$$$私の家計簿ヲチしてください13冊目$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、一度〆た案件については、コメントするときりがないので、続きはヲチスレでお願いします。

◎本スレに関連するけど「趣旨」にずれるという話題は、 こちらへ。
　「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その２）：http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117846326/
　雑談、質問、議論、自慢、不満、文句、チラシの裏書、家計全般に関する「一般質問」も、こちらで。

過去スレ・参考スレなどは、>>3-5あたりです。
次スレは、基本的には>>950くらいになったら立てましょう。

東京23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
世帯収入：36万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：15,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済）
学資保険：30,000（2人分→18歳まで。満期200万）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。
世帯支出：31.6万円/月×12ヶ月
　　　　　　 35.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
　　　　　⇒414.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：97.8万円（黒字）→4.4万円/月（貯蓄3.9万円+投信0.5万円）+ 45万円/ボーナス
総貯蓄額：500万円（普通100万、定期350万、投信50万）
◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。2レス目でないと文字制限で書けないかも？）
3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

○前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1112709704/（前スレ）

○参考スレ　（※有益と思われるスレは随時追加します）
　家　　計　　簿（既婚女性板）：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096957699/
　学資保険について（育児板）：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093866815/

○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/

ってことで、13冊目、始まりまつ。

まだ前スレ980まで行ってないよ？
早いよ。
削除依頼してきます。

950まで行けば作ってもいいとおもうよ。

>>1さん、乙ですﾉｼ

>>5
いいんでないの？950まで行ったら、次スレを立てる約束だし。
980になったら速攻で落ちちゃうよ。

>>7
次スレは、>>980を取った方が立ててください。　
と決まっていますので。

>>5, 8
自分が立てたかったからって、削除依頼ｳｻﾞｰ！
それとも、ただの仕切り厨か？
どっちにしてもｳｻﾞｰ！！

先に立ったほう優先でいいと思います

新スレおめ！
ここが次スレですね。

いえ、ここは違います。

なんで？

ここは前スレ970が勝手に立てたスレですので。

ｸｸｸｸ

じゃあここは削除ですね。
前スレ980さんが立てるのを待ちましょう。

こんなんじゃまたもや
まともなｦﾁｬｰは呆れて去りそうですね。

このスレ中に移転を考えませんか？
ＩＤ出る板に移動すれば少なくともあぼーんできる。

この状況の中、相談しにくい方もいるかもしれませんが
をちゃーで心ある方もいると信じて、晒して下さい。
自分も保険関連のレスをちょくちょくしてます。
少なくともこのスレは頑張りたいと思います。

移転賛成です。
IDが出れば、少しはおかしな人も減りそうな気がする。

良スレだったのでこのまま駄目になるのは悲しい。

前スレでも書きましたがどなたか一昨日の荻原家計簿診断をｶｷｺしてくれるｦﾁｬはいませんか？

>>21
それはヲチスレに書いた方がいいのでは？

とりあえず30までは保守

ヲチ待ちage＆保守

夫（33歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス100/年（夏50万・冬50万）
妻（29歳）：パート6万

世帯収入：39万円/月・ボーナス100万円/年　
　　　　　⇒468万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：76,000（家賃・駐車場代込）　。
食費　　　：42,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：13,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：13,620（固定電話1,620、携帯2台8,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌代：0(各小遣いに含む）
教育費　 ：0
保険共済：17,000（夫：4,000/会社の保険、妻：7,000/簡保　6,000/生保）
学資保険： 0
車関係費：8,000（ガソリン代夫：6000　、妻2000）
医療費 　：5,000（月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：30,000・妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：44,000（自動車：残り1年3ヶ月ボーナス時20万）
世帯支出：281,620円/月×12ヶ月
　　　　　　 587,000万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（夫：車保険7万、自動車税5万、車ローン40万、妻：車保険6万、自動車税7000円）
　　　　　⇒3,966,440円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：130万円（黒字）→5万円/月（普通預金）+ 10万/ボーナス
総貯蓄額：100万円

◎ヲチ希望理由
結婚して半年なので、見込みの部分が多いと思いますが、この半年で貯蓄がほとんど出来ず（総貯蓄額は独身時代のものです）
細かい家具や、電化製品を買っていました。将来は賃貸からマンションか戸建てに移りたいです。
子供も欲しいですが、このままだと家か子供かと、どちらかにしないとやっていけないかと・・
なんとか貯蓄を増やしたいです。
宜しくお願いします。

>>この半年で貯蓄がほとんど出来ず
当たり前。結婚半年〜１年はいわば地ならし運転期間。
通常の家計でないと思ったほうがよい。
自動車ローンが終わったら、４４０００×１２＋４０００００が
貯蓄に回せるんだから心配スンナ。
次に買うときはキャッシュでね。
しかし車２台か…維持大変だな。

>>子供も欲しいですが、このままだと家か子供かと、どちらかにしないとやっていけないかと・・
そちらの家の相場がわからないことにはなんとも。

２台分の駐車場込でその住居費ということは地方だとは思いますが。
旦那さんの車高そうですね…
ところで、その見積もりには車検費用を忘れてますよ。
今のままだと、年間収支の黒字はもっと減ると思われます。

気になるのは保険でしょうか。
妻に比べて夫の保険がやけに安い。
そして、パート主婦の妻にしては保険料が高額な気がします。
夫婦ともに見直したほうがよさそうだと思います。

>>27
あと半年は気を引き締めて買い物は慎重にしたいと思います。
と、書いてるうちに、今アイロンが壊れましたorz
家の相場はマンションで２０００万円前半（３LDK）立地が良いと3000万近くです。
戸建ては3000万以下とゆうのを見かけましたが、詳しいことはわかりませんが、大体３０００〜４０００万くらいです。

>>28
車検を忘れてました、すみません。年間15万くらい見積もればよいでしょうか？
保険は簡保が３５歳までのものなので、生保（終身）を大切に取っておきたいです。
と、ゆうのも、病気をしてしまい、新規の保険に加入するのは難しいと思われます。
契約内容を見直すことが出来るかは調べてみます。

「ゆう」が気になって仕方が無い……。
アイロンは２０００円もしないで買えるよ。

私も「ゆう」を見るとテンションが下がって、どうでも良くなってしまう。

すみません。改めます「ゆう」「orz」

車２台は絶対必要？
車検だ保険だガソリンだってかかることを
考えると妻の車をなくしたら？
買い物は自転車か原付きで。

病気をされたそうなので無理かもしれませんが、
お子さんもいらっしゃらないので奥様がもう少し稼ぐ事はできませんか？
無理なら、奥様のお小遣いは収入の１割で10000→6000円にするとかどうです？

外に働きに出てたらそれは物理的に無理なような……。

車2台（＝1人に1台）がデフォの地域も多いから、それを前提として考えますが、
全体的に引き締まった家計だと思いますよ。
プロバイダが若干高いような気がするけど、IP込み？

車検は2台で年間15万を計上しておけば、1台は軽だしお釣りが来るでしょう。
で、やっぱり夫の車ローンがガンですね。
逆にこれさえなくなれば、年間70万近くが浮く。子供、大丈夫だと思うよ。
ところで、スレ違いだけど、夫の車は趣味性が高いものではないですよね？
お子さんを乗せるに耐えられるかな？

ごめんなさい、計算違った。
>逆にこれさえなくなれば、年間70万近くが浮く

4.4万×10ヶ月＋40万で、84万。
もしくは、4.4万×12ヶ月＋40万で、92.8万。

ですね。失礼。

>29
病気によっては完治していれば5年経過後に加入できるものもあります。
また、持病関連を給付対象疾患からはずせば加入できる場合も。
35歳で満期というのは養老保険か何かですか？
保険会社によっては養老などの短期間の商品なら
給付を受けていても査定で通れば再加入できる場合もあります。
私もある保険会社の女性養老10年入っていますが
満期時点で手術5年経過したのでもう一度10年契約できました。
ただし新規あるいは経過5年未満だったら入れなかったところです。
告知なしでも入れる！と謳っていてもいざ給付となった時にごねる会社もありますから
あまりあわてず、まずは今契約している会社なりにきいてみてからにしましょう。
その分医療費を少しずつでも貯めておきましょう。
健康保険や高額医療助成金があるし、入院に必要な当座のお金（30〜50万）持っていればなんとかなります。

>>33
車は2台必要です。今のところ・・。
田舎なので、交通の便がすごく悪いです。
>>34
今のパートは増やすことが出来そうなので、１０万を目標にしたいと思います。
先輩に聞いたら、忙しい時は１５〜１８万/月にもなるそうです。
まだ始めて4ヶ月ですが、時給も少しづつ増やしてくださるそうで、ありがたい話です。
>>35
パートは車通勤なんです。夜になると暗くて治安もあまりよくないので。
>>36
ﾌﾟﾛﾊﾞはIP込みのYBBです。
夫の車は独身時代に買ったもので、３００万強。国産車でDQN仕様ではなくノーマルで乗っています。
維持費の安いものにしたいですが（ガソリンもハイオク）強いこだわりがあるようで、10年くらい乗りつぶすつもりらしいです。
>>38
保険に関しては全く素人で、助言ありがとうございます。
簡保はまさしく養老保険です。再加入が出来るか聞いてみます。
持病は治る見込みがなさそうです。保険の審査もかなり制約されそうです。
加入できても、いざ給付で困るとマイナスなので、保険会社に聞いてみます。

ありがとうございました。

次のかたﾄﾞｿﾞｰ

質問なんですが

2 ：ヲチ用テンプレート ：2005/06/15(水) 22:01:36
東京23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）

ここのボーナス部分は総支給額で記入するんですか？

そうだよ〜。税込みね。

ボも手取りです。
税金社会保険料もろもろ引いたもので。
ただし財形や借り入れ返済などの天引きは
ちゃんと収支にあげましょう。

どっち？？手取りでいいのかな？

全部手取りですよ。
そうでないと年間収支も記入するのに
おかしくなっちゃうでしょう？

>>43があってるんじゃない？

了解しますた

間違えちゃった，ごめんなさい!

さらし待ちage

現在の住宅ローン残高
・公庫　：1,900万
・Ａ銀行：800万
なので、Ｂ銀行に2,700万の借り換えをしようと思いましたが、仮審査の結果だと、2500万弱しか貸してもらえません。
このまま本審査が通ったと仮定しても、足りない分の200万を用意出来そうにないので、Ａ銀行に完済出来ません。
公庫とＢ銀行は、抵当権の関係で併用出来ないので、まず公庫を返済し、残った分をＡ銀行に、と思っていますが、それでも良いんですよね？？
家族が言うには、それでは借り換えとは言えない、Ａ銀行を完済できないようならＢ銀行は融資してくれないのでは、と言うのですが、そうなのですか？？

>>50
とりあえず貯金かなにか崩して２００万は払ってしまったらどうでしょう？
ご両親に援助してもらってもいいと思いますよ。

>>50
現在のＡ銀行には、抵当権の設定はないのですか？

>>51
貯金を崩しても、用意出来るお金は100万にもならないのです。
実は、残高が40万ほどの自動車ローンもあるので、どちらかというとそれを返済してしまいたいと思っています。
親の援助は、出来れば受けたくないのです・・・。

>>52
公庫の抵当権設定の書類はあるのですが、Ａ銀行のものは手元には無いのです。
だから、たぶん無いのかと思っているのですが・・・。
そんなことはあり得ないのでしょうか？？

普通、抵当権の設定がないなんてありえんだろ
２番抵当が認められるのは、自行経由の公庫
くらいなもんだよ
よって借り換えは出来ないと思われ

すみません、Ｂ銀行のＨＰで見つけました。

＞Ｑ： 現在、利用している住宅ローンを利用したまま、新しく住宅ローンの利用はできますか？

＞Ａ：ご利用中のローンの借り換えである場合を除いて、現在ご利用中の住宅ローンを完済していただくことがお借り入れの条件となります。


と言うことは、我が家の場合はＡ銀行を 完済しなくてもＢ銀行の融資は受けられるのですよね？
問題はＡ銀行の抵当権がどうなっているか、です。
Ａ銀行の住宅ローンのしおりのようなものを見ると、完済後には抵当権抹消の書類が送付されてくると書いてあります。
やっぱり抵当権が無いというのはおかしいですよね・・・。
どうやって確認すれば良いのでしょう・・・。

ここで聞いてもしょうがないだろ。A銀行に聞け。

っていうか、スレ違い。

↓こちらへどうぞ
48: ■■ 住宅ローン　総合スレ 　4■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118409820/l50

すみませんでした、移動します。

こんばんは。少し質問させて下さい。

保険の見直しを考えています。年齢に対する保険金額や補償内容ってどれくらいか
知りたいのですが、適するスレってありますか？
一応検索してみたのですが見つからなくて･･･

もしスレ違いでしたらすみません。

何の保険が知らんけど、比較的良心的なところといえば、

「●●●生命保険相談すれ3 ●●● 」（保険板）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1116805671/l50

「学資保険について」（育児板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093866815/

あたりかなあ。
ちなみに、保険板は、会社の悪口やチクリになっているから、あまりタメになるスレがない。

ありがとうございます>>60

生命保険です。28歳毒男ですが、死亡保険金３０００ﾏﾝは必要ないですよね･･･
さらに年金型にも入ってます。

保険ってむずかしいなぁ・・・

>>61
死亡保険金3000万円はいらないよねｗ
うちの旦那も2000万だし。

医療保険はそろそろ入っておいた方がいいと思う。
できれば終身（死ぬまでってやつ）で。
昔の保険だと６０歳までで、病気って６０歳以降に多いんだよね。
最近のは終身タイプがあります。

3000万円のは止めて、葬式代として２〜３００万のに。
年金型はいつ入ったのか分からないけど、そのままで。
医療保険を追加。
って感じじゃないでしょうか。

個人的には、葬式代の２〜３００万円の保険は６０歳満期の養老保険にして
貯金感覚で払っていくのもいいかなと思う。

>>62
スレ違いで誘導してあるんだから
レスしてたらきりがない。荒らしてる自覚ある？

どうしてここはこんなに怖い人ばっかりなんだろ。
だからだーれもこない。

>>62
的確なアドバイスありがとうございます！
2、3年後に結婚の予定があるので、それまでの期間だけでも終身の金額を変えるべきかどうか
悩んでいまして･･･
しかもその葬式代も、貯金と医療保障さえ入っていればあまり必要なさそうですしね。

>>63
すみません。保険版はどちらかというと「もしもの時」が起こった後の話が多かったので、
金額についてはこちらの板の方の方が詳しそうだと思い、質問させていただきました。

家計簿相談者の方が来るまで、でも質問してはいけなかったのでしょうか･･･？
気分を害してしまったのでしたら申し訳ありません。

>65
毒でも家計ボ晒してみては？保険のことも含めて。
ここは全体を見て検討してるスレだからローンだけ、保険だけだとスレ違いだけど
結婚資金、虎の子、保険含めてここで相談して増やせるよう頑張ってはどうだい？
独身時代の貯金って大切だよ。

しかし･･･すっかり寂れてしまいましたな。

ちょっとアンケート（?）
http://www.asahi.com/life/column/ogiwara/TKY200505310354.html
荻原ｾﾝｾの記事なんだが、１：１：１ってみんなの家計でできる？

うちは固定費がでかくて、流動費が少ない･･･
典型的なダメ家計なのかorz

うちは　1：0.8：1.3　くらいだ。

年金保険を貯蓄に入れるとすると、
　１　：　０．５　：　２
くらい。
うちも固定費多いんだなあ、知らなかった。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

夫（33歳）：会社員・手取り20万円〜30万/月（残業や出張により変動あり）、ボーナス10０万/年（夏50万・冬50万）
妻（31歳）：派遣社員・手取り１６〜１８万

世帯収入：36万円〜48万/月・ボーナス100万円/年　
　　　　　⇒532万円〜676万/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：社宅の為給与引き
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：9,000（上下水道3,500、ガス2,500、電気3000）
通信費 　：24,870（固定電話1,620、携帯2台18,000、プロバイダー5,250）
新聞雑誌代：2,550
教育費　 ：30,000
保険共済：7,000（夫：5,000/県民共済、子：2,000/県民共済　）
学資保険：5,000
車関係費：11,000（ガソリン代夫：4,000　、妻7,000 車保険代：2台で15,000）
医療費 　：5,000（月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：30,000・妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：30,000（自動車：ローン１年半ボーナス時20万）
世帯支出：222,420円/月×12ヶ月
　　　　　　 609,000万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（奨学金：170,000円、車ローン40万、車税金2台：39,000円）
　　　　　⇒3,278,040円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：130万円（黒字）→10万円/月（普通預金）+ 5万/ボーナス
総貯蓄額：472万円

昨年から私が働き始め、派遣社員になったのは10月からです。
11月〜3月まで夫が出張に出て、金銭的にかなり送金しました。
（通帳で計算すると７０万ほど）
その分全然貯金が出来ず、春には身内の祝い事が重なり30万ほど飛びました。

車は４月に軽を１台新車で買いました。（１年半での返済予定です）
田舎なのでどうしても車は各自必要となります。

携帯代も嵩んでるので私の方のプランを来月から半額（4千円位）のものに変更済。
夫は会社から負担してくれず各自の携帯を使うしかないのでビジネスプラン
にしてますが、やはり１万弱は使ってしまいます。

もう少し抑えるとしたらどこが悪いのか教えて下さい。

子供は３才半の娘が一人います。
学資保険として記入した５千円は保険は加入してませんが、
児童手当分の５千円を毎月娘の口座に貯める形を取ってます。

支給された月（2万）もそのまま娘の口座へ。
ボーナス時は１万円入れてます。

一人っ子希望なので他に子供を作る予定はないですが、
学費もかかるようだと思いますのでもう少し貯金すべきでしょうか。

娘の口座で104万円貯まりました。

おぉ、久しぶりねｗ

とりあえず･･･
貯金があるなら車のローンは一括で返しましょう。金利ﾓｯﾀｲﾅｲよ。
もしかしたらディーラーの人に「ローン組んで下されば値引きします」
とか言われたのかな？ディーラーは客がローン組めばバックがあるからね〜

あれ、子供いるのかな？
家族欄にはかいてないけど、教育費と保険があるし・・・？
補足プリーズ

すみませんリロードしてませんでしたorz

>>74
車のローンは親にお金を借りたので金利は無しです。
現金一括で支払ってもよかったんですが、300万ほどは私の独身の頃の貯金で
定期にかけてるので今定期解約するのはもったいない、と親に言われました。
他65万ほど、旧姓名義の口座に定期でそのまま置いてあります。

お金を使うのは簡単なんですが、貯めることがなかなか難しいのでどうしても
ローンを組んでしまいます(´Д⊂)

>>75
子供は一人います。
73のところに補足として書きましたが、不明なことあればお答えします。

よく車が絶対必要！という相談があるのだが
それなら収入から車維持費を引いた額が実質の手取りとして考えよう。
71さんの場合なら維持費が年間35万程度、使えるのは497〜641万。
それに教育費3万は保育費？ならばさらに減って491〜605万。
平均550万として、奨学金17万と車のローン76万で93万、年の手取りの16％が返済。
年間の貯蓄目標を30％として返済期間中は14％を下限に置いたとしても
住居費田舎なのでを月8万とすれば96万+77万（14％）年で173万学資保険6万を引けば、あと37万は本来貯められるはず。
急に37万はきついだろうからまずは年間20万分節約。
１、娯楽と夫婦の小遣いで年間60万で1割超えてる、収入に変動があるなら連動させて年間10万
２、携帯月額0.3万×12ヶ月で3.6万
３、日用品0.8万は子どもがいても多いので0.2万×12ヶ月で2.4万
４、食費光熱費で0.5万×12ヶ月で6万
〆て22万の節約ですが、どうでしょう？
このくらいならそんなに無理はないと思うのですが。

携帯高すぎるね。
PHSにしたら？

なんでＰＨＳ（；´д`）
普通にプラン変更を勧めようよ

>>78
1.小遣いをもう少し抑えるようにします。
2.携帯代は私の方でもっと安いﾌﾟﾗﾝ、夫の方は今日帰って通話料を見てﾌﾟﾗﾝを
　下げれるか検討します。
　どうしても仕事でお客さんと話すことが多いようで抑えられないと言われました。
　この点も何度も話して喧嘩したりしましたが、言ってるそばから携帯使われたりして
　家計のことについて考えないタイプの夫でむかつきます。
3.4．無駄使いしないように徹底します。

>>79
PHSだと電波入らないと思います(´Д⊂)
私はFOMAで夫がmovaなので夫もFOMAにした方がいいんでしょうか。
パケ代は300円位しか請求きてないので殆ど使ってないようです。

>81
年間100万も収入に変動がある中ではがんばってると思うよ。
130万の黒字だって住居費引いてもお釣りがきてるんだから。
でもさ、71さんだけが頑張ってもストレスためるばかりだし
年間の貯蓄目標は旦那さんとよくよく相談して決めれ。

>>82
ありがとうございます。
私が派遣社員という不安定な職に就いてるものなので、いつ収入がなくなるのかと
思うともう少し頑張れないかと思って相談に来た次第です。

夫には「月１０万は貯蓄、子供の分も毎月５千円貯蓄」と言ってます。
車ローンなくなったらボーナス20万は貯蓄に回るようにしたいと思いマス。

うーん、全体的に、悪くはない家計簿だと思うよ。
ただ、実質の貯蓄が１０ﾏﾝ/月なのが気になる。
今まで夫の給料だけでやってきたんだよね？だったら妻の給料はできるだけ貯蓄にまわせないかな？
夫の給料内に全て納まるようになったら、かなり優良と言えると思うなぁ。

奨学金には金利つかないの？
私は貯金あるならできる限りローンはなくすべきって思うよ。
ローン返せば貯金は減るけど、減った額見て「ヤバイ」って危機感持てるかも。

色々アドバイスありがとうございました。


次の方ﾄﾞｿﾞｰ (=ﾟωﾟ)ﾉ

リロードしてませんでした。

>>84
夫の給料は10万ほど変動がある月があるので、私の給料で
車ローン３万を捻出、あとは前月で赤字あったりして回したりしてます。
ボーナス時にプラマイ０にして赤字を無くすつもりなので
アドバイスしてくれたように給料全額貯蓄に回せるようやりくりしてみます。

奨学金は金利ついてます。
あと５年はあるのですが、夫の奨学金なのになぜ私の金で払わなければ？
と思うところが間違ってるんですよね(´Д⊂)

では　次のかたﾄﾞｿﾞｰ

今年度から赤字に転落家計です。

夫（50歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス220万円/年（夏120万・冬100万）
妻（37歳）：専業
子（5歳）:私立幼稚園年長
子（３歳）×２　双子 私立幼稚園年少
世帯収入：33万円/月（児童手当　なし）・ボーナス220万円/年　
　　　　　⇒616万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：55000（住宅ローン　ボーナス加算１０万×２）
　　　　　　　　2年前に新築　一戸建て　残債７５０万　後１３年　
食費　　　：75,000（嗜好品込み)
光熱費　 ：19000（上下水道10,000、電気9000　オール電化年平均）
通信費 　：19680（固定電話7000　光Ｂフレッツ、携帯３台10,000、
　　　　　　プロバイダー1680　＜市外電話フージョン＞1000）
教養娯楽　：7300　（新聞3200　スカパー1100　雑誌3000）
日用品費　：25000（消耗品、収納家具　インテリア　ガーデニング　修繕費込）
教育費　　：88000
　　　　　　幼稚園授業料　給食費等　85000　通信教育・学習雑誌など3000

保険共済：30000（夫：21800/終身・医療、逓減定期保険　7300　2500万保障
　　　　　　　　妻所得保障1300　/月6万保障）
固定資産税　15000　月平均
車関係費：6,000（ガソリン6000円）
医療費 　：7000 （月平均　）
被服費　 ：7,000 （月平均）
小遣い　 ：30,000（夫：30,000　妻：0）
他雑費 　：交際費　実家帰省高速代など　10000

世帯支出：36.5万円/月×12ヶ月
　　　　　89.6万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（自動車税3.9万、自動車保険3.2万
団体生命保険5.8万　ガン保険0.6
　　　　　　　 妻終身医療保険6.5万　CATV・NHK年払　4万　
　　　　　　　 住宅ローン20万　帰省旅行費用28万　町内会費　9600円
　　　　　　　 クレジットカード費用　12万）
　　　　　⇒529.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：86.4万円（黒字）→-3.5万円/月+ﾎﾞｰﾅｽ貯金128.4万円
総貯蓄額：1500万円（普通250万　定期200万　子供名義定期900万＜子供学費＞
　　　　　　　投信外国債券など150万＜老後用＞）

オチ希望理由：
春から転属になってそれまでの手当がなくなった上　
天引きの社会保険料は現状維持なので、月１０万手取りが減った。
二人が幼稚園に入ったので支出は増えた。
赤字ぎりぎりで綱渡りでちょっと不安。

昨年こんなこととは思わず1000万も繰上げしたので使える貯金が少ない。
ちょっとお祝い金やら臨時出費があると、衣料費、日用品や食費を
クレジットカード払いで補填している。で、ボーナスで補填。

幼稚園費用分がきついので　子供用貯金から100万を2年間補填することに。

日用品費が高いのは　家の収納用品、インテリア用品、ちょっとした修繕費、
ガーデニング費用も含めているため。
ニュータウン内部規定で公道に面する部分は季節ごとに花の植え替えが義務
付けられているのであまり削れない。コニファー生垣にしても消毒剪定費用が
かかる。水道代は水不足地域で割高な上　毎日洗濯の必要があるため。

携帯３台の内訳は、夫婦と一人暮らしトメ分の通信料。

現状赤字家計なんだけど、現状維持で大丈夫かな。
ボーナス額が多いのは、業績よかったので、たぶん今年だけだと思う。

医療費は　子どもの医療費補助もないので　３人がかぜをひき
小児科に見せると、初診料などで一回当たり７５００円取られます。
予防接種もあるし、

衣料は季節はずれの特売でまとめ買いしてます。
親からもらったりしますが、量がたくさんいるので、このくらいは必要。
親のは　ほとんど買いません。年に数枚１０００円くらいのを買う程度。

>>87
ご主人の定年は何歳ですか？

スカパーとかCATVとか入ってる場合じゃないと思う。
食費も半分くらいに抑えた方が良いと思う。

ご主人が年いっている割にお子さんが小さく3人でしょ。
ローンも残っていて進学させるつもりなら
かなり厳しいんじゃないかな？

とは言っても、私は細かい計算できないんで、
誰かプリーズ。

ボーナスで黒字をなんとか出してるって感じです。
住居費を整理してみましょう。
ローン年額110万、（固定資産税1.5+庭等メンテ月額0.5）×12Ｍ＝24万。
最低限の修理を考えて数年に一回の外壁と屋根、20年後の水周りだけとしても
400万くらい、年間20万積み立てる必要があります。
そうなると住居費は年間154万、月額で12.8万はかかると思ってください。
そうなると実は月の手取りの3割を越えてるんですよね。＞住居費
小中高公立大学私立、自宅通学塾若干あり交通費等込みなら、小100万、中100万、高150万、大学600万くらい。
今の定期200万も学資にまわしたとして後1500万は必要になります。
年間90万の黒字では定年60歳として900万、そっくり学資にしてもかなり不足と思われますが…。
今の生活スタイルで削れる部分はどこでしょう？
優先順位を示してください。

ごめんなさい、ローン計算20万2回にしてました。
86万+24万+積み立て必要分20万で130万、これでも月割りで3割超え。

いまさら言ってもしかたないけど、なんで
そんなお金のかかる家を購入したかなあ・・・
いままで手取りが１０万多かったとしてさえ、
余裕ないでしょ。
妻が専業なんてしている場合じゃない。
フルタイムででも働くしかないよ。

あれ？
妻は働いていないのに、所得保障ってなに？

>>96
妻が入院等したら家事育児を外部に委託するためじゃなくて？

奥さんが働くに1票。
2人めを作ってみたら双子ちゃんだったんですね。
可愛いだろうけど・・・ちょっと大変だね。
今後の教育費のことを考えると、収入を増やすしかないんじゃないかなぁ。
いま削れるところを削っても、たいした額にはならないように思う。
（もちろん削るべきですが＞スカパー・雑誌・インテリア等）
トメの携帯電話代まで払ってるのは何か理由があるの？

定年の時期や退職金によっては大丈夫かもしれない。
それと保険の期間や金額も。
このケースは保険もいっしょにみないと難しいと思う。
65歳定年で退職金で学資不足分、老後の医療費（保険があっても現金は必要）、家の維持費が補えて
夫の公的年金だけで下の子どもが成人独立するまで生活費が捻出できればセーフ。
一番困るのは60歳定年で、保険期間が定年まで、下の子ども達が16〜20歳に夫が亡くなった場合だと思う。
家は払い終わってるけど、学資がまだ必要、保険給付金が終身部分だけで額が少なくなったらやばい。
妻が50歳なるかならないかだから遺族年金もらっちゃうとすごく額が少なくなる。
子どもが全員16歳超えてるから遺族年金の割り増し分はない。
年間240万はないと思う。そうなると保険金と貯金を崩す形になるから
妻が蓄え以上に生きちゃったら（ごめんね）子どもに生活費＆医療費を頼らざるを得なくなる。

>>97
そんな「所得保障」ってあるの？
そういうのは普通、医療保険でまかなうと思うけど。

60歳定年だとしたら、スカパーとか見てる場合じゃないと思います。
それに60歳までも、この収入が確約されるとも限らないだろうし。

さらに60歳から年金で生活は絶対補えないし、
それどころか、奥さんの年金分を払わなきゃいけないし。

横ですが、

>妻が50歳なるかならないかだから遺族年金もらっちゃうとすごく額が少なくなる。
遺族年金は夫がかけた年数に対してもらえるものなので、
妻の年齢は関係ないような気がするのですが・・・。

>子どもが全員16歳超えてるから遺族年金の割り増し分はない
割り増しは18歳になるまで、なので正確には下の子が16〜17歳までの間は
もらえるのでは？と言っても、ほんの2年くらいですが。
細かいこと言ってすみません。

旦那さんもういい加減年だしねー・・・
もう駄目なんちゃう？
子供全員中卒で働いてもらわなくちゃ。

私立にこだわらなければ、高校は普通に出せると思います。
大学は奨学金を受ける必要が出てくるかもしれませんが。
定年も65歳まで延びる方向に法律が変わる予定になっているので
（給与の額は大幅に減る可能性が高いけれど）、
無収入になることはないのでは？
あとは健康でいられるかどうかが一番気になりますが、
年齢に関係なく病気で倒れる人もいるので、こればかりはなんとも・・・。

>102
ごめん16歳は間違いかもしれんが
遺族年金についてはその時点でもらい始めたら
総額だったら妻が60を超えてからもらうよりかなり少なくなるはず。
（自分の知り合いで55歳の時かなり年上の旦那さん亡くなった人がいたもので）
それと妻が働いている場合は条件で引っかかることがある。

どこかで親の遺産をあてにしてる心づもりがあるんじゃないか…
そう考えなければ、恐すぎる。
奥さんがフルタイムで働くしかないと思う

フルタイムといっても子供3人抱えた37歳主婦を
雇ってくれるところがあるかどうか？
保育園代だって3人分となったらかなりの額になるぞ。

下の子たちが小学校入学してからパートってのが現実的だと思う。
幼稚園にいってるのにいきなり転園ってのもかわいそうだし。
本人が出てこないとなんともいえない状況だな。

>105
>総額だったら妻が60を超えてからもらうよりかなり少なくなるはず
そうなんですか？計算方法の載っているサイトを見てみたのですが、
良くわかりませんでした。

妻が働いている場合は、年収850万未満であればOKなので、
大抵はもらえそうかな？

>108
土日はご主人にお子さんを見ていてもらって、
奥さんが働くという手もあるけど、
３人の子供の面倒は大変かな。

しかし
>>ニュータウン内部規定で公道に面する部分は季節ごとに花の植え替えが義務
>>付けられているのであまり削れない。
こんなところもあるんだね。自分なら絶対住みたくないな。
いっそのこと常緑の草木を植えてその間に100均で売ってる造花を飾ったらどうか？
それなら季節ごとに何度も使いまわせるし。ダメ？

私立幼稚園なら、たいていは延長保育があるから
パートくらいはできると思うけど…。

いろいろとありがとうございます。

まず、補足すると、ＣＡＴＶは入居時強制加入で、ＴＶアンテナ禁止、
放送はすべてＣＡＴＶ経由ですので解約不可です。おまけにＮＨＫ
衛星放送までもれなくついてきました。しかたない。
スカパーは家事をするときにアニメを見せるためにうちでは必要です。
アニメ専用の一つだけなんですけど。

夫の保険は、下の子供が２２歳までの保障期間で、今年は２５００万、
最終的には８００万ほどの逓減定期になってますので、万一の時には
それで進学費用をまかなう予定。あと、もし在職中に死亡したら
会社の共済で多額の保険金が下りるようなのでそう心配してません。
大学は、自宅通学兼奨学金利用でいってもらうつもり。

認可保育の保育料＞私立幼稚園の授業料の地域なので、高給取り社員、
公務員以外、保育園などに預けてる人はほとんどおりません。
年収５００万程度で一人月６万。うちは８万でしたので、やめました。

子どもが幼稚園に行っている間に、勉強して、来年あたり就職する
予定にはしておりますが、よくて１０万程度しか見込めないと思います。
夫の仕事は土日も出ることがあります。
親類も近くにおりませんので、子どもが病気になったりするともろ困る。
大きくなってからでないと働くのは無理です。延長保育ありますが、
年少だと体力的に無理だと思います。双子は未熟児でそう丈夫じゃないし
幼稚園だけでも精一杯という感じ。

>>113
ということは、これまでのアドバイスの中で、
節約出来る事はどれになりますか？

あと、名前にレス番入れておいてください。

親の遺産は？
父親50才で上が5才下が3才って強烈ですよ
私は父親39才の時の末子でしたが、
それでも徐々に迫り来る物を感じながらの20才過ぎでした

定年は６０歳ですが、退職金や部分年金で６５歳未満でも多少
もらえるので、私が月１０万程度働けば、余裕だと見込んでます。

遺族年金は、現時点で、私が６５歳になるまで月１５万もらえます。
あと生命保険の収入保障で１０万が２０年間、計２５万ほど見込めます。
自分が月１０万以上働けば、ローンもないしなんとかなるかなと思ってます。

家の件ですが、安く上げたつもりですが、高いですか。
瓦だし、レンガだし、床も壁も杉板張りだから、よほどじゃない限り
塗り替え、張り替え、差し替えはない。
水周りは　設計事務所に頼んだので、キッチンが機器等込みで３０万、
風呂が設置料こみで８０万。トイレ一箇所１０万。
その程度なのでリフォーム費用はあまり考えてませんでした。
もうちょっと考えるべきでしょうか。

幼稚園が終わったら、浮いた分を繰り上げに回そうと思います。

庭の件は、もう家建てたものの義務ですので、うちだけ恥ずかしいことはできません。

…静かに逆切れしてる悪寒

アドバイスしてるのに結局自分で結論出しちゃって・・・。
なんだかなぁ〜

相談者の方は結論が出たのなら次ﾄﾞｿﾞｰと言ってあげてね。
それから名前にレス番を入れてくださると助かります。

年少から幼稚園に行かせなきゃ保育料浮くよ。
ヤクルトレディーなら、保育料安く預けて働けることもできる。

>>116
じゃあさ、これもだめあれもだめって言うんならその通りすればいいじゃない。
その先にあるのは破綻だけど。
何の目的でここに書き込んだの？

本人が何とかなると言ってるんだから
何とかなるんじゃないかな？
周りが言うより本人が一番分かってるだろうからさ。
リフォームも前に書いてくれてる人がいるし、
ご本人もちゃんと考えてるみたいだし。

結論が出てるから終わりでいいのかな？＞相談者の方

ごめん、>>113の中の

>来年あたり就職する予定にはしておりますが

と

>大きくなってからでないと働くのは無理です。

を翻訳してくれ。馬鹿なので分からん。
「子供が大きくなった」から、「来年から働く」でよろしいのかな。

だとしたら、今年いっぱいは赤字に目をつぶるというのも1つではあるよ。

共済って、労働組合系か農協系か公務員しかないよね？
他にあったっけ？

すみません。

節約しなくてはならないのは、食費、日用品費（庭メンテ費用以外）
位しか現状ないですよね。

毎日、葉物野菜を食べて、毎食ご飯食べて　毎日４人分弁当作って、
子供のおやつも作って、肉魚毎日交代でこの位かかるのは　
自分がやりくり下手だからでしょうか。変にケチって病気になられると困るし。
夫も年なんで、ちゃんとしたバランスのとれた食事をさせなきゃ
早死にされたら困るし。

自分は、節約するより、仕事に行ったほうが性格に合いますね。
来年になったら即働けるように努力ですね。

夫の親が子ども学費として５００万ずつくれる気らしいです。
亡くなってからだと思うからあんまりあてにしてませんが。

誰か87をなだめてえ

>>87
結果は出てるから、もう終わりでしょ？
>>125の内容の2段目は、もうｦﾁｽﾚ向きだよ。
住人のために終わりにしてあげて。

〆かと思いきや最後の２行は？？？

は、次どぞー

やれやれ

みんなダメだったらアドバイスいらないじゃんｗ
私は食費が飛び抜けて高いと思うんだけど？
庭も義務なのは分かるけど見栄張らないで安い花にしとけばいいじゃん。
一株50円とかあるしセンスがあれば安くてもそれなりに見えるよ。
それと幼稚園と保育園は比較的してみた？
私立に３人同時はあなたの家計では無理な感じだよ。
うちのところは所得関係なく認可保育園なら保育費は､
二人目は一人目の半額､三人目は無料だよ。
３人以上の子持ちだと幼稚園に入れるより安いよ。
数回引っ越ししたけど認可保育園で三人満額って地域はそうないと思うけど？

単に「大丈夫」と言って欲しかったのでは？
本人が大丈夫と思っていて、後押しして欲しいだけなんだから
ヲチャーはそうするしかないよ。

がんばれ。きっと大丈夫だよ。

ｺﾞﾒｿ
ﾘﾛってなかったorz

うちにはうちのやり方があるのよムキー!!!
という気ガス…
双子チャンに幸いあれ

132さんてイイ人〜〜w

子供が可哀想・・・

えっと…私>93なんですが
できれば優先順位と今後の予定を整理して書いてもらえませんか？
学資の不足分は親から補填してもらうとして、６０歳以降の生活費は必要。
家のローンは後３年分繰上げで縮まればセーフですよね。
そうなると家の維持費が年間24万で子どもが15歳、13歳、13歳の5人家族で
今の生活を維持するならいくらか？（教育費は貯蓄から全額出せると仮定）
食費、光熱費、通信費がそのまま、保険払い込み終了、帰省なし、
子ども小遣いと夫小遣いで、交際費が現状維持として月約18万、
そこから夫婦の国保、国民年金がおよそ3万、車の維持費が年7万＋月のガソリン代になりますね。
少なくとも年間300万必要ですから65歳までに1500万必要になります。
ご主人が年金受給開始後も妻と子どもの国保、国民年金の支払いが数年は続きますが…。

考えれば考えるほど87の家計、絶望的だね。
果ては一家心中か・・・。

もう〆たんだから引っ張らないで。
どうせ無駄だし。

次ドゾー

〆た後にグダグダ言うのは駄目だよ〜
言いたかったらｦﾁへどぞ。

専業主婦の場合、妻が夫よりも年が下よりも年が上の方が、
後々金銭的には楽ということ？
「俺(30代)の同期で、妻の介護保険を払っているやつはいねーよ」と
夫は言うけど・・・

今年度から赤字に転落家計です。

夫（50歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス220万円/年（夏120万・冬100万）
妻（37歳）：専業
子（5歳）:私立幼稚園年長
子（３歳）×２　双子 私立幼稚園年少
世帯収入：33万円/月（児童手当　なし）・ボーナス220万円/年　
　　　　　⇒616万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：55000（住宅ローン　ボーナス加算１０万×２）
　　　　　　　　2年前に新築　一戸建て　残債７５０万　後１３年　
食費　　　：75,000（嗜好品込み)
光熱費　 ：19000（上下水道10,000、電気9000　オール電化年平均）
通信費 　：19680（固定電話7000　光Ｂフレッツ、携帯３台10,000、
　　　　　　プロバイダー1680　＜市外電話フージョン＞1000）
教養娯楽　：7300　（新聞3200　スカパー1100　雑誌3000）
日用品費　：25000（消耗品、収納家具　インテリア　ガーデニング　修繕費込）
教育費　　：88000
　　　　　　幼稚園授業料　給食費等　85000　通信教育・学習雑誌など3000

保険共済：30000（夫：21800/終身・医療、逓減定期保険　7300　2500万保障
　　　　　　　　妻所得保障1300　/月6万保障）
固定資産税　15000　月平均
車関係費：6,000（ガソリン6000円）
医療費 　：7000 （月平均　）
被服費　 ：7,000 （月平均）
小遣い　 ：30,000（夫：30,000　妻：0）
他雑費 　：交際費　実家帰省高速代など　10000

世帯支出：36.5万円/月×12ヶ月
　　　　　89.6万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（自動車税3.9万、自動車保険3.2万
団体生命保険5.8万　ガン保険0.6
　　　　　　　 妻終身医療保険6.5万　CATV・NHK年払　4万　
　　　　　　　 住宅ローン20万　帰省旅行費用28万　町内会費　9600円
　　　　　　　 クレジットカード費用　12万）
　　　　　⇒529.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：86.4万円（黒字）→-3.5万円/月+ﾎﾞｰﾅｽ貯金128.4万円
総貯蓄額：1500万円（普通250万　定期200万　子供名義定期900万＜子供学費＞
　　　　　　　投信外国債券など150万＜老後用＞）

オチ希望理由：
春から転属になってそれまでの手当がなくなった上　
天引きの社会保険料は現状維持なので、月１０万手取りが減った。
二人が幼稚園に入ったので支出は増えた。
赤字ぎりぎりで綱渡りでちょっと不安。

昨年こんなこととは思わず1000万も繰上げしたので使える貯金が少ない。
ちょっとお祝い金やら臨時出費があると、衣料費、日用品や食費を
クレジットカード払いで補填している。で、ボーナスで補填。

幼稚園費用分がきついので　子供用貯金から100万を2年間補填することに。

日用品費が高いのは　家の収納用品、インテリア用品、ちょっとした修繕費、
ガーデニング費用も含めているため。
ニュータウン内部規定で公道に面する部分は季節ごとに花の植え替えが義務
付けられているのであまり削れない。コニファー生垣にしても消毒剪定費用が
かかる。水道代は水不足地域で割高な上　毎日洗濯の必要があるため。

携帯３台の内訳は、夫婦と一人暮らしトメ分の通信料。

現状赤字家計なんだけど、現状維持で大丈夫かな。
ボーナス額が多いのは、業績よかったので、たぶん今年だけだと思う。

キツイ事だけいう方のアドバイスはお断りします。

食費→60,000円（15,000×12ヶ月＝180,000円節約）赤字ならこのくらい節約すべき
娯楽→ 4,300円（3,000×12＝36,000円）雑誌をやめる
日用→10,000円（15,000×12＝180,000円）物を減らせば収納用品も家具も買わずに済む
教育→85,000円（3,000×12＝36,000円）雑誌をやめる
帰省→140,000円（140,000円節約）行く回数を減らす

年間540,000円ちょっと節約できます

つか、本当に同じ人？
だとしたらかなりｲﾀｲ人だな
同じ相談を二度もやるなよ

>>142
現状維持で大丈夫です。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ
E-mail：
内容：
千葉県在住
夫（32歳）：会社員・手取り29.5万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
妻（27歳）：専業
子（1歳）：女児

世帯収入：30万円/月（児童手当0.5万/月　込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒440万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：75,000（住宅ローン）　※残り1400万（25年）。
食費　　　68,000（※後に説明）
光熱費　 ：16,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気6,000）
通信費 　：15,000（固定電話2,000、携帯2台9,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：0
保険共済：3,600（妻の分。夫は給料天引き。安くて内容も良い）
学資保険：0
車関係費：8,000（ガソリン代）

つづきです。
医療費 　：7,000 （月平均）
被服費　 ：22,000 （月平均）
日用品他：25,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫）
娯楽費他：5,000（月平均）

世帯支出：26.9万円/月×12ヶ月
　　　　　　 30.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（帰省2回・旅行1回：15万、自動車税5万、家電・家具10万）
　　　　　⇒352.8万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：87.2万円（黒字）→3.1万円/月（貯蓄）+ 50万円/ボーナス
総貯蓄額：530万円（普通200万、定期330万）
◎ヲチ希望理由◎
食費と水道代が多いのは持病のため（メンタル系）です。
ここの項目はしばらく減らせないです。
子供をもう一人希望（出来れば来年）で、二人とも大学まで行かせたい。
教育資金を貯めていくのにどうしたらいいでしょうか……。
さらに、住宅ローン繰上げ返済もしたいです（あと15年位で返したい）。
病気治ったら、もっと家計が楽なんだろうな。

よろしくお願いします。

あ、147の生地の方に余計な部分が入ってしまいました。すみません。

食費がかさんで、赤字になることも有ります（月1〜2万くらい）。

メンタル系障害者とのことですがお子さんを預けて働くことはできそうですか？

食費､被服費､日用品が高すぎると思いますが？
食費は過食症かなにかなんですか？こども1歳なら､ほとんど夫婦2人でこの金額は異常ですよ。
メンタル面での持病は妊娠､出産には影響ないのでしょうか？
もしそれに伴いさらに食費がかさんだり､別にかかるものがあったりすると
月収でまかなえなくてボーナスで補うことになってしまうと思いますが。

やっぱりメンタル系の障害が一番の問題のような。
食費と水道代が多いのは持病のため（メンタル系）です。
ここの項目はしばらく減らせないです。
ってしばらく減らせないなんて悠長な事言ってないで早く直さないと！
あなたの健康に家庭の存亡が全てかかっていますよ。
しっかりしなさい！

メンタル系が原因だと考えるとその項目を減らそうと
するのは避けた方が無難かなと思うのですが。
きちんと通院されているようなので独断でその場限り
の行動に出来るよりも医師の指示にしたがって完治
を目指したほうがいいかと。

項目で減らすとすると日用品費。取り合えず10000円
いないで押さえるようにする。月5000円の貯金にはな
ると思う。これだけでも年6万。

食費は65000円まで押さえるように出来れば努力を。
無理はしないように。ただボーナスだけには手をつけな
いように。ボーナスから64万円貯金。

年に6万＋ボーナス64万で70万の貯金だけは死守。

子どもは出来れば1人で･･･としかいうしかできない。
大学まで出したいと思うのならそれしかないと思う。

何よりも完治が一番だと思うので無理はしないでほ
しいです。長引けば長引くほどご本人が一番辛いと
思うので。

ごめんなさい
日用品日25000円から貯金5000円の20000円で。

食費65000円はちょっと・・・使いすぎじゃないでしょうか。
一食二人で500円としても一日1500円、30日で45000円。
最低でもここまでは削らないと。
子供も本当はいない方がよかったんですけどね・・・。
親御さんにそういう障害があるとお子さんの育成にもよくないと思いますし。
最近9ヶ月の子供をベランダから落とした母親が逮捕されましたが
そういう事態もないとは言い切れません。
勿論経済的にも無理がありますしご両親に頼るなど対策を考えた方がいいかもしれません。

>>155
既に生まれてるのに子供も本当は〜と言うのは
親御さんにもお子さんにもとても失礼ですよ。
今更貶めて脅しても仕方ないでしょう。

最初の3行と最後の1行で十分伝わりますから
4〜7行目がどうしても言いたくて我慢が出来ないと
仰るならならｦﾁｽﾚで書いたらどうでしょう。

お母さんの性格にもよると思いますが、
のんびりと一人っ子を育てるのが向いている人と
苦しいながらも二人を育てるのが向いている人がいると思います。

子供が何人ということに関してはこういうところの意見よりも
もっとあなたを身近で知っている人と話して
意見を求めるほうが良いかもしれません。
メンタル系でお医者さんに通っているなら、そこで相談したほうがいいのでは？

今の経済状態のままで子供を大学まで出した場合、
全部国公立なら何とかなるかもしれません。でも、一人まで。
しかも老後資金が十分貯まるとはいえません。

大学だけ私学に出しとしても何とかなりますが、
今度は老後資金が貯まりません。
場合によっては教育費ローンを組んで、定年まではそれを返して終わるかも。

もし、月々の住宅ローンの返済額が増えるような契約なら
大学までだすというのも難しくなります。
一人教育費が国公立コース1000万と言いますが、その家の考え方の違いで
もっとかかるところもあるので、簡単ではないでしょう。
将来は奥さんも働く覚悟をしたほうが良いです。

87は見栄っ張りのバカ夫婦

第2子＞教育費＞繰上げでＯＫですか？
病気が治ったら家計が楽になる、第２子を希望されているなら
ドクターを相談の上ご夫婦で決めたらいいと思います。
どっちにしろ今すぐは難しい、とすれば必然的に今できることをすぐにやる。
実現可能なのは繰り上げ。
ローン期間長いうちにやった方が効果があるし、すごく達成感が味わえますよ。
まずは定期の200万を繰り上げてみませんか？1400万で200万、今なら5年は縮まると思うけど…
家計で気になるのは日用品と被服。
お子さんが小さいとはいえ使いすぎです。ここはそれぞれ１万円削減しましょう。
それをお子さんの学資に回す。
後は奥さんの回復次第、第２子妊娠前には夫さんに死亡保障をちょっとはつけましょう。

>>147
二人目は奥様の回復次第だと思います。

日用品他の内訳をよく見れば、削れるものがきっとあるはず。
最初は一気には無理かもしれないので、1万5千円くらいで抑えるように。
新聞雑誌は毎日きちんと読まれてますか？惰性でとっているならやめる。
必要に応じて買い求めるようにすればいいと思う。
被服費はオクやバーゲンなどをうまく利用してまとめ買い。もう少し減らせるのでは。
できれば半分近くまで下げられるといいのだけれど。
食費は奥様が回復するまではできる限り現状維持で、赤字が出ないようにする。
これをやると、日用品他△1万+新聞雑誌△4千+被服費△1万で月△2万4千、
年間で28万8千円が見込める。
あとはボーナス分だけれど、家電・家具というのはたまたま買い替えだったのかな？
いざというときのために積立にしているのならそのままでいいけれど、毎年10万は
ちょっと多いのでは。5〜6万を毎年積み立てておくだけで十分かと。

それから、固定資産税、自動車保険、車検代はどうなっていますか？

>>160

>それから、固定資産税、自動車保険、車検代はどうなっていますか？
多分親に援助かと思われ。
貯蓄あるのに・・・(´Д⊂)

>>157
人生相談じゃないんだから。長々やめれ。

>161
＞多分親に援助かと思われ。
新車で書き忘れかもしれないよ？

メンヘルの人の相談はねー・・・
とりあえず病気を治すのが先決じゃないの？
お金とか子供とかあとあと。
治ったらまた相談に来てください。
ということで次の人ﾄﾞｿﾞｰ

>164
本人がまだ来てないのにそういうのはやめれ

>>165
なんで？
本人がメンヘルだって言ってるんだからいいじゃない
変な人の話に付き合って普通の人のヲチが出来なかったらその方が可哀想だよ
どんどん次行きましょう

>166
同意。
私も前メンヘラーにアドバイスしてひどい目にあったし。
アドバイスするだけ時間の無駄だと思う。

次の人ドゾー

少々の節約より、稼ぐ方がいい。
そのためには奥さんが完治しないと。
以上。

大変かもしれないけど、やっぱり俺もそう思う>>168

次のｵﾁお願いしてもいいでしょうか？

ﾄﾞｿﾞｰ

間違えた。今147さん待ち？
もう少し待ってみましょうか。

神奈川県在住
夫（43歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナスなし
妻（23歳）：専業主婦（公務員試験受験生、詳細後述※１）
子（5ヶ月）：女児
家賃収入：83000円/月（詳細後述※２）
世帯収入：33.8万円/月（児童手当0.5万/月×1人込み）　
　　　　　⇒405.6万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：0（会社負担、詳細後述※３）　
食費　　　：35,000（夫の昼食費10,000含む)
光熱費　 ：0（会社負担、詳細後述※３）
通信費 　：20,000（固定電話5,000、携帯3台12,000、プロバイダー無料）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：6,200（夫：3,200/県民共済医療＆がん特約、妻：2,000/県民共済医療特約、子：1,000/県民共済）
学資保険：0
車関係費：200（夫のバイク。自動車税2,400円/年、ガソリン代は会社負担、整備費は夫小遣い）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：1,000 （夫：ｳﾄお下がり、妻：ﾄﾒ・実母・ｺﾄﾒお下がり、子：ｺﾄﾒｺのお下がり＆ｵｸ）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：34,000（夫：30,000、妻：4,000）
娯楽費他：0（月平均）
交際費：10,000（月平均）
養育費送金：30,000（夫と前妻との子7歳）
雑費・予備費：10,000（月平均）
固定資産税：10,000（年額約120,000を月割りで積立）

住宅ローン：92,000（残債約1700万、残り年数約25年詳細後述※２）
管理費：21,000（詳細後述※２）
世帯支出：約27.9万円/月×12ヶ月
　　　　　⇒334.8万円/年
------------------------------------------------------------------

年間収支：70.8万円（黒字）→5.9万円/月
　　　　　　　　　　　　　（子名義0.5、前妻の子関連費用分として1、純粋貯蓄4.4）
総貯蓄額：82万円（妻の独身時代の貯金5万円含む）

◎詳細◎
※１（妻の将来展望関連）：今まで国家公務員の試験を受験していたが、今年から
地方公務員試験に転向。行政書士のペーパー資格保持。
※２（住宅ローン関連）：夫が以前の結婚の際、前妻と連帯債務で購入したマンション。
離婚時の約束によりローン・管理費・税金とも夫が全て負担。
所在地は東北で、夫の会社が東北から撤退したためやむなく賃貸中。
査定額1300万。売却してもローンが残ってしまうのと、夫が前妻の子に遺産として残す
ことを希望しているので、支払を続けています。
ローン内訳は公庫1600万（年利4%）＋提携ローン200万（年利8%）
※３（現在の住居関連）：現在の住居はレオパレス。光熱水費込みで会社が費用負担。
1K+ロフト約20平米の室内に前述のマンションから持ちこんだ大型家具に囲まれて
生活中。

◎ヲチ希望理由◎
年内に夫実家のある県（近畿）に引越＆夫転職希望があり、現在の住居費・光熱水費
会社負担という条件が維持できなくなるため、生活を見直したいのです。
夫の転職先はまだ未定ですが、資格・経験から考えて同程度の月給は確保できそう
です（帰省の際ﾊﾛﾜで確認済、求人もそこそこある）。
できれば5年以内に子供がもう一人ほしいので、引越先での住居は2LDK以上は
確保したいのですが、そうすると家賃の相場が7万円程度になり、赤字に転落してしまい
ますorz
なお、夫実家は築25年のマンションで、ｳﾄﾒの死後は夫が相続予定です。
妻は今年夫実家の県・市の公務員試験を受験します。06年10月から、妻の高校・大学時代
借りた日本育英会奨学金返済が約30,000/月×15年発生する予定です。
欲を言えば、引越先で夫定年までに中古ﾏﾝｿﾝ買いたいのですが・・・無理？

長々ととりとめなくなりましたが、よろしくお願いします。

ｽﾏｿ
>>171だけ見てｶｷｺしちゃいましたorz
147さんが終わってからでいいのでおながいします。。。

>>170
147さんが来るまで待ってね。夜くらいにまた来て下さい。
待ってます！

>>173さん、通信費の合計が合わないので、後で直しておいてくださいね〜

>>177
ご指摘ありがとうございます。
現状携帯3台で15,000なんですが来月から節約して12,000以内にしよう！と思っていたので間違えました（ﾊﾞｶ
誤→通信費 　：20,000（固定電話5,000、携帯3台12,000、プロバイダー無料）
正→通信費 　：20,000（固定電話5,000、携帯3台15,000、プロバイダー無料）
にてお願いします。
通信費やその他の費目でも黒字が出た月は子名義の口座に積むので、できるだけ削るつもりで考えてますた。。。

前オチ希望の方みえてないようですが、もういいのかな？
今から外出するので、先にヲチさせていただきますた。

えーと…
まずは、奥さんが公務員合格した場合の家計。
大卒給料が手取りで１６万、ボーナス４０万として、収入は年＋２３２万。
近畿へ引越し、奥が働くことによる支出は、住居が７万、子の保育費が５万(大阪市、３歳未満)、さらに育英会が３万で、年−１８０万。
計、＋５２万にしかならない。
しかもね、この家計だと、旦那さんの保険料が年齢の割りに少ないから、そこも見直しした方がいいよ。

公務員になれなかった場合。
収入は±０、ただし支出は住居７万、育英会３万で月１０万増える。
つまり、実質マイナス。赤字。

言えることは、
・２人目→厳しい。
・マンション→ムリ。

だって貯金がないのに、奨学金ローンがさらに追加なんだよ？
現状、住宅ローン１７００万、奨学金５４０万で借金２２４０万、
資産分のマンションと貯金を引いたって、あなたの家は既に８５８万の借金持ち。

東北のマンションだけで、月あたり３万のマイナス。
この上さらにマンション買うのは、夫の収入が今の倍になっても厳しいくらいだと思うよ。

その他の家計簿は、すごくがんばってると思う。
減らせるのは、
・携帯（なぜ３台？）を２台７千円
・小遣い　旦那２万　妻　就職までなし
・雑費　５千円（そもそも日用品他が予算あるのに必要？）
これくらいかな。
これでも２万５千くらい浮くよ。
この分を、どうかがんばって貯金してください…

貯金5万で奨学金の支払い540万抱えてて無職のまま結婚、子作りなんて
妻もどうかと思うけどね。

↑ごめん誤爆した。お願いｽﾙｰして。
雰囲気悪くしてホントに申し訳ない。

「公庫1600万（年利4%）＋提携ローン200万（年利8%） 」
「ローン・管理費・税金とも夫が全て負担」
「夫は４３歳」
「総貯蓄額：82万円（妻の独身時代の貯金5万円含む） 」
「日本育英会奨学金返済が約30,000/月×15年発生」

抱えてる借金の元金だけで2千3百万。
他に利息と管理費・税金もある。
軽く見積もって4千万円を定年までの17年で割ると、１年で２３０万かかる。

おまけに築２５年のマンションの相続・・・
相続する頃には立替やら修繕費でン千万円がいる。

ごめんだけど、正直子供をもう１人とか中古マンションとか言ってる場合じゃない
と思う。

>179-180ﾀﾝ
厳しいながらも真剣なﾚｽありがとうございます。

公務員になれたとして、私が働くとしたら食費が+1万/月くらい
かかってしまいそうなので、+52万にもならないですね。
それでも30万/年くらい繰上げ返済する余裕ができて、年利の
高い提携ローンだけでも月々返済額を減らすことができれば・・・
と考えたのですが、やはり浅知恵ですよね・・・。
携帯は、
夫が10年前から持ってる前妻子や昔からの友人との連絡用1台（通話料会社負担）
妻が独身時代から持ってる1台
夫が今の仕事先の関係で昨年契約した1台（通話料自己負担、仕事が通信関係のため）
です。妻の1台と夫2台目がファミリー割引で、1台目のみキャリアが違います。
ﾚｽ頂いて考えた改善案としては、
夫2台目→解約
妻→夫1台目と同じキャリアに乗り換えて家族割適用
かな。私が友人etc.への連絡の手間を惜しまなければ済む話ですから、もっと早く
やれって感じですね。決心つきました。ありがとうございます。

妻小遣いの件
試験勉強してるので、公務員試験終わったらそれも0にします。

雑費の件
雑費としましたが、実際は予備費という位置づけで医療費や日用品がオーバーした
時に補填してます。理想は手付かずで残してこれも貯金に回すことですが、毎月
なんだかんだで補填に消えています。マズいですね。引き締めます。

>181-182ﾀﾝ
本音のﾚｽありがとうございます。
私が考え無しだったのが悪いのは重々承知してます。
実家がド貧乏なので、学費・生活費稼ぎながら大学に通い、司法試験2年連続落ちて、
「これは樹海行きか？！」という時に前妻と離婚したばかりの夫と知り合い、
「もう生活費の心配しなくていいから、一緒に暮らそう」と言われてコロッと・・・。
すぐに結婚して子供ができて、去年国2の1次通っていたのに官庁訪問に行かずに
辞退することになってしまいました。臨月まで派遣で稼ぎましたが5万しか手元に
残せませんでした。妊娠中もう少し食費・日用品費削れたかな、と後悔の日々です。

>183ﾀﾝ
厳しいﾚｽありがとうございます。
第2子は諦めようかと思えてきました。男の子ほしかったな・・・。
おそらく、私の中に前妻や前妻の子に無意識に張り合う気持ちがあって、
東北のﾏﾝｿﾝを前妻の子に遺すなら、私の子にもせめて中古でもいいからﾏﾝｿﾝの
ものを遺したくなってしまったのだと思います。
彼女たちの存在を納得したうえで夫と結婚したはずだったのになぁ。
第2子もﾏﾝｿﾝも私の我侭なだけですよね。ﾚｽをかみしめて諦めつけます。

本当は今すぐにでも子供預けてパートでも何でもいいから働きたい
です。現住地が保育料5万/月の無認可しか空いてないので、
公務員落ちて引越ししたら、まずはｳﾄﾒに預けてパートを考えようかな。

長々と自分語りしてｽﾐﾏｾﾝ。

マンションの相続するんだったら、中古マンションは
我慢するか、妻の収入が確定するまで保留しては？

公務員が無理でも、とりあえず自分でした借金（奨学金）は
きっちり自分で返すくらいのパートすればどう？
＞月3万以上か、保育費払っても3万以上利益が出る派遣等

前妻の大型家具は、不必要ならリサイクルに売りに出す。
すっきり整頓、3万くらいにはなるでしょう。
他は、あんまり削れないかなぁ。

しかし、何故貯金が5万なんだ？妻。
それってわざわざ「貯金」って書くほどのもの？逆に晒したかったのか？？
女子高生の方がよっぽど貯金してるとｵﾓﾜﾚ。。。
↑きつくてごめんね・・・。

いろいろ事情があるんだろうけど、母親になったんだから
子どもの為にも、きちんと見通したててガンガレ！！
第二子は見通しがたってから考えなはれ。

語った後にごめんね、>>185

>185中段は
×私の子にもせめて中古でもいいからﾏﾝｿﾝのものを〜
○私の子にもせめて中古でもいいから同等のﾏﾝｿﾝを〜
でした。推敲し忘れorz

>186ﾀﾝ
ありがとうございます。
貯金は万が一(ｗ 夫と修復不可能な喧嘩した時のためのへそくりと思って
置いてありますが、夫・子供の病気などもしもの時には家計として使わざる
を得ないお金と認識して総貯蓄に含めてみました。普段は家計からの貯蓄
としては考えていません。

長々ウザくなってきたので、そろそろ締めますね。次の方いらっしゃればどうぞ。

次、いいですか？？よろしくお願いします。m(__)m

大阪府在住
夫（29歳）：会社員・手取り23.5万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
妻（30歳）：専業
世帯収入：23.5万円/月・ボーナス85万円/年　
　　　　　⇒367万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：82,000（住宅ローン・修繕管理費込）残高1600万、残り26年
食費　 　：32,000（外食6,000円込)
光熱費　 ：13,200（上下水道1,700、ガス6,000、電気5,500　年平均）
通信費 　：9,500（固定電話3,000、携帯3,500、プロバイダー3,000）
新聞雑誌 ：2,000
保険共済 ：15,000（夫：5,500/医療終身保険・府民共済、妻：9,500/貯蓄型）
車関係費 ：10,000（ガソリン）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：30,000、妻：10,000）
他雑費 　：5,000（ネコのゴハン代等）
世帯支出 ：22.5万円/月×12ヶ月
　　　　　　 38.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ
（車保険&車検：12万、車税6万、固定資産税12万、団体住宅保険5万、サークル費3万）
　　　　　⇒308万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：59万円（黒字）→2万円/月（貯蓄2万円）+ 35万円/ボーナス
総貯蓄額：550万円（普通50万、貯蓄型300万、定期200万）
　　　　　

続き
◎ヲチ希望理由◎
4月から専業主婦になりました。そろそろ子どもがほしいと思っています。
子どもは2人希望しており、できればこの先も専業主婦でいたいと考えています。
（えっと、、、食うに困れば働く気はあります。）
今後、子どもの為にどれくらい貯蓄する必要があるか
また、老後のことを考えると心配です。
2年後に私（妻）の貯蓄型保険が満期になり、300万おりてきます。

車は主人が通勤に使用しており、職業柄関係費は削ることが出来ません。
サークル費は夫婦で音楽をしており、その年間費です。
趣味でパン・ケーキ・お菓子を作っているので、ガス代がけっこうかかっています。
その他、どの部分を節約すればいいか、アドバイスをお願いします。

先に追加情報お願いします。
１、満期になる保険とは今掛けている9500円の保険ですか
２、子どもの教育は大学あるいは専門学校まで予定されていますか
３、妻はすぐにでも就労可能な資格等持っていますか
４、住居はマンションと認識しましたが、駐車場代は管理費に含まれていますか？

>>191さん

１、そうです。今掛けている９５００円の保険です。
２、子どもの教育費は一応大学（短大・専門）まで考えています。
３、小・中・高の教員免許を持っています。
４、駐車場は、分譲を一括購入しローンに組み込んでいます。

>>192の補足です。

４、ローンなので、一括購入とはいえないですね。^^;
　　駐車場代は、ローンに組み込んでいます。
　　

子どもを来年一人まずは産んでみるとして。
１、妻の医療保険をすぐに検討（特に女性用）
２、子どもができれば夫の死亡保障を最低でも800万くらい（子どもの学資）
この支出が月に最低1.2万程度あること前提にしますね。
車を必要経費とみなせば実質世帯収入は337万。
住居費の総支出が115.4万なので3割（101万）超えています。
ローン返済期間中に保険料が14万程度アップすることを考えれば
その分を全部生活費の節約から補った上で貯蓄目標を決めないといけない。
おおよその貯蓄目標を2割（妻、子扶養）として年間67．4万、現在の収支からの不足分が約9万。
それと14万合わせて23万、現状維持でも節約する必要があると思います。
教育費はきりがないけど一人最低1000万（大学まで）として2人で2000万。
現在の収入と貯蓄（妻の満期300万含む）で考えると不足分は1150万。
年間67.4万の黒字ならば17年でなんとか間に合う状況です（昇給含まず）。
2人は決して無理ではないと思う。ただし、繰上げやって最低でも17年以内に払いきること。
それでも老後の資金は子どもの教育費が終わってからになります。
妻の収入があれば、それはそのまま老後の資金に回すことができます。
ローンを8年縮めるなら今の時点で300万くらいは必要だと思いますから
それを目標に一人目妊娠〜子どもが小さいうちに300万繰り上げてから2人目妊娠というのはどうでしょう。
貯蓄保険を除くと250万しか貯金がないですが、とりあえず妊娠までに1回繰り上げ。
今より年間23万節約するとなると
１、夫婦小遣い1万×12ヶ月＝12万
２、日用品0.3万×12ヶ月＝で3.6万
３、サークル費1万
４、被服0.2万×12ヶ月＝2.4万
５、光熱費（ガス）0.1万×12ヶ月＝1.2万
６、食費0.3万×12ヶ月＝3.6万
削減でいかがでしょうか？

>>189
補足要求なんだけど、
総貯蓄額のうちの貯蓄型300万は2年後満期の貯蓄型保険かな？
それとも別？

194さん、ありがとうございます。

一つ質問が、、、

>ローン返済期間中に保険料が14万程度アップすることを考えれば
これってどういうことでしょうか？
＃ローンに疎くてすみません。。。

１、妻の医療保険、早速検討します。妊娠前加入の方が帝王切開等に対応でき
　　いいと聞きました。（月３０００円掛け捨て程度で考えます。）
２．夫の死亡保障ですが、現段階で府民共済（月掛２０００円）
　　で病気死亡３６０万（事故１０００万）をカバーしています。
　　やはり１０００万程度まで保障を増やした方がいいのでつね。
　　あと３０００円程度の補填で考慮します。

節約ですが
３、のサークル費は年会費前納で削ることはできません。･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
その他は、頑張って削減するようにします。

>>195さん、
貯蓄額ですが、ややこしい書き方ですみません。
満期保険３００万と貯蓄型預金は別なのです。
なので、トータルにすると８５０万です。

>>194さん、14万とおっしゃってた保険料、わかりました！
１、２、の夫妻の医療＆死亡保険のことですね。
ﾄﾝﾁﾝｶﾝでごめんなさい。
現在の保険＋６０００円程度で検討したいと思いますが（年7.2万）
どうでしょうか。

>>189さん
夫婦2人、奥専業なりたてのわりに締まった家計だと思いますよ。
減らすとしたら、
食費を-6000(外食を減らしましょう)
小遣い　夫23000(手取り収入の1割)　妻5000　にするとか。
あとガスが高い。2人にしては高すぎ。

サークル費は削る必要ないと思いますよ。趣味は生活の潤いですからね〜。
楽しい時間があるからこそ、節約がんばれるってこともあると思いますし。

特に緊迫した家計ではないのですが(貯蓄があるため)、旦那の収入の割りに住居費が高いのがネック。194さんと同意見です。
旦那が順調に昇給できないようなら、奥さんも働くことを考えてみてね。

がんがれ！

>196
いっぱい書いたのでわかりにくかったですね。
ごめんなさい。
死亡保障800万を最低額にしたのは、団信があるので住宅ローンが相殺されるのと
夫万が一の場合、妻が生活費を自力で捻出＆高校まで公立（学費公費支援）ことで
大学2人分で800万としたからです。学費が上がっていることを考える十分ではないですが。
妻の女性疾患含む医療保険と夫の死亡保障、２つとなると夫が若いとはいえ微妙ですね。＞6000円
もちろんあれもこれも保障をつけることはないのでいろいろ探してみてください。
女性養老は有期（10年とか15年とか）積み立て型（満期時の戻りが多い）だと貯蓄性のある商品があります。、
終身型の医療保険の小口掛け捨てに一つ入って、もう一つ女性養老の貯蓄性のあるものでカバーしてもいいかもしれません。
貯蓄性のある女性保険を全期全納すれば本来掛け捨てる部分を全納割引される金額でほぼ相殺できる場合がありますから。

>>198さん、
や、やっぱり、ガス代かかりすぎですね。
パンやケーキを焼いてるしな、と思ってたんですが甘かったな。。。
せめてあと2割くらいは節約します。
私のお小遣いは減らせます（1万→0円）が
夫は研究職で自腹でよく本を買っているので、減らすのはかわいそうかと。
お昼は職食で天引きなので、3万丸々小遣いな訳ですが。。。

>>199さん
保険の件、わかりました。
貯蓄型の全納だと、お得なんですね。
色々探して検討してみます。
うちの場合、年間67万+α程度の貯蓄の必要ありということ、分かりました。
ボーナスが出たーーーと浮かれず、ガンガッテ貯蓄していきます。

ありがとうございました〜。では、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

次よろしいでしょうか？？

いいですよーﾄﾞｿﾞｰ

自作自演乙

してないですけど・・・

前の相談者がﾄﾞｿﾞｰと言ってるのに
自演もなにもなかろ

201サンではないけど、いいですか？

暇なのでモニタのまえでスタンバってまつ！
来い！

よろしくお願いします。

神奈川県在住
夫（24歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス0万円
妻（24歳）：パート・手取り14万円/月、ボーナス20万円/年（夏10万・冬10万）
子（5歳）公立保育園
世帯収入：39.5万円/月（児童手当0.5/月×1人込み）・ボーナス20万円/年　
　　　　　⇒494万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：0（会社負担）
食費　 　：23,000（外食6,000円込)
光熱費　 ：13,000（上下水道5,000、ガス6,000、電気2,000　年平均）
通信費 　：15,500（固定電話2,500、携帯13,000）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：15,300（保育園12,100、英語3,200）
保険共済 ：37,380（夫婦：13,580 /国民年金、夫婦：16,400/健康保険、夫：3,900/終身保険、夫婦：3,500/県民共済、）
学資保険：6,420（16歳満期120万）
車関係費 ：23,000（ガソリン6,000、車検積立10,000、自動車保険積立7,000）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：35,000（夫：20,000、妻：15,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
ローン　 ：36,400（自動車：16,400あと4年・残り80万、パソコン：20,000あと半年・残り12万） 　
世帯支出 ：23万円/月×12ヶ月
　　　　　　20万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ
（冠婚葬祭、家電買換え等でなくなります）
　　　　　⇒296万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：192万円（黒字）→16万円/月（貯蓄16万円）
総貯蓄額：350万円（普通100万、定期200万、子供100万）

続き
◎ヲチ希望理由◎
主人の母が病気になり我が家の貯蓄はかなり減りました。
本当は今年中にもう一人子供が欲しかったのですが、上記の事があり
うやむやに・・・
私としては、来年中には子供がほしいのですが、そうするとパートも辞めなくてはならず、今もその準備期間として夫の給料だけで生活しています。
しかし、急にお金が必要になった時など困るのでもっと毎月貯蓄したいです。
携帯など無駄なのはわかっていますが、仕事上必要なので削れません・・・
どの部分を節約すればいいか、アドバイスをお願いします。

普通預金１００万でさっさとローンを返す。
ローン分を貯蓄。
無問題。
次。

あ、次はこっちで言うことじゃないんだった。ごめん。
しかし、もっと貯蓄をというのは、この家計だと難しい。
あと月にいくら貯めたいか、それから逆算するといいかも。

あの〜食費23000円（しかも外食込）で本当に足りてるんでしょうか？
上手くお料理してるとか、野菜や米をもらえるとかならいいんですが、
もし節約のために食事を減らしてるんだとすれば、
お小遣いを減らしてでも少し増やした方がいいかなと思ったんですが。
余計なお世話だったらすみません。

ﾚｽありがとうございます。
ローン早く返したほうがいいですよね。
貯蓄が(定期・子供除く)100万しかないので、母のこともありそれもなくなるのは不安で…
食費は私と子供の朝食・夕食のみなのでこれでも余ったりします。
子供はﾑﾘですかね…

>>208
>携帯13,000
使いすぎ

>夫婦：13,580 /国民年金、夫婦：16,400/健康保険
これなに？自営なの？

>車検積立10,000、自動車保険積立7,000
両方共積立額が多すぎ。保険内容も見直そう

なんでそんなに喧嘩腰なのか……。

>>215
ゴメン。うちの家計に似ていたので
夫に言ってるような感じになってしまったw

子供は無理とは言わないけど、育児してる間は貯蓄を増やせない、
という割り切りも必要じゃないでしょうか。
このご主人の1馬力なら特に。
奥様まだお若いし、パートも正社員も口がありそうな気がするな。

あえて言うなら、奥様のお小遣いと英語かなぁ。
保育園は来年なくなる？
そしたら、そのまま第2子用の費用にスライドできそう。

ついでにもう少し
>350万円（普通100万、定期200万、子供100万）
計算合わない

>主人の母が病気になり我が家の貯蓄はかなり減りました。
かなり減ったのに、その年齢で400万近い蓄えがあるのは凄い

携帯は、家族割引にして、極力メールだけにしちゃえば2台で6000円程度でいけるから、ここは見直しの余地あり。

ちなみに、健康保険と国民保険、厚生年金と国民年金は違うものでつ。ということはさておき、
>夫婦：13,580 /国民年金、夫婦：16,400/健康保険
が漏れも気になる。多分、夫婦のどちらかが国保+国民年金ということだとでおｋでつか？

自動車保険積立ということは、年払いにしているのかな？26歳未満限定にならないから21歳未満なんだよね。
だから高いのは仕方ないかも。もし、年払いでなければ、年払いに切り替えるのが(・∀・)ｲｲ!!。安いから。

ローンの繰上げ推奨。金利がバカバカしいから。完済後、次の自動車購入費積立と貯蓄に回せる。

これからすぐ妊娠→産休だとしても、最低でも8ヶ月ほどはがんばれるはずだから、
妻給料を全額貯蓄に回すとして、112万。夫一馬力になっても、ローンを繰り上げすれば3万はうくから、
世帯支出は3万マイナスで20万。ただし、これが第二子のミルク代・おしめ代に振りかわるから。プラマイゼロ。
でも、育休1年間は、最悪でも妻貯蓄分で乗り切れるから、大丈夫じゃないのかな。

妻が夫扶養分を超えて働いてるからでしょ？
普通じゃないの？
国民年金や健康保険は節約できないでしょ？

職場が理解あるところで、産休・育休を認めてくれるところなら、大丈夫でつ。
だって、復帰しても、上のお子さんは小学生だから、そんなに費用はかからないだろうし、
したのお子さんの保育園代だって、2馬力なら十分にカバーできるから。
その後、気になる生命保険と学資保険を見直して、少し厚いものに入りたいところ。

それと住居費も気になるんだけど、いつまで自己負担ゼロでいられるの？
いられる間が、貯蓄しどきだよ。家賃がないだけで７-8万の恩恵を受けているのだから。

>>220
でも、正職員なみに働くなら、厚生年金と健康保険に入ることが義務付けられているのだが。。。？
ナスももらっているのなら、おそらく準ずる扱いになると思う。

ま、もちろん、公租公課だから、減らすことはできないけどね。（免除や減額は可能だけどさ）

・・・と、まあ、この件についてはヲチスレ的な話だな。だから、ここでストップするよ。

主人の母が病気で貯金が減ったって、トメの医療費を>>208夫婦が負担したってこと？
それともお手伝いのために働けなかった？

もし前者なら、ロクな保険入ってないってことになるので、将来の介護費用も負担なわけで･･･
話し合いの必要アリではなかろうか。（義親、義兄弟と）

皆ｻﾝ、たくさんのレスありがとうございます
電気代は3000円の間違いでした
214ｻﾝ 自営ではないですが、個人経営者？の会社で
厚生年金＋社保に入れてくれないので、国保＋国民年金を払っています
217ｻﾝ 貯蓄額は定期150万でした。子供は来年年長で
英語は本人が好きでやっているので、出来れば続けさせてあげたいです。
私の小遣いは減らす方向で考えてみます
219ｻﾝ ローンは繰り上げないと損ですよね。決心がつきました、全額繰り上げます
自動車保険は年払いで、月割りにして積み立てています

220ｻﾝ　厚生年金＋社保は最近認めてもらえたので、
近いうちに加入予定です
221ｻﾝ 産休育休はとれないんです
２人目を妊娠したらギリギリまで働きたいなぁと思ってます
223ｻﾝ 主人は一人っ子で父は他界し、母は北海道で暮らしています
母が倒れ北⇔神の往復を頻繁に繰り返し、仕事にも行けず貯蓄は減りました

皆ｻﾏ、本当にありがとうございました
携帯からなので読みづらかったらごめんなさい
長文失礼しました
数時間来れないと思うので
次の方いらっしゃいましたらﾄﾞｿﾞｰ

結婚したばかりなので見込みがほとんどですがよろしくお願いします。

東海某県在住
夫（26歳）：会社員・手取り23万円/月・ボーナス手取り100万円(夏冬各50)
妻（25歳）：団体職員・手取り18万円/月・ボーナス手取り40万円(夏15冬25)
世帯収入：41万円/月　　⇒632万円/年
----------------------------------------------------------------
住居費　 ：58,000円(駐車場・管理費込み)　
食費　　　：25,000円（外食・酒代込)
光熱費　 ：12,500円(電気4,500円・ガス4,000円・水道4,000円/月）
通信費 　：6,700円(固定電話1,700円・携帯5,000円)
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険料：9,000円（夫：給料天引き6,000円、妻：3,000）
学資保険：0
車関係費：13,000円　自動車税・車検積立10,000円・ガソリン代3,000円
医療費 　：5,000円 （月平均）
被服費　 ：20,000円(月平均)
日用品他：5,000円
小遣い　 ：25,000（夫：15,000、妻：10,000）
娯楽費他：2,000円（月平均）
交際費：10,000（月平均）
雑費・予備費：10,000（月平均）
ローン：なし
----------------------------------------------------------------

世帯支出：約20万円/月×12ヶ月
　　　　　⇒240万円/月　
　　　　15万円/年間(車保険7万円・自動車税5万円・予備費3万円)
年間収支：377万円（黒字）→約19万円/月・ボーナス(＊の残りを全額定期)
　　　　　普通預金55,000円/月・自動積立定期120,000円/月・
　　　　　デパート友の会積立10,000円/月(妻結婚前から継続)
　　　　　500円玉貯金5,000円/月(自然に貯まる分)
　　　　　＊住宅金融公庫の積立君40万円コース(ボーナス時)
　　　----------------------------------------------------------------
　　　総貯蓄額：520万円(普通預金20万円・定期500万円)
　　　　　　　　　　積立君120万円・妻へそくり100万円

◎ヲチ希望理由◎
3月末に結婚して3ヶ月経過したところなので家計を見直したかった。
数字は全てこの3ヶ月の平均です。
30歳までに子供2人(大学・希望すれば院・留学も)希望。できれば私立で。
さらに30歳までに旦那実家を建て替えて二世帯住宅建設希望です。
現在の貯蓄ペースは妻の給料がほとんどなのでもし仕事を辞めなくてはならなくなった時にかなり不安な為貯められる時に貯めておきたい。
衣服代が高いのでどうにか切り詰めたい。
結婚後自分の中でかなり引き締めてやってきたつもりだけど改善する点、また見落としている所があったら指摘お願いします。

>>226-227
家計費の方は、言われるとおり被服費が高いのを除いては、
頑張ってらっしゃると思います。
逆に保険が安いかしら？詳しい方フォローお願いします。

奥様の職場は、産休・育休は取れる環境なのかな。
私は>>217でも書いた者ですが、お子さんは育休前提（＝退職なし）で考えて、
その間は貯蓄を増やせないという割り切りが必要だと思います。
かく言う私が只今育休中で、これは個人的な実感が多分にこもってるのですが。

ところで横ですが、その住居費から察するに、お住まいはかなり地方部でしょうか？
（違ったらごめんなさい）
あまり私立に拘る必要のない（公立の方が概してレベルが高い）地域もありますよ。
お節介まで。

2世帯住宅予定なら保険と財産形成を同時に考えましょう。
その2世帯住宅、土地は親、建物は夫のローンと予測されますが…。
もし夫に何かあったらその家でなきゃいけないでしょう。
１、子なしで夫死亡なら夫の財産から遺留分を払って妻はその家を出て行かなくてはいけないでしょう。
妻には現金＋死亡保障、親には建物で残すよう死亡保障を設定。
２、子どもができれば親の遺留分はなくなります。
でも建物を買い取る経済力が親になければローンを払ったのは夫なのに明け渡し。
あるいは土地を親から買い取るしかありません。
子どもができれば夫の死亡保障を建物分あるい土地の買い取り分多くしておく。
３、自然の摂理どおりの順番になくなっても夫兄弟への分割分の現金を夫の収入だけで貯蓄しておかなければなりません。
まず2世帯の土地建物名義が、建設費用とローン額をおおよそ検討してください。
そこから１，２のパターンを比較してみて死亡保障をどう設定するか考えましょう。
ローン額、３の兄弟への現金、教育費、老後の資金が226さんの今後の貯蓄目標になると思います。
それをざっと計算してみてください。
そうでないとどの程度の節約、あるいは妻の収入を考えればいいかわからないですから。

じゃ、とりあえず問題なしですね。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>230はスルーで。
226さん待ちage

228さん229さんレスありがとうございます。
自分自身漠然とした将来設計しかしていなかったのですが
具体的な今後の貯蓄目標を立てないとダメなことが今更ながら気付きました。

>>229
1、夫に何かあった場合の保険の検討
2、土地は現在90歳の祖父名義らしいので今後どうなるのか調べる
3、夫は一人っ子なので兄弟への資産分配はない
　二世帯住宅建設費はすでにｳﾄﾒがノリノリで話などをしていて
　建設は親子折半の予定ですが実際になってみないとわからない。
　＊3年後にウトメ(共に小学校教諭)が定年退職するので退職金を
　　見込んでか大きなことを言っているのが気になるところ。

今後はとりあえず具体的な数値を計算してみることにします。

>>228
私の勤め先は育休・産休はありますが、夫実家へ引越しした場合
通勤時間が2時間を越えそうなので辞めざるをえないと思っています。
今のうちに夫実家から通える所に転職しておくべきか悩んでいます。
私立についてはよく検討してみます。

以上、全く具体性のない家計で申し訳なかったです。
ありがとうございました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>3の過去ログ保管サイトが見れませんでした。
よかったら直しておいてくだされ。

まだなおらないの〜？過去ログサイト　(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

結婚して半年の新婚夫婦です。

千葉県在住
夫（31歳）：会社員・手取り34万円/月、ボーナス170万円/年（夏85万・冬85万）
妻（26歳）：会社員・手取り17万円/月、ボーナス0円
世帯収入：51万円/月・ボーナス170万円/年
=>782万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：102000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費・日用品：55000（昼食代：夫10000+妻10000）
光熱費　 ：15000（上下水道5000、ガス5000、電気5000）
通信費 　：17000（固定電話3000、携帯2台10000、プロバイダー4500）
新聞雑誌：4000
教育費 : 20000 (英語10000、料理10000)
車関係費：20000（普通車1台 ガソリン代・有料道路代）
医療費 　：5000（月平均）
被服費　 ：0 (小遣いから)
娯楽費 ：0 (小遣いから)
小遣い　 ：60000（夫30000・妻30000）
世帯支出：29.8万円/月×12ヶ月 ＝358万円
　56万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ (車保険22万、自動車税6万、車検積み立て8万円、旅行20万)
⇒414万円
------------------------------------------------------------------ 　　　　　　
年間収支：368万（黒字) →21.2万円/月 + 114万円/ボーナス
総貯蓄額：190万円 (普通100万、定期90万)

つづきます

◎ヲチ希望理由
3〜5年後に子供が2人欲しいです。
子供が生まれたら小学校に上がるまで専業主婦になる予定です。
子供を私立の学校に行かせたいため家計を見直したいと思っています。

補足：
今後転勤が何度か有りそうなのでマイホーム購入の予定はありません。
車は夫が通勤に使っています。ドライブが2人の趣味ですので手放すには少し抵抗があるのですが、
自動車保険(車両保険付き)の見直しと、維持費のあまりかからない車への乗り換えを検討しています。

どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

保険の項目がないようだけど給料天引き？
日用品(消耗品など)は？

前の方もそうだったけどご自身でいくら貯蓄したいのか明確にすれば
おのずと目標貯蓄額が見えるのではないでしょうか？
家計簿的にはもう少し食費をおさえたほうがいいと思う。
あと娯楽費・交際費などはお小遣いからみたいだけど、その辺もう少し
クリアにして予算・実際額を出した方がわかりやすいと思うな。

>>237さんに追加して、奥様のお小遣いが昼食別立ての割には高い気がする。
おそらく化粧品や被服、昼食以外の外食なども込みになってる額なんだろうけど、
被服や娯楽・交際関係は、家計で管理した方がいいと思いますよ。

私立の学費×2人分に、老後の資金、車の買い替え。
この辺りが、貯蓄目標のヒントになりそう。（計算は自分でしてみて）
旦那さんの年齢からして、3〜5年後にお子さん2人というと、
60歳（定年時）に下のお子さんがぎりぎり大学卒業するくらいか。
先送りにせず、早めに作った方が…って、ごめん完全にお節介だね、
ﾄﾒﾄﾒしくてｽﾏｿ。

>>237
日用品は、食費といっしょにしてるんじゃない？

教育費が気になりました。
夫英語・妻料理でしょうか？
余計なお世話ですが、料理より職場復帰する為のスキルアップ
をしたほうがいいと思う。

家計的には３５０万以上も黒字なので問題ないと思います。

>>237
今後、転勤が何度かあるのなら私立進学は無理では？
ご主人は単身赴任なさるの？単身赴任は半端なくお金かかりますよ！

>240

逆に子供を全寮制の私立に入れるっていう手もあるけどね。

旦那さんが転勤族なら、自分も仕事をやめなきゃいけないわけで、
239さんもいってるけど、どうせ教育費使うなら、再就職にやくたちそうな
資格取得のほうがいいのかも。

転勤族からの意見なんだけど、実際子供がいたら単身赴任はもう必須といってもいいかも。
奥さんの仕事は有資格だったら強いけど、地方にいく場合、再就職は難しいかも。
（面接で上手く切り抜ける技？がいるかな）
ご主人手取りはウチとまあ、似てるけど、結婚されたので家賃がかかっているのでしょう。
むしろ転勤すると家賃がいらなくなるかも。
転勤族だった場合、専業でもなんとかやっていける給与を出してくれるとこが
多いと思うけど、会社によって全然違う。
ただ、本当になにかとお金がいる。帰省代が主だけど。
だから今のうちにほんとーに、がんがん貯めていた方がいいよ！
習い事はむしろ転勤後に取っておいた方がいい。ちょっと二つとも高いと思う。
実質小遣いは4万なんだけど、被服、美容も入れるとまあそんなもんかな。
もう1万づつ減らして、習い事もやめるか安くしてあと3万貯金する。
携帯もプラン見直し。
今は手取り多いけど、預金が少ないと思うので、このままキープ、または
それ以上を目標に頑張って！これから何かといるから･･･

仕事内容に好き嫌いはあると思うけど、
子供がいないうちに看護師の免許を取るといいよ。

確かに地方でも看護士や介護スタッフは求人があります。
反対に地方に行くとまったく良く就職先のない資格もあるので注意。

現在の家計のネックはやはり車でしょう。
車検用積み立てまで入れて年間６０万もかかってます。
駐車場代まで入れると実際にはもっとかかっているのでは？
普通乗用車で年間維持費が３０万円台が普通です。
６０万と言うことは子供２人分に相当しますよ。

ですね。
車は手放すこと。
家賃が10万円なのもかなりイタイ。
5万円ぐらいで探しましょう。

いや今時5万ってキツくないか？
千葉のどのへんかにもよるが・・・
うちが以前住んでた千葉市内は管理費込みで8万だった（車なし）。
いま夫婦共働きだから家賃が10万ぐらいでもおkという感じだけど、
奥さん専業になったら全込み8万ぐらいで探してみては？
現在もご主人のお給料だけでやっていけてるわけだけど、
なおかつその額から貯蓄を捻出できるようにすれば問題ないと思う。
専業になれば奥さんの小遣い3万もいらないし。

あ、でも転勤があるのか。
地方だったら家賃5万もあるかもしれないね。

家賃5万なんてあるわけねーだろ。公営に住めってか？

島根県　不動産とかで検索してごらんよ。あるから

大阪市在住
夫（35歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス130万円 （夏65万、冬65万）
妻（34歳）：専業主婦
世帯収入　：35万円/月・ボーナス130万円/年　
　　　　　⇒550万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：88,700
食費　 　：30,000
光熱費　 ：15,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気5,000　年平均）
通信費 　：19,000（固定電話4,000、携帯二人分10,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌 ：4,000
保険共済 ：30,000（夫：4,200/医療保険、17,000/定期保険、妻：9,000/終身）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：10,000（月平均）
日用品　 ：5,000
小遣い　 ：80,000（夫＝酒、タバコ、昼食代含む：50,000、妻：30,000）
交通費 　：5,000（原付ガソリン代含む）
交際費 　：10,000（月平均）
その他 　：5,000（クリーニング代など） 　
世帯支出 ：30万円/月×12ヶ月
　　　　　⇒360万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：190万円（黒字）
総貯蓄額：20,000万円（普通300万、定期200万、外貨1,500万）

あれっ、まだ>235さんが終わってないよ〜

貯蓄額２おくえんｷﾀｰ

続きです。
＜ヲチ理由＞
現在海外在住です。4ヵ月後に日本に帰る予定なので、上記は現在の家計簿と海外赴任前の家計簿を参考にしたシミュレーションです。
他府県に持ち家がありますが、現在は貸しています。夫が結婚前に購入した家で、夫の通勤に不便な場所なので、今後も住む予定はなく、
大阪市内に家を購入したいと考えています。住宅ローンを二重に組めないので、新たに買う家はキャッシュで買わなければいけません。
そのために頑張って貯金しています。

帰国後数ヶ月は妻が専業主婦になってしまいますが、帰国後半年以内に妻も正社員で就職希望しています。
夫の小遣いと食費が多いと思いますが、これは車を持たないのと酒タバコ以外に趣味がないので少し大目にしています。

貯金は海外生活で物価が安かった上節約生活した、海外で資産運用した、共働きで貯めたものです。

よろしくお願いします。

すみません。。。
入力ミスです。
貯金額は2,000万です。

ネタはちょっと・・・
つじつまが合わないところが多すぎますよね。
まじめにヲチをするスレですのでご遠慮下さい。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>255がなぜネタと言っているのか私には不明ですが、
>>250さん、海外に何年おいでなのか
わかりませんが、いまのシミュレーションと、
帰ってきてからの実際の家計簿とは、たぶん
齟齬がかなり出てくるでしょうから。
日本に帰ってきて家計簿が安定し、それと、住宅の情報収集して、
いくらの家がほしいかが明確になってから
そのときまたおいでください。

帰国まであと４ヵ月後あるそうですが、それ以降も、
このスレありますよ。たぶん。

>250
シミュレーションではなく、実際に半年でも家計簿つけてみて
問題が出てきたら来てくださいね。

２３５さんどぞ〜

>250
悪いんだけどそういう事なんで逆恨みして暴れたりしないようにね。
キャッシュで買わないと…てのは賃貸なんて住めないってか。
私はこれみて釣りだと思ったけど。

>>253
住宅ローンって、借りた人が住むことが条件だから、
新しく家を買っても新居には住めないんじゃないの？
二千万でローンを繰り上げ返済して、完済してから
家を買うしかないんじゃない？

このスレではお金の持ってる人は無条件にネタ扱いなのです。
つまり貧乏人の僻みなので気を悪くしないでください。>>253

つうか、持ち家ある人とは思えない知識の無さってことで

>>250は>>252は読んだみたいで
訂正してるのに>>251は無視
前の人の事は何とも思ってない？

そんな事位と思うかもしれないが
それで済まないからテンプレが
こんなに細かくなってるんだけどな

>>260
いや、ネタだとは思ってないよ。
住宅ローンの基礎知識がないみたいだから、その辺
どうするつもりなのか聞いてみたい。
世帯月収には、家賃収入が含まれた額でしょ？
帰国してからの生活をきちんと考えないとね。

>253サン待ちということで。

250さんはネタじゃなかったら、また来てくださいね。
だけど、数ヵ月後に生活が一変するなら落ち着いてから
頼んだ方がいいような気もする。
支出も収入も大幅に変わりそうだし。

むしろ、他はすんごい丼勘定なのに、『現在海外在住・他府県に家を持ってるのに
早くも大阪在住と書き、どこの住居費か知らないけど、そこと夫の保険だけ
100円単位まで書いてるところ』にﾜﾛﾀｗ

海外駐在中は住宅ローン（公庫だった）残でも特例で
賃貸が認められたよ　会社を通して借り上げ社宅扱い
にしてもらった

ただネタくさいな･･･と思うのは共働きって所
駐在中は奥は専業になるのが一般的だと思うので
(現地の雇用をうばっちゃいけない、金を落とすのが
仕事）共働きってのがちょっとひっかかる

海外赴任中や転勤の場合などは認められるけど、
通勤に不便だから住みたくないは認められないよね。

みなさんご意見ありがとうございます。
最初のルールをちゃんと読まなかったので、235さんに割り込んだみたいになってすみません。

住宅はいつでも空室の多い公団住宅に入居予定なのであの88,700円で決定しているんですが…。あと、収入も夫の収入は人事に確認したのでこれで間違えありません。
住宅ローンは259さんのご指摘通り、借りた人が住むのが条件ですが、うちの場合ローン審査が通ってしばらく住んでから
転勤になったので、銀行にバレない限り大丈夫です。現に家を買って転勤になって貸し家にしている人って日本中に五万といますから。
家賃はローン返済と固定資産税の支払いに消えていますので、世帯収入に家賃収入は含まれていません。

264さんがおっしゃるとおり数ヵ月後に生活がいっぺんするんで、またきます。
家具家電、自転車、原付を買わないといけないので、多分貯蓄額は大幅に減っていると思います。
またそのときよろしくお願いします。

では、253さんに戻ってください！

>転勤になったので、銀行にバレない限り大丈夫です。
>現に家を買って転勤になって貸し家にしている人って
日本中に五万といますから

転勤の場合はいいんだけどさ、
ばれたら一回で返せって怒られるよ。ローン取り消しになったら
どうするの？

やっぱりネタ？

>現に家を買って転勤になって貸し家にしている人って
>日本中に五万といますから

通える距離では無理かと。
転勤で貸家にしてる人はそれなりに措置を取っといてると思うんだが。

銀行はそんなに甘くないと思う

あの、銀行ローンなら別にいいんですよ。
借りた人が住まなきゃならないくくりがあるのは、
今は時代遅れの「公庫」融資だけじゃないのでしょうか？

>>273
知るかい、本人の申告どおりの話をしてるだけだしｗ

netani majiresu

kakowari

＞あの、銀行ローンなら別にいいんですよ。

どこの銀行かおしえて下さいよ。

ageのﾔｼが一人でﾈﾀ振ってﾊﾞﾚて誤魔化してんのか。
みんなのしてるのはﾏｼﾞﾚｽじゃないだろ。ﾎﾞﾛの突っ込みｗ
もう少し旨く釣れよ。

ネタじゃないんですが。
266さんがおっしゃるように海外駐在中は奥さんの就労を禁止している会社多いです。
うちは小さい会社なのでそういう規定はなく、現地採用で働いています。

ローンは信用金庫で組んでいます。もしバレて一括で返済しろといわれたら返済するか
おとなしくそこに住むかしかありませんが。

スレが伸びてると思ったらこれかい
>>250は空想の数字なのでどうでもよか
>>235待ち

現地採用で夜のしょうば以下略

>>250
＞数ヵ月後に生活がいっぺんするんで、またきます。
＞では、253さんに戻ってください！

ちゃんとこの通り大人しくしてて下さいよ。
もう一度書き直すんだから何を言われても気にしない位の
覚悟はしてて下さい。
確かに〆た後に言う方もおかしいんだけど、だからといって
本人であるあなたまで出てきていい理由はない。

>>250でてくるな。

>>235が可哀想。出てきにくくなるじゃないか。
次がいるから早く終わらせなきゃってあせるかもしれないじゃん。
順番守れや。

ってなわけで>>235帰ってきてね。

ホンスレ250って勇気あるな
あの年収で家を買って賃貸･･･
小さい会社で駐在だと待遇はあまり期待
できないだろうし
大手でも駐在手当ては減ってるからね

たか、駐在中にお金貯めました！っていうの止めて欲しい。
世の中に楽して大金手に入れたと思われそうで嫌。
家一軒建つ程貯金ができるってのは幻想だよ。駐在に対する
偏見に繋がるから言わないで欲しかった。共働きで貯金しま
したでいいじゃん。なんで駐在だという必要があったのか疑問。

おまえらｦﾁｽﾚ行けよ。

>>235さん
もう一度戻ってきてくださいね

以下250へのレスはオチでおながいします

たくさんのご意見ありがとうございます！

スレの流れ速いですね。。あとでじっくり読み返したいと思いますが、課題はざっと以下のような感じでしょうか。

- 目標貯蓄額をはっきりする
- もう少し食費をおさえる
- 小遣は少し減らせそう
- 被服や娯楽交際関係は家計で管理した方がいい
- 夫の年齢を考えると3〜5年後に子2人は厳しいかも
- 料理より職場復帰する為のスキルアップをする
- 今後転勤が何度かあるのなら私立進学は難しいかも
- 子供を全寮制の私立に入れるっていう手もある
- 料理よりも夫が転勤したときの再就職に生かせる資格をとるべき
- 地方への転勤の際には再就職は難しいかも
- 帰省代など何かとお金がかかる
- 習い事はむしろ転勤後に取っておいた方がいい
- 携帯のプラン見直し

節約以前に人生設計が疎かだということに気付きました。
転勤後の生活も真剣に考えなくてはいけませんね。
本当にありがとうございます！！
m(_ _)m

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>235
がんばってね

次待ちage

大阪市在住
夫（35歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス130万円 （夏65万、冬65万）
妻（34歳）：専業主婦
世帯収入　：35万円/月・ボーナス130万円/年　
　　　　　⇒550万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：88,700
食費　 　：30,000
光熱費　 ：15,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気5,000　年平均）
通信費 　：19,000（固定電話4,000、携帯二人分10,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌 ：4,000
保険共済 ：30,000（夫：4,200/医療保険、17,000/定期保険、妻：9,000/終身）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：10,000（月平均）
日用品　 ：5,000
小遣い　 ：80,000（夫＝酒、タバコ、昼食代含む：50,000、妻：30,000）
交通費 　：5,000（原付ガソリン代含む）
交際費 　：10,000（月平均）
その他 　：5,000（クリーニング代など） 　
世帯支出 ：30万円/月×12ヶ月
　　　　　⇒360万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：190万円（黒字）
総貯蓄額：20,000万円（普通300万、定期200万、外貨1,500万）

続きです。
＜ヲチ理由＞
現在海外在住です。4ヵ月後に日本に帰る予定なので、上記は現在の家計簿と海外赴任前の家計簿を参考にしたシミュレーションです。
他府県に持ち家がありますが、現在は貸しています。夫が結婚前に購入した家で、夫の通勤に不便な場所なので、今後も住む予定はなく、
大阪市内に家を購入したいと考えています。住宅ローンを二重に組めないので、新たに買う家はキャッシュで買わなければいけません。
そのために頑張って貯金しています。

帰国後数ヶ月は妻が専業主婦になってしまいますが、帰国後半年以内に妻も正社員で就職希望しています。
夫の小遣いと食費が多いと思いますが、これは車を持たないのと酒タバコ以外に趣味がないので少し大目にしています。

貯金は海外生活で物価が安かった上節約生活した、海外で資産運用した、共働きで貯めたものです。

よろしくお願いします。

デジャヴ？
なにか見たことあるような…

これは明らかにコピペでしょう。

＞268 ：250 ：2005/06/28(火) 17:16:55
＞みなさんご意見ありがとうございます。
＞
＞264さんがおっしゃるとおり数ヵ月後に生活がいっぺんするんで、またきます。
＞家具家電、自転車、原付を買わないといけないので、多分貯蓄額は大幅に減っていると思います。
＞またそのときよろしくお願いします。


という訳で終了。

次ﾄﾞｿﾞｰ。

それではヲチお願いします。

まだですか？

地方在住
夫（45歳）：会社員・手取り44.5万円/月、ボーナス174万円/年（夏80万・冬94万）
妻（33歳）：専業主婦
子（9歳）：公立小学校
子（5歳）：私立幼稚園
子（3歳）
世帯収入：44.5万円/月・ボーナス174万円/年　　⇒708万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：30,000（親戚の持ち家を借りている）
食費　　　：55,000（外食8,000、おやつ5000込)
光熱費　 ：21,000（上下水道5,500、ガス8,000、電気7,500）
通信費 　：10,000（固定電話3,000、携帯1台3,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000 （雑誌0　各自小遣いから）
教育費　 ：42,000（小学校5,000、幼稚園24,000習い事13，000）
保険共済：50,000（夫保険：26,000,夫個人年金19,000、妻保険5,000）※
車関係費：0（各自小遣いから）
医療費 　：6,000 （月平均）
被服費　 ：8,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：55,000（夫：45,000・昼食費、車関係費込み、妻：10,000）
娯楽費他：8,000（月平均）
予備積み立て：12,000 (交際費、家電の買い替え,教材費PTA費年払，他急な出費）

世帯支出：30.5万円/月×12ヶ月
　　　　　　 59.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（旅行40万，夫親へ6万，正月費その他13万）
　　　　　⇒425万円/年
------------------------------------------------------------------

またあれじゃないだろうね

年間収支：283万円（黒字）→14万円/月（定期預金）+ 115万円/ボーナス
総貯蓄額：3200万円（普通400万，定期2800万）
その他 ：学資保険300万×3人分（払込済み）
　　　　※夫保険の内容　65歳まで死亡保険金約5000万円
　　　　　夫個人年金の内容　60歳受取り開始、年額60万終身
　　　　　車2台所有　（中古のワゴン、新車の軽）

年間収支：283万円（黒字）→14万円/月（定期預金）+ 115万円/ボーナス
総貯蓄額：3200万円（普通400万，定期2800万）
その他 ：学資保険300万×3人分（払込済み）
　　　　※夫保険の内容　65歳まで死亡保険金約5000万円
　　　　　夫個人年金の内容　60歳受取り開始、年額60万終身
　　　　　車2台所有　（中古のワゴン、新車の軽）

◎ヲチ希望理由◎
我が家の状況と問題点
・住宅
　　　親戚から借りているので家賃は安いが、築35年の2K(6畳＋10畳）で、
　　　家族5人での生活はきびしくなってきました。特に長女がもうすぐ
　　　思春期になるので、それまでに一戸建てが欲しい。
・教育費
　　　夫の年齢に対して子供が小さいので、第三子が大学進学時に定年を迎えている。
　　　この地域では高校までは公立に行くのが普通なので、小中高は公立、
　　　大学は公立私立に関わらず、家から通えるところを希望。
・今後の収入　
　　　夫の会社は60歳定年。
　　　参考に今年退職した方は、退職金2600万と、希望すれば同じ会社で
　　　最長5年間働かせてもらえる。（勿論将来も同じ条件になるとは限らないです）
・今の必要度
　　　住宅＞教育費＞老後資金
　　　

○将来の計画（だいぶ大まかですが・・・）
　　　現在ある貯金3000万円で、二年後くらいに住宅を購入し、
　　　定年までの15年で教育費を払いながら、第二子三子の大学資金を貯金。
　　　退職金を老後の費用にする。

　　　というのはどうでしょうか？貯金額を一気に減らすのは危険がありますか？

私は今は無職ですが、以前は女性も定年まで働けるところに勤務していたので、
夫の定年後は、私の収入で何とかなると思っていました。ところが、私と子供の
長期の入院が続いたために退職してしまい、状況が変わったので、
どのようにやっていけばいいのか、考えているところです。

皆様には毎月の家計簿と共に、将来の計画についてをメインにご意見いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
　　　

300と301がだぶってしまいました。すみません。

貯金３０００万円あるなら楽じゃないの？

>298
すごい。締めてるところ締めてるいい家計 。
旅行40万も5人家族だと国内1泊旅行が年2回って感じかな？
今の時期じゃないと、なかなか行けないしね。
もうすでに学資も払込済みだし、退職金さえでれば大丈夫だと思う。

いかほどの金額を考えていますか？＞住宅購入

>現在ある貯金3000万円で、二年後くらいに住宅を購入し、
って書いてあるよ。

一戸建て3000万で買える地域なんでしょうか？
買えるとして、固定資産税、火災保険、修繕積み立てを
今の住居費年間36万で押さえられるなら
298さんの計画でもいけると思います。
大学だけ私立でというなら学資は800万でなんとかなると思う。
終身年金ですが、この商品はだいたい長生きしないと損するように作っています。
おそらく年金支給開始後10年くらいの保障期間になっていて
保障期間+3年くらいもらわないと元が取れなくなっているはずです。
例えば保障期間（絶対にもらえる年数）10年で今の年金額で66歳でなくなった場合
60万×（保障期間10年-66歳までの6年間）＝残額をもらうので掛け金よりは少ない。
保障期間を過ぎてなくなった場合はそれで支給はストップになります。
けっこう博打的な年金であるんですよ。
本来ならこういう年金は平均余命が長い女性にかけるほうが得なんです。
でもこの月掛けで夫さんの年齢だと20年くらい掛けてそうですから解約などはもったいない。
後は長生きするように健康管理に気を配ることと妻が自分の老後の資金を貯めておくことです。
目標は老後の医療費+家の固定資産税分くらいを考えて
細々でも下のお子さんが落ち着いてからお仕事されてはどうでしょうか？

ほんと、見習いたい家計です。
食べ盛りのお子さん3人抱えて、おやつ・外食込み食費55,000円は頭が下がる。

学資の300万×3人分を含めて、貯蓄は4,000万円超と考えていいと思います。
相場がどんなもんだか分かりませんが、貯蓄ペースもいいし、
車を2台維持しながらも2,500万くらいの戸建てはキャッシュで買えそう。

奥様は入院されたそうですが、また働けそうでしょうか。
この収入があれば専業でも十分だと思いますが、退職金を当てにするのが不安だったら、
末っ子さんが小学校に上がったらお仕事を再開するのも一案かと。

>306さん
ありがとうございます。
旅行は夫の唯一お金のかかる趣味なので、毎年このくらい掛かってしまいますが、
やはり今のうちだけと思って使ってしまいます。

>309さん
土地付き 一戸建てが2600万くらいから出る地域です。
もちろん広い庭や、立派な建物とはいきませんが、今の2Ｋに比べれば
十分だと思っています。
ただ、固定資産税等のこと、金額まで具体的に考えたことがありませんでした。
よく調べてみようと思います。
個人年金ですが、15年保証付きのものでした。
夫が15年以内に死亡した場合、残りの期間を相続人が受け取れるということです。
掛け金が約570万で、受取り額が60万×15年（900万)以上になるので、
とてもお得な内容だったので加入しました。
それと、老後の医療費についてもすっかり忘れていました。
いろいろ気付かせてくださってありがとうございました。

>310さん
もともと定年まで働くつもりでしたので、また仕事をすることに抵抗はありません。
末っ子が小学校に入ったら、パートに出たいと思います。

>311
ええ？その年金どのこですか？
ちょっとびっくりしました＠309
570万だと加入期間25年ですよね？
10年前にそんな商品あったかしら・・・。

>312の追加
それ以前の保険かなんかの下取りしました？

>311さん
郵便局の個人年金です。
今、証書を出してきて確認しましたら、平成6年の初めに加入していました。
確か、この加入した何ヶ月か後に、予定利率（？）が下がり、
掛け金などが上がったという記憶があります。
ギリギリでいい時期に加入できました。
ただ、郵政民営化で受取額が変更にならなければいいのですが。
実は保険のほうで、破綻した保険会社の保険に加入していて、
保障金額が変わってしまった経験があります。

それにしても、311さんはいろいろご存知なんですね。すごいです。

>314
了解！それはお宝です。
私も平成3年にそれの最低金額で掛けてます。
民営化されても会社自体が存続すれば
加入時の契約（60歳から60万）は守られます。
もし分割されて民事再生＆他の保険会社による買収を心配されるなら
全納して全納割引でリスク回避してもいいと思います。
残り15年だから年利1％で換算しても今なら一括なら残り300万ちょいですよね。
定期の利率と比較してみてよければ普通預金を投入しちゃっても得かと。
今の家計でも無理せず2年頑張れば普通預金300万はすぐに貯まりますから。

年金の知識が無いので、ぐぐってみたのですが。
ttp://www.82bank.co.jp/lifeplan/sim_pnsn.html
夫　200万　　妻　80万　　ってことかな。

夫45歳　平均余命　34.35歳　　79歳にあぼーん
妻33歳　平均余命　52.33歳　　85歳にあぼーん

夫　65歳　妻　53歳　　夫の年金のみ　14年
夫　77歳　妻　65歳　　夫と妻の年金　　2年
夫　79歳　妻　67歳　　妻のみになる　　18年
夫　00歳　妻　85歳　　妻もあぼーん

夫婦二人月30万、妻一人月20万の支出
夫年金200万　妻年金80万として計算したら
老後に足りない分が　4960万

5千万として、退職金2600万で2400万円を定年までに老後資金として必要となる。

今、年250万貯めていると（今後教育費が多くなると予想）して、
車2台300万を10年乗って、1年当たり220万円
定年まで15年で　3300万円。
現在手持ち貯金3200万+学資900万+個人保険900万+貯金増加分3300万円＝8300万円
老後資金に回す2400万円を引くと5900万円が教育費と住宅に使える
教育費を一人1000万円として3000万円で住宅に2900万円使える。

・・・・・・・しかもこの計算は住宅の修繕費も老後の車代も入っていない。
夫60歳から65歳までの再就職部分をプラスマイナス0になっているので、
その5年間に年100万ぐらいは貯金できると思うのですが、
余裕があるわけでもないんだね。
なんか、私の方が　＿|￣|○
我が家は絶対に破綻だ　＿|￣|○

>>298

奥さんが働くつもりなら、貯金のほとんどを家に使っても大丈夫じゃないかなぁ。
余談だけど、利率2.5％で2000万ローンを組んで、30年で元利金等（ボーナス返済なし）
返済すると、総額2800万払うことになる。
単純にこの差額800万を限りなく減らすことが出来るんだから、やらない手はないよ。

頭金が多いとね、他にも、ローンの設定登記が不要になる場合は、その登記、司法書士代が浮くし
（10数万円）、ローンの保証料が少なくすんだり（数十万）etc、お得です。

ただ、3番目の子が大学に入るころ、ご主人の定年だから、3番目の子供の教育費は
奥さんのパート代で稼ぐということでどうでしょう？
旦那さんは、子供二人分の教育費、奥さんは一番下の子の教育費を貯めると役割を
決めれば、目的もできて、管理もしやすいのでは？
奥さん、まだ若いから三番目の子供がお金がかかるころまでには、それなりにお金が
貯まると思いますよ。

うちは子供二人なので、自分の収入で生活費と子供の教育費。
嫁のパート代は全て貯蓄にまわしてます。

>316
月の支出に住居費がはいってるんじゃない？
持ち家だったらとにかく雨露しのぐだけなら
最低限の補修を60歳くらいにやっておけば
後は固定資産税だけになるから。
そんなに悲観的にならない方がいい。

>316さん
我が家の将来の具体的な計算をして下さったんですね｡
ありがとうございます。
(私の大さっぱなプランが恥ずかしい）
こうして見ると、あまり余裕は無いんですね。
生活費が夫婦二人で30万を、学費が掛からなくなれば、
26万くらいでなんとかならないかなあ・・・
と言うのは、やはり甘いのでしょうか。

>317さん
ローンを組まない利点は、利息分を払わなくて済むことだけだと
思っていました。他にも利点があるんですね。
全く勉強不足でした。
パート収入で学資貯金というのは良い方法ですね。
参考にさせていただきます。

316の生活費云々というのは、あくまで「今の」「平均」だから。
「将来」はどうなるか分からんし、お金持ちと貧乏人の差が出る世の中になるだろうから、
「平均」という概念は、多分役に立たない時代になってると思う。

で、老後の生活費はどうするかというと、難しいよね。
極論すると、働いてる時期と老後の時期が全く同じ（例えば30年ずつ）で、
年金がゼロだとすると、働いてる時期は収入の半分で生活して、残りを老後に
貯めておかないとならない。現実的には無理な話になっちゃう。

だから、老後資金は、今の生活費のうち夫婦二人分にかかってる分＋α（趣味とか）が
使えるだけあればいいんじゃない？（それでも老後資金、足りないか？）
まぁ、自分たちの老後のころには、人が足りないから60歳越えてても、働けるだろうし、
298さんは、子供三人もいるから、月に一人一万円ずつ援助してもらえば3万の足しになる！

親のありがたみが分かれば、子供たちが少しは面倒見てくれるって！
あまり老後のことは深刻にならないのが一番！（ため息しか出ないからね！）

皆様のご意見として、現金で家を買っても、教育資金等は
一応何とかなりそう、ということでよろしいでしょうか？
我が家は共働きだったことと、家賃が安く、夫婦共にあまりお金を
使う性質でなかったので、良いペースで貯金ができました。
家に関する物（家具や家電、食器など）も、家を買ったら
良い物を買おうと、あまりお金を掛けないできたことも
理由の一つだと思います。
ただ、予定外に一馬力になってしまったことや、家を買うためとはいえ、
貯金額を減らしてしまうことに不安が生じ、皆様に相談させていただきました。
お陰様で、私の失念していたことに気付くことができ、
勉強不足だったことも分りました。
私や子供は、今は健康状態は悪くないので、パートに出て
収入を得られるよう頑張りたいと思います。
皆様に相談して良かったです。ありがとうございました。

では、次の方ドゾー。

316>>298さん
老後に月30万円と言うのは、三大都市圏の平均値だそうです。ぐぐって知った。
妻だけだと21万円ならしい。
298さんだったら26万ぐらいでいくんじゃないかな。
今、これだけ完璧な家計簿の人にあえて平均値を使ったのは、
私自身が昔々は倹約生活が出来たのが年とともに
倹約生活が全然出来なくなって息切れしてしまったからです。
それと一時期経済的に苦労した時期があって、精神的に物凄く辛かった。
お金があるのに倹約するのは結構出来ますが、
お金が無くて倹約するのまったく違う事なんだと。
ま、計算だから保守的にということですｗ

教育費を一人1000万円で計算したけど、
大学は自分で行けば良いと思うよ。
一人700万で済めば、3人で900万円の節約になるし。
300万ぐらい奨学金を背負っても大丈夫だし。
月1万円援助させるのの25年分だ。
兄弟三人って物凄い財産だと思う。
私が一人っ子で一人っ子の辛い部分を経験しているので、
兄弟三人って裏山裏山。
大きな財産を兄弟に与えたのだから、学費まで親が出す必要もないでしょ。

もう一言忘れていた。
私の計算は、298さんが今後パートする分を計算に入れていない。
パート分が老後資金になるから、心配する必要は無いと思う。
パート分が無くてもどうにかなるんだし。

あと，３１６さんの詳細な試算では，車が2台300万になってるけど，２９８さんは
現在，軽(新車）と中古車(新車）に乗ってるような堅実なご夫婦だから，
車費用も，実際はもっと浮くはず。その分貯蓄に回せますよね。

298さん，この調子で頑張って〜。

>316さん
316さんの体験談までありがとうございます。

>お金があるのに倹約するのは結構出来ますが、
お金が無くて倹約するのまったく違う事なんだと

確かにそうですね。
給料日に予算を出して、きつきつで家計をまわしてますが、
もし何かあったときは、いつでも出せるお金があるという
安心感があるので、今の家計でやれているんだと思います。

ただ、奨学金は仕方が無いとしても、子供に生活費を出してもらうというのは、
将来は今より経済的にもきびしくなっている世の中でしょうから、
あてにしないでおきます。

次の相談者　ドゾー。

次の家計簿キボン

みなさんボーナス出て、家計はホクホクかな？
相談者の方が来ないとさみしいなぁ・・・age

北陸在住・結婚２年目
夫（29歳）：会社員・手取り21万円/月、ボーナス80万円/年（夏35万・冬45万）
妻（29歳）：専業主婦

世帯収入：20万円/月・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒320万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：社宅天引きにつきなし。持ち家購入予定無し（＊１）
食費　　　：45,000（外食5,000円・夫の弁当・晩酌用のお酒込み)
光熱費　 ：14,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気4,000）
通信費 　：15,500（固定電話5700、携帯2台6,000、プロバイダー3800）
新聞雑誌：3,000
保険共済：16,000（夫：生保・年金保険　夫妻とも夫母が加入料を払っているものあり＊２）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均。＊３）
日用品他：7,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫。被服費をここからも出す＊３）
娯楽費他：20,000（月平均。帰省費用が大半）
他雑費 　:15,800（夫煙草を１週間に１カートン、交通費）
世帯支出：179,300/月×12ヶ月
　　　　　⇒215.16万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：104.84万円（黒字）→財形貯蓄月2万、ボーナス時6万
総貯蓄額：165万円（普通40万、財形80万、株式45万（含み益10万））

＊１　あまりにも転勤が多く考えられない。転勤先にはほぼ同じ額の家賃の社宅が確実にある状態。
＊２　夫の年金保険は60歳時に確実に500万受け取れるもの。
　　　夫母が知人の、夫名義・妻名義の両方で加入して、保険料を払ってくれている
　　　医療保険（満期金あり）がある。
＊３　夫のスーツ・ネクタイ・ワイシャツ代は、半額を被服費から負担。半額は夫小遣いから。

◎ヲチ希望理由◎
結婚時に双方の実家からほとんど援助を受けず私の貯蓄を使い果たしたこと、
夫が２年で３回転勤になったこともあり、貯金はあまりできていません。
いつ転勤になるか判らないので私が働くこともなかなか難しい状態です。
これからも交通の不便な地方回りが続くらしいし、冬のボーナスで車を購入しようと思って
いますが、転勤の際の補助が減ったこともあり貯金・株式をあまり大きく崩すのは不安です。
適切な頭金・ローンの額をある程度ご教示いただけると助かります。

最初に「よろしくお願いします」を書き込み忘れて申し訳ございません…。

×夫母が知人の、夫名義・妻名義の両方で加入して
○夫母が知人との付き合いで頼まれ、、夫名義・妻名義の両方で加入して

ｽﾏｿ

子供が居ないなら登録制アルバイト会社か何かで
単発のバイトを続けてみたらどうですか？
月の半分働くだけでも交通費差し引いて１０万近くにはなると思いますが。

年収が少ないのに手取りの3割黒字にできている。
それを可能にしているのが夫母の援助と社宅。
車を所有したらランニングコストが年間30万はあります。
小型車でも重量税が年間3万ちょい。
夫婦の年齢が若いので新車なら保険も最高額、安くても7万くらい。
それにガソリン代、車検積み立て。
節約するのは
１、たばこ
２、固定電話
３、娯楽費と新聞
４、日用品
これらで年間30万節約できるなら今の貯蓄ペースで車の維持が可能。

>>332
なにせ田舎なので仕事あるかどうかわかりませんが…。
考えてみますね。

>>333
娯楽費はほとんどが帰省の際のレンタカー代＆ガソリン代なので、
車を買えばゼロになる計算です。
新聞だけは、夫の仕事の都合上どうしても出勤前に目を通すことが必要
（ネットだけでは無理な事情あり）なので、他を削るように頑張ってみます。

>334
＞レンタカー代＆ガソリン代…車を買えばゼロ
レンタカー代だけだね。

>>329
生活が苦しい場合は帰省も抑える事が必要ですよ。
車を買わないと帰省できないぐらいだったら帰省しない。

>>336
帰省の回数を減らしたいのは山々なのですが、
私の祖父母が高齢で、たまには叔母と介護を交代しなくてはいけない、
また夫の家は田舎なので行事が多い、などの事情がありまして…。

今回の車の購入検討は、帰省のため、というのもありますが、何より田舎で、
食料品は近くで買えますが、消耗品を売っている雑貨店が自転車じゃないと辛い距離で、
冬になったらかなりの降雪があるため、行きづらくなる、ということもあるんです。

車は中古で入手するというのはどうでしょう（そのつもりだ
ったらごめんね）。税金の関係で新車はお勧めしないです。
子どもがもし出来たら生活も変わるし、欲しい車種が変わる
かも知れない。

軽自動車も維持費の面でいいかなとも思うのですが、中古車
の場合、軽は値段が落ちないのでお得感はあまりないかもし
れません。乗り潰すつもりで普通自動車の人気のない車種を
選ぶのも手かもしれません。購入価格を抑えた分で車検1回分
（10〜20万程度）と年1回の重量税3万（軽は5000円いかないと
思う）が捻出できるようならいいかも。

ご家族の介護をと考えると、遠距離で頻繁に車を使うようなら
普通車の方がいいような気もします。交通事故等を（ないにこ
したことはないですか）考えると安全面や長時間の運転による
疲労は軽の方が大きいと思うので。

>>338
中古でも新車でも、安いものをと思っています。義母がディーラー経由で
「新車同様（走行距離数キロ）」を買ったと言っていたので、そういうツテを辿ろうかとも。

最初は軽で、と思っていたのですが、普段はともかく>>338さんがおっしゃるように、
そこそこの距離（現在の社宅から100キロ前後。もちろん遠くへ行く可能性も）で
峠越えもあるのに、軽は結構辛いと夫にも言われまして。
コンパクトカー（デミオ等）を考えています。ありがとうございます。

>339
家計簿診断スレ的には的外れな意見なんですが、大切な
人の関係にお金を掛けるのも大切かなという気がする
後々数万円の出費を削ったことによって後悔するようでは
悲しいものね。

まだ若いし、この先仕事してその分を取り返す気持ちで
頑張って
応援してます

>>340
ありがとうございます…。
先がそんなに長くない人たち（夫の生家には夫の祖母がいるし、
行事となると亡くなった夫の祖父の兄弟も揃います。皆、夫や私に
会うのが嬉しくて仕方ない、と本心から言ってくれています）の
楽しみを奪うのは…と思っています。

転勤多く、若いうちは給料が安い（就職したのが遅かった）という
職場ですが、夫が自分がやりたいと心から望んだ仕事ですし、あと
５年我慢すればぐっとお給料も上がるはずなので、その間は私も
短期の仕事を探したりして頑張ってみようかと思います。

具体的な車にかかるコストを教えていただいたり、締めるところを
指摘していただいたり、ありがとうございました。夫にこのスレを
見てもらって二人で検討していきたいと思います。
皆様、本当にありがとうございました。
次の方どぞ。

>>329
保険の件で気になることが一つ。
＞夫母が加入料を払っているもの
↑これですが、契約者が親の名義になっていたら、支払われる保険金に対して「贈与税｣がかかる恐れがあります。
相続税や所得税に比べ、贈与税の率はとても高く設定されています。
契約者の名義を確認したほうがよいと思います。

>342
名義が夫妻といってるから
被保険者と保険者、満期時の受け取りは
本人になってるんじゃないのかな？
もちろん確認は必要だと思うが。

よろしくお願いします！

夫（23）ｻｰﾋﾞｽ業 手取り27万／月 ﾎﾞｰﾅｽなし
妻（22）専業


住居…90000（家賃、駐車場、管理費）
食費…30000
光熱費…10000（水3000、電3500、ガ3500）
通信…携帯2台 20000
保険…夫掛け捨て10000
車…ｶﾞｿﾘﾝ10000
　　車保険10000
　　ローン20000（後一年）
小遣い…夫22000
娯楽…10000
雑費…10000

支出…242000

新婚です。
貯金がなかなかできなくて、困ってます。
私がパートにいければいいのですが、足腰が弱くて…。
厳しく指導お願いします！

>>344
今後の将来設計（子供・車・家）がわかりませんが、
今のままでは将来は厳しいところがあると思います。
奥様の時間が許せば収入を増やすことでアルバイトをすることを
お勧めします。

携帯電話２台で２万円は無駄です。半額以下に抑えられるプランが
あると思います。
保険についても掛捨てで１万円はもったいないです。奥様の加入も含めて
安いプランが色々とありますので検討してみて下さい。
ガソリン・保険・小遣い・娯楽も見直す余地がありそうです。
ボーナスが無いので、月々数万円でも貯金しておいた方が
いいと思います。頑張ってください。

345さん、レスありがとうございます！
将来設計というか…今の夫の職業が、夜〜朝にかけての仕事なので、
転職を考えていて（今すぐには無理ですが）、その転職のタメの費用を貯金したいです。
後は新婚旅行にいきたいので…
携帯は、夫の仕事上使いっぱなしなので…
今月二万貯金ですが、少なすぎますよね…
ちなみに二人とも年金はらっておらず。これも心配です。

>>346
年金はねー、老後の為って言うより障害者になってしまった時の為に
入っていた方がいいよ。
まわりに、将来どうせ貰えないじゃんとかいう人いるかもしれないけど、
いつどこでどんな事故に遭うか分からないからね。

国民年金に加入していないと、障害者年金も出ないけど、
遺族年金ももらえなくなるはず。
子供が出来て遺族保険なしでは高校に通うゆとりもなくなるよ。

車は通勤用かな。それにしては保険が月に1万は高い。
年払いで契約するともっと安くなりませんか?

お住まいの地域がわかりませんが、
家賃ももう少し安くなると（65000円くらい）
だいぶ楽だと思うんだけど・・・。
引越し費用を考えたら今すぐってわけにはいかないですよね。

あとはやはり携帯のプラン見直し。
妻は専業なので携帯を手放すことも考えてみては？
保険も掛け捨てで10000円は高い！

>>344
転職のための費用はいくらですか。
どのくらいの期間でためたいのですか。
そこから逆算して、月いくら貯めればよいのですか。
場合によっては、収入を増やすしかない。内職も考えてください。
あやしいのはだめですよ！　このスレも参考に。

【こつこつ】家庭での内職【低賃金】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102648041/

あとは夫と相談して、携帯・娯楽・雑費あたりを
けずることを考えましょう。
もしかして家に固定電話ないとか……？
そしたら妻の携帯を手放すのは不安かもしれません。

夫の保険はどーせ掛け捨てなら県民共済みたいので
十分かと思いますが。

>>344
夫さんが年金を払ってない、ということは自営か何かかな。
お勤めだったら、給与から厚生年金が天引きされてるんだけどね。
貯金が2万、ということだけど、本来は13,580円×2＝27,160円分が不払い。
7,160円は赤字ということを、自覚してください。

家賃高いね。都営か公団あたりを検討してみてください。

保険。手元に生協の共済の資料があるんですが、10,000円あれば、
ご主人と奥さんに死亡保障と医療保障をつけて、まだお釣りが来ます。
保険、確かに高いと思うので、検討してみてください。（回し者じゃないよ）

あと、皆さん言われてるけど、携帯かな。
プランはどこのキャリアでもHP上で最適診断ができるので、少しでも安くなるように。
また、>>350さんも指摘してますが、加入電話は引いてないのかな。
長い目で見ると、加入電話の方がお得です。
結婚した以上は社会的信用のためにもあった方がいいと思うので、これも検討してみてね。

お若い新婚さんへの提案では酷かも知れませんが、娯楽は半分に。

テンプレ無視には前は厳しかったのに・・
今回はみんな優しいね。
前の方がまだドゾーもしてないし、貯金額さえも晒さないのに。
アフォっぽい相談者。

まあ、少なくとも見やすい

前の人は>>341で締めたよ。

相談者の方は、携帯から書き込んだっぽいですね。
収入から、高いと思われるところは、住居、携帯、保険です。

住居は、収入の2〜3割が目安と言われているので、
5.4万〜8.1万です。都内だと厳しいので、都営なんかを検討して下さい。

携帯は、22歳で手放すのは厳しいと思うのでそのままでもいいかな。
固定電話ひくとしたら、電話なんとか権がいらないＫＤＤＩがお勧め。

保険は、お子さんができるまでいらないと思います。
心配なら、共済系ので。
国民健康保険には入ってるよね。。。

会社にお願いして、厚生年金に入ったほうがいいけど、
辞める予定っぽいですし、無理なら
すぐに国民年金の免除をしたほうがいいです。
恐らく、半額免除になるでしょう。
来年の6月からは、3/4免除も新設されます。

うちの母も昔、Ｚ会の添削やってたよ。
国立四大卒業、教員資格あり。結構試験も講習も難しくてノルマもきつかったそうだ。
添削してたら、出来のいい生徒が多い学校があるって言うんで、そこに入れられた。
結局東大には行けなかったけど(笑)
塾や進学の費用をこつこつ稼いでくれた母と、ボロくなった赤インクの万年筆に感謝しています。

それだけ母に頑張ってもらって国立四大出ておきながら、内職スレをのぞいている自分って……(;_;)

しかし、最近はすっかり珍しくなったけど、赤い万年筆のカートリッジを見ると、どきっとするよ。

<(_ _)>、激しく誤爆w

隣に開いてたウィンドに書き込んじまった……

ヲチをお願いしたいのですがすが、344さんはまだ締めてないですよね？

22歳やそこらで足腰が弱い？
甘えたこと言ってんじゃないよ。

>>359
禿げ上がるほど同意。
足腰弱くてもデスクワークはできるでしょうが。

>>358
もう少し待ってみたほうがいいよ

足腰が弱くて働けないなんて頭が弱いんじゃない？

そういうコメントはヲチヲチスレで。

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その２）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117846326/

皆さんたくさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
そうですね。携帯は高すぎると思います。
私はパケ使い放題さえあれば生きていけます。（ﾊﾟｿｺﾝあるのにﾈｯﾄつないでない）
保険は母の知り合いに無理矢理はいらされて…一度見直しをしてみます。
車の保険は車両保険から何からつけれるモノほとんどつけてます。それも見直しで。
家賃は、京都市内なのですが、駐車場代が高いです（二万）
年金…とりあえずちゃんとした会社に旦那が入れたら…（今は社会保険もない）
私のパートですが、小さい頃に足の筋を切ってから思うように動かず…
内職は思いつきませんでした。早速探してみます！
今の貯金額は30万ちょっとです。

遅レス、長文すいません！
ありがとうございました。かなり参考なりました。
次の方おまたせです！

次の方ﾄﾞｿﾞー

よろしくお願いします。

札幌在住
夫（40歳）：会社員・手取り32万円/月平均、ボーナス150万円/年（夏75万・冬75万）
妻（33歳）：専業主婦
子（0歳）：女児
世帯収入：32万円/月（児童手当無し）・ボーナス150万円/年　
　　　　　⇒534万円/年
-----------------------------------------------------------------
終身保険：5,000（夫・60歳まで払う。死後300万おりる）
入院保険：15,000（夫婦の入院保険３種・掛け捨て）
定期保険：6,000（20年間死亡保障2000万・掛け捨て）
学資保険：13,000（18歳まで。満期300万）
子供保険：1,000
自動車保険：2,600（月平均）

続きます。

住居費　 ：110,000（住宅ローン残高1500万・残年数10年）
※親が住宅ローンを払えきれなくなったため、同居して半額負担してます
食費　　　：30,000（日用品込み）
光熱費　 ：20,000（ガス6,000、灯油14,000）
ベビー費：15,000（オムツ・ミルク・衣類）
通信費 　：12,000（携帯2台8,000、プロバイダー4,000）
ガソリン：10,000
スカパー：4,000
医療費：3,000 （月平均）
被服費 ：10,000 （月平均）
小遣い　 ：30,000（夫：20,000　妻：10,000）
娯楽費：10,000（月平均）
ローン　 ：10,000（自動車：あと１年・残り12万）

世帯支出：30.7万円/月×12ヶ月
　　　　　　 24.5万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（自動車税3.5万、固定資産税11万、冠婚葬祭その他10万）
　　　　　⇒392.9万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：141.1万円（黒字）→3万円/月（貯蓄3万）
総貯蓄額：741万円（定額貯金452万、株100万、外貨109万、普通80）

◎ヲチ希望理由◎
�@できるだけボーナスに頼らない家計にしたい（突然カットされる可能性大）。
�A夫の会社は退職金が出ないので、老後の資金も貯めたい。
�B子供がもう一人欲しい。
以上、三つの希望があります。
これを叶えるためには、貯蓄するよりも、繰上げ返済を頑張るべきでしょうか。

書き出してみたら黒字が１００万以上になりましたが、実際はそんなに残りません。
毎月の収支はいつも赤字で、ボーナスで補填する、といった感じです。
これではボーナスが出なくなった途端、破綻してしまう家計なので、なんとかしたいのですが、
住宅ローンが収入の１／３以上を占めているので、ローンがある限りは厳しいです。
バブル期に組まれたローンで金利も６％とバカ高いので、借り換えしたいところですが、
ちょっと問題があって、借り換えは不可能です。
夫は「万一のために貯金には手を付けたくない」と言っているのですが、
貯金を吐き出してでも、繰り上げ返済した方がいいでしょうか。
よろしく、ご指導お願いします。

>367
かなりまずい家計ですよ。最初にちゃんと自覚して節約を強化してください。

子供保険は０歳だしいらないかな。食費日用品は非常に頑張ってると思います。
見習いたいぐらい。
光熱費が高いのは地域柄仕方ないのかな？通信費節約して１万に。
奥様の携帯をやめられればやめて、だめならせめて小遣いからだしましょう。
（実質奥様の小遣い5000くらいに）
ガソリン代高いので夏だけでも車に乗らないように。スカパー！はやめて。
被服も仕事スーツ以外は買わないつもりで。家計を赤字にしてまで買う必要ないです。
娯楽費もまだ赤ちゃんだし5000円以下にして。
ベビー費も高いんだよねえ。聖域になりがちだけど、布おむつをお古で貰って使うとか
服もお下がりで済ませるとか、母乳をちょこっとでも出して、ミルク代を減らすとか
何かできませんか？

住宅ローンですが６％なら300万くらい返しておいてもいいかなあ。
二人目が欲しいなら返済額低減で。ただし二人目うんだら家計破綻間違いないので
奥様は２，３年で働きにでないとだめです。それでも老後資金まではかなり厳しい。

一つ質問ですが、旦那様が亡くなった時にも住宅ローン残ったりしますか？
もしそうなら死亡保障をもっとあげないといけません。

バブルの頃から月22万(＋ボーナス払い？)を続けていても
まだ10年1500万も残っている家ってどんなんなんだろう・・・。

豪邸？それとも金利マジック？

>>370
レスありがとうございます。
やっぱり危ない家計ですよね、、、。うううう。
ガソリン代は、たしかにちょっと使い過ぎですね。
無駄な外出は控えて、半分ぐらいに抑える努力をしてみます。（-5000）
スカパーは夫がやめたがらないので、パックをやめて、チャンネル契約を提案してみます。（これで-2000）
携帯代、経費みたいな気分でいましたが、たしかに贅沢品ですよね。
せめて小遣いから出すことにします。（これで-4000）
ベビー費もなにかと細々かかりますが、服に関しては節約します。（これでー3000）
ご指摘の無駄を引き締めるだけで、14000円浮くんですね。
まずはここから頑張ります！

＞一つ質問ですが、旦那様が亡くなった時にも住宅ローン残ったりしますか？
＞もしそうなら死亡保障をもっとあげないといけません。
団信に入ってるかどうか？ということでしょうか。
団信には入ってるはずですが、住宅ローンの名義人は父なので、父が生きてる限りは住宅ローン残ります。
言われて初めて気付きましたが、夫に死なれたら、即、家を手放すことになりますね。
たしかに死亡保障低いかも。うーん、でも増額はきついなあ、、、。
子供も難しい感じですね、、、。はあー。

>>371
父は商売人だったのですが、その金策のために、
住宅ローンに乗っけてガッツリお金を借りたせいです。
挙げ句、商売失敗。
以来、私達が巻き込まれてずっと支払ってます。
父に対する恨みつらみは山ほどありますが、
そういうスレじゃないのでこの辺でやめときます。

そういうわけで、全然、豪邸じゃないです。

さらに質問よろしいでしょうか。
繰上げ返済をするとして、現状、こんな感じのローンなんですが、

公庫の残債500（あと５年）・・・月々の支払い10万（親が負担）
公社の残債1000（あと１０年）・・・月々の支払い11万（うちが負担）
−−−−−−−−−−−−−−−
合計1500万

繰上げ返済するとしたら、以下のAとB、どちらのパターンが有効でしょうか。

A．公庫の繰上げを頑張って、残年数５年のところを２年ぐらいで完済する。
　　メリット：ローンが公社一本になるので、月々の支払いが楽になる。
　　デメリット：残債が少ないので、支払い内訳がほとんど元本分。浮く金利が少ない。

B．公社の繰上げをする。
　　メリット：金利がかなり浮く。
　　デメリット：ローン二本立て状態が最低５年（公庫の残年数分）は続くので、家計が厳しい。

私はAかなーと思ってるのですが。
よいお知恵をお授けください。

返済の件じゃないのですが（詳しくなくてわからないので、ｽﾐﾏｾﾝ）、
携帯、どうしてもやめられないですか？
お子さんが小さいし専業だから家にいることが多いだろうし、
お小遣いから出すのではなくきっぱりやめて、
小遣いもその分減らして貯蓄なり、月々の赤字補填なりに
まわしたほうがいいと思う。
今の財政状況だったら、スカパーもやめるべき。
なんか切羽詰ってるわりに、まだ実感がないのかなと思ってしまいます。

>>374
金利は？

>>375
携帯は、固定電話が使えるなら解約してもいいんですが、
親の仕事用電話と化してるので、まったく使えないんです。
スカパーはやはりもったいないですよね。実際、さほど見てないし。
解約するか、チャンネルを厳選する方向で、夫に検討してもらいます。

実はあんまり危機感持ってなかったです。
なんとかなるんじゃないかなあ、なんて思ってました。
常に不安定だった自営親をずっと見てきたせいか、先のこと考えられないんですよね。
ここに相談にしてみて、よかったです。
ものすごく不安になってきましたが、気を引き締めていこうと思いました。

>>376
公庫が5.5％、公社が6.0％です。
私が考えてたのは、
まず、繰上げ返済をして公庫を２年で完済する。
その時点で、公社の残債800万、月々の支払額は10万円になります。
両親と引き続き半額づつ分担するとして、多少は楽になるだろうから、
その分を繰り上げ返済にあて、１０年かけずに完済を目指す、
というプランを考えてました。
子供も育つし、何があるかわからないから、計画通りに行くかはわからないけど、
夫が５０になる前までにローンを完済しとけば、
退職までの１０年間で、老後の資金を多少なりとも貯められるのでは？と思ったんですが。
なんか、浅知恵って気もするんですが、ほかにいい案が浮かばなくて。
どうでしょうか。

>>367さん
奥様が働くという選択肢はないんだろうか。
この1馬力で、住宅ローンと、車と、子供2人。さらに老後資金。
ご主人、40歳でしょ？2人目が大学進学する頃、いちばんお金がかかるのに、ご主人は退職の時期ですよ。
客観的に厳しいと思います。
私も実親は自営業ですが、だからこそちゃんと先のことを考えないと、ね。

家計も、食費や日用品で節約している割に、
スカパーやお小遣いを贅沢して、それをチャラにしている印象。
うちも乳児がいるので、ベビー関係にお金がかかりますが、
ミルクやおむつは少しでも安いところで買うようにして、節約してます。
服なんか最近ニシマッチャン以外で買ってないやw
第1子、しかも女の子ということで、お金をかけたいのも分かるけど、
家計の現状を見て、きっちり締めてください。
後で学校にも上げられないなんて言ったら、本末転倒だしね。

それから私は>>351でも書いた者ですが、固定電話がそういう事情で使えないなら、
もう1回線固定電話を引いた方が、長い目で見るとお得だと思います。
（>>355さんもフォローしてくださってますが、加入権不要も最近多いし）

何か書き散らかしちゃってごめんなさい。

>>378
子供が一歳になったら（来春）、働きに出る予定です。
でも、もし二人目を作るとなると、またすぐ専業に逆戻り。
この状況だと、二人目はやはり無理でしょうか。
書いてて、無理だな、、、って思いました。
そのあたりも含めて、夫と先のこと、しっかり話し合いたいと思います。

優先順位をしっかりと決めるべき。
2人めの子供が最優先事項なら、そのためになすべきことをする。

>370ですが、勘違いしてました。
ご主人の親御さんと同居だと思ってました。奥様の方だったんですね。
それじゃあ繰上しない方がいいです。
現在の貯金は旦那さんの独身時代＋結婚してからの貯金ですよね。
（奥様の独身時代の貯金は既に親に消えていそうですね）
ローンも家の名義もご主人のものではないし、将来別居する可能性がアリアリなので
やめておいたほうがいいですよ。
また万が一あなたがご主人より先に死ぬことがあれば、ご主人は辛い立場になります。
親のことよりご自分の家族の幸せを考えたほうがいいです。

二人目がすぐできるとも限らないのですから、家計のためにいったんパートでも
働きましょう。札幌がどんな具合かわからないのですが、仕事が思うように見つからないとか
安い仕事しかないとか、同居してるせいもあり保育園入園が無理っぽいとか
そういうことがあれば二人目断念も仕方ないかと思います。

それと旦那様のご両親はそこそこ高齢だと思いますが、将来仕送り・介護など必要に
なりそうですか？それとも何かしらの遺産がありそうですか？
あまり当てにしてはいけませんが、この先の見通しとして考えて見てくださいね。

>>367=>>379さん
2人目をいつ頃にお考えか、によると思うんですよね。
札幌の就職事情が分からないけど、正社員の口があればそれで働いて、
育児休暇の要件を満たすまでは2人目を我慢…するかな、私なら。
将来の学資の瞬間最大風力が少なくて済むのは、4歳差でしょうか？
ご主人の年齢を考えると厳しい、痛し痒しではあるけれど。
でも、一刻は自分が大黒柱になるくらいの気概がないと、
ローンも車も子供も老後も…は無理だと思います。
>>380さんも言われてるけど、優先順位をつけてライフプランニングをすることを
お勧めしますよ。

この家計と旦那さんの手前、きついこと言うようですが、
あなたが専業してる余裕は無いと思います。

車ローンをなぜ返さないの？
貯蓄でさっさと返すべきだと思うけど。

それと、ローンを半分負担となっているけど、
名義はどうなっているの？
名義は全部ご両親のままだったら、贈与と
みなされて贈与税とられそう。
家賃としてご両親に支払っているという
かたちをとればいいかもだけど、世間の
相場と掛け離れていたらまた問題になったり
しかねないよ。

読んでいて思ったんだけど、
>>367には本当に大黒柱になる以外選択肢しないと思うよ。

まず、今の状況じゃろくに貯金もできないまま
子供の学費や老後の資金を貯めないといけない事。
>>367はローンが終わったら、と思っているようだけど
高齢アル中の両親がいるとなると
ローンが終わった頃には両親(お母さん)は今ほど働けないかも知れない。
そうしたら両親の生活費もかかってくる。
アル中お父さんが倒れて介護が必要になるかもしれない。

家の名義がお父さんでローン払っていても肩身が狭い、なんて状況じゃ
払った分の名義変更に応じてもらえない上に
将来は相続税だってかかってくるかも知れない。

子供に一番学費がかかる頃にはご主人は定年。
50過ぎてだんだん気力も体力も衰えてくるのに
学費や介護にかかる費用の重圧、自分たちの老後の不安。

ご主人一人で一生懸命稼いでこれじゃキツイし可哀想だよ。
あなたも正社員で働いて痛みを分かち合うくらいの努力を見せないと
ご主人の心は離れるかもしれないよ。

相続税なんて、全死亡事故の5％の人も払っていないのだから、
この相談者さんが払うことになるとは思えない。
税理士の数より、一年で相続税を払う亡くなった人の数の方が少ないのです。

私の親も相談者さんの親のように、事業失敗で家を抵当に入っていて、
親から助けてくれと言われたのだが、親を自己破産させる道を選びました。
それでも結局離婚だった。ま、小梨だったし、色々他にもあったけど。
友人は、同じような状態で、負担付贈与（借金を背負う代わりに
土地の名義を自分にした）にした。東京の一等地だからなー
本人が稼ぎのある人だったから良かったようなものの、（悪かったのかもしれない）
それでも結婚は今のところしていないし、
ストレスで入院して現在は宗教に走ってしまった。
親の借金を背負うって言う事はこういうことなんだよー

親の借金を背負わすならせめて負担付贈与にしろ。
親の方は、1500万円の譲渡があったということで、
所得税が発生するが、今は時価が下がっているし、
買ったときより今の方が安い＝売却損がでる＝所得税がかからない
夫の方は、1500万の借金と1500万円分の土地を得る。
アル中じゃ早晩あぼーんするかもしれないが。
じゃなければ、その家を貸家にして、家賃収入を得る。

今のままだと、早晩、旦那は出て行くよ。
いくら子供がいても、こんな生活は続かないよー
今の内に手を打て。

北海道じゃ家賃収入も大して見込めないんじゃないのー？
利息が膨らんで大層払っているようだけどそんな豪邸でもないんでしょ。

なんだ、話が見えないと思ったら、ヲチスレに
本人降臨してたんだね
親の借金肩代わりするの、今からでもやめれ

レスが遅くなって申し訳ありません。
まずは、たくさんのご意見ありがとうございました。
当初の質問の意図は、ヲチスレにもどなたか書いてましたが、
「返済方法をどちらにするべきか？」でした。
ですが、たくさんの、「夫こそ被害者」というレスも、ありがたいものでした。
私自身、ずっとその思いはあり、何度か両親に訴えたこともあるのですが、
母はそういう話を聞きたがらず、父とは修羅場になってしまって話し合いにならずで、
「私が愚痴っぽいだけなのか？」と自問自答して終わってしまうことが多く、
結局、優しい夫に我慢を強いる生活を続けてしまいました。

続きます。

昨夜、夫と二人で、家を手放すことも含めて、今後のことを話し合いました。
結論としては、
・家の名義を夫に書き換える。
・父に態度を改めてもらい、今後は夫が中心となって生活をする。
（具体的には、両親には狭い部屋に移ってもらう）
・子供二人目を持つかどうかは、今後の私の収入次第。
ということに落ち着きました。
実は以前にも、家を手放すことを話し合ったことがあるのですが、
その時点で既に相当額の繰り上げ返済をしてたので、
賃貸に移って生涯家賃を払うことを考えると、今の家を維持したほうがまし、
という結論は一応出ていました。
昨夜話し合ったところ、夫は、
家を買ったつもりで払い続ける腹が決まっている、とのことでしたので、
私は、収入を得ることと、両親の意識改革を頑張らなくては、と思います。

正直言うと、自分も被害者意識が強く、父のことを憎く思うばかりで、
夫に申し訳なく思いつつも、夫の気持ちを汲んで行動に出るところまでは
出来てませんでした。
たくさんのレスをいただき、目が覚めました。
今後は自分の家族を第一に、頑張っていきたいと思います。
色々とありがとうございました。

長々とスレを独占してしまいましたが、次の方、どうぞ。

いろいろ大変だろうと思うけど、
ご主人もとてもいい人みたいだし、
親に対して、時には心を鬼にする事も必要だよ。
頑張れ！

367が夫のことを奴隷扱いしていることが問題だと思う

次ﾄﾞｿﾞｰ

次ﾄﾞｿﾞｰ

あ、かぶっちゃった。ごめん！

ゆるさん！

まあまあ

>>391
そんな言葉しかでないあなたの方が問題だと思う

北陸在住・結婚1年目
夫（29歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス50万円/年（夏25万・冬25万）
妻（27歳）：パート・手取り10万円　

世帯収入：28万円/月・ボーナス50万円/年　
　　　　　506万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：52,000
食費　　　：40,000（外食込み)
光熱費　 ：15,000（上下水道4,000、ガス5,000、電気6,000）
通信費 　：15,000（携帯2台10,000、プロバイダー5,000）
保険共済：17,500（夫：生保・医療掛け捨て5,000/妻12,500 医療貯蓄型）
医療費 　：10,000 （月平均）
日用品・雑費他：30,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫)
娯楽費他：30,000
世帯支出：239,500/月×12ヶ月
　　　　　⇒287.40万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：219万円（黒字）→10万円/月(貯蓄月2万、ボーナス時20万)
総貯蓄額：230万円（普通230万）

結婚１年目、９月末出産予定の妊婦です。
◎ヲチ希望理由◎
�@７月一杯で、パートを辞めるため、ダンナ一人の収入で大丈夫なのか
　心配になったため。
�A夫の会社は退職金が出ないので、老後の資金も貯めたい。
�B子供がもう一人欲しい。
�C子供が小学校に上がるころには、妻実家で同居予定。
�D子供が幼稚園に上がったら、派遣で働く予定。

よろしくおねがいします。

すいません。
貯蓄間違いで、妻パート代月10万全額貯蓄と、
夫給料から月2万、ボーナス20万貯金です。

>>398
う〜ん、食費をもう少し下げたいね。
今まで二人だったし、収入を考えると外食費込みで3万か3万5千。
4万てのは赤の離乳食とか込みでそれくらいにしたい。
携帯も旦那さんが主に使うのかもだけど、二人で家族割とか上手く
使えば7千くらいにならないかな。
あと子供も生まれることだし、旦那さんのお小遣いは収入の一割以下に・・
2万5千でも充分かと。
何より興味があるのは、日用品・雑費他：30,000 （消耗品含む）と
娯楽費他：30,000 の内訳。
何を購入してるかわからないけど、日用品は1万以下が目安では・・？
あと娯楽費は月5千くらいにしないと・・。
かかり過ぎだとｵﾓ。

一言書き忘れです。
あくまで旦那さんの収入のみで家計を考える場合です。

あとは将来同居みたいだし、建て替えかリフォームが
必要になったとしても、今からしっかり貯蓄しておけば心強いのでは。
もちろん子供の教育費も。

今までの家計は、あくまで「小梨」の時の家計だと思うな〜。
まぁそれはそれでいいかもだけど。今後は締めないと。

ありがとうございます。
日用品・雑費は、洋服や赤ん坊グッツなどをいれてあり、
娯楽費は、土日のレジャー費などです。
今後は、娯楽費と雑費を合わせて３万くらいで抑えたいです。
これくらいの収入で考えると、夫の生命保険は、どういう種類のものに
入ったらいいでしょうか？
今の生保では、死亡保障が２００万ほどしかでなく、
死んじゃったら、母子路頭に迷いそうなので。
教えてチャンですみません。

だめだめ、娯楽費と雑費だったら合わせて１万５千円ぐらいにしないと。
生命保険は２〜３０００万保障されるものを選びましょう。

ありがとうございます。
次のかたどうぞ。

妻の実家で同居ということなら夫死亡後に住む場所だけは困らない、
妻は派遣でも仕事があることを前提に、夫の死亡保障を考えて見ましょう。
子ども一人に約800万の教育費がかかるとして現在の死亡保障200万に
後600万の保障の追加、500万分は終身で欲しいところですがそうなると月の掛け金が高いので厳しい。
そこで300万を掛け捨ての死亡保障にして300万を解約返戻金減額型終身保険にしてはどうでしょう。
解約返戻金減額型終身保険解約しないことで保険料が安くなっている終身保険、
保険料払い込み期間を過ぎてからは年々得をするタイプなので保険料は安くなる分絶対に途中で解約しないこと。
、無理のない金額にしておくなら300万で月1万円くらいだと思います。
退職金代わりにしてもいいし、保障として持っていれば葬式代＋残された妻の生活費の補填くらいにはなります。
皆さんの書かれている節約から保険料を捻出するわけですが
終身保険部分は自分たちの手元に残ると思えば励みになりますよ。
若いし前向きな気持ちを感じます。頑張って節約＆元気な赤ちゃんを産めますように。

>>403
心配しなくても、赤が産まれると娯楽どころじゃないからw
1年はその関係の費用は要らないよ。

最初のお子さんで、あれもこれも買いたくなるだろうけど、
赤さんグッズもよく吟味してね。
ご安産を！

生命保険はやはり必要でしょうか？
当方35歳女で、もうじき赤誕生予定です。(できたら後1人希望)
2人ともに生命保険が嫌いで、今まで加入していません。
貯金が3000万あるし、万が一、夫が死亡しても、私の年収450万と
実家に同居で何とかなると思っているのですが、甘いでしょうか？

保障が必要ないなら買う必要ないと思う。

嫌いならする必要ない。

>>408
それだけ貯蓄あるならいらないかもしれません。
いわゆる自家保険というやつですね。

普通は３０００万も貯金ないので（たぶん…）
みんな保険に入るわけです。

財産がある人は保険いらないって考えもあるもんね
貯蓄に自信がない人は万が一に備えて入った方が安心
くらいの考えでもいいのかも
私は不慮の事故でどかーんと医療費が掛かると精神的
に怖いな、不安だなと思うので入ってる
保険の利かない自己負担の多い疾患がなんであるかを
把握した上で、納得できる保険に入ればいいと思う
実際は健康保険で賄える範囲のものであれば、異常に
大きな負担がかかるってこともないと思う

死亡保障も収入がない、遺族年金がない、子どもの教育
費分の貯蓄がない（子どもの年齢やどういう教育を受けさ
せるかによって変動する）場合にこれだけ総額で掛かりま
すよと保険屋さんは提示してくると思う
その総額から自分で用意できる金額、必要のない金額を
削っていったものが本当に必要な保険金額でいいんじゃな
いだろうか

後は本人の好みだと思う
心の保険でもあるわけだしね
安心料というか

病気になって困ってからでは無理で、健康でないと入れないのが保険。
生涯貯金で十分なら入らなくていいと思うけど、そのうち入ろうかなと思ってるなら
健康なうちに入っとけば？と思う。それだけ貯蓄できるなら保険料なんてヘのようなものじゃん。

自分が働けなくなったときのことを考えて、
皆入ってるんじゃないのかな？
将来に渡って４５０万所得が得られるとは限らない。
自分が病気をしたり、赤ちゃんが病気だったり
＜未熟児なんかだと半年くらい療養にかかったりするし
とても弱いこの場合は　とても即保育園には入れないよ。
丈夫な子どもでも　１歳未満の保育園は病気しまくってかなり
かわいそなんだよね。それで　たまらず　乗り切れない人も結構いるんだ。
産後の体調が悪くて　今までのようには働きつづけられなくなったり
産後リストラに遭って失職したり　と不幸も予想して保険かけるわけ。
コアリで再就職したらとてもそんな年収はえられないよ。

貯金があっても、そのくらいじゃ、保険が入らない！とまでは
言い切れんと思う。

もし、同居してる両親に介護が必要になり、働くからそれを
外注する費用は？自分が仕事やめて介護することになるかも？

それに、実家も古いんだろうし、リフォーム代だって必要になる。

いろんなことを考えたら、入っておいた方がいいと思うよ。
もう妊娠してるから無理だと思うけど、妊娠中の入院費用やら
帝王切開の手術代やら　妊娠前に入ってたら　保険給付が受けられた。

がん保険ぐらいでいいんじゃないかと思う。
死なないくらいの病気や手術なら、お金があれば保険いらなし。
給付金貰ったと喜んでも、支払いの方が多かったりするし。

ファイナンシャルプランナーの野田 真さんの保険の本
「この見直しで保険料が1/3になる」は結構よかったよ
５年くらい前の本なので、現在あてはまらないこともあるが
保険の基本的な考えをざっと知るには。図書館でどうぞ。

どうもありがとうございました。
私＆夫ともに「アンチ保険派」なのと、病気になって給付金が出ても
今までの掛け金のほうが多いことも割りとあると聞いたので、
そのまま加入せずにきてしまいました。
高齢になるまでぴんぴんしてる親戚がほとんどなので、その点でも
大丈夫かと妙な自信もあったりして。。。
でも、子供ができると、2人だけの自己責任というわけにもいかないので、
いちど保険を勉強してみようと思います。
どうもありがとうございました！

406で出ていた解約返戻金減額型終身保険というのは、
どこの会社が出しているものがいいですか？
損保系生命保険にあるようですが？

>418
自分で調べるしかないよ、そんなの。
会社によって払い込み金額と終身の金額が微妙に違う。
それと無配当と有配当の二種類がある。
今後の金利の上昇を考えると有配当、掛け金の安さなら無配当。
払い込み年数を設定する商品、全期全納できない（掛け金割引なし）商品、
特約つけられる商品、いろいろだけど保険会社にしたら旨みの少ない商品だから
主力商品にはなっていないし、買う側もセカンド商品として見るからね。
終身大きくすると保険会社は損するから一般的な定期保険と組み合わせて終身保険部分を
低解約返戻金終身保険にすえてるところもある（定期保険や医療特約を一緒に売りつける、例ー堂○人生）。
この商品のいいところは終身保険を小口で買い増すような感じで契約できることと
普通の定期預金よりは金利がいい（分離課税20％）＆年末調整で控除対象になること。
悪いところは生きてるうちに解約すると普通の終身よりは損、今後金利がどーんと上がれば損。
保険払い込み期間を満了していればプラスにはなるよ。
払い込み期間が20年、30年と長いから小さくても親会社がでかくて
財務内容がいい安全そうなところを探すしかない。
あとは好み、例えばト○タグループの保険会社にするとか…

ちょっと読み直してみて補足訂正。
＞この商品のいいところは
これは低解約返戻金終身保険ってことね。
定期保険と組み合わせた商品てことじゃないです。
勘違いされたらごめんなさい。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

食費娯楽費雑費など、引き落としされないものが月１０万・・・罵ってください。

うちもそのくらいです。

>>423
主婦失格ですね。

食費二人で４万までなんてありえない・・。

>>425
わかる。ｳﾁは３食（昼は弁当）作ってるがもっと行くよ。激安スーパーはないし、
大酒のみではない夫用のビール（日に一本程度）とかを買うと４万じゃ足りない。
米とビールだけで月に１万くらい掛かるわけで。
皆さんの食費、外食費まで込みなのに驚くもん＠都内

>>426
よかったぁー。私がよっぽどの馬鹿主婦かと思っちゃった。
お弁当って意外と高くつくよね。でも社食は栄養がかたよっていて可哀想だし。
うちなんて酒飲まないのに、減農薬米だけで５０００円かかるし。
葱とかチマチマ再生栽培しているのに、どうしても他の家計簿みたいに行かない。
＠横浜

>>427
うちは夫婦ともに社食ない職場なんで弁当二つ作ってるよ。
すると米だけでも凄い量を消費するｗ
しかし、昼食を外食にするよりは安いから仕方ないかなと。

栄養の偏りがやっぱり心配だよね
うちは有機栽培の野菜宅配してるから、さらに嵩む。
自然食品は高いし。でもやっぱり買ってしまう。
そんなにこだわらなくても、長生きする人はするだろうし
こだわっても早死にするかもしれない。
嗜好なのかな…と思うこともある

>>427
私も密かに思っていた＞食費

月３万っていったら１日千円・・・無理だよ。･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･｡
ブリの切り身２切れで４９８円するのに。
ヲチ希望者は少食揃いなのかな？

20年前は夫婦2人で6万の食費だった　＠東京都下
今は食べ盛りがいるのに4万でやっていける　＠都心部
長いことやってると自然に腕が上がるから大丈夫

腕の問題？

>>431
どうやってるの？！
うちも有機栽培のものばかり買ってるんだけど、腕で４万になるって違う気がする。

>>431
それは425-430に対する挑戦なのか？　ここまで読んでみてお前の腕が悪いとｗ
勝手に他人を新米主婦扱いしてるのが実に20年物のｵﾊﾞｻﾝ臭い。

プロ並みに腕が上がると色んなものに懲りだして食費が上がると思う。
その辺の主婦レベルなら味付けの上手い下手はあるけど大差ない。

食費の違いって家族の趣向が一番に影響すると思う。
あとは人数と近場に安いスーパーがあるか。
料理が全く出来ないような人は別として、
腕の影響が出るのは少しでしょ。

一ヶ月一万円生活に出てくる激安スーパーって、どこにあるんだろう。
私は有機栽培中心だから、あっても行かないかもしれないけど、
でもすごく羨ましい。

世帯年収税込600-800万家庭17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119744107/231-232
例えばこれ私のレスです。
激安スーパーはどこにあるか知らないけど
業務用の安い食材や調味料は使ってるよ

だた我が家の場合は、食費より教育費にお金を掛けたかったから
そうしただけで20年前はやろうとしても、できなかったのが今は4万でできるってだけ。
有機栽培とかお金をどう使うかは、その家庭ごとの価値観だから否定はしないよ。
味や健康を考えて食費を多く支出する代わりに、
例えば、子供は奨学金を取って自分で払わせて、自立心を養うとか
いろんな価値観もアリだと思う。

そっかぁ。私は教育費に滅茶苦茶金かかって育ったのに三流学校で専業主婦、
旦那は奨学金でいいところに入って、２０台でこのスレ一馬力だから、
まだいない子供の教育費のことはあまり念頭に置いてなかった・・・orz
>>438のお子さんはいい将来になるといいですね。教育も確かに大切。

ごめん、世帯収入スレと勘違いして書き込みましたorz　ぁぁぁもう

スレ違いの話しが更に逸れてる

ﾓﾉによってはフリージングすると栄養なくなるんだよね。味も落ちるし。

>>442
スレ違いだから誘導貼っておくね

【ホームフリージング】冷凍保存のコツ　保存４週目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1107603820/

>ブリの切り身２切れで４９８円するのに。

そんな高いの買った事無いや
うちの近くのスーパーは1切れ100円（曜日限定）

一日１０００円の食費は私も不思議だった。
キンメの煮付けでも食べようと思ったら、普通に二人前で８００〜１０００円だよね。
石もち買っても一匹４００円。
天然とか産直とか指定しなくても、普通に売ってる値段でこんなもん。
どう腕が上がるとこういう出費を減らせるのか知りたい。
○○の素も買わないし、フリージングもまとめ買いもするけど、どう頑張っても一日１０００円は無理だなぁ。

タブンね、必要量の蛋白質を摂取するために原材料のコスト計算をするんだよ
海外だとキンメも石もちも見たこと無いｗ

有機野菜の流通量からみてパンピーが買っていないのは明らかでも
高収入の家庭がケチって食費を減らす必要ないと思わない？

高収入ってどれくらいの収入？

次の人ﾄﾞｿﾞｰ



くだらない雑談するならヲチすれにいけボケが

キンメもブリの切り身も毎日じゃないでしょ。
刺し身も毎日じゃない。

一ヶ月４万の食費はそれなりの食生活があるってこと。
テレビでやってるように、安い材料と節約燃費で、ｱｲﾃﾞｱおかずとか。

どどーんと、まぐろのお造りとかなったら、家族の記念日とかね。
＠都内じゃ家賃から米代からデフォで￥かかるんだから、
用心しないとね。

※実家が農家とかは別ね。実家が農家で米代浮いてる人も、自分の子供の代になったら、
　米の援助があるとは限らないからね。

冷蔵庫にある食材をうまく繰り回す才能ってあると思う。
あと、無くても違うもので代用できるひらめき。
私はまだまだですが・・

続きは、↓で。

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その２）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117846326/

上記スレでは、今、食費の話題でもりあがっていますので、以後はそちらでおながいします。
本スレではいったん〆ましょう。

次ﾄﾞｿﾞｰ

子ども3人と夫婦（旦那さんは夜は家で食べたり、食べなかったり）で、
1日の食費1,000円でやってる人がいる。
うちが朝ごはんにウインナーを6本（3人で）使うと言ったら、贅沢だと言われた。
ウインナーは夜ご飯のもので、数を増やすために半分に切って出すらしい。
納豆とご飯と味噌汁と昆布の佃煮の夜ご飯もあるらしい。
高校生・中学生・小学生の子どもの成長に心配だと、そこのご主人が言っていた。
ご主人が文句を言うと、「お父さんは糖尿病だから食べないで」と言われる。

最近空気嫁ないレス多いな、おい
雑談スレがあるってちょっと上のレスで言ってくれてる
だろーが

>>455
うっさい

>>456
ハゲド

>>456,457
自演乙。
でも、スレタイからずれているからね。
素直に注意は聞こうね。じゃないと、糞トメおばばになちゃいますよ。

次の方、どぞー

節約と小遣い稼ぎのブログです。
http://blog.goo.ne.jp/nijiniji2005/

北関東在住・結婚4年目
夫（33歳）：会社員・手取り37万円/月、ボーナス手取り185万円/年（夏92万・冬92万）
妻（33歳）：専業主婦
子（2歳）：女

世帯収入：手取り37万円/月・ボーナス185万円/年　
　　　　　⇒629万円/年
-----------------------------------------------------------------
住宅 ：38,500（社宅2DK、駐車場代込）
食費　　　：60,000（社食代 7,000円込)
水道光熱：23,500（上下水道4,300、LPガス9,500、電気9,500）
通信費 　：10,000（固定電話2000、携帯2000円*2台、Bフレッツ+プロバ+IP電話 4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　 ：0
保険共済：6900（夫：定期保険2500万円 4200円/月、がん保険1420円/月、妻：定期保険800万　1250円/月）
学資保険：0
車関係費：10,500（ガソリン6,000/2台、メンテ1,500/2台、自動車保険3,000/2台）
医療費 　：6,000 （コンタクト含む）
被服費　 ：0
日用品他：10,000
小遣い　 ：45,000(夫3.5万、妻1万)
娯楽費他：0
他雑費 　：4,000(床屋 2人分/月)
ローン　 ：0
年単位支出:
旅行費用: 450,000/年 ( 帰省 15万/年、旅行　30万/年)
家電・家具買替 100,000/年
　　車関係 386,0000/年・2台 (税金 70,000 タイヤ等16,000、車検100,000、車体買替積立200,0000）

貯蓄 : 22.9万/月
世帯支出：217,000/月+936,000/年
　　　　　⇒354万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：275万円（黒字）→15.3万円/月+ボーナス貯金91万円
総貯蓄額：2,700万円（普通100万、定期積立65万、財形450万、株・証券口座955万、海外口座1130万)
　　　　 　車2台所有　（夫:H8年式9万キロ、妻:H7年式2万キロ）

<今後の計画>
車は2台をキープ。壊れない限り買い替え予定無し(目標は20万キロ/20年使用)
家を建てるのは少なくとも8年後以降。あと8年は社宅にいられるため。購入予算は3000万円程度?を想定(住宅の研究は最近始めたばかり)

<相談内容>
比較的若い今のうちに万が一(病気・失業等)、および、将来に備えた準備を始めたいと思っています。 現在、生命保険には入っていますが、終身医療保険にも入っておいたほうがよいでしょうか?

いまの貯蓄は将来の家購入・教育費用なので(まだまだ足りませんが。。)、基本的には無いものと考えています。自分たちの老後の費用もこれから貯めなくてはいけませんので、家計全体の無駄について、皆さんのアドバイスいただければと思います。

　

また、両親の老後の費用負担がいくらぐらいかかるのかが想定できていません。これは人・家によっていろいろなのかもしれませんが、みなさんがどのように備えていらっしゃるのか、教えていただければと思います。よろしくお願いします。
"

無駄はないんじゃない？すごいと思う。
食費も高めだけど、これだけ収入があれば許容範囲だし。
お子さんの教育はどう考えていますか？

すいません。書き込み時の名前が、115になってました。
460ということでお願いします。

>>460
>また、両親の老後の費用負担がいくらぐらいかかるのかが想定できていません。
>これは人・家によっていろいろなのかもしれませんが、みなさんがどのように備えていらっしゃるのか、
>教えていただければと思います。よろしくお願いします。

親に直接聞いてみたら？
・今、いくら貯金があるのか
・年金の予定額は？
・介護が必要になったときにはどうするか
・家のリフォーム、有料老人ホームなどを考えているか
何か事が起こる前に夫、妻各々の家族で話し合っておいたほうがいいよ。

自分は聞いた。とりあえず自宅有料介護くらいまでならOKな資産だった。
ついでに親の資産のポートフォリオを組み直す提案もした。
でもあんまり実行して無いみたい。まあ、彼らの資産だからどうでもいいが。

子供の教育については、大学は出してやりたいと思います。将来的には、学歴インフレで大学院・留学もマストになるかもしれないと思ってます。(子供の頭がそれなり良ければ、ですが)
その分、教育費もインフレになるでしょうから、いまから準備したいと考えています。

　また、音楽(ピアノとか)と運動に関して、それぞれ一つは小さいうちから習い事をさせたいと思います。
自分がどっちも苦手だというのもありますが、この2つは、学校の勉強とは別に、子供の人生を豊かにしてくれるものだと思いますので。
ただ、音楽教育については、社宅ではちょっとつらいかもとは思っています。

ほんと、すごいねぇ。締めるところが締まってる。
でも、被服とか娯楽とか、お子さん2歳なのにほんとに0なの？
何か、「もっと贅沢していいんだよ」って言いたくなりますよw

余計なお世話かも知れないけど、車は安全性や環境基準の問題もあるので、
私見だけどせめて10〜12年に1回くらいには買い換えた方がいいような気がします。
壊れなくてもね。あ、でも趣味性か希少性の高い車かな？
で、この貯蓄ペースなら、学資払って家買って車2台キープして、
50過ぎてから貯めだしても余裕でしょ（と無責任に言ってみる）

両親の老後の費用ということだけど、これはご両親自身がどのように備えているかが
分からないとね。逆にご両親自身が備えておくべきものだと思う。
おっしゃるとおり、人それぞれとしか言いようが無いです、ごめんなさい。

子供の服とかおもちゃは、妻が買っています。
妻は、副業?というか、家にいながらできる小遣い稼ぎ(数万程度)をしているので、その中から出してもらってます。
本来は申告した数字に入れるべきだったのかもしれませんが、実際どれくらい使っているのか私(夫)には把握できていないので、入れていませんでした。すいません。

一番お金がかからないのは、親との同居だよ。
家賃光熱費通信費新聞代全て無料。（携帯ネット代は自腹だろうが･･）
若い夫婦がクラスとデフォでお金かかるからリアルで金が出てくしな。

子供一人大学だして、金メダイの夕飯食べて、ブランドバッグ買って、
家族旅行行って、ってやってたら、とても>>454のような食生活では無理ですよね。

>>466

今のっている車は、ごく普通の車です。
20万キロ/20年と書いたのは、海外で10万キロ/10年程度の中古車は完全現役なのを見て、日本人の新しい物好きな考え方を反省したからです。
今思えば、その国は日本に比べると貧富の差が大きい国だったので、古い中古車にもそれなりの需要があっただけなのかもしれません。
最近の日本車でも、やはり10年選手になると安全性・環境面で問題がでてくるんでしょうか。。　今度、調べてみます。



>>464

親の老後の費用負担については、皆さんがどの程度の金額を想定されているのか、ざっくりでも分ればなぁと思ったのですが、やはり人それぞれなので、直接親・兄弟と相談するしかないようですね。。。
年金である程度費用をまかなえれば、資金的な準備もそれほど心配する必要もないかもしれませんので、今度帰省したときにでも聞いてみます。

>>460
自己レスですが探してみました。
安全性や環境基準もさることながら、新車登録13年を超えると
税率が上がるようです。些少な額かも知れませんが。
http://hoken-direct.info/save/kaikae.htm
（新車登録10年超は毎年車検が義務付けられてると書いてますが、今は2年ですね）
部品の消耗や燃費の低下なんかも考え合わせると、特に拘る理由がないなら、
やっぱり20年乗ることはないと思うのですよ。
命を乗っけてる訳だしね。

だんだん家計簿スレの趣旨から外れてきたな。ｽﾏｿ。

それと横ですが、適当に改行入れてもらえませんか。
読み難くてかなわん。

終身医療保険ですが、今一生変わらない金額タイプで入っておいた方がいいと思います。
商品により多少異なるものの４０歳未満で入っていると断然お得とＦＰの人に
我が家も勧められました。

あと、家＆学資保険がないので定期保険を増額しても良いかと思います。
もし奥様が子連れで実家に帰り子育て出来るなら今のままでいいかも。
貯金が多いので一括全納で学資に入ってもいいかもしれません。
全納でもご主人に万が一があれば、その後の掛け金は戻ってくる＆育英金がもらえる
そうですよ。

車の件ですがボロボロでも乗っている国は車検が甘いとかないと聞いたことがあるので
安全基準に厳しい日本では部品の取り替え、修理代の方が高く付くとききます。
実際２０年乗れたらそれは良しとして計画では１２，３年での買い換えを準備した方が
良いでしょう。

それから住宅購入は８年後とありますが、その頃お子さん１０歳ですよね？
２ＤＫ以上の広さの社宅があればいいんですけど、ずっと今のままだと多分きついです。
お友達も遊びに来るようになるし、今は小学一年生からパソコンの授業があるので
（親と共有するのは壊されやしないかと不安で）子供にパソコンを持たせる親も多いです。
女の子なので狭くて恥ずかしいとか自分の部屋が欲しいと言い出す可能性も大。
資金に余裕があるので小学校入学を目安にしてあげてもいいかな。

>460
健康状態によると思いますが…。おおまかでよければ＞老人の生活費の変化

うちの両親（父72歳厚生年金、母66歳基礎年金、民間の年金保険（母70歳まで）あわせて年間350万くらい）大阪市内在住、持ち家ローンなし。
光熱費2万：水道↓電気↑↑↑ガス↓（風呂、自炊の回数が減る、冷暖房が多くなる）
医療費2万↑↑（母の持病でもともと高かったのが、二人とも整形外科受診でいっきに増えた）
食費6万：主食副食とも微増（惣菜が多くなり、お茶のペットボトル購入が増え、子どもがいた時と同じくらい使ってる）
住居費：固定資産税月当たり1.2万、車売却維持費０、住宅改修の一時出費150万程度（介護保険自己負担分とは別）
交通費0.8万：公共交通費は老人パス、タクシー利用分↑（でもそんなに出歩くこともなく、通院程度）
被服1.5万：下着↑外出着微増（受診機会が増えると意識的に買うらしい）
家電製品等の出費が微増：テレビや冷蔵は大きなものが必要（目も悪く耳も遠くなるので欲しくなるみたい、惣菜や非常食の買い置き増える）
通信費変化なし、娯楽父のレンタルビデオ代月2000円、夫婦の小遣い月1万円ずつ。
生命保険の掛け金が激減、教育費なし、介護保険自己負担分発生（二人とも介護度２）
娘たちからの大きな援助としてエアコン2台（あまりにも電気代が凄かったので）。
誕生日に父にはビデオソフト、母には下着、中元歳暮にはペットボトルのお茶や飲料をケースで送っています。
月あたり18万くらいの出費ですが、個人年金はほとんど残してて母が残された時のために貯蓄（郵便局、増えも減りもしない）。
トータルで見ると住居費を除くと娘の私達が小梨二人時代よりも生活費は多いです。
理由として、細かい計算ができなくなる、損得よりも生活の快適優先と、ちょっとした病気の時動けないことを見越して
ムダというか備蓄の食料品の支出が多くなるのと医療費の増大。
交通に便利で受診機関が近くにあって物価が安いからこれでおさまっています。
どの程度どこが増えるかの予測はできると思いますので。

教育費ですが、大学入学までに教育費として600万は貯めましょう。
下宿させるなら＋500万ぐらい。
留学や大学院まで考えているなら、さらに数百万必要。

教育費は公立の小学生で月に2万、中学生で3万、高校生で4万かかると言われています。
もし私立中学なら3年間で＋250万。私立高校なら3年間で＋140万ぐらい。
私立だと授業料以外のお金が細かく出て行くので実際はもっとかかります。

習い事ですが音楽関係なら5000〜1万円ぐらい。
楽器（ピアノ、バイオリン）が必要になると負担が大きいです。
あとは発表会があると出場代や衣装代などがかかります。
運動系も同じぐらいの月謝でしょう。
こちらも月謝以外にユニフォーム、進級試験代、試合の遠征代などがかかります。

横レスぎみだけど、貯蓄の半分近くが海外口座なのは
理由があるのかな？
けっこうリスクを大きくとっているのかな、と思った
ので。

海外在住の時期があったのかと思ったけど。

>>470
>>471
いろいろと調べていただきありがとうございます。
たしかに、私のみた国では車検制度はありませんでした。
車は高額商品なので一旦買ったら長く乗るに限ると思ってましたが、
車検のある日本では事情が違うのかもしれません。
私の車は来年10年目ながら今のところ快調なので、
今後様子を見ながら、早目の買い替えも検討したい思います。

>>471
医療保険は、やはり若いうちに入っておきたいと思います。
所詮はサラリーマン、万が一の事態が起こってからでは遅いので。

学資保険については、利回りが良くないので、正直敬遠しています。
今の貯蓄があるうちは私に万が一のことがあっても、
貯蓄+生命保険金+その運用益+遺族年金で妻子2人が
なんとか暮らしていけると思っていたのですが、
妻は運用とか全く駄目みたいなので、
ご指摘の通り生面保険額はすこし増やしたほうが良い気がします。

家購入のタイミングは、その時々の事情(消費税率up・住宅政策等)で、
柔軟に考えたほうが良いのかもしれませんね。
今の社宅は鉄筋マンションの2DKで、新築・新部屋に入れてもらったので、
長く住んだほうが得かなとは思っています。

親の老後費用については、病気がちになったときに
年金と貯蓄だけで対応できるかどうか、
もし老人ホームに入ったりする場合に必要額が
確保できるか確認しておきたい思います。

>>473
その数字から計算すると、教育費は、
小学校〜高校400万+大学600万+下宿500万+α500万=2000万。
習い事を入れると、トータル2500万ぐらい必要ということですね。
大きな金額ですが、10年後ぐらいを目標に準備したいと思います。

オチしていただいたおかげで、
今後の必要額とスケジュールが具体的になってきたと思います。
ありがとうございました。
では、次の方ドゾー。

>>460
この家計（収入貯蓄）って普通なの？それとも普通より少し良いって程度？それともかなり良いほう？
同じ年齢でうちと大幅に違うからへこむんだけど
そんなに収入貯蓄あるのに不安を感じて相談して
みんなも普通にアドバイスしてるから
これが普通もしくは普通より少し多い程度で珍しい事じゃないなら
うちは相当不安なんだけど。

>>480
誰が何をどう不安になるかなんて、ある程度気持ちの問題もあるし
比較にならん。

そんなに不安なら、それこそ家計簿さらしてみたら。

>>480
心配すんな。
はっきりいって相談の必要のない家計だったと思う。
単なる自慢に近いな。

あ、ちなみに雑談はこちらで

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その２）：
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117846326/

次の方ﾄﾞｿﾞｰ。

このスレって相談者も回答者も金持ちが多いな
自分が平均以上って自覚があるにわざわざ相談するんだもん
回答者もそこそこの金持ちだろう
じゃなきゃあんな相談者に回答なんて出来ない

必ずしも金持ちとはいえないけど、
金に対してシビアだから貯まるし、相談するのだろうね。

貧乏ほど金に無関心で、定年間際まで気付かないと。

> 相談者も回答者も金持ちが多いな

小金持ちってところでしょうか。
大金持ちは、もっと別のことを考えているような気がします。

これくらいの給料だと大手じゃないと思う
なので大手で景気のいい会社の人達がアドバイス
してるんだろうね

>>487
うちの夫、大手メーカーの研究開発職で同年齢だけど
月収もボーナスも相談者に似てるよ。
旦那の会社はメーカーの中でも給料は比較的高めらしい。

ここヲチスレだと思って書き込んじゃったよ。スマソ

hoshu

hoshu

どうせならageましょうよ

お願いします

（一応）関西地方在住
夫（27歳）：会社員・手取り18万円/月、ボーナス40万円/年（夏20万・冬20万）
妻（30歳）：派遣　手取り 18万円
副収入　　：4万円（月平均）

世帯収入：40万円/月・ボーナス40万円/年　
　　　　　⇒520万円/年

住居費　 ：55,000（住宅ローン　残金1500万　35年）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　 ：20,000（昼食弁当込)
光熱費　 ：10,000（上下水道2,000、電気8,000）
通信費 　：14,000（携帯2台10,000、プロバイダー4,000）
保険共済 ：21,000（夫：16,000/定期付終身保険、夫婦6,000/ガン保険＋医療保険）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他 ：3,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：10,000・妻：10,000）
娯楽費他 ：20,000（年2回の帰省費含む）
ローン　 ：無し
世帯支出：17.1万円/月×12ヶ月
　　　　　　 20万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（レジャー費、衣料費等）
　　　　　⇒225.2万円/年

続きます

年間収支：294.8万円（黒字）→22.9万円/月（財形10万円+定期3万＋普通預金9.9万円）+ 30万円/ボーナス
総貯蓄額：60万円（財形60万円）
◎ヲチ希望理由◎
新築したばかりで貯金がすっからかんです(;^_^A ｱｾｱｾ…
来年位に子供が欲しいのですが、夫の給料だけでやっていけるか不安です。
夫婦共に実家が割と裕福で、食料や日用品を援助してくれています。（妻の
衣類も）
上記の他に、夫婦の個人年金（それぞれの名義で1万／月）と妻の生命保険を
妻実家で掛けてくれています。
実際問題として、親が歳を取って援助してくれなくなったときに、生活してい
けるかどうかが激しく不安です。

上記プロバイダー代にはIP電話代も含まれています。

>494
ご両親が子どもの費用も出してくれそうだったら問題
ないと思う
甘えるのも親孝行
のんびり子育てしてください

固定支出が多いんですよね、この家計。
住宅ローン、保険共済に親が負担分の保険を約3万とすると
一ヶ月10.7万、年間128.4万、夫の収入の半分です。
それと固定資産税や火災保険はどうなっているのでしょう？
ローン残高と月の返済額を見ると、月割りにしたとは思えませんが。
娯楽費くらいしか削りどころがないし収入を増やす以外はなんとも。
副収入が何かわかりませんが、それを出産費用と養育に回したとしても
2馬力じゃないと厳しいでしょうね。
2年頑張って500万繰上げすれば残債が1000万になるし返済期間も10年は縮まります。
それから子作りのほうが無難だとは思います。

>496
同意。
じゃ、大体出尽くしましたね。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ。

次ドゾーは投稿者が〆るということで

食費２万は凄い。でもこの家計はちまちま節約して
どうこうってレベルじゃないよ。
旦那の給料が上がらないと、根本的には解決しない。
まだ若いから、今後の昇給の見込みがなければ転職も
視野にいれるとか。

レスありがとうございます。

>>495
両方の親ともに、孫が生まれたら援助はするから産みなさいとは言ってます。

>>496
火災保険料は一括払いにしました。
固定資産税はまだきていないので解らないのですが、建物だけなので年間5万も
かからないと思います。

子供が1歳になったら復職するつもりで、子供の事考えてみようと思います。
ありがとうございました。

次の方どうぞ

本スレ493と、援助に関してはうちも似たような感じだ

本スレって？

誤爆でしょ

夫（35歳）：会社員・手取り28万/月）、ボーナス250万/年
妻（４１歳)専業1歳子どもと、また現在妊娠中
住居費　 ：社宅の為給与引き
食費　　　：70,000（外食15,000円込)
光熱費　 ：12500（上水道2500、ガス5000、電気5000）
通信費 　：10300（固定電話光通信7800、携帯1台1500プリペイド夫のみ、プロバイダー1000）
新聞雑誌代：3800
教育費　 ：0(子どもがまだ小さいためにかかりません)
保険共済：1100（子のみ生協　）夫の年金保険火災保険生命保険妻の生命保険は全て給料天引きです)
子ども関係貯金：5,000
車関係費：11,000（ガソリン代夫：5000　、妻7,000 クルマ保険は月割りで計算すると、6250円くらい）
医療費 　：10000（月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：10,000（夫：10,000・妻：0）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：20000(雑費込)
使途不明金 ：23000円

世帯支出：180700円/月×12ヶ月
ボーナスから大体70万円くらい使用家族のお小遣いと感じです
　　　　　　 　　　　　⇒2868400円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：300万円（黒字）→10万円/月（普通預金）+ 180万/ボーナス
総貯蓄額：4100万円 他株・投信約1000万円

ヲチ希望理由

妻の年齢が高く、再就職は難しそうです。子どもが二人になるために教育費の捻出に悩んでいます。
家は、転勤族ですので買うとしたら現金でと思っておりますが。
賃貸でも構わないと思っております。
貯蓄のほとんどは、妻の独身時代の貯金と運用結果です。
食費は、贅沢過ぎるのは判っていますが、妻が独身時代に地獄のように働いているのに食費月1万円生活を送ってすっかり身体を壊したからです。現在も血圧高めです。食事療法くらいで今のところなんとかなってますが。
削れる固定費は、削っているつもりです。
老後資金をも考えた教育資金を考えた場合我が家の場合どれくらい貯蓄に回していけばいいのかご指導いただけたら幸いです。

すみません。クルマ関係費が間違っています。
18250円です。月の総額はほぼ間違いないので。使途不明金から引いておいて下さい。

>505
老後にどこに住みたいというのは決まっていますか？
もしまだなら子どもが中学くらいに定住地を決めれば問題ないと思います。
妻の健康状態も考えるとあまり無理な節約はしない方がいいです。
お子さんが思春期くらいに更年期が来るし
医療費が増えるころに教育費も必要になりますね。
今の貯蓄の固い部分を妻の老後の生活資金と教育費に半々に分ける。
その上で今から住宅費を200万×12年間貯めて行く。
定住地の決まる頃に頭金2400万+夫さん45〜50歳の時点で楽に組めるだけのローン+投資分を弾力的に活用。
それと今年から10年毎年100万は教育費の追加として貯め、それ以降は医療費に充当。
収入も貯蓄も多いので家計はあまり削らなくてもいいですが
雑費や使途不明金を明らかにするくせをつけましょう。
どこに使ったかわからないお金になるより目的を持って楽しんで使う方がいい。
後、保険の詳細がわからないのでなんとも言えませんが
夫さんの年金保険、利回りのいいものだったら全納してもいいのでは？

高血圧はやっかい、さまざまな病気の元凶です。お大事にしてください。

ご指導ありがとうございました。
老後の地域はまだ決まっておりません。現在在住のところが、住みやすいのですが。
まだまだ、これから転勤になりそうです。
子どもが、中学になるころに定住場所が決めることができれば理想です。
夫の年金保険は、夫が年末調整目当てで掛けているために。
一括はなんというかわかりませんが、バブルの頃にかけているために絶対利回りはいいはずです。
今まで、考えてもなかった対処法ありがとうございます。
早速調べてみます。今まで、このスレをロムっていて夫が４０歳になる前に終身医療保険をかけると有利とあります。
うちのは、メインは昔ながらの定期特約付医療保険で、バブルの頃の遺物のために掛け直す気がなかったのです。
我が家の、保険金額は給料引落の分が27157円です。ウチ妻の保証は8000円くらいですが。
これくらいの家計だと一体どれくらいまでなら、保険をかけていいのでしょうか。
アドバイスいただけたら幸いです。
妻の高血圧は、妊娠が終わったらまた正常圧に戻るくらいのものなんで。
身体を大事にします。ありがとうございました。

手取りを勘違いしている人が多いけど、保険や社宅の天引きは手取りに含めるんだよ。
税込み給与から、税金と社会保険だけを引いたのが手取り。
そうじゃないと全体像がわからん。

>509
同意だ。
社宅費や保険を入れた額でもう一度投稿してほしい。
保険も貯蓄性が高そうなので、払い込んでいる額と給付額も書いてほしいです。

いったい何のために晒したんだ？
教育費も老後も過去ログ読めばわかる希ガス
ｵﾁｽﾚの餌食になっただけなんじゃないか？？

>508　505です。
年末調整ですが、全納後も毎年控除用の年間の払い込み金額の証明として
保険会社から送付されますから保険や年金の控除は受けられます。
他の方も書かれているように保険の内容をまずは明らかにして下さい。
でないとアドバイスできません。夫婦の名義ごとに
１、保険期間
２、保障内容（死亡高度災害、入院その他）
３、終身部分と掛け捨て部分
４、月の掛け金
以上の4つを書いてください。

結局社宅を出た後の住居をどうするのか
教育費をどれくらいかけるつもりなのか
それに尽きるな。

そこで分不相応なことしなけりゃ余裕じゃないの？

アドバイスありがとうございます。
保険関係は、調べるのにちょっと、時間かかりそうです。
年金保険関係の書類は、年末調整の時ちらっと見たことしかありません。
契約書類は、一体どこにあるのか・・・・。
おカネの事は、苦手というか夫婦二人とも詳しくないです。
本当は、家計から使途不明金を無くしきちんと、すべきだとは思うのですが。
今現在は、妻が大雑把な把握しかしていないのが現状で、このままでいいのかの不安感ありです。
社宅は、収入にいれるほどでもないです。3500円/月 新聞代より安いです。ぼろぼろですが・・・。

すみません。
またきちんと家計を把握しなおして再度アドバイスをもらいに来るようにします。
ありがとうございました。

まったく何がしたくて晒したのやら・・・
二度と来ないで下さいね。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

だから次ﾄﾞｿﾞｰを別の人が勝手にやるなってさんざん言っとろーが

514で締めてるじゃない。
日本語が読めないの？

確かに締めてはいるね。
でも最初の2行は全く余計で書く必要なし>515
嫌味を書きたきゃｦﾁｦﾁで書きなよ。

単に空気読めない相談者が悪いんだと思いますが。

そういう相談者叩きはやめようよ。
相談者さんも使途不明金や保険の把握について今回は気づけたから
今度はピンポイントの相談でもいいかもね。
保険のみだったら保険業界板にも質問スレあるから
家計の把握から頑張ってやってみてください。

自慢するだけが目的で相談する気がない相談者は叩かれて当然。

この年収で自慢になるんだ･･･
だったらここでは年収制限がありますって規定を
作るしかないと思う
・手取り500万以下限定
・親からの援助や相続がない人限定
・独身時代に1000万以上の貯蓄を用意できた人は除く
等

正直、うちもここで晒したら叩かれると思う。

>>522
それいい案ですね。
次のテンプレから入れましょう。

心が狭い。↑

>>525
人のアイディアを受け入れられない人の方が心が狭いのでは？

そろそろ雑談はこちらで

「私の家計簿ヲチして下さい」ヲチスレ（その２）：
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117846326/

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

収入制限なんてナンセンス。
ただでさえ少ない相談者の方がさらに少なくなっちゃうよ。

500万の収入の人にはその収入に合った人、1000万の収入にはその収入に合った人が
ヲチすればいいだけのことでは？
どんな家計にでもお金で悩むことはあるのだし。
いちいち僻み妬み爆発させる必要はないよ。

私はそんなに収入ないけど、貯蓄ある場合、収入が高い場合、持ち家の場合など、いろんな
家計が見れるほうが楽しいし、タメになる。

>528
空気読め

いや、たしかに人んちの家計簿は面白い。
私も世帯年収の各スレ全部まんべんなく見ているし。
自分ちと似ている家計簿、ぜんぜん違う家計簿、どれも面白いから
バラエティに富んでいるほうがいいよ。

>>530
空気嫁ってそういう意味じゃないと思うんだけど
雑談はオチスレにいけよということだと

相談者の年収多いとすぐ叩く奴いるから年収制限はいいかも

>>532
むしろ回答者の制限すればいいんじゃないか。

テンプレに追加
「回答する者は年収及び貯蓄で相談者を上回っていること」

>>533

ないす！

関東の田舎在住
夫（42歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス122万円/年（夏57万・冬65万）
妻（32歳）：会社員・手取り 16万円/月、ボーナス40万円/年（夏16万・冬24万）
子（7歳）：公立小学校1年・女児
子（4歳）：私立保育園・女児
世帯収入：42万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス162万円/年　
　　　　　⇒666万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：47,000（リフォームローン・残債500万・9年）
食費　　　:50,000（外食8,000円・娘と私のお弁当込み)
光熱費　 ：20,000（両親と同居のため毎月定額を支払う）
通信費 　：14,000（固定電話0、携帯2台7,000、プロバイダー7000無線LAN）
新聞雑誌：0 （親負担）
教育費　 :53,000（塾13000、体操7000、小学校3,000、保育園30,000）
保険共済：27,200（夫：13,000/定期付終身保険60歳迄死亡2500万・入院共済1600、がん保険家族型7000円、妻3,800/共済死亡1千万入院11000/1日・子供共済1800）
学資保険：20,000（毎月1万円ずつ積立）
車関係費：40,000（ガソリン20,000円・車検と任意保険の積立20,000円）
医療費 　：2,000 （月平均・買い薬）
被服費　 ：3,000 （月平均・下着程度）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：55,000（夫：45,000、勤務中の食事全て込・妻：10,000化粧品美容院代含）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：10,000
ローン　 ：0
世帯支出：356200円/月×12ヶ月
　　　　　　 142万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（夫小遣12万・車積立40万・被服15万・旅行10万・義両親5万・教育費60万）
　　　　　⇒569,4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：96,5万円（黒字）→8万円/月（貯蓄8万円）+ 20万円/ボーナス
総貯蓄額：280万円（普通80万、定期200万）

◎オチ理由◎
今は両親が現役で固定資産税などを負担してもらっていますが、5年後を目処に
私達夫婦で負担するつもりです。
子供達を2人とも私立中学へ入れたいと思っていますが、家計が不安で悩んで
います。高校も私立、大学は国立（長女は地元国立の医学部に行きたいと、今の
ところ言ってます）私立なら自宅から通える範囲内しか無理ですと娘達には正直
に言うつもりです。夫の定年退職金は2000万円、65才退職60〜65歳までは月収18
万円と先日会社から試算結果が来たと言っておりました。
私の仕事は昇給はありません。車通勤が採用条件・往復50Ｋあるので軽自動車で
も毎月1万円燃料費がかかります。
夫も往復50キロ早出遅番があるので電車通勤は出来ません。
田舎のせいか、私立中学の月謝は毎月3万円だということでした。
この他にも色々とかかると思いますので、今後どのような家計管理
をしていけばよいのか、アドバイスを下さい。
よろしくお願いします。

私立中の月謝は3万とのことだけど、寄付金はどういう感じ？
一概に私立といっても色々だから…>かかるお金
助成金も出るけど、どの程度の自己負担かでちょっと試算が変わってくると思う。

お嬢さんはお医者を目指すということでいいんでしょうか。
医者になるには医学部に行くしか道がない訳で、
もし国立が駄目だった場合のことは、どうお考えなのか。
たとえ私立に入れるにしても、医学部は3年や4年の浪人は珍しくないよ。
また、下のお子さんが同じことを言い出したときに、上のお子さんと
同じようにしてやれるのか。
学資保険をおかけになってるとのことだけど、満期でいくら下りてくるのかな。
そのあたり、教育費を考えていく上での鍵になってくる気がします。

ごめんね、率直に言うけど、客観的に見て私立に2人やれる家計じゃないと思うな。

ＨＰを見たところ授業料しか書いておらず、知り合いにもその中学に
通わせている親御さんがいないのでわかりません。
寄付金について学校に問い合わせてもいいものやら・・・。
無知でお恥ずかしいです。

貯蓄が少ないのは車購入・引越し・義母の入院葬儀・義妹の結婚
等が続いたためかなり減ってしまいました。

ボーナスから出てる教育費60万と言うのは、教育費用の積立ということ？
それ以外に車積立もあるみたいだけど、これらの積立分は
総貯蓄額の280万には含まれているんでしょうか？別？

あ、ごめんなさい、ボーナスの教育費60万を見落としてた。
1人30万としても、小学校6年間で180万ずつ貯められるか。
安い私立なら、何とかなるかな…

家計のアドバイスからはちょっと外れちゃいますが。
意中の学校があるみたいだけど、その学校は医学部に行けるくらいの進学校かな。
医学部を目指すならそれなりの周囲の雰囲気も必要になってくるから、
下手な私立（ｽﾏｿ）に行くくらいなら、県立トップ校を視野に入れておくのも一案です。
それと、医学部に進学できるレベルの私立に入れたいなら、
3〜4年生くらいには受験準備塾も必要になって来ますね。
月謝、かなりかかるよ。その辺も考慮に入れてください。

正直、医学部云々はさておき、今から一人3万/月積み立てても
長女18歳時点…330万
次女18歳時点…420万
私立大学授業料のみでいっぱいいっぱいだと思う。
奨学金を申請させるなら別だけどね。
（9年後の長女16歳、次女13歳でリフォームローン\47000は貯めれるけどね）

あと、行かせたい私立中学の方針とかによってもかかるお金は違ってくるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾝに勉強させる学校なら、塾代がいらないからいいけど
塾でも勉強が必要な場合もあるし。

安泰な老後も、中学校から私立教育も、両方は無理じゃないかな？
どちらかだと思うよ。

あ！教育費積み立てかぁ〜
しかも541とかぶってるし。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ

北関東の田舎在住だけど、子供に行かせたい私立中学なんてあったっけ？？
南のほうかな。湘南白百合とかそういう感じかな。

東京の中堅私立中学を卒業しています。お嬢様中学じゃなく、普通の庶民の学校となっていますが。
私一人に月10万円かかると言っていました。
クラスメイトにはお小遣いが月に10万というのもいたよ。お嬢様系だともっと凄いんだろうな。
八畳一間に夫婦二人子供3人で暮らして、子供を3人とも私立に行かせている家庭もありましたが。
中学生が2万円の傘をさしているし、お財布とか定期入れとかブランド品が当然だった。
大人になってからクラスメイトに会うと、経済的に無理していたというのもわかるし、
お金持ちは一部の人だけなんだけど。

義実家？もしくは実家？を昨年リフォームして越してきたばかりって感じですかね？
リフォームなさってるってことは、新築間もない家ではないよね。
今後、永住するに当たっては、定年前後に建て替えの必要も出てくるんじゃないかな？
（いくらリフォームしても、後50年も住めないのではないかと・・・）
そうなると、退職金はそのまま建て替え費用になりかねないですよ。

現状では共働きだけど、ご同居ってことは、
今後は親の介護問題も浮上する可能性が非常に大きい。
仮に、介護費用そのものは親本人の資産で賄えたとして、この家計からの
大きな持ち出しがなかったとしても、
例えば自宅介護と言うようなことにでもなったら、共働きは難しくなるので、
収入減という場合もありえます。
現状、旦那様の収入だけでは生活できていないんですから、
もしそんなことになったら、私立や医学部どころか日々の生活も不安だよ〜。

いずれにせよ1人あたま30万×長女あと10年？＋学資保険で医学部の学費賄える？
少なくとも中学進学時にその積立金に手をつけてるようでは無理じゃないかと・・・。
まあ、奨学金もあるので、医学部はどうにかなるにしても、私立中は無理じゃない？

車積立・教育費積立は各半分の20万と30万は総貯蓄額280万円に含まれて
います。残りの半分は冬のボーナスで積立てる予定です。
学資保険はかけておらず毎月1万円ずつ積立預金しています。
これは総貯蓄額に含まれず100万円あります。
分かりにくい書き方をして申し訳ありません。

国立の医学部が無理だったらということですが、私立の医学部なぞ
どう考えても無理ですので、それは娘にはっきりと伝えます。
高校になれば自分がどの位のレベルか分かると思いますので、進路を考える
時に、医学部なら自宅から国立、私立の他の学部なら自宅通学、国公立で下
宿ならアルバイト必須だよ。と話し、後は本人次第です。
つい最近までずっとケーキ屋さんになりたいと言っていたのに何を思ったか
医者・・・。
下の子は将来「だんごろ虫か猫」になりたいそうです。
これはまたこれで心配ですが。

とりあえず、目先の私立中学のことを考える時に、
月謝（授業料）以外に必要になってくるお金って、たくさんあるんですよね。
>>544さんも言われてるけど。
設備費、修学旅行の積み立て、お昼の給食。定期代。寄付。制服代にお小遣い。
中学でも年に100万、高校だと150万くらいはかかるんじゃないかなー。
奥様の収入はすべて教育費に消えますよね。
で、長女・次女を同時に私立にやる瞬間最大風速が3年間続く。耐えられますか？
かと言って、他に家計で締められそうなところがあるかと言えば、そういう訳でもない。
同時に車を2台維持しないといけない。
そういう時間的、家系的な負担をすべて引っくるめて、
私立にやれるかどうかは判断する必要があるんですよね。
医学部云々は置いといても、私立にやる余力はないと見ます。

医学部を目指すとなると学費はかかります。
まず、高校のときの塾代が半端じゃないと思いますよ。
塾＋家庭教師ということになれば、公立高校へ行ってても
私立高校の授業料並みの学費がかかります。
私立高校ならその授業料に＋塾代だからね。

現在の教育費が年間で約６３万。
公立小学校、私立中学高校を二人揃って出ると
大学入学までに大学の入学金でさえ貯金できないと思います。
しかも下の子が卒業した時点で夫が６０歳で収入ダウン。
これだと老後の費用が貯まらず、教育ローンだけが残る可能性が高い。

こんなに短時間に沢山のアドバイスをありがとうございました。
子供に対してしてやりたい事と、親の収入にギャップがありすぎて
落ち込みましたが現実を受け止めて、今後の家計管理をしていきた
いと思います。
おかげさまで私立中学どうしよう？という迷いはなくなりました。
進路を考えるときが来たら「国公立」しか選択肢がないことを
率直に伝えます。
介護や立替も考えなければなりませんね。
どうもありがとうございました。
次の方ﾄﾞｿﾞ-

相談者の職業が何なのか分からないけど、
夫婦の年齢と年収から推測するとそんなに優秀な人達とは思えんなー。
国立医学部行くには地頭も相当良くないとね。
あまり子供に期待し過ぎるのもどうかと。

相談者ってほんとバカ。

たぶん・・・無理だよね、私立中学。
親のドリーム爆発しちゃってるんだね。

相談者さん、上3つは気にしないようにね

>>550-553
そういうことはヲチスレでどうぞ。
空気読め。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

ヲチスレのレスをこっちにコピペしてる香具師がいるんだよ。

>>555
スルーすることを覚えなさい。
あなたも同レベルですよ。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

ここで家計さらしてる人って
自慢したい人かマゾなんじゃね？

ｦﾁｽﾚと間違えた。
ごめんよ。

>>558
あんただれ。
人に成りすまさないように。

>>559
あーまた間違えたよ。５５８＝５５７だ。
ま、カリカリすんな。

>>560
ｱｵﾗｰﾌｨｯｼ杉

まあ暑いからイライラするけどマターリ行こうぜ
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

次ﾏﾀﾞｶﾅｰ

結婚半年です。よろしくお願いしますm(__)m

茨城在住
夫（21歳）：会社員・手取り28〜32(平均30)万円/月
ボーナス80万円 （夏40万、冬40万）
妻（23歳）：専業主婦(来年からサロン開業予定・ただ今勉強・準備中）

世帯収入　：30万円/月・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒万円440/年

--手取り30万円の月---------------------------------------------------------------

住居費　 ：53000(駐車場込み）
食費　 　：35,000(夫の当直時の弁当代(朝昼夜６回分）、外食含む）
光熱費　 ：10,000（上下水道3000、ガス4,000、電気3,000）
通信費 　：7000（固定電話2000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌 ：3,000（朝刊のみ）
保険共済 ：5400（夫：3600/共済２倍、妻：1800/共済）
医療費 　：3,000 （月平均）
日用品　 ：5,000
小遣い　 ：40000　夫：25,000 タバコ酒やらない　飲み会無し 弁当持参
　　　　　　　　　妻：15000　　*それぞれ携帯代含む
交通費 　：18000（ガソリン代含む） *車通勤
レジャー ：8000（月平均） 　
その他　 ：2500(美容院・写真現像など　月平均）

===========================================毎月の出費 19万

**自己積み立て貯金**

住宅頭金　 ：30000/月　250000/ボーナス年２回
新車　　 　 : 30000/月
車維持費 　 ：2000/月
車保険・車税：10000/月
車検　　　　：8000/月
被服　　　　：5000/月
冠婚葬祭　　：10000/月
旅行　　　　：10000/月
家電　　　　：3000/月
帰省　　　　：2000/月

==============================================積み立て　11万/月

貯蓄　
　　　　普通 120万

それから、私の結婚前の貯金が280万
それは自己投資（勉強など）に自分で使えと
夫に言われているので、自己投資＋予備費として分けてあります。
現在の勉強費と、サロン開業（自宅開業なので少額ですが）で
100万くらい減る予定

===============================================================

余った分を貯蓄にすると、貯蓄が進まなそうなので
毎月積み立て額を決めて貯蓄してます。

出費分は、予算なのですが、毎月余っているので
結局そこから被服など出してます。
なので積み立てには手を出してません。

ちなみに結婚初めてのボーナスは、
２５万を貯蓄して（住宅頭金用）、２万ずつお小遣い。
１万のプリンタ購入。１万のボディーボード×２
残りは、夏の旅行とお盆の帰省費に当てようと思います☆

田舎で不便・・・なのでボロ中古軽を買おうか検討中

長くなりましたが、相談です。

まずは、２台目の購入について。
現在は、夫が結婚前から使っているステーションワゴン１台。
車通勤の為、早朝〜夕方まで車無し。
でも、月５〜７回の当直を除き、夕方には帰ってくるので
重たい買い物など毎日でも付き合ってくれます。（そんなに無いけど）
でも、やはり日中に車がないと友達の家にも行けない。
（結婚して来た土地なので、近くに知り合いがいない）
買い物は自転車で１０分のスーパー利用だし
市役所、郵便局、銀行もその辺りなので、
究極に困ることはないので購入に進んでいない。
家計の中で、車関係費が多いことを考えても・・・・
ただ、サロンを開業したら車があれば出張も出来るので本心は欲しい。

子供は欲しいけど、今のところ予定なし。
３年以内くらいに欲しい。

住宅に関しては、具体的に何年後という予定はない。
私の仕事がまだどうなるかわからないし
夫の転勤の可能性があるので。
また、私の両親が頭金として１千万贈与すると申していますが
そればかり当てにしたくないので、できるだけ貯めたい。
でも今は、二人なので旅行やデートも楽しみたい・・・
バランス取れているかしら・・・

それから、今は貯蓄のすべてが普通なのですが、
定期や外貨など、何かいい運用方法を教えていただければありがたいです。

サロンってなに？美容院？

リフレクソロジー＆エステです。

積み立てをされていますが、純粋な貯金額は、月あたり0円で、
年間ではﾎﾞｰﾅｽ時80万−50万（住宅積み立て）の30万のみという解釈でいいのかしら？
（でも、遣われているようなので、ﾎﾞｰﾅｽも貯蓄0円？）

積み立ててらっしゃるとはいえ、車関連やら冠婚葬祭はいずれ出て行く費用なので
積み立てと純粋な貯金とを、分けて考えられることをお勧めします。

その上で、2台目の車購入について。
ご自分で積み立てられている車関係費をトータルすると維持費で月2万かかりますよね。
今の純粋な貯金額が月に0円ですので、2台目の購入は無理だと思います。
サロンの出張もお考えのようですが、これは経営が軌道に乗り、
経費以上の利益が見込まれた場合、ご検討なされた方がいいと思います。

アドバイスありがとうございます。

積み立てのうち、旅行や車維持費等の毎年出て行く出費は別として、
住宅や新車に当てる積み立ては、「貯金」という意識でおりました。
ボーナスの年間５０万の貯蓄も同じく「貯金」という意識・・・

そうですね、確かに当面の目的のない貯金がないですね・・・

やはり、積み立てと分けて考えなくてはですね。
今のところ、被服、旅行、車維持費、家電などは
毎月の余力で購入できていて、積み立てに手をつけなくても
子供が生まれるまではやっていけるかも・・と
安心してました。

やはり２台目はまだ難しそうですね・・・

風俗開業とは豪気だね。
女の子はもう集まったの？
普通のパートしたほうがリスクは少ないと思うんだけどな…

>>572
　そうですね、今の歳なら再就職も可能ですし、外に出ることも
　考えました。
　ただ夫の職業柄、休みなど不定期なのですれ違いになってしまいます。
　また、自分の店を持つのは夢でありました。
　
　開業後に経営が成り立たなかった場合、
　仮に開業に投資した１００万が水の泡になっても
　子供がいない今だから挑戦できるかと思いました。
　リフレクソロジー自宅開業で、維持費があまりかからないので
　仮に＋にならなくても、借金を抱えたり毎月大赤字とも
　ならないので。
　
　子供ができて、経営が軌道に乗らない場合は、パートをしようと
　思います。でも、今は挑戦したいです
　
　

エステって風俗なの？

>>574
　私がやろうと思っているのは、リフレクソロジーが主軸で
　エステは、むくみやセルライト対策のものです。
　風俗ではないかと(^^)ヾ

現在、総貯蓄額は120万ですか。
生活費の３か月分は普通預金にしといたほうがいいと思います。まあ目安ですけど。
お互いの病気とか、何かに備えて、即日換金できるような定期などで１年分の生活費くらいをためてから
運用は考えましょう。定期預金は今の利率だと運用とは言わないような。
それ以上の余裕資金ができたら、改めて資産運用を勉強してみてくださいね。

>>575
いやいやそういうものも含めて風俗営業法の範囲です。

>>577
＞女の子はもう集まったの？

これってどういう意味よ？

自営業だと家計と境目がなくなりがちだけど、
きっちり分けて考えないとずるずるになっちゃうよ。

ありがとうございます。
そうですね、運用するほどの貯金がないですね(-_-;)
今は、自分の貯金分を株などで少し増やしたりしているのですが。

生活は、夫の給料でやっていくつもりです。
私がサロンであげた利益は、サロンの維持費の残りは
貯金していこうと思います。

ところで、上で積立貯金は純粋な貯金とは考えられないという
指摘を受けましたが、皆さんは冠婚葬祭や旅行、新車や住宅購入などの
貯金は、貯金と別に貯めていらっしゃるのでしょうか？

結婚して半年たって、予算が余るのがわかってきたので
とりあえずそれを積み立てと別に貯金していますが（１〜２万ですが）
みなさんは、どうやってそんなに臨時出費を捻出なさっているのでしょうか。

子供もいないのに、積み立てでいっぱいだなー　と感じている私の家計・・
ちょっと不安です。

それから、子供ができるまでは国民共済で充分かと思っていますが、
みなさんのアドバイスを受けられたらと思います。

私は新車の購入積み立ては、別の通帳に分けていますよ。2台なので2冊。
数百万単位で、必ず約10年スパンくらいで出て行くお金なので必要経費と認識しています。
冠婚葬祭は特に別立ての積み立てはしていませんので、その都度通帳から引き出します。

それから給料振込み通帳に一定額貯まったら、定期に移動。
それを純粋な貯蓄として考えています。
給料振込み通帳は、公共料金引き落としカードでの買い物の引き落としがあるので
ある程度常に入金されている状態にしています。臨時出費もここから出します。
本当は冠婚葬祭や家電買い替えも、別立てで積み立てた方がいいかな？とも
思いますが、通帳の管理もたくさんになると大変なので実践はできていません。

>>580
最初は分けてた。
でも結局同じだなと思って今は一緒です。頭の中では分けてるけど。
通帳で分けて管理した方が分かりやすい人もいるだろうし、
毎月振り分ける方が手間な人もいるだろうし、
自分で管理しやすい方でいいんじゃないかな。
管理できて長続きする方を。

車1台で済んでいるのなら無理に買わなくていいと思うよ

共済だけではちょっと心もとないかな…
その分をカバーできる貯金があれば、いいんだけどね。
若いし、何かあったらご両親からの手助けで乗り切れるのなら、
共済のみでもいいかもしれないけど、
とりあえず貯金ができたら、それはいざという時用に手をつけないでおくべし。

ちょっと気になったのですが、賃貸住宅でエステ開業
されるおつもりでしょうか？
普通、大家さんは許可しないんじゃないかと思いますが
だいじょうぶですか？
大規模でなくても室内の改装も必要でしょうし、
隣近所の住民とのトラブルも考えられますよ。

うちの近所に出来た分譲マンションでやはりリフレクソロジー
開業した人がいて、トラブルになってたので。
分譲だからなおさら環境にはうるさいんでしょうけどね。

癒しを求めて行くのに、貧乏くさいサロンなんて行きたくないわ私は。

正直にデリヘルやるって書けばいいのにｗ

次どーぞ

>>587

デリケートなヘルメット？

.　　　　　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）= .|￣￣￣￣￣|￣| |￣|
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 |　 >>589　　 | 　~~　.|
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　.|　 　 　 　 　 |　　　　|
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　|＿＿＿＿＿|＿＿__.|
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣￣ (.)）￣￣ (_））￣(.)）

>580
私は１年間に出て行く予定のものは積立をしていて、その他のものは
貯蓄としています。毎月３万ぐらいかな。
積立をきっちりしていると、貯蓄分が少なくなるのは当然ですよね。

家に関して買うかどうかわからなければ（何年後かわからなくても
ちうか絶対に欲しいなら別ですが）、家分は貯蓄としてもいいかと思います。

賃貸でエステ開業ができるのか成り立つのか、そして３年以内に子供欲しいと言うことですが
子供産むと家の中が生活臭く（場合によってはミルク・うんちくさく）なりますが
その辺大丈夫なのでしょうか

車が欲しい日中は、奥様が旦那を送り迎えすることで確保するというのはいかがでしょう

この場合のエステってポーラとかのじゃないのかな
自宅でエステってＣＭ見たような気がする
営業ついでのやつね

みなさんありがとうございます。

もう少し、旅行など余裕分の積み立てを減らして
貯蓄してみようと思います。
共済に関しては、両親が子供が生まれたら
手当ての厚いものにしなさいということになりました。

サロンの開業に関しては、大家さんに確認とってみます。
自宅が難しいようでしたら、公民館などでカルチャースクール、
施設などに出張で、しばらくは行いたいと思います。
スクール講師の資格を取るので、将来はそちらをメインにしたいと
考えているので。

それでは、この辺りで締めたいと思います

次の方ドゾー

大家さんの承諾取ってなかったのね・・・
そういうのって常識だと思うんだけど、
そんな感じの人が開業しちゃって大丈夫なのかなあ。

>>594

うるせーよハゲ

>>595

564が緑じゃないよ。

真剣に在宅のお仕事をさがしている方、是非ご検討下さい。
メール送受信・コピー＆ペースト・インターネット閲覧程度のスキルでＯＫ。

ネットビジネスの常套文句として、「1ヶ月で30万」「7桁可能！」など、少しでも生活の足しにしたい私達にとって、すぐにでも飛びつきたいような文句が並んでいます。
実際私も、何度もさまざまなビジネスに申し込みました。
初期費用もその都度払いました。
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最初はこのお仕事も半信半疑だったのです。
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>>597
緑とかいわれてもｗ

>>597

「ネズミ講」みたいだね

ねずみ講関連HP
ttp://f28.aaa.livedoor.jp/~kenpei/mouse.html

600ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

大阪市内在住
夫（33歳）：会社員・手取り34万円/月、ボーナスなし
妻（23歳）：専業
子（2ヶ月）：男児
義父(65歳)：無職(年金なし)、別居
世帯収入：34万円/月＋児童手当0.5万/月＋家賃収入6万(固定資産税と管理費をひいた額）
　　　　　　　＋家賃補助2万円/月
　　　　　⇒510万円/年

住居費　 ：85,000（家賃・管理費込）
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：21,000（固定電話4500、携帯2台15,000、プロバイダー1500）
新聞　　　：3,000
保険共済：15,000（夫：4500/家族収入、3800/終身、4000/医療　妻：1800/定期付き医療）
学資保険：8,000（18歳まで。満期200万）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫：30,000・定期代込み）
娯楽費他：10,000（月平均）
ベビー費 ：6,000(ミルク代、オムツ代)

管理費　　：17,000(義父の住んでるマンション)
配食代　　：8000(昼食400円、月20日)
ヘルパー ：8000(生活援助)
光熱費　　：10,000(ガス3000、電気7000)
通信費　　：3000(固定電話)
食費　　　 ：15,000
嗜好品　　：15.000(たばこ、ビール)
医療費　　：20,000
日用品　　：10,000(リハビリパンツ)

世帯支出：34.7万円/月×12ヶ月
　　　　　　　⇒416.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：93.6万円（黒字）→7.8万円/月(子供用貯蓄2.5万＋貯蓄5.3万)
総貯蓄額：255万円（普通145万、定期50万、子供60万）

◎ヲチ希望理由◎
事情があって、夫の父親の生活費もみています。
2年後に第二子出産希望しています。ただ、次は女児を希望しているため、
もしまた男児ならその4年後位に第三子を・・・とも思っています。
いつかは車と土地付き一戸建てを買いたいと思っているのですが、
このままだといつになるでしょうか・・・？
私自身は30歳になるまでには就職したいと思っています。

以上、よろしくおねがいします。

>601
現状の収支が年間93.6万円の黒字ということですが、今度の増税でたぶん３０万円ほど収入減となりますので、来年以降の黒字は６０万円程度まで圧縮されると予想されます。

奥さんが再就職するとしても、それはお子さんの教育費用としてとっておいた方がいいです。

ですから、現状で実質マイホームにかけられるのは、現状の家賃程度でしょう。
固定資産もかかりますし。
現状の家賃程度で定年までのローンとなると２５年で借りるとなると、１６００万円前後です。

現時点の貯金は各種手数料と引っ越しとその後のあれこれでかなり消えてしまうでしょうから、頭金にできるのは１００万円あるかどうか。

義父にかかる支出が月間約１０万円という現状では、仕方ないですよね。

あまり良い話ではありませんが、義父にかかる予算を割かなくても良くなるまで様子を見ていてはどうでしょう？

義父にかかるお金が５年以内に無くなれば、３０００万円程度のローンが可能ですが、これから２０年後には現状以上にお金がかかるようになってしまうこともありえますし、危険な賭になる可能性もあります。

義父様をご主人様の扶養親族にしていますか？
家賃収入が義父様の持ち物でしたら、ご主人様の扶養親族に出来ないのですが、
年金なし、生活費をご主人様が出している場合、例え別居であっても
扶養親族に加えることが出来ます。
もし、加えていない場合、税務署に相談してください。
過去5年分にさかのぼって税金が返ってきます。

レスありがとうございます。

>>604
そんなに減ってしまうんですか・・・
家については希望というか夢なんですが、今の現状ではやはり夢のまた夢ですね。
とりあえず義父にかかる費用が減るように祈りながら頭金をコツコツためていくのが賢明でしょうか？

>>605
家賃収入は一つは夫の名義ですが、もうひとつは義母のものでした。
しかし、昨年末亡くなった為、義父ではなく夫が相続することになったのですが、
半年経った今もまだ遺産相続の手続きを取っていません。家賃の振込み先を夫の口座にしただけです。
それと、扶養には入れてません。今の現状だと入れることは可能でしょうか？
あと、去年まで義母が生きてたので、税金は戻ってきませんよね？

どうも税金とかのことに関してはよくわからなくて・・・よろしくおねがいします。

家賃高すぎます。
半分ぐらいでどうにかなりませんか。

>606
相続の件、早くしないと…。
義理親離婚してませんよね？
配偶者である義父が放棄しないと
勝手に全額息子にするのはできないと思う。
それに放棄の手続き等は相続が発生してから
何ヶ月以内かにやらないとだめだったような…。
それと義父の医療費年間30万近いので
医療費控除の還付もさかのぼってやった方がいい。
無年金の人を別世帯で養うには収入が少なすぎます。
家賃補助は大阪市の新婚世帯の補助ですか？
それなら最長でも7年だった記憶が…。
増税分と補助打ち切りで赤字転落です。
それと義父の国民健康保険と介護保険料はどうなっているのでしょう？

>>607
高いですか？2LDKで、このあたりの相場よりちょっとは安い方なんですが・・・
義父の近くで暮らさないといけないので、家賃の安い地域には行くことができません。

>>608
去年は私の妊娠と、義父の入院もあり、医療費控除を一緒にしました。
さかのぼるのって２年までじゃなかったでしたっけ？
書き忘れてましたが、義父の国保は1500円/月、介護保険は2600円/月でした。低所得で申請してるみたいです。
家賃補助は6年です。3年は2万、それからは2.5万になります。今年で2年目の補助になります。
別居だと金銭的にしんどいですね・・・というか赤字ですか・・・
でも同居は精神的に耐えられないのです。

家どころか自分の子供の将来も危うくなってしまいました・・・
考えが甘かったです。
赤字回避のためには私が働く他に、何かあるでしょうか？
相談内容が変わってしまいましたが、もう少しみなさまお願いいたします。

相続自体は10年単位で裁判をやっている人も入るぐらいだから、
いつまでに誰が何を相続するのかを決めなければならないという期限は無いのだが、
早め早めにやったほうがいいと思う。
放棄が何ヶ月以内にうんぬんというのは、多分、限定承認のことを書いたのだと思うが、
限定承認は負債が資産よりも多いときにやるもので、
相続人が義父様とご主人様の二人で、ご主人様が全額を相続しようが、
義父様が全額を相続しようが、勝手に決めて無問題。
夫婦の一方が亡くなった場合、その配偶者が全額相続するのが
一番多いパターンではあるのだが、
ご主人様にご兄弟がいない場合は、賃貸収入を生む不動産はご主人様が
相続できるように義父様を説得したほうが良いと思う。

＞去年は私の妊娠と、義父の入院もあり、医療費控除を一緒にしました。
＞さかのぼるのって２年までじゃなかったでしたっけ？
義父様の所得税を申告したということかな。
という事は、何か収入があるのでしょうか？
この場合は、ご主人様の扶養に入れることは出来ません。
それとも、ご主人様の医療費につっこんじゃったということかな。
本当はまずいんですが、医療費の領収書を税務署がちゃんと電卓入れているとは思えん。
それに、義父様を扶養に入れれば無問題。
昨年は扶養に入れられます。
「同一生計親族」というのですが、同居別居は関係ありません。
税務署に相談してごらん。
懇切丁寧に教えてくれます。
税務署は一般人には滅茶苦茶優しいよ。

医療費控除もさかのぼれるのは5年です。
ただし、一昨年は義母様の扶養に入っていたのかも。
平成16年度の所得税については、義母様の準確定申告も、
ご主人様の確定申告にも義父様を扶養親族にすることが出来ます。
ともかく、一度、税務署に相談してください。
税務署は悪いようにはしません。

ただ、義父様をご主人様の扶養に入れた場合、国保が低所得じゃなくなると主。
会社がご主人様の健康保険の扶養に認めてくれれば、無問題なのですが、
国保を普通に払わなければならなくなるかも。
ただし、ご主人様の扶養に入れれば、扶養控除38万円、65歳以上なので老年者控除50万円を
使うことが出来るので、所得税が年間8万8千円安くなります。
住民税も安くなるのですが、金額がﾜｶﾗﾝ
国保を別に払うことになる場合は、毎年、社会保険料控除の金額が国保分だけ変わるので、
確定申告すべし。

時間が無いので、また明日レスします。
ご主人様に兄弟がいるかどうかだけ教えてくれ。

と言うことは、来年の３月にはご主人が確定申告しなきゃいけない。
確定申告の時に、その貸してる家（マンション？）の経費もわかるように
しておかないといけないね。
なんだかやること一杯あるね。
ご主人が全て相続すると仮定して、ちょっとまとめると

・お義母さんの１６年の準確定申告（済んでるならｏｋ）
・相続した物件の移転登記
・お義父さんの国民健康保険の件（>611さんの後半参照）

訂正追加があったら修正よろ。

611です。
ｽﾏｿ。うそ書いた。

＞ただし、ご主人様の扶養に入れれば、扶養控除38万円、65歳以上なので老年者控除50万円を
＞使うことが出来るので、所得税が年間8万8千円安くなります。
老年者控除は本人しか使えなかった。
所得税が年間3万8千円安くなります。

国保って高いんだよね・・・
大阪市の場合
ttp://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/hoken/hoken_05.html
加入者が義父様だけで、住民税0とすると、59663円だと主

住民税が
ttp://www.city.osaka.jp/zaisei/zei/tax01_07_09.html
の扶養控除33万円
義父様を扶養に入れると3万3千円安くなる

住民税も国保も確か市役所に聞けば教えてくれるはず。
2ｃｈ情報なんて信用しないで、自分で調べるのが一番得だから
昔、税理士事務所に勤めていたのだが、8年も前に辞めているので、
所得税も怪しい。
住民税や社会保険料関係は元からｼﾗﾈ
信用しないでくれ。

義母さまの準確定申告は、期限が4ヶ月なので済んでいないとまずいんだが、
済んでいないのなら即効でやること。

ご主人様が今まで持っていた不動産の確定申告をしていた場合、
修正申告は2年だったような。手続法なんて全部忘れた。ｏｒｚ
ぐぐっても上手く引っかからない。どちらにしろ、税務署で聞くのが一番正しいよ。

みなさまいろいろありがとうございます。

>>610=611ですか？

夫は兄弟はいません。義父も相続放棄の意向です。
ただ忙しくて相続を後回しにしてしまっているのです。
医療控除は私達の分と一緒に申請しました。夫は結婚後も実家にお金を渡していたので、
そういう場合は別居でも申請できるとネットで見たものですから・・・
さかのぼるとしても、領収書がいつのぶんまで残ってるかわかりませんので、
還付はあまり期待しない方がいいですね。

＞ただ、義父様をご主人様の扶養に入れた場合、国保が低所得じゃなくなると主。
＞会社がご主人様の健康保険の扶養に認めてくれれば、無問題なのですが、
＞国保を普通に払わなければならなくなるかも。

夫の健康保険に入っても国保を払わなければいけない場合があるって意味でしょうか？
よくわからなくて、すみません。

準確定申告についてですが、まだです。というか義父の所得申告もまだしてません・・・

>>612

夫が確定申告しないといけないんですね、わかりました。
結局は私が動くことになるのだと思うんで、いろいろ調べてみたいと思います。

税務署に行きたいけど子供が生後2ヶ月なもので今はちょっと無理かもしれません。
これだけは急げというのは、準確定申告と、夫の相続関係ですね、わかりました。
義父関係の控除等は他に何かあるのでしょうか？あと少しだけお願いします。

>>614
確認しておきたいんだけど
・お義父さんも所得あるん？（>614から）額にもよるけどあるなら夫の扶養に入れない。
・お義母さんは平成１６年中に他界でｏｋ？
・平成１５年までお義父さんはお義母さんの扶養に入っていた？

お義母さんの準確定申告まだしてないってことだけど、
税額が出るような所得なら無申告加算税や延滞税が掛かるのでお早めに。
税額がでないくらいの大した額じゃないなら、
来年３月に夫の確定申告時と一緒にやれば楽かと。
税額を知るにもあんまり動けないなら、お義母さんの１５年の確定申告書から
１６年の税額の概算を掴んでみてはどうでしょう。
例えば１５年の年税額が２０万だとして、お義母さんが亡くなったのが６月とします。
２０万×１２分の６＝１０万←（お義母さんの１６年の所得税の概算の年税額）
（１５年と１６年にいつもとは違う出費があったらあてに出来ませんが）
無申告加算税５％　
延滞税は年１４．６％。（法定納期限の翌日から期限後申告書を提出した日の
　　　　　　　　　　　　　　　翌日以後２か月を経過する日までの期間は、年７．３％）
なので８月に申告しすぐに納税したとすると、
無申告加算税１０万×５％＝5,000円
延滞税10万×7.3％×12分の6＝3,650円

相続（移転登記）は罰則等ないので都合のいい時でいいかと思います。
お義父さんが満70歳以上なら扶養に入れると「同居でない老人扶養親族」に
なりますから、ご主人の申告から５８万の控除になります。

>>615

義父の所得は役所にはなしと申請してるみたいです。
義母は16年に亡くなりました。
義母は15年まで別居をしていましたので扶養はなかったと思います。
16年からの同居で、義父の扶養に入りました。


夫の扶養になるのは大丈夫みたいです。
これで義父の保険料が消えるのと、税が安くなるんですね。
医療費控除も、さかのぼるのは無理ですが、これからは必ず申請するようにします。
我が家の赤字転落防止策はわかりました。
準確定申告も、夫に説明して、早くさせるようにします。
家計診断のつもりが、相続について問題が出てきてしまったので
スレ違いになる前に終わりにしたいと思います。
みなさまいろいろとありがとうございました、勉強になりました。


次のかたﾄﾞｿﾞｰ

地方都市在住
夫（35歳）：国家公務員・手取り30万円/月、ボーナス140万円/年（夏70万・冬70万）
妻（36歳）：なし
子（2歳）：来年私立幼稚園予定・女児
世帯収入：30万円/月）・ボーナス140万円/年　
　　　　　⇒500万円/年
-----------------------------------------------------------------
住居費　 ：20,000（官舎・家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　：55,000（外食5,000・夫交際費5,000込)
光熱費　 ：21,000（上下水道5,000、ガス8,000、電気8,000）
通信費 　：15,000（固定電話5,000、携帯2台6,000、プロバイダーIP電話込み4,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：6,000（ベビースイミング6000）
保険共済：29,500（夫：10,000/終身保険、7,000/団体生命保険ほか　
妻：8,500/養老・三大疾病、3,000/県民共済入院保険医療特約つき　
子：1,000/県民共済）
学資保険：なし
車関係費：15,000（ガソリン7000円、任意保険7,100）
医療費 　：20,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：7,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：21,000（夫：18,000・昼食費込み・主に弁当持参、妻：3,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　 ：なし
世帯支出：22.5万円/月×12ヶ月
　　　　　　 57万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（家計赤字穴埋め20万、帰省費用20万、軽自動車税0.7万、エアコン買い替え8万予定、夫祖父母へ小遣い6万、夫小遣い2万）
　　　　　⇒448万円/年
------------------------------------------------------------------

年間収支：180万円（黒字）→11.4万円/月（住宅財形1.2万、年金積立1.2万、共済貯金3万、
転勤費用積立1.5万円、子ども教育費・児童手当積立1.5万、帰省費用1万、車頭金・車検費用積立1万）
+ 56万円/ボーナス （住宅財形6万、年金積立6万、共済貯金30万、転勤費用積立4万、車頭金用積立10万）
総貯蓄額：460万円（共済貯金250万、住宅財形50万、積立年金100万、子ども名義定期60万）

◎ヲチ希望理由◎
２，３年おき全国転勤のため、なかなか共働きもできず、貯蓄が増えません。
双方実家が遠いため、帰省費用もバカにならず。
二人目不妊で不妊治療中、医療費控除を受ける程度以上の出費があります。

この４月に夫の転勤（大幅持ち出しなので貯金を一つ取り崩し）で職種が変わり、
手当て残業代で合わせて５〜7万手取りが減りました。なのに断れない職場の飲み会が増えて負担増。
家計穴埋めのため、在宅メインで翻訳や英文事務の仕事をしていましたが、転居でクライアントを失い、
他に収入がありません。一気に月々は赤字転落です。
夢は定年間際に家を建てることですが、まだ永住地も決まらず、具体的な予算もありません。
住宅財形も始めたばかり。そもそも持ち家可能なのかどうかすらも……
住宅財形や老後資金用の年金積立も増やしたいのですが、どこをどう削ればいいのか分からないまま。
来年は子どもを幼稚園に入れるつもりなので、まずは何とかその費用をひねり出さなくてはなりません。
よろしくお願いします。

その他補足
前の住まいは近くにろくな店がなく、生協の個配を主に利用していたため、食費はもう少し減らせると思います。
前の住まいではできなかった家庭菜園も復活、来年は敷地内の空き地を開墾して畑を広げます。
妻はとりあえずちょっと前から始めた内職を再開する予定ですが、多分小遣い程度にしかならないと思います。
翻訳関係の仕事も営業活動をしていますが、コネと資料代初期投資の世界なので、きちんとした収入にできるのは数年先になりそうです。
二、三年のうちに、パソコン（２台）、車の買替の時期がきます。

年間収支：180万円（黒字）→11.4万円/月（住宅財形1.2万、年金積立1.2万、共済貯金3万、
転勤費用積立1.5万円、子ども教育費・児童手当積立1.5万、帰省費用1万、車頭金・車検費用積立1万）
+ 56万円/ボーナス （住宅財形6万、年金積立6万、共済貯金30万、転勤費用積立4万、車頭金用積立10万）
総貯蓄額：460万円（共済貯金250万、住宅財形50万、積立年金100万、子ども名義定期60万）

こんな長文の書き込みをしたことがなかったので、ブラウザが二度も落ちました。
２重書き込みすみません。618の671は「617」の間違いです。


◎ヲチ希望理由◎
２，３年おき全国転勤のため、なかなか共働きもできず、貯蓄が増えません。
双方実家が遠いため、帰省費用もバカにならず。
二人目不妊で不妊治療中、医療費控除を受ける程度以上の出費があります。

この４月に夫の転勤（大幅持ち出しなので貯金を一つ取り崩し）で職種が変わり、手当て残業代で合わせて５〜7万手取りが減りました。なのに断れない職場の飲み会が増えて負担増。
家計穴埋めのため、在宅メインで翻訳や英文事務の仕事をしていましたが、転居でクライアントを失い、他に収入がありません。一気に月々は赤字転落です。
夢は定年間際に家を建てることですが、まだ永住地も決まらず、具体的な予算もありません。住宅財形も始めたばかり。そもそも持ち家可能なのかどうかすらも……
住宅財形や老後資金用の年金積立も増やしたいのですが、どこをどう削ればいいのか分からないまま。
来年は子どもを幼稚園に入れるつもりなので、まずは何とかその費用をひねり出さなくてはなりません。
よろしくお願いします。

その他補足
前の住まいは近くにろくな店がなく、生協の個配を主に利用していたため、食費はもう少し減らせると思います。
前の住まいではできなかった家庭菜園も復活、来年は敷地内を開墾して畑を広げる予定。
とりあえずちょっと前から始めた内職を再開する予定ですが、多分小遣い程度にしかならないと思います。
翻訳関係の仕事も営業活動をしていますが、コネと資料代初期投資の世界なので、きちんとした収入にできるのは数年先になりそうです。
二、三年のうちに、パソコン（２台）買替の時期がきます。もし二人目が生まれたら、車も買替です。

617.618の内容の訂正です。
試算段階のメモが混じってしまいました。
世帯支出から後を、以下に差し替えてください。
（間違っているのは世帯支出だけです）


世帯支出：23.5万×12か月
　　　　　37万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（帰省費用20万、軽自動車税0.7万、エアコン買い替え8万予定、夫祖父母へ小遣い6万、夫小遣い2万）
　　　　　⇒320万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：180万円（黒字）→11.4万円/月（住宅財形1.2万、年金積立1.2万、共済貯金3万、
転勤費用積立1.5万円、子ども教育費・児童手当積立1.5万、帰省費用1万、車頭金・車検費用積立1万）
+ 56万円/ボーナス （住宅財形6万、年金積立6万、共済貯金30万、転勤費用積立4万、車頭金用積立10万）
総貯蓄額：460万円（共済貯金250万、住宅財形50万、積立年金100万、子ども名義定期60万）

取りあえず、ヲチの前に落ち着いて下さい。

すみません、最初の書き込みをした途端にブラウザがクラッシュし、
昨日直したばかりのブックマークも全部パー。
全部改行を直しながら書き込むつもりが、途中で子どものトイレコールもあり、
あせって全部そのままアップしてしまいました。
申し訳ないです。

家賃2万円で済んでいるおかげで順調に貯蓄できているようですね。
問題なし！

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

617さん、転勤大変だね。
ポイントとして
１、定住するメド（希望でも可）は定年時でいいのか
２、転勤時にだいたいどのくらいの費用が発生するのか
３、使う予定の積み立てと本来の貯金をきちんと分けて整理

子どもの中学入学時くらいに家をと考えるなら住宅財形でもいいけど
だらだらもっていたら非課税枠を超えてしまう。
それなら先に老後の資金と教育費を貯める方がいい。
積み立て年金はどういうものでしょう？
もし財形年金じゃないなら住宅財形を凍結して財形年金にシフトする方がいいかも。

転勤で発生する一時的な支出（転居費、諸経費、臨時食費、日用雑貨等すべて）を考えて
手取り1割くらい少ないと見積もれば年間貯蓄目標30％は135万。
現在の黒字180万から車頭金と転勤の積み立てを引くと148万。
これ以上節約して貯めるのは難しいと思いますよ。

ごめんね。
良い解決策が浮かばないけど
夫祖父母へ小遣い6万はやめられないのかな？
10年分あれば60ﾏｿ、これはかなりの出費。

食事も高いけど、これからは自分で安い店を探して減らして1万以上はダウン目指す。
IP電話入れてるけど、固定電話5000円はどうなのかな？

公務員の相談はご遠慮下さい

>>625

１、定住するメド（希望でも可）は定年時でいいのか
　定年まで転勤が続くので、現時点では、定年時のつもりです。

２、転勤時にだいたいどのくらいの費用が発生するのか
　引越にかかる費用（費用総額ー支給手当額）の過去実績は
2000年　11万円
2003年　21万円
2005年　10万円
程度です。ただ、移動した距離がばらばらなので、今後の見積は難しいです。
経費削減で、昔ほど長距離の異動はないだろうと言っていますが……
引越費用はどれも現金その場払いで、どうしても手元に自由になる現金が欲しいので、
費用総額（大体倍くらい）程度は貯めています。そして、気がつくとみんな使っています……orz
食費などの増える分は細かく出していないのですが、どうしても引越前後は出費が嵩みます。


３、使う予定の積み立てと本来の貯金をきちんと分けて整理
　今回ヲチ希望のため、いろいろ家計を整理してみたら、本当にそれを実感しました……
基本的に貯金は、給料差引の共済貯金、財形にして
積立は銀行や郵便局の口座に自分で積み立てています。
積立は家計に余裕があれば増やせますが、貯金は年に二回しか金額の変更ができないため、
思うようにコントロールできないでいます。
増やしたいのは積立ではなく貯金なのに……

すぐ住宅購入するわけではないので、確かに住宅財形の額は増やしようがないですね。
自分に貯められるという実感がないため、限度額のことは失念していました(^^;
年金積立は国家公務員共済のものです。まだ年金財形は始めていませんので、
住宅の額は増やさず、次の機会から年金財形を少しずつ始めるようにします。

>>626
祖父母のこづかいは夫が独身時代から欠かさず送っているため、止めたり減額したりすると
手取りが減ったことを知っている夫実家が過剰に反応すると思われるので、とりあえず
第二子が生まれるまでは安心料？として続けようと思っています。
もう２人とも高齢なので、そう何年もは無いのかなあ。

電話はほとんど基本料金とフレッツADSLの基本料金だけですが、仕事絡みで祝電を送ることが多いので、
平均するとこうなってしまいます……

根本的に夫婦２人とも食い道楽なので、食費の削減は急務ですね。
反省します。
今年度から急に家計を引き締めたのに、この程度です。
共働きしていた数年前は8〜10万位使っていました。

丁寧な分析ありがとうございました。

今回の転勤で手取りががっくり落ちたのと、
体外受精にステップアップしようかと検討したのがヲチ希望のきっかけですが、
とてもじゃないが、何度もできそうはないですね。

独身時代に２人とも散財して（夫はさらに別の職種で僻地に長期滞在任務で、もっとたくさん手取りがありました）
しまったツケが回ってきたようです。
目標金額を見直して、こつこつ貯めていこうと思います。
子どもが手を離れたら、本格的に勤めに出るつもりでいましたが、
その前に急に危機が来てしまったので（年収で80万近いダウンです）、
いろいろ計画を見直すことにします。

本当にありがとうございました。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>629
６１７さんはまだ見ているかしら？
ささいなことですが・・・
＞仕事絡みで祝電を送る
これはインターネットからでも申し込めますよ。
固定電話の用途が祝電のためが主であるなら、
IP電話だけにして祝電はインターネットに切り替えてはどうでしょうか。

>>631
コメントありがとうございます。
根本的にまだIP電話を信用していないので、
（夫の職業柄、非常時には呼ばれるため、停電でも使える電話機です）
将来的にはともかく、現時点では固定電話はまだはずせないです。
前もって分かっている祝電はネットで送っています。
でもそうやって、削れるところ、細かく見るしかないですよね。

>>617
スレ違いレスになりますが、
ええと、体外受精ですが、回数を決めてやってみたらどうでしょう？
年間１回とか。
やり方も料金も病院でかなり違うので事前に情報収集は怠りなく。
３０〜５０万くらいかかるかもしれませんが、うち１０万は補助が出る可能性あり。
地方都市だとそれほど選べないかもしれませんが。
私なら代わりに帰省をやめてその費用をあてるかな。
ただし、翻訳関係のお仕事も営業、子育てもとなるとかなりきつい両立だと思います。
何を優先するのか、よく考えて実行してみてください。

>>633
余計なお世話です。

634はわたしじゃありません。
悪意ある書き込みだなあ……

体外受精、金額の上限を決めてまとまったお金を作ってからチャレンジしようと思っています。
おっしゃる通り、とりあえず、今年は一回ですね。
こちらでは高度医療だけではなく、一般治療も少し補助が出るらしいので、
今のところに住んでいるうちに結果を出したいところです。
市内には一つ、
隣の県の病院には有名な専門クリニック（指定病院）があります。
確かに財源は帰省費用くらいしかないですね。
でも両親は介護のため、こっちにはきてもらえなさそうなので、
それはかなり辛いところです。

仕事は、子どもが小さい頃にだいぶ苦しみましたので、
本格的にやるなら迷わず保育園です。そのために確定申告もしました。
まあ、実現するか分かりませんが……

車の保険が月払いの上に高い気がするのですが。
年払いで家族運転限定などの条件をつけるとぐっと下がります。
妻名義で養老保険をなさっていますが、これは利率のよかった頃の
ものですか？
最近はじめたものなら、貯め方を考えたほうがいいです。

定年頃に家を持ちたいという希望ですが、転勤のサイクルが早いので
子供が大きくなってきたらどこかに定住する事も視野に入れたほうが
いいです。
子供をつれての転勤は中学生前半ぐらいまでが限度かもしれません。
子供が大きくになったら単身赴任も検討したほうがいいです。

>>636
なんだか引っ張ってすみません
車の保険高いですか……
そうですね、基本的に家族限定にして（前はよく友人が運転していたのではずしていた）いたのですが、
もうそういうこともないと思います。
イレギュラーがあったら、その時に代理店に電話一本して
期間限定で条件を変えてもらえばいいんですよね。
自分も代理店業務したことあるのにうっかりしていました。

年払いにしたいのは山々ですが、これまでまとまった現金が手元に残ったことがなくて
踏み切れませんでした。ぜひ次は。
車用の積立を流用しようと思います。

妻の養老保険は93年契約の12年ものです。
こればかりはやめられませんね。

定住のはなしですが、自分自身が転勤族の子どもとして育ち、
高校卒業まで親帯同で転々として暮らしていました。
経験的に、たとえ学校生活で不利があっても、家族全員で暮らすわずかな時間を
大切にしたいと思っているので、単身赴任は現時点では視野外です。
単身赴任で支出が増えるのも避けたいです。
妻が一人で子育てしながら外で働くのは厳しそうですし……

だったら、2人目はますます難しいんじゃないかなあ。

すみません、>>638さんの
「だったら」
というのはどこにかかるのでしょうか？
「ますます難しい」と言うのは、金銭的な意味以外に、ということですか？

＞妻が一人で子育てしながら外で働くのは厳しそうですし……

「だったら・・・」じゃない？

いや、車の保険とか養老保険をやめないというのならって事じゃない？

言い訳の多さだと主

>>642
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！

真面目なキャッシング攻略サイトです。
失敗する前に（失敗しちゃった人も）ぜひ見てみて下さい。
http://cash.boy.jp

あと、2chにはクレジット板も参考になりますよ。

いいわけは多いですねえw、お恥ずかしいことですが、毎日試行錯誤です。

＞妻が一人で子育てしながら外で働くのは厳しそう
は、「単身赴任」の場合です。
単身赴任させるつもりはないので、二人目が生まれるか、
不妊治療をあきらめるかしたら、働きます。
あと2年位かな。
母がそうして働いてきたのを見ているので、がんばります。

車の保険は次回更改に年払い＆家族限定にします。
養老保険はもったいないのでやめませんが、三大疾病をやめます。

とりあえず、こんな感じです。
だらだらしても申し訳ないので、もう一度締めますね。

次の方、ドゾー

>>629
６１７さんはまだ見ているかしら？
ささいなことですが・・・
＞単身赴任させるつもりはないので、二人目が生まれるか、
＞不妊治療をあきらめるかしたら、働きます。
これはいつまでと期限を決めないと難しいですよ。
結局資金が続く限り不妊治療を続け、失敗した例を何度も見ています。
だめならだめと諦められる理由を先に用意しておきましょう。
子宮癌にでもなれば踏ん切りも付くのでしょうけど。

>646
最後の一文はひどいぞ

でもまじめな人ほど治療頑張るよね。
追い詰めるって言うか。
可能性が０にならないかぎりって感じで。

>>646
もともと貯金が少ないので、100万も使ったら終わりです。
本当はそれほどでも出せない状況ですが。
一応、治療については、期間は2年、費用は100万ということで夫婦で合意しています。

関西在住
夫（26歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス55万円/年（夏25万・冬30万）
妻（29歳）：会社員・手取り19万円/月、ボーナス65万円/年（夏30万・冬35万）
子（2歳）：女児 私立保育園
世帯収入：39.5万円/月（児童手当0.5万/月 込み）・ボーナス120万円/年　
　　　　　⇒594万円/年
-----------------------------------------------------------------
同居の為生活費として：100,000
食費　　 :15,000（外食費含む）
通信費 　：14,000（携帯2台10,000、プロバイダー4,000）
教育費　 ：60,000（保育料60,000）
保険共済：31,000（夫婦：16,000/定期付終身保険、10,000/個人年金、夫婦5,000/医療保険）
車関係費：3,000（ガソリン3000円）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他：3,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：10,000・妻：10,000）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費 　：4,000
ローン　 ：無し

続きます

ごめんなさい前の方まだ続いていたんですね。
スルーして下さい

いや、617さんはもう2度も〆てるんだから終了でいいのでは？？
どうでしょう？

いいと思いまーす。

>>650
大丈夫ですよ。続けてください。

ドゾー
もしなにかあればヲチスレに書いていただけると嬉しいです。

すみません、ではよろしくお願いします。

続き
世帯支出：28万円/月×12ヶ月
　　　　　　 47.0万円/年間ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：5万、自動車税2万、帰省費10万、レジャー費20万、小遣い10万）
　　　　　⇒383万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：211万円（黒字）→11.5万円/月（住宅財形5万、子供名義2.5万、普通預金4万）
　　　　　　ボーナス　73万円（住宅財形30万、子供名義10万、普通預金33万）
総貯蓄額：800万円（住宅財形400万、定期200万、普通預金100万、子供名義100万）

◎ヲチ希望理由◎
来年、夫実家の敷地内に家を新築したいと思っています。
頭金として夫実家から500万円援助してもらえる予定です。
妻が妊娠するまでは別居していたのですが、子供が病気した時の事などを考え
同居したのですが、毎月の貯蓄額は同居前と同じです。