【Darwin】unixとしてのOSXを議論スレ【mach】

「UNIXアプリが動きます」っていっておいて
localeもまともにサポートしてないなんて、そりゃねぇだろ！

等々、まともなunixとしてまだまだの感があるOSXについて議論するスレです。
煽りも歓迎です。


関連スレ

UNIX 由来のソフトのパッケージ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039270247/l50

Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055874672/l50

UNIXを始めたいのだが・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047195811/l50

OSXでX-Window
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042132161/l50

純粋 Mac OS X 批判　序説 (UNIX板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/967014495/l50

【技術】Darwinはどうよ？【一筋】 (UNIX板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1028161945/l50

>>1
乙カレー。

これで世界がちょっとだけ平和になるように望む。

またドザスレかよ

>>4
まぁ、mac板にDarwinスレがないのはどうかなぁと思っていたので、これもいいのではないかと。
unix板でも嫌われているし。

とりあえず、ネタを一つ。
せめて、manくらいはnlsを理解するようにしてほしい。

#　それとも設定ミスってる？

>>5
といいつつMacを貶すスレをたてるわけだな。最近のドザのやることは陰湿だな。

>>6
ttp://voo.to/goods/
でもみとけよw

>>7
えと、pantherスレでスレ違い気味にこの話題が話されていたので
その避難スレの意味合いがあるのです。

>>9
怪しいもんだな。だいたいUNIXなんてマカは興味ねだろ。ちょっとUNIX知ってるからって
煽りのネタに使うのは卑怯だってんだよ。そんなにUNIXしってるなら雲丹板にでもいって
ろよ。やり口がキタねぇんだよ。どうせ自慢して普通のマカをバカにしたいだけだろ。

大変ですね

>>10
ここのスレではマカキャラで荒らしですか？

>>10
俺はむしろ煽られてた方だったんですが(汗
まぁ、いやなら来ないでください。

釣られた?w

>>6
後ろ向きだが、とりあえず jman (w

取り敢えず fink 等のパッケージの充実を望む。それと、X と Aqua の使い分けが面倒かな。
もう少し統合してくれると嬉しい。あるいは Apple が Gtk+ を Quartz にポーティングして
くれないかな。

>>15
wmレベルの統合はともかく、アプリの操作性の方がな。
Terminal でUnix系のブツを使ってるのに、興奮してくるとつい command+? って
やっちまう俺がアフォなのか (w

逆にAquaな世界に戻るってもつい ctrl+? ってやってしまって鬱。

>>15
まぁ、あくまで脇役というか異なるものを共存させてるわけですからね。
便利なアプリはQuartzへポートする方向で進んで欲しいですよね。
まずはOOoかな。

>>14

むかしのlinuxみたい。
スマートじゃないので却下(w

って、今どうなってるのか知らんのだが(w

linuxは
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2000/07/28/512576-000.html
サポートしているみたいですな

>>15

ついでに、hoge &　とやっておこられる。
気が付いたらX11が立ち上がってなかった。。。

ぶっちゃけ、最初から全部X11の上に作ってれば問題なかったんじゃないのか?

>>22
それはぶっちゃけすぎだろうw

>>22
いや、X11は捨てたかったんじゃない?
レガシーなものを引きずると非効率になりがちだし。

>>24
といいつつパンサーではX搭載する罠。

>> 22

それでは、gnome、kdeのお仲間が単に増えるだけで、
意味ないんじゃ。。。

>>24
いや、だからあくまで「X11も使えます」っていうことでしょ。

>>26
というか、Adobeに「PhotoShopをXアプリに作りかえてください」などという妄言を
はきにいく度胸と権力がなかったのだろうw

>>27
そうなんだけどさ、その「柔軟性」が便利さにつながるか混乱につながるかが微妙な
わけで。

>>28
いや、それは別にX11の上でCarbonを実装すればいい話だし。

別にX11って普及しているだけで素晴らしい技術というわけでもないし、既にかなり古いものでしょ。
互換性という意味以上に積極的に採用する理由はないと思う。

>>28

たしかに、一からつくり直してくれとは言えまい。
Carbonだからなんとかやってくれたってことか。

>>30
> いや、それは別にX11の上でCarbonを実装すればいい話だし。
それは少し強弁くさいというか…。


てか、このスレはこういう話の流れでいくのね。寝るけど、盛り上がるようならまた来るわ。

>>29
別に一般のコンシューマユーザーまで使うわけじゃないんだし
「Quartzに移植されていないunixアプリを使いたい」人用のものだから
その混乱は致し方ないものなんじゃないかなぁ。

classicとかVPC上のwinとかそういう位置づけのものだと思うんだけど。
あくまでエミュレーション的な使い方というか。
それこそunixメインで使いたかったらlinux使ってその上でMOL動かせばいいわけだし。

>>32
いや、Carbonが実装できるかは分かんないけどね。
でももともと畑違いのNeXTの上に旧MacOSのAPIを乗っけたのがCarbonだから
技術的には無理じゃないと思う。

>>34
それってさぁ、鉄道ｦﾀｸが大阪の新快速を東京まで延長運転してくれ、
っていうのと同ﾚﾍﾞﾙの妄言じゃないのか?
技術的には十分可能でも意味も意義もましてやビジネスにならないから
誰もやらないと。UNIXｦﾀｸはこれだから付き合いたくない...って言われるyo
まぁ理屈だけで物を考える自己中な学生の陥る穴だな

>>32
いきなり荒れっぽかったからとりあえずネタを振ってみた。Kernel は詳しくないんだけど、
Darwin 周りの話が聴けると嬉しい。64bit 化とか、Apple が追加した Kernel Service の
部分とか。あとは Darwin にも含まれている Core Foundation 辺りも興味ある。

NEXTSTEP の Mach/BSD と Darwin の Mach/BSD は BSD の部分は全然変わっている
と思うけど、Mach の部分ってどうなのかな。マイクロカーネル機構を活かしたコードは
どんなのがあるのかな。

つぅ訳でそこら辺の濃いぃ話キボンヌ。

UNIX 板の関連スレ

machはマッハって読んだほうがｶｯｺｲｲだろ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005039977

GNU/HURD
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/972314064

【技術】Darwinはどうよ？【一筋】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1028161945

まぁ百歩譲ってID:rzxfMJfwが自説を貫こうと思うならば
ﾎﾟｽﾄﾞｸで留学する必要があるな。
就職するなら祖父とﾊｳｽよりの考えに改めない限り蹴られるだろうね

良スレの痴漢

Darwin のソースはここでゲッツ(σ・∀・)σ
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/

最新の Darwin 7 のプレビューが見られるよ。
libiconv なんて入るんだね。

>>35
いや、だから俺はそういう意見なんだけど(汗
レスを追ってくれyo

ちと古いけど、Building Darwin HOWTO

http://www.opensource.apple.com/projects/documentation/howto/html/Building_Darwin_HOWTO.html

>>40
読み返したよ。
そうね。君は常識派だったみたいね。
＃なら就職で蹴られることはなさそうだけど
ﾎﾟｽﾄﾞｸで留学するほどの器でもなさそうね。
>>39
それならﾊﾟﾝtherのDevになれよ。500ドル払って。

>>42
> ﾎﾟｽﾄﾞｸで留学するほどの器でもなさそうね。
痛烈ですねw
お世話様で就職は決まっております。

Mach 3.0 のソースはここでゲッツ(σ・∀・)σ
http://www-2.cs.cmu.edu/afs/cs/project/mach/public/www/sources/sources_top.html

>42
あんた普通にキモイ。

>>43
それぁもぅﾊﾟﾝｽﾚをさんざん潰されたからね。
もっとも今の時期、就職しといたほうが賢明なんでない?

掲示板でﾖｶｯﾀ!!ﾖﾈ!!!
日本!興和!!損保!!!

まぁこの辺で寝るわ。

　　／ ⌒ ヽ
　　/　´_ゝ`）お告げです〜
　　|　 　　/
　　| / |　| 　モｳワ〜
　 //　 | |
　Ｕ　 . Ｕ
>>45
あっちのｽﾚを潰されてたときずっと黙ってたのじゃよ。
そりゃぁ普通にｷﾓｸもなるじゃろうて。ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ。

>>47
すまん。このスレから参加したから経緯が全然分からん。
まぁそんなこたぁどうでも良いけど。

>>48
つまり
「俺も参加したかったんだけど、向こうはpantherスレだから我慢してたんだぞ!偉いだろ偉いだろ!」
ってことでしょ。

>>49
あんたも絡むなぁ...
どっちかって言うと陽性馬鹿だと思うけど。

あ、俺モナー。
仕事あるのに朝五時から何やってんだ＜俺

すいませんw
バカ院生 -> 馬鹿陰性 なんです。

>>50
こないだ和紙が馬鹿院生とゆうたのを気に入ったらすぃんじゃよ。
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ。

NetInfo との連係のない現状の vipw とか chsh とかの位置付けってなんなん
だろう?
「すまん、対応がまだできてない」ってことなら、まぁそれはそれでいいのだが。

「/etc/もげ」しか見にいかない native というか legacy な UNIX アプリケー
ションとの相互運用のためかな? でもそれもちょっとこじつけ臭いな…

なんでUNIX板で建てないの？

アッチはバカが荒らしたお陰でアンチOSXが多いからです。

>>55
マカーは嫌われてるから

板違いっぽいんでUNIX板に立ててきます














といってみるテスト

まぁ、どちらかというとﾏｶの立場から語るスレということで。
mac板なのにDarwinのスレがないというのもどうかと思うし。

>>54

まあ、尾骨みたいなもんでしょう。

設定によってはnetinfoやめて/etc以下を見に行かせることも
可能（自分でやったことはないけど）なので、何か都合の悪い
ことがあったら、従来の方法でいけるオプションと言う意味では
互換性のためと言うのは正しいのかも。

10.3 からはnetinfoとLADP両方使うようになるとかならないとか
ほにゃららとか言う話をどっかで読んだ。そのへんはだれか10.3
のpreviewをもってる人が解説して。

陰性さん、激しく乙です!!
なんか>>1にﾊﾟﾝﾂスレでの俺の煽りとか入っちゃってるし (w
これまでは完全にケンカ腰の悪役になってたので、このスレでは穏便な名無しで書き込みます。
これからもよろしく。

NetInfoマネージャでローカルホスト名を指定した後で、/etc/hostconfigにわざと違う
ホスト名を指定してやると、様々な場面でどのような挙動が起きるか。

実験してみればわかるだろうが、あえて実験せずに推測する思考ゲームｷﾎﾞﾝﾇ。

まず自分の予想を晒さんか？

>>62
シングルモードで軌道したとき意外は
/etc/hostconfigは無死されるだろうが

>>64
んなこた〜ない。

64は/etc/hostsと勘違いしているものとｵﾓﾜﾚ

>>66
え? フツーに起動すると /etc/hosts を無視しちゃうの?
それってひどくね?w

それわ仕様です。

localeなんて飾りです！
偉い人にはそれが判らんのです。

>>69
そのネタには釣られません (w

>>67
zsh で hosts 使って hostname の補完してるよ。/etc が無くなったら困る。

zsh で host の補完するなら .ssh/known_hosts だべ。
こうなってないと死ぬ(w

>72
んが、自分でリスト作ってたの忘れてた。

>>73

ちなみに、finkでいれたbashはnetinfoのデータベースを
見にいってるな。zshは使ったことないからわからんけど。

>>74
そんなの、そんなの bash じゃないやい!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>74 これがNeXT以来の正しい仕様です。
偉い人にはそれが分からんのです。

>>75

じゃ、どんなんだったらbash?

>>77
http://nike.jp/basketball/index.html

(ﾟДﾟ)ﾂｯｺﾝﾃﾞ!!

>>79
諦めたらそこでゲームセットだよ

シューズがNetInfo参照してて、選手がコーチを参照してて、両者の情報が不整合だったら、
どうなるのか、という話だったよな。

>>81

そういう事態は想定されていないので、
Just Do It!
あとは運を天に任せる。

つーか、なんでコーチはnetinfoの下じゃないんだ？

>>83
コーチは年季の入った手書きの/etcしか見ません。

>>84

ふーむ。そのコーチ、ただの飾りっぽいな。
試合を始める時の初期化が終わったら、その後は
誰か影の指揮官がいるな、きっと。

>>85
偉い人にはそれがわからんのですよ。

揚げ

提げ

Apple様

そろそろswapを別パーティションして下さい。
やっぱりファイルの生き別れは気になります。。。。

>>89
此処でレスしてるんじゃなく
フィードバックしろ

/proc (procfs) がないのは、セキュリティ的に何か問題がある…なんだろうか?

… = から ですw

>>91
もしprocfsにセキュリティ的になんらかの問題があるのなら、SolarisもFreeBSDも
Linuxもダメってことになるぞ。そんなバカな。あ、でもOpenBSDでは標準ではprocfs
はマウントされてないか。にしても、OS X はそこまでセキュリティドメインな OS
じゃないんだから、その理由はちと考えられん。

ってことで、ヲレはMKでBSD サーバの上でプロセスが動いているんで、procfsの
意味が薄くなっているんじゃないかという妄想をしてみた。プロセス情報だけ
ならともかく、システム情報はMKから直接情報をもらえるようなインターフェース
じゃないと意味が薄くなるという感じで。

>>93
それにしても procfs はシステム情報をファイルシステムインタフェースを
通じて読みとれるようにするっていうものだから
別にあって困るものじゃないと思うんだが。便利だし。

procfs は ptrace 関連で使われるときにセキュリティ的に危ないような話を聞いたことがあるようなないような

ってことで、もうちょっと調べてみると…

OpenBSDがprocfsをデフォルトでマウントしなくなるようになった原因はこれ。
http://www.openbsd.org/errata28.html#procfs
013: SECURITY FIX: Dec 18, 2000
Procfs contained numerous overflows, which could lead an intruder to root
permissions. Procfs is NOT enabled by default in OpenBSD.
A source code patch exists which remedies the problem.

んで、FreeBSD 5.2 でも
・ptrace のための truss のサポート
ほとんど全てのプロセスデバッグ用ツールは、procfs 対応でないシステムコールを
使うように更新されている。procfs はセキュリティ上の危険性のため使うべきでは
ないので、truss もそれに対応した環境で動くように変更することが強く望まれて
いる。
なんてなってますな。

ってことで、現状の穴の有無はともかく、procfsにはセキュリティホールが出やすい
ので、なるべく使いたくない。なので、procfsに頼らないよう各種appも書き換えて
いる最中なんて状況のようです。

しっかし、FreeBSDのmanをそのまんまもってきているOS Xでは、man psすると
The process file system (see procfs(5) ) should be mounted when ps is
executed, otherwise not all information will be available.
なんて出てくるのはご愛敬かな?

OS XってUNIXって名乗れないんじゃなかった？
それって解決したんかな。

UNIXは一般名詞です。問題ありません。

>>97
うんにゃ、形容詞です。

感嘆符じゃなかった？

助動詞かも？

一般的に名詞として使われているのは、文法的には誤用です。
よくあることですが。
http://www.wikipedia.org/wiki/Unix
Branding
"UNIX" is a trademark of The Open Group and, like all trademarks, should be used as an adjective followed by a generic term such as "system."

アメリカでは形容詞を商標登録できるんか？

Windows

http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20055522,00.htm
古いニュースだけど、
OS XはThe Open GroupのUnix認定を受けていない。
この状態でUnix商標を用いることは商標の侵害行為にあたる。
と書いてる。

どうなの？
個人的にはどうでもいいんだけど。

age

darwinってスタックの自動拡張をしてくれないのはなんで？

>>104
識者のみなさん、これってどうなの？

あぽは、一般名詞の商標登録自体が不当だとして逆告訴してるな。

たとえばAppleも一般名詞だな

>>106
Machの本でも読めば?

だからApple じゃなくてApple Computer が商標なんじゃん。

ところが、「Apple」も登録商標なんだな。
http://www.apple.com/legal/appletmlist.html

マク板に技術スレは根づかない。というか、マカの知的レベルでは無理。

Win板でも根付いてないしね

おいお前、>>104を説明してくれませんか？

Appleやばいのかな？

Appleの罪状

UNIX の商標権侵害
Rendezvous の商標権侵害

>>115
少し調べれば、すぐ分かるのにな。
結論から言うと、まだ決着はついていない。

The Open Groupからの訴えに対して、Appleは「UNIXは既に一般名称」
として反論している。

で、まだ実際に裁判所での審理は始まっておらず、来年2月に審理開始
の予定。

なので、決着がつくのはまだまだ先ということ。

参考
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20055303,00.htm

>>117
ｱﾘｶﾞﾄ

>>106
>darwinってスタックの自動拡張をしてくれないのはなんで？

最初から多めにスタック取っとけ、どあほ
と Mach の中の人が言っとりました

darwin6.6 インスコして、
mozillaで日本語まともに入力出来た奴−−＞１２１でフォロスレ！

>>109
コンピュータの世界で「Apple」といったら一般名詞じゃないでしょ。
逆にUNIXはコンピュータの世界ではOSとかfileと同じように一般名詞化しているということ。

農業の世界で「Apple」を商標化して、他の企業にAppleという商品名を使うなっていっても無理でしょうね。

>>119
スタックサイズ制限を無視して勝手にスタックを拡張しては意味が無い。
darwinの動作はOSとして普通
デフォールト値で不足ならリンカオプションやらPOSIXのsetrlimit()で
増やす。それ以前にスタックを多量に使うプログラムは移植性が低いの
でヘボの見本

>>122
とはいっても自動拡張機能自体が存在していないことは別の問題。

>>123
>とはいっても自動拡張機能自体が存在していないことは別の問題。

必要ないものは付けない、と mach の中の人がいうとりました。

必要かどうかを誰が決めるんだ、って話はあるよな。
まぁMac OS Xには堅牢性もセキュリティもGUIの一貫性も
必要ない、ってAppleが考えているんならそれはそれで
仕方のない話だわ。
ユーザーや開発者は静かに去っていくだけだな。

>識者
「自動拡張機能自体が存在していないこと」＝「堅牢性もセキュリティもGUIの
一貫性も必要ない、ってAppleが考えている」
ってことなの？

>>125
むしろ、下手にそんな機能つけないほうが安定するしセキュリティも
向上するけどナー。もちろん、腐れappをなんとか動かしたいという
意味での安定性は落ることになるけどさ。

>>125
ていうか、オープンソースなんだからお前が付けたらええやんけ。
上記にもあるけどセキュリティ上の問題から procfs をデフォルトでは外してたりする。
そんなのはさじ加減でしょ。何でもかんでもごった煮がいいとは限らない。

スタックなんて自分がほしいだけ明示的にとればいいんですよ、エライ人には
それがわからんのですよ。

まあ、考えかたとしてはプログラマが自分でメモリ管理なんぞやってられるか、
その辺もシステムがやれというのはもちろんアリなんだけど、それならC/C++
とかを使わずにGCがある言語を使えってことになるんじゃないの?

スタックとGCって関係なくないか?

なんでそんなにスタックの自動拡張が必要なの？
最初から大きくしておけばいいじゃん。極端に大きくしたとしても、
それでメモリの無駄遣いになるわけじゃなし。

ていうか、他のunixはみんな自動拡張してんの?

>>133
みんなと言われると自信はないけど、たいがい自動伸張のメカニズムはあると思うぞ。

>>134
例えばどの実装？
スタックサイズ制限で落とさないと無限リカージョンだけ
で膨大なアドレススペースが要求されて危険な状態に陥る
から普通はそんな機能は付けない。

>>135
>例えばどの実装？

例えば、古くは 4.3BSD とか。

なぜスタックの自動拡張が行われたか、という経緯を推測を含めて書くと、
4.3BSD の頃はまだ、copy on write が実装されていなかったからかと。
スタックサイズは、事前に厳密なサイズを計算するのはむずかしい。
多く確保すれば無駄になるし、少なければプログラムが停止する。
だから、ただでさえ少ない物理メモリを無駄にしないためにも、
始めは最小限だけ用意して、必要に応じて自動的に確保するように
実装したのだと思われ。

mach は、copy on write を前提にしたメモリ管理を
するから、必要と思われる最大限のスタックサイズを確保したとしても、
実際に使われた分の物理メモリしか消費しない。
135 の言うようなリスクを考えれば、「自動拡張」など必要ないと
考えたと思われ。

今も多くの実装に自動拡張が残っているのは、古きよき伝統の残骸かと。

>>136

自己レスですが、スタックの拡張で使われるメモリ管理手法は
copy on write じゃなくて deferred evaluation（遅延評価）っすね。
copy on wirte のその手法の１つだと思いますが。

>>136
さらに間違い。
「copy on wirte もその手法の１つだと思いますが。」

>>134
>たいがい自動伸張のメカニズムはあると思うぞ。

ついでに言うと、なんでも機能があればいいってのは MS 的発想かと。

>>138
おいおい、一人でくるくる踊ったあげくに俺にからむなよ。
俺は「ないのですか?」と問われたから「あるんじゃないの?」って
言っただけだよ。なんでも機能があればいいなんて言ってないじゃん。
それはそうと、「MS的発想」ってのは気分を害すぞ w

# だいたいなんで例が4.3BSDなの? ウケを狙うなら、「SVR4.2MPとか」
　くらい言ってみてもらいたい。イケてないか…。

>>139
>それはそうと、「MS的発想」ってのは気分を害すぞ w

自動伸張がないのがご不満かと。
ちがってたらすまそ。

># だいたいなんで例が4.3BSDなの?
たまたま。というか、今の MacOS X のご先祖（ご親戚？）でもあるし。

スタックの自動拡張とは
http://japan.linux.com/kernel/internal24/node189.shtml#SECTION04380000000000000000
これのことですか?

hage

>>136
> だから、ただでさえ少ない物理メモリを無駄にしないためにも、
> 始めは最小限だけ用意して、必要に応じて自動的に確保するように
> 実装したのだと思われ。

物理メモリってどれのこと言ってるのか分からないけど、
仮想記憶のmapping tableのことならその通り。
これはカーネル空間に置かれていてUNIXでは二重間接になっているから、
割り当ての無いところは節約できる。

ユーザ空間のスタック領域のことなら、
それに対する不必要な物理メモリの割り当てを遅延化して防ぐのは、
仮想記憶の役目。

ちなみにスタック/ヒープ領域自動拡張のメカニズムを持っていても、
制限を加えることは可能です。

sh -c 'ulimit -c'してみてください。

>>143
>物理メモリってどれのこと言っているのか分からないけど、

物理メモリは物理メモリっす。
物理メモリとは何か、という説明が必要すか？

>それに対する不必要な物理メモリの割り当てを遅延化して防ぐのは、
>仮想記憶の役目。

4.2BSD の設計方針として、当時の教育施設に山のようにあった一部の VAX では
それ（deferred evaluation：遅延評価）が実現できなかったため実装されてませぬ。
だから COW (copy on write）も実装されず、fork() の無意味なプロセス空間の
コピーを防ぐために vfork() っつー手段があるのもそれが理由っす。

だから（当時は）スタック領域を小さく取ることは、物理メモリ（主記憶）を節約する
ことに直接的につながるっす。

今は遅延評価が一般的に実装されてるすが、それを積極的に研究評価したのが
Mach っす。

>>145
なんか頓珍漢なこと聞いているかもしれないけど、古いBSD実装では
スタック領域はページフォルトが発生してから割り当てられるんじゃ
なくて、最初から固定的に割り当てられるようになっていたってこと？

http://gtk-osx.sourceforge.net/screen/index.html

fork()といえば、
main() { while(1) fork(); }
を実行したあと、
ターミナルから何かしようとしてもno more processesとか言われるけど
不思議なことにファインダーからアプリを立ち上げることはできるんだよなぁ。
器用なことだ。
ちなみにLinuxでやったら即固まった。

>>148
何で? Finder とはそう言うもの?

>>148
それおもろいなぁ。
詳細希望。

あらかじめ別のターミナルで sudo shしておけば、
そこからプロセス起動できるよ。
Finder経由もおそらくそんな感じなんだろう。

>>151
ほんとだ。rootのshを持っていれば安心。
マニュアルとヘッダによると、fork()で使えるプロセス数はユーザ当たり100個までになってる。
プロセステーブルにはまだ余裕があるってことらしい。

libX11.soってどこにあるの？

locateすりゃいいじゃん。漏れんとこには無いけどさ。

無いなぁ。　入れる方法あるのかな？

>>153
質問は

Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055874672/l50

OSXでX-Window
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042132161/l50

あたりにいった方がいいかと思います

>>153
/usr/X11R6/lib/libX11.dylib

>>144
ulimit -aあるいは-sあるいは-dの間違いかなあ。

>>1の馬鹿陰性ですが、保守しときます。

保守

保守

DarwinでMac OS X以上を目指して「まいったか禿！」と言うすんごい>>163がいるスレはここですか？

そんな奴ぁいねぇ

Darwin 7 バイナリ リリースあげ

諸々の問題は解決されてるんかいのぉ？

Darwin7.0.1落としてCDには焼いた。
これまで使っていたiBook500に入れようかどうか迷っているところ。

UNIXの勉強用にMacを買うのは有りですか？

ありだけど余ったPCにFreeBSDとかLinux入れた方がいいんでない？
MacだとUNIX以外の部分が魅力的で勉強しなくなるかも

>>167
有りです。

>>167
でも周囲のマカになんか教えてもらえると思ったら大間違いにょ

netinfoとか俺は嫌いだな
テキストの設定ファイルをちまちまいじるのがたのしいんだよ
うにっくすってやつは

さほど激しくもなく同意。

NISとかAIXのODMが嫌いな方たちですか?

まぁ、DarwinもAIXも癖が強いと他がメインだった人間にはきっついもんがあるよね。

Darwin 7.0.1 Released
http://www.opendarwin.org/downloads/7.0.1/darwin-701.iso.gz
http://www.opensource.apple.com/darwinsource/images/darwin-701.iso.gz
ftp://mirror.services.wisc.edu/mirrors/apple/darwin/7.0.1/darwin-701.iso.gz

落としたら、413.3MBもある。
で、入れた奴いるのか？

今までGUI中心の旧MacOSしか使ってたことなかったんですが、
せっかくなのでOSXでunixの勉強をしたいと思います。なんか、入門向けの書籍とかありますか？
とりあえずターミナルで一通りの操作をしてみたいんですが。

>>176

Terminal初心者質問スレ Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045614771/

ぬん　ぬんぬん　ぬがめそ　（きよし！）
ぬん　ぬんぬん　ぬがめそ　（きよし！）

保守

>>174
諦めて先ほどDebianをｲﾝｽｺしたわけだが・・

>>176
http://www.linux.or.jp/JF/

Darwinのソースの展開場所ってどの辺にしてます？
部品関係は自分のhomeに展開してその都度消したりしてるんだけど、一度きっちりソースツリー構築すべきなのだろうか？という気になったんだけど、/usr/src/とかに展開するのが基本？

基本かどうかは知らないけど、習慣的に/usr/src/にしてる。

>>183

一人でも他にやってる人がいると判ったんで漏れもそうしまつ。さんくす

>>184
どっちかっていうと/usr/local/src　だよ。

むしろそれ以外にあるのかと

このスレまだ存続させるの？　もう邪魔な感じ…。

>>187
興味ないなら見なけりゃよろし

要らないと思ったら書き込まなければいい。そのうち倉庫に入る。
と書き込む俺

>>185
あ〜/usr/local/srcでつか？

ここに来て悩む事になるのか。

/usr/以下に入れるんだからソースは当然/usr/src/
/usr/local/以下に入れるものはソースは/usr/local/src/
まったく最近の若い者はなっとらん

>>191
darwin ハックしたことないでしょ(w
make install すると、/usr にも /usr/local にも色々入るんだYO!

xnuしかいじったことなかったです;-)

sysinfo() ってある？

そんなのは飾りです

darwin のソース見るしかないのかなあ。
でかそうだから落とすのイヤン。

ほれ。
http://cvs.opendarwin.org/index.cgi/src/binutils/src/binutils/sysinfo.y

>>193

うそつきー。xnu いじるにも
/usr/local/bin/{kextsymboltoo,relpath,seg_hack} とかいるじゃん。

あと sysinfo(2) はないよ。

なんかね。
man fopenしたらねーっていわれたよ。
ﾏｼﾞかと思ってman fcloseもないらすぃ。

man -k fopenしたら関係ないもんばっかり出てきやがるし。
どうなっとるんだPanther。

ちゃんとある。
壊れてんだよ。再インスコせい。

そりゃ BSD.pkg 入れてなきゃないわな。

>>200
それもおかしいな。
ADCメンバーの所からXCode 1.1をカスタムで全部選択してぶちこんであるんだよ。

>>201
BSD.pkgか〜探してみる。

つーか、ただちに/Library/Receipts/BSD.pkg/があるか調べろ。
で、lsbom /Library/Receipts/BSD.pkg/Contents/Archive.bomで納得して。

>>201
できたでおじゃるよ。
サンクスコ。

>>203
同じくサンクスコ。

>>10
あれ？
こちらの板ではマカキャラですか？
確か特撮板ではカリスオタでしたよね？
なにしてるんですかこんなところで