新人賞スレ＠ラ板　87しはしっかり作りこめ！

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:06:26 ID:f5t11cSA

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※書き込む際は必ずメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

雑談・創作論などはこちらへ。 (＊落ちてしまいました、書き込み不可)
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.8【避難所】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1118668883/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベル vol.9（創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1119396252/

前スレ
新人賞スレ＠ラ板　がら８５す
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125480924/

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

その他、>>2-10あたり参照

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:07:43 ID:f5t11cSA

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm
ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/
Real Create 小説の書き方講座　
ttp://www.feel-stylia.com/rc/creative/create.html
たたきの部屋
ttp://homepage3.nifty.com/kuuko0121/index.htm

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:08:32 ID:f5t11cSA

【主要新人賞応募要項】　特記無き場合[当日消印有効]
☆2005/9/30(金)　第２回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2005/9/30(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
☆2005/9/30（金） Yahoo! JAPAN文学賞［24:00締切］応募フォームにて
http://bungakushou.yahoo.co.jp/rule/index.html
☆2005/10/1(土)　第１１回スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
☆2005/10/25(火)　第５回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_5.html
☆2005/12/31(土)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2005/12/31(土)　第６回富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/index.html
☆2006/1/10(火)　コバルト２００６年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/3/31(金)　第７回エンターブレインえんため大賞　
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html
☆2006/3/31(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2006/4/10(月)　第１３回電撃小説大賞（短編部門あり）　
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo13a.php
☆2006/7/10(月)　コバルト２００６年ノベル大賞（中編）
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆随時受付　コバルト短編小説新人賞（詳細はコバルト参照）
☆秋頃募集開始　第１５回ジャンプ小説大賞
☆秋頃募集開始　第３回スクウェア・エニックス小説大賞

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:09:08 ID:f5t11cSA

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:10:21 ID:f5t11cSA

その他(落ちてるかどうかは確認のこと）
【厨房的発想】創作武器・兵器可能性議論【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1087565140/
■○創作関連質問＆相談スレ　05
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122305561/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123866072/
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120455483/l50

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:10:51 ID:f5t11cSA

■○創作関連質問＆相談スレ　05
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122305561/l50
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125861299/
【厨房的発想】創作武器・兵器可能性議論【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1087565140/l50
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するR;スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101737149/l50

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:11:26 ID:f5t11cSA

ＭＦＪの評価シート（19氏@第60スレ、感謝♪）

（１）設定は新鮮か？　……………………
（２）世界はリアルか？　…………………
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？　…………………
（５）脇役は魅力的か？　…………………
（６）脇役の頭数は適当か？　……………
（７）読者の興味を引けるテーマか？　…
（８）娯楽として成立しているか？　……
（９）人間を書いたか？　…………………
（１０）導入で誘引できるか？　…………
（１１）中盤に山場はあるか？　…………
（１２）終盤は盛り上がるか？　…………
（１３）読みやすい文章か？　……………
（１４）分かりやすいか？　………………

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:12:27 ID:f5t11cSA

☆ゼロは無視しろ☆

Ｑ．ゼロって誰？
Ａ．ライトノベル板新人賞スレに出現する粘着荒らしです。

Ｑ．普通のワナビじゃないの？
Ａ．ゼロ氏は、2004年のSDへのプロット持込イベントにおいて、
ガンダムというアニメ作品の二次創作プロットを持ち込み、
それを編集者に預かってもらったと主張しています。

Ｑ．何が問題なの？
Ａ．ゼロ氏は、上述のプロットを受け取ってもらったことで天狗となり、
他者を貶める表現を多用しはじめました。その点が批判され、
さらにゼロ氏のプロットの例（通称アーマ・モビール）の出来があまりにも酷かったため、
作品についても批判されました。それに対するゼロ氏の対応は喧嘩腰であり、
ゼロ氏は極めて態度の悪いワナビと認識されています。
ゼロ氏のプロットはこちら
『ＭＷ（モビルワーカー）開発前史』
ttp://bun.abk.nu/cgi/w_view.cgi?plot/1102130607/7

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:13:04 ID:f5t11cSA

Ｑ．それだけだと荒らしじゃないんじゃない？
Ａ．ゼロ氏の特徴として、
・ハンドル名をこまめに変える
・ＩＤを変えて自作自演をする
・sageｽﾚなのにageる(ﾃﾝﾌﾟﾚを守らない)
・他者を不当におとしめる表現を多用する
・批判に対して居直る
・反論に詰まった末に荒らし行為に及ぶ（ＡＡ連続貼り付け等）
・読みにくい、無駄な演出の多い文章を大量に書き込む
（スペースの多用、"――"の多用他）
・論点をすりかえ、批判者に対し「～～をしてみろ」と批判内容と関係のない条件を出す
・上述の条件をクリアしても、無視したり理解不能な文句をつけたり人格攻撃を行なう
・意味不明の独白を書き込む（芸能人についてや、個人的妄想等）
などが上げられます。これらの行為は、通常のワナビの範疇を超えています。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．無視しろ。毎回ＮＧ登録しろ。「◆ZzbRmtpSwg」のＮＧワード追加推奨
罵倒したくなったらシンプルに短く「ゼロ氏ね」とかで我慢しろ

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:13:45 ID:f5t11cSA

○晒し一覧○

●ＭＦＪ（1名）
「高森淳」・『鳳凰流星雨」』

○ワナビスレ在住切込隊○

●中原まなみ
２００４年　ｈｐ短編最終候補
「ぼくとパパの夏休み」

●風見ＭＡＫＡ(23)
第２回スクウェア・エニックス小説大賞　期待賞
「魔王コンサルタント ―貴方の世界征服、お手伝いします！―」

●hp短編
「未」『鈴』
「長」『九』
「誰」『ひ』
「スリ」『祁答』
「CooL」『灰』
「前」『姫』
「本」『そら』
「残」『図』
「佐」『Patch』
「紫」『オン』
「白」『黒』
「億」『俺』
「あ」『俺』
「風」『彼』
（ＰＮと題名の順序はわりとバラバラのようです）

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:18:50 ID:yHZ7Q54j

>>1　乙駆れ！

12 ：いつかの台湾人 ◆Dskd/nVpnY ：2005/09/10(土) 16:19:35 ID:jCaH3qw2

>>1
　乙です。

13 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2005/09/10(土) 16:19:42 ID:coU2VJr8

>>1
乙一！

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:20:03 ID:FaskgtVQ

>>1
乙です！

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:21:34 ID:f3T3a+N+

>>1
乙カレー

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:21:50 ID:f5t11cSA

しまった。前スレまんまコピペじゃないか・・・orz

なので、>>1修正
↓
前スレ
新人賞スレ＠ラ板　86ーグッドバイ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125915266/

でヨロ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 16:27:50 ID:l7mlJAIG

>>1
乙！

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:51:50 ID:Ao3b1pK4

>>1
乙っす

さて作品内に現実の固有名詞ってどのくらい出してもいいんだろうか
「漫画家志望が投稿（落選したらコミケ）合わせの原稿描き
その横で同人誌コレクターが先々週のジャンプ読みふけりつつ気が向いたら原稿にダメ出し
その後ろで三つ編みオタ女が一心不乱にプレステやってる
イケメンキャラが画面に出てくるたびに部室内を見回し深いため息をつく
そこに部長会議から帰ってきた先輩部長（文部両道イケメン）が差し入れを持ってくる」
みたいなだらだら部活をイメージしてるんだが。特にコミケなんかはまずいかな

というか学校から離れて久しいので現代っ子の生態が分からん
↑こんな感じの部活って今でもありますか若人達。

19 ：某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：2005/09/10(土) 17:00:34 ID:tfd8B3ri

>>1
乙カレーつ旦~

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:01:15 ID:1CBzs9Zg

つやすおちゃん

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:02:56 ID:1CBzs9Zg

おお、デフォ名無しがかわってる。

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:04:59 ID:lK6gJa/7

>>18
よく知らんけど、昨日買った「わたしたちの田村くん」第二巻に
「冬コミでカート引いてた」という一文があった。しかも冒頭に。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:15:43 ID:6gJr3xWc

>>1
乙。
摘むな、積め！！

24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:16:39 ID:f3T3a+N+

>>18
コミケとかジャンプとかプレステの商標問題以前のヤバさが伝わって来るんだが。

記憶引っぱり出してみる。

漫画家志望が、地方の同人誌即売会用か、部の会誌用の原稿書いてる。
ただし、中身はグロテスクなリアルドラえもん。女キャラだけ萌顔なのはお約束。しかし数コマも出てない。
その隣で、エロ同人誌コレクターがファミ通の採点に文句言いつつ、気が向いたら漫画家志望に
「○○さん、もっとエロイの描きましょうよ。親父なんていりませんよ、萌えキャラだけにしましょうよ」
とか適当なこと言っている。
その後ろで、ロンゲガリオタが一心不乱にコンボイの謎攻略中。その横にはバカゲー・クソゲーがつまれてる。
もちろん、ジーコサッカーもあるよ。エロエロだね。
そこに部長会議から帰ってきた同級生部長（神経質な眼鏡男）が手ぶらで入ってきて
「お前ら遊んでないでまともな漫画かけアホ」と一言では終わらないお小言。

ヒデェ……orz

25 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:17:46 ID:qagroBeq

>>１
乙です

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:19:52 ID:ldRaR5c0

スレ立てた人乙

さっそく次スレの名前投稿「88くデビューしたい」

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:27:56 ID:ZGOywPrT

>>26
8888(ノ∀`)888888888888

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:30:23 ID:X1VV2SOa

>>１
乙です。

固有名詞って本当に必要なもの以外出さなきゃいいんじゃない？
マクドナルドだってファーストフードで事足りるし、コミケも同人誌即売会でよくない？

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:26:42 ID:l7mlJAIG

ムム……俺の小説にはアルファロメオが出てきて、女を助けるために持ち主に主人公が、
「ナンパ用のイタリア車なんざ壊れてナンボだろうが！」
と悪態を付くシーンがあるわけなんだが……、これはマズイか……
別にアルファにこだわらなくてもいいんだが、話の展開上イタリア車じゃなきゃまずいわけで……
これはやっぱマズイのかね……

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:38:59 ID:f3T3a+N+

「マ○ドのハンバーガーは狂牛病の牛を使っている」みたいな、アリもしない中傷を言うならともかく。
その程度で気を使ってどないするよ。

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:45:10 ID:MhV3uUom

>>29
その描写の問題はむしろ作者のオタク趣味が垣間見える点だとｵﾓ
あんまり熱を込めすぎないように気を付けた方がよろしかろ

>>30
おまえ関西人だろ

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:49:11 ID:0ieJTUKr

投稿段階ではどんな表現も許されるんじゃないの？
ただ、主義主張が正反対の読み手には印象が悪いだろうな

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:02:05 ID:ZGOywPrT

名無しが選挙ｱｼﾞになってる件について。

>>29
あるいはひとっ走りマニアじゃないと分からない口上を打たせてから、
そういうのに全くうとい人に突っ込ませるとかね。空気を読めない、その上でどうにも
面白くないネタと思われなければ取り敢えずはいいんじゃない？　あるいは逆に
開き直って勢いで押し切って、読者に「そうか？　そういうもんなのか？」と
無理矢理頷かせる。もちろんこっちの方が（俺的には）楽しい。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:07:57 ID:kvUO1966

　　　　＿＿＿
　　／´. _, -―-､ヽ、
　 ./　 l´［☆ｨTfﾍﾏ､ヽ
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　伝yﾘ|　　　　,..、　　／おまえら根性見せろ！
　 |　fr| 《｛_丿　 Lｊﾊ∥　 _,ノ/｀ｉl 　／　選挙に逝けよ！！
　 |　ゞ|｜'''　 r‐ｧ｀,ツｲイ´　ﾊ　ｉl 　　　ｼﾅﾁｮﾝ議員は絶対落とせ！
　｜　 | ｢｀}Ｔ云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ　＼　売国議員も落とせ！
　｜|　Ｎ｛｀ヾｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ　　　＼ここが正念場だぞ！！
　从　|、ﾊ　ＹＱﾍ＼,ｲ乍｝
　　｀ヽVﾘ'|　 ! 　 Y´ア´
　　　　　ﾉ!　|　　｢´
　　　　 / ｜｜　　|
　　　　 /　｛_,_,P　　|

35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:21:54 ID:l7mlJAIG

>>34
売国議員を全て落としたら国会から人がいなくなっちゃう……

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:23:59 ID:Juu95OFS

>>1乙

37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:29:18 ID:1CBzs9Zg

貼ってみるテスト

選挙を銀河英雄伝説風に語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1124206799/

38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:35:22 ID:XoVlbi8T

>>35
選挙ってさ
結局誰か選ばなきゃならないんだから、
なにやったって結果的には変わらんよな。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:37:30 ID:Pr4lFOSK

メイド、怪獣、邪神、異次元生命体・・・何をやってもうまくいかん！！

やはり学園ものに↑のテーマは・・・

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:43:46 ID:kaODDvEH

>>39
突如学園に現われたメイドは実は怪獣でかつ邪神で、さらには異次元生命体だった！
でも主人公はメイドさんに萌えるだけ！　どうなる学園！　どうなる地球！

その、正直ごめんなさい

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:47:22 ID:ZGOywPrT

学園メイド部が裏山にすみついた萌え邪神の力を借りて、
異次元生命体から侵略の先兵として送られた怪獣と戦う話。
正直特に面白いとも思わんが。

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:48:56 ID:0ieJTUKr

「あなたは伝説の戦士、セーラー○ーンなの!」
異次元生命体の明かした突然の真実!!メイドの運命やいかに!!
「ってことはタキシード○面さまにあえる!?」

次回「主人公役に立候補したが落とされた邪神…恨みの復讐劇!メイド危うし!」
をお送りいたします。
またみてね!

いきなり次回予告より

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:11:10 ID:MhV3uUom

>>964
56.25パーセント。リュウ・アーチャーだー
やったー

>>966
「ちゃんとした」時代劇作りたいなら考証も必要だろうけど、
水戸黄門や暴れん坊将軍書くのにそーいうの必要ないでしょ。
時代劇「みたいの」だったら要らんと思う。

>>968
新スレ立っちゃったし、埋めついでにやっても良いんじゃない？

44 ：43：2005/09/10(土) 20:13:16 ID:MhV3uUom

ごめん誤爆した　orz

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:19:24 ID:ZGOywPrT

>>43
乙。もう選挙で誤爆はしないな？

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:24:17 ID:38G53OVb

>>38
その理屈はおかしい。
誰を選ぶかで結果は変わる。

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:33:35 ID:f5t11cSA

とりあえずここの住人的には、野田聖子は落としたほうがいいのでは？ｗ

48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:35:39 ID:38G53OVb

フリーターワナビは共産党の政策を応援しないと厳しいかもね。

49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:38:14 ID:ZGOywPrT

>>48
俺は正直、もう政党単位では信頼できるところ見あたらないんだよなー。
いや個人でもかなりアレだけど。っていうか共産党は冗談じゃないわ。
街頭演説で街のひとに向けて「供託金ください！」とか臆面もなくぶっこいてた奴等だし。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:38:35 ID:+A8zO4CE

ＳＦネタは他でやれ

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:38:53 ID:38G53OVb

全板「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になってる。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:41:27 ID:ZGOywPrT

>>50
政治的ふたなり？　……うわorz　

53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:42:45 ID:38G53OVb

>>49
特定組織から献金受けてる連中がＯＫなら
寄付募るのもアリだと思うケドね。
ま、投票だけは個人の自由だ。

>>52
政治的踏んだり蹴ったり

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:47:23 ID:f5t11cSA

>>49
自民党→全ての政策にアメリカ様すりよりが見ていて嫌になる。
民主党→話にならん。
共産党→反自民の貫徹姿勢はさすがだが、こちらは中国サマサマ。靖国問題ウザイ。
社民党→売国奴が今更何を言う。ババアどもは氏ね。
亀井静香党→ﾊｱ？
ペログリ→ﾎﾟｶｰﾝ。
ムネオ→？

結論・・・羽柴誠三秀吉当選しねーかなーｗ

スレ違いスマソ。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:49:02 ID:38G53OVb

よーしパパ、又吉イエスにすべてを託すぜ！

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:49:52 ID:ZGOywPrT

まああれだ、そろそろ普通の話題にしよう。取り敢えずこの雰囲気は
学園モノの生徒会選挙とかのシーンでそのまま使えそうだな。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:49:54 ID:1CBzs9Zg

本屋がつぶれてブクオフだらけになってる状況、どうにかならないかな。
都心の人はわからんかもしれないけど、地方は恐ろしい状況だよ

58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:55:39 ID:M6w32bfK

>>54
公明党→カルト宗教ｳｻﾞ
が抜けてるぜ。

……誰か教えてくれ……俺の票はどこに託せばいいんだ！？

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/10(土) 20:55:43 ID:60/8YXit

SDって枚数制限の幅がすごいね
他の賞にあわない人が送りそう
MFは見習って欲しいよ

60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:57:35 ID:38G53OVb

>>57
地方なんか新刊本屋よりブクオフの方が店もでかいし綺麗だしな。

売上げの半分くらいは食われてる気がする。

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:00 ID:OR6ZSISD

>>57
地方と都市の貧富や格差、かなり目に見えるようになったよな。
全体人口は減るばかりだからな。
都市に人口が集中して地方から店舗が撤退するして、
古本屋みたいなﾎﾞｯﾀｸﾘ商人しか残らない理屈は分かる気がするけど。

62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:04:41 ID:f5t11cSA

>>58
お、肝心なのが抜けてたなｗ　補完㌧。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:06:20 ID:0ieJTUKr

かなりでかい本屋じゃないとちょっと前の本が手に入らない状態だからなあ。
古本屋のほうが何となく探す楽しみがあるんですよ。
ライトノベルは回転もはやそうだし、古本屋の方が有利かね。
ネットの普及による雑誌の低迷も本屋のみの悩みかな。

64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:13:22 ID:f3T3a+N+

メイド探偵ニャルラトホトテップが、学園内にまき起こるただの事件をコズミックホラーに塗り替えていく！

65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:14:28 ID:38G53OVb

>メイドニャルラトホトテップ

古橋のデモンベイン小説版に出てきたな。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:14:30 ID:f3T3a+N+

ぐはー、ネタ考えてる内に恐ろしくレスが進んでたー

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:32:20 ID:MhV3uUom

>>61
古本屋がぼったくりなんじゃなくて、新古書店がぼったくりなんだよ……

68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:34:43 ID:38G53OVb

古本屋は何のかんのいってタダ同然で仕入れるからな。
利益率は一般書店の何倍だよって世界。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:35:34 ID:rei0YiMm

お前らファンタジー世界とか特殊能力とか書いてて
かっこいい専門用語が思いつかないときどうしてる？

70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:39:22 ID:nx2MI9Qt

>>69
諦めてる

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:41:59 ID:MhV3uUom

>>68
利益率が何倍でもそもそも在庫がまったくさばけていない件
つーか古本屋が儲かるわけないってば。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:44:50 ID:38G53OVb

おれはかっこいい系専門造語を捨てた。
もう面倒。

どうせ能力を説明する漢字熟語に、
英語か、何かの名前をもじったカタカナルビつけるだけ。
JOJO・バスタード以降の伝統文化だし、そろそろ古いだろ。

>>71
儲からないなら郊外型のブックオフがあんなにでかい説明がつかないぞ。

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:46:16 ID:MhV3uUom

>>72
古本屋と新古書店は営業形態が違うっつーの。

74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:48:06 ID:pye8OUiU

>>69
ネーミングセンスなんて無いから､直球にしてる｡

とは言いつつ､2mの長剣に今世破壊とかつけて喜んでる俺の精神構造は､常に厨房｡

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:48:50 ID:ZuaRQSHf

>>73
若い人間に両者の区別つかないのは仕方ないから、まあ落ち着けや。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:55:51 ID:1CBzs9Zg

ブクオフの出店攻勢も、最初のうちはラノベいっぱい買えてラッキーと思ってたけど、
ついには生活圏内に新刊書売ってる店がなくなってしまった。
青ざめたよ。小さい店は残ってるんだけど、ラノベ売ってるような中規模以上の店がなくなってしまった。
なんか、自分の目標まで奪われた気分だった。
政治家のみなさん、なんとかしてください。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:04:06 ID:0ieJTUKr

>>69
キーボードめちゃくちゃ打ちで。
ローマ字変換なんでひらがなにならなかった文字を除いて、適当に組み合わせる。
ついでに一応ぐぐって完全オリジナルかどうかを調べる。

78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:48 ID:1CBzs9Zg

>>69
CDの棚をとりあえず眺めるジョジョ方式

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:05:14 ID:2cevR1lE

こい！こい、こい、こい、きた、キタ、キタ、ｷﾀｧｧｧｧｰｰｰ！
とテンションを上げればいかなるネーミングも瞬時に降臨、テイクアウトよ！

この方法の欠点は、後で激しく後悔して検索置き換えを
駆使する羽目になる所かなv

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:20:19 ID:bxF9ImXT

ガリバーボーイ懐かしいな

あえて、単純な常用語にしてみるのもいいかもね。
針、糸、とか。　琴、葉、とか。
さらに厨クサくなるかもしれんが。

81 ：39：2005/09/10(土) 23:35:28 ID:Pr4lFOSK

冷静に考えてみて気づいたのだが、

メイド→女の子に依存するキャラはイヤだ→設定考案失敗→挫折
邪神→設定に気をつけないとクラフティアンに叩かれるかも→何一つできない主人公→挫折
怪獣→怪獣大戦争→学園ものの意味ないじゃん→挫折
異次元生命体→我は、我である。―――Every thing all bad Lt.→挫折

結局、自縄自縛してただけだった。

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:38:31 ID:nx2MI9Qt

ああ、不味い。今書いてる奴完全にラノベじゃなくなった。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:38:50 ID:CsjwgkiU

ネーミングセンス、言語感覚ってのは、
小説家に必要な才能の一つだからなぁ。

凝りだしたらきりがないけど、
努力、工夫する必要はあると思うよ。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:35:31 ID:uu08p6YC

とりあえず前スレを埋めようぜ

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:36:56 ID:o/I5bMwV

>>54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126281702/4

オタクならむしろ山下万葉に入れるべきｗ

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:45:13 ID:ZkdrmwIi

>>82
じゃあとりあえずヒロインを萌えっ子（ツンデレ推奨）にして、
あと途中はいくら鬱でもいいからラストをハッピーにしなさい。
それで多分ラノベになる。

ラノベじゃなくてエロ小説になった、とかだったら知らんが。

87 ：69：2005/09/11(日) 01:00:04 ID:httheTCJ

意見ありがとう。
どういうものか分かる名前を付けたいなら
単純なのでいくのがベターなのかな。
ただ『穴』とかだと本来の意味の『穴』とごっちゃになりそう。
工夫っつっても辞書を見るくらいしか思いつかないorz

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:01:13 ID:httheTCJ

>>82
萌え絵が付けばとりあえずラノベ。

ラノベじゃなくてエロ小説になった、とかだったら知らんが。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:51 ID:tfg06nIc

埴谷の「死靈」に萌え絵がついてたらラノベか…？

…けっこう行けるか。

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:04:31 ID:XtVl5vFa

>>82
ラノベのレーベルから出ればとりあえずラノベ。

ラノベじゃなくてエロ小説のレーベルになった、とかだったら知らんが。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:06:31 ID:tfg06nIc

中井の「虚無への供物」がラノベのレーベルから出たらラノベか…？

…かなり行けるか。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:09:18 ID:S/1Nc1po

ラノベ書いたつもりでラノベじゃなくなったもの＝萌えないゴミ以外のなにものでもない

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 01:36:42 ID:tN9WNjlX

モンスターを夕方から一気に読み続けて読み終わった。

今書いてるプロットがほどよく被ってた＿|￣|○
さすがにあのレベルでの「超予測のつかない展開」なあらすじじゃないけど。
しかしモンスターおもすれー、創作意欲はわきまくりですよ夜中なのに
でもちょっと尻すぼみだったな。話が壮大だと尻すぼみが怖いね。

94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:37:45 ID:cY+CwVpR

物語はいつも風呂敷の畳み方が難しい

95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:40:35 ID:httheTCJ

>>93
まあ書いてみたら全くの別物ってのはよくある話だし。
周りから見たら本人が思うほど似てない可能性だって充分にあるし。

そう思わないとやってられないし　orz

96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:52:38 ID:wEqdlRb7

ラノベのつもりで書いてたらページ数が壮大になったので
「もういっそ一般向けエンターテイメントで！」と投稿先変更

……て奴はいませんか？　俺以外に

潔くこれを捨てて新しいのを書き始めるべきか＿|￣|○

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 01:54:52 ID:tN9WNjlX

>>96
SDへ。まさかそれすらオーバーですか。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/11(日) 02:30:08 ID:86htnS9h

メフィストにすれば？
枚数無限大

99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:35:10 ID:dgzGrZDB

オレは逆
枚数足りないのができたよ。

ホントは靴用に作った小説だったんだが、思いのほかつまらない仕上がり(;´Д`)
MFに送って、せめてチェックシートで評価もらおうかとか思ったんだけど、
枚数制限厳しすぎて、全然あかんかった。
その作品で書きたいことは既に書いちゃったから、増やせねーしどうしょ……。

100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:38:00 ID:h1nZ4AzB

枚数無限大って、最高でどのくらいの応募作が来るんだろう。
書籍化すれば１０冊以上になっちまう作品とかもあるんだろうか。
まあ、そんなのが入賞するとは思えないが。

>>74
俺は「信剣」と書いて「ビリーヴス」と読ましてる。
まあ前者が古くからの正式名称で後者が準主人公が勝手につけた呼び名って設定なんだが。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:45:49 ID:uu08p6YC

前から思っていたんだが、なんで漢字の名前にあきらかに間違えた英語読みの名をつけるんだ？

102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:49:04 ID:w/zIstwp

>>100
いいセンスだと思うぞ

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 02:52:08 ID:tN9WNjlX

俺はなんか「読ませ」ってあんまり好きじゃないな。

和風マンセーとか日本語マンセーとかでだろうけど。

104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:57:07 ID:XtVl5vFa

そもそも武器に名前なんて付けないなぁ。
武器自体がキャラクターならその限りではないが。

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:57:12 ID:C28/ourC

マジレスすると、昔はちょっと変わった英語で良かったのが、
今じゃ似たのが多すぎるから、あえてずらして微妙なミスマッチ感を
醸し出すのがセンスの良さ、となったんだろう。

最近じゃこの手法も多すぎて「またか」と思われがちだけど。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:01:34 ID:httheTCJ

意味がわかるように→漢字
かっこいい響きにしたい→英語
かと思ってるんだが

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:04:23 ID:h1nZ4AzB

まあ誰がつけた名前かにもよるよな。
古くからの名称ならそれっぽい感じにしなくちゃいけないし、
現在の所有者がつけた呼び名ならカッコよさ重視の名前でも変ではない。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:04:55 ID:dgzGrZDB

ううむ。
毎回下限と勝負してるような猛者は少数派なのかな……？

>>103
オレはルビ自体があまり好きじゃないからしないなー。
読む分には問題ないんだけど。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:05:51 ID:tfg06nIc

問１．次の漢字の読みを記せ。

a.魂斗羅
b.沙羅曼蛇
c.双龍戯

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:09:33 ID:h1nZ4AzB

まあ作品の長さって個人の作風によっても変わってくるよな。
例えばバトルシーンでも、誰がどうしてどうなったと事細かに描写する人と
「決着はすぐについた」とかいう一文から始める人とでは、
当然作品の長さにも差が出ることになるし。

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:11:27 ID:h1nZ4AzB

>>109
a.コントラ
b.サラマンダー
c.ダブルドラゴン

全部昔のゲームだろｗ

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:13:18 ID:i+spB/tR

俺もだいたい下限と勝負してる。ページは常に真っ黒だけれども。

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:14:22 ID:tfg06nIc

>>111
正確に言うと80年代半ばね。
いや、見事な先祖返りが始まってるんだなと、
今さっきの流れ見て思った。
ちなみに80年代はなんでそんなのが
あったかっていうと、たぶんツッパリブームね。
暴走族の「四露死苦」とかの派生。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:14:46 ID:dgzGrZDB

>>110
長編書くときは、いつもギリギリ枚数オーバーで、
削るか締め切りすぎるｗかくらいな状況ばっかだったんで、
下限ギリギリだから増やす、なんてことしたことないんだよなー。
増やし方が全然わからん……。
サブキャラの掘り下げくらいしか思いつかないし、
でもサブキャラをこれ以上掘り下げると、主人公が薄くなる……。

だれか増やし方おしえてくれー

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:18:56 ID:dgzGrZDB

>>112
オレも黒きゃ改行するなりしてごまかせたんだが。
もう誤魔化すために、一部はだいぶ白い

>>113
ダブルドラゴンは双截龍じゃないか？

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:26:00 ID:tfg06nIc

>>115
しまった。手元の資料がまちがってる。
双截龍で合ってるな。

これの読みは中国語とかなんかね。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:28:43 ID:httheTCJ

>>114
小説は半分くらいに削った方が面白くなるというし、
いっそのこと思い切り削って短編にｒｙ

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:51:29 ID:xwC+TTiU

>>100
>枚数無限大って、最高でどのくらいの応募作が来るんだろう。

メフィストには３０００枚ぐらいのが来たことがある、と思う。

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:51:51 ID:dgzGrZDB

>>116
うーむ、それは知らんな。
そうせつりゅうでいいんじゃないか。
双截は主人公の拳法名みたいだが、先にダブルドラゴンを考えたくせーし。

>>117
応募するところがｎ（ｒｙ
でも、たしかに削った方が面白くなりそうだし、
削るのは得意だから、そっちのが楽なんだよな……。でもやっぱ応募するｔ（ｒｙ

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:02:49 ID:HcdfrYmG

怒首領蜂のことは当然忘れてないよな？
最初見たときなんて読むのか、さっぱりだったよ。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:04:24 ID:httheTCJ

>>119
電撃は無理なのか。
〔長編〕＝ワープロ原稿の場合80～120枚。縦書き。
〔短編〕＝ワープロ原稿の場合15～30枚。縦書き。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:07:32 ID:dgzGrZDB

>>121
来年まで待てというのかぁあああ

ってか、どのみちこの作品捨てて、
次書けという結論になるのか(´Д`)

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:32:54 ID:8yP4QBWW

前スレカウントしてた人ごめんなさい。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:38:54 ID:tn4i11KT

>>99
ボイルドエッグスとかどうよ。
下が２００枚。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/11(日) 11:56:42 ID:DmvlY0Sx

126 ：豆腐大介：2005/09/11(日) 12:30:19 ID:4uQVyVdF

やっぱり豆腐が飛び散って壁に張り付くシーンはグロすぎるな……削るか。

ＭＦの競争率は今のところ電撃や富士見にくらべてどうなんだろうな。
無論実力が物を言う世界だけど、やはりそういう点は気になってしまう。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:41:19 ID:8yP4QBWW

>>126
それは豆腐ではなく、豆腐ぐらいの柔らかさを持つ味噌だろ。

128 ：豆腐大介：2005/09/11(日) 12:43:29 ID:4uQVyVdF

ちぃ！　焼き味噌なんかがその柔らかさだな！
このままじゃ酒が欲しくなるぜ。

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:15:23 ID:zqBv5Utr

見ろ、人が豆腐のようだ！

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:16:23 ID:XBgsYNlm

この秋……全米が豆腐に涙した……

131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:02:09 ID:21X5G43I

豆腐・おぼえていますか

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:05:02 ID:eP/eGVIo

見慣れぬコテハンを見ると、あぼーん登録するオレがいる

133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:09:42 ID:S/1Nc1po

見慣れぬコテハンはクソコテだ！
見慣れたコテハンは訓練されたクソコテだ！

134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:42:22 ID:8yP4QBWW

>>132
お試し期間のない商品ですね

135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:01:26 ID:APnxRbhV

だがそれが戦場というものだ。

136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:03:30 ID:8yP4QBWW

そう言われると、ワナビにもお試し期間は無いな。

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:48:33 ID:APnxRbhV

つ処女投稿作品

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:51:04 ID:evPm1d9d

それより皆さま方、章の冒頭ってどうしてる？

（ページの右端）
　　　◆
（一行開け）
　彼らは踊っていた。
　空からお札が降ってくる中、踊っていた

おれはこんな感じにしてるけど、どうよ。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:54:50 ID:JjvTN5go

最初にスペース空けたりはせずに、短い導入文入れてる
短いといっても、20行とかなんだけどな。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜短文纏めるの苦手～～
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:08:39 ID:APnxRbhV

俺も

タイトル
（一行空け）
本文

だな。一撃で意識にレバーブロウをねじ込めるセリフをこつりと持ってきたり、
情景描写を改行無しで１ページくらいみっちり詰め込んだり、ジャイアンの
リサイタルから神業的ブリッジでビジランテ８になったりもする。

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:39:29 ID:evPm1d9d

意味は分からんがキミがチャレンジャーだということだけは分かった。

始めサラサラ、チョイ小ﾈﾀ、笑いの後に説明充填、
ダレてきたら戦闘かお色気というのが我が道。

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:58:14 ID:pMTpA8Io

まだＳＤ用も靴も手もつけてないけど、とりあえず選挙いってくる。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:59:48 ID:ID7d3vaF

>>142
素晴らしい。
作家としては△だが日本国民としては◎だ。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:07:12 ID:wrXf+rsf

半月ありゃ書ける。
俺も選挙行ってきたよん。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:12:57 ID:evPm1d9d

みんな選挙権ある年なのね……オレもだが

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:14:29 ID:/1ytKFfA

俺はまだないぜ

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:18:17 ID:APnxRbhV

俺はもうない。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:59:39 ID:eQKLe5fM

SD印刷中……
その間に投票行くかな。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:11:21 ID:dgzGrZDB

>>147
それはない

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:17:32 ID:maMIv7Fz

俺はあるが同級生には無い人もいる。そんな年齢。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:20:03 ID:TVWapCSM

>>149
在日韓国人の方かもしれんぞ。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 18:21:19 ID:afxZrc2e

>>150
飛び級の天才少女が同級生か。うらやましい。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:31:38 ID:cY+CwVpR

ようやく話の一端が俺の中で掴めた…………

ぶっちゃけ投票してる暇ねー
書くぜ

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:35:42 ID:dgzGrZDB

>>150
それは元から無いｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:37:43 ID:TVWapCSM

>>154
アンカーミス？
在日の人は向こうでの選挙権失って、しかも（これは当然だけど）こちらの選挙権もないんだよ。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:39:06 ID:dgzGrZDB

>>155
だから元から無いじゃんｗ

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:41:59 ID:TVWapCSM

>>156
だから向こうでは持ってた選挙権を失ってるんだよ。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:43:33 ID:wrXf+rsf

天皇家にも選挙権はない。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:47:48 ID:mmjtkjtv

>158
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ってかこのｽﾚに入り浸ってるとダメだ。
全然話を進められねえ。
展開に詰まったときにはここに来ると打開できるのに。
意志薄弱な俺はここに入り浸ってしまうorz

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:56:50 ID:bMWTMupN

禁治産者も選挙権なかったような記憶が

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:40 ID:dgzGrZDB

>>157
今は日本の選挙の話してるんだろうがｗ
つーかネタへのﾂｯｺﾐにそんな粘着スンナ。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:04:36 ID:evPm1d9d

他国の選挙はまた制度が違うから参考にはなるが……
アメリカなんかもすごい異質だしな。

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:07:29 ID:byqe88k8

主人公を女性に依存させたくないが、萌えキャラは出したい。

どうすりゃいい・・・？

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:08:42 ID:evPm1d9d

萌えキャラを主人公にすればいいじゃん。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:09:17 ID:f7B+1Qy+

>>163
主人公の友人かなんか出して、
その萌えキャラとくっつけばいい。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:11:19 ID:2ephR4Tq

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:11:21 ID:maMIv7Fz

>>163
マジレスすると、
＞主人公を女性に依存させたくないが、萌えキャラは出したい。
この文章自体が解読できない。
萌えキャラを出すと、どうして主人公がその女性に依存してしまうのか真剣に分からない。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:11:32 ID:ID7d3vaF

>>163
つ家族

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:14:38 ID:cY+CwVpR

ツンデレのパートナーにでもして、五分の間柄にしろ

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:35:34 ID:2ephR4Tq

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:44:17 ID:y6uqSIVP

>>167
たぶん萌えキャラにのみ依存してしまうという、特異な精神構造の主人公なのだろう。
フェチの一種なのか？
かなり興味深いテーマを秘めていると予想できるな。

172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:45:23 ID:evPm1d9d

萌えキャラが切れたら手が震え幻覚を見るというアレだな。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:50:30 ID:dgzGrZDB

萌えキャラより魅力的なキャラは萌えキャラという矛盾に気づきませんか。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:58:51 ID:maMIv7Fz

>>173
主人公が萌えキャラのオマケになっちゃうって事？

175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:05:45 ID:lCYhohe4

>>173
あ～懐かしいな。
なんとなく福田官房長官を思い出しただよ。実に萌えキャラだった

176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:15:27 ID:dgzGrZDB

>>174
そもそも何が萌えキャラじゃないのかという議論が必要だ。

>>175
元長官(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:36:57 ID:c85gN3eu

>>163
依存させなきゃ良い、ですむと思うんだが……

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:41:41 ID:wrXf+rsf

>>163
「この日輪の輝きを恐れぬのなら、かかってこい！」

…くらいの啖呵を切れる主人公にしよう。

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:48:42 ID:XtVl5vFa

>>163
敵方に萌えっ子を登場させて、主人公は常に戦いを求める戦闘狂にすれば

180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:58:31 ID:iO5C59xX

>>163
萌えキャラが二人称スタイルで語ってくれる。文体に萌えろ！

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:01:30 ID:dgzGrZDB

何だ二人称って

182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:02:49 ID:jWOEAQsY

二人称は新しいな

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:06:10 ID:dgzGrZDB

あ、すまん自己解決した。
けどこれは一人称のバリエーションだなぁ。

184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:31:17 ID:XmMdUql0

皆選挙見てるンかな？　スレがまったりしてて実に心地よい

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:00 ID:evPm1d9d

バイトワナビにはキツイ未来になりそうだな。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:08 ID:pMTpA8Io

>>184
漢の散りざまがみられる稀少な機会だ。お前も見とけｗ

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:48:36 ID:S/1Nc1po

>>185
フリーターの未来はどこが政権とっても変わらないから安心汁

188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:56:04 ID:evPm1d9d

>フリーターの未来
強いて言えば共産党がマシだったな。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:08:06 ID:y6uqSIVP

二号がデビュー決定か。
佳作どまりだけど出版するんだな。
MFJ、勝負してるなぁ。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:27:05 ID:BoLv6rhz

最古参に近いスレ住人なんだが、かつてスレが南北朝時代のように二本立てに
なって、統合まで五、六スレは平気で消耗していた頃をふと思い出した。

時代が変わり、２ちゃんねるも変わって行くのに、俺だけが変わらずにワナビのまま。

そんなことを思う日曜日の夜。明日からまた仕事だコレ。

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:32:53 ID:cY+CwVpR

佳作なら出版がＭＦの旨味だろう

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:37:50 ID:y6uqSIVP

ん？
佳作の扱いがどうなるのかって、今回はじめてわかったんじゃないっけ。
いや、一度の新人賞で10人以上がデビューできるわけだから、MFJ美味しいってのは確かだな。
40人に1人がデビューできる計算？

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:39:00 ID:XmMdUql0

>>192
新人を欲しているという噂は本当なのか。

ならどうか俺を通してくださいお願いします

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:41 ID:+pwVcwzg

選挙物書こうという根性あるワナビはおらんのか？
小説じゃないが「クニミツの政」みたいなやり方なら、中高生にも受けると思うんだが。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:42:59 ID:cY+CwVpR

あー、ゴメ、そうだけど。
ちょっと言葉間違えた。佳作が多く出るのが、ね。

佳作とっといて放置、の方がｱﾘｴﾅｻｽとか思ってたから。
賞金出しといてさぁ

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:41 ID:y6uqSIVP

いや、俺もゴメン。
数えたら、佳作入れて8人しかいねーや……orz

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:55 ID:pL2eOveE

釣りか？
クニミツで喜ぶのはブサヨと売国奴だけ。

198 ：167：2005/09/11(日) 23:45:22 ID:byqe88k8

>>167
説明不足だった。
イリヤ等、セカイ系主人公を出したくない。
むしろ、主人公の周りに適当な美少女キャラがいるという設定自体嫌だ。

だが、メイドを出したいという矛盾・・・

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:49:51 ID:6BLdq+vJ

セカイ系と美少女とメイドになんの繋がりも感じられない俺は、
開票番組も見ずに「七人の侍（ＤＶＤ）」を見ていた。

だって時間変更知らずに義経見逃したんだよorz
選挙の結果なんて明日にでも知ればよし。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:50:53 ID:XmMdUql0

>>198
男のメイド。これいかに。

または別に美少女じゃないメイドさん。いたって普通の。何ならオバさんでもいいのでは？
駄目か

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:52:34 ID:bMWTMupN

親戚夫婦が来てたので笑顔でリメイク版ドーン・オブ・ザ・デッドを一緒に見た。

途中で奥さんが妊娠している事実を思い出したが（例のあのシーンで）後の祭り。
奥さんなんだか暗い顔。まぁいい胎教になったと信じたい。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:53:58 ID:C28/ourC

おばさんはメイドではなく家政婦になるような。

203 ：167：2005/09/11(日) 23:54:11 ID:byqe88k8

>>200

男は最近流行りのメイドガイとかぶるので却下。
オバさんにすると「あらまぁ。」とか言わせたくなるので却下。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:57:55 ID:y6uqSIVP

>>201
妊娠中にそんな映画を見てる時点でアウトのような（笑

>>203
じゃあ、ゾンビな冥土さん。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/11(日) 23:58:06 ID:HDRaeA3u

>>203
名前欄を良く見るべし

206 ：167じゃなく163だった：2005/09/11(日) 23:59:37 ID:byqe88k8

>>203
嫌メイドで検索

>>205
トンクス

207 ：167じゃなく163だった：2005/09/12(月) 00:00:17 ID:vrjK+q2X

またミスった・・・

↑>>204

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:01:41 ID:gf7pXyZI

まあ、いいじゃないか。今回はメイドさんを諦めろ
つうか、萌えキャラに依存しているのはおまいの小説の主人公じゃなくておまい自身じゃまいか

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:02:31 ID:0JFszHGA

>>202
なんで年齢で変わるんだよｗ

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:03:44 ID:aexDjwhX

> じゃあ、ゾンビな冥土さん。
キャラデザを某RAITA氏とかあのへんにしたら……ゴクリ、十分イケると思います。

ロメロのドーン・オブ・ザ・デッドはアメリカ公開版しか見た事ないんだけど、
あのダウナーなノリでメイドゾンビがうろちょろしてたら惚れると思う。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:09:13 ID:LHvZmEfi

そういえばゴスロリゾンビとかメイドゾンビって、絵的にはまりそうな感じだね。
ロメロかサヴィーニあたりがやってくれんだろうか。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:09:45 ID:gbWaHb0G

普通のメイドを出せばいいだけと思うのはオレだけか。

213 ：163だった：2005/09/12(月) 00:09:47 ID:vrjK+q2X

>>208
だな・・・だからこそ依存から解き放たれたかったというのもあるかも知れん。

で、今思いついたプロットなのだが。

主人公は幼馴染が見知らぬ男とラブホに入っていくのを見てｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ・・・
なんとか立ち直り、高校に入ったはいいが、先輩の遺した手帳に書いてあったトンネルに
入ると、未知の細胞で構成されたメイドさんに遭遇、引き取る羽目になる。
そんな中、怪獣が出現。柿崎が撃墜され、学校ピンチ。
メイドさんはミサイル攻撃を開始、ともに戦うことを決意した主人公は叫んだ。
「グレン・キャノンもだ！！」

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:13:28 ID:gbWaHb0G

>>213
ちょ……
一行目の効果が、最後の行まで何も生きてない。
柿崎ってなんだ。

お前に必要なのはアイデアを次出す前に、
自分のアイデアを見直すことじゃないか。
とりあえず落ち着け。ちゃんと説明できるように。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:13:55 ID:LBHhePns

∧＿∧
( ´･ω･) 一服一服。
( つ疸O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:14:55 ID:0JFszHGA

>>213
とりあえず寝たほうがいいと思う。

217 ：いつかの台湾人 ◇Dskd/nVpnY：2005/09/12(月) 00:21:53 ID:YmCZLlWR

じゃあ寝る。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:22:41 ID:aexDjwhX

アメリカに落ちていたらば新聞記者とか青い服を着たヒーローに
なれたかも知れない異星人の赤ん坊。

残念なことに、彼が落ちたのは革命直後のソヴィエト領だった！

というわけで赤い服に赤いマント、鎌とハンマーのマークを胸につけた
空飛ぶ男の話を書いた。彼はバルバロッサを体験し、あの絶望的な一年を体験し、
スターリングラードを体験し、ベルリン最後の日々を体験する。

という話を２００枚ほど書いたところで、
彼がハーケンクロイツな某国に落ちた話がすでに存在することを知り、
シュレッダーにかけたおととしの夏。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:25:11 ID:c2LUNjSW

>>213
とりあえずスパロボは封印しとけ。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:31:01 ID:nSfHS10G

>>213
どうした、多分俺と同じゲームのスレを見てると思うんだが

ロボットの武器の一つにグレンキャノンって名づけちまいそうだ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:32:47 ID:gbWaHb0G

>>218
大事なのは書き上げることで
かぶってたらシュレッダーにかけることじゃねーぞｗ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:34:33 ID:c2LUNjSW

>>218
勿体ねーなぁソレ。
ソ連と第三帝国じゃ結構違う展開になると思うし、それでいっても良かったんじゃないかなぁ。
まあ被ってるのわかって創作意欲無くしちゃったっていうならそれは仕方ないけど。

……いっそ列強各国に同時期に複数の異星人が落ちていた、とか。
冷戦下の東西で密かに暗躍する赤い超人（東側）と青い超人（西側）……そして登場する黒い超人。
黒い超人は南米当たりに潜伏してて、こっそり第三帝国復活を夢見てるんですよ。でも禿。

……なんかこっちが書きたくなってきたな。貰っていい？

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:39:27 ID:eP1ITK22

どーでもいいんだがメードといえば少女でおばさんは家政婦ってのはどうかと
どっしりした体形の黒人のおばさんメードとか普通にアリだろ？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:42:21 ID:LBHhePns

逆にガリガリの色白（と言うより既に青い）で、今にも死にそうな？人でもメイドだ。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:42:24 ID:LHvZmEfi

いや、その理屈はおかしい。
「家政婦は見た」と、「メイドさんは見た」とでは、明らかに想像する絵面が違うはずだ。
それこそが真実である。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:43:23 ID:kpEBVmXF

>>188
共産党は表現の自由が…

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:50:45 ID:eiWfadYl

ああ、金髪で肌がカフェオレ色の眼鏡っ子メイドなら許す。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:51:22 ID:aexDjwhX

>>222
おうやるやる、好きに書いてくれ。

つーか”彼”が胸にハーケンクロイツ入れて黒いマントで飛ぶ話の
出来が良かったんでやめたんだ。”彼”はいかにもナチ好みの体格だし。
で、”彼”が髪の色で悩んだり、ユダヤ教のラビが造ったゴーレムを倒して
ドイツ人の喝采とユダヤ人の非難の視線を浴びるシーンとかでもう。勝てないと。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:54:35 ID:gbWaHb0G

ﾜﾅﾋﾞなんだから
勝つとかの前に書き上げた方が……。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:55:46 ID:aexDjwhX

というかアメコミのシーンとか、アメコミの周辺のシーンとか調べると面白いのがいっぱいある。
第一次世界大戦に参加して精神を病んだスーパーヒーローたちがスーパーパワーで酷いことに、
なんて内容のコミックスとかもある。ベトナム後遺症とか込み込みで凄いアメリカへの皮肉に。
出てくる電波ヒーローもアメコミヒーローの悪質なパロディ。書いたのはイギリス人。やっぱり。

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:57:21 ID:lC6f0q8C

>>226
自民・公明だって規制推進派だし、
親韓の二党だって向こうの様子見てれば表現の自由なんて期待できないし、
そういう観点で見ればどこも支持できないよ。
どこの勢力も大きくなりすぎないようにして睨み合わせるのが現状の最善かな。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 00:59:48 ID:8yPJXiIH

まぁ紅茶の国は死体遺棄ゲームとか造る人がいる国だしな。
その精神性を見習いたい。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:00:26 ID:eP1ITK22

>>228
やけくそで国連加盟国１９１ヶ国に一人ずつ落としてバトルロイヤルさせると面白いかも知れんな
最後の一人だけが故郷に帰る権利（能力）を得るという商品を餌に
つぶしあいさせるが開催者こそが黒幕というベタなネタで。最後は全員で黒幕をタコ殴り

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:00:53 ID:Wtxld5kG

それ以前にそれが読者に受け入れられるかどうかを考えなさいよ

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:01:42 ID:LHvZmEfi

>>233
ガンダムファイトですね？

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:02:11 ID:8yPJXiIH

>>233
つ「Gガンダム」

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:02:21 ID:gbWaHb0G

とりあえず
そのネタがどう面白いかわからないオレに解説頼む

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:12:48 ID:eiWfadYl

いいからお前ら画期的なメイドさんを考えなさいよ。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:13:52 ID:LBHhePns

雇い主ですらその姿を見たことの無いナゾのメイド達によるGファイト

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:16:54 ID:LHvZmEfi

DG細胞に侵され、分裂増殖していくメイドさん。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:23:32 ID:eiWfadYl

>なぜ、現実では「人を殺してはいけない」とされ、フィクションでも
>そのルールは概ね準用されるのに、現実世界の人間が
>フィクション世界の人間を死なせることはよいのでしょうか？
>※その回答は自己評価で何ポイント相当か、併記してください。
http://www.hatena.ne.jp/1126366449

…だってよ。
恐らくは作中人物をぶっ殺しまくってるお前らこそ
答えるべきだとオモタヨ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:25:27 ID:bqYVbcdL

実はメイドではなく家政婦だったメイド

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:28:50 ID:v7RDf2XV

>>241
そうだなぁ。俺はあんまり人殺してないけど………

創作者にはフィクション世界の人間を「生かす」権利と義務を同時に有しているから、かな。
死なない人間はいない。そのキャラクターの生命を全うさせるためには「死」が必要で、
それを与えられるのは創作者だけだから、っていう青臭い考えはどうかね。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:38:15 ID:LHvZmEfi

>>241
取り返しがつく行為の罪は相対的に軽くなるのはあたりまえだけどな。
聖闘士星矢とか読むと、実に判りやすい。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:44:58 ID:v7RDf2XV

ゆでたまごとかな。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:52:48 ID:PgZOGMgh

フィクションだから殺してるっていうのはあるかもしれんな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:53:12 ID:7xZdxy3D

メイドで盛り上がっている所スマンが……
今から作品を書き上げ、何かの新人賞に出したとして、最終審査の頃にはメイドはもう古くなっている気がしないか？
編集の人間が審査員であるなら仮に出版するとしてそこからさらに数ヶ月の時間を要する事を考えるだろうから、ブーム？になって久しいものをあえて今更出すだろうか？

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:55:38 ID:c2LUNjSW

>>247
フェチズムの流行に廃りはない。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 01:57:06 ID:gbWaHb0G

＞現実世界の人間が
＞フィクション世界の人間を死なせることはよいのでしょうか？

良いことじゃないから、死なせる必然性があるんだろうな。
どうでもいいことだったら、そもそもタブーでもないし、犯す意味も無い。
それを逆手に取った作品もあるけど、どのみち前提にあるのは「殺しはタブー」だし。

>>247
メイドネタなんぞ、もう大分前からあるから心配するな。
下手すりゃメーンに上がってから、もうすぐ十周年だ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:18:30 ID:1LTyWGGR

いまメイドが流行、ってのは特に何の影響をいってるんだろう？

>フィクション世界の人間を死なせることはよいのでしょうか？
フィクションでも、人を殺したらフィクション内でそれなりの報いを受けるよ。

ノワールやスプラッタホラーってのもあるけど、あれも
「悪い」からあえてやる意味があるわけで。
キャラがあっさりと死んでokなら、作品としての魅力がないってこと。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:20:24 ID:8yPJXiIH

それ、殺すことの是非とは関係ないんじゃない？

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:23:10 ID:v7RDf2XV

作品世界の中での是非じゃなくて、
二次元人を三次元人が勝手に殺すのは良いのか悪いのか、ッて話してるんじゃねぇのか？

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:27:15 ID:7xZdxy3D

俺の今書き上げようとしている小説は
悪人は皆殺してＯＫさ！AHAHAHAHAHA!!
という、アメリカンな前提で主人公が戦っているのだが……
これはさすがにマズイのか

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:27:58 ID:1LTyWGGR

ああ、そっちか。雑魚キャラをゲームで殺したり、って話ね。
いやまさかそんなシンプルな話だとは。

答え：
1）3次元人が2次元人を殺すことは不可能。
2）2次元人は人ではない。

このへんかな。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:29:42 ID:gbWaHb0G

>>253
マズイからイインダヨ
よかったらマズくない

>>254
落ち着いて質問の内容を確認しようぜ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:35:06 ID:LHvZmEfi

わかりやすく説明するとだな、二次元萌え～な変態が、美少女を散々なぶり尽くして
コンクリート詰めにして、そこらの空き地に放置するような無修正エログロ漫画を
勝手にweb公開たとして、それが罪に問われるかどうかってこったよ。

……なんか、マズイ気がしてきたぞ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:36:33 ID:8yPJXiIH

いや、それも違うだろ？

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:42:40 ID:Wtxld5kG

で、それの何が面白いのかがわからん

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:48:52 ID:c2LUNjSW

みんな、コメントするならリンク先を見ようぜ。コレは哲学の思考ゲームみたいなもんだ。
>>254みたいな回答はすでに出されて、突っ込まれてるし。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:49:03 ID:W4J8eLou

現実でやったらまずいからこそ、フィクションで発散。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:50:19 ID:W4J8eLou

>>259
向こうで何やってようが関係無いし。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 02:55:31 ID:c2LUNjSW

>>261
そもそも質問の意図を理解してない奴が多すぎるから、せめてそれくらいはリンク先で読解してねってこと。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 03:24:07 ID:W4J8eLou

書かれている以上のことなんてないだろ。あるなら書ききれなかった失敗について反省してくれ、質問者君。
別にこっちはこっちで適当にやってていいと思うんだが。フィードバックする訳でもないし。

…向こうはギャグになってるな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 03:27:50 ID:LHvZmEfi

>>257
そっか？
この場合、罪に問われるのは無修正エロの部分で、殺人という行為を表現したことは
無罪というのが現状。
この差はなに？　なんで無修正エロのほうが罪深いの？
このへんを深く考えてみると、なんか天国が見えてくるかもしれない。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 03:33:24 ID:RrNgsTF3

年で男廃業しちゃった偉い政治家の人が悔しいからだよ

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 03:41:19 ID:W4J8eLou

答えが出たな。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 03:49:42 ID:193U6TXr

どっちが子供が真似する時にブレーキ利きにくいかっつーとエロなんじゃねーか？
本能なんだし

殺したくてウズウズするようなのは病気なわけでな。第一、あんまり惨いのは見たくないじゃろ？
怖いもの見たさってのはあるだろうけど、刺激物ばっか食ってたらバカになるぞ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 03:57:01 ID:7xZdxy3D

よくよく考えたら昔のドラゴンボールはエログロだよな。
未成年をアレコレやって、そして最後の方に行けば地球のほぼ全人類を皆殺しにしたり。
時には主人公の幼い息子に、叔父さんが暴力振るう、いわゆるＤＶや幼い子を親父のライバルが誘拐拉致してみたり……
普通に考えたらかなりのタブーを犯しているような気がしてならない。
これも全て時代のおかげなのか……？

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 04:01:22 ID:8PQ1IcpW

>>268
正直その意見は、「おっすオラ極右、左端の爺ちゃんは元気してっか？」のネタと同質だと思う。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 04:46:16 ID:jfLR7r7H

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
　「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
　そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
　万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
　このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

掲載先（現在削除）
ttp://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0501/r0501_p.html

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 04:53:57 ID:v7RDf2XV

これ見る度に思うんだが、ネタなんだよな……？
それとも実在の投稿なのか？

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 06:22:14 ID:PgZOGMgh

>>271
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A2%A1%E4#i35

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 07:43:46 ID:xKvy/Pfo

>>271がネタなのか素なのか気になる今日この頃
あり得ると思える時点で2chに浸食されすぎですよと
政治ネタを少しでもやるなら、社会に出ろとか野暮なことは言わないにせよ、少しはアンテナ立てないとステレオタイプ化もままならないよ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 08:02:35 ID:W4J8eLou

この程度ならあってもおかしくない。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 08:07:01 ID:me+Ni8u8

事実は小説より奇なり、と言うことか。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 08:15:04 ID:xKvy/Pfo

こういうのを間に受ける子の存在が一番奇です
……が、2chと現実がオーバーラップしちゃった子というネタももはや馬鹿一か

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 08:40:46 ID:W4J8eLou

コナンに妙ないちゃもんつけた人は実在するしねえ。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:07:43 ID:yi9yRv1I

賞に送る能力バトル系の小説書き上がったんだが、友達に見せると文章力がまだ足りないって言われた。
その友達曰く、ストーリーと個性あるキャラ。変わった能力。戦術の凝った能力バトルが面白い。って言われたんだが、
文章力が足りなくても、小説として面白かったら賞に受かる可能性はありますか？

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:09:12 ID:Om+UrzjY

>>277
ブリーチもあったな。
巨大な剣を振り回す残虐なシーンがあるのに、ギャグタッチで隠すのは卑怯だって奴。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:11:12 ID:Om+UrzjY

>>278
可能性じゃなく、実際に賞に送れよ。
それで分かるだろ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:13:38 ID:W4J8eLou

>>278
足りない度合いにもよるけど…
その友人が普段からちょっと古めの小説とか読んでる人なら、多分あなたの文章力はそんな酷いものではない。
その友人が普段からエロゲとかやりまくりな人なら、あなたの文章はかなり酷いかも。
後者ならよっぽど話の出来が良くないと辛い。

>>279
('A`)…それ知らなかったわ。現実社会って恐ろしいところですね。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 10:19:56 ID:kpEBVmXF

文章力ってのは下がることはあっても上がることはほとんどないんだよな…

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 10:26:29 ID:8PQ1IcpW

意図的にするのは除いて、下げるのも上げるのも難しい

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 10:38:26 ID:me+Ni8u8

なんか、ネガティブなんだなみんな。
文章力が足りないなら、問題のあるとこピックアップしていじっていったらいいんじゃない？

しかし世の中には面白い人がいっぱいいるんだな。見習わないと。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 11:33:51 ID:pMYiFnnv

>>273
むしろアンテナを立て、現実を知っているからネタとは思えないのかも。
例えば朝日新聞の読者投稿なら本当にあってもおかしくない。
何しろ、北朝鮮の金正男を捕まえて国外退去させたときに、
「ローマの休日よろしく、楽しい東京の休日を過ごさせてあげたかった」
という読者投稿が掲載された新聞だからな……

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 11:38:47 ID:D6XIIcRF

文章力か……
他の話題と同様に、そもそも文章力とは何か？　という問題が。
俺にとっては
文章力＝読みやすさ、わかりやすさ
あるいは
文章力＝難しいことを簡潔にわかりやすく書いている
なんだが、違うっていう人も当然いるだろうし。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 11:39:48 ID:YlR9l1Uz

>273
＞あり得ると思える時点で2chに浸食されすぎですよと

これマジで言ってるの？
これ共産党系のさざなみ通信が吊られてガチで掲載したやつだろ。
「オス　オラ　極右」でググるなり検索してみろよ。
あっちこっちの１月25日前後の日記やブログにヒットするから。

ああでも>276で同じようなこといってるから真性なのか
＞……が、2chと現実がオーバーラップしちゃった子というネタももはや馬鹿一か

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 12:09:48 ID:Y0XvfZyv

>>286
文章力＝読みやすさ、わかりやすさ
あるいは
文章力＝難しいことを簡潔にわかりやすく書いている

↑同じ事じゃないか？
ただ俺も同じ考えだとは言っておく｡

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 12:17:37 ID:nvcII0V/

たしかどこかに“極左”というのもあったはず。
内容はほぼ反対。教育ママゴンのチチを

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 12:19:08 ID:m3zaVS3J

左手首腱鞘炎と診断された俺が着ましたよ。
文字打ち過ぎた……。ゴルフやってたから左手首は強さに自信があったのに。
いてえ。うごかねぇ。でも俺はこんな事でとまらねぇ。書くぜ。

右手で。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 12:28:52 ID:me+Ni8u8

右手がダメなら左手を使えばいいじゃない

……なんでそっち方向に行くかなあ、俺の妄想

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 13:02:00 ID:8PQ1IcpW

つ［音声入力］
つ［脳デバイス］
つ［口述筆記してもらう］

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 13:11:59 ID:8ROZZtQH

文章力を表現力に近いもの、難しいことでも判りやすく書く事とすれば、文体とはなんになるだろう。
表現手段とでもなるのかな？
那須の、レトリックをクドいほど多用した文体とか。
夢枕の、心理描写と状況描写のシャッフル、及びレイアウトを意識した文体とか。
秋山の自由間接話法とか。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 13:18:32 ID:O3XY1UTA

そういや半身不随か何かで腕が動かないから
息子に聞かせて書いて貰っているという作家がいたな。

時々居眠りしてしまい、妙な寝言が記されている事もあるそうだ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 14:52:00 ID:O/KnIorr

それが世に言う寝言ポエムなのだな？

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 15:41:44 ID:dZB11Cku

あーMFから連絡こねー……。やるせねー……。

また送ろー。俺は負けないぞー

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 15:43:54 ID:eowTiaug

>>287
この極右コピペの意味は「ネタを真に受けてサイトに掲載してしまった共産党」を小馬鹿にすることだしな。
つまりは、ひねくれた政治批判の一種。それ知らんでコピペ改変するやつもいるが、何事にも真意はある。
さざなみ通信はちゃんと編集チェックが入るし、資本主義を臭わせるｶｷｺは即不採用だろう。
それを潜り抜けるネタｗを考えた職人乙ってとこか。

>>289
極右のおじいちゃんと左端のおじいちゃんを持つ可哀想な孫の話もあったなー。
何気に感動話。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 15:58:57 ID:xKvy/Pfo

奇しくもその真意と正反対のも釣れちゃってるのも皮肉なことだな

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:09:10 ID:eowTiaug

世の中はおもしろいやね。大抵思い通りにならんし。
そりゃマテリアがでか過ぎてしょこたんもびっくりするわ。

現実を越えるフィクションを作るのが夢だが、
そんなもんは存在するのか（できるのか）なぁ……。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:12:20 ID:GfwxTeI6

>>299
そのためにはまず現実を知らなければな。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:20:28 ID:BQIbXxLj

>>229にはこれをプレゼントしよう
つ事実は小説より奇なり

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:35:58 ID:eowTiaug

>>300
現実を知っても現実は書けないし、現実書いたらノンフィクションだし。
本当に知りたいなら、体験するしかないと言う。
でも、知らなきゃ書けないってのは矛盾だなあ。

>>301
オレへのレスだよな？
その言葉があるから、その言葉を越えるものを読みたい
（でもないから）書きたいわけだが。
これも有り得ないから求めるという矛盾かな……。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:39:52 ID:8yPJXiIH

書けるか書けないかではない。
書くか書かないかだ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:40:49 ID:BQIbXxLj

まあ、作家（ワナビ）としての方針と言うか気概はヒシヒシと感じた。
自分では途中で挫折しそうだ。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 16:56:19 ID:MymnaTD0

まず働け

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:07:21 ID:LHvZmEfi

メタフィクションじゃダメなんか？
現実にプラスアルファの仕掛けができるけど。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:07:36 ID:vrjK+q2X

一人称でとある部を中心に行動する主人公達が異界で戦うというストーリーを考案したところ、

友人「涼宮ハル・・・」

漏れはどうすりゃいい？

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:15:16 ID:v7RDf2XV

キャラのＤＱＮ度合いを軽減してテーマと作中のふいんきを変えろ。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:24:16 ID:8yPJXiIH

読んだことないから知らんのだが、涼宮ってそんな話なんか？
俺はなぜかサイレントヒル1を思い浮かべたわけだが

まぁとりあえず、友人やめるといいと思うよ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:32:10 ID:LgfKmo88

ああー型月儲の友人うぜー。なんかあったら月月いいやがってよー。
知るかってんだよー。俺見た事もねーンだぞこらー。何だよ「月のパクリ」ってよー。
そんなに月が好きなら月に帰れこのウサギさんがよー。

少しすっきり。

311 ：307：2005/09/12(月) 17:33:34 ID:vrjK+q2X

キャラは全員FAF特殊戦みたいな鬱々人間。
問題は一人称だということと、物語の導入部（入学～入部、キャラ登場）

>>309
静岡の影響は限りなく受けている

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:39:12 ID:KrHvbthY

>310
何を言ってる！　彼らはピュアピュアな星の人なんだ。心が清らかーんなあまり
ちょっと冷静さをなくしているだけだ。例えば、今じゃ上下巻揃いで４００円の空の境界を
少し前は一万以上で買ったり、チンケなグッズを何千円で買ったりしてくれる
実にありがたい極潰し……じゃなくて熱心なファンたちなんだ。
そんな日本経済に貢献してくれる人々──じゃなかった、転売屋の格好の的を
悪く言うなんてこの俺が認めないぜ！

まああいつらどうしようもないバカ揃いだけどな

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:49:58 ID:aexDjwhX

タイプムーンとオレンジレンジのファンの相似について。

それはまぁ脇に置いておくとして、タイプムーンの諸作品はまぁ面白いよ。
設定面であそこまで中学生テンションが維持できるのが凄い。
俺だったら恥ずかしくて無理。実際問題、ゲームなら絵と演出でごまかせる部分が、
小説だとからっきしなのが参考になった。超能力まわりとか魔術まわりの設定粗だらけだ。
あとは登場人物の書割っぷり。お前らの頭にはわら屑が詰まっているのかって感じ。
生活臭がしない。例の新作で食事・調理シーンが多いのはそこらへんへの対応かなぁとか思った。

つーわけで参考にはなるよ。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 17:56:58 ID:1IjbUkWG

ま、鍵っ子の俺としては月厨が叩かれているのを見ると
昔の自分たちを見るようで複雑な気分なんだが。

月厨のトホホなところは、自分たちのご本尊が大昔の
伝奇小説のヴァリエーションでしかないことを知らなかったり
知っていても目が曇っていて認められなかったりするとこだな。

鍵っ子は鍵作品の起源を大いなる古典に求めたり、
いや現代の表現なのだと言ってみたり、
結局はありがちなメロドラマだと自虐的に言ってみたり、
あとはインテリ理論武装とか、いろいろだったんだが。
（叩かれたのは主に自分の個人的な感動を喧伝するところ）

月厨はバランス感覚よりまず知識が足りないというか、
素で井の中の蛙だったりするからフォローしにくい。
ファンが低年齢みたいだから仕方ないんだろうけど。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:04:07 ID:Zr8bCv8G

>>296
つ「希望（または、未確定の悲惨な未来）」

第一回受賞者の一人、
『ロックスミス！　カルナの冒険』の受賞コメント
>昨年の暮れ、編集部様より佳作受賞の連絡があったことを
>携帯で友人に伝えたところ、
>時節柄「それ、オレオレ詐欺じゃろ」と言われました。

>昨年の暮れ、

１２月２５日発表で、連絡があったのは「年の暮れ」
９月２５日発表としたら、連絡があるのは「９月の終わり」

316 ：310：2005/09/12(月) 18:08:29 ID:LgfKmo88

>>314
俺の友人のうさぎさんもホント浅い知恵ばっかなんだよなー。その上知ったかだし。
分からない事は「んーよく知らんのでつよ(´･ω･)」で逃げるし。知らんのなら知ったかすんなボケ。

あ、何か月儲は悪くない気がしてきた。悪いのはあいつだ。
ああもう氏ね！　くそ！　馬鹿馬鹿！　

また少しすっきり。スレ汚してごめんなさい。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:12:26 ID:eUXUg+Tx

でも50万部も売れてるがな。
まあ嫉妬してるのは俺も同じだ。
だがどうせならそのパワーを創作にぶつけようや。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:14:06 ID:2X6erIeG

エヴァ厨といっしょ。

ていうか、「自分の手に負える世界」が欲しい年代に欲しい物を与えただけでは。
彼らは過去の蓄積なんか面倒だからいらんのだよ。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:17:44 ID:RKfs5q9f

月の厨設定の起源を語るのに結構重要なTRPG。
マスターやプレイヤー経験者ってこの中にいる？
やっぱり、設定を固めてから物語に入るとか、創作上の影響はあるのだろうか。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:21:17 ID:BQIbXxLj

＞まあ嫉妬してるのは俺も同じだ。
嫉妬してどうこうと言うよりも、
その事に関して良く分かってもいないのに、
偉そうにあれやこれや言われた事に腹立ってるのでは？
で、反論や論証をすると「知らない」で居直りされてムカつき倍増。

＞だがどうせならそのパワーを創作にぶつけようや。
禿do
マイナスエネルギーは最も安価に入手できるエネルギーだと秋山も(ry

取りあえず置いときますね
チラシの裏　ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:21:39 ID:2X6erIeG

TRPG嫌い。
あんなのマスターが楽しいだけじゃん。
一人でゲームやってるほうが４０００倍楽しいよ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:22:40 ID:LHvZmEfi

>>312
> 日本経済に貢献してくれる人々──じゃなかった、転売屋の格好の的
本音と建前が逆、逆っ！

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:25:38 ID:eUXUg+Tx

>>320
嫉妬云々は>313あたりに。
まあ何かに似てると思わせた瞬間、その作品の負けだろ。
似てるといわれた部分がどうしても譲れないテーマに関わる場所なら、
それ以外の設定を工夫してかぶらないようにしないと、
あっちは既成事実なんだから、後追いが工夫するしかないぽ。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:39:09 ID:2X6erIeG

>>323
>まあ何かに似てると思わせた瞬間、その作品の負けだろ。

キミは、甘い。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:42:10 ID:v7RDf2XV

俺ＴＲＰＧerー　ノ
キャラ作るときとか、自分で考えたキャラ１００％より
他人のキャラ混ぜた方が面白くなる事があるので時々パクる。

それはそれとして、創作する人間が読者側に立って批評してどうすんだ。
良い所は見習い、悪い所はスルーするか改善して血肉にする。それがワナビの姿勢ってモンだろ。
信者が痛いから作品ごと貶めるのは建設的じゃないぜ。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:43:05 ID:BQIbXxLj

>>323
確かにね～～。
「似てて何だ。そんなの関係ねぇ、俺はこれが書きたいから書くんだ」（①）
って開き直りと、
「ここの部分はあの作品を被って見られるかも知れない。さてどうするか・・・」（②）
って言う分析とは、本質的に別の物で、
②は①を経過した上での方法論みたいなもんか。
両方もってないとワナビとしてやってくのは精神的にきついな。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:45:52 ID:2X6erIeG

>>325
本気ワナビなら、厨信者がどこに熱厨してるかを分析すべきだな。

どっかで見た設定とか、ありがちな展開とか、書き割りのキャラとか、
そんなところばっかり指摘してるようでは終身ワナビ確定だわ。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:57:22 ID:aexDjwhX

TRPGはやってみたいけど、やってくれそうな、友達が……い……ない……

>>327
いやぁ、分析手法の違いでしょう、面白いところに注目するか
つまらないところに注目するかは。そういえば日本にはその手の分析手法を
持ってるファングループとかないんかね。

アメリカの某ＳＦファンジン（ファンが出してる雑誌っつーか同人誌）は、
既存の作品を徹底批判して大論争を起こしたが、「だったらお前がやってみろ」
的な批判にも真っ向から受けて立って編集者は作家としても大成功。格好いい。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 18:58:56 ID:W4J8eLou

月厨が複数釣れてるな。流石ﾜﾅﾋﾞスレ('A`)
奈須きのこ分析するくらいならセカチュー分析しますよ。韓流でもいい。
流行狙うのと面白い小説書くことは全く別の事だと気付くだろう。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:08:42 ID:2X6erIeG

セカチューや韓流はラノベ主読者層と関係ないと思うが……

331 ：307：2005/09/12(月) 19:10:55 ID:vrjK+q2X

しまった、邪教の宗徒を召還してしまったか・・・

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:14:51 ID:kpEBVmXF

インターネットを使えばTRPG熱は再燃しそうな気もするが、MMORPGということになっちまうか。
やはり知り合いとテーブルを囲んでやるのがTRPGなんだよな。やったことないけどｗ
ただ、ゲーム的に良いシナリオと小説として良いシナリオは別物だよね。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:22:07 ID:v7RDf2XV

>>332
全く別だな。
ただまぁ、他人の価値観とか提示してくるイメージとかは刺激になるよ。
自己流に改編して小説に出来るような話もあるしな。
オンラインセッションも悪くはないけど、これの楽しさはＴＲＰＧとは別じゃねえかな。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:35:29 ID:0JFszHGA

----ここからチラシの裏----

昨夜の「七人の侍」に続いて、「用心棒」を見ました。
二つの博徒（ヤクザ）が拮抗する荒れ果てた宿場にやってきた主人公。
ジャンプの読み切りの原点はここかと思った。
でも面白かった。

時代劇書きたいけど無理っっっっっっうぇ
って人はファンタジーでやればいいんじゃないだろうか。
それこそジャンプの読み切りみたいに。

----ここまでチラシの裏----

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:41:23 ID:t/6uLVp7

掲示板にチラシの裏を貼り付けないように。
まあ、俺も含めてほとんどの投稿はチラシの裏レベルだろうけど。

ま、がんがれ。いっそのこと、時代劇でファンタジーやったらどうだ。
やばww自分でも意味わかんねwwww

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 19:44:04 ID:2X6erIeG

あなたが泉に落としたのはこの銀魂ですか？
それともこのブリーチですか？

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:03:21 ID:ClmKa77x

>>315
一方で、二号に動きがあったのが確か2月だった説もある。

まあコメントシートが来ればはっきりするさ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:31:00 ID:2VcAEVQY

>297
さざなみの件もそうなんだけど。

沖縄の新聞がワールドカップの韓国の応援で
親韓風にかかれた「電波民族」に吊られたり、

朝日が赤井邦道に吊られたりするのも、
＞xKvy/Pfoみたいな奴がいるからなんだろうな。

>273
日教組やマスゴミに頭浸食されすぎですよと。
社会や常識を知れとか野暮なことは言わないにせよ、
少しはアンテナ立てないと本人はインテリのつもりで他人からは基地外認定されてることに気づけないわけですよ。

左翼脳って怖いなｗ

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:40:23 ID:aexDjwhX

嫌韓とレイシズムの違いがわからなくなってきたので
嫌韓ネタは止めた俺がここに。

韓国の政策を批判したりジョークのネタにしたりするのはオッケーかと思ってたけど、
最近の妙に攻撃的なのにはついていけない。

というわけで政治ネタはここまでで以下何事もなかったかのようにどうぞ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:57:30 ID:SLJZc/t1

ＳＦネタは他でやれ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 20:59:25 ID:8yPJXiIH

ふーむ、ではここでひとつ質問をば。
創作に関して自分に多大な影響を与えたと思う作品、人物、知識群はなんですか？
ノンジャンルでお答えください。

自分はスタートレックシリーズ、八房龍之介、神林長平、平沢進、マジック･ザ･ギャザリング
あとは幼い時から沢山見せられたアクション映画とか中学くらいからはまったミリタリー関係とか

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:09:04 ID:v7RDf2XV

笑わば笑え。
俺は田中芳樹。
それとロードス島戦記。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:16:53 ID:Y0XvfZyv

>>341
村枝賢一､水野良､黒田洋介､鈴井貴之｡最近はあざの耕平が好き｡

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:19:23 ID:eowTiaug

すいません、ドラえもんとEVAです。
ラノベだと夏と花火と私の死体と、カンフーファイターと、ブキーの湾曲王までかな……。
一般書籍だとスティーブンキング系とか、夢枕獏とか。
人物だと角川春樹と高校の友人かもしんない。

自分で書いてて、なんだコレって思う。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:20:03 ID:ptkvTdaU

イリヤ読んでる
一巻冒頭の死ぬほど読みづらい文章を抜けたら
あとはすっきりライトノベル。
ときどきくどい個所もあるが、基本的にはほどよく詰まっていて面白い。
これがプロの仕事と感心。

外堀から埋める、とでも言おうか
やはり材料をぽんぽんと与えて読み手に想像させることも大事なのだろうか。
俺の書くものは無駄がなさすぎて、すごく味気ない

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 21:21:26 ID:aexDjwhX

スウィフトと友成純一とブルース・スターリング。あとシェークスピアと芥川。
友成純一は嫌展スレをしてこいつは嫌だと言わしめたグロ小説の大家。
芥川エロい。というか文学エロい。俺もびいどろ玉を口に含んで接吻して、
舌でびいどろ玉のとりあいとかしてみたい。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:00:08 ID:ptkvTdaU

>>341
one～輝く季節へ～
これに出会わなかったら今の俺もなかった

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:02:37 ID:AO8BpOIj

何の影響受けた？って質問みんな大好きなんだね。
今の俺、って？

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:02:56 ID:eowTiaug

この流はなんか不毛な気がしてきたから
話題変えてみる。

なんかログみてるとMF狙い目MF狙い目って言うてるが
ホントに狙い目なのか？
ウチの近所の本屋、棚にひとつもないぜ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:02:59 ID:8PQ1IcpW

極潰しって何かの奥義なんでしょうか。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:04:34 ID:v7RDf2XV

穀潰し、だろ　とﾏｼﾞﾚｽ

>>349
佳作まではいけるから、デビューという意味では狙い目って事だろ
レーベルとしての強さはこれからだべ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:08:13 ID:MymnaTD0

よ、ようやくＳＤ用の作品が完成した……５５９枚……なげ～よ……。

>>341

神坂一、神林長平、押井守、木城ゆきと……などなど。
作品としては（昔の）ゴジラ、初代ガンダム……
そして小説書いていてモチベーションが下がったらコミックマスターＪ

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:11:59 ID:/3u3kek/

>>352
ＳＤ用まだ１２０枚の俺。物語中盤。なかなかすすまねぇ。
やっぱ同時に三つ書いてるのがいけないんだろうか。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:14:11 ID:eowTiaug

>>348
斜に構えてないで晒してみればいいじゃない。

>>351
やっぱデビューそのものだけなんかね。
応募の形式は一番画期的というか、理想的な形態とってるけど。なんかなぁ。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:15:47 ID:Mf9mv4oV

>>349
ウチの地域に幾つかある大型書店では、どの店も順調に棚のスペースが増えていってるよ。
電撃の大繁殖には及ぶべくもないけど、芽のあるレーベルだと思う。

まあここで薦められるのは、MFJの新人賞にかける意気込みが伝わってくるからだと思うけど。
〆切が年に3回とか、評価シートとか。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:20:57 ID:i+9hdvku

噂だとＭＦＪは一次審査通過の投稿者にまで電話が行くとか。
来るのは発表の一週間前程度らしいが。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:21:26 ID:2X6erIeG

>>341
榎本俊二、トニーたけざき、うすた京介、野中英次は衝撃的だった。
いまでも毎日読み返して小説の参考にしてる。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:26:56 ID:eowTiaug

>>355
新しい賞のはずなのに、新鮮味が感じられないんだよなー。
新人がカラー作ってくってやり方でもないし。既に理想のカラーがあって、それ弾いてるだけっつうか。
うーん、何か引っかかるんだが、何なんだか言い表せない……。

>>356
サイト見てると、そもそもその一次が狭き門っぽいけど。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:29:10 ID:2X6erIeG

>>358
レーベル起こしたとき集めた数合わせであったはずの中堅プロ達が健闘しすぎて
新人がいなくてもやっていける状態になってしまった。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:30:19 ID:v7RDf2XV

>>358
あぁ、それは分かる希ガス
既に理想があって、それを元に取捨選択してる気はする

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:31:33 ID:tTuopPU/

ＭＦＪに応募した作品の著作権ってどうなってるの？
電撃とかＳＤはその辺り明記してるんだけど、ＭＦＪってサイトに書いてないんだよね。
自分が見落としてるだけかな。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 22:33:26 ID:v7RDf2XV

賞取った奴とかはそりゃ会社にいくと思うが……

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:21:16 ID:ptkvTdaU

>>357
漫画のギャグセンスもいいが、エッセイもいいぞ
東海林さだおオススメ

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:35:46 ID:0JFszHGA

最近、勉強のつもりで読んでるのは４コママンガかな。

特に、一つ４コマの小さなオチが、
すぐに次の４コマに対する起なり承なり転なりになってるような
いわゆるストーリー４コマとか。
テンポっつーかリズムっつーか、いいよね。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 23:57:48 ID:UPqUQRsd

最近やる気が起きない件について。
答え、疲れてるんだよきっと。
以上自己解決。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:18:45 ID:x4XB2KD+

おまいらの作品のテーマってなによ？

俺の場合は「憧れていたあの娘は今、イケメンと布団の中で何をしているでしょうか？」

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:22:02 ID:EesIEWhm

>>366
ＭＦ用⇒人工的に作られた少女の心の発生と葛藤
スニーカー用⇒自分を表に出せない少年の、自己発現
ＳＤ用⇒絶望の底の少女の、唯一の希望

なんか暗いな

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:28:01 ID:DhZq4y6t

>>366
認知

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:29:50 ID:GwR7XB9A

俺の全作品に共通するテーマ
「ボーイセパレーツガール」

ラブラブエンドなど認めない。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:30:48 ID:gwK0Iz6X

>368
先輩っ！　私の子認知し(ry

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:33:21 ID:k+fuIajA

>>366
(*ﾟДﾟ)ﾉ L･O･V･E

あと剣が一杯出てくる｡

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:34:04 ID:9w16ohW+

>>369
真面目にセパレーツガールの意味がわからん

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:35:32 ID:DhZq4y6t

>>370
そっちの意味ではないです。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:35:50 ID:NAh5g5YK

>>366
俺は「フルチン仮面ェェェェェェェン、惨ッ状ゥ！（ﾎﾟｷｨｨｨｨｨｨｨﾝ！）」だな。

375 ：369：2005/09/13(火) 00:38:59 ID:GwR7XB9A

>>372
確かに文法的にはおかしい。ノリで読んでくれ。
正しくは「the boy separates from the girl」。
ボーミーツガールの逆を探したんだけど、うまいのが見つからんかったんよ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:40:39 ID:CPW5KoYn

ここ最近なんか変なのが沸いてるな。夏も盛りを過ぎたのに。
つうかおまえら、ゼ*ロ以外にも釣られるなよな。それでもﾜﾅﾋﾞか？

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:41:15 ID:9w16ohW+

>>376
お前のことか？

378 ：369：2005/09/13(火) 00:41:21 ID:GwR7XB9A

>>375　訂正。
ボーミーツガール→ボーイミーツガールね。連投スマソ。
なんだか脳みそがヘタレてきた。やっぱり一日五十枚書くと死ぬね。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:42:03 ID:EesIEWhm

>>376
特に見当たらないけど？

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:45:48 ID:9w16ohW+

>>378
わかってるし言わんとしてることはわかった。
安心してくれ

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:47:33 ID:UItJZlnU

>>366
表テーマは色々。裏テーマは「責務を果たすということ」

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:47:50 ID:CPW5KoYn

>>377
言ってるそばからおまえ面白すぎ('A`)

>>379
嫌展厨、ｴﾛｹﾞ厨など各種取り揃えておられます。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:48:01 ID:MttOjTWw

埋めでもないのにアンケートとか、コピペ厨とかのことじゃないか？
特に前者は板に負荷を与える上に、厳密にはスレ違いだからな。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:49:02 ID:CPW5KoYn

>>383
アンケートはだいぶ前からいない？　このスレでは許容なのかと思ってた。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:49:56 ID:vi4YHQaf

語ってる暇があるならさっさと原稿を書くが良い、アイアンシェフよ。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:50:42 ID:2+HKp4HA

>377>379
つられるなよw

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:51:20 ID:9w16ohW+

なんだかよくわからん趣旨のスレだな

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:52:14 ID:3TVlidvI

>>366
日常に忍び寄る非日常と狂気

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 00:59:04 ID:MttOjTWw

>>384
まあ、特に荒れるわけじゃないから黙認しても良いとは思うが、一応板違いのスレなんで流れを早くするようなことは本当は避けたほうが良い。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:03:34 ID:9w16ohW+

>>389
そうは言っても、ここはかなり早いスレなんだけどな。
この板の住民は頭固いっつーか真面目だよな～。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:05:17 ID:3TVlidvI

板違いのスレが67も続くかよ……
負荷とか馬鹿じゃねえのと思う。考えすぎ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:07:27 ID:EesIEWhm

>>391
こっち87で、創作板の方はまだ9だからね。本当なら逆なんだろうけど。
でももう止まらない。何でだろ？

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:07:36 ID:9w16ohW+

話の方向があやしくなってきたんで質問なんだが、
電撃でファンタジー作品ってウケ悪いのかな？
新人賞ラインナップみてると、いわゆる剣と魔法の世界の話ってなさげなんだが。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:08:03 ID:CsXo85cl

俺の作品のテーマ？　んなの昔から一つだけだな。
「プロ作家としてデビューする」
コンセプトやモチーフとテーマは別物ですよ、と。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:13:06 ID:NAh5g5YK

それよかちょっと聞いてくれ。剣とエネルギー系異能力（ドラゴンボールの
気功みたいな感じ）を取り混ぜた戦闘シーンを考えてるんだが、みんな
戦闘の描写はどんなさじ加減にする？　どうも俺がやると、爆発とか
閃光とかと同じウエイトで足指で重心をどうこうだの剣の重量が肩に云々といった
ちまい描写が入ってしまって、必ず友人のケツ拭き紙にされちまうんだが。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:16:29 ID:J7deAn+2

>>393
細々とあったりしたような……ウィザーズ・ブレインとかは違ったっけ？
ウケが悪いとかじゃなくて、ラノベのファンタジーという形式は富士見である程度完成されてしまってるから新鮮味がないんじゃないか？
もうかなりの数のファンタジーが世に出てきてるから、個性を出そうとすると最終的に王道ファンタジーからかけ離れるんじゃないかと。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:16:47 ID:EesIEWhm

>>395
いっそ富野御代の如く、訳分からん描写にしてみてはどうか。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:17:41 ID:M3XbenyB

>>393
「剣と魔法」は巨大ロボットモノと並んで、応募が多いジャンルじゃなかったっけ？
もうこれは数年前の話か？
受賞しないのは、単に面白い話がない or 新規客層を呼び込めないからだと思うけど。

そう言ってる俺が今書いてるのは、メカモノなんだけどね('A`)
今書いてるのが落選したら、剣と魔法の世界を書くか……学園モノで。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:18:00 ID:9KpyY2h0

>>393
やっぱり、設定の段階で人と違うモノというか、
独自色を出したいから、みんな正統派は避けるのでは。
ストーリー、構成で勝負するのはもちろんだが、
そのセットアップの段階でも勝負しなければと気負うみたいな。

>>395
次はサンドペーパーに印刷すればいいと思う。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:21:56 ID:Vm2XM4ve

翻訳ファンタジー村出身の俺から言わせてもらうと、
剣描写が薄いと萎えるのでどんどんやっちゃって欲しい。

「敵を貫いたら剣をひねってとどめを刺すんだ！」
「敵を貫いたらけして剣をひねるな！　肉に絡み付いて抜けなくなる！」
どっちが正しいんだこの野郎。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:22:03 ID:p8/S7cRR

>>395
剣豪小説とかで勉強するのがいいかと。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:22:37 ID:UItJZlnU

>>395
小説版スターウォーズとか参考にするといいよ

というのは冗談だが、細かい格闘描写はかなり読み手を選ぶと思うので
もう一段マクロな描写を心がけるか、やりたいようにやればいいと思うよ。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:23:37 ID:5RdQbxSF

能力バトル系ってファンタジーとは違いますか？

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:26:12 ID:CPW5KoYn

>>389
このスレはsage進行のおかげで、ラノベ板の割に専用ブラウザが普及している気がするので大丈夫、だといいな。

関係ないがえんため、締め切り変わっただけじゃなくて原稿の上限が増えてた。
500枚なんてSDに次ぐのかな、とか思ったらこんなのが出来てた。
ttp://www.tokuma.jp/edge/Edge_shinjin_new.htm
むしろ下限350枚が新鮮だが。
この調子で賞が増えればﾜﾅﾋﾞ脱出も多少は楽になるのかねえ。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:27:32 ID:9w16ohW+

>>396
うーむ良くも悪くも「個性的」じゃないとウケが悪いのかな。
ウィザーズ・ブレインは読んだこと無いんだが、
あらすじだけ見ると、SF的な概念にファンタジーチックな名前つけただけのような気がする。

>>398
応募が多いって割には、全然受賞が無いんだよなー。
呼び込めないというより、全然無いから呼び込む気も無いのかな。新人賞以外も見当たらんし。
そんな全部が全部つまらんとも思わんし。やっぱそれがレーベルのカラーなのかな。

>>399
避けてるってのもあるのかな。
でも結局それってウケが悪いってことだよな。

電撃で正統ファンタジーは鬼門か。ぬー。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:31:58 ID:3u6giRS2

>>400
一対一なら前者。
敵味方入り乱れての乱戦なら後者。

が、それぞれ正しいとかいうてたな、軍板の人だが。
一対一で暗殺目的なら、アイスピックで肝臓狙えとかいうてはりましたわい。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:36:04 ID:Vm2XM4ve

主人公：高校一年生。大柄で、トム・サヴィーニに似ている。常にヒゲ専用飛び出しクシを持ち歩いている。
友人Ａ：高校一年生。小柄で、線が細い少年。
友人Ｂ：高校二年生。友人Ａの幼馴染の少女。ベリーショートのスポーツ特化型。
女教師：主人公たちが通う学校の英語教師。友人Ａと同居する美人の叔母。
転校生：神秘的な雰囲気をまとう少女。友人Ａについてのなにかを知っているらしい。
三人組：友人Ａを狙っている謎の組織の構成員。

コンセプト：ギャルゲーの主人公みたいな立ち位置のキャラの友人が、関係ないのに大暴れ。
皮ジャンに皮手袋にマチェットで。もぉーたぁーさいくるらいだぁーず！！

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:36:48 ID:Wa126ZIP

>>368
同じ畑の匂いがする。貴様、何者ッ！？

…認知屋はライトノベル書きたい奴が多いのかなあ。

409 ：395：2005/09/13(火) 01:40:31 ID:NAh5g5YK

おー、どいつもこいつもお節介な奴等だぜ。どうも俺自身、格闘に
神経戦を織り込むのが趣味になってるようだ。ちょっといっぺん
突き放して書いてみるよ。極超高速で誘いの隙を互いにフラッシュネオンみたいに
ちらちらさせて、攻防一体で撃ち合い突き合い払い合い、反動にひしぐ肩、
重心の擾乱に動揺する視野と内臓、経験と直感と知識と互いの相手の腕への
信頼が手に手を取り合って百手先まで読みあえる中を、筋肉と闘志の雄叫びと、
恋するように高鳴る鼓動と、命を打ち抜くべく極限まで研ぎ澄まし削り抜いた命を
抱えてゆこう。まあ多分ピリオドの向こう側へ。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:45:12 ID:9w16ohW+

>>408
認知って心理学のアレだったのか。
心理学者に文筆家崩れは多いとか聞いたことあるけど、
ラノベだとその逆が起きるのかもしれんな。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:45:29 ID:j0w5rZtC

頭の中でプロットを練って練って、よし帰ったら紙に書き出そう。そう考え、本屋に寄り道した。

ものの見事にネタかぶりなやつ見つけちゃった　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
一からつくり直しか・・・

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 01:58:42 ID:gwK0Iz6X

書きなさい。書き終わって読み返して、その時話がそっくりだったら燃やしなさい。
もし違う話になっていれば、それは貴方の作品です

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:03:47 ID:NsR1Dpa4

認知のゆがみ、とか最近よく聞くよな。
別に病気とかいうほど深刻なものではないみたいだが、
ちょっとネガティブになったり自己嫌悪に陥ったりするってものらしい。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:05:35 ID:M3XbenyB

>>411
どのくらいかぶってるか知らないけど、あまり気にしない方がいいかも。

俺も前に思いっきり自分のネタとかぶったラノベ見つけたけど
実際にその本買って読んでみたら、そうでもなかった。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:16:32 ID:9KpyY2h0

>>406
肝臓に刃物とかを突き刺すと、
一瞬でショック死するらしいね。
首みたいに血も吹き出さんし、スマートに殺せるとか。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:21:56 ID:B2Nl/z/1

ある人物の認知の歪みが、世界を変容させていく……。

このスレでよく言われるセカイ系ってこんな感じ？

それとも、閉じた狭い世界でうだうだと
「世界は○○に満ちているんだよ」とか言っちゃうようなの？

退廃的な雰囲気としては似たようなもんか。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:24:11 ID:B2Nl/z/1

つーか後者はその登場人物の認知が歪んでるわけで、同じか。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:26:31 ID:NAh5g5YK

>>405
正統ファンタジーが鬼門な、陰謀厨的理由を考えた。電撃のみではなく
角川グループ総体として考えると、すでに他社に大御所がゴロゴロいる。
レーベルとしても大御所のファンタジーを軸にしている（売れてるかどうかに
ついては微妙に目を逸らす）。それらに考慮して、電撃はあまり大きく
ファンタジーを口に出せないのではないか。迂闊に面白すぎるのを出すと
あーたらこーたらうだうだうだ。

実際、電撃にここまで王道FTGが見えないのはちょっと面白いな。
売り出しに個性を打ち出す必要のあった揺籃期はともかくさ。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:30:38 ID:up8ewNdd

でも富士見も靴も正統派ファンタジーなんて
ソード（リウイ）、ロードスなんかの古参を抜いたらほとんど無くない？

伝勇伝とかくらいじゃねえ？

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:36:07 ID:J7deAn+2

正統派ファンタジーなど存在しない

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:44:08 ID:NAh5g5YK

>>419
またもや厨発想を述べよう。いちおう狙って言ってるのであしからず。

古参がにらみを利かせてます。

角川とまったく関係無いレーベルではそこそこ王道系も揃ってるじゃない。
なのに角川系では大御所とその麾下以外では王道は皆無。まあ確かに
純粋に面白さそのものや蓄積、ネームバリューなどからして、今更
新しいのを育てるのがバカらしいのかも知れないけど。
あと、SWとロードスはもう、これだけでおなかいっぱいになれるしなあ。
逆に余計なブツでシェアを食い合いたくないとか、無い？　

伝勇伝はどうだろ、王道と見るべきかライトにほぐした王道モドキとでも
呼ぶべきか。ロードスと競合するような、という意味では王道じゃないかな。
この言い方に不満があったら反論ﾖﾛﾉｼ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:46:20 ID:up8ewNdd

つまり>>420=421？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 02:46:20 ID:j0w5rZtC

>>412,414
ありがとう。とりあえず書いてみるわ。
新人賞とかの受賞作でなかったのはせめてもの救いだったかな、と思うことにするよ。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 03:15:07 ID:Df25GoWD

世の中不思議なもんで頭にプロットを練っていたり、作品を作っていたりする時に限って、
同じネタの既存作品に出会ったりするよな、まるで呼び寄せられるかのように……

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 03:16:10 ID:7KnyHu9L

いますごく不思議な事が起こっているのに気付いた。
これ小説のネタになるかな。

何かというと、蛍光灯のマメ球の球が机の上に落ちていた。
ちょうど蛍光灯のマメ球がある真下だ。
しかし、勝手に落ちるものでもないだろうに。不思議だ。

仮説１）誰かが入ってきて、マメ球をはずして立ち去った。
実は今日カギをかけ忘れていたので、これもありえなくはﾅｲ。
仮説２）勝手にはずれて落ちてきた。
仮説３）寝ぼけて自分で机によじ登ってはずした。

不思議すぎ！

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 03:16:59 ID:7KnyHu9L

誤）マメ球がある真下

正）マメ球のソケットがある真下

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 06:46:39 ID:36sFH+5a

そこまでお膳立てがあって何で>>425はマメ球と恋に落ちてないんだ？

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 06:57:21 ID:YB3Vhuqk

>>427
Σ（ﾟдﾟ　）

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 08:00:03 ID:Wa126ZIP

据え膳食わねば男の恥よ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 08:09:54 ID:sJTOl/SW

ライトノベルレーベルがファンタジーを出さないのはグインがあるからだよ(w

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 09:56:48 ID:7bCO4zgV

そもそも、>>425の頭に落ちないようにとそれだけを考えて、
誰もいないところでひっそりと力つきたマメ球の切なさに
気付いてやれない>>425はラブコメを書くべき。

432 ：368：2005/09/13(火) 09:57:02 ID:tAeQcfUd

>>408
スイマセン、認知屋って何ですか？

自分の場合は言葉の意味そのままで、深い意味はないです。

433 ：豆腐大介：2005/09/13(火) 10:02:55 ID:psjZqOwU

本当の父親の代わりに子供を認知する代理人では。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 10:36:53 ID:7bCO4zgV

多分認知心理学者か、そっちをかじってるひとと思われ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 10:46:00 ID:ImENTuVk

電撃のファンタジーって、深沢美潮とか円山夢久は違うのか？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:27:57 ID:89S7md71

俺今度原案者付きの小説送るんだけど、原案者の本名とかも記した方がいいのかな？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:31:46 ID:ImENTuVk

>>436
その方が無用なトラブルは避けられると思われ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:33:44 ID:Df25GoWD

>>436
その原案って歴史上の人？
（紫式部みたいな）
そうじゃなくて一般の人（友人）とかだったら本人の了解を得た上でしっかりと記すべきだろう。
共著、とは少し違うかもしれないがね
ただ、もし本人に了解を取れていない、または歴史的な資料としてではない、一般販売された本から無断で原案をとっている場合、新人賞としてはたぶんはじかれると思われ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:42:16 ID:kkzUpbTD

>436
＞俺今度原案者付きの小説送るんだけど、

友人なら、ここではなく友人に確認するのが筋。
もしかして俺らが応募時に本名を書き添えるぐらい無害だと思っていても
名前を伏せてくれてって言われる、かもしれないし。

ただ原案が秋山とかおかゆの作品なら、キャラの名前を変えて丸写しでも、原案といことなら
インスパイヤーされて文章化され、執筆時に新たなオリジナリィティを加えて応募したでok。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:43:13 ID:kkzUpbTD

すまん
＞原案といことなら
ここ消し忘れ。なかったこととして読んでくれ。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:44:12 ID:zVAOzvfb

やばくなってからインスバイヤって言えばいいよ
間違いない

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 11:48:59 ID:Zv2/DO7F

>>441
ちょｗｗｗお前ｗｗｗｗ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 12:22:45 ID:/WQ6DmED

>>441
http://viploader.net/src/viploader4011.jpg

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 12:23:32 ID:wGkjzR0C

大魔王復活を和風妖怪でやろうとしてるんだが
日本の妖怪ってまくら返したり垢舐めたりひたすら太ったりそんなんばっかりだな
一部いる呪い殺し上等妖怪もちゃんと恨み相手にピンポイント殺戮だし
餓鬼とか疫鬼とかも勿論いるがこういう奴らはだいたい名無し
大量のザコを率いる大ボスクラスの妖怪いねーよ。
何とか使えそうなのはタマモノマエくらいだがこいつは外来種だ。
「うしおととら」と被るしな。

そういやうしおととらの作者も
「妖怪を描きたいのに、みんな段々モンスターみたいになっていく」
って言ってたな。日本妖怪はバトルに向かん。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 12:28:59 ID:Df25GoWD

うしおととらは最初、土臭い感じがして好きになれんかったが、
数話読むともう最後まで一直線だった……アレ、最後の戦いはちょっとやりすぎ感こそあったが、名作だったな……

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 12:31:39 ID:wX4FlBj0

>>444
鬼でいいじゃん
それで桃から生まれた勇者が魔獣、獣人、鳥人と魔王退治に言ったら面白そうじゃね？

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 12:32:42 ID:UI1bM9tK

>>444
水木しげる御大を見習え。
人畜無害……でもないけど、どうってことない妖怪に過ぎない「ぬらりひょん」を
見事悪の大王に仕立て上げておったでは無いか。

だから君は猫むすｍ(ry

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 12:34:20 ID:eLwJtEOT

日本の妖怪にだって、ダイダラボッチや、八叉ノ大蛇などの大「型」ならちゃんと居る。
あとはそれをアレンジしたらどうかな。
八叉ノ大蛇は意志を持つ竜脈だとか、ダイダラボッチは縄文人の信仰した古代神だとか。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 13:10:07 ID:TWyUdDy/

閻魔大王とか

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 13:15:55 ID:23HoAH71

ダイダラボッチにしろ八叉ノ大蛇にしろ、大物系は妖怪というよりは神話の生き物だからな。
日本神話を紐解いたほうが早くね？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 13:26:51 ID:B2Nl/z/1

>>>444
んなこと言ったら、うしおととらが封神演義と被ってると言えるんｼﾞｬﾏｲｶ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 14:07:22 ID:V5MNtacy

日本妖怪に魔王系が見当たらんのは
「得体の知れないモノ達が大勢で押しかけてきて
帝や将軍が首取られて国自体がぶっ壊れる」
って経験も、危惧すらなかったからかもな

「異界からバケモノが超パワー引っさげて襲ってくる」より
「身近にいるモノ(無機物含)がいきなり刃物振りかざしてくる」
の方が怖がられる国民性なのかも知れん
セカイ系は日本人の気質に会うのかね

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 14:12:27 ID:UI1bM9tK

>>441
実際問題、モナーのインスパイアだどうだってレベルは誤魔化しなんだけどね
ttp://pya.cc/pyaimg/pimgstop.php?imgid=7653

エイベックスｱﾘｴﾅｽ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 14:14:56 ID:9w16ohW+

>>447
それアニメだけじゃなかった？

>>451
とりあえず封神演義を読んでこい

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 14:55:22 ID:2awmoPuw

メイドもの書き始めたらさっそくつまづいた。
メイドさんが頭につけてるのはなんていうの？　カチューシャ？

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:00:10 ID:9w16ohW+

カチューシャ。
メイドカチューシャで検索してすら出るど。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:00:26 ID:/O1wUQjK

ヘッドドレスはカチュつけてるメイドさんもいる。
他にキャップ・モブキャップ・ヘアバンド･スカーフ・バブーシュカ等など。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:01:23 ID:/WQ6DmED

>>455
カチューシャかな。
http://www.wisecart.ne.jp/candyfruit/7.1/0122/

あとこれも
http://www.wisecart.ne.jp/candyfruit/9.3/19551/

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:01:53 ID:l8Q0CJSi

>455
カチューシャと言うとネコミミが思い出される。
メイドさんのあれはヘッドドレスだろ。

それはそうと俺の躓き。
地の文がやたら長くなる。簡潔明瞭な文が書けない。
削ればいいはずなのに、適切な添削ができねー！

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:03:39 ID:zVAOzvfb

あれの正式名称は「餃子」

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:26:20 ID:k+fuIajA

いや違うな､｢ホイップクリーム｣だ｡

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:28:21 ID:ilvhJIoi

「ホワイトプリム」という名も聞いた。

>>432
ごめん>>434の言う通り。
認知科学の場合でもそう言う。
気にしなくてええよ。

463 ：455：2005/09/13(火) 15:29:30 ID:2awmoPuw

みんなありがとう。もらったキーワードをもとに絞り込んでみます。
ヘッドドレスという大枠の中にカチューシャがあるって感じなのかな・・？

>>459
形容詞をかたぱしから削ってみるとかどう？

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:31:39 ID:UI1bM9tK

>>454
スマンッス。そう言えば下解毛はアニメしか知らんかった。
水木作品は他にちょろっと読んでるんだけどね。

>>459
まず、地の文を状況が分かる最低限に削ってみてはどうか？
そのデッサンの上に色を塗る感覚で色々と付けたしたり書き換えたり。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:33:03 ID:xMmwhggj

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3_(%E5%85%B5%E5%99%A8)

カチューシャと聞いてまず思い出すのがこれorz

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:35:00 ID:/O1wUQjK

>>463
＞大枠
大体そんな感じらしい。
制服学部メイド学科なんたらつーサイトが詳しかったが、1年位前に消滅したような覚えがある。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:41:45 ID:ilvhJIoi

>>444
上で言われている通り、日本では大物は神様になる。
あと河童の九千坊とか団三郎狸とか、探せばいないことはない。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:52:34 ID:9w16ohW+

>>466
そうなのか
カチューシャの大枠にヘッドドレスとか云々だとおもてた

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 15:58:15 ID:l8Q0CJSi

>>463
形容詞はそんなに目に付かないんだが、一文に文節が多いのとそれ、あれ、を異様に多用しちゃうんだよな。
それを改行したり消したりして添削しても、画面が黒すぎてorz

でも貰った指摘を意識して書いてみるわﾉｼ
ありがとう。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:11:07 ID:jrSIxLnI

お前ら知らんのか。
あの頭のフリルは頭から直に生えてるんだ。
メイドってのはひとつの生き物なんだ！

だから……！　え？　もう病室に戻る時間？　分かったよ看護婦さん。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:14:23 ID:/WQ6DmED

>>470
(　´∀｀)σ)∀`)
気持ちは分かる。原稿ガンバｗ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:22:33 ID:KxnKOG8c

>>449
閻魔様に萌えてしまう俺は東方のやり過ぎ

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:32:56 ID:B2Nl/z/1

正式名称「ブリム」
brimでgoo和英でもやってみ。

全体形がカチューシャとは限らないので、
あのフリフリの部分のみを指す場合は「ブリム」と呼ぶ。
純白ならばホワイトブリム。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:34:21 ID:/O1wUQjK

＞brim・stone　〔古〕硫黄(いおう); 地獄の業火

メイドさんは地獄の業火を頭につけているわけだな

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:43:12 ID:B2Nl/z/1

和英じゃない、英和だorz

俺は妹がゴシックだのゴスロリだのにはまっている時に聞いた。
メイド服は夏服・冬服はもちろん、炊事や掃除、洗濯など仕事の担当別に細部が違って
とても機能的だったとか、
萌え絵によくあるメイド服は見た目だけの可愛らしいエプロンドレスであって
メイド服の基本すら押さえてないとか。

あと、一応確認するためにｸﾞｸﾞってたらメイド用語解説サイトがあった。
ttp://homepage2.nifty.com/~genma/maid-e_h.html

一番下の方にホワイトブリムの解説があるよ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:43:32 ID:ic0LlSD7

ちょいと質問。
皆は会話文中を改行するタイプかい。しないタイプかい。

「何！　どういうことだ！」

「何！
　どういうことだ！」

ちょっと文が短いけどこんな感じ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:46:02 ID:ImENTuVk

>>476
会話文中に改行はしないなあ。
会話中に間が必要なときは「……」を使うし。
もしどうしても必要ならやるかもしれないけど。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:48:38 ID:23HoAH71

俺は改行せずに描写をはさむかな。

「なに！」
　蟹は美味い。
「どういうことだ！」

こんな感じ。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:57:33 ID:k+fuIajA

長くなるときは使う｡
間とかじゃなくて､字の密度が半端なくなる時は｡

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 16:59:13 ID:/WQ6DmED

>>476
自分の場合だと驚きの描写のときは、会話を二つに分けるかな。

例：

「なに！」俺はブーンした「どういう事だ！！」

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:02:32 ID:UI1bM9tK

＞会話文中を改行するタイプかい。しないタイプかい。

会話文では改行しないな。
同じ人物が話し続けるとなると改行した方が読みやすく感じるけど、
その場合、区切りの良いところでその人物の動作や周囲の反応を入れる。
例）
「～～（欝な長文）～～」
そこまで言った所で、Aは眉間に指を当てて視線を逸らす。
「～～（また欝な長文）～～」

要は個人の表現の仕方の問題だから、
自分がこう書いた方が読みやすい、情景なりなんなりが伝わり易いと思うのなら、
その書き方で良いのでは？
作中で表記の仕方がコロコロ変わるのは当然駄目だけど。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:04:09 ID:ilvhJIoi

クライマックスで誰かが長広舌を披露するときは

「（Aがしゃべっている）」
「（Aがしゃべっている）」
「（Aがしゃべっている）」
「（まだAがしゃべっている）」
…

と延々と続けるのはよくやっていた。
分かりにくいと言われるかもしれないけど、
宮部さんとかもたしかやっていた気がする。
劇的で強烈な訴えを演出するのに効果的。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:07:25 ID:3u6giRS2

>>444
定番だが、魔王といえば崇徳上皇と平将門。でも祟りが怖いのでお勧めしない。
微妙に違うが菅原道真。しかし天神様としてしか思われてなさげ。
ローカルな悪路王。微妙だ。
あと山本五郎左衛門。しかし、主人公の守護者だ。
妖怪に限ると、総大将はみあげ入道だったとか。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:10:20 ID:KdSImkpi

ライトノベル作家って儲かるの？
アニメ化や漫画化されたら儲かりそうな気もするけれど。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:10:45 ID:eLwJtEOT

いや妥協しちゃ駄目だ！
「筒井某が～
大いなる助走を書いたら～
たった一つの会話文だけで～
何ページも続いたよ～

数ページ後

いやあれは寧ろ～
演説かな？」

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:14:55 ID:k+fuIajA

>>484
儲からない､基本的に副業として捉えた方が良さげ｡
だからちゃんとした仕事につくのが賢明｡

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:16:29 ID:3u6giRS2

丸々数ページにわたって改行なく台詞で説明ってのがあったな。仮想戦記物。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:24:34 ID:TWyUdDy/

>>484
苦労してデビューしたとしても、儲かるには
レーベルのトップクラスにいないとダメだろうね。
メディアミックスもして。

年齢とともに若者と感性がずれて厳しくなりそう。
しかも、その後あまり潰しがきかない最高で最悪の職業。
だが、俺はあえてそれを目指すことにした。

すでに就職してるから、副業としてだけどね。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:31:43 ID:ImENTuVk

>>488

>年齢とともに若者と感性がずれて厳しくなりそう。

もしそうなったらライトノベル以外のものも書けばいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ミステリとか歴史モノとか。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:49:34 ID:/WQ6DmED

>>484
アニメやグッズの著作権は、会社に帰属する。
だから作家の収入は、原則して本の売り上げのみ。

儲からない。シャレじゃなく、副業として作家の道をお勧めする。

ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/daigedou/write/bobook13.htm
↑
公務員でも、執筆の許可さえ取れば作家業が両立できる。
民間なら税金のやりくりでゴマかせｗ

まあなんだ。作品を仕上げながら働く、それが一番よ。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:50:24 ID:+vmsagim

ここは編集の中の人も読んでるのかな？

シリーズものにしたいキャラ達がいて、以前そいつらを
書いて出した作品は賞に落ちた。でもデビューする時は
そいつらを世に出したい。

同じキャラを使ってしつこく同じ新人賞に送るのは、どう
思われるんだろう。「よっぽどこのキャラが好きなんだな」なのか
「コイツしつこいよ」なのか。
（もちろん毎回、シリーズの第一回として読めるように書いている）

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:54:39 ID:UI1bM9tK

>>491
君の望んだ相手ではないが、暖めとけとしか言えない。
デビューは他で狙うべし。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 17:57:12 ID:23HoAH71

>>490
どうなんだろな。
編集は作家の一生までは背負えないだろうから、仕事はやめるなと説得してくるのは理解できる。
だけど、量産してなんぼのラノベ業界で、二足草鞋で生き残っていけるもんなのかね？
それなりに息の長いラノベ作家って、ほとんど専業じゃない？
二、三冊出して満足っていうんじゃなければ、どこかで決断は必要だと思うな。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:02:06 ID:9w16ohW+

>>491
キャラ作っちまうと、細部変えたところで同じ作品にならんか？
それが1次オチとかの作品なら、編集の中の人に読まれる以前の問題だと思うが。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:04:12 ID:/WQ6DmED

>>493
うん。デビューして二・三年辺りが、道の決め所だろうな。
諦めるなら仕事、本が売れてるなら専業作家って感じで決めて。

自分は「就職しながら作家をしよyo」派っす。

その大きな理由が「諦めても仕事に戻れるから」なのであり、
「二・三年が、作家と仕事を両立できるギリギリのライン」だと思うからなんすよ。

496 ：４５５：2005/09/13(火) 18:05:42 ID:2awmoPuw

>>475
ありがとう！
極上のメイド小説ができそうだ！

って、なんかやばい人みたいだな・・　やばいか

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:09:52 ID:UI1bM9tK

>>496
メイドメイド言ってる時点で開き直れと小一時間

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:10:04 ID:9w16ohW+

>>495
そういうことをいう人にちょっと質問。
デビュー後のビジョンを持つことはいいことだけど、
まだデビュー前に仕事との折半になったらどっちとるん？やっぱ仕事か？

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:12:16 ID:5EyM035o

>>491
ちとまじレスね。
キャラはいいのに話がダメ、というので落ちるパターンがあるとのこと。
なので、もしそのキャラが編集さんたちのツボならオケ。
ただし、ツボかどうかは最終まで残って編集さんに教えてもらわないと
わからないので、微妙だ。気に入ってもらえる自信あるん？
ちなみにラノベはキャラクター小説なので、キャラがダメなら何やってもダメらしい。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:14:40 ID:gwK0Iz6X

キャラクター小説じゃないもん送っていい線いった俺の立場は？

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:17:47 ID:9w16ohW+

>>500
どこに送って何処までいったんだ？
キャラクター小説じゃなくたって、キャラが立ってりゃそれは別なんじゃないのか？

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:18:31 ID:Vm2XM4ve

>>483
主人公が崇徳上皇の生まれ変わりというエロゲーがあったりする。

503 ：499：2005/09/13(火) 18:20:08 ID:hGCTpgsR

>>500
そんなん漏れに聞かれてもなー。
いいとこまでいったんなら、どこが良かったのか
編集さんに直接聞いてくださいな。もう聞いたならその答えでいいじゃまいか。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:21:45 ID:hmCFzm6/

>>500
普通に面白い話が書けてたんじゃないのか。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:22:27 ID:2awmoPuw

>>490
> アニメやグッズの著作権は、会社に帰属する。
> だから作家の収入は、原則して本の売り上げのみ。

これホント？　
本の印税と、アニメとかグッズになるときの使用料は別だったような気がするんだけど。
教えてエロイ人

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:22:51 ID:k+fuIajA

>>500
(´∀｀)良い話書けたんだから､次はそこに魅力のあるキャラクターを乗せれば良いジャマイカ｡

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:26:12 ID:23HoAH71

>>500
新人賞に送るならそれでもいいところまでいけると思う。
でもデビュー後は、シリーズ化の関係で読者を引っ張れるキャラクター性が求められるんだろうな。
ルカでデビューした某人が、二作目以降は萌え座敷童子とか（笑

キャラクター性で売っていないのって、塩の街の有川浩ぐらいしか思いつかへん。

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:27:12 ID:9w16ohW+

うーん。
500が答えてくれんし500の作品読んでないからわからんが、
キャラクター小説じゃなくても、キャラが立っていたことを評価されたのかもしれんし、
一概にこうとは言えないような。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:27:48 ID:/WQ6DmED

>>498
仕事。（今は大学三年）
クビになったら元も子もない品ｗｗ

将来は残業と休日出勤ばかりになるのを見越して、いま作品を書き溜めてる。
あと少ない休日で書き上げられるように、執筆スピードを上げるように勤めてるかな。

……って、取らぬ狸の皮算用ばっかりな漏れｗｗｗｗ

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:29:25 ID:9w16ohW+

>>509
その仕事がやりたいことだったら別なんだが、
よく諦められるなー書く事。俺だったら無理だ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:29:43 ID:zVAOzvfb

単身なら月20万もあれば余裕で暮らせるぞ
俺、二番目にやりたいことの都合で転職して一時的に給料半分以下になったけどなんともなかったぜ

見栄はってパーフェクト人生歩もうとか思うなって

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:29:52 ID:UI1bM9tK

登場人物に読者が感情移入できるか否かが分かれ目だと、
どこかで聞いた（読んだ）希ガス。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:33:40 ID:KxnKOG8c

俺は設定だけで電撃1時通過したと思ってる。
あほみたいに設定してる。

最近論文を訳していて日本語の難しさを実感している。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:36:43 ID:9ZLvOjsa

俺だって設定の文章が五割を占めるような小説で
電撃二次通過したさ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:38:54 ID:UI1bM9tK

電撃「どうして私じゃ駄目なの」
俺「君の事が分からなくなったんだ……ゴメン！」

516 ：515：2005/09/13(火) 18:41:16 ID:UI1bM9tK

実際、選べる立場じゃないけどね。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:42:21 ID:Df25GoWD

>>511
月１０万で生きてる俺の出番か？
（まぁ大学生なわけなんだが）

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:45:22 ID:9w16ohW+

富士見ばっかり投稿してたせいで
実力が１次だか２次だかそもそもわからないオレが来ましたよ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 18:54:03 ID:KxnKOG8c

>>514
よくわからんが、とりあえず師匠と呼んでおく

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:05:22 ID:ohBvwxf7

>>511
その２０万をどうやって稼ぐつもりだ？

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:37:17 ID:wX4FlBj0

ライトノベルじゃ文庫一冊につき30万程度だろう？
かなりの御大にならないとライトノベル作家は苦しいと思われ。
おれって作家になりたいというより
・小説書きたい
・金がほしい
が応募動機なんだよな。デビュー後はぜんぜん考えてない。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:37:41 ID:JhIylwF1

>>483
天神様こと、菅原道真は学業の神で魔王というイメージとは縁も何もない。
そして、平清盛忘れられるのは勘弁。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:38:24 ID:3+OxOXBF

花粉症で書く気が起きない。ＳＤまだ１１ページ　orz

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:40:21 ID:up8ewNdd

>>521
ﾅｶｰﾏ?
俺は小説書きながら食えればいい

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:42:25 ID:23HoAH71

魔王ってｰと第六天魔王信長が出てきちゃう俺は、マンガの読みすぎなんだろうな。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:45:33 ID:JhIylwF1

>>525
戦国時代を舞台にした小説で多い設定だな。
まぁ、徳川家康も何気に多かった気がする。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 19:47:40 ID:UI1bM9tK

貯蓄を忘れてはならない。
そして年金をドブ（クソ官僚の財布）に捨てるのも嫌だ。

俺の動機は書きたいからだけだな。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:11:57 ID:GJ7F8iDb

>>522
いや、道真は左遷病死後に祟った（と考えられた）から
神として奉って鎮めようとしたんだよ。
魔王というか悪霊→神のパターンかね。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:15:00 ID:JhIylwF1

>>528
そんな感じだな、大宰府あたりでは亡くなった直後から神様と奉っていたらしいが。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:36:11 ID:jqY1VKr/

道真が死んでから天皇家で皇子がパタパタ死んで、
疫病が流行ったり清涼殿に雷が落ちたりして、
あげくに醍醐天皇逝去したもんだから祟りだって恐れられたんだっけ。

あー、雷落としたっつーことで恨みのあまりに雷神になったとも言われてたな。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:41:10 ID:qdp7ugv2

>>521
３０万なんてありえん。
　ファミ通文庫で初版１６０００部だから
９０万くらいのはず。電撃はもう少し上。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:42:08 ID:ZMzPxKRn

>>531
521は30万部印刷するって意味だろ？

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:42:27 ID:zt5qA1Pu

流れ読めなくてすまんが、
作中の時間の経過ってどう表現している？
例えば冒頭で主人公とヒロインが出会って、次の場面は一ヵ月後とか
そんなのもあると思うのだが、場面の転換の時に何を気をつけてるべきなんだろうか？
いきなり登場人物たちが仲良くなってたら違和感あるし……

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:51:23 ID:ZMzPxKRn

>>533
親友の死が二人を近づかせた。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:54:06 ID:UItJZlnU

季節の移り変わりとか、何某かの量や回数を数えるとか
直接「あれから一ヶ月ほど経つ」とか

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:56:52 ID:ZMzPxKRn

>>535
どうせセックスの回数とか言いたいんだろ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:58:13 ID:9w16ohW+

>>532
それはない

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 20:59:02 ID:ZMzPxKRn

>>537
社員乙

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:00:44 ID:CPW5KoYn

おかしい人がいるな。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:01:53 ID:3u6giRS2

>>530
御所に落雷。その際に道真を左遷させた藤原家の面々がｱﾎﾞｰﾝ。
「あの落雷は道真様の怒りの一撃に違いない。死して天神様となられたか」
と、こういう経緯で天神様になったようだ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:04:40 ID:Emq0Kj18

>>533
違和感もなにも、一ヶ月ありゃ人間関係だって変わるだろ。
飛ぶ前後で明らかに違うってんなら、その切っ掛けになった何事かを回想の形で挿入すりゃいいんでね？

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:07:11 ID:8lIvsAFU

>>533
なんかわかる。
シナリオみたいな文体で書いてそうだな

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:08:23 ID:9w16ohW+

>>539
お前そういう指摘好きだなｗ

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:09:51 ID:3u6giRS2

冒頭シーンで初々しいカップル誕生。
それから、一月が経って次のシーンでいきなり倦怠期になってたら笑えるなぁ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:12:13 ID:6LbcFyG9

一ヶ月で倦怠期かよ！

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:12:37 ID:TkqiTqJr

ライトノベル一本では食っていけない、とまではいかなくても
貧乏暮らしなのは間違いないだろうな。
何より恐ろしいのが専業なのに売れなくなって捨てられた場合どうするか。
ある意味、一生デビューできないより怖い。

そう考えていくと単に小説を書きたいだけなら、
仕事しながら趣味で小説書いてWebに掲載とかが一番平和かも。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:14:26 ID:8lIvsAFU

jane使うとこええな。勝手に抽出するし。必死になると赤くなるし。
思わず発言に慎重になるよ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:18:17 ID:p8/S7cRR

>>547
だな　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:19:53 ID:62dJyUao

>>533
>いきなり登場人物たちが仲良くなってたら違和感あるし……
その違和感で読者を引っぱるって手もある。
何でこうなったんだろ？　ってな感じで。
ようはやり方次第で、禁じ手は無いと思うが。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:38:29 ID:CPW5KoYn

>>543
まーねー
でも>>538の意味が本気で分からないのって俺だけ？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:43:07 ID:8lIvsAFU

>>550
わからん
考えるだけ時間の無駄ということはわかる

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:53:54 ID:lkQnLk+W

乙は意味がわからない場合、独りよがりな妄想と片付けた方が良いYO

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 21:57:20 ID:Qc2hEsem

ＳＤって鬱いの大丈夫？

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:06:37 ID:h3bkPhqF

作家やってて売れなくなっても、ある程度まともな文章書ければ
それなりに書く仕事はあると思うよ。
変なプライドとか持たなければ平気。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:09:22 ID:+UFzqs6+

お勧め参考書

シマソー編「牧逸馬の世界怪奇実話」
当時の金で３億円（現在の価値に直すと数百億円）を
稼いだかってのベストセラー作家。切り裂きジャック、
マリーセレスト号の事件など、怪奇実話の教養として。
冒頭から読者をぐいぐい引き込むテクニックも参考になる。

ロッジ「小説の技巧」
有名文学を例にとって小説の技巧を懇切丁寧に説明。
そんじゃそこらのハウツー本なんて足元にも及ばない。
英語力があれば更に参考になる（原文も引用されているため）

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:18:01 ID:8lIvsAFU

>>555
ロッジはいい本だったな。
ひのきの棒から一気にはやぶさの剣を手に入れたような気分になる。
でも、どんなにいい武器を持っていても、経験値が足りないと何の役にも立たず。
かえってワナビ道の迷いが深くなった気がした。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:40:45 ID:MSvUzQxM

今年の小松左京賞は６３歳が受賞だった。ちょっと希望が見えた。
ちょっと亀だが今日知ったもので。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:47:10 ID:CPsWprIT

最近の受賞者って十代とか若い人も出てくるけど、
それ以上に二十代半ばから三十代半ばくらいの人が増えてるような。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:53:04 ID:9ZLvOjsa

若いのを入れるのは、審査側が何が「最先端」なのか
分からなくなってきているシグナル。
とりあえず年齢が若ければ名目上は
「最先端」のふりをできるからね。
だから「売れるから」っていうのは違うというか、
ちょっと甘い見方。

常態ならわざわざ十代なんて面倒なコマは使わないよ。
だから今回の電撃も二十代が多かったんだろ。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:54:12 ID:23HoAH71

それだけ読者の年零層の幅が広がってるってことかな。
ラノベを卒業できない（しない）20代、30代が多いんだろう。
いや、俺も人のこと言えないけどね。崖っぷちだけどね。しくしく。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 22:55:31 ID:23HoAH71

> 年零層
って、どんな変換さ……orz

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:02:34 ID:GIi4Y/YL

妹→姉→ツンデレときて、
次の萌えブームは何だろうな？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:03:10 ID:GIi4Y/YL

すまんsage忘れた
まじごめん

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:07:46 ID:3u6giRS2

姉って来たのか？
姉→巨乳→反動でロリ→妹→甘えられるのに飽きてツンデレ（含む戦う美少女）
とおもう。

ツンデレが特化してツンツンオンリーは……嫌われてるだけだから受けないし、
戦う美少女の方が変化して、何事にも自立した美少女が受けるようになるかなー……
となると、ヒーローや男主人公不要論が出て、美少女おんりー百合世界。
深見かっ！

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:10:26 ID:GIi4Y/YL

自分としてはおっとりしてて優しいけど、実は芯が強いという
一昔前の王道ヒロインが再び隆盛してくると思う
タマミマンセー

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:10:55 ID:KxnKOG8c

わりぃな、次はおっとり系若奥様だとふんで
すでに準備開始している。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:12:09 ID:3u6giRS2

未亡人？　喪服美人か。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:12:45 ID:p8/S7cRR

>>560
年齢層は広いと思う。ライトノベルのコア・ターゲットはやはり中高生なんだろうけど、
下は小学生から上は40代以降も多いんじゃないかな。
案外、息子(娘）の本棚からこっそり借りて読む隠れファンの親もいそうだ。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:13:12 ID:lkQnLk+W

保険金狙い

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:19:15 ID:k+fuIajA

次はショタが来ると先読み｡

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:33:06 ID:yfbQuigG

男装少女を希望。
ところで主人公が女の場合、
自分のイメージとは違っても美少女設定にしておくべきなのだろうか。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:36:26 ID:Xd4qkU+o

不細工とか汚いおばさんとか老婆とか書かなきゃ出版の暁には勝手に美少女にしてくれる（されている）から心配するな。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 23:37:08 ID:LrT0EWO+

何も書かれてなかったら、勝手に「ふつーよりかわいい」とか
「ふつーよりきれい」なおにゃのこ想像してしまうけど。
挿絵と文章の違う本もけっこうあるしね。

574 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2005/09/14(水) 00:01:20 ID:9sc0CvOl

娘の時代の波動を感じる……。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:11:17 ID:npohiCEb

ttp://fot.sakura.ne.jp/haori.jpg
ってな訳でハーレムの時代。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:12:19 ID:UrHqeyCw

あの、これ口先男が嫌いって意味なんじゃないすか……?

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:17:30 ID:eekfQfUo

>>572-573
じゃあ安心して我が道を行ってくる。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:28:10 ID:L89h4VWo

>>366
「闘争せよ、命ある限り」

579 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 00:29:31 ID:ZyZ5TVHn

>>578
「逃走せよ。命あるうちに」

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:33:24 ID:msqEYhPY

男の本質はハーレム志向。従って、本能では複数の女を求めている。
である以上、「一人の女しか愛せない」という台詞は嘘である。
つーことで、上記台詞をぬかす男は、心にもないことをべらべらぬかす嘘吐き野郎だ。
という解釈でいいんかのう。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:35:18 ID:rxwBgD1w

わざわざ言う奴ぁ胡散臭いってだけだろ。
あと別れたあとに他の女を好きになるだとか、
恋人に死なれたあとはどうすんだとか。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:36:28 ID:mhTKhdoQ

次は、擬人化萌えだな。
この萌えは以外とルーツが古く、猫娘とか犬娘にまで遡れる由緒正しい萌えだ。
最近だとPC娘の「ちぃ」とか、OSタン、あふがにすタンなどなど、ブームの兆候は確実にある。

ポスト・ドクロちゃん路線で、誰か逝ってみない？

583 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 00:37:32 ID:ZyZ5TVHn

本能を抑え、自分を戒め、相手のことを思ってこそ「誠意」ってやつなんじゃないのかなあ。

いや俺の考えが古いだけかもしれんが。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:44:47 ID:msqEYhPY

>>>583
有か無か。ということで、一人を愛するなら他の全ても愛する。他の全てを愛せないのなら「もう誰も愛さない」

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:48:02 ID:S+fDA70g

笠子地蔵とか鶴の恩返しも擬人化になるんかのう？

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:48:03 ID:rxwBgD1w

>>583
それが行き過ぎると「甲斐性なし」って言うんだよ。
古いというなら「浮気は男の甲斐性」のほうが古い。

ま、>>575も強引に解釈すりゃ「この甲斐性なし！」だな。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:48:14 ID:109ibVLy

>>582
ドラえもん系のインスパイヤネタやりたいんだけど
髑髏っちはどれくらいドラえもんなんだ？

588 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 00:52:51 ID:ZyZ5TVHn

>>582
ああ、それならすでに案があるよ。
あらゆる乗り物がどんどん擬人化するメロヘン巨編。

合言葉は、トランスフォ――ム！（ギコガコ）

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:53:19 ID:ui8YTqT7

誰か、ライトノベルではなくて、
ヘヴィーノベルとか書いたらどうよ？

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:53:58 ID:1MT+qoNN

>>587
机の引き出しから登場した未来から来た者で主人公の未来を変更することが目的。
そして主人公と同じ部屋に住む（もちろん寝床は押入）いそうろう。
こんなトコでしょうか、みなさま？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:56:12 ID:rxwBgD1w

ヘヴィーノベルの上を行くデスノベル。
略してデスノ。
きゃーのきゃーのですの～☆

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:56:23 ID:109ibVLy

>>590
うへｗ
電撃じゃ髑髏っちがいるから
ドラえもんインスパイヤネタは無理かなぁ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 00:57:16 ID:msqEYhPY

>>587
主人公の未来を変えるためにやってきた。
押し入れで寝ている。
その存在を誰も問題視しない。
不思議なアイテムを持っている。

こんなくらい。

594 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 00:58:01 ID:ZyZ5TVHn

お。
ＴＶで新人漫画家デビューのドキュメンタリーやってる。
ジャンルは違うが何かどきどきするものを感じるなあ……

おお、月間マガジンでデビューしてる。
おめでとう。本当におめでとう！

>>584
カッコイイ。
惚れるぞ。
豆腐の次に。

でも世界中を敵に回しそうなセリフだ。

>>586
妻「男なら平和な食卓に突然子供つれた愛人が現れてあたしと別れろと刃物片手に乗り込んでくるくらいの甲斐性見せてみなさいよ！」

いや……
俺甲斐性なくていいや……
腰抜けとののしってくれ。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:02:35 ID:msqEYhPY

>>594
ふと、本妻は風俗かＡＶ嬢で、どーみても愛人っぽい。
で、浮気相手の方は、普通の女性で、アパートに子供と一緒に普通っぽい家庭生活してる。

ってのを思い出した。ドラマの多重人格探偵サイコだったかな。

596 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 01:05:20 ID:ZyZ5TVHn

>>595
なんか開始５分で妻が殺される火曜サスペンス劇場みたいな設定だなあ……

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:06:34 ID:MRIuL2Mq

ラノベにしたら凄いよね、ある意味。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:08:41 ID:RuAb4Ko2

ちょっと質問なんだけど、登場人物の名前がミッキー・マウスだと出銭になんかいわれるかな？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:09:47 ID:MRIuL2Mq

>>598
多分

600 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 01:10:13 ID:ZyZ5TVHn

子連れの愛人。

でも子供は愛人の嘘。

そんな愛人も妻の自演。

そして妻は夫の妄想。

男は静かに夢を見る。

培養液に浮かぶ脳の中で。

ﾂﾏﾝﾈ…

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:11:32 ID:msqEYhPY

三木舞須

なら問題ない……ハズ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:13:02 ID:Wz89zW+z

>>586
「飲む打つ買うは男の甲斐性」
「浮気は男の甲斐性」
というのは
「そのくらいの気概や気力、精力、度胸、魅力、財力を持たなきゃいけねぇ」
というくらいの意味だぞ。

それを実際に実践するのがダメ人間で、
ただＤＱＮなだけなのに自己正当化のためにそういう言葉を口にする。

「この甲斐性なし！」というセリフは
「稼ぎが悪い（働いてなかったりする）、出世できない（そういう気概や能力がない）」
というような、ようするに生活力に乏しい、頼りにならないって意味だ。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:19:02 ID:RuAb4Ko2

じつは香港にできたディズニーランドのトゥモロウマウンテン＝飛越太空山ってのがなんかかっこよくて、
技名にしたくてたまらないんだ。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:22:44 ID:T05vB0Pj

>>598
マジレスすると、投稿時なら問題ないと思う。
賞取って出版と相成った時に編集の方から修正要求されるだろうけど。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:25:18 ID:npohiCEb

俺は某MMOの「血洗天下」の方がかっこいいと思ったよ、
そのうち使おうと思っているけどなかなかキャラにあわなくて。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:27:03 ID:rxwBgD1w

>>602
国語の先生か？
もともと民俗的に発生した言葉だろうし、
どう使おうが自由だろ。
俺は言語学のほうに与してるから
国語学的なハッタリには聞く耳持たんぞ。
それとも国法で定まっている言葉なのコレ？

で、実情としてあんたの言うような規範が
まともに機能しているとは思えん。
もし機能していたとしても、俺の発言は
そこで深刻な矛盾を生じさせていたわけではないはずだ。

というかあんたの言っている意味くらい知っているよ。
どちらの意味でも矛盾しないように曖昧に発言してるだろ。

607 ：603：2005/09/14(水) 01:27:58 ID:RuAb4Ko2

いつの世にも夢と魔法が必要だと信じてきた魔法使い。
しかし、年老いた彼が人々から崇められるようになった時、
世の中は金と欲望と著作権が猛威を振るう歪んだ世界になっていた。
彼は今一度、世界と戦う決意を固め、ある夜、一人神殿を去る。
正体を隠した大魔法使いと、一人の貧しい少女が世界を救う話。
こんなん思いついた。
主役の名前はミッキー・マウスでいってみようｗ

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:29:27 ID:OrKnyF14

いや、あんたみたいな「甲斐性だから浮気してもいいんだ」というのはただのアホ解釈だ。
冗談ならともかく本気で言ってるなら軽蔑される。
「国法で決まった用法」なんてあるかい、ボケ。
一般常識に照らし合わせて不快なんだよ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:33:57 ID:9tE5dtks

>>583
そういう男が、俺にとっちゃあ理想なんだよなぁ。
作中でもそうだし、自分もそうなりたいと思ってる。それが、真の男だ、と。
雄な要素はないけど、ラノベでは好かれるタイプじゃないかなぁ、と思ってるんだが、どうだろ？

努力と根性と、真面目さに服を着せた男というか。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:34:42 ID:eekfQfUo

そういや「ミッキー」って昔は差別用語だったって聞いたことがあるな。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:35:06 ID:msqEYhPY

>>607
その偉大な老魔法使いの名をかたる偽物がいるんだな。
「夢がほしけりゃ、銭よこせー！！！」とかいって。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:37:59 ID:RuAb4Ko2

>>611
おお、そのネタもいいなｗ
よし、まじでこの路線でＳＤいってみるかな

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:39:13 ID:eekfQfUo

>>611
じゃあ貧しい少女は、こんな世の中になったのはその大魔法使いのせい
だと思ってたりするのか。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 01:55:02 ID:9DUg+o7c

>>612
ttp://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 03:34:26 ID:zB8/p2lg

チラシの裏：
一般の匂いもするyahoo向けに書いてるんだが、次数制限が厳しい。
8000字には収まるだろうけど、それが40字200行になるとめっさ苦しい。
正直収まらん。
きつきつに書くよりもゆったりと書いて春の電撃短編用にしてまうかな。
ふぅ、とりあえずは完結さすか。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 07:23:25 ID:xsh8owfh

盗撮天使タシロちゃん

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 07:32:21 ID:YymdbvUK

現実の恋愛をテーマに書いたら、鬱展開にしかならないことに気づいた。

そんな漏れは工房童貞・・・

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 07:38:35 ID:h5ta2J/d

>>617
２０年も前に気づいたおれはいまや超絶ブ形魔術師

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 07:41:17 ID:+JQ4eD0B

>>617
奇遇だな､俺もだ｡
剣対剣或いは格闘が戦闘がメインだからと､描写細かくしたらグロくなっちまうぜ｡

え？どこが一緒だって？そりゃ勿論童t(ry
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 07:44:14 ID:UrHqeyCw

まぁまぁもちつけよ。
童貞が本当にリアルな恋愛なんて展開できるわけ無いだろ？初めっからさ
なら思いっきりドリーミーな話を作ってやればいいじゃないか！

さて、俺も一つドリーミーな奴を……

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 08:52:47 ID:BThOI3p9

最近見てないから何とも言えんが、
少なくとも最初の頃のエウレカセブンの主人公は何とも童貞らしい動きと発言をして面白かったな

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 09:22:45 ID:k6lol2S7

思春期の少年らしい動きというと途端に普通に聞こえるから不思議

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 09:47:32 ID:4JtmEfqn

>>622
それが思春期の少年ってものさ。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 09:52:17 ID:XGs/uccD

>>610
確かアメリカ人がアイルランド人に対する蔑称として使ってたんだっけ。
んで、あえて差別語を使うことで元の差別語の意味を消滅させてしまったと。
日本で言葉狩りなんてやってる馬鹿どもも見習うべきだよな。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:30:18 ID:AfaYjtYw

ミッキーは確かに人種差別用語ではなくなったかもしれないが、言葉としてもっと酷いところに貶められてる気が…

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:32:13 ID:XKVrF3na

>>602
そういうあなたも「この甲斐性なし！」ですね、ネ猿さん(w

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:32:18 ID:S+fDA70g

貶められたというか、祭り上げられたというか。
どちらにせよ軽々と口走ってはいけない言葉にはなった。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:46:27 ID:JRGfASX3

ttp://news.goo.ne.jp/news/mycom/it/20050913/20050913-05-mycom.html

軌道エレベーターなんて夢物語…そう考えていた時期が僕にもありました…

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:48:55 ID:yya5MQA3

>>628
すげえなあ。人間確固としたイメージがあれば、何でも出来るんだな。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:49:37 ID:4JtmEfqn

芸術と経済の双対的関係だな。

っと、論文「芸術の振興・支援と地方公共財」を読みながら
カキコする経済学部生。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 10:51:06 ID:4JtmEfqn

>>628
すごいな。次々とSFが現実化に……

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 11:34:34 ID:XKVrF3na

>>628-631
しかも運行予定開始日まで決められてるのがすげぇ。
俺が今考えている近未来世界ものの設定、変えなければいけないかもな。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 11:45:40 ID:ffi30xTb

超時空振動弾の炸裂はいつですか？

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 11:53:24 ID:WcjcvwNP

宇宙や海洋開発が遅れてるのは、金とやる気の問題だからな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 11:53:45 ID:y91t0OxX

>633
おまいが子供たちのハートにストライクな
超時空振動弾をのＳＦ小説を書けば実現は近づくぞ。

フォン・ブラウンのロケットも
日本のロボット工学も、
そして上の軌道エレベーターも、

小説を読んだ子供たちが大人になって実現させようと頑張った成果だから。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 12:31:50 ID:S5kAFuif

フォン・ブラウンは……

小説読んで抱いた「子供の頃の夢」を実現するためには手段を一切選ばない男。
ヒトラー相手にロケット格好いい演説ブチかましてＶ－２開発。
労働力は一般親衛隊「ユダヤ人は奴隷労働に使おう」派から送られてくるユダヤ・ジプシー他。
労働条件悪くて死にまくりの。で、戦費浪費した挙句戦果はＶ－１以下。

その後すすんでアメリカ軍の捕虜になったあげく、米ソ宇宙開発競争の中でヒトラーを魅了した
プレゼン能力を発揮、アメリカの英雄に。

男ってのはぁ、やっぱこうでなきゃぁなぁ！！

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 12:42:43 ID:NK5tXUTN

いまなら言える。
ＳＦネタは他所でやれ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 12:44:41 ID:4JtmEfqn

>>637
よかったな(　´∀｀)σ)∀`)

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 12:50:06 ID:NK5tXUTN

>>638
うん(･ω･｀）

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 12:53:47 ID:khJUUwxQ

>>637
だが断る。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 12:58:09 ID:LXzCYw/C

SFちごうて近代史でんがな

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:34:17 ID:S5kAFuif

ふと思ったんだが、ＳＦ嫌いの人ってＳＦの何が嫌いなんだろう。

・エンジニアリング視点
・サイエンス視点
・思考実験の複雑さ
・よくわかんないＳＦガジェット
・ファンの空気を読まない態度
・ガンダムを馬鹿にする態度

どれだ。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:36:57 ID:WVEVS/Y2

SFネタは他所でやれ

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:38:26 ID:xGpRHUHt

SF＝頭イっちゃってる変なもの

と思っているかもしれない。
その場合は対話不能だ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:41:03 ID:khJUUwxQ

>>642
・自分にはわからない小難しい話だから

SFの内容を理解したうえで嫌いな人をあまり見たことがない。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:44:20 ID:LXzCYw/C

よもや、このまま定義論争に突入したりはしないよな。
それこそSFｎ(ry

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:46:14 ID:S5kAFuif

つまり、

ＳＦ嫌いに無理矢理ＳＦの良さを教える
＝鬼畜陵辱ルート

ＳＦ嫌いに少しずつＳＦを読んで貰ってＳＦに対する偏見を無くす
＝ツンデレルート

ＳＦ嫌いには何を言ってもＳＦを見て貰えない。スターウォーズでも見てろウンコ。
＝僕たち、友達だよねルート

という理解でオーケイ？

>>646
この十年のＳＦはＵＮＫ論争吹いた。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:49:04 ID:xGpRHUHt

>>646
いえいえ、そんな事にはなりません。
ただ、なぜSFの話になると
「どっか行け」
と言う人の心理状態が知りたいだけですからね～。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:50:58 ID:NK5tXUTN

こういう展開になるからでは？

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:52:29 ID:npohiCEb

そもそも言い出さなきゃこういう展開にならないのでは？

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 13:53:10 ID:mhTKhdoQ

>>648
ああ、俺もその心理は知りたいな。
SFネタで書くときに、どの辺りが読者の忌避感に抵触するのか知っておきたいもんな～。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:04:26 ID:LXzCYw/C

SFネタ(ry　のレスに関しては、
スレの趣旨（ワナビ議論？）に関係の無いネタでダラダラと盛り上がるなと言う事で、
一応決着してなかったか？
まあ、荒れない程度なら後学の為にも聞いて（読んで）おきたいのは確かだけど。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:05:59 ID:NK5tXUTN

まぁその、正直すまんかった。言ってみたかったの。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:16:08 ID:AfaYjtYw

いつの間にかSFネタは許されるべき、な雰囲気になってるな。
SF厨房恐れ。SFネタが拒絶された後しつこくなんでもかんでもSF扱いにして
「SFは他所でやれ」といってきた甲斐があったようだな。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:17:30 ID:AfaYjtYw

つうことでSFネタやろうぜ。
とりあえず時間移動が出来る可能性について物理学知識0の俺に教授してくれ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:17:41 ID:mqwiS0Hz

>>643
このネタ荒れるからかんべんしてほしい
意味分からんっての

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:21:46 ID:ad56wbnk

ＳＦが何故嫌われるかについては鷹見あたりに聞いてこい(w

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:25:07 ID:mqwiS0Hz

>>655
粗品ですが・・

つ[じょじょのきみょうなぼうけん]

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:32:35 ID:LXzCYw/C

>>655
成る程、この手の質問が出るから嫌われる訳だ。
ＳＦ
ttp://book3.2ch.net/sf/
そう言う話題はこの辺りのスレで適当なのを見繕って読んで質問汁
ってか物理学知識０じゃ教えようもﾅｲﾎﾟ
基礎レベルの物理知識が無いと、何をどう説明されても理解するのは㍉
重要なのは知識よりも考え方

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:33:40 ID:LXzCYw/C

っと、言葉足らず、
要は、基礎の物理でもやって、物理学と言うものがどんなものか体感してみるべし

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:37:53 ID:AfaYjtYw

と、言う訳でSFネタもそれ以外もスレ違いの話はしかるべき場所でやってくれ。
ついでにレスくれた奴ら、まず何よりもageるなと言うべきだろう？

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:41:49 ID:CKhOvaSj

海外SFなんてパクリ元の宝庫なんだけどな

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:47:59 ID:LXzCYw/C

>>661
（｀・ω・´）不覚。色々と。

では以後↓ワナビスレ↓らしい流れで

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:48:58 ID:mhTKhdoQ

タイトルにSFネタを持ってこようとしたのは俺だけじゃないはずだ！

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:51:40 ID:xGpRHUHt

ちょっと考えてみた。
SF苦手or嫌いな人の気持ちになってね。

現実の物と対比して呆れてしまう　例「地上から宇宙までのびるエレベーターによって～」
そんなもの作れるワケないでしょってか絶対途中で倒れるって馬鹿じゃないの低いビルだって地震で崩れるのにｗ

長い設定文・まわりくどい表現　例「このエンジンは３枚のディスクを超高速回転させることによって反重力をうんたらかんたら」
あーあーはいはいつまりこのコマをまわすとなぜか知らないけど浮くのね最初からそう言えばいいのに

「バック・トゥ・ザ・フューチャー」や「スパイダーマン」は
根本はSFなのにも関わらず、大変な人気を博した。
これは、分かりやすさが大きく影響しているのではないだろうか？
これからは、物理学0でもわかる（つまり、あえて詳しく書かない）SFしか
好まれない時代かもしれない。

今は、全てにおいて“単純化”の流れになって来ている？

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:57:01 ID:JIW2vBei

ライトノベルで語るSFなんて「すこしふしぎ」なんだし、
科学知識なんて高校の教科書さっと流し読みして、たまに科学雑誌読んでおけばおｋ
SFは科学じゃない、フィクションだ。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 14:58:00 ID:Ps3uATw1

ふぃ～。ＳＤ用書いてるんだけどよ、
ようやく起承転結の、起の部分まで書いたよ。
ハハハ、こんなところに来てるし、間にあわねえな。ｗ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 15:00:38 ID:xGpRHUHt

>>666
「宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ」
あれは本当に何書いてあるのかわかりません。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 15:02:41 ID:mhTKhdoQ

>>666
軍事物と一緒で、細部をきっちり煮詰めないと子供だましで終わるぞ。
フィクションだからとか言ってるのは、ただの逃げ。
創作のすべての基本じゃねーか。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 15:28:16 ID:G0AMK9PR

細部「だけ」きちっと作るのが軍事もの

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 15:36:00 ID:HF/xpYjV

流れついでにちょっと聞いていい？
軍事ものとか銃器もので、参考になるおすすめサイトとか本とかあったら
教えてくれ。

本格的に描くつもりはないんだけど
それっぽい描写をちょろっといれたくて、でもとんちんかんなことは書きたくないのよ。
読者のチェックが厳しい分野だから。

色々、手を出してたら収拾つかなくなってきちゃったんで
お前のような初心者は、とりあえずこのへんおさえとけ、みたいなのがあったら頼む。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 16:05:59 ID:QweMpOuE

>>671
このあたりだと思われ。

ttp://maisov.oops.jp/
ttp://hatsuse.g.hatena.ne.jp/chon/

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 16:20:40 ID:S+fDA70g

>>671
『軍事糧食の三ツ星をさがせ！』　大久保義信　光人社
オモロイヨ

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 16:32:20 ID:UuN9xmm7

>>673
その本売れてるよな

675 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 17:19:05 ID:Sd+jAPtL

手榴弾に塩ふってかじてるのかな……

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 17:24:44 ID:4JtmEfqn

ついでに戦闘糧食のサイト

ttp://phototec.hp.infoseek.co.jp/mretop.htm
ttp://www.parfait.ne.jp/~namachan/mre.html

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 17:32:26 ID:mXZhV4rB

>>675
ちゃんと火は通せよ。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 17:42:21 ID:h5ta2J/d

手榴弾は三枚におろして炭火で焼くんだよ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 17:53:25 ID:mhTKhdoQ

酢豚に入れると酸味が美味いらしいぞ。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 18:16:41 ID:mqwiS0Hz

ぱ（ｒｙ

681 ：豆腐大介：2005/09/14(水) 18:18:47 ID:Sd+jAPtL

>>677
ｼﾇｽ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 18:29:27 ID:h5ta2J/d

カロリー高いから食い過ぎると太る。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 18:49:50 ID:msqEYhPY

そういや、ダイナマイトは食べられるとかいうネタがあったなぁ。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 19:06:20 ID:yIRFl6WM

>>671
戦争物、銃物を書いた先輩としてはっきり言おう。
ヘタに資料に頼るとえらい事になるぞ！
雁字搦めになって当初の予定より地味になるわ、中途半端に作り込んだせいで、ちょっとした無知が後に重大な展開を招く結果になったり、
一部詳しく書いたせいで他の所も同様に書かないと雰囲気が崩れるわ……とにかく泥沼。
しかも軍事と銃という底なしは正直資料を集め始めたらきりがない。あと折角書いてもライトノベルにはそこまで求められていない、とはっきりと言われてしまうという……

で、俺が言いたいのは深く入り込まず、一般人が在る程度わかるような範囲で限定しつつ、ライトノベルには多少の嘘は許されるので独自（勝手にどうこうできる）の設定を盛り込んだ上で
作品を作るってのが、作り手、読者共に一番いい。

……すまん、誰か昔の俺にこのメッセージを届けて上げてくれ……＿|￣|○

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 19:10:40 ID:h5ta2J/d

>銃使い物を書く人へ

つレベリオン
つヤンマーニ
つおっぱい装填術

おらは銃術使いが出てくるけど、
主人公の使ってる銃の名前すら書いてない。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 19:15:13 ID:v3ivSgTa

>>684は有川浩。

……は冗談だけどラノベって、
いろんな設定をストーリー作りやキャラ立てに生かす能力が
他のジャンルよりも求められる希ガス。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 19:28:15 ID:msqEYhPY

現代でやるから苦労する。
１８世紀程度に押さえておけば、鉄砲はフリントロック式で一纏めにしてしまったって問題ないし、
戦い型も、横一列で敵前まで行進、そしてお互い一斉射撃しあって、二発くらい打ったら突撃。
とどめの一撃でサーベル持った騎兵に突撃させりゃーそれらしくみえるぜ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 19:41:10 ID:RuAb4Ko2

うそっこ武器の性能と面白さで作家としての想像力が試されるから
武器考えるのは楽しいな。
アホ過ぎる武器をマジで使うようなのが書きたい。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 19:53:36 ID:eyHmvQsd

>>669
多分このあたりがＳＦが忌避される理由ではないかと。
少し前に話題に上ってたけど、時代背景ってどう書く？　ってな質問には、
こだわるならとことんこだわるけど、メインじゃなければ時代劇風でＯＫ
みたいな答えが返ってくるんだけど、
一部（？）のＳＦファンはそれを許さない。
ＳＦ風に対してこんなものＳＦじゃないと攻撃する。
だからこれはＳＦじゃありませんとわざわざ断りを入れることに。
痛い儲がパクリパクリと騒ぐのに通じるものがあるかもしれない。

690 ：671：2005/09/14(水) 19:57:19 ID:HF/xpYjV

>>672 >>673 >>676
サンクス、参考にしてみる。謝々。

>>684
含蓄ある言葉だね。
俺の場合は、ほんのちょっと雰囲気作り程度にってつもりなんで
その部分だけは～～と適当に飛ばして先を書いてるところ。

んで、それに合わせて資料集めてみたら、もう・・・。
物によって、言ってることが正反対だったり
詳しすぎると、「日本語でお願いします」と言いたくなるくらいチンプンだったり。

個人的には、銃にも軍事にも興味ないんで、弾数無制限のウソ銃でも可なんだけど
この分野は詳しい人が多いから、ヘタな事書いたら、そこで萎えられてしまいそうで。
最低限の基礎知識くらいは抑えておこうかな、と。
今、書いてるのだけでなくて、今後も役に立ちそうだし。

メカとか物理とか、そっちのほうの知識も勉強しとかんといかんよなあ。
神話や民俗学なら、ばっちこいってなもんなんだが。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 20:07:45 ID:JIW2vBei

イージスの盾もった戦士が魔法の絨毯で飛び回ってICBMから守るという状況を書いたことがある

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 20:26:21 ID:xsh8owfh

知識があったら萎えるって程度の奴はただの設定厨だからどうでもいいじゃんよ
「ある日あなたのもとに12人のHGが」なんて出だしの話があって「リアリティがない」って怒るか？
だいたいね、軍事ものだって、細かい武器類の設定は細かくても、政略・戦略レベルは無茶苦茶をノリだけで通してるのがほとんど
まあ正味の話、戦略以上を真面目に考えると「面白い戦争」なんてそうそう起こらないわけで

というわけで、小銃肩に担いで撃ったりしない限りは自分が思ってるほど人は気にしてないよ
一部の軍ヲタはギャーギャー言うかもしれんが、そんな木を見て森を見ないような奴は何書いてもギャーギャー言うからほっとけ

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 20:34:27 ID:ijexc9+A

知識はあるに越したことはない。
要はそれを一発に込めすぎてひけらかしで終わってしまうとダメ小説になっちゃうってことじゃないかな。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 20:58:48 ID:UrHqeyCw

まぁ、あればあった方がいいよね。
無くてもハッタリかませればいいけど。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:01:15 ID:or6OM1yr

はったり万歳主義国代表、俺

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:03:36 ID:b1WotZxS

>>690
ぶっちゃけ「それっぽい描写」なんて入れない、がベストな選択なんじゃねーか？

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:03:37 ID:ZZ/yuIsg

>>692
>知識があったら萎えるって程度の奴はただの設定厨

すまん。言っている意味がよくわからんのだが……

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:10:20 ID:sWIrngg/

>>697
おいおいそこはそうじゃねえだろこーゆーふうだろ
しっかり調べてモノ書きやがれよｱﾎｩ

とか本を読んで思う人のことでないか？

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:11:07 ID:KE7tUjX1

ほんとに知識のある奴、わかってる奴は設定だけで評価なんてしない。まちがってても脳内補完でたのしめる。
　設定や考証のミスを気にする奴は半可通。

　ってことだろ。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:15:09 ID:v3ivSgTa

頭の悪い奴に限って、中途半端に仕入れた知識で
「これが間違ってる。どうしてオレのいう事を聞かない！？」とか言い出すだろう。
設定厨とは、そういう輩のことよ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:17:51 ID:or6OM1yr

まぁ何だ、取り敢えずこうだ。「俺の歌を聴けぇえ！」だ。
そんな福山王国出身者、俺。

ごめん殴らないで蹴らないでもうしないから

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:20:10 ID:jBZ1jNVs

二丁拳銃使いを書こうとして、参考にとイレギュラー２をイラスト買い。
てめえいったいいつどうやって弾倉交換してんだ畜生！

ま、自力で調べないとだめだよな。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:20:41 ID:1MT+qoNN

( ﾟдﾟ)σ)Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:22:30 ID:CM7NyHEd

シスカはありゃ特別だしなあ。
そもそも銃の威力に頼らんでもいいのに使ってるのは攻める方法が増えるから、てだけだし。
一応、3巻読んだら乗ってるかもしれない。記憶に無いけど。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:37:40 ID:msqEYhPY

二丁拳銃見つつ、「男なら拳銃一丁で勝負しろや！」とか思ってしまう今日この頃。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:46:20 ID:S5kAFuif

異世界ファンタジー程度なら、編制と編成の違い、
三単位制と四単位制の違いがわかるだけで十分な気がす。

でも異世界ファンタジーは、その世界がどれだけ魅力的に書けるかってのもでかいので、
歴史的背景を感じさせるために実際の服飾史や軍事史、科学史を知っていてもいいんじゃないかと思った。

パラケルスス主義とルネッサンスとか面白いよ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 21:53:23 ID:sWIrngg/

“修正資本主義”ならぬ“修正社会主義”の国家で生まれ育った主人公が、
皆平等なのに我慢ならなくなって国を飛び出して、
“真の資本主義”の国に辿りついて、そこで死ぬような思いをする。

という話を昔考えたが、途中で飽きて放り出したよ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:07:34 ID:zCzRxzI+

>>707
そんなら普通に田舎から都会に出た若者の苦難でもいーんじゃねえかい。

ルネッサンスかあ。
近代との境目あたりは、いろいろ夢いっぱいな時代で好きだなあ。
まだ勉強し始めたばっかなんだが。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:21:52 ID:xsh8owfh

なんつーかね、武具の考証とか、騎兵の運用とか、思いっきり凝って細かく書いてても
天才的戦術で毎度包囲網を乗り越える主人公の英雄様が
「お前なんで周辺国片っ端から敵に回してんの?」
なんてのに政治経済的視野での説明が全くない(もしくは精神論しかない)とかあったりするわけじゃん。
別にそれで駄目ってわけじゃないけどさ。面白ければいいわけだし。ただリアリティは低い。

ってかまあ、半可通が偏った知識で考証凝ると、アラの痛さがかえって目立っちゃうからほどほどにね。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:24:41 ID:sWIrngg/

>>708
いや、洒落にならないぐらいの重資本主義国家という設定だったのよ。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:25:07 ID:mn5m87lM

各板で痛いweb小説を聞いて参考にすればいいのでは？

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:39:49 ID:zCzRxzI+

>>710
ふむん。
その辺のギャップがどのくらいすごいもんなのかは読んでみないとわからんな。

やはり重資本主義のハードさってのが中心になるんだろうけども。
「都会と田舎」みたいな構図とは一線を画しているってことが明確にわからせるためには、
「真の資本主義」とやらの描写が必須になる。

最も難しいことじゃねーか？　これって。
すげえことに挑戦したなあ。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:49:07 ID:kiXXX3Zo

このスレは８７もあって、しかも結構住民が居るっぽいけど、
こんだけいて萌え王意外に賞を取った奴はいないのか？

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 22:59:13 ID:MR+Y7f0L

>>707
「修正社会主義国家」をなんかソレらしくパヤオめいた辺境の小共同体に
「真の資本主義国家」を富と悪徳がうずまく魔都にすればいいんだよ。
>>712の言うこともわかるが
「都市と田舎」の構図はとても力強いし使わないのは損だと思うわ。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:10:01 ID:MR+Y7f0L

あと関係ないけど
自然が厳しい土地の人って
すごく心が優しいというか他人をいたわる気持が強いと思ってた。
まあこれは旅行者の感傷みたいなものもあった。

で、最近きついバイトについてみてわかったのさ。
ああいう心持ちじゃないとやっていけないんだなと。
厳しい環境では「自分だけよければいい」な奴は淘汰されるんだなと。
「辺境とか田舎に残る人情」みたいな言い方されるけど、
あれは集団を維持して生存するための特殊技能なんだと思った。
駄弁ｽﾏｿ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:13:48 ID:1MT+qoNN

>>713
実はここの住民（元住民を含む）で賞を取ったヤツは何人もいるんじゃないかな。
ただ報告していないだけだと思う。
そしてすでにプロになった人間、出版社、編集の者もこっそりいると思う。
もちろん名乗り出ることはないと思うけど。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:20:00 ID:zCzRxzI+

>>715
一人でも金さえあれば生きていける都市なんかでは、「近所づきあいは嫌」という話も出てくるわけだな。
その辺を突き詰めた作品としては「箱男」なんかが有名か。

最近の災害続きで、そうした特殊能力の見直しも検討されてはいるらしいが……。
やはり直面してみなければわからんよなあ。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:20:21 ID:LU3q/nQX

俺がプロになっても、自慢と取られそう（＆叩かれそう）で報告はしないなぁ。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:22:02 ID:UrHqeyCw

まぁ、プロであることをこんな所で公表するような馬鹿はプロにはなれないってのは良く分かるが。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:23:24 ID:mqwiS0Hz

桜坂が潜伏して自演してるなんて口が裂けても言わない

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:25:53 ID:XP3v0RuR

俺も>>718と同様の理由で報告しないかな。
つか、同じ賞送って蹴落とした人間の心情考えるととても報告なんてできんよ。
……まぁ、いつも蹴落とされる立場なんだが俺はorz

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:26:22 ID:vCJHNSEF

>>718
その方が良い。人間は嫉妬する生き物だ。
後続の参考にと、善意で報告しようとも叩く人間は現れる。
そういう人間は本気で逆恨みするので、余計な事はすべきでないと
助言しておくよ。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:27:02 ID:zCzRxzI+

富士ミスかどこかに通って卒業宣言してった人はいなかったか？
別のスレだったかな。
おめでとうといった覚えがあるのだが。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:28:24 ID:vCJHNSEF

つか下げろ、俺・・・orz

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:29:45 ID:msqEYhPY

ここでだべってるワナビはまだ良識あると思うから、せいぜい嫉妬する程度ですむと思うけど、
世の中にはトンデモねー良識知らずのワナビがいたりするしな。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:33:49 ID:mn5m87lM

＞ここでだべってるワナビはまだ良識あると思うから
ROMな人を含めればそれなりの数になるだろうし、
数が増えればそれだけ色々な考え方や捕らえ方が生まれる。
そしてワナビスレは大抵沈んでいるとは言え、公開されてる罠。
やはり迂闊な事は書き込まない方が良いかと愚考する次第。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:41:44 ID:0xVd7oDZ

そういえば、
メアリ・シェリーがフランケンシュタインを書いたのは１９歳の頃らしいな。
世界中の人間が知ってるような小説を１９歳の娘が書いたってんだから、
才能はある奴にはあるんだなあ。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:44:42 ID:lrwaXBsw

>>727
ヒヒヒ君とか秋山完御大とかね。世の中広い。万々歳じゃあないか。

729 ：713：2005/09/14(水) 23:46:44 ID:kiXXX3Zo

そうか、みんながみんな晒しているわけじゃないのか。サンクス。

さっき過去ログを漁ってみたんだが、一次発表の時のレスはまったく関係ない俺が見ても興奮してしまうから不思議だ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:50:03 ID:/BOWzsqa

いや、仮に余所のスレに飛び火するような祭りが起きたとしても、作者に実害が及ぶまでにはいたらないと思う。
ラ板大賞で不利になるとか、作者スレが叩きスレになるとか、その程度。

なにせラ板は祭りが一スレ以内で収束する平和な板だからな。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:57:14 ID:wJq/i8zE

>>713

俺、過去に電撃で銀賞とったよ。
編集に睨まれたらやばいので、名前と作品は隠すけど。
投稿してたときから、ここの住人だった。

と、こんな書き込みがあっても、誰も信じない。だから、誰も書かない。
じゃね？

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 23:58:07 ID:S5kAFuif

というかアクティブな粘着キチガイがいるスレで報告はしないだろ。普通。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:00:05 ID:mn5m87lM

この邪悪な召還士め
　　　　ｶﾁｬ　
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
(|　　|V　　(|　　|)

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:35:35 ID:fCteU50l

>>731
たしかに。
証明するために次作のネタばらしをするわけにもいかないしな。
今後、スレ住人としてのプロが出てくるとしたら、晒しの人が受賞して、ってケースぐらいかもね。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:37:12 ID:xHJ/ZjN1

軍事物のリアリティってのは、ちょっとした小話を、スパイス程度に納めるのが巧い使い方だと思う。
現役傭兵の話で、戦場でてに入らない、甘い物・冷たい物を渇望して、後方ではアイスを貪る心理とか。
個人的にも肉体労働をしてた時期は、果物やアイスが無性に欲しくなったものだし、体感的に納得したもんだ。
ところが「西部戦線異常無し」だと、延々と食べ物に対する欲求不満が書かれていて萎える（判るけれど）
広く浅く知識を貯めておいて、ここぞという時にスマートに使いこなせれば、強力な武器に成るよきっと。
軍事に限らず、というか人間心理なんかも、実体験に基づくものは、何でも興味を持つ方が良い。
それに溺れない限りは。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:47:01 ID:b4RiW58l

軍隊は食事しか楽しみがない。ダカラ食い物の怨みは怖い。
ということで、三島由紀夫のアジが失敗したのは、昼飯時にやってきて自衛隊員の昼食を邪魔してしまったからだ。
とかいうことをいうていた人がいたな。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:55:11 ID:hliYWGtj

リアリティは、隠してこそのもんだよな。
チラっと出してこそ光るというか。

ま、それよりも可愛い女の子を出せばいいってことだよ、変に設定しまくってＳＤに間にあわなそうな俺。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:55:48 ID:xHJ/ZjN1

そう言えば上遠野氏の新刊で、恋人と電話中に「しまった今の話は直接話したかった」顔が見たかったなとか。
そうした本当にちょっとした文章というか、若者の心理描写が巧いよなぁ、俺もそうなりたいもんだ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 01:04:47 ID:5k/fhoff

リアリティは作品世界の住人にとっては「常識」なんだよなあ。
常識をいちいち「これが常識なんだゼへいへーい！」っつって
振り回すのはええと、夏は大変でしたねみなさん。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 01:14:58 ID:Kpm1X87A

>>739
そういう意味では、ラノベは常夏であるべきかもな。

741 ：豆腐大介：2005/09/15(木) 01:28:19 ID:0IeTgM/Y

そして美しき三姉妹は巨大アルターに合体するのか。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 01:29:19 ID:5k/fhoff

いいや、四人乗りのモーターヘッドを開発すると見た。

743 ：豆腐大介：2005/09/15(木) 01:31:19 ID:0IeTgM/Y

ぬおｗ

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 02:15:33 ID:b4RiW58l

くそう。新人賞に関係ない小説かいてるときが一番すらすら行くってなんてやな話しだ……orz

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 03:02:51 ID:rGvigZB9

それが二次創作とかならある意味当然だ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 03:42:01 ID:B8/HYZ3y

冒頭三㌻がｾﾘﾌで埋まってまった。
これってアリかな？

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 03:48:20 ID:eYNAeNQ5

>>707
>修正～主義

訳：体制の矛盾を、変革までは行かなくとも
大幅な是正によって克服していくこと。

使用例：ケインズの修正資本主義
　　　　（公共事業で不況の克服だァーーーー！！）

修正社会主義は、もろリヴァイアスの世界ですな。
ちょっといま書いてる小説ネタの一部になってる( `・ω・´)

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 03:52:18 ID:eWF4vaOH

やっぱりいろんな作品に影響受けてる作品じゃないと
味がないよね。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:12:52 ID:rGvigZB9

それが上手く煮込んでスープになってればな。
生煮えの内は素材のままの方が美味いと言われるぞ

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:22:12 ID:OIL0oVwy

主人公に

「犯すぞ、このアマ」

と、冗談混じりの喧嘩腰で言わせるのは
ライトノベル的にどうですかね。
ちなみに相手は居丈高というか、
人をもてあそぶような悪女（だけど憎めない）です。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:30:31 ID:rGvigZB9

別に良いんじゃね?
そのくらいラノベでも良く聞くよ

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:31:58 ID:OIL0oVwy

>>751
どもども。
まあいいのかな、これくらいは。

ていうか今「犯すぞ、このアマ」でぐぐったら
386件も引っかかってびびった。
ものすごいテンプレートな啖呵なんだな。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:38:33 ID:zED4zAP/

>750
あなた、普段の生活の中で池沼とか基地外とかって人から言われませんか？

＞「犯すぞ、このアマ」

これはセックスを前提とした脅し文句ですよね？
凄い言い分に一読して驚かされてしまいました。
セックスとは本来、新たなる生命―次代を担う私たちの子孫―を、つくるための崇高なる行為なのです。
それを冗談まじりとはいえ「犯すぞ、このアマ」とは何事ですか。

せめて妊娠、堕胎の心配がない、アナルセックスを前提として……
＞「てめー。尻の穴、犯すぞ」
に変えてみてはどうでしょうか？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:40:31 ID:hPLyPIvW

よりマニアックに攻めますか

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:42:46 ID:OIL0oVwy

>>753
申し訳ありません。フィクションのこととはいえ、
軽率な言葉を使ってしまったようで深く反省してします。

＞「てめー。尻の穴、犯すぞ」
はぜひ使ってみようかと思います。

男相手に啖呵を切るときに。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 04:45:51 ID:eYNAeNQ5

僕達は、こうして大人になっていくのだなぁ。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 05:22:57 ID:gbD93Kx/

脅し文句といったら「鼻からコーラ飲ますぞ」が最強ですよ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 05:26:50 ID:rGvigZB9

ケツから手ェ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたるぞ

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 05:38:25 ID:OciR9teN

つ「このメス豚、菊の門にぶち込んでやる」

このネタ分かる人おるんかね

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 06:00:04 ID:T3now04f

女から何か秘密を聞き出そうとする時に、
「言わないと胸もむぞ」
と言いながら、心の中では「まだ言うなよ、俺が揉むまで言うなよ」
と思ってるというのが俺の中での馬鹿一。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 06:02:37 ID:eYNAeNQ5

>>760
こやつめニハハｗ
(　´∀｀)σ)∀`)

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 06:13:02 ID:rGvigZB9

「止まれ！止まらんと撃つぞ！」
（止まるなよ～、止まるなよ～）
動いた！
「警察入って良かったーーーーーー！！」
バンバンバン

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 08:45:37 ID:P3s9FwQ9

>>762
まさに快感。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 08:55:30 ID:rkD2p83k

>>762
知人にそういう警官いるぞ。
中学高校時代から暴力的で嫌われていたが、
警官になったことについて誰もが「あいつやばい」とコメントする。

「もっと武器とか持って抵抗したり逃げたりすりゃ撃てたのに」
「早くバカを撃ち殺してえ」
というのは本人がよくこぼすセリフ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 08:58:19 ID:P3s9FwQ9

>>764
ダークポリス小説の誕生です

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 10:07:51 ID:44Csdi4S

>>764
リアル太田さんか！？　>>764の友人の警察官は！

「おーじょーせぇーやー！！」

そしてグリフォンにボコられる(w

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 10:47:03 ID:NqvU76eS

ゾンビ物を書いていたんだが。

淫獣を出すことにした。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:00:34 ID:44Csdi4S

軍事物はなまじ「現実」があるだけに、書きにくい。あと軍オタの存在も。
SFも似たような理由から書きにくい。
（ファンタジーもリアル系にするとそういう問題が出てくる）
「専門知識（コンピューターなど）」「特定の国、地域、時代」などを扱った小説は
往々にしてそういう問題が出てくるけど。

だから現代物の萌え小説を皆が書きたがるのは、ある意味で仕方が無いことなんだよなぁ。

それを解決する最も簡単な方法は「もっと本を読め、色々なものを見聞きして体験しろ」
ということになるんだろうけど。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:17:27 ID:33C9jj7Q

＞「専門知識（コンピューターなど）」「特定の国、地域、時代」などを扱った小説

ここって逆にいえば強みになるはずのとこなんだろうけどなー。
桜坂の成功が典型的なケースじゃなかろうか。

逆にいえば特定の国、地域、時代に精通してれば強みになるはず。
だが俺には何も取り得がない＿|￣|○

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:22:38 ID:WR4f8TeC

＞特定の国、地域、時代に精通してれば強みになるはず
日本には詳しいぞ俺。
……だめ？

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:23:58 ID:snLNREe3

多分>>770以上に日本に詳しい人がいるから難しいと思った

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:25:38 ID:33C9jj7Q

きっと特定の国に日本がはいってないのさ。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:54:10 ID:cj1x05tK

まぁ下手に自信ある奴ほど謙虚さは持っておかないとヤバいくらい香ばしくなるから注意な
香ばしさが売りになることもあるから一概にだめとは言わないけど

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 12:58:17 ID:5k0jORSX

MFマダー？

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:07:10 ID:SbMDyUuz

みんな何で書いている？
一太郎？まさかワードはいないよね（笑）

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:12:20 ID:wVCzedJ8

その（笑）のワードですが、何か？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:13:01 ID:aCz6BYo9

>>775
（笑）で書いてます。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:58:47 ID:oZ99Prs8

>>774
言いにくいが、来てる奴のトコには来てるだろ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 13:59:46 ID:bfr4OuJE

なあ、超初心者な質問していいか？（・∀・）

ワードで原稿用紙20×20書いたら
見た目すっかすかにならねえ？
あれって自分である程度デザイン弄って読みやすくするの？
そもそも俺が思ってる20×20が間違ってるの？

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:02:43 ID:6lKom0w2

文字の大きさ､変えれないか？

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:09:53 ID:wVCzedJ8

実は>775＝>779であることに500ｳォン。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:10:30 ID:SbMDyUuz

>>781
違いますよ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:13:20 ID:wVCzedJ8

ちっ、外れたか。
つ500ｳｫﾝ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:14:35 ID:h3d7BS7e

５０円かよ！

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 14:15:06 ID:bfr4OuJE

>780
俺フォントサイズ10だったんだけど、適正はどのぐらいかな
何回調整してもしっくりこないんだよなー

>783
ありがとう

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 15:05:47 ID:6lKom0w2

>>785
俺は１４で書いてる。ノートの場合､だけど。１０だと目が疲れる。
応募要綱が２０＊２０だからといって､それで書く必要は無いだろう。自分にあったやり方を練りこんだ方がいい。
いざ印刷という段階で、文書のスタイルを吟味すればいいと思う。
編集→全て選択→スタイルの変更、という手順な。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 16:50:24 ID:GObsb6dU

ホステスを３０分かむ、大阪の会社社長を書類送検

　大阪・北新地の高級クラブで酒に酔い、ホステスの女性（２３）の肩や腕を約３０分間かみ続けてけがをさせたとして、
大阪府警天満署が、大阪市内の健康食品販売会社の社長（４８）を
傷害容疑で書類送検していたことが１５日、わかった。
社長は、女性のスカートをめくろうとするなどしているうちにかみ始めたという。
調べに対し、
「酒を飲むと、気が大きくなってしまう癖がある。女性に迷惑をかけ、反省している」
と供述している。
　女性は事件の数日前にホステスになったばかりで、
「北新地にあんな客がいるなんて」と憤慨。
当時、「痛い」と助けを求めたが、男性店員らは社長を止めようとしなかったという。
女性は「店が社長の名前を教えてくれない」として今年４月、容疑者不詳で告訴した。

世の中にはこういう奴もいるから、どんな物が流行るか分からない。
ふと、そんなことを思った。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 16:53:50 ID:OIL0oVwy

安心しろ。そんな沢山はいない。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 16:54:48 ID:WR4f8TeC

＞スカートをめくろうとするなどしているうちに
これ原文？凄く読みにくいんだけど。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 16:59:51 ID:GObsb6dU

>>789
原文。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 17:17:07 ID:VWs0zwnk

それより・・

中村うさぎ今度はデリヘル嬢挑戦…源氏名は叶恭子
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_09/g2005091501.html

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 17:19:43 ID:NqvU76eS

ＮＨＫの痛い十代しゃべりまくりビフォアーアフター（うろ覚え）
とかに出てなかったか。そのおばさん。

頑張れＮＨＫ。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 17:34:10 ID:haGspUPB

電撃hp短編小説賞って途中発表ある？

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 17:36:00 ID:YNUcdTmu

>>791
借金してブランド物買いあさって風呂に沈むアホ女そのものな感じだな……

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:00:35 ID:OIL0oVwy

やばい、作業机の電気切れてきたんで
買い換えたら明るすぎて太陽拳。

目がちかちかするよ～。
スニーカー書けないよ～。
ニフラム～。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:11:49 ID:5slHciug

作業机の電気（電球か蛍光灯か判らん）を直視しない環境だよな？
目と電気の間に隔てる物が一枚あるだけで大分違う。
それでも明るすぎなら、部屋の電気を消すと案外丁度良かったりする

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:26:55 ID:OIL0oVwy

隔てる？　隔てるってどうやりゃいいだろ…。
たぶんいろいろ無理。
部屋の電気は消している。

まあだんだん慣れてきた気もするけど。
しばらくは目がかすみそうだなあ。
ありが㌧

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:30:09 ID:gbD93Kx/

電球のところに白紙でも貼り付けるといい。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:32:55 ID:YNUcdTmu

サングラスかければ？

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:45:17 ID:5slHciug

＞電球のところに白紙でも貼り付けるといい。
ああ、これが一番かも、貼る紙の厚さで調整も出来るし、
付け加えるなら熱が篭らない様にどこか一箇所開けとくと良いかと。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 18:54:06 ID:u6u64yoA

>>791
その人もう小説家じゃねえしなぁ……。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 19:03:42 ID:YNUcdTmu

いまは体当たり芸人だ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 19:18:51 ID:9EUMn7kV

スーパー遅レス＆ぶったぎりだけど、ＭＦデビュー、西野ってのが２号でいいんだな？
なんかものすごく根拠のない直感で悪いんだけど、今回のＭＦ、10代が受賞してそうな希ガス。

さーて、ＭＦあと半分かー・・・明日から短期集中バイト入れちゃったよorz

804 ：豆腐大介：2005/09/15(木) 19:24:03 ID:0IeTgM/Y

よし、俺もデビュー後はモヒカン頭もプロレスラーになって、世の中の
チャラチャラした奴らに突っ込みとマイクを叩きつけてやろう。

カンカンカンカンカカン！　カンッ！　カンッ！

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:10:46 ID:YNUcdTmu

デビュー後はモヒカン頭になって世紀末荒野を
盗んだバイクでゆくあてもないまま走り出したいです。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:11:40 ID:u6u64yoA

テレ東で秋葉王特集やってんなぁ
オレらが書く小説のターゲットってこういうのなんかなー

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:15:03 ID:50qpz1KP

おまえの小説の読者は、おまえみたいな奴だ。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:17:55 ID:YNUcdTmu

ちょっとｲﾀｲ連中であることは間違いない……

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:19:38 ID:u6u64yoA

>>807
ははあ
つまり半端ものが読むと……。

明らかに、ここよりキャラが濃いもんなぁ。
そりゃいくら頑張って書いても批判されるよ。

810 ：豆腐大介：2005/09/15(木) 20:22:25 ID:0IeTgM/Y

この場合「半端じゃない人間」ってどんな人間像なんだろう……

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:22:55 ID:rGvigZB9

あいつらはかなりのキワモノっつーかツワモノっつーかだと思うが……

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:23:48 ID:Www9cOkw

賞金２０００万の文学賞創設　「ポプラ社小説大賞」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000214-kyodo-ent

優秀賞２編も選び、それぞれ賞金５００万円。
４００字詰め原稿用紙換算で２００～４００枚。
締め切りは来年３月３１日（当日消印有効）、発表は６月３０日。
応募資格不問。
十代からおとなまで楽しめるエンターテイメントかあ。
不遇なプロとかが押し寄せてきそうだ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:24:39 ID:u6u64yoA

>>810
今テレビに映ってるお（＾ω＾）

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:27:01 ID:b4RiW58l

半端というとかどがたつ。中庸とひょうしなされ。さすれば、無知でなく、さりとて頭でっかちでもない安定した人たちと思えるようになるょ。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:29:41 ID:u6u64yoA

でも、漫画や小説の蔵書数は
こういうテレビで出るオタクって必ず少ないよな。
やっぱやらせなんかね。あきらかねオレのほうｇ（ｒｙ

>>814
やっぱﾜﾅﾋﾞは言い回しで勝負だな。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:44:30 ID:b4RiW58l

良識あるオタクは、テレビが偏向したイメージでオタクを映そうとするからインタビューに応じない。
と、某おたく氏がいうとったなぁ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:47:12 ID:/Cwu/NJ5

>>815
漫画はオタクしか読まない物って感じじゃないからな。内容次第ではアレだが。
ゲームとかアニメのＤＶＤやらの方があからさまにオタクっぽい。
オタクの部屋の取材自体は、実際にテレビに出てる部屋の数倍ぐらいはやってるだろう。
そのなかで一番過激というか極端なのを放映してるんでないか？

地方人ゆえ該当番組を見ずに言ってるが。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:47:52 ID:YQ8oWthw

ポプラ社…！　小学校時代貪るように読み漁ったポプラ社とな……！
すごく惹かれる……！　応募資格不問だとハードルは高そうだけれど。
>>812　教えてくれてありがとう。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:48:50 ID:rGvigZB9

プロでも応募可能ってのは中々ハードル高そうだぜ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:54:19 ID:BjQ90zmw

良識のあるオタクテレビ的に面白く無いだろうからな。
そういうのはカットですよ。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:57:55 ID:50qpz1KP

>>819
再応募が必要なプロのほとんどは、ちょっと出来の良いワナビ程度だと思う。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:58:16 ID:rkD2p83k

繁華街なんかでいかにもチャラチャラした女の子に
「援交経験は？」「初体験は？」だのとインタビューして統計とるようなもんか。
１０年くらい前、ギャルとかコギャルの時代によくやってたなー。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 20:59:37 ID:u6u64yoA

>>817
どっちかっつうと大量に本（だけ）があるオレの部屋のがインパクトあるかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:00:53 ID:+OczcJEV

あたりまえだけど全然傾向がわからん

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:01:36 ID:Www9cOkw

>818
喜んでくれてありがとう。ポプラ社ってのに惹かれる気持ちはわかるぞ。
要項とか詳しいことは公式サイトをどぞ。
つ　ttp://www.poplar.co.jp/taisho/

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:05:27 ID:b4RiW58l

エンタテインメントの王道、グーニーズみたいな冒険ものとか、少年探偵団シリーズの方のミステリーとか、シンドバッドとかコナンみたいな王道ファンタジーでねーか。
傾向としたら。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:08:19 ID:H12kV9TX

テレビだと「やらせ」ってとこから疑わないとダメだからな。
はたして本物なのかどうか。
もし本物だったとしても、街頭インタビューと同じで
膨大なサンプルの中から番組の趣旨にあったのを抽出してるだけだしねえ。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:08:35 ID:u6u64yoA

>>825
ありそうでなかった系統の賞だなー
一般大衆小説と児童文学の間をラノベとは違った感じでアプローチというか
選考しだいで面白い作品でてきそうだ
（言葉選びが難しそうだし、具体的にはポストハリーポッター目指してそうだが）

＞数年間創作に専念できる環境を作り、後世に残る作品に取り組んでいただくための、新しい才能への投資と考えています。
これちょっと感心したな。理想だろうけど。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:10:37 ID:+OczcJEV

>>826
でもなんか、大人向けみたいなこと書いてるぞ
そういうイメージとは違うかも

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:15:36 ID:2j0z/ELN

>812
どれぐらいの応募数になるかな。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:21:31 ID:+OczcJEV

以前はこのミスが賞金金額一位だったのかな？
金額高い割に、なぜかぱっとしないようだけど

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:22:26 ID:YQ8oWthw

>>825
さらにありがとう！

かなりの応募数になると思う。ジャンルも難しい。
ターゲット層の幅が広いってことは受け皿も広くて、逆にどこに向ければいいかわからないから難しい。
でもポプラ社……！　かなり挑戦しがいはある気がする。
古きよき児童文学っぽいものなら、受け入れられそうかも。それこそ「モモ」とか「赤毛のアン」とか、ああいう系統なら。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:41:36 ID:G8580JPV

二千万あればどれだけ暮らしていけるんだろうか……

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:50:53 ID:b4RiW58l

>>833
慎ましく暮らせば５年は執筆に専念できるよーな。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:53:28 ID:rGvigZB9

俺なら十年は余裕で暮らせるな。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 21:57:06 ID:3fdOkit2

【諸権利】
入賞作品の出版権、雑誌掲載権、インターネット上の掲載権、映像化権等はポプラ社に帰属します。

これらの諸権利が帰属しちゃうとなると、果たしてその後どれだけ儲かるのやら・・・
賞金が馬鹿高いだけに逆に警戒心が募ってくる俺小心者

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:04:47 ID:Vc1kAI9R

去年のＳＤ受賞者三人が、写真付で座談会してるのは既出？
ＳＤのＨＰの特集コーナーで。

俺もまだ読んでないけど。
今年、ＳＤには初めて送るので、傾向を知るのにも役に立ちそうではある。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:17:33 ID:EulKUQH0

すまん悲恋の対義語って何だっけ？
純愛はちょっと違うよな？

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:27:06 ID:G8580JPV

>>837
そんなんあったっけか

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:27:10 ID:3fdOkit2

悲恋って言うと、ロミオ＆ジュリエットみたいなのか？
それとも親友との三角関係の上で振られたor身を引いたのか？

対義語ではないけれど、
成就しなかった場合：淡い恋（の思い出）
成就した場合：略奪愛。駆け落ち。とかか

次の人、俺の屍を越えてくれ（フォォォーーーー）

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:27:31 ID:rGvigZB9

らぶこめ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:31:30 ID:EulKUQH0

>>840
少年と人外女の異種もの

やっぱ対義語は無いっぽいみたいね
質問に答えてくれてスマソ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:32:50 ID:EulKUQH0

>>841
あ～ラブコメとは盲点だった

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:34:10 ID:gT0VseAm

高額賞金の賞は受賞者をなかなか出さないだろ
毎回「該当作なし」だよｗ
つちのこを捕まえたら１億円と同じようなもの

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:37:14 ID:tmIoH51t

>>838
愛があればどんな苦難も乗り越えて行けるさ！

とか思った俺orz
人魚姫みたいなのか？

早いけど次スレタイはこれでよろ。
新人賞スレ＠ラ板　ちょー88く書けないものかしら

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:38:40 ID:3fdOkit2

負けられない

88くデビューしたい
8888(ノ∀`)888888888888→ﾊﾊﾊ(ノ∀`)88ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
この頃88りのツンデレお嬢
88り萌えなのか!?
こんなラノベはい88（関西弁）
ワナビ～88なる出版社へ・・・～

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:42:42 ID:EulKUQH0

88くしないと靴の〆切

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:44:46 ID:Sp+h4cTB

ポプラ社、２０００万かあ・・・傾向はポプラ社の児童文学で良いのだろうか

悲恋とは実らずに終わる恋なのであるから、反対は恋愛・結婚だな。勘だが。
ていうか、使い所によってふさわしい言葉は変わってくるし、
表現ということであればもっと言葉を探し尽くすべき、とも思う。>>838

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:44:48 ID:tmIoH51t

……火をつけてスマソ。
ちゃんと消します（ふっ）

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:47:37 ID:EulKUQH0

>>845
人間が好きなんだが、人間が寿命で先に死んで
永別してしまう痛みに耐えられないから人間と関わらないと決めた化物と、
幼さゆえそこまで考えが回らず純粋に化物に思慕する少年との物語

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:52:38 ID:3fdOkit2

それは悲恋ではないのかとjust一時間

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:53:34 ID:tmIoH51t

>>850
切ないな。俺の想像できるエンディングは、
タイタニックの老夫婦か、MEMORIES(彼女の思いで)のようなものしか
思いつかない。

初めて何か書こうかな……
プロットも作ったことは無いけれど。
いつも頭の中どまり……

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:56:45 ID:EulKUQH0

>>851
いや主人公の少年が悲恋の対義語を使うシーンを入れたいと思ってるんで、
何かいいの無いかなーと

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:58:53 ID:gbD93Kx/

「それでも君が好きなんだ！」とでも言わせておけ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:59:02 ID:LuNS8Yw+

頼む、ポプラ社の中の人……！
もう少し傾向を判りやすく書いてくれよぉ

ま、なんとなく「萌えもの」ではないような気はしますが

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 22:59:17 ID:b4RiW58l

盲目の恋。みたいに造語したら。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:01:11 ID:b4RiW58l

>>855
萌はな、ちょいと見方を変えて「オタク的なもの」を排除したら、途端に「女児向け」に変えられるんだぜ。
魔法少女も猫耳も、最初は少女漫画だったんだー！

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:05:49 ID:EulKUQH0

普通に「ハッピーエンド」とかでもいいような気がしてきた

>>854
それも考えたんだが、
それだと「傷つきたくない」っていう人外の気持ちを無視したＤＱＮみたいだから、
やむなくＮＧの方向にした

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:06:33 ID:UMVdWDZk

>>850
つまり性別が逆になったキーｒ(ｒｙ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:09:25 ID:gbD93Kx/

>>858
ﾌﾑﾝ。
まぁ、結ばれた後の処理の仕方の方が問題だろうしなぁ、この場合。
少年が先に死ぬという事実に対してどんな回答を用意しているのかね？

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:18:26 ID:NqvU76eS

デビルマン方式。少年が殺されて人外は悲しみと怒りに我を忘れる。
火星甲殻団方式。少年が殺されて人外は二度と人とは交流しないと誓う。
栗本電波薫方式。少年が殺されておかわいそうな人外はハンカチをもみしだく。

三番目なんかどうだね。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:21:10 ID:tmIoH51t

心中するとか、また新しい人を見つけるとか
色々あるだろうに。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:22:35 ID:EulKUQH0

>>860
結ばれるために愛したんじゃない
愛した人が生きていてくれるなら、極論自分はその傍にいなくても構わない
だからもし自分がいることで不幸になるのなら、自分がいなくなればいいだけの話だ
ってことで、少年は遠くに旅立っていく感じ
自分から話振っといてなんだが、これ以上のネタバレはさすがに勘弁

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:28:14 ID:3fdOkit2

>>863
懸命な判断だ、住民の話はを肥やしにして、さあ、

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　＜俺の屍を引き摺っていけ　　　
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／　　　　　　フォォォーーーー
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:29:41 ID:n9NLxmE2

>>863
少年が独りよがりなDQNになっているわけだが
まあその辺をどう書くかがキモみたいなもんだろうから頑張ってくれ

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:32:44 ID:1vS8de45

賞金2千万とは太っ腹だなあ。出版業界不況じゃなかったのか。
まさか、賞金で有能そうなの釣っておいて大賞なしって魂胆じゃなかろうなｗ
ライトノベルからステレオタイプなオタっぽさを引いたモノ…じゃあカスしか残らんか。
ハリーポッターというか、指輪物語かな。もちろん目指す方向だが。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:32:54 ID:B8/HYZ3y

化け物のほうがなんらかの理由で、まぁ少年をかばったりして殺されて
幼い少年は化け物が今まで抱えていた永別の悲しみの重さを知り
打ちひしがれながらも強く生きていく　とかどうだろうか

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:36:41 ID:g2Zf7o2h

チラシの裏。

アフロ侍､荒野を斬る!

チラシの裏、終わり。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:37:14 ID:gbD93Kx/

>>863
それだけだと少年が一人上手な感じだが、何か考えがあるのだろう。
がんばって書いてくれ。

それにしても、誰か殺さんと気がすまんのか貴様らは。
や、俺もよく殺すけどね(´･ω･`)

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:37:36 ID:BWyVKgYq

悲恋じゃなけりゃ純愛って感じだよな。居酒屋小説談義みたいに取ってくれて
いいけど、これは悲恋の対義語と単純に考えるのももったいないかと。

真面目な話、どうしても対義語を調べたいのなら国語辞典が一番。
マニアックな本屋では対義語辞典とかあったような気もする。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:40:27 ID:EulKUQH0

>>870
やっぱ本屋行って辞書とか探すのが一番なのかな
てかどう足掻こうと最終的にはサッドエンド確定な題材はやっぱ難しいな…

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:46:39 ID:50qpz1KP

さっさと帰れ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:48:58 ID:u6u64yoA

>>871
そういうときは、あんま言葉の正確さにこだわっても意味無いぞ。
どうせ聞き覚えの無い名前か、「え？これが？」ってのが載ってるだけで。
結局思いつく範囲の言葉のほうがしっくりくるし、読者に伝わるものだったりする。
だいたい少年に、そんな大したボキャブラリーはないって。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 23:50:22 ID:BWyVKgYq

>>871
アンハッピーも流れによりけりだろうね。心に大きな傷を刻む展開でも、
主人公がその痛みを大人への階段にする力強さを持てれば、むしろそれは
大きな感動を呼ぶんじゃんかろうか。まあ、がんがれ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:06:45 ID:vGDZmS9x

やべぇ、女主人公しか書けなくなってしもーた。
このまま百合世界突入しかないのか……

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:07:46 ID:cLsZxahx

ハッピーエンドにしたいんだが、
登場人物が途中で死ぬか、不幸になりそうな奴ばかり。
どうしたらいいんだろうか。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:10:58 ID:77BoeoxH

>>876
多少強引でも死なない方向に話を持っていけば、
案外ハッピーエンドになっちゃったりする

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:12:19 ID:vGDZmS9x

>>876
つ【島本和彦魂】
これさえあれば、死亡フラグ立てまくりで戦死して地獄に堕ちても、鬼を張り倒し閻魔を怒鳴りつけて生還できるようになる。
不幸になっても「ふっ、この程度で不幸だと、笑わせるな疫病神め、俺を落ち込ませたきゃもっとスゴイ不幸をもってこいっっっ！」といえるようになる。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:12:37 ID:qd9Bnmjd

>>876
キャラの声を聞くのが一番。死にたい奴から死に場所を奪うのがどれほど
残酷なものか、あんたなら分かるだろ。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:13:22 ID:xMSl5mtE

>>875
先生！
女「主人公」しか書けないことと百合世界に突入することの関連性が分かりません！

百合なら書けるってんなら書き上げた後「タチ」を男に変換すりゃどうにかなるよ。

>>876
先生！
どんなに印象が幸薄そうでも不幸になるのは基本的には作者のせいだと思います！

ギャグキャラにしてしまえば死んでも復活していいんでね？

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:15:10 ID:oNdzg1ZP

>>878
それが、俺の心情だな。
殺すときは殺すけど、主要キャラは何があっても絶対に死なない人間になってる。
地球全体絶対破壊ミサイルが飛んできても、受け止める男！

ジュリエッタﾏﾝｾｰ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:16:54 ID:VPzPgts1

>876
途中で殺してしまえ。
最後に「なぜか判らないけど生きていた」とすれば見事ハッピーエンドだ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:17:24 ID:vGDZmS9x

>>880
うあああああ、男装の女主人公になってしまっただ……。しかしサンクスよ。ヒロインに当たるのをショタにしてみるよ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:19:39 ID:bsNxeD5r

主人公が死んで途中退場、その後普通に物語が続いていく
って作品は見たことないんだけどあるの？

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:23:49 ID:3rqJPeAq

シリーズ物ならあるぞ
銀英伝とか

そうじゃなかったら記憶にない

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/09/16(金) 00:24:04 ID:y+TnmZ8I

>>884
銀英伝とか三国志みたいな群像タイプの話なら

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:25:26 ID:cLsZxahx

>>877
やっぱりどんな不自然でも、
生きてなきゃハッピーエンドにゃならんか…。

>>879
みんな生き残る気マンマンだが、
死亡フラグと「生き残っても殺されるか不幸になるだろう」フラグが、
ビシバシ立ってる。
死に場所を与えてやったほうが良いんだろうか？

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:25:44 ID:qd9Bnmjd

多重人格探偵サイコとか？　ドラゴンボールも主人公が死んでる。
主人公が死んでも続くっていうのは読者の没入を拒絶してるって事だもんな。
そうそうは出来ない。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:31:57 ID:ihgCOp25

>>884
JOJOとかSWみたいなサーガ形式のは、だいたいそんな感じじゃないか？
短いスパンの話なら多重人格探偵サイコとか

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:32:18 ID:TAG7YF+x

そこで死者が見えるヒロインを投入ですよ。

>>883
お前は俺か

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:34:09 ID:ihgCOp25

>>887
主役やヒロインが死んでもハッピーエンドにはできると思うぞ。
FF10は主役が死ぬし、イリヤはヒロインが死ぬが立派なハッピーエンドだ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:35:03 ID:zeb0WaFc

源氏物語は源氏が死んでからも続いてるな。
つくづく先端を行く小説だ。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:35:43 ID:RxfpA90e

>>887
そう言う時は本能のままに書け
死んでも生き残ってもそれは神（作者の無意識）の思し召しだ

どんだけキャラが出て来てどれだけフラグが立ってるのかは知らんが、
こんなとこでお伺いを立てるのはどうかと思うぞ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 00:44:37 ID:rZXlenyc

>>888
つ「神龍」

895 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2005/09/16(金) 01:05:52 ID:Cr6cVvlW

主人公が死ぬなら、やっぱり遺志継承か輪廻転生かなァ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:08:05 ID:3rqJPeAq

最低でも意志は継がないとな。
無意味に主人公が死ぬのはほとんどの場合最悪だろ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:10:10 ID:U6lBwmkk

あ、今書いてるの主人公死ぬよ。

ただ同等の主人公が二人いるから、
もう一方が残る予定。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:12:17 ID:U6lBwmkk

>>897
すごい、変な文章だ！　キテルなあ。

同じくらい重要な主人公格の登場人物が
二人いて、そのうち一人が死んでしまう、でした。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:12:40 ID:n8N5VKRA

つ[ポセイドンアドベンチャー]

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:18:51 ID:U6lBwmkk

>>899
ん？　それがなんなのか文脈が分からにゃい。

今唐突に自分で思い出したんだけど、
主人公格の片方が死んじゃうといえば「タッチ」だよなあ。
最初のほうはなんでタイトルがタッチなのかってくらい、
カッちゃんが目立ってた気がする。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:23:49 ID:3rqJPeAq

タッチって「タッチャン」の略なの？

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:27:34 ID:U6lBwmkk

>>901
俺はそうとしか読めなかったんだけど…
もしかして世間一般では違うのか！？

キャー（赤面）。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:28:05 ID:oNdzg1ZP

ポセイドンアドベンチャーは、まぁ、最後の最後だからな。
でも、あのラストには驚いた。びっくりして、泣いた。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:29:09 ID:oNdzg1ZP

>>タッチ
タッチは、タッちゃんのタッチと、「弟から、兄へタッチする」というダブルミーニングがあると、
実況スレで聞いたことがある。

905 ：豆腐大介：2005/09/16(金) 01:41:35 ID:XJFWhmmz

皆は自分の作品のドラマ化とアニメ化、どちらを望むかい。

そしてその内容はどうする。
作品の話をなぞる形か。
それとも完全オリジナルストーリーか。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:44:55 ID:n8N5VKRA

日本だとアヌメ化の方が金になる気がしないか。
そして内容はアレだ、売れる内容ならそれでいいと思わないか。
つまるところ金だ。

というか日本のテレビ・映画のシーンを信じられないんだよ。
良質なソフトをだらだらと使い潰すあの姿勢が。アヌメも酷いけど、まだ割り切れる。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:45:34 ID:3rqJPeAq

俺>>904の後者だけの意味かと思ってた。

キャー。

908 ：豆腐大介：2005/09/16(金) 01:46:57 ID:XJFWhmmz

完成度より金か……

いや真理かもしれんな。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:50:21 ID:MoirgFiV

>>906
グッズとかを考えたらアニメでしょうが、実写の方が一般人を巻き込む事を考えると本そのものは売れる気がする。

ところで話は変わって、しかも今更なんですが、
『一次落ちだった』
↑これって『一次審査には通ったけど二次審査で落とされた』っていうのか、『一次審査にすら残れなかった』という意味なのか、どっちなんでしょう？

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:52:31 ID:n8N5VKRA

そりゃ芸術家気取りたいなら完成度でいいかもしれんが、
ワナビやっている以上いつかはそっちで食っていきたいわけで。
そのためにはまず金だ。
記憶に残る作家になりたいんじゃねえ、記録に残る作家になりたいんだ。
要はプロだよ。誰かの思い出に残るよりも、好き勝手な仕事して暮らせるかの方が重要だ。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:52:40 ID:OEKGoWjO

後者ではなくて？

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:56:06 ID:n8N5VKRA

>>909
一般相手に商売すると消費速度が速くて危険だと思う。
だんご三兄弟ブームの沈静速度は異常。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 01:58:25 ID:oNdzg1ZP

>>909
一次落ち＝一次を通過できなかった
二次落ち＝二次を通過できなかった
三次落ち＝三次を通過できなかった
最終落ち＝全てを通過し、最終で落ちた

苺ましまろ＝始まった

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:07:55 ID:2bxbgi6B

>>887
割と見るパターン。
「主人公とヒロインがWあぼーん。サブキャラの夫婦に男女の双子誕生。
夫婦は双子に、主人公とヒロインの名前を付ける」

例示：カイルロッド、月と貴女に花束を

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:16:04 ID:Cae1cJZt

漫画とかでも主人公が死ぬとか旅立って、第二部から別主人公立てるってのは割りとよくあるかな。（テコ入れのケースでもある）
まあ、具体的な名前がぱっと浮かばないくらいにはレアだが。
「真・格闘大戦」みたいに主人公と思わせてあっさり殺すとかフェイントもあるが

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:18:29 ID:To4ea2+z

>>912
四様のヤオっぷりが際立つな

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:26:20 ID:vGDZmS9x

ブームは、マスコミに紹介されたときが終わるときってやつか。

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:28:16 ID:zQcjMYQW

皆さん資料は図書館を利用しますか？
それとも買いますか？
私は十九世紀を舞台にしたやつを構想中なんですが、
先日、神田の○省堂で、
当時の交通事情（鉄道馬車とか路面電車）や、住宅、
衣服など、あれも必要、これも必要とかっていたら、
万単位の金額を使ってしまいました。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:33:42 ID:D1gt+B4R

>>906
内容がよくて、でも売れてないって作品は大抵つまらないよ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 02:48:28 ID:n8N5VKRA

>>919
すまないが、言ってる意味がよくわからない。
ひとつ、内容がよくてつまらないというのはどういう状況なのか。
ひとつ、>>906に対し何を言いたいレスなのか。
教えてもらえると助かる。