★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★８

>>940
禿同。あきらかに義実家連中は経済観念が破綻してる。大体、今時
農家のアパート経営なんて無謀すぎる。ｳﾄﾒは働いてるみたいだから、
ローンはもしかしたら何とかなるかもしれないけれど、農家の場合、
間違った経済観念はまず修復不可能。次の世代に受け継がれる。

私ならﾏｯﾊで逃げる。

ﾏｯﾊﾟに見えた・・・ﾄﾞｯｷﾘ

手術、無事終わったようです。

なんだか、レスを見ていると、私の嫁いだ先はとても、世間ずれしてるみたいですね。
うすうす、そうじゃないかとは思ってましたけど・・・。

まず、大トメの年金ですが、ほとんどないそうです。
私もきいたとき、？？？そんなはずない、と思いましたが、
年金制度に加入する前に、大ウトは他界、
また、家賃収入があるからなのか、年間でも10万も行かないと聞いたことがあります。
（うそかほんとかわからないですが）
大トメの収入のほとんどは、宗教にとられている模様。
（宗教の自由だから、口出しできない）
入院保険は、30年近く前に胃がんになったことがあるので
その辺の事情で入れなかったのと、
最近でてきている過去の病歴に左右されずに入れる保険は
検討中で実際はいってなかった。

病室は個室。本人の希望で。
これに口出しできる人は誰もいない。
もともと家付き娘で、（養子夫もらい）
ほんとに誰も逆らえない。

アパートたてたのは、多分土地担保があるからだと思います。

とりあえず、>>944さんのいう5万くらいが、私も頭に浮かんだ額なので、
だんなに相談してみようと思います。

また、地域によって違うと思いますが、
今日手術で、手術前に会いたいということで、
家族だけでなく、それこそ独立した息子たちや、大トメの妹も
朝早くから病院へ駆けつけているようです。
（本人が呼び寄せた）
勤めているひともみんな休ませて。
個室の件といい、病院選びも近所の人にばれたくないからと
わざわざ隣の市民病院を選んだので、
家族の負担は考えなし。
洗濯に毎日来てねと勤め人のトメに頼んでいたし。

ほんと、逃げたいです・・・。
夕べ、だんなに、半年でいいから私たち家族4人だけの暮らしがしたい、
と提案してみましたが、却下されました。
結婚前は、トメは性格いい人と知っていて、大トメのことは
よく知らなかったので、同居がこんなにも大変だとは想像できませんでした・・・。
うかつでした。

大ﾄﾒの傍若無人さはわかった。
で、家計はどうなってるの？って聞いた人何人かいるんだけど
答えてくれると、本題の相談に乗りやすいと思うよ。

そんなに大ﾄﾒが嫌なら別居に持ち込むしかないよ。
そもそもそこは大ﾄﾒの家みたいだし、経済的に頼っている状況なら（家賃払いなし含む）、
その家のルールブックは大ﾄﾒだよ。

＞大トメの収入のほとんどは、宗教にとられている模様。
え？・・・医療保険も年金もほとんどないような状態で、
不動産は担保でガチガチに固められてる状況にこれを追加？

私だったら　ﾏｯﾊﾟ　に近い状態であっても子供連れて逃げる。
なんで旦那の婆ちゃんの介護押しつけられなあかんのじゃ。

>>948
10万が5万になっても、今後の状況は変わらない。
かえって、旦那が気分を害して状況が悪くなるかも。
それよりお子さんをつれて実家に帰ったほうがよいと思う。

それができないなら、大ﾄﾒが何歳かにもよるが、ともかく数年歯を食い
しばってガマンしつつ、日々の食事には塩分ﾀﾌﾟｰﾘの漬物とかいっぱい食わ
せて (ry ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

いくらなんでも異常だよ。
公的機関に相談とかしてもダメなのかな。
皆して大トメに食い物にされて、大トメはいい思いして死んでいくんだ。

家計についてですが、基本的な食費は、トメのパートでまかなってます。
家はご想像のとおり、農家ですが、米のみで季節仕事ですので、
そのお金は足りない分を年間で切り崩していくって感じだと思います。
その他、農機具のローンとか。

大トメは家賃収入がありますが、まずこれは宗教につぎこんでます。
あと、アパートのローンは払っています。いつまでかわかりませんが、
相続税対策での借金でもあるとおもうので、近年終わりにはならないはずです。

私たち夫婦は、食費は時々しか出さず、月々ではウトの車のローン
通信費くらいしかはらいません。

というのも、築70年越す家を建て直すために、貯金しているからです。
これは、暗黙の了解で私たち世代の負担に決められてる感じです。
多少は農業収入からも出してくれるでしょうが・・・。

家もかなり大きいものなので、同等の広さをと考えると8000万
位だと、建築の人にいわれたので、ためるのに必死です。

私よりも、トメのほうが普段から我慢が多いと思うので、
逃げ出せばトメの負担がされに増える感じ・・・。

それも気の毒です・・・。トメはほんとに、あのおばあさんと30年近く、
よくやっていると思います・・・。
尊敬してます。
だから、トメの負担を増やしたら、良心が痛みます・・・。

あなたはご主人の収入全てを家につぎ込んで
大トメとウトメの世話をして
子どもが成人後は見向きされなくても耐えられる？
それとも子ども世代にも自分のような思いをさせるの？

老人で初期がん（転移無し）だったら術後の経過良好なら
放射線か化学療法で数ヶ月あとは通院しながら自宅療養に
なるだろうね。嫌な言い方だけど先が長いよ。
他の疾病が出ても老人病院は３ヶ月経てばたらい回しだとｵﾓ。

そんな我が儘な大トメだと、リハビリ嫌って家族を振り回し
ヘルパー等、介護保険で十分適用できるものも追い返して
寝たきり一直線のドツボにはまりそう。

仕事持ちのｳﾄﾒや旦那がうまく分担してくれそうな雰囲気では
なさそうなおうちでしょ？
２歳と１歳の幼子抱えて、>>930が消耗するの目に見えてる。
手術費用だけのことじゃなく、きっちりウトメや旦那と話を詰めなきゃ
ダメだよ。あなたは育児が仕事なんだから。

生活全般板の介護スレあたりを参考に読んでみ。
苦労はハンパじゃないよ。

これは本当に農家スレの方が具体的アドバイスが出るんじゃないか

農家スレってあるんですね、
探してそちらに相談してみようかと思います・・・。
介護スレも、見てみます。

レス下さった方々、一般的な良識ある方々だと思い、うれしく思いました。
ですが、なんだか農家特有の感覚みたいなものがある家で、
一般論をだしても通じない雰囲気で・・・。申し訳ない。

でも、ココで相談にのってもらえて、すごく癒されました・・・。
自分が自分でなくなる感覚があったのですが、
何回も読み返して、自分を取り戻さなきゃ！とふるいたたせてます。

いろいろな具体的なレスから、今後の退院後の様子も想像してみました。
先は長そう・・・。

幸い実家も市内なので、子供の世話などはうまく助けを借りながら
（病気になったときなど特に）今までもやってきたので、
恵まれてる部分もあります。これからも助けをもとめつつやれそうです。

みなさん、本当に、お知恵を授かり、ありがとうございました。

>>957とりあえず

【しきたり】農家の暗部 Part60【家の光】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120622809/

ﾌﾞﾀ切りですいませんが
同居妻の無理心中事件思い出しましたよ。

幼い息子三人を道連れに、湖に飛び込んで無理心中。
理由は家族構成から大いに推測可能。

ｳﾄ、ﾄﾒ　　　無職　60代
旦那　　　　無職　仕事中の怪我の後遺症で働けず
義妹＋子　無職　離婚して出戻り　
妻　　　　　パート勤め
子3人

ただでさえ大変なのに、義妹が子供連れて出戻ってきた。
妻のパート収入で家族を養っていたとゆー。
地獄だっっ！　子供道連れは酷だったが・・・。

>>957
何にも恵まれていないことを自覚した方がいいよ。
何でそんなに苦労したいの？
理解に苦しむよ。

子どもの世代にも農家特有とやらの連鎖をさせないならいいけどね

なんとなくだけどいずれはアパートなどの資産を相続ｳﾏｰ
それまでの我慢と思っている希ガス。特に旦那。

私には資産じゃなく負債にしか見えないけどね。

トメの負担が増えてトメがかわいそう、というけれど、
それはトメ自身が選択した生き方だと思う。
トメがもうダメだって思ったときに
そこから逃げる算段を一緒に考えてあげればいいだけであって、
本来背負う必要ない負担を一緒にわかちあう必要もないよ。

まず自分の生活を自立して、
その上で余裕ができればトメに手を差し伸べればいい。
自分自身が我慢も限界で不安だらけで自立さえできていないのに、
他の人の負担を考えても共倒れになるだけだよ。

よくわからんけど、農家教に洗脳されちゃってるんだろうね。
お気の毒に・・・

ただ930のケースは、ｳﾄﾒ・旦那ぢゃなくて大ｳﾄ一人の問題みたいだから
私なら、大ﾄﾒを早めに排除する算段を冷静に考えるな。

誰か言ってた食事もそうだし、早くﾒﾝﾍﾙように仕向けてホームに入れ
るとかね。DQN大ﾄﾒならそれぐらいされても仕方あんべ。

>>961
ホントに、子供には絶対農家には嫁いでほしくない！
（娘2人）だんな、その他家族は婿養子とるというふうに当然のように
思っているらしいですが。

>>963
旦那の考え、まったくそのとおりです。
アパートだって、私たちの世代に来る頃は建て直しやら必要になるのに・・・。
私も負の遺産と考えてます。

農業そのものも、義父世代で終わるので、土地やら処分できるものなら
処分してくれーと思いますが、「代々続いた土地を...」
になりそう。

>>963
まさにそのとおり・・・
トメは農家の出身だからか、自身の不幸さに気が付いてないみたいなんですよね。
共倒れは避けたい！

>>964
農家教、洗脳され始めてました

>>965
ほんと、心の中では、どす黒い感情もちます、実行できないけど。

もういいじゃん。農家ｽﾚいきなよ？

相談じゃなくてただの愚痴にしかうけとれないけど？

皆アドバイスしてくれてるのに…ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ
一生家政婦やっててください

＞自身の不幸さに気が付いてないみたいなんですよね

自分のことだろ（　´,_ゝ`）
誰かこのﾃﾞﾓﾃﾞﾓ女始末して！

まあまあ。

>>１をもう一度読んで、餅ついてくださいな。
このスレでは「デモデモ」ちゃんでも叩かないのがお約束ですから。

アドバイスならいくらでもしてあげれるけど、
行動できなければ、本人がいつまでも不幸なままで終わるだけですし。
エネルギーを膨大に使うことは誰しも二の足を踏みますしね。
不幸のままで愚痴を言いながら一生を終わるのか、
自分への言い訳をやめて動き出して少しでも幸せに向かえるのか、
それは本人が選択すれば良いことです。

930さんは、今自分が自分自身に言い訳を並べ立てている、と
わかれば道は開けると思いますよ。

>>966
>>958に誘導があるから相談してみ？
詳細は

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1121760803/930-966

上のＵＲＬをコピペしたら改めて書かずに済むから。
一歩踏み出すための相談だ。行ったり来たりを繰り返してもいいさ。
でも、あなた自身が疑問を感じてるから相談したくなったんだよ？
今、抑える事ができてもまた数年後には同様の不満が出るよ。

でもでもﾁｬﾝに繰り返し後押ししてくれたこのｽﾚの皆にありがとして
具体的ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらいに行っておいで。

みなさんありがとうございました。
農家スレを今、全部読み終わったトコです。

過去スレも相当あるので、ぼちぼち読んで、
似た事例探しをしてます。

だんなには、相当家が常識はずれであることを伝え、
農家教、長男教批判も！

いざとなったら出て行くことも視野に入れていることも
言いました。

>>970さん、ＵＲＬまで用意してくださってありがとう
ございました。

>>971
農家だからと言って非常識な世界でいいというわけでは
ないですからね
お子さんとご自分の今後を考えてください

９３０は農家スレでいきなり
「離婚しろはかんべんして」とかまして
結局デモでもチャンに厳しいレスがついて、ふてくされて書き逃げしていった。
現状を変える気が無いのならなんの相談をしたかったのだろう・・・

初めまして
義両親が旦那の幼い頃からの貯金を渡してくれません。
もうすぐ出産なのに…
どうにかブン取ってやれないものなのかな？

>>973
「離婚は勘弁」という気持ちは分かるよ。パワーが要るから。

結局ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾁｬﾝのままだったか。

相談結果、自分の人生全て潰して農家日陰嫁をやっていこうと決まったんだから
うだうだと「デモデモ」と聞かされずに済んでスレ住人的にはほっとしたかと。

>>974
名義が旦那になってるなら、銀行で通帳・印鑑紛失届け出して新しく>>974家の印で
作り直してもらえるよ。
必要書類があったと思うので、銀行に問い合わせてね。

>>974
残念ながら、かなりの確率でその貯金はもうありません。

親切にありがとうございます！
銀行名調べてチャレンジしてみます！

>>974
その貯金はありましたか？
結婚のときとかに使っちまった確率が大だと思うな。

↑
そんなこと聞いてなんになるの？うぜー

>>974
幼い頃からの貯金、って、お年玉とかを貯めたもののこと？
そういうのはだいたい教育資金や結婚資金で知らないうちに使われてる可能性が高いよ。
ダンナが働いて自分で稼いだお金でない限り、扶養していた親にどうこう言う権利はないと思う。

>>981
同意ﾀﾞﾅｰ
うちは「お年玉は親同士の金交換」てはっきり言われて
ほとんど没収されちゃったよｏｒｚ
従兄弟は全額お小遣いになってたんで羨ましかったな
高校生になってバイトするようになったら「もう管理できるみたいだからお前持っとけ」って
没収されなくなったけど
子どもが小さいうちは親は若くて薄給だったから、お年玉のやり取りも
きつかったんだろうな

>>421-422です。このスレが終わりに近づいたので報告をさせてください。

>>536-546
本当に皆さんのおかげで、最短で最善の治療が出来感謝しています。
毎日パニックを抑え心を強くする薬を飲んでいます。
又義親に言われたのを聞いてしまいましたが、過呼吸は起きませんでした。
子どもたちに正直に自分の状態を話し、不安なときは一緒に行動してもらっています。
子どもたちも、いざとなったら引越しも仕方がないと思ってくれてます。
今度過呼吸の発作が起きたら、黙って出て行きます。と夫に宣言してあります。
自分のつらい気持ちを、夫の仕事が忙しくて大変だと思い、相談したりしていなかったので
これを機にいろいろ話し合っています。皆さんのアドバイスどおり、
出ていく理由は不肖の嫁なら要らないでしょうではなく、
精神に異常をきたした妻が義親と同居しているのと、
元気な妻がアパートにいるのではどっちが良いのかよく考えてください。
と言うことで押しとおします。
夫には、伝書鳩じゃないんだから、
私のせりふをそのまま言って『うん悪口言ったよ』という訳がないでしょう。
言ったかどうか知りたいのなら、夫が盗聴器を仕掛けるしかないし、私がそれをやったら
それこそ過呼吸になるのでお断りです。自分でやってみれば良いじゃないといい、
子どものほうが、又言われたのかって見方になってくれてます。
おかげですべてが良いほうに転がっています。
子どもの受験もありますので、発作が起きない限りは、なるべく環境を変えたくない。
心療内科の治療により、私自身が強くなってきており、
子どもに話したことにより、家族が私を守ってくれ、親世帯への用事は子供が取り次いでくれます。
本当に皆さんのおかげです。
ひそかにアパートマンションを物色し、今度何かあったときの切り札にします。
又何か起きたら相談させてもらいます。ありがとうございました。

>>983
･･･枝豆の一件ではトメは子供にも理不尽な事をして平気で罪を擦り付ける人間だと
見て取れるのだが。貴女を庇ってくれるのは貴女にとってはいい事だが
子供に無理させてないの？

>>984
まぁまぁ。彼女はまだ動き出したばかりだし、精神的余裕がない。
受験だの書いてるんだから少なくとも小学校高学年の子でしょ。
もう自分の意思でどう動くか決められるはず（庇うかどうかも）

>>983は、子どもさんの意思を心の支えにする「だけ」にできるよう頑張っていってみよう。
あなた自身が強くならなければお子さんは、最終的に
思春期に自己犠牲を強いられる事になる。
すくにしなくてはいけない訳じゃないからね。もう母親だけが育児を頑張るという
年頃のお子さんじゃないから、大丈夫。
家族の結束を強めていこう。

>>983
今のところ、お子さんがウトメとの橋渡しをしてるみたいだけど、
ダンナさんはそれを見て、どう思ってるんだろうとちょっと気になる。
でも、やっと状況が変わりだして、それが実感できているからか、
ずいぶん元気になった感じがする。まずはそれが一番だね。

>>985
ﾄﾞｳｲ。
これから>>983娘は本来反抗期（もう入ってるかも）
母子（父子）との戦い？から自我を確立していく時期。その時に母親が子どもに
甘えていて実際に子どもが母親を守らなければならない状態では
反抗は許されず親（子）離れできず共依存になってしまう。
「この子は悪い事もしないばかりか私を守ってくれて・・・ｳﾙｳﾙ」ってやり続けてて
気持ちいいのは親だけだよ。

ってか何やってんだよ旦那はｏｒｚ

旦那はまだ現実を把握してないに一票。
嫁が、同居のストレス（ｳﾄﾒは何もしてなくて、
あくまでも嫁が勝手にストレスに感じてるだけ）から
精神的にちょときてしまい、幻　聴　を　聞　い　た。

こう信じてると思う。マジで。

自分の親に辛い目にあわされた妻と、
それを見てきて、今お母さんを守るべく奮闘してるお子さんを見ても
わからないようなバカ＆ヘタレダンナだったら、
完全復活したあかつきには、ウトメごと捨てられるんじゃないの。

子供には捨てられるね、たぶん。

姥捨山復活ｷﾎﾞﾝﾇ　

>>991
現実に復活したら、近くの高速は混むわ、そのへんに置き去りにするやつはでるわ
大賑わいになりそう・・・道路標識に＜ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ出ます＞とか書いてありそうでﾜﾛﾀ。

次スレたてますた。

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126694670/

>>993
モツカレー