【結論】MacはWindowsより劣っている！

劣っている証拠です。
http://www.apple.co.jp/myths/index.html

劣っている証拠です。
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html

ちょっと早いんでない?

まあ同時進行でもいいかも

Part16がついてないけど、このスレで終わらすつもり？
いや、はたして終わるのか？

事実だからいいんでない?

この板の名物スレだからいいんでない？
あとは誰かがナンバー打ち直してくれれば。

この板シリーズは削除依頼が沢山出てるけど
ここまで人気があると削除対象にはならないみたい
マターリ逝きましょう

お前らせっかちじゃのう…慌てる乞食はってな〜

ていうか温泉いってくるー?｡桜残ってるといいな〜?｡

あんたたちはコレでも見て楽しんでらっしゃい
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html

マッキントッシュは、すべてが無価値であり、優位性の欠落したマシンである、
ということをもう一度証明するためのスレになってくれることを願っている。

>>10
すでに結論はMac＝無価値
次はマカーが無価値かどうかが問題だ

>>10-11
なんでー？

>>12
過去ログ参照
全部呼んでから質問するように

旧スレがあがっているのでage
…春だねぇ

>>10
残念だが俺はそうは思っていない。
スペックや互換性の性能は総和としてｳｨﾝのほうが勝っているという結論はもうでている。
ではﾏｸには他にどんな魅力があるのかという議論はまったくなされていない。
そういう意味で、こんな不毛な議論に終止符を打つという意味で、
このスレのタイトルに【結論】という言葉を使った。

串カツと納豆のどちらかが旨いか、という話題と同じでネタは尽きません、というか
話題がぐるぐる回ります。マカもウイナも、末永く楽しみましょう。

>>10 は、ただのネタだろ。マジレスはずい

狂信者に何を言っても無駄ってことだな．

>>16
そんなには違わないよ
豚カツと豚串位の違い

>>15
マク好き好き大好き君以外にはMacに価値無しと言うことでしょうか？

劣っている証拠です
ペインターの結果
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/969014123/622-623
イラレの結果
http://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html

MS/Unisysの反UNIXサイトが復旧したってさ

■これまでの流れ■
1.UnisysとMicrosoft，反UNIXキャンペーンを展開。WindowsはUNIXより優れてると主張するサイトを開設
　↓
2.同サイトがUNIXのオープンソース版である「FreeBSD」と，UNIXベースのWebサーバソフト「Apache」を使ったWebサーバであることが判明
　↓
3.UnisysとMicrosoft，同サイトをMicrosoftのWebサーバソフト「Internet Information Server」（IIS）に切り替え。そして同日、同サイトでアクセス障害発生。
　↓
4.2日間に渡りアクセス障害継続
　↓
5.復旧。両社は，アクセス障害の原因についてコメントを避けた。サイトに技術的な問題があったのか，それとも同サイトにある無料の調査レポートを求める人々が，大量にアクセスしたからなのか不明のまま

ここはしばらく下げて旧の方を片付けよう

お前らまとめて旧板いけや。

>>22
MS/Unisysの反UNIXサイトって、クッキーオンでアクセスする時とオフの時で、
微妙に出てくるページが異なるように思うんだが？。今日行ってみたんだけどね。
トップからリンクしてるページのURLをじっくり見てみるとわかるかも知れないぞ。

こっちでやれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017528324/-100

>>26
分かりました上げときます

劣っている証拠です。
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?mode_u=off&mode_w=on&site=store.apple.com

ブラクラうざい。

>>28
Windowsが？どこにも使われてないですねぇ

やべぇ名前残ってた(汗)

>>28は何？

>>32
store.apple.comがSolarisで動いてるってこと
OSXサーバはやっぱり使い物にならないってことを言いたいんだと思うよ.

www.apple.comはOSX鯖だけどね。

www.apple.co.jpはOS XではないUNIXみたいだ
なんかてきとーですな

co.jpはUnKnownって出ない？

The site www.apple.co.jp is running Apache/1.3.14 (Unix) on unknown.

The site www.apple.com is running Apache/1.3.9 (Mac OS X Server) on MacOSX.

MSNだかMicrosoft.comだかもNTサーバなんて使ってないんじゃなかったけ？
UNIXだかSolarisだかは忘れちゃったけど。

The site store.apple.com is running Netscape-Enterprise/3.6 SP3 on Solaris.

>>39
Hotmailだしょ？アレは確か買収したから、そのときのままだったんだしょ。
ばれてから急いでNT鯖にしたそうだけど。

The site www.microsoft.com is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000.
The site www.msn.com is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000.
The site www.msn.co.jp is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000.

マカーは嘘つきだ。

The site www.apple.co.kr is running Apache/1.3.14 (Unix) PHP/4.0.4 on Linux.

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

The site www.apple.co.uk is running Microsoft-IIS/4.0 on NT4/Windows 98.

The site www.apple.fr is running Netscape-Enterprise/3.6 on Solaris.

>>42
じつは正面玄関だけだったりしたら笑える＞Win2000

>>47
悔しい？

>>47
Appleじゃねーんだから、そんなことするわけ。。。ないよな、きっと。。。

？？？？？？？？？？？？？？

林檎の杜、サービス終了のお知らせ
http://www.forest.impress.co.jp/ringo/

apple.co.ukはアップルのサイトではないみたいだ。
すまんね。

The site www.asia.apple.com is running WebSTAR/4.2(SSL) ID/74880 on MacOS.
久々にMacOS発見しました。

ってーか
某板に「ゴマダレ派かポン酢派か教えやがれ。」
ってスレがあったなー。
アッチのほうがレベル高かったつうのはどういうこったい。

Windowsのせいでダウンした「アンチUNIX」サイト 　
http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html

MacOSて。X鯖でもなく？

>>54
何もつけずに素で食べる俺はどうなるのですか？

>>57
ゴマダレつけやがれ！

このスレを見てると、やっぱりWinはMacより劣っていると思う。
ここのうぃなが教えてくれたよ。
まぁ、実際自分の使ってるOSより劣ってるOSに対してこんなスレ作ったりしないわな。普通。
優れたOSに対してなら、ここみたいなスレ作るかも。嫉妬でな。

>>59
社会復帰への手助けのつもりだよ＞おマカさん

ここで煽ると、荒しマカがここで防戦してくれて、よそが平和になる・・・
つうわけなので、勘弁してね。

http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html
これマジ笑った。
やっぱりWindows 2000って不安定なんだな。比べられてるMacが可哀想だよ。
そりゃ、アメリカの中小企業は、クライアントにMacOSX、サーバーにLinuxに切り替えてるもんな。
焦ってる気持ちは分かるけど。Win滅亡まであと2年ってとこか。

またマカが嘘ついてるー

うちの会社のプリンタサーバー、NT4なんだけど、毎日落ちるんですけど、どうなってんだ

>>62
Linuxが出てきて最初に消えるのはMacだから安心していいよ
Linuxマンセー

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/175569
また出たよ。こんなんばっかだな。こりじゃWinも売れなくなっちゃうよ。
で、その結果、こうなりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

はったりなら、サーバーはOS X Serverと言わなきゃね。
Linuxを鯖に使うのは素人だし。

>>62
おひおひ
サーバーはともかく、クライアントにMacOSXって妄想はどっから受信したんだ？

>両社は2日、サイトを『Windows 2000』で稼動するマイクロソフトの『Internet Information Server』(IIS)に移行させたが、
>その日のうちにサイトが表示されなくなった。
>>64
Winって1日以上もたないらしいよ。

>>59
> まぁ、実際自分の使ってるOSより劣ってるOSに対してこんなスレ作ったりしないわな。普通。

OSとは言っても、OSの中身の話って
このスレでは一回も出てきてないような気がするが。。。
GUIの話はたんまり出てきているような気がするけど。

>サイトを『Windows 2000』で稼動するマイクロソフトの『Internet Information Server』(IIS)に
>移行させたが、その日のうちにサイトが表示されなくなった。

>アンチUNIXサイトであるにもかかわらず、UNIXのオープンソースバージョン
>『FreeBSD』で稼動するUNIXベースのウェブサーバー『Apache』(アパッチ)によって運営されている
>(日本語版記事)ことが判明した。

もう面白すぎ。

>>66
BCNランキングの嘘は知っているか？
よく調べてみな、こんなに売れてて、なぜあんなシェアしかないのか（W

まぁWinが糞な事には変わりないな。

>現在MSNのサービスとして提供されている個人のホームページは、
>Apacheによって運用されている。

MSってなんで自社製OS使わないの？自分らが作ったものは、自分がよく知ってるってことか...
たった1日で落ちるからね。

>>72
直販が含まれてないからですが？
DELLとか入ってないでしょ。
BCNのデータ自体は一部のショップのデータからつくっているだけだからデータ自体に間違いはない。

59 名前：名称未設定 投稿日：02/04/07 00:33 ID:jWpbFrjl
このスレを見てると、やっぱりWinはMacより劣っていると思う。
ここのうぃなが教えてくれたよ。
まぁ、実際自分の使ってるOSより劣ってるOSに対してこんなスレ作ったりしないわな。普通。
優れたOSに対してなら、ここみたいなスレ作るかも。嫉妬でな。

いい感じに、このスレは逆方向に成長中だね（藁

まあ、MacOS X Serverはもっと糞だから
The site store.apple.com is running Netscape-Enterprise/3.6 SP3 on Solaris.
こうなるのだけどね。

>>72
はいはい売れてないね

>>jWpbFrjl元気よくハネてるねー

http://japan.cnet.com/News/1999/Item/990522-1.html?rn
MSってなんかここのウィナとすることが似てるね。

ていうか、OSX鯖って、Web用の鯖なの？根本的に。
DTP屋用の会社用データ保存鯖だと思ってたんだけど？

>>79
>>jWpbFrjlはマカドウマですか？

>>80
ほれ。
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
http://www.apple.co.jp/g4/myth/index.html

おまけ。
The site homepage.mac.com is running Netscape-Enterprise/3.6 SP3 on unknown.

80も81もお馬鹿ねえ。さすがマッカー

>>84
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>まあ、MacOS X Serverはもっと糞だから
うぃなって俺みたいにソースがないから証拠がなくて、ただの嫉妬しか思えない。
実際WinXPはMacOSXに劣ってることはアメリカのどっかの大学の教授が証明してたけど。
ソース先が忘れたから、これも証拠がないのと同じだけどな。

>>86
見た覚えがあるな。探してみるか。

>>86
君は、このスレを盛り上げるために、わざとバカマッカーを
演じているんだよな。
洞察できなくて済まんかった。（ﾜﾗ

Appleの公式サイトの殆どがOS X Serverを使ってないんじゃあ、
OS X Serverはダメと思われても仕方ないのだけど。

>>jWpbFrjl
win板であばれてるマカにキャラが酷似しているね

見つからねーや。
XpとSeverじゃないMac OS Xの比較記事なら、馬鹿記事ばかりだからどうでもいいか。

X鯖が糞とか言ってる人さあ、X鯖はUNIXにMac風の見た目を被せた
だけだって知っての発言なんだよね？まあ、わかってると思うけど
　
　
　

その「UNIX」とやらを台無しにしてのがアップルテクノロジーなのれす。えへへ。

s/してのが/してしまうのが/g;
脳内で変換おながいします。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今日はレベルが低くて会話にならんな。ねよう

UNIX信仰かね。じゃあ何でApple自身がX鯖使わないのよ？

「Apple自身OS X Server使ってないじゃん」ってな流れで、
苦し紛れにWeb鯖という用途そのものを否定した>>81 ID:T4Hc+4DEが逃亡。

少しはレベル上がるかな？（笑

しかしX鯖なんて書くと、X11のことみたいだね。

>>97
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

X鯖は外付けHDDのB'sCrewレベルか？くらいの皮肉たっぷりのコメントに
そういうレス付けるとは、あまりにもレベルが低くて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

皮肉だったのか。それは失礼し。

http://www.apple.co.jp/macosxserver/index.html
>ネットワークサービスの拡張
>Mac OS Xには、パーソナルWeb共有を可能にするため、
>世界で最も人気のあるWebサーバApacheが組み込まれています。
>もちろん、このソフトウェアを自分の手で手直しすることは可能ですが、
>Mac OS X Serverには、トラフィックの増大に対応する高品質なサイトを
>運営するための強力なツールがあらかじめ用意されています。
>Mac OS X Serverは、Apacheのオリジナルバージョンよりも
>はるかに高速にWebコンテンツを配信します。

このように、明らかにWeb用も主目的に入ってるね。
さあ、どうする？

>>101
> このように、明らかにWeb用も主目的に入ってるね。

つーかさ、

Macの最上位機ったってパソコンクラスのスペックでしょ？
だから大規模なWebサーバは走らんだろ。
だからそれ以上のサーバが必要なときはMacをサーバとしては使えん。
Win2000は一応もっと上のクラスのメインフレームクラスでも走るからね。

しかし、www.apple.comはOS X Server使ってるわけで、
このサイト以上のトラフィックのあるサイトがAppleにあるとは思えないのだけど。
さあ、どうする？

まあ、推測はだれにでもできるわけで。
それは、Appleに聞いてみなくちゃわからんね。
さあ、君はどうする？

>>103
信頼性ないからstore.mac.comはSolaris使ってるんじゃないの？

C言語やC++の通常のメモリアクセスでは、値が予想してない範囲になってポインタがどのようなアドレスを指すことになっても、
プログラムした奴の責任問題で、何が起こるか予測不能。これはCPUの保護モードを使うOSが例外処理メッセージなりを出すことで
検出なり対処なりできる。
もう一つの問題は、動的に確保したメモリを解放しないままループから抜けたりした場合、CやC++では
そのままその領域が残ってしまう。
すべてをクラスライブラリで扱えば、デフォルトデストラクタが削除してくれるが、いかんせん言語レベルというわけではないので
クラスでない物には適用されない。
その事態もOSの保護モードがあれば例外停止なりメモリの掃除なりができる。
保護モードを使わないOSだと、そのバグを利用してどんどん意図的にデータを書き込み、スタックを書き換えて
自分が送り込んだコードを実行させることが可能になってしまう。
UNIX系OSやWindowsXP,2000での侵入は、このため基本的には難しいが、最高度の権限を持つモードで
overflowを起こさせることがたま〜〜にできるバグがあるので、それを利用する。
MacOSでは「たま〜〜に」なんてもんじゃなくてオーバーフローがあれば必ず実行させられる。
XではUNIX系と一見同じに見えるが、セキュリティパッチが出回る頻度に疑問がある。
http://www.shadowpenguin.org/sc_documents/spsdocument08.html

102だって推測ばっかやろうが。
www.apple.comが最もアクセスが多いなんて、確度100%の推測だ。

OS X Serverがダメくさいのは、Apple自身が証明してる。
優れた製品を自社開発してたら、わざわざ他社製品を使うわけが無い。

>>105
その辺がやはり妥当な予想かな？

www.apple.co.jpは、Solarisで運用されてますが、何か？
実話です。

WindowsNTは非常に評判悪いけど、悪口言われつつもサーバに使う企業
多いんだよね。構築＆管理が(一見)楽だから。オペレートできる人も多いし。
OS Xは選択枝にも入らないのが現実。
MacでWebサーバなんて提案したらネタ扱い必至。

>>108
きれたか？

> www.apple.comが最もアクセスが多いなんて、確度100%の推測だ。

俺は言ってないぞ。

>>105
store.apple.comみたいのは、
俺もパソコンにはちょっとそれはまかせられないと思う。Win2000でも不安だな。
でもstore.apple.comは、WebObjects使ってるみたいだよ。

ついでに言えば、Apple Storeは、
MacOSX Serverは1台のみ、
他はすべてSolaris、しかも８台で運用されてると思われ。
世界最大のECサイトは、数台のMacOSX Serverで運用されてるって話しを前にAppleの
セミナーで聞いたけど、まっかなウソ。

>>107
> OS X Serverがダメくさいのは、Apple自身が証明してる。

なんかWebサーバのとカーネルの話をごっちゃにしてないか？
仮想記憶とかスケジューリングとかはMachのコードをそのまま使ってる。
Machって今までにどんなOSで使われてきたか知ってるかい？
AppleがMachを採用したら、なんでいきなり攻撃しはじめてんだ？

>>113
WebServerの話してるのにカーネルなんか持ち出してくんな、ボケ。

>>114
ボケはあんただよ。
あんたはWebサーバが悪いと思ってるわけね？
WebサーバはapacheだからLinuxやBSDと同じコードのはずだろ。
ってことはそこは他のUnixと同じ条件のはずだろ？
そうすると後はOS内部の話だとおもうんだが？

それともapacheがだめだって言ってたのか。
それはそれでそういう言い方をしてくれよ。

OSやカーネルの話でいいんじゃないの
Apacheの話してもしょうがないと思うけど...
どっちにしろ、PowerMacG4で巨大サイトの運営は無理ちゃうのん？

話戻すけど、Macのいいところはハードも含めたトータルな環境ということに
つきると思うけどな〜。

>>117
>Apacheの話してもしょうがないと思うけど...
>どっちにしろ、PowerMacG4で巨大サイトの運営は無理ちゃうのん？

胴衣。netcraftで調べた限りは、
www.apple.co.jpの運用構成は、Apache/1.3.14 on Solarisがメインみたい。
Apple Storeは、Netscape-Enterprise/3.6 SP3がメインだね。

こんな自社製品を自身を持って使わないようなアップルの製品なんて、
使いたくないよ・・・・


>話戻すけど、Macのいいところはハードも含めたトータルな環境ということに
>つきると思うけどな〜。

Macのいいところは、デザインだけだよ。
ハードなんか、未だにHDDはUltraATA66だし、メモリもPC133のSDRAMどまりだろ。
DDR-SDRAMなんか載らないし。ビデオカードも限られてて、なおかつドライバの
アップデート頻度も低い。
とりあえず、Macのいいところは、
製品のデザインと、最終出力が紙媒体のDTP作業のみ。

他はすべて、x86 & Windowsに負けている。

>>118
> 他はすべて、x86 & Windowsに負けている。

OS内部は負けてないと言っておきましょう。

>>118
自社製OS使わないのはMSも同じ。しかもWInのサーバーは1日でダウン。
Macよりひどいよ。
Winって結局どんなOSよりも劣ってると思う。
上のほうも上がってたけど、証拠のサイトならいくらでもあるよ。
MacOSXサーバーはアメリカの軍事HPの運営にも使われてる。
これはNTからの移行だそうだ。
現実は、証拠がある分どう考えてもWinのほうが劣ってるよ。

>>119
そういう根拠のないカキコは、マカの特徴だな（ﾌﾟ
具体的根拠を出してみな。UNIXベースってこと？
だとしたら、それは間違い。揚げ足取るようだが、FreeBSDを元にしたDarwinは、厳密にはUNIXじゃないよ。

んで、NTカーネル、DarwinどちらもMicro Kernelベースだが？
漏れ、QuickSilverの733MでOSXとAthlon1.5GでWinXPだが、
OSXはたまにKernel Panic起こしてるが、WinXPは（完璧ではないだろうが）今のところ
１ヶ月電源落とさずに、開発環境と開発用サーバ兼用で酷使して問題なし。

・・・「OS内部は」って、BSDベースとはいえ、商用で世に出て１年のOSと、NTベースで８年くらいかけて育ってるOSは、
比較にならんとおもうが。OSX 10.xと言ってるけど、実際は、新規OSのVer1.3ってところだ。
甘いな（ｗ

>ところで昨年一時期リニューアルしたMSNサイトに行くと
>”IE以外のブラウザーでは入れません”って表示出してたことがあったよな．．
>その数週間後に現在のこのままで入りますか？の表示が出るようになったけど．．
>当時Nautilus使ってたんで、というかLinux使いは入室お断りってことだな．．
>M$相変わらず強引な運営してるよ．．
MSもここのうぃなも必死だな。だからどんなOSより劣ってるって言われるんだよ。

>>120
間違ってたら申し訳ないが、米国の軍事HPのWebサーバに使われてたのって、OS8.xじゃねぇのか？
URL出してみな。

あと、Winサーバがクソだってのは、ウィナも認めるところだよ。開発用とか、おあそびとか、そういうレベルでしか使えない。
クライアントOSとしては、MacよりもWinに分があるのは、シェアからいっても当たり前だろ。
適材適所ってのがあるだろ。べつに、AppleサイトがSolarisだっていいんだよ。

ジブリもWinとMacを比較したらしいけど、なんでそんな無駄なことしたんだろ。
結局Macを選んだけど。時間の無駄だよ。
Winでは仕事が出来ない。これ常識。

せめて900迄使ってから新スレたてろや、クソども。

>>121
> そういう根拠のないカキコは、マカの特徴だな（ﾌﾟ

いや、いや、俺はマカじゃないかも。
だって、OSXのGUIにグッとこないもんな。

>>126
> だとしたら、それは間違い。揚げ足取るようだが、FreeBSDを元にしたDarwinは、厳密にはUNIXじゃないよ。

DarwinはFreeBSDを元にしたというより、Machを元にしたと言った方が正しい。
Thread/Task/Scheduling/VM/IPCなんかはみんなMachだからね。
BSDのレイヤはそのMachの部分を使ってる。

> んで、NTカーネル、DarwinどちらもMicro Kernelベースだが？

いいや、DarwinはBSDのサブシステムもカーネルに入れちゃったんだよ。
それでいて、既存のMachの分散OS的な機能は残ってる。
さらに、NTはMicrokernelの旨味をユーザに対して解放していないよね。
しかし、Darwinなら、自由にサブシステムやメモリマネージャなどを
ユーザが開発していける。別のOSをのっけるのだっていい。

つーか、君、分散OSとか、Machって何か知ってる？
もう一度、大学のOS論第２（第２がポイントですね）とかとってきなよ。

> ・・・「OS内部は」って、BSDベースとはいえ、商用で世に出て１年のOSと、NTベースで８年くらいかけて育ってるOSは、

MachもBSDもNTの前からあるぞ。ちなみにDarwinは商用じゃないよ。

> 甘いな（ｗ

つーか、勘違いしてるよ、君。Winプログラマでしょ。(W

>>126
あとさ、

> １ヶ月電源落とさずに、開発環境と開発用サーバ兼用で酷使して問題なし。


俺も某レガシープロダクトの開発職で、Win,MacからUnixまで開発してるけど、
それほどWinだからと言って満足してないよ。
サーバでがんがんThread立ち上げたりしてデバッグしてるんだったら、すぐフリーズするぞ。
クライアントアプリとかでも、IMEとかデバッグしながら切り替えてみそ。すぐフリーズ。
あと、クラッシュじゃないが、WinはUnicode API結構バグあるのまいる。
Winだからといって完璧じゃないのだよ。

つーか、開発者だったら、
いろんなOSに対して興味もつことはいいことだと思うがね。

C言語やC++の通常のメモリアクセスでは、値が予想してない範囲になってポインタがどのようなアドレスを指すことになっても、
プログラムした奴の責任問題で、何が起こるか予測不能。これはCPUの保護モードを使うOSが例外処理メッセージなりを出すことで
検出なり対処なりできる。
もう一つの問題は、動的に確保したメモリを解放しないままループから抜けたりした場合、CやC++では
そのままその領域が残ってしまう。
すべてをクラスライブラリで扱えば、デフォルトデストラクタが削除してくれるが、いかんせん言語レベルというわけではないので
クラスでない物には適用されない。
その事態もOSの保護モードがあれば例外停止なりメモリの掃除なりができる。
保護モードを使わないOSだと、そのバグを利用してどんどん意図的にデータを書き込み、スタックを書き換えて
自分が送り込んだコードを実行させることが可能になってしまう。
UNIX系OSやWindowsXP,2000での侵入は、このため基本的には難しいが、最高度の権限を持つモードで
overflowを起こさせることがたま〜〜にできるバグがあるので、それを利用する。
MacOSでは「たま〜〜に」なんてもんじゃなくてオーバーフローがあれば必ず実行させられる。
XではUNIX系と一見同じに見えるが、セキュリティパッチが出回る頻度に疑問がある。
http://www.shadowpenguin.org/sc_documents/spsdocument08.html

>>129
ずいぶん頭でっかちなご意見なことで。。。w

> XではUNIX系と一見同じに見えるが、セキュリティパッチが出回る頻度に疑問がある。

この１行だけで十分だと思うんだが。

で、OSXは、そんなにパッチ対応遅いか？
MSとか他のUnixベンダ(Sun,IBM,HPとか)と対してかわらんような気がするが。。。
不安だったらfinkとかgnu-darwin入れてがんがんアップデートしたらいかが？

>>129は他スレからのコピペだよ〜。
129に反論しても理解できないだろうから無駄だよ〜。

＞１３１
あほ、書いた本人だ。

Solarisのパッチ頻度はこんなもん。
http://software.fujitsu.com/jp/security/products/sols/info/update/patch.html

MacOSX
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/security_update.html

セキュリティアップデートがこれしかないんだけど、やばくないか？
中身がなんなのかも一切書かれてないし。

最近のMSパッチには、原因や詳細がちゃんと書かれてるぞ。情報公開度のレベルが違う。
http://www.microsoft.com/windows2000/downloads/critical/q311967/default.asp
The vulnerability results because of a flaw in the Multiple UNC (uniform
naming convention) Provider (MUP), which is a network file system resource
locator that runs in kernel-mode memory in Windows. Due to an unchecked
buffer (a temporary storage area of limited capacity), a malicious user can
send a specially malformed request, and either cause the computer to restart
or run programs as if he or she were the user.

For more information about this vulnerability, read Microsoft
Security Bulletin MS02-017.

面白くなってるなあ。
どっちも頑張れ。

>>132
書いた本人だったとしても、コピペであることには間違いない。
しかも同一スレ内でのコピペつーのは、どうかと思うぞ。
もう少し頑張ってくれ。
（英文には対訳をつけるぐらいの気合いがほしいな）

MSなど論外。
穴の数がケタ違いに多いからな。

>>133
もともと穴がそんなに無いのにアップデートがたくさん出るカネ？
セキュリティアップデートは
ノートンのウイルス定義ファイルとは違うんだけど。
根本的にウイルスとそれ以外のセキュリイティホールの違いを学んでこい。

こういうスレはめったに読まないんだが、相変わらず不毛な議論がされてるね。
Mac OS XはサーバとしてはUNIXやNTと比較して非力でしょ。
これまでどんな議論がされてきたのか知らないけど、俺がWindows NT/2000/XP
ではなくMac OS Xを使う理由は以下の4つだ。
1.デジタルハブとして使いやすい。つまりDVカムやデジカメやiPodを快適に使える。
2.操作性がいい。例えばキーボードショートカットが使いやすく(Windowsでは
ウィンドウを閉じるだけでも面倒)、操作の統一性が高い。
3.画面のデザインが美しい。
4.UNIXのプログラムが比較的簡単に動く。
もちろんこれ以外にもMacの方がよい点はたくさんあるだろう。
一方WindowsはMacより高速、ハードが安価、アプリが多いなどの利点があるね。

横レスですが、このスレ嫌いです。
いつもWinを横目に見て揚げ足取り。
ﾏｶｰの妬み丸出しで読むに堪えません。
当方、両刀ですがどちらも一長一短です。
このスレがいつも上位にあるのは非常に不愉快。
もう、このスレを最後にして頂きたい。

>>133
アップルのセキュリティアップデートは4月の最新版がでてるぞ。
どの書類をアップデートしてるか説明してるし詳細は別のページで解説してる。
MSの米国サイトを引き合いに出すならAppleの米国サイトぐらい調べとけ。

リンク先の君の言うところの公開されてる原因てのも読んでみたけど
【情報の公開度違う】と言うほどの内容か？

>>138
それは無理。適度に楽しむのが吉。

>>138
それは無理。下げたくてもマカを騙るウイナが上げますので。

バッファオーバーフローの危険性
http://www.shadowpenguin.org/sc_documents/spsdocument08.html

The　Shadow　Penguin　Documents. No. 8 Rev2


OCT.23, 1998


UNYUN <[email protected]>
ShadowPenguinSecurity (http://www.shadowpenguin.org)

>>138
お互い優越感とマゾ心を満たせるので良スレです。

>>133
> セキュリティアップデートがこれしかないんだけど、やばくないか？
> 中身がなんなのかも一切書かれてないし。
> 最近のMSパッチには、原因や詳細がちゃんと書かれてるぞ。情報公開度のレベルが違う。

結構検索はまめにしてるんだね。

でも、OSXのパッチはもっと出てるぞ。
例えば、最近出た、OpenSSHなんかのパッチのSecurity Update April 2002なんかはWebにはのってないよ。
変更の中身は、MacOSXのソフトウェアアップデートというプログラムに表示されるのだ。

繰り返し言うけどさ、
さらに最新のフィックスを入れたいんだったら、
finkとかgnu-darwinを入れてくれ。

>もともと穴がそんなに無いのにアップデートがたくさん出るカネ？

だからsolarisとも比べてみろってんだよ。
まさか、solarisは穴だらけでMacOSXは完璧だと思ってるのか？

>>142
なにを言いたいのか説明してくれ。

サーバOSとクライアントOS比較してる時点で厨ですが、何か？

>>115
わかってないな。
WebサーバとしてのMacOS X Serverが駄目なんじゃねえの？って言ってるんだよ。

>>120
>自社製OS使わないのはMSも同じ。
お前もわかってないな。このスレ頭の方から読んでるか？
MS使ってないじゃん＞Appleも使ってないじゃんって話してるんだぞ？

>>141
ﾌﾟﾌﾟ。毎度毎度ごくろーさん♥

早く続きｲﾎﾞﾝﾇ

>>148
> WebサーバとしてのMacOS X Serverが駄目なんじゃねえの？って言ってるんだよ。

あんたがわかってないんだよ。
つーかさ、普通はそういうふうには思わないわけよ。
例えばさ、WebサーバとしてのWindowsが駄目って話がでるとするじゃん。
そうすると大抵はIISに問題があるからパッチあてましたとか、
WindowsカーネルのVMが負荷がかかると落ちやすいですとか、
いろいろ具体的な話が出てきてもいいと思うんだよね。
それをあんたは説明できてない。
apacheに問題があるのか？それともカーネルの部分に問題があるのか？
それとも別のソフトウェアに問題があるって言いたいのか？

>Windowsではウィンドウを閉じるだけでも面倒

はて、Alt+F4で閉じるはずだが？

ショートカットはマイクロソフトストラテジックコマンダーなる、シュミレーションゲーム用の
特殊デバイスがあって、これにショートカットキーを割り振るともはやキーボードなんか使えないという話だ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/strategic_commander.htm
「上部の 6 つの割り当て可能なボタンと親指部分の 3 つのシフトボタン、さらにプロファイ
ルスイッチを用いることで 72 種類のキー コマンドをストラテジック コマンダーに記憶させることが可能です。」

なんでこれをゲーム専用として売ってるのかよくわからん。

>>151
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_top.html
これで代用効きそうな気がするよ。
Mac用なら
ttp://www.focal.co.jp/1_PRODUCT/CONTOUR/contour_ShuttlePRO.html
こっちかなー
どちらも付属ドライバで各ボタンにショートカットを割り当てられるよ

>>150
ここまで、Windowsは駄目って言うやつはそこそこいるが、
そういう意味の具体例出してる奴は一人もいないだろう。
あんたの言う「普通」は、ここまで発言してきたマカウィナの
「普通」とはずれているって事だ。

>それとも別のソフトウェアに問題があるって言いたいのか？
導入事例がほとんどない＝実績がない＞Apple自身クリティカルな部分には使わない＞駄目じゃん。

>>145
Solarisとの比較だからあまり意味ないのかもな。
でも、www.redhat.co.jp/support/errata/rh72/
なんか見ても、この前のSecurity Updateで
OpenSSHやPHPなんか、とりあえずはカバーされているみたいだ。

>>146
> なにを言いたいのか説明してくれ。

ためになった。て言いたかったんじゃないか？
勉強は大事だよね。暖かく見守ってあげよう。

>>153
> 導入事例がほとんどない＝実績がない＞Apple自身クリティカルな部分には使わない＞駄目じゃん。

典型的な、おやじマネージャ的な考えだな。
「ちみちみ、こないだ雑誌に出てたけどあれ最近人気があるそうじゃないか。
我が社でもあれつかってみないか」で、挫折するみたいな。
自分でさわって客観的に評価できないんだよね。

ていうか、もともとあまり売る気が無いような気がする。OSXサーバー

ところで、
クリティカルな部分だったらapacheとIISどっちにする？

というか、ビジネスでセキュリティーはとても重要なファクター。
ウィンがこのまま対策できないままでいるとなると、先は暗いね。
まぁ個人レベルなら個人の妥協で済ませてしまう事もできるけどね。
ビジネス的には、安い金出してストレスを買うか、
高い金だして安心を買うかだな。互換性もかなり現在ではあるし。
MXがなくなればウィンの個人消費者から見た価値は劇的に下がる可能性がある。
逆にマックがOSXのソフト開発にこのまま閉鎖的なら同じ事になる。
どちらも先は暗い。iTバブルが崩れて、開発元も意識改革が必要って事だ。
消費者はもっと冷めた目で見るべきね。
両方糞。だけど選択肢が少ないから使ってる。
お前らはそんなの関係なしにここで毎日不毛な論争に終止してる。
搾取される側ってのは無能なんだなって、ここはその良い例だな。
OSの差や、ビジネス展開を比較議論するならまだ分かる。
コンシューマが性能、シェア言ってる時点で痛すぎる

>>158
このスレで「正論」はダウトです。無視されます。

＞ コンシューマが性能、シェア言ってる時点で痛すぎる
基本的にそういうスレだろ。
＞OSの差や、ビジネス展開を比較議論するならまだ分かる。
その手の批評も散々出てきてるんだな
批評するだけなら誰でも出来る。
適当にきっかけを投げてくれるとありがたいんだが。

林檎の杜、サービス終了のお知らせ
http://www.forest.impress.co.jp/ringo/

ハッキリ言って面倒
こんなとこで議論する気もないし。
ロムってる人の意見を吐いただけ。

どうしてもていうなら、きっかけ質問。
ウィンがマックより明らかに優れている点を挙げよ。
逆に、マックがウィンより明らかに優れている点を挙げよ。
答えがシンプルで、しかも誰にでも分かりやすい本質的なものに成るだろう。
表面撫でるだけってのは本質を見抜けない、見抜こうとしない馬鹿のする事。
ここの大多数の劣っている人間のしている事

まぁWinのIISは各所でいろいろ問題を指摘されているので
糞といわれてもしかたないですね。
これに関してはマイクロソフトもどうにかしないと、
アンチUNIXサイトを立ち上げても笑い話にしかならないと思います。
要するにヘタレな管理者をコマすためのキャンペーンなので・・・
まっとうな技術者ならWindowsは選択肢に入らないと思います
この点はウィナも素直に認めましょうよ。
でないとマックの短所を認めず嘘を書きたてるマカと同列ですよ。

一方、MacOSXがWebサーバとしてあまり使われていないのは
実績が浅いのと技術者が少ない点かな？
MacOSX用のNetscape Enterprise Serverは存在しないのかね？

今日ウィソのHTTPプロクシ経由でaol.comの25ポートにアクセスされて
aolのメールサーバーに連続してメール送信されてしまう攻撃を食らった。
あわててLANケーブル引っ込抜いてIPフィルタのルールを見直したので
とりあえずの危機は去ったものの、正直鬱な気分。
マックも所有してるけど、攻撃食らったからといってマックを使う気にはなれない。
中毒なんだろうなー。
まぁいいやもう一度IPフィルタリングルールを見直すとするか。

>>162
＞ウィンがマックより明らかに優れている点を挙げよ。
　全て
＞逆に、マックがウィンより明らかに優れている点を挙げよ
　価格性能比の悪さ

以上

うわ寒っ
ネタにもなってないってか

>>155
>自分でさわって客観的に評価できないんだよね。
どの製品が優れているか評価するのに、対象製品全部を試験導入するのか？
そんな馬鹿な事できるわけないよな。趣味でやるわけじゃないから。
だから実績や評判が重要視されるんだけど。わかってないね。

>>162
> 表面撫でるだけってのは本質を見抜けない、見抜こうとしない馬鹿のする事。
> ここの大多数の劣っている人間のしている事

馬鹿だなぁ。このスレの本質は劣ってることだよ。
それを見抜けないヤツは完全に劣ってるな！
おいでよ、162さ〜ん (ﾌﾟ

このスレが劣っていることが本質なのか・・・・・・・
わかってて書いてるのか。なんか病気。

>>166
> どの製品が優れているか評価するのに、対象製品全部を試験導入するのか？

そりゃそうだよ。そんなにいっぱいあるわけじゃないんだったらね。
だから全ての人がMS製品じゃない、知らない製品でも使われる。
ベンチャー企業が良い例だろ。ベンチャーはそういうところで生きている。

ま、話を戻すと、パソコン上でWebサーバするなら、
OSX ApacheもWin IISもそれほど大差ないと思うけどね。

結局そんな答えだろ？
全て、とか。
んなわけないのよ。
わかってないのはどっちかな？
やっぱ低能の巣靴だわここは。

>>170
> 全て、とか。

あ、そういう言葉敏感になってるだろ、君。
勘違いしてるだろ。俺の場合、だからMacなのよじゃないからね。

>>170
そんなのお前に諭されなくても分かってるって。
他に言うことはないの？
無いなら他のスレにでも行って優秀な議論でもしてれば？

>>172
そうそう、なんといってもこのスレは劣っているんですから、
劣っている人間しか書いてはいけないでしゅ。
ソース>>167

>>162=170
あのー、大見栄切っておいてそれだけですか？
それだけでシンプルで本質的な回答が出てくれば苦労しないし
それを、そういう議論が出来ないのはここにいる連中のレベルが低いからの
一言で片づけるのはあなたの傲慢さと怠慢さと力量不足の現れだと思うのですが。

きっかけと言う以上、しっかりとした意見を持ってる人達が食い付いてきて、
スレが一時的に良スレ化するようなモノをお願いしますね。
それからOS比較の話はさんざんループしてるので出来ればビジネス展開の方で
なにかネタを出してもらえると嬉しいです。

まあ、レベルが低いのはまぎれもない事実なんですがね。

突然割って入ってくる煽り野郎もレベルが低い。それでいいんじゃない？（笑

レベルが低いっつーか、学生の卓上論ばっかにしか見えない。
自分の実績と経験に基づいたガチンコ議論ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>175
ああ、それを言ったら元も子もない（笑

旧板逝け。
旧板のコテハンはレベル高いぞ。
慢性的過疎で、常に人材募集してる。歓迎されるぞ。
ただしこのスレのような早いレスは望めないけど。

そのレベルが低い煽りあいを
「ページビュー稼げるから」と放置する2ちゃん自体も
レベル低いがねえ・・・。

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　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/:::::／
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'| ￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――'''''　,/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼`ｰ-―――――――- ﾉ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | |￣￣￣￣￣| | ｢￣￣　|

　 　　　　　　　　　　自分が劣ってると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　（このスレに書き込むには）難しい

>>174
> それからOS比較の話はさんざんループしてるので出来ればビジネス展開の方で
> なにかネタを出してもらえると嬉しいです。

そうかな？
OSの話ってカーネルなどの内部のシステム的な話はまったく出てきてないよ。
GUIがらみの話はいっぱいでてきているのはわかるけどね。
システム的な話ってあまりMac的にはなかったんで、おもしろいんじゃないかな？

>>182
そーか、カーネルレベルの話があったか。
俺はSEじゃないからGUIレベルの話しかできないけど
そのレベルの話が出てくると結構面白いだろうな。

ただ、俺も含めてみんな付いていけなくなるような気もするが、、

モトGP見ながらカキコ

>>183
っていうか、
OSXはWebサーバとしては使えないよって話がでたとき、
じゃあ、どこが問題あるのかって話に発展してもらいたかったよなあ。

>>185
ああ、そういうの知りたいよね。
>>162=170氏や Macのセキュリティは最悪！氏にコメントもらえないものかな。

>>185
いくつかは出てたと思いますけど、
1. Webサーバとしての性能は？
2. MacOSX Serverを扱える技術者の数は？
3. Netscape Enterpriseなどのソフトは？

2に関してはクラスタで何とかなりそうですけど・・・
ま、Apple自身も部分的にMacOsXサーバーを導入してるし
移行期と考えていいんじゃないでしょうかね？
下手に全部を入れ替えて落ちるとMSみたいに笑われるから・・・
storeは間違いの許されない部分だから
慎重になるのも止むを得ないでしょうね。

このスレ週に一回くらいしか読む時間が取れないんだけど、
流し読みした感じではWindowsって動作環境が優れているのであって
OS単品そのものは絶賛する程ではないんだね。

>>188
＞ 絶賛する程ではない

まあWin系サイトでも手放しで絶賛してるのは電波だけだよ

>>188
オレもこのスレ毎日読む時間が取れるんだけど、
熟読した感じではMacって動作環境が劣ってイテテ
OSはデザインだけが優秀、それ以外は絶賛する程ではないんだね。

まあMac系サイトでも(以下略)

>>187
> 1. Webサーバとしての性能は？

まあ、パソコンWebサーバ並ってことでしょう。
ただし、大規模なWebサーバとして使うにはやっぱりパソコンには無理なんだよね。
これはWinパソコンでも同じだと思うよ。
store.apple.comみたいなのは、バックでRDBなどの他にも大規模なアプリケーションも
動かさなくちゃだから、それなりにパソコン以上のマシンが必要だよね。
だからIBMやSunなんかが飯食っていけるわけだよね。

> 2. MacOSX Serverを扱える技術者の数は？

っていうか、WebサーバはApacheなんだから、Apacheが扱えるかどうかによるでしょう。

> 3. Netscape Enterpriseなどのソフトは？

基本的にはUnixのOpenなものは一通り使える。
商用のWebものはLinux専用とかだから、WebObjects以外はあまりないかもね。

>>188
OS単品の優劣なんか二の次でやんす。

>>190
> OSはデザインだけが優秀、それ以外は絶賛する程ではないんだね。

いや、OSXはそうでもないってのが今の話でしょう。

> まあMac系サイトでも(以下略)

だって、彼等はDarwinってなにかしらないもん。
BSDとMachの違いもわからなそう。

>>188
いや、俺はWIN XPがOS Xと比較してどの程度使える代物なのか
知りたいんだけどな。いずれWIN環境も使わないといけなくなる
と思うんだが、仕事柄MACしか使わないからな。

>>194
印刷工ですか？ご苦労様です

>>191
とても分かりやすい説明サンクスです。

>> 2. MacOSX Serverを扱える技術者の数は？
>っていうか、WebサーバはApacheなんだから、Apacheが扱えるかどうかによるでしょう。

説明不測でした。これについては通常のUNIX用ののApacheは扱えるけども
MacOSXとして扱えるか？
SoralisやLinux系よりMacOSX Serverのほうが優れたソリューションだと
提案できる技術者がいるか？
という意味です。
「いや〜マックは分かりませんね〜Linuxでいいんじゃないですか？」
では企業の採用は難しいと思います。
これは3のソフトも関連してくる部分ではありますけど・・・

>>193
＞BSDとMachの違いもわからなそう。
やー、ほとんどわからんね。（笑

>>190
そう煽り返したくなる気持はわからんでもないが
もう少し冷静な対応がほしいな。

だーかーらー
「印刷」にはMacは使ってません。
だからレベルが低いって言われるの、ウイナは

>>195
煽ってるつもりかい？
まあ自営業とだけ言っておくよ（笑

いや、煽ったつもりはないんだけどね。
しかし毎日熟読している人がそう結論付けるなら
俺はその意見を拝聴しておくよ。

だーかーらー
「印刷」にはMacは使ってません。
だからレベルが低いって言われるの、ウイナは

200ｹﾞﾄ

>>200=188
まぎらわしいから
きちんと>>190へのレスだとことわっといてくれ。

＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　　 ）　　 | 　　204get・・・・・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

このスレって前からなんか気になってる。
非常に気になってる。
でも何を言えばいいのか分からない・・・
ただここまで結構見てきて、せっかくだからなんか書こうと筆をとる。

結局1Gにしてから
今使ってるマックのソフト（デジパフォ）の処理能力が遅いとは思わない・・・
オーディオも元々単体ハード併用だし差しつかえはない
でも遅くて高くて損してるように思えるのは嫌だ
でもソフトの乗り換えはめんどくさい・・・
さらに大きな事ではないが
作業仲間とのデータ互換を多少なりともめんどくさくするのは変な話だし・・・
まあ俺なんかよりも、他の用途でwinなりマックなり使ってる人の中には
もっと現状に不満が爆発してる方も多いのだろうとふと思った。

>>196
> SoralisやLinux系よりMacOSX Serverのほうが優れたソリューションだと
> 提案できる技術者がいるか？

いないと思う。だって、SEベンダとかないし。

では、技術者がいたとしたら、Webサーバどれを使うのが一番おすすめか？
FreeBSDかNetBSDでしょう。(W

PCサーバの話してるのかね
だったら　MacOSXもお勧めかもね

業務用でSoralis使ってるとこはH/Wの値段が一桁ちがうから
比較にならなによ

ApacheをWebサーバに使うのが目的なら、OSXServerなんてのは選択肢に浮かんでこないよ。
安いAT互換機にLinux/FreeBSDあたりで十分。

DBなんだけど、OSXServerだと、MySQL/PostgreSQL/OpenBase/FrontBase
くらいしか選択肢ないだろ。
Oracle、DB2、Sybaseなんて選択は無理。

そういや、Zeus Web Server(業務用Webサーバ)はOS X版あるよね。
まだ、public betaだけど。
プラットホームにOS Xがあるってことは、この市場にMacが入り込む
余地があるということでは。

http://www.jp.zeus.com/products/ws/articles/availability.html

失礼。public betaってのはサポートされているOSのバージョンということか…
ということは、もう開発はされていないのかな…

何度もｺﾞﾒｿ。
アメリカのサイトを見たらちゃんと 10.xとあったよ
スレ汚しゴメン。
http://www.zeus.com/products/zws/tech_info/platform_supp.html

Web鯖なんて、もはやApache以外に選択肢なんてないよ。
犬糞だったら、カーネルレベルでHTTPアクセラレーションも可能だから、
コスト、機能、情報量、その他諸々考えても、変なしがらみが無い限りは犬糞でApacheだな。

で、DBはどうなんだよ！
まともな商用DBが載らない鯖なんて、オモチャか実験/研究対象にしかならん。

Zeus は Apache よりパフォーマンスが良いと聞いたことがあるが…。
確かに Apache で間に合ってしまうことが多いだろうな。
DBについては同意。今後対応していくのだろうか…

MacもWinもクライアントOSじゃないのか？

違うと思うよ

そりゃあ、macは最低だわな。
ファイルをのぞかせてくれないし、俺たちの情報収集を妨げてるんだからなあ。
裏の世界国家樹立を阻止するmacは最低。
みんなスタンダードで入力してくれるから、フォーマットも一律でいいんだけどな。
ワープロはword、表計算はexcel、データベースはaccess。
大規模データなら、PostSQLにおまかせしてね。
あ、ファイルサーバーは.Net仕様ね。
皆さんのオタクの経済状況から、日本国のすべてがわかるようにしておいていただかないと。
macでegwordなんて、やめて下さいね。情報収集がたいへんだから。
namazuなんて旧時代なものは、rm -fして下さい。

ということを、ある国はしているのではないか。
そんな利便性を提供してくれる会社が分割されることを、許さない方向で動いているのではないか。
そう思う今日この頃である。

>>216
そういう常識的なことをこのスレでいうと、電波のオッサンと呼ばれるぜ！

ちなみに娘は俺が17の時の子だ。

あほくさ。

>>217
ワケが判りません。
娘？

つまらん

>>151
> はて、Alt+F4で閉じるはずだが？
それがCommand+Wに比べてすごく面倒なことくらい分かるよね？
Alt+F Cの方がまだ楽。
このスレにはまともな議論をできる人が少ないようだね。

Ａｌｔ＋Ｆ４で十分快適だが。
QS733も使ってるぞ。

ブラインドタッチの基本操作でショートカットできるのと、
ファンクションキー押すことは大きく違うよ。
左手は常に、ホームポジションかテンキーに。
右手をホームポジションに戻すだけで、自然な流れで文字入力できる。

このスレが120番台まで落ちるとは

>>223
ブラインドタッチできるならテンキーいらないのでわ。

>>225
いらないひとはいらない。おれもあまり使わない。
テンキーの利点は片手でブラインドタッチで数字入力できること。
つまり、右手はマウスで選択、同時に左手は数字入力。
数字ばっかり打ち込む作業の場合、効率が良い。

>>223
俺はやっぱりメニューのアクセラレータキーなんかはWinの方がいいな。
Macは矢印キーだけだもん。
あと、ダイアログのボタンなんかのコントロールもキーボード押せばいいし。

あんなにたくさんキーがあるのに、入力モード切り替えにキーが割り当てられてないのが不思議

>>208
> Oracle、DB2、Sybaseなんて選択は無理。

そういう製品の場合、SolarisとかIBMとか使うんじゃない？

うちのサーバ製品の場合は、やっぱり、Linuxだと
それほどパフォーマンスがでてないんだよね。
だから、プラットフォームでどうしてもLinuxが良いというのがなければ、
Solaris買ってSolarisでとか、IBM製品買ってそちらでのバージョンで
と言って売ってる。

折れウィナなんだけど、このスレ見てるとWindowsが馬鹿にされる理由がよくわかるな

次買うのはやっぱMacで決まりだわ

>>230
煽りなんかねぇ。こいつどこでもこんなこと書いてるよ。
ところで「本当はWindowsがMacより劣っている？」スレに
書き込みできないんだけどスレストかかったのかな？

>231
Dat落ち

いまさらだけど、せめてスレ乱立だけはやめてくれないかなぁ・・・
正直(ﾟДﾟ)ｳｻﾞ

>>232
わかったわかった、ageとくよ。

>>221

おまえめちゃめちゃ頭悪いな。
ホームポジションを保ちながらウィンドウを何度も閉じ続けなければいけない
ケースとやらを例示しろ。

頻度の少ない操作で、高速に行う必要もない物に大して少ないステップ数のショートカットを割り当てるのは
単なるアホ。

いろいろ悩んだあげく、やっぱり俺はコンシューマなんで
Macで所有欲を満たす方向にしますわ。
WinはVPCでがまんできるわ。
まわりがMacに乗り換えてるやつが多かったのが決め手かな。
もう劣ってるとかやめなよ。
実際Macに乗り換えてるWinユーザー多いと思うよ。

デュアル３GhzのP4でエミュレーターにした方が遙かに安くつくというあたりが笑える。

「多い」ってなんだ？
何に比べて多いんだ？
iMac投げの競技人口より多いのかと言えば、それはyesかもしれないな。

マカーは絶滅危惧種なのれ、1人2人転向者がいるだけでも多く見えるのれす。

くだらん

阿呆や

ウインドウを不意に閉じると場合によっては、致命的だから
わざとやや押しにくいAlt+F4になってると思うんだが。

ホームポジションからなら、Alt+SPC Cでいいし。

クローズボタン
タイトルバー右クリ
タスクバー右クリ
ショートカット

その時々によって最適な方法とれる方が便利だけどな

>>235
なんか新興宗教の入信パンフレットみたいでキモ！

ここはPart16かい？

>>242
一般的にきもいのはお前のような被害妄想人間不振型ヲタ

>>244
マクオタの間でしか通じない一般論持ち出されてモナー

>>245
そのままマクヲタのところをウィンヲタに変えて
お返ししますw

実はこないだ、某北米系エアラインのファーストに入ったんです。
いやチケット買って乗ったんじゃなく、
仕事の関係で写真を撮らせてもらっただけなんだけどね。

壁に埋め込み型の端末が設置してあるんだけど、
4台中、なんと2台がMacというのは、どういう事？

シェアから見れば0台が妥当なはずなんだけど.....。

個人の能力やコンディションが業績を左右するポジションの人間には
本人が望む環境を整えて頑張ってもらう。少々高いMacでも惜しくはない。
誰がやっても変わらん仕事にはコスト面からwinを与えておく、
というのは本当ですか？

>>247
マカお得意のこじつけが始まったよー

>>248
当たり前の事を書いているだけなのです。
重要な人物はマクウィソを選ぶ権利を与えられると書いてるだけで、
マクを使ってる人が偉いとか、偉い人はマクを選ぶなんて事は一言も書いていないのです。

　マックユーザって「俺は他の奴らとはちょっとちがうんだぜ」
って奴が多すぎ。iMacから入ったユーザーはそうでもないが、古参
であればあるほどなんか歪んでる。

　というわけで、他所の掲示板(私のﾄｺ含)で「Macユーザーは金持ち」
発言と飽きずに繰り返し、他の人の失笑を買ってる(知らぬは本人のみ)
まさみちさん。もうウチにはこないでね。ウザすぎ。トラシュー系
にはもう顔をださないとのことですが、そんなこといわずにもう
自分とこから出ないでください。

>>249
代弁してくれてｻﾝｸｽｺ

でもあの光景にはびっくりした。
ちなみにOS Xと9、どっちも入ってたよ。
機種は埋め込みなので分からんかった。
あんまり触れなかったし。

>>250
被害妄想しすぎ。
単にマックユーザーはウインドウズユーザーの言う
「安くて速いウインドウズを使わないなんてバカ」
という言い草に対して反論してるだけ。
「安くて速い」だけを金科玉条にすることをバカバカしいと思ってる
ってだけのこと。
「必要十分の機能があって使いやすくて、気に入ったものなら
多少高かろうが何の問題もない」ってだけのことですよ。
ウインドウズユーザーは「費用対効果」をよく口にするけど
その価値観は何も「速度」だけに適用されるわけではない
って言ってるだけなんですよ。ＷＩＮＤＯＷＳ派の人は
頑ななまでに理解しようとはしませんがね。
要は価値観の相違があるわけですよ。

>>249
明らかにそーいうニュアンスが見て取れますが？

>>252
禿げしく同意
マックユーザはうぃんなんて別に何とも思ってない。
ファイルの互換も進んでるし、文句はない。
だけど一部のそこらへんがわからないうぃんユーザがちょっかいだしてくる。
多分被害妄想からね。コンプレックスかもしれん。理解できないけど。
因果応報、Winユーザが煽りをやめない限りマックユーザとの不毛な比較論が続く。
今どき機種にここまで依存してる素人なんて現実には少数だね。
レスも落ち着いて見ると稚拙。

>>247
サイコロを４回投げて１が２回出たら不思議におもう奴。

>>254 誤解です。意識して煽っているのはアッポーとその取り巻きです。

http://www.apple.co.jp/g4/myth/
http://www.apple.co.jp/myths/index.html

MSにはこれに該当するページはありません。

>>253
それが自分の問題なんだって事に気づいてくれよ。
頭堅いなぁ。他人のせいにするのは性格なのかな。
「それはお前らだろ」なんて言われるのがオチかな。
ああ、不毛

ま、ネット関係は明らかに遅いのは明白な事実なわけで、
なんでアップルはぶらうざ開発しないんだろ？
これさえきちんとしたのがあれば何の問題もないのに。。。

>>254
winに対抗意識燃やしてるマカサイトって異様に多いよ

>>256
それよく見るけどね、
それは企業間の争いなんで、ほんとうはここの人間が議論するような事じゃない。
コカ・コーラとペプシなんて、どっちでも気分で飲むでしょ？消費者は。
同じなんだよね。

>>260
よーするにわざわざこの板にきていちいちつっかかる厨房
がいるということだ

>>259
ネットでHPまでたちあげてWinを煽るようなのは異端児だよね。
そうゆうのは同じマックユーザとしても恥ずかしい。
ネットの光景=現実世界の光景
ではないから。マックユーザとしてはこんな不毛な論争は見たくない。
誤解を産むのが常だから。

>>261
被害妄想でね。

>>260
それを真に受けたユーザーが代理戦争を繰り広げているのが現状です。
現状を省みずに「煽りウィナさえいなければ丸く治まる」みたいな責任転嫁をしているうちは、
対立はなくならないでしょう。

>>264
責任転嫁かなぁ。
本質だと思うけど。
逆に何かこの不毛な論争を終結させるアイディアでもあるのかな？

>>265
マク批判を許さないこの板の体質改善

>>265
それが本質なら、
「いくらAppleやMacユーザーがWindowsを悪く言っても、
　WindowsユーザーはMacを悪く言うな。反論もするな。」
って事だね。

結局ここはネットの端のアングラサイトで、ここを見てパソコンの善し悪しを
計り、また購入の目安にする、なんて人間は現実にはあまりいないって。
大抵の場合周りの環境なんかで決めるんだから。
だから被害妄想気味に煽るのは無意味だからやめて欲しい。
だいたい、アポーの取り巻きを煽るってことなら、マカと言う敵を造り出すのが
そもそもの間違いでしょ。
アポーを叩けばいい。論点をスライドさせて、ユーザーを煽るのは間違ってるよ。
アポー叩きのスレをつくればいい。それなら建設的な意見も出ると思うけど。
実際今のアポーに不満を持っているマックユーザは沢山いるでしょう。

批判したいのなら自分の庭でしろよ！ってのが分からんのか？

>>268
2chは日本一メジャーなBBSですが？

>>267
やめなって。
極論にするのが癖？そうゆうレスが荒れる原因と思うよ。
アポーがWinを煽ったところで、実際のユーザはそんなに気にもしないって。
性能の差は明らかだし、今時の乗り換え組なら両社の特徴、製品の特徴も
認識してるし、自分の目的にあったものを探せるでしょ。
アポーが煽っても現実には影響は少ない。
一部の被害妄想が緊迫感をつくりだしているに過ぎない。

>>269
開放された掲示板でナワバリ意識ですか。おめでたいですね。

>>272
直接本人を前にいえるか？

>>271
>>アポーがwinを煽っても実際のユーザはそんなに気にもしないって

だろうね。でも逆だったらどうなるだろう？
恐ろしいよ。。。

>>268
妄想で先人をきって煽ってるのはアポーであり、マカーである。
それに応戦しているものがあったとしても不思議ではない。
だいたい、人数が違うんだから大挙で応戦されるのは当然。
そんな理屈も理解できない痴呆性がマカーには存在する。
10倍以上になって己に帰ってくる。
反省すべきはマカーの痴呆さかげん。

>>270
まぁそういわれてるけどもね。
稀出かもしれないけど、何件アクセスがあっても、同じ人間が何度も書き込み
しているわけだからね。
実際は一日に2ちゃんを訪れているのは何千人単位だって。
統計がでてる。しかもここの板だけとなると、、
そんなもんだって。実際は。

>>268
そこまでパソコンのことを考えてるひとは、
たぶんこのスレに多くはいないよ。
２ちゃん中毒者、あおり中毒者が、性能で劣り煽りやすいMacを馬鹿にしてるだけなんだから。
過去スレ読めば分かると思うけど、第一目的が、煽りや罵倒することなのが良く分かる。
パソコンの話はおまけのようなもの。
２ちゃんでは日常的なスレで、どの板にでもある。
これが２ちゃんなんだと思う。

>>275
反省するから二度とこないでね、迷惑なんですよ。

>>271
このスレはそれを気にする若干名と、それに応戦する変わり者若干名で構成されています。
自分なりの正義を振り回されるのははっきりいって迷惑です。誰も彼もが貴方の思う通りの人間ではありません。

>>275
なにを言ってもだめみたいだね。
脱出するきっかけになればと思ったけど。
あなたは問題の表面で必死に敵を作って戦っている。
それは根本解決にはほど遠いし、また、その意見でいくならあなたの悩みは
いつまでも解決できないだろう。多分、ネット人口が増えていくにつれて
悩みは一層深くなる事だろう。
あなただけに限った事じゃない。
ココで煽り煽られをしている人たちは目の前の斬っても斬っても溢れてくる
敵とこれからも戦う事になる。勝敗などない世界で。
根を斬る事で脱出できるのにね。

>>279
そうか。
不毛な論争が目的のスレなんだね。
でも、それが色々な人間に不快感を与えていることも忘れずに。
現実社会とおなじでしょう。叩かれて当然なスレと言う事なら
受け入れなければならない。ね。

>>280
斬るなんて、そんな恐ろしいこと出来ません！
、、、潰してるんです。プチプチ。

>>279
それから、正義感から書き込みしているわけじゃないよ。
レスの内容を理解してくれるならわかるだろうけど。

アポーやマカーはウソやペテンをばら撒くことだ。
冷静に分析されたものならば「誰も応戦しない」
応戦されて当然なペテンや妄想を野糞のようにばら撒くからである。

どうでもいいが、このスレ少しサゲてくれんか？
他のスレがみにくくてな。。
議論はいいが、少し他の人に配慮してやってね。。
乱立スレなんだしね。

>>255
ｵｲｵｲ.....
偶然と人為の違い分からん奴ﾊｹｰﾝ

理解しようとしない人間は精神的に未熟
故に敵をつくりやすい

>>285
まがいスレを乱立させてんのはマカじゃねーか？
ここが本スレのつもりだが、違うんかい？

本スレかどうかしらんが、少し下げて欲しいって言ってるののですが？

>>281
そういった不快なもの全てを含めて新･mac@２ちゃんねるという掲示板だと思いますが。
不快なものは許せない、潰してやる！と自分なりの正義を振りかざしたいなら、
それこそ自分の庭を作って、そこでやればいいだけです。

中途半端に下げて温存するより、上げておいて煽りウィナの低脳さを
みんなに見てもらえば、そのうち自然に廃れるもんだ。
意識的に下げようとするだけで、煽りウィナには格好の餌食だろ。

>284
をいをい、血が昇ってるのか思考が停止しているのかわからんが、
いってることが戦時中の「大本営発表（アポ発表じゃなく）」と
同じになってるぞ。

>>289
よしsageたぞ！
しかし人気スレをsageろたー、どんな大物スレだ？

>>291
そういう意見ならわかるけど。。
他のスレはあげないでね、、お願い。まじにみにくいんだよね。歳とると。。

>>290
う〜ん。
叩かれて当たり前な立場なのが理解できないか。
それから2ちゃんだから、という言い訳に逃げるのはどうかと思うけどね。
自分だけの正義感と言うなら、あなたこそ自分の庭でやればいい。
あなたは論理の矛盾が目立つ。
高校生かな？

>>284
＞アポーやマカーはウソやペテンをばら撒くことだ。

ウソやペテンで比較すると、おまえさんには負けると思うぞ。
もしそうだとして、あんたがそれで迷惑を受けたのか？。むしろそれを一番
喜んでのがおまえだし、おまえに刹那の喜びを与えてくれるのはWindows
じゃなくってAppleやMacやMac OSだと自分で言ってるようなもんだぞ。

>>296
多分、自分の言ってる事自体理解してないんだと思う。

>290
たぶん、ID:p1UJ2Nu9のいってる「自分の庭」って、
Win板なり、OS、パソコン一般板なりにいってやれってことでしょ。

＞そういった不快なもの全てを含めて新･mac@２ちゃんねるという掲示板
「板違い」発言が出るたびにその決まり文句で流れてくみたいだけど、
「２ちゃん」であることを語るなら、
「カテゴリ分け」の意義も考えるべきじゃないの？
煽りあいやクソスレ立ては確かによくあることで、
いちいち目くじら立てて消去したがるのもおかしいと思う。
でも、それを認められるなら、
それ以前の基本ルール（といってｳｻﾞければマナー）も認められるでしょ。

>>298
Win板、OS、パソコン一般板、どれも板違いだと思われる。
Macの話はこの板で♪

>>298
少なくともMacの話題ですが何か?
OS論争を扱う板が現状ない事と、ネタの出所はここである事を考えると、
ここで続ける事が妥当だと思います。
嫌であれば自治スレッドを立てて議論して、管理者側の判断を仰ぐべきでしょう。

>>299-300
そのために旧板があるだろ。

>>298
フォローレスありがとう。
ちょっと違うかも。
まぁマックの話題と言えばそうなんだけど
根本はアポーの問題。
言いたいのは、マックユーザー全般をマカとして煽り続けるなら
このスレは叩かれ続けるであろうし、それも認識して下さいと。
それも受け入れられずに仮想的を作り、妄想で議論し、相手に理解を認めさせたいなら
それは不可能なので、別の、同じ考えを共有できる場所に逝きなさいと。
マック板でやるにはそこらへんを理解しないとね。
そして自分達は煽りが目的でやっていると明言するべきと。

>>302
>マックユーザー全般をマカとして
前提条件が間違っています。
少なくともここでは、マックユーザーとMac狂信者を表す「マカ」は区別されています。

つうか、わざわざ旧Mac板でやらずに新Mac板で糞だのなんだのとほざいてる
キチガイWin厨は相手して欲しがってるだけなんだから、放置すりゃいいんだよ。

旧板でやらない理由は何？

煽りスレがたった時点で気がついたらすぐに有無を言わせず旧板に
移転させるような仕組みが出来れば何か役に立つかも知れないが、
旧板で煽っても面白くないから他の板を探してここに来るわけだから
旧板に行けと言うだけでは何の改善もないと思うな。

あと、リネージュスレの問題で、管理者側がいかに場当たり的で適当な
管理をやっているのかがばればれになった所だから、それに期待する
のも虚しい気がする。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018047801/l50

>>303
ダメダメ。
マックなんか今時本気でいじくってる時点でもうアウト。
実生活では使い物にならない人間だと宣言したも同じなのですから。

>>303
ここではそうなのかもしれないけどね。
パッとここに訪れたひとはそう思わないんだよね。
だからほんとは一般的でない造語なんかも誤解を招くから使わない方がいいんだけどね。
面倒だけど、誤解をさける意志があるなら「一部の狂信的マックユーザ」
って言ってくれ。

>>303
ね。>>307
こうゆうのが出てくるわけ。
もうマック使ってるやつが全て無能と思い込んでる。
だから煽りがこんな感じ。
これ、普通に覗いた人は不快感持つよね？
あまりにも醜いけど。

>>302
マカーは、Macユーザーの中から選りすぐられた最低脳の狂信者だよ。
普通のMacユーザーとは一線を画してるんだよ。

>>310
わかったわかった。
なんだかまた表面的な事の言い合いになったから消える

もうマトモな頭の人はアップルなんかとっくに見切り付けてると思うんだがなあ。
「Mac使ってるのにロクな人間はいない」
は私の持論ですが、多くの人が、「言われてみればそうだなあ…」などと賛同してくれますねえ。
スゲー評判悪いこの現実をマカはしっかり認識して下さい。
「そりゃお前の周りでのごく狭い世界での話だろ」などと突っ込むだけでは脳みその皺は増えませんぜえダンナぁ。

>>309
単なる煽りを真に受ける人がいなければ、こんなスレでもマターリ進行するんだけどね。

>>310
ま、まともなMacユーザーなる奴は見たことねーがな。
全員マカーじゃねえの?(藁

>>313
煽りを真に受けてくれなければ、今度は自分がマカに早変わりして自作自演の
大芝居。今度は、その芝居を煽りウィナが真に受けて、煽りのマッチポンプに
なるだけだから、大多数の人が真面目に煽りを無視したとしても効果があるか
どうか？。あるいは荒らしに変わるとか。

彼らも誰かの犠牲者なんだろうから、何か救いの手をさしのべる方法を見つけ
無い限り、いくら排除してもまた戻ってくるんだろうよ。
他に行くところがないんだから。

Machintoshって不便じゃない？今でもオタクって感じが･･･
↑俺の思った事なので･･･全部が全部悪くは無いです。（多分･･･
自分が使った事あるのはMacOS.9.xなので、Xは良く分かりません。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ >>312

そりゃお前のまわりでのごく狭い世界での話だろw

デザイナーや作曲家、映像関係やその卵達、
NASAやFBI、CIAの各部署で使われているマックの使用者が
ロクな人間ではないのですね。w
ないだろうけど、ソース出せ。
ここではそれが全てだぜ、だんな

>>315
あなたは、そーいうことをやってるんですか?
アポーがやってることと同じですね。

>>317
割とろくでなしばかりの業界をわざと集めたように見えてしまう
つか、わだとだろ（ｗ

>>312
自分の部屋だけが全てのヒキコモリウイナの世界などたかが知れてるな。
ああ、狭い狭い。

>>315
そういう「全てウィナの仕業」みたいな事書くのやめれ。

Macのデザインは好きです←（iMac）
だけど、キーボードが黒いのは見にくかったです。正直。

ウィンドウズなんてそろそろやばいと思うよ。
PC/AT互換機ってOS簡単に換えられるからねぇ。
MSに満足してるウィンドウズユーザなんて人間的に劣ってるに決まってるよね。
ウィンドウズなんて糞だって。自慢できるのはエロ関係に最適な性能だけだろ
つーかオヤジがウィンドウズ使ってるのって美しい

WinUSERがMac使うと、マウスを使うの困りますよね。

>>318
ちょっと下手だったね。あんたみたいのばかりだと、撃退も簡単なんだがな。

自治厨いなくなった？

そもそも、Macって、なぜ価格が高いんですか？

>>317
つまり、そういう尻馬に乗って有難がってるのにロクな人間はいませんって事ですねえ。
サヨクマスコミ、若者に憎悪を煽る音楽、電話ボックスのピンクチラシetc…

やっぱロクなもんじゃねえｗ

winはoption+クローズボックスで全てのフォルダーがしまらないだろ？
1コづつ消してるんかいな？

>300
＞少なくともMacの話題ですが何か?
本気で思ってる？　う〜ん、俺の理解力が足らんのかなぁ・・・
少なくとも「Macを使う上で還元できる情報交換」をするスレでは、
ない気がするんだけど・・・
Macの話題しか認めない、とはいわない（それじゃ成長ないし）けど、
Macユーザーのためのスレではないでしょ、明らかに。

＞ OS論争を扱う板が現状ない事と、
ヲイヲイ、OS板が目に入らんのか？

>312
「多くの人が」といってまともな反論が欲しかったら、
自分で調査した統計とその分析の結果をちゃんと示さないと。
持論と何となく目に見える範囲で聞いた声を上げただけじゃ、
＞「そりゃお前の周りでのごく狭い世界での話だろ」
しか返事はないよ。
ていうか、きつくいえば傲慢。

>>323 犬糞を過信してませんか？

>327
いなくなってなかったね。
ごめんね、筆が遅くって・・・

でｳｨﾅさんよ、
>>329
だけど教えてよ。

>>330
>Macユーザーのためのスレではないでしょ、明らかに。
その考え方が間違っている。
mac板はMacの話題を扱う板であって、Macユーザーの憩いの場ではない。

>ヲイヲイ、OS板が目に入らんのか？
現状のOS板はそういう板ではない。

AppleComputerのサイトでG4とP4を比べるのがあったんですが、

Macworld New Yorkで、アップルのハードウェア部門上級副社長のジョン・ルビンスタインは、なぜシステム性能の比較にコンピュータのクロック速度を用いるのは正しい方法と言えないのかを詳しく述べています。

と言うのを思い出して、思ったんですが、
「CPUの何もかも違うのに、G4とP4比べるのはおかしいのでは？」
と思ったのは、僕だけですか？

ttp://allabout.co.jp/computer/notepc/closeup/CU20020303/index.htm?NLV=CN000022-55

>>334
だから旧Mac板が適切だろ？
何のために二つのMac板があるの？

>328
＞サヨクマスコミ、若者に憎悪を煽る音楽、電話ボックスのピンクチラシetc…
それはいわんでくれ・・・
ピンクチラシなんかやりたくないって思ってても、
営業が（＝会社が）とってきちゃったら作らざるを得んのよ。
仕事だからね（涙

>>335
まともな人間ならそう考える。
そう思わないキティ会社アポーとマカーが公道を歩いている事実がある。

＞何のために二つのMac板があるの？
マイナーＯＳなのに何で２つあるの？

Ｗｉｎでも１つの板で９ｎ系とＮＴ系が同居してるのに。

>>327
WIN機のどのマシーンとマックを比較して高いのか
具体的に示して頂けませんか？参考にしたいので、
まさか自作機と比較をしているのではないですよね？

>mac板はMacの話題を扱う板であって、Macユーザーの憩いの場ではない。
同意。馴れ合いたい人は馴れ合い系の板へどうぞ。

>Macユーザーのためのスレ
烈しく板違い

>>336
ここをMacユーザー憩いの場にしたければ、自治スレッド立てて管理者に申し立てろって。

批判要望板
http://kaba.2ch.net/accuse/

「現状の○○板はそういう板ではない。」
「板は◇◇ユーザーの憩いの場ではない。」

これは最強のパターンだ。
君が２ちゃんねるの神と呼ばれるのもそう遠くないぞ。

>>338
良かった。仲間がいて。
あと、自分の文章読み返すと、なんか変ですよね･･･変でもない？

今思った事だけど、Appleの発言矛盾してますよね。

　　　　　キチガイウィナ＆クズマカー同士の揉め事はこちらへ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　http://pc.2ch.net/jobs/

>>343
神の称号よりも、削除権限……は望みすぎだから、キャップが欲しいなあ。（笑

>>342
分かったからもう静かにしてろ！

>>346
キャップ・・・懐かしい言葉だ。

>>327
まだか？

>334
その一文は余分だった（下手だった？）気もする。
でも、
＞mac板はMacの話題を扱う板であって、Macユーザーの憩いの場ではない。
は
＞「Macを使う上で還元できる情報交換」をするスレ
を否定してないよ。

OS板、俺の目にはこの手の話題に最適な場所だと思うけど。
ハード面の比較をパソコン一般で、OS面の比較をOS板で。
分けてできないのかなぁ・・・　だめ？

>>350
>否定してないよ。
否定しないよ。

>分けてできないのかなぁ・・・　だめ？
あっちの人に聞いてください。

>>351に追加。

>否定してないよ。
否定しないよ。全てがそういうスレである必要はない、ってのが俺の考え方。

我ながらちょっとくどい気がする・・・

>351
じゃあ、このスレは
＞「Macを使う上で還元できる情報交換」をする
目的を持って始まり、またその目的を達成すべく進んでるってこと？

旧板が最適だと思うんですけど。
なぜ旧板でやらないのか理由をあげられますか？

>352
またちょっと遅かった。ｽﾏｿ

>>353
進んでないとおもう。

>>354
人がいないからです。

>>354
煽りに反応してくれなくなって荒らし甲斐がなくなったからじゃん。

>>354
こっちはMac信者が大量にいるから。

>>354
旧板が最適と思うなら、その理由を提示した上で移動を促せばいい。
煽りマカウィナ双方がそれで移動すれば、次スレはこの板に立たないはずだ。

ただ単に強制的に追い出したいなら、批判要望板へGo!
http://kaba.2ch.net/accuse/

>>360
お前が逝けよ暇人。

旧板に逝けというならココも
盲目Macマンセー板
真面目に情報交換板
に分割しようぜ

>>360　何故Mac板が旧Mac板と新Mac板に分かれたかを知らん新参キチガイウィナか。

>>363
知ってるよ。
自治厨が実力行使で荒らしたからだよ。

>354
俺も前に思ったけど、考えてみればそれもちょっと矛盾する。
まあ、それは俺が他に（OS板とか）もっと目的にかなった板があると
思うからなんだけど。

>352
それは同意なんだけど、あくまでネタスレ限定。
面白ければ何でも良いんだけどね。

それとは別に、煽りスレってのもある。
そういうのがあるのは仕方ないと思う。
でも、なるべく自粛して欲しいなぁ。
Win板にスレ立ててるキティも同じだけどね。

>362
いっそその方が建設的な気もする。

このスレが嫌ならこっちで傷舐め合ってろ

本当はWindowsがMacより劣っている？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017654840/

>367
そんな話はしていないよ。
というより、「自分がいけ」といわれるのを分かって書いてる？

マッカーだけが非難されないで済むというのは公平性の原則に反するな。
ほかのどの板をみても、同一の板が二つと言うことはあり得ない。
ま、それが頭が不自由な奴が多いという証左なんだろうがな。

>>369
公平性の原則に反するって言うなら
じゃ板ごと削除依頼だせよ！
できないだろ？依頼すらだせないだろ？あ？

>>369
お前のような頭の弱いやらに荒らされて、
やむなく分離し、荒し専用板を作ったんだと思う。
それでわざわざ荒らしに来る、粘着基地外は絶えないが。

いずれにせよこんなことで顔真っ赤にして書き込みしているやつに限って
MacにしろWinにしろろくに使えていないor使ったことないに1000ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ。

>>370-371
落ち着けや

何でモー板とMac板だけ2つ板があるの？

Mac板が２つある理由。新鯖に移行するときに旧板住人がIDを嫌がったから。だったらそっちに残ってろ、となった。

>>369
過激と不倫と純情、ﾆｭｰ速とﾆｭｰ速+、他にもあるぞ。
ﾏｸ板は名前が近いだけだろ。360を読んで内容悟って見ろよ。

>ほかのどの板をみても、同一の板が二つと言うことはあり得ない。
２ちゃん初心者で、ｳｨﾝ板とこのｽﾚ以外見たこと無くて「証左」とか言葉をひねる事で
精神的ｵﾅｰﾆしてる厨房と言うことで、基地外氏ね。

>>376
なんでそんなに怒ってるの？

>>376
落ち着けやｳﾞｫｹ

人がわかりあうのって難しいね。
機種を越えた愛というのは、あり得ないのでしょうか？

ウィナから見たMac板分割の過程。

1)知ったか厨房MACオタとアンチMACオタ派の論争が激化。MACオタの吊るし上げが始まる。
2)変な正義感を持った初心者「考察くん」が吊るし上げに乱入。変な持論でMACオタを擁護した。
3)考察くんも吊るし上げられ敗北。考察くんは荒らしに転向。
4)ウィナ、荒らし、自作自演による煽りあいが激化。
5)自治厨「腐れスレ削除自主決起」発生。煽りスレを「回し」で荒らして、板が機能しなくなる。
6)腐れ略を中心に自治議論開始。IDを導入すれば荒れないとの結論に達した。
7)ID制の鯖で新・mac板スタート。旧Mac板はなぜか削除されなかった。
8)削除屋の介入により正常な新・mac板、緩衝材としての旧Mac板の棲み分けが完成。
9)２ちゃんねる危機でMac板一時閉鎖。住人流出で旧板が機能しなくなり、新板が荒れる。

とりあえず書いてみたけど、どうよ。

腐れウイナがMac板を荒らしまくった所為でMac板が分割されたんだよ。

>>381
歴史は繰り返す

ちょうど自治厨も発生してる事だし、ここらで分割逝っとく？

>>381
いかにマカーがネット上の嫌われ者かを如実に表しているね。
おっと、職場でも嫌われもんだったなｗ

モーオタみたいなもんか

まあ、全ての板に共通なんだが、自治廚が居なくなれば平和になるよ。
自治廚が、勘違いして余計なことを書くから、それに頭にきて、
荒らしたくなるんだろう。
まずは、自治廚を徹底的に根絶やしにすることだな。
そしたら、煽りも少なくなるよ。
自治廚焦土作戦、やるか？

悪意ある煽り荒らしは簡単に対処できるけど、善意の自治厨は困るんだよな。
自分が正しいと思い込んでるから、注意しても聞く耳持たねぇし。
決まって最後は「俺は正しい事をやってるのになんでお前らは従わない！お前ら荒らしだな！」って切れる。（藁

自治厨逝って良し。

このスレのお陰で他のスレはずいぶん助かってると思うyo

この板って世間から迫害を受けているマカの避難所なの?
だったらかわいそうだからいぢめるのやめてあげたらいいのに。

そうだne

。。

>>389
いじめられる方に問題があると思ってる＝74.6％
http://www.pref.saitama.jp/A01/BR00/seisyounen/tyosa1011/tyosa1011.htm

やっぱな、AppleTalkの垂れ流しだけはやめてほしい
これ、心からのお願い
ネットの原因不明の妙なトラフィック障害は、いっつもマカなんだよ

弱いものいじめカコワルイ。

マカも身内だけで大言はいたりせずに
内弁慶にならずに素直になればいいよ。
身内だけで他所の人の悪口、これもカコワルイよ。

>387
俺自治厨なん？
別に俺のいうことに従わせようとも、従ってくれるとも思ってないけど。

ただ、君らが不思議なだけだよ。
煽り煽られながら議論するのは別に構わんけど、
議論する気もないじゃん（これはﾏｶも同じ）。

ただキティをいじって楽しむんなら、
こんな専門板よりヲチ板やニュー速の方がずっと面白いし（いやこれマジ）。
かえってくる反応だって、どっち側だって無限ループじゃん。
よく飽きないなぁ・・・　と思う。

で、まぁよくわからんものは聞いてみるのが一番だ、と。
いまだによくわからん（ｗ

>393
その台詞もよく見るけど、見るたびに某○chの面々を思い出すよ。
彼らにとって「２chに書き込んだことのある奴」＝
「２chそのもの」らしいから。
そういえば、彼らも不思議な突撃（彼らは２ch撲滅のための攻撃だと
思ってるらしい）を繰り返してるね。

>>395
何を言っているのかわからない。何のこと?

>>394は自分も無限ループの一部だと言うことが分かってないな
自覚が無いだけに始末が悪い

>>394
君は、sageろよ！とか、板違いだから消えろ！なんてやってないよね。
やっていたら自治廚だよ。

>>392
> やっぱな、AppleTalkの垂れ流しだけはやめてほしい

これは通常使用ということを言っているのか？
通常使用でも、明らかに他のプロトコルより負荷がかかっている？
10Mbpsだが俺のofficeのWinマシン,Linuxマシンはそんなに被害受けていないような気がする。

> ネットの原因不明の妙なトラフィック障害は、いっつもマカなんだよ

でも、基本的に会社でのトラブルっていうと、
MacよりWinの方が普通トラブルあると思うんだけどな。（だってMac数すくないし。）
まあ、トラブルはいろいろだけどね。

ちなみにこの時はなにが原因だったの？参考までに聴かせてください。

いいね

【結論】WindowsとWindowsユーザーと
　　　　一部のApple狂信者が劣っていました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝いい加減に終了してくれ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>395
逝っちゃんねるのことですね。
確かに共通項多いね。

春だからじゃないんだね。
続いてるんだ、、、こういう不毛なもんが未だに、、、、

いいじゃないか

>>401
はっはっはぁー、出たな自治蟲！

405は自治妄想中です

いいじゃないか〜♪

いいじゃないか〜♪

伊勢の名物…（以下省略）

マカのみんなもこんな2ｃｈなんかに来てないで
逝っちゃんねるへ逝きなよ
その方が、煽りはないと思うけど、どうよ

>>408
そしてここは新Win板になると

>>409
板ふたつ節約になるしね

もうどーでもいい！ウインドウズユーザーは賢いしマイコンも性能良し！
いっぱいお店に並んでるし！エッチなゲームも選り取りみどり！
言うことないじゃん！他に何をのぞむ！シーピーユーも早いんでしょ？
すごいじゃん！ビルゲイツは世界一のお金持ちなんでしょ？ほら、勝ってる勝ってる！
素敵！ういんどうず！わんだほー！さすがモックンがコマーシャルやってただけのことはある！

>>441

XPには逝かねえよ!Win2k居残り組スレッド Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017992114/l50

データ破壊しまくるXPは糞OS
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008138246/l50

WinXP SP1　まだ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004195898/l50

欠陥OS：WindowsXP Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012140983/l50

使いかって悪いよ　XP
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010913169/l50

XP遅し
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012393690/l50

※※WinXpでネットワーク環境に問題が・・・※※
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008338060/l50

怒涛の勢いでXPのトラブルを解決するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010397994/l50

WindowsXPで動かないソフトを報告するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1014636978/l50

WINDOWSXPの認証システムの真の目的？！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010799282/l50

WindowsXPのいい所を無理やり探し出すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1013400875/l50

XPでサウンドにノイズが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009375569/l50

XPのバグを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012660216/l50

XP シャットダウン中に応答停止
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011157541/l50

XPにアップしたら失われた機能を上げるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018193502/l50

■■注意！Windows XPはすぐ壊れる■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018270435/l50

WindowsＸＰが安定してきた人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009126731/l50

Ｗｉｎｄｏｕｓ×ｐを極限まで安定させろ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1014282464/l50

【焼けた】やっぱりwindowsは糞ﾅﾉｶ？【焼けない】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1016787256/l50

>>411
切れたマカーの自爆自演(藁

いや、まじで。ウインドウズの勝ちだよ。うん。だってウインドウズの方が
性能良いんでしょ？

マカが壊れちゃったよ

認めても、ダメなのね。いやーん。あはははは。

>>414
全くその通りなんだけど
わざわざ言わなくていいよ、うん

WindowsXpの問題、どっかのアンチunixパゲの失敗と、付け入る隙はいくらでもあるはずだけど、
なぜかアッポーはネガティブキャンペーンばかり展開して自社アーキテクチャを進歩させようとはしません。

もうだめぽ。

僕もWindowsを買うだけで、みなさんのような素敵な人間になれますか？

windowsXPって、メニューがニョロニョロって出てくるところがカッコイイ！！
スタートボタン押してからHD読みにいってるのがすばらしい！
パッと出てきちゃつまんないじゃんmac。

>>419
マカーと呼ばれる人の多くがVirtualPCとセットで買っていますが、
素敵になったという話は聞いた事がありません。

まさに「駄目な奴は何をやっても駄目」の典型例ですね。

>>420
俺のはﾆｮﾛﾆｮﾛでてこないでピッと出てくるけど故障かな?

>408
嫌です。
煽りは少なくなるかも知れないが、
もれなく痔自慰もついてくる罠（ｗ

ハアー　くだらんのぉ〜
低次元だねぇー
暇なのかぁー

暇ですが何か？

もうねます。
おやすみ。


＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｜
　システム終了｜　　
　クリープ　　｜
　ログアウト　｜
ーーーーーーー

Macの最期

Ｘ＿Ｘ　55AA55AA55AA55AA
　　　　FF00FF00FF00FF00

もうだめぽ。。。おやすみ。。。

寝るな。
徹夜で煽れ。

あ〜…　ｵﾚもヒマだぁ〜…・・
なんか会社やめたい…　　　はぁー（ため息）
Winキライ…　ゲイツ大っ嫌い!!!
…・・って どうでもｲｲよー…
五月病かいのぉー

＞最後に谷村有美さんが，二人のなれ初めを語っ た。
＞Le Mac Paradisというイベントに，オンハンズ の富田芳正副社長から
＞「アマチュアジャズバンド のボーカルやらない？」とさそわれて
＞いったら，こ の道30年というすご腕のミュージシャンの集まり で，そのなかに
＞新郎の原田社長がいたこと。「パ ソコンは何を使ってます？」との
＞原田社長の問い に，「Macはたくさん持っているけど，故障が多いので，いまはVAIO」
＞と答えたエピソードが披露さ れた。

ﾜﾗﾀﾖ。さすがに今はMac使ってるんだろうけど。

くだらん。

だ

煽りがないと充実できないのですか?被虐の美学か...。

う〜と、途中でときどき見られるベテランDTPマカと
思われる方々の発言は、パーソナルコンピュータの
使用用途がDTPのフレームでしか語られてなくて
ちょっと物悲しく感じました。DTPってやはり特殊な
分野で、世間的に一般化して語るのはどうかなと思います。
と、いうわけで、彼らの発言は評価から除外すべきだと思います。

>>418

北朝鮮そっくりだね。

>>432
んで、君の意見は？　だからどうした？
パソコン何に何年使ってる？

ベテランマカって1日15時間くらいmacと向き合ってるからねぇー
そのへんのﾊﾅﾀﾚじゃ太刀打ちできんじゃろ

>432
そお？
DTPに限らず、「仕事で使うもの」としてPCを捉えてる人は、
だいたい似たようなもんだと思うけどなぁ・・・
（会社と個人とではまた違うかも知れないけど）
それをいうなら、趣味と仕事で目的別に分けるべき、
じゃないかなぁ・・・

>>433
セキュリティーなんてあっても無かっても同じ。
君の情報なんてMSに筒抜けよ。

>>436
ｵﾚには趣味でPC触ってる奴の気がしれん。
ｵﾚは家ではﾈｯﾄくらいだよ

G3以上なら文句なし

>>434

リモート機器制御や簡単な設計や統計なんかですね、私の場合。
まぁ、これも特殊な分野でしょうから、これを一般化して語る
つもりはありませんけど。まぁ、DTPだけじゃなくそういう分野も
あるということです。

もちろん一般的に文書作成(表計算グラフ作成)やウェブブラウ
ジング、メールなどにも活用させてもらってます。

>>439
謙虚な人ですなぁ
失礼しました。

でも、もっと反抗的な態度じゃないと面白くないです。

>438
俺も「ただ趣味だけでPC買ったﾔｼ」はよく分からん。
うちでもﾏｸ使ってるが、仕事の勉強のために買った。
でも、せっかくだからなるべく使い倒そうと思うよ。
もったいないから。
・・・とはいえ、使い倒してるほど、家にいられない現実・・・

そう思うと、G4あってもPen4あっても宝の持ち腐れだな（ｗ

>>441
オレ残業多いンで、家で仕事できればイイかなって軽い気持ちでMac買ったよ。
でもデータ重くてMOで家と会社の往復は大変って事に気がついた。

>442
はっはっは、同じ・・・
前の会社では余裕だったんだけどね。
そんな大したもの取ってくる営業いなかったから。
今は、残念ながら残業なんかありません。
というか、就業時間がないので、仕事があったら家に帰れません（涙

趣味で使ってっから、色々もめるんだろ？
仕事なら、どっちでえーよ。

つっこまれる前にあやまっとこ（ｗ

>443、スレ違いｽﾏｿ

最近外付けハードディスクを抜き差しして
家にデータ持ってこようかなって考えています。

つーか家に仕事を持ってきた時点で残業つかないけど…

これから夏にむけてヒマになるんだろうけどね。

−−−DTP職人話ｽﾚ違いにより終了−−−

>>444 仕事によるでしょう。

>448
（フリーの話はこの際置いといて）会社としてはどっちでもよくはないが、
使う方は用意されたものを使うしかない。
選ぶ権利は雇われの身にはないのよ・・・

その点で、「積極的な意志で選んだ」プラットフォームを使う上での
話に絞った方がいいんでないの？
その方がまだ問題も出るでしょ？

と、おれは>444を読みとったけど、どうだろう。

>>449
仕事において、プラットフォームを積極的な「意志」で選ぶってのが
わかりませんね。意思より、重要なのは仕事の目的であり、そのため
の機能性が問題になります。満たせないのであれば作ることさえします。
例えばGPSを使いたいのにMacプラットフォームを選択するものは
いないでしょう。だから仕事によります。

活字拾いならMac。
これはセオリー。

それ以外のクリエィティブな仕事には向かないね。

>>1
ふーん。そうなんだ。
劣っていようが何だろうが、
所詮「偏差値」みたいなもんでしょ？
偏差値高い=賢い、天才　じゃあないんだからさ。
ちょっとくらい偏差値低くたってイメージのいいMacマンセー

>>451
君、クリエイティブって言葉好きだね。

通用するのは中小企業だけだろ

>>449
ごめん、ちょとちゃう。
仕事で特定のアプリ立ち上げるだけなら、OSの使い勝手なんてどうでも
いいやん。大して変わるわけじゃなし。
macなら音楽やDTP、winなら3D等々、プロに取って有利なOSを選べば
いいよ。
その他の趣味の領域のことで、ココでは色々もめてるんでしょ。
仕事でOSで悩むってーと、ネット技術者とプログラマくらいでない？
オレはそのプログラマだから頭が痛いけど。

http://www.cybernet.co.jp/matlab/product/general/matlab/

研究者必携のMatlabだが、Mac版なぞ存在しない。

>>456
あんたおかしいのか？そんなこと言い出したらきりないぞ？
FCPあるか？AWあるか？iPhotoあるか？
お前の言ってるのはそんなレベルじゃないか？
氏ね！いや死んでくれ！

そんなたいそれたものいらねーから、docomoのp-in対応しろい！
NTTってmacプログラマいないのか？

＞４５７
すべてより高度なソフトがあるな。

>>459
あ〜〜それをわざわざここにきて自慢してるんだ？あほか！

事実を知ることが、そんなにつらいのかね。
しかし、事実は事実だ。

それが市場の選択であり、評価だ。

>>461
今時さー、
macに出てないソフトがあるって言っても、
macユーザーの攻撃には全然なんないっす(w

べつにどうでもいいがな、、
これと言ってWINのソフト使いたいこともないしな、、
使いたくなったら買えばいいっておもうし、そんなに必死になるなよ！
なんかかっこわるいよ（笑）

来る日も来る日も、
Windows普及ボランティアごくろうさまです。
僕も、立派なうぃんなーになるべく、
日々努力したいと思います。

>>456
それは商用UNIXが一般的では?まぁ、あまり一般的ではない用途ですね。

いや、matlibってかなり重要なのよ。
あまり煽らないでソッと流そうね。

>>461
は死んだのか？（爆）自爆か、、、

このスレ、
そろそろ飽きられて放置かとおもいきや、
>>247
あたりから、書き込みがひっきりなしで
どんどん伸びていったのがオモロイね。

何の（誰の）コンプレックスを刺激したんだろう？

>>466　というか、うちはSolaris。

>>468
というか、そういう虚栄みたいなものが、マカが拒否される原因なのでは?
マカは>>247の内容をすばらしいと感じ、憧れる人たちなわけですよね。
実よりステータスですか?

>>470
ステータスって大事だと思うけどな。

>>469
solarisだから何なの？　言いたいことがよくわかんないよ。
今ならwindows持ってる研究者の方が多いと思うけど。

>>470
別にそういう人はそういう人でいいんじゃない？
安全性と性能だけでベンツを選ぶ人だけじゃないだろうし、それも
企業の戦略の一部でしょ。
エアライン会社も、同じように考えたんじゃないの？
高級アルミ・シャーシーに真っ赤な基盤を突っ込んでるウィナーと
同じようなもんで、そういう人はどこにでも一定数はいるyo。

>>470
「マクは共産主義ーッ」なんて荒らす人の気分も分からなくはないが
そういうこと言うのは、やっぱり不勉強過ぎると思ったわな。

効率重視=中央集権ってのが1950年以降の東側が辿ってきた道よ。

スノビズムは嫌悪して良いが排除するものでもない。

いや、そんな難しい話じゃなくて、単に成金趣味かなと。

>>474
成金趣味ってのは
Pen4が何ギガでエライ！って世界に近いんじゃ？

俺の幼少期にスーパーカーブームというのがあって
ランボルギーニカウンタックが、幼児向け雑誌などで持て囃されていた。
理由はフェラーリやポルシェより（公称）最高速が速いから...。
実際その時代は売れていたそうだ。

オトナになって見てみると、なんともいえず痛いんだよね。
その無邪気さを好きと今買う金持ちの気持ちは理解できるが....。

ﾋｬｸｼｮｰというのは差別用語ですか？

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｰﾝ
どうせﾏﾀｰﾘしてるだろうと思ってたらみんな見てたのね・・・

>450,455
違うyoｰ
会社において、個々の使用者はプラットフォームなんて選択できないから、
使ってることに積極的な理由がない、といいたかったんだよ。
会社組織が決めることだからね。
フリーの人（業種はいろいろだけど）は好きなもの使えるけどね。

会社で使うPCのマシンパワーが足りないからって、
勝手に増設したら大変だよ。
社の財産について、「管理責任」ってものがあるからね。
（うちの会社はOKだけど、それは特殊だと思う）
Winってパーツや周辺機器の相性がシビアなんでしょ？
勝手にカードとか積んで、社内で「LANがつながりません」とか、
HDDが飛んだなんてことになったら、大騒ぎだよ。

だから、「何故そのOSを使うのか」を問うのなら、
仕事や学校の勉強に関係なく、
趣味で使う状況に話題を絞った方がいいんじゃないのか、と。

>>475
そうそう同意。某北米系エアラインのファーストとか
「クリエイティブ」とかスーパーカーならぬ
「スーパーコンピュータ」の宣伝文句に憧れる感覚でしょ。

たしかにオトナになって見てみると、なんともいえず痛いよね。

>>477のネタに敢えて

「使ってみて言えよ」
ｺﾞﾗｧは付けない

>471
いや、つかMac持ってることにステータスなんてあるのか？
今のﾏｸで。昔はマジで車買える値段だったからあったかも知らんが。
＃同じこと、たしか上で書いたなぁ・・・

>477
あくまで俺の知ってる範囲の話だけど、
仕事でﾏｸ使ってて「俺はクリエイチブ」なんていうのは、
デザイナーだけだと思うよ（デザイナーさん失礼）。
DTPオペでそんなこと思うﾔｼはほんとにキティだし、
ライター、CG（2D、3D）、映像、音楽はｳｨｿのがいいってのが
よく聞く話。
だから、それは煽り文句にならないと思われ。

>DTPオペでそんなこと思うﾔｼはほんとにキティだし、

俺の姉貴はそういってるぜ。
まぁ最近は言わなくなってきたが。

>>478
ん、何が?

>>481
わざと機種依存文字使ってるんだったら
アナタ、痛いですソートー

>>482

>その無邪気さを好きと今買う金持ちの気持ちは理解できるが....。
>ﾋｬｸｼｮｰというのは差別用語ですか？

いやいや、これほどの痛さ、かないませんよ。

>>483
分からないので
説明ｷﾎﾞﾝﾇ

さて、疲れたので寝ますね。
自覚ないものは怖いものなし(w

>480
ここ２，３年でDTPオペしかいない会社に「デザイン出し」求める
ケチなクライアントが増えてきたからなぁ・・・
昔に比べると、そういうの増えたかも・・・

オペレータなんて、自動車工場でせっせとドアとか取りつけるのと同じ。
そのくらいの割り切りがないと、やってけないよ。
「デザイン出せ」なんていったって、
まともなものを作ることなんて求めてないし、
時間も予算も出さないんだからね。

お姉さんには、早く教えてあげた方がいいと思う。

逃げたもん勝ち！
俺も寝るぅ！

くそう、夜が明けちまったぜ。

age

かうんたっきゅ！であぶりょ！

。。

簡単な話、このスレがなくなればいいんじゃん。
必死に居場所をまもろうとするのは人間の性。
いや、前に進もうとしない低能の性か。
ウツルカラ逃げ

>>456
> http://www.cybernet.co.jp/matlab/product/general/matlab/
> 研究者必携のMatlabだが、Mac版なぞ存在しない。

レスが遅くなったが、
「Macのセキュリティは最悪！」は、確信犯だな。
知ってる人なら、同じソフトにMathematicaや、Mapleなんてのが
あるってのを知ってるはず。MatlabだけMac対応じゃないんだよね。
わざと彼は探してきたんだな。ごくろうなことです。

ちなみに、Matlab互換の数値計算言語が使いたい人には、
フリーのGNU Octaveがあるのだ。

age

オペラをインストしてしまた。

ＩＥにネスケにオペラの３つのブラウザを同時起動。気分で使い分け！

。。

http://adlib.rsch.tuis.ac.jp/~akira/unix/octave/index-j.html

あの高価な MATLAB とほぼ同等に使用できる数値演算言語です。
さすがにMATLABにはかなわない (特に豊富な ToolBox や
ビジュアライゼーションには太刀打ちできない)面も多いのですが、
使いようによっては、MATLABより融通のきく非常に便利なソフトウエアです。
MATLABの m-file も、その多く(特にver.4.2時代のもの)は修正なしで動いたりします。

混沌の屋形船Direct：そこら中で比較されてるiMacとVAIO Wでありますが(荻窪圭)
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html
結論は決まってるので書いとく。「なんだ，iMacの方が全然いいじゃん」。

>>494
ｷｼｮｯ

>491
>「Macのセキュリティは最悪！」は、確信犯だな。

アレは、たんなる荒らし、煽り目的の厨だよ
まともな反論しても、だんまりを決め込む
で、揚げ足のとれる自分に都合のイイ反論だけに反応して帰る（藁

>>484

>分からないので説明ｷﾎﾞﾝﾇ

俗にマカと呼ばれる人たち、すなわちMacオンリーだったりMacメインでMacとAppleを
擁護している人たち、と会話しているといつも思うのですけど、彼(もしくは彼女)ら
の心の奥底には、人を見下したり馬鹿にしたりという、虚栄心というか、ウィナが
選民意識と呼ぶ浅ましい意識がありますね。

通常は普通なんですが、会話で追い詰められるとついつい露呈してしまう。その傾向は
>>475から>>483で引用した部分や、それこそ>>470で言ったように>>247などでは顕著に
見てとれます。

それを指摘すると彼らは今度は羨んでいると話を摩り替えるわけですが、
今時、Macを有難がる人なんていないと思うのですが...。

冷静に考えればMacを使っているからといって、何者になれるわけでもないですね。
それをMacをまるでお守りのように有難がっていて、なおかつ自覚がないわけです。
周囲からみたら宗教や馬鹿みたいに思われるのは、ある意味しょうがないものが
あると思います。世間から嫌われる原因はここでしょう。

>>494

本文はどうでもいいが、混沌の屋形船というのがなんともパチもん臭くて
気恥ずかしい。パーネルのファンなのか？

>>497
コピペ元へのリンクｷﾎﾞﾝﾇ

>987
>人を見下したり馬鹿にしたりという、虚栄心というか、ウィナが
選民意識と呼ぶ浅ましい意識がありますね。

ここに来るウィナは、マカを見下してますが、何か？
コレも、浅ましい意識じゃないのか？

>冷静に考えればMacを使っているからといって、何者になれるわけでもないですね。

禿堂だが、それそのままWinを使っているからといって、何者に成れるわけでもないですね
と返しておこう
Winを使っているからといって、マカより偉く成れるわけでも優れてるわけでもない＜逆でも言えるが
同様に2.4Ghz使ってるからといて（以下略

>987じゃないや>497の間違い・・・スマソ

MatLabってもともとはマック用だった様な気がするが

横槍っつーか、ただのオウム返しだな。

おまえらまだパソコンなんて使ってるのかよ。
これからの時代はそろばんだよ。
この時代遅れのあんぽんたんが。

俺なんて土に絵を描いて計算してるよ

>>504
そろばんは暗算をするから、脳に良い刺激と思われ。

Macの最大の弱点・・・・PCゲームの大半が非対応。
ハードが良くても、ソフト面で良くないと・・・

この階差機関が完成すれば計算なんかあっというまだ！完成すればな！

>>506　ゲームなんかPS2で充分だろ。

>>500
私はUNIXもMacも使っています。せめて少しは慌てず過去レスを読みましょう。
あなたの発言は申し訳ないが浅はかで反論に値しません。
逆に「たがらマカは...」と揶揄される論拠にさえなりえます。

>>499
オリジナルです。コピペではありませんよ。コピペしても構いませんが。

>>509
>>「たがらマカは...」
てなに？

>509
>500は、>497に反応しただけだろう
君がマカかどうかは関係ない
>過去レスを読みましょう。
過去ログを読みましょう
>497で書いた事やその前のやり取り等とっくにループしまくっているっす
>510
>コピペしても構いません
コピペ荒らしを肯定するの？>497をコピペした人がそれで荒らすと思われ

日本にはこんなに優れたパソコンがあった。以下にその特徴をあげる。
１、重さわずか３００グラム。
２、優れたユーザーインターフェース。（少なくともキーボードとマウスよりは上。）
３、高速な処理。（特定用途ではPenteum4に勝る。）
４、デジタル処理だが、簡単な動作原理。（量子力学など必要ない。）
５、CPU、メモリ、インターフェースが一体となっている。
６、優れたデザイン。（新型iMacなどダサく見える。）
７、何より環境に優しい。
８、ローエンドモデルなら２０００円で買える。

その名もSOROBAN。日本が世界に誇るパーソナルコンピュータである。

私としては上記の７を非常に強調したい。
だいたい、計算を行っていないのに電力を食うパソコンなど環境に悪すぎる。
思い出してほしい、あなたがパソコンに向かっているとき、一体どれだけの時間
彼（彼女）に計算をさせているだろうか。おそらく、全稼動時間の数パーセント
だと思う。
２１世紀はエコロジーの世紀、このような前時代的な物を使っていては地球が滅
びる。
メールやネットは比較的電力消費量の少ない携帯端末でやれば良い。
もちろん、プロフェッショナルにとって、ワープロや画像処理、科学技術計算には半導体コンピュータは欠かせないだろう。
しかし、個人用の半導体パソコンは必要ないのではなかろうか。

日常生活で使う演算は四則演算が中心である。
ためしに、私のPentiumIII800MHZとSOROBANで同一内容の家計簿の計算を行った。
すると、驚くベきことに、ほぼ同時間で計算が終了したのである。
２つの作業の二酸化炭素排出量の差は言うまでもなく歴然としている。
いかに半導体コンピュータが無駄なことをしているか、おわかりいただけよう。

人類の敵になりたくなければ、半導体パソコンメーカーは、動作速度を落とし、
消費電力の極めて少ない製品をつくるべきである。

少なくとも私は、SOROBANの方が半導体を用いたものより、何倍も優れた「パソ
コン」であると思う。

ﾜ
ﾗ
ﾀ

低脳糞クズマカー信者を見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、
以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェック していけば、そのマカーがどれほどカルト性を持っているか
を知ることができます。必ずしもマカーが以下のすべての特徴を有しているわけ
ではありませんが、その大部分が当てはまるなら、低脳糞クズマカー信者と考えて差し支えないと思います。

１．マシンはその組織に占有されており、常にその組織でのみ買っている
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては一切疑わない
３．自分の頭で考えることをしないようにプロパガンダ指導されている
４．組織と外部とに二分する選民意識世界観を持つ
５．ウソでも白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、組織や信者からの情報は盲信する
７．組織は信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することが常にある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．世間からのクズマカー迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．アプリが少ないため、用事が無いため出不精の傾向がある
１２．性能が低いのに高い買い物のため、生活が細部にわたって規制される
１３．マシンと組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を持っている

>515
>２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては一切疑わない
そうかな？会社からwinを与えられてもMacを持ち込みますが？
MSやウィナの言う事には、全て疑ってかかりますが？

>５．ウソでも白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
劣っているスレでは、ウィナのが白黒はっきりさせる傾向が強い
マカは、UIなどの曖昧（使い勝手など人それぞれ）なところに逃げてる気が・・・

あとは大体合ってるかな？

それって、だーかーらー
Winnerにも言える事なんだってー。
ほんまもんの阿呆や。決定打やな。
仮想で敵を作るということは自分自身の深層心理も繁栄されるって事を覚えておきませう。
とにかく君が執拗なまでに比較、つーか差別が好きなのがわかった。
ここだな。この手のスレの病の元は。

その前にマックを使ってるから低能だとか
Winを使ってるから無能だとか
んなわきゃないわな。小学生だろうか。

考え方と自己完結型結論を見るとかなりの自意識過剰。
ちょっと大人な本でも読んで落ち着けよ。ここにいたら成長できないぞ

今日、地下鉄の中で、推定iﾎﾟﾀｰﾊｹｰﾝ！！
手で握ってたし、半透明のケースに入れていたし、
私が物欲しそうに見ていたせいか、途中で隠すように手を
後ろに持って行ったりされて、ハッキリ見たわけじゃないけど・・・
でも、正面パネルが白、側面と裏面がアルミ色、手の中に
収まる大きさ、決め手はﾌｧｲﾔｰﾜｲﾔｰのポートで、私はipodと見た。
でもイヤホンは、純正白じゃなくて黒だった・・・
思わず、osは9.2？xだろうーか？どのMacを使ってるのだろうーか？
Macはどんな使い方してるのだろーか？などなど、いろいろな妄想で
頭がイッパイになった・・・

>>518
なぜこのスレに、、、
しかもなぜあげる、、、

>手で握ってたし、半透明のケースに入れていたし、

ここらへんから推測すると、自慢したくてしょうがないんだろうね

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
もう首位から落ちてるんですけど・・・
初代のiMacより売れてないんじゃない？

VAIO W復活までの天下だと思っていたら、それより短かったなんて。。。

合掌。

>>521
さすがマカ。レビュー数だけは一番多い。
しかもよいレビューの書き方を無視した、主観やマンセーばかり(w
こんなところでも布教活動ご苦労様です。

結論：マック信者はキモい

VAIO Wのレビューワラタ。

>>524
マカが必死に評判落とすレビューを書いています

MacにWinでいうKommix(http://www06.u-page.so-net.ne.jp/wa2/mugi/hp/download.htm)、
Proxomitron(http://proxomitron.org/)、IE MenuExt(http://www.uryusoft.com/software/)、
Orchis(http://www.rinku.zaq.ne.jp/kamin/orchis/usage.html)、
みたいなソフトってありますか？
Macにもこういうツールがあれば乗りかえてもいい。
あとタブブラウザももっといろいろ出て欲しい。
OSXのオンラインソフトはシェアウェアばっかりなんで萎えた・・・。

Windowsでも売れてるマシンって、
DuronとかCeleronとか廉価版CPU積んでるのがかなり多いな。

>>526

10年以上前の話だけれど，コンピュータの不細工な割り込みだとか，ディスク構造だと
かむき出しで，エンドユーザーにまでそれの学習を強いるDOS/Windowsと，そういった
不細工さを一切覆い隠したスマートなMacという図式だった．
ただし，DOS系の方が圧倒的にコストパフォーマンスが良かった．Macはむちゃくちゃ高
くてDOS系の相当するパフォーマンスのものの４倍とかしていた．
MacIIとか200万くらいしていたと思う．さらに周辺機器もいちいち高かったから，一式
そろえるとBMWが買えたという話もある．
今から考えるとこの時代からのユーザーにはコンピュータの知識そのものに大きなギャ
ップができてしまっている．それを学ぶのが苦痛だったからMacに行ったわけだし．ただ，
私にとってはこいつらはとても迷惑なやつらで，Macは良い，Macはなんでもできると言
って回って，周囲に買わせるだけ買わせて後は何が起ころうがほったらかしなんで，わ
からないことがあるとDOS使いに話が回ってきた．
Appleに電話しても答えがもらえないしね．結局技術的な知識がないんで閉じたコミュニ
ティが成立せず，買うには買ったが何かとDOS使いに救けを求めなくてはならないのです
こしずつ脱落していった。

元DOS機にも本格的なGUI時代が到来するとMacとなんら遜色がなくなり、Macの優位性が
消えうせていた。と同時にWindowsユーザーが爆発的に増え始めた。これが、Macのシェ
アに決定的な打撃を与えた。
しかし、よく考えてみると、Windows開発の初期は失敗続きでまともなOSはWindows95あ
たりからだと思う。その間、アップルは何をしていたのだろうか。何もしていなかった。
シェア獲得も普及の努力も新しい技術の誕生も無かった。一方、Windows使いにはDOS時
代のコンピュータの知識を豊富に持つコアなユーザーが多く育っていた。一部のユーザ
ーはGUIを嫌ってLinuxに行った者もあり、これが今のリナクサーのベースになっている。
Macにはそういう「パーソナルコンピュータ」の辿るべき王道を真正面からトレースした
ユーザーが皆無といっても差し支えない状態になってしまった。むしろ現実逃避やわず
らわしいことから逃げる底辺人間がその中核を形成していった。さらにその底辺人間が
普通の人間に対して優越感を得るのにもMacは都合のいいおもちゃだったので、それを加
速していったのだった。
悪いことに、類は類を呼ぶで底辺人間はさらに自分より下の者(初心者)を作りたがる。
かくして「最悪最底辺人間集団」を形成していったのをマカー自身が気づかなかった。
ほんの一握りのMacのプログラムが出来るコアな連中はシェアプログラムとして小銭を稼ぐ
だけのセコイ守銭奴と成り下がってしまっていた。普通はこういう連中がゲームなどを
開発して会社を設立したりしているのが当たり前なんだが.....

これらが、マカーが人格攻撃を受ける根拠になっていると思う。
早くから気かついてWindowsに鞍替えした利巧者にはMacの末路は見えていたのである。
それが出来ないイタイ輩の集まりがマカーだから仕方ないと思う.....

>>528　ウインナが人格攻撃を受ける根拠は、このようなくだらないコピペを行う事にあるな。

sage

>>527
もしかしてランキング見て言ってるの？
あたりまえじゃん。店頭販売の趣味用途低価格PCのランキングなんだから。
Win機は業務で使われるのは店頭で買うことは皆無だが
Macは仕事で使われるのも入れてあの結果しかだせないってこと。

>531
君は業務で使うﾏｸを店頭で買ってると思ってるの？

>>528ｶﾞｲｲｺﾄｲｯﾀ

>533
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾊﾝﾉｳｽﾙｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

>>532
Macの流通はWinの業務用ルートみたいなのあるの？
業者通してもサポート料取られるだけで店頭販売と同じルートしかないと思うけど。
Win機は中身が違う業務用モデルもあるし大量購入も当たり前のように出来る。
要求通りにカスタマイズも出来る。Macはそういうの聞いたこと無いなあ。

>>526
コンテキストメニューの機能拡張アプリでは、
FinderPopが有名です。
ファイルのポップアップ階層表示、ファイルタイプの変更、ランチャー機能などがあります。
おれはWindowsを詳しく知らないので、詳しくはこのスレで聞くべし。

・Macが欲しくて欲しくてたまらないウィナあつまれ！
・ういんなーですが、マック使ってみました

いろんなひとに荒らされると嫌なので、あえてリンクはしません。
手間ですが検索して下さい。

>535
業務用モデルはさすがにないだろうけどね。
個人・零細企業は店頭で買うケースもあるようだけど、
普通業者を通すよ。金払ってでもサポートをつけるし。
BTOや一部カード交換程度だけどカスタマイズもするし。

昔いた会社の向かいにあった設計事務所。
おっちゃんおばちゃん２、３人でiMac持って歩いてるのを見て鬱・・・
安あがりを考えるのはいいけど、せめて運んでもらえよ・・・

>535
あんたが知らんだけじゃ

仕事でXPを使っていますが、こないだiMacG4買いました。

>>528
分からんでもないです。
何年か前、300台くらいのWin3.1ノートにソフトをインストール
することになりました。ソフトって言っても差分だけで軽くて、
インストールフロッピーも作ったので、30秒位でインストールできます。
作業もマウスで数クリックくらいです。

でも、当時の上司のMacユーザー（責任者）は、「私、Windowsは
分かりませんから」の一点張りで手伝ってくれませんでした。

見るに見かねてお客さん（PC経験なし！）が手伝ってくれたのですが、
上司はそれを横目に知らん顔です。その上司の口癖は「昔のExcelは
よかった」でしたが、そのときは本当に「クソマカ市ね」とか思いました。

でもね。別にMacが悪いんじゃないんです。
OS Xにもなって、そんなクソマカは芯でいくんじゃないですかね。

あ、新iMacとOS Xはいい感じですよ。慣れないせいか、使っていて
楽しいです。（いつかは飽きるのかもしれませんが･･･）

>>535
Macの流通って、確か、ｱﾎﾟｰが選定してるのって２社だけだろ。
アメリオの頃って、ガンガン広げてたけど、今は絞ってるよな。
だから、Winのような大量導入には現実的に対応できない。
どこかの学校で、大量導入を販売店に頼んだら、ｱﾎﾟｰ社員が来たらしい。

こんな状況じゃ、いくら待っても安くはならんな・・・
まぁ、シャネルとかヴィトンみたいなもんだろ、マクって。
実用性は問題ではないのだ。ブランドよブランド。
マカは、ブランド品に群がるバカ女と一緒。

>>540
セットアップやサポートの仕事してたことあるんですが、
美大やデザイン系の専門学校でも大量購入はWinですね。
アプリのバージョンアップやネットワークの構築と同時にWinにしてしまう。
選択の自由が利くし学割や大量ライセンスで圧倒的にWin機のほうが安く済んでしまう
それと不特定多数が利用するので同じ環境を維持するためのシステム管理がしやすい。

ネットワークを生かしたりWeb系の授業が必須なのでMacにこだわらないところのほうが
増えてきてます。

でも先生方がMacしか使えなくて授業に支障をきたしたり、トラブル発生もよくあります。

>>540
おれはMac好きだよ。もっと安くなってほしいけど。
おれの場合趣味で使っているけど、
「ブランド品に群がるバカと一緒」なんて言われる筋合いはない。
あんたはあらゆる物を、実用性とコストパフォーマンスだけで選んでいるの？

矛盾してるよｗ

>>542
ブランド品の感覚で使ってるライトユーザーが偉そうにPCを語る資格はないと思うが。

>>543
わざわざ高いもの買うんだから、ある意味馬鹿と言われてもしょうがないが、
俺にとってパソコンは、生活のごく一部でしかない。
だから好きな物を買った、OSも自分なりに使い易いと思った。
誰だって自分の得意なジャンルじゃなければ、そういう選択するだろ？
ライトユーザーは全部馬鹿か？

>>545
自分の出来る以上のことまで拡大して偉そうにいうから馬鹿と言われる。
ライトユーザーが馬鹿なのではなくてお前が馬鹿

>>546
要するにライトユーザーはこのスレに来るなと言うことか？
ここは誰でも訪れる板なんだが・・
恐ろしいね。

漏れが卒業した学校で、Mac総入れ替えのため、処分決定になった不要になった青白G3を
１０台とクワドラ840を１０台ほど譲ってもらった。さて、これをどう使おうか。
とりあえず置き場所に困る。

>547
>544

>>547
おまえの言ってることがショボすぎるから馬鹿扱いうけてんだろ？
そろそろ自覚しなよ。

このスレみてると毎日放送されてた上九一色村のサティアンに
閉じこもるオウム信者とそれを冷たい視線で見てる俺たちを思い出す。

我慢できなくなってワイドショーのレポーターに噛みつく信者もいれば
夜中に逃げ出す信者もいる。特集番組で真実を理論的に述べられても
信者は自分たちが真理だと言い張るばかりで現実から必死に目をそらす。

マカーは元オウム信者が多いらしいよ

まさに今のMSをみてるようですね。
551さん

>>553
修行がたりませんよ

うちのデザイン事務所半数以上が宗教にはまってます。
だから笑えない・・・・・

足りないのはお布施です。

Mac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞ
Mac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞ
Mac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞMac買うぞ

AppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセー
AppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセー
AppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセーAppleマンセー

お布施ならまだいいが、
やたらと個人情報もっていく某MS社よりましだとおもうけどな、、
なんで自分がみたDVDゲイツにおしえなきゃならんのだ？
あいつ変態か？
であいつ妖怪みたいなんだけど、、なんて名前なんだろ、、
妖怪辞典誰かもってないか？

マカーが何か書くと盛り上がるな、ここは
やはり獲物を常に待っているハンターがいるんだな

>>558
妄想電波ですか？たまには外で遊んだ方がいいよ

>>560
あ！妖怪の手先か！？手羽先か？どっちだ？
一緒に遊んでよぉ〜〜?･

>>561
iTunesで聞いたやつも全部情報抜かれてるYO!
所詮同じ機能だからな

CDDBでしょ？それは知ってるが。。。
MP3もかいの。。。

>>563
恥ずかしいからこれ以上書くなよ。
ラジオやストリーミング放送なんかも全部だ。
サーバーに繋ぐ以上情報は発信するしログも取られる。
そういう技術が不当な個人情報取得に繋がるおそれがあると
たまたまMSが指摘されただけだ。

>>563
iTunesはどんなmp3を聴いてるかもリサーチしてるよ
だから不正なmp3を聴くときはネットに繋いじゃだめだよ。

じゃあ使わなきゃいいじゃん。それを前提としてるんだから

マカが事実を都合良く歪曲して解釈する典型的な例だね。

>>567
どれが、どういう理由でそうなのか書いてみな？
日本語できるんだろ？

別におれは恥ずかしくないがな。。。
いやおれはゲイツにって言ったんだがな、、
そんなこと言ってたら写真屋も絵描さんも取ってこいも使えないじゃん。
あきらかに情報を横流ししてるゲイツダンには流したくないと、、
自分の会社の鯖もまともに動かせない会社だよ。
どこに流れるかと思うと。。。
ま、おれは何があってもWINは使わないけどな、、、
おれはだからな。。。文句いうなよ。個人の問題だ！何を使おうが。。

>>569
ガキですか？

なんだかマッカーってのは、個人の人格は決して否定されることがないとか
憲法に書いてあるとでも思っているんだろうな。

そういう白痴ぶりが、否定されているんだって事に気づけよな。

あわわ。。。571でたな！昨日逃げたのに！
よくまたこれるな！？ばかか！！

>>570
子供に相手されて悔しいか？
なんなら家くるか？

>>572
ガキですか？

>>571
わざわざ引き合いに出すところを見ると、お前じつは憲法に重みと価値を
見いだしすぎてる、憲法絶対思想に犯された戦後民主教育の犠牲者だな。

新mac板でわざわざmacは糞とか煽ってるキチガイウイナの人格は全否定したいな。

>>572
家はどこですか？

大阪だよ

>>577
私も大阪です。どこですか？

>751
そんなことはない
何故なら、私は貴方を否定しているw

おぉ！！いやまてまて。まじか？
大阪か！？ここではまずいが、東の大阪

751ってどこだYO-

マカは、アップルがつぶれても、マックを使い続けるのか。

そうだよね。そうして欲すい（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっｗ

。。

>>580
俺も東の大阪だYO!!

あ！ついに地域を通してmacとwinの友情が芽生える瞬間か？

笑いは、伊丹（兵庫県）じゃ、ボケ！

すいません。笑いは関係なかった　ε=ε=ε=ε=ε=┏( Ｔ_Ｔ)┛

。。

おれはガスボンベあるところ、電車作ってたな。。
安い寿司屋もあるぞ！関電の施設のうらに、、

マックとウインナで、ホットドック！

。。

つまんね

つうか船渠を温めるとうまいのか？

>実用性は問題ではないのだ。ブランドよブランド。
>マカは、ブランド品に群がるバカ女と一緒。

Macはたしかに立派なパソコンOSのひとつのブランドだが、Windowsシリーズを
筆頭とするMS製品こそ最大のメジャーブランドだということを忘れてるぞ。
それともまさか、Windowsにはブランドバリューが無いとでも言いたいのか？
「世界一の普及率・95パーセンものシェア」というのはブランドバリューにとって
最高のプラス要素になるんだぜ。そうじゃなけりゃ、株価は下落しまくるぞ。

>>588
あんたでてきたら場がしらけるからでてくるなよ、、帰って。

はいはいプロジェクトX始まったから一時停戦ね

>589

ブランドつってもな、縫製やら品質で名を馳せてブランドになったものもあるけど、
単に広告費かけてるだけの粗悪品も「ブランド」って言うもんなぁ。
Macは後者だと思われ。

>>592
なんでそんなに一生懸命なんですか？

近鉄奈良線ですが、なにか？

>>593
>>592みたいなこと言ってれば、ぼろが出て逃げる必要ないもん。
つーか、彼は名前の割にセキュリティの話がないなあ。(w

Macのセキュリティは最悪！gBijuNUXってブランドについて
皆様どう思われますか？（w

くだらん。

つーか、Macは基本的にはニッチビジネスなんだと思うんだが....
そう言う目で見るなら今のAppleのやり方ってのも案外アリだと思う。


な〜んて言ってみるテスト。

エルメス>>>>>>>>>>>>>フクスケ>>ーゲンチラシでのシェアNo.1「一流ブランド」>SNOW BLAND>あぽーぶらんど

600

>>596
592、ブランドと聞いて服や鞄しか思い浮かべられない小僧だというのはよくわかった。
あと、ブランドというのが広義にはいわゆる商標全体を指すということも知らないようだ。
かつてのCIブームのときに、社名を代表的な自社ブランド名一致させた会社は多い。
社名：日本光学、ブランド名：ニコンとか、社名：北日本食品、ブランド名：ブルボン、
社名：東洋工業、ブランド名：マツダとかなら聞いたことがあるはずだ。
（今気になって調べてみたら、旭光学工業はペンタックスにしなかったようだ。）
テレビに出てくる言葉を、意味も分からずに真似するから恥をかく典型的なサンプルでもある。

>>596
ゴクローさん。
　　　　　　　　　　と駄洒落を言ってみるテスト。

寒

>>601
> 592、ブランドと聞いて服や鞄しか思い浮かべられない小僧だというのはよくわかった。

いやそれでもいいんじゃないの？
だって、アメリカなんかじゃ、Apple Storeって、NIKE Townとかの
リテールショップと同じノリだもん。

どいつもこいつも、あっちに書いたりこっちにかいたり、するなyo-

このスレシリーズを6個ほど立てた者ですが
この不毛な戦いはいつまで続くんだろう
と思いつつ次のスレを立てるべく見学している今日この頃

どーでもイイよ。

>>606
次スレは既にあるので立てないようにネ。

もう、立てなくていいよ。

>>604
まあ悪くはないんだが「しょせんブランドに過ぎない」と言えば、けなし言葉に
なると思い込んでいるような、世界を誤解しまくったような奴だというあたりが
見ていて情けないほどの小僧ぶりだからなあ。

まぁ自分にあった物を使うのがいいでしょ。

みんなが使ってるもの＝良いもの
良いものはイイものって誰の意見？
まるで自分の意見みたいにふるまってるけど、良い物はイイ？

とりあえず作るのはいいが、、
乱立するなよ！同じ内容なんだし。
せめて2つまでにしろよ！?･

じゃあその次作りますんでヨロシクね

>>612
1つで充分。

結局526の質問に答えたのは536ただ一人か。
Macに転向しそうな初心者にレスしないで、Win厨房との罵り合いばっかりしてれば
そらMacのシェアも落ちていくばっかりだろうなぁ。

>>613
http://pc.2ch.net/win/　にたてれ

>>616
ここに立てねえと盛り上がらんだろボゲェ

いや、まだ残ってるだろ！！！ちゃんと確認しろよ！

>>617
仲間の居る安全地帯だからなｗ

盛り上がってるか？？

てか少しさげろよ！
他のスレの人に迷惑だろ！
いつもいつも上がってるとよー

>>621
このシリーズは上がってなんぼじゃいボゲェ！

>>617
チンカスが威勢ええなぁ。（W
ボケ曝Age

なんぼっていくらなんだよ！！

606
負けウィナ犬の遠ぼえか？

>>606
ってかけよ！ログみえないんだよ！！！ぼけ！>>625

>>624
2.4GHｚです。今年中には3GHｚに上がりますんでヨロシク

>>626
ガキ

おぉ！まじかよ！！おれなんておれなんて、、
500DUALダゾ。と。。

>>628
いやマジガキに戻りたい。。。（泣）

次ぎスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1017528324/l50

>>631
上げといたよ

まだいいだろ。

次はPart17を付けるの忘れるな！
金字塔をうちたてるぜー

いや作るなって、、＾＾；；頼むよ。。

>>634
もうあるけど

>>635
ここね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/l50

>>635
作るなって言われてもねぇ。Part17は既にあるし。

おろろ、、あるじゃん
次スレそこなんか？

>>639
早過ぎたんで下で待機中だよ
ここが終わったら上げ

今日はこれにて終わり、、、またねん。

いつも上がっててウザい！
これ以上あげるな！
結論だそう。結論を！　そしてこれで最後にしよう！

すべてsage進行であと10スレ以内に結論だして終われ！（命令）

てか結果は出てるんだよ
此処に来るWin酎は基地外。


----------------------------糸冬------------------------------

なんと！既に金字塔は建てられていたか

あと9スレね

>>643
結論はMac及びマックユーザーは糞に混ざってる
トウモロコシ以下の糞カスです。
と何度も言ってるだろうが!!
これをマックユーザー全員に徹底させるためのスレなので
上がり続けます(藁

>>647
消化されずにシャバにでてくるﾄｳﾓﾛｺｼって立派です（尊敬）

x86

おっと上げなきゃ(藁

このスレで一度OFFやりたいね。

>>647
まぁオレがMac創った訳でも、あんたがWin創った訳でもないんだから。
そんなにムキになるなよ。いくらあんたのソーテックが糞でも。

>>651
糞カスは見たくない

>>651
全員ゴリラってオチなしね。

>>653
おまえがどんな糞みたいな顔してるか見てみたいよｗ

>651
よーするに、Win=糞　Mac=糞カスってこと？
糞になりきらないところがMacってことか。

Macintosh = Trash
　ゴミやこれから捨てるものが詰まってる

Windows = RECYCLER
　古いもの(レガシーアプリ・デバイス)も有効活用する

くだらん

>>657
意味不明
それギャグ？　考えてからカキコんでね。

両OSのゴミ箱の名前も知らんのか・・・
この板のレベル考えて書くべきだったな

つか、みんななんで放置なの？
>606って板荒らし行為でしょ？
ほんとに>606がやってるかはわかんないけどね。
どっちの立場にしろ、ほっといていいのか？

盛岡ー八戸、りんご印新幹線の愛称募集

JR東日本は、今年12月に八戸まで開業する東北新幹線の東京ー八戸間を走る新幹線と、
これに接続して八戸ー函館間を結ぶ特急列車の相性を募集している。

東京ー八戸間には、長野新幹線などに使われているE2系車両をもとに、
高速化を図り乗り心地を改善した新車両が投入される。
同区間の所要時間は現行から40分以上縮まり、3時間を切る。
同区間は1日15往復、八戸ー仙台間を1往復走る予定だ。

新車両には、青森特産のリンゴをモチーフにしたシンボルマークが描かれ、
側面の帯は東北の木々に咲く花をイメージしたピンク色になる。

愛称の募集は今月30日まで。官製はがきに愛称、郵便番号、氏名、年齢、性別、
電話番号を記入して、〒150・0013渋や恵比寿郵便局留
「東北新幹線八戸開業　列車愛称募集」係へ（読売新聞）

http://www.jreast.co.jp/nadukeoya/index.html

>>661　荒らしはほっとくのが１番だ。

このスレ大好きな人多いよね。
俺は、楽しめる時と楽しめない時がある。
なんか、ウィナと煽りあってると楽しい反面、
ますます、マカーが孤立していくような気がして。
それにこんなスレがいつも新Mac板の上位にあるのも悲しい。
だから「WinはMacより」は一つあれば十分だと思う。

>663
放置が一番なのは分かってるけど、
その尻馬に乗った発言が続いてたから。

>664
心配するな。この世も２ちゃんも、
おまえが悲しまない様にするために存在しているわけではない。

ふ、もうすぐ夜が明けるぜ。

age

。。

>>660
NeXT STEPのパクリって知ってる？

。。

G4は市販のPC中もっとも遅いCPUであることが判明しました。

>>671
待て待て。G3があるだろうが。

>>672
G3搭載マシンはNintendo GameCubeより低性能（わら

あほだな

あぽーです。

WinもMacもそんなに差はないんじゃない？
ｳｨﾅとﾏｶ、どちらが程度が悪いかっていうんならともかく（ｗ

そりゃ、根室だろ

俺の周りにもいろんな物事に対していろんな事言うやつがいる。
普段は別に普通でも、ＰＣの事になると急に狂信的ともとれる発言をするやつ。
別の奴は車だったり、ＡＶ機器だったり、政治や思想、スポーツもそう。

でもそのこだわりが出た時に

案外その人の本質というものが

見えるのかもしれない

うーん、マンダム

だいたい、どっちかに無知な場合が多い。
こだわりは自己満足でしょ。
そこに他人の意見は必要ないが、押し付けられるなら否定しよう。
当たり前だが。わかってない子供みたいな大人が多くて困る。
そして最後にはお決まりの「2ちゃんだから」「アオリだし」。
ほんとこんなに子供な奴が世に沢山いると思うと鳥肌。
みんな表面じょうでは立派なのにね。
本質にふれようとすると嫌悪感から敵対心。マジで低俗で稚拙

劣っている点ではなく優れている点を挙げてみてくれ。
挙げられなくなったほうが劣っているだろう。

＞680
劣っている方がしょーも無い事例を「すぐれてる」と主調しだすので意味無し。

Macの優れている点

・Pentium4を圧倒的に凌駕するDual PowerPC G4 1GHz。
・VirtualPCによるWindowsエミュレーションで、ソフトウエア面で死角なし。
・MicrosoftOfficeあるからビジネスシーンでも大活躍。しかもMacOS版はWindows版より高機能！
・MacOSは比類なき使いやすさを持っている。

こんな妄言をCEOが吐いても、笑って許してくれるコミュニティが存在する事かな。

あれ？メール欄に何も書いてないな？

Macには、>>682のような芸がある。
Winには芸がない。ゲイは身を滅ぼす。

Winが優れている点

>>682以外のすべてにおいて

>>681
「しょーも無い事例」かどうかは挙げてから個々に議論して決めればいい。
相手を攻撃するネタ探しに必死で、足元を見てなかったことが露呈するのが怖いんだろ？

お！今日もはじめるか！？

>>686
煽る前に「しょーも無くない事例」を挙げてよ。

AppleがMicrosoftより優れている点

・CEOの体重
・CEOの態度
・CEOのおでこの面積

あげ〜〜♪

あげるなよ！

ﾔﾀﾞ

今日は9時からはぐれ刑事純情派あるから9時まだでぞ！
あげるなよ。

>>691
しょーも無い事言ってるんじゃないよ。

>>695
しょーも無い番組みてるんじゃないよ。

二重でくだらんこと言うなよ！あやまっとけよ！

>696
いや、>691がここで一番(･∀･)ｲｲ!!レスかも（ｗ

>>697
しょーも無いスレ書き込んでるんじゃないよ。

ゲイツの方が商売上手

なんで名前文字化けなんだ？（泣）

ｼﾙｶヽ(`Д´)ﾉ ﾌﾟｿﾌﾟｿ

今日はなんかもりあがらんな、、、
>>703なんか歌えよー

ｶﾞｲｼｭﾂ承知でネタ振り。

１　画面表示の正確さ：レイアウトして、オブジェクトや文字が
　　表示と出力で微妙に違ってしまうのは正直萎える（ただし
　　これ昔の話。今はどうだか知らん）。
２　メニューと窓の分離：窓ごとにメニューがあるのは邪魔。
　　ウィンドウを最大化しないと便利にならない（ショートカットを
　　除き）てのは使いづらいと思う。

最低限これが実現したら、趣味＝遊びで使うPCくらいｳｨｿにしても
いいと思う。
機能面では、使ってて意識するほど差はないんじゃないの？
安くなってきたとはいえ、アポはまだまだハード高すぎ。
性能を求めると（外付けは忘れて）どうしても金がかかりすぎる。
＃せめて、モニタ別のiMacが出たら欲しいんだけどなぁ・・・

以前、仕事でパワーマックＧ３を使ってて、今は自宅でwin使っているが、
そんなに、winってmacより優っているか？
確かに、macは何度か爆弾が出てしまい、再起動って事があった。
ただ、winのフリーズはひどすぎるぞ。
俺は、当時バリュースターのwin98搭載モデルを購入したんだが、
色々なソフトを、同時もしくは次々に使用するとすぐフリーズを起こす。
そして、再起動用のボタン３つ同時に押して再起動するときと、ボタン３つ
同時に押してもウンともスンとも言わなくて電源ボタンで切るしかない時が
ある。むしろ、ウンともスンとも言わない時の方が多いぐらいだ。
少なくとも、macは再起動ボタンで反応しないことなんかめったになかった。
それに、ワードやエクセル使っていると、勝手にソフトが落ちて終了なんて事が
ちょくちょくあった。ＯＳと同じメーカーのソフトが何でこうなるんだよ！
あと、ウインドウの右上にある、最小化、最大化、閉じるの３つの四角いボタン
があるじゃない。このボタンが、フリーズして再起動したら文字化けしたぞ。
そうなったら、どのソフトやブラウザのチェックボックスも文字化けしてた。

そんなことばかりだったので、MEが出たときに早速導入。文字化けは直ったが、
後は結局かわらない。そんな中、また文字化け起こしやがった。ME入れ直して
直したけど、少なくてもmacではこんなトラブルはなかったぞ。

それと、なんでwinは、いまだにソフトの窓の中にファイルの窓が開くの？
macはどのソフトでもファイルの窓一つだろ。それで、winのファイルの窓の
スクロールバーが必ずソフトの窓内に残るようになているとまだいいんだけど、
ソフトの窓枠を縮めたりすると、平気でファイルの窓枠隠れちゃうだろ。
連動して縮んでくれればまだましなんだが・・・。

>>705
メニューと窓の分離：窓ごとにメニューがあるのは邪魔。
ウィンドウを最大化しないと便利にならない（ショートカットを
除き）てのは使いづらいと思う。

いくつも窓を開けた時は窓ごとにメニューあったほうが
使いやすいと思う。

それは人それぞれ

>>703
お前やさしいな、両刀か？

正直右クリックはつかいよいな。マックでも3ボタンマウスで使ってるが、
WINは何かごちゃごちゃしてるんだよな、、

でなんでｳｨﾅってブラウザーとか画面全体でみるんだ？
テレビとかで多くないかい？全画面ブラウザとかメーラーとか、
解像度あげても意味ないんじゃないかい？

おれ8600からだけど、一度も爆弾ないなサドマックもみてみたい、、、
まじで壊れたらマックはキュイィ〜〜ン♪って音なるんか？
一度隣できいたことあるぞっと。。

>>706
>当時バリュースターのwin98搭載モデルを購入したんだが

これは問題ないんですが…

>MEが出たときに早速導入

発狂でもされたのでしょうか？正気の沙汰ではありません。
ほいほい新型買って文句言う前に、窓板に行って勉強しましょう。
窓２ｋにノートのＯＳ入れ替えたら、１週間でも２週間でも落ちないですよ。

2週間も起動させといて何してんの？
環境に優しくないぞ。

MeはOSX並に糞

>>709
＞WINは何かごちゃごちゃしてるんだよな、、
　　マウスを大きく移動させなくても右クリで大体事足りるし
　　嫌ならば減らせばイイじゃん。無知晒すなよ。

>>713
具体的にどの辺りが糞なんですか？参考までに聞かせて欲しい。

間に合わせのOSと一緒にしては困ります。

いやもう糞なOSは使ってないからいいのだが、、いや俺の意見ね。

ぷ。逃げかよ。

Windows2000にしてから５週間くらい電源入れっぱなしだったことあるぞ。
98とか使うからいけないんだよ。

「ウィンドウを最大化しないと便利にならない」

これ意味不明。
MDIアプリとOSのインターフェースの違いがわかっていないようだな。

あ？使えんものいつまでも持ってて意味ないだろ？

WIN2000ASの時は数カ月起動させてたが、
いつのまにかHDDが逝ってたりするんだよな、、
毎日のようにNAVが警告だしてくるし。
ま鯖には丁度いいかもな、

１ヶ月に１度程度マシンの為に落しますが、ＵＤの為に２４時間
フル稼働ですが、何か？

分かったから消えて（；´Д｀）

ちなみに、718のことね。

デベロッパ各位、

拝啓　春暖の候、貴社ますますご隆盛のこととお慶び申しあげます。
平素より格別の弊社プラットフォームへのご支援を賜り、厚くお礼申し上げます。

さて、先週ご案内させて頂きました、5月6日から10日の5日間、米国カリフォルニア
州サンノゼ市のサンノゼ・コンベンションセンターにおいて開催予定のWorldwide
Developers Conference 2002（WWDC2002）の早期登録割引の期限は今週１４日までと
ななっております。参加をご予定の皆様は、是非このお得な早期登録割引をご利用い
ただけます様、お願い申し上げます。

今回のWWDCも、１００を超えるセッションを予定しておりますが、その中でも皆様か
ら高い関心が寄せられているセッションの一部内容につき、下記にてご紹介させてい
ただきました。参加の可否ご検討中の皆様に、ご一読いただければ幸いです。

また、WWDCの様子および参加することのメリットについて、MacWire様より以下URLに
記事が掲載されました。重ねてご覧いただけますよう、お願い申し上げます。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/04/c_kurahashi.html

わかったからみんないくぞ！もうしこめ！

あげ♪

XPにしたが2000の時から安定してるのであまりおもしろくない。
タスクバーは便利だがな。

君、痛いよ（；´Д｀）

XPなんて使ってるんだな、、
まともに仕事できるか？

どういう風に使えないのか
具体例を挙げて論証してみな。
国語の時間に感想文以外
の書き方習わなかったのか？

おれ貧乏だから学校いってないのよ。。。
XPにする意味あるのかってことだが、、、

Mac＝初心者向けパソコンだからな

どうでもいいよ、使いたいものつかえよ。
わざわざここにきてその初心者用パソコンを使ってる人と
論議してたのしいか？あんたはそのレベルなんだろ？

2000と比べてXPだと漏れが使ってるソフトのパフォーマンスが落ちるのが
ベンチマークの結果として出てるので、2000sp2のままでXPにはしてないYo。
そうでなくてもWinはsp2くらいにならないと安心して使えないYo。

MacとSC-88だけで月６０万稼いでますが何か？

ようするに、
ドイツにきてバイパーがいいかベンツがいいかってことだろ？
好きなのかえよ！使えよ！

マクはトラバントです

ある意味、初心者用パソコンで60万稼げりゃ問題ないはな。。
おれにも仕事まわして。。(/><)/

>>720
AdvancedServer?そんなの何に使ってたんだ？
http://www.microsoft.com/japan/windows2000/advancedserver/default.asp

vaioって視点が低くならないの？首疲れるよ。

>>738
見上げるより見下ろす方が楽。

？鯖だよ。
マックとWIN繋ぐにはいいんだよな、、これ。
よけいなソフトいれないでも共有できるし。
winにマックから.imgも保存出来るし。

このスレッドを前から見ていてひとつ疑問に思ったのですが、
ここに来ているWindowsユーザーの皆さんは、世の中からMacとMacユーザーを消したいのでしょうか。
あるいは、ただ単に小学生の軽いいじめと同様のことをやっているのでしょうか。

はっきり言ってコンピュータというものは得体の知れないものだと思います。
私も理科系の学生なので、ある程度のデジタル回路の基礎知識は持っております。
しかし、現在のコンピュータはあまりにも複雑で、動作原理等は全く分からず、気味が悪いです。
おそらく、コンピュータを使っている人の大半が何かしらの不安を持っているのではないでしょうか。
もちろん、コンピュータは便利なので私も使っていますし、これからも使っていくと思います。
ただ、盲目的にコンピュータを信じることはしないように心掛けていくつもりです。

私はよく分かりませんが、
Macを使うことで、今後の技術発展に不利益が出る恐れがあり、
それを阻止するためにより優れているWindowsを使うことを薦めるのならば、
Windowsユーザーの皆さんには徹底的にMac(Apple)を攻撃し、潰して頂きたいと思います。

しかし、そうでないのなら不毛な争いはやめた方が良いと思います。
Macを使っていることを宗教だと上の方で述べられていますが、
コンピュータを無批判に使うこと自体が宗教的であることを一度確認したほうが良いと思われます。

>>740
ServerじゃなくてAdvancedServerだろ？
どうやって入手したの？割れ物？

ゴゥォラァァァァ!!!!
疲れて会社から帰ってきたらまた上がっトルじやんかぁ！
めざわりじゃぁーーー!!!!

AdvancedServerだよ。
いくらだったか家の鯖にするにの一昨年だっかかったな。。
あんときゃ裕福だったんだな、、、マック買えるもんなOSで、、

また最悪小僧が来てるよ。学校辞めたんか？

＞744
蝿１匹を殺すのにサリン撒いてるような気がする。
確かに必殺だが・・・

>>744
ハードまで揃えたら車1台じゃ済まないもんな。すごいね。

つーか、ネタだろ。

いや使ってたよ。
さすがにOSは割ってないよん。
ハードそろえたらMOKOかえるね、、

>>748
SeverじゃなくてわざわざAdvancedServer使うくらいなんだから、相当いいハード使ってたんだろうねぇ。
どこのハードでCPUとメモリはどれくらい積んでた？
で、そんな豪勢なハードを家鯖にして何やってたの？科学計算？

うむ、
別になにもやっとらんよ。
普通にLANくんでただけ、DAVEとか使うのいやだったし。
正直HL鯖するのに、鯖をマックでファイルをASに置いてたよ。
マシーンはP!!!DUALのMSI M/B 安物のね、ケースって言うのかな、
すげー古いマシーンの抜け殻小さくて頑丈だったな。電源はA/openのやつ。

>>750
ﾌﾟ

AdvancedServerってのは、そんなちっぽけな環境で使うものではないよ。
わかんねーから適当に相槌打ってただけだろ。（笑

ってかそんなに真剣に使うものでもないだろ？

>>752
AdvancedServerがいくらするか知ってて書いてるのか？

P!!!!をエロ画像みるだけに使ってるのとなんら代わりはないよ？
自分が欲しいから使ってただけ、別にあんたに買ってもらったわけでもないし。
あんたになんの迷惑もかけてない。
あんたがうちの鯖のアカもってるわけでもないしな。
アカ欲しいなら別だが、、
ちっぽけかどうかは個人の問題。あなたに批判される覚えもないしね。

買ったんだから即答できるよな。いくらだ？

今晩の電波＝ID:kpzov1Ob

わすれた、470000だったのか50だったのか。。
そうだよ！おれは電波だぞ！出てたしな＾＾；

>>757 正解。よく検索できました。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SOPS&id=4988648100350

おそいよ！それくらいすぐみつけろよ！！（笑）
たかがWINのOSくらい割れよ。

でもね、マジだけどWIN=Macの共有はこれがいいよ。
ってその方法でしかやったことないが。
アンチウイルスソフトもいいやつが動くしね。
ストリーミング鯖もできるしな、、他のやつでも出来るんだろうけど、、
それしかしらんからな。。

本当にAdvancedServerを買ったのかと問いたい。問い詰めたい。
ただAdvancedServerと書きたかったんちゃうんかと。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SOPS&id=4988648099746

?>>759みろよ。

そっか

っつーかSeverで充分なのにAdvansed Serverにしてなにか意味あるのか。
ただAdvansed Serverと書きたかっただけとちがうんかと。

Advansed Serverしか割れてなかったんだぞと。
割るのに値段関係ないっしょ？

最悪小僧まだいたのか？　はやく帰れ

>>1
俺は両刀使いだけど。
macがダメか？winはダメか？

ま、ドッチモドッチだよ。

あんぱんくいて〜〜

犯罪者の開き直りみっともない。
つうかマカーって「Ｍ＄のソフトは盗んでもいいんだ」の思ってんの？

死ねや、ばーか

つうかマカーって「Ｍ＄のソフトは盗んでもいいんだ」の思ってんの？

って日本語おかしくないですかぁ？

ここってネタでいいんじゃないの？マジレスしないとだめなん？

>>771
タイプミスだよー。

＞ここってネタでいいんじゃないの？マジレスしないとだめなん？
別にネタ禁止って訳じゃないと思うよ、ある意味＞769もワンパタなネタ反応だし。

少し心入れ替えすよ。


　　今度はどれにすっかな。。

XPだなXP。

マカはお金持ちなのに、MSのソフトを盗む理由は、言わなくてもわかるだろう。
とりあえず必要だから、入手したいのだが、MSに金を上納するなど、敵に武器
を渡すようなものだと、思うのだろう。漏れの知り合いのマカーがそう言って
はばからない。まあ、漏れの知ったこっちゃないから、良い悪いは言わないけどな。

マッカーって要するに、民度が低いんだよね。

>>776
って強烈なコピペしてくるなよ！！

MS無ければ潰れてるAPPLE

最悪小僧は学校に帰れよ

>>778
別にそんなの君の問題じゃないだろ？

施しを受けてるのに開き直り？
君は朝鮮人か？＞ID:kpzov1Ob

【完全勝利】MacはWindowsより劣っていた！Part17

シェアは嘘をつきません。結果が全てです。
高性能のハードが使えます。OSはハードを使うための免罪符。
パーソナルコンピュータの理念など実社会では通用しない書生論。
最後に勝つのは、もうおわかりですね。それは完全勝利の思想です。
さあ、あなたも一緒に勝利の美酒を味わいましょう。

We are PerfectWinner !　Heil Winnism !
勝った！勝った！また勝った！　Windowsがまた勝った！
チョウチン行列ほーれほれ！

と言うか民族問題に介入するつもりですか？
あまりそのへんの事をとやかく言ってるとあなた生活できなくなりますよ。
http://tmp.2ch.net/rights/
でどうぞ。私は民族問題や人権には関わりたくないです。
よそでどうぞ。

Part17は既にあります。勢い余って立てないようおながいします。

【再論】MacはWindowsより劣っている？ Part17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/

>>782 はらイテーヨ！（W　ウィナ様、早く回収して下さい。

スレ立てるのはいいのですが、
残ってるスレを見てから立ててね。
乱立は他の人へ迷惑ですし、大人なら少しはそのへん気をつけてね。

やっぱりWindowsユーザの民度って最高だね。

現実逃避か？さすがにマカーだな。

確かに現実逃避したいね。一緒にするか？

ところで、こつぶっこ　のカレー味おいしいね。

IDの違う奴が何か書いてるな。

ここの次スレは、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018139530/
かい？

>>782
そんな事言ったところで
君の低能が直る訳ではないよ

実際、Macが勝っている点ってもはやモリサワフォントが使える以外
何一つ無いもんな。

結論！
Mac及びマックユーザーは糞に混ざってる
トウモロコシ以下の糞カスです。
と何度も言ってるだろうが!!

>>794
ちょっとイキが下がってきているな。
次はウイナを煽る頃合じゃないのか？

>>794
ｵﾏｴﾓﾅ

>>796
疲れてるゼ、兄弟（ﾜﾗﾜﾗ

あんた背中が煤けてるよ

>>797
穴兄弟？

なんか削除依頼出してるアフォがいるみたい

レベルが低いと盛りあがるぜ！

>>798
本当にオヤスミ、ハゲ！

>>800
阿呆はお前だろ

Part17は俺が立てる！

【完全勝利】MacはWindowsより劣っていた！Part17

シェアは嘘をつきません。結果が全てです。
高性能のハードが使えます。OSはハードを使うための免罪符。
パーソナルコンピュータの理念など実社会では通用しない書生論。
最後に勝つのは、もうおわかりですね。それは完全勝利の思想です。
さあ、あなたも一緒に勝利の美酒を味わいましょう。

We are PerfectWinner !　Heil Winnism !
勝った！勝った！また勝った！　Windowsがまた勝った！
チョウチン行列ほーれほれ！

>>805
おひおひ、完全に勝ったらスレ終わっちゃうじゃん
生かさず殺さずと言うのがこのスレのコンセプトだよ
マイクロソフトのやり方を真似してマックは生かさず殺さず
ハーイマカーの皆さんも一緒にご唱和を！
せーの！
マックは生かさず殺さず！（マカー心の叫び）
ハイよくできました（藁

だるまはヤダー

>>805
てかここにそんな事書き込んでる時点で
末期症状だな。可哀想に..........

>>808
全くだね

俺、この内容を3カ所くらいに書き込んだんだけど、なぜかこれを見て
素直に喜んでしまうウィナばかりいるんだよね。あと、素直に怒るマカ。
なぜウィナが怒ってマカが大笑いにならないんだろう？。そのつもりで
書いたのに。
正直言って、これを腐れウィナへの当てつけだと理解できないウィナは
痛すぎる。マカはもうちょっと気持ちに余裕が欲しいな。

人間素直が一番さ

>>810
ウィナが書いていないとは思ったけどね

前にもいたな、ウィナの完全勝利主義とか一人で騒いでた馬鹿。

>>810
挑発的だけど、別にコメントしようという気にはならんな。
マカとしても、ウイナとしても。
残念だったな。

>>813
事実ではあるけどウィナの間では禁句です

完全勝利主義と言ってたのは別人。完全勝利思想というのが本家。

winnismなどという言葉はない。
頭が悪いから相手にされていないだけだ。心配はいらんぞ。

・・・・

おはよう、小僧ども！

>819
呼んでないよ。

ぷぷっぴ　ｄｏ！

。。

ここはつかわないのかい？

。。

やっぱ便秘だな、、ぜんぜんでない＾＾；
でここは使わないの？

あっげっ♪

>>823-825
君達、本当にこの手のスレ好きだねｗ

おれも入ってるんだ。。。

MSにも売上金が逝っているんだよ、マカー君。

ブラウザもメーラーもメディアプレーヤーもMS製使ってますが、なにか？

何か？って言われても････ねぇ･･･

>>829
裏切り者！！

てゆうかさ、IDEとかPCI使わなきゃいけなくなった時点で「誇り」なんてモノは死んでるだろ。
マッカーみたいな、進歩をあきらめて教義に盲従することを選んだ人種が登場したのはそのころだろうな。

>>829
大歓迎!!!!

おれもIE使ってるぞ。

名前が化ける。。。

今日はアンビリバボーあるから7：57分までだぞ！みんなわかったな！

たけしの必要性が判らん

>>832
> IDEとかPCI使わなきゃいけなくなった時点で「誇り」なんてモノは死んでる
これはまあいい。
> 進歩をあきらめて教義に盲従することを選んだ人種が登場したのはそのころ
これは論理矛盾。
理想をあきらめて現実に追従することを選んだ・・・でないと、つじつまがあわねぇ。

ちとまて少し待ってくれ。。
HDDがカチカチ言ってる。。どれが言ってるのか不明。。。
どれだ？ちと見てくるからな。全部死んだらiPodで戻ってくるから。。
待ってて。。気長にまってて。。。これやばいか？先にバックアップ
しとくか？WINならどうする？ちと見てくる。。。
ファンはずれたのか？あぅ。。。

MSは、wmp for osxのしょぼさをなんとかして下さい。

あぽーが、ＭＳから支援を受けた以上、Ｘ８６用ＭａｃＯＳを作れなくなった。

あぽーは、このまま消えて無くなる。

あぽーは、あぽ！

。。

くそげいちゅが、おそれるのは、Ｘ８６用ＭａｃＯＳだから、

いわば、マックにそれをさせないために、マックを助けた。

。。

WMPは最強のエロ動画プレイヤーです

けどWindowsはすべて(ハード,OS)においてダサいってのは確かだろ
もはやちょっと速いだどーのこーのって言ってるそのセンスも最悪

世の中は頭でっかち君が多いのでWinのが数多いのは当たり前
人の家に行った時とかは仕方なく使うけどな

けど粋さは全く無いと

>けどWindowsはすべて(ハード,OS)においてダサいってのは確かだろ
そのダサいハードの、CPUとチプセトだけすげ替えたマクはどうかね？
俺に言わせると「ダサすぎます。超キライです。」だな。

>けど粋さは全く無いと
枠ならあるぞ。

>>843がマントラを唱えてます。

>>843に言わせると>>844はセンス最悪。
>>844に言わせると>>843は超ダサイ。

で、合ってますか？

>>844
どこに粋があんのよ　Winの

>そのダサいハードの、CPUとチプセトだけすげ替えたマクはどうかね？
>俺に言わせると「ダサすぎます。超キライです。」だな

　↑　こういうのを頭でっかち君て言うんだよ
　　　　　ま、ダサい奴にダサいパソコンて事で

>>845
　お前も同じ

>>844
いやﾁﾌﾟｾﾄだけ挿げ替えただけではないよ
ﾏｸﾏｻﾞｰはWin量産ﾏｻﾞｰみたいにｺﾝﾃﾞﾝｻｰ馬鹿並びなんてないし
まあWinﾏｻﾞｰも美しいのが有るんだろうけどねえ

>>844「枠ならあるぞ」
あ、よく読んでなかった

けどその感覚は粋だけどな

メンゴ

>>847は「粋」と「枠」の違いが見えないほど老眼のようですな。

オレはマックが好きで仕方なく使ってるけど、マックの方がダサイと思うぞ。
・・・すくなくとも都内では。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/10/dn_dynacw.html
これで印刷工業界からもｱﾎﾞｰﾝですか？

>>852
いずれはそうなる運命だよね。否定するマカもたくさんいるけど。

>>848
ケミコンがダサい原因なのか？マカの感性はさっぱりわからん。
ケミコンなんかマクにもいくらでも使われてるだろうに。

フォントがあっても手詰だから問題なんだよ

x86用Macを作ったら、Macの伝統が無くなると思われ。

>>856
すでに伝統なぞ崩壊してるわ

>>856
伝統よりも、存在価値が無くなっていきそうで心配しちゃう。

なんで？

BeにしたってNextにしたって、86にした途端みんなコケちゃったじゃん。
未だにコンピュータ自体にファンタジーを持ってるオレのような奇特な人は
少数派だから、みんな同じマシン使うなら実用に走っちゃうよん。

くだらない話でｽﾏｿ。
今日、車検のためディーラーに車を預けに行ったんだが
ちょうど知り合いから初期型のPM G4を譲ってもらってた
（注：中身壊れてるのだ。でもキーボードとマウスも貰ってウッキー）
のを車に載せてて、代車にそれを載せ換えてたんすよ。
ディーラーのサービスの人、それを見てなんか熱い視線を
寄せていた。
…私に、ではないでしょう（苦笑）。
やはりグラファイトのPowerMacに、でないかな。
これがVAIOなんかだと、自慢にもならないな、と思ったです。

要点ナシですんまそん。

>これがVAIOなんかだと
VAIOに釘付けになるサービスの人に釘付けになる自分、
という存在が欠けるのでたしかに分からないでしょう。

>>861
そりゃきっと、
「コイツ、マッカーか。厄介そうだな」という疑念の視線であろう。
だって俺もそう思うもん。

はへ？（・∀・）

>>862
鋭い視点だと思う

マカの勘違いが多いなあ（w

よく知らないがキレイな箱　と思ったんではないですかね？
と、推測する。

>>863
そう考えるおまえが一番あぶない

頭バーコードみたいに撫で付けてハゲ同士ハゲ隠しあってるようなもんだ。
ハゲ以外は皆陰でクスクス笑ってるんだよ。
例えるならマカーとはこのようなドマヌケ集団。
勘違いも甚だしい。

>>869
ココでアンチやってるウィナーよりは、９９％（推定）のマカの方が髪の毛
フサフサしてるよ。
どうひいき目にみたって不健康な行為だろ。

>>869
ｳｨﾅも含めて何人かを敵に回しました。

俺、ウィナだけどフサフサよ？ミ・∀・ミ

>>872
俺も（w。
マカは、教祖を見習って、禿になっていると...

>>872
んじゃ、キミは自分では気づいてないかもしれんが潜在的なマカーだ。
コッチおいで！

ｱ　ﾏｯｶ　ﾊｯｹﾞﾃ

ハゲマカー必死（ﾌﾟ

マカのハゲ率の高さは有名だよ

数年前からオレは頭皮があがってきた。
これは恐らく結婚しても止められないオナニーのせいであって、
決してマックを使ってるせいじゃない（psもsunも使うし）！
つーか、オレの性的魅力な話はほっとけ！

画像処理やらせたら、macの方が速いし
使いやすいって話はウソなのか？教えてくれ。

>>879
PhotoShopの10種類程度のフィルタのみ速いです。
それも矩形範囲にかける場合限定です。うい。

画像処理の具体的内容とソフト・ハードがらみシステム環境による

絶対macの方が速いし使いやすいって話ならもちろんウソ。

だってWindows使ってないとみんなにﾊﾌﾞｹにされちゃうもん
ｶｯｺ悪くたってﾊﾌﾞｹよりゃましだから使うしかないっしょ

あーけど...　時間てのは戻らないんだよなー...

>>882
>絶対macの方が速いし使いやすいって話ならもちろんウソ。

そりゃ当然のこと。また逆に、
絶対Wdsの方が速いし使いやすいって話だってもちろんウソ。

>>884
>絶対Wdsの方が速いし使いやすいって話
は誰もしていない。誰かがそんなことを言っているかに騙るのがこれまたウソ。

1: 【結論】MacはWindowsより劣っている！ (885)　2: 【再論】MacはWindowsより劣っている？ Part17 (133)　3: 本当はWindowsがMacより劣っている？2台目 (127)　4: マックってなんかおもしろいゲームないの？　Part2 (485)　


なんだかなー

すみませんが
総白髪になって
いっそうモテてますが

>>877
でした

おまえら！！
こっちのスレをしっかり梅てから他のスレ進めてください(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>889
そのとおりだ

削除してもらったほうが楽なんじゃないのか？

すいません、うちのおじいちゃんが行方不明になってしまいました。
見かけたかたはご連絡下さい。
総白髪が特徴です。

>>892
三丁目のタバコ屋の角を右にまがっていきますたよ

>>860
まぁ86系最強のデスクトップ用OSはWindowsだしな。

>>894
シェアは嘘をつきません。結果が全てです。

というのがまかり通り世界だよね。同じ市場のパイを争う関係とは
微妙に違うところが、WdsとMacが共存してる最大の理由だよな。

>>894
サニーに乗って、ペプシでも飲んでろ。

>896
いつの時代ですか？（サニーって今まだ造ってたっけ？）
つか、サニーってついにカローラに追いつけなかったんじゃ？

しかしカローラすらマイナー車となってしまった今日この頃。
いい世の中になったもんだ　(ﾟДﾟ)y-~~~

マカってマジでオッサンばっか？

スマン、おれのせいで・・・　＜オジサン

は〜ﾏｯｷﾝﾏｯｷﾝ。

じゃMacがWinに勝っているところってなに・・・






デザインといった人＝マカ以外の何者でもありません。

>>901
コストパフォーマンスの圧倒的な悪さ

>>901
嫉妬に燃えた煽りドザを引き寄せる魅力。
それより製品を買う普通のユーザーをもっと引き寄せてくれよな。

>>901
メディアのキモさ

>>901
信仰心、お布施総額

> 901
圧倒的な低機能。スーパーヘタレコンピュータ

>>905
「総額」ならWdsが20倍以上多いぞ。

>895

おいおい何が共存だ。
世界で２％というのはすでに「滅亡」というのだよ。
覚えておきたまえ。

つがいをあてがわれるトキと何ら変わりがないのだと。

　　　　　　　　　盗人アポーと脳無しマカー(藁

　　　　　　　　　アップルパクリピュータ(藁

>>908
じゃあ、お前の一族は世界の何パーセントを占めてるんだね？
南北離散してるとかいう言い訳は無しでな。

>>896
ワラッタ

>911
基本的な計算が出来ないようだな？

対象要素の％／最大要素の％　が滅亡の基準なのだが？

すべての生物種において個体数が１０以下であったりすれば、
個体数１は滅亡とは呼ばない。
そうでないから滅亡と呼ぶのだよ。

>>901
ハゲ率

>>913
>対象要素の％／最大要素の％　が滅亡の基準なのだが？

個体群の存続に必要な遺伝子プールの多様性の限界が、滅亡の基準なんだぜ。
へたに聞きかじりの知識を披露するのは、一応専門教育を受けたものから見れば
痛い以外の何者でもないぞ。

MS帝国臣民度の高い最悪ちゃんよ。

>>913
ムキになるなよ・・・小学生かい（笑）

ゲイツ=皇帝
ジョブス=ジャバ・ザ・ハット

＞９１５

覚えたのは良いが、内容を全く理解していないようだな。
民族においてもOSにおいても「遺伝子の多様性」にあたる概念は存在しない。

そのような誤用は論理的思考力の欠如から起こる。
一応と自称するあたりは好感が持てるぞ。

西和彦＞ゲイツ＞ジョブズ＞孫正義＞バルマー

＞民族においてもOSにおいても「遺伝子の多様性」にあたる概念
＞は存在しない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

生物に例えるからワケワカランのだ。

ＶＨＳ 対 ベータでベータの比率が２％になった頃を考えてみよう。

IDって面白いな。

>>920がマジレスなら、真性決定！

>>923
もともと存在しないことを前提に論じているんじゃないんですか？　と。

>>924
まあどっちがイタいかと言ったら
【Macのセキュリティは最悪！】のほうがイタいな。
場当たり的な反論を重ねたために、それまでの前提を>>918で
自分からくずしちゃってるんだけど、そのコト判ってるのかな？

「ダウンロードできません」

「開けません」

「もう一度うｐしてください」

マカよ、
おまえらUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ。半角来んな！

>926
半角の某神様は、マカみたいだがw

agege

sageage

>>925

おまえ心底頭が悪いな。
さすがマッカーだ。

925の知能では、滅亡という概念が生物以外に適用されてはならないのだろうな。
想像力の欠如こそがマッカーになれる資格ということか。

そもそもこのスレ（Part1）で多様性の減少→滅亡という言葉を
持ち出したのは俺なんだが、そのときは「今西錦司によれば」という
枕詞を付けておいたんだよね。それ抜きにダーウィニズムの観点から
語ると奇妙なことになる。
まあ元々ネタレスなんだけどw

ピラミッド、パルテノン神殿は国が滅亡した今でものこっとるね〜










と墓穴を掘ってみるテスト（ｗ

アップル終わり。

。。

マックは、もう過去の遺物。

。。

ドリキャスのように生産中止になってからも結構面白いソフトが出ることもあるけどね。

とマカーに生きる希望を少し与えてみたりして。

ファミコンは未だに製造されているんだぞ

マックもいまだ製造されてるな

１日５０００台出荷！マックバカ売れ！（プ

。。

貴様ら俺のウィンドウズ様を糞マクみたいにしたいんですけど
いいスキン持ってませんか？

http://www.nurs.or.jp/~kameda/battle/btlryl.cgi

アポーの深夜テレビショッピングのような、怪しげな広告展開よりは
Sotecの5日連続自虐一面新聞広告の方が、よっぽどセンスあるね
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/l_sotec1.jpg

>>942
続きね
180°自在にひっくり返る液晶など、
アポーだったら、デザインセンスからこうしたと、一般人を見下す表現の広告打つんだろうが
ヒットの確信もないし、ニーズがあるかも分からないと言うあたり
視点が、消費者の立場にたっていて好感が持てるよ
http://www.sotec.co.jp/top3.html

もちろん製品はどっちも糞だがな

湯川専務今どうしてるかなぁ....

1980.　 XROXのパロアルト研究所（PARC）で、STARシステムが開発される
1981.8 IBM、IBM-PCを発表
1983.1 アップル、Lisaを発表
1983.11 MSがMicrosoft Windows発表
1984.1 アップル、Macintosh(128K)を発表
1988.3 アップル、MacintoshシリーズのGUI製作ソフトの著作権を侵害した
　　　　として、MSとHPを訴える。結局、訴えは認められず
1989.12 XROXがMacintoshとLisaのGUIは著作権侵害にあたる
　　　　として訴訟を起こす。結局、訴えは認められず
1995.5 MS、Windows95発売
1998.8 アップル、iMacを発売
2001.3 アップル、Mac OS Xを発表
2001.10 MS、WindowsXP発売

さて、ごらんのとおりWindowsが先に発表されている。当時、詳細なテモや仕様も発表され
ている。これは、MS WindowsがALTOやSTARを目標に開発されたからだ。裁判の結果がそれ
を証明している。

それに、http://www.apple.co.jp/myths/index.html にある
　　定説5：MacはWindowsを真似ている。
　　事実：それは誤解です。....[中略].......
　　しかしながら、Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りました。.....
という文章なのだが、問題の最後の行の「Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りま
した」というのは意味不明である。
WindowsXPより先に発売されたのはMac OS Xなのに平気でこういう記述をしている。アルファ
版のようなOSを発売しておいて、ふりだしから出ていないのはアップル自身である。

このように、アップルは時系列を誤魔化した、ありもしない嘘を並べ立てるのが得意のよう
である。そもそもデムパ丸出しのDQN会社である。
事実は事実として正しい知識を認識していただきたいものだ。

液晶が180°ひっくりかえるノートPCか。。。。
アポーがやればマカは大マンセーしそう。

ノートを空けずに画面が見れるのは思った以上に便利！
とかな・・・

マカーは誉め殺しの天才だから

>>945
ムキになるなよ。

>>946,947
昔あっただろうがw

９５０

。。

G5が出れば全て安泰

来年は、６４ビットだ！

。。

>>951

そうだね。Ｇ５の２．４ＧＨｚ以上が出ればね。

ま、インテルもＡＭＤも来年早々３ＧＨｚだから、
結果は火を見るよりも、明らかだけどね。（プ

。。