【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリ自信作・修正なし★14

■「千と千尋」のDVD、画面赤い■
　19日に発売された大ヒットアニメ「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）DVD
の購入者から、「画面が赤っぽく見えるが大丈夫か？」の問い合わせが製作の
スタジブリなどに相次いでいることが23日、分かった。
■問い合わせ殺到■
　DVDは色調整された本編と色補正を行っていない劇場予告編が収められた2枚
セットで、「赤みがかっている」とされたのは本編のディスク。ジブリの鈴木
敏夫プロデューサーは「よりスクリーンの色に近づけるために色を調整した。
何十回のチェックを繰り返し、色を決めた。私たちが自信を持って発売してお
り、作り直すようなことはありません」と不良品ではないことを強調している。
記事：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm

◆問題となっている赤み画像◆：http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg

音飛び不具合：http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020719/yamaha2.htm
赤問題研究室：http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html
その他記事：http://www.zakzak.co.jp/top/top0723_2_01.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027566549/

(　´�D｀)ノ＜　寝る前にスレ立て。

2get

>>1
似非リーたん乙

(　´�D｀)ノ＜　向こうを1000まで使ってから移動してくださいね。

乙カレー

乙カレー

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜頼む！2に間に合ってくれぇえ!!>　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　ﾟ　　　ﾟ　　　　。
　　　／ﾞ/／/／_.. 〃　　　ﾟ
　　く　　　 ∧∧　 )　ﾞﾞﾞ＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂(Дﾟ 〇 _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　ﾟ　＼,|'＼ﾞ∨ ￣ﾞ　~　　　ﾟ

関連リンク
「千と千尋」のＤＶＤ、画面赤い（画像付き)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
『千と千尋の神隠し』DVD・ビデオは欠陥商品？（画像付き)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
「千と千尋−」ＤＶＤに「色赤い」と苦情
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun114.htm
■「千と千尋」のDVD　「赤みがかって見にくい」とクレーム
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/1.html
■「千と千尋」DVDの色調問題　フルデジタルゆえのジレンマ？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html
■「千と千尋」問題　本編だけ色調を調整したため「違和感」？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html
■「「千と千尋」DVD問題　顧客対応で「再生環境限定」の説明
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html
色が変…「千と千尋」ＤＶＤに苦情殺到！- ジブリ側も困惑、ブエナビスタに調査依頼
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002072301.html
「千と千尋」のＤＶＤ、「劇場版より赤い」と苦情が多数
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002072403.html
千と千尋「色赤い」と苦情　ジブリは「これが正しい」
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020723KIIASA47110.htm
ブエナ・ビスタ、「千と千尋」の色調について公式見解を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/buena.htm
S端子を搭載したMP3も再生可能な「ジブリDVDプレーヤー」 ←これで再生しても赤
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm

赤い「千と千尋」リンク
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm
赤問題研究室
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html

ブエナビスタ公式見解
http://club.buenavista.co.jp/./bvhe_news/index.cfm?month=07

　 ∧ ∧　 　 ┌─────────
　　 (´ー`)　 ＜　シラネーヨ
　 　 ＼　< 　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　 ∪∪￣∪∪
　

ずれまっくとる・・・

千と千尋の行方不明

>>11
本当の色をした千尋は何処に行ったのでしょう。

とりあえず、あずまんが大王の千尋でがまんシル

(　´�D｀)ノ＜　金持ち以外は見るなってことみたいれすよ。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

>>13 エセリーらしくもない。。毎日新聞のソースへのリンク張り間違えるなんて…。
todayへのリンクは、１日ポッキリしか使えませんよ。 たぶん、これ↓でしょ？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

がんばれエセリー。

悲しい時には　町のはずれで
投げ売り千尋のＤＶＤ見てた
七つの僕には　不思議だった
涙浮かべて　見つめたら
白い雲まで　ギラギラ赤い
瞬き　するたびに　視力が落ちて
夕闇にひとり　夢見るようで
追い払われるまで　たたずんでいた
ああ僕はどうして　ジブリを信じていたんだろう
ああ僕はいつごろ　ジブリを許せるだろう

目覚めた時は窓に夕焼け　妙に寂しくて
目を擦ってる そうか　僕は陽射しの中で
泣きつかれて　眠ってたのか
夢の中では　青い空を
きれいな色で　見たのだけれど
夢から覚めたら　真っ赤になって
白い文字があんなに赤い
ああ僕はどうして　ジブリを信じていたんだろう
ああ僕はいつごろ　ジブリを許せるだろう

何の歌だそりゃ

>>17
ドラえもん

歌ってるのは金八

お前らよく聞け！
これから、祭りを始める！
祭りの成立条件は、このスレ 千と千尋14を13より早く1000に逝かせることだ！
やろうと思えば、できる！

身長五十云メートル
体重五百云十トン

千尋の目だけ赤くすればよかったのに

すごい話題になってるけどなんなんだ？

ふつーの色で出せばよかったって話じゃないのか？

DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

>>22
イヤまさにその通り。

私のDVDも赤くて。
気になったのでここで赤のことずっと読んでて
気づいたら朝になってしまいました。
こういう場合の返品も（もしそのお店で可能なら）7日以内じゃないとだめなんでしょうか？
返品してこようか考えてるのですが。。
赤いのはちょっと…

>>25

返品・返金テンプレートだそうな。


[ブエナへ返品、返金を求める際のメモ−仕様については争わず、手っ取り早く返金してもらうためのテンプレ]

「とりあえず金返せ」と思ってる方。購入店では返品できなかったり、レシートを捨ててしまった方。
ブエナに返品・返金を求めてみましょう。

一部の掲示板ではブエナが返金を受け入れた例が報告されています。

TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)

ポイントは、

・「仕様か、不良か」を争わない。
(クレーム付けたりサポセン担当者を責めたい人は、過去ログのテンプレなどを参照のこと)

・健康被害を訴える。ブエナは外資系なので「製品全体の製造ミス」は認めたがらないが、健康を害したという事例には敏感と思われ。


以下の様に訴えましょう。

・「自分の家で再生したら、画面が赤っぽく見える。調整しても直らない」(「赤く見えた」、「赤く感じた」ことが重要。赤さを証明する必要はない)
・「見始めたが、全編が赤い画面で、見ているうちに気分が悪くなった」
・「気分が悪くなった」、「頭痛がした」、「目がチカチカして具合がわるい」などと言う。(全部同時に言うなよ)
・その原因や症状を具体的に説明する必要はなし。「千尋見た」->「具合悪い」でいい。
・「何回か見ようとしたが、具合が悪くなって最後まで見られなかった」
・「劇場でも見たが、こんなことはなかったのに」(ここは悲しそうに、小さな声で)
・「店舗に返品と返金を申し出たが、ブエナに連絡しろと言われた」、「レシートが無くて店舗に返品できなかった」
・「こんな風になると知っていれば、購入しなかったのだが、困っている。返品したい」

注意点

・「仕様が正しいか」、「不良なのか」という話をしてしまうと、シナリオが崩れるので注意。
・この場合「責任追及」はしなくていい、ヤブヘビになる。とりあえず金返してもらいたい人向け。

ちなみに販売店についてはその店次第だと思われ。

ねえねえ、これのDVD買って、見て

それからお店に
「なんか全体的に赤くて、不良品だと思います、交換して下さい」
といい
「いや。。。それは全部そうなんですよ」
といわれたところで
「そんな、劇場で見ましたけどこんな色じゃなかったですよ、じゃあ返品してください」
と言って返品。（レシートをもっていく）

するとタダで千と千尋見れてｳﾏｰという作戦を２ちゃんねら〜全員でする（あくまで希望者のみ）
というのはだめれすか？

みんなで出来る一番簡単で効果的な抗議方法は、
「一斉にブエナにDVD・ビデオを送りつける」だと思う。
日時も統一。

ジブリマスター：6300Kモニタ＋6300K用データ
ソニー作業見本：9300Kモニタ＋6300K用データCopy

目視比較調整：作業モニタの物理的もしくはアプリ視覚的補正、による見本作成。(作業見本データは6300k用のまま)

ソニー作業見本：6300K相当への調整モニタ＋6300K用データC
ソニー作業機：9300Kモニタ＋6300K用データC

目視比較調整：作業機のデータ調整による視覚的補正(青抜き？)(作業機モニタは9300Kのまま)

ソニー作業機：9300Kモニタ＋見本6300K相当への調整(青抜き)データC'・・・製品マスターデータ

・・・昨夜、友人がもしかしたらと吐いてた言葉です。
メモを書き写しておきながら自分でもよく解らないんですが、ありえます？こんなのって。
あ、僕も旧友もこの道のプロではないです。酒の席での発想です。

最終的にカラータイミングとったのは誰なんだろう…

俺がアップした比較画像あっちこっちに転載されとるなあ。
こんなことなら横着せずに縦横比合わせとけばよかった(w

いや、私もホワイトバランスのこと考えたんだよね。

以前にうぷしたハイター画像のマイナーチェンジあげてみますた。
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020726063210.jpg

返品運動が盛んみたいだけど、
色調整をすれば見れるレベルにはなるから、
返品する気になれないんだよなあ。
作品自体は凄く好きだし。
ブエナの思う壺・・

あんたが最初に逮捕されると思うよ＞32

>>32
タイトルロゴのやつですか？
僕も使わせてもらっていいすか？
ちょっと画像サイズ変えたいんですが。

>>16
感動した! 懐かしいよ

？
どうして、マスコミの報道はジブリ寄りなんだ。
あたかもジブリブエナの主張が正しいかのように、
一方的に、ジブリブエナの主張をとりあげるだけで終わってるが・・・。
まったく検証をしようとしてない。
これでいいのか？こんな偏向報道許していいのか？ｚ

Yahoo掲示板、関係者の工作が酷いな。

ヤフーきっずニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/kids/20020724/20020724-00000014-maiju-kids.html

これって既出？　子供向けにこんなわけのわからんニュースになって恥ずかしくないのか？＞ブエ○、ジブ○、パヤ○

なんでマスコミはブエナの言い訳を垂れ流すばかりで
専門家に検証を頼まないのかねえ。
ヒストグラムを見りゃ一発で不良DVDだとわかるのに。

なんか冷静にテクニカルな話題だけするスレが欲しいなぁ…。
AV機器板ででもネタ振った方が良かったかな。

>>41
なんか婉曲、歪曲の連続で苦しい展開だな。

最後のくだりなど、
＞ジブリは「一概（いちがい）にはいえないが、もし自宅のテレビが
＞映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を
＞再現できるかもしれない」としている。
ひどすぎる。

「一概にはいえないが」、「もし〜なら」、「かもしれない」

ぉぃぉぃ――――。

今回の千尋が赤いのは間違いないと思うが、単純にヒストグラムだけで
見るのもどうかな…って思ったのが下のフランスのサイトの千尋画像。

http://www.chihiro.msn.fr/bg/bg_rue.jpg
http://www.chihiro.msn.fr/bg/bg_restaurant.jpg
http://www.chihiro.msn.fr/bg/bg_palais.jpg

>映画モードや劇場モード
省電力モードしかありませんが何か？

>>41
きっずニュース感動した。
初めて読んだけど誤解してたよ。
きっずニュースてニュースを子供に理解できるように
書いてあるもんだと、ずーとおもってた。
中途半端に仮名つけてあるだけなのね。

どうしたら家でも劇場のようなきれいな色の千尋を見ることが出来るんだろう？
高価なAV機器を揃えて画像を修正すればいいの？
ツールとDVD-Rドライブを揃えてリプして色修正して焼き直せばいいの？
劇場のスクリーンを撮影して焼き付けた海賊DVDを買えばいいの？
他に何かもっといい方法ある？

罪もない一般市民がピーコに手を出すきっかけになってしまうのだろうか。

『きっかけは紅の千と千尋！』

CMっていまやってんの？
最近TV見てないから全然解らないんだけど。

>>45,48
AV板逝ったほうが有意義かも

>>39
どうして、マスコミの報道はジブリ寄りなんだ。
あたかもジブリブエナの主張が正しいかのように、
一方的に、ジブリブエナの主張をとりあげるだけで終わってるが・・・。

イパーン人はチト赤っぽいなーで終わってしまうていどのこと。
オマイラアニメヲタの言い分なぞ世間がきくわけねえべ。

>>52
とりあいず引用の仕方ぐらい覚いにーと説得力ないべ。

煽りは無視

>>53

確かに>>52の引用は下手だけど、
売ってる側は「チト赤っぽいなー」で済まそうという
方向性に持っていってると感じるべ。

>>51
ありがとん。
もっといい方法ありました。

色がおかしくないと思われている方、パッケージ裏面の
千尋と顔無しが電車内で並んで座っている画像と本編の色調も
同じでしょうか？

ＴＶで同画面を写しながらパッケージを近づけてみれば
比較は簡単だと思いますので、一度試してみて下さい。

絶対に違って見えるとは言いませんが、同じに見えるのなら
補正がかかっているとしても幸運な方だなぁと思います。

DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

昨日ローソンのカスタマーサービスから電話があった。
月曜日（２２日）に苦情を言ったら「返品は受けられないけど、交換します」って言われていた
交換品が「##店に届いているので、先にお求め頂いた商品を持っておいでください。ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした」というものだった。
交換してきたが、やはり、案の定、中身は変わっていなかった。
ただ、予約特典がまた付いてきたので、おにぎりとトランプが２つずつになった…

ブエナやジブリは、暗に不良を認めつつもＤＶＤを販売を続行。
売り切ったところで、小声で良品との交換をアナウンス。
気になる人、アナウンスに気が付いた人だけに、良品を渡すというシナリオでは？
売上を最も期待できるこの時期に不良を認めたら、ダメージでかいし。
それに、初期出荷数に見合うだけの良品を用意する余裕もない。
他の不良ＤＶＤ、ＣＤも、解決までに数ヶ月の時間を要してるようだし。
ジブリやブエナの社員は、盆休み返上で対応だな。

もう諦めました。

>>60
だといいけど、そんなの相手にしてるとは思えないです。

>>59
それ繰り返したら特典がいっぱい溜まる罠

結局、どれも無駄な抵抗だな。。。悔しいけど。。。

それにしても心配なのは、これから海外でもＤＶＤを売っていくことになるということです。
海外のファンは、海外にいて「さえ」ファンになったという熱狂的な方が多く、
これまでジブリ作品の配給を熱心に働きかけたり、
また、ヒットしなかった場合には、配給会社の責任・陰謀であると主張したり、
ジブリ作品をまわりに薦めるという草の根的活動をしたり、
ジブリをサポートすることに情熱を注いでいます。
「お金ではなく作品を大事にする。ディズニーとは違う」という評判もよく聞きます。
実際、今回の騒動でも、ジブリではなくブエナビスタに対する怒りをぶちまける傾向があります。
（それは日本にもある傾向ですが）
そうした苦情に対し、各国のブエナビスタは「ジブリが決めた色だ」と説明するでしょう。
その時、ジブリのその対応に対するファンの思いはどうなるのでしょうか。
よけいなお世話ですけれど・・・

見たけど、別に普通だったよ？
少し赤いかな？とは思ったけど、それはそれで夕方の雰囲気がよく出てたし
いいんじゃないの？
後から本編ディスクも見たけど、白すぎて逆に雰囲気ぶちこわしだったよ。
あれじゃ真夏の真昼間じゃん。
とにかく、大袈裟に騒いでる奴の気が知れないね。
訴えられて逮捕されても知らないよ。

エセリーは2chを潰すきか

皆も2chに巣くってる職業的煽り屋に
煽られて、訴えられるような事するなよ。

>>66
ｵﾓﾛｲﾔﾝｹ

>>66
皮肉ですよね？

>>66
でも残念ながら、後から見たのは「特典ディスクの予告編集」と
書かなければならなかったね。

>>66
特典ディスクと本編ディスクを間違えてる所が惜しい。

不良品を最高のクオリティと言い切ってしまうような、
悪い大人にならないでね

見たけど、別に普通だったよ？
少し赤いかな？とは思ったけど、それはそれで夕方の雰囲気がよく出てたし
いいんじゃないの？
後から予告編も見たけど、白すぎて逆に雰囲気ぶちこわしだったよ。
あれじゃ真夏の真昼間じゃん。
とにかく、大袈裟に騒いでる奴の気が知れないね。
訴えられて逮捕されても知らないよ。

>>66 なんであとから本編ディスクみるの？わけわからん。

>>73 改良版か。乙

ここで騒いでも大虎の尻を蚊が刺す程度と思われ

>>66
本編と予告編を間違えてしまったのは非常に惜しいが、
10もレスがついたので良しとしましょう。

ヨネスケに突撃してもらおう

>>76
蚊に刺されて死ぬこともある

赤い　赤い　言ってる　お前の目は　充血気味

battolhiromal99さんへ
投稿者: kai_syo_chan (24歳/女性) 2002/ 7/26 7:29
メッセージ: 498 / 505

違うんです。何が違うかと言うと、本編と絵コンテとリンクして本編が観られる映像の赤さです。
絵コンテの方はとても赤いです。
子供が観たいと言うので適当に入れて再生させたら絵コンテの方でした。本編とリンクできるんだよなぁ〜と思いアングルを切り替えて凍り付きました。
何でこんなに赤いの？真っ赤じゃん！本編もこんなに赤いのかな？とすっごく不安でした。でも本編は赤いと気付かない感じでした。だから絵コンテと比べる事はできないかなぁ〜と思います。

あと、目が慣れるも私の場合はちょっと違うと思います。というのも、前半を私は観ていなかったんです。後半から見始めて、ハクのおにぎりなど白かったです。
その後２度目の再生で冒頭をみて「ちょっと色が違うのかな？」と思いました。
目が慣れているなら、２度目に観たときに冒頭部分を色が違うようには感じないはずですよね？まぁ、その時には気のせいだと思ったのですごく赤くはないんですけどね。

絵コンテのＤｉｓｋは、ズームインで宣伝していた時と明らかに色が違うので軽く詐欺にあった気分ではいます。


^^^^^^^^^^
Yahooにこんな奴がいたけど、絵コンテの別アングルと本編って同じ色だったよね？？？
もしかして、画面を切り替えてるからテレビの色補正が効かなかったのでは無いだろうか？

こういうの詳しくないんで良く分からないんですが
ＴＶ側で調整したり補正かけたりすれば
オリジナルの色が出せる物なのでしょうか？
赤みは消えるけど青とかの発色が悪くなるとかしないんでしょうか？

>>81
このような方には「お友達の家へそのディスクを持って行って再生してみて、
その結果を報告してください」と言って差し上げたい。
いい加減、自分のところの環境が特殊なんだと気づけっての。

今回の問題をこれからもニュース実況板で取り上げ続けて
いきたいと思うなら、ちゃんと前スレ埋め立ててからにする
べきじゃないかな。

新しいスレができたからそっちに飛びついて後は知らん顔
ってんじゃ似非リーマンだってやりにくくなるだろう。

>>76
そう・・・俺たちは蚊・・・虫けらにすぎない・・・
ジブリの千尋赤問題という澱みの中に湧いた蚊・・・
俺たちを撲滅するのは簡単だ。水をくみ出して、澱みをなくしてしまえばいいのだ。
ただそれだけ。

しかし・・・今ジブリという虎は、ちっぽけな水溜りに相対することをおそれ、
すべてに目をつぶり眠ろうとしている・・・
この澱みがある限り、俺たちは仲間を増やすことができる。
そして打撃を与えることはできなくとも、虎の眠りを妨げることはできるのだ。

汚らしい赤い澱みを拭い去るまで、ジブリに眠りは訪れない・・・

>>82
このディスクは環境で見え方がかなり異なるようですが、
もし今までいわれてるかなり赤い状態でしたら、
色温度9300Kまでは調整でも難しいでしょう。
5000〜6300ぐらいなら調整で可能かもしれませんが
ダイナミックレンジの狭いボケた画像や黒浮きの画像に
なる可能性はあります。
調節できる環境でしたら、色々やってみるしかないです。
残念ですが。

>>82
色相の調整しか無い場合は、
多分不自然な色にしかならない。

色合いの調整で、緑―赤、黄―青の調整がある場合は、
かなりマシに出来るかもしれない。

RGBゲイン調整がある場合は、
もっとマシに出来るかもしれない。

赤千

>>86,87
かなり細かい調整が無ければ「本物」の千と千尋を見ることは出来ないんですね･･･。
ジブリが念入りに調整したと言うものをまたユーザーが戻すために調整し直す･･･
ってすごく無駄なことをさせられてますよね

>>81
本編も絵コンテも同じです。
ただ、絵コンテの方は画質が悪いです（本編の容量の半分)

おい、こっちのは青白いぞ！

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020724212326.jpg

http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020724212344.jpg

>>91 うん、そっちのは補正かけてないんだよ。

>>91((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もっとなーい？

『千と千尋の〜』のＤＶＤ見ながら
「ねぇ、この画面赤いねぇ？」と私が旦那に言うと
「えー？そうか？夕方だからいいんじゃないの？」と何も疑問に思わない様子
で、腹が立ったので特別ディスクの方で最後の方を絵コンテと切り替えながら
見せたらやっと納得してくれた・・・・
でも「ま、別に気にならんよ」という旦那の言葉に再び怒りがっ！
じ〜ぶ〜り〜、夫婦の危機をどうしてくれる

ジブリ特製ＤＶＤプレーヤーでもとっても赤いんです
コレはもうジブリ特製ディスプレイでも手に入れるしかないのでしょうか？

>>45
確かにこの３枚は、写真屋さんの自動補正じゃ青すぎるな。
赤い方が良いシーンも有るわけだ。

しかし均一に赤っぽくするのは駄目でしょ。冒頭のトトロ間でおかしいし。
何のためのセルレスのデジタルよ。

赤っぽくするところと無修正でよいとこ分けろヤジぶり

なんだかんだいいつつ、次の宮崎作品も見るんだろうな。

日テレの絵コンテ編の再生デモでは赤くなっていませんでしたよね？

なら日テレに「赤くないのを見たいんです、お宅の再生環境では
赤くなかったので再生環境を知りたいのですが教えてください。」

と聞けば、それを再現して試してみて
赤くないかやっぱり赤いかで
赤くないDVD(サンプルか何か)を日テレで使って宣伝してたか
製品版を赤くならない環境で再生できた希な例か判ると思うのですがどうでしょう？

サンプルだったら詐欺という事で・・・
再生環境指示の宣伝は仕様(編集ミスだろ！)を隠して販売開始の方向で・・・
強引だけど。

即座に誠意ある対応をする会社だったら、そもそもこんなＤＶＤを売らんだろ。
それを考えると、現段階では、逃げ切ってやろうと思ってるかもしれない。
そのためにも、祭りは続行する必要があるが。
マスコミが、もっと大々的に取り上げてくれればなー。
週刊誌に期待すっか。

100

>>98
日テレは絶対報道しないしね

おすすめ再生環境をおしえてほしいよ＞ジブリ
市販の機器なら知り合い何人かに超えかけたらかなり珍しい環境でも再現できそうだし。
だって、赤みを加えたのは事実といっても､
その赤みだって環境によって見え方はまちまちでしょ？
だったら、リファレンスを用意するのはあたりまえでわ。
んで、みんな自分の機器をキャリブレーションしてねってのがスジでそ？

ｽｼﾞ……(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

漏れ赤いと騒ぎ始める前にジブリ特製ＤＶＤプレーヤーでも
ジブリに見るに耐えかねるとして明記した文書と共にDVD送っていたよ。

そしたら先日TELが来てDVDメディアに欠陥があったとかなんかで代替が朝届いた。やっぱ調整しなおされてるみたいで赤くなかったけれど。
担当の佐藤さんわざわざ丁寧な対処ありがとう。やっぱジブリが悪いのでなくその中の社員ということでないのかな。

>>101
IDもなんだか(；´Д`)ﾊｧﾊｧやな

>>102 えマジデスカ？調整しなおされてる… (;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>94
> じ〜ぶ〜り〜、夫婦の危機をどうしてくれる

今晩解決してください…
独り身にはこたえるﾊﾅｼ…

>102

それはすでに修正版がプレスされ始めてるって言う証拠になるよ？
だとしたら大きな展開だぞ！

なんだか>>102はネタっぽいのだが。

>>102
マジですか？
かなりの進展ですよ

>>102
ホントなら新燃料になるな。

>>109
ジェット燃料クラスだね

>102　ネタだろ。

>>102はネタ
リアリティを出す為にわざとらしく個人名とか出してるな（Ｗ

>>102
ありえないな

ってことはまもなく、例のAAが・・・・

急にだんまりしたな。
誰かAA貼ってよ。

>>102
追加
ええと私の場合の対応なんですけれど誤解されないように注意書き
送ったのはジブリ特製のDVDプレーヤーバンドル版「千と千尋の神隠し」です。

>>102

もっとがんがれ。

今日はくいが悪かったな。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜餌ケチったのが悪かったかな
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　豊　　 漁　|／

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
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　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ 　　　　　んなこと
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ 　　　　　あるわけにゃい
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

>>102
なんだかネタ扱いされてしまって残念ですが
ジブリ特製のDVDプレーヤーバンドル版の人は問い合わせしてみてはどうでしょうか？
また対処してもらえると思います。

ネタだと思われても致し方がないのですが、私はこういう対処してもらったということで投稿しただけのことです。

>>120
ジブリDVDプレーヤーバンドル版ってなんですか？

ええ、承知しました。
ネタでしたら、あと20レスが付く間にネタと明言してください。

NETA! だったんですね ｼｮﾎﾞｰﾝ

>120

その後から送られてきたディスクってパッケージは市販されている
通常版と同じですか？　返送前と返送後でなにかディスク自体に
目立った変更とかはありました？

もし修正版がプレスされ始めてるとすると何らかの違いがある
かもしれないんで参考にしたいです。

>>120
DVDプレーヤーの方がいじられていたりして。
他のDVD見ると、色調がめちゃくちゃになるとか…

プレスDVDだと内周に管理コードが印刷されてる筈なので、
それをupきぼんぬ

>>102、>>116、>>120
マジでそれが本当だと言うなら、ぜひ証拠画像などうPきぼんぬ。
ジブリから調整版が送られてきたときの伝票とか。

てか、これがマジならすごいことなので、ぜひ。

ちょっと！修正版に交換してもらったって、マジなの！？
それって大ニュースじゃん！！！
希望の光が見えてきたっつーか・・・


もしネタだったら殺すよ！

ＭＸで落としたものをDVD-Rに焼いただけだったりする罠

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1026041991/l50

ま　た　ク　レ　し　ん　ヲ　タ　か　・　・

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1026041991/l50

ま　た　ク　レ　し　ん　ヲ　タ　か　・　・

>>130-131
なんだその微妙な時間をおいた二重カキコは

>>130-131

不思議な誤爆？

似非リーの口はMacでは文字化けしてトーフになる。
実はそっちの方がかわいい。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1026041991/l50

クレしんヲタが千尋を叩いています。助けて。

>>102=120
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020510/buena.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020510/chihiro6.htm
↑DVDプレイヤーバンドル版って、これがついてくるやつですよね？
DVDソフトを送ったら、修正版を貰えたという事でいいですか？
バンドル版も修正版も、通常の4700円のものと同じパッケージなのですか？

もし修正版がプレスされているならば、交換しに行くのをもう少し待とうと思うので、できれば
もう少し詳しく教えてくだちい！

>クレしんヲタが千尋を叩いています。助けて。
やだ。

>>135
リンク先ざっと読んだが、たいしたことない。
ﾏﾀｰﾘしてるよ。救援求めてくる理由がわからん。
ひねった燃料にしようとした？
配合悪くて燃焼しねーよ（ｗ

下のはネタですか？
************************************************

ブエナビスタは22日、初回、出荷枚数550万本という
最高記録を作った「千と千尋の神隠し」の別バージョンを
10月18日に発売すると発表した。

ブエナビスタは、今月19日に発売した同作品では、
ジブリの意向で、画面を全体的にセピアトーン調に作り直して
出荷したが、購入者からDLP上映時のような、高画質版も
発売して欲しいという要求が、現在までに多数、寄せられて
いるという。

そこで、一部劇場で公開され、好評だったDLP上映と同等の
高画質版として、「千と千尋の神隠し〜DLP上映版〜」の
発売を決定したという。

発売は10月18日。価格は現在と同じということ。
なお、現在のバージョンをすでに購入された方でも、
希望があれば無償でDLP上映版との交換に応じるという。

これも、宮崎駿アニメだからこそ可能になった、
大盤振る舞いだ。

************************************************

>>139
どっから持ってきたか書けよ

>>139
うさんくせー！

>>139
デマなら死ね
ソースが無いなら書くな　　この煽動者！

>>135
エロ画像が出だしたら呼べ、すぐに助けに逝ってやる

>>139
信用させたかったら、リンク貼らないとね。
煽り厨も夏バテか？（藁

>>139
ネタだよ

また低品質燃料投下ですか？

>>146
不発弾です　　

ジブリが「高画質版」と言っている時点で、ネタ。

プレイヤーをいじられたんだと思ふに5000ﾊﾟﾔｵ

>139
このコピペ、祭り開始当初からあったネタだよ。古いね。

それより１２０はどうした。やっぱりネタだったのか？

もともと、たいしてファンじゃなかった者は
「こんなもんじゃないの？気にならないよ」と言い、
ずっとファンだった人間のほうが
「こんなの違うよ。こんな色じゃないんだ」と不満を訴え、
昔からジブリが好きだった者にこそ苦痛を与える。
これでいいのか？ジブリよ

高画質版なのは今話題のＤＶＤﾀﾞｽ

>151
禿同。

確かにお金も大事だが、ファンを
大切にしなくなったらお終いだと思う。

>>149
ﾏｼﾞﾈﾀだったと仮定して、
>>102,116,120
はプレーヤーを送り返したという話じゃないだろ。
ディスクのみ交換としか読めないが。

…でもﾈﾀだろうね。

誰かＲＧＢ調整できる機械知らない？
入力はＳかＤで出力にＳがある機械。

ジブリがマジで自信作だって言うんなら、
今後こんなＤＶＤが出る可能性あるし必要かも。

>>155
前スレにある

こうゆう記事希望（妄想モード）

関係者は「間違いなく、本編の色は公開時の色に近づけている。
ただ、予告編やCMと見比べたら、赤みを強く感じることがあるかもしれない」と説明。
しかし実際に殆どのＡＶ機器で補正機能のない場合、白い文字、白米のおにぎりでさえ赤く
赤いと感じる程度ではない。
予告編とCMの色調が「基準色」になってしまい、本編の色調に違和感を感じるファンが多かったとみられる。
ただ、予告編とCMの色調を調整しなかったことについて、この関係者は「何も言えない」と
不良という事実を認めない方向にある
　フルデジタル映像の色調や音声の調整には、長い時間とコストがかかる。
両社は費用対効果を考えてCMと予告編の調整作業を省き、結果的に「違和感」を招いた可能性もある。
　ただ、色調を変更できる高級モデルのCRTや液晶ディスプレーだと、
ユーザーそれぞれの感性に合わせて「違和感」なく再生できるという指摘もある。
ステレオサウンド社のAV専門誌「HiVi」8月号は、DVD版「千と千尋」を特集。高級モニターやスピーカーシステムで
フルデジタルのコンテンツの特性を生かした「カスタマイズ再生」の方法を紹介している。
つまりジブリ作品は庶民のアニメだということではなく、一部の限られたＡＶマニアが楽しむものだということだ

　　　　　　　　　もうＤＶＤ発売日に買うのはやめる
　　　　　　　　　みんなの反応確かめてから考えることにする

粘着質で自分の思い通りにならないと気が済まないで
思い通りになるためなら何してもいいと考えてる
餓鬼と大人だけど餓鬼の考えの人とアンチジブリとアンチブエナ
が一生懸命になってるスレはここですか？

>>156
情報THX!
でも見つからない…。

なんでもいいから>>120さん書いてくれい

間違えた>>102 さんだ

あっ、どっちも合ってた（恥　　　　　　　　　

>>159

煽りになってません（ｗ
もっと文字数減らさなきゃ。

無駄な抵抗だ。

もっとほかのとこにエネルギー使え。

もういいや、なんか飽きてきた。
ジブリ糞。それだけ。

>>139
>>144 リンク先貼りますた

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=bdka1yc0ia4hc0ibfra4nbfc01a3a47dvdhafgd7hdj&sid=1834564&mid=88

>>164
文字数減らします。

う　ん　こ　が　集　ま　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

>>168
ナイス

>>168
※注意
　　このカキコはネタであり、フィクションです。
　　実在する個人、団体、作品名とは一切関係ありません。

>>160
http://www.gametech.co.jp/products/catalog/2103/2103_1.html

>>168

ネタだよ。ちなみにこのネタ、第2バージョンだね。

>>168

ぶわはははは！！！！！！！

題名に大きく「ネタ」ってなんだよ！

ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ。あー面白かった。３秒間だけね。

>>139と>>168は別人

なんだかブエナはどこでも

> この件に関してブエナ・ビスタに話を聞いたところ、DVDの製作には「劇場のDLPシネマで使用された
> データを流用するのではなく、DVDのために新たに色合いなどを調整した」とのこと。液晶テレビやプ
> ラズマなど、再生機の能力や色調の格差が大きい状況を考慮して、宮崎監督や撮影監督も参加して
>この色調は決定したそうである。

っていうけど、「おめーらジブリヲタはパヤヲの言うことなら聞くだろう」と思われているみたいで嫌だ。
ブエナさんは、「パヤヲが赤くした」というミスリード狙っいなのかな。
調整は参加したのだろうけど、本当にこんな色に調整したのか？
パヤオは色温度高い機材見ながらチェックしたんじゃないのかと小一時間。

まあなんでもいいから白が白い、土々呂のバックが青いのが見たい。

>>168
Yahoo掲示板版「だまされちゃったのね〜」は無いのか（ｗ

>>172
ありがとう。

でもこれ、入力がＲＧＢ…

さっきサンクス逝ってきたらDVD店頭で流していた。
何気なくみてたら気づかないけど、確かに赤いと思う。

「またお前はだまされたわけだが」とか悪質でないぶんいい…か

製作者の意図を見抜けないヲタが多いね。作者はそんなに甘い考えでアニメを
造っているわけではない。彼らは確固とした信念を持ってやっている。各マスコ
ミの落ち着いた報道をみれば、彼らの意図を把握しているのは明らか。ブエナビ
スタ側も自分たちの方向性を正しく理解し、根拠のある方向性をもって販売活動
を行っている。あることないこと書き散らすだけで何の責任も取らない様な奴らは
認識を改める必要があるだろう。今からでも遅くはないから、その連中も、心を改
めて作品を鑑賞すれば、色々発見することも多い。皆さんはそう思わないないだ
ろうか。

>181
ちょっち（･∀･)ｲｲ!!　

あれ、みんなブエナのページ見れるか？
トップに行こうとするとメンバー登録ってでるのだが・・・

>>181
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>181
おまえ国語苦手だろ

>>185
それは縦読みした上での発言か？

射精

>>181
北ーーーーーー！

午前中、ブエナに返品を頼んだが断られた。
電話の後ろでも誰かが物凄い勢いで問い詰めていたようだ。

縦読みネタは赤い映像並みに不快です。もう止めてください。

パヤヲの思想がＤＶＤに伝染

上司に貸したら正常だったと言われた…（ｵﾏｹディスクの予告と比較しても）

つかレシートないけどブエナに電話していいかな？
返品まで行った時にレシートないなら無理とか言われたら鬱だ。

中古が出回った時に、ブエナとジブリはどう対処するんだろう。
中古でも交換するんだろうか。

>>186
ここは中学生の練習版か？

>>181
客の苦情を聞き入れないどころか、客のことを「製作者の意図を見抜けないヲタ」と罵るのか。

ジブリ＆ブエナビスタって、偉いんだね！！

>>196
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

ネタならネタだったとかいてくれ＞１２０

>>181
巧いなあ（ｗ
本文もうやむやなところが(･∀･)ｲｲ!

おわ！PCで見ると赤いけど、テレビだと全然赤くない！（どちらかというと黄色というか肌色が強調されてる）

>>197
あ、縦読みだったのね・・・

ちなみに、PS2で再生しますた（普通のビデオ出力)
テレビはPanasonicの古くて安っちーテレビデオです。

>>181
>確固とした信念　　　　　　→損益を出さない
>各マスコミの落ち着いた報道→ジブリ叩くと非難されるかも
>自分たちの方向性 →自分たちが正しい
>あることないこと書き散らすだけで
何の責任も取らない様な奴らは→それが普通の2chねら
>心を改めて作品を鑑賞すれば、色々発見→やっぱり赤いよ

>>194
中古でも交換する義務はあるよ。
ＤＶＤを中古屋に売った奴は、ＤＶＤのみならず、それに付随する権利も全て譲渡してるわけ。
その譲渡された権利の中には、正常な色調のＤＶＤと交換する権利も含まれてるから。
でも、中古だと分かったら、ブエナは交換に応じないだろうね。
そーゆー体質の企業だから。

しかし暑いね。色温度が低いとの事だけど、それじ
ゃあ、炎天下、直射日光にDVDソフトを
あてておけば、色温度高くなるかもしれませんな。
専門じゃないんでようわからんが。あ、うんこしたい。
用たしてきまーす
。

http://www.ntv.co.jp/kinro/images/l/h140802c.jpg
なんか赤くないか?(笑
http://www.ntv.co.jp/kinro/

>>202
テレビデオのビデオの部分が色の補正をしてくれたんだと思われ

>>203
落ち着け

完全にスレが迷走し始めた。
勢いもなくなったので終わりだな。
終了のAAの連貼りでもすればスレ潰せるかな
ギコペを起動してと


□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
終了（以下略

鯖に負荷掛けて落とすと管理者側に訴えられる恐れがありますので
一行だけに今回は留めますが、次スレに逝ったら徹底的に遣るからね（俺以外の奴が
似非リーに告ぐ　本当にアニメが好きなら、本当に字振りの作品が好きなら
そして宮崎が好きならこんなスレ立てること出来ない筈。
本当はアンチなんだろう白状しろ。

>>206
ていうか、今年は火垂るの墓はやらないんだな。
ラストが赤いからかなあ。

>>191
(・∀・）ｿﾚﾀﾞー!!

５５０万本出荷、１００万本（だっけ？）が売れたっていうけど。
内、個人が購入した数は、どれぐらいだろう？
ＤＶＤは個人向け販売オンリーだけど、ＶＨＳはかなりの数をレンタル屋に卸してるはず。
レンタル屋とかは、赤くても気にならないだろうし。

>>212
550万本中300万本がDVDで、そのDVDが100万本売れたんじゃなかったっけ？

ヤフ掲示板だと、うちの機材は高級だからきれいに見えるぜ！貧乏人は困るねと
いばってるﾔｼがいる。単に補正できるだけじゃん・・・。
傷みかけた肉まんを売られた人たちがまずいまずいと騒いでる時に、
うちでは高級調味料をたっぷりかけたから気にならないぜ！と
言ってるようなもんだよね。

しかし、ヤフーのブエナ擁護書き込み、
ネタだとしたら上手すぎるな。
このスレのネタ職人とは比べ物にならん。

>>214
お前は心が狭すぎる！
たかがアニメを観るための機材に大金注ぎ込むオタの数少ない自慢なんだから、
「ふ〜ん、良かったね」位の生温い眼差しで見守ってやれ。
可哀想な人なんだから、優しくしてやれ・・・同情たっぷりでな！

また、ＨＰ更新は「ジブリ出版部のページ」のみか！

千尋モードで豚を見た・・・

・・・青い、どこまでも青い。(w

今日、ビクーカメラに電話して返品してもらえることになりました。
店員からはブエナの公式回答を引用されてしまったけれど、
封を開けてないことと、
「そんな仕様になると知っていれば、購入しなかった」
「パッケージにはそんなことは書いてない」
で返品可能となりますた。
あとは、「１ファンとしてこんなことになって残念です」と。＜心底そう思ったから。
店員も巻き込まれたクチだから、最初から喧嘩腰で話さないことかな。

宮崎は、このままコメントも出さずに汚名を甘んじて受け入れるつもりではないだろうか

本人自体、聖人君子扱いされるのに（２ｃｈ除く）いい加減　嫌気がさしてるだろうし
今から言い訳しても　取り繕ってるみたいで潔い感じがしないし
「これで、不必要に持ち上げられた自分の名が地に落ちるなら、逆に都合いいや」
みたいに思っているのかもしれない。

本人は自分の「毒」を充分　自覚しているからな。

庵野との対談本みたいので
「ジブリも人の善い若者の溜まり場みたいになっちゃって困る」
みたいな事を言っていたし。

本来は「反骨精神旺盛な問題児」を地で行く人なんだし。

自動補正がかかると言うことは、
入力された信号が異常ということじゃないのかな？
映像の仕事している人に聞きたいんだけど、
民生機で自動補正がかかるような画を、意図して作ることはあるの？

550万本のリコールかぁ。現実不可能だと思うけど起こったら楽しそうなネタだね。

ブエナとジブリは、ＨＰを通じた公式発表だけでなく、せめて記者会見ぐらいは開いてほしい。
そこで記者の質問に、きちんと答えてほしい。

>>193
ブエナ直なら、レシート関係ないっす。
すくなくとも、自分は関係なかった。

で、赤いから返品をはいわないほうがいいとおもう。
向こうが、仕様だからとか、なんだかんだ言っても、
映画と色が違う、パッケージと違う、フィルムブックと違う
で押し切って、頑張ってください。

>>220
金出して商品を買ってくれたお客様に対する対応の不備は、
無責任と言う言葉で表現され、反骨精神に全く関連性は無いのだが？

ヴィデオカセット買ったよ。微妙に赤かったよ。

>>223 コトが公になるのを恐れて開いていない　に90000カノッサ

直接送りたいと思ってるけど、ブエナビスタに突然送りつけても平気かね？

>>220
今はだんまりを決め込んで、次回作公開の頃、インタビューで毒を吐きまくるのでは・・・
「今の日本はDVDの画質がどうこうとかくだらないことで頭をいっぱいにしている
人間ばかりですね！」

ブエナの住所がわからん

宮崎作品のやさしげなキャラデザは、駿が描く絵ににてるの？

>>220
自覚してるけど、変える気さらさらないじゃん。
相変わらずマスコミの前では遠まわしにしか毒吐かないでいい人ぶってるし。

〒151-0053
東京都渋谷区代々木2-6-5
テレコミュニケーションビル
ブエナビスタホームエンターテイメント
お客様相談室宛

>>228
電話でアポ取らないと無理

>>225
その通り。全くその通りだよ。

自分もそう思って最初は「全然宮崎らしくないぞ？」
と、不満だった。
「過激な発言はしても無責任な事をするようなナサケナイ男ではないはずだ」
とかさ

しかし、俺が思うにあれだけビデオを売るのを嫌がる人間が
「いい商品を作りましょう！」
等と、いちいち色調整の現場に立ち会ったりすると思う？
多分「プロの人にお任せします」とかいって、関わろうとしないんじゃないか？
（彼の仕事は映画を作ったところで終わり）

つまり、「今回の色調整に宮崎が関わってなかった」としたら
ジブエナの発表自体が嘘だということになる。（もう、身内からして滅茶苦茶だという事になる）

ここで、宮崎が
「ジブエナの発表は嘘だ、自分は立ち会ってなどいない。」
などと　コメントできるか？
恐らくしないだろうし、前述の「気分」も手伝って、
「別に汚名着せられたってドーデモイーヤ・・・」
となってしまうんじゃないだろうか？

あくまでこれは俺が勝手に「可能性」として考えてるだけの事なんだけどね。

>>233
ありがとうヽ(´ー｀)ノ
アポとらずに送りつけたらどうなる？

昨日ブックオフでビデオ買った。やっぱり赤いと思った。

文彦が集まるスレはここですか？

>>221
自動補正なんて各社機種毎に勝手な仕様(その内容も公表されてない)で
どう補正されるか予測できないのにそんなことできるわけない。
スタジオで民生機のリファレンスはいまだにSONYのプロフィールプロを
使用するところが多いのも、おかしな補正や変な画づくりが少ないから。
マスモニとそのへんを基準にして、念のため超安物の14インチや
プログレ機だので最悪の結果を予想するのが精一杯。

>>236
それはそれでおもしろそう

>>235
ビデオを売るのが嫌って･･･そうじゃなくて「粗悪なアニメビデオを売るのはいかん」
と言ってるわけなんですが。
「粗悪なアニメビデオを売るのはいかん」
「子供はテレビやゲームやらないで外で遊びましょう」
「ビデオを売っている私が言えませんけどね（笑）」
これってさ、”ジブリ以外の粗悪アニメを見るのはやめましょう”って意味だろｗ。

宮崎駿で検索してたらワーストスモーカー第一位に選ばれていた。
子供たちのことを考えてるようなことよく言ってるけどこういうのが
まさにジブリの体質なのでないだろうか。

>>241　修正
これってさ、”ジブリ以外の粗悪アニメビデオを見るのはやめましょう”って意味だろｗ。

手紙いれて送るつもりだけど、そのまま返品されるかね？

赤く塗って遅れ

はじめ、千尋のビデオ販売って「ディズニー（＝ブエナビスタ）
にこだわらない」話がなかったっけ？
でも、結局ディズニーに落ち着いたんだよね。

個人的にはワーナーなどの2000円ぐらいで
売ってくれる会社に「新ジブリがいっぱいコレクション」
を希望するなぁ。

>>243
いや、自分のアニメもだめっぽい。
だから、トトロは誕生日だけ見るようにって勧めている

>>246

「新ジブリがいっぱいコレクション」

イイ！　けど笑った。

>>242
エコロジスト、世のため、子供たちのため、権力や名誉に興味ないってーのは
マスコミとジブオタが作り出した妄想です。

ヘビースモーカー、排ガス撒き散らすクラシックカー乗り回し、
安月給で手下コキ使い、若手が一人立ちしようとすると怒って邪魔し、
あやしげな美術館を建築、批判しててもいざ賞貰うと大喜び、ロリ趣味
最後以外は普通の俗世間にまみれた老人です（作品は素晴らしいけど）。

>>247
そうだったのか････でもさ。
>だから、トトロは誕生日だけ見るようにって勧めている
じ　ゃ　あ　、　ビ　デ　オ　買　え　っ　て　こ　と　じ　ゃ　ん


「日テレで年に1回放映されると思うのでそのとき見てね」にしろｗ

>>249
だから、こういう言葉もある。
庵野は作品より本人が１０倍おもしろい。
押井は作品より本人が１００倍おもしろい。
富野は作品より本人が１０００倍おもしろい。
宮崎は作品より本人が１００００倍おもしろい。

>239
回答どうもありがとう。
やっぱりあの、自動補正で色合いがすっかり変わってしまうような画を
プロが意図してつくるってのは、おかしな話なわけなんですね。

ジブリが意図した本当の画というのを見てみたいところですね。

>>242
俺も検索してみたけど、なんで嫌煙家って揃いも揃ってヒステリックなんだろ。
喫煙家は全て非常識人、みたいな論調。
俺も煙草は吸わないけど、こういうのと一緒にされるのは嫌だわ。

それでもラピュタはバカ売れっすよ。

>>254
そんなことはないだろう。
千尋を買った人や、この問題を知っている人は様子を見て
買い控えするだろうし、
ブエナビスタももう２度と同じ過ちを繰り返さないために
厳重なチェックをして制作費用が高騰するだろうし、
（だからといって千尋は交換しない）

DVD はだれもが手軽に楽しめるメディアというのが
崩れて、一番売れる発売時に売れなくなってしまうん
じゃないのかな？

>>241
もしかして釣ろうとしてる？

宮崎の理想を端的にいうと
「アニメなんてものは年に１〜２本（しかもビデオのように何度も見られるモノではなく、テレビで観る１回のみ）有ればよく、
　子供は何べんも部屋の中でビデオを見ているより、五感全部を使って世の中の様々な事を経験して欲しい」
と、いう事になる訳だが・・・

しかし、ビデオを売らなければ、食っていけない、食わせていけない。
この矛盾を、相当　自分に突きつけてるはず。「オマエ矛盾してるじゃねぇか」ってね。

しかし、「皆が喜んでるんだからいいじゃないですか」とか「また作ってください」とか、周りの声もうるさく言ってくる訳で・・・
自分にも新しい創作意欲もあるし、「自分が作らなかったら糞アニメだらけになるので、それはそれで気に食わん」見たいな気持ちもあるだろうし

そんなこんなで、ジレンマを抱えつつ　続けているんだと思う。

しかし、このまま行くと話が全然スレ違いな方向へ行くのでこのへんで止め。

ピンク映画と呼んでいいでせうか？

店頭流してるのは必死で画質調整した結果ですか？（圧力？
それでも赤いところがあったけど。

千尋写真集ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/07/26/11.html

実況でｽﾚが続いてるってことはジブリエナの動きはなしって事ね？

>>256
あなた、やさしい人だな。
昔からあの老人の発言追っかけてればそんなの建前だってことわかるよ。
じゃあ、大人向けアニメ作れとか思いますけどね、俺はｗ
（こども向けにはいい作品たくさん残したし）

ＤＶＤ買った人ってどうしてるんだ？
そのまま家にあるのか？

>>259
赤くないから偽物だ

新宿のビクーカメラではプラズマで千尋を写していたのだが
張り紙には何故か「PS2で再生中」とあった。
映像の方は調整したのか赤みが大分抑えられていた。
どうやらPS2で再生しても赤くないから買えということらしい（ｗ

無償交換じゃなくていいから、ちゃんとした色のバージョンを発売して欲スィ

>>263
安心しる！赤くないのは表紙だけ、中は真っ赤。

>>264
それで買って帰って赤かったら詐欺じゃん。

そういえば昨日深夜にやってたホンダ提供の車番組、
ステップバンのCMを流したシーンがあったんだけど、
その赤み掛り様が千尋の赤にそっくりだった気がしますた

>>261
いや、宮崎はもう、アニメをつくるのはしんどいので
やめたいと思っているんだよ。

しかし、たとえば、「魔女の宅急便」で他の監督でやり
ますって、いったら、クロネコヤマトがスポンサーを
降りると騒いだり、周りがなかなかやめさせてくれない。
（確か最初の監督は佐藤なんとかって人だったと思う）

宮崎はジブリなどを倒産させない責任があるから、
つくり続けるしかない。

その対策として、最近は宮崎→他の監督→宮崎と次の
「ネームバリューをもった」監督をつくるためにローテー
ションを組んでいる。
ただ、ジブリに不幸だったのは宮崎の次を担うはずだ
った、近藤氏が亡くなったこと。

個人的には庵野が継ぐべきだったなあと思う。
彼はちゃんとやれば面白いのを定期的につくれる
とおもうよ。カレカノの初期を見て思った。

>>264
西の外に出てる奴か？
まっかだったようなきがするが
あれでおさえられてるのか(((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>268
庵野は飽きっぽいからなぁ・・・

テレビで色調を調整してるけど。
赤を抑えると肌が死人様になる。
モグラ叩きみたいだ。
しかも、千尋以外のＤＶＤを再生すると、凄い色になってるし。

>宮崎氏の”受賞”理由は「環境保護、自然の重要性、教育などを盛んにうたいながら、
>常にたばこを離さず、自ら環境汚染を推進中」と厳しく指摘。
>”煙隠し”はうまく演出できないようで…。

昔から隠すのはうまくなかったんだな。

http://www.anti-smoke-jp.com/wsc99.htm

これ見ると宮崎、明石家、糸井ってワーストスモーカー連合だったんだな。

>>249
もののけ姫のメイキング見て、
なーんだ普通の人じゃん……って気がした。
上司にはしたくないかんじ。

作品だけ見ときゃﾖｶﾀ。

>>274
分かるな〜
インプレスTVで初めて動いてるスタパを見た衝撃

>>268
魔女の宅急便の時は、若手のライターと監督にまかせるつもりだったけど
上がってきたシナリオが気に入らず、監督のなり手もなく
それで宮崎が自分で全部やっちゃったんだよ。

赤いのヤダ

佐藤順一は「魔女の宅急便」の反動で「魔法使いTai!」を作り
「おジャ魔女どれみ」を作ったんだよ

援軍急募！！！！ 1000まで行かないと俺達は死んでしまいます。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1027657748/l50

ﾌﾞｴﾅにｺﾞﾙｧmailしたら返事返ってきたよ。以下そのままコピペ


◯◯様

ご連絡いただきありがとうございます。
CLUB−BVHE事務局と申します。
お問い合せいただきました件に関しまして、ご回答申し上げます。

『千と千尋』DVD・VHS につきまして「DVD・VHSソフトの本編が赤みもしくは
黄色っぽい。」とのことですが、今回スタジオジブリがフルデジタルで製作い
たしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用いず全てコンピューター上で
製作されました。
その過程において色を設定する際は業務用のモニターの色を規範としておりま
す。当然ながらそのモニターの色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督
が承諾されたものを用いております。
「千と千尋の神隠し」のDVDは、いままでのマスタリングの手法とはまったく
違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社といたしましては
このクオリティが最高のものと認識しております。

尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、お客様の再生環境によっては色
味に差が生じることもございますので、ご了解の上ご覧くださいますようお願
い申し上げます。

誠に勝手ながら、弊社製品の内容につきまして、より詳しくは、下記電話番号
までお問合せくださいますようお願い申し上げます。

BVHEお客様相談室　月〜金AM10:00〜PM6：00　0120-866-890
*お問い合わせが重なると、電話がつながらない場合もございます。ご迷惑を
おかけして申し訳ございませんが、その際は、少し時間をおいておかけなおし
くださいますよう、お願い申し上げます。

度々お手数をおかけ致しまして誠に申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い
申し上げます。


『最高のクオリティ』ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>268
あんなのはいらん

ジブリは倒産しないよ。

ただ徳間の一事業部がなくなるだけ。宮崎がそのことに対して責任があるとして、
それは道義的なものだけでしょう。

だから、解散していいよ。

ブエナに電話して返品するまで粘るつもりだけど、
返品に応じてくれなかったら、送りつけるしかないのか。
こんなのいらんのよ。

DVDもVHSも買ってないけど､ブエナに電話してウダウダ文句言うのは有りですか？

>>268 >>278
魔女宅の降版した監督って、片淵須直じゃないの？
それで結局演出助手になったと聞いたけど。

　ところで、ジブリ・ブエナのコメントは、「赤いのは仕様」なのか
「赤いのは異常だが環境のせい」なのか、どっちなんだ？

タバコの話なんか、どうでもいいよ。
大切なのは、赤い画面。

お家焼けてしもうたん？　焼けてないよ。

>>283
ブエナへの電話例
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1027429538/888

>>288
号泣

あっさり断られたら国民生活センターに相談すると言ってみる。
実際相談して改めて返品要求、これが効果的かも。

>>289
サンキュ。やってみるよ。
では。

今日電機屋行ったら、PanaのプラズマTVで千尋DVD流してた。
やっぱ真っ赤･･･。
プレイヤーもPanaのDVD-RP91だったんで、かなりのハイクラス環境でも
赤くなるみたいだ。

>>284
買おうと思ったけど報道で騒がれているけど
本当かって糸口からいって、どの視聴環境
ならまともに見れるのかって、聞く。

ジブリが・・・といわれたら、売っているのは
ブエナだろ、責任あるだろってつっこむ。

電話したらアップよろしく。

クラスは関係無い。
色を忠実に再現すれば真っ赤になる。
ジブエリに騙されるな。

元データがいかれてんだから高級だろうが低級だろうが
ジブリ版だろうが何だろうが、自動補正さえかからない限り、
何十回もチューニングした最高のクオリティーの自信作である赤く汚い色で再生される。

この場合はむしろ赤くなる方が
器械としてはいい器械なんだろうな

どうしても赤に偏らせたかったので、補正がかからない
ギリギリとところまで偏らせたが、不本意にも一部の機
器では補正がかかってしまった？
ということは、やっぱり赤い方が意図なのか・・・。

ウンコびちびちやねん。 赤いのイヤや〜

>>297
出てくる映像・音声の品位の違いもあるけど、
基本的に素直な特性っていうのは、高級機の条件だよね。

あ千尋のDVDはあくまでもブエナビスタの製品。
ジブリがうんぬんといっても、購入者に対する責任は
ブエナにある。だいたい、DVDにする工程で何社も
関係するわけで、すべてを統括して製品をチェックする
責任がある。

なんでTV報道しないんだよ
やっぱ圧力かよ

>>302
この国のマスコミはいくら何でも圧力に弱すぎる。

TV局なんて映像の専門家が大勢いそうなもんなのにな。

強きを助け、弱きを挫く
日本のマスコミ

>305

現状では少なくても毎日はまっとうな姿勢で報道してるだろう。

毎日、今日は記事でてないのか

消費者生活センターに電話したよ。
強く返品を希望した客には、返品も考えなくはないとの返事だそうだ。
不良品じゃないと言ってる手前、ほいほい返品には応じられないんだろうな。
・・・どう見ても不良品だろ。

もう、どうでもいいよ。

>307

今までの記事を読むと電話取材や、ブエナの通達文書入手とか、
ジブリ、ブエナの言い訳けを封じるタイミングで記事を出してきて
くれてるから、きっとまた何らかのタイミングでフォローしてくれる
と思うし、それを期待してる。

ひとつ、改訂版をだすこと

ひとつ、ジブリ及びブエナは謝罪をすること

ひとつ、宮崎はいいかげん冒険活劇ものを作ること


この３つが認められないと納得できません

>>311宮崎はいいかげん冒険活劇ものを作ること
それこそ、紅の�d�U　だ。

>>311　それやー！
冒険活劇見たい！
その冒険活劇モノのDVDに特典「白い千尋DVD」付けてくれよ。買うからさぁ。

>312
おっさんが主人公なのはもういいよぉ。
やっぱり主人公は少年少女じゃないと・・・。

>>312
今のみやざきには無理でしょう。
前にはそういうオーラみたいなの出ていたけど、今はまったくそういった類のオーラは出ていない気がする。
やっつけ的に作業しているようにも見えてしまう。

昨日、千尋のＤＶＤ買ったんです。ＤＶＤ。
そしたらなんか赤みがめちゃくちゃいっぱいで見られたもんじゃないんです。
で、2chとか見たらなんかレスが一杯ついてて、色温度9300Ｋ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、色温度9300Ｋの再生環境が一般家庭にあるわけねーじゃんよ。ボケが。
９３００Ｋだよ、９３００Ｋ

なんか親までＤＶＤ見ようとしてるし。一家４人で映画鑑賞か。おめでてーな。
よーしパパ色補整しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、返品して来るからイジェクトしろと。
ジブリの映画鑑賞ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
画面にかじりついてる後ろ姿を見られて、いつロリだとみなされてもおかしくない、
芸術観賞か、ただのオタクか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。親供は、すっこんでろ。

で、やっと公式サイトにコメントが出たかと思ったら、
「このクオリティが最高のものと認識しております。」 とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、色温度９３００Ｋなんて環境、まだ流行ってねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「最高と認識し」、だ。
ハヤオ監督も本当に最高のものと認識しているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰
めたい。
お前ら、回収したく無いだけちゃうんかと。

どうしても見たい俺から言わせてもらえば今、ファンの間での最新流行はやっぱり、
自動補正回路、これだね。
補正して数回見たら、あと返品。これが取りあえずの対処法。

色温度９３００Ｋってのは、青がたっぷり光ってる。そん代わり赤が少なめ。これ。
で、それに合わせて、色の割合を業務用のモニターで見ながら決定する。これ最強。
しかしこれを家庭で再生すると、赤みに違和感を持てば不満となり、好感を持てば支持される「諸刃
の剣」
そんなの一般大衆にはお薦め出来ない。
まあド素人は、金曜ロードショーでも待ってなさいってなさいってこったなのか？

むかーし出版されたイメージボード集にあった、妹を乗せるために
飛行機作るお兄ちゃんの話を作ってほしい。

いまさら吉野家張られてもなぁ・・・。

天皇皇后両陛下に観てもらう。感想を頂く。

だから、9300Kは普通なんだって・・・
何度言ったら判るんだよ。

陛下、赤くはありませんでしたか？
↓
あっ、そう？

もう死んじゃってるけどね。

>>320
その吉野家はったやつじゃないけど、俺煽りじゃなくて本気でわかんないっす、、、
だれか説明してくれ・・

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/24/1843242&mode=thread

>>323　おう、よくわからんがこれを読めばいいんだな？ヴェリーTHX!逝ってくらあ！

>>323
/.Jか・・・。

>>293
高いもの買えば安心と思ってるやつはDQN。

AV雑誌の最高権威、ステレオサウンド社のHiViやあるいはステレオサウンド
などで散々言われているが、細かいカスタマイズが効くマシンで
俺風に機材を使いこなして俺風の再生を獲得してはじめて勝利者。

カスタマイズも効かないような程度の低いマシンを使ってる奴や、
金出すだけでチューニングもしないような奴は教養が低い。
せっかくの最高品質のソースや機材であろうともそんな輩にかかっては台無し。

まあ貧乏人はとりあえずケーブルを変える所からはじめろや。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html

色温度
http://yougo.ascii24.com/gh/58/005812.html

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/7057/mame2/mame7.htm
ヨーロッパ/アメリカのテレビの色温度の基準はD65です。
これは6500Kからちょっとずれたところで、DはDaylightの意味。xy色度で言えばx=0.313, y=0.329。
一方日本では明文化された規定はありませんが、D93(約9300K)が事実上標準となっています。x=0.283, y=297。

ちなみに、D65/D93は放送/制作業界での標準です。
テレビの民生機だとさらに色温度が高めというのが多いみたいですけどね。
もっとも、HDTVは日本でもD65が標準で規格に定められています。
数年前に某放送局の人にHDの画をD65で見せたら「赤いなぁ〜」とつぶやいておられました。
D93に目が慣れていたんでしょう。(TAD)

>>326
凝り過ぎると数十万から数百万単位の金が必要・・・。

>>320
その温度で見る環境にチューンするのもセットでしょ？
他のDVDで問題起きないの変だし。

石原慎太郎に観てもらう。定例記者会見でコメントを貰う。

>>329
だから9300Kでも赤いから、
問題になってるんだっちゅーの。

>>327
…で、何が言いたい？

なんだ、そうなのか救いようがないな…世界初の仕様なのか？

だから結論は欠陥品てことだろ

ブエナをｷﾞｬﾌﾝと言わせる方法はありますか？

なんか本当に判って無い奴が多いなあ。

ジブリが9300Kのモニタを使って色調整した事が問題じゃなくて、
9300Kの一般テレビでも真っ赤になるような色に
調整しちまったのが問題なんだよ。

>>331
ならデータを然るべき機関に提出する。

以前ブエナは液晶やプラズマ、プロジェクタ等での再生も考慮して
色を調整したと言っていたのに、プラズマでも駄目じゃねーかふざけんな！
ってことを言いたかったのよ（ｗ。
バルコのプロジェクタぐらいでしかまともに見られんのかねぇ。
それもなんだか怪しい気がするがな（ｗ。

>>334
そういうこと

>>336
PCのモニタで9300Kなら、まあまあかなと思ったので。

ブエナじゃなくてジブリが悪いんでしょ？

有意義だと思われる沢山の書き込みがあるのに、結局自分は何もせず、ウマーな思いはしたい・・・文句を言いながらも1日 1回は必ずDVDを観賞して楽しんでいる人達が大多数を占めているスレはここでせうか？

>>342
0点。
失せろ。

>>323
>高い色温度用のコンテンツ

これってさらっと出してるものなの？

>340
PCで見るのは薦めないってブエナは言ってるんじゃなかった？

矛盾だよね

>336
↓これが、その辺のことをうまく説明してる。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=34785&cid=132789

>>340
モニタは液晶じゃない？
液晶モニタは赤が出にくいんだってさ。

はっきりいって、ジブリ作品買わないからどうでもいいです。
せいぜいジブリとブエナに踊らされろ。





といってみるテスト。

がいしゅつ？
ジブリ日誌が更新されたが本件には一切触れず

ジブリ日誌が更新されてるよ。
完全に無視されてる。

映画館やTVではみるかもしれんが、金輪際ジブリのDVDは買わん

CANOPUSのMEDIACRUISEで
色調整を
明るさ　8
色合い　2
色の濃さ　10-13
で、なんとか見れるレベル。
ただ漏れは劇場に見に行ってないので、劇場の画質がどれくらいかわからん。

>>349
>>350

ケコーン

劇場で赤かったら、もっと前に騒ぎが起きていますよ。
金熊賞もとれなかったはず。劇場は私も見たけど、予告編
の色。フィルムブックなんかと同じ。

>>330
石原慎太郎「赤いってのはロクなもんじゃないんだな、これが」

・調整に使った機器自体の調整がムチャクチャだった。

・マトモに調整したにもかかわらず、D1マスターが何らかの
　原因でムチャクチャなデータになってしまっていた。

・マトモなD1マスターだったにもかかわらず、エンコード作業時に
　何らかのミスがあり、ムチャクチャになった。

と、いう事でないの？

>>349
たぶん一週間何も言わなかったので、今後も駄目でしょう。
一応、ブエナや国民生活センターにメールはしておきましたが、残念ですね。

しかし、心残りは「いったいジブリが出したかった色は」についてです。
ブエナに電話をしたら話し中だったので、夜にでもまとめてメールを出してみます。
HP上にサンプルを上げてくれると嬉しいのですが、
また定型文が帰ってきたら嫌だな〜

どちらにしても、しばらくこの話題には注目していきますけご。

>>356 がいしゅつ

職場の人に貸してもらって見たよ。見事に赤かった。

さらに、チャプターメニュー見たら、ちっちゃい画面がどれも
みんなまっかっか。あれ見るとはっきり分かるね。

　ＪＲ東京駅で偽１万円札１枚が見つかったと、ＪＲ東海が２５日夕、警視庁丸の内署に届け出た。同署は偽造通貨行使の疑いで調べている。
　調べでは、同社から２４日回収した東京駅の売上金約２２００万円の中に交じっているのを、担当の銀行員が気づいた。透かしなどがなく、
　本物よりも赤みがかっていた。カラーコピー機を使用したとみられる。
　２４日午前７時２０分から午後２時までの間に、東京駅構内にある３カ所の窓口のいずれかで使われたとみて調べている。


・・・・「本物よりも赤みがかっていた。」・・・・・

犯人はジブリ？

ブエナにメールを出したけど、定型文すら返ってこないよ。
完全に黙殺されとる。

ブエナビスタやジブリを敵対視する機関なら
それなりの調査結果を発表してくれそうなものだが，
そういうところってある？

これから買いにいってきます｡

え？なぜかって？？　　それはここの話についていけないから

だれか金熊賞の審査員や、映画祭のメール教えてよ。

宮崎駿じゃなくていいから
ジブリの現場に近いスタッフに
今回のことをどう思っているか聞きたいな

>>361
逆に考えると、定型文返信も間に合わないくらい
苦情メールが殺到しているとも考えられるね。


私の中ではジブリもブエナも、もう終わってますが、
今まで見させてくれた夢に関しては素直にお礼を言おう。

ありがとう、ジブリ。
そして、さようなら・・・

ブエナが２ｃｈ訴えたぞ！！

>>363
で、ブエナとジブリに電話して苦情を言って、
一通り理解できたところで返品、と。

今回のDVD回収を求める有効な手を考えてみた。

まず作品製作元であるジブリに苦情を言うのが有効。
そして追求すべき焦点は
「色データ上にあきらかな欠陥がある」
ここだ。
つまり技術的な色データ欠陥をより前面で大きく追求すべきだ。

（あとは宮崎監督に直接質問をぶつけるしかない）

>>366
とかいいつつ、次回作も見てしまうだろうあなたに乾杯。

>>367
そりゃ好都合じゃん。
裁判で詳しい検証がされる訳だ。
専門機関の専門家の意見が聞けるなんて
願ってもないことだね。

いっそのこと訴えてくれた方が白黒はっきりしていいかも。
話題性もより高まってブエナの逃げ場も減ることになるだろうし。

>>370
絶対とは言いませんが、かなり意地っ張りで頑固な性格の
私ですので、たぶん見ないでしょうね・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／⌒ヾ　ｸﾞｲｸﾞｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>367
よっしゃ！
これで赤み問題が白日のもとに晒されるな(w

スタジオジブリのＨＰから…
※
02.7.19(金)
・日本テレビ系「ズームインスーパー」の中継がジブリからあるため、朝5時半に出社。
準備を進める。森田監督も7時にはジブリに入る。8時前からいよいよ生中継。監督もさすがに緊張しているようだ。
そしていよいよ森田監督が「ズームイン!」と締めの言葉を言おうと思ったら緊張のためタイミングがずれてしまった。落ち込む森田監督。
・深夜鈴木プロデューサー、日本テレビの奥田さん等が日比谷の映画館に様子を見に出かける。
やっぱり見つかって千尋と同じくサイン攻めにあったとか。実は森田監督も心配になって様子を遠くから眺めていたそうだ。

02.7.20（土）
・いよいよ「猫の恩返し」の公開。徹夜組みも含め立ち見もでる。日比谷映画にて初日舞台挨拶も行われ、まずまずの滑り出しだ。監督以下ホッと一息。

02.7.22（月）
・制作部、業務部、管理部門の席替えが行われる。先週から準備が進められていたが、玉突き式に席を替わることになっていたため、
最初の某氏の片づけが遅れたことにより、結局当日まで荷物を運ぶことが出来ず、慌てた席替えとなる。
・昨日のツール第14ステージ、モンバントゥにおけるビランクの逃げに宮崎さん以下ジブリの自転車好きは「ついに男になった」と大興奮。

02.7.23（火）
・人がほとんどいなくなった1スタの一画から山下さんが百瀬部屋に移動。ますます寂しくなった…。

02.7.24（水）
・「猫の恩返し」の演助だった鶴岡氏が某作品のお手伝いをするため挨拶も兼ねてガイナックスへ。頑張って欲しい。

02.7.25（木）
・ず〜っと休みを取っていなかった森田監督が休養を兼ねて友人と沖縄へ旅立つ。二泊三日の予定なのだが、台風が接近しているため、ちゃんと帰って来れるかどうか心配なところ。
ところで森田監督は、29日から全国行脚の一環として四国に行かなければならないのだが、その担当者、メイジャーの土屋さんは「大丈夫ですよね…」とちゃんと帰って来れるか非常に心配している。
※

なんかのどかですね〜。
おいおい…って感じです。

ＤＶＤ-ＲＯＭにプロテクスターを使用しソフトにｐｏｗｅｒＤＶＤ
以外の高価ソフト使っても赤いかな?

>>367 >>371 >>375
ﾜﾗﾀ

初心者はｳｻﾞｲからくるな!!!

掲示板は嘘（略

やはりジブリは完全黙殺を狙ってるな

ジブリ消費者をなめすぎだ・・・

この対応がほんとにあの「ナウシカ」や「ラピュタ」を作ったジブリなのか！

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020726180649.gif

うまいラーメン屋がガイドブックに載ったり、ＴＶに出たりして、
客が増えたらだんだん不味くなる店ってあるよね。
でも客は減らなくて、親父が天狗になっちゃって。
それで、たまに不味いって指摘するヤツがいると逆ギレして
「客が入ってんだから、うちのは美味いんだよ！」とか言うんだよね。
なんか、ジブリがそうなりかけって感じ。

えっ？なりかけ？

たとえがいいねー

>>384
「うちの味が嫌なら食わないで結構」とか
「こちとらプロなんだから・・・・云々」って
口上もありがちだよね

>>383
いい出来だけど。
もう祭りも終息に向かいつつあるよ・・・・

>>376

　や　っ　ぱ　り　ね　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ジブリは所詮ハコだからね。人が変われば中身も変わる。
宮崎駿だって、ずっと一定の距離をとってきたし、
ネームバリュー目当てだけの人間が入り込んでいても
おかしくは無いね。

>>376
千と千尋DVDの存在自体を無視している。

ふつうなら「DVD、初回出荷３００万本達成」とか書くよね。

>>384
もう、そうなってますよ！

ジブリとビエナ、どちらが悪いんだ？
ていうか、画像補正が下手な奴がいるのはどっちなんだ？

漏れジブリから宅急便で届いたぞっともう上で書かれたか。
やっぱ赤みがなくなってるが逆に白すぎてるような・・・
他に今日届いた人どう？白すぎてない？
黒猫ヤ○○で配達というのは過去魔女の○○○のあれと関係あるからか？　（んなぁこたぁない）

せいぜい安上がりで買ったやつは「赤い赤い」と永久に騒いでろ。

ネタはもういいよ・・・

メニューの子画面まで赤いんだから、修正とプレスで一週間は掛かるだろう。
無修正版のゴーサインが出てからの話だが。

>>394
白いのならお前のは不良品だ

ジブリの公式見解としては

「そんなもんよりツールドのほうが大事じゃﾎﾞｹｪ」

でいいですか？

>102,116,120
>394
もう上で書かれたか、じゃなくてお前が書いたんだろうが、ヴォケ。
痴呆か？

せめて阿呆といってやれ・・・

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20020726180251.html#top
「千と千尋」のＰＣ画質は「保証外」

宮崎監督宛でジブリにメール送ろうか。

「千と千尋の神隠しのDVDが真っ赤で見るにたえなかったので、
トトロのDVDを子供に１日６回みせました！」

赤い＝最高のクオリティ
２００２年７月１９日。ジブリが映像表現の新たなスタンダードを
定義した日として後世まで語り継がれる事だろう。

野島、乾両氏よ！今夜も続報はあるのか？
そして注目すべき宮崎ハヤオ監督はコメント取れたのか？

とにかく続報きぼーん！！！

ブエナは宮崎が氏んだら『ラピュタ2』とか『魔女の宅急便･新たなる旅立ち』など勝手に続編を捏造して発売するに1000尋ー 。

>>401
DVD専用機で見ても赤くなるんですけど・・・

暇な大学生とかジブリまで直談判に行ってくれよ･･･
取合ってくれなかったら3日3晩座り込み覚悟ぐらいで･･･

>>407
交代でハンストとか、指切ったりとか

なんかインタビューで鈴木Ｐは
これからは「タテマエで映画作る」っていってたんだって？

つまりはそういうことなんだろうな。

> 販売元が「パソコン（ＰＣ）での再生は（制作の）スタジオジブリとして
> 画質や音質を保証できない」などとする文書を全国の販売店に送っていた
> ことが26日、分かった。

データを忠実に再現するという意味では、アナログ信号を介さないパソが
一番向いてると思うがな。デジタルアニメってパソで作ってるんだろ？

>>411
バカ

>>411
ネタですか？

買おうかな？どうしようかな？

>>413
中古を買うがよろし。

とうとう一週間、ファン黙殺を貫き通しましたね！

宮崎さんのコメントが欲しいんだけど、だんまりだね。
次回作の充電で、どっかに、こもってるのかな。

代金の返還を求める訴訟を１０万人くらいで起こしたら、
プレスしなおすのではと言ってみるテスト

きっと被害者の中には弁護士も１００人くらいいるので
豪華弁護団を作れるのではと言ってみるテスト

公判の日はそれはそれは盛大な祭りになると・・・

↑
←馬鹿には赤く見えるのだよ！ヴァーカ！！→
↓

まあ香港あたりの海賊版を待とうや　(´ー`)y─┛~~

そか。
日本語の声は入ってるんだな。
でも地域コードあるだろ？

うちはＰＳ２と安物のテレビしかないので、予約購入した赤いＤＶＤを泣き
ながら見ていたのですが、ＡＶ板でＰＳ２に繋げるＲＧＢの調整機器のこと
を知り、さっそく通販で注文しました。
ところがこれを繋ぐと、なぜかＤＶＤのコピーガードが外れてダビングし放
題になるらしいのです。
何だか犯罪の温床になったみたいでとてもイヤな気分です。
もうジブリのＤＶＤなんか絶対買いません。

ジブリ、ブエナの土下座謝罪会見はまだ？

いいかげんにしる！

>>421
犯罪に使うかどうかはあなた次第。
台所に包丁あっても犯罪おきないでしょ。

それは必ず効果があるの？

しかし海賊版が良質だったら、この件は日本に海賊版ＤＶＤを広めることになるかもな。
フツーのご家庭にも海賊版。

>>415
1週間くらい待たされるのって大した時間じゃないじゃん。

うちのパソコンとテレビ両方で見たけど特に赤くはならなかったんですけど・・・。
しかもテレビ二台で・・・

>>421
PS2以外でもそのRGBの調整機器はつけられますか?

つーか赤ってそんなに嫌いな色じゃないんですけど・・・。
むしろ好き。

>>425
まともに行動起こしてたら、一週間でどれほどのことができたやら

>>423
さて、まだ注文しただけで現物が届いていませんので何とも・・・。
上手くいってきれいな絵が見られることを望みます。

店頭で流しているのは赤くなかったぞ
（；´Д｀）どないなってねん

>>428
そういう問題じゃないだろ・・・。

>>415
だからジブリなど買うなとあれほど・・・。

テレビ・オーディオ機器のチェックをちゃんとしないと赤くなることがあるらしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＿＿＿　,-────-、　　|　クォリティ、最高ですかー！？
　　　　　　　／　　　　 ｀　　　　　　　　 ＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　 　 ヽ|
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　 　 |＼
　　　　　　|=.|　　 　二　　　　　|　三-　　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　 　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　 　 　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ 　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　 ヽ　|　|
　　　　　　 |　 　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　 　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　 　|＿＿/　 　　//　　　/＼＿
　　　　　 ／/⌒丶 -─　　 　　 /　　　/≒/
　　　　　　 （ ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　 　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　 ＼　　　　　 / ≒ /　≒≒





ブエナ「最高でーっす!!」

>>430
なるほどん

>>431
技術の粋を集めて調整しましたん

千と千尋はもうしょうがない。
今度でるラピュタだけは赤仕様にしないでほしぃ。。まじで。

ラピュタも自信作になります。

でもジブリ大好き！！！宮崎駿監督命（ぇ

俺ラピュタ好き。ラピュタ２作れ

>>427
どうでしょう？　詳しいことはわかりません。「ＡＶデミロ」と言う商品名です。
あやしいゲーム屋さんにありました。

このスレで赤くないと言うと無条件で叩かれる罠。

>>437
いや赤くないと最高のクオリティではないって事だぞ。それでいいのか（ｗ

>>438 赤千尋好評につき、更に赤くなったりして！

監督に訴える前にビデオ・オーディオ機器の調整して確認してからじゃないと・・・。
スタジオジブリだってチェックを重ねたはず・・・

>>442
叩かれて喜んでいる奴がいるという罠

>>437
ジブリ広報の話を信用するのならば、こう言ってました。

「ラピュタ、ナウシカに関してはフィルムの色を基準とするので、
　それに近づける努力はするが、それ以上に色調を変化させる
　ことはありません。」

本当ね？　信じていいのね？

MXで出回ってるのは赤いの？　赤くないの？
赤くないなら、DVD買うのやめてMXでもらってくる。

ジブリ！！！ガンバ

ごめんなさい。よく考えたら赤くないです>>445
全然赤くないです。映画と同じですすみませんでした

>>447
しかしそれがフィルム焼けしているという罠。

ハヤオさんのコメントは？

>>451

Σ(￣□￣

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>447 ﾀﾃﾏｴに終わるﾖｶｰﾝ

公開から一年たってるから結構見間違えとかあるかも・・・。
あと映画館は巨大スクリーンを使っているので見る位置によって微妙に色彩が変化したり
するのに対しDVDはテレビを主に使うため映画館とはまた一味違う。
そこら辺から赤に見える人と見えない人の差が出てきてると思う

宮崎のイヌ！

>>455
いつもいつも正面真ん中当たりに陣どって、
一年に渡って計２０回見たのですが何か？

そしてどこから見ても題字は白だったろうと思いますが何か？

この一週間、くやしくて３回泣いたのですが何か？

さあーー、面白くなってまいりましたー

宮崎監督をバカにしないで（；＞＜；）

また多分きます。ちょい飯

じゃあ宮崎監督をコケにしよう

>>455
何回も何回も話がループしてますけど、
映画館の色調は関係ないんです。

DVDの色調は、本来なければいけない青と緑が
極端に欠損した異常データなんですよ。

そのせいで視覚的に赤に偏ってしまっていることが問題なのです。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20020726180251.html

キャプチャーによる本篇タイトル部分の色から推定すると・・・
正常な予告篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２５５×Ｂ２５５＝約１６７７万色
補正した本篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２００×Ｂ１６０＝約　８２８万色

過剰な色補正を加えた結果、驚くべき事に５０．７％もの色が失われて
しまっているのです。これは欠陥と呼んで差し支えないでしょう。

>>463
ＰＣ画質は保証外ということは、ＰＣ以外画質は保証内ということでちゅか

ルパンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

>>462
ってことはＤＶＤの異常？

製作時の色そのまま使えばいいのに・・・

　ヽDVD/
　　　日
　　 / ヽ

>>467
と、誰もが言っているのに「仕様です」　＞　ジブリとブエナ

>>447
しかし公式発表では千尋も劇場の色味に近づけようと努力した
結果という罠。

あーおいしかった。ちょっと風呂入ってくる。

アメリカの航空会社が発表した論文で、
一人から苦情いわれたら、
１００人は不満をもっているってのが
なかったけ？

外出だけどスポニチ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20020726180251.html

>>473　その計算でいけば、DVDだけで300人の苦情が入れば全員不満をもってるってことか

ＰＣじゃなくても変ないろになるんだけどな…
ジブリはあほ？

>>457
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>471
書き足しね。
あくまでもジブリ広報の話。

「千と千尋はフルデジタルなので基準といえる色調がなく、
　今回のDVDに関してはこの色と言うことで調整しました」

だそうです。

それに対して聞いた今後発売予定のナウシカとラピュタに関する
心配に対しての回答があれだったということです、はい。

>>457　フランスまで見に行っちゃった人？

>>475　3万人だ、計算間違い、はずかし。。連続スマソ

今日新宿のDVD売り場で親子連れを見てね。小さな男の子が「千と」を欲しがってたけど
お父さんが「それは色が変なの」ってつっかえしてた。意外とやっぱり一般的に大ゴト
なんだなと、でもその父さん地獄の黙示録BOX買ってたなと。

しかし、作品に対して熱心な人ほど報われないっていうのは酷いなあ。
公式の対応も知らぬ存ぜぬ突き通してるし、やはり企業なんだね。

うちは何故かそれほど赤くないから苦情はだしてないけど、店頭のは
赤いヤツあるからなあ。煽る気持ちにはとてもなれんよ。無責任だががんばれ。

これからのジブリの２，３作品はきっと
赤い千尋で稼いだお金で作られるんだね(・∀・)

とりあえず、世間にゃ隠して売り切ってから、
そのまま気がつかず見ちゃった人にはそのままで、
交換を希望する人にのみ、変色版とかそういうかんじで交換するのかなーとか、思ったり

ジブリは、「千と千尋はフルデジタルなので基準といえる色調がなく」
などと言ってますが、イマジカの下記ページを見れば真っ赤なウソだとわかります。

www.imagica.co.jp/Galette/
＞　　カラー・マネジメントシステム Galette
＞モニタ表示色に極めて忠実に、プリントフィルム上で色再現する事を
＞可能にするカラー・マネジメントシステムです。スタジオジブリ「千
＞と千尋の神隠し」の製作過程において、IMAGICAにて開発されました。
＞もうマス・モニタとプリントとの色彩の違いにに悩まされる事はあり
＞ません。モニタ上で色を決定すればそれでいいのです。
＞長期に渉る制作期間の最後に失望する事はもうありません。

最後の一文、涙なしには読めないよ！(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

なんでDVD制作からイマジカをはずしたんだよ！

ビデオ版を買ってきたよ。
赤かったよ。

　・・・・涙が出てくる。
　これを誰が仕掛けたか、何のために仕掛けたか、冷静になりさえすれば判るはず。
　ビデオとDVDの発売を受けて、暫くすればレンタルが始まる。昨年から映画館に通い詰めたファンは、金を払って見に行っている。
　金も時間もある上に、アニメもジブリも嫌いではなかったはずだ。レンタルが始まれば、いわば「ライトユーザー」がこの作品に触れ出す。
　多くの人がこの作品を好きになったからこそ、これだけの本数が売れた訳ですが、「風の谷」がそうであったように、「神隠し」も優れた政治的・宗教的メッセージを秘めた作品です。
　しかも、この作品の大ヒットを見る限り、近い将来に日本人の多くがこの作品に「触れて」しまう事は、ほぼ確実でした。
　それを阻止したい、望まない勢力がいることは、実際にこの作品を見た方々には（すぐにではなくとも）判るはずです。
　本当の名前を忘れそうになり、消えないために働き続ける千と、呪いを撃ち込まれて使い魔として使われているハクは、他ならぬ日本人の姿そのものです。
　他国にとって思想的に有害な作品である「隠された神々」を、販売元が映像情報を操作する事で（意図的に）貶める。
　今ここで行われている事こそ、「諜報機関の政治（思想・経済）工作」というものが現実に行われている証拠です。
　G（緑）とB（青）の出力の最大値の設定が変更され、波形は維持されたまま圧縮されている現状は、意図的です。
　職員に対する個人的買収など、組織の末端に醜聞を掴ませる事で、その組織の長をも「身動きを取れなくさせる」のも、手垢のついた（工作の）定石です。
　
　多くの人がこの作品に触れる事そのものが、この事件を仕掛けた者達への「復讐」となり得るのです。
　私はこの作品が好きです。
　ここに描き込まれた方の少なからぬ部分が、私以上にそうであろうと思います。

　相手の狙いはこの作品の「流行」と「感染」を阻止する事にあります（断言）。
　どうか（工作員ではなくて、単に）お怒りの方々も、その熱さを前向きな力に変えて頂けるよう、お願い申し上げます。
　誰が得するのか、それだけを考えれば、一目瞭然な事なのです。

今日は、どっちの色で宣伝するんだろ・・・・

そろそろ誰かテンプレを更新してくだされ
んで、次スレには最初のほうに貼ってくだされ

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 begin----
1.事実関係
・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている
・MPEGエンコードした元データ自体が赤い。これは事実。
・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
・コピーガード(マクロビジョン)とは関係ない。
・基のデータは、色温度の高いプロジェクター環境で作成された。
・プラズマ、液晶、高輝度プロジェクターや、コンポーネント信号/RGB対応のモニタでは
「普通の色味で見えている」こともある。
(この場合も「見えているだけ」で、データ自体は赤い。ケーブル接続を変えると赤くなったりする)
・ビデオデッキを通して見ることで、改善できる場合もある。
・オートホワイトバランスや、RGBゲインの自動調整機能がついている環境では自動補正されて見える
・色合い、コントラスト、彩度しか調整できない普通のテレビでは、予告編の色味にするのは不可能。
・自動補正される環境でも、青い空の階調などは不自然になってしまう。

2.FAQ
・VHSも赤い。特典映像と比較すればわかる。
・ジブリプレーヤーでも赤い

3.ジブリ、ブエナの対応
・ブエナの公式見解「このクオリティが最高のものと認識」。「予告編と本編で色が異なるのは仕様」
・赤いのは仕様とのこと。(ブエナのサポート担当者、ジブリ広報部の返答)
・ジブリ「色調を変えて販売し直す予定はない」、「一概にはいえないが、もし自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

4.問題点
・広告やパッケージでは赤くなっていない。
・たとえ仕様だとしても、事前に知らされてはいない。
・購入しなければこの仕様が分からないのはフェアでない。
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 end----

お前、名前は？
せ、赤飯マンです・・・
赤飯マン？贅沢な名前だねぇ・・・・今日からお前の名は、『赤』だ！

今から金曜ロードショーで放映される日を楽しみにしています。
最高のクオリティでやってくれるんだろーなー。

おでんマン登場のﾖｶｰﾝ

最高のクオリティ＝赤いって事だぞ！！

ルパン録画忘れてたｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！

ＤＶＤマスターを制作したソニーＰＣＬに抗議した方がいいと思う
http://www.pcl.sony.co.jp/
メールが使えない人にはフリーダイアルもあるらしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: ' " `丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 　 ,:=・=:､,:=・=:､　;　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 .　　■■■■　　. ' ';゛　　　＜　おいお前、俺の色を言ってみろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ! 　 　.　■■■■.　'　,　;:
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
　　　 　　 　　　　　　　　＿＿＿___ノ　　　 　　 　 　 人＿
　　　 　 　 　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　 　　 　 　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼

テレビ放映は低いクオリティでおながいします。

ジブリの日記が更新されてまスた。
http://www.ntv.co.jp/ghibli/diary_g/index.html
・・・ノーコメントすか。

究極のクオリティということで、 R 成分だけで放映

>最高のクオリティでやってくれるんだろーなー。

無理だな。
見てる機械に文句いうだろうし。

ところで、今日入ったコンビニ3店舗すべて売れ残ってました。
今日入ったホームセンターで赤い色で再生されていました。
その両脇には、製作者が意図しない色調のポスターが張ってありました。

>>490 チャーハンマンを思い出したよ(w

pcweb.mycom.co.jp/special/2001/movie/11.html
既出だがここも見れ。

みなさん熱心だねー、
テレビで何回か放送したら偶然に初めて見るかもな〜、、、
とか思ってる俺って　　　

DVD『千と千尋の神隠し』の本編の色味について
http://www.jp.playstation.com/info/020726.html

DVD『千と千尋の神隠し』の本編の色味について、全体的に「赤い」というお問い合せを
同タイトルご購入のお客様よりいただいております。
お問い合せをいただきました本編の色味について、当サイトからも同タイトルの発売元である
ブエナビスタホームエンターテイメントに確認しましたところ、色味については制作した
スタジオジブリからも承諾されているとの回答をいただきました。
また、そのため商品の交換等の対応も予定していないようです。

製造ロットにより赤く無いのも有るのでしょうか？

>>505
現在市場に出回っているモノには無いようです。
今後も無いようです・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なあ、ブックオフの中古買い取り価格がこのように違うんだが、
VWDZ8038 って「正常色」版なのか？

DVD VWDZ8036 4959241980366 千と千尋の神隠し \1,400
DVD VWDZ8038 4959241980380 千と千尋の神隠し \4,500

>>507
たぶんこれだと思います。

>"DVDコレクターズ・エディション"は、DVDのほかに劇中に登場する"油屋"のジオラマ、
>"ハクのおにぎりフィギュア"、ポスターなどの豪華特典を特製ボックスに収めたセットで、
>価格は15000円。

http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/05/17/n04.html

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

>>509
本当に毎日の乾 達氏は神！

今日は２ページ！！
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/26/1.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/26/2.html

>>511
野島 康祐氏も神！

毎日ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

>>512,>>513
おまいら、のんきに喜んでるけど、
下の方を見ると、どうやら泣き寝入りっぽいんだが･･･

＞苦情処理のプロである同協会も「色調という問題はいままでなかった」（消費者相談室）と戸惑う。

今までないというか画質が悪いならともかくこんな不良品
平気で販売して回収もしないメーカーなんて普通ないからな

(　´�D｀)ノ＜　毎日はがんがってますね〜。

>>514
いやいや、ブエナ＋ジブリは初めての問題を提起してしまったわけで、
「仕様です！」だけで簡単に済ませられる立場ではないわけで。

http://www.discstation.co.jp/VSshop/scripts/DS_WebBoard.asp?c=02

もう埒があかんからおまいらOFF板にスレたてて皆で乗り込め。
正直ここまでコケにされるとは思わなかった。

消費者センターもがんがれー

>>516
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!!

>>489 りょうかーい。じゃあテンプレ最新版いきまーす。
消費者契約法の条文や時効などについて追加しますた。

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part1 begin----
1.事実関係
・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている
・MPEGエンコードした元データ自体が赤い。これは事実。
・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
・コピーガード(マクロビジョン)とは関係ない。
・基のデータは、色温度の高いプロジェクター環境で作成された。
・プラズマ、液晶、高輝度プロジェクターや、コンポーネント信号/RGB対応のモニタでは
「普通の色味で見えている」こともある。
(この場合も「見えているだけ」で、データ自体は赤い。ケーブル接続を変えると赤くなったりする)
・ビデオデッキを通して見ることで、改善できる場合もある。
・オートホワイトバランスや、RGBゲインの自動調整機能がついている環境では自動補正されて見える
・色合い、コントラスト、彩度しか調整できない普通のテレビでは、予告編の色味にするのは不可能。
・自動補正される環境でも、青い空の階調などは不自然になってしまう。

2.FAQ
・VHSも赤い。特典映像と比較すればわかる。
・ジブリプレーヤーでも赤い

3.ジブリ、ブエナの対応
・ブエナの公式見解「このクオリティが最高のものと認識」。「予告編と本編で色が異なるのは仕様」
・赤いのは仕様とのこと。(ブエナのサポート担当者、ジブリ広報部の返答)
・ジブリ「色調を変えて販売し直す予定はない」、「一概にはいえないが、もし自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

4.問題点
・広告やパッケージでは赤くなっていない。
・たとえ仕様だとしても、事前に知らされてはいない。
・購入しなければこの仕様が分からないのはフェアでない。
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part1 end----

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part2 begin----
5.製造元のクレーム先

・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
#(返品時には、女性担当者が好意的な対応をしてくれるとの報告あり)
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]


・スタジオジブリ

1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030

広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm

2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)

----
これからジブリに電話する人は、ブエナのフリーダイアルを教えられますが、
電話を切らずに広報の人との会話を継続しましょう。

「気の利いた質問」のポイントは、

・なぜ、この様な仕様を、ジブリは事前に告知しなかったのか。
・広告やパッケージ、雑誌レビューなどで、この仕様で作られた画像が使われてないのはなぜか。
・この仕様で作られた画像がどのようなものか、一般消費者に知ってもらう努力をジブリはしたのか。
・購入してしまった購入者が、事前に告知されなかった事に怒りを感じている事をどう考えているか。
・「このような仕様だと予め分かっていれば、購入しなかった」と考えている購入者に、ジブリはどのような責任を感じているのか。

まるで「人狼」の査問シーンだ。ま、この中からランダムに選んでジブリ広報に聞いてみてください。
----
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part2 end----

毎日新聞は神！
応援してまーす！！

これで、対応は困っているが、消費者センターも動いている証拠。
次はJAROでしょう。

法の抜け穴をいいことに、好き放題。
汚いよなぁ。

ビル・Gにも観てもらう。

>次はJAROでしょう。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~hamura/sokone/s_ann/jaro.html

>>525
国民生活センターも早く動いてくれ〜！

何でも仕様ですで済まされるものじゃ無いですよね。
Ｘ箱のドライブだってああいう仕様だったけど
ミスを認めたから修理・交換に応じたんじゃないのかな。

>国民生活センター

ttp://www.kokusen.go.jp/

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part3 begin----
6.返品、返金と、各種消費者団体のURL

・返品、返金が第一の目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。

・東京都生活文化局　　http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
・東京消費者ネットワーク　　http://www2.convention.co.jp/consumer/
・国民生活センター　　http://www.kokusen.go.jp/
・財団法人 日本消費者協会　　http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
・社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）　　http://www.acap.or.jp/
・財団法人　消費者教育支援センター　　http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
・「消費者の窓」（内閣府国民生活局）　　http://www.consumer.go.jp/

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part3 end----

>>530
物理的な　損害　があったからでしょう。

精神的な損害は問えないのかな。

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part4 begin----
7.消費者契約法について

時効があるので注意しましょ。

民法の契約無効や取消権は、その要件が厳格で、消費者の救済に役立ちにくい側面があり
ます。そこで、民法に加えて、消費者契約法では、次の場合に消費者契約（事業の目的以
外で個人が事業者と締結した契約を消費者契約といいます）を取り消すことができると規
定しました。

・不実告知による取消（消費者契約法４条１項１号）
　目的物の質や用途、あるいは対価などの重要事項について事実とは異なる説明をした場
合です。例えば、中古自動車の売買で、従業員が「事故車ではない」と説明したのに、実
際は事故車であったような場合です。虚偽の説明について従業員に故意があれば詐欺の可
能性がありますが、消費者契約法では、従業員の主観を問わず、客観的に虚偽の説明がな
されたことだけで取消が可能とされているのです。

・不利益事実の故意の不告知による取消（消費者契約法４条２項）
　重要事項及びそれに関連する事項について、消費者に利益となることのみを説明し、不
利益な事実を故意に（意識しながらわざと）説明しなかった場合には、契約を取り消すこ
とができます。例えば、マンションの売買で「見晴らしの良さ」が強調されたにもかかわ
らず、その半年後には眺望をさえぎる高層ビルが隣地に建つことを知りながら、説明しな
かった場合が、これに該当します。

・取消権の行使期間 （消費者契約法７条）
　この消費者契約法に基づく取消権は、追認可能時、つまりは誤認や困惑に気づいた時か
ら６カ月間、または契約締結時から５年間のいずれか短い期間内に行使しなければ、時効
によって消滅してしまいます。
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part4 end----

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part5 begin----
8.ブエナへ返品、返金を求める際のメモ
(仕様については争わず、手っ取り早く返金してもらうためのテンプレ)

「とりあえず金返せ」と思ってる方。購入店では返品できなかったり、レシートを捨ててしまった方。
ブエナに返品・返金を求めてみましょう。
「健康被害型」はあくまでも傍流、本当はこのテンプレの「6.返品、返金と、各種消費者団体のURL」のやり方がもっとも良い。

一部の掲示板ではブエナが返金を受け入れた例が報告されています。
男性担当者よりも女性担当者の方が返品・返金を処理してくれるようです。

TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)

ポイントは、

・「仕様か、不良か」を争わない。
(クレーム付けたりサポセン担当者を責めたい人は、過去ログのテンプレなどを参照のこと)

・健康被害を訴える。ブエナは外資系なので「製品全体の製造ミス」は認めたがらないが、健康を害したという事例には敏感と思われ。


以下の様に訴えましょう。

・「自分の家で再生したら、画面が赤っぽく見える。調整しても直らない」(「赤く見えた」、「赤く感じた」ことが重要。赤さを証明する必要はない)
・「見始めたが、全編が赤い画面で、見ているうちに気分が悪くなった」
・「気分が悪くなった」、「頭痛がした」、「目がチカチカして具合がわるい」などと言う。(全部同時に言うなよ)
・その原因や症状を具体的に説明する必要はなし。「千尋見た」->「具合悪い」でいい。
・「何回か見ようとしたが、具合が悪くなって最後まで見られなかった」
・「劇場でも見たが、こんなことはなかったのに」(ここは悲しそうに、小さな声で)
・「店舗に返品と返金を申し出たが、ブエナに連絡しろと言われた」、「レシートが無くて店舗に返品できなかった」
・「こんな風になると知っていれば、購入しなかったのだが、困っている。返品したい」

注意点

・「仕様が正しいか」、「不良なのか」という話をしてしまうと、シナリオが崩れるので注意。
・この場合「責任追及」はしなくていい、ヤブヘビになる。とりあえず金返してもらいたい人向け。
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part5 end----

毎日の記者は、このスレをみて、
プリントアウトして、家族に自慢してるさ。
おれは、今日「神」になったぜってね。

>>511 凄い2ページ！

>>533
ある意味物理的以上に損害を与えられていますからね
まだ再生したらキズが付いたほうがマシです･･･。

ちょっと言い過ぎかも知れませんが

>>522
一部追加をお願いします。

・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている

ここを

・DVD本編映像が、予告編およびパッケージと比べて明らかに赤く異常な色調になっている

にした方がより問題を把握しやすいのではないでしょうか。
なぜなら、客はパッケージを見て買いますので。

>>536
それで気分良くなって、良い仕事をしてくれるなら、俺はうれしい。

毎日は昔から、文芸面が充実しているといわれてるね。

「プラズマテレビで見ても赤くなる場合がある」ってのも付け加える or 変更するのはどうか

ジブリの対応みてると、ビル・Gが素晴らしい人にみえてくる。

ブエナもジブリもだまって赤くないの出せば良いじゃん。
そのほうが2度ｳﾏｰでない？
そんで、またｸﾚｰﾑでたら、仕様です　と逝っとけよ。

とにかく、赤くない奴　だせや！
返品よりなにより、正しいものが観たい　と思うのは俺だけ？

つまり現行法では、コンテンツ内容への責任は相手任せということ？
そうそう下手なものは出さないだろうという、提供者の良識に任せて。
映画や書籍ならそれでも良いんでしょうけどねぇ〜〜〜。

その良識が通用しない相手に対しては、無力なんですね。

どうせなら
・DVD本編映像が、予告編およびパッケージ・発行物・公式サイトと比べて明らかに赤く異常な色調になっている

絵と音とお話がそろって初めて「映画」になる訳で、どれか１つでも破綻して
いては良い映画とは言えない。
「素敵な景色ね」などと言ってる場面で、公衆トイレなんか映っている
ようでは、観客は登場人物が嘘をついていなくても「嘘だ」と思うはず。

そういった破綻がこの映画にもないか探してみました。

私は劇場版を見たことがないので、何とも言えないですけど、
最初にトンネルを抜けてから、夜になるまで時間が短すぎませんか？
千尋が時差ぼけにならないのだから、時間の流れは普通ですよね？

住宅地前〜トンネル後〜湯屋　の流れで
昼−昼？−夜(オリジナル)だと思うのですが、夕方−夕方−夜(ＤＶＤ)
の方が自然だということで、無理矢理赤くしたと・・・・・・・。
後は全編夕方の場面だと言い張れば、それでＯＫ・・・・・。
どっちに転ぼうが欠陥映画orＤＶＤには変わりない。
会社でも結構話題になっているのだから、決して一部だけの問題ではないと思う。
交換になるまでがんばってみようかな？

・DVD本編映像が、予告編およびパッケージ・発行物・公式サイトと比べて明らかに赤く異常な色調でしか見られない。
と文末をいじるのはどうか？

>>544
そう一般ＴＶ向版を出せばいいのだよ。
現在のをシアター版とかにして。（赤くなる等しっかり告知も）
それで希望者には交換にすれば良い。

このブエナ向けつっこみ良いかも

562 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/24 02:49 ID:oJ+AKG28
みんな「予告編と比較して色が違う」って苦情を言うから、ブエナと
ジブリは「予告編の色調の方がおかしい」と言って誤魔化そうとする
んじゃないか？

「ジブリ作品のロゴって今まで青背景に白線でトトロの線画だったのに、
　今回のDVDは青背景に赤字の線画になってる。これが正しい色調か？」

と、質問投げかけた方が良いんじゃないかな？

さすがにジブリも「10年近く使ってきたロゴの色調の方が間違ってました」
とは言訳出来ないだろ。（W

>>547
映画館では、ハクが出てきた直後まで昼間だったのが、
「ここへきてはいけない」でいきなり急に日が傾き、夕方を通り越して暗くなり、
そこから一気に緊迫感が増すシーンがすばらしかった。
それがわからないんだもんなぁ〜・・・

返品ＯＫの返事が貰えた。
これでほとぼりが冷めた頃に映画館で見たのが出回るだろうから、
それを購入しようと思う。
そのときになって返品なんて言っても遅いだろうからさ。

>>550
駄目だ、それじゃあ、
「今回はそうしました」
で、終わり。

俺はパッケージ裏の千尋とカオナシの座っている絵と
DVD本編の画像が違うことをつっこむ方が良いと思う。

これだと、この色と思って買ったのに、と言えば、
「本編はジブリのチェックを受けて・・・」
に、そんなことは、パッケージに告知されていない！
と反論できる。

ガンバレ

今のジブリがやってることは、「ガンドレス」の劇場公開版を
「完成品だ」と言い張ってるようなもんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=c0ia4hc0ibfra4nbfc01a3a47a4ndvda4oit6q9ga4aba1a9&sid=1834564&mid=562
私も「赤組」ですが、本編ディスクの番号は、２種類あって、内側が、ＶＷＤＺ８０３６　Ａ１　５　で、
外側が、ＶＷＤＺ８０３６　Ａ０　８　です。　やっぱなんか意味があるのでしょうか？


これってガイシュツ？

>>555
DVDは両面。

内側、外側ってなに？

>>555
なんかロット難破にパターンがあるらしい

>>547
あれは演出の１つ。ハクの登場で昼間からいきなり夕方、夜になるのは
千尋が既に異世界に迷い込んでいたと、そこで観客に気付かせるのです。
赤いほうでは本編のその部分に落差がなくてねー・・。
夕方から更に暗い夕方になっただけだ・・みたいな感じで、
あそこは昼間から一気に暗くなるのが良かったのに・・。

>555
本当にあるのかは不明(w

パターン「赤」、不良です！

>>561
いまこそJAの出番か？

>>555
僕も同じだ！赤いです。「赤組」ってじゃあ違うのもあんの？

>>561 ﾜﾗﾀﾖ!!

初号機リフトオフ！

不良品の認定について、ハードとソフトを同列に扱うのは明らかにおかしいと思う。

Ｘ−ＢＯＸはハードだから、物理的な被害がなければ返品できないのはわかる。
しかし「千尋」はソフトであり、顧客は、ＤＶＤﾃﾞｨｽｸという物質に対してではなく、
その中身の「精神的な満足感」に対して対価を支払うわけだ。
にもかかわらず、物理的な損害がなければ不良と認められないというのであれば
製作会社は、その「中身」に対して何の責任も負わないことになる。

返品テンプレ作成してる者だけど、

返品に関してはこの毎日の記事はかなり有用と思われ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html
---
アニメ映画「千と千尋の神隠し」のDVDの色調が赤味がかっているとの苦情が寄せられた
問題で、販売元のブエナビスタホームエンターテイメントが、適正に再生できる機器環境
を限定する内容の顧客対応マニュアルを、全国の販売店に配布していたことが25日分かっ
た。

　マニュアル文書はA4判1枚で、23日付で出された。同日にホームページに掲載したのと
同じ説明のあとに、「その他のご注意」として、「PC環境での再生やAVセレクターを通し
た再生は、画質や音質を保障できるものではありません」との記述で、一般のDVD専用機
とモニターでの鑑賞を推奨している。
---

少なくとも、DVDロゴを使ったタイトルである以上、PC上での再生を保証しているのが
通例なわけで、

・ＰＣで再生する為に購入した
・購入した時点では、ブエナは「PC環境での再生やAVセレクターを通した再生は、画質や音質を保障されてない」と告知をしていない。
・このことを事前に知っていれば購入しなかった

と主張すれば、返品が容易になるのでは。

また、消費生活センターに電話する人は、このような場合は「不告知」の事例になるのか、確認すると良いと思われ。

映画じゃ、さんざんきれい事言ってるくせに、ジブリってのは酷い
連中だな。

味しめたんでしょ

アンチジブリが増加しています。……当然かな。

>>563 さんは赤くないの？

>>563
あ、スンマセン、563さんも赤いのですね。
ちなみに、うちもディスクのロットナンバは同じです。

で、返品できた奴いるの？
できるんなら、したいんだけど。

「AV watch」の「週刊 買っとけ！DVD」が金曜更新のはずなのに
更新されないんだよなぁ。
「買う気はない」に何票入ってるかスゲー気になってるのに。

できるよ。店舗での返品が一番手っ取り早いが、レシートがなくてもブエナに返品した人もいる。
担当者でかなり対応が変るラシイ

俺、インプレスダイレクトの通販で買っちゃったんだよね。
ブエナ直接のが早そう。

>>572
ブエナに電話で粘れば可能らしい。
担当で多少異なるらしいが。

某ゲームショップ
買取強化DVDに一連のジブリ作品があって2〜3000円でかなり高額なのだが
千尋はなかったよｗ
そのくせいまだに新品千尋DVD売ってます。
（ちなみに中古千尋は一本あった･･ということは買い取ってたわけだ）

>>551
>>559
やっぱりそういう演出でしたか。
ＤＶＤ版見ても、そういうのは分からなくて・・・・・・。
何度見ても夕方から急に夜になった風にしか見えないし、
たぶんオリジナルでは、時間の流れが分かるようにやんわり空の色が
変わっているんだろうって想像してたのです。
自分も緊迫感味わってみたいよ。

正直悔しいとしか言い様がないし、上司の奥さんと子供はビデオ見て
「色が変」って言ってたなどと聞いて、さらに憤慨してるところです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020726/buena.htm

>>34
今更ですが・・・

死ぬほど笑いました、ありがとうございます！(www

この一週間、馬鹿みたいだよ。
普通の色でＤＶＤ出してたら、「初回300万枚、売切れ間近か！ まだ買ってない人は
急げ！」とか、「映画館の感激が甦りました！ サウンドも最高！」とか、ＴＶでも
取り上げたりして、漏れらもジブリもイイ気分だったろうに。
それがいったい何、このザマは？
抗議を圧殺して、どのテレビもまるで「千尋」なんてまだ発売されていないみたいな
雰囲気。
これで2chの精一杯のあがきが終わったら、な〜んにも残らない。
ジブリ・ブエナの社員にしても、「千尋ＤＶＤ」なんか無かったことにして。

こんな後味悪いＤＶＤ、もう二度と作らないでくれ。

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/26/2.html
↑の毎日の記事を読むと、ジブリやブエナって、法の不備を利用してあくどい商売してるって
感じがするな。
特にこの部分。

＞また、消費者契約法では、製造・販売元の側に故意や過失、不法行為がある場合は、DVD
＞ソフトを購入した「金銭契約」が無効となるが、好みが分かれる色調の「責任」について証明
＞が必要だ。スタジオジブリは問題の色調について「ジブリが決めた色」との主張を変えてお
＞らず、第三者の判断が難しい。

つまり、我々が与り知らぬ製造過程のミスを、消費者側が立証しなくちゃいけないわけだ。
事実上、泣き寝入りせざるえないわな。
ブエナやジブリの法務部及び顧問弁護士は、それゆえに開き直ってるんだろうね。

>>573
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020726/buydvd44.htm
「買う気はない」に71％。

つーか、駿も、色確認してたってのが、ショックだよ。
あのヤニ髭、欠陥品売りつけて開き直ってるわけだからな。
もうなんか、嫌になってきた。

>>582
>つまり、我々が与り知らぬ製造過程のミスを、消費者側が立証しなくちゃいけないわけだ。
>事実上、泣き寝入りせざるえないわな。

旧来の訴訟ではそこが問題でしたので、それを回避して消費者が権利を行使しやすくしたのが「PL法」！
とりあえず「不良品」として訴訟できるのではないだろうか？
勝訴か敗訴かはまた別問題のはず。

>>583
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>580
俺もあの漂白剤ﾎｽｲ。いやマジで(w

>>522 テンプレ、漢字変換のミスあるんじゃね？

・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
のところはよ、
　　× 以上に
　　○ 異常に
だろ。

ジブリ・ブエナビスタ は顧客満足度という言葉を知ってるのか？

>>583
「買う気はない」の欄が赤いのにﾜﾗﾀ

>>583 ｵｵﾜﾗｲ
「買う気はない」が赤色なのがまた良いネ

>>582
他のアニメ作品と比べて、また、劇場公開版やパッケージの画像と比べて
赤以外の色のダイナミックレンジが著しく低いというデータがあったけど、これだけじゃ
「製造工程のミス」とは証明できないのかな・・・。

>>583

「買ったけど後悔」という項目があれば．．．

>>582
ガンバレ毎日　野島康祐
糞アサヒは何でなんにもいわんやっぱ赤だからか

>>583
これが突破口になってくれれば

>>580 >>591 ｹｺｰﾝしてしまった！(w

>>585
製造物責任法は、商品の欠陥により生命、身体、財産に係わる損害が生じたときにのみ、適用
される法律なんだよ。
今回の事例は、ＤＶＤの欠陥で病気になったり、デッキが壊れたというケースではない。
欠陥そのものを争ってる。
だから、残念ながら製造物責任法は、今回に限ってはお呼びではないわけ。
無念。

>>594

読売もなんも言ってないんじゃ・・

つーか、朝日キライで毎日マンセーというのもなんかｗ

電通と関係の深いところは駄目っぽ

>>598
まあ、イイ記事書いたときはイイと、クソな記事を書いたときはクソと、
しっかり表明せんとあかんだろ。
朝日や毎日にも更正のチャンスが無いとナ。

>>598
名前で決めつけるのは厨房。

>>598
読売は新聞に出たような

ちとウンコしてくるわ。

>>599
だから電通の影響力の及ばない海外でのクレーム騒ぎに期待･･･。
って、無理か。

>>603 はやくしてね

>>603
俺も。

>>601

すまそ。　漏れを否定してるの？？

電通の代わりにディズニーの影響力無限大です。

>>598
読売は何にも言ってないわけでは無いじゃん
NTVとの関係が有るから直接ではなく報知に記事乗せとる
産経も日経も扱ったのに朝日だけ無言を決め込んでる
まさかアサヒ芸能日本テレビ支店時鰤事業部（徳間書店）と朝日新聞は仲良しなの

なんか急に思い出したけど、
朝日は「千と千尋」の制作発表時にちゃんと報道してくれたね。

なんでＤＶＤの問題にはノーコメントなんだろう？

つーことは、朝日に載れば、いよいよだってことだよな。
朝日も、さすがに特オチの状態を放っておくわけには行かないだろう。
実は裏では動いてるかもよ。

>>610
赤だから

これでアンチジブリが増えたあね。
失った信用は、取り返すのに何倍もの苦労を必要とするのにね。

コレだけ言ってダメならいいじゃん。自爆しちまえ。

ウンコいっぱーい出たよ！

>>613

２ちゃんをやっているような層なら、そうかもしれない。
漏れを含めて画質にこだわるﾔｼが多いからな。

でも、ＤＶＤの最大購買層のファミリー層はそうじゃないと思うよ。　

ちょっとしか出なかった。。。

ところで、猫の興行状況はどうなのでしょ。
今回の件で行く気にならなくなった人は多いのかな。

俺はそうだけど。

朝日には相当な圧力が事前に来ていたのだと思われ。
おそらくその時点で、ブエナの「仕様宣言」戦略まで聞かされ、「あ、こりゃ
記事にしても、あとが続かんな」と丸め込まれたのでは。

でなければ、「史上空前のヒット作が、前代未聞の大チョンボ」なんてオイシイ
ネタ、放っておくはずない。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020726/buydvd44.htm
結果キタ━━（゜∀゜）━━（　゜∀）━━（　　゜）━━（　　）━━（　　）━━（゜　　）━━（∀゜　）━━（゜∀゜）━━━！

>>615
児童館で働いてんだけど、赤みの話、最初は子供たちから聞いたよ。

お前ら、来週の文春で取り上げるらしいぞ

騒ぎが大きくなれば、ファミリー層もおかしいって気づくよ。
どんどん騒ぐ。
そしてマスコミにも取り上げてもらう。

それと、国民生活センターなどの公的機関に苦情のメールを出してない人たち。
この手の機関に苦情が殺到するだけでも、新聞ネタになる。
マスコミを利用する絶好の機会だ。
率先してメールを送るべし（オレは送ったよ）。

>>621
なるべく大きい記事なら嬉しいのですが。

こんなに２ちゃんに入れ込むのは初めて。
そしてネットでこんなにもどかしい思いをするのも初めて。

>>621

ホンマ？

今週は新潮も文春もとりあげてくれなくて、ｼｮﾎﾞｰﾝだった。
週刊誌に載るか載らないかは時期による。　ホントに微妙。

>>615
どちらかと言うと、マニアの方が何とか対処するでしょ。
普通の人の方が困ってる見たい。
何人かの知り合いから相談受けたし。

来週と吐露ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>622
同じく、送りました。

不満のある人は連絡してみては？
結構、話を持ちかけやすい感じでしたよ！

赤問題研究室にBBSができてますな、

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=puti7777

文春だからなぁ。総力上げた取材のときの破壊力はすごいけど、「近頃気になる噂、
33連発」みたいなのじゃあ、意味無いし……。
とりあえず、そこはかとなく期待しとくけど。

>でも、ＤＶＤの最大購買層のファミリー層はそうじゃないと思うよ。　

弁明しておくと、これは「アンチジブリ」に対するもの。


漏れの周りでも赤いといってる人は結構多い。
ただ、「観ていればそのうち慣れるよね〜」というのがほとんどで、
それほど気にしてない様子。

漏れは激しく気になるんだが。

前回の「千と千尋の神隠し」のアンケート結果
総投票数9,042票

[購入済み]
1,850票
20%
[買いたくなった]
795票
9%
[買う気はない]
6,397票
71%

買っちゃった人が熱くなってるの？
画面が赤かろうが黒かろうが
次回作にいいアニメ作品をどんどん出してくれれば
どうでもいいや。
どうせＤＶＤ、買う予定ないし。

順調に追いつめつつあると言って良いよ。
まだまだこれから週刊誌も騒ぐだろ。
口コミも広まりつつある。
消費者センターにはガンガン言って頑張ってもらおう。
PS2持ってる人はPS2だと保証されないみたいだが
そんなにクオリティが低いのかとSonyにいちゃもんつけるとか
IMAGICAにデジタルだと色が再現できなくなるシステム作ったのか
といちゃもんつけるとか無関係なところまで問題を飛び火させよう。

あ〜あ。何とか刑事事件にできないかなあ。
鈴木の手が後ろに回るところをどうしても見たい

買いますた。
いやー、評判どおり亦いっすねぇ。

今日、ビックカメラの店頭の何種類かのモニターで
同時に映してるのを見たが、
HITACHIのでかいプラズマディスプレーは確実に赤かったが、
シャープの液晶はそうでもなかったが色の深みがなくなってた。
DVDのコーナーには、
音声の不具合に関する注意は張り出してあった。
結局、カップルが買っていってた。
カップルはなぜ馬鹿しかいないんだろう？

単なる赤千尋を越えて、消費者の権利の問題へhattenしそうなﾖｶｰﾝ

これがキッカケで新法が制定されたりして。
そしたら、末代までの語りぐさになるな。

ルパン面白かったっす。

>>636
ただ単にバカップルなだけじゃない？
っていうかカップルをそこまで卑下するおｍ（ﾊﾟｹﾗｯﾀ

>>637
もともと欠陥商品を売りつけられたことに対して抗議してるのでは？

>>636
> カップルはなぜ馬鹿しかいないんだろう？
そりゃ〜やっぱり、
莫迦っ（小一時間略
だからでしょうｗ。

http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200207/20020726000615.htm
内容的に既出だけど、こんなとこにものってるのね・・（既出ならｽﾏｿ）

>>641 それを踏まえて、という意味

千・・ってそんなに面白いとは思えないけどなぁ。
映画館で付き合いでみたが、画面が上下左右に
スクロールすると画面ががたがたに動いて
見ていてすごく疲れた。
トトロで十分。
もうジブリモネタ無いだろう。

>>638
少なくとも漏れ的には「そんなジブリな！」という言葉を末代まで残そうと
思っちょります。

>>643
買う前に言え！
だから返品は可だと言ってるようなもんだ

誰かーーー小惑星スレッド再開してくれー
オレやりかた知らないんだよね。

>>643
リンク先を読んだが。
この一文↓が意味深。

＞スタジオジブリは「ノーコメント」としている。

こーゆー体質だったんだな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

みんなでスタジオジブリ前で、オフ会やろうぜ。

ルパンつまらなかったす

>>635

亦いっすねぇ?

ＰＣでの鑑賞は「保証外」というのは後から言い出したことで
事前には購入者には説明されていないわけだよな
ということはＤＶＤ専用機持って無い人は返品可じゃないの？

まさか全てのDVDソフトをPC観賞保証外なんて言い出すわけないだろうし

>>651
赤めの服装で、ジブリ周辺をお散歩するoffｷﾎﾞﾝﾇ

>>648
議論板にでも逝ってみれ

>>639
栗貫のルパンはルパンにあらず


とか書いてみる

本日、「映像メディアにおける消費者の権利保護に関する法律」
通称「真っ赤だった千と千尋法」が制定されました。

>>655 林家ペーパー夫婦

なんか、ディズニーがタレントに契約どおりのギャラを払わなかったと
裁判所が「払え！」の判決出してたよね。
払うもん払え！出すもん出せ！

プレーヤーもってなかったけど、千尋を見たい為にＤＶＤをローソンで予約して購入。
しかし赤色問題が出て、店頭でモニターみたら真っ赤っ赤でボーゼン。
どのプレーヤーを買えばいいのか分からず、未だに千尋を見ていません。
（ＴＶとの相性もあるようだし、どれを買っても赤いだろうけれど）
ジブリの早急な対応を望んでいたのに。。。

千と千尋見づらいので一緒に買ったおねてぃ見ることにしますた。
みずぽ先生マンセー。

AVウォッチのアンケート結果ワラタ。

71パーセント、6,397票

そういえば、赤いって初めて報告したのも
このサイトだな。掲示板をのぞいて。

事前告知無かったってことだけ考えれば、

・不実告知による取消（消費者契約法４条１項１号）
　目的物の質や用途、あるいは対価などの重要事項について事実とは異なる説明をした場
合です。例えば、中古自動車の売買で、従業員が「事故車ではない」と説明したのに、実
際は事故車であったような場合です。虚偽の説明について従業員に故意があれば詐欺の可
能性がありますが、消費者契約法では、従業員の主観を問わず、客観的に虚偽の説明がな
されたことだけで取消が可能とされているのです。

・不利益事実の故意の不告知による取消（消費者契約法４条２項）
　重要事項及びそれに関連する事項について、消費者に利益となることのみを説明し、不
利益な事実を故意に（意識しながらわざと）説明しなかった場合には、契約を取り消すこ
とができます。例えば、マンションの売買で「見晴らしの良さ」が強調されたにもかかわ
らず、その半年後には眺望をさえぎる高層ビルが隣地に建つことを知りながら、説明しな
かった場合が、これに該当します。

に当てはまるよね。

ＡＶウォッチの「買っとけＤＶＤ」、あの回だけ「買うな！ＤＶＤ」と明確にしとけば、
ここまで被害が広がったかどうか……。ちったぁ反省しる！
漏れは、あれで迷ったんだよな。

　　買　わ　な　き　ゃ　良　か　っ　た　・・・

ジブリ日誌更新
しかし問題のもの字も見当たらない・・・・
http://www.ntv.co.jp/ghibli/diary_g/index.html

PowerDVDの初期設定の画質は”デフォルト”ではなく
”ビビッド”になっているがこれは一般的なＰＣのモニタで
観るための配慮だろう。確かに赤みがかっているが、
映画館で観たのと同じくらいの赤みでちょうど良い。

映画館で上映された絵は確かに若干赤みがかっていて、
効果的な独特の雰囲気があったが、それに近い。

劇場公開時からフィルムコミックや販促ビデオの色味が
上映された色と違ったが、それは視聴環境に配慮して
最善であるように差別化してたのだと思う。

だって当時は誰も突っ込まなかったじゃん。

>>651
>みんなでスタジオジブリ前で、オフ会やろうぜ。

住所はこちら、最寄り駅はJR東小金井です。
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25

地図もつけておきます。赤い印のとこがジブリのビル。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/31/57.037&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/59.827&size=500,500

それじゃ、現地集合ってことで。

>>668
具体的に何やるの？

「小金井では家の中にドンドン弾を撃ちこんだ。草場の中でも壁の裏でも
動いとるもんは撃った。オイと声をかけてポンと撃つ、ポンコロや」

>>669
たむろ・・・・じゃない？（藁

>>670 南京大虐殺スレの誤爆でしか？

こちらも赤千尋に虐殺されているのでしが何か？

>>555
ヤフの方では出てるかもしれんけど念のため。
その２種類ってのは、それぞれの層のナンバーになってるの。
このＤＶＤは、片面２層式だべ？
A1 5が１層目、A0 8が２層目って具合。
逆かもしれないけど、まぁそういうこった。
赤くなくなったら、ココのナンバーも変わるかもしれないけど、
もっと分かりやすく変わると思うよ。
例えば、ジャケのジブリロゴが右下から左下になるとかさ。

あぁゆりかもめの駅爆破するならジブリやればよかったのに。

>>673
漏れのDVDは外側がA0 7だけど見事に赤い。
内側は一緒。

>>674
それは赤くないのができてから

これからの課題としては、この問題がいかに重大であるかを
どのように世間に知らしめるか、ということですな。
こんなゴネ得がまかり通っていいはずがない。

>>674　んで、コメントに。
「ぼくがやったことにまちがいありません。演出上満足できる程度の赤み
かと思っていた。１９日の２ちゃんねるを見て、不快なほど赤かったこと
を知りびっくりした」

>「ぼくがやったことにまちがいありません。」
これってジブエナと同じレベルだね。

ジブリよりもブエナに頭にくる。
ブエナは欧米人向けに色を下げたという話しだし、
職人集団のジブリを煽てて、
責任を全てジブリに持っていこうとしているのが見え見え。
さすがユダヤ企業だな。
やり方がせこくてずるいよ。

>>675
オレのは　A0 5だけど、ものの見事に「最高のクオリティ」ですた。
内側はA1 3。
万が一最高クオリティじゃなくなったら場合、この記号じゃなくてその前のVWDZ8036の方が
変わると思われ。

７・２６、ビックカメラに行って来ました。

このスレの事を思い出し、池袋本館と、パソコン館で「千と千尋の」ＤＶＤ見比べました。
本館のゲームコーナーのは、赤いと分かり、昼間の場面の中でも空が赤みがかってました。
パソコン館のソフトコーナーでは、映画館のように普通にみれました。

この事を考え、正常と、赤みがかった物の、２種類が有ると思われます。

ヒマな人間と思わないで。

ジブリの責任は、欠陥ソフトを作ったこと。
ブエナの責任は、欠陥品を欠陥と知りつつ知らぬ振りして売りつけたこと。
で、よいのかな？

>>682
設定すりゃどのディスクでも普通に観られる様になるって。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・つーかオレ、釣られてますか？

>>675

その手のナンバーはプレス工場のラインによって異なるものとおもわれ。
スタンパ分だけ異なるものがあるんじゃない?

基になるプレスマスターのデータは一種類だと思いますが。

特定のプレスロットで、PCでも赤くない例があれば、情報ｷﾎﾞﾝ

>>682
その可能性は低いと思われる。
むしろ再生装置の違いによる結果だろう。

>>682
アフォハッケーン

もしかしたら、ジブリじゃなくてソニーが悪いのかも・・・
鈴木Ｐの手元にはまとも千と千尋のＤＶＤがあって首を傾げる毎日・・・

>>688
世の中のテレビとＤＶＤプレーヤーは全てソニー製なのか？(ｗ

ジブリははやく欠陥品だということを認めろｺﾞﾙｱ!!!

まて、お前ら。
>>682 やずっと前に出てた>>102 はジブリの社員で、ｺｿｰﾘと修正版が出来たことを
教えてくれているのではないか？

>>682、たのむ、そうだと言ってくれ。

住所はこちら、最寄り駅はJR東小金井です。
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25

地図もつけておきます。赤い印のとこがジブリのビル。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/31/57.037&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/59.827&size=500,500

深夜は人通りも少ないらしいよ・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　でも赤ペンキテロとかはいけませんよ。

これでもし24ドル程度で売ってる海外版がまともだったら笑えるな

>>689 誰か最高のクオリティの突っ込み入れてYo(w

>>691
>>102=>>394
オレにはただの煽りにしか見えませんが、何か？

>>389
>>30を見て思った

>>693　
24香港ドルとみた
音は乗せ換え　高音質ｷﾎﾞｰﾝ

>>695
691は藁にもすがる心境なのです。

>>689だった・・・(´･ω･`)

>>692
みんなで赤飯配達しに行くのか？

ｺﾞﾒｿ　3ドルちょい割引で19ドル弱だわ（藁
でもリージョン3なんでサムソンあたりのプレーヤーでいじらないと・・・

http://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx?pid=1001838564§ion=anime&code=c&did=1678&

>>699
ああ、色彩決定をした時に使ったのがソニーの製品なのか。

近くのレンタルで借りられたので、
きょう初めて千尋見ました。

ＶＨＳビデオなんですけど、
普通に見られました。

赤いのはＤＶＤのヤツですか？
スレが１４まできているから思いっきり既出か？

【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」は最高のクオリティ

>>703
レンタルも赤いぞ。
最後に収録されてる予告編映像と比べてみた？

ところで、1年ぐらい前のテレビ番組で、パヤヲが以下のようなことを述べていた。

「映画をビデオ化するもんじゃない。映画っていうのは、
映画館で見て見終わった後に何だか分からないけどポワーンと
心に残っている感覚を味わえればそれでいいんだよ。
ビデオにして家で何度も繰り返し見たって、
それは見てるんじゃなくてただ流れてるだけだよ。
そんなものは映画でもなんでもない。」

もし今でもパヤヲにこの信念があるなら、今回のDVDだって
実はパヤヲ自身はあんまり関心ないんじゃないかと思ったんだが。

もう、ここまで来ればジブリにデモかけるような実力行使しなけりゃダメなんじゃ
ないの。ジブリの前でDVD割ったりたき火に放り込んだり。そうすれば、いくら電通
に圧力かけられているテレビ局でも報道せざるを得ないでしょ。抗議をする権利は
有ると思う。
少し意味合いは違うのだが、昔ビートルズのジョン・レノンがキリストについて発言
した時のアメリカの抗議は凄かった。本当にレコード割ってたき火にくべていたよ。
失神する程キャーキャー言ってたのに、よくそんな事出来るなって感じで。

しかし、こういう事をネットで言ったりすると、何かを煽動したとかで、タイ〜ホ
でしょうか。

>>682
７／２４に同じく池袋ビックカメラにいったよ
ゲームコーナーのは、メニュー画面でとまってた。
メニューも赤いという話があったから、そのテレビは白く映るやつだと思ってた。赤いのか・・・
パソコン館のやつは、普通に見れたけど、俺は赤みがかってると思った
見てたら、オクサレ様のところでほかの人々も見入ってた

で、本館は、ゲームコーナーの一階したのDVDコーナーでなぜか千と千尋のDVD流してた。
ビックカメラで見たやつでは、これが一番赤かったよ
赤いヤツはTVがSONY　KV-24DA1。

>>705
いちいち見比べてみないと分からない程度の事でこんなに騒いでるのか？
ったく・・・　んなヒマあったらとっとと糞して寝ろや。

じゃあ、予告編入ってなかったら全く騒ぎにゃなってなかったんだろうねぇ。
ああ、バカバカしい。

>>705
そ、そうか？
最後に収録されているのは見てないです。
エンディングロールを終わらずに、巻き戻しました（ｗ

まだ手元にあるので今から早速見比べます。

いつもテレビ側の画質を暗めに変えているから
気づきにくかったのかな？

>>706
同意。
ジブリ病もそのせいじゃないかと思うの。
そもそも、ハヤオ自身は、劇場に近い仕様になんかしたくないし、
する気もないのじゃないかな？
周囲の人間がいじくりまくってるだけで。

>>709
違いがわからないとこいてる色弱な奴のために>>705のようなレスがある。

>>709
劇場で見て、最初の屋外シーンに感銘を受けた人は、皆一様に口
をそろえて、赤い、なんで夕方なのと言う。
どうでもいいし、幾ら言っても無駄だろうけどさ。
つうか、あんたの環境が偶然、合っただけかも。

ちょっと古いんですがこれはガイシュツですか？
http://www.eiga.com/buzz/020723/09.shtml

なんかちょっとコメントのニュアンスが違いますね。

>>712
じゃあ、>>703は違いがわからないとこいてる色弱野郎なのか・・・
ひでぇ事いうな、アンタ。バカばっかりだね、ここは。

ジブリが修正版を出すまでもなく、調整済みのAVIファイルが
流通するという罠

誰も聞いてないだろうけど、>>708のパソコン館のが赤みがかってたってのは、「気にならない程度」に。

色弱でもわかる画像UPしたら？

文句垂れるならこのスレの過去レスぐらい大体把握してから垂れてくれ

>>ID:DThcybnd
見てもいない、君のような輩の煽りは定期的に入る。
飽きた。
もっと趣向を凝らしてよ。

つーか、夏だし
いちいち相手すな

>>683
問題が明らかなのに売りつづけている販売店の責任も
付け加えておいてくれ。

ブエナいわく
「今のところ再販予定はありません。
　初期生産のみとなっております。」
とのことです。
以下ブエナとのやりとりです。
私　「再生機種の限定は発売前に知らされていなかったので、返品します」
ブエナ　「私どものほうでは不良品ではありませんので、
　　　　　返品は受け付けておりません」
私　「販売したほうは、発売前に商品の告知をしますよね？
　　　消費者はそれを納得して購入しますよね？
　　　発売後に仕様を言われても、
　　　納得して購入したわけじゃないから、
　　　契約違反じゃないですか？」
ブエナ　「そうですね・・・」
ブエナ　「私どもでは返品を受け付けておりませんが、
　　　　　小売店が直接受け付けている場合もあります」
ってなわけで、ロー○ンへ。
以下ロー○ンとのやりとりです。
私　「返品をお願いしたいのですが」
ロー○ン　「できないんですよ。
　　　　　　 購入前にロッ○ーの画面で、
　　　　　　 一切返品は受け付けないってでてましたでしょ？」
私　「・・・明らかにおかしいんですよ」
ロー○ン　「あぁ、画面が赤く・・・」
私　「そうです、そうです」
ロー○ン　「うちも問屋が受け取ってくれないんで、
　　　　　　 どんどんたまってるんですよ」
私　「他の方はどうされてます？」
ロー○ン　「いやぁ・・・交換してそれっきりですよ・・・。
　　　　　　 うちとしては、返品はできないけど、
　　　　　　
　　　　　　 交換はさせてもらいます」
私　「交換したやつも同じだったら？」
ロー○ン　「また持ってきてください。
　　　　　　 何度でも交換はさせてもらいます」
ってなわけで、新品と交換してもらいました。
再びPS2で再生したところ、やはり赤かったです。　（T-T）

>>706
俺の音楽をＣＤで聞いてるやつはヘタレの糞だ。
最高なのはライブだぜやっぱ。
と逝ってる自称アーティストはいっぱいいるしね。

だったらＣＤ出すな、と小一時間問いつめてはみたいが。
まあ最近の自称プロのシゴトなんてそんなのばっか。
ほとんどは安いラジカセで聞いてるから音質調整もラジカセ置いて
それをメインモニターに使ってます。なんてプロデューサーは
一杯いるし、本のインタビューなんかでもしばしば見る。

パヤオはまあつんくみたいなもんで、千尋はモー娘。と思えば
まあ別にこんなもんだろ。ちょっと魔法が足りなかった気はするが。
つんくの方が上か。しかしATOKすげえな。「。」までちゃんと出るよ（藁。

ビデオは自動補正付きのものが多いから、DVDほど赤いと騒がれていないと思われ。
すぐに色弱とかいうのはイカン。

>723
>ロー○ン　「また持ってきてください。何度でも交換はさせてもらいます」

店員もかなわんのう。
交換、交換しているうちに、最初に自分が返したソフトが回ってきたりしてな。

というか、交換したところで、どうなるもんでもないしな。
ブエナが、返品受けるまで、押し切るしかないんじゃないか。
何度も何度も電話しろよ。

>>607 ちと遅れた。スマソ。
だ〜か〜ら〜、おまいを否定なんかできるわけねーの。
そういう単純な○と×の考え方やめれ。
>>601で言ったのは、朝日だからとか毎日だからみたいな単純な
考え方は恥ずかしいからやめれ、ってこと。

朝日は左っぽいと漏れも思うけどね。毎日はよくしらんわ。（ｗ
左っぽくても良いこと書くときはある。
左っぽいからアフォなこと書くときもある。
右寄りも同じ。
も少し大人になれ。世の中はややこしいんじゃ。

>>723
アホかこいつわ。
交換して同じ物もらってどうするんだよ。

パックインジャーナルがあったな。

[email protected]
にみんなメイルすれ。いっぱい来てれば読み上げてくれる可能性あるぞ。

>>729
書き手がアホなんじゃなくて、売り手がアホなんだろ。
揶揄を読み取れよ。

>>723
交換日記をつけれ

今後出す商品イメージや売り上げのこと考えても、
回収、返品、交換したほうがいいだろうに、
なぜしようとしないんだろ。
売り上げからすればたいした額でもないのに。

タイアップは成功するとメリットがあるけど
今回みたいなことになると大変だな〜
ロスは特損で落とすのかな。

>>716
便利な時代だね。
テキトーに糞なソース作って売りつけておけば
素人が各自最高のクオリティー（と思う何か）に仕上げてくれるんだから。
するとプロはますます気合い入れて仕事なんかする気がしなくなる罠。

・・・なんか新しいビジネスモデルが出来そうだな。

>>720
ずっとこのスレ見てたからこその>>709の煽りだったんだけどね。
そこそこまともに再生できる環境の人も少なからずいるんだから、
>>705みたいなレスこそ、無駄に煽って問題を大きくしてる様に思えたんでね。

>というか、交換したところで、どうなるもんでもないしな。

とりあえず、

・ブエナに消費者契約法違反だといって、返品要求の電話を続ける。
・ブエナに返品できるまで、ローソンで1日一回交換

ま、これを千尋Ｆ５と呼ぼう。

何を言ってみたって、今日も何も知らないで千尋の
DVD買ってた人見かけたからな。
たぶん、あの親子は返品なんざすまい。

今月のチューニングカー雑誌「Option」にDVDが付いてきた
いつもと５０円しか値上がりしていません
このぐらいの経費で済むならさっさと交換してくれよ
俺の赤いDVD

やっぱ、ジブリ社屋に赤ペンキテロしか無いような気がしてきた。

>>725
色弱といったのは確かに俺の手落ちだ、>>703には素直に謝りたい。

で、VHSなんだけど俺の周りでは3人が購入して3人とも赤いと言っている。
その内の2人は子供が真っ先に気がついたそうだ。以前カウンセリングやってる人に
「赤は血の色、危険を示す色だから子供は赤には敏感なようだ」といわれた言葉を思い
出したよ。

そのうちやるであろう金曜ロードショーを録画するべ

>>736
大騒ぎするほどに赤く見える環境の人も少なからずいるんだが。

ローソンでの交換の話、本当ならじゃんじゃん交換すればいいんじゃね？

交換じゃ、手元のものは変わらねーなんてヴォケこくな。
そんなこたぁわかっとる。

向こうのこと考えろよ。在庫は有限なんだろ。
まずローソンの手元の在庫がどんどん「不良品」になってくわな。
で、いずれ在庫なくなるわな。
でも交換を希望する人は来る。
ここでローソンは追加発注するわな。他に方法ないだろ。

いずれブエナの在庫なくなるわな。で、ローソンからは注文くる。
どうするよ。
再プレスしかないだろ。他に方法ないからな。

交換してもどうせ赤いなんて諦めるな。
不良品であることを確認したら、何度でも逝け。
支払った対価に応じたブツを手にするまで。

>>736
っていうか、VHSに関しても同じように赤いのに
ほとんど話題に出ないからマジレスしたんだが。
ここや報道含め、DVDに問題あるってことなってるでしょ？

ﾊﾟﾔｵ曰く、「一日に３回も４回もトトロを見てる子供が居るようで
そんなやつがマトモな大人に育つわけがない」。

真っ赤な血尋を一日に５時間も６時間も見て育った子供が
殺人者なんかにならないといいんですけどね。

>>742を読んで
なんでお金だしてDVD買ったのにTV録画しなくちゃいけないんだろうとか思ったり。
手元に置きたいから返品はしないが、なんか泣ける

どうせ放映時間には家にいられないから留守録だろうけど、
家に帰ってみたら、やっぱり赤かったらさらに泣けるのか、
それとも、ほっとするんだろうか

>>725>>741

どうもです。
まぁ、色弱と言われたことは謝ってくれたんでもういいですよ。

で、最後にある劇場版の？と見比べました。
よく見れば、確かに赤いですね。
でも、そんなにキツくなかったと言うのが正直な感想。

>>1に貼ってある画像は、あきらかに赤いですが、
そこまで赤くないという感じです。

>>725さんが言われた通り、デッキが自動補正しているんでしょうかね。
それとも、やっぱり俺、色弱？（ｗ

あしたビデオ返すし、ＤＶＤ版を見る機会がありましたら
意識して見てみますわ。

映画館で一日に2回も3回も見るのはいいのだろうか・・・

>>743
だからね、マトモに見える人も居るわけだ。
で、そんな人が>>703みたいな書き込みをしてきたとする。
んで、>>705の様なレス返してみ？

ヘタすりゃその人は、>>709の様な感想を持つかも知れない。
だからこそ、普通に見れる環境の人には、もっときっちりとした
説明が必要なんじゃないかと思うんだが。

>>748
再生環境もかかずに、赤くない赤くないわれても、理解に苦しむ。

>>744
激同意。返金は出来ないが交換は大歓迎だ！と逝っているのだから
どんどんしよう。ローソンだってﾌﾟｴﾅの対応に不満を持ってるから
そんな事を言うという面もあるんだ。大量に返品が溜まれば大量発注してる
有力顧客として強い発言権が生まれるからな。みんなで頑張ろう。

>>752
少なくとも自分には、そんな根気はない。
何度も何度も交換にいけるほどタフな神経持ってる人つうか、
交換しても同じと知りながら、>>744のような壮大な夢のために
交換に走る御仁はそう多くないだろう。

>>748

ひいきめに見て色弱

>>753
だからﾌﾟｴﾅとｼﾟﾌﾟﾘの勝ちだってのはじめから
一般人はマニアみたいに細かい事は気にしないし粘着でもねえんだよ
いいカモだっての

>>755
ワシは別にマニアじゃない。
アニメ好きでもなければ、DVDなんて今回初めて買ったし。

>>754
いいからそういう下らない煽りはよせっての、
まったくﾃｨﾑﾎﾟのちいせえ奴だな、

>>750
釣ってるつもりですか？(w

>>723 のこの部分だけど

>ロー○ン　「うちも問屋が受け取ってくれないんで、
>　　　　　　 どんどんたまってるんですよ」

ここでいう「問屋」はローソン本体だと思うよ。
ふつうのビデオ屋みたいな流通ではなく、「ブエナー>ローソン本社>契約店舗」と卸されていると思うけど。

千尋では、出資に三菱商事、特別協力がローソンとなってるけど、ローソンの経営は三菱商事がやってるから。

だから、ローソン本体にクレームをつけることも重要。そうすれば店舗の対応が変るかもしれない。

ちなみに、今回の千尋は本数が多いわりに定価が高い。また、値引き状況を見ると一般的なDVDタイトル
より、7%-10%程度流通マージンが大きい(仕切率が低い)と思われる。
(知ってる人がいたら、リーク情報ｷﾎﾞﾝ)

だから、ローソン直販はローソンにとってはドル箱。ボロ儲けだと思うよ。

それと、ブエナに電話した時に、

「ローソンは『赤ければ何度も交換します』と言ってるから、もう何度も交換してるけど、まだ赤い。どんどん交換し続けたほうがいいですか?」

と聞いてみるのもおもしろいかも。

πのDVDプレーヤでの話だが、画面モードの設定でえらく違う。

この設定は、カラーバランスが変わるのではなく、明るさや色の濃さ、コントラストが変わる感じ。

「アニメ」（千と千尋の時のみ、赤黄が強い）＞＞＞＞＞＞「シネマ」「標準」（かなりまし）
「アニメ」は色が濃くなるので、千尋の赤が強調されてしまう。

普段は「アニメ」モードで何を見ても特に問題はないが、千尋は「標準」にしないとだめ。

>>758
煽ってるつもり？
理解出来ないもしくは反論出来ないなら黙っててね。

>>745
ＶＨＳも赤いのはブエナの公式見解にも出てるし、２ｃｈでも
さんざん話に出てきてる。各紙報道がどうだったかは覚えてない。

そもそもブエナが一方的に「ＰＣでの再生は動作保障外」つってるんだから、
「そんなことは知らずに買った。消費者契約法による告知義務違反だ」と言えば
容易に返品を勝ち取れるはずなんだよ。
ローソンで交換を繰り返すなんて不毛。時間の無駄。

>>750
>だからこそ、普通に見れる環境の人には、もっときっちりとした
>説明が必要なんじゃないかと思うんだが。

そっくりそのまんま同じせりふ返すわ。
だからこそ、普通に見れない環境の人には、もっときっちりとした
説明が必要なんじゃないかと思うんだが。

ってよ、普通に見える人間より、見えてない人間のがデメリットが
大きいわけで、後者があんたがたの言うところの過剰反応示すのは
当たり前だろ。

>>750
>>761

この部分には同意
>だからこそ、普通に見れる環境の人には、もっときっちりとした
>説明が必要なんじゃないかと思うんだが。

しかし、「普通に見れる環境の人」は不満を持たないから原因究明しないだろうね。

オレ自身は、ブエナやジブリにクレームする以外に、「不具合がある人」がソニー、松下、東芝などに
クレームして、原因を調べてもらって晒した方がいいと思う。

ブエナ、ジブリも、例えばソニーが

「こういうプロセスで、赤くなったり普通に見えたりする」
「これは元のデータがオカシイので、赤く見えることが標準的」

と言えば逃げられなくなるよ。

普通に見えるっていう書き込み、ブエナ関係者としか思えない。
というか、そう思ってしまうぐらい赤い。
何度見ても赤い。

>>761
2chで話にも出たし、公式見解も出てるが、その後に、過去ログ見る限り、
vhsも赤いんですかって聞いてきた輩が結構いたわな。
vhsが赤いという事実は、あんた思ってるほどあまり知られていないわけだ。
で、善意の人が赤いんだよ〜と教えてくれたのが、そんなに腹立つか？

結論

　　　　ビ　デ　オ　借　り　て　見　ろ　

例の大本営発表、「ＤＶＤ専用機とモニターでの鑑賞を勧める」ってあるんですが、
PS2は厳密に「DVD専用機」とは言えませんよね？

そだね。
ソフトは異常ないと言い切ってるから
ハードメーカーにボールを投げて原因のチェックをしてもらい
それをまたブエナ、ジブリに戻すのも手だね。

>>768
既出だが、ps2での不具合は論外だそうな。

>>764
メーカーが千尋DVDが赤いって究明しちゃったらまずいだろ。
ソフトの質を機材メーカーが口出すのはタブー。

そういう事はAV雑誌とかがﾃｽﾄすべき事と思うが、
それも今の業界構造じゃ絶対無理だろうなあ。
だから自分風にアレンジするのが高尚でその能力と機材が必要だ、
なんて方向に逃げるわけで、ブエナの助け船にしかなってない。

>>763
> そっくりそのまんま同じせりふ返すわ。
> だからこそ、普通に見れない環境の人には、もっときっちりとした
> 説明が必要なんじゃないかと思うんだが。
それはブエナもしくはジブリがしなければいけない事だと思うんだが。

> ってよ、普通に見える人間より、見えてない人間のがデメリットが
> 大きいわけで、後者があんたがたの言うところの過剰反応示すのは
> 当たり前だろ。
過剰反応するのは問題だと思うが。それで事情をよく知らない人が誤解する事もある。
こういう人にどんな問題が起こっているのかをキッチリ説明していく事も大事なんだと思うが。

>>764
> しかし、「普通に見れる環境の人」は不満を持たないから原因究明しないだろうね。
そう。だからこそ、普通に観賞の出来た人には「予告編と見比べてみ」なんて説明で
済ますんじゃなくて、一体何が起こってるのかをキッチリ説明するべきだ、と言いたかったの。
だいたい「普通に見れる環境の人」が出てきたときのレスって、そういうのが少ないみたいだったんでね。

紅い眼鏡

>>770
論外ってのは、PC再生時同様の無保証ってこと？

漏れはＴＶの画面調整して無理やり直した｡

1000万台出荷のPS2は論外、と

http://202.33.69.161/dvd/j/whats/wh05/w_fr0502.htm

>>772
だからさあ、時折現れる普通の人の誤解より、実際に不利益を
被っている結構な数の人間の方が問題でしょうが。
企業から見ても、普通に見えてる人にいちいち構う必要性は
低い。
ああ、うざ。

VHSも赤い。
でも昨今のDVDプレイヤーの普及で、DVDの不具合が注目されている。
PC等では、動作保証をしない。専用プレイヤーを使えというブエナ。
ならVHS版の色問題もこれから全面的に訴えるのも手なのでは？
それで最終的に作品の色調がおかしいともっていけないかなぁ。

>>774
そういうこと。
pc、ps2以外のもので見ることを意図した仕様なんだとよ。

>>772
まあ、あんたの最初の
>>709
よみかえしてみ？
あんたのも充分過剰反応っつうか煽ってるわな？
その後は落ち着いた話もしてるが、こじらせたのはアンタにも原因があろ？

ＤＶＤ専用機でも赤く見えるって言われてるのに、ＰＣが対象外だとかほざいたところで意味は無いと思うんだが。
そうとうコメントに困ってるんだろうか。

>>772
自分が赤いというクレームが理解できないから、赤いといわれている理由を説明されて
いないからと言って、企業に向かって、「普通に見えてる、普通に見えてる。赤いって
言ってる人おかしいよね。負けないで頑張ってねー」なんてわざわざ言いに行く人間
がいるか？
普通に視聴できている人間に説明するだけ時間の無駄だ。

>>780
じゃあ、それを盾に返品できないのかね？
あまりにもお粗末な対応。

っていうか、普通に見える人は牛乳もピンクに見えるのだろうか？
まあ、俺も最近になってパソコンのディスプレイの白色が青白く感じるようになった
いままで白色だと思っていたのにさ
人間が感じる色っていうのは結構あいまいなんだね

何万円のテレビとDVDプレイヤーがあれば劇場のように見えるんだろう・・・。

このスレ来てるクセに赤いと騒ぐのは異常だとか抜かしてるヤシは
工作員か煽りなんだから、放置しる。

ジブリとブエナが正しい色調と主張する画像を、
公式サイトで公開するとか、出力サンプルを送ってもらうとか、
まずは、そういう単純なことから、追い詰めていこうよ。

>>786
正常に表示できたのは、確か2機種のみとかいうレスが前にあった
気が・・・

なんか身内でけんかが始まったな・・・
うっとおしいからやめれ。

>>790
身内って、だれが？
がんばってる煽りが一人だろ。

>>769

ちょっと徒然と書かせてﾎｽｨ

オレは「千尋テンプレ」作ったりしてるんだけど、返品ルートを確立したいと思ってるわけ。
でも、毎日の今日の記事みたいなのを見ると、消費生活センターもなかなか検証に手間取ると予想してる。

個別の返品はどんどんやってほしい。Ｆ５交換もヒマな人はしてほしい。(だって向こうが交換するっていうならさ)

でも、ブエナはウルサイ奴には個別交換するけど、公式には「仕様」で逃げ切ろうと思ってるんだよ。
赤化の幅は非常に大きいのに、「どの程度の赤みを自分たちが意図したのか」を示さずに逃げようとしてる。
(だって、示したらそれ以外の色味で見えてるユーザに、不良と認めちゃうから)

で、マスコミは動かないから、ブエナとより大きな「権威」を対立させるべきだ。

現在は、かろうじてイマジカが「自分たちは色管理できているし、映画館の色は正確」と言い切っている。
(つまり、映画館の色を再現するために赤く調整したというのはウソと暗黙に言っている)

もしソニーが、自分たちの商品が不良じゃないことを示すために

「うちのＰＣの再生画像は、こういう理由で正しいのだ」とか
「テレビがオカシイのではなく、これはデータがオカシイ」
「一見正しく見えるのは、こういうメカニズムだ」

とか言っちゃえば、ブエナは反論できない。
どういう色で表示されるのが「正しい仕様」なのか、具体的な画像を示す必要が出てくると思うんだけど。

どうですか。

>>791
そうやってお前が煽ってんだろ、タコ

>>791　なんでもいい、やめれ。
気がたってるのはみんな同じだ

>>784
ブエナの自動返信のメールの文面に、そのようなことが
書いてあったはずだ。

ここで仲間割れしたって、意味無いと思われ。

>>780

>じゃあ、それを盾に返品できないのかね？
>あまりにもお粗末な対応。

いや、逆にそれを盾に返品できる。
そのことを明記せず売ったからね。

色弱に、タコに、アホに・・・・まあ、なんともはや
お上品て知的なレスの数々。
いい加減にしろ。

特典ディスクの最初に現れるメイ。
その後に出てくる「ジブリがいっぱいコレクション」の画面がブレるのですが
みなさんどうですか？
何度再生してもぶれます。
ぶるぶる。

身内なんて概念持ってるやつは少ないと思うぞ

>>800
切りがないから、もうやめとこう。

ス　レ　の　雰　囲　気　を　悪　く　す　る　の　も　工　作　員

>>792
ソニーなら、プレステ関係でお知らせを出している
http://www.jp.playstation.com/info/020726.html
プレステがおかしいと思った人も多かったらしく、ソニーに苦情がきて、
ブエナに問いあわあせた所、例の定型文の解答をもらったから、
それは元からそういう色ですとの事。

厨房やDQNに同じレベルで対抗してはいけないことは、2chで証明されているような・・・
俺としては消費者センターとかジャロに駆け込むほうが、まだずっといいと思う

>>799
再生環境は？

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 begin----
1.事実関係
・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている
・MPEGエンコードした元データ自体が赤い。これは事実。
・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
・コピーガード(マクロビジョン)とは関係ない。
・基のデータは、色温度の高いプロジェクター環境で作成された。
・プラズマ、液晶、高輝度プロジェクターや、コンポーネント信号/RGB対応のモニタでは
「普通の色味で見えている」こともある。
(この場合も「見えているだけ」で、データ自体は赤い。ケーブル接続を変えると赤くなったりする)
・ビデオデッキを通して見ることで、改善できる場合もある。
・オートホワイトバランスや、RGBゲインの自動調整機能がついている環境では自動補正されて見える
・色合い、コントラスト、彩度しか調整できない普通のテレビでは、予告編の色味にするのは不可能。
・自動補正される環境でも、青い空の階調などは不自然になってしまう。

2.FAQ
・VHSも赤い。特典映像と比較すればわかる。
・ジブリプレーヤーでも赤い

3.ジブリ、ブエナの対応
・ブエナの公式見解「このクオリティが最高のものと認識」。「予告編と本編で色が異なるのは仕様」
・赤いのは仕様とのこと。(ブエナのサポート担当者、ジブリ広報部の返答)
・ジブリ「色調を変えて販売し直す予定はない」、「一概にはいえないが、もし自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

4.問題点
・広告やパッケージでは赤くなっていない。
・たとえ仕様だとしても、事前に知らされてはいない。
・購入しなければこの仕様が分からないのはフェアでない。
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 end----

PS2です。
…あきらめなさい。てことでしょうか。

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 begin----
5.製造元のクレーム先

・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]

・スタジオジブリ

1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030

広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm

2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)

6.返品、返金と、各種消費者団体のURL

・返品、返金が目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。

●東京都生活文化局
　 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
　
●東京消費者ネットワーク
　 http://www2.convention.co.jp/consumer/
　
●国民生活センター
　 http://www.kokusen.go.jp/
　
●財団法人　日本消費者協会
　 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
　
●社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）
　 http://www.acap.or.jp/
　
●財団法人　消費者教育支援センター
　 http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
　
●「消費者の窓」（内閣府国民生活局）
　 http://www.consumer.go.jp/
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 end----

関連リンク
「千と千尋」のＤＶＤ、画面赤い（画像付き)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
『千と千尋の神隠し』DVD・ビデオは欠陥商品？（画像付き)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
「千と千尋−」ＤＶＤに「色赤い」と苦情
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun114.htm
「千と千尋」のDVD　「赤みがかって見にくい」とクレーム
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/1.html
「千と千尋」DVDの色調問題　フルデジタルゆえのジレンマ？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html
色が変…「千と千尋」ＤＶＤに苦情殺到！- ジブリ側も困惑、ブエナビスタに調査依頼
「千と千尋」問題　本編だけ色調を調整したため「違和感」？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002072301.html
「千と千尋」のＤＶＤ、「劇場版より赤い」と苦情が多数
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002072403.html
千と千尋「色赤い」と苦情　ジブリは「これが正しい」
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020723KIIASA47110.htm
ブエナ・ビスタ、「千と千尋」の色調について公式見解を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/buena.htm
S端子を搭載したMP3も再生可能な「ジブリDVDプレーヤー」 ←これで再生しても赤
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm

赤い「千と千尋」リンク
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm
赤問題研究室
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html

ブエナビスタ公式見解
http://club.buenavista.co.jp/./bvhe_news/index.cfm?month=07

返品したいヤシは返品してみればよい。
返品がダメでも諦めずに交換をしてみればよい。
成功したら体験をうｐしる。

何度も交換するのはキツイかも知れないが、向こうの対応はもっとキツイので、
何度か交換しているうちに、普通に怒れば良いと思われ。
ただし違法行為は厳禁。

１０回交換するのは無理でも、２，３度交換して、それでもだめなら
いよいよ返品要求できるでしょ。

>>803

>ソニーなら、プレステ関係でお知らせを出している

プレーヤーが同一でも、ディスプレイで赤化状況はかなり異なる。
どちらかというと、ディスプレイメーカのコメントが欲しいね。

前すれ以降、てんぷれ、更新入ってたら、すまそ。

>>805
だからよ、漢字間違ってるって。
「青と緑のデータだけが、以上に押えられている。 」
は
「以上に」じゃなくて「異常に」だろ。

>>779
作品の色調はおかしくないんだよ。千と千尋の神隠しは画面が赤い作品なんだよ。
偶然そういうふうな作品が生まれたんだとしても、公認なんだし
つまりこれは偶然も作品の一部とする作品であってその経緯（作品性）に
文句言う筋合いは視聴者には無いんだよ。

つまり視聴者はこの作品（赤含めて）が良策か駄作かを判断する
段階にあるわけよ。

それに視聴者は作品の善し悪しを批評する事はおおいに許されるけど、
気に入らないから変更しろというのは言ってはいかんと思う。
人の創造物に対してもっと敬意を払うべきだ（全ての人間がな）。
でないと作り手にプロ意識がなくなって糞なものが出来上がってくる。

ちなみに洩れは千と千尋はとんでもない糞という感想だ。
この思いの丈はジブリにメールさせてもらったし、返品も交渉中だ。

俺んちのはここで騒いでるほど赤くはなくてなんで騒いでんの?
(パイオニアSmart theater300+シャープ32C-PD5 (32)、D端接続)
って感じだったけどためしに昨日友達んちのTV(PS2+ソニーの95年TV)
で再生してみると少し赤みがかっていた。。。
いやぁ驚いたこれじゃ文句いいたくなるよなー

>>781
いや、>>709のレスはそのつもりでつけたんだけどね。

>>783
> 自分が赤いというクレームが理解できないから、赤いといわれている理由を説明されて
> いないからと言って、企業に向かって、「普通に見えてる、普通に見えてる。赤いって
> 言ってる人おかしいよね。負けないで頑張ってねー」なんてわざわざ言いに行く人間
> がいるか？
そんな人そうそう居るわけ無いじゃん。何言ってんの？

> 普通に視聴できている人間に説明するだけ時間の無駄だ。
じゃあこのスレはただ単に、被害者たちが傷を舐めあってウダウダ過ごすだけのスレですか？
普通に視聴出来る人にも、どんな問題があるか知ってもらってても損は無いのに。
なんでそんなに説明嫌がるんだろ・・・

更新入ってました。
次スレ頭に>>522-523参照のこと

あのぅ…
ジブリがいっぱいコレクションロゴ画像ブレのことは…
誰か…

>>807,>>805 のテンプレは古いので、

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/522
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/523
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/532
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/534
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/535

こっちを使ってﾎｽｨ

>>815
ずっとスレナンバー初期から貼り付けられてきているテンプレ見れば、
説明されずとも馬鹿でも大体のことは分かると思うが。
それに、レス遅すぎな上に、まったく反論になっておらず、いちゃもん
つけているようにしか見えない。
もうあんたの御託は結構だ。

>>815
今言ってるその話を >>709　で出来てないのがアンタの失敗だと思うが、どうか。
煽りは所詮煽りだろ。

>被害者たちが傷を舐めあってウダウダ過ごすだけのスレですか？

その通りでしょう。
スレかき回したいなら他でやって。

最初の煽り発言からずーっと荒らしとしか見てませんが？

>>806
いや、この戦いの鍵を握るのはＰＳ２と思われ。
最大のユーザがいるＰＳ２はブエナ側もどうにかしてごまかそうとしている
だろうから、あんまり向こうの言い分に耳を傾けない。
こういう時は、考えすぎずに自分の問題を普通に解決しようという方向で
行動すると吉。

何か問題が発生した場合、誰かが責任をとるのは常識。
この場合
　　消費者
　　ハードメーカー
　　ソフトメーカー
のどれかが責任をとることになる。

泣き寝入りは消費者が責任をとる形。これ最悪。
ハードメーカーに責任がないことはほぼ明確。他のソフトは問題ないから。
だからソフトメーカーが責任をとるしかない。

「ＰＳ２は、・・・です」「ＰＣは・・・です」とかいう説明への
対応は「はぁ？」が適切かと。

>>815
あなたのレスは、ただの屁理屈にしか思えない。
双方ともに不快な思いをするだけだから、金輪際来ないでくれ。

>>815 じゃあこのスレはただ単に、被害者たちが傷を舐めあってウダウダ過ごすだけのスレですか？

2chは基本としてはそういう所ですよ。いまさらそんな事言わないでほしい。

さっさと、返品して、金返してもらったら？

この問題は、どっかのマスゴミ報道しちょるの？

>>823
はげしく既出だけど、多くの家庭で、再生機の主流は目下、ps2
なんだから、10年後、20年後に普及するであろう視聴環境に仕様
をあわせてきたようなことをのたまうソフトメーカーに責任が
あることに間違いない。

>>826
そうしたい。ぜひテクの伝授ｷﾎﾞﾝﾇ

>>819
「もう結構」なんだったら、放置しておけば？
アンタもそのレス見る限り、良く分かってるとは思えんし。
>>1見て分かってくれる人に説明が不要なのは当たり前じゃん。

>>820
だから、煽るつもりで>>709書いたんだって。

>>824
屁理屈だと思うんなら反論すれば？
出来ない、もしくはたかが屁理屈にそんな必要ないと思うなら黙って放置すれば良いのに。

>>823
ps.comでの見解をみると
PS2では正常に再生できてるよ。もともとこういう色なんだよ。
苦情があるならブエナビスタへ。って感じだよね。

>>823
PS2はDVDも見られるゲーム機です。DVD再生専用機ではありません。
従って、ブエナの主張する推奨再生環境対象外、ってことでいいのでは？

で、それを盾に返品を迫ると。

>>827
とりあえず、>>808を読めば。

>>829
どこで、購入されたのですか？

♪燃えあがーれ燃えあがーれ燃えあがーれ　千尋ー♪

>>827
新聞は報道してる。

要望：テンプレに各社の報道へのリンク追加をキボンヌ

>>815
別に関連スレ全部嫁とか言わないが、
テンプレや>>１に貼ってある検証サイト見れば
理解できることを何故わざわざ説明せにゃならん？

夏厨は放置しる。レスがもったいない。
ちみらみんなの時間がもったいない。
そんな時間があったら、もちょっと前向きに知恵を絞ろう

>>831
つまるところ、「ハードを選ぶ」もどきの苦しい言い訳したブエナが、
おばかさんなんだよ。

>>838
了解。

>>818
上の方のレスでも言ってたけど、とりあえず誤字は訂正しる！

香港の海賊版DVDですらPS2は一部対象外。きっちりと対象外と言い切るのは凄い。

>>830
いや、君、もう痛いだけだからサ。
お休み。

仕様に相性か、パソコン業界が作り出した便利な言葉が
芸術分野にも普及したか。

>>842
今んとこ海外で出てる正規版は、どこも言及なしらしいし。
かえって海賊版のが良心的ね(ｗ

>>841

ワカッタ、訂正する!

次の更新の時にね。こんどは新聞記事へのリンクもいれるから。許して。

>>836
ありがとう。
>>838
そういうリーダー気取りのあなたはどんな「知恵」を出したんですか？

>>842
うっわーｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲｯ!!! 漢だなあ（藁

>>817
漏れPCだけどブレはないよ。赤いけど（ｗ
http://www.scei.co.jp/support/qa/ps2/an_ps2_3_5.html
とか？

こ　こ　で　喧　嘩　す　る　よ　り

パ　ヤ　オ　を　引　　き　ず　り　出　そ　う　ぜ

>>847
そこでまた茶々、入れない(ｗ

>>843
うん、もう寝るわ。痛い人にロクに反論できない人の相手すんのも飽きたし。

>>846
乙、お願いしまーす。

>>846
よろしくお願いします。(=ﾟωﾟ)ﾉ

発売一週間たって、目立った動き無し。
ほとんどの人は満足してる訳だろ？騒いでるのはお前ら赤厨だけ。

いい加減認めたらどうだ？
お前らは負けたんだ。遠吠えｳｻﾞｲですよ？

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

何故、みなさんは返品しないのですか。

(　´�D｀)ノ＜　もう寝ますが、次スレ立てておきますか？

>>855

そ　こ　の　社　員　の　人　、

パ　ヤ　オ　つ　れ　て　き　て　よ

工　作　員　必　死　だ　な

>>855
二度とこのスレに来るな！

>>857
立てたほうがいいかも。

当方アニメ関係のお仕事。裏調査を昨日から開始。

>>856
目的は返品じゃなくて赤くないのと交換

お前らきっと見方がおかしいんだよ、角度とか。

> 849
PS2-テレビは直接つないでます。
PCだと普通なんですね。。
やっぱPS2が悪いのでしょうかね。
本編とは関係ないので「あきらめろ」といえばそれまでなのですが
実は本編は、みなさんと同じで赤いんですよねー…

>>863
w 今度試してみるわ

つーか、五角形ではないだろ（藁

>>855
まだ一週間。こっちは長期戦の覚悟よ

>>862
赤くないのを今からプレス。その他いろいろで
１、２ヶ月は最低でも、かかると思うのですが。

>>868

最短でも1ヶ月だけど、プレス量が多いなら2ヶ月は必要かな。

>>863
なつかしいなw
ポッキーの甘みくらいなつかしい。

>>869
だから、気に入らないのなら、早く返品したらいいのにと
思うのです。

>>868
もしプレスしなおすならそれの告知がほしいよな。
「ごめんね。赤くないの準備するからちと待ってちょ」
とかみたいな。
そうしてくれたら問題解決。

(　´�D｀)ノ＜　立てました。

【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリ自信作・修正なし★15
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027706024/

>>223 その記者会見が開かれた時には、2chの記者として出席したいところです。

>>871
すいません、気に入らないじゃなくて、不良品でした。

予告編うんぬんではなくぱっとみてなんか変だぞ。そう思ったのよ。そこで見えなかった
人そのままではいいです。赤くなってしまう人に対してどうする木なのか、ジブリ。

>>861
よろしく〜〜！ぜひ。

再プレスね。
お前らの妄想の実現を前提にすんなって。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんな必要はないんだよ。いい加減現実に目を向けな、赤厨。
みんな満足してるんだよ。騒いでるのはお前らだけだ。

こんなヘンテコリンな色で満足する人いるの？

>>878
こういう社員は今後放置した方がいいのかな？

>>879
不満があってもほっとく人は多いだろな。

つーかはっきり言って、ｿﾆｰのVW-10HTの時よりはずっとマシって気も。
この機械、何故だか知らんがやたらと緑っぽい画像しか出てこねぇ。
サービスマンモードで色調の設定をしないと使い物になんない。
ひでー機械だった・・・



緑っぽい・・・？
　(ﾟдﾟ)ﾊｯ!　つーことはこの機械で赤千みればマトモに映るんじゃあ・・・！

>>880
そういうレスもつけない。
相手にしないが一番。

明日ブエナに電話して、
一部の人には返品を受け付けているようですが…(略
どうなってるのか説明汁(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!
という電話をしようと思うのですが、誰かアドバイス(ヽﾟд)ｸﾚ

思ったんだが、特典ディスクは普通の色なんだよな？
メニューのチャプターのサンプル画像（？）でも赤い。
ってことは、あれがジブリの意図した色なのか？

>>885
特典ディスクでも赤い。赤くないのは予告編のみ。
だからチャプターメニューのサンプル画が赤いのも
当然と思われ。

>>884
アドバイス。明日は土曜なので休みだ。

>>886
解り難くてｽﾏｿ。オレが言いたかったのは、
特典ディスク自体は赤くない＝収録されてる本編も普通の色＝やっぱり仕様か？
ということだったんだが、絵コンテも赤なのか？

>>888
絵コンテは白いよ。

このスレ埋めてから移動よろ。

まだ一週間しかたってないな。
おまいら、最低でもあと2ヶ月と3週間はがんがってみようぜ！

前回の「千と千尋の神隠し」のアンケート結果
総投票数9,042票

[購入したが後悔した]
1,850票 20%

[買いたくなった]
795票 9%

[買う気はない]
6,397票 71%

>>846
よろしくですー

>>891
２ちゃんねらーは飽きっぽいから無理

>>887
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　そうだったのか。逝ってくる

>>894
飽きっぽいが粘着質（ｗ

>>884
アドバイスは出来んが・・・
大人数でその線で攻め続けて、最終的に「公式に返品の受付を開始」
って状況には持っていけないものだろうか。
そうすれば

返品するﾔｼ増える
↓
修正版出さざるをえない状況に

なんて事なったりなんかしちゃったりして！

>>894
飽きっぽいとは言え、金が絡むと人間根性座るもんじゃない？

はよ修正版出して欲しい。
今の赤いままぢゃとても買う気になれん。

千と千尋、ＰＣ鑑賞は保証外。
赤みがかっているとの苦情問題で販売元が全国小売店に文書。
一般消費者には通達なく。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

>>884
それを最初やったら、インターネット上の書き込みは、真実ではないと言われて、
その段階では、裏づけを取りようが無かったから、どうしようもなかった。

だから、確実に、返品した人間がいることを実証できれば、勝てると思う。

ヒサイ？とか言う男は、色に関して返品を受けたケースは無い＆知らないと
のたまわったよ。

とにかく俺はジブリ絵の抗議は続ける。

>902
影ながら応援しているじょ。

ＰＣだけの問題じゃないのになあ。

>>901
返品した人間がいることを今は実証できたのですか？

俺はもう飽きたよ>>902
こんなこと時間が勿体ない気がしてきた

ＰＣ用のコンテンツが入ったＤＶＤならいっぱいあるけど
ＰＣは保証外なんてソフト今までにあったんだろうか。

>>906
早く、返品したら？

返品すると見れなくなる。色以外に不満はないし、そもそも子どもにかってやった物だし。

>>909

飽きるのは勝手だが、他のヤシに口出しするなよ。

(；´Д｀)今レンタルしたビデオを観た。きれいなDVDが欲しくなったよ〜。

で、結局は、何をどうしたいの？
ここで、文句を言いたいだけですか？

>>905＝908＝912
朝もはよから、血圧高いね。
ご苦労様。

赤映像の関係者はすぐに目医者に行け

>>913
あなたは、こう言う質問にも、まともにレスが
出来ない人なんですね。

>>915
ログを読めばわかるであろうことに、一々返答する義理も
義務も感じない。
親切ごかしに近づいてくる煽りは、不要。

>>912をホントに質問文だと受けとめることの方が難しい。

アニサロのAAが微妙にオモロイ(w
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1027012629/l50

赤と白が出そろったら
紅白千尋まんじゅうといってみるﾃｽﾄ。

個人的には赤いのを回収してという主張は無駄っぽいのでヤめますが
白い千尋が見たいという主張だけは続けます。

赤白だして、どちらがよく売れるか試してみればよか。
今度こそ、最高のクオリティーの意義が問われるであろう。

>>917
すいません、書き方が悪かったですね。

具体的に提案します。
不良品は、返品したらいいんじゃないでしょうか。

>>921
ログでもいろいろな方々が書かれていますが、理屈では、利はこちらにありますが、
実際のところ、返品は容易ではありません。
私はローソンで買いましたが、まずローソンに問い合わせたところ、ブエナに
回され、ブエナでは返品は受け付けないとにべもなく断られ、再度、ローソン
に戻ったところ、DVDの返品は受けつけていないと断られました。
2スレ、3スレ遡ってログをよく読みましょう。
って、無理ですか。

>>918
ﾜﾗﾀ

ジブリがどう言い逃れようとも、赤く汚れた画像のＤＶＤである
ことは事実である。
不良品は不良品、アニオタの守銭奴は地獄へ落ちろ！

>>922
みんながしつこくやり続ける事が重要

>>921
百万回ぐらい繰り返されていることだが、今回の赤は飽くまで
「仕様」で、企業が「不良品」と認めていない以上、手のつく
しようがない。
名目、言い逃れにしろ、仕様である以上、返品すらできない。
不良品、返品、この辺りについては、口が酸っぱくなるぐらい
話が繰り返されているので、またまたここで、あなたのような
レスをつけられると、読んだ側は煽りだと思うので、控えられたし。

※関連スレ
【冨樫】HUNTER×HUNTERの背景が真っ白！！【休載】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027281378/

今朝の日刊スポーツにもPC再生は保証外という記事が載っていたよ。

パッケージには明記されていないんだから、
PCのみしかDVD環境が無ければ、
返品は十分可能だと思うが。

>>927
富樫は毎度のことだからな。
こりゃ、もう列記とした執筆スタイル？(ｗ

>>928
ブエナとジブリには、道理が通用しない。
彼らはトンネルの向こうの国に住んでいる。

http://js-web.cside.com/index.html

>>927
一通り見たけど、>>1が冨樫の画風がただ気に入らないだけじゃないかと小一時間
そしてスレ違いだね

CMで「大好評発売中！」ってさ・・・。

jaroがあるjaro

>>926
すいません、これを最後に控えます。
過去ログは読みました。
本音を言うと、本当に電話したとか言ってる人が
してるのかな？というのがあります。
また、返品出来なかったと言っている人の言う事を
信じて、何もしないのは、もったいないなと。
と言うのも、私を含め４人、返品しているからです。
失礼しました。

>>933
CM続行してたのか。

>>935
どのようにして返品できたのか、ぜひ窺いたい。
どこで購入されたのかも。

赤い「千と千尋」リンク
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm

京都新聞の地域ワイド面にも載りました。
注意文書を隠していた件についてですけどね。
「千と千尋の注意上方隠し」
でも「PCで再生すると赤くなる」などとあるあたり配信記事の丸投げですな。

新聞の投書欄に誰か投稿きぼんぬ。

隗より始めよ

本編ディスクのチャプターの絵は赤くないのに、
特典ディスクのそれは真っ赤。なぜ？

天網恢恢疎にして漏らさず

>>926
たとえ「仕様」であったとしても、パッケージの表示と
著しく異なる色調で上映されるのは問題でしょう。
（これもさんざん概出だと思いますが）
それだけで、十分返品に値すると思います。

>>944
問題であって、十分返品に値するけれど、実際、返品できんかったし。
返品に値するものが、すべて返品できたら世話ないわ。

>>944
それとさあ、飽くまで正しい日本語でレスをなさっているときに、
「がいしゅつ」をお使いになるのは、おやめになったら。
既出でしょ。

NEWS@niftyトップ >経済

経済ニュース一覧
ＰＣでの鑑賞は「保証外」　　(共同通信)
　人気アニメ映画「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）
のＤＶＤ映像が「赤みがかっている」との苦情が出た問題で、
販売元が「パソコン（ＰＣ）での再生は、（制作の）スタジオ
ジブリとして画質や音質を保証できない」などとする文書を
全国の販売店に送っていたことが26日、分かった。

[共同通信社：2002/07/26 19:13]

だそうだ。いまどきまだこんな事言っているのか世
＞痔鰤

>947
ずれてる。
ずれてるけど、PS2での再生は保証するのね・・・
しーらない。

ローソンで買った人は、ここに苦情しる。

ローソンお問い合わせ窓口一覧
http://www.lawson.co.jp/toiawase2/toiawase_hyo.html

●ローソン本社へのご連絡先
03-5476-6800（東京本社代表）（受付：平日 9:00〜17:45)

社　名 　　　　　株式会社ローソン
代表取締役　会　　　　長　藤原　謙次
代表取締役　社長執行役員　新浪　剛史

東京本社／東京都港区芝浦４丁目９番２５号
大阪本社／大阪府吹田市豊津町９番１号

うちのＰＳ２でも赤いのですが・・・。

ＰＳ２でフルデジタル作品の「シュレック」は普通に見られる
ＰＳ２でフルデジタル？作品の「銭と血疲労」は赤く見られる

PS2で赤くなっちゃう人は、ソニーのサポセンに電話して、
「どうして普通に見られないんですか？DVDビデオ対応製品じゃないんですか？
　おかしいんじゃないですか？不良品ですか？」
と抗議しまくる。
そしてソニーを本気にさせて、ジブリ、ブエナに働きかけるのを期待する。

くそー、腹立つなー。
ファンにこんなクソ商品掴ませといて、その上、保身のためにウソ塗り固め放題か？
そんな連中だったのかよ、ジブリって言うのは？　今まで買いかぶってたぜ。

今 TBSのアニメが千尋状態だぞ 真っ赤っか

元に戻った

PS2でフルデジタル作品ぢゃない「チキンラン」は普通に見られる

うちのPS2が赤いんですが、3倍ですか？

ツノが付いていますか？
付いていれば3倍仕様です。

>>957
ジョニー・ライデン？

何の話じゃい？

「悪いことをしたら、素直に謝ろう」
こんな当たり前のこと、２歳児でも知ってるぞ

>>957
残念！ガンキャノンでした。

http://www.scei.co.jp/support/
ここソニーのサポート。昨夜問い合わせのメール出しました。みんなも問い合わせしてみて。
この際、マイクロソフトにも問い合わせしてビルにも動いてもらいたいなあ・・・。