ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
1 ：イラストに騙された名無しさん：
ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。
議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。
尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)
次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。
【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/
「自治スレッド」です。
議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。
尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)
次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。
【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:29:02 ID:BAAwyErk
【過去スレ】
第一スレ：【ライトノベル板 公民館 −明日はどっちだ−】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1008/10089/1008951359.html
第二スレ：復活☆ライトノベル板公民館
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10303/1030352384.html
第三スレ：ライトノベル板公民館 3号館
http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10538/1053861470.html
第四スレ：ライトノベル板公民館 4号館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054128450/
第五スレ：ライトノベル板公民館 5号館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061470801/
第六スレ：ライトノベル板公民館 6号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061819713/
第七スレ：ライトノベル板公民館 7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/
第八スレ：ライトノベル板公民館 8号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141619710/
第九スレ：ライトノベル板公民館 9号館
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/
第十スレ：ライトノベル板公民館 10号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176033962/
ライトノベル板公民館 11号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178080448/
ラ板自治スレ公民館12 -LR変更議論中-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179035641/
ライトノベル板自治会公民館−13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/
ライトノベル板自治スレ 公民館14号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181802216/
第一スレ：【ライトノベル板 公民館 −明日はどっちだ−】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1008/10089/1008951359.html
第二スレ：復活☆ライトノベル板公民館
http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10303/1030352384.html
第三スレ：ライトノベル板公民館 3号館
http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10538/1053861470.html
第四スレ：ライトノベル板公民館 4号館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054128450/
第五スレ：ライトノベル板公民館 5号館
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061470801/
第六スレ：ライトノベル板公民館 6号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061819713/
第七スレ：ライトノベル板公民館 7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/
第八スレ：ライトノベル板公民館 8号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141619710/
第九スレ：ライトノベル板公民館 9号館
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/
第十スレ：ライトノベル板公民館 10号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176033962/
ライトノベル板公民館 11号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178080448/
ラ板自治スレ公民館12 -LR変更議論中-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179035641/
ライトノベル板自治会公民館−13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/
ライトノベル板自治スレ 公民館14号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181802216/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:30:11 ID:BAAwyErk
★ 「今初めてこのスレ開いたんだけど何やってんの？」という方へ
・このスレは「ライトノベル板の自治スレ」です。
・自治スレでは、普段その板に書き込んでいる人達(住人)が、自分達が板を利用する際の
便宜を図るための議論を行ったり、議論を基にして2chの運営に対して要望を出したりします。
・現在このスレで議論の対象となっているのは、「ライトノベル板のローカルルールの変更について」です。
ローカルルール(以下LR)とは、板を通常のブラウザで開いた時に看板の下に書いてある文章です。
LRは、板名の補助として「その板がどんな物事について話す板なのか」を定義します。
またLRには利用者が板を便利に使うための案内や注意事項も書かれています。
LRは2chの削除ガイドラインである「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」についての運営の判断の補助にもなります。
・現在のライトノベル板(以下ラ板)のLRは次の通りです。http://love6.2ch.net/magazin/head.txt
・LRの文言に関する注意事項は次の通りです。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
・LRの変更には以下の手順が必要です。
1.LRを変更したい板の中で広く意見を集め、新LR案に関して住人の総意を得る
2.出来た案を2ch運営情報板で形式に従って申請
3.運営の人が議論したスレ(このスレ)を読み、議論が交わされた上での変更に相応しい案か判断する
4.申請が受理されればLR変更
・現在このラ板LR変更議論では、以下の通りに議題が分かれています。
議題一……一部リンク切れになっている部分の削除 （完了しました）
議題二……文芸書籍サロン板の新設に伴う他板への案内の部分の変更
議題三……新刊発売時のネタバレを含む書き込みに関する文言の追加 （進行中です）
・このスレは「ライトノベル板の自治スレ」です。
・自治スレでは、普段その板に書き込んでいる人達(住人)が、自分達が板を利用する際の
便宜を図るための議論を行ったり、議論を基にして2chの運営に対して要望を出したりします。
・現在このスレで議論の対象となっているのは、「ライトノベル板のローカルルールの変更について」です。
ローカルルール(以下LR)とは、板を通常のブラウザで開いた時に看板の下に書いてある文章です。
LRは、板名の補助として「その板がどんな物事について話す板なのか」を定義します。
またLRには利用者が板を便利に使うための案内や注意事項も書かれています。
LRは2chの削除ガイドラインである「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」についての運営の判断の補助にもなります。
・現在のライトノベル板(以下ラ板)のLRは次の通りです。http://love6.2ch.net/magazin/head.txt
・LRの文言に関する注意事項は次の通りです。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
・LRの変更には以下の手順が必要です。
1.LRを変更したい板の中で広く意見を集め、新LR案に関して住人の総意を得る
2.出来た案を2ch運営情報板で形式に従って申請
3.運営の人が議論したスレ(このスレ)を読み、議論が交わされた上での変更に相応しい案か判断する
4.申請が受理されればLR変更
・現在このラ板LR変更議論では、以下の通りに議題が分かれています。
議題一……一部リンク切れになっている部分の削除 （完了しました）
議題二……文芸書籍サロン板の新設に伴う他板への案内の部分の変更
議題三……新刊発売時のネタバレを含む書き込みに関する文言の追加 （進行中です）
4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:30:40 ID:BAAwyErk
・議題二について
現在のLRの他板への案内である以下の部分を、
★ライトノベル以外の本の話題――<br> 【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">８０１板</a>】など。
新板である【文芸・書籍総合サロン板】【イラストレーター板】の設立に伴いどう変更するか、
または変更しないのか、という問題についてです。
現在のLRの他板への案内である以下の部分を、
★ライトノベル以外の本の話題――<br> 【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">８０１板</a>】など。
新板である【文芸・書籍総合サロン板】【イラストレーター板】の設立に伴いどう変更するか、
または変更しないのか、という問題についてです。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:31:03 ID:BAAwyErk
・議題三について
現在のLRに無い、｢新刊発売に伴うネタバレを含む書き込みについての記述｣を追加するか否か、
追加する場合はいかなる文言にするのか、という問題についてです
現在のLRに無い、｢新刊発売に伴うネタバレを含む書き込みについての記述｣を追加するか否か、
追加する場合はいかなる文言にするのか、という問題についてです
6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:31:53 ID:BAAwyErk
・上記の各議題については過去数スレに渡って議論が為されてきました。
現況を把握し自身の意見を確かなものにするため、また同じ流れの繰り返しを避けるために、
過去ログを一読されることをお勧めします。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8C%F6%96%AF%8A%D9&D=magazin&sf=2&andor=AND
>>3の【ローカルルール関連】のスレで実際にLR変更の流れをみると参考になるかと思います。
・ついでにこのスレの1〜12スレまでのdatをUPしましたので専ブラで見たい方はどうぞ。
http://up.spawn.jp/file/up25125.zip (13スレはdat落ちし次第UPします)
他に意見の参考に読みたい、引用したい過去ログがあれば言ってくだされば私(●持ち)がdatでUPします。
・他のスレで｢名前変わってるけどなんで？｣という人を見かけたら、控えめにこのスレに誘導して下さると
より多くの意見が得られるのではないかと思います。
・あなたが書き込む、あなたのための板の、あなたのためのLRです。積極的に意見を書き込み下さい。
現況を把握し自身の意見を確かなものにするため、また同じ流れの繰り返しを避けるために、
過去ログを一読されることをお勧めします。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8C%F6%96%AF%8A%D9&D=magazin&sf=2&andor=AND
>>3の【ローカルルール関連】のスレで実際にLR変更の流れをみると参考になるかと思います。
・ついでにこのスレの1〜12スレまでのdatをUPしましたので専ブラで見たい方はどうぞ。
http://up.spawn.jp/file/up25125.zip (13スレはdat落ちし次第UPします)
他に意見の参考に読みたい、引用したい過去ログがあれば言ってくだされば私(●持ち)がdatでUPします。
・他のスレで｢名前変わってるけどなんで？｣という人を見かけたら、控えめにこのスレに誘導して下さると
より多くの意見が得られるのではないかと思います。
・あなたが書き込む、あなたのための板の、あなたのためのLRです。積極的に意見を書き込み下さい。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:32:52 ID:BAAwyErk
14号館にて議題３について以下の形でのアンケートが実施された
質問A（ネタバレをローカルルール（LR）に追加するかについて）
・ネタバレに関する記述をLRに含むこと自体に反対（現状のローカルルールを変更しない）
・ネタバレに関する記述をLRに含むこと自体に賛成
・どちらとも言えない
Aで賛成と答えたひとにお聞きしまｒｙ（どちらとも言えないと答えた人は自由。）
質問B （時期について）
・公式発売日24時以降と明記する
・公式発売日24時以降が多いと明記する
・公式発売日以前と明記する
・発売日前後のネタバレに注意を呼びかける
質問C（スレッドテンプレとの連携について）
・各スレ内のテンプレ優先
・各スレ内の決定(有文、不文含む)優先
・ネタバレ総合スレッドへ誘導(リンクあり)
・ネタバレ総合スレッドへ誘導(リンクなし)
質問D（対象スレッド）
・作家スレ限定
・作家スレレーベルスレ
・ネタバレスレを除く全スレ
質問E（ネタバレについての対処）
・ネタバレを禁止（強制）させる
・ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう
・メール欄に書いてもらう
-------------フリー記述欄-------------
--------------------------------------
ご協力ありがとうございました
質問A（ネタバレをローカルルール（LR）に追加するかについて）
・ネタバレに関する記述をLRに含むこと自体に反対（現状のローカルルールを変更しない）
・ネタバレに関する記述をLRに含むこと自体に賛成
・どちらとも言えない
Aで賛成と答えたひとにお聞きしまｒｙ（どちらとも言えないと答えた人は自由。）
質問B （時期について）
・公式発売日24時以降と明記する
・公式発売日24時以降が多いと明記する
・公式発売日以前と明記する
・発売日前後のネタバレに注意を呼びかける
質問C（スレッドテンプレとの連携について）
・各スレ内のテンプレ優先
・各スレ内の決定(有文、不文含む)優先
・ネタバレ総合スレッドへ誘導(リンクあり)
・ネタバレ総合スレッドへ誘導(リンクなし)
質問D（対象スレッド）
・作家スレ限定
・作家スレレーベルスレ
・ネタバレスレを除く全スレ
質問E（ネタバレについての対処）
・ネタバレを禁止（強制）させる
・ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう
・メール欄に書いてもらう
-------------フリー記述欄-------------
--------------------------------------
ご協力ありがとうございました
8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:33:19 ID:BAAwyErk
その結果は以下の通り
>>693質問及び回答例
質問A（ネタバレをローカルルール（LR）に追加するかについて）
反対(9) >786>787>788>789>795>796>799>804>823
賛成(19) >763>768>770>785>790>792>794>797>801>802
>803>805>807>808>809>822>824>829>831
どちらとも言えない(1) >779
質問B （時期について）
公式発売日24時以降と明記する(9) >770>790>792>794>802>805>807>809>822
公式発売日24時以降が多いと明記する(7) >763>768>801>803>824>829>831
公式発売日以前と明記する(3) >785>797>808
発売日前後のネタバレに注意を呼びかける(1) >779
質問C（スレッドテンプレとの連携について）
各スレ内のテンプレ優先(3) >785>803>809
各スレ内の決定(有文、不文含む)優先(10) >763>768>770>792>794>801>802>805>807>829
バレスレへ誘導(リンクあり)(4) >808>822>824>831
バレスレへ誘導(リンクなし)(5) >763>797>801>802>807
無回答(2) >779>790
質問D（対象スレッド）
作家スレ限定(3) >763>792>809
作家スレレーベルスレ(10) >768>770>779>785>794>797>802>805>807>822
ネタバレスレを除く全スレ(7) >790>801>803>808>824>829>831
質問E（ネタバレについての対処）
ネタバレを禁止（強制）させる(3) >770>802>807
ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう(16) >763>768>779>785>792>794>797>801
>803>805>808>809>822>824>829>831
メール欄に書いてもらう(1) >790
>>693質問及び回答例
質問A（ネタバレをローカルルール（LR）に追加するかについて）
反対(9) >786>787>788>789>795>796>799>804>823
賛成(19) >763>768>770>785>790>792>794>797>801>802
>803>805>807>808>809>822>824>829>831
どちらとも言えない(1) >779
質問B （時期について）
公式発売日24時以降と明記する(9) >770>790>792>794>802>805>807>809>822
公式発売日24時以降が多いと明記する(7) >763>768>801>803>824>829>831
公式発売日以前と明記する(3) >785>797>808
発売日前後のネタバレに注意を呼びかける(1) >779
質問C（スレッドテンプレとの連携について）
各スレ内のテンプレ優先(3) >785>803>809
各スレ内の決定(有文、不文含む)優先(10) >763>768>770>792>794>801>802>805>807>829
バレスレへ誘導(リンクあり)(4) >808>822>824>831
バレスレへ誘導(リンクなし)(5) >763>797>801>802>807
無回答(2) >779>790
質問D（対象スレッド）
作家スレ限定(3) >763>792>809
作家スレレーベルスレ(10) >768>770>779>785>794>797>802>805>807>822
ネタバレスレを除く全スレ(7) >790>801>803>808>824>829>831
質問E（ネタバレについての対処）
ネタバレを禁止（強制）させる(3) >770>802>807
ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう(16) >763>768>779>785>792>794>797>801
>803>805>808>809>822>824>829>831
メール欄に書いてもらう(1) >790
9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:33:37 ID:BAAwyErk
％表示
質問A（ネタバレをローカルルール（LR）に追加するかについて）
母数：29
反対(9) ：31.0%
賛成(19) ：65.5%
どちらとも言えない(1)：3.4%
質問B （時期について）
母数：19
公式発売日24時以降と明記する(9)：47.4%
公式発売日24時以降が多いと明記する(7)：36.8%
公式発売日以前と明記する(3) ：15.8%
発売日前後のネタバレに注意を呼びかける(1):5.3%
質問A（ネタバレをローカルルール（LR）に追加するかについて）
母数：29
反対(9) ：31.0%
賛成(19) ：65.5%
どちらとも言えない(1)：3.4%
質問B （時期について）
母数：19
公式発売日24時以降と明記する(9)：47.4%
公式発売日24時以降が多いと明記する(7)：36.8%
公式発売日以前と明記する(3) ：15.8%
発売日前後のネタバレに注意を呼びかける(1):5.3%
10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:33:54 ID:BAAwyErk
質問C（スレッドテンプレとの連携について）
母数：22（重複回答有り）
各スレ内の決定(有文、不文含む)優先(10)：45.5%
バレスレへ誘導(リンクなし)(5)：22.7%
バレスレへ誘導(リンクあり)(4) ：18.2%
各スレ内のテンプレ優先(3) ：13.6%
質問D（対象スレッド）
母数：20
作家スレ及びレーベルスレ(10)：50%
ネタバレスレを除く全スレ(7)：35%
作家スレ限定(3)：15%
質問E（ネタバレについての対処）
母数：20
ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう(16)：80%
ネタバレを禁止（強制）させる(3)：15%
メール欄に書いてもらう(1)：5%
母数：22（重複回答有り）
各スレ内の決定(有文、不文含む)優先(10)：45.5%
バレスレへ誘導(リンクなし)(5)：22.7%
バレスレへ誘導(リンクあり)(4) ：18.2%
各スレ内のテンプレ優先(3) ：13.6%
質問D（対象スレッド）
母数：20
作家スレ及びレーベルスレ(10)：50%
ネタバレスレを除く全スレ(7)：35%
作家スレ限定(3)：15%
質問E（ネタバレについての対処）
母数：20
ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう(16)：80%
ネタバレを禁止（強制）させる(3)：15%
メール欄に書いてもらう(1)：5%
11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:35:47 ID:BAAwyErk
テンプレは以上です。
今後のスケジュールは以下の通りです。
7/14（土）〜7/15（日）の予備投票までに提出された案の中で
予備投票での最多得票案をLR提出案とします。
予備投票の結果が出次第、名前欄変更の申請をします。
7/21（土）〜7/22（日）
LR提出を行うか否かの最終投票を行います。
予備・最終投票ともfusianasan投票とし、fusianasanの無い投票は
参考票とします（同数の場合に考慮する）。
詳細投票時間
予備投票
7/14（土）0:00〜7/15（日）23:59
48時間
最終投票
7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
48時間
今後のスケジュールは以下の通りです。
7/14（土）〜7/15（日）の予備投票までに提出された案の中で
予備投票での最多得票案をLR提出案とします。
予備投票の結果が出次第、名前欄変更の申請をします。
7/21（土）〜7/22（日）
LR提出を行うか否かの最終投票を行います。
予備・最終投票ともfusianasan投票とし、fusianasanの無い投票は
参考票とします（同数の場合に考慮する）。
詳細投票時間
予備投票
7/14（土）0:00〜7/15（日）23:59
48時間
最終投票
7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
48時間
12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 23:37:50 ID:BAAwyErk
fusianasanの取り扱いについて
地域がローカルホスト表示に入っている場合は
同一地域は最初の一票を除きカウントしません。
地域がローカルホスト表示に入っていない場合は
www.xxx.yyy.zzz のwww.xxx.yyyが同一である場合
同様に最初の一票を除きカウントしません。
地域がローカルホスト表示に入っている場合は
同一地域は最初の一票を除きカウントしません。
地域がローカルホスト表示に入っていない場合は
www.xxx.yyy.zzz のwww.xxx.yyyが同一である場合
同様に最初の一票を除きカウントしません。
13 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/13(金) 23:38:29 ID:BAAwyErk
以上 予備投票の案内でした
14 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/13(金) 23:50:59 ID:BAAwyErk
予備投票の各案です、以下から一つを選んでください。
d)
公式発売日24時以前に新刊の具体的な内容に触れる書き込みをする時は<br>
ネタバレ総合スレを利用してください。<br>
112バイト
e-f)
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト
g)
新刊の内容に触れる書き込みをされる場合、ネタバレについての書き込みに問題ないかご一考下さい。<br>
※ネタバレ総合スレッドも利用できます。
138バイト
d)
公式発売日24時以前に新刊の具体的な内容に触れる書き込みをする時は<br>
ネタバレ総合スレを利用してください。<br>
112バイト
e-f)
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト
g)
新刊の内容に触れる書き込みをされる場合、ネタバレについての書き込みに問題ないかご一考下さい。<br>
※ネタバレ総合スレッドも利用できます。
138バイト
15 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/14(土) 00:01:21 ID:+gafRuj8
d)案は
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/389 が原案となっています。
e-f)案は
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/806 が原案となっています。
g)案は
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/633 でまとめられています。
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/389 が原案となっています。
e-f)案は
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/806 が原案となっています。
g)案は
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/633 でまとめられています。
16 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/14(土) 00:03:11 ID:+gafRuj8
では本スレにて予備投票を開始します。
17 ：catv076-201.lan-do.ne.jp：2007/07/14(土) 00:12:32 ID:A3yZ4nzd
e-f) 案
に投票します。（アルファベットだけでいいのか？）
自分は新規への周知目的。
テンプレが無いスレが多い上、律儀にLRを確認してから来る奴が少ないがいる。
そういった人の為に情報を置いておきたい。後、そういった問答を円滑にしたい為。
に投票します。（アルファベットだけでいいのか？）
自分は新規への周知目的。
テンプレが無いスレが多い上、律儀にLRを確認してから来る奴が少ないがいる。
そういった人の為に情報を置いておきたい。後、そういった問答を円滑にしたい為。
18 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/14(土) 00:16:49 ID:+gafRuj8
>>17
アルファベットだけでOKです。
追加ですが >>17さんのように何故この案を選択するのか、自分の立ち位置は
どこかを説明してもらえれば、以後投票する方の助けになるかと思いますので
よろしくお願いします。
アルファベットだけでOKです。
追加ですが >>17さんのように何故この案を選択するのか、自分の立ち位置は
どこかを説明してもらえれば、以後投票する方の助けになるかと思いますので
よろしくお願いします。
19 ：NWTfb-08p2-149.ppp11.odn.ad.jp：2007/07/14(土) 00:30:22 ID:PXQ3OTyn
e-f)に投票。周知目的。
現在ラ板で慣習となっていることを、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたいため。
現在ラ板で慣習となっていることを、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたいため。
20 ：c233.90.c3-net.ne.jp：2007/07/14(土) 01:15:01 ID:MWlfETUR
自分もe-f) 案。
周知目的かつ各スレのテンプレ整備を促す目的。
周知目的かつ各スレのテンプレ整備を促す目的。
21 ：softbank219015029077.bbtec.net：2007/07/14(土) 01:17:21 ID:WekaIBg+
e-f)
同上
同上
22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 01:48:27 ID:uVpbehlW
それでは案の要素についてネガティブな解説を投下しておきます
・各スレの決定、テンプレ優先
これは現状で上手くまわっているスレのためにつけられた妥協です
しかし本来スレの決定より上位にあるローカルルールにスレ優先を書くのはどうなのよ
現在平和な各スレでテンプレ議論が起こる可能性高くなるぞ
それに「このスレのネタバレいつー？」てのが増えてうざくなる
・24時解禁と明記
なんか、これを譲れない人がいるみたいね発売日以前に読む人や発売日以後に読む人は無視ですか
・ネタバレスレへの誘導
現状ネタバレスレは早売り組の善意で成り立ってる
明記することで善意の強制になるだろ
・新刊の内容についての書き込みは〜
新刊の内容ってなによ、人によって判断違うだろ
自治厨に都合よく利用されても知らんぞ
実際、電撃スレではしばらく前まで作品のファーストインプレッションはOKだったが
ネタバレ止めろとしつこいのがいて無くなってしまったという例がある
以上、ポジティブなのは誰か頼むよ
皆さん良く考えてから投票行ってくださいね
・各スレの決定、テンプレ優先
これは現状で上手くまわっているスレのためにつけられた妥協です
しかし本来スレの決定より上位にあるローカルルールにスレ優先を書くのはどうなのよ
現在平和な各スレでテンプレ議論が起こる可能性高くなるぞ
それに「このスレのネタバレいつー？」てのが増えてうざくなる
・24時解禁と明記
なんか、これを譲れない人がいるみたいね発売日以前に読む人や発売日以後に読む人は無視ですか
・ネタバレスレへの誘導
現状ネタバレスレは早売り組の善意で成り立ってる
明記することで善意の強制になるだろ
・新刊の内容についての書き込みは〜
新刊の内容ってなによ、人によって判断違うだろ
自治厨に都合よく利用されても知らんぞ
実際、電撃スレではしばらく前まで作品のファーストインプレッションはOKだったが
ネタバレ止めろとしつこいのがいて無くなってしまったという例がある
以上、ポジティブなのは誰か頼むよ
皆さん良く考えてから投票行ってくださいね
23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:02:35 ID:SX8ekUAM
>>22
・「ネタバレ」の定義について
議論の上で決定されたものではありませんが、
「公開されているあらすじ以上の内容について話すこと」とされています。
地雷報告、雑感、どのようなジャンルであったか
(各属性雑談スレでの報告など)は全てネタバレとみなされますことをご理解ください。
・「ネタバレ」の定義について
議論の上で決定されたものではありませんが、
「公開されているあらすじ以上の内容について話すこと」とされています。
地雷報告、雑感、どのようなジャンルであったか
(各属性雑談スレでの報告など)は全てネタバレとみなされますことをご理解ください。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:06:58 ID:pLnIwjQw
25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:07:50 ID:pLnIwjQw
26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:21:51 ID:uVpbehlW
>>23
そこまで徹底してるなら文句の付けようがないが、その認識を持たないまま投票に参加する人が多そうだ
だから
・新刊の内容についての〜、のところは
地雷報告、雑感、どのようなジャンルであったか、まで制限されるんだよ、わかってるの？
に差し替えます、指摘ありがとう
そこまで徹底してるなら文句の付けようがないが、その認識を持たないまま投票に参加する人が多そうだ
だから
・新刊の内容についての〜、のところは
地雷報告、雑感、どのようなジャンルであったか、まで制限されるんだよ、わかってるの？
に差し替えます、指摘ありがとう
27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:27:16 ID:SX8ekUAM
28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:33:58 ID:Qyc1ne/K
追加で議論すればいいだろ
別に無理して急ぐことはない
別に無理して急ぐことはない
29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:45:39 ID:SX8ekUAM
定義なんて根本部分なんだし、今さらに議論することじゃない。
投票参加者はそれを了承したうえで決定に向かわせたいのだから、
既に決まっていると認めているんだし、追加で議論とかもする必要がない。
投票参加者はそれを了承したうえで決定に向かわせたいのだから、
既に決まっていると認めているんだし、追加で議論とかもする必要がない。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 02:57:55 ID:DqpmfX6r
おおよそ「内容に関する」＝具体的な内容 ということでほぼまとまっていたんじゃないの？
結局その辺がおざなりなまま投票が始まってしまったというのは否めない
結局その辺がおざなりなまま投票が始まってしまったというのは否めない
31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 03:26:33 ID:X5bk2NeN
例えばルイズの1巻発売から24時間以内に
「今回のメインヒロインはツンデレ」
と書きこまれただけで削除できるようにしようというのが
今回のルール改正の目的でしょ。
「今回のメインヒロインはツンデレ」
と書きこまれただけで削除できるようにしようというのが
今回のルール改正の目的でしょ。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 03:27:24 ID:DWebNh8Z
んなもん削除してどうすんの？
削除される頃にはとっくに解禁ですが。
削除される頃にはとっくに解禁ですが。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 03:33:28 ID:X5bk2NeN
34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 03:43:26 ID:SX8ekUAM
>>31
削除はともかく、それがダメだということは主張されている。
削除はともかく、それがダメだということは主張されている。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 04:26:18 ID:jX9OPa4X
>32
>31が言ってるような削除を目的にルール改定を主張してる奴なんか
改定派の側には一人もいない。
>31が言ってるような削除を目的にルール改定を主張してる奴なんか
改定派の側には一人もいない。
36 ：U042194.ppp.dion.ne.jp：2007/07/14(土) 06:14:34 ID:Va1l8BK+
あんま時間ないので投票だけ
e-f案に1票
e-f案に1票
37 ：softbank氏がかつてまとめた奴：2007/07/14(土) 09:58:16 ID:A3yZ4nzd
やっといた方が良い事のような気がするので記憶を基にざっくばらんにまとめ。
問題1：発売前に新刊を未読なのにネタバレを読んでしまう人がいる
対応としての改正案：LRに｢ネタバレ禁止｣追加
結果：削除してもらってバレ被害軽減
ただしこの問題は何度も削除人の対応のタイムラグ、本当にネタバレ嫌な人は自衛するしかない、
削除されるからってネタバレ止めるとは思えない等のループの末、最近は殆ど扱われていない。
問題2：公式発売日24時ネタバレ解禁という慣習がある(問題じゃないよなコレ……)
対応：｢こういう慣習のスレが多いよ｣と告知
結果：｢成程合点」という人が増える
これについては｢本当にそういうスレが多いのか｣｢積極的反対意見がないだけでスレの総意を
決め付けてしまっていいのか｣という点のほうが意見が分れている>>24,43,49以降の流れ参照)。
私個人が最も冷静でいられない部分なのであまり鵜呑みにしないで下さい。
問題3：ルールで決まってないことは何やってもいいと思ってる人が解禁前なのに勝手にネタバレしまくる
対応：｢スレのテンプレとか流れをよく読んでね｣と注意(配慮を求める)
結果：解禁前ネタバレの流れに乗る人が減る
問題4：スレのルールは実状に合わせて変えていくべきなのに慣習やら昔のテンプレやらを押し付けようとする人がいる
対応：LRを現状維持、あるいはネタバレに関し禁止されていない旨明記
結果：スレの自主性が尊重されるようになる
問題5：3と4の対立を煽ってスレを荒らそうとする人がいる
対応：？？？
結果：？？？
どういう人が言い出した問題なのか、という所については過去ログと各自の経験を参考に、
としか言いようがないです。このスレで過去に挙げられてたスレについては……すいません、今晩までに
探してきます。何度も言いますが私の考えも結構偏ってるのでおかしいと思ったら突っ込んで下さい。
問題1：発売前に新刊を未読なのにネタバレを読んでしまう人がいる
対応としての改正案：LRに｢ネタバレ禁止｣追加
結果：削除してもらってバレ被害軽減
ただしこの問題は何度も削除人の対応のタイムラグ、本当にネタバレ嫌な人は自衛するしかない、
削除されるからってネタバレ止めるとは思えない等のループの末、最近は殆ど扱われていない。
問題2：公式発売日24時ネタバレ解禁という慣習がある(問題じゃないよなコレ……)
対応：｢こういう慣習のスレが多いよ｣と告知
結果：｢成程合点」という人が増える
これについては｢本当にそういうスレが多いのか｣｢積極的反対意見がないだけでスレの総意を
決め付けてしまっていいのか｣という点のほうが意見が分れている>>24,43,49以降の流れ参照)。
私個人が最も冷静でいられない部分なのであまり鵜呑みにしないで下さい。
問題3：ルールで決まってないことは何やってもいいと思ってる人が解禁前なのに勝手にネタバレしまくる
対応：｢スレのテンプレとか流れをよく読んでね｣と注意(配慮を求める)
結果：解禁前ネタバレの流れに乗る人が減る
問題4：スレのルールは実状に合わせて変えていくべきなのに慣習やら昔のテンプレやらを押し付けようとする人がいる
対応：LRを現状維持、あるいはネタバレに関し禁止されていない旨明記
結果：スレの自主性が尊重されるようになる
問題5：3と4の対立を煽ってスレを荒らそうとする人がいる
対応：？？？
結果：？？？
どういう人が言い出した問題なのか、という所については過去ログと各自の経験を参考に、
としか言いようがないです。このスレで過去に挙げられてたスレについては……すいません、今晩までに
探してきます。何度も言いますが私の考えも結構偏ってるのでおかしいと思ったら突っ込んで下さい。
38 ：fushianasan：2007/07/14(土) 10:18:02 ID:obRcZ7qh
h)案を最初に書き込んだものです
e-f) に一票
h)は例として書き込んだだけであり、そのためバイト数すら
数えてませんので撤回したまでです
自分の意見を通すならバイト数の計算までするべきであると
考えるので撤回しました
まあ、いきなり改正案にはいってて驚いたってのもある
e-f) に一票
h)は例として書き込んだだけであり、そのためバイト数すら
数えてませんので撤回したまでです
自分の意見を通すならバイト数の計算までするべきであると
考えるので撤回しました
まあ、いきなり改正案にはいってて驚いたってのもある
39 ：softbank218183030031.bbtec.net：2007/07/14(土) 10:19:13 ID:obRcZ7qh
40 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/14(土) 17:09:02 ID:Rr9lDhdJ
前スレ918のi)案について、投票対象に含めることに賛同のレスは無かったようなので、
投票と並行して意見のすり合わせと文面の微修正を行っていくという方針に私も同意することにします。
で、私の本来のスタンスはLR変更不要の現状維持支持で、敢えて追加するなら出来るだけ各スレに
悪影響を与える可能性が低いと考えられる文言にしたい、というものなので、e-f)よりはh)のほうが
より理想に近い形なんですよね。何故か支持者無しと見做されて候補から外されましたが、
前995で今から挙げても候補として認めるという旨の達しもありましたので、私からの提案として
h´)……111バイト
<p>●ネタバレは荒れる元になる可能性があるので、スレの流れを読んで<br>
周囲に迷惑をかけないように配慮しましょう。
を推します。｢発売日24時｣｢ネタバレ総合スレ｣といった具体的な単語や｢〜に従ってください｣といった
行動への要求を避け、単に配慮のみを求める意図の文言です。
LR現状維持を主張する方も、これならば妥協可能ではないかと考えるのですが。
この案に賛成して下さる方がいれば、e-f)案などとどの部分がお互い譲れない部分なのか確かめ、
どうしても折り合いが付かない部分においてのみ多数決を適用する、という形が取れるのではないかと思います。
以上の旨、検討頂ければ幸いです。
また、予備投票のどの案にも賛成しないが議論には参加する意思を示すためにfusianasanで発言する、
という手段もあると思います。投票への不参加や反対が多ければ、投票後の対応について
考え直す余地があるという根拠になると私は思います。
投票と並行して意見のすり合わせと文面の微修正を行っていくという方針に私も同意することにします。
で、私の本来のスタンスはLR変更不要の現状維持支持で、敢えて追加するなら出来るだけ各スレに
悪影響を与える可能性が低いと考えられる文言にしたい、というものなので、e-f)よりはh)のほうが
より理想に近い形なんですよね。何故か支持者無しと見做されて候補から外されましたが、
前995で今から挙げても候補として認めるという旨の達しもありましたので、私からの提案として
h´)……111バイト
<p>●ネタバレは荒れる元になる可能性があるので、スレの流れを読んで<br>
周囲に迷惑をかけないように配慮しましょう。
を推します。｢発売日24時｣｢ネタバレ総合スレ｣といった具体的な単語や｢〜に従ってください｣といった
行動への要求を避け、単に配慮のみを求める意図の文言です。
LR現状維持を主張する方も、これならば妥協可能ではないかと考えるのですが。
この案に賛成して下さる方がいれば、e-f)案などとどの部分がお互い譲れない部分なのか確かめ、
どうしても折り合いが付かない部分においてのみ多数決を適用する、という形が取れるのではないかと思います。
以上の旨、検討頂ければ幸いです。
また、予備投票のどの案にも賛成しないが議論には参加する意思を示すためにfusianasanで発言する、
という手段もあると思います。投票への不参加や反対が多ければ、投票後の対応について
考え直す余地があるという根拠になると私は思います。
41 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/14(土) 17:09:43 ID:Rr9lDhdJ
その他。前スレからテンプレのリンクが一部消えてたので関係ありそうな所を貼りなおし。
【ローカルルール関連】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
このスレの9〜15と校舎裏過去3スレのログを再うｐ。
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga7440.zip
あと、議論中は板への周知のためにage進行を推奨した方が良いと思うのですがいかがでしょう。
【ローカルルール関連】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
このスレの9〜15と校舎裏過去3スレのログを再うｐ。
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga7440.zip
あと、議論中は板への周知のためにage進行を推奨した方が良いと思うのですがいかがでしょう。
42 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/14(土) 17:19:04 ID:+gafRuj8
>>40
了解しました。
h)案を受理します。
しかしながら、すり合わせは投票終了後、来週の月曜〜金曜の間に行って
頂ければと思います。 投票の最中に文面が変化していくのはさすがに
投票済みの方に失礼ですから。
また、どの案にも反対の方のために、最終投票において
「LRを運営に提出しない」というオプションがあることもご理解下さい。
了解しました。
h)案を受理します。
しかしながら、すり合わせは投票終了後、来週の月曜〜金曜の間に行って
頂ければと思います。 投票の最中に文面が変化していくのはさすがに
投票済みの方に失礼ですから。
また、どの案にも反対の方のために、最終投票において
「LRを運営に提出しない」というオプションがあることもご理解下さい。
43 ：p6151-ipbfp1101fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：2007/07/14(土) 18:28:46 ID:N2Vp1K7U
e-f)案に一票
44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 19:17:53 ID:jwG8gbMa
オプションときたかｗ
45 ：softbank219180095064.bbtec.net：2007/07/14(土) 21:51:02 ID:zDdbWcxj
e-f)に投票。
ここで議論になるまで、公式発売日24時ネタバレ解禁は
多くの人の了解になっていると思っていた。
そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
ここで議論になるまで、公式発売日24時ネタバレ解禁は
多くの人の了解になっていると思っていた。
そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
46 ：p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp：2007/07/14(土) 22:47:24 ID:DqpmfX6r
あえてどの案か、と言われればe-f)で
ただし、今回の投票日程には異議あり。できる限り多くの人に目を通してもらいたいし。
加えて、今後の議論のためにもどの程度がネタバレに相当するのか確認しておくべき。
こんな土壇場でネタバレの範囲について喧嘩してる場合じゃない。
ただし、今回の投票日程には異議あり。できる限り多くの人に目を通してもらいたいし。
加えて、今後の議論のためにもどの程度がネタバレに相当するのか確認しておくべき。
こんな土壇場でネタバレの範囲について喧嘩してる場合じゃない。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 22:58:38 ID:anMDPRAo
校舎裏が公民館の分家のようになってるなー。
いちいち両方確認とらなくちゃならないと話が見えない。
いちいち両方確認とらなくちゃならないと話が見えない。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 23:03:12 ID:ckezMaXA
d)案に一票。
現実に公式発売日24:00以前のネタバレNGという以外の
独自のルールを設定する権限を必要としてるスレが
考慮に値するほどの数や割合で存在してるとは思えない。
スレのルール優先とわざわざ記述するのは荒れる原因を残すだけ。
現実に公式発売日24:00以前のネタバレNGという以外の
独自のルールを設定する権限を必要としてるスレが
考慮に値するほどの数や割合で存在してるとは思えない。
スレのルール優先とわざわざ記述するのは荒れる原因を残すだけ。
49 ：48 EAOcf-08p57.ppp15.odn.ne.jp：2007/07/14(土) 23:03:55 ID:ckezMaXA
フシアナ忘れてた
50 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/15(日) 00:43:06 ID:JmE/7rzv
g) に入れておこうか
いつの間にLRを変更しないって項目はなくなっているんだ？
「予備投票」だからかね？
またぞろ、そう言いつつ一番票を集めたのが与党で、それに反対するのは野党とか言い始めるのか？
いつの間にLRを変更しないって項目はなくなっているんだ？
「予備投票」だからかね？
またぞろ、そう言いつつ一番票を集めたのが与党で、それに反対するのは野党とか言い始めるのか？
51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 01:20:10 ID:GbJHFZ9T
これは変えるとしたらどんな文面かの投票で
このあと本投票でLR変更と現状維持でガチンコ対決するらしいぜ
このあと本投票でLR変更と現状維持でガチンコ対決するらしいぜ
52 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/15(日) 01:22:56 ID:JmE/7rzv
て、事は変えたくない人がなるべく傷が少ないと思うのに前もって入れておく保険は有効って事か。
理解しました。
理解しました。
53 ：元）リンク切れの”削除”だけ：2007/07/15(日) 02:23:28 ID:l+AV0i7X
54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 13:52:26 ID:Y/RmgjJX
>>47
ここで投票始めるから話にくいんだろうが
ここで投票始めるから話にくいんだろうが
55 ：pd30b35.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp：2007/07/15(日) 13:52:48 ID:4uLQeY93
d)案支持。
解禁時間は統一されてたほうがわかりやすいし、
e-f案だと、スレ内ルール優先を逆手にとって勝手に改変する奴が出そうだ。
解禁時間は統一されてたほうがわかりやすいし、
e-f案だと、スレ内ルール優先を逆手にとって勝手に改変する奴が出そうだ。
56 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/15(日) 15:28:36 ID:0HRe7KZU
◆◆◆◆◆◆◆◆予備投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の予備投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール文案から一つを選び
来週末の最終投票／申請にむけて、最終調整を行うため。
日時：7/14（土）0:00〜7/15（日）23:59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/11
回答方法：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/40
上記の4案の中から一つを選んで回答して下さい。
尚、アンケート記入時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆アンケートのお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の予備投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール文案から一つを選び
来週末の最終投票／申請にむけて、最終調整を行うため。
日時：7/14（土）0:00〜7/15（日）23:59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/11
回答方法：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/40
上記の4案の中から一つを選んで回答して下さい。
尚、アンケート記入時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆アンケートのお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
57 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/15(日) 15:30:41 ID:0HRe7KZU
○◆◆◆◆◆◆◆◆予備投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
×◆◆◆◆◆◆◆◆アンケートのお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
orz
×◆◆◆◆◆◆◆◆アンケートのお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
orz
58 ：softbank219050170249.bbtec.net：2007/07/15(日) 15:46:14 ID:/RiUwHLH
e-f)案に一票で。
これが一番丁寧というか、解かりやすいと思うので。
これが一番丁寧というか、解かりやすいと思うので。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:17:55 ID:vrRj+8v/
いろいろと考えてたけど、やはり地雷報告すら許さないというのは間違ってると思う
お前らもう一回冷静になって考え直せ
お前らもう一回冷静になって考え直せ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:28:12 ID:elLjikg6
>>59
んな事言ってるのは煽り又は極少数だ。
んな事言ってるのは煽り又は極少数だ。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:37:07 ID:vrRj+8v/
>>60
だが、そんな極端な奴らに口実を与えてしまうことに代わりはないのではなかろうか
だが、そんな極端な奴らに口実を与えてしまうことに代わりはないのではなかろうか
62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:43:27 ID:CK6Ncd0b
63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:49:51 ID:kCb1KdCk
>>60
しかしね、ネタバレの定義が
「出版公式HPで公開されているあらすじ以上に内容に触れる書き込み」
とされてる、これを素直に解釈したら地雷報告もアウトよね、
あらすじに地雷と書いてないんだから
>>62
やるやつはやる
しかしLRという根拠がないかあるかが違う
しかしね、ネタバレの定義が
「出版公式HPで公開されているあらすじ以上に内容に触れる書き込み」
とされてる、これを素直に解釈したら地雷報告もアウトよね、
あらすじに地雷と書いてないんだから
>>62
やるやつはやる
しかしLRという根拠がないかあるかが違う
64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:50:43 ID:F6YsBFip
>>63
テロ予告にしか見えないｗ
テロ予告にしか見えないｗ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:53:54 ID:OXhD6nbI
テロが実行されなかったら俺が自演でやる予告にしか見えないｗ
66 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/15(日) 22:58:43 ID:0HRe7KZU
◆◆◆◆◆◆◆◆予備投票のあと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の予備投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール文案から一つを選び
来週末の最終投票／申請にむけて、最終調整を行うため。
日時：7/14（土）0:00〜7/15（日）23:59 （あと1時間）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/11
回答方法：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/40
上記の4案の中から一つを選んで回答して下さい。
尚、投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆予備投票のあと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の予備投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール文案から一つを選び
来週末の最終投票／申請にむけて、最終調整を行うため。
日時：7/14（土）0:00〜7/15（日）23:59 （あと1時間）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/11
回答方法：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/40
上記の4案の中から一つを選んで回答して下さい。
尚、投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆予備投票のあと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 22:59:31 ID:kCb1KdCk
68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 23:04:59 ID:CK6Ncd0b
69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 23:11:39 ID:elLjikg6
665 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/07/15(日) 23:02:53 ID:vrRj+8v/
>>662
あんたは騙されている。制定派の真の目的を知らない。
…真の目的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>662
あんたは騙されている。制定派の真の目的を知らない。
…真の目的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 23:12:15 ID:elLjikg6
ｺﾞﾊﾞｰｸ orz
…選りによって
…選りによって
71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:00:18 ID:jOwoN6rY
もうそろそろ終わりか？後は
名前欄告知、期間、名称等
e-f案で決まるなら"です"を"以降"に変えた方がいいじゃねとかの話とか？
そして、まとめの作成または既存のまとめの改良くらいか？
名前欄告知、期間、名称等
e-f案で決まるなら"です"を"以降"に変えた方がいいじゃねとかの話とか？
そして、まとめの作成または既存のまとめの改良くらいか？
72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:02:50 ID:T91yQHwr
議論無しでローカルルールを変える事ができるかという実験だな
73 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:03:54 ID:4Mwo1UjY
予備投票を終了します結果は
d)案：２票
>>49 >>55
e-f)案：１０票
>>17 >>19 >>20 >>21 >>36 >>39 >>43 >>45 >>46 >>58
g)案：１票
>>50
h')案：１票
>>40
以上です
d)案：２票
>>49 >>55
e-f)案：１０票
>>17 >>19 >>20 >>21 >>36 >>39 >>43 >>45 >>46 >>58
g)案：１票
>>50
h')案：１票
>>40
以上です
74 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 00:04:18 ID:YefK+AxC
さし当たって投票結果と索引です。
d) 2票
>>48,55
e-f) 9票
>>17,19,20,21,36,43,45,46,58
g) 1票
>>50
h`) 1票
>>40
その他、投票期間中にfusianasanでの意見はありませんでした。
私としてはe-f)案の微修正と板全体への告知方法、意見のまとめの作成に入ってもいいと思います。
d) 2票
>>48,55
e-f) 9票
>>17,19,20,21,36,43,45,46,58
g) 1票
>>50
h`) 1票
>>40
その他、投票期間中にfusianasanでの意見はありませんでした。
私としてはe-f)案の微修正と板全体への告知方法、意見のまとめの作成に入ってもいいと思います。
75 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:08:35 ID:4Mwo1UjY
以上の結果をもって
LR案
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト
を申請するかどうかの決議である最終投票
7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59 の48時間
で行います。
金曜の22時をめどに、LR案のブラッシュアップを行って下さい。
金曜の22時までに纏まっていなかった場合は、この案で最終投票を行います。
LR案
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト
を申請するかどうかの決議である最終投票
7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59 の48時間
で行います。
金曜の22時をめどに、LR案のブラッシュアップを行って下さい。
金曜の22時までに纏まっていなかった場合は、この案で最終投票を行います。
76 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 00:09:11 ID:YefK+AxC
77 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:12:01 ID:4Mwo1UjY
また、最終投票を板全体に告知するために
名無しの変更を行いたいと思います。
案ですが
「7/21-22 自治スレ公民館にてネタバレに関するLR案投票を行います」
でどうでしょう？
名無しの変更を行いたいと思います。
案ですが
「7/21-22 自治スレ公民館にてネタバレに関するLR案投票を行います」
でどうでしょう？
78 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:14:14 ID:4Mwo1UjY
79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:19:54 ID:jOwoN6rY
80 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:23:46 ID:4Mwo1UjY
>>79
それだと運営に指定して、土曜の0時に名無し変えてもらわなきゃなりませんがな
それだと運営に指定して、土曜の0時に名無し変えてもらわなきゃなりませんがな
81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:35:01 ID:gJpgPpRd
なるべく短く
「お知らせ、自治スレで重要なLR変更投票を行います」
興味を引くため重要は外せないが
もっと短くできないものかな
「お知らせ、自治スレで重要なLR変更投票を行います」
興味を引くため重要は外せないが
もっと短くできないものかな
82 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:36:58 ID:4Mwo1UjY
関連というのは便利なのでｗ
「7/21-22自治スレ公民館にてネタバレ関連LR案の本投票を行います」
だと多少短くなったかな。
「7/21-22自治スレ公民館にてネタバレ関連LR案の本投票を行います」
だと多少短くなったかな。
83 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:38:26 ID:4Mwo1UjY
>>81
「自治スレ」と「日程」と「ネタバレ」と「LR」と「投票」は外せないでしょうね
「自治スレ」と「日程」と「ネタバレ」と「LR」と「投票」は外せないでしょうね
84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:40:48 ID:jOwoN6rY
85 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:40:50 ID:4Mwo1UjY
86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:41:28 ID:b16akcIE
「7/21-22 ネタバレ関連LR投票開催in自治スレ」
の方が短い
の方が短い
87 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:43:51 ID:4Mwo1UjY
88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:45:07 ID:gJpgPpRd
日付はいらないんじゃね？
ここに見に来りゃわかるんだし
ここに見に来りゃわかるんだし
89 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:46:06 ID:4Mwo1UjY
普段ここを見ない人が「あー今日か」と思うのが重要ですから
90 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:47:14 ID:4Mwo1UjY
91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:48:29 ID:mPfgOjm0
92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:50:10 ID:jOwoN6rY
>>90
それが限界っぽいな。いいんじゃね？
それが限界っぽいな。いいんじゃね？
93 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:50:22 ID:4Mwo1UjY
94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:50:33 ID:b16akcIE
95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:52:12 ID:mPfgOjm0
「公民館」はいらなくね？
96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:53:27 ID:vUc4wk5S
だな
自治スレ のみでおｋ
自治スレ のみでおｋ
97 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:53:29 ID:4Mwo1UjY
98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:53:45 ID:jOwoN6rY
>>95
いや、多分いると思う。
いや、多分いると思う。
99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:54:42 ID:Q9SmFZ7+
「自治スレ」か「公民館」のどっちかでいいんじゃない？
100 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:54:56 ID:4Mwo1UjY
古い住人には公民館が無いと不親切かと思うわけだがどうだろう？
101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:56:13 ID:vUc4wk5S
新しい住民には「自治スレ」がないと不親切かと思うわけだがどうだろう？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:56:26 ID:jOwoN6rY
103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:56:30 ID:gJpgPpRd
104 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:56:47 ID:4Mwo1UjY
ではこれだねｗ
「7/21-22ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
「7/21-22ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:57:23 ID:mPfgOjm0
自治スレだけで検索に引っかかるし、いらんと思う。
なるべく、短い方がいいし。
なるべく、短い方がいいし。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 00:57:36 ID:+uVC/0Po
自治スレと言えば公民館と思い浮かぶだろうから公民館は不要だと思う
107 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 00:58:29 ID:4Mwo1UjY
普段検索しないような人が対象だからいると思うｗ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:00:45 ID:mPfgOjm0
「7/21-22ネタバレ関連LR本投票in自治スレ」がいいな
109 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:02:43 ID:4Mwo1UjY
よしっ 投票だｗ
a) 「7/21-22ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
b) 「7/21-22ネタバレ関連LR本投票in自治スレ」
------------------
・・)/ a)
a) 「7/21-22ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
b) 「7/21-22ネタバレ関連LR本投票in自治スレ」
------------------
・・)/ a)
110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:03:14 ID:jOwoN6rY
でもどっちも無いとなんで無いんだって言われるんだぜ？
だいぶ前から使ってるから公民館=自治スレで繋がらない奴いそう
もう1人くらい参加者欲しいなｗ
だいぶ前から使ってるから公民館=自治スレで繋がらない奴いそう
もう1人くらい参加者欲しいなｗ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:04:33 ID:vUc4wk5S
公民館を知ってる人はそこが自治スレだと知ってるが
知らない人は公民館が自治スレだとは絶対わからない
つまり、公民館→自治スレの連想は可能だが自治スレ→公民館は無理
知らない人は公民館が自治スレだとは絶対わからない
つまり、公民館→自治スレの連想は可能だが自治スレ→公民館は無理
112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:05:25 ID:mPfgOjm0
・・)/ b)
てか、三文字だしどっちでもいいや
てか、三文字だしどっちでもいいや
113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:05:45 ID:Ii8yEt6z
>>109
んじゃ a案に一票
んじゃ a案に一票
114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:06:10 ID:jOwoN6rY
115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:08:18 ID:mPfgOjm0
よし、味方がいないから、俺も a)に変更だ。
ところで名前変更っていつ頃変わるんだ？
ところで名前変更っていつ頃変わるんだ？
116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:09:09 ID:Q9SmFZ7+
公民館だろうが自治スレだろうが自治スレ公民館だろうが普段から来てる人間以外は検索してくるんだから
検索でひっかかれば何でも良いと思うんだけど
検索でひっかかれば何でも良いと思うんだけど
117 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:11:21 ID:4Mwo1UjY
この前のを調べてみると…
申請
投稿日：2007/06/07(木) 22:22:22 ID:CIfZqBgx0
↓
変更
投稿日：2007/06/10(日) 00:26:03 ID:???0 ?DIA(100629)
で三日かな。これは速いほうだと思う。
申請
投稿日：2007/06/07(木) 22:22:22 ID:CIfZqBgx0
↓
変更
投稿日：2007/06/10(日) 00:26:03 ID:???0 ?DIA(100629)
で三日かな。これは速いほうだと思う。
118 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:12:24 ID:4Mwo1UjY
んじゃ a)で申請してきまーす
119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:15:28 ID:jOwoN6rY
120 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:19:42 ID:4Mwo1UjY
申請完了しました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/303
では、金曜22時までに >>75案のブラッシュアップをがんばりましょー
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/303
では、金曜22時までに >>75案のブラッシュアップをがんばりましょー
121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:25:37 ID:jOwoN6rY
122 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 01:31:34 ID:YefK+AxC
遅れましたが名前欄変更申請は>>109aに私も賛成です。
で、e-f)を元にした微修正案。
・>>121最後の部分を｢解禁｣とする案もあったと思いますが、私はそのどちらでもいいです。
・>>75のままだと文頭が前段落の末尾にくっついて表示がおかしなことになるので、
先頭に<p>か<br>を追加するべきだと思います。
・LRの他の項目は全部先頭に"●"が付いてますので揃えた方がよいかと。
・追加する場所は｢〜質問・雑談スレで質問することを推奨します｣と｢●トラブル防止のため、以下の話題は〜｣の
間が妥当かと思います。
で、上の案をすべて含めた申請LR案は、4段落目の後に
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時以降)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
｢以降｣の部分は暫定ですが、以上を追加したものが適当かと思われます。
バイト計算してみたのですが2,045バイトで範囲内……だと思うんですが、
1890+158=2048の計算と合わなくて自信ないです。誰か確かめてください。
私の方ではこんな感じなんですが。ttp://vista.jeez.jp/img/vi8451656737.jpg
で、e-f)を元にした微修正案。
・>>121最後の部分を｢解禁｣とする案もあったと思いますが、私はそのどちらでもいいです。
・>>75のままだと文頭が前段落の末尾にくっついて表示がおかしなことになるので、
先頭に<p>か<br>を追加するべきだと思います。
・LRの他の項目は全部先頭に"●"が付いてますので揃えた方がよいかと。
・追加する場所は｢〜質問・雑談スレで質問することを推奨します｣と｢●トラブル防止のため、以下の話題は〜｣の
間が妥当かと思います。
で、上の案をすべて含めた申請LR案は、4段落目の後に
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時以降)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
｢以降｣の部分は暫定ですが、以上を追加したものが適当かと思われます。
バイト計算してみたのですが2,045バイトで範囲内……だと思うんですが、
1890+158=2048の計算と合わなくて自信ないです。誰か確かめてください。
私の方ではこんな感じなんですが。ttp://vista.jeez.jp/img/vi8451656737.jpg
123 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:33:10 ID:4Mwo1UjY
あーすみません、ヤバイかもしんない。
-----------
22 名前：トーマス ★ 投稿日：2007/02/07(水) 12:40:43 ID:???0
>>15
名無しの変更ができる者が、このｽﾚを毎日定期的に見られるとは限らないので、
期間終了後に速やかに元に戻すことをお約束できません
住民さんの混乱を避けるという意味も含め、日付が入った名無しはご遠慮願えないでしょうか
変更は控えさせていただきました
------------
日付が入らない場合としては
「近日中 ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」かな？
-----------
22 名前：トーマス ★ 投稿日：2007/02/07(水) 12:40:43 ID:???0
>>15
名無しの変更ができる者が、このｽﾚを毎日定期的に見られるとは限らないので、
期間終了後に速やかに元に戻すことをお約束できません
住民さんの混乱を避けるという意味も含め、日付が入った名無しはご遠慮願えないでしょうか
変更は控えさせていただきました
------------
日付が入らない場合としては
「近日中 ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」かな？
124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:36:01 ID:mPfgOjm0
今度こそ勝ち抜いてやる。
「今週末 ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」がいい。
「今週末 ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」がいい。
125 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:37:25 ID:4Mwo1UjY
シンプルに
「ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
アグレッシブに
「来たれ！ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
丁寧に
「ネタバレ関連LR本投票が近付いています＠自治スレ公民館」
ちょっと限界なので、このあたりで明日の昼あたりに申請したいと…
推敲案よろしく…すみません…かゆ…うま
「ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
アグレッシブに
「来たれ！ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
丁寧に
「ネタバレ関連LR本投票が近付いています＠自治スレ公民館」
ちょっと限界なので、このあたりで明日の昼あたりに申請したいと…
推敲案よろしく…すみません…かゆ…うま
126 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:37:48 ID:4Mwo1UjY
>>124
いや、それじゃ日付入りと変わらないがなｗ
いや、それじゃ日付入りと変わらないがなｗ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:38:53 ID:mPfgOjm0
日付入ってへんやん。
見逃したってーな。
見逃したってーな。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:42:26 ID:gJpgPpRd
「解禁」は入れるべきだろうな
表現をソフトにするために省略してるんだろうけど
省略すると文として成立してないし
表現をソフトにするために省略してるんだろうけど
省略すると文として成立してないし
129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:44:47 ID:jOwoN6rY
130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:45:40 ID:nyvRrZa2
逆に日程が入ってないほうが誤解を招くと思うんで、
もう少し掛け合ってみたほうがいいのではないか？
もう少し掛け合ってみたほうがいいのではないか？
131 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 01:46:35 ID:4Mwo1UjY
132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:47:04 ID:vUc4wk5S
以降とか以後のほうがいんでないの？
解禁って言葉硬いし
解禁って言葉硬いし
133 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 01:49:16 ID:YefK+AxC
運営の立場なら名無し変更なんて｢いつでもいいです｣くらいの気持ちで頼まれるのが普通な気がする。
とは言え実際問題週末までに変わらないと意味無いのも事実。
とりあえず今は告知の必要性を増すために、LR案と新規の方への案内を確立すべきかと。
という訳で意見のある方は広報活動の準備と、あと>>122もよろしく。
とは言え実際問題週末までに変わらないと意味無いのも事実。
とりあえず今は告知の必要性を増すために、LR案と新規の方への案内を確立すべきかと。
という訳で意見のある方は広報活動の準備と、あと>>122もよろしく。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:50:50 ID:nyvRrZa2
>>131
そん時は投票日変えてでも、だな。
そん時は投票日変えてでも、だな。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:51:22 ID:mPfgOjm0
「重大なお知らせ＠自治スレ公民館のテンプレ嫁」
これでどうだ！
まあ、真面目に選ぶと
「ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
だな
これでどうだ！
まあ、真面目に選ぶと
「ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
だな
136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:53:12 ID:gJpgPpRd
137 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 01:53:55 ID:YefK+AxC
文章としては｢以降｣だとその前後に対象となる言葉が必要だと思うんですがそれがないので、
どちらかというと｢解禁｣がいいかと私は思います。
ボージョレ・ヌーボー解禁や狩猟解禁といった一般的な例もありますし。
どちらかというと｢解禁｣がいいかと私は思います。
ボージョレ・ヌーボー解禁や狩猟解禁といった一般的な例もありますし。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:54:03 ID:nyvRrZa2
>>135
フライングでの投票が行なわれて、
それをカウントするかで揉めるだけになるんじゃね?
ただでさえネカフェからの多重とか言われてるんだし、
工作のしやすくなるような長期日程での投票を受け付けるのは良くないだろう。
つか、投票って1時間でいいと思うんだが。
フライングでの投票が行なわれて、
それをカウントするかで揉めるだけになるんじゃね?
ただでさえネカフェからの多重とか言われてるんだし、
工作のしやすくなるような長期日程での投票を受け付けるのは良くないだろう。
つか、投票って1時間でいいと思うんだが。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:56:56 ID:mPfgOjm0
やっぱ、日にち欲しいよな
140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:57:04 ID:7UnHaRID
毎週土日は投票の日＠自治スレ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:57:17 ID:vUc4wk5S
その1時間に全員自宅のパソコン前に集合しろと?
各人の都合あるんだし無理じゃろ
各人の都合あるんだし無理じゃろ
142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 01:59:35 ID:nyvRrZa2
>>141
んで、次は「俺が来てなかったんだから議論最初っからやり直せ」とでもいうのか?
んで、次は「俺が来てなかったんだから議論最初っからやり直せ」とでもいうのか?
143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 02:08:44 ID:Q9SmFZ7+
一時間しかやらないんなら言うに決まってるｗ
144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 02:27:02 ID:7UnHaRID
PK戦かVゴールかの延長に持ち込むのはありでもやり直せは無いだろうがよ
145 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 04:33:31 ID:YefK+AxC
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/744,748,783-792
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/927,929
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/495,500
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1607.zip
一度だけ例外がありますが基本的に日付入りは無理っぽいですね。一日反応が無かったら>>125の一番上で申請し直すに一票。
あとは何時新規の方が誘導されてきてもいいように、FAQでも用意しますか。
Q.今北産業
A.>>3-10
>>投票方法へのリンク
>>賛成反対意見のまとめへのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/927,929
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/495,500
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1607.zip
一度だけ例外がありますが基本的に日付入りは無理っぽいですね。一日反応が無かったら>>125の一番上で申請し直すに一票。
あとは何時新規の方が誘導されてきてもいいように、FAQでも用意しますか。
Q.今北産業
A.>>3-10
>>投票方法へのリンク
>>賛成反対意見のまとめへのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
146 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 04:34:12 ID:YefK+AxC
Q.投票で決まったらLR変更確定なの？
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
ここまで。どっち側にも寄らないようにしたつもりだけど不公平な案内だと思ったら直してください。
なにしろ私自身変更反対寄りだと自覚してますし。
……しかし、マルチレスって削除ガイドライン上では割とグレーな扱いなんですね。
今まで完全アウトだと思ってた。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/627-628
627 名前：＿[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 03:20:32 HOST:357664007742986 proxy1109.docomo.ne.jp
板内の自治スレに誘導をかけるために、
複数のスレにほぼ同じ分のレスを書き込みしました。
マルチレスするなと批判を受けたのですが、
やはり削除対象になるのでしょうか。
628 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 10:13:29 ID:???0
可能性ならあります程度ってことで
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
ここまで。どっち側にも寄らないようにしたつもりだけど不公平な案内だと思ったら直してください。
なにしろ私自身変更反対寄りだと自覚してますし。
……しかし、マルチレスって削除ガイドライン上では割とグレーな扱いなんですね。
今まで完全アウトだと思ってた。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/627-628
627 名前：＿[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 03:20:32 HOST:357664007742986 proxy1109.docomo.ne.jp
板内の自治スレに誘導をかけるために、
複数のスレにほぼ同じ分のレスを書き込みしました。
マルチレスするなと批判を受けたのですが、
やはり削除対象になるのでしょうか。
628 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 10:13:29 ID:???0
可能性ならあります程度ってことで
147 ：36=自由主義者 ◆K49RSzTWpg ：2007/07/16(月) 06:10:30 ID:foOmzLhL
>>145-146
乙です。それで良いと思いますよ。
乙です。それで良いと思いますよ。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 11:27:25 ID:W+EHAfDy
前回のアンケート参加者の内の改正賛成者よりも参加人数が少なかった事前投票とやらに
何の意味を見出すつもりなんだかｗ
何の意味を見出すつもりなんだかｗ
149 ： ◆Hii7koBObA ：2007/07/16(月) 12:17:12 ID:2Q+ffj2B
というわけで、これで申請してきます。
「ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
「ネタバレ関連LR本投票＠自治スレ公民館」
150 ： ◆n/FDz9FpxQ ：2007/07/16(月) 12:18:35 ID:2Q+ffj2B
ぬ スペースが入っていなかった。
151 ：@漫画喫茶 ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 12:19:30 ID:2Q+ffj2B
これでどうよｗ
152 ：@漫画喫茶 ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/16(月) 12:27:29 ID:2Q+ffj2B
153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 15:35:00 ID:gJpgPpRd
というかLRじゃ、ここの議論に参加していない人には
意味不明じゃないかと今思った
意味不明じゃないかと今思った
154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 18:43:24 ID:jOwoN6rY
>>152
乙かれさん（2回目）
で、>>121関連は
1)以降
2)以後
3)解禁
以外ないのかな？かためだと思うが解禁が一番わかり易そうだ。
>>122
あれ？2054バイトとかになったｗ貼り方間違えたか？
元々ギリギリ158バイトだからなんかはみ出すような気がするんだが俺も自信が無いｗ
できればソース？を下さい
乙かれさん（2回目）
で、>>121関連は
1)以降
2)以後
3)解禁
以外ないのかな？かためだと思うが解禁が一番わかり易そうだ。
>>122
あれ？2054バイトとかになったｗ貼り方間違えたか？
元々ギリギリ158バイトだからなんかはみ出すような気がするんだが俺も自信が無いｗ
できればソース？を下さい
155 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 22:08:38 ID:YefK+AxC
>>154
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up5956.txt
http://love6.2ch.net/magazin/head.txtを開いて全て選択＞名前を付けて保存＞
>>122をコピペで追加したのが上のソース。
拡張子をhtmlに変換＞ファイルのプロパティ、で画像のようになりました。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up5956.txt
http://love6.2ch.net/magazin/head.txtを開いて全て選択＞名前を付けて保存＞
>>122をコピペで追加したのが上のソース。
拡張子をhtmlに変換＞ファイルのプロパティ、で画像のようになりました。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 22:23:26 ID:jOwoN6rY
>>155
2045バイトになった。前にブランク入れちゃってたみたいだ。
2045バイトになった。前にブランク入れちゃってたみたいだ。
157 ：softbank219174092068.bbtec.net ◆VghS2yGoP. ：2007/07/16(月) 22:38:18 ID:YefK+AxC
158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 23:02:52 ID:jOwoN6rY
159 ：元）リンク切れの”削除”だけ：2007/07/17(火) 01:59:23 ID:AHfBVy05
>>53 前スレの688の件（自己レス）
・（条件A）のネタバレは（条件B）してください
のような形でローカルルールに書いておくと、”条件Aに該当して
条件Bを満たしていないネタバレ”はローカルルール違反となります
つまり条件Bが”そうしなければならないこと”に読めるような
ルールだと、それをローカルルールで禁止する・しないの問題に
なります
前スレでそのような書き方の案がいくつも書いてあったので聞くと、
禁止して削除させるつもりで話し合いしてるわけじゃないのに
何でそんなこと突っ込むんだ？などといわれたわけです
また削除うんぬんじゃなくて発売日の24時を書きたいという人も
いたので、そのあたりも踏まえて削除の話にならないように
書いた案が前スレの688です
でもその後の流れも見ると、ここで話し合いしてた人たちの中には
それが”ローカルルールで禁止するの意味に取られるような書き方で
ある”とは思っていない人がいたようにも見えます
削除のことには触れてないルール案作っているはずなのに、なぜか
「削除させるつもりだろ」と言われて困ってる人はいませんか？
ローカルルールは予備知識等のない人が文字通りに受け取っても
良いように書くというところも意識しといてください
・（条件A）のネタバレは（条件B）してください
のような形でローカルルールに書いておくと、”条件Aに該当して
条件Bを満たしていないネタバレ”はローカルルール違反となります
つまり条件Bが”そうしなければならないこと”に読めるような
ルールだと、それをローカルルールで禁止する・しないの問題に
なります
前スレでそのような書き方の案がいくつも書いてあったので聞くと、
禁止して削除させるつもりで話し合いしてるわけじゃないのに
何でそんなこと突っ込むんだ？などといわれたわけです
また削除うんぬんじゃなくて発売日の24時を書きたいという人も
いたので、そのあたりも踏まえて削除の話にならないように
書いた案が前スレの688です
でもその後の流れも見ると、ここで話し合いしてた人たちの中には
それが”ローカルルールで禁止するの意味に取られるような書き方で
ある”とは思っていない人がいたようにも見えます
削除のことには触れてないルール案作っているはずなのに、なぜか
「削除させるつもりだろ」と言われて困ってる人はいませんか？
ローカルルールは予備知識等のない人が文字通りに受け取っても
良いように書くというところも意識しといてください
160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 23:48:58 ID:8/YqwhAG
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時解禁)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
最終的に解禁しか意見でなかった（？）んで勝手に変えてみたがどう？意見募集。
後なんか変えたい所があるとか意見あるかい？
161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:05:44 ID:0usn6K1G
ネタバレスレへのリンクは入れるんだっけ入れないんだっけ？
入れない方向で話が進んでたような覚えがあるが定かではないんだ
入れない方向で話が進んでたような覚えがあるが定かではないんだ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:09:06 ID:/LQ1f1jc
今で容量ぎりっぎりなのにそんなの入れてる余裕はどこにもないと思う
163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:27:18 ID:nljq3kOC
各板へのリンクを無くせばかなりの容量が空く
164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:29:09 ID:0500zxJF
つか、順番としては、現状のLRを切り詰めてから新しいの入れるのが普通なのに、
入れてから削るなんて、おかしいだろ常考
入れてから削るなんて、おかしいだろ常考
165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:31:16 ID:nljq3kOC
議長に常識が通じると思ってるのか？
166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:40:02 ID:CkMfbPGy
リンクあるほうが便利だが検索で十分だろ。
リンクから飛ぶより作家スレ見てからとかワンクッション置いて行く奴多そうだし。
リンクから飛ぶより作家スレ見てからとかワンクッション置いて行く奴多そうだし。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:50:47 ID:0usn6K1G
168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 00:55:23 ID:Z5aGlmQz
そうだね、そうすれば議題2も解決だ。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 01:12:13 ID:CkMfbPGy
案内とリンクは別問題の気が
170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 12:15:06 ID:Me1wb1KS
君も男ならaタグと書きたまえ
171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 13:05:00 ID:CkMfbPGy
>>170
は、離ｓ―-バルス！
現在LR化したい奴らそれぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
メリット？やらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果がどうのこうの
デメリット？やらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
今更まとめ。
地道に入れてくから期待しないで。もうはやグダグダです。
動機、メリット、デメリットでこれは忘れんなってのは是非言ってくれ
あとお前日本語おかしいからここの文面これに変えてってのも募集
は、離ｓ―-バルス！
現在LR化したい奴らそれぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
メリット？やらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果がどうのこうの
デメリット？やらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
今更まとめ。
地道に入れてくから期待しないで。もうはやグダグダです。
動機、メリット、デメリットでこれは忘れんなってのは是非言ってくれ
あとお前日本語おかしいからここの文面これに変えてってのも募集
172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 13:43:52 ID:p3C6X80k
>・LRを手段に自治厨が暴れる
というのがデメリットにあがってるわけだけど、改定を希望している人は
実際どう考えているんだろう。
議題３では抑止力や周知目的とか、議題２では一応誘導目的ってことにはなってるが
仮に改定されたとして、LRに従っていないレスやスレがあった、あるいはこれらの議題に関する
諸問題が起きた、そんな時にには自治スレとしてはどう対応するんだ？
投げっぱなしなら自治スレの存在意義ってLRをこねくり回すことだけになるし、
何らかのアクションを起こすなら膨大な手間の増加と板が荒れることが予想されるわけだけど。
というのがデメリットにあがってるわけだけど、改定を希望している人は
実際どう考えているんだろう。
議題３では抑止力や周知目的とか、議題２では一応誘導目的ってことにはなってるが
仮に改定されたとして、LRに従っていないレスやスレがあった、あるいはこれらの議題に関する
諸問題が起きた、そんな時にには自治スレとしてはどう対応するんだ？
投げっぱなしなら自治スレの存在意義ってLRをこねくり回すことだけになるし、
何らかのアクションを起こすなら膨大な手間の増加と板が荒れることが予想されるわけだけど。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 13:55:28 ID:knr4hQO9
「自治者は荒らしまがいのことはしない
よってそのような事態は起こりえない」
というのが建前
もしLRを楯に暴れる自治厨が出たら荒らしと見なしてよい
なので荒らしが嫌なら
・削除依頼を出す
・スルーする
・荒らしが収まるまで（＝バレ解禁まで）スレを離れる
などの手段で自己防衛したら？
他人には勧めてるんだからできるでしょ
それとも
・LRを手段に自治厨が暴れる
ということをあらかじめ書いておくことによって自演で荒らし、
「ほらみろ！だからLRにするべきじゃなかったんだ！」
と騒ぎ立てる前フリ？
よってそのような事態は起こりえない」
というのが建前
もしLRを楯に暴れる自治厨が出たら荒らしと見なしてよい
なので荒らしが嫌なら
・削除依頼を出す
・スルーする
・荒らしが収まるまで（＝バレ解禁まで）スレを離れる
などの手段で自己防衛したら？
他人には勧めてるんだからできるでしょ
それとも
・LRを手段に自治厨が暴れる
ということをあらかじめ書いておくことによって自演で荒らし、
「ほらみろ！だからLRにするべきじゃなかったんだ！」
と騒ぎ立てる前フリ？
174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 14:00:37 ID:p3C6X80k
175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 14:33:13 ID:GIOMK4OR
そういうのはLRがないから荒らす、というのと同類だから考えてもしょうがない。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 14:41:07 ID:IGCcbVh8
そんなことはない。
ＬＲがあることで後ろ盾を与えるのは事実なんだから。
ＬＲがあることで後ろ盾を与えるのは事実なんだから。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 14:55:42 ID:nd5zfIk7
>それとも
>・LRを手段に自治厨が暴れる
>ということをあらかじめ書いておくことによって自演で荒らし、
>「ほらみろ！だからLRにするべきじゃなかったんだ！」
>と騒ぎ立てる前フリ？
それを実行しているように見せかけて、LRを強化しろと自演荒らしする前フリ乙です。
>>171
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、
通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
次の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、
カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・俺の袋が痒い。
>・LRを手段に自治厨が暴れる
>ということをあらかじめ書いておくことによって自演で荒らし、
>「ほらみろ！だからLRにするべきじゃなかったんだ！」
>と騒ぎ立てる前フリ？
それを実行しているように見せかけて、LRを強化しろと自演荒らしする前フリ乙です。
>>171
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、
通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
次の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、
カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・俺の袋が痒い。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 15:01:19 ID:GIOMK4OR
179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 15:27:55 ID:p3C6X80k
LRは手段であって目的ではないのに、どうも逆転しているような感じがあるな。
「自治」という概念がすっぽり抜けているような。
「自治」という概念がすっぽり抜けているような。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 15:53:12 ID:0usn6K1G
181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 16:09:04 ID:GIOMK4OR
>>180
何が価値があるの？
何が価値があるの？
182 ：softbank218183030031.bbtec.net：2007/07/18(水) 16:15:21 ID:+7lbc6OO
183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 16:27:50 ID:Me1wb1KS
早売りのネタバレをかましてかました側はメリットがあると言うのかね？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 16:43:13 ID:IGCcbVh8
ネタバレスレ→後で参照されることはなく、無価値な書き捨てになる
本スレ→一つの感想として記録される
十分なメリットだと思わんかね？
本スレ→一つの感想として記録される
十分なメリットだと思わんかね？
185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 16:46:22 ID:0usn6K1G
186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 16:53:49 ID:MzVAvPQQ
>184
本スレにリンク貼るなりなんなり、やりようはいくらでもあると思うが。
本スレにリンク貼るなりなんなり、やりようはいくらでもあると思うが。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 16:58:34 ID:GIOMK4OR
188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 17:05:16 ID:0usn6K1G
189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 17:10:30 ID:GIOMK4OR
190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 17:26:51 ID:Z70lskds
>>187
結局それなのかなー
結局それなのかなー
191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 17:32:30 ID:IGCcbVh8
>>184
本スレに書けば一度で済むのだが？
>>187
早く書きたいわけではなく、読み終わってすぐ書き、以後の会話に参加したい訳だ。
ネタバレスレだとその感想発売日24時を持って無価値となる。
>>189
お前はどうしようもない馬鹿だな。
本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出るんだ。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの価値を減衰させることに他ならない。
本スレに書けば一度で済むのだが？
>>187
早く書きたいわけではなく、読み終わってすぐ書き、以後の会話に参加したい訳だ。
ネタバレスレだとその感想発売日24時を持って無価値となる。
>>189
お前はどうしようもない馬鹿だな。
本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出るんだ。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの価値を減衰させることに他ならない。
192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 17:39:08 ID:MzVAvPQQ
>191
＞早く書きたいわけではなく、読み終わってすぐ書き、以後の会話に参加したい訳だ。
それこそが早く書きたいということだし
会話に参加したいならより多くの人間が会話に参加できる時期まで待てばいい。
＞早く書きたいわけではなく、読み終わってすぐ書き、以後の会話に参加したい訳だ。
それこそが早く書きたいということだし
会話に参加したいならより多くの人間が会話に参加できる時期まで待てばいい。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:02:06 ID:CkMfbPGy
>>172
ネタバレ不可でも平気でネタバレする人、他の人間が荒れるのを嫌っても平気でそれに応戦する人
ここで纏めて荒らしと呼ぶが
これらの荒らしの場合だが、今まで「習慣」、「決まり」、「テンプレ」、「暗黙の了解」
等の言葉がただ「LR」に変わって荒らすだけで本質的には変わらないと思う
荒らす奴は何かに理由をつけて荒らす。
過疎地は相変わらずたまに小競り合い、人が多いところも相変わらずの有様
ってのが俺の予測で考え。予測は予測でしかないが。
ネタバレ不可でも平気でネタバレする人、他の人間が荒れるのを嫌っても平気でそれに応戦する人
ここで纏めて荒らしと呼ぶが
これらの荒らしの場合だが、今まで「習慣」、「決まり」、「テンプレ」、「暗黙の了解」
等の言葉がただ「LR」に変わって荒らすだけで本質的には変わらないと思う
荒らす奴は何かに理由をつけて荒らす。
過疎地は相変わらずたまに小競り合い、人が多いところも相変わらずの有様
ってのが俺の予測で考え。予測は予測でしかないが。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:12:16 ID:GIOMK4OR
>>190
でも他の誰かが指摘するようなことならどうせ大した事じゃないから、そんなのどうでもいいと思うけどねぇ。
でも他の誰かが指摘するようなことならどうせ大した事じゃないから、そんなのどうでもいいと思うけどねぇ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:33:30 ID:IGCcbVh8
>>192
本スレに書けば、他人の感想に関心のある本スレ住民は遡って読むが、
ネタバレスレに書けばフライング入手者の目にしか触れない。
であるからして、一定時刻以前の感想をネタバレスレに放逐することは
その書き込みの価値をゼロに等しくするというデメリットがある。
このことを理解していない人があまりに多すぎないか？ということ。
本スレに書けば、他人の感想に関心のある本スレ住民は遡って読むが、
ネタバレスレに書けばフライング入手者の目にしか触れない。
であるからして、一定時刻以前の感想をネタバレスレに放逐することは
その書き込みの価値をゼロに等しくするというデメリットがある。
このことを理解していない人があまりに多すぎないか？ということ。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:36:10 ID:GIOMK4OR
>>195
なんで早く書きたいの？
なんで早く書きたいの？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:47:11 ID:Me1wb1KS
結局のところ自己満でしかないのか
198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:50:39 ID:CkMfbPGy
>>195
いやその辺はみんな感覚的に理解して書いてるでしょう流石に
どちらかと言うと
書く＞読んでもらう
な人が行く場所だし。会話も可能だが。でも無価値は言いすぎじゃね？
>>197
そんな人間のSAGAで〆られたら…突き詰めれば何だってそうだし
いやその辺はみんな感覚的に理解して書いてるでしょう流石に
どちらかと言うと
書く＞読んでもらう
な人が行く場所だし。会話も可能だが。でも無価値は言いすぎじゃね？
>>197
そんな人間のSAGAで〆られたら…突き詰めれば何だってそうだし
199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:51:38 ID:IGCcbVh8
200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 18:54:22 ID:IGCcbVh8
201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:01:12 ID:o/6g3f7N
資料的価値ときたかｗ
退避中のバレは読み返さない人も多いよ
しばしばネタバレ解禁後にそれ以前の話題がループするのを見ればわかる
つまり無駄にログが流れるだけ
退避中のバレは読み返さない人も多いよ
しばしばネタバレ解禁後にそれ以前の話題がループするのを見ればわかる
つまり無駄にログが流れるだけ
202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:06:26 ID:IGCcbVh8
>>201
その指摘が外れているとも思わないが、
読み返す人もいる以上やはり資料的価値はあり、
バレスレ行きの強制はその資料的価値を毀損している訳でもある。
「書かせろ！」「見せんな！」なんてわがままのぶつかり合いよりは
公正な観点だと思うぞ？
その指摘が外れているとも思わないが、
読み返す人もいる以上やはり資料的価値はあり、
バレスレ行きの強制はその資料的価値を毀損している訳でもある。
「書かせろ！」「見せんな！」なんてわがままのぶつかり合いよりは
公正な観点だと思うぞ？
203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:08:19 ID:GIOMK4OR
>>199
わざわざ他人を不快にさせてまで早く書かなければならない理由が無いから。
不快に思う人が極一部なら別に遅く書く理由はないけど。
今回の一件は「極一部の声が大きい人」によるものだ、ということになればそうなる。
わざわざ他人を不快にさせてまで早く書かなければならない理由が無いから。
不快に思う人が極一部なら別に遅く書く理由はないけど。
今回の一件は「極一部の声が大きい人」によるものだ、ということになればそうなる。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:10:55 ID:Z70lskds
こんな過疎板でやってる論議とも思えんな
失笑を禁じえない
失笑を禁じえない
205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:11:19 ID:GIOMK4OR
206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:11:32 ID:CkMfbPGy
>>202
現実問題、今は殆どのスレで我慢するか、我慢しないかの2択だろ？
で我慢しないならそれこそ、そのスレで相談してルール変更を申し立てるか
もしくはルール破ってネタバレするか
我慢するなら、
読んだ直後にワードに書いておいて解禁時投下
後はネタバレスレから同じ流れコピペするか、とかだろ？
それはネタバレを自由に投下できるようにしたいとか少し別の話じゃないか？
現実問題、今は殆どのスレで我慢するか、我慢しないかの2択だろ？
で我慢しないならそれこそ、そのスレで相談してルール変更を申し立てるか
もしくはルール破ってネタバレするか
我慢するなら、
読んだ直後にワードに書いておいて解禁時投下
後はネタバレスレから同じ流れコピペするか、とかだろ？
それはネタバレを自由に投下できるようにしたいとか少し別の話じゃないか？
207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:13:22 ID:o/6g3f7N
>>202
そりゃフラゲでそのときに書き込んでる人は資料的価値とか言ってりゃいいけどさ
そのときにいなかった人は後から読み返したって同じこと語りたくても参加できないわけで
みんなで一斉に語り始めた方が楽しいし発展性あるし、より多くの人にとって良いことだと思うよ？
そりゃフラゲでそのときに書き込んでる人は資料的価値とか言ってりゃいいけどさ
そのときにいなかった人は後から読み返したって同じこと語りたくても参加できないわけで
みんなで一斉に語り始めた方が楽しいし発展性あるし、より多くの人にとって良いことだと思うよ？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:14:28 ID:Me1wb1KS
209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:17:40 ID:CkMfbPGy
何か人が増えたから今のうちにもう一度
>>171のメリットデメリット等これは重要って奴あったら気軽に言ってってくれ〜
>>171のメリットデメリット等これは重要って奴あったら気軽に言ってってくれ〜
210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:23:04 ID:IGCcbVh8
ネタバレしたいとか書き込みたいとかが本論じゃないぜ？
ネタバレ禁止による（現状でも存在する）不利益は認識されているのか？ということなんだが、
>>205のようにくだらない煽りが来るところを見るとやっぱり認識されていないように思える。
現にあるデメリットを無視してルール化しようなんて横暴に過ぎる。
>>203
発売当日の晩までには読破しているファンであって、かつ
未読でもネタバレの危険性があるスレッドを読まなければ気がすまない、
という矛盾した性癖を持つ人口がそう多いとは思っていない。
多少なりともいるのであれば、その集団に配慮することは自然だろうと思う。
しかしその集団の論理に基づいて規制を行うのはおかしい。
ネタバレ禁止による（現状でも存在する）不利益は認識されているのか？ということなんだが、
>>205のようにくだらない煽りが来るところを見るとやっぱり認識されていないように思える。
現にあるデメリットを無視してルール化しようなんて横暴に過ぎる。
>>203
発売当日の晩までには読破しているファンであって、かつ
未読でもネタバレの危険性があるスレッドを読まなければ気がすまない、
という矛盾した性癖を持つ人口がそう多いとは思っていない。
多少なりともいるのであれば、その集団に配慮することは自然だろうと思う。
しかしその集団の論理に基づいて規制を行うのはおかしい。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:27:32 ID:Me1wb1KS
それは誰にとっての不利益なんだよ
途中で送っちまったよ
読み手側は誰も不利益は受けないぞ
読み手側は誰も不利益は受けないぞ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:29:58 ID:GIOMK4OR
>>210
統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に高まる
時期を設定することで、未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットでかいと思うけど。
別に+36時間でも-72時間でもいいけど、慣習として+24時間となってるからそれを踏襲したん
じゃないの。知らんけど。
統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に高まる
時期を設定することで、未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットでかいと思うけど。
別に+36時間でも-72時間でもいいけど、慣習として+24時間となってるからそれを踏襲したん
じゃないの。知らんけど。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:30:06 ID:o/6g3f7N
215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:31:33 ID:IGCcbVh8
>>211
だから過去ログを参照しつつ会話したい全てのスレ住民にとってだよ。
>>207の指摘通り、解禁日時を定めることにより生まれるメリットもまたあるとは思う。
それはそれで規制賛成の人がどんどん挙げてくれればいいさ。
だから過去ログを参照しつつ会話したい全てのスレ住民にとってだよ。
>>207の指摘通り、解禁日時を定めることにより生まれるメリットもまたあるとは思う。
それはそれで規制賛成の人がどんどん挙げてくれればいいさ。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:37:28 ID:IGCcbVh8
217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:38:09 ID:u9bw90GN
過去ログを参照しつつ会話したいとかその際のネタバレには資料価値があるとか
どんだけ２ｃｈ中毒なんだよ
どんだけ２ｃｈ中毒なんだよ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:38:27 ID:My2Bm4y1
219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:40:43 ID:o/6g3f7N
220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:41:17 ID:GIOMK4OR
オーケー、つまり「24時間」に不満があるだけなんだな。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:41:42 ID:CkMfbPGy
222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:46:25 ID:IGCcbVh8
別に不満はない。
公式発売日24時という設定は妥当なところだろう。
だがそれで失われるものが何であるかは踏まえておく必要がある、と言っているんだ。
自己中心的で身勝手な発想を通したいだけの奴には一生わからんだろうな。
公式発売日24時という設定は妥当なところだろう。
だがそれで失われるものが何であるかは踏まえておく必要がある、と言っているんだ。
自己中心的で身勝手な発想を通したいだけの奴には一生わからんだろうな。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:46:39 ID:Me1wb1KS
>>214
そんなものは考慮に値しませんな
>>215
書かれなければ不利益など発生しない（利益を生む事象そのものが存在しない為）訳だが？
むしろ解禁日を定める事によってそこまで遡れば済むと言う万人にとっての利益が発生する
そんなものは考慮に値しませんな
>>215
書かれなければ不利益など発生しない（利益を生む事象そのものが存在しない為）訳だが？
むしろ解禁日を定める事によってそこまで遡れば済むと言う万人にとっての利益が発生する
224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:48:53 ID:IGCcbVh8
225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:51:45 ID:IGCcbVh8
226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:57:13 ID:o/6g3f7N
>>225
つネタバレスレ
つネタバレスレ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 19:58:21 ID:CkMfbPGy
>>224
つまりこの習慣そのものにそういったデメリットがあると言いたい訳か
そういう意味かい。噛み合わない筈だな。
>各スレにもテンプレの整備を求める形になる以上
各スレの "ルール" に従いましょう
いや、求めませんて
テンプレ作るも作らないも整備するもスレ住人で決めてくれや、後なんか基本24時ぽい
的な意味ですぜ？
つまりこの習慣そのものにそういったデメリットがあると言いたい訳か
そういう意味かい。噛み合わない筈だな。
>各スレにもテンプレの整備を求める形になる以上
各スレの "ルール" に従いましょう
いや、求めませんて
テンプレ作るも作らないも整備するもスレ住人で決めてくれや、後なんか基本24時ぽい
的な意味ですぜ？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:00:05 ID:CkMfbPGy
ああ間違った
テンプレ作るも作らないも整備するもスレ住人で決めてくれや、それ優先じゃきに
後なんか基本24時ぽい
的な意味
テンプレ作るも作らないも整備するもスレ住人で決めてくれや、それ優先じゃきに
後なんか基本24時ぽい
的な意味
229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:01:41 ID:IGCcbVh8
>>226
それじゃだめなんだって。
盛り上がらんし、盛り上がったら盛り上がったで出てけ言われるし。
>>227
や、各スレでのテンプレの充実も期待できるという議論があった筈。
スレの決まり優先、特に決まりがなければLRにある24時が一般的、というぐらいの趣旨だとは思うが、
実際LRが明文化されれば各スレは不文律でというのも難しいんじゃないだろうか。
それじゃだめなんだって。
盛り上がらんし、盛り上がったら盛り上がったで出てけ言われるし。
>>227
や、各スレでのテンプレの充実も期待できるという議論があった筈。
スレの決まり優先、特に決まりがなければLRにある24時が一般的、というぐらいの趣旨だとは思うが、
実際LRが明文化されれば各スレは不文律でというのも難しいんじゃないだろうか。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:03:31 ID:GIOMK4OR
>>229
だからパーティータイムを決めてみんなで盛り上がったほうがいいじゃないか。
だからパーティータイムを決めてみんなで盛り上がったほうがいいじゃないか。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:06:26 ID:o/6g3f7N
メリット
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果がどうのこうの
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。より多くの人にとって良いこと
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果がどうのこうの
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。より多くの人にとって良いこと
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:08:44 ID:CkMfbPGy
>>229
議論っはあったってひょっとして校舎裏じゃないよな？
議論はあったが結局スレごとの自由確保が優先されるべき的な意見が多くてこうなった。
テンプレ優先 より ルール優先 になった。
期待するのはそいつの勝手だ。
だから難しく無いようにLRで基本スレルール優先と明記する案なんだろうがｗ
議論っはあったってひょっとして校舎裏じゃないよな？
議論はあったが結局スレごとの自由確保が優先されるべき的な意見が多くてこうなった。
テンプレ優先 より ルール優先 になった。
期待するのはそいつの勝手だ。
だから難しく無いようにLRで基本スレルール優先と明記する案なんだろうがｗ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:10:24 ID:GIOMK4OR
234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:12:17 ID:KOlXObQk
235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:17:51 ID:CkMfbPGy
>>233
だから作りかけなんだってああやっと突っ込まれた
>>231
>より多くの人にとって良いこと
この文宗教ぽくて嫌ｗ
>・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
>高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
すまん解説求める。今の案で期待できるかこれ？
だから作りかけなんだってああやっと突っ込まれた
>>231
>より多くの人にとって良いこと
この文宗教ぽくて嫌ｗ
>・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
>高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
すまん解説求める。今の案で期待できるかこれ？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:17:51 ID:o/6g3f7N
237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:20:45 ID:KOlXObQk
>>236
じゃあLRを改変したことが原因で全くトラブルが起きないと断言できるのか
じゃあLRを改変したことが原因で全くトラブルが起きないと断言できるのか
238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:22:00 ID:CkMfbPGy
239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:22:23 ID:GIOMK4OR
>>235
ほいフラゲほいネタバレだと時期が一定しない。
24時解禁ってことは、せーので大ネタバレパーティーをやるってこと。
多くの人が24時解禁を守ればそれ以前のネタバレは減るはずだし、それを守らない
ネタバレに対する目が冷たくなる。
ほいフラゲほいネタバレだと時期が一定しない。
24時解禁ってことは、せーので大ネタバレパーティーをやるってこと。
多くの人が24時解禁を守ればそれ以前のネタバレは減るはずだし、それを守らない
ネタバレに対する目が冷たくなる。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:24:16 ID:CkMfbPGy
>>239
OKOK。どちらかと言うと習慣そのもののメリットよりの話だな。
OKOK。どちらかと言うと習慣そのもののメリットよりの話だな。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:26:30 ID:KOlXObQk
>>238
現状ラ板にトラブルは起こってない＝LR改変不要
現状ラ板にトラブルは起こってない＝LR改変不要
242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:28:18 ID:GIOMK4OR
テンプレに24時間ルールが書いてあるところでも？
勝手にルールが涌いて出たとも思えないけど。
勝手にルールが涌いて出たとも思えないけど。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:36:00 ID:o/6g3f7N
>>241
おいおい、LR化することで想定されるトラブルって「自治厨がLRを根拠に『ネタバレするな』と暴れる」ことじゃなかったのか？
でも現状でも「自治厨が『ネタバレするな』と暴れる」という現象は起こってるわけだ
ところがそれがトラブルではない、とするなら「自治厨が（ｒｙ」ってのも別にトラブルじゃないんじゃないか？
なら何の問題もないわけだが
おいおい、LR化することで想定されるトラブルって「自治厨がLRを根拠に『ネタバレするな』と暴れる」ことじゃなかったのか？
でも現状でも「自治厨が『ネタバレするな』と暴れる」という現象は起こってるわけだ
ところがそれがトラブルではない、とするなら「自治厨が（ｒｙ」ってのも別にトラブルじゃないんじゃないか？
なら何の問題もないわけだが
244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:40:52 ID:KOlXObQk
>>243
は？何言ってんの？
は？何言ってんの？
245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:43:36 ID:0usn6K1G
>>243
酷くなる、というのは容易に想像がつく
「ネタバレすんな」→「ネタバレ嫌なら2CHくんな」
というのは、お約束の流れだが
削除もできない（削除意味が無い）ネタバレをローカルルールで禁止することにより
先ほどのやり取りに先が出来るなら凄く嫌
酷くなる、というのは容易に想像がつく
「ネタバレすんな」→「ネタバレ嫌なら2CHくんな」
というのは、お約束の流れだが
削除もできない（削除意味が無い）ネタバレをローカルルールで禁止することにより
先ほどのやり取りに先が出来るなら凄く嫌
246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:45:11 ID:GIOMK4OR
>>245
24時間ルールが慣習なら既にその先はあるはずだけど。
24時間ルールが慣習なら既にその先はあるはずだけど。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:46:55 ID:o/6g3f7N
248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:47:29 ID:CkMfbPGy
249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:49:11 ID:0usn6K1G
250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:52:53 ID:0usn6K1G
251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:54:28 ID:KOlXObQk
>>247
余計なものが増えれば、それは論争の種になるだろ
余計なものが増えれば、それは論争の種になるだろ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:55:02 ID:cekiQ9RX
253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:55:52 ID:CkMfbPGy
254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 20:57:57 ID:o/6g3f7N
255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:00:33 ID:0usn6K1G
256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:15:48 ID:KOlXObQk
>>254
アンタ以外は理解したうえで論議しているようだけど？
アンタ以外は理解したうえで論議しているようだけど？
257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:16:57 ID:CkMfbPGy
>>256
できれば俺も是非。
できれば俺も是非。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:20:00 ID:KOlXObQk
>>257
アンタも改変派じゃん
アンタも改変派じゃん
259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:24:05 ID:CkMfbPGy
>>258
駄目っすか？いや具体例があったほうが話が進みやすいかと…
駄目っすか？いや具体例があったほうが話が進みやすいかと…
260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:24:11 ID:Me1wb1KS
261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:24:40 ID:f767akyz
・・・改変したいって人は、今こうして起こっている論争はトラブルだとは思ってないんだ。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:29:24 ID:CkMfbPGy
>>261
残念ながら、色んなスレで行われている小競り合い風景の一つです。
そんな事いったらトラブル続きですやん。
いやマジでこの手の論争は良くあるよ。いやあったなのか？
ようはそれを公民館で話してるだけだし。
残念ながら、色んなスレで行われている小競り合い風景の一つです。
そんな事いったらトラブル続きですやん。
いやマジでこの手の論争は良くあるよ。いやあったなのか？
ようはそれを公民館で話してるだけだし。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 21:49:26 ID:YTx+ub1h
この程度のこと、さんざ見てきた光景の一つに過ぎんね。
ここでも見たし、校舎裏でも見た。
ここでも見たし、校舎裏でも見た。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 22:45:36 ID:Me1wb1KS
事後に起こりうるトラブルと事前に起こっているトラブルを同一視するなんて
犯行予告にしか見えん
犯行予告にしか見えん
265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 22:48:40 ID:zO8xGeuP
つか、トラブルも何も
議論するのが公民館スレという場所だからなあ。
雑談スレで雑談するのとおんなじだ
議論するのが公民館スレという場所だからなあ。
雑談スレで雑談するのとおんなじだ
266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 23:28:25 ID:CkMfbPGy
267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 23:47:43 ID:Fx+h3Vru
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
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./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
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268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 00:42:30 ID:Jafr83ui
269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 00:46:20 ID:AlHEd0tO
270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 01:00:37 ID:Jafr83ui
271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 01:22:44 ID:AlHEd0tO
>>270
>元の>>261からはそうは読み取れんよ
そこから間違ってると思う。>>266はそれとは少し違う流れの話だ
でえらく大体だが
>>243→>>264→>>266
>>261もそこから派生した別の話でそもそもトラブルじゃない
>元の>>261からはそうは読み取れんよ
そこから間違ってると思う。>>266はそれとは少し違う流れの話だ
でえらく大体だが
>>243→>>264→>>266
>>261もそこから派生した別の話でそもそもトラブルじゃない
272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 01:38:00 ID:AlHEd0tO
273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 01:43:29 ID:ytU/dOOw
各板へのリンク削除を前提に
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時以降推奨)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
167バイト
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時以降推奨)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
167バイト
274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 01:54:09 ID:AlHEd0tO
まとめ（暫定）
LR化したい奴らそれぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
メリット？やらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
デメリット？やらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
習慣自体のメリットみたいなの？
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
デメリットの絶賛大募集
LR化したい奴らそれぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
メリット？やらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
デメリット？やらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
習慣自体のメリットみたいなの？
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
デメリットの絶賛大募集
275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 02:06:53 ID:AlHEd0tO
276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 02:07:12 ID:Fj6Ybo9y
・慣習を明文化することによって、これから必要に応じて変えることが難しくなる
・慣習を明文化することは善意の押し付けである
ってのが校舎裏で上がっていました
・慣習を明文化することは善意の押し付けである
ってのが校舎裏で上がっていました
277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 02:09:49 ID:AlHEd0tO
>>276
ありがとう
ありがとう
278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 02:30:51 ID:oZ4LnBfh
>>275
「解禁」を使いたくないんだろう
(基本的には公式発売日24時以降推奨)
ってなにを推奨するのか考えたら、
どう考えても以降と推奨の間には解禁が省略されてるのにな
ま、制定派のごまかしの一環だ
「解禁」を使いたくないんだろう
(基本的には公式発売日24時以降推奨)
ってなにを推奨するのか考えたら、
どう考えても以降と推奨の間には解禁が省略されてるのにな
ま、制定派のごまかしの一環だ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 02:45:08 ID:oZ4LnBfh
280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 02:50:40 ID:NLLdk/rd
>>275
>>250でも指摘されているが
「解禁」という漢字は「禁止が解除」されることを指すもので
これはアンケート結果>>10を無視するものではないか？と思って>>273を書いてみた
基本的には「公式発売日24時以降」推奨 ではなく 基本的には「公式発売日24時以降推奨」
テンプレで明確に「禁止」されているスレは多くないし
アンケートの結果を反映するなら解禁ではなく推奨の方が適切だと思った
スレのルールを守らないのはただの荒らしでしょ
>>278
そう。解禁って文字を使いたくないんだ
文字の与える印象は大きいからね
新刊の内容についてのネタバレは公式発売日24時以降を推奨します
というだけなんだけどね
誰かより適切な文言考えてくれんかな
>>250でも指摘されているが
「解禁」という漢字は「禁止が解除」されることを指すもので
これはアンケート結果>>10を無視するものではないか？と思って>>273を書いてみた
基本的には「公式発売日24時以降」推奨 ではなく 基本的には「公式発売日24時以降推奨」
テンプレで明確に「禁止」されているスレは多くないし
アンケートの結果を反映するなら解禁ではなく推奨の方が適切だと思った
スレのルールを守らないのはただの荒らしでしょ
>>278
そう。解禁って文字を使いたくないんだ
文字の与える印象は大きいからね
新刊の内容についてのネタバレは公式発売日24時以降を推奨します
というだけなんだけどね
誰かより適切な文言考えてくれんかな
281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 03:03:25 ID:t/PMnYhu
>>新刊の内容についてのネタバレは公式発売日24時以降を推奨します
これをそのまま書けば良い。容量不足だからって意味不明な文章にしたんじゃ
本末転倒。なんで推奨という表現なのか俺にはわからんが。「新刊の内容についての
ネタバレは公式発売日24時まで控えて下さい」じゃきつすぎる表現って事？
これをそのまま書けば良い。容量不足だからって意味不明な文章にしたんじゃ
本末転倒。なんで推奨という表現なのか俺にはわからんが。「新刊の内容についての
ネタバレは公式発売日24時まで控えて下さい」じゃきつすぎる表現って事？
282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 03:08:49 ID:XTqEGNB/
そういや「ネタバレはいつからか？」という質問が減るというのをメリット（期待？）として
あげる人がいけれど、このLRの書き方だと今度は「公式発売日はいつですか？」ってのが
増えるんじゃないのｗ
あげる人がいけれど、このLRの書き方だと今度は「公式発売日はいつですか？」ってのが
増えるんじゃないのｗ
283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 03:19:43 ID:t/PMnYhu
しかし、最終案の文面も決まらないうちから投票告知の申請出すって何をそんなに
焦ってるんだって感じなんだが・・・。それとも文面ってもう決まってるの？
焦ってるんだって感じなんだが・・・。それとも文面ってもう決まってるの？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 03:21:56 ID:IXt4pLrK
>>274
177は?
177は?
285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 06:21:06 ID:HozTOth8
>>274
ネタバレの範囲について明確化されていない。
新刊の内容に関することを話すことがネタバレなら、
・つまらなかった。地雷だな。
・○○が大活躍だったぜ。
・タイトルに偽り無し。お勧め。
・バトルが盛り上がってきたぜ。
・あっと驚く急展開。
これらも当然ネタバレになる。
ネタバレの範囲について明確化されていない。
新刊の内容に関することを話すことがネタバレなら、
・つまらなかった。地雷だな。
・○○が大活躍だったぜ。
・タイトルに偽り無し。お勧め。
・バトルが盛り上がってきたぜ。
・あっと驚く急展開。
これらも当然ネタバレになる。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 08:18:21 ID:Ag2Hdn6O
>>285
「具体的な」内容について話さなければいいんじゃね？
・○○が○○かと思ったのに○○でつまらなかった。地雷だな。
・○○が○○して大活躍だったぜ。
・タイトルに偽り無し。なにしろ○○が○○だ。お勧め。
・バトルが盛り上がってきたぜ。○○が○○するし。
・○○が○○であっと驚く急展開。
はマズかろう。
「具体的な」内容について話さなければいいんじゃね？
・○○が○○かと思ったのに○○でつまらなかった。地雷だな。
・○○が○○して大活躍だったぜ。
・タイトルに偽り無し。なにしろ○○が○○だ。お勧め。
・バトルが盛り上がってきたぜ。○○が○○するし。
・○○が○○であっと驚く急展開。
はマズかろう。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 08:23:14 ID:Ag2Hdn6O
>>280
<p>●新刊発売祭りは発売日24時です。それまでネタバレは自粛しましょう。<br>
各スレで開催日時が違う事がありますので必ずテンプレを確認しましょう。<br>
待ちきれない人はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
<p>●新刊発売祭りは発売日24時です。それまでネタバレは自粛しましょう。<br>
各スレで開催日時が違う事がありますので必ずテンプレを確認しましょう。<br>
待ちきれない人はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 08:43:37 ID:WOe4dQZU
>286
「番外編じゃなくて本編だよな」でもネタバレだって考える人いるんだぜ。
「番外編じゃなくて本編だよな」でもネタバレだって考える人いるんだぜ。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 09:05:45 ID:RFn9s0g/
「公開されているあらすじの範囲から外れたものがネタバレ」という見解が何度も示されています
290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 09:11:25 ID:Ag2Hdn6O
「公式に公開されているあらすじ以上の具体的な内容について話すこと」
でいいんじゃね。
でいいんじゃね。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 09:35:52 ID:78LDZIz0
>>289
その見解をLRに盛り込まなきゃ、ネタバレの範囲はどうにもなってしまうな。
その見解をLRに盛り込まなきゃ、ネタバレの範囲はどうにもなってしまうな。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 09:39:22 ID:78LDZIz0
ああ、盛り込んだとしても、地雷報告はあらすじの範疇にないからネタバレ。って強引な解釈も成り立ってしまうな。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 09:49:55 ID:AlHEd0tO
>>280
ネタバレの自粛を推奨するんであるから
>新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。
入れるならこの辺じゃないか？
>>283
決まらないんじゃなくて決まった後に少しでも自分の理想に近づけようと頑張ってるかな
一応投票で決まった奴だからあんまり大きく崩したくはないな。
アンケを踏まえた上での投票の結果だということ一応考慮に入れて。
>>279>>284
おおあったあった。
>>22は後で別のまとめだからリンク貼る
ネタバレの自粛を推奨するんであるから
>新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。
入れるならこの辺じゃないか？
>>283
決まらないんじゃなくて決まった後に少しでも自分の理想に近づけようと頑張ってるかな
一応投票で決まった奴だからあんまり大きく崩したくはないな。
アンケを踏まえた上での投票の結果だということ一応考慮に入れて。
>>279>>284
おおあったあった。
>>22は後で別のまとめだからリンク貼る
294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 10:04:28 ID:FbK0q8Sp
295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 10:28:30 ID:btPVnILM
296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 12:00:13 ID:XTqEGNB/
あとうやむやになったままだが、雑誌連載分はどういう扱いに？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 12:06:43 ID:GATSQQxT
その雑誌の公式24時じゃね？
298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 12:29:12 ID:Ag2Hdn6O
雑誌ごとに専用スレ作って対応すればいいんじゃないの。
何十とあるわけでもないだろうし。
何十とあるわけでもないだろうし。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 12:32:03 ID:h/8Yt83O
>>295
そんなバカな話があるか。
そんなバカな話があるか。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 13:53:33 ID:otC9ykaE
>>299
なにがそんなバカな話なんだ？
なにがそんなバカな話なんだ？
301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 14:17:14 ID:uBCtmDdG
302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 20:05:15 ID:AlHEd0tO
>>296
雑誌の時に解禁してるだろ
雑誌の時に解禁してるだろ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 20:29:33 ID:sNu0lCMv
雑誌の解禁時間を聞いているんじゃないの？
304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 20:37:24 ID:sNu0lCMv
あ、なんとなく分かった。雑誌連載をまとめた単行本の事か。
既に解禁してるって事なら、全部入手次第でいいんじゃないの。
書き下ろし部分にだけは触れないとか、バカみたいだし。
既に解禁してるって事なら、全部入手次第でいいんじゃないの。
書き下ろし部分にだけは触れないとか、バカみたいだし。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 20:46:55 ID:Ag2Hdn6O
そんなややこしい事しなくても纏めた単行本の発売日基準でいいと思うけど。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 21:39:20 ID:HozTOth8
>>290
ネタバレの範囲についての見解を誤解のないよう盛り込んだLR
ついでに雑誌の取り扱いも。
新刊または雑誌の公式に公開されているあらすじ以上の具体的な内容について話すことは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時以降推奨)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
ネタバレの範囲についての見解を誤解のないよう盛り込んだLR
ついでに雑誌の取り扱いも。
新刊または雑誌の公式に公開されているあらすじ以上の具体的な内容について話すことは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時以降推奨)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 21:40:31 ID:7+Z880rs
308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:27:57 ID:psouH73f
>>307
だからドラマガスレとか作ってそこでやればいいんじゃないの。
単行本化されないとか特殊な事情の扱いはスレでどうするか決めればいいし。
まぁ現状でも本スレで話してるからどうでもいいといえばどうでもいい。
だからドラマガスレとか作ってそこでやればいいんじゃないの。
単行本化されないとか特殊な事情の扱いはスレでどうするか決めればいいし。
まぁ現状でも本スレで話してるからどうでもいいといえばどうでもいい。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:35:33 ID:i3peDRlh
雑誌・単行本その他媒体の何であっても発売日基準で該当スレにて語っていいと思うけど
スレで規定する場合はまた別だが
単行本化されないのは特殊でもなんでも無いって事を知らないようじゃなぁ……
スレで規定する場合はまた別だが
単行本化されないのは特殊でもなんでも無いって事を知らないようじゃなぁ……
310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:40:01 ID:AlHEd0tO
だから投票した後に大きく変えるのはどうかと（ｒｙ
雑誌の公式発売日24時解禁でいいだろ
雑誌の公式発売日24時解禁でいいだろ
311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:07:33 ID:/smB1W7T
単行本で加筆されたり改稿されたりもあるんじゃないかな
312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:15:25 ID:AlHEd0tO
313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:35:27 ID:dUm1UNvn
314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:43:00 ID:44OCdhEj
ループだけどな
315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:47:20 ID:psouH73f
反対の人がいるのはわかるが、なんで反対するのかがよくわからない。
疑問や異議に答えていくとループするし。
疑問や異議に答えていくとループするし。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:57:00 ID:/smB1W7T
そりゃ元々の議題自体がループする事だからだろ。一方の好みに過ぎない事をルール化しようってんだもの。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:59:03 ID:oZ4LnBfh
318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:03:10 ID:MZ1t+Fnq
319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:03:48 ID:QjhzQRFY
あ、ごめん自己レスだななんか見当違いなこと書いた
雑誌連載専用スレはな、作者スレと話題が重複するし
色々混ざるしあまり賛同は得られない気がする
雑誌連載専用スレはな、作者スレと話題が重複するし
色々混ざるしあまり賛同は得られない気がする
320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:04:51 ID:44OCdhEj
ちげえよ。>>317の言うとおり”変える必要がないと考えているから”
その立場を通したいだけだからループだろうがなんだろうが反対し続ける。
その立場を通したいだけだからループだろうがなんだろうが反対し続ける。
321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:06:22 ID:AlHEd0tO
>>318
して、その疑問とは？
して、その疑問とは？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:10:33 ID:sITafwxO
そんな事はどうでもいいから、ほんとに今週末に最終投票するんだったら
e-f)案の2行目（特に()内の文）を初めてLR見た人でも意図が伝わる文面にしてくれ。
あの文はここの議論を踏まえてない人には意味不明な一文でしかない。
e-f)案の2行目（特に()内の文）を初めてLR見た人でも意図が伝わる文面にしてくれ。
あの文はここの議論を踏まえてない人には意味不明な一文でしかない。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:11:08 ID:AkfyDzSC
324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:14:52 ID:g0eW7G6D
変える必要が無い理由を崩す事ができないと、何をやっても無駄だよ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:15:31 ID:AkfyDzSC
>>322
各スレのテンプレに記載が無い場合は公式発売日24時に既刊となります。<br>
各スレのテンプレに記載が無い場合は公式発売日24時に既刊となります。<br>
326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:16:11 ID:NhQEytOo
>>322
あれは（）の中を変えるより
ネタバレの自粛を推奨します
的な文を（）外に付けたほうが解りやすくなりそうだが。
>>306
容量の計算もしてくれ。
容量足りなくてリンク外すなら、どれを外してどれくらい容量減るのかも計算して。
あれは（）の中を変えるより
ネタバレの自粛を推奨します
的な文を（）外に付けたほうが解りやすくなりそうだが。
>>306
容量の計算もしてくれ。
容量足りなくてリンク外すなら、どれを外してどれくらい容量減るのかも計算して。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:16:22 ID:R3+9/1WH
変える必要がない理由って崩れるほどしっかりしてたっけ？
俺はネタバレしたいの言い換えだろ？
俺はネタバレしたいの言い換えだろ？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:17:17 ID:g0eW7G6D
>327
そんな風に考えている間はきっと無理だ。
そんな風に考えている間はきっと無理だ。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:17:30 ID:AkfyDzSC
>>324
変える必要が無い理由とは？
変える必要が無い理由とは？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:18:57 ID:R3+9/1WH
>>328
無理であって欲しいを無理だに言い換えてる奴に言われてもそうなんだろうね君の中ではとしか言えん
無理であって欲しいを無理だに言い換えてる奴に言われてもそうなんだろうね君の中ではとしか言えん
331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:21:23 ID:NhQEytOo
皆、ケンカ腰になるな。
それよりももう金曜だが名前欄が変更されない事についてｗ
下手すると投票は来週持ち越しか？
それよりももう金曜だが名前欄が変更されない事についてｗ
下手すると投票は来週持ち越しか？
332 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 00:22:53 ID:T0TQEUXJ
名無し変更なくても投票やりますよー
そのときは、レーベルスレぐらいまでは
宣伝やるつもり
そのときは、レーベルスレぐらいまでは
宣伝やるつもり
333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:23:46 ID:BOe32B6x
流石に待て
334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:25:23 ID:QjhzQRFY
335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:27:25 ID:NhQEytOo
>>332
俺が想像していたよりもリスクの高い博打なんだなｗ
俺が想像していたよりもリスクの高い博打なんだなｗ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:29:42 ID:NhQEytOo
適当にコメント拾ってまとめ？（暫定）
LR化したい奴らそれぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
LR化したい奴らそれぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:30:35 ID:R3+9/1WH
>>334
今の変える必要が無いって意見は厳密には現状維持じゃなくて「ネタバレは価値があって自治はノイズ！！」
とか言っちゃう奴がネタバレ解禁とは言い出せないから仕方なく締め付けだけは防ごうとしてるんだろ？
今の変える必要が無いって意見は厳密には現状維持じゃなくて「ネタバレは価値があって自治はノイズ！！」
とか言っちゃう奴がネタバレ解禁とは言い出せないから仕方なく締め付けだけは防ごうとしてるんだろ？
338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:30:42 ID:NhQEytOo
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
やればやる程適当な感じに…突っ込みどころが合ったらどしどし言ってくれ
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
やればやる程適当な感じに…突っ込みどころが合ったらどしどし言ってくれ
339 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 00:39:18 ID:T0TQEUXJ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:42:29 ID:UExCivZi
341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:44:09 ID:QjhzQRFY
>>337
ネタバレに価値があるかはともかく
注意はノイズだと思うよ
たとえLRでネタバレが禁止になったとしてもね
それと現状維持な人の大部分は
妙な波風立ててくれるな
と考えてるだけでしょ
そうゆう人達を説得するには、変更が大多数にとってメリット＞デメリットであることを示さにゃならん
ネタバレに価値があるかはともかく
注意はノイズだと思うよ
たとえLRでネタバレが禁止になったとしてもね
それと現状維持な人の大部分は
妙な波風立ててくれるな
と考えてるだけでしょ
そうゆう人達を説得するには、変更が大多数にとってメリット＞デメリットであることを示さにゃならん
342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 01:01:56 ID:NhQEytOo
>>339
俺は>>160案に賛成しておく。（）内最後が推奨でも以降でもいい。
最終的に今あるどの案でも不都合はないな。
ないんだけど、多分俺他をLRを削るのに消極的なんだと思う。
あと別の案の人、どのリンクを削ってどれくらい容量減るのかとかも計算して下さいな
俺は>>160案に賛成しておく。（）内最後が推奨でも以降でもいい。
最終的に今あるどの案でも不都合はないな。
ないんだけど、多分俺他をLRを削るのに消極的なんだと思う。
あと別の案の人、どのリンクを削ってどれくらい容量減るのかとかも計算して下さいな
343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 01:09:14 ID:BOe32B6x
前スレ691
正直subback.htmlとsubject.txtへのリンクが必要とは思えない。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか<br>
【<a href="/magazin/subback.html">subback.html</a>】や【<a href="/magazin/subject.txt">subject.txt</a>】で確認しましょう。
を
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうかスレッド一覧で確認しましょう。
に変更すれば180Byte→78Byteで102Byteの容量削減。
リンクが必要だと言うなら
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか【<a href="/magazin/subject.txt">スレッド一覧</a>】で確認しましょう。
で、118Byteになり62Byteの容量削減。【】を無くせば更に4バイトの削減。
前スレ787
★ライトノベル以外の本の話題――<br>
【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">８０１板</a>】など。
をリンクを外して簡素化し
★ライトノベル以外の本の話題――文学板 ミステリー板 SF・Fantasy・Horror板 一般書籍板 絵本板 児童書板<br>
★ネット小説・同人誌――創作文芸板 同人板<br>
★成人指定な本――エロ漫画・小説板 ８０１板など。<br>
とした場合、547Byteから219Byteになり、328Byteの空き容量が出来る。
正直subback.htmlとsubject.txtへのリンクが必要とは思えない。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか<br>
【<a href="/magazin/subback.html">subback.html</a>】や【<a href="/magazin/subject.txt">subject.txt</a>】で確認しましょう。
を
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうかスレッド一覧で確認しましょう。
に変更すれば180Byte→78Byteで102Byteの容量削減。
リンクが必要だと言うなら
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか【<a href="/magazin/subject.txt">スレッド一覧</a>】で確認しましょう。
で、118Byteになり62Byteの容量削減。【】を無くせば更に4バイトの削減。
前スレ787
★ライトノベル以外の本の話題――<br>
【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">８０１板</a>】など。
をリンクを外して簡素化し
★ライトノベル以外の本の話題――文学板 ミステリー板 SF・Fantasy・Horror板 一般書籍板 絵本板 児童書板<br>
★ネット小説・同人誌――創作文芸板 同人板<br>
★成人指定な本――エロ漫画・小説板 ８０１板など。<br>
とした場合、547Byteから219Byteになり、328Byteの空き容量が出来る。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 01:10:03 ID:BOe32B6x
前スレ805
現在の残容量158Byte
>>691の変更を適用した場合に増える容量は62〜102Byte
>>787の変更を適用した場合に増える容量は328Byte
最大限に増やした場合588Byteになります。
私はこの変更の適用を提案します。特に>>787の案を。
私がこの提案をする理由は単純に容量不足からです。主に将来的な。
ネタバレについての案をLRに追加した場合、イラストレーター板・文芸書籍サロン板への案内を追加する空き容量があるとは思えません。
ちなみにリンクを張った案内を追加するには86Byteの空き容量が必要です。
現在の残容量158Byte
>>691の変更を適用した場合に増える容量は62〜102Byte
>>787の変更を適用した場合に増える容量は328Byte
最大限に増やした場合588Byteになります。
私はこの変更の適用を提案します。特に>>787の案を。
私がこの提案をする理由は単純に容量不足からです。主に将来的な。
ネタバレについての案をLRに追加した場合、イラストレーター板・文芸書籍サロン板への案内を追加する空き容量があるとは思えません。
ちなみにリンクを張った案内を追加するには86Byteの空き容量が必要です。
345 ：元）リンク切れの”削除”だけ：2007/07/20(金) 01:20:12 ID:Ed6PhUQv
> （前略）ネタバレは（中略）推奨します
などとルールに書くと、ネタバレ規制派の人から
「ネタバレを推奨するなんてとんでもない！」と
言われそうな件
でもだからって”解禁”と書くと、ネタバレ規制反対派の
人から「そもそもネタバレは禁止されてなどいない！」と
言われそうな件
このあたりも議論が噛み合ってないような気が
などとルールに書くと、ネタバレ規制派の人から
「ネタバレを推奨するなんてとんでもない！」と
言われそうな件
でもだからって”解禁”と書くと、ネタバレ規制反対派の
人から「そもそもネタバレは禁止されてなどいない！」と
言われそうな件
このあたりも議論が噛み合ってないような気が
346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 01:38:28 ID:NhQEytOo
347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 04:41:25 ID:YmRp9FFs
>>346
それは参考文献的なもので、ソースにならないものだよ。
それは参考文献的なもので、ソースにならないものだよ。
348 ：softbank218183030031.bbtec.net：2007/07/20(金) 09:02:41 ID:iC3SYxTM
>>347
ソースってのは意味不明なきもするが
議論の結果とは言えないともおもう
名前欄の変更が無い場合は投票はしないほうがよいに一票
理由は現状は賛成反対が真っ向から対立しており
これ以上議論が望めないのではないかと思われる
結論をだすために投票を行うのは賛成であるが
予備投票程度の票数では板全体のことを決するには
不十分だと思われるので名前欄の変更なしでの投票は
無意味だと思われるため
ソースってのは意味不明なきもするが
議論の結果とは言えないともおもう
名前欄の変更が無い場合は投票はしないほうがよいに一票
理由は現状は賛成反対が真っ向から対立しており
これ以上議論が望めないのではないかと思われる
結論をだすために投票を行うのは賛成であるが
予備投票程度の票数では板全体のことを決するには
不十分だと思われるので名前欄の変更なしでの投票は
無意味だと思われるため
349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 09:43:41 ID:dxxR+q7x
俺様ルールなネタバレ解禁がなくなったら、議論の余地はまだまだあると思うけどね。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 10:48:39 ID:QjhzQRFY
今から投票までに変わったとしても
今週末にやるには明らかに告知不足だから
変更申請出しても通らないと思うので
何時やっても同じだと思うけど
却下の原因を告知不足にされて
議論続行されたらたまらん
今週末にやるには明らかに告知不足だから
変更申請出しても通らないと思うので
何時やっても同じだと思うけど
却下の原因を告知不足にされて
議論続行されたらたまらん
351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:00:45 ID:I1luCHXy
352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:13:22 ID:sITafwxO
投票開始予定時まで3時間切ってるのに、最終案自体も出来てないんだから
文句言うのもあほらしいよ。とりあえず土日でe-f)案を叩き台にして、ここの議論を
踏まえてない新規の人が見ても理解できる案を作ろう。
文句言うのもあほらしいよ。とりあえず土日でe-f)案を叩き台にして、ここの議論を
踏まえてない新規の人が見ても理解できる案を作ろう。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:14:35 ID:ixwzhs9j
今まで一応告知準備を念入り（？）にしてたのに、
いざ間に合わないとなると強行します、ってのは流石に駄目なんじゃないか？
いざ間に合わないとなると強行します、ってのは流石に駄目なんじゃないか？
354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:16:35 ID:I1luCHXy
355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:21:20 ID:vhAVSUe0
>>354
352は普通にあほらしいから投票しないで案練りしようと言ってると思うが
352は普通にあほらしいから投票しないで案練りしようと言ってると思うが
356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:28:33 ID:YazsGh7M
強行でも一向に構わんよ。
しかしそれで受理されなければ当然廃案だよな。仕切りなおしでなく。
しかしそれで受理されなければ当然廃案だよな。仕切りなおしでなく。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:29:44 ID:R3+9/1WH
当然仕切り直しだろ
358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:35:10 ID:lNqK2LGT
もう議論が出来ないっていうんなら、このまま申請してもいいだろ。
どんなに票を集めたって、実際に変更する人を、その理由で納得させられなきゃ意味はないんだから。
投票してスレを無駄に延ばすと、判断する方の手間がただでさえ大変なのに、さらに意味のないレスが増えることに。
どんなに票を集めたって、実際に変更する人を、その理由で納得させられなきゃ意味はないんだから。
投票してスレを無駄に延ばすと、判断する方の手間がただでさえ大変なのに、さらに意味のないレスが増えることに。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:41:55 ID:roaw8b5S
360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:46:55 ID:roaw8b5S
361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:56:07 ID:lNqK2LGT
>359
まあ私もそう思うんだけどさ、もう議論できないって考えている人は、何のつもりか知らんが投票したがっているし。
そんな無駄な事する位なら、とっとと申請してくりゃいいだろ、と思っている次第。
ぶっちゃけ数が分かったからって、だから何？って感じなんだけどね。
まあ私もそう思うんだけどさ、もう議論できないって考えている人は、何のつもりか知らんが投票したがっているし。
そんな無駄な事する位なら、とっとと申請してくりゃいいだろ、と思っている次第。
ぶっちゃけ数が分かったからって、だから何？って感じなんだけどね。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:05:59 ID:obj9c5+G
>>360
俺はそれには賛成
俺はそれには賛成
363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:08:45 ID:lNqK2LGT
>360
確かにスレッド一覧だけで十分だと思うので同意。
確かにスレッド一覧だけで十分だと思うので同意。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:15:03 ID:c2ZK5k9N
新規のために慣習をローカルルール化しようって話なのに、
リンクを外したりスレッド一覧を調べろなんていう新規に優しくない改正はどうかと思うよ
リンクを外したりスレッド一覧を調べろなんていう新規に優しくない改正はどうかと思うよ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:18:46 ID:+FVzk7pT
366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:21:23 ID:9MrA3E4y
スレッド一覧で確認してもよくわからないような人がスレ立てすることもままあるわけだし
最初から雑談で聞くことにしてしまったほうがいい
例えば
> ★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
> 【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
>
>●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
>スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
を
> ★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
> 質問・雑談スレで質問してください。
にすれば相当削れる
最初から雑談で聞くことにしてしまったほうがいい
例えば
> ★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
> 【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
>
>●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
>スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
を
> ★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
> 質問・雑談スレで質問してください。
にすれば相当削れる
367 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:25:13 ID:T0TQEUXJ
以下を最終案として、今夜0時からの投票に
移りたいと思います。
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時解禁)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
移りたいと思います。
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時解禁)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:28:37 ID:SfcTnSOd
>>367
これは？
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのテンプレに記載が無い場合は公式発売日24時に既刊となります。<br>
待ちきれない人はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
これとか。
<p>●新刊発売祭りは発売日24時です。それまでネタバレは自粛しましょう。<br>
各スレで開催日時が違う事がありますので必ずテンプレを確認しましょう。<br>
待ちきれない人はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
これは？
<p>●新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのテンプレに記載が無い場合は公式発売日24時に既刊となります。<br>
待ちきれない人はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
これとか。
<p>●新刊発売祭りは発売日24時です。それまでネタバレは自粛しましょう。<br>
各スレで開催日時が違う事がありますので必ずテンプレを確認しましょう。<br>
待ちきれない人はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:30:00 ID:YazsGh7M
>>367
解禁という単語がきつすぎるということで改正賛成の立場からも異議が出ていたはずだが？
解禁という単語がきつすぎるということで改正賛成の立場からも異議が出ていたはずだが？
370 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:31:52 ID:T0TQEUXJ
以下で案内を雑談スレ、レーベルスレにしてくる予定です
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>367 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>367の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>367 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
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>>367の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:33:08 ID:lNqK2LGT
>366
質問する事を義務付けるのは良くないと思うわけですよ。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
スレッド一覧を検索してみてください。
こんな感じでいいんじゃないかと。
書き忘れたけど>343-344はスレッド一覧の方だけ賛成、他板へのリンク外すのは反対。
質問する事を義務付けるのは良くないと思うわけですよ。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
スレッド一覧を検索してみてください。
こんな感じでいいんじゃないかと。
書き忘れたけど>343-344はスレッド一覧の方だけ賛成、他板へのリンク外すのは反対。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:34:15 ID:SfcTnSOd
これとか。
<p>●新刊の公式に公開されているあらすじ以上の具体的な内容について話すことは荒れる元になりますので自粛して下さい。<br>
各スレのテンプレに記載が無い場合は公式発売日24時に既刊となります。<br>
待ちきれない方はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
<p>●新刊の公式に公開されているあらすじ以上の具体的な内容について話すことは荒れる元になりますので自粛して下さい。<br>
各スレのテンプレに記載が無い場合は公式発売日24時に既刊となります。<br>
待ちきれない方はネタバレ総合スレッドをご利用下さい。<br>
373 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:34:55 ID:T0TQEUXJ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:39:48 ID:9MrA3E4y
375 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:41:15 ID:T0TQEUXJ
>>372
バイト数削減のためにリンク削減についても賛成したんですが
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/877
如何せん５日間時間があっても本日22時までに意見を
収束できなかったようなので、現状で入る158バイトが上限だと判断します。
バイト数削減のためにリンク削減についても賛成したんですが
ライトノベル板自治スレ公民館 15号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182790987/877
如何せん５日間時間があっても本日22時までに意見を
収束できなかったようなので、現状で入る158バイトが上限だと判断します。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:41:39 ID:YazsGh7M
377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:41:47 ID:sITafwxO
>>373
元のe-f)案は
>各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。
ですが、何故恣意的に「です」を「解禁」に変えてるんでしょうか？
e-f)案としてではなくe-f)案の改善案として提示されているのであれば、初めて見る人には何を解禁するのかはっきりしないあなたの
示した案には反対です。
元のe-f)案は
>各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。
ですが、何故恣意的に「です」を「解禁」に変えてるんでしょうか？
e-f)案としてではなくe-f)案の改善案として提示されているのであれば、初めて見る人には何を解禁するのかはっきりしないあなたの
示した案には反対です。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:43:19 ID:lNqK2LGT
>374
いや、そもそも審査するってのが変でしょ。
いや、そもそも審査するってのが変でしょ。
379 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:43:20 ID:T0TQEUXJ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:44:30 ID:SfcTnSOd
381 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:45:50 ID:T0TQEUXJ
382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:47:54 ID:T0TQEUXJ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:48:04 ID:YazsGh7M
>>377
e-f)案では「24時がどうしたんだ」ということになるから、
以降・解禁などに変更すべきだと言う声が出たため。
議長が恣意的に変えたわけではない、ということは踏まえないとアレだと思う。
>>380
表現の問題じゃない。
e-f)案ならば住民同士遠慮する、配慮するというニュアンスでいけるが
「解禁」と規則により禁じるということで、意味合いが全然変わってしまうんだよ。
e-f)案では「24時がどうしたんだ」ということになるから、
以降・解禁などに変更すべきだと言う声が出たため。
議長が恣意的に変えたわけではない、ということは踏まえないとアレだと思う。
>>380
表現の問題じゃない。
e-f)案ならば住民同士遠慮する、配慮するというニュアンスでいけるが
「解禁」と規則により禁じるということで、意味合いが全然変わってしまうんだよ。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:48:07 ID:sITafwxO
385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:51:15 ID:NhQEytOo
386 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 22:51:48 ID:T0TQEUXJ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:53:44 ID:YVX24ndt
追加の言文を入れる前に
まず現行のLRを改定して容量の削減をするのが先
まず現行のLRを改定して容量の削減をするのが先
388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:53:50 ID:QjhzQRFY
389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:54:08 ID:NhQEytOo
っていうか皆、今ある案でどれ派？
390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:56:08 ID:YazsGh7M
391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:57:54 ID:sITafwxO
392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 22:58:25 ID:9MrA3E4y
>>389
ネタバレはどうでもよくて、議題2で議長に反対派
ネタバレはどうでもよくて、議題2で議長に反対派
393 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 23:00:25 ID:T0TQEUXJ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:01:03 ID:YVX24ndt
議題3はまだ長引きそうだから先に議題2やったら？
別に並列でやってもいいけど
別に並列でやってもいいけど
395 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 23:02:22 ID:T0TQEUXJ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:03:59 ID:QjhzQRFY
397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:04:15 ID:YVX24ndt
>>395
荒らしは黙ってろ
荒らしは黙ってろ
398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:04:34 ID:SfcTnSOd
>>381
削りました。
<p>●ネタバレ総合スレ以外で公式公開済の粗筋以上に具体的な新刊の内容を書くと荒れる元になります。<br>
テンプレに記載が無い限り公式発売日24時まで自粛して下さい。<br>
多分あと１文字削れば入るはず。
削りました。
<p>●ネタバレ総合スレ以外で公式公開済の粗筋以上に具体的な新刊の内容を書くと荒れる元になります。<br>
テンプレに記載が無い限り公式発売日24時まで自粛して下さい。<br>
多分あと１文字削れば入るはず。
399 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 23:04:44 ID:T0TQEUXJ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:06:09 ID:YVX24ndt
現時点で投票を行う事自体の是非を
俺は反対
俺は反対
401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:07:27 ID:sITafwxO
>>393
解禁でいいというコンセンスも、予備投票でe-f)案に投じられた票以上の賛成表明も
どうみてもないわけですが？御自分の発言に従うならe-f)案そのままで投票に
かける以外にないと思いますが。
解禁でいいというコンセンスも、予備投票でe-f)案に投じられた票以上の賛成表明も
どうみてもないわけですが？御自分の発言に従うならe-f)案そのままで投票に
かける以外にないと思いますが。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:08:26 ID:YazsGh7M
>>396
だから、含まれてないんだよ。
解禁というのは禁止されていたものを以降許可するということ。
つまり善悪二分する短絡的思考に基づく単語だよ。
それはどうかということで緩やかな表現のe-f案が支持を得たのであって、
不支持を突きつけられた表現への書き換えは到底許容されない。
だから、含まれてないんだよ。
解禁というのは禁止されていたものを以降許可するということ。
つまり善悪二分する短絡的思考に基づく単語だよ。
それはどうかということで緩やかな表現のe-f案が支持を得たのであって、
不支持を突きつけられた表現への書き換えは到底許容されない。
403 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 23:09:40 ID:T0TQEUXJ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:11:19 ID:SfcTnSOd
<p>●ネタバレ総合スレ以外で公式公開済の粗筋以上に具体的な新刊の内容を書くと荒れる元になります。<br>
テンプレに記載が無い限り公式発売日24時迄自粛して下さい。<br>
158バイト
テンプレに記載が無い限り公式発売日24時迄自粛して下さい。<br>
158バイト
405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:12:03 ID:1YsdspKr
>>395
なんで、課題を並列にやらず、順番も頑なに変えず、LR切り詰め案も採用しないの？
課題３の時点でLR切り詰めを認めないのに、課題２の時点でLR切り詰めを認める理由は？
そんなに夏休み中に課題２されると困るわけ？
なんで、課題を並列にやらず、順番も頑なに変えず、LR切り詰め案も採用しないの？
課題３の時点でLR切り詰めを認めないのに、課題２の時点でLR切り詰めを認める理由は？
そんなに夏休み中に課題２されると困るわけ？
406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:14:18 ID:QjhzQRFY
407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:15:06 ID:YazsGh7M
408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:15:21 ID:NhQEytOo
409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:16:48 ID:YVX24ndt
投票自体に反対なのは俺だけなのか？
410 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 23:17:14 ID:T0TQEUXJ
411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:18:41 ID:1YsdspKr
俺も反対だ。
板全体に関わる問題なのに、名無し変更すらもないまま公民館だけの投票で決めるのには問題がある。
板全体に関わる問題なのに、名無し変更すらもないまま公民館だけの投票で決めるのには問題がある。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:19:29 ID:1YsdspKr
>>410
だから、いつのまにこんな短時間の多数決で決めてるんだよ。ボケ
だから、いつのまにこんな短時間の多数決で決めてるんだよ。ボケ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:20:26 ID:YazsGh7M
>>406
俺が決めることでもないが。
「以降」なら一行目とあわせ「ネタバレは〜24時以降」となって意味は通じるんじゃないか？
とにかく「禁止」ときつく出るのではなく「紳士協定、配慮」と取れる案が歩み寄り案として支持を得たのだから
そこは守ってもらわないと前回の投票を無視することになる。
俺が決めることでもないが。
「以降」なら一行目とあわせ「ネタバレは〜24時以降」となって意味は通じるんじゃないか？
とにかく「禁止」ときつく出るのではなく「紳士協定、配慮」と取れる案が歩み寄り案として支持を得たのだから
そこは守ってもらわないと前回の投票を無視することになる。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:20:50 ID:9MrA3E4y
>>405
さすがに並列でやったら今以上に収拾が付かなくなると思うんだぜ
さすがに並列でやったら今以上に収拾が付かなくなると思うんだぜ
415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:21:17 ID:T0TQEUXJ
>>405
一言で言うと、ｇｄｇｄとLOOPを防ぐため。
議題３の時点でかなり前から、リンク削除を自分で提案したけど
賛成者がその時点で居なかったからこうなった。
一度告知して広めた日程はを変える方が混乱するから変えられない…
のだと思う。
すべてはｇｄｇｄとLOOPを防ぐため。
一言で言うと、ｇｄｇｄとLOOPを防ぐため。
議題３の時点でかなり前から、リンク削除を自分で提案したけど
賛成者がその時点で居なかったからこうなった。
一度告知して広めた日程はを変える方が混乱するから変えられない…
のだと思う。
すべてはｇｄｇｄとLOOPを防ぐため。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:21:52 ID:QjhzQRFY
え、投票実施する気なの？
できるわけないじゃん今の状態で
できるわけないじゃん今の状態で
417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:22:14 ID:sITafwxO
418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:23:32 ID:T0TQEUXJ
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:24:55 ID:1YsdspKr
>>414
課題３がLR容量制限のせいでちゃんと意味が伝わる文面に出来ず
誤解を与える恐れのあるまま採用されるのは問題だから、
課題２を入れるスペースを空けることも兼ねて、現LRを切り詰めることが出来るはずなのに、
なんでしないのかと言ってる。
ちょっと舌足らずだった。別に課題２と３を同時にやれといってるわけじゃない。ごめん。
両方の案が入れるような切り詰めをやって欲しいと言ってるのだ。
課題３がLR容量制限のせいでちゃんと意味が伝わる文面に出来ず
誤解を与える恐れのあるまま採用されるのは問題だから、
課題２を入れるスペースを空けることも兼ねて、現LRを切り詰めることが出来るはずなのに、
なんでしないのかと言ってる。
ちょっと舌足らずだった。別に課題２と３を同時にやれといってるわけじゃない。ごめん。
両方の案が入れるような切り詰めをやって欲しいと言ってるのだ。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:26:53 ID:obj9c5+G
本来名無しで事前に告知するはずだったのに、名無しが変わる気配がないんだよな
少し柔軟性を持つことも必要だと思うぜ。これは非常事態なんだから
少し柔軟性を持つことも必要だと思うぜ。これは非常事態なんだから
421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:27:22 ID:YazsGh7M
>>409
いくらなんでも受理されないと思うから強く反対する理由もないぜ。
投票を横目で眺めつつ文面修正を議論すればよろし。
規制大好き派は「禁止」「解禁」などのどぎつい表現に書き換えて問題ないとナチュラルに思っているようだが、
e-f)は「規制反対でも受け入れやすいようなやわらかい表現にして歩み寄った案」であることを意識してくれ。
いくらなんでも受理されないと思うから強く反対する理由もないぜ。
投票を横目で眺めつつ文面修正を議論すればよろし。
規制大好き派は「禁止」「解禁」などのどぎつい表現に書き換えて問題ないとナチュラルに思っているようだが、
e-f)は「規制反対でも受け入れやすいようなやわらかい表現にして歩み寄った案」であることを意識してくれ。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:28:09 ID:T0TQEUXJ
運営に申請してしまったことを変える方が問題ですがな
423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:28:52 ID:QjhzQRFY
424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:30:23 ID:YVX24ndt
>>422
そもそも時間制限のある名無し変更を申請したこと自体が大問題って事を理解してないんだな
そもそも時間制限のある名無し変更を申請したこと自体が大問題って事を理解してないんだな
425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:31:43 ID:T0TQEUXJ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:32:23 ID:1YsdspKr
427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:33:18 ID:obj9c5+G
428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:34:43 ID:T0TQEUXJ
429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:34:50 ID:YVX24ndt
>>425
根本的に問題を理解していない事を理解した
根本的に問題を理解していない事を理解した
430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:35:36 ID:sITafwxO
>>421
今のままで申請したところで納得できない結果に終わった側が
すんなり引き下がる事もなければ、それを説き伏せるだけの材料もない。
さっさとネタバレ議論に幕引きたい人にも投票強行は逆効果だと思うんだ。
今のままで申請したところで納得できない結果に終わった側が
すんなり引き下がる事もなければ、それを説き伏せるだけの材料もない。
さっさとネタバレ議論に幕引きたい人にも投票強行は逆効果だと思うんだ。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:37:54 ID:YazsGh7M
432 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/20(金) 23:41:35 ID:T0TQEUXJ
>>428 他スレ宣伝用
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433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:43:04 ID:XTX/5dmA
無駄かもしれないが一言言っておく。
「議長の立場と名無しの立場をわきまえる」というのと
「別人の不利をする」というのは全くの別物だ。
名無しになったからといって議長だった自分と別人になる訳ではない。
もし「別人になれる」と思っているなら、今後はあなたを無視して話を進めるしかない。
「議長の立場と名無しの立場をわきまえる」というのと
「別人の不利をする」というのは全くの別物だ。
名無しになったからといって議長だった自分と別人になる訳ではない。
もし「別人になれる」と思っているなら、今後はあなたを無視して話を進めるしかない。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:44:32 ID:YVX24ndt
435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:46:01 ID:QjhzQRFY
>>431
そんなの知るかよ
それで案通した奴に文句言え
俺はあれじゃ意味が通じないと言っているだけ
思想は知らん
ネタバレは24時以降です
なら通じる、
問題はあの案で全ての人がそう読めるかよく考えてくれ
そんなの知るかよ
それで案通した奴に文句言え
俺はあれじゃ意味が通じないと言っているだけ
思想は知らん
ネタバレは24時以降です
なら通じる、
問題はあの案で全ての人がそう読めるかよく考えてくれ
436 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/20(金) 23:48:19 ID:1YsdspKr
議長に就きました暁には、
投票は、名無し変更が行われた日から一週間以内の土日に行うこととします。
投票は、名無し変更が行われた日から一週間以内の土日に行うこととします。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:49:02 ID:c2ZK5k9N
428 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/20(金) 23:34:43 ID:T0TQEUXJ
>>427
議長はそのつもりみたいよ
>>370
370 名前： TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY 投稿日： 2007/07/20(金) 22:31:52 ID:T0TQEUXJ
432 名前： TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY 投稿日： 2007/07/20(金) 23:41:35 ID:T0TQEUXJ
議長の立場で答えられることには議長として答えようよ
一名無しとしての意見を聞かれたわけじゃないんだからさ
>>427
議長はそのつもりみたいよ
>>370
370 名前： TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY 投稿日： 2007/07/20(金) 22:31:52 ID:T0TQEUXJ
432 名前： TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY 投稿日： 2007/07/20(金) 23:41:35 ID:T0TQEUXJ
議長の立場で答えられることには議長として答えようよ
一名無しとしての意見を聞かれたわけじゃないんだからさ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:49:15 ID:T0TQEUXJ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:50:59 ID:T0TQEUXJ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:51:13 ID:YazsGh7M
>>435
お前さんが解禁の意味が含まれていると言うから含まれていない経緯を言ってるのに
知るかよじゃねえよｗ
「ネタバレは」という主語が持ってこられないのなら解禁でも意味は通じない罠。
そこつつくと文章の順序自体入れ替えにゃならん。
お前さんが解禁の意味が含まれていると言うから含まれていない経緯を言ってるのに
知るかよじゃねえよｗ
「ネタバレは」という主語が持ってこられないのなら解禁でも意味は通じない罠。
そこつつくと文章の順序自体入れ替えにゃならん。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:52:46 ID:XTX/5dmA
442 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/20(金) 23:52:54 ID:1YsdspKr
んで、投票される前に、
現在のLRを課題２および３を入れるために削る議論をし、決めたいと思います。
（課題２および３が採用される場合の前提なので、されない場合は削りません）
参考
>>343>>344
現在のLRを課題２および３を入れるために削る議論をし、決めたいと思います。
（課題２および３が採用される場合の前提なので、されない場合は削りません）
参考
>>343>>344
443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:53:48 ID:c2ZK5k9N
444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:54:21 ID:T0TQEUXJ
まあ、課題じゃなくて議題なんですけどね。
445 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/20(金) 23:56:01 ID:1YsdspKr
446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:57:02 ID:YVX24ndt
まともにやってくれるなら誰でもいいよ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:00:06 ID:ixwzhs9j
どこまで本気かわからないけどなぁ…。
でもとりあえずこんな事態になるまでになってしまったって事は確かなのかね。
でもとりあえずこんな事態になるまでになってしまったって事は確かなのかね。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:01:15 ID:8sGdQ/Gh
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現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:01:38 ID:8sGdQ/Gh
ただ今から投票を開始致します。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:02:39 ID:Zyo9gdAg
451 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 00:07:21 ID:kWCVjN1l
俺がやる議論の道筋としては、下記の通りとなります。
現LRの研削議論および課題３e-f)案の文面のより抵抗のない推敲議論
↓
名無し変更された五日後の土日にe-f)案をLR載せるかどうかの投票
↓
課題２
さしあたっては、議長交代に反論がない方は、◆vvvHvDr6uYが呼びかける投票については、無視してください。
現LRの研削議論および課題３e-f)案の文面のより抵抗のない推敲議論
↓
名無し変更された五日後の土日にe-f)案をLR載せるかどうかの投票
↓
課題２
さしあたっては、議長交代に反論がない方は、◆vvvHvDr6uYが呼びかける投票については、無視してください。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:09:47 ID:cx4kYoN2
>>440
含まれてるように読めるのはどうしようもないだろ
LR読む奴全てに解禁が含まれていないと説明する気か？
経緯を知らない人が解禁という言葉を補って読み取ってしまうのは避けられないぞ
誤解ない文章にするためには
解禁を入れるか文をもっと詳細に作り変えるか、どっちかだ
含まれてるように読めるのはどうしようもないだろ
LR読む奴全てに解禁が含まれていないと説明する気か？
経緯を知らない人が解禁という言葉を補って読み取ってしまうのは避けられないぞ
誤解ない文章にするためには
解禁を入れるか文をもっと詳細に作り変えるか、どっちかだ
454 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 00:12:12 ID:8sGdQ/Gh
455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:13:54 ID:UJNcp53/
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。
各スレのルールに従いましょう。
基本的には公式発売日24時に従いましょう。
ネタバレ総合スレッドもあります。
という文の、繰り返し部分を( )で省略しただけの案が、本気で受け入れやすい表現だと思っているの？
遠ざかったのを歩み寄ったと勘違いしている人はこれだから・・・。
各スレのルールに従いましょう。
基本的には公式発売日24時に従いましょう。
ネタバレ総合スレッドもあります。
という文の、繰り返し部分を( )で省略しただけの案が、本気で受け入れやすい表現だと思っているの？
遠ざかったのを歩み寄ったと勘違いしている人はこれだから・・・。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:14:08 ID:WpR0He8h
457 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 00:15:36 ID:kWCVjN1l
e-f)案の推敲について
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト
この文面で問題になっているのは、
・2行目の(基本的には公式発売日24時です)がなにを指しているのか不明である。
・ネタバレの具体的な範囲
と真・議長としては思っておりますが、問題はないでしょうか？
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト
この文面で問題になっているのは、
・2行目の(基本的には公式発売日24時です)がなにを指しているのか不明である。
・ネタバレの具体的な範囲
と真・議長としては思っておりますが、問題はないでしょうか？
458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:16:59 ID:Zyo9gdAg
459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:19:01 ID:ahouu1cD
>>455
横レスだけど、どう遠ざかったのか、どうすれば歩み寄りとなるのか、教えて欲しいな。
横レスだけど、どう遠ざかったのか、どうすれば歩み寄りとなるのか、教えて欲しいな。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:19:35 ID:aqcQYz23
>>455
命令なら聞く耳持たないが、お願いなら聞かないわけにはいかない、というヤツだよ。
命令なら聞く耳持たないが、お願いなら聞かないわけにはいかない、というヤツだよ。
461 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 00:20:12 ID:8sGdQ/Gh
念のためfushianasanで再度
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で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
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で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
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462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:22:15 ID:aqcQYz23
で、議長交代のようだけど、この投票終わるまではmeshが議長なのかね？
463 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 00:23:55 ID:8sGdQ/Gh
まあ、議論のためのスレですから
投票の間に議論を進めて頂いても問題は無いと思いますよ。
投票の間に議論を進めて頂いても問題は無いと思いますよ。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:25:34 ID:VhRnX2XO
>>457
ネタバレの定義はまた永久ループしてしまいそうだよ
今回（LRに盛り込むくらい具体的に）決められるような単純な話じゃないと思うな
先送りになるんじゃないか？
もし今のがLR化したらいずれネタバレの範囲が問題になるのは目に見えてるけどね
ネタバレの定義はまた永久ループしてしまいそうだよ
今回（LRに盛り込むくらい具体的に）決められるような単純な話じゃないと思うな
先送りになるんじゃないか？
もし今のがLR化したらいずれネタバレの範囲が問題になるのは目に見えてるけどね
465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:29:01 ID:a/7EIq62
>>457
ぶっちゃけe-f)案そのものがカスであるという問題がある。
狂人かと思えるほど程度の低い議長の奇天烈な議事進行に疑問を抱かないどころか
同調して投票するような馬鹿共が参加者のほとんどである投票で支持された案であるから。
投票数もお話にならない程少なく、有効なものであったとは言えない。
根本からやりなおすべきだ。
ぶっちゃけe-f)案そのものがカスであるという問題がある。
狂人かと思えるほど程度の低い議長の奇天烈な議事進行に疑問を抱かないどころか
同調して投票するような馬鹿共が参加者のほとんどである投票で支持された案であるから。
投票数もお話にならない程少なく、有効なものであったとは言えない。
根本からやりなおすべきだ。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:30:48 ID:iYxuavH0
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
ここに、ネタバレもうまく組み込めないかな？
●トラブル防止のため、以下の話題は専用スレでどうぞ。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。「ライトノベル定義論争スレ」
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「ライトノベルのパクリ疑惑について」
★「解禁前のネタバレ」。解禁は公式発売日２４時以降が基本です。
ただし、各スレのルールが優先されます。「ネタバレ総合スレッド」
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
ここに、ネタバレもうまく組み込めないかな？
●トラブル防止のため、以下の話題は専用スレでどうぞ。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。「ライトノベル定義論争スレ」
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「ライトノベルのパクリ疑惑について」
★「解禁前のネタバレ」。解禁は公式発売日２４時以降が基本です。
ただし、各スレのルールが優先されます。「ネタバレ総合スレッド」
467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:31:06 ID:AzQkt3yR
地雷報告さえ事実上発売翌日までできないというのは正直苦しい
確かに、公表されていること以上のことは秘密であるべき、ということは理屈では理解できるんだけど
確かに、公表されていること以上のことは秘密であるべき、ということは理屈では理解できるんだけど
468 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 00:31:53 ID:kWCVjN1l
>>464
ネタバレの定義を議論するわけではなく、
ラ板の（LRの）規定するネタバレの範囲を決めるのが望ましいと思っております。
その範囲が投票日までに定まらなければ"ネタバレ"のままで申請になります。
ネタバレの定義を議論するわけではなく、
ラ板の（LRの）規定するネタバレの範囲を決めるのが望ましいと思っております。
その範囲が投票日までに定まらなければ"ネタバレ"のままで申請になります。
469 ：40.34.128.210.bf.2iij.net：2007/07/21(土) 00:37:15 ID:wIupuneu
470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:37:34 ID:fHI3p7T2
471 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 00:38:48 ID:kWCVjN1l
２行目がちょっと分かりにくいですね。済みません。
×ラ板の（LRの）規定するネタバレの範囲を決める
○LRが規定する"ネタバレ"の範囲を決める。
個人が想定するネタバレの範囲はそれぞれ違うのですから、その主観に頼らない文面がベストだと思います。
×ラ板の（LRの）規定するネタバレの範囲を決める
○LRが規定する"ネタバレ"の範囲を決める。
個人が想定するネタバレの範囲はそれぞれ違うのですから、その主観に頼らない文面がベストだと思います。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:39:11 ID:a/7EIq62
>>468
ネタバレの範囲をLRで規定するなんざ不可能だし、
無理矢理すれば有害なものにならざるを得ない。
曖昧な「ネタバレ」のままで申請なんて迷惑きわまりない。
あと、ageろよ。どいつもこいつも。
ネタバレの範囲をLRで規定するなんざ不可能だし、
無理矢理すれば有害なものにならざるを得ない。
曖昧な「ネタバレ」のままで申請なんて迷惑きわまりない。
あと、ageろよ。どいつもこいつも。
473 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 00:41:09 ID:8sGdQ/Gh
474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:41:38 ID:wIupuneu
24時間後ということなら、例を書いてはどうだろうか。
例：1/1発売なら、1/2の深夜0時を保って解禁となります（1/1 23時59分 59秒まではNG）
例：1/1発売なら、1/2の深夜0時を保って解禁となります（1/1 23時59分 59秒まではNG）
475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:43:29 ID:a/7EIq62
>>474
小学生の集いだな。
小学生の集いだな。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:43:46 ID:8sGdQ/Gh
477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:44:47 ID:Ys/YUSw3
478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:45:49 ID:8sGdQ/Gh
479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:46:39 ID:a/7EIq62
>>477
そんな無駄なものを作るくらいなら、質問スレかどっかにテンプレにしてまとめとけよ。
そんな無駄なものを作るくらいなら、質問スレかどっかにテンプレにしてまとめとけよ。
480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:48:12 ID:8sGdQ/Gh
>>479
その通りｗ
その通りｗ
481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:49:12 ID:AzQkt3yR
個人的には、今回に関してはネタバレのLR化は見送るべきだと思うんですよ。
何が迷惑行為なのかはっきりしていないから、早急に合意を取ることはもはや不可能でしょうね。
何が迷惑行為なのかはっきりしていないから、早急に合意を取ることはもはや不可能でしょうね。
482 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 00:49:57 ID:8sGdQ/Gh
>>481
反対に一票を投じれば良いのでは？
反対に一票を投じれば良いのでは？
483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:51:30 ID:Ys/YUSw3
484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:51:42 ID:UJNcp53/
公表されている事がどこまでか、ここまでなら話してもいいよって内容を、各スレであらかじめ明示しておく訳か。
また面倒な事を選ぶもんだねえ・・・。
また面倒な事を選ぶもんだねえ・・・。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:53:04 ID:a/7EIq62
>>482
その、議論というものを徹底的に軽んじた発言には吐き気がするね。
その、議論というものを徹底的に軽んじた発言には吐き気がするね。
486 ：catv076-201.lan-do.ne.jp：2007/07/21(土) 00:54:40 ID:5h0VSF7Y
賛成。
まだ話し合いの余地があるなら話し合うに越した事はないし歓迎だ。
でも賛同した案なので一応。
>>451
その言い方もどうかと思う。そこは普通に賛同を集めるべきでは？
もう十分集まってる気はするが。
まだ話し合いの余地があるなら話し合うに越した事はないし歓迎だ。
でも賛同した案なので一応。
>>451
その言い方もどうかと思う。そこは普通に賛同を集めるべきでは？
もう十分集まってる気はするが。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:56:09 ID:UJNcp53/
>485
そもそも投票は議論じゃないという事に気付けないか、気付いていても目をつぶっている人ばかりですから。
そもそも投票は議論じゃないという事に気付けないか、気付いていても目をつぶっている人ばかりですから。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:56:59 ID:a/7EIq62
489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:57:44 ID:aqcQYz23
>>482
馬鹿ですか？
反対で議決されればネタバレのLR化に関する議論は当然年単位で封印だが？
改定賛成だが範囲を定めるべし、という立場なら反対はありえないだろ？
それとも今回反対が議決されれば秋にでも再投票するという考えか？
馬鹿ですか？
反対で議決されればネタバレのLR化に関する議論は当然年単位で封印だが？
改定賛成だが範囲を定めるべし、という立場なら反対はありえないだろ？
それとも今回反対が議決されれば秋にでも再投票するという考えか？
490 ：NWTfb-08p2-17.ppp11.odn.ad.jp：2007/07/21(土) 00:58:12 ID:6JI54uM+
賛成に一票。
あとネタバレ範囲について外部サイトやスレを用意するというのは
じゅうぶん実現可能な悪くないアイデアだと思うけどな
あとネタバレ範囲について外部サイトやスレを用意するというのは
じゅうぶん実現可能な悪くないアイデアだと思うけどな
491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:03:44 ID:a/7EIq62
492 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 01:03:59 ID:kWCVjN1l
LRの切り詰めについて
詳細
>>343>>344
要約
・スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク２つを削減 +102Byte
・スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク１つを削減 +62Byte (【】削減で+66Byte)
・ライトノベル以外の本に関する板のリンクを削減（案内そのものは削減しない） +328Byte
最大588Byteの削減となる案です。
この案について、疑問・質問等ありませんでしょうか？
詳細
>>343>>344
要約
・スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク２つを削減 +102Byte
・スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク１つを削減 +62Byte (【】削減で+66Byte)
・ライトノベル以外の本に関する板のリンクを削減（案内そのものは削減しない） +328Byte
最大588Byteの削減となる案です。
この案について、疑問・質問等ありませんでしょうか？
493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:06:03 ID:UJNcp53/
>488
>490みたいな人は、毎回調べてここまで話していいよって決めて、それをスレに貼るんだなあと思ったんでさ。
>490みたいな人は、毎回調べてここまで話していいよって決めて、それをスレに貼るんだなあと思ったんでさ。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:06:04 ID:6JI54uM+
495 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 01:08:18 ID:kWCVjN1l
496 ：i250106.ppp.asahi-net.or.jp：2007/07/21(土) 01:08:34 ID:3FtJYCdz
賛成。
もう、ループは勘弁。
もう、ループは勘弁。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:09:09 ID:Zyo9gdAg
498 ：Air1Acn164.ngn.mesh.ad.jp：2007/07/21(土) 01:13:24 ID:Sqz3LyQc
499 ：p2210-ipbfp805fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：2007/07/21(土) 01:13:30 ID:RpoTo+LF
投票自体に反対
こんな告知不足の投票は無効
一応意思表明はしておいた方がいいと思うので
こんな告知不足の投票は無効
一応意思表明はしておいた方がいいと思うので
500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:14:15 ID:a/7EIq62
501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:16:31 ID:UJNcp53/
>492
まず削減ありきで考えるんじゃなくて、単にまとめても文として意味が通じる部分をまとめればいいんじゃないかな。
結果としてそれで容量は減ると思うが。
まず削減ありきで考えるんじゃなくて、単にまとめても文として意味が通じる部分をまとめればいいんじゃないかな。
結果としてそれで容量は減ると思うが。
502 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 01:17:16 ID:8sGdQ/Gh
>>498
ああ、忘れてました。 すみません>>145-146。 改めてLR投票FAQ
Q.今北産業
A.>>3-10
>>投票方法へのリンク
>>賛成反対意見のまとめへのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
ああ、忘れてました。 すみません>>145-146。 改めてLR投票FAQ
Q.今北産業
A.>>3-10
>>投票方法へのリンク
>>賛成反対意見のまとめへのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
503 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 01:17:32 ID:8sGdQ/Gh
Q.投票で決まったらLR変更確定なの？
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:20:25 ID:y3S1CymC
>>500
投票の理由に文句つけてるってのはちと空気が読めてない行為だと思うぞ
投票の理由に文句つけてるってのはちと空気が読めてない行為だと思うぞ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:20:30 ID:Ak9Kc5Kq
506 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 01:21:53 ID:8sGdQ/Gh
>>505
しまったー
しまったー
507 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 01:24:47 ID:8sGdQ/Gh
508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:24:51 ID:6JI54uM+
509 ：softbank218183030031.bbtec.net：2007/07/21(土) 01:34:52 ID:SVtCl12Y
投票自体に反対だ
ネタバレの定義はいらんとおもう
地雷レスは必要なのか？
という疑問がある
必要と思うならなぜ必要なのか教えて欲しい
万人にうけるものである必要はないのだから地雷だというレスは
害にしかならないとおもうが、解禁されて どこが 地雷なのか
というのが入るならわかるのだが
そう考えれば、出版社からの発売前の発表事項以外はネタバレと
考えられるのでは？
ネタバレの定義はいらんとおもう
地雷レスは必要なのか？
という疑問がある
必要と思うならなぜ必要なのか教えて欲しい
万人にうけるものである必要はないのだから地雷だというレスは
害にしかならないとおもうが、解禁されて どこが 地雷なのか
というのが入るならわかるのだが
そう考えれば、出版社からの発売前の発表事項以外はネタバレと
考えられるのでは？
510 ：softbank218183030031.bbtec.net：2007/07/21(土) 01:36:34 ID:SVtCl12Y
書き忘れ
投票に反対なのは強行すべきではないと思っているから
名無し変更を投票目的で申請しているのにそれを無視って
おかしいだろ？
投票に反対なのは強行すべきではないと思っているから
名無し変更を投票目的で申請しているのにそれを無視って
おかしいだろ？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:38:27 ID:a/7EIq62
512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:41:23 ID:Zyo9gdAg
>>508
申し訳ないけど、すぐにURLを思い出せないし、運営カテゴリあたりの膨大な過去ログ
漁る気もないので明確なソースはないよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/
あたりでこういう指摘があったんですが本当ですかと聞くも良し、
ソースも出せない奴が俺理論を展開してるんだと思うのも良し。
好きにして下さいな。
申し訳ないけど、すぐにURLを思い出せないし、運営カテゴリあたりの膨大な過去ログ
漁る気もないので明確なソースはないよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/
あたりでこういう指摘があったんですが本当ですかと聞くも良し、
ソースも出せない奴が俺理論を展開してるんだと思うのも良し。
好きにして下さいな。
513 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 01:42:00 ID:kWCVjN1l
514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:45:06 ID:gR4Qh02L
515 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 01:49:38 ID:kWCVjN1l
516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:53:42 ID:6JI54uM+
>>511
なるほど。重ね重ね難しい問題だと実感。
SF/FTなんかはローカルルールないしバラバラだなあ
>>512
ありがとう。
そこを「LR」「ローカルルール」「改変」「外部」「サイト」「リンク」で検索したけど、
それらしき見つからなかったので、もし外部サイト使うような話になったら
一回訊いてみたいと思います。
それにしても、どこの板もLR改変はかなり揉めてるみたいですなー
なるほど。重ね重ね難しい問題だと実感。
SF/FTなんかはローカルルールないしバラバラだなあ
>>512
ありがとう。
そこを「LR」「ローカルルール」「改変」「外部」「サイト」「リンク」で検索したけど、
それらしき見つからなかったので、もし外部サイト使うような話になったら
一回訊いてみたいと思います。
それにしても、どこの板もLR改変はかなり揉めてるみたいですなー
517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:56:06 ID:a/7EIq62
>>515
個人的には議長なぞ居なくても問題ないと思っているので、
おまいが議長をすることに積極的に賛成という訳ではないが、
meshの投票には参加しない。
その、投票しないことを議長交代賛成の意思表示に使うのは問題あるかと。
個人的には議長なぞ居なくても問題ないと思っているので、
おまいが議長をすることに積極的に賛成という訳ではないが、
meshの投票には参加しない。
その、投票しないことを議長交代賛成の意思表示に使うのは問題あるかと。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:59:32 ID:cx4kYoN2
>>516
外部サイトで解釈やるのは
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので
これに引っ掛かるんでない？
外部サイトで解釈やるのは
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので
これに引っ掛かるんでない？
519 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 02:00:14 ID:kWCVjN1l
>>501
今のLRを343-344案に差し替えた場合、下記の通りになりますね。
たしか、他に法律相談板へのリンク削減案もありましたね。これもどうしましょう。
※ライトノベル板のルール※
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
★ライトノベル以外の本の話題――文学板 ミステリー板 SF・Fantasy・Horror板 一般書籍板 絵本板 児童書板
★ネット小説・同人誌――創作文芸板 同人板
★成人指定な本――エロ漫画・小説板 ８０１板など。
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうかスレッド一覧で確認しましょう。
●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
今のLRを343-344案に差し替えた場合、下記の通りになりますね。
たしか、他に法律相談板へのリンク削減案もありましたね。これもどうしましょう。
※ライトノベル板のルール※
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
★ライトノベル以外の本の話題――文学板 ミステリー板 SF・Fantasy・Horror板 一般書籍板 絵本板 児童書板
★ネット小説・同人誌――創作文芸板 同人板
★成人指定な本――エロ漫画・小説板 ８０１板など。
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうかスレッド一覧で確認しましょう。
●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
520 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 02:01:10 ID:8sGdQ/Gh
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
521 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 02:03:04 ID:8sGdQ/Gh
LR投票FAQ
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
522 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 02:03:16 ID:8sGdQ/Gh
Q.投票で決まったらLR変更確定なの？
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
523 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 02:03:47 ID:8sGdQ/Gh
>>520-522 定期的に貼って頂けると助かります
524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 02:05:52 ID:6JI54uM+
>>518
もしやるなら板住人へのテンプレスレの周知が必要という、また聞き覚えのある流れになりそうw
他の板だとネタバレの定義はどんなふうに処理してるんでしょうかねえ
>>519
今気づいたけど
× SF・Fantasy・Horror板
○ SF・Fantasy・ホラー板
では？
もしやるなら板住人へのテンプレスレの周知が必要という、また聞き覚えのある流れになりそうw
他の板だとネタバレの定義はどんなふうに処理してるんでしょうかねえ
>>519
今気づいたけど
× SF・Fantasy・Horror板
○ SF・Fantasy・ホラー板
では？
525 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 02:05:53 ID:kWCVjN1l
>>519
追記、この案でリンクが張られているのは、
質問・雑談スレ、法律相談板、スレッドタイトル検索、2ch公式ログ倉庫の４つとなります。
>>517
すまない。同一視するつもりで言ったのではない。
この投票が続行されて、これを基に申請されたらどうしようもなかったので。
「有効性のある投票を行いたい方は、現在されている投票を無視してください。」でよいかな？
深夜に及んだので思考が鈍ったようだ。
追記、この案でリンクが張られているのは、
質問・雑談スレ、法律相談板、スレッドタイトル検索、2ch公式ログ倉庫の４つとなります。
>>517
すまない。同一視するつもりで言ったのではない。
この投票が続行されて、これを基に申請されたらどうしようもなかったので。
「有効性のある投票を行いたい方は、現在されている投票を無視してください。」でよいかな？
深夜に及んだので思考が鈍ったようだ。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 02:06:26 ID:Ak9Kc5Kq
ネタバレを制限をローカルルール
って文法おかしくね
って文法おかしくね
527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 02:07:54 ID:/EdWXkJW
>>524
>他の板だとネタバレの定義はどんなふうに処理してるんでしょうかねえ
そもそも他の板は、ネタバレの定義だの解禁日だのを決めなきゃいけないほど
ナイーブな運営をしてない気がするｗ
全面解禁or全面禁止、見ちゃっても泣かないように、みたいな。
>他の板だとネタバレの定義はどんなふうに処理してるんでしょうかねえ
そもそも他の板は、ネタバレの定義だの解禁日だのを決めなきゃいけないほど
ナイーブな運営をしてない気がするｗ
全面解禁or全面禁止、見ちゃっても泣かないように、みたいな。
528 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 02:10:57 ID:kWCVjN1l
529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 02:13:53 ID:6JI54uM+
530 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 02:14:12 ID:kWCVjN1l
流石に眠気がガマンできないのでここでおいとまさせていただきます。それではまた。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 02:37:49 ID:JOdGVE3J
>>336,338のまとめが意図的にmeshにスルーされているっぽい。
>・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
> 次の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
これがマズったんだな。
>・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
> 次の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
これがマズったんだな。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 09:24:16 ID:QBTqz/WL
「LR本投票のお知らせ」の告知コピペを見て来ました。
こんなグダグダな状況で、よく告知コピペを貼れますね。
自分はネタバレ厨よりも自治厨の方が嫌いなので、
自治を気取ってるあなた方のほうが迷惑です。
こんなグダグダな状況で、よく告知コピペを貼れますね。
自分はネタバレ厨よりも自治厨の方が嫌いなので、
自治を気取ってるあなた方のほうが迷惑です。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 10:11:10 ID:gbopeqWu
告知とかいう名目で各スレをコピペで荒らしている◆vvvHvDr6uYがいるのはここですか？
534 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/21(土) 11:11:13 ID:8sGdQ/Gh
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
535 ：p27234-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2007/07/21(土) 13:27:24 ID:RIC63gK4
536 ：i58-95-141-228.s11.a027.ap.plala.or.jp：2007/07/21(土) 13:46:23 ID:cPPlK7Rg
オレも>>75に賛成
最近のラノベアニメ化ラッシュに加えシャナにハルヒ、
ゼロの二期でますますネタバレする奴らが来そうなので先手を打っておきたい。
つーか上記以外のラノベ読んで平然と作家スレでネタバレしに来る奴って何なの？
最近のラノベアニメ化ラッシュに加えシャナにハルヒ、
ゼロの二期でますますネタバレする奴らが来そうなので先手を打っておきたい。
つーか上記以外のラノベ読んで平然と作家スレでネタバレしに来る奴って何なの？
537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 14:10:11 ID:cx4kYoN2
538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 14:14:33 ID:dKz9PP7M
>>536
ネタバレの定義が決まってないからねえ。
一応、このスレでは「事前に公式発表されたあらすじや設定以外全て」が
ネタバレという意見が大勢を占めている。
つまり単なる感想もネタバレ。
それでネタバレ解禁の時間を公式発売日の24時（翌日の0時）にするLR改正案なのだけど
公式発表日に買えない人には結局ネタバレなのよ。
公式発売日前にネタバレするのは、同じく発売日前に買った他人と感想の言い合いを
すぐにやりたかったパターンと、早く買ったことを自慢したい人と、他人の嫌がることをして荒らしたい人の
３パターンじゃないかな？比率は不明。
ネタバレの定義が決まってないからねえ。
一応、このスレでは「事前に公式発表されたあらすじや設定以外全て」が
ネタバレという意見が大勢を占めている。
つまり単なる感想もネタバレ。
それでネタバレ解禁の時間を公式発売日の24時（翌日の0時）にするLR改正案なのだけど
公式発表日に買えない人には結局ネタバレなのよ。
公式発売日前にネタバレするのは、同じく発売日前に買った他人と感想の言い合いを
すぐにやりたかったパターンと、早く買ったことを自慢したい人と、他人の嫌がることをして荒らしたい人の
３パターンじゃないかな？比率は不明。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 14:19:01 ID:2e6kDn36
「反対」に投票する奴がいないのが、この投票の性質を表してるな。
投票そのものに反対してる奴はいるけど。
投票そのものに反対してる奴はいるけど。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 14:25:08 ID:cx4kYoN2
541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 14:43:06 ID:aZ1MmylO
>>539-540
そういうのは校舎裏でやれ
そういうのは校舎裏でやれ
542 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/21(土) 17:49:15 ID:1PKY9sF4
反対
ＬＲの変更の必要性自体がない
また、現状で投票行為が性急だと思うが、それはどうせ無視するだろうからこの反対の投票は保険だ
ＬＲの変更の必要性自体がない
また、現状で投票行為が性急だと思うが、それはどうせ無視するだろうからこの反対の投票は保険だ
543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 18:19:05 ID:RIC63gK4
544 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/21(土) 18:33:24 ID:1PKY9sF4
>>543
いえ？
どんな状況でもmeshが強引に議事を進行する可能性があるから私はmeshのスケジュールで行われる投票においても
「LR改定の反対」に投票しているだけで>>515の議事進行の反対なんてしてませんよ？
いえ？
どんな状況でもmeshが強引に議事を進行する可能性があるから私はmeshのスケジュールで行われる投票においても
「LR改定の反対」に投票しているだけで>>515の議事進行の反対なんてしてませんよ？
545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 18:33:57 ID:aqcQYz23
546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 18:37:24 ID:RIC63gK4
少なくとも昨日のあれこれの最中に投票している
（賛成分だけでも良いが）連中は反対してることになるな。
（賛成分だけでも良いが）連中は反対してることになるな。
547 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/21(土) 18:38:34 ID:1PKY9sF4
もし今
meshの不信任投票が行われたら不信任に入れますし
>>515とmeshの議長選挙が行われたら>>515に入れますし
議長ナシで議事進行をしようという提案が行われてもそれに入れますし
まぁ、これらの提案が行われてもmeshの「実績」とやらで全部無視されるんでしょうけどね
meshの不信任投票が行われたら不信任に入れますし
>>515とmeshの議長選挙が行われたら>>515に入れますし
議長ナシで議事進行をしようという提案が行われてもそれに入れますし
まぁ、これらの提案が行われてもmeshの「実績」とやらで全部無視されるんでしょうけどね
548 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 20:08:55 ID:kWCVjN1l
議長としてやるべき事は、
ここでの議論の結果如何に関わらず、
運営に申請した時点で撥ねられる事態を極力除くことだと思います。
その観点で言わせていただきますと、今meshが行っていることは、
名無し変更による投票の事前告知を行うことについての大まかな合意がなされていたにも関わらず、
あくまでも日程を優先し、申請する大義名分を得て申請することだけを目的とし、
申請した後は知ったことではない態度をとっており、議長としてあるまじき行動をしていると見受けられます。
このままでは、賛成・反対の両方の方に過大な禍根を残してしまう恐れが大きいので、
新しい議長として名乗りあげました。
皆さんがおっしゃる通り、議長が二人以上いるのは望ましくないので、
7/22(日)の一日一杯、
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
のいずれかをfusianasan投票で決めていただきたいと思います。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望する方が最多数の場合、
俺はおとなしく引き下がります。
ここでの議論の結果如何に関わらず、
運営に申請した時点で撥ねられる事態を極力除くことだと思います。
その観点で言わせていただきますと、今meshが行っていることは、
名無し変更による投票の事前告知を行うことについての大まかな合意がなされていたにも関わらず、
あくまでも日程を優先し、申請する大義名分を得て申請することだけを目的とし、
申請した後は知ったことではない態度をとっており、議長としてあるまじき行動をしていると見受けられます。
このままでは、賛成・反対の両方の方に過大な禍根を残してしまう恐れが大きいので、
新しい議長として名乗りあげました。
皆さんがおっしゃる通り、議長が二人以上いるのは望ましくないので、
7/22(日)の一日一杯、
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
のいずれかをfusianasan投票で決めていただきたいと思います。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望する方が最多数の場合、
俺はおとなしく引き下がります。
549 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 20:15:20 ID:kWCVjN1l
現在のLRの削る議論については、
議題２および３を入れるための容量を確保を第一目的としたいと思います。
なので、両方とも200Byte位の空きがあればよいと思うので、
400Byte程度の削減案を募りたいと思います。
議題２および３を入れるための容量を確保を第一目的としたいと思います。
なので、両方とも200Byte位の空きがあればよいと思うので、
400Byte程度の削減案を募りたいと思います。
550 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 20:19:05 ID:kWCVjN1l
551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 20:34:02 ID:iYxuavH0
あなたも事前告知なしの急かつ短期間の投票に意味がないってことを理解できてないの？
552 ：softbank219180095064.bbtec.net：2007/07/21(土) 20:34:23 ID:ugxTEgoP
553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 20:35:31 ID:+uHgjUDL
おまいがいらんことしてるおかげで撥ねられる可能性が高まってるって事も知っとけ
554 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 20:41:26 ID:kWCVjN1l
555 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 23:11:37 ID:kWCVjN1l
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 23:44:35 ID:5h0VSF7Y
なんか物凄い書きにくい空気になってるな
名前欄告知がないとだれかかれか不完全燃焼に陥りそうだが
（mesh）議長は投票終了後このまま申請して結果を持って終了。
期間を置いて議題２に取り掛かる予定。
ってスタンスでいいんでしょうか？
名前欄告知がないとだれかかれか不完全燃焼に陥りそうだが
（mesh）議長は投票終了後このまま申請して結果を持って終了。
期間を置いて議題２に取り掛かる予定。
ってスタンスでいいんでしょうか？
557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 23:51:09 ID:Gn9CXawH
投票自体に意味はないって>522で本人も言っているし、変えたい人を諦めさせる儀式として必要と思ってんじゃないの？
558 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/21(土) 23:52:37 ID:kWCVjN1l
俺のスタンスは、議題３は、名無し変更があった5日後に投票、その結果で終わりとします。
LRの削り議論も投票までに終わらせたいです。
議題２は、議題３が終わったらそのまま取りかかります。
LRの削り議論も投票までに終わらせたいです。
議題２は、議題３が終わったらそのまま取りかかります。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 23:56:16 ID:Gn9CXawH
>558
名無し変更されなかった時はどうするのかも一つ。
名無し変更されなかった時はどうするのかも一つ。
560 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/22(日) 00:14:18 ID:HD4tIP35
>>559
名無し変更が却下されましたら、その却下された5日後の土日に投票とします。
名無し変更が却下されましたら、その却下された5日後の土日に投票とします。
561 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 00:30:40 ID:sAOKl/9r
562 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 00:31:49 ID:sAOKl/9r
563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:33:44 ID:H9wboQMn
申請するかしないかだけのために投票をするって事か。
変えたい人は申請しちゃっていいと思うよ。どうせ結果は同じだし。
変えたい人は申請しちゃっていいと思うよ。どうせ結果は同じだし。
564 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 00:36:46 ID:sAOKl/9r
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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現在
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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
565 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 00:36:57 ID:sAOKl/9r
LR投票FAQ
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
566 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 00:37:09 ID:sAOKl/9r
Q.投票で決まったらLR変更確定なの？
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:42:40 ID:bT8Z+Db1
568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:43:25 ID:lV/NaoqC
>>567
その論理だと何でもやったもん勝ちですなぁ。
その論理だと何でもやったもん勝ちですなぁ。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:44:23 ID:GjKUbjrw
570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:53:56 ID:H9wboQMn
>567
その投票は、ローカルルールの変更には何の意味もない事なのは理解しているかな？
その投票は、ローカルルールの変更には何の意味もない事なのは理解しているかな？
571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:55:37 ID:bT8Z+Db1
では、真なんとやらがやろうとしている投票にも意味が無いわけだ。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:57:00 ID:H9wboQMn
無いよ。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:57:08 ID:6eG57T/5
574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:59:20 ID:JZ3oh8W7
>>497が正しいならe-f)案の「各スレのルールに従う」はまずいのでは。
運営に撥ねられるように思う。
そもそも各スレでルール決めるならLRをいじる必要ないだろ馬鹿共が、とか。
名無し変更で相手にしてもらえないし、どうも運営にここの自治は見下されてる気がする。
当然の結果だが。
運営に撥ねられるように思う。
そもそも各スレでルール決めるならLRをいじる必要ないだろ馬鹿共が、とか。
名無し変更で相手にしてもらえないし、どうも運営にここの自治は見下されてる気がする。
当然の結果だが。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:59:46 ID:bT8Z+Db1
ある程度の時間をかけて議論し、その結果に従ってある程度の人数が同意し
行動しているのならば阻害すべきでは無いだろうな
現実に投票する人々がいるわけだからな
彼らの意思を尊重すべきだ
行動しているのならば阻害すべきでは無いだろうな
現実に投票する人々がいるわけだからな
彼らの意思を尊重すべきだ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:01:17 ID:H9wboQMn
>575
だからそう思っているならとっとと申請してきなよ。
だからそう思っているならとっとと申請してきなよ。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:05:33 ID:GjKUbjrw
まだ投票期間なんだぜ？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:06:18 ID:bT8Z+Db1
579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:41:59 ID:fpHaVDCc
◆V3qFLDHyxYは削除GLに引っかかる行為を行っている
後は解るな？
後は解るな？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:51:27 ID:bT8Z+Db1
581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:58:58 ID:RAAKmzqs
投票という行為自体が小数の意思を理屈抜きに却下する事なのに
それに賛成する人が、投票に参加してる小数の意思を尊重するべきだ
と主張してるのはちょっと滑稽で面白い図だな
それに賛成する人が、投票に参加してる小数の意思を尊重するべきだ
と主張してるのはちょっと滑稽で面白い図だな
582 ：p9035-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 06:50:15 ID:rpczciUt
よくわからん流れだが投票していいのかね？
俺は >75に賛成する。
人が増えれば暗黙の了解も通じなくなる。
定期的に明文化しておくのは賛成だ。
ネタバレ禁止が入っていれば文面は変えても構わんよ。
俺は >75に賛成する。
人が増えれば暗黙の了解も通じなくなる。
定期的に明文化しておくのは賛成だ。
ネタバレ禁止が入っていれば文面は変えても構わんよ。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 06:54:08 ID:rpczciUt
私見ながら、ネットの議論はどんなものでも必ずループする。
常に新規参入者がいて、過去ログは増える一方で省みられないからね。
2ループ目くらいで妥協点見つけといたほうがいいぞ。
常に新規参入者がいて、過去ログは増える一方で省みられないからね。
2ループ目くらいで妥協点見つけといたほうがいいぞ。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 08:53:48 ID:6eG57T/5
>>580
議事進行そのものへの疑義を悉く別スレに誘導しようとするのはなんで？
それすらも議論の範疇のハズですが？
表面上「自治スレでは議論進行自体への疑義・反論は生じなかった」形を演出した上で申請したいから？
そもそものmeshも自分への批判意見を必死で誘導してたよな
議事進行そのものへの疑義を悉く別スレに誘導しようとするのはなんで？
それすらも議論の範疇のハズですが？
表面上「自治スレでは議論進行自体への疑義・反論は生じなかった」形を演出した上で申請したいから？
そもそものmeshも自分への批判意見を必死で誘導してたよな
585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 10:32:04 ID:txvMcESL
議長が気に入らないなら他の奴が立候補しろと散々言っておきながら、
誰かが立候補すると荒らしだの妨害だのよばわりってどんだけー
誰かが立候補すると荒らしだの妨害だのよばわりってどんだけー
586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 10:38:14 ID:6eG57T/5
他に議長になるヤツがいたらすぐにでも引っ込むくらいの口ぶりだったのにな
二枚舌に自演にどれだけ匿名掲示板詭弁術の抽斗を持ってるのかね
二枚舌に自演にどれだけ匿名掲示板詭弁術の抽斗を持ってるのかね
587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 10:41:03 ID:+lV55j4K
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）
LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）
LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 10:42:41 ID:+lV55j4K
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:00:43 ID:RAAKmzqs
>>582
それまでの暗黙の了解が通じなくなったならば
それは暗黙の了解が変わったんだよ
慣習、暗黙の了解は最初からあったものではない
スレが荒れないように住人が作り出したものだ
時と共に変わることもあるだろう
今の暗黙の了解が自分に都合がいいからって
ルール化して固定しようというのはただの我が儘
それまでの暗黙の了解が通じなくなったならば
それは暗黙の了解が変わったんだよ
慣習、暗黙の了解は最初からあったものではない
スレが荒れないように住人が作り出したものだ
時と共に変わることもあるだろう
今の暗黙の了解が自分に都合がいいからって
ルール化して固定しようというのはただの我が儘
590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:31:41 ID:rpczciUt
>589
ルールが変わっていくのは当たり前のこと
年一回くらい見直せばそれでいいだろう。
ネタバレ禁止が「今の暗黙の了解」であることには君の同意も得られたようだ。
新しくきた人に手っ取り早く知ってもらうためにLRに追加して欲しい、というのが俺の意見。
ルールが変わっていくのは当たり前のこと
年一回くらい見直せばそれでいいだろう。
ネタバレ禁止が「今の暗黙の了解」であることには君の同意も得られたようだ。
新しくきた人に手っ取り早く知ってもらうためにLRに追加して欲しい、というのが俺の意見。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:41:33 ID:RAAKmzqs
592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:43:03 ID:ZG8ziLwn
>>589
ネタバレの自由を奪いたいエゴイストの改変派には、何を言っても無駄
ネタバレの自由を奪いたいエゴイストの改変派には、何を言っても無駄
593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:44:16 ID:9wRUlxhO
暗黙の了解（慣習・不文律）はルールって事が分からない人には何言っても通じないだろうね
594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:50:37 ID:ZG8ziLwn
何の強制力もないルールなんて自己満足に過ぎないと思わないかね
慣習は慣習のままで置いておくのが一番いいだろうよ
慣習は慣習のままで置いておくのが一番いいだろうよ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:52:44 ID:bMQxbJbw
またループか。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:58:26 ID:ZG8ziLwn
そうやってすぐ「ループ」って単語を持ち出して意見を封殺するのは止めろ
597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 12:14:21 ID:rpczciUt
というか驚愕の延期で離脱して雑談スレの告知見て久々に戻ってきたんだが
議論の中身が２ヶ月前とホントに変わってないのね。
議論の中身が２ヶ月前とホントに変わってないのね。
598 ：真・LR議長 ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/22(日) 12:20:49 ID:HD4tIP35
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
後12時間で締め切ります。
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
後12時間で締め切ります。
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 12:22:51 ID:y7htaP0t
>>598
真・LR議長とやら、責任を持つつもりがあるんならフシアナをしたほうがいい
真・LR議長とやら、責任を持つつもりがあるんならフシアナをしたほうがいい
600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 12:48:13 ID:lV/NaoqC
meshが「反対した者は投票権停止」なんてことを言い出したから
特定可能なIPだと慎重にならざるを得んな。
特定可能なIPだと慎重にならざるを得んな。
601 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 13:12:05 ID:sAOKl/9r
564 名前：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY 投稿日：2007/07/22(日) 00:36:46 ID:sAOKl/9r
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
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現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00〜7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
602 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 13:12:20 ID:sAOKl/9r
LR投票FAQ
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
603 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 13:12:32 ID:sAOKl/9r
Q.投票で決まったらLR変更確定なの？
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 13:27:23 ID:lV/NaoqC
605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 13:28:42 ID:+lV55j4K
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）
LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）
LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で慣習となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 13:30:01 ID:+lV55j4K
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、スレの空気(自演)でそういうの決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる慣習の内容が妥当かは考慮せず、カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 13:30:46 ID:+lV55j4K
>>604
あ、ごめん。リロードしてなかった。
あ、ごめん。リロードしてなかった。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 14:19:49 ID:r0kvNVIK
609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 14:28:02 ID:i1C6hvoC
fusianasan投票を主催しようとしているからじゃないカナ？ ないカナ？
610 ：fusianasaｎ：2007/07/22(日) 14:28:06 ID:y7htaP0t
>>608
責任は匿名の人間には存在し得ない。匿名性は可能な限りなくすのが好ましい
実名をさらせとは言わないが
議論をまとめ役になるつもりがあるんなら、その責任を最後まで取るという意味でせめてフシアナをすべき
俺は議論のまとめ役になるつもりはないからフシアナをしようとは思わんけどな
責任は匿名の人間には存在し得ない。匿名性は可能な限りなくすのが好ましい
実名をさらせとは言わないが
議論をまとめ役になるつもりがあるんなら、その責任を最後まで取るという意味でせめてフシアナをすべき
俺は議論のまとめ役になるつもりはないからフシアナをしようとは思わんけどな
611 ：p1173-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 14:29:34 ID:y7htaP0t
うお、素で間違えた
612 ：Air1Aas088.ngn.mesh.ad.jp：2007/07/22(日) 14:31:01 ID:i1C6hvoC
fusianasanなんて大した手間でも、セキュリティ上の問題も無いからね。
あと、昔の発言からのトレースが出来るという利点もあるね。
ダブスタだと困るからねｗ
あと、昔の発言からのトレースが出来るという利点もあるね。
ダブスタだと困るからねｗ
613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 14:37:35 ID:SAGFCkIm
よくわからんが、fusianasanできないのは多重投票したいからだろ。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 14:45:17 ID:lV/NaoqC
ああ、また大津の人か
615 ：Air1Acn028.ngn.mesh.ad.jp：2007/07/22(日) 14:48:11 ID:9F9/Ctu6
>>611
そういや今回投票してないんとちゃう？
そういや今回投票してないんとちゃう？
616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 14:52:26 ID:lV/NaoqC
ああ、また長野の人か
と思うぐらい参加者少ないんだよな
コレで投票は無理だろう
と思うぐらい参加者少ないんだよな
コレで投票は無理だろう
617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 14:54:03 ID:y7htaP0t
>>615
してないよ、名前まだ変わってないしね。そんな状況で投票するのはちとな
だからといって議長解任まで行くのはどうかとも思うけど
っていうかまた大津って俺なんかやったか？アンケートに答えたことくらいしか記憶にないんだが
してないよ、名前まだ変わってないしね。そんな状況で投票するのはちとな
だからといって議長解任まで行くのはどうかとも思うけど
っていうかまた大津って俺なんかやったか？アンケートに答えたことくらいしか記憶にないんだが
618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 15:00:33 ID:y7htaP0t
過去ログも調べてみたがotsuは俺一人だけだったぞ？
またってID:lV/NaoqCは何を基準にしていってるんだ？
またってID:lV/NaoqCは何を基準にしていってるんだ？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 15:02:46 ID:lV/NaoqC
620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 15:03:15 ID:fpHaVDCc
エアエヂはノーカンだろ？
621 ：Air1Acm078.ngn.mesh.ad.jp：2007/07/22(日) 15:06:15 ID:WHq3xacZ
何でだよ
俺以外ngn.meshのH゛居ないだろ。
俺以外ngn.meshのH゛居ないだろ。
622 ：Air1Acm078.ngn.mesh.ad.jp：2007/07/22(日) 15:11:05 ID:WHq3xacZ
言葉足らずだった、少なくとも投票している奴の中にはという意味な。
あと、tky.meshのカウント方法は >>12にあるな。
あと、tky.meshのカウント方法は >>12にあるな。
623 ：p7223-ipbfp303kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 15:11:50 ID:SAGFCkIm
電撃のスレで告知見てログ見てたんだが、自由主義者（だっけ）ってコテどこいったんだ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 16:18:14 ID:txvMcESL
>>621
H゛なんだ…
H゛なんだ…
625 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 17:06:04 ID:sAOKl/9r
626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 17:44:58 ID:fpHaVDCc
>>621
携帯がアウトなのにPHSはセーフってありえないだろうが
携帯がアウトなのにPHSはセーフってありえないだろうが
627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 17:48:01 ID:GjKUbjrw
628 ：58-188-48-73.eonet.ne.jp：2007/07/22(日) 18:37:18 ID:VElt+/Q1
>>75
反対に投票。
反対に投票。
629 ：softbank219015029077.bbtec.net：2007/07/22(日) 19:59:09 ID:RfzeDuZP
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
630 ：PPPbf42.shimane-ip.dti.ne.jp：2007/07/22(日) 20:52:09 ID:3m0FYIzt
>>75の申請に賛成
631 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/22(日) 21:17:23 ID:cGy5wxmS
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
後3時間で締め切ります。
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
個人的にfusianasanが責任をもつための方法とは思えんが取りあえず。
あと、同数だった場合の優先順位は
◆vvvHvDr6uY＞◆V3qFLDHyxY＞議長無しとします。
後出しぽくて済みません。
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
後3時間で締め切ります。
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
個人的にfusianasanが責任をもつための方法とは思えんが取りあえず。
あと、同数だった場合の優先順位は
◆vvvHvDr6uY＞◆V3qFLDHyxY＞議長無しとします。
後出しぽくて済みません。
632 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/22(日) 21:25:59 ID:6eG57T/5
あぁ、議長信任投票もやってたのか
議長無しで議題を進めることを希望
に一票で
議長無しで議題を進めることを希望
に一票で
633 ：p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 22:01:05 ID:OqFkOrQE
meshの解任は大賛成。誰がやってもmeshより円滑になるのは火を見るより明らか
634 ：Air1Aas075.ngn.mesh.ad.jp：2007/07/22(日) 22:01:47 ID:/opPuvM/
しかたねーな
今のままtky.meshが続けるに一票
今のままtky.meshが続けるに一票
635 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 23:06:18 ID:sAOKl/9r
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：あと1時間以内で終了
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと１時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール >>75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：あと1時間以内で終了
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
>>75の申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと１時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
636 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/22(日) 23:10:58 ID:cGy5wxmS
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
同数だった場合の優先順位は
◆vvvHvDr6uY＞◆V3qFLDHyxY＞議長無しとします。
後１時間で締め切ります。
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
現在、◆vvvHvDr6uYが1票、◆V3qFLDHyxYが1票、議長無しが1票です。
>>633は、議長無しか◆V3qFLDHyxYかどちからか分からないので、無効票です。
7/22（日）0:00〜23:59の間、
fusianasanによる投票で議長信任を行います。
下記のいずれかに投票よろしくお願いいたします。
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
議長無しで議題を進めることを希望
同数だった場合の優先順位は
◆vvvHvDr6uY＞◆V3qFLDHyxY＞議長無しとします。
後１時間で締め切ります。
◆◆◆◆◆議長信任投票◆◆◆◆◆
現在、◆vvvHvDr6uYが1票、◆V3qFLDHyxYが1票、議長無しが1票です。
>>633は、議長無しか◆V3qFLDHyxYかどちからか分からないので、無効票です。
637 ：KD125054151044.ppp-bb.dion.ne.jp：2007/07/22(日) 23:13:41 ID:ptrW7FWs
反対
必要性を感じない。有効性をいま一つ認識できない。
必要性を感じない。有効性をいま一つ認識できない。
638 ：c233.90.c3-net.ne.jp：2007/07/22(日) 23:15:05 ID:G3PHY4P+
639 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 23:15:09 ID:sAOKl/9r
>>636
個人的には同数の場合の優先順位はその逆が良いのでは無いかとｗ
個人的には同数の場合の優先順位はその逆が良いのでは無いかとｗ
640 ：p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 23:16:32 ID:OqFkOrQE
>>636
じゃあ、議長なしに一票
じゃあ、議長なしに一票
641 ：p8481dd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp：2007/07/22(日) 23:25:30 ID:dz/kXrel
反対
◆V3qFLDHyxY(真議長)に一票。
◆V3qFLDHyxY(真議長)に一票。
642 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 23:28:23 ID:sAOKl/9r
>>641
その反対は何に対する反対ですか？
その反対は何に対する反対ですか？
643 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 23:30:42 ID:sAOKl/9r
LR投票FAQ
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.今北産業
A.>>3-10 今までの経過とアンケートのまとめへのリンク
>>37 問題点のまとめへのリンク
>>461 投票方法へのリンク
Q.名前欄uzee・議論やめれ
A.投票に参加頂き議論に結論を出すことでより速やかに変更の原因を解決できます。
Q.過去ログ多杉
A.ぶっちゃけループしまくりなので前スレと校舎裏の現行スレだけでも大体流れは掴めます。
Q.いつの間にそんなに話が進んでるの？ 私を除け者にするなんてひどい！
A.一ヶ月ほど前に名前欄でお知らせしました。
告知目的の名無し変更は一週間で元に戻すよう運営の方針で決まっています。
その後も定期的にageを行い、板の上位に表示されるよう努めてきました。
またスレタイに｢自治スレ｣と書き検索で見つけられるようにしました。
板の多くのスレに誘導のレスをするのは、マルチポスト投稿として迷惑がられてしまいます。どうかご理解下さい。
Q.そもそもなんでLR変えようとしてるの？
A.変えることに賛成の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
Q.じゃあなんでさっさとLR変えないの？
A.変えることに反対の方がいるからです。
その理由は本人の意見を参照してください。
644 ：352876011060321：2007/07/22(日) 23:30:44 ID:S3eTrGqo
反対
議長なしに一票！
議長なしに一票！
645 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 23:30:54 ID:sAOKl/9r
Q.投票で決まったらLR変更確定なの？
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
A.そうとは限りません。LR変更の申請を受けた運営さんは必ず議論が行われたスレ(このスレ)
を読みその是非を判断します。また>>41の一番下のスレのテンプレによれば、
＞・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
＞・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
となっています。つまり投票はあくまでスレ内の賛否の割合の調査であり、
必ずしも変更申請の根拠として求められるものではありません。
今回のLR変更に賛成の方も反対の方も、自分がそう考える理由を個人的客観的意見として
述べることで、より投票の意義を確実なものにできるでしょう。
646 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/22(日) 23:31:24 ID:sAOKl/9r
>>644
その反対は何に対する反対ですか？
その反対は何に対する反対ですか？
647 ：72.54.102.121.dy.bbexcite.jp：2007/07/22(日) 23:31:45 ID:u1KMSc6Z
申請に反対・・新刊を発売日に買って読んだ人間のためにしかならないルールは必要と思わない。
議長・・◆V3qFLDHyxY(真議長)に投票。
議長・・◆V3qFLDHyxY(真議長)に投票。
648 ：x063099.ppp.asahi-net.or.jp：2007/07/22(日) 23:36:48 ID:wanPPpu9
【申請案】反対。
スレのルールが優先されるLRはありえない。禁止なら板として統一すべき。
スレのルールが優先されるLRはありえない。禁止なら板として統一すべき。
649 ：p8481dd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp：2007/07/22(日) 23:37:02 ID:dz/kXrel
650 ：220-110-223-10.ip1.george24.com：2007/07/22(日) 23:38:39 ID:zvY5p8zB
申請に反対。
新議長の方は……議長無しに一票。
新議長の方は……議長無しに一票。
651 ：softbank220051172058.bbtec.net：2007/07/22(日) 23:40:40 ID:6eG57T/5
あ、ひょっとして、って、リンクも貼らないと無効ですか？
>>542でも投票してますが、リンク貼り忘れました
リンクがないといけないならば>>542は自動的に無効なのでどうでもいいですが
なくてもいい場合は片方だけカウントでお願いします
では改めて
>>75の申請に反対
何かが変わることが常に素晴らしい実績や前進と思える革命主義者じゃないのでね
>>542でも投票してますが、リンク貼り忘れました
リンクがないといけないならば>>542は自動的に無効なのでどうでもいいですが
なくてもいい場合は片方だけカウントでお願いします
では改めて
>>75の申請に反対
何かが変わることが常に素晴らしい実績や前進と思える革命主義者じゃないのでね
652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 23:41:26 ID:7/bKcyee
653 ：p8481dd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp：2007/07/22(日) 23:44:09 ID:dz/kXrel
654 ：p6129-ipad301funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 23:45:14 ID:XhqbEqj3
>>75に賛成。
ネタばれが厭なら板に来なければいい、という意見もあるが
それで板に来る人間が減るのはさみしいから。
あと、まあ、これだけ発売日が地域ごとに分かれてしまった現状では、
互いにそれくらいの思いやりはあってもいいかとも思うし。
ネタばれが厭なら板に来なければいい、という意見もあるが
それで板に来る人間が減るのはさみしいから。
あと、まあ、これだけ発売日が地域ごとに分かれてしまった現状では、
互いにそれくらいの思いやりはあってもいいかとも思うし。
655 ：p6225-ipbfp903fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 23:46:47 ID:nT6qzfe/
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行 しない ことを希望
これがNGなら
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
これがNGなら
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
656 ：p1149-ipbf15daianji.nara.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 23:51:10 ID:dAzvZgov
657 ：p6129-ipad301funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2007/07/22(日) 23:52:38 ID:XhqbEqj3
654だけど、まだ投票すべき内容があったか？
投票じたいの有効性について投票しなくてはならんのか？
すると投票の有効性を確認するための投票を確認するための（略）で
エンドレスじゃね？
投票自体は当然有効、議長は白票。
投票じたいの有効性について投票しなくてはならんのか？
すると投票の有効性を確認するための投票を確認するための（略）で
エンドレスじゃね？
投票自体は当然有効、議長は白票。
658 ：356611000460828：2007/07/22(日) 23:53:45 ID:sKlH54+Z
投票はどちらでもいい
申請にはバレを投下するヤツはルールを無視してでもバレを投下するから申請しても無意味だから反対
議長は◆V3qFLDHyxY
申請にはバレを投下するヤツはルールを無視してでもバレを投下するから申請しても無意味だから反対
議長は◆V3qFLDHyxY
659 ：ntt3-ppp284.saitama.sannet.ne.jp：2007/07/22(日) 23:56:36 ID:HEQPjDW9
申請に反対
議長は不要
議長は不要
660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 23:57:15 ID:0c8aPnJP
>>658
つーかすごいIPだな。まさか串ってことはないよね？
つーかすごいIPだな。まさか串ってことはないよね？
661 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 00:03:55 ID:cGy5wxmS
◆vvvHvDr6uY(mesh)が議長を続行することを希望
1票
>>634
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
4票
>>629>>647>>653>>655
IPにより無効>>658
議長無しで議題を進めることを希望
4票
>>632>>640>>650>>659
IPにより無効>>644
1票
>>634
◆V3qFLDHyxY(真議長)が新しく議長となることを希望
4票
>>629>>647>>653>>655
IPにより無効>>658
議長無しで議題を進めることを希望
4票
>>632>>640>>650>>659
IPにより無効>>644
662 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:05:23 ID:g1dqAFVQ
>>636
信任に関しての集計はお任せします。
ちなみに私の予定ではどのみち9月まで休会の予定でしたので
議長無しでも貴方でもどちらでもOKですが、
やはり議長役が居たほうがよろしいでしょうから
貴方にお任せします。
信任に関しての集計はお任せします。
ちなみに私の予定ではどのみち9月まで休会の予定でしたので
議長無しでも貴方でもどちらでもOKですが、
やはり議長役が居たほうがよろしいでしょうから
貴方にお任せします。
663 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 00:06:36 ID:BwZXuAS7
664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:09:33 ID:wrNwtLZ3
異議なし。頑張ってください
665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:16:48 ID:AY0ZQpQx
了承し申した。
決まったからにはがんばってくだされ。
決まったからにはがんばってくだされ。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:18:52 ID:HSn2wOIX
667 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:19:05 ID:g1dqAFVQ
最終投票の結果ですが以下のようになりました
賛成
>>469 >>486 >>490 >>496 >>498 >>535 >>536 >>552 >>582 >>630 >>638 >>654 >>656
反対
>>542 >>628 >>637 >>647 >>648 >>649 >>650 >>653 >>658 >>659
疑問票（投票自体の有効性への反対）
>>499 >>509
賛成
>>469 >>486 >>490 >>496 >>498 >>535 >>536 >>552 >>582 >>630 >>638 >>654 >>656
反対
>>542 >>628 >>637 >>647 >>648 >>649 >>650 >>653 >>658 >>659
疑問票（投票自体の有効性への反対）
>>499 >>509
668 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:19:55 ID:g1dqAFVQ
疑問票を反対に足した結果でも 賛成の方が多いため
>>75案で申請を行います
>>75案で申請を行います
669 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:20:57 ID:g1dqAFVQ
以上 議題１ 議題２ に関わっていただいた皆様
ご協力感謝いたします
また、7/23になりましたので、申請したままの名無し申請を取り下げてまいります。
ご協力感謝いたします
また、7/23になりましたので、申請したままの名無し申請を取り下げてまいります。
670 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:21:54 ID:g1dqAFVQ
>>667ですが
再チェックできる方、お願いします。
再チェックできる方、お願いします。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:22:36 ID:XXIcYZsU
>>644は無効票？
672 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:23:32 ID:g1dqAFVQ
673 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:25:39 ID:g1dqAFVQ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:25:54 ID:XXIcYZsU
>>672
それなら漏れはないね
それなら漏れはないね
675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:27:26 ID:wyGzGqM8
676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:28:33 ID:XXIcYZsU
あとは>>621に「携帯がアウトなのにPHSはセーフってありえないだろうが」という物言いがついてるけど、これはどうなの？
677 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:29:36 ID:g1dqAFVQ
>>676
両方セーフにしてますよ。
両方セーフにしてますよ。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:34:36 ID:jat8Wi1n
本投票って聞いて来たんだが
何で後一時間足らずで締め切りってタイミングで宣伝するん？
何で後一時間足らずで締め切りってタイミングで宣伝するん？
679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:35:31 ID:jat8Wi1n
間違えた逆だ。
何で後一時間足らずで開始ってタイミングで宣伝するん？
何で後一時間足らずで開始ってタイミングで宣伝するん？
680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:37:53 ID:7falxLwg
>>676
>677もmeshだから…あとは分かるな?
>677もmeshだから…あとは分かるな?
681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:40:25 ID:AY0ZQpQx
申請取り下げは当然かもね。間に合わなかったんだから。
ただ、この僅差だとおそらく通らないぞ。
で、議題2について今のうちに提案しておくかな。
ネタスレやらもそうだが、ライトノベル全体を語るスレは当然ここにあるべきだと思うのね。
だから、表現としては、
★ライトノベルの範囲に収まらないもの、および単発の話題――【文芸・書籍総合サロン板】
★挿絵および描いている人――【イラストレーター板】
というのはどうだろう？
ただ、この僅差だとおそらく通らないぞ。
で、議題2について今のうちに提案しておくかな。
ネタスレやらもそうだが、ライトノベル全体を語るスレは当然ここにあるべきだと思うのね。
だから、表現としては、
★ライトノベルの範囲に収まらないもの、および単発の話題――【文芸・書籍総合サロン板】
★挿絵および描いている人――【イラストレーター板】
というのはどうだろう？
682 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:41:10 ID:g1dqAFVQ
683 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 00:41:47 ID:BwZXuAS7
>>673
名無し変更を取り下げないで頂きたいのですが。
名無し変更の5日以降の土日に投票をする予定ですので。
なお、今回の投票については、その投票にも含ませて頂く予定です。
但し、両方に投票した場合は、後の投票の方のみ有効とさせて頂く予定です。
名無し変更を取り下げないで頂きたいのですが。
名無し変更の5日以降の土日に投票をする予定ですので。
なお、今回の投票については、その投票にも含ませて頂く予定です。
但し、両方に投票した場合は、後の投票の方のみ有効とさせて頂く予定です。
684 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:42:32 ID:g1dqAFVQ
他の行とのフォーマットの統一と、容量の関係で下部は一行としました。
★新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
★新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
685 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:44:29 ID:g1dqAFVQ
>>683
それは出来ません。
申請は「7/21-7/22で投票を行うので」とはっきり理由を書いていますので
あなたが、再度名無し申請を行うかどうかの賛同を得て、あなたの責任のもとで申請
してください。
それは出来ません。
申請は「7/21-7/22で投票を行うので」とはっきり理由を書いていますので
あなたが、再度名無し申請を行うかどうかの賛同を得て、あなたの責任のもとで申請
してください。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:44:55 ID:/oHpQYDE
>>651
一つ言わせてもらうけど、今回申請しようとしてる案は、今後の変化を拒む為の案だよ。
一つ言わせてもらうけど、今回申請しようとしてる案は、今後の変化を拒む為の案だよ。
687 ：申請案全体（その１）：2007/07/23(月) 00:45:22 ID:g1dqAFVQ
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★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。<br>
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あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。<br>
★ライトノベル以外の本の話題――<br>
【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">８０１板</a>】など。
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。</b></font>
<p>●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。<br>
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。<br>
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。<br>
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか<br>
688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:45:24 ID:XXIcYZsU
689 ：申請案全体（その２）：2007/07/23(月) 00:46:03 ID:g1dqAFVQ
【<a href="/magazin/subback.html">subback.html</a>】や【<a href="/magazin/subject.txt">subject.txt</a>】で確認しましょう。
<p>●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>
スレッドを立てる前に<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30" target="_blank">質問・雑談スレ</a>で質問することを推奨します。
<p><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b><br>
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。<br>
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。<a href="http://school7.2ch.net/shikaku/">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
★新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
<p>●検索エンジン――【<a href="http://ttsearch.net/">スレッドタイトル検索</a>】<br>
●過去ログ――【<a href="/magazin/kako/">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>
<p>●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>
スレッドを立てる前に<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30" target="_blank">質問・雑談スレ</a>で質問することを推奨します。
<p><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b><br>
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。<br>
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。<a href="http://school7.2ch.net/shikaku/">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
★新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
<p>●検索エンジン――【<a href="http://ttsearch.net/">スレッドタイトル検索</a>】<br>
●過去ログ――【<a href="/magazin/kako/">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>
690 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:47:49 ID:g1dqAFVQ
各自お手元で、以下の表示が正常に表示されるか
ご確認下さい。
また容量もご確認下さい。
私はIE6とFireFoxで確認しました。
また、容量は2047バイトのはずです。
ご確認下さい。
また容量もご確認下さい。
私はIE6とFireFoxで確認しました。
また、容量は2047バイトのはずです。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:49:40 ID:HSn2wOIX
これって各板へのハイパーリンクは必須なの？
692 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 00:50:04 ID:BwZXuAS7
>>685
なるほど、了解しました。
>>688
mesh氏が申請を止めないのであれば、運営側がどう対応するか見守ります。
採用された場合は、議題３はそれで終わりとします。
却下された場合は、>>688のいうとおり理由如何によって道筋を考えます。
なるほど、了解しました。
>>688
mesh氏が申請を止めないのであれば、運営側がどう対応するか見守ります。
採用された場合は、議題３はそれで終わりとします。
却下された場合は、>>688のいうとおり理由如何によって道筋を考えます。
693 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 00:52:09 ID:g1dqAFVQ
>>692
ちなみにLRの受諾はかなり時間がかかりますよ。
もし議題２を続けてやるのなら、そっちを先にやった方が良いかもしれませんね。
……とここまで書いたけど、後から申請却下の場合大混乱に陥りそうな気もしますが
その辺は議長の裁量でしょうね。
ちなみにLRの受諾はかなり時間がかかりますよ。
もし議題２を続けてやるのなら、そっちを先にやった方が良いかもしれませんね。
……とここまで書いたけど、後から申請却下の場合大混乱に陥りそうな気もしますが
その辺は議長の裁量でしょうね。
694 ：y132002.ppp.dion.ne.jp：2007/07/23(月) 00:52:35 ID:KZqhoFta
ああ、しまった。投票時間過ぎてる。
もう無効票だけど一応、
「申請に反対」に投票しておく
もう無効票だけど一応、
「申請に反対」に投票しておく
695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:53:12 ID:XXIcYZsU
696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:54:47 ID:wyGzGqM8
697 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 00:54:59 ID:BwZXuAS7
698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:55:45 ID:XXIcYZsU
議題２をやるとしたら、まずサロン板がどんな板なのかから話し合うべきかな
そのうえでライトノベル板からの誘導が必要なのかを話し合い、
最後に誘導が必要ならどのような文面にするかを話し合う
そのうえでライトノベル板からの誘導が必要なのかを話し合い、
最後に誘導が必要ならどのような文面にするかを話し合う
699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:56:12 ID:9LBEq2Cr
うーん、投票者の中でも合意が取れたとは到底言い難い僅差、
しかも告知不足を指摘されている状況だが……。
申請をする、ということは、告知不足等はなかったとする判断なのだから、
運営に却下されても「では再議論」というのは許されないぞ？
それでＯＫか？
しかも告知不足を指摘されている状況だが……。
申請をする、ということは、告知不足等はなかったとする判断なのだから、
運営に却下されても「では再議論」というのは許されないぞ？
それでＯＫか？
700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 00:59:04 ID:XXIcYZsU
701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:00:04 ID:59pZDRk3
申請するにしても種火含みだなぁ
元々通る可能性が無きに等しい案なんだが
却下されたら投票時に揉めたことが原因として文句言う奴がでそう
元々通る可能性が無きに等しい案なんだが
却下されたら投票時に揉めたことが原因として文句言う奴がでそう
702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:00:44 ID:xoAjxTMY
>>697
議長はあなたで土日に投票するのではないのですか？
議長はあなたで土日に投票するのではないのですか？
703 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 01:01:49 ID:BwZXuAS7
704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:03:20 ID:xoAjxTMY
>>703
申請は議長であるあなたがするのですね
申請は議長であるあなたがするのですね
705 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 01:04:54 ID:BwZXuAS7
706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:05:02 ID:JrjL2gbt
そもそも投票って意見のすり合わせのために各人の意見を問うことであって
その結果多数決で勝った意見が正しいってものじゃないからな
LRはよほど変なやつがいるんでもないかぎり全体で合意が得られないとダメだから
その結果多数決で勝った意見が正しいってものじゃないからな
LRはよほど変なやつがいるんでもないかぎり全体で合意が得られないとダメだから
707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:07:25 ID:wyGzGqM8
708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:11:52 ID:TEB5oILj
709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:14:06 ID:KA5HqrVL
>>707
俺も2048になった
俺も2048になった
710 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 01:16:43 ID:BwZXuAS7
711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:16:49 ID:xoAjxTMY
>>705
では投票時にはあちこちに告知してくださいね。
では投票時にはあちこちに告知してくださいね。
712 ：TPH1Afu113.tky.mesh.ad.jp ◆vvvHvDr6uY ：2007/07/23(月) 01:19:54 ID:g1dqAFVQ
以下で>>75案によるLR案変更を申請しました。
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/801
以下で名無し変更を取り下げました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/306
以上をもって私の議長業務を終了させて頂きます。
皆様ご協力ありがとうございました。
また ◆V3qFLDHyxY のご健闘を期待いたします。
では。
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/801
以下で名無し変更を取り下げました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/306
以上をもって私の議長業務を終了させて頂きます。
皆様ご協力ありがとうございました。
また ◆V3qFLDHyxY のご健闘を期待いたします。
では。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:21:16 ID:xoAjxTMY
>>712
申請をするのは勝手だけど、あなたはすでに議長でないから、告知はしなくていいですよ。
申請をするのは勝手だけど、あなたはすでに議長でないから、告知はしなくていいですよ。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:24:24 ID:lcRL/SN4
>>712
思うんだが、申請は自分がするけど、却下されて混乱がおきたらその後の議長任せです、私は知りません
ってのは流石に無責任じゃない？
議長を降りるにしろ、自分の申請が却下された場合、どの理由なら再議論する、しない等の対応まで
貴方が合意を取るべきだと思うが。
思うんだが、申請は自分がするけど、却下されて混乱がおきたらその後の議長任せです、私は知りません
ってのは流石に無責任じゃない？
議長を降りるにしろ、自分の申請が却下された場合、どの理由なら再議論する、しない等の対応まで
貴方が合意を取るべきだと思うが。
715 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 01:27:29 ID:BwZXuAS7
716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:27:44 ID:TEB5oILj
>>710
「各スレのルールに従いましょう」だろ。
で、各スレのルールは「運営の審査を経ずに改変可能」だろ。
そもそも各スレで決めるようなことをLRにするのは不適切だが。
あと、お前ら自治スレはageろよ。めんどくさがるな。
「各スレのルールに従いましょう」だろ。
で、各スレのルールは「運営の審査を経ずに改変可能」だろ。
そもそも各スレで決めるようなことをLRにするのは不適切だが。
あと、お前ら自治スレはageろよ。めんどくさがるな。
717 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/23(月) 01:29:33 ID:BwZXuAS7
718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:29:51 ID:xoAjxTMY
719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:32:40 ID:XXIcYZsU
720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:34:29 ID:EZGtg1gv
721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:35:33 ID:xoAjxTMY
722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:35:54 ID:TEB5oILj
>>717
そんなのでいいのか。
ネタバレされたくないと死ぬほど主張していた連中は何がしたかったんだ。
頭おかしいのかね。
「ネタバレは周りに配慮しましょう」ぐいらいにすり合わせておけばよかったのに。
そんなのでいいのか。
ネタバレされたくないと死ぬほど主張していた連中は何がしたかったんだ。
頭おかしいのかね。
「ネタバレは周りに配慮しましょう」ぐいらいにすり合わせておけばよかったのに。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:47:38 ID:XXIcYZsU
>>722
もともとネタバレ抑止を目的とした案じゃないよ
LRをしっかり見て守るような新規にネタバレ解禁日を公知するための案
LRを見るような新規はテンプレも見るからテンプレに書いておけばすむ話で、
却下されたらテンプレを改正すればいいだけだから却下されたとしても問題ない
もともとネタバレ抑止を目的とした案じゃないよ
LRをしっかり見て守るような新規にネタバレ解禁日を公知するための案
LRを見るような新規はテンプレも見るからテンプレに書いておけばすむ話で、
却下されたらテンプレを改正すればいいだけだから却下されたとしても問題ない
724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:49:32 ID:TEB5oILj
>>723
LRさわる意味ねーじゃん。
LRさわる意味ねーじゃん。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:52:37 ID:lcRL/SN4
>>720
それでも合意までしたから、あえてっぐっとこらえて「立つ鳥あとを濁さず」ができるのが大人の対応w
ましてmesh自身、却下されたら大混乱ですねと予想してるんだから。
その意味で後始末まで引き受けますといった新議長のほうがよっぽど支持できる。
万が一の時は、大変でしょうけど頑張ってください。
それでも合意までしたから、あえてっぐっとこらえて「立つ鳥あとを濁さず」ができるのが大人の対応w
ましてmesh自身、却下されたら大混乱ですねと予想してるんだから。
その意味で後始末まで引き受けますといった新議長のほうがよっぽど支持できる。
万が一の時は、大変でしょうけど頑張ってください。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:55:48 ID:p9bbRMBG
そこまで言うなら自分で議長やればいいのにｗ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 01:56:30 ID:xoAjxTMY
もう決まったのだからとりあえずなりゆきを見守るしかないのでは？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 02:04:18 ID:03XXO9rh
>>725
というかだな、却下された時点でmeshがまた出てきて議事進行することで
「立つ鳥跡を濁さす」を実践できると思ってるあんたの楽天的思考の方がなんというか
不思議なわけだが。
いや、まじめな話、今の時点でmeshが議長業務から手を引くのは双方にとって幸せな
選択だと思うよ。
というかだな、却下された時点でmeshがまた出てきて議事進行することで
「立つ鳥跡を濁さす」を実践できると思ってるあんたの楽天的思考の方がなんというか
不思議なわけだが。
いや、まじめな話、今の時点でmeshが議長業務から手を引くのは双方にとって幸せな
選択だと思うよ。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 03:40:33 ID:R0nWYYlk
議長降りたい上は議題2をやらないって選択肢もできたしなｗ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 03:49:44 ID:8ZD8lgC6
過去1週間の投稿数
文芸書籍サロン 93 46 31 34 29 53 34
さっさとラ板のネタスレ寄越せ。このままじゃ孤独死してしまう
文芸書籍サロン 93 46 31 34 29 53 34
さっさとラ板のネタスレ寄越せ。このままじゃ孤独死してしまう
731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 03:51:12 ID:wyGzGqM8
なんだ、私情も程々にしておけよｗ
それ以上は校舎裏でやれ
それ以上は校舎裏でやれ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 03:54:37 ID:AY0ZQpQx
733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 06:36:10 ID:/oHpQYDE
実効支配してるから何も変わらないってのは、慣習の明文化ってのが当てはまると思う。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 10:11:39 ID:59pZDRk3
慣習とはいってるけど
泣く子と自治厨には勝てぬということで
早売り組に不便を強いてるだけだもんな
なんで見たくなけりゃ来ない
見たくないもの見ちまったら諦めるってのが出来ないんだか
読むまで来ないを徹底した方が皆がハッピーになれると思うのよ
泣く子と自治厨には勝てぬということで
早売り組に不便を強いてるだけだもんな
なんで見たくなけりゃ来ない
見たくないもの見ちまったら諦めるってのが出来ないんだか
読むまで来ないを徹底した方が皆がハッピーになれると思うのよ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 10:15:07 ID:e6IaEZic
>>730
知らんね
ライトノベル板からネタスレが排除される事があるとしても
その事態はライトノベル板にそぐわないと住人が判断したその結果として起こらないといけない
文芸サロンの活性化の為に移動させるんじゃない
他の板の為にライトノベル板のルールを変えるべきだと思ってる不思議なライトノベル板住人もいるようだがな
知らんね
ライトノベル板からネタスレが排除される事があるとしても
その事態はライトノベル板にそぐわないと住人が判断したその結果として起こらないといけない
文芸サロンの活性化の為に移動させるんじゃない
他の板の為にライトノベル板のルールを変えるべきだと思ってる不思議なライトノベル板住人もいるようだがな
736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 11:29:12 ID:fnZzq/TW
737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 12:32:32 ID:wyGzGqM8
738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 13:33:28 ID:9LBEq2Cr
>>700-703
LR変更は大方の合意を得ることが条件なので、13対12の票決では不十分にも程がある。
合意が取れていない状態で改定を申請したこと自体が暴挙と言うしかない。
申請が通ることはありえない。
しかしmeshは再議論を持ち出す要素をたっぷり残していきました。
現状は申請が間違いなく運営に却下され、間違いなく賛成派が暴れるという状態。
趣旨や手続きには問題ないが文面自体に若干の難があるとして差し戻されれば再議論、
根本的に却下されれば再議論はなし、ということでいいな？
LR変更は大方の合意を得ることが条件なので、13対12の票決では不十分にも程がある。
合意が取れていない状態で改定を申請したこと自体が暴挙と言うしかない。
申請が通ることはありえない。
しかしmeshは再議論を持ち出す要素をたっぷり残していきました。
現状は申請が間違いなく運営に却下され、間違いなく賛成派が暴れるという状態。
趣旨や手続きには問題ないが文面自体に若干の難があるとして差し戻されれば再議論、
根本的に却下されれば再議論はなし、ということでいいな？
739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 13:38:16 ID:7TH8Bko3
ＯＫ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 13:40:46 ID:ypuU6J/M
NO
741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 13:43:36 ID:59pZDRk3
>>738
却下されるだろうけど
おそらくその理由は、自治スレ内で意思統一がなされていない、になるだろうね
内容を検討する以前の問題出直してらっしゃい、と弾かれる
そうして戻って来た場合、どうするんだろうね
継続か停止か
却下されるだろうけど
おそらくその理由は、自治スレ内で意思統一がなされていない、になるだろうね
内容を検討する以前の問題出直してらっしゃい、と弾かれる
そうして戻って来た場合、どうするんだろうね
継続か停止か
742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 14:12:49 ID:6tPP9j2a
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）
LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その１）
LR化したい方々それぞれの動機？らしきもの
・新規への周知目的
LRを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならLR化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
ソフトバンク氏まとめ>>37、>>145-146
ネガティブなまとめ>>22
○メリット？らしきものやらなんやら
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・LRに書いて置くことにより新規さんに1，2クッション置けすんなり入れる効果を期待できる
●習慣自体のメリットみたいなの？
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 14:14:03 ID:6tPP9j2a
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
スレの自治決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない（慣習があるから守れ、とは主張できない）
・２ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
（例：宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安）
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
mesh氏のFAQやまとめには抜けている項目があるので追加（その2）
○デメリット？らしきものやらなんやら
・LRを手段に自治厨が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
スレの自治決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない（慣習があるから守れ、とは主張できない）
・２ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
（例：宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安）
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる
・ネガティブなまとめ>>22参照
●習慣自体のデメリットみたいなの？
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 14:15:53 ID:6tPP9j2a
以上、２ちゃんねる運営者の方に見やすいように
まとめを再掲しておきます。
なお、足りないと思われる部分がありましたので補わせていただきました。
まとめを再掲しておきます。
なお、足りないと思われる部分がありましたので補わせていただきました。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 14:17:36 ID:6tPP9j2a
746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 14:18:30 ID:9LBEq2Cr
その場合「意思統一のために再議論だ」と言い出されることは想像に難くないが
何ヶ月も語ってきて、譲れるところは譲って多数の支持を得たe-f)案が出て、
それでも賛否真っ二つに割れるのだから、意思統一はできないのではないかな。
> こういったものは、どうしても明文化しなくては板の運用が立ち行かないという場合を除いては、
> 当該板利用者同士の暗黙の了解として伝え合うべきものでございまして、
> ローカルルールというオフィシャルなスペースにて謳うものではないと思います。
何ヶ月も語ってきて、譲れるところは譲って多数の支持を得たe-f)案が出て、
それでも賛否真っ二つに割れるのだから、意思統一はできないのではないかな。
> こういったものは、どうしても明文化しなくては板の運用が立ち行かないという場合を除いては、
> 当該板利用者同士の暗黙の了解として伝え合うべきものでございまして、
> ローカルルールというオフィシャルなスペースにて謳うものではないと思います。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 19:29:45 ID:KGAgWaRW
デメリット云々には
これから先ラ板人口増えて（主にアニメ漫画系のご新規さんがやってきて）、
バレおｋみたいなのが大勢になったら慣習自体が云々
そういうときに今みたいな議論またするのか云々ってのが抜けてね？
結構そんな感じの意見出されてたと思うんだが
これから先ラ板人口増えて（主にアニメ漫画系のご新規さんがやってきて）、
バレおｋみたいなのが大勢になったら慣習自体が云々
そういうときに今みたいな議論またするのか云々ってのが抜けてね？
結構そんな感じの意見出されてたと思うんだが
748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 22:35:06 ID:H7IDnAyI
749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 23:02:46 ID:EA/3Xq9y
これはもう決まるもんも決まらんなあという印象
750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 23:06:43 ID:jWdc3gI3
決まらないものが決まらないのは単に自然の流れですけどね
751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 23:30:55 ID:9LBEq2Cr
752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 00:06:10 ID:RL+HYO9o
ところで、真（ｒｙはどうしたんだね？
753 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/24(火) 00:09:05 ID:RbO1m3eX
LRの切り詰めについて
現在、158Byteの空きがあります。
議題２および３を入れるための空きとして約400Byte(各200Byte程度)の確保をしたいと思います。
よって、約250Byteの削減を目指します。
ただし、現在のLRの文の意味が損なわれない程度の削減とします。
今までにで出ている案は下記の通りです。
1．スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク２つを削減 +102Byte
2．スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク１つを削減 +62Byte (【】削減で+66Byte)
3．ライトノベル以外の本に関する板のリンクを削減（案内そのものは削減しない） +328Byte
4．法律相談板へのリンク削減 +47Byte
※詳細
>>343>>344
他の案、疑問・質問等ありませんでしょうか？
現在、158Byteの空きがあります。
議題２および３を入れるための空きとして約400Byte(各200Byte程度)の確保をしたいと思います。
よって、約250Byteの削減を目指します。
ただし、現在のLRの文の意味が損なわれない程度の削減とします。
今までにで出ている案は下記の通りです。
1．スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク２つを削減 +102Byte
2．スレ立てに関して類似スレがないか確認するためのスレ検索リンク１つを削減 +62Byte (【】削減で+66Byte)
3．ライトノベル以外の本に関する板のリンクを削減（案内そのものは削減しない） +328Byte
4．法律相談板へのリンク削減 +47Byte
※詳細
>>343>>344
他の案、疑問・質問等ありませんでしょうか？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 00:14:00 ID:RL+HYO9o
755 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/24(火) 00:17:12 ID:RbO1m3eX
756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 01:00:29 ID:FJEBLzDC
雑談スレの住人はスレが変わる毎に
申請しなさそうだし各板、スレへのリンクは全部無くすのでいいんじゃね
リンク外して検索方法書くって話が以前出てなかったっけ
申請しなさそうだし各板、スレへのリンクは全部無くすのでいいんじゃね
リンク外して検索方法書くって話が以前出てなかったっけ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 01:06:30 ID:C4grByNo
毎回雑談スレ立てるときに>>１が申請してるよ
それが雑談スレ>>１の義務だし
それが雑談スレ>>１の義務だし
758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 01:42:31 ID:lEuNjh/J
「雑談スレの1が申請してない場合は私が申請してます」って人がいる
ライトノベル板自治会公民館−13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/
681 名前：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 22:14:00 ID:9wAfOYLc
>>533 >>538
スレが加速中のためだいぶレスが流れてしまいましたが、雑談スレへのリンクの件。
リンク先の修正については、雑談スレのテンプレにある通りスレ立て人が申請する
ことになっていて、時折申請漏れが起きたときには私が代理のつもりで出してきました。
ですから、私の目が届く限りは、リンク更新の心配はしなくても大丈夫かと思います。
その上で個人的な意見を述べれば、容量に不安があるのなら
必ずしもリンクを張らなくても良いのでは、と判断します。
雑談スレでもリンク解除の確認を取り、特に異論なく了承を得られた場合は
リンクを外すことに賛成です。
ライトノベル板自治会公民館−13号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181181131/
681 名前：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 22:14:00 ID:9wAfOYLc
>>533 >>538
スレが加速中のためだいぶレスが流れてしまいましたが、雑談スレへのリンクの件。
リンク先の修正については、雑談スレのテンプレにある通りスレ立て人が申請する
ことになっていて、時折申請漏れが起きたときには私が代理のつもりで出してきました。
ですから、私の目が届く限りは、リンク更新の心配はしなくても大丈夫かと思います。
その上で個人的な意見を述べれば、容量に不安があるのなら
必ずしもリンクを張らなくても良いのでは、と判断します。
雑談スレでもリンク解除の確認を取り、特に異論なく了承を得られた場合は
リンクを外すことに賛成です。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 04:06:08 ID:Y13BvkTr
760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 09:04:26 ID:n0s7i65F
761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 09:24:13 ID:7tlBELvV
762 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/24(火) 22:21:58 ID:RbO1m3eX
763 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/24(火) 22:36:53 ID:RbO1m3eX
>>756
もし、雑談スレのリンクを外して容量削減をする場合、同意を得られるかはともかく
下文より容量を小さくした案内文が必要となります。
新しい案内文によって容量削減の効果が大きい場合、雑談スレに同意をもらいに行きます。
●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>スレッドを立てる前に<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30" target="_blank">質問・雑談スレ</a>で質問することを推奨します。<p>
もし、雑談スレのリンクを外して容量削減をする場合、同意を得られるかはともかく
下文より容量を小さくした案内文が必要となります。
新しい案内文によって容量削減の効果が大きい場合、雑談スレに同意をもらいに行きます。
●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>スレッドを立てる前に<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30" target="_blank">質問・雑談スレ</a>で質問することを推奨します。<p>
764 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/24(火) 22:39:27 ID:RbO1m3eX
765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 23:33:14 ID:gfjU2KaR
スレ立てのたびにいちいち質問スレで相談しろってのはどうかと。
そもそも許可する権利持っている人がいないし。
そもそも許可する権利持っている人がいないし。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 23:47:29 ID:lEuNjh/J
同一作者のスレッドが既に立ってないかの確認のためでしょ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 23:49:11 ID:RL+HYO9o
ラ板に慣れてない人が立てたと思われる
難解なスレもあるからねぇ
難解なスレもあるからねぇ
768 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/24(火) 23:56:14 ID:RbO1m3eX
769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:08:33 ID:11nguT5E
スレッドタイトルに作者名がないスレが600までにこれだけあるし
「風の聖痕」について言いたい事言うスレ part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179508354/
電脳コイル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176659702/
バカとテストと召喚獣
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170088207/
【カンフーファイター!!!!!!!】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014345680/
【地球】JUNKFORCE総合スレ【火星】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062945711/
ぼくらの 〜alternative〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179985242/
小説版@家庭教師ヒットマンREBORN!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173356106/
ズッコケ三人組って覚えてる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997855330/
彼女は帰星子女
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139592763/
富士見二丁目交響楽団について話しましょ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023715982/
「三月、七日」について語るｽﾚ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105586806/
今だからこそ！聖エルザ☆クルセイダーズ Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161608892/
「私闘学園」で語れ！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/962972858/
双色の瞳
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/972672539/
マージナル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179999190/
「風の聖痕」について言いたい事言うスレ part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179508354/
電脳コイル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176659702/
バカとテストと召喚獣
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170088207/
【カンフーファイター!!!!!!!】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014345680/
【地球】JUNKFORCE総合スレ【火星】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062945711/
ぼくらの 〜alternative〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179985242/
小説版@家庭教師ヒットマンREBORN!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173356106/
ズッコケ三人組って覚えてる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997855330/
彼女は帰星子女
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139592763/
富士見二丁目交響楽団について話しましょ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023715982/
「三月、七日」について語るｽﾚ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105586806/
今だからこそ！聖エルザ☆クルセイダーズ Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161608892/
「私闘学園」で語れ！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/962972858/
双色の瞳
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/972672539/
マージナル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179999190/
770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:42:03 ID:8B89ERMC
ロゴ作ならイベント運営スレにきてるぞ、と
771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:49:35 ID:2/WJ6IEx
今後の予定
・LRの改変申請が通る。
改変派は議論の打ち切りを宣言。
・LRの申請が却下される
改変派はmeshに罪を擦り付けて議論続行を主張。
運営側に否定されても延々と続くでしょうなあ。
・LRの改変申請が通る。
改変派は議論の打ち切りを宣言。
・LRの申請が却下される
改変派はmeshに罪を擦り付けて議論続行を主張。
運営側に否定されても延々と続くでしょうなあ。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 01:10:27 ID:jFDYNilv
質問しても、誰かが必ず答える保証がない。自分で検索しろと書くくらいでいいと思う。
スレへのリンク外せって意見もあるし。
スレへのリンク外せって意見もあるし。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 01:11:38 ID:KT1ZliYg
そもそもラ板のLRはあれこれ書きすぎだ。
自治スレに居る連中が馬鹿ばっかりだから、こんなうざったいものになっているのか？
シンプルにしておけばつまらん容量なんかでぐだぐだやらずに済むだろ。
誰も賛成しない気がするが、俺ならこうする。
※ライトノベル板のルール※
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
自治スレに居る連中が馬鹿ばっかりだから、こんなうざったいものになっているのか？
シンプルにしておけばつまらん容量なんかでぐだぐだやらずに済むだろ。
誰も賛成しない気がするが、俺ならこうする。
※ライトノベル板のルール※
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。ご注意を。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
●作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 01:30:36 ID:G6rAUai1
2行目を書きたいだけなのよね
775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 01:30:52 ID:h1nVVnSO
>>773
もっと削れる気もすんな。
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
この●と★って実は同じこと言ってるし。
それ以外の部分は正直余計なお世話っていう気がしないでもないｗ
もっと削れる気もすんな。
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
この●と★って実は同じこと言ってるし。
それ以外の部分は正直余計なお世話っていう気がしないでもないｗ
776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 12:27:02 ID:NcuT0TWc
リンク先の最後の'/'が削れるし、半角カナがＯＫなら'・'を半角にすればちょっと削れる。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 12:46:42 ID:u9uKITBn
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
この二行はもはや必要ないと思う。
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
この二行はもはや必要ないと思う。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 14:51:58 ID:rlshtsoV
779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 15:19:24 ID:0uKfqKEJ
ネタバレＯＫ？
780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 00:53:03 ID:jbRXKO8T
ここまで見てとりあえず考えてみた。容量はよく分からない。
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
★ライトノベル以外の本の話題――
【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など(19歳未満禁止)。
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
★作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
★ライトノベル以外の本の話題――
【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など(19歳未満禁止)。
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
★作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 00:57:29 ID:jbRXKO8T
削ったもの
※ライトノベル板のルール※
○この板に書かれている時点で、他にありえないからいらない。
あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
○他の話題の板へのリンクがあればいらないと思う。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
○重複が削除対象なのはガイドラインにある事だし、わざわざ書かなくてもいいんじゃ。
(タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。)ご注意を。
○( )内を書いた時点で、既に注意を促していると思う。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
○いらないという話が前出ていたと思うので。
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
○>777に同意。
※ライトノベル板のルール※
○この板に書かれている時点で、他にありえないからいらない。
あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
○他の話題の板へのリンクがあればいらないと思う。
●スレッドの乱立は板に負担をかけます。重複スレッドは削除対象です。
○重複が削除対象なのはガイドラインにある事だし、わざわざ書かなくてもいいんじゃ。
(タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。)ご注意を。
○( )内を書いた時点で、既に注意を促していると思う。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
○いらないという話が前出ていたと思うので。
●検索エンジン――【スレッドタイトル検索】
●過去ログ――【2ch公式ログ倉庫】もよろしくね。
○>777に同意。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 00:58:32 ID:jbRXKO8T
変更したもの
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。
↓
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など(19歳未満禁止)。
○利用規約追加。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
↓
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
○一行にまとめた。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
↓
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
○結局、あらかじめ検索してくれという意味なので、スレッド一覧で検索してくれだけで十分では。
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。
↓
★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など(19歳未満禁止)。
○利用規約追加。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
★タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
↓
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
○一行にまとめた。
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかどうか
【subback.html】や【subject.txt】で確認しましょう。
↓
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
○結局、あらかじめ検索してくれという意味なので、スレッド一覧で検索してくれだけで十分では。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 00:59:16 ID:jbRXKO8T
一応残してみたけど削ってもいいかもと思っているもの。
★作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
○そもそも答えがあるのか。リンク先の変更申請がされない。といった意見あり。・・・実際に質問はされてるの？
★作家・レーベル別のスレッドが見つからない場合には、
スレッドを立てる前に質問・雑談スレで質問することを推奨します。
○そもそも答えがあるのか。リンク先の変更申請がされない。といった意見あり。・・・実際に質問はされてるの？
784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 01:01:35 ID:QkTPS/iC
19歳未満はないだろ
785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 01:01:52 ID:mtjvugQB
>>783
されてるよ。
されてるよ。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 01:03:16 ID:1EF9R7lV
雑談のリンク先変更はちゃんとそれぞれの１が毎回してる
なぜかそんなのされるかどうかわかんないだろとか言ってるやつがいるだけ
なぜかそんなのされるかどうかわかんないだろとか言ってるやつがいるだけ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 01:07:08 ID:jbRXKO8T
個人的にはリンク先変更なんて、誰でも申請できるから問題にはならないと思う。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 02:17:57 ID:yXCdQaa6
雑談スレの人も好きでやってるんじゃないだろうし
申請する手間、変える手間の割に効果なさそうだし
無くせるものならなくしたほうが良いと思う
あの部分は雑談のリンク削って、「質問・雑談スレ、各レーベルスレ」に変えた方がいいとずっと思ってる
申請する手間、変える手間の割に効果なさそうだし
無くせるものならなくしたほうが良いと思う
あの部分は雑談のリンク削って、「質問・雑談スレ、各レーベルスレ」に変えた方がいいとずっと思ってる
789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 07:01:38 ID:y3Uaaq/h
別に雑談スレの人が変更申請してなくても、気が付いた人がその時やればいい。
それでも面倒でリンクを削るなら、文章自体が不要だと思う。
それでも面倒でリンクを削るなら、文章自体が不要だと思う。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 11:10:47 ID:4wgWjCfd
案を盛り込んでみた。
1785バイト。改行を削除すると1741バイト。
<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
★ライトノベル以外の本の話題<br>
【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
★ネット小説･同人誌<br>
【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
★成人指定の本<br>
【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】など。
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。</b></font><br>
★タイトルには作者名を入れましょう。半角文字を使うと読めなくなる場合があります。<br>
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。<br>
★作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合は、<br>
<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問することを推奨します。
1785バイト。改行を削除すると1741バイト。
<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
★ライトノベル以外の本の話題<br>
【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
★ネット小説･同人誌<br>
【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
★成人指定の本<br>
【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】など。
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。</b></font><br>
★タイトルには作者名を入れましょう。半角文字を使うと読めなくなる場合があります。<br>
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。<br>
★作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合は、<br>
<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問することを推奨します。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 11:11:44 ID:4wgWjCfd
<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
★【ライトノベルの定義】<br>
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
★【公式発売前のネタバレ】<br>
新刊の具体的な内容を知りたくない人がいます。各スレのルールに従い配慮しましょう。<br>
公式発売日24時まではネタバレ総合スレッドの利用を推奨します。<br>
<p>●検索エンジン――【<a href="http://ttsearch.net">スレッドタイトル検索</a>】<br>
●過去ログ――【<a href="/magazin/kako">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>
★【ライトノベルの定義】<br>
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
★【公式発売前のネタバレ】<br>
新刊の具体的な内容を知りたくない人がいます。各スレのルールに従い配慮しましょう。<br>
公式発売日24時まではネタバレ総合スレッドの利用を推奨します。<br>
<p>●検索エンジン――【<a href="http://ttsearch.net">スレッドタイトル検索</a>】<br>
●過去ログ――【<a href="/magazin/kako">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>
792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 11:12:29 ID:4wgWjCfd
変更したところ
「・」を「･」に。URL最後の「/」を削除。●は赤字。
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
→「ないし」を「や」に。ふさわしい板を選んでください。を追加
★ライトノベル以外の本の話題――<br>
★ネット小説･同人誌――
★成人指定な本――
→「―」を削除して様式（改行して字下げ）を統一。19歳未満〜はいらないと思う。「な」を「の」に
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。<br>
タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
→「スレッド」を削除。「タイトル」を削除して一行に
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
→ ★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。
<p>●作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>
→★に格下げ。「に」を削除
スレッドを立てる前に〜
→「スレッドを立てる前に」「target="_blank"」を削除して１字下げ
★「ライトノベルの定義」
★「パクリ･盗作などの非難･検証」
→様式の変更
★「ネタバレ」
→全面変更
「・」を「･」に。URL最後の「/」を削除。●は赤字。
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
→「ないし」を「や」に。ふさわしい板を選んでください。を追加
★ライトノベル以外の本の話題――<br>
★ネット小説･同人誌――
★成人指定な本――
→「―」を削除して様式（改行して字下げ）を統一。19歳未満〜はいらないと思う。「な」を「の」に
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。<br>
タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
→「スレッド」を削除。「タイトル」を削除して一行に
★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないか、スレッド一覧を検索してみてください。
→ ★立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。
<p>●作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合には、<br>
→★に格下げ。「に」を削除
スレッドを立てる前に〜
→「スレッドを立てる前に」「target="_blank"」を削除して１字下げ
★「ライトノベルの定義」
★「パクリ･盗作などの非難･検証」
→様式の変更
★「ネタバレ」
→全面変更
793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 11:24:40 ID:y3Uaaq/h
ネタバレ関連をついでに入れようとすると、議論は延々終わらないと思う。
つい最近までの議論をみれば分かるはずだが。
つい最近までの議論をみれば分かるはずだが。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 11:35:29 ID:4wgWjCfd
795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 23:07:21 ID:59utBUom
タグがあると文が見難い。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:53 ID:Oonzfz8J
>>795
手元にコピーしてファイルの拡張子をhtmlにしてブラウザで表示してみれ
手元にコピーしてファイルの拡張子をhtmlにしてブラウザで表示してみれ
797 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 00:58:46 ID:YyNCtscM
>>790>>791
ネタバレ部分は、前議長の申請した文が認められるかどうか審議中ですので
削除議論では触れません。
他の部分については、かなり減量化されていてよいと思います。
このLR案について、みなさん異論はありませんでしょうか？
ネタバレ部分は、前議長の申請した文が認められるかどうか審議中ですので
削除議論では触れません。
他の部分については、かなり減量化されていてよいと思います。
このLR案について、みなさん異論はありませんでしょうか？
798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:01:48 ID:1NlEtJ2l
すぐ上にまた違う文があるのだが・・・
799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:04:27 ID:6d2wFKm0
>>797
もっとあれこれ削ったほうが良いという意見がでているのが見えないのか。
もっとあれこれ削ったほうが良いという意見がでているのが見えないのか。
800 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 01:08:41 ID:YyNCtscM
雑談スレの取扱いについて、代わりとなる文がなければ、現状維持の方向でお願いします。
末尾の検索エンジンは２ちゃんねる検索が同じ役割を果たし、過去ログはスレッド一覧の末尾にリンクがあるので、
特に異論が無ければ削っても良いかも知れません。
末尾の検索エンジンは２ちゃんねる検索が同じ役割を果たし、過去ログはスレッド一覧の末尾にリンクがあるので、
特に異論が無ければ削っても良いかも知れません。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:12:09 ID:1NlEtJ2l
つか、文面を削るのにはタグは不要だと思うんだが・・・。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:15:07 ID:pN9a9cf7
だな
最終的にいくら減るか出せばいいだけ
最終的にいくら減るか出せばいいだけ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:16:00 ID:6d2wFKm0
804 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 01:16:58 ID:YyNCtscM
>>798
>>799
>>780のことでしょうか？それをさらに推敲したのが>>790>>791だと思ったのですが。
いらないと意見がある文については、
他の本板への案内リンク
法律相談板への案内リンク
雑談スレへの案内リンク
検索エンジン・過去ログへの案内リンク
以上の４つのリンクですね。
異論はないでしょうか？
雑談スレ以外は必要とするレスが今のところなさそうです。
>>799
>>780のことでしょうか？それをさらに推敲したのが>>790>>791だと思ったのですが。
いらないと意見がある文については、
他の本板への案内リンク
法律相談板への案内リンク
雑談スレへの案内リンク
検索エンジン・過去ログへの案内リンク
以上の４つのリンクですね。
異論はないでしょうか？
雑談スレ以外は必要とするレスが今のところなさそうです。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:19:57 ID:1NlEtJ2l
>804
>790-791は>794によると>687と>689を推敲したものらしいが・・・
>790-791は>794によると>687と>689を推敲したものらしいが・・・
806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:22:01 ID:6d2wFKm0
807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:26:25 ID:6d2wFKm0
808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 01:39:13 ID:Gqj2DOR8
>804
おめえ本気で仰っておられるのですか
やべえ……これはmesh２号☆爆誕の予感!?
おめえ本気で仰っておられるのですか
やべえ……これはmesh２号☆爆誕の予感!?
809 ：元）リンク切れの”削除”だけ：2007/07/27(金) 02:02:34 ID:JZoI6Oiw
>>790
> 「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
↑スレッド立てるときの注意(A)
> タイトルには作者名を入れましょう。
↑スレッド立てるときの注意(A)の補足
> 半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
↑スレッド立てるときの注意(B)
> 立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。
↑スレッド立てるときの注意(C)
> 作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合は、質問･雑談スレで質問することを推奨します。
↑スレッド立てるときの注意(A)の補足
同レベルに並べるべきものとそうでないものを一緒くたにして
書くのはおすすめできません
その点は現状のルールも褒められたものではないですが、
今がそのあたりの記述を全体的に見直す時だと思われるのなら
そういった文章のランク付けのことも考えて書くのがおすすめです
> 「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
↑スレッド立てるときの注意(A)
> タイトルには作者名を入れましょう。
↑スレッド立てるときの注意(A)の補足
> 半角文字を使うと読めなくなる場合があります。
↑スレッド立てるときの注意(B)
> 立てる前に、似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索しましょう。
↑スレッド立てるときの注意(C)
> 作家･レーベル別のスレッドが見つからない場合は、質問･雑談スレで質問することを推奨します。
↑スレッド立てるときの注意(A)の補足
同レベルに並べるべきものとそうでないものを一緒くたにして
書くのはおすすめできません
その点は現状のルールも褒められたものではないですが、
今がそのあたりの記述を全体的に見直す時だと思われるのなら
そういった文章のランク付けのことも考えて書くのがおすすめです
>>805
ベースにして>>773,775,777,780-783を盛り込んである。
元の内容を温存する方向で。
>>809
そう？
上から「原則」・「タイトルについての注意１・２」・「立てる前にすべき事１・２」
だと思うけど。
ベースにして>>773,775,777,780-783を盛り込んである。
元の内容を温存する方向で。
>>809
そう？
上から「原則」・「タイトルについての注意１・２」・「立てる前にすべき事１・２」
だと思うけど。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 08:41:55 ID:h6/FL/0M
812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 11:20:28 ID:E8XNI8p+
昔は知らんが、今はPINKへのリンクには年齢制限明記が必須じゃないか？
813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 11:24:04 ID:IFV3znVO
>>812
ハイパーリンクしなければ、容量の面でも削減になるのでは
ハイパーリンクしなければ、容量の面でも削減になるのでは
814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 11:37:08 ID:h6/FL/0M
815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 12:00:00 ID:eaStXtwE
とりあえずさ、いま作ってるのは議題２、３のための下準備なんだから
あんまり完璧に作る意味は無いと思うんだが。
ひとまず>>790を暫定版にするとして
そのベース案を出してくれた人達(>>810で出た人達)が大体これでいいという同意と、
７９４にその後出てきた指摘を取り入れた修正案を作ってもらえるか？
作ってくれるとして、今日ぐらいまでに出た意見を取り込んだら、何時ぐらいまでには案ができそうか？
ってのを教えてもらえると助かる。
７９４の都合が悪いなら代わりに何時までには自分が作れます、という人も出てきやすいだろうし
その間に他の人は暫定案が出た後の議題を確認できる。
上手くいくは別として、とりあえず一区切りできる目処を立てたいのだが
現在ＬＲ案を出してくれている人達はどう思います？
あんまり完璧に作る意味は無いと思うんだが。
ひとまず>>790を暫定版にするとして
そのベース案を出してくれた人達(>>810で出た人達)が大体これでいいという同意と、
７９４にその後出てきた指摘を取り入れた修正案を作ってもらえるか？
作ってくれるとして、今日ぐらいまでに出た意見を取り込んだら、何時ぐらいまでには案ができそうか？
ってのを教えてもらえると助かる。
７９４の都合が悪いなら代わりに何時までには自分が作れます、という人も出てきやすいだろうし
その間に他の人は暫定案が出た後の議題を確認できる。
上手くいくは別として、とりあえず一区切りできる目処を立てたいのだが
現在ＬＲ案を出してくれている人達はどう思います？
816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 13:00:41 ID:yErfbMjp
っていうか議題２の議論の結果によっては、そのリンク部分も削除できるか
あるいは増えるかするんだから、今決めても何の意味もない気が…。
あるいは増えるかするんだから、今決めても何の意味もない気が…。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 13:28:52 ID:h6/FL/0M
下ごしらえなんだからいいんじゃないの。ネタバレルールも容量云々で揉めてたし。
なら一度全体を見直して制約を外してから議論する方が健康的。
>>815
じゃあ明日の午前中（10時くらい）にこのスレで出た意見を盛り込んだLRをアップする。
「その意見を盛り込まなかった理由」も書くから、それを叩き台にして話そう。
なら一度全体を見直して制約を外してから議論する方が健康的。
>>815
じゃあ明日の午前中（10時くらい）にこのスレで出た意見を盛り込んだLRをアップする。
「その意見を盛り込まなかった理由」も書くから、それを叩き台にして話そう。
818 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 23:30:04 ID:YyNCtscM
前議長が申請したLR案のサイズは、2054Byteです(限度超えちゃってるけどCR+LFによるものにしておこう…)。
ここから、ネタバレ文(160Byte)を削除すると、1894Byteとなります。
LRに使えるサイズは最大2048Byteなので、この時点での空き容量は154Byteとなります。
目標が400Byteの為、246Byte以上の削減が必要です。
重要性が低い文をバッサリ削除という案が出ておりますが、
あくまでも議題２および議題３の修正を入れるための議論ですので、
この議論で運営から却下されないように出来る限り、機能を落とす削除は
出来るだけ控えて頂きたくお願いします。
ここから、ネタバレ文(160Byte)を削除すると、1894Byteとなります。
LRに使えるサイズは最大2048Byteなので、この時点での空き容量は154Byteとなります。
目標が400Byteの為、246Byte以上の削減が必要です。
重要性が低い文をバッサリ削除という案が出ておりますが、
あくまでも議題２および議題３の修正を入れるための議論ですので、
この議論で運営から却下されないように出来る限り、機能を落とす削除は
出来るだけ控えて頂きたくお願いします。
819 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 23:30:51 ID:YyNCtscM
今まで出てきた削除案を細かく列挙してみます。
CR+LFを削除 -48
アドレス最後の"/"を削除 -12
"・"を"･"に変換 -8
target="_blank"を削除 -16
以上、-84Byteの削減。ここまでなら見た目は殆ど変化はありません。
雑談スレへのリンク文の●から★に格下げ(他諸々) -15
ライトノベル板のルールの削除 -59
板違いの話題〜の文の変更 -30
★スレッド〜、★タイトル〜を纏め -38
スレッド一覧への案内の簡略化 -106
●スレッドの乱立〜の文の削除、附則を●「１作家〜の文の下に -69
以上、-317Byteの削減。文が変わってきてますが、機能はあまり下がっていないと思われます。
CR+LFを削除 -48
アドレス最後の"/"を削除 -12
"・"を"･"に変換 -8
target="_blank"を削除 -16
以上、-84Byteの削減。ここまでなら見た目は殆ど変化はありません。
雑談スレへのリンク文の●から★に格下げ(他諸々) -15
ライトノベル板のルールの削除 -59
板違いの話題〜の文の変更 -30
★スレッド〜、★タイトル〜を纏め -38
スレッド一覧への案内の簡略化 -106
●スレッドの乱立〜の文の削除、附則を●「１作家〜の文の下に -69
以上、-317Byteの削減。文が変わってきてますが、機能はあまり下がっていないと思われます。
820 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 23:31:16 ID:YyNCtscM
bbspinkへのハイパーリンクを削除 -93
検索エンジンに関する文の削除 -80
過去ログに関する文の削除 -82
以上、-255Byteの削減。機能の削ぎ落としとなります。
以下は、諸々の削減を行った後、見栄えをよくするための案です。
他板への案内文の"――"削除、改行して字下げ +4
★「ライトノベルの定義」の様式の変更 -2
★「パクリ･盗作などの非難･検証」の様式の変更 +6
●から始まる文を赤字(太字)に +53
検索エンジンに関する文の削除 -80
過去ログに関する文の削除 -82
以上、-255Byteの削減。機能の削ぎ落としとなります。
以下は、諸々の削減を行った後、見栄えをよくするための案です。
他板への案内文の"――"削除、改行して字下げ +4
★「ライトノベルの定義」の様式の変更 -2
★「パクリ･盗作などの非難･検証」の様式の変更 +6
●から始まる文を赤字(太字)に +53
821 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 23:34:54 ID:YyNCtscM
仕事から帰ってすぐチェックしたので、所々間違いがあるかもしれませんがご容赦下さい。
案の漏れや、他の削減案があれば遠慮無くお願いします。
>>817の言うとおり、明日の午前までを締め切りとしましょう。
案の漏れや、他の削減案があれば遠慮無くお願いします。
>>817の言うとおり、明日の午前までを締め切りとしましょう。
822 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 23:38:24 ID:YyNCtscM
823 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/27(金) 23:39:29 ID:YyNCtscM
>>790-792でした・・・ちょっと風呂で休んできます。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:48:36 ID:KnE0nSfO
法律相談板のリンク削除は？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:43:20 ID:y654Xq4R
なんかこう、容量を削るって、単なる手段が目的になってしまった感がひしひしと出てるんだが。
826 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 00:46:02 ID:/QH+RY3c
>>824
失念しておりました。
（機能削減案）
法律相談板へのハイパーリンクを削除 -45
法律相談板への案内文を削除(リンク削除済） -64
他にありませんでしょうか？
参照
>>818-820
原文
>>687-689
削除案
>>753、>>760、>>773、>>780-783、>>790-792、>>812-814 他
失念しておりました。
（機能削減案）
法律相談板へのハイパーリンクを削除 -45
法律相談板への案内文を削除(リンク削除済） -64
他にありませんでしょうか？
参照
>>818-820
原文
>>687-689
削除案
>>753、>>760、>>773、>>780-783、>>790-792、>>812-814 他
827 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 00:53:28 ID:/QH+RY3c
案だけではなく、諸々の削除案について、要・不要論も歓迎です。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 00:59:22 ID:RkX8sxLP
お前が要らない。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:02:32 ID:Oxw+hjwL
ネタバレ禁止の文言を入れるスペースを作るための容量削減だろ？
目的はしっかりしている。
目的はしっかりしている。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:08:10 ID:/OZu6h7T
つーか叩きたいだけの連中は校舎裏でやれ
831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:09:33 ID:4skKQUIN
>>826
・ネタバレ云々は削除>>793-794
・雑談スレをどうするのか>>783-789
・スレタイ検索は何に使うのか>814
かな。
>>825
だからむやみやたらに削らず、原形を保ちつつ「かなりいらない」場所だけを
削ろうとしてる。
・ネタバレ云々は削除>>793-794
・雑談スレをどうするのか>>783-789
・スレタイ検索は何に使うのか>814
かな。
>>825
だからむやみやたらに削らず、原形を保ちつつ「かなりいらない」場所だけを
削ろうとしてる。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:14:54 ID:gHvNdxoj
とりあえず、「法律相談板への案内文を削除」は強く薦めたい。
機能していないというか不適切な代物だ。
ネタバレ禁止等の文言は入れる価値が無いと思うので、あとはどうでもいいや。
機能していないというか不適切な代物だ。
ネタバレ禁止等の文言は入れる価値が無いと思うので、あとはどうでもいいや。
833 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 01:16:53 ID:/QH+RY3c
>>831
取りこぼしのチェックありがとうございます。
>>830
申し訳ないですが、校舎裏への誘導は出来る限り遠慮お願いします。
運営に申請するとき、参考スレッドが多岐にわたると心証に宜しくないと思いますので。
取りこぼしのチェックありがとうございます。
>>830
申し訳ないですが、校舎裏への誘導は出来る限り遠慮お願いします。
運営に申請するとき、参考スレッドが多岐にわたると心証に宜しくないと思いますので。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:22:15 ID:j65xhjde
ところで
>>817で、明日午前中には叩き台うｐということらしいが（仕事はやっ）
叩き台をＯＫとするならそこからまたやることが代わってくると思うが
議長はその進行ペースで大丈夫？
出てきたのがよっぽど変でない限り、そこからさらに煮詰めるか議題２に移るかぐらい？
自分としては、議題２をどうするかはっきりしてないんでそっちに移ったほうがいいかと思うんだけど。
>>817で、明日午前中には叩き台うｐということらしいが（仕事はやっ）
叩き台をＯＫとするならそこからまたやることが代わってくると思うが
議長はその進行ペースで大丈夫？
出てきたのがよっぽど変でない限り、そこからさらに煮詰めるか議題２に移るかぐらい？
自分としては、議題２をどうするかはっきりしてないんでそっちに移ったほうがいいかと思うんだけど。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:23:17 ID:WVJoDgzW
削除とは関係ないが、bbspinkは19歳未満じゃなくて18歳未満禁止。
>833
叩きたいだけの連中はってことだったら参考に上げる必要ないんでは？
>833
叩きたいだけの連中はってことだったら参考に上げる必要ないんでは？
836 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 01:27:22 ID:/QH+RY3c
837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:30:18 ID:Oxw+hjwL
叩きたいだけと決め付けるからには
容量圧縮後にネタバレ禁止のLR議論を始めるなよ。
容量圧縮後にネタバレ禁止のLR議論を始めるなよ。
838 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 01:31:32 ID:/QH+RY3c
>>835
議題３のとき、そのまま校舎裏で議論を続けていたことが多々あり、
公民館だけを見ると議論が途切れ途切れになる恐れがあるためです。
>>834
>>817さんがLR案を改めてまとめてくれるとのことですので。
進行ペースは問題ないと思います。
出されたLR案に特に大きな問題がなければ、議題２に進みたいと思います。
議題３のとき、そのまま校舎裏で議論を続けていたことが多々あり、
公民館だけを見ると議論が途切れ途切れになる恐れがあるためです。
>>834
>>817さんがLR案を改めてまとめてくれるとのことですので。
進行ペースは問題ないと思います。
出されたLR案に特に大きな問題がなければ、議題２に進みたいと思います。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 01:40:06 ID:gHvNdxoj
>>836
法律相談板に持っていくような事柄ではないし、配慮も欠いている。
まあ、最初に出したの俺だし。
個人的には「パクリ・盗作などの非難・検証」については
LRでどうこう言うような事柄ではないと思っている。
まさにこの板で扱う事柄であり、荒れるから禁止とか言うのはお子様か厨かと。
法律相談板に持っていくような事柄ではないし、配慮も欠いている。
まあ、最初に出したの俺だし。
個人的には「パクリ・盗作などの非難・検証」については
LRでどうこう言うような事柄ではないと思っている。
まさにこの板で扱う事柄であり、荒れるから禁止とか言うのはお子様か厨かと。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 02:04:54 ID:j65xhjde
>>838
んー了解。
大きな問題ってのは、削りすぎての機能低下や盛り込みすぎて本来の容量削減ができない、とかですか？
そういうものが無ければ、ひとまず議題２に移ると。
まだ修正案が出ていたり、実際モノが出るとツッコミたくなるのが人の性wなんで
あんまり捻じれてこないうちに、ちょっとした手直しや要議論の修正案はとりあえずメモっといて
どっか確定するタイミングで、再調整って感じですかね。 ＞議長
他の人達も大体そんな感じで考えてるのかな？
んー了解。
大きな問題ってのは、削りすぎての機能低下や盛り込みすぎて本来の容量削減ができない、とかですか？
そういうものが無ければ、ひとまず議題２に移ると。
まだ修正案が出ていたり、実際モノが出るとツッコミたくなるのが人の性wなんで
あんまり捻じれてこないうちに、ちょっとした手直しや要議論の修正案はとりあえずメモっといて
どっか確定するタイミングで、再調整って感じですかね。 ＞議長
他の人達も大体そんな感じで考えてるのかな？
841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 02:12:10 ID:16oS5im7
842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 02:17:56 ID:dOsBmqSF
パクリスレあるしなー。
一番存在価値のない文章であるのはたしかだ。
一番存在価値のない文章であるのはたしかだ。
843 ：元）リンク切れの”削除”だけ：2007/07/28(土) 02:27:54 ID:VxhdTGRk
>>809
>>810
> 上から「原則」・「タイトルについての注意１・２」・「立てる前にすべき事１・２」
> だと思うけど。
それが”原則”から外れているスレも気をつけるべきルールであるなら、
それを”原則”の付属品みたいな書き方するのは不自然だと思いますね
>>810
> 上から「原則」・「タイトルについての注意１・２」・「立てる前にすべき事１・２」
> だと思うけど。
それが”原則”から外れているスレも気をつけるべきルールであるなら、
それを”原則”の付属品みたいな書き方するのは不自然だと思いますね
844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 02:42:26 ID:SMtY3+R4
なけりゃないでパクリ談義が止まらないから何かは欲しいな
845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 02:52:51 ID:ijBH9mIZ
>>844
法律相談板があったお陰でパクリ談義が止まったケースなんて見たことないな。
法律相談板があったお陰でパクリ談義が止まったケースなんて見たことないな。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 03:00:03 ID:SMtY3+R4
>>845
すんげー昔に2度くらいｗ
えーと、爆走兄弟が放送してた頃かな
別に法律相談板へリンクなんかなくていいから話題を止めるのに
「パクリ・盗作などの非難・検証」については弁護士に相談下さい
とかでもよさ気
すんげー昔に2度くらいｗ
えーと、爆走兄弟が放送してた頃かな
別に法律相談板へリンクなんかなくていいから話題を止めるのに
「パクリ・盗作などの非難・検証」については弁護士に相談下さい
とかでもよさ気
847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 08:04:04 ID:8i79tB3v
>>839
それ言うならライトノベルの定義についても削るべきになっちまうね。
>>846
せめてそれが過去ログのどこかにあるかを示さないと。
「ジュラ紀には既にその論が論破されてた」程度の意味合いしかないよｗ
それ言うならライトノベルの定義についても削るべきになっちまうね。
>>846
せめてそれが過去ログのどこかにあるかを示さないと。
「ジュラ紀には既にその論が論破されてた」程度の意味合いしかないよｗ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 08:36:03 ID:qnN00KIb
パクリ検証もライトノベル定義論もライトノベル板に専用スレがあるから、
そこへ誘導するなり検索をすすめるなりすればいいんじゃない？
そこへ誘導するなり検索をすすめるなりすればいいんじゃない？
849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 08:37:46 ID:y654Xq4R
定義は正直削って構わないな。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:11:20 ID:HihLw96l
定義はいる
というか一番ラノベ板らしい部分なので
他は全文削ってもあれだけは残すべきだ
というか一番ラノベ板らしい部分なので
他は全文削ってもあれだけは残すべきだ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:16:25 ID:IxletiNF
定義削るって、一作家一スレッドとあれが一番重要だろう
何考えてるんだ
何考えてるんだ
852 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 09:21:27 ID:/QH+RY3c
<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
★ライトノベル以外の本の話題<br>
【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
★ネット小説･同人誌<br>
【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
★成人指定の本<br>
【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。<br>
タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。</b></font><br>
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。<br>
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索し、<br>
見つからない場合は<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問しましょう。
★ライトノベル以外の本の話題<br>
【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
★ネット小説･同人誌<br>
【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
★成人指定の本<br>
【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。<br>
タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。</b></font><br>
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。<br>
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがないかスレッド一覧で検索し、<br>
見つからない場合は<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問しましょう。
<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
★【ライトノベルの定義】<br>
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
実害を受けているなら<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
<p>●過去ログ――【<a href="/magazin/kako">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>
★【ライトノベルの定義】<br>
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
実害を受けているなら<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。<br>
<p>●過去ログ――【<a href="/magazin/kako">2ch公式ログ倉庫</a>】もよろしくね。</font>
855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:32:45 ID:y654Xq4R
>850-851
どういう理由で重要だと思ってるの？
どういう理由で重要だと思ってるの？
856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:33:00 ID:HihLw96l
ちょっと早いけど、ヤボ用があるので。
>>790-791からの変更点
など。
→削除
●「１作家１スレッド〜
→全体的に見直し
質問･雑談スレで質問することを推奨します。
→質問･雑談スレで質問しましょう。
「法律相談板」でどうぞ。
→実害を受けているなら「法律相談板」へ。
ネタバレの項
→削除
●検索エンジン
→削除
以上1521(1485)バイト。
>>790-791からの変更点
など。
→削除
●「１作家１スレッド〜
→全体的に見直し
質問･雑談スレで質問することを推奨します。
→質問･雑談スレで質問しましょう。
「法律相談板」でどうぞ。
→実害を受けているなら「法律相談板」へ。
ネタバレの項
→削除
●検索エンジン
→削除
以上1521(1485)バイト。
>>687以後の変更案を盛り込んであります。盛り込まなかった案は
>>753の３・４
→「他所へ行ってくれ」という誘導のためなんだからスムーズに退去できるよう
リンクは必要だと思う
>>773
→なるべく削らない方針なので
>>777の「過去ログ」の削除
→容易に過去ログにアクセスできるのは良いこと。
しかし過去ログを見れるのは●持ってるようなヘビーユーザーだから不要では？
>>781の「あなたの話題に〜」
→一言添えるほうがわかりやすいので文章を変えて残した
>>781の「パクリ・盗作〜」
>>832,839,841,846
→本当に困ってる人のために文章を変えて残した
>>782の（18歳未満禁止）
>>812
→「成人指定」の文言があるのでいらないのでは？
>>783,788
→現状でうまく機能しているので残すべきでは？
>>753の３・４
→「他所へ行ってくれ」という誘導のためなんだからスムーズに退去できるよう
リンクは必要だと思う
>>773
→なるべく削らない方針なので
>>777の「過去ログ」の削除
→容易に過去ログにアクセスできるのは良いこと。
しかし過去ログを見れるのは●持ってるようなヘビーユーザーだから不要では？
>>781の「あなたの話題に〜」
→一言添えるほうがわかりやすいので文章を変えて残した
>>781の「パクリ・盗作〜」
>>832,839,841,846
→本当に困ってる人のために文章を変えて残した
>>782の（18歳未満禁止）
>>812
→「成人指定」の文言があるのでいらないのでは？
>>783,788
→現状でうまく機能しているので残すべきでは？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:36:35 ID:HihLw96l
861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:41:49 ID:IxletiNF
むしろなぜ削っていいと考えるのか聞きたい
862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 09:42:32 ID:y654Xq4R
>860
お前がラノベと思うものがラノベだってのは、要は何でもいいって事なんじゃ？
お前がラノベと思うものがラノベだってのは、要は何でもいいって事なんじゃ？
863 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 09:44:39 ID:/QH+RY3c
794氏お疲れ様です。
確認したところ、1521（1485）byteで間違いないです。
確認したところ、1521（1485）byteで間違いないです。
864 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 09:49:57 ID:/QH+RY3c
865 ：softbank218183030005.bbtec.net：2007/07/28(土) 09:52:53 ID:DvwNxJ60
ラノベの範囲は非常に難しいのだな
ラノベって言葉自体の成り立ちからしても
各社がラノベ部門と考えるレーベルだとすると
早川みたいにJAのなかでいっしょくたに出す出版社もいるし
ジュブナイルとすると枠から外れているものを出している
出版社もいる
で、これはラノベだ、いやラノベじゃねえ、と荒れるのを防ぐ
目的であるLRなんだから必要なんだな
ラノベって言葉自体の成り立ちからしても
各社がラノベ部門と考えるレーベルだとすると
早川みたいにJAのなかでいっしょくたに出す出版社もいるし
ジュブナイルとすると枠から外れているものを出している
出版社もいる
で、これはラノベだ、いやラノベじゃねえ、と荒れるのを防ぐ
目的であるLRなんだから必要なんだな
866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 10:08:06 ID:y654Xq4R
ラノベの範囲が規定し難いのは分かるんだけどさ。
荒れるってのは板として？
そのスレの中だけの事なら、それこそ同意を得られるとは限らない事を証明しているだけなんじゃ。
荒れるってのは板として？
そのスレの中だけの事なら、それこそ同意を得られるとは限らない事を証明しているだけなんじゃ。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 10:10:42 ID:cV8Uuq7z
>>862
削除依頼スレを見るに聖書スレは削除されたっぽいので、
(あなたがライトノベルだと思わないものは)板違いで削除依頼可能というLRでもあるのだと思う。
自治厨乙とは言わんが、突き詰めていくと
「どこからが板違いかは削除人さんに聞いてください」ってなルールだと思う。
こういう点を指摘するのは議題とは別の話であるため、
現時点では残しておいて、議題終了後に議論するべきかと。
>>865
定義論は定義論スレで。
削除依頼スレを見るに聖書スレは削除されたっぽいので、
(あなたがライトノベルだと思わないものは)板違いで削除依頼可能というLRでもあるのだと思う。
自治厨乙とは言わんが、突き詰めていくと
「どこからが板違いかは削除人さんに聞いてください」ってなルールだと思う。
こういう点を指摘するのは議題とは別の話であるため、
現時点では残しておいて、議題終了後に議論するべきかと。
>>865
定義論は定義論スレで。
868 ：softbank218183030005.bbtec.net：2007/07/28(土) 10:32:19 ID:DvwNxJ60
>>867
定義論とはどういうことなんでしょう
LRにいらないという意見があったので必要だと言ったまでなのですが
あと、削除人まかせってのは自治できてないと言われるのでは？
議題と違うという意見には同意です
定義論とはどういうことなんでしょう
LRにいらないという意見があったので必要だと言ったまでなのですが
あと、削除人まかせってのは自治できてないと言われるのでは？
議題と違うという意見には同意です
869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 10:32:44 ID:HihLw96l
870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:00:34 ID:y654Xq4R
ローカルルールを削ろうという議論で、削ってもいいんじゃないという意見が、議題と違うとは思わなかった。
>869
だから別に書く必要性はないんじゃない？
というだけの意見なのだが。
>869
だから別に書く必要性はないんじゃない？
というだけの意見なのだが。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:30:41 ID:HihLw96l
872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:33:20 ID:y654Xq4R
板名には意味がないと思っているのかな？
873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:44:57 ID:cIhECQJd
だからそれは今の議題とは別だというに
874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:47:02 ID:HihLw96l
板名であるライトノベル
ではそのライトノベルとはなんぞや？
の答えが「あなたが〜」という定義
これで理解出来ないもしくは理解した上で必要ないと主張するならもう知らね
ではそのライトノベルとはなんぞや？
の答えが「あなたが〜」という定義
これで理解出来ないもしくは理解した上で必要ないと主張するならもう知らね
875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:53:14 ID:U1XyO6/k
>>864
何回かハイパーリンク不要と言われてるのは無視か?
何回かハイパーリンク不要と言われてるのは無視か?
876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 11:57:41 ID:cIhECQJd
877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:02:51 ID:h+VNKKmr
>>874
スレ立てが自由なライトノベル板でそういう「あなたが思うものがライトノベル」って定義にすると
何だって立て放題になると思うんだけどな。
今も池波正太郎スレがあったりするけど、多くの新本格ミステリはキャラクタが立ってる
エンターテイメント性の高いものなわけでそういうのだってラ板でＯＫってことなの？
スレ立てが自由なライトノベル板でそういう「あなたが思うものがライトノベル」って定義にすると
何だって立て放題になると思うんだけどな。
今も池波正太郎スレがあったりするけど、多くの新本格ミステリはキャラクタが立ってる
エンターテイメント性の高いものなわけでそういうのだってラ板でＯＫってことなの？
878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:05:48 ID:hT7oK/D0
他板へのリンクは不要
ネタバレの項は削除すべきではない
ネタバレの項は削除すべきではない
879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:11:26 ID:cIhECQJd
>>877
板の空気嫁ってことだよ
板の空気嫁ってことだよ
880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:17:17 ID:h+VNKKmr
>>879
「空気嫁」のひと言で解決できるなら、LRの文言だって必要ないじゃないかｗ
「空気嫁」のひと言で解決できるなら、LRの文言だって必要ないじゃないかｗ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:19:01 ID:HihLw96l
>>877
って定義にすると、といわれても実際そうなんだから仕方がない、俺が定義したわけではない
それと、ただし〜以降も忘れるな
>多くの新本格ミステリは
「あなたが（以下略」
俺に判断押し付けられても困るよ
って定義にすると、といわれても実際そうなんだから仕方がない、俺が定義したわけではない
それと、ただし〜以降も忘れるな
>多くの新本格ミステリは
「あなたが（以下略」
俺に判断押し付けられても困るよ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:21:14 ID:U1XyO6/k
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A5%CE%A5%D9%A5%EB
>どのような小説を「ライトノベル」として定義するかについては様々な意見があり、しばしば議論の対象となる。
>2ch のライトノベル板では、この定義をめぐって荒れることを防止するため、以下のように定義している。
>★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。 ただし、他人の同意を得られるとは限りません。ライトノベル＠2ch掲示板
>どのような小説を「ライトノベル」として定義するかについては様々な意見があり、しばしば議論の対象となる。
>2ch のライトノベル板では、この定義をめぐって荒れることを防止するため、以下のように定義している。
>★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。 ただし、他人の同意を得られるとは限りません。ライトノベル＠2ch掲示板
883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:23:16 ID:y654Xq4R
>874
板名見た人がラノベと思ったものは問題ないんだから、それはなくても同じだろうと思うので、後者で。
板として何も定義はしないという事を強調したいだけ（あなたの〜はそういう意味だと思う）なら、不可欠ってほどではないと思う。
まあどうしても削りたくないんなら、別にあったっていいけどさ。
板名見た人がラノベと思ったものは問題ないんだから、それはなくても同じだろうと思うので、後者で。
板として何も定義はしないという事を強調したいだけ（あなたの〜はそういう意味だと思う）なら、不可欠ってほどではないと思う。
まあどうしても削りたくないんなら、別にあったっていいけどさ。
884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:23:45 ID:h+VNKKmr
885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:24:47 ID:cIhECQJd
「定義論は不毛だ」ということをラ板風に言っているのだ
886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:25:23 ID:U1XyO6/k
個人的には、それなりに歴史のあるフレーズだから残して欲しい気はする
「あなたがそうだと思うものがライトノベルです」でググると、
ラノベ関連ブログなんかでは引用されていることも多いようだし
「あなたがそうだと思うものがライトノベルです」でググると、
ラノベ関連ブログなんかでは引用されていることも多いようだし
887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:35:18 ID:HihLw96l
888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 12:40:55 ID:Y5LxWtJT
>>886
それってもともとＳＦの…
それってもともとＳＦの…
889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 13:58:47 ID:5BRt0EyB
>>876
それは俺も思った。小説に18禁は無いからね。
ただ「官能小説等」というとマドンナメイトとかそれ系限定っぽい感じがするから
二次ドリとかそんなのを総称する言葉は無いもんか。
あっさり「エロ小説」にするか。
>>875
現状で目標をクリアしてるので、利便性を下げてまでリンクを外す必要はないと
判断しました。
雑談スレ・法律板・過去ログについては議論中だと思います。
それは俺も思った。小説に18禁は無いからね。
ただ「官能小説等」というとマドンナメイトとかそれ系限定っぽい感じがするから
二次ドリとかそんなのを総称する言葉は無いもんか。
あっさり「エロ小説」にするか。
>>875
現状で目標をクリアしてるので、利便性を下げてまでリンクを外す必要はないと
判断しました。
雑談スレ・法律板・過去ログについては議論中だと思います。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 15:32:32 ID:6XvdC8Hm
っていうか、なんでラ板でラノベの定義について議論するのがいかんのか
今ひとつわからない。
これってラノベ？という問題提起されるより、これはラノベだ！と断言される方が
何かと不自由そうなんだが…。
荒れるからっていう理由なら、LR改正についての議論の方がよっぽど荒れてるしなｗ
今ひとつわからない。
これってラノベ？という問題提起されるより、これはラノベだ！と断言される方が
何かと不自由そうなんだが…。
荒れるからっていう理由なら、LR改正についての議論の方がよっぽど荒れてるしなｗ
891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 15:33:59 ID:BHUjC9Ey
>>890
むかし荒れたんだよガキ
むかし荒れたんだよガキ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 15:47:28 ID:6XvdC8Hm
893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 15:48:08 ID:qnN00KIb
>>890
禁止されてない。ちゃんと専用のスレがあるから検索してみなよ
あなたが云々の文言は、ライトノベル板はルールでライトノベルを定義しないという意味で、
スレイヤーズはライトノベルじゃなくて純文学だから板違いだろといった問答を回避するためのもの
禁止されてない。ちゃんと専用のスレがあるから検索してみなよ
あなたが云々の文言は、ライトノベル板はルールでライトノベルを定義しないという意味で、
スレイヤーズはライトノベルじゃなくて純文学だから板違いだろといった問答を回避するためのもの
894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 17:10:48 ID:dp5kbsd7
>>864
法律相談板の文言を残す意味について尋ねたい。
つーか何の意味がある？ 実効性なしで不適切、他板への配慮を欠いた厨丸出しの文に。
議長の知性に疑問持つのは嫌なのでまともな回答を頼む。
>>857
＞「法律相談板」でどうぞ。
＞→実害を受けているなら「法律相談板」へ。
本気で言ってるのかそれ？ なんでそんな文をわざわざLRに載せる必要が…
どいつもこいつも死ねよ。
法律相談板の文言を残す意味について尋ねたい。
つーか何の意味がある？ 実効性なしで不適切、他板への配慮を欠いた厨丸出しの文に。
議長の知性に疑問持つのは嫌なのでまともな回答を頼む。
>>857
＞「法律相談板」でどうぞ。
＞→実害を受けているなら「法律相談板」へ。
本気で言ってるのかそれ？ なんでそんな文をわざわざLRに載せる必要が…
どいつもこいつも死ねよ。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 17:18:43 ID:lVVGVwgT
896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 19:19:26 ID:cIhECQJd
897 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 19:43:21 ID:/QH+RY3c
今でている意見・疑問について
ライトノベルの定義
賛否両論があり、すぐ片付く問題ではないため、今回削除の対象としません。
成人指定の本
「成人向けの本」ではどうでしょうか？
法律相談板
「実害を受けているなら」に反対する具体的な理由をお願いします。
ライトノベルの定義
賛否両論があり、すぐ片付く問題ではないため、今回削除の対象としません。
成人指定の本
「成人向けの本」ではどうでしょうか？
法律相談板
「実害を受けているなら」に反対する具体的な理由をお願いします。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 19:49:05 ID:F8S1ACJ7
899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 19:51:43 ID:97r+RxJI
900 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 19:59:15 ID:/QH+RY3c
残すべき意見は、今のところ>>844のみですが
実効性が疑わしく、残すのはマイナスであるという意見が多数のようですので
バッサリ切るか、>>846にある「弁護士へ相談〜」に差し替えのどちらかをする方がよいと思いますが、どうでしょうか？
実効性が疑わしく、残すのはマイナスであるという意見が多数のようですので
バッサリ切るか、>>846にある「弁護士へ相談〜」に差し替えのどちらかをする方がよいと思いますが、どうでしょうか？
901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:00:05 ID:qnN00KIb
>>897
法律相談板への誘導そのものがいらないという意見があるけど、それとは別に
盗作で権利を侵害される（実害を受ける）のは盗作された著作権者だけ
＞実害を受けているなら「法律相談板」へ。
を読み替えると「盗作された著作権者なら法律相談板へ。」になる
作家や出版関係者が書き込むとは思えないから、盗作されたという電波君向けのＬＲになるのかな
書いてあることは正しいけど、ライトノベル板のＬＲにする必要性は感じられない
法律相談板への誘導そのものがいらないという意見があるけど、それとは別に
盗作で権利を侵害される（実害を受ける）のは盗作された著作権者だけ
＞実害を受けているなら「法律相談板」へ。
を読み替えると「盗作された著作権者なら法律相談板へ。」になる
作家や出版関係者が書き込むとは思えないから、盗作されたという電波君向けのＬＲになるのかな
書いてあることは正しいけど、ライトノベル板のＬＲにする必要性は感じられない
902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:10:38 ID:cIhECQJd
903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:13:24 ID:2J0M8oDp
だから書いてるんだろ。
盗作を告発する権利は著作者のもの
不毛なパクリ論議はお引き取り下さい。
あなたが著作者ならパクリと言うのは
仕方ありませんがラ板でゴタゴタやらず
法律家に相談してくださいと。
盗作を告発する権利は著作者のもの
不毛なパクリ論議はお引き取り下さい。
あなたが著作者ならパクリと言うのは
仕方ありませんがラ板でゴタゴタやらず
法律家に相談してくださいと。
904 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 20:15:02 ID:/QH+RY3c
それでは、荒れ防止のため、法律相談板への誘導を「弁護士へ相談〜」の文へ差し替えでよろしいでしょうか？
905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:16:06 ID:F8S1ACJ7
906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:18:07 ID:F8S1ACJ7
907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:18:48 ID:cIhECQJd
>>905
あなたが（ｒｙも皮肉だぞｗ
あなたが（ｒｙも皮肉だぞｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:22:03 ID:cIhECQJd
>>904
あと、どれだけの議論で決めてるんだ？
２〜３人の賛同があればその項削除か？
今の議論は、議題２−３のために「内容を変えない状態」で
いくらバイト数を削減できるかだと思っていたが？
ｘｘｘｘという内容が必要／不必要は、新たに議題を提議して
やるぐらいの重要案件だ。
あと、どれだけの議論で決めてるんだ？
２〜３人の賛同があればその項削除か？
今の議論は、議題２−３のために「内容を変えない状態」で
いくらバイト数を削減できるかだと思っていたが？
ｘｘｘｘという内容が必要／不必要は、新たに議題を提議して
やるぐらいの重要案件だ。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:27:13 ID:F8S1ACJ7
>>907
確かにそうだ。ちょっとキツく断言してしまって申し訳ない
でもその文言は、マイルドな表現での「ラノベ定義論禁止」として機能していると思う
「弁護士へ相談」じゃ本当に皮肉にしかなってない
いっそ「パクリ論禁止」とした方がマシかと
確かにそうだ。ちょっとキツく断言してしまって申し訳ない
でもその文言は、マイルドな表現での「ラノベ定義論禁止」として機能していると思う
「弁護士へ相談」じゃ本当に皮肉にしかなってない
いっそ「パクリ論禁止」とした方がマシかと
910 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 20:29:23 ID:/QH+RY3c
パクリ談義から発生する荒れを防ぐ為に、法律相談板への誘導があると思われます。
バッサリ切ることにより、法律相談板への思慮がはかられることにはなりますが、
当初のパクリ談義から発生する荒れを防ぐ文面が無くなるのは、よろしくないので、
法律相談板への誘導にかわる文への差し替えがよいと思われます。
現在のところ、>>846の"「パクリ・盗作などの非難・検証」については弁護士に相談下さい。"の文案があります。
他に差し替えする文案があれば、申し出てください。
バッサリ切ることにより、法律相談板への思慮がはかられることにはなりますが、
当初のパクリ談義から発生する荒れを防ぐ文面が無くなるのは、よろしくないので、
法律相談板への誘導にかわる文への差し替えがよいと思われます。
現在のところ、>>846の"「パクリ・盗作などの非難・検証」については弁護士に相談下さい。"の文案があります。
他に差し替えする文案があれば、申し出てください。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:33:48 ID:F8S1ACJ7
>>910
それなら現存するパクリスレへ誘導する方が現実的だと思う
それなら現存するパクリスレへ誘導する方が現実的だと思う
912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:41:10 ID:7M33JoZa
著作権者の権利と2ｃｈ利用者の権利を何で混同してんだ？
913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:44:30 ID:5BRt0EyB
混迷の度合いが深まってきたな。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:44:30 ID:SMtY3+R4
パクリ云々は白熱化しそうだから今回は見送ったほうがいいんじゃないか？
ついでにって感じでやっていい物か判断に困る。
ついでにって感じでやっていい物か判断に困る。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:44:53 ID:TueYWoHJ
>>910
一応いっておくけど、議長がやる仕事は
「何かを決定してゴーサインを出す」ではなく、
「議論している人たちがそういうことをできるような筋道を見つける」ってことだよ?
それができていないって先代を舞台から落としたんでしょ?
一応いっておくけど、議長がやる仕事は
「何かを決定してゴーサインを出す」ではなく、
「議論している人たちがそういうことをできるような筋道を見つける」ってことだよ?
それができていないって先代を舞台から落としたんでしょ?
916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:45:33 ID:SMtY3+R4
取り合えずそのままでって事
917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 20:57:51 ID:5BRt0EyB
918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:02:27 ID:cIhECQJd
919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:06:58 ID:5BRt0EyB
あと誰も削除に反対意見を出してないのは
>>777の「過去ログ」の削除
→容易に過去ログにアクセスできるのは良いこと。
しかし過去ログを見れるのは●持ってるようなヘビーユーザーだから不要では？
だけか？ これは「どういう人が何のために使うのか」わかる人いますか？
>>777の「過去ログ」の削除
→容易に過去ログにアクセスできるのは良いこと。
しかし過去ログを見れるのは●持ってるようなヘビーユーザーだから不要では？
だけか？ これは「どういう人が何のために使うのか」わかる人いますか？
920 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 21:08:46 ID:/QH+RY3c
それでは、ライトノベルの定義および法律相談板に関する議論は、議題２が終わるまでは封印ということで。
>>853-854から"実害を受けているなら"を削り、元の文に戻して1541（1465）Byteとなります。
これから議題２と進みたいところですが、そのまえに、"成人指定の本"の件について片付けましょう。
>>853-854から"実害を受けているなら"を削り、元の文に戻して1541（1465）Byteとなります。
これから議題２と進みたいところですが、そのまえに、"成人指定の本"の件について片付けましょう。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:10:12 ID:F8S1ACJ7
922 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 21:10:21 ID:/QH+RY3c
923 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 21:13:56 ID:/QH+RY3c
924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:14:46 ID:5BRt0EyB
925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:17:49 ID:F8S1ACJ7
926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:22:24 ID:SMtY3+R4
927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:23:59 ID:5BRt0EyB
928 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 21:24:19 ID:/QH+RY3c
>>924
どういったスレが過去にあったのかを確認できることがメリットだと思います。
昔はhtml化によって閲覧できましたが、現在はタイトルおよび>>1しか確認できません。
●持ちならば、ここから過去にあったスレを確認できますが、
●持ちであるほどのヘビーユーザーならば、スレ一覧の奥から確認できるはずなので、
需要がいまのところ確認されていないというのが現状でしょうか。
どういったスレが過去にあったのかを確認できることがメリットだと思います。
昔はhtml化によって閲覧できましたが、現在はタイトルおよび>>1しか確認できません。
●持ちならば、ここから過去にあったスレを確認できますが、
●持ちであるほどのヘビーユーザーならば、スレ一覧の奥から確認できるはずなので、
需要がいまのところ確認されていないというのが現状でしょうか。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:26:02 ID:5BRt0EyB
930 ：pl322.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp ◆V3qFLDHyxY ：2007/07/28(土) 21:26:33 ID:/QH+RY3c
931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:27:49 ID:F8S1ACJ7
>「成年向けの本」か、「成年向け小説」
まとめて「成年向け書籍」とか
まとめて「成年向け書籍」とか
932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:30:11 ID:yHfnyhfF
ライトノベルはまず大前提として小説であるわけだから「成年向け小説」でいいんじゃない？
933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:32:52 ID:5BRt0EyB
>>931
書籍じゃ硬いし、他板への誘導なんだから「成年向けの本」が良いと思う。
書籍じゃ硬いし、他板への誘導なんだから「成年向けの本」が良いと思う。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:35:50 ID:5BRt0EyB
もう一つ、
●検索エンジン
を削除したのは「全板から検索するので意味が無い」と思ったからですが、
残すべきだという異論はありませんか。
もしもラ板からのみ検索できるなら、そのやり方とともに残すべきだと思います。
●検索エンジン
を削除したのは「全板から検索するので意味が無い」と思ったからですが、
残すべきだという異論はありませんか。
もしもラ板からのみ検索できるなら、そのやり方とともに残すべきだと思います。
書いた後に思い出した
二次元ドリームマガジンとかあったね
個人的には小説を推すがどっちでもいいや
二次元ドリームマガジンとかあったね
個人的には小説を推すがどっちでもいいや
936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:45:46 ID:F8S1ACJ7
937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 21:59:38 ID:SMtY3+R4
938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 22:07:13 ID:Nw16+isB
>>858
初心者への誘導を謳いながら、年齢制限のある事を教えずにPINKへ誘導していいという考え方がいまいち理解しかねるが。
初心者への誘導を謳いながら、年齢制限のある事を教えずにPINKへ誘導していいという考え方がいまいち理解しかねるが。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 23:12:28 ID:5BRt0EyB
940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 23:21:04 ID:G1V+6VKe
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ライトノベル板ローカルルールに
ネタバレ禁止を加えるか否かについての論議について
２ちゃんねる運営者の方に見やすいように
以下に、まとめを再掲しておきます。
[導入派の主張]
・新規への周知目的
ローカルルールを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならローカルルール化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・ローカルルールに書いておくことにより新規さんに1，2クッションおけすんなり入れる効果を期待できる
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
ライトノベル板ローカルルールに
ネタバレ禁止を加えるか否かについての論議について
２ちゃんねる運営者の方に見やすいように
以下に、まとめを再掲しておきます。
[導入派の主張]
・新規への周知目的
ローカルルールを確認してから来る人（少数でも）の為に情報を置いておきたい
ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
各スレのテンプレ整備を促す目的
多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならローカルルール化し、はっきり明文化したほうがいい。
通知目的
・抑止力としてのLR化を期待してる
・スレで「え、マジで？」とか聞き返されにくくなる
・ローカルルールに書いておくことにより新規さんに1，2クッションおけすんなり入れる効果を期待できる
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記２点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる
941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 23:21:56 ID:G1V+6VKe
[反対派の主張]
・ローカルルールを手段に自治厨（または自治厨のフリをした荒らし）が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
スレの自治で決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない（慣習があるから守れ、とは主張できない）
・２ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
（例：宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安）
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
----
>>667によると2007/07/23の投票では
導入賛成派は13票
反対派は10票
疑問票（投票自体の有効性への反対）は2票
でした。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
・ローカルルールを手段に自治厨（または自治厨のフリをした荒らし）が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
スレの自治で決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない（慣習があるから守れ、とは主張できない）
・２ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
（例：宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安）
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。
----
>>667によると2007/07/23の投票では
導入賛成派は13票
反対派は10票
疑問票（投票自体の有効性への反対）は2票
でした。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 23:21:58 ID:1mZEaRQM
>>939
成年(成人)は20歳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA
という差異かと。
あと、18禁になったのはここ一年ほどのことで、
21禁のままだというという思い込みの人もいるだろうし。
成年(成人)は20歳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA
という差異かと。
あと、18禁になったのはここ一年ほどのことで、
21禁のままだというという思い込みの人もいるだろうし。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 23:30:27 ID:3K6G/eXA
このカス議長は…「パクリ談義から発生する荒れを防ぐ」？
白昼夢見ながら議論の真似事すんなｳﾞｫｹ
白昼夢見ながら議論の真似事すんなｳﾞｫｹ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/28(土) 23:50:42 ID:SMtY3+R4
>>942
そういや今は21禁じゃないのか。
そういや今は21禁じゃないのか。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 00:11:59 ID:upQ6fw3H
>>940
人の作ったまとめ弄る暇あるなら、出来れば自分なりに一からまとめを作って出して欲しい。
人の作ったまとめ弄る暇あるなら、出来れば自分なりに一からまとめを作って出して欲しい。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 00:14:00 ID:ji8I8+Xe
板のルールは、例えばスレ乱立で板が荒れるのを防ぐ、板全体のためにあるもので、個々のスレの中が荒れるのを防ぐためにあるものじゃ無いと思う。
パクリ談義禁止は、○○は××のパクリスレを立てるのは不可だけど、○○スレ中の○○は××のパクリという話題を禁止はしてないと思う。
××のパクリという話題を隔離するかどうかは、○○のスレの中だけの問題で、板ルールとしては不干渉を貫くべきかと。
パクリ談義禁止は、○○は××のパクリスレを立てるのは不可だけど、○○スレ中の○○は××のパクリという話題を禁止はしてないと思う。
××のパクリという話題を隔離するかどうかは、○○のスレの中だけの問題で、板ルールとしては不干渉を貫くべきかと。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/29(日) 00:25:54 ID:9M2wi+S3
948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:45:23 ID:6UXjzzrD
そりゃ、スレルール作る感覚で、ネタバレ禁止の板ルール作るつもりだったんだから。
949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:26:01 ID:BX1M/oQe
ネタバレはネタバレスレで、パクリ議論はパクリスレで
950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:29:41 ID:SSaA1IbZ
なるほど、ネタバレ関連LR入れるのは重複になるから無駄ってことか。
951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:49:48 ID:CcTwOBeA
>>946
でも現行のLRだと禁止されてるようにしか見えないよな、パクリ話題。あと定義議論も。
でも現行のLRだと禁止されてるようにしか見えないよな、パクリ話題。あと定義議論も。
952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:55:59 ID:NZ4Zh4NZ
スレの中の規制をLRに書いちゃ駄目ってルールでもあるのか？
953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:55:36 ID:OuIEVf1Z
>>950
次スレよろ
次スレよろ
954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:13:24 ID:SSaA1IbZ
955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:28:35 ID:SSaA1IbZ
言ってみたけどだめぽ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ライトノベル板自治スレ公民館 17号館
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。
議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。
尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)
次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。
【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり
前スレ
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
―――――――――――――――――――――――――――――――――
現在のまとめ
・LR議題3(ネタバレに関するもの)が運営に申請済み(審議中)
・上記議題の議事進行において不手際があったため、議長を更迭
・上記議題の案、及び議題2(新設板へのリンク追加)を
LRに入れるためのLR容量不足が予想されるため、LR文面の再検討 ←今はここ
・その他については現在議論を行なっておりません。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ライトノベル板自治スレ公民館 17号館
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ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。
議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。
尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)
次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。
【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
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前スレ
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現在のまとめ
・LR議題3(ネタバレに関するもの)が運営に申請済み(審議中)
・上記議題の議事進行において不手際があったため、議長を更迭
・上記議題の案、及び議題2(新設板へのリンク追加)を
LRに入れるためのLR容量不足が予想されるため、LR文面の再検討 ←今はここ
・その他については現在議論を行なっておりません。
956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:22:04 ID:OuIEVf1Z
>>942
エロ漫画は成年、エロゲは18禁、小説は表記なしとバラバラなんだけど、一般に成年向け＝18禁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB
それに飛んだ先のLRに18歳未満お断りの表記があるので問題ないと思う。
エロバナーが不適切、というなら直リン禁止も徹底しないといけないし。
エロ漫画は成年、エロゲは18禁、小説は表記なしとバラバラなんだけど、一般に成年向け＝18禁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB
それに飛んだ先のLRに18歳未満お断りの表記があるので問題ないと思う。
エロバナーが不適切、というなら直リン禁止も徹底しないといけないし。
958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:39:52 ID:CcTwOBeA
ガガガに出てた露骨なエロ小説とかはどういう扱いにｗ
959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:57:48 ID:9i+l2XSn
レーベルで分けるべきだろうね。あ(ryではまずい。
960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:08:14 ID:kMeund34
見りゃあ分かるってんなら「ふさわしい板を選んでください。」もいらんな。
それとは別の話だが、スレッド一覧にもsubback.htmlのリンク貼った方が便利だと思う。
それとは別の話だが、スレッド一覧にもsubback.htmlのリンク貼った方が便利だと思う。
961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:37:30 ID:GTpV8rYg
962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:48:23 ID:7KSdpTPP
「移動・削除されます」だけならただの宣言になってしまう。
subback.htmlへのリンクは確かにあったほうが良いとも思う。
けど見難いし、実効性には疑問があるな。
個人的には「スレ立て前に半年ROMれ」と「専ブラを使いましょう」を入れたい。
subback.htmlへのリンクは確かにあったほうが良いとも思う。
けど見難いし、実効性には疑問があるな。
個人的には「スレ立て前に半年ROMれ」と「専ブラを使いましょう」を入れたい。
<p><font size=2><font color=red><b>●板違いの話題は移動や削除されることがあります。ふさわしい板を選んでください。</b></font><br>
★ライトノベル以外の本の話題<br>
【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
★ネット小説･同人誌の話題<br>
【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
★成年向けの本の話題<br>
【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。<br>
タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。</b></font><br>
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。<br>
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがないか<a href="/magazin/subback.html">スレッド一覧</a>で検索し、<br>
見つからない場合は<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問しましょう。
<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
★【ライトノベルの定義】<br>
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。</font>
★ライトノベル以外の本の話題<br>
【<a href="/book">文学板</a>】【<a href="/mystery">ミステリー板</a>】【<a href="/sf">SF･Fantasy･Horror板</a>】
【<a href="/books">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon">絵本板</a>】【<a href="/juvenile">児童書板</a>】<br>
★ネット小説･同人誌の話題<br>
【<a href="/bun">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin">同人板</a>】<br>
★成年向けの本の話題<br>
【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic">エロ漫画･小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801">８０１板</a>】
<p><font color=red><b>●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。<br>
タイトルに半角文字を使うと読めなくなる場合があります。</b></font><br>
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。<br>
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがないか<a href="/magazin/subback.html">スレッド一覧</a>で検索し、<br>
見つからない場合は<a href="/test/read.cgi/magazin/1184793925/l30">質問･雑談スレ</a>で質問しましょう。
<p><font color=red><b>●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。</b></font><br>
★【ライトノベルの定義】<br>
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。<br>
★【パクリ･盗作などの非難･検証】<br>
<a href="http://school7.2ch.net/shikaku">「法律相談板」</a>でどうぞ。</font>
★ネット小説･同人誌
→「の話題」を追加
★成人指定の本
→「成年向け」に変更。「の話題」を追加
スレッド一覧
→subback.htmlへのリンクを設定
●過去ログ
→削除
以上1465(1431)バイト。
→「の話題」を追加
★成人指定の本
→「成年向け」に変更。「の話題」を追加
スレッド一覧
→subback.htmlへのリンクを設定
●過去ログ
→削除
以上1465(1431)バイト。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/30(月) 09:15:28 ID:axFgehgy
書いてから気づいた。
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。
の「作者」は「作家」に統一すべきだ。
★タイトルには作者（レーベル）名を入れましょう。
の「作者」は「作家」に統一すべきだ。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:24:14 ID:8Lvuu5tv
★タイトルには作者（レーベル）名を〜
→
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがない
→
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや似た趣旨のスレッドがない
967 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/01(水) 21:26:50 ID:8Lvuu5tv
ミスして書き込みました。
★タイトルには作者（レーベル）名を〜
→★タイトルには作家･レーベル名を〜
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや〜
→★立てる前に、すでに作家･レーベル別スレッドや〜
議長が来ませんが、この２点を直して第２議案に進んでもいいんじゃないでしょうか。
★タイトルには作者（レーベル）名を〜
→★タイトルには作家･レーベル名を〜
★立てる前に、作家･レーベル別スレッドや〜
→★立てる前に、すでに作家･レーベル別スレッドや〜
議長が来ませんが、この２点を直して第２議案に進んでもいいんじゃないでしょうか。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 01:16:46 ID:dL4cc75l
落ちる間際に悪いんだが、誰かイベント運営スレ立ててくれないか？
次スレ行く前に1000いっちまった。テンプレ用意しておくからさ。
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
イベント運営・感想スレッド part10
ライトノベル板におけるイベント運営・雑談・感想スレです。
イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
なお、次回以降の大賞や、他のイベントでも使用してください。
前スレ
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺弾かれてるんで、頼むぜ
次スレ行く前に1000いっちまった。テンプレ用意しておくからさ。
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
イベント運営・感想スレッド part10
ライトノベル板におけるイベント運営・雑談・感想スレです。
イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
なお、次回以降の大賞や、他のイベントでも使用してください。
前スレ
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺弾かれてるんで、頼むぜ
969 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 02:25:42 ID:P0IWnOP4
>>968は雑談スレとのマルチポスト
970 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 11:28:44 ID:5W5uJt9l
立てる理由があるのは分かるが
他に必要になる板イベントの時まで立てないのもありだぞ。
他に必要になる板イベントの時まで立てないのもありだぞ。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 20:55:35 ID:hmRErJcp
972 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:12:38 ID:n3JAFDQx
今立てても落ちるだけだろうに
973 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 21:59:29 ID:oTkwBqQ6
議長来ないな。
げつようびに襲われたか？
げつようびに襲われたか？
974 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/02(木) 22:15:30 ID:y62aqY8Q
立てておかないといざって時にサロン行けって言われるから必死なんだよ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 09:49:33 ID:jGNidgRe
オマエは校舎裏向きじゃないか
ここ最近の流れで、ここを煽り場を称して
そのまま行動してはばからない人間が増えてるが
ここ最近の流れで、ここを煽り場を称して
そのまま行動してはばからない人間が増えてるが
976 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/03(金) 10:31:34 ID:bxE/tFDv
>>971
ありがとう
ありがとう
977 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 02:46:12 ID:zMnww3BM
978 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 03:49:04 ID:TEYQ/+yY
やっぱり雑談スレのリンクいらなくね?
見つけるのが手間って言える状態とは思えないよ。
見つけるのが手間って言える状態とは思えないよ。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 19:54:32 ID:tR16iM1j
>>977
どうよもなにも、上の方でも異論反論はもろもろあったけど、結局全部スルーされてるしな…。
っていうか、そもそも議題２をやる前に申請案を決めること自体に無理がある。
議題2の結果如何で削れる部分もあるいは増える部分も出てくるかもしれんのにさ。
どうよもなにも、上の方でも異論反論はもろもろあったけど、結局全部スルーされてるしな…。
っていうか、そもそも議題２をやる前に申請案を決めること自体に無理がある。
議題2の結果如何で削れる部分もあるいは増える部分も出てくるかもしれんのにさ。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 21:30:30 ID:76IPaz9Z
現在、削除依頼スレで文芸書籍サロンへの移転依頼が出されています。
この件について自治スレとしての意見を集めたいと思います。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169907222/142
削除依頼が出されること自体は止められるものではないですが
現在、自治スレでそうしたスレ移転について話し合っていること、板全体の同意も無いことを考えて
文芸書籍サロンへの依頼分については、削除を待ってもらうようにお願いしようと思っています。
今後、文芸書籍サロンへの案内をどうするかはともかく、今の段階で先走った削除依頼を認めるのは
このあとの議論でもあまりいい印象ではないと思います。
むろん、一旦依頼が出された以上は削除人の判断に全て任せるべきだ、という意見が多いようなら
削除保留のお願いは行わないつもりです。
一応、明日午前中ぐらいに様子をみて決めたいと思います。
スレ全体の意見収集に半日は短いですが、削除されてからでは遅いと思うので。
もっと早くてもよいと思うようなら、そのあたりも言っていただけると助かります。
急な提案ですみませんが、意見等よろしくお願いします。
この件について自治スレとしての意見を集めたいと思います。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169907222/142
削除依頼が出されること自体は止められるものではないですが
現在、自治スレでそうしたスレ移転について話し合っていること、板全体の同意も無いことを考えて
文芸書籍サロンへの依頼分については、削除を待ってもらうようにお願いしようと思っています。
今後、文芸書籍サロンへの案内をどうするかはともかく、今の段階で先走った削除依頼を認めるのは
このあとの議論でもあまりいい印象ではないと思います。
むろん、一旦依頼が出された以上は削除人の判断に全て任せるべきだ、という意見が多いようなら
削除保留のお願いは行わないつもりです。
一応、明日午前中ぐらいに様子をみて決めたいと思います。
スレ全体の意見収集に半日は短いですが、削除されてからでは遅いと思うので。
もっと早くてもよいと思うようなら、そのあたりも言っていただけると助かります。
急な提案ですみませんが、意見等よろしくお願いします。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 21:50:41 ID:Tzz9czHh
>>980
自治厨ウザ
としか感想の抱きようがない
そもそもネタスレ禁止の条項なんて存在していないし
住人間の合意もないのに
いつの間にかそれが当然みたいなツラしてるヤツがこのスレにすら居るのはどういうことだ？
あぁ、保留願いは頼んだ
自治厨ウザ
としか感想の抱きようがない
そもそもネタスレ禁止の条項なんて存在していないし
住人間の合意もないのに
いつの間にかそれが当然みたいなツラしてるヤツがこのスレにすら居るのはどういうことだ？
あぁ、保留願いは頼んだ
982 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:04:34 ID:fTpZdly9
983 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:14:24 ID:Cm9o4gPV
984 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:21:53 ID:WZ5lEqOk
>981
君は、２ちゃんねるの全板案内でライトノベル板を雑談板にしてもらうように頑張ればいいと思うよ。
うざいって感想には同意。
君は、２ちゃんねるの全板案内でライトノベル板を雑談板にしてもらうように頑張ればいいと思うよ。
うざいって感想には同意。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:24:47 ID:Cm9o4gPV
すでに削除及び移転されました。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:31:43 ID:tR16iM1j
>>984
ラ板でライトノベルに関する雑談をすることが問題だっていうなら
作家スレで作家、作品に関係ない全ての発言もスレ違いだね。
つーか、
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
とかも削除依頼だしてるようだし、板としてのコンセンサスを明確にするべきじゃないの？
この調子で暴れられたらかなわない。
ラ板でライトノベルに関する雑談をすることが問題だっていうなら
作家スレで作家、作品に関係ない全ての発言もスレ違いだね。
つーか、
ライトノベルのパクリ疑惑について【２】
とかも削除依頼だしてるようだし、板としてのコンセンサスを明確にするべきじゃないの？
この調子で暴れられたらかなわない。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:39:53 ID:GSeDUkXy
削除人にどんなスレが削除されてどんなスレが移転された？
誰かまとめて
誰かまとめて
988 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:46:08 ID:Cm9o4gPV
削除
ボクの考えたヒーローノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184937051/
安価シチュをラノベ風に書く
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184925473/
文才無いけど小説を書く誓い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184162606/
北野たけしや押井守などﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ嫌ってそうな連中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181475192/
いっぱいいるライトノベルキャラのなかで、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180576752/
ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/
移転
優香「私はライトノベルは無理」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179703126/
積本活用法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180206813/
文書サロン移転対象と主張されていたものに限る
ボクの考えたヒーローノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184937051/
安価シチュをラノベ風に書く
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184925473/
文才無いけど小説を書く誓い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184162606/
北野たけしや押井守などﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ嫌ってそうな連中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181475192/
いっぱいいるライトノベルキャラのなかで、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180576752/
ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/
移転
優香「私はライトノベルは無理」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179703126/
積本活用法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180206813/
文書サロン移転対象と主張されていたものに限る
989 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:47:31 ID:Cm9o4gPV
>>988に追記
移転されたものは文書サロンではなくゴミ箱行き
移転されたものは文書サロンではなくゴミ箱行き
990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:49:05 ID:WZ5lEqOk
>986
その通りだね。頑張ってレス削除依頼してくれ。
パクリは法律相談板でって明記してあるじゃん。これじゃ出されたって仕方ないわな。
その通りだね。頑張ってレス削除依頼してくれ。
パクリは法律相談板でって明記してあるじゃん。これじゃ出されたって仕方ないわな。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:49:17 ID:Cm9o4gPV
992 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:52:33 ID:8H8sxF0k
一般書籍板、文学板からも移転依頼が出ているらしい。
存置・削除・ブサロ行き・ゴミ箱送りに分かれて正直基準がさっぱり分からん
そのうち移転されたのは「ラノベ界最強最大最高のハーレムとは」のみ
個人的には、使われているネタスレは残されているようなので被害なし
存置・削除・ブサロ行き・ゴミ箱送りに分かれて正直基準がさっぱり分からん
そのうち移転されたのは「ラノベ界最強最大最高のハーレムとは」のみ
個人的には、使われているネタスレは残されているようなので被害なし
993 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:54:10 ID:4Yk1WxZC
>>987
・サロンに移転
ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/
・ゴミ箱に移転
ルイズﾀｿがょぅιﾞょになったようです(*´Д｀)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185178685/
ライトノベルは終わってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181091781/
優香「私はライトノベルは無理」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179703126/
積本活用法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180206813/
・スレスト
高校の図書室にラノベが大量に…
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176513827/
・サロンに移転
ラノベ界最強最大最高のハーレムとは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173202754/
・ゴミ箱に移転
ルイズﾀｿがょぅιﾞょになったようです(*´Д｀)
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ライトノベルは終わってる
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優香「私はライトノベルは無理」
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積本活用法
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・スレスト
高校の図書室にラノベが大量に…
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994 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:54:41 ID:4Yk1WxZC
・削除（投稿目的による削除対象）
本城美波 魔法伝説 （；´Д｀）ハｱハア
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ラノベ読んでる奴はヲタ
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・削除（板違い）
【ステロイド】松井秀喜の薬物疑惑【グリーニー】
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ボクの考えたヒーローノベル
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安価シチュをラノベ風に書く
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文才無いけど小説を書く誓い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184162606/
北野たけしや押井守などﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ嫌ってそうな連中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181475192/
いっぱいいるライトノベルキャラのなかで、
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安価シチュをラノベ風に書く
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文才無いけど小説を書く誓い
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北野たけしや押井守などﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ嫌ってそうな連中
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いっぱいいるライトノベルキャラのなかで、
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995 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:55:13 ID:4Yk1WxZC
・削除（重複スレ）
おまいらのおすすめラノベってなによ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185994202/
魔術士オーフェンシリーズについて語るスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185983928/
STG戦闘機＞＞＞＞＞ラノベキャラ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186069879/
学校の図書室にラノベがあるってどうよ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186122912/
虚淵玄[Fate/Zero・他]3years ago
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185755917/
(;^ω^)))＜えっラノベ読んでんの…
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185389217/
御三家未アニメ化連載中の良作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184057772/
学園キノとキノの旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178718879/
青春系で感動したい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177134063/
ラノベで笑える作品は何？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176018773/
あなたの好きなラノベ教えて下さい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178263205/
アメリカで灼眼のシャナはOUT！！ が。。。
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おまいらのおすすめラノベってなによ？
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学園キノとキノの旅
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青春系で感動したい
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ラノベで笑える作品は何？
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あなたの好きなラノベ教えて下さい
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アメリカで灼眼のシャナはOUT！！ が。。。
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996 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:55:45 ID:4Yk1WxZC
以上全26スレ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 22:59:14 ID:WZ5lEqOk
まあ基準については、削除されたスレを挙げて、直接削除人呼び出して聞くしかないな。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 23:01:19 ID:tR16iM1j
999 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 23:01:51 ID:4Yk1WxZC
まとめるの疲れた
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/04(土) 23:03:18 ID:Cm9o4gPV
削除の続きはANNEXで
1001 ：１００１：
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