違ってないと思うし。
だから読み方、見方の問題なんだと思う。つまらないと思った人はただのラブコメを読みたかった。
でも、実際はそうじゃなく人間の汚い部分にも踏み込んだドラマ作りだった。だから嫌い、つまらない。
郁パートはエロゲとかと変わらない展開。ピンチ→でも無事解決→処女貰ってEND
でも柴崎パートでは無事とは言えない解決、窓パリーンでヒーロー登場！でいいじゃんみたいな感想も多いし。
早い話自分の趣味に合わなかったってだけなんだろうけど。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 20:47:41 ID:69fxa4lx
そう言えば、柴崎が拉致されたと知った郁はひどく取り乱してたね
思っていたよりも、自分を責める気持ちの割合が大きかったのかなと今日の書き込みを読んでて気付いた
郁たちのような厳しい場所に立ったことが無いせいか、ついそういう視点を忘れてしまう…
別冊Ⅱの受け止め方や感想の表現の仕方は読んだ人の数だけありそうだけど
水島･坂上の存在がいろんな意味で後を引いた、と思ってる人が多そうな気もするのだけど
思っていたよりも、自分を責める気持ちの割合が大きかったのかなと今日の書き込みを読んでて気付いた
郁たちのような厳しい場所に立ったことが無いせいか、ついそういう視点を忘れてしまう…
別冊Ⅱの受け止め方や感想の表現の仕方は読んだ人の数だけありそうだけど
水島･坂上の存在がいろんな意味で後を引いた、と思ってる人が多そうな気もするのだけど
776 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 20:53:53 ID:4Xj0dp/k
他の作品で例えるなら、
「『銀英伝』がラスト一巻で、それまでに死んだ登場人物が
突如生き返って頂上決戦バトル始めるドラゴンボール紛いの展開になって終わった」とか
「『撲殺天使ドクロちゃん』のラストが、誰も生き返らないガチの殺戮と死にまみれた
鬱々ENDだった」みたいな感じで
爽快感だとか痛快さだとか後味の良さだとかラブコメといった
図書館シリーズが読者から支持される理由として
非常に大きなウェイトを占めていた要素をことごとく否定するような作風で
しかもそれがシリーズ最終巻だったという事で
晩節を汚したっていう印象持った読者が多かったんじゃなかろうか＜別冊II
前巻までと同じく、「読めば自然に楽しめる」のではなくて
「別冊II」を楽しむために
「作者の書きたいものと読者の読みたいものの不一致」とか
「読み方見方の問題」だとか「女性作者の書くものだから」みたいな感じで
何かしらの理由を見つけて自分を納得させる作業が必要だったという時点で
シリーズの最終巻としてはイマイチだと思った読者が多かったっていう事だと思う。
「『銀英伝』がラスト一巻で、それまでに死んだ登場人物が
突如生き返って頂上決戦バトル始めるドラゴンボール紛いの展開になって終わった」とか
「『撲殺天使ドクロちゃん』のラストが、誰も生き返らないガチの殺戮と死にまみれた
鬱々ENDだった」みたいな感じで
爽快感だとか痛快さだとか後味の良さだとかラブコメといった
図書館シリーズが読者から支持される理由として
非常に大きなウェイトを占めていた要素をことごとく否定するような作風で
しかもそれがシリーズ最終巻だったという事で
晩節を汚したっていう印象持った読者が多かったんじゃなかろうか＜別冊II
前巻までと同じく、「読めば自然に楽しめる」のではなくて
「別冊II」を楽しむために
「作者の書きたいものと読者の読みたいものの不一致」とか
「読み方見方の問題」だとか「女性作者の書くものだから」みたいな感じで
何かしらの理由を見つけて自分を納得させる作業が必要だったという時点で
シリーズの最終巻としてはイマイチだと思った読者が多かったっていう事だと思う。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 21:07:56 ID:UCoo1lQy
つまり読んで自然に楽しめた俺は勝ち組と言うことで。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 21:08:06 ID:Z6OkBb4i
779 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 21:09:45 ID:602lbtmO
人間の汚い部分に踏み込んだ、というほど書いてない気がするが
柴崎も結局未遂だし、犯罪者ペアも身内じゃなくぽっと出のキャラで
通り一遍のキチガイだし
その辺はラノベだからっていう匙加減なんだろうが
かといって図書隊員ならではという機転も展開もないし、
この作品でやる意味がわからん
柴崎も結局未遂だし、犯罪者ペアも身内じゃなくぽっと出のキャラで
通り一遍のキチガイだし
その辺はラノベだからっていう匙加減なんだろうが
かといって図書隊員ならではという機転も展開もないし、
この作品でやる意味がわからん
780 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 21:24:24 ID:isHhUV8L
うんそう、中途半端なんだよなー
ラノベだからって言うにしても、それならもっと書きようがあるのに
もっと汚いところを暴いて、それでもすっごく面白い小説だってラノベでも普通にあるしね
というか有川さんは、そっち系書くのはあまり上手とは思えないんだよね…
勢いと、良くも悪くもマンガ的キャラで話を転がして魅せてくれるタイプだし
ただ、別冊２に関しては、何よりももうネタぎれだったんじゃないかな、と思う
終わった話をいつまでも続けさせられるのは大変だなーと読んで思ってたわ
ラノベだからって言うにしても、それならもっと書きようがあるのに
もっと汚いところを暴いて、それでもすっごく面白い小説だってラノベでも普通にあるしね
というか有川さんは、そっち系書くのはあまり上手とは思えないんだよね…
勢いと、良くも悪くもマンガ的キャラで話を転がして魅せてくれるタイプだし
ただ、別冊２に関しては、何よりももうネタぎれだったんじゃないかな、と思う
終わった話をいつまでも続けさせられるのは大変だなーと読んで思ってたわ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 21:27:49 ID:pO66amNJ
有川ってここ最近新作とか無いけど何か連載とかやってるの？
782 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 22:53:41 ID:i3pFBru/
783 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 23:31:02 ID:4SFxfmkU
この人の作品図書館しか読んだこと無いけど、筆が早くて勢いで書き切る人なのかな
と思った。別冊に限らず本編にも推敲したんかいな?的雑さを感じたが、
それを補うキャラ作りの魅力とテンポの良さ（反面ノリが画一的でもある）
垣間見える作者の価値観及び見えなくてもいい生活感ｗもなかなかの味だなぁ、と。
と思った。別冊に限らず本編にも推敲したんかいな?的雑さを感じたが、
それを補うキャラ作りの魅力とテンポの良さ（反面ノリが画一的でもある）
垣間見える作者の価値観及び見えなくてもいい生活感ｗもなかなかの味だなぁ、と。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/16(月) 23:52:05 ID:fY0tweGz
有川作品読んでると結婚したくなるから困る
相手なんかいないけどな！
純粋培養乙女なんて素晴らしいファンタジーですよ
相手なんかいないけどな！
純粋培養乙女なんて素晴らしいファンタジーですよ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/17(火) 02:38:57 ID:AMH1C5Yc
ジャンプにいきなりアフタヌーンのマンガが来たような違和感
786 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 19:59:31 ID:z5lJtSKc
確かに
本編と別冊は印象が違う
本編と別冊は印象が違う
787 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 20:02:28 ID:oSUq1gcu
俺は気にならないけど気になる人からしたらかなり受け付けられないんだろう
788 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 22:44:08 ID:7NgmCC7w
789 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 23:14:19 ID:4L31fOHH
>>788
おー、文庫化するのか
おー、文庫化するのか
790 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 23:32:02 ID:ay/z2E1a
791 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/19(木) 23:35:14 ID:vfKniv5k
書き下ろしとかあるかな
792 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 01:13:28 ID:+dXSYGMH
みんなの言う「別冊IIに対する違和感」っていうのが
レス読んでてもよくわからんかったけど・・・
>>785で目からウロコ
ジャンプもアフタヌーンもいつもおいしくいただいてるから
違和感がわからなかった・・・ということがわかった
レス読んでてもよくわからんかったけど・・・
>>785で目からウロコ
ジャンプもアフタヌーンもいつもおいしくいただいてるから
違和感がわからなかった・・・ということがわかった
793 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 01:26:40 ID:FeyzewV4
>>792
守備範囲と許容範囲が広かったから俺も普通に読み物として楽しめたが
今までノリのみを期待してた人からするときつかったんだろうなぁって思うよ。
朝のスーパーヒーロータイムで普通に一般人が巻き込まれて死亡みたいなインパクト
守備範囲と許容範囲が広かったから俺も普通に読み物として楽しめたが
今までノリのみを期待してた人からするときつかったんだろうなぁって思うよ。
朝のスーパーヒーロータイムで普通に一般人が巻き込まれて死亡みたいなインパクト
794 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 07:17:35 ID:Fu6ufQKz
スレ読んでる時間ないので既出ならｽﾏﾝが
神奈川県県立高校入試の国語の問題で
阪急電車が小説読解の問題として出題されてた。
神奈川県県立高校入試の国語の問題で
阪急電車が小説読解の問題として出題されてた。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 07:50:59 ID:7Hs8Gzww
流行作家の文章を出題するのはままあるけど
正しい日本語を書くつもりはないと公言している作家を出すのはどうだろう
正しい日本語を書くつもりはないと公言している作家を出すのはどうだろう
796 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 11:05:36 ID:9JsR7MGm
797 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/20(金) 15:02:12 ID:qhA8Hfsb
798 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/21(土) 00:12:39 ID:tQfvqSr+
>>788
この間買ったばっかりなのに･･･
この間買ったばっかりなのに･･･
799 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/21(土) 20:56:39 ID:VRd5CpXb
閉店間際の書店に駆け込んで小説新潮を買ってきた
とりあえずまだ扉絵しか見てないけどスクモさんGJ
とりあえずまだ扉絵しか見てないけどスクモさんGJ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/21(土) 23:42:56 ID:BaMCQtHl
そういう中間小説誌って絶滅寸前だよな。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/23(月) 20:05:36 ID:wm4jtCb2
「おもしろい軍記物だな」ト読ミ始メタ海ノ底。
「うんうん」ト空ノ中。
「････ﾆﾔﾆﾔ」ト塩ノ街。
「あれこれって・・・」ト図書館戦争シリーズ。
「間違いない！恋愛小説だ！」ト別冊図書館戦争トクジラノ彼。
「いままで気付かなかった女子の目が痛ぇ」ダガソノ手ニ掴ンデイルモノハラブコメ今昔。
ミンナニ「濫読野郎」トヨバレ、ホメラレモセズ、苦ニモサレズ、
今ハ、タダタダ阪急電車ノ帰りヲ待ツ。
ソンナ男に誰ガシタ。
「うんうん」ト空ノ中。
「････ﾆﾔﾆﾔ」ト塩ノ街。
「あれこれって・・・」ト図書館戦争シリーズ。
「間違いない！恋愛小説だ！」ト別冊図書館戦争トクジラノ彼。
「いままで気付かなかった女子の目が痛ぇ」ダガソノ手ニ掴ンデイルモノハラブコメ今昔。
ミンナニ「濫読野郎」トヨバレ、ホメラレモセズ、苦ニモサレズ、
今ハ、タダタダ阪急電車ノ帰りヲ待ツ。
ソンナ男に誰ガシタ。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/23(月) 20:56:47 ID:GCHdl2Dt
お前自身じゃw
803 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/24(火) 19:14:54 ID:NlHsttBU
テレビで普通にJFKを掻き集めるジャクリーンやってた
804 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/25(水) 00:28:51 ID:6W71OUpV
？
805 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/25(水) 17:21:52 ID:wm5/EiYp
塩の街のトモヤの時の
「そいつの頭の破片を掻き集めるのはごめんだ。」
「ジャクリーヌかよ」
の流れのことだと
名前が微妙に違うのは別世界の話だからか単に間違えたのかそれともそういう読み方もあるのかはともかく
ＪＦＫの暗殺シーン自体は日本で始めて放送された衛星放送でのニュースなので結構テレビで見かける
「そいつの頭の破片を掻き集めるのはごめんだ。」
「ジャクリーヌかよ」
の流れのことだと
名前が微妙に違うのは別世界の話だからか単に間違えたのかそれともそういう読み方もあるのかはともかく
ＪＦＫの暗殺シーン自体は日本で始めて放送された衛星放送でのニュースなので結構テレビで見かける
806 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/25(水) 18:50:53 ID:6W71OUpV
thx
ちょっと塩の街読み返してくる
ちょっと塩の街読み返してくる
807 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/26(木) 05:16:45 ID:sO/aUnwm
別冊２をようやく読み終えた。
フラゲした割に何ヶ月放置してたんだか＞自分
フラゲした割に何ヶ月放置してたんだか＞自分
808 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/26(木) 12:47:28 ID:dG8nw/Ag
「キケン！」読んだ
なんか面白かった
良いなぁ、ああいう学生時代
ちょっと懐かしくもあり、羨ましくもあり
スクモさんの絵も良い……っていうか目鼻あるイラスト初めて見た
なんか面白かった
良いなぁ、ああいう学生時代
ちょっと懐かしくもあり、羨ましくもあり
スクモさんの絵も良い……っていうか目鼻あるイラスト初めて見た
809 ：イラストに騙された名無しさん：2009/02/27(金) 23:09:13 ID:L6ncz9I1
810 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/01(日) 22:52:29 ID:37pp3V0U
阪急電車のマンガ版、どうなったんだろ？
今月のバーズには載ってないし、かといって「今月は休載」の記述も無い。
今月のバーズには載ってないし、かといって「今月は休載」の記述も無い。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/01(日) 23:06:02 ID:CtPV2GLl
載ってなかったんだ？
先月号は普通に「次号に続く」になってたけど
先月号は普通に「次号に続く」になってたけど
812 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 11:18:05 ID:Mwh7PUAC
来月の連載陣にも無かった。
有川のヒステリーが発動して
また漫画家が鬱になったのかな。
有川のヒステリーが発動して
また漫画家が鬱になったのかな。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 12:24:43 ID:1Btrazs/
図書館でヒスったのは間違った方向にはっちゃけた狂信者だろ
阪急はどうだかしらんが
というか、まずバーズってとこでローゼンのゴタゴタがすぐ思い浮かぶから
バーズ掲載ってのが微妙に不安だったが、休載早かったな
阪急はどうだかしらんが
というか、まずバーズってとこでローゼンのゴタゴタがすぐ思い浮かぶから
バーズ掲載ってのが微妙に不安だったが、休載早かったな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 16:57:52 ID:ds3H7F6X
車両の描写がいい加減で、マニアからクレームが寄せられたからだったりして。
…にしても、キリの悪いとこで休載になったな。
…にしても、キリの悪いとこで休載になったな。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 17:34:44 ID:PIP8esDx
816 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 22:13:12 ID:4ktTxIBs
812は夢でもみたんジャマイカ
817 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 23:18:52 ID:R9BACIfO
>812&815
有川ﾃﾝﾃｰも大概DQNだがさすがにそれはないw
電撃版描いてた人は漫画家歴十年近くある、結構キャリア長い人で、
図書館の連載始めるより以前から運営してた自サイトも至ってﾏﾀｰﾘしてた→
電撃で図書館の連載始まった後しばらくして急にサイトが消える→
その後にサイトにお詫びコメントが掲載される。
「心身の不調」と「サイトに対するメールやコメントでの酷いいたずらの多発」
が重なったため、状況が落ち着くまでサイト一時閉鎖に踏み切ったと説明。
図書館の連載始めた途端にサイトにひどい嫌がらせを受けてた事が判明。
→この時点では本人も連載続ける意志はあったようだけど、
その後無期限休載が正式決定&サイトも上記お詫び文のまま
半年以上放置状態←今ここ
電撃版メインで読んでる読者はLala連載の少女漫画版に関しては概ね
「どっちも好き」とか「兵器描写はちょっとアレだが
少女漫画だからまあいいかw」みたいな感じだったのに対して
Lala版の読者は「Lalaの堂上ｶｺｲｲ！原作のイメージ通り！
電撃版堂上はオッサン過ぎて無理www」とか
「Lalaは原作以上にベタ甘！電撃のは糖度足りない」 みたいな感じで
「電撃版図書館をsageる事でLala版図書館age」
みたいな真似をやる奴が続出して2chでもスレが度々荒れた事があったのと
サイト休止の原因とかタイミングから、
電撃版作者への嫌がらせやらかしたのは
ラブコメ至上主義の原作厨or少女漫画版の狂儲っていう憶測があったのが
原作者本人の別件での武勇伝と相まって812みたいな話になったんだろう。
有川ﾃﾝﾃｰも大概DQNだがさすがにそれはないw
電撃版描いてた人は漫画家歴十年近くある、結構キャリア長い人で、
図書館の連載始めるより以前から運営してた自サイトも至ってﾏﾀｰﾘしてた→
電撃で図書館の連載始まった後しばらくして急にサイトが消える→
その後にサイトにお詫びコメントが掲載される。
「心身の不調」と「サイトに対するメールやコメントでの酷いいたずらの多発」
が重なったため、状況が落ち着くまでサイト一時閉鎖に踏み切ったと説明。
図書館の連載始めた途端にサイトにひどい嫌がらせを受けてた事が判明。
→この時点では本人も連載続ける意志はあったようだけど、
その後無期限休載が正式決定&サイトも上記お詫び文のまま
半年以上放置状態←今ここ
電撃版メインで読んでる読者はLala連載の少女漫画版に関しては概ね
「どっちも好き」とか「兵器描写はちょっとアレだが
少女漫画だからまあいいかw」みたいな感じだったのに対して
Lala版の読者は「Lalaの堂上ｶｺｲｲ！原作のイメージ通り！
電撃版堂上はオッサン過ぎて無理www」とか
「Lalaは原作以上にベタ甘！電撃のは糖度足りない」 みたいな感じで
「電撃版図書館をsageる事でLala版図書館age」
みたいな真似をやる奴が続出して2chでもスレが度々荒れた事があったのと
サイト休止の原因とかタイミングから、
電撃版作者への嫌がらせやらかしたのは
ラブコメ至上主義の原作厨or少女漫画版の狂儲っていう憶測があったのが
原作者本人の別件での武勇伝と相まって812みたいな話になったんだろう。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 23:23:38 ID:x+GUEtm4
まぁメディア展開を拡げれば拡げるほど下の人の方が増えるからなぁ
俺も
> 電撃版メインで読んでる読者はLala連載の少女漫画版に関しては概ね
> 「どっちも好き」とか「兵器描写はちょっとアレだが
> 少女漫画だからまあいいかw」みたいな感じ
とほぼ同じだから下記の方たちの脳内ではどういう戦いが行われてるのか理解できない。
まぁ結局のところ理解するのは多分無理なんだろうけどさ。
俺も
> 電撃版メインで読んでる読者はLala連載の少女漫画版に関しては概ね
> 「どっちも好き」とか「兵器描写はちょっとアレだが
> 少女漫画だからまあいいかw」みたいな感じ
とほぼ同じだから下記の方たちの脳内ではどういう戦いが行われてるのか理解できない。
まぁ結局のところ理解するのは多分無理なんだろうけどさ。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 23:39:46 ID:oYcODMhE
アニメから入って原作にどっぷり嵌まり、漫画にも手をだした
結論としては電撃漫画の堂上が、すげえしっくりくる
アニメはイケメン過ぎじゃね？
原作だと、柔道の野村とか、内柴とか(だっけ？)、あんな感じの「イイ顔だけど、女子がイケメンと騒ぐタイプではない」みたいなのをイメージさせるから
でもって、電撃のあのルックスで原作通りのベタ甘やってくれたら激萌えしそうと思う俺は少数派なのか？
何とか復帰してほしいな、電撃版
結論としては電撃漫画の堂上が、すげえしっくりくる
アニメはイケメン過ぎじゃね？
原作だと、柔道の野村とか、内柴とか(だっけ？)、あんな感じの「イイ顔だけど、女子がイケメンと騒ぐタイプではない」みたいなのをイメージさせるから
でもって、電撃のあのルックスで原作通りのベタ甘やってくれたら激萌えしそうと思う俺は少数派なのか？
何とか復帰してほしいな、電撃版
820 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/02(月) 23:48:40 ID:oRQFv41h
821 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 00:12:54 ID:FFfcOhdx
822 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 00:20:19 ID:2d5ZNm0b
823 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 00:42:59 ID:GbvPPnfD
>>819
めっさ同意！
自分は アニメ→原作→電撃→白泉 で
電撃・アニメはしっくりくる、白泉はちょいイケメン過ぎかな
ふる鳥版はノリと背中とか顔とか足とか体の描き方が好み
他もそれぞれに良い萌えポイントがあるので
どれもおいしくいただいていた
・・・のに、そんな砂川まがいがいるなんて('A`)
笑顔一つであの破壊力あるギャップ萌えを繰り出せるのはすごいよ
できればどうにか復帰・連載再開にこぎつけてほしい
でなければせめて漫画描くのはやめないでほしい
めっさ同意！
自分は アニメ→原作→電撃→白泉 で
電撃・アニメはしっくりくる、白泉はちょいイケメン過ぎかな
ふる鳥版はノリと背中とか顔とか足とか体の描き方が好み
他もそれぞれに良い萌えポイントがあるので
どれもおいしくいただいていた
・・・のに、そんな砂川まがいがいるなんて('A`)
笑顔一つであの破壊力あるギャップ萌えを繰り出せるのはすごいよ
できればどうにか復帰・連載再開にこぎつけてほしい
でなければせめて漫画描くのはやめないでほしい
824 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 01:42:28 ID:BRTXLfIu
「連載も出来ないような鬱に追い込むほど酷い嫌がらせを
相手に対して行うような厨が熱心に支持してる作家」って事で、
原作者の印象まで悪くするんだから
結局のとこ自分で自分の首締めてるとしか思えん＜狂儲の嫌がらせ
まあ阪急電車の場合は休載どうこう以前に、
本誌部数が絶滅危惧種並みに少ないらしいから
雑誌そのものの存続の方を心配したほうが良さそうだが
相手に対して行うような厨が熱心に支持してる作家」って事で、
原作者の印象まで悪くするんだから
結局のとこ自分で自分の首締めてるとしか思えん＜狂儲の嫌がらせ
まあ阪急電車の場合は休載どうこう以前に、
本誌部数が絶滅危惧種並みに少ないらしいから
雑誌そのものの存続の方を心配したほうが良さそうだが
825 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 02:05:17 ID:8G4BvEgT
>>817-824
電撃ララ双方見てきた自分の印象だが
ララスレ内で
>「Lalaは原作以上にベタ甘！電撃のは糖度足りない」
みいな書きこみがあったのは
ララのメイン読者層が少女漫画的キラキラ感を第一に求める層だからかと思う
ちなみにちゃんとたしなめるレスもあった
その後はヘンに比較する流れはなかったと記憶している
電撃ララ双方見てきた自分の印象だが
ララスレ内で
>「Lalaは原作以上にベタ甘！電撃のは糖度足りない」
みいな書きこみがあったのは
ララのメイン読者層が少女漫画的キラキラ感を第一に求める層だからかと思う
ちなみにちゃんとたしなめるレスもあった
その後はヘンに比較する流れはなかったと記憶している
826 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 02:27:47 ID:i1aAOPWM
>>812>>823
《砂川まがい》は言い得て妙な例えだね
よく分からんが、よしんばこういったファンによる一種の営業妨害行為があったとして、
それが図書館シリーズを槍玉に上げての出来事だったなら、それこそ原作者に対する冒涜だよな
ファンを語って暴れまわる前に最低限、原作を隅々まで読んで理解して欲しいわ
《砂川まがい》は言い得て妙な例えだね
よく分からんが、よしんばこういったファンによる一種の営業妨害行為があったとして、
それが図書館シリーズを槍玉に上げての出来事だったなら、それこそ原作者に対する冒涜だよな
ファンを語って暴れまわる前に最低限、原作を隅々まで読んで理解して欲しいわ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 02:29:04 ID:i1aAOPWM
828 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 03:30:36 ID:aVXzpVJS
なんつーかLalaの方はあんた本当に強いのか？と言いたくなってしまうｗ
柔道の野村は十分ｲｹﾒﾝの範疇に入ると思うがいい得て妙だな
柔道の野村は十分ｲｹﾒﾝの範疇に入ると思うがいい得て妙だな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 07:42:33 ID:BRTXLfIu
>825
「電撃版との比較」と「先の展開のネタバレ」が原因でララスレ何回も荒れ気味になって
この二つの書き込み禁止みたいなローカルルールできてた位だから
一度二度の事じゃなかったはず。
「少女漫画的なキラキラ感」を第一に求める層には往々にして
自分の萌えを何より大切にするがゆえに、
逆にそれに反するようなものや批判的なものに対しては
徹底して容赦しないし攻撃も辞さないリアヲタが相当数含まれてる事があるから
萌えを大事にするあまり悪い方向に走っちゃった奴がいたのかも知れない。
「電撃版との比較」と「先の展開のネタバレ」が原因でララスレ何回も荒れ気味になって
この二つの書き込み禁止みたいなローカルルールできてた位だから
一度二度の事じゃなかったはず。
「少女漫画的なキラキラ感」を第一に求める層には往々にして
自分の萌えを何より大切にするがゆえに、
逆にそれに反するようなものや批判的なものに対しては
徹底して容赦しないし攻撃も辞さないリアヲタが相当数含まれてる事があるから
萌えを大事にするあまり悪い方向に走っちゃった奴がいたのかも知れない。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 15:53:06 ID:vDx8cMbv
不幸で不毛な話だ
好きになれない、嫌いな派生作品だったらスルーすればいいだけなのに、愛するあまり盲目的になっちまったんかね
とにもかくにも、ふる鳥さんには本当に(図書館再開でなくとも)復帰してほしい
>>823
足と言えば、郁と柴崎、美脚に描かれてるが、すげーのはちゃんとそれぞれ描き分けられてること
郁は体育会系のスラリとした美脚、柴崎はＯＬ風しなやか美脚
絵の上手い人は山程いるが、痩せ・デブ以外でこんなにきめ細やかな描き分けをする漫画家って初めてみた
実に丁寧に描く人なんだなあと思った(女の子の描き方には相当なこだわりを感じる←男は時々手を抜いてるようだがｗ)
この人が潰れてしまうのは、ほんと勿体なさ過ぎるよ
好きになれない、嫌いな派生作品だったらスルーすればいいだけなのに、愛するあまり盲目的になっちまったんかね
とにもかくにも、ふる鳥さんには本当に(図書館再開でなくとも)復帰してほしい
>>823
足と言えば、郁と柴崎、美脚に描かれてるが、すげーのはちゃんとそれぞれ描き分けられてること
郁は体育会系のスラリとした美脚、柴崎はＯＬ風しなやか美脚
絵の上手い人は山程いるが、痩せ・デブ以外でこんなにきめ細やかな描き分けをする漫画家って初めてみた
実に丁寧に描く人なんだなあと思った(女の子の描き方には相当なこだわりを感じる←男は時々手を抜いてるようだがｗ)
この人が潰れてしまうのは、ほんと勿体なさ過ぎるよ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/03(火) 20:29:38 ID:8G4BvEgT
いつのまにか憶測が一人歩きしているようだ
>>829
>825では少女漫画は何よりらしさが求められるジャンルで、それを意識した発言が多いということが言いたかった
ララ版スレにもそれぞれの違いを楽しめばいい、両方がんばってほしいという意見はあったよ
以下ララ版の前･現行スレをざっと見てきた上での個人的まとめ
全体の印象はどちらかといえば盛り上がりのあまり攻撃的になるより
テンションが上がりすぎて配慮を欠きネタバレなどのうかつな言動に繋がっているようだ
当然専スレだからララ版はココがイイ！という書きこみが多く
アニメや原作との区別からかララ版作者の名前をかぶせた感想がほとんどだった
それが電撃版との比較のように感じられるという意見から、LRに比較の一項が入った
電撃版の専スレが無く、ララ版スレ内で電撃版の感想が増えて
銃器やアクション面で電撃版と比較されているようだ、という書きこみがあり電撃版スレが立った
追い出しのような書き込みでララ版スレが荒れたのはこの頃
その後電撃版スレに突撃があった形跡はなく、荒れはララ版スレの内部で収まった模様
この辺りからもララ版読者の中に攻撃性の高い狂信者がいるという説には疑問がある
ふる鳥さんの伸びやかな漫画をまた読みたいのでずっと待っているしこれからも待つつもり
また、ララ版は今佳境で、作家さんも全力投球している
いまは静かに相方を応援したい
長文すまん
>>829
>825では少女漫画は何よりらしさが求められるジャンルで、それを意識した発言が多いということが言いたかった
ララ版スレにもそれぞれの違いを楽しめばいい、両方がんばってほしいという意見はあったよ
以下ララ版の前･現行スレをざっと見てきた上での個人的まとめ
全体の印象はどちらかといえば盛り上がりのあまり攻撃的になるより
テンションが上がりすぎて配慮を欠きネタバレなどのうかつな言動に繋がっているようだ
当然専スレだからララ版はココがイイ！という書きこみが多く
アニメや原作との区別からかララ版作者の名前をかぶせた感想がほとんどだった
それが電撃版との比較のように感じられるという意見から、LRに比較の一項が入った
電撃版の専スレが無く、ララ版スレ内で電撃版の感想が増えて
銃器やアクション面で電撃版と比較されているようだ、という書きこみがあり電撃版スレが立った
追い出しのような書き込みでララ版スレが荒れたのはこの頃
その後電撃版スレに突撃があった形跡はなく、荒れはララ版スレの内部で収まった模様
この辺りからもララ版読者の中に攻撃性の高い狂信者がいるという説には疑問がある
ふる鳥さんの伸びやかな漫画をまた読みたいのでずっと待っているしこれからも待つつもり
また、ララ版は今佳境で、作家さんも全力投球している
いまは静かに相方を応援したい
長文すまん
832 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/04(水) 04:09:21 ID:jnxo1CUU
電撃とLaLaならLaLaのほうが好きだけど、だからといってふる鳥さんを否定はしない。
ふる鳥さんはふる鳥さんの持ち味があって、あれがどう転ぶのかがすごく楽しみだった。
復活待ち。
ふる鳥さんはふる鳥さんの持ち味があって、あれがどう転ぶのかがすごく楽しみだった。
復活待ち。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/04(水) 13:15:09 ID:93Bh5Exr
>831
信者とはいえ同じファンを擁護したいのは分かるけど、
ふる鳥さんへの嫌がらせがあったのは本人も明かしてる紛れもない事実で、
これまで10年近くプロとして大過なくやって来たのに
最近になっていきなり嫌がらせが急増してるんだから
少なくとも図書館のコミック化が引き金になったのはガチだろ。
同一の原作を、作風が全く異なる漫画家が同時にコミック化という、
双方を煽り合うようなスタイルだったのも災いしたのではと思うが、
どっちにしても図書館に関わったばかりに漫画家生命そのものが危うくなりかけてるんだから
このまま復帰出来ないなんて事になったら
初期からのふる鳥さんファンとってはいい迷惑だな。
信者とはいえ同じファンを擁護したいのは分かるけど、
ふる鳥さんへの嫌がらせがあったのは本人も明かしてる紛れもない事実で、
これまで10年近くプロとして大過なくやって来たのに
最近になっていきなり嫌がらせが急増してるんだから
少なくとも図書館のコミック化が引き金になったのはガチだろ。
同一の原作を、作風が全く異なる漫画家が同時にコミック化という、
双方を煽り合うようなスタイルだったのも災いしたのではと思うが、
どっちにしても図書館に関わったばかりに漫画家生命そのものが危うくなりかけてるんだから
このまま復帰出来ないなんて事になったら
初期からのふる鳥さんファンとってはいい迷惑だな。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/04(水) 13:24:39 ID:M7Nuql8q
それは作品の問題じゃなくて問題行動を起こした奴らの所為だと思うけどね
仮に図書館じゃないほかのシリーズを同時漫画化してもそういうのは出てくるだろうし
それはひぐらしみたから惨殺したって言うのと大差ない。やった奴がバカなだけ。
仮に図書館じゃないほかのシリーズを同時漫画化してもそういうのは出てくるだろうし
それはひぐらしみたから惨殺したって言うのと大差ない。やった奴がバカなだけ。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 00:13:40 ID:E0mC/9CP
とりあえず、お馬鹿の夢に夜な夜な「熊」や「なまはげ」が出現しますように（ー人ー）
836 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 00:46:43 ID:0W7cF88p
837 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 00:50:15 ID:WIDM9KlD
熊殺しが生まれるわけだな
838 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 01:02:29 ID:2+tUJiRV
レインツリー読んだ
なんというか、「障害者が主役の本」というよりは「障害者のための本」って印象だった
二人の行く末を応援したいとは思うけど、羨ましいとは思えないのが健常者たる見解なのかなぁ
あのグチャグチャな葛藤のぶつかり合いが生々しいな
毬江ちゃんはこの本読んだとしても、小牧に何を求めるんだろうか
勧めた小牧も小牧だけどハードル高すぎんだろう……
なんというか、「障害者が主役の本」というよりは「障害者のための本」って印象だった
二人の行く末を応援したいとは思うけど、羨ましいとは思えないのが健常者たる見解なのかなぁ
あのグチャグチャな葛藤のぶつかり合いが生々しいな
毬江ちゃんはこの本読んだとしても、小牧に何を求めるんだろうか
勧めた小牧も小牧だけどハードル高すぎんだろう……
839 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 01:15:33 ID:Y7+Hifrh
840 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 17:02:50 ID:zQV1gKjl
やっと別冊２を買ったので、図書館をシリーズ通し読みしてみた。
内乱から危機の途中くらいまでが個人的には面白さのピークだなぁ。
革命はなんだか
「同じ原作シリーズの映画化なんだけど、４作目から監督変わりました」
見たいな違和感がある。うまく伝わらないかもだけど。
図書館シリーズで嵌って自衛隊シリーズもクジラの彼も読んだけど、
この作者、もうちょっと話の構成ちうか的を絞って書いたら、もっと面白い
と思うんだけどなぁ。って思わされることが多々ある。
だから、「超ベタアマです。」って宣言してその通りの方向性で書いた別冊１が
一番しっくり来てる様な・・・。それでも児童虐待の件なんかは蛇足だと思うし・・。
何も考えずに漫画的に爽快に読めるものを最初から目指して、迷わず書けば
面白いものが出来そうなのに、なんか途中で変な不条理感とかだそうとするから
とっちらかってるんじゃン？
良化隊は悪。図書隊は正義と割り切って、その中でキャラを転がしとくだけのほうが
ラノベとして面白く楽しいと思うのに、なぜか時々裁判がどうしたとか、虐待がどうした
とか、そういうこまっしゃくれたことをして後味を微妙に悪くさせてる。
「水戸黄門」を見てる人は、光圀が尿漏れで困ってる話とか聞きたくないし、
「暴れん坊将軍」に切られた代官所勤めの役人の家族のその後なんて想像したくない
わけで・・・。
文体やラブコメの話の筋、キャラの作りかたなんかは好きな方だから、是非舞台を
整えた上で、ズバッと爽快なのを書いて欲しい。
その辺のバランスがわりとまとまってるのが、海の中なのかなぁって思う。おそらく意図的
ではないのだろうけど。
内乱から危機の途中くらいまでが個人的には面白さのピークだなぁ。
革命はなんだか
「同じ原作シリーズの映画化なんだけど、４作目から監督変わりました」
見たいな違和感がある。うまく伝わらないかもだけど。
図書館シリーズで嵌って自衛隊シリーズもクジラの彼も読んだけど、
この作者、もうちょっと話の構成ちうか的を絞って書いたら、もっと面白い
と思うんだけどなぁ。って思わされることが多々ある。
だから、「超ベタアマです。」って宣言してその通りの方向性で書いた別冊１が
一番しっくり来てる様な・・・。それでも児童虐待の件なんかは蛇足だと思うし・・。
何も考えずに漫画的に爽快に読めるものを最初から目指して、迷わず書けば
面白いものが出来そうなのに、なんか途中で変な不条理感とかだそうとするから
とっちらかってるんじゃン？
良化隊は悪。図書隊は正義と割り切って、その中でキャラを転がしとくだけのほうが
ラノベとして面白く楽しいと思うのに、なぜか時々裁判がどうしたとか、虐待がどうした
とか、そういうこまっしゃくれたことをして後味を微妙に悪くさせてる。
「水戸黄門」を見てる人は、光圀が尿漏れで困ってる話とか聞きたくないし、
「暴れん坊将軍」に切られた代官所勤めの役人の家族のその後なんて想像したくない
わけで・・・。
文体やラブコメの話の筋、キャラの作りかたなんかは好きな方だから、是非舞台を
整えた上で、ズバッと爽快なのを書いて欲しい。
その辺のバランスがわりとまとまってるのが、海の中なのかなぁって思う。おそらく意図的
ではないのだろうけど。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 17:13:17 ID:WIDM9KlD
まぁ読み手が求めている物を唯々諾々と出し続けるのが作家と言うわけではないからね
842 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 18:05:25 ID:L6G/iQQW
843 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 18:06:20 ID:Q+1QtHGm
それは事実だが、上で言ってることはちょっとちがくね？
作中で「無理しやがって…」と読者に思わせちゃう部分があることはマイナスだとｵﾓ
不条理感やリアリティを物語にきちんと織り交ぜてオモ敷く書ける作家はいるんだけど、
有川さんは正直そのへん中途半端で浮いてると自分も思う
だから違和感を感じたり、そんなんｲﾗﾈと感じる読者も多くなるんでは
読者が求めてない部分を書きたいんなら、もっとうまく書いてくれればいいだけ
作中で「無理しやがって…」と読者に思わせちゃう部分があることはマイナスだとｵﾓ
不条理感やリアリティを物語にきちんと織り交ぜてオモ敷く書ける作家はいるんだけど、
有川さんは正直そのへん中途半端で浮いてると自分も思う
だから違和感を感じたり、そんなんｲﾗﾈと感じる読者も多くなるんでは
読者が求めてない部分を書きたいんなら、もっとうまく書いてくれればいいだけ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 18:07:01 ID:Q+1QtHGm
あ、ごめん、上は>>841へのレスね
>>843
＞「無理しやがって…」
ﾜﾛｽｗ。そして同意。
別冊２の手塚と柴崎の件に関して受ける印象は、始めに「ストーカーありき」って
感じなんだよね。
なんていうか、手塚と柴崎の馴れ初めをどういうエピソードにのせようか、一生懸命
考えた末にストーカー話にしたって感じではなく、たまたまストーカー関連の書籍を
読んで知識を得た時に、
「あぁ、こんな感じのエピ盛り込んで手塚と柴崎の話しに仕立てちゃお。」
みたいな・・・。こう、なんていうか、文章とか展開が行き当たりばったりってのは良く
あるんだけど、そもそもの構想からして行き当たりばったりな印象がどうしてもしてしまう。
だから、キャラ設定とかストーリープロットとかをしっかりした上で、あるテーマで割り切って
書いてくれたほうがまとまりがあって面白いんじゃないかと・・・・。
図書館も、場面場面ではすごく印象深かったり、笑えたり楽しませてもらったんだけど、
全体を振り返るとしっくりこないというか、とっちらかってる印象が残るんだよね・・・・。
＞「無理しやがって…」
ﾜﾛｽｗ。そして同意。
別冊２の手塚と柴崎の件に関して受ける印象は、始めに「ストーカーありき」って
感じなんだよね。
なんていうか、手塚と柴崎の馴れ初めをどういうエピソードにのせようか、一生懸命
考えた末にストーカー話にしたって感じではなく、たまたまストーカー関連の書籍を
読んで知識を得た時に、
「あぁ、こんな感じのエピ盛り込んで手塚と柴崎の話しに仕立てちゃお。」
みたいな・・・。こう、なんていうか、文章とか展開が行き当たりばったりってのは良く
あるんだけど、そもそもの構想からして行き当たりばったりな印象がどうしてもしてしまう。
だから、キャラ設定とかストーリープロットとかをしっかりした上で、あるテーマで割り切って
書いてくれたほうがまとまりがあって面白いんじゃないかと・・・・。
図書館も、場面場面ではすごく印象深かったり、笑えたり楽しませてもらったんだけど、
全体を振り返るとしっくりこないというか、とっちらかってる印象が残るんだよね・・・・。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 20:53:00 ID:pxIpHnDf
それしたら有川さんらしさがなくなりそうな気がするｗ
あと、別冊Ⅱって柴崎が、自分の弱いとことや
本当に欲しいものは何か、をはっきり自覚するような状況ってどんなか。
が一番最初の出発点だったのではという気がするな。
で、行き着いた先が情報系ストーカーだったと。
あと、別冊Ⅱって柴崎が、自分の弱いとことや
本当に欲しいものは何か、をはっきり自覚するような状況ってどんなか。
が一番最初の出発点だったのではという気がするな。
で、行き着いた先が情報系ストーカーだったと。
847 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/05(木) 20:54:29 ID:0W7cF88p
自分が違和感を感じたのは、良化隊組織の設定
ドンパチやって下手すりゃ死ぬかも知れない部署なのに、一般試験で入って来た奴を好きに選抜するなんて、どう考えても無理があり過ぎ
そんな無茶したら、その役所全体で就職希望者がいなくなっちまうよ
やはりそこは希望者が専門枠の試験を受けて入るということにしないと(厚労省の特殊部門、麻薬取締官はそうした専門職)著しくリアリティーに欠ける(只でさえ嘘社会設定なんだから、そのへんはリアルを持ち込まないと)
希望者だけの組織にすると、緒形の感動的なラブストーリーが成り立たなくなっちまうけど、ぶっちゃけ緒形の話は番外編だからな
その為に良化隊配属の設定をして、リアルな社会の組織に対する概念を覆すほどの意味なんてない
そこがかなり自分的には引っ掛かった
緒形や元恋人の純粋さと不器用さはとても良かったと思うが、それは別の話だからな
ドンパチやって下手すりゃ死ぬかも知れない部署なのに、一般試験で入って来た奴を好きに選抜するなんて、どう考えても無理があり過ぎ
そんな無茶したら、その役所全体で就職希望者がいなくなっちまうよ
やはりそこは希望者が専門枠の試験を受けて入るということにしないと(厚労省の特殊部門、麻薬取締官はそうした専門職)著しくリアリティーに欠ける(只でさえ嘘社会設定なんだから、そのへんはリアルを持ち込まないと)
希望者だけの組織にすると、緒形の感動的なラブストーリーが成り立たなくなっちまうけど、ぶっちゃけ緒形の話は番外編だからな
その為に良化隊配属の設定をして、リアルな社会の組織に対する概念を覆すほどの意味なんてない
そこがかなり自分的には引っ掛かった
緒形や元恋人の純粋さと不器用さはとても良かったと思うが、それは別の話だからな
848 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/06(金) 12:20:22 ID:Y5KH5Dmx
もともと良化隊は命のやり取りをするために造られた部署じゃなかったんじゃね？
良化委員会の中の回収部門みたいなカンジでさ
話進めるのに最低限の情報しか使わん人だし
本編じゃ書かなかった良化隊の設定を出したのは、緒方の恋愛話に絡んでくるからなんだろうな
時系列は革命のつづきだけどさ、別冊はやっぱ別物だと思うわ
849 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/06(金) 12:35:39 ID:o21yYVSU
基本オムニバス形式みたいなもんだしね。時間は経ってるけど。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 13:08:13 ID:laYyE9S3
851 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 14:10:30 ID:6i77Cr2a
せっかく面白い話が書ける稀有な才能があるんだから、
周囲がきちんとフォローしてやって欲しい
という訳で、旦那さんガンガレｗ
周囲がきちんとフォローしてやって欲しい
という訳で、旦那さんガンガレｗ
852 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 14:11:14 ID:s0NSIteN
陸上自衛隊の広報センターに行ったら、参考図書の棚に
「クジラの彼」が。
ラブコメ今昔じゃないのはタイトルが原因か？ｗ
「クジラの彼」が。
ラブコメ今昔じゃないのはタイトルが原因か？ｗ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 15:42:12 ID:rb4JXQ8A
三池が可愛いからだと
854 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 17:46:03 ID:PDSCvorR
>851
執筆スタイルとか作風の幅・引き出しの多さとか執筆ペースから判断する限りでは、
元々の才能があっても、その消耗が一番激しいタイプの作家のような気がする。
5年後にも今と同等のレベルの作品書けてるかどうか…っていう点で危ういものを感じる。
こればかりは周囲のフォローでどうこうなるものじゃないから難しいけど。
執筆スタイルとか作風の幅・引き出しの多さとか執筆ペースから判断する限りでは、
元々の才能があっても、その消耗が一番激しいタイプの作家のような気がする。
5年後にも今と同等のレベルの作品書けてるかどうか…っていう点で危ういものを感じる。
こればかりは周囲のフォローでどうこうなるものじゃないから難しいけど。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 17:47:07 ID:bD1GNoJk
三池可愛いよなー
個人的有川作品可愛いキャラランキング２位だ
個人的有川作品可愛いキャラランキング２位だ
>>855
1位は堂上だよな？
1位は堂上だよな？
857 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 18:37:26 ID:6i77Cr2a
858 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 19:42:48 ID:1ajDjCU4
ディック最強
859 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/07(土) 20:22:41 ID:vVPYLcp8
なにいってんだよ、一番は最強のつんでれ・武田三尉だろ？
もしくは健気属性のフェイクな。
もしくは健気属性のフェイクな。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 10:18:25 ID:gDrE0Ee5
861 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 10:38:20 ID:YTYSpaFN
そーいってフェードアウトしていった作品のいか多いことか。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 12:28:16 ID:dsETbIoG
まだ未完の作品がほとんどないだけいいじゃないか
出ないかも知れない作品を待つ時間のなんと長いことか
出ないかも知れない作品を待つ時間のなんと長いことか
863 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 12:34:05 ID:Twi2gYvC
>>861
お父っつぁん、それは言わない約束でしょ
お父っつぁん、それは言わない約束でしょ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 13:13:31 ID:YWiMd2it
865 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 13:42:21 ID:vdwmJqh3
>>862
士郎正宗のことかーっ！
士郎正宗のことかーっ！
866 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 15:21:52 ID:RiZWGe5p
このご時世、休載してる間に雑誌そのものが消えるなんて事もよくある話だしなー…
867 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 15:29:53 ID:Twi2gYvC
868 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 16:14:23 ID:YWiMd2it
869 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 16:46:31 ID:+IQ9dc5n
オリジナルと違って、人気がないので連載中止しました、とは原作者にはなかなかいいづらいから、
漫画家体調不良で休載、うやむやにするってのは良くある話だからね。
実質連載終了でしょ。アニメも二期とかOAVとかなさそうだし、無理に続ける意味はない。
漫画家体調不良で休載、うやむやにするってのは良くある話だからね。
実質連載終了でしょ。アニメも二期とかOAVとかなさそうだし、無理に続ける意味はない。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 18:01:30 ID:d8XOASEJ
伊藤悠良いよね
個人的には海とか描いて欲しい。ザリガニVSのシーンとか迫力たっぷりに
描いてくれそう
空は前に茜のイメージ云々で出てきた佐原ミズさんがいいなぁ
あの話題で知ってから高巳のイメージが佐原さんの描く好青年なイメージに
なってしまった
まあ、叶うことはないだろうけど妄想くらいは良いよね
塩は…文庫版で読んでしまったのでイラストが合わん！と思いつつそれが
固定イメージになってるなー
三部作もメディア化しないかな。無理だとは思うけど切望したり
個人的には海とか描いて欲しい。ザリガニVSのシーンとか迫力たっぷりに
描いてくれそう
空は前に茜のイメージ云々で出てきた佐原ミズさんがいいなぁ
あの話題で知ってから高巳のイメージが佐原さんの描く好青年なイメージに
なってしまった
まあ、叶うことはないだろうけど妄想くらいは良いよね
塩は…文庫版で読んでしまったのでイラストが合わん！と思いつつそれが
固定イメージになってるなー
三部作もメディア化しないかな。無理だとは思うけど切望したり
871 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 20:56:07 ID:gJWGrXRy
メディア化妄想してみた
塩…結晶がアニメ向き
空…ガメ○風に特撮
海…CG駆使して実写で ってどれも難易度高そー
塩…結晶がアニメ向き
空…ガメ○風に特撮
海…CG駆使して実写で ってどれも難易度高そー
872 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 20:59:13 ID:9FF72Ts3
873 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 21:08:22 ID:Twi2gYvC
>>872
ハリウッドでやるなら舞台はアメリカ、主役二人も欧米人になるんだろうね
でも奴等には「年頃の男女が肉体関係無しに、寄り添うように一つ屋根の下で生きている」
って絶対理解出来ないだろうから、普通に最初から恋人同士にされそう…
ハリウッドでやるなら舞台はアメリカ、主役二人も欧米人になるんだろうね
でも奴等には「年頃の男女が肉体関係無しに、寄り添うように一つ屋根の下で生きている」
って絶対理解出来ないだろうから、普通に最初から恋人同士にされそう…
874 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 22:08:48 ID:OCGegdsS
私は「空の中」はアニメが良いなあ
下手に実写とかにするとディックとかが間抜けになりそうでw
２時間くらいのアニメ映画できっちり作ってくれないかな
「海の底」は緊迫感あふれる実写でお願いしたい
・・・無理だろうけどね
下手に実写とかにするとディックとかが間抜けになりそうでw
２時間くらいのアニメ映画できっちり作ってくれないかな
「海の底」は緊迫感あふれる実写でお願いしたい
・・・無理だろうけどね
875 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/08(日) 22:27:31 ID:Twi2gYvC
>>874
自分も「海の底」を実写で観たいｗ
ただ海自の協力が不可欠な割に、海自が主力で活躍している話じゃないから、
脚本の大幅な改変は必要になるだろうとも思う
夏木スキーなんで奴が活躍する場面さえ観られりゃいいんだよ、自分はｗ
自分も「海の底」を実写で観たいｗ
ただ海自の協力が不可欠な割に、海自が主力で活躍している話じゃないから、
脚本の大幅な改変は必要になるだろうとも思う
夏木スキーなんで奴が活躍する場面さえ観られりゃいいんだよ、自分はｗ
876 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/09(月) 00:40:47 ID:A0v2QQnM
877 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/09(月) 21:49:18 ID:LQuWPlak
>872
>ﾊﾘｳｯﾄﾞが権利を買って、米軍潜水艦で
某レッドオクトーバーを思い出したよ
日比谷の映画館でチラホラ見かけた制服姿は今思えば自衛隊関係者だったか
>865 アップルシードのこｔ(ry
つか乗り遅れたな…
>ﾊﾘｳｯﾄﾞが権利を買って、米軍潜水艦で
某レッドオクトーバーを思い出したよ
日比谷の映画館でチラホラ見かけた制服姿は今思えば自衛隊関係者だったか
>865 アップルシードのこｔ(ry
つか乗り遅れたな…
878 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/13(金) 23:51:33 ID:MQ7Kaulo
キケン！読んでる人少ないのかな。
ひどい出来ってわけじゃないけど有川作品を見切るきっかけになった。
自分でお金出して買うのはやめて図書館で充分だ。
今までは自衛隊、職業物、爺さんなど自分の好きな要素があったから
萌えみたいなので楽しく読めてたんだなあ。
でもキケン！ではそれが無いから厨２病要素がすごく気になった。
他の人も巻き込む危険な犯罪行為を変わり者の要素として使ったり
１年しか違わないのに携帯切ってまで後輩の器量試すってないわ。
上で誰か書いてるけどキャラはけっこう魅力的なのに･･･
ひどい出来ってわけじゃないけど有川作品を見切るきっかけになった。
自分でお金出して買うのはやめて図書館で充分だ。
今までは自衛隊、職業物、爺さんなど自分の好きな要素があったから
萌えみたいなので楽しく読めてたんだなあ。
でもキケン！ではそれが無いから厨２病要素がすごく気になった。
他の人も巻き込む危険な犯罪行為を変わり者の要素として使ったり
１年しか違わないのに携帯切ってまで後輩の器量試すってないわ。
上で誰か書いてるけどキャラはけっこう魅力的なのに･･･
879 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 00:46:58 ID:SiTw12aP
880 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 08:54:54 ID:IKyy1ZpG
え、最近の中ではかなり面白かった自分は異端なのか、キケン
学生時代の「いたいた！こういうセンパイ」「あったあった！こんなこと」
みたいな感じでノスタルジーに浸れて笑えて良かった
まぁ確かに三部作の方がドキドキ感はあるがこれからも楽しみ
あと「三匹のおっさん」買ったんだけど、連載中は微妙だったんだが
まとめて読んだらそれなりに楽しかった
自分の中ではぶっちゃけ連載よりまとめて読む方が面白い作家なのかも
でもそろそろ自衛隊モノで怪獣モノ読みたいなぁ
学生時代の「いたいた！こういうセンパイ」「あったあった！こんなこと」
みたいな感じでノスタルジーに浸れて笑えて良かった
まぁ確かに三部作の方がドキドキ感はあるがこれからも楽しみ
あと「三匹のおっさん」買ったんだけど、連載中は微妙だったんだが
まとめて読んだらそれなりに楽しかった
自分の中ではぶっちゃけ連載よりまとめて読む方が面白い作家なのかも
でもそろそろ自衛隊モノで怪獣モノ読みたいなぁ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 11:41:58 ID:6+xENG/r
>878
顧客情報覗き見＆人様の預金口座の内容を第三者にべらべら喋るとか
白いドレスで結婚式に凸するとかこれまでの作品にも厨二病要素自体はあっただろ。
多分878の中では好き要素への萌え＞＞＞厨二だったからあまり鼻に付かなかっただけの話では。
顧客情報覗き見＆人様の預金口座の内容を第三者にべらべら喋るとか
白いドレスで結婚式に凸するとかこれまでの作品にも厨二病要素自体はあっただろ。
多分878の中では好き要素への萌え＞＞＞厨二だったからあまり鼻に付かなかっただけの話では。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 13:18:50 ID:xZ/w9cES
>>878のレス見てる限り、厨二病要素が悪いんじゃなくて単にキケンが878の感性に合わなかっただけに見える
それにしても最近はなんでもかんでも厨二病でくくられてる気がして定義すらわからなくなってきた
柴崎は厨二病スペックとかいうレスも見たことあるがそういうものなのかな
それにしても最近はなんでもかんでも厨二病でくくられてる気がして定義すらわからなくなってきた
柴崎は厨二病スペックとかいうレスも見たことあるがそういうものなのかな
883 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 14:34:18 ID:chwnUYRp
>>882
言いたいこと、すごく分かる
喧嘩売ってる訳じゃないんで冷静に聞いて欲しいんだが、厨二病とは大変手軽な侮蔑語として出回り過ぎて、危険水域にすら達してるような気がする
嫌いなら嫌い、酷いなら酷い、そう感じるならば何がどうそう感じさせるのか、きちんと自分の中で整理してから文章にするべきだと思う
厨二病と書くだけで簡単に対象を揶揄出来て便利かも知れないが、書いた当人が思考停止に陥る恐れがあるように思うよ(よく分からないけど、何だかヤナ感じがするから取り敢えず厨二病でくくっちゃえばいい、という)
要するに「ばーか、ばーか」と連呼するのと大して違わない、多少捻りが入っただけの侮蔑語と化しているような
自分と同じような意見も聞きたいが「ああ、そういう見方もあるのか」という意見も聞きたい人間は少なくない筈
だから、どんな意見であれ自分の言葉を使って書き込んで欲しいよなと、最近とみに感じてる
言いたいこと、すごく分かる
喧嘩売ってる訳じゃないんで冷静に聞いて欲しいんだが、厨二病とは大変手軽な侮蔑語として出回り過ぎて、危険水域にすら達してるような気がする
嫌いなら嫌い、酷いなら酷い、そう感じるならば何がどうそう感じさせるのか、きちんと自分の中で整理してから文章にするべきだと思う
厨二病と書くだけで簡単に対象を揶揄出来て便利かも知れないが、書いた当人が思考停止に陥る恐れがあるように思うよ(よく分からないけど、何だかヤナ感じがするから取り敢えず厨二病でくくっちゃえばいい、という)
要するに「ばーか、ばーか」と連呼するのと大して違わない、多少捻りが入っただけの侮蔑語と化しているような
自分と同じような意見も聞きたいが「ああ、そういう見方もあるのか」という意見も聞きたい人間は少なくない筈
だから、どんな意見であれ自分の言葉を使って書き込んで欲しいよなと、最近とみに感じてる
884 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 15:07:40 ID:2aQrzxEP
「自分の言葉」とか言いたがる奴に限って中身のない不思議
885 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 15:33:44 ID:B2F2khwF
俺、翔子さん好きだよ
現代のアマゾネス魂を感じたね
他人の祝福なんか強制される筋合いないしな
恨みがあるなら尚更突撃だろう
現代のアマゾネス魂を感じたね
他人の祝福なんか強制される筋合いないしな
恨みがあるなら尚更突撃だろう
886 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 17:30:02 ID:6+xENG/r
>882-883
盗んだバイクで走り出しちゃうDQN系厨二病と
邪気眼のようなヲタ系厨二病とあるから定義が判らなくなりがちだけど、総合すると
「常識とか良識に縛られない事＝ｶｺｲｲ」とか
社会通念上は犯罪だったり礼儀に反していたりする行為を武勇伝視したり好意的に見るとか
狂気（メンヘラ）とか血とか不健全なものだとか非常識な価値観に魅力を感じて
健全でありふれた物や価値観をpgrするあたりが共通してるように思う。
個人的にわかりやすいと思ったのはここの解説。
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_tyuunibyou.htm
「柴崎のスペックが厨二病」という話に関しては、冷めた友人観とか
敵意とか怒り・脅迫といったマイナスの感情を笑顔で表現するあたりに
厨二病好みの 「暗黒微笑（「私を怒らせたらどうなるか…わかってるわよね？（にっこり）」みたいな感じ）」
的な要素が感じられるからではないかと思う
盗んだバイクで走り出しちゃうDQN系厨二病と
邪気眼のようなヲタ系厨二病とあるから定義が判らなくなりがちだけど、総合すると
「常識とか良識に縛られない事＝ｶｺｲｲ」とか
社会通念上は犯罪だったり礼儀に反していたりする行為を武勇伝視したり好意的に見るとか
狂気（メンヘラ）とか血とか不健全なものだとか非常識な価値観に魅力を感じて
健全でありふれた物や価値観をpgrするあたりが共通してるように思う。
個人的にわかりやすいと思ったのはここの解説。
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_tyuunibyou.htm
「柴崎のスペックが厨二病」という話に関しては、冷めた友人観とか
敵意とか怒り・脅迫といったマイナスの感情を笑顔で表現するあたりに
厨二病好みの 「暗黒微笑（「私を怒らせたらどうなるか…わかってるわよね？（にっこり）」みたいな感じ）」
的な要素が感じられるからではないかと思う
887 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 17:31:10 ID:zkUn1FkO
888 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/14(土) 22:49:44 ID:wrl4ZzLq
かといって特定の誰かへの伝言板でもなし。
>>882-883
２でも板やスレによってかなり幅のある言葉という気がする。
スレによってはpgr的意味は薄れてきた印象。
普段見ているスレでどう使われているかでかなり違う意味合いになりそう
>>882-883
２でも板やスレによってかなり幅のある言葉という気がする。
スレによってはpgr的意味は薄れてきた印象。
普段見ているスレでどう使われているかでかなり違う意味合いになりそう
もう伊集院にちゃんとした定義を決めてもらおうぜ。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 21:54:08 ID:j9FraurE
ｗ
キケン！、まだ出だしだけどあのノリは好きだな
この先楽しみ
キケン！、まだ出だしだけどあのノリは好きだな
この先楽しみ
891 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 22:02:16 ID:oYrOCgcm
>>883
＞ 要するに「ばーか、ばーか」と連呼するのと大して違わない
同意
自分の気に入らんもんに厨二病のレッテルを貼って済ませてるケースが増えてるな。
「～～が厨二病臭い」とか説明されてるならまだしも
決め付ける奴ほど説明を省く。お前の考える厨二病の定義なんか知らねーよと思うわ
＞ 要するに「ばーか、ばーか」と連呼するのと大して違わない
同意
自分の気に入らんもんに厨二病のレッテルを貼って済ませてるケースが増えてるな。
「～～が厨二病臭い」とか説明されてるならまだしも
決め付ける奴ほど説明を省く。お前の考える厨二病の定義なんか知らねーよと思うわ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 23:24:27 ID:FWJ9yERt
厨二病要素ってラノベだとむしろ面白くするのに必要なものだと思うけどな
ラノベの傑作と呼ばれるものには多かれ少なかれ必ず入っている
有川作品はもちろん一貫してあるし、自分は否定的に感じたことはないなあ
ただ劇薬ではあるから、扱いを間違ったり、マンネリ化すると途端に鬱陶しいものになるのは事実
要はバランスの問題と、読み手の受け取り方の問題じゃないかねえ
図書館後半は、個人的に、少しバランスが…とは感じたけど、鼻につくとかは思わんかった
ラノベの傑作と呼ばれるものには多かれ少なかれ必ず入っている
有川作品はもちろん一貫してあるし、自分は否定的に感じたことはないなあ
ただ劇薬ではあるから、扱いを間違ったり、マンネリ化すると途端に鬱陶しいものになるのは事実
要はバランスの問題と、読み手の受け取り方の問題じゃないかねえ
図書館後半は、個人的に、少しバランスが…とは感じたけど、鼻につくとかは思わんかった
893 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 23:28:25 ID:BYfSLf3q
匙加減というのはキャラの客観性だと思う
俺TUEEEEEEキャラが近視眼だったり自己陶酔で暴走するとおしまい
わざとそういうキャラ設定で別に客観性のある人が周囲にいる場合はいいけど
一緒になってマンセーしてたらそれだけで話全体が陳腐
俺TUEEEEEEキャラが近視眼だったり自己陶酔で暴走するとおしまい
わざとそういうキャラ設定で別に客観性のある人が周囲にいる場合はいいけど
一緒になってマンセーしてたらそれだけで話全体が陳腐
894 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 23:37:04 ID:MNzA1DDW
そもそもSFやらファンタジー要素に対しても厨二とか言う奴は何でフィクション読んでんの？って思う。
とりあえず本来の意味から離れすぎて今じゃ語彙力の無い人がスイーツ(笑)って手当たり次第に使ってるみたいに
馬鹿にするための言葉を吐いてる人の方のがよっぽど頭スカスカに見えるのに気付いてないのが痛々しい
とりあえず本来の意味から離れすぎて今じゃ語彙力の無い人がスイーツ(笑)って手当たり次第に使ってるみたいに
馬鹿にするための言葉を吐いてる人の方のがよっぽど頭スカスカに見えるのに気付いてないのが痛々しい
895 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 23:51:54 ID:4dFWrQQJ
え？
いやＳＦやファンタジー要素を厨二って言ってる奴はいないんだが…
意味わかってないっつかむしろその過剰反応もちと怖い
いやＳＦやファンタジー要素を厨二って言ってる奴はいないんだが…
意味わかってないっつかむしろその過剰反応もちと怖い
896 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 23:55:44 ID:FWJ9yERt
>>892
誤解があるようだけど、自分はＳＦやファンタジー要素を厨二病と呼んでいるわけではない
本来の意味での中二病って意味で使ってる
それって青春ものとしては欠かせない要素でしょ？っていう
というかＳＦとかを厨っていうのはもうただのアンチだし、昔はともかく今はそんなにいないかと
誤解があるようだけど、自分はＳＦやファンタジー要素を厨二病と呼んでいるわけではない
本来の意味での中二病って意味で使ってる
それって青春ものとしては欠かせない要素でしょ？っていう
というかＳＦとかを厨っていうのはもうただのアンチだし、昔はともかく今はそんなにいないかと
897 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/15(日) 23:56:15 ID:FWJ9yERt
あ、なんかかぶってしまった。ｽﾏｿ
898 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 00:06:33 ID:WqeL1fdm
>>895
無論ここで言ってる人たちじゃないよ。
単に自分の好みじゃないだけなのにそういう分かりやすい単語を使用して
イソップ童話の狐じゃないけど楽しめなかったのは私には低俗(笑)過ぎたから
みたいな感じにする人は批評ブログとかそういうのをやってる人でちらほらいる
いやいや、そこまでいくと内容云々が面白くないとかじゃなくもはやただの粗探しだろうと思ったり
無論ここで言ってる人たちじゃないよ。
単に自分の好みじゃないだけなのにそういう分かりやすい単語を使用して
イソップ童話の狐じゃないけど楽しめなかったのは私には低俗(笑)過ぎたから
みたいな感じにする人は批評ブログとかそういうのをやってる人でちらほらいる
いやいや、そこまでいくと内容云々が面白くないとかじゃなくもはやただの粗探しだろうと思ったり
899 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 00:17:16 ID:Rys3KXnX
まあ批判するのに便利な言葉だからな＞厨二
特に『大人のラノベ』を標榜してる有川さんに向けて使いやすい罵倒語だわな
根拠を示さず厨二病とだけ罵る一行レスは相手にしなきゃいいじゃまいか
そろそろ有川作品の話に戻ろうぜ
特に『大人のラノベ』を標榜してる有川さんに向けて使いやすい罵倒語だわな
根拠を示さず厨二病とだけ罵る一行レスは相手にしなきゃいいじゃまいか
そろそろ有川作品の話に戻ろうぜ
900 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 00:49:21 ID:YsSVHvH7
>892
80～90年代の、田中芳樹「創竜伝」の持て囃され方と似たものがあると思う＜有川作品
「正義の味方じゃない」とか言わせつつも主人公は基本的にﾏﾝｾｰされる側で
悪役は常にﾌﾙﾎﾞｯｺという、主人公側に感情移入する読者にとっては徹底的に心地いい世界観だったりとか
840が「こまっしゃくれた」と表現してるが、作品の中で社会派を気取る描写があったり
ハードカバーという大人向けの本と同じ版形で出てることで
「有川作品はそこらへんの凡百の萌えラノベとは違う！ｱﾃｸｼ読書家☆ﾐ」
「オンナノコなのに自衛隊に萌えちゃうｱﾃｸｼ☆ﾐ」みたいな感じで
背伸びしたい年頃のリアの選民意識をくすぐるという点では
「内容自体が厨二病」かどうかはさておき、「色んな意味で厨二病患者受けする作品」ではあると思う。
80～90年代の、田中芳樹「創竜伝」の持て囃され方と似たものがあると思う＜有川作品
「正義の味方じゃない」とか言わせつつも主人公は基本的にﾏﾝｾｰされる側で
悪役は常にﾌﾙﾎﾞｯｺという、主人公側に感情移入する読者にとっては徹底的に心地いい世界観だったりとか
840が「こまっしゃくれた」と表現してるが、作品の中で社会派を気取る描写があったり
ハードカバーという大人向けの本と同じ版形で出てることで
「有川作品はそこらへんの凡百の萌えラノベとは違う！ｱﾃｸｼ読書家☆ﾐ」
「オンナノコなのに自衛隊に萌えちゃうｱﾃｸｼ☆ﾐ」みたいな感じで
背伸びしたい年頃のリアの選民意識をくすぐるという点では
「内容自体が厨二病」かどうかはさておき、「色んな意味で厨二病患者受けする作品」ではあると思う。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 01:36:17 ID:Rys3KXnX
>>900
>80～90年代の、田中芳樹「創竜伝」の持て囃され方と似たものがあると思う＜有川作品
わかりやすい喩えだ、自分も覚えがあるorz
厨二病罹患中は好きだったよ＞創竜
ただ、図書戦はあんな露骨に世相批判や皮肉を効かせてる訳ではないから
素直に読める分、そこまで選民意識を刺激しないと思うんだが･･･
作者本人が月９だのラノベだのと言い切ってるし
（余談だが、自分は西尾維新に創竜伝と似た空気を感じてる）
>80～90年代の、田中芳樹「創竜伝」の持て囃され方と似たものがあると思う＜有川作品
わかりやすい喩えだ、自分も覚えがあるorz
厨二病罹患中は好きだったよ＞創竜
ただ、図書戦はあんな露骨に世相批判や皮肉を効かせてる訳ではないから
素直に読める分、そこまで選民意識を刺激しないと思うんだが･･･
作者本人が月９だのラノベだのと言い切ってるし
（余談だが、自分は西尾維新に創竜伝と似た空気を感じてる）
902 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 02:17:58 ID:ohGz4FTt
有川作品てそこかしこに難はあるけど、人間心理の描写が物凄く鮮やかで(しかも短い文章でやってのける)、そこに自分はノックアウトされてるし、
柴崎や小牧、手塚兄など、一見するとそれこそ流行りのアニメや漫画の腹黒味方キャラにも見えるけど、
それだけでは収まらない体温を感じる描写がちゃんとあって、下手なハードボイルド系小説や悩みドツボ系純文学小説の登場人物より、余程人間味があると思うわ
柴崎や小牧、手塚兄など、一見するとそれこそ流行りのアニメや漫画の腹黒味方キャラにも見えるけど、
それだけでは収まらない体温を感じる描写がちゃんとあって、下手なハードボイルド系小説や悩みドツボ系純文学小説の登場人物より、余程人間味があると思うわ
903 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 02:41:02 ID:WqeL1fdm
俺は何でもいける雑食だから問題ないけどその人間味というか人間臭さってのが合わないって人もいるだろうしね。
最近だとアニメ化したアレとかは俺はｷｬｯｷｬｳﾌﾌが見たいのであって喧嘩とかいらねーよ！女の子は蝶よ花よみたいなのがいーんだよ！
って人もいるし。まぁそんな風に素直に言ってくれればいいんだけど上で出てた話題みたいな的外れな批評で誤魔化しがち
まぁせっかくのフィクションなんだからそれにあった楽しみ方を選択出来た方がお得だと思うんだよね
その作品はそういうものと捉えていった方が精神衛生上も良さそうだし
あくまで趣味なんだからどうしても無理で苦痛を感じてまで読む必要も義務も大抵の場合ないだろうしさ
最近だとアニメ化したアレとかは俺はｷｬｯｷｬｳﾌﾌが見たいのであって喧嘩とかいらねーよ！女の子は蝶よ花よみたいなのがいーんだよ！
って人もいるし。まぁそんな風に素直に言ってくれればいいんだけど上で出てた話題みたいな的外れな批評で誤魔化しがち
まぁせっかくのフィクションなんだからそれにあった楽しみ方を選択出来た方がお得だと思うんだよね
その作品はそういうものと捉えていった方が精神衛生上も良さそうだし
あくまで趣味なんだからどうしても無理で苦痛を感じてまで読む必要も義務も大抵の場合ないだろうしさ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 02:50:41 ID:P4+qXmvm
＞精神衛生上も良さそう
＞必要も義務も大抵の場合ない
そのはずなんだけどね。自分に合わなければ黙って身を引けばいいのに、
そこで鬼の首取ったみたいな騒ぎにした上で、そういう反応が出たらその反応に対して
「反対意見があるのを聞こうとしないなんて○○儲は～」とかレッテル貼って満足する人たちの頭の中身がわからん。
＞必要も義務も大抵の場合ない
そのはずなんだけどね。自分に合わなければ黙って身を引けばいいのに、
そこで鬼の首取ったみたいな騒ぎにした上で、そういう反応が出たらその反応に対して
「反対意見があるのを聞こうとしないなんて○○儲は～」とかレッテル貼って満足する人たちの頭の中身がわからん。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 03:22:12 ID:Rys3KXnX
>>904
ちょっと待て、それも思考停止になりかねん
読者には褒める権利もけなす権利もあるだろ、たとえ的外れな批判でもさ
文句なら黙れってのは横暴だ
今問題にしてるのは、ろくに内容に触れず「厨二病の本」と一括りにしたがる輩のことじゃないのかね
･･･違ったらすまん
ちょっと待て、それも思考停止になりかねん
読者には褒める権利もけなす権利もあるだろ、たとえ的外れな批判でもさ
文句なら黙れってのは横暴だ
今問題にしてるのは、ろくに内容に触れず「厨二病の本」と一括りにしたがる輩のことじゃないのかね
･･･違ったらすまん
906 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 07:46:01 ID:9eewCkj3
三匹、サイン本とかあってついうっかり買ってしまったわけだが、
読んでみてやっぱり有川はラブの人だと再確認
高校生の初々しさっぷりに隠れてはいるがジジイにまでラブ要素突っ込むってのがすごい
話も勧善懲悪モノ＆時代劇が好きな自分にはすごく良かった
ツンデレ満載だしな！
挿絵（？）も良かった
特にエレクトリック５秒前とか夫婦で乾杯とか
読んでみてやっぱり有川はラブの人だと再確認
高校生の初々しさっぷりに隠れてはいるがジジイにまでラブ要素突っ込むってのがすごい
話も勧善懲悪モノ＆時代劇が好きな自分にはすごく良かった
ツンデレ満載だしな！
挿絵（？）も良かった
特にエレクトリック５秒前とか夫婦で乾杯とか
907 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 09:33:01 ID:4zdPvPmN
>901
時事批判がどうこうではなく、>902-903みたいな
「有川作品のここは他の作品とは一味違うぜsugeeeee！」
みたいな認識も含まれるんでない？＜選民意識
厨ニ病って言葉使ったら「有川さんへの罵倒」とか信者がﾌｧﾋﾞｮるが
「他のものを貶して自分のお気に入りをage」るってのは
厨ニ病とか関係なく普通に厨行為だろ
時事批判がどうこうではなく、>902-903みたいな
「有川作品のここは他の作品とは一味違うぜsugeeeee！」
みたいな認識も含まれるんでない？＜選民意識
厨ニ病って言葉使ったら「有川さんへの罵倒」とか信者がﾌｧﾋﾞｮるが
「他のものを貶して自分のお気に入りをage」るってのは
厨ニ病とか関係なく普通に厨行為だろ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 09:57:24 ID:WqeL1fdm
いや、ここで他とひと味違うと思うのが選民意識までぶっとぶのが意味がわからないんだが……
まずここは違うと思うのはファンなら誰もが持ってる感情だし穿ち過ぎだと思うんだけど
そもそもそのsugeeも自分がそっちの方に歪曲して思ってるだけなんじゃない？
まぁ仮にそれで選民意識になるのならラ板とか罵詈雑言の嵐でまともに働かないんじゃないかな
そして何で俺は>>907に厨行為とされてるんだろう。
というかもしも俺が比較として出したアレを貶めてると思ったのならさすがに酷い誤読だし
そして厨行為を非難する人がそんなまさに厨行為(仮定や憶測に基づく飛躍した自己理論)をするとは考えにくい
まずここは違うと思うのはファンなら誰もが持ってる感情だし穿ち過ぎだと思うんだけど
そもそもそのsugeeも自分がそっちの方に歪曲して思ってるだけなんじゃない？
まぁ仮にそれで選民意識になるのならラ板とか罵詈雑言の嵐でまともに働かないんじゃないかな
そして何で俺は>>907に厨行為とされてるんだろう。
というかもしも俺が比較として出したアレを貶めてると思ったのならさすがに酷い誤読だし
そして厨行為を非難する人がそんなまさに厨行為(仮定や憶測に基づく飛躍した自己理論)をするとは考えにくい
909 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 10:26:46 ID:vniNQvuv
>>907
突っ込みどころはたくさんあるわけなんだが、とりあえずお前さんは本の内容を読者の反応で評価するのか？
自分はどうあれ有川作品を楽しんでる人を否定するのはよくない
なんだか絶対に認めるもんかってなかんじで意固地になってるように思えるし、他人の言葉を歪めて受け取りすぎてる
肩の力抜けば人生もっと楽しいことも増えるよ
突っ込みどころはたくさんあるわけなんだが、とりあえずお前さんは本の内容を読者の反応で評価するのか？
自分はどうあれ有川作品を楽しんでる人を否定するのはよくない
なんだか絶対に認めるもんかってなかんじで意固地になってるように思えるし、他人の言葉を歪めて受け取りすぎてる
肩の力抜けば人生もっと楽しいことも増えるよ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/16(月) 22:15:18 ID:6PKoyUxs
サリサリ読んだが…
蘊蓄ばっかでつまんなかった。
しかし、蘊蓄はためになる。
蘊蓄ばっかでつまんなかった。
しかし、蘊蓄はためになる。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/17(火) 01:01:02 ID:rYYaljl3
久しぶりに海外から帰還したんだけど、新刊出たの？
912 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/17(火) 02:47:16 ID:f0Uzr8N+
>911
どこまで持っているのか言ってくれなきゃ答えようがないよ
どこまで持っているのか言ってくれなきゃ答えようがないよ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/17(火) 08:09:03 ID:9n8FG9AO
>911
今年に入って
「ストーリー・セラー」の文庫版(新潮社
「三匹のおっさん」(文藝春秋)が出てる
今年に入って
「ストーリー・セラー」の文庫版(新潮社
「三匹のおっさん」(文藝春秋)が出てる
914 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/17(火) 09:25:35 ID:rYYaljl3
ありがとうございます。
その2つは持ってないからこれから探してみるよ。
一応ラブコメの短編までは持ってる。
その2つは持ってないからこれから探してみるよ。
一応ラブコメの短編までは持ってる。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/17(火) 12:45:58 ID:9n8FG9AO
>914
ラブコメの後は図書館の別冊２も出てるよ
以下別冊２に関するいらんお節介
人によってはジャンプからアフタヌーンになった的違和感を感じることもあるらしい
自分は楽しめたけど
ラブコメの後は図書館の別冊２も出てるよ
以下別冊２に関するいらんお節介
人によってはジャンプからアフタヌーンになった的違和感を感じることもあるらしい
自分は楽しめたけど
916 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/18(水) 00:55:12 ID:Y2ME8KTd
>910
５０話ぐらいまでずっと蘊蓄ばっかで何度か挫折しかけた。
どこでも読める新聞小説だと思えばそんなに苦じゃないのかな。
ちょうど山菜が美味い季節だな。
こないだフキノトウの天ぷら食べたけど自分はけっこう好きな味だった。
５０話ぐらいまでずっと蘊蓄ばっかで何度か挫折しかけた。
どこでも読める新聞小説だと思えばそんなに苦じゃないのかな。
ちょうど山菜が美味い季節だな。
こないだフキノトウの天ぷら食べたけど自分はけっこう好きな味だった。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/19(木) 22:03:33 ID:CIzS+0Gt
「キケン」、ざっと立ち読みしただけなんだけど、この手の青春モノって、ドラマ化されそうだなーって思った
同世代男が沢山出てくる(流行りのイケメンが使える)、リアル社会設定だからセットに余分な金がかからない、人気作家の小説を初めて実写化、、、
ネタに枯渇したテレビや映画業界がパクッと食いつきそうな要素が満載だと思う
同世代男が沢山出てくる(流行りのイケメンが使える)、リアル社会設定だからセットに余分な金がかからない、人気作家の小説を初めて実写化、、、
ネタに枯渇したテレビや映画業界がパクッと食いつきそうな要素が満載だと思う
918 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/19(木) 22:07:17 ID:07UrZpVZ
ストーリーセラーの実写化を期待したい
919 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/19(木) 22:21:02 ID:NsiI/y3Z
ストーリーセラーは最後の手紙がいい
活字ならでは
活字ならでは
920 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 11:56:01 ID:zVxI4+OI
俺はストーリーセラーはなんかがっかり感強かったけどなあ。
普通に対したことないでしょ、あれは。
作者が違う引き出しもあるよ、と披露しようとしたが、開けてみたら空っぽ
だったという印象。
普通に対したことないでしょ、あれは。
作者が違う引き出しもあるよ、と披露しようとしたが、開けてみたら空っぽ
だったという印象。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 13:39:42 ID:26j9PvuK
ストーリーセラーって
実写にしたら盛り上がる要素が何もないような。
あとイケメン沢山のドラマ枠は「花男」「有閑倶楽部」「メイちゃんの執事」「花君」
どれもリアル社会が舞台＋「ねーよwww」っていう
いかにも漫画的な派手設定なのが共通してるので（実際漫画原作ばっかりだし）
「キケン！」にせよ他の現代物にせよ、一見食いつきが良さそうにみえて
実写にしてみたら意外と地味になりそうな気がする。
NHKの連ドラ枠で三匹のおっさんとか
若者層のウケ狙いに走らない路線の方がうまく行くんじゃないかな。
実写にしたら盛り上がる要素が何もないような。
あとイケメン沢山のドラマ枠は「花男」「有閑倶楽部」「メイちゃんの執事」「花君」
どれもリアル社会が舞台＋「ねーよwww」っていう
いかにも漫画的な派手設定なのが共通してるので（実際漫画原作ばっかりだし）
「キケン！」にせよ他の現代物にせよ、一見食いつきが良さそうにみえて
実写にしてみたら意外と地味になりそうな気がする。
NHKの連ドラ枠で三匹のおっさんとか
若者層のウケ狙いに走らない路線の方がうまく行くんじゃないかな。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 14:57:30 ID:iT/IZbZQ
ストーリーセラーの夫婦愛は涙なしでは語れない。
作家の心情が細やかに綴られた傑作、
ＮＨＫで単発ドラマにしたら、きっと評判になると思う。
作家の心情が細やかに綴られた傑作、
ＮＨＫで単発ドラマにしたら、きっと評判になると思う。
923 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 18:34:23 ID:mQ93hIZb
ストーリーセラーも嫌いじゃないけど、違う作風にちょっと背伸びしちゃってる感があるかもなー
挑戦することは作家としてはいいことなんだろうけど
まあ映像化には向いてないね
挑戦することは作家としてはいいことなんだろうけど
まあ映像化には向いてないね
924 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 18:55:40 ID:kaZ7UZ0W
NHKの連ドラでおっさんと聞いてまず最初に定年ゴジラが思い浮かんだ俺はなんなんだろうな。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 19:15:24 ID:k6VXqTC4
ここはスノッブの多いインターネッツですね
まさかとーしろに背伸びとか言われるとは思わなかったろう。なんか桜庭が一般行った時みたい
自分が読みたい物以外を書いた途端に方向を修正させたいだけなのに向いてないとか言ってる所とか
そうやってそっちは向いてないからやめたら？的な発言するくらいなんだから盲目的な儲ってわけでもないんでしょうに。
別に有川作品なら何でもかんでも読まなきゃいけない訳じゃないんだから好きなジャンルの作品だけ読めばいいんじゃないの？
まさかとーしろに背伸びとか言われるとは思わなかったろう。なんか桜庭が一般行った時みたい
自分が読みたい物以外を書いた途端に方向を修正させたいだけなのに向いてないとか言ってる所とか
そうやってそっちは向いてないからやめたら？的な発言するくらいなんだから盲目的な儲ってわけでもないんでしょうに。
別に有川作品なら何でもかんでも読まなきゃいけない訳じゃないんだから好きなジャンルの作品だけ読めばいいんじゃないの？
926 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 20:02:11 ID:mQ93hIZb
>>825
はいはい、ごめんね
はいはい、ごめんね
927 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 20:03:16 ID:mQ93hIZb
アンカ間違えちったｗ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 20:31:37 ID:CVf4T+ob
３連休だから22日発売の月刊誌は今日だよね！と意気揚々と本屋に行ったのに明日発売だった……小説新潮
土曜日も入荷はあるのね、本屋さん
ここではイマイチっぽいけど久々にツボに来た有川作品だから楽しみにしてるんだキケン
スクモさんのイラストかなり好きだし
…………………でも怪獣も書いて下さい……
土曜日も入荷はあるのね、本屋さん
ここではイマイチっぽいけど久々にツボに来た有川作品だから楽しみにしてるんだキケン
スクモさんのイラストかなり好きだし
…………………でも怪獣も書いて下さい……
929 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 21:36:03 ID:7eNwAjfu
>>925
あまりのﾌｧﾋﾞｮりぶりにびっくりだ
なんでそんなに顔真っ赤でいきなり極論に走るん？
ストーリーセラー、普通につまんなったっつか小説として微妙すぎと自分は思った
実際にだいぶ前にそういうレスもしたことある。ただ少し遠慮して、向いてないんじゃ…という書き方はしたな
このテの話きらいじゃないけど実際この作家はこういうのヘタだなと思ったし
そういう意見は、ぜんぶ方向修正させたいだけ？
はあ、おめでたいですな…読者なめすぎだわ
あまりのﾌｧﾋﾞｮりぶりにびっくりだ
なんでそんなに顔真っ赤でいきなり極論に走るん？
ストーリーセラー、普通につまんなったっつか小説として微妙すぎと自分は思った
実際にだいぶ前にそういうレスもしたことある。ただ少し遠慮して、向いてないんじゃ…という書き方はしたな
このテの話きらいじゃないけど実際この作家はこういうのヘタだなと思ったし
そういう意見は、ぜんぶ方向修正させたいだけ？
はあ、おめでたいですな…読者なめすぎだわ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 22:04:35 ID:LRX1JPz1
929のﾌｧﾋﾞｮぶりにもびっくりかもw
931 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 22:11:35 ID:26j9PvuK
有川読者としては同じなのに
とーしろとかスノッブ呼ばわりとか盲目的儲はどっちだよとww
桜庭引き合いに出してるのもｲﾐﾌ
別に有川作品なら何でもﾏﾝｾｰしなきゃいけないわけじゃないんだから
不愉快な感想はスルーすればいいだけなんじゃないの？
とーしろとかスノッブ呼ばわりとか盲目的儲はどっちだよとww
桜庭引き合いに出してるのもｲﾐﾌ
別に有川作品なら何でもﾏﾝｾｰしなきゃいけないわけじゃないんだから
不愉快な感想はスルーすればいいだけなんじゃないの？
932 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 22:15:44 ID:7eNwAjfu
933 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 22:25:52 ID:k6VXqTC4
俺もいきなり激しく言っちゃったけど要するに読むと決めた以上責任は読者側にあると思うのよ。
途中まで読んでダメとわかったらさっさと切っちゃえばいいし(事実そうしてきた)読んだ後にgdgd言うならそれは地雷を手に取った自分に言うべきじゃないかなと。
本との出会いが一期一会である以上作者がどーこー言うんじゃなく自分にとっての良作を探していった方が有意義じゃないかなと。
だって作者がどーこーと一読者が言った所でそれが作者の作風に反映されることなんてほぼないわけだし
途中まで読んでダメとわかったらさっさと切っちゃえばいいし(事実そうしてきた)読んだ後にgdgd言うならそれは地雷を手に取った自分に言うべきじゃないかなと。
本との出会いが一期一会である以上作者がどーこー言うんじゃなく自分にとっての良作を探していった方が有意義じゃないかなと。
だって作者がどーこーと一読者が言った所でそれが作者の作風に反映されることなんてほぼないわけだし
934 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/20(金) 22:46:43 ID:sUFcVNdM
世の中「もしかしてもう少し先まで読めば面白くなるかも」とか
「この先急展開来る？」みたいな感じで、合わなさそうでもとりあえず読む奴もいるわけで。
本の読み方なんて色々で、皆が皆933みたいな読み方をしてるワケじゃないし強制される謂われもない。
つか他人の本の読み方にまでイチャモンつけるなんてそれこそどこの高尚読者様だよとw
読者の側だってその作家の本読むために
金なり時間なり使ってるんだから
読者にだけ責任負わせるのは違うと思う。
「この先急展開来る？」みたいな感じで、合わなさそうでもとりあえず読む奴もいるわけで。
本の読み方なんて色々で、皆が皆933みたいな読み方をしてるワケじゃないし強制される謂われもない。
つか他人の本の読み方にまでイチャモンつけるなんてそれこそどこの高尚読者様だよとw
読者の側だってその作家の本読むために
金なり時間なり使ってるんだから
読者にだけ責任負わせるのは違うと思う。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 00:05:36 ID:nv575Q6V
>>925は前いた他人の言葉を脳内で特殊変換する人かと思ってたww
自分>>923だけど、ストーリーセラーはそれなりに楽しんで読んで、
その上で感じたことをあくまで受け身な立場で言っただけのつもり
このスレに書いたからって作者に伝わって反映されるわけもないしそんな安易に方向性変える作家がいたらいかんだろ
そもそも自分は作風変えるなとも変えろとも言ってないしなぁ…
むしろあの程度言ったくらいで地雷扱いしてるって言われるほうが心外だわ
どこが地雷なのさストーリーセラー
そんでもって読者の責任ってなんぞー
面白いな君
自分>>923だけど、ストーリーセラーはそれなりに楽しんで読んで、
その上で感じたことをあくまで受け身な立場で言っただけのつもり
このスレに書いたからって作者に伝わって反映されるわけもないしそんな安易に方向性変える作家がいたらいかんだろ
そもそも自分は作風変えるなとも変えろとも言ってないしなぁ…
むしろあの程度言ったくらいで地雷扱いしてるって言われるほうが心外だわ
どこが地雷なのさストーリーセラー
そんでもって読者の責任ってなんぞー
面白いな君
936 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 00:32:03 ID:8Iz7eyXp
「背伸び」とか「向いてない」だけだと抽象的過ぎるんだよ。
「中二病」って切って捨てて悦に入ってるのと同じ香りがしてさ。
もちっと具体的に、どこそこのどのシーンがどんな具合にこうこうだから、ちょっと背伸びだと感じた、とか向いてないと感じた、と
そういう感想が欲しいわけだ。
ツマンネと思いながら最後まで読みきった勇者にこそいっぱい語って欲しいわけよ
それでこそ新しい切り口の発見になるわけだし
くさすんなら徹底的に、具体的にやってくんないと。
「中二病」って切って捨てて悦に入ってるのと同じ香りがしてさ。
もちっと具体的に、どこそこのどのシーンがどんな具合にこうこうだから、ちょっと背伸びだと感じた、とか向いてないと感じた、と
そういう感想が欲しいわけだ。
ツマンネと思いながら最後まで読みきった勇者にこそいっぱい語って欲しいわけよ
それでこそ新しい切り口の発見になるわけだし
くさすんなら徹底的に、具体的にやってくんないと。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 00:33:23 ID:R3+1/wHU
だんだん>>935が
以前いた、自分のレスに違う意見のレスが付くと逆上する人に見えてきた
以前いた、自分のレスに違う意見のレスが付くと逆上する人に見えてきた
938 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 00:35:30 ID:R3+1/wHU
おっと重なった、リロードミスorz
>>937を取り消します
>>937を取り消します
939 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 00:42:32 ID:cEWk4LEp
印象批判、このばあい印象感想とでもいいのか知らないが、その域をでてないのに
論理的に批判、感想してるように言ってるのがダメなのかもね
作者の背伸び云々っていうか自分に合わなかったからって適当な理由を後付けしたってとられかねない
論理的に批判、感想してるように言ってるのがダメなのかもね
作者の背伸び云々っていうか自分に合わなかったからって適当な理由を後付けしたってとられかねない
940 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 01:11:54 ID:K/9/VkVf
あらゆる批評は印象批評である。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 01:19:28 ID:nv575Q6V
批判とかくさしたかったわけじゃないー
向いてないとも言ってない
なんだか他のレスの憶測とかも混同されてるみたいだけど自分がストーリーセラーについて言ったのは>>923と>>935だけです
背伸びって言葉がふさわしくなかったのはその通り、ごめん
チャレンジとかならちゃんと真意が伝わってたんだろうか
徹底的に批判したい気持ちもこれっぽっちもないので>>936とかの要望には自分は応えられないよ、ごめん
でもさ、今回に関しては自分も悪かったし自分的には批判ではなかったんだけど、批判の仕方にだって形式はないと思うんだ
具体的でも抽象的でも批判は批判だし賛辞は賛辞だと個人的には思う
向いてないとも言ってない
なんだか他のレスの憶測とかも混同されてるみたいだけど自分がストーリーセラーについて言ったのは>>923と>>935だけです
背伸びって言葉がふさわしくなかったのはその通り、ごめん
チャレンジとかならちゃんと真意が伝わってたんだろうか
徹底的に批判したい気持ちもこれっぽっちもないので>>936とかの要望には自分は応えられないよ、ごめん
でもさ、今回に関しては自分も悪かったし自分的には批判ではなかったんだけど、批判の仕方にだって形式はないと思うんだ
具体的でも抽象的でも批判は批判だし賛辞は賛辞だと個人的には思う
942 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 01:32:13 ID:qbOVLnEC
背伸びでも向いてないでも、別になんだっていいだろ
感想なんて人それぞれなんだし、いちいち人の意見に食いつくな、だお
感想なんて人それぞれなんだし、いちいち人の意見に食いつくな、だお
943 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 01:42:52 ID:N7wby6ho
本の読み方も感想の書き方も
人それぞれだし決まった形があるわけじゃないしな。
つーか「本を読んだ感想」ってもの自体がそもそも
個人個人の資質とか経験とか個性によって異なるあやふやなもので
化学実験みたいに誰がやっても同じ結果になるようなものじゃないんだから
具体的でなきゃ駄目なんて言う方がどうかしてるだろ。
人それぞれだし決まった形があるわけじゃないしな。
つーか「本を読んだ感想」ってもの自体がそもそも
個人個人の資質とか経験とか個性によって異なるあやふやなもので
化学実験みたいに誰がやっても同じ結果になるようなものじゃないんだから
具体的でなきゃ駄目なんて言う方がどうかしてるだろ。
944 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 01:57:37 ID:cEWk4LEp
まぁ反論に対して自分の意見や主張を通したいなら論理的にしないと無理じゃない？
自分が好きなラーメンを人に薦める時に
ここのラーメンさ、スープがアッサリしてるけどマジうまいし
とかよりも
魚介類でとったスープがアッサリしながらもコクを出してて美味しい
って言った方が相手を納得させやすいのと同じで
感情だけで相手を納得させようとしても育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないと某アイドルも言ってるし
自分が好きなラーメンを人に薦める時に
ここのラーメンさ、スープがアッサリしてるけどマジうまいし
とかよりも
魚介類でとったスープがアッサリしながらもコクを出してて美味しい
って言った方が相手を納得させやすいのと同じで
感情だけで相手を納得させようとしても育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないと某アイドルも言ってるし
945 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:06:41 ID:rI2QwV9D
しかし、ここで物議をかもした厨二病問題（？）にしても、
最初に言った人は、この話は好き要素がないから厨二要素が気になってダメだった、
このシーンが（厨二的で）いやだ、と普通に書いていた気がするが、これも普通に説明されてる気がするんだが
直後に「ぜんぶ厨二と言えばいいと思ってる」と盛り上がり、厨二病の解釈で論争まで始まって謎だったがw
あと、中には後付け的に言い捨ててる人もいるかもしれないけども、
作者はこういう癖があるからこの点がダメだと思う、とか、
このシーンは気になった、とちゃんと書いてる人は結構いたと思うのだけど…
なぜ批判意見を、抽象的すぎとか、方向修正とか決めつけたがるのだろう？
最初に言った人は、この話は好き要素がないから厨二要素が気になってダメだった、
このシーンが（厨二的で）いやだ、と普通に書いていた気がするが、これも普通に説明されてる気がするんだが
直後に「ぜんぶ厨二と言えばいいと思ってる」と盛り上がり、厨二病の解釈で論争まで始まって謎だったがw
あと、中には後付け的に言い捨ててる人もいるかもしれないけども、
作者はこういう癖があるからこの点がダメだと思う、とか、
このシーンは気になった、とちゃんと書いてる人は結構いたと思うのだけど…
なぜ批判意見を、抽象的すぎとか、方向修正とか決めつけたがるのだろう？
946 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:14:11 ID:N7wby6ho
批判意見に対して方向修正とか抽象的とか決め付けたがる人見て思い出したが
批判意見に対してやたらと印象操作って言葉が使いたがる狂儲とかもいたなw
批判意見に対してやたらと印象操作って言葉が使いたがる狂儲とかもいたなw
947 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:14:12 ID:cEWk4LEp
ぶっちゃけ批判って基本的にこれ俺の好みじゃないが根幹にあるからそれを具体的に言ったとしても
いや、そこが良いところだろ？俺はそういうところが好きだし
ってなる人が出るだけだからなぁｗ
別冊2に対する反応の例が分かりやすい気がする。
いや、そこが良いところだろ？俺はそういうところが好きだし
ってなる人が出るだけだからなぁｗ
別冊2に対する反応の例が分かりやすい気がする。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:20:50 ID:rI2QwV9D
そう、結局は論理的にといっても、好き嫌いの違いでしかないわけ
それを、どうしてそう思ったかと説明しているだけ
だから批判に対する反論が出ても全然いいわけよ
だってここそういうふうに好き勝手に感想とか言い合うところでしょ？
つまり方向修正云々主張してる人は結局のところ、批判がヤダっていうふうにしか見えないわけ
それ自体は別にいいんだけど、ここ２ちゃんだからそれ通すのは無理だよっていう
それを、どうしてそう思ったかと説明しているだけ
だから批判に対する反論が出ても全然いいわけよ
だってここそういうふうに好き勝手に感想とか言い合うところでしょ？
つまり方向修正云々主張してる人は結局のところ、批判がヤダっていうふうにしか見えないわけ
それ自体は別にいいんだけど、ここ２ちゃんだからそれ通すのは無理だよっていう
949 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:31:15 ID:N7wby6ho
確かに「便所の落書き」なんて揶揄されてる場所で
主張を通して相手を納得させようとするってのも何だかなあって感じだなw
逆に便所の落書きにそこまで求めってどんだけ必死なんだw
主張を通して相手を納得させようとするってのも何だかなあって感じだなw
逆に便所の落書きにそこまで求めってどんだけ必死なんだw
950 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:40:05 ID:qbOVLnEC
とりあえず
目が滑る
目が滑る
951 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 02:41:11 ID:nv575Q6V
そもそも批判は相手を納得させたり主張を通すことが目的ではなくないか…？
対抗相手ありきなのか？
噛み合わないと思ってたら根本的な認識が違ったみたいだ…
対抗相手ありきなのか？
噛み合わないと思ってたら根本的な認識が違ったみたいだ…
952 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 08:02:43 ID:F6D6T3GL
とりあえずアレだお前ら
早苗ちゃんカワイイよな(´∀｀）
早苗ちゃんカワイイよな(´∀｀）
953 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 14:14:07 ID:UawnVVf0
海自護衛艦に女性自衛官搭載になったし、今度は
「護衛艦に望が審査担当官として搭載中、船体に大王イカが巻きついた！
↓
望ピーンチ！
↓
そこに、偉くなった夏木が指揮する潜水艦からミサイル発射、対象沈黙！
↓
今度は温暖化によるジャイアントスカルプ（巨大昆布）で身動きが取れない！
↓
ディックによるパーツ落下攻撃！
↓ 」
とか、そんな血沸き肉踊る怪獣モノが読みたい。
「護衛艦に望が審査担当官として搭載中、船体に大王イカが巻きついた！
↓
望ピーンチ！
↓
そこに、偉くなった夏木が指揮する潜水艦からミサイル発射、対象沈黙！
↓
今度は温暖化によるジャイアントスカルプ（巨大昆布）で身動きが取れない！
↓
ディックによるパーツ落下攻撃！
↓ 」
とか、そんな血沸き肉踊る怪獣モノが読みたい。
954 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 16:55:41 ID:zhdDBWC8
>>936
>もちっと具体的に、どこそこのどのシーンがどんな具合にこうこうだから、
>ちょっと背伸びだと感じた、とか向いてないと感じた、と
>そういう感想が欲しいわけだ。
936は
１）本人
２）旦那
３）編集
４）編集以外の出版の中の人
５）高尚な読者様
のどれだろうか。
ストーリーセラーは読後感が悪いのを有川さんは狙って書いたと思うけれど
読後感が良いのが有川本の良さだと思っている自分には、思いっきり地雷踏んだ気分になった
会社で嫌なことがあって、「有川さんの新作でも読んで、ぱーっと気分を明るくするべ」と
雑誌発売直後に取ったんだよな……。まあ、これからはこのｽﾚ読んでから買う買わないを決めることにしたけどさ。
>もちっと具体的に、どこそこのどのシーンがどんな具合にこうこうだから、
>ちょっと背伸びだと感じた、とか向いてないと感じた、と
>そういう感想が欲しいわけだ。
936は
１）本人
２）旦那
３）編集
４）編集以外の出版の中の人
５）高尚な読者様
のどれだろうか。
ストーリーセラーは読後感が悪いのを有川さんは狙って書いたと思うけれど
読後感が良いのが有川本の良さだと思っている自分には、思いっきり地雷踏んだ気分になった
会社で嫌なことがあって、「有川さんの新作でも読んで、ぱーっと気分を明るくするべ」と
雑誌発売直後に取ったんだよな……。まあ、これからはこのｽﾚ読んでから買う買わないを決めることにしたけどさ。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 17:47:15 ID:31fx37te
確かに936が求めるような具体的かつ細かい感想もらって
まず得するのは関係者だよなw
関係者か狂信者かは知らんが、ひところは複数の板にまたがる有川関連スレを
リアルタイムでチェックしてるような奴もいたし。
まあ2なんて一次創作者は基本関わらない方がいい場所だから
関係者ならこんなとこ覗く間あったら有川語の校正でもしとけw
まず得するのは関係者だよなw
関係者か狂信者かは知らんが、ひところは複数の板にまたがる有川関連スレを
リアルタイムでチェックしてるような奴もいたし。
まあ2なんて一次創作者は基本関わらない方がいい場所だから
関係者ならこんなとこ覗く間あったら有川語の校正でもしとけw
956 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 19:09:24 ID:DRmwXiGe
957 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 19:22:26 ID:OrKfVRWZ
スープがあっさりだけどマジ美味い
↑わかりやすくて食欲そそられる
魚介類のうんぬん
↑蘊蓄グルメ気取りｳｻﾞｽ
具体的な感想なんて吐き捨ての場ではうざいのでは？
ってか2ちゃんにいる読者に編集がするべきような具体的な指摘を求めても…
↑わかりやすくて食欲そそられる
魚介類のうんぬん
↑蘊蓄グルメ気取りｳｻﾞｽ
具体的な感想なんて吐き捨ての場ではうざいのでは？
ってか2ちゃんにいる読者に編集がするべきような具体的な指摘を求めても…
958 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 19:44:29 ID:R3+1/wHU
ここって吐き出しの場でしかないのかな…哀しすぐる(´;ω;`)
なんてね
問題になっているのは上から目線の断定的なレスの事では？
どこのスレでも普通歓迎されないというか嫌われると思うけど
荒れの元だし
要は書き方の問題かと
ある程度具体的な感想私は読みたいかなあ
刺激になるし面白いかも
無理強いはしないけどね
もちろん編集者でも作家サイドでもないただの読者だよ、念のため
(なんかこの流れだとそう言われそうw)
なんてね
問題になっているのは上から目線の断定的なレスの事では？
どこのスレでも普通歓迎されないというか嫌われると思うけど
荒れの元だし
要は書き方の問題かと
ある程度具体的な感想私は読みたいかなあ
刺激になるし面白いかも
無理強いはしないけどね
もちろん編集者でも作家サイドでもないただの読者だよ、念のため
(なんかこの流れだとそう言われそうw)
959 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 20:25:18 ID:gpExdZqM
>>958
人の感想の書き方にケチつけるのも荒れる元では？
具体的な感想を読みたいとか刺激になるって
どー考えても作家サイドの人間です。
自分は有川さんと無縁だというならワナビですか？
具体的な感想ってネタバレ含むになるしさ
「海はあのカップルの不器用さがいいね！」とか書いて
「どの辺が不器用か具体的に？」とか突っ込まれたら興ざめじゃね？
人の感想の書き方にケチつけるのも荒れる元では？
具体的な感想を読みたいとか刺激になるって
どー考えても作家サイドの人間です。
自分は有川さんと無縁だというならワナビですか？
具体的な感想ってネタバレ含むになるしさ
「海はあのカップルの不器用さがいいね！」とか書いて
「どの辺が不器用か具体的に？」とか突っ込まれたら興ざめじゃね？
960 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 20:37:57 ID:cEWk4LEp
それは具体的に入ると思うよ
あのカップルいいね→どこが良かったかkwsk→こんな風に不器用だったところが→あーねなるほど
って普通の流れならなるけどそこから更にどこらへんが不器用だった？ってなるとそれは流石にそこまで聞いてどうすんの？って思うよｗ
それこそあんたは作者本人かとｗ
ラーメンの例えは真意が分かってくれなかったのが残念だけど仕方ない
相手に反論された時にどうするかってことなんだけど美味い不味いの判断は人それぞれなのだから
これこれこうなので美味しいって言わないと相手はだからお前の味覚基準なんか知らねーよってなって水掛け論が始まっちゃうっしょ？
ある程度具体的に説明できたら相手も魅力のポイントが分かって判断を下せるだろうし
まぁその上で好きになるか嫌いになるかまではまさに人それぞれだから最初から切って捨てても構わないのかもしれないけど
あのカップルいいね→どこが良かったかkwsk→こんな風に不器用だったところが→あーねなるほど
って普通の流れならなるけどそこから更にどこらへんが不器用だった？ってなるとそれは流石にそこまで聞いてどうすんの？って思うよｗ
それこそあんたは作者本人かとｗ
ラーメンの例えは真意が分かってくれなかったのが残念だけど仕方ない
相手に反論された時にどうするかってことなんだけど美味い不味いの判断は人それぞれなのだから
これこれこうなので美味しいって言わないと相手はだからお前の味覚基準なんか知らねーよってなって水掛け論が始まっちゃうっしょ？
ある程度具体的に説明できたら相手も魅力のポイントが分かって判断を下せるだろうし
まぁその上で好きになるか嫌いになるかまではまさに人それぞれだから最初から切って捨てても構わないのかもしれないけど
961 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 20:51:25 ID:OrKfVRWZ
なんかこの人必死でキモい…
という感覚的なレベルの感想に
説得力が足りないからどこがどうキモいの具体的に！
と言われてもそりゃ無茶です
強いて言えば雰囲気が
という感覚的なレベルの感想に
説得力が足りないからどこがどうキモいの具体的に！
と言われてもそりゃ無茶です
強いて言えば雰囲気が
962 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 21:05:53 ID:cEWk4LEp
なんというか枝葉末節に目が行きすぎてあげ足ばっかとってるような気がするけど
｢自分の意見に反論された時｣にバーカバーカ死んじゃえで済ませるのならそれでいいけど
相手から何か言われた時にそれでも自分の意見を主張したいなら
それ相応の言葉を使いましょうってのは当たり前だと思うんだけど…
話し合いする(になった)時に俺の意見の真意は俺にしか分からないんだからそれでいいんだよ、なら反論はスルーすればいいはずだし
｢自分の意見に反論された時｣にバーカバーカ死んじゃえで済ませるのならそれでいいけど
相手から何か言われた時にそれでも自分の意見を主張したいなら
それ相応の言葉を使いましょうってのは当たり前だと思うんだけど…
話し合いする(になった)時に俺の意見の真意は俺にしか分からないんだからそれでいいんだよ、なら反論はスルーすればいいはずだし
963 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 21:33:34 ID:DRmwXiGe
「あそこのラーメン屋の新メニューまずかったよ」
「ハァ？ ラーメンの味もわからない素人が批判するなよ
批判するならせめて蘊蓄言えるようになれ」
どっちが変でしょう。
「ハァ？ ラーメンの味もわからない素人が批判するなよ
批判するならせめて蘊蓄言えるようになれ」
どっちが変でしょう。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 21:47:25 ID:Ai5W5p82
>963
そういう質問ができるあんたが一番変だと思うな。
どちらも変な意見じゃないし。
そういう質問ができるあんたが一番変だと思うな。
どちらも変な意見じゃないし。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 21:55:14 ID:QpibwXS8
正直な感想を書くと噛みつかれるのか
面倒くさい
面倒くさい
966 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 22:14:27 ID:0QUKS4Lk
>>963-964
自分的には>>963の下の質問する奴とは友達になりたくない
作家本人とか読者への人格攻撃でなければ
作品の感想って、このスレに自由に書いていいんじゃね？
例えば図書スキーの怪獣嫌いが怪獣を嫌いと言ったからといってだ
怪獣好きが
「何処が嫌いなの？嫌いというなら具体的に嫌いなところを上げて！
そうでなければ私は納得ができない！」
なんて詰め寄っても、怪獣嫌いには
怪獣が嫌いな理由を説明する必要はないわけで……
そこで、「だいたい怪獣嫌いは云々」って言うから
怪獣嫌いとしても戦わざるを得ない流れがあった……ように上の交戦を見ていて思ったんだが
俺の読み取りミスか？
自分的には>>963の下の質問する奴とは友達になりたくない
作家本人とか読者への人格攻撃でなければ
作品の感想って、このスレに自由に書いていいんじゃね？
例えば図書スキーの怪獣嫌いが怪獣を嫌いと言ったからといってだ
怪獣好きが
「何処が嫌いなの？嫌いというなら具体的に嫌いなところを上げて！
そうでなければ私は納得ができない！」
なんて詰め寄っても、怪獣嫌いには
怪獣が嫌いな理由を説明する必要はないわけで……
そこで、「だいたい怪獣嫌いは云々」って言うから
怪獣嫌いとしても戦わざるを得ない流れがあった……ように上の交戦を見ていて思ったんだが
俺の読み取りミスか？
967 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 22:42:28 ID:cEWk4LEp
誰も蘊蓄語れとか一言も言ってないんだけどなぁ…
具体的に説明しないと話し合いにはならないと言っただけであって
話し合いにまでいくのが面倒くさそうな相手(>>953の下の質問するようなのとか、粘着気質っぽいのとか)と思ったらスルーすればいいわけだしさ
そしてなんでいつの間に煽り口調に変えられてるんだろうか…
具体的に説明しないと話し合いにはならないと言っただけであって
話し合いにまでいくのが面倒くさそうな相手(>>953の下の質問するようなのとか、粘着気質っぽいのとか)と思ったらスルーすればいいわけだしさ
そしてなんでいつの間に煽り口調に変えられてるんだろうか…
968 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 22:55:57 ID:cEWk4LEp
ここでアンカミスはないだろうよorz
969 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 23:02:09 ID:rI2QwV9D
だから自分はゆうべ、批判意見も今までたいていは具体的に語られてるんだがと書いた
それ以上の論理的説明ということはそれこそ蘊蓄の世界になるし、
君が求めているものはそういう段階ってことになるんだよね
しかし同時に、>>947のように、具体的な説明しても結局ムダだしみたいなレスもしてるし、
その後でやっぱり論理的な説明しないと駄目だとも言ってるし、
正直、言ってることが微妙に矛盾しているんだよな
申し訳ないが、自分の正当性を認めたくてその場その場で相手に反論してるだけのように見える
そもそも変なアンチとかは論外というのは当たり前のことで、
そういうレスのことはハナから誰も問題にしてないしね
それ以上の論理的説明ということはそれこそ蘊蓄の世界になるし、
君が求めているものはそういう段階ってことになるんだよね
しかし同時に、>>947のように、具体的な説明しても結局ムダだしみたいなレスもしてるし、
その後でやっぱり論理的な説明しないと駄目だとも言ってるし、
正直、言ってることが微妙に矛盾しているんだよな
申し訳ないが、自分の正当性を認めたくてその場その場で相手に反論してるだけのように見える
そもそも変なアンチとかは論外というのは当たり前のことで、
そういうレスのことはハナから誰も問題にしてないしね
970 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 23:32:48 ID:UawnVVf0
必死君が有川旦那に思えてきてしまった。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 23:39:41 ID:UsCWx4cf
>>970
ストーリーセラーの悪影響ｗ
ストーリーセラーの悪影響ｗ
972 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/21(土) 23:39:44 ID:RPFXgJvL
三匹のおっさんはもしシリーズが続いたりしたらやっぱり
続→続々→また又→新→ニュー→痛快
というタイトルになるんだろうか
まぁさすがに７冊とかは出ないだろうけどw
続→続々→また又→新→ニュー→痛快
というタイトルになるんだろうか
まぁさすがに７冊とかは出ないだろうけどw
973 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/22(日) 17:21:46 ID:OJ+N1iXT
続、続々、くらいまでは欲しいな～。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/23(月) 04:58:56 ID:eC01dmxr
テスト
975 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/23(月) 14:26:53 ID:qrvn6Hqk
植物図鑑一気に読んだ
なんかいらない知識がものすごい増えた気がするｗ
なんかいらない知識がものすごい増えた気がするｗ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/23(月) 16:00:05 ID:Do0K/rzd
須藤さんのサイトの絵日記によると続編ありそう＞三匹
977 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/24(火) 17:31:19 ID:PKMYkDqH
978 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 02:02:56 ID:+4Yh40rS
>>963
言い方がケンカ腰で気に食わないが、「薀蓄交えて言葉をつくして」不味いことを表現してくれる人のほうが誠実だと思う
単に自分がそうなだけかもしれんけど、
何かを貶すためにヒトコトだけでコトを済まそうとする人とはあんまり友達付き合いしたくない
どこがどうマズかったのか、「マズいから行かない方がいい」というなら、なおさらできるかぎり詳しく語って欲しい
でないと単なる上から目線の決め付けみたいに聞こえてしまって、人格もがっかりな人に思えてしまう
（オマエがマズいと思ってるだけかもしれんだろ。そもそもラーメン屋開店したってことは店主はそれなりに美味しいラーメンを提供しようとがんばってるはずで、
そんな言い方は店主に失礼なんじゃないか）と思ってしまう
「うまかった」なら別にそんなに詳細に語ってくれなくても「ホント！？じゃ今度一緒に食べに行こう」で済ませれるからいいんだけど
逆に「超不味かった あれは食ってみないと分からん つか自分だけあれを食うのは不公平だ お前も食え」 なら不思議と許せる
・・・単にどんなマズいモノであれ相手が食べてるのに自分がそれを食べるのを阻止されるのがイヤなだけかもしれん
言い方がケンカ腰で気に食わないが、「薀蓄交えて言葉をつくして」不味いことを表現してくれる人のほうが誠実だと思う
単に自分がそうなだけかもしれんけど、
何かを貶すためにヒトコトだけでコトを済まそうとする人とはあんまり友達付き合いしたくない
どこがどうマズかったのか、「マズいから行かない方がいい」というなら、なおさらできるかぎり詳しく語って欲しい
でないと単なる上から目線の決め付けみたいに聞こえてしまって、人格もがっかりな人に思えてしまう
（オマエがマズいと思ってるだけかもしれんだろ。そもそもラーメン屋開店したってことは店主はそれなりに美味しいラーメンを提供しようとがんばってるはずで、
そんな言い方は店主に失礼なんじゃないか）と思ってしまう
「うまかった」なら別にそんなに詳細に語ってくれなくても「ホント！？じゃ今度一緒に食べに行こう」で済ませれるからいいんだけど
逆に「超不味かった あれは食ってみないと分からん つか自分だけあれを食うのは不公平だ お前も食え」 なら不思議と許せる
・・・単にどんなマズいモノであれ相手が食べてるのに自分がそれを食べるのを阻止されるのがイヤなだけかもしれん
979 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 02:23:33 ID:qXC1mbLx
もういいよ
ほんとにうざい、どっかいってくれ頼むから
ほんとにうざい、どっかいってくれ頼むから
980 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 11:25:02 ID:mrIsHdwe
おもしろいおもしろくないは主観。
作者ががんばって書こうががんばらないで書こうが、
おもしろいと思うかどうかは自由。
まあ、罵倒しながらも読むような読者もいるし、
もともと有川は評価の賛否両論が激しいと
出版社も作者本人もがみとめてるんだから、
あきらめたら。
作者ががんばって書こうががんばらないで書こうが、
おもしろいと思うかどうかは自由。
まあ、罵倒しながらも読むような読者もいるし、
もともと有川は評価の賛否両論が激しいと
出版社も作者本人もがみとめてるんだから、
あきらめたら。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 11:40:40 ID:ivq2vz/P
良くも悪くも癖がある
嵌るととことん嵌るがかといって嵌った人のために作品を書いてる訳でもないから
作風が違うの出してこんなの望んだんじゃない！と言う人も出る
まぁ結論は出ないよね。読書なんて趣味の一つに過ぎないんだ。気持ちよく読めるのが一番
嵌るととことん嵌るがかといって嵌った人のために作品を書いてる訳でもないから
作風が違うの出してこんなの望んだんじゃない！と言う人も出る
まぁ結論は出ないよね。読書なんて趣味の一つに過ぎないんだ。気持ちよく読めるのが一番
982 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 13:32:57 ID:NkJQIna/
上でも言われてたがｶﾞｲｴとかと同じく、
多数の読者の中で評価が二極化するだけでなく、
一人の読者の中でも、読む年齢によって評価が逆転するタイプの作家だしな。
まあ必死くんはそろそろ空気嫁w
多数の読者の中で評価が二極化するだけでなく、
一人の読者の中でも、読む年齢によって評価が逆転するタイプの作家だしな。
まあ必死くんはそろそろ空気嫁w
983 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 13:41:16 ID:Pzo59g5p
笠原は俺の嫁
984 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/25(水) 14:11:20 ID:c4EIxhR0
985 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 16:31:37 ID:Ap5Ashuy
とりあえず、そろそろ誘導したほうがいいのかな？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220186865
ついでにアンチスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234975572
>>983
ならば矢部千尋二尉はいただいていく
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220186865
ついでにアンチスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234975572
>>983
ならば矢部千尋二尉はいただいていく
986 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 19:51:52 ID:AOsCwmdg
じゃあ俺は手塚と柴崎のイチャイチャを遠目に眺めてる
987 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 20:35:40 ID:kwLTBcU4
では埋めついでに光稀と茜はこの俺がもらいうけよう
キケンのラーメン旨そうだったなー
腹減ってきた…
キケンのラーメン旨そうだったなー
腹減ってきた…
988 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 20:54:30 ID:W29uCQn9
白鯨と堂上教官はいただいて行きますね
埋め埋め
埋め埋め
989 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:17:29 ID:PV87iqBF
誰もいらないようなので
権田腹美帆ちゃんはいただいていきます
権田腹美帆ちゃんはいただいていきます
990 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:31:31 ID:piKLFAIE
991 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:34:09 ID:piKLFAIE
有川 浩（ありかわ ひろ）のスレッドです。
テンプレは>>2-5。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）
※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！
■前スレ
【図書館戦争】 有川浩 13 【自衛隊三部作】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221705696/
■サイト
有川 浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
テンプレは>>2-5。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）
※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！
■前スレ
【図書館戦争】 有川浩 13 【自衛隊三部作】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221705696/
■サイト
有川 浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
992 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:36:17 ID:piKLFAIE
■過去ログ
塩の街 有川浩
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
【塩の街】有川浩 ２【空の中】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
【有川浩3】 図書館戦争/レインツリーの国
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
【有川浩4】 図書館戦争/クジラの彼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
【有川浩5】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
【有川浩6】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
【有川浩7】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
【有川浩9】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作(実質11)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質12)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
塩の街 有川浩
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
【塩の街】有川浩 ２【空の中】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
【有川浩3】 図書館戦争/レインツリーの国
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
【有川浩4】 図書館戦争/クジラの彼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
【有川浩5】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
【有川浩6】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
【有川浩7】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
【有川浩9】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作(実質11)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
【図書館戦争】 有川浩 11 【自衛隊三部作】(実質12)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
993 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:37:36 ID:piKLFAIE
■関連スレ
【図書館戦争】弓きいろ【２冊目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212487471/
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 25冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215779509/
ふる鳥弥生×有川浩【図書館戦争】総合01 (*dat落ち)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216210078/
■連載および現時点での刊行予定
・キケン！
小説新潮2009/3月号‐連載中
・ケイタイ小説サイト「小説屋sari-sari」
植物図鑑（2008/06/12 - 連載中）
角川書店
・海の底 /文庫 (2009/04/25予定)
■作品リスト
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ）
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html
【図書館戦争】弓きいろ【２冊目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1212487471/
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 25冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215779509/
ふる鳥弥生×有川浩【図書館戦争】総合01 (*dat落ち)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216210078/
■連載および現時点での刊行予定
・キケン！
小説新潮2009/3月号‐連載中
・ケイタイ小説サイト「小説屋sari-sari」
植物図鑑（2008/06/12 - 連載中）
角川書店
・海の底 /文庫 (2009/04/25予定)
■作品リスト
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ）
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html
994 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:39:51 ID:piKLFAIE
■既刊
電撃文庫
・塩の街―wish on my precious(2004/02/10)
・電撃コラボレーション まい・いまじね～しょん(2008/08/10) [*2]
メディアワークス
・空の中(2004/10/30)
・海の底(2005/06/10)
・塩の街（2007/06/10）
・図書館戦争(2006/02/10)
・図書館内乱(2006/09/10)
・図書館危機(2007/02/10)
・図書館革命(2007/11/10)
・別冊図書館戦争1（2008/4/10）
・別冊図書館戦争2（2008/8/10）
角川書店
・Sweet Blue Age(2006/2/21) [*3]
・クジラの彼(2007/1/31) [*4]
・ラブコメ今昔（2008/6/31）
・空の中 / 文庫（2008/6/24）
新潮社
・レインツリーの国(2006/09/29) [*5]
・Story Seller / 文庫(2009/02/01) [*6］
幻冬舎
・阪急電車(2008/01/24)
文藝春秋
・三匹のおっさん(2009/03/15)
電撃文庫
・塩の街―wish on my precious(2004/02/10)
・電撃コラボレーション まい・いまじね～しょん(2008/08/10) [*2]
メディアワークス
・空の中(2004/10/30)
・海の底(2005/06/10)
・塩の街（2007/06/10）
・図書館戦争(2006/02/10)
・図書館内乱(2006/09/10)
・図書館危機(2007/02/10)
・図書館革命(2007/11/10)
・別冊図書館戦争1（2008/4/10）
・別冊図書館戦争2（2008/8/10）
角川書店
・Sweet Blue Age(2006/2/21) [*3]
・クジラの彼(2007/1/31) [*4]
・ラブコメ今昔（2008/6/31）
・空の中 / 文庫（2008/6/24）
新潮社
・レインツリーの国(2006/09/29) [*5]
・Story Seller / 文庫(2009/02/01) [*6］
幻冬舎
・阪急電車(2008/01/24)
文藝春秋
・三匹のおっさん(2009/03/15)
995 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 22:40:35 ID:piKLFAIE
■単行本未収録
・メディアワークス
電撃文庫マガジン収録「海の底前夜祭」（2008/4/10）
・図書館戦争DVD Special Stories 1‐6 [*7]
*1 有川さんの友人、白猫氏が運営している。
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。
その他詳細は「サイトポリシー」参照。
*2 アンソロジー。
「電撃hp｣に掲載された競作企画の文庫化。
*3 アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は
『クジラの彼』の表題作と同じもの。
*4 『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編と
オリジナル3編収録。
*5 『図書館内乱』に登場する架空書籍。
作者の手で実物化。『レインツリー』→『内乱』
の順に読むとより楽しめるかも。
*6 アンソロジー。
小説新潮別冊Story Seller(vol.1)の文庫化。
*7 DVD初回特典の短編。
今のところ図書館戦争シリーズ以外は
どれから読んでもいいように書かれているので、
基本的には好きな順序で読めばおｋ。
・メディアワークス
電撃文庫マガジン収録「海の底前夜祭」（2008/4/10）
・図書館戦争DVD Special Stories 1‐6 [*7]
*1 有川さんの友人、白猫氏が運営している。
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。
その他詳細は「サイトポリシー」参照。
*2 アンソロジー。
「電撃hp｣に掲載された競作企画の文庫化。
*3 アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は
『クジラの彼』の表題作と同じもの。
*4 『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編と
オリジナル3編収録。
*5 『図書館内乱』に登場する架空書籍。
作者の手で実物化。『レインツリー』→『内乱』
の順に読むとより楽しめるかも。
*6 アンソロジー。
小説新潮別冊Story Seller(vol.1)の文庫化。
*7 DVD初回特典の短編。
今のところ図書館戦争シリーズ以外は
どれから読んでもいいように書かれているので、
基本的には好きな順序で読めばおｋ。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/26(木) 23:16:07 ID:piKLFAIE
ホスト規制で無理だった…！誰か頼む！
997 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/27(金) 02:55:32 ID:MfvP1Fdb
埋まりそうだったので一応立てた。
が、スマン、もう寝なければならないので、誰かテンプレを頼む。
スマン ｏｒｚ
【図書館戦争】 有川浩 14 【自衛隊三部作】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238090065/
が、スマン、もう寝なければならないので、誰かテンプレを頼む。
スマン ｏｒｚ
【図書館戦争】 有川浩 14 【自衛隊三部作】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238090065/
998 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/27(金) 03:04:06 ID:zKd1qPB9
テンプレ張っといた。
ついでに埋め
ついでに埋め
999 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/27(金) 03:06:05 ID:t4ToBPIZ
梅
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2009/03/27(金) 03:06:51 ID:t4ToBPIZ
1000なら弓版図書館が別冊までやる！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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