オススメLinuxディストリビューションは？ Part20

1 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 00:29:53 ID:yVw+R4rl

Linuxディストリビューションをオススメするスレです。
信者やアンチの粘着はデフォルトなので注意しましょう。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1180312481/

2 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 00:38:51 ID:fLt+Ne78

3 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 07:50:01 ID:JEJyRFeT

　ここも参考に
http://distrowatch.com/

4 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 08:18:57 ID:P6MCaDk6

Linux初心者や復帰してきた人は・・・・・・・・・

5 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 08:21:43 ID:8RsZzxqc

世間の関心のあるディストリは
http://distrowatch.com/
の右下のページヒットランキングに表示されています。

ウソ・大げさ・信者を見分けましょう。
Linux初心者や復帰してきた人は、とりあえず ubuntu を使いなさい。
回り道せず、すぐに幸せになれるでしょう。

もし、何か問題があって別のディストリを必要とするのなら、
このスレで質問する価値があると思います。

6 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 08:54:05 ID:2cXSsr1t

前スレ>>990
逆にそれ知りませんでした。

>>5
その通りなんだけど、その言い回しがしつこすぎるのでかえって反感食らうんですよね。

そこのページヒットランキング、UbuntuとPCLinuxOSの差がどんどん
縮まっているのに２chでのスレ繁栄度が天と地程差がw
海外とではえらいギャップがありますよね。

7 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 10:35:18 ID:WSp7/vb+

debian 氷鼬
knoppix 氷鼬
ubuntu 火狐

同じdeb系なのになぜ？

8 ：3：2007/07/19(木) 11:03:41 ID:JEJyRFeT

>>5
>6の言うとおりなんでサラッっと書いたのだが、おまいと言う奴は・・・

9 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 11:08:28 ID:uKfrMae7

firefoxは、商標がうざいので商標をはずした

10 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 11:38:07 ID:PmENbhRL

もし、今から私がIceweaselを商標登録したらどうなるの？

11 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 13:00:53 ID:pwtHsJOw

>>10
日本でならおそらく通ってしまう。
ただIceweaselは海外で既知のものなので無効であるとして裁判が
行なわれるだろう。

12 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 13:42:34 ID:OcxP1Swp

>>11
国内では既知じゃないの?

13 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 13:50:52 ID:xlYw1iIc

>>11
海外で既知であっても関係ないだろ
日本は先願主義
日本でStarOfficeがすでに登録されているから、
StarSuiteの名称を使っているわけだし

14 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 17:34:01 ID:J95Kl7qx

既知外の話か

15 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:35:25 ID:pJr2ogU3

16 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:36:50 ID:pJr2ogU3

ここからUbuntuをダウンロードできます
http://www.ubuntu.com/getubuntu/download

17 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:40:15 ID:uB0y4M2u

>>16
公式よりjaの方が良いとも。

18 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:40:18 ID:pJr2ogU3

世間の関心のあるディストリは
http://distrowatch.com/
の右下のページヒットランキングに表示されています。

ウソ・大げさ・信者を見分けましょう。
Linux初心者や復帰してきた人は、とりあえず ubuntu を使いなさい。
回り道せず、すぐに幸せになれるでしょう。

もし、何か問題があっても、親切な人たちがたくさんいるので
このスレでも質問する価値があると思います。

19 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:42:23 ID:pJr2ogU3

うぶんつ,見た目で決めました

Deb系なら何でも良かった

20 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:43:50 ID:pJr2ogU3

ttp://japanese.engadget.com/2007/07/04/dell-ubuntu-windows-50/
【Dell、Ubuntu入りはWindowsより50ドル安】

>ubuntu プリインストールモデルは同等構成のWindows Vista モデルと
>比較して約50$ほど安価になるとのこと。
>たとえば先日ラインナップ一新されたInspiron 1420ではUbuntuモデルが
>$774、Vistaが$824。

21 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 21:55:00 ID:pJr2ogU3

vistaを捨ててUbuntuを入れました。
すごく快適です。

22 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 22:01:54 ID:pJr2ogU3

Ubuntuは世界標準

23 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 22:31:13 ID:uKfrMae7

約50$ほど安価になるとのこと。

たったの５０？　一万円以上安くならないとおかしい。

24 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 22:45:25 ID:2cXSsr1t

静かだったのに ID:pJr2ogU3 はまた病院から抜け出してきたのか。
折角非表示の手間が省けてよかったのに、ぶつぶつ。

25 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 22:46:17 ID:PmENbhRL

>>23

Ubuntu
原価￥0
合計￥0

Windows
原価￥15,000
プリインストールソフトAインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトBインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトCインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトDインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトEインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトFインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトGインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトHインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトIインセンティブ -￥1,000
プリインストールソフトJインセンティブ -￥1,000
合計￥5,000

26 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 22:59:58 ID:pJr2ogU3

ウブントゥなら初心者でも気軽に設定できる。
ウブントゥなら大体ドライバも当たってるから楽。

27 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 23:07:44 ID:kq1efuyw

いくら勧められてもデブはお断りだw

28 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 23:08:54 ID:uB0y4M2u

>>27
なぜDebを毛嫌いするかわからんけど、rpmが良いならMandriva派生のPCLinuxOS使っとけ。

29 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 23:12:46 ID:8EirOS2J

>>26
ある程度まではね。
xorgconfの設定とか、結局コマンドラインでやらざるを得ないし
マンセーするほどubuntuってハードウエア認識率は良くないし。
まあVineよりはマシってレベルだな。

30 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 23:18:30 ID:PmENbhRL

だが、debian譲りの圧倒的なパッケージ数は他の追随を許さない。

31 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 23:45:48 ID:Ec/TNS7L

Ubuntuの最大の利点はデスクトップ用途でのユーザーが多いってことじゃないか？
外国のブログとか見てたらUbuntuユーザーばっかり。
だからわからないことがあっても検索すれば結構すぐに調べられる。
公式（当然本家ね）のWikiやForumもGentooなみに充実してる。

32 ：login:Penguin：2007/07/19(木) 23:54:14 ID:PmENbhRL

そういえばgentooのドキュメントの充実度は圧巻だよな。
あのユーザ規模からは考えられない。
こういう面でもFedoraは論外クラス。

33 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 00:12:18 ID:DY4RUOSW

F7以外ありえないだろ
常識的に考えて

34 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 00:28:39 ID:VHBXrOWh

F7ありえないだろ
常識的に考えて

35 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 00:33:38 ID:XNlGQ9c+

Fedoraとかって壊れたパッケージとか解決できない依存なんてのが
恥ずかしくもなくリポジトリのあったりするから論外。Vineと同様に嫌。
まあ人柱鳥なんで、Fedora使う人はそういうのは問題にならないんだろうけど。
そういう意味では安定指向なくせにVineの壊れたパッケージはシャレにならないよな。

36 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 00:37:56 ID:UludIK+v

Ubuntuに壊れたパッケージ、なんてことは全く無縁です。

37 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 00:41:34 ID:VHBXrOWh

>>36
嘘は良くない。
vmwareとか壊れてるじゃんかよ。

38 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 01:35:35 ID:9crLbB10

>>37
wine もたまに壊れている。

39 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 02:04:12 ID:6URwr3GK

>>36
壊れている人も居る　>>ID:pJr2ogU3

40 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 02:07:35 ID:qjzQYogJ

backportや非公式のapt-lineを使わなければ無縁だと思うけど…。

41 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 03:21:58 ID:9crLbB10

>>40
でも、それだと使えないアプリとか最新じゃなかったりすることが多いじゃん。

42 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 03:39:02 ID:qjzQYogJ

そりゃそうだ。
Debian testingでも使っとけは横に置いといて、Ubuntu Backportsの品質ってどんなもん?>使ってる人

43 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 03:42:24 ID:9crLbB10

>>42
玉石混在
変に期待すると酷い目に合うよ。

44 ：login:Penguin：2007/07/20(金) 22:45:25 ID:eFSzsTsl

45 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 00:26:29 ID:XON7p1NW

使うトリが安定した人って、distrowatch見に行く?
俺は滅多に見ないんだけど、情報少ないし。

そういう意味では、確かにdistrowatchのページヒットランキングが上位なら
世間の関心があるトリだとは思うが、使ってるトリとは言えないんじゃね?

46 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 00:33:56 ID:MjMnQUPd

だいたLinuxなんて、いろいろ入れ直してみてなんぼの世界だからね。

47 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 01:20:42 ID:5Ny2ZHjQ

http://www.google.com/trends?q=pclinuxos%2Cgentoo%2Credhat%2Cfedora%2Cubuntu&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
gentoo > redhat になっている点など、いろいろ面白い。
pclinuxosが本当に人気が出てきているのか疑わしい。

48 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 01:28:09 ID:MGZooann

今Vine Linux使ってるんですが、HDD入れ替えのついでに違うディストリビューションを
使ってみようと思ってます。
Ubuntuをよく聞きますが、サーバだと何がお勧めでしょうか？

49 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 01:40:08 ID:hGqUPNat

>>48
Vine公式のサバに使われてるDebianでいいんじゃないの?
RHクローンのCentでもいいだろうし、SLESのベースになってるOpenSuSEでもいいだろうし。

まあ、ぶっちゃけVine以外ならなんでもいいかと(w

50 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 02:18:10 ID:Xn/yvMcm

Vine最高だよVine

51 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 03:12:53 ID:NG8CukYX

Vineを使う何の意味があるのか知りませんが、ubuntuのパッケージでも
突っ込んだらどうですか。
っていうか、Ubuntu使いましょう。

52 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 05:44:24 ID:F1t56BHc

なんでVineをそんなに悪く言うのかわからんな。
いい鳥だと思うよ。
鯖用途もデスクトップもubuntuにする以前に使っていた。

53 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 06:06:18 ID:SzEZ0pk2

>>47
そう思うのも無理ないし、俺だってそうだが
ここ日本とあちらでは状況がだいぶ違うようだよ
人気が出てきているというか、それなりのシェアあるらしい

54 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 06:47:36 ID:b4aGof78

ubuntuはDebianを始めとするオープンソースの成果を掠め取り、
商売で邪魔になりそうな国産系デストリを徹底的に叩く方針だからね。

55 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 06:48:03 ID:hGqUPNat

>>52
ちょ、おまえwwwwwww

56 ：48：2007/07/21(土) 08:32:22 ID:MGZooann

ありがとうございます。
日本語化がしっかりしてそうなUbuntuにしてみます。

57 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 09:41:07 ID:XDq6d2aN

ubuntuが良いかどうかはともかく、日本語が使えるかどうかってのは大きい
ライブCDの中の人がいろいろと頑張って日本語化してくれてはいるけど
公式パッケージに日本語があるのかないのかってのが重要
ディストロヲッチの上位20位でも日本ではマイナーに扱われるのはしょうがない
たぶん、言語で言えば日本だけの問題じゃないはず

58 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 09:47:37 ID:5Ny2ZHjQ

>>57
今、メジャーなディストリで日本語が扱えないようなのは無いだろ。
どのディストリも簡単に、あるいは最初に言語を選択すれば特に意識しなくても日本語が
扱えるようになっている。

59 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 11:30:54 ID:XDq6d2aN

さて、上位２０位で日本語が「公式」に扱えるのはいくつでしょうか？
実はそんなに多くなかったりする。
PCLinuxOSもSIDUXも「公式」ではないよね。
まぁ、Linux界で公式がどうかが重要なのかは別問題として、いわゆる
本家サイトに日本語バージョンがある鳥はいくつあるんだろうか？
扱えるという意味ではどんな鳥だって扱えるでしょう。
初心者がそこまで行けるかどうかはともかく。

60 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 11:31:19 ID:hGqUPNat

>>57
PCLinuxOSに関して言えば、公式リポジトリに日本語関連がごっそりあるよん。
ライブCDの部屋版で起動インストールすれば、何もしなくても日本語版。
ライセンスグレーなマルチメディア系も臆面もなく公式リポジトリに置いてあるんで
DRM以外はなんでもOKって状態だ。
apt-rpm,synapticなんでVineあたりでKDE使ってて、マルチメディア系に悩んだような人は最適じゃないのかな？
しかしメジャーどころのプロプライエタリ系が、ごっそり公式リポジトリあるディストリは、ある意味爽快だわ。

61 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 12:15:50 ID:hGqUPNat

PCLinuxOSなんだけど、フォントインストーラーが2種類あって、KDE標準機能のフォントインストーラー（もちろんGUI）の他に
PCLinuxOS特製のフォントインストーラーがあって、こいつがすげぇ。
何がすごいかというと、そのままWindowsのCドライブを読みにいって、フォントをコンバートしながら吸い上げてくれる。
しかもインストールしながらGhostScript,OpenOffice,Abiword,GenericPrinterと使う用途別オンオフ、設定まで一気に
やってくれたりする。もちろんGUIでだ。
DualBootのWindowのフォントを使うのは白なのか黒なのか詳しいことはよくわからんが、ええい、やっちまえ！って
姿勢なんだろう。これもある意味爽快。

62 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:02:56 ID:XDq6d2aN

で、ベスト20の中に公式の日本語パッケージのある鳥はいくつあるのですか？

63 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:10:41 ID:hGqUPNat

んなもん知らんがな。
ＶｉｒｔｕａｌＢｏｘとかタダで使えるんだし、気になった奴試してみればいいじゃん。

64 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:11:26 ID:XDq6d2aN

いや、そういう意味じゃなくて・・・

65 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:16:50 ID:7VOviCFg

>>64
Ubuntu-jaも公式って訳では無いしなぁ。まぁ公式へフィードバックしてるので他の鳥に比べてアドバンテージあるけど。
色々な鳥の日本語版のLiveCDは「ライブCDの部屋」が作ってくれてる。もちろんその鳥の公式パッケージを使って。

66 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:25:18 ID:vcLOQpKz

>>62
20個試してみればいいじゃない。

67 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:28:30 ID:hGqUPNat

そうそう、インスコしなくても公式リポジトリのurlさえわかれば、中身みれるでしょうに。

68 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:45:46 ID:XDq6d2aN

いや、だからそう意味で質問してるんじゃなくて
俺自身は上位２０位の鳥はほとんど使ったことがあるし中身もほぼ知ってる。
>>58で「今、メジャーなディストリで日本語が扱えないようなのは無いだろ」と
書かれていたから、「そうでも無いだろ」と言いたかっただけ。
やる気になれば、初心者はともかく、ほとんどの鳥は日本語化できるだろうし。

69 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:50:18 ID:vcLOQpKz

>>68
なら変にヒネって書かずに
そう書けばいいじゃん。

70 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:55:29 ID:XDq6d2aN

だって本人が来ないんだもの
そのうち別の人ばっかり親切に答えるから
みんなの善意に俺は困ってしまた

71 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 13:57:28 ID:5Ny2ZHjQ

上位3つか5つくらいのつもりでメジャーって言ったのさ。
20も含めてくるとは。

72 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 14:00:22 ID:hGqUPNat

>>70
(´･ω･`)

73 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 14:04:00 ID:uxlxkusX

メジャーなので日本語が扱えないようなのは無いというのは嘘ではないと思うよ
初心者は相当なやる気が必要な場合もあると思うけど
しかし上位２０位の鳥の中身をほぼ知ってる。ってのはどう贔屓目に見ても嘘

74 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 14:28:21 ID:i8nWxVW4

>>73
初心者で良いやり方の解説にぶちあたればラッキーだが
右も左もわかんない状態で日本語化ったって大変だと思う
それに対して分かってる人は「そんなの簡単だよ」とか平気でいうし、
ある程度の知識が備わってること前提で教えるから迷う場合多し
相手の立場になれない人、最近多い

75 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 15:17:07 ID:uxlxkusX

>>74
いまや（最低限の）日本語化で問題にあたる人は少数派だと思うし
初心者にはとりあえずUbuntuでもいいじゃない

「簡単だよ」と断言する方がむしろ初心者にはありがたいでしょ。
嫌でも色々迷う事になるのだから日本語化なんて気にさせない方が
いいし、そういう状況になりつつある

＞相手の立場になれない人、最近多い
昔も今も大差ないよ

76 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 15:56:16 ID:XDq6d2aN

20位は大袈裟だったとして、上位10位をメジャーと仮定した場合
（上位１０位くらいはメジャーと言っても差し支えないでしょう？）
あくまでデフォルト日本語版が用意されているのはいくつあると思う？
日本語化するのと、日本語版があるのってぜんぜん違うし
ライブCDの部屋版はあくまで中の人の善意でしかないわけだし
初心者が英語を紐解いて誰の支援も無しに日本語化するのて
大変だと思うし、誰もがそこまでして使う気になると思えない

>>73
いや、sabayonとZenwalkとVector以外はとりあえず使ったことある。
まぁ、常時利用しているか、使いこなしているかと言われれば嘘だと言われて
ことは否定できないけど、少なくともパッケージの概要くらいは把握してる

77 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:13:46 ID:B6pwvhqB

>>76
日本語化するのと、日本語版があるのってぜんぜん違うというのは大げさだと思うが。
PCLinuxOSを日本語化出来ないとなると、それはパッケージのインストールすら出来ないと
いうことになってしまうし

78 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:20:26 ID:XDq6d2aN

だから、日本語状態でパッケージをインストールするのと
日本語が無い状態でインストールするんじゃぜんぜん違うでしょうということ
俺もそうだけど、言語の違いってのは慣れてる人が思っている以上に
障害になると思いますよ
逆に言えば、日本語が使えて日本語のサポートがあればインストールだけじゃなくて
下手すれば設定ファイルの書き換えとかちょっとしたビルドまで行けるかもしれないしさ

だからと言ってVineを推めるとかそういうんじゃないから誤解しないで

79 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:25:32 ID:7VOviCFg

日本語化は派生元が分かれば簡単。

でもまぁあれだから、まとめてみた。間違ってたらスマソ。ちなみに日本語版=日本語入力環境が含まれてるっていう解釈でよろ。
1 Ubuntu Debian派生、Ubuntu-jaに日本語版LiveCDあり
2 PCLinuxOS Mandriva派生、ライブCDの部屋に日本語版LiveCDあり
3 openSUSE Slackwareの血を引く、LiveDVDの中に日本語入力環境が含まれてるか不明
4 Fedora　日本語版LiveCD無し
5 Debian　　　そもそもLiveCDが無い
6 MEPIS Ubuntu派生、ライブCDの部屋に日本語版LiveCDあり
7 Sabayon Gentoo派生、日本語版LiveCD無し
8 Mint Ubuntu派生、ライブCDの部屋に日本語版LiveCDあり
9 Mandriva RedHatの血を引く、日本語版LiveCD無し
10 Damn Small Knoppix派生、ライブCDの部屋に日本語版LiveCDあり

80 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:30:02 ID:3SHx0svM

いまのところVine使ってるんですが、Vineよりubuntuの優れてる点はどこですか?
両方使ったことある人教えてください。

81 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:34:12 ID:pueJ8XWG

パッケージとか情報量の多さ、新しさはUbuntuの方が上じゃないかな

82 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:34:55 ID:XDq6d2aN

ご親切に。

でもライブCDの部屋は善意で個人的に日本語化してくれてるだけで、
それを入れてしまうのはどうなんでがんしょ？
まぁ、初心者に紹介するという意味では悪いチョイスではないとは思うけど、
ディストリがサポートしてるわけじゃないし。
逆に言えば、もしライブCDの部屋がなければ初心者には非常に敷居が
高い鳥が実は多いんだという証左じゃないでしょうかね。

なんか、どうでも良い話を俺のせいで長々とやってる気がしてきた。
すまん。謝る。ごめん。

83 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:40:04 ID:7VOviCFg

>>80
使ってみるのが早いと思うよ。

>>82
日本語入力の為の辞書が大きいから公式のLiveCDに入らないだけで、大抵はインストール時に日本語を選べば自動的にインストールされるはず。

84 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:41:04 ID:IrBlk4V8

rootでkubunchuにログオンする方法、教えて

85 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:44:44 ID:7VOviCFg

>>84
くだ質池

86 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:50:03 ID:XDq6d2aN

PCLinuxにしてもSIDUXにしてもMintにしてもMandoriva（ONE)にしても
DSLにしてもMEPISにしても言語選択にそもそも日本語が無い、
若しくはあってもフォントが無くて麻雀牌だらけになるってのがほとんどな気がする。
っていうか、ほとんど。

87 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 16:52:41 ID:zahNxJV4

最近の鳥なら install dvdなり立ち上げて、そこで日本語選
べばそのまま日本語の環境がインストールされるものと思うが。
なに白熱した議論しているのかさっぱり。

88 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:04:07 ID:XDq6d2aN

ごめん。まったく白熱する気はなかったんだけど。

つーか、だからそのインストール時の言語選択で日本語選ぶだけで
SCIM含めて日本語化できる最近の鳥って具体的にどれ？

ubuntuとSUSEは確かできた気がするけど。

89 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:06:38 ID:i8nWxVW4

>>82
そう思ってたよ。
たぶんLiveCDの部屋がなければ利用していたかどうかアヤシイ自分。

>>86
そうだよね、それでscimとか入れたり、まぁこれは不具合回避だけど
設定ファイルをちょいと書き換えたり。

こういうのが出来ないからってインストールも出来ないというレスはオカシイと思うんだが。

90 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:19:40 ID:FhKLlBTy

>>88
Fedoraも出来たと思うよ。
Debianも出来た気がする。

っていうか日本語の環境がほしくてそれが自分ではどうやるか分からないなら
マイナーなディストリ使わずにUbuntuやFedora、SUSEなりのメジャーなディストリ使えば
いいと思う。そうすれば分かってくるから、そこで自分の好きなのに乗り換えればいいんじゃない？

SabayonとかDamn Small、MEPIS、Mandrivaとかってトップ10入りしてるけどマイナーでしょ。

91 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:19:47 ID:zahNxJV4

そのSUSE。マイクﾀﾝが頑張ってくれてる事もあるが。
日本語環境で特に苦労した覚えは無い。過去のバージョン
では自動で入らなかったことはあるが。

92 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:46:20 ID:XDq6d2aN

トップ10入りしてるけどマイナー？
じゃあメジャーってなんだろう。。。(ﾟ▽ﾟ;)??

93 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:52:01 ID:FoIZyiHa

>>92
日本ではマイナーって意味じゃね

94 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:54:30 ID:7VOviCFg

まぁ6位以下はマイナーと言えなくもないわな。

95 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 17:57:04 ID:XDq6d2aN

「日本では」って冠つけるなら日本語化するとか関係なくない？意味がなくない？

96 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 18:03:33 ID:FoIZyiHa

>>95
??

97 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 18:40:25 ID:FhKLlBTy

>>92
あのランキングはユーザ数じゃないよ。
ただAvarage Hits per Dayなだけ。

今Sabayonってそんなユーザ多いのか？Gentooより？
Damn SmallユーザってFreeBSDユーザより多いのか？

98 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 19:50:34 ID:O6N33Ok2

>>6
>PCLinuxにしてもSIDUXにしてもMintにしてもMandoriva（ONE)にしても
>DSLにしてもMEPISにしても言語選択にそもそも日本語が無い、
このうち、PLinuxOS、Sidux、Mandriva、MEPISについては
言語選択に日本語が確かに存在する。
どうして事実と違うことを書くの？

99 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 20:12:33 ID:XDq6d2aN

>>98
前後の文章を読みなさいよ
次の行に「若しくは・・・」って書いてあるでしょう。
インストール画面で日本語選択はできるけどフォントが無いから
結局日本語を使えない場合もあるっていうこと。
文章の一部分だけ切り取っての嘘はよくないですよ。
朝日新聞ですか？

100 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 20:24:00 ID:5lzOD3/N

>>99
PCLinuxOSに関しては，デフォで日本語表示できるし、
日本語選択は、locales-jaをインストールすると出てきます。
ほんの少し使ってみただけで判断しないでください。

101 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 20:25:45 ID:FhKLlBTy

日本語が最初から入ってなきゃ嫌なひとは日本語が最初から使える & パッケージが豊富な
Fedora,Ubuntu,Debian,SuSEなりを使えばいいって話でしょ。

大抵の欧州のディストリ開発者にしてみれば日本語も韓国語も中国語もタイ、ベトナム語も
大して変わらんという認識でしかないんだから。彼らには全く関係ないからね。

102 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 21:03:51 ID:gTjSWrct

ヒント　単発IDの水増し要員

103 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 22:08:35 ID:i8nWxVW4

レスの一部分を切り取ってあたかも違うニュアンスで言ったように
逆切れっぽくなる変な香具師もいるけど、あれなんなんだろう
それに違う人の勘違いが入交り変な方向へ
マジであれは止めてほしい

104 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 22:22:36 ID:Fk4Kzir5

フレームバッファCUIで日本後使えるデストリは？

105 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 22:36:58 ID:XDq6d2aN

>>100
マジでデフォでできる？
ライブCDの部屋版じゃなくて？
つーか、インストールが必要な時点でデフォルトじゃないし

106 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 22:38:32 ID:XDq6d2aN

あと、Mandoriva oneとはさっき確認したらやっぱり日本語選択できませんね

107 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 23:02:05 ID:UGkLCJ0f

>>105
いつからデフォルトの話になったのかと。
>>59 では公式に扱えるという条件だったはず
大抵のユーザはインストールして使うだろうし、
LiveCD系は使う機会がほとんど無いから些細なことだ

108 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 23:28:04 ID:6s4XD4Td

>>106
Mandoriva Oneに関しては。数か国語ごとに分かれたisoが用意されていて、
その中に日本語もあります。

109 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 23:30:17 ID:XDq6d2aN

もうやめようよ

110 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 23:32:56 ID:6s4XD4Td

>>109
君が言い出しっぺなのにw

111 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 23:34:47 ID:XDq6d2aN

ごめんね
こんな白熱すると思わんかた

112 ：login:Penguin：2007/07/21(土) 23:35:43 ID:XDq6d2aN

みんな親切なんだなぁ

113 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 00:35:52 ID:vN219AlA

ギスギスしたレス交換じゃなかったからいいんでない？

要するに、フォントとか入れなければデフォで日本語に出来ん
最初っから標準装備で日本語化されてるのは今ん所ないってことでいい？
LiveCDの部屋ばんざいーいってことでOK？

114 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 00:57:04 ID:zEtUaBXH

>>113
一応ここ数年で使ってたディストリで言うと、SUSEは普通に日本語になる。フォントも。
Ubuntuも本家から落としたやつ（日本語ローカライズ版じゃないやつ）でちゃんと日本語環境になる。フォントも。

115 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 01:47:34 ID:vN219AlA

>>114
suseに関しては全く知らなかったので申し訳ない。適当杉田。
Ubuntu、本家落としでもフォント入りで日本語になるんだ、勉強になりました。

116 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 06:34:38 ID:CpCjz7+6

ディストリの差異って、結局どこに出てくるの?

1. デスクトップ環境がデフォルトで何が選ばれているか
2. 壁紙のデザイン
3. アプリの管理方式
4. アプリの管理データベース(リポジトリ等)にどれくらいアプリが登録されているか
5. OSのアップデートの方法

大きなものでは、この5つくらいしか思いつかん。

117 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 07:05:12 ID:WIzqH3PV

>>116
みんなおなじだよ。
自分で何かを追加できるかできないかの問題。
Linuxは皆同じ。

118 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 07:12:17 ID:WfGaRwGz

>>117
それは，かなりの上級者にとっての話でしょ。

119 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 08:06:26 ID:HiVSnRMV

>>118
違います。かなりの暇人にとっての話です。

120 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 08:27:28 ID:zEtUaBXH

>>116
まあそんな感じかな。
大きな違いの部分はまず最初からインストールされてるソフト。
これには当然設定ツールも含まれてるわけでその違いは大きい。
あと管理されてるパッケージ群。
他のディストリと同じ構成にしようと思っても設定ツール等のパッケージが存在してないとかで同じにするのは大変になる。
それとカーネルやソフトのチューニング（パッケージ作成の違い）もあるね。

121 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 08:38:43 ID:vN219AlA

後はハードの認識率っていうの？そういうのない？

この鳥だとダメであっちだとOKってのない？
解像度の設定がデフォでぴったりとか、大きすぎるとか
Beryl動作が問題なかったりダメだったり
エトセトラ、エトセトラ

この部分って結構大きい気がする

122 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 09:38:50 ID:01etD9Ry

楽にセキュリティアップデートが行えて、保守が簡単なのが
いいディストリなんです（＞＜）

123 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 13:57:29 ID:J/7BRpCq

まぁ他の鳥を適当な知識で叩くのは見ていて痛い。
単発IDのubun房に多いけど。

124 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 14:00:45 ID:vN219AlA

其の通りだけどここ暫く誰も叩いてないと思われるんだが。

125 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 14:14:02 ID:o0JGS5S7

ubun厨

126 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 15:41:29 ID:Nu6SB/ND

>>121
開発元にバックポートされてれば皆同じ。バックポートしてない鳥は糾弾するべし。

個人的に思う鳥の差異は、アップストリームとの連携の強さ、パッケージの新しさかもしくはサポート期間の長さ、パッケージの数。
デスクトップ環境も重要だけど、その鳥に使いたいWMの利用者がある程度居れば問題ない。
テーマや壁紙なんかは後でどうとでもなる。
rpmかdpkgかも些細な問題(≠統一は必要ない)。yumかaptだとaptの方が速度的に優位だけど。

127 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 16:29:00 ID:SHx/8L7e

あとブート時のスクリプトの位置とか。

128 ：login:Penguin：2007/07/22(日) 20:18:16 ID:Mt8Zm0B5

基本的なディレクトリ構造統一してくれないかなぁ…と素人は思う

129 ：116：2007/07/22(日) 20:34:15 ID:CpCjz7+6

みんな、いろいろレスくれてありがとう。

でも、さらに疑問と混乱が増したような。

130 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 00:47:38 ID:1uu+jpkS

バックポート？最近はフィードバックって言わないのかな？

131 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 01:47:56 ID:BOlOgOI6

バックポートって新しいバージョンに入った機能を古いバージョンに取り込むことだな。
揚げ足取りはつまらないけど、もし素で間違えてるなら次から気を付けよう、
って事でいいんじゃないか。

132 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 14:59:09 ID:3rVWsI7b

ubuntuはフレンドリーで大変好きです。
きちんと解らない人はそれなりに、解る人にもそれなりにインストールからしてそうなってます。
他のユーザーフレンドリーを目指すLinuxはもうユーザーが解らない者と
思って作っているような感じです。UbuntuはUnix系を手本にしたOSとして
今後も進化していくでしょう。

133 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:13:23 ID:K1wph8NL

デスクトップ用途です
ubuntuとfedoraで迷ってます

主な用途は
動画鑑賞、DVD鑑賞、DVD書き込みなど
マルチメディア(笑)全般に強いのはどっちですかね？
windowsと相性がよければ尚良いです

134 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:15:33 ID:IfvEHbKX

>>133
Ubuntuをお勧めしとくけど、両方ともLiveCDで試してみるのが良いと思うよ。

135 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:25:55 ID:XWuxjhqb

PCLinuxOS と Ubuntuをお勧めしますが、両方ともLiveCDで試してみるのが良いでしょう。

136 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:41:06 ID:K1wph8NL

ちなみに動画鑑賞、DVD鑑賞、DVD書き込みは
どのディストリでもできますか？

137 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:45:11 ID:GdWtSbqj

LiveCDで試してみるのが良いでしょう。

138 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:49:25 ID:MIW9EPrP

まぁ、動画前提ならPCLinuxOSかLinuxMintかDreamLinuxだろうね

139 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:56:15 ID:XWuxjhqb

>どのディストリでもできますか？
始めから標準で付いてくるか、
後からプレーヤーやCD/DVDライターを追加するか。
この違いは大きいよ。

140 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 19:56:23 ID:cm+4O7z8

マルチメディアなら138氏に賛成だけど、マルチメディア(笑)ならVine最強だな。

141 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 20:26:33 ID:f7KCniq1

実際LiveCD使ってもシビヤな比較での鳥の良し悪しってわからなくね？
LiveCDトロいから基本的に好かんのだよね。

ちなみにCANONのプリンタのlinuxドライバはオフィではrpmしか配布されてなかったな

142 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 20:55:42 ID:f7KCniq1

何か日本語化日本語化って言ってる香具師が居るみたいだが
表現的にはインストーラで日本語が使えるのが大御所の中にどれだけあるか？って言いたいわけ？

ハッキリ言って現在の鳥では大御所から他言語に対応してないインストーラの鳥を探す方が難しいと思うがな。
Fedora
ubuntu
SUSE
Mandriva
CentOS
では普通に日常に困らない程度に日本語は使える

プログラムメニューに英語のアプリがあるのがどうしても気に入らないと言う者ならまだ窓にしがみついてた方がいいんじゃないかって思う。

143 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 21:16:23 ID:MIW9EPrP

>>142

144 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 22:06:41 ID:XWuxjhqb

＞プログラムメニューに英語のアプリがあるのが
ちょっとした英語の勉強に役立ちます。
プログラムメニューの用語は、学校英語を習った程度では分かりにくいもの。

145 ：login:Penguin：2007/07/23(月) 22:30:05 ID:y3rIUcQ+

>132
ubuntuはLinuxのデストリであることをあまり標榜していないけど、
やっぱりUnix系っていうことに収まるつもりなの？
夢は「打倒、Windows！」ですか。がんばってね♪

146 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 06:21:34 ID:OGP4XU1z

>>145
そもそもubuntuベースのオープンsolarisなるものがあるようだがな

147 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 08:17:01 ID:qviOT17h

ee.a
こんなフランス語はうてるのかな？

148 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 08:17:42 ID:qviOT17h

２ちゃんの板では英語に変換するみたい。

149 ：阿痲屡：2007/07/24(火) 08:42:52 ID:G+ZOAfOb

何を使っても同じ…

150 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 09:40:37 ID:AC+pDHeo

最新のアプリがインストールできて、しかも、依存関係で問題が出ないような
安定しているディストリを探しているんだけど、今のところGentooしかなさそうな
感じなんだが?

151 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 09:44:19 ID:nkiZKHuR

最新と安定って相反する要素だな。

152 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 15:46:10 ID:spB9ShDp

あと、下手な自己満足的最適化オプションもやばげ。

153 ：login:Penguin：2007/07/24(火) 21:36:41 ID:/pez5Krx

>>150
PCLinuxOSが，わりと良いと思うけど，Gentooにはかなわないだろうな。

154 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 17:23:00 ID:rMktek8I

debianのetchを使っているんですが、パッケージが全体的に古いので
乗り換えようと思っています。
ubuntuとdebian/testing,pclinuxosの中で迷っているんですが。
どれがいいのか教えてください。

155 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 17:26:48 ID:TwEic0dg

３つとも試せば ?

156 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 17:44:44 ID:rMktek8I

>>155
やっぱり、そうですよね、全部試してみます
れすありがとうございました！

157 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 18:27:10 ID:dBASvgTf

>>154
Linuxは論理パーティションにインストールOKだから、ディスクが余ってるなら
全部、インストールしたらどうですか？swapはひとつでいいとおもいますよ。

わたしは以前、CentOSとDebianとFedoraをいれてました。

まず、KNOPPIXかなんかでパーティションを区切ればいいです。

158 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 18:38:00 ID:23nXOdNH

俺もXP Cent Fedora とやってた時期があった。
なにがすごいって、その意味の無さ。
今はなぜかUbuntuのみになってる。

159 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 18:48:28 ID:ILOjdDTC

>>158
当然の帰結。

160 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 19:28:39 ID:kHqYe7Bv

>>158
そんなことはないだろう
結果は結果かもしれんが
そこであれこれ試すのも大事だったと思うよ

>>157
そ、そこに解答あったんだ
>Linuxは論理パーティションにインストールOKだから
便乗でありがとう
起動不具合があって論理パーティーションに入れたのも原因かと思ってた
やるなLinux

161 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 22:51:03 ID:OOnZqcRW

つうか、まあ、ubuntu最高ということで。

162 ：login:Penguin：2007/07/26(木) 23:59:51 ID:Et+WR0gk

Ubuntuは嫌だ。
うちのマシンでは何故かインストーラが起動しなかった。
それからGUIのインストーラは信用するもんじゃぁねぇなぁと思った。
まぁ、一年位前の話なんで、もしかしたらもう起動するかも試練が、試すのが面倒くさい。

163 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 12:01:00 ID:qm+fyJfz

openBSDすげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
いいぜ

インストールも簡単
４分ほどで終わって
カスタマイズやりたい放題

164 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 12:08:49 ID:BEFGTg+C

kubuntu(英語版) vs PC-BSD
軽さでPC-BSD圧勝、同じKDEとは思えない。

165 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 12:15:30 ID:qm+fyJfz

>>164
同志がいたか

166 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 14:22:47 ID:OTnQBpQQ

ubuntuの安定性も魅力的なんだけど、SuSEの利点って何？
Fedoraからどっちかに乗り換えようと思ってるんだけど
用途は鯖運営とプログラミング等だけど、他にお勧めがあったら教えてくれ

167 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 15:00:29 ID:qm+fyJfz

>>166
suseは枯れた技術を重点的に取り上げてるから
fedoraに比べて安定してる。
fedoraは人柱だから人が集まるような鯖には不向き
gentooもいいかもしれない
vineはやめたほうがいい後々設定ができない
debianは微妙　redhat系列に慣れているならやめたほうがいい

もし本格的にプログラミングと鯖をやるならOpenBSD
軽く鯖を経営して本格的にプログラミングならFreeBSD
楽しく鯖を経営し楽しいプログラミングをするならNetBSD

168 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 15:09:46 ID:1eJ+L1gW

　B　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　B　≪
　S　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫S　≪
　D　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　D　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

169 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 15:38:08 ID:hXA2kAV+

>>167
板違い。

170 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 15:47:27 ID:BEFGTg+C

>>166
SuSEは古すぎず、新しすぎず。何気に安定志向。
プログラミングツールも充実してるしサバ用途も何気に良い。
サバ用途だとディレクトリ構成が一般的なLinuxとちょいと違うんで、
最初はとまどうかもしれないけどエンタープライズ用途で売ってるベースなんで素性はかなりよいかと。
とはいえfedoraみたいな人柱モノじゃないのでご安心を。
人柱系をやりたい場合も、その手のリポジトリがあるのでそちらもOKだけど。

あとcpmpiz,xen,evolution,mono,openofficeVBA拡張,equlipsなどがウリ。

171 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 15:51:06 ID:BEFGTg+C

equlips=ｘ
IBM Eclipse=○

172 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 16:45:42 ID:HUBX6VmL

age

173 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 21:39:51 ID:6PrLN+5H

>>164
PC-BSDは，ウチの環境では起動後程無くしてフリーズして
使いものにならんけどな。

174 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 21:48:36 ID:OmdY9v2k

PC-BSD?
DesktopBSDってのがあるみたいだけど、
何かいいことあんの?

175 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 22:27:49 ID:WMrJLEwq

>>174
どちらもFreeBSDを簡単にインストールできるようにしたもの。
ただそれだけ。

176 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 22:28:37 ID:hah5uHaX

PC-BSDはLinuxじゃないしなぁ。

177 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 22:28:56 ID:hah5uHaX

あら被った。

178 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 22:33:14 ID:xcwu9m48

最初からとにかく軽いデスクトップ環境を提供してくれるディストリを教えてください。

とりあえず Xubuntu が第1候補です。

179 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 22:35:54 ID:NFZqnA40

Damn Small Linux
Puppy Linux

180 ：login:Penguin：2007/07/27(金) 22:36:50 ID:WMrJLEwq

elive

181 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 02:04:51 ID:WOc3brwm

Gentooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo Linux

182 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 02:32:02 ID:enKr+KFl

>>179
>>180

うほっ、軽そうですね！
試してみますです。ありが㌧

183 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 03:37:51 ID:pWUzEYAk

くだ質から誘導されてきました

Win上でcoLinux使ってLinux環境を作りたいんだけど
Vine、Fedora、CentOS、RedHatの中だとどれがお勧め？
用途は特に決まってなくてGUI、CUI両方使ってとにかく十分にLinuxに触ってみたいってだけ
今までやったことがあるのはCentOSとRedHatでのサーバ環境の構築くらいで
そのときはほぼ全てCUIでの操作だった

184 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 05:46:35 ID:PHAinatY

>>183
Fedora7

185 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 06:02:03 ID:XqNPzYe0

>>183
とりあえず要望が触ってみたいだけなら、なんでも良いんじゃないの？

186 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 06:12:50 ID:pWUzEYAk

じゃあとりあえずFedora入れてみる
ありがとう

187 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 09:49:47 ID:2tSiJ4El

なんでその選択肢にVineが入っているのか

188 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 10:19:41 ID:PHAinatY

いや、むしろ今は無きRedHatの方を先に突っ込むべきだろ。

189 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 10:40:27 ID:DxJLpQkf

そもそもGUI触ってみたいのにcoLinuxって時点でちょっと厳しいな。
あと、初めて触るならredhat系に拘る意味は薄いからdebian系選ぶのもいいと思うよ。

190 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 13:58:44 ID:6FMl+fV3

>>188
RHEL買ってくるってことじゃまいか。

191 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:05:27 ID:fTdEMD3D

目的が無いならlinuxに触ること自体が無駄だからお勧めしないのが正解だろ

192 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:16:41 ID:UPJ/s0cX

VineいいよVine。
インストールはアナコンダで簡単だし。
日本語環境が整備されているし。
最高だよね。

193 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:17:26 ID:PHAinatY

>>192
時代錯誤過ぎ。ちゃんと他の鳥と比べて利点だせ。

194 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:33:19 ID:Y4sGP5wA

１CDなので、インストールが速く終わる。
デスクトップ用途としては、普通に役に立つ。
Excelだと、表をHTMLに出来るのだが、Vineでは出来ない。
この時ばかりはWindowsVistaを使うのだが、
これはVineだけの問題じゃなかと。

195 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:36:11 ID:PHAinatY

>>194
UbuntuもPCLinuxOSも1CDだし、Fedoraも1CD版あるってのにお前は何を言っているんだ?
あと、OOo Calcにhtmlで保存がある訳だが?

196 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:37:36 ID:HN8nFZ5B

>>194
それはUbuntuやPCLOSでも同じこと。

197 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:44:49 ID:Y4sGP5wA

>195
そうなんか？

198 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 20:51:07 ID:Y4sGP5wA

いや、ほんとhtmlで保存はあったわ。
何とかなりそう。
これで再起動してVistaに行くこともなくなるかも？

199 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 21:12:01 ID:2tSiJ4El

Vineのパッケージには無いんですよ
古いから

200 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 21:18:15 ID:XqNPzYe0

>>199
古いからじゃなくて、Vineのはビルド時に機能を削ってるんだよ。
あとVineは1CDだから～とか言ってる人がいるけど、Vineの1CDってOOoすら入ってないしー

201 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 21:24:32 ID:Y4sGP5wA

悪い。
わしの勘違い発言に便乗して、Vineの悪口を言うのはやめてんか。

202 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 22:57:09 ID:KK6lhJTb

ubuntuは相性の悪いハードウェアに当たるとけっこう大変だよ。
そういう意味では、Gentooみたいなディストリの方が何とかなる
可能性が高い。
それにubuntuってパッケージが意外と古かったりするのが嫌だな。
Gentooだと主要なものは本当に最新だし。

203 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 22:57:41 ID:S63largM

Debianのエッチを入れてみた。

久しぶりにLinuxを入れたので、進化に感動。全角/半角キーでもShift+Spaceキーでも
変換おK。それになれてしまい、Windowsでの日本語変換がめんどくさい。実際、Shift+Spaceの方がやりやすい。

前はKDEだったので、GNOMEにちょっと違和感感じるが…　GNOMEもツールバー（パネルの乗るやつ）
さえ良けりゃパーフェクトなんだけどな。

だれか、DEBIANでGNOMEパネルの無機質な灰色を直すのをどうにかしてくれ。
あれさえなけりゃ、GNOME,DEBIANマンセー。

デスクトップテーマとかめちゃくちゃ格好いいし。

204 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 23:31:36 ID:aq2va7ps

>>203
windowsでもShift+Spaceキーで変換できるやうにすればいいと思う。
MS-IMEもATOKも割と簡単に設定できるし。

205 ：login:Penguin：2007/07/28(土) 23:38:18 ID:InvcoFnS

>>203
右クリック→プロパティ

206 ：login:Penguin：2007/07/29(日) 00:20:17 ID:RUEg5HM6

>>203
無機質な灰色がいやならおうどいろやぐんじょういろにも出来るし
もし何ならぬうど画像をのせたり透明や半透明にもできるじゃん。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:18:30 ID:RUEg5HM6

そうだ選挙に行こう

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:19:43 ID:Ghiqz0IH

逝かないよ
判断基準が
「自分の名前連呼」
な香具師ばかりじゃな、、、

最低レベルが低すぎ、ドングリの背比べ
仕方ないからこのなかの誰かへ入れなきゃならんという
この現状をなんとかしないとドンドン政治家の
質は悪化するばかり

まともに国民のことを、痛みを分かる政治家というか政界なら
アホ高い必要経費と称されるものを格段に下げることも出来るし、
議員年金とかいう特別な自分達だけの恩恵サービスも
とっくに廃止してる
あれこれと小手先ばかりに惑わされず
まずは基本部分をチェックするべきだよ国民は
いまの政治家・政界をつくりあげたのは間違いなく国民の責任

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:24:27 ID:qMEHF3k6

一瞬Linuxのディストリの話かと思った

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:18:00 ID:t8USPI7b

それでも、選ばないと始まらない。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:55:08 ID:9pUfLKsa

>>202
カーネル再構築するつもりならどのディストリでも変化はない。
モジュール削ったりすると怒られることもあるけど。
でもGentooのインストールマニュアルは役に立つ。
1CD Linuxからchrootして修復というのはどのディストリでも使える技だから。

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:29:09 ID:Ghiqz0IH

>>210
そこも問題
極論的なアホな例ですまんが

悪人を並べ、必ずこの中から選ばないとダメ

な状況といわれてるのと一緒。この状況をどうにかしないと。
中には正義の為に頑張ってる人がいるにはいるが、
国民は「知名度」やら「上辺」だけ、はたまた「頼まれたから」、
「学会が～」、「みんな入れてるから俺も」、「適当に」等などで
選択する香具師があまりにも多く、悪銭に駆逐されてしまう状態。
あのホリエモンにしたって、あれだけ投票するバカがいるんだから。
誠実で国民の為にがんばる人を見定めない、基本を抑えない
国民が悪いんだよ、やっぱり。

スレ汚し申し訳ない。
もう出かけるし、レスしないので。

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:46:13 ID:Xyb/+GQi

じゃあ俺は、Vineに投票する！！

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:10:41 ID:X1pqZ1s6

なんでVineなんだよ。

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:23 ID:DgZsjIXL

残念ながら、Vineが人知れず出来が良いということはありません。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:11:50 ID:PPASyW9b

vineとかまだあったんだ？知らなかったぜ。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:50:33 ID:05fIg1Q5

vineのことは、心の奥にそっとしまっておこうぜ。

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:56:30 ID:APBcVVOu

>>212
YOU立候補しちゃいなYO！

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:10:56 ID:JIJU6LKr

本当にLinuxを愛しているのなら。
お金を使って、選挙に立候補して、政見放送で、
Linuxの宣伝をしまくる。
多分落ちるけどw

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:17:52 ID:q3fPdaSD

GNOMEの灰色をなおしたい→GNOME THEMEでググれ。

俺も今日CPU400MHz　メモリ128MB HD20GB
にDreamLinuxをいれた。重くて使い物にならないだろうと思っていたんだが、
全然使えた。

すごいなDream

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:53 ID:zYHH2Qpa

>>219
政権公約
-ソフトウェア特許を廃止します。
-官でのLinuxの利用率100%を目指します。
-現在外注してるシステムを全てオープンソースにします。

222 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:54:21 ID:TP9acwCj

・産学共同プロジェクトで高品位な日本語フォントとIMEをオープンソースで開発します
・日本の国鳥をキジからペンギンに変更します

223 ：login:Penguin：2007/07/29(日) 22:02:26 ID:Xyb/+GQi

・恋愛格差を是正するため、全ての女性をオープンソースにします。

224 ：login:Penguin：2007/07/29(日) 22:10:08 ID:JVS8vsY1

>>223
DNAのオープンソース化ktkr!

225 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 00:24:51 ID:GRWK3ATx

議員の選挙というのは理想の主を選ぶことでも正しい人を選ぶことでも崇高な人を選ぶことでもない。
いろいろなゴミや危険物が並べられている中からより自分にとって家族にとって親族にとって地域にとって
そして自分が生きている県や国というコミュニティにとってマシなゴミ、使えるゴミ、少なくとも邪魔にならない
ゴミ、そういったゴミの分別をする作業なんですよ。そこを勘違いしちゃいけません。子供じゃないんだから。

ベストの選択じゃ無いんです。ベターな選択をする権利をあたえられているだけなんですよ。

226 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 00:26:01 ID:FtSkSmwm

Linuxのディストリ選択におけるベターな選択は？

227 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 01:35:53 ID:r2L+dfs5 BE:916608285-2BP(2)

ディストリに投票するんならDebianに入れるかな……

228 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 19:10:01 ID:Hnn4Ltuk

純粋にﾌｧｲﾙｻｰﾊﾞｰ構築したいだけなんすけど、
お勧めって何ですか？当方linux初心者で、会社のﾃﾞｰﾀｰを皆で
共有したいだけなんです。windowsの同時接続台数制限に引っかかりそうなんで。

229 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 19:22:02 ID:NdT1j5c6

http://fedorasrv.com/
これでも読んで寝てろ

がんがれよ

230 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 19:23:35 ID:LJwDsCPN

>>228
クライアントとしてVista使うならsamba 3.0.25以降が必要なので簡単なのはFedora7ぐらいしかないかも。
Debianでもapt-line使えば何とかなるきも。

231 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 19:25:34 ID:Hnn4Ltuk

>>229
参考にさせていただきます。

他にもあればお願いします。

232 ：login:Penguin：2007/07/30(月) 20:15:42 ID:4qE5p6G7

NASでも買ってくればいいんじゃないの？

233 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 00:52:50 ID:u+SFHAc+

データＣＤ-Ｒに焼いて共有する。これ最強。

234 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 04:24:10 ID:6m3N8UNn

http://lfll.blog73.fc2.com/blog-entry-106.html

235 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 08:35:27 ID:xs2CaCPt

>>234
> Debianだけの利点を見いだせずに困ってしまいました。

どこかのWindowsとかいうOSを使ってる人みたいに
「秀丸が無いからLinuxはダメなんだ」と言ってるのと似たようなモノを感じずには
いられない。

236 ：228：2007/07/31(火) 10:41:46 ID:RumIyrRk

NASはバックアップ用で一台使っています。
もう一台増設も考えたんですが、こういうきっかけが無いと
LINUX自体触ることが無いので思い立った次第です。

237 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 10:45:35 ID:Acubfr/x

>>236
玄箱でいいじゃん

238 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 10:51:17 ID:4vwTmoPA

>>236
仕事で使うんでしょ？
「使い慣れたLinuxでファイルサーバ立てます」とか言うならまともな提案
だと思うんだけ、
「Linux触ったことないんだけど、関心あるんで、それでファイルサーバ立てて
みたいんですけどう・・・・」ってのはなしにして欲しい気がするな。

まず自宅でやってみるとかにしなよ。

239 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 10:55:00 ID:8x2BPQLm

仕事で使うなら、ちゃんと扱える担当者がいることが前提だな。
自分以外にいるなら、その人に相談すること。
いないなら、自分でちゃんと扱えるようになってからだ。

240 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 11:51:14 ID:NQ7wOkHQ

liveCD-DVDでHDDのウイルスなどの検査って何を使えば良いですか？

241 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 11:57:12 ID:xs2CaCPt

>>240
どれでも好きなモノを使えばいいのでは？
オープンソースではclamavなどがあるし、商用ではantivirとかBitDefenderがある。

242 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 12:25:08 ID:xDqw4WHz

>>240
ttp://clamav-jp.sourceforge.jp/

探すと意外に苦労する
「Clam Antivirusに関するメモ」
あたりが参考になると思う
Synapticで落とせるから比較的らく

243 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 15:22:08 ID:kfkmb1RD

>>230
NT ドメイン構築しなきゃ問題ないんちゃう？　うち Debian etch だから Samba 3.0.24-6
だけどワークグループなんでなんも問題ないよ。

244 ：228：2007/07/31(火) 16:27:39 ID:RumIyrRk

皆様説明足らずですみませぬ。現在WIN2000機で共有は行っています。
今の所所有WINDOWSは2000とXPです。VISTAは使用アプリがまだ対応して
ないので購入計画は無いです。
でもこれから先々PC台数増えたら困るんで、今のうちに勉強して
自力で構築できるようにしたいんです。今すぐ欲しい訳ではないです。
で、ここに居る皆さんにこんな状況で使いやすい、セキュリティーのしっかりした
LINUXは何なのか聞いた次第です。
LINUXは使用中にインターネット接続はさせたくないです。
あくまでファイルサーバーのみの用途で考えています。
他PCは何台かｲﾝﾀｰﾈｯﾄ接続環境下にあります。
長文になりましたが再度よろしくお願いします。

245 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 19:04:35 ID:BheO7TGt

セキュリティならOpenBSD一択だろ、常識的に考えて。

246 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 21:24:38 ID:xs2CaCPt

>>245
OpenBSDは「セキュリティのためなら死んでもいい」と言える人専用だろ。

247 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 22:55:19 ID:lQHwfjvM

>244
RHELクローンのCentOSになるんじゃないか？

でも、セキュリティうんぬんってさ・・・
セキュリティの仕組みやどこに欠点があるのかを知らないと意味ないんじゃないの?

248 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 23:04:52 ID:4vwTmoPA

オレもCentくらいが落としどころだと思うな。

249 ：login:Penguin：2007/07/31(火) 23:11:18 ID:a8lgxFeb

え、遠慮しておきます

250 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 01:28:47 ID:6UENSo9P

Ubuntu以外選択肢がないだろ?

251 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 02:07:00 ID:2cEn/z9y

RH系なら日本製のBerryも思い出してやってください

252 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 04:30:53 ID:QdS51I55

>> 250
おまえにはな。

253 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 04:34:13 ID:iRcafvve

VineからUbuntu村へ引っ越してきました。
もうVineへは戻れないと思います。
えーとクノピーでさえ挫折した経験のあるダメ人間です。以上。

254 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 06:22:27 ID:KWvF9a22

ubuntuの目下の敵はVineか。

255 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 07:38:44 ID:W7XnqJNT

ubuntuっていいの？
なんか重そうな感じがある・・・

256 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 08:59:43 ID:OXAoz/CK

DDR2RAMもやすく4G８G当たり前。
コア2に4コアCPUもやすく買える今、さほど問題にならない重さです。
今すぐダッシュで買いに行きなされ。

257 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 10:04:13 ID:5O1PLcj1

Vibuntuって方向に行こうとするから可能性が見えないわけで、
Ubineって方向に行けば、活路が見いだせるかも…

258 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 10:05:49 ID:uMBiKMuv

fedoraとubuntuって何が違う？

259 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 10:57:44 ID:5nmg0Ufh

今時のLinuxで、インターネット接続なしでまともに運用することを考慮されたものなんてないと思う。
ソフトウェアの更新のためだけにでも、インターネットに接続するのが無難。

260 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 12:43:29 ID:pseSLdQm

2.4系Sargeで失敗した。LVMがちゃんと動かなかったり
腰据えてやれば解決したんだろうけど、
じっくりやってる暇なかったorz

こんな俺にお勧めのﾄﾘはなんでしよう

261 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 12:53:52 ID:5nmg0Ufh

etch

262 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 13:36:02 ID:2cEn/z9y

>>258
FedoraはRedHatベース
ubuntuはDebianベース

263 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 14:06:09 ID:bgL3kMln

>>262
うわ、すごい直球。

264 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 14:30:39 ID:Sq+2x662

ブーム期にredhat9とvine2.6をちょっとかじって、
最近またubuntu入れてみたけど未だにsudoって何者かわからない馬鹿は俺。

265 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 14:41:24 ID:8gEWeehi

>>260
漏れも etch ｵﾇﾇﾒ。sargeで Debianには慣れてるんだろうし、イヤンな所が
いろいろと良くなってて嬉しくなると思うよ。

266 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 20:20:54 ID:wVGv4SFk

新し目のnote PC使ってるとドライバの関係で新しいカーネルが使いたくなる。
2.4系もドライバ更新されてるのかい？

267 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:45:15 ID:2cEn/z9y

やっぱりMandrivaOneは日本語できないじゃん
起動のときに日本語の項目があるから期待したけど
項目があるだけで選択肢には存在しない

268 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 23:39:02 ID:MRz1c7YF

>>267
以前は，言語別のisoが用意されていたのですが，既に無くなっているようですね。
結果的に迷惑をかけることになってすいませんでした。

269 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 07:38:53 ID:sYCj+pYT

Ubuntuインスコできません^^;

Fedoraはインスコできるけど、起動時ネットワーク関係でハングする。
インスコ時にネット接続できるのに^^;
これは調べる気にもならない。

Debianはxorg.confだけ何とかすれば行けそう。
openSUSEはxorg.confだけ自前で動いた。

LiveCDが普通に機動するのKNOPPIXだけ。
GentooのLiveCDはxorg.confだけかまったら起動した。
グラボとディスプレイ関係でだいたい駄目。PCIのRADEON9000使用。
RADEONと今のCRTで表示はできるようになったけど、CRTがバチバチなるので、
まだ設定が足りないようだな。

そんな俺の選択はGentoo

270 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 08:45:36 ID:DRwP6Lgq

>>269
fedoraのはインストーラのバグじゃないの。
インストール時に固定IPで設定するとハングするからいったんDHCPで
IPを取得するのままでインストして後から固定IPに変更すればおｋって
いう。

271 ：269：2007/08/02(木) 20:33:30 ID:uOrAXvM3

>>270
いや、DHCPだけど駄目だったな。
あとHDDがSCSI扱いになってるのも怪しかった。

fedoraはかまってみたいので、そのうちまたやってみます。

272 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 22:38:01 ID:AEDo/KxM

バターとビターでブタのベターなボッタクリ

273 ：login:Penguin：2007/08/02(木) 23:49:34 ID:kNEz9Ue1

どこが楽しいの　?

274 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 01:19:37 ID:8atAZBwh

FTPサーバ
SSHサーバ
HTTPサーバ（CGIはPHPのみ）
ストリーミングサーバ（MP3形式の音楽垂れ流し）

上記の用途に使いたいんだけど
どのディストリ選んだらいい？
今まで使ったことがあるのはCentOSとRedHatくらい

275 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 01:22:46 ID:3owQYMCT

CentOSって自分で言ってんじゃん

276 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 02:04:32 ID:8atAZBwh

いやー他にもっと向いてるのがあるとか
こういう理由で個人的にはこれがお勧めだとか
そういう意見があれば聞きたかったのよ

277 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 02:21:22 ID:W/Ev7K3S

それ以上向いてるディストリ無いと思うが。
BSD行くならともかく。

278 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 02:34:24 ID:8atAZBwh

じゃあCentOSにしておくぜ
ありがとう

279 ：260：2007/08/04(土) 16:01:37 ID:aDJxcMoR

亀スマ

ちょうど買った雑誌にfedora7とetch入ってたので、
etch入れてみます

Pentirum!!!の1GHzでGUI環境まともに動くかなぁ

280 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 16:07:37 ID:v2DeRUjT

>>279

>Pentirum!!!の1GHz

これは難しいかも知れんね。

281 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 16:14:59 ID:shh410NI

>>279
大丈夫でしょう。
もっさりした感じになるだろうけど。

282 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 16:20:40 ID:aEDOYdAu

メモリさえ十分載っていれば、余裕とは言わないが実用範囲で使えるだろう。

ウチのサブマシンは、モバイルPen3　700MHz/256MBのノートだけど、動画再生
が少し苦しいだけ。十分使える。

283 ：279：2007/08/04(土) 20:37:58 ID:aDJxcMoR

どうもです

まぁ動かしてみて、これは…となったら考えます。。
近々AthlonXPとPentium4のPCを
どうにかしようと思ってるので。。

284 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 21:01:41 ID:ZbEGolGR

>>279
EtchのXFCEのパッケージ使え！
俺のPIII１GHzのノートは問題なく使えてる。

285 ：login:Penguin：2007/08/04(土) 22:13:44 ID:RbN327va

Puppyでいいがな

286 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 00:14:28 ID:fej5Xm4T

>>285
どこがいいんだよ。

287 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 01:18:14 ID:VQjDp+FN

>>286
激軽

288 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 05:36:48 ID:MMOBful7

Puppyカワイイ

289 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 18:48:19 ID:JK8B/Qso

モバイルPen3-700MHz/メモリ256MBのマシンだとしたら
Puppyの場合は「有り余る大パワーマシン」と言われるぜ

290 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 21:44:12 ID:EgUKMhxk

くだしつから誘導されてきました。

ふたつ聞かせてください。

・簡単に遊べるディストリビュージョンはなんですか？
3Dデスクトップ(Beryl,Compiz,CompizFusion等)が初めから入っている等
新しい技術・機能が搭載されている等
*HDDへのインストール不要で使える1CDorDVDというような簡単という意味ではありません

・マルチメディアに強いディストリビュージョンはなんですか？
初めからWMA,WMV,MPEG4,DIVX,XVID,MP3,AAC等が再生できる等

ディストリビュージョンに詳しい方、お願いします。

291 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 22:05:55 ID:gEbGAziu

>>290
> ディストリビュージョンに詳しい方、お願いします。

ちょwwwくだ質よく見なかったのかwww

> ・マルチメディアに強いディストリビュージョンはなんですか？
> 初めからWMA,WMV,MPEG4,DIVX,XVID,MP3,AAC等が再生できる等

Medibuntuとか。

> ・簡単に遊べるディストリビュージョンはなんですか？
> 3Dデスクトップ(Beryl,Compiz,CompizFusion等)が初めから入っている等
> 新しい技術・機能が搭載されている等

Debian testingとかUbuntu 7.10版とかはリポジトリから引っ張って
くればすぐ使えるけど、標準搭載っては知らない
＞他の方ﾄﾞｿﾞｰ

>
> ふたつ聞かせてください。
>
> *HDDへのインストール不要で使える1CDorDVDというような簡単という意味ではありません
>
>

292 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 22:24:06 ID:D3VIfntZ

>>290
KDEメインならPCLinuxOS
GnomeメインならMint

293 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 22:27:23 ID:EgUKMhxk

>ちょwwwくだ質よく見なかったのかwww
ディストリビュー"ジ"ョンになっていることですか？
気にしないでくださいｗ

マルチメディアはやっぱりMedibuntuですか。

ありがとう。

ようやく頭に入りました。
「まずは適当に探して全部試してみること」ですね。

294 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 22:42:53 ID:GNDmqgVx

>>290
292さんと同じくPclinuxOSかLinxMintを薦める。

295 ：login:Penguin：2007/08/05(日) 22:48:31 ID:EgUKMhxk

Mintはまだ使ったことがないので試してみます。

ありがとうございました！！

優しい人ばかりだ...

296 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:24:13 ID:/t0GJiFB

起動が一番早い鳥はなんだべ？
軽いから早いとは限らないよね。
以外とDSLは遅かった。

297 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:26:12 ID:UI9jxGE2

>>296
knoppix

298 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:37:40 ID:/t0GJiFB

>>297
そーかなー
knoppixも結構遅かったと思うけど

299 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:39:45 ID:BK2rZyJJ

そこで音速Puppyですよ

300 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:43:19 ID:/t0GJiFB

よっしゃ、
いんすこしてみる

301 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 20:45:52 ID:RSzvf/pj

upstartを使ってるUbuntuの方が起動早いと思うよ。
#フラシーボを排除するにはbootchartを使って比較するべし。

302 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 21:18:07 ID:xin3kDlR

起動速度はメジャーな鳥のなかではUbuntuが一番速いと思う。

303 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 21:19:48 ID:BK2rZyJJ

圧倒的にPuppyのほうがubuntuより早いと思うけど
プラシーボじゃなくて

304 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:29:36 ID:2cm4ZCyR

siduxはあきらかにUbuntuよりも早いよ。
Puppyにはかなわんかも知れんが。

305 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:31:51 ID:O/nmiyTy

age

306 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:40:52 ID:j2K7nChH

Archlinux結構速いよ

307 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:42:46 ID:OgpaF5Sj

起動速度が早くなるといいことあるのか？

宝くじがあたるとか。

308 ：296：2007/08/06(月) 22:45:03 ID:MttlmoJd

HDにインスコしてみた。
専ブラがなさそうなのでSeaMonkeyから書き込みしている。
確かに起動は早い。Ubuntuより大分早い。
インストールのスクリプトはちょっと分かりにくいところがある。

309 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 22:52:01 ID:MttlmoJd

>>307
接続試験用だから時間かけたくないだけさ

310 ：login:Penguin：2007/08/06(月) 23:28:57 ID:6n4J3ALr

>>309
ほぅ。それならハイバネ検討もいいかもな。

311 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 00:41:12 ID:dvtjYTEG

まぁ、Puppyと他の鳥を比べちゃかわいそうな気もするけど

312 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 05:45:07 ID:VMVydcP6

日経Linux誌で実際に1CD Linuxをいくつか利用してみたところ，お薦めできる候補が3つ残った。
「INSERT」，「SLAX」，「Puppy Linux」だ。いずれも有志により日本語版が公開されている。これらは，128Mバイトのメモリー
で起動し，日本語の表示，入力が可能。GUI上での Webブラウジングもができる。カスタマイズの必要もない。

　INSERTは64Mバイトのメモリーでも利用できることが特徴だ。3つの候補のうち，最も占有メモリーが少ない。ただし，
Webブラウザ（Dillo）にいくぶん機能制限があった。

　SLAXとPuppy Linuxは128Mバイト以上のメモリーが必要だが，SLAXはユーザーの多いKDE（K Desktop Environment）
を起動時に選択でき，Puppy Linuxは利用できるアプリケーションの種類が豊富である。

313 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 16:21:26 ID:qLtZbB6b

ubuntuの目指すところは統合ではなく分化にあるんだが、
肝心のユーザーがubuntuを思い込みで妄信し他を
認めようとせず否定するのはどうなのよと。最近カルトっぽい。

314 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 17:54:45 ID:dvtjYTEG

つまり、ubuntuの目指すは将来のDebianになろうということなの？

315 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 18:06:49 ID:spUXfyBc

MarkはMicrosoftを討つ気なんじゃないかな？

316 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 18:16:01 ID:MPyk6Ani

>>313
Ubuntu及びその派生(*buntu/Mint/Mepis/Linspireなど)はレポジトリを共有することによってリソースを削減してる。
ようは特化するべき所と共有すべき所を明確に分けてる。

317 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 18:47:28 ID:dvtjYTEG

それだと、特有の鯖にものすごい負担がかかりそうですね
開発はともかく、リポジトリはミラー化しないと酷いことに

318 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 23:14:33 ID:idF0ye+o

debian・・・オタ向け
ubuntu・・・カジュアルユーザー向け
fedora・・・にわか向け、redhat信者向け
suse・・・suse信者向け
gentoo・・・ハッカー向け

319 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 23:22:27 ID:8UY9gfJz

>>318
わかりやすくていいですね

320 ：login:Penguin：2007/08/07(火) 23:55:01 ID:S0DMcF4a

>>318
DebianとGentooの位置付けが逆だろ。

321 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 00:09:53 ID:hfscOxFW

>>320
そうなのか。
言われてみればそうだな…
ありがとう。

322 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 00:10:47 ID:Y7iOMzA5

最近日本人以外でDebian使ってるコード書く人ほとんど見ないんだけどw

323 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 00:44:06 ID:UU/v9nDy

日本人はautomakeを使いこなせてないとφ（．．）メモメモ

324 ：login:Penguin：2007/08/08(水) 09:29:42 ID:MAhCBHHZ

>>322
有名どころ1つだけでもいいので実例を教えて。

325 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 00:48:07 ID:u27LzwUJ

>>318
Vineは？

326 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 00:51:53 ID:Ny6UHGl4

vine…時代に疎い
turbo…我慢強い

327 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:17:37 ID:u27LzwUJ

Vineって時代に疎いの？
最近勉強してみようと使い始めたので違いがよくわかりません。
古いマシンなので、動作が軽くて、日本語のソースが多いみたいだから使ってるんですが。
最近ubuntuが勢いあるらしいのはわかるけど、動作がちと重い。
Turboは有料だから論外。
Debianは入れようか迷ったんだけど、DVDイメージサイズがでかいのでパス。DVD３枚組？
VineはとりあえずCD１枚でしょ？Openofficeとか必要ないんだから、Vineで十分かと:-)

328 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:22:42 ID:SFh4FwfL

>>327
Debianはネットインストのディスク使うといい、てか普通はそうする
それなら160MBくらい

329 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:24:12 ID:Ny6UHGl4

>>327
>古いマシン
Xubuntu、Ecolinux、Puppy Linuxをお勧めしとくよ。

330 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:28:44 ID:yfq8rFQU

ディストリは企業用にRHELと個人用にもう一つくらいでいいと思うんですけど。
他はゴチャゴチャあってもユーザが混乱するだけで普及にマイナスになってしまう。
早くRHEL以外の1個が台頭して他は淘汰していかないと。SolarisとWinに勝てんよ。

331 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:30:53 ID:9kLVosSA

Vineって「clamav が古くて定義ファイルの更新ができない」なんて指摘されても、無反応決め込むような
ディストリだからなぁ（笑）　
Turboは、この手の指摘をしたらとたん、掲示板ごと封殺しちゃうようなディストリだし。
まあある意味最強な国産ディストリだよな。

332 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 01:44:25 ID:7cWC/I7Z

>>330
勝つも何ももとよりユーザ層が違う。エンドユーザがlinux使う必要性なんか全くない。
多様性がlinuxの持ち味。

だいたい「RHELともう一つ以外は淘汰されるべき」ってお前何様だよw

333 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 02:25:33 ID:fbf0Zcgm

なんで古いマシンとか日本語とかでVineになるのかが不明

334 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 02:49:46 ID:u27LzwUJ

>>329
レスありがとうございます。
Xubuntu、Ecolinuxっていうのは始めて聞きました。
Puppyは一度DLしたんですが、動作は確かに軽いですよね。でも、ちょっと可愛すぎｗ
どうせLinux使うんなら、渋めの方が・・・。

>>331
Turboって、有料なのも頂けないし、Turboスレ読んだら使う気無くしました。
有料なのに、セキュリティホール放置って何？
ソフトを簡単にダウンロードして増やせるって、最初は良さそうだと思ったけど、Linuxじゃ
当たり前のことだったのね・・・。

ClamAVってアンチウィルスソフトですよね。
見よう見まねで一応導入して、常駐させてる（つもり）んですけど、アップデートのアナウンスとか
してくれるディストリってあるんですか？

しかし、コマンドプロンプト（CUIって表現が正しいんでしょうが）で入力するのは超久しぶり。
MS-DOSの５．０以来。
当時はまだ高校生で、ドラゴンナイトとか、リップスティックアドベンチャーとか、16色表示のエロゲー遊んでましたｗ

335 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 09:09:22 ID:EHaDR+6/

>>331
WARNING: Your ClamAV installation is OUTDATED!
WARNING: Current functionality level = 14, recommended = 20
DON'T PANIC! Read http://www.clamav.net/support/faq
Database updated (143204 signatures) from database.clamav.net (IP: 219.106.242.51)
最新バージョンじゃないから、こういうワーニングは出るけど、
ウィルスデータベース自体は更新出来るからじゃね？

336 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 11:02:51 ID:EQ3m4Xk/

XubuntuならMint”Cassandra XFCE Community Edition”でもいいかもね。
日本語化するのも簡単だし。

337 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 14:30:59 ID:+SlGZCG7

>>330
商用っていうか企業が導入する場合って最近はRHEL一択？

数年前に某官庁系でTurbo入れてるの見てから最近まで、Linux入れてる
場面に居合わせたこと無いんだけど・・・

338 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 18:05:57 ID:ZHsWjIP3

iphoneと連携できるディストリってどれですか。

339 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 18:07:51 ID:ek5BQAjL

>>337
redhatはもう潰れていいよ。

340 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 18:31:27 ID:Q+AWbiOA

fedoraかわいいよfedora

341 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 19:15:10 ID:yfq8rFQU

>>332
>エンドユーザがlinux使う必要性なんか全くない。
>多様性がlinuxの持ち味。

勝手にLinuxの定義を脳内で決めるとは、さすがですね。

342 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 20:52:53 ID:ek5BQAjL

今やredhatはcentosと同程度にしか注目されてない。
http://www.google.co.jp/trends?q=redhat%2Csuse%2Cfedora%2Cubuntu%2Ccentos&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
近年最も落ちぶれたディストリと言って差し支えあるまい。

343 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 21:48:06 ID:pkL/0adk

ドイツのsuseすげー

344 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 22:00:28 ID:ZHsWjIP3

つまり今こそMandrivaが雌伏の時を経て、表舞台で輝き出すときなのか。
栄枯盛衰。

345 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 22:03:46 ID:Ny6UHGl4

>>344
既にMandrivaの派生であるPCLinuxOSが表舞台で輝いていますがな

346 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 22:06:56 ID:vd3fiyNe

RHEL使うメリットがわからない

347 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 23:11:37 ID:yfq8rFQU

サポートの無いものなんて企業は絶対使わない。

348 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 23:14:21 ID:ek5BQAjL

その割には、ライセンスに「何も保証しません」って明記されてるWindows使ってるよな。

349 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 23:28:15 ID:43Ilz5iX

>>348
保証≠サポート

350 ：login:Penguin：2007/08/09(木) 23:49:45 ID:ucZewKvW

Mandrivaで「日本語が使えねぇ」とほざいてる奴。
Oneじゃなくて、Freeを使え。

351 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 00:45:00 ID:PLOKI7Co

>>348
サポートって、OSの障害があったときに無知な管理者が問い合わせしたら技術的なことすぐ答えてくれる、ってことだよ。
それがないと客のサーバが止まったままずっと無知な奴のみで対応しないとならないだろ。
SolarisやWindowsはサポートばっちり。企業がRHELしか使わないのもサポートの為だ。
個人レベルの自宅サーバでどのディストリがどうとか言ってる状態だとLinuxは一向にシェア争いに勝てんよな。

352 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 10:54:08 ID:hpCy/u9J

>>351
おまえ、MSのサポート受けたこと無いだろ・・・。

353 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 10:58:03 ID:XTVgp8LJ

>>352
…まてまて！話がこんがらがる。

>>351
というかさ、おまえ、MSのサポート受けたこと無いだろ・・・。

354 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 18:11:00 ID:VdfKbu8H

MSが直接サポートするんじゃないだろ

355 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 18:19:01 ID:Q0meFgxe

>>350
Linuxの場合、お古マシンや廉価マシンを使っててDVDドライブが付いていない人も多いと思われ

356 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 18:19:31 ID:uD0BPw0C

普通サポートするのはSIerだな。

357 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 18:20:26 ID:uD0BPw0C

>>355
新しいの買え。
貧乏なことまでLinuxのせいにされちゃたまらん。

358 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 18:59:53 ID:Bkl4n9c0

マイクロソフトのサポートは回答が早いしなかなかいい。

359 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 20:05:45 ID:Q0meFgxe

>>357
なんでわざわざMandrivaのために新しいの買わなくちゃいけないんだ
OSの為にマシンを買うなんてのは本末転倒だ
だったらMandrivaなんていらんだろ
いくらだってライブCDから起動できるのがあるつーのに

360 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 20:30:18 ID:TFk+CBBC

>>355 >>359
DVDドライブ無くてもインスコ出来る方法あるよ。

361 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 20:43:33 ID:Fp+1xzDx

>>359
テンプレートに具体的な解説があるのに。
Boot.iso を使いなさい。

362 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 22:38:14 ID:ALU3+oYZ

>>361
そのようなものは見当たりませんが。
"Mini ISO-CD"というのは有るが，こちらもデフォで日本語環境にならないようだし。

363 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 22:50:19 ID:TFk+CBBC

なぜ捜さないの ?

http://ftp.riken.go.jp/pub/Linux/MandrivaLinux/official/2007.1/i586/install/images/

364 ：login:Penguin：2007/08/10(金) 22:59:57 ID:ALU3+oYZ

>>363
スマンです。
しかし分かりにくい場所だな。

365 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 10:11:15 ID:pWYrvGBA

コマンドラインを使わなくても実用レベルで使えるものを教えてください。

366 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 10:26:45 ID:vpk+pDR+

Windows

367 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 10:34:03 ID:pWYrvGBA

>>366
Linuxでお願いします

368 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 10:37:18 ID:rzMH+BPV

漏れはUbuntu使ってるからUbuntu勧めるけど、
FedoraとかSuseとか大抵使えるような気がする。

なにするかしらないけど

369 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 11:06:28 ID:E0BezYh+

>>365
ほとんとどのディストリはコマンドラインを使わなくても実用レベル。

370 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 11:15:06 ID:dKvk3c2A

実用っていうのが、どのレベルのことを言っているのかが気になる。
本当に便利に使おうと思うとコマンドラインは避けられないだろう。

371 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 11:15:49 ID:qFULiBC+

Linuxに便利性を求めるほうがおかしい

372 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 12:09:39 ID:ryGBdC4t

便利だけどねｗ

373 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 12:11:53 ID:qFULiBC+

windowsでできることがLinuxでは倍の時間掛かるみたいなコピペ↓

374 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 15:07:38 ID:NQnqiILU

でもLinuxではタダで出来ることが、Winでは金を払わないと出来ない。
だからメインのデスクトップ用途マシンはWinで余ったマシンにLinux

375 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 15:47:40 ID:mrTtVVCj

RHELが企業用として、個人でRHELと同じ感じで使える最も良いのは何。仕事で役立ちそうなの以外は使いたくないので。

376 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 15:52:12 ID:F1X9L9OD

そうきたらCentOSでは？

377 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 19:30:10 ID:xPncv5IQ

Centos使ってるからって仕事で役に立つとは思えんけどな

378 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 20:07:46 ID:5Mmq34Ye

>>375
ソラリス(´･ω･`)

379 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 20:28:22 ID:x8BNT4rw

Debian

380 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 21:34:53 ID:JBxRLy2O

>>377
なんかその書き方だと
mentosみたいで嫌だな

381 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 21:38:21 ID:mrTtVVCj

>>377
RHELとCentOSは結構違うの？
>>378
Linuxで…。
>>379
Deb系は企業は使ってないと聞いた。

382 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 21:46:06 ID:FbpLH+u8

CentOSはRHELクローンだからかなり近いかと。
あとDeb系を使ってる企業もあると思われ。

383 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 22:07:11 ID:VfHgdZJ/

ぶっちゃけ現時点じゃまだコマンドラインを全く使わないってのは無理と思う。
たとえば2chブラウザのv2cをインストールするだけでもコマンドラインを用いる必要があったり。
大抵はWeb上からコピペみたいな感じで簡単に済んじゃうと思うけど。

384 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 22:10:46 ID:mrTtVVCj

>>382
上場企業とか、ちょっと大きめの企業だと無くない？
小さい会社の自社ネットとかは除いて。

385 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 22:32:22 ID:x8BNT4rw

>>384
GoogleはUbuntu使ってるそうですよ。

386 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 22:46:59 ID:mrTtVVCj

>>385
へぇ～、そうなんだ。
2chがFreeBSD使ってるようなもんなのかな？
自分の会社のネットじゃなくて、SIみたいな会社が客に提供するサーバでDeb系はたぶん無いよね？

387 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 22:58:40 ID:x8BNT4rw

>>386
ホスティングだと結構あるね。
SIに絞るならoracleと併せる都合上miracleとかが多いんじゃないかな。

388 ：login:Penguin：2007/08/11(土) 23:17:26 ID:mrTtVVCj

ほほぉ～。
miracleとは？ディストリなの？

389 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 02:50:28 ID:dFy3Zr8W

ID:mrTtVVCjの馬鹿さに全米が泣いた。

390 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 04:19:10 ID:2KBwwQ/c

そんなこといっちゃダメ
この、恐ろしい世界に足を突っ込もうとしてる奇特な人が現れたんだから、
こういう人は、転ぶと熱心な信者になる確率高いから・・・。
やさしく、
やさしく。

391 ：貧乏：2007/08/12(日) 04:26:14 ID:+sa4nuVe

windows買うお金がないのでlinux入れたいのですがいろいろあってどれいれていいかわかりません。
おすすめってありますか？
できれば初心者でも扱いやすくPHPの学習ができる環境が欲しいです。
(できればKNOPPIXみたいにwindowsライクな感じの)
どうか宜しくお願いします。

392 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 04:43:14 ID:xcmeG73J

>>391
openSuSE10.2、kubuntu-jp、PCLinuxOSとかですかね。

393 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 04:54:30 ID:ZUHOKRlp

初心者の俺でも言える
ID:mrTtVVCjが、かなり馬鹿であることを。

394 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 08:11:38 ID:TKqMZrGn

うちはunbrakable使ってますよ

395 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 09:05:35 ID:d2iinzOQ

ブレーキの利かないlinuxなんて

396 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 11:19:13 ID:EU+V+7E9

miracleってなんじゃー

397 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 11:21:21 ID:EU+V+7E9

やっぱディストリ多すぎだな。オタのオナニーの為に選択肢増やしすぎても百害あって一利なし。

398 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 11:34:43 ID:CJp3uZ+h

”競う”って大事なんだぜ？>>397
それが無くなった結果がFleeBSD

399 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 11:42:46 ID:VEwgaaat

>>396
miracle linuxでググれ

400 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 12:23:23 ID:EU+V+7E9

いや、競うにしてもSolarisとかWinと競う時でしょ。
内輪でディストリ通し競ってる場合ではないような。

401 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 12:58:52 ID:SugfCy5c

>FleeBSD

402 ：貧乏：2007/08/12(日) 13:17:45 ID:+sa4nuVe

みなさん色々紹介ありがとうございました。
一通り見てきたのですがとりあえずUbuntuというのをいれてみようかと思います。

403 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 14:29:31 ID:CJp3uZ+h

それだけはやめとけ

404 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 14:32:39 ID:U+/QRIOb

>>402
gnomeだからknoppixとはちょっと違う感じだけど、まぁphp学習するのが主ならそれでいいとおも。

405 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 18:43:47 ID:U9vjTr3D

Kubuntuでよくね？

406 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 19:40:59 ID:L1Dgp1kf

KubuntuはUbuntuより動作検証が不十分です。
PCLinuxOSの方が良いでしょう。

407 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 19:52:29 ID:EU+V+7E9

やっぱディストリの多さ異常だよな。

408 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 19:56:14 ID:SugfCy5c

俺は多くてありがたい

409 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 19:58:20 ID:HPJ3wOB/

>>407
多いとなんか困るの？

410 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:06:02 ID:EU+V+7E9

初心者だってどれ使っていいかわからないし、そんな乱立状態じゃ企業だって気安く導入できない。
オタだけが喜んでオタのみで完結したら意味無いぞ。昨今のアイドルやアニメがその状態だが。

411 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:09:05 ID:U+/QRIOb

>>410
京アニ信仰Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee

412 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:14:29 ID:/JKAgOVs

もしもVineだけしかなかったら…！
もしもTurboだけしかなかったら…！！

って。

413 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:19:04 ID:/BUc6k9I

「無料版Windows」のLinudowsだけで十分です。

414 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:20:33 ID:U+/QRIOb

無料版WindowsはReactOSだろうに

415 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:23:46 ID:/BUc6k9I

>>414
じゃ、それで良いです。

416 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:25:06 ID:OxxeLcqF

デファクトスタンダード的なディストリが登場しないのもあれだよな。
何だかんだいってシェア奪い合ってどれもスタンダードにはなっていないという。

417 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:29:55 ID:DTQNs5uf

>>410
乱立って言っても、どうせ初心者が候補に上げるディストリなんて、２，３個から
多くたって5個ってとこだろ。「ディストリが多すぎるから」なんて関係ない。

418 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:45:03 ID:EU+V+7E9

初心者じゃなくても、オタ以外は皆嫌だろ。こんな乱立状態。
いい加減に一つか二つに絞れと。

419 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:45:13 ID:Czj0CAy9

>>416
個人向けはUbuntu（とその系列）に決まりつつあると思う。

420 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:52:23 ID:Jyuug/7+

Ubun厨はお引き取りください。

421 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:57:38 ID:p6e/RG3I

>>419
Debian系の間違い。

422 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:57:51 ID:/BUc6k9I

Ubuntuがダメな理由ってなに？

423 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 20:59:52 ID:OxxeLcqF

>>422
debian系であること

424 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:00:19 ID:Jyuug/7+

最近は未完成のままリリースしているところ。

425 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:05:20 ID:CJp3uZ+h

右分津は出来はいいけど、Debianなんで論外

426 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:10:44 ID:U+/QRIOb

slackwareなopenSuseもmandrivaなPCLinuxOSも論外。

427 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:16:23 ID:wvhg/aFX

Debain何で嫌いなの？宗教くささ？

428 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:18:08 ID:Jyuug/7+

何か変な展開になちゃったな。
いずれも別物だと思えばいいのに。

429 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:18:50 ID:HPJ3wOB/

今のLinux界にとって一番有害なのがredhatへの幻想を捨てきれない人々。
かつて商業的に成功はしたが、今となっては取るに足らない駄ディストリであることから
目を背けず、現実を受け入れるべき。

430 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:19:21 ID:43bLWeMW

ここに来る初心者がいくつかの知っているディストリを挙げて
どれを使えば良いか質問するレスには必ず「なぜか」Vineが入っていることについて

431 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:20:33 ID:U+/QRIOb

google trends置いときますね。
http://www.google.com/trends?q=redhat%2C+fedora%2C+debian%2C+ubuntu%2C+suse&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=2007&sort=0

432 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:24:26 ID:U+/QRIOb

>>430
Liunx板の定番ネタ。スルーするのが慣例。

433 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:28:52 ID:AS1yYRgY

>>431
ubuntuってすごいな

434 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:30:08 ID:/BUc6k9I

Ubuntu嫌いな人のお勧めディストリも聞きたい

435 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:31:11 ID:aDIKSWUI

>>431
言語 English だと Ubuntu が圧倒的に多いなぁ

436 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:31:13 ID:TieGzvF8

>>431
Cities の　Kizuki, Japan　って川崎市中原区?

437 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:31:55 ID:Jyuug/7+

>>434
PCLinuxOSとMint

438 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:43:54 ID:U+/QRIOb

ワロタ
http://www.google.com/trends?q=linux%2C+windows&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0

439 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:49:37 ID:AS1yYRgY

>>438
http://www.google.com/trends?q=linux%2C+windows%2C+mac&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

こっちのほうが興味深くない？

440 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 21:52:14 ID:/BUc6k9I

OS Xだと。。
http://www.google.com/trends?q=linux%2C+windows%2C+os+x&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

441 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 22:05:11 ID:U1spPV6c

すwindowsは数年で下降、数ヶ月で上昇を繰り返してるけど全体てきに下降トレントじゃね？linuxは下降トレント

442 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 22:07:51 ID:EU+V+7E9

なんのシェアのグラフなの？

443 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 22:14:58 ID:Ucw1x4EH

グーグルに検索に来たお客さんの割合。
全部ひっくるめても携帯電話のほうが多かったりしたら笑うけど。

444 ：login:Penguin：2007/08/12(日) 22:15:10 ID:HPJ3wOB/

>>442
そもそもシェアじゃない。
注目度。

445 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 00:33:47 ID:UM716nF4

deb系かrpm系を取るとしたらどっちを取りますか。どっちもとかは無しで。

446 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 00:35:57 ID:/pgFxTW8

debian及びその派生の方が設定ファイルがすっきりしてて良い。

447 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 00:37:23 ID:/pgFxTW8

s/設定ファイル/設定ファイルのある場所/

448 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 01:09:15 ID:KZgoj8NU

最近のRH系列はアップデートすると動作不良になるからだめだな

449 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 01:15:26 ID:2XWO0I6Y

どのディストリビューションにするか決められない奴は、
ただ単に決断力が無いだけに過ぎない。

450 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 01:25:59 ID:UM716nF4

ずっと使おうと決めたディストリがポシャったら誰だって嫌だから。そりゃ迷うよ。

451 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 02:54:10 ID:KZgoj8NU

SUSEが比較的安定
Mandrikeは結構不安定だったがMandrivaになった最近は幾分安定した気がする

FedoraはアップデートしたらXがチラついたりプリンタが動かなくなったりと最近どうも信用できない
CentOSもVMwaretoolをインストールしたらXが動かなくなった
CUIのxconfigratorが廃止されたのは痛いな

ubuntu(debian系列)は32bitで使う分にはかなり快適だが64bitは現在対応状態が悪い

PCLinuxOSはグラボが弱いとデフォルトモードで馬鹿にされている気がして嫌

452 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 03:51:54 ID:esp0ajB9

もともとFedoraってそういうディストリだろう
デスクトップに入れてる奴は相当なマゾかRedhat信者だと思う

GNOME使いならUbuntu、KDE使いならSUSEでFAな希ガス

453 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 04:44:45 ID:UyhYK1uv

これでやっと候補が１つ落ちた

454 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 05:37:41 ID:FAMCmRGw

>>452
サーバに入れる奴は変態性欲者だな。

455 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 07:21:21 ID:lRx6JUwP

SUSEでいんじゃね。OPENでないほうね。

456 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 07:26:39 ID:2GY23kzQ

SUSEはずいぶん動作が重いから嫌だな。

457 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 11:07:03 ID:BeatJHG0

同意

458 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 11:09:32 ID:PqF0/hFS

何が重いの?

459 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 14:37:50 ID:KZgoj8NU

結構メモリ食うのは確か

460 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 14:47:48 ID:VLEIKmZE

>>458
頭が重い。
暑くて。

461 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:15:08 ID:IJlv9MWz

俺、気付いたよ。
扇風機でＰＣ冷やしてるんだけど、
向きを変えたら俺も涼しくなるんじゃ？

462 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:19:27 ID:KZgoj8NU

寧ろ、冷蔵庫をおまいの横に置いて常時オープンにしとけばいいんじゃね？

463 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:25:35 ID:+yo3jFpp

お盆だから霊気で冷やすとか...

464 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:26:33 ID:IJlv9MWz

結論。
どう向きを変えても熱風が来る。
諦めた・・。

465 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:30:07 ID:IJlv9MWz

！
一旦、俺に風をあててから、ＰＣをひやせば・・？

466 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:31:52 ID:IJlv9MWz

駄目だ・・
タバコが吸えない。

467 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:33:35 ID:IJlv9MWz

！！
そうだ、扇風機が二つあれば・・？
買ってくる。

468 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 16:34:49 ID:PqF0/hFS

こっちでやれ。

スレ立てるまでもない雑談スレその3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183571805/

469 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 18:52:27 ID:VbCuqz6g

夏だな
まず頭を冷やさねば

470 ：login:Penguin：2007/08/13(月) 21:43:59 ID:yvmquVaq

ID:IJlv9MWz
馬鹿だが笑えたじゃねぇかコノヤロー

471 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 14:55:21 ID:QRQX1HvN

暑いな！
基地外みたいだぜ。

ということで、猛暑用のディス鳥って何かない？

472 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 14:57:55 ID:HqTxf7Tj

っBSD

473 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 14:58:39 ID:2CY7N1AJ

>>471
はぁ？

474 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 15:38:54 ID:gmtp0KLS

>>471
ttp://distrowatch.com/table.php?distribution=cool

475 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 16:15:31 ID:V2QKbnfv

強いて言えば、MintかKubuntuが見た目涼しげでいいんじゃないか、
と、ネタにマジレス。

476 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 18:25:07 ID:253YgCf5

MintはともかくUbuntuが涼しげってのはどうかと

477 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 18:58:46 ID:GcreDu26

>>471
夏には辛いものを!
ttp://nepalinux.org/content/view/17/38/
ttp://www.parsix.org/html/index.php

478 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 19:08:35 ID:TGK5LFWN

>>476
UbuntuじゃなくてKubuntuですよ。

479 ：login:Penguin：2007/08/14(火) 20:14:57 ID:QRQX1HvN

>>472
わけわかめで、余計にカッカくるぜ。

>>474
名前だけは・・・・・。

>>475
MintのXfecが出たとこだから良いかもな。

480 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 06:44:41 ID:X7pGYkwy

一時期猛烈にハードが故障するって騒いでた粘着妄想香具師がいたけれど
Winだとデフラグやウィルススキャンなんかで
HDDへの負担は結構あるんじゃないか？
Linux使いはじめて逆にHDDのいらん負荷率は格段に減ったよ

Winでデフラグする位ならHDD間コピーしてやるほうが
所要時間と機器への負担も天地差で少ないけど

481 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 07:37:36 ID:CdmZVJTw

>>480
んで、そのいらん負荷率と言うのはどうやって計測しましたか？

482 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 13:39:49 ID:VhFMjh7J

！！
KubuntuってKool ubuntuの略だったのか！

483 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 17:51:19 ID:r278Q0FG

Kool

━━ n. 【商標】クール ((米国製のメンソール入り紙巻きたばこ)).

484 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 18:04:30 ID:n7V1jt4m

ヒント: kuhl (独語)

485 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 18:18:28 ID:bp6IQNep

違います。
オーバークボックのKです。
つまり久保のKです。

486 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 18:34:27 ID:BJ3xRsTP

spockのｋです

487 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 19:35:04 ID:J4MjebIC

Xubuntu が軽くていいらしいよ。

488 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:03:04 ID:SIiZZU0P

fluxbuntuの方がもっと軽い。

489 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:08:31 ID:0+mzTJpZ

ubuntu-tanは尻軽。

490 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:21:49 ID:CdmZVJTw

gubuntu最強

491 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:36:43 ID:OorE5KMI

>>487,488
Xubuntuやfluxbuntuは何か特別な軽量化をしてるんですか？
UbuntuでXfceやFluxboxを使うのと比べて何が違うのか
ポイントを教えてもらえないでしょうか。

492 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:39:08 ID:CdmZVJTw

>>491
インストールの手間くらい。

493 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:52:47 ID:WpCobFoP

deb系がなくなればrpmのみでスッキリするのに。

494 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:52:50 ID:BJ3xRsTP

>>491
xfceやfｌuxboxはgnomeやkdeに比べると軽いということ。

495 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:56:51 ID:CdmZVJTw

>>493
どうせディストリ間で互換無いのでどうでも良いです。

496 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 20:58:17 ID:BJ3xRsTP

>>493
redhat系がなくなればdebのみでスッキリするのに。

497 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 21:00:59 ID:WpCobFoP

RHELとrpm系のディストリがもう一個くらいあれば十分なんじゃないでしょうか。他全部要らないと思う。

498 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 21:03:17 ID:APxeV5Ph

>>493
パッケージも少なく整備されてないRPMがなくなったほうが良くない？

499 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 21:06:30 ID:RLP8tMdD

Centos5ってどうよ？Fedoraと同様ダメ？

500 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 21:07:48 ID:s0IzlY77

>>493
設定ファイルが混沌なrh系は無くなった方がいい

501 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 21:11:54 ID:CdmZVJTw

ふと、ipkgとかebuildとかどうするつもりだろ。

502 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 22:25:03 ID:lqjS8t0G

>>499
Centは安定派志向のRHELと基本的には同じ物なんだぜ。
Centまで駄目だったら多分Redhatなんてこの世にはもう存在してないんだぜ。

503 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 22:27:58 ID:APxeV5Ph

>>499
ある意味Fedora以上にダメ。
サポート期間が長いのはグッドだが、逆にそれ以外の取り柄が全くない。

504 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 22:28:56 ID:VhFMjh7J

初心者がUbuntuでKDEを利用するには、やはりKubuntuをインストールした方が
簡単なのでしょうか。

505 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 22:36:16 ID:cDxyItKb

WolvixいいよWolvix
ttp://daisuke55.blog93.fc2.com/blog-entry-111.html

506 ：login:Penguin：2007/08/15(水) 22:37:36 ID:lqjS8t0G

>>504
1からインスコするならそう。
既にUbuntuが入っているのならKDE関係のを追加で入れた方が早いと思う。

507 ：login:Penguin：2007/08/16(木) 02:53:50 ID:JOgxj9cy

>>502-503
なるほど…何使おうか悩むなぁ

508 ：login:Penguin：2007/08/16(木) 12:23:09 ID:m/xVNFch

うぶんつｗｗｗ

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187233316/
1 とき(石川県) 2007/08/16(木) 12:01:56 ID:cufBsBP50 BE:?-BRZ(10110) ポイント特典
Ubuntuコミュニティーは8月6日、Canonicalが援助しているUbuntuホスティングサーバが乗っ取られ、
ほかのマシンを攻撃に攻撃していることに気づき、サーバ8台のうち5台をオフラインにせざるを得なくなった。

　14日のUbuntuコロケーションチームのIRC（インターネットリレーチャット）会議では、この問題の原因が、
「長期にわたると見られる」ブルートフォース攻撃でUbuntuサーバにログインしようとしていた中国のIPアドレス
だった可能性が示唆されたと、会議の参加者は言う。

　この日、Ubuntuコミュニティーはデータを回復できるようにサーバを安全な状態で復旧する作業を開始した。
残念ながら、コミュニティー管理者ジョノ・ベーコン氏によると、これらサーバはいずれもバージョンが古く、
Webソフトが多数詰め込まれており、セキュリティパッチが当てられていない
――少なくとも、どのバージョンを走らせているか容易に分かるインスタンスでは――ことが分かった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/16/news024.html

509 ：login:Penguin：2007/08/16(木) 13:17:37 ID:JOgxj9cy

うぶんつさすがだな

510 ：login:Penguin：2007/08/16(木) 17:38:14 ID:mboCQos/

ブルートフォースが来たら試行済みパスワードに変更するだけでいいのに

511 ：login:Penguin：2007/08/16(木) 18:19:19 ID:1PXBucrv

>>510
天才

512 ：login:Penguin：2007/08/16(木) 18:34:05 ID:1bm855sh

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ぅぶーんっぅ

513 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 00:16:31 ID:E34TCXPd

実はCtrl + C + マウスWクリックがパスモーション。

514 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 00:43:55 ID:10d7hKCw

FamelixいいよFamelix
ttp://www.famelix.uach.cl/imgpantallas/SistemaFull.jpg

515 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 02:36:57 ID:QuBbdJE5

Windowsやんけ！

516 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 02:51:27 ID:SFDXGRdS

よく見るとkdeですね

517 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 03:07:59 ID:INv8zjOo

Linux使ってまで、Windowsのデスクトップに、似かよった画面見たくないな…。

518 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 10:59:52 ID:kAl/EmyI

>>5
5 はうぶんつ信者，決定！

519 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:06:20 ID:kAl/EmyI

>>35
本当に壊れているのは，それに対処できない貴方の No miso!!!
これ，本当にあった怖い話！

520 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:14:25 ID:kAl/EmyI

>>117
激しく同意．ってことで，この板はシュウリョウ！

521 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:17:36 ID:kAl/EmyI

>>133
どの Linux も使わず，Windows を使うのが貴方の用途にピッタシです！

522 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:18:54 ID:kAl/EmyI

>>139
大して大きくないと思います．結局，Linux だから．

523 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:20:04 ID:kAl/EmyI

>>141
rpm しか配布されていなければ，rpm を展開すればヨシ！

524 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:24:56 ID:kAl/EmyI

>>162
GUI インストーラーがダメなら，テキストベースでガシガシとインストールすればおk．
Gentoo 以外でも結局同じようにテキストベースでインストールできる．

525 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:30:17 ID:kAl/EmyI

>>200
Linux を使う上で，OOo なんて必要ないから．てか，ワープロソフトなんて使わなきゃいい．

526 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:32:51 ID:kAl/EmyI

>>228
どのディス鳥でも Samba を 3.0.25 以降にすれば良いだけの話．

527 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:38:51 ID:kAl/EmyI

>>258
何もかもが違う，オォー，ボケッ！ミキコ…，（以下，省略）．

528 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 11:42:17 ID:kAl/EmyI

>>260
Compiz Fusion とか派手な見た目さえ使わなければ，Linux はハイスペックなんか要求しない．

529 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 12:09:55 ID:zpAAa/Tg

狂ったの ?

530 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 13:04:54 ID:vI4hIYBN

いちいち昔の書き込みにレスしなくてもいい。

531 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 13:56:05 ID:eiNnV/WY

必死な亀レスワロタ

532 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 16:40:16 ID:gGXfknAl

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ぅぶーんっぅ

533 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 18:45:06 ID:77I9w17j

514はほんとにWindowsだねー。Linuxに移行しやすいかもね。
Windowsと思って使うと逆効果だろうが。

534 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 19:46:27 ID:wLr9Ckmk

Linux XP Desktopってのもあるでよ。
ttp://www.linux-xp.com/gallery/

535 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 23:25:38 ID:mCPCZouB

結局は、Ubuntuの日本ローカライズ版がいまのところ一番いいだろうな。学生でcとjavaさえ動けばいいのならVineもオヌヌメ。Vineは結構丁寧に訳してあるしな。

あとはFedoraとかLinuxMintとかPCLinuxOSとかEcoLinuxとか色々あるけど、すべて日本語化が丁寧になされているとはいえないから、結構苦労するんじゃね。他のLinuxディストリビューションはもうちょい日本人にやさしく作ってほしい。

536 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 23:42:16 ID:eYJlikXo

Vineでjava?

537 ：login:Penguin：2007/08/17(金) 23:51:56 ID:vI4hIYBN

>>535
あげているディストリの日本語化はそれほど違いはない。

538 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 00:08:35 ID:VTk3QDzt

>>535
texとjabaと取り違える様では説得力無いな。

539 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 00:10:00 ID:HiacIbaZ

>>538
jaba・・・・・

540 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 00:17:49 ID:VTk3QDzt

>>539
こりゃ失礼。

541 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 00:26:54 ID:uVfrXTts

Vineには老害といわれようと化石とバカにされようと、世界で最後のひとつになってもeuc-jpを死守する
ディストリとして生き延びてほしいものである。

542 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 00:30:42 ID:TKH/IoIT

>>541
VineSeedでは既にutf-8な件。

543 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 00:35:49 ID:uVfrXTts

VineSeed (笑)

544 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 01:06:11 ID:1Fq9h9A5

もうubuntuとopensuseさえあればどーでもいーよ

545 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 01:27:05 ID:vmYZ/qU3

ubuntuは重すぎておれのC3マシンでは使い物にならん。
Vineならなんとか。
タダで落ちなきゃいいんじゃない？後は好みだろ。

546 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 09:52:05 ID:eAlPkagq

>後は好みだろ。
これを言ったらこのスレの存在理由がなくなる

ここは、Linix初心者のため、
しばらく離れていて情報不足の人のため、
自分の求める機能や使い勝手を尋ねるため、のスレなんだからね。

現時点でのデファクトスタンダードは、間違いなく ubuntu だ！

＊＊＊　デファクトスタンダード [de facto standard]
＊＊＊　〔de facto は「事実上の」の意〕さまざまな規格のうち、
＊＊＊　多くの人が実際に使うことによって結果的に標準規格として通用するようになること。
＊＊＊　また、その規格。業界標準。

ubuntu に比べて早いだとか、軽いだとか、ハードウェア対応が多いとか、
基準は ubuntu なんだよ。
自動車で例えたら、TOYOTA車なんだよ。

だからと言って、ubuntuを使い続けろとは言わん。
いろいろ試して、気に入った物を選択すればいい。

>>545
この板的に書くなら、
＞俺のC3マシンでは、ubuntuでは重すぎて使い物になりません。
＞軽いオススメのディストリはないですか？
と、書くべき所なのに、
この書き方なら単にVineの宣伝・工作活動をしているようにしか見えんぞ。
それも、ネガキャンにしかなってないけどな

547 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 10:27:05 ID:pbdobby+

難癖をつければつける程自分にしっかり帰ってる。自業自得とはこの事だ。下手に妥協されるよりマシ。今後は擦り寄っても同情は得れないよ。

548 ：547：2007/08/18(土) 10:28:28 ID:pbdobby+

ごめん。板違い。

549 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 10:34:08 ID:5dXh33P4

>>546
宗教論争スレで何小学生みたいなこと言ってんだ？

550 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 10:39:15 ID:Zd/ZV9fV

>>549
546 はうぶんつ信者だからじゃね？

551 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 10:50:31 ID:XZfSHS9z

こうやって自分自身で評判おとしてりゃ世話ないわな。

552 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 11:24:12 ID:5XvidJiR

>基準は ubuntu なんだよ。
>自動車で例えたら、TOYOTA車なんだよ。

MS見たいな事言うようになったか。

553 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 13:10:36 ID:vmYZ/qU3

基準はDebianだろ

554 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 13:13:58 ID:TKH/IoIT

Ubuntu、PCLinuxOS、Fedoraの共通部分を基準にすればおk。

555 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 13:18:16 ID:3TL8UDxU

そうだ、ここは、「リナックス普及委員会」に聞いてみよう！
ttp://www.37linux.jp/

556 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 13:23:13 ID:vmYZ/qU3

リナックス普及委員会会長には非常に違和感を覚えるな。

557 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 13:39:28 ID:uVfrXTts

福下恵美ﾀｿは何処に行ったんだろう。

558 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 13:49:25 ID:gyyfy9ei

>>546
俺的にはsuseがTOYOTA車かな。

>>555
なにこれ・・・？
遊びなんか、まじめにやってんのか
よくわからん。

559 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 14:02:56 ID:ghNSk8Qh

うぶんつが逝ってしまいました！
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/16/news024.html

560 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 14:08:29 ID:vf2GZ7uK

>>559
何度見てもDebianの時とのデジャヴに陥る。

561 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 14:38:34 ID:tBu7dBbu

鯖用途ならdebian
個人用途ならvineかfedora
容量が軽い方がいいならvineだろうなぁ

562 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 15:03:30 ID:jOa4dZJP

個人用途でパッケージミスを楽しむならvineとfedoraだろ。
壊れたパッケージだとか、解決できない依存とか、アップデートして
変になるディストリなんてこの２つくらいのもんだろ。

563 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 15:05:52 ID:0WkmEd4Q

ていうか、ubuntuの是非はともかくVineはないだろ
なんでいつもいつもVineが出るんだ？

564 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 15:18:50 ID:TKH/IoIT

>>563
単に時代についていけてない人だろ、常考。

565 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 15:36:30 ID:gNwFpeH6

井の中の蛙

566 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 15:54:36 ID:tTYXwnf0

VIneはUbuntuを入れた後定番っぽいから試してみたけれど
コーデックとか愛用ツールがリポジトリに無くて使い物にならなかった
Vineは無しだわ

567 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 15:57:13 ID:gNwFpeH6

リポジトリは追加するもんだろ
Vine使ったこと無いけど

568 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 17:07:45 ID:0WkmEd4Q

だから、なんでVineが定番扱いなんだよ
どれだけマイノリティなんだ

569 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 17:12:36 ID:JijBcXCi

Slackware=イースⅠⅡ
Fedora=ドラゴンクエストⅠ～
OpenSuSE=ファイナルファンタジーⅠ～
Debian=アークザラッドⅠⅡ
PCLinuxOS=天地創造
Mandriva=スーパーマリオRPG
CentOS=ロマンシングサガⅠⅡⅢ
Mint=魔界塔士SaGa
Gentoo=クロノトリガー
knoppix=聖剣伝説ⅡⅢ
Vine=ガデュリン
Plamo=ドラッケン
Turbo=ドラえもんギガゾンビの逆襲
Ubuntu=涼宮ハルヒの憂鬱

570 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 17:15:04 ID:TKH/IoIT

>>569
どっから突っ込めばいいやら。

571 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:00:17 ID:jVfCXP7F

>>570
まずはドラえもんから頼む(w

572 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:01:49 ID:2f9fi0Am

>>569
その鳥使ってる奴が好きなモノってことか？

573 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:05:38 ID:TKH/IoIT

Live a Liveやバハムートラグーンが含まれてないところを見るとニワカか?

574 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:07:13 ID:tBu7dBbu

>>568
うちの大学の教授は、
「日本語環境いいわ、vine plusがあるわ、軽いわ、もうvineは最高ですよ～」
とかいってvine使ってる

emacsがデフォルトでメニュー日本語化されてたり、fluxboxのメニューが充実してるとか
個人的にはマイナーでもいいディスではないかと思うけどね。

ただ、必要なパッケージが全然入ってなくて俺は以前RH使っててdebian系が慣れなかったので
いまはfedora使ってる。xが最初不安定だったけど、ドライバー入れ直したらかなり安定した。
なんの問題もなく動いてる

575 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:16:49 ID:0WkmEd4Q

まぁ使いたい鳥を使えば良いんでないか

576 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:18:14 ID:uD4PFahE

>569 以前のレスがパァだな。

577 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:20:50 ID:TKH/IoIT

>>574
>emacsがデフォルトでメニュー日本語化されてたり
上流に投げてないとかヒドス…。

578 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 18:41:30 ID:jOa4dZJP

>>574
どこの大学だ?

579 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 21:48:54 ID:I88UMJ0Y

レボリューションOS ～オープンソースの歴史～ (1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm376392
レボリューションOS ～オープンソースの歴史～ (2/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm376241

580 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 23:39:13 ID:XZfSHS9z

うちの研究室は長らくVineだったが一部Ubuntuに切り替わることが決定してしまった。
Debianにしてくれと頼んだけど、駄目だったorz

581 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 23:56:01 ID:r54xWiyz

>>580
デスクトップ用途なら大して変わらないからいいんじゃない？
Ubuntuも元はDebianだし。
鯖でもあまり変わらないような気がするけど、Debianの方が細かいとこまで
手が届くイメージ

582 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 23:58:26 ID:5dXh33P4

>>581
パッケージ数少なくなかった出したっけ？

583 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 23:58:55 ID:pcB/+B7z

研究にはDebianでしょ普通は。
どこの大学？

584 ：login:Penguin：2007/08/18(土) 23:59:09 ID:XZfSHS9z

>>581
まぁ鯖を変えるみたいなんですけどね。
まぁおいらに対してカーネル今度更新するぞ。2.0hogeから2.0hogehoge(ちょと失念)に変更だって言い放つセンセなんで、
どのディストリだろうと問題ないとは思うのだが。

585 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 00:00:12 ID:pI4MMu2Q

日本語なのに>>582の日本語は理解できない
なぜだろう・・・なぜだろう・・・

586 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 00:01:05 ID:jOa4dZJP

Vineを捨てる理由は何だったん?

587 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 00:05:01 ID:29mr25Fm

>>586
さぁ良く聞いてないので分かりません。
まぁ本人今Ubuntuの本買い込んで楽しそうなので良いかなぁと。
学校は関西の方の大学で勘弁してください。

588 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 00:06:38 ID:wZtjcWU2

>>587
電通乙

589 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 08:01:58 ID:2Wkt96P2

>582
「比較すると、使用できるパッケージの数が、少なかったんでしたっけ？」
と勝手に日本語訳してみますた
ただのTipoであることを祈る・・

>569
Vine=ガデュリンがツボ(w
葡萄信者でも安置でもないけどクソゲと評判のこれ結構好きだった
今でも動くを

590 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 09:57:23 ID:TIRMPLiZ

vineなんて糞以下のものを有難がってるのはここだけだよね？

591 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 10:09:58 ID:a/y4kkhX

Linuxの勉強にいいのってなんだろう。
やっぱりslackware系かGentoo？

592 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 10:18:14 ID:wZtjcWU2

>>591
どっちもディストリの癖を覚えるだけ。

究極にはLFSじゃね？

593 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 10:19:34 ID:wZtjcWU2

>>590
2003年あたりまでは確かに有用なディストリだった。
老兵になったと言うだけで、彼の残した戦果は大きい。

若造よ、前を向いて生きろ。

594 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 10:28:35 ID:a/y4kkhX

>>592
LFSを知らなかった。。。
ちょっと試してみようかな

595 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 11:53:12 ID:mgP/17tm

ディストリの癖を憶えなくていいディストリなんてあんのか？

596 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 11:58:03 ID:wZtjcWU2

>>595
無いよ。

なんでディストリを作る道を教えてみた。

597 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 11:58:27 ID:kqeSHQPm

SUSE[Slackware] 　IBM hp NECが販売　レノボの一部PCで搭載
Fedora[RedHat] 　Wikipediaの全サーバーで採用
Ubuntu[Debian] 　Goobuntu開発に使用？　Dellの一部PCで搭載

598 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 12:04:36 ID:kqeSHQPm

↑訂正
GoogleはUbuntuを使ってるって認めてた
しっかりしろ俺・・・

599 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 12:55:45 ID:dJWKWcOJ

googleってうぶんつ使ってたんだへー

600 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 14:08:26 ID:6wcGPc/j

ＰＳ３を買ってＬｉｎｕｘをするのが一番いい。
5万円でサーバーがたてられ、ブルーレイが見れる。

601 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 14:11:24 ID:wZtjcWU2

>>600
＞5万円でサーバーがたてられ、ブルーレイが見れる。

排他仕様なのでシスオペがAirを見てる間Webサーバがとまったりしそうですね。

602 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 14:27:11 ID:a5hkdlW0

>>601
> シスオペ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

603 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 14:42:35 ID:H5g3mZVb

>>593
老兵は死なず、ただ消え去るのみ、か…。

604 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 16:29:52 ID:cM1QfN5+

消えますよ～消えますよ～消えま～す消えます！消えます！消えます！～♪

605 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 16:46:14 ID:1GGzFznl

古いノートPCに入る、日本語GUIなLinuxを探しています。HDDは6GB程、Pen200のsvgaノート。
CDDがなく外付けCDD起動不可、USBも同。これが第一のハードル。HDとFDDのみ。デスクトップ母艦はありますが・・
そしてメモリが96MB。基盤直付けの事情もあり、こればかりはどうにも・・これが最大の関門かと。
アプリ起動を待つ程度ならいいのですが、Wmが止まったりインストーラで蹴られたら話にならない。

ようつべ、動画再生、Webアプリ（Goolemap、FLAゲーム等）は無視です。ゲームもしません。
Yahooニュースや2chが対応ブラウザでそこそこ見れ、Scim+Anthyを使って日本語コメント・書込みができる程度。
そして、Synaptic等CUIでアプリ管理ができるものを・・（Scim+Anthyはこれで後入れしてもOKかと）
WmはXfceが上限、以下、MacよりはWinライクなものならIceWMやJWMあたりもなんとか使ってみます。
けれどコンソールの常用はできません。せいぜいメディアマウント、初期設定時につつく程度です。　

あまりに古く穴だらけで、知らずに他人様に迷惑をかけるようなVer.だとまずいですが、
かえって１～２版古ければ、Wmやアイコンなんかも軽くなるのでは？と思ってるところです。
版が進むとバグ取りが進み、安定もし日本語化やその情報も増えるLinuxの利点＆悩みどころですが。

Debianか3.x前後のVineあたりはなんとか走るかと思いますが、派生の鳥も数多いので、
「実は母艦でDSL入れるとそのまま使えるよ」とか「EcolinuxもHDDインスコできる」といった
オススメの鳥やインスコ方法の情報などありましたらお願いいたします。
母艦上で軽めな1CDの鳥をHDDにインスコ、上記スペックに移しアプリを整えたら使える鳥なら楽なのですが・・
もしくはFDDからGUI的のインストーラを起動できる鳥。

スレ的に、長文の中にこのタイミングでVine名をあげてしまってますがお手柔らかに（笑）
古いPCにもやさしいもっといいものがあれば教えてください。

606 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 16:51:09 ID:wZtjcWU2

>>605
debian + IceWM + kannna

dynabookのs3100かなんか。penIII 266MHz 64MB

端末代わりにするくらいなら十分。

mozillaとかopenofficeは普通にあきらめろ。

607 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 17:09:19 ID:RX19P0tW

>>605
slax-jaでfluxboxが96MでOKってwikに書いてるからやってみたら？
起動するだけでいっぱいいっぱいくさいけどね。

608 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 17:28:43 ID:1irJhqgn

>>605
puppy

609 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 18:30:32 ID:RX19P0tW

>>608
９６MBだとキツイと思う。

610 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 18:47:24 ID:R7HWvRq7

>>608
同感
Puppyがよさげだと思う

611 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 18:55:23 ID:JOspRYT8

>>608-610
そもそもCDドライブも無いし、外付けからも起動出来ないそうだが?

ちゃんとPCの型番を書いてくれれば、誰かが何とかしてくれるかも。

612 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 19:22:36 ID:1irJhqgn

>>605
96MBで起動しFDブートできるディストリはおれの知っているものではDSL.。
DSLにはブートＦＤを作成する機能がある。
CDの付いたマシンでDSLを起動し、ブートFDを作成しておく。
synapticはapt-getで取ってくればいい。
uim+anthy, fluxbox(jwmもあるがメニューが英語）で希望とは違うが慣れればなんとかなる。

注意）3.4の日本語版はtoramで起動するため、96MBではエラーとなるのでdslと入力して起動する。

613 ：612：2007/08/19(日) 19:34:42 ID:1irJhqgn

ああそうだ。
CDがないんだから、あらかじめisoファイルをHDへコピーしておく。
（やり方は自分で考えてね　ｗ）
で、FDからブートして、ブートオプションで
dsl bootfrom=/dev/hda1/iso-filename
などとして起動する。

614 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 20:30:57 ID:R7HWvRq7

母艦があると書いてありますよ

615 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 20:50:32 ID:II4Hxrtb

うちの大学はRedHatだよ。研究室の自分のPCには何いれてもいいから
Ubuntuいれているが、有料Linuxディストリってバカじゃね？

616 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 21:13:56 ID:lK/aWZ0u

HDD外してPuppyをインスコして戻すのがベスト

617 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 21:35:28 ID:wZtjcWU2

>>615
いきなりどうした？

618 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 21:54:07 ID:RB/aeAw8

>>617
夏だから、ウジムシが沸くんだよｗｗｗ
もしくは、脳炎だろｗｗｗ

619 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 21:54:56 ID:wZtjcWU2

>>618
人のふり見て我がふり直せ。

620 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 22:09:20 ID:0DhzVAze

どうしてだろう？
このスレでTurbolinuxが語られてないの

621 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 22:24:34 ID:jwl3wTWC

スレタイ音読しろ

622 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 22:25:17 ID:wZtjcWU2

彼は老兵というか改造されたフリーザ様的な。

623 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 22:33:45 ID:Xg/REZ+S

語られるわけがないw

624 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 22:46:46 ID:ZHkYt7/1

吹いたw

625 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 23:25:55 ID:0DhzVAze

せめてTurboの矢野社長を首にする方法だけでも教えて欲しい

626 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 23:33:40 ID:Xg/REZ+S

>>625
スレ違い

627 ：login:Penguin：2007/08/19(日) 23:48:43 ID:SzcveOeg

もうUbuntuでいいよ。
ここ数年鳥変えてない。

これ、珍しい。

628 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 00:00:20 ID:0DhzVAze

カニフラｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

30秒遅れか(lll･ω･`)

629 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 00:09:27 ID:VfQ7Hro5

>>591
つSlackware

630 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 18:40:54 ID:uEQZToGy

ディストリ多すぎ。
得意げに色んなディストリを進めるヲタの欲を満たす為だけにこれほど混沌とした状態でよいのだろうか。
いつまでたってもディストリがどれもこれも中途半端で乱立してたらそのうちみんな見放してしまうぞ。

631 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 18:41:29 ID:XifHsgtw

>>630は根本がずれてる

632 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 18:45:46 ID:10SDV9PY

コンビニの中華まん多すぎ。
得意げに色んな中華まんを食すヲタの欲を満たす為だけにこれほど混沌とした状態でよいのだろうか。
いつまでたっても中華まんがどれもこれも中途半端で乱立してたらそのうちみんな見放してしまうぞ。

633 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 19:05:21 ID:k/m/MsI+

フェデラーはないの？

634 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 19:22:10 ID:BP3toYtt

>>632
マイナーな中華まんは需要と供給の関係から淘汰されるから困る。
そもそも生き物は淘汰によって進化してきたのであって(ry
だからディストロもさっさと淘汰しろと言ってみるテスト。

635 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 19:23:59 ID:AlTnz0X0

>>634
いまその最中だよ
中の人がまだ頑張ってるのにすんなり
「やーめた」
なんてしないだろ

といてみry

636 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 22:03:54 ID:GSFzqGAD

ubuntu

637 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 22:34:05 ID:uEQZToGy

中華まんは色々あってもいいがOSが色々あると選ぶのに困るし安心してずっと使えない。

638 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 22:34:36 ID:uEQZToGy

何年ディストリ選んでるんだよ。いい加減にして欲しい。

639 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:01:29 ID:6PNzfD5a

このスレにも飽きたな

640 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:12:11 ID:wIBucF3J

>>638
>何年ディストリ選んでるんだよ。いい加減にして欲しい。

お前自身のことだよ。

641 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:21:56 ID:uEQZToGy

いい加減もっと少数に絞れと。

642 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:30:23 ID:7pTBI4Wi

誰が？

643 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:45:06 ID:QbJAQUUi

使う用途・個人の嗜好も色々ある訳で・・・

せめてy/nで判断できるまとめとかあるとありがたい訳で・・・
Linuxは初めてか　y/n
PCは古い物か　y/n
マルチメディア用途か　y/n
でyならこっちに進んでとかで
最終的にディストリが分かるように・・・

別に誰か作ってくれとかは言いませんが・・・

644 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:51:08 ID:xiuFONje

>>643
それはこのスレ見れば大体わかかるはずだから、
欲しけりゃ自分で作れば。

645 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:53:20 ID:BP3toYtt

>>641
現時点で有効的な方法はインストーラーやパッケージマネージャなどの統一と同じ目標のディストロ同士の和解だけだろうね。

>>643
ディストロは宗教だからなぁ。Vine教、RPM教、DEB教、Ubuntu派。
まぁDEB教のUbuntu派に入って唯一神Ubuntuタンを崇めとけば間違いないけど。

646 ：login:Penguin：2007/08/20(月) 23:54:35 ID:++rQAY+2

敢えてマイナーなMomongaを推してみる。
最近ver.4が出たよ～。

647 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 00:01:06 ID:xiuFONje

>>645
お前キモ過ぎ。

648 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 00:29:46 ID:VSRKsG3Z

ディストリごとに特色があるわけだからな。。
音楽に強いとか軽いとかいろいろ。
最初はUbuntuでも使って自分のやりたいことや目的に応じて切り替えてゆけば良いんじゃないの？
ぜんぜん問題ないじゃん。

649 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 12:47:31 ID:BKRHikKt

研究にまとまりがなくて進歩が遅くなる。競争するにしても数が多すぎると全部中途半端になってまともな競争できないぞ。

650 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 12:58:21 ID:pCfp28Xw

幹が伸びる前にみんな枝葉になってしまって高くならないって感じかな。

651 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 14:16:23 ID:LPuFClWl

競争したいやつは競争すればいいし、マッタリしたいやつはマッタリすればいい。
ただ、それだけのこと。全体主義的な考え方はキモい。

652 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 19:58:16 ID:8H2e8Xxn

通勤＆家族レジャーで車に乗りたいんだけれど、数が多すぎてよくわかりません。
あまり詳しくないのですが、世の中の自動車を、外車ふくめて、
大型車、中型車、小型車、すべて1台ずつに統一して作り直してもらえませんかね。
え、二輪車？レースカー？作業車？戦車？電気自動車？　
…面倒なんで、なんでもこなせる1台に絞れませんか？

こんな痛い事言ってると、笑われるとおも。それと同じじゃね？

653 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 20:41:18 ID:9IA3Wkp7

…いや実際そう思うが。
燃費が良くて操作性が良ければ2，3種類でいいよ。

654 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 20:44:14 ID:KPvuJCMh

>>652
会社毎に基礎を統一して目的別にしてほしいね。

655 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 20:45:30 ID:O/js3zyP

会社側に統一する動機がない。

656 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 20:51:38 ID:UxT+OY0D

あほやな。中の部品は世界共通だよ。

657 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:05:45 ID:yYsJ1HwS

そもそもこの議論からはオープンソースという概念が(ry

658 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:23:28 ID:BKRHikKt

Windows Solaris,FreeBSD そして、Linuxの代表選手は何だ。一個か二個決めろ。いい加減に。

659 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:32:51 ID:KPvuJCMh

ReactOS, Nexenta OS, Debian GNU/kFreeBSD, Debian GNU/Hurd

660 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:37:56 ID:8H2e8Xxn

>653
じゃあどこをどういじったらクレーン車とピザ屋のバイクとバスと霊柩車と90式とを2，3種類にできるか書いてみれ
タイヤの数から合ってないわ(w
どれも燃費や操作性が良いように作っているけど、でも一緒にはならないっしょ

使う側を全てパンピーだと前提にするから、ひとつに統一とかそんなことを考えるんじゃないの
もちろんここに質問に来るのはそういった人が多いけどさ
LINUXだって自宅機と鯖だけでなく、クラスタとか組み込み家電とかゲーム機とか用途があるんだから
目的やレベル、その機能が違うのも当然でない？

>658
あなたにとって二輪車と四輪車の代表選手は何だ、一個か二個決めて車板に逝き確認してみれ、笑われるはず

>654
すでに会社毎に基礎を統一して目的別にはしているよ
同じエンジンで、目的別に仕立てた車種なんてたくさんあるを
電装（コネクタとか）や基幹部品（タイヤとか）の共通化はメーカでもしてるね、カーネルやフォント、言語みたいに

しかも大メーカが儲けのために戦略/企画して組み立て走らせる（ｹﾞｲｼやｼﾞｮﾌﾞさんたちみたいに）ではなく
スキモノどもが愛車を自分好みにカスタムし競い合う世界に近いのだから、色、車高、果てはターボの有無まで
多様になるのも当然なのでは

きっと市場という論理に支配されるように「すべて有料化」をすれば鳥は減っていくものと思われ
それでもいい？

口だけ車バカが変な展開してスマソ

661 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:39:38 ID:LyGfxfbI

>>658
deb系Ubuntu
rpm系SUSE

662 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:41:47 ID:yE+pwWxs

suseは糞

663 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:45:07 ID:f9W7GBD7

車なんて用途別にそれぞれ一種類あれば良いと思うが

664 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:55:15 ID:zGBrKIoZ

redhat
debian
gentoo

系統別3種でおｋ

665 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 21:56:27 ID:KPvuJCMh

Ubuntu
Fedora
PCLinuxOS
でおk

666 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:03:26 ID:BKRHikKt

RHELともう一つは何だ？

667 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:08:23 ID:3JNwvxxR

>>666
RHELとか落ち目のやつは要らないから。

668 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:13:23 ID:NQsIVpIM

GentooとDebianがあれば他はイラネ

669 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:20:34 ID:hBQicYha

デスクトップ用にUbuntuは欲しい

ということで、UbuntuとDebianがあれば他はイラネ

670 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:21:27 ID:BKRHikKt

企業はRHEL一色だろ。
あと個人用で代表選手はどれだ？
その二つ以外要らんだろ。

671 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:21:55 ID:n7KxDS8v

Siduxが最高のDistriなのは周知の事実だが、宣伝すると変な虫が湧くので黙ってるように。

672 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:27:44 ID:f9W7GBD7

つーか、有料の鳥は別にくくらなくて良い気がしますが

673 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:30:21 ID:BKRHikKt

企業は有料サポートのあるものしか使わないから有料のも必要。
Solarisに対するFreeBSDみたいなのがLinuxに必要だ。これだ！というようなのが一、二個。

674 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:40:00 ID:3JNwvxxR

>>673
その割にはFedoraとかCentOS氾濫してるな。

675 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 22:40:49 ID:3JNwvxxR

>>673
ってか、有料サポートならUbuntuでいいじゃん。

676 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:15:52 ID:LPuFClWl

> Solarisに対するFreeBSDみたいなのがLinuxに必要だ。
まったく意味がわからない。釣りにしてもひどい。

677 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:18:01 ID:9IA3Wkp7

少なくともこのスレで組み込み用のお薦めを想定しては無いと思うけどなあ。
ちょっと議論が極端すぎないかい？
車で例えるなら乗用車の範疇で、てんなら分かるけど。
それでも軽、ミニバン、セダン一種ずつでいいと思うけど。

678 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:19:46 ID:PEbYKE7W

デスクトップ Ubuntu
サーバー Debian or Centos

これLinux使いの常識

679 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:29:58 ID:jf8eowv6

>663
じゃあ、ＯＳなんて用途別にそれぞれ一種類あれば良いと思うが　・・・といっても、その用途もさまざま。

汎用　限定用途(レスキューとか再生専用とか)
初心者向け　　エンスー向け
サーバ向け　　モバイル向け
業務（有料）向け　家電（非PC）向け
キツいスペック向け　ハイスペック向け
それぞれが御三家、いやかつてのWinMacよろしくニ大巨頭になったにせよ、20鳥。
20でしたら近頃のそこそこ名の知れた鳥の数と比べても、妥当な感じじゃないですか？
ほかにもオサレ／シンプルとか多機能／容量スリム化とか着眼点を設ければもっっと増える、
そして確かに増えてる。鳥の多さなんて、上の組み合わせの結果なのでは。

私は選択肢多いほうが比べることもステップアップすることも使い分けることもできうれしいので、
減らせ論は反対かな。じゃあなぜ窓にして、それを使い続けないのかと。
いかにフリーツールでも、明日からことばを英語一本にしますからって決められて、
OKですねといえますかね。一応ある程度はわかるけど、他の言葉だって使えればいいじゃあないですか。

ここは数多くの鳥の中から「オススメ」をするスレなので多種がスレの前提でしょう。
1種類しか選択肢がなくなったら来なくていい、無くていいスレ。

以後はまずこちらで、終わりのない(w 論議をどうぞ。
真の3大ディストリビューションを決めるスレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127561115/l50
いつか結論に達すれば、このスレの役目も終わるでしょう。

680 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:37:59 ID:omZQK+d3

>>678
> これLinux使いの常識
とか，言ってる時点で逝ってな．

だから，何度言っても分からんのかな～．
Linux は Kernel さえ然るべき設定でビルドしておけば，どれ使っても中身は同じってことが…．
ディストリは何でもいい．自分のいいと思う鳥を使えばいい．
気に入る鳥が無ければ，自分で鳥を作ればいい．
使っているソフトで気にくわんのがあれば，自分でカスタマイズしてビルド，それだけ．

681 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:43:23 ID:Ikn3a87G

>>680
うん、その前提で敢えて自分の趣味をぶつけ合って楽しむスレ。

はい、次の方どうぞ。

682 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:47:41 ID:6ld9Q0IJ

>>681
次の方です。
何の鳥つかってまつか？

683 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:51:22 ID:E7gwQJzD

>>680
あなたの様な暇人ばっかりじゃ無いんだからw

684 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:52:12 ID:BKRHikKt

Linuxをヲタの遊び道具から脱却させる必要がある。

685 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:53:07 ID:E7gwQJzD

>>682
PCLinuxOS

686 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:54:32 ID:6ld9Q0IJ

>>685
おぉ、ウォッチ第２位の鳥じゃん。
やっぱ増えたんだな～

687 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:55:06 ID:0YQKmHkF

>>682
PCLinuxOSですよ。
Vine→Fedora→Ubuntuと使ってきて、やっと自分の欲しかった物に出会えた。

688 ：login:Penguin：2007/08/21(火) 23:59:50 ID:6ld9Q0IJ

>>687
ここにも！
自分は Vine -> Fedora -> CentOS -> Ubuntu

もしやPCLinuxOSは行き着く先なのかｗ

689 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:05:13 ID:3JNwvxxR

>>680
そんなことするのは暇人だけ。
普通に使うのにはgccすらいらない。

690 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:07:10 ID:TzJE16bu

>>689
お前の普通とかに興味ないですから。

691 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:09:27 ID:PnKACmWS

このスレ抽出
ubuntu　 123 件
vine　　　57 件
debian　　50 件
fedora　　45 件
suse　　　30 件
gentoo　　19 件
knoppix　　9 件

もう圧倒的にUbuntuがオススメディストリだろ
否定レスしか無いrpm派の残党が惨めでしょうがない
次スレからは「チャンピオン：Ubuntu」テンプレ入りな

692 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:10:58 ID:TzJE16bu

>>691
ふと、否定的な意見は抜いてるんかい？単純なgrep | wc -l？

693 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:13:28 ID:zci0LCmg

>>692
単純に抽出しただけだが

694 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:15:20 ID:pDQNsKmM

vine大人気！

695 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:17:59 ID:TzJE16bu

>>691
あれ？ちょっと前にTurboの話題出てなかったっけ？

696 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 00:24:36 ID:4oMJhsld

さすがUbun厨，事実を歪曲してまでUbuntuを勧めるのか。
なぜかPCLinuxOSやMintまで抜けてるし。

697 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 05:03:06 ID:rpix15jl

LinuxMint使ってみたことあるが、あれってUbuntuとものは同じだよね？っていか派生だよね？
わりとよかった記憶はある。Ubuntuと同じ操作で日本語化できるでしょ。DebianやEcoLinuxも
そうか。

PCLinuxOSやDreamLinuxは基本ライブＣＤの人次第だから、コミュニティを通しての日本語化
はないんじゃない？それが結構不満だよな…。

Vineはそういう意味じゃ好きだよ。aptのリポジトリ何もないけど。FedoraやSuseもいいんじゃな
いかな。

Turboは有料Linuxというのはちょっと…。

698 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 10:06:35 ID:M1Po8KHC

UbuntuよりMintの方が初心者にはおすすめだと思う
Ubuntuと変わらない操作で動画や音楽のコーデックが最初からあるしデスク
トップもあちらこちら茶系じゃなく爽やかさをイメージして出来てるからね
VineはPCLinuxOSがいい鳥になったからもう完全に光を失った鳥だね
はっきりいってVineの利点は1CDでRedHat系で軽いというだけだったからね
それにスレが活発だからいい鳥って訳ではないから
国産に拘って広い見識で物事を見つめようとしないのは民主の時代に社民党
を支持する右でも左でもなく変に偏った盲目的な輩と一緒な様なもん
まっそこら辺はあまり深く捕らえないでいいよ
Vineは昔まだTurboが無料で配られてた頃はインストールからマニュアル迄
日本語環境が整ってるのはVineぐらいしかなかったし国産という事もあって
(Plamoも国産だけど難しい)日本のプリンタに多く対応してるってイメージも強
かったから2000年頃Linuxブームが沸き起こった時に覚えようとした低スペック
なマシンを使ってた初心者はVine使ってた人が多かったと思う
TurboとかはHDD容量が大きくて低スペックなWindows98のマシンに試して入
れようとしても(特にノート)に入らないって時代だった・・そんな頃の鳥
今の時代にただ単にWindowsの代わりにLinuxを使おうと思ってVineなんか
最初に使ったらJDをインストールしようとして依存関係を解決するのに
苦しんだりYouTubeみたいだけでも何時間も迷って結局あきらめたりするだけ
だからやめた方がいいよ
パッケージ管理の本が売ってるからそれ見ながらならなんとかなるかも知れない
けど勉強する気がまったくないならMintかPCLinuxOSがいいと思う
つかディストロウォッチで上位に入ってない鳥は初心者が使うには環境が整って
ない鳥ばかり(金払ったり)なので10位ぐらいまでを参考に決めたらいいと思う

699 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 10:30:26 ID:FaeSCggx

要約してみた。

ｴﾝﾔｰﾄｯﾄｴﾝﾔｰﾄｯﾄ
　長げーよ。
　　　ﾁｮｲﾅﾁｮｲﾅｰ

700 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 10:32:03 ID:ubEVIDlB

>>697
PCLinuxOSの日本語化の手順はMintと同じくらい簡単だよ。
まあMintはコントロールセンターみたいなところでロケールを選択すると
自動で日本語関連のリソースが落ちてくるのに対してpclosはsynapticとか
を立ち上げないとダメなんだけど。
そういう意味じゃライブCDの部屋版を使った方が楽っちゃ楽か。
まあ、そういう意味じゃMintなんかも同じか。
スクリーンショット付きで、PCLinuxOSとかMintのインストール→日本語化のノウハウサイトとか
あったら初心者の敷居がグンとさがるかもね。

701 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 10:45:36 ID:+J9QdyWB

>>700
＞スクリーンショット付きで、PCLinuxOSとかMintのインストール→日本語化のノウハウサイトとか
＞あったら初心者の敷居がグンとさがるかもね。

PCLinuxOS FAQ
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~green/?PCLinuxOS

MintはUbuntuと同じ。

702 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 10:50:59 ID:ubEVIDlB

VineってUbuntuとかPCLinuxOSとか他の1CDものと違ってOpenOfficeとかがCDに入ってないんだよね。
さらにいうとOpenOfficeって、いわゆるVineの公式のサポート外でセキュリティパッチがらみの
バージョンアップが中の人の気分次第でしか出てこない。
実際の所、2.0.3のまま放置。
BTSでつっつかれて、その場しのぎで「やります。」と言ったものの、全然やる気はないみたいだし。

703 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 10:55:26 ID:ubEVIDlB

>>701
だからスクリーンショットが、って言ってるやん　(´･ω･`)
言い出しっぺの法則で、暇見て作ろうかな。

704 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 12:39:15 ID:r2FdMRsF

>>702
> BTSでつっつかれて、その場しのぎで「やります。」と言ったものの、全然やる気はないみたいだし。
だったら，自分でやれよ！

705 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 12:43:21 ID:r2FdMRsF

>>698
> はっきりいってVineの利点は1CDでRedHat系で軽いというだけだったからね
それは用途による．Vine で公式なパッケージが気に入らないと思えば，自分で rpm をビルドして，気に入るようにすれば良いだけ．

706 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 12:47:35 ID:pZ3lq91t

>>704
良く知らないんだけどvineってnon maintainer uploadできるん?

>>705
ディストロの役割を全否定されてもなぁ。

707 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 12:55:16 ID:ubEVIDlB

>>704
そんなんだから不人気なんだよ。
使う側からすれば、中の事情なんて関係ないし、世の中にVineしか無いのならしかたないけど、
その辺しっかりしてるディストリが世の中多数なのに、わざわざ、そんなヘタレ鳥無理して選ぶ意味無いじゃん。
ましてや初心者にオススメなんて絶対できない。便利なディストリ選んだ方が、良いに決まってるじゃん。

708 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 12:56:23 ID:NL6ZoU9D

まぁ、Vineは入口は楽だけどね。

709 ：705：2007/08/22(水) 12:58:07 ID:r2FdMRsF

>>706
non maintainer は重要な Plus にはアップロードを基本的にはできない．
あらかじめメンテナがいるので，VinePlus に参加して，修正や更新をメンテナ以外が行うのならば，
あらかじめ予告宣言をしないといけない．それで OK が得られればできる．
ちなみに，extras ならば，比較的誰でもアップロードができる．

別にディストロの役割を全否定している訳ではない．
ディストリ帝京のパッケージ内容が気にいらないなら，
自分で気に入らないものだけ修正して rpm をビルドすればよいだけ．

何らかのディストリを使っている以上，
自分の気に入るように完全に出来ているものなんて無いから，
自前でハックできるものはガシガシと更新すればよいんじゃないでしょうか？

710 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 13:15:21 ID:pZ3lq91t

>>709
>予告宣言
なるー。メンテナはチーム制?

>自分の気に入るように完全に出来ているものなんて無いから，
>自前でハックできるものはガシガシと更新すればよいんじゃないでしょうか？
いやそうだけど自力でセキュリティの更新追いつづけるのはかなりしんどいし。

711 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 15:04:47 ID:Q2IzOWBQ

>>709
で、r2FdMRsFさんのVineを勧める理由って何？

712 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 15:23:59 ID:0c9ihjY2

>>704 >>705 >>709
自分でやるならなんでもできるけど、
それはディストリビューションの個別スレか、使いこなしスレ
みたいなところで語る内容では？

このスレでは現状ディストリビューション側で提供されているパッケージ
に限って話せばいいと思う。

713 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 19:46:42 ID:IHtAEUyR

>>711
・少なくとも私の用途にとっては十分事阿足りる比較的小さなディストリであること，
# 私が使い慣れているからっていう理由が一番大きい．
・不具合が他のディストリに比べて比較的少ないということ，
# そう思うかは個人差のよりますが…．
・インストールが約 10 分で済み，自家製ビルドの rpm ＋自前カスタマイズを合わせても 20 分以内で必要な環境が構築できる．
# テキストベースによる Gentoo Linux のようなインストールを Vine Linux でやると，もっと早い．

ただし，大抵のディストリはメジャーバージョンアップを気にしないといけない
# 特にバンバンとメジャーアップされるのは，結局余計な作業時間がかかる！
のが面倒なので，Gentoo Linux は飼い慣らすのにやや時間がかかりますが，一番オススメですよ．
# FreeBSD の ports よりも断然 Portage の方が優れていると思う．
# 自前の portage ツリーで自由にカスタマイズ可能．

おすすめのディストリビューションなら，ぶっちゃけ DistroWatch.com で上がっている上位 3 つの Ubuntu, PCLinuxOS, openSUSE あたりでいいんじゃないですか？
# 正直，どれ使っても同じですよ．

714 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 20:03:13 ID:DMFCF7/c

「だったら，自分でやれよ！」
「公式なパッケージが気に入らないと思えば，自分で rpm をビルドして，気に入るようにすれば良いだけ．」

これだもの
しかも、句読点は「,」と「.」だから

715 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 20:08:14 ID:IHtAEUyR

>>714
> これだもの
それでいいじゃないですか？ちなみに，貴方は目が悪いようですね？
日本語の後では，「，．」ですが…．「，．」が「,.」に見える時点で終わっていると思います．

716 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 20:11:05 ID:8AaQAQ4Z

理系を揶揄してるのが分からんのかね？

717 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 20:29:30 ID:IHtAEUyR

>>716
私は文理系ですが何か？
ディストリ話以外で揶揄っているようでは，>>714 も >>716 も逝ってよいです．
そして，私も逝ってしまいましょう．

718 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:00:32 ID:DMFCF7/c

俺終わってるんですって
ほうほう

どっちにしてもVineはとても人にオススメはできないということはFAであります。
趣味のLinuxです

719 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:09:13 ID:09cbPg6h

OS使うことが趣味とか言ってる人の遊び道具からもう卒業させたい。Linuxを。

720 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:21:15 ID:OpoZBal1

モー娘の卒業並みにどうでもいい。

721 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:25:38 ID:C01Bl0xk

やっぱりみんなLinuxにWindowsのようになって欲しいだよな。
でも、それならWindowsで良いじゃんって思うんだけどw

722 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:27:36 ID:79qxDTWD

開いたパソコンに入れてるからな

723 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:33:20 ID:IHtAEUyR

>>719
> OS使うことが趣味とか言ってる人の遊び道具からもう卒業させたい。Linuxを。
だったら，719 が起業してやって味噌！
Apple の Mac OS X のように．
技術屋だけじゃダメで，デザイナーとか諸々の優秀な人材も要る．
金かけなきゃできんと思うよ！

>>721
そういうことです．Windows 2k なら，5k yen くらいで買えますよ！

724 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:33:56 ID:e2OzFqDU

別にOSなんざなんだっていいんだ。
ただここ数年で異様にLinuxがデスクトップOSとして使い易くなってきたんだ。
UbuntuとかPCLinuxOSとかSuSEとか。

面白そうだったし。
今は"自由になった"と感じるけどなぁ。

725 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:48:33 ID:09cbPg6h

LinuxはサーバーでSolarisに、クライアントでWindowsに勝たなくてはならない。
ヲタがディストリ選び遊びしてる場合ではないのだ。

726 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 21:58:41 ID:OpoZBal1

朝青龍の病名並みどうでもいい。

727 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:11:33 ID:pDQNsKmM

サーバでSolarisにとか言ってるやつはSolaris使ったことないんじゃないか？

728 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:28:11 ID:8AaQAQ4Z

15年くらい前の感覚そのままなんだよ

729 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:35:49 ID:T9/5+GON

Windowsのアップデートもaptやyum並に簡単になってくれればいいのに。
IEしか受け付けないし、再起動はしょっちゅうだし、時間はかかるし
月一だし

まあ、スレ違いか。

730 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:42:25 ID:09cbPg6h

Solarisサーバーまだ腐るほどあるじゃないか。そいつらを駆逐する必要がある。そしてLinuxがそこに入り込む。

731 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:50:58 ID:C01Bl0xk

なんで駆逐する必要があんねん
別に共生すりゃいいだろ。
サーバーの需要なんて世界規模じゃまだ伸びるよ。

駆逐する必要はないw
Windowsになりたいわけじゃないしw

732 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 22:52:31 ID:DMFCF7/c

違うよ
マイクロソフトのあこぎさが嫌なだけで
WIndowsが嫌いなわけじゃない

733 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 23:21:30 ID:kROwUBhL

Win32APIのgdgd感はすごかったよな。
アレでよく動かしてるもんだと感心してた。マイクロソフトの技術者は優秀だ・・・

734 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 23:26:31 ID:09cbPg6h

>>731
そんなんじゃ共生すらもできん。

735 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 23:44:55 ID:EWfVLFSq

>>730
AIXとHP-UXも忘れないでください(><)

736 ：login:Penguin：2007/08/22(水) 23:55:26 ID:OpoZBal1

HI-UXはHP-UXってことでおk？

737 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 00:23:29 ID:Z8PzteAM

あの～，随分板の趣旨と話がズレてきてる気がするのですが，
結局，DistroWatch.com で上がっている上位 3 つの Ubuntu, PCLinuxOS, openSUSE あたりで，
OK ということで，この板は終了ということでよろしいでしょうか？

738 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 00:26:15 ID:ED1xaEk0

さすがに板を終了させるのはよろしくないです。

739 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 00:28:00 ID:4rsofrwY

>>737
あなたは終了すれば良いでしょう。

740 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 00:28:45 ID:jphTlD50

板消すて。

運営か。

741 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 00:29:42 ID:A2ml/LjY

じゃあVineのダメな所を語ろう！スレに。(´･ω･`)

742 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 00:57:38 ID:s1+9PjFy

>>741
ではまず良い点からあげてみよう。

* 1CDである。ネットワーク環境が貧弱な場合は好都合。
* 歴史が長い。PJE時代からのブランド。
* コミュニティがウザイほど親切。ただしレベルは低い。

743 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 01:02:15 ID:VMHynHNt

>>736
いいよ

744 ：737：2007/08/23(木) 01:02:47 ID:Z8PzteAM

>>737
私は終了してしまって良いそうですw

>>741
コレに賛成です．じゃんじゃん，Vine のダメ出しをしましょう！

745 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 01:08:01 ID:0QPzBXDe

>>744
ネガスレこれ以上いらん。
帰れ。

746 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 01:54:11 ID:zV3L9cSu

ループしていること。

・UbuntuよりLinuxMintのほうがいいよ。→ものが同じだから結局かわらないよ
　→LinuxMintいいよね。

Mint厨？

・Vineいいよね→今時時代遅れ→でもVineいいよね。→時代遅れ…

そしてどこからともなくでてくるPCLinuxOSいいよねのお話。

いつのまにか話題に加わってるOpenSUSE

そして結局帰結する「どれ使っても同じ」

そしてなぜか話題にでてこないFedora。

Linuxって不思議ですね。

747 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 02:00:51 ID:WEyGz6u0

小田原評定

748 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 02:08:34 ID:2/G0A8sZ

そこで、Absolute Linuxですよ。

749 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 02:19:05 ID:WEyGz6u0

俺に言わせれば、Abusoluteなんて名乗ってる時点でアレじゃないか？
俺は控えめなLinuxが好き。Puppyみたいに草の根（というとユーザーが怒りそうだが）
っぽい鳥のほうがむしろLinuxっぽいと思うが如何に？

750 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 04:44:38 ID:X1Ng7ERi

PCLinuxOSとopenSuSEとFedora、Ubuntu（とその一家のX～とK～、Mint）が手堅いところで出てるけど

インスコして使うにはどれが一番起動や操作の応答が早く、設定が簡単で使いやすいのかな
あるいは、ここがライバルより抜き出でて良い、ていう明確な違いはある？
どれつかっても同じなのか、ここのスレらしく何かオススメできるところがあるのか教えてたもれ

最初から日本語化されていて、日本語入力ツールが何らかの形で設定されていることと
ソフトは自力インスコするよりも日本語版の有名どころが最初から入っていると高ポイント

想定した使用環境としては
どこにでもある32bitデスクトップの鱈or藁or前後、メモリ512、HDDは30GB前後、内蔵VGA、ADSL・・と
最近の鳥環境やVistaにはやや低レベル
用途は自宅で日常使う程度にウェブ閲覧やブログ鑑賞ににメール、2ch、ようつべ、落とした動画か
DVD鑑賞、MP3曲をBGM流し・・・というあたり
またテキストエディタもたまに使い、OOoで仕事関連のドキュメントを自宅で読むつもりのようだが、
そちらの頻度は少なめ
付けっぱなしはせず、ダウソ時以外は律儀に起動／終了
コマンドはよく理解できず、Google先生と2chの諸先輩を猿真似程度
従来はWin使いで、Winは所持してるがMeを腐らせ、あるいは割れXPを捨てたいという貧しい状態
だからWinライクかそれ以上（w　のDE／GUIだと食いつきがいいと思われ

ちなみに私は雷鳥の自作機とPen2ノート、2000とPUPPYとで事足りてる環境／利用状況だから
（PUPPYから音が出なくてもOKとか・・）上記の想定とは異なっているが、周囲にすすめるつもり

751 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 08:08:54 ID:N3q7Ye1F

うぶんつ7.04はコーデック自動で取って来てくれるようになったそうだからミントと大して差はないよな
自動アップデート、HDD自動インスコ　コーデック自動追加、オートログイン　アプリの自動起動
うぶんつすげ～～～～～よ
次はオートコンプリートの追加ヨロ

752 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 08:42:35 ID:GtLlXuci

Ubuntu重い

753 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 12:14:25 ID:n9QZBMiJ

>>752
Debianにしろ

754 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 12:30:03 ID:A2ml/LjY

>>750
マルチメディア系云々でいえば、大人の事情的制限が少ないものの方がより楽。
その観点でいえばPCLinuxOS>Mint>(大きな壁)>SuSE=Ubuntu>>>>>>>>>fedora
Ubuntuは751が言うように、自動でコーデックを拾ってくるが、それでもまだ制限がつきまとう。
medibuntuなどのリポジトリを追加などが必要。SuSEも同様。packman,Guruなどの外部リポジトリを追加して
公式パッケージを制限を外した外部リポジトリのパッケージと入れ替えるなどひと手間が必要になるし
公式パッケージのアップデートと外部の整合性に問題が出る危険性が孕む。
PCLinuxOSは、その手のもの全てが公式パッケージとして提供されている為、一元管理できる。

755 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 12:46:00 ID:XNNq6M39

全ての良い所を一つのディストリに集約するよう皆で動けよ。まとまりがなさすぎるんだよ。

756 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 12:47:03 ID:ED1xaEk0

トレードオフ

757 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 12:47:12 ID:A2ml/LjY

>>750
GUIがらみに関して、ディスクトップ環境云々でのGUIはどれも大差なしだが、
細かい設定、ハードウエアがらみの設定のGUI化に関しては
PCLinuxOS>SuSE>>>Ubuntuと言う感じになる。
システムの根幹部分の設定など通常Terminalでvi（gedit,kate.etc）とか使って編集するようなものまで
GUIで行うのには賛否両論あると思うので、そういう観点だと、上の順序は逆転すると思う。
ちなみにPCLinuxOSのsambaの設定は、StepByStepのWizard形式だったり、デュアルブート環境のWindowsで
仕様してるフォントをGUIでインポートできたりもする。

758 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 13:04:07 ID:A2ml/LjY

>>750
754の追記、mintは制限を外したパッケージをmint独自のパッケージとして提供しているので安心なのだが
ubuntuのリポジトリやdebianのリポジトリなども併用すると思うので、その場合少々パッケージ管理に気をつかう
必要がある。
と色々書いてきたけど、初心者さんが、サクッとインスコできて、細かいことを考えずに使えちゃうのは
ubuntu-jpかなぁ？なんて思っていたりもする。

759 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 14:25:38 ID:C8woeG7y

時代によって　時流によって鳥は変移する
そのなかで　我々　鳥使いは弄ばれるのだ

では　オススメ鳥とはなんだ？
時間には関与しない　絶対的な鳥とは
そんな鳥は地球上には存在しない
なぜなら鳥はいつも同じ　大元は只のカーネルだからだ
相対的な鳥でしかない

760 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 18:08:52 ID:1ThSuEPS

未来永劫のチャンピオンはいないわな。
どこの本屋行っても、ターボの本だらけの時とかあったようななかったような。

761 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 18:18:03 ID:W5U2kC5E

>>758
>mintは制限を外したパッケージをmint独自のパッケージとして提供しているので安心なのだが
>ubuntuのリポジトリやdebianのリポジトリなども併用すると思う
mintはmint、ubuntu、canonical、medibuntuのレポ使ってる。debianのレポジトリは併用してない。

762 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 21:07:41 ID:m2jmGUhF

最近さらっとPCLinuxOSが一番！っていうレスを差し込んでくる信者がウザくなり始めてきたな…

763 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 21:59:09 ID:ojJ0oEsF

つまり、Puppyをみんな使えば解決ですね

764 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 22:06:13 ID:3wb5jkvX

結論：一番オススメできるLinuxディストリビューションはUbuntu Linux日本ローカライズ版

----------------------議論終了、以下過疎ディストリ儲の負け惜しみをどーぞ----------------------

765 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 22:15:52 ID:aShwmi79

理由も証明もなく唐突に「結論」。いかに説得力が無いかよく分かる事例。
こういうアフォがいるからそれぞれの主張も薄っぺらな印象になって終わらないんだと気づけ。

と釣られてみる。

766 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 22:53:39 ID:ZDKKw/TD

>>762
一部に不適切な表現があってスマンです。

767 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 22:57:41 ID:KdQ5yG6U

PC-BSDすごいな

768 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 23:50:07 ID:ojJ0oEsF

時代はジェンツーですよ

769 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 23:55:27 ID:bj4fRmFI

2007年地球では、Ubuntu が独走状態に入った模様です。（by Mr.Spock)
http://www.google.com/trends?q=debian%2Csuse%2Credhat%2Cfedora%2Cubuntu&ctab=0&geo=all&date=all

770 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 00:29:57 ID:iGyDZchw

こうですか！？わかりません！
http://www.google.com/trends?q=vine+linux%2Cturbo+linux%2Cbeos&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

771 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 00:31:38 ID:JFdF+F67

最近はまたUbun厨がウザくなってきたな。

772 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 00:45:13 ID:YJ+BZhGu

ubuntu or die

773 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 01:05:57 ID:fJuwAU/c

>>769
日本ではsuse並みに有名ですね。

774 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 03:26:52 ID:HtoiRZzs

なんでubuntuこんなに強くなったのだろう。
技術者が優秀なの？
資金は、あるだろうけど、それいいだしたらＳＵＳＥだってＲＥＤＨＡＴあたりだってあるだろう。

775 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 03:32:40 ID:PIsY60HS

>>774
debianが優秀だから。
これまでの商用ディストリは、ヘタレなredhatベースがほとんどだった。

776 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 04:11:04 ID:4QZIPoIT

apt出現は革命だったなぁ

777 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 05:58:12 ID:HtoiRZzs

debianが優秀ならdebianが一番のはず。

778 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 07:00:20 ID:ZbINHTNp

Windows 　　実力主義
Ubuntu　　　コスモポリタズム
RedHat(FC)　市場主義
SUSE　　　　合理主義
Debian　　　原理主義
Puppy　　　懐古主義
Turbo　　　サポート放棄主義

779 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 07:23:13 ID:NYghmNSp

Windows 商用主義

780 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 09:17:57 ID:PIsY60HS

>>777
debianはソフトウェアは優秀だけど、その宗教性と商用ディストリでないという点に
於いて、避ける人がいるのよん。

781 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 09:25:38 ID:kyqjdM5W

Ubuntuってdebianの全部入りのことなのか

782 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 10:13:14 ID:vYGF7ahR

ubuntuとdebianってさ、、、
なんとなく無理な気がしないか？
と、suse信者（最近絶望気味）がいってみる

783 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 10:34:01 ID:mSSV8E+U

なんでUbuntuがこんなに有名になったのかって…
初心者にやさしいからだろうな。あとは、ライブＣＤ
だからためしに使うことができる。

それまでのRedHat系
って、まずアナコンダでインスコしないと使えないとか、
インスコしないと使えない部分があったし。

784 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 11:01:06 ID:OqOy+lZc

>>783
それは根本的な理由ではない。
ubuntuは資金力を背景に無料で配ってるからだろう。

最近はRedHat系もLive CD出してるし、knpoppixはじめ、
Live CDに特化しているところがubuntu並みに流行っていないので。

785 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 11:05:29 ID:TfzM+hVW

UbuntuはDebianを使いやすくしたってので人気になったんでしょ？
で、外国のブログとか見たらわかると思うけど、デスクトップ用途で使ってる人がほとんどで数もめちゃくちゃ多い。
だからわからないことがあってもすぐに検索したらわかる。
そういうので数が増えてきて、さらにそれを見てまた増えるスパイラル。

786 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 12:20:19 ID:DJ9CItZC

>>784
>>785
無料で配っても、～を使いやすくしたとか言うことでもないよ
使って比べた結果良かったからなんだと思う
実際に使うと分かるでしょ？

787 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:10:46 ID:GH0E8P/F

deb系ってただの狂信者みたいにしか感じないから、使いたくない。
ディストリが一向にまとまらないのもdeb系信者のせいなんじゃないか？

788 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:15:36 ID:nYYLine/

debはともかくaptは便利すぐる

789 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:19:09 ID:PIsY60HS

>>787
いいや、あんたみたいな宗教弾圧者のせいだね。

790 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:20:29 ID:nYYLine/

けど確かにDebianはちょっと宗教色が強すぎる気がする。
気にしなければいいディストリ。

791 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:24:36 ID:+45AJe6d

そんなに宗教っぽいかな。
たとえばどの辺が?

792 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:25:50 ID:kfTxCh/D

×宗教色が強い
○危機管理がしっかりしてる

793 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:27:29 ID:nYYLine/

Debian社会契約とかいう文書とか見てると、イスラム原理主義のような匂いを
感じる

794 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:32:11 ID:+45AJe6d

>>793
http://www.jp.debian.org/social_contract.ja.html
どの項目でそう感じるの?

795 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:56:47 ID:M/UQZync

Debianよりもrpmのほうが宗教っぽい気がす
あとVineも

796 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 13:58:37 ID:+45AJe6d

>>795
たとえばどういうところが?

797 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 14:02:07 ID:PIsY60HS

確かに、redhatを妄信してるやつはいるな。
そういうのが大量にFedoraに流れている。

798 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 14:25:45 ID:SV49Pm66

UbuntuとDebianの違いをkwsk

799 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 14:45:20 ID:kfTxCh/D

>>798
UbuntuはDebianよりもリリース間隔が短く、特許やプロプラの扱いが緩く(もちろんちゃんと区別はされてる)、
新機能が搭載されている(アップグレードの通知、upstart、command-not-found、自動コーデックダウンロード、無線Lanのローミングモードなど。もちろんDebianに還元はされてるがunstableに落ちてない物多数)。
逆に欠点はデスクトップ中心であること、サポートされるarchが少ないことかな。
あとDebian testing的な存在が無いこと。

800 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 16:50:53 ID:M/UQZync

ubuntuってのは確かに信者はウザいとは思うんだけど、ある意味でaptだからこそ
Windowsから転向して来たちょっと頭のゆるい人たちにありがたがられているのかな
と思うし、だからこそのDebian系の優位さなのかなと思うけど
rpm系というかズバリFedoraの場合はちょっと違うように感じるんですよね

でも、そんなときこそジェンツーですよ

801 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 17:52:17 ID:TfzM+hVW

とりあえず２chではすぐに信者とアンチ扱いしまくるけど、それやめようぜ。

802 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 18:01:28 ID:eC25TG6T

>Windowsから転向して来たちょっと頭のゆるい人たち

　　こういうのも止めようぜ。

803 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 18:04:10 ID:M/UQZync

ごめん
謝る

804 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 18:56:13 ID:DJ9CItZC

>>803
イイヤツだな（；；）

805 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 19:16:13 ID:FjxDCOUd

もっと謝れよ

806 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 19:17:24 ID:M/UQZync

でも、だからこそジェンツーですよ

807 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 19:56:35 ID:BFfe/Cne

ubuntuって、あの宇宙に行った金持ちだろ。
あの人、どういうつもりなんだ??
もうからねえだろ。
それとも、他の鳥の連中で負けたくないとか、MS大嫌いで
金突っ込んでやるぞ馬鹿野郎状態なの?

まあ、フォーラム見ると、俺のようなど素人の質問が溢れているので、
ああ、ど素人は俺だけじゃないなと安心できると思うけどな。

808 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 20:39:40 ID:R9IwB+Og

>>806
使用する側から見れば、aptもemergeもあんま変わらんぞ。
どっちも非常にいいパッージマネージャだから。

だから「頭のゆるくない」ユーザにはLFSとかSlackwareとかを勧めれば
いいんじゃないか？全部自分でビルドしたいドMな人には。

809 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 20:48:06 ID:VxWa9DdG

宗教色なんざ無視すりゃいーじゃない
俺はDebian好きよ

810 ：798：2007/08/24(金) 20:54:35 ID:oKF5IWWh

>>799
kwskありがと

>>808
>使用する側から見れば、aptもemergeもあんま変わらんぞ。
えージェンツーは体力いるよな？
今時のPCなら問題ないのか
orz

811 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 21:05:08 ID:R9IwB+Og

>>810
コンパイル時間の差ってだけなら明かに「頭がゆるい」かは関係ないだろ、
と思ってな。

812 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 21:33:08 ID:evSUVfmi

>>808
コンパイル時間を無視するのはなぜなんだぜ？
今時の高速CPUが前提なのか？

813 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 21:40:40 ID:u4OvHGwd

低スペック(鱈セレ,メモリ512MB)でプログラムを勉強するためにはどれがいい？

814 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 21:47:46 ID:M/UQZync

ジェンツーですね

815 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 21:58:49 ID:TfzM+hVW

そういやなぜかGentooって難しいってイメージ持ってる人いるよね。
実際は簡単だけど時間がかかる・・・

816 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:01:18 ID:nYYLine/

こんな記事もあるくらいだしなあ・・・
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/25/news028.html

817 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:08:00 ID:VhdxBz9u

>>816
この記事を書いた人が出来ないだけ！

818 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:10:59 ID:ouEn8M3/

なんどみても大学のサークル勧誘にしか見えねｗ

819 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:12:33 ID:M/UQZync

俺のジェンツー様をバカにしやがって

820 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:34:56 ID:GH0E8P/F

デブ系

821 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:50:09 ID:/hgdgNZB

正直、OSなんてなんでもいいだろ
ソフト、アプリが共通に使えれば
自分に合ったOSでいいんでねーの

822 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 22:51:07 ID:nYYLine/

DOSはちょっと。。。

823 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 23:00:50 ID:S3GQDKLA

>>821
今こそN88BASIC復権の時！

824 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 23:05:21 ID:/hgdgNZB

>>823
あんた渋いよ

825 ：login:Penguin：2007/08/24(金) 23:16:16 ID:TfzM+hVW

>>823
未だにPC-9801が押入れの中にあるw
俺が初めて買ったパソコン。

826 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 00:21:36 ID:iMPNWGij

imac G3 PPC （例のスケスケCRT）なんですけれど、オススメLinuxディストリビューションは？
無料で、かつ日本語環境がさっと使えるようなディストリとなるとdebian、Vine、Ubuntuののppc版あたりが
数少ない選択肢なのかと思いますが、DSLやPUPPY、Slax小さい版のようなコンパクト思想で作ってある
ppc用のディストリはないのでしょうか。PPCユーザー、集えスレでは答えが出ず。ディストリスレである
こちらにお知恵を請います。

メモリが192MBなので256MBは欲しいところですが、実際にインスコして使えるようなら追加購入も
検討してみたいと思ってます。しかしまず、使えそうなものをインストールできないことには投資もできません…

用途はごくありきたりのWebとメールと2chやデジカメ写真閲覧にテキストエディタ、それと重くていいから
ごくたまにOOo程度です。欲を言えば、面倒なく音が出るとうれしいですが。

827 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 00:39:04 ID:zmt91ujZ

>>826
良く知らんが、Yellow Dogじゃ駄目なのかね?

828 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 00:55:51 ID:ppPMJDK7

>>826
メモリを256以上に増やせるならopenSuSEのppcがOldWorldでもOK
9600/233/ATI RadeonでKDEがそこそこ快適に使えてる。
（YaSTが重いがそこは我慢）

829 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 01:42:52 ID:Ewja45lB

>>826
G3シリーズだとＣＰＵ1Ghzあるかどうかだろ？
FedoraもＰＰＣ版があった気がする。とりあえず
Xfceで動かすことを考えた環境のほうがいいだろう。

830 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 02:06:33 ID:sXBmdB7Z

Xの挙動はGPUとメモリに左右されるからCPUはそれほど重要視しなくて良いと思うが

831 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 05:21:01 ID:qbhns/LF

http://opentechpress.jp/developer/07/08/24/0133257.shtml

これなんかどう？

832 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 05:44:15 ID:ppPMJDK7

>>826
気合いいれて頑張るんならMac用のSlackware、Slackintoshがいけそうだぞ。
ttp://workaround.ch/faq.html#whatis

833 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 06:31:45 ID:qnEBMniq

誘導されてきました
Fedora みたいにすぐレガシーにならない
息の長いディストリはないでしょうか？

834 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 08:36:56 ID:EdrKKg3h

>>826です。
難しいお願いにもかかわらずたくさんのレス、ありがとうございます。

>>827
無料の日本語版YellowDogはPS3だけだと思っているのですが。日本語版をググると販売サイトに逝ってしまいます
プレステ版を改造するということでしょうか?とてもむつかしそうですが・・

>>826
日本語版、ございますか?以前調べても、参照ドキュメントの翻訳がどうこうという記事の印象でしたので。

>>829
説明下手ですみません。CRTモデルなので、1Ghzなんて良いCPUの機種ではないです。
G3は最終型で700くらいですが私のは300Mhzです。CRTなので窓から投げ捨てることも困難(w

>>831
PUPPYは好きなディストリなのですがPPC版はいままで聞いたことも無かったです。
日本語版はなさそうですが、MAC版についてすみませんもう少しだけ詳しくご紹介いただけますか?
参照URLではWinマシンしか相手にしていないようなので。

>>832
Slackintoshは以前、日本語対応していなそうなのであきらめたのですが、日本語版、ございますか?
参照URLが洋物なので、それ関連の情報が得られませんでした。日本テイストはケロロ軍曹の動画スクショのみ；
SlackWareで日本語環境整えることはapt系のように比較的簡単なのでしょうか。

Mac用日本語ディストリ、継続して情報お待ちしております。

835 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 10:30:28 ID:+GfbkDe7

>>834
YellowDogはPPCにも対応してますよ。http://www.terrasoftsolutions.com/support/installation/ydl5.0.2_apple_guide.pdf

836 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 10:32:49 ID:lLS6ACi9

>>835
て言うか元々ppc用のディストリ。

837 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 10:48:18 ID:+GfbkDe7

>>836
そりゃそうだけど、DistroWatchなどの最新版の紹介文では、
まるでPS3にしか対応してないかのような文章になってる。

838 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 11:16:20 ID:ZRt09Mni

WindowsをやめてLinuxにしようと思うのですが
なにかオススメあります？
Linux Mintっていうのがいいと聞いたんですけど・・・大丈夫かなぁ・・・
初心者でごめんなさい

839 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 11:18:57 ID:Hn8gBgom

>>838
>>1->>837

840 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 11:19:10 ID:JfEjokrG

>>838
まずはCDブートのLinux (KNOPPIXなど) を試せ。
Windowsを含めて自力でOSをインストールしたことのある経験者ならともかく、
そうでなければWindowsに戻るのも苦労することになるので、
インストール不要なものから試したほうがいいだろう。

841 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 11:31:23 ID:Kf44SxSG

LinuxMintもCDブートで試せるがな。

842 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 11:35:02 ID:ZRt09Mni

>>840
いえあの
一応試してみた事はあるんです
その上でやっぱりインストールしてみたいなーと
そしたらどれがいいのかなーと・・・

>>841
そうなんですか
試してみます！

843 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 12:13:23 ID:ppPMJDK7

>>834
Slackintoshは日本語版もクソもない。自分で日本語化するしかない。
ununtuですら、ppc版はJp-Teamバージョンがないのだから。
Puppyはppc版ないでしょ。
YellowDog、fedora、SuSEは、そのメモリ量だと正直しんどいと思う。

さくっと日本語、さくっと使いたいなら、Vine3.1しかないかな？
デジカメうんぬんは、ちと苦労するかもしれんが。
あとはVine4とかUbuntuあたりを入れて、Xfceとかfluebox,windowMakerなどの
昔ながらのWindowManagerに切り替えて使うか。

844 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 12:15:55 ID:ppPMJDK7

>>838
とりあえずununtu-jpをインスコして使ってみるのが良いかと。
んで、しばらく使ってみて不満があるようだったら、mintなりPCLinuxOSなりに
乗り換えるのがよろしいかと。

845 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 13:04:20 ID:p6C6XxPp

>>825
おまい贅沢だぞ
はじめはＭＳＸレベルからスタートするのがあ(ry

846 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 17:33:00 ID:MdBAaN95

Ubuntu/openSUSEの2強体制になるのか!? - DesktopLinux.comが調査結果発表
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/linux/
http://www.desktoplinux.com/news/NS8454912761.html

一位　ubuntu系　30% （Ubuntu、Kubuntu、Xubuntu、Edubuntu のみ)
二位　SUSE系　　21% (openSUSE、SUSE Linux Enterprise Desktop) {openSUSE が19.7%]
三位　Debian系　１４％　(Debian、Freespire、Linspire、Linux Mint、MEPIS、Xandros)
四位　Fedora/Red Hat 9%　(Fedora、Red Hat、CentOS)
五位　Gentoo　　７％
　　　その他　　　18%　（６位はMandriva） [PCLinuxOSが2%]

　　　※ ubuntuを含めたDebian系は、44.6%を占めます。

デスクトップ環境
一位　GNOME　45%
二位　KDE　　　35%
三位　Xfce　　　8%
その他　　　　　 12%

　　　　　　　　　　　　　　燃料投下！！！　どんどん燃え上がれ～！

847 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 17:57:46 ID:whJBInzz

>>846
圧倒的じゃないか我が軍は！

これ見るとPCLOS(Mandriva系)はまだまだ新興宗教だわな。

848 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:00:19 ID:MdBAaN95

>>846 の続き

ブラウザ
一位　Firefox　　　60%
二位　Konqueror　14%
三位　Opera　　　 12%
　　　その他　　　 14%

メーラー
一位　Thunderbird　37%
二位　Evolution　　 32％
三位　Kmail　　　　17%
　　　その他　　　　14%

エミュレータ
一位　Wine　　　　 44%
二位　VMware　　 27%
三位　VirtualBox　8%
四位　Cedege　　　6%
五位　Crossover　 5%
　　　その他　　　　１0%

849 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:02:56 ID:whJBInzz

>>848
ThunderbirdがEvolutionより使われてるというのは意外。俺も使ってるけど。開発者不足はどこが原因だろうか。
それとCedegeとCrossoverの比率高すぎワロタ

850 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:04:23 ID:axRIPDNB

じゃあdeb系はUbuntuで、
rpm系はSUSEでOKだな。
他のディストリは自然消滅してもらいたい。

851 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:05:04 ID:axRIPDNB

まあ企業はサポートのあるRHELしか使わないのは変わらんだろうけど。

852 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:08:28 ID:GlVUr0gB

memory128MBでセレロン５００で
そんでかいてきにうごけるディストリおしえてほしいのぉ！

853 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:09:48 ID:JtnYoSVn

まあ実際、ubuntu系とSuSEはしっかり作り込んでるし、動作検証もきちんとしてるから安心してつかえるんだよね。

854 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:10:36 ID:JtnYoSVn

>>852
puppyにしとけ。

855 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:16:47 ID:WplaWYMw

>>850
Debian消えるとUbuntuも困るでしょー

856 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:24:11 ID:qTKBbbK2

>>850
ウチのマシンできっちり動作するのは、Mint,PCLOS,MEPISだけなので、
消えてもらうと困るんだけどなw

857 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:40:48 ID:axRIPDNB

そこまで糞スペックのPCはOS入れないで使ってろよ。

858 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 18:52:01 ID:oF7+LcgC

>>857
基地外はお引き取りください。

859 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 20:22:22 ID:sXBmdB7Z

>>852
puppyにしとけ。

860 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 20:40:45 ID:U32x4vk0

850 ：login:Penguin [] ：2007/08/25(土) 18:04:23 ID:axRIPDNB
じゃあdeb系はUbuntuで、
rpm系はSUSEでOKだな。
他のディストリは自然消滅してもらいたい。

857 ：login:Penguin [↓] ：2007/08/25(土) 18:40:48 ID:axRIPDNB
そこまで糞スペックのPCはOS入れないで使ってろよ。

861 ：login:Penguin：2007/08/25(土) 23:00:57 ID:XjNhMNc1

zegenie Studios Linux Distribution Chooser
http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php

日本語訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A//www.zegeniestudios.net/ldc/index.php

862 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 01:01:48 ID:ZldF9zPe

よくubuntuはパッケージ新しいとかって思い込んでる人がいるけど、
最新の技術取り込むのは確かに早いが、
パッケージ全般をさらっと見渡すと古いものが結構あるんだよね

リリース当初はハードの認識率がいいとか言われていたけど、
最近はメジャーどころは似たり寄ったりだと思う

眠いからおやすみなさい

863 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 01:19:51 ID:la2cCZEA

>>851
suseも商用サポートあるだろ。

日本だと使ってるところはそれほど聞かないけど、とある外国企業で
一回suseだけサポートしてRHELはサポート外と言われたことがある。

864 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 01:37:49 ID:GEV3XA3S

>>862
総じて古いよりいいだろう

865 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 07:34:43 ID:zpBOWKNI

>>826
お前はどこのディストリを使ってんだ?
どこのディストリを使えば最新のパッケージが揃ってんだ？　Gentooか？

ヒドイところはロクに動作しないのにパッケージに入れてるところもあるってのに
半年で新しいバージョンを出してくれるんだから不満ないだろ。

866 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 07:36:29 ID:zpBOWKNI

>>865 だが　アンカーミス
８２６　じゃなく　>>862

867 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 10:44:25 ID:u7zYpr66

>>866
>>862じゃないけど、おそらくGentooかPCLOSかsiduxのどれかじゃね。

868 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 11:39:39 ID:Gj3P0/C2

パッケージ全般で新しいと言えばDebian sidとGentooくらいしかないよな

869 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 12:12:03 ID:RVLGGTgw

>>867
PCLOSは、いわゆるデスクトップ環境部分とその上で走るアプリケーション部分は先端追っかけ系だけど
内部の心臓部(kernel,glib,Gcc....etc)は思ったより新しくはなくて保守的、安定指向につくってありますね。

870 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 12:16:55 ID:Lkm4+kse

ディストリごとの特徴や役割を忘れてはいけないんじゃないの？

Fedoraは確かにやたら不安定で重いが、それは常に新しい機能を取り込もうという姿勢があってのこと。
VineLinuxは使いやすい日本語環境やTeX環境、日本語フォントの開発・整備という姿勢がある。
Debianは、セキュリティに優れ、安定したLinuxの開発という目的がある。

Puppy・EcoLinux・DreamLinux等は、容量を小さくして低スペックマシンでも動作するLinuxを目指す。

PCLinuxOSは、デザイン重視。BaskTrackは、クラック重視。

Ubuntu（Mint）やSuseは、それらのLinuxの要素をバランスよく取り込み、スタンダード、つまり流行を目指した
ディストリということになる。

どのLinuxがおすすめかは、使う人の性格や特徴次第。まぁ、なんとなく使ってみたい人は、
UbuntuやSuseでいいんだろうけど、慣れてきたら、新しい技術が公開されたらすぐ取り込んでもらいたい、
日本語環境でTeXやLinuxソフトを使いたい、サーバをたててみたい、女にモテたい、クラックしたい、
低スペックなんだけどどうしよう…など目的がはっきりしてきたら、それにむいているディストリを
選べばいいということだろう。

871 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 12:18:17 ID:GEV3XA3S

>>870
そうなんですか？

872 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 12:23:17 ID:RVLGGTgw

>>871
なんか870の説明は的を射ている様な気がする。
MintはPCLOSチックだけどね。

873 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 12:44:22 ID:ZfTAK6CN

>>870
Fedoraは単に実験的なだけで、UbuntuやMandrivaの方が実用的な新機能を先取りしてる気ガス。

874 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 14:19:46 ID:aLDreVVO

>>870
そんな特徴は全部一つにまとめて全てにおいて優れてるOSを目指さないとダメだろ。
こんな特徴があるからこれ使えばいい、って用途が変わるたびにOS入れなおすんかい。
そんなじゃOSの意味無いだろ。

875 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 15:05:10 ID:pmhFCBKA

SuSEはライブCDが無いので人に勧めるというのはちょっと気がひける

876 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 15:07:10 ID:mr424045

各ディストリビューションの特徴

Ubuntu：オールラウンド世界でLinux史上で最強、初心者からプロまで使える神ディストリ
Debian：上級者の鳥
Gentoo：自称上級者の鳥
Fedora：自称中級者の鳥
SUSE：自称デキるヤツの鳥
Vine：記念インストール用鳥
Mint：背伸びしたいGNOME厨用鳥
Mepis：背伸びしたいKDE厨用鳥
PCLinuxOS：Windowsかぶれカルト鳥

877 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 15:29:00 ID:gQnJUnCh

>>874
Ageてるから煽りたいだけなのかもしれんが、
Winでもいまだに98seが鉄板なﾔｼ、Meでも別に不満無く使えてる（その程度の利用で十分）ﾔｼ、現在も2000マンセーなﾔｼ、
NTで鯖放置してるﾔｼ、XPが重くてクソと嘆くﾔｼ、Vistaにして惚れ惚れしてるﾔｼ等々、
MacでもＸが好きというヤツ、ソフトの事情等でいまだにOS9から離れたくないヤツ、使い分けるﾔｼ、
面白そうなのでブートキャンプに飛びつくﾔｼ（これはOSというよりハードか・・）さまざま。
ハードとの兼ね合いや用途の浅い深いで、OSなんて変えるもの。最新・最後発が最高最強でないことは、
他のOSでも証明されていること。ひとつにまとまらないもので、まとめる必要も無いもの。

黒電話だけが全国に普及してた時代とは違うのよ。サザエさん家くらいしか今見ないぞ。
そういう藻前もケータイと家デン使ってないか？自転車と車持ってたりしてない？
箸とスプーンの使い分けくらい習ったろ？
ケータイひとつと原付とコンビニ割り箸だけでは不便なﾋﾄもいるのよ。
やりたいことに合わせて変えられるものこそOSだと思われ。
そこからするとカーネルひとつをここまで枝分かれできる鳥はすごいと思うぞ。

878 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 15:30:57 ID:0gn9qDWU

神とか変な称号つけないで
表で何が良し悪しかの方がわかりやすい

879 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 15:41:02 ID:ZfTAK6CN

>>877
まさに
>Vistaがいいとは限らない
ですな。(sm214518のタグより)

880 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 15:58:34 ID:1r/uFB3p

>>875
あったと思うが・・・。
起動すげー遅いけど。

881 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 16:02:45 ID:JoSehq+h

>>876
Ubuntu教のアホ信者、屁でもコイで寝てろ。

882 ：862：2007/08/26(日) 16:33:18 ID:ZldF9zPe

すまん、自分のディストリ書いてなかった
一応書いとく
debian sid

ファーストリリースから先ごろまでubuntuつかってたけど、
こっち使ってから>>862の事に気がついた

883 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 16:42:34 ID:ZfTAK6CN

>>882
まぁUbuntuはDebian unstableからインポートしてから4ヶ月の間に新機能を入れたり安定させたりしてからリリースされるからねぇ。
常に最新が使いたいならDebian testingを使えは常識。

884 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:04:39 ID:n0Beot2f

やっぱりDebianでしょ。このスレ終わり。

885 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:05:44 ID:dK555Jdm

みなさん、お疲れさまでした

886 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:08:32 ID:GEV3XA3S

>>883
いつからtestingが最新を追いかけるリビジョンになったんだと。

887 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:11:08 ID:ZfTAK6CN

>>886
個人的にunstableは人に勧められない。

888 ：862：2007/08/26(日) 17:29:37 ID:ZldF9zPe

testingは最新じゃないね。
sid(unstable)ならupdateガンガンくるけど。

ただ、testingもしばらく使ってたんだけど、
ubuntuよりはパッケージメンテがされている印象だったよ。
間違ってたらスマン。

unstableは不具合出たときに自分で対処出来ないなら使わないほうがいいとおもうので
その点で>>887に同意。

889 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:39:26 ID:lU9vbIDl

多分おれがubuntuを使いたくない理由は、ubuntu信者が余りにうっとうしいからだと思う
なんでもかんでもubuntu,ubuntuとうっとうしい
>876とかはもう頭おかしいのではないかと思う

>874
すべてにおいて優れているって、何を持って優れているというのか？
最新のものが優れているのか？かれているものが優れているのか？
自由度の高いＧＵＩが優れているのか？シンプルで使いやすいＧＵＩが優れているのか？
すべてを持つのは不可能
だから、用途によってOSは必要だろ

890 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:41:41 ID:GEV3XA3S

>>889
君がしてるのはOS論議と言うよりもユーザランドの得手不得手な。

891 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:43:25 ID:aLDreVVO

用途によってOS入れなおせばいいなんてユーザ頼りで甘えた考えなのはLinuxだけだろ。
もっとまとまり持って高みを目指さないとヲタ以外のユーザは見放すぞ。

892 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:45:30 ID:9kMatf5Z

>>891
ネタなのは分かってるが一応マジレスすると、OS入れなおすんじゃなくてパッケージ
を入れればいい。普通はOSの再インストールなんて滅多にしないよww

893 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:55:03 ID:aLDreVVO

そんなもんをユーザにいちいち選択してやらせてる状態じゃどうしようもないだろ。

894 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:56:55 ID:aLDreVVO

OS側はユーザが使いやすいように日々進歩していくべきであって、
ユーザが勉強していっぱいある中のどれか選んで使え、なんて態度じゃヲタ以外寄り付かないのは当たり前。

895 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 17:59:14 ID:VSU4Ql+y

>>894
そんな人のための、UbuntuStudioとかUbuntuCEとかじゃないの？

896 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:05:58 ID:GEV3XA3S

>>893
えっと、君はメモ帳とマインスイーパーがあれば何もいらないとか。そう言う方ですか？
Officeすらユーザの自己判断によってネットワークからの自動インストール以外の方法で導入しないと行けないが。

なんて言うか、あんたユーザランドやGUI、カーネルの区別無くOSって言うよく分からないくくりで
このスレで論理展開しようとことしてる自体が間違ってると思われ、

897 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:10:50 ID:9kMatf5Z

>>894
むしろ選ばないで使えるOSなんてないんじゃない？
Photoshop使ってる人は山のようにある画像編集ソフトの中から
わざわざパッケージを買って(or落として)パソコンに入れて使ってる。
ワードなりエクセルなりもそう。みんなそれを選んで使ってる。
他のlzhなりのアーカイバも、それこそ山のようにあるアーカイバの中から
選んでインストールしてる。

898 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:12:37 ID:aLDreVVO

いっぱい種類があってもデファクトスタンダードが常にないとダメなんだよ。まとまりなくて進歩しないから。

899 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:18:00 ID:8LbN5rzy

あららこのスレまで。。。

Linux板おわったな

900 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:19:40 ID:GEV3XA3S

>>898
fedora、ubuntu/debian、Suse

この辺が定番だよね。
独占状態は得てして間違った方向に進んだ場合の抑止力が無くなってしまうので、
rpmの実質独占状態が終わった今は結構バランスの良い状態だと思う。

901 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:25:16 ID:9kMatf5Z

>>898
あるよ。Linuxにもデファクトスタンダードなら。
で、それらは大抵の場合簡単にインストールできるか、始めから入ってる。
マイナーなディストリとかじゃない限り。

902 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:25:21 ID:pmhFCBKA

Photoshopを落として使うのか！

903 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:26:33 ID:9kMatf5Z

>>902
Windowsユーザの一部は割れ厨だから落として使うだろ。海賊版Windowsでさえ
スゲー多いのに。。

904 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:27:30 ID:GEV3XA3S

>>901
多分君が言いたいのは「キラーアプリ」だと思われ。
もしくは人知を超えたカンチガイか。

905 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:31:38 ID:9kMatf5Z

>>904
え？俺？
俺は>>898がデファクトスタンダードのアプリって言ったから、それに対して返した
だけだが。
ブラウザならFirefoxとか、画像編集ならgimpとか、エディタならEmacsとか、
メッセならPidginとか。。。

906 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:35:25 ID:GEV3XA3S

>>905
彼は（常に論点がふらふらしてるけど）ディストリについて言及してるんだと思うよ（今は）。

907 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:39:14 ID:9kMatf5Z

>>906
俺はてっきりアプリについてだと思ったが。>>897に対応して。
まあ彼に聞かなけりゃわからんな。

908 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:41:19 ID:aLDreVVO

ディストリのことです。

909 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 18:43:40 ID:9kMatf5Z

>>908
そうなんだ、ｽﾏｿ
ならUbuntuじゃね？デスクトップなら。

910 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:17:48 ID:DNN3mIFL

じゃあ何でこのスレでこんなにUbuntuの事を悪し様に言うレスがあるわけ？
そんなんじゃ初心者は安心してそれを選択できないじゃん。逆に混乱や不安が増すだけ。

911 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:27:04 ID:GEV3XA3S

>>910
それを言うと嘘を嘘と見抜かないと行けない2chの情報を鵜呑みにすること自体がアホだと思います。

912 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:33:57 ID:DNN3mIFL

じゃあ結局初心者は混乱するばかりだからますますLinuxに寄りつかないね。
自称上級者さん達は、「俺達のLinux」が汚されなくて安心だね。

913 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:37:26 ID:9kMatf5Z

>>910
何にでもアンチはいますよ。
そんなユーザが多くて全員がﾏﾝｾｰしてるディストリなんてそうそうないでしょ。

914 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:37:30 ID:GEV3XA3S

>>912
君が暗に訴えている、
Linux初心者はこのスレでお奨めのディストリを学ばなくてはいけない。
と言う前提がおかしいと、俺は思う。

ディストリ名でググったら良い感じのレビューを書いてる人いっぱいいるじゃん。
いきなり出てきて個人の趣味を前提とした煽り合いごっこスレでそんな説教されても困ってしまう。

915 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:44:37 ID:DNN3mIFL

ググる時点でリストが沢山並んで、選択肢が出てくるじゃないですか。
もはや２ｃｈなんて只のユーザー数が厖大な匿名巨大掲示板なんですし。これだけ有名になったら。
ここをよく利用する人がユーザーの生の声を手っ取り早く聞く方法としてはかなり有効と思いますけど。
そもそも煽りを是とするその姿勢が理解できません。Linuxユーザーというのはそう言った人たちなのですか？

916 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:46:55 ID:GEV3XA3S

>>915
無理をして理解していただく必要はありません。
さぁ、ブラウザを閉じましょう。

917 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:52:15 ID:u19OCZ4y

今日vmwareにopensuseをインスコした
kubuntu、siduxが大切な宝に思えた
即、ゴミ箱通さず削除した

918 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:53:03 ID:aLDreVVO

俺ら以外は使えなくていい。わからない奴はわからないでいい。と勝手に占有したがるのがヲタ。

919 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 20:56:52 ID:9kMatf5Z

>>915
＞自称上級者さん達は、「俺達のLinux」が汚されなくて安心だね。
＞そもそも煽りを是とするその姿勢が理解できません。Linuxユーザーというのはそう言った人たちなのですか？

そもそも君自身が煽りたくてここにいるんじゃないの？ww

920 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 21:15:21 ID:CXjqr+1o

つまらんことであらそうな

921 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 21:15:23 ID:GEV3XA3S

>>918
腐るほどの情報と成果物が万人に対して公開されている。
好きなだけDLして学んでくれ。てのがスタンスかね。敢えて言うなら。

例えば試供品の洗顔料が置いてあったら、俺は裏書きを読んで使い方を理解しようとする。
君は利害関係の無い人間を捕まえて裏がきを音読させた上、それで自分の顔を洗って貰わないと気が済まないんかい？

922 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 21:20:43 ID:pXKLgD3t

一体何をしたいんだ

923 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 21:54:52 ID:aLDreVVO

うーん、例えに無理があると思う。

924 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 21:56:05 ID:DNN3mIFL

選択肢が多すぎて初心者は手を出しかねている、っていうのがどうやらこういった手合いには
理解できないようですね。＞万人に対して公開されている。
選択肢は示した。情報は示したからあとは好き勝手やってくれ、で事足りると本気で考えているのが
正にオタク特有の思考というか…
ですからそれで満足して、これ以上の普及を考えないって事だから以前のスレは的外れではないですね。

で文句を言ったら出てけですか。やれやれ。

925 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:04:00 ID:fGdppefn

>>924
おまい他人のことをバカにしたいだけだろw

926 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:05:35 ID:ZldF9zPe

>>924
ここは初心者に的を絞ったスレでは無く、そのニーズは多種多様
それに見合ったディストリも多種多様
しかもそれぞれ開発にポリシーがあり多種多様
選択肢が多いのはオープンソースだから。いやなら*BSDスレに行ってください。

このスレは自分で何をしたいか、それに合うディストリは何かを
参考程度に教えてもらえるかもしれないスレ

よくLinux知らないけど一般的にデスクトップ用途で初心者にピッタリのディストリは何ですか、
というのなら、皆も言っている様にubuntuでいいと思う。
これでいいか？

デスクトップ用途として普及させたいというなら別にスレがあるのでそちらで頑張ってください

927 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:16:26 ID:9kMatf5Z

>>924
思うんだが、「良く言われる選択肢が多すぎて初心者は手を出しかねる」
ってのは本当なのか？少しはネットで調べたりするだろ、インストールしようと考えてるなら。
しかも自分が使うものなんだからよく考えて選ぼうとするものじゃないの？
自分でパソコン買う時と同じように。

「とりあえずゲームしたいけどゲームの種類多すぎてどのゲームやったら
いいか分かんねえからゲームすんのやめた、ゲーム糞だし」
とかいう奴は最初からそんなにゲームしたくないだろ。
ジャケ買い名前買いでも見た目がｶｯｺｲｲからでもなんでもいいから普通はとりあえず買って
やってみるんじゃね？ゲームしたいなら。それと一緒だと思うんだが。

928 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:32:24 ID:pmhFCBKA

電磁波が・・・・強すぎです

929 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:34:53 ID:n0Beot2f

だ・か・ら
Debianでいいじゃん。
このスレ終わり。

930 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:41:34 ID:gQnJUnCh

>>924
そんな無意味なことを書くと袋叩きに合うぞ。落ち着け。
興味の対象にとてつもない投資や努力をするのがヲタの一傾向なのは確かだろうけれど、
自分で試行して、情報を取捨選択して、方針を判断することは大人としての一歩だよ。

自分の使いたい用途やPCの環境も書かずに「巨大掲示板なのに『正答』を教えてくれない」と
腹を立てるのはおかしくないか？二時間もここでむやみに噛み付いているなら、1CDでも焼いて
試してみたほうが建設的っしょ。

掲示板でなくとも、文句しか言わない人は対話から出て行けとウザがられても当然と思うけどね。
ubuntuのマンセー記事とアンチ発言に不安を感じたら、なんで自分で試してみたり
別のにしようとか判断せずにここに文句を言いにくるの？言って何か変わる？
もちろん「LINUXは選択肢が多すぎて何の保証も無い」と感じてデメリットとし、使わないのも
それはそれで自分で出した結論だろうから、いいと思う。
けどWinのNT系列（4種）の中だけでも、マンセー発言とクソ呼ばわりとが入り乱れているのだから、
それらに右往左往するだけの考え方しかできないなら、LINUXに限らずOSなんて一生選べないよ。

931 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:44:25 ID:pmhFCBKA

親切だねぇ

932 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:46:41 ID:aLDreVVO

つうか、初心者じゃなくてもディストリありすぎてウザイだろ。

933 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:49:21 ID:GEV3XA3S

使えるもんは全部使え。一番手になじんだ物がお前にとって最強のディストリだ。

934 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:49:57 ID:GEV3XA3S

>>932
いや、別に。

935 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:53:17 ID:aLDreVVO

ごめん、ヲタ以外の初心者じゃない人ね。

936 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:54:55 ID:GEV3XA3S

>>935
面倒くせえな

937 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:55:44 ID:GEV3XA3S

>>935
Windowsの中級者ってことですか？

938 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 22:56:38 ID:q12LwCUY

近年まれにみるIDの赤さだココｗ

939 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:01:14 ID:Gj3P0/C2

IDの赤って？

940 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:03:21 ID:9kMatf5Z

>>939
専用ブラウザ使ってると、俺みたいに発言量の多い奴はIDが赤く表示されるってこと。
まあこの機能がついた専用ブラウザだけだが。

941 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:03:56 ID:dJD22GCd

>>939
専ブラ使うと4回(JDの場合)以上書き込むとIDが赤く表示される
俺の目から見るとまっかっかｗｗｗ

942 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:19:09 ID:aLDreVVO

なんで、ユーザに手になじむものを探させるんだよ。その最強ディストリとやらは。

943 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:19:57 ID:9kMatf5Z

>>942
どれが手になじむかは人によって違うからでしょ。

944 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:21:19 ID:dK555Jdm

>>940
なんてブラウザ？

945 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:22:23 ID:9kMatf5Z

>>940
俺はJD使ってる。

946 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:29:33 ID:aLDreVVO

手になじむのを使うにしても数が多すぎたら選び辛さの方が勝っちゃうだろ。

947 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:30:42 ID:+7E4xlXZ

そうは言ってもそんな簡単に減るもんじゃないし。

948 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:30:47 ID:Gj3P0/C2

>>940-941
なるほど。2ちゃんに新しい機能が付いたのかと思ったよ。

949 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:46:31 ID:gQnJUnCh

>>932
ディストリが多いのは、自分（作者）でやりたいことがあって自分好みにつくりあげた結果と、
そこに同調ないし賛同する者が多少なりといるからでしょ。
それを外野から一緒くたにウザいとか言ったところで、何も解決しない。
「じゃ、うちのは使わなくていいよ」と皆から反論されてそこで終わり。
せいぜいありきたりな捨て台詞でも吐く程度しかなくなるはず。
まずは自分自身が無意味に目移りを起こしていないか反省してはいかが。

コメントを見る限り、いくつか試してみられたようだけれど、
初心者じゃないことを自覚しているなら、LINUXというOSで何をしたいのか
具体的にはっきりとさせれば、どれでもＯＫだったと判断できるか、
もしくは2～3個に絞れていくものでは。ひょっとしたら、LINUXを使わなくてもいいと
判るかも知れない。それも意味のある発見だと思われ。
それとも、それができないやっぱり初心者？

ちなみに、すべてのニーズと要望を満たす万能のWindowsが無いように、
万能のLINUX、万能のOSてのは世の中に無くて、かつありえない。
OSが「なにかする　ための　道具」である以上、筆記用具が鉛筆だけでないのと同じ。

950 ：login:Penguin：2007/08/26(日) 23:58:18 ID:GEV3XA3S

>>946
自分の意志でどっかで打ち切ればいい。
理想の嫁を探すためにこの世の女全員と付き合うには、あまりに時間がなさすぎる。
なら、目の前のかわいいこの子でいいじゃないか。

951 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:06:22 ID:U2ZAu2fW

だから例えが無理あるって。

952 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:09:15 ID:aLDreVVO

WindowsとかSolarisというOS毎に役割があるのはわかるしニーズも違ってくると思うが、
それ以前にディストリの段階でごちゃごちゃいっぱいあってもわかり辛いだけでLinux自体のやりたいことが見えなくなるぞ。

953 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:13:03 ID:mtIdeSlC

>>952
ちょっと待て、なんでお前ID変わってねぇんだ

954 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:14:25 ID:aSY23k9/

数が多すぎるって言っても，通常はこのスレで名前が挙がらないような
マイナーなディストリに手を出しても意味ないですから。

955 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:15:31 ID:+JfT3FnF

>>952
ここで言われてもなぁ。
ディストリ開発元を説得してまわったら?

956 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:15:32 ID:oXAIO2yY

>>952
＞それ以前にディストリの段階でごちゃごちゃいっぱいあってもわかり辛いだけでLinux自体のやりたいことが見えなくなるぞ。

ああ、このディストリだと絶対できないってことはないんで、趣味で選んでもらっていいです。

957 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:16:06 ID:C2HApLaE

fedora
suse
ubuntu

これだけでいい？

958 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:17:14 ID:ZY6rynjd

>>932
個人で使うには、OSなんて、どうでもいい。
持っているデータがパアにならなければいい。（うあ、暴言ですな）

熱くなりすぎだぞ。

あと、2chで情報の取捨選択はは各人の判断によるものです。
お行儀がいいところは他にも色々ありますので、あなたにはそちらの方が気分いいかもしれないですね。

959 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:19:23 ID:oXAIO2yY

>>957
debian
gentoo
openwrt

も置いといて。

960 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:22:17 ID:aSY23k9/

openwrtって何?
MintとPCLOSも外してほしくないです。

961 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 00:57:26 ID:rjH7i7qn

こうして平常運転に戻るのであった

962 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 01:02:25 ID:U2ZAu2fW

要らねえぇ

963 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 01:03:07 ID:4fs4dKAT

>>958
で、それってどこ？
そこでもぽろぽろディストリの名が列挙されてるんじゃないだろうな。

964 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 01:14:29 ID:Li4J1ViP

ぼろぼろディストリの名が列挙されてると思うよ。
初心者やLinuxが初めてって人にはUbuntuで問題ないじゃん。
その理由は「圧倒的なシェア」だよな。

他のディストリは極論だけどマニア、特殊用途向けで良いよ

965 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 01:19:07 ID:rjH7i7qn

>>964
正直、初心者相手と仮定した場合、
ubuntu勧めとけば無難だしこちらも楽だしね。

966 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 02:54:03 ID:kBezt9hO

>>957
fedoraは人柱専用だから抜いておいて。

967 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 06:42:54 ID:kBezt9hO

>>964
シェアは理由にならないと思うよ。
一昔前はredhatシェアが圧倒的だったけど、決して使い易くお勧めできるディストリでは無かった。
Ubuntuはシェアが少ない初期の頃から使い易い優良ディストリだった。

968 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 08:58:31 ID:qbEGoFwt

Vineも入れていい ?

969 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 11:57:23 ID:4sP/wZqv

ディストリなんてのはたくさんあっていいんだよ
Linuxがひとつであれば十分だ
ディストリなんてのはローマ字だらけだからたくさんあるように見えるだけで
実状なんてのは

・田中Linux
・鈴木Linux
・佐藤Linux
・中村Linux

みたいなもんだ。気にするな。
あとは、そこに新旧とパッケージシステムの別があるだけ。

970 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 11:59:06 ID:Dq4geuhX

中村さんの顔が思い出せない・・・

971 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 12:00:14 ID:LeOvaPi1

このスレはlinux板の中でもかなり進行の早いほうだなｗ
一日でここまで進行しているとは思わなかった
活気があるのはいいことだ

ついでだか、俺は何でもできるosにgentooを押す
portageはすばらしい
バージョンもだいたい？新しいのが使えるし、
何でもかんでも自分で設定できる
万能なosが使いたいならgentooだと思う

俺は面倒なのでsuseをつかわしてもらうが

972 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 12:08:00 ID:kBezt9hO

好みによるだろうけど、

deb系 Ubuntu
rpm系 SuSE
portage系 Gentoo

を選んでおけば失敗は無いな。

973 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 12:47:09 ID:4sP/wZqv

既存マシーンでサクサク動作が売りのPuppyも忘れないで下さい。

974 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 12:49:40 ID:4sP/wZqv

・田中Linux=Debian系＝ubuntu
・鈴木Linux=RH系
・佐藤Linux=portage系=ジェンツー
・中村Linux=レガシィサクサク系=Puppy

975 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 14:28:25 ID:8V/VLzO5

だいたいDeb系とRpm系の区分けすらも要らねえだろ。
Windows、Solarisに対して"Linux"というOSが一つあればいい。後はバージョンで区別すればいいんだ。
ディストリなんて考えがすでに要らないんだよ。ユーザより作る側のわがまま優先になってしまっている。

976 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 14:44:23 ID:kBezt9hO

>>975
そんなわがままなユーザは要らない。

977 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 14:48:06 ID:5MiOmG6n

ゆとりは選ぶという権利すら放棄するのです

978 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 14:53:17 ID:X21BPZFK

無料の上に使う義務がないんだから、わがままユーザとかどうでもいい。

979 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 15:01:47 ID:kBezt9hO

カレーなんかボンカレーだけあればいい。

980 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 15:21:07 ID:8V/VLzO5

選ぶ権利というか、全然定まってなくて、使いたい人が強制的に選ばなくちゃならない状況に置かれてる状態だろ。
あと、カレーに例えるとか無理ありすぎ。

981 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 15:22:22 ID:5MiOmG6n

>>980
わかったから早く宿題おわらせろ

982 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 16:28:18 ID:4sP/wZqv

別に使ってくれなんて誰も頼んでないがな
使ってくれれば嬉しいってのはるだろうけど

983 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 17:00:34 ID:IV6ohhaw

なんだ・・まだゴネてたのか；　>8V/VLzO5
ちなみに、LINUXで何がしたいの。まずはそれでしょ。

Winですらやりたいことに合わせて環境を整える必要があって（コーデックとかOfficeとか）
Macでも同じようにフォトショとかの仕様に合わせてOS9とＸ使い分けて生きながらえてるし
XPもHOMEとPROがあったかと思ったらVistaの種類は（略　　ってのに、
無料なのに種類が選択できるLINUXの自由を悪だというなら、藻前は例え金を払ってでも
「これしかないからこれ使っとけ、それ以外はできん」という意見に縛られたいマゾ体質、ということになるぞ。

駄々をこねる前に、OSで一体何がしたいのか書いてごらん。
目的、やりたいこと。まずはそれから。
それができないのにディストリ統合の云々に意見する資格は無い。必要性が生まれないから。
藻前のやりたいことは今のLINUXではそれができないかもしれないし、何を選んでもできるかもしれない。
同時に、藻前のやりたい事と違う事を効率良くやりたい人もいるからこそデイストリが分かれているんだという証明になる。

それと、それらしいディストリを選んだらそこがゴールで、これだけで何でもできるようになると思ったら大間違い。
もうひとつ、もうAgeるな。煽りか釣り扱いされてスルーされるぞ。

984 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 17:30:01 ID:LeOvaPi1

>>977
名言だな～とおもった
俺は本当のゆとり世代ですけど

つーか、自由か固定かでだいぶ荒れてますね。まさに
種デスと同じ話

>>975
>Windows、Solarisに対して"Linux"というOSが一つあればいい。
とてもいい考えだと思う。そうなったら、覚えることも減って楽かもしれないね。
だから、自分でそうなるように活動してくれ。
犯罪にならない限り自由だ

俺は面倒なのでsuseをつか(ry

あ、できればrpmかebuildにまとめてくれ

985 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 19:04:54 ID:sXZsb7Mm

どのディストリがクソかは、やっぱり何をやりたいのかハッキリしていない
ディストリがまずいんじゃないの？

FedoraやDebian、Ubuntu・Suse、Vine、PCLOSは、それぞれ（昔はRedHatのための）最新環境のテスト、
セキュリティに優れた安定版の構築、流行を目指す路線、日本語環境、デザイン重視、はっきりしている
からいいんだよ。その際生まれる問題点（不安定だとか、目立たないとか、UTFに対応していないとか）
は、それはいい点の裏返しなわけで、ある意味それをわかった上で利用するという妥協も必要だ。
特にFedoraなんかそう。アップデートすると余計悪くなるなんてことがよくある。でも、それを叩くのは
違うと思う。

どうかと思うのは、俺はMint、あとはXfce使って低スペック動作を主張しているディストリのいくつかかな。
Mintは、やっぱ結局Ubuntuをちょっといじっただけで、上のディストリに比べると、主張がないと思う。本当に、
Ubuntuの作者用というべきディストリで、社会的にどうこうというディストリじゃないと思う。

Xfce環境の鳥については、低スペックで動くということだけど、低スペックで動くプラスもう１つ必要なものが
欲しいだろうと。低スペックＰＣでも起動しますじゃ、いけないと思う。そういう意味ではpuppyとDreamは、
よく頑張ったと思う。アプリケーションを充実させて色々なことに使えるように配慮してあるpuppy、低ス
ペックながら他のディストリを圧倒する個性も目指したDreamはすごい。

EcoLinuxは、まだ低スペックでも動きますから脱却できていない。あれ、どうなの？
XubuntuはUbuntuがXfceで動くようにしただけで、これもいまひとつだよね。

俺はUbuntuStudioがいいと思うんだけどな。

986 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 19:08:27 ID:sXZsb7Mm

>>975
Deb系とRPM系の区別はともかく、Linuxっていうのは玄人向けのOS
という認識が強いからなぁ…。作る側もある程度パソコンわかる人間向け
に作っているから仕方ないんじゃね。

987 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 19:47:39 ID:cbY5NzYc

このスレってgobolinuxユーザいる？あんま話題に出てこないよね。強烈な個性があるけど。

988 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 19:55:25 ID:JRI8UpeA

slaxのこともたまには思い出してあげてくださいね。

989 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 20:03:08 ID:nVRemFmH

>>988
ズボンのこと？

990 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 20:05:12 ID:U2ZAu2fW

どれもこれも要らねえなあ

991 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 20:09:55 ID:5MiOmG6n

>>990
お前も会社で2chやってる口だな？

992 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 23:17:27 ID:4sP/wZqv

>>985
おまえの感想文こそ無用です

993 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 23:22:16 ID:rABraLXQ

ID:4sP/wZqvのカキコのすばらしさを見ろ

994 ：login:Penguin：2007/08/27(月) 23:24:02 ID:4sP/wZqv

うるせー

995 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 00:02:52 ID:XBSTvtQw

Agenda VR3 の AOS

996 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 00:07:03 ID:hOC+aUvL

>>972
俺もそんな感じでいいと思う

997 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 08:33:43 ID:fVUF1jya

次すれ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188257493/

998 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 08:34:40 ID:fVUF1jya

松

999 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 08:34:48 ID:fVUF1jya

竹

1000 ：login:Penguin：2007/08/28(火) 08:34:59 ID:fVUF1jya

埋

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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