1 :
宮沢賢治 :
02/10/03 03:17 ID:R0cX0ASi ジャガーにもまけず 鉄仮面の誘惑にもまけず 初期不良や不具合にもまけぬ 丈夫なからだをもち みんなにポリタンクとよばれ 誉められもせず 苦にもされず そういうMacを持っている人のスレッド。
2 :
名称未設定 :02/10/03 03:28 ID:8rVAuJTr
うんこ!!!!!!!!!! 2get
3 :
名称未設定 :02/10/03 03:34 ID:8rVAuJTr
PMG4ってデザインがあんま変わってないから G4/400とかでも古い気がしないのな。 そんなG4を漏れは好きです。
4 :
名称未設定 :02/10/03 06:21 ID:WTOPAG22
1G Dualカードでも出れば、Jaguarタンでもそれなりに使えるだろう。
5 :
名称未設定 :02/10/03 07:23 ID:8jiUfaf5
500/AGP DVD-RAM使っているよ。元気!!
6 :
名称未設定 :02/10/03 07:25 ID:lfQZqRKM
そろそろ買い替えてもいい頃だけど、 前ほど物欲が湧かない。 Xサーバーを縦置きにしたようなやつがいいな。
7 :
名称未設定 :02/10/03 07:26 ID:lfQZqRKM
うちもDVD-RAMだよ。 書き込み遅くて使ってないよ。
8 :
名称未設定 :02/10/03 08:48 ID:o6s+yIzD
中古がダブついてるようだ。 こいつの400ぐらいからMDD行く奴多いのだろう。
9 :
名称未設定 :02/10/03 08:59 ID:lfQZqRKM
相当数ダブついてるの?
10 :
名称未設定 :02/10/03 10:23 ID:2WweCHgt
うち350だけど,10.2でバリバリ.CPUドーピングは無しで. メモリー1GB,スパドラ,RADEON8500で決めてるよ. どうせ次のパワマクに,パーツを使い回せばいいと思っているから, 開き直って,6月頃にガンガンに入れ替えたよ. 次のエキスポの時に,MDDがその後継機に買い換えると思うが, このマシンはじじばばのインターネット端末(10.2)にするよ. あと,数ヶ月,がんがるよ.鼠ポリタン万歳!! 動作が鈍い? 慣れれば問題ナッシング. ユニバーサルアクセスなんかの感触は,現行機種と変わらんよ. CPUパワーが必要とする作業は,P4自作機にやってもらうし.
11 :
名称未設定 :02/10/03 11:33 ID:tiLNdKp2
>>1 ナイス!俺もSawtoothスレ、しばらく待って立たないようなら
自分で立てちゃおうかと思ってた。
12 :
名称未設定 :02/10/03 13:52 ID:GXX9brW8
Sofmap見たらまだ7万くらい値が付くらしい。(450) CPUの進化が遅いって言うことなんだろうけど Sawtoothはかなりコストパフォーマンスのいいマシンなんじゃないかな? まだ速度的にそれほど不満でもないし。 TFT iMacとかとOSXの動きはそれほど変わりないように感じるんだけど。
13 :
名称未設定 :02/10/03 14:47 ID:5j3klE9Y
実際iTunesでMP3変換しながら 3Dレンダリングしながら ウェブで調べものしながら 論文書きながら チャットするぐらいじゃないとDualとの差なんか無いさ。 うん・・無い無い。無いに決まってるさ。
14 :
名称未設定 :02/10/03 16:28 ID:OEQr47gM
と、自分に言い聞かせるように独り言をくり返す13だったが・・・
15 :
名称未設定 :02/10/03 23:13 ID:aC+XfRl/
実は欲しくてたまらないのだった。
16 :
名称未設定 :02/10/03 23:23 ID:8jiUfaf5
Sawtoothのあとのメガビットイーサが 故障続きだったのとは対照的だったな.....
17 :
16 :02/10/03 23:34 ID:8jiUfaf5
間違った...ギガビットイーサだった(T_T)
18 :
名称未設定 :02/10/04 01:55 ID:1ihdqJi0
いいさ、いいさ、気にするな
19 :
AGP-G4400 :02/10/04 21:36 ID:m1GMVua3
はぁ〜このままCPUアップグレードして使い続けるか それともP4自作するか迷ってます。
20 :
名称未設定 :02/10/05 02:23 ID:4cgpFgTM
鉄仮面はやめた方が良い。
21 :
16 :02/10/05 04:42 ID:qxN27DCx
22 :
名称未設定 :02/10/05 05:21 ID:dXfoZrli
ソネットのアップグレードカード安くならないかな?(1G & 800M まだ割高だよね!安くなった買う?迷う・・・
23 :
名称未設定 :02/10/05 05:24 ID:IxLq8UnI
うちのPMG4は初期型なのでDualにできない…。 ROMだけ交換とかできないのかな?
24 :
名称未設定 :02/10/05 07:17 ID:KtMI3zbS
ソネットの1Ghz買うよ! デュアルには対応してないんよね。 買ったら報告すんね。
25 :
名称未設定 :02/10/05 15:28 ID:nd2ifyYl
>20 買った人には悪いけど激しく同意。 あのゴロゴロと呻く電源の小型ファンはイケてない。 DDRのわりにゃ遅いし・・・(もっと速いはず >16 PMG4-450DualってSawtoothじゃないの?マジワカランデス Sawtoothの後のギガビットイーサモデルを何というのか教えてホスィ
26 :
20 :02/10/05 17:47 ID:mwdbeo73
おれ鉄仮面867Dual(メモリー768MB)買ってから後悔した。 AGP-450(メモリー1.5GB)に、ソネットのカードでも差しておいたほうが良かったとマジ思ってる。 鉄仮面、ジャガーで使ってると全然速いと思わないのに、 うるさくて熱風がでるし、電気バカ食いだよ。
27 :
名称未設定 :02/10/05 19:41 ID:dXfoZrli
やはり、OS9.1でAGP使うのががお徳なんですかね? X使うならDualがいいらしいけど、爆音勘弁だし CPUが2ギガ超えたらXへ移行するかな俺
28 :
16 :02/10/05 21:56 ID:qxN27DCx
>>25 450Dualはギガビットイーサだよ。
SawtoothまではDualは無かったです。
29 :
名称未設定 :02/10/06 03:49 ID:cd3Ab2YO
ファンが2個しかないのでSawtoothは消音化するにはいいよね! しかも拡張性を残しつつキューブに近づける筐体だし、 なのでソネット入れたら、あと2年は使う覚悟です。
30 :
名称未設定 :02/10/06 18:56 ID:dfTWTtsS
俺も当分使うよ、使ってるうちにCPUカードも安くなるでしょ。 これといったトラブルもなくてイイ機種だよ。
31 :
名称未設定 :02/10/07 01:41 ID:nU/yeMJz
AGPは実質3年近くフルに仕事で使ってたけど、 大きなハード的なトラブルは皆無だった。 安定した良いマシンだったね。
32 :
25 :02/10/07 02:30 ID:QhIARm8m
>28 レスTNX! GigabitEtherモデルはSawtoothのようなコードネームが 存在していないのかな?と疑問に思ったモノで
33 :
28 :02/10/07 04:25 ID:6c6v0XbZ
>>25 コードネーム調べてみたよ。
Power Macintosh G3(Blue & White)… Yosemite
PowerMac G4(PCI-Graphics)… Yikes!
PowerMac G4(AGP-Graphics)… Sawtooth
PowerMac G4(Gigabit Ethernet)… Mystic
PowerMac G4(Digital Audio)… Clockwork
PowerMac G4(Quick Silver)… Titan
PowerMac G4(Quick Silver 2002)… Nichrome
PowerMac G4(Mirrored Drive Door)… P57
34 :
名称未設定 :02/10/07 17:10 ID:0aXjAmxq
>33 ありがとう!感謝!
35 :
名称未設定 :02/10/08 23:17 ID:ck0dX4Ip
まだレスは少ないが ほかの機種の専用スレと比べてなんと和やかな良スレ! 俺もAGP 450 二年半使ってるがハードトラブルいっさい無し OS Xで使ってるけど俺的にはそれほど遅いと思ってない 標準のATI Rage 128をRADEONに替えようと思ってたけど OS X10.2のQuartz Extremeはそれほど効果がないという 報告が多かったので見送った 当分買い替えることはないでしょう そういえば、内部にあるFireWireポートと ZIPディスクはほとんど使ってないな
36 :
名称未設定 :02/10/09 11:19 ID:9XixGGMJ
>>35 安くなったRADEON8500を400AGPに入れました。
速さはともかく1枚でマルチモニタができるので便利。
ちなみに両方のモニタでQE効きます。
37 :
名称未設定 :02/10/10 03:06 ID:ixXDZZpc
>>35 みたいな人って結構いると思うけど
ラデオンとか差したらディスプレイどうするの?
G4400AGPと一緒にうってた三つ足のCRTのスタジオディスプレイは
使えなくなるんじゃないの?買い換えるの?それとも端子があるの?
38 :
名称未設定 :02/10/10 07:19 ID:KK5XlMpv
>>37 少なくとも端子の種類くらいは自力で検索できると思うがどうよ?
39 :
名称未設定 :02/10/10 14:16 ID:sY9nGRZw
内部FireWireポート使わないね。 なんか勿体ない。 うちは買った時から起動トラブルがあって、時々スイッチ入れて10秒くらいで落ちちゃう。 なんかDVD-RAMがヘンみたいなんだよね。 落ちそうな時イジェクトボタン押すと平気だったりするから。 DiskFirstAidで「マウントチェックに軽度のエラーがあります」って出るんだけど関係あるかな?
40 :
名称未設定 :02/10/10 15:10 ID:lui5roOv
AGPは、鉄仮面よりはデザインに気品がある。 そんなオレは、元AGPユーザーの現鉄仮面ユーザー。 AGPはいずれCPUカードでパワーアップされ、サブマシンとして現役復帰させる予定。 鉄仮面は、ハイパワーのシングルCPUのPMが出るまでのつなぎだな。 ところで、AGPの青い半透明のカバーの裏側に付いたホコリが、 透けて見えて見苦しいので拭き掃除したいのだが、 分解掃除できるのでしょうか?
41 :
名称未設定 :02/10/10 15:17 ID:1Ub6LqdH
MacOS 9 で コンピュータをスリープ状態にするには、ケースを閉じる 必要があります。ケースを閉じてからやり直してください。 てアラート出てスリープ出来なくなった。 ただし MacOS X では問題なくスリープする。 ガッチリ閉じているんだけどなG4 タン んでレバー引っ張らずに開け閉めしてツメが折れて鬱 (´・ω・`) ショボーン こんな症状の方いる?350 (AGP)
42 :
名称未設定 :02/10/10 15:21 ID:lui5roOv
>>41 困ったときのP-RAMクリアはだめなのか?
43 :
名称未設定 :02/10/10 16:12 ID:sY9nGRZw
青白G3の時、分解して掃除した記事がまーぱに載ってたよ。 側面だけだったかも。
44 :
41 :02/10/10 17:45 ID:1Ub6LqdH
P-RAMクリア、OS再インストールするも変化なし。 9じゃダメでXでオッケてのもよくわからんが ハード的にケースの開閉をチェックしてるのかと思って、 分解ページも調べた範囲じゃ載ってるとこはなく \(*`Д´)ノ モルァ!! スリープナンカ、イラネーヨ (´・ω・`) イラネーヨ・・・
45 :
名称未設定 :02/10/10 18:04 ID:SDv/hQDL
フキフキしたーい。
46 :
名称未設定 :02/10/11 13:47 ID:ZSTueeGm
AGPマシンってとっても静かだったんだね。 鉄仮面に比べると。
47 :
名称未設定 :02/10/11 14:19 ID:lRRuQ8+N
G4/AGPというと、全モデルに100M-Zipが付いてた時代があったよね。 それ以外でも、Zip付きのやつを買った人多いと思うんだけど、みんな 今はどうしてるのかな?。 G3以前だとOS8.6をシェイプアップした起動システムを作って入れる という使い道があったんだけどね。
48 :
名称未設定 :02/10/11 15:25 ID:q2CxkDmH
Zipドライブ・・・、あったね昔。 6〜7年前は仕事でケッコウよく使ってたよ。 3年くらい前に250MBのZipメディアが出ていたのは覚えているが、 その後は知らん。今はもうなくなってるんだろうなあ。 仕事で使ってたFDやZipメディアは一応捨てずにとってあると思ったが、 もう使う事もないだろう。Zipは日本では定着しなかったメディアだね。
49 :
名称未設定 :02/10/11 15:28 ID:CunAVXgM
Zipドライブか。単価高いし容量小さいんで使った事ないなー。 Zip外して何か入れられないかな。
50 :
名称未設定 :02/10/11 20:07 ID:hVcvH3gr
zipはDTMの人くらい?
51 :
名称未設定 :02/10/12 00:54 ID:6dwe8Wyk
G4買う前にもZIP使ってたし まあフロッピー代わりにと思って 当然ZIPつきにしました。 でも今あんまり使ってないな・・
52 :
名称未設定 :02/10/12 01:14 ID:1+hB1Kwo
>G4/AGPというと、全モデルに100M-Zipが付いてた時代があったよね。 標準で付いてたってこと? 全モデルに付いてたっ家・・・
53 :
名称未設定 :02/10/12 05:18 ID:xIiTGBFc
漏れのにはついてなかったYO! ZIPドライブの場所にMOドライブを取り付けたけど ヤパーリCD-R買って以来全く使わなくなりますた。
54 :
名称未設定 :02/10/12 17:20 ID:+UAlR43o
会社でZipに入れて家で開いたりしたのに使ったが 半年前に会社用外ツケZipドライブ ヤフオクに出した。 うまいこと買ってくれたでしゅ
55 :
名称未設定 :02/10/12 17:50 ID:NJclyPnE
ZIPは使わんし MOも使わんし データーのやりとりは メールやらiDiskを使ってるYO。
56 :
名称未設定 :02/10/12 21:30 ID:8z/q5p1k
ポパイに、鼻のでかいしっぽでピョンピョン飛び跳ねるキャラクターが、 Zipとかいわなかったっけな?
ACARDのATA/133-RAIDカード、IBMのHDD120GB×2、RADEON8500を買ってきてSawtoothに挿入しますた。 RAMは既に1.5G、残るは1Ghzカードのみ・・・ でも、もう金は無い・・・ ていうか、今月の生活費を投入・・・
58 :
名称未設定 :02/10/15 15:15 ID:w3OP01/j
>>57 隊長がんがってください!( ゚Д゚) ゞ
そこまでできませんわ...
120GX2には尊敬しますた。
起動時間長そうに思えるのですが......
59 :
名称未設定 :02/10/15 17:44 ID:MbHMUbkA
お金の使い方が・・・ そこまでやるなら、下取りに出して鉄仮面買ったほうが良いと思うが。 鉄仮面はうるさいけど。
60 :
名称未設定 :02/10/15 21:57 ID:3N/pQnP+
>>26 AGP500なんだが、
鉄仮面1000でも買おうと思ってるんだが
そんなに五月蝿いのかい?
しかもあまり速く感じないとはね。
待つか?
61 :
名称未設定 :02/10/16 03:13 ID:2tQosxQj
HDDは使い回せるがメモリは使い回せない罠
62 :
名称未設定 :02/10/16 11:12 ID:x+07zdK2
>>60 現在G4 400AGPですがPowerPC970待ちでふ。
63 :
名称未設定 :02/10/18 16:21 ID:LnEJywR/
みなさんカード入れているのですか? そういう物に疎いので、どこかイイサイトがあったら教えて下さい。 みなさん何処で購入したのでしょうか。
64 :
名称未設定 :02/10/18 16:35 ID:VNTsr2d9
> カード ってCPUのやつ?ビデオカード? CPUはあともうちょいで発売。 ビデオカードは秋葉館のHPなどで売ってるよん
65 :
名称未設定 :02/10/18 17:11 ID:LnEJywR/
>>64 スレ読んでいたら出てくる
ソネットってやつです。
66 :
名称未設定 :02/10/18 19:56 ID:wrqpM8cm
67 :
名称未設定 :02/10/18 20:16 ID:11NvgFyW
>>63 ビデオカード買うなら、
いますぐ欲しいなら、RADEON8500が安いから、それ買え
9000よりもこっちのほうがいいぞ
もうちっと待つなら、RADEON9700。
OS Xもゲームもなめらか〜〜〜〜になります
68 :
名称未設定 :02/10/18 21:28 ID:rX4rgXVL
私はPowerMac G4(AGP)400MHzユーザです。 メモリ320MB・スレーブにHD20GB増設・MOドライブ内蔵・OS9.1で使っていたところ、 起動直後にアップルメニューをクリックした時など、フリーズすることが多かったので、 電源をプリンストンテクノロジー製に換装したところ(ちょうど「MAC LIFE」で取り上げていたので)フリーズすることが減りました。 しかしフリーズすることは減ったものの、ファンによる騒音がひどくなり、最近ではMOドライブを抜こうかとも考えたりしています。 皆さんは同様の経験はありませんか?
69 :
名称未設定 :02/10/18 22:57 ID:VNTsr2d9
ファン変えると静かになります? 今もウ〜ンウ〜ンとうるさい....厭
70 :
名称未設定 :02/10/18 23:40 ID:K9ubFgnE
RADEON8500は3Dアプリ(LightWave)などの描画にも効くのでしょうか?
71 :
名称未設定 :02/10/18 23:44 ID:VNTsr2d9
3Dにきくんだっしょ?ちがったらごみん
72 :
名称未設定 :02/10/19 00:00 ID:VtR3nmbM
>>70 キクゥ……ハァハァハァハァハァ
ア、アアあーー(;´Д`)
ってな感じに効きます
73 :
名称未設定 :02/10/19 00:03 ID:kpCJbYcM
>>72 しゃぶってます?Haiなお返事でごじゃるな━━━。
74 :
名称未設定 :02/10/19 00:12 ID:U2RtqKsP
ふるい機械は早いとこ売って新しいマシンを買わないと、 アポーがマジでやばいよ!!!
75 :
名称未設定 :02/10/19 00:13 ID:kpCJbYcM
>>74 そんなんはジョブスが来る前もっとあったてば
もしかしたら今が株買いかもな
1月講演であたらしいのでるな。
76 :
名称未設定 :02/10/19 00:21 ID:U2RtqKsP
>>75 ならいいが。
ナショナルトラストじゃないけど、
ユーザーが1株ずつ買って、アポーを救済シル!とかできんの?
77 :
名称未設定 :02/10/19 02:23 ID:qAXnKMSB
カルテル トラスト コンツェルン
78 :
70 :02/10/19 04:47 ID:Fpjpth80
>>72 ハァハァ……そんなに!! Rage128proとは雲泥の差ですか!?
2chであまり変わらんとの書き込みをよく目にしますが、
OSXの描画とかそういうことに対して効果がないと言っているのかな?
79 :
名称未設定 :02/10/19 08:02 ID:VtR3nmbM
>>78 Xを使うなら、すごく違う。
2DもRage128からなら、体感できる差はあると思う
重い画像を扱うのなら、2Dでも3Dでもフィルタやその他の処理後の描画は、
いい感じに快適になってる。(処理そのものははやくならないけど)
80 :
400使い :02/10/20 02:07 ID:xY4Afe1H
ハードにこき使う人じゃなければ 速度的には全く不満ないよね。
81 :
名称未設定 :02/10/20 14:38 ID:qgBYLurw
>>80 Xでも不満はあまりない。
ただ、マカー用のスレッド表示のスクロールが遅いのが気になる。
でもこれは REALbasic の側のチューニングが悪いことから来てるらしいし。
Rb は簡易開発環境としては便利だけど売りっぱなしに近い。(スレ違い気味)
82 :
名称未設定 :02/10/20 18:12 ID:pnHr/n+V
うん、OS Xでもそれほど不満は無い。が、クロックが倍なら さらに快適になるのではとも妄想する。
クロックが3倍でそれが2つも付いてるなら全くの別世界なんだろうと妄想しまくりです。
ラデオン8500秋葉にて2.6kにて購入。これから装着します。
>>81 そうだったのか…
てっきりOSXがヘタレなのかと(略)
>>83 お金が貯まったらSonnet1GHzG4カード欲しい。
ほんとうにNon Junpers!だといいんだけれど…
前にSonnetのハズレをつかんだことあるから。
AGP400。(確かダウングレードモデルじゃない。)
OS9が動くから今後も手放さないだろう。
最近はもう崖っぷちの気分だったけれど。
PM6100の方は落ちちゃったかな。
86 :
名称未設定 :02/10/20 22:55 ID:CSPdqr8c
LightWaveでのベンチマーク 左から順に、[ DOF / Texture / Z-Buffer / Raytrace = Total ]です。 G4 / 400MHz [ 48.5 / 23.4 / 41.2 / 603.8 = 716.9 ] G4 / 1GHz×2 [17.5 / _8.6 / 10.2 / 127.7 = 164 ] 特にレイトレースが…。LightWaveではまったく別の世界のようです。
87 :
名称未設定 :02/10/20 23:22 ID:aTKo78Bg
おれもAGP400、ただしダウングレードもん こいつにゃあ、dualプロセッサ積めないって、 型番調べた末にわかったんだけど、 それで無念な思いをしたひとほかにもいる? なんかくやしいぜ。でも、手放す気にはなれない、 オレの愛機(;´Д`)ハァハァハァハァハァ
ラデ8500積んだ結果。 3Dゲームはかなり早くなった。 OS X(10.1)は思ったほど早くはならなかったが 心無しかスムーズに動くようになった気がする(プラシーボ? スクロールは多少快適になったかな。 個人的にはFLASHの再生が早くなったのがいちばん嬉しい。
はやく800のCPUうpかーどほしぃ....
90 :
名称未設定 :02/10/21 13:57 ID:++8IBfLS
>87 グラファイト萌えー。店で鉄仮面を見て戻るたび、多少のロースペックなぞ 構わない、と思える。俺も手放すつもりはない( ゚∀)人(∀゚ )ナカマ。
91 :
名称未設定 :02/10/21 14:39 ID:zWGlYPUV
AGP用のソネット1GHzカードが7〜8万位に値段下がったら、 おれのAGP 400タンに入れて、OS 9専用機にしてやるぜ、ベイベー。
92 :
名称未設定 :02/10/21 20:16 ID:dscGygov
>>84 2.6kか…うーむ…
もちっと安くならないかなー
radeon9000の方が安そうだしなー
93 :
名称未設定 :02/10/21 22:15 ID:NvwfvPCf
2.6kって2,600円ですよね?ってつっこんでいいですか?
ごめん、2万6000円ですた。 9000より8500の方が速いと聞いたんだけどなー ちなみにラオックスです。秋葉缶では29kでした。
95 :
400 2年 :02/10/25 13:18 ID:+FmRIU/d
うちは Maxtor 10GBだったはずだけど,今はWinのWinMX共有専用HDと して余生を送らせています. 音に異常はないけど,2年以上経過したHDはこわいね. 飛んでもいいデータしか入れてません. メインに使う(OS&仕事中データ)HDは,一年以内で買い換えてますね. �1万円くらいで買える,そのときの旬の奴を. 現在は,IBM IC35L080AVVA07-0 (80G U100 7200)を使用中. 快適ですな.空きはすぐに無くなるけど.何故だ .w
97 :
名称未設定 :02/10/25 15:13 ID:/j8/74cZ
ラデ8500ならWIN用を書き換えた方が安上がり。 リスクはあるけどね(w 書き換えできないタイプもあるから気をつけよう。
98 :
名称未設定 :02/10/26 11:21 ID:xOajaXBf
鉄仮面に比べると、AGPは静かだね。 確かにAGPも音はするけど、鉄仮面とは音質が違う。
99 :
名称未設定 :02/10/26 13:16 ID:vjPo2sHj
AGPのファンを2つとも入れ替えて静音化しました。←お奨め 電源ファンの網も撤去しました。お陰でかなり静かになりました。 しかし、HD(Fireball HDD 10G)の音が目立つようになりました。 そこで、評判の良い?バラ4か5を買おうと思っています。
PowerPC970でSawtooth(PMG4AGP)用のCPUアップグレードカードは作れるのかな?
> AGPのファンを2つとも入れ替えて すみません 詳細をもっとおしえてください うちもうるさいので困っています。 どんな部品なのか。値段。取り外し・取り付けの手間 など教えて下さい。お願いします。 ところでバラ4 / 5ってなんです??HDD?
103 :
99 :02/10/26 18:20 ID:vjPo2sHj
104 :
99 :02/10/26 18:49 ID:vjPo2sHj
× 事故 → ○ 自己責任
>>99 -san
101じゃないけど参考になりました。thx :o)
>>95 家のも時々そゆ音なります。
でも家のは流体の80G(ばらぐうだ)増設して、
元のやつにはほとんどアクセスしてないから、
ハードディスクは関係ないんじゃないかなと思われます。
確認してみたら、どうも底の金属板になんか(ファンとか?)
の振動が伝わって、ブルブル震えてるみたいです。
底の中央に手を入れて押さえるとやみます。
でも場所によっては押さえるとと増幅されるし、
なんか静電気みたいなのが手との接点でぱちぱち言って(気のせいか?)
なんか恐いので、あんまやらないほうがいいかも。
また、さらに足を伝わって床(ラック)で振動を増幅させてるので、
マットか何か敷くだけで静かになると予想されますが、やってません。
こういうことがあると、静寂性ってのは性能と直接関係ないけど、
大事だな〜って思う。Cubeがちょっと(つうかかなり)うらやましい。
>>99 ,103 様
大変親切に、かつ詳しくありがとうございました。
早速メモしたのでみつけにいこうかと思います。
静かにな〜れ〜
108 :
99 :02/10/27 07:25 ID:WDDwm7OO
心配なので追加!
ファン選びは大変難しいです、スペックを頭に入れておかないと、かえって音の大きい物を買ってしまう危険性があります。
また、改造により電源ボックスの半田不良でショートし発火する可能性もあります。(スキルのある方なら問題ないです)
近い将来高クロックのCPUボードに交換する予定なら、おのずとファンのスペックも変わってきます。
そのような事を頭に入れファンを慎重に選んでください。
<Sawtooth(PMG4AGP400)のデフォルト>
●電源ファン 80 X 80 X 25mm(タイ製の高速ファン)
デルタ社-ASB0812HH DC12V 0.30A 3250回転 34db
軸ブレが起きると爆音です、
http://www.aboveboardelectronics.com/delta/product/dcfan/afb8025.htm ●CPUファン 120 x 120 x 25mm(中国製 サーモ付き可変速 ファン)
デルタ社Senseflow -WFC1212B DC12V 0.44A 600~5914回転 ?db
温度が上がると高回転モードとなり騒音の元
http://www.northwesttechnical.com/server/fans/sensflow_wfc1212be.jpg ↑上記のスペックより低回転の物を捜せば良いのです。
ジャンクを買う場合、アンペアの数字で判断がつきます。
またHDや拡張ボードを多く刺していればおのずと温度は上昇します。静穏化をすれば冷却能力は低下します。
どの程度回転を遅くするかはやってみないとわかりません。
安価な高回転ファンを買い、ファンコントローラーを使うのも良いかもしれません。
アップルは最悪を想定してファンのスペックを選んでいると思います。
ですので使用する設置場所の室温がひくければマージンがあると言う訳です。
私の400Mhzではファンの能力はオーバースペックだと思いました。
搭載されているファンはお世辞にも良品とは思えません、消費電力も少なく風量の多い日本製のファンをお奨めします。
電源ファンの交換が一番効果がありました。(夏場は注意!)
ありがとうです。 今週は見送ります。。。商品とファンの確認してから買います 親切にありがとう
110 :
名無しやーん :02/10/28 15:04 ID:hQnRGMDb
111 :
名称未設定 :02/11/02 21:36 ID:UN+0KEB8
パワロジのアップグレードカード入れた奴イルカい?
AGPに350はないだろ??
113 :
名称未設定 :02/11/02 21:42 ID:UN+0KEB8
>>112 ダウングレードモノじゃないの?
自分のも450で発表されていたのの400だから……
114 :
112 :02/11/02 21:46 ID:JHagn8ir
え?? ダウングレードしたのはG4/PCIでしょ? 初代G4/AGPは400じゃないっけ? あれ、俺もの凄い勘違い??
AGP 400 がダウングレードされて,350で発売されたのら. M7827J/A と箱にありますな. クロック的には,Yakesにも劣っているわけでした. AGPにRADEON8500挿してますよ. ユニバーサルアクセス機能くらいにしか使い道がないけどさ(;>_<;). そのうち,新パワマクに乗り換えるつもりだぽ. でも,このマシンはとっておくよ.
116 :
名無しやーん :02/11/03 10:29 ID:c6VmWVHE
>>112 おいおい!そりゃないだろ!淋しい事ゆうなよ!Sawtooth仲間なのに。・゚・(ノД`)・゚・。
>>113 そう!クロックダウンしたんだよね。発表と違って・・・
>>114 。・゚・(ノД`)・゚・。AGP(350MHz)ってそんなにマイナーだったんだ;;;
仲間ハケーン。おりも450を期待してたのだが....今となってはどうでもいい
118 :
名称未設定 :02/11/03 11:48 ID:at8JZH8O
CPUをアップグレードしたやついる? dualにしたいけど、自分のは、どうもできないらしい。 パワロジとソネットの、どちらを買えばいいのか激しく悩み中
あのころは 最下位機種と最上位機種の差が 100メガヘルツしかなかったんだよな。 あの後モデルチェンジいっぱいしたけど、 ほとんどクロックあがらなかったから全然悔しくなかったし。 まあ、いまでこそ1ギガとか出てるけどね。
確かにかなりの期間、買い替えなんて考えなくてすんだねー。 さすがにiMacにまでG4乗った時は悔しかったけど(ワラ なんて、こんなマターリしてっからウイソ系CPUにクロック離されまくりなんだよなぁ…
350ユーザーだけど,クロックコンプレックスはないよ. G4だからOSXもそこそこ走るし.まったりと常用してますよ. 自作機はPen III 800Mhz だけど,今度,Pen4 2Ghz にしてみますわ. どうせ,エンコ以外に使わないし(w
エンコってD○D? おりはデジ一眼の処理を速くしたい.... Sonnet1G安くなれ〜〜
123 :
名無しやーん :02/11/03 19:30 ID:Zhp8CRuF
>>121 そりゃ窓もってるからじゃん!
俺みたいに純粋なマカーで350がメインマシンの者にとっては
9.2.2でも不満があるよ・・・特に動画ファイル再生でサイズアップさせると
辛いし.wmaとか.ram動画はベロ対応してないからまったく遅いしmpeg1でも辛い!
124 :
112 :02/11/03 20:32 ID:nAzYJF5/
そうだったのか、勘違いしてたよスマン! じゃぁG4/PCIは400, 450, 500の一世代しかなかったんだ。 で初代G4/AGPが350, 400, 450で、 次が400, 450, 500か。なるほどね。350世代はPCIだと思ってたよ^^; と言う事はおいらはアップグレード版の400です。確か2,3月に出たんだよね。 ほんと、その後出るPM出るPM大した事なくてうらやましくなかったな(笑 でも鉄仮面でついにうらやましくなりました。見た目は痛いけど。 MDD買おうと思ってたけどカード刺す選択肢があるなら悩みますなぁ。。 で400って、さらに後にHDが20GBになって出たよね? 電源ボタンが白く光る奴。あれはGigabit Ethernetですか?
> 初代G4/AGPが350, 400, 450で は違うような この時の350はPCIだと思ったよ
>>124 まてまて
最初のG4ラインアップは、
400(PCI) 450/500(AGP)だぞ。ただ500は結局出荷されなかったらしいが。
次に例のクロックダウン騒ぎで、
350(PCI) 400/450(AGP)になって、その後更に350がAGPになった。
この間わずか3ヶ月程度でユーザーに相当の混乱・怒りを招いた。
思えばあの時からだなクロックをintelに引き離され出したのは。
>>124 AGPは最初は400-500Mhzで出たんだけど、500Mhz版が超品薄になったんで、
350-450にラインナップを落として売り出したんじゃなかったかな。
いやー、HDDは最近高いね。
ところでみんなのCPU温度はどう?
ファン許容範囲の参考に教えて欲しいっす。
俺の450MhzはThermoInDockで32度。(キャッシュ比は2:1)
キャッシュ比3:2にして夏場で40度かな。
ファン交換するか、クロックアップ(+50Mhz)するか迷う。。
129 :
124 :02/11/03 21:44 ID:nAzYJF5/
>>127 ありがとう、やっとわかりました。
PCIとAGPが現行モデルとして混在していたとは知りませんでした。
それで最後に、AGPがクロックを元に戻して400, 450, 500にしたわけですね。
けれど500は出荷されなく、
>>125 のページにもないわけですか。へぇぇ。荒れてたんだねぇ。。。
と言う事はCPUを400MHzに限ると、PCI400, PCI350, AGP400(Fater), AGP400(Fast), AGP?GE?400(Fast)と
短い世代変更も含めて5種類あるわけで、
伸び悩んでいた事がありありと思い出されますな(笑
130 :
121 :02/11/03 22:15 ID:JXSpvG1P
>>123 Win機もっているけど,10:2でMac の使用率が高い状態.
つうか,Winは DVDエンコ or 自家製 DVビデオの mpeg1化以外,使ってないよ.
このあたりの処理は,Win にやらせた方が早いでしょ.何でも1台のコンピューターで
済ませるのは好きでない性分なので.1G Dual PM ならバックグラウンドでこのくらい
の処理もできるんだろうけどさ.
パブリックβから OSX 使っているから,遅いのはあまり気にならないし.
まあ,仕事のほとんどエディターだから(へっぽこ物書き).
動画再生は OSX の方が,滑らかな気がする(スマソ,主観です).
Win の P2P で落とした無修正 mpeg 動画を,まったり350で見ています.
OSX版のRealOne Player も悪くないと思うけど・・・
さすがに,iTunes3 の CPU 使用率がバカにならなくて,
とろさに切れて,FMラジオに切り替えることはあるね(VH7PC使用).
GoLive6.0.1,Photoshop Elements2 も思ったよりも動くし.
FCP3 も切ったり貼ったりだけだったら,そんなに不都合ないけど.
まだまだ行けそう.まあ,半年先は分からないけど.
おいらの(AGP-450)は2002年に買ったからもう2年半たちます。 その間に、ハードディスクを二回交換し、つい最近、Comboドライブに 換えました。DiskBurnerは使えないけど、Toastで焼けるから心配なし。 基本は、Jedit+Nisus+PageMakerとテキスト処理だから、 あまり速度に不安なし。たまにDreamweaverMXでホームページを 作るけど、これがちょっと鈍く感じます。 今後はメモリを512M以上(現在384M)にするつもり。 よっぽどガタイでも魅力的にならない限り、新PowerMacは 買う予定はないよ。
(;´∀`).。oO(ここsage進行なのか.....?) 2000年2月に購入しました。AGP(350)DVD、純正10GB、メモリ64MB。AGP直後のクロックダウンモデル。でも買った当時はそんなこと露知らずw 今現在の状況は... HDD:80GB(メイン)+30GB(スレーブ) メモリ:64+128+128、計320MB OS:9.1.1(メインHDD、パーテなし) 10.1.5(スレーブ1)9.2(スレーブ2、Classic用) QS辺りでちょっと物欲が走ったけど今の使用状況が、サイト閲覧、 自サイトup、iMovie2での編集、iTunesでの音楽鑑賞 程度なので、 欲しい病は収まったw でもフォトショででっかい画像開けてフィルタ バンバンかけたりしてプログレスバーがミリ単位で動くのを見るとやっぱし クロックの大きな機種がホスィ。 でもまあ満足してますよ、この機種には。9.0の時には不安定だったけど 9.1にしてからは大きなトラブルも無いしね。ただ10.1.5でもかなり (主観的には)トロかったので、今後Xをメインにするなら買い替えかなあ。 でも結局このsawtoothの延長みたいな気がするんだよね、最近の機種は。 どっかでエポックメイキングみたいなPMが出たら買いだな。でもAGPはサブとして自サーバーか東風荘専用で使うつもり。
Sawtoothユーザの皆さん、OS Xで10.1.5と10.2.1 ではどっちが速い?G4/450なんだけど うちでは世間の評判と裏腹に10.1.5の方が快適なんだけど。
135 :
名称未設定 :02/11/04 18:42 ID:EXdbZcRq
うちはビデオがラデオン8500で10.2.1をつかっていますが、 10.1.5とくらべたら、ダンチにはやいです。 でも一番はやいのは、9.2.2 CPUをかえたいよーーー
136 :
132 :02/11/04 20:52 ID:xnX2S5k1
>>133 まあXは搭載メモリにスピード左右されるみたいだからねえ。
そのあたりでのアドヴァイスだろうけど
今は買う予定はありません。
漏れ350/AGP。 10.2.1の方が(立ち上がりとか)速いと思う。 ただSCSI CD-Rが使えなくなってしまった罠。
>110 亀レスですが、ATIドライバアプグレしました(Rage128Pro16M) 鉛筆メニューの左隣にATIメニューが出まして、Grapchic Accelerationの ON/OFF(ATIコンパネによりますれば、3Dアクセラレータ)が可能です。 OS9.2.2なので、3D効果改善の程はわかりません。
メモリなんて今6、7千円で512MB買えるからねー。 昔は高かった・・・
141 :
名称未設定 :02/11/05 18:04 ID:VPBnSHFh
350/AGPだが、やっぱり10.2.1のほうがはやいな。 細かいところで快適なような気が、、、
142 :
名称未設定 :02/11/05 19:06 ID:hdxG47H+
>>137 ギョエ!!!ソレホント???!!!
マダスカジーカンキョウガアリマスル....
143 :
134 :02/11/05 22:54 ID:ZQBUCvmW
ありゃ。俺の評判に反して世間の評判通りだなぁ。 ファイルの移動やらゴミ箱空にする時とか、ファイル関連 遅くないっすか? ビデオ関連は気持ち軽快になった気もするけど… そういえばうちにもSCSIのMOがあったな。最近使ってないけど。 動くんだろうか。
>>134 ジャガーを入れ直してみてはどうだろう。
俺んとこも10.2.1の方が快適だよん。
ンー、貧乏なんで、まだSCSI使ってるんよ。 しかしどうして、10.1.5までちゃんと使えていたデバイス外すかなー >>バカアプル。 MO? あるよ。うちのはオリンノぺスだけど、これは認識しやがった。 参考に汁!
146 :
名称未設定 :02/11/06 11:49 ID:/gaYC0ak
どうしても認識せんな、BlackTurbo230MB。 スキャナもうごかん、どっちかと言うとこっちの方が動いてほしいが、、、 パワドメ2906のドライバは10.1.5用(10.1用だったか?)の入れてるが……どうにもならんのか? 努力が足りないのか?
147 :
146 :02/11/06 11:53 ID:/gaYC0ak
2906はパワドメじゃなかった。 SCSI Connectだ。 ドライバは10.1以降用だ。
148 :
131 :02/11/06 12:20 ID:9mfqxYb6
マックメムで512Mのメモリを買って896Mになりますた。 OSXでDreamweaverMXを使ってもスクロール等の速度の改善がないので、 いぶかしがっていたけど、グリッドが表示されていたのが原因だと 今頃気付きました。 いずれにしてもたくさん積むと安心です。 今後はMacOS9のVPCの割り当てメモリを思いっきり増やすつもり。
149 :
名無しやーん :02/11/06 12:56 ID:X5zT5VK5
>>138 レスthx! 亀じゃないですよ m (⌒o⌒) v
で僕もFW入れ替えてみますた。なんか速くなった気がするんですが
たぶん 間違いなく 絶対に そんなこたぁ〜ないと思われ 気のせいでしょうけどね。
トップメニューにATIってなんか格好いいっすね。
あぁRADEON欲しいなぁ〜(笑)
150 :
マルチモニターでディープスリープ :02/11/06 13:48 ID:c5KJC841
すいませんが、質問です、 ディープスリープ可能な AGPデュアルディスプレイ対応のビデオカードを捜しております。 現在、ディープスリープが出来ないので困っております。(Rage128 Pro +PCIビデオカード) Radeon7500がダブルヘッドのようですがディープスリープを問題なく行えるでしょうか? 体験談やアドバイスなどありましたらお聞かせ下さい。
>146 USBXChange、当初はOS標準ドライバでマウントされていたものが 10.1.5以降は認識されなくなりました。Classic立ち上げても駄目。 面倒なのでOS9.2.2に戻ってます。
152 :
146 :02/11/06 17:41 ID:/gaYC0ak
>151 実体験thxです。 そうか、やはり動かないんだ。こうなると、MOも過去の産物だな。 DVD-RAMは書き込みが遅いし。 FWのCD-RDついてるからバックアップはいいんだけど、 やっぱD&Dでファイルのやりとりしたいところだ。
ちょっと質問です. AGP Graphicsに限らないと思うのですが, フロントのCDドライブの下にある3.5スロットを なんとかして,CD-RWのドライブに交換することは できないんですか? なんかパーツとかあるのかなぁと思いまして.
>>153 無理。
ケーブル延長して強引に外に出すか、FireWireケースに入れて使おうよ。
155 :
153 :02/11/08 04:43 ID:uScVpjwR
レスさんくす. そうなのかぁ・・.残念. 実はDVDドライブをCD-RWに交換してしまって, DVDが遊んでいる状況.(悲 当方,AGP350MHZです. ここ,なんか親近感沸いていいっす. 現在,パワロジの800MHzの入荷を待っているところです. これで,まだまだこの筐体とつきあっていけそう. と期待.
バラ5の60G頼みますた(´▽`) これでバックアップがやっととれる 11/15発売のB'screw4.5も買って準備万端??
上の方でジャガは遅いといっていた134です。 JaguarスレでPath Finderというのが紹介されてたんだけどマジ(・∀・)イイ 速いし奇麗だし多機能だし。標準のFinderから以降しても違和感なく使えそう。 ただなー32ドルも取るんだよなー。なんでサードパーティがこんなの作れて Appleが作れないのかなー。CocoaのFinder作ってくれよアポー ちなみにPath Finderは10.2以降専用。
159 :
153 :02/11/10 21:21 ID:b/MP6KbM
>>158 報告しますた.
そっちのスレの623です.
今日AGP 450MHzからMDD 867Dualに乗り換えたよ。 そりゃもう快適になったったらないんだけど・・・やっぱり音がねぇ・・・。 AGPに耳が慣れてると・・・。
音はファンの音という意味でつか?
162 :
160 :02/11/11 07:07 ID:pfR7iLKF
そうなんでつ。ファンの音なんでつ。 気にしなければ気にならないけど、電源落としたときに急に音がなくなるもんだから ・・・こんなにこいつはうるさかったのかと、結構ビクーリ
age
164 :
名称未設定 :02/11/11 12:03 ID:K6ZqS/OX
>>160 どの位快適ですか?
音は別にして...(w
AGP 400MHzにa-03jDVD-rを増設しますた ファームウェアのアップデートができません 誰かできた人おらんかねー
appleのサイトのやつ 「機種がちがうからダメ」 ってダイアログがでますた
>>169 読んでみたけど、よくわからん。これネタだろ。
ウチでは10.2.1だが、読めなくなったRはないぞ。
171 :
169 :02/11/11 15:35 ID:STfEZGl0
いや、えーとwinで焼いた場合なんだネタじゃないよ winCDRは同じcd-rで読めるsitと読めないsitができる cloneCDはだいじょうぶ toast系が全滅っていうのがあやしいんだ あぶねーあぶねー
173 :
160 :02/11/11 21:28 ID:pxgKPzJB
>>164 >どの位快適ですか?
>音は別にして...(w
漏れはDTMユーザーなので、参考として正しいかどーかわわからんのですが
これまで450MHzでCPUメーターが80%くらいまで逝って
ガクガクいいながら動作していた曲のプロジェクトファイルが、
各CPUごとに20%くらいずつになったよ。
ちなみにDigital Performer 3.11使用。
・・・もっとわかりやすい実例では、OS X10.2がストレスなく走りまくってるって
ことかな。ジニーアクションがまったくモタモタしない。
174 :
164 :02/11/11 23:30 ID:K6ZqS/OX
>>160 お返事ありがとうございます。
感覚的にはだいぶ違うみたいですね。
OS9起動の件もあるし、そろそろ替えようかなと思います。
現在はAGP500です。
175 :
160 :02/11/11 23:50 ID:pxgKPzJB
>>174 正直、そのOS9起動の問題で、焦って急にかったわけでち。
・・・でも、漏れが買いに逝った祖父地図では、QSの最後の1GHz Dualがまだ
新品であったからねぇ・・・。焦る必要はなかったかなー?とは思った。
あ、でも来年、みんなこぞって買いあさるか!(藁
176 :
164 :02/11/11 23:57 ID:PMst5jfn
突然ですが パワロジ値下げですよ あと一声ってかんじ
178 :
160 :02/11/12 00:43 ID:d0zjSrPo
>>176 QS 1GHz Dualが\299,900からさらに展示品のため\10,000引きだそうでした。
過去のG4からメモリを引き継ごうと考えるなら、これもアリな選択かと。
MDDはSDRAM使えないから。
3次キャッシュもQSの方が多いわけだし・・。
・・・AGPスレなのに話題がこんなんでスマソ
>>177 正直、それと迷うとこだった。
179 :
164 :02/11/12 00:54 ID:h5Pkb2Yj
>>160 上手く買われましたね。
ただ、メモリを引き継ぐとは?
前のMacはもう使われないのですか?
新品はもう売っていないかも知れませんね。
180 :
160 :02/11/12 01:02 ID:d0zjSrPo
>>179 MDDはメモリがDDRなのでAGPのメモリを使いまわせないのです・・・。
AGPとはこれでお別れになるのです。友達に売り付けるので。
ともだちにはパワロジの800Mhzが5万円台ということも口車の一助にされるんですかね(藁 はやくDual 1Ghzでないかね...
182 :
179 :02/11/12 01:18 ID:OgidP/Zd
>>160 なるほど、お友達に売却ですか!!
上手く移行されるのですね。
10.2.2でATIのドライバもバージョンウプしてるようですね。 rage128/rageproが1.2.1から1.2.6にあがってます。 効果のほどは分かりませんが。
効果のほどわからんねー。
G4が劇速とか思ってるわけじゃないけど、OS X使う上で G3/800あたりとSawtoothだとどっちが速いんだろう。 ちょっとiBook良いなーとか思ってさ。
> OS X ならビデオカードがいいやつじゃねーの?
187 :
名無しやーん :02/11/13 02:49 ID:jdaqpEM7
つぅ事で久々にG4Macに投資をしますた。 今まで標準内蔵10GB/増設8.4GB(富士通)だったのですが モーヲタになってしまいPVやらテレビ番組やらの動画とラジオ(MP3)に 手を出したもんで容量が当然足らなくなってきて・・・ 仕方なく貧乏なのに120GBの内蔵IDE買ってしまいますた。 BUFFALO DBI-UV120GT2 5400rpm/ATA100 近所の上新Pit−Oneというアウトレット専門店で買ったので¥19500と まぁ平均の価格で買えたかなと思ってます。祖父地図だと\21499で送料別だしね。 8.4GBの中身を退避させてドライブ設定で"0"を書き込む初期化をして;w 入れ替え終了・・・スピードが速くなったとかはないのですが・・・ 起動ディスクにしてないし、庵のG4MacはATA66だしね(^^; )`> あとDVD−ROMドライブ下の3.5インチベイに8.4GBのHDD取付けは できたと思うけど今更の容量だし電源とかも大丈夫とは思ったけど不安があったので 結局使わない事にしますた。 ちなみに残り容量100GB切ってますが、ここから先はなかなか減りそうもないとは 思います。 さぁ次はメモリ(今448MB、256MBか512MB入れたい)とグラフィックカードですなぁ RADEONあたりが欲しいねぇ〜 安くなってるのかな?AGP2xは・・・ CPUカード??とてもじゃないがG4-800MHz欲しいけど金がねぇいっす。
ソートゥース結構長持ちしそうな予感なんだけど、CPUウプグレとか入れると やっぱ寿命縮めるのかなー。 あんまり関係ないかな。チップリプレースするわけだし。
190 :
名称未設定 :02/11/13 19:42 ID:OT+4tG7i
Radeon8500でバッチソ
まずはATAカード。
192 :
名無しやーん :02/11/13 23:36 ID:7cElC0Dw
>>187 何がプッなんだろ・・・(´Д`)ポカーン??
今どき世代遅れのSawtoothに大金注ぎ込む方がプッだし
こんな程度で喜んでいるのが可愛いってもんだろうしなぁSawtoothユーザーなら・・・
最新機種を買い続ける人とは無縁のこのスレに何しに来たのだろう??
>>189 寿命?チップリプレース? 俺はPM7500/100からSawtoothにしたけど
その理由ってのはバスクロックとかどうにもならない面が大きくて乗り換えたけど
寿命とかってよりは結局バスクロックとかの方が大きくないですか??
ATAとかはカードでどうにかなるだろうけどバスクロだけはねぇ〜
後はAGP8xとかもどうにもならない事かなぁ〜
>>190 ですか・・・RADEONも色々あってSawtoothに最適なRADEONはどれか悩んでいたんですが8500バッチリすか?
>>191 ATAカードすか・・・どれだけの差があるんだろう??ATA66とATA100って・・・
あとHDD入れ替えてみて・・・動画再生が快適になりました;w
今までてっきりグラフィックカードがヘボだからと思ってたけど
それもあるだろうけど拡大して見てるとコマ落ちとか前はあったけど
今はスラスラ再生されてる・・・
やっぱCPUパワー、BIOSパワー、AGPxパワー、ATAパワー、RAMパワーも重要だけど
HDDパワーってのも重要なんだと改めて思った。たかが5400rpmなのに・・・
入れ替え3日目ですが既に19%使用して残り90.7GBになってます。
モー娘。の動画は手を出すと切りがないですな・・・ごまっとうのPVも早速見たけど
中々面白かった。
>モーヲタになってしまいPVやらテレビ番組やらの動画とラジオ(MP3)に >手を出したもんで容量が当然足らなくなってきて・・・ 188の( ´_ゝ`)プッ はこの部分に対してだと思われ
197 :
160 :02/11/14 01:41 ID:MSWxhfgn
・・・漏れのAGP450MHzを友人に売却前にOS X10.2をインストールしてみた。 普段はiBook 600MHzにメモリ384MBで10.2使ってたんだけど、 G4 450MHzにメモリ640MBだと、遜色なく・・・というかむしろiBookより快適ですた。 こんなに実用的な動作をしようとは思わなかった。 10.0入れた時にOS Xはあきらめたからなぁ(藁 そんなわけで、本日でAGP 450MHzとお別れになります。
へぇそうなんだ おりも10.1入れてそれっきり 起動すらしてない ClassicだろうがVintageだろうがまだまだ移行なんてしないぽ
199 :
名称未設定 :02/11/14 09:31 ID:KXqGBPDQ
AGP400です。めもり満タン、らでおん8500ですが、 10.2.2にしてみたけど、更に快適 会社のG4はギガビットイーサとか、クイックシルバーだけど、 たまに人のマシンを使うと、メモリも少ないし、 システム関係のシェイプアップや、カスタマイズ、お手入れが、 行き届いていないので、遅く感じる。 ハード面もネックだけど、日ごろのお手入れや、カスタマイズも大切だと思う
200 :
名無しやーん for AGP350 :02/11/14 12:52 ID:JZdC3/Ke
>>197-199 やっぱメモリパワーもあるんだなぁ 448MBだもんなぁ1スロット余ってるから512MB入れたいなぁ らでも欲しい!
>>192 ATA66とATA100では実測値でもかなりの体感差が得られると言われていますが
問題はATA自体がCPUの処理速度に依存してしまう事。今は無きMac系サイトで
CPUの処理速度がATA66に接続されたHDの転送速度にどう影響するか実験して
いましたが、550MHz以上のCPUでないとATA66の実力を引き出せないという結果に
なっていました。したがってsawtooth標準のCPUでは思ったほどATA100のメリット
が活かせないかもしれません。
HDの転送速度はOSXにとって非常に重要なファクターとなっていますので、我々
Sawtooth(400MHz程度のG4搭載機)ユーザーからして見ればG4/800MHzのCPUカード
導入はそのクロック数以上のメリットを得られる可能性があります。800MHzあれば
ソフトウェアRAIDにしても処理に掛かる負荷に耐えられると思いますしね。
202 :
名称未設定 :02/11/14 13:05 ID:i16s9i8E
Sawtoothってなんて読むんでつか? ネタじゃないでつ。
ぐぐったらみつけますた。 ソートゥースであってます? アイダホ州のソートゥース山地(Sawtooth Range)みたいですね。
見た、歯
あめりかの鋸山なのね
208 :
132 :02/11/14 22:24 ID:LQPMBaag
>>199 シェイプアップとは具体的に?
常駐ソフトを切るとか?
不要なアプリは削除しておくとか?
それともハード的なこと?
HDDを5800rpmを7400rpmにするとか?
具体的にきぼ〜ん。
当方AGP350、DVD。
HDDとメモリ以外はドノーマル。
最近はマカーでも「常駐ソフト」って言い方するの?
210 :
名称未設定 :02/11/14 23:05 ID:wQnj5ysm
ATA133カードを買うのと、U-160SCSIで組むのでは どれくらい体感速度は違うんでしょう…? 全然違うなら、買ってみたいです。 値段が全然違うけど(汗
>>208 試しに新規アカウント作って,ファインダー弄ってミソ.
すご〜く滑らかだから.
常駐に,Dragthing, ASM, Tinker tool, 等々入れていると,
低クロックCPUマシンでは,モロに動作に影響しているよ.
らで8500に換装しているから,QEが効いているけど,
ユニバーサルアクセス機能のズームは,なぜか異常に滑らかなので不気味だ.
ビデオカードにかなり依存している処理ということで,いいのかな,
212 :
208 :02/11/14 23:15 ID:LQPMBaag
>>211 なるほろ〜。
ドラッグシング、Ttoolはそうなのか....。
モロ当てはまってる...w
ビデオカード考えようかなあ。
レスありがとう。
213 :
名無しやーん for AGP350 :02/11/15 00:24 ID:OWDnyOAx
>>201 詳しくありがとう!CPUかぁ800MHz/2MB欲しいねぇ〜 けどまずはメモリを検討してます。512MB欲しい!
214 :
211 :02/11/15 00:28 ID:mqebMM8P
>>212 RADEON は無印で充分かと.最近,10kくらいであるみたいだし.
Win載せ替え or MDD867 買い換えを想定して,ATI純正8500 128MBを買ってはみたが
10.2.2になるまで,DVDプレイヤーが動かなかったりとリスクは大きかったYO
5月の時点では,Mac版8500は4万円だったからさ,しょうがなかったんだけど.
労力考えれば,やっぱりMac純正対応品ですわ,
9000Proが2万円くらいで出ることを祈ろう.
215 :
名称未設定 :02/11/16 19:48 ID:CXiRhn6C
M7641J/A(G4 400/64/10G/DVD/M)って、Sawtoothですか?
217 :
名称未設定 :02/11/16 21:12 ID:nwWgpORR
>>215 >M7641J/A
その型番だったらグラフィックカードはRage128AGPですよね。
だったらSawtoothですよ。
218 :
名称未設定 :02/11/16 22:07 ID:RMjb4+QG
エアマクのアンテナが無ければY。 あれば、S。
219 :
216 :02/11/16 22:20 ID:l69Oa4sj
スマソ。M/7631J=Yikes と勘違いしてた。
220 :
215 :02/11/16 23:40 ID:uQc18jRg
ありがとうございます。 じゃ〜ここでの会話に参加できます。
221 :
名無しやーん for AGP350 :02/11/17 04:30 ID:RvlFTUvC
http://www2.ezbbs.net/13/0880/img/1037474617_1.jpg http://www2.ezbbs.net/13/0880/img/1037474617_2.jpg なんかFinderが容量不足??らしくOS9.2.2がよくフリーズするんで
メモリ増設してみますた。
DOS/V屋で512MB/CL=2が¥5650ですた。
無事認識してくれますた。
けどFinderは相変らず73MBぐらいでバーは一杯一杯です。
今のところフリーズはしてませんが・・・
で、質問なんですけど・・・システムプロフィールによると
最初に付いていた64MBがPC100−322Sとなっていて
後はPC100−222Sとなっていますが、この2と3は
CLの数字でいいんでしょうか??
CL=3だったとして抜いてCL=2のメモリを入れれば
若干極く僅かではあるけどスピードアップするってもんでしょうか??
まぁ大差ないというか判るような処理も無いとは思いますが・・・
教えてくださいませ・・・。
DOS/V用RADEONAGP2x/4x両対応(OEM?)も¥9980とかでありましたが
Macでどれがどう使えるのかデータが手元にないので買えませんでした。
どっかにデータ転がってないもんでしょうか??
HDDも120GBを増設し、メモリも512MB増設して960MBになったし
後はRADEONを入れればと思っているんですが(貧乏なのでCPU交換はしばらく無理)
>>221 >スピードアップするってもんでしょうか??
AGP買ったときのOS9.04のシステムプロフィールには
はっきり(低速)って書いてあって
気ぃ悪いなあとか思って調べたんだけど
ほとんど変わらんと聞いたよ
223 :
初心 :02/11/17 15:30 ID:rafEYrpp
M7641J/A(G4 400/64/10G/DVD/M) ハードディスクを増設したたいのですが 安く済ませたいのですが、幾らくらいかかりますか? 容量は80Gくらいあれば、いいです。 メモリは、ヤフーオークションが1番安いですか?
224 :
初心 :02/11/17 15:32 ID:rafEYrpp
すいません、変な日本語に・・・
>225 ありがとうございます。 HDを増築するのに、HDだけ買えば問題ないのでしょうか? 何か繋ぐケーブルも必要だったりしますか?
>>226 いらない
買った時に一緒に入ってた冊子
「PowerMacの準備と設置」を読むべし
>>227 でも、増設、ということなら
内部のIDEケーブルのとりまわし状況によっては
追加で必要かも。。
このsawtoothを、現状で限りなくパワーアップさせるとしたら、 どんな構成かな? 金額とかはこの際気にせずに。 今度、ちびちびパワーアップさせようと考えてるんで、 何から手をつけようか迷い中…。
何のためのPowerUpで決まるわな
231 :
229 :02/11/17 23:15 ID:0zjMZ8nw
>230 あ、言葉足らずですみません(汗 メインはPhotoshopの重い作業にストレスを いかに少なく作業が出来るかどうか、っていうのがコンセプトです。 CPUとメモリ多量積みとHDDが要になると思うんですが…。
元々のATAの上にATAを増設したいのですが ハードディスクだけで、ケーブルはいらないんですね∧∧ ありがとうございました。 みなさんは、どこのポジションに何のHDを増設してますか?
>>232 僕は横です。
ただ、この場合IDEケーブル(灰色のな)が届かなかったから
買ってきて付け替えたよ。
おれはそのまま上に乗っけた。 今は20G(WD)+80G(Seagate)。あのうるさいFireBallは使ってない。 FireBall外した時、静かすぎて落ち着かなかった(w
> FireBall ってもう二束三文なのか?じゃまだよ......
>>232 上に乗っけたらケーブルはいらなかったけど、ネジが必要だったよ。
>233,234 ありがとうございます。 上のアドレスの値段比較を見ていると、 ほとんどが100と133ですよね? 元々のやつは、66ですけど そのまま、100、133のやつを付けても大丈夫なんでしょうか?
>>M7641J/A(G4 400/64/10G/DVD/M) 何でもかんでも聞きすぎ。 というか自分のマシンのこと、もうちょっと知ってたほうが良いですよ。
239 :
236 :02/11/18 02:18 ID:mvxIRrt1
>>237 大丈夫だよ。転送速度が66になるだけで積むだけなら問題ない。
ただ、容量は120GBまで。
それ以上のもの積んでも127GBまでしか認識しないはず。
すいません。はじめてのG4なもので・・・
>>238 いいじゃん、同士なんだからまたーりいこうよ。
>>239 そう、パフォーマンスはバスの速度
&、一番下のに揃うてこった。
転送速度が66/100ってそんなに違うか?
"はじめてのG4"ってなんかいいな・・・。 で、だ。 【Quantum】漏れ的ブラックリスト【富士2】 安くても、飛びつくなってことで、一つよろしこ。
>243 IBMモナー
IBMダメなのかよ!Σ(゜Д゜) DTLA-307030、特に不満もなく使ってるんだが…
DTLAで,大外れ(当たり?)ロットがあったみたいだけど
うちのは平気だよ.1年以上(たぶん)無問題.
IBM-DTLA-307030(30GB)
IC35L080AV(80GB)も入れてるけど,カッコンという音がするし,
これも壊れるケースが多いみたいで,評判良くないみたいね.
詳しくは下のスレ三唱.
【自作PC】 IBMのHDDは壊れやすい. Part 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030461045/l50 IBMは安いので満足しているけどね.おいら的には.
どうせ,メインに使うHDは一年経たずに買い換えているし.
面倒くさいから外付けHDに,頻繁に丸ごとミラーしているし.
247 :
244 :02/11/19 03:36 ID:k0IGVKb7
漏れ的にシーゲートが好きさ
IBM,Quantumは、やめておこう〜っと シーゲートにしようかな
249 :
243 :02/11/19 23:17 ID:s0ypI1un
漏れ、最近は、シーゲートだなぁ。 ちょ、タカイケド。
Maxtor もヨロシク!
>>248 おいおい、簡単に決めるなぁ(笑
君はなるべく安くって言ってたじゃないか。
252 :
名無しやーん for AGP350 :02/11/20 10:28 ID:JZ3M4gvT
サムソンはどうよ?? というのもBuffaloの内蔵HDD買ったら中身サムソンで・・・ 俺がフリーズしたけど、ともかく使ってます。サムソンは駄目ですか??
>251 でも225の値段比較表を見ると、ほとんど変わらないじゃん?
254 :
:02/11/21 03:12 ID:SheYDd3s
>>252 この前まで市場に出回ってた80GB(5400rpm)のはなかなか評判良かった。
でも5400rpm分の読み込み速度すら出ないらしい。
255 :
249 :02/11/21 11:09 ID:sp/PLsTR
おらはサムソンはなんかソー○ックって感じがしてしかもあの音だと不安そそるよ。 ところでAGP350でグラボ変えたいんだけど(RAGE128PROね) 何が良いんだ??昔WINのグラボが使えたみたいな記事が載ってたんだけど だりか教えとくれよ
>>255 使い回しを考えないなら,無印RADEON(15K).
他機種に移行したときの使い回しを考えるなら,9000pro(25K)
今は秋葉館で予約受付中,そのうち他も扱いだすと思うけど.
8500の書き換えは後々大変(経験者,藁).
DVD見れなかったりとか,OSのバージョンアップの度にビクビクするとか.
今は,8500Mac版も2万円後半で蛙です.
AGP2倍速だから,最新カードを積んでも期待通りに行かないことが多いと思うよ.
つまり現状でコストパフォーマンス考えてこれ最強ってやつ無印RADEONかな? 9000PROはAGP×4で最高の仕事するって考えればいいの??
259 :
258 :02/11/21 12:45 ID:IQ/2BDyM
ゴメン自己レスするはやっぱ8500が買うならベストね
9000でたあとでも店頭在庫値下げするかなぁ〜?
>>256 最初radeon9000proの写真が出た時、「ファンが無いぞ」って
少し話題になったんだよね。それ以来9000待ってます。
しかし今年中に手に入るんだろうか。
秋葉館で予約受付中
質問すまそ。 グラボをrage128から載せ替える目的は何でそか。 3Dゲームをより美麗に、だけではないですよね?
ジャガータンが早くなりまふ
265 :
263 :02/11/22 00:55 ID:4AH5H+SL
なるほどジャガがありましたね。 OS9がメインなのでそのことを忘れておりました。
266 :
名無しやーん for AGP350 :02/11/22 01:27 ID:9nNAyJrW
>>263-265 単純にIEとかQT6.0だけなら交換の意味は無いのでしょうか??
3DゲームもしないしOSXも今のところ入れる予定もないのですが・・・
あと、大阪のソフマップ・ザウルス2で標準のRAGE128Proが¥12800で中古で
売られていて驚きました。そんな価値あるんでしょうかね??もっと安く売られているのかと
思ったけど・・・故障とか動作不良で欲しい人には中古しかないわけで貴重だからでしょうか??
売りに行ったら\5000ぐらいになるのか??売り値がそれぐらいで買い取り\1500ぐらいと
勝手に思ってたりしましたが、あの価格には驚きました。
その隣でRADEON_Mac_Ediが\25600とかで売られていたりするのを見ると安いじゃないかと思って
きました。けどOS9でIEorQT6.0でのスピードアップだけ考えているのでRADEONは無意味なのかな??
>>267 メモリボトルネックしか知らない香具師の誤爆?
271 :
名称未設定 :02/11/22 19:17 ID:0MTjn7v/
良いスレですね。 俺はずっとAGP450/DVD-RAM/512MB/27G,100G,9G,9G を使い続けてるけど、今のところ不満無し。 Xに移行するのはしばらく先になりそう。 ここを読んだ感じだと、 その時はグラフィックボードとメモリを強化した方が良さそうだ。 っていうか、新PMが少しでも静音に力入れてくれたら AGPタンとはお別れなんだけどなぁ。 音楽制作に使ってるから、今のPMの爆音には移行しようがない。
上の方で俺も言われた。 多分270が正解と思う。 267の発言は。 プ
>>271 そのスペックでも充分だよ。
早く10.2を入れちゃいなよ。
いや、 271はスペックが不安でX移行に躊躇しているのだろうか。 使うソフトや対応ドライバが少なかったり、インターフェイスに不満があるのではなかろうか。 俺は後者。
276 :
271 :02/11/23 18:02 ID:cmf+3kdP
レスどうも。
>>272 ATAもやっぱり必要ですか。
>>274 >>275 確かに、スペックの不安(今までのサクサクした作業が
少しでも遅くなることへの不安)もあるけど、
今は仕事で使ってるからXへの移行は一気に済ませないとまずいので…。
もー少し様子見ですね。
でもG4でXを使ってみたいなー。(Pismoで使ったが馴染めなかった)
初心者スレで聞いたんだけどながされちゃたのでこっちで聞かせてチョ macでdmx信号使えるようになるボードってありまふか?? おすえてください AGP350なんで頼むわさあと128PROってクロックアップ可能???
278 :
名称未設定 :02/11/24 03:39 ID:LtO6JzXf
350なんだけど、TV代わりに常時起動してる7600の電源ファンを静音タイプに交換したら 今度はG4の音が気になりだした。 こっちのファンも交換しなきゃダメか〜? と思ってたんだけど、どうも1番ウルサイのはケースじゃなくてビデオカードのファンらしい。 おまえらのもそんなもんでつか?
>>277 dmxっていうのが何か知らないけど、dmx、macでぐぐったら
色々引っかかったよ
Sawtooth G4の電源ファンオリも変えたい........のでage
281 :
名称未設定 :02/11/24 10:08 ID:hIuW2+mf
>>271 漏れも音楽製作やってて、AGP450から867Dualに乗り換えたクチなんだけど
たしかに音はでかいが、製作に支障はなかったぞ。
マイクから生音レコるときは、マイクの配置と、GATEコンプのかけかたを工夫することで
鉄仮面の騒音をクリアできたし。
レコらないときも、どうせスピーカーから音だしたり、ヘッドホン作業になるから、
気にならない。
処理能力の速さで効率を取って、レコの方法を工夫する方が良いと思われ。
やっぱ、音でかいんだ。
>>278 うちの350は起動時にビデオカードのファンが10秒ぐらい
マックス廻る。 騒音度:ドライヤー(ターボ)
音楽用に使ってる人って、どのシーケンスソフトを使ってるの?
しかし、用途はどうであれ 騒音が気になるかどうかは店頭では判断できないから難しいね。 部屋に置いてみないことには・・・(´д`)
286 :
名無しやーん for AGP350 :02/11/25 00:40 ID:CycUTUql
>>283 そっかぁ起動時に五月蝿いのって電源FANではなくレイジだったのか;;;
という事はFANレスのラデとかに交換するだけでも改造で静音FAN付けるより楽チンなのかな??
おりはファンレス9000待ちです
288 :
名称未設定 :02/11/25 03:05 ID:vUbhfWGO
試しに起動してるときにフタ開けて、Rage128のファンを指で止めてみたら 「ぶーーー」って音がピタっと止まったよ あとはHDかららしい「きーーーん」って音だけが残るんで ケースのファンは結構静かなヤツっぽい。 ファンレスのRadeonってのにするのが幸せなのかな
>>288 ワシのG4 400 AGPのRageはもともとファンレス。
フフフ
290 :
名称未設定 :02/11/25 10:26 ID:4+M02x9E
Rageにファンがついてるのあったんですね。 いまはGF2MXですが,電源のファンがうるさいといった程度でしょうか。 HDDもバラ4に変えたらとても静かになりました。
今日、バラ4買ってきたんで、取り付けるついでにAGPカード覗いてみたら、 漏れのRage、ファンが付いてたよ・・・。卯ツ。 まぁ、出てソッコー買ったから、シャアないんだけどさ。
>>291 そのファンには山ほどのホコリが・・・
うちはそうだったよ.取り外してブロアーで吹いてみたらすごいことが.
やっぱりHDの旬は,流体軸受けのバラ4か.
おれも次はそうしようかな.もうちょっと様子見.
293 :
291 :02/11/26 02:04 ID:1QtXVJJI
>>292 タブンそう聞いて来るだろうと思って、
帰りがけの祖父でブロア買ってきたさ。
ホコリ? うん、すごかった。
で、IBMのDTLAをバラ4に換えたんだけど、
スレーブにつなげているバラ2の五月蝿いこと〃。
DTLAって結構音出してたんだな(´・ω・`)・・・。
age
Seagate Barracuda4 40GBマンセ〜〜
Fireboll Plus KX10.2GBと Fireboll Plus LM20.5GBウルセーンダヨッ!
すません、AGP400なんですけど ビデオカードのドライバというのはアップデートしたほうがいいんでしょうか。 描画が多少良くなりますか? ATIなんとか、と聞いたんですが。
皆の衆キーボードは純正かい??漏れは純正でつ CDの開閉はドウしてマツカ??漏れは前までpowerKつうソフトで開閉をキーボードでしてマツタ でもね使用期限が来て使えなくなたのYO でね手で押し込むのやだし色々さがスタけどね、ウマーなのがないのよね(開くけど閉じないとか) USBキーボードでCDトレイが開閉できるソフトしってたらおすえてください。
CPUカード(´▽`)ほしぃ.........
>>301 キーボードはuKey経由のADB拡張IIだが
PowerMateのLongClickでCDトレイ開閉してる。
カナーリ快適
305 :
301 :02/12/02 18:44 ID:8bu69BGO
>302 sawtooth の純正キーボードってos9.2.xにしても開閉ボタンが無いから出来ないんじゃないでつか??モレノにはついてません >304 powermateってほかの使い心地どうyo?これってアルカノイドのコントローラみたいなヤツ??アルミ切り出しぽくてかこよかったが・・CDトレイの開閉に1万円は漏れ的にちと・・・
306 :
名無しやーん for AGP350 :02/12/02 18:48 ID:RErNKGvO
久しぶりにソフトウェアアップデートを起動させたらファームウェアのVerUpを勧められたんで やったけど、みんなやってますか??一様4.2.8f1になったらしい・・・ ================ Power Mac G4 Firmware Update 4.2.8 について 「Power Mac G4 Firmware Update 4.2.8」が使用できるのは、AGP グラフィックカードを搭載した Power Mac G4 および Macintosh Server G4 で、ローカルハードディスクの Mac OS 9.1 以降で 動作している場合だけです。Mac OS X を Power Mac G4 または Macintosh Server G4 で使用している場合、 以下のアップデート作業の前に、コンピュータをローカルディスクの Mac OS 9.1 以降から起動する必要が あります(起動には、CD や ネットワークディスク以外の書き込み可能なパーティションにある Mac OS 9.1 以降を使用してください)。 Power Mac G4 Cube 用、またはスロットローディング(スロットイン)方式の CDまたはDVD ドライブを 搭載した iMac 用には、「Firmware Update 4.1.9」があります。 「Firmware Update 4.2.8」は、ローカルハードディスクの Mac OS X からの起動、 FireWire ターゲットディスクモード、ネットワークからの起動、ギガビットネットワークに対応する機能 (ギガビットネットワーク用の装備を持つ機種の場合)、およびシステムの安定性などを改良します。 また、このアップデートを使うと、Open Firmware をパスワードで保護するためのセキュリティ オプションが追加されます。 ================ という事だそうです。
308 :
305 :02/12/02 20:29 ID:8bu69BGO
>307 漏れのはダメポF12に何を割り当てればよいの?? ちなみにos9.2.2インスコ済みでつ
>>308 F12 --> CD Eject はOSXのみの機能でしゅ.
>>306 ずいぶん前から4.2.8f1の気がするけど…
>>305 そんなアナタにぐるぴかスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019290230/l50 ちょうど¥5980なんて話題出てるね。1マソまではしない
俺の場合はアキバの5周防疫で¥6180ダターヨ。
OS Xだとマウスのホイールが使えるわけだけど
PowerMateをホイールのスクロールに割り当ててキーボードの左に置いてる。
俺の場合デフォルトで左手の親指がコマンドキーに乗ってるんだけど
そのままスクロールできる。んで右手はお気楽ワンボタンマウス。
ホイール付きマウス買うと思えば高くもないんじゃない?
Sawtoothなら起動ボタンにもなるし。
(´・ω・`) うちのは"3"だった・・・ ↓ www.powerlogix.co.jp/products/g4series100_dualg4.html
313 :
名無しやーん for AGP350MHz :02/12/05 00:54 ID:cXaNizjQ
>>312 同士よ!庵も同じく3だったよ(┳_┳ )ショボーン!! まぁDual1Gは諦めろって事か・・・
3 。・゚・(⊃д`)・゚・。
2000年3月購入の M7641Jですが、7ですた。(゚∀゚)
七だったキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
317 :
名称未設定 :02/12/05 03:12 ID:xBb1U7Wm
うちは確か99年購入だった様に思うけどn:7でした。なんでだろう・・? まさかこいつがDualに対応してるなんて思いもしなかった。
350のSawtoothを発売日に買った。 CPU直付だから後々ウpグレ出来る事を期待してたのだが まさかL/BレベルでDualCPU非対応なんて思わなかったよ(´・ω・`)ショボーン
あぁ、俺は何を言っている × CPU直付だから ○ CPU直付じゃないから 鬱だ氏のう
ヽ(´ー`)ノ...7
7だったけど・・・16万は高すぎて買えないよ・・・
800MHzのDualは出さんのかな? まあ購入を促す値段では売れないんだろうけど。
たしか350の初期ロット 3 です. いいもん (^_^)
うげ、16マソもすんの? 買えるかんなもんヽ(`Д´)ノ ウワァァァァーーーーーーン!!!
16万?そんなん新品マック買った方がお得やん
スレの意味がなくなるが、思った。
450Mhzなので7でした。買えないけどね。
>>325 愛着ない人れすねぇ〜。確かに女と畳は新しいのがいいけどね
愛着はそんなに無いな・・
PCIもGigabitもDAも同じガワだから外見だけでAGPを主張するものが無い。
とかなんとか言いつつ400MHzを発売以来ずっと使っているのだけど。
で・・・パワロジチェックは7だった。
発売年代は関係ないのかな。
>>328 女も畳みも適度に使い込まれたのが好みだよ。
俺は8だった。
331 :
名称未設定 :02/12/07 19:23 ID:HRxhah16
すみません、今度Sawtoothを手放すので今クリーニングしてるんですが、 側面のガワが外せません。銀箱のみにして外装を全部水洗いしたかったんですが。 今の所上蓋しか外せてないです。。とりあえず白い側面を奇麗にしたいのですが。 マザボ側のは恐いので外さないとして、その逆の方だけでも外したいんですが アップルマークの裏が繋がっていて、そこの外し方がわかりません。 外し方を知っている方、教えてくださいませ。 GoogleってもPBG4, Cube, iBookの分解しか出てこないです。 PMG4って分解されないのね。。。
332 :
331 :02/12/07 19:41 ID:HRxhah16
HDDの上のファンを外したら、アップルマークの裏と繋がっていると 思われる物を発見しましたがどうしたらいいかわかりません。 つっついてもダメ。取っ手を外した六角レンチを突っ込んで 回してもダメ。さてどうしましょう。
>331さん 六角レンチで4個のビスを外して、貴方のおっしゃる側面のガワを少し開いてやると アップルマークのちょうど裏側に、円筒状のものに切り欠きが入った先に爪がありますから それを30cm程度の定規などで押して、少しこじれば簡単に外せます。 ただし慎重にやらないと、爪が折れちゃうかもしれません。 また、マザーボード側は銀箱?状態で閉めると、 中の引っかけ爪?(開けると解るけど、プラの奴。)を破損する恐れがあります。 漏れのはそれで爪を折っちゃいました…鬱 正式名称が解らないので、説明が下手でスマン。。。
334 :
331 :02/12/07 21:42 ID:HRxhah16
>>333 なるほど、ガワと銀箱の隙間から円筒状のアレの爪をつっつくわけですか。
うっしゃ、気合い入れてやってみます。
と言うわけで100均で30cm定規買って来ます。
k-1も見たいけど22時閉店だ、急げ!
335 :
331 :02/12/07 22:26 ID:HRxhah16
あらら。。。定規を買った来てさぁやろうと思ったんですが、
さっき一度閉めたときにネジの頭をバカにしちゃったみたいです。
というわけでいくら回しても開かない。。
ネジ頭の復活剤ってありましたっけ。明日ハンズ行ってみます。。
新しいネジは秋葉行けばあるかなぁ。外さないと交換もできないか。
あぁアホった・・
>>333 失礼しました、礼が遅れました。ありがとうございました^^
336 :
331 :02/12/08 00:13 ID:s1p2uJpz
ふぅ。。持っている六角レンチを全て使ったらネジを外せました。 ギタリストで良かった。 でやってみました、これでもかと定規で爪らしき物を押したら ガワ外れました〜ありがとうございます。ああいう構造なのね。 しかし、、ガキッ!とすごい勢いで外れた時に右手中指の爪が剥がれ。 ギタリストの指なのに。。 そしてマザボ側にも挑戦するも一向に外れず、壊れそうなので諦め。 ネジを締めて終了!と思ったらガワのアップルマークの上の所に 白いモヤモヤが・・・プラスチックを曲げた時になるアレですね。 無理に外そうとガワに負担を掛け過ぎたみたいです。鬱。。 教訓:できないことをしてはいけません。
337 :
名称未設定 :02/12/08 06:59 ID:+JpJ3gaM
AGP450MHzを500MHzにして使ってます。 パワロジチェック7でした。 でも、買えない・・。
>331さん 333ですが。マザーボード側は、多分サイドドア?を開ける時のノブ? (丸い輪っかが付いてて、それを引っぱると開く部分。) の裏側に付いているネジを2本外さないとダメだったような… 中の銀箱部には、AirMacのアンテナらしきものが付いているので、 それを引っかけないようにして下さい。 正面と後ろのガワは、ちょっと外すのが面倒くさいですよ。 ちなみに、ハンドルと本体の間にはかなりスキマが開いてますね。 田宮のプラモみたいにキッチリ合わないので、ちょっとイヤだった。w
AGP GraphicsにGigabitEthernetのDUAL CPUカードって載ります?
340 :
名称未設定 :02/12/08 13:12 ID:i1NvK3IZ
>>339 DualマシンにはCPUソケットが2つ付いてて、それぞれにCPUが載ってる。
だからCPUカード自体はDualじゃない。
341 :
名称未設定 :02/12/08 13:25 ID:7Gf3y2QN
342 :
339 :02/12/08 19:59 ID:do7pvQxR
>>341 ありがと.ウチのはn=7なのでCPUゲットできたら試してみよ.
そのまま付かないと思うよ。 マザボへの加工が必要だと思う。 どっかのサイトで加工のやり方書いてあったな。
>>146 氏にスーパー亀レスなんだけど、
230MBのSCSI MO(yanoのMO230i-SR)、
BHAのページからB'sCrew X Driverのアップデータを落としてパッケージを開き、
中にあるBsCrewDrvr.kextを
/System/Library/Extensions/
にインストール、したら、動いた…。
ああ!パワロジとソネ、どれを買えばいいんだ!? 近所の店(京都)に売ってたんで買おうと思うんだが、 ソネ1Ghzだけ売ってない。 パワロジ1Ghzにするか。でも800Mhz安いし。 sawtoothに最適なのはどれか誰か俺に教えて下さい。
Sawtoothは1Ghz止まりっぽいぞ(ないしは1.25) とにかくDualは無理だね.....
347 :
名称未設定 :02/12/09 15:24 ID:+cqOdz7O
>>346 Sawtooth(AGP400)の 1G/Dual でカキコしてますが?
>>347 uni-n が7以上なら正常だけど、
6以下の場合はDual プロセッサは対応してないんだってよ。
Singleなんじゃねぇのチミ?
349 :
名称未設定 :02/12/09 16:46 ID:+cqOdz7O
>>348 Uni-North は7ですよ。
同じ AGP400 でもロットによって違うらしい。
漏れのは新機種発表前の値下げの頃のモデル。
>>349 チックショウ!!、(`д´)ノ
チミに恨みは無いけどそんな細かいところで差別しやがってぇ〜
ヘタレPowerRogic社め!!!ヴォケが!!!!
351 :
名称未設定 :02/12/09 17:32 ID:+cqOdz7O
>>350 どっちかというと、Uni-7 モデルを持ってるのは
「運が良かった」ということのようですな。
儂は Uni-3 だった…(´・ω・`)ショボーン
354 :
名無しやーん for AGP350MHz to Uni-3 :02/12/09 20:55 ID:qbnTNhMF
くそ なんだょ!7だの3だのパチンコのフィーバーじゃねぇんだからよぉ
355 :
146 :02/12/09 23:11 ID:mDUNROW5
>>344 氏
ワオ!! 遙か昔の自分の発言にレスが!!?
早速、ダウンロード!! インストーーール!!
、、、と思ったが、、、『BsCrewDrvr.kext』なる書類、ミツカラナカタヨ。
なんだ、俺が悪い人間だから、見えないのか!?
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァーーーーーーン!!!
でも、サンクスコ。
漏れの、雲丹3。 正直、ショボーン。 でも、これで正々堂々新しいの買える罠。
↑っと言ってみるてすと。
ンヮシーヌのヌレシド
>>357 ヤイヤイ、(`д´)ノCPUカードがあるゾ!
>>357 >>352 ですが、クリスマスプレゼントにCPUカードを
うちのG4さんに買ってあげますよ……買い替えるなんて……さみちい
Uni-3の7641J/A シングル1GHz(ソネット)搭載れす。 2年見込んで12万(RADEON8500も導入)は本人納得だけど、カード搭載での 延命はそんなに得でもないって感じかなあ。 中古機+値崩れカードを上手く買えればオイシイかも知れないけど。
365 :
331 :02/12/10 22:50 ID:r/RbKRZ+
>>333 =338
おそレス失礼です。ご丁寧にありがとうございます。
もちろんそのネジは外しました。ただ単にアップルマークの裏の
爪を上手くつつけなかっただけです。もっと堅い定規買えば良かった。
ハンドルとガワの隙間は、買ったときから疑問だったのですが
今となってはあれがいい味なんだと思っています(笑
正面と後ろのガワは諦めました。これ以上傷を付けると
なんのためのクリーニングかわからなくなるんで(;´Д`)
今年中には旅立ってしまうSawtoothたん。
乗り換えたQSがどうしても好きになれないのでいつまでもハァハァ
いつか買い直します(・∀・)
366 :
357 :02/12/10 23:49 ID:L8uHwVVq
>>360 , 361
レス、サンクスコ。
そだね、たとえ"3"でも1G単発はOKだしな。
でだ、この前買ってきたバラ4にジャガー入れますた。
バラ2より、きびきび動いてくれて、体感的に満足。
特にMozillaの動きはよくなったと思う。
ハードウェア板で120Gのバラ5が故障続出 もっとも24時間体制の強者ばかりですがね。 とっいっても私も60Gのバラ5買ったばかりなんでコワイです。
>>356 氏
デケターヨ!! サンクスコ!!
B'sCrewででけるのね。買ってみるヨー。
Sawtoothたんちょっと延命しますた。
>>356 氏
>>344 氏
重ね重ね、サンクスコ
ageage
AdaptecのSCSIボードからSCSI-FireWireコンバータでつないで BlackTurbo230動かしてます。
371 :
名無しやーん :02/12/13 23:12 ID:tj9nj+Kc
さて我がSawtoothたんの内蔵DVD−ROMドライブは 松下のSR−8584Aなんですが・・・ 相性が悪いDISCがあって困り者です。 CD−R/RWドライブはLogitecのLCW-Y8824/M(SCSI)ですが 例えばmaxellの1~32倍対応カラーCD-Rだと内蔵DVD−ROMで ぜんぜん認識されません。 もちろん焼いたSCSIドライブだと認識してくれるんですけどね〜 困ったもんです・・・マジで・・・DVD−Rとか興味はないんですが ドライブメカ交換した方がいいのかなぁ??頭痛いっす。
372 :
名称未設定 :02/12/13 23:46 ID:jDPP4sgX
ウチもかつてのハイエンド、500Mhz使ってまふが、 ●内蔵DVD-RAM→pioneerDVR-104 ●内蔵ZIP drive→yano 640M MO ●60G HDD追加 という構成になっておりまふ。 しかもOSは VineLinux(ppc)とMacOS9.2。
>>372 SawtoothでのLinuxはどのように使ってますか?
自宅鯖?
68kマシンで初めて触ったのがMacBSDだったので
なんとなくBSD系がいいかなぁと思ってたけど
linux系のがppc対応早いのでちょっと興味持ってるとこ。
374 :
名称未設定 :02/12/16 00:57 ID:YCt/JDdQ
400AGPですが今までランゲージキットが必要だったので9.0.4だったのね。 で、パッケージ版のアプリが出回り始めたので しゃーなくランゲージキットは諦めて9.1以上にしようと思った。 したらばファームウェアのアップデートが必要云々とインストーラが言うので FWをアップデートした、で9.1にもした。 その後、電源を入れる時とかリスタートしたときに CDのトレイが勝手に開くようになったんだけど そんな症状の人いますか?
376 :
374 :02/12/16 01:30 ID:YCt/JDdQ
>>375 エ、エレコムのですが。。。
この件に関してマウスの話が出てくるとは思って無かったでつ。。。
マウス外して起動させてみれば謎が解けるかも
378 :
374 :02/12/16 01:39 ID:YCt/JDdQ
エレコムマウス用の機能拡張とコンパネ外してみたけど かわんなかったよ。。。。 別に害の無い症状なんだけど 勝手にガーっとCDトレイが開くの気持ち悪い。
そういや、そんな現象あったねぇ。
380 :
374 :02/12/16 02:07 ID:YCt/JDdQ
>>377 マウス外したらCD開かなかったよ!謎が解けたタンクスコ。
でも9.0.4のときは全然大丈夫だったのになー。わけわからんちん。
マウスでつか 漏れのもFWアップしてからCDトレイが開きまつ マウスはneedsのオプティカル4ボタンスクロールマウス ドライバはUSB OverDrive あいたたた
エレコムのマウスは鬼門
昨日うちのG4 400を全バラして掃除しますた。 2年前に買った時の音に戻った感じ、ファンとか真っ黒になてたよ。 でもドアの部分のツメが二つとも逝ってしまってしまらなくなっちゃったよヽ(`Д´)ノ
384 :
372 :02/12/16 20:30 ID:aRI2TkAh
>>373 いやもう普通にクライアントとして。
Vineとかなら日本語環境もかなりのレベルでまとまってるから、
インストールすれば即使いモノになるよ。
Sawtoothで問題なく2.4.20カーネル、XFree86-4.2動くし。
ただMacOSでやったほうが楽なこと(-Rを焼いたりmovieを編集したりとか)は、
MacOSを起動し直してるけど、Photoshopとかイラレとかちょっと
Mac上で作業したい時はMaconLinuxで済むので楽です。
あーそうか。 ブートし直さなくてもMOLって手があったねー。 このスレをヲチするようになって以来 ますますSawtooth活用方法が見つかって新機種に買い替えられないよ。 マウス抜くとCD開かない。 起動後にマウス挿すのとトレイ押すのでは前者のが面倒な事に気付いた。
386 :
2GB RAM :02/12/17 00:17 ID:TH24YW6y
RAMを2GB載せてる人いる? MacOS 9では1.5GBまでしか使えないけどMacOS Xでは認識する。 今のところ問題ないんだけど、このネタの情報があまりにも少ないので 同志がいると心強い。 あとなんかRAM 2GBがらみで試して欲しいことがあったら出来る範囲で リクエストに応じます。
>>386 System profilerを見てニヤニヤしてみて。
>>387 載せた時に散々ニヤニヤしたから、もうニヤニヤが出ません。
389 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/RAM:960MB :02/12/17 05:34 ID:dU0ymhx1
>>388 デスクトップを画像化してうpしる!観てみたいよ!
390 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/RAM:960MB :02/12/17 05:37 ID:dU0ymhx1
↑システムプロフィール画面を表示させて画像化・・・という意味ね。
マックメムに載ってたな
sawtoothにpowerlogixの1Gカードを仕込んだところ 起動しなくなり元に戻しても起動しないので サポートに電話したら本体の異常といわれ修理に出した。 うpグレードするより買い換えた方が安かったヨカヽ(`Д´)ノァァァァーン!!! 素人はくれぐれも業者に頼んでうpグレードしてもらうことをおすすめします。
>>386 めんどくさいかもしれませんが1.5GB時と2.0GB時の体感差異ってありました?
メモリー食うソフトとかでわかるんでしょうか?
ニヤニヤしたってことは......(;´Д`)イーナー
>>390 適当なうpローダー教えれ。
>>393 一気に2GBにしたから1.5との体感差はわからないけど、差はないと思う。
元から比べると体感で速くなった。
395 :
2GB RAM :02/12/17 23:59 ID:TH24YW6y
512MBなんだけど、何日も起動しっぱなしにしてると スワップ激しい。。 俺も足そうかな…
>>395 (´?ω?`) なんでうかコレ?
OSXだと認識するでうか?
スワップ swapping
物理的なメモリサイズを超える仮想空間を作り出すために、
物理メモリの内容の一部をスワップファイルに書き出したり、
逆にスワップファイルからメモリに読み込んだりすること。
ムズカシイ......
398 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3 :02/12/18 21:12 ID:Zu0Xcam9
>>395 乙彼!2GBかぁ認識するんやね・・・けど400MHzでOSXかぁ俺もOSX入れるかな?!
399 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3 :02/12/18 21:27 ID:Zu0Xcam9
>>395 乙彼!2GBかぁ認識するんやね・・・けど400MHzでOSXかぁ俺もOSX入れるかな?!
400なら、秀樹感激!
ギク ところでお奨めのグラボ教えれ
>>401 そいつただのキリ番ゲッター。
たしかiMacしか持ってないはず。
>>395 いいなぁ…
512MBRAM もう一個注文すれば良かった。
405 :
2GB RAM :02/12/20 05:18 ID:A6/vQpuq
>>404 PowerMacG4(AGP)持ってるなら2GBにしる!
既に2GBの人は誰かいないのかなあ。
X使ってないと意味なし。
2G RAM……いいんだけど、現状で1G(256+256+512)入ってて 足らなくなったことは一度もないんだよなぁ。
すまん、漏れも…
Sawtooth のばあい,メモリー帯域を使い切る前に CPUパワーが足りないもんね. FCP2を動かすと,とても悲しい #切ったり・貼ったりはいいんだけど,レンダリングが・・・
1.25G入れてもなんか良くなった実感がないのは CPUパワーが足りないからなんすかね?( ´・w・`) 今メモリ高いモンね。自分は最安値の時に突っ込んだからよかった。
折れいまだに192Mで不便してないよ。
今メモリ高いのか・・現在576Mだけど仕事で使ってるアプリが もっと要求したがるんで丁度512Mを一枚買おうと思ってたのに。 悩むなー
高いかなぁ? っと思ったら1ヶ月前より千円ぐらい上がってた。 でも1年前に比べたらぜんぜん安いよ。 ということで、このへんでRAMディスク使って快適ウハウハ! なレポきぼんぬ。
>>409 Quadra840AVを使ってて、オンボード分だけ最大搭載量が650に負けるのが悔しかったが
いざMAXの128MBにしてみたら、メモリを使い切るほどの作業をさせると
CPUのパワーが追いつかなくて(´・ω・`)ショボーン
てな事を思い出したよ
ナツカスイ
416 :
413 :02/12/21 04:16 ID:tNrTUBxr
>>414 今調べて見たら512Mで6,980くらいだった。安いね。
初期搭載の64M捨てちゃっても惜しくない値段だから買っちゃいます。
(今の構成が64・128・128・256なので)
やっと、ソネ1GHzをいれた。快適すぎて涙がでそう 捨ててあったモニタを拾って、ラデオン8500につけて ダブルモニタにした。便利すぎて(*´д`)アァン(*´д`)アァンした ソネ1GHz、いまのところファンなしでも熱暴走してません PhotoShopで仕事をしながら音楽を聴いています 夏は流石にヤバイかもしれないです あとはメモリを2GBにでもして、(現在1.5) ZIPをはずしてスペースを有効活用したり、 ATAカードとHD全交換かな〜 ベージュの爺さん、暴走族の鉄仮面、……なら 私のSawtoothはグレーのスーツの似合う中堅サラリーマン
>>417 (´-`).。oO( ヲメデトウ〜(´▽`)〜ゴザイマス )
あのケバケバしい銀色嫌だなあ。 Sawtoothの楚々とした感じが好きでつ。
それは親バカっぽいでつ…
私も銀色はいや
422 :
420 :02/12/23 02:05 ID:Oedh6U0D
ごめん、銀色(鉄仮面)のスレ見たら、 とても買う気になりまつぇんでしたです… 「騒音」一色ですな。
クロック3倍の法則を説いてきた俺。 今450MHzだから1.35GHz以上のマシンが出ると 身を以て示さなきゃ逝けないんだけど、魅力的になってるかなぁ。 ホントは970までダンマリを決め込むつもりだったのだが。
そうそう、だいたい3年で下位機種のクロックが3倍になって、 まあ普通の人の買い替え時になるだわな。 うちは603/75MHz→G3/233MHz→と来て… G4/400でこけちまったが(本来ならG4/700)、 867dualだと1.73GHzという計算も出来るわけで… G5がこんなに待たされるとは思わなんだ。
俺はQuadra840AVをクロックアップして45MHzで使ってた。 そんでG4出て、キリがいいから10倍の450に乗り換えようと思った矢先 件のクロックダウンで(´・ω・`)ショボーン 結局350のSawtoothを発売日に買いますた
426 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3 :02/12/23 09:30 ID:gldzp4T+
↑お仲間さんだ・・・ クロックダウンって結局生産ラインの問題か・・・ 生産ラインさえしっかりしてれば俺達は400MHz手に(ry
CPUカード買えばー
>>427 400MHzで充分です・・・多分。
強がりじゃないよ!
お金がないわけじゃないよ!
(;∀;)シクシク
400MHzのDVDドライブ付いてるの使ってるけど DVD見れるのかなあ? 使ったこと無くて。
マトリックスとかをMacの画面で見るといい雰囲気だぞ!
432 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro6.0 :02/12/26 17:28 ID:xKdpljWP
>>428 俺は350MHzだがトロイ・・・けどCPUカードもトラブルとかあるしスリープ多用するので今は手が出せん
>>429 観ればいいじゃん!DVD入れたら自動で再生ソフト起動するし・・・けど画質とか良くないよ!観れるだけの事で
400MHzDVD+スタジオディスプレイ(CTR)でハリポタをみた。 画質結構よかったよ。
435 :
434 :02/12/27 00:57 ID:dtPFMPeM
↑あ、間違えたCRTだった・・・ハズカシイ。。。
436 :
429 :02/12/27 01:00 ID:eUIAhuEY
みんな有り難う。優しさが身に染みてウワーン(言い過ぎ?) 聞いといてなんだけど、 映画全く見ないから・・・。ゴメソ じゃあ、とりあえず ウワサの赤い「千と千尋」見てみようかな。 (この映画も見たことない。ましてやタイタニックすら見てない)
千と千尋は正月にTVでやるよ。 「映画全く見ないけどタイタニックだけ見た」 なんて洒落にもならん。見るなー。 キミが女なら楽しめるが。
438 :
名称未設定 :02/12/27 02:19 ID:+2mOKAZ0
正直タイタニックはさほど面白いと感じなかったヨ 千尋は良かった
>>437 >千と千尋は正月にTVでやるよ
1月24日になっても正月気分か(w
440 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/27 05:11 ID:ZlRWOVe4
441 :
名称未設定 :02/12/27 09:38 ID:z9MWZNBa
>>429 ,436
ドラマ系がいいな。アクション・CGものは音がよくないMacだときつい
結局OS9じゃDTSできなかったな........( ´・ω・`) ショボーン
>>439 あー正月のこと言われると思ったんだが、
正確な放送日調べるのがめんどくさかったんだわ。
しょう‐がつ【正月】(シヤウグワツ)
・1年の1番目の月。いちがつ。むつき
まぁ最近は「正月気分」という言葉の為に
3が日のみを指すと思っても仕方がないが。
デムパにのっても赤いのかな。
>>444 放送が赤くなかったら、DVDが赤いのはどんな言い訳するんだろう。
DVDは裁判でも争ってるのに。
446 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/27 14:44 ID:rYjsSfke
>>441 ん?テレビ・・・東芝の32インチのブラウン管のワイドテレビで
DVDプレーヤーはナカミチDVD10sですがなにか?
>>446 なんか、縁起の悪いものを持ってるね。
ナカミチって倒産したよねえ。アポも後を追ってるが。
>>445 マスターコピーで渡すからそんなことあり得ない。
市販DVDのマスターとは別物と思われ。
449 :
429 :02/12/27 19:13 ID:XdOOIDBx
そっかー放送するなら見るのやめよ。 つーか、データのDVDすら使ってみたこと無いや。 話かわるけど、 本体と一緒に買った、Studio Display 17 (CRT)ぐらふぁいとのモニタ 先日、小爆発起こして(火花飛び散らせて「バーン」で画面真っ暗) 修理に出したら3日(中1日)で直って帰ってきた。 なんか元々不具合だったみたい。 前々から画面が妙にチラついたりザーザー言ったり ピシピシ音やバチバチ音があったりしたんだわ。 Tech Info Library にも出てるよん Article ID : 88195JC Created : 2001/08/23 Modified : 2002/08/28 タイトル「Apple Studio Display 17: 放電をともなうポッピングノイズやクラック音の現象について」 此処にも書いてあったけど モニタが似たような症状の人は御連絡下さい、とのこと あ、「一応」修理代タダだった(無償対応らしい) 「一応」なのは、1週間経つが請求書来ないから。 もしかして来年来るのか?
> Studio Display 17 あのかっこいいヤツだよね?いいなぁ〜もう中古でしかないよね? ディスプレイ市場で一番デザイン性があったよな〜 しかし3日で帰ってきたのはスゴイね。
あれは無償だよ。 じゃなきゃ、(*゜Д゜) ゴラァ だ。
452 :
439 :02/12/27 22:02 ID:6pkM590b
>>443 まいりました。
>最近は「正月気分」という言葉の為に3が日のみを指すと思っても仕方がないが
最近って。
10年前でも「正月=3が日」と認識してる人が多数だったと思うけど。(w
453 :
名称未設定 :02/12/27 22:33 ID:8Xt65FOB
最近起動すると変な音がする。「ギーーーー」って。 ファンの音だと思って一度開けてグラフィックカードの ファンを掃除してみたんだが、直ってなかったよ〜。 本体の側面を軽く叩くと消えるんだけど…
>>449 =429
おいおい、話し変わってから
いきなり「ばちっぐいーん」という重要な話題になてーるYO!
修理の手続きを具体的に教えてくれない?
どこに連絡して、送料とかは?
最近はポッピングノイズ出てないんだけど、
夏辺りはひどかったんだよー。
455 :
429モニタ修理の手順? :02/12/27 22:52 ID:xidjfOXu
>>454 ゴメソ。思い出しながら書くよ。
とりあえず、アップルコールセンターに電話した。
(平日午前9:00から午後7:00)
番号はイタ電防止のため書かないでおきます。
HPで調べて書き出しておくことをお進めします。
というのも、付属の資料には買った当時(2年前?)だから
「この番号は現在使われておりません」Σ(゚Д゚|||)ガーン
だったもんで。
で「修理に関するお問い合わせ」に繋いでもらった。
うちはモノラルじゃなくて何回線っていうんだっけ?
古いので(思い出せん!)人対応でやりました。
月曜9時にかけたにもかかわらず「現在大変込み合っております」(゚_゚;)!!
とにかく「呼び出し時間」と「待ち時間」が長かったよ。
456 :
429モニタ修理日記(としてみた) :02/12/27 23:01 ID:xidjfOXu
>>455 のつづき
「壊れたときの状況を詳しく説明」
出来るだけ詳しく説明した方がいいと思います。
前々から調子が悪い場合は、その当時から話した方がよさげ。
ちなみに「何時ごろでした?」っても聞かれた。
で、修理に出すことになりました。
この際「修理受付番号を言われる」ので
必ずメモしておくこと。
457 :
429モニタ修理日記 :02/12/27 23:09 ID:xidjfOXu
>>455 ,456
456に追加です。
「製品はいつ購入しましたか?」などと聞かれます(当たり前か)
重要なの忘れてた。
「製品番号と製造番号聞かれた」んだった。
製造番号はモニタの後ろ下にバーコードと共に書かれてます。
458 :
429モニタ修理日記 :02/12/27 23:18 ID:xidjfOXu
>>455 ,456,457つづき
「修理に出す手続き」
(この時点までに氏名、住所、電話番号(携帯可)も聞かれてると思います)
地方の場合、宅配(福山通運でした)が取りに来てくれます。
(ピックアップ&デリバリー修理、っていうんだっけ)
自宅まで取りに来てくれるので楽。
日と時間は、その時々により違うみたいなので注意。
時間指定もアバウト(午後4時〜6時みたいな)
僕の場合は運良く
次の日(火曜)午後に取りに来て貰えることになりました
459 :
429モニタ修理日記 :02/12/27 23:22 ID:xidjfOXu
>>455 ,456,457,458つづき
「修理に出す」
段ボールは向こうで準備してくれてました。
なので「待ってるだけ」でした。
取りに来る日に宅配業者から「今日伺いますんで」と
確認の電話が入ります。(交通事情によりずれることもあるそうです)
で、段ボールに梱包して、サイン(ハンコ?)
保証書の有無を聞かれました。
これにて終了。
ちなみに送料は行きも帰りも取られませんでした。
460 :
429モニタ修理日記 :02/12/27 23:29 ID:xidjfOXu
>>455 ,456,457,458,459つづき
「修理終了」
品物が返って来るときも、宅配業者から電話が入ります。
「何日の何時にお届けしますがよろしいですか?」みたいな。
で、届いておしまい。
この時も「宅配送料」は取られませんでした。
なお、一緒に封筒が入っていて
中に「修理記録票」が入っています。
ここで、有償修理の場合は、
ファックスか郵送で明細(請求書)が送られるみたい。
その後銀行振込となるみたいです。
>>454 さん
参考になりました?
一人で長々カキコしてすみませんでした。
461 :
429 補足 :02/12/27 23:43 ID:xidjfOXu
えっと、補足です。 最初に困ったのが、 モニタが写らないので本体の終了しかたが解らなかった事。 一生懸命解説書(というほどでもないが)を探し 「本体のパワーボタンを5秒以上押す」をやってみたが駄目。 結局、コールセンターの「技術&サポート」に電話して 「リセットをして再起動させ、 それから本体のパワーボタンを5秒以上押す」で解決しました。 その後は上記(455〜460)の通りです。 ちなみに、コールセンターの番号は 104でアップル本社(だっけ)を調べてもらい そこでコールセンターの番号を教えてもらった次第。
462 :
429 補足 :02/12/27 23:46 ID:xidjfOXu
もう1つ補足です。 僕の場合 月曜に壊れ電話、 火曜午後に取りに来て、 水曜に修理(と思われる) 木曜夕方に戻ってきた という流れでした。 地域や場合(修理内容)によってはもっと時間がかかるみたいです。 ちなみに 「修理が終わりました」みたいな連絡はありませんでした。 なお、我が家には、修理用の段ボールが御在宅中。 また部屋が狭くなる・・・これってどうすればいいんだろう? なんかリサイクル品なので、どうのこうの言われた気がするが覚えてない。 以上です。
>>455-462 めちゃめちゃ詳しくサンクスコ!
俺にとっては神!
ありがたやありがたや。
行きも帰りも送料かからずなのかぁ。
またポッピングノイズが再発したら速攻修理に出しま。
あ、来年請求書来たら教えてね。
464 :
429 :02/12/28 00:59 ID:4HRj4INn
>>463 いえいえ。参考になれば何よりです。
微妙なのは
「故障したとき(不具合)の状況を再現してみて
同じように故障(不具合)なら無償修理」
っていう説明があったこと。
修理工場で故障(不具合)が再現されないと、
有償修理になるって事だろうね。
(どこのメーカーも同じだろうけどさ)
不安ならおおよその修理代を聞いてみては?
新品買うほうがオトクな場合もあるし。
465 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/28 16:03 ID:D6IG8Ykr
やべぇ キーボードにコーヒーこぼしてしまって・・・ 入力が変になったんて調子に乗って分解したら変な事になって;;; 今はなんとか水分が蒸発しつつあるんでキー入力が復活してるけど まだ少し変だったりする・・・とほほ まぁ初期型USBキーボードなので矢印キーとか使いにくいし・・・ 買い替えてもいいんだけど、この年末年始にこんな事になるとは・・・とほほ(T▽T)
キーボード掃除しようかなと思っていたんですが.......
>>465 掃除はムズカシイでつか?
下手にやるのはよしたほうがいい!?
467 :
名称未設定 :02/12/28 18:54 ID:oXLfo0Z/
濡らした場合、きれいにあらってかわかしても、 ハンダ付けがはがれてしまうことがある みたい。
468 :
:02/12/28 20:53 ID:F+yQ3Ah2
>>466 キーを一つずつポロポロと取って、
水洗いして戻す分には問題ないよ。
469 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/29 01:07 ID:HVhU6lN1
>>466 いあ難しくはないよ!
掃除なら定期的にすればいいと思うし・・・
それぞれのキーはマイナスドライバーとかで斜めから差し込んで
テコの実験感覚でかき上げる様にすれば取れる!傷ついたり破損する心配はないと思う。
それに簡単に刺し戻せるから心配無用!ただしスペースキーとかリターンキーとか
シフトキーは鉄製のバーが入っていて戻す時にはコツがいるがコツといっても大した事はない!
あとキー配列は記憶しておくのを忘れずに;w
後はエアーブローで髪の毛やらホコリやらを飛ばしてやればいいだけ・・・
気持いいよ掃除すると・・・
今回の俺の場合は濡らしてしまったので乾かそうとして完全にバラそうとしたから
ややこしい事になったけど・・・今は完全に乾いたので戻ったよ・・・
間違っても基盤裏の小さいネジの群れに手を出さないように・・・
ゴムのパッキンつぅかキー入力を伝えるゴムの部品がズレたりして大変だった。
ともかく今は完全復活・・・
>>468 が水洗いといっているが乾くのに時間がかかるしやめてブローか綿棒で
丁寧に拭き掃除するのでいいと思う・・・
470 :
名称未設定 :02/12/29 01:44 ID:BqEWf4mx
>>469 今の季節なら、丸洗いしても、よく水を切ってからストーブの効いた乾燥した
部屋に1〜2日放置すれば元通りと思われ。
471 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/29 01:47 ID:HVhU6lN1
>>470 んーどう考えても<<1〜2日放置すれば元通りと思われ>>が納得できんというか
毎日2chやらインタネ(メール)してるもんとしては・・・1~2日なんてありえへん!無理!
>>471 セカンドマシン使えよ。持ってるだろ?
なぜか捨てられない100MHz前後のマシンとかさー。
473 :
468 :02/12/29 04:35 ID:5O3XTDmA
475 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/29 10:41 ID:bLSe+CHP
>>472 持ってるよPM7500/100(G3-250MHz/RAM:224MB/HDD:1GB+out2GB)なら
けど今更押入れから出してくんの面倒臭い・・・設置場所がない!
つぅか使う気になれない・・・ビデオ回路オンボードだぜ!話にならんじゃん!
一様VRAM2MB+2MBにしてるけど、そんな問題じゃないし;w
>>474 デジカメっていいの買ったの??俺悪名高いFinePix500使ってる知らずに祖父で中古で買ったけど動作トロくて辛い
476 :
:02/12/29 11:01 ID:WK1VLaYR
>>475 FinePix500は電池の蓋んとこのひっかかりが弱いから大事に使いなはれ。
うちのも折れた…鬱。
478 :
名称未設定 :02/12/29 16:38 ID:LZPK8llq
HDD交換ついでに横の12cmファンを掃除したら、 ボー、ボー、ボーと一定周期で異音がするようになりますた。 …壊しましたかね? 前々から交換したいとは思っていたんですが、 お勧めのファンあったら教えておくんなまし。 静かなのがいいです。
479 :
名称未設定 :02/12/29 18:32 ID:lxxI+peZ
>>473 ウチのはDVD-RAMが入ってたけど、DVR104に替えた。
RAMよりも-R/RWのほうが全然使えるよ。
480 :
468 :02/12/29 19:21 ID:fR37IbXe
>>474 それそれ。Toast買ったしさ。
ブルーレイまではちょっと待てない。
>>479 余ったRAMどうするん?
ウチもDVD-ROMが倉庫行きの予感。
あと交換したRage128Proも余らせてる奴多いだろうね。
>>475 > デジカメっていいの買ったの??
うん。デジ一眼だす
>>478 おれも〜。年末だし掃除したら....最初こんな音したっけ??
確かオウルテックだっけな。12cmファン(薄さ2.5cm)で低回転のあるらしい
おりは取り付けがこわいのでやってない
半田ぐらいならいいけど抵抗とかわからんから......
だれか知識くらさい。。。(´Д⊂ヽ
482 :
479 :02/12/29 21:49 ID:lxxI+peZ
>>480 ヤフオクで売った。
メディア3枚付けて、1満くらいで売れたかな。
483 :
429 :02/12/30 02:11 ID:lA2NJhwE
結局、DVD見てないや。 あは。
484 :
名称未設定 :02/12/30 02:53 ID:bPlM+b0F
>>423-424 三倍の法則ですが。スレ違いですが。
こないだニュースで見たけど、一般ユーザのパソコン買い換え周期が
長くなってるんだって。前は2年で買い替えていた人が3〜5年に
なっているそうで。私的な意見としては、不景気と言う事よりも、
パソコン自体の性能が上がってしまった事が問題だと思う。
自分は元Winだけど、Win3.1 ~ 95の頃は何をするにもマシンが最低限の
作業を快適にさせてくれないくらい遅くて不便だったし、
マシンや周辺機器の進化が物凄く早かった(気のせい?) から
すぐに買い換えをしていたけど、Win98が出た頃から
「最低限の作業」が問題なくできるようになった。
買い換えをしたいけど特に問題もないし、って言う人は
やっぱり'97~'00くらいのマシンの人が多いよね。
ADSLの普及も伴って、インターネットでも何でも、ある程度のラインまでは
問題なく快適に作業ができるようになったから、買い換えに
対する魅力がなくなったんじゃないかな、と思いますた。
これからはCPUの速さよりもデジカメが繋げるとかDVDが見れる焼けるとか、
そう言った一般ユーザが欲しがる、新しいハードを付加しない限り
誰も買い換えをしないって事ですなぁ。
と言う事は、事務的だったパソコンが家庭的になったって事だね。
21世紀っぽくて、うん、それもいいや。
486 :
禿 :02/12/30 03:42 ID:T025f0CD
>>484 それを買い替えさせるための重〜いOSXですヨ。
>>483 ,429
エロDVD繊細ですよ画面が(藁
試して見れ
実際、sawtoothの500使ってるけど、まだまだいけるよ。 エミュとかさせると欲が出てくるけど、普通に使ってる分には とくに不満なし。 もうかれこれ3年くらい使ってるのかな。 近い将来買い替えるとしたらビデオカードか。 マシン自体を買い替えるのはG5が出てから考える。 つっても、出版業界でもB/WのG3がバリバリ現役だったりするからな。
489 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :02/12/30 17:31 ID:w5DaxmGx
>>488 ビデオカードは少し前の俺なら同意だけど・・・
今はCPU>HDD>RAM>VIDEOという順番になってる・・・
ビデオカードより起動HDDを交換するとか増設するとかでスピードがガラリと変わるし・・・
2Dで大差あれば別だけど俺は3Dゲームなんてしないしねぇ〜;w
>>出版業界でもB/WのG3がバリバリ現役だったりするからな。
仕事は別だよね・・・仕事にならなくなったら飯の食いあげだし
安定性というか今仕事できていればそれでいい訳で・・・
青白からグラファにしたら(Saw/GB/DA)作業は快適になるとは思うが
トラブルは仕事遅れるは金にならないは・・・まぁ個人とは別ですな・・・
490 :
:02/12/30 19:20 ID:ZMQQivkG
専門職はまだOS9だからSawtooth位でも別に不満ないんじゃないかな。 DTP屋もOSXに移行したらほとんど買い換えが必要になるだろうね。
2001年OSX発売,10.1 2002年OSX10.2 2003年G5
492 :
名称未設定 :02/12/31 01:17 ID:Ac59ce1l
12月初めにCPU(ソネ1ギガ、オリオで購入)をのせかえたけど、 いまんとこ熱暴走などのトラブル皆無。いたって快調です。 ファンは余分につけていませんが、12時間以上の連続稼働でも安定しています。 IEなんかの描画も速くなっていい感じ。 DTPとイラストの仕事で使用中。 以前付け替えたラデオン8500もマルチモニタ、色味、ともに問題なし。 趣味とテストの環境、OSXでも快適 3Dで仕事をしなかったり、アドベのソフトがこれ以上重くならなければ、 当分、買い替えなくてもよさそげです。 あとは、その都度、HDを交換していくことくらいかな……
493 :
名称未設定 :02/12/31 08:29 ID:lfHvYiy/
いいなあ…。 うちの400はいたって調子悪いです。 OS Xインストールできません。 正確にはインストールはできるが起動しない。 刺したばかりのATAカード(AECー6280M) が疑わしいのだが。 ま、正月あけてから原因追及しよっと。 みなさまヨイお年を。
494 :
名称未設定 :02/12/31 09:39 ID:SWnr3mPZ
1GHzウプカード+Radeon8500のコンボが今のところ最強?
496 :
:02/12/31 14:37 ID:aiZRoakA
G4 1Ghz Dualカード + GeForce4Ti for Mac じゃない? $1,179.95 + \52,900(Apple Store) それだけでMDDが1台買えるけどね。
500 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/01 06:13 ID:N0UpB5c1
>>499 おけあめ!
んでね!思うんだけど・・・
つい1ヶ月ぐらい前まではCPU>VideoCard>RAM>HDDと
思ってたんだけど・・・今は
CPU>HDD>RAM>VideoCardですね。
3Dゲームを一切しないという事での意見ですけどね。それと僕はOS9使いですから
それでもOSXだからといってVideoCardというよりはメモリじゃないかと思うし
ほんとHDDを交換したり増設したりして起動ディスクとかにすると驚くほど起動が速くなりますよ!
HDD交換or増設は効果あると思いますが・・・
ちなみに俺はバッファローで中身はサムソンというATA100/5400rpmのスペックがフルには出てない
らしいのだけど(サムソンってそんなもん?)それでも速いと体感できましたし
7400rpmとかだったらほんと凄いのかも・・・
501 :
499 :03/01/01 19:04 ID:F7zTgUx7
>>500 500getあけおめ。このスレ立ててよかった。
わしIBMの7200rpm(45GB)を追加してその値だった。
まぁそのドライブも10GBのデフォのドライブも全然空きがないからかも。
RAMも832MBだし、Radeon8500も付けたし・・・
やっぱ新しいHDDでも買いに行こかな。
ATA100とか133とかRAIDって効果よく分かんないんだよね。
MDDでさえアーキテクチャーの問題で転送詰まってるとかまーぱに書いてあるし。
502 :
492 :03/01/01 21:28 ID:pKC3SVos
>>494 体感できて、特に便利な点(主な使用ソフトはPhotoShop)
■ラデオン8500換装後
OSX10.2が全体的に速くなった
PhotoShopとかのフィルタ実行後の描画が速くなった
長文テキストのスクロールがなめらかになった
■ソネ1ギガ換装後
PhotoShopにてタブレット使用時、
実際のストロークとモニタの描画のタイムラグが激減
こうなってくると、ディスクアクセスに関わる作業の遅さが
気に障ってきたので、ATAカードとHDをもっと速いのに換えるand増設したいです
あと、ずっと前に調子が悪くなって、いろいろ考えた末、
メモリを増設ついでに交換したらき、ちんと動くようになりました。
はずしたのは最初に入っていたメモリです。
後にメモリの劣化があるとききましたが、皆さんのマシンではどうですか?
>>502 メインOSは10.2でよろしい?
そうですよねSawtoothのAppleHDDは交換すべきですよね
おれも実感しますた
でメモリですが、どんな風に調子悪かったんですか?
きちんと動いたのはどんな状況でつか
最初のメモリかーおりも外そうかなー
メモリ・・・劣化というか、その逆があったな。 いきなり使えなくなったんだけど、 青白G3にくれてやったら、無事に使えたとか・・・。 ちなみに、漏れ最初の64MBも使ってるよ。
>>502 >に障ってきたので、ATAカードとHDをもっと速いのに換える
SCSI
スカジーのHDのほうが良いですか? ATAのHDはもう2台積んでて、スカジーカードも差してるんですが。 スカジーHDはやっぱ高いのでそか。
507 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/02 09:10 ID:Z8Xz0NL7
>>502-504 劣化は知らないんだけどシステムプロフィールで見ると64MBだけ
PC100-322Sとなっていて後の128/256/512MBはPC100-222Sとなっていた
たぶんこれCL値の事だと思うんですよ??だから標準のメモリはCL=3ではないかと
だったらこの際64MB祖父で売ってCL=2なメモリを入れ替えようかと思ってはいますが・・・
ちなみにCL=2にしようと体感できるほどの差は絶対ないですけどね(気持のもんですからあくまで)
>>506 SCSIなHDDって今や作られてないんじゃないの??
外付けとかであっても中身はIDEでしょうし・・・
IDEでも速いHDDはあるし・・・
内蔵がマスターとスレーブで一杯だったら(DVD−ROMドライブの下に1個増設できるけど)
SCSIならFireWireでしょう!
>>507 お返事どうもです。
DVDドライブの下というのはZipドライブベイのことでしょか。
ここにもATAHD置けるとは。
説明書に載ってないので分からないんですが、
それはやっぱケーブルは別途購入なんでしょか。
Firewireいいですね、増設が楽そうだし…。
う、読み直したら 質問厨みたいだ…すません。
SCSI と ATA だけど、低クロックG4マシンだと
SCSIのCPUへの負担が少ないという長所が、けっこう体感できる気がする。
ttp://www2c.airnet.ne.jp/phy/other/p24.html ATAPI内蔵とSCSI接続のCD-Rの比較、OSX+Toast5だけど。
アダプテック2930+内蔵SCSI HD による大容量ファイルコピー時も。
ま、CPUパワーが余っている最新マシンでは関係ないんだろけど。
あとは内部FireWire端子の利用か・・・
511 :
492=502 :03/01/04 02:30 ID:d7lIL45A
>>503 何となくフリーズが頻発するようになった夏。
だましだまし使っていると、ある日、起動してしばらくすると落ちてばっかりになった。
その頃、すでにメモリは増設してあって、最初のメモリは、
一番最後に読み込むような位置にさしてあった。
システムを再インストールしようにも、うまくいかなくて、
いろいろ考えた末、ハードが悪いんじゃないかと思い、
いろんなケーブルのつなぎを再確認した。それでもダメで、
1番古いメモりに埃や糸くずが絡まってて汚かったのが、
目に付いて、こいつがぁゃιぃと思った。
こうなったらメモリを満タンにしてやると思い、
512MBを2枚買って刺したら、嘘みたいに調子よくなった。
>>503 PhotoShopの使い勝手と、プリンタドライバの問題があるので、
仕事で常に使っているのは、9.2.2です。
512 :
:03/01/04 04:17 ID:3Lj7S8iO
120GB制限っていうのはATA/66独自の問題なのかな。 今50GBくらい積んでるんだけど、120GB買って170GBにしたいと思ったら 127GBまでしか認識しないって事? ATAカードとか買えばよいのかしら。
>>512 オンボードのATAでも合計で170GBなら問題なしです。
160GBとか200GBのHDを繋げたいたいならATA133カード差しとくれ。
514 :
:03/01/04 05:41 ID:3Lj7S8iO
ありが丼。
電源部のLED変えたいんだけど青白2色発色するみつからん で、青色LEDと白色LED2つ使って交換したいのです。 交換に関しての情報あれば教えてください。
>>516 ず〜っと前のマックピープルに全く同じの書いてあったな〜
探してみるよ
518 :
517 :03/01/04 18:31 ID:8yTP6lCl
macpeople 01年11/15号 p166,p167より 本体についてる緑オレンジ2色LEDは カソードコモン(マイナス側がひとつにまとまってる)のタイプです。 2つのLEDを組み合わせて使うときは 基盤を取り出して、LEDとかスイッチとかがついてる方を表にして、 リセットスイッチ、プログラマースイッチ(だっけ?)を手前側にして置いた時、 (基盤上の文字が読める向きっていった方が分かりやすいかな) 右側がスリープ時、左側が起動時のLEDになるようにすればいいようです。
519 :
516 :03/01/04 20:22 ID:RIkRJTDy
ありがとうございます。 バッチシいけそうです。ついでにキーボードのもかえてみます。
520 :
:03/01/05 19:53 ID:r8/nmKm2
このスレよんで触発されスタジオディスプレイ17CRTを修理に出したが 有償修理だったら捨ててくれって云おうと思ってるが送りつけてくるのかな
うーん、捨ててくれるでしょ。 とにかく報告たのんます。
半年くらい前に、同じ症状でアポーに送ったら 黙って無料修理されて戻ってきたよ。
儂も買ってすぐ、画像の調節がイカンともしがたくて送った 無料修理だった 修理の電話口で、初期不良のあるロットがあるとか何とか言われた。
1月と7月のMacExpo見て魅力なかったらiBook買って Winのデスク買います。
525 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/05 23:40 ID:e3VzibIP
>>524 羨ましい性格ですね。
俺は林檎原理主義者だからさぁゲイツマシンなんて死んでも買えない・・・
知り合いにもCubeと古いDELL持ってる人居るけど何が楽しいんだろうと思う。
別に仕事でつかってるんならいいけど個人で遊びにしてつかってないのに・・・
エロゲーなんてキモくてしないし、もっぱらWebブラウジングとメールと
ホームページ作成とCD−Rで音楽CDやMP3_DISC焼いたりするだけだし
Macだけで事足りるし・・・ウイルスに悩まされることはないし・・・
裏の遊びやクダラン遊びなどはやっぱwinが多いしなぁ。
VPCでも出来るが限界があるし…
もちろん日常的に使うのはmacOSだよ。
winはいろいろと精神衛生上良くないからね。
それに
>>524 は
夏のExpoまで待つって言ってるよ。
これはもう、ずっと「見限りたいけど見守るか」って意でしょ。
そういう人多いと思う^^;
エキスポでは新しいハードは出ないって噂だけどね 出るとしても1月下旬とからしい。 まぁ、噂ですが。
528 :
524 :03/01/06 11:35 ID:/jghu8aR
Macが嫌いなわけじゃないでつ(誤解しないでね) Winは仕事でしょうがないし(あと大量のデータバックアップなどに使う) モノ大事に使うほうなんでもっと使いたいのが本音です ただこのままSawtoothを使うよりもiBookで十分かなと思い始めまして..... 適当な独り言書いてスミマセンでつた
エキスポ間近ですから買い換え相談もいいかと。
>>524 さんの選択は、うまいと私も思いました。
私もエキスポ待ちではあるけど、新ぱわまくを様子見しつつ
自作機の方をぺん4 2G にリプレースしようと思ってます。
Sawtooth + G4カードは、繋ぎにはちょっと高すぎるの感あり。
# あの値付けだと、eMac も視野に入っちゃう
530 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/06 14:39 ID:rS2aSYBa
>>528 2chには珍しい素直でいい人ですな・・・感動しますた。
で僕も誤解を招いているみたいなので・・・
批判として書いたのではないんですよ。もっと俺も柔軟になりゃあいいんですけどね
ついついウィソを毛嫌いしてしまって・・・
iBOOKですか・・・いいですね。
がさつな俺の場合絶対に数ヶ月で壊すでしょうね。
やはりパソコンは山の如く動かざる!でないと駄目でつ;;;;;
AGP350だけど,RADEON8500からRage128Proに戻してみた。 テキスト表示はほとんど変わらない。3Dはゲームしないので分からん. 画面拡大!!のユニバーサルアクセスもちゃんと効く. 8500のときよりは,ちょっと引っかかるくらいで誤差の範囲. 結論:これからパワーアップを考えている人は,ビデオカードの前に CPUを変えませう.メモリー→(HD?)→CPU→ビデオカードの順がベスト? わしゃ, メモリー→HD(とDVD-R/RW)→ビデオカードときて,力尽きそうですわ
>>531 うちはマルチモニタにしたので恩恵こうむってますけど、
1モニタで、3D使わないのなら、Rage128Proのままでもいいかもですね。
TV出力も便利だけど。
533 :
名称未設定 :03/01/07 09:11 ID:yVsINDyN
ちょいと聞きたいんですが、 AGP/400で、ドライブベイにIDE HDDを二個、3.5インチベイに IDE HDDを一個の合計3個繋げると、電源的にやっぱきついですかね? ちなみにPCIはすべて埋まってるんで、そこでも電源とられてると 思うんですがどうなんでしょう?
うちはIDE2台、3.5インチベイにMO、SCSIカードand内蔵SCSIHD、USBカード って感じで2年使っているけど、電源不足のなったことはないです。安定してます。 ATAカード挿して、HD4台以上の人のお話しキボンヌ。
535 :
名称未設定 :03/01/07 12:55 ID:oDXZ2UVI
レスどうもです。 そうですか、うちも3.5インチベイのとこにMO内蔵して あるんですが、どうやらいけそうですね。 MOとHDで、電源の食う量に結構差があるのかなと、 心配になったもので。 では早速今日あたり追加してみます。
536 :
:03/01/08 19:02 ID:1l5Hba3X
>>521 土曜日電話、月曜日引き取り、水曜日修理完了で今日戻ってきた
修理費は無料
詳しく書いた方が良いのか?
537 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/08 19:30 ID:y7cJ6O23
>>536 面倒でなければ面白そうなので書いてくだされ!
538 :
:03/01/08 19:40 ID:1l5Hba3X
>>537 さすがにパソコンのモニタの修理に出した程度の話を脚色する才能はないな
まあ修理に出す際に自分なりに気になった事書いた方が良いのかね
>>536 thx!
うん、自分の思ったことのほうが良いれす。
スゲー詳しいのは、DVD見たこと無い人が書いてくれたので。
540 :
名称未設定 :03/01/08 23:29 ID:jFSZtrKa
新型MacのOS 9ブート不可が現実となった今、 OS 9ブート可能Macの中古価格は上がるのだろうか?
541 :
名称未設定 :03/01/08 23:47 ID:aiivI+Ca
1年もすれば元に戻るだろうけどね。 これから出るほとんどのアプリや周辺機器ドライバーがXのみサポートになるだろうし。
まだ見てないのかよ!(笑
少し遅レスだが、 一本の電源ケーブルからHDD2台、ファン2台とってたら、 HDDの回転がおかしくなったらしく、やたら起動に時間がかかってた。 ベンチマークももう一方のケーブルから電源取ってるHDDとは歴然の差。 ケーブル繋ぎ変えたら、安定しましたです。
546 :
:03/01/10 11:32 ID:rQqPp2L9
>>544 比べてみたけど、なかなか安い。
Sonnet:L3付き1GHzが$649.99、L3付き800MHzが$459.99。
PowerLogix:L3付き1GHzが$609.00、L3付き800MHzが$405.00。
GigaDesigns:L3付き1GHzが$549.00。L3無し800MHzは$299.00。
L3無し800MHzはSonnetやパワロジの800MHzと比較したいね。
4万程度で速度が2倍になれば美味しいかも。
パワロジのDualは価格書きたくない...
547 :
名称未設定 :03/01/10 11:56 ID:/U66yDHg
逝けショップでGeForce4MX 64MBってのが限定で¥35800らしいのだが これどうなの?買い??
$198.00-で売ってるRADEON8500(9100)の方がええんじゃないの?
ビデオカード替えても あんまり体感できないよ。
1GHzを選択する人が多いのかなあ。 俺は値段に引かれて800MHzでも良いかなと思ってるんだけど どうせなら1GHzが正しいのかな…
17インチレベルのiMacと同等の速度になるのかな。>>L3無し800MHzカード
>>550 漏れも家庭内稟議の通りやすさを考えるとコストに関する部分は避けて通れない。
だからL3無しでも興味ある。
それとL3無しの1GHzカードが$400.00-ぐらいだったらそっちにするかも。
552 :
544 :03/01/11 17:53 ID:xf1plf0G
553 :
DVDまだまだ見てない429 :03/01/12 14:28 ID:8cHU3EmZ
∩(゚∀゚∩)age
554 :
名称未設定 :03/01/12 14:35 ID:cqs+Dzny
あくせられーとゆあまっくによせられたじょうほうによると、ぎがでざいんのはだめぽ。
555 :
名称未設定 :03/01/12 16:40 ID:2X1XejxW
話戻るけど、俺もスタジオディスプレイのパチグイン現象で 無償修理してもらいました。対応良かったよ。 戻ってくるまで中2日かな。速かった。
556 :
名称未設定 :03/01/12 17:00 ID:JqPFJyke
CPUカード、どこで安く買えますか? やっぱり、どこも変わりませんか?
半年後に安売りしますよ。G5出るから
558 :
名称未設定 :03/01/12 19:39 ID:JNu+8uDg
>>556 不確かな情報だけど、五州貿易は店頭で値引き交渉ができるらしい。
自分はオリオ。理由はいつも行ってるからという惰性
自分が買うのを調べたときは、どこもにたようなものだった
ただ、保証の内容やメモリなんかといっしょに買うと安くなるオプションで
いろいろ差があった。今調べたら、また違うのだろうな。
新製品で動きがあるから、多分また安くなるのだろう。鬱。
559 :
名称未設定 :03/01/12 19:55 ID:3BV4ftsK
560 :
名称未設定 :03/01/12 20:37 ID:6L+lnCGe
>557,558,559 レス、ありがとうございます。 安くなると書いてありますが、2〜3月くらいに新しいマックが出ますよね? その後くらいに、価格が下がるものなのでしょうか?
>>559 塩爺が115円までなんていうからよぉ〜(*´д`)y-~~~
1ドル100円で5マンちょっとならなー
ACARDの増設、HDDの交換等を行いましたところ、 たまにですが起動時にCDトレイが出てくるようになってしまいました。 んが、 その「たまに」がいずれもCD-ROMを入れようとするときなんです。 とうとうここまで進化したのかと思いつつ、 ほっといてもよろしいんでしょうか? 一応解決策を知っときたいです。
564 :
562 :03/01/13 03:21 ID:RnPHC0KT
>>563 基本的には同じです。起動時にトレイが「ガー」ですので。
ただ、マウスは問題ないと思います。
今まで普通に使えてましたから(ケンジントンす)。
一番怪しいのがATAカード。
一応ファームウェアのウプデートもやってるのですが、
これ以降OS Xの起動(インストール)もできなくなしました。
グレーのりんごが駐車禁止マークになったり、
なんとかインスコできてもシステム環境設定を読み込めない模様。
とりあえず9起動で使えてるからいいのですが、
後々のことも考え現在原因追及中なんです。
565 :
名称未設定 :03/01/13 03:21 ID:dRjHAeII
>>561 塩爺は150円程度が望ましいとも発言していたと記憶しておるのですが。。。
566 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/13 14:00 ID:MDtqT+fO
>>561 ,565 塩爺が何言っても市場は言う事聞いてくれまへん!
>>564 色々と試してみる事ですよね。
知り合いがOS9をインストしようとした時にCD−ROMからの起動が
途中で止ってしまうトラブルに悩んでいたけどイーサポートのケーブル抜いたら
動いたとか・・・何が原因は判らないから幅広く考える事ですね。
マウスに問題が無いと言いきるのもどうかと思うがマウスだけではなく
全部考える事ですな・・・
567 :
564 :03/01/13 14:10 ID:RnPHC0KT
>マウスに問題が無いと言いきるのもどうかと思うがマウスだけではなく >全部考える事ですな・・・ そうですね。アドバイスありがとー。 と、さっきは起動してしばらく何もしてないのに「ガー」ですよ。 やはりマウスも疑ってみないとです。
568 :
名称未設定 :03/01/13 14:20 ID:GuqqR/Ay
cpuは、559が最安値?
> 塩爺が何言っても市場は言う事聞いてくれまへん! ( ̄ェ ̄)......... なんとかしるよApple。 てめぇのところのCPUが遅いせいでCPUcard買わなきゃいけなくなったじゃねぇか! あぁメンドクサイ。
571 :
名称未設定 :03/01/14 17:38 ID:0RgfzInp
安芸
572 :
名称未設定 :03/01/14 18:28 ID:cLi/SvgU
スレ違いだが、Cubeの中古相場って最近凄いよね。 発売当時はスイッチの初期不良やケースのヒビで酷評されとうとう生産中止 に追い込まれた機種だとは到底思えない。 やっぱりG4 1Gカードが挿せる様になったのが大きいかな。 つーか、Sawtoothを含めG4搭載機種全体の相場が上がってると思う。 去年まで中古屋に行けば必ず置いてあったSawtoothが今年は品切れの所も少なく無い 状況を見ると、OS 9ブートの問題で誰かが大量に買い占め意図的に相場を釣り上げて いるって言う噂もあながち嘘でもないかなと思えてしまう。
cubeの頃に出ていた prokeybordが標準でついていたモデルって Sawtoothでしょうか?
>574 あんたの質問は情報が少ないな。具体的にわかる範囲でスペックとかかけよ 予想としてはGIGABIT かDIGITAL AUDIO のどっちかだな
576 :
574 :03/01/14 23:04 ID:ui9sfuoO
すいません 400MHzのシングルです。
578 :
577 :03/01/14 23:19 ID:jNvmJ5rX
ごめん。静かなのが欲しかったんだ・・・ では,バラクーダでなくて、5400回転のにするのがよいのでは。 下駄吐かせて,2.5インチのHD載せると、静音化するのかな?
579 :
574 :03/01/14 23:45 ID:ui9sfuoO
>>577 サンキューです。
わたし幸せになります。
>>578 流体軸受ってのが静かそうだったので、
だれか入れてるかな?と思いまして。
オニカマ4でも全然いいんです。安いので。
582 :
名称未設定 :03/01/15 09:06 ID:MLDHE0Vx
>>581 バラクーダ4入れてるけどかなり静かだよ。安定性もピカイチだと思うので正直お勧め!
>>579 Gigabitだったらここでイイんじゃないかい?バスクロックも一緒だし。
バラクーダ5はダメ?4の方が静かって聞いたけど
マクスタ買え。
オニカマス4の80G注文しますた。 アドバイスありがとう御座いました。 やっとジャガータン入れられる・・サファリ(;´Д`)…ハァハァです。。
> バラクーダ5 それなりに静か。ファンの方が大きく五月蝿い。 おりは4と5の違いわからず、新しいもの好きで買ってみた。 でやっぱ薔薇よかった。
バラ4の80GB入れたら、ジャガータンのDiskUtilityでボリューム 選択したときにDiskUtilityが異常終了するようになったんだけど、 同じ症状の方いらしゃいますか?
588 :
名称未設定 :03/01/15 21:35 ID:1tqWarRN
>>587 そりゃOSXのディスクユーティリテイのバグだべや。
いっぺんOS9のDiskFirstAIDで治してみんしゃい。
589 :
574 :03/01/15 22:22 ID:o7143Acv
DA板で追い返されますた。 出戻りですがよろしこ。 結局SawtoothとGiggabitは バス幅が同じなのでつね。
>582 AGP仲間だからね てかココにいるヤツGigabitっているのか? 初??
>>574 追い返されたの?
仕方ない。
>>577 の誘導が適当じゃなかったんじゃないかなぁ。。
DAはバスクロ133の別マシンだからね。
GigabitはどちらかといえばSawtoothのが近いよ。
subback.html見てもGigabit単発スレはないようだね。。。
立てちゃいなよ。
>>588 情報三球!
OS9のDiskFirstAIDでは問題ないみたいなので、やはり
マコス×のDiskUtilityのバグぽいです。
なにせ、バラ4とジャガータン同時に買ってきて、ジャガータンCDから
起動したのにバラ4のフォーマットが出来ませんですたから。
・・ひょっとして、私のバラ4がハズレだったのでしょうか(涙
577のミスということで589を保護してやろうじゃないかと思うがいかが?? ていうか589の足跡をみたら盥回しだった。 あまりにもかわいそうでつ(w
YikesはYosemiteスレで引き受けたし、Gigabitはここでいいのでは。 スレ増え過ぎても分かりにくいし。
いいんじゃない? 取り立てて排除する必要もないかと思うし。
どうせネタもそんなにないしね。人増えた方がいい。
599 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/16 15:15 ID:JGWEK7Ye
>>589 いわば北朝鮮から中国に密入国した脱北日本人妻みたいなもんですね;;;;
>>598 まぁそれはそうかもしれないね。で1000BASE-Tだけの差だっけGBとSWって??
600 :
名称未設定 :03/01/16 15:48 ID:sc6Vpm+E
601 :
名称未設定 :03/01/16 16:26 ID:gwEkrjDU
>>600 うんにゃPCIスロットの数も同じ3基のはず。
ADC対応のグラボが載ってるのが違いとしてある。
昨日発売のMacPeople買いました。 読んだ人も多いとは多いとはおもいますが、 CPUカードの続編Sonnet編の回 私的な抜粋ですが、 ・対応機種が豊富、DDRメモリー効果薄すぎ、ファンレス ・SystemInfoではPowerForceシリーズやクロックでの比較では多少ばらつきがある程度。 MP3encode、QuokeArenaはクロック相応に400Mhzとの差をつける。 FileCopy、PhotoShop関連ではほとんど変わらず。HDDやメモリー効果の方が大きいようだ。 正直私としては1.25Ghzが出て1Gが値下がりするまで待とうかなと思いはじめました。 もっとしっかりしる!Sonnet!
603 :
大便 :03/01/16 17:18 ID:vUz1dPt6
QuokeArena晒し上げ
>>601 御指摘どうも。
つー事は、俺の勘違いだったみたいだね。
>>602 よく、Appleの手先もしくは信者の書いた記事を信じる気になるね。
その比較したマシンの詳細を書かないと
おまえもその記者と同じマヌケだぜ。
137GB以上はBigDriveと言う技術でアクセスすることになりマフ これまでの全てのATAインタフェースに有る問題です。 従来のATAは28bitの論理ブロックアドレス(LBA)を利用しているところを 48bitに拡張することで実現していると記憶している。 Bigdrive規格は最大144PB(ペタバイト)までサポートされる。 ACARDとかのATAカードを付けることをおすすめ。
607 :
606 :03/01/16 17:27 ID:vB1cSZbL
誤爆ゴメソ
>>605 自分すら信じれない小心者に言われたくない
他のみなさんにはスレ汚してすまん
>>608 あのなぁ、俺はG4とP4どっちが速いのスレでXeonマシンで参戦し
あのMacオタを撃墜した男だぞ。
とにかくベンチマークを述べる上で測定条件の提示は必須だ。
結果だけをもって他の人を扇動するやり方はペテンそのもの。
そうは思わないか?
やっぱり小心者じゃん。 一々そんなこと自慢して何が楽しいの?それぐらいしか威張ることないのか? つーかそんな調べる時間よくあるね。(このレス書くのもあほらしいが....(w) とっても早いだけがとりえのP4だけ使えばア? Winの古い機種ってよく捨てられるもんな。愛着薄いんだろうね〜 両方持ってるやつって気がしれないよ。まっどうでもいい。Win唹夛さん
Gigabitの販売期間って短かったの? それともCub(略
>>608 >>605 まあまあ、せっかくの良擦れですから、どちら様も刀をおさめて
またーり行きましょうよ。ね?
XeonユーザにP4使えば?って G4からG3に乗り換えろってのに近いな。
うちにはGigabitとSawtooth両方ありますが、 一番の違いは電源ランプが青か緑かです 青はかっこいいっ
緑で悪かったねっ。・゚・(⊃д`)・゚・。
>>614 白LEDでは? ほんとに持ってるの?
ちなみにオレのG3DTの電源LEDはほんとに青になってるぞ(w
電源ボタンを凝視すると お○ん○んに 見えなくもない
タマでかっ
620 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/18 04:50 ID:yP7EHYFg
>>615 緑でいいじゃん!LEDよりCPUやで!青で遅いより緑でも速い方がええ!はぁCPUカードぽちい!
>>617 何考えてんだか・・・ つぅ事は下のリセット/プログラマボタンがキン●マかよ;w
イヤ━━━━━(*゚∀゚*)━━━━━ン!!!! お下品。
緑の方がほのぼのしてていいと思うな。
623 :
:03/01/18 21:17 ID:JbKUO1cl
スリープしてる時のオレンジが好きだな。
624 :
名称未設定 :03/01/18 22:21 ID:XzclJtR9
りんごは7色が好きだな。
スリープしてる時の点滅がいびきかいてるみたいで好きだな。
626 :
名称未設定 :03/01/18 23:21 ID:ncq1oZdD
俺のはSCSIカードのせいかもしれんが、点滅しないしオレンジにもならん。
adaptec2930挿しているけど、深睡眠する USB切り換え機で自作機とキーボード・モニター共用しているけど、 Win側に切り換えると目覚めちゃうんだけどね。 まあ,めったに同時起動しないけど。
628 :
名称未設定 :03/01/18 23:43 ID:ncq1oZdD
俺のはセンチュリーの安物だからかな? スリーブしない事以外はこれと言って不具合は無いから特に調べもしないけど。
OS9環境で? だったらちょっとキツいね. うちのはOSXでのお話し. センチュリーのはOSXで動くのかな. アイオーデータのが,OSXではドライバ無くて動かなくて, 途方に暮れている人をけっこう,見かけた記憶がある. なまじ,動くからSCSI環境が捨てられん.未だに火縄製品は DV以外,買ったことがない.
630 :
名称未設定 :03/01/19 00:11 ID:655E69iU
>>629 そうOS9.1なんだよね未だに.....
ソネのG4 1Gカードが安くなるまでXは導入しないつもり。
しかしセンチュリーのSCSIカードがOSXをサポートしてるかどうかは
調べてみる必要があるね。大したものが繋がってる訳じゃないけど
ないと不便だし。
>>630 ひょっとしてセンチュリーの3000円くらいのSCSIカードですか?
私も使ってました。マコス×でもOS付属のドライバでカード認識してた
みたいです。各機器が使えるかどうかは不明。
けど、スリープしなくなるのが鬱になって、ぶっこ抜いちゃいました。
マコス9では、SCSI使わないとき[AEC6710]の機能拡張2つ抜くと
スリープできるようになりました。
> ソネのG4 1Gカードが安くなるまで カードって使ったことないけど値下がりするもんなの? それなら待つけどさ..... ちなみにおりはOSXへ移行中。今まで9で使っていたソフトをOSXでどうするか奮闘中。 世の中広いね。 タクサン*・゜゚・:.。..。.:*・゜(n’∀’)η.*・゜゚・:.。..。.:*・゜ イタダキマシタ?・
633 :
名称未設定 :03/01/19 22:49 ID:m8yh80GV
>>630 Centuryの1640UWのカードはダメなんだって。
ところで、私のマックなんですが、マザーボードの
下にあるプラスティック版の突起(ふたを閉めた時
に引っかかるところ)が両側とも割れてとれてしま
いました。構造上の問題だと思いますが、どなたか
パーツを安く手に入れた方はいらっしゃいませんか。
漏れ350だが9.2.2から9.1にダウンデートしようか考え中 時代に逆行??
635 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/20 02:43 ID:7gCi9ogF
今日今年初めて日本橋で友達と合うために行ってきました。
で、受け渡し(笑)した後でソフマップのMacフロアで安かったので
驚速ADSL/Macを買いました。
驚きましたね!物凄く速くなりました。
結果は下の通りです。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2003/01/20 01:50:34
1.WebARENA / 2321.108kbps(2.321Mbps) 297.11kB/sec
2.PLALA / 1226.29kbps(1.226Mbps) 156.97kB/sec
3.ASAHI-Net / 2555.845kbps(2.555Mbps) 327.15kB/sec
推定転送速度 / 2555.845kbps(2.555Mbps) 327.15kB/sec
↑驚速導入前 / 驚速導入後↓
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.2001
測定日時:2003/01/20 01:52:52
1.WebARENA / 3393.702kbps(3.393Mbps) 434.14kB/sec
2.PLALA / 5038.594kbps(5.038Mbps) 644.56kB/sec
3.ASAHI-Net / 3829.525kbps(3.829Mbps) 489.89kB/sec
推定転送速度 / 5038.594kbps(5.038Mbps) 644.56kB/sec
いやー安い買い物でここまで速くなったら恩の字です。
※長すぎるので書き込めないから次に続きます。
636 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/20 02:43 ID:7gCi9ogF
それとプラスしてノイズフィルター付きのスプリッタを買いました。 というのもADSL8M(NTT西日本)ですがNTT謹製の スプリッタではリンク切れで1日にカティカティ切れて切れて 動画ファイルをダウンロードしていてもリンク切れで途中で 根を上げてしまって最初からまたダウンロードしないといけないとか 多々あったのですが、これまた安い買い物でリンク切れから開放されました。 今日から快適ADSLでウハウハ街道まっしぐらです(笑) よぉ〜しパパどデカイファイルもダウソしまくるぞ(それは以前も今も同じ) かな〜り時間の節約ができそうです!!(⌒o⌒) ちなみに驚速Macを共有で手にいれても動かないと思うので買いましょう! ソフマップでは、たまたまだろうけど日曜日特価で¥2680ぐらいで買えました そんな時に買うと特すると思います。誰かさんも共有で手にいれたけど動きませんでした;;; さて、ここで笑話を一つ・・・ 購入したもののCD−ROMをドライブに入れてません! というのもホームページ見に行ったらアップデータが あったのですが・・・注意書きにアンインストールして 欲しいと書かれていたので!なんだインストールしない方が いいのか!という事でインストールせずにダウンロードした アップデータをインストールして結局はシリアルナンバーを 入力するだけで終わりました。(笑)何だったんだが(^^; )`>
>>633 あぁ、おれも片方割れてとれちゃった。
何とかしたいよね。
639 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/20 19:08 ID:hSyu0UDd
>>634 いいんでね?
9.0.4以降はOSXとの親和性をあげる為のアップデートだし。
OS9でも動くパッケージ版APPLもある事を考えると
9.1以前迄遡るのは良くないと思うけど。
>>635 うらやましいADSL環境でつね....
私は250K/秒が最高でした。。。衰退値60db........
しかたなくCATVへ
642 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/21 00:49 ID:nzAARGH1
>>641 あぁ衰退値60dBすか・・・俺は1.5Km/21dBでした。CATVは解約すると撤去費用が別途必要なのが怖いっす。
21db...........それってOSXにしたらもっと速いだろ? まぁいいよ。今度引っ越すからさ。もちろんNTT近くを探す予定 安さが一番だね
バラ4買ったのですがケーブル付いてなかったんです。 IDEケーブルって一種類しかないですか? 情けないけどどれを買ったらいいのかわからんのです。 誰か助けてください。
最初の増設? それなら早く中を開けてつければOKだよ。 まぁおれも最初は戸惑ったけど一台目のケーブルの流れをみればわかるよん。 でも純正のHDDマウンタだと上手く上下にネジ止めできない。 そのうち買え。冬だから発熱問題に敏感にならなくとも平気だろうしね マウンタ止めのネジはケーブル下のHD手前側にある。見落とすなよ。
ありがとう。インフルエンザで頭がボーっとしてて 自分で考えるのができなくて・・。なんとかなりそうだ、ありがとう。
647 :
633 :03/01/21 11:33 ID:G5DSYHqS
>>638 何度も開け閉めすると折れちゃうよね。
ちゃんとレバーぐっと引いてから閉めてんのに。
>>645 HDDの横に開いてるマウント用のねじ穴って
すぐ壊れない?新品でも普通にねじ閉めただけで
バカになってくるくる回転しちゃう。
>>647 うーん、俺のとこのネジ穴はまだ壊れてないよ。
結構いじってるんだけど。
644です ありがとうなんとかなりました。ねじ全然止まらないので片方だけど・・ 今パー切りで悩んでいるところ・・楽しい悩みですね。
教えてくんでごめんなんだけど。 AGP400を使用。 DVD-ROMの下のスペースにHDDを増設したいんだけど これってDVD-ROMも外さないと駄目なのかな? ちょっとやってみたけどケーブル外したところで「???」になってしまった。何かコツがいりそう…。 ちなみに下のスペースはHDD2台設置済みでコネクタに空きが無し。
>>650 そこにHDを持ってくると、熱問題であまりよろしくないと思うが…
おれAGPじゃないんで、質問のことはしらんよ。
すまね。
ていうかそれ電源強化してないとヤバそう
653 :
650 :03/01/21 17:58 ID:QvQLGtpf
>>651 うん、その通りだ。
パワーユニットのへたりも考えると増設じゃなくてやっぱ交換だな。
みなさん、忘れてください。すまね。
>>650 そこ、マウンタが光学ドライブと一緒になってるから、
マウンタごと外に引き出さないといけない。
つまり一度ケーブルを抜かないといけない事になるね。
マウンタから光学ドライブを抜く必要はないよ。
あと、ネジ穴の位置が合わなかったり、ケーブル差し
にくかったりするよ。
下のドライブベイと比べるとはるかに面倒くさい。
655 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/21 18:31 ID:giWAB78b
>>655 自作するなら、でかいファンにしたほうが、静かでよさそう。
でも、がっちり作らないと共振しそうだね。
今日AGP400Ghzから卒業 Sonnetの800Mhzを搭載! OSX10.15が快適じゃ。(いずれ不快になるだろうが.....) 1Ghzは大した差がないということなので止めた。1.25Ghzは高すぎ。 今からジャガータンを導入しまつ 本体内部は8度で安定【゚Д゚】 CPUに1999と刻印されていて一瞬よくつかったなぁ〜と自分とSawtoothを褒めました。
まさか… 350を400にしようとか?
>657 いくらで買ったの?
662 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/21 21:30 ID:giWAB78b
>>657 俺も欲しい!下さいませんか・・・無理か??(^^; )`>
御礼できるものといえば・・・
モー娘。関係の動画ならどっさりありますが・・・ラジオmp3も・・・
いらないですかね(汗)
663 :
大便 :03/01/21 21:41 ID:lgvfjud/
おー、ひょっとしてCPUだけでも売れるのかー? 給料入ったら800MHz買って500MHzの石売ろうかなぁ? あ、でも念のため350MHzと交換とかで 少々差額貰うほうがいいかなぁ? ところでCPU交換した場合って中古でマシン売るときに売れますか? 末永く使うつもりなので売る気は無いんだけど念のため…
665 :
658 :03/01/21 21:44 ID:+QKxjPqV
400"G"hzだからシャレで言ったつもりなんだが‥‥‥
なんだー。つまんないのー。
667 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/21 22:18 ID:giWAB78b
>>664 売れるやろ!不安だったら元のCPUをセットして、CPUカードを梱包して両方別々に売る方法もあるが・・・
>>665 逝ってよし!凸(ーー#)
くれくれタコラばっかで気分悪い
DVRMQ4ってど〜?
670 :
657 :03/01/21 23:26 ID:IWXiPnny
>>661 税入れて5万9640円。五州。
>>662 ....ミ・д・ミ 。AGP350MHz可愛がってね。
おそらく夏にはSonnet商品大幅に値下がっているよ。
がんがれ
>>665 そういうことね.....迂闊でした(藁
iMacやeMacが800Mhz辺りから出ている理由が分かったよ。
OSXに800はほしいね。やっぱ
ただ1/1.25GhzにしてもSawtoothはバスやメモリーの恩恵が少ないんで
伸びが薄いと思われ。
まっ底力はかなり違うんでしょうがね。(ベロシティエンジンでのMP3エンコとかね)
これで最低夏までもたせるゾ!G5早く出ろ!、(`д´)ノ
671 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/21 23:55 ID:giWAB78b
>>670 まぁはっきりいって今でも昔の事思えば安いとは思うんだけどね。
G4/800MHzで\59640だったら・・・
もっと安くなるんだったら生産しない気もするし・・・\35000ぐらいまで下がるんなら
作らない方がいい!って事にならなければいいけど・・・
G4/800MHzがOSXとしての最低ラインか・・・1GHzでも文句言ってる人はいるけどね遅いと・・・
G4/800MHzで\59640・・・ 自作PC組んだりしてると、随分高価なCPUに感じますね。 ちょっと手が出ません。(´・ω・`)ショボーン
673 :
名称未設定 :03/01/22 01:20 ID:sZZz+YEp
会社のG4/500(AGP)に、ジャガーを導入してみますた! 外付けのFireWireディスク(Q-BOX25FW/2 & Fujitsu 4200rpm HDD)に インスコしたけど、スペック低めでもサクサク動くんだね。 OS X 10.0.4以来触ってなかったんだけど、随分まともになった。 Safariは評判どおり速くてちょっと感動した。 その反面、idiskのディレクトリ表示は相変わらず遅くてイライラした。 FTP並の表示速度にしてホスィ...
674 :
:03/01/22 05:02 ID:OMoAGmz1
お約束レスだけど...
>>673 ゴライアス使いなよ。
>>673 私もジャガタン入れました。
いいですね。こそーり赤出美ぱっくかいますた。これならお金だしてもいいかなと思う。
しかし今後OSだけにいくらつかうのか.....Appleしっかりして
これからSafariたんをいれまつ。では
>>673 へー、最近のFireWire HDは起動おっけーなんだ。
て、知らなさすぎですか?俺。
PLUSYUで安売りしてたから買っちゃおうかな、バッファローのやつ。
677 :
名称未設定 :03/01/22 20:21 ID:Zscoeg/q
パワロジの800MHzなら個人輸入で送料込みでも5万円(w
678 :
673 :03/01/22 23:09 ID:TfgQefrB
>>674 ゴライアスって速いんですの?
>>675 私のはOEM版10.2.2です(謎
今は8.6メインなんですが、
ジャガーが気に入ったので、
Adobe税もついでに払おうかな?
>>676 最近って言うかカナーリ前から起動可能かと。
ただ、ブートに対応してないFireWire HDDもあるから、
事前確認したほうが吉ですよ。
ちなみに俺のQ-BOXはOxford911チップ搭載で、
ベンチで20MB/s出るので割と(゚Д゚)ウマーです。
アウトレットで6,000円でした。HDDはOLIOの20GB。
会社と家でデータ運搬に大活躍してます。
679 :
673 :03/01/22 23:24 ID:TfgQefrB
>>39 激遅レスでスマンが、クワガタトレイのDVD-RAMは
無償交換対象らしいのをご存知でしょうか?
なんらかの不具合があるそうです。
うちの会社のG4/500AGPは、FireWireポートが死んだため、
修理に出したら、勝手に四角トレイDVD-RAMに変えられてた。
クワガタトレイはローディングが素早いので気に入ってたんだが。
>>679 クワガタトレイって無償交換対象だったのか…
なんかCD-ROMの認識が甘いんだよねー
でも人から譲ってもらったSawtoothだから交換は厳しそー
681 :
673 :03/01/23 00:18 ID:fXQ5pcKL
見積もり取るだけなら無料だから。 マシンが一週間くらい手元に無くても平気なら、 アップルサービスセンターに電話汁!! とりあえずクレーマーと化してガンガレ。
>>681 ありがとー。
でもなー、いまさら等速DVD-RAMも時代遅れだと思うんで
SuperDriveとか4倍速DVD-Rとか買ったほうがいいような気もしてます。
オンラインショップでもDVR-105が\27,800くらいで買えるみたいだしね。
683 :
名称未設定 :03/01/23 01:20 ID:3BAyM2Le
ところで、Sawtoothに100BaseのPCIカード挿したいんですが、 どんなのがお薦めですか?
685 :
名称未設定 :03/01/23 01:28 ID:NCKzFklw
686 :
名称未設定 :03/01/23 01:31 ID:3BAyM2Le
>>684 ありがとうございます!早速探してみます。
687 :
名称未設定 :03/01/23 01:37 ID:hHxOkNCE
>>686 8139が一番安くて良い選択だとは思うけど、このチップが載ってるからって
どれもがRealtekのサイトにあるMac用ドライバで使える訳じゃないよ。
ダメなら笑って諦める覚悟は必要。
688 :
名称未設定 :03/01/23 01:38 ID:UuxG8LkJ
>>683 最初から装備してる10/100BASE-TのEtherカードじゃだめなの?
691 :
山崎渉 :03/01/23 02:15 ID:Kx2M+3Qk
(^^)
692 :
名称未設定 :03/01/23 02:58 ID:1cUbN83Z
>>690 そのドライブ(DVR-104)なら2万割れが相場なワナ
693 :
名称未設定 :03/01/23 03:33 ID:Xctg+z2U
↑ 気持ち良いほどの馬鹿
694 :
683 :03/01/23 10:18 ID:f4bqEnF8
>>688 知りませんでした(^o^;)、とにかくAGP400買って
すぐ後にイーサーが強化されたモデルが出て悔しい記憶が
あったのですが・・・、それってGigabitだったのかも、
うれしい過ちです、みなさんm(_ _)mでした。
>>683 ちなみにGigabitは1000BASEね。
>>694 10BASEと勘違いかな。でもwinみたく変えてよくなるのかな?
1000BASEではない古い100BASEならあり得るかも....!?
>>690 >>692 ロジテツクのはパイヨニヤの105だよ。
>>683 ADSLがやっとこ数十メガbpsなんだから
別にあわててGigabitにする必要はないよ。
AppleShareで繋げて使うんなら速い方がいいと思うけど。
まーでも機種間でのファイルの移動はMOとかスマメ等のメモリカード使ってるなぁ。
あ、プリンタのシェアリングとかGigabit活かせるか。
中産階級一般人が気軽にGigabitを活用出来る環境はまだまだ先の話
大は小を兼ねるから大きい方がいいのは確かだけど
698 :
674 :03/01/24 05:55 ID:pS4xHiwQ
699 :
名称未設定 :03/01/25 02:35 ID:7V5pBYE/
sawtoothって音声出力が反転するという設計ミスありましたっけ?
700 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/25 10:37 ID:i/4nvE+Y
>>699 位相反転??だったら+−を反対に接続すれば解決するわけだが・・・聞いたことないけど
701 :
673 :03/01/25 11:18 ID:+E2SztNA
>>698 ありがとうー
月曜日にでもやってみます。
702 :
名称未設定 :03/01/25 14:07 ID:7V5pBYE/
>>700 書き方が悪かったです。
ステレオの左と右が逆に聞こえるのです。
SPヘッドフォンと試してみましたが…。
>703 激しくワラタ
>>703 ヘッドホンの場合も左右逆に被れ、ということなんでしょうかね(笑
706 :
名称未設定 :03/01/26 00:03 ID:FfmvNeTd
>>703 DVD-RAMが問題となっていますが私はDVR-104に積み換えています。
これが問題なのでしょうかねぇ?
CDとMP3を聞き比べましたが出てくるのは左右同じでした。
で、さらに調べたのですが私はDegidesignというメーカーのオーディオボードを使っていまして、コントロールパネルでサウンドマネージャーからDegidesignに切り替えてバランスのパラメーターを触ると左右逆で音が鳴るのです。
サウンドマネージャーで聴く分には問題ありませんでした。
707 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/26 03:17 ID:+Zte2kf6
>>706 別に気を悪くしないでくれ!
>私はDegidesignというメーカーのオーディオボードを使っていまして
マカーで、そんなややこしい事してる自体問題だと思うのだが;w
PCIカード??Mac対応のがあるんだ・・・別にパソコンの音は気にしない人なので
オーデイオOUTからスピーカーに接続させているだけだが・・・
音は標準よりはいいんだろうね・・・
708 :
名称未設定 :03/01/26 05:04 ID:B/itNZNB
>>707 >マカーで、そんなややこしい事してる自体問題だと思うのだが;w
あのさーMacでDTMやってる香具師がサウンドカード挿すのは常識なんだよね
特にソフトシンセ使ってて鍵盤のリアルタイム入力する場合のレーテンシを気にならない
レベルまで押さえたい時には必要。もちろん音は格段に良くなる。
まぁまぁそこで本気になったら釣られたも同然ですぞ(;´Д`)y━~
712 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/26 19:58 ID:aF0wmicI
>>708-710 だったらDTMスレ行けばいいのであ??そっちの方が詳しくレスしてもらえそうだが・・・
>>707 質問者も自分に似た環境の人がいないかと思ってここのスレに来たんだろ
うし、責められるべきではないでしょ。
別にムキにならなくていいじゃないの。むしろ勉強になったと思えば気も
鎮まると思うが。
ところで、前に光学ドライブベイの下にHDDを増設したいとう質問に、熱
や電源的に拙いかもという話があったけど、やはりやめておいた方が良い
のかな。今のところは問題ないんだけど。
>>713 いや、確かにそうなんだが
俺は710と同意で707の軽々しさが嫌。
> PCIカード??Mac対応のがあるんだ・・・
とか単純に痛いし。
コテハンにQTproというのを含める辺りも誰も突っ込めな(以下略)
漏れコルグの1212i/oが好きだす
拙宅SawtoothもAudioMediaV刺してるけど、 左右チャンネルの反転とかはおきてないです。 だからSawtooth固有のものかどうかは、疑問。 これ、Macから内蔵スピーカ(or ヘッドホン)出力してるとき→OK サウンドカードから出力時→NG(左右逆転) てこと?
うわ〜、すごい痛いやつが出てきたね〜。
>>707 無知過ぎってか読んでてこっちが恥ずかしいよ。
そんな俺は
YAMAHA DS2416
↓
DELTA Audiophile2496
と挿してます。
ていうか707は”パソコン”のことあんまり知らないの?
あ、あと一言。
>>707 お前がマカーとか言うな!
> DELTA Audiophile2496 おっ!いいな〜。おれもほし〜【 ´ω`】
707が持っているのはマイコンです
・・・・・・・・・・もう、カンベンしてホスィ・・・・・・・・・
722 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/27 20:03 ID:y4xReMDo
>>717 X1/mz2500など8bit時代からパソコンやってますが何か?
パソコン歴17年以上ですが何か?
モデムは300bpsから使ってましたが何か?
元草の根BBSのシスオペですが何か?
マックピープル創刊号持ってますが何か?
パソコンの事あんまり知らないって・・・マジか・・・
>>722 もーやめれ。見苦しい。
くだらん虚栄心晒すなよ。
知らなかったことは知らなかったで認めればいいやん。
何をそんなにムキになるのか。
PC歴やらネット歴やら言っても、実際の事を知らん限りなんの価値もないよ。
>>722 マックピープルに書いてなかったんだろうな、
macでオーディオカードなんて…
726 :
名称未設定 :03/01/27 21:13 ID:yZ8NIuNg
>>722 パソオタ中年がキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!
>>722 嘘でもMZ-80からとか言っといた方が良いと思われ
SHARPキター 家にあるーW
300bpsって伝説に聞く音響カプラだろうか、と新しいCocoMonarでカキコ
ところでみんなCPUカード買った?
>>713 うちは3年もの間ずっと34.2GB/37.5GB/75GBの3HDDだった
けど、特に何も起こらなかったよ。ちなみにメモリは1GBで、
今はTempoTrioも挿してるしFireWire-HDDに給電もしてる。
一応、いちばん発熱しないHDDをDVD-ROM下に入れてます。
本当に電源が足りなくなったら、起動しなかったりHDDが回転
始めた途端に電源が落ちたりします。これは他のMacで経験済み。
寿命が縮むとかそういうことを言う人もいるけど、オレは壊れて
から交換するというスタンス。もし壊れれば、だけどね(w
>>713 ア、それ俺のことでっす。
あの後無事増設して、現在問題なく稼働してます。
120*80*80
しかし、昨日ファイルを大量コピー
(システムフォルダをバックアップのために
パーティションからパーティションへと)
していたら爆弾マーク。何度繰り返しても
爆弾マークなのでひょっとしたら電源足りてない?
と、思ってしまいました。どうなんでしょ?
それ以外は全く問題ないですよ。
734 :
733 :03/01/28 16:38 ID:OKZZDbGP
もちろんシステムフォルダは動いてないバックアップ用のやつを 更にコピーしてましたよ。念のため。
最安値のメモリが去年の11月より2000円くらい高くなってる・・・ なんでだろう、なんでだろう
クリーン思想のシャープか。 なつかすぃ。 今思えば、テープがHDに替わったようなもんだな。 すれ違いなのでsageで。
737 :
713 :03/01/28 23:08 ID:hToC4+fS
>>732 ,733
ああ、みんな大丈夫みたいだね。
一応、俺も大丈夫なんだけど実際に不具合があるのなら止めようかなって
思ってさ。
壊れたら壊れた時だよね(笑)
>>735 最近メモリの値段チェックしてなくて店頭に行って驚いたよ。
なんか高くなってるね。ああ去年のうちに増設しときゃ良かったよ。
738 :
732 :03/01/28 23:32 ID:GZ3689Q+
>>733 爆弾ってことはOS 9か…。いずれにしても爆弾と電源との
関係はどうにも想像できず。そのコピーに関係しないHDDを
外してからやってみればはっきりするのでは。
400AGPユーザーです。 いきなり教えて君で申し訳ないんですが、 新しい20"ディスプレイ欲しくて、ビデオカードの買い替え考えてるんだけど、 RADEON9000って、Sawtoothでも使えるんでしょうか?(ドキドキ)
>>739 このディスプレイってOS9で使えないんだよね?
やっぱPPC970が落ち着くまでCPUウプグレードで凌ごうと思いますた。
OS9で起動もできるし。Sawtoothはまだまだイケる。
>>739 AGPがついてるなら使えるんでない?
20"って、さっき出た島根の事? ADC端子が付いてるビデオカードは、電源が取れないからSawtoothに挿してもダメ。 DVI-ADCコンバータみたいなのを使えばいいんだけど、高ーーーーい(´・ω・`)
てかググればイパーイでてくる
744 :
739 :03/01/29 01:38 ID:ID3c4ogw
のがちゅぁー! やっぱり変換端子が無いと駄目なんでつか! そうすると高くついちゃいますねー、とほほー
745 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/29 02:52 ID:LT11EAyX
>>723 Sawが初めてのパソコンではないという意味だけです
>>725 ここで質問しなくてもDTMスレでやればいいのに・・・と思っただけです
>>726 当時は少年だったけど今はオサーン否定しない!パソコンサンデーにも出た事あったっけ;;;
>>727 嘘は・・・突っ込まれたらボロでるだけだし・・・
>>729 ポケットモデムというタバコサイズのモデムです。音響カプラは300bps以下です
746 :
名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/29 02:56 ID:LT11EAyX
>>745 >ここで質問しなくてもDTMスレでやればいいのに
最初んなこと一言も言ってないじゃん、クス。
突っ込まれて恥ずかしくなったから途中でそう言ってみただけじゃん。
PCIのサウンドカードあることさえ知らなかったくせに。
まぁいいや、この件はこれまで。終了。
>>746 PC133が使えるから消滅したって問題ないんじゃないの?
アホがいるとおもったら、またあんたか、、
>>746
751 :
735 :03/01/30 14:54 ID:iCyJc/pb
>748 え、そうなんですか? 自分は「M7641J/A(G4 400/64/10G/DVD/M)」で 冊子には、PC100のものって書いてあったのですが PC133 512MB(CL3)も問題なく使えるのでしょうか?
>>751 PC133は下位互換でPC100としても作動するよ。
PC133 とPC100を混在させても可。
現に俺のはPC100の64+128とPC133の256x2でやってる。
絶対問題ないかと問われればわからないとしか言い様がないけど、実際俺の環境は問題ないよ。
「SDRAM」=「バスクロック速度で動作するもの」 で、PC100が100MHz、PC133が133MHzまで動作保証するもの。 つー説明でいいのか? 俺んとこもPC133使ってるけど、別に問題ない。
うちも。 ところで512MB安いところない?
755 :
735 :03/01/30 16:56 ID:+KW4yx+C
>>755 うーん、それで安いと言えるのかどうなのか…。
俺の記憶によると、一年くらい前は最安値が平均売価位だったような気
がするよ。
この先上がるか下がるかも見えないよね。
PC自作板でもSDRAMはこの先わかんないみたいな事言われてるしなあ。
やっぱ欲しくなった時に買っといた方が後悔しないのかな。
超初心者な質問でつが CL2やCL3って何でつか?
>>755 サンコス!メーカーを聞いてから注文しまつ(・∀・)
2GBでうごけ糞OSX10.2!
CAS Latency
>>757 ええとね、超初心者君に分かりやすく説明するつもりだけど、わからなかったら諦めてね。
CLってのはキャスレーテンシーってのの略。
メモリコントローラチップがメモリに命令を出して、実際にデータの読み書き
がされるまでのタイムラグのこと。
この数字が小さいほどそのタイムラグが小さいの。
CL2とCL3を混在させると、CL2はCL3と同じ動作になるの。わかる?
まあ大した差は無いって話だけどね。
>>760 有り難うございますた。お勉強になりまつた。
>>755 ,758
PC100と133の違いが分からず、バルクの価格表を見て
「メーカーを聞いてから」か…64Mbitもの買っちゃって
泣きを見そうな気がするぞ。
763 :
:03/01/31 10:37 ID:74nOz43Z
>762,763 情報、ありがとう。 全然知らなかったよ。 ここでは、始めて出た情報じゃない?
SDRAMは先読めないみたいね。需要がなくなってきてはいるらしいから
下手すると DIMM or SIMM のようになっちゃう可能性もあるし。
でも、去年の夏からそう言われて、その後、暴落してるし。
神和神話はまだ信頼出来ると思うので、DOS/V屋さんが
苦手な人は動作保証ある神和で買えば。もちろん、PC133で問題なし。
http://www.shinwa-denki.co.jp/ メモリースレって今ないの?
G4/400AGPは標準でビッグドライブ対応してます?
>>767 全てのMacintoshはBigDriveには対応しておりませんので、ハードディスクをそのまま接続しても127GB以上を認識しません。127GB以上の容量を持ったハードディスクを増設される場合は別途ATAインターフェイスカードをお買い求め下さい。
>>767 無理にデカイの積むより
それなりの大きさの複数積んだ方が良いんでないかい。
770 :
763 :03/02/01 08:38 ID:Z6V+Yjw9
>>764 ここでは初めてだけど、Yosemiteとかにも共通の問題じゃなかったかな。
メモリスレではかなり話題になったと思うよ。
ツクモの相性保証(500円)で交換して、当時4900円だった。
160GBとか250GBはまだまだ値頃感が薄いからいいけど、
あと1年もしたら問題になってくるね。>BigDrive
今は120GBが狙い目。
SawtothとMDD両方持ってる人います? 乗り換えも考えたのだけど五月蠅いって言うし。 G4カード高いし悩むなあ。
772 :
名称未設定 :03/02/02 00:02 ID:Xoj0ioSL
ソネかパワロジの800買った人に聞きたいんですが、 動画の再生はスムーズになりましたか? 当方350なのですが、ぺぐ2とかだとコマ落ちしちゃうんす。 何の動画かは察して。
>>772 ぺぐ2は短いCMもの(10MB)を一つしかもってないけどコマ落ち感じないなぁ〜(結構ゴチャゴチャとしたCMでつ)
vlcとqt6ぺぐ2対応の二つで見た。あっ!おれはソネ800ね(・∀・)
言い忘れたavi形式もキレイだよ。
マックだと短い動画しか手に入らないのが悔しい・・
777 :
自慢 :03/02/02 00:51 ID:h8CzOHkL
このあいだ、Winで集めた著作権を声高には主張することができない(はず)の動画 を整理してみた。なんと、DVD6枚分にもなった!! mpeg1だけど。 友達のために台湾メディアでせっせと量産してます。みんな喜んでくれます\(^O^)/ よくイメージも抜いて、vlcやらmpeg2コーデック入りQTでも見るけど 多少はコマ落ちしてかもしれんがあまり気にしない。うちも350ね。 そもそも、その手のファイルって、ソース自体がむちゃくちゃな圧縮で、 汚い場合も多いし。
>777 うらやましい〜
779 :
772 :03/02/02 01:03 ID:Xoj0ioSL
>>773 ~777
QTPの情報を見るウィンドウに再生FPSってあるよね。
あれがムービーFPSと同じくらいになってたらうれしいんだけど。
おいらもWinで色々集めてんっす。かなり奇麗な動画手に入れても
コマ落ちしてかな試飲す。カード欲しい!!!
>779 コマ落ちって、再生中にフリーズしちゃうやつ?
781 :
772 :03/02/02 02:47 ID:Xoj0ioSL
>>780 ううん、動きがぎこちなくなっちゃってるような状態のこと
を言ったの。
例えば一秒間に30枚の静止画が見れなくちゃいけないのに
10枚しか見れなかったら動きがぎこちなく見えちゃうでしょ。
20枚分の情報が欠落しちゃってるんだから。
こう言う意味でコマ落ちって言葉を使わせてもらったんよ。
ども。QS/1G卒業してSawtooth/400たんに出戻りしてきますた。 キーボードがタイプしにくいですが、やはり我が家が落ち着きます。 最近調子が悪かった初代iPod@発売日購入 もこれを機に初期化したら 調子いいです。母艦に戻ってきた感じなのでしょうか。 まかーが時代に取り残されていく理由がわかってきますた。 うん、これはこれでとても心地よいです。 コンボドライブでも買っちゃおうかな?・
ずーーーと前にパワロジ800を買ったもんです. そんでここに報告したモンです. AGP350でした. かなり快適ですよ.コマ落ちはありえませんね. miでテキスト書きながら,イラレ,写真屋を立ち上げながら 見てもコマオチしません. メモリ1.5GBが効いているのかな?
784 :
772 :03/02/02 04:27 ID:Xoj0ioSL
>>783 うーん、いいなあ。
ローンで買うか、どうしよう・・・。
買うにしてもソネかパワロジか。
決断に時間かかりそうだ。
>>782 ガシガシ買い替えるなんて
winもmacもヲタだけだっつーの。
>>785 ハイハイ。仕事でもしてなさい 何でも中途半端クン
948 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:03/02/02 11:53 ID:icYjUOEe > Winでシネマって 単なる新しもの好きだろ。信念が感じられんね。 実生活でもプライドなくてヘコヘコしてそうだ。市ね(・∀・)
> ID:WvZxS2Gc 呼んだ?小心者
icYjUOEe ← 少々おむずかりの御様子。
悪かったな (`Д´)プソプソ しばらくコネーヨ
CPUアプグレカードがせめて3〜4万くらいなら、迷わず載せ替えるんだけど。 もうちょっと安くならんかな。 パワロジのは少し安いみたいだけど,やっぱりSONNETの方がなんか安心感あるし・・・ どうせ、次に新品パワマク買うときは、OS9用にSawtooth も手元に置いておきたいから 長くは使うつもりんだけど。 SONNET のも海外通販利用した方が安くなるの? 800メガヘルツ輸入版は、秋葉館で49480円 オリオで49800円 もう5千円くらい下がったら、買ってしまいそ。
サウンドカード買おうと思うのだがどっか比較紹介してるような hpがあったら紹介してチョ
ネジ穴潰してHDD取り出せなくなった鬱
ハンズとかホームセンターで相談してこい。
795 :
名称未設定 :03/02/07 01:39 ID:8q1Ty9q3
age
早く新しいMac買うか、Winにスウィッチするかしろよ。
起動時にファンがむうーーーーーーーーーーと 唸りはじめた。
>>797 寒いとむうーーーーーーーーーーーーーと叫びます。
むぅ、ってのデフォルトなのか?
じゃあ真夏はなんと唸るんだろう??
だりぃーーーーーーーーかったれぇーーーーーーー って感じだな、うち夏の音は
802 :
名称未設定 :03/02/07 10:48 ID:8q1Ty9q3
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルSawtoohタンが風邪引いた....
G4 AGP/350にシネマディスプレイをあてがってやりたいと思い とりあえずRADEON 8500を発注。まだだ、まだ終わらんよ!
804 :
名称未設定 :03/02/07 13:21 ID:dk/m7syM
DVI-ADC変換アダプタ要るよね。あれって高くない?
9000だったらADCついてたんじゃなかったっけ?
そもそも8500と9000の違いって何?
>>804 1万ちょっとだね。まぁ本体替えることを考えれば安いかと。
というかシネマ使える以外は現行のマシンに魅力を感じないので
もうちょっとコイツに頑張ってもらうつもり
>>805 >>742 のカキコを見て8500にしますた。
性能は9000より8500が上という噂も聞いたので
>>807 8500+ADCより9700PRO(多分ADCつき)のほうが安かったりして・・・
なんにせよ現状では8500のほうがお得だね。
どっちにしてもSawtoothじゃADC使えないじゃん
>>809 本体-8500-DVI/ADC-島根
てことじゃないの?
>>809 が言いたいのは9000も9700もSawtoothじゃダメってことでは?
ADC端子付きのビデオカードがあっても、ADC用電源が取れないから× ってことでよいの? 改造できるもんなのかしらん。
SawtoothにRadeon9000pro or 9700pro挿しても, ADCは使えないけど,DVIは使えるんじゃないの???
みなさん、データー保存は何にしてるの? やっぱ、CDR? DVDR使ってる人いる?
815 :
名称未設定 :03/02/07 22:38 ID:XaNTXdQp
πDVR-A05-J装着済み
816 :
名称未設定 :03/02/07 22:52 ID:rbI97jNO
おれもDVR-105。 27kで買ったし高い買い物でもないよよーん。 今迄見た最安値は23k。数量限定品だけど。 それより問題は品薄だから見かけたら買え。 秋葉ならどっかにあるだろうけど。
おりもA05J。みんなToast? updateした5.2動かない。 しかたないので5.1で焼いてる。大差ないのかな?
>815,816,817 G4 400/64/10G/DVDなんですけど、問題なく使えますでしょうか?
>>798 >寒いとむうーーーーーーーーーーーーーと叫びます。
うちのAGP350も寒いとうなります。
なにがうなってるのかと思ったらビデオカードのファンだった。
買ってから一年経過してから鳴りだしたなあ。
AGP 350 の中の人も大変だな。
821 :
名称未設定 :03/02/08 00:24 ID:ZbDeiMq8
>>818 全く問題なし
何かとSuperdriveと一緒だと
安心かも
822 :
797 :03/02/08 01:25 ID:GMf2pXcT
>>798 >>819 存在感薄くなりがちな冬に限って
ファンが自己アピールしてるってことか??
ファン分解、掃除したけど改善しないしなあ。そうに違いないなあ。
823 :
名称未設定 :03/02/08 04:49 ID:MKXTk9yu
購入から1年目ちょうどに電源ファンが、ムゥーン…からブゥーンと凄い音を出す様になり止まったままです。 そのままいつ火を吹くかと心配しながら2年程使っています。 ところでそろそろOS9からOS XにSwitchしようと考えているのですが、 Sawtoothにインストールした場合の使い心地はいかがなものなのでしょうか?
昨日3年間使い続けた奴に新規HDとともに入れてみた>OS X しかし、何をトチ狂ったかカーネルパニック続発(しかも10.2なのに10.1以下の出方…) 3度目の初期化&再インストでようやく安定して動作中かも もしかしてファイル大量コピー中にソフト立ち上げ禁止? モダンOSでそんなことないはずだよねぇ…なんかハード的にこわれたかな…
AGP350、A04J(昨年7月、38K)に換装済み OSXは10.0からで、10.1から常用中。 GUIのまったり・もっさり感に慣れてるから、平気。 ファイルコピーやらネットワーク周りはOSXの方が早いし、安定してるし。 ただ、大量の1MBの画像ファイルを同時に開こうするなど、無理をさせると 駄目ぽ。なんかiDVD3もG4でもCPUパワーが低いと、エンコードが途中で 終了してしまうらしい(ぱわらぼのメルマガに書いてあった)。 とりあえず、ソネ800Mhzを購入予定あり 一応、ごーらいぶ6.0(日本語入力はしたくない)、フォトショエレ2も 動かしているよ〜 基本的には軽いソフトがメインだけど。
Sawtooth400にソネ1Ghz差したら 今までどんなにアップデートしても直らなかった 「アプリの動作に全く影響はないのに 突如テキストだけが全く表示されなくなる病」が完治した。 処理速度の問題だったのか・・・
828 :
名称未設定 :03/02/08 17:42 ID:OBzYjxFq
>>822 私のGigabitも、この冬になって急にグラフィック
ボードのファンがムオォーンとうなりだした。
(RADEON8500だけどね。)
はじめは電源ファンかと勘違いして、換装したが、
相変わらずうるさいので、ケースをあけたまま動か
して確認した。
ファンを掃除しても音が静まらないので、ヒート・
シンクを買ってきて、ファンを引っぺがして付け替
えた。
静かになったかと思ったが、今度は12cmのファン
と、初めから付いて来たMaxtorの20Gがうるさく
感じられるようになった。
> 12cmのファン うるさいよね!、(`д´)ノ
831 :
827 :03/02/08 20:43 ID:z+ZT1yJg
>830 そうなの?数年前Macトラブル報告サイトで症例だけ報告されて 原因は不明となっていたのを見て以来調べてないや。 あれはなんじゃったのかのう・・・
>>829 換えましょ。電源ファン換えて12cmファン換えて
HDDを最新のに換えたら…ほんと静かになりますた。
QSやMDDユーザーに見せたら卒倒するんじゃないかと。
>>832 ウチもFAN両方換えてます.
ホント静かになるんで換えるべき.
ビデオカードもFAN無しのGeForce2MXにしてるし.
834 :
名称未設定 :03/02/09 03:24 ID:rVTOCNcg
みんなどんなファンとHDに変えたの? 新しいMacに買い替えるよりも、CPUと静穏パーツに交換する方が イイMacになるかもね。
835 :
829 :03/02/09 11:36 ID:gQjO7uzI
>>832 ,833
お二人に質問でつ
売っている12cmファンってコネクタのもの多くありません?
G4のケーブル側に半田でつけるのかな?
それと抵抗みたいな丸いのついていたのが...気になります(大丈夫!?)
電源ファンってどうするの? 本当に難しそうでつ
一度フィンのみを掃除したとき、電源box自体を留めている裏のネジ取るだけでも苦労。
( フィン綺麗にしたら機嫌が良くなったのかよけい五月蠅くなった(;TДT)ナゼ… )
あの電源boxのどの部分のネジとればいいのれすか??
最近マジウルサイでつ助けて神さま(´Д⊂ヽ
836 :
803 :03/02/09 13:11 ID:4SMXMxBr
今日RADEON8500が届いたんで早速装着。 いままで原因不明だったあるソフトの動作速度が正常になったりと早速効果が実感できてニンマリしてます おかげで最近のMac買いたい病もウソのように収まりますた …ってシネマ買わないうちに喜んでちゃ本末転倒ですな
ファンとRADEON8500の話が多いですよね。 みなさん、DTP系なのかな? 自分はDTM系なんですけど、DTMとして使ってる人は どんな改造しているんだろう?? CPUとオーディオカードくらいかな?
G4/450Dual (GE)なんですが、電源載せ替えようとググッって フツーのATX電源の18ピン(-5V)を抜いて作成したのですが、 GEでは電源が22ピンになっているんです。Σ(゚Д゚) で、そのピンアサインをググッってみたのですがなかなか見つ かりません。 ご存じの方、ぜひお教え下さい。<(_ _)>
839 :
833 :03/02/10 08:43 ID:BpO4OWe3
>>835 電源FANは三洋電気の109R0812L417
12cmのんは109P1212L403
コネクタはちがうけどそこは加工して.
840 :
835 :03/02/10 18:39 ID:sCQ7vbxx
レスありがとう.......でもヤッパ加工か。怖いでつ。
12cmのはHDの電源から変換コネクタ等つかえばイケそうですが 電源の8cmはどんな加工が必要ですか? ちなみに私は純正のままですが12cmファンを支えているパネルに オーディオ用の鉛テープを貼ってデッドニングしています。
842 :
835 :03/02/10 20:33 ID:sCQ7vbxx
私からもお願いします。
845 :
833 :03/02/10 23:36 ID:BpO4OWe3
>>835 >>841 電源FANは加工無しでささったよーな.
動作電圧オリジナルと違うので回転数は遅くなるけどいまんとこ無問題.
つか"109R0812L417+mac"とかでぐぐるといろいろでてきます.
846 :
832 :03/02/11 01:09 ID:DmfOVVc3
>>834 ,835
うちは、12cmの方は山洋のLファン、8cm(電源ファン)の方は
同じく山洋の可変速。
コネクタは、8cmの方は接点のところをコネクタから抜いて
オリジナルのコネクタに突っ込んだ程度の加工で。8cmファンの
電源は電圧コントロールされてるみたいなので加工してでも元の
端子に接続した方がいいでそ。
12cmの方は、そもそもオスメス違うので市販のFAN電源分岐線を
流用してジェンダーチェンジャーにしますた。ただ、こっちは別に
電圧コントロールされてないようなので、HDD電源から分岐しても
いいかもしれない。
848 :
835 :03/02/11 09:14 ID:uAy06du1
>>832 ,833
>>845 ,846
ありがとう(´Д⊂ヽ ウチのワガママG4をこれでなだめることができそうでつ。
お二人には感謝でつ。成功すればカナーリ長生きしそうです。
アリガタヤ〜 アリガタヤ〜
hoshu
850 :
名称未設定 :03/02/13 20:05 ID:TCobyM9S
ハードに関しては全くの無知です、教えて下さい。
Win使いの友達がRage128Pro/16MBをくれると言うので
私のG4/400/AGPに刺したいのですが、できそうでしょうか?
無知なりにぐぐってみた所、どうもROMの書き換えと言う奴を
やればいいようなんですが、ATIのサイトに行ってもどこにあるのか
わかりませんでした。少しだけ快適な環境へ近付けるために、教えて下さい〜。
http://mirror.ati.com/index.html
851 :
名称未設定 :03/02/13 20:14 ID:MszwtZqj
>>850 いや、初めからRage128Pro/16MBが載っていると思うけど。
852 :
850 :03/02/13 20:22 ID:TCobyM9S
あれ、16でしたっけ。8だと思ってた^^; じゃ32MBをくれるのかな。 とりあえず微妙に上の奴でした^^;
853 :
名称未設定 :03/02/13 20:34 ID:MszwtZqj
書き換えにはもう一つビデオカードが要るだろ? AGPを書き換えたいんだったらPCIのビデオボード持ってないと出来ないと思うけど。 それにROM書き換えが出来てもちゃんと稼働するとも限らないし。
854 :
名称未設定 :03/02/13 22:10 ID:SdqWdP/b
もらうんだったら、Radeon8500をもらいなさい。
クロックダウンした450を最近、1.2Gカードに入れ変えました。 最近ちょっと安定してきたけど、ヒートシンクをもうちょいがっつりしたのに変えたいな。 OSXでいうと、ドックのアイコン拡大をカーソルでさせまくってもCPU値はMAX行く事はなくなった(w DVDの再生でのCPU負荷とか、変化してるって意識するのはそのあたりくらい。安定度はカード挿した前に追い付かずなので格闘中。
856 :
名称未設定 :03/02/14 12:50 ID:sO57M/Uj
会社のPMG4(AGP)400MHzでDVD-Rが認識できずに吐き出してしまいます。 未対応なのでしょうか? ちなみにDVD-RはRD-X2で焼いたビデオです。 メディアは国産のものでも海外のものでもだめでした。
なんでだろ〜?なんでだろ〜? うちのA05Jで焼いた4倍速DVD-Rは平気だよん メディア安いところ探さないと.....
おれも RD-XS40で焼いてもらったRが再生できずがっかりした。 あきらめて自分もRD買った。
前の書き込みで、PC-133/512MBの場合 PC-133 512MB CL3 (32x8 Intel製チップセット対応)じゃないと使えないので それを確認して買うように書かれてありましたが、 PC-100/512MBの場合も買う時の注意点とかってありますか? 書いてない512MBは64itチップの可能性が高いから、 通販で買う時は表示を確認するか事前にメール、 店頭で買う時は「32x8の512MBメモリ」とか言うべし。
860 :
名称未設定 :03/02/14 21:47 ID:0H/SdulM
便乗で質問させてください。 Sawtoothは、ECCとRegisteredって使えますか? また、その機能を使えないとしても、 とりあえず認識して使えるんでしようか。
861 :
763 :03/02/15 14:56 ID:EN0F4vI7
>>859 PC100でもPC133でもSawtooth上ならPC100で動作するから同じ。
>>860 どうだろ。
ECCはともかく、Registeredは相性厳しそうだねぇ。
絶対動かないとは言わないけど・・・
>861,763 レスありがとうございます。 では、PC133と違って、PC100は規格違いみたいなのはなく 相性が相当悪くなければ、基本的に使えるって感じですか?
863 :
友の会 :03/02/16 00:20 ID:egOZrBic
今日USB2.0PCIカード買ってしまいました 1980円MAC未対応NECチップ ハブがわりにしようと思ったのですが 認識はされたもののOS9でスリープ出来ませんでした ちなみにOSXでは認識スリープ共にできました 2.0に関しては機器がないので未確認 いずれにしても9常用なのでX移行までお蔵ですワイ
今日ファン交換の前準備をしようとして電源BOXを開けて掃除後、 起動したら"ジャーン"といったきり起動しない......... 何故だ━━━━━━!!! と散々中身を見直した結果 電源BOX内の8cmファンの電源コネクターを上手く入れていなかったらしい。 よって当然8cmファンは動かず、またMac自体が監視しているようで 起動にストップをかけているようです。 ハァハァ(´д`)2時間も掃除しちまったよ。。。 スゲーショックで憂鬱な日曜の夜だったよん 一つよかったのは静音ファンが来たら恐らく30分で付け替えできるようになったくらい。。。 あっひとつ教えて 12cmファンの黒いコネクターってどうやって取るの?? よくわからんのですよ。なんか凹んだ箇所があるみたいだから そこを押しながら取ればいいのですか? おねがいでつおせーて
アッスマンageサセテクレ。
866 :
763 :03/02/16 21:12 ID:M8GSw6a4
>>862 >PC133と違ってPC100は規格違いみたいなのは
違うよぅ。
PC100とPC133ってのは、
256bitチップの問題とは関係ない。
PC133かPC100かで問題にしてるんじゃなくて、
512MBの64bitx4のメモリを問題にしてるんよ。
256MBでもPC100でも64bitx4のメモリはあるらしいし・・・
まぁメモリスレ見てつかぁさい。
867 :
832 :03/02/17 11:05 ID:W9pkV1Rk
>>864 12cmのコネクタは確かにちょっと変かも。でも文章で説明
するのは難しいな…。よ〜く見て焦らずがんばれ。
で、せっかくけっこう静音化してたうちの350MHzだけど、
今日GigaDesignsの1GHzを入れたのでまたうるさくなって
しまいやした。うるさいのが嫌な人は当然Sonnetをどぞ。
うちは筐体開けたまま使うこともあるんでGigaにしたけど。
オマケでジャンパ切替で1.1GHzで動くというのもあるし。
今度はこのGigaのCPUファンを少しく静かにさせる手だてを
考えます。まずはちょっと電圧落とすかな。
868 :
864 :03/02/17 11:42 ID:dCzPxwkV
え〜。せめて引くのか押すのか壊すのか教えてくだしゃれ (´ロ`) おながいでつ
869 :
832 :03/02/17 11:57 ID:W9pkV1Rk
>>868 壊しゃしないって。何か道具を使って押しながら引いたような
記憶があるけど、確か何度か失敗して手がつりそうになった気も
するなあ。お気をつけて。
しかし、350MHz→1.1GHzでこんなに体感違わんものなのか。
最近店頭で最新Macを触ってもちっとも欲しくならんわけだ。
あ、Mac OS Xの話なので、念のため。
870 :
名称未設定 :03/02/17 12:40 ID:37RISHDo
今ふと疑問に思ったんだけど Sawtoothの350って有ったの? 初のグレーポリタンクG4が発売されたとき 最もリーズナブルなモデルはYikesでしたよね? んでクロックダウソ騒動があってクロックは下がったけど ロジックボードはSawに変更だったのかな?? なんかG4のモデル構成ってややこしい…… 400とか500なんて一体何種類あるのか
>>870 最初は350Yikesだったけど、12/10にモデルチェンジでSawtoothになりますた。
俺はそれ狙ってて、発売日に買ったクチ。
872 :
864 :03/02/17 13:10 ID:dCzPxwkV
>>832 ,869
ありがと〜!!(・∀・) 気を付けまつ!
昨日の掃除でSawtoothタンを運ぶ時に膝に強打しました。膝がマジ痛い
.....
また >864 の事故のおかげで一層愛着がわきました。
よーし今度はメモリーとオーディオカードも奮発しちゃうぞー(笑)
>>870 またイジメル??まるで ぼのぼのになった気分!しまっちゃうおじさんですか?
マカーなのに知らないっても怖いな・・・そんなマイナーなのかよ(汗)
G4の3世代目に当たるG4/350MHz/M7827J/Aたん!(T▽T)ノ忘れないでぇぇ
マックピープル別冊でもちゃんと紹介されたんだけどなぁ 貝BOOKとかと一緒に!
870ではないが。 あんたに >マカーなのに知らないっても怖いな 等と言われたくない。
876 :
名称未設定 :03/02/17 18:47 ID:3JcJHMT3
マックオンリーな俺だけど モデルチェンジごとの変更点なんてまったく知らないですよ。 自分の使って来たマシンはそれなりに知ってるけど。
たしかG4発表時の最速CPU500Mhzから733Mhzまでって結構時間あったんだよね。 その間に色んなG4Mac買った人やっぱ多いんだわな。 Cubeなんかもそうですよね
878 :
名称未設定 :03/02/17 19:19 ID:DaWk4cga
Power Mac G4 867×2/1G×2/1.25G×2 2002/8 Power Mac G4 800/933/1G×2 2002/1 Power Mac G4 733/867/800×2 2001/7 Power Mac G4 466/533/733 2001/1 Power Mac G4 400/450×2/500×2 2000/6 Power Mac G4 400/450/500 2000/2 Power Mac G4 350/400/450 1999/11 Power Mac G4 400(PCI)/450/500 1999/9 だったか?
>>873 そしてまたお前か。コテハンからQTPro が消えてちっとはましになったかと(略)
880 :
名称未設定 :03/02/17 21:01 ID:M7J1NAdn
もうちょっと細かくすると、 1999/9 400(PCI)/450(AGP)(事前予約者のみ出荷)/500(AGP)(出荷されず) 1999/11? 350(PCI)/400(AGP)/450(AGP) 1999/12.2 350/400/450(オールAGP) あと2001/1月は667もあった、瞬間風速的に消えたが(w
881 :
名称未設定 :03/02/17 21:09 ID:I9wRLWwy
>>878 そうそう、一番下のモデルがAGPになった時、クロックが下ってちょっとした
騒ぎになったのを憶えてるよ。予約してた人が怒ってたな。
で、俺はクロックが元に戻った2000/2に即購入した。
俺は我慢できずに 1999/11に400(AGP)を買ったクチ。 そんときシネマディスプレイも発売されて・・ 相当迷ったが・・・結局未だに買わずじまいだなあ。 初代シネマはDVI接続じゃないからいいか。
>>879 どうも(^^; )`> QTpro消してましになるつもりが、また逆鱗に(ry
884 :
名称未設定 :03/02/18 00:43 ID:Fn5dzTZr
>1999/11に400(AGP) おれも これにADC付けるビデオカードって何があるの? シネマ20がそろそろほしい
>>884 SawtoothのAGPスロットからは電源供給できないのでビデオカード変えても無理。
変換ケーブル売ってるからそれを使うしかないね。
886 :
名称未設定 :03/02/18 01:02 ID:Fn5dzTZr
ごめんもう少し答えてくれ 変換ケーブルって電源供給されてるの? 結局ディスプレイとしてのみで ディスプレイからのスイッチやUSBが使えないってことか?
>>886 使えるんじゃないかな。
本体のDVI+USB→ADCにするんだし。
一度販売店なりAppleなりに聞く事をお勧めするよ。
俺にはこれ以上わかんないんで。すまんね。
丁寧にありがと。あぽーに聞くね。
手持ちの867Dualと、AGP 400両方いっぺんに下取りに出すと、 差額3〜4万円程度で1.25GHz(FW800)買える状況下にあるんだが、 どーしたものか・・・。
>>891 お、サンキュー。
ほんとだ!(w
883は、さんざんやれパソコン歴がどうだとかつまらない虚栄心を
むき出しにして騒いでたけど、やっぱり超低レベルなやつなのね。
おそまつな883は、もっと"パソコン"についてお勉強したら?
”初めてのパソコン”とか”はじめてのマッキントッシュ”とか
買うといいと思うよ。
あ、じゃあ俺の持ってる本をあげるよ。 漢字Talk6辺りのだから「昔から知ってるぞ」って知ったかぶりできるよ。
★macでピュアAU★ 108 :名無しやーん for AGP350MHz/Uni-3/OS9.2.2/QTpro :03/01/04 17:29 ID:ShgoIRx3 あー マカーでオーディオが好きなもんですが・・・ ピュアオーディオってのは奥が深いし、ましてパソコンの音なんて駄目に決まってるし 究極のピュアオーディオってどれだけのもんか判りますか?? スイスのFMアコースティックってメーカーご存じですか?? トップクラスとなるとプリアンプ、パワーアンプそれぞれ900万円以上します スコットランドのリンというメーカーご存じですか?? CDプレーヤーでトップクラスは280万円します。 プラチナムというメーカーご存じですか?? エアパルス3.1というスピーカーは1本1000万円、つまりステレオで2000万円します。 カルダスというメーカーをご存じですか?? ゴールデンリファレンスというスピーカーケーブルは2mで23万円します。 それらから得られる音の凄さは想像を絶するんですが・・・ マックだろうとWinだろうとパソコンの音はオマケというかラジカセ程度のもんですからして DAとかの影響で勘違いされている人も居るでしょうけど・・・ 買えとはいいません・・・ステレオサウンドという雑誌を本屋で立ち読みしてください。 秋葉原に遊びに来たついででいいのでダイナミックオーディオという店にでも立ち寄って CDとか聴かせてもらってください。どえらい違いに気付くと思います。 そんな俺だけどiTunesには1335曲、6.19GB入ってますし楽しんでますよ。 ただピュアオーディオは次元が違います。ピュアという言葉を軽く使うのはどうかと思う。 何度もいうけどPMG4DAの影響だろうけどピュアは素人が考えるほど甘いもんじゃありません。 ____ さむい・・・・さむすぎる・・・・。 ホントにただの知ったかだ・・・・・ どっかから聞いてきた情報を・・・・ 自分は所有もできないくせに・・・ 「はいはい、で?あんたそれ持ってんの?」 実際はPCIオーディオカードも知らなかったのに・・・
いじめイクナイ! でも友達にはなりたくない
虐め過ぎ(w まぁ楽しいけど。
いじめカッコワルイ。でも 知ったかぶり、もっとカッコワルイ
350でOSXて苦しい??インスコしてる人OS9との比較で どのくらいちがうかおせーてください。
>>894 ( ´_ゝ`)フーン まぁそりゃキリ無いよ。
オレもSACD中心にオーディオ聞くけれども、MacしながらiTunesも使うよ。
確かに30万のシステムで音聞くのと、200万のでは違う。(1000万とかは特殊)
普通の人ならそこらまでじゃないの?
結局
「楽しければいいんだよ。」
オレモいくらオーディオにかけたのだろう.....考えたくもない......
900get まー、CDを制作してる当の現場ですら1000万のスピーカーなぞ 普通存在しないからね。低音確認用のラージモニタはそこそこ高いけど 通常聴くのに使うニアフィールドモニタなんて、高くても20万で 収まるGENELEC、ちょっと前まではどこのスタジオ行っても数万円の YAMAHA10Mが主流だったし(まぁそれなりの理由があってだけど)。 てかそろそろスレ違い気味なので、AGP350MHzタンがこのスレで 変に暴れたりしない限り、いじるのもそろそろ止めとこうよ。
901 :
:03/02/19 23:32 ID:S2qArZNR
>>898 厳しいよ。50Mhzでもいいからクロックアップさせたいくらい。
CPUカードがあればそこそこ楽しめるハズ。
あと俺はAGP350Mhzタンじゃないよ(w
>>898 350Mhz、ネットブラウジングだけだったらモッサリしてる感じかな。
なのでphotoshopとか画像処理はきついっしょ。
テキストスクロールとかウィンドオープンとか重たい。
PPC604でOS8.6なフィーリング。
>>898 慣れだよ、慣れ。
モッサリ感も慣れれば何のことはない。
慣れるまでストレス溜まるけど。
350MHzで10.2.4使ってるけどネットならそれほど苦でもないよ。 フォトショはclassic環境なら普通だね。 7はちょっと苦しいかも。 まぁOSX publicBから使ってるから、10.2.4は全然余裕です。 でもそろそろ1Gカードくらい欲しいね。
>>898 ,903
いやまったく903の言う通り。
350MHz→1GHz化して判った。そういうOSなんだな、と。
体感でいちばん速くなったのがCocoMonarだったという(w
50MHzなんてレベルでクロックアップしても絶対体感できない。
906 :
名称未設定 :03/02/20 02:44 ID:Ga0WXmud
1GHzのカードって結構速いんだね。
【べんち】やいやいベンチマーク教えろ【OS.X】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836077/l50 ここにのってたXbenchのスペック「Results」がだいたいこんなもん。
400AGP+1GHzカード-------≒ 93
-------------------------------
867Dual(MDD)---------≒ 105
1.25GHz Dual(MDD)----≒ 142
-------------------------------
1.0GHz(FW800)--------≒ 95
1.25GHz Dual(FW800)--≒ 131
Rage128からRadeon8500にしたら随分マシになりますた。
みなサンクスコ 350じゃあヤパツライか・・・ 最終的にOSXに完全乗り換えを考えるとカード買うより 本体買った方がコスト的にいいよね買い換え時だなあ。
>>908 x86移行かPPC970移行まで俺はこれでもたせるつもり。
今のところ本体蹴り上げる程のストレスは溜まっていないし。
>>907 どんな作業してるときにマシになったと思ったんでつか?
たとえば六角でややこしいオブジェをグリグリできるように
なる代物なの?
OSXで文字描画が速くなったってことだろう、たぶん
>>910 グラフィック性能は体感できるほど向上はしない。
(ただし、うちの場合iTunesのビジュアルエフェクトは1〜2割向上した)
RADEON8500導入のメリットは、
1.デュアルモニタへの対応
2.S-OUT端子から、テレビやビデオへの出力
(私はエロストリーミング動画やDVDをDVDレコーダへ出力して録画している)
3.クオーツエクストリームに対応する事による自己満足
(といってもCPUへの負荷はある程度下がるはず、あと影が付いたり半透明になったりの見た目の美しさ)
など。
これらの付加価値に2万円以上の投資が高いと感じるか安いと感じるかは、
あなた次第。
>>912 WindowsであるG400の"DVD Max"機能(オーバーレイ表示部分のみのセカンダリーへの映像出力)
とかあるかなぁ・・・録画しているならいっぱいいっぱいに動画を出して居るんだよね?
MacでHTPC実現できるヨカン。
h
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916 :
名称未設定 :03/02/25 13:10 ID:pmOo174h
733なんだけどお薦めのビデオカードってどんなのがあるの? 2〜3万円位で体感で変わるくらいのモノ希望。
フー、たまたまココ見つけて、スレの最初から目を通し終わったところ。G4 400(AGP)でつ。 で、かなり上の方で、起動時にCD-ROMのトレイが勝手に開くという現象が有ったけど、 漏れの場合はi-mate(USB→ADBにするヤシ)の機能拡張を外したら治りました。 取りあえず、報告まで。
2chブラウザー使えば便利でつよ。 オリは明日からSawtoothタンの静音化に取り組みまつ。(・∀・)ヘヘヘッ
>>919 > で、かなり上の方で、起動時にCD-ROMのトレイが勝手に開くという現象が有ったけど、
あ、それ折れです。
いやー、直りましたよ。かなり前ですが。
何をしたかと言いますと実は、ACARDに刺さってるIDEケーブルを
抜いてまた挿しただけなんすよね。
結局ハッキリ原因が分からずじまいでして、
とりあえず直ったからいいやって感じです。
ちなみに現時点で直面してるトラブルはOSXがインスコできないって事。
これも原因さっぱりです。外付けFWHDDにさえです。
厳密に言うと、インスコできるにはできるが、起動時グレーの進入禁止マークが出現、
もしくはシステム環境設定が読み込めない、または始めのコンピュータの設定のところで
マイラインが云々…から先に進まないという複数パターンでもうイヤん。
Sawtoothは今のところOS9専用となってます。
長く現役だったPM7600が体力の限界を迎えた様なんで、 中古でSawtooth(400MHz)買ってきました。 手持ちのU2Wカードと18.2GBHDDで足回り固めたら、 10.2で思ったよりレスポンスいいです。 電源が心配だけど。
>>922 マシンを大事に使ってるんだね。素晴らしいことです。
> 中古で いくら? CPUカード導入とHDD早いのにすればさらに快適だよ。
925 :
922 :03/02/27 03:40 ID:QFdxxIyp
>>924 中古で7.5マンでした。
あ、メモリは512MB積んでありました。
秋葉に足を運べばもっと安く買えたかもしれませんが、
どうも人酔いしてしまうんですよ・・・。
iMATEでApple拡張KeybordとTurboMouse5繋げてます。
HDDは160SCSIなので、余裕が出来たらカードを換えようかと。
DVR-105に交換しちゃいますた。 でも...特に利用予定ないのよね〜。 ま、自己満足ってやつでつか。
> DVR-105 おれも最近買ったよ。7枚ほど焼いた。 バックアップとデジカメRAW画像が中心かな。 OSX10.15がぽしゃって怖くなったからバックアップとるようにした。 OS9の資料がほとんど一枚に納まったのは便利だと思うよ まぁ使い道は色々ね。イロイロ....
PMG4 450AGPを使ってます。 OSを10.2.4にしたらキーボードのCommand+Control+PowerKeyで強制再起動 出来る様になったんですが、前から出来ましたっけ?
うん 出来るよ OS9でも
でもUSB止まっちゃうから昔ほど押さなくなった
931 :
名称未設定 :03/03/01 03:23 ID:kj3xZ9y6
>>928 PMG4 400AGP使ってますが、強制再起動できないですよ・・。
932 :
名称未設定 :03/03/01 07:43 ID:HD/DF9MO
おいらは350でマターリとDVD焼いてます。
iTunesや映画を見ているときにファンが五月蠅く気になっていたので交換しますた。 過去スレが大変役に立ちました。( 購入の際には >108さん の書いたスペック参照しますた) で購入したファンは XINRUILIAN社製 [8cm] RDL8025S最大風量 �0.6m3/min スリーブベアリング / パルス付き 0.08A / 2000rpm / 21.8db [12cm] RDL1225S最大風量 �2.03m3/min スリーブベアリング / パルス付き 0.18A / 1700rpm / 28.0db 高速電脳で人気の品を選択。 実は12cmは電源からの変換コネクターでやろうかな思っててまだ取り付けていません。 8cmファンをつけて、共振・振動対応として「防震・防音 純鉛テープ」なるものを大量に張りました。 8cmファンはXINRUILIAN社だと黒赤白の3線なのですが、これを左から赤黒の2線としてコネクターに接続で正しく動作しますた 筐体を開けたまま試運転しましたがとても静か、ファンがブルーなこともあって清涼な風ができますた。 で次テープ。これ結構効果有り。以前は"鉛なんて"と馬鹿にしてましたがなかなか....やる 12cmファンがとりつけてある板に表裏、天井、DVD奥側に大きく、HDD横の壁にも大きく 等張りました。 今iTunesで音楽聴きながらレス書いてますが中・高音域がクリアーなったのは当然ですが、 低域でのファンの音とかぶりが少なくなったのが心地よいです。ドラム音などがクリアーになりますた あっもちろん音量は小さいですよ。 12cmつけたら音するのかが逆に心配なくらいになりますた。 長々と書きましたがSawtoothタンがウルサイヨと思っている人にはやってみてちょ。
>>935 そういってくれるとうれしいでつ(・∀・)
今までの間に音楽・映画・ゲームなど試しましたが、
つないでいるアンプの最小Vol付近だとファンも耳をこらせば聞こえます。ですがそれが音楽の邪魔にならないレベルです。
詳細なHPは時間があればですけど、12cmファン交換時にデジカメ撮影したいと思います。
特にファン接続端子関連を撮影できればと思ってます。(マクロレンズで撮ろうかな)
http://homepage2.nifty.com/~amaki/sei/cont20-15.htm 純鉛テープはこの方のHPにあったので参照して下さい。(1m1200円ぐらいです)
東京防音さんは確かプロ向けや車などにも商品を出していたと思います。
あとHDDとDVDドライブには張りませんでした。HDDに熱をもちそうだったのでやめました。
HDDには確かダイポルギーという素材ならいいとか....でつ(チョット高いのがネック)
DVDはドライブ自体には貼れないですし、ドライブケースも前からの出し入れに困りますし。。。[あとあんまり効果ないらしい]
イヤー半日つぶしたけどいいですね。これで夜うるさいと言われないかな。
ちなみにSonnet 800Mhz Memory512MB Rage128で使ってます。
G5までと思っていましたが、これならもうしばらくコイツでいけそうです。目指せCube並みの静音化!
938 :
934 :03/03/01 23:29 ID:ZXy2xexz
ううっ困ったな(・∀・)
[G4 Sawtoothタン]
http://sukatan.site.ne.jp/danna/backnumbers/200102.html [G4 MDD]
http://www.option.ac/pc/mac/ 先駆者のHPを紹介しまつね。ここより詳細かつ丁寧に書くのは難しいかも
ただコネクター関連はやりたいなと思ってます。
ファンの注文はこちらから(今週入ったばかりなのに今売り切れみたいだね)
http://www.nagao-ss.co.jp/frame1.htm 今時間あるのでチョット分解方法を
1)筐体開けてDVDなどのフロントパネルをとる。取り方はDVD横のパネルのプラスチックを内側へ押しながらゆっくり押して取る
2)DVDの後ろのケーブルコネクタ類を外して撤去。
3)12cmファンが付いている板のネジを取る。(ブリキ板の左右下側二点のみ。ファン自体の四カ所のネジは後ではずす)
4)電源回りのネジを外す。電源横のインチネジ一カ所を外し、電源ケーブルをゆっくりと引き上げておく。
そして本体後ろ側についている白い"六角のネジ"を専用の工具で外す。(PCパーツ屋いけば売ってます)
5)電源本体が動かせるようになったら、外にゆっくりと動かす。
6)安定した場所に移したら電源BOXのネジを開ける。
ファンのついている側を正面として、左側縦二つ・右側の三点のみを取る。(電源コネクター付近のネジは外さない)
7)電源BOXのカバーをパカリとあけて、ファンのコードに注目。白いコネクタがハケーンできたらOK
8)8cm電源ファンのネジ四カ所外す。
9)先の白いコネクタにある"小さな穴"に極小のマイナスドライバかなんかで「押して引く」
上手くいくとケーブルが取れて銀色のコネクタが出てきます。
(12cmも同様に「押して引く」と取れますが形状が全く違うコネクタが出てきます。)
ここまでが分解です。4)からの電源BOX解体までせずに部分部分取ってみて吸音・防震グッズを先ず張ることを薦めますよ。
ではまた♪
>>934 ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。
ありがとう。ありがとう。ありがとう。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
940 :
10.1.5と10.2 :03/03/04 21:34 ID:7wLOVujT
今入ってる10.1.5の重さがいやで9.2.2ばかり使ってます。 10.2以降は体感できるほど速くなるんでしょうか? 機種はSawtooth400で〜す どちらも使った人、レポートよろしくです。
941 :
名称未設定 :03/03/04 21:43 ID:/IiAe9If
PowerMacG4AGP/500使っています。 内蔵のDVD-RAM2.6/5.2GBと入れ替えて 起動ディスクに出来るRAM/Rって有りますか? OSは9.2.2とOSX10.2.4(ほとんどOS9で使用) です。
>>940 同じくSawtooth400
快適とまではいかないけど結構使える速さでつ。
10.1はお試しだたけど、10.2はメインとして使ってまつ。
是非!
>>940 重さというか、モッサリとした感じはやっぱりある。
それはCPUがどうのこうのではなく、そういうOSだから。
OS9のキビキビとした感じが欲しいのなら諦めた方が良いと思う。
これは馴れの問題だと思う。
944 :
10.1.5と10.2 :03/03/04 22:20 ID:7wLOVujT
>>942 ,943さん
早速レポートありがとう。
Sawtooth400でも10.1よりは速いんですね。
使っているソフトのアップデート代金やアップグレードカードなんかを
視野において考えようと思います。
是非使いたい、というよりも、
使ってみたい、って感じなんですけどね。
少し前にショップのiMac800(10.0.5)とiMac1GHz(10.2.3)を触ってみて、
OSが速いのかハードが速いのか、体感に結構差を感じたもんで、、、
うちのSawtoothも10.2逝っちゃおうかな? と思ったんです。
とりあえず明日早いんで寝ます。
ありがとう。
>>940 表面的な部分の間隔に慣れてしまえば特に問題はないと思う。
その他の部分ではOSXの方が速い場合が多く、OSXにこそ慣れて
しまうと旧OSには戻れなくなるよ。
946 :
名称未設定 :03/03/04 23:11 ID:C8h871U8
>940 当方周辺機器&ソフトの関係で両方使ってます あなたの言う意味で言えば たいして速くなりません というか9.2.2で困らないのなら ずっとそのままでいいと思います
>>940 当方G4/400AGP
10.1.5 > 10.2.4 なら体感できるくらい速くなるよ。
Xを使いたいのなら10.2にすべき。
ただしATAカードはつけた方がいい。
9がメインなら
>>946 さんに同意。
横からスマン。 ATAカードって133用でいいのかな?
ATAはCPUの処理速度に依存する部分があるからCPUも強化しないと ダメぽ、ってどっかのサイトに書いてあったな。SawtoothのATA66も 600MHzまでは速くなるってさ。
>>949 ATAカードを別に付ける必要も無いって事でいいのかな?
今、ソネ1GHzにしてATAカードは付けてないんだけど。
そんなに不自由は感じないんで多分この状態で使っていくけど。
バスクロックが100のマシンに133は不要。 HDDコントローラーがインテリジェンスな物ならば 速いのも意味有るだろうけど。 Sawtoothで速いHDDが欲しければ SCSIかFW外付けのほうが良いと思います。
やっとソネ800を購入する決心ついてはりきってたら 長年愛用のプリンタが昇天。 んで(レジで抽選のある店で)買い替えて(ハズレ)その後別のレジで 電池買ったらみごと当選して(300円分)タダになたーよ。 ネタのような日でした。(´・ω・`)ショボーン
>>952 待ったら?ソネ1.42Ghz出そうだってよ
ほんと??
>>955 それのソースどこよ。ネタでしょ。
だってようやくアポーが、1.42Gのパワマク出荷だよ。
次スレは980の人でいいのかな?
このスレが1000いくまでには MacでDVD見てみようと思ってる・・・
>>958 (´c_,` ) プッ「それはどうかな?坊やには無理なんじゃないか!?」
>>951 SCSIはともかくFW外付けで内蔵ATAより速いのは無理だろ
>>960 「インテリジェンスな物」と前置きしてありますが。
>>961 ふ〜ん。で実例は? もったいぶらないで挙げてみてよ。
粘 着 B a t t l e 開 始 の 予 感
次スレ立てるの? どうせみんなG5出れば売るんだろうなー(´ヘ`;)
漏れは1000とることにすますた
ソネ1.2GHz入れてみた。 すげー速いな。モトは350だからね。
> ソネ1.2GHz 発熱は?ヒートシンク熱くならんか? ポシャったら報告きぼう〜
hoshu
>964 ソネがSawtooth用のG5を作ってくれるさ、(と希望)
>>694 売るわけ無いだろ!
売りたくても二束三文だから売るに売れない(´・ω・`)ショボーン
こうしてまた1台予備機が増える・・・
>>971 北村うるかみたいなもんか(w>二束三文
Linux でもつっこんでみては?
メインファン切ってもそれなりに熱疱瘡もなく動いているし。(450/AGP)
テス
お、やっとBB規制解除された!やとカキコできる〜。 そういえば、こないだATX電源の300Wが余ってたから 400/AGPに乗せ換えてみました。 現在不具合もなく調子いいです。もとが200Wだったから 100W+のパワーアップ。 中にいろいろ入れてるんで、電源容量不足の不安が解消されて よかったです〜。
それってどうやるの? ATXだと線が不要なのがあるってきいたけれど....
3台目はどこに入れてるのかな。
IDE HDD * 3台 さん ありがとー そうなんだ以外と簡単ですね。。。 もし見ていたらもう一つ Sawtoothのzipドライブ枠にCD-Rとか入らないのかな? DVDとzipをセットで覆っているものの代用品ってないっすか?
3.5インチベイに光学ドライブを押し込むと、お尻が後ろにはみ出て ビデオカードと緩衝するんじゃなかったっけ。 そもそも前面パネルの金属部分を5インチサイズにぶった切らないと駄目っぽいし ノートPC用の小さいヤツなら押し込めるかもしれんが、割高だしな〜 通常ドライブを前面に大きくはみ出させる方法(すげえかっこ悪い)なら可能?
980踏んだな?
このスレの
>>1 ですが、待ちきれなくなったので立てました。
>>980 さん、申し訳ありません。
良カキコの新スレへの転載、このスレの埋め立て等、
参加して頂ける方はよろしくお願いします。
?(゚Д゚;≡;゚Д゚)?
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