二十歳だが、そろばんやりたい

前からやりたいやりたいと思っていたのだけど、
夕方のニュースを見て、なおさら強くそう感じました。
買い物のとき、レジでの計算は人並みに出来ますが、
暗算が得意になると何かとお得だと思う。

そろばんは小さいときの習い事としてやるイメージが強いですが、
比較的年齢を重ねてから始められた人はいませんか？

私は21歳から始めました。今はやってませんが。
大人になってからでも、十分上達すると思います。
頭の衰えも防げるし。

私も２３ですが、そろばんやりたいです。

とりあえず、私の見つけたそろばんサイト挙げときます。

soro.puro
http://homepage1.nifty.com/m-kaneko/soro%20puro.html

たのしいそろばん
http://www.soroban.com/joy.html

タイトルは不明だが、後、ここも
http://www.azul-web.com/soro/lesson.htm

実際、この歳になって、そろばん教室いくのも恥ずかしいので、ネット以外
で何か有効な習得方法あったら、おしえてちょ。

家の親父(元そろばん塾講師)曰く
「１から１００迄足してみるといい訓練になる。」

>>3
勇気を出して一緒に通いませんか？（Ｗ

3です。
4さんアドバイスありがとうございます。
とりあえず、「１から１００まで足してみる」ことから始めることにします。

そろばんやりたいのは、最終的には暗算がすばやくできるようになれたら
いろいろ便利だろうなという目論見があるのですが
このレベルになるには、どのような方法で練習するのが一番いいんでしょうか？
果たして、独学でもこのレベルに達することは可能なんでしょうか？
結局、教室いくのが一番いいんだろうけど…。

>>5
確かに連れ立っていくことによって恥ずかしさが半減されるかもしれないね。

　ダイソー（１００円ショップ）で売ってるぞーそろばん

　まず手に入れてかちゃかちゃやってみたら？指先を刺激する事で
脳の老化が防げるなら安いものだしね。

　ほながんばってーや！！（実生活においての計算力向上ならそろ
ばんよりも怪しげな通販商品マスマジックもいいとおもうけど）

>>7
１００円そろばんなんてあるんですね。

とりあえず、小学生の頃学校で使うために購入したそろばんを押し入れを
ひっくり返して探す予定。
私が当時購入したときには、\3000はしたと思う。
一体どんなそろばんなんだろう。
どんなんでもそろばんの機能がちゃんと果たせるのなら安いにこしたことは
ないけど。

運悪く見つからなかった場合、ありがたく１００円ショップ利用させても
らいます。ありがとう7さん。

>>7
お勧めのマスマジック。数学板に飛んでいくつか関連のスレ読んでみました。

マスマジックとそろばんの両者を比較した場合
暗算の速さは、頭に描く玉の配置で答がわかるそろばんの方が早いのでは
ないでしょうか？

また、もしかして違ってるかもしれませんが、数字のルールみたいのを覚える
マスマジックよりも、どんな計算でもオールマイティーに玉の配置で答がわか
るそろばんの方が、有利だと思うのですが。

皆さんどう思われますか？

コストの面でも
マスマジック　\9000くらい？
そろばん　100円ショップ行けば100円で買える。

あらゆる角度から考察して私はそろばんを選びますが。

もし、間違ってるぞというかたはご意見ください。

私、小学校のころはやってて準１級を持っていますが
それ以来やめてしまいました。
２２歳になった今、またはじめようと思ってます。
みなさん、よろしくお願いします。

>>10
こちらこそ、よろしくお願いします。
そろばんの経験者なんですね。何かアドバイスなんかいただけると
うれしいです。

言ってるそばからさっそく10さんに質問です。
準１級を持っているそうですが、実生活で役に立ってるなあと感じるぐらい
の暗記できますか？
実際に役に立ったことってありますか？
愚問ですけど、そろばんの級で、どのレベルになれば実生活で役に立つレベル
の暗算ができるようになるのか非常に興味深いです。
質問攻めで申し訳ないです。すみません。よかったら教えて下さい。

>>11
えーとですね、準１級をとるとだいたい簡単な買い物の時の
消費税の計算とかはできますよ。
そろばんの教室とかに行くと多分わかると思いますが、
珠算のほかに暗算の試験もいっしょにやってるんですね。
（私がいってたところはそうでした）それで、珠算をずーっとやってると
だんだ暗算もできるようになってくるから同時にやってる人もいました。
（ちなみに、私は珠算だけです＾＾）

あと、どのレベルになれば実生活に役立つかということですが・・・
私がやってたのは小学生のときだったんですね。
そのころの学校の算数の授業ってすごく簡単な計算ばかりだから
そろばんをやってる私にとっては楽勝でした。
ほかにはやっぱりちょっと買い物をするときに使えるくらいですね。
あと、どのレベルからというのは・・・うーん・・・あんまり
覚えてないですねぇ・・・。ただ、そろばんをはじめて見るとわかると
思うのですが、何にもしてないときにそろばんが頭に浮かんで来たりするんですよ。
そうすると、（頭の中で）指ではじいて計算することもできてきます。
やっぱりどのレベルとかは覚えてないですけど、３ヶ月もやれば
浮かんでくると思うなぁ・・・。
あと、絶対頭の回転は速くなりますよ。
これだけは間違いないと思います。あと、続けることです。
たいした答えにならなくてごめんなさいね。

>>12
10さん。ありがとうございます。大変参考になります。
やはり買い物の時に便利なんですね。
レジで何％割引きしますとかいう値札がついてるのを計算したり、とにかく
いろいろなことで役立ちそうですね。やはり計算がはやくできるにこした
ことはないと思います。

今も、マイラインに入ろうと、どこに入ろうかいろいろ画策していたのですが
暗記できたらもっと簡単にベストチョイスできるんだろうなあと思いました。

保険どこに入ろうか画策するときにも役に立つような気がします。

それと、頭の回転が確実に速くなるのはいいですね。

というわけで、早速押入れをひっくり返してそろばん見つけました。
近くにダイソーがないのでラッキーでした。
なければダイソーに行く日までそろばんに着手する日がどんどん延びてしまうし。

で、提案なんですが、今日はどこまでできたとか、レポートしあいませんか？
このぐらいやったら、そろばんの玉のハイチが頭に浮かんできたとか
こういう風な学習方法がよかったとか、
お互い励みにもなるし、いい目安になると思うんですがどうでしょうか？

http://www.arlcity.com/testvid/shougaku-02.mpg

上のリンクはなんでしょうか？
何か怖くてクリック躊躇しちゃうんですけど。
予想では、「ねがいましてわ〜……」みたいなやつですか？
動画でそろばんレッスンみたいなやつだととってもうれしいんですけど

とりあえず、今日は１から１０までをやっとの思いで足し算しました。
でも、繰り上がりを頭で計算しながらやっているので、とっても遅いです。
頭で繰り上がりの計算にとまどわずに、ぱちぱちはじくようになるのが
当面の目標です。

>>15
３さん、ちょっと口出し出せてもらってもいいでしょうか？
３さんはいきなり暗算をしたんでしょうか？
私は絶対にそろばんを使ってはじめることをおすすめします。
最初から暗算をしようとするのは今の私でもけっこう大変です。
私もこれからそろばんを引っ張り出してやろうと思ってます。
ちなみに、教室にいくのは恥ずかしいということですが・・・
最初だけでいいから通った方がいいと思うなぁ・・・
たとえば、（こんなことは実際の暗算をするときは必要ないだろうけど）
足し算をするときに先生が読み上げてくれるんですね。
その読み方が「１たす２たす３たす・・・」っていうんじゃなくて、
「１えんなり２えんなり３えんなり・・・」っていう風に読むんですよ。
こんな読み方今でもしてるかわからないけど、そういうのとかも
わかるとけっこう楽しくなってくるから最初は通った方がいいと
思います。。。
でもなかなか通えないからこうやってスレを立ててるんですよね。
またまたお役に立てなくてごめんなさい。＾＾
でもとにかく、１００円のそろばんでもいいから
最初は使うべきです。使ってたらどんどん頭の中にそろばんが
浮かんできて、１〜１０くらいなら簡単に足せるようになります。

>>16
いやいや、そろばん使ってやっていますよ。押し入れひっくり返して探したら
小学生の頃に購入したそろばんが出てきたのでそれを使っています。

やっぱり、教室通った方がいいんだろうなあとは、そろばんやりながら思いました。

例えば、１＋２＋３をそろばんでやった場合。
１＋２が終了した時点で、１の珠が３つ上に上がっています。
それに３を足すには、まず、５の珠を下に下ろし、続いて２いらないので
１の珠を２つ下に降ろしています。
これで６になります。という風にやっているのですが、この考え方は自己流
なので、ちゃんと教室通った方がいいんだろうなあと、今考えあぐねている
ところです。

今、２８に８を足すのにつまづいてます。
私の自己流では、まず、１の珠を上にあげます。この時点でまだ７残っている。
ここで繰り上げて、一の位を０にし、１０の位の１の珠を上にあげます。
この時点で６残っています。
なので、１の珠を１個上げて、５の珠を下げて、３６で完了です。

こういった感じの考え方でいいんでしょうか？
そこのところが自己流になってしまうのではないかと心配で、今勇気を出して
教室いっちゃおうかなあとか思ってます。

そろばん習った人もこんなに、繰り上げるときに、５残ってるからとか、６残って
るから、とか考えながらぱちぱちしてるんでしょうか？
私の自己流はひょっとして間違ってるんでしょうか？
ちょっと今なやんじゃってます。

>>17
うーん・・・２８に８を足すときはですね・・・
２８の一の位から２引いて十の位に１足して３６にします。
こういうのがやっぱり習うと自然にできるようになるんですね。
忘れていただけですごく単純だけど重要なことを
改めて思い出した気がしました。

>>18
10さん。ありがとうございます。
３に３を足す要領でよかったんですね。
大変参考になります。

やっぱり習いに行った方がいいような気がしてきました。
これから、掛け算・割り算になってきたら絶対につまづくに決まってます。
日常生活で役に立つレベルを身に付けようと思えば、やっぱり掛け算
割り算は必須でしょうし。

そろばん教室ってやっぱり、小学生ばっかりですか？
買い物行った帰り道にそろばん教室あるんですけど、傍から見る限りは
そこに入ったらかなり浮きそうで、ちょっと躊躇してしまいます。

ある程度大きな人でも、入りやすそうな雰囲気の教室あればいいんですけど

２０すぎて、そろばん習い始めた方、やっぱり周りは小学生ばかりなんで
しょうか？
周りからの視線や、浮きぐあいにひたすら耐えながら、そろばんぱちぱち
してるんでしょうか？
どなたか実際通ってる方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。

小学生のころ、そろばんを習っていましたが、
あまりまじめに通わなかったので、
そろばんの級もお話にならないくらい低いです。

もう一度やり直したいと思ったいます。
確かに、そろばんが頭の中に浮かんで計算していたのはよかったと思います。

大きな書店に行ったら、そろばんのテキストが売っているかもしれないなあと思います。
子供用のテキストは、わかりやすく書いてあるので、それからはじめようかなあって考えています。

はじめまして。２６歳でそろばん復活歴１年です。
私も小６で２級を取ってやめてしまい、昨年再び練習しようと思いたってコツコツやっています。
カンは取り戻せたんですけど、指がおっつかなくって今はやっと２級レベルに戻ってきた感じです。
私の場合は小さい時につかっていたテキスト・伝票がまだあった（５〜準１級）のでそれをつかってますが
下記のところで珠算テキスト・問題集など小売してくれますのでよかったら参考までに。
http://www.akatsuki-shuppan.co.jp/index3.htm
大人の皆さん、ひっそりとがんばりましょう！

日商の話でなんなのですが、近年暗算は別検定として珠算検定から切り離され
ています。よって、現在の珠算検定ではそろばんを用いた問題以外は扱わなく
なっているのです。
しかも！来年度より伝票算が廃止されます。これにより、検定内容は乗算、除
算、見取り算のみとなります。
あと、私がそろばんを習っていた頃は準１級というのはなかったのですが、い
つ出来たのでしょうか？（十五年ほど前。準２級はあった）

準１級ができたのはここ１，２年の筈です。
ちなみに私は準２級さえ無い頃にやっておりました。
しかし伝票算が廃止とは驚きですね。
競技会でもなくなるのでしょうか？
昔、競技会に出たときには、
ものすごくブ厚い、まるでサイコロのような伝票使ったんですが・・
保存しておけば良かったですね。

そろばんでルート５とかできるの？
加減乗除のうち乗除に限界があると思われ。

どーもみなさん、僕は小学校の頃、準２級でした。
記憶があいまいだけど、
段位の試験とか、競技会？みたいなのとか、
何の試験かよく分からずに受けていたのを憶えています。

暗算能力の低下をすごーく痛感し始め、
やりなおそう、と決意。
とりあえずそろばんを探さないと。

ところでみなさん、
右上のスイッチみたいなのを押すと初期化される、
はいてくそろばん（ｗ
を使ってませんでした？

>>25
こんな感じのですか？

ワンタッチそろばん------押すだけで、ご破算。
http://www.soroban.com/shop/shop.html

>>25
そうそう、私も塾の先生に禿げしく勧められたもんですな・・
結局買いませんでしたが。

ワンタッチそろばん、これかもしれない。
うわっ、写真見たら左上についてる！
暗算能力とともに記憶もおかしくなっている・・・

これ使ったら確かに試験はすこーしだけ楽になった。
でも１万円の価値は？？？
まあ、ご破算（とゆーのか、知らなかった）するのに失敗して
イライラするのがなくなったけど。
競技会とかでは結構でかい差になるかも。

ふと思ったんだけど、
そろばんやってない人ってどうやって計算してるのかなぁ？
自分は、簡単な計算なら意識せずに答えが、
ちょっと難しかったら珠が勝手に思い浮ぶ、だけど。

ああ、今の自分、桁のでかい掛け算とかでたらパニクりそう。
とりあえず１級目指してみようかなぁ。

シャープでも
電卓そろばん出してたよね
当時結構売れたと思うけど・・・

50歳だがソロバンやりたい。

珠算検定一級までには、ゼロから始めて1000時間かかると言われてます。
社会人になってからでは何気に険しい道程ですな

>>24
出来ますよ、段位では開方開立といって
二乗三乗根まで計算します。

はじめまして、私は暗算が全くだめではないのですが、集中力がないためか、できる
時とできない時のムラが甚だしいです。　それと桁数が多いとか、繰り上がり、繰り下がり
とかが多いとお手上げで、あとは数学の割合の計算、たとえば100CCで30%の食塩水と
100CCで20%の食塩水とを混ぜると何%になるでしょう？とか小学校レベルの問題が
わからないのでうちの甥っこに負けてます。　数学好きな人とか、暗算好きな人は
訓練すればできるとか、答えが１個しかないからおもしろいとか、言いますが
私には、いまいち答えが、毎回変わるのでとてもついていけません。
暗算だけでなく、数学の考え方が好きになる方法は訓練しかないんでしょうか。
ちなみに、丸暗記するのは得意なほうですが、そうなると計算しないので応用問題になると
すぐこけます。　やっぱり計算が得意な人は頭の使い方とか考え方が違うようです。
そろばんは1から55までは足せますが、あとは電卓まかせです。

ここまで大変興味深く読ませていただきました。小3で3級を取ってまもなく塾を
やめてしまいましたが、以来暗算の時は指が動く癖がついてるため、算盤未経験
の人は頭の中で筆算をやっているのかなと思ってしまいます。ですので３さんの
お話は、あーなるほどと。ご自身やってみようと思っているならば、とてもいい
ことだと思います。
ちょっと外れますが、英語の勉強始めたんです。でもどうしても文法に拘ってし
まう。堪能な方からすれば僕のやり方が奇異にうつるかもしれない。

私は珠算３段、暗算４段もってます。
これは小学校６年生の時に取ったものですが、今になって非常に役立ってます。
（現在32才の会社員）

まず、やっぱり消費税つけて頭で計算しながら買い物ができる。
（レジで合計前に１円単位の用意するのが快感。）
買い物中は単位当たりの値段を比較しながら割安な商品を検討できる。
こんなのはしようと思ってるんじゃなくて、自然に頭ん中ではじき出されてる。
飲みに行ったときすぐに人数割りの金額を出せるのも重宝される。

私は小学校時代各種大会に出場してましたが、中学校になって部活との両立が難しく
やめてしまいました。確か６段くらいを取得すればそろばんの講師になる資格がもらえた
と思う。
暗算の練習でよくやったのは、車のナンバープレートをかけ算するってやつ。
「品川５６−７８」を５６×７８に置き換えて計算するの。
それを親の車に乗ってるときに、対向車全てを計算していくのよ。
ぱっぱっぱっと。１台２〜３秒でね。
いや、びっくりされるけどホントにできるの。今でもついついやっちゃうけど。

改めて考えると、ホントに脳の働きにはいいよー。
計算が得意だから数学にも拒否反応がなかったし。文系だったけど。
ただ、そろばんの珠の動かし方ホントに基本中の基本だから、それだけでも教室で
習ったほうがいいと思う。
その後、頭にうかぶ架空のそろばんも全部基本のはじき方するから。
基本さえ習ったら、後は独学でできると思うよーん。
今からそろばんしようと思うなんて尊敬します。がんばってねん。

算盤訓練経験のない者です。私の専門分野との関連で、算盤熟達者の脳の中で
何が起きているのかについて大変興味があります。例えば35さんの「無意識
のうちに計算している」と「頭にうかぶ架空のそろばん」の関係。その算盤には
色や木わくがあるだろうか、とか、ぞれぞれの玉がある特定の位置にある状態の
算盤の全体が思い浮かべられているのだろうか、とか。

あるいは、暗算をする時に指を動かす人がいて「頭の中の算盤」を動かしている
のだなと想像できますが、さらに上達すると、もはや具体的な表象操作では
なく「閃き」や「悟り」のような状態で計算結果が心に浮かぶだろうか、とか。
（35さんはこの状態のように思われるのですが、「算盤の映像」って出ます？）

また、算盤熟達者は数字や出来事を記憶するのも得意なのか、例えば長い数列を
覚えて反対側から言うことができるだろうか、去年のクリスマスを思い出すとき
映像が出てくるだろうか、といったことにも興味があります。

今後もしお気が向かれましたら、算盤熟達者として他人と違うらしき自覚など、
いろいろ教えていただけると幸いです。

>>29
あれってなんの役にたつんだろう

俺３６歳
そろばんやりた〜い！

私23歳
ここのスレッド読んでて私も勉強したくなっちゃった
まずは100円ショップでそろばん買っくることから始めるよ

そろばんもパソコンも教えてます！
歌やカラオケも大丈夫！！

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2198/top/top.htm

>40
ほんとに本人？

小学生のそろばん教室って今もあるの？

皆でこれやりませんか？

4桁までの暗算練習に「暗算プロフェッサー」
そろばん風に“御破算で願いましては…”で始まる音声で問題と正解を読み上げ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/10/24/okiniiri.html

小3から習い始めて一回挫折して、
商業高校入学後まぐれで２級をとりました。
そろばん塾の想いでは、いいものばかりで思い出すだけでほのぼのします
このスレをたまたま見つけて、読んでるうちにまたやりたくなってきました。
100円ショップでそろばんゲットしてこようかな。。。。。

そろばんで段持ちや1級だと、暗算はどれくらい出来るものなのですか？

かつて、偉大なる皇帝の下、厨房板を最盛期へと導いた国があった……。
その名を、無我亭国。

しかし、繁栄の絶頂を究めた亭国も、未曾有の大混乱の中で、
次第にその力を弱め、遂には、崩壊の道を辿った……。

拠り所をなくした国民は、大きな悲しみの中、
各板に散って行った……。

しかし、我々は忘れてはならない……。
先人の成し遂げた、偉大なる業を。

各板に散在する、選ばれし民よ、時は熟した。
いまこそ再び、過去の栄光と繁栄を取り戻そうではないか。

よってここに我々は、新たなる亭国を建国することを宣言する。
離散した選ばれし民達よ。我々と目的を同じくする同志よ。今こそ集うのだ。

【警告】CAUTION【警告】
　●　無我亭国構成員以外の者が立てた「無我亭国」のスレッドは、全て偽者です。
　●　日本語の理解できない者は、ここに極力書き込みを行わないようにして下さい。

（建国宣言→http://tokyo.cool.ne.jp/gorira22/muga.html）

入国希望者は申し出てください。

【皇帝】：無我◆MUGAcuIc
【参謀】：筋肉馬鹿

『無我亭国内閣』
【社長】：　PRIM ◆ta8AG5Y6
【厨房長官】：鏝版厨房長官 ◆GiKo.UII
【大蔵大臣】：マスクドゴリラ ◆2chSGZ8Q
【牛丼大臣】：てんや＠臭殺連合 ◆LWqTEnYA
【辞書大臣】：【そばばば〜ん】W☆ﾁｿﾁｿ ◆4TISOoo2
【文部科学大臣】：東大寺☆トウキョウデビル
【鳴くこと】：鳴
【無我亭スパー部長】： けんのすけ
【☆】プチタソ殿

『無我亭国特別十字軍』
【総帥】： 冬厨夏房

『無我国幕府』
【幕府将軍】：YO[職業：大佐＆幕府将軍] ◆52shWVRM
【板前】： くらげ

＊厨房板管理者＊半角
＊無職、ダメ板管理人＊無我

スーパーでも１０００円ぐらいであるね
１００円ショップのはちょっとしょぼい

＞４７
高いよ

http://www.sex-jp.net/dh/01/

普通のサイズだと
指が太くなっちゃったから
隣の位にまで被害が及びます

そろばんの通信教育ってないの？

懐かしいね。何級ってシールをそろばんにずらーっと貼ったりしてた。
暗算ができるのは周りから結構評価されてうれしい。
あとたとえば･･･

789
+654
----

･･･みたいな筆算は小学校では一の位から順に計算して書くように
習ったけど、そろばんやってたら上の位から計算して書けるように
なった。

そろばんシールか・・・
消防のころそんなそろばん持ってきてたなあ。

tere

　

>>1
ソロバンやっても暗算得意になるとはかぎらない。
俺、2級だけど苦手。
暗算だけの訓練をすべき。

おお。なかなか良いスレあるじゃんくわ。
漏れも２５歳でそろばんを再開しようと一昨日から考えてて、
現在>>52の３桁の足し算を１０秒ぐらいかけてゆっくり
頭の中でそろばん動かして答え出せた。

練習は通勤電車の中で常にそろばんの珠を思い浮かべて
珠をパチパチ動かしてます。

たかだか３日ぐらいでこれだけ出来るのだから、暗算得意になるのでは？

ちなみにそろばんは小学校４年ぐらいに５級程度だと講師に言われた記憶があります。
その後すぐに辞めました。
暗算はまったくできませんでした。
頭の中で普通に筆算してました。

って、もうこのスレ死んでいるんかな？（＾＾；

おお、こんなスレが…。
ここを見て、懐かしくなって、押入れを探したら、小学生の時に使ってたソロバンが出てきた。
検定のシールが貼ってあって、６級までいったらしい。覚えてないんだけど。
で、早速、いじってみたのだけど、乗算と除算のやり方を全く覚えてない。
今は↓を見て練習中。
http://member.nifty.ne.jp/onosoroban/kyohon.htm

>>58
分数の出来ない大学生と同じだね。

>>58
密かに漏れも乗算と除算のやり方を忘れてました。

６級ぐらいだと、普通に計算する時に珠が出てきたりしませんよね？

>>58
そこのホームページ、なかなか良いですね。
暗算ゲームのレベル２で挫折。
うむむむ。（ちなみに、そろばんを思い浮かべずにやったらできます）

消防の頃に２級とりましたが、全て忘れてしまいました。
いったい何のために覚えたのだろうか。

>>62
それだよ。それなんだよ。
「詰め込み教育」の弊害だよ。

>>62
２級だったら暗算する時に珠出てきませんか？

はるか昔に１級を取ったが、現在では
そろばん自体は指が空回りしてうまく弾けなくなってしまったが、
暗算は今でも現役バリバリかつﾁｮｰ役に立っているよ。
習っておいてつくづく良かったと思っているね。

ソロバンやっても暗算が得意になるとは限らないよね。
ソロバンを思い浮かべてやると、なぜか桁上がりをよく間違える。
だから数字そのものを思い浮かべてやっている。

うちの母親はそろばん１級ぐらいらしいけど、
計算する時は絶対ソロバンが出てくるらしい。
俺は数字が出てきて、３桁の足し算とかでも１桁ずつ計算してるけど、
「そういう事はできる？」と聞いたら
「そんな事考えたこともない」って言ってた。

ちなみに俺は今ソロバンを思い浮かべて暗算をする練習をしているが、
これって計算をしている気がしないよね。
絵を動かしている感じ。んで、計算し終わったら、今度は数字で計算し直して
合ってるかどうか確かめてる。変な感じ。
２桁ぐらいだと数字で計算した方が速いけど３桁だと同じぐらい。
紙などを見ずに頭の中だけでやるなら２桁でもソロバンの方が早くなったね。

http://www.royal-city.net/
最近、面白い話を聞きました。
アントレプレナー養成大学って皆さん知ってます？本当の大学ではないみたいなんだけど。
企画を考えてコンテストに参加した人が受賞して賞金をもらったみたい！今私も企画考え中・・・。皆さんも考えてみたら？？

http://www.royal-city.net/
本当の大学では無いみたいだけど、アントレプレナー養成大学ってゆうのがあるみたい。
会報をみたけど、これがなかなか。
企画コンテストに参加して賞金をもらった人の喜びの声とか載っていて、私も企画を考えて賞金とれるように考えてみようかな？企画とか考えるのが好きな人なら一度は覗いてみてもいいとおもうよ！

今夜の実況は こちらで

ＮＨＫアーカイブス ◆ 沖縄の二十才
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1021752715/

私は２４才の時、職業訓練校の一般事務科に行きましたが、その時初めてそろばん
を習いました。努力のせいかもあって、半年で２級まで行きました。暗算はしませ
んでした。

ピアノの方が楽しいですよ

そろばん、まじでつらい
とくに２級以上は特別な運動能力なども必要
努力だけではそれ以上ムリ
→漢字検定の１級と同じくらい

それから３級とりましたが
暗算は全くできません
そろばんと暗算は直接関係なし
ＣとかＰｅｒｌとかやった方がいいよ

おいら準初段まで持ってるけど、特別な運動能力なんて必要ないよ。
単なる慣れの問題でしょ。努力だけで十分可能。
っていうか、そろばんって毎日の積み重ねでじわじわ上がっていくもんだよ。
毎日２時間くらいやってれば２年もかからずに１級まで届くんじゃない？
一つ上の級の問題に慣れとけば余裕を持って試験受けられるよ。

暗算も練習しないとね。そろばん思い浮かべて弾くんだよ。
こっちの方がむしろ上達しやすいんじゃないの？
指動かす必要ないし、弾き間違いもないから。
指を添えて暗算やるとイメージがつかみやすいんじゃないかな。
暗算なら左手でもいけるよ。
高段者は珠算を左手も使って弾いてるんだよね。器用なもんだ。
でもそろばんも慣れれば左手も自然と指の動きを覚えるね。

小学生の時そろばんならってた。
小学5年生でやめたけど、珠算準1級、暗算1級持ってます。
（珠算の1級は、乗算あと1問合ってれば合格だったのに…。）

このスレみて使ってた問題集みたいの引っ張り出してやってみた。
ちょっとつまずいたけどなんとかできました。

でもそろばん教室では先生が厳しくて、辛かった日々を思い出すなぁ。
でも大会とか出るのは楽しかった、
北海道大会とかで会場までみんなでバス乗って行くのとか楽しかったなー。

皆さん今からでも充分間に合うと思います。
まずは焦らずに基礎からじっくりと勉強してくださいね。

なつかしいなぁ
小学生のときやってましたよ。珠算準1級、暗算2級でした。
お陰で買い物には困りません。
・・でも普通の筆算はできないんですよ（笑）

楽しかったなぁ、悪い点取ると新聞紙丸めた棒で
べしっ！としばかれたもんだわ。
男子がそれをこっそり奪って先生をしばいたり・・
最後の方は学校の宿題まで見てくれてた。
何故かパソコンもそこで初めて触った（笑）

ここ読んでいたら、久々にそろばんをはじきたくなりました。

1年くらいやったけど、３級がやっと。鬱だ。
今は電卓検定の勉強しているダメなおいら。

あげ

そろばんは外国語を学ぶのと一緒、継続してやらないと
あっという間に(以下省略）

ソロバンなれるとものすごい早く計算できる。

このｽﾚ読んでそろばん買ってきた

小学４年生まで　やってました。
（ちなみに今２４）

ﾈｯﾄで練習問題印刷して　ぱちぱちやってます

>1
才能があれば、いくつから始めたなんて関係ない・・・・と思いますが、何か？

何もないよ。

わぁ、なんか興味深いスレが立ってますね

私は小２の冬からそろばんを始め、小学生のうちに２級まで取り、
定時制の商業科の高校に入ってから、全珠連の３段を取りました
暗算は苦手で、まだ一度も級段とったことがありません

２９になった今、通信生の大学に居ます
目指しているのは国語の教員ですが、
今、さまざまな分野でスキルアップに励んでいます
で、久しぶりにそろばんの段を昇段させようかと思ったのですが、
ちょっと趣向を変えて、電卓検定に取り組んでいます
１１月の試験で初挑戦なんですが、２段くらいは取れそうです

おとなでも学べるそろばん教室がないかなぁ、、
私も情報がほしいです

うんーーん。
ひさしぶりに、いいスレを見つけたにゃーーぁ！！

私は中１までやっていて、珠算は初段、暗算は２段
までとりました　最近暗算の力が衰えてきたんで
またはじめてみたんですが、指が全くついてこないです

（ﾟ⊥ﾟ）/

おれ、高校商業の教員免許もってんだけど、
生徒にそろばんおしえられねえよーー

教員資格認定試験で計算実務の免許取ったのに
どこの県も私立高校もやとってくれない〜
そろばん教えるのめっちゃ自信あるのにぃぃ

>43の「暗算プロフェッサー+�V」きのうベクターからダウンロード
してみました。
読み上げしてくれるので自分でテキスト見ながらするより練習量が
倍以上になるのでよいです。でも答えがどうもあってないみたい。

二十歳で、そろばん塾に毎日通っています。
僕はロリコンなので、毎日が幸せです。
いつも、そろばんを使ってオナニーしてます。

おまえら真面目にやれよ!!!
ｱﾆｦﾀの自覚あんのかよ!!
ラムが基本なんだよ!すべてはここから始まるんだよ!!
原作を完読しれっ!!TVｼﾘｰｽﾞを10日で全部見ろっ!!
亜空間アルバイトの回やつるつるセッケンの回をｷｬﾌﾟしろっ!!!
口付け宅急便の扉絵を涎と精液でﾄﾞﾛﾄﾞﾛにしろっ!!!
話 は そ れ か ら な ん だ よ !!!
他のｷｬﾗに走るのはラムが卒業できてからなんだよ!!!
たとえ卒業できなくたって構やしねぇんだよっ!!!
原点なんだよ!!!伝説なんだよ!!!神話なんだよ!!!
ラム語れねぇﾔｼが偉そうな口たたくんじゃねぇよっ!!!
卒業できねぇﾔｼが『本気ラム』なんだよっ!!
もう一回言うぞっ!!!
おまいら真面目にやれよっっっ!!!!

今日もそろばんプレイで逝きまスタ。。。

そろばんは案外役に立つかもね。

私、（昔に）珠算日商１級合格しましたが、暗算はできません。
そろばんできるっていうと、暗算できるみたいに思われていますよね。
２桁の計算くらいならできるかな？

俺は珠算初段（マジ）です。
まあ珠算のキャリアを積むのに
暗算は必須ではないんで
珠算１級でも苦手な人は苦手だと思う。
ちなみに俺は３ケタくらいの暗算なら
脳内そろばんで計算しちゃいます。
レジなどでも表示される前に支払金額が分かります。

小学生のときそろばんをやっていて初段をとってやめました。
今２０歳を過ぎて計算能力や集中力が劣ってきたのでまたそろばんをやりたいと思ったのですが、
問題集などが手に入りません。何かいい本は無いでしょうか？
三省堂で聞いたらもう在りません、とかいわれたし、検索かけてもヒットしませんでした。

>>96　尊敬します。
>>97　あきらめてはいけません。漏れも探してみます。

そろばんの教科書あったよ　半年前に三省堂で1冊みつけたよ
毎日少しやってます

再開しようかな。96さんが言われた“脳内そろばん”が実現できそうだなあ…

私も問題集欲しいです。出版社に問い合わせてみようかな。
中学２年までそろばんやってました（準１級）。最近無性にそろばんや暗算がやりたいです。計算力の低下をなんとか食い止めたいよ〜。昔は余裕で暗算でできたものが今は出来ないです。再開すれば復活するかなあ。

｢日商｣と｢全国珠算連盟｣とは内容的に違うんですか？
子供に習わすにはどちらのほうが良いんでしょうか？

>>102
検定内容は変わらないと思います。私が通っていた珠算教室ではどちらの検定も受けることが出来ました。

>103
わかりました。ありがとうございました！

何かコマーシャルでも、「賢いお母さんは、そろばんにきめました。」
とかいってるＣＭ、今もやってるな。すれ違いなのでsage

最近のそろばん教室はどんな感じなんでしょう？人気あるのかな？珠算式の暗算ができると本当にいいですよ。

これから子供に通わせようと思ってるそろばん塾は、
暗算は特にやらないということなんですが、
これはいかがなもんでしょう？

できれば暗算検定もしてるとこのほうがいいんでないかい?
20年も前にしてたそろばん&暗算だけど、今でも実生活では暗算役に立つYO！
そろばんはしないけど･･･

＞108
やっぱりそうですよね…。
自分に経験がないので良く解らなくて。
ありがとうございました。

そろばんをすると右脳が活性化するらしいですが、
左手で弾けばさらに右脳力アップするのでしょうか。
エンピツを持ち替える必要も無いし。
ちなみに私は小学校の授業で少々やっただけの者です。

21だけど算盤っていいな。

俺は２５歳で全珠連珠算六段です。暗算は八段。
高３までやってました。
今でも答えが七桁くらいまでの乗算なら暗算で出来ます。
でも大学は中退だし無職です。

>>112
ムムム

「朝刊10分の音読で脳力が育つ」
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976473648
例えば、コンピュータゲームをしている時と単純計算をしている時の脳の
活動はどちらが活発だと思いますか？　
常識的には、より複雑な作業をしている時のほうがより活性化すると考え
られます。しかし、研究を重ねた結果、前頭前野が最も活性化するのは、
音読をしている時、単純計算を早く行なっている時、文字を書いている時、
つまり「読み・書き・計算」を行なっている時であることがわかったのです。

そろばんって、脳にいいってことだよね。

ダイソーでそろばん買ってきますた。
あと本屋でそろばんの入門書も買ってきますた。
年末年始のお休み中にパチパチやろうと思います。

しかし、そろばん関係の本ってもうほとんどないのね。
絶版か取り寄せばっかり。そんなに需要がないのかな・・・

いいよ！そろばん。
やって損はないんでないかしら。
習得するまでって難しいし（どれも難しいが）
さらに独学ってなると？？？？な部分たくさん出てくるだろうけど
三級くらいの実力がついてれば実生活で十分役立つし楽しいよ。

>>112
おお、俺も全珠連珠算六段、暗算は八段です。中二でとりました。
（ちなみに日商は一級《満点合格目指したが挫折》）
大学は卒業したし、就職もしてるけど…。

脳に良かった人>>117
効果無かった人>>112

今、３０歳だけど、名古屋市港区のそろばん塾
に通い始めました。勇気いったけど子供達
みんないいこばかりでいい感じ♪
そろばんのほうは。。大分がんばんないと
いけないけどね。。

（＾＾）

明日からお稽古開始♪

漏れはそろばん、暗算ともに二段です
京大工学部の二回です

age

小学校で本格的に取り入れたほうがいいんじゃないの?
ちょこちょこっとやってるんじゃなしに
そろばんの先生を外部講師でも呼んで来て
1年間ぐらい本格的に取り組ませる
すごく教育効果あるとおもうんだけどなー

学習指導要領小３の算数にもそろばんはあるし
全然問題じゃない

３４歳でもそろばん上達出来るだろうか

ある程度は使えるようになるんじゃないの?

できるようになるまで面倒だＹＯ
普通に計算した方が早ぃ。Д。

aaage

ニュースで、ボケ防止にそろばん始めて珠算1級だか取ったお婆さん
やってたな。孫のお嬢さんが電卓、お婆さんがそろばんで競争してたっけ。
もちろん、お婆さん勝ったよ。

そろばんの先生になるにはどうすればよいのですか？

おバカサイト発見しますた。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html

>>131
あ、それ自分も知りたい・・

今年３０歳なんだけど、今、電卓検定がんばってます
めざすは３段です
そろばんも３段持ってるんだけど、この辺が限界かなって思ってるんで、
もうおなかいっぱい、満足してます。

ひょっとして、大人の習い事塾ってものを開業したら、
生徒さん集まるかもしれないね
教育って、何も子供ばかりが相手じゃなくてもいいもんね

>>132,133
過去ログによれば六段でなれるとかと書いてあったけど、どうなんでしょうね。


今、帰除法について詳しく解説してあるサイトを探しているのですが、
なかなか見つかりません。本でも結構ですから、ご存知の方いますか？

×　>>132,133
○　>>131,133

ホントどうすればなれるんだろ？？実家に使ってない広めの部屋があるから、コジンマリとした教室を将来やろうかなって考えてるんだけど相談に乗ってもらえる機関てないのかな？

（＾＾）

計算は出来た方がいいよな
単に四則算だけじゃなく数学の問題解くにしても
俺みたいに遅かったり間違えが多かったりすると
やる気も萎える

>138
そろばんと電卓で計算させてみると
電卓の方が間違えたりするらしい。

昔通ってたそろばん塾で電卓教わったことがある。
ブラインドタッチみたいなもん。
ただの加減算なら暗算の方が速かったんでやめた。

今、足し算をやってるけど引き算も同時進行したほうがいいのかな？

>103
全珠連の方が日商より難しいんじゃなかった？
先生から１級分くらいの差がある、って聞いたんだが｡
日商は確か種目(て言うのか？)が全珠連より少なかったな｡
今もそうなのかは知らないが｡

>131,133
有段者なら、初心者には教えられるらしい｡

本当に先生になりたいのなら、
自分が習っていたそろばん塾の先生に相談してみたらどうだろう。
もしかしたらその塾の講師として雇ってくれるかもしれないし｡
近所の子ども相手にそろばん教えるくらいなら、特に問題はなかったと思うぞ｡

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はじめまして、皆様。
こんなスレがあるなんて知りませんでした。
私はそろばんの先生をやっています。
今一般大人の方でそろばんをされてる人多いですよね。
私のまわりでも全国から集まってきてプチ大会を開いたりしています。
ひょっとして、ここの人たちの中にプチ大会参加した人っているのかな？

１から１００までひたすら足していくやつをやってるけど
これってかなり集中力がいるね。なかなか答えが合わない・・・

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

123,456,789を10回足していくのも楽しいんですよ〜

永世名人の名誉を保つために有能な少女を引退させたそろばん漫画むかつく
将棋・囲碁より陰湿なのか？漫画の中だけだよね？

ロシアの留学生にロシア算盤の使いかたを習いました。
ちっと面倒ですなあれは・・

アバカス

>>149
123+456+789+123+456+･･･　って感じでやるんですか？
やりごたえがありそうですね。

＞１５３
いえいえ。
123456789＋123456789+123456789+…ってカンジです。
これを10回ですね。
これは最後ちょっと感動しますよ（笑）
ぜひお試しあれ。

↑私は9回目の時に感動しましたよ〜。

1から100まで足していって、
答えがあっていたらそこからまた1から100まで引いていくのも
おもしろいですよね。
意外と最後、きちんと０にならなくて｡

>58
はまった。
２０年以上前に全珠連参段取りました。指がついていかなくて
見取算は暗算でやっていました。伝票算で挫折。
確かに買い物の時は役に立ちます。飲み会の時は必ず会計に
指名されます「じゃあ一人３５００円ね！」みたいな。

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>>154
答えは見えてるのに＝1234567890
何日かかってもあいません鬱田寝酔

＞１５８
はて。ホントに答えは見えてるんですか？
答えは１並びにはなりませんよ（笑）
ひょっとしてもうすでに答えあってるんじゃないかな…

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結構大人になってからもそろばんやりたいという方いるんですね〜。
私も小学6年まで習い、珠算２級、暗算３級までとりました。
学習塾に通う為やめてしまいましたが。
いや〜懐かしいですね。

　１は９〜とる１０
　２は８〜とる１０
　３は７〜とる１０
　・・・・
　９は１〜とる１０

なんて毎日唱えながらやっていました。
当時は嫌々通ってましたが、今となっては日常生活ではかなり役にたってます。
”継続は力なり”ですね。


十数年経ち25才になった最近、集中力がだんだんとなくなってきたし
中途半端に終わってしまうのももったいないと思い、
「段まで頑張ってみよう」と　ここ最近思っていたので
このスレ見て、やる気がでてきました！
とりあえず１０月の検定へ向け気長にゆっくり頑張ります。
皆さんも頑張ってくださいね〜

このスレは良いスレなのであげです

ワタシも小５（１８年前）で２級をとったのを最後にやめてしまいました。
先日実家で久々にそろばんにさわってみたけどもう全然指がついていかない・・・。
ひっかかるというかつっかかるというか、けいれんしました。

こんなに「そろばんやりたい」って大人が多いなら、月に１回、なんなら四半期に１回でもいいからどっかの公民館借りて合同練習（暗算とかも）するってのもいいなーとか思いました。
ちなみに当方東京在住。

やっぱ、暗算が役にたつ。
指が憶えている。

http://www.net-para.com

久しぶりにそろばんに触ってみたんですが

昔に比べて自分の指が大きくなってしまったせいか、
全然弾けなくなっていました。

大人用のそろばんってないのかな？

俺も探しているけど見つからない。
そろばんの生産地に行けばあるなかな？

そろばん経験者が多いんですね。しかも段や級持ちが多い。
私なんて暗算がすご〜く苦手。
すらすら暗算が出来る皆さんが羨ましい・・＆尊敬！！
ど素人で暗算が苦手な２８歳でも、習えばある程度は出来るようになるのかな〜？
普通の生活の中で、さっと暗算できるようになるには、どれくらいかかるのかな？
誰か教えてちょ

小数点の乗算、除算ができないと珠算検定三級すら取れない。
その計算方法を知りたいのなら高校商業科の教科書を買えばいい。
検定済み教科書だから俺は800円くらいで購入した。
アマゾンや紀伊國屋じゃ買えないよ。

こんなスレあったんですね
この懐の深さが２ｃｈのいいとこですね〜
ところで、初めてソロバンするなら
１〜１００までを順に足すのを繰り返し練習すればって発言がありましたが
それをずっとやり続けていると、しまいに指が覚えてしまって
今何を足しているのか意識せずに弾いてしまうようになってしまいました。
ぼちぼち、別の練習を始める方がいいんでしょうか？

ただ、１００まで足すと結果が間違ってたりするコトが結構あるんですよねぇ。。。

>>142
私は日商は暗算がないぶん全珠連より桁が一つ多いと聞いたぞ。
だからレベルは同等？
でも聞いた話だから確かではありません。

膨大数HentaiアニメとJPロリロリ画像がＤＬ放題
http://2ch.tosatu.com/
こんなのイママデなかったゼ!!!

（＾＾）

そろばん達人、暗記は視覚的　脳の状態を断層撮影で分析
http://www.asahi.com/science/news/K2002070600505.html
けた数の多い数字を覚えるのに、そろばんの達人と素人では使う脳の部位が違って
いることを上智大などのグループが断層撮影装置を使って確かめた。素人が言語処理の
部位を使うのに対し、達人は視覚認識の部位が活発に働き、数字を視覚的に覚えている
ことがうかがわれた。７日から都内で始まる日本神経科学大会で発表する。
　調査対象は、そろばんの達人１０人（平均珠算段位８段）と、そろばん歴がほとんど
ない１３人で、ともに２０歳前後。覚えられる限界のけた数をそれぞれ調べ、２けた
少ない数字を使った。
　達人には１０〜１５けた、素人には６〜９けたの数字を３秒間見せ、１５秒後に
同じ数字か微妙に違う数字を見せて、同じかどうかを尋ねた。これを３０回繰り返し、
数字を暗記しているときの脳の状態を帝京大医学部の機能的核磁気共鳴断層撮影
（ｆＭＲＩ）で分析した。
　達人は右脳と左脳の上前頭溝や上頭頂小葉という視覚情報の処理にかかわると
される領域が、素人は主に左脳のブローカー野という言語処理にかかわるとされる
領域が活発に働いていた。
　「そろばん熟練者は頭の中にそろばんを浮かべて暗算をするといわれる。数字を
覚えるときも同じで、ふつうの人と違う方式だった」と前上智大大学院生で岡崎国立
共同研究機構生理学研究所の田中悟志さん。
　達人の中には、携帯電話の番号を覚えるときもそろばんを思い浮かべるという人も。
「数字を聞くとそろばんが思い浮かび、かえって不便」と嘆く達人もいたという。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

そろばん塾って最近聞かないな

うおおお！そろばんやりてええええええええ！

NHKのそろばんラジオ講座はもうやってないんでしょうか？
１桁の暗算も苦手でいちいち筆算書かないと
計算できないのでそろばん習得したいです。

ｵｲﾗもそろばんやりたいYO
そしてヨーロッパ人に「OH!　YOU　ARE　天才！！！」とか言われたい

>179
ﾜﾗﾀ。確かに言われたら嬉しい

http://life.fam.cx/

そろばんやる人は記憶を制御する知識も必要。

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わたしも算盤やりた〜い！かといって今更この年で習いにいくのも気恥ずかしいし、
そうでなくても子供達をおいて（連れて）習いにいくこともできないので、
代わりに上の子を算盤塾に入れてしまいました。
おかげで初心者用のテキスト（１０級、９級）も見ることができたんですが、
息子の通っている塾では、テキストは最後のページが終わると
先生が回収しちゃうんですよね。
しかも８級からは教本ではなく練習問題だけを使うみたいで、
どうやってわり算をしたらいいかわかりません。
一応息子にやり方を訊いてみたんですが、説明がまるで要領を得ないので、
諦めて大きな本屋に行って算盤の教本（大人用）を買ってきました。
http://www.kin-en-sha.co.jp/
の『そろばん入門〜初級から３級まで みとり算・かけ算・わり算・暗算〜』
という本なんですが、例題には玉の動かし方のイラストも乗っているし、
例題の後には類似問題、単元ごと章ごとにも問題があっていいですよｖ
おかげで何とか息子と一緒に3桁悪１桁の問題も練習できるようになりました。
・・・が、まだまだ頭でふつうに暗算した方が早いです（笑）。

↑“3桁悪１桁”でなくて“三桁÷一桁”です。ごめんなさい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

小学校の時習いに行ったが先生にそろばんで頭グリグリされて
痛いから ４級でやめました。

ただ、先生のサブで教えていた中学生３年の、おねえさんが優しかった。

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

渋谷の日本編入・・・にいけば？ｱﾌｫだらけ最低予備校

国語や算数（数学）、倫理は実生活の中で、また教養として他の教科にも応用が
効くと思いますが、その他の教科（理科や社会）は知っていれば尚良いという程度
で、それを職業などで必要とする人以外あまりやる意味がないのではないでしょうか？
特に、倫理（哲学）と数学は、知識の上に立つ知恵を身につける唯一の学問で一番
大切だと考えるのは私だけでしょうか？
他の人の意見も聞きたいです、宜しくお願いします。

>>189
４級なら身に付く事は身に付いたのでは。
その先生最低です。
子供じゃあるまいし、最も大事な道具を粗末に使うとは・・・子供教えてて自分も染まったんでしょうか。

>>189
今子供のそろばんで自分の頭をぐりぐりしてみましたが、
なかなか痛いもんですね。知らなかった〜
算盤塾に行った事がないのでよくわからないのですが、
やっぱ塾によってだいぶ雰囲気が違うのかな。

編入楽員にでもいけば

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

そろばん習いに行きたいんだが（現在２７）

オレ　「そろばんの勉強をしたいんですけど」
先生 「何が目的ですか？（ロリータ趣味じゃねーだろーな）」

と思われそうでいやだ。

(σ･∀･)σ200ｹﾞｯﾂ!!　

あげ

きおきおきおきおきおっこーーーーーーーーーーーー

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>199
おお、俺もいまそろばんを習ってみたくてこのスレを見つけた、２７歳だよ。
自学自習できないものか。テキストさがしてみようかな。

テキストは検定の問題集以外のものなら
金園社の相良 繁一『そろばん入門―初歩から三級まで』
がいいかもしれない。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>205
サンクスです。探してみます。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

わたしそろばんがんばるも〜〜〜ん！！

そういや、１５年前に、車にしてごろごろ〜ってした記憶しかないなぁ

そろばんを大人になってからしたいと思う人が多いことに驚きました。実は
私もそう思っていました。暗算早い人にあこがれます。小学生のとき、書道教室
に行っていて、近くにそろばん教室もありました。でも、私の住んでいるところでは、
書道教室に行っている人が圧倒的に多かったし、当時そろばんに全く興味なかったので
そろばん教室には行きませんでした。今思うと....行っておくべきでした。
　郵便局に行くと、たまに窓口のおばちゃんが電卓使わずにそろばんはじいているのを
見たことがあります。きっとその人は、電卓よりもそろばんの方が、使い勝手がいいん
でしょうね〜。早かったもん。

http://www./index.cgi?id=1061898868

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

いやね、実はﾜﾀｼも、そろばんやりたいなあと思ってまして。
３７歳です。仲間にいれてください。

小沼博子はストーカー

>>214
わたしのそろばん塾は、閉鎖しました。
ゴメン!!

>>216
ザンネン

age

「そろばん」の思い出
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/

計算力ならそろばん?ＶＳ公文の算数?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047349853/

そろばん再開したい元準一級29歳牡
（今考えると、準が激しく謎）
>>205の教材でも買って独習してみる

>>174
　「数字を聞くとそろばんが思い浮かび、かえって不便」

　ﾜﾛﾀ

>>221
　ちょっと待った
　漏れその本を買ったけど、役に立たなかった。
　漏れもそろばん経験者だが、問題集を買えばよかったと後悔してる。
　1600円損した

http://member.nifty.ne.jp/onosoroban/jamondai.htm
ここの引き算中級でつまずいてる　頭がｲﾀﾀ

国際認定証が漏れも欲しい
「珠算技能国際認定証のご案内」
http://www.syuzan.net/shuan/kokusaiginou.htm

ていうかage忘れた

>>223
あの本は経験者じゃなく、一から始めたい人向けかな。

>>223
　んだね
　準一級まで取った人なら問題集から始めてOKのはず　（たぶん）

　今日注文した問題集が届いて中を見たら、商業高校向けのものだった　(´・ω・`)
　4月11日から8月30日まで、何日間かとか、月の利子はいくらだとかそういうのばかり
　あいーん

2級を取ってやめました（15年前）。
その頃の問題集を使って練習しようと思ったら・・・
小数点のつく掛け算・割り算のやり方を忘れてる！
どうするんでしたっけ？どなたか教えてください（涙）

そろばんの細かい操作方法が載ってるページって無いよね　これだけインターネット人口が増えたというのにね
塾の宣伝がメインってところばかり

>>223　>>227-228
レスどうも有難う
遅レスですいません

恥ずかしながら掛け算・割り算で使ってた
指の使い方を忘れてしまいました。
>>229さんと同じですね
そんな状況で>>205の本って使えますでしょうか？

32だがそろばんやりたい
安産やりたい
テレビ画面に数字が
すごい速さで映るやつ

　　　　9,999,999,999
_　　　　　-6,505,708
　　　　　-28,427,952
　　　　　-38,798,769
　　　　　-38,952,237
　　　　　-29,039,037
_　　　　-102,213,154
　　　　　-99,769,041
　　　　　-76,102,964
---------------------------

いくらよ

鬱で記憶力と判断力が極端に衰えたんで、リハビリでそろばんはじめた。

このスレ見たのと、小学生でやってた頃のテキパキ感を思い出したのがきっかけ。
（ちなみに２0年以上前に３級）


流石に処分してしまっていたのと問題集が手に入りづらいということで、近くの珠算教室に行ってそろばんと問題集（３級と４級）だけ売ってもらった。
今はご破算ボタン付きが主流だそうだが、自分は以前使っていた普通のを買った。なんだかすごく親切にしてもらって教室に入りたくなったよ。

で、実際やってみると乗算は覚えていたのに減算のやりかた忘れてた。
おまけに集中力が落ちているのか、計算途中でよく間違えて同じ問題を何度もやり直してる。あまりに途中の間違いが多いんでご破算ボタン付きのにすりゃよかったと後悔。

今は問題集よりも、>>43の最新版で楽しんでる。

右脳で暗算がしたいっす！！！！！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037460167/

日本珠算選手会名簿
ttp://www.urban.ne.jp/home/nan/sorobanmember.html
そろばんのテクニック
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7789/tech/

計算尺やりたい

静音設計のそろばんってない？
ノートPCくらいの。

>>237
やればいいじゃん。

>>238 ない。

そろばんでどんな高度な計算できる？
√はできるんだよね？
logとか微積分もできるのかな？

>>241
それぐらいの計算がそろばんで出来るなら是非ならいていよ。

割り算・・・わかりにくいよ〜

漏れも２７歳だけどそろばんにリトライしてます。
週一だけで能力を落とさないようにすること主眼ですが。

でも意外。
同じようなことを考える人って多いんだな。

俺２９歳。
Usenで読み上げ算やっているのを偶然聞いて、楽しそうだと思って
いろいろ調べてたらここにやって来ました。

右脳で暗算できたら便利だけど、継続的に訓練するのはこの年になると
さすがに辛いなー。時間費やすだけのメリットがないと。
もっと他にやるべきこといっぱいあるだろって。

余談ですが、ここのフラッシュのゲームはなかなか面白いかったです。
http://www.soroban.com/fanzan/index.html

子供のころそろばん習ったことある人なら、そろばん弾いてるうちに昔の
勘を取り戻してすいすい腕が上がっていけるかも知れないけど
そろばんを習った経験がない人が、大人になってそろばん本だけ買って
やってみても、簡単な足し算引き算ならともかく、位があがったりと計算が
複雑になるにつれて、指運びをどうすればいいのかわからなくなると思う。
自己流の指運びでなんとかやってみても、本当にこれでいいのかなあ？
と常に疑問を持ちながらやるのも釈然としないし、結局、やーめたに
なる場合も多いと思う。

かといって、いい年してそろばん塾に通うのも恥ずかしいし、だったら
ビデオかDVDでそろばんを動画で解説してるものはないかと思って
検索かけてみたのですが、
・学校向けのほんとに初歩しか解説してないだろうなと思われるビデオ（３０分）を１本
・DVDでは、とんねるずの「そろばんずく」？とかいうそろばんの解説とは関係なさそう
　な映画
ぐらいしか見つからず

まだ使えそうなのが、
「そろばん学校」というタイトルのCD-ROMで
動画と音声でそろばんを解説するものがあった。
CD-ROMの体験版があったのでやってみたけど、動画といっても人間の手では
なくてアニメの手、確かにアニメの手が動いて見せてくれるんだけど
簡単な足し算や引き算の部分しか体験版でできないので、肝心の複雑な計算
の指運びをわかりやすくアニメの手で教えてくれてるのかはわからないのがとっても
残念。そこの部分をちょっとでいいから見せてくれれば、購入の判断材料になるのに‥
http://www.soroban.co.jp/

他に動画でそろばん解説してるものを見つけた方がいたら教えてください。
そろばんのやり方を解説するDVD出したら、そこそこ大人に需要あると思う
ので人間の手の動きをアップで映したやつどこか出してくれないかな。

大人向けそろばん塾・・
開いたら生徒集まるかな
生徒か集まるなら俺が始めてもいいんだけどね

いっそ寺子屋を開いて欲しい。
そろばんができるようになって、字が綺麗になって、難しい本よめるようになって・・・

二本変乳顎淫逝け

>>248
生まれ変わって、寺子屋に逝け。

>>247
ぜひぜひ開塾してほすい〜〜〜！
場所どこですか？船橋だといいなあ。w
大人向けバレエとかも大人気らしいんだから、
カルチャーセンターとかでもあればいいのになあ。大人向けそろばん教室。
、

今回このスレ読んで勉強してみようとおもってるんですけど、
＞２２３にあるような本買ってイチから勉強したほうがいいんでしょうか？
＞２２４にある弾き方の説明でも十分なような気もするんでむしろ問題集買ったほうが
いいような気もするんですが。
経験は小学校の頃授業でやった程度の２９です。

結局１００円ショップでそろばん買ってきて今やってます。
瞬時に５とか１０の補数を思い出すことができなくてつらい・・・
この辺はやっぱスポーツとか一緒でなれるしかないのかな。


>>252
おお同い年、レベル的にも同じくらいです。
お互い気長にがんばりましょう。（飽きるまでｗ）

俺はとりあえずは１から１００まで足す練習をしてます。
検算はn(n+1)/2でやってます。
10までなら10*11/2=55
20までなら20*21/2=210
って。

小学生の頃、習っていました。
珠算、暗算共に２級を持っています。

私は逆に、そろばんを習ってない人は、どのように
頭の中で計算しているものなのかを知りたいです。
小学生の頃、学校の先生に「暗算でやっちゃいけません!!」と、
良く言われまして、でもどうやればいいのか分らず、暗算して
ないふりしてやってました。

頭に数字を思い浮かべると、すでにソロバン球になって
いるんです。
習ってない人は、その時、どんなことが頭に浮かんでいるの
でしょうか?
例えば、２５×８を頭の中でやる場合など・・・

>>254
>小学生の頃、学校の先生に「暗算でやっちゃいけません!!」と、
確認の為に聞くけど、この「学校」っていうのは珠算塾のことだよね？

＞２５４
頭の中に筆算を描く。
だから途中でこんがらがってすぐにパンク。
っていうか、ソロバンやってない人は２桁×１桁の掛け算出来る人なんてあんまいないんじゃない？
せいぜい二桁×二桁の加減ぐらいです。

小学生で三級とりましたが、その後塾はやめてそろばんはずっとやめていましたが、
20歳ちょい過ぎでまたやりはじめ、塾は行かず自宅練習で1級とりました。
で、またやめました。
やる気になれば、大人でも級はとれるよ。
そのかわり毎日ひたすら練習する根気は必要。

お薦めの教本教えてage

そろばんの全国大会が、毎年夏ごろ行われます。
その時に、いろんな教本が販売されます。
おもしろグッズなども販売されるので、そろばんの大会、とかの言葉で検索してみては。

先にでてたワンタッチそろばん、あれ、便利でしたよ。
速さを競うときなんか、答えを右手で書きながら左手でご破算するんです。
何秒かの違いですが、それが競技ともなると、結構違うものらしいです。

僕は、そんなに得意ではなかったですが、まじめに通ってたおかげで、
10年以上たった今でも4桁くらいは頭の中にそろばんをおけます。
暇なときなんかは、1から10までを（そろばんなしで）指ではじくようにしています。
通勤の途中で電車の中から見える看板の、電話番号を足したりひいたりかけたり
してると、結構時間もつぶれるし、訓練にもなるかもしれないです。

>246
やってるひといますか？
わたし54ですが、感覚人間で数に弱いのです。
それでソロ場でもやろうかと検索したら、ここにぶち当たりました。
こんなにそろばんに興味をもっいるひとがいるのに驚き。
近所のそろばん塾は小学生対象で結構月謝も高い。
小学生にバカにされそうで、やっぱりうちでこそっとやるのがいいかなと。

小学校の時いじったことがあるだけ。
電卓もやるたびに答が違う。入力ミスで。
どうにかなるかな？
本とかでやっても実際の指の動かし方が大事なのよね？
とりあえずソロバンはオークションでゲットしたけど。

そろばん塾の経営は、少子化の影響や学習塾などの影響で
どこも厳しいみたいですね。
学習塾を併用したり、年金もらいながら片手間に、
という人がほとんどじゃないですかね。

昔やってたけどもう一度やりたいとか、趣味でやりたいという
成人の潜在需要は結構あるはずなので、もしこれを見ている
珠算関係者がいましたら、ぜひ考えてみてくださいな。

いまさらムリだ罠

>>260
ﾜﾛﾀ

全くド素人だけど、そろばんやってみた。
案の定、指が全然思うように動かない…。
けれど、翌日頭が熱くなってきたよ。脳味噌の筋肉痛みたいな感じ。

単純計算が脳に良いという話もあるけれど、それが実感できた気がする。
両親がボケ始めたら薦めてみようかな？

>>264
簿記の勉強してると
頭がそんな感じになりますた
単純な計算って脳みそのトレーニングに良いんだね、やっぱり
普段は英語勉強してますが

>>178
超悪阻レス
数年前に終わりました。
私がやったのが最期のクール。
超ラッキーというか、そんなとこで運使い果たしている場合かと。

あれ、1年で3級を取るってやつでしたよね。
最初の半年はガンガン行ける。楽しい。
でも、後半の半年は辛い。つーか、自分で自分を誤魔化しまくり。
ドリルさぼって次に進んだりとか。

そろばん、またやりたいなー
30過ぎてラジオでやりましたけど、なんとか真似事はできるようになる。
やらないと、すぐ元に戻っちゃいますけど。

あげてみる。

ヤリタクネー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20代っていうか趣味？仕事でも遅くない。

大阪市内で　大人を対象にしたそろばん教室ってないですかね？？

もしあるなら、お手数ですが教えてください。

もし本気なら、ここで聞くよりも珠算専門のＨＰが
いくつかあるのでそこの掲示板で聞いたほうが良いよ。

子供（そろばん教室に通っている）に教わりながら、
なんとか足し引き（見取り算）は出来るようになった。
おそいながらも割り算は全問正解。
でも掛け算は２０問中４〜５問間違える。
どうも九九が怪しいみたい。８×４とかがぱっと出てこない。
いつも４×８ですましていたから、脳味噌が８×４になじんでないと言うか・・・
たとえば３４８×２４１をやるとき、
頭のなかで８×２・・・８×４・・・８×１ってやりたいのに、
８×４でつっかかってついとっさに４×８って計算し、
最後がつられて４×１になっちゃうよ〜〜〜〜
だから頑張って８×４を思い出すんだけど、
使い慣れてないせいか頭がしんどい。疲れる。
今週検定試験を受けるのに、こんなんじゃ間に合わないよ〜

大丈夫、漏れも最初はそうだった。
そのうち慣れる。
がんがれ〜

参戦しますです。

まったくの素人＠20歳
金園社　「そろばん入門」　買ってみました。
加法の原則をやっとこさ理解。
まだ普通の（筆算式）暗算のほうが断然早い＆正確ｗ

みんながんばってね。

「目標：半年で３級」

>>272そのうち慣れる。
ありがと〜
でもまにあわんかった。
ネットで買った６級の問題集を時間はかってやってみたけど、
３０分では終わんない・・・
見取り算１０問に約９分。
割り算２０問に約１２分・・・
掛け算に至っては上記の理由により１５分くらいかかるよーーー

３０分計測しながら見取り算割り算掛け算の純でやってみたけど、
掛け算は６〜７問くらい残っちゃう。
一応合計点は合格範囲だけど、かなり微妙。

>>273加法の原則をやっとこさ理解。
おめでとう！
これが理解できたら、後は数字を見ると手が勝手にパチパチはじくまで練習。
私は１〜１００まで足すのを何度もやったけど、
理解してからこれをやると、そのうち条件反射のようにはじけるようになったよ。

・・・指が太くて周りの玉まで動かしてしまうのを気にしなければ、だけど。

>275
thx!!

始めて三日たちますた。
１〜４０まで足せるようになったっす（ｗ
100目指します。

みんながんがってるな〜

そのうち慣れるという言葉を信じて頑張ったら、
ホントに慣れてきた〜〜〜〜
午前中は３０分以内に終わらなかったのに、
午後と夕食後は３０分以内で出来た！
しかも掛け算は全問正解！！！
２７２ﾀﾝありがとう！
何とか明日の試験に間に合いそうｗ

それから、２７３ﾀﾝ。
うちでは１〜１００まで足した表を使ってたよ。
子供のために自前で作ったやつなんだけど、
１０毎に答えあわせをしながら、
苦手な数（例えば“８”。足せなければ２を引いて１繰り上がる・・みたいなの）がわかって、
苦手なところ（この場合は８０＋８１＋・・・・８９）を何度もやったりしたの。
何度もやると頭が怠けてきて、次第に指が勝手に動いてくれるから、
そうすれば締めたものだよ！な〜んて、偉そうでｺﾞﾒﾝ。
でももしよかったら使ってみて。
ここにおいておくから↓
http://www8.plala.or.jp/tanosimi/1-100.html

×締めたもの→○しめたもの
ｺﾞﾒﾝ

>278

おおっ！ありがと�d
漏れはエクセルで表を作って練習してましたよ。
確かに今でも１〜２０くらいは指が勝手に動くぜよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>1
２級取れば履歴書書けるよ。

20年近く前の小学校の時とった2級は
さすがに書けない

>>282
同じ状況だが、俺は気にせず書いてるが。

算盤ゲットしたんで１〜１００まで足すのを久しぶりにやってみた
とりあえず答えはあってたけど引き算もやってみたらボロボロ

精進せねば・・・

どんなのかったの？
私は子供の持ってるワンタッチそろばんがお気に入り。

小学校の頃全珠連で７段を取りました。
実は私の親がそろばん塾の先生で、物心ついたときには
すでに私はそろばんをやっていました。
幼稚園の頃に３級合格をし、小学校２年生で１級合格しました。
小学校３年生のとき(確か２段くらい）に学校で珠算の授業があったのですが
担任が教えたがらず、私が先生となって教えたくらい。
確か小学校高学年の頃、県か何かの依頼で
そろばんをやっているときの右脳の動きを調べたいということで
小学校の公休を取らせてもらってどこかの施設に行き、
頭に心電図のパッドのようなものをつけて
そろばんをやっているときとやっていないときの右脳の動きの違いを
調べられたこともありました。
やはりそろばんをやっているときの右脳の動きは普段よりもすごいという結果が出たような。
小学校６年生で親への反発もありやめてしまいましたが
最近計算力が落ちてきたと実感するときがあり、また復活したいと思ってます。
そろばんをやっていたときのほうが間違いなく記憶力もよかったです。
大人になってから塾に来る方、うちにはけっこういらっしゃいます。
趣味の方、仕事のため（銀行就職などの方)、理由はさまざまですが
塾側としては大人が来たからといって変な目で見ることはないと思います。
逆にうちの塾は歓迎しちゃいます。
ただ、そろばんは継続は力なりそのもので週１回程度の塾では身につかないと思います。
仕事をされている方でも毎日できるだけそろばんに触るようにしたほうがいい。
ちなみに私は見る数字がすべて頭の中でそろばんの珠に置き換わります。
こうなれば暗算するのはけっこう余裕で、
衰えた今でも一応４桁×４桁程度の計算や５桁の数字が並んだ足し算くらいならできます。
今、そろばん見直されてますよね、うれしいなぁと思います。
長文ごめんなさい。

↑すごいな

本当に頭の中でそろばんの珠が見えるの？

小３から始めたけど暗算はからきし駄目だった。
くりあがるあたりで玉の数があやふやになる・・・中２までやってたけど
２桁も出来なかったなあ。
わりかし読み上げ算は得意だった。絶好調の時は１３桁位出来た。
脳の使いどころが違ったんだね、きっと。

ど田舎で「皆がやってるから」って理由だけでやってる人がほとんどだったので
意欲的な姿勢の人は一握りだった。交流会などで他地区の人たちのそろばんに
きらきら輝く段のシールを見るとおめーら一体何者なんだと思ってた（藁

暗算できる人って凄いよね。

>>288
そろばんの玉が頭の中で見えるというか、
見た数字が勝手にそろばんの珠に見えるって言ったほうがいいかも。
たとえば私の場合、２ちゃんねるの２もそろばんの珠で２に見えます・・・。
もちろん車のナンバーやらも４桁のそろばんの珠に見えます。
たぶん長くそろばんやってて暗算ある程度得意な人って
そういう感じになるんではないでしょうか。

>>286
暗算得意な人は羨ましい・・・。
私は読み上げ暗算で５桁が限界、見暗は４桁一括だと
かなり精度＆スピードが落ちるので、分割してやってます。
（２年前ぐらいの競技会で２桁の読み上げ暗算間違えた＿|￣|○ ）

何年ぐらいブランクあるの？
年とってからでもスピードは上がるので、ぜひもう一度復活して下さい。
ちなみに私の全珠連７段合格は高３の時、８段は３２才の時です。

>>286
暗算凄い！ちょっと質問しても良いですか？
年長の子に算盤を習わせているんだけど（約１年）、
息子の通っているそろばん塾、暗算練習がないんです。
先生にも聞いたんだけど、そこではこの先もやらないそう。
子供はそこの塾を気に入ってるし、
他に変えようと思っても近くに教室がないし、
このまま暗算は諦めるしかないのでしょうか？
それとも思い切って暗算をやってる教室を探すべき？
もし教室を移って暗算の練習を始めるとしたら、
何歳頃までに転塾するのが良いでしょう？
今現在子供は珠算５級、暗算は合計が２桁までの加減なら
ぱっぱとやっているけれど、それ以上は出来ないみたいです。

http://www.kodama.com/bbs/red_devil/

>>291
読み上げ暗算で５桁が限界、見暗は４桁一括
ってすごいじゃないですか。
私は小学校6年生でやめて現在26歳なのでブランク約15年ってところです。
自宅がそろばん塾なだけにいつでもできるという気持ちがどこかにあって
なかなか復活できずにいます。
でもがんばってみようかな。

>>292
暗算をやらせない塾なんですね、不思議だなぁ。
もしかしてその塾は商工会議所には加盟してるけど
全珠連には加盟してないのかなぁ？
商工会議所って確か試験に暗算ってないんでしたっけ？違ったらごめんなさい。
でも、暗算はやっぱり日々の積み重ねが大事なので
そろばんだけだとある程度は暗算できるようになってもそこで終わってしまうのでは。
そろばんを実際に使うと頭の中に記憶することはないですが
暗算は頭の中でそろばんをはじくわけなので記憶力が大事です。
普段やりなれてない子だと桁数が多くなると頭の中に数字を残しておけなくなるかも。
でも、近くにほかの塾がないって言うのが残念ですね。
やっぱり親の思いだけで塾を変えても結局先生とあわなかったりしたら続かないし。
でも年長組さんで2桁の暗算できるんだったら十分すごいと思いますよ。
もう少し大きくなるまで様子をみてはどうでしょう。
転塾してくる子供はうちにもたまにいますが、年齢関係なくいるようです。
がんばらせてくださいね！

>>292
286さんではありませんが一言。
どの程度まで出来るようになれば良いとお考えでしょうか？
テレビに出ているようなスーパーキッズにしたいとお考えでしたら、
教える側にもそれなりのノウハウが必要（本人の努力が一番重要なのは
言うまでもありませんが）なので、相応の塾を探す必要があると思いますが、
普通に「わぁ、すごい」と言われるレベルでしたらそんなに焦る必要は
無いかと思います。
暗算の能力に関しては、個人差はありますが、少なくとも小学生の内は
伸びますので、本人が喜んで通っているのでしたら、もう少し様子を見ては
いかがでしょうか？

ところでその塾ですが、ちゃんと看板を出して経営している所でしょうか？
全珠連や日珠連などに加盟している所でしたら、暗算が無いというのは
考えられません。単にまだ級が低いためにやらせていないという事も
ありえますが・・・この先もやらないと言っていたのが本当でしたら、
ちょっと問題あるかもしれませんね。

>>294
レスどうもです。
いやそれがですねぇ、悲しいまでに答えが合わないんですよ、暗算。
おそらく２８６さんも、見取算は暗算でやっていたんじゃないかと思いますが、
ほとんど間違えなかったんじゃないでしょうか。
私はというと、ひどい時は正答率が５割切ります（もちろん一括でやっている
訳ではなく、３桁で分割してです）ので、暗算でやってるメリットが全く無い・・・。
どうも、暗算の得意な人と苦手な人では、珠のイメージの仕方が
若干違うようです。
社会人になると、なかなか練習時間が取れなかったりします（前回の検定以降
一回もそろばんに触らないまま検定受けに行ったことが何回かあります）が、
「まだ現役だ」と自分に言い聞かせてなんとかモチベーションを維持しています。

再開したら、また書き込みして下さいね。

始めてからほぼ1ヶ月。1日5分程度ですがｗ
１から３０まで順に足していく程度なら、
不思議なもので無意識にできるくらいになりました。

ゆっくりでも毎回100まで続けるのがいいのか、
とりあえず30までを繰り返して、自然に出来るようになったら40まで…、50まで…
とゆーように漸次段階的にやっていくのがいいのか、アドヴァイスくれたら幸いです。
今は後者の段階法でやってます。加法の原則自体は理解したレベルです。激遅ですが。

>>286さん、>>295さん、
アドバイス有り難うございます。

子供の通っているところは商工会議所認可ですが、
加盟は○○県連だかなんだか・・・そんなかんじで、
３級からは塾での試験の他に、商工会議所でも試験を受けるそうです。
ちなみに今までのの免状は、○○県連だかなんだか・・・みたいな名称です。

塾では暗算自体は練習していないんですが、
導入の教本（問題集。日本珠算連盟と書かれてます）を終えると、
別種の問題集をわたされて、どういうわけかそちらにはプリント１枚
（見取り５問、掛け算・割り算各１０問）につき、見取り暗算５問があります。
まだ４級の分は最初の問題集しか頂いてませんが、
５級の頃の２冊目の問題集を見てみると、
１〜２桁の数８個を足して計３桁の答えになる問題が出題されていて、
正解率は半分ぐらい。子供にとっては難しく感じるみたいです。
たいてい新しい問題集に入って１週間もすると検定試験になるので、
級が進むとまた導入用の問題集になってしまい、
そうなると１ヶ月半くらいはまるっきり塾での暗算は無しです。

算盤は子供の周りではやっている子が誰もおらず、
子供にとっては「誰にも出来ない自分だけの特技」
という自信（自慢？）にもなっているようです。
また、暗算じょうずね〜とほめられたくてしょうがないらしく、
だいぶ前、塾の先生に暗算やりたいと自分で訴えて、
先生から易しい見取り算の問題集を頂いてきました。
家では時々思い出したようにそれをやっています。

長くてすみません。

暗算の練習に関しては上記のような状態ですが、
親としては生活に困らない程度に出来るようになって欲しいです。
例えば２千円きっかりしか持ってないけれど、
出来る限り食材を買いたい・・・というときに、
金額が足りずにレジで商品を返す羽目にならないように、とか。
もしくはみんなで食事したときにパパッと割り勘の計算が出来るようになど。

また、息子自身は算盤の先生になりたいといってるので、
（年長児の言うことなので、コロコロなりたいものは変わりますが）
そのとき困らなければいいのですが。

暗算練習に関しては、以前先生に私がお聞きしたときに
「やってない」旨をやんわりと言われました。

暗算何級（何段）なんて言うお話こちらでを伺うと、
ちょっと心配（なんだか片手落ちなような気がして）でしたが、
焦らなくても良いと聞いて安心しました。有り難うございます。
子供は楽しんで通っているので、このまま通わせることにします。

>>297
入門書をお持ちのようですが、練習問題のようなものは付いて
いませんか？
もし付いているようでしたら、そちらを繰り返し弾いた方が、１から
順番に足すことを繰り返すよりも効果的だと思います。
（おそらく、段階に応じて必要な指の動きが習得できるような数字を
使っているはずです）
それと、ある程度基本的な動作をマスターしたのであれば、
検定試験用の問題集などを入手されて、実際に時間を計って
採点をしてみる、というようなことをされると、自分の進歩の
度合いが把握できて良いのではないでしょうか？
生徒を教えたことはありませんので、的確なアドバイスではない
かもしれませんが、ご参考程度まで。

がんばって続けて下さいね。それと、出来れば練習時間の方を
もう少し長く（３０分×週４日程度）取られると、あっという間に上達
しますよ（笑）。

>>298
お話を読んだ限りでは、少なくとも人間的には良い先生のようですね。

まぁ、私がそろばんを始めたのが小３の時で、それでも一応人並みに
暗算が出来るようになりました（苦手ではありますが）ので、年長で
そこまで出来るのでしたら大したものだと思います。
上達するには、とにかく練習するしか方法はありませんので、
ご自宅で時間が取れるのであれば、暗算の練習は自宅で行うのが
現在の環境下では最良の方法かもしれませんね。

現役珠算人さん、アドバイス有り難うございます。
あれこれ気をもむのはやめにして、
出来るだけ家で練習につき合ってみることにします。

>>300
丁寧なレス痛み入ります。
ありがとうございました。
練習問題中心に切り替えます。

練習時間はﾂｯｺﾐ喰らうの覚悟でﾏｼﾞ時間を書いたんでｗ
が、頑張りま〜す

書き込み無くなっちゃったね。
最近始められた方々は、まだ続いてるんでしょうか？

以前ここで6級の試験を受けるって騒いでいた者ですが、
何とか合格したようです。遅い報告ですね・・・
次は5級・・・・でも多分受けないだろうなぁ。
この前の試験の時もとっても緊張して、
手は震えるは、足は痺れるは、お腹は下るは、オナラは出るは・・・（Ｔ Ｔ
しかも先生の真ん前の席。はぁ〜

とりあえずおめでとう。
そんなこといわずに次もがんばってチョ。
試験での緊張感もまた勉強であり、貴重な経験だＹＯ。

合格オメ。
漏れもがんがろー

わしゃのワンタッチは２万５千円の品物じゃ

あれま。俺のも２５，０００円だよ。
カタログには５０，０００円で載ってんだけど、業者通すと半額。
なんだかな〜って感じ。

使いやすいそろばんを使ったときから自分の成長が目に見えて止まった気がする。
今からそろばんをはじめる人にはワンタッチはお勧めできない。
暗算はバカの壁でもあるように映像を脳内に描いておいらはやっているわけだが、
計算で困ったことがいまだかつてないね。みんなそろばんって言うよりも
暗算に力を入れて学習すれば人生においてちょっとは役に立つと思うよ

やっぱレスつかないの寂しいからage

>>310
ではご希望にお答えしてレスを。
本人の成長とそろばんの使いやすさは関係ないと思うけど？
そうそう買い換える物でもないので、最初から良いそろばんを
使ってもいいと思うけどなぁ。

子供の頃に使っていた算盤を久しぶりに倉庫から出したんだけど
指がでかくなっていて全然使えない・・・。
大人用のサイズの大きいものってあるのでしょうか？

あと私も暗算をやらせてくれない算盤塾出身です。
あの時事情を良く知らなかったことを悔やむ日々・・・。
独習で暗算を練習する方法がありましたらアドバイスを頂けないでしょうか？

ん〜結構あるんだね、暗算やらないトコ。
もっとも暗算の指導っていっても、そろばんの珠をイメージ
してって言われた位で、あとは周りみながら見よう見まねで
指でそろばん弾くマネしながら・・・って感じだからなぁ。

とりあえず、１〜２桁で３口ぐらいから練習してみては？

　１３　　　３　　１６　　５４　　６８　　３６
　　６　　１４　　　７　　１９　　１４　　６９
　２０　　７２　　４３　　　８　　３９　　９７
　￣￣　￣￣　￣￣　￣￣　￣￣　￣￣
こんな感じ（だんだん難しくなってるのわかる？）で、出来るように
なったら引き算を入れるとか口数を５〜１０口に増やすとか。
指導者の方いましたらフォローよろしく。

暗算の段位の問題集ってどこから入手できますか？

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

暗算すれっど
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1075179883/

　+-×　暗算ができない　×-+
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070019526/

>>315
段位の問題はネットで入手できるところではあまり見かけないね〜。
近所のそろばん塾にでも聞いてみたら？
業者からは６〜７掛ぐらいで入手できるはずなので、
定価で売れるなら嫌な顔はしないと思うけど。

こんなのならあったので、参考まで。
ttp://homepage1.nifty.com/m-kaneko/dananzan.html

人のために働くのに必要な資格とは？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075565801/l50

実は現役の東大・京大生の80％がそろばん学習経験者というデータがある。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/62

右脳で暗算がしたいっす！！！！！！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037460167/

そろばん（珠算）検定
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/

「そろばん」の思い出
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/
計算力ならそろばん?ＶＳ公文の算数?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047349853/
そろばん（珠算）検定
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/
暗算すれっど
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1075179883/
右脳で暗算がしたいっす！！！！！！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037460167/
暗算するスレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1076123811/

age

高校の商業科の授業で珠算やってました。授業の最初の数分間
125を延々と足していくというものがありましたよ。
指の運動ですね。暗算とは違いますけど。

ここのスレ読んで
そろばん始めました。
昔買ったＮＨＫそろばん教室（ラジオ）
の本があったので。
初級から３級までってかいてあるから
ちょっとがんばってみる。

がんばれ

そろばんって、日本でうまれたの？

中華ぢゃねーかな

原型はロシア辺りだったような気が・・・。

現在16歳、この春から高校二年です。俺は暗算が苦手で、
２桁−１桁に10秒ほどかかることもあります。
それで、暗算を得意にするべくそろばんをやってみたいのですが
質問が二つほど・・・

�@「独学」でそろばんを始めて「暗算」を得意にしたいのですが、
　珠算と暗算は別物なのかが知りたいです。そろばんをやって
　頭にイメージを焼き付ければ暗算も得意になるのでしょうか？

�A最終、3桁×2〜3桁の掛け算が暗算で出来たらなぁとか思っていますが
　一日一時間くらいそろばんをやれば一年で可能でしょうか？

そろばん経験者の皆さん、レス下さいn(_ _)n

>>331
�@珠算のやり方がわからなければ珠算式暗算は出来ませんが、
　珠算をやれば暗算ができるようになるというものではありません。
　道具を使うか、使わずに頭の中でイメージするかの違いなので、
　珠算と「珠算式暗算」は全くの別物ではありませんが、331さんの
　考えている「暗算」と「珠算式暗算」は全く違うものと考えて
　いただいた方が良いかと思います。

＜続き＞

�A個人差があるので何ともいえませんが、一般的には１年では難しいと
　思います。３桁×２桁だと１級の乗暗算レベルですが、普通のそろばん
　塾に通っている子で、早くて２年、出来ない子は５年やっても出来る
　ようになりません。
　ちなみに暗算の桁数は、小学生位までの方が伸びが早いようです。

趣味でやるのでしたら、ぜひチャレンジして下さいと言いたい所ですが、
学校の成績ＵＰに役立てたいと言うことであれば、残念ながら掛ける時間に
見合うだけの効果があるとは言い難いですね。

ダメか

ありがとうございます…大変なんだなぁ＿|￣|○ｶﾞｸｯ

＞「暗算」と「珠算式暗算」は全く違うもの
今までの暗算から珠算式暗算に頭を切り替えるには
どれくらいかかるのでしょうか（＾＾；）
これって要するに頭の中にそろばんが浮かんで、
そのそろばんで計算できればいいということですよね？

335とかに限ったことじゃないけど
質問する奴の多くがその答えに質問で返すよな。
しかもその殆どが
現時点でその答えを聞いても意味が無い、か
個人差が大きいので一概に答えられないものであるとか、
ちょっと調べれば解ること、や
目的に向かって進めばその過程で必ず知ることができるもの、とかだったりする。

質問を繰り返す人は自ら進んで努力しない人なので何をやっても無駄ですよ。
そのようなスタンスでいる間は何も身につきません。

>>335
簡単に言えばそういうことになりますね。
まあ、実際にはソロバンがきれいに頭の中にイメージ出来ている
訳ではなくて、なんとなく塊があるっていう程度なんですが。
「頭を切り替えるにはどのくらいかかる」かというのは、ちょっと
難しい質問ですね。そもそも頭を切り替える必要があるか
どうかも含めて・・・。

もし学校の勉強とは関係なく「やってみたい」とお考えでしたら
ぜひチャレンジしてみて下さい。社会人になってから始めた方も
いますし、これから始めたいと考えている人も結構いるみたい
なので、過程等を書き込んでいただければ、そういう人たちの
参考にもなると思います。

>>336
マターリいきましょうや。
回答が100％質問の趣旨を充足しているとは限りませんし、
一つの答えが判れば新たな疑問が沸くこともあるでしょう。
嫌なら答えなきゃいいだけの話ですし。

算盤経験者があの文面を見れば
「こりゃ身につかない香具師だな」
ってすぐわかるよね

わかりません。

わかる

>>332さん
本当にご丁寧にありがとうございましたn(_ _)n
棚掘り返してたら小学校で使ったそろばんが出てきましたが、
重く考えずに細々と趣味としてやっていこうかなと思います。

>>338
他人を卑下しても自分が偉くなれる訳では無いですよ。

>>341
本格的にやるんでしたら、本当はそろばん塾に通った方が
いいかなぁとも思いますが、年齢がいってからだとなかなか
敷居が高いですからねぇ。
少子化の影響で経営の厳しい所も多いんですが、潜在需要が
あるんですから、塾経営者も一般向けの初心者講座なんて
考えてみても良いと思うんですけどね。

まぁ、独学では身に付かない、という物では決してありませんので、
がんばって下さい。また途中経過なども聞かせて下さいね。

どうもです(汗)一日目の今日はとりあえずそろばんに触って、
玉を動かす練習をしました。暗算が最終目標なのでイメージトレも
入れてみたり。とりあえず一桁＋一桁はイメージだけで
出来るようになったみたいです。(一晩寝たらまた忘れるかも…)


また経過書きに来ますのでたま〜に見てやって下さいヽ( ´ー`)ノ

色んなスレがあるけど、
こうして真面目にみんな回答してあげてるのを見ると、
やっぱり２ちゃんのみんなって親切だなーって思う。
たまーに変なカキコする子もいるけどー、
基本的に暖かいサイトだよね。

うんうん

>>345
箱入り娘ですか？　（ﾌﾟ

あげとく？

http://www.soroban.com/fanzan/
フラッシュそろばん

ほっしゅー。

　教育現場で最近、そろばんが見直されている。計算力が身に付き、集中力が高まるなどとして導入する小学校が出始め、
検定試験受験者も増えている。電子計算機の普及で日常の計算手段としての地位を失ったが、日本のそろばん教育発祥の地とされる京都で
新たな脚光を浴びている。
　「願いましては」。教師の合図とともに子どもたちが一斉に　（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000045-kyt-l26

331よ。私も計算力の低さには泣かされたものだ。
なので、私も同じようなことをやってみた。
しかし、珠算式暗算は歳がイッてしまうと、慣れるのに時間がかかる。(当方二十代後半)
しかも、なかなか身につかない。私も、珠算を継続しているが、
暗算力の強化には、珠算式暗算の特訓が必要だと私は考えている。
少なくともそろばん練習だけでは、暗算力強化に直接は結びつかないような気がする。
珠算は珠算でやればよいと思うが、暗算力強化には百ます計算もすすめる。
長期的にはどうか知らないが、少なくとも短期的にはてきめんに成果が出る。
本屋で売っている５００円くらいのプリント集を買え。
独り言になるかもしれんが、一応書いておく。

>>352

私は>>331ではないけど、参考になったよ
ありがとう

会社に、あたかもそろばんがソコにある様に指で珠をはじく人がいる（何にも無いのに）
かっちょえーと思った
そろばんやってみたくなった

変、と言われることはあっても
かっちょえーと言われることはあまりないネ。

>>355 マジで？
おれ３５４だけど、ホントかっこいいなって思うんですが。

>>356
いやまぁ、どう感じるかは人それぞれですから、否定するつもりは
ありませんけど。

ところで、このスレでそろばん始められた皆さん、今も続けてるん
でしょうか・・・。
進捗状況なりサボり具合なり聞かせて下さい。

>>357
私はブランクを入れながらも二年くらい続けている。
最近、またはじめたが、二級あたりでもたついている。
割り算がいやに遅い。
仮の商を立てるのにもたつくと、きつい。
答えに小数点を打つのが遅いのも致命的だ。
先の百ます計算プリント集にヒントを得て同じ問題を何日か繰り返してみた。
慣れてくるらしく、別の問題に進んだときも、割とすんなりやれる気がする。
プリントの｢あまりのあるわりざん百題｣を並行して行うのもいいかもしれない。

すくないけれども、各板のそろばんスレ

二十歳だが、そろばんやりたい＠生涯学習板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lifework/990190870/l50

「そろばん」の思い出＠数学板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/l50

そろばん（珠算）検定＠資格全般板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/l50

そろばんの盤面テンプレ

◆◆◆◆◆◆◆
｜｜｜｜｜｜｜
−−−−★−−
｜｜｜｜｜｜｜
◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆


◆◆◆◆｜◆◆
｜｜｜｜◇｜｜
−−−−★−−
｜｜｜｜◆｜｜
◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆
◆◆◆◆｜◆◆
◆◆◆◆◆◆◆

２＋６＝８

★は定位点
◇は動かす珠

>>358
> 答えに小数点を打つのが遅い
位取りはどういうやり方してます？

>>360
いいかも。

>>361
358です。友人の家で書いているので、なかなか書き込む機会がなくて恐縮です。

位取りの仕方はごく普通の方法です。

◆◆◆｜◆◆◆◆◆◆◆◆｜◆
｜｜｜◆｜｜｜｜｜｜｜｜◆｜
−−−−−−−−−−−★−−
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜◆◆｜｜
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆｜◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆｜◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

たとえば12.5÷5=2.5の計算をしたいとき、

◆◆◆◆◆◆◆◆◆｜◆◆◆◆
｜｜｜｜｜｜｜｜｜◇｜｜｜｜
−−−−−−−−−−−★−−
｜｜｜｜｜｜｜｜◇｜｜｜｜｜
◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆｜◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　指つきの位置

ひとしきり計算をした後に、指つきで小数点の位置を確認してます。
桁数が増えてくると、なかなか一目では確認しにくいので、どうしても指をついてしまいます。
掛け算でも指つきをしますが、それほど遅くなることはないようです。
後、小数点以下の計算は３桁まででよいにもかかわらず、つい５桁、６桁と計算してしまいます。
よろしければ、助言をお願いします。なお、上でも書きましたが、友人宅で借りて書き込んでいるので、
レスが遅くなると思いますが、お許しください。

確かに、そろばんてすごい役にたつよね。
なにげなく伝票の計算を暗算(脳内そろばん)でやったら驚かれた。
やってない人にとっては半端じゃない速さらしい。

そろばん関連リンク（１）教材・メーカー

暁出版
ttp://www.akatsuki-shuppan.co.jp/

トモエ算盤株式会社
ttp://www.soroban.com/

雲州算盤協同組合
ttp://fish.miracle.ne.jp/us88/index.html

播州算盤
ttp://homepage3.nifty.com/onosoroban/index.htm

そろばん情報「サンライズ」
ttp://soroban-net.org/sunrise/index.html

そろばん関連リンク（２）検定試験

日本珠算連盟（日珠連）
http://www.syuzan.net/

全国珠算教育連盟（全珠連）
http://www.soroban.or.jp/

日本商工会議所（日商）
http://www.jcci.or.jp/

全国商工会連合会（商工会）
http://www.shokokai.or.jp/

全国経理学校協会（全経）
http://www.zenkei.or.jp/index.html
（平成１６年度から珠算能力検定は廃止）

全国商業高等学校協会（全商）
http://www.zensho.or.jp/index.html

そろばん関連リンク（３）2chの各板そろばん・暗算関連スレ

二十歳だが、そろばんやりたい＠生涯学習板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lifework/990190870/l50

「そろばん」の思い出＠数学板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/l50

そろばん（珠算）検定＠資格全般板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/l50

暗算するスレ＠数学板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1076123811/l50

暗算すれっど＠理系全般板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1075179883/l50

右脳で暗算がしたいっす！！！！！！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037460167/l50

見れないやつ
計算力ならそろばん?ＶＳ公文の算数?＠お受験板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047349853/

+-×　暗算ができない　×-+
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070019526/

続き
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/kao/1083929861/89

>>363
定位法という、定位点に必ず小数点が来るように被除数（割られる
数）を配布する方法もあるんですが（別スレに簡単な説明あり）、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/92
ここでは割愛して、指を移動して小数点を示す以外に簡単な
桁数の把握方法を。

＜例＞
�@７７，７１９．４８８÷８６．２４
�A６５，３２０．９２÷４，７６１

問題の整数位の桁数に着目して、
�@被除数（５桁）−除数（２桁）＝答え（３桁）ＸＸＸ．Ｘ
�Aのように答えを１桁空けて置くような場合は＋１桁
　（５桁−４桁＋１桁＝２桁　ＸＸ．ＸＸ）

桁数によっては、指を動かすより早いかと思います。

（続き）
余計な桁数を計算してしまう点については、検定の除算は
除数（割る数）と答えの桁数の関係は一定（除数の桁数に
よって答えの桁数が決まっている）なので、そこだけ注意
していれば、やり過ぎることはないと思います。
日珠連の２級ですと、除数＋答え＝８桁（÷４桁＝４桁、
÷３桁＝５桁、÷５桁＝３桁）なので、割り切れなくても
答えの桁＋１桁で計算を止めてしまってＯＫです。

助言というほどたいした内容ではありませんが、ご参考まで。

ちなみに高段者になりますと、省略算といって最初から
計算に必要な桁数しか問題を置かないような計算方法も
行なっています。

>>369>>370
参考になりました。ありがとうございます。
>>363の図は指つきの位置がズレてました。

あげ

ほっしゅ〜。

ここの掲示板盛んだよ　↓
http://www.syuzan.net/index3.html
ソロバン教室一杯出来るとイイネ

3桁×3桁程度の乗暗算どのくらいのはやさ（なぜか変換できない）できる？

俺このスレ好きだ。

保守。

そろばんもいいけど電卓の早撃ちをやろうよ〜！

電卓の早撃ちの検定ってあるの？

ここ池。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057178946/

いちおう保守。

改訂しますた
↓↓↓

そろばん関連リンク（１）教材・メーカー

暁出版
ttp://www.akatsuki-shuppan.co.jp/

トモエ算盤株式会社
ttp://www.soroban.com/

雲州算盤協同組合
ttp://fish.miracle.ne.jp/us88/index.html

播州算盤
ttp://homepage3.nifty.com/onosoroban/index.htm

そろばん情報「サンライズ」
ttp://soroban-net.org/sunrise/index.html

ソロピカ博士のホームページ
ttp://www.syuzan.net/index3.html

そろばん関連リンク（２）検定試験

日本珠算連盟（日珠連）
ttp://www.syuzan.net/

全国珠算教育連盟（全珠連）
ttp://www.soroban.or.jp/

日本商工会議所（日商）
ttp://www.jcci.or.jp/

全国商工会連合会（商工会）
ttp://www.shokokai.or.jp/

全国経理学校協会（全経）
ttp://www.zenkei.or.jp/index.html
（平成１６年度から珠算能力検定は廃止）

全国商業高等学校協会（全商）
ttp://www.zensho.or.jp/index.html

そろばん関連リンク（３）2chの各板そろばん・暗算関連スレ

二十歳だが、そろばんやりたい ＠生涯学習板
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/990190870/l50

「そろばん」の思い出＠数学板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/l50

そろばん（珠算）検定＠資格全般板
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/l50

暗算すれっど＠理系全般板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1075179883/l50

そろばん関連リンク（４）2chの各板そろばん・暗算関連dat落ち参考スレ
計算力ならそろばん?ＶＳ公文の算数?＠お受験板
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047349853/

暗算するスレ＠数学板
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1076123811/l50

右脳で暗算がしたいっす！！！！！！（板不明）
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037460167/l50

+-×　暗算ができない　×-+（板不明）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070019526/

これも追加すろ
【暗算】史上最高の天才【珠算】＠数学板
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1091353047/l50

age

【全珠連】 そろばんを語ろう 【日商】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092196475/

変なそろばん塾についてどう思いますか
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1087484571/

そろばん（珠算）検定
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/

>>384に追加情報
全国珠算学校連盟
ttp://shuzan-gakko.com/

保守しとこか

もういっちょ

やるだけムダ・無駄

小学生の時に習わなかったんだから自業自得
遊び狂っていた自分が悪い

保守

暗算指導を行わない珠算塾が多いのは何故でしょうか？
かくいう私も習いませんでした。

22歳だが、そろばんやりたい

３０歳も後半になると中年おじさん一歩手前
頭も呆けてきた

俺22歳。3ヶ月前からこのスレ見て初めて始めました。
リサイクル屋で200円で買えて、今はインターネットのそろばん塾
に入ってボチボチやってます。
最近やっと頭の中で珠が動き始めました。
皆さんも頑張ってくださいね。

>>400
しょぼい算盤では上達しませんよ

昔そろばんを習っていましたが、２級で３桁の足し算の暗算をする程度ですね。
そのときの先生が、
「一桁ずつ計算しなさい」
といっていたので、その通りやっていましたが、
３桁を一度に計算しないと暗算って意味ないよね。
これでは筆算と同じではないかと・・・。

>>402
奇遇ですね
私も筆算のような暗算で教わりました。
もしかすると同じところで習っていたりして...
一の位から一桁ずつやったなぁー
大人になって「変だ」と思っても手遅れですね。
こんな無意味な事を教えているから算盤塾がなくなっていくんですよ。

オレはやりたくない。

私は、遠泳やってみたい。

>>403
やはり同じような人がいたんですね＾＾
そう思ったので、なるべく２桁から始めて、３桁、４桁
としていったのはいいのですが、万を超える計算が
できないまま、暗算能力は衰えていくばかり・・・。
１０００を超える計算も連続するとイメージの保持が
できなくなりますね。

漏れはそろばん専門店で１２０００円でそろばん買った。
大八寸珠とかいうやつで、レギュラーサイズより心持ち珠が大きい。

１２０００円なら並品だね
ヤフオクならいいとこ３０００円か

ヤフオクですか。

過去レスに１００円ショップで買ったとかあったけど本当かな？

本格的な大人用のそろばんないかな。
むかし、習ったときに使ったそろばんでは指があわないような気が・・・・。
それとも、腕が衰えただけで、教室で買ったもののなら大人用も
子供用も関係ないのかな？

１００円ショップの算盤は凄い立派です。
バラして手芸用品の部品にしています。
珠算を学習する用具にはとても成り得ません。

>>411
そろばんの専門店で聞きな。
>>407が書いてる大八寸珠なら、大人の手でも大丈夫かもしれない。
普通のそろばんの珠は八寸珠というのだけど、これはあきらかに大きさが子供向き。
>>412
おまいもそろばん屋行ってみ
珠なんか普通にバラで売っているぞ

そろばん専門店が近くにないけど・・・・。
というかタウンページに載ってない。
昔習ったそろばんの先生に電話するというのも何だしなぁ。

つぶれてやっていないな
廃業

>>413
そろばん屋なんてタウンページでさがしてもないぞ

どっかの工芸品店とか？

浅草にあるぞ

九州からでは地の果てだな

そろばん屋とは珠算塾を軽蔑した言葉です。
発言の意図を求め撤回を要求する。

屁、でも飛ぶような算盤塾が偉そうな事をほざくな

うんこぷりぷり

インターネットで確かに浅草とかにあるのは見ますが、
実家の市の名前とそろばんで検索をかけてもやはり出てきません。
もう、そろばんなしで頭の中だけでやってしまうか・・・。
イメージを鮮明にするために目もう一度実際に手で、やってみようかと
思ったのですが。

>>420
>>421
糞して寝ろ

ウチの知り合いに小学生のくせに3段持ってる兵が居るがすごいもんだな。

>>425
並ですよ
知り合いのそろばん塾では十段や三段・五段がゴロゴロといます。
もちろん小学生！

>>425
井の中の蛙ってことわざ、知っていますか？
算盤過疎地では珍しいことでしょうが、盛んな地域では当たり前のことなのですよ。
当地では全校生徒の八割が習います。
私どもは儲かって儲かって笑いが止まりません。
月収２００百万円以上、必要経費は赤ボールペン１本
こんな事を書くと同業者に嫉まれるのが怖いくらいです。

お勧めしますよ、みなさんも珠算教室を開きましょう。
バラ色の人生が待っています。

３段で並なんですか・・・。
２級で終わった私って何？
問題外？
でも簡単な暗算ぐらい何とかしたいよね。
暗算ができないとそろばんって意味がないと思うから。

>>428
小学生で３段なら立派なもんですよ。
小学生で有段者がゴロゴロいるような塾なんて、それこそごく一部です。

もっとも、この間の名人戦では小学生が決勝まで勝ち上がって
話題になってましたけどね。

確かに優秀なお子さんですがそれくらいなら各教室に数名はいると思いますよ。

>>427
珠算教室やってみたいです。
そんなにもうけなくても余った時間で小遣い稼ぎになればいいな
誰にでも出来るのかな？

パソコンスクールよりお金がかかりそうになくていいよね。
人気のほうはパソコンスクールのほうが多いだろうけど。
子供自身は、周りから慣わされるとかしないと、そろばんと
ふれあう機会なんてないと思う。
子供の時から、暗算を極めたいからそろばんを習いたいとか
言い出す方が怖い・・・。

親としたら習わすのに迷います。
どちらの方が子供の将来に役立つのか...
学校では手間のかかる反復復習はやらない。
国は国民が豊かになる事を望んでいると思う。
で、やらないという事は文部科学省は無意味で必要が無いと思っているのでしょう。
しかし、私の気持の中では不信感が・・・
ならば習わせようか、、難しい選択だ

習わせるなら段までやらせたいですね。
２級程度では、暗算が実際に役に立つところまで極められない。
でも、強制はさせたくない。
難しいところだ。

そろばんはあまりやらないほうがいいよ。そればっかりやってると人生にとって障害に
なることだってあるんだから。

それよりウンチがしたい。

そんな事が書かれていたので添付です。

419 ：名無し検定１級さん ：04/10/24 18:10:17
そりゃそうですとも
珠算五段がためにまともな職に就けずプー太ローです

>>437
囲碁将棋ヲタみたいな感じなんだろうな

野球やサッカー、将棋ならプロになりお金を稼ぎ名声が上がる可能性もあります。
方や珠算はどうでしょうか？
近頃やたらと珠算の達人たちがテレビ出演していますがこれで将来飯が食えるのでしょうか。
珠算のプロなんてありますか？スポンサーが付くのでしょうか？
それにあの特技が社会に出て何の役に立つのでしょうか？
はなはだ疑問です。

>>438
>>439
そうだよね
珠算のプロ選手ってないね

苦労して取った割には何にも役に立たない資格試験
苦節６年習ったかな？
珠算検定１級

すごいけど、友達に話しても
「へぇ〜」で終わりそう。

残念!！

確かに
「へぇ〜凄いネ」で、終わりの話
じゃ内の娘も習わせてみようか！
とは思わないね

今２０の学生なんだが４級でやめたソロバンやりたい
やっぱこの年になって教室に通うのって無理なの
ロリコンと思われちゃうから

でも昔
銀行員の事務の若いおねえさんが
教室にきてたな〜
なんか仕事上必要とかいってたな〜

インストール不要のソフト無いかなぁ？算盤電卓も悪くは無いけど…

>>446
インストールありでもいいからなんかソフト欲しい
無料のやつない？

>>435
凄いですね。
そろばん以外に、どんなことが得意ですか？
自分はこういう能力が際立ってるってのはありますか？

>>448
何もナイ

特異なことはお床の子ですからオナニーに来マット留

関西方面で30超えても通える教室ないものか。
大人のそろばん教室ってなかなかないもんだな

三十路はセックス抜群
チョット乳首が黒くなってきている

ロリ君　ちとムリかな

一応保守

管理

電卓無くても、１０万ぐらいの乗算ができれば
就職したときに役に立つと思わない？
パソコンにキーをたたく前に暗算できてしまえば之話だけど。
しかし、それだと間違える可能性があるからできるだけ
電卓、パソコンを使うのが普通だとは思うけどね。

保守

やっぱ大人は本買って一人でｼｺｼｺ勉強するしかないね

パンツの中に右手を入れｼｺｼｺ、息子がﾑｸﾑｸ

保守

俺は３０過ぎだけどそろばん塾に通ってるよ。
子供たちもなついてきたので第一段階は終了かな。
第二段階への移行は慎重にやらないといかんな

>>461
なんか、目的が別のところにあるような言い方だな

>>461
俺も思う、
第二段階うまくやれよ

とりあえず、通報しときますね。
近くで何かあったらすぐ警察が事情聴取に行くと思うけど、
まあ気にすんな。

とりあえず、通報しときますね。
近くで何かあったらすぐ警察が事情聴取に行くと思うけど、
まあ気にすんな。

都内のあるそろばん塾で近年にない現象がこの二年に起こっている。六十人のうち二十歳以上が三人入会の計四名。高校生も入門、復活。高校生以上で計八人。全国にそろばんを習う成人は、数千以上いやもしかしたら二万まで再増加している良い悪寒。

同じ都内でもかなり温度差があるようです。
こちらでは習おうにも高齢化でドンドン廃業され習えません。
仕方なく私が自宅で教えています。
学習塾は新しいところが出来ては消えているのに珠算教室は昔のまま。
習いたい人は大勢いるのに新しい教室は増えないので困りました。

もうちょっと若い先生が増えてくれば違うんだろうけどね。
そろばん＝子供が習うものという固定概念が、習う方にも教える方にも
まだまだ根強いんじゃないかな。
最近はテレビでもよく取り上げられるようになって、一部でも明るい兆しが
見えるのは良いことですね。

珠算塾は増えないよ、爺と婆が墓場まで持って行きお終い。
珠算は２０世紀の遺物となる。

ラジオ講座でらくらく珠算

>>470 むか〜しＮＨＫでやっていたな、今もやっているの？

やっていたらいいね。

数学が好きなんだよ。

珠算塾が増えない訳を知っている人いる？？

特定郵便局と同じ世襲制なので新規参入は困難
違うことは跡継ぎになる人材がいない（なりたがらない）
だから減っていくのです

>474>475 確かに先生の個人の敷地でやっているところが多く、死後の不動産問題などで、世襲にならざるを得ません。また、珠算をめぐる環境の変化（電卓、子供の忙しさ、新検定、先生が自力でitと付き合う）で教え方が難しくなっています。

ソロバン懐かしいな。小四で珠算初段、暗算初段とって止めたな。
大学の教授や大学院の教授には全く評価されず鼻で笑われたが。
中学受験の資格欄には多少プラスかもな。

４７４です
>>475
>>476　ふーん、むずかしいんだね。
　　　　世襲なのか、驚いた。
　　　　　それじゃ１０年か２０年もすれば珠算はほとんど亡くなるかも？
　　　　　　いま習うことは人間国宝に習うようなものだね。
　　　　
　　　　世襲なら増えようがないよ、相撲みたいに年寄り株を買うしかないのかな。
　　　　珠算名人には一代年寄りがあるの？？ 　　

珠算塾だけじゃ生活が成り立たないから減っていってるだけだよ。
少子化に加えて、学習塾やら他の習い事やらで、週３日も４日もそろばんやってる
時間が子供にない。生徒が集まらなきゃ収入が無いんだから食ってけないだろ？
だから、年金もらいながら趣味で教えてるような爺さんしかいなくなるって寸法だ。
世襲制だとか何とか訳のわからんこと抜かすな、ボケ。

そろばんの月謝って週２の１時間半で5000円ぐらいだろ。
週４回夕方５時開始と８時開始で、
子供２０人＋大人２０人集めれば月２０万ぐらいだろ
それ以外の時間は別の仕事すれば十分食っていけると思うが。
住居件そろばん塾として部屋を借りれば必要経費としていけるし。
結構おいしい気がする。

476です。先生の建物は死後、子等のものになる。なので身内以外は関わりにくい。新規参入は可能です。現に最近、参入してうまくやっている塾もあります。

１人なら生きてはいけるだろうけどね。
まさか経費は場所代だけで済むと思ってる？

っと、>>480宛てね。

>>479 お先真っ暗だ　なーボケ君　

算盤塾は儲かりまっせ、夕方３時間働くだけで月収１２０万円　但しボーナスなし、退職金無し、ここから引き算ばかりだけどやり甲斐がある男の仕事だ。

今年は新会員の入りが悪い。
月収１２０万円が１００万円になってしまった。
これからが真剣勝負。

近くにそろばん教室のポスターが張ってあるんだけど、
右脳教育とか書いてある。
そろばんと右脳って関連するの？
頭の回転が速くなりそうな気はするが所詮ツールを使いこなすってものだろう。

あげ

さげ

みぎ

ひだり

うしろ

まえ

オマイラ
アホ？

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
　ロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　ロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
./ ⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
　アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企
　アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企
　　　　　　　　/ ⌒＼
　　　　　　　（＾ω＾　）
ロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
ロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画

うまい！

>>445
「仕事上必要」っていいたいよな。
巨人の桑田が、「リハビリのため」ってピアノを習っていたのがうらやましかった。

俺の会社でリハビリと称してソープランドに行く奴がいる。
腰が悪いそうだ。
急用で携帯に電話をすると「気持ちＥ〜」と言いながら出る。
ゆるせん。

SRSスレで意見している809という者ですが、
私もそろばん始めてみたいと思います。
何か暗算などそういった部分で
劇的な変化が見られるかもしれませんから･･･
もちろん私はそろばん未経験の人間です。
なにとぞよろしくお願い致します。

ＳＲＳってなに？

凄く今の自分の心境に合ったスレタイだなぁ･･･

最近ふと そろばん習ってた事を思い出して、
昼休みにネットで検索しているうちに
またやってみたいと思うようになりました。
中1まで約4年間習ってたけど、
2級→1級の壁に挫折して 投げ出してしまったんです。
あの頃は遊びたい盛りで、そんなに興味もなかったし･･･

もう一度チャレンジしたいなぁ。

チャレンジしてみなよ。問題も道具も結構手に入るもんだし
今になってやると楽しいよ。
と、最近サボりがちの俺が言う。

>>502
ありがとう。
このスレ読み返してたら、ますます意欲が湧いてきました!
早速今日にでも ダイソーと本屋に行ってみます。

ダイソーで13桁そろばん買ってきました。

これならぎりぎり1級の みとり が出来るので、
早速やって見たら5問目の答えまでたどり着けました。
(答え合わせしたら2問間違ってたけどorz)

実際はこれを倍の速さでやらねばならないんですよね･･･
いや〜、楽しみが一つ増えました。

ウッソー　怖〜い
１００円の算盤なんて

あの劣悪な算盤で一級に挑戦ですか！
軸も玉も枠すら最悪でしょう。
「弘法筆を選ばず」なんて昔の人は言いましたが、
道具は良い物をそろえた方が後々得をしますよ。
で、なければ一級の価値も下がったのかな。
ところで一級の見取り算の答えは１１桁じゃなかった？

ダイソーの算盤で一級が受かれば産経新聞が取材に来るよ。
そしたらダイソーが儲かって感謝状が出るかもね。
それよりもっとそろばん塾の先生が涙流して喜ぶよ。きっとね。

>>506
100円そろばんですが、「可もなく不可もなし」って感じです。
でも 1級を目指すとなると、乗算と除算はスペースが足りないので無理です･･･
あと、みとりの答え自体は11桁なんですが、
定位点が右から3桁目に付いてるので、右2桁分が使えないんですよ。

あっ でも、勘を取り戻すために一時しのぎのつもりで買ったので、
近々ちゃんとしたのを手に入れるつもりです。
お気遣いありが�d



さて、検定試験の申込〆切が今週末なのだが
どうしたもんかなぁ(´･ω･｀)

ダイソー算盤がんばれ！！

おれは昨日申込をしたぞ

そろばんやって　何が面白いの？
電卓使えばいいじゃん。

暗算すごいのはいいけど、中国武芸団のすごいのと　同じ質だろう？
そろばん特区だって？
時代錯誤もはなはだしい。
よっぽど　役人も話題がないんだな。

まあ　１生死ぬまで、銀行か会社で、人の金勘定する経理担当にはむくかも。

さあ　すごい反発がきそう。

禿同

そろばん塾に通いたいが、七時で終わるところ大杉！
なんとかしろ！

開店休業じゃ仕方がないさ

そろばんでシコると気持ちいいな

>>510 まったく無視
期待してただろうに　かわいそ〜〜

>>512
先生に相談する。
「週三日１日１時間やるうちの、自分は仕事で１日30分しかできない。
その上週3回これるかどうかもわからない。だから月謝安くしてくれ。」と。

そうすれば先生はお金がほしいからなにか対策考えるかも。

>>512
一年経ち更に相談する。
「一緒に習った小坊が三級で俺は五級なのはお前の教え方が悪いからだ！」と怒鳴る。
婆先生はビビッてこれまでの月謝を返金すると申し出る。
更に怒鳴り「俺の青春を返〜せ！」と言い机を蹴倒す。

そうすれば先生はお金を十万円差し出し渡してくれる。

そろばん講師は守銭奴ばかりでケチ

まだ、このスレあったんだ・・・。
せっかくだからDAT落ちを防ぐために上げ。

ハゲ

二十歳にもなってそろばんをやろうなんて気が知れない
余程の暇人なのか？

ちょっとした計算でも、電卓やパソコンを使わずにやりたいとか
そういうのもあるんじゃない？
私の場合は2級で終わったけど、もう少し極めていれば
便利かも？という気はする。
あと、右脳開発目的とか？

わるいことはいわない。
そろばんなんてやめといたほうがいい。
面白くもかっこよくもない。独創性も芸術性も無い。
将来性もない。

何かみにつけたいという意欲はすばらしいが、それだったら
英語とか中国語とかプログラミングとかアドミニとるとか
いくらでもある。

えっつ、ああ。皿回しみたいなのがいいのか、、、

わるいことはいわない。
煽りなんてやめといたほうがいい。
面白くもかっこよくもない。独創性も芸術性も無い。
将来性もない。

何とか構ってもらいたいという意欲はすばらしいが、それだったら
サイト作るとかブログ公開するとか
いくらでもある。

えっつ、ああ。２chでのｶｷｺしかできないってか、、、

親戚がそろばん教室してる関係で30になっても助手として出入りしてるものだけど。
大人になってそろばんする意味はあると思う。
なんというか頭の回転と集中力はつく。
読み上げ算なんかはいい頭の体操になる。
ビジネス能力アップになるかどうかは疑問。
子供のやわらかい頭にそろばんメソッドをぶち込むと何かしら計算機的な頭になれるのは
過去のデーターやら大学に委託しての統計やらで実証はされてるみたい。

>>525
リッチな生活していますね〜
３０なら子供もいるでしょうに
助手して生活できるとはそろばんってそんなに儲かるの

仕事はしてますよ。
土日の教室には助手で手伝ってるわけです。
月謝は4000円で全教室入れたら50人くらいいるんですかね、
公民館の使用量と協会への上納で収益はトントンでしょう。
親戚は高齢でしてビジネスが目的の人ではないので。

私は２７歳主婦をしております。
そろばんやろうと思って教室さがしています。
私は小学校のとき少しやったことがあるのですが、すぐやめてしまい、
ほぼ初心者です。
数字には、弱く　足し算とかも指をおりながらでないと計算できない
ときもあり、頭の中で　ぱぱっと計算できたらいいなと思うことが
多いです。
そろばん教室ってほとんど子供なんだろうなぁーって思うと
ドキドキしますが、がんばってみたいです。

実際子供ばかりです。
たまに高校生、大学生もいますが社会人の人は見かけません。
ぱぱっと計算できるようになるには暗算の訓練が必要です。
そろばんとはまた違った訓練です。
ですが、そろばん4級くらいかでないと取り掛かっても意味がないと思います。
もし始めるのなら一気に暗算名人を狙うのではなく一年くらい時間をかけて
習得することを進めます。

>>529
一般的に１年間学習してどれくらい出来るようになるのでしょうか？
週２日で一時間としてです。
それと、何処で習っても暗算名人までいけるのでしょうか？
やっぱ才能がないと無理かなー

むりです

２７歳の人妻には懇切丁寧に教えても馬の骨にはむりです

>>530

0.01%の才能と
99.99%の努力でつ

>>533

これは逆ではないかな!

99.99%の才能と
0.01%努力でつ

それともオール、アインシュタイン？

ゴリラさん　ありがとうございます。
今日、近くのそろばん教室で大人の方も何人やっているというので
体験入学っていうのかな？いってきました。
生徒さんは、７０代の女性のかたでした。
その方は、１０年近くやっているみたいで、検定に向けてがんばっていました。
私は　その隣で　簡単な足し算　引き算をやらせていただきました。ｗｗ
いやーーなんか超久しぶりって感じで、不安だったけど、結構楽しかったです。
早く計算できるようになるには、時間がかかるかもしれないけど、
基礎をしっかりみにつけて、がんばってみたいと思いま〜す。

そろばんは1級くらいまでいけば後は、囲碁や書道みたいに一生追求できるものです。
ライフワークとして取り組んでいってください。
最初は簡単すぎて物足りないと思いますがそろばんの使い方を覚えるのを目的に頑張ってください。
4級くらいまで行くとすこし骨のある問題が出てきます。
暗算をどの辺からやるのか先生に聞いてみては、専用のテキストがあるはずです。
暗算はそろばんとは別に並行してやるものなので教室によっては暗算なしのとこもあります。
頭の回転率アップには読み上げ算が一番いいと思います。

わいは大阪人やさかいにここに書かせてもらいまっせ、しかしえらいインターネットっちゅーのは難しいでんな
なんや最近変な大阪弁使う奴おおいやよってにほんまかなんで、自分らふざけんのも大概にせえや
やっぱ大阪人としてこればっかりは許せへんのや、マクドナルドもマックやのうてマクドやで、どないや

そろばんって、ベキ算とか、ルートの計算とかって出来るんですか？
半分マジ質問。。。

かいへいにかいりゅう
やったがわすれてしもたわ

ところでゴリラさんは何段ですか？

ゴリラだからゴ段だろ

ゴリラはキングコングです

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

ルートも３乗根もできますよ。

前の方に出てた１００円のそろばんで１級ってちょっとすごいね。

みなさんはいくらのそろばん使ってますか？

岩柘植の玉で６万円を使用しています。
下手な分、道具は良い物をです。

ブタに真珠かな？

>>545
そんないいモノ使ってたら、普通の樺珠では物足りないのでは？

>>544
確か、一万円前後でした。珠は樺です。ワンタッチだったので
買っちゃいました。

私は珍しいのです。
紫檀玉と黒檀玉指にしっくりしていいですよ。
値段？歳のため忘れました。

2級取った俺が
スレ上で教えてあげますよ

　　　　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

幸福の手紙かよ

昔やってたけど、もうすっかり忘れてしまった。
掛け算や割り算の暗算ってどうやるんだっけ？
小数点とかってでてくるんだっけ？
そろばんの教本って売ってるのかな？

>>1　がんばれ　俺も再開するかな

>>552
珠算の助手やるようになって、仕方なく練習してる香具師です。
掛け算の場合、そろばん使うときは、しりがけ
暗算の場合、あたまがけっすね。
割り算はとくにそろばん、暗算の違いはないです。
小数点の暗算は、問題集自体は見たことありませんが、
観察定位法とよばれるやりかたで、位取りすると聞きます。

教本は一般の書店では売られてないのでは・・・
アマゾンか、そろばん専門店でお求めになられるのが
賢明かとおもいます。
ま、私も日商2級程度なんで、話半分でとらえて下さい。

>>552　僕は本屋で取り寄せた。
実教出版の高校教科書に載っているよ。
商業014
商業技術　
安田　賀計　ほか著

　5　乗算と除算の定位法
　　1　乗算の定位法
　　2　除算の定位法
　　3　観察定位法
　　4　端数の処理法
アドレスは↓
http://www.jikkyo.co.jp/

>>555
あ、そうか。高校教材がありましたね。気がつきませんでした。
サンクス。

漏れは１万ン千円くらいの大八寸珠そろばんを、浅草のそろばんショップで買った。
そろばん学習本は神保町の出版社へ直接乗り込んで買った。

>554
そうですか・・・掛け算の仕方はなんとなく思い出せたのですがやっぱり暗算は分からない・・・
しかも割り算はそろばんでのやり方も思い出せない
例えば2418÷26とかでさえ分からない・・・・

>>558
割り算を行うためには・・・
（１）九九が出来ること。
（２）引き算ができること。
（３）正しい位置に商を立てること。
（４）仮商から真商を導くこと。
（５）位取りができること。

これらが出来れば、正答を得られますね。
2418÷26の例では、まず2418を置き、「2」の前に商「９」をたてます。
次にその９と法（除数、割る数）の「２」をかけて、「2418」の「24」から
９×２＝１８を引きます。
この時点で、盤面は「９０６１８」になっているはずです。
次に前述の９と法の「６」をかけて、「６１８」の「６１」から
９×６＝５４を引きます。
盤面は「９００７８」になるはずです。
次は商「９」の右隣に商「３」を立てて、（盤面「９３０７８」）
法「２」をかけて「７８」の「７」から
３×２＝６を引き、（盤面「９３０１８」）同様に「１８」から
３×６＝１８を引きます。
これで盤面には、商「９３」だけが残り、実「２４１８」はなくなったので、
割り切れたことがわかります。

いくつか言葉をはぶいたのですが、実際に置いてみれば思い出せるかも
しれませんよ。

>559
なるほど。
わかりやすい説明ありがとうございます。
なんとなく思い出してきました！

>>560
ガンガってください。私は大人になってから珠算を始めた香具師なんで
このスレの方々応援してますよ。

こんにちは。
２７歳主婦。
そろばん教室で先週、かけ算を教えてもらいました。
しかし、九九のかけ算であいまいなところがあり
苦戦してます。
毎日、九九のかけ算を練習してます。

半熟講師さん、おはようございます。
本を読んで少し勉強したんですが小数点の計算の仕方がいまいちよくわかりません。
左指を置くと書いてありますが、どういう時にそのままでそういう時にずらすのかが理解できてるようで
理解できないというか、むずかしいです。
桁数の多い掛け算もよく分からなくなってきてしまいます…
見取り算の場合は、桁数が多い時は3桁づつ計算していくんですよね？

とりあえず珠算、暗算ともに十段持っていますが、小数点は一の位に指を置いてから
整数＋１のかずだけ指を移動させたとこが答えの一の位になりますよ

すみません、アホなのでよく分からないです・・・
0.00123×0.098だとしたらいくつ指を動かせばいいんでしょうか？

>>565
実の一の位から数える
0.00123
↑ 0.098だから0.の位地を押さえる

>>565
結論から申し上げますと、任意の定位点を１の位と決めたら、
「そこに指を置いたまま」、「0.00123」と置いて計算してください。
結果盤面は

　定　　　　 定　　　 定　　 　　定
　０　０　０　０　１　２　０　５　４　０
となり、積「0.00012054」を得られます。（普通は四捨五入するんですが）

言い換えると、法（乗数、掛ける数）が「0.〜」の小数の場合、
小数点以下の０の数が一つの場合は、定位点から指を動かす
必要はありません。
ちなみに、０が一つも無い場合は（たとえば0.98）の場合は、
指を右へ一桁ずらせばそこが一位になります。

見取り算に関しましては、正直、何とも申し上げられません。
生徒には、分割で指導しておりますが、私自身はそのやり方を
するつもりはありませんのでw。

566さんと重複してしまいました。スマソ。

そろばんのラジオ講座ってあるの。

知っていたら教えて頂戴。

八月八日はそろばんの日だね。

頑張ってね。

569>>
懐かし〜い！！　む・か〜し、やっていましたねぇー
夕方６時台だったような・・・
本屋さんでテキスト売っていましたが、今は見かけなくなりましたねぇー

合っていたら、ゴメイサンと言っていたような？

>>569
確か、平成9年3月で、番組は打ち切りになったはずです。
自分が、その時期に受講してたんでｗ　。
そして、現在子供に教えることになろうとは・・・
人生わからないものです。

>>570
その通りです。「ご名算」と言ってました。
うちの教場では、読み上げ算はほとんどやらないので、
「ご名〜」を知らないまま、去る生徒も少なくありません。
過去の先人がご覧になったら、お怒りになられるかも
しれない・・・ガクガクブルブル

「そろばん教室」なつかしいな〜
力試しとかいう企画があったな。
読み上げ算の答えを往復はがきに書いてＮＨＫに送ると（力試しの答えは当日の放送では公開されない）、採点されて帰ってきたよ。

俺は、伝票が苦手だった。
うまくめくれん。特に新しいやつ。

>>574
俺、指にツバ付けてた・・・
だから端っこが汚くてw

ところで、大人（太い指）でも弾き易いソロバンだけど
トモエのビック21って良さげ
ttps://v396.securesites.net/shop/shop.html

使用者いたら是非感想を

小5です。7月から3級の勉強をしていますが、小数点のつく問題が、まるっきりわかりません。
３つ右とか、そのままとか？です。
８．７２×１２．５だとしたら、どう考えればいいのでしょうか
どうか、教えてください。よろしくお願いします。

http://rara.jp/rental/1/?id=135
緊急

576>>
のりおさん
月謝払っているんだろ
大きい声で「先生〜、わからん」と聞けば
書いて教えて貰うより
実際に手を取って教えて貰う方が早いよ！！

まさか今時大勢習っていて教えて貰えない分けないだろ？！

問屋型そろばんで下が4玉のないですかね。

>>576
のりお君、定位法は習ったでしょ？
まず、8.72と置く。「８」のところに左人差し指を置く。
指を一つ右の桁へ動かす。（「７」の桁）
掛ける数は「12.5」なんだから、整数は2桁だね？
こういう場合、小数点以下は関係ないんだ。
よって、右へさらに2桁動かす。
それで計算してごらん。「109」になるはずだよ。

>>579
そろばん専門店ならあるかも知れませんね。

>>580
最初に１桁右にずらしといてから整数桁分右に動かすのと、
整数桁＋１桁右に動かすのとどっちが教えやすい（生徒が理解しやすい）
と思いますか？

>>582
理解しやすさは何とも言えません。生徒は十人十色ですからw。
教えやすさでは、私個人に関して言えば、580のやり方です。
法の桁数に気をとられて、＋１桁右に動かし忘れることを防ぐ為です。
ただ、ウチの教場では、この定位法を採用してはおりません。
長レスをこらえてくれるなら、お答えしますｗ。

ありがとうございました
よくわかりました！

>>583
なるほど。回答ありがとうございました。


>ただ、ウチの教場では、この定位法を採用してはおりません。

定位点に小数点が来るように置くとかでしょうか？
最初から両落しで教えるとこもあるみたいですけど、後学までに是非。

>>585
ご推察のとおりです。
乗算の場合、前もって実を、法の桁に応じて、
左（法が小数のときは右）にずらして置いてから、
計算します。我々は「スライド」と呼んでおります。

576の、のりおさんの例「８．７２×１２．５」を用いると、
まず、実の首桁「8」が一位であることから、
一位（定位点）に指を置きます。
次に、指を一つ「左」（580と反対）の桁へ動かします。
次に法の桁が二位であることから、さらに２桁左へ動かし、
その桁（四位、千の位）から「８７２」と置いて計算します。
そうすることにより、積「１０９」の「９」が、定位点の桁に
来るわけです。

慣れれば、「実の桁数＋法の桁数＋１」で、
最初に置くべき実の首桁がわかるはずです。

このやり方の長所は、積の一位が定位点上に来ることにより、
カンマ、小数点の記入ミスが減ることです。
日商１級の「整数どうし」の乗算においては、どの問題も、
実を１２桁目から置けば、積の「１０、７、４、１桁目」は定位点上にきます。

例）６２１，９０４×２３，９８５＝１「４」，９１「６」，３６「７」，４４「０」

実の「６」を１２桁目から置いて計算すれば、「」内の数字は定位点上に来ます。

>>586
どうもです。

半熟講師さんの所は日珠連系ですか。
全珠連だと応用計算があるので、普通の位取りのやり方を知らないと都合が
悪い（計算結果に対して更に掛け算をするようなケースもあるので）せいも
あるのか、私の通っていた塾では観察定位法は１級位で教えていたような
気がします（もう２０年以上前なので定かではありませんが・・・）。

教え方も少し違うようですね。
うちの場合は相手の桁を見て「上中下」（１桁上に置くか、そのまま置くか、
１桁下げて置くか）だけでした。

珠算界に残るのは全○連だけ

>>587
ご推察の通り、日珠連系です。
日珠連では、開平、応用計算は全くやらないのかな？
塾長にその話をしたら、露骨に嫌な顔してたし・・・
私は資料を集めて独学で覚えたんで、日珠と全珠の
守備範囲の区別がイマイチわかりません。

法が０．〜から始まる計算は582さんのおっしゃるやり方で
指導しております。
586のやり方では、両落とし、応用計算はやりづらくなりますね。
あくまで、日商用と割り切るしかありません。

>>589
あんた、数学板にも常駐してるでしょ
漏れもそろばん興味があるから、数学板でよろしくね

>>590
こちらこそよろしくお願いします。

>>589
色々と勉強されているようで頭が下がります。

にしても・・・いつもすごい時間に書き込みされてますねｗ

そろばん塾は、暗算を中心にやって欲しいです。
実際暗算だけしか、役に立たないし。

>>593 まったく同感です。

と、思っても圧倒的大多数が珠算派です。
極少数が暗算派の現状では難しい。
世論も珠算がすべてと思っている方が多数存在するから
かくいう私も、方針が定まらず迷っているのです。

気持ちとしては暗算指導に重点を置きたい。
でも保護者の希望は珠算の級を優先。
ニーズを無視は出来ない、生徒減少は生活に響きますから・・・。

ここの諸先生方、世論はどちらに向かうのでしょうか？
一般の方もご意見お待ちしています。

珠算派
暗算派

あなたは、どっち派？？

呆け帽子には指の運動が必要

よって珠算派

>>594
保護者の御要望を伺い、個別で応じるしかないのでは？
暗算習得を第一に勧めつつ、他の習い事の都合上、
練習時間の制約がある生徒は、珠算級優先で進める。
お金を払うのは保護者ですから、保護者の同意があれば、
暗算を外すのは問題ないと思います。
教える側としては、珠算級オンリーのほうがラクですよねw。
ただ、最初から「暗算はやりません」という態度は、
避けるべきだと思います。
ホントにあるのかな？そんな教場。

>>592
いえいえ。訓練しない師範代なんてかっこ悪いんで、
仕方なく勉強してるだけですｗ。
当然、珠算だけでは食べていけないんで、
深夜のバイトをやってる都合上、こんな時間に
カキコしとるわけです。
他のそろばんスレも含めて、
いろいろ勉強させていただいております。

珠算１級は自慢話にもなるけど暗算１級は話題にもならない。
暗算のテストって有ったっけー
受けたことないよ、記憶の中では確かにない。

そもそも１級で自慢話になるわけないでしょ

うちは保護者の意見は暗算はいつからやりますか？
という質問がほとんどです。
６級くらいから出ないと・・と答えてますが
ツールとしてのそろばんには興味はないみたいですね
保護者の方は、

昔、そろばん習ってたけど掛け算、割り算のやり方忘れました。
下のサイトは解りにくかったです。
↓
ttp://www.soroban.co.jp/pupil/html/u084.html

どこか、掛け算、割り算のやり方解るサイトないですか？

音量の調整が必要で少々使いにくいが良くできています。

不必要な部分まで強制的に見させられるから良く無いじゃん。
飛ばしたり出来ないし。

素人作りの紙芝居って感じ
一度見ればいらないね
毎日アレを見せられて練習じゃたまらないよ

そろばんの日

7月25日に書き込んだのりおです
昨日そろばんの日でした
問題１００点満点中、95点でした
掛け算は完璧にわかって来ました
ありがとうございました

>>606
おっ！？スゲぇ・・・
その調子でがんばってネ。

暗算が上達するにはどんな方法がありますか？
ひたすら問題といてもスピードがあまり変わりません
3級レベルですが20分くらいかかりますね、見取り算は

小4で3・4ヶ月も練習すれば2分台が常識
頭を軟らかくしなくては
ガチガチ頭ではチョット苦しいよ

熟熟教師っで熟しすぎて腐っている教師を連想するのは僕だけだろうか？

>>608
カセットレコーダーはお持ちですか？再生速度を変えられるやつが
理想なんですけども・・・・（5000円でお釣りが来ると思います）
問題を読み上げて録音し、最初はスローで再生し、徐々にスピードを上げて
読み上げ暗算の練習をしてみてください。
一問あたり１０秒〜15秒ぐらいでこなせるようになったら、
見取り暗算にもどって挑戦してみてください。

古典的なやり方としましては、同じ数を１０回足したり引いたりするのも手です。

あと、日常生活で目に入る数字（ナンバープレート、電話番号等）を
そろばんの珠に置き換える習慣も必要ですね。
数字を見たら、勉強、仕事に支障が出ない程度に、指をうごかして、
珠をイメージしてみてください。
ガンガってください。

えーと、珠算の３級の見取算を暗算でって訳じゃなくて、
見取暗算の３級の問題が２０分ってことですよね？

ネタじゃないんだとしたら、そもそも（珠算式）暗算が出来て
無いんではないかと・・・。
ひとつ計算するたびに、結果を数字に変換（頭の中で音声化）
したりしてませんか？
それやってると永遠に出来るようになりませんよ。

>>611 >>612
丁寧に教えても根本が分かっていなければ無理

>>612
っじゃあ答えを書くときはどうすればいいでしょうか？

>>614
マーマと遊ぼうトンチンカン

>>614
「ひとつ計算するたびに」っていうのは、１題毎って意味ではありませんよ。

>>612
２０分もかかって暗算するの・・・
筆算でやった方が早いんじゃナイ

>>612
問題がギョーサンあるから時間がかかるのかな
ギョーザじゃないよ　ギョーサン

>>616
そっか。
一つめくる度にってこと？
ちがうの？

めくるのは伝票
スカートめくりはダメ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1077185623/
↑は２スレ目突入だ。
こっちもがんばれ！

ハーイ　頑張ります

暗算プロフェッサーがすぐフリーズするのですが仕様ですか

そろばん関係のスレ増えたね。
生活全般板から育児板にまである。
しかし、４年以上落ちずに続いてるスレってのもある意味貴重だな。

いまは電卓とかできた。むかしはそろばんは計算のためにあったけど
電卓で代用できるので、いまではそろばんは、暗算のためにあるようなもん。

おなかが痛いよ
ピーピーだ
拾って食べた毛まんじゅうが悪かった

>>626
毛まんじゅう？？？

毛まんじゅうって何だよ

そろばんが目的よりその過程で脳をフル回転させることに意味があるんだろう
大人には

福岡市内で良い（といっても、どう良くあって欲しいとか基準がないのですが）そろばん教室か先生を教えていただけませんか？

>>630
センズリでもかいて寝てろ

>>630
お子さんを通わせるつもりですか？
それとも630さんご自身が習うつもりですか？

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>632さん
小学校3年生の子です。
レスありがとうございます。

>>634
とりあえず、お子さんが独りで通える範囲内の
地元の教場で良いのでは？
仮に理想的な教場があったにせよ、遠隔地であれば、
送迎の負担は厳しいのではないですか？
何かもの足りなさをお子さんが感じたら、
教場を変えればいいわけですし。
とりあえずは学校のクラスメートが通っている
教場をあたってみるべきたと思います。

全手練４級は受かったけど、３級が難しい
時間内に全部終わらない
いまいち進歩がないけどどうしたら伸びるかな

>>636
その程度で苦戦してるようじゃ才能ないからやめたほうがいいよ。
とにかくスピードを意識して練習してみなよ。

そろばんも才能の世界かな、もっと上位にいけば才能とか素質が関係してくるのはわかるけど
これくらいの段階なら単なる練習不足、または発展途上中と考えたいが

>>636
これくらいの級なら指導者の指導不足と思う。

１級ぐらいまでは何の苦もなくストレートでいってほしいね。
週４回ぐらいなら結構いけるよ。
小学生ぐらいだとなんとなくやってる人が多いけど、
もっと上へという執着やそろばんへの情熱が生まれると格段に伸びる。

これはマジだが、１７歳の時少年院で初めてそろばんをやって
１級まで取得しました　期間は1年も無かったです。

なかなかやるね。
でも１級じゃあやってる人からみたらまだまだですよ。
１級を暗算でやって時間がかなりあまるぐらいになってほしい。

>>642
知ってます。連れで3段までいったのがいます
それが仲間内で最高でしたね。彼はその頭を生かして
今は某闇金融の会長です。

それぐらいだと結構やりますね。
暗算はやりましたか？

>>644
見取暗算もやりましたけど自分は得意じゃないですね
あなたは何段なのですか？

>>645
そろばんは五段で暗算は八段です。
そろばんは伝票がかなり苦手です。
暗算は制度変わってから見取り暗算ができなくて…

>>646
伝票ってことは全珠連の方？
暗算検定の見暗は前より簡単になってる筈だけど？

>>647
全珠連です。ちなみに応用はやり方が分かりません。
暗算は確かに簡単になってますが、問題数が多い分書く時間がかかります。

暗算の口数桁数が短く問題数が多い方
口数桁数が多くて問題数が少ないでどっちが有利？？？

>>649
口数桁数多くて問題数少ないほうが、スピードが活かせる。
意外と書く時間に結構とられる。

オレは１５口もあると途中からぼけてしまい１違いが出てしまう。
半分の口数なら間違えないので点数を取りやすい。

>>648
書きながら計算する練習した方が良いかも。
最初は難しいかもしれないけど、書き終わる前に次の計算場所に
視線を移しておくだけでもだいぶ違うはず。

応用も計算量だけ考えれば他の種目より楽なので、頑張って覚えて
みたら？

>>652
乗除はできるんですけど、見取りはちょっと難しいです。

と言ってももうブランク４年ぐらいなんですよ。

>>653
あれ？現役じゃないんだ。
最近復活したってこと？

>>654
現役じゃないです。
４年といってもちょこちょこっとやってた期間もあるんですよ。
今はやってないけど、書き込みをしているうちにまたやりたくなってきました！

>635
そうですね。近場で。ありがとうございました。

そろばん（珠算）検定【２スレ目】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1124904733/l50

10年振りに暗算を再開し始めました。全珠連段位暗算なのですが、8段⇒9段へのステップで詰まり気味かもしれません。
練習だと、×は150〜175（32問〜37問） ÷は160〜185（35問〜39問） 見は140〜175（32問〜36問） くらい（このように点数にブレがちょっとありますf^_^;）
取れるのですが、本番の検定試験だと、緊張してしまうせいもあり、×は31〜32問、÷は34〜36問、見は33〜34問、くらいしか解けません。
いつも簡単にできる最初の方の計算でも入れ間違えてやり直してしまうことがごく時々あります。
ですので、÷以外は、9段合格の最低限の34問まで解けないことが結構あります。
練習していて思うんですが、プリントだと一度解くと、既に解いたと言う感覚がついてしまい、（当然、練習にはなるのですが、）練習にならないと感じる部分があります。
毎回違う問題を出力できるフリーのソフトウェアがあれば良いのですが。。
珠算塾にお願いしに行って、無料で問題だけ戴くというのは可能かな…？？

ここで質問ですが、暗算学習としてはどのようなものがオススメですか？
私は取りあえず、模擬問題を毎日2回分解くようにしていますが…。ですので、練習時間は1日あたり30分前後でしょうか。
あと、たまにフラッシュ暗算や暗算プロフェッサーを使って練習します。
どうも、計算できる桁数が少なめなので。。読み上げ暗算がやりにくい環境にあるので、その点においても何か良い方法はないでしょうか？

>>658
100%そろばん塾の先生は親切です
あなたの熱意に感激して無料で頂けるでしょう

さあ、善は急げ　もらってきましょう

>>658 無料で頂ける可能性５０%　かな？

>>658
ボケ！
お前にはやらん

>>毎回違う問題を出力できるフリーのソフトウェアがあれば良いのですが。。
他人を当てにしてはダメ！、自分で作りベクターにアップしなさい。

>>658 おめー　問題集もらえたのか？

巣鴨にいいピンサロない

息子を起ててる場合か！
もうすぐ試験だぞ

ムスコ起てずに玉弾け

658です。カキコ遅くなり済みません。有料で問題集なら有るとの事でした。ただ、本試験に即してないので買ってよいか微妙です。。

答えを書いている最中に次の計算を行う事を実践し始めましたが、慣れないせいか、書きながらというのは中々上手くいきませんね。
ある程度までしか計算できません。それに、誤答率も僅かながら上がるような。。この方法なら速度は僅かに上がる気がするので、
練習なら、×35〜37問、÷38〜40問、見35〜37問できますが、はっきり言って、まだまだ全然ダメですね。。(._.)

それにしても、能力が向上しているとは思えません。現役時代と変わった感じもしませんし…はぁ(-"-)
あまりに僭越ですが、いつかは「特技：暗算」と書けるようになれる事を望んでいます。それは、10段取ってから更に能力を向上させた時の話になるでしょうが。。

そろばん塾の講師になるにはどうすればいいですか?
私は、１４歳です。ついでに珠算４段持っています。

ああ

憂さんは、しっていますか？？

＞ににさんへ
算盤塾の講師になるに際し、資格は必要ありません。極端な話、算盤未経験者でも開業は可能です。
ただ、ににさんの仰っているのは、算盤を教えたいという事だと思いますので、珠算講師養成講座を修了するか、珠算教育士の取得を目指すというのは如何でしょう？
ににさんは、段位を取得されていらっしゃるという事ですので、能力的にはさしたる問題はないと思います。
ただ、ににさんは14歳という事ですので、年齢的にやや早い気がしますので、今は更に研鑽を積み、何年かしたら講師になる為の活動を始めるのが良いと思います。
素人の私の意見で失礼しました。ただ、14歳でもう将来について熱心にお考えの様でしたので、甚く感心しましたので。。

お〜い(T_T)… まだ 暗算得意な人いてますか〜？ フラッシュ暗算は、どれぐらい出来るか教えて下され〜。>>http://www.gm.grcr.jp/gm_html/sub_brain02.html

あげとこ

>>671
別に暗算得意とはとてもじゃないですがいえませんが、回答させて戴きます。
現在、3桁10口2秒を一日数十分ほど練習しています。ただ、さすがになかなか入らないですね。
1つ2つ数を微妙に入れ間違えてしまう事が非常に多いです。
ちなみに、フラッシュ暗算10段は 3桁15口3秒 ですから、これより更に少し難しいです。
と言う事で、私などまだまだですね。はぁ。。。

どうも 答えてくれて有難う。 ちなみに俺は、>>671のサイトでは、レベル3が一割ぐらいしかできませんが、ソロバンの暗算の得意な人は、やっぱり簡単に出来たりしちゃうんですかね？…)^o^(

ねっねっ )^o^(

ねぇ〜？

いや〜ん！

おい！さっさと！出てきやがれ〜 こっちとら暇じゃねぇんだぞ！答えてくれ！いやんじゃねぇ(T_T)

>>671のサイトで、ソロバンの暗算得意な人は、レベル3がほぼ正解出来るのかどうかが知りたいの… (T_T)。早く知り合いでもいいから呼んで連れてこいや〜！このすっとこどっこい共！

うぇ〜ん(T_T)

あんまり急かすな！
出ちまうだろう、早漏になったらお前のせいだぞ

右脳開発が趣味の香具師来られたし　シナプス２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129035579/l50

59 ：名無しの愉しみ ：2005/10/22(土) 19:56:29 ID:Olp47B9W
いや〜ソロバンの得意な奴らhttp://c-au.2ch.net/test/-/lifework/990190870/i#bに、フラッシュ暗算 http://www.gm.grcr.jp/gm_html/sub_brain02.html ここのレベル3が出来るのか、聞いてみたけど 話しになんねぇや。

>>673を良く読めば解ったよ！ 3桁を3秒で15回出来るってのも凄い(^O^)が。 あそこのフラッシュ暗算出来る奴は、ソロバンのやり方ではないな…どうも迷惑かけました。m(__)m

ソロバンの暗算できる人は、54*54とかもできちゃたりするの？

ハゲ

保守

小２の子供がそろばんを習っています。
最初は、子供の上達に夢中でしたが、
だんだん、自分が級を取りたくなってきました。
小学生のとき１級受からずに２級でやめました。（全珠連）
子供の１級の問題集をやってみたら、合格点が取れました。
当時（２３年前）と現在では、問題数も制限時間も全然違いますものね。
現在のほうが、わたしは取りやすいです。
いくら、内容が変わっても、１級だけ取りたい！！
ちなみに、暗算、読み上げ算、低レベルながら大好きです。
そろばんって楽しいですよね！

値打ちが無くなりました。
根気が無く時間をかけずに一級にしようと思えばレベルを下げるしかない。

珠算能力検定って、日商のことなんですか？

ひさしぶりに、そろばんに貼ってあるシール見たら
全国珠算学校連盟ってかいてある・・・
どうも全国珠算教育連盟＝全珠連とは違うんだな。

暗算が出来ると、買い物をするときに超便利だと思うんですよね。
自分で計算して合計はいくらかとか、あといくら分買えるかとかわかるし。
そこで質問なんですが、暗算を身につけるにはそろばんを身につけるのが吉なのでしょうか？
ちなみにわたしは20代後半の者で、そろばんは小学校のときちょこっとやっただけで
今はまったく覚えていません。

>>691
私は20代半ばに珠算を始めたんですが、
暗算はなかなか身につきませんね。
3桁の数字10口（10個）を合計することは可能ですが、
スピードは全然上がりませんｗ
20秒から25秒位かかってしまいます。
まぁ、教える立場上、練習は続けるんですけどね。
どこの図書館にも珠算書は置いてあるとおもうので、
それを参考に、そろばんで、2桁、3桁の足し算引き算が出来るようになったら、
珠算式暗算を試してみてはいかがですか？

教え子にわいせつの珠算塾経営者を逮捕
　埼玉県警浦和署は２５日、強制わいせつの疑いで、神奈川県藤沢市、珠算塾経営高笠広治容疑者（３９）を逮捕した。

　調べでは、高笠容疑者は２４日午後１１時ごろ、さいたま市浦和区のホテルの部屋で、教え子の中学２年女子（１４）に抱きつき、体を触るなどした疑い。容疑を認めているという。

　高笠容疑者は２４日に同市で行われた珠算大会に女子生徒ら数人を引率し、生徒と同じホテルに宿泊していた。

>>693
恐れてたことがついに・・・
埼玉ってことはクリスマスカップでしょうか？
中学生ってことは、親御さんも長年、彼に信頼を寄せてただろうに・・・
よくもまぁ、ここまで裏切れるもんだわ。情けない。

>>693
唖然・唖然・唖然・驚愕だぜ！！！
日本珠算連盟の若手をリードしている人物が強制わいせつで逮捕とは珠算界の行く末が危ぶまれる。
男先生は全員猥褻犯にされちまうぜ。
21世紀アバカス倶楽部、高笠広治部長はクビだ！

>>695
私もその猥褻犯と同類に見られるんでしょうな。
皆、口には出さんだろうが・・・
休み明けが急に怖くなってきました。
それでも私は、生徒と向きあうしかないんですけど。

今、２５だが、暗算うまくなりたいのでやってみようかと思う。

>>697
ガンガってください。練習を通して、
新たな力が生まれることを願います。

>>半熟講師さん

２年目のスレを開設したよ。

そろばんで二桁同士のかけ算って出来るのでしょうか？

２０歳にもなってそろばん塾逝くヤツってロリコンで少女趣味臭いよな。
気に入った小学生、中学生と仲良くなって、手を触れる⇒パンちら拝見
⇒乳首拝見（夏季限定）⇒じゃれあって乳もみくらいまですんなり逝けば
登下校一人じゃ危ないからと逝って一緒に帰れるかも。
そうなれば、真夜中のデートに誘い込みゆくゆくは公園のベンチでいちゃいちゃ
と・・・・。漏れが習ったらそうする。いや妄想でしかないが年相応の男なら
そうするだろう。

頑張ろう

>>701
その続き、
乳も触れベンチで乳くりあっていると少女と同級生の男子が数名でやってきた。
それぞれが両手にボールペン・シャープペン・マジックを持って。
ヤイ、入門のニーチャン。オレの彼女と何しとるん。
お礼しんといかんな〜。
羽交い締めにされボールペン・シャープで刺され、ズボンを脱がされ油性マジックでチンボに着色された。
緑のチンボはかっこいい！！

今回の事件（>>693）は厨房が被害者だから>>703みたいのはないんだろうか？
大人はそろばん習わないからな。
それと、今どきそろばん習っている女の子って真面目そうだから乳クリあって
て、ヤンキーのカレシは来そうもないだろうな。
で、結局狂死の得。

>>704
得にはならないでしょう・・・
一瞬の出来事で珠算界から追放？
同じ一瞬でも交通事故なら保険があるけど強制わいせつをカバーする保険はないよ。

ばれないようにおとなしめの子を狙いを定め
わいせつなことをするのが狂死だろうな。
なんか子供べたべた触ってくる雰囲気だからね。

そろばんで二桁同士のかけ算をやりたいのですが
やり方が載ってるサイトとかありませんか？

ホームページを公開しているそろばん塾にメールで問い合わせれば。
きっと喜ばれると思います。

セクハラ保険出来たら好いね
男性狂死がこぞって加入するかもね

生徒とHし放題保険も欲しい。By　強制わいせつ罪容疑者

ボケ防止にそろばんがよさそう

それでも・・・色ボケには効き目無し

かわいい女の子とﾊｱﾊｱできるのなら習ってもいいかと思う。
でもロリコン教師のようなヤソは、オッサンはそろばんを習うのは
歓迎しないだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐.::.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、　'ﾟ
　　　　　　°　　 　 　 /(:, -‐.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__)ヽ　　　　'ﾟ
　　　　　 　 　 　 　 ／__,辷＿‐-.:.:.::.__｣＿ __.」　　ﾟ
　　　　 　 　 　 '° ｌ:.:.:.:|　　　 ￣￣　 ├:.:.:ｌ:.:|
　　　　　　　　　 　 |:.:.:.:|　--‐'′ ｀ｰ--jﾊ.:.:|.:.|　　　o。
　　　　 　 　　　° |:.r{:.| /¨ぇ､　　　ｨぐヽ|:.:|l.:|
　　　　　　o'　　　　ｌ:|　|!. 　ﾋ｝　　　 ﾋ｝　:|ｲ |:|
　　　　　　　 ,r--―l:ヽ_,!　　　　 '　　　　 ﾋノ.:|　　　　　そろばんは電池代もかからなくていいですよ〜。
　　 　 　 　 / i　　　以:八　　　　　　　　,仆:ﾄ{ 　　　　　ああ、予算が……
　　　　　　｢　　　　　八 :.:｀ｌ ､´￣￣｀イ.:.ﾘ:.:|: ＼ 　　　　　
　　　　 ／　 ＼　　　 　ヽﾄ|＿,＞＜／|ｲ.ﾒ:ﾉ　　 ＼ 　　
　　 ／　　　 　 ＼　:|　　〈　-=只￣＼　||　　　, '￣|
　 r′ -─‐､／￣ヾ|　　く＼./|∧__／__｣| 　　/ 　　!
　 | 　　　|厂｀`ｰ--､|　　 llヽ__人＿_〉￣　　 ./　　 ｜
　 ＼ 　 ｢!　　　　/７--‐┴‐-|/＿ノ′　{　:/　　 　 |
　　　｀`┴-､　　 ﾄ､L＿,､ , l l｜￣　　　　｀:|　　　　 |
　　　　　　　｀ヽ__|／　|└'┴|｣ryｩ　　　　 ﾉ!　　　　 |
　　　　　　　 　 {韮韮韮韮｢´ /　｢}韮韮韮韮韮} 　 |
　　　　　　　　　　 　　 〉　└､__＿丁|￣￣｢|￣＼ 　|
　　　 　 　 　 　 　 　 / 　 ‐-〈〈 ヽ__ﾉ　　 //　　 　_｣
　　　　　　　　　　　　〉　　 ｀ﾞﾞ| |　　　￣￣￣丁￣

良いそろばん入門サイト教えてください

>>715
君も物好きだね
そろばん・珠算で検索したら
淫猥先生で有名な高笠広治の名も発見するよ

高笠マンセー！こいつはホント炉利の狂死だな。

第二の高笠広治を生まないよう男の教師で習うのはやめようぜ、特に女子。
出会いの場がないから生徒を犯すようになるのだ。
性の対象としている犯罪は許されない。

おばちゃんの先生って小遣い稼ぎ程度の大したない塾多し、だから慎重に。

元学習者

>>719 エ〜ー 小遣い稼ぎぃ---
100人×6,000円＝600,000円
オレの月収の３倍か！
ため息が出そう

これだけの小遣いあればホスト通いも無理じゃないかも

オレも元学習者

小遣い稼ぎで６０万円と思うと何だか腹が立ってきた、プン・プン

男ならそこにエロが付いてくる。かわいい少女に囲まれるのに興奮を覚えるロリコンにはおいしい商売だね。
ロリで役得している教師さんカモ〜ン！

中学生とHできるならそろばん習ってもいいなあ。
ちょっと教えてっといいながら乳もみも楽しそう！

この板で一番古いスレかよ。>>1の人はどうなっただろう？

そろばんで右脳を活性化させるには、使う指は左手の方が良いんでしょうか？

>>721
珠算そのものよりも、
塾、もしくは特に男性講師（私もその一人です）
に不満や疑念をお持ちであれば
こちらのスレはいかがでしょうか？

これからの珠算塾【第1部】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1137466706/l50

722にて似てるけど漏れも女子高生と仲良くなれるからやってまつ。
甘い髪の毛の香りで勃起するし、帰りに送り迎えしながら雑談するの楽しみ〜。
でもエロいことはしてないから。マジで。

その程度で勃起するチンポは輪ゴムで根本を縛っておくべし。

たまに抱きついたり、ほっぺやかたをもみもみするのはおK？

>>722俺もやりたい。そろばん塾に言ってるかわいい女の子とHなこと
できるようになりたい〜！
妄想はできるけど、現実はどうなのよ？
>>726裏山。俺なら理性が保てないかも。
しかし、近所に塾ってあるのかよ？みたことねえし。

>>726
若いねぇ〜
ワイは立たないよぉー
フニャフニャ

漏れもバイトの女子高生と一緒に帰るの楽しみでそろばんやってる。
消防より女子高生ﾊｱﾊｱ｡

女子高生のパンチラを見るためにストーカーするなよ。
漏れは女子高生大好きだけどそろばんの地味なイメージ
でそんなヤツの色気にはメロメロにならないだろう。

女子高生のパンチラはいいけどそろばんは使い物にならない。

高笠広治の顔写真持ってる人いる？
こいつ、いたずらした女の子と写真盗ってブログに載せてた。
今は削除されてるけどね。

http://taschool.exblog.jp/

エロそろばん塾の、高笠広治が運営してた掲示板だよ！
そろばんについて（謎）、たっくさん書き込もう。
http://www1.rocketbbs.com/614/taschool.html

こいつ、タイホ前に授業ほっぽり出して傷心旅行とかしてるし異常だな。

>>734
ココにいるかも？
エロ・淫乱の集いだ
http://blog.goo.ne.jp/pisu0711/m/200501

ロリコンにはたまらない女の子の画像あるね。
高笠のキャッシュで見てると犯罪者＝狂死の
異常さが伺える。

>>737
ありがと！
カメラかまえてるのが高松かにゃ？ｗ

>>738
キャッシュのURL教えてください。
よろしくお願いします<(_ _)>

高笠 塾名　エロ

そろばんは今の時代暗算しか使い物にならないと思うけど。
暗算は素人とくらべると、桁違いにはやくなるので使える。

あとは、暗算やることによって珠をいめーじするので瞬間的な
ﾒﾓﾘがうｐすること。　これのうｐのために暗算やったら予想通り
うｐして、物事を考えるのが楽になった

http://pds.exblog.jp/pds/1/200508/28/50/c0043850_1721778.jpg

高笠広治くんみっけ

>>741
暗算初心者です。質問です。

たとえば９に３を足す時は７引いて１０足すと思うんですけど、
実際にその引いて足すという動作もイメージしてます？
それともそんなのはすっ飛んでいきなり１２が浮かぶんですか？

９から下の２おろして　５あげて　左に１あげると　１２

そのためにまず普通のそろばん3級くらいまでとらないといけない。
指の動きが考えなくてもできるようになってから暗算やると
珠を記憶さえしていればかってに計算されてしまう･･
その珠の記憶が難しい。　記憶量があれば100桁の足し算でもできてしまうけど
できるひとあまりいないし。

暗算でつかえるから今の学校では算数にそろばんをやらせると
いいんだよ。　普通の計算に時間使うならそろばん覚えたほうが速いし。

リアルでの計算といったら一万円からのおつりとかそんなものなので
5桁の足し算　2桁2桁の掛け算をできるようにしておくと常に使う為に
能力が落ちない

>>743
７ひいて１０足します。　　
でも１０を足すという感じではなくて
１繰り上げるという感じなのですが･･･わかりますか?

小6まで習ってて3級、暗算は5級。

手は勝手に動くけど珠の記憶がさっぱりできない・・・。
十の位の繰り上げしてると一の位の記憶があやふやになる。
どう鍛えればいいんだろ。。

高笠ってもう出所したの？

出所して教えているよ
入学生が多くて教えきれなーい
刑務所に入って男らしくなり箔が付いたぞ

きーっとこんな風に都合良く考えているよ

出所して教えている？そんなヤバイやつが女の子教えていたら
またわいせつ事件が起こりそうだな。

>>744
>>747
レス有難うございます。
１０足すというよりは、隣をひとつ増やすという感覚なのですか？
なかなかピンと来ないです。

>>748
俺もまさに同じ状態！
繰り上がりすると１桁目がすぅっと消えてします…。
練習する上でなにかコツとかないんですかね？


最近思うことは、できるだけ珠の移動を早くイメージすればいいのでは？
です。そうすれば記憶する時間が短くて済むし。でもどうなんだろ？

高笠って誰？

電卓じゃだめか

>>753　珠算界のロリコン神。エッチなことして捕まった人。
きもい。

そろばんってトニー谷を目指すのか？

ざんす〜

懐かしい…

康女子中高生とＨできるなら漏れもそろんばしたいよ〜！！

そろばん勘定か・・・

女子中高生とＨできてパチパチ　んー　０円
月謝がパチパチ　でー　６５００円

高いからＨはやめだ

高笠のスクール
むか〜し通ってた

大会と称して生徒とホテルでいちゃついてタイホの高笠。余罪あったのかな？
クリスマスイブなら男は女とＨタイムにしてるのに大会の引率でムシャクシャしたのか？
で











やったのか？こいつ？

>>762　おまいにとってこいつどんな感じだった？♀なら
セクロスやエロっぽいことされなかったか？

>>762
うぉーー
高笠のソロバン教室に通っていた奴が現れた
現場のナマの声を聴きたい

同業者の同情論など聴きたくない！！

えーと、
カードキャプター桜が
好きだと言ったり
異様にボディタッチが多い。
昔からあやしいとは
思ってた。
友達は先生が理由で
そろばんやめたから
なんかされたのかな〜
と思った！！

７６３＞ムシャクシャしてたんじゃなくて
ただのロリコンだから生徒狙ったんじゃないかなぁ

とりあえず穴があったら入れたい

女子注高生といっぺんＨしたいよね。教え子とＨした狂死裏山。
でもタイーホはださー。

書所がいいな

Ｈできたら書所じゃなくていいよ、漏れ、
でもキツキツマンコ射れてみて〜。
そろばんやっている女の子はまじめそうだか
らハアハアしやすそうかな？

>>768
穴なら何でもイイのならケツの穴なら強姦にはならないかも？？？

でも男のケツの穴だったらイラン

漏れ、おとこでもＯＫだお

おまえら
イヌとでもやれば

やっぱり俺は女がいいなぁ
でも３０超えたのはパス

俺は女子中高生としかＨしたくね〜。
それ以上はカス。Ｈする鬼無。

未成年パス
ババァパス

>>778 >>777
素朴な疑問？
2006/03/32(土) 10:34:14 変だよ
↑
高笠部長以来Ｈな話題で変になったのかな？

高笠のアソコも笠が高くかぶり？中学生襲うなんて幻想だけにしとけや。

４月１日エイプリルフールだからひろゆきの遊びと考えられる

777 ：名無し生涯学習：2006/03/32(土) 00:00:30
俺は女子中高生としかＨしたくね〜。
それ以上はカス。Ｈする鬼無。

ってことは中学生未満が対象だと公言？

mousouにマジレスするな。

ロリだから妄想なんだってば

春だねぇ〜

春なので花粉症酷いっす

春なので薄着のコ増えてきますた。それとともにヒッキーの
エロロリが冬眠が終わり活動しそうです。
専業の男、それも毒男のそろばん狂死って夕方までなにして
るんだろう？
女（少女）あさり？犯罪狂死みてるとそううがって見てまう。

意味深だな・・・

>>1 僕は、近いうちに再開しようと思っています。

子どもの頃そろばんを裏返しにしてその上に乗って滑ったことがある人多いはずｗ

ボードかＹＯ

ボードじゃなくスケートかと。

すべてはそろばん勘定

Ｈ目的でそろばんするならＯＫだろね。かわいい女子忠香生
の太もも、ミニスカート見られるなら生きたいものでつ。
おかずにはなりそうだし。

そもそもかわいい女子忠香生がそろばんしているとは思えない

女子高生のオッパイ＆マンコ(*´ρ`*)/ヽァ/＼ァ・・・・・・ＤｏＰｙｕ！！！
をして捕まっている先生もいるくらいだから、萌え系もいるんだろ。

そういや教え子にあんなことした○笠ってどうなったの？
教えてエロい人。

衣笠？

高笠せんせいいつまでも有名人だねー
ところでまだ務所入ってるのかあ〜？
桜見たかな？

８００！

>>799　新聞沙汰のわいせつ事件起こしたから有名だよな。
ブログに生徒の写真貼り付けて日記っぽい書き込みにも
エロを感じてたから。タイーホされる前から変だと思てたが。
他にもいるだろロリ狂死。早く同じようにタイーホされて
欲しい。そうじゃないと同類と思われそうで嫌。
漏れはエロは認めるがロリではないから。女子高生は好きだ
けどね。

女子高生は法律上ロリ分類です。

女子忠香生･･･藁　どんな香りを嗅げるんだろ。。。

>>802　そうか。。。漏れも炉人類か。。。
厨房には何も性欲感じないがな。

どうやら２ちゃんねる的には○笠が厨房のアソコに己の小棒をつっこんだかどうかが
一番気になるな。
あと、檻の中に今も入ってるんだろか？

●笠君でも自慢のキントン棒は入れていないでしょう。
貧乳モミモミが良いとこじゃない？
それ程根性があるとは思えないよ。

ところであいつは妻子持ち？

>>804
ロリ関連の児童ポルノ法は１８歳までが対象だったはず

オランダは12歳と大人のｾｸﾛｽ合法だし他の欧州も14歳からｹｺｰﾝできる。
日本でも16歳からｹｺｰﾝできるし、少し前の時代までは、14歳とかそれ前後で
やっていた。

つまり、日本の年齢設定が生物学を無視した無理な設定わけ・・

そろばんよりフラッシュ暗算やってみたい。

>>808
さすがロリ！言うことが違うな！

おいらはｾｸﾛｽは人妻にかぎる。
忍び会うスリル
小便臭いロリは嫌いだ！

同感。

　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題]この中で一番最初に消滅するのは？ｗ
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：この中で一番最初に消滅するのは？ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：サヨク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　B：プロレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：演歌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　Ｄ：北朝鮮　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

女子高生とセクースは犯罪だということを知らない人が大杉だ

俺もそう思ってたけどな。あの実に素カートで処女ではもったいない。
色気むんむん、パンツでも見せられりゃやりたくなるわな。

賛同するな、それ。でも本気で○笠みたいに襲うことはダメだけどね。
妄想で女子高生とギシギシアンアン楽しむぜ、俺は。
そろばんやっている女子高生がいいなあ。商業の女の仔のパンツなめなめ
して〜。

藻前ら、光浦みたいな女子高生でもいいのか？

光浦や久本だったら勃起不能
目を瞑れば可能かも？？？

光浦はダメだが大久保ぐらいなら許せる俺は逝ってきます

>>817
>>818
>>819
あれは女じゃない、ゲテ物好きな人、ゴメン

俺バイトでそろばん教えてるけど、萌え系の女の子
結構いるぞ。女子中高生も少ないけど５、６人いる。
もちろん俺、行動は起こさないが、妄想内でＨなこと考えてしまう。
あの娘になめてもらえたらなあとか、やりてえとか。

ぢょしこうせいは単品で萌え系がいても集団になると怖いんでつがどうしたらいいでしょう？

おい、ここはそろばん板じゃなかったか？
いつの間にか炉理・萌え板になってやがる。
話題を元へ戻せ。

パチパチパチ、そろばんを習う時は全珠連の教室で習え！
日珠連のヘボ教室で習うと後悔するぞ。

それより一人でエッチするように勉強して
やってもそろばんはうまくなるけどね。
アホな商売優先狂死で習うのは無駄だし。
女子高生に胸チラさせながら教えてもらうな
ら俺通うけど。

胸チラ程度でがんばるのか・・・

そろばんの暗算で、同時に5桁の足し算を３つまでしかできません。

暗算のこまを思い浮かべる能力をあげるのにどんなトレーニングをしましたか。
珠を繰り上げとかしているとその珠のうごきに目がいって端の方の珠が
消えてしまうという現象が起きます

マムコの形や臭いを思い浮かべ
ティムポをしゃぶられながらトレーニングすると
エロいことに目がいって悩みは消えてしまう現象が起きます

そろばんはエロに通ずるのかな？
どうしてもエロいほうに話が進んでるｗ

そろばんは煩悩の固まりwww

>>829　すべては○笠の影響が広まっていると思われ。
そろばん＝ロリのイメージを植えつけたＷＡＮＡ！

女子高生の胸チラ、パンチラ最高！
ボッキで玉いや珠弾けません！
って塾で俺が女子高生に習ったら
なりそう。俺はそろばんなんかしない
けどね。

そろばんでボッキするパブロフ犬状態なんだろうねｗ

そろばんボッキワロスｗｗｗ

そろばん包茎亀頭ピンクチェリーボーイｗｗｗ

そろばんで逝けるとは・・・

だからそろばん＝ロリ＆エロのイメージが定着する

パブロフボッキまで読んだ

ソロバンやりすぎで脳が膿んてるな。

>>824　ほんとですか？

教え子とＨするヤツ裏山。

パンチラが　俺らの意欲　沸きたてる　そろばんよりも　そちらが目当て

今日は風邪強いからパンチラ見放題ｗｗニートが外出する
きっかけになる日だね。このパンチラで夜のオカズにっと。。。

>>843
三擦り半でドピュ。。。ハァーーーーふにゃふにゃ

女子高生教えながら、ベタベタ体触れて、おまけにブラチラ。
今日の収穫はこれだね。俺もシコシコシコシコ。。。。。

まじめに、五玉をはじかないと

二十歳でそろばんっていうより、ロリ趣味でそろばん塾でつか。。。
確かに萌え少女いそうだわな。
>>845女子高生は確かにいいな。太もも、ミニスカにそそられる。

でも実際に仕事などでそろばん使わないからね
使っているのはおばさんばかりだね

仕事で使うのではなく、能力開発の一環でそろばんを習っているロリが多いんだよ
それを狙っているロリコンが多いからそろばんは消えないんだよ

漏れもロリコンだからやってるね。たまにパンチラや乳首見れるからな。おかずのネタには最適だね。

俺もロリだけどそろばん教えられないから覚えようかな

ろりろり〜

高校生のミニスカートやブラ見られるのならそろばん奈良おっかな！

そんなに女子高生がそろばん習っているのかな？
小学生とかのほうが多そうだし、それだとストライクゾーンじゃないよｗ

漏れもＪＣ以下はボールだな

俺はパープー女子高校生より女子大生のほうがいいな

どっちもでとにかくやらせてくれるなら文句言わない！

パンチラや乳首だけで抜ける若い藻前らがうらやましいｗ

手を出したら炉理法犯罪になるんだＹＯ！

ロリじゃないからロリ心理がわからないが手を出したくなるものなのかい？

そろばんやればその心理がわかるかもよ

別にいいよ
ロリ好きの気持ちなんてわからなくても。
犯罪者になりたくないし。

全くだなｗ

そろばんはロリしかおらんの？

ロリばっかりだよ。大人がこどもとデレデレしてるの、
こどもに教えるふりして肌を寄せているのはその兆候。
なぜそろばんかと言われると学校狂死になる頭はなく
ロリでやっているんだね。

そんな簡単にデレデレできるわけないじゃん。
現場はもっと厳しいっすよ。
、、、って俺だけかな？自制してるのは？

>>865>>866

その通り！！
先生、汚いこっちに来るな
うざい、
罵られて罵倒されています、はい。

ロリにはほど遠い現実です。

>>867で、ホテルでＨ迫ってタイーホなんだよね。
イケ面とか、賢いロリなら捕まらなかったのにねｗｗ

ロリは妄想が多いからな
実際は今の子どもはマセガキで罵倒されるのが正しいだろうな

エチ目的のそろばん教師は多いはずだ

そりゃ、先生という立場を利用して写真撮ったり、ホテル誘ったり
十分満喫できる職業だね。
ロリ教の○笠みたいのは氷山の一角でちょくちょくそんな話聞くよ。
女子高生と一緒に大会逝って同部屋に泊まってＨしたとか、
Ｈで責任取れなくなってケッコンするケースもあるよね。

ソロ教師がもてると思う方が妄想だ。

>>871
そんなバナナ
いまどき除指向性がソロバンなど習うはずがない
山姥顔でパチパチ弾く姿を想像しただけで吐き気がするぞー

エッチ目的で女子中高生と突きあいてぇよ。
でもしかしなあ、ロリ狂死が捕まったとそろばん
スレで見たけど、親もそんな危険をはらんでいる
のに同部屋に泊めさせるのを認めるのがおかしい。

エッチしなくてもいいからつきあいてー
中年ｵﾔｼﾞのがんぼー
そりゃチャンスがあれば先っちょくらい入れさせてほしいけど。。。

ああ、５年たてばこんな劣化するという見本になってますな。
おれは今朝そろばんやる夢をみて覗いてみたが、、
ちなみに２級もってるが除算はどう玉を動かしたか
忘れてしもうた。。もう２５年前の話です。。。

４０年経っても忘れないソロバン
心はいつも小学生
体は老人一歩手前か・・・あーぁ

エレキギターを引いて青春まっしぐら

曲はもちろんベンチャーず

今流れる音楽は湯原昌幸の雨のバラードに平浩二のバス・ストッブ
を口ずさんでいる。

音楽よりもロリを選ぶ人がいるかもね

自分が小学生6年の時、初恋の相手は小1という人生を歩み始めて以来の
真性ロリの私だが、教室ではエロよりも父性愛が出てしまうのが悩みの種です。

女子高生って平気でキャミソからブラやパンチラするから性欲
を沸き起こすよね。Ｈさせてほしいぜ。

>>882　父性愛っといいつつ、小さな胸をもみもみってか。萌えｗｗ

小６と小１では５歳ぐらいしか違わんからロリちゃうやろ
６０歳と５５歳の夫婦がいても変じゃないのと同じだぞ

○笠と女子厨房は？

俺の女子高生しか相手しないけどな。

そろばんだけに８８８
（ぱちぱちぱち）ゲットでいいことあるかな・・・

>>888　きっとあると思う。

>>888
お目出とう
ガングロ女史校正を進呈します。

ガングロはもう絶滅危惧所じゃないのか？

ガングロ＋そろばん＝絶滅危惧所

>>885
違います。
自分だけヌクヌクと育って
好みはそのまま留まりつづけたのです。

女子高生とそろばん教えながらハアハアっておいしい仕事だよね、そろばん。

６０になっても小１が好きなわけね・・・

俺は教え子とＨするのが目的とは断じて言わないがそそられるよな。
女子高生って自分のエロい体気づいてないのか？パンチラやブラチラ
ほんとオカズに結構、結構。

>>896
美味しいおかずにあっても６０を過ぎるとチンポがやくたたず

>>897
御愁傷様ｗ

女は１６から結婚できるのに
女子高生に手をだしたら犯罪
これってどういうこと？

隠れて、手を出して高校生が合意してたら大丈夫。
結構そろばんの先生って手を出してるからｗｗ
○笠ってのは、腐男なのに手を出しＨまで持ち込もう
としたのが間違い。イケ面ならうまくいったのにｗｗ

女子高生とハアハアしてーよ。

そろばんがどうのと言うよりロリスレになりつつあるなｗ

ソロ原因はロリ高傘が作ったのだ

スレチスレだなw

ロリ高傘って芸人みたいｗｗ
あの人は今？？？

ロリ高笠って出所した？
教室はやっているの？
知っている人はいますかぁー

ぼくはしりましぇーん

>>906それよりも















Ｈやったのか、どうだった？と本人に聞きたい。

やったとしても「やった」とは答えないよ

ジミーちゃんなら言うけど
　やってるやってる！！　

俺も女子生徒とＨしてーよ！

ビニールの人形じゃダメかなー
女子高生・看護婦・人妻どんなバリエーションでもあるしね

生身がよければイメクラもあるでよ

カネ使いたくなかったらマスターベーションのみ
シコシコ・・ビュ

生徒のハダカを想像しながら。。。Ｄ．ＤＤｐｙｕ！

朝立ち、女子中高生にＤopyu!かわいいあいつにザーメンいれたいＹＯ！

>>915
>>916
君らの得意技、右脳で夢想・妄想でっか〜
夢で出していたら本番の時に薄くて子孫繁栄ができないぜ
チンボ入れる相手がいないのならゴメン

>>917 隠れて付き合ってるけど、まだそいつには入魂してないorz

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
不倫は文化だよ〜〜ん

女子高生とＨってビデオの影響からか制服Ｈに限るね。
シックスナインのときスカート中顔を埋めてパンチラを堪能
して、マンコなめして中いれってのは最高。
でも受験生に週4はなあ。

週４って一週間に４万の小遣いってことでつか？

>>921血痕前提に付き合ってるんで援助じゃないよ！

一週間に４回も犯れて４万円ならお買い得
例え不細工でも安い
オレに連絡くれ

俺も女子生徒をセフレにできたらなあ。

がんばる君に応援

このスレみてそろばんとテキスト買ってきた。全然指動かないけど楽しい。がんばりるぞー!

…ってエロスレになってるのかここ。

エロ円也ー
マン円也ー

オマイ
トモエそろばんのまわしものか?

トモエもといモモエもといトモミかな？

>>926
エロじゃなく炉利スレ

私は21歳から始めました

オナニーのことかい＜２１歳

手を出した年齢かと・・・

アレ高校生くらいなら、ＯＫだよね。













そろばん塾では。

オナニーとそろばんは11歳からはじめています

>>933●笠は、中学生とエロいことしてたんだよね。
厨房ってそんなにおいしいのか、教えてエロ炉利の人。

俺的には高校以上しか手をださないからわからん。
太ももとか見てたら厨房でもおいしそうなヤツ生徒
でいるけど。

生徒とやってるのを想像しながら。。。オナニー中！
○笠みたいにそろばんの大会でお泊りして、、、
やりてｗｗｗよ。

ttp://www.syuzan.net/21abacus/benkyo/16benkyo.htm
ここでは講師やってる。

>>939
メンバーを検索してチェック

○笠の今の処遇は？
まだ連盟の炉の名誉会員か？

ＪＤ　女子大生
ＪＫ　女子高生
ＪＣ　女子中学生
ＪＳ　女子小学生
ＪＹ　女子幼稚園児

JA　農協

奴は部長だ

数取り部長？

エロ笠みたいに女子生徒とお泊りして夜は最高のＨがしてーよ。
ロリコンしかやらんだろ２０歳でそろばんなんか。

今は生徒の後ろに立って乳みたりブラみたり興奮が毎日の授業で
そろばん塾っていい環境だとつくづくロリー田は思った。

今日は、香３の生徒のシャツの中のブラを眺めていて
ブラから割れ目も見えていておいしいおかずでシコシコ
できそう。夏の授業はいいね。エロネタにそろばん塾は
困らない。

>>948
オメエー馬鹿じゃないのか？？？
香３は習わんぞー

妄想なんだから楽しませておけよｗ

炉利だからしょうがないよ

○笠がすべて悪い。ああいうチャンスがなくなったじゃないか！

二十歳くらいなら生徒と仲良くしたり、彼女にしたり
、又はＨしたりできるんかな？ロリコンにはおいしそうな
職業だな。

久しぶりにそろばんをやったら頭から煙が出た。
知恵熱よりも酷い状態。

でも昔はこれを普通にやってたんだから
最近は脳が硬くなったんだろうな〜とｵﾓﾀ

三十から初めてそろばん始めるのと計算ドリルするのとでは
一年後どっちが計算速くなる？

sro

古典技能の十露盤

そろばん小学生の時1年で4級？までいったから、大人が
やれば数ヶ月で３きゅうくらいまで　いける。3級いけたら
指の動かし方も覚えられるので、暗算もできる。

指覚える→1桁の暗算→2桁の暗算

そろばんの方がはやいし将来性もある。　10桁の足算もすらすらできるようになるし

＞10桁の足算もすらすらできるようになるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　r "
　　　　　マジで！？　　　　　　　　＼　 　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

10桁の足算やることはあまりすごくないんだけど・・

いろいろやっていくと10桁みたいに桁数を増やすのをがんばるのと
そろばんの珠を2桁とか3桁ではやくうごかすという2種類がある気がする。

そんなもんどうだっていいじゃない


所詮炉利パンツとブラ見れればそれでいいじゃん

んだんだ。

３８
２５
３７


こういう数字をたすとき３８ﾄｲｳ珠を目の前におもいうかべて
瞬きをする。瞬きをすることによってメモリが一瞬リセットされて
また復活ﾄｲｳのを繰り返すので、３８ﾄｲｳ珠がはっきり一時的にきおくされる。

そして３に２ををたしてまた瞬きを繰り替えし、そろばんの目の前の珠の画像を
維持し、目の前の画像がきちんと記憶されたいい時に８に５をたす。

これで1桁からやっていま5桁やれるようになったんだけど、一般的にはどうやって
やっているんだろう。

この時期の女の子のｐ-地区見られるのは楽しみだわな。
女子中学生も負けじと透けブラでチンコビンビンビン！だわな。
そろばん狂死最高。ロリコン魂育つね。

小３のころ３級やったが小数点がわかんなくて泣きながらやったな…

欧州いったら乳丸出しだけどね・・

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かっただろうな。

バイトの女子高生のパンチラでシコシコしてますた。
太ももからのパンツって萌える〜〜。
以上独身珠算教師からの報告ですた。

暗算が得意になりたいのですが、ここのみなさんはそろばんを習得して頭の中に玉を浮かべたり手を動かして暗算をなさっているのですか？
暗算のテクニックそのものを鍛えるメソッドはありませんか？
マスマジックのようなものは算法が限定されていて応用性が欠けるのであまりやってもどうかなという幹事がしてます

自慰が得意になりたいのですが、ここのみなさんはそろばんを習得して頭の中にロリを浮かべたり手を動かして自慰をなさっているのですか？
覗きのテクニックそのものを鍛えるメソッドはありませんか？
マスカキのようなものは手法が限定されていて応用性が欠けるのであまりやってもどうかなという感じがしてます

生徒を教えながら、シャツの中を覗いたり、
公民館で教えているところは基本は正座で
そろばんするので教えるふりして前の生徒の
パンチラを見て脳内記憶して夜にそれを
おかずにシコシコする毎日の漏れ。

女子高生とＨしたいよ〜。Ｈできたらそろばんやめてもいい。

そろばんの暗算をやっているとき

４９５９２　という珠をおもいえがいて　４に８を足そうと
したら、焦点が４の部分にいってしまって９２の部分が消えてしまう。

４９５９２全部を思い浮かべながら４に８を足せたらいいんだけど

通信教育であるのかな？

ロリの通信教育って何よ？

そろばん塾を出ても数学ができず低学歴にあまんずる人が多い
そろばんは機械的能力で知的作業ではないからではないか

そんな難しいことはどうでもいい
ブラちらやパンちらがあればそれでいい

そろそろこのスレも終了だが２出来るのか？

>>978 同意女子生徒のＨなところ見れたりするだけで満足。

同じく！！

俺は、やれるなら女子中高生とＨやりたいがな。
手なずけてバッコンバッコンとな。某笠大先生
みたいにドジふみたくないよね。

かわいい生徒見ると頬擦りしたくなるよね。
二人っきりならいいけどできないから大会
に連れて行ってＨなことする。それが、棒
笠ロリ先生の陰謀だったのはこの業界では
周知の事実。

>>982
児ポで捕まるなYO！

>>979
このスレで終了すると思われｗ