グインサーガ46【ゴルァ!!!年代記】

1 ：1：02/09/23 22:11

たたえまつれ　辺境篇の恵みを
人は期待を込めて読んでいた
妙なプライドを捨てよ　飛ばすな＜電波
伏線をいかせよ　プロの作家として
ストーリーを支えるキャラを放置する身を恥じよ
女も非美形もいのちを持つ･･･････････････ｹﾞﾌｯ
　　　　　――もうだめぽ

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その３：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その４：９５０で次スレに移行。９５０踏んだら次のスレッドを立てるべし。
その５：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）

前スレはこちら：グインサーガ４５【恨みあの豹変】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031703878/901-1000

■外部リンク・関連スレはhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031703878/2

2 ：1：02/09/23 22:13

■外部リンク
・グインサーガスレッド　過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
※両サイト共、このスレッドの集大成です。
　素晴らしいデータベースの制作・管理者に最大級の感謝を捧げましょう。

・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

■関連スレッド
・難民板：薫×梓　電波定点観測所18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029389897/l50
・一般書籍板：ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:18

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:22

乙彼

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:23

>1
乙！
このスレタイ、それはそれで勢いがあっていいかもとｵﾓﾀ。
でも巻頭言はどれにしますか？
選択は1たん権限なのです。前スレ915-917にまとめあり。
あと前スレに誘導よろ！

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:24

■関連スレッド
・難民板：薫×梓　電波定点観測所21
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032589869/

中島梓、横田めぐみさんは「そんな悲劇的な人生ではない」発言３
(1,2は省略スマソ(^^;)　）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032710373/

追加です。

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:26

カツカレ～
スレタイも、たまには良いでしょ。
「の」が抜けた、みたいなもんですよ。

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:27

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ごくろう>>1。
.　ノ/　 /　･∵.　　しかし観測所は3スレも回ったというのかゴフッ
　　ノωゝ

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:29

ニュー速の拉致問題発言スレを見てから、
怒りのあまり飛んできて、関連スレやらサイトを
一巡りしてきますた。

最初は激しい驚愕と怒りだったものが、
やがて呆れと絶望へ、
さらには諦めと哀しい笑いへと
変わっていく過程を、鮮やかに
体感することができますた。
なんたることでせうか。

グインは60巻で止まってたんですが、
…どうやらつづきはマジで
読まないほうがよろしいようですね。
（グインが本編に出てきて、先が見えてきたら
そのうち外伝もまとめて読もうと思っていた）

まさかこんなことになっていようとは。
漏れの愛したグインやカメロンは、
もうどこにもいないのか。
いや、そんなものはそもそも
漏れの錯覚にすぎなかったのか…。

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

10 ：1：02/09/23 22:32

巻頭言？どうすれば宜しく？(;_;)

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:38

>10
前スレの1とかみれば分かると思うんだけど
スレをグインサーガの一冊に見立て、スレタイを
スレ番号に各巻のタイトルをパロってつけてるんですよね。
あとグインサーガに載ってる巻頭言もあわせて1に載せてる
のがまあ、このライトノベル板のグインスレのお約束に
なってたりします。
前スレ915-917の中ですきなやつを選んで乗っけといて
くださいな。

12 ：1：02/09/23 22:42

闇の中の温帯】

こうして、プチ失言祭りは終結をとげた。
それはトマトの新しい腐り具合の幕開けであり、
ひいては読者全体、さらに信者さえも激動の変化のはじまりを告げるものであった。
それは、天に唾した、あぐら坂の守護神星、
闇のミューズの心から、北の獅子宮が転げ落ち、
そしてさらに若くもないマルガの死なない男へと、星辰が移ってしまった
おおきな変化の途中経過にほかならなかったのである。
　　　　　　　　　　　　　　-------ゴルァ!!!年代記より

これがいいと思います。
すいません１はもう限界でしゅ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:46

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ごくろうだったな>>1。
.　ノ/　 /　･∵.　　誰にでも初めてはある。名無しに戻って一息つくが良い。ゴフッ
　　ノωゝ

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:47

>12
ほい、ごくろ～～さま(^^)

でもこの巻頭言のように、どっかの雑誌が
あのｈｐの兼を取り上げたらこの問題ひき
ずるかもね。
漏れは、これからも生あたたかく魚血してくだけだけどね～

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:48

950さんの発言で思い出しましたが
私もFF１でグイン、ナリス、リンダ、レムスと名前をつけたのを
思い出しました。
3は創竜伝の四兄弟だった・・・・
どっちもアイタタな作家になったなあ

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:48

＞1さん、乙カレ－
ウブな貴女に萌え萌えよ！

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:51

陛下(ToT)/・・もったいないお言葉で、思わず剣の誓いをしそうでしゅ・・
１は名無しに戻りましゅ・・
教えて下さった方ありがとうございましゅ・・
俺はこの北の国が好きだ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:53

>1さん、マジ乙カレ！
私も２ｃｈ来てから日が浅いので、前回の900以降は薄氷を踏む思いでつた。
ここにい続ける限りいつかは踏まなきゃならん道だろうか…（ｲﾔｰﾝ

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:54

難民で練習するという手も＞スレ立て（ｗ

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:58

不思議なヤーソの定めによりこのスレに集った人々の
なんと心優しきことか。

このマターリとした雰囲気を保ちつつ、今日も温帯魚血！

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:02

おい、>1
ヘタレならスレ立てすんなやｳﾞｫｹﾞｪｪ!!

などと煽るﾔｼなどいないところがこのスレのいいところ。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:08

温帯のHPは何であんなに縦長なんでしょ
18禁のﾘﾝｸばっかのHPを思いうかべてしまったよ

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:14

>15
自分もDQ3を辺境編メンバーでしてたよなぁ(´Д`)…と感慨に耽っていたが
よく思い出せばDQ4(FC版)はﾅﾘ助でつた。

さぁて腕を高くあげて、両手をもみしぼる運動～

24 ：ビ～フ玉ねぎ～炒めてカンタン：02/09/23 23:19

>22
なんでそんな物を知ってるんだとツッコんでみたくなる(w

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:19

新スレ乙～

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:20

新スレおめでとう　
「若くもない死なない男が・・・」という奴も好きだったのだが

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:20

あげちった。ごめん

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:23

１さん、乙カレ～。

魚血目標がすさんでるぶん、魚血してる人は潤ってると思いたいね。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:26

>26
　私もすきでつた。
　永遠に３０代手前なナリ助さま。
　これからが見物ですな

　ナンテ

　どーせ不死になったり転生したりってオチがあるんだろうけどな！（ｗ
　最近話のスピード遅すぎだし、そろそろ対抗策を掲げてきそう

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:26

人気作家が拉致犠牲者に「そんな悲劇的でしょうか？」発言

人気作家の中島梓＝栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
＞ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
＞私にはどうもそうは思えないのですねえ。

「神楽坂倶楽部」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
の中の、
「更新日記　2002/09/19」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
及び、
「更新日記　2002/09/18」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:28

>>26
漏れも「若くもない死なないマルガの男」のフレーズには、
昼休みの茶を拭きそうになりました。
全く、氏ね市ねと思い続けるこの気持ちはひょっとして恋？

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:28

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。

【「悲劇的な運命」は「平凡に生きる運命」に比べて悲劇的でしょうか？】

悲劇的、と言う言葉が二回使われているが非常におかしい文であるといえる。
悲劇的な人生は悲劇的でしょうか？？？　
ここが栗本の文章力の無さというか独りよがりというか・・・書き殴った
だけ。そう、日本語として間違っているのだ。正しい書き方はコレ↓

【「拉致・監禁致死されてしまった運命」は「平凡に生きる運命」に比べて悲劇的でしょうか？】

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:29

拉致被害者との比較対象として９歳の少女を「身もフタもない」と言った表現も変。
「身もフタもない」というのは普通、「それを言っちゃぁおしまいよ」的な茶化した
揶揄を含めて使われる言葉。
それを言うなら「花も実も無い」もしくは「虚しい」だろ。
こんな日記に引き合いに出されるだけでも非道いのに、こんな書き方をされては
浮かばれんよ。

現在の栗本の文章に心酔しているやつは小学校から国語やり直せ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:29

栗本薫

http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-22.htm
>自分が「読み書き」できてないんだ
>ってことになかなか気づくことができません。「字は読めるけど文章は読めない、書けない」
>人が本当はいまの日本にはすごく多いのです。でも字が読めて不自由しないから、誰も自分が
>本当は読めてない、書けてないってことに気づいてないんですね。それで小説まで書いてしま
>ったりする、これはかなり大変なことだと思います。インターネットの発達がこの傾向にいっ
>そう拍車をかけたんだと思いますね。

自分の事かな?(w

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:31

このスレも46かあ。引越しの度にみんなで『あーでも無い、こーでも無い』と
アイディアを出し合い、推敲も語呂合わせも言葉選びも気を遣い…。
ハヤ○ワから出てるのは絶対偽サーガだと力強く思う今日この頃。

ところで『ゴルァ!!!年代記』って怒りをぶつけるスレテーマ？

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:33

送信した途端にコピペの嵐を目の当たりにしてビビる私は青トマト。>35

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:36

>33
身もフタもないっていうのは温帯用語で言うところの
｢この事件じゃ私は萌えられないわ｣
あるいは
｢なんだか犯人にも被害者にもシンクロしにくいつまらない事件ね｣
という意味だと思われ。

後は難民板で～。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:37

微妙にスレ違いの方が混じっておられるようですわね。
トマトたちは、それを難民のサロンで語るのですわよ。
こちらでは、過ぎ去りし過去を懐かしみ
現状を嘆く（ﾜﾗｳ）スレですの。
リンク先は>>2をご覧になってね。

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:39

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。

って、蓮池さんが自分で選んだ人生でもないのに。
平凡すら選べなかったのに。
なに考えてるの？この人。

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:40

>26,29
タイトルと巻頭言は>>12に脳内変換ﾖﾛ

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:41

なりゆきを見つめながらオロオロする
私は・・早熟トマト。

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:44

何このコピペの嵐？
ここはファンスレじゃないよ～

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:45

で、「死ぬ死ぬ」言われつづけて幾星霜なあの男妾は、
いつあぼーんされるのでつか？

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:51

ナリス様は「美しく儚げな人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を
30年以上も生きてくることができたわけで、
それは「平凡な美形悪役然と若死にする」
ことにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/09/23 23:52

この恥知らず女に何言っても無駄さ。待ちぶせして顔の形が変わるまでぶん殴ってやれ｡そうすりゃ､外からの唐突な暴力がどんなに恐ろしいか､思い知るだろう｡

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:53

その話題は既に散々語り散らかしたので、お腹イパーイでございます。
コピペは、余所でやっておくんなまし。

その方がきっと、有益です（ｗ

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/09/23 23:57

多分､一回じゃ､カッコつけて､言論は暴力に負けませんと言うだろう｡そしたらまた､ぶん殴る。怖くて口もきけなくなるまで｡おもしれｰ｡

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:00

改行もしらない、2chどころかパソコン初心者さんが迷い込んできました。
コマンド？

　無視する
　放置する
　透明あぼーんする

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:02

まあ、あの騒ぎだから、
初心者が迷い込んでくるのは仕方のないこと。
またーりと、無視しましょう。

もしくは闇スレで妖怪人間ベムでも歌うか。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:03

>>45,47
なぜ名前がSF板ﾃﾞﾌｫ？

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:05

おやおや、今日はアラシに乗ってノスフェラスからエンゼル
ヘアーが流れてきたようですね。そのうち消えますからそっ
としておきませう。

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:06

こんなとき、陛下のヤンダルが拝めたらなあ・・・。

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:08

エンゼルヘアーを手に取ってセムの村への方角を確かめるスニ…。
こんな古い設定を突然思い出して愕然としまつた。

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:11

おまえはホントに陛下のヤンダルが好きなんだなぁ！ゼノソ(笑)

そっそれほどのことではございませんが（赤）

と照れてみるテスト

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:16

でも、今回の温帯発言、それほど社会的に注目集めてないよね。
つうことは、温帯作品もそれほど注目集めていないということで、
つうことは、グインもそれほど注目集めてないということで、
グインの新刊を堂々と書店で購入しても、それほど恥ずかしくないんではないだろうか？
電車の人ごみの中で読んでも、それほど恥ずかしくないんではないんだろうか？

だって、誰も気にも留めていないんだから。
堂々と（中古屋で）買って読めばいいのさ！

ノд`)･°ｳﾜｧｧﾝ･･･ﾎﾝﾄﾆｿﾚﾃﾞｲｲﾉｶﾖ･･･

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:17

>50
きっと>47は名無しデフォルトの原理を知らない
この夏に2ちゃんデビューしたおこちゃまだと思われ（ｗ

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:19

　　　 ∧_∧
　　ヽ(・ω・)丿ヤンダルさまご降臨～
.　へ/　 /
　　　ω ゝ

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:26

>55
人生いたるところにトマトあり

以前ファストフード店で読み終わった本をゴミ箱に捨てたトマトを
別のトマトが偶然見ていたそうな

自分も電車でグイン読んでる人を見ると
信者なんだろうかトマトなんだろうかとつい観察してしまうYO!

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:30

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:37

おお陛下！
(意味もなく両手をもみしぼりつつ)

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:40

マルーク　ケエロン！
（ひれ伏す）

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 01:18

ご得心頂き　かたじけない
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 01:19

買った時点で

トマトも信者も一緒

そんなゴミよりハヤカワの他の本を買ってヤレ

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 01:22

スマソ。あげちまった。
あぐらに行って、font必死だなと過労死してきまつ。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 01:31

　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (・ω・) ノ＜　テスト
.　ノ/　 / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノω ゝ

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 01:33

＞63
そんなこと言うなＹＯ！
けなそうと、さげすもうと、失望しようと…漏れは信じてるんだよ！！

　　　い　つ　か　温　帯　が　昔　の　よ　う　に　
漏　れ　た　ち　の　心　を　熱　く　さ　せ　る　日　を　！！
　
その日はきっと…きっと来るはずなんだーーーーーっ！！！

なーんて思っとりゃせんが…。
ま・いーんじゃない？

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 01:33

　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (・ω・) ノ＜　もいちどテスト
.　ノ/　 / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノ ω ゝ

68 ：860イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:01

>65, 67
陛下、おっかなびっくりでござるなw

69 ：68：02/09/24 02:03

しまった、クッキーの食い残しが頭にくっついていた…！
陛下、わたくしめの頭に尊いヤンダルを乗っけてくださいませ

70 ：ナリヌ：02/09/24 02:14

　O　　　/ ﾊﾊﾊヽ　∬　 O
　||￣￣|||| ´,_ゝ｀|| ω ￣||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| 　　||i′　　つ　　　||　　　＜　私のでよければあげるよ。
　|＼⌒ ヽ⊃ ⌒⌒⌒⌒＼　　＼私には＊があればいいからね。
　|　＼⌒ 　　　　 ⌒ ⌒⌒＼　　　
　＼　＼＼, 　　　　　＼　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼ |￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　　＼ |＿＿＿＿＿＿＿_＿|

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:14

>68
　　 ∧_∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (・ω・) ノ＜　公衆の面前でﾅﾆの位置を直すのは俺でも恥ずかしいのだ
.　ノ/　 / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノ ω ゝ

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:19

>70
おお、なんという……（両手をもみしぼる）

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:29

>>70
姫のはホッカホカなんですか・・・

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:54

>>70
俺に頼む
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 03:18

こ、これは……！！
　　　∧ω∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 06:40

新スレ乙カレー
それにしても最近ペースが速いですよね。
来月から３か月「月刊グインサーガ」ですよ。
どうなってしまうんだろう。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 08:30

「オッス！おらアグリッパ」
出たがりになった大導師（美青年）グラ爺と掛け合い漫才を始める。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 10:18

必見(w
↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030242846/765-

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 16:05

>77
出たがりが高じて、ハリケンジャーの敵方の下っ端に混じり
テレビにまで進出→「あげらっぱ」

しかしぞんざいな扱いが気に入らず、主役を希望して
イルカの着ぐるみに入る→「わんぱくアグリッパー」

以外に人気が出て、キャラクター商品も発売。特に弁当が人気
→「まげわっぱ」

高級風俗に出入りするようになる。風俗嬢いわく
→「まあ、ごりっぱ」

結局落ちぶれて、起死回生のヌード写真集も売れず
場末のステージで老醜をさらす
→「すとりっぱー」

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 16:43

>>79
なに上手い事言ってんだ（ｗ

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 17:04

>>79
>　結局落ちぶれて、起死回生のヌード写真集も売れず
場末のステージで老醜をさらす
→「すとりっぱー」

ストリッパーって事は、亜愚立派御大は女だったって事でつか？
それともやっぱり、ヤホヒィィィィ……

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 17:52

しかしそれにも懲りず男友達にセクハラサイトを作ってやるサイトマスター
→「オレのジッパー」

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 17:59

>82
激ﾜﾛﾀｗｗｗ

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 18:00

ありがたい漫画化なのにイチャモンつけずにはいられないあずさﾀﾝ
→コミックフラッパー

・・七窓、まだやってるの？

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 18:35

>>75で今日の俺はとても機嫌がよいのでいい事を教えてやろう
１００巻は演劇(爆)のチケットが漏れなくついて特別割引価格5,500円だ。チケットなしの廉価版なんてないぞ
演劇(爆)の内容は…
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 18:42

>>84
フラッパーなんてよく思い出したなあ

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 19:37

>>84
この前立ち読みしたらグインが田宮に操られてたよ。

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 19:39

一瞬タミヤ模型からグインの何かが出たのかと思った（w

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 19:59

(´-｀).｡ｏＯ（今回のプチ祭りも終わりかな）

(´▽｀) ｡ｏＯ（でも温帯のことだから、またすぐに肥料まいてくれるよ）

(´-｀).｡ｏＯ（憎いトマト達に栄養を与えてどうするんだろう）

(´▽｀) ｡ｏＯ（温帯は、実はトマト達を愛しているのかも？）

(´-｀).｡ｏＯ（香ばしい愛だな、そりゃ）

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:09

今回の嵐でポトポトと落ちた青トマトも強制出荷な罠。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:11

明日のあぐらのトップページが、最大の燃料になる様な
気がする……

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:38

いまさらだが、23日
＞きょうどうあっても使わないとまずいものは、ナスの最後の２個と、
＞こないだ間違ってあけてしまったトマト缶詰と、それから生トマトがいたみかけてるし、

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:39

こわくて一度もあぐらに逝ったことがないんですが、
それでもトマトと名のっていいですか？

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:42

>93
その「こわがりっぷり」こそがトマトの証しかも（ｗ

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:42

>93
思い切って、明日行ってみましょう。あなたも一気に完熟トマト。

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:48

明日…っていうと…何がありましたっけ？＜阿呆

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:49

>>93
目薬のご用意を忘れずに。

なんて感動映画のうたい文句みたいだね（ｗ

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:51

>95
チョト待てくだしゃーい。明日は２周年記念で常よりも電波全開なのでわ。
ボリューム絞れ警戒警報も出てますよん。気を付けて下さいねー。
そしてぜひ感想を難民板で！！

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 21:04

(´▽｀)　＜二周年なの？　保存の準備しておかなくちゃね

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 21:11

電波の発生がトマトの生長に良いなんて
はじめて知りますた。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 21:14

そろそろみなさん通常シフトに戻りませんこと？

作品関連→このスレ
あぐら坂→難民へ

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:13

>101
>そろそろみなさん通常シフトに戻りませんこと？
んでは作品関連で…。スレタイは『ゴルァ!!!年代記』なんですが、これって
作品に対する怒りをぶつけるの？
どっかで書いたような気がしたと思ったらコピペの嵐の辺で自分で書いてた。
ゴルァ王に火酒ぶっかけられに逝ってきまつ…。

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:48

設定を煮詰める前に見切り発車したがゆえの時系列の数々の矛盾を怒るスレ
または
純真な読者がトマトと生り枝から振り落とされるまでの歴史を語るスレ
または
クロニクルとやらが本当に売れたのか心配するスレ（ｗ

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:53

あんなに好きだったグイン（キャラはイシュトだが）
私もオトナになり、あの怒濤の文章が
オヴァサンの怒濤喋りと同じものだと気づいたとき、
この無限回廊から旅立つことができますた。

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:54

トマトは頑張りましゅた。

でもある日北からの風がとても冷たかった。

陛下のヤンダルはホカホカだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるトマトの日記

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 00:13

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:14

正直、グインももう読む気なくしたなー
だってナリスって異種とに拉致される展開でしょー？
これでパロの誰かが「おかわいそうなナリス様・・・」とか言い出したら萎えるよ、
正直なところ。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:22

いーんだよ、ネタなんだから。
＞おかわいそうなナリス様
ナリスはそう思われてナンボな人生なんだからいーんだよ

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:29

>>108
あんまそーゆー気分にはなれそーもないなぁ・・・もう。

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:31

>107　は青いトマト。
もっと熟してくると素のままで愚員「で」楽しむことができるようになる。
漏れは今、本編よりもトマトでいることが楽しくてしょうがないぞ。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:34

あんまり、そんな能天気な気持ちにはなれないですよ・・・
しばらくあの日記のことを思い出して鬱

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:35

>110に同意です。
ワチも最近トマトになったんでつが、新刊が楽しみで待ち遠しくて…。
何回『おお…』が出るかとかどのぐらい誤字（誤変換です）があるかとか。
突っ込み所満載なグインを期待してしまいまつ。

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:38

そっか・・・いいなあ、みんな。
もう温帯が拉致と書くところを見たくもないよ。

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:45

「ネタがつきたらとりあえず拉致っとけ」
そんな黄金パターンができあがっている。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:48

ライオン仮面が捕まって絶体絶命のﾋﾟｰﾝﾁ
それを助けに来たオシシ仮面が捕まって絶体絶命のﾋﾟｰﾝﾁ
それを助けに来たオカメ仮面が捕まって絶体絶命のﾋﾟｰﾝﾁ
のようなものでつか？

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:49

ページが余ったらとりあえずウンチクかおかわいそうなナリスケさまを語れ。
しかし、実際問題、なんだかんだ言って実は頑丈なナリスケよりも
アストリアスとかの方がよっぽど風前の灯火な気がしてるんだがなー。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:51

え、アストリアスの灯火って、もう消えてるんじゃ？

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:52

>115
うわー。悪の組織も大変だー。
でも、おおよそそんな感じかもなー。

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 02:02

あれ？アストリアスってもう死んでたっけ？（藁

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 02:09

ホモバカップルのせりふで不要品として処理されますた

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 02:14

>>119
ホント哀れすぎる・・・
誰かアストリアス再登場のシナリオ考えてあげてよ。
温帯が忘れてしまったのなら、せめて俺たちトマトの心の
中で生かしてやりてー。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 02:17

>115
また懐かしい事を(w
フニャ子フニャ夫だったっけ？

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 03:39

できれば、思い切った設定をｷﾎﾞﾝ。ダルタニャン物語の鉄仮面のように、
アストリアスはゴーラ皇帝家の忘れ形見だった・・・とか。

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 07:53

アストリアスはこれから大量に死ぬことになるナリスの影武者の一人……とか。
というか殺されたことも忘れられて、何故か何度も殺されるという、時代劇の
切られ役みたいな真似に（ｗ

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 09:05

「やだったらやだ！」のマリ臼
「もうオラやーめた王様なんて」のゴルァ王
「死ぬのがそれほど恐ろしい事とは思わないんだよ」のナリ助
「僕に他にどうしようがあったって言うんですか！？」のレム素
「中原がどうなろうと、もはや知ったことかっ！！」の素カール
そして我らが王も
　　　　　　「すぐ戻る心配するな」
とか言ってさっさとどこかへ出かけて行っちゃうんですよね（ｗ
職場放棄願望の人達の物語ですが何か？

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 09:24

わがままで無計画、責任転嫁でやる気ﾅｯｼﾝｸﾞ、
そんな登場人物ばかりだった事に気づき萎えますた（w

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 09:37

>125
作家よ職場放棄してくれ願望がじわじわ拡大中の物語ですが何か？

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 10:22

確かアストリアス放置はあぐら日記で温帯が
「放置は自覚している」という趣旨の発言をしていたと思うが。
周囲がかなり突っ込み入れてるからだろうが。

トマト的爆笑な再登場に期待！

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 11:16

絶賛放置プレイ中のアストリアスです
宿敵ナリスめ、俺のヤンダルを食らえ！
　　　∩_∩
　　 (・∀・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 12:09

一般に毛色ニアの人々は年中ウルウルしている為目が赤い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中原トマト風俗紀・作者不詳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

131 ：130：02/09/25 12:11

お弁当食べながらあぐら逝ってきます・・。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 12:14

アストリアスは海へと捨てられるが、生き延びていた。
やがて「打倒厨王！」と
沿海州諸国を説得して回っているアレン嬢に拾われる。
なかなか動こうとしない沿海州に嫌気がさしたアレン嬢は
アストリアスの持つモンゴールの地理についての知識を生かして
少人数のゲリラ作戦でアムネリスを奪回すべく、策をめぐらせる。

アムネリスは自殺を図った後
完全に正気を失い、塔の上に閉じこめられている。
風に乗って聞こえてくる、この世のものとは思えない笑い声。
その塔を見上げているひとりの新入り小間使い。
それはフロリーだった。
小さな花のようだった少女の面影はなく、瞳は暗い情熱に光っている。
イシュトに裏切られた悲しみから、川へと身を投げたものの死にきれなかった。
その後、アムネリスとモンゴールに起こったできごとを知り、
イシュトに復讐するべく、名も姿も変えて金蠍宮へと戻ってきた。
「もうしばらくお待ちください、姫様…フロリーが必ず
　お助けいたします」

そんなある日、アレン嬢の放った密偵がフロリーの前に現れる…。

放置キャラ３人救出～。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 12:19

いい加減温帯に期待するのはやめて
ﾏﾀｰﾘヲチしようぜ～
って誰も期待はしちゃいないか・・・

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 13:20

放置キャラがまた登場したら、ウツクシイオモヒデじゃなくなっちゃうんだよ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 13:26

再登場の放置キャラ、大挙して真実の愛に目覚める or ﾅﾘﾅﾘﾏﾝｾｰ
…見とぉないわ、そんなもん。

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 14:08

少年漫画で言うと、萩原一至かな。＞温帯
がいしゅつですか？

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 15:13

比べもんにならんわい。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 15:13

電波ぐあいはどっこいだがその実害は萩原なんぞ足元にも及ばんな。
ただ作家としては温帯のほうがまだマシと思われ。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 15:28

↑ってバスターどの人？

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 16:12

バスタードのひと。
チョト前になるが、掲示板の批判カキコに切れて、ファンのふりして反論、
でも２ちゃんの連中に自作自演がばれて、祭りがあったな～

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 16:44

＞１４０
見てないけど、想像したら笑えたよ！

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 16:59

同人出して呆れられてるとことかHPの見にくさまでそっくり。
だが萩原は自作自演騒動のあと単行本の帯で謝ってたけど
温帯は後書きで逆切れだからなぁ・・・

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 17:00

過去ログ残ってないのかな？禿しく読んでみたいyo!!w
でも何で自作自演がバレたんだろ‥

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 17:25

漫画板にスレあるよ。いってらっしゃい。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 17:26

＞１４３当時、掲示板のＩＰが覗けたから。
それにしてもけっこう彼についても詳しい人いるね。ﾋﾞｸｰﾘ
一応ファンタジー好きだから？

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 17:39

まーどっちも有名な作品だし。
読者かぶってても全然不思議はないでしょ。
見放す人が多いのもいっしょだしｗ

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 18:16

話の内容が、インフレ起こすかデフレ起こすかってところが正反対だけどね

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 18:52

(　´ⅴ｀)ノ＜　当時リアルタイムで祭りに遭遇したシロいトマトれすがなにか。

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 19:03

しろいトマトね・・・
二重苦だなｗ

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 19:15

おまいら、ニュー速板、661のＡＡはもう見ましたか？
ＡＡ職人さん、すごすぎでつ。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 19:20

>150
ありゃぁ、鬼だ・・・。
間違いねえ、鬼の仕業だ・・・・。

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 19:29

>>150
使ってある文字にﾜﾛﾀ。
職人さん、はっきりいって、ツボ押さえてます。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:25

壮大な物語がおっぱいになるかおまえの味になるかの違いしかない罠

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:26

あの職人さんの半分でもいい、使う文字を吟味してくれていたら。
翼の舌などという、超ド級の場外ホームランはなかったであろうに。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:32

>153
おっぱいになるのは女性読者がいなくなるだけだが
お前の味は…

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:36

難民から転載

794 ：名無し草：02/09/25 20:22
マス板より。
ttp://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
文春で来たらしい！

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:50

文春の誤読だと反論するところを見てみたい・・・

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:09

>156
うわあ、ほんとに記事になっちゃったんだ(;´Д`)

159 ：158：02/09/25 21:10

ageちゃったｽﾏｿ

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:15

>>156

しかし「ゲーム脳」の話と一緒の号に載せられてもなぁ(w

それはそーと激しく亀レスながら>>103
クロニクルはトマト化ちょっと前に買いますた。
トマト化した今……単なるCD集です。
故淡海氏作曲分はクオリティ的にも問題ないんで
それでよしとしておりまつ(つ´д｀;)

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:18

>>160
淡海氏、亡くなられたの？

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:22

>>157
難民版の>815を見よ。
温帯のコメントが載っておる。

ク～、温帯様よ、言ってくれるぜィ

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:35

>>162
降臨されたのかと思いますた（ｗ

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:37

栗本本家が価値無い割には他メディア分家は質が良いんだよね。

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:47

>>164
文明の波紋的伝播ってやつかな？
石（文明）をなげ込むと中心部の波紋は消えるが
遠く周辺部には色濃く受け継がれるという

例えば誕生の地インドで消え日本やミャンマーで栄えた仏教とか
日本で消えブラジルで受け継がれている日本的精神とかですね

ここもそれに入るのかな（ｗ

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:02

難民で話題なんだが、もしかしてグインは200巻どころか100巻前で頓挫する?

そしたら有志で正史を作ればいいか。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:03

ハヤカワが逆に守ってくれるんじゃないの～？

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:05

今のタイミングなら、ハヤカワに全巻送り返してもいいんじゃないか？

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:07

まだまだ棲み分けは無理なムードですかねー。
飛び入り新顔さんが多いとむずかしいかな。
いちおう温帯関連はグイン専門の話題のこのスレと、
温帯本人の話題の難民板スレにわかれてますんで、
ちと配慮していただけるとうれしい。

ていうかここも難民も話題が変わらないので
最近つまらない古参トマト・・・(´Д｀)

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:10

>169
そんな時こそ、ＡＡ陛下のヤンダルの出番だ！

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:11

>>169
また新しいスレが立ったからな～
話題にことかかない温帯さまだねえ

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:20

ハヤカワ打切ってくれないかな。
そしたらトマトたちが影の正史を涙で紡ぐ。

ギャルゲーみたく時々選択肢があって、各トマトの思うサーガが読める
・・・なんて夢を見たいものだ

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:24

ノベルタイプのＡＶＧか･･･それも良いかもしれないな。
バッドエンドとして「お前の味」エンディングもありで。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:25

>>172
ところが今度の事件で興味を持った新しい読者が増えたりするんだよ。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:26

82-P71
「パロ国王レムス一世の長男、アモン王子と申します　～後略」
完璧なお行儀で少年はいった。

自分に敬称や尊称つける自己紹介のどこが完璧なのかと
小一時間(以下略)

久しぶりにグイン読んだけど、ここまで劣化していたのか。。。
最新刊あたりじゃどんなコトになってるやら。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:38

あらためて見ると馬鹿っぽい文章だねー。
斜めとおりこして縦読みしてるから気付かなかったＹＯ！

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:42

＞175
後学の為に添削キボン

「パロ王国、聖王レムス一世の長子、アモンと申します」

で、オーケー？

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:45

>175
『王子』って尊称でしたっけ？
手持ちのミニ辞書では『王族の子』ってな意味しか載ってない…。
自分で『王子殿下』って言ったなら完全にアウトだけど（ｗ
いずくかの賢者様、解説プリーズ！

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:46

>178
出遅れた…あぐら読んでしみじみしてこよう…

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:08

ところでヨナを見てると天才って簡単そうで
表現するのが難しいキャラだな～と思う。
あ、ナリ助もその部類だったか（ｗ
二人の会話見てると温帯の限界が痛々しく感じられるのは私だけ？

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:13

>>178
個人的には「王子」ってだけなら「～侯爵」とか「～将軍」みたいな
単なる称号の一種じゃないのかなと思うんだけど。
国家や時代によって微妙に違ってくるかもしれないね。西洋史を専攻してる人、いる？

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:15

>180
所詮その人の引き出しにある人物像からイメージするしかないんだもん（ｗ
ここ何年も全然小説を読まなくなった温帯が描く人物像が、
『古臭い』とか『紋切り型』とか『アフォそうだ』
なんて言っちゃいけませんわ。ホホホホ…ﾋｲ！！

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:18

>>172
打切られると早川が滅んでしまうので
他のSF等が読めなくなってしまい
SF者が悲しい思いをするので
温帯にはこんなことに負けず頑張って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

早川がグインなしでもやっていけるようななら、即刻打切れ(w

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:23

哀しいかな大丈夫と思われ。
温帯には打ち切りに抗議ハガキひとり百通くらい書く信者が数十～百人
いそうだから。

185 ：途中でやめた人：02/09/25 23:26

グインがケイロニアの将軍になってマリウスとその彼女を逃がすところぐらいまでは読みました。
他のスレで話題になって今はどうなってるのか気になりました。
大体のあらすじを教えてください。

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:26

>>181
西洋史専攻でも何でもありませんが、『王子』だと多分単なる称号でしょう。
『王』とか『大公』とかと同じで。
だから『アモン王子』と名乗ってもおかしくは無いが、会話的には
『長子アモン』とか『王太子アモン』と名乗った方が座りが良いと思われ。

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:26

わしが男塾塾長、江田島平八塾長であ～る！！！

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:28

>>185
マリウス達はそのまま風の中へ消えて行ったのでつ…。
その後可愛い娘に恵まれて幸せに暮らしたのでつ…。

ウワアアアアアアアン！！誰か語ってあげてーーーー！！

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:30

称号でも日本語では「グイン王と申す」とか名前の後ろに附けて云ってたらやっぱDQNでしょう。
「ケイロニアが王、グインと申す」とかじゃないのかなあ。

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:30

>185
何もかもヤンダルという宇宙人のせいだったということで進行中です。

191 ：181：02/09/25 23:31

>>186
ご即答いただいてかたじけない

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:32

>>185
主人公がナリスに変更になって、全てのキャラクターがナリスを崇拝するようになりました

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:32

>>189
確かに
私が社長の田中です。
というのと
私が田中社長です。
というのを比べると後者はDQNに見えますな。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:32

>>185
グインサーガは、そこで完結しました！（きっぱり）

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:36

ていうか称号を自称するのがおかしいんだYO！

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:41

>>185
ここの過去スレ41
http://www.freewebz.com/nospherus/LN_guin41.html
の852に最近30冊ほどのあらすじあり。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:49

>>185
ケイロニアがケエロニアになったり、クリスタル公がヴァレリウスの姫になったり、グインがおしゃべりになったり、
アルミナが「うちのひとの（以下略）」と叫んだり、マリウスがｺﾞｶｰﾝされてよろこんだり…などとご説明したところで、
ご得心いただけまい…。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:50

「おまえのような戦士に出会えてよかった、トーラスのオロよ」超戦士グインはこみあげる血反吐に
咳き込みながらオロに云った。
「おまえがもし第二銀河系で助けが必要になったなら、カイザー転移でランドックをたずねるがよい。
そこで『豹とパンツ亭』なる酒場をいとなんでいる俺の親父に伝えてくれ。むすこの死に様を、
ちゃんと戦士として運命と戦った、と…」
「わかった」オロはグインの手をとった。それは早くも冷たく、力を失いかけていた。
「お前は勇者だ、トーラスのオロよ…お前の剣なくば、俺は戦士たる最期すら得られなかっただろう…」
声がとぎれ、ランドックのグインは死んだ。
「あんたのためにセム族の首を十、取ってやろう」

199 ：途中でやめた人：02/09/25 23:51

>>188
>>190
>>192
>>194
>>196
>>197
ありがとうございました。
正直、さっぱり訳がわかりません
ﾌﾞｸｵﾌで買ってこようかな？

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:55

おわかりいただけなかったのですね…

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:00

>>200
あらすじを聞いてる人に皮肉だけで返しても、
普通わからないと思うが・・・

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:00

>193
日本だと
「田中社長」だと「田中さん」と言っているのと同義になってしまいます。
だから自社の社長でも「田中社長は～」とかいうのはＮＧらしいっす。
「田中さんは～」っていうのと同じだから。
だから自社の場合は「社長の田中は～」というふうになります。
相手方でも「田中社長さん」というのは本来おかしい。「田中さんさん」と
なるからです。よく使う人がいますけどね。
つまり同じような感覚だと「アモン王子」は自分で「僕はアモンさんだ」
となるので、おかしく感じる人もいるのではないかと。

長文すみません。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:15

週刊文春ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
拉致事件を
「そんなに悲劇的か」と切り捨てた有名女流作家

204 ：200：02/09/26 00:22

>>201
皮肉なつもりでなく、ただの自虐です…ごめんなさい（鬱

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:26

>>199
誰一人｢それは損してる、読むべきだ｣と言ってない事だけわかれば十分かと…

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:37

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:56

おお・・陛下のご光臨が今宵はやけに嬉しゅうございます

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:57

ねえスニ。今後ヤンダルの部下にナメクジ系宇宙人の
「ブンシュン」とか出てくる展開になったら
本当に解脱できると思うの。

209 ：順不同（いいのか？）：02/09/26 01:27

>>199

ケイロニア・キタイ・グイン方面
・ケイロニアの政争とグラチウスの陰謀でシルヴィア誘拐される
・グイン、ケイロニア軍を率いてシルヴィア救出のためゴーラ皇帝領、ユラニアへ追跡、
・グラチウスがシルヴィアをキタイに移送しグイン単独で救出行（外伝で延々グラチウスと勝負）
・グイン、キタイでシャブ漬けのシルヴィアとマリウスを救出、トーラスでタヴィアと娘マリニアを拾いケイロニアへ帰還
・グイン、ケイロニア王になりシルヴィアと結婚、メンヘルなシルヴィアを持て余す
・ケイロニアの爵位を貰っていたマリウス、ナリスの死んだフリに動揺し、パロへ出奔
・マリウス、リギアにイシュトのマルガ急襲を通報、マルガに到着後、また出奔、行方不明
・グイン、パロに出陣、リンダ救出、イシュトと交戦、とりあえず圧倒中

210 ：順不同（いいのか？）：02/09/26 01:27

モンゴール・ゴーラ・イシュト方面
・野盗をしていたイシュト、クムに捕われていたアムネリスを奪ってモンゴール再興、将軍になる
・カメロン、イシュトのため沿海州を捨ててモンゴールに転職
・マリウスと懐妊したタヴィア、トーラスのオロの生家「煙とパイプ亭」に住む
・マリウス、イシュトのヤバい過去を知ってグインに相談するといって旅立ち、グラチウスに拉致される
・タヴィア、イシュトの参謀アリに狙われる煙とパイプ亭を守りつつカメロンに守られつつ出産、育児
・イシュト、クムとユラニアを半分滅ぼしゴーラ王を自称
・アムネリス懐妊、イシュトがノスフェラスでモンゴール軍を滅ぼしたことを知り、幽閉される
・イシュト、反乱中のナリスに放置されスカールに襲われ逆切れ、マルガを襲いナリスを拉致
・イシュト、パロでグイン軍と交戦、とても劣勢
・アムネリス、幽閉されたまま出産直後に息子ドリアンをカメロンに託し自殺

211 ：順不同（いいのか？）：02/09/26 01:28

パロ・レムス・ナリス方面
・ナリス、リンダと結婚後まもなく反逆罪で逮捕、幽閉、拷問
・レムスにキタイの竜王ヤンダル（宇宙人）が本格的に取り憑く
・ナリス解放されるが拷問の影響で片足切断他障害多数獲得
・ヴァレリウス、（同人誌でヤオったため）ナリス信者に転身、イシュトと反乱の密約を結ぶ
・リンダ、レムス妻アルミナをだしにクリスタルパレスに呼ばれ、監禁
・ヤンダルに破壊され生ける屍、人形状態のアルミナ、魔物アモン王子を出産
・ヴァレリウス、リンダ救出に向かい失敗、監禁されるがグラチウスに助けられる
・ナリス、反ヤンダル＝レムスを掲げて反乱、負け続けて死んだフリをしマルガへ
・反乱に加わっていたスカール、ナリスの死んだフリにキレて離脱
・スカールを追ってさまようリギア、マリウスにマルガへ行かされ、ナリスの拉致に同行

古参キャラ絡みはこんなところかな？
単行本手元に全くないのでフォローｷﾎﾞﾝ

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:32

陛下お召し物を・・最近はめっきり冷え込んでまいりました。

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:35

　　　 ∧_∧
　　ヽ(・ω・)丿だろうな～
.　へ/　 /
　　　ω ゝ

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:51

まとめ
ナリ助またも死んだふり、素カールとトマトの反感を買う。
ヤンダル、ぺらぺらしゃべり出してフレンドリーに
古代機械作動するがグイン興味なし、トマトふぁんくしょんキーに興味津々
レム素絶倫にアルミナ壊れる→リンダ近親相姦の危機→作者放置→グイン救出
イシュト、ナリ助にフラレてキレる→さらう→グインと激突→あぼーん
アムネリス妊娠後放置プレイ→復活するなり死亡、トマト同情する。

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:52

>209-211
乙かれ。
しかし、何度読み直しても荒唐無……ごほんごほん、失礼、
天衣無縫なプロットですね。
詳細を読み直すとより真実に、そして、
あぐらにいくと、飾りのない彼女を知ることができます。

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:59

個人的にはプロットだけ抜き出してみれば、大筋は面白いと思わんでもないのだけど。
あくまで大筋に限るけど……。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 02:12

>216に概ね同意。但し、適当な速度とバランスで書かれていれば。

実際にははかなげなイシュトヴァーンとおうつくしいナリナリの大増ページで話は進まず
準レギュラーキャラは総白痴化でだらだらした長せりふだから萎える。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 02:41

グイン退場後、イシュト萌え萌え～だけでもかなりうんざりしてた所へ持ってき
て、次に始まったのがナリヴァレのだらだらくどくど。
で、挙句の果てに「これはもう100巻では終わりそうにないですねえ(爆)」…。

今から思うとこれが解脱への第一歩だったな…。

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:37

はやばやと解脱しておいてよかた。
なのにーなぜーここをみてるのかー。

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:43

＞トマトふぁんくしょんキーに興味津々
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔって感じだなｗ

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:59

>>214
＞レム素絶倫にアルミナ壊れる
この時私の心も壊れますた
今までロクに描写もしなかったキャラなのに、
ぶっ壊す段になって粘着に筆を走らすのは如何なものかと。

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 04:08

温帯は基本的にロリが嫌いなんだ・・・と言ってみる。
でもあの描写はそれ以外のなにかのように思われてならない。
温帯の暗黒面を垣間見たような・・・

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 04:22

>>222
温帯は自分より若い女性は嫌いなんじゃなかろうか

224 ：イラストに騙された無名さん：02/09/26 06:12

>223
いや。たぶん、自分以外の女性はみんな嫌い、ではないかと。

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 06:41

4冊くらい溜まってる･･･

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 06:56

>213
陛下、語尾上げるのはやめてください！

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 10:35

話を蒸し返してすまないが>175

>完璧なお行儀で少年はいった。

これグインの地の文からの引用なんですか。ホントに！？
ますます崩壊は進んでいるのですね…

75巻ぐらいまでは読んだのですが…アムネは死んだのか…

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 10:46

>224
アムネリスもアルミナも「平凡じゃない幸せな人生」なんですのよ。
子供も産んで幸せなんですのよホホホホ…ﾋｲ！！

229 ：228：02/09/26 10:50

おお、あげてしまいましたわ。
アグラーやに逝ってもう二度と戻りませんわ。
ホホホホホホホホホ…ﾋｲ!!!!

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 10:59

心あるトマトは古代機械に「しょーとカット」や「すくりーんせいばー」
が付いているのではと気が気ではない。

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 11:23

モニターに新ちゃんやウメちゃんがいるのは当然と思ってますが何か？

キリ番５０００人目の転送者のグイソさんには新ちゃんのお前の味がプ（略

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 11:35

文春、立ち読みした。
怨胎のコメントに「数年前から私に攻撃的なグループがありまして」
っていうような箇所があったのだが、
それって、トマトのこと？

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 11:49

>>232
なめくじのことだよ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 12:42

ヤンダルに刃向かうブン＝シュン。

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:03

名乗りの場面では、「自分の身分の説明+名前」が定型。

例えば、もっと身近な役職で考えてみよう。
「△△大学○○（クラブ/サークル名など）部部長、栗本です。よろしく。」
「△△大学○○部栗本部長です、よろしく。」

温帯が大好きな新撰組で考えてみよう。
「新撰組一番隊長、沖田総司、参る！」
「新撰組一番隊沖田総司隊長、参る！」

･･･いかに馬鹿っぽい表現か、感覚的にわからないか？

ただ、グイン・サーガの中にあるんだったら、そんな馬鹿表現も
全く違和感がなくなるから、ある意味スゴイな。
読者の言語感覚をごくごく自然に狂わせてしまう、類まれなる作品だね。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:13

>175
宛名何かだと、後ろの役職名は尊称と同じになるから、
年賀状に「鈴木課長」とは書くが、「鈴木課長様」はNG。

また、第三者より第二者（聞き手）への敬意が優先するから、
取引先に「課長の鈴木が伺います」はOKだが、
「鈴木課長が伺います」はNG。

ただし、「○○伯爵の名をご存じないか？」みたいに、
相手を飲む勢いで名乗りに使うのは作劇上有り。

あと、天皇級は別なんだよね。あれは、自分に陛下って付けたりする。
昔古文でやった問題集を参照だ（ｗ
だから、聖王国の王子がそれに匹敵するなら、可かも知れない。
名乗りで使うのは、「日出ずる所の天子」なみにヤヴァイ気もするが、
相手が格下ならOKかと。

237 ：236：02/09/26 13:14

打ってる間に見事にかぶるし…
ビッグマウスとお茶飲んでくる

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:26

>>235-236
二重にあってはならない表現だな。

まず、仮にも作家なら、そもそも最初の段階で書かない。
ってか、こんな歪んだ文章が頭に浮かんじゃいけない。

次に、仮にも商業作品なら、せめてこの程度は校正してくれ、編集部。
まあ、　作　家　が　絶　対　に　校　正　入　れ　さ　せ　な　い　
という超特殊事情があるんだろうが、その結果出てくるものがこれだとすると、
読　者　に　最　低　限　の　質　を　満　た　し　た　作　品を　送　り　出　す　という、
出　版　屋　の　職　業　道　徳　を完全に見失っているぞ　。　

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:40

>236
どうでもいいことかもしれんが
「○○伯爵」はその全体で一つの呼称になっていると思われる。
通常「○○伯爵△△△」（△の部分が個人名）がフルネーム。
天皇家の例でいうと「○○宮△△」な感覚だと自分は思っているが。

おお。そうそう、グインでいえば「クリスタル公爵」なんてのがありますな(w
「タリア伯爵」ってのもあったかな？

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:48

ベック公爵ファーンってのも居たな。
最初「おお、ベック」となり助から名前の様に呼ばれていたけど、
いつの頃からか「ファーン」という名前が出来た。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:59

>>238
温帯、ここ十数年ほど、「他人の作品を読んでいない」ことを自慢気に語ってるからねぇ。
昔の文学者みたいにガキの頃に漢文の教養が身に沁み込んでいたるするならともかく、
単に感覚だけで作家になった温帯の場合は、基本的な国語能力が壊れていったんだろうね。

･･･正直、ガキの頃にこんなぶっ壊れた文章を数十巻も熱中して読んだりしたら、
将来の国語能力に深刻な悪影響が残ると思うぞ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 14:14

やはり、校正を受け付けなくなったあたりが、分かれ目なのでしょうか？
人間こわいものがなくなるとダメだ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 14:35

>241
すげー心配になっちまうよ！
放射線を大量に浴びちまった気分っすわ。
てことはグイソサーガが放射能？

百巻に到達するころなので、そろそろ
半減期（ストーリーの二分の一を消化）は過ぎたのだろうか？

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 14:42

半減期を過ぎた原子は、α崩壊を起こして、
ヒロイックファンタジーからヤオイックファンタジーに
元素記号が変換されるだけ。

しかも、次の半減期に到達(物語の3/4を消化)するために、
もう百巻必要になる罠。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 14:46

そういえば小学生も読んでるんだよね。
･･･18禁指定しなくていいのか？

「ママー、すごくおおきいのってなーにー？　ホヒィってなーにー？」

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 15:00

ここ読んでたら懐かしくなった。加藤さんが絵師だった巻だけ買いなおそうと思った。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 15:03

おおっ。豪遊。

248 ：コギャルとＨ：02/09/26 15:22

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 15:44

>>209-211
を読むと、
あ～グインって魔界水滸伝になっちゃったんだな、
と思わされますね。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 16:41

>239,240
リーナス伯爵とかルナン聖騎士侯とかもファーストネームに爵号がくっついている例
ですよね。中世ヨーロッパの封建貴族（爵号は家名か門地名で名乗るのが普通）を
知ってるので、最初からとっても違和感がありますた。
あとずっと気になっていたのですが、リーナス小子爵とかコント「男爵」の息子が
アルフリート・コント「子爵」だったりするのって……温帯、もしかして子爵を
文字通り貴族の子供が名乗る爵位だと思っていたりしないでしょうか…？

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 16:55

>250
子爵に関しては、昔は別の爵位だったが後世になって（地方によっては）
子供が親の地位を受け継ぐまでの間に名乗る仮の称号でもあったらしい
ですよ。その場合も身分ではなく俗称に近かったようですけど。

さらに言えば伯爵の子供だった気もしますが、その辺の資料が見当たらないのでとりあえず保留。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 17:05

>>251
仏語や英語だと、子爵を意味するviscountは伯爵countのvis（代官、被官）と
いう意味なので、伯爵の子供ではないでしょうか？
男爵の息子が子爵なのはさすがにまずいのでは・・・

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 17:10

語呂合わせだよ！左脳で書いてるんだよ！
トマトならそれくらいさっしてやれよ！

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 17:34

もちろんクリスタル公とクリスタル大公の差だって
温帯は雰囲気だけで書いてるだけ。深い意味はありません。

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 17:40

とうとうネタスレまで立ってしまいました
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033002717/

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 19:14

お前ら、グインサーガが抜かれそうです。

投票しる！

http://hpcgi1.nifty.com/Y-UCHIDA/eztohyo.cgi

257 ：256：02/09/26 19:19

もう抜かれちまったよ……。

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 19:30

>>257
どっちに投票して欲しかったのか判ったよ（藁
ゴメンね、抜いた方に投じました。

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 19:35

>>256
飲んでたモノ戻しちゃったよ（ｗ

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 20:15

既におなじみの「ふぁんくしょん」に続いて「アモン王子」と
次々とウルトラＣを連発する８２巻「アウラの選択」ですが、
この巻の凄さは、やはりフィニッシュの”あとがき”にあると
思います。

＞この８２巻の”著者校正”をおえて、なんとなく奇妙な気分に
＞包まれております。

おお、なんと見事な着地！
しかもその後

＞著者校正していて自分もついついただひとりの読者にかえって
＞夢中に読んでしまったような気分でした。

更なるオチが待っていようとは！
ヤーンならざる読者には想像もできません。

と、言うワケで、この８２巻はトマト的マストアイテムと断言
しちゃいます。未読の方は、是非立ち読みされるか、もしく
はブックオフでお買い求め頂きたいと存じます。

長文ｽﾏｿ　ＢＹ　８２巻読破後、その場で憤死したトマト　

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 20:56

>256
選択肢を一つ追加。応援がほしいわけではないが
これがないとしまらんだろうと。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:05

馬鹿すぎる･･
なんかかえって読みたくなるな＜82巻

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:07

誰だよローデスサーガの感想欄に「グルメ巨編」とか書いた人は。
笑いむせて、酒が鼻に回って痛い。

264 ：261：02/09/26 21:12

>263
いや、だから、わしです（笑）
だって「味」がキーワードだし。
ブラックカレーなみの犯罪ですが。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:16

いとこの子に面白い小説なーい？って聞かれたので
７人の窓牛を与えました、オレは間違ってるかい？

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:23

>265
いとこの子が本編に興味を持たぬことを祈る…

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:40

ところで今回みたいなトンデモ発言の後って後書きが楽しみなんだけど、
新作は外伝が続くんだよな。
ちっ、いいタイミングの出方だな。本編出る頃にはほとぼりも冷めてるだろうし。
…しつこく『タレコミのせいで雑誌に載った、迷惑だ』って書くかな？

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 21:42

>>264
ブラックカレーでつか？それって中毒性が…。
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せめて初心者はミルクカレーから。
いやん味平カレーは一晩寝かせるのがポイントよ。

ﾊﾟﾀﾘ

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 22:21

今あぐらにメールして
「先生っ、悪意グループになんか負けないで！
絶対ずーっと応援してます！
・・・・ところでサイトが少し見づらいので
もうちょっと何とかなりませんか？」という
メッセージを送ったら、今なら本人まで届くだろうか。

270 ：269：02/09/26 22:21

ｽﾏｿ・・・難民と誤爆った。

271 ：途中でやめた人：02/09/26 22:34

>>209
>>210
>>211
ありがとうございます。
なんかすごい状況になってるようですね。

とりあえず、読んだはずの所もすっかり忘れていたので図書館で２０冊ほど借りてきました。
これからがんばってみます。

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 22:51

>>271
マジレスすると、忘れたなら、忘れたままにしておくのが一番いいかも･･･。
というか、そうすることを勧める。
読み進めれば読み進めるほど、
加速度的に文章の質が低下していっていることが、嫌でも目につくから。

その有様は、無残の一言。
一度離れられたのだったら、そのままにしておいた方がいい。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:22

美しい放物線を描いて堕ちていった作品でした・・・（遠い目）

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:29

そして、地上に激突する！と目をつぶろうとした矢先に
地面がぱっくり割れて更に堕ち続ける・・・
もう地下何層目まで来たのだろう・・・

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:31

おお、271にヤーンのご加護がありますように。

昔のイメージを持ったまま一気に読み進めたら、
脳がかなりダメージ受けそうだ。
とりあえず両手をもみしぼって、貴方の無事を祈ってるぞ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:38

>271
悪いこたあ言わない、お止しなさい。
そんなもんを読む時間があったら、他のもっと真摯な姿勢で、もっと誠実に書か
れた、もっと面白い物語を読んだ方がはるかにためになると思いますYo。マジ
で。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:55

実は209-211ってﾎﾟｶｰﾝな周辺エピソードはかなり削って書いてあるからな

キタイでは荒唐無稽な魔物が日替わりで使い捨てだし少年ｶﾎﾟｰは登場するし
モンゴールでは変態参謀がイシュトﾊｧﾊｧだしイシュカメはちゅーだし
侍女はｺﾞｶｰﾝ失踪自殺だしイシュト告発のトーラスは皆殺しクーデターで制圧だし
グラチに助けられたヴァレはエライとアグリに「じじい受け」だし
クリスタルパレスは動物頭の人形だらけのピューロランドだし
ナリスケはママンに非難されて大ショックでヨナ大激怒だし
マリウスは迷子になって保護されて「やだったらやだ」だし
グインはパロで「ふぁんくしょくきー」のついた古代機械を運転だし
「ご得心いただいてかたじけない」だし

・・・やでやで。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 00:31

>>250-252

日本語の「～爵」は、中国古代の諸侯の序列に習ってつけられている
はずなので、「公＞候＞伯＞子＞男」の順だったと思う。
この「子」には、「子供」の意味はない。

欧米で、領地をいっぱい持ってる公爵とか侯爵なんかの息子は、
親の存命中に小さい領地をもらって子爵や男爵になったりする。で、
親のあとを継ぐとき改めて親の全領土を受け継ぎ公爵とかを名乗る、
というケースはある。

一般的な規則を知ってるわけじゃなく、あくまで「というケースは
あるよ」という話でしかも遅レスなんでsage

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 00:48

>>255
「豹頭の総書記」にお茶噴出しました。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 00:52

子どもが小さい頃、グインを読んでいる時に

息子「おかあたん、なによんでるの？」
私　「具印サーガよ」
息子「それっておもしろい？」
私　「面白いよ。●●が中学生くらいになったら貸してあげる。
　　　その頃にはとっくにお話も終わってるし、いっぺんに読めるよ」
息子「わ～い♪」

と、こんな会話をしたものです。
その息子も今年中学に上がった現在

息子「お母さん、具印サーガまだ終わってないの？！」
私　「う～ん‥まあね」
息子「じゃあ、まだまだ読めないな～」
私　「‥うん、そうだねぇ。あ、買い物いかなくちゃ」

結構楽しみにしている様子な息子。

‥‥‥‥‥私はどうしたらいいのでしょう（泣

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 00:54

>256
まかすこの一言コメントて・・・ネタだよね？

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 01:01

>>280
おお…なんという…。
あなたの息子さんにヤーンの導きあれ。
決して読ませてはなりませぬ。ヤオイに導かれまする…

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 01:02

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 01:37

AA陛下で本編のパロをやろうと考えたんだが、
どいつもこいつも台詞が長くて使えね～。

短くて印象に残っている決め台詞ってある？　
例）「やめて、やめないで～」

285 ：：02/09/27 01:48

661みた・・・・。
スゲエ・・・。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 08:39

陛下・・だいぶまったりとしてきました
ケエロンは今日も平和でございます。

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 09:10

陛下・・陛下のせいで夫婦生活に危機が！

夜、さあこれからという時に陛下のヤンダルを
思い出し、笑いが止まらなくなります。
陛下がパンツをはかないせいですぞ！

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 10:03

>287

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ▼
.　ノ/　 / 　　　　夫婦生活？　助太刀しよう。
　　ノωゝ

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 11:07

陛下・・姫夫婦ではございませんぞ！

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 11:20

>287

もしかしてトマト夫婦? いいなあ、俺もトマトと結婚したいよ
「ぐへへ、今日も俺のヤンダルは元気だぜぇ」
「やめて、やめないで」

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 12:38

そんな夫婦激しく嫌だｗ

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 12:46

>>280
うちも息子に小さい頃同じような約束をして、今年中学になったのですが
「これはつまらなくなったから、こっちにしなさい」と十二国記を渡しました。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 13:35

>>292
私の所は逆でつ(w　私が母に「作者が代わったから
別の本にしよう」と十二国記を渡しました。
でも続きいつ出る？？攻撃が～。ああ～。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 14:19

最近、ここでおすすめ（防腐剤？）の十二国記にはまってしまった。
ただ気になる店員のいる本屋しかいないので買うのがちょっと恥ずかしい。
まあレーベルまではチェックしてないだろうが。

件の店員「そーでもないよ」
俺「（´・ω・｀)」
件の店員「ホホホホホ…ホヒィ！」

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 14:25

>294
十二国記は通常の講談社文庫版出てますよー！
山田画伯の挿絵抜きに我慢できればだけど。

296 ：悪意ではないぞ：02/09/27 16:23

難民板からコピペ。激しくﾜﾛﾀが勿体無いので。
晒してるんじゃないからね、難民板435さん。

スレ違いでスマソ。ＳＦ板39（多分）の続きを書いてたんだが
内容的にはコッチになってしまいまつた。
シンクロしながらお読みください。

1つ1つでは無力なトマト達が『グインを返せ！』『我らのヒーローを返せ』
『我々に骨太なヒロイック・ファンタジーを与えよ』の旗をかかげて
次々と温帯に向かっていく。
「俺達はもうウンザリなんだあ！ヤオイさせられるのは！
　ドールの畜生め、俺はイシュトヴァーン様だぞ！」
おお、紅の傭兵イシュトヴァーンが温帯に切りつけた！
「わ、私だって普通の恋がしたかったんだ！リギア―――ッ！」
灰色の目の魔道師が鬼火を投げつける！
「容赦はせんぞ！あのガルム野朗と同じ地獄へ送ってやる！」
カメロンは早くも船を乗っ取った！
「わたしにも…まだできる事はある。王家の誇り、この青い血にかけて
　そなたなぞに我が身を貶められはせぬ！この命を絶とうとも」
隻足のクリスタル大公が切れぎれの声で叫ぶ。
「僕はもう誰にも操られはしない！カル＝モルにもヤンダルにも…
　温帯、お前にもだ！僕はレムス・アルドロス！パロの王だ！」
「歪められたキャラに続けー！」「ヒーロー達を見殺しにするなあ！」
玉砕して行くトマト達、しかしもうその奔流を止める事は不可能であった。
そう、ヤーンにさえも…。

誰か続き書いてくれる？

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 16:26

>>295
山田さんの絵は好きだから、ぜひ絵入りが欲しい・・・

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 16:27

>>296は
ラ板に送るつもりが難民板に誤爆したんだそうです。
ほっとくのも勿体無いのでコピペしました。

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 16:47

トマトさん達、センスのいい人、多いですね。
祭りから参加して、２、３回書き込みましたが、
ちゃんとレスして話題に拾っていただきました。
傷付いた方達は優しいのですね……

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 17:00

>296
昔のイシュトヴァーンやヴァレリウスがここに・・・。
なんだか泣けます・・・(T_T)。

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 17:07

そして遠くケイロニアの地にもオン＝タイの魔の手は伸びていた

「くそっくらえ窓牛ビーム！」「窓牛コレダーー！！」
ちゅどどどーーーーーん！！
「やったか！！」
カッ！
「うわあああああッ！！！」「ひいいいい！！！」
しょせんサイロンの占い横丁程度の窓牛では通じる相手ではなかった。

「どけい皆の者！」
「ア、呆れ臼陛下！？な、何故ここに？危のうございます！お下がり下さい！」

「・・・・ドージンドージン・ン・デ・ド・・」
「へ、陛下、じゅ呪文！？」
「・・漆黒の闇の底に燃えるヤホヒィの炎よ我が刃となりて敵を滅ぼせぃ！、
　　　ロー・デス・サーガ（黒色白鳥花霊味地獄）！！！！！！」
チュドドドーーーーーーーン！！！！
「ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！」
一同「おおおお・・・」
　　「陛下あなたはいったい・・」
「やつに通じるのは同じヤホヒィ界にその魔力の源をもつ呪文だけよ・・」
呆れ臼は誰ともなく自嘲ぎみにつぶやいた。

オン＝タイは去った！
しかしこれが最後の戦いであろうはずもない
戦いはまだ始まったばかりなのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　・・・・・これっきりにして欲しいものではあるが。

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 17:19

窓牛コレダーの時点でもう笑っちゃったよｗ

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 19:05

>>296
涙なしには読めないよ・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 20:13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜新ネタまだ～あ？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 20:22

>>296
＞僕はレムス・アルドロス！パロの王だ！
うう、、涙がにじんだ。
なんでだろ。涙ぽろぽろこぼれて、止まらないよ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 20:25

もう長らく続きを読む気をなくしておりましたが、（多分ホホホ…ホヒィ！やローデス
あたりから）このスレを読んでちょっぴり勇気が湧いてきました。トマトとしてこの物語
を最後まで生暖かく見守ってゆこうと決心しました。
とりあえず大型古書店に逝ってきます。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 20:30

>>305
今じゃ
僕はレムス、トカゲにして絶倫の王だ！
ですからねぇ・・
オリーおばさんの肉饅頭食ってまったりしましょうや。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 20:32

>306
ブックオフか図書館で充分でつよ！
私は、売上が下がることこそｸﾞｲｿ更正への道
と信じる青いﾄﾏﾄ…

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 20:43

>306
止めとけ～グインサーガに金を使うのだけは止めとけええ～～
それだけ稼ぐのにどれだけかかったか考えるんだあ～

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:41

306は大型古書店行きなので温帯に金が入らない罠

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:41

_∧
ω･)　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ……　　
⊂　　　　　　ﾔﾝﾀﾞﾙﾅﾗ、ｲﾏﾉｳﾁ……

　　 ω　∧ _∧ ω
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾎﾎﾎﾋｨ～
.　　　　/　 /
　　　　ノωゝ

.　　　　　　　　　＊　∧_∧＊
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾎﾎﾎﾋｨ～　ﾔﾒﾃﾔﾒﾅｲﾃﾞ～
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ＊ゝ

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:46

陛下がご乱心でござる！！

313 ：310：02/09/27 21:49

ごめん、いるんだ……

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:55

>>313
ほのかにﾜﾛﾀ

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 22:35

>>307
305でつ。ありがと。
いつかきっと戻ってくれる、いつかきっとマトモになってくれる、と
まるでDV共依存妻のように待ち続けてたけど、
今じゃすっかりくたびれ果てて、立派なﾄﾏﾄに(w
ﾄﾏﾄらしく、禿しく藁おうと思ったら、
不覚にも、涙がこぼれてしまったのでつよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
トカゲも、絶倫王も、もうイヤだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

肉饅頭、頂きます。ひっくひっく・・＜泣きながら食べる

316 ：ヤンダる活用形：02/09/27 22:39

ヤンダる、ヤンダれば、ヤンダるとき、ヤンダれ。

用例
ヤンダれば　屁以下も満足　キミの味

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 22:57

>>316
ﾜﾛﾀ

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:16

　　　　　 ∧_∧　それは，なめくじであった…
　　　　／・ω・）
　　　　￣￣￣　

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:20

>>316
この味が　いいねと屁以下が　言ったかｒ

ｸﾞﾌｯｯ・・・・

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:22

>319
おまえの味記念日でつか・・・？

後日「チョコレート戦争」も出ちゃいますか？

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:31

イシュト弱いだろうが！と小一時間・・・はおいといて
１２心象ゼノソ以外さっぱり強さが解らん・・飛燕将軍がパシリなのと
象将軍がでかいのは解ったが。
三国志（ゲーム）で言うと武力１００魅力１００知力１００はグイソでしょ？
将軍達のアベレージは７０～８５ぐらいかなぁ？
素カールは武力９５魅力９０知力７０ぐらい？
イシュトは武力９２魅力４５？知力３０・・？
ナリ助は武力０魅力１００痴力１００ダナ
駄文スマソ

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:40

>321
知力も魅力もキャラクターのステータスみたいなもんで、
実際問題、あんまり役に立たないんだよな～

もし、グインサーガが三国志風のゲームとして売り出されたら……
購入するかしないか、烈しく微妙だ。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:42

>>296
はうっっ！！誤爆した難民435でつ…。
こちらにコピペされてたのでつか…有難うございまつ…。
なんか、恥ずかしくて出せなかったラブレターを久し振りに読み返したような
自分のケツを蹴っ飛ばしたいような気分で複雑…。
でも楽しんで読んでくれた方もいるからまたやろーっと。　
（このへんの懲りない態度は温帯を見習ってもいいと思われ）
>>301さんのケエロニア編も楽しいし。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:45

三国志って史実モードとオリジナルモード？（名前忘れた）
で遊べたような気が。
史実モードを選ばずゲームを始めると、
関羽が劉備を裏切ったりとか、ハチャメチャなゲーム展開となります。
（禿げしくつまらなかった覚えが）

きっと、今のグインサーガは史実モードでないのだろうな……

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 23:48

>311 屁烏賊の後ろ姿って初？

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:05

>>311陛下の後姿に、後光を見マスタ！

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:06

ステータスが著しく変化するイベントがある。
イシュトは武力とが著しく上がり､そのかわり知力と魅力が著しく下がる。
ナリスは武力0知力0になる代わり､魅力が100超える。しかも不死身化。
グインは時間が経過する事に、ステータスが全部徐々に下がっていくのです。

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:07

たった２日ネットにアクセスできなかった隙に週刊文春に
温帯のことが乗載って祭りが再燃してたなん(T＿T
乗り遅れたよ・・・
難民も新スレたったね↓

薫×梓　電波定点観測所22
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032962195/

今度のグインサーガの売上がどうなるのか興味あるなあ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:29

>>328
残念ながら大して影響無いかと思われ。
あの発言があろうと無かろうと信者さんは小揺るぎもしない模様。
難民板の方でも報告があるが、個人ファンサイトを回ってみるよろし。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:32

三国志風ゲームを作るなら、アグラザカというオリジナルの国を
入れておいて欲しい。ゲーム開始直後に攻め込んで、焼け野
原にしてやるぞw

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:36

>330　ﾜﾛﾀ
アグラザカ国を攻め落とすのはトマト国だな

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:03

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:10

　　　 ∧Ω∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　・ω・)　　＜　テスト
　　 ∈≡Φ∋ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノノ　人∥

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:11

>>332
ゲイが無いなら止めれ。

旧スレが上がっているのでage。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:18

>>333
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!! でも誰？

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:20

>>335
正装のｸﾞｲｿ。

337 ：怒らないでね：02/09/28 01:28

>>333

　　　 ∧Ω∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　・ω・)　　＜　勝手にヤンダル
　　 ∈≡Φ∋　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　<│　│丶　ﾄﾞｰﾝ
　　　　< ω >

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:39

>>337
陛下はヤンダラずにはいられないんですね

339 ：生まれてきてスイマセン：02/09/28 01:40

＞３３７　むしろ、こう。
　　　 ∧Ω∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　・ω・)　　＜　テスト
　　 ∈≡Φ∋ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノノイω|∥

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:42

「坊主、ようく目に焼き付けておくんだ。
　あれこそが、ヤンダルの中のヤンダルというものなんだよ」

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 01:48

　　ノハο ハ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川・∀・)　＜　すごいわｸﾞｲｿ!
　ﾉﾉ( つο つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノ人人ハ

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 02:03

とってもかわいいんだけど、テストはモナ板あたりの
テスト専用スレでやってくれ。

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 02:37

46巻でなにかネタになるものをさがしてきます

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 03:44

ゲイの為なら女房も泣かす～♪

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 03:49

萌えの為なら読者も泣かす～♪

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 04:06

涙は枯れ果てまつた。出るはため息ばかり。

・・・あっ。血の涙なら出るかも。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 07:58

ナリス奪還後、ナリヴァレ＋陛下の３Ｐを見た
リンダは、スニとレズに走る展開だったらヤダナァ…

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 08:00

>>347
そんなエロゲみたいな展開・・・ありそうでイヤ（ｗ

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 08:25

まだトマトという言葉も知らずネットが一般的でない時代のことでした
グインを教えてくれた友人とぽつぽつとお話してました。
「ねぇ最近グインさ変じゃない？特にパロ編」
「うん」
「電波飛んでるみたいだよ（注１）」
「宇宙人にさらわれたのかな？」
「チップ入りか・・？（注２）」
「そうだこれからヤツのことはチップ栗○と呼ぼう」
「賛成」
　　　　　　　　注１電波＝トマトになる以前からごく自然に使っていますた
　　　　　　　　凡例「宇宙から電波が飛んで来てオレに命令したんだ！」と犯人は主張。
　　　　　　　　注２チップ＝当時のTV番組で宇宙人にアブダクト（誘拐）され
　　　　　　　　ると脳に謎の金属片を埋め込まれ電波を受信すると言われていた。
　　　　　　　　ちなみに我々は協議の結果埋まっているのは「バイオチップとか
　　　　　　　　ではなくコカコーラのフタだろう」と結論づけた。

その後１０数年の時を経てトマトとなり
「受信」ではなく「発信」と悟りますた。　

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 08:54

温帯の発信無くしては輝けぬトマトは月のようなものですか？

351 ：トマトのサーガ：02/09/28 09:14

>>296の妄想の続きでつ

　マルガに巣食っていた巨大な悪魔、温帯は滅びた。
　焼け野原となった大地を累々たるトマトの屍を埋め尽くし、
微かな笑みを浮かべた死に顔を爽やかな風が弄っていく。
　「俺は…本当に何も判っちゃいなかったんだな…」
　剣を握り締め、血に塗れた姿でありながらイシュトヴァーン
の顔は狂王のそれでは無かった。
　呆然とおのれの手を見つめ、独り言のように呟く。
　「玉石の予言…俺は王になるだろうって…。
　だから…国を盗らなきゃならねえ、そう思い込んでた」
　「イシュトヴァーン…？」
　カメロンの、かつての快男児に戻ったかに見える顔にふと
訝しげな表情が浮かんだ。
　「だけど俺はあの赤い街道でも王様だった。レントの海で海賊を
やってた時も、みんな俺を王様みたいに慕ってくれたんだ。
　　王になる事は玉座に座る事なんかじゃ無い…
　　俺は、俺を慕ってくれる奴がいれば王様なんだ！
　　そこが俺の王国なんだって、今やっと…」
　彼は泣いていた。ゴーラ王イシュトヴァーンは誰の目も気にせず
幼い子供のように涙を流し続けた。　続く
　

352 ：トマトのサーガ：02/09/28 09:15

>>351から続く

「こんな簡単な事に気付くまで何人殺しちまったんだろう？
　　何人が俺のせいで死んだんだ…リーロ、フロリー…
　　俺はもうヤーンにもドライドンにも見放されちまったのか…？」
　カメロンもまた泣いていた。ようやく自分の愛した息子が戻ったのだ。
　「遅くないとも、イシュトヴァーン｣
　「そうですよ、イシュト！これから始めりゃいいんです！」
　同じように泣いているトマトをなだめていたマルコも叫んだ。
　辺りに倒れるトマト達の顔が穏やかに告げている。
　そうだよ、イシュトヴァーン。あなたはあなたの王国の主。
　そして永遠に『紅の傭兵』なのだから。もう呪縛は解けた。
　あなたがあるべき姿に戻ったなら、私達もまた名も無き草に還ろう。
　狂王イシュトヴァーンは温帯と共にドールの闇に消えるがいい。
　ありがとう、ハンサムな傭兵さん…。
　吹き抜ける風は、そう囁いていた。

　　　　　イシュトヴァーン編　終わり
　　　

353 ：トマト：02/09/28 09:33

私たちも清浄の地へと導いて欲しい

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 10:16

>>351-352
あまりの美しすぎる展開に、
涙ﾆかすんで、先が見えませんレした・・・。
ホントに、本当に終わってしまったのですね・・・。
さようなら、僕らの愛しい虹の傭兵・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さようなら、我らの愛したグインサーガ・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そしてこんにちは、ホヒィな狂王・・・(・∀・)<ﾖｳ!。

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 10:40

>>353
「この叢書の本はだめだったら！」
傷ついた子トマトがﾎﾋｨの海の方向に這っていくのを体で止めようとして止め切れず、
自分がﾎﾋｨに触れてしまい絶叫とともに倒れるなめくじ（ｗ

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 10:53

>>353
なめくじかい（ｗ

「腐ったグイソサーガもトマト共もみんなくれてやる」
「全部しょってはいずりまわって中原を救ってみせろ」

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 11:00

>352
アムも思い出してくれよ（泣）

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 11:37

>>357
（;´Д⊂）

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 11:40

今回の事件に興味を持った北の国は温帯を日本における宣伝塔とするため
工作員をHPの分析に派遣したが体調の不良を訴える者が続出したため断念したらしい。

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 11:43

>352
部下思いで、レベルの高い指揮能力と剣術を
兼ね備えたアムちゃんキボン

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 12:42

そういえばアムネリスって名前、
オペラの「アイーダ」に出てくるお姫さまなんだよね。
主役アイーダの国を滅ぼした方の。
どっかできいたような設定だ（藁

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 13:17

>>351-352

泣いた…ほんとに泣けた。
イシュト、好きだったのよ…

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 13:41

>351-352
おもしろかった。
そしてなんとなく、ナウシカを連想した。
そうか、ここは腐海だったのか……
（自暴自棄モードで）大海嘯きぼん。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 14:29

>>362
ヲイラもだぜ～（涙

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 14:31

イシュトオタｷﾓｲ

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 14:43

王蟲がトマトだったら、
大海嘯って大量のトマトソースの津波？
なんかおいしそうだな。

その者、豹頭の仮面をかぶりて、紅の野に降り立つべし…

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 14:44

>>351-352
う～ん、いいんだけど、
それも、いつまでもレトロな夢に酔っているような気がしないでもない・・・
今のおかしくなっちゃったイシュトには、
やっぱり、私は以前どなたかが書いていた、
血まみれの玉座に一人いるところにグインがやってくる、
という展開の方が今のイシュトの末路としては良いな。
あ、でもあのあとにこれが来ればいいのか。
（ということはイシュトとグインの決闘で、イシュトが死なない展開ですか）

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 14:48

>367
その展開、ｲｲ！
すげえ、爽やかなグイン・サーガになりそうだけど。
そんでミロク教を保護し、その後善政をしいてくれたら、
イシュトも殺さずにすんで温帯的にもトマト的にも納得じゃん。

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 16:58

>>366

ヾヾ
　ヾ　∧_∧　ω
　　 (・ω・)ノ　　　　　　ﾛ゛ｰﾛ゛ｰ　　　　　　　ﾛ゛ｰﾛ゛ｰ
　ノ/　 /･∵.　　　　　,,;;;;;;†;;;;,､　　　,,;;;;;;†;;;;,､　　　　,,;;;;;;†;;;;,､　,,;;;;;;†;;;;,､　　　　
　　ノωゝｽﾀｯ　　　ﾍ(・∀・ﾍ＼)))ﾍ(・∀・ﾍ＼)))　ﾍ (゜∀゜ﾍ (・∀・ﾍ＼)))　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなかんじか

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 17:06

>367
んー、イシュトもナリスも死んで花実が咲くキャラだと思うからなあ。
むしろグインの剣にかかって倒れたイシュトヴァーンの、末期に刻に垣間見た
一瞬の幻が＞351-352で、ようやく得た真実の玉座と安らぎに、微笑みながら
息絶える狂王って展開の方が納得できる…

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 17:09

らんらんらららんらんらん………

温帯ミュージックが流れる罠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･ﾊﾟｧｿ

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 17:19

温帯には、原作ナウシカ並の戦闘シーンを
小説で書けないだろうな

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 17:22

>369
巨神兵とオームとの戦いにしか見えんぞ。

「へ、陛下、何故、お口からそのようなものをお出しになるのですか！？」

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 17:51

グインの話は、メインキャラがどんなにふざけた行動してもメインキャラについてくるキャラしかいないような・・・・

もうあんたにはついていけんわ！

とある意味人として当たり前の行動をしたキャラはスカールぐらいか？

375 ：サーガ書き：02/09/28 18:24

言い訳です！
・私はイシュトヲタではありませぬ
・これはＳＦ板ネタスレからの続きであります
　（『温帯を倒せー！』ってやつね）
・血塗れイシュトもｶｺｲｲですが、温帯の趣味丸出しの残虐さが嫌いなので
　あえて『幽霊船』との少年時代っぽくしまつた

つーか、ケチ付ける人は自分で書いてね（はあと）
ウザイ人がいた以上、もう続きは書かない事にしまつ。
あー、イヤになっても惰性で書いたりしないで済むからシロウトは気楽（ｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 18:34

まあまあ、そこまで憤らなくても。
「ケチ付ける」ってのとはちょっと違うんじゃない？

サーガだってレスだって書きたい人が書いてるんだからさ
逆切れｶｺﾜﾙｲよ

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 18:42

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1033134748.gif
この画像がグイン陛下に見えてしょうがありません。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:38

グイン関連は初カキコ。（ってか過去ログ追うのに今まで必死だっただけ）

いやあ、今日ＴＲＰＧやってきたんですがね。
武器を決めるときに射撃・投擲の項目がありまして。
この板を知る友人に「この中にトマトが欲しい」と言ったら
「あんたもトマトになるんかい」と言われました。（割と最近まで信者寄り擁護派だったので）

もう信者ではいられないし、かといってトマトにもなりきれず、未だ惰性で筋を追う…

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:48

会談中のイシュトをぶった斬り、その後クリスタルパレスを
攻め落としてレムスをあぼーんすれば、中原は、小規模な
ゴタゴタはあれ、おおむね平和になると思いますが・・・・・・

如何でしょうか豹頭王。

ヤンダルゾックに関しては、色々と大言吐く割に、パロ一国
取り込むのに、こんなにも時間喰ってるところから、単なる
こけおどしのミミズでしょうから、放置しも大丈夫じゃないで
しょうか。

380 ：367：02/09/28 19:51

>>375
何？ケチつけた　って、もしかして私？
ぜんぜんそんなつもりないんだが・・・
ﾏﾝｾｰ感想しか認めないなら、それって温帯といっしょなんじゃないの？
あれぐらいでそんなに切れるなら、最初から人に見られる場所に書くべきじゃないよ・・・
感じ悪いな～。「言い訳」も・・・。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:55

>380
おそらく、>375は>>365のことを指して憤っていると思われ…

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:57

>>381
どのみち逆ギレｶｺﾜﾙｰｲね。まだまだ青いトマトちゃんだね。
きまぐれヴィーナス。

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:59

>>378
TRPGか…。
自分で作った物語をプレイヤーに聞かせたいだけの、
まるで温帯のような独りよがりのシナリオでない事を祈ってるよ。
TRPGはごっこ遊びじゃなく大事なのはルールとゲームバランス。
勘違いしてるマスター（GM）はとても多いのでね。

つか、スレ違いすまそ。

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:59

昔さパロ編のことでチャットしてたんだけど
「男性にはちょっと理解し辛いかもしれませんね～」
って言われたんだけど。
やっぱりトマト変異する率は男性の方が高いのですかね？

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 20:01

>>378
未だ買ってたら新刊でたあかつきにはあらすじ速報よろしこ

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 20:04

375さんのは私は面白かった。
2chで逆切れは無意味だよ。そこはスルーが鉄則かと。

しかし、375さんは気の毒だったが、
久しぶりにイシュトオタキモイさんを見て懐かしかったよ、私は。
ああ、そんな人もいたねえ、昔って感じで。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 20:13

「あのひょうきんなヴァレが好きだったのに…ありゃなんじゃ！」って
見離した女ならココに。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 20:35

あの素敵なナリス様がどうしてあのようなていたらくに……ヨヨヨ、と
今じゃ恥ずかしくて人前には出せない過去を克服した女ならココに。

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 20:37

>367
うーん。
文脈から見てあなたのことじゃないでしょう。
しかも誰よりも感じ悪いっすよ・・・。
被害妄想でかみついちゃ、温帯と一緒だよ。

「イシュトオタキモイさん」がこの嵐の中生き残っていようとは（藁
いやまったく懐かしい。平和のにほひがする・・。

390 ：似非サーガ書き：02/09/28 20:49

皆様醜い逆ギレを晒して失礼しまつた。
『ヲタ』の一言に脊椎反射してしまうワタシな温帯レベルだな（自嘲
調子に乗って駄文をダラダラ書いてしまいましたが、そもそもこういう場所
でする事自体ヘンっすね。
眉を顰められた方皆様申し訳無かったです。
感想書いて下さってありがとうでした。ではノスフェラス逝ってきまつ…

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 20:58

>366 続き
失われた御大との絆を結び…
終にトマトらを、青き清浄の地へ導かん…

ﾄﾏﾄの絶望と希望をｺﾝﾄﾛｰﾙするために造られた幻想という罠。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 21:20

そのトマトたちは、改造されていて
清浄の地には住むことが出来ない罠。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 21:54

>392
ナリスとグインの血の色は
同じ青だったけど、それはトマト達の内緒にしておきましょう。

ｽﾏｿ、ネタに反応。どんどんマニアックな方向に話が。

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:06

お前は裏切る予定のもの達をあくまで欺くつもりか!!
お前が無知と恥をいくら抱えていても
物語を取りかえる朝には結局信者の手がいるからか!!

悪ﾉﾘ。
でも、この作品と同じくらい大事だったんだようぅ。

そろそろｹｽ河に呑まれに逝ってきます。。。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:07

結構みんなナウシカ読んでるのね(w

ナウシカといえば…アムネリス、１巻の頃は榊原良子ボイスで読んでたなあ…

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:12

いっそ温帯を墓所に封印しる。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:15

>396
俺はもう読み飽きた…何を言っても墓所の主の思う通りにしかならん。

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:37

>397
神聖皇帝！　皇帝つながりの「お前の味」の人とは関係ないんでつよね？

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:38

>392
今更温帯が改心してキャラの性格を修正しても､
もうトマトの目には「所詮死んだふり男」「所詮お前の味皇帝」等にしか映らないのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:42

祝！温帯ｼﾎﾞｰﾝ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030242846/831

しっかし、神林（アプロ）と戦わせて千日戦にしたのは漏れなんだけど
あっさり決着が付いてなんか複雑・・・

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:49

温帯がトマトたちを集めて、
「30巻以降のグインサーガは全部ダミーだったの。
本物はここにあるわ。もちろんヤオイ無し、百巻で完結よ。
みんなを試すような事をして御免ね」
と言ってくれる可能性は何％くらいでつか？

402 ：378：02/09/28 22:50

>>385
田舎ですが善処しませう。

ＴＲＰＧついでにこのネタも。
「ねえ、この地方の気候ってどんなの？　温帯とか亜熱帯とか…」
（↑この板をまったく知らない人）
その瞬間トマト会話をしていた二人はぶほっと吹き出し机に突っ伏し…

よくよく考えると自分、擁護派ってよりも容認派…かな？
「グインサーガは『これでいいの』よっ」というより　　
「グインサーガはこういうのもアリでも『まあ…いい…かなあ？』」
ただし「かなあ？」は倍角で。
「自分的にはイヤだけど、何を言うにも書いているのは自分じゃない」というのが根底にありますので。

自分的もにょりポイント（読み返しをしなくなった頃）は、先輩トマトの皆様と比べるとかなり遅くでした。
そう、それはヴァレリウスが、アノヤロー（名前で呼んでやる気にもなれん）をアル・ジェニウスと呼んだあの頃です…。

理想の嫁ぎ先ヴァレリウスはもうどこにもいやしない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「あなたは、すべてを、お持ちじゃありませんか…」
そういって泣き崩れたときに涙と一緒に溶けてしまったに違いない･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:14

>401
－８１％の高確率です。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:32

今回の件であちこちのファンサイト覗いてみたんだが。
○蛾のふたりのらぶらぶ小説を書いている香具師とかいるんだな、
あんなのがいる限り今の路線はかわらないんだろうな（鬱

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:34

>401
温帯がトマト達を集める可能性
30巻以降のグインサーガが全部ダミーな可能性
本物が別にある可能性
ヤオイ無しの可能性
百巻で完結する可能性

は、無いとは言えない。しかし、

御免ねと言ってくれる可能性

だけは有り得ないと断言できまつ。

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:40

>397
読み飽きただと、笑わせるな。
お前ひとりを楽にはさせぬぞ。

マジレスです（ｗ
スレタイにあわせて煽ってみました。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:43

>401
もう言わんでくだされ…そんな夢のような話を聞いても
タメ息しか出ませぬわ…ﾊｱｱ。
自分だけのおもちゃと、絶対に叱らない優しい家族に囲まれて
自分帝国築いてるもんね、温帯。

408 ：ミニ知識：02/09/28 23:48

その運動能力や、メーヴェや蟲の機動性から考えると、ナウシカ達の身長は10cm程度では
ないかとの説がある。トマト程度のサイズか。

‥‥‥‥‥そこで腐った巨神兵とアレを同一視した人、怒らないから手を挙げなさい。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:49

>406
こいつはとんでもない不良品だぜ。
自分でストーリーを制御できねえ。

ｽﾏｿ、出遅れてもネタには反応したくて……

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:57

>408
スマソ。

だ、だってえ、
あの陛下、>369
ヤンダルもってるし。どうみてもツッコミ待ちでしょう。

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:57

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (；・∀・)/＜　>408　僕です！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:58

>401
トマトが全滅するより確率低いです

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 23:58

>>389
何で私が怒られるんだか（ｗ
困ったもんだ。ぐったり。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 00:00

次ageちゃった人は

ナリスのなりきりで、
「ヴァレリウス、俺の頭を砕いてくれ」
「頼むよ。殺してくれよ」
とやることを提案してみるテスト。

トマト達のカタルシスの解放……
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

415 ：410：02/09/29 00:03

>411
かばってくれてありがとう。
トマト学園の友情を実感した。
しかもｹｺｰﾝだし。

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 00:17

50巻前後の突然の変貌の真相
　　　　 △
｜　/ ﾊﾊﾊヽ　　| 　ワシが死んだら、三年は影武者を立てるのじゃ……
｜ | |||´,_ゝ｀|| ←ナリ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉ　←ヴァレ
｜　　　　　　｡　 |　　　

417 ：温帯に騙された名無しさん：02/09/29 00:20

>>415
トマト学園青春日記でつか？

なんて、自分で言ってて意味分からん・・・
またしても、無駄口でスレを潰してしまった、スマソ。
ケス川に、新種の大口を釣りに逝ってくるよ・・・。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 00:33

>>410-411

ヾヾ　　　　
　ヾ　∧_∧
　　 (；ω；) ﾄﾏﾚｰ！　　ﾛ゛ｰﾛ゛ｰ　　　　　　　　　ﾛ゛ｰﾛ゛ｰ
　 ⊂/ゝ'/⊃　　　　　,,;;;;;;†;;;;,､　　　,,;;;;;;†;;;;,､　　　　 ,,;;;;;;†;;;;,､ ,,;;;;;;†;;;;,､　　　　
　　ノ▼ゝｽﾀｯ　　　ﾍ(・∀・ﾍ＼)))ﾍ(・∀・ﾍ＼)))　ﾍ (゜∀゜ﾍ (・∀・ﾍ＼)))　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これでいい？服着せました。

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 02:04

416の甲斐性がナリスにほしかったね（甲斐性？）

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 02:13

>>416
５０巻から１ヶ月もたってなさげだからなあ・・・
３年後って何時のことやら。

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 02:37

>>420
150巻ぐらいになる予定ですが何か？

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 02:50

マジで２００巻やるのか・・・
温帯流のジョークかと思っていたが・・・

423 ：妄想ナリ：02/09/29 02:52

ええと、アムへの妄想書くね。あの死がどーしても気持ち悪いのだわさ。
あ、でも私にとってのアムはやっぱり愚かな女なので、それなりですが。

アムネリスは出産した。彼女は、イシュトとカメロンの目の前で子供を殺し、二人に
（少なくともカメロンに）衝撃を与えるためにだけ子供を産むつもりだったのだ。
だが生まれてきた子の顔に、彼女はミアイルの姿を見る。クムで「私が姉として弟を大事に
していれば･･･」と悔いた昔を思い出し、「もう一度、この子をミアイルの変わりと思い、
父のような男になるよう育ててみよう」と思い立つ。

だが、激情家のアムネリスが愛憎深いイシュトの子に対して心静かに向かえるはずもなく。
ある日、アリサは母子の号泣を聞いて思わずアムネリスの部屋に飛び込む。
アムネリスは乳飲み子である息子に手を上げていたのだ。
「私はやはりこの子を受け入れることはできない」と叫ぶアムネリスにアリサは言う。
「ヤヌスやヤーンであれば、あなたを裁くでしょう。でもミロク様という神は、泣く親子の後ろ
にたたずみ、いっしょに泣いてくださる神なのです。神は包んでくださいます。子を思うからこそ
涙もでるのですから。」
許しの神であるミロクに触れたアムネリスは、心の支えとして普段はミロクの尼僧服に身を包むように
なる。またアリサに、子の乳母役（乳は出ないが）を申し付ける。「子供と私を、ミロクの教えで守って
ほしい」と。

424 ：妄想ナリ：02/09/29 02:55

その後、グインとの戦いに敗れたイシュトはゴーラに帰り着く。
国に広がる不信を払拭するためイシュトは祝祭を開くことを思い立つ。
息子の名付け式を祭りにするのだ。さっそくよい名前を臣下に調べさせるイシュト。
だが、その式に中原の者には目なれぬミロクの尼僧姿で登場したアムネリスは（引き離すと
子供が泣くので出さないわけにはいかず、気の強いアムネリスが着替えるはずもなかった）
名付け式で父ヴラドの名を子の名とすることを宣言する。
それまでつつましげに控えていたアムネリスの豹変に怒ったイシュトは、学者の選んだ名も忘れ、
「子供の名はドールだ！」と叫ぶ。
その後その子は、父親にはドールと呼ばれ、母からは祖父の名で呼ばれることとなる。
また、アムネリスの目なれぬ姿は当然人の興味を引いた。
ミロクの尼僧服だという噂は、イシュトバーンを恨み女大公に同情しているモンゴールの者や、
ユラニアでもイシュトに不信を持ち始めた層をミロク教にひきつける要因となった。
モンゴールでは国がなくなった不安定さもあって、猛烈な勢いでミロク教が広がっていく。

だが、アムネリス自体はミロクを信じきることができず、それゆえいっそう心の空虚さをミロクの
修行で埋めようとする。子供は母親を愛しつつも怖い顔で厳しいことばかりいうアムネリスよりアリサになつき、
それも彼女の空虚さを増幅した。
一方、イシュトは母親という今まで見なかったタイプの女、しかも尼僧姿であるアムネリスに今までとは違った興味を
持ち始める。ある日アムネリスと二人きりになったイシュトは、自分に面しても無表情なアムネリスが気に食わず暴言を
並べるが、それにも反応しなかった彼女に暴力を振るいだす。
破れた尼僧服姿の彼女に「聖なるものを犯す」イメージを見た彼は、彼女をくみしだく。
アムネリスもまたミロクをも救えなかった自分の心をもてあましていたため、しまいには彼に激しくこたえてしまう。

425 ：妄想ナリ：02/09/29 02:57

だが、翌朝目覚めたイシュトの横にアムネリスはいなかった。アリサによると「礼拝に行ってます」とのこと。
単純で俺にまとわりつくだけの女だった筈のアム公が、自分には分からない女に変質した。
イシュトは落ち着かない気持ちを抱えることになる。
一方、気になっていたアリサが自分の留守中にアムネリスの側近になってしまったことが面白くなく、彼は
それからアリサとも何かとかかわろうとする。

ゴーラ宮廷でも文官の間ではミロク教が広まりだし、修行に明け暮れるアムネリスは彼らにある意味聖女のように
見え出す。彼らは「王妃たる待遇を」求め、イシュトは王宮に王妃が開設したという形で施療院をつくり（提案したのはアリサ）、
そこにならアムネリスが通うことを許す。
幽閉などしていないという形ばかりのポーズだ。施療院には身寄りのない病人やけが人などが搬送されてくることとなった。
そしてアムネリスは、そこで変わり果てて理性すらなくしたアストリアスと出会う。彼女以外の誰もアストリアスとは
知らなかった。アムネリスは過去のモンゴールへの懐かしさから、彼に対して献身的に看病する。
アストリアスはそれによって理性を取り戻したが、その結果アムネリスの境遇を知り、まだ直っていない姿を装い、
わずかばかりの施療院内のモンゴール人ミロク教徒とつながり、彼女を救うための陰謀をたくらみはじめる。
その陰謀が、イシュトがアムネリスを殺す原因となるのだ･･･。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 03:00

今のペースじゃ１５０巻で終わらんだろう。
まぁ、このままでは、最終巻が出る前に魔界水滸と同じ
く空中分解すると思うけどな。

427 ：多分378の友人：02/09/29 03:26

>378
「この国の気候は？」という話で
「温帯」が出てきたときに一緒に笑った人でつか？＜TRPG
それはさておき、ここに書き込んだからには
トマトの苗になりつつあるような気がしますよ（ｗ

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 03:33

そういや、大長編の小説って成功例と失敗例とどっちが多いんだろうね。

…ひょっとしたら、現代小説でエンタテイメント系はほぼ全滅？

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 07:41

いや、マンガを含めたとしても、無事に完結した大長編はどれだけ……

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 09:13

>423
>あの死がどーしても気持ち悪いのだわさ。
アム好きでも気持ち悪かった。
アム好き抜きにしても、もうこのキャラ描きたくないから殺しました感ありありで
不快だった。

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 09:27

>>423-425
とにかく乙カレー。
しかし、みんなの作った話はいつ見ても面白いなぁ。
でも、このスレにこんな話を書き込んでること事態が、

ど　う　考　え　て　も　才　能　の　無　駄　使　い

な気もするのだが・・・・（Ｗ。
いえ、これは才能のないヤツのヤッカミでございまスタ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 11:05

>>423-425
乙！
こういう流れなら、今までの伏線が消化できるし
アムネリスもバカっぽくなくていいのにねぇ…
２０年前の温帯ならこちら方向に話を持って行ってくれただろうが
今は……

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 11:08

ｴｳﾞｧｵﾀの繰り返しだけは避けた方がﾖｲと思われ

434 ：378：02/09/29 12:08

>>427
ずんちゃっちゃトマトの話で盛り上がった方でつか？（世の中狭いねｗ）

今はまだ、トマトの苗床に生えただけの雑草…
なんか奇妙な新種（珍種？）に育ってしまいそうだわ。

覚悟を決めるためにフェラーラで生贄に捧げられてきます…

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 12:26

話題の流れに掉さすようだが

今朝、水槽のメダカにいつものように餌をあげつつ、
それとなく固体確認をしていると、
土佐高校（♂。なんとなくバンカラなので・・・）の姿に違和感が。
よく見ると口のあたりに綿のようなできものが発生している。
ｸﾁｸﾞｻﾚ病だ！
昨日までは普通だったのに・・

これは・・・カラムナリス菌にやられている！

本人は元気に他のメダカを追い回したりしているが
伝染性が強力なので隔離して５㌫塩水で薬浴させることにした。
やつは塩分に弱いのだ。

古いネタで申し訳ない。

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 12:30

固体　→　個体

１２０㌫カラム水で薬浴してきます。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 13:16

>>435
ひぃ～
絡むナリス菌とナメクジの弱点が一緒とは

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 15:28

遅ネタなんっすが、>>402
>理想の嫁ぎ先ヴァレリウスはもうどこにもいやしない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>「あなたは、すべてを、お持ちじゃありませんか…」
>そういって泣き崩れたときに･･･
これ読んで、昔ガン×ムの続編がでるっつーんでわくわくしながら見てたら
ガキに殴られて「これが･･･若さか･･･」
と涙を流したシ×ア（クワトロか？）に一気に何かが崩れた衝撃を思い出しました。
それ以降、ガン×ムの続編は一切見てませんや。
年少時に受けた傷って深いよね。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 15:35

>>429
自らの文才では話が締められなくなったから逃げの一手で
死ぬまで書き続けてるものがかなりあると思われ。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 17:13

完結する前に死んでしまえば、風呂敷の畳めなさを
披露しなくてすむってことですね・・・・

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 18:03

きちんと話を畳むことに成功した大長編って
いったいどの位有るのだろう。
とんでもなく緻密な構想力が必要なんだよね、きっと。
完成で書き散らすタイプにはちと、無理があったのかな。

つくづく手塚治虫って偉大。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 19:39

つーか長編作品だと担当の編集者の果たす役割は大きいでしょ。
人の意見を聞かない時点でもうだめぽ。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 19:57

>441
最近の漫画だったら封神演義くらいかのう。
週間ジャンプとは思えないほどきっちり終わった。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 20:14

>443
あれには原作があったことを忘れないように。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 20:22

長編小説ねえ。ラノベなら・・エリアルも千鳥足になってるな。
グインの対抗馬(？)だった鬱の皇子は語るまでもないね(w
コミックなら、先日サザンアイズが終わったな。あれも途中で
ヨタヨタしたけど、取りあえず収まった口か。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 20:40

うしおととら

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 20:52

>446
今でも、コミック全巻持ってます（w。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 21:05

大長編成功作というと必ずあがるね、うしとら。
漏れも全巻持ってる。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 21:25

面白いんだけど、地味だからあまり一般受けはしなかったね。
スレ違いだが。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 21:26

短編が続く作品ならまあ結構多いんじゃないですか＞きっちり完結

サンデー系とか30巻とか割と過ぎるじゃない？
買うのやんなるけど・・・
小説は・・・途中で飽きることが多いからなあ・・・

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 21:45

妖星伝って最後まで読めました。
でも、途中で半村良も自分で混乱してきて
その場面で居る筈のないキャラの名前が出てきたり、
一度死んだはずのキャラの最後の場面をも一回書いて
後で、それは別の香具師ﾀﾞﾀｰﾖって苦しい説明入れたり
してたね。・・温帯に比べれば可愛いモンだけど。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 21:53

>451
半村氏といえば太陽の世界……結局あれは何巻まで出ていたんですか？

あだち充さんとか高橋留美子さんとか。
漫画は結構キッチリ終わってる奴、多いと思う。

小説できちんと長い話が終わってるのって確かに
「太陽の世界」もそうだけど、少ない…というか
思いつかん…京極夏彦の妖怪シリーズは枚数では
グインの５０巻分くらいなってそうだけど…

ハッ！すると温帯の今となっては唯一の自慢の「世界最長の物語」を破るのは
京極か？！
平井さんの幻魔シリーズもかなりの長さだと思うんだけど…

453 ：452：02/09/29 21:55

あ、何気に京極さんだけ敬称をつけずに書き込んでしまった…
ファンの方、ごめんなさい。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:13

冷凍物ですが今日、初めてドリアンを食しました。
えもいわれぬ香りにｵﾏｴﾉｱｼﾞを思い起こしてみたり（w

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:28

長編で、ちゃんと完結した…漫画ですが田村由美の
『ＢＡＳＡＲＡ』も加えておいてください。

ナリス…一億歩譲ってヴァレとヤオり「姫」になっても、白の王と柊みたいな
ひたすらダークで歪んだ関係だったら、許容できたかもしれないのに。

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:28

ここの「おまえの味」話を読んで、
究極の缶詰「シュールストレミング」を思い出しますた。

温帯、ドリアン王子の小姓役の名にどうでつか？

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:35

>456
そ、それって開ける時は風下で！と注意書きがあるというアレ？
イワシだかなんだかの醗酵したブツの缶詰。蓋膨らんでるヤツ？
そんな名前まで使ってくれたらワシは温帯マンセーを叫ぶかも。ﾎﾋィ！

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:46

>457
>そんな名前まで使ってくれたらワシは温帯マンセーを叫ぶかも。ﾎﾋィ！

この言いっぷり、妙にツボにきたYO!
ハイル・ヒトラー！みたいにﾏﾝｾｰを叫ぶ時にはﾎﾋｨ！と叫ぶ信者が脳内に浮かんで………！

なんか旧スレが上がってるんで、ageｽﾏｿ。

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:55

>457
「シュールストレミング」の中身ってニシンでした。
ぐぐってみたら「恐怖の試食会』なんてあってワロタ！
スレ内容無視な話題ひっぱった罰として試食会参加しに逝きます。ﾎﾋｲ！

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:57

>457
風下で開けたら、臭い直撃だぞ。
たっぷり堪能してくださいってことか（藁

確か開けるときは服装に注意することって注意書きもあったかと。
ちなみに食品衛生法かなんかの理由で日本には輸入できないらしい。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 22:58

>460
缶を風下にってことでしょ。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 23:06

>461 フォローありがとう。
ついでに「屋外で開けるべし」って注意もあったと思いまつ。
そんな臭いのに食べ物のカテゴリに入る缶詰って…。

あんな駄文書きなのに小説家のカテゴリに入る人って…。　←ﾋﾄﾘｺﾞﾄ　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 23:56

前スレの>>975以降、すごいことになってるぽ。
…下ネタが嫌いな方は見ないように。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 00:14

>>462
今はもう廃刊された雑誌のコラムで、酔った勢いで開けてしまった人
の体験談がありました。

ホテルの部屋だったそうですが、大爆発したそうです。
開けた人はどろどろぬたぬた。
部屋中に汁が飛び散ってクサクサ。

地獄絵図だったそうです。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 00:15

>>463
逝ってきちゃった。ｼﾓﾈﾀｽｷｰだから。かなり激しくﾜﾛﾀ！
多分これから初めて観に逝っちゃう方も多いと思われ。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 00:25

＞463
逝ったよ～。思ったより下品じゃなかったジャン！
AAバレは可愛いぞ。
平価は・・・まあ、がんがっているな・・・

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 01:23

>463
私も大ウケ(w

下は下でもドライな下ネタって基本的に可笑しいよやっぱり。南国アイス
ホッケー部とか。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 01:32

>463
直接表現じゃないから笑える範囲。未読だが丸蛾や牢出巣はヒドイんでしょ？

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 11:14

>463
「シャキーン」に思いっきり吹き出しちゃったよ…。

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 11:23

>469
平価のあれで、「○んこ音頭」がＢＧＭにかかった。（ｗ

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 11:57

下寝た苦手なんで。話を戻してすまん。

伏線をちゃんとたたんでるというなら、イティ・ハーサも入れてくれ。
ラストを決めないと書き始められないという作者が12年かけて
書いた作品だ。

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 13:00

うたた寝してたらすごい夢見たよ。

グインの100巻がとうとう出た日に２ちゃんをやる夢だ…。
このスレを見てた。
どうやら100巻で終わらなかったらしく、
「今日は誕生日なのに」「うちは父が倒れた｣などなど
悲惨な書き込みも加わって葬式ムードだったよ。
正夢にならないことを祈る。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 13:20

100巻達成したらハデにキャンペーンやるのかなぁ・・
英訳されたら後書き（爆）も再現？

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 15:00

>472
なんか夢の中でも妙にリアルな書き込みだな…。泣けてくるの。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 16:22

本編、「たぐいまれ」な経験をしてる人にしかライトが当たらなくなって
つまらなさが加速したように思うのですが。
薄っぺらい世界になっちまったモンですなあ（嘆息）。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 16:50

>>475
そこらへんの話、本日ヤフトピでも話題に出ました。
もしかして貴公か？（ｗ　あの書き込みは。

477 ：475：02/09/30 18:13

や？違いますよ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 18:26

>475
世の中ってのは何処にでもいる普通の人で
成立してるって事そのものを温帯が忘れて居るんでしょ。

あーあ

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 18:27

>>477=>475殿、失礼致しますた。
薄っぺらい世界を書き殴ってお金を稼いで、それを芝居に注ぎ込んでるのが
本日あぐらで判明しますた。（あそこまで書かれちゃ…泣くしか

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 18:40

>>479
まぁなんですね、
自分がいかに世間知らずで、浮世離れしているだけかということを、
読み難い文章でつらつら自慢たらしく書いてるだけですな、
今日の（も）交信日記は。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 18:52

今日の日記読みました。
>１行書いてそのまま放っておける作家の人というのはずいぶんえらいなと
前後の文からして全然そう思っているように見えないんですが。
トマトフィルターがかかっているからそう思えるのでしょうか？

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 19:39

日記ネタは観測所でやった方がトマトらしさがいやますかと（ｗ

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 21:05

観測所の人たちはヲチトマト
ここの住人はグチトマトといったところですか？

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 21:26

ついさっき「業火」「蜃気楼の彼方」を読了した図書館トマトです。
「字がでかい！セリフばっかり！戦争なのに軍隊の描写がナイ！」
そもそもファンタジー世界に国際世論だのニュースなどという言葉は
ふさわしくないのでは？という疑問が頭をよぎります。

・・・子供向けの絵本を読んだ気分にナリました。以上。

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 21:30

>483
ちと違うです。
どちらもヲチスレですが、難民は「電波な温帯」を、
ここは「電波なｸﾞｲｿｻｶﾞ」を語るところです。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 22:02

>484

子供向けの絵本は、子供に対して身近な雰囲気を出すために、
あえて現代語を当てはめる場合があると思いますし、暴力描写を
嫌う昨今の風潮からあえて生ぬるくなってるところもあるかと思います。

温帯はそんな配慮は一切ありませんので、それよりさらに（略

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 22:11

♪具淫・サーガの～、○蛾にて～
♪今日も～、ヤオイが～、吹き荒れる～
♪ルール無用のオン＝タイに～
♪トマトの叫びをぶぅちかませ～
♪ゆけ、ゆけ、具淫(具淫)
♪タイガー具淫

・・・って、おめえ豹だろ！
すまん、つい思いついてしまt

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 22:46

>484
子供向けの絵本って、楽しい話だけでなく、
残酷な話や悲しい話を読んで
感受性の強い幼年期に何か感じさせる役目があるのだと思う。

だって、
カスタードクリームのような甘ったるい世界で生きられるなら
精神を成長させる必要もないのだから。

>・・・子供向けの絵本を読んだ気分にナリました。以上。
グインは現実から逃避して、
別世界に旅立たねばならない大人向けの絵本だ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 22:49

実はタイガーマスクならぬパンサーマスクという罠(w

豹だ！お前は豹になるのだ！！
地獄の特訓が繰り返される豹の穴……穴！？

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 23:08

>489
＊？・・・
だから、下ネタやめよ～よ

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 23:15

それはまさに温帯に向かって言うべきセリフかと

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 23:26

テレビ観てましたらＯ橋巨泉氏の議員辞職の会見映像が。
周りの支援する議員さんが
「Ｏ橋さん！（辞職を）やめて！辞めないで！」（画面上にテロップあり）

　　　　　　おりゃー晩メシ吹いちゃったよ…。

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 23:56

>>487
禿藁

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 00:21

>492
漏れも同じ場面でﾜﾗﾀ。
しかし、日本中で多くのトマトが同時に笑ったのかと思うと（w

495 ：名無し：02/10/01 03:08

100巻で世界記録なんですか？
漫画ならそれくらいありますよね。
弐十手物語が最新巻で確か100巻になるはず。
まだまだ終わる気配なし。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 03:14

>>495
「こち亀」か？(w

上記のキャラとナリナリが年を取らないのは不変の法則。

497 ：こんな夜中にひとりごと：02/10/01 03:28

情熱を胸に秘めてひとり世界に飛び出して行ったが、
天下をとってしまったがゆえの電波、
「パレス」なんてへんてこなお城を作って篭り
友と呼べる人間は誰一人いなくなり、
ﾏﾝｾｰな兵隊に囲まれて毒を撒き散らし、
通ったあとは死体の山が累々と折り重なっていく・・・
もう、あの青雲の志をもった若者はどこにもいないんだ。
変わってしまったから・・・

そう、温帯は、本当にイシュトだったんだ。

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 06:02

>497
しかも、そのパレスからは、
腐ったトマトとドリアンの臭いが
フンプンとするという罠。

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 07:02

お知らせです。難民板がcorn鯖に移転しますた。

薫×梓　電波定点観測所23
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033397492/l50

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 08:03

>498
ゴーラからはドリアンの臭い、パロ・ピューロランドからは獣の臭い。
そしてケエロニアからは言うまでも無くお前の（略。
中原にはもはや安息の地はございませぬ…。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 11:16

温帯はかつて天才だったんだよ・・ホントだよｱｩ(/TДT)/

批評をする正当な権利として新刊で購入をしていますたが・・
どうしようか迷っているこの頃、終わってもらうと正直寂しい。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 11:36

いまじゃ単なる器用貧乏のなれの果てだけどな。

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 11:39

更新日記入門、跡地に残された手紙、泣けます。
俺も熱い気持ちで、グインを読んでいたんだ、あの頃は…。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 13:12

あぐら詣でに行った帰りに手紙を読んだので
余計に泣けますた。
あの頃はすごい小説が出てきたと本気で感動したんだよぅ。
今のグインを読むと、なんだか分からぬ熱いものがこみ上げてきて、
何時の間にか拳がグーになっています。

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 14:02

>>495
ギネスの世界最長小説はword数基準なんで、何刊書こうが関係ありません。
あとこれは確実ではないのですが、文法体系が違うから欧米以外の小説は基本的に入らない
という話もあります（単純に比較できない）。

温帯やハヤカワがいくらがんばろうが、ギネス入りは無理という説がある

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 14:05

ハヤカワが真面目にギネスなんて考えるかなぁ。
温帯の一人相撲じゃﾈｰﾉ？

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 14:14

手紙見ました・・泣けました・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

かたわらにあるグインの後書きを読み返して今となっては温帯の言う
悪意の一部となってしまった私ですが、あの頃はまだ気がついていなかったんだ・・
傷ついて可哀想なのは温帯だけじゃないんだって事を。

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 14:54

ギネスブックねえ。
日本版の「日本の記録」のところに載るのが精々ではないかと
思うんだけどねえ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 15:17

>>506
ハヤカワの名前を世界に売るチャンス・・・
世界中の物好きが読みたがるかも知れないし

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 15:33

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ていたいていたい～
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ていたいていたい～！
おんたい～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 16:08

>>509
日本の恥を晒したくはない。

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 17:13

>>511
世界中にトマトを増やせばいいじゃん

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 17:40

す、すみません、更新日記入門って
どこからたどれますか？
ためしにぐぐったけどひっかからなかったので、
青いトマトの私にご教授下さい。

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 17:51

>>513
いくらなんでも、Googleにはまだ引っかからないだろう……
難民板のスレに直リンが貼ってあるよ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 17:54

>>513
難民板からURLをいただいてきました。
現在は、「更新日記入門・跡地」となっています。
私も、管理人の方の手紙を読んで、不覚にも涙を落としそうになりますた。
　↓　　　↓　　　↓
http://rotten-tomatoes.netfirms.com/

516 ：513：02/10/01 18:53

>>514-515
ありがとうございます。早速読んできました。
静かな文面だけに余計に悲しさがつのりますた。

もういいや、温帯自身が今が幸せだってんなら、それで。
あの人が何言おうと何しようともともと私には関係ないことだった。
私はここでグインの今後だけを見守ってるよ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 18:57

なんつーか、狂王に向かってひた走るイシュトヴァーンを
見守るカメロンの気持ちって、こんな感じ？
って思った。

「イシュトよ、もう俺の言葉はおまえには届かないのか？」

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 19:04

>515
罪の深い話だ・・・

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 21:36

やはりナリの言葉＝温帯の真情なのかねえ。
今でもナリ好きな人はいるとは思うが、他の読者には嫌われてるでしょ。
最初の温帯の自己投影キャラ、今西良も読者人気はいまいちだったと聞く。
自己投影キャラに人気がないから、読者に人気のあるキャラ（森田透、昔のヴァレ等）
に自己投影キャラをマンセーさせることで自分が賛美されてる気分に浸ってるような気がする。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 22:43

全然関係ない話でｽﾏｿ

やっと「運命の糸車」まで読了。
まだナリスとグインは直接出会ってないね。
だとすれば、まだナリスしぼーんの可能性は残ってない？
自分でも「ないだろうなもはやその可能性は」と思ってはいるんだけど。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 22:49

>>515
泣けたよ・・・。
鼻の奥がﾂｰﾝと痛いよ・・・。

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 22:57

>>517

世捨て人のルカはいった。
「彼はむかしの彼ならず。」

（涙）

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 23:19

痛々しさに、途中までしか読めなかった・・・・本当に昔はよかっ、嗚呼～（涙ッシュ）＜手紙

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 23:45

跡地を見て参りました。じっくりよまさしていただきました。

管理人さんの手紙のラスト：
「もしかしたら私は今でも、あなたの小説が万が一にも
昔の輝きを取り戻すことがあるかも知れないと思っているのかも知れません。
私の理性は、もう決してそんな奇跡は起こらないのだと繰り返し囁くけれど。」

には、やっぱり深く深く、哀しい気持ちになりました。
そうだね、そうかも知れないね・・・
あの本を読んでいた当時の私ならなんじゃこりゃあ！と素直に怒れたろうに、
大人になってしまった今はただただ、哀しいばかりです。とほほほほ。

みんな、幸せになろう！！温帯ばかりが作家じゃないよ！
・・・と、このスレで言って良いものかは分からないが・・・

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:07

ふ・深い…沈んでいく……（Ｔ^Ｔ）

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:09

ギネスネタ、いささか乗り遅れたが。
「一人で書いた世界最長の小説」として認定されているのは
Marcel Proust「A La Recherche Du Temps Perdu」だが、
参考として「(英訳したら)ひょっとしてこっちの方が長いかも」
ということで、山岡荘八「徳川家康」が上がっている。
既に文字量でグインは「徳川家康」を追い抜いたので、
ギネス申請を試みているんではなかったろうか。
……しかし平仮名水増しでギネスは詐欺と思われ……

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:09

更新日記入門・跡地の管理人さんの手紙、どの言葉にも重みがあって、じーんと
きますた。読みながら、自然、自分とグインの来し方に、思いを馳せていました。

私にはこんな風に文章を綴る技術はないけど、ところどころ自分の考えとダブる
部分があって、共感して読み終えました。
表現できなくてもどかしかった気持ちを代弁してもらったみたいで、悲しいながらも、
すっきりさっぱり潔い気分でもあります。

この場をお借りして、管理人さん、ありがとう。
今晩ちょこっと泣いて、明日には元気になれるような気がしてきました。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:19

>>526
日本語作品の認定ってどうやってやってるんだろうね？
文字数だけで「長い」というのは漢字好きの作家には辛いんじゃん？

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:24

>526
おっし、じゃあ誰か英訳してやってギネスに載せてやってくれ！

・・ついでに、こそっと中身を”真グインサーガ”に書き換えてっ！

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:27

実際、グインの英訳ってのを一度見てみたい。
「おれの姫」とか「やめてやめないで」とかどんな英訳にされるのか
非常に興味深い。

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:30

「やめてやめないで」はnot yetでいいかしら？

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:36

Stop it! Stop it! ... Do NOT stop it.

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:38

Please　show me！ってカイが言うのねん・・・

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:39

your taste
なの？

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 00:51

>530-534
断じて却下だ！・・・そりゃ”真グイン”ぢゃねーよ！

それに、もしギネスに載ってしかも今後其れを越える長さの小説が今後現れなかったら・・・
日本の恥をギネスブックに永久にさらし上げｹﾃｰｲ・・・・

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 01:31

ナリスを怨んでいいですか

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 01:36

長さに関して言えば、今のところロバート・ジョーダンのタイムホイールシリーズが
いい感じで飛ばしているのでグイン越えの期待が持てます。つーか、越えてくれ…

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 01:38

>515
若干遅レスですが、
>かつて生き生きとした世界があったはずのそこには、
>数えるほどの人間と、薄っぺらな書き割りしかありませんでした。
書き割り……
言い得て妙だ。
昔はくどすぎるくらいの描写が
ぴたりとマッチしていたのだけどね。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 01:46

長ければ素晴らしいわけでもないということは
小説読みの誰しもが知っているが、
ひとり勘違いしている作家がいるのは嘆かわしいな。

ギネスは単なる事実の羅列なんだよ温帯。

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 02:39

>>528
不利とか以前に、それを目的に書くのが愚かしいこと。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 02:54

>>540
そんな話をしてるんじゃないんだが・・・

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 02:59

テンローという会社でギネヌブックを出します。

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 03:04

ギネヌには「死んだ振り最多記録」も載りますか？

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 03:41

内容劣化曲線の下降っぷり記録とか
話の進み具合の記録的牛歩戦術とか
あっ！主人公不在巻数最長記録ならどうよ？

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 03:54

>544
>主人公不在巻数最長記録

あー、それなら間違いなくダントツだろうなあ。
思えばそこが私のもにょり初めだった…

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 04:09

そして主人公に返り咲くことなく
別人にその席を取られました・・・・

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 04:53

漫画でもいいなら､週刊飛翔は結構主人公不在で話が進んでいく事が多いような。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 08:16

漫画でいいなら、「ダンガードA」があります。
主人公ロボットが最終回の数コマにしか出てこない。
しかも結局動かない。

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 10:14

>548
あれは松本零士が作家としての良心を発露した結果では？

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 10:19

　主役に人気が無く、出てこない間に盛り上がる定めの車田作品
などもありますね。
　でも、受けとはか狙っていても、絶対に車田正美は主人公を主
人公として大事にはしているからなあ。

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 10:31

>550
話が進まなくなるとグインが出て来るってのは
すでに主役じゃ無くって進行役だね。
ゼウス・マキナス（機械の神）って言ったっけ、そういう存在。
登場している人間達では既に事態が打開出来無くなってる
＝話に変化が生まれない。

変化の無い話なんかドラマじゃ無い！

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 10:47

なんでもかんでもグイン任せの歴史って・・・
無力な人間たちが何とかしようとして、結果的に歴史を動かしていくのが
歴史物の醍醐味と思っておりましたが。
でも、元から歴史物でもなんでもないか。
パロ奪還のあたりは人間のドラマだったんだがなあ。

グインが話を進行させていく。だからグインサーガ？
でも、今の話の中心にいるのはルノリア姫かｷﾃｨ王だよねえ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 11:21

>549
単に松本零士にロボットアクションが描けなかっただけだったりして。
そういやあの人も温帯化してるなあ。「四次元世界」とか、けっこう
好きだったんだけどなあ。

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 11:41

自分の産み出した作品に過剰な愛情をそそいで駄目になったタイプ？＞松本零士
温帯はどうだろ。自分の才能に過剰な愛情をそそいで駄目になったタイプか。
そんな奴他にいるのか？

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 11:46

>553
松本さんは…全ての作品をリンクしまくって、後付設定だらけになったけど
なんか許してしまう…なんつーか、残り少ない人生を燃やしてる感じがして。
同期の漫画家さんが、帰らぬ人になりはじめたとき
活動が活発化し始めたからかなー…。

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 12:07

>>555
G細胞でも活性化したみたいな言い方だね（ｗ

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 12:58

古いネタだが、ギネスブックについて発言があります。
（温帯本人のではないが…）
未読の方はぜひどうぞ。
ttp://dcc.kyodoprinting.co.jp/nonburu/butaiura/novels/15/index1.html

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 13:02

＞557
読ませていただきますた。
最後の一行が決まってるとはしらなんだ。
「・・・・はっ。夢？」
に一票。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 13:09

>557
>――いつも“あとがき”も楽しみなのですが、
>これも一気に書かれてしまうのでしょうか？
には笑ってしまったが、

>これはデータでなく、プリントアウトしたもので、私もそうだったのか！
>　とじっくり読みながら打ち込んでいます。
あとがきを手入力……おお！なんておそろしい――

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 15:15

>>551
＞ゼウス・マキナス（機械の神）って言ったっけ、そういう存在。
デウス・エクス・マキナ（Deus ex machina）。「機械仕掛けの神」。
ゼウスはギリシア神話の主神、デウスは一般的な意味の「神」ね。
ほんとは機械じゃなくて、機関と書いて「からくり」と読ませたいが。

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 16:46

台湾では、「（笑）」とか「（爆）」とかも分かる・・・みたい。
繁体字の中に（笑）を見つけたときの衝撃は、それはもう物凄いものでした。

きっと温帯の文章をせっせと中国語訳している人もいるんだろうなあ。
彼（彼女）らは、一体あの文章をどう思っているのだろうかと、小一時間問いつめたい。

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 17:09

>560
時計仕掛けのオレンジを思い出した。

このスレの住人がアンドロメダの終着駅にたどり着いたら
時計仕掛けのトマトになるんだろうか。

563 ：　：02/10/02 17:36

横田めぐみさん自殺だってよ。
オンタイは今日の日記どうするんだろ。

拉致はチャンスだったきっか・・・。

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 17:41

>>562
＞時計仕掛けのオレンジ
あ、なんか急に見たくなった・・・。
レンタルビデオ屋に逝ってきます。

時計仕掛けのトマトは電気豹の夢を見るか？

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 17:51

電波豹の悪夢から抜けられません

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 18:31

>>557
ココの、グイソ20執念特製ポスタの話↓を目にして、

＞歴代のイラストレーターのみなさんにお願いし、グインが末弥純さん、
＞イシュトヴァーンが天野喜孝さん、ナリスが加藤直之さん。

なぜ、この並びにナリ助が出てくるのか、と。
「グイン」「イシュト」「レムス＆リンダ」じゃないのか、と。

ここ最近は立ち読みすらせず解脱間近のつもりでおりましたが、
20年経ってナリソサーガにナリサガったいまでも、
初期グインを諦めきれずにいたらしい自分が恨めしくなりまつた…

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 18:33

あー、頭の中でブレードランナーのテーマがじゃんじゃか鳴ってる。

ﾅﾘﾅﾘもアンドロイドのように、美しく死んでくれればいいものを…

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 19:09

>567
既にアンドロイドですよ、ただし温帯の言いなりの…(TДT)。
だから、いくらナリナリ本人が美しく死にたくても
死なさせてくれないのです…そう、あの美しくも若くもない人が…(核爆)。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 19:53

レプリカントです。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 20:07

砂漠にナリスがいるんだ･････。

君はそのナリスをひっくり返す。ナリスは手足をもみしだすが
起き上がることはできない。じきにナリスは干からびてしまう
だろう……。

トマトカント反応あり！

571 ：567：02/10/02 20:24

アンドロイドじゃなかった、レプリカントだ！
とあわてて戻ってみたらすでに訂正が。
ありがと♪＞569

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 20:24

>570
で、トマトカントを殺す役の”オンタイ・ランナー”も
実はトマトカントでした、って落ちが付く訳ね。

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 20:26

レプリカントの寿命は4年ですが、トマトカントは何年生きますか？

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 20:33

>572
『オンタイ･ランナー－完全版』でつか？

しかし走れるのかよ、オンタイ・ランナー…。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 20:35

具印の続く限り、または自らの命を絶つ（＝解脱）するまで。

結構長生きかも？

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 20:50

先程グイン購読派の友人と電話で話しました。
「500円読者発言」や文春の件を聞かせると（知らなかったらしいので）
「もう買う気無くなった」そうです。
わずか20数分で見切るとは…Ｎよ、君の判断は正しい…。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 21:22

今回の件は、購読派トマトの
購買意欲を激減させる効果があったのではと予想されますが
どうでしょう？ちなみに私は少なくとも立ち読み派に転向を
近いますた。もう絶対金は出さん。

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 21:30

>>576
いいなあ・・・
うちなんか、旦那と実父がまだ解脱できてない。二人とも、温帯サイトは
「嫌いになりたくないから見に行かない」と･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･
自分ちと実家で本棚の黄色い背表紙を見る度に、この身に流れる血が
呪わしく思えてきます。ｵｵｵｵｰ

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 21:43

作家と作品は別とはいえ、作品のクオリティが下がる一方の今
解脱するいいきっかけになっちゃったことは確かだなぁ、今回のﾌﾟﾁ祭は。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 21:52

作家の品性の無さが作品に色濃く反映されてるのは
いかんともしがたい。

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 22:37

>>576
たとえばサルトルやルソーやワイルド、
チャイコフスキーやルイス・キャロル(チャールズ・ドジソン)
は私人としてはアレだったけど、作品としては不朽のものを残した。
作品とクリエイター本人は分けて考えるべき。

その人が作品を読まなくなったのはきっと貴方に遠慮したんだと思うし、
まだ自分の中でグインが面白いと思っているのならばきっと読むだろうね。

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 22:39

>>581
作品にも作者本人のゲスな性癖がにじみ出ている場合は
どうしたらいいですか？

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 22:45

＞581
正論だが較べる対象の凄さに思わず笑った。

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 22:59

>581
作者本人の「アレ」っぷりが、どんどん作品を浸食し
破壊し尽くそうとしているのですがなにか？と涙を拭うトマト。

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:00

グイン前半と作者を一緒くたに考えたくなかったので
思い切って文庫を処分することにしますたが何か？
今再読せずに捨てれば青春の素敵な思い出のひとつのままにできそう。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:09

後世に残る立派な作品を残したからこそ、私人としてアレな部分とを分けて
考えられるのであって・・・。
えー・・・、その、なんだな。そろそろ寝るか。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:10

>581
私人としてアレだし、作品として不朽の駄作をものしつつある場合、
読者はどうすれば良いでせうか。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:24

人となりは、それはそれとして生暖かくオチ。
作品はネタ本として鑑賞。

作品とクリエイターを分けて考えると
一粒で二度美味しいね！

⋯もう寝ます。

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:51

じゃ、じゃあ俺ももう寝ます。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 00:18

>>551
正直、グインの中には関口宏が入ってると思う＞進行役
偉そうなくせに毒にも薬にもならない・・・

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 00:20

>>577
このスレか前スレで「それでも買う」発言があったよ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 01:05

>591
悲しいけど、買う様な気がする。
もっとも以前の様に他の事を全て投げ打って一気に読んだり
はしない。いや、出来ない。

何しろ、全盛期から欠かさず続けている数少ない事の一つだから。

おお、お前の言いたい事くらいはよくわかって居るとも！

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 01:26

>>590
むしろ関根勤・・・

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 02:06

今更鬱皇子って駄目？

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 06:02

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんけど
あとがきで（笑）とか入るようになったのって何巻からですか？
最近再読してみようかと思ってるんですが
できれば（笑）を見たくないので、その手前でやめたいなあと。
（ネット上でならわりと平気なんだけど、紙面活字で見ると寒気吐き気がする）
あとがき読まなきゃいいようなもんだけどね。

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 07:31

>595
それは無理かと……
（笑）なら一人称「ぼく」が崩れたあたりで既に出てきた気がします。
再読ならおそらく（笑）以外にもたくさんトマトポイント発見の悪寒。

私的には、縦書きで顔文字を入れたらしいがばらばらになって、
次巻で訂正だか言い訳されてたあたりで「横書きが縦書きになることも
予想しないなんて馬鹿？デザインや構成を考えられないのか？著者校も
真っ当にはやってねーんだろうなぁ……」と友人がため息ついてた頃が
見切り時だったと思ってます……

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 10:13

オンタイランナーがレプリカント識別に使うフォークト-カンプ*テストって
どんなのですか? ((((;ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 10:14

＞594
地上編なら・・・つーか売ってんの？ｗ

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 10:44

>595
（笑）は、対談等の表記から生まれた、純然たる正統表現ですよ。
正規出版物で普通に使われます。
特に、後書きのような一人称系で相手に語りかける内容なら。
小説文中でやっちゃうのはNGですが。

温帯の場合、それを何故か発展（？）させて、
（爆）とかやりだしたからアレ呼ばわりされるわけで。

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 11:09

>597
マジレスしよう。

ご存じの通り温帯信者とトマトカントは非常に見分けがしづらい。
よって特定の情緒的な質問群に対しての生理学的反応
（網膜の収縮、脈拍・血圧の変化、呼吸の乱れ等）の計測を
持って、そのメンタルな部分のテストを行い、両者の区別をする
のがフォークトカンプ*テストである。

なお、質問群はヴァレナリ、お前の味、止めて止めないで、ローデス、
等の項目に関して行われると言われているが具体的内容は
オンタイランナーにしか知らされていない。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 11:46

>>600
・・・なるほど、「止めて止めないで！」
と言われて平静を保っても
生理現象までもは制御できませんからね(ﾟдﾟ；ゴクリ

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 13:28

>599
＞（笑）は、対談等の表記から生まれた、純然たる正統表現ですよ。
＞正規出版物で普通に使われます。
＞特に、後書きのような一人称系で相手に語りかける内容なら。

そうなんですか？
対談で（笑い。）ってのは普通だと思うし、頻繁に見ますが、
あとがきであそこまでうれしげに（笑）や（爆）を使っているのは
温帯しか見たことないような気がしまつ。
私が知らないだけで、ライトノベル書きには多いのかしら。

以前、菜摘ひかる（風俗嬢ライター）の日記サイトで
「ライターである以上、顔文字は使わない。
顔文字や（笑）などを使う安易さに流れないでニュアンスを伝えるのが仕事」
というような記述があって、
わりと痛いことも書いてるのにその点はすごい感心した覚えがあるだけに、
余計に温帯のプライドのなさ？が歯がゆいのです。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 13:33

そのライターは知らんが心構えで明らかに温帯負けてるな。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 14:46

何の脈絡もなく
「腐っても鯛。腐ったから温帯」
という言葉が浮かんだ。次いで涙まで浮かんだのは内緒だ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 14:51

胃液が逆流すると涙が出るもんね

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 16:21

>602
痛たたた。
すいませんライトノベルの後書きで（笑）とか書いてます……＞わし。

読者の中心層が中高生なので、あとがきは親しみやすい、
お友達ノリの方がいいかという判断でわざとやってるんですが。
今度から気をつけます……。

私がグイソで気になるのは後書きの（笑）とかより
本文の伏せ字なんですが……。
さすがにあれは、温帯とあともう一人しか知りません。
でも最近のボーイズラブ小説とかは全く読んでいないので
もしかしたらもうそれが当たり前の世界なのかも。
（グイソがそのカテゴリに入ってることが一番泣けるけど）

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 16:33

（爆）が出ないよう祈る。

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 16:56

朗報でござる。ヲチ板にて「外伝後書きは温帯自ら書く」との早馬が。
ソースはあぐら坂のようなので久々に詣でてみたら目を傷めますた。
じゅ、絨毯攻撃は日記だけじゃないのでつね…グフッ。

609 ：個人的見解：02/10/03 17:32

>>602
私も、顔文字は文章表現力や読解力のない人向けの
新しい表現手段だと思ってる。
顔文字や絵文字満載のメールは正直ウザイけど、
若い子達は逆に、顔文字、絵文字がないと
「感じ悪い」「怒ってるのか？と不安になる」・・・と、
ギャルが渋谷インタビューで言ってまする。

ただ、（笑）（泣）（怒）などに関しては、
本人たちの語った言葉でしか成り立っていないインタビュー記事などで
より正確にニュアンスを伝えるための「発明」だと理解しています。

しかし、一人語りに挿入される時に（笑）（泣）（怒）などは
割と自嘲気味な場合に使われているような感じもするので、
ちょっとした自慰行為にも見えていまいちどうかと思う。

まして（爆）ともなると、これってマンガの「ちゅどーん」でしょ？
文章で説明するときに、なんでマンガのイメージから
表現を借りてこなければならないのかな？と
表現力の貧困を通り越して、ちょっと「場違い」的な不愉快ささえ憶えますね。
（なによりも、オタ臭そう、というか・・・ｺﾞﾒﾝ）

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 17:52

>>609
>まして（爆）ともなると、これってマンガの「ちゅどーん」でしょ？
温帯は「爆笑」の意味で使ってるんじゃないですか？

かく申す私もメールなんかでけっこう使用してましたが、温帯が使いまくって
るのを見て使用しない事に決めました。あれは使いすぎの悪例ですね。

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 17:56

>606
だいじょうぶです。あとがきの(笑)なんてかわいいもんです。

この間図書館で借りたライトノベル読んだら、あとがきはもちろん
本文中にも♥がいっぱい出てきて、さすがに、ライトノベル
出版社がターゲットにしてる（だろう）年齢層と自分の年齢との
ギャップを感じました。

612 ：611：02/10/03 18:01

でも、個人的好みでスマソが、温帯のあとがき、
(笑)はまだ許せるけど(爆)はイヤーン。

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 18:24

私としては、(爆)(爆)と連続で書かれるのが辛い…
1つなら見なかったことにしてもいいのに。

614 ：606：02/10/03 18:33

（爆）は使ったことないですし、これからも絶対使わないですぅ。
後書きであんまりきっちりした文章書くと、編集さんに
「ちょっと固い感じですね。もっと砕けた感じでいいですよ」
とか言われたりもする、それがライトノベルの世界……。

>610
私も温帯はたぶん（爆笑）の意味で使っていると思います。
でも本来は「自爆」のニュアンスですよね。

温帯の後書きがなんかもにょもにょするのは、
本来（笑）とか書くべきではないところで使っているからかも……。

ああ勉強になるなあ。私も気をつけなければ……。

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 18:38

>609
同。
対談で（笑）が使われるのは
いわゆる「地の文」が入れられないからですよね。
作家なんだったら自分の気持ちぐらい文章で表現しろや！と小一時間……

616 ：615：02/10/03 18:45

あ、リロードせずに書いたらなんか変なタイミングに。
614さんの事ではないですよ～。念のため。

ジャンルに合わせて自覚的に選ばれた表現なら価値判断はそれぞれだと思いますし。
温帯の（笑）（爆）は、場違いに垂れ流される上、
自分では軽く読めるような本を書いてるとは思ってないだろう。
あれを文化遺産のつもりで書いてるらしいから……鬱

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 18:48

（笑）とかって、確かに昔から対談記事には使われていたけれど
今ならバラエティ番組でテロップを入れて笑いどころを強調するってのと方法論は同じ
つまらん番組でもテロップが入ると多少面白くなるからね。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 18:50

SF板がなんだかアンニュイな雰囲気（w

619 ：595：02/10/03 19:22

>>596
早い時期から（笑）は出てきていたということなのでしょうか？
幼かったから気にせず読んでたのかな？けっこういい加減だ、私。
いつ頃から気になるようになったか、もう記憶にないです。

＞再読ならおそらく（笑）以外にもたくさんトマトポイント発見の悪寒。
そ、そう言われると恐ろしくなってくるなあ。
最近ふとグイン･サーガが懐かしくなって「今どうなってるんだろう」とこのスレ覗いてみたんです。
しかし、近年の展開にはついていけそうにないので
あらかじめ止め時を設定してから再読はじめようかと思ったのですが・・・。
とりあえずびびってないで読んでいくことにします。
トマトポイント（ってなんだか可愛いなあ）に耐えがたくなれば自然にやめられるでしょうから。

>>599
そういえば対談なんかだとよく使われてますね。（それもちょっと苦手なんですが）
「一人称系で相手に語りかける内容」のあとがきというのも
グイン･サーガ以外ではあまり接したことがないもので、耐性が無いんだと思います。

（爆）となると、なんとなくニュアンスはわかるような気がしないでもないような・・・
なんですけど、自分で使うことは出来ないという程度の理解にとどまります。

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 20:10

「もしもライトノベル作家が一つのクラスにいたら」
スレがたぐいまれなくらいに面白い。
温帯、大活躍。そして遂に温帯の皮の下から、その恐るべき正体が…。

しかも、なんかよくわからんけど名前が出てきた「滝本竜彦」とかいう作家名で
検索してみたら、なんかスゲェ面白そうだ。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3d9c224d6cd52010298e?aid=&bibid=02125023&volno=0000&revid=0000058943

「たぐいまれ」な人生以外意味がない、っつー発想を、
喜劇的な形で結晶化させた作品のような気がする。
っていうか、まだ読んでないけど。どうなんだろ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 20:11

（爆）は、作者が自分の感情を読者に押し付けてるよね。
もともとの（自爆）の意味だったら、私って馬鹿という
合いの手として、そんなに違和感なかったと思うけど、
（爆笑）の意味ではね。おかしくないんだよ、と。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 20:40

え？温帯の（爆）や（笑）って句読点代わりじゃないの？

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 21:38

>>618
ＳＦ板って初めて覗いた。教えて君で申し訳ないがラ板との違いはどのへん
なんでしょうか？
現状肯定派にあらず、って所では同じですよね？
温帯作品がＳＦかどうかに拘ってるとも思えないんだけどなあ。

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 22:25

文庫本、処分しました。
話には聞いてましたが、買い取ってくれないってほんとだったんですね。
引き取ってはくれました。ありがたく置いてきました。

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 22:41

昔々の大正時代。
当時とっても売れた小説がありましたとさ。
それは”地上”と言う名前の小説で、当時は
大衆から評論家まで大絶賛。
作者の島田清次郎は当世随一の名士の
地位を築きあげました。
ですが、好事魔多しとはよく言ったもの。
彼は続編を書き続けるうちに、登場人物を
次第に自分の都合のいい操り人形に
変えてしまっていたのです。
当然人気は落ちていき、思い上がったあまり
に起こした個人的なスキャンダルのことも相
まって最後には誰にも見向きもされなくなったとさ。

そして、時が移って平成の御代、
神田は神保町の古本屋街の棚の奥には
今でも彼の”地上”が置かれている事があるそうな。

めでたしめでたし。

ってまるで誰かみたい・・・でしょ？

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 22:44

↑　ありがとう！　何かでそういう作家、そういう本があった事を知って
ディティールに飢えていたの。
出版した新潮社は、それで経営が持ち直したそうですね。
新潮社ってアヤウクなるとそういうバカ売れ本が出るというジンクスが
あるとかないとか。

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 22:46

>600
>なお、質問群はヴァレナリ、お前の味、止めて止めないで、ローデス、

ここを読んでる途中、謎の身震いに襲われました。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 22:49

>627
そんなあなたの後ろに、オンタイランナーが・・・・・

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 23:02

>623
プライバシー、過去の罪状、汚点への容赦無い言及有り。
ライノベ、難民の温帯スレは生きながら故人となった作家への
挽歌を捧げるお通夜スレですが、ＳＦ板でははなから温帯は
ＳＦ作家ではなくカテゴリーＦ（『ガン○ムＸ』より）扱いなので、
未練が残ってる人が見ると辛いかもだ。
私はあそこで「私は女王」発言の詳細と、ハヤカワｖｓ徳間戦線を知った。

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 23:26

ぴんぽんぱんぽーん。
トマトの皆さん、「もしも～」スレへの乱入は程々に。
笑い氏にそうだよ（ｗ

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 23:38

今日久々に書店の黄色い表紙を眺めてて
今更ながらどこでグインを見限ったかを思い出してみた。

32巻の「ヤヌスの戦い」
”あんまりにも戦況が変わってえらい戦いで歴史を決定づけたので
後々ヤヌスの戦いと呼ばれるようなったのだ”（うろ覚え）
っていうくだりを読んだときに、
たかがこのぐらいの戦況の変化でなーにがヤヌスの戦いだよ、と
一気に醒めだ。世界の戦争史ｦﾁｮｯﾄﾊﾏﾅﾍﾞ･･･
ある意味突き放して読めたので、後々のレズホモオンパレードにも
あまり傷つかずにすんでよかったのかもしれない。

皆のトマトチェンジポイントは一体どこなのだろうか？

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 23:45

私のチェンジポイント
「愛の嵐」で寝て起きたら、あっさりイシュトを思い切って、
ナリスとラブラブになりサリアが鐘突く音で満たされまくりな
リンダを見た時。

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 23:46

>>629
なるほど。こちらではプライバシーへのツッコミは厳禁ですもんね。
つらつら読んでも全然辛くなかったという事は私もすっかり未練ナシか。
簡潔かつ正確な解説ありがとござますた。

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:10

これ全部もってるひとは置き場に困りませんか？

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:14

俺は1巻の大量のセムの出所だね。>見切りどころ。
どっから湧いて出たんだろ？
それとセムを大量虐殺したグインが何事も無かったように
セムを味方に付けられる事自体変。

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:15

チェンジポイントはカバーが天野さんに変わったときかな。
行く末が怖くなったのはカバーが末弥さんに変わったとき(w。

ちなみにそんなワタシですが、まだ最終解脱はしていません。
ええ、ヴァルーサに再会するまでは付き合ってあげますとも。

………って、いつの間にか「アレは正史じゃないのよ」ってことに
されてたら、どうしよう………

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:16

>633
横レスだけど、私はラ板はなんとなくウェット＆センチメンタル
あちらはドライ＆シビアというくらいに思います。
板の気質の違いって感じで。
作品から割り出される数字の考察とか、けっこう面白いですよ。

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:17

>>635
はやっ！！
果たしてまた見れる日がくるのだろうか？＞セム大軍団

セムと聞くとまだイメージアルバムのセムのテーマが脳裏に流れてしまう
悲しいトマトです。

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:24

あー、俺も思った。＞セム
トーラスのオロにセムの首を十捧げるはずだったのに、
結局セムの首を切ったのかどうか？

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:24

>>625
へーひとつかしこくなりますた

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:26

SFマガジンの「幽霊船」載ってるやつが出てきた。
深井国さんの味のあるイラストがグーだった。

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:34

>639
ゴダロ達には十の首を取ったって言ってたけどねー。
城から脱出するときに刈ったんじゃないの。

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:43

>642
間一髪で首獲られずにすんだセムはその後リアードを崇めたのかな。
ちょっとノスフェラスまで逝って小一時間問い詰めてくるでつ。

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:53

すみません、初心者ですが書かせてください。

チェンジポイントというか、ｱﾑちゃんの死をもってもうお別れします。
いつかきっと外伝でいわれてたよーに「自ら輝く光の公女」に戻ると
ずっと待ってﾀﾉﾆ･･･ｸﾑでメンチ切ったのを頂点に、愛人、ユリの人、
再び恋に溺れる馬鹿女。その辺から追いかけてなくて、久々に立ち読み
したらあんなことに･･･。自分で動く女が一人もいない･･･。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:54

小部屋、再開されないね……

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:56

俺のターニングポイントは”ゴーラの剽軽老帝サウル”の登場かな。
キャラとしてはよく立っててオンタイの表現力も結構さえてたんだけど、
なにしろヴラド大公に気前よく”公国”を褒美に取らせた人でしょ？
それなりの権力者じゃなきゃ釣り合いとれませんって。
それに、しょぼい近衛軍しか居ませんってそりゃ無いでしょう。
彼は生ける国璽のような存在なんだから・・・・・

ついでに言うと、ヴラド大公って何処の騎士だったんだっけ？
彼が戦争で手柄たてたんだったら、自分の大公から褒めてもらうのが筋でしょ。
そもそも、そんな大戦争って何？キタイかケイロニアでも攻めてきたってのか！
じぇーったい有り得ません。第一・・（以下略）・・・・・・

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 01:00

まぁ、セムはまだいいとしても、ラゴンは騙す気満々で行って
口先三寸、ハッタリこいたあげくに拾いもので水戸黄門かと、
当時から(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だったけど。

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 01:07

>>625
そのネタ、洒落にならぬかも。

http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/bungaku/writers/simada/simadaJ.htm

＃下から４行目

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 01:13

>647
そん時はまだ、勢いで読ませる筆力が健在だった。
でも・・・・・・（以下略）

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 01:21

>>620
面白いのでよむべし。バカでいいぞ＞滝本。
いまの温帯の100万倍はｲｲよ。

すれ違いｽﾏｿ

ｿｿｸｻｰ

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 02:03

>>647
ラゴン行きは好きなエピソードだったなあ。
狼の群れとの出会いといい偶然拾ってしまうアレといい、
「なにもんだか知らないがやはりこういう運命のおっさんなのだ！
これでいいのだ！」と力強く頷きながら読んでた覚えがある。
何と言っても、まだ正体不明な人だったわけだから、
どんな運命が待ち構えていても不思議ではない、という自然さがｱｯﾀﾖ

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 02:08

最終的なトマトチェンジポイントは、
ヤンダルに絶対的な力の差で負けて捕われ
身ぐるみ剥がれたヴァレリウスを助けに来たユリウスが
「持ってきてやったぜ。これがないとあんた困るんだろ」
とゾルーガ指輪のペンダントをひょいと返してよこした時。

あまりのご都合に、とうとう堪忍袋の緒が切れました。遅っ。

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 03:34

指輪にヤンダルが何か細工をしたのだと思ってました。
あの場面はそういう伏線を張るためのものだと。

でも勘違いだったようですね。
これだけ巻数が進んでしまったら伏線として機能させるのは無理ですから。

654 ：　　：02/10/04 05:00

チェンジポイントってなくて、これおかしいなが積み重なってなんだけど。
リンダが、あっさり結婚したのはびっくりしましたね。
主役級の割には、一貫しない設定だなと。
ストーリーの展開では、キタイ編で偶然都合のいいところに飛んでったりで、
なんじゃ、こりゃでした。（内容、忘れちゃってるんで印象だけなんですが）
あと、沿海州とか、だるくて読めませんでした。
もっとも、あの頃は、ただだるいと思っただけで、
チェンジを考えたわけじゃないですが。
沿海州にお住まいの皆さん、地方ごと放置されてしまいましたが、
お元気ですか？　

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 05:25

しかし、なんだね。
ここしばらく、新刊のあとがきを立ち読みする人が多いんでしょうね。

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 05:38

パロが繁栄しているっていう設定が違和感があったな。
海も河川もない、荷馬車で赤い街道を行き来するだけの
国は最貧国で当然。ぼくがレムスなら、西に港を求めて
ワルド山脈に進出してるよ。
この設定なら、中原はケイロニアの一人勝ちでしょう。
農業国でもあり、通商も盛んで、人口も多い。しかも
尚武の国。ケイロニアが戦争に負けるわけはない。
その最強国の王様に主人公が簡単に受け入れらちゃう
っていうのは、どうなのかな。

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 07:53

>>656
最初のほう（ナリとアムの結婚式あたり）で「クリスタルは年に
数回しか雨が降らない」とかいう記述があって、リア厨のとき
だったけど「どうやって食ってるんだこの国は」と思った。
普通砂漠化するだろと思った。

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 09:43

>>648
＞その後、人気に幻惑されてか、自分を天才と思いこみ、
＞変わった行動をとることも多くなり、
＞早発性痴呆症を発して精神病院に収容され、

・・・・。ほんとに洒落にならんね・・・。

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 09:59

>657
きっと山岳地帯が無茶苦茶豪雨の多い土地で、
クリスタルには非常に都合のいい大量な地下水が……。

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:07

人のトマトポイントがこんなに興味深いとは思わなかった。
おいらはトマトパーソンを。アリ変貌で諦めますた。
「うふふふふぅ」ってあんた・・・

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:14

＞646
その辺って逆に納得してる人がいるんだろうか。
俺も「これはそういう設定なんだ！深く考えちゃだめだ！」
って思いながら読んでました。
平民出の一騎士が一代でクム、ユラニア大公に肩を並べるっていう
ある意味微妙な地位に上りつめるのは国を興すより難しいぞ、どう考えても。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:20

>661
きっと宝くじ的な階級特進の特別ルールみたいなのがあって、
ゴーラには非常に都合のいい出世街道が……。

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:29

アレナ通りのある靴屋。
「・・・・おい！大変だ！あ、あた、あた・・」
「まぁまぁあなた。どうしたんですか、そんなに慌てて。はいお水。」
「ああ、すまん。・・・・ふぅ。それより大変だ！前の戦の褒美で一等が出たんだ！
　俺は明日からモンゴール大公だってよ！」
「まぁ・・・・なんてことでしょう！」
・・こんな感じでつか？

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:38

確か強引にサウル皇帝に新大公国の成立を認めさせたとかいう
描写が一行か二行あったような無いような。
モンゴール王国じゃクムユラニアが黙ってないから
とりあえず・・ってことなのかな。
つーかヴラドは何をやったんだろう。マジで気になってきた。
外伝・・・出ないよなｗ
ｲｼｭﾄのお耽美外伝より100倍面白そうなんだが。

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:43

確かにヴラドが出世した功績ってどんなんだろうね。
褒美がでるんだから、ゴーラ内部の戦争じゃないよね。
ゴーラ内の可能性は、クムとユラニアが戦争に
なりそうなのを防いだとかだろうけど、
一介の平民兵士には無理。
すると、パロかケイロニアしかないじゃん。
でも、そんな本格的な戦争があったっっていう設定？

そもそも、クムやユラニアと並ぶ公国をつくることを
許可する権限はゴーラ皇帝しかないだろうけど、
６４６氏も書いてる通り、あのしょぼい皇帝に
そんな力あるわけない。

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:47

中原三国志、３大国と大国の狭間で権謀のみで生き残る弱小国みたいな
記述が初期に書かれたと思うが、結局、弱小国なんて中原にないじゃん。
離れて戦乱に巻き込まれないところに、草原と沿海州があるだけで。

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 10:53

順当な出世ならばクムかユラニアの大公になってるはず。
（それでも尋常じゃないが）
とりあえず領地が貰える爵位持ちに出世した後、皇帝がお飾り
であるのをいいことにクムとユラニアの両すくみの状態を
利用してじわじわ勢力を広げていったという感じではないでしょうか。
戦争も巧かったんだろうが、類まれな政治力をお持ちだった
ということでしょう。

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:06

>>667
うんまあ、反論ではないのだが、政治力というのは、
バックとする権力基盤があってこそなのであるよ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:15

>656
水はどうにかなるんでしょ。
パロの位置関係からするとワルド山脈水系とウィレン山脈水系（ダネイン大湿原経由）
が有ってもよし。唯どっちにしろ大陸のど真ん中だから豊富、とはちょっと言い難い。
この手の国家の場合はむしろ自らの自然破壊で国土を砂漠化して滅亡のケースが多いのでは。

まあ、あの位置関係なら最大の経済的武器は草原－ケイロニア・ゴーラ間の貿易中継地
としての存在かな。これならパロが文明国になるのは理解出来る。ゴーラにして見りゃ
他の交易路はあのケス川経由での水路しか存在しないから、交易をしようとすれば
パロ経由の陸路は重要度を増す。
この場合、草原地方が如何に豊かで国力が有るかにかかっている様な気がする。

ただし、この手の国家はよっぽど国内の産業・経済基盤が強大でない限り
単なる弱小国家となりそうな気がする。－－どうやってこの国は独立を守ったのか？
それとも、他の国が此処を侵略して植民地経営するほどの力がなかったのか？
そんじゃヴラドは何で・・・・・（以下あまりに考察するポイントが多いので省略）・・・・・

670 ：667：02/10/04 11:16

俺も自分で書いてﾁｮﾄ違和感あった。語彙が少ないもんでｗ
ご指摘いただきかたじけない。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:26

陸の要地に幇間国家として生き残ったわりには態度でかいな、パロ。
669を見るに青い血とかいってる場合じゃなさそうだけどね。

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:27

　パロについては、古代文明の～とか、魔道の～で説明完了なのでしょう。
　
　ヴラド一代記は、面白そう……。
　絶対に温帯の手によって読まされたくはないけれど。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:47

青い血か・・魚介類？

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:48

どーせ、ヴラド一代記も、ヤンダルの仕業じゃねーの？

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:53

ウラド一代記か・・温帯が書いたら坂本竜馬みたいなのがユラニアとクムの間を
飛び回ってマンセー！マンセー！言われる物語になるんじゃないかなぁ。

遅スレだけどトマトチェンジポイント・・
薄皮を張り重ねるように、筆舌に尽くしがたい年月を経て完成したかな
・・ハハ

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:06

＞675
あとアレナ通りの靴屋の娘との確執と
美形従卒とのやめてやめないでがあれば完成だな。

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:13

青い血か・・ラーゼフォ（烏賊略

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:17

>669
うん。同意。
本来、パロはもっと商業国家として書かれるべきだよね。
それがどこをどう間違ったか文明国＝学問国家と脳内変換か（w

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:20

そうか！
実は作中に国家の描写が出てきたところが
モニョーリーなポイントだったかも！

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:31

まあでも「もうかりまっか？」が挨拶のパロでは
話が盛り上がらんだろうしなｗ
沿海州はそんな感じなんだろうが。

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:52

そういえば近畿の兵はすぐ逃げ出す弱兵が多いって言うしなぁ（ｗ
「やってられまへんで」「命あってのモノダネでんな～」
いや、でもこれが文明国に住む人間の健全な反応のよな気もする・・
パロの連中はカルト入ってないか？

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 12:59

ヤヌス神教の総本山だかそんなこと書いてあったような。
しかしそれだけで選帝領にならずにすむものだろうか。
「北の蛮族」なころだったらなんでもありじゃなかったのかなぁ。
内乱が酷かったんだっけ？

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 13:03

ヴラドはたぐいまれな＊を持っていたのです
彼がおしりをちょいと振れば地位も名誉も思うがままだったのです

しかし彼も年を取り，権力の維持のために息子の＊に期待をかけていたわけで，その可能性を摘み，自らは若返りに成功したナリスはやはりヴラドを上回る人物だといえますね

今日の講義はここまで。次回は中原三大＊についてです

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 13:18

>683
ヴラドがサウル帝の「お小姓」で…と、想像してしまいました。

亡き老帝を偲びに、元バルヴィナのイシュタールに逝ってきまつ。

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 13:46

ヴラド一代記。

　クムとユラニア、そして皇帝領からなるゴーラ。
　しかし、二公国の対立、辺境の地勢により、空白となる地帯があった。
　法の加護が無く、魔物の襲来もあるこの地では、クムもユラニアもなく
人々は生きる為に集まり、関係を広げ、幾つかの有機的な組織を作ってい
ったのである。
　ヴラドもまた、それらの地方領主とでも言うべき一族の出であった。

　おりしも二公国の間できな臭い匂いが立ち込めた時、ヴラドは立ち上が
り、他の集団も説き伏せ、一勢力としての旗揚げをしたのだった。
　戦闘力の劣るユラニアに加勢し、クムを牽制し、大義名分として皇帝の
臣たる身分を得るヴラド。
　しかし、単に道具として使ったに過ぎぬユラニアの想像を超え、ヴラド
は武力と巧みな政治的遊泳を持って、ユラニアと同時にクムとも通じる。
　今、この時しかない天の時、ヤーンの目を持ってはじめて知る国家間の
混乱の中、あくまでクム、ユラニアの従たる位置付けながら、モンゴール
は建国された。
　クムと組めばユラニアを、ユラニアと組めばクムを討てる第三勢力とな
ったが故に。
　歴史書にも現れぬ政治的魔術と思惑、鉄の力、密談と陰謀の果てに。

　思い入れたっぷりに書いたけど、穴だらけだな、これじゃ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 13:55

地方領主の一族はともかくこんな感じだろうね。おつ～。
婚姻を利用しなかったのがヴラドの凄いところだね。
ｲｼｭﾄさえしたのに。

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 14:32

>>685
穴は全部「ヤンダルの仕業」が埋めてくれるよ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 14:49

わかった！
ヤンダルがキタイに降臨する前は、
ヴラドに取り付いてたんだ！！

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 14:54

ダネイン大湿原の記述で、
昔草原だったところが湿地帯になったっていうのがあった。
普通は、土砂が堆積するから、
湖→湿地帯→草原
なんだけど、草原→湿地帯ということなので、
この世界はどんどん温暖化していて、
ウイレン山脈の雪がどんどん融けてるという
ことかと思います。

690 ：ｷﾝｷﾝ：02/10/04 14:55

はい、駄目！

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 16:22

>おりしも二公国の
思わず、おしりと読んでしまった者は
正直に名乗り出るように。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 16:48

ｶﾞｲｼｭﾂならスマソ

ハンドブックより（1990年11月15日発行）
「・・・謎も伏線もいろいろ、すぐに解決されないものだって、
たくさんあるはずだ。謎が登場してから、その解答を知るまで
十年かかることもあるだろう。しかし、そこがまた魅力なのだ。
みなさん想像をめぐらせて、答えがでるのを楽しみにまとうでは
ありませんか。」

･ﾟ･(／Д`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

693 ：　　：02/10/04 17:35

わかった！
ヴラドの死んだ母ちゃん（配偶者）がヤンダルだったんだ！！

694 ：ｷﾝｷﾝ：02/10/04 17:45

駄目！

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 18:53

>694
何が？
関係ないけど「ｷﾝｷﾝ」がなんか卑猥に見える……逝って良しだな自分の頭……

696 ：　　：02/10/04 19:06

わかった！
ヴラドを大公にしたのは、ユラニアに巣くったグラチウスだ！！

697 ：ｷﾝｷﾝ：02/10/04 19:19

おしい！駄目！
つーか自作自演だと思われそうだからそろそろ帰るわｗ

698 ：　　：02/10/04 19:28

わかった！
ヴラドを大公にしたのは、カルモルだ！！

699 ：ﾏｻﾙ：02/10/04 19:35

パートスリ～はテクノロジー、いやテクニカルです。
モザイクの向こうのモノを当てていただきます。

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 19:48

な、懐かしすぎて一瞬わかんなかったぞｺﾞﾙｧ！ｗ

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 20:18

『モンゴール・サーガ』

温帯に書かれる前に書いておく。

ゴーラの若き騎士ヴラド・モンゴールは、野心溢れる時期に麗しくも無垢なる
吟遊詩人、その名をミアイルと言う美少年に出会い、心を通わす。
だが、ヴラドの出世に係関る闘いの中、儚くも命を散らす詩人ミアイル。
（注・プラトニックでよろしこ）
後に大公位を手に入れながら、どこか心に空虚を抱くヴラドは市井の端女、
アレナ通りの靴屋の女に、心通わせた詩人の面影を見出し、やがて生まれた
第二子にして長子ミアイルに、青年期の感傷と思い出を託して名付けた…

とかはどうか。

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 20:36

むしろロマンス抜きの方向でお願いしまつ。

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 20:37

>701
”ゴーラ”の騎士なんですね？

と、つっこんで置こう。

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 20:49

ヴラドは実は屯田兵だったのではないか？
ドルフュスのいた西の港（名前忘れた）までの通商路を開こうと
森を開拓していた集団の親分だったのでは？
結構その夢に惹かれた野郎どもが集まって大きくなったので、
度胸一発サウル皇帝にあの不毛の地をくれんかと交渉した。
別にどーでもいい土地だからサウル快諾。
王国じゃ何かと角が立つだろうから公国で。
ハイホーハイホー言いながら開拓してたらパロの＊臭さにむかつき侵略。

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 20:55

＞704
なんかすげえ説得力あるな。
でも屯田兵って・・・なんか燃えられね～（ｗ

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:14

そもそも、モンゴールがパロ戦に勝ったのも「ヤンダルの仕業」だったしな…。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:25

しまいにゃレムスが銀髪なのもヤンダルのせいだな…。
確かあれはパロ聖王家の男子としては例外だったはずだが。

温帯がそんな設定忘れ去ってる方に5000屯田兵。

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:27

そもそもパロが大国って事自体が何かの間違いだろ。

日本に於ける京都。
ヨーロッパに於けるフランス。

歴史も文化もあるし存在感もあるけど
どっちも隣近所から(・∀・)ｲｲ! 様に侵略されてる。
ヤンダル何かが下手な手ぇ出さなくったって、
当時のモンゴールなら一気に力押しでオッケー！

・・・・・だと、思うんだけどねぇ・・・・・・・

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:39

>>708
国土面積が狭い割りに人口が異常に多い
隣国の首都まで早馬で7日～10日程度しか離れていないのに
文化的にも人種的にも断絶があるのが不思議。

中原は宇宙人によって実験的に再構成され創られた世界なのでは

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:52

ヴラドの功は、対セム族の戦闘にあると思ってた｡
セムの獰猛な種族が、不毛の砂漠から豊かな地を求めてゴーラの北方に攻め入ってきたのを
辺境守備隊の若き騎士ヴラドが何年もにわたって防ぎ、ケス川の向こうにまで追い返した｡
そじて恩賞として、自分が守備してきた地の領主となることを求める。
その頃、ほとんどゴーラ帝国は形骸化していたが、一応皇帝はサウルなので、
褒美を与えたのはサウル皇帝という事になる｡
ユラニアにしても、モンゴールの辺りの土地は不毛の上にセムに悩まされる厄介な土地。
セムに対する防波堤として、渡りに船とヴラドを領主にする事を認める。

その後、ヴラドはモンゴールの地を整備し、発展させ、そしてある時、おもむろに大公国として独立を宣言｡
慌てたユラニアが抗議しても、モンゴールの精強な軍隊に疲弊したユラニアの軍で戦う事は易しいことではなく、
いつのまにかサウル皇帝から認可まで貰ったヴラドに手出しができず、後に至った。
ちなみにヴラドは、いずれ皇帝家に昔日の権威を取り戻す事を誓約して認可を貰った。

モンゴールの設立を許してしまったユラニアは、この一件以来、
本格的に皇帝の弾圧に励むようになる｡
世継を皆殺しにし、禅譲を迫る。
もう二度と、このような過ちが繰り返されないように。

711 ：　　：02/10/04 22:03

じゃあ、そういうことで。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 22:18

>710
それなら非常に説得力がある。が、ならばなおの事、パロへの奇襲が
ヤンダルの糸引きによって成功したってのがアフォらしゅうてハラ立つ！
モンゴールって国ごとバカにされとるね、作者に。

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 22:22

どこかにモンゴール成立の記述がなかったかな?
　
何の功績だったかは忘れたけど、
ヴラドは褒賞としてトーラス地方を求めた。
地味は痩せていて、少数の自由開拓民が住むばかり、
トーラス以北は、ケス河からの奇妙な風は吹いてくる、森林には妖魔がでる、という
クム･ユラニアも積極的に領土として支配したいとは思わない土地。
そんな地方を欲しがるなんて物好きな…、ということであっさりクム･ユラニアも許可。
　
その後、ヴラドは更に開墾を奨励し、人口を増やし、
無視できない第三勢力になったところで公国として認めさせるに至った。
　
　
みたいな文章を読んだような記憶があるんだけど……。
もしかして脳内妄想だったのか？

714 ：713：02/10/04 22:23

ａｇｅてしまった。
あぐら坂に逝ってきます……。

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 22:29

>710
>ヴラドの功は、対セム族の戦闘にあると思ってた｡
>セムの獰猛な種族が、不毛の砂漠から豊かな地を求めてゴーラの北方に攻め入ってきたのを
>辺境守備隊の若き騎士ヴラドが何年もにわたって防ぎ、ケス川の向こうにまで追い返した｡

コナンの「暗黒の河を超えて」を思い出したよ。
いや、710自体がどうということじゃなくて、この「暗黒の～」はグインの１巻に名前が出てる
温帯もお気に入りの作品じゃなかったかな。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 22:54

トマトのほうがよほどファンタジーを愛してるなあ…

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 23:09

>713
シリーズ最後の感動作、67巻にそんな記述があったような。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 23:58

>709
早馬が何かによる。
もし飛脚ギルドみたいなものが存在していて、
そのギルドが各宿場町に早馬用の換え馬と換えの乗り手を常備していて、
街道が安全でかつ整備されていて、入国手続きに対しての特権を持っていて、
夜も昼も馬をトップスピードでとばす、という前提だったら、
各首都間が１０００キロ程度離れていると想定しても良いのかも知れない。
まあいくら何でも赤い街道が各国の首都の間を直線で結ぶはずはないので、
７００キロ程度かな。
（きっと矛盾する表現が本編からいくらでも出てくるだろう事は承知）

ちなみに東海道五十三次が道のり５００キロ程度。直線距離で３６５キロほど。
人間が１ヶ月程度で歩いた距離。（うろ覚え）

これがもし正しいとして、そしてこれを最大程度に考慮すると
巻頭に乗っている中原周辺図は縦に本州がすっぽり入る程度と
俺的には想定している。（どう考えてもそんな距離感は最近のグインからは
読みとれないが）

さて、問題。
場所的にはあれだけの人口を押し込める事が可能だとしても、
食料はどうすんだろう？

謎はつきない。つーか、どうにかしてくれ・・・・・・・・・・

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:14

実はグインワールドの人間は、我々の３倍のサイズであるので
中原が中国大陸並にでかくても矛盾しないのである。

……てのはダメ？　

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:20

お美しくてはかなげな巨大ナリス……！

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:23

やだったらやだ！と駄々をこねる巨大マリウス？（w

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:25

>719
でかい分の飯食わなきゃね。

３倍身長だったら３の３乗で９倍のご飯が必要だけど・・・

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:28

中原の食べ物はこちらの世界では考えられないほど高カロリーなのかも
と言ってみる。

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:28

みんな丸大ハンバーグ食ってるんだよ。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:32

>722
3の3乗なら27じゃないか・・・？

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:32

>>654遅レススマソ。
「都合のいいところに飛ばされる」
はそもそもグインがラゴンの救援を呼ぶ時に発揮されてましたねー。
最近になって実はグインが無意識の内に古代機械（か他の同等機種？）
を使っていたなんて説明が憑きましたが。

あれを読んで
「都合良くシナリオが進むなあ、某ロードス島戦記みたいだ
・・・某ロードス島は元がゲームだから都合良く進まないと困るんだけど」
と生暖かく思った自分は50巻過ぎてから読み始めた新参者です。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:32

土地が広い意味が全然ねぇよ！！！！！！！！！！！

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:33

>>724
ﾜﾛﾀ

身長6mのナリスが直径30cmのグラスでカラム水を・・・
身長5mのアルミナが「うちの人大きいんで（略

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:33

>>722
一応つっこんでおくが３の３乗は２７だ

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:33

>725
その通りだ、わはははははははははははははははははははははははははは・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ほひぃ

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 00:51

中原は赤い街道が整備されているのに
国によって文化的断絶や人種的断絶がある事について考えてみたのだが
国境に強力なバリヤーがある言うのはどうだろう。

実際の各国国土は小説中で記述されているよりも何十倍も広く
そこに何百万もの人々が住み、耕している。
国境間には空間的な障壁（バリヤー）があるので一般人は通過できない。

で、早馬というのは、そのバリヤーを貫くように所々開いている穴を通り移動する。
バリヤー内を移動している時は、空間がゆがめられ通常よりも高速移動をしている
（閉じた空間やワームホールでの移動のように）
そしてバリヤー内を移動中、中原の人間は（魔導師も含めて）その事を知覚できない。

これならば、国によって人種的な違いや、文化交流が断絶している事の説明もできるのだが・・・・

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:01

赤い街道自体がワームホールのようになっていて、
通行手形がそのワームホールに入るパスの役目をしていると考えると、
国土は広いが街道を通る限りは高速に移動できる。
これで人口密度や農地の確保も大丈夫……かも

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:10

で、身長3倍→27倍の体重負担を支える骨格への負担はというと･･･
連中の骨には余程の強度が必要だな、うん。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:13

「小鳥ほどしか食べないナリス」というのも小鳥が巨鳥だとすると…

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:14

>733
地球とはいささか異なる重力なのかも（w

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:15

じゃあエルハンの大きさって一体…!?幻のような巨人ってのもあったぞ。
やっぱみんなで丸大ハンバーグ食ってんのか？（ｗ

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:16

軽焼きパンにはさんだ丸大ハンバーグ。
オリーおばさんの肉饅頭の中身も丸大ハンバーグ。

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:20

>>732　街道以外にもとんでもなく高速のワームホールがあったりするとアムネリスワープの説明もつきますな。

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:22

お肉がお嫌いなﾅﾘﾅﾘ様も大好き。丸ガ大ハンバーグ。ﾎﾋｲ！

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:23

>>738　マジレスっぽく
高速ワームホールと閉じた空間との違いとは？

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:24

ハイリハイリフレ、ホヒィ！

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:27

セム族はうっかりマルシ○ハンバーグを食べたので大きくなれなかったんだね！

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:31

>742
つまり、セム族こそが普通の人間サイズと、言う事に・・・

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:43

>>724
どーでも良いが、丸大ハムかマルシンハンバーグでは？

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:44

>743
するとラゴンはウルトラマンサイズ？　 (((lllﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アムネリスの大輪もラフレシアぐらいの大きさかな。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:46

>744
はいりはいりふれ　はいりほー　っていうコマーシャル知らない？　

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:50

>724
つか、そのツッコミからするとなんでハンバーグなのかもお分かりでないな。
「おおきくなれよ～」ってキャッチフレーズと共におっきなオジサンが出て
くるＣＭがあったのでつよ、丸大ハンバーグ。そして746の歌が流れる。

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 01:54

つまり、少し奇抜な設定を考えた位じゃ
物語の破綻は取り繕えないのね・・・・・・・・・・

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 02:08

つーかよー！
物語本編が面白けりゃあ少々の設定の破綻なんぞ屁でもねえんだよ！屁でも！
よーするに何もかも温帯が悪いんだよ、温帯がーー！！うあぁぁぁん！

今からテレビでやるしガンダムでも見て傷を癒そうそうしよう…

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 02:08

生態系実験箱キレノア大陸か（ｗ

宇宙人とのご都合なラストバトルを生き延びた数名の怪物が
「我々は失った人間性を取り戻し新たな世界を築いてもらうために
このプログラムを組んだ。君たちは合格だ。後はよろしく（大意）」
と告げられ、目覚めてみると豊かな自然に囲まれた人間の男女。

というオチのゲームを思い出した。

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 02:25

>>750
まさか･･･ラストハル●ゲドン!?
何もかもが懐かしい･･･。

752 ：750：02/10/05 02:35

ラスマゲ丼・・・覚えている人が居ようとは。
流石、訳もなく広いな、トマト（ｗ

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 02:40

ナリスケ調整者モードが
「我々は失った調整力を取り戻し新たなランドックを築いてもらうために
このプログラムを組んだ。グインは合格だ。後はよろしく（大意）」
と告げられ、目覚めてみると猫耳に囲まれた豹頭の男、かもしれない罠

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 02:44

トマトさんの先輩方のテンポの良さはいつもながら
素晴らしく（・∀・）ｲｲ!
おお・・・なんというチームワーク！

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 03:23

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033744389/l50
どうでもいいけどエスエフ板に新スレが立ちました。

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 04:39

ナリ助よ、遥かな異星に想いを馳せるのはいいんだが
海の向こうは興味ないのか？
この星にはキレノア大陸しかないというのは既定の事実なのか？

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 05:01

２ちゃんでは、好きなモノやかつてファンだった作品関連スレには近づかないことにしてます。
心に波風を立てずに楽しみたいし、美しい思い出を胸に生きていきたいと思うからです。
グインは３０巻辺りでなんとなーく離脱しました。
このスレは酔った勢いで見てしまいました。
何故かやめられなくなって、過去スレもぼちぼちっと読んでいます。

・・・美しい思い出を確認しに、読み直し逝ってきます・・・

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 05:25

>757
新しきトマト未満の人に、花束を！

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 06:25

>757氏の美しい思い出はどうなってしまうのか！？　以下次号！（おい）

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 06:29

>757
自力で解脱できるとはすばらしい。
このスレのみなさんの御蔭でなんとか解脱できた。
一人で読んでた時はおかしいとは思いつつも、
やめるきっかけが見つからなかったな…

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 07:08

>>760
私もここ見つけるまでは
「これは凄まじく長い中だるみなんだ。」と
必死で自分に言い聞かせてたよ・・。

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 08:12

>>761
私だって周りに読んでる人いないしインターネットしてなかったから
わけのわからない病気に一人苦しんでいたみたいでしたよ。
同人話にはさすがに引いた・・。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 11:13

>>707
う～ん。
ヤンダルが何かの目印としてつけたとか・・・
しかしホント、種だけまいといて、あとで育てればいいや、
と思って枯れてったものが多すぎる・・・
違うお花にばかり手をかけて、
花壇じゅうにその根っこがはっちゃって
ほかの植物の栄養まで全部吸っちゃったみたいな・・・

764 ：：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 11:17

＞760
自分のHPの掲示板で「なんで？なんで？」と不安をぶちまけてたら、「ここにぼくらの言いたいことがすべて書いてあります」と、ここを教えてくれた人が。
過去スレ一気読みしながらほろ苦い酒に酔いました。
イシュトさん（HN)…お元気ですか？

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 11:29

>>756
そうだ、世界制覇もなさずして
宇宙制覇はありえない。
まず世界をナリスの＊の中に！

766 ：　　：02/10/05 12:01

>>756
キレノア大陸というより、キレノア島というべきかと。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 12:22

大陸には豹頭の人たちが住んでいる。
そして最も強大な国の人たちは、自らを「調整者」と称し、
キレノア島の発展途上国を俺様ルールで導こうとしている。

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 12:50

その住人はは「呪われたシマ　キレノア」に流された罪人や妖魔の
末でだったとか。

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 12:59

ナリストートス

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 13:01

>>766
パロが内陸国と言っても、実は長野県みたいなものなのかも。

SF板の http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1029543116/401-500
あたりで、距離や人口密度の考察が出ていて面白かった。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 13:04

　　　　　　オ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　リ　　　マ　　　二　　　　　　　　　　　　　　　　本
　　メ　　　ｌ　　　番　　　　　　　パ　　　　　　　歌　　　コ
　　イ　　　ジ　　　煎　　　借　　　ク　　　盗　　　取　　　ピ
　　ク　　　ュ　　　じ　　　用　　　リ　　　用　　　り　　　ペ
　　┝━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┥
　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　(二/　　　　（二）

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 14:53

>771
むしろ↓こうだと思う。

リメイク　　☆☆☆☆☆（ヤホヒィに関しては第一人者。前にも後にも誰にもいない）
オマージュ　★★☆☆☆（昔はかすかに。）
二番煎じ　　★★☆☆☆（二番どころか使い古されたネタが多い）
借用　　　　☆☆☆☆☆（返さないつもりのものは、借りたとは言えないのでは）
パクリ　　　★★★★★（色んな所から持ってきたものにヤホヒィを混ぜて完成）
盗用　　　　★☆☆☆☆（盗めるほど技術なし）
本歌取り　　☆☆☆☆☆（そこまで昇華できていたら・・・）
コピペ　　　★☆☆☆☆（コピペじゃないんです。書いたことや読んだと言うことを忘れて、自分で考えたと思ってるだけで）

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 15:13

リメイク→むしろリテイク（´∀｀#）
オマージュ→むしろミラージュであって欲しかった・・
二番煎じ→むしろ２匹目のドジョウのほうがイメージ的にホホホ、ホヒィ！
借用・パクリ・盗用・本歌取り→区別してるとは・・
コピペ→独白・繰り返し・エンドレス・独り言・オナニー・読み飛ばしOK！

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 15:52

先生！　ユラニア三醜女はすべて温帯ウリジナルだと思います！
守銭奴、ウヌボレ、糞デブは自分をかえりみて描写したとしか思えませんゲフゥ

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 16:05

自由国境地帯の存在が激しく謎だったよ。
無権力地帯がありまくるのに、なぜ軍を出す奴は皆、他の国をめざす？
（ヤンだるの事はおいといて）
砂漠のオアシス国家みたいに、人が住めん理由があるんだろうか。
警察権や徴税権はどうなってる？

って、別にそんなの矛盾してたって良かったんだ。
温帯が書くことに誠実で、面白い話を書いてくれれば以下略

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 16:19

温帯のイメージでは近代国家というのは・・・・

・・・・・・・解らん誰か教えて。

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 16:46

自由国境地帯か。
昔はアラビア半島の国境とか富士山頂の県境みたいなもんだと無理矢理解釈してた。
ちょっと広すぎるし、人が住んでるし紛争にもなってない点がアレだが。

人が少なくそれなりに独立自治の気風が強く環境が厳しすぎ利益も産まない地域なので、
今の列国が領土とするには経営上デメリットしかなく放置せざるを得ないのを
列国側が見栄で「自由国境地帯」と名付けてるだけ、
などと無理矢理解釈し直してみるテスト

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 17:22

>>776
美男美女しかいなくて、
知的に、優雅に、その国の指導者たちが
ホヒィホヒィしている国家のことだ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 17:24

ユラニア三醜女と飛翔で連載されていた封神演義のヴィーナス達が
激しくキャラが被るんですが
温帯の方が早いんでしたっけ？

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 18:13

>>779
微妙に温帯のほうが早かったような気が。
でも飛翔のやつのほうが面白かったな（ｗ

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 18:33

>780
微妙？　グインの方がずーっと先だろ。

誰か三醜女の初出の巻の発行日をﾀﾉﾑ。

782 ：　　：02/10/05 18:37

ところで、話がちゃんと「ゴルァ!!!年代記」になってるのは、すごいよ。
おいらは、おまえらを尊敬する。誰かに読みゃせたあよ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 18:54

温帯が今書いてるのはグインサーがになってないよな…

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:01

「ゴルァ!!!年代記」として完成度を高めるためには、
三醜女の話とクムについて書かないといかんべしね。
このクムっつうのが、快楽の国の割には何も書き込まれなかった
中途半端な国だわいな。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:06

なにげにガンダルやらオーランやらを排出している
尚武（とはちと違うか？）の国でもあるな。＜クム

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:10

マライアとタリオ大公、どっちが年上なのかはっきりしてほしいなあ。
ケイロニア編では確かマライアが「あの愚弟は」みたいなこと言ってたのに、
後にはタリオ大公が「妹の仇を取る気は無いのか」と妃に言われてうんざり
とかいう描写があって混乱。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:20

>785
まぁユラニア、パロと比べれば武闘派だけど。

重装甲で突撃するところなんかはかっこよかった。
「ボラ、ボラ」だっけ？　
そういや「ボラ」ってなに？　魚？　

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:34

>>787
「ボレ、ボレ」じゃなかったっけ？自信無いが。
すでに脳内あぼーんしてしまってるよ自分…。

789 ：787：02/10/05 19:38

>788
うわ、恥ずかし～　温帯ゴメン。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:50

＞789
笑ったからおいらは許すｗ

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:51

で、「ボレ、ボレ」ってなんだっけ。

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 19:56

沿海州から南西に真っ直ぐ進むと
ケイロニアに逝けるのでしょうか？

793 ：番組の途中ですがヤンダルです：02/10/05 20:17

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:26

>793
閉架！　閉架！
急いでしまいに来てください！

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:27

沿海州からどこに向かって進もうとヤンダルが援護すれば
好きなところに、こっそり逝ける。これ、定説。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:29

ケイロニアの西には、キタイがある？

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:31

K-1でボブ・サップ(205cm/160kg)が登場する。
ｸﾞｲｿ･ｻｰｶﾞに登場して欲しいキャラだ。
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/bob_z.html

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:55

>792
北西でしょ。巻頭の地図の上が北なら。

>796
ノスフェラスの向こう（北）では？（それともネタ？）

どうでもいいけどどうやってそんな国と交易が成立してたんだ？
ヤンダル登場以前は交易が有ったって言ってたよな・・・・・

大体ノスフェラスの向こうとやり取りするなら普通海路を使うだろ！
何だってノスフェラスなんか越えるんだ？それともキタイってのは
陸の孤島か？それだったら何で交易が盛んなんて設定になるんだ？
あのくらいの時代設定だったら会場交易路が設定されていいだろうが？
されてないんだったらタルーアンの海賊はいったい誰から何を奪って・・・
・・・・・・（以下余りの突っ込み所の多さに全文記載を断念）

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:56

グイン・サーガ47『アムネリスの婚約』

野に咲くマリニアが知っている　あのひと誰を思っているの
野に咲くマリニアは知っている　あのひとのほんとの気持
野に咲くマリニアよ　教えておくれ
私だけに　こっそり教えておくれ

うそ　まこと　まこと　うそ　　あのひとの心
好き　きらい　きらい　好き　　マリニアの花でうらなうの
　　　　－－－－－－モンゴールの花うらないの歌
　　　　　　　　　　「野に咲く花よ　教えておくれ」

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 21:21

>>799は次回スレタイ予想を告げるレス？はやっ！もうそんな時期？

アム自体もう鬼籍に入っちゃったからなあ。難しい…。

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 21:39

>>800
だいたい、スレ終了の２～３日前くらいになるように考えてあげてるつもりですだ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 21:45

ではそろそろ考えよう、次回スレタイ。
「アムネジアと貧弱」作品劣化の原因ですた。
今イチ語呂がな～。「○○の○○」にすべき？

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 22:01

>802
「○○の○○」か・・・

「アムナリスのこんにゃく」でましたｋ

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 22:50

スレタイ
「アムネジアの混獲」
ってのはどーでしょう？
ちなみに混獲（コンカク）って
「大型流し網漁業などで目的魚種以外の動物が漁獲されること。」
っつー意味です

805 ：たたき台：02/10/05 22:57

アムネリスの顰蹙

野に生るトマトが知っている　あのひと誰を怒っているの
野に生るトマトは知っている　あのひとのほんとの気持
野に生るトマトよ　教えておくれ
私だけに　こっそり教えておくれ

ごま　シラス　ごま　シラス　あのひとの心
ﾅﾘ　ﾔﾎﾋ　ﾔﾎﾋ　ﾅﾘ　ルノリアの花でうらなうの
-------------------あぐら坂の本売れないの歌
　　　　　　　　　　　「野に生るトマトよ　教えておくれ」

とりあえずって感じで。
たたき台なので適当に変えてもらって可ﾅﾘ

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:05

アムネスティーの告発とか

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:06

ごま　シラス　ごま　シラス　に激しく笑いますた。
難民ねただけど…

808 ：805：02/10/05 23:20

>>807
しまったこれってあぐらネタでしたね

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:23

グイン・サーガ47『ああトマトの暗躍』

死なないルノリアが知っている　オンタイ誰を思っているの
死なないルノリアは知っている　オンタイのほんとの気持
死なないルノリアよ　教えておくれ
トマトだけに　こっそり教えておくれ（わかっているけど（涙））

ｳﾎｯ　まこと　まこと　ｳﾎｯ　　真実の歴史　　
ﾑｷｯ　きらい　きらい　ﾑｷｯ　　ルノリアの長寿をうらむの
　　　　－－－－－－トマトの花うらないの歌
　　　　　　　　　　「枯れない花よ　教えておくれ」

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:37

アムネリスの慟哭

ｽﾚに実るトマトが知っている　あのひと誰を書きたがっているの
ｽﾚに実るトマトは知っている　あのサーガのほんとの展開
ｽﾚに実るトマトよ　教えておくれ
私だけに　こっそり教えておくれ

放置　白痴化　白痴化　放置　　あのひとの心
幽閉　ｱﾎﾞｰﾝ　ｱﾎﾞｰﾝ　幽閉　　トマトの色でうらなうの
　　　　－－－－－－辺境のトマトうらないの歌
　　　　　　　　　　「スレに実るトマトよ　教えておくれ」

おさまりが悪いな・・・元の方もいいとは思わないが

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:38

野に咲く花のように～♪

ぼ、ぼくは、ア、アムネリスさまのことが
おむすびより大好きなんだな

鉄仮面の大将放浪紀

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:44

超遅レスでｿﾏｿ。>>581さんへ。
>>576の「500円読者発言で買う気なくした友人」の事で少し言わせて。
かの友人ももにょってたらしく、私が話した事が決定打になったようです。
私に遠慮して止めるなんてかわいらしいタマじゃござんせん（ｗ
苦しい家計の中で、意地で購読してたのでﾌﾞｸｵﾌ派になるいいきっかけだった
と申しておりますた。（読むのは続けるんだな）

流れを切ってしまってすんません。私もスレタイ考えますだ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 23:59

あぐら坂の忘却

野に生るトマトが知っている　あのひと全部忘れているの
野に生るトマトは知っている　あのひとのほんとのサーガ
野に生るトマトよ　教えておくれ
私だけに　こっそり教えておくれ

ﾅﾘ　ﾔﾎﾋ　ﾔﾎﾋ　ﾅﾘ　あのひとの心
フロリー　アストリアス　ダルマキス　カル＝モル　忘れな草でうらなうの
-------------------あぐら坂の本当の設定の歌
　　　　　　　　　　　「野に生（な）るトマトよ　教えておくれ」

断腸の思いでごまシラスを切ってみました

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 00:07

『あのナリスを、今夜喰う？』

野に咲くルノリアが知っている　あのひと誰にあぼーんされるの
野に咲くルノリアは知っている　あのひとのほんとの死期
野に咲くルノリアよ　教えておくれ
私だけに　こっそり教えておくれ
うそ　まこと　まこと　うそ　　あのひとのあぼーん予定
逝って　おねがい　そろそろ　逝って　　ルノリアの花でうらなうの
　　　　－－－－－－トマトの花うらないの歌
　　　　　　　　　　「野に咲く花よ　教えておくれ」

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 00:12

グイン・サーガ47『トマトの解脱』

畑に生るトマトが知っている　温帯誰を思っているの
畑に生るトマトが知っている　温帯のほんとの気持
畑に生るトマトよ　教えておくれ
私だけに　こっそり教えておくれ

うそ　パクリ　パクリ　うそ　　温帯の心
萌え　きらい　きらい　萌え　　トマトのヘタでうらなうの
　　　　－－－－－－トマトによるトマトの為のトマトうらないの歌
　　　　　　　　　　「畑に生るトマトよ　教えておくれ」

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 00:13

「ヴァレ＆ナリスの婚約」

野に巣食うなめくじが知っている　作者は何を考えてやがるの
野に実るトマトは知っている　あのキャラのほんとの気持
○蛾を読んだ人よ　教えておくれ
この際　はっきり教えておくれ

正史　パロディ　正史　パロディ　　リンダの立場
やめて　　やめないで　やめないで　やめて
　ルノリアの＊で鬱になるの
　　　　－－－－－－あぐらの＊いらない攻撃的グループの歌
　　　　　　　　　　「もういい加減　教えておくれ」

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 00:50

グイン・サーガ47『あのサーガの売却』
野に咲く書店が知っている　あの本誰が買っているの
野に咲くトマトは知っている　あの本の昔の価値
野に咲く信者よ　気がついておくれ
そろそろ　こっそり解脱しておくれ
５００円　トマト　トマト　５００円　　あの本の読者
買って　いらない　いらない　買って　　ブクオフのカウンタでやりあうの
　　　　－－－－－－ブクオフではもう売れないの歌
　　　　　　　　　　「野に咲くトマトよ　耐えておくれ」

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 00:58

みなさんの案を取り混ぜながら作ってみますた。
スレタイトル「アムネジアと困惑」
巻頭言はこんなかんじ。

野に住むトマトが知っている　あのひと誰を気取っているの
野に住むトマトは知っている　あのひとの脳内あぼーん
野に住むトマトよ　教えてあげて
彼女だけに　こっそり教えてあげて

正伝　同人　正伝　同人　もうどうでもいいけど
放置　賛美　賛美　賛美　トマトのヘタでうらなうの

　　　　　　　　　―――ルノリアの花いらないの歌
　　　　　　　　　　　　「野に住むトマトよ　教えてあげて」

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 01:04

そういえば48巻は「美しき虜囚」でしたね。
「なんか同人っぽいタイトルだな」と当時思ってました。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 01:08

今のところは>>813が一番気に入ったかな？

５行目を変えて欲しい気もするけど。

……しかし皆、何かから目をそむけるかのようにスレタイ量産しとりますな……

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 01:26

>820
>何かから目をそむけるかのようにスレタイ量産しとりますな……

何かって？　判ってるくせに、うふ（はぁと

822 ：　　：02/10/06 01:37

SMAP木村拓哉と伊原剛志が夢の共演！
在日朝鮮人の戦後史を描いた『White-Odd!!』の公開が
話題となっている。普通の日本人俳優とは違ったこの二人の『異色な』
経歴に芸能界、映画界のみならずこの新作に期待する声は強い。
このビッグプロジェクトは、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との
日朝国交正常化に向けての大きな起爆剤になると見られ、
十月中に行われる試写会にはあの福田官房長官や自民党の野中広務元幹事長、
社民党の土井たか子党首も駆け付ける予定だという。
　　　　　　　　　　　　　　　◇
▼ 映画主演・・・木村拓哉
今までずっと、このような映画に出演することを夢見ていました。
日本人でも無ければ朝鮮人でも無い、宙ぶらりんな民族の悲しさ、というか、
苦しみを表現できれば、と思っています。自分に声をかけてもらえて非情に
嬉しい。光栄です。

▼ 映画主演・・・伊原剛志
日本の植民地時代が三十六年、戦後五十年以上の苦しみを受け続けてきた
在日の悲痛な叫びに是非、耳を傾けて欲しい。
拉致された（日本）人達のニュースには心を痛めました。
この映画を通じて、お互いが過去の憎しみを拭い去って、本当の友人関係
になれたら、と強く思います。

zakzakの記事
http://www.zakzak.co.jp/cinema/new/white-odd.html
関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1033219877/

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 01:37

>美しき虜囚

鬱苦しき旅愁

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 01:40

>>821
動揺しすぎw

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 01:57

お？流れが変わってる…ではひとつ鬱な話をば。
購読派の友人に「グインってジャンル、何だと思う？」と聞いたら
「ＳＦ三国志～中世編」と答えてくれました。（これってジャンルか？）
実は私がグインを読み始めたのはこの友人に借りたのがきっかけだった。
トマト化してしまった今ではグインの話はできないでつ…。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 02:29

816の「ヴァレナリスの婚約」は良いな

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 02:31

アルゴスの黒太子とお前の味皇帝陛下が夢の共演！
ヤホヒィの戦後史を描いた『もっとヤホヒィ!!』の公開が
話題となっている。普通の中原人とは違ったこの二人の『異色な』
経歴に芸能界、映画界のみならずこの新作に期待する声は強い。
このビッグプロジェクトは、オン＝タイに対する
トマト化に向けての大きな起爆剤になると見られ、
十月中に行われる試写会にはあの死にぞこない陛下や厨王、
ヴァレリウス（ブラクラでお馴染み）も駆け付ける予定だという。
　　　　　　　　　　　　　　　◇
▼ 映画主演・・・アルゴスの濃く大使
今までずっと、このような映画に出演することを夢見ていました。
トマトでも無ければヤホヒィでも無い、宙ぶらりんな民族の悲しさ、というか、
苦しみを表現できれば、と思っています。自分に声をかけてもらえて非情に
嬉しい。光栄です。

▼ 映画主演・・・お前の味皇帝
ヤホヒィの時代が三十六巻、ヤホヒィ化後五十年以上の苦しみを受け続けてきた
ヤホヒィの悲痛な叫びに是非、耳を傾けて欲しい。
拉致された人達（吟遊詩人のマリ子ちゃん他）のニュースには心を痛めました。
この映画を通じて、お互いが過去の憎しみを拭い去って、本当のトマト関係
になれたら、と強く思います。

▼ 特別出演・・・グイン
今宵も俺のヤンダルが降臨する……だろうな。

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 02:45

グフフ、俺のヤンダルは今宵も味に飢えておるわ(決めゼリフ)
　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノωゝ

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 02:56

こんなん出ました～

グイソ・サーガ47　『フォントタグの困惑』

野に咲くトマトが知っている　あのひと何を思っているの
野に咲くトマトは知っている　あのひとのほんとの病気
野に咲くトマトよ　教えておくれ
２ちゃんだけに　こっそり教えておくれ

電波　じまん　じまん　電波　　あのひとの心
なめくじ　きらい　きらい　なめくじ　　トマトをぶつけてうらなうの
　　　　－－－－－－あぐら坂のトマトうらないの歌
　　　　　　　　　　「必死のフォントタグよ　教えておくれ」

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 03:46

>>713
超亀レスだが・・・
ハンドブック１にそう言うことが書いてあります。

831 ：813：02/10/06 03:49

>>820
５行目好きに変えてもらってOKですよん。
ごま　シラス　ごま　シラス　あのひとの心
に戻してもらっても・・・ｺﾞﾌｯ・・・
やっぱり私は難民向き

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 04:42

グインサーガ47【ヴァレ×ナリスの婚約】

野で観るトマトが知っている　あのひとなんで死なないの？
野で観るトマトは知っている　あのひとのほんとの寿命(いのち)
野で観るトマトよ　教えておくれ
いや我々(トマト)にこそ　こっそり教えておくれ

ナリ×ヴァレ　獅子心×白鳥　あの人のヤオイ
グイン　アウラ　花嫁　完結　トマトのへたでうらなうの
　　　------ラ板スレのトマトうらないの歌
　　　「野で観るトマトよ　教えておくれ」

やっぱタイトルはこれがいいなぁ、借りました。>>816

833 ：816：02/10/06 04:49

>832
ご賛同いただき、かたじけない（藁

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 05:06

グイン・サーガ47『アムネリスの結末』
」
野に実るドリアンは知っている　かあちゃんメインキャラじゃなかったの？
野に実るトマトは知っている　期待していた伏線との落差

外伝の予言よ　教えておくれ
こんなオチだったのか　教えておくれ

公女　将軍　愛妾　大公　リンダのライバル
果物　悪魔　悪魔　果物　息子の名前もどうかと思うぞ
　　　　　　－－－－－－トマトの納得いかないの歌
　　　　　　　　　　　「野に捨てられた伏線を教えておくれ」

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 07:19

>>834、良いッス。
なんかこれまでの中では一番、
登場人物やトマトたちの悲哀を感じタ。

>　果物　悪魔　悪魔　果物　息子の名前もどうかと思うぞ

爆笑しマスタ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 07:48

>>834
気持ちがとてもよく分かる

>かあちゃんメインキャラじゃなかったの？
これ読んではじめてドリアンに親近感を覚えたYO！

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 08:58

>>834
うまい！時期がらちょうどぴったり。
わしも　メインキャラじゃなかったの？　に涙でそうだよ

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 08:59

あげてしもうた･･ｽﾏｿ。朝からアグラ詣でに逝ってきます

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 09:12

終盤の加速が早いですね～このスレ
私は805さんのがシンプルに笑いました。

私案　ハム　おにく　ハム　おにく
　　　信者　ダンナ　あぐら　（爆）　ミュージカルで占うの

タイトルは「ヴァレナリスの婚約」に一票～♪

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 09:50

俺は８３４に１票。

メインキャラの冥福を祈る気持ちを込めて。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 10:53

おいらも834に一票だす

うまれたばかりのドリアンも憂いとか帯びてそうだなｗ

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 11:49

834にもう一票！

アムネリスは好きなキャラ・・・だったので

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 13:02

やめてやめないでやめないでやめて
素敵…

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 14:04

タイトルは>>814『あのナリスを、今夜喰う？』かな（Ｗ。
歌の方は、漏れも>>834に一票！　　うまい！

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 14:36

巻頭言は834で決まりですかね？
そうするとタイトルも「アムネリスの結末」がよいかも。

ふと思ったのだがナリスの名前ってタイトルに出てきたことないんですね。
ナリス＝ルノリアってことなんでしょうけど。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 15:19

フフ、味に飢えているのは俺のヤンダルだけでなく

　　∧_∧
　　 (　　　)ノ　ゴフッ
.　ノ/　 /･∵.
　　ノ＊ゝ

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 15:35

気高き公女将軍だったアムネリスを偲んで834に１票かな。
「かあちゃん」はﾁｮｯﾄ笑ってしまうので変えてくれたら嬉ｽｲ。（ｽﾙｰしてokでつ）
歌にのせてみるとアムさんの悲しい遍歴が分かってしまうのが、嗚呼。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 15:37

845の案に一票～
かあちゃんは哀愁でてていいと思うが・・・

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 16:30

>>846
陛下、身体に比べて＊が大きゅうござる。
誰に使いこまれt

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 16:35

母上様～♪

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 17:29

アムファンではありませんでしたが、噂に聞く最期の様子……あんまりでつ…
彼女を偲ぶ気持ちも込めて、>>834に一票！！
漏れ的にはスレタイも巻頭言（かあちゃん含む）もそのままでｵｹｰす

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 17:47

私もかあちゃんのままでいいな＞巻頭言

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 17:52

タイトルは『アムネリスを今夜喰う』ではどう？
巻頭言は、漏れ的にもやっぱり834だな～。

＞かあちゃんメインキャラじゃなかったの？

ドリアン坊…哀しすぎるYO…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 17:57

しまった…ついやっちまった…。

…あぐら坂までうさぎ跳びしに逝ってきまつ…

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 18:02

http://yahooo.s2.x-beat.com/

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 18:13

>>834、うまいなぁ・・・。

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 18:16

>830
俺も亀レスだが、
そんな初期にこんないい加減な話が出ていたって事はつまり、

ず　っ　と　こ　の　設　定　に　つ　っ　こ　む　関　係　者　は　居　な　か　っ　た　っ　て　事　か　！

恐るべし、オン＝タイの魔力！

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 18:44

アムネリスのお通夜スレになりますた

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 18:47

ぃゃぁ中庭でも突っ込む人もいたけどね・・・温帯の居ないところで

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 20:05

>859
それはつっこみとは言いません～＞居ないところで
しかも中庭内でやってるなら、ただの陰口っぽ。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 20:32

アムネタの旬は今しかないし、834で良いと思います。
タイトルの「ヴァレナリスの婚約」はスゲー秀逸ですが
834巻頭言のタイトルにするのは無理があるし・・・
ネタとしては今後も生かせそうなので、惜しみつつ見送りかな
いやあ、でも毎度のことながらスレタイ選手権は笑えます。
みなさん芸達者。

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 21:08

アムネリスってもう存在自体無かった事のように扱われるんでしょうか。
イシュトヴァーンの夢枕組になっても、それはそれでイヤなんですけど…。
書きながら鬱になってきた。ルードの森にでも逝くか…。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 21:23

>公女　将軍　愛妾　大公　リンダのライバル

　最後よんで、じわっと涙が,,,アムもリンダも好きなキャラだったのに。

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 21:53

>862
マジレスすると、（作者は）アムのことは無かった事にしたいから、アムは生き続けるわけでもなく、
かといってイシュトの手か命令で殺されるでもなく自殺させられたんだと思う。

アムは好きなキャラだったよ・・・・・

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 22:35

ああ！勝てないチームの監督のように
ダメ作家をクビにして作品を救えたらいいのに！！
（両手をもみしぼる）

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 22:45

>865
あかほり先生にでもお願いしますか・・劇薬に毒薬混ぜるみたいな気分な・・ゲフッ

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 22:55

よそさまに持ち込んでも
「どうして、こんなになるまで放っておいたの？！」
と叱られ、手の施しようがないと嘆かれ、ご迷惑な
だけに思えます・・・。こ、こんな恥ずかしい病気だし。

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:22

834 秀逸ですね。遅れましたが、私も一票。
アムに哀悼の意を込めて・・・(涙

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:24

さらば、おてんば姫殿。

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:28

>>865

ペロリダンシリーズのようにリレー式だったらねえ。
この作家は外せで済んだのに。

ドレスを着て踊りでも習うことだな、おてんば姫殿、だったけ？
ちっ、わすれちった。

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:32

ドリアンのAAはまだですか

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:32

>>869
あの頃のリアード降臨かと思ってしまった…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:36

>872
今の陛下のヤンダルでごかんべんを

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:47

なんつーか、昔、グインの完結を前に
温帯が不慮の事故死とか病死とか　そんなことが起ったらどうしようと
リア工の頃思ってまちた。
そのときは、誰か別の作家さんが温帯の製作ノートを元に
書き次ぐんだろうなぁ、でもそれは本当のグインじゃないんだよな…と。

そんなことを心配していた十年前がとても懐かしい今日この頃…

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/06 23:47

>870
戦場で鎧着てではなく舞踏会でドレスの裳裾ひいて男の首でも取れ
だっけ。

一応おかれた立場通りに頑張ってる相手に対して失礼な、と思ったけど
当時はそういう世界ないしはグインの価値観なんだと無理矢理理解しようとしたよ。

裳裾＝十二単衣？とか思ったりもしたなあ（藁

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 00:07

>>874
もうすでに「本当のグイン」じゃないからね・・・

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 00:14

アムに限らず、特に初期はキャラ登場時に
「まさしくこの時こそが、この後ながきにわたって～を～する～と～の出会いであった」
って感じで煽りが憑いてたけど、後の事はなんにも考えてなかったんだね

・・・もう、どうでもいいけど。

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 00:17

１巻にあった、数年後には
リンダがイシュトヴァーンの妻となってモンゴールの塔やレントの海で
すごすらしいといわんばかりの記述は
すでになかったことにされているのでしょうか？

879 ：　　：02/10/07 00:18

>877
あったあった（ｗ

まさにキタイのオン＝タイ

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 00:40

>>872
>あの頃のリアード降臨かと思ってしまった…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一瞬涙腺ゆるんだのでは？

あのころのリアードなら、アムネの命はともかく魂は救ってくれたろうにな。

881 ：　　：02/10/07 01:02

むしろ北朝鮮日記事件のことを考えると
あんな人間に嫌われた
アムネリは立派だったんじゃないかと・・・。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 01:15

>あのころのリアードなら、アムネの命はともかく魂は救ってくれたろうにな。

アイー。思わずスニになるぐらい同意！！

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 01:15

アムネリスか・・・
捕虜にした敵国の王女に男を取られる所まではオペラと同じだったな。
その後、峰不二子並みにその時の都合でキャラを変えられ、あんな最期になるとは

・・・もう、どうでもいいけど。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 01:25

「るっぱ～ん。私のために財宝を取り戻して頂戴！」
「どひょひょひょひょ。まっかせてちょーだい不二子ちゃーん」

「いしゅと～ん。私のためにモンゴールを取り戻して頂戴！」
「どひょひょひょひょ。まっかせてちょーだいアムネーリスちゃーん」

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 02:03

「久しいな。おてんば姫殿」
「き、きさま。グイン・・・」
「イシュトバーンに繰言を言いにパロまで来たのか。
見れば乳飲み子を抱えておるのに･･･」
「よるな。おまえに私の気持ちなどわかるか。
私の失ったすべてをイシュトバーンを殺して埋めるのだ･･･」
「いつぞや、おまえを姫子扱いしたが、いまも変わらんのだな」
「黙れ。その首、落としてくれる」
「うむ。おまえは、剣が似合うぞ、光の公女よ」
「･････。光の公女？････」
「おまえは光の公女ではなかったか。
その細い肩に公国を背負って戦う光の公女では･･･」
「違う。もはや私は･･･」
「オン＝タイがなんと言おうと、お前は光の公女だ。
それは真実なのだ。その乳飲み子がモンゴールの王と
なるべき運命を持つこともな」
「この子がモンゴールの王･･･」
「剣を手に光の中を駆け行くのが似合っていたぞ、おてんば姫」
「グ、グイン、私は･･･。しかし、私に頼むべき力はもうないのだ」
「光の公女よ。ただ、光を思い出すがよい。
ノスフェラスでおまえをつつんでいた光を」
「･････」
「俺は、おまえが頼みとすべき力がないなどとは思わんぞ」
「････」
「俺はこれ以上、おまえに語る言葉は持たぬ。もう行かねばならぬ。
自分の光を取り戻すがよい。さらばだ、おてんば姫殿」
「自分の光････モンゴール・・・。民。
しかし、この私にモンゴールの民がいまさら味方してくれようか。
いや、そうだ。今度は私がモンゴールの民に尽くすのだ・・・・。
帰ろう。モンゴールへ。
果実。帰ったら、かあちゃん、お前の名前いいのに変えてやるからね」

886 ：現実：02/10/07 02:35

「陛下、アムネリスが自害されたということです」
「だろうな」
「おお～」
「ああ・・グイン」
「まるで全てが陛下の手の内に、まさにヤーンその人のようでございます」

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 03:53

「あなたの役目はまだ終わっていない！」
悲哀、怒り、諦め、なんだかよくわからない想いのこもった声に、
アムネリスは目を開いた。目の前がぼんやりと赤い。
（……宰相？いいえ違う、野菜のようね…不思議だけれど）
「ここは？私は死んだ筈だが？？？」
「ご無礼お許し下さい。実は、極秘に沖田艦長計画を発動致しました。
このままだと巻頭言外伝その他の記述と明らかに矛盾し、やがて時空の歪みが
吸収しきれないレベルに達し宇宙が消滅する危険性があります」
わかり切った説明に表情を曇らせるアムネリス。
「……矛盾ならもう随分前から満載なのに、今更何を言う？」
「アムネリス様にはこれから過去の歴史の影でそのターニングポイントを
あるべき方向に修正する要員として活動して頂きます。
能力値と装備はこんな感じで。パーティーを組んで頂く仲間は……」
「ドラゴンマークかよ！」

　　　　　……板違い失礼

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 04:01

>>875
失礼も何も、グインの一行がモンゴールやアムネリスにどういう目に合わされたか考えてみると、
むしろ「やってくれるぜ、豹の大将！そうこなくっちゃな」という小気味よさを感じたもんさ。

>>885-886
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 08:19

パティオで殺人、金属バットなんて新聞記事読んで噴出しちまった（ｗ
さ仕事しよ

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 08:21

>885-886
この対比が、なんとも言えず哀ひぃ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それに>>885、息子を果実って・・・・･
頼むよ、速攻名前を変えてやってくれよ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 09:12

真名で呼ばないで仮名で呼んだのは、>885の思い遣りだろうな。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 11:30

>883
激しく同意、・・・だが、お前さん何処の板から来たか一目瞭然だな。

・・・どうでも良いんだがな

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 11:31

グインサーガのストーリーを要約しているサイトはないでしょうか？

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 11:34

>>893
私は日本語訳しているサイトを知りたい。

温帯脳内で発明された中原語で書かれた小説を読むのは、
そろそろつらい年になってきました。

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 11:50

>893

http://homepage1.nifty.com/sirocco/g_story/story9.html

１００巻のあらすじがおもしろいよ

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 12:52

＞895
おいおい皆解脱しちゃうじゃねーかｗ

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 13:10

アルフリート・コントって本当に死んだのですか？
死んだ振りなのでは？と思わせる描写じゃなかったですか？

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 13:18

そんなに長くいるわけじゃないけど
アルフリート・コントの消息を気にしてる人は初めて見た！感動した！
・・・普通に毒殺とかされてなかったっけ？

899 ：893：02/10/07 14:38

895さん、ありがとうございます。
これで楽ができます。ｗ

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 17:22

>899
fukurou no siroato (漢字)というサイトのあらすじは非常に便利で助かる。

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 17:32

>>895
ねえねえ、
このあらすじだと、やっぱりリンダがアウラ・カーみたいに思えませんか。
私は、レムスとリンダが合体してアウラになるんだと思う。
レムスが男のくせに銀髪だったのもアウラだったからじゃない？！

などとはしゃいでみたりして・・・
・・・どうでも良いんですが・・・

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 17:51

>>900
行ってみたが，あまりに重いので非常に便利とは思えない罠

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 18:16

びみょーにＳＦ板のほうの倦怠ムードがこちらに飛び火してるな

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 18:40

>895
「アムネリス率いるゴーラ軍」なんてのに「あーそうだったか」とか
辺境編とか「～編」が付いてるうちは破綻が少なかったのかなァとか
振り返って感慨一塩。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 19:35

伏線はる段階から破綻することはないだろ、いくら温帯でも。
最近は知らんが。

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 19:36

>>903
どうでもいいじゃないか、そんな事（Ｗ．

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:02

>905
904は、「～編」で5巻ずつとかまとめながらストーリー展開してれば
今のようなダラダラ書き＆メチャクチャにはならんかっただろうに、
ということではないかと思われ

同意できるよ

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:20

さしずめ今は何編？とネタを振ってみる。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:35

いろんな意味で　崩　壊　篇

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:43

トマト望郷編
トマト地獄変

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:44

作者が変。

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:49

偏凶変

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:56

たたみ込み編

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 20:59

債務超過で破綻編

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 21:04

まだまだ死にま編
↓
読者絶望編
↓
売り上げ激減編

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 21:31

たまにはマジメに考えてみる・・・
ホントにホントにイシュトの外伝などいまさら見たくもないのでせめて
「ハゾスの黒曜宮おつとめ日記」とか「フロリーの紅玉宮すずめ日記」
とかにしてくんないかな・・元ネタはもちろんユリア○のイゼルローン日記だ
特にケエロニアの影の薄い１２心象とか記号と化した選定候の日常をフォローして欲しい・・
って言うかこういうサブキャラをテーマにするのが本来の外伝の役目じゃない？
なんで主人公が・・・・といまさら愚痴って見る。・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 22:01

ふと、アムネリスの名前はアムネリアの花からとって付けられたんだから、
その息子が果実の名前だなんて、少しだけ理に叶ってるのかもなあと思ってみる。

いやもう心底どうだっていいけど。

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 22:04

今後、ヤヌシアンとかヤーニアンとか名付けられた
キャラが登場する予感

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 22:10

>>918
そんなのいヤーン。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タァン･･.ﾟ･｡

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 22:28

>918
温帯の場合、そっからヒネリ過ぎて「アヌス」とかやらかしそうで期待が高ま、あ、いや、不安でなりません。

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 23:01

いっそのこと「バーミヤン」とか。

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 23:23

アンダァヌス

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 23:30

>917
それにしたってもっとうまそうで
かぐわしい果物があるんじゃないでしょうか・・しくしく

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 23:54

>918
イリスン、トートニン、ダゴニアン、サリアン、ゼアニン、カシスン、
バスニアン、ドライドニアン、ルアニン、イラナニン

とりあえず、ンをつけてみますた。

というか、神様にあやかった名前なら、もっと大勢の、それこそ
庶民とかにいっぱいつけられてても不思議じゃないと思うんだけど、
そういうのってないんだね。

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:01

>>924
イソニアンがあったら一生ついて行きます＞ＡＺたん

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:02

>923
　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 >
　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>　かあちゃんがつけてくれた名前を貶すな！
　　<　　　　　>　　果物の王様にちなんでつけてくれたんだぞ！
　　　∨W∨

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:05

>926
ほっしゅほっしゅ？

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:30

全然関係無い話題になってすんませんなのだが。
幕末を舞台にした小説を読んでて倒幕派が署名血判する場面があった。
ふいにこのスレで過去にあった点呼を思い出し、トマトの血判に連想は跳ぶ。
壁に200近くトマトがぶつけられてる絵が浮かんでワロタ。

拉致問題発言でトマト化した人も多いのかな？
もしくはトマトからも解脱した人もいるかも…。
割と新参者なので前回の点呼がいつか分かりませんが（過去ログ読んでますが
まだおいついてない）次回スレに移った際にでもまた点呼きぼんです。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:34

>>926
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:42

そういえばアム死んだ後カメが部屋封鎖して
部下の身軽な奴呼べとか言ってたけど何するんだろう

ま、どうでもいいがな（藁

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 00:46

＞926
ドリたん萌え～！

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:00

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 >
　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>　おいらのヤンダルも大きくなればきっと…！！
　　<　　　　　>　　
　　　∨ω∨

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:05

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 > 。。
　 <　￣д￣ >　ﾟ　もうおねむでつ……
　　<　　　　　>　　　まだ０ちゃいだからドリ……ZZzzzz
　　　∨W∨

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:06

>932
うわあぁぁぁぁ！ドリ助までもが、ヤンダル化してる！
だれか、グイソ陛下を呼んできてくれ。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:06

>>916
>「ハゾスの黒曜宮おつとめ日記」
・・・・・・今の温帯では夜がメインの話になりそ。

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:06

ううむ、なるほどな～と思ったのでニュー速板よりコピペ
ニュー速の490さん、すみません

490 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 02/10/05 16:01 ID:7j4bwuh6

>>488
すんまそ、批判するために具印買ってます

537 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 02/10/06 14:35 ID:X+CNg4NS

>>490
あなたのような人が中島梓という人を増長させているのではないでしょうか？
彼女の作品を面白いと思い買うのならば、それはあなたの自由ですが
批判をするならば“買わない”と言う選択肢もあると思います。
オウムを批判するためと言ってマハーポ社の製品を買っているのと同じ事の様に思います。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:17

どっちかっていうと難民向きの話題のような気が・・・

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:39

>937
我々はある意味正真正銘の難民だが？

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 01:51

＞933
激ｶﾜｲｲ!!

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 02:03

>>936
痛いなぁ・・・その通りなんだが・・・

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 02:04

＞932
いや、そこで陛下を呼んでもﾔﾝﾀﾞﾙが増えるだけなのだが。

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 02:05

AAドリ坊、人気高し。AA陛下の地位も危ういかな？
今までのAAキャラ一同に会するとほのぼのしていいなあ（ｗ
（個人的にコピペでやってみますた）

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 02:23

トマト　なめくじ　なめくじ　トマト　このスレの心
陛下　おしりまい　おしりまい　陛下　AAコピペでうらなうの

944 ：943：02/10/08 02:29

おっと。AAなんだから

陛下　ドリ坊　ドリ坊　陛下

だった。つつしんで訂正しまつ。

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 02:45

>>895
ああここが有名な4000氏のサイトか。
・・・まあヒトそれぞれだしな

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 02:50

そういやここんとこまじでしりたん見てないな。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 04:18

今「禁断の惑星」みてるんだけど、ここに出てくる見えない怪物って「イド」っていうんやね。
まさかあのイドもパク…もとい本歌取りなのだろうか。

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 05:54

>>945
？あのサイトは4000氏とは違うんでない？

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:04

>>945
そのサイトの管理人は4000ではないんだが。

950 ：949：02/10/08 06:05

リロードって大切ですね（汗

…スレ立ててきます。

951 ：949=950：02/10/08 06:20

新スレ立てました。

グインサーガ47【アムネリスの結末】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034025524/l50

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:20

>>950さん
ヒヤヒヤしながら書き込んだ948です。スレ立てがんがってくだつぁい。
タイトルと巻頭言楽しみにしてるよ。（アムかな？ヴァレナリかな？）

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 06:24

ｱﾋｬ！　>リロードって大切ですね（汗　ほんとでつ＞自分・952

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 08:41

母親でもなく、心理学専攻でもないのでなんだが。
あっ、もう一つ言い訳があった。
新刊を読んでいないのでなんだが。

子供を生んだばかりの母親が、子供を放り出して自殺するというのはありなのか？

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 09:48

>954
母親が生まれたばかりの子供を殺すのは・・・・・・・？

此もちょっと聞いてみたい。

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 10:43

　　　∧ ¶ ∧
　　<　　　　 >
　 < 　ﾟ∀ﾟ　　>　違うかあちゃんは殺されたんだ！
　　<　　　　　>　　おいら大きくなったら仇をうつんだ！！
　　　∨ω∨

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 12:16

>>956

おいら、ヤヌス。
おまええ、大変だな。
おまえが大人になって強くなるころには、
その悪いやつ、もうこの世にいねえぞ。

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 12:42

>>956
仇を討つか・・・それは、
現代のストーリーキラーであるオン＝タイを討つと
考えていいのか?
もしそうなら、ついでに○蛾のあの姫も(略)

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 12:51

>>947
「イド」はフロイトが提唱した心理学用語で、
「イド」「エゴ」「スーパーエゴ」の三つのうちのひとつ。
「イド」とは、第３者という意味で心の中にありながら、
自分の思い通りにならない存在、意志によるコントロールができない
心の領域のこと。快楽原理によって支配され、
腹がすいたら泣き、いっぱいになったら眠るというように、
生まれたての赤ん坊にその原形をみることができる。
ひたすら、心地よいもの、おいしもの、楽しさを追求する心のこと。

「禁断の惑星」は上記をモトに「イド」の怪物を作り出し、
温帯は「禁断の惑星」をモトに、イドを作り出したのではないかと邪推する。

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 13:55

井戸

961 ：947：02/10/08 14:28

>>959
詳しく教えてくれてありがとう！！すごく勉強になりました。

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 16:20

鬱な話なので埋め立てがてらこっちに書こう。

グインを教えてくれた友人と気まずくなってしまいました。
いつぞや書き込んだ「500円読者発言」で見切った購読派Ｎの、ダンナです。
Ｎの方とは友達同士のぶっちゃけ話的に、私が見限った話をしたんです。
んでそのダンナは以前から「物語が良ければ作者がおかしな人間でもかまわん」
と言ってたのでせっかく楽しんで読んでるのを邪魔するのも…と、温帯のトホホ
な話はしてませんでした。ダンナの方には。
私が甘かった…夫婦だもん、話がダンナに伝わって当然ですな…。
「キミはネットに影響されすぎじゃないか？オバサンの陰口みたいな発言聞いて
‘そうだそうだ’って一緒になって騒ぎすぎ。
　作家なんて変なヤツ多くて当たり前じゃないか。
　例えば平井ケンがホモだろうが歌が良けりゃいいんだ」
こっぴどく叱られちまいました。
「作者本人のＨＰがきっかけでもにょりに気付いたんだ」
つーても
「執筆しながらＨＰ作るなんてのも怪しい。スタッフじゃないのか？
　物語作家だから一般的な常識が欠落してるんだろう。」
…いっそあぐらの日記書いてるのが本人じゃなきゃ、私もトマトになる事は
無かったのかもしれないんですが。

いずれにせよ友人夫妻んちはネット接続してないんで実物（あぐら）見せて
説明する事ができません。
かと言ってＦＤに落として持って行くにも量がすごいし。
私が間違ってたんでしょうか？
ここに来るみなさんとだけしゃべり合って満足してるべきだったんでしょうか？
誰でも自分の悔しさ悲しさをまず友達にぶつけたいって思わないかな。
いずれ直接会ってに小一時間話す機会もあるでしょう。
でもなんだかもう、何をどう話しても無駄な気がしてます。

ほんとに鬱です。まぼろしの太古王国ハイナムを求めて逝ってきます。

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:02

そら余計なお世話なのでわ。ｗ
購読をやめる理由は人それぞれだし
今面白いと思っている人なら、あのサイトの存在なんて関係ないでしょう。

グインが面白かった、と言われる30巻まででも
どこが面白いかは人によってまったく違っていたわけで。
そして、わたしも、今のグインが面白いと思っていたらそのまま買い続けてただろうし。

多分、>>962さんはグインファンでもあり、栗本ファンでもあったのでしょう。
だからあのサイトでの発言が買わなくなるキッカケになったんじゃないでしょうか。

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:05

>>962
私は文学板に初代グインスレが立った頃からいる、リアルタイム読者でしたが、
もうとっくにグインサーガには魅力を感じず、購読をやめていました。
友人もリアルタイム読者で、しかもまだ購読中だったのですが、
話の種にスレ全部プリントアウトして
遊びに行きがてら置き土産にしていきました。
（初代スレは、それなりに楽しみつつも最近変だねという
わりとﾏﾀｰﾘした話題中心）

彼女もやはり何かストーリーに不思議を感じていたらしく、
その初代スレのプリントアウトを読破して
「変だと思っていたのは私だけじゃなかったんだ・・・」と
なにやら安心していた様子でしたよ。
まああの頃は、まだ神楽坂倶楽部も開設されていず、電波度も
小説の中で披露されてただけだったので
こちらもそんなに叩くつもりでもなくスレを見せたので
そんなに反発を買わずに済んだのかもとも思います。
ちなみに彼女はまだ購読継続中らしいけど、
２ｃｈ経由で温帯の電波はちゃんと理解しつつ、
どちらかというとそれでも意地でコンプリート派のようです。

もしかしたらNさんのご主人には、
作者の電波度よりも、グインの崩壊度の方を印象付けた方が
解脱の順番としては良かったのかも知れないですね。
（奥さんがきっと、電波度の方を強調して伝えてしまったのだろうけど）
でも、もう「962は俺の好きな本の悪口を言う！」と思われてしまっただろうし、
しかも物語が良いと思っているようなので、説得は困難かも知れませんね・・・。

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:24

>962
平井ケンのたとえだと、
平井ケンだと思って聞いてたら、いつのまにかジャイアンになってた！
みたいな感じかな（ｗ
もにょり感が足りないが。。。

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:25

>>962
いいじゃないですか、放っておけば。
そのうちにいやでも気付く様になりますよ、そのダンナさんもね。
そう、本編の中から漢字が消える時が来れば嫌でもね。

そして、その日は近い！

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:29

<962
うちは、夫婦で揉めますた。もう、買うのはよそうと、７６巻辺りに言ったんです。
それが、「せっかく、ここまで読んだんだゾ！近所のおばさんのように噂話で止めるなんて言うな」
なんて言われまして。それでも、巻を重ねるごとにひどくなるでしょう？
元々、歴史小説読みのだんなが、耐えれるわきゃないんです。なので、ちくちくと
矛盾点を新刊ごとにあげつらい、感想を細かく聞きまくり、反論を地道に封じ、
やっと８０巻で購入を止めさせました。でも、まだ、本屋に一緒にいくと、未練がましく見てるんです。
だんなも、わかってるんです。
ええ。私より随分前に、物語りの破壊は判って居たんです。
「せっかくここまで読んだのに」
この呪縛が溶けなければ、きっと文句をいいつつ買ってしまうんです。

ええ。あれは、ここだけの話し、麻薬なんですよ………グハッ！

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:34

あ；
<962
>962の間違いです。
あぐら坂に逝ってきます。

969 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:39

>>967
ジェットコースターの行列なんかで、
直前で列を離れなければならず
「ああここまで並んだのに・・・」と
後ろの列を見て思ってしまう気持ちに似ている・・・

970 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 17:43

つーか面白くなったら、また買えばいいジャン

　　　　　　　　ならないけどね

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 18:40

>969
「あたしは誰が何と云おうと100巻読んだんだもんね～」
という優越感に浸りたいがためだけに意地になっているだけの人もいると思うの。

だってジェットコースター自体に魅力がなくなっているんですもの！

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 18:44

麻薬でも酔えるのなら読むけど、
バッドトリップな上フラッシュバックまで…

もうどうでもいいんだ…

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 18:47

>>972
フラッシュバックって「味」関係か・・・
まあね・・・
素敵なトラウマをｱﾘｶﾞﾄｳ、先生・・・

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 19:30

>>962です。
皆さん、レスありがとうございました。
私はほんのつい最近までもにょりながらも読んでおりました。
それは多分、グインを楽しんでいた自分を信じて「だってグインサーガが
つまらない訳が無いじゃないか」って思い込みだったんだと思います。

たまたまラノベ板のグインスレを読み、少しずつ目が覚めたようです。
脳内変換。まさにこれです。
だだ崩れの文章でも何でも「グインなんだから」の思い込みでおもしろく
読む努力をしてただけなんですね。私は。
あぐらを読んで何が変わったか。
温帯が人間的にｱｲﾀﾀでも作品を楽しめばいいと思ってました。
でもあのサイトを見て、「この人にはもう心打つ作品は書けない」と
ごく自然に思えました。

友人ダンナには、彼が望まなければあぐらは見せますまい。
本当に今のグインが楽しいならそれで良し。
詳しくトマト化への道のりを問われた時に読ませましょう。
道は隔たってしまいましたがグインを楽しんだ私が存在する以上、彼には
感謝してます。楽しい物語を教えてくれてありがとね。
君の楽しみを邪魔してすまない。

鬱な話を長々と書き込んでしまってごめんなさい。

975 ：埋め立てサーガ：02/10/08 19:45

　　　　　 ∧ ∧　　　良いｳﾏだ。俺が乗れるｳﾏは少ないからな
　　　　　（・ω・）ノ　　
　　　　　/ヽ┐ >　　　ｼｬｶｼｬｶ
－=≡ ◎－>┘◎　

976 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 19:46

>962
がんがれ！
ここはそんな戦友がいっぱいさ。

977 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 19:54

>962
そこのご主人も、じつはグインがおかしくなってることに気づいて
るんじゃないですかね、うすうすとは。

なので自分が気にしていることが余所で楽しい話題になって
しまっているのを知って過剰に反応してしまわれたのでは。
そのうちなんとかなりまさあね。

ちなみにウチは夫婦揃ってトマトですが、カミさんはweb見ない
ので一連の騒ぎは全然知りません。軽く教えてあげたら
げらげら笑ってました。夫婦円満。

978 ：埋め立てサーガ：02/10/08 19:59

　　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│呆愚│ 　　　　　　|^E)　　　　　　　　　　　／
　　│臼院＼＿＿＿　/　/ /　　∧ﾉﾉﾉ　　　　│　
　　│陛陛 /　＼肉ノゝ / /　ミ/　・　・ヽ　　　＜　このゼノソ、イショトなど蹴散らしてくれますぞ！
　　│下下三√´Д｀）/ /　ミ/　　　　//ヽ　　│　
　　│捧之 ≡|ﾟ　〒ﾟ|._ﾉミミ/　　　 _//____）　　＼
　　│我万 | .| 三三 / ミミ/　　　 / ￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│味歳＼＼＝ |　ミ/　　　 /
　　└――┤ |ヽつｿ_／　　　ヽ　
　　　　　　| /三/ヽ.ノ＼　　　　＼
　ミミﾐ／￣|￣＼ゞ＼::::::| 　　＿__.＼
　　　　| 　　.|___／ .／:::::::|　　 .＼　.＼＼
　　　　|　　　（　ヾ￣￣　　/＼＼　.ヽ）
　　　　| 　　　　ヽ___）_______／　ヽ） / /
　　　　＼　　　/~ 　ヽ　　　　　 / /　|::::]　
　　　　　ヽ　 |＼　 _|　　　　　 |:::::] 　　　
　　　　　　ヽ　|　.| ./　　↑
　　　　　　　/ / ././　　　ウ
　　　　　　 / /　|::::]　　　マ
　　　　　　|::::::]

伝令　　「金犬騎士団が苦戦です！死者の数も明らかに我が方が……」

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　「しゃにむに撃退しろと言ってやれ」
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

979 ：埋め立てサーガ：02/10/08 20:00

　　￣）’, 　・　∴.'　　，　二肉二
　　　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　´）.∴
　――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i　　ｱﾋｬｯ
＿`　））,∴.　　　|　　／　　ノ｜
￣　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　／　／／
　　　　　／　／　,'

　　　／　／| 　|
　　!､＿／ / 　〉
　　　　　　　|_／

伝令「ゼノソ将軍、ボコボコです！」

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　「うっちゃっておけばいいさ」
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

980 ：埋め立てサーガ：02/10/08 20:00

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　　　　　＿│
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　ノ　　◎　　　＿
| |　　　　　　　　.| |　　　　＼　./ ）　　＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―- | |　　　　　 .／／|　　　　（〇）
＿____／　／"￣| ヽ-二肉二／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀）￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　　／　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ　ﾀｽｹﾃ陛下～
　　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　　　　　　　.＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .　　　　　　　＼　
　　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞー
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼
　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿））
　　　　　　　　ヽ-二二-―'

伝令　　「ゼノソ将軍、ピンチです！　金犬騎士団が崩れたちました！」

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　「だろうな。これもいい経験だ……」
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

981 ：埋め立てサーガ：02/10/08 20:01

　　　　|　|　 |　 |　 |　 | 　　 /　/　　　　ヽヽ　　 | 　| 　| 　 | 　|　 |　　　__
　 ´､`ヽ＼＼ヽ:::ヽ |:::::|　／／　　　　　　　＼＼　|::::::|　/::::::/／::／,-'' ~ ,-'
　　　ヽ　｀ヽ:::::::::::::::y::::::::v ／　　　　　　　　　　＼ v::::::::y::::::::::::::::/´　　 ,'''
　　　　ヽ＿　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　＿／
　　　　　　ヽ::::::::::::::::　　/ 　 .∧ 　　　　　　 ∧. 　　ヽ::::::::::　　　／
　　　　　　　　ヽ:::::::: 　　|　　/::::ヽ　　　　　　/ .ヽ　　　|:::::::::　　／
　　　　　　　　　|::::::::　　 |　/::::　｀､　　　　 /　　ヽ　 |:::::::::　　|
　　　　　　　　　 |::::::::　　γ::::::::::: 　￣￣￣　　　　 ∨::::::　　 |　　　
　　　　　　　　　　|::::::::　　|:::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 |:::::::　　 |　　
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　　　　　　/ 　::::::: |::::::: 　 |::::-=・=-::::::::::::::-=・=-　::|:::::::　　|::::::::　ヽ
　　　　　　|　::::::::::::::|::::::: 　 |:::::::::::::/　 l 　ヽ　　::::|:::::::　　|:::::::::::　　|　　ﾆﾔﾘ
　　　　　　|　::::::::::::::::|:::::::　　|ヽ::::::丶ノ丶ノ ....:／|:::::::　　|:::::::::::::　　|
　　　　　　ヽ　:::::::::::::::|:::::::　　|lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|:::::::　　|:::::::::::　　 /
　　　　　　　ヽ　:::::::::::::|:::::::　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::　　 |::::::::　　　/
　　　　　　　　ヽ　::::::::::|::::::::　　|;;;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;;;|:::::::　　|:::::::　　,-'´
　　　　　　　　　｀ヽ､::::ヽ:::::::　ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;;ヽ::::::　ヽ::::: ,-'´
　　　　　　　　　　　｀ヽ､＿,,ノ;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::;;;;;丶､＿,,-''´

　　　　　　　　　　　　　……そろそろ、俺の出番か。

982 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 20:58

しかしずいぶん前にスレ名予想したんだけど、
これまでずーっとあたったことがなくて……

で、今回「闇の中の温帯」が当たりそうだとワクワクしてみていたら……
このタイトルかーい（藁

ちょっぴり悲しくなったおいらでした。

983 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 20:59

まあ、外れそうなねたばっかり書いたわけだから、どうでもいいんだけどね。

984 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 21:00

で、次々タイトル予想は……
「美しければなんでも許されるのよホヒィ」
かい。

これで当たったら奇跡やな（藁）。

985 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 21:25

>981　　……そろそろ、俺の出番か。

待ってるんです。続きは？

986 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 21:26

エンゼルヘアーだって、ＵＦＯ現象からのパ…本歌取りだしね。

987 ：埋め立てサーガ：02/10/08 21:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凸　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜　行くぞｸﾞｲｿ！
　　 (・ω・)丿ﾔﾙｶｲｼｮﾄ！　.⊂|　U|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　ノ/　 /　　　　　　　　　　　　..　| 　 | 　
　　ノω ゝ　　　　　　　　　　　　.　U U

　　　　　　∧_∧　　　ｱﾏｲ！
　　　　　 .（・ω・）ノ
　　　　　～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ｲｼｮﾄｷーｯｸ！
　　　　　　ノω ゝ　　　　　　　　　凸　　　
　　ﾋﾟｮﾝ　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　/　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;

988 ：埋め立てサーガ：02/10/08 21:46

　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　 Σ （；ﾟωﾟ）ﾉ　ﾊｳｯ
　　　　　　　　　　／ヽ丿
　　　　　　　　　∨ω ）
　　　　　　　凸∩ 　　ﾁｰﾝ！　　
　　　　　　（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡
　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;

　　　　　　　　　∧_∧　ﾁｶﾗｶﾞ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／偉＼
　　　　　　　　（；ﾟωﾟ）　ﾁｶﾗｶﾞ　ﾃﾞﾅｲﾖ～　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　∩　むっ、王がﾋﾟﾝﾁだ！！　　　
≡≡　　～～　/ヽ丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　ノ
´⌒;; 　　　　　　 )）　　　　ﾌﾗﾌﾗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（( 　　（　ヽノ　　)）　　←通りすがりの偉医者　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　／偉＼　　　　　+
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　王よ！新しいﾔﾝﾀﾞﾙだ！
　.　　　　　　　　　　 ω≡＝───　 ⊂ ⊂　ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　Ｙ　.人.　　
　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ.　　　

989 ：埋め立てサーガ：02/10/08 21:46

　　　　　凸　
　　　　（ﾟДﾟ）　ﾊﾊｯ　ﾄﾄﾞﾒﾀﾞ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　⊂ 　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；ﾟωﾟ）　ﾓ､ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…　　　
　　　（_⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～　　/ヽ丿　　　　　　　　　　　　ﾋｭｰﾝ
　　　（ノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノω ゝ　　　　 ω≡＝───　　　　　

　　　　凸　　　　　　　　　　　　
　 Σ（；ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾜｯ　　∧_∧　　
　　　⊂ 　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ( ﾟωﾟ)丿
　　　（_⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　ヽ　）. 　ｽｺｰﾝ　
　　　（ノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿ω≡＝─────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾛﾝ　ω⌒　　　

　　　　凸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元気百倍、豹頭王！　
　　((（；ﾟДﾟ）))　　ｿ､ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ…　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　
　　　⊂ ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・）　　
　　～（_⌒ヽ　　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　～/～丿　　ﾎｱｧｧｧｧ
　　　（ノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノω >　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω　

990 ：埋め立てサーガ：02/10/08 21:47

≡＝──
＝──　　ｳﾜｧｧｧﾝ　　　 ∧_∧　　ｵｵｵｵ　待ﾃ～
≡＝──　　　　　　　ヽ(・ω・ )丿
＝──　　　　　　　　.　　＼　ヽ丿　　≡＝───
≡＝──　　　　　　　　　　< ω　　　　≡＝──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω

≡＝──　　
＝──　　
≡＝──　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω

991 ：埋め立てサーガ：02/10/08 21:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　::＋　　:　　:☆　　　:･　･　:　 :　　　　　　　　　:☆　　　:･　･　:　 :　

　　　　　　　　::☆ 　　　　　　　　　　　　　　 /　 l 　ヽ　　　::＋　　　::☆ 　:＋
　　　　　　　　　　　::＋　　::＋　　　　　:　　丶ノ丶ノ　　　　　　::＋　　:　　:☆　　　:･

　　　　　　　　　　　　::＋　　:･　･　:　　::＋　　:　　:☆　　　:･ :　　　　　　　　　::＋　　::＋　　::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIN

992 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:01

何気に見に来たら何をやっておられますか陛下！（ｗ

993 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:46

ヤンダルのスペアが！（藁

994 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 22:54

陛下！　まだ１０００に届いていないですぞ。

995 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 23:36

>>991陛下！忘れ物を、忘れ物を早く・・・グハッ！

996 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 23:36

ああ、陛下のヤンダルがキラキラと輝いているよ⋯。
陛下の大活躍で晩酌のビール、モニタに吹いちゃったから
よけいにキラキラだよ⋯。

997 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/08 23:40

漏　れ　は　お　ま　い　ら　が　大　好　き　だ

一生一緒にいてくれやBYドライトマト