++洗濯小梨についてトコトン考える－４７人目++

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:46:42

ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。
1が読めない人は愚か者です。

根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。あくまでも自らの意思で子供を
作らない人種についておながいします。やはり小梨総論と洗濯小梨では内容
が違うようですな。不妊の人が身の上話を書き綴るのもご遠慮ください。

【子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい】
【対象外：計画小梨・不妊小梨・独身者】
【経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想・仮定し叩くのもやめましょう】
【書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います】
【レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトーク・雑談も禁止とします】
【スレやレスが気に入らない人は放置しましょう】書いた時点で立派なこのスレの参加者です。

●小梨の定義（※３及び４を選択小梨と定義します。）
　　1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
　　2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
　　3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
　　4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:47:10

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:48:14

夫は親切だし生活も安定してるけど、レス3年。
私がヨソでしてばれたら、有責なのかなぁ。
もし離婚になって親権取れないと嫌だから出来ないの。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:48:38

++洗濯小梨についてトコトン考える－４６人目++
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102307693/
++洗濯小梨についてトコトン考える－４５人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４４人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095932511/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４３人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094126191/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４１人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087944378/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３９人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086174079/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３７人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085161989/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３６人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1077216290/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４０人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/l50
洗濯小梨の反社会性をトコトン考える３５人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1074495430/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４２人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091109736/l50

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:49:35

生物の中で最高の知能を誇る人間は､自分たちが暮らしやすいコミュニティーを保つ為に労働
し､出産･育児をしてきたわけで､１人で生きているのではありません。

普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等の社会生活基盤整備も、言語も伝統
も歴々と先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。
コミュニティーを維持する為には､各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなく
てはならない無意識の義務が有ると思いますが如何でしょうか？

先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら、
「後の事は知らない､自分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか？

もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな｡」では
長い長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。

大げさに考える必要は無いと思いますが､そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、
子孫を残しコミュニティーを維持発展させていく事は重要だと思いますが如何でしょうか。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:50:03

++洗濯小梨についてトコトン考える－４６人目++
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102307693/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４５人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099157543/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４４人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095932511/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４３人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094126191/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４１人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087944378/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３９人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086174079/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３７人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085161989/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－３６人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1077216290/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４０人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/l50
洗濯小梨の反社会性をトコトン考える３５人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1074495430/l50
++洗濯小梨についてトコトン考える－４２人目++
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091109736/l50

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:50:23

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:50:33

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:50:51

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:51:21

ｾｯｸｽﾚｽ洗濯子無しが暴れています
前スレの最後のほうでｾｯｸｽﾚｽの話をしてサッサと埋めようとしてたみたいですが
新スレが立ってしまったので荒れております

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:51:52

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:52:50

>>10
ｾｯｸｽﾚｽ洗濯小梨ってなんか矛盾してない？
子供ほしくてもｾｯｸｽﾚｽで出来ない場合だってあるんだし。

鬼女板にこういうｽﾚもあるよ↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1100969993/

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:52:59

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:55:43

セックスレスでもいいんだ。
子供さえいれば・・
お正月の姑宅への里帰りの時、カミングアウトしそうな自分がこわひ。
「あなたの息子さんがしてくれないからできないんでし！！」
夫よ、私はもうすぐ３５才になっちゃうよ。
７年間を返してください。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:56:15

>>12
つまり、旦那が選択子無しってことじゃないの？ｗ
このスレ該当です！

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:57:35

>>14
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:01:41

みなさん交際期間はいかほど？長いほどケコン後レスになるのは当たり前かと。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:01:43

>>14
言わないの？「そろそろ子どもを…」とか
「ｾｯｸｽしたいよー」って意味みたいに聞こえるから恥ずかしいとか？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:02:43

いざとなったら人工授精

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:03:42

>>17
うちは交際期間7年。ｹｺｰﾝ7年。
いまだに週1のペースですが・・・

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:11:35

17歳の時、避妊に失敗して出来た子が自分だった。
キャバレー勤めの母を待ちながら菓子パンをかじる子供時代。
4畳半一間の風呂無しアパートは火の気が無く寒かった。
13歳にして1度目の妊娠。父親が誰かわかんねー。
15歳の時に2度目の妊娠。
彼氏はとび職の金髪でイケテルやつだから結婚した。
今は30歳。10人の可愛い子供達に囲まれて幸せでーーーっす。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:12:56

>>21
離婚しなかったの？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:20:29

>>21
ｾｯｸｽﾚｽ子無しの前でそんなこと言うなんて
自慢としか思えません！少なくとも10回はｾｯｸｽしたってことじゃないですか！
ひどい！うらやましい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:20:52

小梨洗濯の人でもし万が一妊娠してしっまたら
堕胎するっていう人いますか？

私は小梨洗濯だったのですが出来た途端に幸せ妊婦になったもので・・
徹底的に小梨人生を歩む方いさっしゃいましたらご意見ください。
あんまり煽らないでくださいね。よろ！

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:22:04

>>24
私はおろしたよー。ずっと小梨でいたいもん。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:22:09

私も子供さえいればｾｯｸｽﾚｽでもいいや。自分でやるし

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:22:30

>>21
> 父親が誰かわかんねー。
ｗ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:27:11

>>25
なんのために？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:28:08

>24＝>25＝>28

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:29:12

いや…28は私です
マジで聞きたかったの　そこまでして子無しでいて、人生いいことあるのかなって

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:30:50

>>30
>24＝>25は釣りだから相手にしないほうがいいよ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:31:49

>24＝>25はｾｸｰｽﾚｽの話から洗濯小梨叩きに戻したくて必死だなっとｗ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:33:04

>>21
ﾄﾞﾝﾏｲw

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:36:36

　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　ｾｸｰｽﾚｽなんて関係なし　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　私にもありました

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:37:23

>>34
誰だよｗ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:37:56

>>21みたいな釣りにレスしてるのも自演？
なんだか大変ですね　子無しって

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:40:29

セックスに満足してないと太るんだって

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:53:07

>>24は私ですよ
何でもすぐ自演、そんなつまらないことしてどうするの？
荒らさないでそれぞれの本音を聞きたかったの。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:56:53

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:07:35

スレの流れを妨害しようとする人がいるんですよね
まあいいじゃないすか　常時age推奨スレということで

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:09:19

なんで＞24は＞25をスルーしてるの？
せっかく答えてくれてるのに

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:10:36

25もう逃げてるしな

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:10:52

>>41
ｽﾙﾄﾞｲな～

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:12:04

子無しの哀しさを晒すだけだからもうやめなさい

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:17:49

今からセックスしてきます♪

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:29:36

>>45さっさと終わらせて戻ってきなさい

47 ：45：05/01/11 00:33:39

ただいま

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:15:39

今は女性用風俗もある時代だから
ｾｸｰｽﾚｽでも無問題

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:42:41

いや、そういう問題ではなく

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 15:29:26

なぜ洗濯小梨という存在はここまで批判されるのか？

小梨＝子蟻の次世代が支える社会ににおんぶして生きる
子蟻＝将来を支える次世代を産み出している

小梨＝子蟻がいないと存在できない
子蟻＝小梨がいなくても存在できる

要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。
税金とか年金を払ってるからと声高く主張してもポジションは永遠に変わらない。
税金も年金も子蟻だって独身者だって収入ある未成年（年金除く）だって払っている
のであって、小梨だけが払っているわけでは無いのですから。
そして、その中でも選択小梨というのは不可抗力ではなく自らその道を｢喜んで｣
正当化し歩んでいる醜い人たちなんですよ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 15:31:43

社会に対する寄生という意味で言うと

・浮浪者
・障害者
・無職老人
・学生・子供
・在日朝鮮人・韓国人
・専業主婦
・不妊も含めた小梨
・生活保護受給者

こういった存在が一般的にはスグ目に浮かぶのですが、その中で確実に自
らの意思で存在しているのは洗濯小梨と在日、浮浪者なんですね。
（生活保護受給者も最近はひどいのが多いみたいだけど、判断が難しい）
もちろん、学生･子供･主婦もその範疇にありますが、この存在の大部分は
社会を支える為の準備期間・家事も労働のひとつということで感情的には
容認されているのです。
また、大部分の主婦は子育てメインということでやむを得ないと。
寄生虫人生を自ら喜んで選択し、社会を悪物にし、さらに例外的子蟻を罵
り、卑下する存在。それが選択小梨という人種なのです。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 15:38:42

洗濯小梨スレ保守の人は定期的にコピペを貼ります。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 16:03:15

社会というものは日本を含む民主主義の先進諸国に限って言えば､常に次世代が現世代
を支えるピラミッド状の人口構成になっていなければ存続できないのです。
少子化問題しかり、年金問題しかり、日本という国の財政問題しかり小さく言えば企業
しかり、家庭しかり、すべてがその法則に則って構成されているのです。

そして、それは庶民が無意識の意の中で出産育児が当たり前という本能や常識のもとに
成り立っているのです。
そこに日本だけに限定された戦後民主主義による権利意識が大きくなるわけです。
欧米等をはじめ、先進国というのは道徳観念・パブリック・宗教に対する意識の上に個
人の権利が成り立っているのですが、日本という国はまず権利ありきでパブリックとい
う観念が抜けてしまっているのです。
しかし、この観念というのは普通に一般的な家族の中で育てば勝手に道徳意識として本
来育まれていくわけで、そういう潜在意識から一般人は嫌悪感を抱くわけですね。
その中で権利意識が先に立っている人間は小梨も含め｢いろんな人がいる｣と容認してし
まうのです。
もしくは、他人が小梨だろうと子蟻だろうと私的利益に関係無いから放置するのです。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 16:32:08

子供を作るということはセックスをするということで
気持も大きく関係してくるし、体も関係してくるし
複雑ですよね？
ですから、他人がいちいちおせっかい論を出すことじゃないんですよね。
本来はね。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:16:42

社会のことを考えて子供を産む人はほとんどいないでしょう。当たり前です。
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか？

日本というあなたが生きている社会が存続しているからではありませんか？
国の無策を批判していますが、その原因は国だけのものですか？
政治家を当選させ、政治を行っているベースは一般人ではありませんか？

もちろん、いろいろな人がいて、いろいろな立場の人がいるのが社会です。
洗濯小梨というのもひとつの生き方でしょう。
しかし、その社会というのは次世代を産み出している人達がいるからこそ
成り立っているのです。わかりますか？

幸せならそれで良い。人がどうであろうと関係無い。これで良いのですか？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 20:48:42

もう日本も終わるから大丈夫。
あんた達子供産まなくて正解だったね。
もう腐ってるもの。自分達さえ良ければそれでいい。
ここに限ったことでもなく、どのレス見ても
自分に関することにしか興味なし。

育児カテで「自分の愛犬と他人の子どちらしか助けられなかったらどっちを助ける？」
ほとんどの人間が愛犬に決まってるでしょ？これですよ。
育児カテだから子持ちが多いのでしょうが、自分の子は可愛い、けれど
他人の子と愛犬では、愛犬なのですよ。色々な理由があるのですがね。
小蟻小梨どちらもどちらという気がしてなりません。
こういった国民性なのかナンなのかよく分からないけど
相対的価値観がいか方向に進むのか、気づいている人は
気づいていると思うのですがね。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 20:59:41

どうしてほしいの？？？みんなに子供を産んでもらいたいの？？？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 21:03:03

ここで、こんなに長い演説する意味は？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 21:05:35

ちっ・・・・ムシかよ・・・・

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 23:36:47

sageで書いたらだめですよ
返事がくるようによいしょっとage！

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:04:14

「こんなに洗濯小梨多いんじゃ将来俺生で、できないかも！！」と
危惧する毒男の「子供産め（生でさせろ）」という啓蒙活動の一環です。>>57

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:19:47

マジレス、小梨さんたちの中には子供のころ劣悪な環境だったとか
親が悪かったので自分もああなるのが怖いといったこともあるんじゃないかと
思うんだけど・・・どうでしょうか？精神的な部分が強いのではないかな？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 01:16:34

>>62
なんか変なドラマでも見た？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 03:14:46

重複スレです。
下記のスレに移動してください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101616160/l50

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 04:27:04

すんごい通りすがりだけど

巷に溢れる常識知らずな小蟻と関わり合うのが嫌。だから
いつかは子供のひとり位はーと思ってたけど
街中で迷惑撒き散らかしまくりのｳﾏｼｶな親ども
の子供らと同じｶﾞｯｺ・・・？と思うと、このまま小梨で行きそう

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 14:54:57

常識知らず同士うまくやれそうなのにね＞＞馬しか６５

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 16:28:11

>>65
アレだオマエ、小梨のままでいろ。
社会のためだ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 18:53:45

洗濯小梨が叩かれるのは、自分は賢い生き方をしていると勘違いしてる人が多いからだ。
規格外の生物としての自覚を持ち、死ぬまで慎ましく卑屈に生きていればいい。
貧乏だろうが片親だろうが、幼稚だろうがDQN親だろうがトホホ洗濯小梨より遥かにまともだ。
なぜなら、存在しているだけで最低限、消費活動と次世代生産活動ををするのだから。
洗濯小梨はその最低限の可能性すら否定し、自らの自由や権利などと言う物が最高位に来る。
皆、本質的に女の動物としての役割をなんとなく考えてはいるけれども
「自由」とか「他人に干渉するな」とか「子蟻はDQN」とか「旦那が今のままで良いって言う」
とか言いだす故にその一言が叩きのスイッチとなりトコトン逝きたくなるワケだ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:09:29

66～67
ワロタ、ごもっとも！
>>68は上で演説された方ですか？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:14:52

禿同。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:15:11

どうしてここの小梨の周りには馬鹿な子蟻しかいないんだろう？？類友？？
他人の欠点以外が見えないなんて、ちょっと気持ち悪い。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:30:24

そりゃぁ～、結婚も出来ない男がウサばらしに
小梨叩いてるんだから、子蟻さんもいい迷惑よ。>>71

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:31:51

だいたい男がこのスレに参加するのがｷﾓい

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:42:15

子蟻さんに聞きたいんだけど、あまりに仲がいいならわかるけど
普通の知り合いとかだと、その人が選択小梨なのか不妊小梨なのか計画小梨なのか
理由はわからないわけですよね。
ただ「あの家は子供がいつまでもいない家」といった認識なだけですよね。
そういう明確な理由がわからない小梨さんに
「ねえ、どうして子供作らないの？早く作らないとどんどん年取るよ」とか
「子供はいいよ、あなたも早く産んじゃいなさいよ。」とか
スパッと言っちゃってる人いますか？
言っちゃってる子蟻さんってどんな気持ちでそういう質問をしてるんですか？
①何も考えてないけど心で思ったから言葉にそのまま出してみた
②悪気はないけど少しだけ意地悪な心もあった
③少子化を改善するために小さな努力として小梨には出産を呼びかけている
④その他

75 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 19:44:18

４のきもちいことだけしてんじゃないわよ
とおもうぎゃ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:45:35

>>75
夜の生活がその家にあるか無いかもわからないのに？
ホントにそんなエロい気持ちで聞いてるんですか？

77 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 19:47:42

おもっただけぎゃ
おりはきいたことないぎゃ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:48:53

②悪気はないけど少しだけ意地悪な心もあった
③少子化を改善するために小さな努力として小梨には出産を呼びかけている
④その他

これ全部の気持ちが混じった感じかな。
楽してんじゃねーよ
こっちは少ない金で子育てしてんだよ
少しはニュースでも見て少子化の現実を思い知れ
気持ちいいことだけしてんじゃないわよｗ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:49:59

>>77
では言葉にはしてないけど、子供がいつまでもいない夫婦を見ると
心ではそう思ってるという事ですね？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:50:33

>>78
そうなんですか・・・

81 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 19:52:03

７８さんにすくわれたぎゃ
＞７９
うんだぎゃ　せんたくならそうおもわれてるのは
しかたがないぎゃ　

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:52:47

>>81
私が書いた最初の文よく読んでくれましたか？
もう一度読んでもらえますか？

83 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 19:54:49

おりのともだちにせんたくがいるぎゃ＞８２

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:56:08

普通はよっぽど親密な友達じゃなきゃ理由は聞かないけど
聞いたって濁す人が多くて本当の理由なんてわからないけど
小梨は小梨
やっぱり子供を産んだ女としては理由はどうでも小梨には冷たくしちゃうね

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:57:12

>>83
だからそうじゃなくて、選択に限定して聞いてないって事を言いたいのですけど・・・
理由もわからない小梨相手にもそういう事を思ってるのかという事です。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 19:59:41

>>84
そうですか、確かに理由を聞かれても明確に答えた事はないです。
夫婦や二人の体の問題である事を外部に詳細な説明をする
義務はないと思っていますから。
「そうですね～」「ハハハハー」って感じで返しちゃってます。
でもそれが理由なわけではなく、産んでないという結果論という事ですね？

87 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 19:59:58

意味はわかりますよ＞８５
聞けるのはなんでも話せる友人だけですから
だから答えはＮＯです

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:00:11

ゼロは全く質問を理解してない

89 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 20:00:51

そうか～

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:01:27

仕事もそうだけどサクセスより結果
理由なんてなんでもいんだよ子蟻か小梨かこれしかない

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:08:38

昔は３年子なきは去れって言葉があったように、子供ができないと追い出されたんですものね。
他人に、非難されてるだけで済んでるだけで幸せだと思うことにします。
幸い、主人とは子供がいない事についての話は無いし仲もいいです。
ありがとうございました。

92 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：05/01/12 20:21:10

洗濯でなくて洗濯と言わざるをえないひとの
気持ちまではわかりませんです
しかし少しでもその可能性のある人には聞くことはありませんです

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:33:09

エロおやじｗｗｗ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:38:34

ゼロさんの登場で叩きが退散したのであった・・・・・

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:40:24

私の伯母さんは子供が出来なくて、
夫に先立たれ、呆けてきてからは面倒見られないと実家に帰されてきた。
実家といっても伯母の両親はすでになく、実兄夫婦に代替わり済み。
「うちだって面倒見られない」とばかりにホームへ。
多少の貯金があったので出来たことらしいけど、寂しい老後だと思った。

昔は、女性は子供を産んで育てる以外の生き方が極端に少なかったから、
子供が出来ない女性は速やかに実家に帰したほうが
本人のためだったんだろうと思う。
離婚して貰えれば子供のいるところへ後妻に行くことも出来るし、
あるいは旦那を替えた事で妊娠するかもしれないし。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 20:46:10

かといって、子供に依存するのもどうかと思うよ。
時代が違うから。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 23:01:41

ゼロうぜーーーーーー。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 02:25:17

うちのじいちゃんの妹も小梨で、ぼけた後は見てくれる人いなくて実家にかえされた。
貯金もなく、兄弟もみんなしんでしまって面倒を見ているのは私の親。
「あれほど爺ちゃんが子供を産めといっていたのに・・・
　子供作らないなら貯金はちゃんとしな。兄弟に迷惑がかかる」
うちの親父の口癖。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 19:49:57

面倒見なきゃいいじゃん。ヘタに面倒見るから行政の小梨対策が遅れるんだよ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 21:55:28

ここで小梨叩いてる人みたいな考えの人が
本当に居るとしたならば、小梨罰金制にでもしてほしいよ。。。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 19:10:58

>>100
いや、小梨は盲腸だから。
悪くは無いよ。良くもないけどさ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 19:15:56

小梨罰金というか、小梨年金みたいなのを作ったらいいかも（笑）

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 00:49:03

>>102
賛成、で何歳から罰金とろうか？
50過ぎても現役だッ手ババァが必ずでてくるぞ？
世界ニャ60で妊娠ってのもあるからなｗ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:08:17

>>102-103
配偶者控除をなくした上で、扶養家族有り無しで、大きく税率とかに
差をつければいいと思う。

そうすれば、例えば独身とか小梨で年老いた両親の面倒を見ている層にも
救済になるんじゃないかな。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:23:54

>>102
すごい浅はかなことを言う人ですね。
世の中には子供に恵まれない人もいるってわからないんですか？
すごい心無い人ですねえ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:55:16

まぁまぁ・・・素人が自分なりの考えを言ったまでのことですよ。
そんなにムキにならなくても・・・・

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:58:49

ここは『洗濯小梨』のスレだって事忘れないでね。
だから怒らないで。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 02:05:14

吊りなんだからスルーしろよ。馬鹿だな。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 10:05:09

自分小梨だけど、子蟻にもっと税待遇とかしてあげればいいと
思う。子供育てるのに最悪な環境の日本って本当終わってる。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 10:24:43

>>109　私もそう思う。子蟻さんをもっと優遇してあげるべきだ。
子蟻じゃなきゃ損だっていうくらいに。
洗濯じゃない子蟻はどうするの！って人もいるだろうけど。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 14:39:35

>>109
ﾜﾀｼもまだ小梨だけど
子どもの児童手当とか医療費を
もっと優遇してあげればいいと思います。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 23:54:29

洗濯小梨とその擁護派がいままでに述べたことの大半は・・・

・負け惜しみ
・嫌味、皮肉、捨て台詞
・子蟻の悪例を出して子蟻全体の否定
・小梨批判者論
　　（やれ厨房だ、やれヒキコモリだ、やれ在日だ、やれ独身だ・・・・）
・洗濯小梨批判レスへの揚げ足取り
・完全なスレ違いな雑談・埋め立て
・オウム返し
・稚拙な反論は｢釣り｣ということにしての自分擁護
・意味も無く謝り話を終了して言求が無いように仕向ける
・>>1論

これだけです。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:04:36

選択小梨さんは、周囲の悪口言うのを止めるだけでも、ｶﾅｰﾘ評判が違ってくると思う。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:08:00

誰も悪口いってないがな・・・スレ読め

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:10:56

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:11:47

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:12:13

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:12:33

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:13:07

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:13:29

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:14:17

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:14:52

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:15:21

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:22:48

>114
一般論だから。
周囲が何とも思っていないのに、わざわざ社会や家庭を批判して敵を作ってる人、よく見るからね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:27:19

>>124　そう？私の周りにはあまりいないけどなぁ。
どちらかというと、子供が小さい時のお母さん同士の方が色々あると聞くけどな。
でも、それほど人が嫌がる様なことを堂々と言う根性あるヤツもいないよ。
日本人は偽善者が多いいんだから。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:29:46

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:30:43

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:31:08

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:36:57

邪魔するなよ。ﾓｫ～～～～

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:45:50

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:47:08

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:47:30

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:48:10

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:56:49

これだけだんでしょぉ。もう１０００回聞いたから分かったよ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:59:02

∧＿∧
( ´･ω･) 【▲厨房の為の煽り煽られ講座▲】
( つ旦O
と＿)＿)

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 00:59:43

悪質な小梨叩きがコピペで暴れております。
続きはこちらでどうぞ。

結婚してて生涯子供がいない夫婦っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105696769/l50

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 01:44:24

哀れなコピーキチガイ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 15:28:54

なんだこれ。みんなに見てもらった方がいいぞ。ａｇｅ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 16:13:22

どうした？嫁の小作り拒絶されたか？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:05:16

ほら、小梨スレが減ると専業主婦叩きのスレが増えるでしょう？
昔からこれの繰り返しなんだよ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:09:49

専業たたきをしている自称兼業は
実際は、ニートが、場を盛り上げるために虚しい自演をしていると
思いますよ。
兼業は普通はこの時間仕事ですからね。
私は働いているけれど不規則な仕事のため、ここを時々見ますがね。
私は別に家にいるひとをとやかくは言わない。関係ない。
私自身が働きたいから働いている～

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:22:50

>>140　納得。黒幕は誰だ・・・・

ａｇｅるなよぉｗ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 20:53:03

昔からずっとこの流れだよね。

男女板から「女は家畜だー」と専業叩きが来る
↓
でも「専業でも子どもがいれば仕方ないよね」と言う話になる
↓
小梨が注目され始める
↓
小梨が心外とばかりに子蟻を叩き始める
「なによ、私は働いて税金沢山払っているもの。」
↓
次第に高齢小梨と専業小梨が叩かれ始める

この流れを繰り返していることを説明しているのに
過去スレにひたすら「小梨叩きだ！」って
粘着して騒いでる人がいたね。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 23:50:45

どっちもどっちって感じだねぇ～。
わたしゃどっちでもエエのになぁ。
みんなでなかよくマタ～リお話出来る板はないもんかのぉ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 08:36:30

売り言葉に買い言葉って感じではないの？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 11:44:06

大手小町って小梨ネタが多いよね。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/27 12:09:44

小梨のヒステリーﾈﾀが多いとはｵﾓｳ

「お子さんは」と聞かれた
↓
「職場で子供がいないことを責められた！」ってね

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 23:08:39

被害妄想がはげしいｗ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/30 23:11:32

盲腸だからね
仕方ないさ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 11:37:22

職場の盲腸、高齢小梨お局。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/02 17:01:49

582 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 05/02/02 16:54:16
>>581
個人的な欲求不満をココで解消するのはエレガントじゃございませんわよ。
国ねぇ。
前から疑問なんだけど、子供が国のカネヅルみたいに扱わるのって嫌じゃない？
少子化＝経済破綻、みたいな形で危機感を煽られても醒めるわな。
少子化白書を読んだけど、女性が出産を遅らせる原因＝仕事や自己実現、
っていう決めつけって単純すぎない？
小梨が全員、贅沢したいから子供を持たない訳じゃない
小梨が全員、仕事命じゃない
そこのところと、金の問題が皆ごちゃごちゃになってる。
不妊治療に金を出せば解決、という問題でも無いし。
これ以上、小梨を追いつめてどうすんだ？
子供をカネヅルだと思ってるオヤジに何がわかるかと小一時間。
世間ねぇ。あなた個人の価値観は、よーく伝わりました。
子供の頃、「みんなが持ってるから買って」「みんなって誰？名前を言いなさい」と
叱られたことがあるなぁ・・・

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 14:09:04

フジテレビみよう。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 15:25:36

ちづるは、日本の医学博士と違って、
ロンドン大学で疫学のPhDでえらいんだぞ！
敬え。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 15:27:05

http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=586412

三砂ちづるプロフィール

1958年山口県生まれの疫学者。1981年京都薬科大学を卒業。
1999年、ロンドン大学で疫学のPhD。ロンドン大学衛生熱帯医学院
研究員として、またJICA（国際協力事業団、現・国際協力機構）の
疫学専門家として約15年間、疫学研究を続けながら、国際協力活動
に携わる。2001年1月から国立公衆衛生院（現・国立保健医療科学院）
疫学部に勤務し、2004年3月までの期間、応用疫学室長。2003年10月
に愛は心から生まれること、ふれることは愛から生まれることという
キャッチ・コピーでフイリス・K・デイビス著『パワー・オブ・タッチ』
（The Power of Touch - The Basis for Survival, Health, Intimacy,
and Emotional Well-Being）を翻訳・出版。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 15:33:45

洗濯小梨って賢い選択なのよ。
洗濯小梨叩いてる子沢山主婦は負け犬ｗ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 17:42:52

>>155　んな事言っちゃダメだぁ～。
子沢山幸せ者だっていっぱいいるさぁ～。
小梨幸せバージョンもありゃぁ、小梨不幸せバージョンもあるしな。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:41:01

最近専業スレ元気あるけど、子無しスレ元気ないね
gogo　age

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:10:11

他人の人生をとやかく言う人って、気持悪い。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:11:32

ほんと。子育てしない人が子育てを語ったり変な世の中だよね。気持ち悪い。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:39:14

>>159　うーん、新しい意見。小梨だけど同意。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:39:33

>>160
いいの？同意して。
子育てしない人＝子供を産まない人って意味だよｗ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:58:48

いいよ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:03:57

ニュー即やＶＩＰに某板の子供嫌いスレが祭られてたね。
内容が内容だったからしょうがないけど
この板の小梨も近いから気をつけたほうがいいとｵﾓ。

164 ：160：05/02/08 12:04:01

>>162　勝手に返事するなぁ～（笑！

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:06:48

（笑

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:08:20

騙りはアホだけど
160も即レスして朝からずっと張り付いてるんだね・・・

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 02:56:51

>>163
へえ
2chの厨房どもは子ども嫌い寄りだと思ってたけど良識派もいるってことか
子どもに近い人間（精神的に）ほど子どもが嫌いなのはなんでだろう
近親憎悪ってやつか
まあ子ども同士って良く喧嘩するしな

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 03:03:26

子育てに口を出す気は無いが、
迷惑をかけられたら
それについてはしっかりと抗議するつもりです。

迷惑をかけられない限りは口を出すつもりはありません。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:32:33

洗濯小梨って贅沢。
「脱落人間」でいいでしょ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:35:06

>>168
小梨が一生他人に迷惑かけなくなってから言いなさい。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:37:18

小梨はえらそうに抗議せずガマンしてた方がいいんじゃないかな。
そのうちｺｱﾘの子にお世話になるんだから。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 09:50:42

なんねーよ、ばーか。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 09:55:47

「脱落人間」でけっこぉ～。自由っていいわよぉ～ん♪

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 09:59:37

子蟻って愚痴しか聞いたことないわ～ん♪

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 21:55:39

子蟻ストレス溜まりすぎｗ。
自分が好きで産んでおいて。
産む産まないは自分で決めることでしょ。
それをガタガタ言ってるのは子蟻。

小梨は迷惑とか言うけど、子蟻の税金、児童手当はどっから出てると思ってるの？
まさか小梨は協力してないとか言わないでしょうね、そこまで馬鹿じゃないでしょ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 21:59:52

何かあれば、小梨は迷惑、子蟻の面倒になるだもんね。
具体的のどういう事をいってんだか。。。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:16:30

>>175
うわあ子無しってバカ…orz

子無しは子供時代なかったんですか？
誰のおかげで学校卒業して社会で生きてこれたんですか？
子無しは突然大人としてこの世に発生して、子持ちが育ててる子供のための税金を
「一方的に払ってやってる」と言うのですか？

同じ子無しとして恥ずかしい…あまりに馬鹿すぎて

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:20:23

このｽﾚ見たら小梨は勝ち組って思うよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106750404/

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:22:27

>>176
すべてだよ。
面倒かけないというのなら、小梨だけで生活する「小梨島」というのを想像してみなさい。
50年も経てばヨイヨイの老いぼれだけ、うんこまみれで死臭漂う悲惨な状態になるのは
いくら小梨のあなたが馬鹿でも理解できるかと。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:24:18

若い小梨が年寄り小梨の面倒を見る・・・を繰り返せば無問題では？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:25:45

若い小梨はどっから湧いて出てくるの？
下水道？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:26:17

8090代の小梨を4050代の小梨が見ればいい

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:28:31

>>182
そういう社会システムができて初めて「子持ちの世話にはならない」って言えるわけだよね
つまり今は口が裂けても言えないはず　わかるかな？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:29:59

はい　ごめんなさい

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:30:39

素直な奴め

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:40:48

このスレで暴れる洗濯小梨って
一生一人で生きていくって鼻息荒いけど
無縁仏になるんだから早めに樹海にＧＯ！ね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:46:52

>>186
最低だな。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:48:32

でもさあ、今の世の中１８６みたいな心ない人間が多すぎ。
こういう人を排除して、昔みたいな良い世の中のほうがいいな。
まあ、１８６は、ろくな死に方をせんだろう。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 01:52:06

自分のことだけ考えて生きてる選択子無しはこれくらい言われて当然だと思う
頼むから子供世代に迷惑かけないで死んでいってくれ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:08:40

>>189
私は選択小梨ではないですが。。。

私敵には、あなたのように、「死んでいってくれ」などと
平気で書くような人間は、親にどんな育てられ方をしたのかと
理解に苦しむ。
あんまり調子に乗らないほうがいいよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:11:30

>>189
最低だな。お前に子供がいるのなら、ちょっとやばいなあ。
頼むから、世間に出ずに２ｃｈでイキロ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:13:37

>>190
あなたのような心清らかな人間が何故こんなところにいるのか、のほうが
よっぽど理解に苦しみます
調子に乗って書き込みするのもいいですが、

スレ違いなので回線切って首吊って氏ね

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:17:28

普通の神経の親だったら、自分の子供のお荷物になること確定の選択小梨は
迷惑以外のなにものでもない存在だと思います。
外国や、どこかの無人島で生きて死ぬならばどうぞご勝手にと思いますが
そうではないので、迷惑かけないで欲しいというのは正しい訴えだと思います。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:22:22

>>192
よほどストレス満載の子蟻？なんだね。
かわいそうに。
もともとお前さんの親がお前を産んだことが間違いだな。
>>193
お前の考え方ジタイ、迷惑。気が付かないの？ボケ

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:23:32

このｽﾚ見たら小梨は勝ち組って思うよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106750404/

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:23:57

１９２はさあ、旦那が帰ってこないドブ酢なんだよ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:25:12

>>195
勝敗はね、ルールがあって勝ち負けが決まるんだよ。
人生にルールはない。だから勝ち負けも無いんだよ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:25:30

>>194
はい、このスレで何度となく繰り返されてきた逆ギレの遠吠えきましたー
いい加減成長しなさい　これだから…

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:26:46

所詮、他人が子供居る居ないにこだわる人っていうのは
子がいても悲惨な状況なんだろう。
または、ニートが誰でもいいから殺してやるって叫ぶのと一緒。
所詮クズ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:26:55

>>196
そういうこと書くと
「ドブ酢」などと平気で書くような人間は、親にどんな育てられ方をしたのかと理解に苦しむ。
って190に苦しまれちゃいますよ！

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:28:42

>>199
そんな想像してウサを晴らしてるヒマあったら
選択小梨は将来子供に迷惑をかける存在　って言われちゃってるんだから
それのマトモな反論でも考えてくださいな

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:29:28

>>198
残念ながら、私は現在産休中の女です。
今、赤が夜鳴きひどくて起きているんですよ。
逆切れ？それは、あなたじゃないのかな？
あなたの生活環境は、どうなっているのかな。
子供いない人を私は責める気持は全く無い。
あなたは一体どうして、そんなに子供持たないことを
決めた人を責めるのですか？
少し、大人になりなさい。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:30:35

>>201
同じ人が繰り返し書いているようですが、何かあったんですか？
こんな夜中に、被害妄想もはなはだしいですね。
お気の毒です。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:31:20

さて、赤も寝たし、私もまた眠りましょう～
被害妄想さんも寝たほうがいいよ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:31:44

はい、突っ込まれた末の自分語りきましたー
しかもお約束通りの長文レス
馬鹿ですね　反論するより前に「自分はこうで、あなたはこんな人に決まってる」だもんね
ほんとに同じことの繰り返しだ

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:35:15

＞同じ人が繰り返し書いているようですが

４７レス目に突入したスレを全部同じ人が書いてると思うのはすごいですね
そして反論できずにレスを書いた人への中傷だけで逃げるのは典型的です
もっと勉強してきましょう　赤ちゃんを大切に

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/20 19:37:40

豚切りすいません。
洗濯小梨の方は、どうやってパートナーとめぐり合えましたか？
大半の人は子供が欲しいと思うだろうし、小梨派どうしでめぐり合うのって難しくないですか？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/20 19:44:33

男の小梨派はわかると思うよ。でもDQNじゃなくて小梨は少ないね。
女の小梨派はわからない・・・。全くわからない。自分が女だからか？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/20 22:18:58

実際は、夫婦の意向が一致していない小梨も多いんじゃないの。
片方は欲しいけど、片方が欲しくないからあえて触れない、とか・・・

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 15:41:56

何処の誰が他人の将来考えて子供作るねん、ｱﾎか。
自分が欲しいから作ったんだろうが。
それを産んだ後から取って付けたように小梨は迷惑とか。ｱﾎちゃうか？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 16:57:16

私の周りの子蟻さんは、自分の子供をこよなく愛している子蟻さんばかりで、
ここで小梨は迷惑とかわめいている様な馬鹿な子蟻はおりません。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 16:59:41

>>207　実際に一緒に生活してから考える人もいる。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 20:02:24

私の周りの小梨も誰も他人様のタメに産んだワケではないｺｱﾘに対して
自己中発言して騒ぐ小梨などいません。
こよなくｺｱﾘを尊敬しながらこよなく小梨生活を楽しんでおられます。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:41:27

そだね
自分の子供をこよなく愛してその将来を心配するからこそ
間近に迫る少子高齢化社会の到来にもおびえるってもんだ
自分の子供が社会人になって税金払うようになる頃には、老人の数がものすごいことになってて
自分の子供の労働力にたかるわけですから…
しかも子供を育てることを自ら拒否した老人が、自分の手塩にかけて育てた子供の払う
税金や年金を当たり前のように浪費するわけで…
子供をこよなく愛する子持ちなら、小梨が迷惑と思わないわけがありません
思わない人は世の中の仕組みを知らないだけです　少子高齢化の波はすぐそこにきています

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:46:23

だったらコアリがもう一人二人作れば？
そうすれば少子化にならないし
お子さんが納める税金も上がらないよ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:48:47

どうしてそう自己中心的なんですかね
人になんとかしてもらおうとしか考えないんですか？>>215

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:50:03

子無しが他人の育てた子にたかる構図にはなんら変わりがないしねぇ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:51:24

>>216
迷惑こうむるのは俺じゃなくてお前らのこどもだろ？
だったらお前がどうにかするべきじゃねーのか

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:52:13

>>218
迷惑かけるのはお前なんだよ
DQNだなー

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/21 23:59:20

>>219
お前らのガキの児童手当とかどっからでてると思ってんだよ

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:00:25

国民全員が払う税金からですよ
お前もガキの頃もらってたんだろうが　DQNすぎ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:03:31

>>221
それは親の世代が払った分だろ？
だから今現在親の世代を支えるために税金払ってるんじゃねえか

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:04:59

で、お前が親の世代になったら、お前を誰が支えてくれるの？
誰の税金で支えてもらうつもり？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:08:42

>>223
俺の税金はお前らのガキの為にも使われてるんだから
お前らのガキには俺の老後を支える義務があるんだよ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:13:02

>>224
自分も親世代の払う税金で大人にならせてもらったのだから
子ども世代に自分の税金を還元するのは当然の義務です
そのうえ子供世代に老後の面倒まで義務づけるなんて図々しいことこの上ない
自分の子どもを育てる努力もしないで

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:18:11

>>225
え？
親世代を支える税金を拒否ってもいいってこと？
俺4人兄弟だからその方が安上がりなんだけど

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:20:36

>>224
小梨が税金払うのは当然のことだろ。
後に支えてもらう身分なんだからもう少し心のこもった
言い方しろよ。そのガキとｺｱﾘに感謝しろ。

小梨なんぞ将来不利なんだよ。
誰が小梨なんか好き好んで支えたいと思うか？
知ったことか。小梨老人は早いとこ氏んだほうがいいと
思っとけｳﾞｫｹ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:25:10

>>227
意味が分からん
お前らのガキのために税金払うのは当然だと思ってるよ
同時に俺が爺になったらお前らのガキに税金払ってもらうのは当然だと思ってるけどな
なんでへりくだらにゃならん

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:31:29

>>226
意味わからん
>>228
それは違うだろ
子供に税金を払っているのはお前だけじゃない
子供を育てつつ税金も払ってる人がほとんどだ
そういう人とお前の待遇が同レベルになるのはおかしいだろ
お前は「将来税金を払う子供を生産していない」んだから
税金を払えば他人の子に面倒見てもらえるってか？甘いんだよボケ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:32:08

>>228
育ててやったんだから親孝行は当然と思うｲﾀｲ老人と変わらないな。
小梨の分際でなにをぬかすか。ええから早く氏んﾄﾞｹ。
そのほうが身のため。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:34:49

ｺｱﾘ社会の中にいる小梨が何言っても不利。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:35:20

子無しになんか誰も感謝してないよ？
存在しなくても日本社会は全然困らないし
税金払ってやってる、だ？払わなくていいから今すぐ無人島へ逝け
そして日本社会と関係のない場所で一生を終えろ　そっちのほうがよっぽど感謝される
子無しの老人を多数かかえて数少ない若者が苦労するのは目に見えてるんだから

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:35:51

>>226
要するに社会保障を廃止すればいいんだな
ぶっちゃけ専業とこども養うのとDINKSやるのでは億単位で違うからな

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:38:27

>>233
DINKSばかりになったら日本社会は崩壊するんだよｗ　馬鹿か？
結局は専業主婦家庭を含む子育て家庭が形成する社会に「住まわせてもらっている身分」
それが子無し

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:42:02

>>234
別に崩壊したっていいじゃん
それまでに外貨に代えとけばいいんだから
日本円にして2億もあればどこの国でも
悠々老後を送れるさ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:44:42

>>235
ああ、誰も止める人などいないから今すぐにどこの国でも逝けばいい
でもどうせ出て行かない
他人の子の肩におぶさって寄生する老後を送る　それが子無し

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:48:30

>>235
半島のお方？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:51:42

>>236
なんか勘違いしてないか？
子供そのものにかかる費用と
子育てのためにどちらかがいったん離職する機会費用を合わせたら
少なく見積もっても1億円は超えるよ
そんだけあったらお前らのガキの税金に頼る必要はない
むしろ雇ってやるんだからありがたく思えよ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:53:00

>>235
小梨に未来はない。そう思え。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:53:57

>>239
君が思い込むのはかってだがね

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:54:32

>>238
誰もくそまじめに小梨の面倒なんか見るかよｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:58:56

>>241
お前は与えられた仕事を満足にこなせないガキをつくる気か？
だったらお前はガキをつくらん方がいいな

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 00:59:35

>>238
なに言ってんのお前
「子育ての経費と子育てするために仕事を辞めない妻の稼ぎを合わせると
1億円は超えるから、将来他人の子供の税金に頼る必要ない」
ってことか？
最後の雇ってやるってのが意味わからんが
つまり子育てする分の金を自分の老後にまわすからいいんだもんね～って言いたいわけかな？
だからそれが社会人失格だと言ってるわけよ
そんな人間ばかりになったら日本社会は潰れるだろ？
お前が働いてる会社も、若い世代がないと成り立たない
お前が将来も日本に住むつもりなら、若い世代の存在と関係なしに過ごせない
それこそどっかの外国で生きるなら別だが　でもそれも、日本が滅べばただの難民だな

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:02:37

>>242
お前の面倒を見るのが他人の子供の仕事じゃねえよ
お前が金でヘルパーを雇うとする　それは勝手だ
でもそのヘルパーはどっかの誰かが育てた子供だ
若い世代がいなければ社会は成り立たない　老人だけの世界ではなにもできない

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:02:54

>>243
介護師として雇ってやるってことだよ
仕事を与えてやるんだから感謝しろってこと

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:04:58

>>242
ｵﾏｴと一緒にｽﾝﾅ。それよりもｵﾏｴ５０までに氏んだほうがいいな。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:06:04

>>245
仕事など他にくらでもあるから感謝されないと思われ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:06:07

>>245
老人余ってて介護の需要だけはうなぎのぼりになるというのに
そんな仕事与えてもらったって日本人は誰も感謝しねえよ
そういう仕事は外国からの出稼ぎ労働者の仕事になるだろうな

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:06:14

>>244
愛国心おおせいなこと
2ちゃんなんかやってないでボランティアの一つもしたらどうだ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:07:49

小梨ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧがはしょんべんたらしても放置が現実になると思われ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:08:37

実際小梨までかまってられんと思うよ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:09:02

>>248
それは段階が絶滅するまでのことだよ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:09:04

>>249
子無しは自分一代限りで滅ぶ運命だから、他人のことはどうでもいいだろ
自分だけ楽できればいい、社会がどうなろうと知ったこっちゃない
突き詰めていくとそうやって白状する
それが社会人失格でなくてなんだというんだろう　まさに社会の寄生虫

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:09:21

小梨の死体問題てのが起こる罠。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:10:22

>>252
団塊が絶滅する頃にゃその子供世代も定年過ぎてるわ　本当に阿呆だな

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:10:45

小梨の面倒は小梨がﾔﾚ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:11:44

>>254
こなしに限らんよ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:12:18

>>256
それ賛成　子持ちと別枠にしてもらいたい　つーかするべき

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:12:19

小梨保険。

掛け捨て。
月10万。
死後の保証のためにひつようになる罠

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:13:05

>>255
俺まだ30だし

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:14:34

だんだん苦しい一行レスになってきたね　馬鹿子無し

>>260
で？無知で許される歳ではありませんが、何か？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:15:12

>>259
死後の何を保証するんだよ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:16:20

>>261
何が無知なんだ？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:17:36

>>262
死体の始末。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:17:48

>>261
いやお前らのレスがだだのあおりになってきたからだよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:17:49

>>262
他人の子の税金を使うことにならないように、保証します
老後の生活資金を保証する保険も用意しておりますよ
何があっても他人の子の税金や年金に手をつけることにならないように、保障いたします！
お電話はフリーダイヤルで

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:18:50

子どもがいない人が税金のお世話になるってどういうこと？
私の職場の、子ども無し女性は、すごい金持ってるよ。
看護師で家あるし、階下を２部屋人に貸してるし。

あと、今一人っ子が多いですよね。
私の病棟は小児科なんですが、お子さんが亡くなることが時々
あります。
一人っ子が多いです。
次に子どもが出来ないような年齢の親御さんも多いです。
そのような親御さんは将来小梨と言われるのでしょうけれど
ここで書かれているようなことを知ったらどんな気持がするでしょうか。
何故、子どもを持たない人を悪く言うのか理解できない。
子どもを持たない人が優雅そうな生活だから僻んでいるのかなあとは
思いますが、それにしても心が貧相ですね。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:20:31

>>266
ネラーの子どもなんて、まともに税金払える身分になると
思ってんの？
生活保護組みだろ。おまいら。
小梨で金有るやつの足元にも及ばないんだろ？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:20:34

でた　看護婦…

～ここは「選択小梨スレ」です　スレ違いの自分語りは他のスレでお願いいたします～

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:21:48

>>268
あらら、自分でただの煽りを始めちゃったよ
そんなんじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:22:33

選択小梨でも、あなたに関係ないんじゃない？
あなたは自分の家族構成でも言ってから、小梨叩きすれば？
それが出来ないようじゃーただの馬鹿。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:23:13

>>270
専業でも、頑張ってるね。ニートちゃん。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:23:21

コアリ社会だから通用すること。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:23:57

さて、明日も仕事だ＾＾
ニートからかって面白かった。さ、ねよっと。
ニートは朝まで遊んでなさいね～

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:24:28

あんたに関係ないでしょ！
私の勝手でしょ！

知能が低い方は話に入ってこないほうが無難です
>>1を熟読の上、スレ違いの感情的レスはお控えくださいませ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:24:31

「私たちは敢えて子供を作らないの！不妊じゃないの！」
と家庭やｷｼﾞｮで叫ぶ選択さんは見苦しい･･･
何か精神的な不均衡があるんじゃないかと思ってしまう。
それとも、選択＞不妊だと思ってるのかな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:24:57

>>273
おかしな造語造るなよ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:25:16

ニートちゃん…　　おいおい　orz

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:25:59

実はコアリに甘えている小梨。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:26:15

>>277
社会は子持ちがつくってるんだよ？
なにか反論でも？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:27:15

>>276
そりゃ苦しい思いしてまで子供欲しがる赴任は哀れだろ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:27:47

小梨＝低次元な存在

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:28:09

>>280
ただの思い上がり

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:29:19

老後を他人の子に面倒みてもらう小梨と、自分の親に面倒みてもらってるニート
身内で解決してるだけニートのほうがマシかもな
赤の他人の育てた子供の世話になること確定で大きな顔していられるんだから
その神経はニートもびっくりだ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:29:50

コアリにかまって欲しいｻﾐｼｲ小梨

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:30:02

>>283
なぜそう思うのですか

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:30:33

小梨は干されるがｵﾁ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:30:50

>>284
でもニートも将来的には小梨老人だよね

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:31:13

小梨はアホの象徴

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:31:30

>>288
ｗｗ　　確かに

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:31:58

小梨はコアリがいないと困る存在。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:34:18

子梨叩いてる子蟻って、
どんな顔して親やってるんだろ？こんなDQNなやつらに育てられた子って、どんな大人になるんだろ？
おまえらこそ社会の大迷惑!!
恥を知れ!!

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:35:44

>>284
ヘルパーはボランティアでやってくれるのか？違うだろ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:36:45

>>292
アオリにマジレスカコイイ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:37:19

>>292
小梨名物　逆切れ
>>293
半島出身の反日教育を受けたヘルパーに尻を拭いてもらう社会になるから気にするな

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:42:07

>>295
あのな
介護の人手か足りないなんて状況は団塊が死に絶えるまでの30年位しか続かないんだよ
つまり35歳以下はそんな心配しなくていいんだよ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:42:31

こんな子蟻がいるから、
無差別子殺し犯とかが現れるんだな。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:44:15

>>296
あのー
出生率はどんどん下がり続けているのですが
本格的な馬鹿ですか

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:45:00

>>297
無差別子殺し犯て小梨やん

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:46:36

ちなみに第二次ベビーブーマーは今の30～35歳
人数多いよ
その世代が思ったほど子供産まないから将来の日本は少子高齢化で大変なことになる
って騒がれてるんじゃん
ちょっとは新聞嫁よ>>296

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:49:19

>>298
で？
子ありは誰に介護してもらうの？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:50:55

その子どもたちが形成する社会に老後の面倒をお願いしますよ
それが社会の仕組みですから

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:53:37

>>302
わけの分からんことをいうな
自分の子供に介護してもらうのでなければ
立場は子なしと変わらんのだよ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:54:54

>>303
はあ？
どうしてそう思うのですか？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:55:18

>>302
考え甘すぎ。
お前の子どもが死んだら、お前はどうすんだよ。
答えろ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:56:50

>>304
結局他人が育てた子供に介護してもらうのだろう

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:58:14

>>305
50歳までに死んでくれるそうだよ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 01:59:00

>>305
遺族として社会が保障します
不妊の人もそうです　自分の意思でない人に罪はありません
当然のことです　それも社会の役割のひとつです
>>306
頭悪すぎて話になりません

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:01:56

>>308
よくもまあそんなに自分に都合よく考えられるものだな

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:04:46

>>309
なに、「子どもに先立たれた人」や「不妊で子供をつくることができない人」と
「自ら選んで子供をつくらなかった人」を同列にしろというわけ？
それのほうがよっぽど自分に都合良すぎ
だから選択小梨は…って言われるんだよ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:08:28

>>310
何故同列でないか論理的に説明してごらん？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:13:30

310よ、おまえにその区別が
つくのか？
そんなプライベートな事、
子梨が、いちいち説明してあるかなければならないのか？
どうせおまえの事だから推測で無責任な事言って叩くんだろ。ｗ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:15:21

不幸があった人や病気の人を相互援助で支えあうという機能が社会にはあるからです
将来の数少ない若者も、そういう事情があるお年寄りを社会的に支えることに
意義はないのではないでしょうか
自ら選んで将来の若者をつくらなかった人たち、それなりの考えがあってのことでしょうから
老後に突然「私達も不妊の人たちと同じように扱ってくれ。同じだけの保障をくれ」
と言われても納得できるようなことではないと思います
普通に考えてわかることだと思うのですが

314 ：313：05/02/22 02:16:39

異議、ですね

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:18:57

>>313
つかさあ、お前さんの周りには、そんなに迷惑を欠ける小梨が
いるわけ？
私の友達でも子どもいない夫婦はいるよ。でも、それが不妊なのか
あえて子どもを作らないのか、遺伝で何かあるのか、尋ねないから
わからないよ。
だから、お前さんが、万が一選択小梨だと思っている人たちも
事情があるのかもしれないよ。
例えば、子が死んだら、そんなプライベートなこと、いちいちお前さん
みたいに性格悪そうな人に打ち明けるとは思えない。
少し洞察力働かせろよ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:19:27

>>313
全て主観の垂れ流したな
話しにならん
まあどうせ感情に訴えるしかできないんだろうけど

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:22:53

あのね
ここは選択小梨についてトコトン考えるスレなんですよ
「選択小梨かと思ってる人たちも実は事情があるのかもしれないよ」
というのはズレているんですよね
特定の人に対してどうこう言うスレではないのです
あくまで「選択小梨」について議論する場所です
それすらも理解できないで反論しようなど1000万年早いです
お願いですから>>1を読み直してくださるようお願い申し上げます

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:29:45

選択子梨だって、ＤＱＮどもにトコトン考えられたくないだろうなぁ。藁。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:34:55

反論できないただの煽りは書き込まないほうがいいかもです
これだから…って思われるだけですので

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:36:58

>>317
そのトコトン考えた結果が的外れなものばかりじゃなあ

金に関して言えば子なしは子ありより持ってる
お前らのガキの税金に頼らなくてもいいくらいにはな

介護に関してもちゃんちゃらおかしい
お前らだって介護師の世話になるんだろうに
介護する側がいちいち相手は子ありか子なしかなんて考えると思うか？

遺体や遺品の処理も今は請け負ってくれる業者がある

結局子なしを脅すような内容は何一つでてきてない

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:39:43

３１７が、１億万年早いに、
１億万票！プ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:39:49

＞金に関して言えば子なしは子ありより持ってる
＞お前らのガキの税金に頼らなくてもいいくらいにはな

だから金にあかせて外国か無人島で暮らしなさいって
日本社会で暮らす限り、子持ちとその子供たちの世話になるんだよ
子供たちが育って世代交代をしなければ日本社会は存続できないんだから
日本社会は子持ちとその子孫が形成してるんですよ？
何度言っても理解できないようですね　もう晒し者ですよ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:45:20

>>322
金を払って介護してもらうことは世話になるとは言わねえよ
お前はスーパーにお世話になってんのか？床屋にお世話になってんのか？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:47:15

…
ループ繰り返したいんですか？
>>247 >>248あたりから繰り返しですね

ﾊｧ…

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:48:56

>>324
ループさせてんのはそっちだろ？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:49:09

３２２が、１億万人産めばいいんじゃねーの

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:51:58

>>324
つーかお前は大した考えもなく感情的に叩いてるだけなんだからループすんのは当たり前だろ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:52:15

介護介護って、それ以前にまず日本人でいられるのは日本を存続させるために
新しい世代をつくり育ててる人たちのおかげだってことに気がつかないかな
世の中小梨だけになったら日本無くなるんだよ　日本人でいられなくなっちゃうんだよ
日本円をつかって海外で「ﾎﾗﾎﾗ金だ！介護しやがれ」って大きな顔することもできないよ
小梨は結局世代交代を繰り返して存続する国家というものに寄生させてもらってるんだよ

わからないかなあ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:53:42

>>326
>>215-217のループだね

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:54:41

>>328
そこまで躍起になるのは何か理由が？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:55:26

>>328
お前外貨持ってねえの？
子ありだというだけでこんなにも危機感がなくなるもんなのか

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:55:50

>>328
とりあえず、あなたの周りに、その選択小梨とやらが
どのくらいいるわけですか？
私の周りには、選択で子ども作らないっていう人
いないんですが？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:56:54

しかし子無しさんたちから何一つ論理的な反論が出ないのがすごい
まあこのスレのいつもの流れなんですけど
子無しは逆切れするか煽り始めるかしか能がない人種なので

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:57:23

一番困るのは、子を産んで、子に面倒見てもらえない
貧乏ですよね。
私病院勤務ですけれど、以前そういうご老人沢山見ました。
彼らは生活保護です。
子どもいらっしゃらない方は、(独身も含めて）、お金持ってますよ。
実際は。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:58:39

>>333
へえ、いつもやってるんですか。
そして、私は子供いますよ。
子どもいない人が書いていると思うの？
ふ～ん。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:59:10

外貨持ってるから日本が無くなってもだいじょうぶー
私の周りにはー

ﾔﾚﾔﾚ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:59:32

>>333
あなたも全く論理的じゃないんですが・・・・・。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 02:59:54

で、328は、
子蟻様～、子供様～と言って欲しいわけだ。ﾜﾗ
はい、お薬の時間ですよー。
暴れないでねー。ﾜﾗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:00:02

>>332
結婚したがらんやつは広義の選択子なしかな？
つっても結婚したがらんのか結婚出来ないのかなんて
外からじゃ判別出来んけど

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:00:27

毎晩、ここで選択小梨を叩いて、満足なんて面白いね。
ニートなの？

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:02:25

>>328
そんなに世の中が変るほど、選択小梨が多いか？
選択小梨をあえて選ぶ仕事もあるんだよ？
何か、話が飛躍しすぎで、頭へいきか？って感じる。
つか、実際精神科の人かしら。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:05:12

もっとこう、社会における選択小梨の存在意義とか
反論できる人いないのか

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:09:51

342は、社会における存在意義なしに決定ですね。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:10:37

夜中はヘンな人多いね
過去に出たレスですよ、んなことは他の小梨が一生懸命レスした挙句言い返されてるんですよ
ってアンカーまでつけて教えてあげてるのに

進歩しないんだよな　いつまで経っても

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:11:57

>>343
そういう脊髄反射レスはもういいですから。
建設的な会話をお願いしますよ。子供じゃないんだから…

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:14:01

>>344
つまりアオリにのほうが進歩してないから返ってくる答えも進歩してないってことだな

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:16:36

>>345
被害妄想の子ありが感情的に叩いてるだけなのに建設的な議論なんかできるわけがない

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:18:07

ここで議論されていることは煽りではございません
まだまだ>>1を理解されていないようですね
選択小梨をめぐる議論を煽りと感じるような人は、そもそも議論に向いてないかと思います
煽りだと感じるのなら、煽りで返すのではなく論理的に返して煽りを封じるくらいの知性がないと
参加するのが難しいと思います
ご了承ください

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:24:50

>>348
馬鹿ですか？
>>1にして既に選択子なしに否定的じゃねえか
結論ありきで議論してるくせに何が建設的にだよ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:25:51

育児or子育てノイローゼで
頭いっちゃってる精神科の人だから相手にならないぞ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:28:34

選択小梨が増えれば日本社会が崩壊します
日本社会、などと大げさな話をしなくとも　少子高齢化が招く弊害はすでに表れ始めています
出生率の低下は決して人ごとではありません
我々の将来に必ず多大な影響を及ぼすであろう重大な社会問題です

そのような観点から、選択小梨を論ずるスレです
選択小梨を肯定的に捕らえたいなら、その旨の論理的根拠を挙げてください
根拠も示さずに肯定しろというのは、子供のわがままと同じことなのです

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:29:17

なんか、一人毎晩やってるらしいね。お気の毒さま。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:29:55

>>350
看護婦さぁ…
毎晩毎晩電波発してるよねぇｱﾝﾀ…

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:32:09

俺は子供２人いるけど、選択子無しが特に悪いとは思わないね。
批判する理由は無いよ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:33:17

>>351
前提からして間違っとる
少子化の原因は選択子なしじゃなくて独身の増加
選択子なしの影響など微々たるもの

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:35:48

>>355
それは独身スレでやってください
ここは選択小梨の問題を論ずるスレです
論点のすり替えはいただけませんね　スレに沿った発言でお願いします

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:37:14

>>354
ｗ
「俺は子持ちだけど」って全然論理的じゃねーよ…
ﾜﾛﾀ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:41:50

>>356
ほんと頭悪いな！
前提からしておかしいのに議論になるかよ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:48:31

>>357
選択子無しを肯定する論理として、子持ちと書いたわけではない。
自分が子持ちでも、否定する理由は無いと言ってるだけ。
こんなんで笑えるなんて単純で幸せ者だよな。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:53:58

問題点を挙げた上で、それでも肯定するならその根拠を挙げろと言われて
だって否定する理由がないんだもん！僕ちゃんはそう思うんだもん！
ですか

議論にならないです＾＾

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:55:26

結論

出生率の低下と選択子無しの間には有意な関係は認められず
少子化を理由として選択子無しを批判するのは誤りである

これにて閉廷

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 03:57:43

>>357「論理的」も糞も、こんなもんに正論など無い。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:02:29

>>361
選択小梨は出生率の低下に関係ないの？

すげえ　出生率の調査に選択小梨はカウントされてないってことか
社会人扱いされてないの

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:04:08

選択小梨は出生率の低下と少子高齢化は全部独身のせいということにしたいようです
あと、不妊と選択小梨は同じだ　とも言っていました
最低な奴らですね

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:05:55

>>361
結論的には「子持ちの僕ちゃんはそう思うんだもん」
以上のレスは出てないと思うが　
それでは人を納得させることは出来ないな

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:06:47

>>360
馬鹿じゃねえか？
おまえがしようとしてる見当違いの議論こそ誰も相手にしてねえんだよ。
独りで論理的な議論やってろよオッサンＷww

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:07:33

人の生き方に口を出すなといいつつ
子蟻の動向を常にチェック。このスレも気になってしょうがない。
子蟻社会に寄生している自覚のない洗濯小梨。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:08:08

>>354
これ、永久保存版のレスだと思うよ
このスレ、47まで続いてまだまだ続くだろうけど
なかなか巡り逢えない珠玉のレスだと思う

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:09:05

>>366
お行儀悪いですよ　ここはトコトン考えるスレですので
考えてからのレスをお願いいたします

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:10:22

>>360
君議論の根本が分かってないだろ？

一方的に否定してるのはそっちなんだから
先ずそっちから否定に足る論拠を挙げないと駄目だろ
そこで君達は論拠として少子化への影響をもってきたわけだ
んで、その関連性が否定された以上君達が新しい論拠を持ってこないと駄目だろ？
君達は今ここで止まってるわけだ

ちなみにこちらから論拠を出す必要はない
何故なら訴え出てきたのはそちらだからだ
こちらとしては君達が否定する論拠を否定すればいいのであって
肯定する論拠をだす必要はない

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:11:40

>そこで君達は論拠として少子化への影響をもってきたわけだ
>んで、その関連性が否定された以上

いつどこで否定されました？
>>363ですか？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:13:22

>>371
関係があるというソースは？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:15:42

>>372
もうさ、謝っちゃえば？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:16:45

否定に足る論拠なんてこのスレ全体で訴えてることなのにねぇ
つかそれを前提で議論してるスレなのに

>>372
ｗ
「子供を産まない人」がいると出生率が下がるんですよー
出生率ってのはそれを調査する統計ですから
選択小梨はカウントされてないって本当に思っているのですか？
笑いますよ？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:20:02

もう一度いうが
選択子なしの出生率への影響など統計にも表れない微々たるものに過ぎない
少子化を理由に選択子なしを批判するのは海洋汚染の原因を海のなかでの小便に求めるようなもの

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:21:47

微々たるの根拠がよくわからないけど
「ちょっとだけだからいいのだ」ってことですね
スーパーで100円のガムを万引きした子供のようなもんですな
「100円くらいだからいいだろ！この店の経営には響かねーよ！」

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:22:30

>>374
だから選択子なしと出生率の関係を示すソースを出せって

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:24:29

内容がどうであれ>>374の口調がムカつくので、俺は選択子無し派です。
理屈じゃありません。ハイ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:25:54

>>376
全然違う
強いていうなら経営悪化の責任を100円の万びきに求めるようなもの

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:26:52

374に負けたんだね

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:28:18

>>380
>>374"が"負けたんだろ？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:30:27

374が勝ったんだね

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:30:37

もう理屈じゃないところまで来てしまいましたか
まあ元々そんな感じではありましたけど…

>>379
100円の万引きも積もり積もれば店の経営を圧迫する
自分は100円だけしか盗ってない　って奴が1000人いたら100万円の損失
でも当人はあくまで100円しか盗ってないという認識なので罪の意識がない
まさにあなたの言う論理です

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:33:48

>>382
明らかに374の負けだよ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:34:10

>>383
？？？
万引きの例えでいうなら会計期間の万引きの総額が100円ってことだぞ？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:35:48

自分も>>374が負けに一票！

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:36:39

>>383
いや理屈だよ
選択子なしは出生率にほとんど影響を与えてないんだから

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:37:44

374の勝ちだね
お疲れ様

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:40:38

影響を与えていないと「思いたい」んだね

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:41:04

>>384
それはログ読む人が判断するんじゃないかな？
ちゃんと説明してる人としていない人、傍観者はわかっていますよ
>>385
…

頭冷やしてください　
選択小梨による少子化や社会への影響が微々たるものだ、と訴えたいのですね？
だから、非難される筋合いはないと。選択小梨は少子化や社会に影響を与えていないと。
隙間産業みたいなものですか？
子どもをつくらない点においては少子化の一番の原因と思われる独身と変わりないけど
数が少ないから良いのだ、少子化の責任からは逃れられる存在なのだ
そんなとこですか

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:41:10

>>374
有配偶者出生率はここ20年でほんのわずかしか減ってない
しかも兄弟の数が減ってることを考えれば選択子なしなど問題にする必要すらない

分かる？
選択子なしを含めた統計なのにね

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:42:13

374が戒心して383で口調を改めました。
よって今回は論理的に374の負けです。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:46:27

>>390
訴えてるんじゃなくて
事実を言ってるだけ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:46:35

>>391
こんどは一人っ子家庭のせいにするんですか？
有配偶者出生率が減ったのは兄弟を産む人が少なくなったせいだ
選択小梨のせいではない、と

ちなみに有配偶者出生率もどんどん下がっています
最近戦後からずっとキープしていた2人台を初めて割って、1人台に突入したと思います
問題は深刻です

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:48:05

出生率の低下は独身と不妊と一人っ子家庭のせいだ！かあー

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:50:22

>>394
君は頭が弱いのかなあ？
そっちが選択子なしと出生率の関連のソースを出さないと
結局関連はない、で結論がでちゃうんだけど

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:52:59

議論として396の勝ちだな

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:55:21

人間としては378の勝ちだな。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:55:36

いや…
選択小梨は出生率上げないよね？どう考えたって下げるよね？
出生率って、産んだ人の率を示すものだから
選択小梨は下げるほうの立場だよね？
ソースなんかいらんよね
出生率を下げてるのは100％独身と不妊？選択小梨って存在もいるよね
いないとは思わないでしょう？
その選択小梨について考える場所ですよ、ここは
微々たるものだからいいんだってのはナシです　さきほどの万引きの例えで

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:59:13

DINKS増えてるじゃん
どうして現実から目をそらすの
微々たるものってなにさ　そんなの責任回避の理由にならんわ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 04:59:23

>>399
犯罪と同レベルで語られてもなあ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:00:40

>>400
ソースは？
現実、とかいってるんだから当然出せるよね

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:01:03

同レベルかもね
小梨を自らの意思で選択したくせに、他人の育てた子に世話になろうとは
ある意味犯罪

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:02:07

面倒だからDINKSが増えてないってデータ出してくれ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:04:07

>>403
世話になるとは？
ループするが自分の金でヘルパーとして雇うことは世話になるとは言わんのだよ
だいたいお前らだって他人に介護してもらうんだろ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:04:49

>>400
責任って・・・
おまえは子供何人いるんだよＷww
何人子供作れば「責任」とれるんだ？
明確に答えられるのかよ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:05:47

>>324
>>328

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:05:49

>>404
は？
増えてるって主張したのはそっちだぞ？
ソースが出せなきゃ主張を却下するだけのこと

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:06:35

>>405
>>247-248

のほうがわかりやすいか
あと>>328

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:08:14

>>409
要するに世話になるって表現はおかしいってことね

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:09:36

>>406
作らない奴が責任取れないのは明白なので
>>408
増えてるよ　絡んでくるほうがおかしいくらいだ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:10:38

>>410
日本社会で生活することが、すでに「子持ちの世話」になっているということです。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:11:26

>>411
そこまで言い切るならソースくらい出せなきゃ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:11:27

選択小梨派の人は、なんで出生率が低下してると思っているの？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:13:16

>>414
未婚化晩婚化

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:14:19

>>413
なんか辛そう
>>415
それってDINKSを発生させる背景でもあるよね

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:14:40

>>412
義務教育費は子ありだけで負担してね

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:15:57

>>411
逃げるなよ。明確に答えろよ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:16:08

>>416
要するにソースはなくて体感的なものだけで言ってるだけか

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:17:44

女性の意識の変化も一因となって女性の結婚年齢の高齢化が目立っている。
また,DINKS(ディンクス)という言葉の流行にみられるように子供を持たないライフスタイルを
選択する者も現れており,少子化,出生率の低下傾向は続いている。

http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl90/wp-pl90-02101.html

DINKS　少子化　でいくらでもヒットしますわ
マジでソースソース騒ぐほどのことでもないです

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:18:55

>>417
小梨はどうやって大人になったの？
もしかして下水道から湧いたのかなあ？

本当に頭が悪くて悲しくなってくる

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:19:06

ここにいる子ありは当然二人以上育ててるんだよね？
まさか少子化に貢献してる一人っ子なんて･･･ねえ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:20:21

少子化は、近年の「子供のいない共働き夫婦」(DINKS）の流行によるものとBHPはみているため、
当局は若い世代に対し「女性は第一子を30才まで、
第二子を35才までに出産するのが良い。」と勧めている。
この出産を奨励する年令は、シンガポールをはじめとする他の国と比較すると5年遅い。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:21:26

>>422
どっちにしても子無しが言えることではないわな

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:23:25

>>421
俺らの義務教育費は親世代が払ったものだから
親世代を支える為に税金払ってるよ

で、お前らのガキは俺らの老後は面倒みてくれないんだろ？
だったらお前らのガキの為に税金払うのは嫌に決まってる

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:26:12

>>424
馬鹿？
50歩100歩だろ

一人っ子親は間違っても少子化を理由に選択子なしを批判すんじゃねえぞ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:26:13

>>425
老後の面倒どころかお前を日本に住まわせてやるのは未来の子供たちですよ？
その子たちがいなければ日本は滅亡するし、お前も日本で老後を送れない
日本社会で一生を終えたいのならば、未来の日本を支える子供に奉仕しなければ
大人ならわかることでしょ？
どうせ海外移住なんかできないくせに

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:27:53

>>426
DINKSのデータ（といえるほどでもなく、いくらでもヒットする類いの常識だったけど）
を出されたら今度は一人っ子親叩き？
まったく自己中心的な思想と責任転嫁だけは本当に一人前だね
その根性に感心するよ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:28:44

>>427
DINKS馬鹿にしすぎ
老後海外移住するくらいの金は余裕で貯まる

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:29:33

>>424
>>354を論理的でないと批判しておきながらこの言いぐさ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:30:44

>>428
あほか
同じ穴の狢が偉そうなこと言うんじゃねえよ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:30:46

>>429
馬鹿にされたくないんだったら出国してから偉そうなこといいなよ
なにもしないうちに「将来は金が貯まるんだ！馬鹿にするなよ」なんて吠えるからいけない
出国したって日本国籍を持つ以上子持ちがつくる日本社会に依存してることになるんだけどね
とにかく何もしてないうちから吠えても世間は認めてくれないよ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:32:39

>>432
負け惜しみは見苦しいよ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:34:09

一行レスだけになったらおしまいだー　
もう言い返せない　ごめんね>>432

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:35:05

さっきから「責任」とか言ってる人、あんたは何人子供がいるんだ？
そして何人子供を作れば責任を果たせるんだ？
明確に答えろよ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:37:24

>>434
あおるようになっちゃおしまいだな
つーかお前ら子なしを叩きたいだけだろ？
そんなに優雅なDINKSが羨ましいか？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:38:08

ソースも出されたし　税金の使い道も説得されたし
もう突っ込むべきところがねえな
選択小梨は海外移住しろということか　金貯めなきゃな

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:40:05

叩きたいだけだろ？羨ましいんだろ？　　ｷﾀｰ
涙目ｗ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:41:37

>>438
ばかっぽいレスすんな
見苦しいよ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:42:29

374の負けな

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:42:42

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｯｷﾞｬｯ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｯ
ﾌﾟｰﾌﾟｰﾌﾟｰｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｯ
ﾌﾟｯ･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰッ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 05:48:47

まあ最後に言わせろ

お前らがどんなにあおったところで
社会のために子供作ろうなんてやつはいない
結局ここは子ありのオナニースレでしかないな

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 07:38:05

>>442
同意。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 08:43:32

何だこの税金基地外は。
小梨・子蟻を税金で区別するのは難しいでしょぉ。
大半の人間がﾁｮﾋﾞｯﾄしか税金払ってないから、そんなｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言わんでも。
長者番付にのってから言えってーのｗ。

>>442の意見に賛成だ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 08:47:02

子蟻税金基地。きっとこいつには子はいないだろうな。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 08:49:31

>>427　あんたが今の小梨老人を日本に住まわせてあげてるのね。偉いもんだ。根性ﾜﾙｯ・・・・

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/23 13:24:50

結局、ここに書き込んでる子蟻さんは
子供を育ててる自分達を尊敬して欲しいわけ？

自分が好きで作っておいて、なんじゃそれ？
それとも子蟻はﾊﾞｶ小梨の為に犠牲になって子蟻になったとでも言いたいの？

ｱﾎらし。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/23 14:08:00

しかも男でしょ　ﾌﾟｯ・・・

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/23 22:23:43

友達の家に子供が出来たよぉ。
家はまだだぁ。作る予定もないしなぁ。これでいいのかよーって最近考えるようになった。
でもねぇ、半分洗濯、半分経済小梨の我が家だから。難しいよ、まったく・・・

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 00:21:15

小梨はsageでしか吠えられないみたいなのでageてあげる

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 00:25:33

>>444-446
時間…必死だなぁ小梨…

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 00:45:49

ここのスレの人たち、本気でこんな事考えてんのかなあ。
まあ、どっちも頑張ってくれい。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 00:49:45

選択小梨が増えてもいいことないから、警告スレとしてはいいんじゃね？
その前に独身の増加のほうが憂慮すべき問題なんだが　政府が対策に本腰入れないとね

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:00:25

税金基地外厨房は議員年金廃止運動を汁！！！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089642296/

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:08:18

それはそれ、これはこれ　別問題だし

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:17:58

まずは議員年金廃止が先ですよ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:18:54

お前も強情だな

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:20:01

あなたほどではないですがね

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:21:37

もう議員年金廃止運動なんかしてやんなーい

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:24:22

始めからやる気もないくせにー

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 01:26:19

毒　小梨は氏ね

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 02:59:37

>461
あなたに育てられる子供はかわいそうですね。
きっとろくな子に育ちませんよ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 03:48:10

少子化に影響してはいないのに

「今は小梨が主流だから」
「これからは小梨夫婦だって増えてくるんだから」
っと多数派に見せたがる不思議。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 08:03:37

年金うんぬんで子梨を叩いてるやつはほんとアホだな。
社会保険庁と政治家と年金未納者をどうにかしないと。
ホントに国の将来を憂いてんなら立ち上がってｶﾞﾝｶﾞｯﾃｰ！

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 12:45:19

未婚小梨は増えてるかもしれないけど、既婚小梨は今まで通り少数派。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 13:16:40

子供のいる専業主婦に向かってあんたらは
自分の払った税金で養っているようなもんだ
と痛い勘違い発言する、洗濯小梨の頭の構造の不思議。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 15:28:15

痛い勘違いはどっちもどっち。
他人の事に偉そうに口出しするオマエの頭の構造の不思議。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 15:57:12

年金税金をここでやりあうのは無理があるな。
そもそもこれまでの政治家が愚策を行ったり一部の人間が甘い蜜を吸っていたせいで
日本の財源が危うくなった。
それを政治マスコミが少子化、つまり国民のせいにして
目くらまししようとしてるだけ。
もっと他に原因があるってよく考えればわかるだろ。
踊らされるなよ、愚民ども。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 17:01:35

普通の話をしているところに割り込んできて
子蟻だからってえらそうにしないで！・・と劣等感に苛む
小梨は小梨の中でも負け組。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 17:13:28

そもそもこんなとこでしか毒を吐けないオマエラみんな負け組み。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:00:29

>>469
勝敗はルールがあって勝負が付くんだよ。
人生にはルールは無いから、勝ちも負けもないんだよ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:10:52

いいこと言った。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:11:51

でも資本主義社会では
金の有無が偏差値になるだろ？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:13:07

きゃあ、イヤなこと言った！

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:19:41

じゃあさ、やっぱホリエモンは、偏差値７５？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:36:50

ホリエモンは８０超えていいんじゃないのかな。

２ちゃん住人の平均はどれくらいだろう。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:44:07

私敵には、自分は２ｃｈの中だったら６０ぐらいかな。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:48:59

体力偏差値なら９０超えてるんだけどなー

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:49:40

>>477
またまたご謙遜を

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 19:10:29

すっごい頭悪い人もいそうだけれど、頭良い人もいそうで

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 20:19:37

専門系板にいくとたまに切れ者がいるもんね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 23:32:49

>>468
禿同！！！
良いこと言う

あいつら絶対自分が痛くないようにするからな
国民を洗脳しようとしてる
そんな奴らの尻馬に乗って、得意そうに小梨を叩いてる香具師は
アフォにしか見えない
税金のことで小梨叩くのはお門違い
そこまで税金のこと考えてるなら、
プラカード持って国会の前でシュプレヒコールでもしろと言いたい

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:09:48

洗濯って、洗濯以外のすべての立場の人から叩かれる運命ね

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:17:58

子無しって議員年金とか政治家のほうに目を向けさせようと必死だよね
まだ国民は気づいてないよ　「子無しと子持ちが同じ待遇の超少子高齢化社会」の矛盾
まだそれほど深刻じゃないからね
でも必ずそのうち気づく　毒と子無しも増えているだろう未来の日本では
子持ちの隙間でちゃっかり存在させてもらってる　では済まされなくなってくる
これは予測できる未来　まあ自業自得ですけどね

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:23:49

>>464
普通に考えて　小梨が
「他の人が育てた子どもが大人になってから払う年金」を
「育ててきた人と同じ額もらえる」のは変だと思う
今までは小梨老人が少なかったからなんとか払ってこれたけど
これからは老人が多すぎてそんな余裕ないわけだし

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:25:07

洗濯を叩きたい気持ちはよくわかりますが、
小梨にもいろいろあるわけで、赴任とかの人が苦しむような（税金のこととか）
共通のことで洗濯を煽るのはどうかと思います。
洗濯だけの特有のことで叩かないと、かえって逆効果に思えます。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:27:01

不妊の人を叩く人はこのスレにはいないよ？
不妊の人を盾にして叩きをかわそうとするのは卑怯。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:33:27

>>485
同じ額の厚生年金を払ってるのだからもらうのは当たり前かと
学校に使われる税金も国民から平等に取られてる金だし
>>485の言い分だと、小梨は学校や子供に使われる税金は
払わなくても良いって理屈になるが？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:39:58

私は不妊で子供を持てない身ですが。
お年寄りが多くなって子供が少なくなり、色々な財政が苦しくなるならば、
子供を育てている人より多くのものを支払うようになっても仕方が無いと思っています。
結局は自分に返ってくるものだと思うし、子育てする費用がかかっていないのは事実。
ただ、不妊治療はお金がかかるのでその分は減税の対象にして欲しい。
そのへんは考慮してもらいたい所。（私は諦めが早くてそれほどかかっていませんが）
子供育てないけど育てた人と同じ扱いというのは、不公平なのでは？と私も思います。
選択の人の場合だと特に、そういう意識を持たれるのかもしれません。
仕方のないことではという気がします。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:41:04

>>488
小梨は学校へ行かなかったのか？ﾌﾟｯ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:41:15

>>488
あんたが払ってる厚生年金は、あんたの親世代が受給する分ね
小梨にも両親いますよね　そいつらの老後を養うためにあんたが払ってるのですよ
自分のぶんではありません

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:43:19

そういうわけで小梨の両親は子供がいるので年金もらえます
小梨は子供がいませんね　誰が払う年金を受給されるおつもりですか

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:46:44

>>489
作り話乙！

小梨のあぶく税金より政治家が不正に使い込んでる、
毎年何兆円もの無駄遣いをどうにかする方が有意義。

第２、第３のアニータはまだまだいるぞ？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:48:37

>>493
政治家の不正に関するスレに逝ってください
スレ違いですので

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:49:07

現在の年金受給者が我々の世代と同じくらい小梨がいたら
支払う側としては容認できないわな

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:50:15

>>495
当然だよね　しかも同じ額もらってる現状のままで良いわけがない

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:54:43

なんか、ひどい人が多すぎる。
489の話が本当かどうかしらないけれど
選択で子供がいないという人の中には
実際は遺伝的なものがあって、子を作ることを断念した人も
多いと思うよ。
だから、そっとしておいてあげたいよ。
私は選択子ども無しではなく、普通の看護婦なんですが。。。
とってもデリケートな問題だと気が付いて欲しい。
すごく最低だと感じました。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:54:53

>>490
自分が行った学校の分は親が支払ってるに決まってるだろう。
自分の子供がいないのに、誰かの子供のために税金を払うの不公平。

>>491
それは政府が勝手に作り出したシステムだろ？
最初に年金をもらった人は親が支払ったからもらったわけではないだろ？
年金を納めてるのに子供がいないからと減額される事の方が間違ってるよ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:57:54

>>494
洗濯小梨スレで税金云々もスレ違い

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 00:59:18

>>497
看護婦…　毎晩乙です
>>498
>自分が行った学校の分は親が支払ってるに決まってるだろう
いいえ
>>498
じゃあ最初に年金をもらった人に「俺のぶん払え！」って言えばよいのでは？ｗ
年金の基本概念は世代間扶助なのです　年金の仕組みを勉強することをお奨めします

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:00:48

主張に全然成長が見られないのは子無しならではだな　もはや

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:01:09

>>498
現代の財政は半分近く赤字国債に頼っている。つまり借金ね。
親世代がガキのころとは訳が違う。親が支払た分じゃ全然足りません。
おまえ頭悪いなw

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:03:37

>>499
なぜ？ここは選択小梨に関する問題を扱うインターネットです

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:04:29

子無しは頭が悪いものなのですよ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:05:01

>>500
>いいえ
では誰が払ってるのさ

>最初に年金をもらった人に「俺のぶん払え！」って言えばよいのでは？ｗ
おまえバカ？できるわけないだろ。だから矛盾があるのさ。
そんなものに踊らされるのはまるでバカ。

>年金の基本概念は世代間扶助なのです
そんな基本概念的なことしか言えないわけ？ガッカリだよ
勉強しろと言いながら、お前こそ誰でも知ってる「文章的な概念」で
しか理解してないじゃん。もっと賢いこと言ってよ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:07:19

>>502
赤字国債は誰が作ったのさ？（ｗ
洗濯小梨が作ったのか？

能　無　し　政　府　だ　ろ　

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:08:07

重傷だな

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:08:44

>>505
＞では誰が払ってるのさ
社会です　あなたも社会に育ててもらいました　
自分は親のお金だけでここまで大きくなった、だから親でない自分は金を出す必要はない
と本気で思っているのなら相当なものです　さすが子無し、と周囲を唸らせること請け合いですね

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:10:16

>>503
税金関連のｲﾀでやれ
税金に関してもっと正確なコメントできる香具師がわんさかいる
ここは煽るための付け焼刃な阿呆ばかりしかいない

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:10:49

何度も言われてきたことだが、小梨だけの社会を造れば
>>498のような不満は解決されるのに

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:12:12

>>509
自分が言ってることが通じると思っているならば
それも　子無しクオリティ　と感心するばかりでございます

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:12:18

どうしても他人の子供がいる社会に寄生したいみたいだね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:13:18

>>510
ね。誰も止めないのにねー

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:14:02

>>508
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
「社会です」？
そんなんが答え？（ﾜﾗ

だったらこれからの子供たちも「社会」が育てていけばいいだろ。
お前は矛盾だらけだから論破できる器ではないよ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:15:21

意味がわからないとｷﾚるのも子無しの特徴だな
このスレでさんざん見た

516 ：白モツ ◆tE32y/yDmI ：05/02/27 01:16:21

スレの流れはしらないが，>>506のレスに激しく同意。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:17:41

>>508
小梨も社会の一部なんだから、
そんなに攻撃しなくてもいいじゃん。
小梨でもその人自身は社会に貢献してるんだからさ。

未来の納付者が減ることを心配してるんだったら
産みたい人に産みたいだけ産ませてあげられるようにすればいいよ。
簡単なことじゃないんだけどさ。
子供できなくて悩んでる人まで責める話題じゃないよ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:17:54

政府が悪い、官僚が悪いの話は別のとこでやって。悪いのは否定しないので>>白
よろぴこ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:19:42

＞子供できなくて悩んでる人まで責める話題じゃないよ。

責めてる人などいません
お前しつこいけど責めて欲しいのか？不妊を持ち出すほうが変　怪しい…

520 ：白モツ ◆tE32y/yDmI ：05/02/27 01:19:44

>>518
話をずらしてごめんよー。
素直に退散します。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:20:58

>>520
袋叩きに会う前に降参かｗ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:23:49

>>516
政府が自分達のしたことを反省して、
国債を自分達で返す努力をしなければ、
いつまでたっても尻拭いするのは国民だからね。

国債がいっぱいあります。少子化「も」原因です。
だから子供いっぱい生んで税金マシーンに育てましょう、では
抜本的な解決にはならないよ。
税金のことを掲げるなら、もっと大切なことに目を向けないと、
今後も政府の思うツボだと思うよ。
いつまでたっても日本国民はピントがズレた場所で無駄な税金払わされて
無駄な煽り合いしかできない。

523 ：白モツ ◆tE32y/yDmI ：05/02/27 01:25:09

>>521
そんなところ。

そんじゃ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:25:39

>>518
国債を持ち出した奴が戦犯だろ
ずい分と都合が良い排除の仕方だね、ｶｺﾜﾙｲ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:27:44

ま、税金基地外は議員または関係者かと
ホント基地外じみてる

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:28:31

この話は荒れるのでおしまい
解散でーす

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:29:26

再開

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:30:46

議員のせいだけにして済ませようとしてるのは
基地外じみた子無しなんだけどね

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 01:32:33

>>526
自分が叩かれると「政府が悪いんだよ」
痛いとこと突かれると「税金の話は他でやれ」
しまいに「解散」

もう必死すぎて涙が出ます　子無しのみなさま…
痛いなら見ないことをオススメしますよ　ここは選択小梨問題を考えるスレですので…

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 02:48:13

選択で子どもを持たない人が、そんなに多いか？
独身が多くなったというのは、わかるよ。
でも、他人がどうこう言う問題ではないんだよね。
なんか、粘着振りは異常。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 02:50:43

多くないから良い　という問題ではないね
確かに今まではいい歳した子無しの人は子持ちの人に比べて格段に少なかったから
いちいち問題視されないで来たけど…
そういう時代は終わったんじゃないのかな

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 09:54:23

他人がどうこう言う問題になっちゃったから少子化社会対策基本法とか
次世代育成支援対策推進法みたいな法律ができちゃったんだよね。
知らなかった？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 10:09:15

>>523
情けないなヲイ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 10:49:59

まだやってたのか。永遠にループだな。
どっちもがんばれー。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 11:01:19

がんばって一生懸命考えて世の中良くしてくれー

おいらは遊びにいくけど。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 18:02:38

>>529
痛い小梨がいるのは事実だが、
ここで税金に絡めて煽ってる小梨叩きはもっと痛いと思うよ。
頭の悪さではどっちもどっち。

ただ、小梨はわかってて開き直ってるように見えるけど、
小梨叩きは自分が正しいって思い込んで、
痛いことに気づいてないとこが超カッコ悪い

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 20:11:51

税金に絡めて・・・自分が正しい・・・は事実だから仕方ない。
反論は、痛い　とか　超カッコ悪い　ではなく論理的にしましょう。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/27 23:09:10

>>537はここに執着して国税丁職員にでもなったつもりの勘違いさんですので
相手にしないように。しかも税金に対しては、にわか知識しかありません。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 00:54:28

今は確定申告時期だもんね

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 10:58:15

こないだ確定申告してきたよ。
ここで税金うんぬん言ってる子蟻は税金たっぷり払ってる
選択小梨夫婦なら許容できるの？
自分の周りの選択小梨はそうゆうの多いけど。
医者同士とかマスコミ同士とか編集者と作家とか。

しかし、自分達だって国家の為に子作りしたワケではないだろうに、
あとづけで小梨を叩くのはみっともないことこの上ない。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 11:10:08

>>529　
えっ、此処って選択小梨問題を考えるスレだったの？
だとしたらベクトルが間逆じゃないの。
ストレス子蟻が小梨を叩くスレにしか見えない。
選択小梨がいたっていいんじゃないの。結婚したら子作りしなきゃいけない
社会なんて良いワケがない。どっかの国じゃあるまいし。
色んな立場に鷹揚な国に生まれて良かったと思ってるけど。
税金年金問題は明らかに国の失策。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 14:54:02

>>540
まあ現実考えたらそうなんだよね
専業で選択こなしなんてほとんどいないし
子供を敢えてつくらないって人はだいたいｷｬﾘｱｳｰﾏﾝだから

税金って観点で考えたら普通の専業こあり家庭より
ﾌﾙﾀｲﾑのDINKSのほうが遥かに多く納めてるんだから
せめて貰える社会保障は平等でないと

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 19:32:16

ﾌﾙﾀｲﾑDINKSは小梨ばかりじゃありませんが

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 19:38:38

だから何でしょうか。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 21:53:25

選択小梨って言ってるけどさ、
自分達が不妊じゃない証拠ってあるの？中絶経験アリとか？
子供は「敢えて」作らないのよﾌﾌﾝって言ってても実は不妊症で「子供作れない体」かもしれないのに。
選択小梨が叩かれる原因はやはり
自分の選択を堂々と主張しているところだと思う。
「ん～、私、不妊みたい」とでも言っておけば、世間は「お気の毒に・・・」で済ませてくれるのに。
なんで敢えて「子供はいりません」なんて言うんだろう。
世の中にケンカ売ってるとしか思えない。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 21:59:47

>>543
辞書貸そうか？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:03:14

>>545
デリケートな問題に、随分わかったような口をきくんだね。
子ありですか？
私も子ありですが、あなたと私では随分と違いますね。
もっと大人になりナ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:13:41

>>547
デリケートな問題？
だいたい「選択小梨」なんて言ってることじたいが
欲しくても出来ない人達に対してものすごく無神経な発言だと思うけど。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:14:35

>>545 選択小梨ですが、もし不妊体質だったとしても子供がいらない、
って考えは変わりませんので、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄします。
もし、不妊だとウソをついても、祈祷や婦人科などを勧められると
うざいです。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:16:57

>>548
そんなことないですよ。
いろんな人生選択があるのですから。
あなたは「欲しくても出来ない人たち」なんですか？
無神経なのは、あなたの発言ですよ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:25:23

>>549
じゃあ話題を変えるけど
どうして子供いらないの？
経済事情、仕事の関係、遺伝の恐れ、などの理由があるのでしたら
その理由がクリアされれば産みたいと思いますか？
それとも、理由もなしに漠然と「子供がほしくない」のですか？

>>550
私の発言も無神経だったかもしれませんが
選択小梨の発言が無神経だと証明するためには言わざるを得ませんでした。
不愉快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:32:35

>>551
子供が要らないことに理由が必要なの？
貴方の考えだと産める人は産まなきゃいけないみたいですね

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:36:07

>>542
頭ﾜﾙｰ
「税金を人より多く納めてる人に対する優遇制度」の話をしたいなら
それこそまったくDINKSとは関係ないじゃん
子持ちで多額の税金納めてる人だって星の数ほどいるんだからね
社会保障を平等にしろなんて図々しいにもほどがある
子供を育てる資金がかからない分貯金ができるはずなんだから、社会保障に頼らず
自己責任で老後を暮らせばいいんだよ
そのほうが気楽に暮らせるのに

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:36:08

>>552
どーして産まなきゃいけないっていう脅迫観念みたいになるのかな。
人として生まれ、自分を愛し、人を愛することに喜びを感じられる人生を送っていたら
自然と、我が子を産んでみたい、この手に抱いてみたい
って思うのが人間じゃないの？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:37:52

何を言われても「じゃあ産めっていうわけ？！」とｷﾚるのが子無しの持ち芸ですから
強迫観念はあるんでしょうね　議論になりませんよ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:39:49

>>546
選択小梨という意味でね。うち子供産む前の準備期間のDINKSだから。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:43:14

＞子供が要らないことに理由が必要なの？
例えばあなたが「私はお金なんていりません。一円もほしくありません」と主張したとする。
まわりのみんなは首をかしげて「どうしてそんな奇特な事を言うの？」と興味津々。
ぜひその理由が知りたいのです。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:44:47

「でも社会保障だけは人並みにもらいたいんです」

だもんね

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:45:52

>>545
自分たちが「子供をいらない」っていうだけならいいんだよね。別に。

ただ「子供いらない」っていう言葉の裏に
「子供を作らないっていうのはどういう意味かわかる？
すべてにおいて気を使っていただきたいわ。」という
態度が見え隠れしている困ったちゃんが多いのは事実。

他人が子供のことで話していると「バカみたい」とか
「仲間はずれにした」とか「私へのあてつけ」とか
ﾑｷｰっとなる人もいる。

子供に異常なまでに攻撃的でそんな態度こそ
子供そのものだと思われていることに気がついていない
人とか痛い。

40代以上の小梨とかでこういう人を多数見た。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:49:02

独身もある意味選択小梨だよな
独身と選択小梨が増えたら日本という社会が危ない　一つも良いことがない
政府もボチボチ気づき始めてるけど、今後ますます対策が必要になってくるだろうね

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:49:33

子供嫌いな職場の高齢小梨がハンドバックから犬の写真を出して「かわいいでしょ？」って
言うんだけどロンパリシーズーの写真を見せられても、絶句しちゃいます。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:50:27

>>560
その通りだがスレ違い。>1を嫁

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:50:32

>>560
１を読め

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:51:18

子供がいるという未知の世界の喜びがわからない

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:53:10

だからって攻撃的になるのはどうかと

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:53:48

選択小梨で夫婦共稼ぎなら
独身者と何ら変わんないでしょ。
ただ男女が一つ屋根の下で共同生活してるってだけ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:53:55

そりゃ子供いなきゃわからんに決まってるさ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:55:08

>>566
まあ同じく社会のお荷物だね
けど独身の話も深刻だから確かにこのスレでは外したほうがいいかも…
あくまで選択小梨に関するインターネットということで

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:56:10

深刻だから外すのではなくて独身話は全くのスレチガイ。

他にスレを立てるべき。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:56:17

>>559
多分そういう人は不妊

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 22:59:36

税金に対してはにわか知識しかないくせに　とか反論しておいて
じゃあ自分たちの言うことといえば

「税金年金問題は国の失策なんだもん！」
「DINKSは税金多く払ってる人が多いに決まってるからいいんだもん！」

だけというところがなんとも情けない…

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:01:20

そもそも選択小梨なら何で結婚する必要があるんだろう。
ずーっと恋人のままでいいじゃん。
一緒に暮らしたいなら同棲すればいいし。
「結婚」という肩書きが欲しいだけ？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:04:03

あと論破された馬鹿子無しが必ず到達する開き直りとして
「国や社会のために子どもを産む奴なんかいないでしょ！」　ってやつ
社会のために子どもを産む人はいないけど、子どもを産み育てることが次世代の社会をつくる
そんな単純なことがわからないようでは人間として終わっています

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:04:09

>>572
貴方が倒れた時に真っ先に連絡がいくのは誰だと思う？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:09:08

>>574
あ、そか。
将来の介護用ってことね。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:14:53

>>573
そうなんだよねー。
年金とか税金以前の問題として
このまま日本が選択小梨だらけになって
出生率０になったら、とか考えないのかな。
私ひとりぐらい平気よね～的考えって人としてどうよって言ってんのにね。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:15:41

>>575
････
所詮馬鹿は子供産んでも馬鹿ということか

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:22:01

>>572
遺伝的な病気があって子どもを作るのを断念した人は？
結婚する意味を本人達に問いただしますか？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:23:13

575は煽り入ってるんじゃないの？知らんけど
自分が期待したレスじゃなかったからって馬鹿呼ばわりはひどいな>>577

>>578
障害とか不妊の話はスレ違い　>>1をどうぞ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:25:05

>>578
１をよく読みなさいよ。

●小梨の定義（※３及び４を選択小梨と定義します。）
　　1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
　　2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
　　3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
　　4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人

って書いてあるよ。
あなたの言ってるのは１）だから、このスレの選択小梨には該当しない。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:26:28

>>573
>>576
同意！

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:32:55

だからさー、なんで選択小梨なわけ？
理由が知りたい。
今日は小梨ｻﾝ、いないのかー

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:39:18

>>582
ここで憤る人は洗濯小梨じゃないですからねぇ。
中の人はｒｙ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:41:26

>>580
そういうことを何の権利があって、主張してんだよ。
無神経な定義に子蟻の私も、さすがに嫌気がさすね。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:42:14

>>580,582
あなた達の家族構成は？
一回も語ったことないんでしょ？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:43:20

何様なんだろう。
他人の子どもを作る作らないで、熱くなって・・
他に考えることないのかなあ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:44:53

ここで洗濯小梨叩きの人は、子どもを産んだ人のことは
どう思っていますか？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:46:13

人のことを非難する人って、本当に嫌だね。
いろんな考えの人がいて世の中成り立っているのにね。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:46:15

税金はもう秋田
つまらんから税金以外のことで叩いてよ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:52:13

>>587
ふつう

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 23:56:40

ここでさ、明確に理由を述べてる選択小梨の人っていないよね？
理由をたずねても、それには答えずに話をそらす。
無神経だとか、嫌な人だとか・・・
何？なんか触れてはいけない部分なの？？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:02:25

>>591
おまえは粘着過ぎる
税金のこともウゼーし
おまえの何がそこまで粘着にさせてるわけ？
相談にのるよ？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:10:04

>>591
税金のこと？
それは別人じゃないかな。
てか、選択小梨を批判する人はひとりしかいないとか思ってる？
そっちの考えの方がヤバいって。
粘着も何も「子供は、いりませーん」なんて奇特なことが言えるその理由が知りたいだけよ。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:10:27

>>591
必死すぎだな。
ここで絡んで憂さ晴らししてるとしか思えんよ。
何か嫌なことでもあったんじゃないのか？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:11:40

>>593

×　>>591
○　>>592

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:12:34

>>593
残念ながら粘着してるのはおまえだけだよ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:16:26

子供が要らない理由？

「子供が嫌いだから虐待親になりたくない」

って理由じゃあ納得しないの？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:23:04

>>597
それを、互いの両親や、友人や、職場の人に
堂々と胸を張って言える理由のひとつだと言い切れるのであれば
どうぞその意志を貫いてください。
ただし、あなたは
社会的に認められない人格でしょうね。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:28:01

>>598
子供を生むだけ生んで、虐待する親の方が悪いとおも
放任や過保護やマザコンやエゴで子育てする親のほうが悪い

自分のことがダメだとわかっていてなおかつ、かわいそうな
子供を生まない洗濯は賢いとおも

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:28:08

少子化を解消しようというのであれば、
児童手当というか、子供を生んで育てた人に報償金をたんまり支払うってのはどうだ。

・子梨のもらう年金を１０とする。
・一人産んで育てた親は１５、二人なら２０、三人なら３０……と年金を増やしていく。
・ただし子供が無事に成人しないとダメ。
・虐待して殺したり、親の不注意で事故らせて死なせたら１０に戻る。
・子供が未成年のうちに重大な犯罪者になった場合も同様。
・子供が成人したのちに凶悪犯罪者になった場合は減額。

子梨は、子供を生んだ人に比べると損かもしれない。
しかし自分で老後のために金を備えておけばいい。
文句を言われないならそれでもＯＫって人も多そうだし。

一方ふつうの親は、ふつうにまともな子供を育てれば
老後が（子供に面倒を見てもらわなくても）安泰。

で、ＤＱＮ親はちゃんと子供を育てない限り
やはりＤＱＮとして人生を終えるわけだｗ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:39:06

長文スルーだから貼るだけ無駄

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:39:50

おい！大変だ！
地球全体で人口が爆発的に増えているぞ！
このままではこの星の資源は後２０年しか保たない。
何とかして人口の増加に歯止めを掛けなければ。
まず個人が出来る事から始めてくれ！
日本の少子化がどうこう言ってる場合じゃないんだ！
そうなったら資源の無い日本は真っ先に干上がるだろう。
しかしこれはもう地球規模の問題なんだ。
みんな！世界に目を向けてくれ！
人類の為に！！！

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:43:50

子無しって本当に馬鹿なんだね

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:44:01

>>599
ようするに子育ての自信がないんだ。
そんなもん、誰だって最初は不安ですよ。
みんなママ一年生から始める。
でも自信がないのに無理して産む必要は全くないから。
たださー、大人になって体は生殖能力がきちんと備わっているのに
精神が未熟で子供が産めないとか、
子供ひとりも育てられないような経済力しかないとか、
それってあまり威張れるようなことじゃないと思うんだよね。
だから「子供いりません」なんて堂々と主張する人は、そんな理由じゃないと思うよ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:47:19

>>604
ではどんな理由ですか？
否定されるからにはきちんとした理由をご存知ですよね？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:48:31

>>599
なんで選択小梨を虐待親と同列に並べて「それよりは選択小梨のほうがマシ」
って主張してるの？
選択小梨って虐待親と比べなければいけないほどにどうしようもない存在ってことでしょうか
それならそれで結構なことですよね　
虐待親よりはマシという程度の存在ならば、叩かれてもしょうがありません
あなたはなかなかわかってらっしゃいますね

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:51:23

>>605
ご存知ないですよ。
まさかそんな理由じゃないでしょ～と思うだけで。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:52:22

>>600
合理的だね　産んだことではなくて育てたことに対する評価ならば
不妊団体も騒ぐことはなかろう

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:53:56

>>592
半人前の子無しが人の相談に乗るとは大笑い

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 00:58:45

>>604
子供を育てる自身がないとか、
自分の自由な時間が減るのがヤだからとか、
子育てにお金使うくらいなら自分のためにお金使いたいからとか、
そーゆう理由を嬉々として語るのは
自分の精神がｵｺﾁｬﾏですよと言ってるようなもんでしょ。
そんな恥ずかしい事を堂々と言ってのける、まさに自爆行為、
マトモな大人がする筈もないし、、、と不思議でしょうがない。
ほんと、選択小梨ってどんな理由があるんでしょ？

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:00:24

>>610

アンカーミス604→605です

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:01:31

みんな！地球規模での人口の増加問題について語ろう！

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:03:32

所詮子ありだって自分の好きなこと(育児)に金や時間を費やしてるわけで
自分と好きなことの違う人を全否定するのはおかしいでしょ

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:04:40

>>612
地球規模の話なんてどうでもいいよ。
どうせ太陽の寿命がくれば、地球上から生物はほとんど消えちゃうんだから。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:06:46

>>612
人口爆発しているのは発展途上国
先進国が少子化になって衰退すると、先進国の援助で成り立っているそういった発展途上国が
無法地帯になりますます人口爆発→無法地帯
世界規模の人口爆発を抑えるためには先進国の援助と指導が必要なのです
つまり先進国が衰退してはいけない　先進国の独身小梨はダニ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:07:51

>>613
はぁ？だからそれがあんたの精神がｵｺﾁｬﾏだっていうの！
あんたの好きなことと子育てを同等に考えるな。
子育て、命を育てるんですよ！？
命は何よりも重い。何よりも大切。何よりも尊い。
ひとりの子供を産み育てる行為がいかに尊いものか、
もういっぺん小学一年生からやり直して来い！

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:08:49

>>613
>>573

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:10:40

>>616
まあ自分と違う価値観を許容できない貴方の方がよほどｵｺﾁｬﾏなわけですが

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:11:05

世間が納得する理由がなければ、小梨はいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、離婚してはいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、家を買ってはいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、ほか弁を食べてはいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、背中を掻いてはいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、会社を休んではいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、あくびをしてはいけないのか。
世間が納得する理由がなければ、チロルチョコ買ってはいけないのか。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:11:23

616は子無しの書いた釣りだよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:11:49

>>614
そんなことよりもっと近い未来の話なんだ。
このまま人口の増加が進むと、２０年後には(君達の子供が大人になる頃には)
地球に資源が無くなってるかもしれないんだ。

何とか人口増加に歯止めを掛けなければ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:12:37

>>619
世間が納得しなければ叩かれるのは覚悟しないと。
納得されなくてもいいけど叩くな！認めろ！はよほどｵｺﾁｬﾏ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:14:19

>>621
じゃあ死んでも悲しむ人が少ないと思われる独身や小梨から自殺でもしたらどうかな？
老人になったら役に立たないし、まさに超高齢化社会のお荷物
社会に迷惑かける存在になるのが確定してるんだから、いいんじゃないかな
すごい資源の節約になると思う

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:16:25

>>623
子育ての終わった専業よりは役に立つと

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:17:49

>>615
先進国こそ資源を浪費している元凶なんだ！
先進国こそ贅沢三昧のダニ達の温床となっているんだ！

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:17:59

>>624
なんで？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:18:18

>>623
独身や小梨が生み出す経済効果は無視ですか

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:18:46

>>618
なんでもかんでも「価値観の違い」で済まそうとするのは悪いクセだよ。
歪んだ価値観は非難されて当然。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:19:41

>>623
資源を大切にしたいなら、まずあなたからどうぞ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:19:45

ちろっとしか読んでないが…怖いなこういう思想【産めよ！増やせよ！】なんか宗教みたい…

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:20:02

>>627
例えばどんなものがある？独身や小梨が生み出す経済効果

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:20:12

>>626
長年無職やってた人間が労働力になるわけないだろ！
子育て終えたらさっさと氏ねよ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:20:58

>>630
ちろっとしか読んでない感情的な人はそう思うみたいですよ
産めよ増やせよ言うスレじゃないですから、そもそも

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:21:07

>>627
もちろん働けるうちは働いてもらうさ。
６０過ぎたら消えてくれればいい。
６０までしか生きないで。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:23:08

>>632
お前の労働力なんて新卒に譲ってあげたら若者も会社も喜ぶ程度のものですよ
今は就職難ですので
是非とも未来を担う若者に譲っておあげなさい
または子育てをしながら働く人々に白い目で見られなさい　

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:24:32

>>634
そうだね、60過ぎて自分の親を看取るまで生きたら
自分の始末は自分でつけるべき

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:25:36

例えばどんなものがある？独身や小梨が生み出す経済効果

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:26:15

>>636
預金が尽きたら殺してくれて構わないから
そのくらいは覚悟してるよ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:27:14

>>637
お前やお前の旦那の客にこなしはいないのかよ

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:28:09

>>638
人を殺人犯にさせるなよ。
まったく、最後まで人任せなんだねぇ。。。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:28:54

>>625
そう、先進国ほど少子化なんですよ　つまり独身や小梨みたいなダニが多い
なんとかしなければいけないですね　先進国が衰退したら地球が大変なことになりますから
こんなことは地球環境学の常識ですよ　子無しが無知なだけ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:33:55

そもそも「選択小梨」という主張そのものが厚かましい。
この国の国民として、この国に住んでいるんだから、
そんな選択が許されると思うの？
非国民だよ！非国民！！
もう明日から道路歩くな、水道の蛇口ひねるな！

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:35:19

>>639
ﾜﾛﾀ
お前ほんとに頭の足りないアンちゃんだなｗ
>>642
ﾌﾞﾁｷﾚ子無し　乙

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:36:54

>>641
どうして独身と小梨をダニにたとえる？
先進国がいやなら、中国の山奥にでも移住しろよ。
世界の恵まれない国に行って子供助けてやれよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:37:20

>>643
経済の仕組みを知らない低学歴ですか？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:39:26

>>644
少子高齢化を招いている直接的な原因だから

お前が中国の山奥に逝けや　
自分が子供産み育てない分、世界の子どもの役にでも立ってこい　阿呆が

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:39:50

>>641
先進国こそ必要なし！
自給自足で自然の摂理に従って生活するのが理想。
己の何が先進なのか？胸に手を当てて考えろ！
贅沢と浪費の先進国など地球の為には消えたほうがいい！
先進国の人口増加は深刻な問題。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:40:39

>>645
ちゃんと説明しな
独身小梨が独身小梨であるが故に生み出せる経済効果　を
子持ちでもできるようなことでは意味ないぞ！

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:41:42

>>647
だからさー中国の山奥に逝ってください
誰も止める人はおりませんので
日本消えろ、とか言うのって半島の人ですか？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:45:53

>>648
女の大半は子供産んだら仕事辞めてるだろ？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:46:16

夜中はいつも頭の悪い毒っぽいのが来るな

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:48:16

>>649
今が良ければ総て良しか？
未来の世界を考えずに只子を造るだけなのか？

おまえこそ日本の、いや、地球のダニだ！

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:49:09

>>651
自己紹介？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:50:08

>>650
子供産んでるんだから当然では？産んで終わりではない、育てなければいけない
小梨はそういうこともわからないのか…orz
で、その育児することは経済効果を産み出さないと？
ボクちゃんが独身小梨のまま定年まで働いたほうが、子どもを産み育てて家庭を築くよりも
多くの経済効果を産み出せる、と？
お前のもたらす経済効果なんか、お前が定年になったら終わりだ
あとは搾取するだけのお荷物な存在になるだけ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:50:34

>>652
それ言っちゃうと、あなたの両親はダニだし
あなたそのものも地球のダニってことになりますよ？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:51:53

馬鹿小梨の多いなる矛盾だよな
一生懸命子持ちを叩けば叩くほど、自分の両親を否定し自分自身を否定することになる

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:52:59

>>655
おまえが一番ダニ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:54:51

>>656
脳天気な馬鹿ですね！

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:55:19

>>656
うちの両親は子なしだからといってネチネチ2chで叩くような子持ではないのでね

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:55:58

もういいから寝ろ馬鹿小梨　謝れとは言わないが、お前は無知すぎる

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:56:56

例えばどんなものがある？独身や小梨が生み出す経済効果

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 01:58:07

>>654
わかったわかった
取り敢えずお前は子育てが終ったら氏ね
お前のもたらす経済効果はそこで終りだからな
そしたら俺も定年で氏んでやるよ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:01:27

>>662
バカだなあ　自分の子供世代がつくる社会に存在してはいけない理由が
子持ちには無いんだよね
経済効果をもたらしているうちは生きていて良い、って話ではないですよ？
そうしたらすべての人間が退職と共に死ななければならなくなります
あなたには理解できないですね　
そしてそういう頭の悪い層ほど長生きして社会の負担になるものです

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:01:40

>>659
いや、そうじゃなくて>>652は子作りそのものがダニ行為と言ってるから
てことはダニから生まれたダニなんだな、と。
ようするに、両親が子作りしてくれたお陰で今のあんたが存在する。
子作りを否定するということは、自分自身の存在を否定することだよ？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:01:59

>>660

ホント高飛車だねえ。
どれだけ頭がいいのかしらんが・・・
子供も態度がデカいのだろうね。
親がこれじゃあ。

ところで君大学はどこに行ったの？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:05:30

>>662
いや？
存在してはいけない理由はあるよ？
お前が氏ねばそんだけ現役世代の負担が減るんだし

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:06:16

>>662→>>663

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:07:00

>>664
おまえの今さえ良ければって考えかたがダニだと言ってるんだよ。
他人をおまえと一緒にするなよ。
おまえは特別なダニなんだよw

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:12:00

>>665
専業主婦叩きの次は低学歴叩きに移行ですか？
さすが子無し2ちゃんねらの思考パターンはすごいですね
一生社会のダニをやっていればいいと思いますよ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:15:17

>>668
意味不明

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:16:17

馬鹿子無し確変中

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:18:21

>>669
低学歴叩きって・・・？
そんなつもりは無かったのだが、あんた低学歴なのか？
そんなに卑屈になるなよw

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:20:48

>>672
確かに･･
大学聞いただけで低学歴叩きって････ねぇ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:26:27

追い詰められた人の最後の足掻きが「大学どこよ？」
周囲は可哀想に…オーラで包まれる瞬間ですよ
自覚できないのは不幸なことです

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:29:30

睡魔に負けそう
流れも止まったみたいなんで撤退

今日の収穫は>>663だな
ここの子有りの考えは
子無しは子育てしてないんだから子世代に迷惑かけてはいけない
でも自分は子育てしたんだから子世代に迷惑かけてもいい
ってことらしい

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:30:32

>>674
いや、あまりに他人を馬鹿よばわりするから
どれだけ頭がいいのか興味があって聞いただけ。

過剰反応じゃないか？低学歴叩きだとかww

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:30:38

>>675
なんか仕切ろうとしてるみたいだけど
全然的外れですからーーーー！！残念！！！！

ダニはダニの夢見ながら寝ろ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:34:18

可哀想に
地球規模の人口爆発についてとか、経済効果についてとか
ことごとく「子無しなり」の主張を論破されたのが辛かったらしいね…
でもね、このスレでは遥か昔から言われてることなんだよ　もう前提なの
今さらショック受けるくらいなら、過去ログ読んで
「勝てない戦には加わるな」を徹底したほうがいいと思うよ
どうせ新しい反論を産み出す頭は無いんだから

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:35:50

>>676
馬鹿呼ばわりされて悔しかったんだね♪

日記はチラシの裏にでも書いとけ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:44:22

子有りは自ら低学歴と認めてしまったのがよっぽど悔しいみたいですね。
まあ気にするなよw
でも子供には期待しすぎるなよ！おまえの子なんだから。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:47:48

つまり結論は

選択子無し独身は　　　　　馬鹿

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:53:19

>>679
何故日記をチラシの裏に書くんだ？
自分の子供にチラシの裏に日記をつけさせてるからか？
それはちょっと可哀想だぞ。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 02:53:31

子有りは親子揃って低学歴、と

まさにDQNｽﾊﾟｲﾗﾙだね

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 03:00:56

>>683
つまり、お前の親は子持ちなわけだけど、低学歴のDQNだったんだー
まさにDQNｽﾊﾟｲﾗﾙだね

すべての人がお前と同じ境遇ではないので　阿呆の子無しは勘違いの無いよう

685 ：683：05/03/01 03:02:58

訂正しよう

このスレの子有りは親子揃って低学歴、と

まさにDQNｽﾊﾟｲﾗﾙだね

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 13:31:46

>>591
本物の洗濯小梨が来ても
「洗濯小梨を装った叩きだ！洗濯小梨なんていない！
だって自分の周りにいない！」
と火病を起こす自称子蟻がいて消えてしまいました。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 13:32:51

>>686は大いなる矛盾に全く気がつかず自分を批判ですか。素晴らしい。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 20:57:01

洗濯叩きさんへ

税金のことで日本の将来を憂いでくれるのなら、
小梨を叩いてないで、１６人くらい子供産んでください
周りにこども好きがいたらたくさん産んでもらってください
子作り合戦でもしてください。
そしてそのこども達にもたくさんたくさんこども産ませてください。
こどもいらないひとを無理に説得するよりもその方が効率的です。
こどもがいらないひとは０
こどもが好きな人が８人産めば
平均４人になる
二人の奥が1人づつ子供産むよりも効率的

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:03:34

人は人。
まったく、何を親から学んでいるのやら。。。
てか、親がそういう性格なのかな。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:18:59

産みたいな。子供大好き。
１０人でも２０人でも産みたい。
でもできない。だから、治療費を出してくれ！
そしたら、５人以上は産むから！

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:25:05

>>690
治療費？
養育費じゃなくて？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:32:30

>>678
かなりの重賞間者だねW
そのまえにまず、君達の主張に対して納得した子無しがいるのかいW
勝手に論破したとか妄想語る前に、ここまで何スレも消化しながら
１人の子無しも納得させることが出来ないウンコ理論を考え直そうとは思わなかったのかい？
君こそ何スレかけても子無しを納得させる理論が無いのだから、
もうここに参加しないほうがいいんじゃないかいww

独り言ならお得意の、チラシの裏にカキコしてろよ(爆wwwwwwwwww

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 11:50:37

こんな事を書くようになったら人間おしまいだね。

705 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 04/10/25 13:34:32

【マーサ粘着考察】
執拗にマーサに粘着する人。憎くてたまらない様子。
マーサが消えたのにも関わらずスレストで◆ihSsNkxxoIを騙る。（消えてもなお叩きたいがため）
2ちゃん常駐（かなり長い時間いる）にも関わらず◆ihSsNkxxoI を叩かないのは自分が騙りをやっているから。
誤字脱字、電波レスをしっかり真似るもプライベートな質問が来ると消える。流産ネタを使ってでも叩く。
自分が気に入らない者全てがマーサに見える、あるいは彼女に仕立て上げる。いきなり名前を出しては叩く。
ヲチでも必ず定期的に彼女の名前を出して「あれはマーサだろう」と話題を振る。
小梨スレのスレ立て、異常なまでに小梨を叩き、保守する。
金・エリート・学歴・学者・大学関係の話題にこだわる。
かつては石妻叩きも盛大にやる。ＩＤ無しのため、自作自演し放題。
マーサ以外でもターゲットを決めると追い詰め叩きまくるのが好き。はっきり言って基地害。

694 ：ＭＩＹＵＫＯ：05/03/04 22:37:05

ｷｬﾊﾘﾝｺ！

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 23:26:10

>>692
「わかったよ、定年になったら死んでやるよ！」
って納得しながら叫んでた子無し兄ちゃんならいたけどね
でもそういう奴に限って舌の根も乾かないうちに逆ギレして暴れるんだよね
あなたみたいに

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 00:22:30

>>695
子無しのうちは家庭とか夫婦とかについてあまり語らないほうがいいよ
子持ちから見たら、子供もいないのに旦那の愚痴やら家庭の愚痴やら
言ってるほうがおかしいと思いますから
夫婦二人でお互い好きに暮らせる時期から愚痴言っててどうするんでしょう
とっとと離婚すればいいんですよ　愚痴る暇などないです

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 02:32:38

>>696
なにさまのつもりですか？
子蟻の愚痴だって50歩100歩でしょう

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 12:02:06

>>687
日本語が読めないの？可哀想な人ですね。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 14:16:54

>>696
子どもいて幸せなのに、何故子供がいない人の悲しさをわからないですか？
選択で子ども作らないと言っている人達の中で、子どもに恵まれなくて
そのように言う人もいるのでは？
デリケートな問題なんですよ。
子どもがいない家庭よりも、あなたのほうが、はるかに人間らしい心を
失っていると思います。
私は、結婚６年目で子供が出来て、それまでは、別に子どもいらないし。。って
周りに言っていましたよ。
あなたみたいな人の心にナイフを刺すようなものの言い方をする人は
実際にいますからね。
そういう人は、一体どんな親に育てられたんだか。そして、どんな子どもを
育てるのか。。。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 14:21:01

７００

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 15:00:40

687ってﾃﾞｼﾞｬﾌﾞﾚｽ
小梨って鸚鵡返ししかできないんだね。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 15:22:27

>>699
>>1も読めない人間にはなりたくないもんだわ（ｗ
メンヘル板にいったら？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 15:33:14

洗濯小梨です♪母子家庭よりマシでよかった♪

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 15:40:08

ﾒﾝ板はぴったりかも。
だってここに来る選択小梨って
「親が自分の子供に向かって
産まなければﾖｶｯﾀなんて普通は思わない」
っていうレスに対して
「あなたみたいな親だったら殺したいと思う」
とか答えてるんだよ？

親に産まなければﾖｶｯﾀと思われてたら満足なのか？
キチガイだよ。まじで。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 15:49:22

>>699が洗濯小梨の総意ですか？
欲しいけど出来ないから精一杯虚勢を張って
あえて「いらない」と言ってるんですか。
そうじゃなくて「本当にいらない」って人のことを語るスレだと思っていました。
６年間子供が授からなかったときに
洗濯小梨さんが「子供なんて私の人生にとっては邪魔な存在」などと言っていたら
どう思いますか？
それがお互いの傷を慰めあう言葉だったのなら、たしかにこのスレじたい非常に無神経なスレとなりますね。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 15:57:57

選択小梨です！何歳までも好きなことやります！
５０歳でも６０歳でも７０歳でもエステ、映画、ショッピングに
好きな時にいけるのよ！子蟻のみなさん羨ましいでしょう！？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:11:18

このスレにいる子持ちの専業主婦達は、相当ストレスが溜まってるみたいだな。
欲求不満でささくれ立った精神状態が文章に滲み出ているよ。
自分がしたい事も出来ず、旦那にも大切にしてもらえず、
子育てと生活に追われる日々に疑問をいだきつつも、
ここで子無し達を攻撃する事によって、
今の自分の不安や疑問をなんとか消そうともがいているのだろう。

可哀想に・・・・・・。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:19:11

結局みんな無い物ねだりなんだよね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:26:25

>>705
一生子供イラネェ！と言う人のスレです。ここは。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:27:46

過去ログからｺﾋﾟﾍﾟしてくるあの人が一番哀れ・・ｸｽｸｽ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:28:38

>>707
あー、そうやって考えないとやってられないもんね。選択小梨はさｗ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:31:34

時計はブサキモクズババア

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:36:35

その「一生子供イラネェ！」の真の理由は何なんだろう。
同じ「人」としてとても気になる。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:39:01

うん。結婚もまだだし、身近にも既婚者がいないから聞いてみたい。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:52:31

>>696
そうだよね。小梨って
夫婦で仲がいいの～自分の時間が持てて
すごく充実してるの～って一生懸命
周囲に説明するように話す人が多いけど
それが全部愚痴だったら

離婚もいい選択だと思うｗ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:37:36

洗濯小梨です。８０歳です。
コンドーム切らしちゃったから通販で買おうかしら。
妊娠しちゃったら大変ですもの。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:56:32

単純に子供が嫌いなんじゃないの？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 21:37:43

こども育てんのまんどい。途中でやめたり一時休暇とかないし…。
子供を持つことで得られることと失うことを冷静に比べてみると
人によっては失うことのほうが尋常じゃなく大きかったりして
踏み出せないことが多いんじゃないかな。

子供を育てるって間違いなくすばらしいことだと思うよ。
ただ、素晴らしいからお金がなくなってもいい自分の時間がなくなってもいい
その他子育てに付随する○○も許せる！ってはならないんだな、自分は。
やりたい人がやればいいんじゃないかね。子育てとかは。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 22:49:51

マジレすです。
子どもを授からないことに自分で納得して生活していますが
ここを読んで、あまりにも心無い人が多く、復讐心が芽生えました。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 22:52:08

>>719
誰に何を復讐したいの？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 23:03:29

狂わせたのはあなたかもしれません

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 23:07:48

>>721 キモッ！

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 00:36:14

何か合ったら、ここのことを言います。
煽るとどなるかを思い知ってください。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 00:48:58

>>719
ネタふり下手すぎ

>>1も読まない香具師は非難の的だってわかってるだろうに･･･

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 01:48:59

>>723
在日の子無しですか

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 11:00:42

>>719
洗濯小梨も、不妊小梨も、子蟻も、どっかのスレで酷く叩かれてるもんだよ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:25:45

自分の場合、子供を作るにあたっては以下のような数々の問題点がある。
世の中に自分のような人は少なくないと思う。

１．経済的理由
　子育て一人に１千万円だの２千万円だのかかると言われている。とほうもない。こんな金額聞かされて、どうして子供作る気になれるか。
　以前だったら安定した職場に就職すれば定年まで安泰で、子育てを行うだけの充分な給料をもらうことができた。必要な学費の上昇に伴うかのように、加齢とともに収入も増えていった。
　しかし、もうこれからはそんなこと期待できる時代ではないだろう。だれもが、いつ、収入が大幅に減少するか、予測もつかない時代なのである。
　夫婦ふたりだけならば、お互いに力を合わせればなんとか生きてゆけるだろう。しかしそこに子供がいたらどうなるか。
　目も当てられない地獄である。

２．遺伝的理由
　自分のような人間はもうこれ以上増やしたくない。自分自身、一時期を除いてほとんど幸せを感じたことはなかった。経済的に恵まれなかったとか親の愛情に恵まれなかったとかいう理由ではない。自分が無能だからだ。無能なゆえ、一時期を除いて常に不幸を感じ続けてきた。
　子供を作ったら確実にこの無能な遺伝子が受け継がれる。生まれる前から不幸が約束されている。あまりに可哀相じゃないか。第一自分自身、そんな自分そっくりの子に嫌悪感を催すこともおおいに予想される。親子ともども不幸になってゆくことが目に見えている。

３．世間的理由
　今の世の中、すさんでゆく一方である。こんなひどい世の中に子供を産み出すなんて、たとえ２で述べたような理由がなくとも、たとえまともな子が生まれたとしても、それでも可哀相だと思わないか？

４．リスク
　障害児が生まれる確率、犯罪者になる確率、そこまでゆかなくとも問題児となる確率はどの程度のものだろうか。決して低くはないと思う。
「交通事故の確率よりは低い」という人もいるようだが、交通事故は用心することによって確率を低くすることができる。ゼロにはできなくともある程度の予防策がある。
　ところが子育てには全くそういう予防策がない。全く手さぐりである。そして最悪の場合、親の人生をも破滅させる。こんな先の見えない、リスクの高すぎる事業に、どうして手を出す気になれようか。
（つづく）

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:26:12

（前からのつづき）
５．報われ１（子育ての喜び）
　子育てにもいい所はあるかもしれない。それらにも目を向けてみたが、あまりに小さすぎるように思えてならない。
　なるほど、子供は可愛い面もある。子供を喜ばせてやるのは自分自身も楽しいものであろう。それが自分の血を引いた子ならば尚更だろうとは思う。
　しかし、そういう幸せな期間は一体どれほどのものであろうか。
　せいぜい１０年くらいのものではないだろうか。
　中学生くらいになるとクソ生意気で、そのくせ金ばっかりかかり、まったくもって面白くなく不愉快な存在と成り果てる。
　一体どこに喜びがあるというのか。
　もっとも知的障害児であるならばいつまでも可愛い言動を示すかもしれないが、その場合、とてつもない別の苦労があることは言うまでもない。

６．報われ２（老後の寂しさの回避）
　今日では、老後を子供に頼ることは期待できない。子供に頼らず老後を過ごすことを考えなければならない時代である。
　１でも触れたが、子育てに金を使ってしまっていたら、それこそ子供に負担をかけ可哀相な目にあわせることになるではないか。
　子育てに金をかけるくらいなら、その金は自分の老後のためにとっておくべきではないだろうか。子育てに金を使わなければ、プロの介護士を雇うことも、老人ホームに入ることも可能であろう。
　もしも子供に頼って、その子が老人虐待などを働いたらどうするのか。プロの介護士ならクビにできるが、実の子ではそうはゆかない。地獄の老人虐待に甘んじるしかないのである。
　いくら子育てに成功し、立派な社会人になれたとしても、その子が老人虐待を働かない保証などないのである。
　安泰な老後は、子供によって得られるものではなく、金銭によって得られるものである。気に入らない人も多いかもしれないが、これは厳然たる事実である。

以上、１から６まで、子供を作る上での問題点をあげた。
これらの諸問題がすべて解消されない限り、自分は子供を作る気になれない。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:32:38

私の従姉は、夫婦で洗濯小梨だったんだけど
旦那さんが45歳を過ぎてどうしても子供が欲しくなってしまったそうだ。
でも従姉は45歳、子供を産むには年を取り過ぎていて、不可能ではないが
ﾘｽｸを考えると、産めなかったそうだ。
結局、離婚したよ。
旦那さん、再婚して子供2人できたらしい。
従姉、今50歳一人暮らし。多分この先もずっと一人だろう。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:35:06

最低な男。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:39:02

子供が欲しいって、本能だしね。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 12:56:24

子どもが出来ない苦しみを知らない人が叩いているんだね。
自殺するくらい辛いと思う。
自殺したり、追い詰められて子どもを誘拐してしまったるする
ことに加担していると思う。
あんまり調子に乗ると怖いことになると思うよ。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:04:06

↑ある意味誤爆。
ちゃんと１を読みなさい。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:04:21

>>732　きちんと読めよ。

●小梨の定義（※３及び４を選択小梨と定義します。）
　　1）不妊小梨＝文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
　　2）計画小梨＝子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
　　3）生涯小梨＝今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
　　4）暫定小梨＝明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:05:33

>>732
ここは洗濯小梨スレだから、気持ちはわかるけどスレ違い。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:06:53

できない人叩いておもしろがってるのは
結婚出来ない暇なオトコ。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 13:36:36

>>727-728
結局あなたが２だから、１３４５のような不安が発生するんだと思う。
子供一人すら育てられないような経済力のあなたが６のような介護サービスを受けれるほどの貯蓄が出来るとは思えない。

結論：あなたのような人は無理して子供をもうけなくてよい。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 17:11:19

>>737

727,728
そうですか。わかりました。
しかし、私のような無能な人間でなくとも、1,3,4,6のような不安はあってもおかしくないと思います。
これらの不安はどうやって克服したのですか？
「たぶんそういう不幸なことは起こらないだろう」という、根拠のない楽観思考で、子供を作るのですか？

「選択子梨に答える必要ない！」などと突っぱねないでください。
もしかしたらその答えによっては、気が変わる選択子梨も見ているかもしれませんよ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 17:12:42

どうして>>728みたいなメンヘルって自分に相応しい板がわからないんだろうね。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 17:14:37

＞気が変わる選択子梨

２ｃｈで人生決めるような人は実社会では危うそう。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 09:08:57

>>740　ｷﾞｬﾊﾊ！！！　一番まともなご意見！

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/10 15:13:13

>>738

737です。克服というほど大層なものではありませんが、、、
１．独身時代の生活レベルを極端に下げざるをえないような相手を結婚相手に選ばない。
３．子供を産みたくなくなるようなひどい世の中だとは思わないけど、そう思うのなら、子供達が育ちやすい社会になるように大人が変えてゆくしかない。
４．障害児が生まれる可能性も、あなたの言う交通事故のように「用心」すれば、確率を下げることに繋がると思う。例えば、喫煙しない。食品添加物は極力摂取しない。
　　また、犯罪者や問題児になる可能性。ふつうはそうならないように育てるのが親の責任なので、「もし犯罪者になったら・・・」などと他人事のようなことは言わない。そうならないように育てる覚悟をもって子を産む。　　
６．親は死ぬまで子供を扶養するわけじゃない。だいたい５０代半ばまでには子供は独立（就職等）してゆくと思うから、それから老後の貯蓄をしてゆけばいい。
＞安泰な老後は、子供によって得られるものではなく、金銭によって得られるものである。
まさにその通りだと思います。

だから、子育てに関して不安要素しか思い浮かばないような
心の病んだ人は無理に子供をもうけなくてよろしいかと思います。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 17:19:21

>>742
>>子育てに関して不安要素しか思い浮かばないような心の病んだ人

不安要素しか思い浮かばないからといって「心が病んでいる」というものではないと思いますが。

>>１．独身時代の生活レベルを極端に下げざるをえないような相手を結婚相手に選ばない。

私は夫です。
結婚によって生活レベルが下がったとはあまり感じていませんが、子供ができたら下がることが予想されます。
だれでもそうなのでは？

>>３．子供を産みたくなくなるようなひどい世の中だとは思わないけど、そう思うのなら、子供達が育ちやすい社会になるように大人が変えてゆくしかない。

私一人では無理です。それに、今すぐ実現できることではありません。もしかしたら１００年かかるかもしれません。

>>４

障害児についてはある程度納得できましたが、犯罪者や問題児については納得できません。
昨今の少年犯罪者の親が書いた手記などを読んでみると、どこに問題があったのか、さっぱりわかりません。
どんなに努力しても、自分の子が問題児にならない保証など得られないと思います。
あなたはなぜそんなに自分の子に自信を持てるのですか？
その根拠はなんですか？

>>６．だいたい５０代半ばまでには子供は独立（就職等）してゆくと思うから、それから老後の貯蓄をしてゆけばいい。

間に合いません。
定年まで数年しかないじゃないですか。一体どれだけ貯められると思うのですか。
結局は子供に頼るはめになるんじゃないですか？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 17:49:57

外国籍の園児が約四割を占める河芸町の千里ケ丘保育園に４月から、
ポルトガル語の通訳一人が初めて配置される。町が新年度予算案に
人件費約３００万円を盛り込んだ。現場にとっては念願の施策。保育士らは
「園児や保護者と円滑なコミュニケーションを図りたい」と期待している。　
（川合　道子）
税金でブラジル人を育てましょう。
介護は期待できませんが・・・

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/11 17:54:40

>>743
貴方のような性格の人は産まなくていいと思う。
子供苦労しそうだし。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 07:54:52

>>744
>>介護は期待できませんが・・・

そんなことないだろう。
日本で育ったらブラジルに帰国する気がなくなっても不思議ではない。
その中には将来介護士になって多くの日本の老人のめんどうを見てくれる者もいるかもしれない。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 08:10:37

大げさでなく介護員３割以上が介護者に憎しみを覚えた経験ありなんだよ？
ブラジル人は、日本のジジババより自分の親看るでしょう。
子供も沢山産むし、ドイツの二の舞だから期待しないほうがいいぞ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/12 10:06:54

>>747
>>大げさでなく介護員３割以上が介護者に憎しみを覚えた経験ありなんだよ？

なんだ、たったの３割か。たいしたことないね。

>>ブラジル人は、
>>子供も沢山産むし、

それじゃあみんながみんな、自分の親を看なければならないわけではないね。
自分の親のことは母国の兄や姉に任せて、日本に残ってくれるブラジル人も多いだろう。

749 ：名無しさん：05/03/13 02:00:28

日本で安楽死合法化されれば介護問題はかなり改善されるのではないか

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 12:44:35

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/030729.html

　現在の少子化は「この国の将来」に｢明るい未来｣を国民が描けない現状を反映しているのではないでしょうか。そして、国の少子化への危機感は余りにも「将来の年金や税金の担い手が足りなくなる」という側面が強調されすぎています。
　将来の年金制度維持のために子供を生もうと考えるカップルはいないと思います。
　子供を持つ親は誰でも子供が幸せな人生を送って欲しいと祈っています。
　この世に生まれてよかったと思えるような人生を送って欲しいと願っています。　
　日本は今、親が「安心して子供を生める国」なのでしょうか？
　今の少子化はその答えなのかもしれません。　

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 12:57:05

>>749
有り得ん
将来に不安を感じたら出来るだけたくさんの人間と暮らそうと考えるのが本能というもの

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 12:58:11

>>749
→>>750

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 13:09:46

>>749
自分の親を安楽死させたい？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 14:23:06

私ら夫婦二人で残りの人生で貯蓄出来る金額　多分５千万円位
これじゃやっぱり子供は無理かな～
老人ホームに入るのだって２千万円位かかるって話だし　はぁ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 14:39:08

>>754
夫婦ならもっとかかるって

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 14:46:59

貯金残高と比例して死ねないから
いつまでたってもお金はまだ要る～～～と思いながらの老後

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 15:00:43

そんなにいるのか？
みなさんどれくらい保険にはいってます？
うちは旦那６０００ﾏﾝ
私２０００ﾏﾝです。
掛け金高くてイヤだけど心配だから解約できない・・

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 15:17:41

A　メンヘル型
「結婚して子供作って幸せなんて幻想に過ぎないと思う」
複雑な家庭環境で育ったトラウマ持ちで、親子関係や子育てに
マイナス思考が強いためネガティブな発想しか抱けない。
両親の不仲等が原因か「結婚や子づくりは世間体のため」「偽善」
の価値観をもち、世の親子連れに対し、穿った目で見てしまう。
自分が親になるよりむしろ親が欲しい、ぶっちゃけメンヘル。
「虐待しそう」「自分の遺伝子を残したくない」が口癖。
B　自己中心型
「今の生活を変えたいと思わない、欲しくならない、ただそれだけ」
愛情不足、もしくは片寄った甘やかしのため、もはや自分しか愛せない。
故に無条件に子供を愛するという感覚があまり宿らず、中には子供がウザイ人も。
「子育ては金がかかるから」が口癖だが、必ずしも低所得とは限らず、
今まで通りの贅沢が出来ないのと、子育てに責任と手間がかかるのを嫌がる。
（むしろ低所得の子連れを『DQN小蟻』と侮蔑する傾向あり）
選択は不妊よりも上だと言う根拠のない自信を持っている。
C　隠れ不妊型
本当は不妊。不妊に悩む自分を見せまいと「選択小梨」を宣言。
D　独身型
結婚すらおぼつかない、毒男＆毒女。
子供なんて夢のまた夢であり、親子連れすら腹が立つ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 18:15:31

子供作りたくない人はそれでいいと思う。
自分が子供産んで３歳になるがひたすら忍耐、根気の要る仕事だということが
よく分かった。
健常児だからいつかは楽になるんだろうが、もし一生介護が必要な状態で産んで
しまってたら、、想像するだけで鬱になる。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/15 23:29:59

「子供が欲しいけど出来ない」という人たちも、存在してもらわないと困る。
そういう人たちがいないと、「子供がいない」＝「選択子ナシ」と断定され、
差別政策を受けることになるだろう。
「わざと人生の辛いことを避けようとする者には、それなりの負担を担ってもらおう」
ということになる。

欲しくても出来ない「可哀相な」人たちがいる限り、政府はそういう差別政策をとれない。
おかげで選択子梨は助かっている。

怖いのは、欲しくても出来ない人たちが子供がいない喜びに目覚めることだ。
これが怖い。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/16 00:00:19

差別政策を実施するにあたり、不妊治療をタダ同然にすればいいのでは。
それでも出来なければ「不妊手帳」がもらえて子蟻と同等とするとか。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/18 00:13:09

>>760
欲しくても出来ない人たちはやっぱり根底は欲しいんだから、喜びに目覚めるというよりは
別の道で自分を納得させるって感じでは。
不妊の陰に隠れて存在している選択子無しはまさにそういった喜びを選択した人たちだね
国としては危険な存在だ。
761の言うように不妊と選択は区別しなきゃいけなくなる時代がそのうち来る。
働く気がないから障害者手帳をもらって手当てを不正受給していたカレーの林真須美のように
不妊のふりをする選択子無しも出てくると思うけど、
少なくとも不妊と選択が同等に扱われている現状をなんとかしなければならない。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 18:31:31

↑ちょっと論点がずれるけど、
なんで小蟻って小梨を怠慢みたいに言うのかなあ。

確かに子育ては大変だし、あくまでそれだけ見れば
小梨より国に貢献してると言える。

でも、自　分　が　好　き　で　生　ん　だ　ん　じ　ゃ　ん　。
「お国のためだ。嫌だけど子供をつくろう」って生んだの？
私は小梨より厚遇を受けようとは思わない。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 18:40:10

うん

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 20:07:07

>>763
同意。>760の「わざと人生の辛い事を避けようとする」って何だよ。
子を持つって辛い事なの？欲しくて産んだんじゃないの？
まともな母親ならそんな理論にはならない。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 20:10:39

でも、子蟻がいなきゃ社会が立ち行かなくなるのは事実だよ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 20:19:11

だからって私は小梨を叩く気にはならんね。
子供のいる幸せを知らないで終わるのは気の毒だと思うがね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 20:51:54

宗教と同じでさー、どんなに「子供がいるとこんなに幸せになれるよ」と
いったって、子供のいない人にはわからない。その人が実際に子供をもって
はじめてそれがわかる。気の毒だとか思うのも傲慢。今、子供がいる人だって
子供をもつ前に、その喜び（と苦労）が実感できていたわけじゃないんだし。
子供をもつと幸せになれるとかそれが当然だと思っていたとしたら、
それこそ刷り込みの産物だし。

だから布教はやめよう。子供埋め教も子供がいると不幸教も。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/23(水) 23:14:24

>>768
ああ、気の毒ってのは確かに言葉が悪かったね。
なんて言いましょう、酒好きが下戸に対する気持ちと同じようなものなんだけど、
要するにその程度のものなんですよ。
ちと損してるかも、とは思うんだけど、それは勝手に私が思ってるだけで
確かに一方通行の考え方ね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 02:01:19

おお、いい流れだな。
>>763は子蟻かな？ｲｲ事言った!

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 03:42:12

自分が好きで産んだんじゃん
というような阿呆な主張にお答えします。

「子供というものは親が好き勝手に産んだ個人的な存在でしかない」
とするならば、将来その子供が成長した際に税金年金を国が搾取するのはおかしい。
子供が親の個人的な産物であるならば、子供の生産性はすべて親に還元されるべきである。
特に子供を生産していない子無しが、将来、他人の子供たちが形成する社会の恩恵を受けたり
他人が好きで産んだ子供たちが払う税金年金の恩恵を受けるのはおかしい。
これがまず大前提。

「好きで産む」ことには個人的意義以上に社会的効果も伴う。
「好きで産まない」ことには社会的マイナス効果が伴う。

この少子高齢化社会において、「好きでやってる」から社会的効果は関係ないと思えるのは
白痴以外の何者でもないことを自覚ください。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 03:45:15

つまり「自分が欲しくて産んだくせに」　「好きで勝手に産んだんでしょ？」
という主張をすればするほと

他人が勝手に産んだ子供のお世話になる子無しの存在ってなによ？

ということになるわけです。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 03:48:25

>>573

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 04:43:54

洗濯小梨の人って、心の底で子供を産む女をバカだと思ってる。
子供を一人しか生まない人は、何人も生む人をバカだと思ってる。
何人も生んでる人は、旦那と社会を恨んでる。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 07:32:36

あまり２ちゃんに毒されないようにね。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 09:04:11

>>772
「社会から受けた恩恵＜社会に与えた恩恵」の人しか世話した
とはいえないだろ。しかも、金銭的なものはまだしも、
目に見えない恩恵なんて定量化できないからその論理はおかしい。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 10:12:25

>>771
>これがまず大前提。

お前の中だけでなｗ

お前が「社会に貢献する」てのは子供つくるしか無いのかい。
頭悪すぎてちょっと哀れ…

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 10:30:44

>酒好きが下戸に対する気持ち

小蟻が酒好きで　子梨が下戸か。
いい例えだ！

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 10:40:35

>>777

むしろ「社会のお荷物」だったりして・・・

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 11:38:53

>>778
小蟻酒好き
→こんなに楽しいのに。でも酔うと大変な時もある。
　下戸に対して優越感を感じてみたり。

小梨下戸
→楽しそうだな。でもあんなに酔ってバカみたい。
　ゲロまで吐いて何で飲むんだろ？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:16:57

＞「子供というものは親が好き勝手に産んだ個人的な存在でしかない」
とするならば、将来その子供が成長した際に税金年金を国が搾取するのはおかしい。

…無茶苦茶な事言ってんなあ
電気ガス水道、まったく使わずに山の中で生きてるなら、まあそれもあり？
でもその山だって、誰かの持ち物で、税金使って整備したり見回りしたり。
こういう人って、年金制度に反対だから年金払いません、とかしてそう
脳みそいちど洗浄した方がいいんじゃない？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:26:36

子供というのは社会的な存在だってことがどうして子無しにはわからないのかね。
子供産み育ててくれる人たちがいなきゃ、生きていけないんだよ？
それこそ電気ガス水道まったく使わずに山の中で生きているわけじゃないんだから
社会に生きる人間として、社会を存続させる営みに感謝すらせず搾取することを悪びれもしない
生きてる資格ないですね。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:29:03

>>777
選択小梨だからできる社会貢献ってなに？
是非教えてください。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:32:07

みんな、社会貢献の為に子供産むんだ。
偉いなあ凄いなあとても私なんかには出来ませんよぅ

って、ココは中国かい

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:34:34

子供産み育てることは社会貢献になるんですよ、少子高齢化が進むと日本は滅びるんですよ
って話をすると
「じゃ社会貢献のために子供産むわけ」と返す。
子無しはいつまで経っても成長というものをしない生物ですね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:51:18

いや、子蟻があまりにも分不相応な発言するからさ
ちょっとからかいたくなっちゃうんだよねー

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:53:31

社会貢献のために子供を産むわけじゃないだろうが、
子育ては「結果的に」社会貢献になる。これは事実。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 12:58:35

>>786
子無しのくせに生意気なことを言ってはいけません。
分不相応ですよ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 13:16:06

「子供→国に貢献」　物事を一方向でしか考えられないんだろうな。
しかも自分のルールのみで。

ただの煽りか、本当にキ○ガイなんだろう。
可哀想だからもうほっときましょう。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 13:51:29

それは＞771のこと？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 15:11:33

洗濯小梨　女です。
７８７さんに賛成。

今まで子蟻の方々が個人の経済的リスクを背負っても
国のために尽くすという意図で
子作りをされているとは思ってもいませんでした。
夫婦間の愛情とか、老い先の不安とかその他の要因が子供をもうける
きっかけだったんじゃないですか？
後付けの理論では納得できないなあ。

なんか、こう、、、
「子蟻さんたちのお陰で
子供のこと真剣に考えるいい機会だ」なんて気持ちになるような
説得力のある参考になる意見を持った子蟻さんはいらっしゃいませんか？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:16:40

選択小梨中なのにもしも子供ができちゃったらどうしますか？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:33:23

選択小梨としては、その点の装備は欠かせないですね
現実的に考えたことがないんだけど
もしかしたら自分は、予定変更するかもしれない。
夫婦間でよく話し合ってから決める事になると思います。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:44:32

>>791
あなたはそんな真剣に考えるたまじゃないよ
こんなのに言う意見なんて無い。
幸せな子蟻さんたちはこういうタイプに一生関わらないほうがいい。
もし旦那に先立たれたり一人ぼっちになっても
みんなでほっておいてこっそり笑いましょうね！
百害あって一利なし。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 16:59:00

幸せな小蟻は、こんなとこ来ないだろ…

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:01:02

あのね、「好きで産んだんでしょ？」と子無しさんたちは言いますが
逆なんですよ。

「好きで産まないんでしょ？」　ってことなのです。

ならば老後は自己責任、間違っても他人の子供に迷惑をかけないでください。
当然ではないですか？
794みたいなレスで醜態晒しているヒマがあったら、一度真剣に考えてみてください。
将来、子供たちが作る社会に住むおつもりですよね。
文明社会と隔離された山の中で暮らすわけでは、ないのですよね？

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:03:04

>>789
子無し→国を滅ぼす　のは事実。
すべての大人が子無しになるわけないし、そんなわけないじゃんとおっしゃるでしょうが
それならそれで「子持ちがつくる社会の隙間に生息する寄生虫としての子無し」という
自覚をお持ちください。現実を見ましょう。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:08:08

７９４殺伐とした子蟻さん、わざわざご返事ありがとうございます。
「意見はない」というお返事を頂いたということですね。

幸せな子蟻さんはどんな家族構成の家庭の人が他界されたとしても
笑ったりしないと思っています。
普通に考えてご自身のお子さんに見せられる姿ではないですね。

７９１でした。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:08:38

＞もし旦那に先立たれたり一人ぼっちになっても
＞みんなでほっておいてこっそり笑いましょうね！

2ちゃんでなに言ってんの…　　みんなで～しましょうね！だってｗｗｗｗｗ
相当テンパってやんの　ﾜﾛﾀ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:10:39

>>798
なんか791のレス変じゃない？まあ別にいいけど。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:39:04

好きで産まず育てずの人が、きちんと子供を産み育てた人と同じ条件で
子供たちから老後の保障をもらえるってのは普通におかしいよ。
子無しはもらう立場だからって、一寸たりともそれをおかしいと思わないのかな。不思議。
子供たちだって老人がやたら多くて若者が少ない時代に働くわけだから、苦労すると思う。
好きで産まず育てずの子無し老人に搾取されたくないだろうよ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:40:52

＞796　なるへそ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 17:59:21

年金制度が危ういほどの国だけど
そんなに現代の老人って厚待遇受けてる？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:06:30

洗濯小梨って、多かれ少なかれメンヘラ要素のある人だと思う。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:11:08

お、燃料投下？↑

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:24:48

オレもメンヘル型の選択小梨というより毒男だったからなあ。
だからメンヘル型の気持ちは良く分かる。
ただ思うのは、メンヘルが理由の選択小梨なら恋愛も結婚するなよ。
失敗して出来ちゃったらどうするんだ。無責任に堕ろすのか？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:34:35

スーパーとかで自分の子怒鳴りつけてる様な
子持ちのヒステリーママはまとも？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:44:26

何しても叱らないママよりはありがたい

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:47:55

選択子梨の気が知れんが、迷惑かけて平気な母の気も知れん。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 18:51:45

自分の生んだ子供が、かならずに世の役に立つと
思ってるなんておめでたいな

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 20:41:44

好きで産んだんだし
好きで産まないんだし
それでいいと思うんだけど。

子蟻はそれを認めたがらない。どして？
田舎の同居もしくは近距離別居族で
毎日トメに嫌味いわれながら必死に子供産んだから？

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 21:48:43

「子供を生む女は頭が悪い」みたいな煽りにむかついちゃったから。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 21:58:07

そんなこと、これっぽっちも思って無いけどなあ
それぞれみんな、自分の人生を考えて
一番幸せになれる道を選んだだけじゃないの？

814 ：812：2005/03/24(木) 22:06:56

「子供を生む女は頭が悪い」「小梨は寄生虫」のような極端な煽りに対して、
相手方はみんなそう思っているという誤解を生んでしまうのがいけないと思う。
実際そこまで思っている人は少数派だろうに。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 22:11:01

うーん、2ちゃんは極論が正論な異端な場所だからね。
まともに受け取らず、言葉の応酬を楽しんだ方がいいよ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/24(木) 22:55:09

>>811
「私は子供生んで大変なのに、何で小梨と待遇が一緒なのよ！」
という所からきてるんだと思う。
国がどうこうの小学生並の理論は全部後付け。
文面からしてほとんど一人のカキコだと思うけど。

幸せな小蟻はそんな発想すらないでしょ。
「大変だけど子供は可愛い」が普通。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 03:08:24

>>816

> 幸せな小蟻はそんな発想すらないでしょ。
> 「大変だけど子供は可愛い」が普通。

だよねえ……。

上のほうにあった、酒飲みと下戸のたとえが一番しっくりくるかな。
別に誰も無理矢理呑めとは言わない（仕事上の宴会とかは除く）。
好きで呑む。呑んで楽しい。でも二日酔いにもなる。
自分がおいしいからといって、他人に勧めるのは馬鹿。
でもあの人も一緒にのめれば楽しいかも、とたまに考えたりもする。
でも、考えるだけに止めておかないとね。口に出す人は馬鹿。
「おまえが酒飲めればもっと楽しいのになあ」「酒飲めないやつとは話が通じん」とかね。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 13:38:02

>>817
うぉぉぉ。すごくよくわかった。その例え。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 17:39:52

小梨は全ての小蟻に感謝しなさい。

ってバカが降臨すんだよなｗこういう流れになると。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:00:07

若いうちは別にいいけど、年を取ったら
子育てをした人がいるから社会で暮らせているのだと
自覚しながら生きていてほしいと思う。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:24:55

>>817
うましか決定！

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:34:16

>>820
そういう事言うと
「低額納税世帯は高額納税世帯のおかげで暮らせているのだと
　自覚しながら生きてほしいと思う」
って事にもなるよ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:38:58

>>822
それもその通りだと思う

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:39:55

>>820
ほんとに降臨したなこの阿呆ｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:44:52

>>820
君のキティ理論はもうお腹いっぱい。
メンヘル板へお帰り。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 18:50:30

メンヘラは小梨のほうですから。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:00:05

子供が流産して、その後妊娠しなくて
少しノイローゼ気味です。
日常生活でも、結構嫌味か分かりませんが
しつこいくらいに子供について尋ねられます。
もう疲れたよ。
最近は、子供できたら出来た出いいし、仕方が無いです
そんなにほしくは無いですからと言う事も多くなった。
そしてここのスレを覗いてみたら、ひどいことが沢山書いてある。
もう本当に疲れました
ここのページを世の中に訴えます
自殺をしたら、TVも取り上げてくれるでしょうか
全部いまコピーをしました
これからメディアに送ります

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:13:09

　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　釣りがヘタにも程があるクマ…
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:33:36

>>826 >>827
・・もしかして、メンヘラは小梨だって言いたくて自演したのか？
タイミング良すぎ。
怖いよﾏﾏﾝ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:48:13

自殺されたら、煽ってた人一応警察に呼ばれるね。
逮捕されるかは別としてさ。
メディアに送ったんなら、もう　　ダ　メ　ポ
小梨は死ねとか生きてる価値なしとか書いたなら
もう　　ダ　メ　ポ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:57:48

当てつけで死んだって、ここの住人はネタ提供されて楽しめるだけ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:59:26

>>829
それメンヘラ的思考。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/25(金) 19:59:35

集団自殺なら３面記事にでものれるかもしれんが
一人じゃむりぽ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 13:42:34

小蟻が憎い小梨サイトでも作り、そこに集った者同士で煉炭集団自殺でもすれば報道されそう。
遺書には思い切り小蟻への恨み辛みを書き連ねてさ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 15:41:03

子アリの人は、子供をなぜ虐待したり殺したりしますか？
子供がいたらすべて人生バラ色と違うのですか？
虐待するのは一部の人だけと言いわけしますか？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/26(土) 16:31:59

子供嫌いの選択小梨が間違って妊娠して出産して虐待するんだろうね…
選択小梨にとっては子供がいたら人生ドドメ色。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/27(日) 02:52:57

選択小梨が間違って妊娠したら降ろすだろ
普通に考えて

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/27(日) 09:44:58

中絶したり産んで虐待するくらいならセックスしなけりゃいいのに。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/30(水) 22:55:46

アフリカあたりの可哀想な子供をいっぱい引き取って育てれば？
「日本人」の運動能力がすごく伸びるだろうし、いいんじゃね？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/03/31(木) 23:22:16

それじゃ自由も時間も金も無くなるし

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 22:14:19

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 22:31:35

洗濯小梨・・それぞれ考え合ってのことだから、それをどうこう言うのはおかしくない？
でも洗濯したからって「できちゃった中絶」だけはやめてね。
軽蔑します。授かった命殺すことがあれば一生罪の意識を背負って生きてね。
もし生んで一瞬でもいとおしいとわが子をと思ったとすれば
中絶がどれほど恐ろしいことをしたか感じるはず。
ま、このいとおしさを知る由もない訳ですがね。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 22:39:11

将来はわからないけど
今は全く子供欲しいと思わないな
とにかく自分の仕事が楽しいし
子供が周りをうろちょろする生活って考えられない

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:25:28

今日、既婚男性板で、洗濯がうっれしそうに不妊を叩いてた。
あーいうの何でかね？気持ちがよくわからん。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:30:21

洗濯子梨の方に聞きたいのですが、今　健康で仕事も充実しているの
でしょうからいいのかもしれませんが、将来さみしいとか思わないの
ですか？　配偶者が死んで、マンションかなんかで自分がだれにも気
づいてもらえず独居老人孤独死とか。　
　
　

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:32:31

洗濯子梨だと、どうせ将来は老人ホームに入居すればいいやとかおもって
いるのかもしれないけど、だれも親類が面会にこないのってさみしくない
のかなあ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:32:54

老後のこと言われると、洗濯が烈火の如く怒り出すよ。
生涯小梨スレ参照のこと。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:35:45

老後がさびしいからって理由で子供産むの？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:42:42

違うよ。
でも洗濯は、子蟻が子供産むのは老後に金を出させるため、介護をさせるために違いないって思い込んでるね。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:42:46

＞８４８
それも理由に含むのじゃない？　それなりの年になったら孫の顔みたい
と思うけど。　
じいさん　ばあさんに　中年の子供で老いていくいっぽうの家なんてく
らくてしょうがないと　思ってしまう。　

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:46:29

やっぱり愛や情以外のことを考えてるのは子蟻のほうなんだね。
自分の老後の話ばっかり・・・・。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:49:13

愛や情を連綿と伝えるのが子育てなんだが？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:50:54

むしろ洗濯は老後の資金捻出のために、子供を産まないよね？
確かにそれだけで数千万円浮く。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:51:15

私にとって子育ては達成感。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/04(月) 23:54:28

お金はさー、自分だけなら食べていけるだけあればいいよ。
でも子供がいたら、世間並みにはお金かけてあげたいね。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 00:05:31

洗濯のいうように　ほんとに金さえあれば安心なのかな。
そういうもんじゃないと思う

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 03:57:59

老後、愛を伝えたつもりの子供に賭けてる
金の無い子蟻より
完全ケアハウスに入るつもりの
金持ち子梨のほうがマシ

周りの迷惑から考えたらの話だが。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 05:04:34

>老後、愛を伝えたつもりの子供に賭けてる

これも周りの迷惑に入ると思うが

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 09:33:25

小梨は真夜中でもﾉﾋﾞﾉﾋﾞ２ちゃんできる余裕があってｲｲﾈｗ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 09:38:28

金持ち子梨のほうがマシ ???
金で１００パーセント他人の育てた子に老後かけてる人にいわれてもなｗ
他人相手に自分だけは大丈夫って思える神経がわからん。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 09:43:03

守りたい対象がいるからある程度のお金がいるわけで、自分だけだったら食べていくだけあればいい。
小梨にいくらバカにされようと、子供はお金がかかるから価値なし！とは思えないわ。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 09:45:08

お金はあくまでも生きていくのを便利にする手段であって、お金そのものを人生の目的にしてしまうのは悲しい

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:10:15

お金と子どもは天秤にかけられないよね

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:18:13

選択小梨のせいで日本はつぶれるな。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:20:08

子供はお金がかかるから価値がない
と金のある子梨は思わないよ

今子供そのものに興味がないんだよ
他に興味の対象があるって事。

将来的にはわからないけどね

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:26:20

>865
暫定小梨はスレ違いだよ

867 ：866：2005/04/05(火) 10:27:04

あ、違った。ごめんごめん自分が勘違い

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:28:25

いずれ欲しいと思う人は、ここで語られる小梨には該当しないね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:31:37

>>866
スレ違いじゃないよ
>1読んでみて

870 ：866：2005/04/05(火) 10:32:57

>869
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
今いらないけど将来欲しいのは計画小梨かーなるほど

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:37:34

ここでだと言質を取られるから小梨さんも発言に注意を払うけど
子供には金がかかる、よってｲﾗﾝ、という小梨さんの主張は
あちこちで目が腐るほど見かける。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:43:32

そもそも子蟻は、「子梨は老後貯蓄のために子供を産まない」と思ってるから
気に食わないんだろうな。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:48:25

思ってるつーか、小梨がそう主張するのでほーそうなのかと納得。
老後だけでなく習い事や海外旅行の費用捻出のため、というのもよく聞くね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 10:53:58

しかし子蟻の
老後どうするの誰が面倒みてくれるの
老後さみしいよ～面会どうするの

という連呼もよく見る
そうなのかと納得

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:03:11

>874
具体的にどんな老後を想定してるのかな?小梨さんは
うちは数年前に小梨の大伯母を見送ったけど、介護は子蟻世帯のうちだったよ。
姑も夫も、子供嫌い子蟻嫌いな大伯母から随分苛められてたけど、きちんと見送った。
身内ながら偉いな、とｵﾓﾀ
甥や姪がいる人たちは小梨でも安心してるだろうけど、せめて甥や姪の成長過程では
彼らを可愛がる度量が欲しいところかな。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:03:39

なぜ子蟻は自分の生活を向いていられないのか。
子供を持つ前に自分の強い意志がなかった人達なんだろうな…
これからは選択小梨というより「選択子蟻」というくらいの意志の強さが
必要な時代でしょうね。
選択小梨は他人の人生、そこまで気になりません

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:06:16

失笑を禁じえないｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:12:04

875は、そういう話を繰り返し書くのが好きだとみた

879 ：875：2005/04/05(火) 11:14:23

>878
初めて書いた話だったけど、繰り返し見る？
世間的にはよくある話なのかな。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:15:34

>>875
なぜ介護を親族にさせる設定が最初にくるの？
具体的にどういう老後かというと
完全介護のケアハウスを買うということだよ

別に姪甥をないがしろにしろっていうんじゃなく
子蟻子梨関係なく介護はちゃんと自己責任でということ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:18:45

姪や甥に何かやってる人のことは何も語られないくせにね。

882 ：875：2005/04/05(火) 11:21:41

設定というか、自分の一番身近な小梨さんの老後をサンプル例として出しただけだけど…

883 ：875：2005/04/05(火) 11:24:20

子蟻や子供嫌いで洗濯、というのでなければ甥や姪を可愛がってくれるよね。
独身者や小梨が親族に数人いるけど、みんな子供を可愛がってくれてる。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 11:59:27

選択小梨さんの方がむしろ老後のことを真剣に考えてるとオモ。
子蟻さんでもそうだろうけど、人によっては
子供がいるからなんとかなるでしょ、くらいに甘い認識を持ってる。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 13:46:15

>>884
私もそう思う。義理親見てるとね・・・子供に何とかしてもらう気マンマン。
やんわり拒絶すると「じゃあどうやって生活していけというの!?」ってあなた、
パートすらせず旅行三昧で何言ってんの？って感じ。自分はああはならないように
せっせと働こうと思った。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 14:23:20

他板から拾ってきたレス。一部のDQN親を除いて、殆どの親はこう思ってるよ。
ちなみに自分の親も義理親もそう思ってくれてる。

子供いるけど、可愛いよ。無償の愛だなｗ
生涯の一時期、子供と楽しくわいわい過ごせたらそれでいいよ。

将来は子供は子供で自由にやってほしい。
遠くから応援するのが親だ。口は出さないｗ

子どもをメリットなんかで考えたこと無かった。
無垢のかわいさって癒されてただいてくれるだけでいい。
いま子どもにかけてる愛情もお金も勝手にやりたくてしてるんだし、
子どもが自分の子にまたしてやれば良いとはおもうが、
自分に見返りってまったく思わない。

>>子蟻に聞くが、子どもを産もうとする「思い」はなんだ？

親に愛情いっぱい育ててもらったんだ、
親にしてもらったことを子どもにしてやりたいだけ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 18:11:53

家の旦那は内心洗濯子梨なのに2度目の結婚なもんで
前の子成人させた途端、50過ぎてまた０歳児のパパになってるよ。
その子ももう4歳だけど～内心は選択小梨だったんだろうな。
私が、出来た子供産まないはずがないツーのｗ頑張れあと16年！！

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/05(火) 18:45:52

お～ｗ頑張れ頑張れ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 11:06:21

自分は老人ホームで働いていたけど
子どもが喜んで親の面会にくる人なんていなかったな～
逆に年寄りは面会だけを楽しみにずっと待っててせつないよ

しいて言えば同居してた息子（嫁）より別居の娘のほうが面会にくる
だけど、実際退院、退所の話になったらみんなして
ムリ、イヤ、できない
で、金のない年寄りは施設たらいまわし・・

他にも年寄りが入院中に、息子が持ち家売って家たてた
とか悲惨なケースばっか目にしてきた

それ以来自分はどうしても子どもが欲しいと思えない
てか、心やさしい子どもに育てる自身がないのでこの先も小梨予定

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/06(水) 13:17:34

親と子の関係は、綺麗なばっかじゃないからねえ。子供の頃からの確執を
引きずってる人も結構いる。それは心の優しさ、冷たさとはまた違った
問題のように思う。孝行息子が親を家に引き取れば嫁に我慢を強いることに
なるし。そういうドロドロが嫌なら子供に老後の世話など期待しなければいい。
子供に金かけたら老後の貯蓄に回すゆとりがないから小梨でいよう、というのは
正しいと思うけど。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 00:07:07

老後を金銭的に充実させるか、老後の面倒を期待できない子供を育てるか、の選択だったら自分は後者。
自分の老後の潤いよりも、自分の血を分けた人間を世に送り出すほうがいいや。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 03:09:31

そのわりには、老後老後とうるさい子蟻たち。
老後は心配じゃないの？という質問は、どういう気持ちからくるのだろうか。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 03:36:00

老後の心配と子供がいるいないは関係ないと思うけどな・・・
まあ子供夫婦に世話になろうと思ってる人には関係あるかもしれないけど
絶対に世話になるものか！と思ってる私にとってはとりあえず関係無し。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 03:43:27

>>893
みたいな人ばっかりだったら
小梨がいつも、老後どうするの？
ホームで面会どうするの？墓参りどうするの？
という質問言葉責めに合うことも無いのに

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:01:31

老後どうするかしつこく聞いてくる小蟻は
老後を自分の子に見させようとしてるという
リトマス紙になるな。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:10:41

他人より子供の方が頼みやすいし。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:14:47

>896
みたいなのが、子にとっては
ウザ親の典型だろう

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:15:34

頼まれた子どもは知らんぷり
にならなきゃいいけど・・

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:17:44

死んだ後のことくらい頼んでも良いじゃん。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:39:59

それは死後だろ
問題なのは老後だ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:45:32

うちは上が男の子で下が女の子なんだけど
将来は娘の家に住みたいなぁ、孫の面倒とか見る良いおばちゃんになりたい。
娘だから気兼ねなく生活できるだろうし、寝たきりとかになっても
世話してもらいやすい。
長男の所じゃ相手がお嫁さんで、自由にできなそうだし気兼ねしちゃうから。
私自身も姑の介護なんて嫌だから、自分が嫌な事は他人には押し付けない主義だし。
でも、血の繋がった家族同士なら助け合って我侭言えるのが理想だしそういう主義だから
娘も同じだと思う。みんなもこういう親子関係築く努力したらどうかな？
小梨の人は早く娘産んで、立派に育てなさい。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:51:04

>>901
この文自体はちよっと釣りっぽいけど…

でも明らかにこの通りの思考回路の女は存在する。
大迷惑。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:51:21

<<心やさしい子どもに育てる自身がないのでこの先も小梨予定
あなたの子はやさしく育たないの？
うちの子はやさしくそだったよー良かった。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:51:27

>>901ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!!!!

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:52:00

なんかめんどかったので読むのやめた

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:57:43

みんな余裕が無くなって
扶養家族が少ない人から税金もとるし
小梨の年寄りにはきつい世の中にはなっていくから心配

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 14:59:33

>>901は子梨の姑息な手段の基本形でつ。
なんかくやちいことでもあったのかな？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:00:15

めんどくても読んでおいたら
この「ある小蟻の将来夢日記」が参考になるよ
恐怖日記だから

909 ：９０１：2005/04/07(木) 15:04:11

なんか色々言われてるけど、そんなに悪い事かな？
別に自分が生んだ娘に世話になるって言ってるんだからさ
他人の世話にはならないし叩かれる意味がわからない。
嫁に介護されたいなんて書いてないよ、自分の娘だよ。
意味がわからない！
みんなだって、自分の親の介護なら喜んでやりたいでしょ？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:05:29

>>909ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!!!!
ﾈﾀｼﾞｬﾈｰﾉｶﾖwwwwwww

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:06:24

喜んではしないとオモ。
仕方なくならするけど

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:06:33

娘が介護してくれないなら、娘を産んだ意味が無いわ！

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:10:24

ネタじゃないってことはないよね？
いや、ネタだネタに決まってる
ネタだと思うから皆余裕ぶっこいてるのに・・

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:10:37

ネタじゃなくてマジで>>901はそう思ってるのか？
娘は必ずいつかメンヘルになるぞ
親がそんなにおんぶしたら娘はつぶれちゃうよ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:11:14

>>901
自分の面倒を見させる目的で子を産み育て、それを他人にも薦めるのが
あさましいんだよ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:15:02

春は少しおつむがおかしくなる人が出てくるの
そうよきっとそう
うちの隣の人も少しおかしくなって
朝の４時から掃除機かけて７時にピアノを弾き始めたわ
桜が咲く季節は人の思考をおかしくさせる何かがあるの

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:17:13

こわッ…
ここはオカルトスレか

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:19:20

このスレにはチョウチョが飛んでます。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:40:05

ここもかよ！

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 15:42:09

でもリアルで「うちは娘だけだから良かったと思ってるんですよ～。
とりあえずお姑さんにはならずに済むでしょ？
私はすごいうるさい姑になっちゃいそうだから…ホント息子いなくて良かった」
って言う人と会ったことあるからなー。
901も同種の人間なんでしょうね。
うちの母がこんな人でなくて良かった。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 19:40:29

ごく自然に漠然と子供がなんとかしてくれる
と思ってる小蟻も多い

そういう小蟻は「子供に面倒みさせるなんて考えた事ない」
とかいう。
考えたことないのは本当だしね・・・

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 20:07:24

>921
自分の親やまわりの人間がそうだからって
すべての子蟻がそうだと思わないほうがいいよ。
視野狭すぎ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 20:48:01

>>922
こういう小蟻がいるって例をあげただけなんだけど。例だよ例。
いちいち視野とかいうのやめたら。視野狭いなあ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 21:55:34

小梨のいいところ。

いつまでもおたがい恋していられる。
家の中はふたりきりだから、いつでもいちゃいちゃ。
お風呂も一緒。すっぱだかでふたり抱き合って寝てても
誰かに見つかる心配もない。

愛してる、愛してるよ、という声がとびかう。
いつもいつも恋人気分。

相手が機嫌悪いときチューしたり
エッチぽいイタズラしたり。

すべての時間をふたりだけの時間に使える。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 23:17:35

はいはい、小梨のフリしてヘタな釣りはいいからｗ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 23:23:48

論破されたみたいだね（ﾊｹﾞﾜﾗ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 23:27:10

↑どのレスがどのレスに？誤爆か？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 23:27:57

>>924つか、ぷっ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 23:28:19

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/07(木) 23:32:03

うわ何コレ。小梨ってバカじゃん！

と言うとでも？
小梨叩きってホント暇で不幸なんだなー…

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/08(金) 00:16:58

小蟻が小梨をうらやましく思う時
書き込む内容はいつも同じだしね

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 13:49:06

>>929
８０になってもやってろよｗ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/11(月) 13:09:37

>>929
いつまでもおたがい恋していられる。

愛してる、愛してるよ、という声がとびかう。
いつもいつも恋人気分。

相手が機嫌悪いときチューしたり
エッチぽいイタズラしたり。
＝＝＝　ここまで子蟻も同じ　＝＝＝

家の中はふたりきりだから、いつでもいちゃいちゃ。
お風呂も一緒。すっぱだかでふたり抱き合って寝てても
誰かに見つかる心配もない。

すべての時間をふたりだけの時間に使える
＝＝＝　子供がいたらもっと楽しいのにね　＝＝＝

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/12(火) 18:29:33

えー、まだこのコピペに反応する人いるのぉ～；

私書いた本人です。
はずかちー。

子供がいても楽しいと思えなくてすみません。
やっぱりいないから想像力が欠如しちゃうのです。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 02:55:39

子供がいて楽しいのならそれでいいし、
そういう幸せもきっと大切なんだろうし、
誰からも文句は言われない暮らしをしているのに、

なぜ子供がいなくて楽しく幸せな人には
それではいけないと文句を言うのだろう。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:03:37

文句はいわないよ
周りの高齢小梨さんたちがみじめだから
そういう覚悟があるのかなって
育てなかったってそういうことでしょ？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:16:46

なんでみじめなの？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:20:11

子供が嫌いな人は、産まないほうがいいよ。
子供が可哀想じゃん。

アリとキリギリスを思い出すんだけどね。
小梨で遊んでいる能天気な人ｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:20:20

高齢子蟻もけっこうみじめな人が多いけど。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:23:07

>>938
子供は老後の蓄えだと？

これ以上はループになるので略

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:26:23

>>940
たくわえというより、生きがいだと思う。
孫に囲まれた楽しい老後。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:27:41

夢を持つのはいいことだ、と言ってみる

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:28:36

子供が小梨洗濯したらどうする気だろ？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:31:32

そういう躾はしていない＠選択小梨

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:37:02

孫に囲まれた楽しい老後ドリームで
いったい何人の嫁が迷惑してんだか…

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:40:47

孫がいないことで、どれだけの姑が
哀しい想いをしているんだろうか。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:54:47

でも・・・子蟻は小梨を見下している部分があることは否めない罠。
まして、自分の生きる道筋で子供を不必要と選択した者に対してはね。
ただ、そんなことは話を聞かなければ分からないことで
小梨夫婦と聞いただけで、不妊かな？選択かな？子供嫌い？
せいぜいこの三点で判断させるだけ。
ダサいのは確か。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 08:59:13

子供嫌い=選択じゃないの？
にしても、旦那が外で子供を作る人も多いらしいし。
おばちゃんたち、気をつけてね。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 09:03:21

ただでさえマイノリティの選択小梨なのに、
夫婦ともに同様の思想になる確率って低いよね。
大抵どちらかが我慢してんだろうな～。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 09:08:57

気団の小梨スレ覗けば本音がチラホラ・・・・・
まっ洗濯小梨鬼女は見ないほうがいいんじゃない？
好き勝手書いてあるから。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 09:21:53

>>947
文脈が支離滅裂。
結局、何がダサいのかが分からん・・・・

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 12:17:55

選択小梨です。
夫婦お互いが自営だから子育てするヒマなし。
どうしても要らないわけじゃない。
でも子供産むなら子供に時間割いてあげたいと思うけど、無理だし。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 15:39:08

>951
ダサいに反応してる選択小梨ｗ
選択小梨の生き方は素敵ではないし
輝いても見えないからダサ～なんじゃない。
私には947の云わんとしてることが伝わるけど？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 18:55:04

>>953
はぁ？うちは子供二人いるんですが・・・
池沼ですか？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:00:58

不幸な子蟻って自分より不幸な人を
妄想で作り上げて攻撃してくるよね…
いいかげんうざー

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:09:37

今度はここが祭り会場？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:26:17

>>949
んなーこたぁない。
同様の思想になる人としか結婚しない。
我慢してたらそのうち離婚するもんね。
おつきあいのときからそれは確認済みなわけ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 19:43:19

>967
あおりじゃなく聞きたいのだけど、どちらかが翻意することはないの？

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 20:08:37

子供がいるいないに限らず、夫婦の仲がいいことが一番だよ。
子供がいたって夫婦ゲンカが耐えらないなら、子供が出て行った後は
悲惨な老後が待ってるだけ。
夫婦の仲が悪いから子供子供・・・ってなるし
子供が結婚した後は、孫孫・・・になる。
もっと実家に顔を見せろとか、嫁が寄ってこないとか
夫婦だけの生活が寂しくて文句言うようになる。
そういう老人にはなりたくないなー。
それこそ空っぽな人生で哀れな気がする。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 20:17:57

>>959
そういう風になる人ばかりじゃないと思うけど？
どうして子蟻は夫婦仲悪くて子供が一番になって、その次は孫命になると決め付けるの？
煽るような書き方は良くないと思うよ。

統計取ってみたいよ。
子蟻VS小梨
離婚率が高いのはどっち？って感じで。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 20:23:41

>>960
離婚率が低ければ仲がいいともいえないでしょ。
子供がいることで離婚しない夫婦はまだまだ多いと思うし。

もちろん子供がいて仲がいいなら最強だと思うよ私も。
でも反面、最悪に不幸せなのは
子供がらみで金銭的に離婚が出来ずに我慢してる子蟻だと思う。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 20:26:50

あと孫の話は>>941あたりで思った。

今から孫だなんて、自分たちが思ってるウザったい姑と同じ道を辿りそう。
こうやって孫命の姑は作られるんだなぁ。とｵﾓﾀ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 20:50:09

>>961
始めに結論ありきでは話し合いにもならないし、説得も出来ない。
あなたのような人がいるから、これだから女は(ｒｙ　って言われるんだよ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 20:55:25

選択小梨で離婚経験有り。
理由は私が選択小梨でいることに不安を感じたから。
子供やっぱり欲しいなあ、と旦那に言ったら
約束と違う！とケンカになった。
そのまま話がこじれて離婚になりました。

そのあと、私は子供作ってもいいという人と
結婚したんだけどね。
でも不妊だったことがわかった。

今の旦那は子供欲しい派だったけど
不妊がわかった今、無理強いはしません。

選択小梨で考えが途中で変わって離婚したけど、
再婚して今は幸せだから、
離婚して良かったと思ってます。
離婚して幸せ、というのも変だけど。でも本当。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 21:12:46

>>963
それはこの手のスレでいえばどっちもどっちだと思われ。
１なんてどーよ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:25:10

>>962
孫って絶対可愛いとおもうけどねぇ。
子供を姑が可愛がるからといってウザがる
ような嫁は、人に愛されたことがないんだろうね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:30:22

>>966
そういう決めつけをする人ってどこかおかしいんじゃないだろうかと思う
今日この頃なﾜｹですが。。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:32:27

>>966
そういう子蟻嫁がとても多いわけですが。。。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:32:57

>>964みたいな人もいるんだよね。
私はそういった理由でお子さんがいらっしゃらない人に対しては
どうぞ、趣味や仕事で・・いえ勿論主婦としてでも
思う存分やられてみてはどうかと心から思うし
また応援したくなりますよね。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:41:29

>>966って言うか、子供を産みたがらない女のほうが
愛されたことないんじゃない？自分の幼少時代に暗い影があると
出産避けてるの多いよ。
でも、それを確立してこそ大人の子持ちにふさわしい精神が
備わってくるのだと思うけど。傷を治せないで生きてる女は
30過ぎても、問題を摩り替えることばかりに長けてる
お子様ですよ。って言うか精神的に不安定、小梨に限ったことではないけどね。
でも小梨の方がおかしいの多いな。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 22:59:33

>>966
でもね、生理学的には出産前後は理性より本能が勝ってるじゃない。
子供を自分以外の人が触るのは基本的に嫌なんだよ。
たとえ父親である夫でもね。
これだけは理屈じゃない、母親の本能なんだよ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 23:13:59

>>971
そんなことを言っていても自分がヴァヴァの立場に
なれば、孫が可愛いと思うでしょう。
要するに、人間は皆身勝手なんだよね。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 23:18:49

今は姑がウゼーといいつつ、将来は孫達に囲まれて暮らす老後を期待する・・。

　　　　　

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/13(水) 23:51:09

1000ゲッツは明日狙おう

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 08:14:56

一緒に暮らさなくてもいいけど、年に何度かは
子と孫たちが全員集合して、楽しく過ごしたい。
ぐらいならいいんでねーの？
子供がいない人の人生の目標ってなんだろう？
子供がいれば成長を楽しみつつ、色々な目標が
出てくるもんだけど。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 09:55:28

人生の楽しみ…私は会社の発展かなぁ～。
会社や社員が子供みたいな感じ。
でも実際は私より年上の社員ばっかりなんだけどね（笑）

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 10:22:37

子供がいなくて、仕事をしている人は分かるんだけど。
（仕事って生きがいになるもんね）
専業主婦で子供がいないと、ひたすら暇なだけな気が・・・

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 10:47:01

>>976
経営してるんだ。
凄いねえ～～、マジ尊敬します。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 12:38:59

専業主婦で同人やって楽しい毎日ですわ～。
おとといコミケの確認ハガキが来て浮かれてます。
書類不備は無かったのね、と。
さて、もうそろそろ新刊作りにとりかからなくちゃ…。
空いてる時間は同人友達とメール、掲示板巡回、
そしてＨＰの管理、同人の通販や作成、
なんだかんだ忙しいですよ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 12:40:48

気の毒な忙しさ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 12:59:18

>>980
目糞鼻糞議論だな。
趣味の有無などどうでも良いよ。仕事の有無なんてどうでもいい話だ。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 13:51:31

うちは掃除、洗濯、庭掃きetc・・と典型的な専業主婦の忙しさ。
食事は、朝主人はコーヒーのみ、夜は遅いで、子供と二人外食したり
家ではかんたんに済ませています。独身時代は仕事一本で、家では寝るだけだったけど
仕事を持っていたあの時代も、今もどちらも楽しい。
30過ぎの出産で、子供は手のかかるピークだけど、早めに出産した友人は
仕事を始めだしてる人もいるよ。出産子育てで広がりが出来たと喜ぶ人もいるし
とにかく周りの言葉に左右されずに、自分自身が前向きになっていれば
どこの転ぼうとワクワクする毎日が送れるよ・・・ね。
「子供がいるから～が出来ない」と決めた人には本当にチャンスなしだと思うし
「独身だからできるのよ」と思い込んでる人もまたそれだけの人。
長文失礼。ッて、もうこのスレも終わりか＾＾

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 13:58:56

食わず嫌いって気の毒

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 15:17:59

>>982
つか、今、小梨専業が普段どうしてるの？つー、お話だと思うのだけど…。

子蟻さんは説明しなくても、忙しいというのは想像がつくから。
びみょんにスレ違いでは。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 15:22:39

いいじゃん。
982は何か楽しそうだよ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 15:26:12

ｲｲﾅｰ。いくら小梨が自分のことを書いても
ｷﾓーとか冷やかされたり叩かれたり。
「いいじゃん楽しそう」と言ってくれないしー。
本当に楽しいのになぁ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 15:52:11

イヤ、小梨楽しそうだよー　書いてくれ986
私子供いないとき楽しかったもの。
子供できたら別の楽しみあるけど
レンタルビデオ借りるのさえ手間かかるからさ今

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 16:09:25

>>986
私も「楽しそう」って言ってやるぞ。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 17:22:23

さっき旦那とお散歩行ってきました。
今夜のお夕飯のオカズを買いに、ブラブラと。
途中、桜がいっぱいある公園があって、
見事な花吹雪。そして下は雪が積もったように真っ白。
しばしふたりで時間を忘れて、そのままずっとその光景を見ていた。

戻ってきて一緒に買ったものを冷蔵庫にしまったりして、
一緒に夕飯の下ごしらえをしました。
今は煮えるのを待ってます。
最近うちはトランプがマイブーム。
待ってる間、ずっとふたりでトランプしてました。

もうすぐ煮えそうだから、これからご飯食べま～す。

そして終わったら一緒にお片づけ、
一緒にお風呂入ります。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 18:10:35

>>989は釣りか？それとも小梨叩きのテスト？

つか、楽しそうじゃん♪

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 18:24:42

えっと、子供が成長して小梨さんと変わらない生活ですが。
楽しいです。
土日は旦那と遊びに行ったり。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 18:25:44

みんな楽しそう♪

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 19:06:27

>>989の煮込んでるものがモツとかスジの煮込みだったら笑うな。
ってなことで・・・。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 19:09:16

カレーです。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 21:04:06

うちは、今日はアジのたたきでした。
魚好きの旦那のせいで、魚をおろすのが
とても上手になってしまった私ｗ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 21:05:21

初めて洗濯小梨のマンコを見たときの俺の表情
　　　 /＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 21:15:50

>>995下ろしてる魚が本マグロだったら笑うな。
それは解体かぁ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 21:19:19

998

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 21:20:01

次ｽﾚまーだー？

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/14(木) 21:20:37

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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