三十路スレの掟
>>900を過ぎたらスレタイ候補選出に移る
>>970を踏んだものが宣言後次スレを立てる
無理な場合はすみやかに次の者に頼むこと
それ以外は大人の対応でお願いします
以上
>>1乙
今晩も綺麗な半月でした。
そんな私は「半分の月がのぼる空」の実写を絶対に認めないw
5 :
乙。:2006/11/01(水) 20:37:37 ID:puYbJ/az
十六夜は動詞「いざよう」の連用形から。
満月の翌晩は月の出がやや遅くなるのを、月がためらっていると見立てたもの。
ところで僕の二次元の彼女はいつまで僕に声を掛けるのを躊躇っているのだろう?
>>1 乙鰈
十六夜といえば、十六夜京也、ダメダメなモノを復活させるより
萌え燃えな十六夜京也をやって欲しいが、そういうのを菊地に望むのはもう無理かw
猫だ、猫になるのだ!
あの人はたまにだが、
痺れるくらい哀切極まりなく、
でも美しい物語を書いたりするから油断ならない。
まぁそれはそれとして十六夜京也と糸巻き巻きの人の邂逅は読んでみたいな。
>>1 お疲れ様であります。
そういや、魔界都市ハンターの続編っていうか、十六夜京也の漫画第2弾って
まだやってたっけ?
チャンピオンに連載されていたやつだっけ?
第2弾というのは知らないけど。
>>1 Z
十六夜の月がノボル空、くらい洒落たらよかったな。
魔界都市ハンター 今のチャンピオンにこそ連載すべき・・・!!
マンガは椿ナイトクラブの人で。
>>10 そうそう、それの続編。
確かチャンピオンの話から10年後とかで、京也が金髪になってたように記憶している。
立読みで1回見かけただけなので、今はどうなっているのやら……
>13
アレはアレで完結した。
前スレ
>>1000 >これが1000なら、
>三十路スレ組が来年ケッコン!
独身諸君!来年は期待できるぞ!
そうか。じゃあ今から貯金始めないとな。
最近、同じ職場の三十路アニオタの人が結婚したことだし。
俺は重婚することになるのか?
ふむ、ついにモニタの中の世界にダイブ出来るようになるということか
何!ということは脳内のあの女性と現実で一緒になれるということか?
>>19 どっちが「現実」なのかは、とても難しい話だ。
>>21 バカだなぁ 君にひとり、
私にひとり、譲られれば済むことだよ。
しかし、実現すれば、前スレ
>>1000への感謝のレスで埋め尽くされるでしょうな。
でも、何人が覚えているだろうか・・・。
まあ、このスレの潜在的な住人が何人いるか分からないが、百人単位の三十路
がいて、今年だれも結婚できなかったら、それはそれで大きな問題なんではない
かな。
結婚式場も1年間から受け付けているし、もう11月だ、
とりあえず現時点で、結婚の予定があったり、もしくは
結婚を前提に付き合ってひといる?
年明けてから出会ったり付き合い始めて、年内に結婚って、
だいぶ確立が低くなるよ?
>>25 君はスピード婚を知らんのか?
早い奴は出会いを含め、三月から半年でケコーンするぜ(見合いじゃなくとも)
そして成田離婚
いや、確率が低くなると言ってるだけで。どちらが多数ですか、と。
1年未満で結婚するカップルの方が主流なら、前のようなカキコは
しませんよ。
脳内嫁とはもう6年以上夫婦だが、誰にも紹介できないので、この前スレ
>>1000 の予言をいい機会に、現実へ出てきてくれないだろうか・・・。
>>30 3次元に出てきても法律的に問題ない年齢の人ですか?
32 :
30:2006/11/04(土) 11:46:52 ID:pF+CEQqz
>>31 はい、脳内では、6年前22歳でしたので、今は28歳です。w
子供はいませんが、いつか欲しいと思っています。
脳内嫁も、年をとるのね…
葉鍵板では最近某ヒロインの誕生日祝いが毎年執り行われているしな
にははー☆
KANONは冬の物語だけど、ほとんどのヒロインがこの半年の
間に誕生日を迎えるのだよもん。アニメと合わせてるみたいに。
37 :
30:2006/11/04(土) 16:19:28 ID:pF+CEQqz
>>33 容姿はあんまり変わらないですけどね。設定に懲りだすと誕生日や結婚記念日なんか
を決めて・・・うわっ、自分でもキモッっと思ってしまった・・・。
>>37 まあ、三十路でそこまで自覚してるなら誰も文句言わんと思うよ。
ただ、現実に見え始めたら病院に行く事をお勧めするが…
しかし、弟に結婚を先にされると、親や既婚の知人からのプレッシャーで
嫌になりますよ。
まあ、こっちも慣れてきたので、「結婚は相手との縁。縁があればいつで
も結婚する」と逃げをうちますけどね。
>>40 結婚に対する漠然とした憧れのようなものはありますけど、
現実はそう甘くなさそうですね。
しばらくは脳内嫁とゆったり過ごそうかな。
17歳の脳内姉と14歳の脳内幼馴染がいる俺には脳内嫁など不要!
以前のトレンドは脳内姪だったんだが、最近は脳内嫁、脳内姉、脳内幼馴染と
バラエティー豊かだな
>>43 しかし全部合わせてたった1人
というより貴方がひとりぼっt
このスレだったっけ
だらしない事をすると脳内執事に怒られるって人がいたのは
一瞬脳内メイド長(ハートマン風)の構築を計画しそうになった
私は、脳内姪に”おじさま(はあと)”と呼ばれ、脳内嫁に”旦那さん(はあと)”
と呼ばれる今に満足している。
怒鳴られるのは現実の上司と親だけでいい・・・。
>怒鳴られるのは現実の上司と親だけでいい・・・。
ワロタ。確かにごもっともでw
>>42 それは、葉とかウルクとか言う名前かね?
脳内愛人の一人もいない孤独な状況のままだと、
風呂桶に沈められて溺死させられると言う恐ろしい場所なのだ、
三十路スレと言う所は……(前スレ参照)。
妄想でさえ人と話すのが苦手なので
「脳内猫」と戯れている駄目駄目な俺。
ペットOKなマンションに引っ越したいなあ……
>>50 こちらが黙っていても「おじさま(はあと)」と慕って暮れるのが
脳内姪のメリットだから心配するな。
リアル猫飼ってるけど、腹が減った時と寒い時しか甘えてこない……
>寒い時しか甘えてこない……
つまり、これからの季節いつも甘えに来るわけだな?
暖房が効いてくるとあっさり離れてお気に入りの場所で寝るけどな
猫可愛いよ猫
ぐつぐつにゃーにゃー
>>58 てかもともと「うつ」は「そう・うつ」とセットなんだけどね。
しかしなんとなくラノベキャラってがーッと上昇して、
ドカーっと落ち込むというのはデフォのような気がするんだが?
>>59 それは十代の少年少女のデフォだからじゃないかなあ。
感受性が強くて、周囲の評価とか空気に影響されやすいから。
北杜夫か
@脳内愛人を具現化して、イメージ通りに操る。
A受付の可愛いあの娘に暗示を掛けて、エグゼクティブ風な漏れと一流ホテル(カプセルホテル)
へGO!!
B仮面ライダーよろしくイケメンに変身して、暇を持て余した人妻と秘密基地ゴッコに勤しむ。
妄想が一つ叶うとしたら、おまいらどれを選ぶ?
C 脳内嫁を具現化して、幸せで安らげる家庭を築く
D自分の脳内へ……そうすれば全ての妄想が我手に!
そう言えば、丸付の数字は既に機種依存文字ではなくなったのかな。
昔は使わないようにと注意されたものだったが。
丸数字とかローマ字とかね。
いまどきワープロ専用機でネットにつないでいる人はいないだろうから
要はMacで見られるかどうかだと思うんだけど、最近のは知らないや。
マカーのひといますか?
E実の妹だと思っていた妹と血のつながりが無いことが分かって…
F脳内姪がおじさまの家から高校に通うといって同居を始める
>>65 (日)(月)(火)になってますが、
だいたい判るしそんな影響のあるところでもないし、
Macである以上多少のことは仕方のない所だと思っているので。
こういう流れの時って、いつも
オレには妄想力がまだ足りないんだなと自覚する。
精進が足りないと思うべきか、
まだ踏みとどまってると思うべきか…
モニタや紙の中の世界に入りたいです
機種依存文字は、AAが溢れている2chで今更言ってもしゃーないってのもあるかも
自分はモニタや紙の中の世界にもう入っていますがそれが何か?
>>70 じゃー コピーもできるんですね?
(グシャグシャ)
そんなこと言う人、嫌いです。
>>67 あなたみたいなマカーの人が多ければ
俺もmacを嫌いにならずに済んだのにorz
あ、あとiMacのせいで増えた似非マカーw
一時期マジでうざかった。
仕事の絡みもあってmac滅べとすら思ってた。
(Winベースだったので変換とかが面倒だった)
もう仕事やめちゃったんで、今はどうでも良くなってはいるんだけどw
『インサイダーケン』って当時は笑って読んでたけど
だんだん笑うどころかあの能力が羨ましくなってきたなあ……
駄目駄目化が順調に進行しております。
三十路まで後1ヶ月。
護くんに女神の祝福をなんて読んでる場合じゃねえ・・
無職で余裕が無いという理由でなければ、
別段読んでて良いんじゃないか?
ああゆうもんだと割り切って読む分には面白い方だぞ、あれ。
きょうの振休で「かのこん」4巻5巻を読もうとしている
私は一体どうすればいいのかねw
有意義な一日の使い方で良いじゃないか。
>>77 感想を聞かせてくれ。それ買おうか検討しているんだ。w
ROOMも検討中。
>>79 ROOM NO.1301のことならお薦め。
ただしストーリー展開の面白さとかそういうのはほとんど無い。
ひたすらマターリとした会話が続くので、そういう雰囲気に浸れる人ならどうぞ。
清水マリコの嘘シリーズとか桜庭一樹の荒野の恋とか
中学生の心に戻って悶えながら読んでるオレも
相当アレだけど全然気にしない。
>>81 その辺は割りとおっさん向けな気がする
来月のShi-noとイチゴ色新刊を楽しみにしている俺も相当アレ
>>81-82 その辺りは割りとおっさん向けな気がする。
今月の円環と来年出るであろう紅を楽しみにしている俺も相当アレ
志乃先生とメイゼルさんと紅が大好きな俺にイチゴ色のいいところを誰か解説してくれ
荒野の恋もROOMも円環も紅も大好きです。おっさんでもいい
>清水マリコの嘘シリーズとか桜庭一樹の荒野の恋とか
このあたりは名作と言っていいよね。
ラ板大賞で同一九位だったのが印象深い。
>>84 俺も知りたい。いまだイチゴ色だけ積本状態
大前研一の「ザ・プロフェッショナル」を見た後、返す刀で「Shi-no」を読んだ。
自分が本格的に壊れる音が聞こえた。
しかし、三十路スレでラノベに関するカキコ見たの久しぶりだなぁ。
ひょっとして、1スレ以来じゃあるまいか?
しかしほとんどロリではあるまいか。
その属性がないので参考にしづらい。
色気の薄い地味なホラーが好きなんだ…。
>>90 ロリはネタだろうw
しかしロリと分かるおまいさんも実は...?
>色気の薄い地味なホラーが好きなんだ…。
どういう作品かイメージつかないな。
上であがっていた清水マリ子のネペンテスやゼロヨンシリーズは
少し近いのかな?
>色気の薄い地味なホラー
なんだ、このスレの事じゃないか、はっはっは
三上延とか瀬川ことびとか深き水の眠りとか陰陽ノ京とか。
…なんか地味なのは売り上げのような気が。
>>92 このスレ見てるとロリな作品は判別つくようになると。
いやまあ他人様の好みですから、
と思っていたのでネタとは存じませんでした。
>>79 ソフトで爽やかなえっちさがありますな。フラ○ス書院かと思うところが3巻以降
ちょこちょことでてきます。ただ中高校生向きなんで、そんなにハードな表現じゃ
なかったですよ。
まあメインが主人公と妖怪のヒロインのいちゃいちゃ、にバトルがちょっとって感じ
ですね。
>>95 やうやう白くなりゆく生え際、少しほつれて、甘酸っぱい匂いの、薄くたなびきたる。
まてまて
白い生え際?
プラチナブロンドの少女を拉致って、股間に頭を突っ込んでる構図が浮かんだ・・・・
>>97 古文の時間に習った記憶があるんだが、それって出典何だっけ?
!!!
ネット上だから気軽に聞けるのかもしれんが、
リアルで三十路がその質問すると結構恥だぞ……
『枕草子』の冒頭じゃないか。
後は、冒頭そらでいえなきゃ恥なのは徒然草くらいか、
徒然草は、解っててわざと「とぜんそう」と読む人がいるので
突っ込むべきかどうか、非常に悩む。
>色気の薄い地味なホラー
を見て、頭の薄くなった地味なおっさんを思い浮かべた...って!俺のことじゃないよな?
ロリって変な意味じゃなくて、三十路にもなれば結婚して子供が生まれていれば、
小学生ぐらいなわけで、いない自分の子供を志乃やメイゼルや紫に重ねている
んじゃないかと、毒男は妄想します。
いやまぁ、自分の子供が志乃やメイゼルみたいな性格だったら親としては困るけどw
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響ありとか。
ちょっと方向性違うか。
舞へ舞へかたつむり
伊呂波歌とか。
今検索してみて始めて知ったんだが、他にも似たようなのがいろいろあるんだな。
全然知らなかった。
>100
赤福もちのCM
>>106 いろは歌か。小学生の頃、あれには呪詛(正確に言うと怨嗟)が折り込まれているという説を聞いて、
怖くて眠れなくなったことがある。
小さい頃の俺はそういうのに弱かったらしく、かごめかごめとか、ずいずいずっころばしとか、
いろんな童謡の「実は……」に、ずいぶん怖い思いをさせられた。
>>108 い、いまでも怖いやんか!
コワインダヨ~
かごめかごめだと小学生ぐらいに読んだ高階良子の『赤い沼』最恐。
怖がりだったらきっとトラウマ。
明らかに方向性が違いますが
「救急車のサイレンは通り過ぎたところで音色を変えるんですよね?」
と尋ねられた時にはどうしようかと。
いや、自分も正確な説明はできないですけど。
ドップラー効果ってやつだね。
そういやドップラーバキって漫画があったよな
>>112 グラップラー刃牙では?
それは、ヤマトの敵だと思われ。
ここまでストレートなネタにマジレスって初めて見た
昔々あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました
おばあさんが川へ洗濯に行くと、川上からどんぶらこ、どんぶらこと大きな桃が流れてきました
おばあさんの目の前を通り過ぎると、どんぶらこの音が低くなりました
そこでおばあさんはこの現象を「ドンブラー効果」と名づけましたとさ。
めでたしめでたし
おばぁさんすげー(笑)
漢文の常識って四字熟語位かな…
ついでにとんちんかんナツカシス
>118
賢いおばあさんは衛生観念もちゃんとしてるので、
そんな川で流れてる桃なんて食べません。
とりあえず、包丁で頭から真っ二つていう事態を免れたんだから良いんじゃないか
>>118 ドップラー効果を起こすほどの高速で流れてくる桃を、どうやって拾えというのだ!
そんな激流じゃ洗濯もできねぇんじゃね? というツッコミはなしね。
よし、んじゃ「どんぶらこ」と音を出しながら流れてくることについてつっこむぜ
おまいらなぁ
よく見えなかったかもしれんが、桃にはマブチモーターが付いてて、加速されてたに
決まってるじゃないか。
だから川の流れそのものは、それほど速い訳じゃない。
それと、桃の上のところに拡声器が装備されていたんだが、気が付かなかったか?
桃を拾う為には「アカシンゴウ ツケル」って入力しなけりゃいけないから、ちと難易度
が高いんだよな。
そんな20年以上前のお下劣ADVネタなんて誰も分かりません (><)
>>121 桃太郎は搬送中だったんだね・・・
カワイソス
ボケをスルーされた>113カワイソス
新解釈
桃太郎は、綺麗な人妻に拾われたかったので、お婆さんの前から光の速度で
走り去った。
そして、光速の速さで流れる質量兵器「桃」の衝突によって、鬼が島は海底へと
沈んでいきましたとさ。
めでたしめでたし
>>127 つまり桃太郎は実はプラズマ化されていたと
「桃太郎」
元の話は鬼と和解する筋だった。
ところが戦前、初等教育以前から愛国及び欧州人への敵対心を植えつける
ために過去の話を抹消して改変、以後国民に親しまれて長い寓話。
そんな電波を受信した。
滑走路を横一列で歩く桃太郎、犬、猿、雉
対する鬼は筋肉ムキムキでポージング、厚い唇がチャームポイント
年一回香港ロケな電波を受信した。
爺面75か
>>132 ホモでやれば無問題。
男女共同参画とやらは気にかけなくちゃいけないかもしれないが、
話は「むかしむかし〜」
なんだ。
時代考証はどうした?
(よくよく考えたら「ももから生まれたももこちゃん」で女児がはだk
・・・で出てくる方が
ロリッ子で危ないような気がするなぁ・・・・)
お爺さんは山にしばかれに
お婆さんは川に宣託に
桃子ちゃんは桃じr(ry
>>132 数百年後、ヒステリックなフェミニズム運動の一例として社会化の教科書に載るかも知れんな
以前の話の絵本は焚書されて、わずかに残ったものが貴重な文献として評価されるかも知れん
まあ、これまでにも細かい部分で改変はあったと思うし、そうした流れを追うのも歴史を学ぶ
喜びの一つということかねえ
自分が小学生の頃、同級生の女子の親が、
「女の子だから、勉強できなくてもいい」
と、学力低下を放置していたことがあった。
当時の担任の女性教師が、必死に彼女の両親を説得していたわ。
当時のフェミニズム運動は、意味が有ったのでしょう。
今の男女共同参画運動は、奇々怪々なんだなあ。
もう結構前の話だったと思ったけど、
フェミの本場アメでもそういう動きがあって、
それをおちょくった本が出てたじゃない。
確か邦訳もされたような気がしたけど。『政治的に正しいおとぎ話』だっけ?
アメの方ではとっくにその手の運動の欺瞞性というか、胡散臭さが見抜かれて
退潮してるようだけど、日本のフェミ馬鹿どもはまだそんなことやってんだ。
そんなことにお上が金出すってんだから世も末だね。
フェミニストは女性解放運動家のアメリア・ジェンクス・ブルーマーの意思を継ぐためにも
ブルマーを復活させるべき。
「どんな愚行も最初は立派な理念から始まった」
とイタリアのニッコロさん(1469-1527)も仰ってますしw
どんなに理想が高くても利権が絡めば、ねぇ……
今日、休みだってので市内のアニメイトの行って、KOTOKOのマリみてEDシングル
なんかを買ってハァハァしながら外に出たとたん、木枯らしが吹いてきてその寒さに
三十路半ばも過ぎてこんな事やってていいのだろうかと、思い悩んだ。
でも、家に帰ってボクセカexやかのこん読んでるうちに忘れた。なんて安上がりな俺
>>142 五十の冬にも似たような事をしているような気がする
いつかは足を洗うのかもしれないが、現時点では想像出来ないな……
電撃新刊まとめ買いして次の日にREX単行本まとめ買いして、更に今月は読たんの新刊が出るし
来月は年末ということで色々と弾が豊富だなぁとかwktkしてるし
最近、楽しく読めるラノベが減ったよなぁ?罪本も相当たまっているし、
そろそろ熱が冷めてきたかなぁ。
と思ったけど、昨日今日で計10冊FGしている自分を見て、なんとも
言えない気分になった。
積本が罪本とはなかなか絶妙な誤変換だ・・・
>144
ライトノベルも粋に読みこなす紳士を目指せばいいのだ。
素直に現実を認識して、紳士とかそういう概念から離れればいいのに。
ヲタの癖に非ヲタを理想に掲げるくらいなら、ヲタに市民権を持たせるよう
すればいいじゃないか。どうせヲタ人口は年々増加の傾向にあるんだし。
社会性の貧困な自己中キャラならもう袋がパンパンになるくらい
増えてるからなあ……。でも俺にも理想があります。
朝食にはサニーエッグとトーストとドレッシングノーセンキューのサラダ、
それからノーブルに仕上げたエスプレッソコーヒーを平らげながら
マリみて片手にニュースを見、ママには今日は大事な会議で遅くなると伝える、
そんなヒゲダンディ。息子は荘子を読んでます。
そうは言うが、世の中にはファッションなる概念があってだな。
オッサンが女子高生の格好をして歩いていたら似合わないのと同じに
オッサンがラノベを読んでいると似合わないということもあるのだよ。
紳士っていうのは自身のファッションも問うてこそのものではなかろうか。
それをラノベを手放すという方法以外で実現したければ、ラノベもといヲタ文化の
市民権を得んことにはどうにも立ち行かないのだよ。
>148
何でそんなに僻んじゃってるのか知らないけど、
別に自分は色々ある趣味の中でこういうのも読みますってだけで、
わざわざ自分をおかしなカテゴライズに位置づけて、
あまつさえそれを啓蒙しようなんて思いもしないけどなぁ。
ヲタなんて元来が蔑視表現だし、今も世間で言うヲタの認識なんて、
テレビで秋葉辺りの話題を面白おかしくやろうとすると
半ばやらせで出てくるかなりアレな人達のイメージでしょ?
いくら何でもライトノベル読んでるくらいでああいうのと同列に並べられたく無いし、
まさかあんなイタい生き物になりたくもない。
そんな本読むのはヲタだなんて決め付けるようなのは、
なんかコンプレックスでもあるんだろうとこちらから軽蔑するし、
常識的な大人で居ようと思うのはそんなに非現実的な事なのかね。
一番いいのは、ラノベを読んでもゆるがないくらい
確かな人品を持つ事なんだろうけどなあ……さすがにそれはなあ……
>152
まぁねぇ。
それはライトノベル読んでようがいまいがそもそも難しい課題だ。
そういえば昨日深沢スレで今も読み続けてるという51歳の人が来てたが、
どういう生き様なのか聞いてみたい気もするな。
>>151 常識的な大人=紳士
という認識だったのか、それは失礼をした。言葉も中々難しいね、一単語
とっても人によって受け取る意味が異なる。
そしてヲタを広める、に
ヲタに対する正常な認識(つまり大半はイカれてないということを広める)
という意を含めずに、自身でもヲタの極大投影の例を引いてきて自分は違う
と断言するのは、貴方自身の発言に則って解してもいいのだろうね?
と難しめに言ってみる。
難しめじゃなくて、
単に変な所で切ったり文章を後から被せまくって
読み取り難くしてるだけじゃん。
だって長くなるじゃーん。長くなると「長文乙」ってなるから削らんと。
ヲタを広めるという意味を、TVで紹介されている極端な例に限定して
そんなのに付き合う道理は無いというのはおかしくないだろうか。
むしろヲタの大半は常識ある一般人+ヲタ趣味なのであって、それを
分かってもらうことこそ、ヲタを広める、に相応しいと考えるべきでは
ないだろうか。
そもそも2chに書き込み三十路にもなってラノベを読んでいる時点で
所謂世間一般からはヲタ扱いされるのが普通だというのに、わざわざ
ヲタの極端な例を取り出してきて、「自分はヲタ(極端)じゃねーよ、一緒にするな」
というのはどうだろうか。常識ある社会人じゃないのか。それとも常識
や世間一般の解釈が俺と貴方では違うのか。
しかしヲタ基準としては俺の基準の方が常識に近いと思われる。
その場合、常識人を自称しながら詭弁をかざして自分はヲタじゃないと
遠まわしに主張しているということになるが、それは貴方自身の発言に
則った場合に、
>なんかコンプレックスでもあるんだろうとこちらから軽蔑するし
になるのだがどうなのだ?
とか。長いじゃん。読みより難くても読み取れるなら短文が掲示板に優しいんよ
>156
長い短い以前に>154は文章としておかしいって。
特に真ん中の段最後の行。
あれじゃ「だろうね?」とか言われても相手も困るだろうに。
そりゃ
>>151で遠まわしにでも「軽蔑するよ?」って言われてるんだから
「そんな事言ってるけどおまいの方が矛盾してるんだけど?」くらい言いたいじゃん。
でも直で言ったら即厨扱い。2chも何だかんだ言ってうるさいよな。
だから捻じ曲げて微妙な表現にせざるをえない訳ですよ。
急に三十路スレの本領発揮だなw
言いたい事を言いたいように言えた頃がなつかしい。
そろそろ喧嘩すると仲直りの難しい年頃だもんなあ……
個人的には>152の考え方が一番しっくり来るなあ。
残念ながら俺の人品は理想に全然届かないが、木を隠す
なら森の中、広く浅くいろんな趣味に手を出してるんでヲタ
趣味もスパイス程度や幅の広さに見られる。
ただ当然それぞれに(少しずつとは言え)金かかるんで、
金いくらあっても足りない道楽者にorz
てかね。>156長文にしたら余計にポロが出まくりじゃん。
自分とアンタじゃ「ヲタ」って言葉に対する認識が違うねで済む話を、
自分の前提ばかり並べて決め付け決め付けで
一生懸命相手をコキ下ろす方に持っていこうとしてるから無理が出る。
しかも「俺の基準の方が常識に近いと思われる」なんてもうね。
おちゃらけ風を装っても、要するに悔しかったから
なんか言い返したかったんだろうけど、今日の所は寝てアタマを冷やした方がいいよ。
(>158のレスなんかもう被害妄想入ってるじゃん。)
明日もう一回>151を読み返してみたら?
一行目は余計だったと思うがそんなにおかしな事は言ってないと思うぞ。
>>160 それはまた・・・お疲れさんですな。
まあ三十路世代的には、周りが老化してくから老化に抗うよう見た目に
気をつけておけば諸々の問題も自然解消な気もするが。二十代より断然
ハードル低いし。服装とか姿勢とか肥満度チェックとか・・・いやこれも辛(ry
連〜レス〜
>>161 自分とアンタじゃ両方俺だと思うの、ワタシ
>162
別に体裁の為に趣味広げてる訳じゃなく、興味とミーハー根性
と凝り性なヲタ属性の赴くままに生きてきたらこうなっちまっただ
けでつ。
いい加減節約せよとカミさんからの圧力が凄いorz
>>164 「ウチは貧乏なんだからね!アンタの趣味に割くお金なんて無いんだから!」
セリフは同じでも言う主体によって大分違うよなぁ・・・。
でも興味が移り行くっていうのはいいことじゃないか。長生きするらしいぞ。
欝病になると興味が内に向くから社交性が減るらしいし。真逆だなw
>163
ネタなのか茶化して煽ってるつもりなのか、
マジにそう言ってるほどに日本語に問題があったのかもう俺にはわからんが、
あんた本当に落ち着いて寝た方がいいわ。な?
>159
いや正直、なんか誤解があって怒らせたなら詫びたいし、
読み違えられてる部分があるんなら説明したいんだが、
何がなんだか…
そこで颯爽と日本語が不自由な俺が来ましたよ
二人共頭冷やせ
颯爽とお休みの俺が来ましたよ。
ところで快晴の洗濯日和なので吸い上げホースで風呂の水を
洗濯槽に溜めていたんだが、
八分溜めてホースをそのまま放置していたらそのまま
水が半分ぐらい風呂にもどっちまってまた一からやりなおしじゃー!
よく覚えてないけど放置するとストローが水をすいあげるっての
科学でやった何かの・・・原理だったよな?
>168
?
どの二人?
>>159 十年来の親友と、ちょっとした行き違いで揉めてしまって
元通りになるまで一年半もかかった・・・
若い頃は一日で済みそうな話だったのに・・・
良い意味で歳を重ねると言うのは、本当に難しいものだね
そんなもんかなぁ。
若い時はつまんない見栄と意地張って、
そうすべき時に頭を下げられなかったけど、
今は悪いと思ったら素直に謝る事が出来るようになったけどなぁ。
>>169 それは、毛細管現象とサイフォンの原理がごっちゃになってないか?
プライベートで頭を下げた(自分の非を認めた)結果、
友人だった筈の相手から訴えられた経験のある俺は、
それ以来簡単に謝らなくなった。と言うか、怖くて謝れなくなった。
>>174 珈琲飲まないからサイフォンの原理とかぱっとよく判らねぇよ!
ググってみる。
>>175 俺も去年親友だと思ってた奴と縁を切った。
なんか向うからすると判っててくれるじゃないか…という寄り掛かりが
度を越えたんでアボンしちゃったんだな。
俺も酷いことするけど親友だからいつか・・・、大丈夫と思ってた部分もNGだったと思う。
何が言いたいかというと学生時代だと毎日あったりして長く付き合う時間があるし、
それで言葉無くして空気を読んで?がってた部分があったと思うんだ。
けど大人になると環境が変るし、共有する時間が減るし(そうそう相手はライトノベル読まなくなったのよw
その分話し合いで補填しなくちゃならないことが多くなったような気がする。
なんか遠距離恋愛みたいと思ったが、情熱があってもまめにフォローと気遣いがないと
続かないというところだろうか<友情
相手がとても出来た大人の香具師なら違うかもしれないが。
そもそも友情じゃなく馴れ合いだったって事でしょ。
あんたもなんか偉そうだし。
>>177 > なんか偉そうだし。
そうかもしれないが・・・
とりあえず何で君は深夜の二時からずっとここに張り付いているんだ?
ん?
あぁ、自宅仕事なんで昨日深夜まで仕事してたし、
昼からまた起きて続きなんだが、
合間にここ覗いて書きこんでるから、張り付いてるとか思ったのか。
わざわざID調べて何したかったのか知らんが。そういう事だね。
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
とりあえずお茶でも飲んで落ち着くのが良いかと・・・
それ程荒れてるとは思わないけど、三十路スレらしく大人な対応を
昼間から酒飲んでるダメ人間が加齢に惨状
よく見たら>177の文てなんか変だし。
あんた「も」て誰指してるの?何かむかついてるの?
ま、いいや。
>181
酒のんでもいんじゃないか?
秋は何が美味いんかね?
俺もせっかく休みだし、掃除済んだら酒盃に加わることにしよう。
>182
あのさ。あんたも何か言い返したくてID調べたり色々考えたんだろうが、
そんなの別に文としておかしくないし、
露骨に挑発して、ま、いいやもないもんだよ。頼むから大人になってくれ。
くまー
>180
ウィス。
何か妙な勘違いしてるから答えただけなんだけどね。
落ち着いてないように言われるのは心外だが、
まぁ休憩したいとこなので茶はありがたく頂きます。
そういえば、はらたいらさんが亡くなったそうで。
63歳なんてまだ若いのにね。
最近、子供時代に観てたテレビで活躍してた人の訃報に
接する機会が多くなった気がする。
ご冥福を。
うわあ。
大病を患っていたとは風の噂に聞いておりましたが……
あの、「宇宙人」の勇姿はもう見られないのですねぇ。
とりあえず「はらさんに全部」って言っとけば解決してたあの頃……
ご冥福をお祈りいたします。
でも、享年63ってことは当時30代前半かあ。
漫画家で名を成して且つあれだけのクイズ回答者っぷりを見せてたのか。
すげーなあ。
同じこと思った。今の自分より若いやん、と。
ところでもう忘年会の計画が出る季節になったらしいんだが、カラオケ案が有力っぽい。
今時の歌なんて10年くらい前からさっぱりだし
10〜20代の頃とて洋楽専門だったもんだから、どうしようか悩んでる。
ここの住人だとどんなのセレクトしてる?
ミスチルマジオススメ。
イノセントワールドとか特にオススメ。
>>188 有無を言わさずアニソン(当然古い奴だが)w
つーか最後に普通の曲歌ったのって
15年ぐらい前が最後だったよーな。
アニソンをバリバリ歌いますよ。一人でorz
ELO Twilight
うむ〜オレっちも洋楽ばっかりだから、
カラオケは大の苦手だな。
洋楽ロックって男声でも、高いし速いし難しいからね。
オレが歌わされる流れになったら、
ふる〜いアメリカンフォークとかでお茶を濁してる。
ジョーン・バエズとかピーター・ポール&マリーとかだね。
職場の忘年会は毎年泊りでしたが
給料引き下げに伴い日帰りになりました。清々するわ。
それにしたってコンパニオン呼んで二次会のカラオケまで予約しなきゃ。
身分証見せろっていうカラオケ屋はコンパニオンが嫌がるしめんどくせーなもう。
新人が入らないからいつもでもいつまでも幹事だ。
山本正之(登録上は間寛平)「jijy」。
コレがまたオジ様たちに受けるのよ…なぜか。
アニソン派の漢もやっぱりいるんだな
しかしどれにせよ大前提として自分がマトモに歌えないとだな。
趣味的にも選択肢も193と似たようなパターンが多かったけど
ちょっくら練習してみるか。
しかし一人カラオケする勇気ないから防音室欲しい…
>>196 一人カラオケも一人焼肉も三十路なら何を恐れることがあろうか。
怖がらずに行って来い。たまに我に返って空しくなる時はあるがな。
運転しながら歌う
そして前の車のバックミラーの視線に気付いて赤面
>>193 洋楽歌うときは
1.キーを気にしない、あくまで自分の声域で歌う
2.歌詞は読まない、自分が覚えている音の連なりを声に出す
3.場ののりにあわせた歌を入れておく
で、そこそこうまければみんなのってくれる
一人カラオケはたまにやるとストレス発散になっていいよ。
これは三十路になって手に入れたスキルの一つだ。
サンプラザ中野だよ! 爆風スランプ! ポップで燃えを語った
数少ない本気の男だぞ! あと筋肉少女帯も! 百万人の兄貴!
コイケサーンコイケサーンスキスキ
筋少だの米米だのが復活すると聞くと何だか切ない気分になるな
俺は村下孝蔵一本で
♪人目避けたー ロッカールームでー
君は少しー うつーむーいーてー
もう止めれはー しないだろおーとー 言ったねー
(中略)
♪溶けるー 溶けるー 脳みそー
あの当時はやった「シンナー」という替え歌
みんなありがと、参考になった。てかけっこう興味深かった。
一人カラオケも意外とやってる人多いのか? そのうち挑戦してみるかなぁ
ドナドナ。
DEATH NOTEのOP 『the WORLD』 を歌う練習してる
一人カラオケはやったことないが
昔は寝る前に音楽聴く習慣があって
たまに寝れないときには、それに併せて歌ってたなあ。
そのうち疲れ果てて寝れるというw
ちなみに水木一郎でw
子供の頃に子守歌代わりに聞いてたのは
ニニ・ロッソ(親の趣味)だったりもしたが。
マイヤヒーでも歌ったらどうだ?
でも、あのインスパイヤされた画像って、カラオケで見た事ないんだが、やっぱ
意図的に出してないのかね?
>204
いいよね村下孝蔵。
あんな早死にするとは思わなかった。訃報を聞いたときはマジで泣いたよ。
一人カラオケかあ、若い頃よくやったな。
合コンとかの前日にコソーリ行って最新の曲練習するのな。
店員の不審そうな視線はスルーの方向でw
もうあんな情熱は無くなっちまったyo
>>211 いい歌なのだが、酒の席で歌うと… でも歌うのだ
アニソンは今期放送のやつでも歌えるよ。
最近のは一般のJ−POPと見分け(聞き分け)できないっしょ。
若造の知らない、80年代J−POP。
ボウイとかTMNとかバービーとかw
下手なのを気にするのなら、ドリフ、クレージー、山本正之等の
ノリで誤魔化せちゃうあたりかなぁ。
80年代ネタだと、あ〜るのToyネタだけは理解できなかった
Toy自体が理解不能だったし
>>214 JAMなんかは、さすがにアニソンと分かると思うがなあ>今期だとスパロボとか
あと個人的な趣味として作品名や必殺技が入らない曲はツマンネw
部長や課長を罵倒出来る歌って無いかね?
パンクでピーキーなロックで、漏れのソウルをシャウトしたら、グッドナイトな予感。
課長だけを馬鹿にするので良いなら、SHINE’S(ジャインズ)の「私は課長」って歌がある。
365歩のマーチの替え歌なんだが、
まあ何だ、自爆にならない事を祈るw
つ「死ね死ね団のテーマ」
つ「シュビビーンラプソディ」
聞いただけだと普通の歌だが、
各フレーズの先頭を縦読みすると「かちょうのばか」になる、
そんな歌。
つ「大迷惑」
つ「ボスしけてるぜ」
>>220 会社は〜歩いてこない、だ〜から電車で行くんだよ〜ってやつか
面接が不調であった……本命だったんだけどなぁ
圧迫面接かい?
案外期待しているからこそ、それだけの覚悟があるか見てるのかもよ?
転職か…ホントに最近は転職のハードルが高いよな。
求人数が回復したといっても新卒とか第二新卒に限るし
いまどき圧迫面接なんてあるんだろうか・・・。
新人がヘタレで辞められると困るからとキツク叱れないという化石の愚痴(ry
そうでなくても注意とかしてる自分が嫌いでストレス溜まる_| ̄|○川
現実は三十路の中堅クラスが圧倒的に不足しててえらいことになってる…
ボケ老人のアフォどものケツ拭きばっかりだわ
下が上と衝突して辞めたと思ったら、上も家庭の事情とかで
辞めやがった。これから年末で忙しくなるってのに、3人分の
仕事量をどうやってこなせって言うんだよ!!
年内は休み無しかも試練 orz
偉い人とパイプ作って臨時を雇えばおk
>232の事情は知らないが、臨時でなんとかなるなら、
そんなに困らないと思う。
教師の友人達は苦労してるなぁ。
マスコミは叩きやすい所無責任に叩いてニュース性なくなれば放置だし。
こないだ何人かと一緒に呑んだが、
これで結局、後には教師・学校=クソという印象だけ残って、
問題あるアホな親ほどオマエらが悪いんだろと強気に出てきて、
やり難くなるだろうなとぼやいてた。
しかし普通に働いてる者の目から見ても、彼ら全体的に人数が足らんのじゃないかなぁ。
イジメのサインだの配慮だのマスコミはもっともらしく言うけど、
しょせん人間、物理的余裕がなれば細やかな気遣いなんて出来んと思うな。
まぁ、マスゴミと呼ばれる程、あの業界はクソだってのは、ネットやってる香具師なら、
判ってるからな。
細やかな配慮とかいって、個人を徹底的に叩いて自殺に追い込んで知らん顔じゃ、
どうにもならんよ。
挙句、スポンサーがサラ金だパチンコだで朝っぱらからCM流して、モラルとか訳の分からん事言ってるし。
ギャグにしか聞こえんのが、デカい面してわめいてるんだから、正気の沙汰とは思えん。
ま、あんなのほっといて、出来るところから最善を尽くすしか無い罠。
>>236が面白い文章だったので保存してみる。
煽りではなく素に。
まぁ教育基本法なりを改正して政府の口出しレベルを強めて
一度圧迫してみるのがいいんじゃないかと思う、今日この頃。
まずいところは追々改めていけばいいだろうと。
少子化で寧ろ教師はあまり気味と思ってたがいつのまにリストラしてたんだ
90年代は教員の採用を思いっきり減らしていたし
年齢構成がいびつになってるんだろ
対症療法かもしれんけど、
学校内のトラブルにもっと警察を介入させるべきなんじゃないのかね。
生徒同士のいじめと言う名の暴行・傷害・恐喝・脅迫はもとより、
生徒から教師に対する暴力行為なんかも。
小学生だろうと逮捕(補導)すればいいんだよ。
>>241 明治以降、戦争を推進する道具としてが「愛国心」使われたから。
「愛国心」が強調される世界は、戦争へと進む下地を作りかねない。
そういう論調だったと思うけど。
愛国心は兎も角
中学生に信長の野望を必修にさせれば、いろんな意味で歴史を考えることが出来ると思う
どんなに努力しても全国統一できない人間が出るだろうが
どうせならディプロマシー日本版とかで外交感覚も養わせた方が
良いんでないかい?
信長の野望は、最近は知らんが昔は焼畑的略奪で何とかなってた
記憶があるんでw
上杉謙信に錬度最高の兵隊MAXで持たせてドサ回り出せば、1ヶ月で
日本の四分の一は落とせる、とかw
ディプロマシーは、ヨーロッパの学校でも導入していると聞くし、ちょうど良いかと。
とノーソースなブランド風味をエンチャントwwww
そして、友好的関係を急所のポイント・タイミングで
裏切る事だけが上手くなると。
地理で桃鉄とか。
・・・・・・偏るか。
自分(自国)を愛せない人間が、他人(他国)を愛せるのだろうか…
他の国の国歌斉唱なんかの時に敬意を表さないとかで、国旗国歌のときに問題になってたな
でも、国歌歌ったり国旗を掲揚するだけで右翼、国粋主義者扱いする風土があるからね。
いっそのこと星条旗でも掲げるかw
他国の国歌でカッコイイっつーとやっぱイスラエルとか?
ただ県立高校なら県の旗たてりゃいいじゃんとは思うけどな。
なんで国旗たてなきゃいけないのかオレには意味が分からん。
日本ブレイク国国歌
>251
主義主張はさておき、30にもなって、
「何故○○なのか私にはわかりません」って論調はかなりアレだと思うが、
もしかしてマジだとしたらもう何も言う事は無い。
>>241 そもそも愛国心って言葉の意味自体がアイマイだからなあw
ある特定の意味で戦後「愛国心」という言葉が捉えられるようになったのは戦時中にお調子乗りな人々が
他人の威光をかさに国内で自分の好みを押し付けまくった反動なんだろうな
で今度は左ブームの時にお調子乗りな人々がやりたい放題やりまくった反動で今に至るとw
学力テスト反対とか学校群制とか今から見るとギャグにしか見えんことを主張してるし
他国の国旗や国家に対する態度については愛国心というより儀式における礼儀作法の問題な気がする
大マジだけどなあ
日の丸と君が代が戦争賛美って論調が、サッパリ判らんがな。
あの戦争が何だったかって言ったら、結局のところアジア覇権のぶん取り合いって
だけだろ。
で、間抜けな外交でファシストと同盟組んだら、世界中から袋叩きにあいました、と。
結論から言えば、外交能力の欠如と危機対処能力の未熟さが露呈して、究極的な敗北を
喫しましたってだけだ。
戦争反対だから、日の丸と君が代に反対しますって考え自体、論理が破綻してるだろ。
まぁ、この手の香具師ほど、有事法とか領土問題に反対してんだから、過去の歴史を
知りませんって自分で吹聴してるだけだがな。
>主義主張はさておき、30にもなって、
>「何故○○なのか私にはわかりません」って論調はかなりアレだと思うが、
そうなのか?やべえな。
俺の場合、興味のないことなんか、いつもこういうスタンスだけど。
ちゃんと知識をもって、それを踏まえて自分の意見を持っている事柄なんて
ホント極僅かだ。
関連情報が入っていたら、知っていることだけ言って
それ以外はお茶を濁しておくのが無難じゃなかろうか?
下手に知らないと言うと洗脳掛けようとする連中もいるから
結局愛国心とかっつっても漠然としてるんだよなあ。
時々、そういうキーワードで相手の罪悪感とかを引き出して
本当に洗脳しようという輩もいるから困る。国内ですらバラバラで
外国様もおおむねバンザイ、韓国おいでませ(わりと恣意的選択)で
さあ愛国! っつわれても、ナニすりゃいいの俺達? って感じ?
看板よりも手足と口でやれる行動を示してほしいよ。八紘一宇とかの
スローガンじゃないんだから。
>258
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm まぁ調べてみてわかる事ってのもあるわけで、
マスコミが騒ぐから子供の自殺が増えてるのかと思ったら、
去年でも0-19歳で600人以上が自殺してるのか。
まぁ資料中にあるとおり色んな自殺理由があるから一概には言えんけど、
わめく親や学校叩きは連日観るが、
こういう具体的な資料はほとんど流さないのな。
結局ちょっと前の飲酒運転と同じで騒ぐだけ騒いで終わりかねぇ。
>>260 だろうねぇ。今回のは本物かどうか分からないけど、自殺予告を(ある意味
効果的に)それなりの機関、部署に送り、実際に自殺者がでたんで、マスコ
ミとして叩きやすい、視聴率の取れ易い話題に食いついた、という感じがす
るね。
あれだけ騒がれた少年犯罪のほうはどうなったとかしないし、一種の熱病で
終るんじゃないかな。
>>256 戦中世代に発達した自我や責任意識なんて期待しちゃいけません。「形」でやっていけた
最後の世代だもん。農民は農民らしく、役人は役人らしく、
兵隊は兵隊らしく仕官は仕官らしく女は女らしく。自分で考えて
生きること自体が軽蔑の対象になる時代だったんだし。
>>260 どっちかといいうと平成十年からいろいろハネあがってるのが怖いなあ。
でもマスコミは自分たちの報道が人を殺してる事実って絶対言わないよね。
>>259 自分の好きなことやれば?
ゴミ拾いだって愛国的な行為とも取れるんだし。
海外移住w
行動で示さないで口先だけだから良く分からんのです。例えばこのスレの今の流れのように。
つうか愛国心って
国という単位を一つの家に例えて考えてみた場合
自分の家を守りましょう、きれいにしましょう、平和に暮らしましょうって事じゃないの?
であれば自分の家の子供をちゃんと育てるのは当たり前かな、と
「愛国心」に胡散臭さを感じるようになったのがネックなんだろうね。
胡散臭いものを感じさせる言葉は胡散臭い行動と結びついて
ますます胡散臭さが確かなものに感じられてくるから。
>265
スレの流れで何を行動しろと?
ネットの空気を(ry
>>268 所詮オナニーに過ぎなく、厳密に定義しようと努めるでもない
意見交換会なんて無駄なだけですよ。と言いたいだけ。
無駄なだけでなく有害かもな。内容スカスカなのに立派な事を言っている
気分だけが先行しやすいから、勘違いさんが生まれやすい。最早害悪。
なるほど。
君のレスを見て納得した。
こういう説教くさいことを言い出すようになると急に
自分が年とったんだなって実感する。子供のころはこういうことを
くだくだしく言わない大人になろうって思ってたのに。
>>267 というか「愛国心」と言う言葉が「胡散臭いもの」として
ネガティヴキャンペーン張ってるマスコミに問題があるよねw
他の国のことなら割と普通に聞こえるのに
日本の場合だけ胡散臭く聞こえるってのもなんだかなあ。
他の国でも戦時中には普通にやってたことなのに。
>>250 カッコイイ国歌と言うと、ソ連の国歌が有名だな
サッカー場で聞くと、イングランドのGod save the Queenは凄く厳かで
かっこよく聞こえる。
>>273 愛国心や信仰心やら政治理念やらを声高に叫ぶ連中が胡散臭く思われるのは
今に始まった事じゃあるまいよ。結局人が人を動かす一つの方便でしかないんだし。
個人がアイデンティティを何に求めるかは勝手だけど、他人にそれを押し付けんで
欲しいわな。
戦前の話は伝聞でしかないし、必ずしも愛国を叫んでいた人がうさん臭かったわけでもなさそうだが。
しかし、日本大使館に投石する中国の「愛国者」や、日の丸を焼きながら狂ったように踊り回る韓国の「愛国者」を
ニュース映像でみていると、確かに「愛国心」や「愛国教育」に対するネガティブイメージが高まるな。
街宣車を見れば(ry
>>241 >疑問なんだが、何で教職員組合は愛国心=戦争なんだろう?
他の国ではいざ知らず、少なくとも日本ではそれが事実だからだよ。
愛国心を教えた戦前は何度も戦争をした。
愛国心を教えなかった戦後は1度も戦争をしなかった。
>愛国心を持っていれば戦争にならない方向に努力する人間も出てくるはずなのに
単に戦争をしないでおくだけなら、愛国心はいらない。
もちろん、戦争そのものの是非はまた別問題。
愛国心にしたって信仰心にしたって「我々」と「やつら」を作るための道具に過ぎんし
そういう枠組みを作って煽る奴が胡散臭いっつーだけ。
愛国心や信仰心じゃなくて人が人を動かすんだし。何を語っているか何て大して問題じゃない
どういう奴が語っているかが超重要。
>>279 241ではないが。
「愛国心を教えなかったから一度も戦争をしなかった」というのは正しくないでしょう。
「愛国心」反対派や教職員組合が言いそうなことだけれども。
日本は戦争に負けたから、戦争ができない国に(他国によって)造り替えられてしまった。という訳で。
愛国心に限らず、宗教も政治も教育も友情もすべてそうだな
今回の場合も愛国心=国に忠誠誓えみたいなもんだが、
こんなの以前なら猛反発食って発言しただけで壊滅的なダメージになったはずなのに、
今回はそこまでいかないし、賛同する人さえいる。
でもまぁコレもある種の過渡期かなと。
ここしばらく日教組やらを筆頭にアレな連中がチトやり過ぎ&特化し過ぎて、
さすがに庶民感情から乖離してるのに、むしろ意固地になってさらに反発を招いてた節があるし、
その揺り戻しに以前は遠慮してた保守の亡霊とみたいな連中や、
アメリカの新保守モドキみたいなのがうまく乗っかってここに至ったんだろう。
当然反発する人達もこれで収まるはずもないし、
いわゆる「民意」としての本当の選択が見えてくるのはむしろこれからの数年だろうなと。
で、結局何も言ってないじゃん。
さっきからだらだら感想を述べて「どうなっかなー・・・」の連呼ですよお兄さん。
どこぞの受け売りを2ch風に言い直したってアカンですよ?
そこはかとなく低年齢臭が漂ってくるのがもっとアカンですよ?
茶飲み話仏陀斬りの上、ラノベとは関係の無いスレ違いな話とは思うが。
続きを読むのに鉛玉の必要な漫画が、また増えてしまった。
ファンって程読んでなかったんだけどなぁ……
良い作家ほど風呂敷畳まずに逃げちまうよなぁ。
お疲れ様でした、石川先生。
追伸
出来れば、俺が逝くまでに虚無戦記の風呂敷を畳んでおいてください。
個人とか家族とか住んでる地域とか、
そういうのを大事に思うことを愛国心と置き換えられる
悪し様に否定されて誰も納得しない
さらに、半島やら大陸の連中のお陰で身の危険を感じることが大きい
身を守る、家族を守る、地域の安全を考えるってのも愛国心の一つになる
今の時点で愛国心を否定すれば国を滅ぼす連中と同じに見える
国旗掲揚の是非を騒いでるのを見ると、
「ああっ半島連中がヒステリーを起こしてるのか」
ぐらいにしか見えない。
愛国心を否定するのが正しいなら、今頃、社会党(社民党)が国会の議席の過半数を占めてるw
もちろん血液製剤騒動や狂牛病問題の処理、創価学会の教義も正しかったからいまの与党があるわけです。
議論中のスレならともかく他のスレまで跨いでのチェックとなると、AA連貼りしている奴でもなければ
IDなんてほとんど気にしないからなあ
まあ、そういった心理にもつけ込んだかのように、
最近は多数のスレに、単発で煽り入れる
変人がいるみたいだからな。
けど、マルチでやってソレと同類になるくらいなら
観測所あたりで1レスで済ませるように。
まぁいい年してアレなのが居たという事は分かった。
というわけで、内定もらったんだが給料が安い
……今より100万安くなるのはなー
>292
ほほう。年収一千万が900万になるのが納得いかないと?
もうすぐ雪も降るだろうということでタイヤを変えようとしたら、スタッドレスがいい感じに死ねそうな状態に
なっていた。
ついでに車をよく見たらマフラー腐ってた。
お金が……。・゚・(ノД`)・゚・。
ボーナスまではと我慢してるが、限界が近い…
糞ッ垂れで禄に働きもせん定年前のアフォどもを見てるだけで腹が立つわ
年功序列な給与体系のくせして最年少の俺がなんで指揮らにゃならんのだ…
明日あたり暴発するかもしれん…今日も唇の手前まで出かけた…殺気振りまいてるしorz
怒りのやり場をぶつける相手もいないし、いっそ社長にぶつけて楽になるか…
あ〜、すまんな、皆
>>295 おそらく、このスレの半分は敵にまわしたと思うぞ。
ということはこのスレの半数は年収700万クラスか。
レベル高けーなあ。
>299 おめでとう!
いまの時代に40台で転職して(できて)年収100万減るくらいだったら上出来でしょうw
神の刃は人の愛だぜ!とか言ってみる。
三十路だってのに恥ずかしい限りw
>>299 カエレ
400万ちょいだと結婚できねえよ
>>302 悲しい事言うなよ。
その通りなんだけどさ。
どうだろう。
確かに年収400万円で、専業主婦の妻を養おうとすれば難しいだろうけど、
男女ともに300〜400万円程度の年収があれば、
結婚して生活を維持する事は可能なのではないだろうか。
つまり夫婦2人一組の世帯収入が単純計算で600〜800万円。
子供を作る事は無理かもしれないけど、水準以上の生活を送る事は出来そう。
まだ学生の身だから出る戯言でしょうか。
>>305 これ、有名な話じゃん。この間もどっかのテレビでやってたぜ
トリビアだったっけか
普通に1コインクリアしてたな
>>296 逆に考えれば良いんだ。
ゴブリンを率いたワードナーになった気分になれば、腹も立つまい。
役に立たない手下を率いて世界征服。
ラノベ風でいいと思うぞ?
>>296 カラオケにでも行くか? あとは夜中に木をサンドバッグにして
ボクシングするとスッキリする。土いじりもいい。
それでもダメならブチ切れるのもいいけど多分無駄だろうなあ……。
もともと学習がおっくうな年なんだろうし。
>>296 オウガバトルでカオスフレーム最悪状態になって戦っているつもりになるんだ。
勝っても誰も感謝してくれないし、金も入らない。
>>308 そこでWizardryでも一番マイナーで難しいThe Return of Werdnaネタを
持ってくるかい。
でもな、それだと一番の強敵(仕事)に対峙した時、召還したのがスケルトン
系の弱い奴で絶望したりするんだよな。
313 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/17(金) 00:12:42 ID:uepy0Qib
>>304 ウチはそんな感じ。水準以上とは言えないと思うけれど
生活には困らないと思う。
お金のかかる趣味の人だったらダメっぽいけど。
ちゃんとした経済感覚と生活力がある人が奥さんになってくれれば、
専業主婦でも、それほど収入が多くなくてもやっていける。食費や
生活費は一人暮らしに比べて劇的に変わるよ。
結婚したときはそれほど感じなかったが、別れてみてそれを痛感
してる。
俺今度の冬にボーナス出たら、あの人に指輪を買うんだ。
>>308-310 ありがと…ちょいとスッキリしたよ
>>315 俺、今度の年末ジャンボ当たったら、会社辞めようと思うんだ…そして会社を乗っ取(ry
>>285 なんかで挿絵描いてたような>石川
と思って検索してみたらスパロボ小説で挿絵描いてたわ、ノベルスだけど。
それはともかくご冥福をお祈りしますが
風呂敷ぐらいは畳んで欲しかったですorz
風呂敷だったら手塚御大も放り出して逝っちゃったし。
「ネオファウスト」も「ルードヴィヒB」も「グリンゴ」も続きが読みたいんじゃあ!
>>318 いやまあ、今だから思う話なんで見逃してくれw
あと10年もたてば普通に悼むから。
とか言いつつ「火の鳥」とかも畳んでねーよなとか
手塚先生には今でも言いたいことが山ほどw
そーいや、最終巻では火の鳥とアトムが出会うとかいう構想があったらしいな
イタコのバーさんにペン持たせて続き描いて貰えねえかなあ…
>そーいや、最終巻では火の鳥とアトムが出会うとかいう構想があったらしいな
あー、それすげえ見たかったorz
浦澤の脱線しまくってるマンガなんかよりはるかに。
アレも一体どこへ行くのやら・・・。
「アトム今昔物語」の続きみたいになってたのかなあ?
あれって物凄く救いのない話だったし。
アトム=社長
火の鳥=常務
経常赤字の非をなじるアトム。
しかし、火の鳥も負けじとアトムの経営方針の先見性の無さを非難する。
アトム「君のお陰で、我が社は火の車だ!鳥の分際で、身の程をわきまえろ!」
火の鳥「原子力のホッカイロなんて売れる訳ねぇだろうが!この環境の敵めが!」
こんな内容なのか、手塚の未完成作品って?
最近思う事。賃金格差もあるが都内で年収八百万
と地方で年収五百万って実は生活レベルどんだけ
違うのか?
租税や社会保障費で差がつまりそこから住居費や
P代の差引くと……
病気療養・休職で給料2割カット。首切らずに雇ってくれているだけ幸せなのかな。
>>325 バイトとかだったら無給(当たり前だが)になってるところだがw
もっとも新卒は売り手市場でホクホクらしいがな。
たった1年ずれただけで天国と地獄だよなあ。
とか言いながら脱サラw
>>325 それだけの評価があるって所で落ち着いておこうか。
派遣やバイトなら、解雇だね。
実際には就業規則とか法律とかでくくられるのかも知れないけど、
まだ居場所があるのなら、会社から「借り」たことにして、
働きで返したらいいとおもう。
そりゃ、聞こえのいい理想論かもしれんがさ、いい方向に自分の周辺を回すのも大事だと思う。
マイナス思考になるとドンドン悪くなるからねぇ、全てが
下手な上司なら睨まれてお終いっぽいし、仕事こなしても結局好き嫌いだったりするし
>>324 オタクだと田舎は金がかかるのよ、アニメや特撮を見ようと思ったら
ケーブルテレビやCSに入らにゃならんし
本やゲームはアマゾンはあるけどまとめて注文しないと送料がかかるし
イベントに参加しようと思ったら交通費宿泊費で諭吉が団体で飛んでくし
>>329 コアなマニアはどこで何しても金かかると思うよ。
てか首都圏の家賃の高さは異常。
百万都市の外縁に住めば、大概の物は手に入る上
物価も低くおさえられるのでバランスは良いと思う。
>>330 そう考えると福岡や札幌辺りがベストか?
東京を視野に入れるなら埼玉千葉、
名古屋を射程に収めたいなら静岡岐阜、
大阪から手を離したくなければ奈良和歌山、ってところかな。
北海道は正直知らないのでにんとも。
なんか田舎志向だな、
ハイソ具体なら神奈川、京都、兵庫(神戸)が先に出てくると思うが。
bk1のおかげでむしろ本屋より速いスピードで本は買えるようになったし、
たいして不便は感じないなぁ。
都内なら足立区
>>329 都内に住んでるけど一番最後の行以外は、あまり状況変わらんなw
ケーブルやらCSでないと見れないアニメは存在するから結局入ってるし
本やゲームは面倒なので結局ネットで注文して買ってるし。
上京する必要はないけど、そもそもイベント興味ないから関係ないし
せいぜい注文したものが1日早く届くぐらいか?(最近は即日配送もあるから)
>332
名古屋の場合市内外縁部や近郊の地価が充分安いから
静岡岐阜まで出る必要ないよ。郊外型DSや中心部への
アクセスも考えたらそこまで出たらかえって生活費高くつく。
ちなみに市内地下鉄駅徒歩2分の3DK賃貸マンションに
67K円共込で住んでまつ。中心部まで地下鉄で片道260円。
P代別途9000円。
>ちなみに市内地下鉄駅徒歩2分の3DK賃貸マンションに
>67K円共込で住んでまつ。中心部まで地下鉄で片道260円。
>P代別途9000円。
東京都内の半分以下だな。やっぱ東京の家賃は異常だ。
それでも一時より相当下がったけどな。
また上がり始めてるし
>>337 すみません67k円に見えるのですが。
67000円でよろしいのでしょうか。
ちなみにうちの近所では70坪ぐらい?の土地を
400万円で売っております。
まあ一時間に一本しか列車通っていませんけど。
>>340 賃貸の家賃でしょ。
都心ならワンルームでも安い方だな。
ワンルーム、まともなとこは10万するからな
>>340 解りやすく言うと、新宿から20分で8畳とショボイ台所とユニットバスで築10年の物件が
8-10万だな。
都内は無理としても、郊外で7万円くらいで2DK以上の物件ってあるかね?
色々と物色してるんだが、調べ方が悪いのか、見つからない。
都心に一時間ちょい位で、行ける所がベストなんだがなぁ。
俺が以前住んでた辺りだと、新築8畳のワンルーム、バストイレ駐車場付で
50k円くらいだったな。東京駅までは1時間30分くらいで出られる所だった。
定期代が一ヶ月130k円くらいかかるがなww
福島?湯沢?静岡?
池袋まで自転車15分。2Kというか1.5Kで75,000円。
0.5部屋は段ボール箱が積んであるだけの3畳。
鉄筋でよかったよ。
ところで今日、簿記の試験受けるんだけど、だれか仲間いない?
いたら頑張ろーねー。
地方都市も家賃は安いけど独身者向けの物件が少なかったり
築浅、新築が少なかったりと好みの物件を探そうとすると意外に厳しい
引越しが近いのに、部屋の掃除すらできていない・・・
どうしよう
まずはだ、ラノベをタイトルを一切見ないで全部ブックオフに持っていけ。
そうすれば、他に片付けるものないだろう?
いや、ほかには、技術書とか専門書とか服とか
ごみになった雑誌とかごみとかごみとかごみとか
ごみとかごみとかごみとかごみとかごみとかごみとか
ごみとかごみとかこみとかごみとかごみとかごみとか
ごみとかごみとかごみとかごみとかごみとかごみとか
ごみとかごみとかごみとかごみとかごみとかごみとか
新刊読んだ後、そのままブックオフなら100円で買い取って
もらえたかもしれないライトノベルを一度も読み返すことなく
ただ寝かしていたために、買取り価格は10円に。
中には未読のまま寝かしているものもあるな・・・
鈴置さんといい賢ちゃんといい、この世代の人達は同じような歳でこうなるな。
大量離職する団塊の世代の人達も時おかずして似たようなハナシになるんではなかろうか。
>>353 燃やせ 燃やせ 真っ赤に燃y
…は冗談なので
ちり紙交換と
清掃車を呼べ!
いやハウスクリーニング用のメイドを呼ぶんだ!
>356
というか、オレら44歳で死ぬんじゃなかったっけ?
> 357
ダイモs(ゲフンゲフン
ハウスクリーニング用メイドというと
YJのハチワンダイバーがアツイ
衣類の洗濯くらいは自分でするから、メイドさんには俺の心の洗濯を
してもらいたいんだが。
エアマス終盤は悪い意味で泣ける出来だったが、ハチワンは面白いな
つかみが上手いだけかもしれないぞ
週刊連載漫画なんてつかみが全てみたいな所があるし
つかみで失敗すりゃ10週目で「俺たちの戦いは(以下略」なんだし
「構想三年、ついにやりました!」
巨弾新連載!!
クライシスダイバー!!
十週打ち切り
打ち切られる作品の殆どは、そうなるべくして打ち切られてると思うがな。
そりゃ、3年も温めてりゃネタとして古臭くなってるでしょ
漫画業界みたいに回転の早いところでは特に。
かといって編集の思いつきみたいな流行に乗っかっただけの作品も
すぐ打ち切られるけど
>>344 橋一つ渡ると大きく下がると聞いた>家賃
俺が聞いた話では多摩川だったが(つまり神奈川県とか)
品川で築,20年マンション2DKで12〜3万だとか、そこらだったから
(今はもっと上がってそうだが)
探せはないことはないんじゃなかろうか。
367 :
344:2006/11/21(火) 06:00:13 ID:WfTYd2/k
>>366 情報サンクス。
多摩川の向こうとなると、多摩センターとかあっちのほうか?
家賃が安いのはいいけど、通勤時間がきつそうな悪寒。
川崎とかでも場所を選ぶと2DKなら最低でも管理費込みで8万代後半から9万ぐらいするでしょ
川崎ねぇ。あんな治安の悪い所にはその半額でも住みたくないな。
川崎って子供のころは工場地帯ってイメージで住宅街って感じはしなかったけど、
今はラゾーナとかかつての工場地に商業施設が建っているし、なんかもうここどこ?って
感じがする。
最近は工場を都心近傍に置いておく意味が無いからな。
というか日本に置いておく意味が……
でもその「メイド・イン・ジャパン」を捨てた結果、日本のメーカーが評判を落としまくっているのが現実だが
職人の技術を舐めまくっている大企業の経営者どもが「日本の伝統」とやらを口にする虚しさといったらw
工場移転の背景には、後からそこに住み着いた住民が、
大型車両の行き来や騒音を嫌って追い出してるという事情もあるよ。
工場が街の活気として歓迎された時代は過ぎたからしょうがないけど、
沖に見える大工場と、その手前に並ぶ協力会社、
そしてさらにその下請けや、工員向けの食堂、飲み屋や住宅が混在する街で、
鉄工所の上の住居を実家として育った自分は寂しくも感じるね。
父ちゃんも二人の兄ちゃんも朝から作業着でトンカンやって、
母ちゃんは事務員で、小さい頃から知ってる3人の従業員さんと、
みんなで昼飯食ったりしたもんだ。
自分だけそこでみんなが稼いだ金で大学行かせてもらって、
普通に別の会社に就職して働いてるけど、
いつの間にか実家の周りもマンションが増え、
鉄工所も仕事が減り、音がうるさいと言われるようになって、
移転して続けるメリットもないんで閉める事になったそうだ。
兄ちゃんらは40過ぎて仕事探し、
もうすっかり髪が白くなった従業員の二人(一人は去年定年)も解雇。
日本全国でこういう事が起こってるんだろうなぁ。
>>372 「メイド」インジャパンは世界中のヲタに高い評価を得てるんじゃないか
>>372 SHARPあたりだったかは、上位機種用の工場は日本に作ってなかったっけ?
(確か液晶パネルだったと思う)
用は使い分けなんじゃないかと。
どこで作っても一定の品質が維持できるんなら海外でもいいし。
ソニーとかは、そこらがアホだったってだけでw
「産業」ってもんが身近にある時代は遠くになりにけり、か
サラリーマン家庭じゃ「労働」や「生産物」が見えないしなあ。
「働く事の意味」が見えない・分からない世代ってのはそういうのも関係してるんだろうか?
システム関連の仕事をしているが、農家の人とか漁師の人とかには
なにか非常に負い目を感じる。
本当の意味でまるっきり生産してないものなぁ。
何のシステムか知らないが、「維持する」ことも立派な仕事じゃないの
>>378 営業よりマシ。ほんっとに何一つ生産してないし。
>380
30までずっと引き篭もりか?
親泣かすなよ気の毒に。
俺もSEだけど営業さんは尊敬しているよ。
人間との関係の構築は簡単なようでいちばん難しい。
そもそも営業力がないと起業家にゃなれん。
>>382 そんな立派なモンじゃないよ。営業が一番気を使うのは得意先じゃなくて上役ですから。
ややこしい得意先や過大な販売計画という名のノルマを割り当てられないようにするのが
営業の仕事の最重要ポイントだし。
オマエがミジメな仕事してるのはわかったが、
だからって営業職全般を貶めるのはヤメレ。
あんなに僻んでちゃ上手く行くモノもいかないわな。
調整役の仕事も時々むなしくなる。日がな一日何十通というメールをいろんなところに
出して終わり...
キャリアもくそもあったもんじゃないな。
何かしないと、このまま技術もなく枯れていくだけなのは確かなのだが
やる気力が起こらないのは既にかれた証拠なのか?orz
>>373 よう兄弟。おいらは後継ぎ見習いとしてがんばってるぜ。
俺の代で会社はたたむつもりだけど、今いる職工さん達が引退するまでは
何とかしないとな。
もう少し現場で働いている様々な人が報われる社会にならんかのう。
まったく新しいコンセプトで、新しい商売を始めろ、おまいら。
・核融合炉搭載の嫁⇒メリット:食事、休養要らず デメリット:メルトダウンの危険有
・携帯式マイホーム⇒メリット:手軽に転勤、異動が可能に! デメリット:ホームレスと誤認される
・エコロジーパンツ(食パンタイプ)⇒メリット:セックル中、脱がさなくても食べればOK デメリット:カビが生えやすい
さぁ、新しい商売を始めよう!
続け、おまいら!
>>388 えーと、ドラ美ちゃんと壁紙犬小屋と……あと食べられる服も
きっとあると思うんだけどなあ。
>核融合炉搭載の嫁⇒メリット:食事、休養要らず デメリット:メルトダウンの危険有
メルトダウンは核分裂の暴走で発生するものであって、核融合では起こらなかったと思う。
欝だしのう
勤労感謝の日に商売の話か。みんな仕事熱心だな。
俺も、上司の「感謝して勤労する日だろ」の一言で今日も仕事でしたよ。
そんなほのぼのとした会話が出来る会社って良いなぁ
11月になってから休みがありません
正直な話、なんでみんなそんなに会社が好きなんだろう。
まあ、好きな奴は好きでかまわんのだが、他人にまで要求するなよ…
俺も出勤してたわけだが。
明日は休みが取れずに出勤な訳だが
他の都合もあるので午後は休むが
普通に土曜も仕事ですが何か? 連休なんて年末まで無いわい…
昼寝しすぎて眠れねえ。飛び石はどうもやり辛い。
>>392 誰がしたんだか知らんがネーミングセンスも悪いわな(GHQが第一候補だがw)、そいつを恨め。
「勤労をたっとび、生産を祝い、国民互いに感謝しあう」という日らしい。
元は新嘗祭(収穫祭みたいなもん)
今月半ばまで気を失うくらい毎日がきつかったが、
この休みは久しぶりに実家に帰って骨休みしてきたよ。
働いてた人達本当にご苦労様、俺も今から仕事だ。
松が取れるまでずっと仕事だ。
ここ十年正月を感じた事が無い。
自分以外にもそんな人多いんだろうなあ。
勤労「感謝」って言っても誰が誰に何を感謝するんだか。
特に一人モンは自分で自分にご褒美でもやれってのかねえ?
>>399 違うぞ
国の祭祀たる天皇が、カミに対し今年の安寧を感謝して(若しくはその年の被害が来年に続かないように)
来年の豊作を祈ることが新嘗祭の本義
だから昔は飢饉が続くと天皇に神威が無いと退位させられていた
問題は勤労の努力による増収と、自然災害が無かったことによる部分が混同されていること
この辺は、キリスト教の神と日本の自然神との差を考えないで日曜日は休めとしたのに似ている
>402
俺は>399と別人だけど、勤労感謝の日の元ネタは新嘗祭じゃなかったっけ?
旧暦がなんたら、とかいう本を読んだ時もそんな話だったような記憶が。
>>402 俺は
>>401だけどw
まぁ違うと言われてもWiki要約しただけなんで
違うってんなら、ついでだからあっちを書き直して。
俺勤労感謝の日は、洋モノのサンクスギビングデイを
輸入しただけのもんかと思ってたyo
勤労感謝ねぇ。
残業代無しになる法案の話が出たり、少子化対策で移民しようとか変なニュースばっか
飛び出て、とても労働者に対して感謝してるとは思えんがな。
まあ新嘗祭は、秋の祭りの一番でかいやつだと思っておけばおk
日本の祭りは
春(農期前)に結束を固め今年の豊作を願う、夏(春・秋に比べれば時間は作れる)にぱーっと騒ぐ
秋(収穫)祭 豊作の場合はそれに対する感謝、不作の場合はケ(穢れの意で)を祓うの意味でおk
ハレとケの切り替えの意味もあるけど
>>402は勤労感謝の日が元は新嘗祭ってことを否定してるわけではなく、
>>399の「新嘗祭(収穫祭みたいなもん)」を違うと言っているんだろう。
「勤労の努力による増収」=収穫祭
「自然災害が無かったことによる部分」=新嘗祭の本義
が混同されていると。
>>405 俺もそう思ってたぜ。
低賃金で不安定雇用に耐えている契約・派遣社員に感謝する日があるべきかと。
マジで現代版「うちこわし」みたいな都市暴動とかのリスクも考えにゃならんのでは。
労働基本法の基本精神を端から無視した人件費の圧縮で生まれた企業業績の回復を
「いざなぎ景気の再来」なんてもてはやすとは末端の労働者を馬鹿にしまくってるよな。
結局経営者にとっては、労働者が必要なんじゃなくて労働力が必要って
ことなんだろうな。その労働力を担うのが機械だろうがコンピュータだろう
が人間だろうが知ったこっちゃないってのが本音なんだろうね。
それでいて技術者の減少とか衰退を口にしたりね。
コンピュータの限界ってのは経営者には見えないんだろうなあ。
早くツケの支払い期限来ないかなあ。
政府の言う少子化対策が口先だけっての良く分かるな。
今の状況で子供はおろか所帯を持つのは自殺行為だし。
大方日本人が減ったら外国人労働者を雇って次の奴隷にすりゃ良い
ぐらいのつもりなんだろうけど。
こんな状況で「愛国心」だの何のって…シュール極まるお笑い種だよな。
何か、戦中末期の軍中枢と末端の関係みたいだよな
その一方で東京幕府のお殿様は公費で豪華海外旅行を堪能するわ
息子を「余人を持って替えがたい大芸術家」としてやっぱり公費で海外遊学させるわ
やりたい放題だしな。歴史認識云々以前に社会人としての認識を疑うわい。
時間ではなく成果に賃金を払う(という趣旨の)裁量労働制は、
「公務員限定」ということならすぐにでも導入すべきだな。
>>415 自分とこはDINKSで、夫婦二人、のほほんと過ごしてきたが
子供を「作らない」時期が過ぎ「作れない」年代にさしかかってきた、
自分は一人っ子なので、親にはちょっと引け目があるなあ。
正直、自民には期待していない。
あれは既得権益党だよ、70年代前半生まれからは最も遠い存在だ。
かといって、民主党もアレだからな…
とはいえ、もっと自民党を脅かす存在になって欲しいという
願いを込めて、民主に入れ続けてるがな。
ライバル不在が日本の政治を腐らせている気がしてならない。
別に政治の世界に限らず「強者の開き直り」の時代になったよな。
ちょっと前ならスキャンダルとして辞任、辞職が当然の醜聞にも既得権層が
「だから何?文句あるなら実力行使でも何でもしてみれば?」と開き直って
押し通す事が増えたし。
給食費滞納して開き直ってるバカ親とかね。
「恥」の文化の美点がいまさらに見直されてきたなあ。
宗教は死んだし上の人間のメンツも馬鹿馬鹿しいの一言で一蹴されたし、
「恥」という名の社会的プライド意識まで破壊されたら
日本人は本当に上からサルになるよ。電車でケータイいじる高校生を笑えないよ……
>>425 上のモンが「やったモン勝ち」を実践してたらモラルなんか成立するわけないしね
「やってみて、説いてきかせてさせてみて、誉めてやらねば人は動かじ」と言った山本元帥と
既得権益に乗っかって「昔の人は偉いのだ!」と自分では何もせずにエバり散らす連中との
差はでかいね。
「恥」の文化は、「世間」が存在しないと成立しないのが問題だろう
テレビ、新聞がUSO800を垂れ流している現状も問題視されないと
で、「世間」を「罰」と混同して、刑罰を強めて法律で締め付ければ
下民は無限に働き続けると信じ込んでいるのがトップ陣なのかな。
こういう机上の空論も彼等と同じ轍なんだろうけど、それにしても
テレビ・新聞のマスメディアが完全にマヒ状態にあるのが痛いよなあ。
何かさあ、最近の政治ってプロレスと同じようにしか見えないんだが……
造反組に刺客とか
復党問題で内部分裂とか
プロレスのシナリオぽくってさぁ
で、俺はプロレスとか見ない人間なんで最近の政治にも疎くなってきてるwww
もっと団塊の世代に怒ってもいいと思うんだが。
大体さ、俺達の子供の頃は学歴偏重で企業の格で将来が決まるとか言われていたのに、
社会に出てみれば実績主義に変わっててさ、そんな中で振り落とされずに今まで頑張ってきて、
やっと意見が通るようになったと思ったら、ゆとり教育の新人は自由と無責任を履き違えてるてるし、
親父達は親父達で、俺達の年金財源から金が出ているのに、これからは悠々自適だろ?
俺達は今の年収の半分も保証してもらえないんだぜ?
なんだよ、使い捨て社会を作った世代は、俺達だって使い捨てかよ。
まぁ生きている以上、頑張るけどさ。生んでくれた恩もあるし。
でもやりきれないよな。
確かにそんな感じでつつら考えてると開き直りたくもなるな(w
そういう諸原因をつくった責任は完全に無視される
あいつらは権利だけを主張してるからな、「国民の代表」という権利を
そういう彼らを見る国民は、当然のごとく「権利」を主張する人々になったのさ…
「義務ってナニ?謝ればいいんでしょ〜」
>>432 いや、最近の政治屋どもは開き直って誤る事すらしないし
「ド平民どもに頭を下げろだと?ふざけるな!」
っつうぐらいの傲岸不遜さの象徴が現都知事だろ。
いやアレはかなり特殊な一例だし。
俺地方民だから良く分からんが東京都民というのはあんなのが好きなのか?
東京という地域自体がかなり特殊だから「アレが東京都民の象徴」と言われたら
「ああなるほど」と納得してしまうんだが。
>>435 ニュースになりやすい事については、地方自治体の長らしく地元の権益を一応考えている
ぽいからな。今のとこ。
後は大門軍団LOVEってのか。
公務員が出張した時の宿泊費って1泊数千円が上限で、それを超えたら自腹じゃなかったっけ?
それとも管理職は請求分が無条件で下りるの?
しかし報道の仕方もなぁ。
今までの知事がどうだったのか、他県の知事がどうなのか、
その辺りの対比をちゃん提示してくれん事には・・・
まあ、メディアを独占している自治体の長なんだし目立つのは当然だわな
似たような事を他県の知事がやってもベタ記事どまりだし。
しかし頭抜けた金持ち自治体とは言えあんなに派手に芸術支援とか
やっててほんまに財政大丈夫なんかいな。他人の懐を気にしている場合じゃないが。
俺の住む県は、圧倒的シェアを誇る地元紙とその系列の放送局の大株主が地元選出の
衆議院の自民の2世議員。ゆえに県民の圧倒的な支持を得て当選した改革派知事の
任期中ずっとネガティブキャンペーンを張りつづけて、今回の選挙では見事、郵政自由
化の時に引退した元衆議院議員が知事に納まった。その結果、副知事は後援会の親玉
の元土建屋市長と私設秘書が任命され、中止決定されていたダムの建設も復活した。
まあ、ここまで書けばどの県かってのはバレバレだと思うが。
>>435 概ね満足している、というか、ろくな対立候補居ないし。
前回の平和ボケ婆さん(何つったっけ)とかに入れるぐらいなら慎太郎の方が遙かにマシ。
今は公費出張の賢であれこれ叩かれてるけどトータルではプラスの方が多いんで。
>>439 長野県民は蕎麦でも食ってろ…ってハァ、全国どこ行っても見られる
田舎自治体の絶望的現状だな
>>440 まあ派手なことを言ってる割にはわりと無難にバランスよくこなしている気がする
堂本あたりも市民派を主張するわりにはジェンダーでたまに剛球を投げこむ程度で基本的に無難w
だからこそ小泉自民+森田健作の知名度+神奈川埼玉知事の支援を敵にまわしても
土俵際ギリギリで持ちこたえたんだと思う
>>439 某改革派知事はうちの近所でも千葉市・四街道市の合併問題に介入したりとちょっと長野に関係ないところに
ちょっかいを出しすぎた気がする
ただなんでそんな強烈な人が出てこざるを得なかったのかということを忘れてまた某スポーツ大会の
ころの大盤振る舞いをはじめれば今度こそその県の自民・民主はまとめて壊滅しそうな気がするなw
自民・民主の壊滅はかまわんのだが、最悪の場合夕張市と同じ状況に
全県下がなるかも知れんのが怖いんだ。
最近の三十路スレは萌え分が不足している
無理にそういうネタにしなくてもいいし。
>>446 ああ、なんか久しぶりにまともなメディア運用を見た。
>>444 萌えねえw
あと三十何日か寝ればお正月だから・・・
半年ぶりの姪との心ときめく再会という萌えイベントを控えている人もいるはず
そんなものなんていない俺には関係ないがw
まあ実家のにゃんこと再会できるのは嬉しいけど
>>442 東京は美濃部とか青島とか、ベクトルが反対方向の馬鹿が
しっちゃかめっちゃかにした暗黒期があるからね……
あれこそ東京じゃなかったら破綻しててもおかしくなかったよ。
石原さんのやることに諸手を上げてるわけじゃないけれど、
エキセントリックな言動の割にやるべきことはやってる方というのは、まあ同意だ。
>>449 いいねぇ?実家帰っても、誰にも、何にも再会することはないなぁ。
しかし最近の三十路スレはラノベの話が少なすぎる気がするな。
ラ板に立つ意味が今ひとつないような?w
雑談スレの一つにしか過ぎないからなあ。
購買数基準でラノベ購読平均年齢を出すと
今だと洒落にならない数字が出そうな予感。
ラノベか、最近読んでないよ。積毒多くてな。
銀盤の最終巻はとりあえず買っておいた。
積読、積録、積みゲーの山だよな。
「いつか読む、いつか観る、いつかプレーする」
結果は部屋が未開封品で埋まっていく
そうか? 俺は一人暮らしで気楽なもんだから、買った本は端から
出社中下社(って言うのか)中に飯どきに風呂、トイレの中でも
わりと読んでる。週三冊くらいは潰せるんだけどごめんおかしいかも。
以前は通勤の電車の中で本を読んでたけど、今は寝てる。
30代も半ばを過ぎて、片道約1時間30分の通勤時間はキツイ。
かと言って引越しも出来ない状況だしなあ。
おれ、実家に帰ったら従妹と再会するんだ
転職準備で面接対策だよ
何かアドバイスをください
おながいします
銀盤最終巻は物凄い勢いで一気読みしたな。大満足
他に最近出たのだとソラうさもなかなか良かった
>>458 おお、良いなあ。何か良いコネでもあったん?
同期はみんな他社に引っ張られていったけど売れ残りのオイラは相変らず
零細企業生活だよ。未来って見えんねえ・・・
>>460 なぁ、そろそろ疲れてきたよな?
死を望むわけじゃないが、少し横になったらいけないのかな。
って言ったら死亡フラグ?
462 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/26(日) 21:36:44 ID:FE9dYIe7
ぐあ、銀盤の最終巻でてたのか。
最近、新刊のチェックもおろそかにしてるなあ。
今日は美少女ゲームの音楽だけを演奏するという
潔いアマチュアオーケストラの演奏会を聴きに
行ってきた。
パンフレットがまんま同人誌だったw
>>461 うわああ、超危険なフラグじゃん、それ。
「先に行っててくれ、俺は少し休ませてもらうよ」
なんて言ったら次のコマでは真っ白に燃え尽きてるよ
>>459 コネは無し
一般募集で1次通っただけ
土木技術屋で、今までやったことなら何にでも対応できるだけで、長所が特になし
面接ではとりあえず何でも対応できるって方が、逆に怪しまれるんだよ
何か適当なことを言った方がいいのかな?
質問はさておき、今日のテレビを見ていて思った
NHKスペシャル ▽トヨタ世界一への苦闘・米国工場は素人集団で出発▽マニュアルを超えた育成術
トヨタは会社が儲かればいいのであって、日本社会への還元は無いのだと思った
>>464 張や奥田のオッサン連中はトヨタの経営側の事しか考えてないしね
久しぶりに鎌田彗の「自動車絶望工場」でも読もうかしら
>>462 何だ、その萌えオーケストラはw
詳細プリーズ
>>464 そういや北米支部社長のセクハラとかで、何十億ドルもの請求沙汰になってた
トヨタの恥部はどうした?
偉そうな事言う前に下半身を固めろよ、とトヨタに言いたい。
このスレの住人なら余計な気使いせずに振れるネタだが
みのりちゃんシリーズで「オータムリーフ」って街が出てきたなあ。
要するに秋葉のことだが。
いかに英語変換しても、オタが出るのは宿命なのか
>466
まぁセクハラとかは個人の資質の問題でもあるけど、
最近、考えようによっては三菱よりタチの悪いリコール隠しが発覚して、
死者まで出てるのにまともに謝罪もしないし調査発表もしない有様と、
三菱の時は人殺し企業だのとさんざんに罵り追い回し続けたくせに、
大トヨタ様には媚びへつらってさっさとスルーしたマスコミには呆れ果てた。
安かろうがなんだろうが、絶対にトヨタの車は買わんぞと。
運転免許持ってない俺は勝ち組。
、、、すまん、「俺は勝ち組」って言ってみたかっただけなんだ。
>>473 東名阪の都心近く以外じゃ生活できないぜ?
いまや東名阪もちょっと郊外に行くと車社会になりつつあるし
必ずしもそれが良い事とは思わんけど、ロードサイド系の店は
車での来店を前提にしているし
マスコミはどこも既に、報道と言う側面から見ると終わっている。
改革が必要と思うがインターネットの影響を下々のものとして見下し、
バラエティーなどのコンテンツで食って行ける現状
記者の不祥事を庇い合う自浄作用の無い体質
等々考え合わせると…
もうだめぽ
逆に考えるんだ。
東スポやゲンダイこそがマスコミの真の姿で、
他は上辺だけ取り繕おうとするマヤカシなんだって考えるんだ。
ところでちょっとお尋ねしたいことが。
作者スレで聞くのもちょっと違うかと思って。
うちの母(72)が『空の中』を読みたがっているのですがどうでしょう?
自分で読んでいないので合うのかどうかがわからなくて。
ちなみに母は十二国記とか炎都が好きなんですけど。
ここなら同年代の親を持つ人も多いかと思いまして。
>>477 北上次郎あたりも読んでいるから無問題
ファンタジーが一切駄目って感じでもなさそうだし安いから一冊読んでみるのがいいかも
ただ最初の作品はややライトノベル色が強い気がするから
一般小説読みが有川作品に手を出すのならハードカバーのから読んだ方がいいかも
有川作品は図書館シリーズしか読んでないからアドバイスは出来ないけど、72歳の
母が何故に空の中を読みたがるようになったのか気になるな
むしろ炎都とかの柴田よしきの無茶がOKなら空の中は全然OK
からの中?
そらのチュー
前作が「空の小」で完結編が「空の大」
>>479 本屋で表紙を見かけましてなにかが心の琴線に触れたようです。
アドバイス下さった皆さま方どうもありがとう。
今度買って行ってみます。
> 485
うちの母(62)も十二国記好きだわ、
ちょっと前までデル戦シリーズにハマってたw
長らく『幻想文学』の愛読者であるうちの母(65)は、
「十二国記」はダメだが、「西の善き魔女」は桶らしい...(゜∀。)
「十二国記」は、設定その他はちゃんとファンタジーなんだが、
話が説教臭いからなぁ…
老い先短いような人には、受け付けないものがあるのかもしれん。
489 :
イラストに騙された名無しさん:2006/11/29(水) 19:44:11 ID:86HerXqu
つーか第一巻で挫折してる予感
あそこで読むのを止めたら勿体ないんだが、ハードル高いかも
お年寄りの人にはつまんないって事じゃないかなあ。
何ていうか、若い人が感じるたぐいの異国情緒とかファンタジイとかよりも先に
何か別のものを感じてしまうのかも知れん。
老人には、金色夜叉あたりがベストなんじゃないのか?
少子高齢化社会なんだから、老人をターゲットにしたラノベも良いかも試練。
年金をテーマにした異世界ファンタジーとか。
そんな陰惨なテーマ選んでもダメだろ。
むしろみのもんたが出てくるようなラノベじゃないと
お年寄り向けラノベとなると水戸黄門か里見八犬伝しか思い浮かばないorz
会社側が高望みしすぎじゃなかろうか。
愛の奴隷でも募集してるみたいだ。
なんかで聞いたんだが
「人外の怪物でもなく極端に不幸でもない不老不死のキャラクターがでてくる話は、
老い先の短さを自覚せざるを得ない老人には嫌われる」そうだ。
十二国記なんて、まさにそれだな。
「子供が現実や大人の力の前に敗北し、自分の無力さを思い知らされる話」
が青少年層に受けないのと一緒ですな。
この歳になるとそういうラノベも読んでみたいけど、
主要ターゲット層にそっぽ向かれるようなチャレンジングな話を出す出版社も無いか。
富士ミスあたりなら、それくらいのチャレンジがあっても良いような…
それ、靴の得意ジャンル。
お年寄り向けの小説のノウハウなんてラノベ業界のどこを探しても
見つからないだろうなあ。
でもまあ実際、酸いも甘いもかみ分けて、後はゆっくり流れて
多分死ぬだけ(失礼)のお年寄りに、今更未来がどうのなんて話をしても
どうしようもないもんね。若い子を育てて何かを伝える話の方がよほどウケがいい。
彼等の世界とか物語を守るお話がウケるのかな。
あるとしたら説教小説かな。
老人が人生訓説いて若い奴らが改心するの。
中高年向けのライトノベル的ポジションはサスペンスじゃない?
西村京太郎とか山村美紗、赤川次郎辺りの。
池波正太郎の時代小説とかは結構ラノベ的なのかも知れん
まあそうなんだけどね。
あと時代物。池波正太郎だっけ。
文字スカスカだし。
時代ものもここ二十年で確実に書き手が減ってるからなあ……。
まあどっちかというと、二十年後とか五十年後の年寄りが趣味に関して
どういう分布を見せるかが楽しみ。
リベラルが保守層に宣戦布告して、完膚なきまでに敗北するってラノベは、老人向けかね?
ノムヒョン大統領あたりをモデルにすれば、良質なコメディになりそうだと思うが。
なんか「老人」という言葉で想定している年齢層が
それぞれでずいぶんと違いそうだな。
戦前戦中生まれぐらいのおばさまがたは
若かりし頃に吉屋信子なんか読んでるだろうから
もしかしてマリみて辺りも許容範囲かも?
両方とも読んでないから完全な推測だが。
父親(71)が池波正太郎あたりに嵌ってる。ラノベ系には興味を示さない。
で、テレビドラマは再放送枠の水戸黄門、必殺仕事人とかを観ている。
父と同居している弟が同じく時代劇の小説に嵌っており、いいコミニュケー
ションアイテムになっているようだ。
親父(68)、池波正太郎・山岡荘八派。
俺(33)、藤沢周平・山田風太郎派。
たまに実家に帰って話をしても話題が噛み合いません。
みんな元気ですね。
うちの両親は老眼が進んだとか言って本を読みたがりませんよ。
うちの母はそろそろ50だがBL系レーベルを普通に読んでるなぁ……
三十路スレでお母さん50前たあ若いな。
10代でお前を産んでるとは
DQN母だな
ラノベだったらかわいい萠母になるのに
516 :
512:2006/11/30(木) 22:39:02 ID:XCg0IVUQ
ごめん俺まだ20なんだ
外見&精神年齢は30↑だがな!
おまえの若さをよこせ〜
こんなところにいると若い体を思うさま弄ばれてしまうよ
いくら外見が30↑だと言っても、朝鏡を見たらひげに白いものが混ざってて
ショックを受けた事はないだろ。俺は、この間ひげの白いものがひと塊になっ
ててショックを受けたよ orz
>>519 鼻毛も眉毛も下も白いのが混じっちゃったから、心が真っ白になってる
>>520 >心が真っ白になってる
純真な心の三十路ですか?
20代で頭に白いものが目立つようになり、三十路でひげと鼻毛に白いものが
目立ち始めた。確実に老いは迫ってきていることを実感...orz
若さと時間と結婚相手が金で買えたら良いのに...
>>506 年齢が上がったからといって、趣味趣向の鞍替えなんてないからね。
思春期に影響を受けたカルチャーは一生残ると思う。
俺以外にも20の人が見てるのを知って安心した。
.|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.|| || ||
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. .:.:.::|;. | 。.../ /::::::::::|。... || ̄|| ̄|| ̄
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昔はよく世話になったよな。
今はどうしてるんだい…
あの頃は「24時間テレホーダイ運動」に対して「ハ!出来るわけねーだろヴォケ!!」とか
思ってたっけか……
OASYSに300bbsの音響カプラつないでニフティや
草の根BBSの巡回マクロしこしこ組んでいた自分にとって、
テレホマンは眩しい存在でしたな。
テレホマンってなんであのAAになったんだろう?
>>522 きっとここの住人はそれを実感しているはず。
この年でまだラノベ読んでるとは思わなかったなぁ。
まあウチの母は72歳でテニプリ見てたりだから
ある意味遺伝?
>>528 懐かしいよ。何もかもが懐かしい。この懐かしさが老いという奴だ。
これ元ネタ何?
>528じゃねぇ>525だ。
白髪でも毛が有るだけ良いじゃないか。
俺なんか、白髪は無いが髪前線日々撤退中だよ
撤退中ならまだいいじゃないか。
俺なんてもう後方に戦線構築済みだよ。
橋頭堡が欲しいよ。
前線が膠着したまま後方が殲滅されるってのもな……
>>519 俺なんか高校在学の頃から白髪が多めで
大学のころにはすでに髭にも白髪が混じってたぞw
浪人時代予備校近くの本屋の店内で英検の勧誘の人に「ドクター(課程)の方ですか?」って聞かれたくらいだし
そのせいか30越しても禿げる気配がまったくない
ちなみに父親は40代前半で総白髪になっていたw
もてるものともたざるものの永遠の戦いが始まる悪寒。
じゃあ俺自由カミノケ同盟側ー
じゃあ俺カミノケ帝国な
困 出 ボ
ら せ リ
せ と ュ
る 床 |
屋 ム
を を
∧_∧
( ;´Д`)
( つ 彡⌒ミ
) 「( ・∀・)
|/~~~~~~ヽ
>>541 俺はもうあきらめたから次は
すっぱりと短くしてもらう予定だ
天然鬼ゾリを生かしたリーゼントに
リーゼントのつもりが髷になる。
そんな哀しき30代……
>>542 俺も、全体のボリューム感がなくなってきたので、角刈りに近いところまで
短くしたら、これが結構手入れとか楽で良い感じなんだわ。で、ここ2年ほど
短くしたまま。
そうか、最後は剃るという手があったか! と、高千穂遙の最新の写真を見て悟った俺がいる。
>>544 すまん、ハゲしくわろたwww おでん逆流するかとおもったわ…
そんなおれも円脱できたときには焦ったが、今は治ったんで幸せ。
短くした方がすっきりしてるし、頭皮の手入れという点でもいいんだろうね
髪の量と言えば、毎朝通勤電車の中で見かける小学生の男の子の髪の毛が、
頭頂部を中心に年々薄くなっていってる。多分、現在小学校の四年生。
部分的に抜ける脱毛症とか、日ハムのヒチョリみたいな完全になくなる感じではなく、
アントラーズにいたアルシンドみたいな、俗に言う「かっぱハゲ」。
親も気づいているはずだろうし、何らかの手を打ってあげた方がいいんじゃないのかなあ…。
子供がそんなになってるのなら、薬の副作用なりなんなりの理由があるんだろうさ。
髪の生え方なんぞで態度を変えたりしないことで大人っぷりをアピールしなされ。
大人になったら、あーんな事やこーんな事が出来る。
但し、髪の毛を代償に。
それでも漏れは思う。
子供の方がいい。
髪の毛よりも歯ぐきの後退が進んでる。
50まで自分の歯が残っているだろうか。
超音波電気歯ブラシは歯周病に良いよ。
使い始めて一年くらい経つが、体調不良の時とか時折歯茎が腫れてたのがなくなった。
噛むときに数を数えるといいよ。噛む事に意識が行くから
良く噛むようになって血行もよくなる。
自分はすでに部分入れ歯だ。結構大きい。
入れ歯が決まったときはショックだったね。
伴侶に先立たれるとか、女性だったら閉経するとかしたときに
急によぼよぼ弱くなるひといるけど、その気持ちがわかる。
自分もこの間奥歯が欠けてしまった
それ以後物を食っても歯に挟まってばかりで食事が楽しくない
歯の健康って大切だよなあ
いや実感はいいから歯医者に行けよ
>>558 自分は、その、歯医者がゴキブリより苦手でありまして…
噛み合わせが悪いと全身に影響が出るとかいう話を聞いたことがあるような
食事が楽しくないってのも問題あるわなぁ
……歯が痛いのに歯医者に行く踏ん切りがつかない俺が言う事でもないか。
生まれてこの方、一度しか虫歯の治療したことないから怖いんだよなぁ。
なんの自慢にもなりゃせんが、先日親知らずを一本抜いてもらった。
麻酔で神経を殺していたので、痛みはそれほどなかったし、腫れもしない
が、口の中がなんだかむず痒い。
歯が全体的にぼろぼろなんで、しばらく通院しなけれなならない。
昔ひどい目に遭った記憶があったんで、引っ越したあと新しい歯医者行くのをためらってたんだが、
ネットで評判いいところを探して行ってみたら、丁寧だし痛みも予想よりずっと少ない。
こんなことなら、もっと早く行っておけばよかったと反省。
……ただ、保険外処置を勧められていて、それやると相当に金がかかるのが悩みの種。
就職セミナーに借り出されてピチピチの大学生&院生にプレゼンしてきた…
みんな頑張ってるんだねぇ… テキト〜に生きてる俺が恥かしくなってきたよ
と思いつつ帰りの電車でラノベを読む…至福
>>564 プレゼンしてきたが、プレゼントしてきたに見えた。何をピチピチの大学生に
プレゼントしたのかと一瞬ワクテカしてしまったじゃないか。
かみちゅ最終回
ゆりえ様、告白が実ってよかったね。最高に可愛かったよー。
かしまし
はずむきゅん、あと24時間なんて・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・
567 :
566:2006/12/04(月) 23:23:31 ID:N0fdFzLR
誤爆 orz
>566-567を永久保存しますた。
誤爆ねぇ。わざとらしい。
本当の誤爆。
不倫相手に電話をしたら、部下が携帯に出て、不倫がばれてしまった(実話)。
漏れの同期の女が、これで辞めてしまいました。
だってどこにも書いてないし。
俺の同僚(男)は酒の席で自分の不倫体験を自慢げに語り始めたかと思ったら、
「相手が妻子持ちでさ」と、口走ってしまい社内にホモ疑惑が駆け回った事が
あったな。
プラチナの言いまつがいですなw
チラ裏ですがラノベの話は他ではしにくいのでここで吐かせてください。
鷹見一幸のどこをそんなに気に入ったの?でたまか最後まで読んだ?
時空の〜の食べ物の書き方ウザかったよ。気にならなかった?
茅田砂胡は最初は面白かったけどさ、正直もう万能超人はお腹いっぱいだよ。
よりによって万能超人オンパレードなクラッシュブレイズから揃えることないのに。
A君の作者は割と初めの方から痛い匂いがしてたし、一応A君は揃えるけど他はナシだと思ってたよ。
中古とはいえ、100円とはいえ、新しいシリーズに手を付けるとは思わなかったよ。
・・嗚呼。
腐臭がする
まらスレにでも書いとけ
書き捨てなら、もっと適したスレがあるのだから
それを探すまでぶちまけるのは辛抱してほしいな。
で、ぶちまけるで思い出したが
この時期仕事や呑み会等も忙しくなる中
そういったものに体が付いていかなくなっている人達は
どうしているかな?
自分は片道40k車通勤(更に北国)という口実があるから
呑み会をいくらか辞退して体力温存はしているけど。
まあ、いいじゃないの。この年代はなにかと鬱憤がたまってもなかなか吐き出せない
事も多いんだから、暖かく見守ってやろうよ。
で、俺も飲み会は車通勤なのでウーロン茶でお茶を濁してる。飲むのはもっぱら東京
に出張した時だな。
俺は忘年会全キャンセルしてるんで、最近は誘われなくなったな。
年末年始は仕事が詰まり気味になるからなんだけど。
畠中恵の「しゃばけ」読んで、妖怪の友達が欲しいと思った。
職場の飲み会ホントに最近は一応つきあうよって程度で行ってるわ。
現実問題として給料も下がったことだし、
サクサク一次会で終わることも多いからまあいいやって感じ。
このラ2007年度版
通勤電車で広げていると、あれもこれも読みたくなるんだけど
未読の山を見て人生の残り時間を考える
>566
日曜日にTSUTAYAで借りてきて、まだ見てない「かみちゅ」最終巻が
手元にあるけど大丈夫。ぜんぜん怒ってないよ(#^ω^)
そうそう。やっぱり日曜日に見てきた映画「パプリカ」の感想を
自分のブログに上げようと思って書いてるんだ。ネタバレありで。
もし間違ってこのへんに誤爆しても、許してもらえると嬉しいな。
>583
>もし間違ってこのへんに誤爆しても、許してもらえると嬉しいな。
「その言葉 宣戦布告と判断する。 当方に迎撃の用意あり。 覚悟完了」
藻前ら餅ツケ
まあ俺はたぶん明日電撃の新刊を手に入れるわけだが
>578
忘年会は仕事のうちなんで、当然参加。
でも、酒は苦手なので飲まない。
入社以来それで通して、下っ端でもなくなってきたので、
そんなに強要されない。
いつもは一次かせいぜい二次までだったけど、
今年は同期の一人が退社するお別れ会も兼ねるので最後まで付き合う予定。
今年も下っ端な私は幹事メンバーに追加されている。
一次会だけでも大変なのに、二次会の用意が難しい。
ここ数年ウチは仕事納め→忘年会になっていて
おかげで二次会に出ることなく新幹線に飛び乗るハメに
付き合いでの忘年会なんてほんとツマランからな。しかし顔に出る俺は徐々に上司受けが悪くなってるのが実感出来ててな…
ボーナス貰ったが、そのときに
「おまえがこんなに貰えるのか?は、貰いすぎだろ」
みたいな皮肉を言われてカチンときました。
代アニがつぶれたってね。
あの業界自体もう構造疲労起こしてるような感じだもんなぁ。
吉本が大改革したときみたいに、
老害連中の篩い落としにかからんと、
本当に産業として潰れてしまうんじゃないか・・・。
あらま。代々木駅の看板がごそっと抜けるな。どうなるんだろう。
アニメ業界に関しては具体的な再建策を言えるほど詳しくないんだが、
実際に作っている現場よりも中間搾取する層の方が儲かってるっていうのは
どう考えても間違っていると思うなあ。
中間搾取といえば、派遣会社のピンはね率が3割を超えていると聞いてびっくりしたよ。
三割なんて良心的だろ。
普通は五割はねた上に諸経費を引いて、手取り四割以下とかだ。
>>593 アニメに限らず創作・製作系は大抵そうなんだよな……
同人誌のほうがまっとうな気がしてきた。
手取り十割だもんなあ。
偽装の中の人だが、仕事内容に文句あるならお前らがその場で言えよ
ワザワザ時間外に会社に呼び出されて説教食らうのが面倒なんだから
若しくは出向先のお前らはいつも無意味に来てるんだから、その時に言え
ちなみに
会社->売られた先->職場 の状態
中韓搾取が無くなって労働者の給料上がれば確実に景気が良くなるのに
多分、電話での対応が元だと思うのだが
お前らが存在しなければややこしい事が無くなるんだからな
あのね・・
ハケン三十路は笑えない
ラノベで出そうだな。
>>598 ええとお前というのは偽装ハケーン会社の人ということでいいんですかね?
俺は今日、過労で倒れましたよ。免疫力低下し捲ってるのに、
風邪もはやってるし、体力温存が大変だ。
皆さんお大事に。
>>598 憤りは分かるが、もうちょっと落ち着いてから書込め。
何を言いたいのか今一伝わってこんぞ。
>>602 そうか
では落ち着いて書こう
月曜日に職場からの指示で、売却先の管理TOPに電話をかける
そーゆー人間なら、シタッパーの名前程度は覚えているだろうと思って面倒な中間説明をすっ飛ばす
職場の中の人だと思った売却先管理側が何かを勘違いした
次の日に会社から呼び出しを食らう
まだ会社の呼び出しには応じられていない
というかさ、売却先の存在が無ければ全く問題ない事案なのよ
ちなみに売却先には1000万で売られていて、400万も貰っていません
身から出た錆じゃん
>>603 やっぱり全然分からない。美文を書けとは言わんが趣旨の伝わる文章を
書いてくれ。報告書や、ビジネスレターを書く時にどうしているんだ???
> 面倒な中間説明をすっ飛ばす
説明だけ見ると、初めて電話した相手にやらかしたように見えるが
そういうのは、よほど気心が知れた相手でないとやらないものだが
名前は知っているハズだって、私の認識が駄目だったのかね?
売られた先の人間が来たときには、名前を呼ばれていたから
それで通じると思ったのだが
最低限、直接会う自分の下の人間の名前を覚えているってのは上司の義務だと考えてたんだが
>603の文章はとても分かりにくい。
読んでて誰がどうしたってのが頭に入らん。
最低限相手に伝わるように書くのが掲示板に書き込む者の義務だと考えてるんだが
ID:0ljECdC9、スマンが主旨が分からない。
その文章で分かるのは、
・君が会社の指示で取引相手と連絡をしてトラブルを起こした。
・決して小さくは無い損害を会社に与えている。
・そして君は、むしろ被害者だと主張している
事ぐらいだ。
カエサルではないけれど、「何かを主張したいのは分かるが、何を主張したいのか分からない」だ。
>>610 まてまてw
>・決して小さくは無い損害を会社に与えている。
そんな事は言ってないと思うぞ。
1000万のものを売って400万も貰ってないなら、差し引き600万以上だろ
600万の損害が小さいっていう会社は余りないんじゃないか?
>>611 >ちなみに売却先には1000万で売られていて、400万も貰っていません
これは、600万焦げ付いてると認識したんだけど、違うのかな。
登録してる人材派遣会社から今度派遣される会社に電話連絡するように、と言われたので電話したのはいいものの、
何らかの手違いにより、派遣先を怒らせてしまい、派遣先から人材派遣会社にクレームが入った、
という感じかな?
現在、人材派遣会社から会社にきて説明しろ、と呼び出しがかけられているが、それには応じていない、と。
こういう感じではないだろうか?
で、その人材派遣会社は1000万円で契約してるにもかかわらず、派遣社員には400万円しか払ってない、と。
あぁ、それがトラブルの内容だったのか
てっきり中間搾取の一例かと思ってた
文章力の無い奴もいるが、読解力の無い奴もいるって事を
忘れんなよお前等
まてまて
職場と売却先の契約は1000万ほど(さすがに詳細は不明)
会社と売却先の契約は知らないが、私を飼うのに会社は700万も掛からない
なのに残業代が付かない時間外に呼び出される理不尽
一番言いたいのは売却先自体がその時に、これこれこういう理由でその問題に対して直接言えよ
それだけ
酔っているから思考が纏まらん
問題があるなら、その電話の際か
今日も電話かけた相手が来てたのは知っているんだから、その時に言ってくれってだけやね
今日はもう寝る
飲んだら書くな
書くなら飲むな
後でログ読んだらかなり恥ずかしいぞ
派遣会社についてよく知らんが、そういうものなのか?
自分のとこで雇ってるなら直接そいつに言うだろうが、あくまで契約先は派遣会社なんだから
トラブルによっては派遣元に言うのが当然だと思うんだが
一応の規約では、売却先の人間が労働者に対し指示できるのがあるのよ
だから難癖つけて人身売買の契約金を下げようって意思があるんだろうと邪推したり
まあまあ、今日はゆっくり寝とけ。身の振り方は明日冷静になってから
ゆっくり考えようや。
すまんね
今日会社からの呼び出しだったんだが、上司が電話があって
体調悪くて帰るから今日の件は無しにしてくれって言われて荒れてた
じゃあ消えるよ
>>615 そこで読解力をつけるための、何を言いたいのか分からないラノベですよ。
…具体例は挙げないでおこう。
>>622 取り敢えずおまいの憤りみたいなものだけは理解した。
卵酒飲んでゆっくり寝なさい。
おまいら、>603がわかりにくいのは確かだが、
いくらなんでも、読解力低くないか?
>603が派遣先の職場からの要請で、派遣先の会社の偉い人に電話をした。
多分、上に言いにくいような案件なんだろうな。
で、そのとき、>603は名は名乗ったが(相手が知ってるはずだと思って)派遣と言う
身分とか、それに至った状況とかは話さなかったと。
で、その偉い人が社内からの連絡だと思ってたら派遣ごとき(wの報告だとわかり、
派遣元にクレームをつけた。
で、派遣元から>603に呼び出しが掛かったけど、それにはまだ、応じれてない。
ちなみに、派遣先からは>603に1000万払われているが、>603本人は400万しか
貰えていない。
ってことだろ?
627 :
615 :2006/12/08(金) 00:23:50 ID:yhLg65UN
分かりにくいも何も、解読しなけりゃならん時点でクソな文章だ。いきなり荒れたレス
してきた上にただの愚痴だろこれ。内容もアホとしか言えない。
無能丸出しなんだから同情する気にもなれんな。つまり己が招いた不幸だ。
酔ってるんだからというか酔わずにはいられないんだから
つらく当たるな。 君も三十路なら判るだろう?
まぁ判るってだけなら
性犯罪者の気持ちだって理解できてしまうがな
ふうん
>>618 同意。さすがにいつもいつもではないけど
たまにとんでもないような書き込みしてるときあるしなあ。
と飲みつつ書いてみるw
中間搾取が半分くらいって当たり前だと思うけど?
ちゃんと仕事をしている必要な中間の人間は大事だし
その仕事に対する正当な対価としての搾取(というのも変だが)ならば何も問題無い
まともに仕事をしない、むしろいるだけで邪魔な中間の人間はいらない
そしてこのタイプの中間がそれなりにいるってのが問題なんだよな……
>630
え?こないだ捕まった、男子小学生の上履き数千足盗んだ警官の気持とかは、
ちょっとわかりかねるんだが・・・
せめて話をラノベに絡めるという努力をしようよ。
って代アニ出身者の俺が言う。
>>636 ちなみに今どういった仕事をなさっておいでで?
そういう系の学校出て、実際にそういう系の仕事で食っていける人って
どの程度いるもんなのかが知りたい。
>636
最近いらっしゃった方?
三十路なら三割強が派遣で、三割がバイトで、三割が社員だっけ。
残りが無職。
今日は苦痛の日であった
何故私にはボーナスが無い
契約がそうだから…(泪
俺は現場屋だから気楽な憶測で考えるけど、
中間を取り持つ人ってのは責任意識が芽生えづらいのかなあ。
仕事に対して具体的なプライドのよりどころになるような「作業」が
見いだせないのかもしれない。ぶっちゃけ、口八丁手八丁で
大金が転がり込むのならコロぶもんだろうね。
>>641 「手八丁」ならむしろ有難いくらいかな。
大概の場合、中抜きする連中は「舌先三寸」だけだ。
ところでこのスレのコミケ参加率はどれくらいなんだろう?
今修羅場ってる人とか年末に休みを取るべく仕事頑張ってる人いる?
そもそも興味がない
休みがとれたら実家に帰る。両親ともちょっと病気を患ってて、弟がいつもは
面倒みてるけど、弟の勤務先は年末忙しいから、弟の代役で両親の足代わ
りになる予定。
今も充分修羅場に近いが、おそらく年末ぎりぎりまで修羅場だし、
その時期にわざわざ人の多いところに行きたくない。
師走で修羅場じゃない人間の方が珍しいと思う
コミケは人が多すぎるところが苦手なので行かない
ラ板OFFはどうしようかな
>>637 そっちに近しい業界で描いて食っております。
>>638 スレ2の頃からいたのに、もうバカ。
・・・・・・そろそろクリスマスだな。
ラ板のオフはご無沙汰してる。
久しぶりに在庫処分でもするかな。
準備スレどこ?
邪教の奇習など俺には関係ない。
絶望した!!
重箱が結婚している事に絶望したっっっ!!!!
いつの話をしてるんだw
8チャンの硫黄島のドラマを見て小学生の時以来に号泣した。
最近涙もろく成ったなぁと思いつつも
そんな自分が嫌いじゃない。
明日靖国に行こう。
でもリアル靖国送りはいやズラ
厚生労働省は8日、来年の労働法制見直しについての
最終報告案を、労働政策審議会(厚労相の諮問機関)に提出した。
一定条件を満たした会社員が1日8時間の労働時間規制から外れ、
残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」は、
導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。
労働組合は導入に強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。
■ソース (asahi.com 2006.12.08)
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612080362.html こういう「改善」が為されるたびに思うんだが、
結局は経営者に都合のいい所だけホイホイとり入れて、
損になる部分は隠れて今まで通りにしろと強制されるだけなんだよな。
残業の総時間の締め付けが厳しくなれば残りはサービス残業でやらされた頃と同じで、
どうせ今回もそのパターン。
労組の無い会社というのが恐ろしく経営者有利というのを最近感じる
外資系企業に勤めているんだが、今回人事が新インセンティブ制度とか言って
基本給の一部をプールして年一回のインセンティブとして「貢献度に応じて」還元する
というトンデモねー制度を始めやがった。もちろん社員の以降なんかガン無視。
外資系企業において日本人社員はしょせん「現地法人の現地人社員」なんだなあ…
それ、根本的に違法じゃねーの?
中小ITだと、名目上は正社員でも偽装派遣で派遣社員扱いされるからなあ。
しかも何時間時間外やろうが固定給で。
このコラシリーズの人には、中小ITの偽装派遣(偽装請負か)問題を取り上げてほしい。
>>660 こりゃいいや。
いい加減いた違いの話題にはうんざりしてたんだ。
>662
ようこそ三十路スレへ。
少し過去ログなんかも読んでみてね。
今日めでたくみなさんの仲間入りしました。
ハッピバースデートゥーミー。
欝だ・・・
>>664 大丈夫だ。40、50になればもっと鬱になるからw
ってか何かあったのか?それとも何もないからか?
何も悪い事はしてないのにどうして三十歳にならなきゃいけないんだ!
悪いことしてないからだろ。
なにも悪い事してなくても三十歳になれない人だって沢山いるんだから、
三十歳まで無事(?)になれた事を感謝しなきゃ。
……
感謝、したいか?
俺は、二十代で亡くした友人もいるし、彼らの無念さを思えばこの歳まで
生きてる事を感謝してるよ。
まあ人それぞれだな。
おれは昨日NHK見て激鬱になった。
これからはもう早すぎる死なんてねーなと。
十代の頃に読んだパトレイバーで、過激派が一般市民の家を誤ってレイバーで壊しちゃって
あれはブルジョアだから壊してもいいんだ、なんて無茶なイイワケをするシーンがあったが
ここ数年の変化で、過激派の言う事も一理ありかな?とか微妙に思ってしまう自分がいる。
あと、花より男子なんて今読んだらキツそうだな
>>673 今日日東京都内に戸建の自宅を持っていたら確かにブルジョア以外の何者でもないな
ありなんじゃないの。
しょせん他の世界の存在だから、死んでも別に気にならん。
連中もおれらが死んだって気にしないだろ。
金持ち=悪ってどこの共産主義者だよ…
でも、デイトレードによるあぶく銭を稼ぐ連中は悪かもしれない
会社の呼び出しに残業を抜け出して行ってきました
社会人としてしっかりしろって意味のことを延々小一時間
orz
それが出来ないから、この会社にいるって気が付け
>>677 >>それが出来ないから、この会社にいるって気が付け
おそらく、上司は薄々気づいているんじゃない?
問題は正に問題を起したってだけで、上司の言いたい事は一つ
「会社に面倒をかけるな」
ははは。俺なんてブルジョアも政治家も乞食もみんな死んで
中産階級も半分くらい死ねば少しはスッキリするかなあとか考えるよ。
労働力が激減して経済的地位もガクンと下がるだろうけど、それも
日本のOTAKU達がここぞとばかりにオートメーションを推進して
逆に盛り返すと信じる。信じるだけだが。
>>678 GURPS的にいうと、精神的に不利な特徴が-40CPを超えているから…
怠惰・放心・好奇心・アル中他…
何だか終わっている気がしてきた…
意思判定は12位だから何とか生きている気がする
欝だ
681 :
678:2006/12/12(火) 01:35:48 ID:IjCUCiiT
>>680 -40CP程度で何を甘っちょろいことを言ってるんだか、サハラ以南アフリカでじゃ平均寿命が
40を割っている国も少なくないっていうのに。意思判定は12位だから何とか生きる?十分じゃないか
G7が七カ国しか参加できない事を考えれば鬱じゃなくて逆にハッピーなんじゃないか?
ブルジョア全滅→オートメーション設置の資本が不足
政治家全滅→国内での利益調整不能+対外交渉不能
乞食全滅→生産効率向上
人民解放軍辺りに開放されるのに最適な果実になりそうですねw
今はG8だけどね。
684 :
678 :2006/12/12(火) 01:54:56 ID:IjCUCiiT
>>683 いや、知ってたけどGURPS的にロシアはどうかと思ったんで
ブルジョアを税金逃れのため海外へ資産置換しているレベル限定、
政治家を政治屋に限定、であっても682が成立するのがなあ。
微妙に関係ない話だが、詐欺的生活保護で出ている無駄金
現在は幾らぐらいなんだろうな。
銀行が払うべきなのに払ってない税金よりは少ない。
殺伐としてきたので、ネタを提供。
サラリーマンご用達ラノベ「サラブレット・リーマン」近日出刊!
主人公は由緒正しきサラリーマン。父も、祖父も、大祖父も、皆リーマンの
サラリーマンの血統種(サラブレット)。
新宿湘南ラインのグリーン車で通勤し、回転寿司では迷わず大トロを注文、
紳士服の青山のオーダーメードのスーツに身を包んで、主人公は今日も元気に通勤する。
ある日、スターバックスのカフェ・モカを飲みながら優雅に出社すると、受付の幼女が
>>687 これはつまり8代さかのぼってもリーマンってことか
漏れ父方の爺さんが地主だから無理
母父はリーマンだけど地主の婿養子だし
なのになんでオーブン社員じゃないんだろう?
最期の一文についてはスルーかよ
おれらは幼女ごときで癒されるほど若くないんだよ
ところで
「クレイジーカンガルーの夏」という本を読んだんだが、
1979年、阪神間に住む中学二年生の主人公達、JRがまだ国鉄だった時代。
ガンダムをリアルタイムに見ながら熱いやり取りをしてて、
もしかしてここにドンピシャの世代の人、多いんじゃないだろうか。
その頃俺はまだ小学校入るか入らんかというハナタレだったけど。
1979に中二なら単純引き算で1965生まれじゃろ。
どっちかってえとSF時代の最後の辺りだろうからSF板の方が多いんでないかい?
GA文庫から出てるんだよな。
それでここに書きこんだ。
なかなか面白かったので、三十路以上の人からも感想を聞きたかった。
ここには四十路も五十路もいらっしゃるし。
Shi-no新刊でたっぷり癒されちゃったよ
>696
自分も読んだ。
癒されはしなかったが、地下鉄サリン事件が3億円事件や浅間山荘事件のように
解説付きで引き合いで出てるのを読んで、時の流れを感じた。
ただ、それはそれとして、
こんな小説で引き合いに出すにはやはりまだ早い事件で、
作者の年齢ではそれをやろうとするのは仕方ないけど、
編集は止めさせた方が良かったんじゃないかと思ったけど、
まぁこれは自分の勝手な考えではある。
>693
まさにリアル俺世代。
読んでみるか。
>>693 世代的にはドンピシャだがガンダムには興味なかったな。
まわりにもガノタはいなかったし話題にすらなってなかった。
それより再放送のヤマトととかバビル2世を見てたような気がする。
まだビデオデッキなんか無かったころで
ファーストガンダムは全部録音して、セリフ全部暗記してた。
(゜∀゜)人(゜∀゜)
>>700 うる星やつらを全話録音していた私は、セイラさんに「軟弱者!」
とののしられますか、そうですか。
アニメの録音したなあ。
地球へ…で沖雅也はうまかったけど秋吉久美子がヘタクソだったなあ。
あと、NHK−FMの青春ドラマシリーズだったかな。新井素子とかの作品がよくラジオドラマ
になってたなぁ。毎週チェックして、好きな作品は録音してたよ。
俺は「乾きの海」とか録音してた。
月〜金は15分の連続シリーズ(2週で1本)をやってて、
土は1〜2時間の単発モノとかやってたよな。
特に土曜には、マージナル、人魚の森、CAROL(TMNのやつ)なんてのもやってたなぁ。
>>705 今みたいにイメージドラマCDがポンポンでたり、ましてやアニメ化なんか
夢のまた夢だった時代には、貴重な番組だったね。
当時の宝物だった録音テープも行方不明(多分捨てられた)だし、復刻と
かしないかな。ああ「・・・絶句。」とかもう一度聴きたいなぁ。
その昔、TVアニメのOP・EDを録音してコレクションしていたことがあったが
あるアニメのOPを録音している時におかんがずーっと電話で喋っていたせいで
その後聞き返すたびにおかんの声も耳に入ってしまい
しまいにはその時の会話を一字一句暗唱できるようになってしまったことがあった。
小学生だったんでLINE入力使う知恵がなかったことは勘弁してやるが、
録り直すくらいの手間を惜しむなよ、当時の俺。
俺は録音なんて高級な発想が出来なかったから、
歌詞を必死に覚えてはノートに書き写してたなあ。
>707
してたしてたそんな事。
テレビの前にラジカセ置いて、「し〜っ」とか家族に言ってた。
そしてオカンに「始まったよ〜」とか大声で言われてorz
ラジカセみたいな高級品のある
幼少時代を送っているなんて
皆様お金持ちだったのね
三十路後半の人でも、2ヶ月小遣い我慢すれば
安いのを買えてなかったかな?
ファミコン欲しさに3ヶ月、一切使わなかった小遣い
(お年玉と一緒にすれば買えてた)を
新しい眼鏡代として没収された苦い過去を思い出した。
部内に蔓延してた風邪が最後に回ってきて、お休み中。
ラジカセは確かに当時の子供には高級品ではあったが、それだけに
お年玉を貯めて自分のラジカセを買ったときは嬉しかったな。
>>708 耳コピーの原点だなwww
懐かしいな。
三国志のオープニングテーマ探してるんだが、レコ屋巡っても見つからんのよ。
バイトして初めて買ったのがラジカセだったなぁ… それからPC業界に献金する貧乏学生に一直線
1ギガのHDDに五万出した記憶
うちには、お下がりだったが80万円の5インチFDDがあった
データレコーダーを買えずにテープレコーダーを繋いだの思い出す。
トリトーンとかやった。
馬鹿一スレから転載
『海のトリトン』が話題になってた時のこと
264 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 21:57:11 ID:l6qCUJni
ペイ・バルーサは後ろに回りこむと楽勝だったな。
266 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 00:51:49 ID:rKt9T/Ee
>>264 それは「トリトーン」。
264は
>>717かね?w
姉貴のエレクトーン発表会カセットと知らずにルパンのOP録音しちゃってしこたま殴られたなあ
あと↓こんなのも
『大佐! 退がって下さい!』
『ここは危険だセイラさん退が「これなにー? がんだむー?」
「てめぇ喋んなっつっただろ!」
「うわぁぁぁぁん!」
「○っ! あんたまた妹叩いて!」
>>719 うちのアニメテープも兄弟で息を殺しながら録音するも、
バックからおかんの
「ごはんだよ〜」の声が。
夕方にアニメって多かったからね。
家はミームだった
兄貴は塾が好きだったから
今だに電電公社時代のシールが沢山あるよ
あの当時の最新技術であった遠隔地サインシステムは今となってはゴミだねw
>>719 テラワロタw
まぁ、俺は弟だったから、意地悪で変な音を入れらて、ぶちきれた口だったが。
つうか
お前らのカキコで泣けてきた
当時リフトアップ式のデッキが出たかでないかで
そんなものを買ってくれなかった漏れもカセット録音してたなぁ
防音目的でテレビとカセットデッキと一緒に布団にくるまってた
…アニメ一つ見るのにも必死だったよな
80年代はアニメよりなぜか少女マンガ読んでたな。
おまけになぜか平行してハードボイルド小説読んでたw
そうか、三十路で三国志って言ったらNHKの人形劇と光栄のゲームじゃないか。
ついでにいうとプリンプリン物語、紅孔雀くらいまでは記憶があるな。
おー
確かに見てたNHKの人形劇
内容全く覚えてないけど
そんなこんなで光栄のゲームで上書きされてる
あー結局、ゲームで入って、吉川氏の小説読んだのを告白するよ。
俺の読書癖始めだ。
ラノベ片手に、通勤電車に乗っていたら、いきなりとなりのOL風の女が
「この人、痴漢です!」と、となりのオッサンを指差して騒いでいた。
オッサンは最初キョトンとした顔で、事態を飲み込めていなかったが、
駅員が駆けつけ、乗客がオッサンを囲い込む状況になってから「俺は
何もしてない!」と叫び出したが、駅から引きずり出されてしまった。
オッサンの人生が暗転してしまった訳だが、ふと考えるとラノベで両手が
塞がってなかったら、漏れが痴漢扱いされる可能性もあったと思うと
正直ぞっとしたな。
ちなみに騒いだ女はブスの部類で、人生棒に振るにはコストパフオーマンスが
あまりに悪すぎる。
もし冤罪だったとしたら、氏ねという言葉を、あの女に投げかけたい。
痴漢の冤罪は怖いねぇ。ほぼ容疑者になったらアウトだし。
今は通勤電車は使ってないけど、昔は必ず両手でつり革を
持つようにしてたなぁ。鞄はもてないから、ナップサックを担
いで、本読む時にも、片手は必ずつり革を持って腰より上に
手が来るようにしてた。
両手でつり革を持っていても、「股間を押し付けてきた!」
ラノベ持っていても、「手の甲で胸触った!」
など、痴漢詐欺女ならでっちあげるよ。女に近づかないのが一番。
もし捕まったら「俺は二次元しか興味ねーよ!」と言ってラノベの表紙を突き出そう。w
このあいだ電車の中で親切な人に栞を拾ってもらったよ。
読んでいたのは技術書だったが、栞は思いっきりラだった。
そんなこと言うひと嫌いです
kanonは1999年のソフトか・・・・・・
当時ノストラダムスに脳内の片隅の0.5パーセントほどだけこっそりと脅えていたのは内緒だ
二十歳を越えていてもなお、
小さいころのその手の本による刷り込みから逃れられてなかったということが我ながら滑稽だった
あと2000年問題というのもあったなあw
ハルヒの例のアレが1999年だろうから、リアルタイムでSOS団の
面々は大学生だな。
> 735
友達はリアルKAN○Nとか言って、毎年冬になると
ストーリーをまったく同じ日付で進ませたりしてた。
2000年は○○、2001年は△△とか。
今でもやってるのかは知らない・・・。
一昨年の一人でツーリングしてた冬、道の駅で休憩中に
20代中ごろの女性が俺に近付き話しかけてきた。
俺のバイクと彼女のバイクが同じ車種で聞きたい事があったみたいで
何故か俺に聞いてきた。
話は弾んだ。メール番号とか聞いた。
なんやかんやとその彼女は俺の嫁になった。
あの時、無視してれば良かった。
>>720 有り難う。
一応細野関係で探してはいるんだが、全然見つからん。
最近最寄の繁華街にでかいヴァージンレコード出来たんで、雨上がったら行ってみる。
GSのン千万円の報酬のニュースを聞いて、
額は別世界の話だからともかく、
会社が得た利益を従業員にきちんと還元する態度は、
とてもうらやましいね。
そういえば、遥か昔に
決算賞与と呼ばれる物が
存在したとの伝説を聞いた事がある
>決算賞与
日本は昭和の時代、存在していたという伝説のもの。
いまやそれがどのようなものであったのか、知る者はいない。
一説によると、会社が社員に給料を余分に支払うものであったらしい。
なお、社員に給料を余分に支払うというあまりにも非常識、
あまりにも荒唐無稽なこの説を唱えるものは笑いものになる。
現在では、決算に関係なく社員を減給するものであったとするのが一般的だ。
ウチ、決算賞与 し か な い
ウチ、賞与自体が な い
正規雇用なのに orz
昭和は景気良かったよ、高度経済成長あり、バブルがあり
満州作って原爆落とされたし。
>>748 どれ一つ実感が無いな〜
高度経済成長も生まれた年が戦後初のマイナス成長の年だし
バブルも中学〜高校ぐらいまでだし(誰が潤ってたんだろね?)
社会と関わり始めた頃に実感できたのは就職難と上がらない給料と
余裕の無い会社員生活ぐらいのモンだし
企業収益は増大の一途をたどるも、従業員の給与は右肩下がり。
そこそこの大学を出ても非正規雇用者になる確立大。
これと言った特殊技能や高度な専門知識のない並の勤め人には、
住みにくい世の中になったものよのう。
一千万円超プレイヤー達のように必死の努力をしているかと問われれば、
確かにしていないのだから、自業自得と言われればそうかもしれないけど。
>>747 最近は年俸制を導入してボーナスも退職金もない会社も増えていると聞く。
建前としては、それらが月々の給与に上乗せされているはず?
>>750 給料が上がらんだけならともかく企業が払おうとしない税金を
取られ放題に取られ、上げられ放題に上げられて、そういう特定階層の横暴に
何一つ逆らえん自分の無力さが悲しいよ
奴隷餓死すれば時空けずしてプチブルも餓死するわけだから、ある意味問題なし。
奴隷を「活かさず殺さず」にしたいなら、搾取する側が「活かず死なず」になるのが道理なのに
なんであんなに派手にブン獲るかねぇ。
>>750 いんや、会社の業績により一時金支給っていう規定はあるのよ。でもなんだ
かんだで一時金支給されたことないんよ。組合の無いような小企業の悲哀やね。
酔っ払いの戯言を書いたら、おとなり日記に米田淳一公式が入っていた
デムパかと思ったら普通だったので逆に驚き
一回目の転職→労組と時間外手当がなくなりました
二回目の転職→退職金もなくなりました
三回目の転職→ボーナスもなくなりました
わはー
>>752 別の国から奴隷を輸入するだけだ。
歴史上何度も実例があるしな。
>>757 日本人は気骨が無いからソッコー乗っ取られそうだなw
逆に奴隷階級が中流以下の国民を扇動して反乱起こしそうだ。
海外から奴隷を仕入れたら、円の流出が増えて最終的に金持ちも困るんだな。
貰った年金を海外暮らしでバラまく救いようの無いジジババ含めて
まともな金の遣い方をしてもらえまいか。
家の親は国内に居つつも円を売りまくってますが何かw
円安もそろそろピークかな?
福井が余計なこと言わなきゃいいんだが。
>>760 円安なら、売らずに買うべきでは?
まあ、俺は来るべき奴隷御一行様の為に席を開ける事にするよ。
>>757 まあそんな国はたいてい滅んでるんだがな。
志村ー
ステーツ!ステーツ!
基軸通貨国はいいよね。
>>765 いや、すでに「外国人研修制度」という法の下に行われているけど
自民党とKSDの癒着もバレてるし
まずは自分の待遇をバイト並にするとこから始めてほしいもんだよな……
>>769 バイトや派遣の惨めさを味わった事も無ければ、そういう境遇に身を落とす事も無い
「絶対安全」に守られているからこそこういう法案が提出できるんだろ
そうか
国会議員と秘書の給料から実験を始めれば問題解決だ
総理や大臣は下級公務員程度でいいよ
名誉と共に紫綬褒章貰って年金が普通の人間と違うレベルになるんだから
なんだかアベちゃんが首相になってから、日本国内のグダグダ感増大。
小泉首相の時にまかれた種が、今になって芽吹いているだけかも知れないけど。
働いたら負けかな、と思ってる。
思うどころか、実際に「働いたら負けた」がゴロゴロしてるもんな
まず公務員、国会議員をバイト並にすればいいと思うよ?
それで皆がハッピーになるさ。
ん?クーデター?そうかもね
つーか時々フッと、
今の日本ってナチス台頭直前のドイツに似通った状態に、
近づいて行ってるような気がするなぁと思ったり。
みんなの不満がどの方向に向かうか怖いね。
不満の方向性は、大体決まってるんじゃねぇの?
>>767みたいに特亜がらみで不満が鬱積してるから、煽るような政治家が出てこりゃ
案外簡単に政権が取れるかもしれん。
まぁ、実際には中国、韓国なんか大のお得意様のはずなんだが、肥え太るのは
企業ばかりで儲けが社員に還元されないから、傲慢チキなところにブチ切れてる奴ってのは
多そうだ。
あれだよ
トヨタ他経団連所属会社の会長・重役の給料をバイト並みにしてから国に申請してもらおうぜ
現場の仕事はお前らより肉体的には遥かに過酷だからな
現場を知らんトップがそんな事を言っても説得力は無い
1時間で良いからライン工体験をしてから言ってもらおう
歴史を振り返るに「三代目くらいで駄目になる」が定説だけど、、、
戦後日本もそうみたいですね。ヤレヤレ。
地方公務員は数が多いからある程度の数と給与の削減は必要だろうけど、
専門職の人は多少高めの年俸を提示してでも
優秀な人を公務員として雇う方が良いんじゃないかとも思う。
ほら、マンションの耐震偽装問題って、
建築確認を民間に開放してしまった事も問題の一端でしょ?
仮に問題が起きても公的機関(に所属する職員)が相手なら、
損失を公共団体に全額補償してもらえそうだし。
補償金の元が税金だから手放しには喜べないけど。
いじわるばあさんのイメージが強いな
って……・・・・・・ぇぇぇえええ工工工
ブライト艦長のときもそうだったが思い出がまた一つ・・・・・・・。
また惜しい人を…
一番印象に残っているのは「保毛男ちゃん。」だけどな
ハイペースで時代の人が死んで行ってるね。
こういうときって戦争が近いことが多いらしいよ。
戦時特需でウハウハならいいけど、それですら企業だけ儲けて、社員は残業だらけで
サビ残だったら笑えるな。
テポドン発射のドサクサで、会社に火でも放ってやろうかって思うよ、それなら。
何だろうな、このあからさまなキナ臭さ。あらゆるレベルで
歴史の転換点を迎えているような錯覚すら覚えるぜ。
社会変動は起こるだろうけどドイツとかフランスで何か大きな動きがあって、
アメリカ・イギリスが警戒心を強めて、アメリカの犬である日本がそれに倣って、
…という形だと予想。
高校の時に歴史の教師が言っていたが、3代目、8代目、15代目で組織が破綻しやすく
なるから、そこを踏ん張りきると次まで結構頑張れるそうだ。
歴代幕府がそうなんだって。
>>790 > 歴代幕府がそうなんだって。
根拠はそれだけかよw
まあ、三代目はよく言われるが
>>788 なんと言うか、全体的に余裕がなくなって来ているのかな
嫌いなものを面と向かって嫌いと言ってなにが悪い
そう言い切ってしまうような
相手が負うだろうダメージに思い至らない感じと言うか
ま、ネット上はわざと煽ったり煽られたりがあるから
一概には言えないかもしれないけど
でも、悪いことを悪いと言わさない雰囲気のほうが強いだろ。
官舎に愛人と同棲してるオッサンを首相が擁護ってどういうことよ。
政治家に限らず「強者の居直り」がやたらと目に付くようになったよな
「権限=責任」であり「職権乱用=引責」という図式がモラルを保っていたんだが
職権は濫用しまくり、バレても責任は取るつもりは無いという姿勢を
権力者が押し通す時代に権力者が同じ口で道徳だの教育だのの荒廃を
語るんだから…
道徳や教育を立て直したいんなら法律の改正より自分の姿勢を正したら?
もっと酷いのがいっぱい居るとネットで気付かされてしまったからかもね
>>793 > 官舎に愛人と同棲してるオッサン
手続きしてなかっただけみたいだし、俺的には他人ならともかく愛人ならOKだな
むしろ、愛人囲っておいてマンション一つ用意できない甲斐性の無さに泣ける
議員と言ってもよほど貧乏なんだろうなw
そうやってネット規制推進に引きずり込んでるんだよなぁ、あいつら
>794
>職権は濫用しまくり、バレても責任は取るつもりは無いという姿勢
具体的にはどの件?
都知事の4男なんかは報酬ってほど貰ってないようだが。
官製談合や天の声なんかじゃない?
どうでもいいけど何かタチコマになった気分
皆さんのレスを玉川さんの声で再生してるw
>>799 いきなり雰囲気だけは微笑ましくなるなw
うんざりするようなニュースは玉川声で伝えるよう、総務大臣はNHKに命令すべき
そんなことされたら、なんか、すべてが許せる気がする。
まあね
聞いて嫌なニュースが流れなくなったら
この世の終わりだが
テレビを付けても翼賛放送しか流れない世の中になったらどうしようかw
1クール見終わる前に、全員靖国へ逝ってるから無問題w
>>796 まだ離婚成立してなかったらしいんだが。
まあ文句言えるだけマシな国かも知れんな… 俺なんて戦時下なら速攻ぬっころされてるだろうしさorz
知り合いの結婚式に急用でどうしても行けなくなって、身代わりでタイ人を
送り込んだ事がある。
誰か聞かれたらオメデトウゴザイマスと俺の名前を言うようにして有った。
あとから聞いたら見知らぬ外国人が俺の名前を言ってるもんだから
その席は結構変な雰囲気だったらしい。
空席よりは良かろうと思ったがそいつからはかれこれ10年程、連絡が無い。
2次会でそれならジョークとして受け取られるだろうが、結婚式自体に
それでは、さすがに怒るだろう。
>>808 なぜにタイ人なのだ
ああ、クリスマスですよ〜 ことしもシングルベ(ry
俺には家庭的な「聖なる夜」もカップル共の「性なる夜」も縁がねえし
俺も。どこかで凄なる夜を演出する。
おいらは、仕事場で静なる夜かな
結局一人寂しく「精なる夜」とか…ああ虚しい上に極めつけに下品だ
精が出ますなあ
この時間になんでおまいら深夜テンションの会話になっていますかw
回転寿司に行ったら、ウェイトレスがサンタさんの格好で応対していた。
周りはカップルか家族ばっかで、店内はクリスマスソングが流れていた。
ああ、クリスマスなんだなと思いながら席が空くのを待っていたら、カウンターが
空かないので、テーブルへどうぞと6人用のテーブルに一人座りながら、周りの視線を
気にせず、一人ウニやイクラを食って舌鼓をうった。
お勘定の時、ウエイトレスの女サンタに「カウンター空いてなくてごめんなさい」と何か
妙に同情される言葉を賜った。
回転寿司で、こんな惨めな思いをしたのは始めてだ。
一体俺が、何をした?
この時期に世間の空気を読まずに回転寿司に行った。
つーか、カウンターのほうが上位なのか?
6人がけ独り占めの方が絶対に贅沢だろ?
この時期じゃなければ普通に贅沢楽しめるんだろうけどねぇ
なんか寿司食いたくなってきたな
寿司屋にサンタか、
毎年クリスマス前からツリーのごとく電飾して、クリスマス当日には
カラオケ大会を開催する近所の神社よりはましだろうが。
まあ、寺ならともかく神社はな。コミュニティーの中心としての役割も
あるだろうし、元々日本の古来からある神道は精霊崇拝的な懐の
広い信仰だろうから、毛唐の神の儀式だって許容範囲だろうな。
もともとクリスマスは、キリスト教と無関係な冬至祭が起源だしね。
本日の報告、以前プレゼン資料を漫喫で作ってたら、となりのブースで
おっぱじめやがったって報告をした者だが、今日も明日の会議(イブの
日曜なのに年末対応の会議があるのだ)のために出張してて、同じ漫喫
の同じブースに何故かいるのだ。
で、ここの漫喫は隣のブースがコトを始めるのがデフォなのか!
今日は別に資料作る必要もないから「げんしけん」の最新刊でもゆっくり
読むかと思ったのに、集中できやしないじゃないか。
そんな場合はvipで実況でもしてやれ
これがホントのマン喫だ!!な〜んちゃって!!
、、、男子の嗜みとも言われる「呑む打つ買う」がまるでダメなワタクシですが、
せめて歳相応のセクハラオヤヂギャグが使えるようにと最近頑張っています。
プロテインを「飲む」、サンドバッグを「打つ」、護身グッズを「買う」
これが俺の飲む打つ買う
今の日本の世相を省みるに、いずれモラルは地に落ちアジアの犯罪民族が大量に流入し
海は干上がり大地は裂け男は殺され女は犯される
リアル北斗の拳かマッドマックスな世界が訪れるであろう。
そのために今から体を鍛え、やがてその時が来たら
DQNどもを叩き潰してでも生きながらえてやるつもりだ。
>>824 隣のブースに住んでるんじゃない?
それにしてもそんな所で致しちゃって、シャワーとかどうするんだろう。
最近の漫喫は設備が良いとは言え、さすがに個室内にシャワー設備はないよね。
シャワー設備が有るところなんで沢山有るが?
ブース内にもシャワー付か。
最近の漫喫はちょっとしたホテル並だね。
帰りたくなくなるのも分かるような気がする。
設備を整えすぎてドヤや路上に抵抗のある女性や若年層のホームレスが
連泊している漫喫もあるらしい。
クリスマス?ボコボコにしてやんよ
*
/ \
[ニニニ]
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
公園や橋げたに住んで空き缶拾いかドカタの高齢ホームレスと
漫喫ずまいでデイトレやバイトでその日暮らしの若年ホームレス。
ホームレスの世代間断絶があるとか。
無職浮浪者の生活にすらスマートさを求めるんだなあ……
年寄りのHLはだいたい自称「自由人」だけど、若い奴らは
自分の事をどう思ってるんだろ。
自遊人… 古いかorz
ウィンターガーデン良かった。成長したでじこがあんなにしおらしく
なってるなんて、萌え転がったよ。
切ないとか甘酸っぱいとかいう感覚、久しく忘れてた自分に気づいた。
さあ、大掃除だ。
歴史は繰り返す。
かつてのヨーロッパと同じく、漫喫でその日暮らしをしている売れない絵師が
やがて東南アジアを動乱に導くのだろう。
>>837 まあ失業率の急上昇、家計の悪化、マイノリティへの不寛容とワイマール化する
材料は揃っているわな
>834
フリーター
>>838 俺の良く漫喫は個室になってる。
和室仕立てになってる部屋もあって、仮眠とか超気持良い。
今から予約のケンタ取りに行ってくる。
買い込んだシャンパンとシュトーレンを今日一気に消費する。
友達と……orz
>>838 保証人がいないとそこそこ金があっても部屋が借りられない
そして家が無いと定職はほぼ絶望的というコンボがあるからなあw
そのうちスラム街が出来て治安上都心で暮らせなくなったりしてw
というか公園がなりつつあるが・・・・・・
>>842 まったくだ。ありがとう友よ。
マリ見て昨日のうちに読んじゃったのは失敗だったかな。
クリスマス用にとっときゃ良かった。
>>843 地方都市、特に不況風吹きすさぶ北の方では、低所得層向けの公営団地が、
言い方は悪いけどスラムと化し始めているらしいよ。
低所得の親から低所得の子、そして孫が再生産されるらしくて。
築後30年以上経って建て替えようにも、住人が立ち退きに応じてくれないせいで、
建て替えが出来ずに、建物そのものの著しい老朽化で外見的にも荒んでいるし。
ますます人が寄り付かなくなると言う悪循環。
そのうち終日営業のネット喫茶が木賃宿になる……ってもうなってるか。
現代のホームレスは装備品が多くて、かなり頑張らないと段ボールハウスに住めない。
あれはいってしまえば「アーバンキャンプ生活者」だから。
段ボールハウスは家の延長そのものだから生活必需品がかなり必要。
それに、段ボールハウス建てちゃうとそれに縛られる。
そこに帰らなきゃならないから。
ネット喫茶で寝泊まりしてる連中は正真正銘の「身一つ」。
理論上は段ボールハウス持ちのホームレスより貧乏。
思うんだが、ダンボールハウスを人がいないときに解体して交番に落し物として届けたらどうなるんだろう?
金があったら暇人を100人くらい集めて一人ひとつの行動をさせてやってみたい
勝手に持っていくと窃盗(置き引き?)になるのではなかろうか。
段ボールハウス自体も、素材の譲渡や売買取引が正当なものであれば
本人の持ち物なので、本人に返却されるのでは。
違法駐車でも、その車をパクると罪になるのと一緒かと。
♪弱い者達が夕暮れ〜さらに弱い者を〜
まあ、警察に届けたら、いちおう書類作ると思うんだが、
「ボロボロの服」「ベコベコの鍋」そんなものに書類作るかどうか……
それに、近くの交番ならホームレスが住んでる地区くらい知ってるだろうし、
「そこに返してきたら?」とか言う気もする。
そんなのが100人も来たら警官がキレそう。
落ちてたと主張すれば置引にはならないと思う
ただ100人も来たら警官が切れるだろうけど
ついでなので新聞記者も呼んでおくと問題が拡大しそうで楽しい?
首謀者は公務執行妨害になるか、
もしくはとりあえず留置場に入れられる悪寒。
そういやこの前ようつべで「ニート3人だけのデモ」なんつー動画が
あったのを思い出した。書式さえ整っていればあんなんでも公務執行妨害には
ならんのだなw
明日は我が身かと思うと非道いことする気にならないぜ。
いやマジで。
自分と彼らの境遇に明確な線なんか引けないよなー
このスレじゃシャレにならんわな……
中には「今日すでに我が身」の人もいるだろうし。
このスレにいる人、と言うかネットに接続できる環境を持っていて、
ある程度そこから得られる情報を活用できる人達なら、
ホームレスになる前段階として、
効率良く生活保護生活を送る事も可能なんじゃないだろうか。
それが良い事か悪い事かは別にして。
ただ、将来的には受給額が減額されるらしいから、
生活保護だけでは生きていけなくなるかもしれないけれど。
申請したけど支給してもらえずに自室で餓死してた例ってのも意外とあったような気がするが
>餓死
けっこうあるようだ。
自前の家(アパートの一室でも)あったらアウトらしい。
仕事無くして体壊して家を売ってマジホームレスになって、
頼れる家族もいない状態にならないと無理っぽい。
ていうか、そんなにまでなったら、もう普通の生活には戻れんわな……
官営ホームレスだな。
そういう状態にならんように税金を納めているんじゃなかったのかねえ?
>>858 九州の方だったかな、確かにあったよね。
頼れる身内もいない、お金がない、食料がない、
病気なのに病院にもいけない、で衰弱死しちゃった事件が。
でも、ネット環境がないような比較的高齢者だったと思うよ。
>>859 お金がない方の生活保護ではなく、
病気による生活保護の方は、やり方次第では比較的簡単らしい。
ネット上の情報だから、本当にやっているのかどうかは分からないけど、
メンヘル系のブログやサイトで、いかに効率よく生活保護を受けるか、
と言うのは自慢げに書いている人達がいる。
病気による生活保護は、多少財産があっても大丈夫なんだそうな。
ただ、本来は受給しなくても生きていける人が悪知恵を働かせて受給し、
本当に受給しなければ死んでしまうような人が受給できない状況は、
どう考えてもおかしいよね。
しかしまぁ、イブになんつー会話してんだろうね俺らは……
>>861 >餓死
おれが聞いたのは40代だったが……
まあ、本当に困っていたら、受給できるまで頑張る気力もないだろう。
交通費もないしな。
気力と体力と知力と交通費がある人間でないと生活保護を利用するのは難しい。
姉貴の三回忌で帰省してきた
久しぶりに会う親戚連中の老けゲフンゲフン変わりように少々驚いた
特にガキの頃から世話になってる兄さんは頭全部白くなっちゃって…
まあ多分向こうも俺に対して同じ事を思ってるだろうけどさ
その後アピタ行ったけど、親父妹旦那は「イラネ」、甥ポケモソカード姪お菓子バイキングと
とっても安上がりなクリスマスでした……俺貧乏だと思われてる?
あ、あとこの歳になって初めてプリクラを姪と撮りますた
今のアミューズメント機ってすごいねー、デコレーションがえらく種類あって、花や星散りばめたり
リボンやクラウン乗せたりしたけど、ちゃんと顔の位置に合わせて補正してくれるのな
俺に関しては、元々角刈りで礼服姿で、どう見ても893です本(ry
>>864 >気力と体力と知力と交通費がある人間でないと生活保護を利用するのは難しい。
加えてプライドを捨てられる、という条件が付くし。
届出の必要な社会保障を現実に受けるにはある種のプライドを捨てる必要があるわけで。
不正受給問題もネット上では耳にするけど真相は生活保護と関わらん以上さっぱり分からんし。
プライドってのは公的な救済を求める上でホントに大きな壁なんだよな
そこまでいったらホームレスになるのも、
それどころか自殺するのも本当にあと半歩なんだよな。
オタクは金がかかるからなあ。
生活保護でまかなえるとは思えん。
(それ以上いい物を手に入れずに)オタク捨ててまで生きてく気もしないし。
>>866 多いと言われるキャリア組と言われる国家公務員の自殺の理由もほとんどは
プライドの問題だろうしね。プライドってのはホント難しい
プライドってのはあるべき自己像の事なんだっけ。
国も役所も、生活苦にあえいでいる人に妙に冷たいらしいしね。
結構な確率でまず不正受給狙いのアバズレかと色眼鏡で見てくるらしいし。
そうでなくても経済状況を洗いざらい吐かされるらしい。
仕方ないとは言え、見たくもない現実を数字で見つめ直されるのは辛かろうな。
しかもそれでケられた日には、死んでも死にきれん。
>>869 「こうあるべき自己像」じゃなくて「こうでしかない自己像」って奴を
素直に受け入れられたら楽になれるのかも知れんけど、そう簡単に
あるがままの自分を受け入れられないのが人間だしね。
しかしお役所のやってる事って「犯されたor汚された自分」を当人に認めさせる
いわゆるセカンドレイプと同じでは?
家も収入もないホームレス状態を受け入れたら、
援助を請うよりホームレスになったほうがまだプライドが守られるだろうな……
メンヘル生活保護ゲッターって、物理的にも精神的にも勝ち組だよなあ
けどねえ、最近多い「強者の居直り」を見るに付け
世間でのし上がるのも「恥知らず」にならなきゃならんのかと思うと辛い
「矜持」って奴は何処へ行ったんだろうね?
大阪のおばちゃんサイコー! ってな世界観じゃ誰も買わないぜ……。
戦後辺りの暗黒時代を幼少期に過ごした人間には、今くらい冷酷でも
全然良心の呵責を覚えないんだろうな。もっと酷い時代を切り抜けた記憶があるんだから。
貴族制度の意義はそこか。
昔から「衣食足りて礼節を知る」なんて言うしね
貧乏した時にその国や民族の真の姿が良く分かる
クリスマスから年明けまで、不景気な話題が続きそうな悪寒
変だよね。景気はよくなってるはずなのにね…。
>>875 年が明けても不景気な話題が続く気がするよ
とりあえずクリスマスなのにこの暖かさは異常だろ。
なんか気持ち悪い。
なんか和む話題は無いものかのう…
年末回顧!
ライトノベルでおもしろかったのはラ板大賞を待つとして
それ以外の本で今年なにが良かった?
俺チョコレートコスモスがおもしろかったー。
恩田陸は時々自分にヒットするのがあるから
どれだけがっかりするのが続こうが買ってしまう。
俺はかのこんを今年になって読んだが、結構良かった。て、いうか和んだ。
仕事が忙しくなってはこういう和み系に癒されるの繰り返しだったな。しかし、
MF文庫はあんな変態プレイも許容範囲なんだなwww
>>880 最近読んだばっかりで記憶に残っていると言うのもあるけど、
ライトノベル以外だと、有栖川有栖の「乱鴉の島」が一番かな。
京極夏彦の「邪魅の雫」は、残念ながら期待した程ではなかった。
そう言えば、自分は元々ミステリー読みだったんだよね。
元祖地雷と呼ばれる「ブロークン・フィスト」で、ライトノベル道に入ったんだよなあ。
今となっては良い思い出だ。
まあ、地雷と言うほど悪い作品だとも思わなかったけどね。
883 :
881:2006/12/25(月) 00:09:29 ID:OJ0xQuBy
読み間違えた、ラノベ以外ね。
ラノベ以外だと「オシムの言葉」かな。いや、俺がジェフサポだってのも
あるが。漫画だと、「百鬼夜行抄」に今更ながらはまった。
しかし、元々はSF読みだったが、最近ではSFで心引かれるものが少ない
のがちょっと悲しいな。
今年はミステリーはあまり読んでなかったんで、このミス2007を買ってきて
食指が動いたものを適当に読もうと思う。
米澤穂信と京極は読んだんだが、他は読みたいのがあんまないなあ。
てか米澤の夏季限定がこのミステリーがすごいの10位にランクインしてることに
すごい違和感を覚える。
青春小説、もといラノベとしては面白いがミステリーとしては・・・
っていまさらこのミスに野暮な突っ込みか。
乙一と法月のミステリーランドの作品はちょっと読んでみたいな。
明石家サンタ。二十歳のころから、なんだかんだで毎年見てるな。
今更ながら横山秀雄と石持浅海を読み始めた。
文庫落ちも続々始まったしね。
このミス、本ミスですごーく惹かれるものがあるとすぐ読むんだけど
ちょっと惹かれるくらいだと心に留めて文庫落ち待つから流行の3年遅れくらいになるんだよな。
>>882
887 :
886:2006/12/25(月) 01:04:14 ID:qnpZ8EgA
ごめん途中送信。
>>882 有栖川もいつのまにか読まなくなっちゃったんだけど
あらすじみると乱鴉の島はちょっと好みなんだよな。読んでみようかなあ。
海堂尊の医療ミステリ(「チームバチスタの栄光」「ナイチンゲールの沈黙」「螺鈿迷宮」)が面白かった。
俺は友達に借りて読んだジョナサン・キャロルと、グレッグ・イーガンの最新刊。
恩田陸の「夜のピクニック」も面白かった。
谷甲州の「紫苑の絆」はまあまあ。
「邪魅の雫」は、俺も戴けんかったな。悪くは無いんだが。
>訃報が続いてる
すごいペースだよ。
この調子で逝くと、そのうち全人類が死に絶える。
人間の死亡率は100%だからしょうがない
今年読んだ中では、よねぽの「さよなら妖精」が一番衝撃的だったなぁ。
ってこれはラノベに含まれるのかなぁ?
後は加納朋子の「ななつのこ」とか高殿円の「カミングアウト」とかも
まぁまぁ良かった。
桜庭スレで勧めらていて知ったんだけど、加納朋子。
この人の作品と出会えたのは結構大きな収穫だったかも。
わしは谷甲州の「ジャンキージャンクション」を読んで
山岳モノも面白いかもなと思い始めた。
SF(?)だが、石黒達昌「冬至草」がよかった。
すっごく省略して言うと
「真実は人間を幸せにしない(かもしれない)」
という内容の短編集でした。
おおむね不作だったかなぁと…
896 :
886:2006/12/25(月) 22:18:31 ID:qnpZ8EgA
今読み終わったDIVE!!が面白かったんだが、
バッテリーとかも楽しめるオレは腐女子な心を持ってるんだろうか。
37歳男子なんだが。
まあ、なんだかんだ言って「のだめ」だったかな
DIVEは面白かったな。熱い。
腐は関係ないかとw
今年は怪談系にはまったなぁ。
平山夢明とか。
さて、本物の姪っ子へのお年玉用意しない
と。
>>900 ちゃんと、「おじさまって呼んだらあげる」って教育してるか?
ところで、900過ぎたんで次スレのスレタイ案を出す時期ですよ。
ついでに、にくちゃんねる休止になるけど、過去ログとかどうする?
三十路スレ17 〜レイバック・17バウワー〜
現在、すたーらいと☆ぱーふぇくと初読み中。
火浦功は面白いってのは判っていたが、縁が無かったというか、なんとなく手を出して
いなかった。
やっぱ面白いわ。
「おじさま」計画か〜。
気がつけば「おいちゃん」と呼ばれてたよ。
まぁ可愛いからいいけど。
「おじさま」の夢脆くもついえたり・・・。
三十路スレ17〜年齢は17歳です〜
三十路スレ17〜三十七歳の地図〜
三十路スレ17〜十七歳200ヶ月〜
908 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/26(火) 20:49:19 ID:54FBEv52
夜ピクとバチスタ良かった。
あと、エリザベス・コストヴァの「Historian」が最近のお気に入り。
ある種のラノベだね萌えは無いけど。
ハードカバー上下巻だが、その価値はある。
今年は野性時代を新創刊から全巻揃えちゃいました。
ゆっくり読み通す時間が欲しいよー。
博士と狂人、刑務所のリタ・ヘイワース。
最近年のせいか涙もろくなってきました。
本場の北京ダックは脂っこくて喰えたもんじゃないと北京在住の俺がマジレス
日本人が中華食べるなら日本で食べるのが一番おいしいよ
サンフランシスコの中華街もなかなかだよ
香港の中華は結構いけたな。何故に香港で北京料理だとは思ったが。
同意。香港の中華は旨かった。北京ダックは食わなかったが。
良い悪いじゃなくて日本の中華とは別種の物だね。
ただ、八角のにおいが強いの多いから好みは別れると思う。
台湾はどこ行っても食い物美味かったなぁ
三十路スレ17〜気がつけば17年 昭和は遠く
なりにけり
外国に行ったことがない。韓国の焼肉は食
べたいなぁ。
不景気な話が続いてたのに、実はみんな海外経験って・・・
グローバルな仕事をしているおまいらに嫉妬。
三十路スレ17 〜娘十七番茶も出頃〜
韓国の屋台の鉄板焼きは美味かった
仕事は思いっきりローカルだが。ついでに貧乏人。
ハンパに国内の観光地行くのも近場の海外行くのも
大して予算かわらんやん。
てか上京+ビジホ泊でコミケ行って同人誌買いあさる
連中の方がよほど一回あたりの予算かかってると思
うぞw
海外・・・沖縄(アゴアシ付きの結婚披露宴)とか
小笠原(中学生の頃の家族旅行)ぐらいまでしか行ったことないw
海外なんてレベルじゃない。
実は飛行機のったことない。振り返って見ると薄っぺらい人生送ってるなあ・・
三十路スレ17〜店員「三十路にもなってラノベっすかwwwwwww」〜
>>919 >てか上京+ビジホ泊でコミケ行って同人誌買いあさる
>連中の方がよほど一回あたりの予算かかってると思
>うぞw
貴様ッッ!!
貧乏人にとって年二回だけの贅沢を笑うかッッ!!
何やねん、今年の糞日程…甲冑娘とかが初日って…回られへんやないけ
これやったら従来通り2日開催でエエやんか
ねえ、報告していい?
昨日、三歳の姪っ子がえらく懐いてくれて、
おいらの腕に抱かれて眠ったんだ。
脳内じゃないぞ。弟の娘、本物の姪っ子だ
結婚出来なくてもいい、娘が欲しいと思っ
てしまったよ。
大阪のおじちゃん、見てたら、このまま姪
っ子と仲良くし続けるアドバイス下さい。
つ お年玉5ヵ年計画
毎年前年比200パーセントを目指せ!
毎年前年比200%はキツいなあ。
それに喜ぶのは弟夫婦のような気がする。
俺の甥姪なんてみんな中学生以上だよ。
呼び捨てもしくは「君」付けだし。
可愛いけど、流石に大学生にお年玉やるの躊躇するわ。
「お年玉やるから並びや」
「無理せんでええよ。貧乏ねんやろ?」
ゴメンね、おじちゃん貧乏で……orz
三十路スレ17 〜十七才の地図〜
>>923 アドバイスになるか分からんけど、一緒にいるときは常に相手をする、くらいしか思い付かん
多分、おざなりな対応ではなく常に気にかけているのが伝わると嬉しく思うのではないかと
「あーはいはい」ではなく、分からなくても声を張って「おぅ!そうか!」「ほなやってみ」
子供が一緒だと中々やりたい事やらなあかん事ができないこともあって、妹が
俺や親父に甥姪の世話をさせたがる(その間に妹が用を済ます)のがよかったのかも
あ、そうそう、三人目ができたそうな
>928
まて、>923の人生が終わってしまう!
三十路スレ17 〜あえてエルフ17〜
930 :
923:2006/12/27(水) 22:08:38 ID:hYAjGduS
〉927氏
ありがとうございます。確かに両親と義妹
が生後八ヶ月のもう一人の姪っ子の世話を
していた時、遊び相手になったのが姪に気
にいってもらえた原因のようです。
姪っ子の笑顔と笑い声は何物にも変え難い
ですね。
〉928氏
人質と犯人が奇妙な連帯感を持つあれでし
たっけ?
三十路スレ17〜うちらもう、17だっちゃ〜
つか今度こそ
三十路スレ17〜俺この戦いが終わったら養毛するんだ〜
三十路スレ17〜いつか思い描かなかった未来〜
なんかね、こう色々と。
こんな人生送ってるとは予想だにしませんでしたよ。
リベンジ
三十路スレ17 〜一歩先逝くカルチャーリーダー〜
三十路スレ17 〜帰りたいとは思わない〜
三十路スレ17 〜今更のノスタルジア〜
そろそろ振り返るのがおっくうになってきた。
>>930 大事にしてやってくれよ。相当に気が早い話だけど、姪御さんが思春期とかになって、
親御さんと喧嘩した時にはあんたが頼りになるんだろうから。
唐突に「マジとゴッコは叔父と姪っ子」ってのを思い出した。
出典は渡辺多恵子のファミリー(だったと思う。記憶が…)
意味は各自考えてくれ。
>>930 そして姪御さんがせめて嫁に行くまでは元気でいてあげて下さい。
すごく可愛がってくれていた伯父を結婚式に呼べなかったことが
かなり心残りな元姪よりのお願いです。
938 :
930:2006/12/27(水) 23:55:17 ID:hYAjGduS
皆さん、先ずはありがとうございます。
姪っ子の幸せは私も願って止みません。
自分に出来ることは限られてますが、今は
亡き叔父が私にしてくれたことを姪っ子に
もしてあげたいと思います。
三十路スレ17 〜フセインの様に散り逝く三十路〜
三十路スレ17 〜彼女なら17いいない、ばぁ〜
三十路スレ17 〜♪誰もいない寂身〜
942 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/28(木) 12:31:04 ID:6pIFkbPm
とりあえずベタなのを
三十路スレ17〜正月は火燵でラノベ三昧
三十路スレ17〜気が付いたら護身〜
三十路スレ17〜メイ・アイ・ヘルプ・ユー?〜
メイ→姪
アイ→愛
に脳内変換してください。
三十路スレ17 〜 逝く歳・狂う歳 〜
三十路スレ17 〜「いけ、鉄人!」、「その〜17です・・・」〜
三十路スレ17 〜「積読処理は今年のうちに」〜
三十路スレ17 〜グラビト〜〜ン!!〜
三十路スレ17〜トシの瀬、大三十日〜
三十路スレ17〜年の決算、大赤字〜
三十路スレ17〜髪の決算、大赤字〜
三十路スレ17〜今年の暮れもやっぱり有明〜
17と聞くと未だにすぐ十七分割が頭に思い浮かぶな。
あの頃は若かった。
さすがに今は「Fate/Zero」のためだけに冬コミに行く気にはならない。
ところで新スレのスレタイはどれにするんだい?
そろそろ決めておかないと、
多分年明けの挨拶であっという間に970に到達するよ。
もし自分が踏んだら「三十路スレ17 〜EVER17〜」とかにしちゃうぞ。
>さすがに今は「Fate/Zero」のためだけに冬コミに行く気にはならない。
企業とか外周、壁などの大手は付いていけん。
創作系の島中で良品を探すのがメイン…正直年を取るごとにコミティアとかの
創作系イベントのまったりした雰囲気の方が楽でいいと思うようになってきた。
昔は「男性向け」でもハード系ばっかり買ってたけど最近はソフト系にしか手が伸びん
枯れたな、俺
あけおめ!三十路スレ。俺は今日も仕事だ。
スレタイは
>>970踏んだ人の感性で今まで出た奴を参考に
選んでもらえばいいんじゃない?
名前欄に
!omikujiでおみくじ
!damaでお年玉
明けましたおめでとう!
>>954 エロよりギャグメインになったなあ。
対象がナニであれ、エロはもういいや。
>>955 お仕事、乙。
スレタイ、多数決で決めておかなくても大丈夫かな。
妙なスレタイでも荒れないかな。
>三十路スレ17 〜グラビト〜〜ン!!〜
これが一番面白かったが、絶対にスレタイにはして欲しくない。
個人的には
>三十路スレ17 〜十七才の地図〜
このあたりに票入れとく。
>三十路スレ17 〜グラビト〜〜ン!!〜
このネタって、何?
ちなみに冬コミ行って来たが、凄い疲れた。
異常に寒いし、押し合いヘシ合いで体力限界だ。
漏れも歳を喰ったな。
ワンフェスには毎年行っているがさすがにあの行列は並ぶのはキツイ。
しかし、最近はGKでもラノベ物がぽつぽつと出てきてるんだよなあ。
>>959 大鉄人を知らん?
あれが今、リメイクされたらどんな風になるんだろう。
三十路スレ17 〜お年玉下さい〜
三十路スレ17 〜プライド捨てていいですか?〜
捨てる以前に無(ry
>>961 見てたけどその辺の記憶がぽろぽろと抜け落(ry
義父母は何も言わないが実母が微妙に孫プレッシャーをかけてくる新年ですよ。
まあ、実母の回りはみんな孫の世話で楽しそうだからな…欲しいんだろうなあ。
今日、弟夫婦が実家に来ました。
連れて来た二人の姪っ子の内、三歳の姪が
はしゃぎ、八ヶ月の姪っ子は泣くことなく
おとなしく私の腕に抱かれてました。
三歳の姪は「おじしゃん」と言い、甘えて
くれます。いい正月です。
オレ独身。姉小梨四十。
今年も親に孫抱かす事は出来そうにない。スマン。
968 :
964:2007/01/01(月) 22:51:12 ID:FQqx2aq5
>965
実母と娘じゃ孫は出来ねえ(w
>>968 気力だ!! 気力で性別の限界を超えてみよ〜っ!!
母親が娘の代理母になったニュースがあったよね。
あれは戸籍上は母親の娘になるので、自分の子供なのに姉妹という
不思議なオチだったような。
970
う〜ん、一旦養子に出して、娘夫婦の子供
にするのかな?
>>970 父親を誰にして書類を出したのか知りたいな
シングルマザーじゃない?
>>975乙です
にくちゃんが閉鎖するまでにどっかに過去ログまとめときたいね
代理母も含めて生殖医療のニュースを見るたびに思うのだけど、
子供と言うのはそこまでして得なければならないものなのだろうか。
対象が誰であれ、女性の身体に重い負担をかける事になると思うんだけどな。
子供はおろか結婚すらしていない自分が言うのは、
あまりにも部外者過ぎる意見だけど。
>>977 いろいろあるでしょ。本能が呼びかける事もあるだろうし、
親の期待に応える事もあるし、社会の重圧なんてものもある。
結婚すれば今度は子供、ってのは、結婚を真面目に考える人にすれば
わりと常識的な筋だしね。つまり「みんなそうなんだから、私たちも
子供が欲しくなるのが普通だよね」という"欲しくなり方"もあります。
愛される素晴らしさを知って育った子は、今度は愛する側に
回りたくなるもんですし。
まあ理屈じゃないところに理屈を付けにいくのが間違ってる、気もしますなあ。
得ないといけないものなのではなく、
得たいと考えてる人達がそれなりに居て、
その人達の為の努力がニュースになってるんだと思うが。
もっともそういう望みを持って努力してる人達に向かって、
そんなマネまでして要るもんですか?なんて恥知らずな言葉は吐けないけどね。
生物学的に考えるなら子孫を残すというのは種の保存のために必要な行為だな。
個人単位で考えるならプライスレスな心の問題じゃない?
ぶっちゃけた話、子供がいる事による経済的・精神的損失は計り知れないしね。
逆に、子供がいる事による(将来的な)経済的・精神的利益も計り知れないと言えるんだけど。
逆に自分のところは意識して子供作ってないんだけど、
そういう考え方自体が異端であり、矯正すべきものだという
意識持っている人がいるからねえ。
>>980 社会全体で見ると、子孫を残すということは、次世代の労働力を
供給して、自分たちの世代を養うための自転車操業だよね。
種の保存という面では、地球規模でいうと人類が1000万年かけて
到達した人口が、数十年で倍に増えていくというのは、未来の人類に
取って正しい選択なのだろうか?
「△とまゆげ、どっちがだいすき?」
「……なんでまゆげやねん?」
「ねえ、どっち?」
「△のんが好きやでー」
「んひひー♪ じゃーあー、おおさかと△は?」
「△やな」
「じゃあ、なべと△は?」
「鍋や」
「うーーーー!」
「おじちゃん、おおさかにかえらなくてね、△といっしょにいたい?
△はね、ずっとおじちゃんといっしょにいたいよ」
(´д`;)アシタカエルナンテイエナイ
>>983 何だ……何だそれは! 自慢か! 自慢か畜生!
かわいい! めちゃくちゃかわいいじゃねえか!
時をかける少女@細田守版
いよいよ4月にDVD発売!
983
流石ですね、大阪のおじさん。見習わない
と。
985
マジっすか!早く密林に出ないかな。
ここまで書いておいて未だに何処の戦場にも飛ばされないとは
三十路スレも寛容になったもんだ。
それはさておき時かけDVDの予約をせねば。
>>986-987 時かけDVD情報は、公式ブログの監督コメントがソース。
まだメーカーからの発表はないみたいですね。
4月はデ・ジ・キャラットの新作ウィンターガーデンもげと予定。
大人になったでじこが素直でけなげでもう萌え転がりですよ。
初恋の甘酸っぱい気持ちが蘇るハートウォーミングストーリー。
きまぐれオレンジロードのDVD-BOX予約しちゃった。
我ながらダメな三十路だ。
アニメのDVDで高いって聞いてたけど50話くらいあって2万くらいで買えるのね。
989
そんなこと言ったら、ボーナス注ぎ込んで
うる星やつら全話二十万で買った私は一体
>>989 気まぐれオレンジロードといったら、MF文庫で原作の数年後の
設定でノベライズあったよね。
まどかと恭介のえっちシーンまであって、「私たちの子供って
魔法使いになるのかな?」なんてセリフが。うぎゃあ。
ああいつまでも17歳ではいられないんだなって、遠い目に
なっちゃったよ。
>>991 そのノベライズは読んでないんだが、そのレスのセリフを見て、
なんでまどかと恭介の子供は三十歳までひとりやもめなんだと
素で思ってしまった orz
「……い、おい! どうした
>>983!?」
「やっぱり、明日帰るなんて言えんよなぁ……」
「なに寝惚けてやがる! 正面だ
>>983!」
「っ!?」
無線から流れるグスタフの怒声に、俺はブラックアウトしていた意識を瞬時に覚醒させた。
反射的にトリガーを引き、機銃を一掃射。機首を巡らし、敵機との正面衝突をぎりぎりの処で避ける。
座っているのは乗り慣れた愛機のコクピット。眼下に広がるのはすでに見飽きた赤い砂漠の地平。
クセ者揃いの外人部隊の中、音速超過の戦場で敵の命を金に変える、前歴不詳の日本人傭兵。
一瞬だけ脳裏に浮かんだ、あの幸せだった日々からは遠くかけ離れた──それが今の俺の全てだった。
「あー、わりぃ、ちょっと眠ってたわ……」
「おいおい、マジで眠ってたのかよ? この忙しいのに大した余裕だな。いい夢でも見れたかい?」
「ああ、いい夢だった……」
呆れ半分のグスタフの問いかけに、俺は心からそう答えた。
いつかまたあの子に会う。それだけを心の支えにして、この地獄を生き抜いてきたのだから。
そうだ、その時には大きなぬいぐるみを買っていこう。
そして言うんだ、今度こそどこにも行かない。おじちゃんも、大好きな△ちゃんといっしょに……。
「
>>983、お前、キャノピーに弾痕が! どこかやられてたのか!? ちっくしょう、返事しろ! おい……」
いいぞベイベー!
おぢさまと呼ばれる夢を抱き続けるのが>983だ!
独身で三十路半ば近くなっても歳上好みが直らなくて往生しかけているのはこの俺だ!
全く幻想持ちは地獄だぜーフゥーーハハハァー!!
え?一緒にするな?御尤もでございます。
ストライクゾーンが
「年の離れた妹ぐらいの年」から「娘ぐらいの年」に移行しつつある件について
ストライクゾーンが変わってないのに
自分の年齢が変わっている件についてorz
人に聞かれたら↓こう答える事にしてる
「ヨチヨチからヨボヨボまで」
辛いよな…世間の目が。親の目が
ストライクゾーンが消滅した件について。
枯れ果てた?
1000だったら三十路スレの住人はみんな
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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