無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
1 ：それがVIPクォリティー：
ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？
等々、夫でも兄弟でも親でも子でも叔父叔母でも 義理兄弟でもいいですから、
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ 人が嘆き悲しみ愚痴をこぼすスレ。
もちろんヒキじゃないけど定職に付く気 まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰも、おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去ｽﾚと無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり
・基本的にはヒキの身内が嘆き悲しみ愚痴をこぼすスレですので解決策を求めてるわけではありません。
レスを返すときは「ﾜｶﾙﾜｰ」「ｳﾁﾓﾖ-」「ﾆｹﾞﾃｰ」この程度にとどめて受け流しましょう。
・住人の多くはヒキ血族の悲しさでヒキと同じ思考回路をもっております。本質をつかれると逆上します。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのつもりでﾚｽすると「ﾔｯﾃﾙﾖ！」と噛みつかれます。猿に餌を与えるような真似はお控えくださいｗ
・ヒッキー板のローカルルールも参照するといいでしょう。
・普段家族と会話のないヒキの方も大歓迎！忌憚のないご意見をお待ちしてます 。
・「スレ違い！」排他性の原因となるこの台詞は今後一切禁止とします。
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？
等々、夫でも兄弟でも親でも子でも叔父叔母でも 義理兄弟でもいいですから、
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ 人が嘆き悲しみ愚痴をこぼすスレ。
もちろんヒキじゃないけど定職に付く気 まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰも、おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去ｽﾚと無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり
・基本的にはヒキの身内が嘆き悲しみ愚痴をこぼすスレですので解決策を求めてるわけではありません。
レスを返すときは「ﾜｶﾙﾜｰ」「ｳﾁﾓﾖ-」「ﾆｹﾞﾃｰ」この程度にとどめて受け流しましょう。
・住人の多くはヒキ血族の悲しさでヒキと同じ思考回路をもっております。本質をつかれると逆上します。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのつもりでﾚｽすると「ﾔｯﾃﾙﾖ！」と噛みつかれます。猿に餌を与えるような真似はお控えくださいｗ
・ヒッキー板のローカルルールも参照するといいでしょう。
・普段家族と会話のないヒキの方も大歓迎！忌憚のないご意見をお待ちしてます 。
・「スレ違い！」排他性の原因となるこの台詞は今後一切禁止とします。
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:49:19
（・∀・）ｲｲ!!
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:49:59
２
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:50:07
引きこもり（・∀・）ｲｲ!!
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:50:21
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:50:49
引きこもる（・∀・）ｲｲ!!
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:50:50
無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:52:09
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ17ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101564202/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ16ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099440133/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ15ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096303098/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ14ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093097752/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ13ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090507955/
無職・ ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ12ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089282062/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ11ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087959866/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾌﾟｰの身内を持つ人のスレ10ﾋｷ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾌﾟｰの身内を持つ人のスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087087524/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚPart8
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085941559/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101564202/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ16ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1099440133/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ15ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096303098/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ14ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093097752/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ13ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090507955/
無職・ ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ12ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089282062/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ11ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087959866/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾌﾟｰの身内を持つ人のスレ10ﾋｷ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087320548/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾌﾟｰの身内を持つ人のスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087087524/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚPart8
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085941559/
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:52:48
・耳に痛いことを言われると、深く反省し、次からは失敗しないように努める。
・他者を褒めて自分には厳しい
・自己のありのままをさらけ出し、誰にでも親切で自尊心が低い
・根拠があるときも下手に出て、自分はどこにでもいるな凡人だと思っている。
・目の前の現実を直視し、過去や未来を決して振り返らない。
・生きることに執着を持ち、自己が不利になるような交渉術しかできない。
・視野が広くて現実を良く理解している、世界は広く自分は世界の中の１人でしかないと思っている。
無職の定義の逆を書いてみたがこんな人間世界に１割もいねーよ
無職の定義は人間の本能であって、無職だからってことじゃないだろ
と言うか、いちいち定義づけてる人間ってロクなやつじゃないな
・他者を褒めて自分には厳しい
・自己のありのままをさらけ出し、誰にでも親切で自尊心が低い
・根拠があるときも下手に出て、自分はどこにでもいるな凡人だと思っている。
・目の前の現実を直視し、過去や未来を決して振り返らない。
・生きることに執着を持ち、自己が不利になるような交渉術しかできない。
・視野が広くて現実を良く理解している、世界は広く自分は世界の中の１人でしかないと思っている。
無職の定義の逆を書いてみたがこんな人間世界に１割もいねーよ
無職の定義は人間の本能であって、無職だからってことじゃないだろ
と言うか、いちいち定義づけてる人間ってロクなやつじゃないな
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:53:01
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚPart7
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1084670287/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚPart6
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のｽﾚPart5
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077840978/
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のスレPart4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のｽﾚPart３
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
無職の身内を持つ人のスレ Part２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060516667/
無職の身内を持つ人のｽﾚ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040052567/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1084670287/
無職ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚPart6
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のｽﾚPart5
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077840978/
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のスレPart4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ人のｽﾚPart３
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
無職の身内を持つ人のスレ Part２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060516667/
無職の身内を持つ人のｽﾚ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040052567/
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:00:15
前スレの流れを踏まえてテンプレを修正しますた
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:01:17
>>9
ボサツ
ボサツ
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:02:14
7は全てスレ住人にもあてはまってるよね。
14 ：名無しさん＠HOME：04/12/01 21:09:26
最近の荒れっぷりは何なんでしょうね？初心に戻って現実を考えませんか。
血縁関係であるﾋｷﾊﾟﾗが路頭に迷った場合、「世帯が別であるならば」扶養義務は免れ
ます。親戚は勿論、兄弟でも、です。さあ、ﾋｷﾊﾟﾗはどうしましょう。生活保護ですか？
最近は生保の査定も厳しく、「調査員を納得させられる理由でもない限り」生保の許可
はおりません。働こうと思えば働ける人間に生保護がおりるでしょうか。
また、かつてあった禁治産者制度は今は廃止されています。多重債務者が身内にいる
なら、逃げるしかない、というのがクレジット板の共通の認識のようですが。相手が悪徳
である場合は特に、です。家族、親戚から金銭を毟り取るﾋｷﾊﾟﾗはこれと同じようなもの
と思われますね。
血縁関係であるﾋｷﾊﾟﾗが路頭に迷った場合、「世帯が別であるならば」扶養義務は免れ
ます。親戚は勿論、兄弟でも、です。さあ、ﾋｷﾊﾟﾗはどうしましょう。生活保護ですか？
最近は生保の査定も厳しく、「調査員を納得させられる理由でもない限り」生保の許可
はおりません。働こうと思えば働ける人間に生保護がおりるでしょうか。
また、かつてあった禁治産者制度は今は廃止されています。多重債務者が身内にいる
なら、逃げるしかない、というのがクレジット板の共通の認識のようですが。相手が悪徳
である場合は特に、です。家族、親戚から金銭を毟り取るﾋｷﾊﾟﾗはこれと同じようなもの
と思われますね。
さて、ここからは個人的な感想です。
↑にあった生活保護の実態から伺えるのは、「たとえ血縁者であっても、相互助け合い
の義務は無い」という事ですね。実の親ですら、「自分の生活にゆとりのある範囲」での
扶養義務しか無いんですよ？兄弟なんざなおさら。互いに独立してしまえば、全く他人
に近くなってしまっても何の不思議も無いと思いませんか？
最近ここに多い意見を見て、なぜそこまで親以外の血縁者（要は兄弟、姉妹ですね）に
多くを求めるのか不思議でたまりません。法律を良く調べることをお勧めしますが。
親はともかく、「兄弟姉妹は他人」であるという認識は大事ですね。結局自分の事は
自分でしろ、というのが現状の法律の傾向なんですよ。私はこれはとてもフェアーな
感覚だと思ってます。
↑にあった生活保護の実態から伺えるのは、「たとえ血縁者であっても、相互助け合い
の義務は無い」という事ですね。実の親ですら、「自分の生活にゆとりのある範囲」での
扶養義務しか無いんですよ？兄弟なんざなおさら。互いに独立してしまえば、全く他人
に近くなってしまっても何の不思議も無いと思いませんか？
最近ここに多い意見を見て、なぜそこまで親以外の血縁者（要は兄弟、姉妹ですね）に
多くを求めるのか不思議でたまりません。法律を良く調べることをお勧めしますが。
親はともかく、「兄弟姉妹は他人」であるという認識は大事ですね。結局自分の事は
自分でしろ、というのが現状の法律の傾向なんですよ。私はこれはとてもフェアーな
感覚だと思ってます。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:28:45
>>14-15はコピペ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:41:46
>1
文章支離滅裂すぎてわけわからなくなってるよ
文章支離滅裂すぎてわけわからなくなってるよ
どーも14です。
コピペと言われて多少心外でした。しかしそれだけ筋道の立った文章だったと
自惚れていいものでしょうか。
現行法律に不満の有る方は、草の根運動でも少しずつしていけばイイと思います。
実際そういった草の根運動が立法機関を動かした例は多いですから。
コピペと言われて多少心外でした。しかしそれだけ筋道の立った文章だったと
自惚れていいものでしょうか。
現行法律に不満の有る方は、草の根運動でも少しずつしていけばイイと思います。
実際そういった草の根運動が立法機関を動かした例は多いですから。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:47:07
違反行為とか非常識かき込みをした厨房に注意すると
注意された内容じゃなく
「そんな言い方ヒドイ！傷ついた！」
「あんたにそんなこと言う権利あるの！？」
「まずあんたの態度を反省して詫びろ！」
って逆ｷﾞﾚするパターンがあるんだよね。
今前スレざっと見てそんなことを思い出した。
注意された内容じゃなく
「そんな言い方ヒドイ！傷ついた！」
「あんたにそんなこと言う権利あるの！？」
「まずあんたの態度を反省して詫びろ！」
って逆ｷﾞﾚするパターンがあるんだよね。
今前スレざっと見てそんなことを思い出した。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:59:44
何でもﾋｷとひとくくりにするから荒れるのかな？
ﾋｷ＝部屋や家から一歩も出られない
出れても夜の散歩がやっと
無職＝就職してたけど辞めてぶらぶら
ニートなど本当に”健康体”なのに働かない
（再就職先探してる人は含まれない）
甘え＝親からお金もらって好き放題やりたい放題
ギャンブルから海外旅行まで意欲的にこなす
病気＝文字道理病気で働けない
医者から精神系の病気と認定されてる
なんかに分かれてると思う。
ﾋｷ＝部屋や家から一歩も出られない
出れても夜の散歩がやっと
無職＝就職してたけど辞めてぶらぶら
ニートなど本当に”健康体”なのに働かない
（再就職先探してる人は含まれない）
甘え＝親からお金もらって好き放題やりたい放題
ギャンブルから海外旅行まで意欲的にこなす
病気＝文字道理病気で働けない
医者から精神系の病気と認定されてる
なんかに分かれてると思う。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:01:22
そうだよなぁ、アドバイスのつもりでも
そんな事とっくにやってるだとかヒキ持ちじゃない人は私の気持ちはわかってないみたいな
言い方されると腹も立つのもなんとなくわかる。
そんな事とっくにやってるだとかヒキ持ちじゃない人は私の気持ちはわかってないみたいな
言い方されると腹も立つのもなんとなくわかる。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:07:01
ヒキ板辺りの分類だと
無職 ＝求職中
仮性ヒキ＝外出できるが仕事をする気はない
真性ヒキ＝外出できない、メンヘル
もちろん、これはヒキ本人達の分類法ｗ
無職 ＝求職中
仮性ヒキ＝外出できるが仕事をする気はない
真性ヒキ＝外出できない、メンヘル
もちろん、これはヒキ本人達の分類法ｗ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:08:16
別にアドバイスなんてしなくていいんじゃないの。
所詮他人事だし。
部外者としてはこれ以上不幸な事件が社会的に起こって欲しくない
という気持ちからなんだけど。
所詮他人事だし。
部外者としてはこれ以上不幸な事件が社会的に起こって欲しくない
という気持ちからなんだけど。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:10:27
なるほど、ヒキ＆ヒキ家族は放置が基本って事か。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:10:42
アドバイスって言われると上から見下ろしてるようで
部外者はすっこんでろレスになるんでないの。
部外者はすっこんでろレスになるんでないの。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:18:30
仮性ﾋｷと真性ﾋｷが入り乱れてるから
まとめて議論アドバイスは出来ないと思う
どうも真性ﾋｷの対処法を全てに当てはめようと
してる人がいるけど、仮性と真性では大きな違い
まとめてアドバイスしようとするから批判されるんだと思う
まとめて議論アドバイスは出来ないと思う
どうも真性ﾋｷの対処法を全てに当てはめようと
してる人がいるけど、仮性と真性では大きな違い
まとめてアドバイスしようとするから批判されるんだと思う
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:27:12
だからアドバイスなんてしなくていいんだって。。
アドバイスというのは案外ムカつくものなのだよね、、
相手のためを思っててもやはり所詮部外者なんだなと
思われてしまう物なのですよ。。
ただ、社会的に見るとﾋｷは問題な存在な訳だし、この兄弟の
ｶｷｺ見てる限りでは新たな惨劇が起こりそうだから、つい
見かねるというかそういうのでついｶｷｺしてしまうだけであ
って。
アドバイスというのは案外ムカつくものなのだよね、、
相手のためを思っててもやはり所詮部外者なんだなと
思われてしまう物なのですよ。。
ただ、社会的に見るとﾋｷは問題な存在な訳だし、この兄弟の
ｶｷｺ見てる限りでは新たな惨劇が起こりそうだから、つい
見かねるというかそういうのでついｶｷｺしてしまうだけであ
って。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:27:41
>>25
＞見下ろしてるようで
それこそﾋｷの発想だよな
>>26
あとﾋｷに至った経緯とかで一くくりには出来んのかもね
前スレでアドバイスらしいﾚｽをしてた人もずいぶん下手に出てた印象だけどな。
叩くのはちょっと???ってのが部外者の感想
＞見下ろしてるようで
それこそﾋｷの発想だよな
>>26
あとﾋｷに至った経緯とかで一くくりには出来んのかもね
前スレでアドバイスらしいﾚｽをしてた人もずいぶん下手に出てた印象だけどな。
叩くのはちょっと???ってのが部外者の感想
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:30:19
下手に出てまでアドバイスなんてする必要ないでしょ。
自分達で何とかすればいい話なんだから。
自分達で何とかすればいい話なんだから。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:34:19
無職で甘えの家族に困ってる人と
ﾋｷに困ってる家族とでは
超えられない壁があると思う
一見同じようだけど全然違うからね
ﾋｷに困ってる家族とでは
超えられない壁があると思う
一見同じようだけど全然違うからね
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:42:08
なんだか皆さんお取り込み中ですか？
弟30歳が11月末で勤めていた会社を退職しました。
今日から、ここでお世話になります。
9月から辞めることを決めていたのに、就職活動等一切ナシ！！
親戚が紹介してくれた条件のよい仕事にも見向きもせず、
昼ごろ起きてフラフラと遊びに行く毎日（有給でした）。
親がなにを言っても逆切れするだけで・・・
これからどうするつもりなんだろうか。
弟30歳が11月末で勤めていた会社を退職しました。
今日から、ここでお世話になります。
9月から辞めることを決めていたのに、就職活動等一切ナシ！！
親戚が紹介してくれた条件のよい仕事にも見向きもせず、
昼ごろ起きてフラフラと遊びに行く毎日（有給でした）。
親がなにを言っても逆切れするだけで・・・
これからどうするつもりなんだろうか。
私のアドバイス。言っても分からない身内とは距離を取るのが一番いいと思います。本当に
最終手段としてですが。
ただ、親や兄弟から完璧に離れるには、強い精神力がどうしても必要だと思います。最初
から肉親を憎む人間なんていないのでしょうから。それくらいは当事者でなくとも容易に
想像のつく事ですよね。
もう一つは、何もかも家族で抱え込まず、できるだけ第三者を介入させる、という事でしょう
か。
かつて、老人介護問題が深刻化する前。介護を家族のみで抱え込もうとし、結果破綻した
家族が多くいました。まだ介護保険も成立していない時代です。しかし、その後、問題が
深刻化するにつれ、やっと行政も重い腰を上げ、介護はプロに任せる、という認識もやっと
一般化しつつありますよね。
例えが難しいのですが、結局引き篭もりの問題もそれに近いものなのではないかと思います
家族で抱え込むのではなく、プロや行政を頼る、という。ただ悲しいかな、そういった頼るべき
プロ組織の成立や行政の対応が現状に間に合ってないんですよね。
ただ、そういった中でも、このスレでたまに出てくるような当事者、またはかつて当事者だった
方からのアドバイスを参考にする事は、第三者の意見を知る、という意味でとても意義のある
事だろうと思います。
どうも支離滅裂な文章になってしまいまして申し訳ないです。ただ、アドバイスは下手に出る事
より何よりも、説得力が大事なのかもしれません。それには客観的な根拠やリアリティのある
アドバイス、当事者やかつて当事者だった人からのアドバイスが重宝されるのは当然だと思い
ますよ。長文失礼しました。
最終手段としてですが。
ただ、親や兄弟から完璧に離れるには、強い精神力がどうしても必要だと思います。最初
から肉親を憎む人間なんていないのでしょうから。それくらいは当事者でなくとも容易に
想像のつく事ですよね。
もう一つは、何もかも家族で抱え込まず、できるだけ第三者を介入させる、という事でしょう
か。
かつて、老人介護問題が深刻化する前。介護を家族のみで抱え込もうとし、結果破綻した
家族が多くいました。まだ介護保険も成立していない時代です。しかし、その後、問題が
深刻化するにつれ、やっと行政も重い腰を上げ、介護はプロに任せる、という認識もやっと
一般化しつつありますよね。
例えが難しいのですが、結局引き篭もりの問題もそれに近いものなのではないかと思います
家族で抱え込むのではなく、プロや行政を頼る、という。ただ悲しいかな、そういった頼るべき
プロ組織の成立や行政の対応が現状に間に合ってないんですよね。
ただ、そういった中でも、このスレでたまに出てくるような当事者、またはかつて当事者だった
方からのアドバイスを参考にする事は、第三者の意見を知る、という意味でとても意義のある
事だろうと思います。
どうも支離滅裂な文章になってしまいまして申し訳ないです。ただ、アドバイスは下手に出る事
より何よりも、説得力が大事なのかもしれません。それには客観的な根拠やリアリティのある
アドバイス、当事者やかつて当事者だった人からのアドバイスが重宝されるのは当然だと思い
ますよ。長文失礼しました。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:02:02
行政を頼るってオレが払った税金使うのかorz
家族ではどうしようもないというのはわかるけど
関係ないオレとしちゃ嫌味の一つも言いたくなるな。
真面目に働くのが嫌になってきますた。
家族ではどうしようもないというのはわかるけど
関係ないオレとしちゃ嫌味の一つも言いたくなるな。
真面目に働くのが嫌になってきますた。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:16:11
>33
貴方もﾋｷになって税金使うか
もしくは将来両親の介護や年
金など100↑まで健康に過ご
せるように両親いたわりまくれ
貴方もﾋｷになって税金使うか
もしくは将来両親の介護や年
金など100↑まで健康に過ご
せるように両親いたわりまくれ
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:25:57
このスレ、ﾋｷが立てたんだねｗ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:54:30
>１
中学生か高校生くらいの年齢の子が立てたんだろうな
文章と発想が痛いﾈﾄｹﾞﾌﾟﾚｲﾔｰそものだよ ＿|￣|○
中学生か高校生くらいの年齢の子が立てたんだろうな
文章と発想が痛いﾈﾄｹﾞﾌﾟﾚｲﾔｰそものだよ ＿|￣|○
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:56:01
>>35
実は私がパート1立てた。
当時は「無職の身内を持つ人のスレ」
であって、ﾋｷスレじゃなかった。
なのにいつのまにﾋｷスレになってしまって
本家本元の無職で悩む人間が「スレから出て行け」
と言われてしまう。
繰り返すが、ここは、無職・ﾋｷ・ﾊﾟﾗ、
で悩む人のスレでつ。
実は私がパート1立てた。
当時は「無職の身内を持つ人のスレ」
であって、ﾋｷスレじゃなかった。
なのにいつのまにﾋｷスレになってしまって
本家本元の無職で悩む人間が「スレから出て行け」
と言われてしまう。
繰り返すが、ここは、無職・ﾋｷ・ﾊﾟﾗ、
で悩む人のスレでつ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 00:01:58
無職とパラプーはどう違うの？
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 00:08:37
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 00:11:35
>>38
一緒じゃない？
でもパラプー・無職とﾋｷは全然別物
ﾋｷﾊﾟﾗとかﾊﾟﾗﾋｷなどと言うから混合しちゃうけど別物
結構ﾋｷとか言いながらパラプーのこと語ってる人が多い
書き込む人が間違うから見当違いのアドバイスなどを
言い出す人が出てるけど擦違いすぎｗ
一緒じゃない？
でもパラプー・無職とﾋｷは全然別物
ﾋｷﾊﾟﾗとかﾊﾟﾗﾋｷなどと言うから混合しちゃうけど別物
結構ﾋｷとか言いながらパラプーのこと語ってる人が多い
書き込む人が間違うから見当違いのアドバイスなどを
言い出す人が出てるけど擦違いすぎｗ
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 00:39:11
ニートって言う言葉も出来たし
無職・ﾊﾟﾗはニート
引き篭もって出てこられない人はﾋｷ
両者は似て非なるものだからねぇ
ニートの定義から外れてる年齢の無職・ﾊﾟﾗは・・・ごく潰しとかｗ
無職・ﾊﾟﾗはニート
引き篭もって出てこられない人はﾋｷ
両者は似て非なるものだからねぇ
ニートの定義から外れてる年齢の無職・ﾊﾟﾗは・・・ごく潰しとかｗ
>>33
一言よろしいでしょうか。
どなたかも言っていますが、生活保護の本来の意味は福祉なんですよ。アナタもサラリー
マンなら健康保険、厚生年金など入っていますね？明日、突然の大病や怪我、予期せぬ
事態で障害者になったり働けなくなるかもしれません。しかし福祉によって障害者年金
などの保護を受けられるワケです。年をとって働けなくなっても、年金という形で保護される
わけで。明日どうなるかは、極論ですが、誰にも分からない事なんです。それならば、福祉
の恩恵と無関係であるとは、誰であろうと断言は出来ないと思いますよ。どんな事態に
なっても、一切福祉の恩恵を受けない強い覚悟があるというなら別ですが。
で、ここのスレ的には、生活保護を受けさせなさいと言ってるわけでは無いです。先ほど
も述べましたが、健康な成人が理由無く生活保護を受けるのは難しいですし。その辺
を誤解無きようお願いしたいです。
一言よろしいでしょうか。
どなたかも言っていますが、生活保護の本来の意味は福祉なんですよ。アナタもサラリー
マンなら健康保険、厚生年金など入っていますね？明日、突然の大病や怪我、予期せぬ
事態で障害者になったり働けなくなるかもしれません。しかし福祉によって障害者年金
などの保護を受けられるワケです。年をとって働けなくなっても、年金という形で保護される
わけで。明日どうなるかは、極論ですが、誰にも分からない事なんです。それならば、福祉
の恩恵と無関係であるとは、誰であろうと断言は出来ないと思いますよ。どんな事態に
なっても、一切福祉の恩恵を受けない強い覚悟があるというなら別ですが。
で、ここのスレ的には、生活保護を受けさせなさいと言ってるわけでは無いです。先ほど
も述べましたが、健康な成人が理由無く生活保護を受けるのは難しいですし。その辺
を誤解無きようお願いしたいです。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 01:12:24
>>42
そりゃ、自分とは関わり合いのなさそうな分野に金を使われるのは嫌なもんだから。
東欧のジョークでこういうのがあった。
ある日、指導者が小学校と刑務所を視察した。
視察の後、指導者は小学校に10万ルーブルを寄付したが、刑務所の方には100万ルーブルを寄付した。
驚いた側近が訳を尋ねると、指導者は不思議そうな顔をして答えた。
「私がもう一度小学校に入ると思うのかね？」
そりゃ、自分とは関わり合いのなさそうな分野に金を使われるのは嫌なもんだから。
東欧のジョークでこういうのがあった。
ある日、指導者が小学校と刑務所を視察した。
視察の後、指導者は小学校に10万ルーブルを寄付したが、刑務所の方には100万ルーブルを寄付した。
驚いた側近が訳を尋ねると、指導者は不思議そうな顔をして答えた。
「私がもう一度小学校に入ると思うのかね？」
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 01:22:56
このスレ立て直すべきだよ
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 02:47:42
いい加減このスレの住人はスルーすることを覚えるべき。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 06:42:58
>>33
42さんに全部言われてしまったが、自分からも一言だけ
俺の税金、俺の税金って言うのは
自分は一生年金も貰わない、
公共の介護サービスも使わない、
障害者になっても手当は貰わない、
予想外のリストラにあっても失業保険などいらない、
諸々の事情で食いつめても生活保護は貰わない、
と言い切る覚悟を固めてからにしてください。
私の兄は40歳ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰだ。
両親の死後、養ってやるつもりなんて毛頭ない。
生活保護でも何でももらって勝手に生きていけばいいと思う。
そのことを他の納税者に申し訳ないとは思わない。
あんなクズ兄でも日本国民である以上、最低限の生活を保障される権利とやらがある。
私は私で独身小梨で自分の労働収入から毎年かなりの住民税を納めているけど、
それがよその子の児童手当やら学校教育やらボッシーの生活保護やらに
使われることをいちいち恨んでもしかたないと割り切ってる。
みんなお互いさま、社会全体で支え合おう、というのが福祉なんですよ。
全然一言じゃなくてすみません。。。orz
42さんに全部言われてしまったが、自分からも一言だけ
俺の税金、俺の税金って言うのは
自分は一生年金も貰わない、
公共の介護サービスも使わない、
障害者になっても手当は貰わない、
予想外のリストラにあっても失業保険などいらない、
諸々の事情で食いつめても生活保護は貰わない、
と言い切る覚悟を固めてからにしてください。
私の兄は40歳ﾊﾟﾗﾋｷﾌﾟｰだ。
両親の死後、養ってやるつもりなんて毛頭ない。
生活保護でも何でももらって勝手に生きていけばいいと思う。
そのことを他の納税者に申し訳ないとは思わない。
あんなクズ兄でも日本国民である以上、最低限の生活を保障される権利とやらがある。
私は私で独身小梨で自分の労働収入から毎年かなりの住民税を納めているけど、
それがよその子の児童手当やら学校教育やらボッシーの生活保護やらに
使われることをいちいち恨んでもしかたないと割り切ってる。
みんなお互いさま、社会全体で支え合おう、というのが福祉なんですよ。
全然一言じゃなくてすみません。。。orz
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 08:50:57
はじめて、このスレに来たけど同じ境遇の人がたくさんいてビックリ！
俺も弟が十年以上ﾋｷで万策尽きた感じ…
茨城の事件で、なんかあらためて不安になった。
スルーしなきゃとはわかってても、
ﾊﾟﾗﾋｷを身内に持ってない人に知ったかで色々いわれるとムカツクのはよくわかる。
また、時々寄らせてもらいます。
俺も弟が十年以上ﾋｷで万策尽きた感じ…
茨城の事件で、なんかあらためて不安になった。
スルーしなきゃとはわかってても、
ﾊﾟﾗﾋｷを身内に持ってない人に知ったかで色々いわれるとムカツクのはよくわかる。
また、時々寄らせてもらいます。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 08:52:16
我々は
閉鎖的態度で
このスレに引きこもりながら
引きこもりを
バッシングし続けます！！
閉鎖的態度で
このスレに引きこもりながら
引きこもりを
バッシングし続けます！！
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 09:00:52
スルーするのはいいとして、このスレは立て直すべきだよ。>>1をちゃんと読んだ？ スレ住人に反感を持った人が立ててる。ヒキの参加を呼びかけてるし。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 09:51:35
建て直しに賛成。
ﾋｷやﾊﾟﾗﾌﾟｰのいない家族が来なければ、建設的で参考に
出来る意見はたくさんあった。
ﾋｷやﾊﾟﾗﾌﾟｰのいない家族が来なければ、建設的で参考に
出来る意見はたくさんあった。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 09:58:11
だなぁ。同じ立場に立ってる人以外の意見ももしかしたら
有用かも知れないが結局「そんなこととっくにやってる」てなの
ばっかりを言われるばっかりだし明らかに全然気持ちとか
千差万別な状況である事も理解できてないものな。
有用かも知れないが結局「そんなこととっくにやってる」てなの
ばっかりを言われるばっかりだし明らかに全然気持ちとか
千差万別な状況である事も理解できてないものな。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 09:58:18
スレタイが悪いんだよな
だから、（ ･ω･）・(-＿-)・('A`)飼ってる人のスレ にすれば（・∀・）ｲｲ!!
だから、（ ･ω･）・(-＿-)・('A`)飼ってる人のスレ にすれば（・∀・）ｲｲ!!
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:08:41
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/30 22:01:37
妹の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日・・・
(ｰ`) ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
↑ほぼ実話
妹の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日・・・
(ｰ`) ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
↑ほぼ実話
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:16:01
妹の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
∥
('A`) ｷﾚﾅｲ ﾌﾄｯﾀｶﾗﾅｧ....
| （ ）
| | |
|
／￣￣￣￣
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
∥
('A`) ｷﾚﾅｲ ﾌﾄｯﾀｶﾗﾅｧ....
| （ ）
| | |
|
／￣￣￣￣
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:19:58
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:40:03
>>53
このＡＡ大嫌いだ。
パラヒキのくせに、あつかましく結婚式に出るつもりだったのか？
妹のために身を引いて善行したような気になってんじゃねえよ、何が幸せにだｸｽﾞ野郎
妹はこれからもずっとクズ兄貴の世話を押し付けられるんじゃないかと怯えて暮らすんだぞ！
とＡＡ相手に罵倒したくなってしまう。
このＡＡ大嫌いだ。
パラヒキのくせに、あつかましく結婚式に出るつもりだったのか？
妹のために身を引いて善行したような気になってんじゃねえよ、何が幸せにだｸｽﾞ野郎
妹はこれからもずっとクズ兄貴の世話を押し付けられるんじゃないかと怯えて暮らすんだぞ！
とＡＡ相手に罵倒したくなってしまう。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:41:37
>>52
笑った
笑った
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:43:54
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:45:57
>>56みたいなトメを持つと苦労が絶えないだろうな。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:58:35
パラコトメが２次会まで無理矢理参加してきたけど、最悪だったよ
慣れてない化粧は不自然、妙な光沢のあるワンピ、髪はボサボサ
なのに同僚や友達の席に特攻して行ってた
２次会は立食だったけど、グループに割り込んで自己紹介してたらしい。
後日友達から苦笑いで報告された時は鬱になったよ
慣れてない化粧は不自然、妙な光沢のあるワンピ、髪はボサボサ
なのに同僚や友達の席に特攻して行ってた
２次会は立食だったけど、グループに割り込んで自己紹介してたらしい。
後日友達から苦笑いで報告された時は鬱になったよ
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:10:20
誰か良いテンプレ考えてください。
そしたら私が真18スレを立てます。
そしたら私が真18スレを立てます。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:20:39
ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？
等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
にあえて引き篭もっちゃいけないけど定職に付く気
まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰを加えてみました。
過去ｽﾚと無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり
・ここはﾊﾟﾗﾋｷの身内のためのスレです。ﾊﾟﾗﾋｷの方はご遠慮ください
・さんざん既出の専業主婦・主夫についての論議は、専門スレでお願いします
・スレ違いのレスがありましたら、華麗にスルーでお願いします。
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が！？
等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職ﾊﾟﾗﾋｷの身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
にあえて引き篭もっちゃいけないけど定職に付く気
まるっきりなしのﾊﾟﾗｻｲﾄﾌﾟｰ・ﾌﾘｰﾀｰを加えてみました。
過去ｽﾚと無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり
・ここはﾊﾟﾗﾋｷの身内のためのスレです。ﾊﾟﾗﾋｷの方はご遠慮ください
・さんざん既出の専業主婦・主夫についての論議は、専門スレでお願いします
・スレ違いのレスがありましたら、華麗にスルーでお願いします。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:20:57
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:21:22
無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・耳に痛いことを言われると、反省するよりまず他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、実はあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多くパラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:22:03
>>62-64
でお願いします
でお願いします
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:29:12
>>65
そのねちっこいテンプレが嵐を呼ぶんだと思うけどな
そのねちっこいテンプレが嵐を呼ぶんだと思うけどな
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:29:38
ヒキの基本は依存と甘え
誰かが何かをしてくれる。
自分が何もしなくても誰かが何かをしてくれる。
自分が困っていたら当然誰かが助けてくれる。
自分がしたいこと、欲しいものがあったら当然誰かが助けてくれる。
「誰か」は親であり、兄弟甥姪であり、親戚であり、他人である。
自分にみんなが何かをしてくれるのが当然と考えている。
それがヒキの基本方針。
誰かが何かをしてくれる。
自分が何もしなくても誰かが何かをしてくれる。
自分が困っていたら当然誰かが助けてくれる。
自分がしたいこと、欲しいものがあったら当然誰かが助けてくれる。
「誰か」は親であり、兄弟甥姪であり、親戚であり、他人である。
自分にみんなが何かをしてくれるのが当然と考えている。
それがヒキの基本方針。
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
立てました。もっと良いテンプレがあればお願いします。
19を立てるときに使います。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
立てました。もっと良いテンプレがあればお願いします。
19を立てるときに使います。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:51:10
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:17:38
いやー、こんなにﾃﾝﾌﾟﾚが多いンじゃ読んでられないでしょう。
一体何が言いたいのかとｗ
そのうち100行くらいになるのでは。
そういう特徴を観察してるってのも暗い情熱を感じてｷﾓｲですね。
一体何が言いたいのかとｗ
そのうち100行くらいになるのでは。
そういう特徴を観察してるってのも暗い情熱を感じてｷﾓｲですね。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:18:12
このスレを見ると、確かに状況的に大変な方もいらっしゃるようですが（金銭的にも精神的にも）、
他人の私が言うのもなんですが、そんな深く考えるほどでないのでは？？
という事も多い気がします。
何となくだけど女性（主婦）の方って、妙に変な世間体を気にしている方が多いと思う・・
もちろん全ての方ではないですが、どこそこの誰々が何々とか。
考えるべき点もあるかもしれませんが、そんな無職の身内のことなんかで悩む時間や
平日昼間にここへ書き込みする時間があるのなら、
もっと楽しい趣味に費やすとか、仕事に出る等、自分の為に時間を使った方が良いのでは。
他人の私が言うのもなんですが、そんな深く考えるほどでないのでは？？
という事も多い気がします。
何となくだけど女性（主婦）の方って、妙に変な世間体を気にしている方が多いと思う・・
もちろん全ての方ではないですが、どこそこの誰々が何々とか。
考えるべき点もあるかもしれませんが、そんな無職の身内のことなんかで悩む時間や
平日昼間にここへ書き込みする時間があるのなら、
もっと楽しい趣味に費やすとか、仕事に出る等、自分の為に時間を使った方が良いのでは。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:27:25
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:45:13
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:58:27
>>71
他人事だからですよ・・・>そんな深く考えるほどの事ではないのでは
現実問題として、トウのたったヒキが就職して自活することが難しいのはわかりますよね？そしてヒキ自身、必死に職探し
したりもしないのです。10年後もこのままの状態である可能性が非常に高いってことです。その場合誰がヒキを食わせるんだって
いう切実な問題なんですよ。世間体とか悠長な理由で悩んでる人はあんまりいないと思う。
他人事だからですよ・・・>そんな深く考えるほどの事ではないのでは
現実問題として、トウのたったヒキが就職して自活することが難しいのはわかりますよね？そしてヒキ自身、必死に職探し
したりもしないのです。10年後もこのままの状態である可能性が非常に高いってことです。その場合誰がヒキを食わせるんだって
いう切実な問題なんですよ。世間体とか悠長な理由で悩んでる人はあんまりいないと思う。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:58:49
>>71
まずは何となくとか言うならそれはチラシの裏にでも書いて置きなさい。
君の勝手な妄想だから。
世間体よりも自分や家族に金銭と精神に迷惑をかけるなと言ってる訳だよ。
女性(主婦)と決め付けるのもどうかと思う。
世間体を気にするのに年齢性別職業は関係ないよ。
それと昼間しか書き込みできない人間がいるとは思いつきませんか？
思いやりがあればこんなトコに偉そうな事は書かないか。
まずは何となくとか言うならそれはチラシの裏にでも書いて置きなさい。
君の勝手な妄想だから。
世間体よりも自分や家族に金銭と精神に迷惑をかけるなと言ってる訳だよ。
女性(主婦)と決め付けるのもどうかと思う。
世間体を気にするのに年齢性別職業は関係ないよ。
それと昼間しか書き込みできない人間がいるとは思いつきませんか？
思いやりがあればこんなトコに偉そうな事は書かないか。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:08:07
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:10:44
＿|￣|○
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:35:31
うわー。
俺も無職（バイト）だけど、世間からそんな風にまで見られていたとは。
まあ当然といえば当然か。２７才でパラ＋バイトなんてねぇ。しかも男。
それでも必死こいて金ためてます（月に生活費１０万以上かかるんよ）。。。
俺の場合、この様になったのは自業自得の部分もあるので
諦めていますが（両親に辛い思いをさせているのは申し訳ないが）、
中にはやむをえない事情で無職になってしまっている人もいると思うんですよ。
身内とはいえ傍からだとわからないかもしれないけど、
いろいろな面で苦しんでいる人もいるのではないでしょうか。
俺も無職（バイト）だけど、世間からそんな風にまで見られていたとは。
まあ当然といえば当然か。２７才でパラ＋バイトなんてねぇ。しかも男。
それでも必死こいて金ためてます（月に生活費１０万以上かかるんよ）。。。
俺の場合、この様になったのは自業自得の部分もあるので
諦めていますが（両親に辛い思いをさせているのは申し訳ないが）、
中にはやむをえない事情で無職になってしまっている人もいると思うんですよ。
身内とはいえ傍からだとわからないかもしれないけど、
いろいろな面で苦しんでいる人もいるのではないでしょうか。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:38:08
イジメが引き篭もりの原因になるパターンて有りそうですね。
私自身、バイト先で過酷なイジメを受けて引き篭もりたくなり
ました。しかもウソを言われてそのバイト先を紹介されたので
人間不信に。
バイト先から帰った後数日は全ての予約をキャンセルして
自室でずーっと物も食べずに寝てました。
世渡りの上手い人間はラクして、下手な人間は真面目に働
いても嫌な仕事や大変な仕事ばかり押し付けられて身体を
壊すなんて。
世の中の事全てがウソくさく思え、何もやる気がしません。
私自身、バイト先で過酷なイジメを受けて引き篭もりたくなり
ました。しかもウソを言われてそのバイト先を紹介されたので
人間不信に。
バイト先から帰った後数日は全ての予約をキャンセルして
自室でずーっと物も食べずに寝てました。
世渡りの上手い人間はラクして、下手な人間は真面目に働
いても嫌な仕事や大変な仕事ばかり押し付けられて身体を
壊すなんて。
世の中の事全てがウソくさく思え、何もやる気がしません。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:44:13
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:57:28
>>78
自業自得ってどういう感じなのですか？
私は親の言うとおり子供の頃必死で遊びもせず勉強しまくって一流
進学校に進み、大学も国立に入り何とか卒業。
仕事もキャリア志向で女性ですが総合職で就職して、そこで自分より
低学歴の男性上司たちにイジメを受けながら仕事も干されながらも何
年間も我慢しましたけど、首になり、今は無職です。
仕事を辞めてから資格を取ろうと色々な資格を取りましたけど。
私もあえて自業自得といえば、大人しく無口で消極的な自分の性格を
良く認識せず、学歴だけで総合職などを選んでしまったという所でし
ょうか。。自分に合った職場で周りにも恵まれていたら今でも何とか
勤められていたのではと思うと悔しいです。
自業自得ってどういう感じなのですか？
私は親の言うとおり子供の頃必死で遊びもせず勉強しまくって一流
進学校に進み、大学も国立に入り何とか卒業。
仕事もキャリア志向で女性ですが総合職で就職して、そこで自分より
低学歴の男性上司たちにイジメを受けながら仕事も干されながらも何
年間も我慢しましたけど、首になり、今は無職です。
仕事を辞めてから資格を取ろうと色々な資格を取りましたけど。
私もあえて自業自得といえば、大人しく無口で消極的な自分の性格を
良く認識せず、学歴だけで総合職などを選んでしまったという所でし
ょうか。。自分に合った職場で周りにも恵まれていたら今でも何とか
勤められていたのではと思うと悔しいです。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:00:39
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:01:40
世間的なものだけならどんなにましか。
親が死んだらその馬鹿無職人間の経済的面倒は
誰が見るんだよ。
生活保護？健康で働こうと思えば働ける
大の大人の面倒を生活保護が見てくれるわけなかろう。
奴が消費者金融から借金でもすりゃあ
こっちはもう破滅だよ。
お役所は待ってくれなくてもヤクザは決して
待ってくれない。
苦しんでるから許される問題ではない。
あなたは苦しんでいるだけではなくて
周囲を苦しめている存在なのだわ。
そういう自覚の元に行動してね>>79
親が死んだらその馬鹿無職人間の経済的面倒は
誰が見るんだよ。
生活保護？健康で働こうと思えば働ける
大の大人の面倒を生活保護が見てくれるわけなかろう。
奴が消費者金融から借金でもすりゃあ
こっちはもう破滅だよ。
お役所は待ってくれなくてもヤクザは決して
待ってくれない。
苦しんでるから許される問題ではない。
あなたは苦しんでいるだけではなくて
周囲を苦しめている存在なのだわ。
そういう自覚の元に行動してね>>79
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:04:12
>>83
ヤクザの方が世の中に反しているんだから待つというより
何とかするべきなんでしょうよ。
そういう事実を受け入れているというのはヤクザを認め、
その活動を容認していると言う事。ヤクザの片棒をかつい
でるって事なんでしょうねぇ。
ヤクザの方が世の中に反しているんだから待つというより
何とかするべきなんでしょうよ。
そういう事実を受け入れているというのはヤクザを認め、
その活動を容認していると言う事。ヤクザの片棒をかつい
でるって事なんでしょうねぇ。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:06:31
それに私は貴方のうちの出来の悪い無職と違って
借金はしませんからねぇ。何があっても。
自分の家の事情で他人にうさばらしするのは辞めて
くれますか？自分とその借金しまくり兄弟との問題
でしょう？自分の兄弟の問題一つ解決できなくて他人
に偉そうな事を言えるんですか？
借金はしませんからねぇ。何があっても。
自分の家の事情で他人にうさばらしするのは辞めて
くれますか？自分とその借金しまくり兄弟との問題
でしょう？自分の兄弟の問題一つ解決できなくて他人
に偉そうな事を言えるんですか？
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:06:49
>>74-75
自分の旦那の兄弟、姉妹が引きこもりなため、
旦那が稼いでくる金が１００％自分の家族のために使えないのがムカつく。
知人にこの手の馬鹿主婦がいるが人間性は>>7とだぶる。
専業主婦なのはバレバレですから…残念っ！！
自分の旦那の兄弟、姉妹が引きこもりなため、
旦那が稼いでくる金が１００％自分の家族のために使えないのがムカつく。
知人にこの手の馬鹿主婦がいるが人間性は>>7とだぶる。
専業主婦なのはバレバレですから…残念っ！！
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:06:58
>>78
とんなに気の毒な事情があろうと、どんなに本人も
苦しんでいようとも、それを斟酌してかばってくれる
のは親だけだよ。親以外の身内とその家族等自分
達の生活を守らなければならない人間からすれば
それにに脅威となる存在であれば理由の如何を問
わず排除すべき敵でしかないんだよねぇ。
とんなに気の毒な事情があろうと、どんなに本人も
苦しんでいようとも、それを斟酌してかばってくれる
のは親だけだよ。親以外の身内とその家族等自分
達の生活を守らなければならない人間からすれば
それにに脅威となる存在であれば理由の如何を問
わず排除すべき敵でしかないんだよねぇ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:08:22
経済的問題については役所から言われても拒否すればいいでしょう。
大体、貴方は兄弟と縁切り宣言をしてるんでしょう。
だったらそれでいいじゃないですか。借金取りについてなんて
ここで言われても困りますよ、警察か弁護士にでも言ってください。
大体、貴方は兄弟と縁切り宣言をしてるんでしょう。
だったらそれでいいじゃないですか。借金取りについてなんて
ここで言われても困りますよ、警察か弁護士にでも言ってください。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:10:41
自分達の生活を守らねばって自分の家族だけがよければ
それでいいんですか？
それこそ社会全体に対する目が欠けた視野の狭いものの
見かただと思います。
そういう考え方だから他人からの援助も得られず、自分の
家族だけがよければいいという戦々恐々としたような考え
になるのでは。
それでいいんですか？
それこそ社会全体に対する目が欠けた視野の狭いものの
見かただと思います。
そういう考え方だから他人からの援助も得られず、自分の
家族だけがよければいいという戦々恐々としたような考え
になるのでは。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:11:21
さーてもりあがってまいりました
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:12:15
それから、自分の語彙が貧困だからといって人の書き込みの
モノマネはいい加減止めてくださいね。
偉そうな事言ってるんだから自分で新たな物言いでも考えて
くださいな。
モノマネはいい加減止めてくださいね。
偉そうな事言ってるんだから自分で新たな物言いでも考えて
くださいな。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:13:51
貴方みたいなタイプは、自分の家族のためには他人を
押しのけるタイプ、例えば、何処かに遊びに行っても
他人の家族を押しのけて自分達の見物場所などを確保
するタイプなんでしょうね。
押しのけるタイプ、例えば、何処かに遊びに行っても
他人の家族を押しのけて自分達の見物場所などを確保
するタイプなんでしょうね。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:15:56
セールなんかでも他人を突き飛ばしてるタイプなんでしょうね。
自分の家族の為にだったら許されるんでしょうから。
自分の家族の為にだったら許されるんでしょうから。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:18:13
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:18:51
前スレで親族の扶養義務は自分の生活が苦しければ拒否することが出来るのを知り
薄日が差してきた思いです。
自分は過労で疲れが貯まっている中
先日リストラで無職となってしまったのですが
ﾋｷﾊﾟﾗを養うためまた高給でも過労当然の仕事に就かなければならないのかと
暗い気持ちになっていました。
自分の世帯の分だけなら高給でなくとも何とかやっていけますからね。
薄日が差してきた思いです。
自分は過労で疲れが貯まっている中
先日リストラで無職となってしまったのですが
ﾋｷﾊﾟﾗを養うためまた高給でも過労当然の仕事に就かなければならないのかと
暗い気持ちになっていました。
自分の世帯の分だけなら高給でなくとも何とかやっていけますからね。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:19:34
>>94
もしかして貴方は79？
もしかして貴方は79？
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:20:06
>>96
違いますよ
違いますよ
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:22:27
>>95
別に拒否してもいいと思いますよ。
ﾋｷもそれを望んではいないと思いますから。
兄弟に養われて肩身の狭い思いをしたいなんて思ってる人間
なんていません。ましてや仲が悪ければ。
大人なんだし自分の事くらい自分で何とかするでしょう。
別に拒否してもいいと思いますよ。
ﾋｷもそれを望んではいないと思いますから。
兄弟に養われて肩身の狭い思いをしたいなんて思ってる人間
なんていません。ましてや仲が悪ければ。
大人なんだし自分の事くらい自分で何とかするでしょう。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:25:12
４０代後半の義兄のことで、ここの皆様に相談したいんですが、
つい先月、唯一の頼みの綱（というか金づる）の義父が他界しました。
義母は約３０年前に他界しています。
私の旦那（三男）の他にもう一人義兄、義姉２人、合計５人兄弟
なんですが、当然遺産の相続でもめにもめています。
ひきこもりの義兄以外は、既婚者で当然家を出ていますが、
義父が家と土地と遺産を残して、遺書も無しに逝ってしまったので、
それぞれの相続に頭を悩ませています。
ひきこもりの義兄は怠慢型で、発言や行動に異常はありますが、
日常生活はごく普通に送れます。（買い物や掃除洗濯など）
私と旦那は、義父の死をきっかけとして、１人で自活していくことを
望んでいますが、義姉は死ぬまで穏便に済ませたいらしく、
遺産と家をひきこもりに与えて、一生面倒を見るつもりらしいのです。
せめて家だけは与えるけど、金は１円もやらないとか、
遺産を与えて家から追い出すとかにしてもらいたい。
私達夫婦も、同じ敷地内に家を建てる予定なので、（義父の土地を守る為）
なるべくひきこもりには、家を出て欲しいのですが・・・
ちなみにひきこもりの口癖は、「文化功労賞を取る」です。
つい先月、唯一の頼みの綱（というか金づる）の義父が他界しました。
義母は約３０年前に他界しています。
私の旦那（三男）の他にもう一人義兄、義姉２人、合計５人兄弟
なんですが、当然遺産の相続でもめにもめています。
ひきこもりの義兄以外は、既婚者で当然家を出ていますが、
義父が家と土地と遺産を残して、遺書も無しに逝ってしまったので、
それぞれの相続に頭を悩ませています。
ひきこもりの義兄は怠慢型で、発言や行動に異常はありますが、
日常生活はごく普通に送れます。（買い物や掃除洗濯など）
私と旦那は、義父の死をきっかけとして、１人で自活していくことを
望んでいますが、義姉は死ぬまで穏便に済ませたいらしく、
遺産と家をひきこもりに与えて、一生面倒を見るつもりらしいのです。
せめて家だけは与えるけど、金は１円もやらないとか、
遺産を与えて家から追い出すとかにしてもらいたい。
私達夫婦も、同じ敷地内に家を建てる予定なので、（義父の土地を守る為）
なるべくひきこもりには、家を出て欲しいのですが・・・
ちなみにひきこもりの口癖は、「文化功労賞を取る」です。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:27:52
他人の遺産に期待する人がどうしてこんなに居るのか不思議です。。
>発言や行動に異常はありますが、
これは医者に見せて障害者認定を受けられるレベルでは無いのでしょうか。
>発言や行動に異常はありますが、
これは医者に見せて障害者認定を受けられるレベルでは無いのでしょうか。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:28:24
>>78
たまたま今、無職なだけ～ならいいよ。 働く気と社会性があれば。
問題なのは、無職+ﾋｷ とかのﾊﾟﾀｰﾝ。
さらに「周りがなんとかしてくれるのが当たり前」と思っているとか、
そもそも周りがなんとかしてることすら気づいてない、とかだと最悪。
親がｿｲﾂをｽﾎﾟｲﾙ＆共依存してたら、打つ手なし！
ｳﾁの義弟もそう。 将来のことなんて、考えてないよ。 親子とも。
でもって、親が逝った後の身内は、私達夫婦だけ。
これで悩まずにいられるかっての。
たまたま今、無職なだけ～ならいいよ。 働く気と社会性があれば。
問題なのは、無職+ﾋｷ とかのﾊﾟﾀｰﾝ。
さらに「周りがなんとかしてくれるのが当たり前」と思っているとか、
そもそも周りがなんとかしてることすら気づいてない、とかだと最悪。
親がｿｲﾂをｽﾎﾟｲﾙ＆共依存してたら、打つ手なし！
ｳﾁの義弟もそう。 将来のことなんて、考えてないよ。 親子とも。
でもって、親が逝った後の身内は、私達夫婦だけ。
これで悩まずにいられるかっての。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:28:32
ダンナの実家の遺産までをそんなに欲しがる心境がわかりません。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:30:13
＞将来のことなんて、考えてないよ。 親子とも。
本当にそうなの？
多分言わないだけで両方とも悩んでると思うよ、、、。
何か職でも紹介してみれば？
本当にそうなの？
多分言わないだけで両方とも悩んでると思うよ、、、。
何か職でも紹介してみれば？
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:31:57
何かもう何もやる気しなくなった。
今日も晩御飯作るように暗に頼まれてるんだけどここ読んでたら
嫌になった。
今日も晩御飯作るように暗に頼まれてるんだけどここ読んでたら
嫌になった。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:32:33
何で世の中ってこう嫌なやつばっかりなんだろう。。
お金に汚くて自分のことしか考えてない、、、。
お金に汚くて自分のことしか考えてない、、、。
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人はどうぞこちらへ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:36:31
いやだから今は簡単に仕事に就けるような世の中じゃないっての。
高校生の新卒だって就職率5割くらいでしょ。
10年もﾋｷってる人雇うような余裕のあるところなんてほとんど無いから
皆困ってるんだよ。
だから部外者は高みの見物だって言われちゃうの。
10年ﾊﾟﾗﾋｷやってた人でも出来る職、具体的にURL晒してこんな仕事です、
って紹介してみてもらえませんか。
このスレ全員が助かります。
高校生の新卒だって就職率5割くらいでしょ。
10年もﾋｷってる人雇うような余裕のあるところなんてほとんど無いから
皆困ってるんだよ。
だから部外者は高みの見物だって言われちゃうの。
10年ﾊﾟﾗﾋｷやってた人でも出来る職、具体的にURL晒してこんな仕事です、
って紹介してみてもらえませんか。
このスレ全員が助かります。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:37:21
自分で稼いで貯めた金でも無いんだからそんなものくれてやれば
いいじゃんって思う。
いいじゃんって思う。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:37:26
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:37:35
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:38:04
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:39:36
>>71
祖父母にも協力して貰って、強制的に「自立」を促す事は
出来無い状況なの？
私のイトコも（父の弟、叔父の子）似たような状況になり
物やお金は欲しがるのに、ﾏﾀｰｸ働かない・家から出ないって状況だったが
お金借りに来たり、欲しい物買う時はﾎｲﾎｲ出歩いてるんだよね。
見かねた祖父が息子や娘に（親戚連中）「金貸すな」の命令出して
１年位はイトコも粘ったんだけど（親にせびる・暴言・ﾌﾟﾁ暴力等）
欲しい物があるうちは「精神状態は普通、ただの怠け者」なんだよ。
怠け者に近い引きこもり人間は、その期間が長ければ長引くほど
更生は難しいよ。（２０代後半なら、ラストチャンス）
親を説得するより、もう「脅す」位に「どう更生させるか？」を
話し合う方がイイ。
「将来、兄さんは犯罪者になるね」とか「私が結婚したら、悪いケド
このままの状態ならお母さんたちとも縁は切るね」ぐらい言わなきゃ
親は「兄さんの言いなり」が続くと思われ・・・
祖父母にも協力して貰って、強制的に「自立」を促す事は
出来無い状況なの？
私のイトコも（父の弟、叔父の子）似たような状況になり
物やお金は欲しがるのに、ﾏﾀｰｸ働かない・家から出ないって状況だったが
お金借りに来たり、欲しい物買う時はﾎｲﾎｲ出歩いてるんだよね。
見かねた祖父が息子や娘に（親戚連中）「金貸すな」の命令出して
１年位はイトコも粘ったんだけど（親にせびる・暴言・ﾌﾟﾁ暴力等）
欲しい物があるうちは「精神状態は普通、ただの怠け者」なんだよ。
怠け者に近い引きこもり人間は、その期間が長ければ長引くほど
更生は難しいよ。（２０代後半なら、ラストチャンス）
親を説得するより、もう「脅す」位に「どう更生させるか？」を
話し合う方がイイ。
「将来、兄さんは犯罪者になるね」とか「私が結婚したら、悪いケド
このままの状態ならお母さんたちとも縁は切るね」ぐらい言わなきゃ
親は「兄さんの言いなり」が続くと思われ・・・
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:40:56
>>109
本人知らなくても大体想像すれば解ると思いますが。
その程度の想像力は持ち合わせていますよね。普通は。
悩んで無いふりをしているとするなら、それはいまさらどうにも
ならないという諦めと周りに対するポーズです。
自分は世間からはずれてレールから外れて、もう戻っていけない
という事に多分、悩んで心の中でとても焦っているはずです。
軽々しく口出しするつもりは無かったのですが。
本人知らなくても大体想像すれば解ると思いますが。
その程度の想像力は持ち合わせていますよね。普通は。
悩んで無いふりをしているとするなら、それはいまさらどうにも
ならないという諦めと周りに対するポーズです。
自分は世間からはずれてレールから外れて、もう戻っていけない
という事に多分、悩んで心の中でとても焦っているはずです。
軽々しく口出しするつもりは無かったのですが。
このスレはﾊﾟﾗが荒らす為に立てたスレです。
ここの>>1を読めばﾋｷ･ﾊﾟﾗの身内を持つ人を嘲笑している事が分かります。
ここの>>1を読めばﾋｷ･ﾊﾟﾗの身内を持つ人を嘲笑している事が分かります。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:42:29
ﾋｷを雇ってくれる職場＝
多分、知り合いの職場に頼むのが一番だと思う。
多分、知り合いの職場に頼むのが一番だと思う。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:45:02
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:45:30
>>107
正社員はしらないけどバイトからって一歩一歩やってけばいいんじゃないかなぁ
正社員はしらないけどバイトからって一歩一歩やってけばいいんじゃないかなぁ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:47:06
ﾋｷを雇ってくれる職場＝
登録制のバイト。
身分証明書さえ有れば経歴が一切問われないので。学歴も職歴も
一切必要無し。ただし、身分証明書のコピーを悪用する会社も
有るらしいので注意。
＆職場はDQN率も高く、以前も元ﾋｷらしき人が被害妄想に駆られた
のか半狂乱になっている現場を数回目撃したのであまりﾋｷ向きでは
無いのかも、、。
登録制のバイト。
身分証明書さえ有れば経歴が一切問われないので。学歴も職歴も
一切必要無し。ただし、身分証明書のコピーを悪用する会社も
有るらしいので注意。
＆職場はDQN率も高く、以前も元ﾋｷらしき人が被害妄想に駆られた
のか半狂乱になっている現場を数回目撃したのであまりﾋｷ向きでは
無いのかも、、。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:49:29
ﾋｷを雇ってくれそうなバイト＝
ｺﾝﾋﾞﾆなどの店員。特に夜勤。あんまり客も来なさそうなので
接客能力も必要なさそう。真面目で金勘定くらいが出来て、
いらっしゃいませくらいがいえれば若年層なら雇われそう。
ただ、客の来ないｺﾝﾋﾞﾆ＝強盗などの押し入る恐れ有り。
ｺﾝﾋﾞﾆなどの店員。特に夜勤。あんまり客も来なさそうなので
接客能力も必要なさそう。真面目で金勘定くらいが出来て、
いらっしゃいませくらいがいえれば若年層なら雇われそう。
ただ、客の来ないｺﾝﾋﾞﾆ＝強盗などの押し入る恐れ有り。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:50:46
ﾋｷでも雇われそうなバイト＝
ヤ●トなどの仕訳。体力が必要なので体力の無いﾋｷには無理だが、
仕事は簡単だし、誰にでも出来る。
ヤ●トなどの仕訳。体力が必要なので体力の無いﾋｷには無理だが、
仕事は簡単だし、誰にでも出来る。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:50:54
親の遺産や援助をあてにしているわけではないが
だからこそあてにしている香具師には素朴なむかつきを
おさえられないし
自分には何ももらえないのに
同じ兄弟であるあいつだけが色々もらってる、
となると、別に欲しくなかったものでも
やはり理不尽な気持ちになるだろう…
だからこそあてにしている香具師には素朴なむかつきを
おさえられないし
自分には何ももらえないのに
同じ兄弟であるあいつだけが色々もらってる、
となると、別に欲しくなかったものでも
やはり理不尽な気持ちになるだろう…
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:51:58
常に人手不足なので経歴など一切問われる気配無し。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:52:54
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:54:18
親の遺産たって、所詮親や先祖が稼いだものでしょう。
私は兄弟が全部もらえる事になっても全然構いません。
かわいそうだから全部揚げます。
人に遺産に期待しなくても、自分でもっと大きな財産を
築けばいい話ですから。
私は兄弟が全部もらえる事になっても全然構いません。
かわいそうだから全部揚げます。
人に遺産に期待しなくても、自分でもっと大きな財産を
築けばいい話ですから。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:55:08
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:55:31
>>120
ヤマ○の仕分けバイトあたってみようかなーと思ってたけど、ホント？34歳でも雇ってくれるかな
ヤマ○の仕分けバイトあたってみようかなーと思ってたけど、ホント？34歳でも雇ってくれるかな
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:02:13
ﾋｷ怖いね、甘やかしてくれないくらいなら全てブチ壊しても良いと思ってるからね。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:03:06
>>126
バイト板の該当スレ見ると解ると思うけど全然OKだと思うよ。
結構ｵｼﾞｻﾝとか多いらしい。
私（30代）は以前郵便局でバイト（小包仕分け）したけど、
50代ー60代のオッサンもいました。
ｵﾊﾞｻﾝ（50代ー60代）も結構いました。若いﾋｷっぽいのも。
ヤマトは郵便局に比べてキツイらしいけど。
郵便局も仕事内容はそれなりだけど、職員が全然注意とかしないし
仕事量も少なめだし、人が多くてさぼってても全然文句言われない。
それでラクなのだと思う。（今の所）
バイト板の該当スレ見ると解ると思うけど全然OKだと思うよ。
結構ｵｼﾞｻﾝとか多いらしい。
私（30代）は以前郵便局でバイト（小包仕分け）したけど、
50代ー60代のオッサンもいました。
ｵﾊﾞｻﾝ（50代ー60代）も結構いました。若いﾋｷっぽいのも。
ヤマトは郵便局に比べてキツイらしいけど。
郵便局も仕事内容はそれなりだけど、職員が全然注意とかしないし
仕事量も少なめだし、人が多くてさぼってても全然文句言われない。
それでラクなのだと思う。（今の所）
129 ：99：04/12/02 15:03:20
>>116
ネタではありません。
義父は生前から旦那に守ってほしいと言っていたそうなので、
私は旦那から聞いただけです。
それと、私の文章が下手なせいで誤解をされてますが、
実家の遺産を欲しがってることより、義兄の将来を相談したかったんだけど。
あと障害者レベルではないです。それだったらここには書いてないです。
ネタではありません。
義父は生前から旦那に守ってほしいと言っていたそうなので、
私は旦那から聞いただけです。
それと、私の文章が下手なせいで誤解をされてますが、
実家の遺産を欲しがってることより、義兄の将来を相談したかったんだけど。
あと障害者レベルではないです。それだったらここには書いてないです。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:04:02
>>123
可哀想だから放置してあげようよ…
可哀想だから放置してあげようよ…
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:05:53
むしろﾋｷには郵便局の方が向いてるかもね、、
ﾋｷぽい人も多いし、というかむしろ高齢層は病気ぽい人が多い。
葉書の仕分けが特にいいです。重くないし。
年末年始の年賀状の大型局の仕分けは特にねらい目。人多いから
目立たないし。
ほとんど話もしなくても何とかなる。
立ちっぱなしだからそれに耐えられる程度の体力は必要ですが。
ﾋｷぽい人も多いし、というかむしろ高齢層は病気ぽい人が多い。
葉書の仕分けが特にいいです。重くないし。
年末年始の年賀状の大型局の仕分けは特にねらい目。人多いから
目立たないし。
ほとんど話もしなくても何とかなる。
立ちっぱなしだからそれに耐えられる程度の体力は必要ですが。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:06:03
>>128
そか、ありがとう。キツイってのは噂で聞くけど、この際何でもいいよ。受け入れてくれるんなら頑張って働く。
そか、ありがとう。キツイってのは噂で聞くけど、この際何でもいいよ。受け入れてくれるんなら頑張って働く。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:08:03
>>129
義兄さんのためには勿論これを機会に外に出るというか社会に
出る方がずっといいです。
しかし、40台後半で今まで仕事した事無いような人が現実的に
考えてやっていける仕事なんて有るのでしょうか。
遺産を全部どうこうというより、何らかの援助を与えつつ、基
本的には自立してもらうというのが現実的なラインでは無いかと
思うのですが、、、。
義兄さんのためには勿論これを機会に外に出るというか社会に
出る方がずっといいです。
しかし、40台後半で今まで仕事した事無いような人が現実的に
考えてやっていける仕事なんて有るのでしょうか。
遺産を全部どうこうというより、何らかの援助を与えつつ、基
本的には自立してもらうというのが現実的なラインでは無いかと
思うのですが、、、。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:12:36
>>132
キツイといっても重いものもてれば大丈夫。
MAX30キロだと思うから。
３０キロだと一人で持てないけど、郵便局ではあまり無かった。
大体１０キロー２０キロ程度のものが多い。
私がやったのはダストシュートみたいのから流れてくる荷物が
溜まってる所から、行き先別（郵便番号別）のパレット（大きな
かごというか台車みたいなもの）につめていくというもの。
つめ方にコツが要るけど、慣れれば大丈夫。
腰に負担がかかる（私もやられそうになった）から持ち方に気を
つけるのと体力だけはつけておいた方がいいですよ。手の力とか。
男なら体力あるから頼りにされるでしょう。
キツイといっても重いものもてれば大丈夫。
MAX30キロだと思うから。
３０キロだと一人で持てないけど、郵便局ではあまり無かった。
大体１０キロー２０キロ程度のものが多い。
私がやったのはダストシュートみたいのから流れてくる荷物が
溜まってる所から、行き先別（郵便番号別）のパレット（大きな
かごというか台車みたいなもの）につめていくというもの。
つめ方にコツが要るけど、慣れれば大丈夫。
腰に負担がかかる（私もやられそうになった）から持ち方に気を
つけるのと体力だけはつけておいた方がいいですよ。手の力とか。
男なら体力あるから頼りにされるでしょう。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:17:31
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:21:03
私も普段から出かけるときなど体力が付くように電車を使わず
何駅か歩くようにしてます。
そのバイト中は腕立てとかもしてました。腕の力が有る方が
数段ラクなので。
何駅か歩くようにしてます。
そのバイト中は腕立てとかもしてました。腕の力が有る方が
数段ラクなので。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:22:14
パートといってもくっちゃぺってばかりいるんでしょう。
主婦のパートの質は何処に行っても悪いですね。
井戸端会議気分でロクに働きもせず我侭だし。
主婦のパートの質は何処に行っても悪いですね。
井戸端会議気分でロクに働きもせず我侭だし。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:24:28
先日行ったバイト先でも主婦パートがくっちゃべってばかり
いるので会社側はやめさせたがってるみたいで、私ら新人が
入ると主婦パートどもがそれを察知してか嫌がらせをしてき
ましたよ。そろそろ質の悪い主婦パートは何処ででも切らる
時代になるんでしょうね。
いるので会社側はやめさせたがってるみたいで、私ら新人が
入ると主婦パートどもがそれを察知してか嫌がらせをしてき
ましたよ。そろそろ質の悪い主婦パートは何処ででも切らる
時代になるんでしょうね。
139 ：99：04/12/02 15:25:45
>>133
＞遺産を全部どうこうというより、何らかの援助を与えつつ、基
本的には自立してもらうというのが現実的なラインでは無いかと
もちろんそれは考えています。猶予期間として、半年から一年間ぐらいの
生活費は出すとか。ただ、遺産を与えてしまうと（全部ではない）
今までと何の変わりもなくなってしまうので、それだけは避けたいです。
４０代後半でできる仕事はありますよ。夜勤のバイトを学生時代やっていたようなので
警備員でもなんでも。今まで散々楽をして生活していた人間に、
かわいそうって思う心境ってちょっとわかりませんね。
＞遺産を全部どうこうというより、何らかの援助を与えつつ、基
本的には自立してもらうというのが現実的なラインでは無いかと
もちろんそれは考えています。猶予期間として、半年から一年間ぐらいの
生活費は出すとか。ただ、遺産を与えてしまうと（全部ではない）
今までと何の変わりもなくなってしまうので、それだけは避けたいです。
４０代後半でできる仕事はありますよ。夜勤のバイトを学生時代やっていたようなので
警備員でもなんでも。今まで散々楽をして生活していた人間に、
かわいそうって思う心境ってちょっとわかりませんね。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:28:41
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:29:10
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:32:35
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:36:36
144 ：１３９：04/12/02 15:39:36
>>141
ええ、普通に考えればそうなんですけど、
義父と義兄はいろいろ殺傷沙汰になったりとかで
仲が悪かったので、義兄名義の遺産は残していないらしいんです。
なので家を与えるか、義姉名義、旦那名義の遺産を援助するか否かで
もめています。
ええ、普通に考えればそうなんですけど、
義父と義兄はいろいろ殺傷沙汰になったりとかで
仲が悪かったので、義兄名義の遺産は残していないらしいんです。
なので家を与えるか、義姉名義、旦那名義の遺産を援助するか否かで
もめています。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:40:36
>>139
きっとヒキは自分が相当楽をしていた自覚が薄いんだよ
きっとヒキは自分が相当楽をしていた自覚が薄いんだよ
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:46:03
>>139
パートするしかないでしょ。
パートするしかないでしょ。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:47:48
働かないで丸一日パラヒキのことを愚痴愚痴いってるおまえらの存在って何？
パラヒキのスポンサーでもなければなんでもないじゃん。製造責任者がなにも
言わなければ事態は動かないし、おまえらだって丸一日かけて身内のあらゆる
パラヒキの生存を報告してるだけじゃん。自分ちにそんな奴がいるのに前向きに
事態の解決は図らずに安穏とした立場から現実性の乏しい話に終始してるだけ。
パラヒキのスポンサーでもなければなんでもないじゃん。製造責任者がなにも
言わなければ事態は動かないし、おまえらだって丸一日かけて身内のあらゆる
パラヒキの生存を報告してるだけじゃん。自分ちにそんな奴がいるのに前向きに
事態の解決は図らずに安穏とした立場から現実性の乏しい話に終始してるだけ。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:51:33
>>139
なるほど。何だかややこしそうな話ですね。
一番いいのは、現実問題として今後あまり問題が起こらないような
方法に落ち着く事ですよね。義兄さんが問題起こせば嫌でも影響を
受けるわけですし。
後、ダンナさんの実家の話だからあんまりあなたがあれこれ口出し
する立場でも無いようにも思うのですが、、。
なるほど。何だかややこしそうな話ですね。
一番いいのは、現実問題として今後あまり問題が起こらないような
方法に落ち着く事ですよね。義兄さんが問題起こせば嫌でも影響を
受けるわけですし。
後、ダンナさんの実家の話だからあんまりあなたがあれこれ口出し
する立場でも無いようにも思うのですが、、。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:55:44
つか主婦はそろそろ夕食の準備の時間だな。。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:01:05
>>147
パラヒキ乙。
パラヒキ乙。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:03:04
大体よ～く考えてみろ。身内のパラヒキの行動を見ているおまえらも家で
パラヒキと同じ空間にいるんだろ。それの何がどう違うわけ？同属憎しか？
そういうおまえらもパラヒキという自分の手には負えない存在から縁切って
自立したらどうなんだい。自立できないから主婦やってるんだろうけどな。
パラヒキと同じ空間にいるんだろ。それの何がどう違うわけ？同属憎しか？
そういうおまえらもパラヒキという自分の手には負えない存在から縁切って
自立したらどうなんだい。自立できないから主婦やってるんだろうけどな。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:05:04
>>144
うわー最悪ですね。大変だと思いますが、頑張って下さい。
うわー最悪ですね。大変だと思いますが、頑張って下さい。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:05:35
>>151
パラヒキ乙。
パラヒキ乙。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:06:18
>>151
ここの魚は食べられませんよ
ここの魚は食べられませんよ
155 ：１３９：04/12/02 16:09:33
156 ：１３９：04/12/02 16:14:52
>>148
その通りなんですけど・・
旦那が最近そのことでず～っと悩んでて、
私にも意見を求めてくるのでここに来てしまいました。
親族会議にはもちろん参加していませんよ。
私が口出す事ではないのは自覚していますので・・。
その通りなんですけど・・
旦那が最近そのことでず～っと悩んでて、
私にも意見を求めてくるのでここに来てしまいました。
親族会議にはもちろん参加していませんよ。
私が口出す事ではないのは自覚していますので・・。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:28:29
>>99=>>139さん。
ここは荒らしが立てたｽﾚです。
本当のｽﾚは
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
【無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目 】です。
真ｽﾚはそれまでのﾃﾝﾌﾟﾚを引き継いでいますが、
このｽﾚは今までのﾃﾝﾌﾟﾚをパロっているだけです。
今までの住人はこのｽﾚに大変迷惑しています。
今までいろいろ書かれたので再度同じ事を書くのは
面倒かもしれませんが、ぜひ真ｽﾚに移っていただけませんか？
ネタでなければ、真ｽﾚに移って頂けると思っています。
どうかよろしくお願いします。
ここは荒らしが立てたｽﾚです。
本当のｽﾚは
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
【無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目 】です。
真ｽﾚはそれまでのﾃﾝﾌﾟﾚを引き継いでいますが、
このｽﾚは今までのﾃﾝﾌﾟﾚをパロっているだけです。
今までの住人はこのｽﾚに大変迷惑しています。
今までいろいろ書かれたので再度同じ事を書くのは
面倒かもしれませんが、ぜひ真ｽﾚに移っていただけませんか？
ネタでなければ、真ｽﾚに移って頂けると思っています。
どうかよろしくお願いします。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:32:41
あいも変わらず主婦叩きか。それしかできないもんね。
話は変わるが最近某メイド漫画を読んだ。結構おもしろいじゃん。
前から少々メイド萌えではあったが、ますますメイドに萌えた。
掃除に炊事に洗濯。黙っていてもさくさく片付けてくれる人がいる生活。
憧れるなあ。今の日本じゃ望めない贅沢だよ。人件費高いし。
嫁さんもらえばそれに近い生活ができるかもしれないけど、それじゃなんか
萌えないんだよ。職業として確立された家事労働の専門家に萌えるんだってば。
話は変わるが最近某メイド漫画を読んだ。結構おもしろいじゃん。
前から少々メイド萌えではあったが、ますますメイドに萌えた。
掃除に炊事に洗濯。黙っていてもさくさく片付けてくれる人がいる生活。
憧れるなあ。今の日本じゃ望めない贅沢だよ。人件費高いし。
嫁さんもらえばそれに近い生活ができるかもしれないけど、それじゃなんか
萌えないんだよ。職業として確立された家事労働の専門家に萌えるんだってば。
159 ：１３９：04/12/02 16:33:19
どうも失礼しました。
わざわざどうもありがとうございます。
わざわざどうもありがとうございます。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:35:34
某メイド漫画＞
オタク予備軍ですか、、、。
＞家事労働の専門家
そういうのは居ますよ。家事代行ｻｰﾋﾞｽ。
ただメイドもただ働きじゃ無いし、良く働くのは高いですよ。
安いのは文句ばっか言って働かないし、返って主人をバカにしたり
するでしょうね。
値段と対価での家事労働の専門家には萌えないんでしょ。
オタク予備軍ですか、、、。
＞家事労働の専門家
そういうのは居ますよ。家事代行ｻｰﾋﾞｽ。
ただメイドもただ働きじゃ無いし、良く働くのは高いですよ。
安いのは文句ばっか言って働かないし、返って主人をバカにしたり
するでしょうね。
値段と対価での家事労働の専門家には萌えないんでしょ。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:36:37
＞黙っていてもさくさく片付けてくれる人がいる生活。
そういうのがお望みなら自分でロボットでも作れば？
そういうのがお望みなら自分でロボットでも作れば？
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:37:29
自分が怠け者だから部屋が荒れるんでしょ。
メイド漫画なんか読む前に”自分で”部屋を片付けろちゅーの。
”自分で”やる癖をつけないと自分の為にもなりませんよ。
メイド漫画なんか読む前に”自分で”部屋を片付けろちゅーの。
”自分で”やる癖をつけないと自分の為にもなりませんよ。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:38:26
大体怠け者でだらしないダンナの所に働き者のヨメすら来ません。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:39:07
貴方はきっとホリエですね？
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:42:03
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:45:03
家事代行サービスの人って大体40台後半以上だよね。
そういう人に萌える人って･･･かなりまにあだ
そういう人に萌える人って･･･かなりまにあだ
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:50:48
バイトでも内職でもいいから仕事してお金稼いでくれたらいい。
ボランティアとかでもいいからとにかく社会と関われ。
ボランティアとかでもいいからとにかく社会と関われ。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:06:08
２ちゃんで裏社会と関わっている訳ですが、、
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:07:40
ボランティアは怠け者が多そうで嫌だ。
仕事らしい仕事も無いから仕方無いんだろうけどうんざりするような
つまんない話題を延々話してそう、、、。
頭悪いから何でもミスは人のせいと思ってるから自分のミスを人のせ
いにしてきたりしそうだし、、。
仕事らしい仕事も無いから仕方無いんだろうけどうんざりするような
つまんない話題を延々話してそう、、、。
頭悪いから何でもミスは人のせいと思ってるから自分のミスを人のせ
いにしてきたりしそうだし、、。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:08:41
朱に交われば赤くなるじゃ無いけどかえってそういうのに染まって
ダメ人間になりそう。
張り切って仕事してるとハブにされて陰湿ないじめ受けそうだし。
ダメ人間になりそう。
張り切って仕事してるとハブにされて陰湿ないじめ受けそうだし。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:10:54
内職というか在宅仕事ならもうやってるし。
お金にならないので外に出てやる仕事がやりたいが”内職やってるというと
この仕事は無職の人のためなんですよ”とか言って何処も雇ってくれない。
お金にならないので外に出てやる仕事がやりたいが”内職やってるというと
この仕事は無職の人のためなんですよ”とか言って何処も雇ってくれない。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:18:25
これから夕食作りだけど今日はもうナシにしようかな。。
買い物行ってウザイ主婦どもと顔つき合わせるのが鬱だし。。
買い物行ってウザイ主婦どもと顔つき合わせるのが鬱だし。。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:20:58
自分の子供のしつけもロクに出来ない癖に良くもﾏｧ偉そうに主婦だな
んていえたもんだ。
２ちゃんで義理家族だの姑だのの悪口言ってるヒマが有るのなら
金切り声をあげて走り回ってるその自分の子供を何とかしろよ。。。
んていえたもんだ。
２ちゃんで義理家族だの姑だのの悪口言ってるヒマが有るのなら
金切り声をあげて走り回ってるその自分の子供を何とかしろよ。。。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:23:06
オマエの子供が商品を片っ端から手をつけて汚してるのを黙って
見てんじゃねーよ。
し つ け を ち ゃ ん と し ろ ！
見てんじゃねーよ。
し つ け を ち ゃ ん と し ろ ！
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:36:35
酷い目に会わされたので今は復讐する方法を考えています。
毎日そのことしか考えられません。
腹が立ってそのことで頭が一杯で他の事も手に付かない。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:41:12
郵便局のバイトや警備員のバイトは
俺様がやる仕事ではないとﾋｷが暴れるのですが、
ﾋｷ様にもやっていただけるような高尚なお仕事はどちらでしょうか。
高尚なお仕事に応募し続けさせて不採用になり続け
自ら目を覚ますまで待たないとだめでしょうかね。
うちのﾋｷ様は夢を見続けていてもう15年になりますが
高尚なお仕事でないとプライドが許さないので仕事はしないのだそうです。
俺様がやる仕事ではないとﾋｷが暴れるのですが、
ﾋｷ様にもやっていただけるような高尚なお仕事はどちらでしょうか。
高尚なお仕事に応募し続けさせて不採用になり続け
自ら目を覚ますまで待たないとだめでしょうかね。
うちのﾋｷ様は夢を見続けていてもう15年になりますが
高尚なお仕事でないとプライドが許さないので仕事はしないのだそうです。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:46:41
>>176
在宅デイトレーダー
在宅デイトレーダー
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:13:59
>>176
とりあえず高尚な仕事に就く前の前段階としての訓練と騙して
やらせるのはいかがでしょうか。
OR郵便局や警備員の仕事を仮の仕事として他の物を目指している
人は沢山いるようです。例：警備員をしながら司法試験の勉強
など。そのように時間を有効に使う事の意義を説いてみてはいかが
でしょうか。
それも嫌だというのなら仰るとおりにお望みの高尚なお仕事に
どんどん応募させて落ち続けるのがいいと思います。
受かればそれはそれで言い訳ですし。そこでまたやってけなけ
ればおのずと何かを悟るのでは無いでしょうか。
じゃないと自らの今の位置を悟られないでしょうから。
とりあえず高尚な仕事に就く前の前段階としての訓練と騙して
やらせるのはいかがでしょうか。
OR郵便局や警備員の仕事を仮の仕事として他の物を目指している
人は沢山いるようです。例：警備員をしながら司法試験の勉強
など。そのように時間を有効に使う事の意義を説いてみてはいかが
でしょうか。
それも嫌だというのなら仰るとおりにお望みの高尚なお仕事に
どんどん応募させて落ち続けるのがいいと思います。
受かればそれはそれで言い訳ですし。そこでまたやってけなけ
ればおのずと何かを悟るのでは無いでしょうか。
じゃないと自らの今の位置を悟られないでしょうから。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:15:33
良ければﾋｷ様の夢の内容を書いてみてくれますか？
それについてどのような具体的な努力をされているのかも。
夢は夢で実現できればそれに越した事は無い訳ですから、
それなりに努力をしていればその実現可能性も高くなるという
訳ですし。
それについてどのような具体的な努力をされているのかも。
夢は夢で実現できればそれに越した事は無い訳ですから、
それなりに努力をしていればその実現可能性も高くなるという
訳ですし。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:22:35
私はこれまで社会復帰しようとバイトしたり家事したり
ここんとこ少し前向きになって色々やっていたのですが、
精神的にショックな事が重なり、すっかりやる気が失せました。
もうこれからは世間からの接触は絶って、ﾋｷれるだけﾋｷっ
てやろうと思います。
ここんとこ少し前向きになって色々やっていたのですが、
精神的にショックな事が重なり、すっかりやる気が失せました。
もうこれからは世間からの接触は絶って、ﾋｷれるだけﾋｷっ
てやろうと思います。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:24:28
謝罪の言葉OR何らかの償いが有るまでは世の中に出て行く気が
しません。
しません。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:30:35
【鬱】今日もゆうメイト不採用【鬱】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1052578655/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1052578655/
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:31:04
君達がﾋｷってても世の中の誰かが困る訳じゃないんです。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:31:09
>>181
謝罪、償いって何されたんすか？
謝罪、償いって何されたんすか？
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:32:36
>>184
騙されました。
騙されました。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:40:50
どうも鬱状態になったっぽい。
医者に診断書を書いてもらえたら治療費を求めたい。
医者に診断書を書いてもらえたら治療費を求めたい。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:46:49
診断書なんて金さえ払えばいくらだって嘘が書けるんだから
信用しないという体育の先生が中学にいたなぁ。
診断書を出して授業を見学させて欲しいなんて言おうものなら
ふざけるな！と叱られたもんね。
信用しないという体育の先生が中学にいたなぁ。
診断書を出して授業を見学させて欲しいなんて言おうものなら
ふざけるな！と叱られたもんね。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:48:42
そうですか？
私は以前職場に出した診断書は信用してもらえましたが。
実際、その病院の先生も"何度でも出します”とおっしゃってま
したし。
中学生の癖して体育の授業を見学なんてのは言後同断だからじゃ
無いですか？
私は以前職場に出した診断書は信用してもらえましたが。
実際、その病院の先生も"何度でも出します”とおっしゃってま
したし。
中学生の癖して体育の授業を見学なんてのは言後同断だからじゃ
無いですか？
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:49:19
中学生の癖に体育の授業をサボろうなんて随分ひ弱なんですね。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 19:31:10
>>185
インチキ商法にでもひっかかったのだろうか・・・皆ごはん中ですね？
インチキ商法にでもひっかかったのだろうか・・・皆ごはん中ですね？
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:06:31
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:25:27
>>191
馬鹿な191晒しage
馬鹿な191晒しage
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:07:08
>>42
>>46
亀ﾚｽだが君の理屈は飛躍しすぎてないかい？
俺の税金が正当な使われ方をするなら文句はない
ただ君達の家族が放棄したヒキの為に使われるのが嫌だといってる
皆の税金の使い方に国民の一人としての意見を持つのがおかしいかい？
現状はともかくヒキの事件が増えるようなら治安維持のため、
餓死が増えれば何らかの救済措置をとらざるをえなくなってくるだろう。
ヒキの事件や餓死は日本の恥だからな。
>>46
亀ﾚｽだが君の理屈は飛躍しすぎてないかい？
俺の税金が正当な使われ方をするなら文句はない
ただ君達の家族が放棄したヒキの為に使われるのが嫌だといってる
皆の税金の使い方に国民の一人としての意見を持つのがおかしいかい？
現状はともかくヒキの事件が増えるようなら治安維持のため、
餓死が増えれば何らかの救済措置をとらざるをえなくなってくるだろう。
ヒキの事件や餓死は日本の恥だからな。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:27:16
>>193
>何らかの救済措置をとらざるをえなくなってくるだろう。
ヒキ対策に行政が介入することには納得してくれたようですね。
良かった良かった。
老人介護と同じで個々の家族で対処するのには荷が重過ぎますから。
>何らかの救済措置をとらざるをえなくなってくるだろう。
ヒキ対策に行政が介入することには納得してくれたようですね。
良かった良かった。
老人介護と同じで個々の家族で対処するのには荷が重過ぎますから。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:37:50
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:43:40
徴兵制のあるフィンランドではヒキも徴兵されて軍隊に入らねばならないが、
軍でも使い物にならず結局帰宅させる羽目になり問題になっているそうな。
やっぱり専門家に任せるしかないのかのう…
軍でも使い物にならず結局帰宅させる羽目になり問題になっているそうな。
やっぱり専門家に任せるしかないのかのう…
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:55:45
フィンランドにもﾋｷがいるのか。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:20:43
韓国に何回か出張した事あるけど向こうの男はたいてい体育会系なんだよな。
ガキの頃はべたべたのマザコンで育つらしいから体育会系への変貌は兵役によるモンだろう。
一緒に仕事した中にも空挺部隊出のマッチョ系アニメヲタクとかいたよｗ
若年労働力を軍役に取られる経済損失は大きいが徴兵して鍛えるのも必要かも。
台湾では徴兵制は女性に支持されてるらしい、男が格段にたくましくなるからだと。
ガキの頃はべたべたのマザコンで育つらしいから体育会系への変貌は兵役によるモンだろう。
一緒に仕事した中にも空挺部隊出のマッチョ系アニメヲタクとかいたよｗ
若年労働力を軍役に取られる経済損失は大きいが徴兵して鍛えるのも必要かも。
台湾では徴兵制は女性に支持されてるらしい、男が格段にたくましくなるからだと。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:35:36
先生、軍隊は教育機関じゃありません！
つーか、日本ではフィンランドと同じ結果になると思います！！
つーか、日本ではフィンランドと同じ結果になると思います！！
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:52:31
>>193
貯金もせず老後を迎えて家族に見捨てられた老人の医療費や年金や介護費は？
手に職もないくせにデキ婚して離婚して児童手当やら生活保護を貰いまくるＤＱＮボッシーは？
派手に自損事故起こして重度のハンディキャップを負った天涯孤独の障害者はどう？
そういうのも自己責任で税金投入の対象として「正当」ではないから放っておけ、という論？
自分の身内にそういう人がいても、国は何もしなくていい、俺が責任もって一生面倒見ると言えるの？
どうしようもなくなった人が目の前で食うに困ってたら、とりあえず助けるのがそもそもの福祉でしょ。
資産家の親を持つヒキなら問題ないんだよ、それこそ家族の中で好きに養えばいい。
問題はどうしようもなくなって、親も食い詰めたり死んだりして、扶養義務のない兄弟姉妹や
甚だしい場合には甥姪にまで重荷となるヒキ。
自己責任でヒキになって、家族にも頼れないって意味で、上の老人やボッシーや障害者と何が違うの？
ヒキが日本の恥だというなら、なおさら国民の税金で対策立ててくださいよ。
もちろんそこには私の納めた税金も含まれてる。
それがいろいろな困っている人や困っている家族のために使われて、別に不満とは思わないよ。
貯金もせず老後を迎えて家族に見捨てられた老人の医療費や年金や介護費は？
手に職もないくせにデキ婚して離婚して児童手当やら生活保護を貰いまくるＤＱＮボッシーは？
派手に自損事故起こして重度のハンディキャップを負った天涯孤独の障害者はどう？
そういうのも自己責任で税金投入の対象として「正当」ではないから放っておけ、という論？
自分の身内にそういう人がいても、国は何もしなくていい、俺が責任もって一生面倒見ると言えるの？
どうしようもなくなった人が目の前で食うに困ってたら、とりあえず助けるのがそもそもの福祉でしょ。
資産家の親を持つヒキなら問題ないんだよ、それこそ家族の中で好きに養えばいい。
問題はどうしようもなくなって、親も食い詰めたり死んだりして、扶養義務のない兄弟姉妹や
甚だしい場合には甥姪にまで重荷となるヒキ。
自己責任でヒキになって、家族にも頼れないって意味で、上の老人やボッシーや障害者と何が違うの？
ヒキが日本の恥だというなら、なおさら国民の税金で対策立ててくださいよ。
もちろんそこには私の納めた税金も含まれてる。
それがいろいろな困っている人や困っている家族のために使われて、別に不満とは思わないよ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:56:18
>>199
いや、おっしゃるとおりｗ
確かに軍隊でもどうにもならんﾔｼはいるだろうが、若いうちにｶﾞｼｶﾞｼしごけばヒキの数も
減りそうな気がしてね。
さらに韓国の話だが包茎は入隊時強制的に手術するので
軍隊から帰ってくると「確実に一皮むける」らしいｗ
いや、おっしゃるとおりｗ
確かに軍隊でもどうにもならんﾔｼはいるだろうが、若いうちにｶﾞｼｶﾞｼしごけばヒキの数も
減りそうな気がしてね。
さらに韓国の話だが包茎は入隊時強制的に手術するので
軍隊から帰ってくると「確実に一皮むける」らしいｗ
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:00:55
>>198
韓国人男性の方が気骨が有る様に思ってたけど、私も兵役のせいなんだろうと
思ってた。男らしいし。ｶｯｺｲｲし。だが、ｵﾓﾆ他重たい親族関係、保守的な思想
、そして究極的な男尊女卑の国だからなぁ。。
韓国人男性の方が気骨が有る様に思ってたけど、私も兵役のせいなんだろうと
思ってた。男らしいし。ｶｯｺｲｲし。だが、ｵﾓﾆ他重たい親族関係、保守的な思想
、そして究極的な男尊女卑の国だからなぁ。。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:02:35
ﾋｷ対策、無職対策を講じるというのは、これからの日本にとって
一つの社会的課題になりうると思う。
一つの社会的課題になりうると思う。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:21:01
ここ削除依頼が出てる。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:22:17
軍隊で殺人技術を叩き込まれたヒキか。
ゾッとするな。
ゾッとするな。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:24:23
>>202
男の俺から見ても女性には窮屈な国だろうな。
韓国男は痩せてるが筋肉質で髪はﾌｻﾌｻ、ｷﾑﾁのせいかと思って俺も毎日食べたが
にんにく臭くなっただけでした。
ヒキって数字上は圧倒的に男が多かったよな？男のあるべき姿を再確認し教育に
反映させる時期だと思う、男は男らしくとね。むろん究極の隣国をまねる必要はないがね。
男の俺から見ても女性には窮屈な国だろうな。
韓国男は痩せてるが筋肉質で髪はﾌｻﾌｻ、ｷﾑﾁのせいかと思って俺も毎日食べたが
にんにく臭くなっただけでした。
ヒキって数字上は圧倒的に男が多かったよな？男のあるべき姿を再確認し教育に
反映させる時期だと思う、男は男らしくとね。むろん究極の隣国をまねる必要はないがね。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:24:41
韓国強盗団でも軍隊上がりの技術が大活躍みたいだし。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:29:39
韓国よりも中国の方が脅威だけど。。
中国人は話し方も発音訓練してるかという位、ハッキリしてて声がでかい
らしい、、、食べてるものもいいし、軍隊も強大だし、今に日本は負ける
だろう。
その時、過去の恨みとばかりに何されるか、、、。
中国人は話し方も発音訓練してるかという位、ハッキリしてて声がでかい
らしい、、、食べてるものもいいし、軍隊も強大だし、今に日本は負ける
だろう。
その時、過去の恨みとばかりに何されるか、、、。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:36:02
>>208
そこまでいくとスレ違い、というか板違いです。。。
そこまでいくとスレ違い、というか板違いです。。。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 10:47:03
>>102
やるとは思ってましたが…
テンプレが気に入らないからといって子供のようにプイっと怒って
重複スレを立てるような方ですから…
件の重複スレッド
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
やるとは思ってましたが…
テンプレが気に入らないからといって子供のようにプイっと怒って
重複スレを立てるような方ですから…
件の重複スレッド
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 10:48:41
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 10:54:34
こっちはﾊﾟﾗﾋｷ・無職も発言OK、あっちはﾊﾟﾗﾋｷ・無職の
発言はNGで切り分けて使えばいいんじゃね。
愚痴って吐き出したいだけの人が居るって話なんだから。
発言はNGで切り分けて使えばいいんじゃね。
愚痴って吐き出したいだけの人が居るって話なんだから。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:42:56
元々は、パラヒキ無職ＮＧとうたってあっても、たまに迷い込んだパラヒキに対して「出てけコラ」って
言うんじゃなくてアドバイスする人とかもいたよ。その発言内容が荒らしでないと思われる場合は。
でも何か前スレから単に煽りたい人が増殖しゃったんだね・・・
言うんじゃなくてアドバイスする人とかもいたよ。その発言内容が荒らしでないと思われる場合は。
でも何か前スレから単に煽りたい人が増殖しゃったんだね・・・
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:56:17
>>213
ニュー速だかで前スレ晒した馬鹿がいたからだろうね
リアル厨房か、まさに精神年齢が低い人が煽りにきてるんでそ
家庭板はスルーしない人多いから構ってちゃんは嬉しく嬉しくて仕方ないんだよ
単に煽りたい人はここへの書き込みより
カウンセリングが必要だろうけど本人は絶対認めなさそうだよね
ニュー速だかで前スレ晒した馬鹿がいたからだろうね
リアル厨房か、まさに精神年齢が低い人が煽りにきてるんでそ
家庭板はスルーしない人多いから構ってちゃんは嬉しく嬉しくて仕方ないんだよ
単に煽りたい人はここへの書き込みより
カウンセリングが必要だろうけど本人は絶対認めなさそうだよね
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 12:00:58
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:20:38
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:55:26
向こうの向こうのスレは基本的に無職・ﾊﾟﾗﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を
持つ人限定。例外としてフォロー発言は上記に当てはまらない
人でもOK。
こちらのスレは無職・ﾊﾟﾗﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人についての
話題全般としてどういう人でも発言OKなスレという形で
住み分けをお願いします。
持つ人限定。例外としてフォロー発言は上記に当てはまらない
人でもOK。
こちらのスレは無職・ﾊﾟﾗﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人についての
話題全般としてどういう人でも発言OKなスレという形で
住み分けをお願いします。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:34:33
住み分けがいい。
ぬるま湯が当たり前になっていると
身内に迷惑かけてる自覚が薄れるから
あっちのスレを見つつ精神的や経済的に自立できるよう頑張ろうと思う…
ぬるま湯が当たり前になっていると
身内に迷惑かけてる自覚が薄れるから
あっちのスレを見つつ精神的や経済的に自立できるよう頑張ろうと思う…
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 16:01:49
あげ
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 18:25:26
住み分けならヒキも無職も専用板がある。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 18:58:47
国民としての
税金の使われ方について文句は
役所、省庁にでも言えよ
税金の使われ方について文句は
役所、省庁にでも言えよ
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 19:08:35
>220
無職･ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持ってない人もOKなだけでヒキ、無職限定じゃない。
無職･ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持ってない人もOKなだけでヒキ、無職限定じゃない。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 19:21:13
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 21:13:51
ツーチャンネルには無職とパラヒキとﾁｭﾌﾟと貴方しかいませんよ？
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 21:49:57
住み分け無用。このｽﾚは
削除理由: ４．投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド
なんだから、削除して欲しい。
削除理由: ４．投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド
なんだから、削除して欲しい。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:04:16
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:26:37
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:33:24
>>226
書き込むｽﾚ間違ってない？わざとやってるんだね。
悪意に満ちたﾃﾝﾌﾟﾚはこっちでしょう。>>1読んだ？
向こうの「悪意に満ちた」やつはｽﾚ立てた人が
分割して書き込んでる間に、途中で誰かがﾁｬﾁｬ入れたの。わかってるよね。
書き込むｽﾚ間違ってない？わざとやってるんだね。
悪意に満ちたﾃﾝﾌﾟﾚはこっちでしょう。>>1読んだ？
向こうの「悪意に満ちた」やつはｽﾚ立てた人が
分割して書き込んでる間に、途中で誰かがﾁｬﾁｬ入れたの。わかってるよね。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:34:38
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:44:52
>>229
その利用者って誰？
自分で働いた金で買ったＰＣと
自分で働いた金で使用料払った回線使って
スレ利用してる人のことなら
誰も気分害してないと思うよ？
他人に何もかもたかって生きてる薄汚い肉塊が
気分害してるとか言われても
そんなの知ったことじゃないや。
肉塊は生きてる意味もない人間以下の生物だし。
その利用者って誰？
自分で働いた金で買ったＰＣと
自分で働いた金で使用料払った回線使って
スレ利用してる人のことなら
誰も気分害してないと思うよ？
他人に何もかもたかって生きてる薄汚い肉塊が
気分害してるとか言われても
そんなの知ったことじゃないや。
肉塊は生きてる意味もない人間以下の生物だし。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:53:38
過去スレも充分、利用者の気分を害するスレだったけどね
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:53:37
>>230
ｱﾅﾀの思ってることはわかった。
向こうのｽﾚ住人のこと、そういう風に考えてるんだよね。
だからこのｽﾚを利用したんだよね。（だからこのｽﾚ立てたんだよね）
このｽﾚは>>230みたいなことを書いて、向こうのｽﾚ住人の気分を害するため・揶揄するためにあるんだよね。
ｱﾅﾀの思ってることはわかった。
向こうのｽﾚ住人のこと、そういう風に考えてるんだよね。
だからこのｽﾚを利用したんだよね。（だからこのｽﾚ立てたんだよね）
このｽﾚは>>230みたいなことを書いて、向こうのｽﾚ住人の気分を害するため・揶揄するためにあるんだよね。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:56:29
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 23:08:03
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 23:15:18
>>234
向こうのｽﾚは、無職・パラヒキを身内の人のためのスレなので、
ヒキコモリの人は、身内の厳しい意見を
初めて目にしてショックを受けることがあるようだけど、
利用者の気分を害するものではありません。
向こうのｽﾚは、無職・パラヒキを身内の人のためのスレなので、
ヒキコモリの人は、身内の厳しい意見を
初めて目にしてショックを受けることがあるようだけど、
利用者の気分を害するものではありません。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 23:58:42
こっちはこっちでうまくやってください。
ヒキの言い分も部外者の前向きな意見も問題解決には大いに役立つことも
あるでしょう。活発な意見交換を期待します。
向こうはただの愚痴吐きスレなので、嫌な人は見なければいいでしょう。
見る人すべてが気分良いスレなんて２ちゃんには殆どないのですし。
ヒキの言い分も部外者の前向きな意見も問題解決には大いに役立つことも
あるでしょう。活発な意見交換を期待します。
向こうはただの愚痴吐きスレなので、嫌な人は見なければいいでしょう。
見る人すべてが気分良いスレなんて２ちゃんには殆どないのですし。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/04 05:46:49
義理姉（次女）がパラヒキ。
その面倒をみるため義理姉（長女）一家が義理実家で同居を始めたが
義理姉（長女）の息子までヒキり始めた。
２年前に同居を断ってよかった。
その面倒をみるため義理姉（長女）一家が義理実家で同居を始めたが
義理姉（長女）の息子までヒキり始めた。
２年前に同居を断ってよかった。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 09:08:05
>>122
性病怖いです
以前淋病もらった時は死ぬような苦しみの２週間で、
もう風俗やめようと決心しました。
なのに、つい魔が差してヘルスに行ってしまいました。
でも、ゴム付きフェラ・ゴム付き手こきのみをしました。
玉を素手で少しもまれたぐらいで、ゴムの取り外しにも注意し、
性器をふき取るおしぼりもビニール袋に入っているものを使用、
キスなしでしたが、それでも何か性病に感染する恐れはありますか？
相手の唾液が陰毛に触れて、それが性器の先につくとか
そういう可能性もありますよね・・・
性病怖いです
以前淋病もらった時は死ぬような苦しみの２週間で、
もう風俗やめようと決心しました。
なのに、つい魔が差してヘルスに行ってしまいました。
でも、ゴム付きフェラ・ゴム付き手こきのみをしました。
玉を素手で少しもまれたぐらいで、ゴムの取り外しにも注意し、
性器をふき取るおしぼりもビニール袋に入っているものを使用、
キスなしでしたが、それでも何か性病に感染する恐れはありますか？
相手の唾液が陰毛に触れて、それが性器の先につくとか
そういう可能性もありますよね・・・
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 09:28:12
何で世の中ってこう嫌なやつばっかりなんだろう。。
お金に汚くて自分のことしか考えてない、、、。
お金に汚くて自分のことしか考えてない、、、。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 10:19:03
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 12:48:56
>>239
自分は、自分のことも満足に出来てないよ。
自分のことだけでも真剣に考えて、
自分のこときちんとやってる人って偉いと思う。
自分は自分のこと出来てないのに、
自分自身+私のこと考えてくれって思うことがおこがましいよね…
誰かに期待するのやめると楽になるよ。
誰だって自分のこと大事だもんね。
自分は、自分のことも満足に出来てないよ。
自分のことだけでも真剣に考えて、
自分のこときちんとやってる人って偉いと思う。
自分は自分のこと出来てないのに、
自分自身+私のこと考えてくれって思うことがおこがましいよね…
誰かに期待するのやめると楽になるよ。
誰だって自分のこと大事だもんね。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 13:29:40
うちは父親がﾋｷｺﾓﾘかも、、、
仕事を辞めてひがな一日家の居間にいる。
一日中居間から退く気配が無いので誰も何も用事（掃除炊事など）
が出来ずに困る。。
仕事を辞めてひがな一日家の居間にいる。
一日中居間から退く気配が無いので誰も何も用事（掃除炊事など）
が出来ずに困る。。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 15:19:58
ヒキパラは、その家族の病巣が一番弱い者に形として現れただけ
ヒキパラのいる家庭は病理集団
ヒキパラがヒキパラになる前から、
だれも気付いてないだけで問題だらけ
ヒキパラは家庭の不和を敏感に感じ取り、
ヒキパラになるまでは、家族のだれより我慢してきたことが多い
みんなで病院行っておいで
ヒキパラのいる家庭は病理集団
ヒキパラがヒキパラになる前から、
だれも気付いてないだけで問題だらけ
ヒキパラは家庭の不和を敏感に感じ取り、
ヒキパラになるまでは、家族のだれより我慢してきたことが多い
みんなで病院行っておいで
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 15:21:16
./ ノ 人 ヽ ヽ
＿_ ./ ／／ ヽ ヽ .ヽ ／￣＼
.／ ○ ヽ､ / （＿_） （＿） ヽ／ ○ ＼
／ ＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／ ヽ
..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::||:::::::::: （●） （●） ||／ヽ
く ::||::::::::::::::::: ＼＿＿_／ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
＿_ ./ ／／ ヽ ヽ .ヽ ／￣＼
.／ ○ ヽ､ / （＿_） （＿） ヽ／ ○ ＼
／ ＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／ ヽ
..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::||:::::::::: （●） （●） ||／ヽ
く ::||::::::::::::::::: ＼＿＿_／ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 15:31:59
★フリーター課税、２００７年から強化…自民税調方針
自民党税制調査会は３日、就労期間が１年に満たないフリーターやアルバイトなどの
短期就労者に対する個人住民税の課税を強化する方針を固めた。短期就労者が１月１日
時点で給与の支払いがないと課税漏れが起きる仕組みを改め、雇用主（企業）に対して、
幅広く「給与支払報告書」の提出を義務付ける。来年度税制改正大綱に盛り込み、
２００６年１月から適用して、２００７年から課税する方向だ。
個人住民税は、１月１日現在で給与支払いを受けた人が課税対象とみなされ、毎年、
企業から１月１日現在の在職就労者について前年の給与支払い実績の報告を受け、
その年に課税する。
このため、１月２日から１２月３１日まで働いても、１月１日に働いていない短期
就労者は企業に報告義務がなく、個人住民税がまったく課税されないケースがあった。
フリーターは１９９０年の１８３万人から２００１年には４１７万人と倍以上に
増えており、自民党税調は、こうした課税漏れを放置すると、正しく個人住民税を
納めている納税者との不公平感を一層助長すると判断。具体的には１月１日時点に
給与支払いの実態がない場合でも、報告書の提出を求める。企業の負担軽減策や、
収入が不安定で、翌年に個人住民税を負担できない短期就労者への対策も検討する。
讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041204i501.htm
自民党税制調査会は３日、就労期間が１年に満たないフリーターやアルバイトなどの
短期就労者に対する個人住民税の課税を強化する方針を固めた。短期就労者が１月１日
時点で給与の支払いがないと課税漏れが起きる仕組みを改め、雇用主（企業）に対して、
幅広く「給与支払報告書」の提出を義務付ける。来年度税制改正大綱に盛り込み、
２００６年１月から適用して、２００７年から課税する方向だ。
個人住民税は、１月１日現在で給与支払いを受けた人が課税対象とみなされ、毎年、
企業から１月１日現在の在職就労者について前年の給与支払い実績の報告を受け、
その年に課税する。
このため、１月２日から１２月３１日まで働いても、１月１日に働いていない短期
就労者は企業に報告義務がなく、個人住民税がまったく課税されないケースがあった。
フリーターは１９９０年の１８３万人から２００１年には４１７万人と倍以上に
増えており、自民党税調は、こうした課税漏れを放置すると、正しく個人住民税を
納めている納税者との不公平感を一層助長すると判断。具体的には１月１日時点に
給与支払いの実態がない場合でも、報告書の提出を求める。企業の負担軽減策や、
収入が不安定で、翌年に個人住民税を負担できない短期就労者への対策も検討する。
讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041204i501.htm
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 20:46:56
こういうコピペする人って何が言いたいんだろう、、、
こんばんは。スレが別れて良かった事です。
強調したいことは「親以外はみな他人である」という事でしょうか。
配偶者すら、紙切れ一枚で縁の切れるものなのですから。
そして、少なくとも社会的には、そういった他人の施しを期待する事
は恥である、という事を認識して欲しいものです。特に今現在ヒキパラ
の方には。
そう考えると随分と殺伐とした、要領のイイやつだけが得をするような
社会に思えますか？決してそうではありません。そこに福祉に代表
される、相互扶助の制度があるのですから。そして忘れないで下さい
そういった福祉を支えるのは、要領良く社会を渡ってきた？ような
バリバリ働いている人達なのです。どんな要領良い自営をしたとして
納税の義務をまったく逃れることは困難極まりないことであり、金額
が大きければ大きいほど、国側も血眼で脱税を付き止めますから。
強調したいことは「親以外はみな他人である」という事でしょうか。
配偶者すら、紙切れ一枚で縁の切れるものなのですから。
そして、少なくとも社会的には、そういった他人の施しを期待する事
は恥である、という事を認識して欲しいものです。特に今現在ヒキパラ
の方には。
そう考えると随分と殺伐とした、要領のイイやつだけが得をするような
社会に思えますか？決してそうではありません。そこに福祉に代表
される、相互扶助の制度があるのですから。そして忘れないで下さい
そういった福祉を支えるのは、要領良く社会を渡ってきた？ような
バリバリ働いている人達なのです。どんな要領良い自営をしたとして
納税の義務をまったく逃れることは困難極まりないことであり、金額
が大きければ大きいほど、国側も血眼で脱税を付き止めますから。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 18:22:28
住み分けしたら落ち着いたね。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:00:05
なに？どーなったの？
数日留守にしてたらスレがふたつ・・・・・・
数日留守にしてたらスレがふたつ・・・・・・
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:04:08
わかり易く誰か解説しちくり
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:19:01
ﾋｷが大量もしくは数人来て住人叩きしまくったので、
ﾋｷとの対話を希望するスレとﾋｷ身内の愚痴スレに
住み分けすることにした
だと思う
ﾋｷとの対話を希望するスレとﾋｷ身内の愚痴スレに
住み分けすることにした
だと思う
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:24:59
連日祭りだったけど落ち着いたね。
根気よく話合いができるならこのスレも有意義なものになるかも。
根気よく話合いができるならこのスレも有意義なものになるかも。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 00:55:12
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 03:58:24
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 05:10:40
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 07:04:44
>>251
荒れるからヒキ認定は控えてくれないかな？
荒れるからヒキ認定は控えてくれないかな？
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 11:54:55
身内側でない発言をすぐにヒキと決めつけるのは控えましょう。
自分とは関係ない話題で憂さ晴らししている人かもしれません。
自分とは関係ない話題で憂さ晴らししている人かもしれません。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:20:52
正直、引き篭もって十年以上というﾋｷについては想像付かない。
ので対策を考えようが無い。。
素人考えでは、家の中で”自分の事くらい自分で”出来るように
するのが先決で、それが出来て少し活発になってきたら、外で出来る
事を探すのがいいと思うんだけど、、、。
後、ＴＶ，パソコンは絶対ﾋｷを増やすので良くないと思うからＴＶ、
パソコンは目に悪いＯＲ脳に障害を及ぼす等の理由で規制すべきだと
思う。
寝てばかりいるﾋｷは多分病気。
ので対策を考えようが無い。。
素人考えでは、家の中で”自分の事くらい自分で”出来るように
するのが先決で、それが出来て少し活発になってきたら、外で出来る
事を探すのがいいと思うんだけど、、、。
後、ＴＶ，パソコンは絶対ﾋｷを増やすので良くないと思うからＴＶ、
パソコンは目に悪いＯＲ脳に障害を及ぼす等の理由で規制すべきだと
思う。
寝てばかりいるﾋｷは多分病気。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:22:58
せっかくスレが別れたのだから、こちらでは前向きにﾋｷが
外界に出て行けるような案や、励ましあい等のスレに出来ると
いいと思います。
方策については今がサイアクなら、これからましにしてけばい
いのだし、失敗してもこれ以上サイアクにならないのなら、何
でも有りだと思いますし。
ﾋｷにオススメのバイト情報、体験談、立ち直り談なども良いと
思います。
外界に出て行けるような案や、励ましあい等のスレに出来ると
いいと思います。
方策については今がサイアクなら、これからましにしてけばい
いのだし、失敗してもこれ以上サイアクにならないのなら、何
でも有りだと思いますし。
ﾋｷにオススメのバイト情報、体験談、立ち直り談なども良いと
思います。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:06:42
ヒキの話ばっかり。
マジに話をしたい人も、荒したい人も、ヒキの話だけがしたいようだから、
もし次ｽﾚも立てるつもりならスレタイから無職とパラは除いてよ。
マジに話をしたい人も、荒したい人も、ヒキの話だけがしたいようだから、
もし次ｽﾚも立てるつもりならスレタイから無職とパラは除いてよ。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:27:03
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:12:02
真ｽﾚで話せる。
こんなスレ使うか。
こんなスレ使うか。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:12:55
真ｽﾚ使いますから。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:18:25
とりあえず前向きに考えてみよう。
といってもあまり知らんわけですが。
正社員にいきなり職歴なしからなるのは今のご時世大変だそうです。
アルバイトでいったん踏み台を作ってからやるのがいいんだそうです。
パラ －＞ アルバイト －＞ 正社員
みたいな感じで。
といってもあまり知らんわけですが。
正社員にいきなり職歴なしからなるのは今のご時世大変だそうです。
アルバイトでいったん踏み台を作ってからやるのがいいんだそうです。
パラ －＞ アルバイト －＞ 正社員
みたいな感じで。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:43:12
真スレ？で話し合いたい方はどうぞそちらへ。
こちらではﾋｷ無職を含め、少しでも有意義な情報交換の場になれば
と思います。
私も仕事はバイトからやるといいと思います。
その前に、真性ﾋｷの場合人間関係に慣れる為にフリースペース等に
行くのが良いようですが。しかしこの手の話題はその手のＴＶ番組
やその手のＨＰで散々外出ですね。
こちらではﾋｷ無職を含め、少しでも有意義な情報交換の場になれば
と思います。
私も仕事はバイトからやるといいと思います。
その前に、真性ﾋｷの場合人間関係に慣れる為にフリースペース等に
行くのが良いようですが。しかしこの手の話題はその手のＴＶ番組
やその手のＨＰで散々外出ですね。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:12:19
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:56:43
旦那は半年間無職でした。やっと仕事を始めたと安心していたつかの間でした。
今日、家に帰りポストを見てみると怪しいハガキが・・・なんと借金していたのです(><)
仕事を半年前に辞めた時に一軒発覚し、離婚も考えましたが子供が2歳
子供の事を考え頑張って返していこうと思っていたこのごろ
もう一軒。。。もうどうしていいのか分からないです。
今日、家に帰りポストを見てみると怪しいハガキが・・・なんと借金していたのです(><)
仕事を半年前に辞めた時に一軒発覚し、離婚も考えましたが子供が2歳
子供の事を考え頑張って返していこうと思っていたこのごろ
もう一軒。。。もうどうしていいのか分からないです。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:36:41
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:46:52
>>268
無職だと、サラ金からは新規で借り入れできないんだけど。
たぶん、無職になる前から数ヶ所の皿から借り入れしていて
今頃になって延滞し出したとかでﾊﾞﾚたんじゃないかと・・・
これを機に、旦那両親とかも交えて問い詰めて
旦那に全部ｹﾞﾛさせた方が良いと思う。
無職だと、サラ金からは新規で借り入れできないんだけど。
たぶん、無職になる前から数ヶ所の皿から借り入れしていて
今頃になって延滞し出したとかでﾊﾞﾚたんじゃないかと・・・
これを機に、旦那両親とかも交えて問い詰めて
旦那に全部ｹﾞﾛさせた方が良いと思う。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:50:21
そうそう、前々スレでも似たような相談があったからｶﾞｲｼｭﾂだけど
ここを参考にしてみては？ｷﾂｲが、たぶん借金癖のある人はなかなか治らないだろう・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099693094/
ここを参考にしてみては？ｷﾂｲが、たぶん借金癖のある人はなかなか治らないだろう・・・
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099693094/
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:57:33
>>268
うん、上にも書いてあるように無職には絶対に貸さない。
けど解るような郵送物って・・督促状？？？
１社だけじゃないよ。何百万あるかもしれん。
借金はね、正直癖になる。っつーか病気。仕事柄見てるから・・
親族が清算しようがその数日後には申し込み来る。
本人連れて金融協会に自粛届けしてきな・・・・・
かくいう、自分の妹もさ、２５才独身だけどさ・・・・・・
なんか悪いオサーンに捕まって・・・（泣）借金とかさせられそうで
本当日々怖いんだよ。本当ね、金ってさ・・・ＯＴＺ
うん、上にも書いてあるように無職には絶対に貸さない。
けど解るような郵送物って・・督促状？？？
１社だけじゃないよ。何百万あるかもしれん。
借金はね、正直癖になる。っつーか病気。仕事柄見てるから・・
親族が清算しようがその数日後には申し込み来る。
本人連れて金融協会に自粛届けしてきな・・・・・
かくいう、自分の妹もさ、２５才独身だけどさ・・・・・・
なんか悪いオサーンに捕まって・・・（泣）借金とかさせられそうで
本当日々怖いんだよ。本当ね、金ってさ・・・ＯＴＺ
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 02:34:51
旦那は仕事を辞める前に借りたのが今ごろになって・・・
もう一軒の時は返せないから親と話し合って返済方法を考えてと持ちかけたところ、親から
連絡がないとみれば・・・ムリかと（＞＜）
本人は、もうない。っと言っていますが、イマイチ信用できなぃ。
一軒目の時は、もうないって言うのを信じてましたから（＞＜）
もう一軒の時は返せないから親と話し合って返済方法を考えてと持ちかけたところ、親から
連絡がないとみれば・・・ムリかと（＞＜）
本人は、もうない。っと言っていますが、イマイチ信用できなぃ。
一軒目の時は、もうないって言うのを信じてましたから（＞＜）
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 05:47:27
間違いなく同じことを何度も繰り返しますよ。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:41:45
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:59:33
私のとこは、正確には身内じゃないのですが、母(65才)についてる
ヒモさん(65才)がいるんです。
私と母は同居じゃないし、ヒモさんと母は籍入ってるわけじゃないから、
あまり気にしてなかったんだけど、最近、あるていど同居の年数が経つ
と配偶者には扶養義務が出てくる、とかって聞いてちょっと怖くなりま
した。
法的には義務を負わないとしても、果たして母がヒモさんを最後に叩き
出すことが出来るのやら、それも心配。
そのヒモさん、年金もないし、身内も音信不通。
母に泣きつかれたら、子供は私一人だけだし、振り切る自身ないよ～
今から胃が痛い・・・どうなるんだろか。
ヒモさん(65才)がいるんです。
私と母は同居じゃないし、ヒモさんと母は籍入ってるわけじゃないから、
あまり気にしてなかったんだけど、最近、あるていど同居の年数が経つ
と配偶者には扶養義務が出てくる、とかって聞いてちょっと怖くなりま
した。
法的には義務を負わないとしても、果たして母がヒモさんを最後に叩き
出すことが出来るのやら、それも心配。
そのヒモさん、年金もないし、身内も音信不通。
母に泣きつかれたら、子供は私一人だけだし、振り切る自身ないよ～
今から胃が痛い・・・どうなるんだろか。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 18:10:17
>>276
＞配偶者には扶養義務が出てくる
というのは年金受給の事じゃないですかね？
276母とヒモさんと入籍していなくても、
ヒモさんの元妻（又は別居妻）よりも長く同居している場合は
ヒモさんが死んだ場合は276母に受給されると。
（つまり、その逆の立場もあり。276母からヒモさんへと言うのも）
母親に「このままなら、自分の身の振り方は自分で決めてくれ、
私は面倒看ないよ。ヒモはｼﾗﾈ。」と脅しておけば？
＞配偶者には扶養義務が出てくる
というのは年金受給の事じゃないですかね？
276母とヒモさんと入籍していなくても、
ヒモさんの元妻（又は別居妻）よりも長く同居している場合は
ヒモさんが死んだ場合は276母に受給されると。
（つまり、その逆の立場もあり。276母からヒモさんへと言うのも）
母親に「このままなら、自分の身の振り方は自分で決めてくれ、
私は面倒看ないよ。ヒモはｼﾗﾈ。」と脅しておけば？
ごめん。ヒモさんは年金無かったんだね。ｽﾏｿ。
最悪、心を鬼にして母親は見捨てる覚悟で行かないとﾀﾞﾒだね。
最悪、心を鬼にして母親は見捨てる覚悟で行かないとﾀﾞﾒだね。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 19:12:00
daba
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 21:26:46
65歳のﾋﾓ、、、
ｽｺﾞｲなぁ、、、。
それに”さん”をつける貴方が素敵、、。
ｽｺﾞｲなぁ、、、。
それに”さん”をつける貴方が素敵、、。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 22:33:37
いろいろありますねぇ～。。。
今日、旦那に問い詰めたらもう一軒ありました。
合計150です。
話し合いをし、旦那のお給料で返済していく事にします。
問題は私は風俗嬢 だから、舐められてると思い泣きながら聞いてみたら
→そう思うなら・・・今すぐ辞めろ！と言いますが、不安で今は辞めることが
出来ないでいる（＞＜）ｽｺﾞｸ辛い
彼は騙されて借金を背負う事になったのですが、また繰り返しするかなぁ？？
今日、旦那に問い詰めたらもう一軒ありました。
合計150です。
話し合いをし、旦那のお給料で返済していく事にします。
問題は私は風俗嬢 だから、舐められてると思い泣きながら聞いてみたら
→そう思うなら・・・今すぐ辞めろ！と言いますが、不安で今は辞めることが
出来ないでいる（＞＜）ｽｺﾞｸ辛い
彼は騙されて借金を背負う事になったのですが、また繰り返しするかなぁ？？
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 22:55:53
なんかヒキコモリを甘やかしてる母親みたいな人だな。
普通に考えたら別れたら?って話なんだけどな、どうみてもダメンズだし。
普通に考えたら別れたら?って話なんだけどな、どうみてもダメンズだし。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 23:03:34
分かります。妻＝母親やってるとたまに思います(__)
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 00:22:45
騙されてっていうのが本当かどうか疑問。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 01:49:33
>>266
>>1にこんなこと↓が書いてあるｽﾚで有意義な情報交換が出来るわけない。
＞レスを返すときは「ﾜｶﾙﾜｰ」「ｳﾁﾓﾖ-」「ﾆｹﾞﾃｰ」この程度にとどめて受け流しましょう。
・住人の多くはヒキ血族の悲しさでヒキと同じ思考回路をもっております。本質をつかれると逆上します。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのつもりでﾚｽすると「ﾔｯﾃﾙﾖ！」と噛みつかれます。猿に餌を与えるような真似はお控えくださいｗ
>>1にこんなこと↓が書いてあるｽﾚで有意義な情報交換が出来るわけない。
＞レスを返すときは「ﾜｶﾙﾜｰ」「ｳﾁﾓﾖ-」「ﾆｹﾞﾃｰ」この程度にとどめて受け流しましょう。
・住人の多くはヒキ血族の悲しさでヒキと同じ思考回路をもっております。本質をつかれると逆上します。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのつもりでﾚｽすると「ﾔｯﾃﾙﾖ！」と噛みつかれます。猿に餌を与えるような真似はお控えくださいｗ
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 07:00:32
でも向こうは未だにヒキ認定に勤しんでるみたいだし外部の人間がなんか言える雰囲気じゃないんだよね。
ニートが社会面以外でも取り上げられることも多いご時世に世論を敵に回してどーすんだっての。
こっちの>>1がきつい言い方をしたのもわかる。
ニートが社会面以外でも取り上げられることも多いご時世に世論を敵に回してどーすんだっての。
こっちの>>1がきつい言い方をしたのもわかる。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 07:48:46
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 09:45:29
>286
だからその辺はこっちで話すればいいじゃん。
方向的にうまく分かれたんだから。
漏れはﾋｷﾊﾟﾗ候補の義兄が居るから向こうの住人の
言い分も良くわかる。
あんなのの面倒見るのもあんなのが社会に出る為に
労力割くのもまっぴらごめんなのに安全な場所から
何も分からずに何の気遣いもなくｶﾞﾀｶﾞﾀ言われると
やっぱむかつくもんだよ。
同じ気苦労をしてる人から言われるのならまだいいんだけどね。
だからその辺はこっちで話すればいいじゃん。
方向的にうまく分かれたんだから。
漏れはﾋｷﾊﾟﾗ候補の義兄が居るから向こうの住人の
言い分も良くわかる。
あんなのの面倒見るのもあんなのが社会に出る為に
労力割くのもまっぴらごめんなのに安全な場所から
何も分からずに何の気遣いもなくｶﾞﾀｶﾞﾀ言われると
やっぱむかつくもんだよ。
同じ気苦労をしてる人から言われるのならまだいいんだけどね。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 10:31:02
４２毒女で引き籠りではないが、プライドが高杉て
人間関係一切築けない義姉がいます。
見た目的にも化粧っ気全く無しで服装もオヤジみた
いなだらしない格好で絶対一緒には歩きたくない
感じです。
親の甘やかして育てて来た責任も十二分にあると思う
のだが、それだけではなさそうだ。
人間関係一切築けない義姉がいます。
見た目的にも化粧っ気全く無しで服装もオヤジみた
いなだらしない格好で絶対一緒には歩きたくない
感じです。
親の甘やかして育てて来た責任も十二分にあると思う
のだが、それだけではなさそうだ。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 12:37:42
>>288
うん、そうするよ。
家族の問題ってのは人生の最重要項目の一つでもあるわけだから、
家族の人たちが疲弊して精神的に追い詰められてるのはわからん訳ではないが、
感情のままにむかつくなんて言われても、驚く人も多いだろうしな。
身内と外部に壁ができちまう以上、別けるしかないんだろうな。
>>289
教育によるところもあるだろうな。
戦後、日教組は家族のあり方や国民の義務に目をそむけ権利の追求ばかりを教えてきた。
左翼思想の不良債権が50年後に噴出してきた、そんな希ガス。
もちろん戦前にもゴクツブシはごまんといたろうがね。
厚労省文科省も教育のあり方について考え出してるようだが････
うん、そうするよ。
家族の問題ってのは人生の最重要項目の一つでもあるわけだから、
家族の人たちが疲弊して精神的に追い詰められてるのはわからん訳ではないが、
感情のままにむかつくなんて言われても、驚く人も多いだろうしな。
身内と外部に壁ができちまう以上、別けるしかないんだろうな。
>>289
教育によるところもあるだろうな。
戦後、日教組は家族のあり方や国民の義務に目をそむけ権利の追求ばかりを教えてきた。
左翼思想の不良債権が50年後に噴出してきた、そんな希ガス。
もちろん戦前にもゴクツブシはごまんといたろうがね。
厚労省文科省も教育のあり方について考え出してるようだが････
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 14:39:33
>>290
よしりんカブレ？(w
よしりんカブレ？(w
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 14:51:32
もと左翼で、今はそういうものを全否定しとけば間違いないって文化人も不良債権と思うな。
もちょっと自分の言葉で語れ
もちょっと自分の言葉で語れ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 18:01:04
>>291
保守的って言ってくれｗ
保守的って言ってくれｗ
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:22:31
以前ここに書き込んでいた者です。
(元)パラ兄は、派遣ですが地元の大きめの企業で働き出し、漸くスーツもネクタイも様になってきました。
先日親に「最近○○（私）が急にフレンドリーになった」と苦笑交じりに話していたらしいです。
散々兄を貶めていた私ですが、健康状態の悪化から現在の職場を辞め、家事手伝いというパラプーに自分がなる
予定です。家事はやるつもりですが、自分が情けないです。
ｽﾚ違いごめんなさい。
(元)パラ兄は、派遣ですが地元の大きめの企業で働き出し、漸くスーツもネクタイも様になってきました。
先日親に「最近○○（私）が急にフレンドリーになった」と苦笑交じりに話していたらしいです。
散々兄を貶めていた私ですが、健康状態の悪化から現在の職場を辞め、家事手伝いというパラプーに自分がなる
予定です。家事はやるつもりですが、自分が情けないです。
ｽﾚ違いごめんなさい。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:33:38
意味が無いことに築きました。
人の価値観が違うもの、人の心は分からないもの。
男と女は2人しか分からないことだらけ。
自分で決めたことに後悔しないこと！！
人の価値観が違うもの、人の心は分からないもの。
男と女は2人しか分からないことだらけ。
自分で決めたことに後悔しないこと！！
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 22:53:51
>>294
いろいろ考えさせられるﾚｽだな
いろいろ考えさせられるﾚｽだな
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 00:25:39
なってみて はじめてわかる ひきこもり
ひきこもりのつらさはならないと理解できないのかもね。
ひきこもりのつらさはならないと理解できないのかもね。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 00:55:12
なったなら 首を括れよ ひきこもり
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 02:20:46
>>298
ここは、一番つらい思いをしているヒキも参加しているスレ。
働けない時はしょうがないだろう｡
そんな心無いことを言う非常識なやつは
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/
へ、行け。
ここは、一番つらい思いをしているヒキも参加しているスレ。
働けない時はしょうがないだろう｡
そんな心無いことを言う非常識なやつは
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/
へ、行け。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 02:49:09
>>299
ヒキがつらい以上にヒキの周りの人はつらく苦しいわけよ、そこんとこ、ヨロピク
ヒキがつらい以上にヒキの周りの人はつらく苦しいわけよ、そこんとこ、ヨロピク
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 03:02:19
>>300
ヒキの周りの人がつらい以上にヒキはつらく苦しいわけよ、そこんとこ、ヨロピク
ヒキの周りの人がつらい以上にヒキはつらく苦しいわけよ、そこんとこ、ヨロピク
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 03:21:34
ヒ キ の つ ら さ な ん ざ 屁 だ よ、屁 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 07:19:17
>>302
つまりヒキは爆発するほどつらく苦しいって事ですね？
つまりヒキは爆発するほどつらく苦しいって事ですね？
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 07:24:27
「働けない」と「働かない」を一緒にするのはどうかとも思うし回りの理解も得られるとは思うが
その状態が10年20年と続けば・・・経済的に寄生してるのは同じだからなぁ
ここの住人は病人でも、やはり「ﾆｹﾞﾃｰ」と言うのだろうか。。。
その状態が10年20年と続けば・・・経済的に寄生してるのは同じだからなぁ
ここの住人は病人でも、やはり「ﾆｹﾞﾃｰ」と言うのだろうか。。。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 08:21:31
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 09:26:19
ヒキの辛いって寝言は甘え以外の何物でも無い事は知るべきだよな。
体調悪化？精神的に参ってる？
世の中には両手両足マトモに無くても立派に免許まで取って働いてる人が居ますが何か？
体調悪化？精神的に参ってる？
世の中には両手両足マトモに無くても立派に免許まで取って働いてる人が居ますが何か？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 09:46:36
>>306
そいつは優良遺伝子を持って生まれたんだよ
そいつは優良遺伝子を持って生まれたんだよ
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 09:51:08
>307
そんな冗談は死ぬほど努力してから言うべきだな。
本当に前を向くように努力してるのなら周りから絶対に解る。
そんな冗談は死ぬほど努力してから言うべきだな。
本当に前を向くように努力してるのなら周りから絶対に解る。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 13:18:26
>>304
病人ならまた話は別。義家族がいっぱいいっぱいで頑張ってるなら、こちらも出来る範囲で手伝う。
病人ならまた話は別。義家族がいっぱいいっぱいで頑張ってるなら、こちらも出来る範囲で手伝う。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 14:56:52
アルツハイマーも病気だけど手伝える？
いつ終わるかわからない介護
病気の種類に依る、とか言わないよね
いつ終わるかわからない介護
病気の種類に依る、とか言わないよね
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 15:45:42
やる事といえばゲームやネット、やり疲れたら好きな時間に寝て腹が減れば
親に作ってもらうか冷蔵庫を漁る。
気に入らない事があれば自室の壁を蹴ったり死ねとブツブツ言う。
こういうﾋｷに俺も辛いんだよと言われたら普通の人はこう言うでしょう
逝ってよし
親に作ってもらうか冷蔵庫を漁る。
気に入らない事があれば自室の壁を蹴ったり死ねとブツブツ言う。
こういうﾋｷに俺も辛いんだよと言われたら普通の人はこう言うでしょう
逝ってよし
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 17:53:31
うちの義弟は２２歳中卒無職です。
何が問題かというと、義両親がそれでもいいと思っていること。
「誰にも迷惑かけてない」と言い張ります。
中卒というだけでも十分恥ずかしいのに。
トラック運転手になるとか言ってましたが、普通免許を取って
ヤクザみたいな高級車を学費代わりに親に買ってもらい
乗り回しているだけの日々です。
来年早々に、義両親がそろって定年になります。
どういうつもりなんでしょう。
何が問題かというと、義両親がそれでもいいと思っていること。
「誰にも迷惑かけてない」と言い張ります。
中卒というだけでも十分恥ずかしいのに。
トラック運転手になるとか言ってましたが、普通免許を取って
ヤクザみたいな高級車を学費代わりに親に買ってもらい
乗り回しているだけの日々です。
来年早々に、義両親がそろって定年になります。
どういうつもりなんでしょう。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 18:28:15
>312
逃げろ
実家との接触を一切絶って
一生巻き込まれるな
逃げろ
実家との接触を一切絶って
一生巻き込まれるな
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 18:39:35
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 19:57:38
>>312
旦那さんの弟ってことだよね？
旦那はどう言ってるの？
義両親がﾊﾟﾗ息子を飼っているだけなら
「誰にも迷惑かけてない」と言えるかもしれん。
しかし実際には義両親の老後資金が食いつぶされることで
兄夫婦に「迷惑」がかかる可能性が非常に高い。
これからも迷惑かけずにそっちだけで解決してくれよ、ということを、
あなたではなくあくまで実の息子（兄）である旦那さんの口からはっきり通告させること。
旦那さんに対しても、「パラの面倒見るなら離婚する」くらいの意思表示をしておくこと。
↑上のアドバイスは、あくまであなたがパラの面倒を絶対見たくない場合。
「イヤだけど仕方ないなあ」と思っているのなら、余計なお世話でした。
旦那さんの弟ってことだよね？
旦那はどう言ってるの？
義両親がﾊﾟﾗ息子を飼っているだけなら
「誰にも迷惑かけてない」と言えるかもしれん。
しかし実際には義両親の老後資金が食いつぶされることで
兄夫婦に「迷惑」がかかる可能性が非常に高い。
これからも迷惑かけずにそっちだけで解決してくれよ、ということを、
あなたではなくあくまで実の息子（兄）である旦那さんの口からはっきり通告させること。
旦那さんに対しても、「パラの面倒見るなら離婚する」くらいの意思表示をしておくこと。
↑上のアドバイスは、あくまであなたがパラの面倒を絶対見たくない場合。
「イヤだけど仕方ないなあ」と思っているのなら、余計なお世話でした。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 23:12:25
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 23:22:16
>>311
>やる事といえばゲームやネット、
それしかやることがないんだよ。日も高いのに。
>好きな時間に寝て
寝れないんだよ｡鬱が多くて｡
>冷蔵庫を漁る。
暖かい食事にありつけない訳だが、、、
>気に入らない事があれば自室の壁を蹴ったり死ねとブツブツ言う。
壁を蹴ったときの身の痛みや、一人でブツブツ言うときの
辛さは想像できないだろう｡
>逝ってよし
おまえ、オレと替わりたいのか
それで無ければ引っ込んでろ。
>やる事といえばゲームやネット、
それしかやることがないんだよ。日も高いのに。
>好きな時間に寝て
寝れないんだよ｡鬱が多くて｡
>冷蔵庫を漁る。
暖かい食事にありつけない訳だが、、、
>気に入らない事があれば自室の壁を蹴ったり死ねとブツブツ言う。
壁を蹴ったときの身の痛みや、一人でブツブツ言うときの
辛さは想像できないだろう｡
>逝ってよし
おまえ、オレと替わりたいのか
それで無ければ引っ込んでろ。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 23:44:32
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 23:45:13
>>316
引き篭りだけどパラサイトではないとはどういう状態であろうか？
引き篭りだけどパラサイトではないとはどういう状態であろうか？
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 00:08:25
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 00:10:23
>317
>それしかやることがないんだよ。日も高いのに。
図書館行って少しでも役に立つ本でも読んでこい。
>寝れないんだよ｡鬱が多くて｡
体調で睡眠不足になろうが働き続ける人ぐらいいくらでも居ますが何か？
>暖かい食事にありつけない訳だが、、、
冷蔵庫を漁る前に暖かい食事取れるような時間に行動しろ
ただでさえ同居人の生活リズム崩してるんだから。
>壁を蹴ったときの身の痛みや、一人でブツブツ言うときの
>辛さは想像できないだろう｡
壁を蹴って自爆は自業自得、一人でブツブツ言うのが辛い？
言わなきゃいいじゃん。もしくは言う相手ぐらい作れ。
>おまえ、オレと替わりたいのか
替わりたくても替われないね、そんなゴミみたいな生活は常識のある人には無理。
>それしかやることがないんだよ。日も高いのに。
図書館行って少しでも役に立つ本でも読んでこい。
>寝れないんだよ｡鬱が多くて｡
体調で睡眠不足になろうが働き続ける人ぐらいいくらでも居ますが何か？
>暖かい食事にありつけない訳だが、、、
冷蔵庫を漁る前に暖かい食事取れるような時間に行動しろ
ただでさえ同居人の生活リズム崩してるんだから。
>壁を蹴ったときの身の痛みや、一人でブツブツ言うときの
>辛さは想像できないだろう｡
壁を蹴って自爆は自業自得、一人でブツブツ言うのが辛い？
言わなきゃいいじゃん。もしくは言う相手ぐらい作れ。
>おまえ、オレと替わりたいのか
替わりたくても替われないね、そんなゴミみたいな生活は常識のある人には無理。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 12:36:51
>>312です。
夫はマザコンで、弟の面倒を見ることで義母に「いいお兄ちゃん」と
思ってもらいたいようです。
その義弟というのが、種違いで年も離れていて１年しか一緒に
住んでいないので、弟自体に愛情や責任は感じていないそうです。
でも、義母は義弟を溺愛していて、義母に気に入られる一番の手段が
弟をかわいがることだというのが染み付いているようです。
例えば、新婚旅行にも行ってないのに、結婚して３ヶ月後にいきなり
「義弟を海外旅行に連れていってやりたい。本当だったら高校の
修学旅行に行ってるはずなのにあいつは中卒で行ってないから」とか
言い出しました。
義母は、「やさしいお兄ちゃん！」と大感激していましたが。
帰る度に「お兄ちゃん（だんなのこと）、こっちはもう年だから
あの子をよろしく」と言っています。
今までは、夫婦揃って帰省するかしないかのどちらかでしたが
今回は夫ひとりで帰省してもらうつもりです。
結婚した息子がひとりで帰省するのって、義実家にとっては
どんな感じなんでしょう？
夫はマザコンで、弟の面倒を見ることで義母に「いいお兄ちゃん」と
思ってもらいたいようです。
その義弟というのが、種違いで年も離れていて１年しか一緒に
住んでいないので、弟自体に愛情や責任は感じていないそうです。
でも、義母は義弟を溺愛していて、義母に気に入られる一番の手段が
弟をかわいがることだというのが染み付いているようです。
例えば、新婚旅行にも行ってないのに、結婚して３ヶ月後にいきなり
「義弟を海外旅行に連れていってやりたい。本当だったら高校の
修学旅行に行ってるはずなのにあいつは中卒で行ってないから」とか
言い出しました。
義母は、「やさしいお兄ちゃん！」と大感激していましたが。
帰る度に「お兄ちゃん（だんなのこと）、こっちはもう年だから
あの子をよろしく」と言っています。
今までは、夫婦揃って帰省するかしないかのどちらかでしたが
今回は夫ひとりで帰省してもらうつもりです。
結婚した息子がひとりで帰省するのって、義実家にとっては
どんな感じなんでしょう？
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 12:48:20
>>322
いんじゃない？>結婚した息子がひとりで帰省する。どっかのスレでトメと思われる人が
本音をいえば嫁はいなくたっていいんだよとか書いてた。うちもたびたびある。
けど夫、問題だねー。修学旅行とかのんきな事じゃなく、通信とか定時制とかで
せめて高卒にしとくべきだよね、義弟。
いんじゃない？>結婚した息子がひとりで帰省する。どっかのスレでトメと思われる人が
本音をいえば嫁はいなくたっていいんだよとか書いてた。うちもたびたびある。
けど夫、問題だねー。修学旅行とかのんきな事じゃなく、通信とか定時制とかで
せめて高卒にしとくべきだよね、義弟。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:18:50
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 15:03:40
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 15:10:36
まさか！絶対にイヤです。義両親も、義弟も、みんな嫌。
義弟は挨拶もまともにできない馬鹿なんです。学歴以前の問題。
未成年のときから、飲酒、喫煙、賭けマージャンが親公認なんです。
私の結婚式でも、ふんぞりかえって飲酒、喫煙してました。
家庭内暴力もあったので、義両親は義弟の下僕状態。
義両親が揃って定年を迎えると、金銭面でも今まで通りには
いかなくなると思いますが、それ以上に大人３人が無職で
狭い家にいるなんて、どうなるんだろう。
こっちに迷惑かけるくらいなら、一家で自滅してほしいです。
義弟は挨拶もまともにできない馬鹿なんです。学歴以前の問題。
未成年のときから、飲酒、喫煙、賭けマージャンが親公認なんです。
私の結婚式でも、ふんぞりかえって飲酒、喫煙してました。
家庭内暴力もあったので、義両親は義弟の下僕状態。
義両親が揃って定年を迎えると、金銭面でも今まで通りには
いかなくなると思いますが、それ以上に大人３人が無職で
狭い家にいるなんて、どうなるんだろう。
こっちに迷惑かけるくらいなら、一家で自滅してほしいです。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 15:33:01
さっさと離婚すれば？
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 15:43:44
ほんと、離婚したくなる。
そのくらい嫌です。
そのくらい嫌です。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:13:16
つーか既に旦那にきちんと実家と実質の縁を切らせる、
もしくは向こうが困っても絶対に援助しない事を念書に書いて貰うか
離婚するかの究極の選択状態になってると思う。
もしくは向こうが困っても絶対に援助しない事を念書に書いて貰うか
離婚するかの究極の選択状態になってると思う。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:25:55
そういう時は中途半端に援助しない方がいいと思う。
働けるのに働かない人には援助できませんときっぱり断って、
必死で働いてもらうか生活保護申請してもらうか。
３人いたらバイトで１０万ずつ稼いできたらいいのよ。
そしたら世帯では月収３０万になるじゃないか。
働けるのに働かない人には援助できませんときっぱり断って、
必死で働いてもらうか生活保護申請してもらうか。
３人いたらバイトで１０万ずつ稼いできたらいいのよ。
そしたら世帯では月収３０万になるじゃないか。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:32:08
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:31:35
ほんと、犯罪者寄りですよ。もう顔つきがいっちゃってる。
苗字が違うのがさいわい。
少年院に行ったの行かないのっていうほどタチが悪い。
初めて会ったときに金髪ピアスだったんで、義母が「ごめんなさいねー。
弟ちゃんがこんな格好でびっくりしたでしょー」と言っていた。
が、結局結婚式でもそのままの格好で、当時未成年にも関わらず
タバコの酒のとやりたい放題だった。親はバカ義弟の機嫌とるのに必死。
ひきこもりだったら、こういう席にも出てこないでしょう？
犯罪者寄りのパラが一番最悪。
ごめんなさいねー、というのは申し訳ないという気持ちじゃなくて
「一応、あやまっといたわよ」ということらしい。
義母が心から謝ったことは一度もない、と１０年のつきあいで確信。
苗字が違うのがさいわい。
少年院に行ったの行かないのっていうほどタチが悪い。
初めて会ったときに金髪ピアスだったんで、義母が「ごめんなさいねー。
弟ちゃんがこんな格好でびっくりしたでしょー」と言っていた。
が、結局結婚式でもそのままの格好で、当時未成年にも関わらず
タバコの酒のとやりたい放題だった。親はバカ義弟の機嫌とるのに必死。
ひきこもりだったら、こういう席にも出てこないでしょう？
犯罪者寄りのパラが一番最悪。
ごめんなさいねー、というのは申し訳ないという気持ちじゃなくて
「一応、あやまっといたわよ」ということらしい。
義母が心から謝ったことは一度もない、と１０年のつきあいで確信。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:45:30
ヒキコモリ規制法みたいな法律でもつくらにゃいかんな。
漏れが立候補したら投票してくれる？
法的な拘束力を持った社会復帰支援組織もつくるよ。
漏れが立候補したら投票してくれる？
法的な拘束力を持った社会復帰支援組織もつくるよ。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:29:10
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:46:36
>>334
えっ連帯責任なんてあるの？
えっ連帯責任なんてあるの？
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:02:54
いわゆる社会的制裁をうけるってヤツじゃないの？後ろ指を刺されるみたいな
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 00:33:58
当の義実家３人は、人の目なんか気にしていないし平気だけど
普通の感覚では遠縁だったとしても恥ずかしい。
何かあったら、絶対に離婚しないと。
普通の感覚では遠縁だったとしても恥ずかしい。
何かあったら、絶対に離婚しないと。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 01:23:20
何かある前に、絶対に離婚しないと。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 15:12:57
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 21:50:30
旦那の妹、すごい美人で中学と高校では学園のプリンセス状態だったとか。
しかしいい気になりすぎていじめられて中退。
それ以来、家に籠もってネット三昧だそうです。
だけど今もアイドルだそうです。
彼女のサイトにアクセスしたところ完璧にお姫様状態でした。
リアルで文通を開始したのですが相手の書いた文面が気に食わないとして
嫌がらせの手紙を送って相手側から抗議されてました。
そういう彼女をトメは叱りもせず「美人だから周りが妬んでるのよね～」と言います。
しかしいい気になりすぎていじめられて中退。
それ以来、家に籠もってネット三昧だそうです。
だけど今もアイドルだそうです。
彼女のサイトにアクセスしたところ完璧にお姫様状態でした。
リアルで文通を開始したのですが相手の書いた文面が気に食わないとして
嫌がらせの手紙を送って相手側から抗議されてました。
そういう彼女をトメは叱りもせず「美人だから周りが妬んでるのよね～」と言います。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/11 22:02:43
340>>
私だったら赤の他人装って、絶対的な存在の友達になる(勿論ネット上だけの)
そして、義妹の弱みをｲﾊﾟｰｲ握る。
一生立ち上がれないぐらいのお祭りしちゃうけどな♪
私だったら赤の他人装って、絶対的な存在の友達になる(勿論ネット上だけの)
そして、義妹の弱みをｲﾊﾟｰｲ握る。
一生立ち上がれないぐらいのお祭りしちゃうけどな♪
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:08:12
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 01:10:38
何でいじめられたかが理解できないなら美人でも意味無いか。
それを乗り越えられれば、多少性格悪くても嫁には行けたのにな・・・
何でこうも少しｽﾞﾚただけで人生が変わるもんだか。
それを乗り越えられれば、多少性格悪くても嫁には行けたのにな・・・
何でこうも少しｽﾞﾚただけで人生が変わるもんだか。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 08:14:52
オレ真性ヒキの41歳だが、親父と兄貴は本当にいらん、
子供の頃から人の邪魔ばかり・・・オレは何のために生まれてきたのか。
子供の頃から人の邪魔ばかり・・・オレは何のために生まれてきたのか。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 08:39:04
なぜ家を出てそいつらと離れようとしないのか。
いらないと言いながら親兄弟にたかっているからウザがられるのに。
いらないと言いながら親兄弟にたかっているからウザがられるのに。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 08:56:12
本当にいらないのは自分だと自覚しろよﾋｯｷｰw
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 09:13:12
飯と寝床とﾊﾟｿを与えてもらってる事に感謝しろよ
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 10:00:37
ふざけるな！ こちとら好きで生まれてきたわけじゃない、
それにオレが自殺しそうになってると、必死に止めるだろうな。
それにオレが自殺しそうになってると、必死に止めるだろうな。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 10:17:52
>>344
何年くらいヒキってるの？
何年くらいヒキってるの？
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 10:54:22
うちの義妹は義両親に今だに健康保険を払ってもらい、
自分は家にお金を入れずに食事を食べ、好きなものをかいまくり
ローン三昧。
自分勝手な義妹が一番悪いが、甘やかす義両親も悪い。
でも、もうすぐ結婚するかも。早く結婚してほしいなー。
義妹にかかるお金を家のローン返済、老後のお金に当ててくれー。
本当にパラ、ヒッキーは迷惑。甘ったれめ
自分は家にお金を入れずに食事を食べ、好きなものをかいまくり
ローン三昧。
自分勝手な義妹が一番悪いが、甘やかす義両親も悪い。
でも、もうすぐ結婚するかも。早く結婚してほしいなー。
義妹にかかるお金を家のローン返済、老後のお金に当ててくれー。
本当にパラ、ヒッキーは迷惑。甘ったれめ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:21:02
好きで産まれたわけじゃない！なんて戯言は高校生までなら許せるが…
41にもなってお前…自殺しようとしても放置されそうだな
その前に自殺って誰もいない時か見つからない場所でやるよな？
止めるかも…ってまさか親と兄の目のつく所でやるの？
危険な事して人に構ってもらいたがるリスカ厨そのものだな！
41にもなってお前…自殺しようとしても放置されそうだな
その前に自殺って誰もいない時か見つからない場所でやるよな？
止めるかも…ってまさか親と兄の目のつく所でやるの？
危険な事して人に構ってもらいたがるリスカ厨そのものだな！
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:29:50
>>348
＞それにオレが自殺しそうになってると、必死に止めるだろうな。
「だろうな」って、実行しようとしたわけですらないんだw
ただの妄想なんだw さすが筋金入りのダメヒキ。
行動力はリア厨どころかリア消以下だね。
実際は誰も止めてくれないって知ってるから出来ないんだよねw
そもそも本当に死にたきゃ
止めそうな人間が周りにいないところで死ねばいいだけだしね。
＞それにオレが自殺しそうになってると、必死に止めるだろうな。
「だろうな」って、実行しようとしたわけですらないんだw
ただの妄想なんだw さすが筋金入りのダメヒキ。
行動力はリア厨どころかリア消以下だね。
実際は誰も止めてくれないって知ってるから出来ないんだよねw
そもそも本当に死にたきゃ
止めそうな人間が周りにいないところで死ねばいいだけだしね。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:37:36
人がいない場所ってのはありえないよ。
だって彼は真性ヒキ、家から一歩も外出できないんだよ。
だって彼は真性ヒキ、家から一歩も外出できないんだよ。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:50:03
自室でこっそり逝ける
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:53:34
ここぞとばかりに憎悪をぶつけられる４１歳のヒキ
八つ当たりの槍玉にされるのも大変そうだ
八つ当たりの槍玉にされるのも大変そうだ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 11:59:12
４１歳さん、でてこいよ。話くらいは聞くからさ。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:05:28
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:05:52
41のﾊﾟﾗﾋｷで親父と兄ｲﾗﾈなんて言う奴は
どこに行っても叩かれるだろうよ
どこに行っても叩かれるだろうよ
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:06:30
あう言えば
ああ言えば
ああ言えば
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:12:42
41ﾊﾟﾗﾋｷの真髄なんて普通の人には伝わりませんから！残念！
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:15:37
まああれだ。俺が言えるのは
１、好きで生まれてきた奴は世界中に１人もいない
２、イラネー親父と兄貴が消えたらどうやって食ってくのか教えてくれ
３、試しに自殺してみたら？成功でも失敗でもいろいろ分かるだろ
４、お前さんの真意なぞ分からんし、分かりたくもない
１、好きで生まれてきた奴は世界中に１人もいない
２、イラネー親父と兄貴が消えたらどうやって食ってくのか教えてくれ
３、試しに自殺してみたら？成功でも失敗でもいろいろ分かるだろ
４、お前さんの真意なぞ分からんし、分かりたくもない
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:17:53
＞兄貴が消えたらどうやって食ってくのか
そりゃ自分で働くしかないだろ。働いた事はあんの？
そりゃ自分で働くしかないだろ。働いた事はあんの？
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:20:53
母親に寄生すんじゃないのか？
41にもなってお母さんの世話になる…か
41にもなってお母さんの世話になる…か
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:21:19
例えば家にチンピラ風の兄がいてだ、1ｍ先のテレビのリモコンや
新聞を取る為に、いちいち呼びつけられたらどうするよ？
もちろん断ったら、殴り倒され髪の毛掴んで引きずりまわされる、
毎日ビクビクして心臓や肺が震える感覚、そういう日常生活を
送ってきた人間もいるんだよ
新聞を取る為に、いちいち呼びつけられたらどうするよ？
もちろん断ったら、殴り倒され髪の毛掴んで引きずりまわされる、
毎日ビクビクして心臓や肺が震える感覚、そういう日常生活を
送ってきた人間もいるんだよ
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:23:19
＞364
そんな兄がいる家なんて早々と出ていくよ
そんな兄がいる家なんて早々と出ていくよ
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:24:50
子供の頃からだよ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:26:19
早く出てけばいいだろ
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:30:32
だから18になった時点でとっとと出てくって。
自分は暴力じゃないがまあいろいろあって
18で家出てからはほぼ親とは絶縁だから。
ガキの頃ならともかく、それ以降の人生は
自分の好き勝手だし自己責任。
よく判らんが364は自分がそういう幼少期をおくったせいで
パラヒキクズになったんだと言いたいわけ？
正直その生い立ちとパラヒキクズの関連が判らんのだが。
自分は暴力じゃないがまあいろいろあって
18で家出てからはほぼ親とは絶縁だから。
ガキの頃ならともかく、それ以降の人生は
自分の好き勝手だし自己責任。
よく判らんが364は自分がそういう幼少期をおくったせいで
パラヒキクズになったんだと言いたいわけ？
正直その生い立ちとパラヒキクズの関連が判らんのだが。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:31:58
さらに、10代半ばで地肌が見えるほど髪が抜けて、20でほぼ後頭部以外
ほとんどない、面接受けても「病気なの！？ 昔、大病やった事
あるでしょ？ ストレス溜め込みやすそうですねぇ・・・」
こんなのばかりだからな、最初は帽子を被って外に出てたが、
だんだん出不精になり、その内本当に出れなくなったよ、
親父はオレの事を影でアホ呼ばわり（母さん、アホがさっき冷蔵庫
あさってたぞ～ｗ）てな。
ほとんどない、面接受けても「病気なの！？ 昔、大病やった事
あるでしょ？ ストレス溜め込みやすそうですねぇ・・・」
こんなのばかりだからな、最初は帽子を被って外に出てたが、
だんだん出不精になり、その内本当に出れなくなったよ、
親父はオレの事を影でアホ呼ばわり（母さん、アホがさっき冷蔵庫
あさってたぞ～ｗ）てな。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:33:07
>>368
ほんの一例だよ タコ
ほんの一例だよ タコ
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:44:40
ﾊﾟﾗﾋｷってどうしてこう、悪いのは俺じゃない親だ社会だと言うのでしょう。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:54:12
>>371
家庭や環境の問題は複雑なんだよ、君も家庭を持って何十年か
たてばある程度は許容できるようになるんじゃないか、ヒキやニート
または予備軍は200万以上って言われてるし、君自身には問題なくても
君の子供・兄弟・従兄弟・甥・姪などには出てくるかもしれないよ。
家庭や環境の問題は複雑なんだよ、君も家庭を持って何十年か
たてばある程度は許容できるようになるんじゃないか、ヒキやニート
または予備軍は200万以上って言われてるし、君自身には問題なくても
君の子供・兄弟・従兄弟・甥・姪などには出てくるかもしれないよ。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:57:57
女ってどうしてこう、悪いのはアタシじゃない夫だ偽両親だと言うのでしょう。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 12:58:26
みんな飯食い行ったの？ 映画でも見よぅっと
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 13:02:15
IDでない板ってのは誰が誰だかわからんのが厄介だな
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 16:48:50
面と向かってアホ呼ばわりされないだけ優しいご両親なんですね。
私はひどい両親見捨てて自分から家を出て行きましたが何か？
未だに何でも人のせいにする親から離れて幸せですよ。
私はひどい両親見捨てて自分から家を出て行きましたが何か？
未だに何でも人のせいにする親から離れて幸せですよ。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 16:58:36
>>376
＞面と向かってアホ呼ばわりされないだけ優しいご両親なんですね。
影でアホ呼ばわりされてた方がキツイだろう、
だいたい自分の子供をアホ呼ばわりしちゃ駄目だろ
＞私はひどい両親見捨てて自分から家を出て行きましたが何か？
探偵雇って調べて来るストーカーのような親もいるぞ、
その繰り返しで発狂した人知ってる。
＞面と向かってアホ呼ばわりされないだけ優しいご両親なんですね。
影でアホ呼ばわりされてた方がキツイだろう、
だいたい自分の子供をアホ呼ばわりしちゃ駄目だろ
＞私はひどい両親見捨てて自分から家を出て行きましたが何か？
探偵雇って調べて来るストーカーのような親もいるぞ、
その繰り返しで発狂した人知ってる。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 17:05:01
>>376
何が幸せだ！？ カス女！
何が幸せだ！？ カス女！
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 17:08:30
>>378
おまいも幸せになれ！カス男！
おまいも幸せになれ！カス男！
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 17:10:48
>>378
早く帰ってきなさい～、母さんもまたお前と一緒に暮らしたいと
言っているよ～、お互い反省すべきところは反省しようじゃないか～、
さぁ、早く帰っておいで～ パパはいつだってお前のことを思って
言ってたんだよ～、みんな首を長くして待ってるからね～
早く帰ってきなさい～、母さんもまたお前と一緒に暮らしたいと
言っているよ～、お互い反省すべきところは反省しようじゃないか～、
さぁ、早く帰っておいで～ パパはいつだってお前のことを思って
言ってたんだよ～、みんな首を長くして待ってるからね～
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 17:12:38
>>378
まずは～、おっぱいをうｐしなさ～い～
まずは～、おっぱいをうｐしなさ～い～
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 17:17:53
＞377
41ﾊﾟﾗﾋｷか？お前なら出てってもわざわざ探しにこないから早く出てけ
41ﾊﾟﾗﾋｷか？お前なら出てってもわざわざ探しにこないから早く出てけ
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 17:29:42
凍死幇助で京○府警が>>382を逮捕します。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 18:28:33
つーかさ、人間が努力しなければいけない理由って何かあるの？
頑張らなければいけない理由って何かあるの？
俺らは何か悪いことをしたのかな？
だから一生懸命努力しなければいけない世界に連れてこられたんだろうか？
この世って刑務所みたいだね。
人生って刑務所みたいなんだね。
頑張らなければいけない理由って何かあるの？
俺らは何か悪いことをしたのかな？
だから一生懸命努力しなければいけない世界に連れてこられたんだろうか？
この世って刑務所みたいだね。
人生って刑務所みたいなんだね。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 18:34:44
馬鹿かお前
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 18:39:36
じゃあ死ねばいいやん
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 19:06:34
>>384
大抵の人は努力ってほどの事はしとらんと思うが。難しく考えすぎてない？
大抵の人は努力ってほどの事はしとらんと思うが。難しく考えすぎてない？
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/12 19:52:06
>>384
親兄弟に経済的な負担をかけなければ、別に頑張らなくて良いと思うよ。
人生が刑務所？自分で稼いで趣味でもなんでもやればいいのに。
大体、人に楽しみを与える努力もせずに自分が人生を楽しもうと考えている方が間違っている。
親兄弟に経済的な負担をかけなければ、別に頑張らなくて良いと思うよ。
人生が刑務所？自分で稼いで趣味でもなんでもやればいいのに。
大体、人に楽しみを与える努力もせずに自分が人生を楽しもうと考えている方が間違っている。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 23:15:50
>384
>俺らは何か悪いことをしたのかな？
>だから一生懸命努力しなければいけない世界に連れてこられたんだろうか？
被害妄想強すぎ。君はネットではなく、自分の部屋でチラシの裏に椎名アップル紛いの詩でも書いてたら良いよ
>俺らは何か悪いことをしたのかな？
>だから一生懸命努力しなければいけない世界に連れてこられたんだろうか？
被害妄想強すぎ。君はネットではなく、自分の部屋でチラシの裏に椎名アップル紛いの詩でも書いてたら良いよ
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/12 23:59:05
>>384
努力する必要なんて全然無いよ。
橋の下に暮らしごみ箱をあさる。
それでも十分生きていけるよ。
いざとなったら本物の刑務所に入ればいい。
三度三度のおまんまが食べさせてもらえて
病気になればタダで診てもらえる。
天国だよ。
ほんとに今の日本は地上の楽園だよ。
努力する必要なんて全然無いよ。
橋の下に暮らしごみ箱をあさる。
それでも十分生きていけるよ。
いざとなったら本物の刑務所に入ればいい。
三度三度のおまんまが食べさせてもらえて
病気になればタダで診てもらえる。
天国だよ。
ほんとに今の日本は地上の楽園だよ。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:50:39
本当にここスレは勘違いした自称哲学者が多いなぁ、
親が死んだ後のヒキの面倒は、お前らが見るんだよ、当然だろうが！
何が国が見ればいいだ？ 生活保護でも貰えだ？
何で世間がテメェらの尻拭いしなきゃならんのだ？ でけぇ態度で
何でも人に面倒見てもらおうって、まるで家庭内暴力ヒキと同じ資質だねｗ
ちょっと厳しく言ったが、家族の絆を大切にしなつぁいね～
親が死んだ後のヒキの面倒は、お前らが見るんだよ、当然だろうが！
何が国が見ればいいだ？ 生活保護でも貰えだ？
何で世間がテメェらの尻拭いしなきゃならんのだ？ でけぇ態度で
何でも人に面倒見てもらおうって、まるで家庭内暴力ヒキと同じ資質だねｗ
ちょっと厳しく言ったが、家族の絆を大切にしなつぁいね～
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:51:33
うんうん。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:54:32
うわ～流石41年間引き篭ってる奴だ！
これが釣りじゃなかったら救いようがないな！
これが釣りじゃなかったら救いようがないな！
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 00:59:27
みんな夜食食べに行ったの？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:02:14
ニートがいたら友達も呼びにくいし自分が必死で稼いだ金が
何もしないでダラダラしてる奴の生活費になる。
ウザーい！
アホ呼ばわりされて殴られても同情出来ないって！
むしろ寄生された家族が可哀相～！
何もしないでダラダラしてる奴の生活費になる。
ウザーい！
アホ呼ばわりされて殴られても同情出来ないって！
むしろ寄生された家族が可哀相～！
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:02:24
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:08:12
ﾊﾟﾗﾋｷになった原因は家族が悪いってかw
親に恵まれなかったけど一人で生きてる人なんぞ沢山いるのに
どうしてお前はﾊﾟﾗﾋｷになったんでちゅか？
親に恵まれなかったけど一人で生きてる人なんぞ沢山いるのに
どうしてお前はﾊﾟﾗﾋｷになったんでちゅか？
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:08:30
えっと、391はヒキのレスなの？国が面倒見れ、なんて思ってないよ
ヒキが自分で尻拭いするべきと思ってるんだよ
ヒキが自分で尻拭いするべきと思ってるんだよ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:14:58
>>397
ヒキる原因は多種多様だろうが、誰か一人の責任ではなく、本人・
両親・兄弟・学校、その他病気・先天的に何かあるのかもしれない、
犯人探しはよくないが、本当に身内のヒキを社会復帰させたければ、
罵るだけでなく、固定観念は捨て客観的に分析していかないと駄目だよ。
ヒキる原因は多種多様だろうが、誰か一人の責任ではなく、本人・
両親・兄弟・学校、その他病気・先天的に何かあるのかもしれない、
犯人探しはよくないが、本当に身内のヒキを社会復帰させたければ、
罵るだけでなく、固定観念は捨て客観的に分析していかないと駄目だよ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:17:45
うんうん。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:20:57
＞399
ここで暴れてる可哀相な41ﾋｷも更正出来ますか？
ここで暴れてる可哀相な41ﾋｷも更正出来ますか？
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:21:13
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:25:40
このスレで判明したこと、「ヒキの家族は池沼気味が多い」
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:38:07
>>403
高卒がそんなこと言っても説得力に欠けるな。
高卒がそんなこと言っても説得力に欠けるな。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:43:53
>>404
知能の問題だよ。
知能の問題だよ。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 01:49:56
>>403
どのへんが？
どのへんが？
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:02:32
>>405
高卒に知能なんて無いだろ。
高卒に知能なんて無いだろ。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:10:06
ヒキになる原因が何かなんてそんなことはどうでもいいよ。
問題はどうやったら自立してくれるのかだ。
またはこっそりあぼーんしてくれてもいいんだけど？
問題はどうやったら自立してくれるのかだ。
またはこっそりあぼーんしてくれてもいいんだけど？
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:15:14
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:25:51
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:30:11
>>407
お前に言われたらボノボ以下だなｗ
お前に言われたらボノボ以下だなｗ
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:32:42
自分の吐いた言葉は、自分に返ってくるぞ？
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:41:13
このスレを見ていると、ヒキの「家族が全て」論がよく分かって面白い。
一人の人間が成長するのに、家族から「だけ」、影響を受けるというのは
あり得ない。少なくとも6歳になれば、義務教育で小学校に上がるはず。
もちろん学校が全てではないが、そういった家族以外の社会から、何の成長
への糧を得られなかったのだとしたら、本人に責任が無いとは言えないかと。
某テレビで姉がヒキに言っていた、「誰だってそうやって親の殻を破って
行くものでしょう？」 まさにその通り。自分の成長の責任は自分にある。
客観的に言って、老人だったり障害があったり、調査員？を納得させられる
理由があれば、自分の事を出来なくとも福祉が面倒を見てくれる。
さあ、ヒキのかたがたの調査員を納得させられる客観的な理由を伺いましょう
朝まで時間はたっぷりです。
一人の人間が成長するのに、家族から「だけ」、影響を受けるというのは
あり得ない。少なくとも6歳になれば、義務教育で小学校に上がるはず。
もちろん学校が全てではないが、そういった家族以外の社会から、何の成長
への糧を得られなかったのだとしたら、本人に責任が無いとは言えないかと。
某テレビで姉がヒキに言っていた、「誰だってそうやって親の殻を破って
行くものでしょう？」 まさにその通り。自分の成長の責任は自分にある。
客観的に言って、老人だったり障害があったり、調査員？を納得させられる
理由があれば、自分の事を出来なくとも福祉が面倒を見てくれる。
さあ、ヒキのかたがたの調査員を納得させられる客観的な理由を伺いましょう
朝まで時間はたっぷりです。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:46:18
>>413
そんなわかりきったことを言われても名
そんなわかりきったことを言われても名
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 02:49:20
阻止
416 ：名無しさん＠HOME：04/12/13 02:59:42
>>414
おおレスが。ありがとう。ストッパーになったかと思ってたよ。
確かに当たり前の事だよ。しかしそれを判っていない、現実を知らない
ヒキは多いと思う。社会性が薄いと言うのか。それがどんなに危うい事
か、気づかなけば命にすら関わるよ。まぁそういう事は、法律改正すら
知らない主婦や法律も知らず感情で離婚しようとするような人にも言える
けどさあ。
ヒキの原因は親にある場合は多いと思う。それは否定しない。でもそんな
問題がある親でも子供は成長の過程で気づくもんなんだよ。先にも書い
たけど、成長の糧は家族から「だけ」受けるものでは無いからだよ。むしろ
外世界からの方が影響は大きいんじゃないかな。だからヒキは責められて
しまうんだと思う。自分の成長に自分で責任を取ってないから。
413にあるようなことをこちらが言うと議論は終わってしまうかもしれない
「調査員を納得させられる理由」が現実では全てだろうから。でもヒキの
人にこそ、よく考えて欲しいよ。
おおレスが。ありがとう。ストッパーになったかと思ってたよ。
確かに当たり前の事だよ。しかしそれを判っていない、現実を知らない
ヒキは多いと思う。社会性が薄いと言うのか。それがどんなに危うい事
か、気づかなけば命にすら関わるよ。まぁそういう事は、法律改正すら
知らない主婦や法律も知らず感情で離婚しようとするような人にも言える
けどさあ。
ヒキの原因は親にある場合は多いと思う。それは否定しない。でもそんな
問題がある親でも子供は成長の過程で気づくもんなんだよ。先にも書い
たけど、成長の糧は家族から「だけ」受けるものでは無いからだよ。むしろ
外世界からの方が影響は大きいんじゃないかな。だからヒキは責められて
しまうんだと思う。自分の成長に自分で責任を取ってないから。
413にあるようなことをこちらが言うと議論は終わってしまうかもしれない
「調査員を納得させられる理由」が現実では全てだろうから。でもヒキの
人にこそ、よく考えて欲しいよ。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 03:00:37
>>414
ヒキはわかってないからな。親の影響が絶大なチビッコのままだから
ヒキはわかってないからな。親の影響が絶大なチビッコのままだから
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 03:19:25
>>416
＞調査員を納得させられる理由
納得して帰ったら解決にはならんだろう、周りが最良の方法で手を打てば、
ヒキコモリの多くは社会復帰できる・・と思う。
50万～200万（ニート込み）がいるのも現実だが、どうしたもんかね？
＞調査員を納得させられる理由
納得して帰ったら解決にはならんだろう、周りが最良の方法で手を打てば、
ヒキコモリの多くは社会復帰できる・・と思う。
50万～200万（ニート込み）がいるのも現実だが、どうしたもんかね？
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 03:20:55
>>418
現時点では、行政が本格的な取り組みをしてないから、最終的に行き
付く先は生活保護ではないか、と思って書いた。職業訓練所とかハロー
ワークとかも福祉の一環？とりあえず行政の支援ではある訳。でも
そんなモノで、深刻なヒキ問題を解決出来るか？という話になる。
行政が本腰を入れてくれれば調査員を納得、が最終手段にはならないと
思われるけど。何れにしろ、もっと具体的な支援が必要ではないか？
個人的にはメンタル的なケアが必須だと思う。
>>419
ヒキがヒキるのは理屈では無いのでしょうね。社会性の問題と考えるなら
男性で社会性が無いほうが、女性のそれより社会適合が難しくなるのかも
現時点では、行政が本格的な取り組みをしてないから、最終的に行き
付く先は生活保護ではないか、と思って書いた。職業訓練所とかハロー
ワークとかも福祉の一環？とりあえず行政の支援ではある訳。でも
そんなモノで、深刻なヒキ問題を解決出来るか？という話になる。
行政が本腰を入れてくれれば調査員を納得、が最終手段にはならないと
思われるけど。何れにしろ、もっと具体的な支援が必要ではないか？
個人的にはメンタル的なケアが必須だと思う。
>>419
ヒキがヒキるのは理屈では無いのでしょうね。社会性の問題と考えるなら
男性で社会性が無いほうが、女性のそれより社会適合が難しくなるのかも
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 05:55:40
スレ違いになるけどちょっと言わせて
子供産まないとオニババになるって馬鹿教授の本がある
このスレ参照
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102676940/l50
私は旦那の兄のﾊﾟﾗﾋｷ屑男に金たかられて（それは旦那が悪いけどね）
子供断念したクチなのにこういうこと言う女がいたとは（涙
子供なら欲しくても金銭事情だってあって作れないこともあるのに、
「子供作らない女はろくでなし」だってさ。
（もちろん体の事情のある方にも失礼だと思います。）
>>1のテンプレ
＞・基本的にはヒキの身内が嘆き悲しみ愚痴をこぼすスレ
とあるから大丈夫かな。
嘆き悲しみ愚痴を一言こぼさせて欲しかったのです。長くてすみません。
子供産まないとオニババになるって馬鹿教授の本がある
このスレ参照
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102676940/l50
私は旦那の兄のﾊﾟﾗﾋｷ屑男に金たかられて（それは旦那が悪いけどね）
子供断念したクチなのにこういうこと言う女がいたとは（涙
子供なら欲しくても金銭事情だってあって作れないこともあるのに、
「子供作らない女はろくでなし」だってさ。
（もちろん体の事情のある方にも失礼だと思います。）
>>1のテンプレ
＞・基本的にはヒキの身内が嘆き悲しみ愚痴をこぼすスレ
とあるから大丈夫かな。
嘆き悲しみ愚痴を一言こぼさせて欲しかったのです。長くてすみません。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:05:38
行政は手探りながら手を打ち始めているけど方向性は
｢ヒキ自身になんらかのことをして社会復帰させよう｣
みたいだね。
周りがすべて助けてくれることを期待しているうちは社会復帰なんて無理です。
メンタリティが小学生のままでは社会にはでられません。
社会にでるにはある程度自分でやらなきゃ行けません。
それはおこもりしてるトッチャンボーヤが何十万いようが何百万いようが関係ありません。
｢ヒキ自身になんらかのことをして社会復帰させよう｣
みたいだね。
周りがすべて助けてくれることを期待しているうちは社会復帰なんて無理です。
メンタリティが小学生のままでは社会にはでられません。
社会にでるにはある程度自分でやらなきゃ行けません。
それはおこもりしてるトッチャンボーヤが何十万いようが何百万いようが関係ありません。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:32:56
さて、親父を蹴飛ばして小遣い貰うか、オレは26年もヒキ状態に
追い込まれてるんだから、当然の権利だよな？
追い込まれてるんだから、当然の権利だよな？
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:34:12
うんうん。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:44:16
誰もいないの？ 一般人はこの時間だけは忙しいのかね。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 09:49:21
案外いつも暇
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 10:28:11
何とか交渉して30円貰った、
誰かコーラのアイスキャンディ買ってきて。
誰かコーラのアイスキャンディ買ってきて。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:05:31
低学歴ＤＱＮの特長
勢いだけで物事をすすめる。
他人を外見で判断。
大人しいが真面目にやっている人間の手柄を横取りしたり自分より優れている
場合には潰そうとする。
このようにして華麗に世の中を渡っていらっしゃいます。
勢いだけで物事をすすめる。
他人を外見で判断。
大人しいが真面目にやっている人間の手柄を横取りしたり自分より優れている
場合には潰そうとする。
このようにして華麗に世の中を渡っていらっしゃいます。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:07:35
低学歴人間は我慢して勉強をするという経験を積んでいないので
我慢するという事が出来ません。
勉強するという事は、表面上に見える物事の裏側、更に深い真理を
追求するという作業ですが、低学歴は、何事も表面上だけで判断し
ます。
このような連中は間違った方向に物事を導きますが、それを他人の
せいにするという特長も備えています。
我慢するという事が出来ません。
勉強するという事は、表面上に見える物事の裏側、更に深い真理を
追求するという作業ですが、低学歴は、何事も表面上だけで判断し
ます。
このような連中は間違った方向に物事を導きますが、それを他人の
せいにするという特長も備えています。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:24:42
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:51:36
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:51:58
>>429
学歴なんて表面上のものだよ
学歴なんて表面上のものだよ
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:53:39
会社の上層部は、低学歴しかいない現状を変えようとかどうか
知りませんが、社名を変え、会社説明会等でもウソを言い、高学歴
な人間を集めていました。全てあっという間に辞めましたが。
その会社も吸収合併で今は無い。
知りませんが、社名を変え、会社説明会等でもウソを言い、高学歴
な人間を集めていました。全てあっという間に辞めましたが。
その会社も吸収合併で今は無い。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 14:55:02
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:10:20
>>434
というか自分の周りだけ見て判断してたのかよ
というか自分の周りだけ見て判断してたのかよ
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:11:53
>>431
つまりﾊﾟﾗﾋｷになったのは会社の人間のせいだと言いたいのか（呆
つまりﾊﾟﾗﾋｷになったのは会社の人間のせいだと言いたいのか（呆
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:29:42
オレ専門学校卒で日商１級持ってるよ
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:29:50
>>435-436
バカがうつりそう～。
バカがうつりそう～。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:30:29
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:31:07
専門行く金誰に出してもらったの？
バカに金出すなんて勿体無い。
バカに金出すなんて勿体無い。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:32:45
>429の「低学歴人間」って部分を「ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ」に変えても
何ら問題なさそうだな。
何ら問題なさそうだな。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:32:47
バカ子に出す金有るなんてよっぽど甘やかされた家庭だったんだねぇ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:34:11
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:34:50
昼間から２ＣＨやってる癖に社会人面してる怠け者ｗ
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:35:47
この場合、おまえもなーと言っていいよなぁ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:38:34
>>439
日商１級を2級の延長線上だと思ったら人生が狂うぞ。
日商１級を2級の延長線上だと思ったら人生が狂うぞ。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:40:13
あらら、本気で気の毒な人みたいだな。
会社や周りのせいで自分が落ちていったなんてのは
愚者の言い訳にしかなりませんよ？
普通に専門学校まで卒業させて貰ったのならその後
ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ･無職等にになったのは100%自分の
せいです。
会社や周りのせいで自分が落ちていったなんてのは
愚者の言い訳にしかなりませんよ？
普通に専門学校まで卒業させて貰ったのならその後
ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ･無職等にになったのは100%自分の
せいです。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:51:14
41歳ヒキだけど、何か言いたいことある？
アドバイスでもいいけどさぁ
アドバイスでもいいけどさぁ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 15:53:16
よそんちのﾋｷに用はない
自分の家族と対話すれば？
自分の家族と対話すれば？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 16:16:17
>>416
＞でもそんな問題がある親でも
＞子供は成長の過程で気づくもんなんだよ。
＞先にも書いたけど、成長の糧は家族から「だけ」受けるものでは無いからだよ。
＞むしろ外世界からの方が影響は大きいんじゃないかな。
普通の人はやっぱ違うな。
俺なんか二十歳過ぎまで親がおかしいことに気づかなかった・・・orz
自分自身がおかしいことに気づいたのもヒキって2年後のことだし・・・orz
で、頭の中は小学生レベルだからな・・・orz
＞でもそんな問題がある親でも
＞子供は成長の過程で気づくもんなんだよ。
＞先にも書いたけど、成長の糧は家族から「だけ」受けるものでは無いからだよ。
＞むしろ外世界からの方が影響は大きいんじゃないかな。
普通の人はやっぱ違うな。
俺なんか二十歳過ぎまで親がおかしいことに気づかなかった・・・orz
自分自身がおかしいことに気づいたのもヒキって2年後のことだし・・・orz
で、頭の中は小学生レベルだからな・・・orz
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:10:01
>>449
お前を見てると駄目な家庭なんだろうと容易に想像できるｗ
お前を見てると駄目な家庭なんだろうと容易に想像できるｗ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:35:03
>>448
あと30年以上余生を送るわけだが、退屈じゃないの？
あと30年以上余生を送るわけだが、退屈じゃないの？
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:37:56
>>447
ロクに文章も読めない池沼
ロクに文章も読めない池沼
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:38:33
都内国立大卒だと書いてあるのだが。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:40:16
41歳ﾋｷって面白いね、、。
というかネタだよね？
というかネタだよね？
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:40:36
>>452
退屈退屈退屈退屈退屈退屈だよ、出たい出たい出たい出たい。
退屈退屈退屈退屈退屈退屈だよ、出たい出たい出たい出たい。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 17:47:35
>>456
出れ！私が許可する
出れ！私が許可する
>>450
今さら、でも無い。世の中案外うまく出来ていて、やる気があればちゃんと受け皿が用意され
ているものだよ。真摯な気持ちで、一人で生きていく事を考えてみたら？手遅れでは無いと
思う。ハローワークだって、真面目に話を聞く姿勢が有れば、職員もちゃんと相手してくれる。
そういったトコロに俺の税金が使われていても、俺は何の不満も無い。
実は俺、旧一期校出身(古い表現だ・・)。で、やっぱり社会性が無くて、就職してから結構
苦労した。研修なんか工場であると、相手はやっぱり自分より学歴では劣るわけ。心中
複雑だった。
でもね、なんで、どんなメーカーでも現場研修が有るんだと思う？都内国立の人はよーく
考えて欲しい。アナタの周りに、学歴は無くともステキな人は居なかったのかなあ。
あなたの成長はあなたに責任がある。その失敗から、何も学ばなかったのかなあ。
とても残念です。
今さら、でも無い。世の中案外うまく出来ていて、やる気があればちゃんと受け皿が用意され
ているものだよ。真摯な気持ちで、一人で生きていく事を考えてみたら？手遅れでは無いと
思う。ハローワークだって、真面目に話を聞く姿勢が有れば、職員もちゃんと相手してくれる。
そういったトコロに俺の税金が使われていても、俺は何の不満も無い。
実は俺、旧一期校出身(古い表現だ・・)。で、やっぱり社会性が無くて、就職してから結構
苦労した。研修なんか工場であると、相手はやっぱり自分より学歴では劣るわけ。心中
複雑だった。
でもね、なんで、どんなメーカーでも現場研修が有るんだと思う？都内国立の人はよーく
考えて欲しい。アナタの周りに、学歴は無くともステキな人は居なかったのかなあ。
あなたの成長はあなたに責任がある。その失敗から、何も学ばなかったのかなあ。
とても残念です。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 18:27:06
>453-454
尚更ダメダメじゃん。
尚更ダメダメじゃん。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/13 19:29:17
お前ら、いくら身内のヒキに煮え湯飲まされてるからって、こんなところに降臨するアフォヒキを叩いても
何にもならないぞ。
他所のヒキをヌッ頃しても家にいるヒキは氏なないんだからさ。
何にもならないぞ。
他所のヒキをヌッ頃しても家にいるヒキは氏なないんだからさ。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 03:22:46
アフォヒキを叩く→ヒキの自殺流行る→流行り物好きなウチのヒキが吊ってくれる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 05:06:09
41歳ヒキだが、この時期ってイライラするよな、
クリスマス・正月・連休といろいろな重圧が
お互いあるよな。
クリスマス・正月・連休といろいろな重圧が
お互いあるよな。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 05:10:36
このスレに多いヒキを叩く家族は、何故すべてをヒキ個人の責任にするの
だろうか？ その独善的思想がヒキを産んだとは考えないのだろうか？
（東京都 41歳ヒキ 男性）
だろうか？ その独善的思想がヒキを産んだとは考えないのだろうか？
（東京都 41歳ヒキ 男性）
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 05:59:40
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 08:13:03
ヒキるきっかけ＝何やってもダメだから…これ以外にある？
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 09:36:22
>>462
どんな重圧ですか？後学のために聞いてみたいｗ
どんな重圧ですか？後学のために聞いてみたいｗ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 10:38:16
>>466
まず、みんなが楽しそうに思える、オレの年代だと家庭持ちは
珍しくないし、クリスマスの家族連れを想像すると「何でオレってば、
こうなっちゃったんだろう？」ってな、正月は帰省とかで、もしも
同窓会の話とか来たらどうしよう？ それ自体は居留守使うから
いいのだが、同窓会で「そういえば、あいつ（オレ）はどうしてんの？」
すると情報通の香具師が「実はあいつ・・・プッ！」とかな、オレ、昔は
いろいろエラそうな態度を、周囲の奴らにとってたし。
あと親戚連中が来たら（あまり来ないが）、ずっと息を潜めてトイレも
我慢して部屋から出れないし、問題はオレの弟の家族、特に高校生と
大学生の姪と甥、こいつらだけはな。
その他、親が外出中は居留守だが、お歳暮とかが届くことも増えるからな、
やっぱ音をたてないように気を使うし、逆にお前らもこういうのが
家族にいると、あわただしいこの時期は困るだろ？困らないか？
まず、みんなが楽しそうに思える、オレの年代だと家庭持ちは
珍しくないし、クリスマスの家族連れを想像すると「何でオレってば、
こうなっちゃったんだろう？」ってな、正月は帰省とかで、もしも
同窓会の話とか来たらどうしよう？ それ自体は居留守使うから
いいのだが、同窓会で「そういえば、あいつ（オレ）はどうしてんの？」
すると情報通の香具師が「実はあいつ・・・プッ！」とかな、オレ、昔は
いろいろエラそうな態度を、周囲の奴らにとってたし。
あと親戚連中が来たら（あまり来ないが）、ずっと息を潜めてトイレも
我慢して部屋から出れないし、問題はオレの弟の家族、特に高校生と
大学生の姪と甥、こいつらだけはな。
その他、親が外出中は居留守だが、お歳暮とかが届くことも増えるからな、
やっぱ音をたてないように気を使うし、逆にお前らもこういうのが
家族にいると、あわただしいこの時期は困るだろ？困らないか？
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 10:39:44
なんだよ、要は「じっとしていなきゃいけない」ってだけかｗ
気楽なもんだなあ
気楽なもんだなあ
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 10:52:44
動かす方がどれだけ気楽なものか
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:11:08
糞みたいなプライド捨てて動けばいいよ。
どう思われてもどんな事言われても自業自得なんだからさ。
どう思われてもどんな事言われても自業自得なんだからさ。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:21:55
>>467
＞「何でオレってば、 こうなっちゃったんだろう？」ってな
いや、煽りではなく聞くが、何故そうなっちゃったんだよ。
学校で虐められたとかしたのか？
自分では、もう、どうにも出来ないのか？
それと、お前さんは、今後どうしたいんだ
ずっと、パラヒキ続けたいのか？
社会復帰したいのか？
どうよ、その辺り、本音頼む。
＞「何でオレってば、 こうなっちゃったんだろう？」ってな
いや、煽りではなく聞くが、何故そうなっちゃったんだよ。
学校で虐められたとかしたのか？
自分では、もう、どうにも出来ないのか？
それと、お前さんは、今後どうしたいんだ
ずっと、パラヒキ続けたいのか？
社会復帰したいのか？
どうよ、その辺り、本音頼む。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:34:01
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:39:26
>472
いや、ゴミだろ。
いや、ゴミだろ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 11:54:10
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 12:12:45
>>458
ｺﾞﾒﾝ、私の周りには低学歴でも素敵な人はいませんでした。
女性にはそれなりにいましたよ。しかし男性はダメでしたね。
（私は女です）男性が圧倒的に多い職場だったので。
普通のﾒｰｶｰなんかだと確かにそれなりに学歴関係ナシに素晴らしい
人が沢山いるのはその会社を辞めて他の会社でバイトや派遣をやっ
てから実感しましたね。
しかし、その会社（半端なＩＴ系です）はサイアクでした。
別にそれがどうと言う訳でも無いし、それにこだわっている訳でも
無いです。それに、勿論、そんな事ばかり言ってるわけにも行かない
ですから自分の道については色々模索している最中です。
ｺﾞﾒﾝ、私の周りには低学歴でも素敵な人はいませんでした。
女性にはそれなりにいましたよ。しかし男性はダメでしたね。
（私は女です）男性が圧倒的に多い職場だったので。
普通のﾒｰｶｰなんかだと確かにそれなりに学歴関係ナシに素晴らしい
人が沢山いるのはその会社を辞めて他の会社でバイトや派遣をやっ
てから実感しましたね。
しかし、その会社（半端なＩＴ系です）はサイアクでした。
別にそれがどうと言う訳でも無いし、それにこだわっている訳でも
無いです。それに、勿論、そんな事ばかり言ってるわけにも行かない
ですから自分の道については色々模索している最中です。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 12:14:39
今後の自分の仕事はﾊﾛﾜで見つけるつもりは有りません。
今勉強している資格（法律系）を取ってそれを生かす仕事を
するつもりです。
今勉強している資格（法律系）を取ってそれを生かす仕事を
するつもりです。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 12:18:12
工場や倉庫などでも働いてみましたが、自分には合って無いと思ったし
自分の能力を生かせる仕事をしたいのですよ。
このスレなどを見ると”工場で働け”だのと書いてあって、あんまり
そういうのを見てると自分に自信が無くなり、すっかり最近マイナス思
考になってましたけどそこまで自分を貶める必要も無いと思い直しました。
所詮、自分の人生を決めるのは自分であり、見も知らない他人では無いわ
けですからね。
自分の能力を生かせる仕事をしたいのですよ。
このスレなどを見ると”工場で働け”だのと書いてあって、あんまり
そういうのを見てると自分に自信が無くなり、すっかり最近マイナス思
考になってましたけどそこまで自分を貶める必要も無いと思い直しました。
所詮、自分の人生を決めるのは自分であり、見も知らない他人では無いわ
けですからね。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 12:25:16
>>471
オレの場合は薄毛が原因だったですよ、例えば外出する時、薄げ隠しに
10代後半では帽子を被ってたのだが、それでもだんだん外出の
回数は減っていき、玄関の内側をうろうろ→今日は出るのやめるか・・・
その内、見えざる手で足を捕まれてる感じになってな。
現在まったく出ない訳じゃないが、近所の人に会いたくないので、
出るときは暗くなって出るね、出る用事はほとんどないが。
将来については、死ぬこと（もういいやぁ）・生きること（やり直したい）
を一定期間、交互に思うね、なんか季節の変わり目ごとかな。
オレの場合は薄毛が原因だったですよ、例えば外出する時、薄げ隠しに
10代後半では帽子を被ってたのだが、それでもだんだん外出の
回数は減っていき、玄関の内側をうろうろ→今日は出るのやめるか・・・
その内、見えざる手で足を捕まれてる感じになってな。
現在まったく出ない訳じゃないが、近所の人に会いたくないので、
出るときは暗くなって出るね、出る用事はほとんどないが。
将来については、死ぬこと（もういいやぁ）・生きること（やり直したい）
を一定期間、交互に思うね、なんか季節の変わり目ごとかな。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 12:26:10
41歳ヒキですが、プライドについて、
自分としては、10代→20代→30代→40代と自分の正直度は上がる、
よってプライドは案外20代の頃より低い、ってか格好は
それほど気にならなくなる、問題は今まで何もしてないので、
面接でアピールするものがない、今まで何やってたか聞かれ
ても答えようがない、周りとの会話が成立し辛い、あと自堕落が
長いため、毎朝起きれるかも難しい、甘えと言われれば反論し
難いが、これ結構深刻な悩みなのです。
自分としては、10代→20代→30代→40代と自分の正直度は上がる、
よってプライドは案外20代の頃より低い、ってか格好は
それほど気にならなくなる、問題は今まで何もしてないので、
面接でアピールするものがない、今まで何やってたか聞かれ
ても答えようがない、周りとの会話が成立し辛い、あと自堕落が
長いため、毎朝起きれるかも難しい、甘えと言われれば反論し
難いが、これ結構深刻な悩みなのです。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 12:28:47
>474
捨てないと一生先に進めないようなでかいゴミなんだから
努力してでも苦労してでも捨てろ。
捨て方も捨てる場所も極めて簡単だ、捨てるのに
要るのはちょっとした勇気だけ。
捨てないと一生先に進めないようなでかいゴミなんだから
努力してでも苦労してでも捨てろ。
捨て方も捨てる場所も極めて簡単だ、捨てるのに
要るのはちょっとした勇気だけ。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 13:33:29
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 14:07:47
幸せかどうかなんて、本人の気持ち次第だと思う。
幸せと思ったほうが「思ったもん勝ち」のような気がする。
何かの本に「楽しむ事も能力のひとつ」と書いてあった。
「幸せと感じるのも能力のひとつ」だと思う。
幸せと思ったほうが「思ったもん勝ち」のような気がする。
何かの本に「楽しむ事も能力のひとつ」と書いてあった。
「幸せと感じるのも能力のひとつ」だと思う。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 15:10:23
23歳のﾌﾟｰ妹。以前習っていたピアノの先生が無理して見付けてくれた就職口を
「土日が休みじゃないから」と言って断りやがった。
どうしてくれよう。
「土日が休みじゃないから」と言って断りやがった。
どうしてくれよう。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 15:12:00
釣りだったらごめんね。41歳ヒキ、スレ違いだから帰れ？
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 15:13:43
薄毛で悩んでいる奴。
何故、ス キ ン ヘ ッ ドにしない？
スキンヘッドで背筋の伸びている人、激しくかっこいいっす。
自分に自信があれば、自然に背筋伸びます。笑顔出ます。
薄毛を理由にパラヒキしてる人、是非スキンにして人生をとりもどしてくれ！
あ、毛穴が目立つのが嫌なら、ぬか袋でこすれよ。
何故、ス キ ン ヘ ッ ドにしない？
スキンヘッドで背筋の伸びている人、激しくかっこいいっす。
自分に自信があれば、自然に背筋伸びます。笑顔出ます。
薄毛を理由にパラヒキしてる人、是非スキンにして人生をとりもどしてくれ！
あ、毛穴が目立つのが嫌なら、ぬか袋でこすれよ。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 15:33:44
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 15:50:55
>>486
真スレって？
真スレって？
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 15:56:43
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:05:22
何で同じようなスレを立ててるのか？
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:19:41
>>489
PART17までは、パラヒキの身内だけのスレだった。
17の終わりで議論があり、結論でないまま、PART18（このスレね）立った。
>>1-20あたり見れば判るが、このスレは身内以外もOK。ﾋｷ本人もOK。
もともと、ﾋｷ抱える人の愚痴吐きスレだったので、反発は必至。
結果、身内ONLEYの真18スレが立って、住み分けている。
PART17までは、パラヒキの身内だけのスレだった。
17の終わりで議論があり、結論でないまま、PART18（このスレね）立った。
>>1-20あたり見れば判るが、このスレは身内以外もOK。ﾋｷ本人もOK。
もともと、ﾋｷ抱える人の愚痴吐きスレだったので、反発は必至。
結果、身内ONLEYの真18スレが立って、住み分けている。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:23:30
薄毛か。西武の和田とか格好よいじゃないか。堂々としてろ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:23:41
ついでに言うと、このスレも真スレも、
散々重複だ何だと削除依頼出されたが
結果として、綺麗に住み分けて違う方向に進んでいるので
どちらも削除されていない。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:39:36
話豚切りｽﾏｿが
漏れなんか高校生で既にﾊｹﾞたﾔﾂを知ってるけど
普通に暮らしていたよ。その頃はスキンヘッドは流行っていなかったけど。
弟も20代前半でﾊｹﾞたけど、本人もひどく落ち込むほどでもなかったな。
うちがﾊｹﾞ家系だからかもしれないが、ﾊｹﾞるﾔﾂは普通は予想できるでしょ？
41歳で10代後半って言うとアデ○ンスとか出だした頃だし。
ｽﾞﾗのメンテナンスはお金掛かるけど、働けば何とかなるし。
単に思考感覚が普通の人とは違うんだよね。
漏れなんか高校生で既にﾊｹﾞたﾔﾂを知ってるけど
普通に暮らしていたよ。その頃はスキンヘッドは流行っていなかったけど。
弟も20代前半でﾊｹﾞたけど、本人もひどく落ち込むほどでもなかったな。
うちがﾊｹﾞ家系だからかもしれないが、ﾊｹﾞるﾔﾂは普通は予想できるでしょ？
41歳で10代後半って言うとアデ○ンスとか出だした頃だし。
ｽﾞﾗのメンテナンスはお金掛かるけど、働けば何とかなるし。
単に思考感覚が普通の人とは違うんだよね。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:41:46
↑41歳ﾊｹﾞでﾋｷの事ね。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:44:04
そうだ、ヅラのメンテのために働けばいいじゃないか。オイラも愛車のメンテのために
働いてる。41ヒキは人生の目標が出来たぞ
働いてる。41ヒキは人生の目標が出来たぞ
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 16:54:44
ヅラってスペアも作って、寿命は5年前後？ 毎月の床屋代（後頭部とか
は伸びるから）とかで、コスト面では軽自動車を一台を頭に乗せるような
ものらしいね。
は伸びるから）とかで、コスト面では軽自動車を一台を頭に乗せるような
ものらしいね。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 17:08:54
禿げについてですが、、
最近、その手の男性を見直す機会がありました。
近所の医者に行ったのですが、そこの先生が若禿だった。
でもすごく楽しい人でしかもとても前向きで優しい人でした。
それからは、返ってその禿げ頭が魅力的に見えてきて、世の中の
はげている男性全体に対する見方が変わりました。
結局、人柄なのだなぁと。
これが逆にはげてて嫌なﾔﾂに出くわしたらまた印象が変わるのだろうが。。
初めは外見で判断されますが、後は中身というか、、
そんな物なのでは無いでしょうか。
最近、その手の男性を見直す機会がありました。
近所の医者に行ったのですが、そこの先生が若禿だった。
でもすごく楽しい人でしかもとても前向きで優しい人でした。
それからは、返ってその禿げ頭が魅力的に見えてきて、世の中の
はげている男性全体に対する見方が変わりました。
結局、人柄なのだなぁと。
これが逆にはげてて嫌なﾔﾂに出くわしたらまた印象が変わるのだろうが。。
初めは外見で判断されますが、後は中身というか、、
そんな物なのでは無いでしょうか。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 17:24:51
まぁ４１で禿げててもおかしくはないわな
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 17:45:19
>>479
アピールする物は無いかもしれんが前科持ちってわけでもあるまいに。
アピールする物は無いかもしれんが前科持ちってわけでもあるまいに。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/14 20:49:20
じゃあ41歳ヒキ氏は薄くなり始めた１０代後半からヒキってるの？まさか２０年以上真性とか？
俺も４０近い毒男だけど家族連れを見るのは辛いしﾌﾟﾗｲﾄﾞだって２０代の頃よりかなり低い。
41歳ヒキ氏と物の考え方に大差があるようには思えんのだが・・・。
ちょっとの勇気だと思うんだけどなぁ。
俺も４０近い毒男だけど家族連れを見るのは辛いしﾌﾟﾗｲﾄﾞだって２０代の頃よりかなり低い。
41歳ヒキ氏と物の考え方に大差があるようには思えんのだが・・・。
ちょっとの勇気だと思うんだけどなぁ。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 01:02:21
ニート ニート ぇぶりでい
腹の立つほど 無職は
ニート ニート ぇぶりでい
自由になれるわ～
腹の立つほど 無職は
ニート ニート ぇぶりでい
自由になれるわ～
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 01:02:40
ヒキ本人で『なんで本人の所為にするんだ！』と声高に叫んでるﾔｼがいたけど
『なんで家族の所為にするんだ！』『なんで薄毛の所為にするんだ！』って思う。
結局は逃げる理由見つけて逃げてるだけじゃん
『なんで家族の所為にするんだ！』『なんで薄毛の所為にするんだ！』って思う。
結局は逃げる理由見つけて逃げてるだけじゃん
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 03:28:00
41歳ヒキは例え今髪がフサフサでも、ダメだと思う、人として。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 05:46:34
人としてというか、人とは思えないってのが素直な感想。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 08:01:51
ヒキの人は実家が裕福な分、いろいろ理想が高すぎるんじゃないかと思う。
仕事なんて、きちんと就職しなくたっていいじゃん。朝が苦手ならビデオ店
とか本屋の夕方勤務フリーターとかでいいじゃん。
同僚に若い子が多そうだから話が合わないかもとかは考えなくていい。
黙って仕事してれば、そういう人なんだなと、そっとしておいてくれるから。
仕事なんて、きちんと就職しなくたっていいじゃん。朝が苦手ならビデオ店
とか本屋の夕方勤務フリーターとかでいいじゃん。
同僚に若い子が多そうだから話が合わないかもとかは考えなくていい。
黙って仕事してれば、そういう人なんだなと、そっとしておいてくれるから。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 08:01:55
41歳ヒキか…飼い主も大変だね。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 09:57:00
家族のせいにするヒキも>>502も言うことが五十歩百歩だな
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 10:12:11
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 10:14:18
ひきこもってもいいんだよ。
ちょっと遠回りするだけだから。
ちょっと遠回りするだけだから。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 11:22:36
ちょっとの遠回りですめばいいけどね
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:01:25
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:03:50
人生なんてどこでどう転ぶかわからんよ、
その逆もあると思う。
その逆もあると思う。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:20:37
うちのヒキもそろそろ30なんだけど
「自分の可能性を試すために」絵の勉強をしてる
芸術系なんて新卒の学生でさえ就職先見つけるの厄介なのに
今さらデッサンの勉強してどうするんだ。。ゴッホにでもなる気か？
私はテオのように経済援助はしないぞ。たとえその絵が100年後に何億になろうとも。
「自分の可能性を試すために」絵の勉強をしてる
芸術系なんて新卒の学生でさえ就職先見つけるの厄介なのに
今さらデッサンの勉強してどうするんだ。。ゴッホにでもなる気か？
私はテオのように経済援助はしないぞ。たとえその絵が100年後に何億になろうとも。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:21:32
あるにはあるだろうが･･･
成功者が転落するのは珍しくないが
ﾋｷｺﾓﾘがその後成功するのは奇跡。
成功者が転落するのは珍しくないが
ﾋｷｺﾓﾘがその後成功するのは奇跡。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:24:12
ごっほと一緒にするなよ・・・
ゴッホは子どもの頃からすごいデッサン力だったんだから。
ゴッホは子どもの頃からすごいデッサン力だったんだから。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:44:45
いや、彼のデッサンは大人になってもアカデミックな達者さはないぞ。
独特の雰囲気や強さはあるが。。ピカソはアホみたいに上手い。
独特の雰囲気や強さはあるが。。ピカソはアホみたいに上手い。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 12:46:48
昨日ＮＨＫの福祉ネットワークで引き篭もりやってましたね。
ﾋｷｺﾓﾘと職業というような課題だったと思います。
見ましたが、中々参考になりました。
仕事をしていく上でプライベートで親密な人間関係が無いと
挫折するそうです。そして、引き篭もりの人はそれが無いので
バイトなどをしても挫折しやすいと。
そういう人間関係を築くのにフリースペースやデイケア等が
いいという事でした。
いきなり就職と意気込まず、ボランティア、バイトなどを経て
仕事に就いたり、仕事という形態そのものを見直すという事も
必要なのだとか。
人間関係を築く事も含めて、遠回りに見えて、それが一番近道
なのだそうです。
多分、引き篭もりの人が何かを始めてもそれが周りから見ると
歯がゆく見えるのかも知れないですが、少しづつでも先に進んで
いるというその事自体が、一番の近道らしいです。。
ＮＨＫの引き篭もり相談室の体験談などには、立ち直った体験
等が書いてあって中々参考になります。
ﾋｷｺﾓﾘと職業というような課題だったと思います。
見ましたが、中々参考になりました。
仕事をしていく上でプライベートで親密な人間関係が無いと
挫折するそうです。そして、引き篭もりの人はそれが無いので
バイトなどをしても挫折しやすいと。
そういう人間関係を築くのにフリースペースやデイケア等が
いいという事でした。
いきなり就職と意気込まず、ボランティア、バイトなどを経て
仕事に就いたり、仕事という形態そのものを見直すという事も
必要なのだとか。
人間関係を築く事も含めて、遠回りに見えて、それが一番近道
なのだそうです。
多分、引き篭もりの人が何かを始めてもそれが周りから見ると
歯がゆく見えるのかも知れないですが、少しづつでも先に進んで
いるというその事自体が、一番の近道らしいです。。
ＮＨＫの引き篭もり相談室の体験談などには、立ち直った体験
等が書いてあって中々参考になります。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 13:35:33
このサイト関係で見つけましたけど
”ひきこもり脱出マニュアル”なんていう本があるんですねぇ。。
”ひきこもり脱出マニュアル”なんていう本があるんですねぇ。。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 13:37:14
揶揄と罵倒と愚痴を垂れ流すだけで
参考にする気が無い人には何の参考にもなりませんよ
参考にする気が無い人には何の参考にもなりませんよ
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 13:57:58
オレ41歳ヒキだが、嫌なニュースが目に付いた、
神戸の酒鬼薔薇さんのことだが、「落ち着いた生活をしており、安定した
職業に就いている」だってよ。はっきり言って、負けたかなと思っている。
神戸の酒鬼薔薇さんのことだが、「落ち着いた生活をしており、安定した
職業に就いている」だってよ。はっきり言って、負けたかなと思っている。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:08:09
ヒキーがヒキであるためにー引きこもらなきゃならない～
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:11:17
うちの実家の母なんて引きこもり飼育歴20年以上だから、本棚は壮観だよ。
子育て本、青年心理、教育、体験本、各種マニュアル、ムック、専門学校案内、職業ガイド、
ヒキパラ関係の新聞・雑誌記事を集めてファイルした分厚いスクラップブックの山。
あの世代にはまだ少ない国立大学出の元教師だから、それはもう勉強熱心で、
講演会や支援団体の集いがあると聞けば大阪まででも出かけていき（家は奈良）
知人の伝手を頼ってヒキ方面で高名な精神科医やカウンセラーに相談に行き・・・
そこまでやっても、「誰が生んでくれて頼んだ！お前らのせいでこうなった！」と
暴れて家中のガラスを割る40男をどうにもできない。
>>519の言うとおり、本人が何とかせにゃと思わん限り無駄ってこった。
というか最近の母はもう内心完全にあきらめてて、ただ勉強することで
自分の精神の平衡を保っているという節さえほの見える…
「私は頑張ってる。あの子を何とかしようと必死でやってるんだ」って。
可哀想だけど私も共倒れになるのはまっぴら御免なんで、つぶれるなら
両親と兄で勝手につぶれてくれと思う。最近やっと、そう割り切れるようになった。
子育て本、青年心理、教育、体験本、各種マニュアル、ムック、専門学校案内、職業ガイド、
ヒキパラ関係の新聞・雑誌記事を集めてファイルした分厚いスクラップブックの山。
あの世代にはまだ少ない国立大学出の元教師だから、それはもう勉強熱心で、
講演会や支援団体の集いがあると聞けば大阪まででも出かけていき（家は奈良）
知人の伝手を頼ってヒキ方面で高名な精神科医やカウンセラーに相談に行き・・・
そこまでやっても、「誰が生んでくれて頼んだ！お前らのせいでこうなった！」と
暴れて家中のガラスを割る40男をどうにもできない。
>>519の言うとおり、本人が何とかせにゃと思わん限り無駄ってこった。
というか最近の母はもう内心完全にあきらめてて、ただ勉強することで
自分の精神の平衡を保っているという節さえほの見える…
「私は頑張ってる。あの子を何とかしようと必死でやってるんだ」って。
可哀想だけど私も共倒れになるのはまっぴら御免なんで、つぶれるなら
両親と兄で勝手につぶれてくれと思う。最近やっと、そう割り切れるようになった。
ごめん、こういうのは真スレのほうに書かなきゃいけなかったんだっけ？
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:15:21
＞あの世代にはまだ少ない国立大学出の元教師だから
この辺りに問題が有りそう、、、
結局何かが歪んでしまっているんだろうね、、。
ﾋｷの方も下手に理性というか考える頭が有るから尚更葛藤に成るのかも、、
経験談の中にそういう事例もありましたよ。
親が結構立派そうな経歴で、本人も割りと頭良さそうで、、
＞「誰が生んでくれて頼んだ！お前らのせいでこうなった！」
この台詞もそっくりそのまま書いてあった。
青少年健康センターだかという所のカウンセラーに相談して、
そこの紹介でバイト等を始め、色々勉強してる最中らしい。
だたもう40歳、、、、。どうなんでしょうねぇ。。
この辺りに問題が有りそう、、、
結局何かが歪んでしまっているんだろうね、、。
ﾋｷの方も下手に理性というか考える頭が有るから尚更葛藤に成るのかも、、
経験談の中にそういう事例もありましたよ。
親が結構立派そうな経歴で、本人も割りと頭良さそうで、、
＞「誰が生んでくれて頼んだ！お前らのせいでこうなった！」
この台詞もそっくりそのまま書いてあった。
青少年健康センターだかという所のカウンセラーに相談して、
そこの紹介でバイト等を始め、色々勉強してる最中らしい。
だたもう40歳、、、、。どうなんでしょうねぇ。。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:16:45
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:18:09
家族の方のｶｷｺでも不必要な罵倒など以外ならＯＫだと
思いますが、、。
思いますが、、。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:18:36
２ＣＨに理性と秩序を求めても無駄な事らしいですし。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:21:17
517
と思ったら向こうのスレに張られてましたね。
１２月１４日（火）NHK教育テレビ ２０：００～２０：２９
（再放送）１２月２１日（火）NHK教育テレビ１３：２０～１３：４９
『福祉ネットワーク・こころの相談室』
"NHKひきこもり相談室"
「NHKひきこもり相談室」が今年４月にリニューアルオープンしてからこれまでに寄せられた相談は約６００件。
最近目立つのが、働くことに関する相談であり、こうした悩みを含んだ相談は全体の４８%に上る。
「就職しても人付き合いを続ける自信がない」
「就職面接の時“履歴書の空白”をどう説明したらいいのか」
「バイトをしても長続きしない」・・・。
一般的な見かたとは逆に、ほとんどのひきこもりの若者が「働くことへの強い意欲はあるが、できない」という悩みを抱えている。
番組では、「ネット相談室」に寄せられた相談をもとに、働くことに関する悩みに答えていく。
● 出演者
斎藤 環さん（精神科医）
工藤 啓さん（ＮＰＯ法人「育て上げ」ネット理事長）
キャスター 町永 俊雄
アナウンサー 大畑ひとみ
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/file/yokoku.html
お見逃し無く!(ビデオの予約もお忘れ無く！)
と思ったら向こうのスレに張られてましたね。
１２月１４日（火）NHK教育テレビ ２０：００～２０：２９
（再放送）１２月２１日（火）NHK教育テレビ１３：２０～１３：４９
『福祉ネットワーク・こころの相談室』
"NHKひきこもり相談室"
「NHKひきこもり相談室」が今年４月にリニューアルオープンしてからこれまでに寄せられた相談は約６００件。
最近目立つのが、働くことに関する相談であり、こうした悩みを含んだ相談は全体の４８%に上る。
「就職しても人付き合いを続ける自信がない」
「就職面接の時“履歴書の空白”をどう説明したらいいのか」
「バイトをしても長続きしない」・・・。
一般的な見かたとは逆に、ほとんどのひきこもりの若者が「働くことへの強い意欲はあるが、できない」という悩みを抱えている。
番組では、「ネット相談室」に寄せられた相談をもとに、働くことに関する悩みに答えていく。
● 出演者
斎藤 環さん（精神科医）
工藤 啓さん（ＮＰＯ法人「育て上げ」ネット理事長）
キャスター 町永 俊雄
アナウンサー 大畑ひとみ
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/file/yokoku.html
お見逃し無く!(ビデオの予約もお忘れ無く！)
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:22:21
このＮＨＫのホームページから張られているリンクは中々参考になります。
厚生労働省のひきこもりに対するパンフレット等も、参考になりますね。
厚生労働省のひきこもりに対するパンフレット等も、参考になりますね。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:24:02
>>522
出すぎたことを訊くが、お父さんは何をされてる方ですか？
出すぎたことを訊くが、お父さんは何をされてる方ですか？
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:35:46
完璧すぎる親というのもﾋｷの一因かも？？って思ったり。。
というのは、以前見たＴＶでﾋｷの人の親がすごく完璧主義ぽかったから、、
すごく細かいメモとか作って子供に渡していた。
あれ見て何か重いと思った。本人は一生懸命なのは素晴らしいと思
ったし、それは子供に必ず伝わり、いつかはいい結果を残すとは
思うが、、、。
完璧すぎる親は、子供が何かする前に自分でしてしまいそうだし、
子供が何やっても不完全に見えて否定しそう。
子供から見ると、親は何をやっても完璧で自分は何をしても不完全に
思え、自信をなくし、無気力に成るように思う。
ここで子供が自分の力だけで何とかやれるという事を実感し、
自分に自信を持つには子離れ親離れが大事なのだろうとは思うが、、、
それを見守る余裕が周りには必要なのだろう。
というのは、以前見たＴＶでﾋｷの人の親がすごく完璧主義ぽかったから、、
すごく細かいメモとか作って子供に渡していた。
あれ見て何か重いと思った。本人は一生懸命なのは素晴らしいと思
ったし、それは子供に必ず伝わり、いつかはいい結果を残すとは
思うが、、、。
完璧すぎる親は、子供が何かする前に自分でしてしまいそうだし、
子供が何やっても不完全に見えて否定しそう。
子供から見ると、親は何をやっても完璧で自分は何をしても不完全に
思え、自信をなくし、無気力に成るように思う。
ここで子供が自分の力だけで何とかやれるという事を実感し、
自分に自信を持つには子離れ親離れが大事なのだろうとは思うが、、、
それを見守る余裕が周りには必要なのだろう。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:38:02
ﾋｷの人には社会不安があると思う。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:42:30
＞本人が何とかせにゃと思わん限り無駄ってこった。
とは言ってないのだが。
周りの対応次第で、「何とかせにゃ」と思わせられなくもないと思う。
とは言ってないのだが。
周りの対応次第で、「何とかせにゃ」と思わせられなくもないと思う。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:45:29
>>522
オレ41歳ヒキだが、オレより深刻そうだなぁ、でも親が勤勉なのは
うらやましい気もする、オレの親は無学で偏差値30代の高卒だが、
そのコンプレックスからか、オレへの期待が大きかった、特に馬鹿兄貴が
非行に走って以降な、兄もかわいそうだが。
＞各種マニュアル、ムック、専門学校案内、職業ガイド
こんなの余計なこと、変な期待・押し付けがましいことは駄目。
あなたの親の場合、はっきり言って金のかけ方が無駄、そんな金があるなら、
あなた方の目が一切届かなく、さらに知り合いがまったく居ない遠方に、
ボロアパート（ここ重要）でも借りてやって、30万くらいのお金と、
月の生活費を15万くらい（少なすぎも多すぎも不可）与えてやるといいと思う。
外国、それも貧しい国とかならなお良し。
オレ41歳ヒキだが、オレより深刻そうだなぁ、でも親が勤勉なのは
うらやましい気もする、オレの親は無学で偏差値30代の高卒だが、
そのコンプレックスからか、オレへの期待が大きかった、特に馬鹿兄貴が
非行に走って以降な、兄もかわいそうだが。
＞各種マニュアル、ムック、専門学校案内、職業ガイド
こんなの余計なこと、変な期待・押し付けがましいことは駄目。
あなたの親の場合、はっきり言って金のかけ方が無駄、そんな金があるなら、
あなた方の目が一切届かなく、さらに知り合いがまったく居ない遠方に、
ボロアパート（ここ重要）でも借りてやって、30万くらいのお金と、
月の生活費を15万くらい（少なすぎも多すぎも不可）与えてやるといいと思う。
外国、それも貧しい国とかならなお良し。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:48:00
>>534だけど、もちろん大都会の中でもいいが、コストがかかるからね、
>>531
＞完璧すぎる親は、子供が何かする前に自分でしてしまいそうだし、
子供が何やっても不完全に見えて否定しそう。
子供から見ると、親は何をやっても完璧で自分は何をしても不完全に
思え、自信をなくし、無気力に成るように思う。
激しく尿意！
>>531
＞完璧すぎる親は、子供が何かする前に自分でしてしまいそうだし、
子供が何やっても不完全に見えて否定しそう。
子供から見ると、親は何をやっても完璧で自分は何をしても不完全に
思え、自信をなくし、無気力に成るように思う。
激しく尿意！
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:48:33
41歳ﾋｷ氏は頭良さそうだね。
日商簿記１持ちというのは貴方かな、、、。
ただのﾋｷではなさそうですね、何してる人なのですか？
日商簿記１持ちというのは貴方かな、、、。
ただのﾋｷではなさそうですね、何してる人なのですか？
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:51:22
534のやり方だと、そのアパートでﾋｷると思うのですが、、、。
生活費が無ければ餓死しそうだし、、。
やっぱりプライベートな人間関係を築く所から始めねばダメなのでは
無いでしょうか。それが無いと仕事しても挫折しがちになるというし。
結局、遠回りなように見えて、実はそれが一番近道なのだという言葉
には説得力有る様に思います、、。
生活費が無ければ餓死しそうだし、、。
やっぱりプライベートな人間関係を築く所から始めねばダメなのでは
無いでしょうか。それが無いと仕事しても挫折しがちになるというし。
結局、遠回りなように見えて、実はそれが一番近道なのだという言葉
には説得力有る様に思います、、。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:53:46
>こんなの余計なこと、変な期待・押し付けがましいことは駄目。
せっつくな、ぬるま湯で甘やかしてくれ…って読めるんだけど。
家の身内はパラヒキからやっと脱出したよ。弟に馬鹿にされるのが嫌だったのか
妹の結婚式に胸を張って出るためだったのか、はたまた自分の為かは知らんが。
せっつくな、ぬるま湯で甘やかしてくれ…って読めるんだけど。
家の身内はパラヒキからやっと脱出したよ。弟に馬鹿にされるのが嫌だったのか
妹の結婚式に胸を張って出るためだったのか、はたまた自分の為かは知らんが。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:54:34
>>533
何とかせにゃとは思っている人が多いのだと思うのだが、
その”何とか”をどうすればいいのか解らないのだと思う、、。
現実的な道筋をある程度示すというのも手だと思うのだけど。
この場合の"現実的な”というのは、ﾋｷと普通の人では違うの
だと思う。普通の人には十分現実的で出来る事でもﾋｷには出来ない
事、非現実的な提案でしか無いという場合があるのだろう。
そこで躓き、またﾋｷの道への悪循環。
これを断ち切らねば、という事でハードルを低くするしか無いのか。
何とかせにゃとは思っている人が多いのだと思うのだが、
その”何とか”をどうすればいいのか解らないのだと思う、、。
現実的な道筋をある程度示すというのも手だと思うのだけど。
この場合の"現実的な”というのは、ﾋｷと普通の人では違うの
だと思う。普通の人には十分現実的で出来る事でもﾋｷには出来ない
事、非現実的な提案でしか無いという場合があるのだろう。
そこで躓き、またﾋｷの道への悪循環。
これを断ち切らねば、という事でハードルを低くするしか無いのか。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:55:34
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 14:56:25
＞弟に馬鹿にされるのが嫌だったのか
妹の結婚式に胸を張って出るためだったのか
こういううがったものの見方をする人間が身近にいるというのは
一つの不幸だと思う。
妹の結婚式に胸を張って出るためだったのか
こういううがったものの見方をする人間が身近にいるというのは
一つの不幸だと思う。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 15:09:32
人間関係を築く能力…きっと最も重要で、最も欠けてる事…
結局、人は他人との関係を拠り所に動いている。
人間関係を築けないと何も出来ない。
分かっちゃいるけど、既にまったくもって機会すら無さげな、半分ヒキの俺(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
医者にも中々相談できない小心者だｱﾊﾊﾊﾊ…
結局、人は他人との関係を拠り所に動いている。
人間関係を築けないと何も出来ない。
分かっちゃいるけど、既にまったくもって機会すら無さげな、半分ヒキの俺(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
医者にも中々相談できない小心者だｱﾊﾊﾊﾊ…
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 15:13:56
>>541
そうか？事実、無職のままで人の結婚式に出るのは気が引けるし
弟に尊敬されないのも当たり前ではないのかな。そこから脱したヒキは
エライとは思うけど。
義兄は10年無職のままで友人の結婚式に出席してますよ。ご祝儀の出所はもちろんオ・ヤ。
「この子はしょっちゅう結婚式に招待されてるのよ～」と笑顔の義母。
性格が激悪なわけではないが、何かが著しく欠如してるとしか思えない。
そうか？事実、無職のままで人の結婚式に出るのは気が引けるし
弟に尊敬されないのも当たり前ではないのかな。そこから脱したヒキは
エライとは思うけど。
義兄は10年無職のままで友人の結婚式に出席してますよ。ご祝儀の出所はもちろんオ・ヤ。
「この子はしょっちゅう結婚式に招待されてるのよ～」と笑顔の義母。
性格が激悪なわけではないが、何かが著しく欠如してるとしか思えない。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 15:15:32
普通に働いてて家族に暴力とか振るってなけりゃ半ヒキでもいいじゃん
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 15:19:34
>>542
職場での人間関係は結局築くといっても親密な物にはなりえないのだよね、
きっと。だから何か技みたいのを身につけてそれを駆使するしか無い。
プライベートでの人間関係でしんみつなのを築く必要があるという事だけど
、やっぱり同じ境遇の人はそういうのでも共感しやすいのでしょう。
医者というか、カウンセラーなどに相談するのがいいと思うのだけど。
同じく半ﾋｷの身の上。今度カウンセラーに聞いてみようと思う。
職場での人間関係は結局築くといっても親密な物にはなりえないのだよね、
きっと。だから何か技みたいのを身につけてそれを駆使するしか無い。
プライベートでの人間関係でしんみつなのを築く必要があるという事だけど
、やっぱり同じ境遇の人はそういうのでも共感しやすいのでしょう。
医者というか、カウンセラーなどに相談するのがいいと思うのだけど。
同じく半ﾋｷの身の上。今度カウンセラーに聞いてみようと思う。
いや、俺は半分ヒキ…と言っても医者へ行ける程度。
20代前半にして
・職歴無し、バイトも無し
・ヒキ歴は中学から。当然中卒。大検の合格発表ﾏﾀﾞｰ?
・友達無し
・睡眠障害？に対人恐怖に赤面症に強迫性障害
どうだすごいだろorz
何をするにしてもまずコミュニケーション能力が必要。それほどの低脳なのでつ…
それに会話があると精神状態はかなり良くなる…
いやむしろ
「人間を精神的にぶっ壊すための最適な手段」
こそが会話を断つ事かと。
20代前半にして
・職歴無し、バイトも無し
・ヒキ歴は中学から。当然中卒。大検の合格発表ﾏﾀﾞｰ?
・友達無し
・睡眠障害？に対人恐怖に赤面症に強迫性障害
どうだすごいだろorz
何をするにしてもまずコミュニケーション能力が必要。それほどの低脳なのでつ…
それに会話があると精神状態はかなり良くなる…
いやむしろ
「人間を精神的にぶっ壊すための最適な手段」
こそが会話を断つ事かと。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 15:44:40
>>537
＞そのアパートでﾋｷると思うのですが、、、。
生活費が無ければ餓死しそうだし、、。
もちろん、あなたの兄が世の中に出たいと思っていたらのことです、
少なすぎも多すぎもしないお金というのは、生活費込みで自由に使える
お金って意味なのですよ（管理）、これはただ単に遊ばせるって意味では
なく、本能的な欲を出させるためです、社会に出るための呼び水みたいな、
何だかんだ言って人間には欲が必要だなと思いますよ、例えば「美味しい物
を貪るように食べたい！」「ＭＴＢに乗ってぶっ倒れるまで遠出をしたい！」
「何時に家に帰っても、親兄弟の視線を気にしなくていいぜ！」
その内、一人が寂しいと思うようになれば最良、自殺する可能性もあるが、
それも結果的には決して悪くはないですよ。
人間関係を築くことは重要ですが、それならオレのような似た境遇の
人と接するのが一番でしょう、一般人に変に気を遣われると、ありがたいと
思う反面、凄く屈辱的でしょうからね。特に長期（強度）のヒキコモリの場合、
人生をガラガラポンできたらって、心底思ってるだろうから、そのためには
生活環境を一新するのが大事だよ。
＞そのアパートでﾋｷると思うのですが、、、。
生活費が無ければ餓死しそうだし、、。
もちろん、あなたの兄が世の中に出たいと思っていたらのことです、
少なすぎも多すぎもしないお金というのは、生活費込みで自由に使える
お金って意味なのですよ（管理）、これはただ単に遊ばせるって意味では
なく、本能的な欲を出させるためです、社会に出るための呼び水みたいな、
何だかんだ言って人間には欲が必要だなと思いますよ、例えば「美味しい物
を貪るように食べたい！」「ＭＴＢに乗ってぶっ倒れるまで遠出をしたい！」
「何時に家に帰っても、親兄弟の視線を気にしなくていいぜ！」
その内、一人が寂しいと思うようになれば最良、自殺する可能性もあるが、
それも結果的には決して悪くはないですよ。
人間関係を築くことは重要ですが、それならオレのような似た境遇の
人と接するのが一番でしょう、一般人に変に気を遣われると、ありがたいと
思う反面、凄く屈辱的でしょうからね。特に長期（強度）のヒキコモリの場合、
人生をガラガラポンできたらって、心底思ってるだろうから、そのためには
生活環境を一新するのが大事だよ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:00:39
>547
だとしたら15万ってのはあげすぎなのだろうな。
必死で働いても手取り15万の人は居るのだから
10万ぐらいが妥当かなぁ？
どのぐらいが妥当だと思う？
だとしたら15万ってのはあげすぎなのだろうな。
必死で働いても手取り15万の人は居るのだから
10万ぐらいが妥当かなぁ？
どのぐらいが妥当だと思う？
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:00:59
ヒキじゃなくても人生ガラガラポンできたらって思うことあるよ
ヒキだけが特別傷ついてるという意識はヤメレ、と思う
ヒキだけが特別傷ついてるという意識はヤメレ、と思う
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:08:49
>>547
537ですが、私はその相談してる人では無いです。
537ですが、私はその相談してる人では無いです。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:09:35
>>549
一般人のそれと比べるな 障害児
一般人のそれと比べるな 障害児
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:10:19
ｶﾞﾗｶﾞﾗポンて何ですか？
私は半ﾋｷですけど人生諦めた訳ではありません。
私は半ﾋｷですけど人生諦めた訳ではありません。
>>546
低脳って自分で書いてるけど、低脳な人の文章には見えませんよ。
必要以上に自分を卑下するのはやめた方が良いと思いますが、、。
段々、それが染み付いてきますよ？
若ければバイトも見つかり安いと思うし、経済的な面からも何か
出来る事をしてみたらいかがでしょうか～。
私も友達ナシの対人恐怖症ですよ。。
多分おまけに各種人格障害（妄想性、被害性、回避性）
（＆病気と認定されない程度の）
多分、人間性がサイアクなんです。。
でもだからといってそんな事言ってても始まらないし、何とか
世間と折り合っていける接点を探し中、、、。
出来れば世の中のために少しは役に立ち、自分もお金もらえるような。
低脳って自分で書いてるけど、低脳な人の文章には見えませんよ。
必要以上に自分を卑下するのはやめた方が良いと思いますが、、。
段々、それが染み付いてきますよ？
若ければバイトも見つかり安いと思うし、経済的な面からも何か
出来る事をしてみたらいかがでしょうか～。
私も友達ナシの対人恐怖症ですよ。。
多分おまけに各種人格障害（妄想性、被害性、回避性）
（＆病気と認定されない程度の）
多分、人間性がサイアクなんです。。
でもだからといってそんな事言ってても始まらないし、何とか
世間と折り合っていける接点を探し中、、、。
出来れば世の中のために少しは役に立ち、自分もお金もらえるような。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:24:53
私は大卒だけど、中学高校は特殊な学校で、学校に行ってはいたが、
友達なども少なくﾋｷ気味。その学校はかなり特殊で根性が曲がった。
大学も行ったけど益々友達少なくなり、単位に甘い大学だったので、
ほとんどﾋｷ生活だったにも関わらず何とか卒業できた。
しかし、社会人になってからそのつけが回ってきて、完全に社内で
孤立し、仕事も干されていた。
毎日必死の思いで会社に通っていたが、、、。
それでもここをやめたらもう死ぬしか無いと思い、7年行っていたが、
ついに精神的に耐えられなくなり、病院に駆け込み→休職→退職。
以後、極度の人間不信。
友達なども少なくﾋｷ気味。その学校はかなり特殊で根性が曲がった。
大学も行ったけど益々友達少なくなり、単位に甘い大学だったので、
ほとんどﾋｷ生活だったにも関わらず何とか卒業できた。
しかし、社会人になってからそのつけが回ってきて、完全に社内で
孤立し、仕事も干されていた。
毎日必死の思いで会社に通っていたが、、、。
それでもここをやめたらもう死ぬしか無いと思い、7年行っていたが、
ついに精神的に耐えられなくなり、病院に駆け込み→休職→退職。
以後、極度の人間不信。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:25:39
>>537
餓死でオケだと思うなぁ・・・
餓死でオケだと思うなぁ・・・
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:26:41
そういう否定的なものの見方がﾋｷを産んでいるとは思いませんか？
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:28:00
自分の考えが全てでは無いと思います。
物事を別の側面から見るようにしないと？
物事を別の側面から見るようにしないと？
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:28:25
思考の硬直化→悪循環の元
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:41:07
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:41:56
>>556
社会に期待してんの？子供だなー
社会に期待してんの？子供だなー
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:43:30
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 16:45:40
一回社会に出てやめてﾋｷ気味になった人限定のｻｰｸﾙとか
じゃ無いと話合わない。
しかも不登校とかじゃ無い人。
じゃ無いと話合わない。
しかも不登校とかじゃ無い人。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 17:46:08
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 17:58:48
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 18:31:33
社会に出たことあるんだ＜41歳ﾋｷ
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 19:00:41
ないよ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 19:02:57
んじゃ、アンタのことじゃないよ
弟じゃなくて兄じゃなかった？アンタの兄弟は。
結婚してる弟もいるのか？
義兄ってのは、弟の配偶者から見たアンタのことだぞ。
弟じゃなくて兄じゃなかった？アンタの兄弟は。
結婚してる弟もいるのか？
義兄ってのは、弟の配偶者から見たアンタのことだぞ。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 19:23:45
わかってる
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 19:53:51
今年、再就職できなかった人は、
来年は、もっと厳しいよ
景気後退＆社会負担増大で
企業はまた雇用絞ってくる。
来年は、もっと厳しいよ
景気後退＆社会負担増大で
企業はまた雇用絞ってくる。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/15 20:52:13
だなぁ。公共事業削減＋町村合併で中小企業が
仕事取れなくなってバタバタと消える。
そのせいで無職になりそうだ。
雇用保険もあれば何とでも稼ぐ手段もあるから
ﾊﾟﾗﾋｷったりする事は無いけどな。
仕事取れなくなってバタバタと消える。
そのせいで無職になりそうだ。
雇用保険もあれば何とでも稼ぐ手段もあるから
ﾊﾟﾗﾋｷったりする事は無いけどな。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 00:21:45
>>563
二人でって本当に悪趣味。
下世話な発想しか出来ないというか。あきれる。
ｻｰｸﾙとかで複数人で語り合う事に意味があるんだろうが。
オマエの頭の中にはそういう発想しかないのか、、、、。
オマエみたいな性悪の義妹が居るようなﾔﾂには係わり合いたく
ない。
二人でって本当に悪趣味。
下世話な発想しか出来ないというか。あきれる。
ｻｰｸﾙとかで複数人で語り合う事に意味があるんだろうが。
オマエの頭の中にはそういう発想しかないのか、、、、。
オマエみたいな性悪の義妹が居るようなﾔﾂには係わり合いたく
ない。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 00:23:17
それにご丁寧にも？紹介？（どういう意味でか知らないけど）されなく
ても私にはｹｺｰﾝする予定の相手がいるんだがなぁ。。
ても私にはｹｺｰﾝする予定の相手がいるんだがなぁ。。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 00:34:04
>>530
恥をしのんで言いますが、学者です。大学教授でしたがもう定年退職しました。
典型的な文系の学者バカで、基本的に子供に興味がない。
というか、文献や論文の中の世界以外はほとんど何にも興味がない人です。
なぜ結婚して子供など作った？ と詰問したこともあるけど、書斎に逃げられて話にならなかった。
昔から家庭と子供のことは母にまかせきりで、母は常にそのプレッシャーを感じ、
なまじインテリ女性だったものだから、ひたすら息子を立ち直らせようと勉強して・・・というところ。
逆に両親が２ｃｈで言う低学歴ＤＱＮみたいな人たちで、学校に行かない息子に対して
「学校が嫌なら働けやｵﾗｧ」「ごく潰しの飯なんか作れへんわ、勝手に飢え死にしｨ」などと
乱暴に家から放り出すことのできるキャラクターだったり、もしくは狭い安アパート住まいで
子供がヒキる場所も経済的余裕もないような家庭環境だったりすれば、むしろ兄は今ごろ
（成功者ではないにせよ）それなりの社会人として、平凡な人生を送っていたと思う。
そういう意味では、親のせいというのも確かにある。
恥をしのんで言いますが、学者です。大学教授でしたがもう定年退職しました。
典型的な文系の学者バカで、基本的に子供に興味がない。
というか、文献や論文の中の世界以外はほとんど何にも興味がない人です。
なぜ結婚して子供など作った？ と詰問したこともあるけど、書斎に逃げられて話にならなかった。
昔から家庭と子供のことは母にまかせきりで、母は常にそのプレッシャーを感じ、
なまじインテリ女性だったものだから、ひたすら息子を立ち直らせようと勉強して・・・というところ。
逆に両親が２ｃｈで言う低学歴ＤＱＮみたいな人たちで、学校に行かない息子に対して
「学校が嫌なら働けやｵﾗｧ」「ごく潰しの飯なんか作れへんわ、勝手に飢え死にしｨ」などと
乱暴に家から放り出すことのできるキャラクターだったり、もしくは狭い安アパート住まいで
子供がヒキる場所も経済的余裕もないような家庭環境だったりすれば、むしろ兄は今ごろ
（成功者ではないにせよ）それなりの社会人として、平凡な人生を送っていたと思う。
そういう意味では、親のせいというのも確かにある。
575 ：準パラだけど：04/12/16 01:16:09
>>570
最近思うんだけど、中高年で失業したら、世間ではDQN会社かバイトしか
ないじゃん。そうすると、オレ達と、普通の人との境って、ほんと薄氷の
ようなもんでしょ。
リーマンの人たち、年金があるって？破綻するのが判りきっているのをあてに
しているのは、ある意味、パラの俺たちと一緒では?
俺たちには定年は無いけど、定年で老け込むことは無い。マターリと日が
過ぎていくだけ。
定年を「準備」しなくてはならないリーマンって不幸。
人生半分過ぎると、こんな考え方もできるようになってきて、
少しは自分を認められるようになってきたよ。
最近思うんだけど、中高年で失業したら、世間ではDQN会社かバイトしか
ないじゃん。そうすると、オレ達と、普通の人との境って、ほんと薄氷の
ようなもんでしょ。
リーマンの人たち、年金があるって？破綻するのが判りきっているのをあてに
しているのは、ある意味、パラの俺たちと一緒では?
俺たちには定年は無いけど、定年で老け込むことは無い。マターリと日が
過ぎていくだけ。
定年を「準備」しなくてはならないリーマンって不幸。
人生半分過ぎると、こんな考え方もできるようになってきて、
少しは自分を認められるようになってきたよ。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 01:18:41
>「学校が嫌なら働けやｵﾗｧ」「ごく潰しの飯なんか作れへんわ、勝手に飢え死にしｨ」などと
乱暴に家から放り出すことのできるキャラクターだったり、
それはそれで悲劇を生むような気が、、、。
乱暴に家から放り出すことのできるキャラクターだったり、
それはそれで悲劇を生むような気が、、、。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 01:23:23
学者さんの家庭で問題が有るという例は他にも聞いた事が有る。。
一緒にする訳では無いけど知り合いで姉が不登校（大学）弟がぐれ
たという例があった。姉の方は大学で友達に恵まれて留年しつつも
卒業、就職したみたいだけど。
一家で知的レベルも高いし一般の家庭とも違うから何かと難しいので
しょうな、、、。
一緒にする訳では無いけど知り合いで姉が不登校（大学）弟がぐれ
たという例があった。姉の方は大学で友達に恵まれて留年しつつも
卒業、就職したみたいだけど。
一家で知的レベルも高いし一般の家庭とも違うから何かと難しいので
しょうな、、、。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 05:27:31
>>575
準パラってなに。フリーター？
準パラってなに。フリーター？
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 07:32:10
真性ならなんとなくわかるが半ヒキとかいうのもよくわからん
あと仮性とか偽ヒキとかの定義も。
あと仮性とか偽ヒキとかの定義も。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 07:44:47
>>575
確かに薄氷のようなもんだし働いてても老後の不安はないわけじゃない。
ただ不安に対して何も備えない君とは違う。
あと、後半の文章も死期を待つ老人みたいな考え方に見えるよ。
不安から逃避して得た君のマターリに安らぎがあるとは思えん。
確かに薄氷のようなもんだし働いてても老後の不安はないわけじゃない。
ただ不安に対して何も備えない君とは違う。
あと、後半の文章も死期を待つ老人みたいな考え方に見えるよ。
不安から逃避して得た君のマターリに安らぎがあるとは思えん。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:20:37
>>579
真性以外、半ヒキ、準パラ、偽ヒキはすべてぐーたら駄目人間
真性以外、半ヒキ、準パラ、偽ヒキはすべてぐーたら駄目人間
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:43:34
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 08:50:35
不安もあるし働くのもしんどいけど、立ち止まったら餓死しちゃうよ。
今は嫁さんと子供と一緒にいる時間を確保するので精一杯だけど
もう一度大学に戻ってしっかり勉強したいとか夢を見つつ、
時間と体力の衰えに追い立てられる35の年の瀬。
夢は夢で終わるんだろうな・・・年末ドリームあたんねぇかな(w
今は嫁さんと子供と一緒にいる時間を確保するので精一杯だけど
もう一度大学に戻ってしっかり勉強したいとか夢を見つつ、
時間と体力の衰えに追い立てられる35の年の瀬。
夢は夢で終わるんだろうな・・・年末ドリームあたんねぇかな(w
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 09:26:04
>575
DQN会社かバイトしか無いような中高年は会社に寄生してた
無能社員でそこまで来た人間だけ。
中高年としてマトモにスキルを身につけてきた人間は案外
何とでもなるし色々な苦労をしてきてるから会社が倒れた程度で
折れたりはしない。
薄氷どころか何のスキルや経験を身につけて無い人間との境なぞ
断崖絶壁だ。ﾊﾟﾗでは超えられないほどの厚い壁はある。
でも会社に寄生してきた中高年とﾊﾟﾗとの境は薄氷で合ってる
かもな。
DQN会社かバイトしか無いような中高年は会社に寄生してた
無能社員でそこまで来た人間だけ。
中高年としてマトモにスキルを身につけてきた人間は案外
何とでもなるし色々な苦労をしてきてるから会社が倒れた程度で
折れたりはしない。
薄氷どころか何のスキルや経験を身につけて無い人間との境なぞ
断崖絶壁だ。ﾊﾟﾗでは超えられないほどの厚い壁はある。
でも会社に寄生してきた中高年とﾊﾟﾗとの境は薄氷で合ってる
かもな。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:10:46
>>582
つーかお前ｷﾓｲんだよ、、、
つーかお前ｷﾓｲんだよ、、、
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:14:06
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:15:56
ダメ人間の集う板って本当に後ろ向きだよね。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:21:09
>>584
今の日本の会社で他社で通用するようなオールラウンドなスキルを
つけるというのは不可能だと思うが。
所詮馴れ合いと妥協と世渡りの世界でしょう。技術系はイザ知らず。
他社で通用するようなスキルをつけようと思うと必然自己啓発など
プライベートの時間を裂く必要がある。
そういう時間に怠けてＴＶ見たり競馬やってるような人間、それで
会社が大変だだの家族がどうのだの言ってる人間は所詮負け組み。
自分に言い訳してるだけ。その時間を有効に使わない自分が悪い。
今の日本の会社で他社で通用するようなオールラウンドなスキルを
つけるというのは不可能だと思うが。
所詮馴れ合いと妥協と世渡りの世界でしょう。技術系はイザ知らず。
他社で通用するようなスキルをつけようと思うと必然自己啓発など
プライベートの時間を裂く必要がある。
そういう時間に怠けてＴＶ見たり競馬やってるような人間、それで
会社が大変だだの家族がどうのだの言ってる人間は所詮負け組み。
自分に言い訳してるだけ。その時間を有効に使わない自分が悪い。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:25:14
私は会社の往復（計3時間：立ちっ放し）の時間を利用して英語力を高めた。
最高ＴＯＥＩＣ８００点台。勿論、900点台無いと実務では使えないレベル
だが、それなりに社内、及び外資系の会社等からの感触は良かった。
最高ＴＯＥＩＣ８００点台。勿論、900点台無いと実務では使えないレベル
だが、それなりに社内、及び外資系の会社等からの感触は良かった。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:27:56
まー、ＴＯＥＩＣで点取ってても本当に使える英語力が
なければ無駄な訳だけど。
なければ無駄な訳だけど。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:33:46
おいおい、ここはまともな会社員叩くスレじゃないだろ・・・
たとえＴＶ見たり競馬やってようが自分の器量の中でやってる分にはいいんじゃないかな。
たとえＴＶ見たり競馬やってようが自分の器量の中でやってる分にはいいんじゃないかな。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:45:36
>>588
負け組ってのは言いすぎなんでないの。
家庭持ちだとまず家族の理解を得なくてはいかんし、時間と金を自己啓発に使うため
家族に協力を強いることになる場合は、それがしのびなくて出来ないってこともあるだろうし。
自分に厳しいのは素晴らしいが、「所詮負け組」って発想してると無くすものもあうんでは。
・・・つーかここ無職パラヒキのスレで、そんなハイレベルな話の場でないんだが
負け組ってのは言いすぎなんでないの。
家庭持ちだとまず家族の理解を得なくてはいかんし、時間と金を自己啓発に使うため
家族に協力を強いることになる場合は、それがしのびなくて出来ないってこともあるだろうし。
自分に厳しいのは素晴らしいが、「所詮負け組」って発想してると無くすものもあうんでは。
・・・つーかここ無職パラヒキのスレで、そんなハイレベルな話の場でないんだが
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:50:12
姑がヒキで結納に出席できないから結婚はダメ
と何年も言い続けてるので勝手に結婚しますた
姑はまだ結納のことでひとり悩んでいます
と何年も言い続けてるので勝手に結婚しますた
姑はまだ結納のことでひとり悩んでいます
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:51:59
>588
普通に営業・事務は他に応用が効きやすいし技術系は
同系列ならまず転用OKだろう。
給料が下がるのはどうしようもないが…。
会社に寄生してるようなダメ社員以外は何とかなるよ。
普通に営業・事務は他に応用が効きやすいし技術系は
同系列ならまず転用OKだろう。
給料が下がるのはどうしようもないが…。
会社に寄生してるようなダメ社員以外は何とかなるよ。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:58:30
>>591
周りにそういう人間が居て仕事が上手く行かないだの愚痴を良く聞かさ
れるので。
だったらヒマな時間にねっころがってＴＶ見たり競馬したりしてないで
ビジネス書の一冊でも読めよと。
そういう本は１０ページも読むと放り出すし。
カバンの中にはビジネス雑誌、経済雑誌の一冊も無く、競馬新聞と競馬
雑誌、、、、、。
そのくせ、同僚が夜間の大学院に行ってＭＢＡ取ろうとしているのを妬
んで愚痴を言うわ、社内で足を引っ張ろうとするわ、、、、。
負組だろ、どう考えても。
他人にどう思われようと努力して夜間の院行ってＭＢＡＧＥＴした人間が
勝組。
周りにそういう人間が居て仕事が上手く行かないだの愚痴を良く聞かさ
れるので。
だったらヒマな時間にねっころがってＴＶ見たり競馬したりしてないで
ビジネス書の一冊でも読めよと。
そういう本は１０ページも読むと放り出すし。
カバンの中にはビジネス雑誌、経済雑誌の一冊も無く、競馬新聞と競馬
雑誌、、、、、。
そのくせ、同僚が夜間の大学院に行ってＭＢＡ取ろうとしているのを妬
んで愚痴を言うわ、社内で足を引っ張ろうとするわ、、、、。
負組だろ、どう考えても。
他人にどう思われようと努力して夜間の院行ってＭＢＡＧＥＴした人間が
勝組。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 12:59:43
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:01:52
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:04:26
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:08:37
中学時代から都内で一番込んでいるという電車に乗って電車通学。
（電車がホームについた時点で既に乗車率２００％軽くオーバー、
扉を開けると人がこぼれ落ちるが、そこにさらに駅員が押し込んで人を
詰め込む）
会社に勤めるようになってからは片道1時間半。しかも激混み立ちっ放し。
同僚では二時間かけて通ってた人もいたし。
通勤は一時間以内だの混んだ電車嫌だだの言える我侭な人間が長生きするん
だな。。文句も言わず我慢している人間がある日壊れる。
（電車がホームについた時点で既に乗車率２００％軽くオーバー、
扉を開けると人がこぼれ落ちるが、そこにさらに駅員が押し込んで人を
詰め込む）
会社に勤めるようになってからは片道1時間半。しかも激混み立ちっ放し。
同僚では二時間かけて通ってた人もいたし。
通勤は一時間以内だの混んだ電車嫌だだの言える我侭な人間が長生きするん
だな。。文句も言わず我慢している人間がある日壊れる。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:11:11
>>598
女。今無職。出来る人間では無い。
周りのそういう”社会人”にはムカついてる。
だったら愚痴言わずに同僚に負けないようにすればいいのに。
それが出来ないのだったら自分の能力不足と思って口を閉めてろ。
女。今無職。出来る人間では無い。
周りのそういう”社会人”にはムカついてる。
だったら愚痴言わずに同僚に負けないようにすればいいのに。
それが出来ないのだったら自分の能力不足と思って口を閉めてろ。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:11:36
>>597
ある程度の範囲内であれば、そりゃ応援はする。しかし
>当然理解を示すものだと思うけど
>ダンナの給料で食ってるんだろうし
これ、気をつけた方が良いよ。他人にどう思われようが・・・に家族も含まれるんなら
何も言うことはないがね。
ある程度の範囲内であれば、そりゃ応援はする。しかし
>当然理解を示すものだと思うけど
>ダンナの給料で食ってるんだろうし
これ、気をつけた方が良いよ。他人にどう思われようが・・・に家族も含まれるんなら
何も言うことはないがね。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:15:10
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:16:58
家族といえども
お互い自立した人間同士なんだから、お互いの目指すものを理解しあって
高めあう関係で無いと無意味だと思う。
お互い自立した人間同士なんだから、お互いの目指すものを理解しあって
高めあう関係で無いと無意味だと思う。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:18:48
ん？よくわかんなくなってきた。588=589=600なのかな？
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:30:34
自分がやらない事を状況のせいにして（家族、体力、年齢）”可哀想な
俺”に浸ってて、それを愚痴る人間。
宝くじみたいな不確定で前近代的要素を生活の中に持ち込んでる
時点で、大学に行きなおしたいだのというアカデミックな夢を持
つに値しない人間、持ったとしてもそれを有効に生かせない人間
だという事が解る。
俺”に浸ってて、それを愚痴る人間。
宝くじみたいな不確定で前近代的要素を生活の中に持ち込んでる
時点で、大学に行きなおしたいだのというアカデミックな夢を持
つに値しない人間、持ったとしてもそれを有効に生かせない人間
だという事が解る。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:31:30
結局その程度の気力では所詮2足のわらじを履くなんて無理
なこと。宝くじと競馬とだらけた週末がお似合いのﾘｰﾏﾝ。
なこと。宝くじと競馬とだらけた週末がお似合いのﾘｰﾏﾝ。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:32:58
愚痴って小市民的な一生をご家族と平和にお過ごし下さい。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:39:25
ちょっとちょっと、連投してる人は>>600の無職女性？
オチツケヨー
オチツケヨー
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:44:43
ちょっと前向きなスレになってたみたいなのにすみません。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 13:45:48
もう去りますのでまたお話し合いを続行してください。無職女
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 16:50:10
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 17:01:07
>>611
そっとしといてやれ
そっとしといてやれ
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 17:21:36
と言いつつageる612カワイイ。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:36:00
>>579 遅レスだが…
ヒキ板で「真性」の定義がかなり狭いっぽいから「半ヒキ」という言葉になる。
「真性」 はまったく外出できないレベル。
一歩でも外へ出たら「半ヒキ」、と言うのは真性への配慮か。
「半ヒキ」 は真性の予備軍か、元「真性」が多少でもマシになったもの（俺はコレ）。
「偽ヒキ」 は文字通り、偽物の事。
「仮性」 ははじめて聞いたんで、知らない。
俺的にはこんな感じ。
ヒキ板で「真性」の定義がかなり狭いっぽいから「半ヒキ」という言葉になる。
「真性」 はまったく外出できないレベル。
一歩でも外へ出たら「半ヒキ」、と言うのは真性への配慮か。
「半ヒキ」 は真性の予備軍か、元「真性」が多少でもマシになったもの（俺はコレ）。
「偽ヒキ」 は文字通り、偽物の事。
「仮性」 ははじめて聞いたんで、知らない。
俺的にはこんな感じ。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:39:18
>>612
そしてageる貴方、とても素敵
そしてageる貴方、とても素敵
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:57:52
617 ：名無しさん＠HOME：04/12/16 21:18:04
連投してる女性は同一人物かしら？
前にも誰か言ってましたが、基本的に潰しが利く職業とは実は営業で、なぜかというと
全ての仕事の基本は人との付き合いであるからだ、という話がありましたね。この話に
は同感です。しかしまあ、最終的な武器は「折れない心」でしょうね。
人との付き合いって言うのは、例えば話が合わないような人々とは軽く世間話程度で
いなすなど、大人な付き合いが出来るって事ですよ。そういうモノも立派なスキルと
言うんでしょうが。
というか最近連投してるこの女性は無職なんですよね？社会人に腹が立つから就職
しないですかね？関係ない人に腹を立てるなんて主婦と同じような感覚なような。
前にも誰か言ってましたが、基本的に潰しが利く職業とは実は営業で、なぜかというと
全ての仕事の基本は人との付き合いであるからだ、という話がありましたね。この話に
は同感です。しかしまあ、最終的な武器は「折れない心」でしょうね。
人との付き合いって言うのは、例えば話が合わないような人々とは軽く世間話程度で
いなすなど、大人な付き合いが出来るって事ですよ。そういうモノも立派なスキルと
言うんでしょうが。
というか最近連投してるこの女性は無職なんですよね？社会人に腹が立つから就職
しないですかね？関係ない人に腹を立てるなんて主婦と同じような感覚なような。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:09:52
619 ：名無しさん＠HOME：04/12/16 23:05:49
>>618
やっぱり謎だなあ。なぜ辛いと思うんでしょうか・・。まぁ主婦云々は蛇足でしたかね。失礼。
大人な付き合いって結構難しいんですよ、それこそカナリの対人スキルを必要としますから。
そういうのって学歴関係ないんでしょうね、それは本当にしみじみ思いますよ。
やっぱり謎だなあ。なぜ辛いと思うんでしょうか・・。まぁ主婦云々は蛇足でしたかね。失礼。
大人な付き合いって結構難しいんですよ、それこそカナリの対人スキルを必要としますから。
そういうのって学歴関係ないんでしょうね、それは本当にしみじみ思いますよ。
>>586
師匠のところにもどって研究&ペーパー書きの生活がしたいってわけで
通信課程の大学で学びたいものは特にないよ。
家族が増えて精神的に幸せになったけど(夜泣きや駄々こねは勘弁してくれ(w)
その分金も時間もかかる。
年収１本乗って経済的には楽になったけどその分仕事に時間をとられるし
責任も増える。
社会人として父親として、俺の中でこの２つを維持することは夢を実現することより
遥かに優先度が高い。
ま、無理して身体壊しても意味ないしって言い訳してるのは確かだ。
2chしてる暇があったら・・・ってことだよな(w
師匠のところにもどって研究&ペーパー書きの生活がしたいってわけで
通信課程の大学で学びたいものは特にないよ。
家族が増えて精神的に幸せになったけど(夜泣きや駄々こねは勘弁してくれ(w)
その分金も時間もかかる。
年収１本乗って経済的には楽になったけどその分仕事に時間をとられるし
責任も増える。
社会人として父親として、俺の中でこの２つを維持することは夢を実現することより
遥かに優先度が高い。
ま、無理して身体壊しても意味ないしって言い訳してるのは確かだ。
2chしてる暇があったら・・・ってことだよな(w
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:20:20
貴方には研究者として生きる素質は無いように見うけられる。
>>595
個人の能力up = 組織としても多様性を獲得 だから悪いことじゃないと思う。
で、MBA取るのはかまわないんだけど、本当に業務に支障がでてなかったの？
本人が自覚していないだけで周りに迷惑をかけていたのかもしれんとは
考えられないの？
個人の能力up = 組織としても多様性を獲得 だから悪いことじゃないと思う。
で、MBA取るのはかまわないんだけど、本当に業務に支障がでてなかったの？
本人が自覚していないだけで周りに迷惑をかけていたのかもしれんとは
考えられないの？
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:27:17
某国立大院のＭＢＡホルダー
いいねぇ。
いいねぇ。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:28:17
583は一期校出の対人関係が苦手気味の人かな。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:32:16
一期校って東大？
>>621
そうそう。できる学者さんって会う人会う人 良い意味で学者バカだなって感じる。
正直うらやま。
>>624
そう、対人関係苦手です。
学生時代、夏休みにほとんど外出しなかった経験もあり。
一歩踏み外せばヒキってたかも。
社内ですれ違う人、みんなに挨拶ってのを心掛けてたり(w
そうそう。できる学者さんって会う人会う人 良い意味で学者バカだなって感じる。
正直うらやま。
>>624
そう、対人関係苦手です。
学生時代、夏休みにほとんど外出しなかった経験もあり。
一歩踏み外せばヒキってたかも。
社内ですれ違う人、みんなに挨拶ってのを心掛けてたり(w
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:42:13
学者バカだから謙虚だ。いい研究者さんは。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:43:03
研究が好きで好きでしょうが無いって感じじゃ無いとダメなんでしょうね。
意地と負けん気で研究してるような人も多いけど。
意地と負けん気で研究してるような人も多いけど。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:48:21
東大出たって研究者の道に進める人なんてごくわずかでしょう。
ただでさえ少ないポストを優秀な人材で奪い合うんだし。
ただでさえ少ないポストを優秀な人材で奪い合うんだし。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:49:24
ヒキが好きで好きでしょうが無いって感じで
研究している学者さんを想像しちゃった (´･ω･`)
研究している学者さんを想像しちゃった (´･ω･`)
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:51:22
研究者なんて一種のﾋｷでしょう。
それで生きていけるのだから有る意味貴重だけど、頭悪いと
向こう側の世界にいっちゃうだろうしね。
真に優秀でないとポスト争いの駆け引きで負けるだろうし。
それで生きていけるのだから有る意味貴重だけど、頭悪いと
向こう側の世界にいっちゃうだろうしね。
真に優秀でないとポスト争いの駆け引きで負けるだろうし。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:52:19
いい論文書いたからって引っ張ってもらえるとは限らないだろうし。。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 02:53:21
結局は人脈
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 03:20:28
知人の某独立行政法人系研究者は頭がいい上にものすごい
意志が強い。。。
意志が強い。。。
635 ：名無しさん＠HOME：04/12/17 21:28:57
旧一期校の男です。583さんとは別人です、しかし583さんの感覚は良く分かるなあー。
思うのだが、どんな研究者だって下積みの時代が必ずあるわけ。マスターやドクター出でも、
いきなり自分のしたい研究は出来ないの。講師だって助手だってそう。教授だって実態は
某企業に頼まれて・・等、100％自分の好きなように研究できてるわけでは無いのですよ。
要はその下積み時代をいかに乗り切るだけの体力と精神力があるかだよね。
俺の研究所もそんなようなもので、T大院とかでも、最初は上司(指導員)の研究の下働き
なわけですよ（俺はT大じゃーないっすけど）。それでもへこたれずに頑張るやつは上に
行けるわけさ。最近ずっと書き込みしてる女性も頑張ってみたら？つまらんプライドなんぞ
いらないよ。生物学的には女性の方がタフなわけだし。
思うのだが、どんな研究者だって下積みの時代が必ずあるわけ。マスターやドクター出でも、
いきなり自分のしたい研究は出来ないの。講師だって助手だってそう。教授だって実態は
某企業に頼まれて・・等、100％自分の好きなように研究できてるわけでは無いのですよ。
要はその下積み時代をいかに乗り切るだけの体力と精神力があるかだよね。
俺の研究所もそんなようなもので、T大院とかでも、最初は上司(指導員)の研究の下働き
なわけですよ（俺はT大じゃーないっすけど）。それでもへこたれずに頑張るやつは上に
行けるわけさ。最近ずっと書き込みしてる女性も頑張ってみたら？つまらんプライドなんぞ
いらないよ。生物学的には女性の方がタフなわけだし。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 02:31:32
ヒキの身内を持ったのも何かの縁、プラス思考で考えれや
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 21:40:42
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/news/20041124org00m100059000c.html
親が子を受け入れるとき
あるがままを受け入れてもらうことは、
子どもに生きる上での大きな力を与えます。
そして、これは親にしかできないことなのです。
親が子を受け入れるとき
あるがままを受け入れてもらうことは、
子どもに生きる上での大きな力を与えます。
そして、これは親にしかできないことなのです。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:24:04
つまり、ﾊﾟﾗﾋｷを認めてくれって事？・・・・
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 05:48:54
直接親に言えや
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 11:38:49
ヒキは天使です、今ままでこの子から教えて貰った事が
たくさんたくさんあります、最初は大変だったけど、
今は本当によかったと思います。
たくさんたくさんあります、最初は大変だったけど、
今は本当によかったと思います。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 12:25:50
ヒキのお陰で家族で助け合う愛情あふれる家庭を築く事ができました。
今、ヒキは裏庭にひっそりと埋まっています。春夏秋冬、生前からは想像も
つかない綺麗な花を咲かせて、我々を楽しませてくれます。
今、ヒキは裏庭にひっそりと埋まっています。春夏秋冬、生前からは想像も
つかない綺麗な花を咲かせて、我々を楽しませてくれます。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 12:41:30
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 12:49:37
>>635
馬鹿は文章の推敲してから書き込め。
馬鹿は文章の推敲してから書き込め。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 13:17:09
5 ：Miss名無しさん ：04/01/17 07:38 ID:xN+Q2HgQ
北海道女子高生行方不明事件より
強姦ショーだの硫酸風呂だのに列をなす財界・政界・官界のジジイどもがいる。
(若くても、心がジジイだ。）金持ちのお偉いサン達の海外旅行コースしってるか？
バカラ賭博してショータイムは素人娘の強姦ショーを見るんだよ。その後希望者は殺人ショー
まで見れるし。哀れな娘さんは硫酸に生きたままぶちこまるんだ。これはホントの話だよ。
日本でも美人の少女が過去行方不明になる事件あるけどこれらはそういうショーの餌に誘拐さ
れて船で運ばれるんだよ。警察は絶対に捕まえないよ。警察は権力者とグルだからね。
一時の興奮のために、犠牲になる女性がどんな思いをするかとか、親の気持ちとか、全く考えない。
こいつらが日本でもアメリカでも社会を動かしている。そのジジイどもを手玉に取る裏社会がある。
誘拐された女子高生の裸体にのしかかったジジイは、後日、自分と女性の性交写真同封の封書を受け
取る。そのジジイの経営する企業は、裏社会のフロントと化す。社員の必死の努力で得た利益は、
裏社会へと消えていく。ワケのわからない裏社会の系列会社から100万円の商品が1000万円で納入される。
一方で、社員はリストラされ、残った社員の負担は増えるばかり。これが、日本の構造。
裏の社会で１０年生きたらこの日本のホントのシステムが全てわかるよ。
北海道女子高生行方不明事件より
強姦ショーだの硫酸風呂だのに列をなす財界・政界・官界のジジイどもがいる。
(若くても、心がジジイだ。）金持ちのお偉いサン達の海外旅行コースしってるか？
バカラ賭博してショータイムは素人娘の強姦ショーを見るんだよ。その後希望者は殺人ショー
まで見れるし。哀れな娘さんは硫酸に生きたままぶちこまるんだ。これはホントの話だよ。
日本でも美人の少女が過去行方不明になる事件あるけどこれらはそういうショーの餌に誘拐さ
れて船で運ばれるんだよ。警察は絶対に捕まえないよ。警察は権力者とグルだからね。
一時の興奮のために、犠牲になる女性がどんな思いをするかとか、親の気持ちとか、全く考えない。
こいつらが日本でもアメリカでも社会を動かしている。そのジジイどもを手玉に取る裏社会がある。
誘拐された女子高生の裸体にのしかかったジジイは、後日、自分と女性の性交写真同封の封書を受け
取る。そのジジイの経営する企業は、裏社会のフロントと化す。社員の必死の努力で得た利益は、
裏社会へと消えていく。ワケのわからない裏社会の系列会社から100万円の商品が1000万円で納入される。
一方で、社員はリストラされ、残った社員の負担は増えるばかり。これが、日本の構造。
裏の社会で１０年生きたらこの日本のホントのシステムが全てわかるよ。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 16:50:18
>644
ふーん。おもしろいね。（棒読み）
ふーん。おもしろいね。（棒読み）
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 19:56:10
アニメのこち亀が終わるな、
ヒキ達に悪影響がなければいいが。
ヒキ達に悪影響がなければいいが。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 22:34:40
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 07:21:24
ヒキは心がピュアなこどもですよ？
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 08:19:15
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 18:21:44
旧一期校の男が来て、ｽﾚが止まった。
この人はﾘｱﾙでも会話ストッパーなんだろうな。
この人はﾘｱﾙでも会話ストッパーなんだろうな。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 19:34:51
>>650
ホントに。無職パラヒキと無関係だっつのに
ホントに。無職パラヒキと無関係だっつのに
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:41:20
他人のせいにすんなよ
ヒキじゃあるまいし
ヒキじゃあるまいし
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:51:57
>>649
他人のせいにするなって？
ｽﾚが止まったって全然構わないんだが？
むしろなくなればいいと思ってるくらいだが。
旧一期校が来ると会話が止まる、誰もレスしないっつう事を言いたかったんだが。(W
他人のせいにするなって？
ｽﾚが止まったって全然構わないんだが？
むしろなくなればいいと思ってるくらいだが。
旧一期校が来ると会話が止まる、誰もレスしないっつう事を言いたかったんだが。(W
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:29:24
>>653
ｱﾝｶｰ間違えてまで力説することか？
ｱﾝｶｰ間違えてまで力説することか？
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:44:16
>>654
アンカー間違いをほっておけないアナタは旧一期校の男
アンカー間違いをほっておけないアナタは旧一期校の男
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 22:49:48
勝手な思い込みでの○○認定は控えた方がいいと思うが。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 23:05:36
しつこく粘着、擁護の>>655は旧一期校卒業が唯一自慢の男
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 23:10:59
あほくさｗ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 23:32:35
「あほくさ」と言いながら見るのをやめられない>>658
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:18:53
前に細鬼和子が番組で
共働きで得た蓄えを４０歳息子に全部使われた
老夫婦の話をしていたけど、
うちの息子（中１）も予備軍っぽい．．．
自分は漫画家になれると信じていて、
好きなときに漫画を書いて、
あとはゲームしたりカードしたり漫画読んだりして
一生家から出て行かない気らしい。
学校の成績はとても悪いし。
塾や習い事をさせても続かない．．．
この先、どう導けばよいの？
とりあえず、家での居心地を徐々に悪くしていくか。
共働きで得た蓄えを４０歳息子に全部使われた
老夫婦の話をしていたけど、
うちの息子（中１）も予備軍っぽい．．．
自分は漫画家になれると信じていて、
好きなときに漫画を書いて、
あとはゲームしたりカードしたり漫画読んだりして
一生家から出て行かない気らしい。
学校の成績はとても悪いし。
塾や習い事をさせても続かない．．．
この先、どう導けばよいの？
とりあえず、家での居心地を徐々に悪くしていくか。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 10:48:14
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 14:40:41
＞とりあえず、家での居心地を徐々に悪くしていくか。
ひきこもりをとりあげたテレビ番組で
昔は、父親が主導権を握っていて、
両親は子供に厳しく、子供は早く大人になり家を出て一人立ちしたいと考えるものだったが、
今の親は子供にあまく、子供にとって都合の良すぎる子供中心の家庭環境を作り上げているのが
ひきこもりを増加させている一つの原因だ
みたいなこと言ってたよ。
まぁ、居心地を悪くするというより、子供を厳しく躾ける事が肝心だろうね。
ひきこもりをとりあげたテレビ番組で
昔は、父親が主導権を握っていて、
両親は子供に厳しく、子供は早く大人になり家を出て一人立ちしたいと考えるものだったが、
今の親は子供にあまく、子供にとって都合の良すぎる子供中心の家庭環境を作り上げているのが
ひきこもりを増加させている一つの原因だ
みたいなこと言ってたよ。
まぁ、居心地を悪くするというより、子供を厳しく躾ける事が肝心だろうね。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 14:45:17
>>660
中一ならまだいいんじゃ無いの。
不登校とかにならなければ。
学校の勉強にきちんとついていけるかだけ見てて、後は適当に
家の手伝いとかさせたり、ＴＶやゲームの時間を無制限にやら
せないように注意しておけば。
漫画は別に制限する必要は無いと思うけど、やるべき事もやる
ように癖をつけておいた方がいいとは思う。
塾や習い事も自分から自発的に”これがやりたい”というのを
やらせるとよいのでは。
後、やる時に"自分で言い出しだのだから最低このくらいは続ける
ように”とかプレッシャーかけるとか。
絵が好きなら絵でも習わせてみたらいかがでせう。
中一ならまだいいんじゃ無いの。
不登校とかにならなければ。
学校の勉強にきちんとついていけるかだけ見てて、後は適当に
家の手伝いとかさせたり、ＴＶやゲームの時間を無制限にやら
せないように注意しておけば。
漫画は別に制限する必要は無いと思うけど、やるべき事もやる
ように癖をつけておいた方がいいとは思う。
塾や習い事も自分から自発的に”これがやりたい”というのを
やらせるとよいのでは。
後、やる時に"自分で言い出しだのだから最低このくらいは続ける
ように”とかプレッシャーかけるとか。
絵が好きなら絵でも習わせてみたらいかがでせう。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 17:08:32
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 17:14:48
>660
中学生ならいけないことはいけないと
ガンガン叱りとばして
漫画家なら自分で生活コントロールしなきゃいけないとか
提出物の期限は守らないといけないとか
時間がきたらゲームは封印して机に向かわなきゃいけないとか
嫁も来ないだろうから自分で料理掃除洗濯できないと駄目とか
そういう詭弁で追い立ててみたら？
中1なら漫画家になれると信じている子も
珍しくないと思うよｗ
中学生ならいけないことはいけないと
ガンガン叱りとばして
漫画家なら自分で生活コントロールしなきゃいけないとか
提出物の期限は守らないといけないとか
時間がきたらゲームは封印して机に向かわなきゃいけないとか
嫁も来ないだろうから自分で料理掃除洗濯できないと駄目とか
そういう詭弁で追い立ててみたら？
中1なら漫画家になれると信じている子も
珍しくないと思うよｗ
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 21:44:34
41歳ヒキだが、久しぶりに原チャリで外出してきたぞ、
知覚過敏用の歯磨き粉を買ったのだが、高いんだなこれが、
1000円くらいしたぞ、虫歯じゃなきゃいいのだが。
知覚過敏用の歯磨き粉を買ったのだが、高いんだなこれが、
1000円くらいしたぞ、虫歯じゃなきゃいいのだが。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 22:14:20
恥覚は無いのか？
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 22:37:22
>>667
お前は恥骨の鐘でも鳴らしてろ
お前は恥骨の鐘でも鳴らしてろ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 23:11:11
恥骨洞爺国立公園
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 00:00:02
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 00:11:34
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 01:32:20
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 07:04:20
41歳ヒキは悪い奴じゃなさそうなんだが、事の核心（無職してないで働けよう）に
触れるとレスなしってとこが小憎たらしい。
触れるとレスなしってとこが小憎たらしい。
レス有り難く痛み入ります。
>>661
「僕がおとなになっても、ごはんを食べさせるのは家族だから当然だ」と
言い放たれたことがあって、そのときは驚いて悲しかった。
>>662
舅姑に預けっぱなして共稼ぎしていたので
ゲームやおもちゃも安易に買い与えていたし、先回りして世話も焼いていた。
思い当たることばかりでつ。
>>663
学校には今のところ行くので、それだけは救いかな。
小学生のとき
学校の勉強についていけなくなりだしたとき
忙しさにかまけて見て見ぬふりをしていた。
ゲームやTVは無制限だったし、家の手伝いもさせたことなかった。
親がまず心を入れ替えねば．．
塾や習い事ももう押し付けはやめます。
>>661
「僕がおとなになっても、ごはんを食べさせるのは家族だから当然だ」と
言い放たれたことがあって、そのときは驚いて悲しかった。
>>662
舅姑に預けっぱなして共稼ぎしていたので
ゲームやおもちゃも安易に買い与えていたし、先回りして世話も焼いていた。
思い当たることばかりでつ。
>>663
学校には今のところ行くので、それだけは救いかな。
小学生のとき
学校の勉強についていけなくなりだしたとき
忙しさにかまけて見て見ぬふりをしていた。
ゲームやTVは無制限だったし、家の手伝いもさせたことなかった。
親がまず心を入れ替えねば．．
塾や習い事ももう押し付けはやめます。
>>664
あいつのかいた漫画（ノートに鉛筆書きだけど）は、
やはり有名漫画家描いたのの焼き直しなんだなあ。
圧倒的に経験不足。
>>665
最近やっと、今まで何も言わなかった母ちゃんがガミガミになってきたか、
いぶかしく思うようになってきたようだ。
根気よく、わかるまで叱ろうと思っています。
漫画板にいってみたら、
中学生でデビューする子もいるとあってびっくり。
でもそういう子は人と違う環境とか努力とかがあるのかな。
>>670
「親業」読んでみます。
７andyにいってきます。
あいつのかいた漫画（ノートに鉛筆書きだけど）は、
やはり有名漫画家描いたのの焼き直しなんだなあ。
圧倒的に経験不足。
>>665
最近やっと、今まで何も言わなかった母ちゃんがガミガミになってきたか、
いぶかしく思うようになってきたようだ。
根気よく、わかるまで叱ろうと思っています。
漫画板にいってみたら、
中学生でデビューする子もいるとあってびっくり。
でもそういう子は人と違う環境とか努力とかがあるのかな。
>>670
「親業」読んでみます。
７andyにいってきます。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:48:26
２ちゃんで子育て相談するような親じゃお先真っ暗だ
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 12:55:07
そういいながらも２ちゃんみているもまえもなー。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 13:52:12
>>676
お先真っ暗度を比べるとヒキの勝ち
お先真っ暗度を比べるとヒキの勝ち
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 15:16:05
>>677
２ちゃんは娯楽で見てるんだろ？
２ちゃんは娯楽で見てるんだろ？
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:09:58
親も精神的に子供って家庭が多いんだよ。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:14:53
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:45:46
>675
>でもそういう子は人と違う環境とか努力とかがあるのかな。
だいたいが漫画を描くのが好きで好きで
授業中は教師の目を盗んで内職にふけり
親の目を盗んで描き上げて投稿し
受けたアドバイスのまま再度せっせと直しちゃ送る
そういった作業を「努力」とも思わずに
天然で出来ちゃうような人でないと後が続かないと思います。
まあ、「親はおまいより先に氏ぬんだ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはそんなこと気にせずおまいを甘やかしたが
私たちは気になるから甘やかすわけにはｲｶﾈ」と
膝つき合わせてバトルして言い聞かせた方がいいだろうと思う。
>でもそういう子は人と違う環境とか努力とかがあるのかな。
だいたいが漫画を描くのが好きで好きで
授業中は教師の目を盗んで内職にふけり
親の目を盗んで描き上げて投稿し
受けたアドバイスのまま再度せっせと直しちゃ送る
そういった作業を「努力」とも思わずに
天然で出来ちゃうような人でないと後が続かないと思います。
まあ、「親はおまいより先に氏ぬんだ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはそんなこと気にせずおまいを甘やかしたが
私たちは気になるから甘やかすわけにはｲｶﾈ」と
膝つき合わせてバトルして言い聞かせた方がいいだろうと思う。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 16:55:58
>>678
42歳ヒキだが俺の勝ちか。やったぜ。
42歳ヒキだが俺の勝ちか。やったぜ。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 18:21:51
＞まあ、「親はおまいより先に氏ぬんだ
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはそんなこと気にせずおまいを甘やかしたが
私たちは気になるから甘やかすわけにはｲｶﾈ」と
そんな事中一の子供に言ってもね、、。妙にひねくれるだけなのでは？
そういう悪く悪く捉える考え方は精神衛生上良く無いと思う。
ほったらかしにしてたのが親の責任と思うのなら子供の将来にとって
どうすればいいのか考えて適当に監督すればよいと思う。
祖父母というのも子供の発達上いい存在だと思うよ。祖父母が身近にいた
子は情緒的に安定してるように思える。
ただ、何事も”度がすぎると”という事なのでは。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはそんなこと気にせずおまいを甘やかしたが
私たちは気になるから甘やかすわけにはｲｶﾈ」と
そんな事中一の子供に言ってもね、、。妙にひねくれるだけなのでは？
そういう悪く悪く捉える考え方は精神衛生上良く無いと思う。
ほったらかしにしてたのが親の責任と思うのなら子供の将来にとって
どうすればいいのか考えて適当に監督すればよいと思う。
祖父母というのも子供の発達上いい存在だと思うよ。祖父母が身近にいた
子は情緒的に安定してるように思える。
ただ、何事も”度がすぎると”という事なのでは。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 19:19:23
>>683
41歳ヒキがいっこ年くったのか。まさか別口？
41歳ヒキがいっこ年くったのか。まさか別口？
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 20:14:38
オレ41歳ヒキだが、親父が首を吊った夢を見たのな、顔が紫色で
鬱血もしてて、横で母親が慌ててたが、夢の中のオレはどうだったか
て言うと、やっぱ慌てるのだが、すぐに葬式の事を考えて欝に
なったよ、葬式なんかには出れねぇ！ 逐電するしかない！って
でも母親だけにするのも罪悪感が凄くてな、そこで目が覚めたが、
自殺じゃなく自然死でも、葬式云々は同じだからな、今から考えると
憂鬱な気分になる。
鬱血もしてて、横で母親が慌ててたが、夢の中のオレはどうだったか
て言うと、やっぱ慌てるのだが、すぐに葬式の事を考えて欝に
なったよ、葬式なんかには出れねぇ！ 逐電するしかない！って
でも母親だけにするのも罪悪感が凄くてな、そこで目が覚めたが、
自殺じゃなく自然死でも、葬式云々は同じだからな、今から考えると
憂鬱な気分になる。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 20:27:45
オヤジさんが亡くなったら、さすがに働くだろ？
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 21:00:45
>>660
なんか言葉の悪いヒッキー引き受けてるオバハン所に丸投げしちゃえ。
なんか言葉の悪いヒッキー引き受けてるオバハン所に丸投げしちゃえ。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 22:58:54
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 00:56:38
>>1
この手の兄弟・身内を持つ人に質問。
かねがね、息子をヒッキーにして４０過ぎても結婚もできないような
子どもに育てる親の気持ちがまったくわからなかった。
こういう親たちは情けない息子に何も言わないの？
何も行動しないの？ 家から放り出さないの？
この親たちの世代と言うと６０代・７０代になってしまい
日ごろ接触がないし、この世代の女性はまずパソコンなどやらないので
彼女たち（息子をヒッキーにする母親）の気持ちがまったくわからない。
どうやったらこんな息子を育てられるのか？
母親自身も問題がある人が多いと思うんだけど・・・・。
どうですか？
母親自身に徒労感（こんな息子に育てて私の一生はなんだったんだろう？
とか、子孫が出来ず息子の代で絶えるのか？とか）はないのか？
また父親は何も言わないのか？
この手の兄弟・身内を持つ人に質問。
かねがね、息子をヒッキーにして４０過ぎても結婚もできないような
子どもに育てる親の気持ちがまったくわからなかった。
こういう親たちは情けない息子に何も言わないの？
何も行動しないの？ 家から放り出さないの？
この親たちの世代と言うと６０代・７０代になってしまい
日ごろ接触がないし、この世代の女性はまずパソコンなどやらないので
彼女たち（息子をヒッキーにする母親）の気持ちがまったくわからない。
どうやったらこんな息子を育てられるのか？
母親自身も問題がある人が多いと思うんだけど・・・・。
どうですか？
母親自身に徒労感（こんな息子に育てて私の一生はなんだったんだろう？
とか、子孫が出来ず息子の代で絶えるのか？とか）はないのか？
また父親は何も言わないのか？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 01:03:59
知り合いの家がやったみたいにヒッキーの兄にあれこれ
うまくいいくるめて２，３日旅行に出させる。
そのうちに家族全員、蒸発して引越してしまう。
ヒキーが家に戻ったら家はもぬけの空。
と言う状態まで追い込んでもいいと思うんだけどな。
家族みんなでヒキーを捨てるってことね。
家庭内暴力がひどくて警察沙汰に何回もなった家で
殺される恐怖をみんな感じてた、
そこまでやらないとヒキーは追い出せないと思うよ。
甘やかすからつけあがるんで・・・・。
うまくいいくるめて２，３日旅行に出させる。
そのうちに家族全員、蒸発して引越してしまう。
ヒキーが家に戻ったら家はもぬけの空。
と言う状態まで追い込んでもいいと思うんだけどな。
家族みんなでヒキーを捨てるってことね。
家庭内暴力がひどくて警察沙汰に何回もなった家で
殺される恐怖をみんな感じてた、
そこまでやらないとヒキーは追い出せないと思うよ。
甘やかすからつけあがるんで・・・・。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 01:08:47
>>691
そうやって、ヤケになって小学生誘拐したり家に火付けたりしなきゃいいんだけどね。
そうやって、ヤケになって小学生誘拐したり家に火付けたりしなきゃいいんだけどね。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 01:33:33
>>691
その後ﾋｷがどうなったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
その後ﾋｷがどうなったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 02:22:16
>>692
犯罪を起こして捕まれば当然身元は割れ、家族の居所も警察の手で調べられるだろう。
普通に（？）パラっていた時に犯罪を起こす以上に、家族が叩かれるね。
なんでこんな野獣を野放しにして自分たちだけ逃げたんだ！って。
犯罪を起こして捕まれば当然身元は割れ、家族の居所も警察の手で調べられるだろう。
普通に（？）パラっていた時に犯罪を起こす以上に、家族が叩かれるね。
なんでこんな野獣を野放しにして自分たちだけ逃げたんだ！って。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 04:52:28
>>694
そこでＤＶ法ですよ
そこでＤＶ法ですよ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 05:43:20
>>690
私は嫁の立場なので、宿主（義両親）の言動を見聞きした範囲でお答えすると・・・
・何も行動しないの？ 家から放り出さないの？
そんな事しません。つい先日、義家族が観光地に遊びに行った写真を見せられました。パラヒキ義兄と宿主が仲良く写ってます
「いいかげんに出て行け」等、切羽詰ったやりとりは無いものと思われます。
・母親自身も問題がある人が多いと思うんだけど
母親も、働くことに適さない人です。「私、働くのやだわ～人間関係に悩んで痩せちゃうもの」「お金にガツガツするのやだわ」
私がフルタイムで働いてる時に言われた言葉です。そして異常に動物好き。義実家は猫屋敷と化してます。ペットが原因でご近所と
もめた事も有。実家が資産家であるらしいことが自慢。
・父親は何も言わないのか？
言いません。とにかく、喋らない人です。妊娠を報告したときもオメデトウも何もなし。旦那によると
ほとんど会話した記憶がない、とのこと。
私は嫁の立場なので、宿主（義両親）の言動を見聞きした範囲でお答えすると・・・
・何も行動しないの？ 家から放り出さないの？
そんな事しません。つい先日、義家族が観光地に遊びに行った写真を見せられました。パラヒキ義兄と宿主が仲良く写ってます
「いいかげんに出て行け」等、切羽詰ったやりとりは無いものと思われます。
・母親自身も問題がある人が多いと思うんだけど
母親も、働くことに適さない人です。「私、働くのやだわ～人間関係に悩んで痩せちゃうもの」「お金にガツガツするのやだわ」
私がフルタイムで働いてる時に言われた言葉です。そして異常に動物好き。義実家は猫屋敷と化してます。ペットが原因でご近所と
もめた事も有。実家が資産家であるらしいことが自慢。
・父親は何も言わないのか？
言いません。とにかく、喋らない人です。妊娠を報告したときもオメデトウも何もなし。旦那によると
ほとんど会話した記憶がない、とのこと。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 10:30:14
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 11:17:44
ヒキ始末した家族に対しても世論は同情的だしな
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 11:23:22
ほんと、世間からどう思われようと
ヒキ捨てて逃げるのも手だと思うよ。
まぁ虐待とかが原因でヒキになったのなら
同情するけど。そういうのは別ね。
ヒキは分かってない。ヒキ自身の辛さよりも
ヒキによって自分の人生を目茶目茶にされる人の狂気じみた辛さを。
ヒキ捨てて逃げるのも手だと思うよ。
まぁ虐待とかが原因でヒキになったのなら
同情するけど。そういうのは別ね。
ヒキは分かってない。ヒキ自身の辛さよりも
ヒキによって自分の人生を目茶目茶にされる人の狂気じみた辛さを。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 11:27:24
最近は社会が「ニート」や「ヒッキー」に非常に関心があり
その犯罪性の高さ（幼児誘拐やレイプ。殺人（家庭内殺人も含め）に
注目しているので、彼らに同情するものはいなくなっている。
もしヒッキーが自分達が社会から同情されてるとでも思い込んでるなら
その「現状認識」は明らかに間違ってるよ。
その犯罪性の高さ（幼児誘拐やレイプ。殺人（家庭内殺人も含め）に
注目しているので、彼らに同情するものはいなくなっている。
もしヒッキーが自分達が社会から同情されてるとでも思い込んでるなら
その「現状認識」は明らかに間違ってるよ。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 11:33:52
>・父親は何も言わないのか？
言いません。とにかく、喋らない人です。妊娠を報告したときもオメデトウも何もなし。旦那によると
ほとんど会話した記憶がない、とのこと。
ヒッキーにはこの種の、父親自身が精神障害の恐れのあるタイプが異常に多いね。
今ならまず結婚できず売れ残るタイプのコミュニケーション不全の男。
こういう病的な男でも結婚でき、子孫を残せたと言う
数十年前の日本社会こそ今のやんでいる日本の原因の１つなんだろうね。
言いません。とにかく、喋らない人です。妊娠を報告したときもオメデトウも何もなし。旦那によると
ほとんど会話した記憶がない、とのこと。
ヒッキーにはこの種の、父親自身が精神障害の恐れのあるタイプが異常に多いね。
今ならまず結婚できず売れ残るタイプのコミュニケーション不全の男。
こういう病的な男でも結婚でき、子孫を残せたと言う
数十年前の日本社会こそ今のやんでいる日本の原因の１つなんだろうね。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 11:53:01
>>660
使ってもない親の財産を、将来使い切る疑いを向けられたお子さんに同情します
そんな妄想じみた憶測を根拠に居心地を悪くされていったらお子さんも捻くれるでしょうね
あんたみたいに自分の子供すら信頼できない器量の小さい親を持てば
歪んだ大人に育つ可能性も十二分にあり得るよ
使ってもない親の財産を、将来使い切る疑いを向けられたお子さんに同情します
そんな妄想じみた憶測を根拠に居心地を悪くされていったらお子さんも捻くれるでしょうね
あんたみたいに自分の子供すら信頼できない器量の小さい親を持てば
歪んだ大人に育つ可能性も十二分にあり得るよ
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 12:21:28
>>702
貴方にも親御さんにも同情します。お可哀想。
貴方にも親御さんにも同情します。お可哀想。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 14:11:27
>>703
性悪女
性悪女
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 15:06:26
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 17:27:10
親父をﾎﾞｺﾎﾞｺ
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 17:35:23
>「いいかげんに出て行け」等、切羽詰ったやりとりは無いものと思われます。
それをやる親がﾋｷーに殺されるんだな・・・。
でも親がﾋｷｰを殺してもたいした罪にはならないし
ﾋｷｰが親を殺しても心神喪失とかで罪にならない。
結局ﾋｷｰを作るような親は子孫を残す資格はないつうことで終了か。
それをやる親がﾋｷーに殺されるんだな・・・。
でも親がﾋｷｰを殺してもたいした罪にはならないし
ﾋｷｰが親を殺しても心神喪失とかで罪にならない。
結局ﾋｷｰを作るような親は子孫を残す資格はないつうことで終了か。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 18:01:40
>>707
いきなり「いいかげんに出て行け」と言われたらキレるっしょ？
いきなり「いいかげんに出て行け」と言われたらキレるっしょ？
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 19:59:36
遠縁だが40間近の毒男がいる
兄弟は女男男男の4番目で、上の3人は既婚子あり。
自分は親のすねをかじって生活。職はあるのにパラサイト。
正直、奴が死んでくれればと思う。
兄弟は女男男男の4番目で、上の3人は既婚子あり。
自分は親のすねをかじって生活。職はあるのにパラサイト。
正直、奴が死んでくれればと思う。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 20:48:05
↑黒田家の内幕
40間近の毒男で親と同居、無職ってわけでもないだけでは
死んでくれればと思うほど憎む理由が見えてこんが。
40間近の毒男で親と同居、無職ってわけでもないだけでは
死んでくれればと思うほど憎む理由が見えてこんが。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:01:26
振られたとか。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:24:57
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:34:23
家族はそうは言ってない訳で。
言ってるのは外野。
言ってるのは外野。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:35:22
要は家族は出て行かなくても良いと思っているのだが
何故か外野の人間が出て行かせたがってるという事。
何故か外野の人間が出て行かせたがってるという事。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:36:29
主婦に”出て行け”なんて言う権利無いよね。
自分こそ出て行けって感じ。
自分こそ出て行けって感じ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:46:13
>>714
そりゃ、追い出さなきゃ自分に来るはずの遺産を食いつぶされるじゃないか。
そりゃ、追い出さなきゃ自分に来るはずの遺産を食いつぶされるじゃないか。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:47:58
ﾌｰﾝ
遺産目当てねぇ。。。
遺産目当てねぇ。。。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:48:34
浅ましいこと。
さすが醜い争いがお得意な家庭板ならではですなぁ。。
さすが醜い争いがお得意な家庭板ならではですなぁ。。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:49:17
女の浅はかな観点といい、遺産目当ての醜い根性といい。
何をか況や。
何をか況や。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 21:51:42
家庭板を見るから根性が極悪となるのか。
極悪だから家庭板に寄り付くのか。
世の中の殺人事件がどうして起こるのか、、、
ここ見ると良く解るよな。
事件予防の為にもしかるべき筋にこの板の閲覧を進言した方が
いいかもしれないな。
極悪だから家庭板に寄り付くのか。
世の中の殺人事件がどうして起こるのか、、、
ここ見ると良く解るよな。
事件予防の為にもしかるべき筋にこの板の閲覧を進言した方が
いいかもしれないな。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:06:07
うむ、単にヒキは死ね、というのを「相続問題」まで持っていくのが
「ヒキの妄想」と言うのだね。（ｗ
「ヒキの妄想」と言うのだね。（ｗ
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:07:16
親が死んだら
「さっさと死ねよ、このホームレス」と
全世界の人間に思われるのだが、理解してる？＞ヒキー
「さっさと死ねよ、このホームレス」と
全世界の人間に思われるのだが、理解してる？＞ヒキー
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:14:00
貴女もさっさと死んでね。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:15:01
嫌われ者は目障りだから。
世の中人にそう思われてるという事にも気づかないとは
いい気なもんですな。
世の中人にそう思われてるという事にも気づかないとは
いい気なもんですな。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:15:42
性格極悪の嫌われ者はさっさと逝ってね。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:16:39
ホームレスは無害だけど性格の極悪な女は害悪を周りに撒き散らす
からねぇ。
からねぇ。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:17:28
会社でも友達にも迷惑がられていると気づかないところが
また。ゴキブリのごとく図太いというか。
また。ゴキブリのごとく図太いというか。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:38:59
パラヒキなら友達も会社も無いからお得だよね
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:40:21
そういう自分に気づいて羞恥心を持った人間はヒキル可能性も
ある。
ある。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:42:06
逆に嫌がられても厚顔無恥にもしゃしゃり出てのさばる人間、
他人に迷惑をかけても平気な神経の人間、こういうのが案外
平気な顔をして会社などにいついている。
ロクに仕事も出来ないのに主張だけは一人前。
他の人もあきれ返っているが、本人は気づかずいい気なもの。
他人に迷惑をかけても平気な神経の人間、こういうのが案外
平気な顔をして会社などにいついている。
ロクに仕事も出来ないのに主張だけは一人前。
他の人もあきれ返っているが、本人は気づかずいい気なもの。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:44:26
生きるために仕方無いというのかも知れないけど
自分が生きるために他人に迷惑をかけていいのだろうか。
自分が生きるために他人に迷惑をかけていいのだろうか。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:44:53
お前30代ﾋｷ女だろ
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:47:00
>>732
41歳ﾋｷ男か？
41歳ﾋｷ男か？
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:50:31
産まなきゃよかった引きこもり
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:53:10
後の祭り。
人一人の人生をｵｰｶﾞﾅｲｽﾞするという意味を産む前に
良く考えましょうね。
責任取れないなら。
人一人の人生をｵｰｶﾞﾅｲｽﾞするという意味を産む前に
良く考えましょうね。
責任取れないなら。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:54:07
>>734
こういうバカな女見ると本当に腹立つ。
こういうバカな女見ると本当に腹立つ。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:55:11
何が産まなきゃ良かっただ。
こういう人間の子供（無責任、他人に責任を転嫁する）がﾋｷになる
っての解るわ。
こういう人間の子供（無責任、他人に責任を転嫁する）がﾋｷになる
っての解るわ。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 22:57:32
”産んでくれなんて頼んだ覚えは無い”ってﾋｷが言うっていうの
聞いて何でそんなことを言うのだろうと不思議に思っていたが、、
こういう事を言う無責任な親がいるからなのか。納得した。
親自身が後ろ向きなのね。
聞いて何でそんなことを言うのだろうと不思議に思っていたが、、
こういう事を言う無責任な親がいるからなのか。納得した。
親自身が後ろ向きなのね。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 23:01:38
パラヒキさんが幸せそうでとっても嬉しいです
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 00:16:58
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 00:31:45
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 00:44:47
オレ41歳ヒキだが、ヒキは慢性的に金がないはずだから、政府はヒキ免許を
発行して、スーパー・ＤＳ・コンビニなどで免許証を提示すれば、発泡酒の
値段が半額になるようにして欲しい、クリスマスの23日～25日までは
シャンパン9割ヒキにして欲しい、これを公約に選挙に立候補したら、
お前ら投票してくれますか？
発行して、スーパー・ＤＳ・コンビニなどで免許証を提示すれば、発泡酒の
値段が半額になるようにして欲しい、クリスマスの23日～25日までは
シャンパン9割ヒキにして欲しい、これを公約に選挙に立候補したら、
お前ら投票してくれますか？
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 00:54:55
>>741
オマエみたいなＤＱＮにいわれたかねーよ。ﾊﾞｰｶ
オマエみたいなＤＱＮにいわれたかねーよ。ﾊﾞｰｶ
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 00:56:18
はっきり言ってオマエより職歴も学歴も資格も有るんだよ。バカ
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 00:58:09
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:09:38
41歳ヒキ＞
どのみちこの人はネタなんだろうな。。
何してる人？２ＣＨの管理人？株？
どのみちこの人はネタなんだろうな。。
何してる人？２ＣＨの管理人？株？
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:13:39
>>746
選挙はネタだが、ヒキは本当。
選挙はネタだが、ヒキは本当。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:15:02
仕事していて40代未婚親と同居なら普通にいるけど…
㌧でもない時間無職の40代って想像つかない。
探せば世間には多いのかな。
㌧でもない時間無職の40代って想像つかない。
探せば世間には多いのかな。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:15:50
もう機械化人になるしか生きる道はないな。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:19:15
>>747
結構いい生活してるみたいだけどどっかでお金稼いでるんだよね。
結構いい生活してるみたいだけどどっかでお金稼いでるんだよね。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:23:26
41歳ってもうかなりの地位にいってる人いるけど
そういうのみてなんか思う？パラヒキ的には
新潟の知事は42歳だよ
そういうのみてなんか思う？パラヒキ的には
新潟の知事は42歳だよ
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:24:45
４１歳ﾋｷじゃ無いけど地位なんてどうでもいいんじゃ無いの
価値観なんて人それぞれだから。
知事でも汚職とかしてる人いるしね。
価値観なんて人それぞれだから。
知事でも汚職とかしてる人いるしね。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:26:28
漏れの同級生だって新聞記者やらＴＶディレクターやら医者やら
やってるけど正直全然うらやましくもなんとも無い。
そんな激務と重責に自分が耐えられるとも思えないし。
自分の身の丈にあった所で出来る事をやればいいとおもう。
職業に貴賎ナシ。
やってるけど正直全然うらやましくもなんとも無い。
そんな激務と重責に自分が耐えられるとも思えないし。
自分の身の丈にあった所で出来る事をやればいいとおもう。
職業に貴賎ナシ。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:26:32
学歴や職歴崇拝はしてるんでしょ。パラヒキは
それで地位に囚われないってのは何かがおかしい
それで地位に囚われないってのは何かがおかしい
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:28:50
そういう風にひねくれてしか取れないんだよね。
パラﾋｷはとパラﾋｷを一くくりにしてるのは短絡的だし。
学生の分際やちょっと会社で働いてやめた程度の主婦に言われる
筋合いは無い。
パラﾋｷはとパラﾋｷを一くくりにしてるのは短絡的だし。
学生の分際やちょっと会社で働いてやめた程度の主婦に言われる
筋合いは無い。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:31:54
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/24 00:56:18
はっきり言ってオマエより職歴も学歴も資格も有るんだよ。バカ
↑
お前限定で言ってるよ。
ややこしいからコテになれよ別にひとくくりにしてねーよ
はっきり言ってオマエより職歴も学歴も資格も有るんだよ。バカ
↑
お前限定で言ってるよ。
ややこしいからコテになれよ別にひとくくりにしてねーよ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:32:38
それに職歴と地位は別。
職歴について述べたのは長年苦労して得たものだから
ロクに事情を知りもしない喪前如きに偉そうな口を叩
かれる覚えは無いという事。
職歴について述べたのは長年苦労して得たものだから
ロクに事情を知りもしない喪前如きに偉そうな口を叩
かれる覚えは無いという事。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:33:10
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:34:44
オマエこそコテになれよ。
ついでに職歴も書けよ。
ここでは仕事をしているか否かという事に異常にこだわりを
見せるスレだからな。
ついでに職歴も書けよ。
ここでは仕事をしているか否かという事に異常にこだわりを
見せるスレだからな。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:35:53
ここで意見を述べたいなら現在の職業と職歴、それからどれだけ
社会に貢献しているかをﾌﾟﾛﾌにして書いてからにして欲しいな。
それ以外はﾋｷ認定という事で。
社会に貢献しているかをﾌﾟﾛﾌにして書いてからにして欲しいな。
それ以外はﾋｷ認定という事で。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:36:03
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:40:24
>>761
何かやりたい事とか無いの？
ﾊﾞｲﾄとかもしてないの？
４１歳かもしれないけど、自分の思うようには生きられないかも
しれないけど、まだまだ出来る事沢山有ると思うが、、、。
貴方は頭もいいみたいだし性格も良いみたいだし家に居るのは
勿体無いと思います。
何かやりたい事とか無いの？
ﾊﾞｲﾄとかもしてないの？
４１歳かもしれないけど、自分の思うようには生きられないかも
しれないけど、まだまだ出来る事沢山有ると思うが、、、。
貴方は頭もいいみたいだし性格も良いみたいだし家に居るのは
勿体無いと思います。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:48:18
うぅ
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 01:49:23
余計なおせっかいは止めておきますね。人の事言えないし。
何か考える所があっての事でしょうし、自分の事は自分が一番
良く解っているだろうから。。。。
何か考える所があっての事でしょうし、自分の事は自分が一番
良く解っているだろうから。。。。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 02:16:05
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 05:56:02
>>714 >>715 >>716
おーい。696書いた者だけど、「家族はヒキを追い出すつもりはないのか」という疑問への
答えとして「出て行けとか言ってる様子はないよ」と表現したんであって、別に私が出ていかせたがってるわけではない。
あと、遺産がどっから出てきたんだ。義母の資産がどんなものか知らないが、私には関係のない話だし。
（旦那の取り分が減る！とか？他人の金に興味ないよ）遺産どころか、義両親の死後にヒキの面倒を見ることになるのかどうかって
心配ならしてるが。・・・義母は金遣いが荒い人で、義父はリストラ組だし資産なんかとっくに無くなってるんじゃないかと
思ってるけどね。
おーい。696書いた者だけど、「家族はヒキを追い出すつもりはないのか」という疑問への
答えとして「出て行けとか言ってる様子はないよ」と表現したんであって、別に私が出ていかせたがってるわけではない。
あと、遺産がどっから出てきたんだ。義母の資産がどんなものか知らないが、私には関係のない話だし。
（旦那の取り分が減る！とか？他人の金に興味ないよ）遺産どころか、義両親の死後にヒキの面倒を見ることになるのかどうかって
心配ならしてるが。・・・義母は金遣いが荒い人で、義父はリストラ組だし資産なんかとっくに無くなってるんじゃないかと
思ってるけどね。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 06:39:20
>>766
まあ「出て行かせたがってる様子はない」のが
「家にいて欲しい」と思っているか
「相手するだけ無駄だから放置」なのか
「何かを恐れていて腫れ物に触るような扱い」なのか
その辺りは直接聞かないとわからないだろうね。
ヒキにしてみれば家にいて欲しいと思わないと辛いんだろう。
いても邪魔なだけだろうけど。自戒を込めて言ってるけどね。
まあ「出て行かせたがってる様子はない」のが
「家にいて欲しい」と思っているか
「相手するだけ無駄だから放置」なのか
「何かを恐れていて腫れ物に触るような扱い」なのか
その辺りは直接聞かないとわからないだろうね。
ヒキにしてみれば家にいて欲しいと思わないと辛いんだろう。
いても邪魔なだけだろうけど。自戒を込めて言ってるけどね。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 12:06:20
>>766
義両親の死後も心配だけど、義両親が要介護になってからのほうがもっと心配だよ。
ホームに入れるお金があるのか、
無ければ自宅介護になってしまうのか(地獄だよね)、
自宅介護になればﾋｷが家に来る口実を与えてしまうわけだし
(毎日のように766の手作りの食事を目当てに来るかも)
義両親の死後も心配だけど、義両親が要介護になってからのほうがもっと心配だよ。
ホームに入れるお金があるのか、
無ければ自宅介護になってしまうのか(地獄だよね)、
自宅介護になればﾋｷが家に来る口実を与えてしまうわけだし
(毎日のように766の手作りの食事を目当てに来るかも)
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 13:39:14
>>743
ご自慢の職歴と学歴があっても、どこにも就職できないんだよね。
いつまでブラブラしてるつもり？
結婚するんじゃなかったの？
ここの書込を見てるだけで、743の性格が原因で
職場にいられなくなったってのが明明白白。
ご自慢の職歴と学歴があっても、どこにも就職できないんだよね。
いつまでブラブラしてるつもり？
結婚するんじゃなかったの？
ここの書込を見てるだけで、743の性格が原因で
職場にいられなくなったってのが明明白白。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 15:41:28
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 16:28:50
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 19:06:05
すぐ切れちゃうから面白い。
やんわりなんてしなくて大丈夫。
0時過ぎに来て、769-を見たらカーッとなって連投するさまが目に浮かぶ。
やんわりなんてしなくて大丈夫。
0時過ぎに来て、769-を見たらカーッとなって連投するさまが目に浮かぶ。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 19:29:48
774 ：名無しさん＠HOME：04/12/24 20:51:46
この女性 大分前からいるよねえ？
何なんでしょう、かつてのノコクズのように更正の可能性は無いものか。
何なんでしょう、かつてのノコクズのように更正の可能性は無いものか。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 18:44:29
>>773
全部脳内妄想なのかも・・・
全部脳内妄想なのかも・・・
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 20:42:06
妄想か？
本人は頑張って仕事してたつもりが空回り、
周囲に溶け込めず精神的にもキちゃって職を失う。
よくいるタイプだろ。
いい学校を出て、仕事の合間に英語の試験まで受けて
頑張った私がナゼ！？
そして今や、散々バカにしてた無能社員、学生、専業主婦以下のプー。
そんな自分に耐えられなくて引きこもってる。
本人は頑張って仕事してたつもりが空回り、
周囲に溶け込めず精神的にもキちゃって職を失う。
よくいるタイプだろ。
いい学校を出て、仕事の合間に英語の試験まで受けて
頑張った私がナゼ！？
そして今や、散々バカにしてた無能社員、学生、専業主婦以下のプー。
そんな自分に耐えられなくて引きこもってる。
777 get
聖夜というのに楽しい話題が続いてるようですな
聖夜というのに楽しい話題が続いてるようですな
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:49:12
まずこのスレの女はおっぱいをうｐすべき、
おっぱい占いで家庭環境もわかるかも知れん。
おっぱい占いで家庭環境もわかるかも知れん。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:01:01
ｸﾀﾞﾗﾈｪこと言ってんじゃねーよ。
41歳ﾋｷｺﾓﾘは童貞かよ。ｷﾓﾁわりーな。
41歳ﾋｷｺﾓﾘは童貞かよ。ｷﾓﾁわりーな。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:41:30
無職の身内が居るけど最悪です。
こっちは翌日仕事があるのに深夜に友人つれて家に帰宅。
3時とか4時まで大声でくっちゃべってて迷惑きわまりない。
仕事は探さずフリーター。
もちろん家に光熱費他なんて入れてるわけがない。
あまつさえちょっとした家事もやらない。
おまけになにかというと逆ギレして反省なし。
正直 犯罪を犯したり借金作る前に死んで欲しいです。
明日にでも交通事故とかで居なくなって欲しいです。
デスノートがあったら真っ先に名前書いてます。
こっちは翌日仕事があるのに深夜に友人つれて家に帰宅。
3時とか4時まで大声でくっちゃべってて迷惑きわまりない。
仕事は探さずフリーター。
もちろん家に光熱費他なんて入れてるわけがない。
あまつさえちょっとした家事もやらない。
おまけになにかというと逆ギレして反省なし。
正直 犯罪を犯したり借金作る前に死んで欲しいです。
明日にでも交通事故とかで居なくなって欲しいです。
デスノートがあったら真っ先に名前書いてます。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:46:22
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:55:08
>>781
そもそも会話をしたくありません。
というか積極的に接点を持ちたくないですよ。
（かなり長い期間接点がないので，今更会話するのも難しい）
浮浪者予備軍と一緒に生活してるってだけで吐き気がしてます。
とにかく犯罪と借金だけはやめて欲しいです。
ただでさえコイツの所為で家庭内不和が起きてるっつーのに
（当人を除く家族が このバカの処遇で揉めまくってます）
借金なんぞ作ってきたら何が起きるかわかんないです。
一家離散とかありえますね。
そもそも会話をしたくありません。
というか積極的に接点を持ちたくないですよ。
（かなり長い期間接点がないので，今更会話するのも難しい）
浮浪者予備軍と一緒に生活してるってだけで吐き気がしてます。
とにかく犯罪と借金だけはやめて欲しいです。
ただでさえコイツの所為で家庭内不和が起きてるっつーのに
（当人を除く家族が このバカの処遇で揉めまくってます）
借金なんぞ作ってきたら何が起きるかわかんないです。
一家離散とかありえますね。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:33:07
>>782
何でそうなっちまったのかね？
何でそうなっちまったのかね？
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 02:54:31
>>780
鍵変えて締め出してやれ。
鍵変えて締め出してやれ。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 12:08:34
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 16:52:09
旧民法の頃は法律的にも『勘当』が出来たんだよね。
親→子の一方的なものだったけど。
もうそれでもいいと思うくらい。
マトモな親ならヒキを勘当→マトモな子たちが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ダメダメ親ならまともな子を勘当
→ヒキとダメ親が共倒れしてもマトモな子は法的に関係なし→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
親→子の一方的なものだったけど。
もうそれでもいいと思うくらい。
マトモな親ならヒキを勘当→マトモな子たちが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ダメダメ親ならまともな子を勘当
→ヒキとダメ親が共倒れしてもマトモな子は法的に関係なし→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 19:41:43
子も親を勘当できたほうがいいね。
クソ親の面倒なんてみたかねーよ。
クソ親の面倒なんてみたかねーよ。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 21:30:09
>>785
そんなことしたら近親婚するカップルが増えるぞ
そんなことしたら近親婚するカップルが増えるぞ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 23:24:14
そんな事はなか、やっぱ戸籍抜きはできた方がいい
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 07:16:58
んだんだ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 09:50:32
他人までは行かなくても、｢相互扶助の義務」が一切無い状態になって欲しい。
でもいっそ他人になってしまった方がすっきりするのか。
でもいっそ他人になってしまった方がすっきりするのか。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:23:09
縁が切れたらスッキリするかも？とは思うな。
将来病気にでもなられたら、身内としてはつらいよな。
将来病気にでもなられたら、身内としてはつらいよな。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 13:09:46
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 13:02:07
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
ヒキを生む家庭『父高収入母専業主婦』という実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102337911/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101954444/l50
ヒキを生む家庭『父高収入母専業主婦』という実態
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102337911/l50
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 14:40:32
実兄。ﾋｷで40才。
今度、親が「自立のために」マンションを買ってやるそうだ。
40才まで親が衣食住全部面倒見て、マンションまで買ってやるんだったら
自分は女なのに男物のお下がり着させられてケチケチ渋られてた
子供時代は何なんだ。
しかも「兄弟助け合って」って何?
いい加減にしろ。
今度、親が「自立のために」マンションを買ってやるそうだ。
40才まで親が衣食住全部面倒見て、マンションまで買ってやるんだったら
自分は女なのに男物のお下がり着させられてケチケチ渋られてた
子供時代は何なんだ。
しかも「兄弟助け合って」って何?
いい加減にしろ。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 18:20:51
>795
逃げ切れ
逃げ切れ
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 18:56:50
俺は救いようもないクズだ、何で生まれてきたんだろ
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 19:01:35
だいぶ前「銭金」で、60代らしきジジパラが出てたっけ。兄弟の仕送りで家賃やらの生活費賄ってるんだが
「私の収入」と言ってはばからなかった。ほかにも若いプーが出てきた回があったが
そいつらに共通するのは大人しそうなのに図々しいこと。
「私の収入」と言ってはばからなかった。ほかにも若いプーが出てきた回があったが
そいつらに共通するのは大人しそうなのに図々しいこと。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:31:19
初めて書き込みをします。
わたしも、ヒキでした。（もう過去形にできると思う・・）
引きこもろうとする自分と、社会に出て行こうとする自分の戦いの毎日です。
今もそうです。
相変わらず、社会的には落ちこぼれだけど、地道に自分を信じて毎日を努力
していけば、少しづつ自分も環境もよくなっていくと信じています。
わたしも、ヒキでした。（もう過去形にできると思う・・）
引きこもろうとする自分と、社会に出て行こうとする自分の戦いの毎日です。
今もそうです。
相変わらず、社会的には落ちこぼれだけど、地道に自分を信じて毎日を努力
していけば、少しづつ自分も環境もよくなっていくと信じています。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:48:45
おお！
だんだん慣れていくさ！
がんがれ！！
だんだん慣れていくさ！
がんがれ！！
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:51:14
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:53:07
ヒキって被害妄想なところがあるからね。
自意識過剰で・・・。
自分が心配するほど世の中の人は１人１人のことなんか
気にしてないし、批判もしていない。
地道に働いてたらもはや「落ちこぼれ」ではないだろう。
頑張れ。
自意識過剰で・・・。
自分が心配するほど世の中の人は１人１人のことなんか
気にしてないし、批判もしていない。
地道に働いてたらもはや「落ちこぼれ」ではないだろう。
頑張れ。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:56:14
被害妄想がひどくて卑屈だけど明らかに傲慢なんだよね…
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 21:25:25
ありがとうございます！
こんな風に言っていただくと、勇気がわきますね。
自意識過剰・・・そうでしょうね。孤独だからではないでしょうか。
自分の心の世界に存在する人の数が少ないから・・・。
こんな風に言っていただくと、勇気がわきますね。
自意識過剰・・・そうでしょうね。孤独だからではないでしょうか。
自分の心の世界に存在する人の数が少ないから・・・。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 21:40:17
人とのかかわりを大切にしないといけないって解っていながら
すぐ引いてしまうんですよね。その辺がヒキの弱さかなって、
自分でも思います。
すぐ引いてしまうんですよね。その辺がヒキの弱さかなって、
自分でも思います。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 22:13:23
７９７さん、自分をクズだなんんて言ってはいけない。
そこをぐっと抑えて、その葛藤する気持ちを外に出て行く力にして
いきましょうよ。（差し出がましくてすいません。でも、わたしも
同じ気持ちで苦しんできたひとりです。）
外へ出て行くのは本当に苦しいことだけれど、自分を肯定して生きていける
喜びと、理解して協力してくれる人とであう喜びがあります。
苦しみが深い方は、感受性が豊かなので、喜びもまた、深く感じられる
ものだと私は信じています。どうぞ、自分を責めないで信じてあげて
ください。
そこをぐっと抑えて、その葛藤する気持ちを外に出て行く力にして
いきましょうよ。（差し出がましくてすいません。でも、わたしも
同じ気持ちで苦しんできたひとりです。）
外へ出て行くのは本当に苦しいことだけれど、自分を肯定して生きていける
喜びと、理解して協力してくれる人とであう喜びがあります。
苦しみが深い方は、感受性が豊かなので、喜びもまた、深く感じられる
ものだと私は信じています。どうぞ、自分を責めないで信じてあげて
ください。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 23:27:01
22超えて無職は基本的に社会のクズである という自覚が足りない。
フリーターは無職と同義である という認識をしていない。
親元でパラサイトするのは当然の権利である と誤解している。
ああ，まじで小学校でちゃんと教育して欲しい。
フリーターは無職と同義である という認識をしていない。
親元でパラサイトするのは当然の権利である と誤解している。
ああ，まじで小学校でちゃんと教育して欲しい。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 00:10:43
私はずっと引きこもっていたわけではなく、常に就職していたときもあったし
アルバイトだったときもありましたが、ずっと一人暮らしをしてきました。
お金は自分のお金でどうにかしてきました。部屋を維持できないときは
住み込みの仕事をしていました。心の問題なのか生活に余裕がないから
なのか、転々としましたが親に何かを頼ったことはありません。
パラサイトといわれるのは心外です。
ヒキな自分と正面から向き合わざる終えなくなるのは社会にでてから
ではないかと思うのです。人とかかわれない自分・・・。
今は、実家に戻り、家から仕事に出かけています。家に戻ったのは、一人
では生きていけないんだと解ったから。人はお互いにいろんな形で
パラサイトし合って生きていると思うようになったからです。
アルバイトだったときもありましたが、ずっと一人暮らしをしてきました。
お金は自分のお金でどうにかしてきました。部屋を維持できないときは
住み込みの仕事をしていました。心の問題なのか生活に余裕がないから
なのか、転々としましたが親に何かを頼ったことはありません。
パラサイトといわれるのは心外です。
ヒキな自分と正面から向き合わざる終えなくなるのは社会にでてから
ではないかと思うのです。人とかかわれない自分・・・。
今は、実家に戻り、家から仕事に出かけています。家に戻ったのは、一人
では生きていけないんだと解ったから。人はお互いにいろんな形で
パラサイトし合って生きていると思うようになったからです。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 00:21:21
ひきこもれっていうタイトルの本、図書館で見た事ある
多少は悩んで過ごす時期があっても克服できたらいいですね
多少は悩んで過ごす時期があっても克服できたらいいですね
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 00:44:41
ありがとうございます。
ムキになっちゃってすみません。
ムキになっちゃってすみません。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 03:27:50
身内の恥を愚痴っててもしょうがない。
何かやらかされてからでは遅いよ。
無理やりでも働かせばいいいんだ。
期間工なら誰でも雇ってくれるから、期間工やらしなよ。
仕事はきついけど、金はたまるし根性もつく。
何かやらかされてからでは遅いよ。
無理やりでも働かせばいいいんだ。
期間工なら誰でも雇ってくれるから、期間工やらしなよ。
仕事はきついけど、金はたまるし根性もつく。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 05:00:07
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 05:31:58
>>811
某大手自動車メーカーとかの？私もあれが狙い目なんじゃないかと思っている。
しかし義実家全員（旦那含む）「工場勤務」というものにやけに偏見を持っていて
最下層みたいに思ってる。選択肢にも入れてない感じ。最低なのは無職で何年も何年も
ノーノーと過ごしてる自分だとは思いも寄らない。
某大手自動車メーカーとかの？私もあれが狙い目なんじゃないかと思っている。
しかし義実家全員（旦那含む）「工場勤務」というものにやけに偏見を持っていて
最下層みたいに思ってる。選択肢にも入れてない感じ。最低なのは無職で何年も何年も
ノーノーと過ごしてる自分だとは思いも寄らない。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 08:11:23
ADDの特徴として一番メジャーなのが
能力の割に偉そうだったり人を見下す
プライドだけ無駄に高い
・・・ヒッキーのことか
能力の割に偉そうだったり人を見下す
プライドだけ無駄に高い
・・・ヒッキーのことか
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 10:43:26
携帯代が高いと注意されて親を刺したという事件がありましたよね。
義弟（種違い）は無職なのに携帯代が月６万。
以前もここでぐちったのですが、儀両親は共にバツイチで子供を捨てて
再婚して、それで生まれたのが義弟なので、いいなりなんです。
中卒の２２歳、まじめに働いた経験はありません。
遊興費はもちろん親持ちで、分不相応な車、スケボー、賭けマージャンと
やりたい放題。
私がかーるく非難したら「息子ちゃんは、誰にも迷惑かけてない！」と
馬鹿母に言われました。
言っても無駄ですが「私は十分恥ずかしいです」と言っています。
同じようにかわいいと思えるわけないじゃないですか。
ほんとに馬鹿家族まとめて言ってほしい。
義弟（種違い）は無職なのに携帯代が月６万。
以前もここでぐちったのですが、儀両親は共にバツイチで子供を捨てて
再婚して、それで生まれたのが義弟なので、いいなりなんです。
中卒の２２歳、まじめに働いた経験はありません。
遊興費はもちろん親持ちで、分不相応な車、スケボー、賭けマージャンと
やりたい放題。
私がかーるく非難したら「息子ちゃんは、誰にも迷惑かけてない！」と
馬鹿母に言われました。
言っても無駄ですが「私は十分恥ずかしいです」と言っています。
同じようにかわいいと思えるわけないじゃないですか。
ほんとに馬鹿家族まとめて言ってほしい。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 10:58:55
携帯代が月6万てマジ？
毎日インターネッツしてるだけの俺は安上がりで家計に優しいな
毎日インターネッツしてるだけの俺は安上がりで家計に優しいな
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/12/30 11:13:00
電気代0.3万＋プロバイダ0.4万＋食費1万＋保険料1.5万＋服0.3万＝3.5万/月
１年で42万。50年で2100万。
１年で42万。50年で2100万。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 16:40:28
>>816
義弟ひとりで月６万なんです。
しかも今年、来年はじめで親が揃って定年。
近くにいる弟夫婦に「あの子をよろしく」と言ってるらしい。
よろしくって、一体なに？
夫も夫の弟もへなちょこなので、私が苦言を呈したら
「息子ちゃんは誰にも迷惑をかけていない！」だの
「何かあったら、この家（かなしいくらいボロ屋です）を売る！」と
言い放ってました。
ほんと、私もデスノートが欲しい。
義弟ひとりで月６万なんです。
しかも今年、来年はじめで親が揃って定年。
近くにいる弟夫婦に「あの子をよろしく」と言ってるらしい。
よろしくって、一体なに？
夫も夫の弟もへなちょこなので、私が苦言を呈したら
「息子ちゃんは誰にも迷惑をかけていない！」だの
「何かあったら、この家（かなしいくらいボロ屋です）を売る！」と
言い放ってました。
ほんと、私もデスノートが欲しい。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 18:03:02
親（宿主）がいなくなったらﾋｷは放置すると宣言すれ。
ﾋｷ当人が迷惑掛けていないのなら、問題ないでしょ。
宿主が家を売って何とかなると言っているんだから。
だっておまいさんの旦那より若いんだから
「ﾋｷ弟の方が（年齢的に）仕事も見つけやすい、体力もある、
むしろ旦那が何かあったら心配だ」とｲﾔﾐ言った方が良いかも。
後は旦那をなんとか考えを改めてもらうだけだ。
22歳だから何とかバイトでも出来そうな気がするんだけどね・・・
でも携帯代が高いからと言ってＰＣを与えると
余計にﾋｷに拍車が掛かる気がするから気をつけろ。
ﾋｷ当人が迷惑掛けていないのなら、問題ないでしょ。
宿主が家を売って何とかなると言っているんだから。
だっておまいさんの旦那より若いんだから
「ﾋｷ弟の方が（年齢的に）仕事も見つけやすい、体力もある、
むしろ旦那が何かあったら心配だ」とｲﾔﾐ言った方が良いかも。
後は旦那をなんとか考えを改めてもらうだけだ。
22歳だから何とかバイトでも出来そうな気がするんだけどね・・・
でも携帯代が高いからと言ってＰＣを与えると
余計にﾋｷに拍車が掛かる気がするから気をつけろ。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 18:06:21
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 18:28:50
30 名前：CC名無したん[sage] 投稿日：04/12/29 23:07:34 ID:SuhuWcLh
今日奈良の幼女殺害事件の夢見て気分悪かった。
なんか天パでメガネのモサいぽっちゃり目の男が、黒っぽい緑(？)の車にあの女の子を乗せていってた。
そしたら次の日逮捕されたってニュースが流れて、まんまその男だった。名前が、下の名前にカだかコが入ってて、名字KとS？SというよりSHに近いイメージだった。
小橋？高橋？
あ～なんで覚えてないんだろ。これで覚えてて当たったら神なのに…。
CCさくら板のこのスレより。祭りになってます。↓
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1103731643/
今日奈良の幼女殺害事件の夢見て気分悪かった。
なんか天パでメガネのモサいぽっちゃり目の男が、黒っぽい緑(？)の車にあの女の子を乗せていってた。
そしたら次の日逮捕されたってニュースが流れて、まんまその男だった。名前が、下の名前にカだかコが入ってて、名字KとS？SというよりSHに近いイメージだった。
小橋？高橋？
あ～なんで覚えてないんだろ。これで覚えてて当たったら神なのに…。
CCさくら板のこのスレより。祭りになってます。↓
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1103731643/
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 19:36:12
>>808
真性パラヒキを40年近く飼ってる私の馬鹿親も
「兄妹助け合って・・・」「人は一人では生きていけんのよ」とよく言いますよ。
一人で云々というのは、社会の一員であって初めて意味のある言葉。
働いている人と無職パラとでは、一人で生きて行けないレベルが違う。
あなたは仕事をしているんだからヒキではないし、
家にお金を入れてるならパラでもないから堂々としていればいいけど、
本物のパラヒキを見た時に「人は一人では～」と正当化するのはやめてほしい。
真性パラヒキを40年近く飼ってる私の馬鹿親も
「兄妹助け合って・・・」「人は一人では生きていけんのよ」とよく言いますよ。
一人で云々というのは、社会の一員であって初めて意味のある言葉。
働いている人と無職パラとでは、一人で生きて行けないレベルが違う。
あなたは仕事をしているんだからヒキではないし、
家にお金を入れてるならパラでもないから堂々としていればいいけど、
本物のパラヒキを見た時に「人は一人では～」と正当化するのはやめてほしい。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 19:56:26
さっきテレビでヒキの事やってた。
また例の長田さんが出てきたけど
彼女の言う、ヒキの原因は親だ。
に、納得してしまった。
ｳﾁも兄がヒキだけど母親はそれを人のせいにしてるし、兄に依存気味。
親戚にヒキ兄弟もいるけど、こちらも母親が自立させない。
息子たちが、すがってこないと気分が悪いと。
うちの身内どうなってんだろ・・・
また例の長田さんが出てきたけど
彼女の言う、ヒキの原因は親だ。
に、納得してしまった。
ｳﾁも兄がヒキだけど母親はそれを人のせいにしてるし、兄に依存気味。
親戚にヒキ兄弟もいるけど、こちらも母親が自立させない。
息子たちが、すがってこないと気分が悪いと。
うちの身内どうなってんだろ・・・
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 19:59:07
「子供の引きこもりは、専業主婦の母親を元気にする」そうな。
確かに、大きくなった子供は家には寝に帰るだけ、
旦那も働き続けて出世して同上、では主婦の存在意義は無い。
だからといって社会がやりがいある仕事で迎えてくれることもまず無い。
口先では「しっかりしなきゃダメじゃない！」といいつつ、
嬉々としてヒキのお世話をするっつー
確かに、大きくなった子供は家には寝に帰るだけ、
旦那も働き続けて出世して同上、では主婦の存在意義は無い。
だからといって社会がやりがいある仕事で迎えてくれることもまず無い。
口先では「しっかりしなきゃダメじゃない！」といいつつ、
嬉々としてヒキのお世話をするっつー
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 03:21:41
親がどうとかってのは後付けの理由でしかない
親が依存体質でもきちんと自立していく人は沢山いる
親のせいにしてパラヒキしてることを正当化するのはイクナイ
親が依存体質でもきちんと自立していく人は沢山いる
親のせいにしてパラヒキしてることを正当化するのはイクナイ
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 08:24:20
親がおかしいってケースは非常に多いと思われるが、この問題を解決するのは
やっぱ本人の意思だよね。親に監禁されてるわけじゃないし。
老いたヒキがいよいよ路頭に迷って「こうなったのは親のせい」とか言っても
だから何？としか。ホームレスの人にも笑われるんじゃないかな。
やっぱ本人の意思だよね。親に監禁されてるわけじゃないし。
老いたヒキがいよいよ路頭に迷って「こうなったのは親のせい」とか言っても
だから何？としか。ホームレスの人にも笑われるんじゃないかな。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 11:20:41
大人の考えを持たなきゃいけない時に
親が導いてあげる事ができない、教える事ができない
間違った知識を持っているとかだと
影響するんじゃない？
精神的に親に縛られている場合、そこから抜け出すのは
大変だと思う。
子供を巣立ちさせるのは自然な事だけど
それを喜ばず、子供に捨てられたと取る親もいる。
親が導いてあげる事ができない、教える事ができない
間違った知識を持っているとかだと
影響するんじゃない？
精神的に親に縛られている場合、そこから抜け出すのは
大変だと思う。
子供を巣立ちさせるのは自然な事だけど
それを喜ばず、子供に捨てられたと取る親もいる。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 18:07:16
二男刺殺で58歳父親を逮捕
兵庫県警姫路署は３１日、二男と自宅で口論し、ナイフで胸を刺したとして、殺人の疑いで
同県姫路市菅生台、解体業大倉文男容疑者（５８）を逮捕した。
調べでは、大倉容疑者は３０日午後１１時４０分ごろ、二男の派遣会社社員翔吾さん（２１）と
口論になり、ナイフで左胸付近を刺し、殺害した疑い。
姫路署によると、大倉容疑者は翔吾さんと１８歳の三男と３人で暮らしているが、同容疑者が３０日、
三男を「仕事をせずに遊んでいる」などとしかり、三男が家出したことがきっかけで翔吾さんと口論になった。
「殺すつもりはなかった」などと供述しているという。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041231-0011.html
家出で円満解決じゃないのか・・・
兵庫県警姫路署は３１日、二男と自宅で口論し、ナイフで胸を刺したとして、殺人の疑いで
同県姫路市菅生台、解体業大倉文男容疑者（５８）を逮捕した。
調べでは、大倉容疑者は３０日午後１１時４０分ごろ、二男の派遣会社社員翔吾さん（２１）と
口論になり、ナイフで左胸付近を刺し、殺害した疑い。
姫路署によると、大倉容疑者は翔吾さんと１８歳の三男と３人で暮らしているが、同容疑者が３０日、
三男を「仕事をせずに遊んでいる」などとしかり、三男が家出したことがきっかけで翔吾さんと口論になった。
「殺すつもりはなかった」などと供述しているという。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041231-0011.html
家出で円満解決じゃないのか・・・
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 00:03:28
41歳ヒキですが、明けましておめでとうございます。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 00:55:36
おめでとうございます。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 03:33:29
おめでとう。41ヒキに猛烈な労働意欲が湧いてきますように
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 09:38:12
41ヒキより身内のヒキにお願いしろよｗｗｗ
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 11:12:01
前にヒキは自意識過剰って、出てたけど
ほんとにそうだった
自分もヒキのときそうだったからわかるんだけどね。
ただ、好きで自意識過剰だった訳じゃなくて、
自分でも過剰なのわかってて、
ど～しても気になって気になって
しまうんだった(頭ではｿﾝﾅｺﾄで気になるって
ｵｶｼｲのわかってても自分でコントロールできなくて
つらかったな
長文すまん
ほんとにそうだった
自分もヒキのときそうだったからわかるんだけどね。
ただ、好きで自意識過剰だった訳じゃなくて、
自分でも過剰なのわかってて、
ど～しても気になって気になって
しまうんだった(頭ではｿﾝﾅｺﾄで気になるって
ｵｶｼｲのわかってても自分でコントロールできなくて
つらかったな
長文すまん
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 19:23:38
一回ニートになったらどうしようもない
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/01 22:44:15
>>828
ニートの息子のために働いてる息子を殺害か。
ニートの息子のために働いてる息子を殺害か。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 00:06:45
>>828
宿主の次男と、父親がそろっていなくなったらﾆｰﾄはどうするのかな。
長男が残っているからそっちに世話になりに行くのかな。
長男、これから大変だね。殺人犯した父親の老後や、三男のニートのことがあるから
結婚は無理だろうな。
宿主の次男と、父親がそろっていなくなったらﾆｰﾄはどうするのかな。
長男が残っているからそっちに世話になりに行くのかな。
長男、これから大変だね。殺人犯した父親の老後や、三男のニートのことがあるから
結婚は無理だろうな。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 00:53:29
>836
その長男のような人にこそ
別名と地元から離れた場所に職と住居を用意する
法律は出来ないのかね。
その長男のような人にこそ
別名と地元から離れた場所に職と住居を用意する
法律は出来ないのかね。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 12:56:14
長男にしてみれば親爺あぼ～ん次男ムショ三男家出で一気に難題解決
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 14:30:20
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 14:38:44
我が家の無職。27歳司法試験浪人生。
かといって勉強をしているわけでもなく、一日中ネットをしている。
そして、このスレにいる人のように悩んでいる様子もない。
むしろ偉そう。俺は他のやつらとは違うんだ、と思っている。
私にとって勉強するかしないかはどうでもいいが、
勉強をしないんだったら、家の事をちょっとは手伝うのが
ルールじゃないか？と思う。一日ネット。なのに偉そう。
むかつくのは、それについて両親が何もいわないこと。
影では愚痴るくせに、私が同じことを言うと
「兄妹なんだからそういうこと言わないの！」ときたもんだ。
妹の顔を拳骨で殴るような兄は兄と思っていません。
私は働いているので、決して少なくない金を毎月きちんと入れているのに、
とことさら腹が立つ。
病院のお世話になっていないだけましなのかもしれないが、
目に付くだけで腹が立ってくる。
かといって勉強をしているわけでもなく、一日中ネットをしている。
そして、このスレにいる人のように悩んでいる様子もない。
むしろ偉そう。俺は他のやつらとは違うんだ、と思っている。
私にとって勉強するかしないかはどうでもいいが、
勉強をしないんだったら、家の事をちょっとは手伝うのが
ルールじゃないか？と思う。一日ネット。なのに偉そう。
むかつくのは、それについて両親が何もいわないこと。
影では愚痴るくせに、私が同じことを言うと
「兄妹なんだからそういうこと言わないの！」ときたもんだ。
妹の顔を拳骨で殴るような兄は兄と思っていません。
私は働いているので、決して少なくない金を毎月きちんと入れているのに、
とことさら腹が立つ。
病院のお世話になっていないだけましなのかもしれないが、
目に付くだけで腹が立ってくる。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 15:07:07
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 15:07:52
>>840
「兄ちゃんには行政書士の方が現実的だよ」って言ってやれ
「兄ちゃんには行政書士の方が現実的だよ」って言ってやれ
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 15:35:14
ﾋｷは行政書士を馬鹿にしているだろうから、
逆切れされる恐れあり。
逆切れされる恐れあり。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 16:51:09
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 16:51:59
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 17:24:35
法を勉強してる香具師が家庭内で傷害事件？ｗ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 17:30:05
840です。
レスありがとうございます。
殴られていたのは数年前のことなので、
今更障害で届けることが出来ないのがなんとも…(当時高校生）
ただ、今でも定期的に殴られる夢を見て、泣き叫びながら目が覚めたりします。
私を殴る
↓
親が見かねて兄を独り暮らしさせる（もちろん仕送り有）
↓
幸せな数年間
↓
が、司法試験受験のために実家にもどってくる
↓
中々試験に受からなく、勉強を放棄
のコンボ。
もちろん、年金、保険、親が一切払っています。
自分が出て行くのが一番幸せになれることは分かっているけれど、
会社までそんなに遠くないのと、
「私は間違ったことしてないのに、どうしてでてかないといけないんだ！
むしろ お 前 が 出 て 行 け 」という思いがあって中々…
でも、やっぱりお金がかかっても、精神が安らかでいられるのが一番いいんだよね…
レスありがとうございます。
殴られていたのは数年前のことなので、
今更障害で届けることが出来ないのがなんとも…(当時高校生）
ただ、今でも定期的に殴られる夢を見て、泣き叫びながら目が覚めたりします。
私を殴る
↓
親が見かねて兄を独り暮らしさせる（もちろん仕送り有）
↓
幸せな数年間
↓
が、司法試験受験のために実家にもどってくる
↓
中々試験に受からなく、勉強を放棄
のコンボ。
もちろん、年金、保険、親が一切払っています。
自分が出て行くのが一番幸せになれることは分かっているけれど、
会社までそんなに遠くないのと、
「私は間違ったことしてないのに、どうしてでてかないといけないんだ！
むしろ お 前 が 出 て 行 け 」という思いがあって中々…
でも、やっぱりお金がかかっても、精神が安らかでいられるのが一番いいんだよね…
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 17:30:11
兄弟の悩みが多いね。自分は、父親が8ヶ月前に無職になって酒と安定剤飲んで暴れて最悪。仕事を探す気配0だし探せと言ったら逆ギレ。
母は、離婚する気はあるんだが土地を担保に借金してるから支払いをしないと住む所が無くなる。出ていくのはかまわないのだが
他にも、支払いがあるから自分と母の収入が0になって引越し代も貯まらん。ハァ、どうすりゃいいんだ・・・
母は、離婚する気はあるんだが土地を担保に借金してるから支払いをしないと住む所が無くなる。出ていくのはかまわないのだが
他にも、支払いがあるから自分と母の収入が0になって引越し代も貯まらん。ハァ、どうすりゃいいんだ・・・
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 17:50:23
>>847
自分が出て行くことを躊躇できるだけ、まだ切羽詰ってないってことだよ。
決めるのはあなただから。
ただ、相手が変わるのを期待して待つより、自分が変わる方が簡単なのは確か。
愚痴を言いながらも同居できるなら、それでいいと思う。
どうにもならなくなったら動けばいいだろうし。
自分が出て行くことを躊躇できるだけ、まだ切羽詰ってないってことだよ。
決めるのはあなただから。
ただ、相手が変わるのを期待して待つより、自分が変わる方が簡単なのは確か。
愚痴を言いながらも同居できるなら、それでいいと思う。
どうにもならなくなったら動けばいいだろうし。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 18:27:59
>>848は男なの？ 男なら暴れる親父とやりあったら？
たぶん「親に向かって何だ！」って言ってくるだろうが、
暴れる飲んだくれに正論は必要ないぞ、力でねじ伏せると
大人しくなると思う、すぐ暴力を振るう奴はけっこう暴力に弱い。
たぶん「親に向かって何だ！」って言ってくるだろうが、
暴れる飲んだくれに正論は必要ないぞ、力でねじ伏せると
大人しくなると思う、すぐ暴力を振るう奴はけっこう暴力に弱い。
殴りあいなら前にやったよ。暴れるっていうのは物を投げるんだよね。
それ以上に、ムカツク事があるけど無職は関係ないから抑えてるけど
それ以上に、ムカツク事があるけど無職は関係ないから抑えてるけど
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 09:58:27
友達の家
兄が暴力兄で子供の頃弟をいじめる。父親が怒る。
しかし、そのうち弟は中高大と体育会に入り、体格が兄より良くなり
兄はいじめなくなりましたとさ。
今も弟は社会人のクラブチームでアメフトやってる。
兄が暴力兄で子供の頃弟をいじめる。父親が怒る。
しかし、そのうち弟は中高大と体育会に入り、体格が兄より良くなり
兄はいじめなくなりましたとさ。
今も弟は社会人のクラブチームでアメフトやってる。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 10:00:31
他の友達に聞いた話でも男兄弟の喧嘩ってすざまじいんだなぁと
思わされた。家にボコボコ穴が開いてるとか、、。
そこんちは兄が体育会系で、社会人になってからは実業団でとある
競技をしているらしいが。。。
思わされた。家にボコボコ穴が開いてるとか、、。
そこんちは兄が体育会系で、社会人になってからは実業団でとある
競技をしているらしいが。。。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 10:01:47
でも大人になった今はどっちも仲いいらしい。
子供の頃ロクに喧嘩もしなかった兄弟はむしろ大人になってから
仲悪くなりそう、、（家の事だけど）
子供の頃ロクに喧嘩もしなかった兄弟はむしろ大人になってから
仲悪くなりそう、、（家の事だけど）
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 22:54:52
/＼＿＿_／ヽ
..／'''''' '::::::＼ 最
. ..|（●）, ､（●）､.:| ＋ 近
..| ,,ﾉ(､_, )ヽ, ::::| の
. ..| ｀-=ﾆ=- ' ::::::| + 谷
..＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 村
,,.......ノ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､......,, 有
／ ヽ 美
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノﾉ
/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜
/ ／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , .-=ｌ''l"
/ ,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´
￣￣ | ／
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. ..|（●）, ､（●）､.:| ＋ 近
..| ,,ﾉ(､_, )ヽ, ::::| の
. ..| ｀-=ﾆ=- ' ::::::| + 谷
..＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 村
,,.......ノ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､......,, 有
／ ヽ 美
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､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´
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856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 23:09:03
子供のころから兄弟と仲悪いけど、大人になった今はもっと悪い。
というか、絶縁状態。
というか、絶縁状態。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 01:38:45
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：05/01/03 19:33:12
オレ41歳ヒキだけど、今日は大変だった。
昼過ぎに目が覚めたのだが、寒いし寝起きに急に起きると心臓に
悪いわなぁ、それで30分ぐらいゴロゴロしてたのよ、
そしたらば「おめでとうございます～、○○ちゃん元気にしてる～」と
親戚が来てな、オレはそのまま音をたてない様にずっとベットの中よ、
トイレも我慢よ、早く帰れ早く帰れと念じて2時間経過した頃、
慌しく帰り支度の雰囲気を感じ取ったんだが、今度は兄貴一家が
来てな、親戚はまもなく帰ったが、兄貴一家が晩飯食って帰ってなぁ、
ようやくトイレ行けて、飯食って風呂から上がったとこだ・・・
でもこれで今年最初の難関が過ぎ去った感じで、今はちょっと気分爽快！
オレ41歳ヒキだけど、今日は大変だった。
昼過ぎに目が覚めたのだが、寒いし寝起きに急に起きると心臓に
悪いわなぁ、それで30分ぐらいゴロゴロしてたのよ、
そしたらば「おめでとうございます～、○○ちゃん元気にしてる～」と
親戚が来てな、オレはそのまま音をたてない様にずっとベットの中よ、
トイレも我慢よ、早く帰れ早く帰れと念じて2時間経過した頃、
慌しく帰り支度の雰囲気を感じ取ったんだが、今度は兄貴一家が
来てな、親戚はまもなく帰ったが、兄貴一家が晩飯食って帰ってなぁ、
ようやくトイレ行けて、飯食って風呂から上がったとこだ・・・
でもこれで今年最初の難関が過ぎ去った感じで、今はちょっと気分爽快！
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 07:17:28
体が元気なら働くか
どうせ生きていても仕方ないなら新薬の実験台にでもなればいいのに
どうせ生きていても仕方ないなら新薬の実験台にでもなればいいのに
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 11:27:13
ぐだぐだ言ってないで働けば良いだけだろ。あほか。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 17:31:49
あほだよん～
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 10:21:10
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 17:42:52
もう死にました。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 22:05:59
もういやになりました。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:51:15
列車内で喫煙、注意の女性車掌殴る ４１歳男逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/050106/sha052.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050106/sha052.htm
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 17:41:07
★母親殴殺：同居の４０歳息子を逮捕 東京
・警視庁石神井署は６日、同居の母親を殴り殺したとして、東京都練馬区
西大泉１、無職、新井慎太郎容疑者（４０）を殺人容疑で逮捕した。
新井容疑者は「家賃を払えと要求し、おれの金を持っていこうとしたので
殺した」と容疑を認めている。
調べでは、新井容疑者は５日ごろ、母房枝さん（７５）の胸や顔を手で殴る
などして殺害した疑い。房枝さんは暴行によるショック死とみられ、同署は
７日に司法解剖し、死因などを調べる。
６日午前１０時４０分ごろ、「アパートに人が倒れていて、意識がない」と
１１９番があり、事件が発覚。救急隊員が駆けつけると、房枝さんが居間の
布団の上で既に死亡していた。新井容疑者が通報したとみられる。
新井容疑者と房枝さんは２人暮らしで、家賃は房江さんが年金から支払って
いたという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050107k0000e040090000c.html
・警視庁石神井署は６日、同居の母親を殴り殺したとして、東京都練馬区
西大泉１、無職、新井慎太郎容疑者（４０）を殺人容疑で逮捕した。
新井容疑者は「家賃を払えと要求し、おれの金を持っていこうとしたので
殺した」と容疑を認めている。
調べでは、新井容疑者は５日ごろ、母房枝さん（７５）の胸や顔を手で殴る
などして殺害した疑い。房枝さんは暴行によるショック死とみられ、同署は
７日に司法解剖し、死因などを調べる。
６日午前１０時４０分ごろ、「アパートに人が倒れていて、意識がない」と
１１９番があり、事件が発覚。救急隊員が駆けつけると、房枝さんが居間の
布団の上で既に死亡していた。新井容疑者が通報したとみられる。
新井容疑者と房枝さんは２人暮らしで、家賃は房江さんが年金から支払って
いたという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050107k0000e040090000c.html
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:25:58
どっちもどっちか、息子の方が真の被害者だろう。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:28:51
ま、宿主を殺してしまったから、もう生活費は出てこないな･･･
自由になった身で、自分自身を養ってもらいたいものだ。
自由になった身で、自分自身を養ってもらいたいものだ。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:30:54
うわー可哀想
被害者が。
被害者が。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:56:07
俺の妹が、引きこもりを預かってるカウンセラーの所にボランティアで、
たまに手伝いに行ってるんだけど、
引きこもりでも大まかに分けて二通りあるらしい。
仕事はしないが、たまに外に出て、家族との会話も多少ある奴と、
全く家や部屋から出ずに、家族との会話も皆無の真性引きこもりの奴。
カウンセラーの先生が言うには、前者の方が深刻らしいよ。
真性の奴の親から相談を受けて、部屋に行って無理矢理外に出すと、
そのときは暴れたりするらしいが、それで吹っ切れるケースが多い。
しかし、半引きこもりの奴は、意志や感情の部分ではっきりすることがなく、
親から相談を受けて家に行っても、
暴れることなくホイホイ付いてくるのが多いらしい。
その後、仕事を紹介してもすぐにやめるは、
怒っても無表情でやり過ごそうとする。
実際、引きこもりって言っても真性よりは半ヒッキーの方が多いような気がするのは、俺だけか？
たまに手伝いに行ってるんだけど、
引きこもりでも大まかに分けて二通りあるらしい。
仕事はしないが、たまに外に出て、家族との会話も多少ある奴と、
全く家や部屋から出ずに、家族との会話も皆無の真性引きこもりの奴。
カウンセラーの先生が言うには、前者の方が深刻らしいよ。
真性の奴の親から相談を受けて、部屋に行って無理矢理外に出すと、
そのときは暴れたりするらしいが、それで吹っ切れるケースが多い。
しかし、半引きこもりの奴は、意志や感情の部分ではっきりすることがなく、
親から相談を受けて家に行っても、
暴れることなくホイホイ付いてくるのが多いらしい。
その後、仕事を紹介してもすぐにやめるは、
怒っても無表情でやり過ごそうとする。
実際、引きこもりって言っても真性よりは半ヒッキーの方が多いような気がするのは、俺だけか？
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:02:26
半ヒッキーはただの怠け者だから
カウンセラーも対処に困るだろう
カウンセラーも対処に困るだろう
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:05:29
半ヒッキーって、単に質の悪いヒモかぁ
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:37:37
人間力とか老人力とかいう言葉があるが、
ヒキ力ってのもあっていいと思う。
ヒキ力ってのもあっていいと思う。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:46:54
ヒッキ－自信は辛いのかね－？
そう言う意味でも2ＣＨやネットはプラスになってるのかね－？
どんなかたちであれ、いい方向に行ってくれるといいね。
そう言う意味でも2ＣＨやネットはプラスになってるのかね－？
どんなかたちであれ、いい方向に行ってくれるといいね。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 23:17:24
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; 兄はいつかは就職するだろう
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; そのうち出て行くだろう
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; そのうち出て行くだろう
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 05:40:16
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 08:18:31
人生いろいろ ヒキもいろいろ
877 ：名無しの心子知らず：05/01/08 12:37:18
>869
>仕事はしないが、たまに外に出て、家族との会話も多少ある奴と
うちの弟がまさにそのタイプ
普段は仕事しないでプラプラ。親が怒り出しそうな頃
適当な仕事を見つけてきて「働くよ」
しかし１ヶ月～３ヶ月ぐらいでやめてしまう
両親の誕生日にはケーキを買ってきて「いつも苦労かけてるから」
見返りは借金「友人にだまされて」「働いていた会社の先輩に頼まれて」
両親はそんな弟を「純真でかわいい子」私は「扱いずらいはねっかえり」
そんなにかわいいなら死ぬときは一緒に連れて行ってください
あんたらの負の遺産なんかいらない
>仕事はしないが、たまに外に出て、家族との会話も多少ある奴と
うちの弟がまさにそのタイプ
普段は仕事しないでプラプラ。親が怒り出しそうな頃
適当な仕事を見つけてきて「働くよ」
しかし１ヶ月～３ヶ月ぐらいでやめてしまう
両親の誕生日にはケーキを買ってきて「いつも苦労かけてるから」
見返りは借金「友人にだまされて」「働いていた会社の先輩に頼まれて」
両親はそんな弟を「純真でかわいい子」私は「扱いずらいはねっかえり」
そんなにかわいいなら死ぬときは一緒に連れて行ってください
あんたらの負の遺産なんかいらない
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 17:43:46
ヒキもいろいろだなあ・・・・。
２ちゃん見てると、何年も貼りついて粘着してるやつの中には
本当に狂ってるんじゃないかと思われるヤシがいるよ。
２ちゃん見てると、何年も貼りついて粘着してるやつの中には
本当に狂ってるんじゃないかと思われるヤシがいるよ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 18:30:37
オレの事か・・・そんな風に思われてたなんて・・・
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 18:34:02
何をいまさら･･･
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 18:55:16
>>879
ﾜﾗﾀ
君みたいに自覚のあるやつじゃなくて、やたらに人にケンカを吹っかけるヤシなんだよ。
匿名板なのにもかかわらず、今日来た人を昨日自分と論争した人間だと
思い込んで怒鳴り散らす、他の人が止めても聞かない、被害妄想が激しくて
誰も非難していないのに、誰がああいったこういった、と暴れる。
誰もそんな発言してないのに・・・・。
脳内で誰かが自分の悪口を言ってる、と言い出すのは狂いだした証拠だと言うだろ？
怖くなってきたので、そのスレにはもう行かない。
ちなみに彼は２年前からそのスレに１日張り付いています。
ﾜﾗﾀ
君みたいに自覚のあるやつじゃなくて、やたらに人にケンカを吹っかけるヤシなんだよ。
匿名板なのにもかかわらず、今日来た人を昨日自分と論争した人間だと
思い込んで怒鳴り散らす、他の人が止めても聞かない、被害妄想が激しくて
誰も非難していないのに、誰がああいったこういった、と暴れる。
誰もそんな発言してないのに・・・・。
脳内で誰かが自分の悪口を言ってる、と言い出すのは狂いだした証拠だと言うだろ？
怖くなってきたので、そのスレにはもう行かない。
ちなみに彼は２年前からそのスレに１日張り付いています。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 18:57:31
どこ？そのｽﾚ。>881
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 00:30:54
やたらと喧嘩ふっかける奴は２ちゃんじゃ珍しくない
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:17:58
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:20:06
狂って自覚のない１人暮らしのﾋｷ
まともで家族暮らしのﾋｷ
後者の方がまともではあるんだな。
つか１人暮らしで親と絶縁して引きこもってたら、誰も病院に
連れていかんしな・・・・怖い事件が起きなきゃいいが・・・・。
まともで家族暮らしのﾋｷ
後者の方がまともではあるんだな。
つか１人暮らしで親と絶縁して引きこもってたら、誰も病院に
連れていかんしな・・・・怖い事件が起きなきゃいいが・・・・。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:28:11
ﾋｷも、ちっとは生産的な趣味を持った方がいいなあ。
ネットに１日張り付いて人を自分と同じ地獄に引きずり込もうとする
鬼気迫る執念には背筋が寒くなる。
世の中の幸福な人たち（特に仲の良い夫婦・カップル）を憎悪してるようだ。
ヲタの多いサークルに入って、同じ趣味仲間作って人間関係を築きかながら
人と交わり、短期間のバイトでもやって足慣らししていくのが
良いかと・・・・・。
パソコンの前で孤独に人を呪っているようじゃ、どんどん狂っていく・・・・。
ネットに１日張り付いて人を自分と同じ地獄に引きずり込もうとする
鬼気迫る執念には背筋が寒くなる。
世の中の幸福な人たち（特に仲の良い夫婦・カップル）を憎悪してるようだ。
ヲタの多いサークルに入って、同じ趣味仲間作って人間関係を築きかながら
人と交わり、短期間のバイトでもやって足慣らししていくのが
良いかと・・・・・。
パソコンの前で孤独に人を呪っているようじゃ、どんどん狂っていく・・・・。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 12:41:20
ﾈﾄｹﾞと2chって廃人製造に貢献してるよな
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 13:13:12
オレが一番正しいんだ！
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 16:33:21
>>888
なわきゃねーよ
なわきゃねーよ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 11:25:21
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:21:55
多分ヒキっていまの日本の伝統的な価値観に縛られすぎてると思う。
男はいい大学に入りいい会社に入って１人前
男はある程度の年齢になったら恋人が出来て愛されて結婚するのが当たり前
男は家を自分で買って１人前
男は数人の女性と恋愛できて当たり前
・・・・・・・
その「理想像」と自分があまりにも乖離しているから
受験に失敗しては絶望し、イケメンと自分のあまりの容姿レベルの差に
絶望し、一方では何十人の女性と遊んで捨て、結婚した後まで
若い女と付き合える男がいることに嫉妬し
家庭を持って優しい妻に尽くされ、可愛い子供に恵まれる男に嫉妬し・・・・。
それが渦のような憎悪になり、かといって自分に絶望しているから
外に出て人に会うのも怖い対人恐怖症になってるから
異性の恋人どころか同性の友達すらできず・・・・・。
ますます嫉妬と憎悪の渦の中でもがくようになる。
悪循環だろうな。
その行き着く先が自殺か殺人か病死か、あるいは
引きこもる金もなくなってホームレスになるか・・・。
わからないけど。
男はいい大学に入りいい会社に入って１人前
男はある程度の年齢になったら恋人が出来て愛されて結婚するのが当たり前
男は家を自分で買って１人前
男は数人の女性と恋愛できて当たり前
・・・・・・・
その「理想像」と自分があまりにも乖離しているから
受験に失敗しては絶望し、イケメンと自分のあまりの容姿レベルの差に
絶望し、一方では何十人の女性と遊んで捨て、結婚した後まで
若い女と付き合える男がいることに嫉妬し
家庭を持って優しい妻に尽くされ、可愛い子供に恵まれる男に嫉妬し・・・・。
それが渦のような憎悪になり、かといって自分に絶望しているから
外に出て人に会うのも怖い対人恐怖症になってるから
異性の恋人どころか同性の友達すらできず・・・・・。
ますます嫉妬と憎悪の渦の中でもがくようになる。
悪循環だろうな。
その行き着く先が自殺か殺人か病死か、あるいは
引きこもる金もなくなってホームレスになるか・・・。
わからないけど。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 13:36:58
つまらないプライドが捨てられないだけだよ。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:18:01
そうそう。糞にもならないプライドを大事に大事に抱えてるのがヒキ。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:26:55
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 19:44:57
>>894
その根拠のない自信をヒキに植え付けたのは甘すぎる母親という罠
その根拠のない自信をヒキに植え付けたのは甘すぎる母親という罠
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 19:57:47
植えつけられても、
きちんと自分の現実を受け止めないのは本人の責任。
母親だけでなく社会と接してたら気がつくものだ。
馬鹿なのを親のせいにしたら駄目だ。
きちんと自分の現実を受け止めないのは本人の責任。
母親だけでなく社会と接してたら気がつくものだ。
馬鹿なのを親のせいにしたら駄目だ。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:05:36
>>896
だから、社会と接しないんだろ、ヒキは？
つうか社会に出たらとたんに自分の無能を思いしらされ
北風におびえる子供みたいに家に引っ込んで
３０代になっても４０代になっても家の外に出ようとしない。
対人恐怖症とかパニック障害とか自律神経失調症とか鬱とか
彼らにとって都合のいい「病気」はいくらでもある。
だから、社会と接しないんだろ、ヒキは？
つうか社会に出たらとたんに自分の無能を思いしらされ
北風におびえる子供みたいに家に引っ込んで
３０代になっても４０代になっても家の外に出ようとしない。
対人恐怖症とかパニック障害とか自律神経失調症とか鬱とか
彼らにとって都合のいい「病気」はいくらでもある。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:18:57
だーかーらー
社会と接しないのを自分で選択してるんだろ？
なら自分の責任でしかないよ
社会と接しないのを自分で選択してるんだろ？
なら自分の責任でしかないよ
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:36:22
ヒキの主張
「弱いのは僕のせいじゃないでちゅ！ママのせいでちゅ！」
本気で言ってるならアフォ杉
「弱いのは僕のせいじゃないでちゅ！ママのせいでちゅ！」
本気で言ってるならアフォ杉
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:37:02
>>898
ヒキが自分で責任が取れるんなら、ここまで社会問題化はしないよ
ヒキが自分で責任が取れるんなら、ここまで社会問題化はしないよ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:41:26
問題の本質は
ヒキが自分の責任を取ろうとしないことじゃないかな？
社会問題以前に本人に責任感が無さ杉なだけだと思う。
ヒキが自分の責任を取ろうとしないことじゃないかな？
社会問題以前に本人に責任感が無さ杉なだけだと思う。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:57:12
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:02:32
>>902
自分の意見はどうなんだ？
自分の意見はどうなんだ？
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:03:16
何故誰かが問題解決してくれると考えるんだろう
結局は本人が問題解決するしかないのに
結局は本人が問題解決するしかないのに
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:08:08
本人が解決するにしても社会的な壁が大きく自分だけの力では
どうにもならない部分が有る様に思うが、、、。
ま、その辺はｼﾞｬの道は蛇で案外やり様によっては社会復帰の道が
有るみたいですけどね。
（ここは自分ちのﾋｷの社会復帰に関心無い人しか
いないみたいだからこれ以上は書かないけど）
どうにもならない部分が有る様に思うが、、、。
ま、その辺はｼﾞｬの道は蛇で案外やり様によっては社会復帰の道が
有るみたいですけどね。
（ここは自分ちのﾋｷの社会復帰に関心無い人しか
いないみたいだからこれ以上は書かないけど）
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:15:26
使えない人間が職場に来られても困るだろうから
訓練所みたいなのがあればいいのかもな
人間関係も駄目、仕事も駄目ならただのお荷物だもの
訓練所みたいなのがあればいいのかもな
人間関係も駄目、仕事も駄目ならただのお荷物だもの
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:18:30
あと３０年ほどたってヒキの親が死んだら
彼らがどんな人生をたどったのか
決着がつくんだろう。
案外親が死んで遺産も食い潰したら
働きに出ると思うね。
死ぬほど勇気のあるヒキはそう多くないと言う予想。
怠け者なだけだよ。
彼らがどんな人生をたどったのか
決着がつくんだろう。
案外親が死んで遺産も食い潰したら
働きに出ると思うね。
死ぬほど勇気のあるヒキはそう多くないと言う予想。
怠け者なだけだよ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:29:09
>>905
くすくすくす。答えられないんだーｗ
くすくすくす。答えられないんだーｗ
909 ：名無しさん＠HOME：05/01/10 21:55:34
職業訓練所とか就業支援とかイロイロあるから探してみればいいのに。
あなたの目の前の箱でも使って。
あなたの目の前の箱でも使って。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:13:18
訓練所は欲しいと思ったことがある。
周囲の空気を読む方法とか
仕事中にとるべき態度とか
休み時間に同僚とどう接したらいいかとか
きちんと基礎と応用を系統だてて教えてくれないかなー
学校みたいに教えてくれる事なら取得早かったんだけどな自分、
ああ○○してくれないかなって責任転嫁しちゃ
いけないんだよな（という知識だけはある）、
などと鬱々と悩んでいた初就職直後。
仕事、続きません。
だいたい遠回しに辞めてくれないかと言われる。
周囲の空気を読む方法とか
仕事中にとるべき態度とか
休み時間に同僚とどう接したらいいかとか
きちんと基礎と応用を系統だてて教えてくれないかなー
学校みたいに教えてくれる事なら取得早かったんだけどな自分、
ああ○○してくれないかなって責任転嫁しちゃ
いけないんだよな（という知識だけはある）、
などと鬱々と悩んでいた初就職直後。
仕事、続きません。
だいたい遠回しに辞めてくれないかと言われる。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:20:39
仕事を覚える以前の問題だと思われ。
ヒキの中には「社会に出てないから出来なくて当然、
会社に迷惑かけて当然」という甘えた考えがあるんじゃない？
勿論、最初に出来なくても仕方ないにせよ
社会人は基本的に「ミスがなくて当たり前」で
失敗したら誰かに迷惑をかけてしまう。
いつまでも出来ないなら
周りが冷たくなるのが必然ということが念頭にない
職業訓練所に行ったとしても社会に出て人間関係でつまずきそうだね
ヒキの中には「社会に出てないから出来なくて当然、
会社に迷惑かけて当然」という甘えた考えがあるんじゃない？
勿論、最初に出来なくても仕方ないにせよ
社会人は基本的に「ミスがなくて当たり前」で
失敗したら誰かに迷惑をかけてしまう。
いつまでも出来ないなら
周りが冷たくなるのが必然ということが念頭にない
職業訓練所に行ったとしても社会に出て人間関係でつまずきそうだね
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:25:00
>>911
＞職業訓練所に行ったとしても社会に出て人間関係でつまずきそうだね
オレは>>910の意見は、人間関係で躓かないような（勿論仕事も含めてと思うが）
そう言った事を習得できる訓練所が欲しいと言っているのだと受け取ったが。
＞職業訓練所に行ったとしても社会に出て人間関係でつまずきそうだね
オレは>>910の意見は、人間関係で躓かないような（勿論仕事も含めてと思うが）
そう言った事を習得できる訓練所が欲しいと言っているのだと受け取ったが。
913 ： ：05/01/10 22:46:08
>会社に迷惑かけて当然」という甘えた考えがあるんじゃない？
そんなことあるはずない。
>いつまでも出来ないなら
できてるつもりなのにね。。。。
人手不足業界こそ、DQNが集まってきているから却って人間関係が
難しい。経営者は辞めて欲しくないと思っていると思うけど、
DQNの人間関係から弾き出される。
つまずきのスパイラル…
そんなことあるはずない。
>いつまでも出来ないなら
できてるつもりなのにね。。。。
人手不足業界こそ、DQNが集まってきているから却って人間関係が
難しい。経営者は辞めて欲しくないと思っていると思うけど、
DQNの人間関係から弾き出される。
つまずきのスパイラル…
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 22:58:14
>>910
それは幼少時は親、
思春期以降は自分で１つ１つ頭を打って覚えていくことだよ。
人に何もかも準備しセットしてもらい、お膳たてしてもらわないと
何も出来ない人間＝ﾋｷ
というﾋｷの最大の特徴が良く出てる。
そういうことは他人はみんな自分が努力してやってること。
それは幼少時は親、
思春期以降は自分で１つ１つ頭を打って覚えていくことだよ。
人に何もかも準備しセットしてもらい、お膳たてしてもらわないと
何も出来ない人間＝ﾋｷ
というﾋｷの最大の特徴が良く出てる。
そういうことは他人はみんな自分が努力してやってること。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:00:36
>>910
あなたの親以外の日本人、ならびに日本以外の国の人達にそのことを聞いてごらん？
「死ねよ」
と言われるだけ。
つうか何もしてない人間の頭から爆弾が落ちてくるイラクにでも行ったら？
「自分探し」に（ｗ
あなたの親以外の日本人、ならびに日本以外の国の人達にそのことを聞いてごらん？
「死ねよ」
と言われるだけ。
つうか何もしてない人間の頭から爆弾が落ちてくるイラクにでも行ったら？
「自分探し」に（ｗ
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:02:35
頭から→頭の上から
俺も「頭の上から」よその板に逝ってきまつ。
俺も「頭の上から」よその板に逝ってきまつ。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:08:11
>>913
出来てるつもりが一番タチ悪いよ
出来てるつもりが一番タチ悪いよ
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:28:33
>>917
自分は本当は出来るはず…の方が、もっとﾀﾁ悪い
自分は本当は出来るはず…の方が、もっとﾀﾁ悪い
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:35:29
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:57:32
出来てるつもりも本当は出来るはずも何をやっても駄目なんだも
どいつも社会人として迷惑だ
どいつも社会人として迷惑だ
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:44:55
>>913
ＤＱＮでも勤まる会社、それすら勤まらないなら駄目も極まれてると思う。
会社側と職場の人間からも必要とされている状況で
尚且つ、自分のレベルに合った職場を探してやめるような人なら
ＤＱＮを馬鹿にしてもわかる。
でも、ただ働きに行けばお金もらえる、という考え方ではなく
何が自分に出来るか頭で考え、自分から何かやる。
言われたことしか出来ないような無能は、
最初は良くても、途中からお荷物扱いで冷たくされるだろうね。
どこに行っても勤まらないようなのを引き合いに出したら、ＤＱＮにすら失礼だと思われ
ＤＱＮでも勤まる会社、それすら勤まらないなら駄目も極まれてると思う。
会社側と職場の人間からも必要とされている状況で
尚且つ、自分のレベルに合った職場を探してやめるような人なら
ＤＱＮを馬鹿にしてもわかる。
でも、ただ働きに行けばお金もらえる、という考え方ではなく
何が自分に出来るか頭で考え、自分から何かやる。
言われたことしか出来ないような無能は、
最初は良くても、途中からお荷物扱いで冷たくされるだろうね。
どこに行っても勤まらないようなのを引き合いに出したら、ＤＱＮにすら失礼だと思われ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:53:15
ただ言われた事をやってるだけで良い仕事もあるみたいよ。
２ちゃんのアルバイト板で見たんだけど、あるパン会社のバイトで
食紅と爪楊枝を持って、コンベアーで流れてくる中華まんに識別用の
赤い点マークをひたすら打つって仕事があったそうな。
書いていた奴は、２日目で「これ以上続けたら気が狂う」と思って辞めたそうだけど。（ｗ
２ちゃんのアルバイト板で見たんだけど、あるパン会社のバイトで
食紅と爪楊枝を持って、コンベアーで流れてくる中華まんに識別用の
赤い点マークをひたすら打つって仕事があったそうな。
書いていた奴は、２日目で「これ以上続けたら気が狂う」と思って辞めたそうだけど。（ｗ
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:06:08
へー。そういう仕事があるんだ
でも、そういう仕事でも雇ってもらえることを有難く思えない時点で
甘ったれてると思う。
楽な仕事なんてないっての。
でも、そういう仕事でも雇ってもらえることを有難く思えない時点で
甘ったれてると思う。
楽な仕事なんてないっての。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:47:09
ヒキの主張
「楽じゃない仕事は 僕の仕事ではない」
「楽じゃない仕事は 僕の仕事ではない」
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 02:45:34
そんなにヒキをいじめないで
生きてるだけでも褒めてよ
生きてるだけでも褒めてよ
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 02:57:50
成長期に食わないとチビのまま、それと同じで自立すべき
年頃に親がしゃしゃり出てくるとそうなる。
年頃に親がしゃしゃり出てくるとそうなる。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 04:56:30
確かに影響は０ではないだろうね。
でもそんな親をうっとうしがって自立していく人間がいるのも確かだよ。
親のせいにしてひきこもるのは筋違い。
でもそんな親をうっとうしがって自立していく人間がいるのも確かだよ。
親のせいにしてひきこもるのは筋違い。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 09:56:07
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 11:55:45
盲導犬の場合は「優れた犬」を選別してるだけだよ
馬鹿犬では視覚障害者に迷惑だから。
生まれつきとか理由つけるのは無理やりすぎ、そして現実逃避。
馬鹿犬では視覚障害者に迷惑だから。
生まれつきとか理由つけるのは無理やりすぎ、そして現実逃避。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 12:22:38
生まれつきの性格で、社会順応性が決まるとか言われたって
何の慰めにもならない
何の慰めにもならない
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 12:39:55
1 ：（-＿-）さん ：05/01/11 01:20:57 ID:???
何日か前にぐちぐちと説教うるさい母親をいつものように殴った。
そのあとさめざめ泣いて部屋を出て行くまではいつもと一緒だった。
でもそのあと両親が二人揃って来て「もうお前に疲れた。この家はお前にくれてやるから
私たちはここを出て行く。あとは自分で生きろ」と言われた。
そんときは鼻で笑ってやった。どうせいつものことだって。
でも、今日いつもババアが運んでくる朝の飯がいつまでたっても来ない。むかついて怒鳴って
飯もってこいっつっても返事がない。俺の部屋にはトイレがあるし風呂にはあんまし入らんので
部屋から滅多に出ないが、しょうがないので部屋から出てみた。
そしたら、家の中がシーンとしてた。それどころか、親の部屋とか行ったら、荷物とか全部ない。
慌てて家中をひっくりかえしたけど、もうめぼしい荷物はなかった。居間のテーブルの上には
俺名義の通帳と印鑑、手紙があって「これが親としてしてやれる最後のことだ。これを機にお前とは
親子の縁を切る。二度と会わないようにしよう」などと書かれていた。通帳には１００万ほどの金。
こんなはした金でどうやって生きろってんだ。
思わず外に飛び出したけど、もう車も何もない。警察に電話したけどとりあえず警察に来てくれと
言われたけど外を歩きたくない。こういう場合どうしたらいい？今は冷蔵庫に残された食い物で
呆然と生きてる。なんとか親をふんずかまえたい。なんか方法教えてくれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1105374057/l50
何日か前にぐちぐちと説教うるさい母親をいつものように殴った。
そのあとさめざめ泣いて部屋を出て行くまではいつもと一緒だった。
でもそのあと両親が二人揃って来て「もうお前に疲れた。この家はお前にくれてやるから
私たちはここを出て行く。あとは自分で生きろ」と言われた。
そんときは鼻で笑ってやった。どうせいつものことだって。
でも、今日いつもババアが運んでくる朝の飯がいつまでたっても来ない。むかついて怒鳴って
飯もってこいっつっても返事がない。俺の部屋にはトイレがあるし風呂にはあんまし入らんので
部屋から滅多に出ないが、しょうがないので部屋から出てみた。
そしたら、家の中がシーンとしてた。それどころか、親の部屋とか行ったら、荷物とか全部ない。
慌てて家中をひっくりかえしたけど、もうめぼしい荷物はなかった。居間のテーブルの上には
俺名義の通帳と印鑑、手紙があって「これが親としてしてやれる最後のことだ。これを機にお前とは
親子の縁を切る。二度と会わないようにしよう」などと書かれていた。通帳には１００万ほどの金。
こんなはした金でどうやって生きろってんだ。
思わず外に飛び出したけど、もう車も何もない。警察に電話したけどとりあえず警察に来てくれと
言われたけど外を歩きたくない。こういう場合どうしたらいい？今は冷蔵庫に残された食い物で
呆然と生きてる。なんとか親をふんずかまえたい。なんか方法教えてくれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1105374057/l50
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 13:56:12
やっぱ現実は
盲導犬＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ヒッキー
なのかな
盲導犬＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ヒッキー
なのかな
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 14:14:19
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 14:38:25
>>925
死んだらみんな褒めてくれるよ。
死んだらみんな褒めてくれるよ。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 14:46:09
ヒキは社会のやっかい者。
お前らを思う人間なんか親以外にいないんだよ。
世間の人間はみんな「さっさと樹海に行くか、練炭でも買いにいけ」
と思われてるんだよ。
なんで社会の人間がお前らのことを心配してるなんて
幻想を抱くんだろう？
人を引き摺り下ろさないと生きていけない世の中なのに・・・。
家に引きこもってるとそんな現実にも気がつかないのか？
お前らを思う人間なんか親以外にいないんだよ。
世間の人間はみんな「さっさと樹海に行くか、練炭でも買いにいけ」
と思われてるんだよ。
なんで社会の人間がお前らのことを心配してるなんて
幻想を抱くんだろう？
人を引き摺り下ろさないと生きていけない世の中なのに・・・。
家に引きこもってるとそんな現実にも気がつかないのか？
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 15:53:16
死ななくていいから
死に物狂いで働いて、稼いで税金払えばいいんだって
ヒキにしてみればむしろ死んだ方が楽なんだろうけど
死に物狂いで働いて、稼いで税金払えばいいんだって
ヒキにしてみればむしろ死んだ方が楽なんだろうけど
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:21:29
>>936
税務署の職員みたいなことを・・・・・・
税務署の職員みたいなことを・・・・・・
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:34:08
社会問題だもんな。ヒキも税金問題も
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 20:36:57
盲導犬は子犬の時に性格で選別されてるんだよ
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 21:48:19
性格で選別というよりは
「盲導犬としての資質があるかどうか」で選別されてるよね
「盲導犬としての資質があるかどうか」で選別されてるよね
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 22:42:22
つまりヒキは人間としての資質がないってこと？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 22:53:57
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:34:36
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:36:27
>>941
その流れだと盲導犬に選ばれなかった犬は、犬としての資質がないとならないかい？
人間に生まれてきた以上、とりあえず人間なんだけれど社会人としては役に立たない。
生まれつきのものではなく後天的なもので。
ヒキの場合「自分自身を、自分で育ててこなかった」ので
資質があったとしても放置してるような感じかな
その流れだと盲導犬に選ばれなかった犬は、犬としての資質がないとならないかい？
人間に生まれてきた以上、とりあえず人間なんだけれど社会人としては役に立たない。
生まれつきのものではなく後天的なもので。
ヒキの場合「自分自身を、自分で育ててこなかった」ので
資質があったとしても放置してるような感じかな
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 01:11:35
食って糞して寝るだけなら人間じゃなくて動物だから・・・
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 08:07:53
奈良の家族3人殺害、無職の長男に悩んでの犯行だってね。うちもｶﾞｸﾌﾞﾙ
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 09:57:18
オレ41歳ヒキだが、春になったら死地を探す旅に出ようと思う
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 09:58:14
真スレの方に書くつもりだった
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:04:19
>>946
なら、長女や妻まで殺すことないのに。
なら、長女や妻まで殺すことないのに。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:36:45
４１歳はなんで真スレがすきなんだろう？
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:50:49
流れ読まずにカキコ。
新スレはどうするんですか？
このまま二本立てで？
新スレはどうするんですか？
このまま二本立てで？
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 23:22:32
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 00:43:04
次スレのスレタイってこんな感じ？
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰについて皆で語るスレ２ヒキ目」
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰについて皆で語るスレ２ヒキ目」
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 02:12:06
つーか次スレ必要か？
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 08:06:16
無難に
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１９人目
でいいじゃん
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１９人目
でいいじゃん
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 10:40:49
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 12:27:21
もともとの身内が書くスレが、あっち（真18スレ）で、
こっちは、パラヒキ本人や、身内にパラヒキがいない人もどんどんレスしてね、
って感じにこのスレからなったので、
スレタイは>953みたいな感じで、２ヒキ目とか、２人目とか、その２とか。
こっちは、パラヒキ本人や、身内にパラヒキがいない人もどんどんレスしてね、
って感じにこのスレからなったので、
スレタイは>953みたいな感じで、２ヒキ目とか、２人目とか、その２とか。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 04:10:42
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真１９ヒキ目」
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ偽１９ヒキ目」
のように両スレタイに「真・偽」の文字を付加するだけの方が、
真スレ・偽スレの対応関係や趣旨が明確になるのでは？
さらにテンプレ等に、>>956の真スレ・偽スレの参加要件と趣旨説明、
>>957の偽スレ発生経緯を付ければ十分ではないかと。
ナンバリングについては>>953や>>957のように「２」の方が良いのかな。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 09:46:05
偽は逆にいらないと思う。
「～持つ人たちのスレ１９ヒキ目」
にしてみるとか。
「～持つ人たちのスレ１９ヒキ目」
にしてみるとか。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 14:53:18
このスレのおかげで、真スレに、
パラヒキ本人とか、関係ない人のレスが減って、荒れることが減った。
また真スレだけになったら、荒れると思うので、ここもある方がいい。
パラヒキの人や無関係の人も、いろいろ言いたいことがたくさんあるようだし。
スレ番号は「２」がいいと思う。
身内だけが書き込むスレじゃないので、スレタイは「パラヒキについて語るスレ」みたいなのがいい。
パラヒキ本人とか、関係ない人のレスが減って、荒れることが減った。
また真スレだけになったら、荒れると思うので、ここもある方がいい。
パラヒキの人や無関係の人も、いろいろ言いたいことがたくさんあるようだし。
スレ番号は「２」がいいと思う。
身内だけが書き込むスレじゃないので、スレタイは「パラヒキについて語るスレ」みたいなのがいい。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 22:23:28
「ヒキ問題を考えるスレ・2ヒキ目」
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 23:50:28
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考えるｽﾚ・ｽ２ヒキ目」
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真・１９ヒキ目」
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ真・１９ヒキ目」
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 17:40:12
９６２を支持。
派生って分かるし、これでインジャネ？
派生って分かるし、これでインジャネ？
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 15:17:16
980ぐらいになったら次スレたてる？
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目」
テンプレは…
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目」
テンプレは…
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 20:05:08
へそまげて出て行ったのは向こうだしこっちがスレタイを変える必要はない
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 21:54:40
>>965
こちらのスレが、充分な議論無いままスタンス変えて立ってしまったのが
二つに分かれた理由だと思う。
そう言った背景考えると、それまでの流れを変えたこのスレが派生で
向こうのｽﾚが本流だろう。
スレタイ
>>962や>>964あたりを支持。「身内の為のｽﾚ」とは、違う事がわかればそれでいい。
テンプレ
>>964に、大筋で同意。
但し、向こうのｽﾚと両方を見る香具師も多いだろうから、
「無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり 」
は入れるべきだと思う。ｽﾚごとに定義が違うと、議論とかループしそう。
こちらのスレが、充分な議論無いままスタンス変えて立ってしまったのが
二つに分かれた理由だと思う。
そう言った背景考えると、それまでの流れを変えたこのスレが派生で
向こうのｽﾚが本流だろう。
スレタイ
>>962や>>964あたりを支持。「身内の為のｽﾚ」とは、違う事がわかればそれでいい。
テンプレ
>>964に、大筋で同意。
但し、向こうのｽﾚと両方を見る香具師も多いだろうから、
「無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり 」
は入れるべきだと思う。ｽﾚごとに定義が違うと、議論とかループしそう。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 21:58:41
数字は２でいいと思う。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 23:49:15
２でよくね？
てか同じ名前が二つあると一見さんにも分かりづらいし
真偽スレも同様の理由で反対。
分けておいた方がいいしね。
出てけ、話を聞いて、で不毛な争いしても仕方ないし。
＞無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目
が妥当なところかと
てか同じ名前が二つあると一見さんにも分かりづらいし
真偽スレも同様の理由で反対。
分けておいた方がいいしね。
出てけ、話を聞いて、で不毛な争いしても仕方ないし。
＞無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目
が妥当なところかと
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 00:14:16
へそまげて出て行った、と言ってる人、おかしい。
このスレの１には、ﾊﾟﾗﾋｷの身内を馬鹿にしたことが書かれている。
ここは、無関係の嵐か、ﾊﾟﾗﾋｷ本人が立てた偽スレ。
だからここの次スレは、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目」
このスレの１には、ﾊﾟﾗﾋｷの身内を馬鹿にしたことが書かれている。
ここは、無関係の嵐か、ﾊﾟﾗﾋｷ本人が立てた偽スレ。
だからここの次スレは、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目」
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 00:19:38
私も>>964に一票
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 00:20:51
スレタイは
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目」
で、よさそうだね。反対意見無い様だし。
テンプレは>>964↓
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
に、>>966↓を追記すればおｋか？
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰを考える皆のｽﾚ・２ヒキ目」
で、よさそうだね。反対意見無い様だし。
テンプレは>>964↓
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
に、>>966↓を追記すればおｋか？
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの定義、特徴は>>2-7あたり
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 00:49:17
「定義」って書くと、>>9みたいに、
「いちいち定義づけてる人間ってロクなやつじゃないな 」
と、荒らしてくる人が出そうなので、
「無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは 」ってしたほうが良くない？
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
「いちいち定義づけてる人間ってロクなやつじゃないな 」
と、荒らしてくる人が出そうなので、
「無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは 」ってしたほうが良くない？
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない
・外出するのは買い物、ｺﾝｻｰﾄなど趣味嗜好のためだけ
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食べていける
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできているフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 01:03:47
テンプレは…
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは？ >>2-7あたり
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは？ >>2-7あたり
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 10:31:56
向こうは無かったことにして、無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１９ヒキ目するのが良い
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:13:59
向こうが本家、こっちが分家。そう捉えているやつの方が多いだろう。
テンプレ（>>973をちと修正）
---------------------------------------------------
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは？ >>2-5あたりを御覧下さい。
---------------------------------------------------
んで、>>2-5あたりに、>>972を書く。（2-5で、充分だと思う）
テンプレ（>>973をちと修正）
---------------------------------------------------
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰを身内に持つ人のスレ（真）が、あるのですが、
「無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰ本人」や、「関係ないが何か言いたい人 」も、
意見がたくさんあるようなので、こちらでお願いします。
前スレ
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１８ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101898101/l50
無職ﾋｷﾊﾟﾗ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰとは？ >>2-5あたりを御覧下さい。
---------------------------------------------------
んで、>>2-5あたりに、>>972を書く。（2-5で、充分だと思う）
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:20:45
また向こうの>>1が自演を始めたか。
サーバ資源の無駄だからやめろ。
サーバ資源の無駄だからやめろ。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:27:52
このスレと向こうのスレが立った時、重複だ削除だと騒ぎになったけど
両スレとも順調に伸びてる。
2本立てが良いんだと思うよ。
両スレとも順調に伸びてる。
2本立てが良いんだと思うよ。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:29:04
あっちもこっちも
激しく住人が被ってるだろうと思う、部外者。
激しく住人が被ってるだろうと思う、部外者。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:31:23
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:37:09
あちらを
[身内専用]無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟーの身内を持つ人のｽﾚ2
の様にするのはどうでしょうか？
[身内専用]無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟーの身内を持つ人のｽﾚ2
の様にするのはどうでしょうか？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:42:59
>>980
再び部外者で申し訳ないんだけど、
参加者を差別化するだけで同じテーマを語るようなスレなら
板的に重複だと思う。
両スレの住人が話し合ってスタンスの違う（語るテーマの違う）スレを立てたら？
義家族スレなんかはたくさんあって、
どこも参加者は被ってるだろうけど、それぞれ語るテーマが違うし。
再び部外者で申し訳ないんだけど、
参加者を差別化するだけで同じテーマを語るようなスレなら
板的に重複だと思う。
両スレの住人が話し合ってスタンスの違う（語るテーマの違う）スレを立てたら？
義家族スレなんかはたくさんあって、
どこも参加者は被ってるだろうけど、それぞれ語るテーマが違うし。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:50:44
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 11:56:16
>>981
もともと「パラヒキを身内にもつ人の」スレなんだけど、
無関係の人とか、パラヒキの人が、限りなく荒らしてくるんだよね。
んで、「それならこのスレにどうぞ」ってなってから、身内のスレ（真）が
荒れることが少なくなったんだ。それだけレス数も減ったけど。
んで両方、レス800超えしてることだし、両方次スレ立ててもいいと思う。
もともと「パラヒキを身内にもつ人の」スレなんだけど、
無関係の人とか、パラヒキの人が、限りなく荒らしてくるんだよね。
んで、「それならこのスレにどうぞ」ってなってから、身内のスレ（真）が
荒れることが少なくなったんだ。それだけレス数も減ったけど。
んで両方、レス800超えしてることだし、両方次スレ立ててもいいと思う。