Macでプログラミング{6}
1 ：名称未設定：
Macでのプログラミング全般についてのスレです。
前スレ
Macでプログラミング{6}
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/
過去
[新・mac] Macでプログラミング{5}
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1130776036/l50
[新・mac] Macでプログラミング{4}
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080051583/l50
[新・mac] Macでプログラミング{3}
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049070432/l50
[新・mac] Macでプログラミング{2}
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025998843/l50
[新・mac] ■■ Ｍ ａ ｃ で プ ロ グ ラ ミ ン グ ■■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001404151/l50
関連リンクは>>2-10あたりで適当に
前スレ
Macでプログラミング{6}
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過去
[新・mac] Macでプログラミング{5}
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[新・mac] Macでプログラミング{2}
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[新・mac] ■■ Ｍ ａ ｃ で プ ロ グ ラ ミ ン グ ■■
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関連リンクは>>2-10あたりで適当に
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ごめんスレタイ変えるの忘れたorz
● Xcode Tools
Xcode part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149300142/l50
● Cocoa
Cocoaはさっぱり!!! version.6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1146391229/l50
● Java
Mac de Java
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138543708/l50
● シェル/Unix
Terminal初心者質問スレ Part 6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159930072/l50
OS XでUnix
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152884104/l50
● AppleScript
おもろい、めずらしいアップルスクリプト発表会 6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117979906/l50
【標準装備】スクリプトエディタ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1111760449/l50
● その他
REALbasic.Thread 4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1160011768/l50
● Xcode Tools
Xcode part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149300142/l50
● Cocoa
Cocoaはさっぱり!!! version.6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1146391229/l50
● Java
Mac de Java
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● シェル/Unix
Terminal初心者質問スレ Part 6
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OS XでUnix
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● AppleScript
おもろい、めずらしいアップルスクリプト発表会 6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117979906/l50
【標準装備】スクリプトエディタ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1111760449/l50
● その他
REALbasic.Thread 4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1160011768/l50
バグばっかw
前スレの完全な過去ログ .dat 持っている人いませんか。
持っていたらアップしていただけると助かります
持っていたらアップしていただけると助かります
>>6
ありがとういただきました
ありがとういただきました
if( money > 50000 ) {
sex();
} else if( money > 30000 ) {
tea();
} else if( money > 10000 ) {
email();
} else {
error();
}
これもC言語？
sex();
} else if( money > 30000 ) {
tea();
} else if( money > 10000 ) {
email();
} else {
error();
}
これもC言語？
PHPでも通るな、それ。
10 ：名称未設定：2006/10/27(金) 02:31:21 ID:F4IhG+bd0
質問です。
関数へのポインタを引数でとる関数に、オブジェクトの
インスタンスメソッド（セレクタ？）を渡したいのですが、
どうすればいいのでしょうか。
関数へのポインタを引数でとる関数に、オブジェクトの
インスタンスメソッド（セレクタ？）を渡したいのですが、
どうすればいいのでしょうか。
自己レスです。萩原本に載っていました。失礼しました。
Sharkとかサンプルとかで、関数の呼び出しツリーを追いかけています。
PowerPCマシン上では、期待したように表示されるのですが、
intelマシン上では、なぜか自分のコードの部分がツリーに入らず、
ことごとくunknown libraryと表示されてしまいまともに解析できません。
一つのビルドターゲットで作ったUniversal Binaryなのですが、どこを
いじればきちんとSamplingできるようになるのでしょうか？
PowerPCマシン上では、期待したように表示されるのですが、
intelマシン上では、なぜか自分のコードの部分がツリーに入らず、
ことごとくunknown libraryと表示されてしまいまともに解析できません。
一つのビルドターゲットで作ったUniversal Binaryなのですが、どこを
いじればきちんとSamplingできるようになるのでしょうか？
おなじ現象をffmpegXに入っているffmpegのバイナリで確認しました。
やっぱりintelMac上では、sampleやSharkやSamplerで追いかけると、
関数の名前がきちんと判別できなかったり、呼び出しツリーが崩れて
しまったりします。
一体どのようにすればDebug Symbolやツリーがきちんと扱えるように
なるのでしょうか。
やっぱりintelMac上では、sampleやSharkやSamplerで追いかけると、
関数の名前がきちんと判別できなかったり、呼び出しツリーが崩れて
しまったりします。
一体どのようにすればDebug Symbolやツリーがきちんと扱えるように
なるのでしょうか。
知らんけど、まずはAppleに報告することだ。
>>12
>一つのビルドターゲットで作ったUniversal Binaryなのですが
とりあえずここらあたりから疑うべきかなあ。
file <実行ファイル> したとき、ちゃんと i386 のコードも入ってるって表示される?
>一つのビルドターゲットで作ったUniversal Binaryなのですが
とりあえずここらあたりから疑うべきかなあ。
file <実行ファイル> したとき、ちゃんと i386 のコードも入ってるって表示される?
10.3.9+gcc3.3でx86向けバイナリ作れますか？
>>15
解決しました。ffmpegのconfigureで「-fomit-frame-pointer」が使用される
ようになっていたのが原因でした。
>ttp://www.linux.or.jp/JM/html/GNU_gcc/man1/gcc.1.html
intel向けで-O2や-O3をかけても、このオプションは通常無効なのですが、
明示的に指定してレジスタの本数をかせいでいるようです。
Intelの世界ってややこしいっす・・・
解決しました。ffmpegのconfigureで「-fomit-frame-pointer」が使用される
ようになっていたのが原因でした。
>ttp://www.linux.or.jp/JM/html/GNU_gcc/man1/gcc.1.html
intel向けで-O2や-O3をかけても、このオプションは通常無効なのですが、
明示的に指定してレジスタの本数をかせいでいるようです。
Intelの世界ってややこしいっす・・・
>>17
>解決しました。ffmpegのconfigureで「-fomit-frame-pointer」が使用される
>ようになっていたのが原因でした。
へー興味深い。
あれ、-fomit-frame-pointer があっても gdb ではデバッグできる... よね?
Shark とかはまだ対応してない、ってことなのかな?
>>ttp://www.linux.or.jp/JM/html/GNU_gcc/man1/gcc.1.html
>
>intel向けで-O2や-O3をかけても、このオプションは通常無効なのですが、
あれ、上のマニュアルだと -O で有効になると書いてあるけど。
Mac OS X 上だと違うのかな。今回の問題と関係あったりして。
>明示的に指定してレジスタの本数をかせいでいるようです。
アセンブラ出力を見た感じでは、むしろ無駄なスタック演算を省く効果が大きい
ように見えるが...
>Intelの世界ってややこしいっす・・・
自分も Intel に極力触らないようにしてきたのだが、もはや仕方がないw
そういえば簡単な浮動小数演算でも、デフォで XMM 使うのねえ。知らんかった。
ppc の方はいきなり Altivec を使ったりはしないと思ったが。
>解決しました。ffmpegのconfigureで「-fomit-frame-pointer」が使用される
>ようになっていたのが原因でした。
へー興味深い。
あれ、-fomit-frame-pointer があっても gdb ではデバッグできる... よね?
Shark とかはまだ対応してない、ってことなのかな?
>>ttp://www.linux.or.jp/JM/html/GNU_gcc/man1/gcc.1.html
>
>intel向けで-O2や-O3をかけても、このオプションは通常無効なのですが、
あれ、上のマニュアルだと -O で有効になると書いてあるけど。
Mac OS X 上だと違うのかな。今回の問題と関係あったりして。
>明示的に指定してレジスタの本数をかせいでいるようです。
アセンブラ出力を見た感じでは、むしろ無駄なスタック演算を省く効果が大きい
ように見えるが...
>Intelの世界ってややこしいっす・・・
自分も Intel に極力触らないようにしてきたのだが、もはや仕方がないw
そういえば簡単な浮動小数演算でも、デフォで XMM 使うのねえ。知らんかった。
ppc の方はいきなり Altivec を使ったりはしないと思ったが。
あ、最後の2行はもちろん「Mac OS X の gcc が吐くコードだと」っていう意味です
>>18
> フレームポインタを使わないデバッグをサポートしている
> マシンでは、`-fomit-frame-pointer' も指定されます。
ってあるので、Intel CPUでは通常O3でも無効のままのはずです。
弊害がなければ暗黙に指定され、弊害があれば指定されません。
最適化のやり過ぎかと。いちいちconfigureに書かないで欲しいっす。
> フレームポインタを使わないデバッグをサポートしている
> マシンでは、`-fomit-frame-pointer' も指定されます。
ってあるので、Intel CPUでは通常O3でも無効のままのはずです。
弊害がなければ暗黙に指定され、弊害があれば指定されません。
最適化のやり過ぎかと。いちいちconfigureに書かないで欲しいっす。
なにを間違えているのでしょうか．．．
int64_t psnr = 780734;
float aaa = 640*480*255.0*255.0;
fprintf(stderr, "%lld, %f, %f, %f ¥n", psnr, aaa, psnr/aaa, log(psnr/aaa));
780734, 19975680000.000000, 0.000039, -10.149792
手元で計算すると、log(psnr/aaa)は-4.80877718385になるのに。
型変換の問題？？
int64_t psnr = 780734;
float aaa = 640*480*255.0*255.0;
fprintf(stderr, "%lld, %f, %f, %f ¥n", psnr, aaa, psnr/aaa, log(psnr/aaa));
780734, 19975680000.000000, 0.000039, -10.149792
手元で計算すると、log(psnr/aaa)は-4.80877718385になるのに。
型変換の問題？？
解決しますた。
c言語ではlog(x)はlnなのか。あぅ。
c言語ではlog(x)はlnなのか。あぅ。
>>20
>> フレームポインタを使わないデバッグをサポートしている
>> マシンでは、`-fomit-frame-pointer' も指定されます。
>ってあるので、Intel CPUでは通常O3でも無効のままのはずです。
-fomit-... な ffmpeg だと、Shark 以外に gdb も動かない? Shark だと怪しいので。
あと、「Intel CPUでは」 って、単に Mac OS X のサポートが遅れているだけか、
Intel CPU もの全般で駄目か、どっちなのかな。
俺はそこら辺よく知らないので、「どうなのかな?」と書いたのだが。
>最適化のやり過ぎかと。
デバッグをしたい人はオプションの意味を知っていると期待しているのでは。
あるいはデバッグできないのは Mac OS X 上のみとかw
-fomit-frame-pointer すると少なくともコードサイズがだいぶ小さくなる。
実行速度も結構変わってくるんじゃないだろうか。
気が向いたら ffmpeg で差をベンチマークしてみたらいいかも。
奇特にも Shark 等でこれのチューンをしてるみたいだし。
>> フレームポインタを使わないデバッグをサポートしている
>> マシンでは、`-fomit-frame-pointer' も指定されます。
>ってあるので、Intel CPUでは通常O3でも無効のままのはずです。
-fomit-... な ffmpeg だと、Shark 以外に gdb も動かない? Shark だと怪しいので。
あと、「Intel CPUでは」 って、単に Mac OS X のサポートが遅れているだけか、
Intel CPU もの全般で駄目か、どっちなのかな。
俺はそこら辺よく知らないので、「どうなのかな?」と書いたのだが。
>最適化のやり過ぎかと。
デバッグをしたい人はオプションの意味を知っていると期待しているのでは。
あるいはデバッグできないのは Mac OS X 上のみとかw
-fomit-frame-pointer すると少なくともコードサイズがだいぶ小さくなる。
実行速度も結構変わってくるんじゃないだろうか。
気が向いたら ffmpeg で差をベンチマークしてみたらいいかも。
奇特にも Shark 等でこれのチューンをしてるみたいだし。
>>23
こりゃ煽られてるんかな？(o. o;)
もしや例の御大の逆鱗に触れたか？こりゃ退散に限るなw。
実のところ、「どうなのかな」はどうでもいいっす。
別にチューニングにも大して興味ないし、コードサイズも気にしない。
それってコーディングを仕事でやってる人の感覚だなって思った。
gdbでガリガリデバッグなんてめんどいのはイヤ。動きゃえーやん。
ちゅうわけで撤収、撤収。
こりゃ煽られてるんかな？(o. o;)
もしや例の御大の逆鱗に触れたか？こりゃ退散に限るなw。
実のところ、「どうなのかな」はどうでもいいっす。
別にチューニングにも大して興味ないし、コードサイズも気にしない。
それってコーディングを仕事でやってる人の感覚だなって思った。
gdbでガリガリデバッグなんてめんどいのはイヤ。動きゃえーやん。
ちゅうわけで撤収、撤収。
>>24は先天性R型脳梁変成症。
Objective-Cに挑戦しようか迷ってるんですが、
C言語とJavaの経験があればC++の経験が無くても
大体理解できますか？
洋書の厚い専門書をいくつも読める程、
時間的に余裕はないのですが、
日本語に手に入る情報だけでも結構使えますか？
C言語とJavaの経験があればC++の経験が無くても
大体理解できますか？
洋書の厚い専門書をいくつも読める程、
時間的に余裕はないのですが、
日本語に手に入る情報だけでも結構使えますか？
>>27
CとJavaを理解していれば、Obj-Cはすでに理解したも同然。
CとJavaを理解していれば、Obj-Cはすでに理解したも同然。
C++の経験はむしろない方がいい。
>>18
SSEにはスカラーモードがあるから。
Altivecにはない。無理矢理やろうと思えばできるんだろうが
倍精度が使えないやら丸めモードのサポートが完全じゃないやらalignmentの問題やらあるので
実用的ではないだろう。
SSEにはスカラーモードがあるから。
Altivecにはない。無理矢理やろうと思えばできるんだろうが
倍精度が使えないやら丸めモードのサポートが完全じゃないやらalignmentの問題やらあるので
実用的ではないだろう。
いろいろ極めようとすると萩原本が必要だが、Objective-C自体はシンプルだから
すぐに憶えられる。C++とは全然違う。Javaよりも簡単だし、エレガントだ。
すぐに憶えられる。C++とは全然違う。Javaよりも簡単だし、エレガントだ。
32 ：名称未設定：2006/11/09(木) 15:54:25 ID:A4lO/RFv0
Cでグローバル変数のシンボルテーブルをnmで見た時に
D(初期化されたデータセクション)にいると思ったんですが、S(初期化されてないデータセクション)に配置されてます
なんで？０に初期化されてるんじゃないの？
D(初期化されたデータセクション)にいると思ったんですが、S(初期化されてないデータセクション)に配置されてます
なんで？０に初期化されてるんじゃないの？
0に初期化される（C言語の仕様）と、どのデータセクションに配置する（コンパイラの仕様）は別物
vector signed char v = (vector signed char)('A');
はエラーにならないのに、
char c = 'A';
vector signed char v = (vector signed char)(c);
は見事にエラーになってくれるんですがなぜでしょうか
はエラーにならないのに、
char c = 'A';
vector signed char v = (vector signed char)(c);
は見事にエラーになってくれるんですがなぜでしょうか
vectorはよく分かんないけど、'A'がint型(C FAQ 8.9参照)だからかな？
上の行の右辺は (vector signed char)(<int型の定数>)
下の行の右辺は(vector signed char)( <char型の変数>)
だから、コンパイラにとってはかなり違うように見えると思う。
上の行の右辺は (vector signed char)(<int型の定数>)
下の行の右辺は(vector signed char)( <char型の変数>)
だから、コンパイラにとってはかなり違うように見えると思う。
C++の知識は必要ないんですね
参考になりました。ありがとうございます。
参考になりました。ありがとうございます。
>37
定数と変数の違いはどうよ
定数と変数の違いはどうよ
よく覚えてないけど
vector signed char v = (vector signed char)('A');
の様にリテラルを使うと
vector signed char v = (vector signed char)('A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A');
にコンパイル時に展開されるんじゃなかったけ？
で、
char c = 'A';
vector signed char v = (vector signed char)(c);
こっちは展開されない。
だから、
signed char *p = (signed char*)&v;
for(int i = 0; i < 16; i++) p[i] = c;
とかしなくちゃならない。
vector signed char v = (vector signed char)('A');
の様にリテラルを使うと
vector signed char v = (vector signed char)('A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A','A');
にコンパイル時に展開されるんじゃなかったけ？
で、
char c = 'A';
vector signed char v = (vector signed char)(c);
こっちは展開されない。
だから、
signed char *p = (signed char*)&v;
for(int i = 0; i < 16; i++) p[i] = c;
とかしなくちゃならない。
イベントハンドラにつけるpascalという修飾子は何？
C言語の本には載ってないし、中でPascal言語が使えるわけでもない。
つけなくても問題なく動いてるように見えるんだけど…
C言語の本には載ってないし、中でPascal言語が使えるわけでもない。
つけなくても問題なく動いてるように見えるんだけど…
つーか、AltiVecを使うならスカラ変数からベクタ変数への代入は
明示的にvec_ldを使う癖をつけないと駄目だよ
ポインタを介してやるのは良くない
16-byte alignedが保証されてるならvec_ldとvec_splatで4～6サイクル。
定数ロードなら値が小さい場合vec_splat_u/s系を組み合わせる事も検討する。
明示的にvec_ldを使う癖をつけないと駄目だよ
ポインタを介してやるのは良くない
16-byte alignedが保証されてるならvec_ldとvec_splatで4～6サイクル。
定数ロードなら値が小さい場合vec_splat_u/s系を組み合わせる事も検討する。
>>40
CとPascalでは、スタックの積み方が違うとかあって、
CでPascal方式を使うためのものだったんだけど、
なくても問題なく動くってことは、今はただの飾り？
そのむかし、toolboxがpascalで書かれてた名残かと。
CとPascalでは、スタックの積み方が違うとかあって、
CでPascal方式を使うためのものだったんだけど、
なくても問題なく動くってことは、今はただの飾り？
そのむかし、toolboxがpascalで書かれてた名残かと。
>>42
そう。Cは引数を後からスタックに積んでいくが、Pascalは前からスタックに
積んでいく。アセンブラのコードを見ると良くわかるよ・・・と言っても
今のコンパイラでは意味ないからわからないか。
ToolboxもPascalベースからC++ベースになって、pascalという修飾子は
意味がないものになっている。ただの飾り。PowerPCになってから無効に
なったんだったかな。
そう。Cは引数を後からスタックに積んでいくが、Pascalは前からスタックに
積んでいく。アセンブラのコードを見ると良くわかるよ・・・と言っても
今のコンパイラでは意味ないからわからないか。
ToolboxもPascalベースからC++ベースになって、pascalという修飾子は
意味がないものになっている。ただの飾り。PowerPCになってから無効に
なったんだったかな。
OS X向けプログラムでは単なる「おまじない」ということですね。
情報ありがとうございました。
情報ありがとうございました。
defaults read com.xxx.xxx yyy で出力される値をphpスクリプトで扱いたいんだけど、
マルチバイト文字が\uxxxxで出力されちゃう(コマンドラインでも)。
エンコーディングはUTF-8でいいんだけど、なんとかこれを回避する方法はないだろうか？
マルチバイト文字が\uxxxxで出力されちゃう(コマンドラインでも)。
エンコーディングはUTF-8でいいんだけど、なんとかこれを回避する方法はないだろうか？
何か簡単な方法があるかと思ったけど、自前で変換した方が早そうですな(´･ω･｀) 。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
>>48
値の読み出し自体はアクセス権とか関係なく$value = exec('defaults read～');で問題なかった
んだけど、読み込んだ値がエスケープされてて困るという話ですた(´･ω･｀) 。
エスケープは2パターンあって、\uxxxx(16進4桁・UTF-16BE)と\xxx(8進3桁)、それと「\」
自身もエスケープされて「\\」になってるので、合計3回正規表現置換で対応できたよ。
参考までにこんな関数。
function GetPreferenceForKey($plist, $key)
{
$ret = @exec("defaults read $plist $key");
$ret = preg_replace(
'/\\\\u([0-9a-fA-F]{4})/e',
'mb_convert_encoding(pack("H*","$1"),"utf-8","utf-16be")',
$ret
);
$ret = preg_replace(
'/\\\\([0-7]{3})/e',
'mb_convert_encoding(pack("n*",octdec($1)),"utf-8","utf-16be")',
$ret
);
$ret = preg_replace('/\\\\\\\\/', '\\', $ret);
return $ret;
}
値の読み出し自体はアクセス権とか関係なく$value = exec('defaults read～');で問題なかった
んだけど、読み込んだ値がエスケープされてて困るという話ですた(´･ω･｀) 。
エスケープは2パターンあって、\uxxxx(16進4桁・UTF-16BE)と\xxx(8進3桁)、それと「\」
自身もエスケープされて「\\」になってるので、合計3回正規表現置換で対応できたよ。
参考までにこんな関数。
function GetPreferenceForKey($plist, $key)
{
$ret = @exec("defaults read $plist $key");
$ret = preg_replace(
'/\\\\u([0-9a-fA-F]{4})/e',
'mb_convert_encoding(pack("H*","$1"),"utf-8","utf-16be")',
$ret
);
$ret = preg_replace(
'/\\\\([0-7]{3})/e',
'mb_convert_encoding(pack("n*",octdec($1)),"utf-8","utf-16be")',
$ret
);
$ret = preg_replace('/\\\\\\\\/', '\\', $ret);
return $ret;
}
ターミナルで plutil -convert xml1 com.xxx.xxx.plist すると、ごく普通の
UTF-8なXMLに変換できるよ。こうすりゃ悩まずに済むのでは？
UTF-8なXMLに変換できるよ。こうすりゃ悩まずに済むのでは？
みんな、doxygenとHeaderDocどっち使ってる？
>>50
いきさつを話すと長いんだけどw。
Dashboard WidgetからAppleScriptを実行してその中で文字列置換をして出力するのがそもそもの
目的で、その置換元の文字列がplistに書かれているのでした。
AppleScriptでdelimiterを使った置換方法でもよかったんだけど、なぜかWidgetから実行したときに
限って複数回置換できなかったので、do shell scriptを使って外部phpで行うことにした。
ここで、Widgetでplistの値を読んでからAppleScriptに渡すと文字化けを起こすので、その外部php
内でplistの値を読めないかというところに至ったわけです。
>>51
情報ｻﾝｸｽ！
なるほど、こんな便利なコマンドがあったのね。
ただ、XMLに変換しても、Widgetからplistに値を保存し直すとまたバイナリに戻っちゃいます(´･ω･｀) 。
いきさつを話すと長いんだけどw。
Dashboard WidgetからAppleScriptを実行してその中で文字列置換をして出力するのがそもそもの
目的で、その置換元の文字列がplistに書かれているのでした。
AppleScriptでdelimiterを使った置換方法でもよかったんだけど、なぜかWidgetから実行したときに
限って複数回置換できなかったので、do shell scriptを使って外部phpで行うことにした。
ここで、Widgetでplistの値を読んでからAppleScriptに渡すと文字化けを起こすので、その外部php
内でplistの値を読めないかというところに至ったわけです。
>>51
情報ｻﾝｸｽ！
なるほど、こんな便利なコマンドがあったのね。
ただ、XMLに変換しても、Widgetからplistに値を保存し直すとまたバイナリに戻っちゃいます(´･ω･｀) 。
・Cの基本は一通り押さえた（コンソールプログラムは作ったことがある）
・Pascalもわかる
・今はmiあるいはemacsで書いてgccしている
・WindowsのVisual Basicをちょこっと触ったことがある
・XcodeのInterface Builderの使い方がよくわからない
・MacのGUIを用いたCアプリ/AppleScript/Pascalアプリが作りたい
俺が参考にすべきページ/本等ありましたらご教示願います。
・Pascalもわかる
・今はmiあるいはemacsで書いてgccしている
・WindowsのVisual Basicをちょこっと触ったことがある
・XcodeのInterface Builderの使い方がよくわからない
・MacのGUIを用いたCアプリ/AppleScript/Pascalアプリが作りたい
俺が参考にすべきページ/本等ありましたらご教示願います。
>>55
Cocoaはやっぱり
Cocoaはやっぱり
「Happy Macintosh Developing Time」本でいいんじゃね？
あとはヒガレス本「Objective-C Mac OS Xプログラミング」と。
まあCじゃなくてObjective-Cだけどね。
あと、なんでXcodeを使わないのかよく分からない。
Ｃ言語+Carbonフレームワークは地獄を見るからやめとけ。
あとはヒガレス本「Objective-C Mac OS Xプログラミング」と。
まあCじゃなくてObjective-Cだけどね。
あと、なんでXcodeを使わないのかよく分からない。
Ｃ言語+Carbonフレームワークは地獄を見るからやめとけ。
>>55
本じゃないけどアップルが主催しているCocoaプログラミングのセミナーがお勧め。ADCに登録する必要があるけどね
本じゃないけどアップルが主催しているCocoaプログラミングのセミナーがお勧め。ADCに登録する必要があるけどね
>>55
OS X用のPascalはないと思う。大昔のシステムで良ければTHINK Pascalが
フリーウェアになってたと思うけど。
入門書は俗に言うヒレガス本がベスト。内容は古いがOS Xのプログラミング
スタイルがわかる。あとはObjective-Cで萩原本。Happy Macintosh
Developing Timeはサイトの方は参考になるけど、本の方は良くない。
OS X用のPascalはないと思う。大昔のシステムで良ければTHINK Pascalが
フリーウェアになってたと思うけど。
入門書は俗に言うヒレガス本がベスト。内容は古いがOS Xのプログラミング
スタイルがわかる。あとはObjective-Cで萩原本。Happy Macintosh
Developing Timeはサイトの方は参考になるけど、本の方は良くない。
>>56-60
みなさんありがとう。挙げられたのを見てみます。
>>56
それはWebのほうですか？本の方ですか？それとも両方？
>>58
Xcodeは、コンソールアプリを作る時に使ってます。
GUIアプリを作る時に、「コネクト」するということはわかりましたが、VBやDelphiとは勝手が違って戸惑ってます。
>>59
確認してみましたが、そのセミナーは東京のみですよね？
>>60
GNU PascalをXcodeに統合してます。
みなさんありがとう。挙げられたのを見てみます。
>>56
それはWebのほうですか？本の方ですか？それとも両方？
>>58
Xcodeは、コンソールアプリを作る時に使ってます。
GUIアプリを作る時に、「コネクト」するということはわかりましたが、VBやDelphiとは勝手が違って戸惑ってます。
>>59
確認してみましたが、そのセミナーは東京のみですよね？
>>60
GNU PascalをXcodeに統合してます。
PascalからCore Foundationの関数呼べるのかな？ スタックへの積み込み順序がＣの逆だと思ったんだが。
プログムはwebの方から入って自分で「書ける」って言えるのはphp(&MySql)くらいなもんです。
こんな漏れが次のステップに進むには何をやったらいいでしょうか？
夢は小さくてもいいからなにかフリーウエアを出すことです。
こんな漏れが次のステップに進むには何をやったらいいでしょうか？
夢は小さくてもいいからなにかフリーウエアを出すことです。
p2の開発に参加するとか
>>63
とりあえずCを勉強して、それからC++なりObj-CなりJavaなりをやってみれば？
Web系スクリプト言語から入るとCなんて不便不親切極まりない言語かも知れんが、
結局のところ高級な言語を使うときに基礎知識として必要な要素が詰まってるし。
とりあえずCを勉強して、それからC++なりObj-CなりJavaなりをやってみれば？
Web系スクリプト言語から入るとCなんて不便不親切極まりない言語かも知れんが、
結局のところ高級な言語を使うときに基礎知識として必要な要素が詰まってるし。
>>64
そういうのじゃなくてMac OS上で動く奴を作ってみたいです。
>>65
やっぱりCですか・・・
phpは変数の型とか結構適当で動いちゃうもんなぁ。
次のステップにいくにはこの辺をちゃんとしとかないといかんですね。
そういうのじゃなくてMac OS上で動く奴を作ってみたいです。
>>65
やっぱりCですか・・・
phpは変数の型とか結構適当で動いちゃうもんなぁ。
次のステップにいくにはこの辺をちゃんとしとかないといかんですね。
何でもいいから興味があるのを触る
プログラミングに近道なんてない
遠回りも何かの役に立つ 柔軟性も上がるし
型なんて触ってるうちに慣れる
プログラミングに近道なんてない
遠回りも何かの役に立つ 柔軟性も上がるし
型なんて触ってるうちに慣れる
Cを避けたいならWidget（要JavaScript）か、もしくはRubyCocoa(要Ruby)だな。
RubyCocoaは次期OSから「標準搭載」というのがどれくらいの
レベルでなされるのかちょっと不安だけど。
RubyCocoaは次期OSから「標準搭載」というのがどれくらいの
レベルでなされるのかちょっと不安だけど。
>>69
>RubyCocoaは次期OSから「標準搭載」というのがどれくらいの
>レベルでなされるのかちょっと不安だけど。
Apple全面バックアップっぽい感じになってる。
Appleの開発者ががしがしコミットしてるみたいだし。
>RubyCocoaは次期OSから「標準搭載」というのがどれくらいの
>レベルでなされるのかちょっと不安だけど。
Apple全面バックアップっぽい感じになってる。
Appleの開発者ががしがしコミットしてるみたいだし。
RubyOSAもAppleによるものだよ。
visual basic みたいな位置づけになりそう
Carbonからplistを書いたり呼んだりするのって、
なんかすごくめんどくさくない？
Obj-CならNSDictionaryのメソッド一発なのに・・・
なんかすごくめんどくさくない？
Obj-CならNSDictionaryのメソッド一発なのに・・・
CFPropertyListってな便利そうなやつがありますが・・・。
>>74
>CFPropertyList
確かにあるんだけど・・・これももうすこし
高レベルAPI一発っていうのも欲しいなぁ、と。
CFPropertyListとCFDictionaryを取って書いたり呼んだり、
みたいな。
ファイル上書きじゃなくて、Dictionary項目個別にSyncの
処理を考えるとコーディングが面倒かなぁと。
>CFPropertyList
確かにあるんだけど・・・これももうすこし
高レベルAPI一発っていうのも欲しいなぁ、と。
CFPropertyListとCFDictionaryを取って書いたり呼んだり、
みたいな。
ファイル上書きじゃなくて、Dictionary項目個別にSyncの
処理を考えるとコーディングが面倒かなぁと。
NSDictionaryに別個でSyncさせるメソッドってありましたっけ?
>>71
RubyOSAってどうなんですか？
RubyOSAってどうなんですか？
>>61
アップルのセミナーなら丸々ビデオが公開されてる。無料。IBの操作もキャプチャで見やすい。
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html#CocoaSeminar1
Cocoa初心者でInterface Builderよくわからん、なら一番に見るべき。上級編まだ？
アップルのセミナーなら丸々ビデオが公開されてる。無料。IBの操作もキャプチャで見やすい。
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html#CocoaSeminar1
Cocoa初心者でInterface Builderよくわからん、なら一番に見るべき。上級編まだ？
>>75
Carbon から Obj-C 呼べば? CFM じゃないよね?
ところで plist から作った NSDictionary の中身いじると自動的に plist に sync
したりできるの? Preferences の話ではないよね?
Carbon から Obj-C 呼べば? CFM じゃないよね?
ところで plist から作った NSDictionary の中身いじると自動的に plist に sync
したりできるの? Preferences の話ではないよね?
Windows板でQuickSilverみたいなウィンドウインタフェース作れるのはマックの利点じゃないかと
書いたら、普通に作れるとか煽り返されたが、中途半端なプログラミングの知識しかないので、
それ以上返せなかった。もっと修行して、ついでに.NETでもやってみようかな。
書いたら、普通に作れるとか煽り返されたが、中途半端なプログラミングの知識しかないので、
それ以上返せなかった。もっと修行して、ついでに.NETでもやってみようかな。
>>71 代替AppleScriptになる可能性は十分あるな、という感じ。AppleScript
はMac OS Xになってから何でもdo shell scriptでやっつけるようになって存
在意義が問われていたし、この方向性は正しいと思います。
ただ、自分の環境では、インスタンス生成しようとするとエラーが出るアプリ
があります。何らか手があるなり、改善するなりで大丈夫になるでしょうが。
10月25日にVer.0.1.0がリリース。このVer.0.1.0からrdoc-osaというrdocのフ
ロントエンドが付属に。アプリケーションコントロールのためのRuby APIをリ
ファレンスドキュメントにしてくれるもの。AppleScriptでいうAppleScript
Dictionaryを生成してくれるツール。これで書きやすくなりました。
生成例） http://rubyosa.rubyforge.org/itunes-doc/
#SafariでGoogle表示
require 'rbosa'
safari = OSA.app('Safari')
safari.make(OSA::Safari::Document).url = 'http://www.google.co.jp/'
#iTunesでいろいろ
itunes = OSA.app('iTunes')
itunes.play()
itunes.stop()
itunes.sound_volume = 0
#AppleScriptでのevery trackなどの参照は複数形を使う
itunes.sources.each do |s|
s.playlists.each do |p|
p.tracks.each do |t|
p t.name
end
end
end
はMac OS Xになってから何でもdo shell scriptでやっつけるようになって存
在意義が問われていたし、この方向性は正しいと思います。
ただ、自分の環境では、インスタンス生成しようとするとエラーが出るアプリ
があります。何らか手があるなり、改善するなりで大丈夫になるでしょうが。
10月25日にVer.0.1.0がリリース。このVer.0.1.0からrdoc-osaというrdocのフ
ロントエンドが付属に。アプリケーションコントロールのためのRuby APIをリ
ファレンスドキュメントにしてくれるもの。AppleScriptでいうAppleScript
Dictionaryを生成してくれるツール。これで書きやすくなりました。
生成例） http://rubyosa.rubyforge.org/itunes-doc/
#SafariでGoogle表示
require 'rbosa'
safari = OSA.app('Safari')
safari.make(OSA::Safari::Document).url = 'http://www.google.co.jp/'
#iTunesでいろいろ
itunes = OSA.app('iTunes')
itunes.play()
itunes.stop()
itunes.sound_volume = 0
#AppleScriptでのevery trackなどの参照は複数形を使う
itunes.sources.each do |s|
s.playlists.each do |p|
p.tracks.each do |t|
p t.name
end
end
end
> もっと修行して、ついでに.NETでもやってみようかな。
時々こういうの見るけど、ホントにやる気あんのか。さっさと始めりゃ良いだろ。
時々こういうの見るけど、ホントにやる気あんのか。さっさと始めりゃ良いだろ。
>>82
キーー！
キーー！
そこまでお分かりでなぜ結論が勘違いになるのかが分かりません。
同じ土俵なら、言語的魅力に薄いAppleScriptがRubyに取って代わられることは
ありうるって話です。
同じ土俵なら、言語的魅力に薄いAppleScriptがRubyに取って代わられることは
ありうるって話です。
正規表現とか使いまくりだしねー＞Ruby
Unixとしての力をフルに引き出せるようになる。
Automatorがやっと使い物になるようになるかも。
Unixとしての力をフルに引き出せるようになる。
Automatorがやっと使い物になるようになるかも。
87 ：名称未設定：2006/11/23(木) 04:33:34 ID:hPC5g/xs0
ごく初歩的な質問なんだけどバックスラッシュの記号はどこにあるんですか？
おかげで改行に苦労してます
おかげで改行に苦労してます
>>86
正規表現使えると何か良いことでもあんの？
正規表現使えると何か良いことでもあんの？
正規表現使えるとユーザからの入力を
許容される値か確かめる処理が書きやすくなるよ
許容される値か確かめる処理が書きやすくなるよ
OS10.3でターミナル起動すると、
環境設定ではデフォルトのログインシェルを
実行するようにしているんですが、
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.4.2/Commands/javac; exit
というのが勝手に入力され、勝手にコマンド完了してしまいます。
一通りネットで調べましたが、解消法が分かりかねます。
ご存知の方どうぞ教えてください。
ターミナル使っている人少ないんでしょうか・・・。
環境設定ではデフォルトのログインシェルを
実行するようにしているんですが、
/System/Library/Frameworks/JavaVM.framework/Versions/1.4.2/Commands/javac; exit
というのが勝手に入力され、勝手にコマンド完了してしまいます。
一通りネットで調べましたが、解消法が分かりかねます。
ご存知の方どうぞ教えてください。
ターミナル使っている人少ないんでしょうか・・・。
>>91
少なくはないだろうけど、スレが適当じゃないと思う。
com.apple.Terminal.plist 捨ててターミナルを起動すれば戻るでしょう。それか、
iTermとか入れてれば、そっちから↓してからターミナルを起動かな。
defaults delete com.apple.Terminal ExecutionString
少なくはないだろうけど、スレが適当じゃないと思う。
com.apple.Terminal.plist 捨ててターミナルを起動すれば戻るでしょう。それか、
iTermとか入れてれば、そっちから↓してからターミナルを起動かな。
defaults delete com.apple.Terminal ExecutionString
正規表現だけは理解できない。
正式に決められた表現？ 日本語の訳し方に問題があるように思うのだが。
「正規」の割には、ソフトによって動作が違うみたいだしｗ
正式に決められた表現？ 日本語の訳し方に問題があるように思うのだが。
「正規」の割には、ソフトによって動作が違うみたいだしｗ
normalizationも正規化と訳したりしちゃうからなぁ。
>>94
イレギュラーがあるってことでｲﾝｼﾞｬﾈ？
イレギュラーがあるってことでｲﾝｼﾞｬﾈ？
>>97
でも、正規表現みたいな考え方を身につけることで大きく世界が開ける。
漏れも数年前まで「正規表現？ややこしいな。ﾊﾟｽ」って感じだった。
ある日思い立って勉強した。勉強したとはいってもエディタで使ってみただけだけど。
で、いまは一応ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの端くれだ。
難しそうだからと尻込みする気持ちはわかるけど、そういう人こそ一度触れてみてほしいです。
でも、正規表現みたいな考え方を身につけることで大きく世界が開ける。
漏れも数年前まで「正規表現？ややこしいな。ﾊﾟｽ」って感じだった。
ある日思い立って勉強した。勉強したとはいってもエディタで使ってみただけだけど。
で、いまは一応ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの端くれだ。
難しそうだからと尻込みする気持ちはわかるけど、そういう人こそ一度触れてみてほしいです。
94みたいな人は絶対身につかないだろうね
101 ：87：2006/11/24(金) 06:36:42 ID:CUVBSgla0
>>89
¥マークで試したんですが、文字としか認識されずに、出力時
¥n
という実に見苦しい結果に
サンプルを見るとバックスラッシュを使ってるので
それをコピーして間に合わせてるんですが
こんなことを続けるわけにも行かないし
皆さんは普通に¥で大丈夫なんですか？
¥マークで試したんですが、文字としか認識されずに、出力時
¥n
という実に見苦しい結果に
サンプルを見るとバックスラッシュを使ってるので
それをコピーして間に合わせてるんですが
こんなことを続けるわけにも行かないし
皆さんは普通に¥で大丈夫なんですか？
>>97
Classic OS知らないでしょ？
元々エディタ起源の機能だから昔からエディタは正規表現を備えた物が多いし、
Nisusなんて名物ソフトもある。
プログラミングで言えばMPW Shellを使ってれば普通に使う。
Classic OS知らないでしょ？
元々エディタ起源の機能だから昔からエディタは正規表現を備えた物が多いし、
Nisusなんて名物ソフトもある。
プログラミングで言えばMPW Shellを使ってれば普通に使う。
104 ：名称未設定：2006/11/24(金) 11:48:45 ID:6+HyaAlI0
正規表現って便利なライブラリでもあるの？
スクラッチから実装してたら挙動が異なったりしてこない？
スクラッチから実装してたら挙動が異なったりしてこない？
質問。サードパーティ製のdylibはどうやって管理するべき？
たとえば、libpngを導入したとして、デフォでは/usr/local/libにインストールされる。
これをコンパイル・リンクすることはできるが、dylibでリンクされた場合実行時に参照する必要があるけど、
どうやって実行体が見えるようにしてあげればいいの？今は一々実行するフォルダにdylibをコピーしてきているんだけど、
何かスマートな方法ない？
たとえば、libpngを導入したとして、デフォでは/usr/local/libにインストールされる。
これをコンパイル・リンクすることはできるが、dylibでリンクされた場合実行時に参照する必要があるけど、
どうやって実行体が見えるようにしてあげればいいの？今は一々実行するフォルダにdylibをコピーしてきているんだけど、
何かスマートな方法ない？
>>104, 105
OgreKitの元になってる鬼車。俺は鬼車の方を使ってる。
OgreKitの元になってる鬼車。俺は鬼車の方を使ってる。
そういえばJavaでCocoaって誰か使ってる人いる？
ノ
Leopard(9A303)で動かなくてorz
Leopard(9A303)で動かなくてorz
>>102
>昔からエディタは正規表現を備えた物
まともな実装のやつはないに等しかったけどな。
perl、sed、jgawkに渡せる機能をもったやつは
数えるほどだったし。memory制限のせいで使い物
にならんかった。
>昔からエディタは正規表現を備えた物
まともな実装のやつはないに等しかったけどな。
perl、sed、jgawkに渡せる機能をもったやつは
数えるほどだったし。memory制限のせいで使い物
にならんかった。
sedはエディタなわけだが
AppleScriptには(OSAXには)mgrepぐらいしか無いし、
do shell script経由で何とかしようと思うと標準入出力のオーバーヘッドで遅いので、
正規表現はRuby対AppleScriptにおけるRubyのアドバンテージであるものの、
そのごく一部に過ぎませんけどね。
AppleScriptも最小公倍数的なものでいいから、オブジェクト、メソッド、
プロパティの充実に動いてくれればいいんですが。しかし、現実は変わらな過ぎる……。
Leopardが出たら、Rubyの256本出ないかな。「外道編」とかで。
do shell script経由で何とかしようと思うと標準入出力のオーバーヘッドで遅いので、
正規表現はRuby対AppleScriptにおけるRubyのアドバンテージであるものの、
そのごく一部に過ぎませんけどね。
AppleScriptも最小公倍数的なものでいいから、オブジェクト、メソッド、
プロパティの充実に動いてくれればいいんですが。しかし、現実は変わらな過ぎる……。
Leopardが出たら、Rubyの256本出ないかな。「外道編」とかで。
>112
後の「Ruby256本 摩苦道編」著者である
後の「Ruby256本 摩苦道編」著者である
よくわからんけど、OSAXってAppleScript以外のOSA対応言語でも使えるんじゃないの？
117 ：名称未設定：2006/11/30(木) 14:40:35 ID:i/St55sm0
IOMessageについて質問です。
青歯マウスをクレードルに置くと「接続が切れました」
となりますが、そのときのメッセージを補足しようと
しています。IOServiceAddInterestNotificationで
kIOGeneralInterestを指定して、コールバック内で
messageTypeをチェックしているのですが、IOMessage.h
で定義されているkIOMessageServiceIsTerminatedなど
に引っかかりません。（コールバックは呼ばれています）
資料には
messageType
A messageType enum, defined by IOKit/IOMessage.h
or by the IOService's family.
とあるので、USBやHIDのヘッダもみてみたのですが、それらしい
定義が見当たりません。詳しい方がいたら是非ご教示願います。
青歯マウスをクレードルに置くと「接続が切れました」
となりますが、そのときのメッセージを補足しようと
しています。IOServiceAddInterestNotificationで
kIOGeneralInterestを指定して、コールバック内で
messageTypeをチェックしているのですが、IOMessage.h
で定義されているkIOMessageServiceIsTerminatedなど
に引っかかりません。（コールバックは呼ばれています）
資料には
messageType
A messageType enum, defined by IOKit/IOMessage.h
or by the IOService's family.
とあるので、USBやHIDのヘッダもみてみたのですが、それらしい
定義が見当たりません。詳しい方がいたら是非ご教示願います。
>>117
全然詳しい方じゃないんだけど、
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/10.3.2/IOUSBFamily-206.4.1/Examples/Another%20USB%20Notification%20Example/USBNotificationExample.c
のソースを拾って、ID を自分のマウスの値にしてコンパイルして走らせて、
マウスを抜くと、kIOMessageServiceIsTerminated に引っかかるけど。
BlueTooth なりの特別な事情があるのかねえ。
「コールバックは呼ばれています」というのは、接続が切れた以外のイベントはちゃんと
拾えてるということ? 切れたときもコールバックが呼ばれるけど messageType が
おかしいということ?
ま、これを答えてもらっても基本的に俺には回答できんがw、もし後者なら、その
message が、その場合は 正しい message なのかもしれぬ。
全然詳しい方じゃないんだけど、
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/10.3.2/IOUSBFamily-206.4.1/Examples/Another%20USB%20Notification%20Example/USBNotificationExample.c
のソースを拾って、ID を自分のマウスの値にしてコンパイルして走らせて、
マウスを抜くと、kIOMessageServiceIsTerminated に引っかかるけど。
BlueTooth なりの特別な事情があるのかねえ。
「コールバックは呼ばれています」というのは、接続が切れた以外のイベントはちゃんと
拾えてるということ? 切れたときもコールバックが呼ばれるけど messageType が
おかしいということ?
ま、これを答えてもらっても基本的に俺には回答できんがw、もし後者なら、その
message が、その場合は 正しい message なのかもしれぬ。
>>118 おー、レスがついた。
いま仕事が忙しくてMacと遊べる時間がないけど、
時間ができたらそのサンプルを改変してもうちょっと
いじってみるよ。USBではまくいく、というのは
参考になったよ。ありがとう。
いま仕事が忙しくてMacと遊べる時間がないけど、
時間ができたらそのサンプルを改変してもうちょっと
いじってみるよ。USBではまくいく、というのは
参考になったよ。ありがとう。
タメ口かよ
質問は丁寧に、お礼は横柄に
解決したら用済みなんだろw
べつに>>119は、横柄な口の聞き方とは思わんけど。
>106
自分用環境ならLD_LIBRARY_PATHを設定すればいいだろ
自分用環境ならLD_LIBRARY_PATHを設定すればいいだろ
メトロワークスのサイトが消えてやがった。
>>125
ん? フリースケールのサイトにコードウォーリアーのページはあるけども。
だいぶ前にメトロワークスはモトローラの半導体部門に買収されてて、
で、モトローラの半導体部門はフリースケールになった、という流れだと思うが。
メトロワークスという名前はもうないのかな?
個人的にはモトローラにもメトロワークスにも長い間世話になったが... 時代の流れやね。
ん? フリースケールのサイトにコードウォーリアーのページはあるけども。
だいぶ前にメトロワークスはモトローラの半導体部門に買収されてて、
で、モトローラの半導体部門はフリースケールになった、という流れだと思うが。
メトロワークスという名前はもうないのかな?
個人的にはモトローラにもメトロワークスにも長い間世話になったが... 時代の流れやね。
CWはDP1からずっと使ってたけど、PowerPlantの進化が止まり、MWが他の
プラットホームに注力するようになってから嫌気がさしていた。サポートが
良かったのも最初の頃だけで、その後はサポートの質が年々低下・・・
世話になったという気持ちは全然ない。
遅いけどXcodeでApple純正になり、開発環境の心配しなくていいのは精神的に
いい。かつてはSymantec C++でも煮え湯を飲まされたからな。
プラットホームに注力するようになってから嫌気がさしていた。サポートが
良かったのも最初の頃だけで、その後はサポートの質が年々低下・・・
世話になったという気持ちは全然ない。
遅いけどXcodeでApple純正になり、開発環境の心配しなくていいのは精神的に
いい。かつてはSymantec C++でも煮え湯を飲まされたからな。
/System/Library/CoreServices/CoreTypes.bundle/Contents/Resources/ にある
AlertNoteIcon.icns AlertCautionIcon.icns AlertStopIcon.icns あたりを、パスを直接読み取らず
NSImageかCGImageRefなどで得るAPIは用意されてないのでしょうか？
AlertNoteIcon.icns AlertCautionIcon.icns AlertStopIcon.icns あたりを、パスを直接読み取らず
NSImageかCGImageRefなどで得るAPIは用意されてないのでしょうか？
Icon Services
>>128
GetIconRef で kAlertNoteIcon,kAlertCautionIcon ,kAlertStopIcon を持ってきて、
NSQuickDrawView に PlotIconRef して
NSImage 取り出す。
GetIconRef で kAlertNoteIcon,kAlertCautionIcon ,kAlertStopIcon を持ってきて、
NSQuickDrawView に PlotIconRef して
NSImage 取り出す。
PlotIconRefInContextがあるから敢えてimage化する必要は無いよ。
Image化必須ならkCGImageAlphaPremultipliedFirstで作ったARGB BitmapContextに
PlotIconRefInContextを使って描きCGImage化する。
PlotIconRefはalphaの扱いや縮小アルゴリズムが奇麗じゃない。
Image化必須ならkCGImageAlphaPremultipliedFirstで作ったARGB BitmapContextに
PlotIconRefInContextを使って描きCGImage化する。
PlotIconRefはalphaの扱いや縮小アルゴリズムが奇麗じゃない。
実行モジュールの大きさってやっぱりアプリケーションの起動時間に影響する
でしょうか？例えば１つのアプリの中に滅多に実行しないような機能がある場合、
それらをまとめて別アプリケーションにして、元のアプリのサイズを小さくした
ら、このアプリの起動は速くなるもんでしょうか？
環境はユニバーサルバイナリをXcodeでビルドする事を考えてます。
でしょうか？例えば１つのアプリの中に滅多に実行しないような機能がある場合、
それらをまとめて別アプリケーションにして、元のアプリのサイズを小さくした
ら、このアプリの起動は速くなるもんでしょうか？
環境はユニバーサルバイナリをXcodeでビルドする事を考えてます。
メモリ上に構築した機械語を実行する方法はありませんか。
ウイルスでも作る気か?
>>134
JITコンパイラとかです。専用ツールでもつくって__PAGEZEROを使っちゃおうか・・・
JITコンパイラとかです。専用ツールでもつくって__PAGEZEROを使っちゃおうか・・・
>>129-131
遅くなりましたが、ありがとうございました。
教えて頂いた方法で描画＆CGImageRef作成できました
NSImageはdrawSelectorに指定したメソッド内でPlotIconRefInContextで描画する
NSCustomImageRepを作成してaddRepresentationすればOKでした。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
教えて頂いた方法で描画＆CGImageRef作成できました
NSImageはdrawSelectorに指定したメソッド内でPlotIconRefInContextで描画する
NSCustomImageRepを作成してaddRepresentationすればOKでした。
>>133
ptrace(2)で出来るっぽいんだが...
ptrace(2)で出来るっぽいんだが...
>>138
色々試してみたら普通にmallocしてもいけた
色々試してみたら普通にmallocしてもいけた
>>140
mallocで確保したメモリに適当に機械語をコピーしてそこにジャンプしたら普通に実行できた。
mallocで確保したメモリに適当に機械語をコピーしてそこにジャンプしたら普通に実行できた。
mallocで確保したメモリブロック上のコードが将来的にも実行可能かどうかは分からんがな。
そうだね。安全な方法を探すよ。
ブラウザで動いているJavascriptのインタプリタや表計算ソフトの数式入力のようなものを実装するのって難しいんでしょうか
スクリプトを書いていく形式で設定するアプリケーションを作りたいのですが、
一々正規表現で構文を解析して、相当する関数を呼び出すのはあまりにも不格好な気がしますしCPUにも負担がかかりそうです。
スクリプトを書いていく形式で設定するアプリケーションを作りたいのですが、
一々正規表現で構文を解析して、相当する関数を呼び出すのはあまりにも不格好な気がしますしCPUにも負担がかかりそうです。
145 ：名称未設定：2006/12/24(日) 05:26:35 ID:nwO4UBuT0
darwinのフォントが見づらいのですが
linuxとかwindowsみたいなフツーのっていうか
プログラミングしやすい等幅のフォントは無いのでしょうか。
linuxとかwindowsみたいなフツーのっていうか
プログラミングしやすい等幅のフォントは無いのでしょうか。
darwinのフォントって何？
フツーのフォントって何？
Terminalは VT100 Roman 9pt
TextMateは Bitstream Vera Sans Mono 12pt
が最近のお気に入りです。つかスレ違い。
TextMateは Bitstream Vera Sans Mono 12pt
が最近のお気に入りです。つかスレ違い。
>144
重いつったってテキストで書かれたものを実行するんだから
基本的にはそうするしかないだろ。普通は正規表現で構文解析とかしないし、
解析が終わってから実行したほうが速いけどな。
本格的にやりたいならオーソドックスにはYaccとか使うんだろうが、
単にスクリプト機能付けたいなら、JavascriptとかSchemeとか
既存のスクリプト言語のエンジン突っこんだほうが楽かも。
重いつったってテキストで書かれたものを実行するんだから
基本的にはそうするしかないだろ。普通は正規表現で構文解析とかしないし、
解析が終わってから実行したほうが速いけどな。
本格的にやりたいならオーソドックスにはYaccとか使うんだろうが、
単にスクリプト機能付けたいなら、JavascriptとかSchemeとか
既存のスクリプト言語のエンジン突っこんだほうが楽かも。
当方Cocoaしか触ったことないのに、Carbonダイアログを
書かないといけない状況に置かれますた
テキストフィールドを置こうと思ったもののさっぱり手がかりがつかめず。
仕方ないので楽そうなスライダーから勉強を始めました。
サンプルコード「AppearanceSample」の「LiveFeedbackDialog.cp」
をみて、文化が違いすぎるのに呆然としています。
ぱすかるすとりんぐ とか 普通に使われていて、10.4では警告出る状態。
めいっぱいシンプルな、モダンな実装のサンプルは一体どのあたりに
あるのでしょうか・・・
書かないといけない状況に置かれますた
テキストフィールドを置こうと思ったもののさっぱり手がかりがつかめず。
仕方ないので楽そうなスライダーから勉強を始めました。
サンプルコード「AppearanceSample」の「LiveFeedbackDialog.cp」
をみて、文化が違いすぎるのに呆然としています。
ぱすかるすとりんぐ とか 普通に使われていて、10.4では警告出る状態。
めいっぱいシンプルな、モダンな実装のサンプルは一体どのあたりに
あるのでしょうか・・・
モダーンなサンプルの場所は知らんけど、CarbonでもNib使えるべ?
Carbon用NibファイルでWindow/Panelにコントロール貼付けてってのはどうよ。
知ってたらスマン。
Carbon用NibファイルでWindow/Panelにコントロール貼付けてってのはどうよ。
知ってたらスマン。
つか、かなり的外れな事書いてんな。俺。
英語で、しかも古いけどCarbon入門編つーことで
http://www.mactech.com/macintosh-c/
小池さん。
http://www.ottimo.co.jp/koike/
後はADCか・・・。
http://developer.apple.com/samplecode/Carbon/index.html
英語で、しかも古いけどCarbon入門編つーことで
http://www.mactech.com/macintosh-c/
小池さん。
http://www.ottimo.co.jp/koike/
後はADCか・・・。
http://developer.apple.com/samplecode/Carbon/index.html
お金出してもいいなら、「Carbon入門」という本を買っておくといいかも。
内容は10.2向けだけど、基本はちゃんと押さえてある。
Carbonの場合、バインディングやKVCをすべて自前で書かないといけない。
基本はコントロールにイベントハンドラを仕込んで、
イベントハンドラ内で構造体またはクラスを更新。
コレクションはCoreFoundationを使う、といった感じだろうか。
対象OSが10.3以降なら、HIViewというキーワードで探すといいかも。
HIViewベースなら、Cocoaに近い感覚で組める…かもしれない。
（ただし自作アプリ限定。プラグインだと動作がめちゃくちゃ不安定）
それでもイベントハンドラとかは手動で仕込まないといけないけど。
逆に対象OSに10.2も含むなら、HIViewベースだと制限多すぎてきつい。
10.4だけでいいなら、モダンなCarbonアプリのスケルトンというのがADCで公開されてる。
http://developer.apple.com/samplecode/DTSCarbonShell/index.html
内容は10.2向けだけど、基本はちゃんと押さえてある。
Carbonの場合、バインディングやKVCをすべて自前で書かないといけない。
基本はコントロールにイベントハンドラを仕込んで、
イベントハンドラ内で構造体またはクラスを更新。
コレクションはCoreFoundationを使う、といった感じだろうか。
対象OSが10.3以降なら、HIViewというキーワードで探すといいかも。
HIViewベースなら、Cocoaに近い感覚で組める…かもしれない。
（ただし自作アプリ限定。プラグインだと動作がめちゃくちゃ不安定）
それでもイベントハンドラとかは手動で仕込まないといけないけど。
逆に対象OSに10.2も含むなら、HIViewベースだと制限多すぎてきつい。
10.4だけでいいなら、モダンなCarbonアプリのスケルトンというのがADCで公開されてる。
http://developer.apple.com/samplecode/DTSCarbonShell/index.html
ResEditでダイアログ作ってテキストフィールド作る。
何で今時Carbon？
CarbonはCocoaに比べると低レベルなんでいろいろ冗長なコードを書かねば
ならないのがつらいところ。そのサンプルは見てないけど、Pascal文字列
使ってるってことはDialog Managerを使ってるんだろうか？
Carbonだけで完結出来るんならCodeWarrior+PowerPlantが手っ取り早い
んだけど、もうないしな。Carbonを使う理由がOS9との共用ならモダーンな
Carbonなんて時間の無駄だよ。泥臭いコードで十分。
CarbonはCocoaに比べると低レベルなんでいろいろ冗長なコードを書かねば
ならないのがつらいところ。そのサンプルは見てないけど、Pascal文字列
使ってるってことはDialog Managerを使ってるんだろうか？
Carbonだけで完結出来るんならCodeWarrior+PowerPlantが手っ取り早い
んだけど、もうないしな。Carbonを使う理由がOS9との共用ならモダーンな
Carbonなんて時間の無駄だよ。泥臭いコードで十分。
皆さんコメントさんくすです。
ターゲットがQuickTime Pluginなので・・・Cocoaと相性悪くて。
xcode付属のサンプルを元に、なんとかSliderのliveFeedBackを実装
しました。なんでこんなに行数が必要なんでしょ・・・Bindingが使えれ
ばすごく楽なのに。
それに、CocoaのControlに比べてCarbonのControlってかなり機能が
少ないですね。全部書かないといけないってのがよくわかりました。
ほんとは数値入力専用のテキストフィールドにしたかったんですが、
入力キーコードの制限とか、さっぱり理解できず、断念しました。
ターゲットがQuickTime Pluginなので・・・Cocoaと相性悪くて。
xcode付属のサンプルを元に、なんとかSliderのliveFeedBackを実装
しました。なんでこんなに行数が必要なんでしょ・・・Bindingが使えれ
ばすごく楽なのに。
それに、CocoaのControlに比べてCarbonのControlってかなり機能が
少ないですね。全部書かないといけないってのがよくわかりました。
ほんとは数値入力専用のテキストフィールドにしたかったんですが、
入力キーコードの制限とか、さっぱり理解できず、断念しました。
>>158
そういうことならコレが参考になるかもね。
ttp://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/CarbonCocoaDoc/index.html
そういうことならコレが参考になるかもね。
ttp://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/CarbonCocoaDoc/index.html
carbonでしかもquickdrawで恐縮なんですが、デスクトップのポートの取得方を
ご存知の方がいたら御教示してはいただけないでしょうか。
今は、 WindowRef _window; Rect_rect;
CreateNewWindow( kDocumentWindowClass, kWindowStandardHandlerAttribute,&_rect, &_window );
SetPort(GetWindowPort(_window));
DisposeWindow(_window);
と書いた上で、PaintRect()などを使ってデスクトップ上に直接描画しているので...
ご存知の方がいたら御教示してはいただけないでしょうか。
今は、 WindowRef _window; Rect_rect;
CreateNewWindow( kDocumentWindowClass, kWindowStandardHandlerAttribute,&_rect, &_window );
SetPort(GetWindowPort(_window));
DisposeWindow(_window);
と書いた上で、PaintRect()などを使ってデスクトップ上に直接描画しているので...
161 ：名称未設定：2007/01/17(水) 19:10:55 ID:qWZnkS/x0
perlで書いたスクリプトを、Finderから起動する方法ってありますか？
ファイルをD&Dすると、それを引数として渡せるような方法があると便利なのだけど。。。
ファイルをD&Dすると、それを引数として渡せるような方法があると便利なのだけど。。。
>>161
AppleScriptでこんな感じにﾗｯﾌﾟしてやってる。ｱﾌﾟﾘとして保存しといて。
on open itemList
repeat with anItem in itemList
do shell script "~/bin/mycmd.pl " & quoted form of POSIX path of anItem
end repeat
end open
AppleScriptでこんな感じにﾗｯﾌﾟしてやってる。ｱﾌﾟﾘとして保存しといて。
on open itemList
repeat with anItem in itemList
do shell script "~/bin/mycmd.pl " & quoted form of POSIX path of anItem
end repeat
end open
>>160
デスクトップに直書きはやらない方がいいのでは
デスクトップに直書きはやらない方がいいのでは
>>162
出来ました！ありがとうございます。
Apple Scriptもこれから勉強したいです
>>164
そんな方法もあるのですね。
引数を渡せない？みたいですがその必要が無いバッチ処理なんかには便利そうですね
出来ました！ありがとうございます。
Apple Scriptもこれから勉強したいです
>>164
そんな方法もあるのですね。
引数を渡せない？みたいですがその必要が無いバッチ処理なんかには便利そうですね
>>163
直書きしない方がいいということは、重々承知なのですが...
それでも、したいので御教示願えませんか？
osXではGetCWMgrPort()がないみたいなので。
どなたかよろしくお願いします。
直書きしない方がいいということは、重々承知なのですが...
それでも、したいので御教示願えませんか？
osXではGetCWMgrPort()がないみたいなので。
どなたかよろしくお願いします。
メインデバイス、グローバル座標、・・・ムニャムニャ・・・
>>166
最初にターゲット環境を書いて下さいな。
OSXの方がデスクトップへの描画は簡単かつ安全、OverlayWindowを作って
好きに描けば良い。
http://developer.apple.com/samplecode/WindowFun/index.html
http://developer.apple.com/samplecode/GrabBag/index.html
最初にターゲット環境を書いて下さいな。
OSXの方がデスクトップへの描画は簡単かつ安全、OverlayWindowを作って
好きに描けば良い。
http://developer.apple.com/samplecode/WindowFun/index.html
http://developer.apple.com/samplecode/GrabBag/index.html
>>169さん、ありがとうございます。しかし、私の求めているものではありませんでした。
つまり、デスクトップへの描画をしたいのではなくて、デスクトップへの直書きがしたい
のです。CopyBits()なんかを使って直接画像をデスクトップへ転送したいので、デスクト
ップのポートの取得方を知りたいのですが...。
それでターゲット環境を詳しく書くと、os X ( PPC 10.2.8 or later)でcarbon (CFMで
もMach-Oでも、開発環境もcwでもxcodeでも)です。
どうかお力をお貸しください。
つまり、デスクトップへの描画をしたいのではなくて、デスクトップへの直書きがしたい
のです。CopyBits()なんかを使って直接画像をデスクトップへ転送したいので、デスクト
ップのポートの取得方を知りたいのですが...。
それでターゲット環境を詳しく書くと、os X ( PPC 10.2.8 or later)でcarbon (CFMで
もMach-Oでも、開発環境もcwでもxcodeでも)です。
どうかお力をお貸しください。
自己解決できました。>>167さん、ヒントありがとうございました。
とりあえずこんな感じでできました。
GDHandle hGD, hTargetDevice = NULL;
hGD = DMGetFirstScreenDevice (true);
hTargetDevice = hGD;
_desktop=(**hTargetDevice).gdPMap;
CopyBits( 描画するもの , (BitMap *)*_desktop, &x->_rect,&x->_rect,srcCopy,NULL);
とりあえずこんな感じでできました。
GDHandle hGD, hTargetDevice = NULL;
hGD = DMGetFirstScreenDevice (true);
hTargetDevice = hGD;
_desktop=(**hTargetDevice).gdPMap;
CopyBits( 描画するもの , (BitMap *)*_desktop, &x->_rect,&x->_rect,srcCopy,NULL);
http://developer.apple.com/jp/technotes/tn2003.html
ダブルバッファ化されたウインドウを無効にする 属性って、廃止されちゃったんですか？
UniversalInterfaces3.3.2にはしっかりあるのに、UniversalInterfaces3.4.2では見つからないんですが。
ダブルバッファ化されたウインドウを無効にする 属性って、廃止されちゃったんですか？
UniversalInterfaces3.3.2にはしっかりあるのに、UniversalInterfaces3.4.2では見つからないんですが。
158です。
Carbonのタブコントロールって、もしかして自動では動かないので
しょうか？重なって表示されてしまいます。
タブ切り替えイベントを拾って、一個ずつ消したり出したりしなきゃ
いけないんでしょうか？
Carbonのタブコントロールって、もしかして自動では動かないので
しょうか？重なって表示されてしまいます。
タブ切り替えイベントを拾って、一個ずつ消したり出したりしなきゃ
いけないんでしょうか？
>>173
どうもそんな感じっぽい。
俺もControlAction仕込んで、手動で同じことした。
Carbonは何もかも手作業でやると思ってた方がいい。
他にも理不尽なとこはたくさんあるので、まあ、がんばれ。
同じような処理を何回も書かにゃいけないので、
C++使えるなら、クラスとかオーバーロードとか使って
できるだけ手間を省いた方がいい。
じゃないと後で大変なことになる。
イベントハンドラ/コールバックだらけのソースとか。
Create/RetainとReleaseの対応とか。
ごちゃごちゃしてくるので、後々のことを考えてコーディングすべし。
どうもそんな感じっぽい。
俺もControlAction仕込んで、手動で同じことした。
Carbonは何もかも手作業でやると思ってた方がいい。
他にも理不尽なとこはたくさんあるので、まあ、がんばれ。
同じような処理を何回も書かにゃいけないので、
C++使えるなら、クラスとかオーバーロードとか使って
できるだけ手間を省いた方がいい。
じゃないと後で大変なことになる。
イベントハンドラ/コールバックだらけのソースとか。
Create/RetainとReleaseの対応とか。
ごちゃごちゃしてくるので、後々のことを考えてコーディングすべし。
CarbonはFlavorとか香ばしいからな。OS Xではあまり関係ないけど、コールの
順番とかもあったしな。
順番とかもあったしな。
>>173
まず基盤となるボタンとタブのあるDITLを用意する
OKボタン、キャンセルボタン、タブコントロール
次にタブの中身を、タブの数だけ別々のDITLで用意する
タブ１中身（129）、タブ２中身（130）、タブ３…みたいに。
ソースはダイアログ開く時にアクティブなタブの中身を表示するために
AppendDialogItemList( dialogRef, 129, overlayDITL );
あとは itemHit でタブ叩かれた時に
ShortenDITL(…);
で、くっつけた DITL 消してから
叩かれたタブの番号に応じた DITL を
AppendDialogItemList(…);
中身の itemHit 番号は基盤となるDITLのアイテム数の分だけ加算
switch(itemHit)まみれにはなるけどアイテムの追加や管理は楽になる気がした
まず基盤となるボタンとタブのあるDITLを用意する
OKボタン、キャンセルボタン、タブコントロール
次にタブの中身を、タブの数だけ別々のDITLで用意する
タブ１中身（129）、タブ２中身（130）、タブ３…みたいに。
ソースはダイアログ開く時にアクティブなタブの中身を表示するために
AppendDialogItemList( dialogRef, 129, overlayDITL );
あとは itemHit でタブ叩かれた時に
ShortenDITL(…);
で、くっつけた DITL 消してから
叩かれたタブの番号に応じた DITL を
AppendDialogItemList(…);
中身の itemHit 番号は基盤となるDITLのアイテム数の分だけ加算
switch(itemHit)まみれにはなるけどアイテムの追加や管理は楽になる気がした
>>176はリソースフォークでの話ですがnibでも似たようなやり方ができたよ多分
Carbonならこのページとかが参考になるかも
ttp://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.13/13.05/AppearanceExtension/index.html
あとこのサイトのMACINTOSH C CARBON
Carbonならこのページとかが参考になるかも
ttp://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.13/13.05/AppearanceExtension/index.html
あとこのサイトのMACINTOSH C CARBON
めちゃくちゃ古い記事だけど。
て書き忘れたスマン
て書き忘れたスマン
皆さんさんくすです
Developer ConnectionにControl Implementation Examplesって
いうのがありました。Carbonアプリってまさに手動でやってるんですね。
Cocoaから始めた自分には目からうろこです。はは・・・
Developer ConnectionにControl Implementation Examplesって
いうのがありました。Carbonアプリってまさに手動でやってるんですね。
Cocoaから始めた自分には目からうろこです。はは・・・
大昔 Mac は「使うのは天国、プログラム書くのは地獄」とか言われてたが、
今思うと API（および OS）がショボかったとも言えるのかねえ。
今 Cocoa でできることはほぼ NeXTSTEP で出来てたからなあ。
その分 Cocoa の場合は逆に中の人がすごく頑張っているのかもしれないけど...
中の人に感謝。
ところで今、PowerPlant で作られたアプリがあって、それを Universal にしないと
いけないんだが、まず PowerPlant を Universal にしないと orz
激しく Cocoa で UI 作り直したい... もしかしてそうした方が楽かな?
そもそも人が書いたコードだし orz
今思うと API（および OS）がショボかったとも言えるのかねえ。
今 Cocoa でできることはほぼ NeXTSTEP で出来てたからなあ。
その分 Cocoa の場合は逆に中の人がすごく頑張っているのかもしれないけど...
中の人に感謝。
ところで今、PowerPlant で作られたアプリがあって、それを Universal にしないと
いけないんだが、まず PowerPlant を Universal にしないと orz
激しく Cocoa で UI 作り直したい... もしかしてそうした方が楽かな?
そもそも人が書いたコードだし orz
ClassicからCarbonへ---Porting to Mac OS X---
ttp://homepage2.nifty.com/ayaki/index.html
このサイトってもう完全閉鎖？ どっかに移転してないのかなぁ
ttp://homepage2.nifty.com/ayaki/index.html
このサイトってもう完全閉鎖？ どっかに移転してないのかなぁ
>>180
PowerPlantのUniversal化ならAppleからいくつかドキュメントが出てる。
LStreamクラスが一番変更が多いけど、どう変更したらいいかも書いてる。
メンテモードのソフトならPowerPlant、将来も拡張するつもりならCocoaで
行くのが無難だろう。
ちなみに面倒くささから言えば
PowerPlantのUniveral化>>Carbon化>>>PowerPC対応>>>>32bit Clean化
てとこかな。思ってたよりは簡単に行った。
PowerPlantのUniversal化ならAppleからいくつかドキュメントが出てる。
LStreamクラスが一番変更が多いけど、どう変更したらいいかも書いてる。
メンテモードのソフトならPowerPlant、将来も拡張するつもりならCocoaで
行くのが無難だろう。
ちなみに面倒くささから言えば
PowerPlantのUniveral化>>Carbon化>>>PowerPC対応>>>>32bit Clean化
てとこかな。思ってたよりは簡単に行った。
ADCからメール来てたね
まず簡単に恩恵がありそうなのは、新APIのNSOperationかなぁ?
まず簡単に恩恵がありそうなのは、新APIのNSOperationかなぁ?
ADC登録してない俺にNSOperationについて詳しく
altivecの勉強を始めたところです。
日本語の解説記事がほんと少なくて・・・
定数をコードに直接書くと、都度メモリアクセスが発生する、という
記述をみつけました。
だとすると、メモリ操作に使うポインタや、ポインタ演算に使う定数も、
altivecのレジスタに置く方がよいのでしょうか？
(vec_ldlやvec_stlの引数を考えています）
日本語の解説記事がほんと少なくて・・・
定数をコードに直接書くと、都度メモリアクセスが発生する、という
記述をみつけました。
だとすると、メモリ操作に使うポインタや、ポインタ演算に使う定数も、
altivecのレジスタに置く方がよいのでしょうか？
(vec_ldlやvec_stlの引数を考えています）
何で今さらaltivec？
>>185
わかっていると思うが、AltivecはPowerPC限定だぞ？
Intel CPU向けの10.4や10.5だと全く意味を為さない。
というか、そもそもビルドできない気がする。
たぶん何かのプラグイン作ってると思うけど、高速化を考えてるなら
Altivec使う前に最適化だけで事足りるか検討した方がいい。
わかっていると思うが、AltivecはPowerPC限定だぞ？
Intel CPU向けの10.4や10.5だと全く意味を為さない。
というか、そもそもビルドできない気がする。
たぶん何かのプラグイン作ってると思うけど、高速化を考えてるなら
Altivec使う前に最適化だけで事足りるか検討した方がいい。
>>187
画像のフォーマット変換が、すごく重たいのでなんとかしたいのです。
バイト単位で並び替えするだけなんですが。（PlanerYUV->ChunkyYUV）
>最適化だけで事足りるか
どういうコードが早いのか、キャッシュ効率はどうかとか、
16byte alignedさせるさせないの違いはどの程度とか、
gccの__builtin_prefetchとかどの程度効果あるのかとか、
そこらへんの知識が無いので、ものは試しということで。
お勧めのサイトがあったら教えてください。
画像のフォーマット変換が、すごく重たいのでなんとかしたいのです。
バイト単位で並び替えするだけなんですが。（PlanerYUV->ChunkyYUV）
>最適化だけで事足りるか
どういうコードが早いのか、キャッシュ効率はどうかとか、
16byte alignedさせるさせないの違いはどの程度とか、
gccの__builtin_prefetchとかどの程度効果あるのかとか、
そこらへんの知識が無いので、ものは試しということで。
お勧めのサイトがあったら教えてください。
ハイレベルなframeworkやlibrary側から調べるのが賢明な方向だと思うけど
例えばvImage.frameworkは使えないの？
例えばvImage.frameworkは使えないの？
残念ながら使えません。
サポートされているフォーマットが少なすぎます。
それに、vImageは、16 byte alignedされていることが必要かと。
サポートされているフォーマットが少なすぎます。
それに、vImageは、16 byte alignedされていることが必要かと。
自分の非力な PBG4 だと、H.264 の再生はコマ落ちが激しくて悲しい思いを
していたのだが、まだまだデコーダーの最適化の余地はあるのかな?
だったら俺も挑戦してみようかな...
しむどはだいがくせーの頃すぱこんを使って以来だけどもw
していたのだが、まだまだデコーダーの最適化の余地はあるのかな?
だったら俺も挑戦してみようかな...
しむどはだいがくせーの頃すぱこんを使って以来だけどもw
Mac OS X の計算機のアプリケーションをプログラマモードで使うと「バイトスワップ」
ってのがあるけど、あれは数が大きくなる方向にはスワップできないのかな。
もちろんその場合はバイト数をどうにか指定しないといけないわけだが。
例えば 0x4000 をバイトスワップして 0x40 を表示する事はできるけど、
その逆(この場合バイト長を2として)の 0x40 -> 0x4000 もできてほしいのだが。
って書いてる間にバイトスワップの簡単なプログラムを自作した方がよかったりしてw
ってのがあるけど、あれは数が大きくなる方向にはスワップできないのかな。
もちろんその場合はバイト数をどうにか指定しないといけないわけだが。
例えば 0x4000 をバイトスワップして 0x40 を表示する事はできるけど、
その逆(この場合バイト長を2として)の 0x40 -> 0x4000 もできてほしいのだが。
って書いてる間にバイトスワップの簡単なプログラムを自作した方がよかったりしてw
バイトスワップなんてApple製のがあるじゃないか
ふーとりあえず Universal 化完了したかな。
PowerPlant は基本的に Apple のドキュメントのコードをコピペして完了。
というわけで UI 部分に関しては思ったより簡単だった。 ま、シンプルな UI なのだが。
リソースフリッパーを用意せずにコンストラクタのロードルーチンを変える方針すか。
ま、ストリーム演算子をいろいろ定義してるし、その方がきれいなのかな。
LDataBrowser も使ってて、こちらは 'DBC#' 用のリソースフリッパーを使ったが、
日本語のサイトの方はプログラムがバグってるね。
PowerPlant は基本的に Apple のドキュメントのコードをコピペして完了。
というわけで UI 部分に関しては思ったより簡単だった。 ま、シンプルな UI なのだが。
リソースフリッパーを用意せずにコンストラクタのロードルーチンを変える方針すか。
ま、ストリーム演算子をいろいろ定義してるし、その方がきれいなのかな。
LDataBrowser も使ってて、こちらは 'DBC#' 用のリソースフリッパーを使ったが、
日本語のサイトの方はプログラムがバグってるね。
そういえば Coela とかをリリースされていた I さんって、しばらく前からネット上での
活動を見かけませんが、どうなさってるんですかね?
おそらくの中の人も驚いていた深い洞察... 非常に残念。
活動を見かけませんが、どうなさってるんですかね?
おそらくの中の人も驚いていた深い洞察... 非常に残念。
おっと Coela スレがまだ残っていて驚き。
しかし Coela って Tiger でもちゃんと動くのね。
SPI を使う、明示されていない API の挙動を使う、とかいったことは
してないんだろうなあ、と。
しかし Coela って Tiger でもちゃんと動くのね。
SPI を使う、明示されていない API の挙動を使う、とかいったことは
してないんだろうなあ、と。
USB機器やBluetooth機器のドライバ作成に関して、日本語の解説はないでしょうか？
>>196
4年以上も放置されてるね。
4年以上も放置されてるね。
>>198
ドライバ周りの資料は多くない。
ここ、ttp://homepage.mac.com/inada/ にメールして聞く。
ここ、ttp://www.cocoa-study.com/active/ に出てUSBの人に聞くとか
するのが一番早いと思う。
ドライバ周りの資料は多くない。
ここ、ttp://homepage.mac.com/inada/ にメールして聞く。
ここ、ttp://www.cocoa-study.com/active/ に出てUSBの人に聞くとか
するのが一番早いと思う。
>>200>>201
情報ありがとうございます！
ttp://homepage.mac.com/inada/ は知らなかったです…。
Cocoaアプリはともかくドライバは一切作ったことがないで、
こういうとっかかるための情報は非常にありがたいです。
まずはここから攻めてみたいと思います。
質問はある程度試行錯誤して問題が具体的になったらしてみます。
情報ありがとうございます！
ttp://homepage.mac.com/inada/ は知らなかったです…。
Cocoaアプリはともかくドライバは一切作ったことがないで、
こういうとっかかるための情報は非常にありがたいです。
まずはここから攻めてみたいと思います。
質問はある程度試行錯誤して問題が具体的になったらしてみます。
久しぶりに Carbon モノを再コンパイルしたら... getIndString() とかも deprecated とか
言われるようになってるんですねえ。もうダメっすか。
で、CFBundleCopyLocalizedString() を使えって書いてあるのだが.... これって STR# の
データを .strings ファイルに書き出して使えってことですかね?
リソースデータはもうダメっすかw
言われるようになってるんですねえ。もうダメっすか。
で、CFBundleCopyLocalizedString() を使えって書いてあるのだが.... これって STR# の
データを .strings ファイルに書き出して使えってことですかね?
リソースデータはもうダメっすかw
古いコードでいつまでも粘ってる会社の仕事受けてるモンとしては
さっさとヘッダからも無くして欲しい。
そういえばSTR#リソースをstringsに書き出すアプリどっかで見たような。
まあ自分で書いてもそんな手間じゃないか。
さっさとヘッダからも無くして欲しい。
そういえばSTR#リソースをstringsに書き出すアプリどっかで見たような。
まあ自分で書いてもそんな手間じゃないか。
DeRezでできるんでない?
あ、STR# は .r をビルド時に Rez してるんで、 .strings に移す事自体は
そう手間じゃないんですが... STR# (rsrc) を使っていること自体を否定されてる
のかな、と。.nib + .strings なアプリにした方がいいんでしょうねえ。
ちなみに元のコードは項目数が一応不定で、それを全部読み込んで使う、という
ことになっていたので、CFBundleCopyLocalizedString() じゃなかったりします。
確か CFPropertyList で .strings ファイルを読み込めるんだっけ?
そう手間じゃないんですが... STR# (rsrc) を使っていること自体を否定されてる
のかな、と。.nib + .strings なアプリにした方がいいんでしょうねえ。
ちなみに元のコードは項目数が一応不定で、それを全部読み込んで使う、という
ことになっていたので、CFBundleCopyLocalizedString() じゃなかったりします。
確か CFPropertyList で .strings ファイルを読み込めるんだっけ?
207 ：名称未設定：2007/02/13(火) 22:25:13 ID:8u9BREpQ0
OSXでperl書いて保存出来るエディター、なんか良いのフリーで無いですか？
miじゃ保存したら動かなくなる(´･ω･`)
miじゃ保存したら動かなくなる(´･ω･`)
miでPerl書いてますが何の問題もありません。
テキストエディット
vi
vi
TextWrangler
Emacs
EclipseのEPIC添え
Emacs
EclipseのEPIC添え
コードウォーリアのアカデミック版って、通常版と値段以外に違いはあるのですか？
配布用アプリが作れないバージョンもあったと思ったのですが、記憶違いでしょうか？
配布用アプリが作れないバージョンもあったと思ったのですが、記憶違いでしょうか？
商用利用禁止じゃなかったっけ?
>>207
改行コードをLFにしないと動かない罠？
改行コードをLFにしないと動かない罠？
SubEthaEdit
http://www.codingmonkeys.de/subethaedit/
http://www.codingmonkeys.de/subethaedit/
216 ：名称未設定：2007/02/14(水) 12:41:41 ID:JDB1KZqT0
>>216
「動いてる」ってあるから文法や設置の問題はないんだね。
とすると、これか？
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105121251/737
miでファイルを開いたままだとCGIエラーになるらしい
「動いてる」ってあるから文法や設置の問題はないんだね。
とすると、これか？
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1105121251/737
miでファイルを開いたままだとCGIエラーになるらしい
220 ：名称未設定：2007/02/14(水) 16:13:46 ID:20e2qiKW0
>>219
違うっぽい。そもそも動いている状態でのファイルはCR+LFで保存されているんだが…
他にmiで開いているときの症状としてはが\になっている。
んでしょうがないからテキストエディットで開くと今度は日本語フォントが文字化けしている。
テキストエディットで開いて保存すれば動く事は動くんだが…
違うっぽい。そもそも動いている状態でのファイルはCR+LFで保存されているんだが…
他にmiで開いているときの症状としてはが\になっている。
んでしょうがないからテキストエディットで開くと今度は日本語フォントが文字化けしている。
テキストエディットで開いて保存すれば動く事は動くんだが…
結局、フリーなエディタのレスは全部無視かよw いっぺん死んで来いﾎﾞｹ
>>220
日本語フォント表示の時にバックスラッシュに見える文字は
欧文フォントではＡウムラウト（Ａに点々）になる。
欧文表示にしてチェックしてみては。
日本語は文字化けになるが。
>>221
>>208 以降は全部無視かよw
日本語フォント表示の時にバックスラッシュに見える文字は
欧文フォントではＡウムラウト（Ａに点々）になる。
欧文表示にしてチェックしてみては。
日本語は文字化けになるが。
>>221
>>208 以降は全部無視かよw
Resource Manager、QuickDraw、ATSUI、。。。
もしかしてあれかね？GUIエディタでスクリプト書いていきなし実行！＞エラー
単にパーミッションがあれだったとか（w
単にパーミッションがあれだったとか（w
忘れてた。
ttp://vivian.reverb.jp/mac_backslash.html
mi だと「モードの設定」の「文字コード」のところにバックスラッシュ
を変換するオプションがある。これを On にしてみたら。
ttp://vivian.reverb.jp/mac_backslash.html
mi だと「モードの設定」の「文字コード」のところにバックスラッシュ
を変換するオプションがある。これを On にしてみたら。
226 ：名称未設定：2007/02/17(土) 12:17:31 ID:SFQfGf7K0
自分はpantherなのだが、
・良い点
現在出回っているプログラミンングの書籍がPanther版が多い
・悪い点
セミナーに出席するとTiger、Lepoard特有の話をされ、対応できない
Tigerインストールすると、書籍の内容全滅だしな。。。
・良い点
現在出回っているプログラミンングの書籍がPanther版が多い
・悪い点
セミナーに出席するとTiger、Lepoard特有の話をされ、対応できない
Tigerインストールすると、書籍の内容全滅だしな。。。
ユーザーがPantherを想定してもいいけど、デベロッパがPantherは駄目だと思うぞ
Xcodeだって最新版入らねえじゃん
Xcodeだって最新版入らねえじゃん
俺Pantherだけど、ウニバーサル作れないからそろそろ買い替えようかと思ってる。
MacBookの一番安いやつで快適にXcode使える？
MacBookの一番安いやつで快適にXcode使える？
MacBookで十分。前はiMac G5使ってたんだが、コンパイル早くて涙出た。
で、ウニバーサルだと二倍かかってやっぱり涙出る
つーかTigerでもSDKをPantherのに指定すればいい話なんだから
全滅なんてことはない
全滅なんてことはない
232 ：名称未設定：2007/02/18(日) 22:53:24 ID:R362fn6r0
すみません、perlで作ったcgiってミミカキで書いて保存してもコンパイル？しないとダメなんですか？
>>232
OS9時代のMacPerlの事ですか？
OS9時代のMacPerlの事ですか？
lipoについて質問です。
ライブラリhoo.aとそれを使うbar.aがあったとして、これをUniversal化
したいのですが・・・
単純にhoo.aをlipoでUniversalしてから、bar.aに食わせると、
bar.a(ppc)にhoo.a(universal)が組み込まれた状態になります。
で、bar.a(ppc)とbar.a(i386)をlipoでくっつけると、
bar.a(universal)にはhoo.a(ppc)x2+hoo.a(i386)x2が埋め込まれた状態に
なってしまうようなのですが・・・
これって重複した部分をケズることって後からできるんでしょうか？
それとも、lipoのオプションで対処できるんでしょうか？
ライブラリhoo.aとそれを使うbar.aがあったとして、これをUniversal化
したいのですが・・・
単純にhoo.aをlipoでUniversalしてから、bar.aに食わせると、
bar.a(ppc)にhoo.a(universal)が組み込まれた状態になります。
で、bar.a(ppc)とbar.a(i386)をlipoでくっつけると、
bar.a(universal)にはhoo.a(ppc)x2+hoo.a(i386)x2が埋め込まれた状態に
なってしまうようなのですが・・・
これって重複した部分をケズることって後からできるんでしょうか？
それとも、lipoのオプションで対処できるんでしょうか？
-remove arch_type
-extract arch_type
なんでもあるよ。man lipo
Cocoa Seminar ３月分
http://developer.apple.com/jp/briefing/cocoa.html
-extract arch_type
なんでもあるよ。man lipo
Cocoa Seminar ３月分
http://developer.apple.com/jp/briefing/cocoa.html
>>236
サンクスです。なるほど・・・後からどうにでもできるんですね。
サンクスです。なるほど・・・後からどうにでもできるんですね。
238 ：名称未設定：2007/02/23(金) 19:47:52 ID:aHGlPpbN0
OS-X 10.2.8で言語はperlです。
プログラム上で外部ファイルを読込や（require 'cgi-lib.pl';とか）
画像ファイルを読込んで表示させようとしても
403のエラーが出てしまいます。
試しに画像に直接アクセスしてみたところ、ローカル上で表示出来るものが、
直接アクセスでは403のエラーがでます。
○ file:///Library/WebServer/CGI-Executables/study/sampleimage/2.gif
× http://localhost/cgi-bin/study/sampleimage/2.gif
こんな感じで。
アクセス権を疑って、画像ファイルのアクセス権を644ではなく他のもので試してみても表示できず。
表示できない原因が色々検索かけてみても発見できないんですが、
すいませんが何方か知恵を貸していただけませんか？
（http.confとかも影響あるのかなあと思ったのですが、それらしい記事が検索で出てこない・・・）
よろしくお願いしますm(_ _)m
プログラム上で外部ファイルを読込や（require 'cgi-lib.pl';とか）
画像ファイルを読込んで表示させようとしても
403のエラーが出てしまいます。
試しに画像に直接アクセスしてみたところ、ローカル上で表示出来るものが、
直接アクセスでは403のエラーがでます。
○ file:///Library/WebServer/CGI-Executables/study/sampleimage/2.gif
× http://localhost/cgi-bin/study/sampleimage/2.gif
こんな感じで。
アクセス権を疑って、画像ファイルのアクセス権を644ではなく他のもので試してみても表示できず。
表示できない原因が色々検索かけてみても発見できないんですが、
すいませんが何方か知恵を貸していただけませんか？
（http.confとかも影響あるのかなあと思ったのですが、それらしい記事が検索で出てこない・・・）
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>238
Webブラウザから、ttp://localhost・・・ だと読めるの？
あと、そのスクリプトで、外部のアドレス（ttp://img.2ch.net/img/mac_b.gif）とかは読めるの？
Webブラウザから、ttp://localhost・・・ だと読めるの？
あと、そのスクリプトで、外部のアドレス（ttp://img.2ch.net/img/mac_b.gif）とかは読めるの？
241 ：238：2007/02/23(金) 21:07:38 ID:aHGlPpbN0
>>239>>240
ありがとうです。
>>240
それは可能なんですよね。
スクリプトは実行可能、なんです。
画像を読込んだり、外部ファイルが読込んだり、
が、出来ないんですよね・・・。
今ためしてみたら、新しいファイルはスクリプトから作成することが出来たので、上位フォルダによるアクセス権ではなさそう、で。
う～ん。httpd.confのUser wwwをUser （name）、っていう風にも疑ってみたんだけれども、近いところまでいって、違った、っていう感じで。httpd.confとname.confをいじるときにまちがって、アクセス制限してしまったかな、ともおもったんですが・・・。
ありがとうです。
>>240
それは可能なんですよね。
スクリプトは実行可能、なんです。
画像を読込んだり、外部ファイルが読込んだり、
が、出来ないんですよね・・・。
今ためしてみたら、新しいファイルはスクリプトから作成することが出来たので、上位フォルダによるアクセス権ではなさそう、で。
う～ん。httpd.confのUser wwwをUser （name）、っていう風にも疑ってみたんだけれども、近いところまでいって、違った、っていう感じで。httpd.confとname.confをいじるときにまちがって、アクセス制限してしまったかな、ともおもったんですが・・・。
Carbonとツールチップ？ヘルプについて質問です。
nibなWindowにおいたコントロールのプロパティに、１行ヘルプを
書き込んだんですが、実際に動かしてみると、ヘルプが出るタイミン
グが挙動不審で、待っていても出なかったりするのです。
（modalで動かしているダイアログです）
なにかこつがあるのでしょうか？
nibなWindowにおいたコントロールのプロパティに、１行ヘルプを
書き込んだんですが、実際に動かしてみると、ヘルプが出るタイミン
グが挙動不審で、待っていても出なかったりするのです。
（modalで動かしているダイアログです）
なにかこつがあるのでしょうか？
ちゅうか10.2.8って...なんで古いままなの？
>>243
ソースはこんな感じですね。
（ちなみにスクリプトはかなり古いホームページサンプルスクリプト大全集／技術表論社のものです）
#!/usr/local/bin/perl
#
#日付け、時刻の表示(グラフィック版)
#
#カスタマイズ可能な変数
$title ="Today status(image)";
#ヘッダー出力
print "Content-type: text/html\n\n<html><head><title>$title</title></head>\n";
##イメージファイルの置かれている場所
$data = "./sampleimage";
#時刻、日付けの情報を得る。
($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$yday,$isdst) = localtime(time);
$mon++; #月に一足す
ソースはこんな感じですね。
（ちなみにスクリプトはかなり古いホームページサンプルスクリプト大全集／技術表論社のものです）
#!/usr/local/bin/perl
#
#日付け、時刻の表示(グラフィック版)
#
#カスタマイズ可能な変数
$title ="Today status(image)";
#ヘッダー出力
print "Content-type: text/html\n\n<html><head><title>$title</title></head>\n";
##イメージファイルの置かれている場所
$data = "./sampleimage";
#時刻、日付けの情報を得る。
($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$yday,$isdst) = localtime(time);
$mon++; #月に一足す
#イメージを出力するHTMLを用意
$imon = &putimg($mon);
$imday = &putimg($mday);
$ihour = &putimg($hour);
$imin = &putimg($min);
$isec = &putimg($sec);
#HTMLタグ出力
print <<END_OF_HTML;
<body>
<center>
<h2><b>今日は$imon月$imday日です。</b></h2><br>
<b><h2>今日の時刻は$ihour時$imin分$isec秒です。</b></h2><br>
</center>
</body>
</html>
END_OF_HTML
$imon = &putimg($mon);
$imday = &putimg($mday);
$ihour = &putimg($hour);
$imin = &putimg($min);
$isec = &putimg($sec);
#HTMLタグ出力
print <<END_OF_HTML;
<body>
<center>
<h2><b>今日は$imon月$imday日です。</b></h2><br>
<b><h2>今日の時刻は$ihour時$imin分$isec秒です。</b></h2><br>
</center>
</body>
</html>
END_OF_HTML
#与えられた数字を表示するHTMLタグを出力
sub putimg{
local($dec) = @_;
local($str) = "";
foreach $n (split(//,$dec)){
$str .= "<img src=\"$data/$n.gif\">";
}
return $str;
}
# _____
sub putimg{
local($dec) = @_;
local($str) = "";
foreach $n (split(//,$dec)){
$str .= "<img src=\"$data/$n.gif\">";
}
return $str;
}
# _____
で、こっちがブラウザでの出力結果です。
<html><head><title>Today status(image)</title></head>
<body>
<center>
<h2><b>今日は<img src="sampleimage/2.gif">月<img src="sampleimage/2.gif"><img src="sampleimage/4.gif">日です。</b></h2><br>
<b><h2>今日の時刻は<img src="sampleimage/2.gif"><img src="sampleimage/0.gif">時
<img src="sampleimage/3.gif"><img src="sampleimage/7.gif">分
<img src="sampleimage/4.gif"><img src="sampleimage/8.gif">秒です。</b></h2><br>
</center>
</body>
</html>
<html><head><title>Today status(image)</title></head>
<body>
<center>
<h2><b>今日は<img src="sampleimage/2.gif">月<img src="sampleimage/2.gif"><img src="sampleimage/4.gif">日です。</b></h2><br>
<b><h2>今日の時刻は<img src="sampleimage/2.gif"><img src="sampleimage/0.gif">時
<img src="sampleimage/3.gif"><img src="sampleimage/7.gif">分
<img src="sampleimage/4.gif"><img src="sampleimage/8.gif">秒です。</b></h2><br>
</center>
</body>
</html>
あ、まちがえました。↓こっち
<html><head><title>Today status(image)</title></head>
<body>
<center>
<h2><b>今日は<img src="./sampleimage/2.gif">月<img src="./sampleimage/2.gif"><img src="./sampleimage/4.gif">日です。</b></h2><br>
<b><h2>今日の時刻は<img src="./sampleimage/2.gif"><img src="./sampleimage/0.gif">時
<img src="./sampleimage/5.gif"><img src="./sampleimage/2.gif">分
<img src="./sampleimage/1.gif"><img src="./sampleimage/3.gif">秒です。</b></h2><br>
</center>
</body>
</html>
<html><head><title>Today status(image)</title></head>
<body>
<center>
<h2><b>今日は<img src="./sampleimage/2.gif">月<img src="./sampleimage/2.gif"><img src="./sampleimage/4.gif">日です。</b></h2><br>
<b><h2>今日の時刻は<img src="./sampleimage/2.gif"><img src="./sampleimage/0.gif">時
<img src="./sampleimage/5.gif"><img src="./sampleimage/2.gif">分
<img src="./sampleimage/1.gif"><img src="./sampleimage/3.gif">秒です。</b></h2><br>
</center>
</body>
</html>
>> 242
あんまり調べてないから嘘言ってるかも知れないけど、
タイミングが微妙なのはおそらく仕様。
HMDisplayTag
HMSetTagDelay
HMSetHelpTagsDisplayed
この辺使って何とかならないかな？
あんまり調べてないから嘘言ってるかも知れないけど、
タイミングが微妙なのはおそらく仕様。
HMDisplayTag
HMSetTagDelay
HMSetHelpTagsDisplayed
この辺使って何とかならないかな？
253 ：名称未設定：2007/02/28(水) 00:19:02 ID:H7pMfgvW0
OS X でMACアドレスを取得したいのですがどうすればいいんでしょうか？
FreeBSDならgetifaddrsで取得できるのですが、マックで開発するの初めてなんで訳わからないです。
すみません
FreeBSDならgetifaddrsで取得できるのですが、マックで開発するの初めてなんで訳わからないです。
すみません
ウインドウのデザインを、今の iTunes 風にするのって
簡単にできますか？
簡単にできますか？
>>255
Mac OS X にも Unix userland あるんだけど... ま、>>254 のような
やり方も面白いかも。
>stdio.h大好き。
えー。もっとまともはヘッダーはいくらでも...
Mac OS X にも Unix userland あるんだけど... ま、>>254 のような
やり方も面白いかも。
>stdio.h大好き。
えー。もっとまともはヘッダーはいくらでも...
最近無いからいいかもね。
----
『たのしいCocoaプログラミング（仮）』。Cocoaプログラミングの入門書だ。
完全な初心者向けの本を目指した。一切のプログラミングの知識は不要。C言語
だって知らなくてもオーケーだぜ。ちゃんと、C言語の解説も含めているからね。
Macのことが好きで、アプリを作ってみたいけど、どうしたらいいか分からな
い、という人に向けて書いてみた。
http://hmdt.jp/
----
『たのしいCocoaプログラミング（仮）』。Cocoaプログラミングの入門書だ。
完全な初心者向けの本を目指した。一切のプログラミングの知識は不要。C言語
だって知らなくてもオーケーだぜ。ちゃんと、C言語の解説も含めているからね。
Macのことが好きで、アプリを作ってみたいけど、どうしたらいいか分からな
い、という人に向けて書いてみた。
http://hmdt.jp/
ただ、HMDTのだぜだよ調で書かれるのはちょっとな…
HMDTは他の本を散々批判してるけど、自分の本はどうなんだと・・・
HMDT第1版、第2版は初心者に不親切な本だったことは確かだ。
HMDT第1版、第2版は初心者に不親切な本だったことは確かだ。
あの、Create-Get Ruleについて質問です。
Componentを書いていると、CFDictionaryを呼び出し元に返す、なんて
処理を書くのですが、当然、自前でCreateして出来た物を渡すわけです。
ところが、返す直前にCFReleaseしてしまうと、返すまえにCFオブジェク
トが破棄されてしまいますよね？じゃあReleaseせずに渡す、ということを
やると、呼び出し元がきちんとReleaseしていることを前提にしていいのか、
それとも自前でGlobal変数に持っておいて、終了時に破棄、なんてことも
しないといけないのか・・・
CocoaなオブジェクトではAutoreleaseして渡すという基本ルールがある
けど、CFなオブジェクトではどうすればいいんでしょう？
Componentを書いていると、CFDictionaryを呼び出し元に返す、なんて
処理を書くのですが、当然、自前でCreateして出来た物を渡すわけです。
ところが、返す直前にCFReleaseしてしまうと、返すまえにCFオブジェク
トが破棄されてしまいますよね？じゃあReleaseせずに渡す、ということを
やると、呼び出し元がきちんとReleaseしていることを前提にしていいのか、
それとも自前でGlobal変数に持っておいて、終了時に破棄、なんてことも
しないといけないのか・・・
CocoaなオブジェクトではAutoreleaseして渡すという基本ルールがある
けど、CFなオブジェクトではどうすればいいんでしょう？
>260-262
だぜだよ調でもかまわないから、とにかく理解しやすいちゃんとした内容であることを望む。
HMDT第2版を買ったけど、ものすごくわかりにくいひどい本だったからなあ・・・
だぜだよ調でもかまわないから、とにかく理解しやすいちゃんとした内容であることを望む。
HMDT第2版を買ったけど、ものすごくわかりにくいひどい本だったからなあ・・・
ある程度慣れてればリファレンス代わりに出来たけど、初心者向けを謳ったのが
失敗だったな。オマケに第三版なんか内容が別なのに同じタイトルにして紛らわ
しいし。
初心者向けよりは大昔の「インサイドマック徹底ガイド」(上下)のような
リファレンス代わりに出来る本が欲しいな。ボロボロになるまで一番良く使った
本だった。初心者向けはヒレガス本だけでいいよ。あれ超えるものないし。
失敗だったな。オマケに第三版なんか内容が別なのに同じタイトルにして紛らわ
しいし。
初心者向けよりは大昔の「インサイドマック徹底ガイド」(上下)のような
リファレンス代わりに出来る本が欲しいな。ボロボロになるまで一番良く使った
本だった。初心者向けはヒレガス本だけでいいよ。あれ超えるものないし。
初心者にもいろいろ。
1.全くプログラムの経験がない
2.オブジェクト指向プログラミングの経験が無い
3.Cocoa+Objective-Cの開発経験が無い
＞今までアプリケーション開発を行ったことのない初心者のために、一つずつ丁寧に、
＞かつ正面から解説し、具体的な例を挙げながら説明した OSX プログラミングガイドの決定版。
この記述だと1用だけど実際には3用だな。
オブジェクト指向プログラミングについてもこの本だけで理解するのは厳しい。
Cの説明もいっさい無いし……
1.全くプログラムの経験がない
2.オブジェクト指向プログラミングの経験が無い
3.Cocoa+Objective-Cの開発経験が無い
＞今までアプリケーション開発を行ったことのない初心者のために、一つずつ丁寧に、
＞かつ正面から解説し、具体的な例を挙げながら説明した OSX プログラミングガイドの決定版。
この記述だと1用だけど実際には3用だな。
オブジェクト指向プログラミングについてもこの本だけで理解するのは厳しい。
Cの説明もいっさい無いし……
俺はヒレガス本よりHMDT 2nd開くことの方が多いな...
プログラミングの解説書で「初心者向け」って一番書くのが難しいかもね。
プログラミングの解説書で「初心者向け」って一番書くのが難しいかもね。
Cくらいしかやったことがないんだけど
正直、オブジェクト指向の説明が抽象的すぎてさっぱしわからん。
結局、どう構築していけばいいのやら
関数みたいにほいほい呼び出すのと変わらんの？
正直、オブジェクト指向の説明が抽象的すぎてさっぱしわからん。
結局、どう構築していけばいいのやら
関数みたいにほいほい呼び出すのと変わらんの？
オブジェクト指向の入門用としてObjective-Cと言うのもいかがなものか。
いったん目先を変えてRubyでもやると良いんじゃないの?
いったん目先を変えてRubyでもやると良いんじゃないの?
オブジェクト指向の入門としてObjective-Cを学ぶのは別にいいと思うけど。
問題はそれを実用に活かせないこと。
問題はそれを実用に活かせないこと。
>>270
どんな言語使っても使わなければ実用にはならない。実用になるかどうかは
本人次第でしょ。適材適所ってのもあるけど、C++とObjective-Cで実用性に
差はないよ。
>>268
習うより慣れろ、だよ。
どんな言語使っても使わなければ実用にはならない。実用になるかどうかは
本人次第でしょ。適材適所ってのもあるけど、C++とObjective-Cで実用性に
差はないよ。
>>268
習うより慣れろ、だよ。
>271
そうですか～
そうですか～
Obj-Cとrubyは結構似てると思うけどね。
カテゴリの辺りとか同じ考え方でいけるし。
Obj-C 2.0ではプロパティやイテレータも導入されて
より一層rubyに近づいてる気がする。
RubyCocoaも正式採用されるし。
･･･って、ここまで書くわざわざObj-Cに来る理由が無くなりそうだｗ
カテゴリの辺りとか同じ考え方でいけるし。
Obj-C 2.0ではプロパティやイテレータも導入されて
より一層rubyに近づいてる気がする。
RubyCocoaも正式採用されるし。
･･･って、ここまで書くわざわざObj-Cに来る理由が無くなりそうだｗ
rubyの文法がcocoaのそれより読みにくいような気はするんだけど。
英文に近い記述の出来る点こそは、cocoaの利点だと思うよ。
英文に近い記述の出来る点こそは、cocoaの利点だと思うよ。
Mac OS XでPascalのプログラミングをしたいんですが、
Pascalにもいろいろ種類があるようですが、無料で入手できるものでオススメがあれば教えて下さい。
ちなみに、『やさしいコンピュータ科学』で勉強を始めたところです。
Pascalにもいろいろ種類があるようですが、無料で入手できるものでオススメがあれば教えて下さい。
ちなみに、『やさしいコンピュータ科学』で勉強を始めたところです。
「インサイドマック徹底ガイド」(上下)ってOS9でも役立つかな。
アプリケーションプログラミングも持ってるけど。
今度狙ってみたいが、本だらけになってきてやばい。
アプリケーションプログラミングも持ってるけど。
今度狙ってみたいが、本だらけになってきてやばい。
>>278
使えるよ。ただ、古いAPIしか使えないけどな。
使えるよ。ただ、古いAPIしか使えないけどな。
メモリマネージャは24bitアドレスに注意する点とSoundDriverが使えない点は
注意だな。あとシステムグローバルに関連するLow Levelコールは全滅なので
(代替するものがあるけど今となっては調べようもないかな？)その点も注意かな。
今から始めるなら使うこともないと思うけど。
Carbon化するつもりでなければ。
注意だな。あとシステムグローバルに関連するLow Levelコールは全滅なので
(代替するものがあるけど今となっては調べようもないかな？)その点も注意かな。
今から始めるなら使うこともないと思うけど。
Carbon化するつもりでなければ。
イベントループを自分で書くのはいい経験だと思う
マシン起動時に自動的に起動するバックグラウンドアプリを
作ろうとおもっています。
方法としては、システム環境設定の「ログイン項目」に
アプリを追加する方法がありますが、その方法は使わないように
したいのです。
たとえば、FinderやloginWindowのようなアプリは
どこにマシン起動時に立ち上がる設定が記録されているのでしょう…？
作ろうとおもっています。
方法としては、システム環境設定の「ログイン項目」に
アプリを追加する方法がありますが、その方法は使わないように
したいのです。
たとえば、FinderやloginWindowのようなアプリは
どこにマシン起動時に立ち上がる設定が記録されているのでしょう…？
とりあえず、
ライブラリ/StartupItems
ライブラリ/StartupItems
ttp://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/BPSystemStartup/index.html
ttp://developer.apple.com/technotes/tn2005/tn2083.html
ttp://developer.apple.com/technotes/tn2005/tn2083.html
>>263
autorelease がないから、誰かがきっちり release を呼んでくれないと
いけないわけで。
>やると、呼び出し元がきちんとReleaseしていることを前提にしていいのか、
いいです。だからそれが Create Rule ではないかと。
>それとも自前でGlobal変数に持っておいて、終了時に破棄、なんてことも
Global変数にするかはともかく、こっちが Get の方では。
ただ「終了時」というのをどうするかが多少問題で、
結局プログラム自体がが終了するまで破棄はできないかも。
そうすると、場合によっては結構メモリを消費してしまうかもしれない。
そういう場合なんかは Create のパターンにしたくなる。
autorelease がないから、誰かがきっちり release を呼んでくれないと
いけないわけで。
>やると、呼び出し元がきちんとReleaseしていることを前提にしていいのか、
いいです。だからそれが Create Rule ではないかと。
>それとも自前でGlobal変数に持っておいて、終了時に破棄、なんてことも
Global変数にするかはともかく、こっちが Get の方では。
ただ「終了時」というのをどうするかが多少問題で、
結局プログラム自体がが終了するまで破棄はできないかも。
そうすると、場合によっては結構メモリを消費してしまうかもしれない。
そういう場合なんかは Create のパターンにしたくなる。
こんばんわ
やっぱ初心者にも入りやすく書いて欲しいな
carbonはよくわかんないし
でもcocoaはわかりやすかったけど
いまSDLを導入してゲームを作りたいんですが
インストールがよくわかりません
SDL-devel-1.2.11-extras.dmgをSDLの本サイトからDLし
開いたんですがTemplatesForXcode、SDLMain、Documentation、TemplatesForProjectBuilder
の４つが入っていてよくわからなくお手上げ状態です
readmeが入ってるんですが読んでも英語なので もし万が一変な場所にインストールして
システムが壊れたら 怖いので
どなたかSDLのインストールを教えて下さい御願いします
やっぱ初心者にも入りやすく書いて欲しいな
carbonはよくわかんないし
でもcocoaはわかりやすかったけど
いまSDLを導入してゲームを作りたいんですが
インストールがよくわかりません
SDL-devel-1.2.11-extras.dmgをSDLの本サイトからDLし
開いたんですがTemplatesForXcode、SDLMain、Documentation、TemplatesForProjectBuilder
の４つが入っていてよくわからなくお手上げ状態です
readmeが入ってるんですが読んでも英語なので もし万が一変な場所にインストールして
システムが壊れたら 怖いので
どなたかSDLのインストールを教えて下さい御願いします
根性なしめ
287です
そこも参考にしてみましたが
SDL-1.2.11.dmgの方はなんとかインストールでき
それとSDL-devel-1.2.7.pkgがもう無くSDL-devel-1.2.11-extras.dmgに変わってしまってるようです
pkgではないので手動インストールに変わってしまいどうすれば良いかと思うんですが
どこも資料が古いようなのでちょっと再度検索してみます
やっぱMacで2Dゲームを作るならSDLが向いてますよね？
他にみなさんがゲーム作成などで使用するライブラリなどありますか？
openGLって聞くと3D使うので敷居が高そうな感じがします
ゲームだとwinなんですがMacでも作ってみたいと思うんです
そこも参考にしてみましたが
SDL-1.2.11.dmgの方はなんとかインストールでき
それとSDL-devel-1.2.7.pkgがもう無くSDL-devel-1.2.11-extras.dmgに変わってしまってるようです
pkgではないので手動インストールに変わってしまいどうすれば良いかと思うんですが
どこも資料が古いようなのでちょっと再度検索してみます
やっぱMacで2Dゲームを作るならSDLが向いてますよね？
他にみなさんがゲーム作成などで使用するライブラリなどありますか？
openGLって聞くと3D使うので敷居が高そうな感じがします
ゲームだとwinなんですがMacでも作ってみたいと思うんです
>>290
dmg ってディスクイメージだけど中身を見てみた？
dmg ってディスクイメージだけど中身を見てみた？
レス遅れました
はい見ました
SDL-devel-1.2.11-extras.dmgには
TemplatesForXcode、SDLMain、Documentation、TemplatesForProjectBuilder
Readme SDL Developer.txtが入っていました
とりあえずエキサイト翻訳で略してみたんですが
さすが完璧な日本語にはならなくしょうがなく
英語で見てみてパスが書いてあって入れようとしたんですが
ちょっと間違えて違う場所にインストしてシステムを壊したら不安なので
ここの板の方の意見を参考にしてみます
はい見ました
SDL-devel-1.2.11-extras.dmgには
TemplatesForXcode、SDLMain、Documentation、TemplatesForProjectBuilder
Readme SDL Developer.txtが入っていました
とりあえずエキサイト翻訳で略してみたんですが
さすが完璧な日本語にはならなくしょうがなく
英語で見てみてパスが書いてあって入れようとしたんですが
ちょっと間違えて違う場所にインストしてシステムを壊したら不安なので
ここの板の方の意見を参考にしてみます
>>292
Templateなんちゃら ってフォルダの中身は、適切な場所にコピーすると
ProjectBuilder/Xcode で新規ターゲットに SDL 開発用のメニューが追加される。
SDLMain はとりあえず無視。
SDL-1.2.11.dmg の方に入ってる SDL.framework が SDL の本体なわけだが、
そっちはもうコピーしたわけね。
>ちょっと間違えて違う場所にインストしてシステムを壊したら不安なので
ファイル／フォルダを変なところにコピーしたぐらいじゃ、壊れないけどね。
しかし SDL 以前の知識が不足してるっぽいので、入れてから先が大変そうな予感も。
幸運を祈る。
Templateなんちゃら ってフォルダの中身は、適切な場所にコピーすると
ProjectBuilder/Xcode で新規ターゲットに SDL 開発用のメニューが追加される。
SDLMain はとりあえず無視。
SDL-1.2.11.dmg の方に入ってる SDL.framework が SDL の本体なわけだが、
そっちはもうコピーしたわけね。
>ちょっと間違えて違う場所にインストしてシステムを壊したら不安なので
ファイル／フォルダを変なところにコピーしたぐらいじゃ、壊れないけどね。
しかし SDL 以前の知識が不足してるっぽいので、入れてから先が大変そうな予感も。
幸運を祈る。
もし>>292がここで騒いでた人だとしたら前途多難
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1166999269/l50
悪い事言わないから、ゲーム作る以前に自分のスキルを磨くべし。
中途半端な知識でゲーム作っても、絶対途中で越えられない壁にぶちあたるぞ。
C言語初心者ならまずちゃんとした本読め。
最低限、構造体とポインタと分割コンパイルはまともに使えるようにならないとダメだ。
初心者を卒業したつもりになったら、プログラム板の宿題スレでも覗いとけ。
んで1年くらい死ぬほどソースコード書け。話はそれからだ。
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1166999269/l50
悪い事言わないから、ゲーム作る以前に自分のスキルを磨くべし。
中途半端な知識でゲーム作っても、絶対途中で越えられない壁にぶちあたるぞ。
C言語初心者ならまずちゃんとした本読め。
最低限、構造体とポインタと分割コンパイルはまともに使えるようにならないとダメだ。
初心者を卒業したつもりになったら、プログラム板の宿題スレでも覗いとけ。
んで1年くらい死ぬほどソースコード書け。話はそれからだ。
購入相談スレから誘導されてきました。
プログラミングの勉強などで使用したいのですが、
macはそういう用途に対して適したパソコンといえるのでしょうか？
いまとりあえず勉強しようと思っているのはJAVA PHPなどなのですが・・・
プログラミングの勉強などで使用したいのですが、
macはそういう用途に対して適したパソコンといえるのでしょうか？
いまとりあえず勉強しようと思っているのはJAVA PHPなどなのですが・・・
>>296
適しているよ。全く問題ない。
適しているよ。全く問題ない。
違うよ。全然違う。
もちろん合法だよ。
全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれは宗教じゃないよ。
なんでパンサー湧いてんだよw
>>301
全然違うよ。全く関係ないよ。
全然違うよ。全く関係ないよ。
Macのアプリ作りたいんだけどとりあえず何読めばいいの？
>>303
ユーザのハート。
ユーザのハート。
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html
ここにある、
Cocoa基礎ガイド(Fundamentals)
アプリケーションアーキテクチャ入門
Objective-C プログラミング言語
あたり？
見てないけど少し下にある、
Cocoaセミナー の 初級編
のほうが良いかもしれない。
Xcode のマニュアルとか。
ん？ProjectBuilder のヘルプは日本語化されてないのか。
これは困るよね。
ここにある、
Cocoa基礎ガイド(Fundamentals)
アプリケーションアーキテクチャ入門
Objective-C プログラミング言語
あたり？
見てないけど少し下にある、
Cocoaセミナー の 初級編
のほうが良いかもしれない。
Xcode のマニュアルとか。
ん？ProjectBuilder のヘルプは日本語化されてないのか。
これは困るよね。
Mac OS X Cocoaプログラミング
アーロン・ヒレガス (著), 村上 雅章 (訳)
出版社: ピアソンエデュケーション (2002/06)
原著は既に改訂され更に今秋10.5対応の第三版が発刊予定
Objective-C Mac OS Xプログラミング
荻原 剛志 (著)
出版社: ソフトバンククリエイティブ (2006/4/7)
Objective‐C―MacOS Xプログラミング入門 広文社 (2001/06)の改訂版 10.4対応
Happy Macintosh Developing Time Second Edition ―はじめてさわる、はじめてわかる!!Xcodeに完全対応、Web Kitも解説
木下 誠 (著)
出版社: ビーエヌエヌ新社; 第2版版 (2004/06)
Happy Macintosh Developing Timeの改訂版 10.3対応
Happy Macintosh Developing Time Third Edition -Cocoaプログラマのための技術解説書
木下 誠 (著)
出版社: ビーエヌエヌ新社; Third Edition版 (2006/05)
Happy Macintosh Developing Time Second Editionの続編 10.4対応
Cocoaはやっぱり!―MacOS Xプログラミング入門
鶴薗 賢吾 (著)
出版社: 広文社 (2001/11) 10.1対応
Cocoa Fundamentals Guide Cocoa基礎ガイド
http://developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/CocoaFundamentals/index.html
Objective-C プログラミング言語
http://developer.apple.com/jp/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
その他ADCドキュメント公式日本語訳・Cocoaセミナーの資料とムービー
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html
アーロン・ヒレガス (著), 村上 雅章 (訳)
出版社: ピアソンエデュケーション (2002/06)
原著は既に改訂され更に今秋10.5対応の第三版が発刊予定
Objective-C Mac OS Xプログラミング
荻原 剛志 (著)
出版社: ソフトバンククリエイティブ (2006/4/7)
Objective‐C―MacOS Xプログラミング入門 広文社 (2001/06)の改訂版 10.4対応
Happy Macintosh Developing Time Second Edition ―はじめてさわる、はじめてわかる!!Xcodeに完全対応、Web Kitも解説
木下 誠 (著)
出版社: ビーエヌエヌ新社; 第2版版 (2004/06)
Happy Macintosh Developing Timeの改訂版 10.3対応
Happy Macintosh Developing Time Third Edition -Cocoaプログラマのための技術解説書
木下 誠 (著)
出版社: ビーエヌエヌ新社; Third Edition版 (2006/05)
Happy Macintosh Developing Time Second Editionの続編 10.4対応
Cocoaはやっぱり!―MacOS Xプログラミング入門
鶴薗 賢吾 (著)
出版社: 広文社 (2001/11) 10.1対応
Cocoa Fundamentals Guide Cocoa基礎ガイド
http://developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/CocoaFundamentals/index.html
Objective-C プログラミング言語
http://developer.apple.com/jp/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
その他ADCドキュメント公式日本語訳・Cocoaセミナーの資料とムービー
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html
OOMORI.com
http://www.oomori.com/cocodesu/index.html
Cocoa Referenceの日本語概説 サンプルコード有り
Cocoa Break!
http://park15.wakwak.com/~concordia/cocoa_break/
ADCドキュメントの個人翻訳サイト
Cocoaはやっぱり!
http://www1.big.or.jp/~crane/cocoa/
HDMT
http://hmdt.jp/
http://homepage.mac.com/mkino2/index.html
Macintosh Developer Online
http://msyk.net/mdonline/msgbox/
http://msyk.net/cserver/mdo.html
ココア生活
http://www.miyakun.com/cocoa/
Nito's Page
http://wwwa.dcns.ne.jp/~nito/
Objective-C入門
http://wisdom.sakura.ne.jp/programming/objc/index.html
Objective-C入門 Mac OSX編
http://www.oklab.org/program/objective-c_osx.html
http://www.oklab.org/program/objective-c_linux.html
http://www.oomori.com/cocodesu/index.html
Cocoa Referenceの日本語概説 サンプルコード有り
Cocoa Break!
http://park15.wakwak.com/~concordia/cocoa_break/
ADCドキュメントの個人翻訳サイト
Cocoaはやっぱり!
http://www1.big.or.jp/~crane/cocoa/
HDMT
http://hmdt.jp/
http://homepage.mac.com/mkino2/index.html
Macintosh Developer Online
http://msyk.net/mdonline/msgbox/
http://msyk.net/cserver/mdo.html
ココア生活
http://www.miyakun.com/cocoa/
Nito's Page
http://wwwa.dcns.ne.jp/~nito/
Objective-C入門
http://wisdom.sakura.ne.jp/programming/objc/index.html
Objective-C入門 Mac OSX編
http://www.oklab.org/program/objective-c_osx.html
http://www.oklab.org/program/objective-c_linux.html
Mac OS X Dev-jp Mailing List のLOG公開
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-dev-jp/log.html
特定非営利活動法人MOSA
http://www.mosa.gr.jp/
Cocoaでいこう！ Macらしく
http://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/cocoa/ed1/
XCodeを使ってみよう
http://www.tsg.ne.jp/text/2004/joho/xcode.html
Macプロ裏ミング日記
http://www.ottimo.co.jp/koike/
Objective-Cメモ
http://www.gaku.net/ukki/Objective-C%E3%83%A1%E3%83%A2
Cocoa2
http://www.officek.jp/skyg/kdoc/dev/cocoa2.shtml
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-dev-jp/log.html
特定非営利活動法人MOSA
http://www.mosa.gr.jp/
Cocoaでいこう！ Macらしく
http://www.remus.dti.ne.jp/~yoshiki/cocoa/ed1/
XCodeを使ってみよう
http://www.tsg.ne.jp/text/2004/joho/xcode.html
Macプロ裏ミング日記
http://www.ottimo.co.jp/koike/
Objective-Cメモ
http://www.gaku.net/ukki/Objective-C%E3%83%A1%E3%83%A2
Cocoa2
http://www.officek.jp/skyg/kdoc/dev/cocoa2.shtml
Bug Reporterが新しくなっとる
>>304-308
サンクス！
サンクス！
USB機器の電源供給有効／無効だけでいいのでコントロールしたいんですが簡単ですかね？
とりあえずUSB Prober関連検索しているんですが・・・
とりあえずUSB Prober関連検索しているんですが・・・
SSE4なんだけど、もしかしてようやくaltivecのvec_perm()相当の
命令セットを持つってこと？
>ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20070328-intel-spills-beans-on-core-2-successor-sse4-faster-virtualization-bigger-caches.html
やっぱり、IntelのSIMDって使いにくいと思ってた人、多かったんだね・・・
命令セットを持つってこと？
>ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20070328-intel-spills-beans-on-core-2-successor-sse4-faster-virtualization-bigger-caches.html
やっぱり、IntelのSIMDって使いにくいと思ってた人、多かったんだね・・・
>>311
USBの電源供給はソフトウェアではON/OFF出来ません。数珠つなぎの根元が
OSで電源をOffにされたらその先の機器が動かなくなるじゃん。
5Vの電源の事ではなくて、USB機器側のチップがモーターやらLED等への電源をON/OFF
なら出来んじゃない？
USBの電源供給はソフトウェアではON/OFF出来ません。数珠つなぎの根元が
OSで電源をOffにされたらその先の機器が動かなくなるじゃん。
5Vの電源の事ではなくて、USB機器側のチップがモーターやらLED等への電源をON/OFF
なら出来んじゃない？
ADCの日本語メール終了なのか？
非常に重要にいれといた
全く重要ではないにいれといた
あの巨大なラジオボタンが気持ち悪くて、夢に出そう。
今、Cocoaを使って次のような計算をしています。
＜パラメータ＞
・文字列、フォントを指定したテキスト。
・それを描画する矩形の幅。
＜条件＞
・描画するテキストはワードラップがかかり、次の行へ折り返される。
＜求める値＞
・矩形の幅をはみ出さないようにする、最小の矩形の高さを求める。
----------
今、私はCocoaを用いて
次のような感じで高さをもとめています。
NSTextContainer* tc = [[layoutManager textContainers] objectAtIndex:0];
[tc setContainerSize:NSMakeSize(width, 1.0e6)];
[textStorage addLayoutManager:layoutManager];
[layoutManager glyphRangeForTextContainer:tc];
height = [layoutManager usedRectForTextContainer:tc].size.height;
このような計算方法より速い計算方法ってご存知の方
いらっしゃいますか？
文字サイズが均一でフォントも固定なので、
もっとシンプルな計算方法があるような気がするのですが…。
ATSUIを使用した方がパフォーマンスが良いのでしょうか？
＜パラメータ＞
・文字列、フォントを指定したテキスト。
・それを描画する矩形の幅。
＜条件＞
・描画するテキストはワードラップがかかり、次の行へ折り返される。
＜求める値＞
・矩形の幅をはみ出さないようにする、最小の矩形の高さを求める。
----------
今、私はCocoaを用いて
次のような感じで高さをもとめています。
NSTextContainer* tc = [[layoutManager textContainers] objectAtIndex:0];
[tc setContainerSize:NSMakeSize(width, 1.0e6)];
[textStorage addLayoutManager:layoutManager];
[layoutManager glyphRangeForTextContainer:tc];
height = [layoutManager usedRectForTextContainer:tc].size.height;
このような計算方法より速い計算方法ってご存知の方
いらっしゃいますか？
文字サイズが均一でフォントも固定なので、
もっとシンプルな計算方法があるような気がするのですが…。
ATSUIを使用した方がパフォーマンスが良いのでしょうか？
これはむしろCocoaネタだと思うが...
>>319
>・描画するテキストはワードラップがかかり、次の行へ折り返される。
これと
>・矩形の幅をはみ出さないようにする、
これの関係がよくわからんのだが。折り返されるなら、横へはみ出さないような。
>このような計算方法より速い計算方法ってご存知の方いらっしゃいますか？
もとの条件がよくわかってないのでアレだが、
もしかするとレイアウトをしなくてもグリフの範囲に対応する文字の範囲と
元のtextStorageの長さを比較すれば文字がはみ出しているかわかるかも。
>文字サイズが均一でフォントも固定なので
等幅なフォントなら一文字の幅や高さと文字数でいいかもね。
>ATSUIを使用した方がパフォーマンスが良いのでしょうか？
結局何を作っているかよく知らないけど、場合によっては。
Cocoa のテキストシステムは高機能な分重いというのがあるから。
ただある程度テキストシステム自体を自分で作ることになるわけだが。
>>319
>・描画するテキストはワードラップがかかり、次の行へ折り返される。
これと
>・矩形の幅をはみ出さないようにする、
これの関係がよくわからんのだが。折り返されるなら、横へはみ出さないような。
>このような計算方法より速い計算方法ってご存知の方いらっしゃいますか？
もとの条件がよくわかってないのでアレだが、
もしかするとレイアウトをしなくてもグリフの範囲に対応する文字の範囲と
元のtextStorageの長さを比較すれば文字がはみ出しているかわかるかも。
>文字サイズが均一でフォントも固定なので
等幅なフォントなら一文字の幅や高さと文字数でいいかもね。
>ATSUIを使用した方がパフォーマンスが良いのでしょうか？
結局何を作っているかよく知らないけど、場合によっては。
Cocoa のテキストシステムは高機能な分重いというのがあるから。
ただある程度テキストシステム自体を自分で作ることになるわけだが。
マルチフォントとかマルチスタイルが要らないんなら、自前でテキストエディタ
作った方が早いんじゃないか？
作った方が早いんじゃないか？
Leopard のことをどこまで書いていいのやら。
Appleが訴訟を起こすまで
実際のところ10月に出せるかどうかすらも疑問だな。いつからiPhoneの方に借り
出されたか知らないけど、6月も厳しかったと思う。
出されたか知らないけど、6月も厳しかったと思う。
そんなにLeopardって品質悪いの？
そういうことだな。iPhoneに人手を割いたというのはウソだと思う。
10月リリースがやっと、というレベルだろう。
10月リリースがやっと、というレベルだろう。
ヴィs太が予想外にショボかったから急ぐ必要がなくなったんだよ。
osxでプログラミングやってる奴ってxcodeでやってる奴が大半なの？
emacs+gcc+gdbの方がつかいやすくね？
emacs+gcc+gdbの方がつかいやすくね？
331 ：名称未設定：2007/05/02(水) 03:59:22 ID:3GEN6XRq0
>>330
おまえはHelloWorldでも作ってろよｗｗ
おまえはHelloWorldでも作ってろよｗｗ
333
ゼロ書き込みしても？
>>330
emacsは開発中のOSだと動かなくなりやすいからやだ。
emacsをうまくdumpするためのサブルーチンに入ってしまう罠。
>>332
何となくライブラリをリンクしないでHello worldしてほしいが...
write(2)を叩く以外にやり方はあるかな?
emacsは開発中のOSだと動かなくなりやすいからやだ。
emacsをうまくdumpするためのサブルーチンに入ってしまう罠。
>>332
何となくライブラリをリンクしないでHello worldしてほしいが...
write(2)を叩く以外にやり方はあるかな?
>>335
emacsが動かなくなる件詳しく
もちライブラリなんか使わんよ
システムコール直で呼び出すのみ
やっぱライブラリなんかつかってちゃ真の最適化コードかけねぇよな
おめーらもhello world最適化する意気込み出せよ
emacsが動かなくなる件詳しく
もちライブラリなんか使わんよ
システムコール直で呼び出すのみ
やっぱライブラリなんかつかってちゃ真の最適化コードかけねぇよな
おめーらもhello world最適化する意気込み出せよ
GUIないとつらいからCotEditor使ってるけど
gccはXcode通さずに使ってるわ。
gccはXcode通さずに使ってるわ。
>>336
>emacsが動かなくなる件詳しく
コンパイラやmalloc等の挙動が変わるとときどき。Mach-Oのしばりとかもあるしね。
まあemacsのunexecするところにバグがあるともいえるかも。
>システムコール直で呼び出すのみ
そういえば長い間x86に触らないでいたので知らなかったんだが、
いまどき(?)のやつだとsysenterってのがあるのね。それってintほげよりいいの?
>emacsが動かなくなる件詳しく
コンパイラやmalloc等の挙動が変わるとときどき。Mach-Oのしばりとかもあるしね。
まあemacsのunexecするところにバグがあるともいえるかも。
>システムコール直で呼び出すのみ
そういえば長い間x86に触らないでいたので知らなかったんだが、
いまどき(?)のやつだとsysenterってのがあるのね。それってintほげよりいいの?
ちょいと質問ですが、Windows上でMacで動くプログラムを作ることってできますか？
340 ：名称未設定：2007/05/03(木) 22:57:13 ID:26c2z6MA0
>>339
JavaでOK
JavaでOK
その手があったか
C言語のネイティブバイナリしか頭になかったぜﾌｩｰﾊﾊﾊ
C言語のネイティブバイナリしか頭になかったぜﾌｩｰﾊﾊﾊ
perl、python、tcl、ruby、ついでにphpも入ってるから、スクリプト言語系の
ものはいろいろ動かせる。問題はWindowsのほうにその手の言語が標準で入って
ないことだが。
ものはいろいろ動かせる。問題はWindowsのほうにその手の言語が標準で入って
ないことだが。
REALBasicってまだあるかな
あれもできなかったっけ？
あれもできなかったっけ？
CodeWarriror...
綴りまちがえた。Warrior。
Resorcerer と並んで綴りを間違えやすい開発系ツールの一つだよね(w
でももう今はどちらも思い出(w
Resorcerer と並んで綴りを間違えやすい開発系ツールの一つだよね(w
でももう今はどちらも思い出(w
>>343
あるよ。最近アスキーソリューションズから本家直売になった。
あるよ。最近アスキーソリューションズから本家直売になった。
Resourcererは今でも使ってるよ。CodeWarriorは応急的にUB化の時に使ったのが
最後だが。
最後だが。
348 ：名称未設定：2007/05/07(月) 15:44:42 ID:gYOFgUv00
>>347
Resorcerer
Resorcerer
会社名の方も間違いやすい。Metroworks とか、Mathematics とか。
350 ：名称未設定：2007/05/08(火) 22:20:10 ID:f/Gv/7L00
おアドバイスをお願いします。
MacでJava開発するなら、XcodeとEclipse、どちらがお勧めでしょうか。
（私の開発経験は、Cがちょっと書ける程度。Javaはこれから学習します）
MacでJava開発するなら、XcodeとEclipse、どちらがお勧めでしょうか。
（私の開発経験は、Cがちょっと書ける程度。Javaはこれから学習します）
Eclipse
Xcode
javac
354 ：名称未設定：2007/05/09(水) 00:47:19 ID:H59kFcJz0
Terminal
チラシと鉛筆
気合いと根性が一番大事
358 ：名称未設定：2007/05/09(水) 09:47:06 ID:Ae0SwagH0
ビットトレントのクライアントソフトってつくるのって大変？
想像がつかないんだよなぁ。どれくらい大変か。
想像がつかないんだよなぁ。どれくらい大変か。
359 ：名称未設定：2007/05/09(水) 09:57:39 ID:8tJfI7re0
まじめに答えたれよw
opensourceなBT倉のソースでも読んでみれ。
すらすら読めてなんとなく理解できたら作れるんじゃね。
すらすら読めてなんとなく理解できたら作れるんじゃね。
マジレスすると「Java 一筋でしかも頻繁に使う」場合に限って Eclipse だろうな
362 ：名称未設定：2007/05/11(金) 23:15:43 ID:YgTm3VhC0
Macでシェルスクリプトを始めるなら、何がお勧めですか？
当方、Cの経験が多少ある程度です。
当方、Cの経験が多少ある程度です。
何がって何が？
なら順当にcsh系からかな？
個人的にはcsh嫌いだけど。
個人的にはcsh嫌いだけど。
つーかメジャーなシェルはみんな/binに入ってるから好きなのやればー?
なんと/bin/kshまである(今知った)。
なんと/bin/kshまである(今知った)。
シェルスクリプトを書く言語としてcsh系はよろしくない。bashやっとけ。
ただし、bashの機能に頼り切ってしまうbashismという悪弊もあるので常
にshとbashの機能差を意識しつつやること。
もしかしたらスクリプト言語としてのオススメを聞いているのかもしれんが、
その場合はRubyかPerlをやっとけ。
ただし、bashの機能に頼り切ってしまうbashismという悪弊もあるので常
にshとbashの機能差を意識しつつやること。
もしかしたらスクリプト言語としてのオススメを聞いているのかもしれんが、
その場合はRubyかPerlをやっとけ。
368 ：名称未設定：2007/05/11(金) 23:36:07 ID:YgTm3VhC0
すみません、言葉足らずでした。
UNIX系OSで言うところのシェルが、Macには標準で多数入っているので、
一体どれから始めるのがいいかなあ、と。
仕事でLinux（使ったこともないけど）を使うかもしれないので、それとの親和性を
考慮すると……かなり考え込んでしまいます。
とりあえずbash検討してみます。
UNIX系OSで言うところのシェルが、Macには標準で多数入っているので、
一体どれから始めるのがいいかなあ、と。
仕事でLinux（使ったこともないけど）を使うかもしれないので、それとの親和性を
考慮すると……かなり考え込んでしまいます。
とりあえずbash検討してみます。
shスタイルで作っておけばどんな環境でも使えるからまずはそれからやれば？
特に「シェル」スクリプトじゃないといけない理由ってあるのかな。
そうでなければ一般的なスクリプト言語の何かでもいいのでは。
そうでなければ一般的なスクリプト言語の何かでもいいのでは。
Linuxを視野に入れてるならbash。商用UNIXならかわりにksh。
これらは全部Bourne Shell(sh)の子孫なので共通項としてshからスタート。
cshスクリプトは読めるだけでいいので、軽く文法を把握しておけばOK。
cshスクリプト自体世の中に存在する数は相対的にかなり少ないので、
必要になってからでOK。
これらは全部Bourne Shell(sh)の子孫なので共通項としてshからスタート。
cshスクリプトは読めるだけでいいので、軽く文法を把握しておけばOK。
cshスクリプト自体世の中に存在する数は相対的にかなり少ないので、
必要になってからでOK。
皆様ありがとうございます。
sh/bashを中心に、大型書店で立ち読みしてきます。
『UNIXコマンド例文事典 sh/bash編』とか『詳解 シェルスクリプト』とか。
sh/bashを中心に、大型書店で立ち読みしてきます。
『UNIXコマンド例文事典 sh/bash編』とか『詳解 シェルスクリプト』とか。
ちなみに
bash
ってなんて呼んでる？
bash
ってなんて呼んでる？
>373
何を言いたいのかよく分からんが普通に「ばっしゅ」だろ
何を言いたいのかよく分からんが普通に「ばっしゅ」だろ
>>372
ブルースブリンの本が有名だな
ブルースブリンの本が有名だな
>373
ビーアッシュって読んでスターになれ。
ビーアッシュって読んでスターになれ。
俺は
Bourne-Again SHellはばっしゅ
Bourne Shellはびんしぇる (← /bin/sh というパスから)
だな。
どっちもbshと書く香具師がいるんだけど、人によってどっちのことか違うし、
俺はDOSのミツバチシェルを真っ先に思い出すから勘弁して欲しい。
Bourne-Again SHellはばっしゅ
Bourne Shellはびんしぇる (← /bin/sh というパスから)
だな。
どっちもbshと書く香具師がいるんだけど、人によってどっちのことか違うし、
俺はDOSのミツバチシェルを真っ先に思い出すから勘弁して欲しい。
bashと聞くとビアパーティーを真っ先に思い出すから勘弁して欲しい。
どう読めば>378に嫌がらせが出来るんだろうか。
MOSAって入会すると何かいいことある？
たまにセミナーやってるのは知ってるんだが、それ以外のメリットがよくわからん。
年会費払ってまで入る価値があるのかどうか…。
たまにセミナーやってるのは知ってるんだが、それ以外のメリットがよくわからん。
年会費払ってまで入る価値があるのかどうか…。
MOSAのイベントの会費が安くなるくらいだろ。コンテンツとか見られるってのも
あるのか。
フレームワークはCocoaで楽になったし、フレームワークの使いこなしよりも
そのフレームワークを使ってやらせる仕事の方が重要なので俺は入ってないよ。
MOSAの内容は知らんけど、メリットがあるかどうかは人によって当然違う
だろう。
あるのか。
フレームワークはCocoaで楽になったし、フレームワークの使いこなしよりも
そのフレームワークを使ってやらせる仕事の方が重要なので俺は入ってないよ。
MOSAの内容は知らんけど、メリットがあるかどうかは人によって当然違う
だろう。
MOSAのサイトの会員専用部分にはたいした情報はない
ただ掲示板があって質問とかできるので運が良ければ役に立つこともあるかもしれない
イベントなどでは旧NiftyのFMACPRO系の友人関係のなれ合いが強力なので新参は馴染
みにくい雰囲気がある。最近は学生会員とかの募集に力を入れている（無料か？）みたい
なので学生なら歓迎されるかもしれない。就職活動したい場合は湘南ミーティングに行け
ばいろいろ顔つなぎができて役立つかも。
あとWWDCに行く人にはいろいろ役立つ情報や割引とかがあるみたい
ただ掲示板があって質問とかできるので運が良ければ役に立つこともあるかもしれない
イベントなどでは旧NiftyのFMACPRO系の友人関係のなれ合いが強力なので新参は馴染
みにくい雰囲気がある。最近は学生会員とかの募集に力を入れている（無料か？）みたい
なので学生なら歓迎されるかもしれない。就職活動したい場合は湘南ミーティングに行け
ばいろいろ顔つなぎができて役立つかも。
あとWWDCに行く人にはいろいろ役立つ情報や割引とかがあるみたい
FMACPROの馴れ合い・・・四十歳以上の馴れ合いは気持ち悪いな。
FMACPRO のシスオペって誰だったっけか
本当は質問に答えるのは中級者がやるのがいいんだけどね。質問に答えるっつーの
は自分の勉強になるし。なんでかそうはならないことが多いな。
は自分の勉強になるし。なんでかそうはならないことが多いな。
良い意味でも悪い意味でも職人だから。
悪く言うとマカだから。
悪く言うとマカだから。
まぁ、マイノリティのコミュニティにはありがちだな。
WO
4D
Rb
WO
4D
Rb
RealBasicとかPhotoShopって書いただけで質問への回答はそっちのけで、
綴りが違うぞちゃんと書けｳﾞｫｹと怒られる。そんなメーリングリストもあるし。
綴りが違うぞちゃんと書けｳﾞｫｹと怒られる。そんなメーリングリストもあるし。
なんか話題が変な方向に流れてるけど、みんな情報さんくす。
もう少し活気のあるコミュニティを想像してたんだけどね…。
気軽に雑談とか質問ができる環境じゃないみたいだね。
MOSAの掲示板のトップ見てたけど投稿数も少なそうだし、
それならAppleのMLを眺めてた方がいいかな。
もう少し活気のあるコミュニティを想像してたんだけどね…。
気軽に雑談とか質問ができる環境じゃないみたいだね。
MOSAの掲示板のトップ見てたけど投稿数も少なそうだし、
それならAppleのMLを眺めてた方がいいかな。
>392
いたなーw
voidみたいの
重ま..ry
いたなーw
voidみたいの
重ま..ry
396 ：名称未設定：2007/05/19(土) 17:45:00 ID:qdSWtlDd0
Javaはまだ全然分からないけど、とりあえずEclipseを入れた。
最近の開発環境はすごいなあ、と感動。
Flex2のプラグインも入れてみたけど…
Flexプラグインを入れた状態でEclipseを起動すると、なぜか
「Flex Builder2のアクティベーション」
というダイアログが出る。
曰く、
「このFlex Builder2のトライアル版は有効期限が切れました。Flex Builderを継続して
使用するにはシリアル番号を入力してください。」
以前Flex Builder2のトライアル版を入れていたので、その影響か。
なんでEclipseプラグインにまで影響するんだろう。
とりあえずFlex Builder2をアンインストールするかな…。
最近の開発環境はすごいなあ、と感動。
Flex2のプラグインも入れてみたけど…
Flexプラグインを入れた状態でEclipseを起動すると、なぜか
「Flex Builder2のアクティベーション」
というダイアログが出る。
曰く、
「このFlex Builder2のトライアル版は有効期限が切れました。Flex Builderを継続して
使用するにはシリアル番号を入力してください。」
以前Flex Builder2のトライアル版を入れていたので、その影響か。
なんでEclipseプラグインにまで影響するんだろう。
とりあえずFlex Builder2をアンインストールするかな…。
EclipseのFlexのプラグインって有償でしょ
あー…Eclipseプラグインは有償なんですね。
…吊ってきます。
…吊ってきます。
息を吹き返したりしないように、きっちり吊れ
Xcodeと比較したときのEclipseの良さって何？
知名度
Win環境でもUnix環境でも使える、
つーかむしろXcode使うのにJavaでプログラミングする良さって何？
つーかむしろXcode使うのにJavaでプログラミングする良さって何？
Eclipseのローカルヒストリー機能に救われた。
Mac上のEclipseでCを使うにはどうすればいいですか？
Intel Mac用は無いのか…
http://download.eclipse.org/tools/cdt/releases/callisto/dist/3.1.2/
http://download.eclipse.org/tools/cdt/releases/callisto/dist/3.1.2/
Macで使えるJava言語のインタプリタってないかい？
行き当たりばったりなプログラミングをするもんだから、いちいちコンパイルしてるとテストに時間がかかりすぎる。
インタプリタでテスト＋開発して、コンパイルして高速に動作、ってできんかね
行き当たりばったりなプログラミングをするもんだから、いちいちコンパイルしてるとテストに時間がかかりすぎる。
インタプリタでテスト＋開発して、コンパイルして高速に動作、ってできんかね
おれはObjective-Cのインタープリタが欲しいな。WebObjectsのWebScriptってまだあるの？
あったら使いたいんだけど、誰か使い方知らない？
あったら使いたいんだけど、誰か使い方知らない？
408 ：名称未設定：2007/05/22(火) 23:04:14 ID:7Wr7/FCH0
Xcodeを今から学習したいんだけど
趣味で抑えといた方がいいですか？
それとも生かせれば月収20マソとかいくかな？
なんかアポーは好きなんじゃけど、迫害されてるから不安なんじゃけど
興味があるド素人なんですが
趣味で抑えといた方がいいですか？
それとも生かせれば月収20マソとかいくかな？
なんかアポーは好きなんじゃけど、迫害されてるから不安なんじゃけど
興味があるド素人なんですが
>406
使ったことないけど、Groovyとか有名どころは駄目なの？
つーかJavaのスクリプティング環境ってJVM上で動作するものなのでは？
>407
F-Scriptはどうよ。やっぱ使ったことないけど。
http://journal.mycom.co.jp/column/objc/048/
>408
ちゃんとアルゴリズムの勉強して、別のメジャー言語も一つ二つマスターしとけば問題ない。
もっともObjective-Cの仕事なんてあまり聞かないし、業務じゃなくて趣味でやってる
プログラミング能力を評価してくれる企業も珍しいから求職は大変だと思うが、
好きでやりこむのが一番だよ。
使ったことないけど、Groovyとか有名どころは駄目なの？
つーかJavaのスクリプティング環境ってJVM上で動作するものなのでは？
>407
F-Scriptはどうよ。やっぱ使ったことないけど。
http://journal.mycom.co.jp/column/objc/048/
>408
ちゃんとアルゴリズムの勉強して、別のメジャー言語も一つ二つマスターしとけば問題ない。
もっともObjective-Cの仕事なんてあまり聞かないし、業務じゃなくて趣味でやってる
プログラミング能力を評価してくれる企業も珍しいから求職は大変だと思うが、
好きでやりこむのが一番だよ。
412 ：名称未設定：2007/05/23(水) 01:59:23 ID:iuOhKbik0
HMDTに入社しる。
シイラ以外に何やってるのか謎
シイラは技術力の宣伝で本業は請負じゃないのか
MYCOMにインタビュー出てるな。本人の写真入り。
でも、あの手のタブはOmniWebがずっと先にやってるんだけど・・・
でも、あの手のタブはOmniWebがずっと先にやってるんだけど・・・
で、就職先として、
・エルゴソフト
・アートマン弐壱
・HMDT
他にある？
・エルゴソフト
・アートマン弐壱
・HMDT
他にある？
夢はもっと大きく、
・Apple
・AdobeのMac部門担当
・M$のMac部門担当
・Apple
・AdobeのMac部門担当
・M$のMac部門担当
>>417
アートマン２１は募集しないんじゃないか？
アートマン２１は募集しないんじゃないか？
mkinoってもっと細くて眼鏡をイメージしてたw
>>418
一番最初以外はCarbonかもしれんが。。。 Cocoa化はしてるのかのう > 中の人
ま一番最初でもCarbonはあるわけだが。
あ、ここCocoaスレじゃないからCarbonでもいいのか。
さらにいうと元の質問はXcodeだから、別にCocoaでもCarbonでもなくてもいいのかw
一番最初以外はCarbonかもしれんが。。。 Cocoa化はしてるのかのう > 中の人
ま一番最初でもCarbonはあるわけだが。
あ、ここCocoaスレじゃないからCarbonでもいいのか。
さらにいうと元の質問はXcodeだから、別にCocoaでもCarbonでもなくてもいいのかw
Cocoaだけ知っていても、仕事の内容によってはCarbonを使わざるを得ない場面ってあるよね。
例えば、Adobe製品とか、MS Office製品、Quark XPress向けのプラグイン開発だと
未だにCarbonを使ってたりする場合もある。
あとは、ドライバ関係もCarbonやIOMを使ってたりするのかな。
旧OS(8.x, 9.x 10.0～10.3)にも対応ってケースもたくさんあるし、
レガシーな技術を知ってると役立つ場合もある。
というか、知らないと思わぬところで泣きを見る事もある…orz
例えば、Adobe製品とか、MS Office製品、Quark XPress向けのプラグイン開発だと
未だにCarbonを使ってたりする場合もある。
あとは、ドライバ関係もCarbonやIOMを使ってたりするのかな。
旧OS(8.x, 9.x 10.0～10.3)にも対応ってケースもたくさんあるし、
レガシーな技術を知ってると役立つ場合もある。
というか、知らないと思わぬところで泣きを見る事もある…orz
10.3はレガシーに分類されるのか。
>423
Cocoaプログラマ的にはレガシーになるんじゃないか？
10.4じゃないと使えない機能っていくつかあったっしょ。
Cocoaプログラマ的にはレガシーになるんじゃないか？
10.4じゃないと使えない機能っていくつかあったっしょ。
>>417
appleだったら結構、あるみたいだ。
http://jobs.apple.com/index.ajs?BID=1&method=mExternal.searchJobs&searchUserDefinedId=51&Language=en
appleだったら結構、あるみたいだ。
http://jobs.apple.com/index.ajs?BID=1&method=mExternal.searchJobs&searchUserDefinedId=51&Language=en
>>426
あとは、アメリカで暮らす決意と英語能力だけと思うが。。。
あとは、アメリカで暮らす決意と英語能力だけと思うが。。。
レガシーは言い過ぎだろ。10.4で付いた新しい機能よりも10.4で廃止が予告された
機能の方が影響が大きい。Carbonは今さら使いたくもないが、リソースとか使うと
なるとCarbonを使うしかない。C++が利用出来るので昔作ったライブラリを
ちょっと手直しして再利用出来たりするのはいいよ。
機能の方が影響が大きい。Carbonは今さら使いたくもないが、リソースとか使うと
なるとCarbonを使うしかない。C++が利用出来るので昔作ったライブラリを
ちょっと手直しして再利用出来たりするのはいいよ。
>>427
「暮らす決意」って簡単に書くけどなあ。
少なくとも、決意だけしたってまずはビザかグリーンカードがないと働けないし。
Appleから招かれて入社するならそれらのサポートをしてもらえると思うが、
そんなレベルの人の話ではないよねこれ。
「暮らす決意」って簡単に書くけどなあ。
少なくとも、決意だけしたってまずはビザかグリーンカードがないと働けないし。
Appleから招かれて入社するならそれらのサポートをしてもらえると思うが、
そんなレベルの人の話ではないよねこれ。
そういやtsawada2はApple落ちたんだっけ。
Xcode には TODO や FIXME などのタグを管理する特別な方法はないよね？
毎回検索するのがめんどい人は自力でスクリプト書くしかないんだろうか。
毎回検索するのがめんどい人は自力でスクリプト書くしかないんだろうか。
>>431
日本を離れてアメリカで生活するってことが、人にもよるがいろんなことを背負うことに
なるはず。英語ができるできないなんてレベルじゃなく。
アメリカで暮らしたくて仕方ないならともかく、Appleの仕事をしたいっつーだけだとどうよ。
背負っている物好きもいるみたいだが。まあ良いこともあるかな。WWDC最接近中。
日本を離れてアメリカで生活するってことが、人にもよるがいろんなことを背負うことに
なるはず。英語ができるできないなんてレベルじゃなく。
アメリカで暮らしたくて仕方ないならともかく、Appleの仕事をしたいっつーだけだとどうよ。
背負っている物好きもいるみたいだが。まあ良いこともあるかな。WWDC最接近中。
>>433
どうよ と聞かれたのでレスしてくけど 住めば都ともいう。
Appleの仕事をしたいっつーなら、アメリカで就職するのがベストだと思う。
周りがいろいろ言ってもどーかと思うので>>417にどうしたいのか聞いてみたい。
どうよ と聞かれたのでレスしてくけど 住めば都ともいう。
Appleの仕事をしたいっつーなら、アメリカで就職するのがベストだと思う。
周りがいろいろ言ってもどーかと思うので>>417にどうしたいのか聞いてみたい。
とりあえず八百屋でバイトすることにしました。りんご専門です。
みたいな機転の利いたレス希望。
みたいな機転の利いたレス希望。
俺今しがないMac開発者やってるけど辞めてーよ
なぜ辞めたくなったのか聞いてみたいものだな
別にMacやってるわけじゃないけど、後5年したら消えてるかもしれない技術で
いくら頑張ってもなぁ、みたいな気分にはなる。いくらスキルがあっても、
業務経験じゃないと評価されないことも多いしね。
いくら頑張ってもなぁ、みたいな気分にはなる。いくらスキルがあっても、
業務経験じゃないと評価されないことも多いしね。
5年でなくなるのは Carbon? Cocoa？ Mac?
>439
OS X
OS X
まぢ？5年後だと10.7が出るか出ないかくらいじゃないのか？
５年やそこいらで、今のGUIスタイルとかインプットメソッドとかの基本的な部分のパラダイムシフトが起きるとは思えない。
そういやAppleが潰れて無くなると謂われ続けてもうどのくらい経つんだっけ？。
>>442
10.5でInput Method Kitフレームワークが追加されるのに？
10.5でInput Method Kitフレームワークが追加されるのに？
>>408
ってゆーか、Xcode普通に趣味で憶えて、世界共通で使える
Mac用シェアウェア作って売ればいいじゃないの。
なーんか、最近の”自称”プログラマーってのが
『どっかの会社で仕様書どおりにコーデックする職業の人』
だったりするのが、なんだかなぁ・・・
そりゃ毎日”プログラミング”してんだろうけどさー・・・
昔の「大型機プログラマ」の人とおんなじ”におい”がするんだよね。
プログラミングなんてこんな面白い趣味やんのに「シェアが」とかバカじゃね？
ぶっちゃけプログラミングなんてぜんぶおんなじだって。
考え方の違いとそれによるコーデックの差だけで。
その違いと差を理解できるのが自称じゃなくて”本物の”プログラマ。
２０年前に大型機のコーデック屋は答えたもんさ
「仕事でやるなら専門学校でCOBOLだよ」って。
生き残ってるのは結局本質をつかんでなんでも適応できる人。
最初に憶えた言語をじっくりやるのは当然だけど、それだけじゃなんにせよ生き残れない。
いまからWindowsのなにかを初めりゃ食いっぱぐれがない。なんてちゃんちゃらおかしい。
ニセモノに騙されるな。
ってゆーか、Xcode普通に趣味で憶えて、世界共通で使える
Mac用シェアウェア作って売ればいいじゃないの。
なーんか、最近の”自称”プログラマーってのが
『どっかの会社で仕様書どおりにコーデックする職業の人』
だったりするのが、なんだかなぁ・・・
そりゃ毎日”プログラミング”してんだろうけどさー・・・
昔の「大型機プログラマ」の人とおんなじ”におい”がするんだよね。
プログラミングなんてこんな面白い趣味やんのに「シェアが」とかバカじゃね？
ぶっちゃけプログラミングなんてぜんぶおんなじだって。
考え方の違いとそれによるコーデックの差だけで。
その違いと差を理解できるのが自称じゃなくて”本物の”プログラマ。
２０年前に大型機のコーデック屋は答えたもんさ
「仕事でやるなら専門学校でCOBOLだよ」って。
生き残ってるのは結局本質をつかんでなんでも適応できる人。
最初に憶えた言語をじっくりやるのは当然だけど、それだけじゃなんにせよ生き残れない。
いまからWindowsのなにかを初めりゃ食いっぱぐれがない。なんてちゃんちゃらおかしい。
ニセモノに騙されるな。
>>446
子供が生まれて家族を抱えると考え方変わるぞ。
>>Mac用シェアウェア作って売ればいいじゃないの。
それで生活が出来る人はどれだけいるのだろうか？ お前は「歌手になってCD売れば
儲かるじゃん」と同じ事逝ってんだよ。
子供が生まれて家族を抱えると考え方変わるぞ。
>>Mac用シェアウェア作って売ればいいじゃないの。
それで生活が出来る人はどれだけいるのだろうか？ お前は「歌手になってCD売れば
儲かるじゃん」と同じ事逝ってんだよ。
448 ：名称未設定：2007/05/28(月) 10:33:37 ID:TJyvqo0g0
Cocoaってポトペタ画面にコントロール貼り付けるだけでアプリが完成するって本当でつか？
ageんな。クソ
プログラミングが楽しくてしかたない人は職業プログラマの道はふつう選ばないしな。
楽しくてプログラマになっちゃった人はむしろ突き抜けて違う次元の人になっちゃうし。
（本書く側になったり、腕で食えるから仕事はよりどりの人になったり。）
よく沸いてくる”食うためにプログラマ”とか、どんだけ底辺なんだよ。
楽しいプログラミングを最初から知らない奴が、プログラミングの楽しさなんて伝えられるわけないじゃん。
楽しくてプログラマになっちゃった人はむしろ突き抜けて違う次元の人になっちゃうし。
（本書く側になったり、腕で食えるから仕事はよりどりの人になったり。）
よく沸いてくる”食うためにプログラマ”とか、どんだけ底辺なんだよ。
楽しいプログラミングを最初から知らない奴が、プログラミングの楽しさなんて伝えられるわけないじゃん。
コーデックｗ
あれ？ここってマ板ですか…？
453 ：名称未設定：2007/05/28(月) 18:55:19 ID:TJyvqo0g0
MacにPythonは不似合いでつか？
簡単なツールはPythonで作ってるよ。
Applescriptみたいに、他のアプリケーションの操作がもっと出来るようになるといいんだけどね。
本当はApplescriptの「用語」にあるクラスとかをPythonで使えるように翻訳するツールがあるけど、
これが上手くいかない・・・
Applescriptみたいに、他のアプリケーションの操作がもっと出来るようになるといいんだけどね。
本当はApplescriptの「用語」にあるクラスとかをPythonで使えるように翻訳するツールがあるけど、
これが上手くいかない・・・
>>454
ageるような釣り野郎にマジレスすんなって。448と同じヤツだぞ。
ageるような釣り野郎にマジレスすんなって。448と同じヤツだぞ。
PythonからOSAいじりゃいいじゃん
とマジレス
とマジレス
あ、ほんとだ。
でも、プログラマじゃなくてプログラミングの話だし、Python、Ruby、Perl あたりの言語の情報も気になるんで
話題をつなげてもいいだろ
でも、プログラマじゃなくてプログラミングの話だし、Python、Ruby、Perl あたりの言語の情報も気になるんで
話題をつなげてもいいだろ
458 ：名称未設定：2007/05/29(火) 05:58:11 ID:qcqL9Pu20
なんでsage厨が住み着いてんだ？
一度sage厨でぐぐってみろや
一度sage厨でぐぐってみろや
PythonってやっぱCUIですか？
それともMac用GUIもおｋですか？
PythonからDLLコールって簡単ですか？
それともMac用GUIもおｋですか？
PythonからDLLコールって簡単ですか？
460 ：名称未設定：2007/05/29(火) 09:53:40 ID:nk1+vP7z0
PythonってGUIライブラリの選択もしなきゃならないんですね。
やっぱ、MacでPythonはやめまつ。
やっぱ、MacでPythonはやめまつ。
MacでやるならRubyの方がいいかも。
LeopardでRuby-Cocoaが本採用されるし、これから更に幅が広がるんじゃないかと予想。
ちょっとしたことならAppleScriptだけでも足りるけどね。
LeopardでRuby-Cocoaが本採用されるし、これから更に幅が広がるんじゃないかと予想。
ちょっとしたことならAppleScriptだけでも足りるけどね。
言語多すぎ
Windowsに比べたら激しく少ないお。
WindowsにはDelphiがあるお。
WindowsにはDelphiがあるお。
JavaScript OSAって少数派？
467 ：名称未設定：2007/05/31(木) 15:28:01 ID:iAchG2JI0
なんだかMacでプログラミングな人が希少のようですが、
Macでプログラミングされてる方は、
どうやって勉強して何の言語を使われてますか？
簡単に開発できてC/C++系のライブラリを取り込めるものキボン。
Macでプログラミングされてる方は、
どうやって勉強して何の言語を使われてますか？
簡単に開発できてC/C++系のライブラリを取り込めるものキボン。
phpとjavascriptとmysqlだけでなんとか雇ってもらえてる。
ほんと恥ずかしいです。
ほんと恥ずかしいです。
それって、Web開発だおね。
恥ずかしいとは思わないけど、デスクトップアプリ系の話も聞きたいお。
恥ずかしいとは思わないけど、デスクトップアプリ系の話も聞きたいお。
OSXの開発者はたいていObjective-Cを使いますが。
普段はC#deWinアプリ開発やってたのだけど、
OSXのクライアントを作れと言われJavaに逃げた…。
OSXのクライアントを作れと言われJavaに逃げた…。
それは逃げれてるのか？
473 ：名称未設定：2007/06/01(金) 16:04:52 ID:F5kxgahR0
本で言うとタイトルだけで終わってるような会話だね。
もうちょっと、何を勉強した、とか、どこで躓いて何を調べたとか、レスしてお。
もうちょっと、何を勉強した、とか、どこで躓いて何を調べたとか、レスしてお。
会社の業務でデバイスドライバの開発やらされたけど、
探しても全然資料がなかったので、お金出してADCのテクニカルサポートで質問して
資料やサンプルコードを入手して、作り方まで教えてもらったよ。
で、後はそのサンプルコードをいじりながら、
AppleのメーリングリストやWeb検索で調べたりして、何とか動くモノができた。
ちなみに開発環境はCarbon＆C言語。
何よりもCarbonの資料がXcodeのリファレンスとサンプルコード以外に
ほとんど無かったのがしんどかったぜ。
探しても全然資料がなかったので、お金出してADCのテクニカルサポートで質問して
資料やサンプルコードを入手して、作り方まで教えてもらったよ。
で、後はそのサンプルコードをいじりながら、
AppleのメーリングリストやWeb検索で調べたりして、何とか動くモノができた。
ちなみに開発環境はCarbon＆C言語。
何よりもCarbonの資料がXcodeのリファレンスとサンプルコード以外に
ほとんど無かったのがしんどかったぜ。
今時Carbonはきついな。昔からやってればともかく、初めがCarbonからじゃな。
でもデバイスドライバならまだマシな方かもしれんよ。
アプリケーションだと気が狂いそうになる。Toolbox由来のAPIがゴッソリ
deprecatedになって、CoreFoundationとか使おうとしたら相変わらず冗長な
コードを書かなきゃならないのにウンザリして結局Cocoaで作り直した。
ドキュメントも読む気が起きなかった。
でもデバイスドライバならまだマシな方かもしれんよ。
アプリケーションだと気が狂いそうになる。Toolbox由来のAPIがゴッソリ
deprecatedになって、CoreFoundationとか使おうとしたら相変わらず冗長な
コードを書かなきゃならないのにウンザリして結局Cocoaで作り直した。
ドキュメントも読む気が起きなかった。
Win32かCarbonかCならどっちが大変？
>>477
Carbonの方が大変。Win32のやり方に慣れてると特に。
一番きついのは、CFStringとかのRetain/Releaseの対応かな。
CocoaだとAutoReleasePoolがあるけど、Carbonにはそんなのないし。
デバッグはホントしんどかった。
Win32はサンプルや資料がたくさんあっていいよね。
とっつきやすさが格段に違う。
Carbonの方が大変。Win32のやり方に慣れてると特に。
一番きついのは、CFStringとかのRetain/Releaseの対応かな。
CocoaだとAutoReleasePoolがあるけど、Carbonにはそんなのないし。
デバッグはホントしんどかった。
Win32はサンプルや資料がたくさんあっていいよね。
とっつきやすさが格段に違う。
> Carbonの方が大変。
よし、カーボンはやめとこう。
> 一番きついのは、CFStringとかのRetain/Releaseの対応かな。
> CocoaだとAutoReleasePoolがあるけど、Carbonにはそんなのないし。
↑
何この見た事無い単語の羅列。
よし、カーボンはやめとこう。
> 一番きついのは、CFStringとかのRetain/Releaseの対応かな。
> CocoaだとAutoReleasePoolがあるけど、Carbonにはそんなのないし。
↑
何この見た事無い単語の羅列。
デバイスドライバでCarbon使えるのか？
CFStringはCoreFoundationでしょ。
CFStringはCoreFoundationでしょ。
retain/releaseなんて同じ階層でペアで使えばいいだけだ。
stack base objectでwrapするという手もある。
stack base objectでwrapするという手もある。
これからMacOS9用ソフト作ろうとしている僕は、変態？
Carbon使うと少し楽だね。 面倒になった部分もあるけど。
Carbon使うと少し楽だね。 面倒になった部分もあるけど。
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 変 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 変 /
〈 態. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 態 {
人） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 亦 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 夂 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! 能 // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| 心 ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 変 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ 態 （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
〉 変 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 変 /
〈 態. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 態 {
人） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 亦 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 夂 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! 能 // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| 心 ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 変 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ 態 （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
>>483
変態だろうな。CodeWarriorとPowerPlantがあれば作業は軽減されるけど。
変態だろうな。CodeWarriorとPowerPlantがあれば作業は軽減されるけど。
商売で作るなら健全だろ…金出す奴は変態つーか気の毒だと思うが。
自分の趣味で作るのも立派な変態。目的があって自分の為に作るのは一応健全だが、
それ以前に今時MacOS9環境に固執してる時点で変態つーかアレだな。
自分の趣味で作るのも立派な変態。目的があって自分の為に作るのは一応健全だが、
それ以前に今時MacOS9環境に固執してる時点で変態つーかアレだな。
488 ：名称未設定：2007/06/02(土) 02:11:30 ID:XbliQfFC0
MPWをインスコしたくなった。
そんな名前を思い出すのは変態
これってどこからﾀﾞｳｿできるの？
誤爆ｽﾏｿ
最終版MPWでCarbonコンパイルしたアプリをOS9上で動かすと、
ウインドウの挙動がClassicアプリと異なるのが気になったのが3年前。
今考えるとCarbonLibの方のバグだったのかもしれん…。
ウインドウ右下のサイズボックスをドラッグした時に枠線が太い。
さらに一度ドラッグし出したら、なぜか元のサイズには絶対戻らない。
あとヘルプを追加しないとヘルプメニューの一番下の水平線が不自然。
ウインドウの挙動がClassicアプリと異なるのが気になったのが3年前。
今考えるとCarbonLibの方のバグだったのかもしれん…。
ウインドウ右下のサイズボックスをドラッグした時に枠線が太い。
さらに一度ドラッグし出したら、なぜか元のサイズには絶対戻らない。
あとヘルプを追加しないとヘルプメニューの一番下の水平線が不自然。
自分用ですが、ちゃんと作れたら公開するつもり。
最近はOS9使ってると色々と不便な事が多いので。
PowerPlantは使った事ないや。
最近はOS9使ってると色々と不便な事が多いので。
PowerPlantは使った事ないや。
494 ：名称未設定：2007/06/03(日) 11:01:59 ID:1mqN+D4f0
デバドラは勉強したいんだがどこから手を付けたらいいのかわからん
仕事の話(携帯がらみでMacのことがわかる人を探してたらしい)があったんだけど、
デバドラはさっぱりわかんねーから断っちまったんだよなぁ・・・
もったいないことをした
仕事の話(携帯がらみでMacのことがわかる人を探してたらしい)があったんだけど、
デバドラはさっぱりわかんねーから断っちまったんだよなぁ・・・
もったいないことをした
495 ：名称未設定：2007/06/03(日) 15:37:54 ID:EppK9oHl0
我々は独自の世界を建設している。
新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形を取るMPWもCodeWarriorもいらない。ResEditもいらない。
例え親であっても社会の毒と思ったらほほえんで殺せ。
今住んでいるのは新しいXcodeなのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。
泣くのは今のCocoaをいやがっているからだ。
笑ってはいけない。
笑うのは昔のPowerPlantを懐かしんでいるからだ。
新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形を取るMPWもCodeWarriorもいらない。ResEditもいらない。
例え親であっても社会の毒と思ったらほほえんで殺せ。
今住んでいるのは新しいXcodeなのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。
泣くのは今のCocoaをいやがっているからだ。
笑ってはいけない。
笑うのは昔のPowerPlantを懐かしんでいるからだ。
北朝(ry
ポル・ポト乙
>>494
>デバドラは勉強したいんだがどこから手を付けたらいいのかわからん
1) 動かしてみたいハードがあって 2) その仕様が公開されてて 3) 類似のハード用の
ソースが参照可なものがあればいいかも。
2) や 3) が足りないと大変で... まあそれで身に付くこともあったりするが。
>(携帯がらみでMacのことがわかる人を探してたらしい)
USB-シリアル変換とかその類い?
>デバドラは勉強したいんだがどこから手を付けたらいいのかわからん
1) 動かしてみたいハードがあって 2) その仕様が公開されてて 3) 類似のハード用の
ソースが参照可なものがあればいいかも。
2) や 3) が足りないと大変で... まあそれで身に付くこともあったりするが。
>(携帯がらみでMacのことがわかる人を探してたらしい)
USB-シリアル変換とかその類い?
499 ：名称未設定：2007/06/05(火) 08:52:19 ID:DJkr62uu0
LazarusかFreePascal使われてる方ありますか？
状況教えてﾎｼｽ
状況教えてﾎｼｽ
あり、おり、はべり、いまそかり
FreePascalからC/C++系ソースから作ったDLLコールってありですあｋ？
Lazarusのライブラリ環境構築は簡単でしか？
Lazarusのライブラリ環境構築は簡単でしか？
あなたの保険証番号と運転免許書番号を教えてもらえますか？
> FreePascalからC/C++系ソースから作ったDLLコールってありですあｋ？
あり、全然あり。
> Lazarusのライブラリ環境構築は簡単でしか？
簡単、すっごい簡単。
あり、全然あり。
> Lazarusのライブラリ環境構築は簡単でしか？
簡単、すっごい簡単。
504 ：名称未設定：2007/06/05(火) 11:50:36 ID:DJkr62uu0
>>503
もー、全部やり方教えてよー。
昨日からCocoaセミナーのQuickTime見てるけど、
OjbCキッショイし、コード補間しないヴぁかだし、
基本的にダサダサＭＦＣのメッセージマップ＆ＤＤＸの邪魔邪魔MVCだよ。
MVCは開発の基本だけど、ＩＤＥがそこ変にイジラナイでって漢字。
DelとかLazaが自由に書かせてくれて、MVC的にも書きやすい。
もー、全部やり方教えてよー。
昨日からCocoaセミナーのQuickTime見てるけど、
OjbCキッショイし、コード補間しないヴぁかだし、
基本的にダサダサＭＦＣのメッセージマップ＆ＤＤＸの邪魔邪魔MVCだよ。
MVCは開発の基本だけど、ＩＤＥがそこ変にイジラナイでって漢字。
DelとかLazaが自由に書かせてくれて、MVC的にも書きやすい。
>>503
ちなみに、その２つが解決すれば自分のやりたいこと全部出来ちゃう。
やりたいことって、BCBで作成したWinアプリのMac移植。
Indyも使ってるからLazarus/Indyが動作すれば殆ど完全コード互換だお（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ちなみに、その２つが解決すれば自分のやりたいこと全部出来ちゃう。
やりたいことって、BCBで作成したWinアプリのMac移植。
Indyも使ってるからLazarus/Indyが動作すれば殆ど完全コード互換だお（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ごめん、うそ。でも応援してるよ。
FreePascalについてはC++のライブラリのヘッダを書けば出来るよ。
FreePascalから呼び出すCarbonのヘッダのソースを参考にすればいいんじゃない？
環境構築はこれを見て頑張れ。
http://wiki.lazarus.freepascal.org/OS_X_Programming_Tips/ja
分からなくなったら、じゃんじゃん質問してくれ。マ板の方でね。
FreePascalについてはC++のライブラリのヘッダを書けば出来るよ。
FreePascalから呼び出すCarbonのヘッダのソースを参考にすればいいんじゃない？
環境構築はこれを見て頑張れ。
http://wiki.lazarus.freepascal.org/OS_X_Programming_Tips/ja
分からなくなったら、じゃんじゃん質問してくれ。マ板の方でね。
もちろん毎日使っているよ。
うそだけど。
気分だけは今でもPascalで書いている人は沢山いるよ。
"ObjectPascalはなつかしいなぁー"の人は手をあげて～
ほぅら、こんなにいるでしょお？
うそだけど。
気分だけは今でもPascalで書いている人は沢山いるよ。
"ObjectPascalはなつかしいなぁー"の人は手をあげて～
ほぅら、こんなにいるでしょお？
マカってこんな人ヴぁっかなの？？？？？
そうだよ、みんな親切でしょ。
みんなに感謝の気持ちをこめて、「ありがとう」ってお礼をいいましょう。
できるかな～？
みんなに感謝の気持ちをこめて、「ありがとう」ってお礼をいいましょう。
できるかな～？
使って天国作って地獄
そりゃまともな開発者は寄り付かん罠
そりゃまともな開発者は寄り付かん罠
ありがとう。
質問者と本物の回答者以外は消えて下さい。
ありがとう。
質問者と本物の回答者以外は消えて下さい。
ありがとう。
はい、よくできました～。ぱちぱち。みんな拍手して～！！
ｷｼｮｲ
thx.
MACとPascalの内容だね。
英語きびｓ（ｒｙ
MACとPascalの内容だね。
英語きびｓ（ｒｙ
517 ：名称未設定：2007/06/05(火) 14:53:40 ID:1XveluCf0
--------------------------------------------------------
現在、日本多板籍連合軍はハンガリー共和国軍に押さえれています！
ハンガリー共和国軍は我々の数倍の戦力！絶対絶命のピンチ！
あと３０時間以内で勝負が決まります！
私達は、戦友を求めています！あなたのクリックで
私達を助けてください！いっしょに闘ってください！
↓現行スレ
【諦めません】一番クリックした国が優勝 171【勝つまでは】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181012836/
戦友募集フラッシュ
http://swfup.info/view.php/7054.swf
現在、日本多板籍連合軍はハンガリー共和国軍に押さえれています！
ハンガリー共和国軍は我々の数倍の戦力！絶対絶命のピンチ！
あと３０時間以内で勝負が決まります！
私達は、戦友を求めています！あなたのクリックで
私達を助けてください！いっしょに闘ってください！
↓現行スレ
【諦めません】一番クリックした国が優勝 171【勝つまでは】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181012836/
戦友募集フラッシュ
http://swfup.info/view.php/7054.swf
>>516
ここ使って頑張れ↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%BF%BB%E8%A8%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ここ使って頑張れ↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%BF%BB%E8%A8%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
・書き込みの仕方がばかっぽい
・妙に通なふりや詳しそうなふりをする
・自分では調べ（られ）ない
まともなレスがつかない典型だな。
・妙に通なふりや詳しそうなふりをする
・自分では調べ（られ）ない
まともなレスがつかない典型だな。
華麗にスルー
浦島なのか、２ch新参なのか…
NacBook Pro ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
523 ：名称未設定：2007/06/06(水) 10:16:35 ID:fbiccvua0
カーボンは駄作って本当でつか？
駄作とは言わんが新旧ごちゃごちゃ
CarbonはToolBoxからOSXへの繋だったんだ。
＞ToolBox
これはダサダサだったの？
これはダサダサだったの？
元はObjectPascal用だし、結構低レベルなんで細かいことは出来るものの
コールの手順とかが厳密に決まっていて、冗長なプログラムになってしまう
んだな。手順を間違えるとクラッシュすることもある。
Carbonになってああいうことはなくなったが、今度はwrapperを多用するわ、
レコードを遮へいするために余計なコールをしなければいけないわで、面倒な
点は変わらなかったな。
コールの手順とかが厳密に決まっていて、冗長なプログラムになってしまう
んだな。手順を間違えるとクラッシュすることもある。
Carbonになってああいうことはなくなったが、今度はwrapperを多用するわ、
レコードを遮へいするために余計なコールをしなければいけないわで、面倒な
点は変わらなかったな。
結局Appleは何言語でプログラミングしてほしいんだ？
あっちこっちのAPIごとにバラバラじゃいやん
あっちこっちのAPIごとにバラバラじゃいやん
Macのソフトは使うものであって作るものじゃありませんよ。
>>528
言語という意味ではCとC++とObjCのどれかしかないだろ。
環境としてはCarbonかCoreFoundationかFoundation＋AppKITかな？
でもスレッドとかはxNixな手法でつい作っちゃうけど。
言語という意味ではCとC++とObjCのどれかしかないだろ。
環境としてはCarbonかCoreFoundationかFoundation＋AppKITかな？
でもスレッドとかはxNixな手法でつい作っちゃうけど。
HIViewとNSViewを同じように扱えるようにする流れらしいけど(実際の所はよく知らない)、
ToolBox/Carbon自体は徐々に終息させてって、Carbonとは互換性なしの新規のC言語APIとして
Foundation－CoreFoundation間のtool freeと同じような、AppKitの丸々C言語版(CoreAppKit？)
作れば良かったのに、とは思う。
使う人がどれだけいるか分からないけど、とりあえずC言語でMacアプリ作ろう、って人には
Carbonより敷居が低くなるんじゃないかなぁ。
それとずっとC++にはノータッチなのはなぜだろう？
OS 9の頃は正規のAPIではないけどMacAppとかあったのに。
>>526
できたばかりの頃は洗練されていたらしいけどね。
ToolBox/Carbon自体は徐々に終息させてって、Carbonとは互換性なしの新規のC言語APIとして
Foundation－CoreFoundation間のtool freeと同じような、AppKitの丸々C言語版(CoreAppKit？)
作れば良かったのに、とは思う。
使う人がどれだけいるか分からないけど、とりあえずC言語でMacアプリ作ろう、って人には
Carbonより敷居が低くなるんじゃないかなぁ。
それとずっとC++にはノータッチなのはなぜだろう？
OS 9の頃は正規のAPIではないけどMacAppとかあったのに。
>>526
できたばかりの頃は洗練されていたらしいけどね。
表向きの位置付けとしてはAppKitはframeworkでCarbonはbasic API
例えばNSMenuはwrapperで中身はCarbon Menu Managerを使ってる。
Carbonはまだ新しいAPI加えてるし、DragやPasteboardみたいに処理実態はCore
なんちゃらServiceに切り出して、Carbonは単なるI/F仕様になってるのもある。
AppKitもCarbonもI/Fは維持されるだろうけど、中身は常に流動的だよ。
例えばNSMenuはwrapperで中身はCarbon Menu Managerを使ってる。
Carbonはまだ新しいAPI加えてるし、DragやPasteboardみたいに処理実態はCore
なんちゃらServiceに切り出して、Carbonは単なるI/F仕様になってるのもある。
AppKitもCarbonもI/Fは維持されるだろうけど、中身は常に流動的だよ。
>>532
Carbonとひとくくりにした場合、低レベルから高レベルまで
いろんなAPIを含むと思っていた。
例えば、CoreAudioやCoreVideoやQuickTimeって、分類上は
Carbonのなかになると思うのだけど、実質的にはFrameworkに
なるはずでは。
Carbonとひとくくりにした場合、低レベルから高レベルまで
いろんなAPIを含むと思っていた。
例えば、CoreAudioやCoreVideoやQuickTimeって、分類上は
Carbonのなかになると思うのだけど、実質的にはFrameworkに
なるはずでは。
534 ：名称未設定：2007/06/06(水) 23:50:02 ID:JXac2gpD0
>>533
QuickTimeは広義のCarbon APIだけど、CoreAudioやCoreVideoは新しく作られた物で
Carbonではないよ。QuickTimeやSound Manager等の実装に使われるCoreなんとかの
部類
AppKitの中身がCarbonっていうのは多いけど、CarbonのColorPickerは逆で中身は
NSColorPanelを使ってる。「表向きの位置付け」と実装は結構違う。
QuickTimeは広義のCarbon APIだけど、CoreAudioやCoreVideoは新しく作られた物で
Carbonではないよ。QuickTimeやSound Manager等の実装に使われるCoreなんとかの
部類
AppKitの中身がCarbonっていうのは多いけど、CarbonのColorPickerは逆で中身は
NSColorPanelを使ってる。「表向きの位置付け」と実装は結構違う。
要はCarbonはMac OS Xへの中継ぎにすぎず,
本命はCocoaっていうAppleが当初示していたロードマップは、
Apple自身が軌道修正しているってことでそ。
本命はCocoaっていうAppleが当初示していたロードマップは、
Apple自身が軌道修正しているってことでそ。
537 ：名称未設定：2007/06/07(木) 08:36:58 ID:X62ZlfsN0
＞本命はCocoaっていうAppleが当初示していたロードマップは、 Apple自身が軌道修正しているってことでそ。
じゃ、本命はCarbon？
じゃ、本命はCarbon？
CarbonはLeopardでdeprecateじゃないかな。
539 ：名称未設定：2007/06/07(木) 14:53:27 ID:X62ZlfsN0
Cocoa、Carbonが本命じゃないなら、Java？
なんでJavaやねんw
いくらJavaが野暮ったい糞開発環境とはいえ
Appleの提供するネイティブ開発環境よりははるかにましだからなぁ・・・
Appleの提供するネイティブ開発環境よりははるかにましだからなぁ・・・
なんでAPIやフレームワークの話をしてんのに言語仕様が出てくんだか。
JavaでCocoa書き直すなんて話でたことあったっけ？
JavaでCocoa書き直すなんて話でたことあったっけ？
>>543
CocoaとJavaを同比較すんだよw
Javaで"Mac"のアプリ作ってみてくれよ。
Obj-Cで作ったフレームワークとJavaで構成したソレを比較するとかならまだしも、
Macの根幹をなしてるCocoaと現状のJavaを同比較すんだよw
CocoaとJavaを同比較すんだよw
Javaで"Mac"のアプリ作ってみてくれよ。
Obj-Cで作ったフレームワークとJavaで構成したソレを比較するとかならまだしも、
Macの根幹をなしてるCocoaと現状のJavaを同比較すんだよw
>>544
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/java/
Mac OS XはJavaとの相性もとても良く、
Mac OS X環境でのJavaアプリケーションは見栄えもパフォーマンスも最高レベル。
Mac OS Xは、クロスプラットフォームのJavaアプリケーションを開発・運用するための究極のプラットフォームです。
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/java/
Mac OS XはJavaとの相性もとても良く、
Mac OS X環境でのJavaアプリケーションは見栄えもパフォーマンスも最高レベル。
Mac OS Xは、クロスプラットフォームのJavaアプリケーションを開発・運用するための究極のプラットフォームです。
Cocoa-JAVAは確か捨てられなかったっけ？
で、Ruby-Cocoaへと。
で、Ruby-Cocoaへと。
>>545
お前はアホか。てかアホだと思ってたけどさ。
じゃ俺はWikiから。
>Cocoaそれ自体は純粋な機能セットであり、
>Objective-C実行環境との通信を確立すれば他の言語からも利用が可能になる。
>これにより現在ではJava/Perl/Ruby/Python/Common Lispなど、各種のコンパイラ・スクリプト言語との言語ブリッジが確立している。
"純粋な機能セット"とそれを使うJavaをどう比較するんだよ。
JavaとCocoaを比較するんだから、JavaでCocoaの代替作るんだろ？
お前はアホか。てかアホだと思ってたけどさ。
じゃ俺はWikiから。
>Cocoaそれ自体は純粋な機能セットであり、
>Objective-C実行環境との通信を確立すれば他の言語からも利用が可能になる。
>これにより現在ではJava/Perl/Ruby/Python/Common Lispなど、各種のコンパイラ・スクリプト言語との言語ブリッジが確立している。
"純粋な機能セット"とそれを使うJavaをどう比較するんだよ。
JavaとCocoaを比較するんだから、JavaでCocoaの代替作るんだろ？
あまりにもどうでもよすぎるがんばり方だなｗ
>>549
本当にアホだな。
これだけ同じ内容を言葉を変えてレスされても理解出来ないアホ。
素直に間違いを認めず意固地になって押し通すアホ。
おまけに自分でｱﾎﾟｰ様に真っ向から対決wしてる事がわからないアホ。
アホずくし。どっから切ってもアホが出てくる金太郎飴みたいなアホだな。
本当にアホだな。
これだけ同じ内容を言葉を変えてレスされても理解出来ないアホ。
素直に間違いを認めず意固地になって押し通すアホ。
おまけに自分でｱﾎﾟｰ様に真っ向から対決wしてる事がわからないアホ。
アホずくし。どっから切ってもアホが出てくる金太郎飴みたいなアホだな。
> アホずくし。どっから切ってもアホが出てくる金太郎飴みたいなアホだな。
その表現はThink differentだな。
その表現はThink differentだな。
プログラミングの詳細な知識が不要な話題になると途端にﾊｽｰﾙする奴が沸いてくるな。
ID:X62ZlfsN0の人気に嫉妬
しかし言語ブリッジでいつも気になるのは既存のクラスとの共存だな。
RubyCocoa って、配列とか文字列とかの行き来はどうなってるの?
RubyCocoa って、配列とか文字列とかの行き来はどうなってるの?
MacOSXはUNIXなんだから、UNIX風のX11アプリが
作られるのも当然の話。
UNIXが好きなのに、わざわざMacOSXにあわせる必要は無い。
作られるのも当然の話。
UNIXが好きなのに、わざわざMacOSXにあわせる必要は無い。
X11なんてまだ出てねーよ。次がX10.5だ。
クマー
X11はLinuxの癌。
X11が好きな奴はマゾ。
OSXでAquaという優れた選択肢があるのに適応できないのは意固地。
X11が好きな奴はマゾ。
OSXでAquaという優れた選択肢があるのに適応できないのは意固地。
560 ：名称未設定：2007/06/11(月) 08:58:11 ID:8x78akgZ0
X11の利点は他のマシンに画面を飛ばせることだな
LinuxLinux騒いでいる奴がいるけれど普通LinuxっていうとKernelのことじゃねぇの？
X11やKDEはLinuxじゃねぇし。
まあ、X11必須のアプリ作ってもX11を使えない(使いこなせない)人達はそのアプリを使ってくれないだけだろうが。
PhotoShop並みの高機能で知られるGimpだってせっかくフリーで使えるのにX11必須がネックであまり使っている人いないしな。
X11やKDEはLinuxじゃねぇし。
まあ、X11必須のアプリ作ってもX11を使えない(使いこなせない)人達はそのアプリを使ってくれないだけだろうが。
PhotoShop並みの高機能で知られるGimpだってせっかくフリーで使えるのにX11必須がネックであまり使っている人いないしな。
WinのGimpだってあんまり使われてないだろ。
X11無用のseashoreやleeshoreもあんまり使われてないというか知られてないし。
X11無用のseashoreやleeshoreもあんまり使われてないというか知られてないし。
あれ、最近はX11いらないのか？
ttp://netafull.net/macsoft/019306.html
ttp://netafull.net/macsoft/019306.html
>>563
今はツールキットが直Aquaで動くみたいね。Qtとかも。
今はツールキットが直Aquaで動くみたいね。Qtとかも。
565 ：名称未設定：2007/06/11(月) 17:42:58 ID:db5DL7590
てことは、X11要らないウィンドウライブラリが良いってことかい？
でも今のとこMac用で完成度が高いのはX11用なんだよな。Photoshopの方が
使いやすいからGimpを使うことはないんだが・・・。
使いやすいからGimpを使うことはないんだが・・・。
>>565
いらないってことはないぞ。
UNIXアプリ使う人には重宝しているだろうし、Web系開発者なんかだと結構使っているらしい。
ただ、X11はUNIXユーザー以外にはかなり敷居が高い。
Macの開発は敷居が高いのと同じように。
エンドユーザーにはX11の環境構築をきちんと出来る奴なんてそうそういないだろ。
いらないってことはないぞ。
UNIXアプリ使う人には重宝しているだろうし、Web系開発者なんかだと結構使っているらしい。
ただ、X11はUNIXユーザー以外にはかなり敷居が高い。
Macの開発は敷居が高いのと同じように。
エンドユーザーにはX11の環境構築をきちんと出来る奴なんてそうそういないだろ。
>>568
Mac実機を持ってない567には敷居が高いって意味
Mac実機を持ってない567には敷居が高いって意味
570 ：名称未設定：2007/06/12(火) 05:16:58 ID:vOwiTZ8Z0
メニューバーの透明度がアップし見やすくなった。
http://images.apple.com/macosx/leopard/features/images/finder_gallery_listbig20070611.jpg
http://images.apple.com/macosx/leopard/features/images/finder_gallery_listbig20070611.jpg
おっと凄い誤爆…。
＞エンドユーザーにはX11の環境構築をきちんと出来る奴なんて
ここで言われてるのは、エンドユーザーがＭａｋｅするのが難しいってことですか？
ユーザーはX11の実行環境をインスコしてアプリ使うだけなら、無問題だよね？
ここで言われてるのは、エンドユーザーがＭａｋｅするのが難しいってことですか？
ユーザーはX11の実行環境をインスコしてアプリ使うだけなら、無問題だよね？
いや、ドトネトの方が何十メガもインストーラが複数あったり、発狂したりするので敷居が高い。
.NETを意識しなきゃいけないのは古いOSでだろ。
ドトネトなんて起動のモッサリでユーザーが異常に気付くよ。
こんなきちゃないアプリよこすなとｗｗｗｗｗ
こんなきちゃないアプリよこすなとｗｗｗｗｗ
結論：ドトネトは欠陥品
Safari for Windows、CoreFoundationとかがDLLになってるね
CoreFoundationとかCoreGraphicsだからC環境だろ。
582 ：名称未設定：2007/06/12(火) 13:17:11 ID:rm3r2fE/0
アプリケーションバンドルとは何ですか？
>>581
Mac版SafariとWin版Safariで異なるソースを使っているのは考えにくいから、
safari.exeの中にObjCのランタイムが入っている可能性も否定出来ない。
WebObjectsで一応Windowsアプリが造れた事を考えると細々と開発は続いているのかもしれない
>>非公開Windows Cocoa環境
Mac版SafariとWin版Safariで異なるソースを使っているのは考えにくいから、
safari.exeの中にObjCのランタイムが入っている可能性も否定出来ない。
WebObjectsで一応Windowsアプリが造れた事を考えると細々と開発は続いているのかもしれない
>>非公開Windows Cocoa環境
iTunesも似たような感じなのかな？
たしかWebKit使ってるとおもたけど。
たしかWebKit使ってるとおもたけど。
>>586
Mac版iTunesはCarbon。で、Win版iTunesはCoreFoundationとかが移植されてて、QuickTime for WinのAPIを使ってるっぽい。
だとすると、実はMac版SafariはCarbonで実装されてたりして(w
win版Safariを解析のためにダウンロードしたけどWindows2000だとインストール出来ない(T_T)
Mac版iTunesはCarbon。で、Win版iTunesはCoreFoundationとかが移植されてて、QuickTime for WinのAPIを使ってるっぽい。
だとすると、実はMac版SafariはCarbonで実装されてたりして(w
win版Safariを解析のためにダウンロードしたけどWindows2000だとインストール出来ない(T_T)
WebKitはcで書かれたKDEのKHTMLをOSXに移植してObj-Cのインターフェースを被せた物
Unicode処理やUIはCarbonで実装されている。
Apple版との関係は解らないが、WindowsへのKHTML移植プロジェクトは以前からあった。
Unicode処理やUIはCarbonで実装されている。
Apple版との関係は解らないが、WindowsへのKHTML移植プロジェクトは以前からあった。
windows版で環境設定開いたらどうなんの？
>>582
System Overviewを読むとなお良いと思う
System Overviewを読むとなお良いと思う
592 ：名称未設定：2007/06/14(木) 15:22:20 ID:MsQCgS5S0
Macには、GTKとwxWidgetsとどちらが良いですか？
商用で開発するならwxWidgets。そうでないならどっちでもいい。
＞商用で開発するならwxWidgets
kwsk-kwsk orz
kwsk-kwsk orz
誰に使って欲しいか、どんなアプリを作ろうとしてんのか、にもよるんじゃ？
今んとこGTKはOSXネイティブ版の開発はまだまだ途上っぽいし、X11上だと日本語環境整えるの面倒臭い、使い勝手もｲﾏｲﾁ。誰でもが使ってみようと思うかどうかわからん。
wxWidgets？wxMac？はよー知らんけど。
今んとこGTKはOSXネイティブ版の開発はまだまだ途上っぽいし、X11上だと日本語環境整えるの面倒臭い、使い勝手もｲﾏｲﾁ。誰でもが使ってみようと思うかどうかわからん。
wxWidgets？wxMac？はよー知らんけど。
画面は複数あって、１画面は大したことなくて、誰でも使えるアプリです。
Mac って、 wxPythonが素で動いちゃうんですね、ちょっと便利？
でも、コンパイルはできないっぽいですね。
Mac って、 wxPythonが素で動いちゃうんですね、ちょっと便利？
でも、コンパイルはできないっぽいですね。
Xwindow関連の配置は、Leoではどうなってるんだろう？
Unix板のぞくとX祭りとか大変みたいだけれど。
Unix板のぞくとX祭りとか大変みたいだけれど。
>>596
素で動くけど、OSXに素で入ってるPythonってVer2.3くらいだったはず（最新はVer2.5.1）
コンパイルっていうかpy2appっていうのはあるよ。ファイルサイズかなりでかくなるけど。
素で動くけど、OSXに素で入ってるPythonってVer2.3くらいだったはず（最新はVer2.5.1）
コンパイルっていうかpy2appっていうのはあるよ。ファイルサイズかなりでかくなるけど。
横やりですまないがwww.gtk.orgにはLGPLと書いてないか？
GTKがGPLだったら俺の仕事が成り立たなくなっちゃうよ...
>>598
有難うございます。
wxWidgetsとGTKすごい迷いますね。
その前にPythonにするかLazarusにするか迷ってるけど。
LazarusはX-Window(GTK)なのがユーザーの使用感がネックですが、やっぱIDE付きコンパイラが魅力。
有難うございます。
wxWidgetsとGTKすごい迷いますね。
その前にPythonにするかLazarusにするか迷ってるけど。
LazarusはX-Window(GTK)なのがユーザーの使用感がネックですが、やっぱIDE付きコンパイラが魅力。
プログラミング的に楽なのはどれなんでしょうね？
Objective-C / Cocoa は、ダサダサな漢字がして。
・C++ / GTK
・C++ / wxWidgets
・Python (+Plugin) / wxWigets
・Python (+Plugin) / wxGtk + Glade
・FreePascal / Lazarus
Objective-C / Cocoa は、ダサダサな漢字がして。
・C++ / GTK
・C++ / wxWidgets
・Python (+Plugin) / wxWigets
・Python (+Plugin) / wxGtk + Glade
・FreePascal / Lazarus
Objective-C / Cocoa を外してる時点で楽を語るのは止めた方がいい。
＞Objective-C / Cocoa を外してる
Cocoaセミナーの初級実際にやって、中、上級も見ましたが、とてもじゃないけど楽じゃないです。
MVCは正しいし、アウトレット、アクションは正しいですよ。
だけどそこの接続をＧＵＩでやっても楽じゃない。逆にソースコードで丸見えになってて欲しい。
ＧＵＩでやりたいのは、コントロールの拡張と貼り付け。
Delphi/VCLの方が絶対楽。
他の楽な機能も、その枠内では楽という、VBに通ずるものがあるというか。
Cocoaセミナーの初級実際にやって、中、上級も見ましたが、とてもじゃないけど楽じゃないです。
MVCは正しいし、アウトレット、アクションは正しいですよ。
だけどそこの接続をＧＵＩでやっても楽じゃない。逆にソースコードで丸見えになってて欲しい。
ＧＵＩでやりたいのは、コントロールの拡張と貼り付け。
Delphi/VCLの方が絶対楽。
他の楽な機能も、その枠内では楽という、VBに通ずるものがあるというか。
> その前にPythonにするかLazarusにするか迷ってるけど。
やっと気付いたw
相変わらずまだな～んも始めてないんだな。
やっと気付いたw
相変わらずまだな～んも始めてないんだな。
>Delphi/VCLの方が絶対楽。
これ基準にしたらどこにも移れなくなるだろｗ
これ基準にしたらどこにも移れなくなるだろｗ
＞相変わらずまだな～んも始めてないんだな。
違うよ。LazarusはIndyのインスコで躓いた。
＞これ基準にしたらどこにも移れなくなるだろｗ
なんだけど、簡単なＧＵＩとHTTP系ライブラリが必要なんで、背伸びしてPythonしたい。（って、普通は逆か。）
それか、苦労しても、GTKかwxWidgetsを自分のものにしたい。
違うよ。LazarusはIndyのインスコで躓いた。
＞これ基準にしたらどこにも移れなくなるだろｗ
なんだけど、簡単なＧＵＩとHTTP系ライブラリが必要なんで、背伸びしてPythonしたい。（って、普通は逆か。）
それか、苦労しても、GTKかwxWidgetsを自分のものにしたい。
連続登校すみません。。。
Macのデスクトップアプリの作成で、
楽さ加減＋クロスＧＵＩの見た目の良さでは、
Python/wxWigets >>>（壁）>>> Java/Swing
と思ってるのですが、どうでしょう？
Macのデスクトップアプリの作成で、
楽さ加減＋クロスＧＵＩの見た目の良さでは、
Python/wxWigets >>>（壁）>>> Java/Swing
と思ってるのですが、どうでしょう？
なんでこの期に及んでJava/Swingの話がでてくるんだよ
いや、だって、Pythonで作る場合、処理はプラグインにしようと思ってます。
Pythonの位置付けはスクリプトということじゃなくて、
ダイアログツール（←凝ったのは出来ないと思いますが）＆ＨＴＴＰツール。
そう考えると、構造は非常にJava/JNIに似てるなーと思いまして。
デスクトップアプリをJavaで作るとメンドウそうなのでやめときたいのですが、
Appleのウェブサイトでは公式がCocoa、Carbon、Javaだったような。。。
PythonもMacから発生だから信頼性高いと予想してるんですが。
Pythonの位置付けはスクリプトということじゃなくて、
ダイアログツール（←凝ったのは出来ないと思いますが）＆ＨＴＴＰツール。
そう考えると、構造は非常にJava/JNIに似てるなーと思いまして。
デスクトップアプリをJavaで作るとメンドウそうなのでやめときたいのですが、
Appleのウェブサイトでは公式がCocoa、Carbon、Javaだったような。。。
PythonもMacから発生だから信頼性高いと予想してるんですが。
ごたくを並べる前に自分の手を動かしてみるのが先決じゃないのか。
いや、手を動かしてないのは、今のとこJava、Cabonのみです。
CrossOver ← 自作アプリのHTTP部分動作せず。
Cocoa ← セミナー（QuickTime）を見ながら実行しました。が、InterfaceBuilder/ObjCが好きになれない。
Lazarus ← Win版にはIndyインスコできたのに、Mac/i386版にはインスコできず。
さらにXアプリなのが。（でも、別ツールには使うつもり）
Python/wxWidgets ← マクアプリらしい。
Python/GTK/GLADE ← 先ずWindowsでテストしたが動作しないぞ？？？？
残り一通りサンプル作ってみたいのは、C++/wxWidgets、C++/GTK、Java/Swing/JNIです。
CrossOver ← 自作アプリのHTTP部分動作せず。
Cocoa ← セミナー（QuickTime）を見ながら実行しました。が、InterfaceBuilder/ObjCが好きになれない。
Lazarus ← Win版にはIndyインスコできたのに、Mac/i386版にはインスコできず。
さらにXアプリなのが。（でも、別ツールには使うつもり）
Python/wxWidgets ← マクアプリらしい。
Python/GTK/GLADE ← 先ずWindowsでテストしたが動作しないぞ？？？？
残り一通りサンプル作ってみたいのは、C++/wxWidgets、C++/GTK、Java/Swing/JNIです。
pythonならxulという選択肢も
人の意見を否定してばかりで聞く気がないなら黙って自分の好きな様に思う通りにすればいいと思いました
開発環境が糞
↓
開発者が寄り付かない
↓
スレ閑古鳥
↓
たまにチャレンジャー現れるも開発環境が糞過ぎて撃沈。愚痴に終始する。
↓
Appleを叩かせまいとプロシューマー様が無内容な口激
↓
スレがさらに過疎化
↓
開発者が寄り付かない
↓
スレ閑古鳥
↓
たまにチャレンジャー現れるも開発環境が糞過ぎて撃沈。愚痴に終始する。
↓
Appleを叩かせまいとプロシューマー様が無内容な口激
↓
スレがさらに過疎化
なんか悲惨な展開だね。スルーするとこだけどちょっとだけ顔出し。
>>615
本当にその通りだよね。
勝手に思い込んで決め付けて人を否定して聞く耳無い612は最低だね。
>>616
アンカー間違ってるよ。
愚痴って言うのは、
＞人の意見を否定してばかりで聞く気がないなら黙って自分の好きな様に思う通りにすればいいと思いました
こういう文章ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分レスに愚痴は書かないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞好きなの勝手に使えよ。
おｋ。勝手にテストして結果書いています。それに対するレス読ませて頂いて情報にさせて頂いてます。
＞Objective-Cはシンプルな割になかなか使い勝手がいいと思うがね。
これにだけ、回答させて頂きますが、慣れてしまえば良い環境だと思います。
ただ、今回、クロス開発で将来的にはLinuxを考えているので、慣れのための時間がちょっと勿体無い。
それと、IPメッセンジャーがObjCで書かれてて（ソース見ました）頻繁に異常終了するので、ObjCにちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>>615
本当にその通りだよね。
勝手に思い込んで決め付けて人を否定して聞く耳無い612は最低だね。
>>616
アンカー間違ってるよ。
愚痴って言うのは、
＞人の意見を否定してばかりで聞く気がないなら黙って自分の好きな様に思う通りにすればいいと思いました
こういう文章ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分レスに愚痴は書かないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞好きなの勝手に使えよ。
おｋ。勝手にテストして結果書いています。それに対するレス読ませて頂いて情報にさせて頂いてます。
＞Objective-Cはシンプルな割になかなか使い勝手がいいと思うがね。
これにだけ、回答させて頂きますが、慣れてしまえば良い環境だと思います。
ただ、今回、クロス開発で将来的にはLinuxを考えているので、慣れのための時間がちょっと勿体無い。
それと、IPメッセンジャーがObjCで書かれてて（ソース見ました）頻繁に異常終了するので、ObjCにちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
Objective-Cは慣れが必要なほど複雑ではない。一日もあれば習得出来る。
慣れが必要なのはプログラミングスタイルかな。
頻繁に異常終了するのはプログラム組んだ奴の責任で言語とは何の関係もあるまい。
慣れが必要なのはプログラミングスタイルかな。
頻繁に異常終了するのはプログラム組んだ奴の責任で言語とは何の関係もあるまい。
>>618
俺は人の意見を聞いてそれを資料にするのは分かるんだけど、
なんでちびちび否定(自分の感想?)を挟むんだろうと思って不思議だったから意図が知りたかったんだ。
愚痴のつもりじゃなくて本当に何をしたいのか不思議だったんだ。笑わしてごめんね。
俺は人の意見を聞いてそれを資料にするのは分かるんだけど、
なんでちびちび否定(自分の感想?)を挟むんだろうと思って不思議だったから意図が知りたかったんだ。
愚痴のつもりじゃなくて本当に何をしたいのか不思議だったんだ。笑わしてごめんね。
>>620＞なんでちびちび否定
説明しよう。
自分に対する意見が全否定ばかりだからです。
602を見て頂いたら分かりますが、自分は肯定から開始しています。
●とりあえず今日の全否定レス一覧：
604 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 09:42:41 ID:P8uCGWRS0
Objective-C / Cocoa を外してる時点で楽を語るのは止めた方がいい。
606 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 09:53:36 ID:iu8pLMDz0
やっと気付いたw
相変わらずまだな～んも始めてないんだな。
610 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 10:22:59 ID:s6FOwg1V0
なんでこの期に及んでJava/Swingの話がでてくるんだよ
612 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 10:47:08 ID:P8uCGWRS0
ごたくを並べる前に自分の手を動かしてみるのが先決じゃないのか。
615 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 13:12:32 ID:iFvXWNoi0
人の意見を否定してばかりで聞く気がないなら黙って自分の好きな様に思う通りにすればいいと思いました
616 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 13:17:37 ID:/yYbjfkF0
ここで愚痴ばかり言ってないで、好きなの勝手に使えよ。
619 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 13:32:38 ID:/yYbjfkF0
頻繁に異常終了するのはプログラム組んだ奴の責任で言語とは何の関係もあるまい。
●結論：現実を無視して、人を嫌らしく否定するのに必死な620は最低人間
説明しよう。
自分に対する意見が全否定ばかりだからです。
602を見て頂いたら分かりますが、自分は肯定から開始しています。
●とりあえず今日の全否定レス一覧：
604 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 09:42:41 ID:P8uCGWRS0
Objective-C / Cocoa を外してる時点で楽を語るのは止めた方がいい。
606 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 09:53:36 ID:iu8pLMDz0
やっと気付いたw
相変わらずまだな～んも始めてないんだな。
610 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 10:22:59 ID:s6FOwg1V0
なんでこの期に及んでJava/Swingの話がでてくるんだよ
612 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 10:47:08 ID:P8uCGWRS0
ごたくを並べる前に自分の手を動かしてみるのが先決じゃないのか。
615 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 13:12:32 ID:iFvXWNoi0
人の意見を否定してばかりで聞く気がないなら黙って自分の好きな様に思う通りにすればいいと思いました
616 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 13:17:37 ID:/yYbjfkF0
ここで愚痴ばかり言ってないで、好きなの勝手に使えよ。
619 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 13:32:38 ID:/yYbjfkF0
頻繁に異常終了するのはプログラム組んだ奴の責任で言語とは何の関係もあるまい。
●結論：現実を無視して、人を嫌らしく否定するのに必死な620は最低人間
そんなの編集するヒマあったらコードかけよ
自分にスキルがなくてプログラムを異常終了させてるのを言語のせいにするようじゃ
たかが知れるな。もうMac板には用はないだろ。
たかが知れるな。もうMac板には用はないだろ。
もう一回顔出し。
>>623＝619＝616
ちょ、おま、サイテー。
全文引用：
＞自分にスキルがなくてプログラムを異常終了させてるのを
おま、直接会話してるから異常終了するのが自分のプログラムじゃないこと知ってるだろうが。
平気で現実捻じ曲げてどーゆーことよ？
＞言語のせいにするようじゃ たかが知れるな。
開発環境を判断するのはアーキテクトって言って、長年プログラマやってなきゃできないの。
＞もうMac板には用はないだろ。
結論が詭弁かよー。サムー（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>623＝619＝616
ちょ、おま、サイテー。
全文引用：
＞自分にスキルがなくてプログラムを異常終了させてるのを
おま、直接会話してるから異常終了するのが自分のプログラムじゃないこと知ってるだろうが。
平気で現実捻じ曲げてどーゆーことよ？
＞言語のせいにするようじゃ たかが知れるな。
開発環境を判断するのはアーキテクトって言って、長年プログラマやってなきゃできないの。
＞もうMac板には用はないだろ。
結論が詭弁かよー。サムー（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>624
詭弁はお前だろ。
>それと、IPメッセンジャーがObjCで書かれてて（ソース見ました）頻繁に異常終了するので、ObjCにちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
異常終了するのをObjective-Cのせいにしてるじゃないか。もう来るな。タコ。
詭弁はお前だろ。
>それと、IPメッセンジャーがObjCで書かれてて（ソース見ました）頻繁に異常終了するので、ObjCにちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
異常終了するのをObjective-Cのせいにしてるじゃないか。もう来るな。タコ。
>>624
お願いです。ム板かマ板でやってください。こっちで聞いても泥臭いCocoa使いか
死亡寸前のPowerPlant使いしか居ません。
日本語での資料の入手のし易さからwxPythonがおすすめかもです。
本屋でのpython系の本を探ってると結構出てくるし。
httpはサンプル多いし、GUIもwxPyhtonでそれっぽく造れる。
どっちにしろ、Mac板にはPythonのスキルをもった人間は少ないよ。
お願いです。ム板かマ板でやってください。こっちで聞いても泥臭いCocoa使いか
死亡寸前のPowerPlant使いしか居ません。
日本語での資料の入手のし易さからwxPythonがおすすめかもです。
本屋でのpython系の本を探ってると結構出てくるし。
httpはサンプル多いし、GUIもwxPyhtonでそれっぽく造れる。
どっちにしろ、Mac板にはPythonのスキルをもった人間は少ないよ。
>>625
それはおまいのミスリード。
普段使ってるＩＰメッセンジャーっていうアプリのObjCバージョンを使ったら頻繁にオチまくり。
その原因がObjCかどうかは明確になってないが、ObjCにｶﾞｸﾌﾞﾙしようが勝手だろ。
（ま、しかし、このアプリが落ちなかったら、ObjCに躊躇しなかったが）
おまいがプログラミングスレから消えたらこの板良くなるよ。
それはおまいのミスリード。
普段使ってるＩＰメッセンジャーっていうアプリのObjCバージョンを使ったら頻繁にオチまくり。
その原因がObjCかどうかは明確になってないが、ObjCにｶﾞｸﾌﾞﾙしようが勝手だろ。
（ま、しかし、このアプリが落ちなかったら、ObjCに躊躇しなかったが）
おまいがプログラミングスレから消えたらこの板良くなるよ。
>>626
＞お願いです。ム板かマ板でやってください。こっちで聞いても泥臭いCocoa使いか
＞死亡寸前のPowerPlant使いしか居ません。
こういうヤツこそこのスレから一掃しようや。
その方が、今後のmacのため。
特にｼﾞｮﾌﾞﾀﾝは、Winユーザーと開発者を巻き込むためにサファリしてるし。
ロウガイは去れ！
＞お願いです。ム板かマ板でやってください。こっちで聞いても泥臭いCocoa使いか
＞死亡寸前のPowerPlant使いしか居ません。
こういうヤツこそこのスレから一掃しようや。
その方が、今後のmacのため。
特にｼﾞｮﾌﾞﾀﾝは、Winユーザーと開発者を巻き込むためにサファリしてるし。
ロウガイは去れ！
>>627
ここはMac板です。そうゆう人を隔離するために造られました。
一掃したら、マカーがPCカテゴリ全体に散らばって収集付かなくなります(>_<)
以下のスレッドでよろしくです。
wxWidgets
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157727990/
Python
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1181064980/
ここはMac板です。そうゆう人を隔離するために造られました。
一掃したら、マカーがPCカテゴリ全体に散らばって収集付かなくなります(>_<)
以下のスレッドでよろしくです。
wxWidgets
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157727990/
Python
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1181064980/
最近定期的に変なのが湧いてくるな
誰だよ、>>629のスレに宣戦布告したやつは。
>>629
ここは”Macでプログラミングスレ”です。
各種プログラミング言語を並べた会話となり
Cocoaしかダメという人は以下のスレッドでよろしくです。
Cocoaはさっぱり!!! version.8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1179498292/
ここは”Macでプログラミングスレ”です。
各種プログラミング言語を並べた会話となり
Cocoaしかダメという人は以下のスレッドでよろしくです。
Cocoaはさっぱり!!! version.8
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1179498292/
アホは放っとけ
>>631
>>632
ごめんなさい、そんな大事になるとは思わなかったんです。onz
マルチプラットフォームの話題はMac板で情報収集してもあまり意味が無いだろうと
おもって、お勧めしました。
この板で情報収集するとマックに特化したコーディングになってLINUXとかに移植出来な
いコードになってしまいますよ。
ユーザーもデベロッパーもマック専用といううたい文句に弱い人ばかりです。
>>632
ごめんなさい、そんな大事になるとは思わなかったんです。onz
マルチプラットフォームの話題はMac板で情報収集してもあまり意味が無いだろうと
おもって、お勧めしました。
この板で情報収集するとマックに特化したコーディングになってLINUXとかに移植出来な
いコードになってしまいますよ。
ユーザーもデベロッパーもマック専用といううたい文句に弱い人ばかりです。
>>634
大事だとかそういうことに謝るんじゃなくて、
マルチプラットフォームの質問に対して、答えれないどころか話題に絡めない自分の存在を恥じろよ。
Cocoaオンリー住民は逝こうしてくださいでつ。
ここから正しい”Macでプログラミング”スレと生まれ変わります。
大事だとかそういうことに謝るんじゃなくて、
マルチプラットフォームの質問に対して、答えれないどころか話題に絡めない自分の存在を恥じろよ。
Cocoaオンリー住民は逝こうしてくださいでつ。
ここから正しい”Macでプログラミング”スレと生まれ変わります。
MacのLook & Feelに従う気が全然ないやつは、ここでは冷たい目で見られても仕方ないと思うぞ。
＞Cocoaオンリー
あ、そういう意味じゃなくて、XCode/ObjC オンリー住民みたいな。
XCode使用は避けられないですが、それに対してやっぱ各種プログラミング言語やライブラリを足していきますよね。
そういった質問と成果を書ける正しいスレにしていきましょう。
冷たい目の狭い人も居るでしょう。ま、それは華麗にスルー。
あ、そういう意味じゃなくて、XCode/ObjC オンリー住民みたいな。
XCode使用は避けられないですが、それに対してやっぱ各種プログラミング言語やライブラリを足していきますよね。
そういった質問と成果を書ける正しいスレにしていきましょう。
冷たい目の狭い人も居るでしょう。ま、それは華麗にスルー。
おk、以下スルーよろしくな＞各位
>Objective-C / Cocoa は、ダサダサな漢字がして。
>ただ、今回、クロス開発で将来的にはLinuxを考えているので、慣れのための時間がちょっと勿体無い。
MacのLook & Feel に従う気が全然ないやつで、間違いないだろ。
Cocoaをつかうから細かいところの動きまで簡単に、MacのLook & Feel になる。
ｦﾀｸセンスで、他所から移植された感丸出しでは、Macソフトとしては成功は難しいから、これは大事なことだ。
Macソフトは今、ハッキリ二分されてるだろ。せっかく作ったのにそっぽ向かれたとしても、逆恨みするなよ。
>ただ、今回、クロス開発で将来的にはLinuxを考えているので、慣れのための時間がちょっと勿体無い。
MacのLook & Feel に従う気が全然ないやつで、間違いないだろ。
Cocoaをつかうから細かいところの動きまで簡単に、MacのLook & Feel になる。
ｦﾀｸセンスで、他所から移植された感丸出しでは、Macソフトとしては成功は難しいから、これは大事なことだ。
Macソフトは今、ハッキリ二分されてるだろ。せっかく作ったのにそっぽ向かれたとしても、逆恨みするなよ。
wxWidget（wxPython）でも、GUIの見た目はCocoaで作った物と（たぶんほとんど）区別つかないと思う。
ただし、Cocoa独自の機能（「プレビュー」で「パネル」を押したときに横にびろーんとサブウィンドウが出てくるやつとか）は作れないけど。
ただし、Cocoa独自の機能（「プレビュー」で「パネル」を押したときに横にびろーんとサブウィンドウが出てくるやつとか）は作れないけど。
>>627
あなたの判断の材料のひとつにされたようなので出てきたIPMsgの作者本人ですが、おっしゃるとおり結構頻繁に落ちるらしいです。
Tigerになってから落ちるという報告をいくつももらっていますのでその辺で変更になった部分の影響だと思います。
（Tigerでの更新が問題なのではなくてIPMsg側の不具合が顕在化するようになっただけでしょう）
3年半もメンテしていなくてすいません（普段自分では使っていないので）。
ただ、Objective-CだけではなくてC言語も結構ベタに混在させてますし、C言語なので落ちるプログラムなんていくらでも書けて当然かと。
十分に安定した、Objective-Cで書かれたアプリが存在するんですから、普通に考えて開発者の力量不足あるいはテスト不足でしか
ないでしょう（IPMsgは習作として初めてObjective-Cで組んだプログラムです。言い訳がましいですが）
ズボラをしても落ちないような開発言語や環境を使いたいのであれば確かにObjective-Cは候補から外れると思います。
IPMsgは本家も新しいプロトコルを定義して更新されるようですし、仕事でMac向けの開発をやることになったというのもあり、
いい機会だから勉強しなおしてスクラッチから書き直そうかとこのスレを見始めていた矢先、IPMsgの名前が出てきたので黙っていられず。
とりあえずIPMsg(ObjC版)でObjective-Cを評価するのはお願いだからやめてください。
長文失礼。
あなたの判断の材料のひとつにされたようなので出てきたIPMsgの作者本人ですが、おっしゃるとおり結構頻繁に落ちるらしいです。
Tigerになってから落ちるという報告をいくつももらっていますのでその辺で変更になった部分の影響だと思います。
（Tigerでの更新が問題なのではなくてIPMsg側の不具合が顕在化するようになっただけでしょう）
3年半もメンテしていなくてすいません（普段自分では使っていないので）。
ただ、Objective-CだけではなくてC言語も結構ベタに混在させてますし、C言語なので落ちるプログラムなんていくらでも書けて当然かと。
十分に安定した、Objective-Cで書かれたアプリが存在するんですから、普通に考えて開発者の力量不足あるいはテスト不足でしか
ないでしょう（IPMsgは習作として初めてObjective-Cで組んだプログラムです。言い訳がましいですが）
ズボラをしても落ちないような開発言語や環境を使いたいのであれば確かにObjective-Cは候補から外れると思います。
IPMsgは本家も新しいプロトコルを定義して更新されるようですし、仕事でMac向けの開発をやることになったというのもあり、
いい機会だから勉強しなおしてスクラッチから書き直そうかとこのスレを見始めていた矢先、IPMsgの名前が出てきたので黙っていられず。
とりあえずIPMsg(ObjC版)でObjective-Cを評価するのはお願いだからやめてください。
長文失礼。
Carbon/Interface Builderは駄目なの？Appleに英文なら沢山資料置いてる。
新しい言語の修得は不要、Interface BuilderはGUI設計専用になる。
新しい言語の修得は不要、Interface BuilderはGUI設計専用になる。
Carbonは将来がないからなぁ。NSViewController !
644 ：名称未設定：2007/06/16(土) 00:07:18 ID:ZC2Jo+410
ruby-cocoaはどうなん？
気持ち悪い奴が湧いてると聞いてやってきました。
>>640
うんにゃ。残念ながらwxWidgetsではMacのLook&Feelには程遠いと言わざるを
得ない。しかもTigerでdeprecatedに指定されてるCarbonのAPIを多く使って
いるからLeopardまでは動いてもその後は・・・・・・。
うんにゃ。残念ながらwxWidgetsではMacのLook&Feelには程遠いと言わざるを
得ない。しかもTigerでdeprecatedに指定されてるCarbonのAPIを多く使って
いるからLeopardまでは動いてもその後は・・・・・・。
話が違うんだがIPMessengerが落ちるって初めて聞いた。Tiger上でビルドして使っ
てるんだけど俺の環境では落ちたことないな。ちなみにIntel Mac mini。
>641
作者の人がお元気そうでなにより。一切更新されないので生きてるのかどうか気に
してたり
てるんだけど俺の環境では落ちたことないな。ちなみにIntel Mac mini。
>641
作者の人がお元気そうでなにより。一切更新されないので生きてるのかどうか気に
してたり
まあ、ほっときましょう。
その場その場で適切なものを扱えないやつに未来はないです。
その場その場で適切なものを扱えないやつに未来はないです。
＞その場その場で適切なもの
これが判断できると思っているのがキティ。
Ｍ＄謹製のＶ＄なんかドトネト化で過去の資源丸ごと捨てられて酷い事になっている。
これが判断できると思っているのがキティ。
Ｍ＄謹製のＶ＄なんかドトネト化で過去の資源丸ごと捨てられて酷い事になっている。
「適切なもの」には「条件に合わせて」が含まれてると思うけど。
VSで作るという条件ならそりゃひどい事になるでしょうよ。
VSで作るという条件ならそりゃひどい事になるでしょうよ。
652 ：名称未設定：2007/06/18(月) 14:35:18 ID:RP4dPAh+0
.appファイル（実体はディレクトリ？）を理解したいのですが、どうすれば良いのでしょう。
中身を見ようにも見れないような。
中身を見ようにも見れないような。
.appファイル は クロス開発 には不必要ですから理解する必要はありませんよ。
654 ：名称未設定：2007/06/18(月) 15:07:20 ID:5FRrlGKX0
>>652
このあたりを読めばいいのかな？
System Overview ー Chapter 5 バンドル
ttp://developer.apple.com/jp/documentation/pdf/SystemOverviewJ.pdf
Introduction to Bundle Programming Guide
ttp://developer.apple.com/documentation/CoreFoundation/Conceptual/CFBundles/index.html
中身は Finder で control+クリック（もしくは右クリック）から
「パッケージの内容を表示」を選べば見れますよ。
このあたりを読めばいいのかな？
System Overview ー Chapter 5 バンドル
ttp://developer.apple.com/jp/documentation/pdf/SystemOverviewJ.pdf
Introduction to Bundle Programming Guide
ttp://developer.apple.com/documentation/CoreFoundation/Conceptual/CFBundles/index.html
中身は Finder で control+クリック（もしくは右クリック）から
「パッケージの内容を表示」を選べば見れますよ。
655 ：名称未設定：2007/06/18(月) 15:19:53 ID:RP4dPAh+0
と思ったがpdfを読んでると、
Inside Mac OS Xは刊行予定とありますが、
この本は出版されないのでしょうか。
Inside Mac OS Xは刊行予定とありますが、
この本は出版されないのでしょうか。
657 ：名称未設定：2007/06/18(月) 16:38:35 ID:5FRrlGKX0
Quartz Composer Programing Guideの翻訳が出てた。
http://developer.apple.com/jp/documentation/GraphicsImaging/Conceptual/QuartzComposer/
http://developer.apple.com/jp/documentation/GraphicsImaging/Conceptual/QuartzComposer/
10.4.10にしたが、Gestaltは0x1049のままなんだな
>>660
35 ：名称未設定 [sage] ：2007/06/21(木) 14:53:57 ID:d51WL1zZ0
GestaltManagerどうなった？
156 ：名称未設定 [sage] ：2007/06/22(金) 08:03:29 ID:lV6KGaZm0
>>35
OSX10.3.9まで行ったので、Tigerが出た時点で準備(予定)済み
バージョン番号は各々32bitで返すので、一日毎にBugFixが出ても全然平気w
http://lists.apple.com/archives/carbon-dev/2005/Oct/msg00751.html
これとは違う話？
35 ：名称未設定 [sage] ：2007/06/21(木) 14:53:57 ID:d51WL1zZ0
GestaltManagerどうなった？
156 ：名称未設定 [sage] ：2007/06/22(金) 08:03:29 ID:lV6KGaZm0
>>35
OSX10.3.9まで行ったので、Tigerが出た時点で準備(予定)済み
バージョン番号は各々32bitで返すので、一日毎にBugFixが出ても全然平気w
http://lists.apple.com/archives/carbon-dev/2005/Oct/msg00751.html
これとは違う話？
うんそれ
gestaltSystemVersion だと0x1049
gestaltSystemVersionMajor だと 10
gestaltSystemVersionMinor だと 4
gestaltSystemVersionBugFix だと 10
ただこの3つは10.4からサポート
10.4以前でも動作することを考慮する場合、gestaltSystemVersionで0x1040以上なら
新しい3つで取り直す、とか面倒なんで、リファレンスにもあるように
/System/Library/CoreServices/SystemVersion.plist
から見た方が楽
gestaltSystemVersion だと0x1049
gestaltSystemVersionMajor だと 10
gestaltSystemVersionMinor だと 4
gestaltSystemVersionBugFix だと 10
ただこの3つは10.4からサポート
10.4以前でも動作することを考慮する場合、gestaltSystemVersionで0x1040以上なら
新しい3つで取り直す、とか面倒なんで、リファレンスにもあるように
/System/Library/CoreServices/SystemVersion.plist
から見た方が楽
呼び方で違うのか。
サンクス。
サンクス。
MacOSXはUNIXなんだから、UNIX風のX11アプリが
作られるのも当然の話。
UNIXが好きなのに、わざわざMacOSXにあわせる必要は無い。
作られるのも当然の話。
UNIXが好きなのに、わざわざMacOSXにあわせる必要は無い。
MacOS XはUNIXライクではあるがUNIXではないけど？
>>665
ライクか? 言葉をもう少し推敲してみ
ライクか? 言葉をもう少し推敲してみ
残念だが、UNIXとGUI環境とは直接関係はない。
Leopardからは正真正銘のUNIX
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX
「上記の定義のうち3と4が当てはまる。」
「なお、2007年に出荷が予定されているMac OS X Server v10.5は
The Open Groupの認証を受けたUNIXである。」
だそうなので、今のところは広義のUnixではあるが、狭義のUnixではないな。
「上記の定義のうち3と4が当てはまる。」
「なお、2007年に出荷が予定されているMac OS X Server v10.5は
The Open Groupの認証を受けたUNIXである。」
だそうなので、今のところは広義のUnixではあるが、狭義のUnixではないな。
ここに置いておきますね。
ttp://www.opengroup.org/openbrand/register/
ttp://www.opengroup.org/openbrand/register/
やっぱり10.4まではUnixとは違うってことね
それにしても、10.5かつIntelが申請対象ってことは、
Server版も通常版もUnixを名乗れるけれど、
じゃあPowerPC版は一体・・・？
もしかして出荷されているハードウェアとセットでないと
申請が通らないってことか？
それにしても、10.5かつIntelが申請対象ってことは、
Server版も通常版もUnixを名乗れるけれど、
じゃあPowerPC版は一体・・・？
もしかして出荷されているハードウェアとセットでないと
申請が通らないってことか？
>>670
そこにこう書いてあるがちょっと不正確だね。
> MaxOS X: 独自改良のMachマイクロカーネルとFreeBSDのユーザランドによって実現されたOS (Darwin) 上...
まあ、あのカーネルをどう一言で言い表せればいいか解らんが。
そこにこう書いてあるがちょっと不正確だね。
> MaxOS X: 独自改良のMachマイクロカーネルとFreeBSDのユーザランドによって実現されたOS (Darwin) 上...
まあ、あのカーネルをどう一言で言い表せればいいか解らんが。
厳密に言えばUNIXじゃないのかもしれないが、それを言ったら
LinuxだってFreeBSDだってUNIXライクでしかないじゃん…
個人で気楽に触れるUnixっていったら精々Solarisくらいか？
LinuxだってFreeBSDだってUNIXライクでしかないじゃん…
個人で気楽に触れるUnixっていったら精々Solarisくらいか？
俺は個人で気楽にAIXとHP/UXつかってるけど。
俺も個人で気軽にA/UX使ってる。
そういえば昔MachTen使ってた
個人で気軽に www.unix.co.jp にいってる。
A/UXは違うか
>>676
あんま "HP/UX" って表記は見ないのだが。
あんま "HP/UX" って表記は見ないのだが。
682 ：名称未設定：2007/07/13(金) 22:54:47 ID:8yUo8qys0
的外れな質問だったら申し訳ないけど、Core Animationって、Cocoa-Javaから利用できるの？
Core Animationを使ってMac用のアプリを作ってみたいけど、そのためにObjective-Cを覚
える必要があるなら、ちょっと二の足を踏んでしまう。
Core Animationを使ってMac用のアプリを作ってみたいけど、そのためにObjective-Cを覚
える必要があるなら、ちょっと二の足を踏んでしまう。
もうすでに廃止含みだろ。
ttp://developer.apple.com/referencelibrary/API_Fundamentals/Cocoa-api-date.html
にはこれまでObjective-CとJavaがあったけど、今はObjective-Cしかない。
ttp://developer.apple.com/referencelibrary/API_Fundamentals/Cocoa-api-date.html
にはこれまでObjective-CとJavaがあったけど、今はObjective-Cしかない。
既にCore ImageとかCore Dataとかtigerの目玉機能は非対応。
時代はRubyへと動き出している。
出た、Ruby厨。
Rubyはいい言語かもしれんが、
Rubyじゃデスクトップアプリケーションは作れないだろうと、
あれほど、何度も。
Rubyはいい言語かもしれんが、
Rubyじゃデスクトップアプリケーションは作れないだろうと、
あれほど、何度も。
RubyCocoaが使い物になるのかどうかが激しく気になるが。
>687
そんなん技術的には大した問題じゃなさそうだが。
ランタイムが整備されるのは時間の問題じゃないのか。
そんなん技術的には大した問題じゃなさそうだが。
ランタイムが整備されるのは時間の問題じゃないのか。
AppleScript Studioみたいなことになりそうな悪寒
691 ：名称未設定：2007/07/15(日) 22:57:26 ID:jNrKVRWC0
プログラム板の初心者スレから誘導されました。
基本的な質問で申し訳ないのですが、お分かりの方がおられたら
原因を教えて頂きたく思います。
現在Xcodeを入れようとしているのですが、Developer 5.2.3がうまく
インストールできません。
インストーラ自体はDLできるのですが、インストーラを起動しインストール
しようとすると、インストール先の選択の時点で「このボリュームに
インストールできません」と表示されその先が続けられない状態です。
HDの空き容量自体は十分にあります。
セキュリティネットの類いを切ってみましたが変わりません。
MacはOS X(10.4.10)、G4(PowerMac4,4)です。
何が原因でしょうか？
基本的な質問で申し訳ないのですが、お分かりの方がおられたら
原因を教えて頂きたく思います。
現在Xcodeを入れようとしているのですが、Developer 5.2.3がうまく
インストールできません。
インストーラ自体はDLできるのですが、インストーラを起動しインストール
しようとすると、インストール先の選択の時点で「このボリュームに
インストールできません」と表示されその先が続けられない状態です。
HDの空き容量自体は十分にあります。
セキュリティネットの類いを切ってみましたが変わりません。
MacはOS X(10.4.10)、G4(PowerMac4,4)です。
何が原因でしょうか？
そもそも、そのDeveloper 5.2.3ってのは、なんです？
そういうツールがあるの？
そういうツールがあるの？
sage忘れすみません。
>692
Appleでフリーで頒布されているWebObjects Developerというツールです。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/webobjectsdeveloperJ.html
>692
Appleでフリーで頒布されているWebObjects Developerというツールです。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/webobjectsdeveloperJ.html
付属のインストールDVDを入れたらXcodeToolフォルダがある。
そこを開けばWebObjects.mpkgがある。それを実行しろ。
ちなみに最新版が欲しければ、ADCに無料会員登録を。
ttp://developer.apple.com/jp/
あと関係ないが、
629 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/07/12(木) 17:40:19
初心者以下の質問で申し訳ないのですが、
C言語扱う上でMacOS Xで仕えるコンパイラって何があるでしょうか。
ここからどうWebObjectsの話に発展したんだ？
Cコンパイラが欲しければ、WebObjects.mpkgの他にXcodeTool.mpkgも必要。
そこを開けばWebObjects.mpkgがある。それを実行しろ。
ちなみに最新版が欲しければ、ADCに無料会員登録を。
ttp://developer.apple.com/jp/
あと関係ないが、
629 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/07/12(木) 17:40:19
初心者以下の質問で申し訳ないのですが、
C言語扱う上でMacOS Xで仕えるコンパイラって何があるでしょうか。
ここからどうWebObjectsの話に発展したんだ？
Cコンパイラが欲しければ、WebObjects.mpkgの他にXcodeTool.mpkgも必要。
と思ったら、eMacだったな。
付属のDVDではなくてADCへ登録して最新版XcodeをDL。
話はそれからだ。
付属のDVDではなくてADCへ登録して最新版XcodeをDL。
話はそれからだ。
>694-695
ありがとうございました、助かりました。
お手数かけてすみませんでした。
ありがとうございました、助かりました。
お手数かけてすみませんでした。
>>696
いや、ええよ。例にはおよばんて
いや、ええよ。例にはおよばんて
＞Macでプログラミング
X-Windowはアリ？ナシ？
X-Windowはアリ？ナシ？
X-Windowって何ですか?
UNIX 系 OS の GUI 環境のこと
X Window SystemをX-Windowと書いたりXwindowsと書いたりする人が多いから、煽られただけじゃねぇの？
この程度は目くじら立てなくてもイイと思うが
この程度は目くじら立てなくてもイイと思うが
まぁ、煽られたことに気づかず答えてる700はかわいいと思う。
でも、そんなわけはないと思いつつも、
>>699は本当に知らないのかもって思ったりもした。
>>699は本当に知らないのかもって思ったりもした。
GCCが次のVerからGPLv3に移行するらしいね。
AppleってGCCに少しばかりローカル拡張を施しているけど、
それって全てOpenに出来るものばかりなのかな？
そもそも今のDarwinのGCCってソースコード完全公開されているの？
AppleってGCCに少しばかりローカル拡張を施しているけど、
それって全てOpenに出来るものばかりなのかな？
そもそも今のDarwinのGCCってソースコード完全公開されているの？
intelCCに乗り換えてほしくはないな。
公開されてないのはフレームワークだから問題なし。
708 ：名称未設定：2007/07/25(水) 22:28:50 ID:4EC5lNb60
ひょっとしてDarwinを全部インテルのコンパイラでリコンパイルして、
Mac OS Xのカーネルを入れ替えてやるとスピードアップしたりするのか？
Mac OS Xのカーネルを入れ替えてやるとスピードアップしたりするのか？
gccでobjcが使えるのはApple(NeXT)のお陰。
RMSがMITで職を得たのは大将のお陰。
Look&Feel特許の頃はAppleとGNUはかなり険悪だったわけだが、
その頃は現大将はいなかったし。
RMSがMITで職を得たのは大将のお陰。
Look&Feel特許の頃はAppleとGNUはかなり険悪だったわけだが、
その頃は現大将はいなかったし。
>>708
カーネルだけを入れ替えるのか?
ユーザーが体感する速度というのはカーネルだけでは決まらないんだが。
ま、いずれにせよ速くはなるだろう。どのくらいかはわからんが。
ただ、objcをサポートしないし（カーネルだけなら無問題だが）、gccオンリーなコードも
あるだろうし、カーネルなんかはコンパイラの挙動に敏感みたいだし、
現実的にいろいろと厳しいかと。
カーネルだけを入れ替えるのか?
ユーザーが体感する速度というのはカーネルだけでは決まらないんだが。
ま、いずれにせよ速くはなるだろう。どのくらいかはわからんが。
ただ、objcをサポートしないし（カーネルだけなら無問題だが）、gccオンリーなコードも
あるだろうし、カーネルなんかはコンパイラの挙動に敏感みたいだし、
現実的にいろいろと厳しいかと。
LLVMを使って自分とこでコンパイラを作ろうとはしているらしい。
Leopardが出るときには間に合わんだろうけど、そのうちXcodeに
のっけてきそう。
http://llvm.org/devmtg/2007-05/09-Naroff-CFE.pdf
Leopardが出るときには間に合わんだろうけど、そのうちXcodeに
のっけてきそう。
http://llvm.org/devmtg/2007-05/09-Naroff-CFE.pdf
LLVMって仮想化させるやつ？
なんかメリットあんのかな？
なんかメリットあんのかな？
LLVM ConferenceのVideoがあるよ
>ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=AA11ACE45D6B0E4C
>ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=AA11ACE45D6B0E4C
878 名前: 名無し~3.EXE Mail: 投稿日: 2007/08/01(水) 22:46:52 ID: VtVLev7p
MacのXcodeに触れてまずびっくりするのはHelpの貧弱さ
3Dに手を出して、
MacOSXのグラフィックドライバがWindowsXPより常に2世代遅れている事を知った
バグだらけで実質のところObjective-CでないとAPIを使い切れない
実用性皆無のXcodeが主流となったのはCodeWarrior時代からの明らかな後退
OSにタダで付いて来るんだから仕方がないよと思いつつ、
じゃあ金をだせばマシな環境があるのかといえばそうでもないし、
もうちょっとなんとかしてほしい
MacのXcodeに触れてまずびっくりするのはHelpの貧弱さ
3Dに手を出して、
MacOSXのグラフィックドライバがWindowsXPより常に2世代遅れている事を知った
バグだらけで実質のところObjective-CでないとAPIを使い切れない
実用性皆無のXcodeが主流となったのはCodeWarrior時代からの明らかな後退
OSにタダで付いて来るんだから仕方がないよと思いつつ、
じゃあ金をだせばマシな環境があるのかといえばそうでもないし、
もうちょっとなんとかしてほしい
716 ：名称未設定：2007/08/11(土) 00:11:29 ID:dXNtkJT80
ADC池
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＼ ＼ / / / / ／ ＼ http://pc11.2ch.net/prog/
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＼ ＼ / / / / ／ ＼ http://pc11.2ch.net/prog/
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>MacOSXのグラフィックドライバがWindowsXPより常に2世代遅れている
そうなの？
そうなの？
Objective-CでAPIでないと使い切れない？
それも、グラフィック関連で？？
それも、グラフィック関連で？？
CGとかってCだろ
ほらそこ！釣られないっ。
ちと質問。
CFMutableDataのReference見てたんだけど、
CFDataIncreaseLengthとか、帰り値がvoidってどうよ？
メモリ確保に失敗する可能性もあるのに、どうやって検出するの？
CFMutableDataのReference見てたんだけど、
CFDataIncreaseLengthとか、帰り値がvoidってどうよ？
メモリ確保に失敗する可能性もあるのに、どうやって検出するの？
MemError()
は冗談として、CoreFoundationのソースはDarwinに含まれてるから見てみれば？
CFIndexの最大値よりは大きくならないようにはなってると思うけど
は冗談として、CoreFoundationのソースはDarwinに含まれてるから見てみれば？
CFIndexの最大値よりは大きくならないようにはなってると思うけど
ヒルガス本の洋書のほう読んでCocoa勉強してみようかと思ったんだけど
秋にObjectiveC2.0?に対応したしん改版の執筆の予定があるみたいなんだけど、
2004年にヒルガス本の第2版が出版されて以降に内容的には結構変わってる事って多いのかな？
秋にObjectiveC2.0?に対応したしん改版の執筆の予定があるみたいなんだけど、
2004年にヒルガス本の第2版が出版されて以降に内容的には結構変わってる事って多いのかな？
あ～ごめんヒレガスだった、すいません。
2004年っていうとPantherとTigerの間だから、
それ以降の話となるとCore Dataとかかな？
それ以降の話となるとCore Dataとかかな？
う～ん、やっぱ新しいの出るの待ってから勉強してみようかな
初版の日本語訳で今から始めた方がよいかと。
>>727
Obj-C 2.0 を待ちきれず最近始めたんですが、ヒレガス本と荻原本でほぼ十分です。
ただ個人的には、bindingとKVC/KVOの解説本があればもっと分かり易いだろうなと。
概念的には分かるんですが、IBでのbindingの仕方が今ひとつ分かり難い。
あと、Cocoa Break!のリファレンス翻訳版を重宝してます（作者様、ありがとう）。
Obj-C 2.0 を待ちきれず最近始めたんですが、ヒレガス本と荻原本でほぼ十分です。
ただ個人的には、bindingとKVC/KVOの解説本があればもっと分かり易いだろうなと。
概念的には分かるんですが、IBでのbindingの仕方が今ひとつ分かり難い。
あと、Cocoa Break!のリファレンス翻訳版を重宝してます（作者様、ありがとう）。
730 ：名称未設定：2007/08/18(土) 13:48:32 ID:IS699ajL0
538 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/06/09(土) 10:27:56 ID: 1eKC15Oj0
別にGKでもﾝﾆｰの肩を持つわけでもないが、たかがiPodの新機種が出ただけで
一般紙や全然関係ないメディアにまでごり押しで掲載するのはどうかと思う。
馬鹿な民衆どもは、テレビで売れてるっていってる→すごいんだ→買おう
みたいな胆略思考しかないから、メディアがあおって売り上げ荷担してる部分が
多々あると思われ。そういうこところは同じ日本人なんだから日本企業どうしで
連携しろっての。たまにはﾝﾆｰやﾋﾞｸﾀやｼｬｰﾌﾟの新機種も紹介してやれよｺﾝﾁｸｼｮｰ
別にGKでもﾝﾆｰの肩を持つわけでもないが、たかがiPodの新機種が出ただけで
一般紙や全然関係ないメディアにまでごり押しで掲載するのはどうかと思う。
馬鹿な民衆どもは、テレビで売れてるっていってる→すごいんだ→買おう
みたいな胆略思考しかないから、メディアがあおって売り上げ荷担してる部分が
多々あると思われ。そういうこところは同じ日本人なんだから日本企業どうしで
連携しろっての。たまにはﾝﾆｰやﾋﾞｸﾀやｼｬｰﾌﾟの新機種も紹介してやれよｺﾝﾁｸｼｮｰ
731 ：名称未設定：2007/08/18(土) 13:49:04 ID:IS699ajL0
51 ：名無し~3.EXE：2005/05/19(木) 23:49:43 ID:WmxR9odN
PS3、Xbox360、RevolutionとPowerPCファミリーを搭載した次世代ゲーム機の登場と、
その圧倒的な画像のクオリティとパフォーマンス。
これはもうPowerPCの完全勝利、そしてIntel/AMDの糞CPUの完全敗北宣言と
受け取っても、誰一人として異論の余地はありませんね。
そして、その未来のCPUを唯一搭載しているパソコンがMacなのです。
もう・・さすがとしかいいようがありませんね。
PS3、Xbox360、RevolutionとPowerPCファミリーを搭載した次世代ゲーム機の登場と、
その圧倒的な画像のクオリティとパフォーマンス。
これはもうPowerPCの完全勝利、そしてIntel/AMDの糞CPUの完全敗北宣言と
受け取っても、誰一人として異論の余地はありませんね。
そして、その未来のCPUを唯一搭載しているパソコンがMacなのです。
もう・・さすがとしかいいようがありませんね。
長い
何でこのスレに貼るわけ？
PPC最強なのは間違いない。
でもそれがスレ違いなのも間違いない。
でもそれがスレ違いなのも間違いない。
最強なのは MIPSだよ!! おまえの routerをみてみろ!!
スクリーンショット撮るのってGetQDGlobalsScreenBits使わないといけませんか？
もうちょっと新しいAPIないんですかね？
もうちょっと新しいAPIないんですかね？
ヒントがいっぱいあった。
>ttp://www.cocoadev.com/index.pl?ScreenShotCode
>ttp://www.cocoadev.com/index.pl?ScreenShotCode
739 ：名称未設定：2007/08/22(水) 07:38:11 ID:pXEvEnRG0
UMLから自動でコード生成ってAppleは興味ないのかな???
Automator or IB的インターフェイスを発展させてさ。。。
CoreDataに片鱗は見られるから期待してるんだけど。。
Automator or IB的インターフェイスを発展させてさ。。。
CoreDataに片鱗は見られるから期待してるんだけど。。
プログラムからプログラムを実行することはできますか？
出来る。
何ていうＡＰＩ？
それと、プログラムからプログラムを実行して終了するまで待ってることはできますか？
それと、プログラムからプログラムを実行して終了するまで待ってることはできますか？
出来る。
CocoaならNSTask。
CocoaならNSTask。
ｻﾝｸｽ。
FreePascalなら何を使う事になりますか？
FreePascalなら何を使う事になりますか？
情報の小出し・後出しはやめれ！
ストレートな物言いで気持ちいいな
>744
WindowsAPIならCreateProcess()だ
……あ、どーせ「実はFreePascalじゃなくて○○の情報が知りたい」って言い出すと思ったんで
敢えて斜め上45度で回答したが外れた?
WindowsAPIならCreateProcess()だ
……あ、どーせ「実はFreePascalじゃなくて○○の情報が知りたい」って言い出すと思ったんで
敢えて斜め上45度で回答したが外れた?
XCodeでマルチプラットフォーム移植を前提とした音声系ソフトウェアの開発を始めたいです。
オーディオ入出力ライブラリはPortAudioを使うつもりです。
ttp://www.portaudio.com/trac/wiki/TutorialDir/Compile/MacintoshCoreAudio を参考にしつつ
一番単純なサンプルコードのコンパイルはNew Project - Standard ToolのプロジェクトにAdd - Existing Files...で
PortAudioのlibportaudio.a portaudio.h pa_mac_core.hを追加
CoreServices.framework AudioUnit.framework AudioToolbox.framework CoreAudio.frameworkを追加して、PortAudioのtestのpatest_sine.cの内容をmain.cにコピペしたらコンパイルできて、ピープー音が鳴りました。
何故どういう仕組みでmain.cだけがコマンドラインアプリとして作成され呼び出されるのか全く分からんので、patest_sine.cをそのまま追加してコンパイルする事は出来ませんでした。
windowsとVCだかでやってたネットのサンプルには、ファイルをどんどんつっこんでコンパイルしてたみたいで非常に怨めしいです。
静的リンクと動的リンクの違いと、それらでのライセンスの違いもよく分かりません。
libportaudio.aはLink Binary With LibrariesはされていますがCopy Filesはされていないので、他のところにコンパイルしたバイナリを持ってっても動かないんでしょうか。これは何的リンクになってるんでしょう。
UnixのMakefileかなんかが、そういうバイナリの形式やライブラリのリンク等に関係しているのかと思うのですがXCodeではそれは何処にあたるのかが今ひとつつかめません。
メモリ管理とか静的型付けとかMVCとかスレッド管理とかもまだまだよう分かりません。もう来るなと仰るでしょうがまた来ます
オーディオ入出力ライブラリはPortAudioを使うつもりです。
ttp://www.portaudio.com/trac/wiki/TutorialDir/Compile/MacintoshCoreAudio を参考にしつつ
一番単純なサンプルコードのコンパイルはNew Project - Standard ToolのプロジェクトにAdd - Existing Files...で
PortAudioのlibportaudio.a portaudio.h pa_mac_core.hを追加
CoreServices.framework AudioUnit.framework AudioToolbox.framework CoreAudio.frameworkを追加して、PortAudioのtestのpatest_sine.cの内容をmain.cにコピペしたらコンパイルできて、ピープー音が鳴りました。
何故どういう仕組みでmain.cだけがコマンドラインアプリとして作成され呼び出されるのか全く分からんので、patest_sine.cをそのまま追加してコンパイルする事は出来ませんでした。
windowsとVCだかでやってたネットのサンプルには、ファイルをどんどんつっこんでコンパイルしてたみたいで非常に怨めしいです。
静的リンクと動的リンクの違いと、それらでのライセンスの違いもよく分かりません。
libportaudio.aはLink Binary With LibrariesはされていますがCopy Filesはされていないので、他のところにコンパイルしたバイナリを持ってっても動かないんでしょうか。これは何的リンクになってるんでしょう。
UnixのMakefileかなんかが、そういうバイナリの形式やライブラリのリンク等に関係しているのかと思うのですがXCodeではそれは何処にあたるのかが今ひとつつかめません。
メモリ管理とか静的型付けとかMVCとかスレッド管理とかもまだまだよう分かりません。もう来るなと仰るでしょうがまた来ます
そのまえに
CoreServices.framework AudioUnit.framework AudioToolbox.framework CoreAudio.framework
こんなの使ったらマルチプラットフォームにならないから。
CoreServices.framework AudioUnit.framework AudioToolbox.framework CoreAudio.framework
こんなの使ったらマルチプラットフォームにならないから。
You will need to add the following frameworks to your XCode project:て書いてたんでその通りにしました
作成するコードそのものに書くのは、OSに依存しないportaudio.hへのアクセスだけで、その後のOS各ドライバへの分岐等はportaudioがやってくれるんじゃないんですかね
CoreServices.framework～等の機能をそのまま使うつもりは無いです
windows用にコンパイルするときは、windowsの開発環境のプロジェクトファイルみたいなのに、DirectSoundとかASIOやらのヘッダ等を追加してコンパイルするんじゃないですか？
そいうのはマルチプラットフォームて言わんのですか？
作成するコードそのものに書くのは、OSに依存しないportaudio.hへのアクセスだけで、その後のOS各ドライバへの分岐等はportaudioがやってくれるんじゃないんですかね
CoreServices.framework～等の機能をそのまま使うつもりは無いです
windows用にコンパイルするときは、windowsの開発環境のプロジェクトファイルみたいなのに、DirectSoundとかASIOやらのヘッダ等を追加してコンパイルするんじゃないですか？
そいうのはマルチプラットフォームて言わんのですか？
>メモリ管理とか静的型付けとかMVCとかスレッド管理とかもまだまだよう分かりません。
もしかしてプログラム経験自体あまりない？ MCVとかなんかはAppleのサイト
に日本語資料結構あるよ。翻訳が今一で読みにくいけど。
ちなみにCocoaで素直に組むとOSXべったりになってポーティングはかなりしん
どいと思う。DirectSoundにしろCoreAudioにしろコードを書く際にはそれぞれ
のフレームワークに合わせてコードを組むから、移植しようとしたらその部分を
書き直さなきゃいけないよ。MCVでいうとそのまま使えるのはMだけでCとVは
作り直さなきゃいけない筈。
おれも昔Toolboxを齧って以来の出戻りだから、いろいろ調べるの大変だけど
お互い頑張りましょう。
もしかしてプログラム経験自体あまりない？ MCVとかなんかはAppleのサイト
に日本語資料結構あるよ。翻訳が今一で読みにくいけど。
ちなみにCocoaで素直に組むとOSXべったりになってポーティングはかなりしん
どいと思う。DirectSoundにしろCoreAudioにしろコードを書く際にはそれぞれ
のフレームワークに合わせてコードを組むから、移植しようとしたらその部分を
書き直さなきゃいけないよ。MCVでいうとそのまま使えるのはMだけでCとVは
作り直さなきゃいけない筈。
おれも昔Toolboxを齧って以来の出戻りだから、いろいろ調べるの大変だけど
お互い頑張りましょう。
レストン
>プログラム経験自体あまりない？
JavascriptとかPerlとかそんな感じです
わけわからずに頭ひねって、動きゃOKてなもんで、めちゃくちゃだったと思います
GUIとかは多分wxWigetsとかを使うと思います
Cocoa、CarbonとかOS依存のAPIを使うつもりはありません。
そんなんで大丈夫かは不安ですが、オープンソースで似たような機能を使えるやつがなにかしらあるかなーと。
PortAudioちうのは、PortAudioの関数を呼び出すプログラムだけを作っておけば、あとはコンパイル時にWindowsならDirectSound、MacならCoreAudio等のAPIにリンクして橋渡しをしてくれるライブラリだと思います。
試したサンプルコードにも一切CoreAudioの機能は記述されておらず、portaudio.hの機能のみ呼び出してるみたいです。
Xcodeに～.framework郡を入れずに最初はやっていたんですが、コンパイルできても実行時にターミナルにエラーが出力されて、音が鳴りませんでした。
ちゃんと上記のURLにも書いてありますし間違った事はしてないと思うんですが・・・
まあいまんとこは完全にクロスプラットフォームに拘る必要も無いのですが、「移植性があった方が後々便利かな」ぐらいのつもりです
>プログラム経験自体あまりない？
JavascriptとかPerlとかそんな感じです
わけわからずに頭ひねって、動きゃOKてなもんで、めちゃくちゃだったと思います
GUIとかは多分wxWigetsとかを使うと思います
Cocoa、CarbonとかOS依存のAPIを使うつもりはありません。
そんなんで大丈夫かは不安ですが、オープンソースで似たような機能を使えるやつがなにかしらあるかなーと。
PortAudioちうのは、PortAudioの関数を呼び出すプログラムだけを作っておけば、あとはコンパイル時にWindowsならDirectSound、MacならCoreAudio等のAPIにリンクして橋渡しをしてくれるライブラリだと思います。
試したサンプルコードにも一切CoreAudioの機能は記述されておらず、portaudio.hの機能のみ呼び出してるみたいです。
Xcodeに～.framework郡を入れずに最初はやっていたんですが、コンパイルできても実行時にターミナルにエラーが出力されて、音が鳴りませんでした。
ちゃんと上記のURLにも書いてありますし間違った事はしてないと思うんですが・・・
まあいまんとこは完全にクロスプラットフォームに拘る必要も無いのですが、「移植性があった方が後々便利かな」ぐらいのつもりです
>完全にクロスプラットフォーム
Lazarus/Free Pascal
Lazarus/Free Pascal
ウェブブラウザのQuickTimeプラグインが対応している形式ってどうやったら取得できますか？
QTKitの+ [QTMovie movieUnfilteredFileTypes]とかがそのまま再生対応している形式になりますか？
QTKitの+ [QTMovie movieUnfilteredFileTypes]とかがそのまま再生対応している形式になりますか？
758 ：名称未設定：2007/08/28(火) 08:38:58 ID:qpoC0YmC0
PythonのGUI（IDEじゃなくてアプリね!）は何がベストよ？
ついでに、MacとLinuxと両方対応できたら超ベスト。
ついでに、MacとLinuxと両方対応できたら超ベスト。
CFStringGetCStringでエンコーディングをkCFStringEncodingUTF8にして文字列を
取り出そうとしたときにUTF8に変換できない文字があるとEXC_BAD_ACCESS でプロ
グラムが止まってしまうんですけどこれを止めないようにする方法ってあるんでしょうか？
変換の失敗自体はCFStringGetCStringの戻り値で分かるのでその場合の処理はちゃんと
できるからプログラムの実行までは止めたくないんです。
取り出そうとしたときにUTF8に変換できない文字があるとEXC_BAD_ACCESS でプロ
グラムが止まってしまうんですけどこれを止めないようにする方法ってあるんでしょうか？
変換の失敗自体はCFStringGetCStringの戻り値で分かるのでその場合の処理はちゃんと
できるからプログラムの実行までは止めたくないんです。
>>760
ありがとうございましたCFStringGetBytesを使えばいいわけですね
ありがとうございましたCFStringGetBytesを使えばいいわけですね
CFStringGetCStringとCFStringGetBytesって結構似てるよね... 要は後者の方が細かな
コントロールが効くってことなのかね? （あと、最後の'¥0' の有無か）
しかし、CFString自体Unicodeベースの文字列のはずだから「UTF8に変換できない文字」
ってあるのかな? むしろ変換先のバッファのサイズが足りてないとかでは。
コントロールが効くってことなのかね? （あと、最後の'¥0' の有無か）
しかし、CFString自体Unicodeベースの文字列のはずだから「UTF8に変換できない文字」
ってあるのかな? むしろ変換先のバッファのサイズが足りてないとかでは。
core animationって、どの程度の代物になるんだろう。インターフェイスの
アクセサリ程度にしか使えないのか、それとも本格的なアニメーション用の
ライブラリとして使えるのか。
アクセサリ程度にしか使えないのか、それとも本格的なアニメーション用の
ライブラリとして使えるのか。
なんとなく違う気がする。
767 ：名称未設定：2007/09/01(土) 19:43:22 ID:rnjl7xOV0
初心者中の初心者なのですが質問です
今bindingからcocoaを少し触ってみているのですが
テキストパネル（モデル？）を二つのコントローラにバインドしたい時
はどうするのがスマートでしょうか？
一応今はバインド毎にテキスト置いて
takeStringValueFromで数珠繋ぎ状にしてあります
あと、キーボードやマウス値入力をコントローラに直接送りたいのですが
これは簡単にできるものなのでしょうか？
今bindingからcocoaを少し触ってみているのですが
テキストパネル（モデル？）を二つのコントローラにバインドしたい時
はどうするのがスマートでしょうか？
一応今はバインド毎にテキスト置いて
takeStringValueFromで数珠繋ぎ状にしてあります
あと、キーボードやマウス値入力をコントローラに直接送りたいのですが
これは簡単にできるものなのでしょうか？
WebCoreのAPIにアクセスしようと思ったんだけど、
ヘッダは自分で書くかWebKitプロジェクトから持ってくるしかない？
ヘッダは自分で書くかWebKitプロジェクトから持ってくるしかない？
いつの間にか藤棚工房別棟さんが行方不明になってる
あああああ iPod touch 用のソフトを作れるようにしてくれえええ
Widgetじゃね？
iPhoneのAPIはハックされてたけど、それと同じじゃないのかな？
ああ、iPhoneそのまんまだよなiPod touchは、多分。
電話機能が実装されてないだけでさ。
電話機能が実装されてないだけでさ。
ソフト的には実装されてそうな気がする。電話のモジュールがないだけで。
CFMutableArrayをデバッガで見てたんだけどさ。XCode 2.4.1。
CFArrayRemoveValueAtIndexで最後の項目を削除すると
デバッガ上のサマリーの欄が「1 values」から「1 value」に変わるのに
気がついた。なんで「0 value」にならないんだろう。
「説明をコンソールに表示する」で表示させるときちんとcount = 0
って出てくるのに・・・
こういうもんなの？
CFArrayRemoveValueAtIndexで最後の項目を削除すると
デバッガ上のサマリーの欄が「1 values」から「1 value」に変わるのに
気がついた。なんで「0 value」にならないんだろう。
「説明をコンソールに表示する」で表示させるときちんとcount = 0
って出てくるのに・・・
こういうもんなの？
CodeWarrior Pro10って市販されたんでしょうか？
どこかに情報はありませんか？ ググッても全然見つからないです。
動作環境はOSX専用でしょうか？
どこかに情報はありませんか？ ググッても全然見つからないです。
動作環境はOSX専用でしょうか？
10は確か英語版がDL販売で出ただけじゃなかったけ？
それと同時にPowerPlantがオープンソースになったと記憶している。
10はOSX専用でしかもPPCだけだったはず。
それと同時にPowerPlantがオープンソースになったと記憶している。
10はOSX専用でしかもPPCだけだったはず。
OpenPowerPlant
ttp://sourceforge.net/projects/open-powerplant/
ttp://sourceforge.net/projects/open-powerplant/
CW10は販売終了したんじゃなかったっけ？Mac用は。
最近までv9とかのアップデータがあったページもNot Foundになっちゃってる
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/homepage.jsp?nodeId=012726
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/homepage.jsp?nodeId=012726
なるほど、ありがとうございました。
アップデーターって、これは違うんでしょうか。
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/overview.jsp?nodeId=012726006178821402
アップデーターって、これは違うんでしょうか。
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/overview.jsp?nodeId=012726006178821402
>>782
ああそれ。まだあったか失礼。
ああそれ。まだあったか失礼。
とにかく数をこなさないといけないハッシュ処理があるんですが
出来るだけ軽いものを知りたいです。
ハッシュ関数にはどのようなものを使えばよいでしょうか。
OS X標準で使える関数などはありますか？
剰余処理が一番軽いみたいですが・・・
出来るだけ軽いものを知りたいです。
ハッシュ関数にはどのようなものを使えばよいでしょうか。
OS X標準で使える関数などはありますか？
剰余処理が一番軽いみたいですが・・・
ハッシュ関数が速度に影響するとは思えんのだけど。
データとハッシュ関数の相性が悪い。
ハッシュのバッティングが多発。
バッティング時の処理が増える。
時間がかかる。
なら、納得。
ハッシュのバッティングが多発。
バッティング時の処理が増える。
時間がかかる。
なら、納得。
>>784
> OS X標準で使える関数などはありますか？
ttp://developer.apple.com/documentation/Darwin/Reference/ManPages/man3/hash.3.html とか？
> OS X標準で使える関数などはありますか？
ttp://developer.apple.com/documentation/Darwin/Reference/ManPages/man3/hash.3.html とか？
ん・・・元データをの頭256バイトくらい評価させて、とりあえず
32bitくらいの小さなハッシュを吐ければそれでよかったんですが・・・
>>787
ちょっと想像していたものと違いました。
なにかCRCみたいなものが一番向いているのかな・・・
32bitくらいの小さなハッシュを吐ければそれでよかったんですが・・・
>>787
ちょっと想像していたものと違いました。
なにかCRCみたいなものが一番向いているのかな・・・
駄目だ、自力じゃもう無理です。
バイナリを比較できるソフトを探しています。
2週間前ぐらい前に見つけて落としたのですが、
うっかり消してしまったみたいで、ずっと探してるんですが
どーーーしても見つかりません。
確か当時「差分 diff 比較 」などで見つけた記憶があるのですが、
その辺のキーワードで探しても見つからず。。。
比較画面は http://www.guiffy.com/images/guiffy70OSX.jpg
に近かったと思います。お心当たりある方は教えてくださいませm(__)m
(Xcode ToolsのFileMergeではありません)
バイナリを比較できるソフトを探しています。
2週間前ぐらい前に見つけて落としたのですが、
うっかり消してしまったみたいで、ずっと探してるんですが
どーーーしても見つかりません。
確か当時「差分 diff 比較 」などで見つけた記憶があるのですが、
その辺のキーワードで探しても見つからず。。。
比較画面は http://www.guiffy.com/images/guiffy70OSX.jpg
に近かったと思います。お心当たりある方は教えてくださいませm(__)m
(Xcode ToolsのFileMergeではありません)
>789
od コマンドとdiffを組み合わせればいいんじゃない？
od コマンドとdiffを組み合わせればいいんじゃない？
つ HexEdit_J
ありがとうございますm(__)m
多機能バイナリエディタだった記憶があるので探しています。
あまりにも見つからないので、夢で見たのかもｗと思いかけていたのですが、
HexEditで比較してみたところ確かに先日見たのと同じ差分を表示したので
夢ではなかったようです。それにしても見つからない・・・
多機能バイナリエディタだった記憶があるので探しています。
あまりにも見つからないので、夢で見たのかもｗと思いかけていたのですが、
HexEditで比較してみたところ確かに先日見たのと同じ差分を表示したので
夢ではなかったようです。それにしても見つからない・・・
BinCompareってのは見つけたけど、あまり高機能じゃない。
バイナリの比較って、途中で1バイト増えたり減ったりしてると
大変だよね。昔はResCompareとかあったんだが。
バイナリの比較って、途中で1バイト増えたり減ったりしてると
大変だよね。昔はResCompareとかあったんだが。
>>797
文字列の場合は、ある箇所に増減があっても次の行からは一致して
いるとツールが見なしてくれる。(全く改行が含まれていないような
場合は別にして)
バイナリデータを16進ダンプして比較すると、増減のあった箇所
から先は全部異なって見える。生のバイナリの変化した箇所を
視覚的にチェックしたいと思うことがあるんだよ。
文字列の場合は、ある箇所に増減があっても次の行からは一致して
いるとツールが見なしてくれる。(全く改行が含まれていないような
場合は別にして)
バイナリデータを16進ダンプして比較すると、増減のあった箇所
から先は全部異なって見える。生のバイナリの変化した箇所を
視覚的にチェックしたいと思うことがあるんだよ。
何をもって増減とするかだな。
>>798
>バイナリデータを16進ダンプして比較すると、増減のあった箇所
>から先は全部異なって見える。
まー確かにdiffなんかも含め、差分ツールは行指向なのが多いわけだが、
本来は、最長の共通な部分列を見つけるアルゴリズムで
バイナリーだろうが文字列だろうが行があろうがなかろうが比較できるはず。
実際そういうツールもあったと思うが...
>バイナリデータを16進ダンプして比較すると、増減のあった箇所
>から先は全部異なって見える。
まー確かにdiffなんかも含め、差分ツールは行指向なのが多いわけだが、
本来は、最長の共通な部分列を見つけるアルゴリズムで
バイナリーだろうが文字列だろうが行があろうがなかろうが比較できるはず。
実際そういうツールもあったと思うが...
こもんらーじぇすと・・・なんだっけ
たぶん ろんげすとこもんさぶしーくぇんすぃず
ユーザ名(UNIXユーザ名のほう)からユーザIDを取得する方法はないでしょうか
コマンドだと id -u myname で可能ですができれば関数でやりたいところです
unistd.h 辺りを見たのですがそれっぽいのが見つかりません
コマンドだと id -u myname で可能ですができれば関数でやりたいところです
unistd.h 辺りを見たのですがそれっぽいのが見つかりません
ならidのソース眺めれば良いんじゃないの？
か、nm -u /usr/bin/id とかで漁るとか？
か、nm -u /usr/bin/id とかで漁るとか？
getpwnam(3)
C言語でpython用モジュールを作るには、IDEは何を使いますか？
手順を教えてくれる本かサイト無いかなぁ？
手順を教えてくれる本かサイト無いかなぁ？
>>805-807
ありがとうございました。getpwnamでやりたいことができました。
言われてみればコマンドの多くはdarwinの一部ですね
シンボルから探すという方法も浮かびませんでした。
勉強になりました。
ありがとうございました。getpwnamでやりたいことができました。
言われてみればコマンドの多くはdarwinの一部ですね
シンボルから探すという方法も浮かびませんでした。
勉強になりました。
810 ：名称未設定：2007/09/21(金) 11:45:25 ID:ycORz+Gs0
紙ベースの簡単なレポートや帳票をレイアウトして
プリンタ出力するにはどうしたらいいでしょうか。
表計算ソフトではなく、プログラミング環境からしたいのですが、
簡単にできるモジュールとかありませんか。
OSは10.3.9です。
プリンタ出力するにはどうしたらいいでしょうか。
表計算ソフトではなく、プログラミング環境からしたいのですが、
簡単にできるモジュールとかありませんか。
OSは10.3.9です。
MAMPで作ってブラウザから印刷とか
812 ：名称未設定：2007/09/21(金) 18:26:14 ID:OwqZiAk/0
>>812
仕事から離れろよw
仕事から離れろよw
要件にない事は一切定義いたしません。
それがSE魂。
それがSE魂。
とか言ってんだよアイツ
次から別の会社に頼もうぜ
次から別の会社に頼もうぜ
ネットで探してみましたけどどうもそのようですね。
あきらめます。
あきらめます。
818 ：名称未設定：2007/09/22(土) 08:03:21 ID:HP8yVkmQ0
MacでUMLを描く時、何を使っていますか？
クラス図とかユースケース図とか、どうもピンと来るツールに巡り合えていません。
JUDEがMacで動けばいいんだけど。
クラス図とかユースケース図とか、どうもピンと来るツールに巡り合えていません。
JUDEがMacで動けばいいんだけど。
OmniGraffle Pro
UMLGraph
紙と鉛筆
>>818
JUDEがMacで動かない理由は無いが？
JUDEがMacで動かない理由は無いが？
823 ：名称未設定：2007/09/25(火) 11:42:53 ID:Sg9dkMvK0
任意のアプリケーションに関連づけられている任意のファイル
を開いた時、そのファイル名及びそのアプリケーションで
どれぐらいの時間開かれていたかを、裏で動いているプロセスに集計さ
せたいのですが、どんなライブラリやフレームワークの、どんな関数が
使えそうですか？
を開いた時、そのファイル名及びそのアプリケーションで
どれぐらいの時間開かれていたかを、裏で動いているプロセスに集計さ
せたいのですが、どんなライブラリやフレームワークの、どんな関数が
使えそうですか？
RoseってOSXで動かないんだっけ？
あるといいなあ。
あるといいなあ。
Roseのパッケージツリーペインの使いづらさは異常。
Rose？大昔にDeveloperCDにそんなのが入っていたような・・・
それとは違うんだろうな。多分。
それとは違うんだろうな。多分。
C++の勉強を始めたばかりです。
バイナリデータを溜め込むバッファ処理を考えているのですが、
バッファをvectorで管理するとして、(void* ptr, size_t size)で
受けた領域をvector<char>に追記する処理をどう書くものかと
が分かりません。
もらった領域をいったんテンポラリvectorとして変換してから、
バッファに連結、って言う方法を考えたのですが、これって
メモリコピーが２回行われるように思います。
普通はどんな書き方がスマートなのでしょうか？
いっそのことvectorを使わずに、クラスの内部バッファで
CFMutableDataで書くことも考えたのですが、根本で考え方が
間違っているような気がします。
バイナリデータを溜め込むバッファ処理を考えているのですが、
バッファをvectorで管理するとして、(void* ptr, size_t size)で
受けた領域をvector<char>に追記する処理をどう書くものかと
が分かりません。
もらった領域をいったんテンポラリvectorとして変換してから、
バッファに連結、って言う方法を考えたのですが、これって
メモリコピーが２回行われるように思います。
普通はどんな書き方がスマートなのでしょうか？
いっそのことvectorを使わずに、クラスの内部バッファで
CFMutableDataで書くことも考えたのですが、根本で考え方が
間違っているような気がします。
829 ：名称未設定：2007/09/26(水) 20:20:35 ID:ofwPID1a0
すれ違い。ム板で聞いた方がいい。こんな感じになった覚えがある。&をつけるんだっけ？
std::vector<char> mBuffer;
.
.
std::copy(ptr, ptr+size, std::back_insert_iterator(mBuffer));
std::vector<char> mBuffer;
.
.
std::copy(ptr, ptr+size, std::back_insert_iterator(mBuffer));
831 ：名称未設定：2007/10/06(土) 02:26:41 ID:WPFQKF2Q0
ld で、illegal reference to symbol: _res_9_init defined in
indirectly referenced dynamic library /usr/lib/libresolv.9.dylib
と出ました。libresolv.9.dylib のなかに該当シンボル
（_res_9_init）は存在します。
リンクエラーの原因は何でしょうか？
indirectly referenced dynamic library /usr/lib/libresolv.9.dylib
と出ました。libresolv.9.dylib のなかに該当シンボル
（_res_9_init）は存在します。
リンクエラーの原因は何でしょうか？
うろ覚えだけど、indirectly referencedてなってるから -lresolv 追加してみ。
（ターミナルから）libresolv.9.dylib をそのまんま ld に指定するこことで
831のエラーは消えていたのですが、フレームワーク用の指定がないせいか
（ターゲットはフレームワークです）、mainがundefinedとかいわれてしまって、
仕方ないのでXCodeに戻って
info - styleのビルドせっていんぐすに、
-lresolvといれたり -lresolv.9といれたりしてみたのですが
どうもうまくいきません。
XCodeでUnixライブラリをリンクするにはどうしたらいいんでしょう？
831のエラーは消えていたのですが、フレームワーク用の指定がないせいか
（ターゲットはフレームワークです）、mainがundefinedとかいわれてしまって、
仕方ないのでXCodeに戻って
info - styleのビルドせっていんぐすに、
-lresolvといれたり -lresolv.9といれたりしてみたのですが
どうもうまくいきません。
XCodeでUnixライブラリをリンクするにはどうしたらいいんでしょう？
>>833
ranlibかlibtool使うんじゃネーの？
ranlibかlibtool使うんじゃネーの？
よくわからないので可憐とでれくとりにコピーして持って来ちゃいました。
とりあえずこれでresolv.9とはリンクできましたが、フレームワークの
インストール（Deployment）でエラーが発生してます。
なにをやっているかというと、EDCommonという外部のフレームワーク
のビルドをしているのですが、プロジェクトファイルがあり、Xcodeで
すぐにビルドできるようになっているにもかかわらずすんなりといって
くれません。まあでもこんなもんかもしれないので気長にやっています。
EDフレームワークをPanther(XCode1.5)でビルドできた方がいましたら
教えてくれると助かります。
とりあえずこれでresolv.9とはリンクできましたが、フレームワークの
インストール（Deployment）でエラーが発生してます。
なにをやっているかというと、EDCommonという外部のフレームワーク
のビルドをしているのですが、プロジェクトファイルがあり、Xcodeで
すぐにビルドできるようになっているにもかかわらずすんなりといって
くれません。まあでもこんなもんかもしれないので気長にやっています。
EDフレームワークをPanther(XCode1.5)でビルドできた方がいましたら
教えてくれると助かります。
バイナリがダウンロードできるので、ソースからビルドするの止めました。
このEDフレームワークがあると、プログラムからEmail送信できます。
もちろんMail.appは必要なし。PantherだとNSMailDeliveryが事実上使用
不可なので、これは重宝します。
このEDフレームワークがあると、プログラムからEmail送信できます。
もちろんMail.appは必要なし。PantherだとNSMailDeliveryが事実上使用
不可なので、これは重宝します。
>>835
libresolv をリンクするには、 Xcode のプロジェクトブラウザ(「グループとファイル」)
のところで「ターゲット」の下にあるビルド対象を選択してから
1. control+クリックで「既存のフレームワーク...」を選び、/usr/lib/libresolv.dylib を選択
（オープンパネルで command-shift-g を押して /usr/lib を入力、libresolv.dylib を選ぶ）
または
2. command-i でターゲットの情報を出して、「ビルド」のペインで「他のリンカフラグ」に
-lresolv を追加
のいずれかでいけると思いますが。
Xcode の使い方の問題っぽいので、これでも駄目なら当該スレで聞いた方がいいかも。
libresolv をリンクするには、 Xcode のプロジェクトブラウザ(「グループとファイル」)
のところで「ターゲット」の下にあるビルド対象を選択してから
1. control+クリックで「既存のフレームワーク...」を選び、/usr/lib/libresolv.dylib を選択
（オープンパネルで command-shift-g を押して /usr/lib を入力、libresolv.dylib を選ぶ）
または
2. command-i でターゲットの情報を出して、「ビルド」のペインで「他のリンカフラグ」に
-lresolv を追加
のいずれかでいけると思いますが。
Xcode の使い方の問題っぽいので、これでも駄目なら当該スレで聞いた方がいいかも。
>>837
1 は/usr/lib がCocoaアプリからだと不可視なので無理。
2 はもうちょっとXCodeのマニュアルを調べてから、該当する項目
を探してみます。XCode1.5だとそのまま名前では出て来ないため。
1 は/usr/lib がCocoaアプリからだと不可視なので無理。
2 はもうちょっとXCodeのマニュアルを調べてから、該当する項目
を探してみます。XCode1.5だとそのまま名前では出て来ないため。
失礼しました。
それで指定できますね。
それで指定できますね。
>1 は/usr/lib がCocoaアプリからだと不可視なので無理。
はっはっは。そう言うだろうと思って「オープンパネルで command-shift-g を押して...」と
書いたのだが。もしかして「オープンパネル」が意味不明だった?
2. はOTHER_LDFLAGS とかそんなので見つからない? まあただの LDFLAGS でも
いいかも。Xcode 1.5 はもう手元にないので。
はっはっは。そう言うだろうと思って「オープンパネルで command-shift-g を押して...」と
書いたのだが。もしかして「オープンパネル」が意味不明だった?
2. はOTHER_LDFLAGS とかそんなので見つからない? まあただの LDFLAGS でも
いいかも。Xcode 1.5 はもう手元にないので。
レス番間違えたし一部ダブりだし。
オープンパネルならCmd-Shift-G押さなくても/だけでいいじゃん。
そのことは私と843君のヒミツだって約束したじゃない
>>843
知 ら な か っ た ！
知 ら な か っ た ！
>>846
ちょwそんな機能が…
ちょwそんな機能が…
>>843 みたいな開く・保存パネルのショートカット一覧てどこかにあるんでしょうか？
Command+Shift+GなんかはFinderにもあるから分かるけど、「/」なんか
誰かに聞くか偶然発見するかしないと気付かないぢゃん
Command+Shift+GなんかはFinderにもあるから分かるけど、「/」なんか
誰かに聞くか偶然発見するかしないと気付かないぢゃん
>>843
ありがとう。すごい！！！
ありがとう。すごい！！！
だからどっかに一覧は無いんかい
852 ：名称未設定：2007/10/15(月) 01:43:42 ID:S8OEFPOq0
age
wxWidgetsでアプリ作っちゃうと、
Cocoaライブラリは使えないですか？
Cocoaライブラリは使えないですか？
854 ：名称未設定：2007/10/17(水) 19:07:00 ID:Qdn8yOJw0
Carbon APIにHTTP Server系のAPIはありますか？
OSXでベーシックを動かすソフトって無いんでしょうか？
Chipmunk Basic
というのを見つけたのですがどうも上手く動いてくれません
Chipmunk Basic
というのを見つけたのですがどうも上手く動いてくれません
RealBasic
iPhoneやiPod touchのプログラミングの話題はどこでやるんだろね?
859 ：名称未設定：2007/10/18(木) 02:01:12 ID:CYo3TAAc0
たててください
861 ：名称未設定：2007/10/18(木) 02:11:43 ID:ATfPXeLA0
インフォテリア、「iPod touch」で使えるSaaS型表計算サービスのベータ版
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/10/17/11381.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/10/17/11381.html
Cocoaなのかhtml+javascriptのか、それが問題だす
>>858
俺もそのスレは欲しいので是非立てて下され。
俺もそのスレは欲しいので是非立てて下され。
こうやって気軽にスレを立てれる人が羨しいです。
iPhone/iPod touch用SDKを提供するよ～＼(^o^)／
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192645919/
iPhone/iPod touch用SDKを提供するよ～＼(^o^)／
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192645919/
>>843 >>850
. は駄目でした…。
ここに '/' のことは載っていましたが、’~'はないですね。
http://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=302528
. は駄目でした…。
ここに '/' のことは載っていましたが、’~'はないですね。
http://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=302528
867 ：名称未設定：2007/10/18(木) 09:55:36 ID:XWWKPnjG0
apacheとか使わずに、アプリにHTTP Serverを組み込んだサンプルありますか？
「Apache とか」ってのは既存の HTTPd を使用せずにという事を言っているの?
そうです。
もしくは、既存のHTTPdを使用して、C/C++で作るCGIを検討しています。
もしくは、既存のHTTPdを使用して、C/C++で作るCGIを検討しています。
何をしたいかっていうと、やりたいことがC++ソースなので、なるべく活かしたい。
さらに、Webサーバーの設定とか面倒なので、Delphi/IndyのidHTTPServerをペタっと貼ったら終わり、
みたいに作成＆実行したいです。
さらに、Webサーバーの設定とか面倒なので、Delphi/IndyのidHTTPServerをペタっと貼ったら終わり、
みたいに作成＆実行したいです。
thx!>>871
cgi用に何のリンクどころか特別なヘッダーも要らなくて、stdoutにバイト出力するだけなんですね。
プログラムは簡単そうですね。
でも、Apacheの設定は楽なわけなおね。
MacだからGUIだけで一切テキストファイルはいじらない、とかなら良いんだけど。
cgi用に何のリンクどころか特別なヘッダーも要らなくて、stdoutにバイト出力するだけなんですね。
プログラムは簡単そうですね。
でも、Apacheの設定は楽なわけなおね。
MacだからGUIだけで一切テキストファイルはいじらない、とかなら良いんだけど。
標準出力しても、
＞Internal Server Error
が出るだけなんだけど。。。
＞Internal Server Error
が出るだけなんだけど。。。
httpd.conf
拡張子
実行許可
拡張子
実行許可
＞httpd.conf
見るの難しいですね。ＧＵＩで編集できないんでしょうか。
それと、cgi-binフォルダ以外のフォルダも追加したかったり。。。
見るの難しいですね。ＧＵＩで編集できないんでしょうか。
それと、cgi-binフォルダ以外のフォルダも追加したかったり。。。
実行ファイルの拡張子をcgiに変えてもエラーが変わらないorz
いいよもう
いちいちうるせー
黙ってやってろ
いちいちうるせー
黙ってやってろ
いい加減webprog池
httpd.confをGUIでやったら余計に面倒だろう
いいよもう
いちいちうるせー
黙ってやらせろ
いちいちうるせー
黙ってやらせろ
じゃ、apacheの質問はこのスレではやめて、
apacheとか使わずに、アプリにHTTP Serverを組み込むサンプルアプリありますか？
apacheとか使わずに、アプリにHTTP Serverを組み込むサンプルアプリありますか？
ｻﾝｸｽ。
あるんですねー、英語情報は。
無理ばかり逝ってすみませんが、最後の教えてですが、C++版は無いでしょうか？
やっぱ、C++だとCocoaじゃなくてCarbonになってしまうんだろうか。
あるんですねー、英語情報は。
無理ばかり逝ってすみませんが、最後の教えてですが、C++版は無いでしょうか？
やっぱ、C++だとCocoaじゃなくてCarbonになってしまうんだろうか。
しかしなぜ自分で探さないようなやつに
みんなこんなに親切なんだろう。ねぇ？
みんなこんなに親切なんだろう。ねぇ？
>>885
文章の書き方から小中学生くらいだと考えてます。それ以上の年齢ならば、発達障害でしょう。
最近の小中学校では、インターネットは危険だから2chやgoogleやwikipediaで情報を探しては
駄目だと教えているそうですから仕方ないです。2chで質問するだけマシです。
文章の書き方から小中学生くらいだと考えてます。それ以上の年齢ならば、発達障害でしょう。
最近の小中学校では、インターネットは危険だから2chやgoogleやwikipediaで情報を探しては
駄目だと教えているそうですから仕方ないです。2chで質問するだけマシです。
>>886
2chでこんなこというのもアレだが、安易に発達障害とか使うなよ。
2chでこんなこというのもアレだが、安易に発達障害とか使うなよ。
889 ：名称未設定：2007/10/22(月) 10:22:13 ID:AJiQH0PY0
Objective-Cを強制される現状ってやヴぁくね？
>>889
正直Cの文法知ってりゃ3日でそこそこ分かるようになるんで、個人的にはあんまり
問題だと感じない。というかいまさらC++とかいわれても、その、なんだ。困る。
まあCocoa-Javaが失敗したのは残念だけど。
正直Cの文法知ってりゃ3日でそこそこ分かるようになるんで、個人的にはあんまり
問題だと感じない。というかいまさらC++とかいわれても、その、なんだ。困る。
まあCocoa-Javaが失敗したのは残念だけど。
個人的にはC++にCocoaのUI付けるので問題ないけど、
C++でクロスプラットフォームアプリ作ってるところはたまらんな。
このままだと、Carbon使うために多くのアプリが64bit化断念ってなったら
しゃれにもならん。
C++でクロスプラットフォームアプリ作ってるところはたまらんな。
このままだと、Carbon使うために多くのアプリが64bit化断念ってなったら
しゃれにもならん。
これはもうOPENSTEPの復活しかないな（無理
＞個人的にはC++にCocoaのUI付けるので問題ないけど、
やりかた教えて。
やりかた教えて。
ご存知の方教えて下さい
/tmp/501/
ディレクトリ（501はユーザID）を無ければ作成して返してくれるようなAPIはありますでしょうか？
自分で作っちゃっても全然いいようなことかもしれませんが、APIとして用意されてるんであれば
それを使うべきかと思うので。
/tmp/501/
ディレクトリ（501はユーザID）を無ければ作成して返してくれるようなAPIはありますでしょうか？
自分で作っちゃっても全然いいようなことかもしれませんが、APIとして用意されてるんであれば
それを使うべきかと思うので。
関数は知らないけど、Carbon系APIでTemporaryItemsフォルダを
得るってのはどうよ
/var/tmp/folders.501/TemporaryItems
とか。
得るってのはどうよ
/var/tmp/folders.501/TemporaryItems
とか。
>891,893
漏れも知りたいです。。
漏れも知りたいです。。
＞個人的にはC++にCocoaのUI付けるので問題ないけど、
だれかこのスレ建ててよ。
＞このままだと、Carbon使うために多くのアプリが64bit化断念ってなったら しゃれにもならん。
こうならないためにも。
だれかこのスレ建ててよ。
＞このままだと、Carbon使うために多くのアプリが64bit化断念ってなったら しゃれにもならん。
こうならないためにも。
>>889
Cocoaブリッジ
Objective-Cブリッジ、そしてXcodeとInterface Builderの完全サポートのおかげで、RubyとPythonをCocoaアプリケーション構築のためのファーストクラス言語として利用できます。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/300.html#unix
RubyCocoa
http://rubycocoa.sourceforge.net/HomePage
CamelBones
http://camelbones.sourceforge.net/
PyObjC
http://pyobjc.sourceforge.net/
CocoaSharp
http://www.mono-project.com/CocoaSharp
Objective-C プログラミング言語：C++ と Objective-C の併用
http://developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/3objc_language_overview/chapter_7_section_10.html
Cocoaブリッジ
Objective-Cブリッジ、そしてXcodeとInterface Builderの完全サポートのおかげで、RubyとPythonをCocoaアプリケーション構築のためのファーストクラス言語として利用できます。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/300.html#unix
RubyCocoa
http://rubycocoa.sourceforge.net/HomePage
CamelBones
http://camelbones.sourceforge.net/
PyObjC
http://pyobjc.sourceforge.net/
CocoaSharp
http://www.mono-project.com/CocoaSharp
Objective-C プログラミング言語：C++ と Objective-C の併用
http://developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/3objc_language_overview/chapter_7_section_10.html
64bitなんて必要か？必要なソフトなんて1%もないだろ。
グラフィック系アプリだと
演算精度はあまり関係ないが、
メモリの制限が痛い
演算精度はあまり関係ないが、
メモリの制限が痛い
4GB以上のグラフィックってデモ以外にあんの？
32bit アプリつっても 4GB のアドレス空間全てをユーザデータで埋め尽くせる訳じゃないよ。
今までの常識に捕われない使い方が生まれるかもしれん。
>>903
ユーザーデータじゃない部分って具体的にはどうなってるの?
ユーザーデータじゃない部分って具体的にはどうなってるの?
908 ：名称未設定：2007/10/24(水) 08:56:59 ID:h90QPbJ60
そういう問題じゃないよ。
デルでも64bitのPCを扱い始めたんだから、サポートは必須。
アプリ側のサポートが難しいとか遅いというイメージが付いたら、Vi$taみたく撃沈。
>>899
ｻﾝｸｽ。
CocoaとC++の組み合わせに必要なのは、
Cocoaブリッジかい？
Obj-Cブリッジも要る？
デルでも64bitのPCを扱い始めたんだから、サポートは必須。
アプリ側のサポートが難しいとか遅いというイメージが付いたら、Vi$taみたく撃沈。
>>899
ｻﾝｸｽ。
CocoaとC++の組み合わせに必要なのは、
Cocoaブリッジかい？
Obj-Cブリッジも要る？
それって単なる営業的な視点での話だろ。
実メモリ4GB以上積めるのはMacProとXserveしかないし。
Cocoa化は90%くらいに達したから64bitサポートはさほどの手間ではないけど
何にもメリットがないんだよね。うちの場合。でかいデータもせいぜい1GB程度
だし。テストの手間が増えるのもうんざり。
実メモリ4GB以上積めるのはMacProとXserveしかないし。
Cocoa化は90%くらいに達したから64bitサポートはさほどの手間ではないけど
何にもメリットがないんだよね。うちの場合。でかいデータもせいぜい1GB程度
だし。テストの手間が増えるのもうんざり。
>908
ブリッジってよりもObj-cの中でC++が書けるってこと？
うちもよくわからんが
既存のライブラリを使うときどうするのかな。。
OpenCVをObj-Cから呼んでみたいんだけど
ブリッジってよりもObj-cの中でC++が書けるってこと？
うちもよくわからんが
既存のライブラリを使うときどうするのかな。。
OpenCVをObj-Cから呼んでみたいんだけど
64Bitアドレスは、普通の人には、ばかでかい生のビデオデータを扱うとき
くらいしかメリットが無さげ。
4GBオーバーが実際に必要なのは、多重仮想プロセッサを使うような
並列処理系の商用RDBMSとかかな。MacOS Xで動くのはDB2くらい？
いわゆるソフト一本で数千万ってやつ。
メモリはあればあるほど使いまくる。なければそれぞれの仮想プロセッサが
自前でスワップ処理。メモリ空間もディスクもファイルシステムも全部、
各仮想マシンがバラバラに持つというタイプ。
もはやMacOSである必要がないくらいw
くらいしかメリットが無さげ。
4GBオーバーが実際に必要なのは、多重仮想プロセッサを使うような
並列処理系の商用RDBMSとかかな。MacOS Xで動くのはDB2くらい？
いわゆるソフト一本で数千万ってやつ。
メモリはあればあるほど使いまくる。なければそれぞれの仮想プロセッサが
自前でスワップ処理。メモリ空間もディスクもファイルシステムも全部、
各仮想マシンがバラバラに持つというタイプ。
もはやMacOSである必要がないくらいw
912 ：名称未設定：2007/10/24(水) 10:56:58 ID:h90QPbJ60
とにかくC++でCocoaする方法教えてくれー
>>912
AppleのDeveloperサイトのサンプルコードにご希望のものがあったはず。
>>910
Objective-CからC++を使うのは単に拡張子を.mmにすればいいだけだ。
後は必要なフレームワークをリンクするだけだ。
AppleのDeveloperサイトのサンプルコードにご希望のものがあったはず。
>>910
Objective-CからC++を使うのは単に拡張子を.mmにすればいいだけだ。
後は必要なフレームワークをリンクするだけだ。
C++でCocoaは無理だろ。
>913
なんと・そーだったのか
さんくす！
なんと・そーだったのか
さんくす！
あ、もひとつ
MakeファイルをXCodeへ読み込ます（反映？）させる方法ってあるのでしょか
MakeファイルをXCodeへ読み込ます（反映？）させる方法ってあるのでしょか
>>914
それくらい自分で調べろよ。ほれ。
ttp://developer.apple.com/samplecode/CocoaInCarbon/index.html
これがご希望のものかどうかは知らんが。
それくらい自分で調べろよ。ほれ。
ttp://developer.apple.com/samplecode/CocoaInCarbon/index.html
これがご希望のものかどうかは知らんが。
用途なんかはスレ違いなんだろうけど...
DTPでA4サイズの16bit画像にレイヤー載せたらすぐに4GB超える
（現状、作業途中でファイルを分けたりしていて、修正が大変）。
あと、3Dも、HDや印刷前提だとそれなりにテクスチャの解像度が必要になるし...
この分野は、スピードの問題もあるけど、メモリの制限も大きいから
4GB超えてアクセスできるメリットは大きい。
まあ、マイナーな部類なんだろうけど、決して無視できないマーケティング
セグメントだと思うよ。
DTPでA4サイズの16bit画像にレイヤー載せたらすぐに4GB超える
（現状、作業途中でファイルを分けたりしていて、修正が大変）。
あと、3Dも、HDや印刷前提だとそれなりにテクスチャの解像度が必要になるし...
この分野は、スピードの問題もあるけど、メモリの制限も大きいから
4GB超えてアクセスできるメリットは大きい。
まあ、マイナーな部類なんだろうけど、決して無視できないマーケティング
セグメントだと思うよ。
>>909
強制じゃ無いんだから、不要なら対応しなきゃいいだけだろ。
強制じゃ無いんだから、不要なら対応しなきゃいいだけだろ。
16bit が 32bit に変わったときって、やっぱインパクトあったの?
>>923
売り文句にはなったし、今よりははるかにインパクトあったけど
Macに関して言えば16bitでもアドレス空間が24bitだったり中身的には曖昧だったな。
MacintoshからMacintoshIIになったのが一番の違いか。
Windows的には95が一般向け32bit初ってことを考えると、ものすごくインパクトがあった。
売り文句にはなったし、今よりははるかにインパクトあったけど
Macに関して言えば16bitでもアドレス空間が24bitだったり中身的には曖昧だったな。
MacintoshからMacintoshIIになったのが一番の違いか。
Windows的には95が一般向け32bit初ってことを考えると、ものすごくインパクトがあった。
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20359518,00.htm
＞署名入りアプリケーション：Leopard用に設計されたすべてのアプリケーションはAppleまたはサードパーティーの開発者の署名が付けられる。
署名が要るようになるんだorz
開発ツールも限られるようになる？
それとも出来上がったアプリに署名を足すだけ？
＞署名入りアプリケーション：Leopard用に設計されたすべてのアプリケーションはAppleまたはサードパーティーの開発者の署名が付けられる。
署名が要るようになるんだorz
開発ツールも限られるようになる？
それとも出来上がったアプリに署名を足すだけ？
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/300.html#quicklook
Leopardに付属しているアプリケーションは、すべてアップルの署名が入り。アップル以外のソフトウェア開発者も、自作のアプリケーションに署名することができます。
Leopardに付属しているアプリケーションは、すべてアップルの署名が入り。アップル以外のソフトウェア開発者も、自作のアプリケーションに署名することができます。
開発するのに便利かな？→ ttp://blog.itoy.jp/archives/20051120_1746.php
これで iPod 用のアプリも証明書付きになるのは間違いないね
iPodでアプリが作れるって事がスゴイじゃん。
というか、iPodがﾏｸXになるのｹﾃｰｲだっけ？
というか、iPodがﾏｸXになるのｹﾃｰｲだっけ？
Leoは、証明無いと1度だけユーザーに許可を求める。ダウンロードした時間とソフト名付き。
マルウェア除けだな。ネットワークのコネクションを張るときも同様。
マルウェア除けだな。ネットワークのコネクションを張るときも同様。
要するにVistaと一緒でしょ？
ADCのLeopard Dev CenterがOnline会員でもOKになってるー！！
と思ったらまだ資料やサンプルコードは見れないのかorz
うちの大学生協火曜日まで入荷しないんだよな・・・
と思ったらまだ資料やサンプルコードは見れないのかorz
うちの大学生協火曜日まで入荷しないんだよな・・・
すまん、クッキー切っててログインできなかっただけだったorz
資料もサンプルコードもXcode3.0もDLできるよ！！
資料もサンプルコードもXcode3.0もDLできるよ！！
Leopard持ってないから意味ない… >Xcode 3.0
936 ：名称未設定：2007/10/29(月) 00:11:32 ID:NSiccY860
まじめな質問なんでどうかちょっとだけ考えて欲しいです
手元に自由に使っていい2万円があったらプログラマの皆さんは
何を買いますか？
手元に自由に使っていい2万円があったらプログラマの皆さんは
何を買いますか？
>>936
HHKのキーボード買うかなー
HHKのキーボード買うかなー
スレ違いなんでどうかまじめに考えてほしいです
マ 板 で や れ
マ 板 で や れ
プログラミングのために使うってことだったら個々人の環境・スキルにもよるな。
初心者なら自分の知識を十分にするためにちょうどいい書籍。
Cocoaならヒレガス本、Cならカーニハン＆リッチーとか。Webで済むならそれでもいいけど。
ある程度スキルが身に付いてるなら人それぞれやりたいことが違うだろうから何とも言えん。
もしなければバックアップのためのハードディスクとか。経験の蓄積は財産だからね。
無くなると凹むよw
初心者なら自分の知識を十分にするためにちょうどいい書籍。
Cocoaならヒレガス本、Cならカーニハン＆リッチーとか。Webで済むならそれでもいいけど。
ある程度スキルが身に付いてるなら人それぞれやりたいことが違うだろうから何とも言えん。
もしなければバックアップのためのハードディスクとか。経験の蓄積は財産だからね。
無くなると凹むよw
LeopardはAWTを捨てた
ttp://d.hatena.ne.jp/lynmock/20071026/p3
ttp://d.hatena.ne.jp/lynmock/20071026/p3
もう直き次スレだな。
テンプレにお薦め本も入れてくれ。
出来ればレベル別に。
テンプレにお薦め本も入れてくれ。
出来ればレベル別に。
ibtoolって…ｗ
>>943
ibtool がどうした? 使い方が分からないなら man ibtool。
ibtool がどうした? 使い方が分からないなら man ibtool。
＞米アップル、評判に陰り
＞ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071025/138602/
なんていうか、開発環境がどんな言語やライブラリ・フレームワークを受け入れてくれるんなら、
MAC/B$Dﾏﾝｾｰするんだが、X Codeとか使ってると何だかなー。
＞ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071025/138602/
なんていうか、開発環境がどんな言語やライブラリ・フレームワークを受け入れてくれるんなら、
MAC/B$Dﾏﾝｾｰするんだが、X Codeとか使ってると何だかなー。
日本語でおｋ
日本語で書くと、
BSDベースで開発環境すごいよ、という宣伝の割には、
ちゃんとうごかねーよ!ヽ（｀Д´）ノ
BSDベースで開発環境すごいよ、という宣伝の割には、
ちゃんとうごかねーよ!ヽ（｀Д´）ノ
>>945
記事はコールセンター中心の満足度しか書いてないじゃん。
しかも、珍しく4ポイントの下落があっただけで、他社との比較すら書いていない。
昔から、アップルはデルと並んでトップクラスだからな。
ある出来事を、周囲との関係や中期の変化を無視して、
しかも「ブログなど」の例を普遍的評判であるかのように引用して書き上げた、低レベルの記事。
一応、交換に応じない傾向があるらしいことは聞くが。
俺はアップルストアで非常に気持ちよく修理してもらってかなり満足している。
記事はコールセンター中心の満足度しか書いてないじゃん。
しかも、珍しく4ポイントの下落があっただけで、他社との比較すら書いていない。
昔から、アップルはデルと並んでトップクラスだからな。
ある出来事を、周囲との関係や中期の変化を無視して、
しかも「ブログなど」の例を普遍的評判であるかのように引用して書き上げた、低レベルの記事。
一応、交換に応じない傾向があるらしいことは聞くが。
俺はアップルストアで非常に気持ちよく修理してもらってかなり満足している。
アポー信者乙
>>948
それUSの話だろ。日本じゃAppleJapanの頃からユーザーの評判は悪かった。
それUSの話だろ。日本じゃAppleJapanの頃からユーザーの評判は悪かった。
951 ：名称未設定：2007/10/30(火) 13:27:38 ID:Hlw8Ll2O0
記事は米国のビジネス誌の翻訳ですよ。
その記事と開発環境に何の関係が？
Xcode3やってみました的な記事でもいいから日本語の情報が欲しい
プロジェクトの移行ってさくっといくものなのかどうかが一番不安。
いきなりObjC2.0ReferenceとかXcode 3 users guidとか読まないと
いけないのはつらいっす
プロジェクトの移行ってさくっといくものなのかどうかが一番不安。
いきなりObjC2.0ReferenceとかXcode 3 users guidとか読まないと
いけないのはつらいっす
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ Xcode(ObjC2.0)
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￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ Xcode(ObjC2.0)
Mac OS X Leopardの開発環境 by 木下誠
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/leopard/menu.html
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/leopard/menu.html
読んでみました。ざっと紹介したという感じですね。
IBの重要な違いなんだけど、さらっと書きすぎな気が・・・
ところで、Leopardではgcc は4.0.1のままなのですが、
これってなんでアップデートされなかったのでしょう？
てっきり4.1か4.2を積んでくるんだと思ってたので。
IBの重要な違いなんだけど、さらっと書きすぎな気が・・・
ところで、Leopardではgcc は4.0.1のままなのですが、
これってなんでアップデートされなかったのでしょう？
てっきり4.1か4.2を積んでくるんだと思ってたので。
すごく適切な感想だね。
だって、「ざっと紹介」記事だもん（ｗ
＞Xcode3やってみました的な記事でもいいから日本語の情報が欲しい
これにはちゃんと答えてると思うけど？
gccは憶測だけど、Obj-C 2.0 の投入と、
バージョンアップによるテスト、
この二つの重複を避けたかったんじゃないかな。
Obj-C 2.0 は必須事項だからね。
はずすとしたら gcc のバージョンアップしかないでしょ。
だって、「ざっと紹介」記事だもん（ｗ
＞Xcode3やってみました的な記事でもいいから日本語の情報が欲しい
これにはちゃんと答えてると思うけど？
gccは憶測だけど、Obj-C 2.0 の投入と、
バージョンアップによるテスト、
この二つの重複を避けたかったんじゃないかな。
Obj-C 2.0 は必須事項だからね。
はずすとしたら gcc のバージョンアップしかないでしょ。
質問させて下さい。
アクティビティモニタで表示するような、デーモンやコマンドラインも含めた
プロセス一覧を取得するにはどうしたら良いでしょうか？
BSDレベルのAPIを使うと思うのですが見つかりません。
アクティビティモニタで表示するような、デーモンやコマンドラインも含めた
プロセス一覧を取得するにはどうしたら良いでしょうか？
BSDレベルのAPIを使うと思うのですが見つかりません。
自己レス
解決っぽいのがありました
Getting List of All Processes on Mac OS X
http://developer.apple.com/jp/qa/qa2001/qa1123.html
解決っぽいのがありました
Getting List of All Processes on Mac OS X
http://developer.apple.com/jp/qa/qa2001/qa1123.html
962 ：名称未設定：2007/11/01(木) 15:50:14 ID:ZUXvwI1m0
CarbonでHTTPサーバーを実装したサンプル下さいでつ。
Xcode3で、10.4SDkを使ってUniversalでビルドすると
crt1.10.5.oがリンク出来ないとエラーするな。
ターゲットがIntelだろうがPPCだろうが同じだ・・・
crt1.10.5.oがリンク出来ないとエラーするな。
ターゲットがIntelだろうがPPCだろうが同じだ・・・
Leopardでcvsのバージョンが上がったけど、バンドルをまた扱えるように
なったんだろうか？ocvsはなくなってるし・・・
なったんだろうか？ocvsはなくなってるし・・・
965 ：964：2007/11/02(金) 10:46:31 ID:sSEkCTe10
試してみたら、Leopardの新しいcvsでバンドルをまた扱えるようになってたわ。
ひとまず安心。いずれはsubversionに移行するにしても設定やら何やらで大変
だからな。
ひとまず安心。いずれはsubversionに移行するにしても設定やら何やらで大変
だからな。
ADC selectのactivation keyってすぐmail来るもん？
968 ：名称未設定：2007/11/05(月) 18:43:55 ID:Gfdr/VXe0
wxMac使った場合のコンパイル方法教えて。
XCodeでMakefile作るの？
XCodeでMakefile作るの？
wx ってサンプルアプリ付いてくるでしょ?
その通りにやってみたら良いんじゃないの
その通りにやってみたら良いんじゃないの
>>963
とりあえず crt1.10.5.o でググる。
とりあえず crt1.10.5.o でググる。
971 ：名称未設定：2007/11/14(水) 23:35:37 ID:AMifBkV40
Google的にはPPC Macは死んだってことだろう。
新規ハードが出ない→ユーザーは増えない→PowerPCの開発は無駄→やめとこ
見捨てられたってことだよ。
見捨てられたってことだよ。
CodeWarrior IDEのCompare Filesみたいに、2つのディレクトリ内を一括で比較し、
テキストなら内容を比較して差分を確認できるツールで、いいの知りませんか？
FileMergeはすぐ落ちるし、diffコマンドだと見づらい・・・
テキストなら内容を比較して差分を確認できるツールで、いいの知りませんか？
FileMergeはすぐ落ちるし、diffコマンドだと見づらい・・・
FileMargeどうやったら落ちるの？
BBEditでできるよ。TextWranglerでもできるかもしれない。
この調子でAndroidに勝てるかな？
>>975
エンコードがShift-JIS（というかシステムデフォルト）以外だと思うんですが、
UTF8とか16だと「Files are not ascii.」って警告が出て、
無視して表示させようとしてもほとんどの場合落ちます。
>>976
TextWranglerにありました！
使えそうです。ありがとうございます。
エンコードがShift-JIS（というかシステムデフォルト）以外だと思うんですが、
UTF8とか16だと「Files are not ascii.」って警告が出て、
無視して表示させようとしてもほとんどの場合落ちます。
>>976
TextWranglerにありました！
使えそうです。ありがとうございます。
>>978
環境設定でFiltersを設定すればUTF8とかも表示できるよ
環境設定でFiltersを設定すればUTF8とかも表示できるよ
980 ：名称未設定：2007/11/16(金) 01:02:59 ID:6051VlVC0
linuxディス鳥に用意されてるような各種パッケージングシステムなんて
無いんですよね？
お前らは使うもの全部野良インストールしてるんですか？
とりあえずcvs入れない事には始まらないなー…と思ってる今日このごろ
無いんですよね？
お前らは使うもの全部野良インストールしてるんですか？
とりあえずcvs入れない事には始まらないなー…と思ってる今日このごろ
macportsとか使ってるんじゃない？
finkもあるけど俺はmacports派
まあ野良で入れてる人もいるの・・・かな？
finkもあるけど俺はmacports派
まあ野良で入れてる人もいるの・・・かな？
MacPortsに一票
macのTCPスタックっていうか、ソケットライブラリって何だろ？
WinSockじゃないしぃ。
WinSockじゃないしぃ。
BSD socket。
ｻﾝｸｽ、BSD socketっていうんだね。これでやっと愚愚れる。
986 ：名称未設定：2007/11/16(金) 13:16:35 ID:N3h5kz0i0
macPortsなんてものがあるんすね…
まあ野良で統一するか
最新使いたいし
まあ野良で統一するか
最新使いたいし
988 ：名称未設定：2007/11/17(土) 19:47:21 ID:JWeaCJBK0
Rubyの学習を始めた、プログラミング初心者です。
ターミナルで日本語が表示できなくて困っています。
viで書いたコード(.rb)を実行すると、ターミナルで文字化けします。
ターミナルインスペクタはUTF-8に設定しています。
~/.vimrcの設定は次の通りです。
set encoding=utf-8
set fileencoding=utf-8
set fileencodings=iso-2022-jp,sjis,euc-jp,utf-8
よろしくお願いします。
ターミナルで日本語が表示できなくて困っています。
viで書いたコード(.rb)を実行すると、ターミナルで文字化けします。
ターミナルインスペクタはUTF-8に設定しています。
~/.vimrcの設定は次の通りです。
set encoding=utf-8
set fileencoding=utf-8
set fileencodings=iso-2022-jp,sjis,euc-jp,utf-8
よろしくお願いします。
先に日本語の学習したほうがいいんじゃね？
ここでエスパー見習いレベル1の俺が
実行時に-Ku、Shebangに書いてもおｋ
実行時に-Ku、Shebangに書いてもおｋ