【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 9【総合】

まずどの地域にするのかの前段階の相談スレ

東北、関東から
・既に避難した人
・これから避難を考えている人
・既に移住した人
・これから移住を考えている人

相談や近況を話し合いましょう。

関連リンクは >>2 以降

前スレ 過去スレ
08 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315713452/
07 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313152365/
06 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310606948/
05 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309008655/
04 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307889847/
03 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306558771/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305332864/
01 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302013155/

避難・移住相談スレ 関連まとめリンク　最新は「移住」「逃げよう」で板内検索

　─────────　以下総合系　─────────────

◆↓このスレ
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 9【総合】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320133761/
【放射能】避難・移住相談スレ （関連 別板：放射能板）
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318156660/

　────────　以下ブロック別　────────────

　北海道に関連するもの不明（現状無し）
　中部・東海（現状無し）

【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】↓スレ統合中
（避難移住相談10【関西】＋関西に避難してきた人16）
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320125184/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【中国地方】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319086809/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【九州四国】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314937362/
もう、沖縄に逃げよう！７
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313597190/

　──────────　以下海外　─────────────

【開拓者】海外移住先情報総合　Part7【移民】
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/

─────────────────────────────

ブロック別は地図に見立てて　上を北　、国外を別枠にした（言語の問題が加わるから）

最新版☆

道道道宮東新長静愛京大香岡広福沖
北東南城京潟野岡知都阪川山島岡縄
◎〇〇×××△△○◎◎◎◎◎◎◎　放射性物質に汚染されているか
〇〇△×××××△〇〇〇〇〇〇〇　汚染食材への警戒は必要か
◎×△××××××〇〇◎◎〇○○　過去に大地震・大津波による被害が小さいか
◎×△××××××△△◎◎〇○△　今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか
×××△△×△○×◎◎◎◎◎○×　大雨による被害が少ないか
△△××○×××△△△△△△△〇　近隣の原発からの距離
◎◎○△××△×××××××××　夏の暑さ
×××△○××○△△○○○○△◎　冬の寒さ・豪雪対策
×××××◎◎◎◎××〇〇○×△　生活保護率
××△△◎△△○○○○△△○××　賃金の高い仕事の多さ
◎◎○○×◎○○△△×○○△△△　食料自給率
△△○△△○△○○○〇○◎○◎△　物流拠点性・非常事態時物品流通量
××○△◎△△△○○◎△△○○×　公共交通充実度
−−−隠−−−−震−民渇−−朝台　※その他、減点事項
○△△×××××〇◎◎◎◎◎○△　総合判定

被災地関連　最新は県名などで検索のこと

宮城県石巻市長面
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1299933136/
( ｀ω´)頑張ろう仙台
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302934433/
青森県災害総合スレ2
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308800286/
岩手県総合スレ8
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317819804/
福島県福島市と周辺スレ17
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318593743/
郡山市情報交換スレッド 6
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318491399/
地震・原発爆発【栃木県】と微妙な立場5
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319024360/
【松戸流山柏我孫子守谷取手三郷】ホットスポット24
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320046836/
茨城県内の情報求むpart29
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319563288/
埼玉県総合11
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318001842/
千葉20
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315545460/
東京都民専用★112
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319711835/
群馬県民専用 28
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318745962/
神奈川県総合23
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319597761/

他の地域スレ抜粋　最新は県名などで検索のこと

【北海道】道民大丈夫か 32
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318502009/
新潟県総合スレ8
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319093816/
山梨の総合情報　３
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318938654/
長野県の災害総合6
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318785722/
東海三県（愛知岐阜三重）専用★17
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318924330/
関西広域連合大阪京都兵庫滋賀和歌山徳島鳥取専用３
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312972955/
大阪府総合1
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318878030/
【●】　西日本専用　18
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320045086/

自治厨の大佐が避難スレ分立させた犯人だったのか！！！！！！！

>>2 は「◆このスレ」位置を変えて各ブロック毎のスレに貼ることで相互リンクを構築できるようにしてます。
>>4 >>5 は、総合スレとして災害地関連・他地域、板内の地域スレをピックアップしました。

ブロック毎スレでは、構成県などで、〜県庁・関連板・関連スレリンクを作ると情報の流れが円滑になるかと。

　────────────────
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】用サンプル
（近畿地方2府4県全域）

・和歌山県　http://www.pref.wakayama.lg.jp/
・滋賀県　http://www.pref.shiga.jp/
・京都府　http://www.pref.kyoto.jp/
・奈良県　http://www.pref.nara.jp/
・大阪府　http://www.pref.osaka.jp/
・兵庫県　http://web.pref.hyogo.jp/

【まちＢＢＳ】近畿　http://kinki.machi.to/kinki/subback.html
　地理・お国自慢＠板 http://kamome.2ch.net/chiri/subback.html

　────────────────
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【九州四国】用サンプル

四国

・香川県　http://www.pref.kagawa.jp/
・徳島県　http://www.pref.tokushima.jp/
・愛媛県　http://www.pref.ehime.jp/
・高知県　http://www.pref.kochi.lg.jp/

【まちＢＢＳ】四国　http://sikoku.machi.to/sikoku/subback.html
　地理・お国自慢＠板 http://kamome.2ch.net/chiri/subback.html

九州
（略）

情報量が多いなら１スレ毎に県別・・・・にするとテンプレ増えすぎそう、そこは移住斡旋の力の入れような人たち次第？

前スレ使い終わってから使用しましょう。
以上

だいぶ前に分立させちゃったのは俺。
あちこちで怒られた。

「阿修羅」
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/index.html
「ex-skf」
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/blog-post_18.html
「savechild」
http://savechild.net/
「木下黄太ブログ」
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927
「武田邦彦ブログ」
http://takedanet.com/
「小出裕章ブログ非公式」
http://hiroakikoide.wordpress.com/#!/page/1

最新版☆

道道道宮東新長静愛京大香岡広福熊沖
北東南城京潟野岡知都阪川山島岡本縄
◎〇〇×××△△○○○◎◎◎◎◎◎　放射性物質に汚染されているか
〇〇△×××××△〇〇〇〇〇〇〇〇　汚染食材への警戒は必要か
◎×△××××××△△◎◎〇○〇○　過去に大地震・大津波による被害が小さいか
◎×△××××××△△◎◎〇○○△　今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか
×××△△×△○×○○◎◎◎○○×　大雨による被害が少ないか
△△××○×××△△△△△△△△〇　近隣の原発からの距離
◎◎○△××△××××××××××　夏の暑さ
×××△○××○△△○○○○△△◎　冬の寒さ・豪雪対策
×××××◎◎◎◎××〇〇○×◎△　生活保護率
××△△◎△△○○○○△△○×××　賃金の高い仕事の多さ
◎◎○○×◎○○△△×○○△△◎△　食料自給率
△△○△△○△○○○〇○◎○◎○△　物流拠点性・非常事態時物品流通量
××○△◎△△△○○◎△△○○△×　公共交通充実度
○△△×××××〇〇〇〇◎◎○◎△　総合判定

減点事項は荒れる元だから省いた

久しぶりに東京に行ったら、いろいろなところでガイガーカウンタ売っててびっくらこいた。

>>8
日本は縦に細長いから、１つのスレで細かく対応ってのにも無理はあるしね〜
まぁ　これから冬なので、北海道と東北（日本海側）〜信州のは立てない方が良いと思うゾ。
この先、移住も必要なさそうなら・・・統合して集約したり臨機応変にやったら良いんじゃないでしょうか。

>>10
�d 一番新しく立ってた関西スレの「最新」というのを、そのまま貼りました。

ω･´)ﾉｼ であ、うまくまとめてってくだせぃませです。原点の視点は「被災者支援」で

>>11
お前秋葉と電気屋以外どこも行ってないだろ

>>13
いや、電気屋では普通に売っているのに、よく平然と暮らしていられるなあと感心した。

このスレ建てた奴へ

早くスレ建てすぎや

まだ前スレ全然埋まってないやないか。

スレ建てたいだけの餓鬼は、２chにくるな

熊本に移住することにしました

来月には東京とおさらばです

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
20111101たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=HK1JmbItDxM&feature=youtube_gdata_player
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>16
熊本はフクイチ由来の放射線物質の降下量が日本で一番少ない
政令指定都市（代わりに瓦礫を受け入れるとの噂）
九電が玄海再稼働
千代の花火大会で福島の放射能花火を使用

東日本の皆様へ。
何よりも健康と安全に気をつけてほしい。
地震、放射性物質、内部被曝など、いくら注意してもし過ぎということはない。
今いる場所に留まるにせよ、どこかに移住・避難するにせよ、まずは健康と安全に気をつけてください。
そして、もしも移住・避難をするときは、活断層がなく大地震の震源になったことがなく、放射能汚染の心配がない岡山を選んでください。
岡山市北区など、岡山市北部は生活に便利で暮らしやすい環境があり、災害が少ない場所です。
もしも移住・避難を考えたときは、国内で最も安全性の高い地域のひとつである岡山にお越しください。
企業の方々も、もしも移転などをお考えになるときは、ぜひ岡山を選んでください。

子持ちの主婦です。本当に悩んでます。
川崎住みですが、愛知なんぞでは、疎開の意味は
ないでしょうか（家族大移動で、主人には再就職してもらわなければ・・・）・・大阪は何となくですが合わないと思います。
ツッコミお願いします。

外部被曝は、川崎でもほぼ無視できるレベルでは。

内部被曝を、注意しないといけないのは、どこに住んでも同じ

なんで愛知に決めたのか知らんが
愛知が家族で生活できる精一杯遠い場所なら愛知で納得するしかないんじゃないか

まあ、夫婦が力を合わせれば、愛知でもどこでも生活はできるでしょう

京都で今年最後の百万遍知恩寺さん古本祭りやってます
http://koshoken.seesaa.net/
http://www1.kcn.ne.jp/~kosho/koshoken/
よかったら遊びに来てください

京都のイベント、行事スケジュールです
http://www.digistyle-kyoto.com/event/

毎日なんらかの行事、祭り、イベントやってます

>>20
神奈川出身の私が突っ込んでみてもいいでしょうか？
転勤という強制措置により関西住みになって長くなりますが
そりゃ、未だに馴染めない部分もありますが
住めば都です。
何所に居ても多少の違和感はあると思います
本当の安心を考えるならさらに西への方がいいのかもしれませんけど

山陰がおぬぬめ。朝鮮人だらけになっちまったがｗ

知り合いが居るわけでもなく
つてが有るわけでもないと
今の家と仕事をキープしたまま向こうに家を借りて
行き来しながら仕事探して見つかったら
初めてこちらの家を引き上げて仕事辞めて引っ越す事になるから
それなりの蓄えがないと移住難しいね
二世帯分のお金がしばらくかかるもんね
まず仕事やめる所から始めちゃうと無職には家なんか貸してくれないしさ

売

世田谷15箇所で高線量
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111103-00000010-nnn-soci

大阪が合わないとかは偏見と思うよ
大阪たって近畿や山陽や四国九州山陰からの人がいっぱいいるし
日本人だし変わりないと思うが

たしかに大阪は合わない

関東の人の中には大阪の昭和のコントみたいなノリがダメな人がいるんだよ
聞いてるだけでぐったり疲れるって人もいる
大阪の人は怒るかもしれないけどこれは好みだから仕方ない

今日も過疎ってるな。
そもそも逃げる必要なんてないんだもんな。

臨界していたとか言ってるけど平気なの？
姉と姪が茨城にいるから心配なんだけど

そんなもの人それぞれ
残るほうがメリットあるなら逃げなくていい当たり前

にょろーん

大阪が合うとか合わないとか、子供みたいなこと言うなって
俺が大阪をつくりかえてやる、くらいの勢いで行け
もともと東京のほとんどはそういう人種なんだし

>>34
茨城はヤバイっペ。

【４月】
小出　　「クロルが出ているから臨界している可能性」
盗電　　「間違えました。クロル出てません。」
国民　　「助教が言ってることだからな」

【８月】
雑誌　　「あっちこっちでヨウ素が検出されているぞ。」
国民　　「プレイボーイやスポーツ紙が煽ってるだけだろう。」
【11月】
盗電　　「再臨界じゃなく核分裂反応」

今までの経緯と盗電の嘘会見を考えればだいぶ前から再臨界していると考える方が自然。

逃げる必要がないというより今更逃げても仕方ない。

たっぷり放射性物質吸い込んだ後だからなあ

そうだね。いま更逃げても無駄だから過疎化してるんだね。

東北人は北海道か関西に行け
関東人は九州か四国にしとけ
どういう訳かこの組み合わせが良いようだ

>>34
茨城はさっきの震源地だぞ

スレチでごめんなさい。
汚染は怖いが移住できない人しない人のスレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320322672/l50

最新版☆

道道道宮東新長静愛京大香岡広福沖
北東南城京潟野岡知都阪川山島岡縄
◎〇〇×××△△○◎◎◎◎◎◎◎　放射性物質に汚染されているか
〇〇△×××××△〇〇〇〇〇〇〇　汚染食材への警戒は必要か
◎×△××××××〇〇◎◎〇○○　過去に大地震・大津波による被害が小さいか
◎×△××××××△△◎◎〇○△　今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか
×××△△×△○×◎◎◎◎◎○×　大雨による被害が少ないか
△△××△××××△△△△△△△　近隣の原発からの距離と影響
◎◎○△××△×××××××××　夏の暑さ
×××△○××○△△○○○○△◎　冬の寒さ・豪雪対策
×××××◎◎◎◎××〇〇○×△　生活保護率
××△△◎△△○○○○△△○××　賃金の高い仕事の多さ
◎◎○○×◎○○△△×○○△△△　食料自給率
△△○△△○△○○○〇○◎○◎△　物流拠点性・非常事態時物品流通量
××○△◎△△△○○◎△△○○×　公共交通充実度
−−−隠−−−−震−民渇−−朝台　※その他、減点事項
○△△××××××○○○◎◎○△　総合判定

北海道＝意外と危険な地震・津波地帯。泊原発で避難区域に。
東北太平洋側＝問題外。内部被曝の危険性が高く、仙台は隠蔽体質。キセノン連続発生。
東北日本海側＝秋田県は安全だが山形県は微妙。汚染瓦礫。
関東地方＝これから避難や移住をする場所ではない。汚染瓦礫。
東海地方＝三連動地震で壊滅。浜岡原発もフォッサマグナももんじゅの影響も。日本でいちばん危険！！！
中京地方＝東海ほどではないが中京も危険。放射能汚染も微妙。もんじゅで壊滅。
関西地方＝民度最低、もんじゅで壊滅。
福岡など九州北部＝玄海原発の避難区域。玄界灘で地震も！九州は意外と危険。。。。。
九州南部と沖縄＝台湾の原発で事故があったら壊滅。中台紛争で大打撃。米軍問題、治安問題あり。

安全なのは、瀬戸内かオホーツク。移住するなら中国地方か道北に限る。

>>30
俺もそう思う。
大阪に来て10年以上になるが、他とどう違うのかがさっぱり。
その間に東京にも住んでたことがある。

>>37
いや断る

>>36
九州南部と沖縄は別にすべきじゃないか？
台湾と鹿児島の距離 ≒ 福島と福岡の距離なんだけど
九州南部の欄に川内原発が出てこないのも意味不明

>>36じゃなくて>>46だった

多分、関東や東北の一部の人たちは
テレビの漫才や落語家のような人たちばかりが
大阪には居るんだとイメージしてない？
そんな人はテレビの中とごく一部だけ
他の多数の人は、全く普通の人達よ
気質が明るいとか楽観的とかは個性で様々よ
これは、関東以北も同じだろう
多分気質は関西の人たちが人が良くのんびりしてるだろう

日本人はテレビに毒されすぎてるからｗ

関西ではほのぼのキャラで売ってた鶴瓶が
東京に進出してしばらくしたあと
毒舌キャラに変ってた。

関西人がほのぼのでは売りにならないと
TV局関係者に指導されたんだろうなあ。

海外ドラマでも　そうだろ。
日本人（東京人）を　かっこよく　描いてはいけない。
ＨＥＲＯＥＳのマシオカみたいでないといけないみたいな。

合う合わないはあるから無理する事はないとも思います。
来てくれと頼んでませんから。

この板に来る様な人で、さすがにここまでの人はいないよね？

>先日、初めて大阪へ遊びに行きました。大阪に住んでいる方には申­し訳ないのですが
>行く前は正直、凄い怖いイメージがあったので護­身用のジャックナイフを携帯、サラシ
>を腹に巻いて出かけました。­街の印象は、みなさん物静かで大人しくテレビでよく見る
>横断歩道­の赤信号も無視せず礼節を弁えておられました。道端にたこ焼きが­捨てら
>れていることもありませんでした。だからいかにメディアに­洗脳されているかということ
>を再認識した次第です。
>glattman 3 か月前
http://www.youtube.com/watch?v=pmNBdTZ10e0

東京から逃げてきた人だけど
それはさすがにネタでしょｗ
むしろ福岡の方が怖い

日本の食糧基地を汚染させないようご協力ください。

web署名
放射性物質を帯びた廃棄物を北海道で処分しないでください。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318502009/649
（署名のアドが貼れないので２ちゃんのカキコ貼ります。この先に署名アドあります）

自転車の運転は大阪が荒かった
T字のとこ徐行なしフルスピードで曲がってくるのが多かった
車は広島が荒かったな
合流とか、たいがい譲り合って1台ずつ行くと思ってたら
絶対譲らんぞオーラでまくり

>>58
千葉は人間がヤバイ。
息からセシウム出てる。

極普通の中流程度の大阪人は
代表的に言えば、ロザンとかかなあ
保守的でノンビリしてる奴もかなり多い
大阪に大してゆかりもない芸人が
東京でウケる大阪像語ってるのにはヘドが出る
若者の服装もどう見ても大阪はかなりコンサバ
午後、夕方以降からの関西ローカル番組も基本ほのぼの系
まあわからん奴には絶対理解出来ないだろうが

来月に子供と九州に移る予定だけど、やっぱりもう意味ないのかな。
神奈川にいたほうがいいのかな……

ＤＴの松本辺りが大阪のおばちゃんとか言って
ｶﾅﾘ強烈なキャラのおばさんたちを東京の番組に出して
「大阪にはマジでこんなんいっぱいおるで！」とか宣伝してたからな
しかも一度じゃなく何度も何年も

あとｶﾞﾒﾂｲorDVスレスレのＤＱＮ女を取り上げて
これがナニワ女だ！とかさ
ああいうので変なイメージついちゃったかもね

でもそういう番組のプロューサーも芸人も大体関西人なので東京人の陰謀とかいうのはやめてね

>>61
母子のみかな？意味はあるでしょ。
今後日本の景気がドン底になっても、稼ぐ事が出来る職種と収入が得られるなら。

>>63
レスありがと
当面母子のみだよ。
もう被爆しまくってるのは事実だし、このスレの上のほう読んでも
やっぱ意味ないのかななんて思ってぼやいちゃった、ごめん。

収入とかは何とかやっていく目処はあるから、
被爆を避ける意味で意味あるなら行くつもりなんだけど。

>>64
目処があるんだね。
フクイチの状況なんて、良い事一つも無いし、今後も駄目だろう。
春の花粉もベクレるだろうから、行けるなら行った方が良いと思う。

自分は目処がなくて動けなくてね。
未練だけを未だ持ち続けて、ココを覗いてしまう神奈川県民です…

>>61
どういう状況になるかは何十年後に統計を取らないとわからないよ。
世界中で初めての大事故でどんなに優秀な学者にも政治家にもわからない。
神奈川県でも汚染された食材が流通し子供達は何十年も食べることになる。
風が吹けば舞い散った物質を肺に取り込むことになる。
気が付いた時に自分の子供のために何ができるのか…

>63
母子で神奈川から鹿児島に移住したよ。
食料を買う時は用心が必要だけど、そっちにいた時より
遥かに楽に生活できるよ。夫と会えないのは寂しいけど子供のためだし。
当然なんだけど、神奈川だって事故前よりは確実に汚染されているわけで、
ほんの微量でも子供をこれ以上危険にさらしたくない。
迷わないで欲しいと切に思う。

>61　の間違いでした。すみません。

>>67
同感。
おたくも早く旦那さんと一緒に楽しい生活を送れるといいですね。

うちは逆だ
子供がようやく幼稚園に慣れてきて、他に行きたくない
嫁も会社をやっているから動けない

自分だけ南の島に移住できる
住宅は準備されていて年収600万ぽっちだけど
引き抜きの声がかかっている

>>61
今からでも遅くはないと思う。
3月はともかく、4.5月に逃げていれば、6月の臨界は免れていたし。
これから何が起こるかわからない。
お子さんの事を考えたら、備えておくにこしたことはないと思う。

>>70
動ける人は動いた方がいいと思います。できれば、お子様も一緒に。
これからどうなるかはわからないので、子供も、「疎開」の覚悟でいて欲しい。
3/11以降、普通の生活ではない。より安全を選んだ方が、後で後悔しないと
思います。
もちろん、あなた自身も。盗電、セイフの思い通りにならない人間は多い程いいと思います。

>>70
今はせめて貴方だけでも移住しておいた方が良い。
奥さん・お子さんの気が変わる時が来るかも知れないし、こんな世の中だと奥さんの会社だって
現状維持が出来るかどうか判らないから。

>>64
逃げられるなら今からでも逃げたほうが良いよ
ドイツかスイスの酪農家のおじさんが
（汚染された）牛は一年くらい綺麗なところに移しておけばきれいになるって
言ってたよ。人間と牛を一緒にするのも悪いけど同じ哺乳類だし
綺麗なところにいけば半減期がオンになって一年後二年後にはきれいな体に戻れるよ
子供なんて代謝早いし
大人が100日かかる半減期が子供だと20日とかだったよ

レスくれた皆さん、ありがとう。
そうですね、ここにいれば子供は被爆し続けるんですもんね。
いろいろ不安はありますが、頑張ります。

>>67
ありがとう。
近くに仲間がいると思ってがんばります。

>>71,73
３月に逃げらなかったから諦めかけていました。
半分くらいヤケな感じもあって。
でも、言われてみると無駄じゃないですね。
ありがとうございます。

でもさ、東京の人は1日10個プルトニウムの微粒子を吸い込んでいるらしいけど
肺にくっついた微粒子も汚染の少ない場所で生活すれば体外に排出されるのかな？
されないとすると移住するかどうかの議論が無駄になってしまう。
たぶん排出されないんだろうな。

神奈川から母子避難中。京都なかなかいいとこです。
3月の混乱の中、あてもなくとにかく西へと…子供と二人きり不安でしたが早いものでそろそろ８ヶ月。
京都もいいけど移住するならお隣の兵庫、気になる。避難移住スレではあまり情報がありませんね。
岡山の倉敷とかも惹かれますが最近いい書き込みないし…岡山ガラが悪いとか…？
都会過ぎず田舎過ぎず、人が穏やかで、治安がよく、教育熱心で公立の中高が荒れてなくしっかりしていて、母子でも安心して暮らせる所、ないかな。
見知らぬ土地なんのあてもなく学区まで調べるの難しいわ…
瓦礫受け入れの状況とかも少し様子見て、子供が成人するまで過ごす場所を早く見つけたい。

6月臨界？だったほ？

神戸移住中。過ごしやすいです。レストランは安心できるとこ少ないですが、外食・惣菜諦めるなら相当よいですよ。ただ、田舎は結構排他的みたい。

東北被災地3県以外の避難組のかた、特にお子さんと避難された方はどうやって生計立ててるのでしょうか？
旦那さんだけ置いてきて働かせるパターンですか？母子家庭で自分が避難先で働いて生計立ててるのですかね？
アッサリすんなりと引っ越せた方にノウハウをお聞きしたいです。悪口じゃないですよ。
だってかなりの収入がないか公的支援が無いと、生活維持するだけのお金無くてすぐに困窮しちゃいますよね。
旦那さんがいてその人がかなり高収入とかなら、別居しても2世帯とも維持できるのでしょうが・・・。
東北3県以外は自主避難とかで、全然公的支援もアテに出来ないし、仕事もすぐみつかるとは思えないのです。
それで東日本でも逃げられない母子は沢山いるんだと思ってます。だからどうやって緊急移住可能になったのか本当に知りたいです。

私も知りたいです。
母子家庭で、私の仕事は正社員です。
いっそ生活保護とかのほうが色々な援助があるんだろうか…
被災地以外の母子家庭を受け入れてくれるところはどのように探せばいいのですか？
ウィークリーマンションやマンスリーマンションなどは検索出来ますが、
そのような避難の仕方だと、金銭的に数ヶ月が限界です。
移住したいのですが、就職活動の間、子供を預かってくれる場所や、
母子援助などがあるところであればどこでもいいとさえ思っています。
身寄りがいなく、こちらでも保育園に預けながら二人で暮らしています。
パソコンがないのですが、携帯だけでは限界があるでしょうか。

主人は地元で仕事です、すみません

今から避難？
移住先なら絶対大丈夫、幸せになれると思ってるのですか？

>>81
避難先で生活保護？
甘えんな！
絶対こういう馬鹿は関西に来るな。

金持ちなんてごく一部だし、すぐ動けるのは年金老人か無職くらい
現役バリバリほど動けるわけないんだから、そりゃお荷物中心が避難してくるよｗ
わがままいうな

>>85
ヒント看護師

＞
84 名前：地震雷火事名無し(東日本) ：2011/11/05(土) 04:32:22.00 ID:nU53RD0a0
>>81
避難先で生活保護？
甘えんな！
絶対こういう馬鹿は関西に来るな。


　　　　　↑
東日本のどこが関西なんだよｗ
カッペは被曝して死んでろｗ

>>87
関西だが東日本と表示されるwimaxを知らんのかボケ

うちは赤字が続く貧乏一家だけど、流れで移住した。ネット関係のフリーランス。
旦那が「ごめんね」って謝ってくるくらい稼ぎないし昔の貯金を切り崩してる現状だけど
反対に、安定した収入がないがゆえの安易な移住決断とも言えるかも。
本当は自分が少しでも働かないとシャレにならないんだけど。
保育園はいっぱいだし、ハイハイする乳飲み子もいるから諦めて今は育児に集中。

本当に移住したいのに困ってる人は、心配ですね。お金はあるし恵まれているけど
移住しない、できない人もいるし、人によって状況まちまちみたいで。

>>77
同じく関西移動中
うちはお金持ちじゃないから生活レベルが下がるの覚悟して行った。
半年以上、必要最小限の物で暮らしてみて、
家具とか服とか化粧品とか、案外無くてもやってけるんだなーとしみじみ。

今兵庫西部にいるけど、子供がたくさん公園で遊んでていい感じです。
携帯ゲームしてる子もほとんど見かけない。
女子高生のスカートも長めなのね。ケバいのも見かけないし。
公立も首都圏ほど荒れてないと思いますよ。

電子レンジもテレビもないわ ﾊﾊﾊ

>>78
8月に各地で新しくヨウ素が検出されていたので再臨界してたって言われてたね。
>>77
倉敷はとても良い所ですよ。ヨーカドー、イオン、アウトレット、酒津公園があり、
程良く自然と融合しておりあちこちに張り巡らされた用水路には小魚がいっぱい。水も綺麗だ。
ただ、降り積もった放射線物質の量は熊本が一番少ない。熊本も生活し易いよ。

あの日から価値観は変わったんだよ
ここ九州で玄海を少し気にしながらも秋のさわやかなおいしい空気たっぷり吸って家庭菜園の野菜をおいしくいただいてる
これじたいほんとに有難いことだって心から感謝するようになった
てめえの利益優先で国土をけがす連中は許しがたい

トンキンども早く大阪においでーいいとこやで
住んでるだけで癌になるなんてありえへん

子供がいるなら避難一択しかない

・小さな子供の身長は放射性物質による被爆をし易くする
・学校の運動場、プール等、子供が行かなければならない場所は高線量の場合が多い
・安全厨によるコミニュティにより、子供が排他的いじめに遭う可能性
・親の届かないところで様々な被爆に出くわす可能性
・細胞が活発な分大人より遥かに影響を受け易く低線量は意味をなさない
・放射線を浴びる、放射性物質を吸い込むという事は紫外線を浴びる様な浅いレベルではない

子供がいたら、自分なら移住すると思うな。

実は一番下が一番重要で五感では感じられない為、
「微量なら外食も今回はいいか」「「皆がしていないからマスクしなくていいか」
「水道は不検出だからいいか」等の甘さを生む
放射能と共存など出来ないし
影響範囲内で放射能を避けて都合よく暮すなどと言った事は出来ない

『被災地からの瓦礫到着。トラック、コンテナ周辺はすでに35マイクロシーベルト以上。場所はJR東京貨物ターミナルです。』
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011_11_01_archive.html

これからもこういう事が続いていくんだね。

貧乏人こそトンキン残っとけば良いのに。
わざわざ関西や九州に逃げてまで何になるん？
貧乏なトンキンってほんまゴキブリやな

983 ：地震雷火事名無し(西日本)：2011/11/05(土) 11:04:37.39 ID:/VzmuK9V0
夫とけんかしてまで子供を九州に連れてって
そこで事故で子供が亡くなった話を聞いた
ちょっと今暗い気持ち

かわいそうに…

どこにいても人の寿命は変わらんし不運な人間はとことん不運。

>>99
大阪こそ、薄気味悪いシャッター街が多くて
乞食だらけで小便くさい
きったねーんだよ

仕事や生活費用が心配な人は
とりあえずハローワークのネットサイトがあるんだから
避難しようと思う地方の求職を検索してみたら
自分が働ける仕事が有るか無いかとか
転職とかの目途がついたら
その近くに移住するのも良いんじゃないの
ハロワのサイト↓

https://www.hellowork.go.jp/

この一家は無事に到着できたかな
ちょうど２年目なんだよな
こういう本当に好きな人には来て欲しいし幸せになって欲しい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/
q1325912118?fr=chie-websearch-3&k=
34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIbT46SZn5eWlZHh1IutlpmQj
5bL6ZCei6OWlZDU6c7h54ajlVgjGkz3Jo9VCyRXMfiQj5bN2NGGo5WkmZ6TpJmfkJCL1OTZ18eWo5GQkIvblqOQlKackZqG2taWo5CVlpWR14ajlaWdoJimoKSjmKKt59ja2dnN65%2BUmqqtoKeWp56p4dPV6dnN6pSnm6SnlZukpaGo1uPV5dPIi5%2BW3ZCdlpqin52ZqqiaoJyWlZHi09TY4ouohaaLm5DWi62WnJDg

>>102
いや、ご指摘頂かなくても、大阪は1970年代から確実に
衰退の道を歩んで来た訳であるが、人生を再起動させたいのなら
大阪に来い。　少なくとも餓死はさせないから　

>>35
関東おわっとるなー・・
まあ、金とコネのある良識人はさっさと逃げていると思うが。

うちはローンがあるから今すぐにはこの関東から逃げられないんだけど
本当に関東の放射能汚染は危ないと認識してる。
今からでも遅くなんてないから逃げられる人は逃げて。

>>102
来なくていいよ。
ケロイドうつると　いやだからね。

>>105
嫌がる人間をわざわざ招く必要は無い。現時点で千葉に住んでるなんて房総半島の南端
じゃない限り終わってる。

>>109
>>92のゴキブリ発言に、
>>95がいつもトンキンうるさい大阪の奴と勘違いしてブチ切れて
>>105は優しいから心配したんだろ
92はあってる所もあるけど言い過ぎ。95も92は大阪じゃないのに言い過ぎ。

間違えた
>>99
がゴキブリで
>>102
が怒って
>>105
が優しい人だ

アンカーミスごめんなさい。やばい＼(^O^)／

住宅ローンかかえている人は大変だね。
何か逃げ道は無いものかね。
東葛や千葉、茨城、埼玉、横浜は買い手がつかない状況になっていくだろうし・・・

半額以下で貸すしかないね

俺の知り合いも9000千万相場の物件を4000万まで下げてやっと売れたっていてった
よほどの馬鹿じゃなけれりゃ買ったり建てたりしないだろうね

うちの父も横浜のマンションを売りたがらない。
さっさと売らなきゃやばいのに。
今売って、大丈夫だったら買い戻すってことも考えて欲しい。

でも近くの新築構想マンションは全戸完売だったりしてる
中国とかが購入してたらと思うと恐ろしい

ほとんどの人が気にしてないから完売なんだね。

最新版☆

道道道宮東新長静愛京大香岡広福熊沖
北東南城京潟野岡知都阪川山島岡本縄
◎〇〇×××△△○○○◎◎◎◎◎◎　放射性物質に汚染されているか
〇〇△×××××△〇〇〇〇〇〇〇〇　汚染食材への警戒は必要か
△△××△×△×△△△△△△△△〇　近隣の原発からの距離
◎×△××××××△△◎◎〇○〇○　過去に大地震・大津波による被害が小さいか
◎×△××××××△△◎◎〇○○△　今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか
×××△△×△○×○○◎◎◎○○×　大雨による被害が少ないか
○○○○○○◎△○◎○×△△○△○　低気圧による高波・高潮被害の規模が小さいか
◎◎○△××△××××××××××　夏の暑さ
×××△○××○△△○○○○△△◎　冬の寒さ・豪雪対策
×××××◎◎◎◎××〇〇○×◎△　生活保護率
××△△◎△△○○○○△△○×××　賃金の高い仕事の多さ
◎◎○○×◎○○△△×○○△△◎△　食料自給率
△△○△△○△○○○〇○◎○◎○△　物流拠点性・非常事態時物品流通量
××○△◎△△△○○◎△△○○△×　公共交通充実度
○△△×××××〇〇〇〇◎◎○◎△　総合判定

高波・高潮項目追加。

>>114
半値以下だと厳しいね。でも値がつかなくなる前に売っちゃった方がいいのかね。
難しい。

ん〜、関東圏の現状より、黄砂の方がよっぽど害なんだけどなぁ
西風が強くて、黄砂の酷い日は線量気を付けときな

>>120
お前 かなり 頭悪いだろ!?

>>121
笑えるよな黄砂に放射性物質が、馬鹿ってまだ生きてるんだよな
どうせ原発ケガレ乞食の低学歴の関心そらしだろ
九州関連スレずっとチェックしてたらきちんと計測してる人間がいて黄砂時でも線量が上がってないのがよくわかる、つまり昔とは違ってる
線量が高くなったらまず玄海由来を考える必要があるのにな
あり得ない放射性物質まみれの関東の間抜けなゆでガエルだろ
西岡参議院議長、口内で帯状疱疹って言ってたけど所詮内容は激しい口内炎とかわらない、放射線治療由来でなければ高い線量の放射性物質を直接口内に付着→免疫力低下→歳食ってたから反応がはやいって可能性があるのにな
こっちのほうが明らかにヤバい状況なのにな笑える

>>122
関東来てみればどんだけ感覚麻痺した馬鹿共だらけか分かるよ
マスクさえしてない
線量低いから安全だと政府から発表された情報鵜呑みにしてんだから
現実逃避のバイアス被害者だらけ

経済の中心地を黄色で塗りつぶす事なんてできません
4、5年後は考えていません
お洒落な街表参道の植え込みはとんでもないことになってます(笑)

甲状腺検査結果

母親は問題なし。
息子はサイログロブリンという項目が、基準値は30.0以下。私は16.3でしたが息子は40.3。

サイログロブリンについて調べてみたら
↓

サイログロブリンとは何？血中に分泌される甲状腺ホルモン（T4＝サイロキシン）の直 前の物質のことです。
甲状腺組織の中で合成され大量に貯蔵されています。
正常の状態では血液中にはほとんど出ていきません。
甲状腺に病気が出現した時に血液のサイログロブリン値が高 い値を示します。
その値は血液中の濃度で表現されます（正常値35ng/ml以下）。

東京住まい、放射能から子供を守るための活動もしていてもこの結果。

社畜は今の生活を捨てきれないから都合の悪いことからは逃げる忘れようとする
そしておかしな持論を展開し始める

今残ってる一番の馬鹿だね

コイツらの最悪なところは持論を展開して他者を道連れにしようとするところ
学閥等のコミニュティに縛られっぱなしの人生を送ってきた奴らに顕著に現れる

経済的に弱い人は、そうなっちゃうよ。
健康が大事っていっても、家族を食べさせるとなると、
やっぱり、日本のシステムは、転職が不利だ・・・。

>>123
N速+で延々と同じレスしてるこういう奴の事かｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 18:43:43.23 ID:Y8KoGHDG0
東京がほんとに危険だったら、みんなニコニコ普通に暮らしてねえし。
上京できない貧乏人が東京やばいって強がってるだけ。

お前らもう一生東京に来るなよ。スカイツリーできても見学禁止な。
それを了承できるなら東京批判しろ。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 18:52:51.61 ID:Y8KoGHDG0
あのねぇ、危険だったらバラエティとかやってないから。
わかる？

東京にきたことない人は、まるで東京が暗い雰囲気でつかれきってると思い込みすぎ。

もう震災前の雰囲気に戻ってるよ。人も歩けないほど一杯だし、ほんとに危険だったら人がいないでしょ？

>>128
仕事にもよりますが東京に多いホワイトカラー系は特にそうですよね
いったん脱落すると低賃金か非正規しかなくなる

>>128
本当に経済的に弱いまたはがんじがらめにされてる人間はいるでしょう
でも中にはただ今のゆとりを捨てきれない人間も多く存在する
浅ましいもんだよ
既にキエフレベルで汚染されてるのにね

890 名前：地震雷火事名無し(東日本) ：2011/11/05(土) 14:55:15.91 ID:u8M+q7Ul0
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1068

>最近知ったが、ドイツ政府には放射線防護庁という役所があり、十六の原子炉のある周辺地域で、
>幼児がガンにかかる確率が高いことが分かった。放射線の量はきわめて低く、
>現在の科学のレベルでは関連は証明できない。けれども、すべての原発立地地区で
>同じ結果が出たという事実だけが明らかになった。

>また、私が信頼している人から直接聞いた話であるが、東京のがんセンターにある
>子供の病棟に茨城出身者が多く、東海村事故のせいとの観測が関係者の間で
>囁かれている。ドイツでは政府が公表し、日本では隠匿されている。
>今後、こうした問題は公開の場で討議されるべきである。

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/0a25e1ce8d4ece9ef695d745cfbada71
『横浜の公園で栽培の椎茸2770Bq/kg 公園の利用者、二百人を超える子供が食べている。』

１０月４日〜２０日に採取された福島県産農作物から放射性ヨウ素が検出された。
岩手や千葉の牧草に高濃度のセシウム汚染が発覚し、横浜や東京でもストロンチウムが検出された。
これは何を意味しているのか？

微量だから規制値以下だからと油断している場合ではありません。
福島第一原発からは今も放射能が垂れ流され続けているうえ海も山も汚染されているため内部被曝の危機にある。
半年や一年だから大丈夫なものでも三年、五年、十年となると発癌や遺伝子異常や奇形出産のリスクが高まる。

西日本に移住すべきだ。すぐには無理でも準備を進めるべきだ。
地震災害や大雨洪水や国際紛争など危険を避けて、比較的安全な地方へ移住するべきときが来ている。

汚染されているのは福島県や宮城県だけではない。
おまけに山形県や東京都では汚染瓦礫が受け入れられた。
愛知県では受け入れを表明した市町村を公表しないことが決定された。危険な隠蔽体質だ。

安全な中国地方か道北へ。

移住しても、今は安全だが、何があるか分からんからね

>>131
念のため…
木下イエローが『東京はキエフと同じレベルの汚染』というのは、
東京は事故後数ヶ月のセシウム134と137の合算した数値。
キエフは事故後5年のセシウム137のみの数値。
この2つの数値を比較した場合の話でしょ。

引っ越したいと思う自治体の対応をまず調べてみるのが一番だと思いますが
いちを京都市調べてみました
住宅に関しては
http://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000107/107472/2310sieijuutaku.pdf
（１）対 象 者
東北地方太平洋沖地震により災害救助法が適用された地域（東京
都を除く。）において罹災又は被災し，引き続き居住することができ
ない方（福島原子力発電所事故の災害により避難指示（対象：警戒
区域，計画的避難区域，特定避難勧奨地点）を受けた方を含む。）で
原則として同居の親族がいる方。

じゃあ「
東北地方太平洋沖地震により災害救助法が適用された地域」って何所やねんって調べてみたら
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000014j2y-img/2r985200000167hm.pdf
多分この地域の事でいいのかな？
引き続き居住できない方って言うのがどうゆう状況を指しているのかは不明だけど
こゆのって解釈次第でどうにでもなるって話なのではないかと思ったり。

ま、こんな感じで色々自治体によって条件あるだろうから
ウィークリーとか民間探す前に対応してくれそうな自治体さがしてもいいのかも？
URとかも結構空いてる所あると思うし。

>>90
うちも貯金はなくなり生活レベルは下がりましたが、子供の健康には変えられないです…。
知り合いがいない分、女性特有の変な見栄と言うか贅沢な物欲自体がなくなり、最低限の物でシンプルに暮らす良さを発見しました。
兵庫西部ですか、良さそうなところですね。
移住の参考にしたいのでよろしければ具体的に何市か教えていただけませんか？

>>92
倉敷なら京都からも下見に行ける距離ですしいいですね。
熊本まで行けたらいいのですが、主人が自営で関東に残ってるので距離に悩みます…。
熊本の野菜が手に入りやすく安心して食べられるというのは魅力ですが。

このままずっと二重生活になるのか、いつかは一緒に暮らせるのか。
４０近くで自営やめて転職も厳しいですし、主人は神奈川住みならそこまでしなくても…と思っているようです。
母子避難の皆さんは先の事、どう考えてますか？

子供が望まない退避は親のエゴって事を忘れるなよ

芸能人はごくふつ〜に東京で出産してんだろ？
わっかんねぇ。。。

北海道は民放5局が見られ
昔から、関西やその他の県や独立局の番組も見れて
尚且つ、他県では見られない北海道各局の個性有る独自の上質番組が見れる。
日本で一番上質でバランスがいい情報大国。
関東でしかスタートしない番組も北海道だけは同時スタートとかも有る。
それと対極に有るのが関西
全国放送が殆ど見られない
特番も途中から1時間だけとかが普通
関西のウンコみたいな芸能人と番組ばかり1年中見なきゃならない

東北人なら北海道来たら天国だろう
東北は民放5局無いからな
地元局も田舎臭いダサい番組しか作れないし
関東民が関西行ったら、見る番組無くて発狂するだろう

>>120
春先に黄砂がすごかった日も
特に線量はあがってなかったよ

元道民だけどね、道内の夕方の番組はなんつーか、、、、
どうにかならないの？って感じはする。。。

>>141
お前 かなり 馬鹿だろ!!

福島の子供が疎開求め政府と交渉―マイク押し付け合い回答避ける官僚たちのお粗末
http://news.livedoor.com/article/detail/5792271/

「集団疎開をどうして実現して頂けるのか、子供たちは質問しているのですが」。
余りにも的はずれな回答に、司会者が軌道修正を求めた。

すると役人たちはマイクを回し合って、答えるのを避けようとした。
一巡したところで観念したのか、文科省のイシダ氏が“答弁”した――

「友達と一緒に学校に行きたいと受け止めました。原子力発電所が安定し、
学校がきれいになれば、みんな安心して学校に行けます」。

『子供だまし』という言葉があるが、こんな回答には子供も騙されない。

>>144
>>142
黄砂についても見解が別れてて良くわからないところがあるというのが正直なところ。
「年に数回舞うだけ。予報を見て洗濯物に気を付けて。気になるならマスクしてれば大丈夫」という人もいれば
「中国の核実験の影響で放射線物質や有害物質が混じってるからヤバイ」という人もいる。
科学的にはどうなんでしょう？

>>140
木村カ〇ラは幼子連れて福岡に引っ越したとか。
言わないだけで動いてるさ。

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/04(金) 16:30:38.29 ID:jLUncxkL0
仕事で全国行くけど広島くらいがちょうど良いと思うの

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/04(金) 16:36:03.12 ID:JYkIbZPF0
>>103
あちこち行って今広島住んでるが俺もそう思う
永住したい

将来年金も受け取れないのが確実なのに、
仕事辞めて移住するってリスキーだよな。
避難民は経済的に余裕あるんだぁ。

>>139
現時点では関東でどの様な影響が出るのか誰にもわからない。
移住する事が「親のエゴ」という結果になるかもしれなけれど
数十年後には「親ゴコロ」があったと子供に判断をされるような晩発性障害が多発するかもしれない。
>>149
経済的な余裕が無いけど何とか子供を守るため頑張っている人が殆どじゃないかな。

日本政府下である限り安心なんて有る訳無い

>>139
親の都合で子供を避難させないほうがよっぽどエゴだと思うが
危険から子供を守るのが親のエゴならネグレクトしてる親以外みんなエゴイストだな

>>141
道民は掛け値無く、本当にそう思っているんだよね…

でも、札幌と仙台両方に、ちょくちょく行く俺の感覚では、
札幌局は、「ガラパゴス化」、としか言いようのない昭和的沈滞があって、
番組の制作・編成力は、もう、仙台局に完全に抜かれていると思う。
札幌のテレビ番組は、細かな編成の癖が、昭和そのままで
民放なのに、カットがいちいち「ＮＨＫ的な間延び」をするため、スピードを感じさせない。
海外のホテルで、外国のテレビを見た後、思わずＮＨＫワールドに切り替えた瞬間の、
あの、高速道路から一般道路に降りたようながっかり感を、道内民放には本当に感じる。

>>150
子供いるならなおさら。リスク高いけど。
自分一人ならまだしも、移住先で路頭に迷うなんてありえないし。
移住しても給食は産地公表しない所がほとんどだしな。

移住は親のエゴか…。
３月に避難したころ確かに周りにそんな事を言われました。
子供も前の小学校が恋しくてこのところホームシック。辛い。
もう高学年だから理解もしてくれて、最初は被曝したくないから戻りたくないって言ってたんだけどね。
卒業までに１カ月でもいいから帰りたい、仲間に会いたいって泣かれた日には私も一緒に泣いた。
原発事故さえなければ。なんでこんなことになったんだって。
でもここで帰って子供が将来病気になったりしたら悔やむだろうし、ほんと辛い。
こっちで楽しい思い出増えるように母ちゃんも頑張ってるんだけどなぁ。

>>141
キー局の洗脳大本営捏造番組見放題よりアンカー見れる関西の方がよっぽどいい。
てか北海道はまずアニメしょぼいだろ。

全国区の人間なんて大泉ぐらいなもんだろうし、そもそも準キー局と地方ローカル比べるなんて
頭悪い。まず北海道のＴＶ局が作ってる番組なんざ全国区で見た事無い。福岡放送はあるがな。

まぁでも北海道に避難するのはかなりオススメ。関西には正直あまり来て欲しく無いし。

北海道文化を関東文化が乗っ取ればいい。歴史も浅いし人口も少ないから割とすんなりいきそう。
「なまら」が死語になったりして。

東京はただでさえ汚染されているのに、35μ/hrの話もある瓦礫も受け入れ開始。
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011_11_01_archive.html
その上、福一はまだダダ漏れ続けてる。

どう考えても避難できるならした方がいいよ。
親のエゴではない、と思う。（と、周囲に批判されている自分にも言い聞かせてます）

親のエゴより子供の障害が優先かよ
とんでもないヤツがいるな
避難せず子供が大変な状態になったらそれこそ親のエゴの犠牲者だな

でも移住したほうが絶対幸せになるという保証は無いんだから。

ここのスレ住民はみんないい人だなぁと思いました。真剣に議論したり情報くれたり。
中でいくつか現状をお教えしたい件が幾つかあるのでカキコしますね。
�@移住先のハロワ職探し→仕事が比較的あると言われている首都圏でさえ、今はハロワで就職できません。
若者とか何か手に職がある人、特別な能力の必要な仕事の経験者は、まだ面接まで行けます。
中年以上で何の特別なとりえの無い男女は、面接まで行けるのもわずか、就活なんて100社受けても困難です（体験済）。
地方なら尚更企業は少ないですし、少ない枠を取り合えるのか、ハロワに求職情報が沢山来てても、皆欲しい人が同じで
一向に就職出来ない人が多数・・というのが現実ではないかと思います。珍しくも無い資格では太刀打ち不可です。
�A京都市調べて下さったかた感謝します。ただ残念ながら、うちは災害救助法に適用された地域には入ってませんでした。
世間ではヤバイと言われている地域ですが、適用が無い。そういう自治体も多いのではないかと。辛いですね。
�B居残っても安全厨に差別されますが、移住しても、時々トンキンとか来るなとか書かれる様に、被爆地から来たという差別は
あると思います。むしろ放射能バイキン扱いされたりして。都会はよそ者の集まりで他人に無関心ですが、地方は良くも悪くも
団結心が強く排他的な所も多いので、移住先に本当に馴染めるか不明です。
�C持家を売る話。確かに数千万の数十年ローン残高を抱えたままの新生活は想像以上に大変です。それに比較的丈夫で安全性の
高い家・地域に住んでいる場合、売って他の耐震性耐火性等に不安のある家・地域へ移り住むのも大いに迷うと思います。
もう絶対、元の家よりちゃんとした家には家賃が高くて住めないし、買えませんから・・・。
�Dホワイトカラーでバブル以前の世代は、かなり自分の能力より高い収入や安定企業に勤めている方が多いと思います。
つまり退職すると、中高年なのに収入は激減、もしかしたらバイトですら雇われないかも知れません。
ブルーカラーでも、低賃金で能力差が無い職場では、それこそ就職競争率はハンパ無いです(体験済)。
正社員の募集はまず無いに等しいし、契約や派遣労働は重労働低賃金で生計維持がやっとです。パートやバイトは更に
労働条件が悪く、仕事も体もきついのでどんどん辞めていき、入れ替わりが激しいです。

首都圏でも頑張って頑張って、ようやくギリギリで生活を支え救われている家庭がどんなに多いことか・・・orz
確かに仕事より、家より、家族や健康が大切ですが、このまま地方へ移住しても、都心ですらこんな過酷な生活なのに、
どうやって自立できるのかと、不安になる人が多くて当然かと思います。本当にみんなが移住を始める頃には、
健康被害者が続出・リストラやローンで自己破産者続出・生活保護なり何なりの公的支援でやむなく生活せざるを得ない人が、地方にあふれかえるでしょう。
先行きが暗すぎて現実逃避したくなり、せめて今は今ある生活を維持する事で前を向こうとしている人の集まりが、東日本の笑顔に見えるのだと思います。

そんな破たんはもう目前でしょうね。政府は一刻も早く、日本全体が沈んでいくのを防ぐ手立てを講じて欲しいです。
「ただちに」「安全です」ではなく、見たことも無いほどの大勢の病人や生活困窮者があふれないような対策を望みます。

常に幸せな人生などない

避難が親のエゴかという話ですが…。
私はこんな風に↓考えました。

A,避難した後結局何事もなかった
B,避難した後やはり大変な事になった
C,避難せず結局何事もなかった
D,避難せず後に健康被害続出

Aの場合、経済的には下がるので△
Bの場合経済的に下がっても精神的肉体的に○
Cはもちろん◎
D最悪限りなく×××健康は取り戻せない

避難した場合は△か○、避難しなかった場合は◎か×××の賭けだと思いました。

私は避難しました。

セイフは何もしてくれないと思う。
原発由来の健康被害も関係ないとしらばっくれて、国民自腹での治療。
人口を減らし、破たんしかけている年金や、経済を守ろうとしていると思う。
結局、自分でできる限りして、何を捨てて、どう生きるかは自己責任になると思う。
ただ、行政に対して、正当な支援はどんどん申し込もう。

国際社会は、せめて、子供だけでも救ってほしいのですが…。
今は緊急事態。戦争と同じ。「学童疎開」という事もあった。
子供は、成人してから、親をどう思うかは、それぞれ違うから、今は誰にもわからない。
わかるのは、これから、どんな事が起こるか誰にもわからないという事。

まあ、>>139は、「子どもの目の前の感情的反応が全て」という、
人間ではなく獣としては、ごく普通の発想であって、
拉致被害者の帰国ですら、この発想で叩く人すらいた。
（子どもは北朝鮮に残りたいはずだと考える。そりゃあ、北朝鮮に友達もいただろうよ）

だが、人間は獣と違って、子どもの身体健康未来を、
その場の子どもの反応を越えて、理性的・科学的に見通すことが出来る。
>>139みたいなのは、単なる「獣的な脊椎反射」だと思って、無視するのが適切。
ただ、これは獣の本能だから、普遍的なものであって、そういうことを言う人はあらゆる場所にいる。
あれは獣の遠吠え、俺は理性を持つ人間と理解して、無視し続けるしかない。

>>160
職探しのグローバルスタンダードは、実はコネとつてだよ。裸一貫でハロワに突撃というのは、最終手段。
日本は、昭和初期に、戦時体制のために、労働者の転職を抑制する政策がとられたので、
みんな、転職の基本的方法を忘れているみたい。

それはそうと、岐阜ってどう？

>>164
同意
>>139は親としての責任感がない
子供を自分の友達かなんかだと思ってるんじゃないのか
こういうやつが子供野放しにして他人に迷惑をかける
親は時には子供に恨まれる覚悟もしなきゃならないものなんだよ
ちやほやして子供言うなりになればいいならこんな楽なことはないわ

>>165
今のところは大丈夫だと思うけど、
福井の原発銀座が逝ったら１００％終了するよｗ

>>162
『多く晩発性障害が発生してるけど因果関係が認められず隠蔽される』ケースもあると思う。
その場合原発事故の影響が出ていると気が付く国民は少ないんじゃないかな。
僕らや子供が生きている間に「避難して良かったかどうか」の答えがでないかもしれないよ。

>>168
僕らや子供が生きている間に「避難して良かったかどうか」の答えがでないかもしれないよ。

そうですね、それは考えました。

やれるだけの事をした、と納得するしかないと思っています。

避難せずになんらかの健康障害が出た場合、原発の影響と証明されなくても「もし避難していれば…」と後悔すると思いました。
避難した今でさえ、体調不良が続くと「すぐ避難出来なかったからかも…？」とよぎります。
考え過ぎなんでしょうけれどね。
それぞれがベストと思う選択をするしかないですね。

そうでしょうね

私も今後首都圏にとどまったとしても、避難したとしても
これからもしがんになったらきっと福一の影響だと思うと思う

３月１１日以降静岡〜岩手に住んでた人は多かれ少なかれそう思うんじゃないかな

>>169
>>170
同意です。後悔したくないから脱出ですね。

>>169

正解

と、いうよりも、今回の件に経済性分析はあたらない
どんなことをしてでも子供を守るという気持ちは伝わる

（ないと思うが）仮に健康被害が出なかったとしても、
お子さんは大人になってから感謝するでしょう

http://savechild.net/archives/11448.html
千葉県の廃棄物処理業者が東京湾に１千ベクレル超の放射能汚染水を１カ月以上にわたり排水

皆放射能を怖がるのもいいが年金についてはわかってんの？
今の現役世代は確実に支払った分だけもらえないよ？
生涯1500万円分損をするんだぜ。
貯蓄しないで老後どうするの?
移住するだけ行動力あるのに、年金については許せるの？

北海道の北側か沖縄まで避難しないと意味がないぞ、お前ら。
但し、仕事は無い。
遷都するなり集団移住するなりしないと日本はいずれ詰む。

移住しても幸せにはなれないよ
ものすごい不幸になる確率が小さくなるだけ

>>176
真理

放射能があってもなくても
いずれにせよ人間は3人に1人が癌にかかるんだよ。

>>174
この状況下で増税するほうが問題だと思うが？

>>176
幸せというのは他人が決めるものじゃない。自身の心が決めるもの。
健康で生活に困らなければ、幸せを感じやすいというだけ。

現実逃避しても幸せになれないよ

3.12に1週間避難して、3.28に引っ越したよ。
千葉柏→東大阪、というよりほぼ奈良生駒。
GWまで仕事見つからなくて地獄だったよ。
いまは前より給料上がって満足してる。仕事も楽だし。
職はネットワーク系とDB開発。
あと関西だとNPOからの小規模事務所案件が増えてる。
こっそりと関東から脱出の下地作りかね？
案件数が都近郊部並みに増えてる。単価低いけど。

因みに子持ち。2歳です。
最近の情報見て柏で避難しないのはありえないわ。

>>174
安心しなとりあえず君らは年金貰う以前にこの世を去ってる可能性があるから

今回の原発事故を、｢政府や東電の不誠実さを糾弾する契機とする｣ことには全面賛成。
しかし予想される健康被害という点では、｢移住して人生を変えるほどには深刻ではない｣のでは？
要は｢腐った世の中を変えてゆく｣ことは大事だけれど、｢自分の人生や生活を大転換する｣必要はないのでは？
どう思われますか？

>>184
現状ではそうだよね
でもただちに影響がないらしいから
チェルノがそうであったように急逝死した一部は除き
３年後、あるいは５年後、10年後に
健康被害が出る可能性がまだ捨てきれないから
今のところは何も言えない

>>183
放射能被害出る前にこの世を去ってる可能性のほうが高いね。

しかしどうでもいい人間ほど無駄に長生きしたがるね。

>>184
元々の価値観によるかな。
私は早々に避難したけど、原発事故後の安全厨を見て、
さらに利己主義になった。
世の中を変えることに多大な労力を費やすくらいなら、
自分と家族のために金を稼ぐことに集中したい。

>>187
お前さんも長生きしたいのか？

>>183
自分は年金がもらえると信じてるのかな？
それこそｱﾌｫ丸出しだな

群馬大学の早川由紀夫先生による、福島第一原発からの放射性物質汚染の広がりを示す地図。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg
この地図で赤やオレンジ色の範囲は、チェルノブイリのように汚染されている。

岩手県南部、四歳の男の子の尿からセシウムが3Bq/L検出。一関市の土壌で1771Bq/kg。
汚染が軽そうにみえる岩手県でさえこの現実！極めて忌々しき事態だ。
復興を旗印にした除染では無駄な経費がかかるだけで、二次被曝と汚染拡散の危険性が高い。
累積被曝を少しでも減らすには移住しかない。

本来なら関東は住みやすいが埼玉では今年のお茶から高濃度セシウムが出た。これでは移住に向かない。
名古屋は三連動地震が一番危険、濃尾地震、伊勢湾台風、浜岡原発、もんじゅで死の街になる。
福島沖の魚介は北海道や千葉や宮城で水揚げされるが放射性廃棄物レベルの超高濃度汚染が目白押し。
それを隠蔽する仙台は問題外。
日本で一番危険な名古屋と静岡・意外と災害が多い北海道と大阪・玄海原発と川内原発と玄界灘地震の九州も危険。
基地と災害がネックの沖縄は台湾原発の影響も。
広域関東圏も油断できない。
やはり移住先には岡山か広島しかない。

△××△△△×○○○◎◎○○←総合判定
北岩仙新長静愛京大香岡広福沖
海手台潟野岡知都阪川山島岡縄
道

広島の被爆者だって三年目くらいから白血病とかでバタバタ倒れ出したんだけど。
広島のピカって絵本にも元気だったお父さんが一年後に大量に血を吐いて死んだって書いてある

年金年金とかほざいてるけど、安全厨たちが非難しないせいで病気になったら
医療保険の請求が膨れ上がって、その一部は危険厨や西の人間が払う羽目になるんだけどわかってる？
安全厨はそんなに偉ぶるなら被曝のせいで病気しても自費で通院してほしいんだけど

なに年金年金言ってるのがいるんだろうな。
いくら貯金残しておいても年金もらえる年まで生きてなきゃ意味ないし、
貯金あっても健康に障害でたら医療費に消えていくんだし。
まあ子供いたらお金より子供の健康でしょ。

ていうかいいじゃん、自分は貯金と年金のために移住しない、それならそれで。
他人に理解してもらおうとしなくていいし、
他人に押し付ける必要はもっとない。

大丈夫だと信じて、避難しないという人は別にいい
そちらが正しい可能性もあるし
何事もなければいいな、と思う

だけど避難スレにまでわざわざきて安全教を押し付けてくるやつ
てめーはダメだ
他人が避難しようがどうしようが勝手だろうが
子供の頃ヨソのうちのことに偉そうに口出しして、ヨソはヨソ、うちはうち！ってかーちゃんにビンタされてるガキがいたがそれと同じだ

来年度も募集するか分からんけどこんなのがある
http://www.town.kimobetsu.hokkaido.jp/info/post_468.html

ネットで仕事しているような人はいいと思う。

>>194
例えが全然ピントずれてるんだが。

www.nuketext.org/kenkoueikyou.html

周りと同じなら赤信号だって渡るし青信号でも渡らない
そんな人は放って置けばよい

>>185
>>188
地域表示は携帯電話を購入したときの地域のままですが、3月15日に東京を脱出して、家族と中国地方に来た者です。
その後の情報をみて4月に、長らく勤めた会社を退職、持ち家を賃貸に出して、こちらに住民票を移しました。
武田先生や木下黄太氏のブログを読み、内部被爆を避けるべく牛乳も卵も摂取しないで７ヶ月が経ちました。
そして今思います。ロシアンルーレットの弾倉はいくつだったのだろうか？
恵まれた年収と、誇れる仕事と、東京での暮らしと、親や仲間の信頼を失って得た今の人生と、はたして釣り合うほど、ホントウに危険だったのか？
これから避難や移住を考える方には、弾倉の数を十分に洞察して、その上で行動してほしいと思います。
リスクはほんとうに｢不明｣なのですか？
タバコを一日一本吸う程度なのか、百本吸う程度なのか、そういう指標は確定していないのでしょうか？

自分の立場に置き換えて考えてみれば
確かに西に親戚も知り合いも今まで何の関わりも無い東の人が
目に見える被害が無いのに避難という目的で移動するというのは
かなりな覚悟と行動力と気力を要すると思います
今後目に見える被害が出るのか出ないのかも今の時点で本当のところ分かる人はおそらく誰も居ないと思います
それでも移動したいと思う人にはなんとか方法を見つけられる事を祈ってる
何所に居ても安全なんて保障されないかもしれないけど
日々を不安に思って過ごしているよりは少しの安心でも精神的には良いと思うから

>>160
やはり災害救助法の適用外でしたか、残念です
でも、無理だという方向では無く動く方向の目線で前向きに検討してみれば
また新しい何かも見つかるかもしれませんので頑張ってくださいね
あともし持家なら最終手段かもしれませんが
定期借家制度など利用したらどれぐらいの家賃収入が得られるのか
一度調べておいてみてもいいのかな？と思います
まぁ人に貸すと痛みなどの部分で色々心配はあると思いますが
売るよりはもしまた戻れる時が来たときにはいいのかなと思います
（余計なお世話でしたらすいません）
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/teishaku/tei01.htm
定期借家制度の概要

いちをリンク貼って置きますね

去年仕事で神奈川に来たらこの事故。
年度末で辞めて関西帰るよ。あと５ヶ月待ち遠しいよ。

>>190
年金も大事。でもココは放射線物質による影響を避ける為に脱出・避難・移住を相談するスレ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284471882/801-900
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見１７

↑↑コチラでどうぞ↑↑

>>199
日本人の性格「右向け右」と正常性バイアス

何か昨日からスレの進みが急に速くなった。
8月上旬から噂されてた「核分裂反応（再臨界？）」が明るみに出たのと
岩手県「瓦礫35マイクロシーベルト」 品川ターミナルに到着の影響かな？

>>141
ちょっと、そこのぶぶ漬けで有名な蝦夷地の人
自分ところに誇りや自信があったら、よその批判なんてしなくていいんですよ。
自分ところの良い所をアピールしとけばいいんですよ。
マナーを守って自分ところの自慢でもしましょう。

http://f.hatena.ne.jp/noririn_0610/%2708%20%E7%A5%87%E5%9C%92%E7%A5%AD/

http://f.hatena.ne.jp/noririn_0610/%2709%20%E7%AF%80%E5%88%86%E7%A5%AD/

http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/11/blog-post_06.html
「横浜市戸塚区の舞岡公園内で栽培された玄米キロ当たり１３ベクレル」

57 地震雷火事名無し(WiMAX) New! 2011/10/06(木) 01:37:25.90 ID:LmvdmEOI0
>>49
政府の内規で、ただちに影響のない期間は90日だよ。あまり知られてないが。

65 地震雷火事名無し(三重県) New! 2011/10/09(日) 19:21:39.01 ID:9+iikcs6P
チェルノブイリネックレスの手術あと（甲状腺がん）
甲状腺に放射性ヨウ素がたまると最悪こうなる。特に子供は危険

http://art13.photozou.jp/pub/587/904587/photo/81711905.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/2/0/20b08026.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-OJNaHNtB1rY/TmTVYuWa7zI/AAAAAAAA-Qw/w5plwVkb9GY/s1600/img_320686_20464093_7.jpg

70 地震雷火事名無し(長屋) sage New! 2011/10/11(火) 17:20:50.49 ID:bpoVTKgn0
放射性発症のガンは予後悪いらしい。
by チェルノ先輩。

>>184
必要ないって言ってもらいたいのかどうか？
この質問の真意はわかりかねるが
このスレでそれを問うても偏りが出るに決まっているよ、
ここは移住は最善！のスレだから。
かといって、どこのスレで聞けばよいかはわかんない（ゴメン）
いろいろな意見が聞けてかつ賛成反対が均等になるスレが
どこに行けばあるのかわからない

もともと３人に一人がガンになる→ガンになった場合

・ガンになったらしょうがない
・３分の２の方だったかもしれないのに

自分がどちらに思える人間かという選択でしょうかね。

煙草を長年吸っていてもピンピン長生きな人もいますけれど、煙草に害がある事はハッキリと証明されている。それに煙草を吸う吸わないは個人で選択出来る。原発の影響は証明が難しいし選択出来ない。

私は、ガンはもちろん怖いですけれど、遺伝子が傷付く事による細胞の再生不全、免疫不全等じわじわと来る健康障害を想像すると恐ろしい。
被曝量が蓄積すれば、ガンに迄ならずともなんらかの障害が出て苦しむのではと思っています。

>>196
同じだろ子供が引越ししたら不幸になるとか大きなお世話なんだよ
それなら転勤族の子供は自殺もんだな

安全厨ってQOLのこと忘れすぎだよね。
ガンという最終ステージにまで到達するまでに多くの人が健康でいられると思うのか？
ガンになるのはごく少数で低確率だから安全！って、ほかの病気になって苦しんでも一応生きてるから安全！てこと？w
まぁ一番怖いのはガンよりもブラブラ病だと思うけどね。
一億総ニートw

奥多摩のスギ花粉から９３ベクレル/kg・スギの葉から３２２ベクレル/kg検出、文科省が６月に行なった計画的避難区域内のスギの葉は最高１７万７６００ベクレル/kg
http://savechild.net/archives/11532.html

>>190
お前笑える
散々書いてるぜ、西岡参議院議長、口内の帯状疱疹なんて激しい口内炎だから癌の放射線治療の副作用じゃなきゃ、放射性物質が付着した食物を誤って口内に付着させて免疫力低下で歳食ってたから反応が早かった可能性も考えられるってな
関東東北の連中により起こりうるリスクだって（かなり前に千葉の人間が潮干狩りの貝食って翌日激しい口内炎になったって暢気な書き込みあったな）

>>190
また喉がずっと痛いって書き込みが多かったから、放射性物質が集中的に付着してそこからの放射線で甲状腺痛めるって仮定すると、甲状腺機能低下症っぽくなるって推測してたら案の定、だるいって書き込みも増えだした
テレビの司会者で二人くらいこちらが勝手に甲状腺機能低下症疑ってる人間いるぜ、喉を痛めたか声質が微妙に変化して動きが少し鈍く顔体型むくみと体重増加が見られる人間がな

>>182
柏から石切辺りに移住か？完全に勝ち組だな
石切、生駒、学園前、他にも書いてた人いたが
阪神間、北摂が定番の転勤族にも隠れた穴場で高評価
よく目星つけたね、仕事柄かね？

>>190
また貧血の悪化を書き込む人間もちらほら現れてる
実際に東京出身春から九州にきてる人間で、来た当初口内炎、食中毒くらって血液検査したら貧血が悪化してたってのを知ってるがな（放射線由来の再生不良性貧血かもな、土地が変わったくらいで貧血が急激に悪化なんてあり得ないからな）

>>190
これから冬になる→血管収縮→放射性物質が血液をおかしくしていく→免疫力低下→察知した腎臓が骨髄に造血命令→すでにストロンチウムが付着してたら・・・
まあ貧血の悪化の書き込みが増えるのは年明けくらいかな、そのころはだるい、集中力低下、注意力散漫みたいな書き込みも徐々に増えて広がるかな
事態が予測通りに推移していくのを的中させていくのなかなり楽しい

>>190
もちろん同じ肺炎でも関東東北で生じてる肺炎は少し意味が違う、後の重い肺・・のリスクにつながるかもな
未だに線量の高低にこだわって、つねにあり得ない放射性物質が浮遊してそれを少しずつ内部被曝していってる異常さをいまだに理解出来ない関東は笑えるよな

>>190
アホ丸出しだって？笑えるよな
アホじゃないってば、悪名高き東電清水元社長の後輩だから低脳未熟だよ
そういえば清水ドバイに逃げたっけ？佐賀の古川もプルサーマル認めてもらったうちの４０億はドバイとスイスに自ら運んでる
原発利権の隠し資産の拠点のひとつかな
まあ放射性物質は頭がいいな
パニックにならないよう徐々に進攻しているねがよくわかる
目の下に不自然なクマが向かって右側から出やすいこともよくわかった
俺がアホって判別できるってことは君は一橋以上かな？すごいな
なんか笑えるんだが

先週月曜日に東京へ行ったらびっくりした。

地上をなるべく避けて地下鉄ばかり乗ってたんだけど、眠っている乗客が
無茶苦茶多い。それも、うたた寝って感じじゃなくて、疲労で寝てしまっている
という感じ。顔色も明らかに悪い。

これ、「直ちに問題無い」って言ってた政府はどうするつもりなんだろ。

>>187
笑えるよな
どうでもいいのはお前だ間抜けが
細野収束には１０年以上かかるって言ってたな
つまりお前らは今後とも放射性物質のリスクを受けるんだよ馬鹿が！
状況判断してメルトダウンした燃料はあまりメルトスルーしていない可能性がある、二号機は放射性物質を含んだ水蒸気を定期的に解放する必要があるし水素爆発のリスクもつねにある
建屋をカバーしても高温の水蒸気で劣化破損する
お前ら玄海が破綻したさいの西日本で生じる事態に備えた間抜けなモルモットなんだよ

>>217
(九州地方）の人詳しそうだから教えて。

「1gで約50万人を肺ガンにするプルトニウム の微粒子を東京の人は1日当たり10個吸い込んでいる」
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16007

これを見ると今から関東から避難しても手遅れの様に思えます。
肺に付着した放射線物質も汚染の少ないところで生活すれば排出されるのでしょうか？

>>199
安心してください
避難した日にちからすればあなたは充分大丈夫ですよ
事態は予測通りに徐々に進攻、蝕まれて言ってるのがよくわかります
収束に１０年以上って言ってる以上今後とも関東東北は放射性物質のリスクにさらされます
もはや手遅れの間抜けどもです
甲状腺、腎臓、肝臓をおかしくしていわゆるブラブラ病（激しい倦怠もちろん仕事など不可能）は充分起こりうることです
免疫力低下でいろんな病気にかかりやすくなってそのあと細胞の異常な増殖かもしれません
放射性物質の振る舞いは賢いです
大気中にあり得ない放射性物質が浮遊してることが異常です
関東で火災ありましたね、ほんのちょっとした民家の隅っこに放射性物質があるのが関東です
もちろん火災で放射性物質は狭い範囲ですが飛び散ってます

■■放射能汚染で関東圏の不動産価値下落　5■■
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1319790081/l50

お金持ちほどよく知ってるよね。
健康はお金で買えないってこと。

だからこそ、行動に移したいが、やっぱり、その・・。

ま、軽い命だわな。

>>222 様
>>199です。
ありがとうございます。
でも私が不安に思っているのは、3月15日朝6時ののぞみで東京を脱出した自分たちが無事被曝していないかどうかではなくて。
会社や社会を失ってまでの逃亡がはたして正しかったのかどうかという点なのです。
テレビもない生活をしていたのですが、最近体をこわして病院に行き、待合いでテレビを見たら。
そうしたら世の中は、事故前となんら変わっていないように見えて。
こちらに知り合いもいないため、夫婦で世間から孤立していて。
もうすぐ給付も切れるため、こちらで再就職すべきか、それとも意を決して親や仲間のいる首都圏に戻るべきか。
親も病弱でして、こちらに呼びたかったのだけど頑なに拒否されて、見捨てるような気分で。
私たちの行動が正しかったのか、また東京は本当に危険なのか混乱していたのです。
>>222 様のおっしゃるとおり危機進行中であるなら、こちらで職を得て、引き続き親の移動を説得すべきかもしれませんね。
ご意見を参考にさせていただきます。

>>226
もう首都圏のことは忘れるべきだね

親はともかく、会社や友人はもうあなたを友達とは思っていないでしょう
たとえ地元であっても親友がいない人はいる

あきらめましょう

逃げた人は正解です。
損切りできない人が見て見ぬふりをしているだけです
自信持ってください！後で自分の行動に納得する日が必ず来ます。

他人は他人自分は自分ですよ＾＾
損切りできない人が見て見ぬふりをしているだけです

>>221
肺にはいったら出すことはできない
個人の免疫の力もあるけどかなりの高確率で肺がんになる

>>226
その不安わかりますよ。
慣れない土地でテレビで見る東京は
何事も無かった以前の東京と変わらないように見えるでしょうね
但し、東京という街はそうゆう街ではありませんか？
住んで居たならおわかりかと思いますが、常に動き続ける街ですよね？
目に見える懐かしい街が以前と変わらないからといって
それが安全という保障にはならないと思います。

どちらが正しかったかなど今すぐ分かることでは無いと思いますが
もし今東京に戻ったとして、不安を感じずに生活できますか？
あまり精神的に苦痛な状況に居る事は、別の意味で健康を害すると思いますので
放射性物質に囚われず自分が精神的にどちらに居た方が苦痛が少ないのかと
考えてみるのもいいのかもしれませんね

>>226
あんた、逃げた自分は正しかったんだと確信したい為に
東京の人間に早く被害が出れば良いのにって言いまくってた奴だな。
あんたの様な人間は必ず不幸になる運命だから。
生き地獄を味わうだろうな。

160です。その後も有益な情報や意見交換、有難く拝見しています。
226さんの不安はよく理解できます。私も、親を置いて逃げるのかと考えると、胸が締め付けられますもの。
フジの朝の顔、大塚さんが急性白血病で降板するという情報も入ってきて、戦々恐々としています。
200さんの定期借家のお話は早速お気に入り登録させて頂きました。借り手が付くかは分かりませんが、よく検討します。
自分語りで恐縮ですが、子が今の学校を大変気に入ってます。東京の学校で中高一貫校です。淋しい児童時代を過ごしてきた子が、
ようやく自分の居場所を見つけたと、喜んで通学しています。親としては勿論健康第一に子に長生きして欲しいのですが、
十数年かけてやっと本人が見つけた小さな幸せをぶち壊すのかと思うと、もの凄く憂うつになります。移住してもっと先に幸せが
あるかも知れませんが、無いかも知れない。ここで幸せを奪って子の人生に大きな影響を与えたら・・と思うと身動きできなくなります。
そうですね、例えが悪いですが、もう余命が分かっていて、残りの人生をどう過ごすのか？という心境になってしまうのです。
辛くても可能性がわずかでも最期まで病気と戦っていくのか、それとも延命よりも残りを幸せに満たされて過ごすのか、選択を迫られているような気分です。
私や他の年老いた家族・兄弟姉妹は、はっきり言って子の人生の選択ほどには迷わないです。
子も児童ではなく学生と呼ばれる年齢になったので、毎日生活上の注意をしたうえで、何かを選ぶ時にはメリットとリスクをよく比べる様に話しています。
ジュース1本・パン1個買うだけでも、マスクの装着をどこまでするのかについても、被ばくの可能性を十分考えて決断するように、と。
大きな決断は勿論親の責任でやり、家庭で気を付けられる事は出来る限りしていますが、学生と呼ばれる年齢になったら、本人がまず後悔の無いような判断をして欲しいと思います。
親の私としては、完全に自立するまでは子の決断に寄り添って生きてやりたいと思います。私はもう長くは生きられないかも知れませんが・・・。
現状はそんな風です。ただし、今後ますます不安材料が出てくれば、いずれ子を無理にでも引っ張って移住しないと！と感じています。
苦しい生活や環境の中、移住された皆さんの幸せを心から願っています。まだ移住してない皆さんの健康も、心から願っています。

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/9e40d10f157c6cb54cc6fad62470ff36
「天皇陛下 気管支炎、安室奈美恵 急性上気道炎、大塚範一 急性リンパ性白血病」

東京住民の『爪』から高濃度のウランとジルコニウム検出

東京都在住の辻直樹医師が都内在住者の爪を、
ドイツの検査機関に依頼して分析したところ、
患者の爪から高濃度のウランとジルコニウムが検出されたことがわかった。
http://enenews.com/doctor-finds-uranium-and-zirconium-in-tokyo-residents-fingernails-we-are-becoming-nuclear-fuel-rods

トンキンは爪からもセシウム出してる。危険過ぎ。
絶対に西日本に来るな。

必死ニダ

爪は重要だよ。
震災から爪は注意してみてた。
震災以後の爪は弱かったね。
今は元に戻ってる。
色に変化が無いから大丈夫だと思う。

>>229
肺に入ったPUが排出されないなら首都圏在住の奴らは肺癌を免れる術がないということですね。
アニーガンダーセン
「1gで約50万人を肺ガンにするプルトニウム の微粒子を東京の人は1日当たり10個吸い込んでいる」
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16007

↑デマであって欲しいけど…
科学的にはどうなんでしょう。

けんかするのって　悲しいね。

逃げた人のことを「自分だけ」「お金あっていいな」
「逃げないやつをバカにしてる」って思うのもイヤだし

逃げなかった人を「ほらみてみろ」「馬鹿なやつ」
「健康を害しても、それは自業自得」なんていうのもイヤだ。

なんかもう・・。

>>226
親の年にもよるけど、親に移住を強要するのも善し悪しだよ
決めるのは親だ
どちらが本人にとってリスクが高いかは年齢によっても違う

んで、親にしても自分にしても
自分の選択には自分が責任持てばいい。

高校生？ならこんなところも

http://www.i-iku.com/

>>238
それはよくわかる

>>232
ぶっちゃけ、今更移住しても効果がないというか、手遅れというか。
首都圏の空気中の放射能の量はもう殆ど無いに等しくなってるんだから、
飲食物さえ気をつけて生活していたら、その他地方と変らないと思いますよ。

地方に移住してもその先の学校が給食だったりしたら、子供さんは
放射性物質が入っている食物も無差別に食べさせられます。
福島県周辺産の給食材料の放射線チェックをしようとした県を
風評被害とかいうて、東京のマスコミがめちゃめちゃ叩いて
どの県でも、放射能チェックできなくなりましたものね。

>>139を養護するわけじゃないが、エゴってのも一理有る
調べまくって、確率や統計を真面目に出して、説明して子供に選択させた親は何人いるのか？
チェルノは飲食物の影響とマスクの有無が大きいと思われる
チェルノ時は親戚が親の都合で欧州に居たが、すべて日本産の物を使ってたらしいが、今も何の問題無くいる
俺は確率や統計、画像や動画を見せて子供に選択させたが、子供の意見が割れたから一時退避で各地を回ったが
地元に帰った時に留まりたいって言われ、留まって現在に至る
長いから理由さ省くが、慣れ親しんだ地元が一番良いみたいだな
子供の評価は
関西圏→NG
九州、中国、四国→可もなく不可もなく
何故か評価が高かった石川県（北陸）

別スレを覗きに行ったら奇形の話が出ていました。
今いる子が近い将来病気になる可能性も心配ですけれど、被曝した子が無事大人になれたとして、子供を産む際に奇形の心配があるという点も私の避難したい気持ちを後押ししました。
避難したけれど「本当に避難するべきだったのか？」と心が揺らいでしまう方、自信を持って下さい。
避難しても奇形は従来通り一定の割合で産まれるでしょうけれど、万が一になっても「避難してさえいれば…」と後悔しなくて済みます。「出来るだけの事はしたのだ」と、前を向いて進みましょうよ。

>>243
>>139を養護するわけじゃないが、エゴってのも一理有る

子供に「あなたの為よ」と重荷を背負わせるのではなく、「私が」「あなたの健康が心配だから」と親が全責任を持つもりでの「エゴ」と言う使い方なら納得。

>>調べまくって、確率や統計を真面目に出して、説明して子供に選択させた親は何人いるのか？
俺は確率や統計、画像や動画を見せて子供に選択させたが、

うちは半年間、なんらかの発表がある都度説明しました。
自分で探しだした資料も。
こちらは「危険ありき」で説明しているので片寄りはあるかと思いますけれどね。

>>245
俺は発表をまるで信じて無いから、海外のサイト調べてた
子供が退避を望まなければ、してやる事は、現在の状況下で努力をする事
影響が出たら？退避先で事故やトラブル、苛めに合ったら？
とかは結果論だから
でもまぁ福島県の子供は逃げとけば良かったとは思う

日本から脱出しなかった安全厨共は、今頃ガクブルしているだろうねww

>>246
俺は発表をまるで信じて無いから、海外のサイト調べてた

私も、政府や東電の発表を子供に説明すると同時に、海外の情報との比較もしていました。
最初は信じられませんでした。
まさか日本がこんな隠蔽政府だなんて、中国じゃあるまいし、って。
月日が過ぎるにつれ、ネットや海外情報のほうが信用に足る、少なくとも政府の大本営発表は鵜呑みに出来ないと確信しました。


>でもまぁ福島県の子供は逃げとけば良かったとは思う

福島の子供達はもちろん、近郊の子供達大人達、今からでも遅すぎる事はないと思う。発症を遅らせる事は出来るかもしれないし、あまり激烈な病状に至らなくて済むかもしれない。
再臨界の危険が完全になくなり、収束の目処がハッキリついてきてからならともかく、まだまだ新たな被曝の可能性も捨てきれないように思います。

>>248同意
最初から大本営で全てはマスコミの操作って感じてたから

かなり今更感だけど、遅すぎるって訳じゃないし退避すれば被曝によるリスクは減る

福島で取材をしたりシイタケを食べたりしていた大塚さんが、急性白血病になった。
しばらく前にも、福島でボランティア活動をしていた女性が急性白血病になり、亡くなった。
気管支炎や肺炎を患う人が増えたり、抵抗力が落ちて疲れやすくなる人が増えたりしている。
数年後には、チェルノブイリの悲劇が日本を襲うかもしれない。
放射能汚染がなく、地震や災害が少ない岡山か北見に移住すべきだ。
自分自身、愛する子供や家族、子孫たちの健康を守るんだ。

>>226です。
>>227さん、
>>228さん、
ありがとうございます。
>>230さん、
誤解です。2ちゃんねるには昨日はじめて書き込みました。
>>231さん、
>>239さん、
ありがとうございます。
逃げたことを後悔しはじめていました。理由はみっつ。
1、親兄弟親戚友人会社の仲間への罪の意識
2、危険の度合いを高く見積もりすぎていたのではないかという疑い
3、お金のこと、無職でいること

生活レベル、激変しました。病院にかかるお金もけちっています。
内部被爆を恐れて食品を選んでいるのですが、体調を崩したのは栄養バランスの乱れかもしれません。
>>231さんのご指摘、よくよく内省すると少し当たっているかも。
東京に残った人に早く健康被害が出てくれたら自分の選択を正当化できる、という気持ちがどこかにあるのかも。
そんな自分も嫌なので、すべて無駄だったってことにして東京に戻って一からやり直そうかどうしようか。
危険を感じても逃げなきゃよかったのかな？
そんな迷いのただ中にいて、東京の状況というか、健康被害の程度について意見を聞きたかった。
少しくらい危険であっても仲間のもとに戻るべきなのかも。
ご意見感謝しています。

>>226です。
>>230さんと、
>>231さんを、
取り違えて書いてしまいました。
どちらの方にもすみませんでした。
うるさく掲示板を汚してすみません。

>>238
ひそかに移住検討スレではその争いが始まっているよ。
すでに移住した人 VS 移住しなかった人
その戦いは数年単位で続くんです、きっと。
クソ東電め！余計な争いの種をつくりやがって。

自分は武田先生が移動しろっていう地域じゃないからやっぱり移住しない。

>>250
あの年齢でシイタケレベルで発症するなら、福島県内じゃ普通に死人が多発してる

いやーとうとう始まりましたね〜

大塚さんは独身だから、外食ばっかりだっただろうね。
汚染食物に注意してなかったら、ものすごく放射線被曝してるだろうね。
高齢者は免疫が低下しやすいから、被曝の影響も受けやすいと思うよ。


東日本在住の人たちの免疫系等の病気がこれから増加するだろう。

>>252
後悔しない様に逃げたのなら、気にしても仕方ないから、貫け
ただし、チェルノ時もそうだが影響無く普通の奴も居るし、影響があった奴もいる
これは個人差があるし、飲食物によるから、全ては自己判断
俺は逃げ無いけどね、慣れ親しんだ地元は捨てないな

ほかの食べ物はともかく、福島県露地ものの椎茸は、なぁ…。

>>257
自分の意志で残るのはいいと思う。
その場合は汚染瓦礫や汚染食品をほかの地域にまわさないでね。

ガン以外に起こりうる健康被害が気になっていたら、このような記事を見つけました。

【静かな死−癌だけではない、あらゆる病気で人々は死んでいく】
『チェルノブイリ・エイズ』腎臓不全、肝不全。2〜4歳の子供達が、20歳,25歳,30歳の若者が、急性心不全で死んで行く。
なぜ日本の責任者が女性や子供の移住を実行しないのか、私には皆目理解が出来ません。2011/3/19チェルノブイリ救援活動を行っているドイツの女医ドルテ・ズィーデントプフさん

何よりも人々は死んで行くのです。
静かに死んでいきます。
http://enzai.9-11.jp/?p=8307

>>259
そんな事は国に言えよ
2chなんぞに書いても意味が無いし

>>257さん、
>>252です。

>貫け

ありがとう！
励まされました！

〉残るよ、捨てられん

気持ちわかります！
頑張ってください！

きっとたぶん後悔することが一番よくないのかもしれませんね。
己の選択を信じること。

>>257さん、
>>252です。

>貫け

ありがとう！
励まされました！

〉残るよ、捨てられん

気持ちわかります！
頑張ってください！

きっとたぶん、後悔することが一番よくないのかもしれませんね。
己の選択を信じること。
ともに逃げた者を信じること、守りぬくこと。
ともに残った仲間を信じること、守りあうこと。
逃げたものも残ったものも、それぞれの道を、したたかに邁進すること。
そんなふうに思いました。

>>257
後悔しない様に逃げたのなら、気にしても仕方ないから、貫け

俺は逃げ無いけどね、慣れ親しんだ地元は捨てないな
いよっ男前！
これくらいキッパリしてると気持ちいい。

思うに、避難する人にグダグダ言う人って、ほんとは自分も逃げたいからなのかな？

>>256
影響を受けるのが男もあって年齢も関係ないとしたら、
ずっと母子避難している人で旦那さんが先に病気になったら
どうするんだろう？　金銭的にも危機になるだろし…
単身だったら毎日弁当持参ともいかないだろうし、
ランチなどの外食もすると思うし。

>>264
長期リスクマネージメント的には逃げる方が普通だし
避難した人間も大小問わずリスクを背負って避難してるから、避難か？滞在か？この問いに正解は誰にも解らないし、結果論でしかない
それならば、避難した人間を応援し、励ました方が人として自然だと思う

>>265　うちこれから母子避難だけど　夫にはOKフードのサイトを見せて
あとは危険厨の義母が近所に住んでいるからごはんを時々作ってもらう
予定。（米は去年のものが家にあるからそれを夫に炊いてもらう）

子供は言われるほど影響ないだろ。

>>267
義母が危険厨っていいね〜頼りになりそう
自分、親類に危険厨誰もいない…orz

12 名前:地震雷火事名無し(東日本) [sage] :2011/11/04(金) 01:31:38.09 ID:T69lx3lo0
1000 名前:地震雷火事名無し(東京都) [sage] :2011/11/03(木) 21:10:30.70 ID:DCkhH9Gg0
1000なら西日本で関西だけが滅亡

>>265
その、旦那を関東において母子避難してるものです。
旦那の健康は本当に心配だけど、会社をやめる気はまったくないし、
あまり被曝の心配もしてない様子。食事は主に外食みたい。
放射能のことをあまり言うとケンカになるので、もう言わなくなった。
可愛い盛りの子どもたちと離ればなれの一人ぐらしをさせるのは、つらいけどしかたない
まあ玄海も危ないんだけどね…

>>263
避難先に全く知人がいない状態はきついよ。
戻らないなら、積極的に地元の人と関わった方がよいと思う。
町内会に入るとか、仕事に限らずね。

うちは乳児がいるから、
近所の人やら子供の用事などで、挨拶+α程度の顔見知りが
出来ているけど、その程度の繋がりでもかなり救われてる。

私はかなり人付き合いの悪い協調性のない人間なので、
まさか自分がこんなに人恋しくなるとは思わなかったよ。
半年目の9月あたりから特にホームシックが酷くなった。

>>272
東日本と出てるけど中国地方在住です。

>>263です。
>>272さん、そうなんです、人間関係0はとてもつらいです。
東京の仲間とはたまにメールでやりとりしていて、岡山まで遊びにきてくれる人もいるのだけど。
こっちに根をおろすかどうか決断ができておらず、また避難していることをどう思われるか不安で。

>>274また避難していることをどう思われるか不安で。

お子さんがいらっしゃるのであれば、どう思われるかより大切な事があるのでは？
避難によって、お子さんの将来から少しでも危険を減らす事が出来たかもしれないのだから、堂々としていればいいのでは？
偉ぶる必要はない、卑下する必要もない。
自分の集めた資料で自分の判断で避難が妥当と思って避難したのなら、それがベストの選択ではないでしょうか。
戻ったとして、やはりなんらかの被害が明確になってしまったとき、今の「本当に避難すべきだったか」「どう思われているか」のやるせない気持ち以上に後悔しませんか？
どちらが後悔しますか？答えは人それぞれですね。

「明確に」ならないかもしれないですしね。
私は、明確にならずとも避難を後悔しません。
財産はなかったけれど、何年もかかって信頼を築き上げた仕事を捨てて避難しました。家族も、何十年来の友人とも離れて。
仕事、信頼はまた築き上げます。家族、友人は離れていても寂しくありません。もう何十年も生きてきた自分の感情よりも、これから築く子供の未来に責任があります。
自信を持ってください。避難は正しいかはわからないけれど、決して間違ってはいないはず。

>>274
移住してからどのくらいか分からないけど、岡山はバイトもなかなか見つからない感じなの？
勿論正社員のがいいけど。
つなぎででもバイトしていれば、多少お金は入るし人付き合いもできるかなあと思って。

>>251
理由１についてですが、貴方が原発を爆発させた訳じゃなし、余計な罪悪感なんか
持つ必要は全然無いですよ。
今の惨状の責任者はあくまでもミンス政権と東電。
貴方には何の非もありません。
堂々として下さい。

>>252
世間一般避難してきましたって堂々と言って受入れられる雰囲気ではないですしねぇ
なかなか外の世界の人と関わるのにも勇気がいるのかもしれませんね。
いっそ転勤で来たんですぐらいの気持ちになって
お金の問題もあるとは思いますが、今いらっしゃる所で近くの喫茶店の常連さんになってみるとか
ちょっとした関わりから人脈広げてみるのもいいのではないでしょうか？

まぁご友人もご両親も東京にいらっしゃるのなら
戻るのはそんなに難しい事では無いと思いますので
あせらず、まずは今居る所で普通に生活してみる事をしてみてもいいのではないでしょうか？

食べ物も0を目指すとしんどいと思うので、出来るだけ0に近づけるぐらいの気持ちで
産地に気をつけて少し楽しみを持たれた方が言いかと思いますよ

>>274
日本人ってどこ行っても大差ないよ。
もし自分が逆の立場だったらどう思う？
私なら、大変だなあと思って親切にすると思う。

で実際のところ、最初から特に拘ることなく、
避難してきたと説明したら、
色々と気にかけてくれる人がたくさん居た。
あまり構えないほうが良いかもね。

>>276
年齢にもよるけど地方で正社員は難しいと思うよ。
それが関東に留まる大きな理由のひとつ。
あとは多くの人が本当に安全と思っているから避難しようとも思わない。

母子避難の人は本当に大変な思いをしてよく頑張ってるよ。
旦那が理解できない人だとドン底だね。
地元の人からも白い目で見られ「大丈夫だから帰っておいで」とかバカにしたような言い方されるんだろうね。
精神的に辛いけど子供を守るためには頑張るしかないね。

>>274です。
みなさんありがとうございました。頑張ります！

受け入れ表明をしている自治体・処理施設には全く危機感がありません。
どうかご協力ください。（苦戦しているようです…）
お願いします
web署名
放射性物質を帯びた廃棄物を北海道で処分しないでください。
http://www.shomei.tv/project-1811.html

長崎か広島に移住を考えています。
あまり金銭的に余裕がないので、東京から夜行バスか、
東京から自家用車で運転して行くか…
車はあったでやはり維持費がかかりますかね。
駅かバス停の近くのマンスリーマンションやウィークリーマンションなどは、
やはり家賃が高いのでしょうか？
自転車を購入すればなんとかなるものでしょうか。

岡山のほうがいいんじゃない？小さなまちだから

長崎や広島だと、路面電車網が発達しているので車ナシでも過ごせます。
それ以外の山陽地方だと車がないと相当不便です

　【 皆さま，どうか力を貸して下さい。
九州地方内各県・九州地方内各市町村による
放射性放射性汚染瓦礫・汚染物受け入れ断固拒否の声を 】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
九州を始めとする西日本全域を守りましょう。最後の食の砦

以下，受け入れ表明をしたりにおわしている地域↓

【緊急】　東京都。放射性汚染瓦礫受け入れ拒否を!
!西日本を汚染させるな!
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-14.html


【大阪府・府各市町村版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

【岡山県・岡山県内各市町村版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

【沖縄県・沖縄県内各市町村連絡版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-12.html

【京都府・府内各市町村連絡版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

【高知県・高知県各市町村連絡版】　
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

【愛知県・愛知県内各市町村連絡先版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-16.html


【広島県・広島県内各市町村連絡版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-17.html

【静岡県・静岡県内各市町村連絡版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-18.html

【三重県・三重県内各市町村・民間処理業者連絡版】
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-19.html　
民間処理業者を通じて松坂市が受け入れるようです。

岡山は都市交通が発達してないからな
広島は都市交通が岡山の倍以上発達してる

>>243
ぶっちゃけ、調べて説得する暇はなかったんだよ。
仮に首都圏在住として、シミュをしてみる。
地震が起きたのは3月11日の午後。検討開始は、あのカオスの中必死で帰宅して、12日に入ってから。
武田ブログを読めば、3月14日頃に原発が一番危ないということが理解できる。
そして、首都圏についていえば、天気図が読めれば、3月14日の東海道新幹線新大阪行き最終が、
被曝リスクから逃れる最終便であることは、簡単に分かる。
15日が北東風の雨の予報だからだ。
ということで、考える時間は、12日と13日の実質２日間しかない。

ちなみに、12日〜14日に避難して、3月下旬から4月に帰ってくるという選択肢は、次善の策としてあり得た。
武田ブログが、「機械工学の基本」で、もう危険は大きくない、
内部のエネルギーは減ったと言ったのは、3月下旬か4月上旬だったはず。
これでも、15日以降にバタバタして、今なお西日本や北海道にいるより安全かもしれない。

>>283です。
レス下さった方、ありがとうございます。
広島.長崎なら車なくても大丈夫そうですね！
駐車場代かかりますしね…
イメージとしては、長崎のほうが空間線量(自然放射能？)が低くて、
空気がキレイ。だけどそのぶん広島より生活するのは不便なのかな？
といったところです。坂が多くて自動車がないと…と思っていたんですが、
路面電車が発達しているなら問題なさそうですね。

>>283
実家が広島です、安佐北区の不便な山の手なら３００万で一軒家が買えます。
坂道だらけだから車は必要。マンションは契約して借りた方が安いかも
仕事は３０代迄なら経理の経験あれば社員オッケー、給料１２万ぐらい。
バイトは死ぬほどある、白髪の婆さんが大手スーパーのレジやってる町だから。物価激安、近所の農家のオジさんも自家製野菜くれます。水は０、０１ベクレル以下です。
地域の近所づきあいも引きこもりの若者や中年が多いらしく、気楽みたいですよ。

あ、ゴメンなさい。広島は母乳にセシウム検出ありましたよね。
ちなみにリウマチの母は電動自転車で坂道を突っ走ってます。
大阪より物価安い、水は安心。汚染野菜きてるから買い物さえ気をつければ。
もし、安い家を探すなら一軒家の借家を広島の田舎では団地と呼んでます。

>>290>>291さん、めちゃめちゃありがとうございます！
そうですか。広島はそんな面もあるんですね。なんか感動。
近所の農家さんから野菜わけてもらいたいです。
食品については、関東で気をつけている習慣があるので苦ではないです。
どこにも流通してるのも了解済みです。
乳飲み子がおりますので、水と土と空気が汚染されてないという事実は何にも替えがたい。
アルバイトが見つけやすいのも魅力ですね。
長崎は、昔1回、浦上天主堂のほうに旅行したことがあって、とても良いイメージがあるんです。
めちゃめちゃ暑かったけど…。

>>292
長崎もネットで物価等々、焦らず調べてみて下さいね。
仕事なければ生活保護受ける裏技上手く使って、元気な子供と田舎暮らし楽しんで下さい！
田舎も長く居るとストレスたまるから都会にも戻ってみたり無理しないでね！

>>226
戻っておいでよ
東京は震災後のパニック以降、もう十分通常運転だよ
不動産も動き始めてるし、台湾人が東京の土地を買っている
都内の土地も震災後2ヶ月は死んでいたけど、今は売れているし、湾岸地域のマンションですら
売れ始めてるらしい
正し、等々力や中町、成城学園のような超高級住宅街の50坪くらいの土地がぼんぼん手放されてる
どういう理由で手放されてるかはいろいろ理由があると思う
一富裕層で海外に逃亡するため
二高齢で複数階の豪邸では住みにくく、フラットなマンションに買い替え
三日本の景気悪化を懸念して、早期売り抜け

でも更地になった元の住民は高齢者か外国人だから
一と二が多いのかな

自分が何故東京にとどまったかはやはり、比較すると東京が一番マシだからだ
そりゃスイスやシンガポールに移住できたらいいだろうけど、それは難しい
だから消去法で一番マシなのが東京となった

シンガポールと上海には親戚が住んでいて、何度がとまった事があるけれど
それでもやっぱり東京が一番住み易いし安全だと思う
シンガポールは安全だけどね、でも語学が堪能じゃない自分としては移住してまで
住みたい土地とは思えないんだ

それから震災直後なぜかロシア人団体観光客が、東京の東横線にうようよ居たのを見たことで
ぴんときたのもある

>>271
何で離婚しない？夫はATMか

>>295
くだらない煽りしにわざわざこなくていいよ

>>294
東京は、３１１以降、「上物の街」になっているよね。
富の多寡を問わず、都鄙の出身を問わず、土地を手放して、マンション生活に移行する傾向。
阪神大震災の時の神戸民の行動とは、ちょうど正反対になっている。
土地を売ればキャッシュが手に入り、そのカネでマンションを買えば、あとは減価償却気分で住める。
土地は、新規のマンション需要のため売れていく。経済の循環が成立している。
だが、これは土地神話の崩壊に他ならないから、長期的には深刻な金融収縮を招くだろうな。

だが、>>226に関しては、微妙だなあと思う。首都圏の経済は、ここで頭打ち臭いからだ。
東北が復興していくのに、関東は兵站基地として機能を十全に果たせない。理由は言うまでも無く原発事故と節電。
仕事は、ある意味成り行きでいいんじゃないかと思う。避難先で良い仕事を見つけられればそのまま住んでしまい、
無理なら、他の地方を知った経験を得て、首都圏へ戻るのも一つだろう。
極限の状況で、他地方を肌身で知った経験は、大変に貴重なものだよ。
数十年後、意外なところで役に立つかもしれない。

福島避難民はお断りします！支援しても感謝する所か少しでも自分の都合悪いと文句たらたら我が儘ばかりで避難先での自己中行為が目に余る！お前ら立場理解してるのか？福島避難民には支援しません！来ても干しますから！恩を仇で返す福島避難民には！

そうだな。避難民は行き先を厳選する権利なんか無い。
隔離するべき。
近づくと被爆させられる。

>>297
首都圏の仕事を手放したら、首都圏の仕事には戻れないんだよ
少なくとも第一線は退かなきゃならない
それがわかってるから第一線のキャリアのある人やその家族は
地方には逃げれないわけで
逃げるならキャリアアップを望めるという条件をクリアした海外だろう
それ以外は都落ちだ
仕事を成り行きでと思えるのは、価値観の問題だけかもしれないけど、
持たざるものはなんとやらって話だよ

トンキンは放射化してるから隔離すべき。
差別でもなんでもない。
健康な地域の人間をまもるためだ。
食い物だって風評被害だとか騒いでて結局実害だっただろ。

被

大塚ショックはデカイな・・

蓋が出来てモクモクが止まってるなら東京に戻ってもいいかと思うが
まだだろ、、、？東京に戻るとか戻ってこいとか、まぁ好きに
すりゃいいけどさ。表示は東京になってるが関西住み。

>>304
まだ空間線量、土壌汚染、飲食の汚染がどの程度なのか？すらはっきりしない状況。
帰ってこない方がいいよ。

東京は、経済・文化・科学・芸術あらゆるものを必要な優秀な人材が
いるわけだしなぁ
今の日本に必要なのは優秀な人間だからねぇ

正直、東京は終わるのは日本の死を意味する気がする。

放射線もそうだけど、東京は地震が…

>>304
お前から出てんだよ。さっさと帰れ
生活保護目的か

逃げ遅れた人か

>>226です。

レスくださった方々ありがとうございます。

東京に戻れば、捨てた会社の関連会社に来春までなら推薦してもらえる余地があります。

東京に戻るか否か、来年三月を目処に決定したいと思います。

避難先で就職してしまうと、キャリアを踏み台にした転職機会を失う恐れがあるため、こちらでは非正規で凌ごうかと思います。

東京に戻るか否かをじっくり自分の心に尋ねながら日々を生きます。

地方に東京を求め、東京と比べること自体間違ってると思うよ。
今が充実していないからそういう考えになっちゃうんだろうけど。

>>294
千葉のスロースリップが海外に知られたら、また買う人減るんじゃないかな…。
知らない人が騙されて買うくらいだろう。
ロシア人は観光客のフリして日本の様子見しにきたんじゃないかなあ。
地震直後ロシアのせいで自衛隊はスクランブル出動してるよ。

今日のＮＧ指定推奨キチガイID:B02jBRYj0

295 地震雷火事名無し(東日本) sage New! 2011/11/08(火) 03:16:30.09 ID:B02jBRYj0
>>271
何で離婚しない？夫はATMか

299 地震雷火事名無し(東日本) sage New! 2011/11/08(火) 04:02:20.64 ID:B02jBRYj0
そうだな。避難民は行き先を厳選する権利なんか無い。
隔離するべき。
近づくと被爆させられる。

301 地震雷火事名無し(東日本) sage New! 2011/11/08(火) 05:44:39.99 ID:B02jBRYj0
トンキンは放射化してるから隔離すべき。
差別でもなんでもない。
健康な地域の人間をまもるためだ。
食い物だって風評被害だとか騒いでて結局実害だっただろ。

308 地震雷火事名無し(東日本) sage New! 2011/11/08(火) 08:52:12.51 ID:B02jBRYj0
>>304
お前から出てんだよ。さっさと帰れ
生活保護目的か

他の避難スレも荒らしている真性

益戸育江「相棒」を降板し石垣島に転居…「週刊女性」報じる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000037-sph-ent

これぐらいの年齢でも　してるんだね。

誰かと思ったら高樹沙耶か

国会中継

基準値を食べ続けると一年で健康に影響の可能性@枝野

私が「ただちに影響はない」と言ったのは一年間食べ続ければ影響はあるかもしれない基準値、それを一回や二回食べたとしてただちに影響あるものではない、そういう意味です。

と言ったたぐいの事を言っているようです。

http://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&sns=em

避難してもしなくても、引き続き食品に気をつけましょう。政府は責任逃れる気満々。

こういう場合は危険を伴う行動や注意事項は必ず言わないといけないのだが

つかあの文脈で言えば、誰しも問題はないと言う意味で言ってるんだろうと思うし
そもそも暫定基準値初めとする各基準値がそれに基づいて作られ、
そう言った汚染食品などが恒常的に出回る背景となっているんだが

ＴＰＰに原発再稼動、肝心の東電解体も一向に進まず、
枝野も潮時かな？

　

（九州地方）って、
ホント、ｱﾌｫ丸出しだなｗ

価格破壊が来ているらしい
売る人はお早めに
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000158393/1.htm

550 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 12:37:32.58 ID:Ya1ePBw10

基準値を食べ続けると一年で健康に影響の可能性@枝野

・私は7回しか「ただちに」と言ったことは無い
・そのうち6回は食品を継続して食べない場合の健康被害のこと
・１回は線量が高い場所でも短時間いるだけなら問題は無いという内容
ソースは国会中継


551 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 12:41:21.18 ID:t2rEes1j0
>>550
え？
じゃあ、ずっと継続して食べちゃだめなの？
ただちに影響はないっていうから
東北産野菜を応援のつもりで
ずっと食べてたんだけど・・・


552 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 12:45:06.95 ID:IeZXIiQe0
ただちにが1秒なのか100年後なのかは主観次第


政府の内規ではただちには90日らしいよ

東京で仕事してるとさ
この流れから外れたら戻れないとかなんとなく強迫観念があるんだよね
確かに地方に行くと同じ仕事でこの給料なの？とか色々あるけど
まぁ流れから外れてもそれはそれで気楽と言えば気楽
それに、キャリアとか言ってもさ
仕事なんて自分が居なきゃ回らないなんて企業ないしさ
所詮歯車の一部でしか無いわけだよ

あ、ちなみに別に避難してるわけではありませんので、念の為。

>>322
まぁ早死にしたら意味ないんだけどね、給料高いとかキャリアとか。
何もかも生きててナンボでしょ。

韓国のサムスンや大手カード会社が入ってるビルで働いてるけど
喫茶店では「東京本社の組合員達が関西支店への転勤を申し入れて困ってる」「東京の給料基準では経費かかるから受け入れ出来ない」とオジ様達の会話をよく聞きます
実際、自分のオフィスにも東京からの転勤社員と派遣社員が３月地震翌日に一時的に５０名来て、６月に東京へ帰りました。
先月に１０名も東京から正式に転勤決まった人達が来た。
自分は派遣だから、良かったですね〜と思うけど今迄大阪出身・大阪勤務の社員達は転勤してきた東京社員との給料の差に愚痴りまくりデス。
一時的にでも東京の企業は社員を西日本支社へ分散させる等、当たり前の風潮となって欲しい。
映画や戦争で国の為に洗脳された歯車や人間地雷扱いされた事、国民は覚えてるし今現実に気付いている。
繰り返しやる馬鹿なピラミッドの頂点は必ず人を巻き添えにして瓦解する。

http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011_11_01_archive.html
「新発見：飯舘村のジョロウグモは放射性銀を1000倍に濃縮していた！」
東京大学農学部名誉教授の森敏博士

枝野氏今日の国会で弁明「ただちに影響がないは7回しか言ってない」
枝野氏『ただちに影響がないというのは一回か二回食べたとしてもと言う意味です。』
村上誠一郎 自民 衆議院予算委員会質疑11/8

枝野氏今日の国会で弁明
『一般的に現在の事故の状況が一般論として「ただちに人体に影響がない」と申し上げたのではなくて…』

>>300
別に、「都落ちは人間やめることと同じ」という、平安貴族のような幻想を信じていれば別だが、
合理的に考えれば、東京と地方のビジネス上の差は、「大きな案件（仕事）の多寡・有無」という、この一点に尽きる。
サラリーマンだと間接的だが、自営の専門職だと本当によくわかる。
で、これがどうなったかと言うと、
311を期に、物凄い勢いで東京から疎開したという事実は無いんだよね。
既存の大きな案件は、ほぼ全部、東京に居座ったままで、5月くらいからは問題なく動いている。
だが、「新規の大きな案件」の、東京への盲目的な移動・集中が、明らかに止まったように見える。
「とりあえず東京」と、「気が付けば東京」。90年代以降顕著だったこの２つが、明らかに減った。
ということは、地方で面白い仕事をする機会は、潜在的に増えたということになる。
地方で、東京で培ったスキルが生きるかもしれない。
うまくいけば、各分野での大江広元（鎌倉幕府草創期の最高顧問。都の下級貴族だった）になれる。
>>297の「成り行き」と書いたのは、こういうことが背景にある。

というのが、客観的な話だが、
>>310を見る限り、この人は、「戦乱で地方に身を隠した平安貴族」並みの感覚に見える。
都が恋しくてたまらないし、地方で何か面白いことを見つける意欲はゼロみたい。
これなら、一刻も早く東京へ帰ったほうが、間違いなく幸福だ。明日の新幹線で即刻帰りなさいｗ

>>327
>だが、「新規の大きな案件」の、東京への盲目的な移動・集中が、明らかに止まったように見える。
>「とりあえず東京」と、「気が付けば東京」。90年代以降顕著だったこの２つが、明らかに減った。

これは感じるな。東京のプレゼンスは明らかに低下した。
それと、うちの業界でのトレンドは、「人の分散」。3.11以前から首都圏被災
に備えたオフサイトバックアップだとか、ディザスタリカバリは言われていた
けど、それは「モノの分散」だった。これが、3.11後は運用する人、開発する
人を分散しなければならないという方向に変わって行ってる。

3.11の地震を喰らってる時も、Yahoo!は大阪拠点からサイトを更新し続けた。
大阪にも運用の人材がいたからだけど、今度Yahoo!は大阪で開発の人を募集
し始めた。多くの企業でこの傾向が出てきている。

その昔、大橋巨泉がやってた「こんなものいらない」で、「東京」というのが
一回取り上げられたことがある。東京がかかえる色々な問題、それは端的に言えば
過度の集中という一点に集約されることだけど、こんなの80年代からわかっ
てた。それが、30年遅れでやっと実感を持って認識され始めたというのが、昨今の
情勢かな、と思ってる。

>>327
あー。何かすごい分かりやすい。
何処に居てもやり甲斐のある仕事なんて見つけられるよ。自分次第で

>>328
知ったか乙ｗヤフーの拠点は今でもバリバリ東京六本木だよｗ
大阪拠点からサイトを更新し続けたってことは絶対無い
それは震災前から、もともとサイトの運営子会社が大阪にあった為
ヤフーは3.11よりずーっと前に大阪に支店を持っていたよ
知り合いがヤフージャパンで働いてるけど、東京本社から大阪に行く人は皆無らしい
社内で大阪転勤を募集してるし、給与も東京本社とかわらない待遇なのに、今のところ誰も
大阪支社に転勤希望は出してない
大阪支社の人員募集は、東京から大阪に転勤を希望する人が居なかったからなんだよ

>>330
お前は ほんとに 嘘つきだな!?
『知ったか』よりひどいな お前は!?

ところで浜岡原発って今地震が来てもメルトダウンはしないよな？冷温停止
してるようだし

>>331
いやいやいや、自分がうそつきだから
ヤフージャパンの東京本社の人間は、大阪に転勤しても待遇が変わらないし、誰でも転勤OKだったのに
誰もいかなかったんだよ
それほど、大阪支社に行くって事は都落ちなわけ

逆に、大阪に転勤すれば待遇がアップするとか、社内でも出来る人にしか
転勤のお声がかからなかったとかだったら、誰かしら大阪に転勤してたかもね
社内で大阪行きを、オールマイティに募集掛けて、待遇も変わらないんじゃあ
誰だって左遷の罠だと思っていかないんじゃないかな
実際左遷だと思うし

>>333
多分当たってるよ。自分は全国に支店をもつ製薬会社の営業マンのことをよく知ってるけど
基本的に首都圏の出身者は転勤でも関西以西に配属されるケースはほとんどないって聞いた

西日本に配属される営業マンは地元が西日本のやつだけ。地元がこっちでもない人間が関西以西に
転勤になる事例は大手でも稀だよ。本人が強く希望すれば別だろうけど

>>333-334
もうやめようよ。嘘の上塗りは・・・

>>336
嘘じゃないですね、あなたがどんな思惑を持ってそんな嘘をついてるのか、意味がわからない
ヤフーはオールマイティに全社員に大阪転勤の募集を掛けてたよ
その結果誰も行かなかった、それが紛れも無い事実
結論的に、大阪行きは左遷だよ

>>ID:kZxz0LaB0のレスは多分正しいわ
おそらくヤフーの東京本社の社員は首都圏か北関東出身やろ？
そいつらが土地勘もない、言葉もまるっきり違う、ましてヤフーｗみたいな
どっちかというと引きこもって仕事したい人間たちの集まりが大阪なんか来たがるわけないやんけｗｗｗ

官僚でも近畿支局は基本的に近畿出身者しか転勤希望出さへんしなｗｗｗ気持ちはようわかるでｗｗｗ

旦那がYahooです。
大阪行きは確かに全社員に募集を掛けていたそうです。
開発や運営、技術に限ってないですよ。
企画や営業の社員も希望すれば待遇がかわらず
大阪に転勤する事ができました。
旦那は営業ですが、同じセクション内で、人員の動きは
無いそうです。
営業や企画のYahoo社員は都内の運営子会社に出向してるケースが多く
それなのに募集を掛けていたことから、かなり不信感を持ったそうです。

>>339
＞営業や企画のYahoo社員は都内の運営子会社に出向してるケースが多く
＞それなのに募集を掛けていたことから、かなり不信感を持ったそうです。

大阪に行ったら左遷としか思えないよねｗ
そりゃ正しいわ

ええ。
私としては左遷でもなんでも大阪に行きたかったんですけどね。
働いているのは旦那なんで、旦那の判断が正しいと思います。

都内家賃も「価格破壊」始まった
2011年11月8日(火)10時0分配信　日刊ゲンダイhttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000158393/1.htm

都内で家賃の「価格破壊」が起きている。「中目黒」の２Ｋで４万９０００円、「自由が丘」の１Ｋで５万円など、人気の居住エリアでも驚きの家賃


安っ。大阪より安いよこれ。

地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。

彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し
大阪に住むことになって現在に至っている。
彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは
それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。
地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。
出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。
自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。

例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、
あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、
ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。

大阪の人は大阪を離れようとしないが、その大阪は治安も悪く景気もよくない（彼曰くです。そう思っていたらしい）。
東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。
抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。

彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。
そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で
話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。
地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、
大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。
だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。

これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。
ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。
でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、
マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。

結局関東から半永久的に避難したのって無職か基地外チュプぐらいだよ
。

>>343
またかよこのコピペ

関東から避難して後悔してる奴が、
東京に残ってる人を道連れにしようと必死らしい。

ヤフーの社員なんて3000人越えてるのに、何で ID:ql14s/C20は
大嘘ぶっこいたんだろうか
騙せると思ってるところが馬鹿すぎる

何せもう東京はお終い。新東京をどこに建設するかを考えた方が建設的かと。
関西に大挙して来られるのは勘弁。北海道でも行って下さい。

>>346
大体大阪に脱出した人間にカリスマ性が無さ過ぎるんだよ
ネット内でもきっことか電波しか逃げて無いじゃん
日ごろから人としてアレな人しか逃げてないんだろ
だから誰もついていかないと

せやな。近畿地方は地元がこっちの人間が少しずつ戻って来てるから
景気は徐々に回復しつつある。不動産の物件は未だに空きが多いけど来年度の新卒と新入生の
増加を踏まえるとまずまず安泰やろ。いうたら悪いけど今更逃げてくるどんくさい関東モンは必要ない
って感じやなｗｗｗ雇われ人は左遷云々よりまず雇ってくれるとこ見つけな食いっぱぐれやｗ近畿より福岡のほうがお勧めやでｗｗｗ

>>349
きっこってチュプかと思ってたが違うの？

トンキンは最近大阪民国とか言わなくなったなw
擦り寄ってくるとこがキモいわ

%

327だが。
寒くて起きたら、何か知らんが荒れてるｗ

311前からの既存の大きな案件は、東京からほぼ全く動いていないんだ。人も動いてない。
潮目が変わったように見えるのは、新規の案件。
いろんなことについて、「とりあえず、東京でやるに決まっているＪＫ」が、自明では無くなってきている。それだけの話。
影響が見えるのは、もう少し先なんじゃない？

ただ、今の無理矢理韓国ブームと関連があるんじゃないかと、密かに思っている。
例えば、「東京発とれんでぃー（笑）」を20年近く全力宣伝し続けた、あの「めざましテレビ」の東京発のネタが、
311後、実はネタ切れしていて、韓国押しの加速に繋がったんじゃないかと密かに思う。
真剣にあの番組見てないし、そもそも畑が全く違うから完全な憶測だけどｗ

>>354
東京では市民デモが凄いよ、今まで30年間生きてきて、これだけデモが活発な時期なんて
いまだかつて無い
大体街で騒いでるのは、選挙とか右翼ぐらいなもんだった
それなのに震災以降の東京はデモがかなり活発、かなり大規模
花王フジテレビデモ、反原発デモ、統一教会ハンストデモ（ｖｓ文春）在特会デモ
あんなもんテレビが放送できるわけないわな
東京の真の姿はネット上でしか垣間見れないと思う

まあ私が思うに、マスゴミがわざと東京は動いてないってことにしたいだけのように思える
大規模デモもマスゴミに都合の悪い内容だから、放送できないしね
逆に東京は震災後ある意味かなり活気付いてるからね
そこら辺のおとなしそうなねーちゃんとか主婦とかおっさんとかがデモに参加してる姿見てると
みんな内に愛国心を秘めてるんだなって思うよ
全然負けてないよ、動いてないどころか、東京はめまぐるしく動いてるわけで

>>355
でも、そのデモは一部を除いてほとんど地方に波及しないよね。
これは、地方が遅れているんじゃなくて、地方では不要（抗議すべき腐敗が乏しい）だから。
フジデモは、確か、２ちゃん上で、「経緯と実績から、関西テレビは抗議対象から除外」なんて話もあった。

これはこれで、東京にとっては深刻な問題だと思う。
東京のネタが、地方民によって「まさかのローカル扱い」されるようになっているということだから。
地方のネット民は、東京民ガンガレと言うが、地元で模倣はしない。地元には不要と思っているから。
明確に意識の変革が始まっていると思う。

部屋が暖まってきたのでもうひと眠りするノシ

ただのガス抜きやろｗつーかここは引越し相談なんやから東京で骨を埋める覚悟の人間が
レスするところちゃうで。おまえら１２００万人全部を受け入れる場所なんぞこの日本にはないんやから
選別せなしゃあないわ

東京都民１２００万のうち近畿が受け入れできるのは２００万〜３００万やろ。そのうち大阪は１００万以下や
他はどこぞの田舎にでも住んでももらわなしゃあない。こっちは土地が狭いから関東とはちゃうしな

>>357
地方も頑張るしかないよね、大体地方は情熱が足らないんだよ
だからそもそもポマエラ地方は景気が悪いんだろ
都税に寄生してしか生きていけない状況をどう思うよ、え？

>>359
官僚が大阪その他地方からぶんどって来た企業のおかげで繁栄してる東京
の状況はどう思うわけ？情けない事に丸の内なんて関西系企業で埋め尽くされてる。

以前関西系企業のいなくなった東京なんてカス同然と誰かが言ってたけどほんとその通り。

地方の景気が悪いのもまず根底には東京一極集中がある。一極集中以後日本全体の経済力は
低下傾向なのに東京だけ成長し続けている。

東京はもはや日本にとって害悪でしかない。東京発の情報は捏造だらけだし、隠ぺいや裏工作
は当たり前。東京では絶対流せないような内容の番組バンバンやってるよ関西その他地域では。

今まで他地域に比べて情熱が頭一つ足りなかったのが東京。死んだ魚みたいな目したリーマンだ
らけだった街がデモに湧いてるのはいい事かと。とりあえず日本を変えるために前線で動けバカ都民。

>>360
うんだからテレビ主体で考えてるポマエには何も見えてないってことだな
東京人はテレビなんて見ないし
マスゴミは関係ないだろ
テレビしか娯楽の無い地方はテレビに依存してるんだろうね
ポマエの中ではマスゴミが全てという価値観が存在するんだよ
でも東京民は違うから

>>358
大阪より東京のほうが狭い
東京都の面積が大阪府よりでかいのは島で稼いてるだけ

あんなゴチャゴチャした街は無いぞ
汚染される前からゴチャゴチャしていて
人間が住む場所じゃねぇよ
大阪のほうが人間が住む場所だろ

地方は情熱が足りないとか言うなよ
情熱的に今年は茨城、栃木、群馬の農家が東京に出荷してるよ
今年は生産調整しないで値崩れしようが損覚悟で出荷してる
本来なら畑で２割潰す白菜を今年は全部出荷
都民の安全なんか知るか
畑を綺麗にする

>>361
マスコミはテレビだけだと思ってるバカ

東電の記者会見でそれをフリー記者が質問したら
いきなり逆切れ！フリー記者は出入り禁止宣告
(p)http://live.nicovideo.jp/watch/lv69931605
1時間33分から

これはひどい

>>363
畑は除染不可だとチェルノブイリの被害者、ウクライナの研究者が言ってたがね？


農業諦めろよw

その為のＴＰＰ参加だろ

>>360
関西系企業やチンスケさえ帰らない関西は滅亡間近ってとこかな
少数の関西系企業しか移転しなかった事実を関西人は受け入れるべきだな

>>330
>大阪拠点からサイトを更新し続けたってことは絶対無い
>それは震災前から、もともとサイトの運営子会社が大阪にあった為

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1104/06/news027.html
そんな時もYahoo！ニュースなどの更新が止まらなかったのは、
リスクマネジメントがあったからこそ。新潟県中越地震、スマトラ沖地震、
福岡県西方沖地震と立て続けに大地震が起こった2004〜05年以降、東京
オフィスが被災した場合に備え、拠点を大阪にも設置し、更新できるよう
にしていた。

東日本全域の全員が、西日本や北海道に移住するというのは現実的でないが、健康あるいは子供や子孫への影響を考えるなら、可能な人は移住したほうがいいだろう。
リスクの回避という意味において、放射性物質の降下や蓄積が多い東北及び関東を避け、大地震や津波あるいは他の災害が少ない岡山か北見に移住することが望ましい。
まずは個人として行動を起こすしかないが、本来は企業のリスク管理という観点からも、災害に対するリスクの分散のため東日本から西日本への機能分散や、岡山あるいは北見への移転が為されるべきである。
このことは、不測の事態に備えるためばかりか、放射性物質の影響を最小限に抑え、従業員と家族が雇用を理由として移住できなくなることにも対処できる。
さらには今後の人材確保、原材料調達、取引先の懸念払拭にも有効なのである。
岡山か北見に移住し、真に安全で安心な生活を謳歌してはどうだろうか。

>>359
今東京にいる西日本出身の優秀な人材が西に戻ってこれば、東京はもっと
衰退していくだろうねw

アンカーみたいに、青山さんや宮崎さんを毎週ゲストに呼ぶニュース番組って
東京にあるの？

結局、関東でいつ発症するかわからないガンの恐怖に怯えて暮らすか
移住先での貧困に苦しんで暮らすかの究極の二択なんだよね
俺も関東住みだから激しく悩んでるんだけど、子供がいないのがせめてもの救い

週刊朝日の次の号には福１の幹部が
「冷温停止は無理、臨界している」との広告文字が
これから福１は劇的に良くなることは無く
だらだらと放射能放出は続き
いつどんな危機が訪れるか分からない状態が
延々と続くのでは
子供や若い年代は出来るだけ遠くに移住が
後悔しないと思うよ

週刊朝日の次の号には福１の幹部が
「冷温停止は無理、臨界している」との広告文字が
これから福１は劇的に良くなることは無く
だらだらと放射能放出は続き
いつどんな危機が訪れるか分からない状態が
延々と続くのでは
子供や若い年代は出来るだけ遠くに移住が
後悔しないと思うよ

黄砂が飛来している日に、３割近くの福岡市民が体調の変化を感じ、黄砂の予測情報を利用したい
市民は約９割に上ることが、市が行ったアンケートで分かった。８日、黄砂対策などを協議する第２回
「黄砂影響検討委員会」（委員長＝鵜野伊津志・九州大教授）で市が報告した。

　アンケートは９月、市内に住む１３歳以上の男女千人を対象に実施し、５５６人が回答した。それによると、
黄砂飛来日に体調の変化を感じた市民は２７・３％。変化（症状）＝複数回答＝は、かゆみや充血など
目の症状が最も多く、喉、鼻の症状と続いた。アレルギーや呼吸器疾患などが悪化したとした人は４５・４％。

>>374
それ花粉症の症状なんだが…

>>371
いやいやもう日本人はどこに居たって癌になる可能性高いよ。
避難したとしてどこに高濃度汚染ゴミや汚染人間がいるかわからんし。
好きな土地で好きなしごとして好きな人と一緒に暮らし
免疫力高めるのが一番ましだろ。
夫棄てて疎開した妻なんか環境変化や金銭面やら色んなストレスが凄いから長生きしないだろうね。

この一年の震災報道を見るにつけ、自分も何かしなくてはと思い、サイトを作りました。
九州移住を真剣にお考えの方へ一戸建てを170万円でお譲りいたします。
くわしくは下をご覧ください。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=mroksnsk&articleId=11072423365&guid=ON

携帯ブログなのでパソコンからでは正しく表示できないかもしれません。その場合は

携帯電話から「アメーバモバイル」を検索

トップページの検索画面で「安い一戸建て九州」を検索

私のページが2段目にでてきます。

それでもダメな方は、「則本(のりもと)不動産」さんへ直接TELをどうぞ。

0979-82-1463

これからもみなさん挫けずに、九州からお祈りしております。

>>375
しっ、ばらすなよ
あれだけたくさん黄砂が降るんだから福岡はみんな鼻血流してバタバタ倒れて行ってて手榴弾だらけって思われてたほうがいいんだよ
マジで無駄に人間来てほしくないからな
実際は九州新幹線のＣＭあのまんまの元気丸出しだし、うちでは化学物質やばいときは広報が高化学スモッグ注意報の放送、年に一回あるかないかだけだがな

まあ、大阪は瓦礫を受け入れる流れだから、はっきりするまでは移住を諦めた方がいい。

しかも、陸地に埋める可能性がでてきた。

わざわざ関東から仕事も家族も棄てて大阪に逃げた人乙って感じやな。

>>378

おいおい、福岡なんて求人はないわ
天神も狭くて数日で飽きるわでなんもねーぞｗｗ

家賃だけは安いけど

急に荒らしが集まってるのはアナウンサーの件が理由なのかな

>>335
会社によるんじゃないかな〜
大阪に転勤になった家族を3組ほど知ってるけど
旦那さんの実家が関東の人ばっかりだよ。
2組は数年いて戻り、1組は去年から行ってる。
震災時にタイミングよく大阪勤務の人、いいなぁーって思った。
って思った。損保、国家公務員、警備会社営業などです。
左遷でもなく、いわゆる転勤族ってやつかなと思います。
でもYAHOOでは定期的に転勤させるようなことしてないなら
なぜ今回は募集？しかしほとんど行かない…興味深い現象ですね。

>>382
それもあるけど、避難したことを後悔＆やっぱり東京がいいって話が出てきたからじゃないかな？
このスレは次の段階に入ったって事だ。

段階もなにもスレチなんだからただの荒らしじゃん
東京に戻ろうスレ作ってそっちでやればいいよ

武田先生が、なぜか移住をすすめない。
ホットスポット（柏とか）に、関東のホットスポットの外へ移動しろとは
書いているけど、西日本や北海道に行けとは書かない。
本当にそれで大丈夫なら、いいんだけど、
夫を説得する事がそのせいで完全に無理になってしまった。
「この人だって移住しろって言ってない」
うちは転勤ないしもう諦めます。未練がましくここ見てるけど
そろそろやめなくては…

移住を勧めない理由を教えてほしいとメールすれば？
そのせいで移住に反対されていることもそえて

全員が移住できないことを分かってるから最低限食事に
気をつけるよういってるだけなんだろうけどね
材料は提供してるから自分で判断してねというスタンスに見える

そして枝野が新しい判断材料を出したのが昨日のできごと
あ、だから荒らしが増えたのか

>>385
スレチになるのかな？自分はそういう体験談はいいと思うけどね。
避難するなら避難先を楽しまないと辛い。それまでの生活と比べない。
考え方の転換や気持ちが一番大切だとわかる。
当たり前なんだけど、実利的なことばかり考えていたら意外と忘れがちなのかも。

>>386
自分の影響力分かってるからじゃないかな？
関東の全員が西日本や北海道に引っ越すことは無理、いきなり大量移住が起こると経済が混乱するし。
空気はマスクで妥協するとしても、食べ物に気をつけるのが大変だよね。
他のスレで味噌とか醤油はどうするかって話があった。
地元で作ってる味噌はスーパーの特売で198円なんだけど、ネット通販だと420円だった。
小さな差なのかもしれないけど、気軽さと長い年月を考えたら移住できるならした方がラクなのかもしれないと思った。

移住できない人が出来ることは、
発病などのデータを残して科学に貢献すること。

無駄死にはさせません。
将来の人類のために発病データを残しましょう。

>>386
武田さんは、東京を基準としてブログを書いているから、
福島に近い地域については盲点になっているのでしょう。

ただ、GW前は、避難を薦めておられましたよ。

>>382
ただのヒステリー症状だと思いまふ。

>>386
仕事や仲間、地位、身内を捨てて避難したとして、
避難先で仕事が見つからない
トラブルや事故に合う
風土や方言の違いによるストレスと病気
こういう事も考えられるからな
不確定な健康被害と上記のリスクを考えて、逃げないって選択するのも自然
だが、福島の子供は逃がせとは思う

>>382
逃げれなくて内心後悔してる奴　VS　逃げて正解だと思いたい奴

すごいシンプルな構図

とにかく東日本人は北海道か
日本アルプスよりも西側(富山岐阜愛知以西)に
逃げよう！

>>393
そうなんだけどいきなり増えたから何かなと思って

枝野のは結構反響あったのかな
夜のニュースは見た限りでは完全スルーでさすがだなと思った

>>395
やっぱり大塚と枝野の件は大きかったと思うよ。

ID:kZxz0LaB0

コイツなんか典型だろう。
徹底的に地方に逃げた奴を叩いてる。

それも“放射能的に東京が安全だから”という理由ではなく
“東京から出て行くなんて信じられない！キチガイ！”という、盲目的な東京LOVEの理屈で叩いてる。

ざわざこのスレに来るってことは、逃げれない自分を必死で肯定したいんだろうね。

夕張移住とか　どうよ

まあ、自分で考えて判断したほうが良いねえ・・
このスレの住人のレスもよぉ〜く読まないと結構ヤバいからｗ

引っ越したら子供が可哀想、親のエゴ！とか叫んでるやつは
友達に転勤族がいたら同じようにわめくの？
迷惑なやっちゃなー子供か？

自分で責任背負える大人が減ったってことだと思うよ。
本当なら小学生くらいまでの子供に、将来の健康まで見据えたことについて
どうするかなんて訊いたりしない。
子供が今の学校に馴染んでいたら嫌だというのは当たり前だから。
もし何もなかったときに弁解しなきゃいけないと考えてるんじゃないかな。
友達親子だから。

でももし将来何かあったときに、子供が「自分が嫌だと言ったからだ」と
自分を責めなくてもいいように、敢えて子供に訊かない親もいると思う。
何もなかったとき自分が恨まれればいいだけだと腹をくくれている親だったら。

未知の結果が物を言うから、いいか悪いかは結果論的なのもね。

この1年間の人口増減　昨年までの1年間の平均と比較
北東北：-37967/-35525
南東北：-65776/-24440
北海道：-6425/-24056
北関東：-27114/-6349
南関東：+43602/+228857
甲信越：-25831/-24332
北陸：-11490/-7494
東海：-10717/+20077
近畿：-30409/-1000
中国：-26067/-22770
四国：-15348/-21850
九州：-29283/-29692
沖縄：+9430/+6182

県別
北海道：-6425/-24056
岩手：-17774/-10902
宮城：-21035/-2449
福島：-37246/-12513
茨城：-12767/-1260
群馬：-7192/-3165
栃木：-7155/-1923
千葉：-4469/+32131
埼玉：+9612/+28115
神奈川：+11285/+51583
東京：+27174/+117028
愛知：+8705/+30759
京都：-4208/-2191
大阪：+384/+9146
兵庫：-7063/-285
奈良：-4065/-4266
福岡：+8340/+4759
沖縄：+9430/+6182

食いっぱぐれて野垂れ死ぬリスクもあるから国内移動すれば安泰なんて一概に言えないだろ。
世界的に経済状況は悪くなる一方だ。

>>400
そうですね。今、親が移住する事を決心できなければ
多くの子供達は汚染された場所で汚染された食材を食べて成長していくしかない。
何十年も体内に放射性物質を蓄積させれば障害が出る可能性は高くなる。
昨日の国会答弁で枝野
「一般的に現在の事故の状況が一般論としてただちに人体に影響がないと申し上げたのではなくて…
一年間食べ続ければ影響はあるかもしれない基準値、それを一回や二回食べたとしてただちに影響あるものではない、そういう意味です。」
http://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&sns=em
枝野ですら「1年で人体に影響があるかも。」という意味の発言をしている。
長い目でみると子供に対する言い訳など不要な事だと思う。

>>397
石狩平野と十勝平野のキャパが余っている限りは
その選択肢は無いね。

http://www.pref.fukushima.jp/toukei/html/01/m-jinko/22_23_3_9houbu.pdf

福島県人口(10月1日現在）　1,988,995
震災後からの減少数　35,406（1.76%)

放射能問題において言えば、国内で移動したって意味無いんだよ
行くなら海外
だからといって、海外だって安全じゃない
戦争、地震、大気汚染、水質汚染、恐慌、不景気いろんなリスクがある

現段階で、世界中で一番景気がマシで、経済が動いてるのは、東京とシンガポール
しかしシンガポールは実態経済じゃなく、投資資金が動いてるに過ぎない
東京は本当に優秀なんだよ
これを忘れてはならないよ

脱出したのを責めるつもりはない、だって自己責任だから
でも脱出して、他の人を道連れにしようとしてる人間のレスを見てると
国内しか視野を開いてないから論外だろう

>>404
マジレスすると
マスコミに踊らされず、三月に色々調べてれば解ってた事
今更騒いだところで何ともならんから、避難するなら早い方が良い
TPPに参加したら、下手したら食品の安全基準や表記が変わる可能性が高いから、どっちみち危険には変わらんが、放射性物質よりはマシ

>>407
なんでこういう人ってオールオアナッシングなんだろ
汚染度が８０のところから２０の所に行く、モアベターな選択っていう考え方はできないんだろうか
地上の楽園はないから汚染地帯にとどまるとか意味不明なんだけど

選択肢の不自由な人だからでそ

>>408
まあ安全厨なんて工作員が横行して混乱させただけ
原発事故なんだから大津波と一緒で聞いた瞬間脊髄反射で逃げないと
最初からあれやこれや検討してる間なんかなかったんだよ

大阪はどうやろ？別に来てほしくないわけやないけど
ホンマにガレキ受け入れするかもしれへんからな
それも関東民には比較的馴染みやすい茨木・高槻・箕面の山に灰を埋めるところまで協議してるわ
せっかく意を決して転居・転勤したのに石原のじじいの二の舞を大阪で食らってはかわいそうすぎるで
そのためのガレキ受け入れやろけど、消去法で四国かな？一応四国は自治体レベルで拒否してるから・・大阪もあかんかもな
地元のオレが脱出考え始めてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
海外への移住は島国で独自の言語を持つシャイな日本人には敷居が高いよね。
東京は素晴らしい所だと思うよ。汚染されるまではそう思っていた。
どんなに素晴らしくて経済発展していても、身体壊したら意味無いんだわ。
経済を考えるときもそうだと思うけど、なるべくリスクは減らそうとするのは基本的なことだと思う。

>>412
【原発問題】福島第一原発２０ｋｍ圏に“居住困難域”…政府検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320848152/

瓦礫は全部ここに置けばいいのにね。

>>409
ID:kZxz0LaB0
この人はただ単に、実際に逃げた人や逃げようと考えてる人を叩いて
逃げられない自分を肯定したいだけなんだよｗ

そもそも

＞【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 9【総合】

っていうスレなのに

＞でも脱出して、他の人を道連れにしようとしてる人間のレスを見てると

とか言う事自体がおかしい。
精神状態の不安定さが滲み出てるよｗ

>>411
本当にその通りだな。
3月15日午前中に関東にバラ撒かれ
3月21日の雨でかなりの放射性物質がブチまけられた。
当時関東で外出してた奴らはどなるの…

ところで君ら、福島から瓦礫を運んだのを見たのか？

>>409
でも危険厨は火傷した低学歴ばっかり

>>417
君は何の為にこのスレにいるの？
移住相談？

ヤフー社員は誰でも関西にノーリスクで行く事が出来たのに
誰も行かなかったんだろ
ヤフー大阪支社が出来たのは2008年頃か
ヤフー大阪支社の役目は関西エリア運営子会社の統括だろう
サーバーの一部ももともと大阪にあるのだろう

ヤフーの本社はミッドタウンだし
一部はまだヒルズにある
ミッドは3.11の震度5でもあまりゆれなかったらしい
免震技術が半端ない
おまけに地価には旧防衛庁シェルターがあるって噂
ヒルズは自家発電つき
関西に逃げるメリットがない

>>407
「他の人を道連れにしようとしてる」といいますがその様な事はありません。
このスレは一部を除き、相談してくる人に真剣に向き合ってくれる良スレです。
実際、私もここで相談し最善の方法で移住しました。
正社員の仕事にありつけて妻子と私と親と…。
だからできるけ相談や悩みに答えたいと思っております。
そういう人がこのスレには大勢いると思う。

>>419
ヤフーの社員が逃げなかったから安心？ｗ

東一マスコミ系の職種で関西に逃げちゃったのって、
日テレだかTBSだかのプロデューサーただ一人だよね

>>423
岩上さんによると東電の社員の家族はとっくに逃げているようですが・・・
https://scribe.twitter.com/#!/yuzulin/statuses/128129916511322112

東電社員の確かな情報は都内のキジョのが詳しそう

近畿でもええけど永住できるかどうかはマジで疑問やな。大阪はなんやかんやいうても
東京の双子都市やから東京でやったことは大阪でも実行される可能性が極めて高い
まあ大阪でガレキ受け入れ拒否となったら事実上の日本の東西分裂になるのは避けられないから
それはそれでおもろいけどなｗｗｗ受け入れ受理やったら沖縄行け！！オレも行くしｗｗｗｗｗｗ最後はシンガポールや

まあ先のことはともかくとりあえず大阪で仕事探してみるんもええんとちゃうの？ｗ
大阪の空気吸ったら西日本の雰囲気もつかめるでええｗｗｗ食いモン美味いし安いしくらいは誰でも知ってるけど
関東モンは北大阪急行（御堂筋線）沿線かＪＲ東海道沿線がわかりやすいやろｗｗｗｗ慣れたら市内の地下鉄沿線の
ほうがええけどって誰でも知ってるわなｗｗｗｗｗｗ沖縄も視野に入れてこっち来いやｗｗ待ってるでええｗｗｗｗ

移住成功。本日転居完了。
スーパーへ行っても東北関東産が少ないこと。
良かった。

>>423
福島支局の局長じゃなかった？
そのレベルだから新聞沙汰になったけど
下っ端も報道されないだけで結構いそうじゃね

>>426
東京マラソン散々バカにしてたのに大阪もやり出してワロタ

>>428
制作会社派遣レベルだったら、結構居るんだろうね
ほとんど派遣だし、派遣だったら関西や名古屋のテレビの仕事すればいいしね
こき使われて、薄給なのはどこ行ってもかわらない

大阪とか関西が食い物美味いとか言ってるが
自給率低いのに何食ってんやｗ

>>427
乙です。
おちついたら体験記でもよろしく。

武田ブログの地図では薄緑の地域だった。黄色も近い。
低いとこもちょっと行けば近い。それならまだ引越しを現実として考えられそうだ…。

東電もそうだけど、政府が一番信じられないよね
基準値をわけわからない理由でいきなり下げたでしょ
あれが一番信用できない点
それで危険危険って言い始めたでしょ
それでいて、政治家のほとんどが東京でぴんぴんしてやがる
福一周辺の人間がほとんど福島を出ていない
おまけに一時帰宅まで出来る
チェルノ級なら一時帰宅なんて出来ないし、福島にだって居れないよ
とっくに死亡してる
関東上空のヘリの数が異常、つじつまあわせに、放射能でもばら撒いてるんではないの
不可解なホットスポットもそれで説明がつく

真実は定かではないけど、こんな話がある
福一周辺には地下資源があるらしい
数年前にそれが見つかって、福島知事と福一周辺住民はそれで国ともめていた
地下資源を国に渡したら、掘削するため、福一周辺の住民は移住を余儀なくされる

3.11後、石原都知事が、３．１１は天罰だとありえない発言をした
それは、福一周辺住民が、地下資源を国に渡さなかったからと言いたいんだと思う

福島知事は死んだよね

うーんますます怪しい

そして福一周辺住民にこんな話をきいた
福一の燃料棒は、３．１１以前に運び出されていたらしい
だから福一周辺の住民は、何故政府が放射能放射能と騒いでるのかいまだに意味不明なんだって
だから福島を出ていかないと言ってる

>>427
おめでとう＼(^o^)／
差し支えなければ教えて欲しいのですが
ドコを選んだのですか？

>>433に加えて
友達の警察官が、福島被災地に出向させられた時、手持ちのガイガーで計ったら
めちゃくちゃ低い数値が出たらしいです
東京より低いそうです

自主避難で、雇用促進住宅というのを利用している方はいらっしゃいますか？
これは被災地認定されていないと受け入れてもらえないんでしょうか？
福島原発から200kmで、特に家が壊れたわけでもないのですが、
放射能から逃れるために部屋を探していて、雇用促進住宅というものを知りました。
ルームシェアとは、違うものですか？
避難の方々が入居しておられるところなんでしょうか。

スムーズに乗客を海に飛び込ませる方法
日本人には「みんなもう飛び込みましたよ」

まさにこれでしょ。
うちは脊髄反射で逃げたけど、
Yahoo社員が逃げないから安全という感覚は
ちょっと理解できない。
理解できる人は平均的な日本人なのかもね。

>>433
http://toki.2ch.net/utu/
こっち池
まじで

ヤフー社員だけじゃなく、電通社員も関西転勤話は聞かない
公務員や自衛隊警察官も亡命してない
電通なんて政府と一緒になって一番危険を煽ってるのに
なぜか逃げていない

大手一流会社員や政治家や官僚などと同レベルの情報とコネや金など
被曝リスクを出来るだけ避けいざとなったらさっさと動けるような手だてがあるならチキンレースしてもいいんじゃね
あいつらそれなりに対策してるっしょ
ちゃっかりセカンドハウスを用意してあるとかさ
そんな奴らと同じ土俵で張り合って勝てる気しないよ
しがない庶民は先に逃げるしかございませんてw

>>433
その話かなり整合性のある話だな

だいたい危険厨は政府の話を鵜呑みにしてる
上でもっと詳細に情報を出せと吠えてるやつばかり
つまり左翼と同じのダブルスタンダードなんだよね
在日だと思う
自分の周りの危険厨も低学歴か元学生運動やっていた
左翼プロ市民と日教組ばかりだ
そのくせ奴らは東京を出ていかない

>>430
味付け。野菜は京野菜がブランドだし。

1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/11/03(木) 10:29:50.47 ID:???
意外な結果だった。世界中の旅行者が選んだ「食事と酒のおいしい都市ランキング」のこと。

旅行口コミサイト「トリップアドバイザー」に投稿された口コミを集計したところ、
アジアで評判の高かったベスト３は順に、バンコク（タイ）、香港（中国）、バリ（インドネシア）。

日本は５位の札幌が最も支持され、７位の京都、９位の大阪と続いた。

はて、東京は？

「当社でも想定外の結果に驚きました。東京の場合、エリアごとで票割れしたのかと思い、
〈２３区〉で統計を抽出し直したのですが、やはり、トップ１０圏外の結果でした」（同社広報担当者）

東京ならではといえば、もんじゃ焼き。ま、料理というより江戸っ子の“ファストフード”だしな。
http://news.infoseek.co.jp/article/03gendainet000158054

↑札幌が新鮮な素材の豊富さで5位なら、京都・大阪の場合は味付けだろう。

>>439
電通もマスコミも公務員も仕事内容的に簡単に逃げられない。
一部が家族を逃がしてるぐらい。

>>441
そう、危険厨は矛盾してる
政府の話を鵜呑みにしてるのと政府叩きのダブルスタンダード
その通り過ぎる

よっし、関西へ移る条件がそろった！
と思いきや大阪で瓦礫受け入れる可能性あるのかよ・・・

>>442
電通も関西支社がありますよ

それ職場のすぐ近所にあったわｗ自分はそこに住んだことないけど毎日通ってるからわかるで
雇用促進住宅入居条件↓
http://www.e-d-a.or.jp/cgi-bin/fr_nyukyo_1.html

入居の条件は�@、�A、�Bのどれかに当てはまること↓
�@職安の紹介で職場が決まった
�A転勤先の職場が決まってるけど家がない
�B仕事はすでにしてるけど家がない

入居資格は１）〜４）をすべて満たすこと↓
１）単身または家族だけ。家族だけもある。友達どうし不可
２）月収が家賃＋共益費（電気、ガス、水道）の３倍以上
３）確実な連帯保証人。家族の場合、保証人の月収が家賃＋共益費の３倍以上
４）８９３関係ではないこと

ルームシェアとはまったく違う。被災証明は関係なし。あってもなくても仕事が決まってないと入居できない

見た感じはごく普通の団地や。普通の家族連れが住んでる。車も持ってるしとくに貧乏でもない
大阪は職場の家族連れが住んでるな。被災者専用という感じではない。田舎はわからんけど

>>436
今時逃げ出したくても時既に遅し６月頃までなら福島以外の地域からでも自主避難民も受け入れてた様だけれでもど
どの省か忘れたけれど大切な税収元の市民が逃げ出さない様に福島以外は断受け入れるなと横槍が入って
どこの自治体でも福島県民以外はお断りに急遽変わった

群馬大学の早川由紀夫先生による、福島第一原発からの放射性物質汚染の広がりを示す地図。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg
この地図で赤やオレンジ色の範囲は、チェルノブイリのように汚染されている。

岩手県南部、四歳の男の子の尿からセシウムが3Bq/L検出。一関市の土壌で1771Bq/kg。
汚染が軽そうにみえる岩手県でさえこの現実！極めて忌々しき事態だ。
復興を旗印にした除染では無駄な経費がかかるだけで、二次被曝と汚染拡散の危険性が高い。
累積被曝を少しでも減らすには移住しかない。

本来なら関東は住みやすいが埼玉では今年のお茶から高濃度セシウムが出た。これでは移住に向かない。
名古屋は三連動地震が一番危険、濃尾地震、伊勢湾台風、浜岡原発、もんじゅで死の街になる。
福島沖の魚介は北海道や千葉や宮城で水揚げされるが放射性廃棄物レベルの超高濃度汚染が目白押し。
それを隠蔽する仙台は問題外。
日本で一番危険な名古屋と静岡・意外と災害が多い北海道と大阪・玄海原発と川内原発と玄界灘地震の九州も危険。
基地と災害がネックの沖縄は台湾原発の影響も。
広域関東圏も油断できない。
やはり移住先には岡山か広島しかない。

△××△△△×○○○◎◎○○←総合判定
北岩仙新長静愛京大香岡広福沖
海手台潟野岡知都阪川山島岡縄
道

>>446さん
>>447さん
ありがとうございます。
避難というより、仕事はあるけど住む場所がない…
という人向けなんですね。
それは困りました。
避難の場所を決めてから、仕事を探そうと思っていたので。
先に仕事を見つけることなど、可能なんでしょうかね…
地道に一般のアパートを探すしかなさそうです。
ありがとうございました。

被爆者は隔離してやるよ。

>>419
ＩＴの中の人は、明らかに東京崇拝フラグ立ちまくりだからなあ。

１、90年代になってから発展した職種
２、アメリカ合衆国（米系外資）の圧倒的支配

これは、投資銀行やコンサルと同じパターンで、
「ラパーンギ＆エビッスー以外は、ジャパンじゃアリマセーン」という米系外資が空気を作るから、
彼らと接して仕事をする日本人まで、「東京以外は人外魔境」だと思いこんでしまう。
つうか、なんで米系外資は、東京以外の日本をあそこまで徹底的にディスるんだろうな？
欧州系やインド系中華系などは、もっと柔軟なのに。

ちなみに、ＩＴの仕事が東京にしか無いというわけでは、全然無い。
東京でＩＴに従事すると、地方が十把一絡げで、極貧の魔界に見えてしまうというだけ。

>>451
そんなことどうでもええねん。とにかく被爆者を隔離しろ。

>>451
＞欧州系やインド系中華系などは、もっと柔軟なのに。

ダイムラーなんて三菱自動車を京都に移転させようとしたくらいだからな。

>>447
福島県の馬鹿知事が流出防ぐ為に支援要請を辞めた

よって災害支援の対象から外れた
後は各県の自治体の善意のみでやっている

よって確実な所得が求められるようになった

>>376
離婚して早く死ぬのは男だというデータがある

独身男よりも既婚男のほうが長生きするとも

なんとか折り合って家族一緒が一番幸せと思う

日本が財政難が酷くなり、離婚して東日本から西日本に越してた場合、生活保護は受けれないって法律を是正したら
どうすんだろ？

旦那見捨てて離縁してまで妻と子だけ西日本って道義的にも無しだろ

関東の高級輸入車の中古車市場の動向は面白い
関東で高級輸入車が中古車として市場に出店されるペースが早い
特別仕様とか世界限定〜台みたいにずっと大切に保存してると高値のビンテージになる車が出回っている
もちろん各販売会社の登録車所有台数も激増している
各メーカー新型が発表されてもデリバリーが開始されてもこんな現象なかった
これをどうみるべきか
まあ自分が関東の金持ちなら自信を持って必ず避難するけどね

>>455
どうしても子供が心配なら西日本の孤児院に入れればいい。
夫から生活費を頂いて生活するのなら夫の健康管理は妻の義務。
妻子だけ逃げたいなら好きにすればいいが、避難先での生活費は自分で稼ぐべき。

子供は孤児院に入れればいいなんて言ってるのは独身者？だよね？まさか子持ちなんて事あり得ないよね？

まだ左翼とか言ってる馬鹿が居るのか。

地域独占こそが、左翼だっつーの！

>>407
もちろん日本列島の外に逃げるべきだが、国内でも福島から出来るだけ距離をとることは積算被爆量を減らす意味で必ず効果がある。

与えられた仕事をするだけの奴隷はしょうがないけど、自分で仕事を選べる、仕事を作り出せる力のある人は国内でも西に逃げるべき。

そこらじゅうにいつ汚染瓦礫や汚染コンクリ汚染人間いてもおかしくないのに？

>>401
全てをプラスマイナスしたら０にならないといけないのに、
なってないじゃないか？

どこから数字ひっぱってきたんだ？

853 ：地震雷火事名無し(九州地方)：2011/11/10(木) 09:27:40.13 ID:O4Qm4KOvO
もう人体実験よね…(´；ω；｀)

637 可愛い奥様 sage 2011/11/09(水) 00:49:01.76 ID:0EUsnZ1U0
他所で読んだのだけど、福島の米が売れないから、
ついに福島の学校給食に使われることになったらしいよ。

818 可愛い奥様 sage 2011/11/09(水) 13:41:05.92 ID:0EUsnZ1U0
>>637　続き。現在の状況。
教育委員会「農協に米がたくさん残ってるので学校で使用する。嫌なら弁当持参を許可する。」
学校「食育の妨げになるので弁当は許可しない。」

ひどすぎる。

移住して人口が減ったら仕事が無くなる地方公務員が人口流出を必死に食い止める。
福島県の地方公務員を見ていれば明白。
役所が率先して移住を促すことはあり得ない。

このまま特に大きな動きも無く、淡々と現状維持でしょうね。
東京への単身赴任は増加しているようだ。

>>459
放射能にウヨサヨ関係ないだろ。

>>458
ニートの戯れ言だよ

>>462
馬鹿すぎる奴だな。
脳味噌ついてるのか？

>>467
この1年間の人口増減　昨年までの1年間の平均と比較
北東北：-37967/-35525
南東北：-65776/-24440
北海道：-6425/-24056
北関東：-27114/-6349
南関東：+43602/+228857
甲信越：-25831/-24332
北陸：-11490/-7494
東海：-10717/+20077
近畿：-30409/-1000
中国：-26067/-22770
四国：-15348/-21850
九州：-29283/-29692
沖縄：+9430/+6182


左側　+は関東の43602人と沖縄の9430人だけだよね。プラス合計53,032人
で南東北のマイナスだけで65,776人　マイナス合計286,427人

残りの233,395人はどこにいったの？

あなたの脳みそで考えて教えてくれｗ

>>468

少子高齢社会、死亡数が出生数を上回るので人口は自然減してる
よってマイナスになる

>>469
23万人もへったんだ・・・

今年３月を跨いでいる統計なら、東北では何万人か亡くなってるしね

>>468
1 在日で帰国した外国人
2 日本人で海外に脱出した奴ら（そんなにいないと思う）
3 事故後の出産の低下
4 事故の影響による障害が発生し死んでいる

そんなところでしょうか。

釣り堀かここは

22年度の自然増減-123000
21年度の自然増減-75000

ここのとこ自然減が増えてはいる
でも>>401の右側計算すると統計と合わないなw
スレチ失礼

少子高齢化での自然減の加速、治安悪化による病気の増加、外国人の日本離れ
こんな所か？もちろん放射能関係の死亡者も出始めるだろうしな。

>>449
仕事を辞める前に賃貸契約しないと不動産に相手にしてもらえないよ。
中には仕事してなくても貸してくれるところはあるけどね。

>>476
グレーな自営で食ってる俺は、知り合いの会社社長に在籍アリバイお願いしてるんだけど、
流石にそれも首都圏限定になっちゃうよな
事務所一つの関東の会社に在籍してて、西に引っ越したいって言ったら不動産屋も疑うだろうな
独り身で基本的にどこでもできる仕事だけど、これがネックで未だに関東から逃げられない

>>468 いつからの平均なのかわからないけど北海道は毎年減ってるってきいてる
高齢者ばっかだし仕事なくてどんどん道外でてかなきゃいけないから

仕事してなくても貸してくれるところ→レオ○レス
前金で一気に払えば保証人もいらず

■奇跡的な偶然！■

・東日本大震災が起きたのは　３月１１日　午後２時４６分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
　まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが　３月１１日　午後２時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には　０４：４６
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が　１４：４６←←←！！！！
・アメリカでの公開初日は３月１１日
・日本での公開予定日は４月１１日だった

>>477
グレーな自営って、率直に言ったら、派遣、契約、アルバイト、フリーターってことだろ
確定申告だけ自分ですると
何かっこつけてるんだか

うちの場合、営業マンはまだ東京にいてくれないと困るが、
技術系の仕事はまともな回線さえあればどこでもできるのが
この半年で確認できた
無駄な会議が減ってかえって効率いい場合すらある

>>455
独身男は外食コンビニ弁当多いからね

ちなみに在日ブラジル人が激減してるからね。
2008年には32万いたのが、今年は20万切るくらいになってるから。
国勢調査に外国人も含まれている。

また戻ってきてるよ、なぜか

>>474
右側は2005〜2010二つの国勢調査の間の5年間の増減数を5で割って
平均を出したものだよ。

富裕層は3.11直後は不確定要素満載だったんで、とりあえず海外に行って様子見してた
今はぽつぽつ帰ってきてる
外国人は、強制送還
今はぽつぽつ帰ってきてる

家は都内の某高級住宅街だが、
3.11直前に土地豪邸売りぬけて祖国に戻ったのは、なぜかユダヤ系アメリカ人と、ユダヤ系ヨーロッパ人のみ

不思議ですなぁー

そういうことなんだよ

>>468
真っ赤にしてやるよ。
社会増減と自然増減の違いくらい分かれ。

http://www.asahi.com/national/update/0809/TKY201108090415.html

・・・人口は１億２６２３万６２５人。同じ対象範囲の前年分と比べると、
１２万２６７９人（０．１％）減で、２年連続の減少だった。

>>488
在日フィンランド人と日系アメリカ人夫婦の豪邸は健在、ハーフの息子も庭で遊んでる
宗教団体教祖別宅豪邸も健在、毎日黒塗りの車が出入りしてる

それなのに、なぜか3.11「直前」にユダヤ系アメリカ人家族とユダヤ系ヨーロッパ人家族だけが
土地豪邸売り抜けて、祖国に戻ってるんだよね
だって自分で土地買って、注文豪邸建てて、10年以上住んでたんだぜ？
おかしいだろ

>>477
不動産屋や地方によって全く違ってくるから、
候補地へ行って実際に不動産屋をまわらないと、
一概には言えない。
まともな保証人がいれば大抵大丈夫だと思う。
地元で長くやってるようなところの方が融通が利く。

>>477
追加
自分も基本的にどこでもできる仕事なんで、
それ説明したら理解してもらえた。

>>481
何が気に食わなかったのかわかんないけど、そういった職種ではないよ
月収は20〜70くらいと幅はあるけど、食うには困らないレベル
いわゆる隙間産業的なモノですよ
世間には認められてないから、当然不動産屋もいい顔はしません

レオパレスかー
2ちゃんだとすこぶる評判悪いからな
1年分くらい前金で払ったらおｋな不動産屋ってないかな？

３．１１は、ユダヤ金融と在日朝鮮人が手を結んで
一世一代の命を掛けて行った茶番劇だと思う

脱原発を主導きって唱えてるのは、在日ばっかり、帰化人損正義が筆頭
その手下が民潭や部落などの、在日関係者

損正義といえば、アメリカの大学を出て、アメリカで起業のきっかけを掴んだ、もろユダヤ金融よりの人間

ここで点と線が結ばれる

>>491
やっぱり地元で長くやってる不動産屋で信用されるのが一番かな？
仕事のこと突っ込まれるのが一番きついんだよねｗ
通帳見せてあとは頭を下げまくるしかないか

何故損正義が、主導を切って、脱原発を唱えているのか
彼は日本のインフラ利権をものにしようとしてるから
それには脱原発をしなければ出来ない
東電ＮＴＴは邪魔

ID:W0zZ4zxy0
いい加減ウザい
新手の工作員？

工作員認定する前に、危険厨は整合性のある理論を述べてね

>>497
W0zZ4zxy0はちょっと病んでる人なのかもな。
でも、世間の一般的な人から見ると「移住派」もかなり病んでいるように見えているはず。
この認識の違いは人間関係に悪影響を及ぼしているよ。
あんまり討論し過ぎると絶縁になっちゃうし…
2チャンネル以外で放射能の話はほどほどにしないとね。

はいはい、病んでる人認定して、真実に近い整合性のある理論を述べた人間を排除するのは
アメリカユダヤメディアが実際うんと昔から行ってる、言論統制マニュアルね

>>499
W0zZ4zxy0は関わらないほうが良いよ
面倒臭いから

どんだけ連チャンで言い返してんだかw

>>500
なんでユダヤが出てくるのかがわからないのです。
文章が難し過ぎるので…
わかりやすく説明していただけると助かります。

そうだね。
ただ最近は嘘を嘘と見抜けない人もにちゃんやってるから
ちょっと言ってみた。

>>502
やめなよ。ソースも出せないし、誰も検証できないし、ってことに話しかけるのは。
スレに沿った話しよ。

汚染された食材は全国に回ってると聞くが、
外食しても、大丈夫そうで仕事もある地域で、
35ｵｰﾊﾞｰな俺がｹｺｰﾝ活動できそうなところってどこだ？

>>500
ユダヤも何もネット工作員の常套手段でしょw人格攻撃は。
工作マニュアルの一番最初のページになるようなもの。

議論する気も真実を追究する気もない人間は
ひたすら話の腰を折り、相手というか敵の人格を攻撃しつづける。

自分の意見や考えはぜったいに晒さず、ひたすらに
相手に質問をし、語らせる、そうすれば、いずれボロがでる。
つっこみどころを見つけたら、またそこから人格攻撃につなげる。
相手に語らせる。自分は語らない。

>>505
外食はもう無理だと思う。
関東がダメで、仕事となるとやっぱり関西じゃない？

ただ、今後瓦礫がどこ行くかわからないので動けなくなった。

>>505
仕事はないだろうけど、
九州は女余りだと聞いたことがある。
しかも本物の美人が多いよね九州は。

>>506
陰謀論者ってのは、
2chの中でも底辺層なんだからおさわり禁止。

>>505
外食依存なら、国内どこへ行っても�_。海外移住しかない。
自炊する気があるなら、「肉を控えた上で、愛知県豊橋市から西へGo！」
なぜこんな具体的な地名が出てきたかと言うと、ここが、卸売業者の縄張りの境界線だから。
あと、東日本商圏では例外で、北海道もいい。

仕事は、文系ならいわゆるブロック支店経済都市がいろんな意味で楽。
京阪神は、気質が合えば滅茶苦茶楽しいが、合わないと三都市三様にきつい。
技術系なら迷わず愛知を薦める。あそこは本当にエンジニアの地上の楽園だから。

婚活は…博多と札幌が鉄板オヌヌメと言われるね。真相は知らないｗ

横浜は？
おれ九州から神奈川にうつりたいんだが
九州にいても安全かもしれんけど何もないよ

>>511
愚の骨頂。博多で我慢すべき。神奈川に何を求めてるんだ？
横浜と博多じゃ商業施設うんぬんに関しては大して変わらない…は
言いすぎかも知れないけど、個人的にはそこまで違いを感じなかった。

職を求めてるのなら何とも言えないが…まぁ永住に適してるのは確実に九州。

ＦＵＣＫ岡は女は美人多いなｗ
性格はわからんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本的に西日本の女は男を値踏みする傾向あるから東日本の女のほうがセクースだけならええけどなｗｗｗ

>>511
行きたければ池。福島中通り浜通りや関東でも常磐沿線なら、全力で止めるけど。
神奈川なら、問題は事実上食い物だけだ。

ただ、経済的には、首都圏は、311前ほどの圧倒的魅力は無いよ。
原発事故さえなければ、首都圏一極集中は、下手すりゃ加速したところだったんだけど、
（復興の後方基地と称して、利鞘を全部かっさらうことが可能だったから）
原発事故と節電で、経済構造が頭打ちになっている。
特需狙いの商魂逞しい連中は、仙台に向かっているみたい。

福岡って東京に比べたら超小さいよ
東京大阪福岡どこもある程度住んだことあるけど

東京＞＞10倍＞＞＞大阪＞＞5倍＞＞福岡

このくらい差あるよね

>>515
東京>2.5倍>大阪>2倍>名古屋>1.3倍>横浜>1.5倍>福岡
こんなもんだ。10倍とか5倍とかそこまでの差は無い。

ちなみに大阪はグランフロントとヨドバシ二期、阿倍野の
再開発その他で東京との差を2倍前後に縮める事確定。

梅田はマジで新宿と池袋足したぐらいの規模になりそう。

大阪と東京でも相当差があるよ
そもそも大阪は梅田と難波しかないし

人口も首都圏だけで4000万人もいて
小規模駅ですらすごい栄えてる
規模が違いすぎるよ

福岡とか名古屋は中心街からちょっと数駅離れたらもう田舎で何もないよ

単身の男が伴侶を求めて転居することを考慮すると大阪は厳しいわ
ちゅうか西日本全体的に東日本の男には厳しい（東京で西日本の女と出会う場合を除く）
地元に残る西日本の女はホンマに身持ちが固いし、男を値踏みする傾向が強い。大阪も例外ではない

なのでできれば東日本で女を捕まえてからこっちに来た方がええよ。こっちの女は東日本の女ほど甘くないから

>>517
大阪に梅田と難波しかないと言うなら、東京にも新宿・渋谷・池袋・東京駅界隈しか無いって事になるけど…
本当に東京も大阪も行った事あるの？観光で道頓堀と新世界行ってＵＳＪで遊んだだけの人としか思えない。
首都圏4000万人って栃木や群馬や埼玉や千葉の農村地帯も含めてであって、東京の都市圏人口は3000ちょいだぞ。まぁ十分多いが。

京阪神で1800万いるんだから10倍はどう考えてもおかしいってわかるだろ。

そもそもはっきりした目的無く東京行ったってバカ見るだけだぞ。特に遊び目的なら熊本に引きこもっておくべき。
今の東京行ったらただじゃすまない(かも知れない)。

大阪を梅田と難波だけと考えてはいけない

三宮や河原町も奈良町も大大阪と考えるべき。30分足らずでいけるしな。

そう考えると一気に魅力が溢れるよ

逆に首都圏って、東京しかなくない？

逆に東京住んだことある？
大阪住んでから東京行ったら
人の多さも店の多さも時給も全然違うって思ったよ

東京は新宿渋谷原宿秋葉上野東京六本木赤坂吉祥寺中野下北北先住・・・・
って延々と全て栄えてる感じなんだよねなんとなく
小さい駅でも人多いから商店街もそれなりに栄えてるし
それが数えきれないくらい無数にある感じ

大阪は梅田と難波と神戸京都くらいで
次点の十三とか京橋になると一気に栄えてなくなるし

それでも関西圏ははまだいいけど
福岡札幌名古屋はただ住みやすいってだけで
実際住んでみると何もないって思うよ

中之島、天満天神橋筋、西天満や天王寺、阿倍野、中崎町、堀江、鶴橋、大正、千林、高槻は、なかなか味のある町だけどいったことある？

>>524
天王寺や阿倍野高槻新大阪とかはあるかな
神戸住吉西宮尼崎とか京阪神沿いの駅ならある程度いったよ

別に東京以外をDISってるわけではないので気にしないでくれ
単に自分が感じたことだから

>>506
福岡人そのものだ。

あんまり変わんねえよ
by神奈川→福岡

しいていえば東京、神奈川は街が臭いかな
常に異臭がする

新大阪はなんもない（笑）
西中島南方まで含めたら繁華街といえるかもしれないけど


阿倍野天王寺は随分変わったよ


高槻はジャズストリートが大成功しているからいい感じになってるんじゃないかな。路面店多いし。

大阪には富裕層だけ来い。
貧乏人はただの放射性廃棄物だからいらん。

>>523
人の多さとか店の多さって…チェーン店だらけの行列地獄が好きなら魅力感じる
んだろうか…？

で、中野？下北？北千住？天王寺のが全然栄えてるような…出てくる地名がマスコミ
マンセーのオシャレスポットような所ばっかだね。鶯谷とか田端とか見たら卒倒するんじゃないか？

次点って、何の次点かわからないけど十三って…w

時給が違うのは物価が違うから当然。東京の家賃考えたら昼でも1000円無いとキツい。

要は「東京」に憧れてるだけでは？まぁそんなに住んでみたいなら住むのもありかと。

てか福岡札幌名古屋に対して熊本が偉そうに言うのは久留米の出として腑に落ちないw

東京も大阪も住んだことあるってｗ

>>532
福岡人はウザいからスルー

天王寺の方が全然栄えてるってことはないと思うがｗ
大阪市立医大のあのへんでしょ天王寺って
橋の上のヤンキーが怖かったよ

十三は……………

京橋も、ちょっと発展しようがないかなあ。ＯＢＰも松下が元気ないとなあ。森ノ宮の車両基地の上に町を造ろうって計画はあったんだけどな

>>532
て事は横浜が放射能に汚染されてるかどうかが知りたかっただけか？
されてるよ。どちらかと言えば居住に適さない。でも住みたいなら誰
にも止める権利は無い。どうぞどうぞ。

親身になって質問に答えてあげるつもりがこんな事になって残念だよ…。

いつの天王寺を知っているの？

そもそも、今は橋がないし（笑）

>>534
橋…？w

釣られたのか俺は…w

５、６年くらい前だよ

橋っていうか歩道橋だよ

>>539
福岡人が調子乗って大阪を語るな。

陸橋やろ？今、付け替えで消えてるやん。

天王寺阿倍野はここ数年で大分進化したし、さらにまだまだ進化しますよ

ヤンキーなんかいたかな？？あんまりみかけないぞ

そもそも阿倍野は女子高生の街なんだぜ。

なんであんなに女子高生らしい女子高生がおおいんだろうなあ

>>542
福岡人じゃなくて久留米人。(東日本)に指図される事ではない。
まぁ高校からこっちだし言語は今や完全に関西弁。

逆に一人の人間のテリトリー的に遊ぶには東京って大きすぎない？
今日は新宿、明日は六本木、赤坂、明後日は下北までカバーし、それローテーションで続けるのん？って話。

天王寺は東京からこっちきた当時（13年前かな？）初めて行ったとき、あー錦糸町ぽいと思った。
雰囲気や規模的にそういう感じがした。
当時近鉄百貨店とステーションビルしか目ぼしいものがなく
新世界やあいりん地区近くにあるし、難波や小奇麗な梅田、中之島周辺で十分だったから先入観で避けてたが
のちに上町台地散策したら、裏道はいると坂が多く、寺や古くからのお屋敷あるし情緒あっていいとこだなと見直したよ。
それから四天王寺の骨董市は時々行くようになった。雑多で面白い町だと思うけどね。

>>545
久留米って福岡県やろ？他府県民から見たら福どっちも福岡人。
wimaxでは大阪市内でも東日本となってる。

まぁ10倍はいいすぎたよ
でも５倍くらいは全然あるかな
天神は下手したら新宿1駅にも負けてるかもしれない

東京は中央線は当然として武蔵小杉とか網島とか田無とか聞いたことない
小さい駅ですら人いっぱいで栄えてるのが凄い
あと立川や町田、八王子、相模原とか50万クラスの街が
周りに普通にたくあんあるのも
関西はこれからどのくらい発展するのか未知数だけど
規模的には今のところ首都圏と次点で関西圏、それ以外だと思う

関西はもう十分発展していますよ

>>548
ところで熊本で避難民は増えてる？

首都圏の東京以外の県は、
人が住んでいるだけで

ほんと何にもないと思いますが（笑）、
この見解はいかがですか？

>>546
13年前ならルシアスとかもあったような。天王寺は上野っぽい。動物園もあるし
ホームレスも多いし。

東京は新宿・渋谷・池袋なら手に入るものや飲食店の内容なんかは大体同じだから、
沿線上で自分にとって便利な繁華街＋六本木とか代官山の中小規模の繁華街を巡る
って感じだったなぁ。

分散してて不便と言えば不便かも知れない。大阪ならミナミだけで色んな雰囲気の街
があるから楽。上野の大衆居酒屋で飲んだ後代官山のバー行って渋谷のクラブ行く
みたいな事が一つの街で完結する。

わからないけど
そもそも人が全然いないよｗ

福岡はけっこう関東からいるみたいだね

関東の人間は関西より福岡があってると思うわ。
福岡ならオフィスもガラガラやしちょうど入りやすいんちゃう。

関西もオフィスはガラガラやで

＞規模的には今のところ首都圏と次点で関西圏、それ以外だと思う

そんな事改めて言わなくてもほとんどの人間が知ってる事だろw
ていうか関西はもう国内でどうこうより海外に目を向けるべき。

この震災で痛感した。歴史に裏打ちされた関西の底力は東京の
はるか上をいっていると。平野の広さとかそんな次元の話じゃ
なくて、人間の問題。

モスクワがロシアの中心に返り咲いたのと同じようにね。

今回の場合は間違った復興ビジョンを書いた国の責任が一番大きいけどな

改めて言いたいのは、首都圏と関西圏（とそれ以外）で
想像以上に規模が違うってことを言いたかっただけｗ

首都圏と関西圏はそんなに規模変わらないし
京都とかある分関西の方がよさそう
と自分も昔は思っていたから

10倍とか馬鹿か？

東京一極集中を解消するには その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1319648707/
この上のｽﾚのキチガイが出張してきてんのかね？

普通に考えれば2倍といったところだろ。

今、開発ラッシュで梅田周辺とかすごいし。
京都、神戸にも核が分散してるしな。
一方、首都圏は東京だけでしょ。他は巨大なベットタウンに過ぎない。

>>560
だからって関西に馬鹿が一局集中して来られても困るんだが。

地元に残る西日本の女はホンマに身持ちが固いし、男を値踏みする傾向が強い。大阪も例外ではない

なのでできれば東日本で女を捕まえてからこっちに来た方がええよ。こっちの女は東日本の女ほど甘くないから

↑
２０年近く関西に住んで関西人の友人も多い立場から、禿同。
家柄、学歴、高収入、ある程度揃ってればまあ良いけど、なんもない関東・東北人は田舎者と馬鹿にされるだけ。
頭の軽いおねーちゃんなら「東京弁カッコイイ！」「東北の人って素朴で優しそう！」なんて寄ってくれるかもしれないけど、まともな関西女性には結婚相手として見ては貰えないかも。

>>562
逆に、関東の女はどこ見て相手を選んでるん？
男は経済力や職業、資産で値踏みされるのがデフォやろ。

>>563
ほっとけ
TVに出てくるパープリンな女ばかりだと思いたいステレオタイプが多いだけだろ
バカ女も計算高い女も関東にも関西にも日本全国いるし
地域性とかは関係ないよ
関西だけが特別・関東だけが特別ということはない

西日本出身者から一言

>>564
パープリン？なにそれ？
男は経済力いるやろー。
その代わり女は美しさ。

関西もセシウム累積降下量からすると、アウト！
セーフなのは、九州だけだよ。

デフォはデフォだけど、関西女性に比べればずっとアマアマなんよ。関西女性のほうが断然シビア。
あと、東京は余所者の集まり(一部除く)で実家がどうこうあまり気にしない傾向だけど、関西なら「どこの馬の骨」かどうかはかなり問題視されると思う。
もともと関東に嫁ぎたがる関西女性は少ないけど、原発事故後ともなれば実家が関東・東北にある人はキツいのと違うかな。
もちろん、充分な資産があれば別w

>>567
トンキン女ってアホなんやな。
経済力のない仕事出来ない男なんて相手にしてたら時間の無駄やん。

しばらく上京してて今年地元に帰ってきた
東京は変だよね
どこへ行っても物がないのに人だけがいる
人の量に対して物が足りてないというのか
みんな飢えて育った茶色いイナゴみたいになってて金払いが良いので商売やるにはおいしいんだけど
中心部から少し離れると田舎なのに小さい家ばかりだし全体的には貧乏なんだろうと思う
新興地域なだけにどうしても物づくりが弱いから生産性が足りていないのかも

全体が取引市場みたいになっているから手に職がない人間にとっては稼ぎやすい良い土地だろうね

人がたくさんいるってのがミソだよな
店開くにも、わざわざ不利な田舎で開くのは馬鹿かと思ってしまう
実家から離れられない場合は除く

今の天王寺
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-category-8.html

>>568
トンキン女ってアホなんやな。
経済力のない仕事出来ない男なんて相手にしてたら時間の無駄やん。

アホとか言うたらあかんw関東女性ももちろんしっかりしてる人はしっかりしてる。相対的に、関西女性は上から下までシビアやなって感想。けど関西女性のシビアなお眼鏡を曇らせるんも楽しいのと違いますかw移住予定の関東・東北独身男性、おきばりやす。

>>571
福岡帰れよ

女で婚活せねばならず、外食はしたくなくとも必須です。
仕事があって、独身男性がいてまあまあ外食がマシな所はありませんか？

>>574
都会の洗練されたおしゃれな奇形を産むリスクをもった素敵な東京の女性なんてオラたちにはもったいないでがす

575　事情あって子供産めない。子供好きなので子持ち男性とけこんしたい。

婚活スレ化したな

関西の女の子は、自宅生が多いから。

同棲なんかとんでもない。お泊りなんかもぜーたい無理って女の子が多いよ。

逆に、お泊りＯＫって女の子はお手軽にみられそう

>>574
女で婚活せねばならず、外食はしたくなくとも必須です。
事情あって子供産めない。子供好きなので子持ち男性とけこんしたい。


婚活せねばならないから外食必須って理屈が変。
子持ち男性と結婚なら余計に自炊得意でないと話しにならない。

>>578
関西の女の子は、自宅生が多いから。

確かに。

>>578
関東も都心部以外おんなじやん。

>>579
574は釣りっぽいなぁ。

>>523
戻りたいんだね…

>>581
574は釣りっぽいなぁ。

ん？そうなの？
てか今気づいたけれど、前に同じような相談読んだ覚えが…このスレだったか忘れた。

マジレスすると、比較的食品が安全と思われる所で子持ち男性と結婚するには、結婚相談所に登録して食料自給率の高い地域の男性を紹介して貰えばいいんじゃないでしょかね。

婚活スレ化w一時避難ならともかく、移住となると将来の事も考えるんじゃないでしょか。

>>582
稲葉さんて岡山戻ってないの？

>>583
あと相手の男が574と同じレベルの価値観でないと無理やな。
外食必須やけど危険厨っていうw

>>579
危険厨だからもちろん今も自炊。
だけど、婚活するとなると、まず相手に会うために外食が必須。
友人から紹介してもらったりすると必ずまず、外でお食事からだし。
結婚紹介所とか、婚活パーティーもすべて外食から始まる。。（恐ろしい）
>>583
そうですね。安全そうなところで登録したいです。ありがとう。
>>585
外食はベクるから嫌だけど、婚活には必須なんす。

>>585
あと相手の男が574と同じレベルの価値観でないと無理やな。
外食必須やけど危険厨っていうw

確かにそこが問題w
自分の身も守れない(外食必須)女性を、危険厨でしかも子持ち男性が選ぶかなw
婚活中に外食なだけで結婚したら外食しないのかな。婚活云々やなしに、自分の身を守るために移住して、一生懸命生きてれば周囲がいい話持ってくると思いますよ。

>>586
危険厨だからもちろん今も自炊。

ああ失礼。自炊なのね。まずは食料自給率の高い所に移住するのが先じゃないかな。婚活は生活建て直してから。

連投ごめんなさい。
自給率高い土地ならば、「うちは地元産しか使ってません！」みたいなウリのお店があるはずだから、そういう所でパーティなりなんなりすればいいのでは？

>>587
外食はベクるので怖くて嫌いなので、自炊してます。
だから、相手男性と自炊できるくらい近い存在になればもちろん
相手の身も守ります。
"外食必須"と書いたのは、”婚活”って、いきなり自炊からはじまることはなく、
したくもない外食から始まるものなのです。

>移住して、一生懸命生きてれば周囲がいい話持ってくると思いますよ。

５８７さん、今、すごいいいこと言いましたね。ありがとう。
がんがってみます。

>>589
そうですね。自給率高いところってどこですかね？
そこそこ仕事があるところで。（婚活するにはお金がかかるので）

591はなんで結婚したいのか？
東京脱出の為の手段として結婚を利用する気か。

西を考えている人は、この数値も参考にどうぞ。あとは、瓦礫の受入状況の情報は必須だと思う。

★汚泥に含まれる放射性物質の濃度

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
大阪市　28　　　

2009年全国水準　65

★お茶の葉に含まれる放射性物質

神奈川県荒茶　3000
千葉県勝浦市荒茶　2300（2番茶は810）
千葉県野田市荒茶　1800（2番茶）
千葉県八街生茶　985
群馬県桐生市荒茶　1010
静岡県緑茶（フランスで検出）　1038
静岡県本山茶　679、614、602
愛知県新城市荒茶　360
愛知県岡崎市荒茶　157
愛知県東栄町荒茶　165
愛知県設楽町荒茶　69.2
愛知県豊橋市荒茶　53.5
愛知県安城市荒茶　10.6
愛知県西尾市荒茶　4.5
愛知県豊田市荒茶　3.1
三重県大台町　9.13
三重県亀山町　7.70
奈良県内荒茶　6.9
京都府和束町生茶　0　（5/13　荒茶に換算すると０）
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

>>593
大阪は汚染瓦礫受け容れるよ。

>>592
地震の前から、ずっと結婚したくて地元で活動し始めていたのだが、
原発事故以来、外食が怖くて、地元での婚活がほぼむりぽなのです。
ただ、おんぶにだっこはいやなので、
まず、安心できる地で職に就き、その地で結婚したいです。

結婚は勿論一生の一大事だけれど…。うーん。
高齢出産になる年齢とかで、結婚に焦ってるならまだわかるけど、子供産む気がないなら焦る必要ないんじゃないのかな。
まずは自分の身をキチンと守る。移住したって、結婚相手探す事ばかり考えてるような人は敬遠されるんじゃないかな。
もうちょっと落ち着いて、まずはしっかり自活じゃないですかね。

>>595
外国人？

出産は考えてないけど、もう、四十なので、焦っております。
たしかに、落ち着いて自活が第一歩ですね。

>>596
ところで内モンゴル自治区ってどこなんですか？w

>>594
だから、移住するには、そういう情報も必要だとかいてるやんけ。

>>600
福岡人っていつもこんな感じw

>>601
意味不明やねんけど？

>>599
ところで内モンゴル自治区ってどこなんですか？w
うん、モンゴルw
ここに来た当初は南東北、今は避難済み。
携帯だとそう出るのかと思ったけれど、そうでもないみたいですね。なんだろ〜。

内モンゴルは中国だろ!

>>603
そうなんやw
しらんかったw

>>内モンゴルは中国だろ!
ツッコミどうもですw

>>603
私はずっと大阪にいるのに東日本
なんでw

>>600
何キレてんの

南東北にいた時から内モンゴル。なんやろねこれw
大体の人は表示合ってるん？

>>608
きれてないわい。

普段から、こんなんやｗ

MK+L1HQ50
KcwT+pEe0

おもろいコンビやなw

>>611
いっしょにせんといてや

>>612
いっしょにせんといてや
はたから見たらそうやねんからしゃーないw

>>613はずっと関東のひと？

アッ！
11月11日11:11すぎてもた

>>613

はたからみたら、
あんたもはいって、トリオになってるで。

>>614
613はずっと関東のひと？
純情素朴な南東北人。
友人の半数は関西人。
九州人とも何人かと仕事した経験あり。

>>アッ！
11月11日11:11すぎてもた
ほんまや〜。

おもろいなあ。
やっぱ関西にはかなんなあ。

>>616

はたからみたら、
あんたもはいって、トリオになってるで。

いやいや滅相もない！純朴な東北人やさかいに、ビクビク見さしてもうてるだけですわw

…いっしょにせんといてやw

てはそろそろ失礼。

>>619
にげんなや〜

純朴な東北人のわりには、違和感のない関西弁やなぁｗ

さて

>>551
埼玉にはホームセンターとロヂャースが沢山あるよ!
広島に避難したけど、四半世紀前のまだ住みやすかった頃の
首都圏に似てると思った。他の地方もこんな感じなのかな。

首都圏の急激な人口増加は、震災前にもう限界だったよ。
どこもかしこも常に小競り合い。KFCの鶏舎並の酷さだ。

首都圏で育つと大抵テリトリーが決まってるから、
栄えてる町が大量にあっても、大して意味を感じないし。
自分好みの街を選べるという利点はあるんだろうけど。

955 ：地震雷火事名無し(京都府)：2011/11/11(金) 12:34:31.34 ID:CqFEl/NU0
止まらない東京圏からの人口流出
http://t.co/9s4cQFAm

こういう機関がこういう結果を公表したら集団主義の日本人は「自分も…」ってなるだろうな。

移住してもやたら外食出来ないの困ったよ
おデート出来ないよ
まずは喫茶店やファミレスとかからだもの
同じ職場の人しか無理かなこりゃorz

>>623
でも東京の人口って増えてるんだよな。
東北からの避難民が押し寄せてるから。

外食はマックのほうが安全かねｗ
こうなってくると

>>623
やっぱり九州になるわな。オレでも九州に行きたいもん。関東モンがどうせ永住するつもりなら
近畿より九州やろってなるのはわかる。近畿は既得権益が強いし、日本で最も女の地位が高いしｗ
その割には九州よりブチャイクやしｗええとこは食事が安くて職場の近くでも賃貸が安いくらいやな・・婚活は不向きなとこやで

九州は男尊女卑傾向強いって聞きますが・・・
祖父母は広島とか愛媛とか淡路島出身で、九州にはゆかりがないから
関西から逃げなければならないとき、どの県がいいか悩むわ〜

大阪の人は良く言えば人懐っこい
悪く言えば開けっ広げな傾向があるから
沖縄の少し田舎辺りが合いそう

>>625
東北の避難民が来ることは経済にはあまり影響が無いと思われる。無職が多いだろうし。
このデータのポイントは下記じゃない？

■本社機能やシステム拠点の分散については関西も受け皿の一つとなっているが、
特に九州へは生産拠点のシフトが進められている可能性が高い。

九州は極端に賃金がやすいからな

沖縄の米軍基地跡地にニュータウンを作れば20万人くらい住めるんじゃないかな。
で、関東の金持ちを呼び込む
ニュータウンだから沖縄の因習とも無縁
これは名案

曾祖母が一人娘だったので
薩摩士族の家から婿養子に来てもらった。
明治以降、東京の一人娘の所に薩摩から婿養子が来たケースもかなりあるのではないかな？
案外鹿児島と東京は縁が深い気がする
鹿児島に移住したい

九州って玄海ばかりが有名で、川内原発が陰に隠れすぎｗ
避難・移住関連スレでも鹿児島に原発ないと思ってる人や
いまだに日本の原発分布図がよくわかってない人って意外と多いよね。
特に福岡に移住した人って恐ろしい原発が半径40〜50km程度に
あるのに、あんまり気にしてないんだろうなって印象。
広島市も微妙だけど、今のところ一番近い原発から100kmは離れてる。

群馬大学の早川由紀夫先生による、福島第一原発からの放射性物質汚染の広がりを示す地図。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg
この地図で赤やオレンジ色の範囲は、チェルノブイリのように汚染されている。

岩手県南部、四歳の男の子の尿からセシウムが3Bq/L検出。一関市の土壌で1771Bq/kg。
汚染が軽そうにみえる岩手県でさえこの現実！極めて忌々しき事態だ。
復興を旗印にした除染では無駄な経費がかかるだけで、二次被曝と汚染拡散の危険性が高い。
累積被曝を少しでも減らすには移住しかない。

本来なら関東は住みやすいが埼玉では今年のお茶から高濃度セシウムが出た。これでは移住に向かない。
名古屋は三連動地震が一番危険、濃尾地震、伊勢湾台風、浜岡原発、もんじゅで死の街になる。
福島沖の魚介は北海道や千葉や宮城で水揚げされるが放射性廃棄物レベルの超高濃度汚染が目白押し。
それを隠蔽する仙台は問題外。
日本で一番危険な名古屋と静岡・意外と災害が多い北海道と大阪・玄海原発と川内原発と玄界灘地震の九州も危険。
基地と災害がネックの沖縄は台湾原発の影響も。
広域関東圏も油断できない。
やはり移住先には岡山か広島しかない。

△××△△△×○○○◎◎○△←総合判定
北岩仙新長静愛京大香岡広福沖
海手台潟野岡知都阪川山島岡縄
道

>>623
関西電力と九州電力への節電要請の理由がわかったな。

やっとこうゆう記事が出るようになってきたか

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111111-00000301-playboyz-soci
「まず除染」大合唱の陰でホンネを言えなくなった飯舘村の“移住希望”村民

>>627
帰れよ九州に

>>493
レオパレは、今は社長がかわり、方針がかわった為、不当なぼったくりはありません。
数か月、岡山のレオパレに半額フェアで30日1Kで6万円位の部屋を借りていました。
現金前払い。退室後も追加請求は全く無。

岡山…会社にもよるけど、郊外の方の家族経営の工場なんかでは、労働環境？が
悪いみたい。今、雇用主系から、何故か目の敵に。（ヒステリーのはけ口？）
すごく辛いですが、仕事場で悩みを話せる友達もでき、転職などの情報も共有してます。

除染しても大雨が降れば山から大量に流れてきてもとのもくあみ
５〜１０年くらい放置して山がマシになってからやるのが効率的
ただし福一の放出が止まってからが大前提

>>634
心配するな
気候や黄砂を考えたら玄海破綻したら西日本自体壊滅だ

(東日本)って本当に大阪市内なのか…？
嘘くさいぞ…

山形市が最近福島から避難して来るのが多いが。悪徳不動産業者には気を付けて下さい。山形市○○○○町不動産○○○○。都合悪くなると一方的に退去勧告し、敷金返却応じません。話し合いも店長が恫喝します。避難者支援業者ですが要注意！

12 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/09/02(金) 18:14:29.57 ID:uMTlvcI60
1おつ
東京から福岡へ避難して来たものの全く正社員の枠がない
東京が60件に対して福岡1件くらいの割合
これじゃ生活していけないから東京へ戻るか海外へ出るか悩み始めたよ

>>637

中学生女子「学校だけ除染されても心配。集団疎開させて」

国「既に避難した人が戻れるように除染につとめます」

話がかみ合わない・・・

中学生女子「集団疎開させてと頼んでいます」

国「お気持ちはわかりますが、除染します」

小学生男児「集団疎開の話してるんだけど」

国「・・・・。」

http://www.youtube.com/watch?v=UAetWjWEpjQ

群馬が汚染されているのをやっと国が認めたね。

・・ほんとは長野も駄目なんだけど

【東北関東脱出】スレなのに、東北人の相談者が来ない。移住したという報告もない。
移住したい人はとっくに移住してるって事か？
けど多くの自治体の受け入れ基準は
�@福島第一原発の事故により避難指定区域に居住していた方
�A東日本大震災により住居を失った方
であるから、福島住みでも避難区域外であったり、地震や津波にやられてもなんとか住める状況であれば行政の支援はなく自主避難。避難したくても出来ない人はいっぱいいる。
が…【復興】の掛け声の元、そんな事は言い出せないのが事実。
みんな、諦めてしまったのか…。

福島県から疎開する人は、原発事故が収束するまでの間、１日当たり1万円×家族の人数が支給されているのは本当？就業や被害の程度に関わらずらしい。

>>648
ソースは？

>>648
さあ…？
本当ならそれはどこから出てるんでしょうかね。
福島県？東電？国？
受け入れ自治体によっては、色々優遇措置があるようですが。
福島は東西に広い県。場合によっては北隣、南隣の県のほうが汚染されていると言うのに、『福島』とひとくくりにするのもおかしな話。
今や『ふくしま』という言葉が一人歩き、風評被害という意味では一万くらい貰っても足りない気もしますが。
何も貰えない人からは不公平感はあるかな？

>>650
よく会いますねw

>>648
ソースは嫁が働いている店にくるお客さんから聞いた親類の話なんだって。嫁の突っ込みが悪いので、支給しているが行政なのか東電なのかは知らない。
公的ソースがないので責任持てません。

>>652
ただの噂話か。
原発作業員とか避難区域の人が対象ちゃうん。

>>651
よく会いますねw

おや、おはようさんw

自分は避難住みなんやけどね、こうも毎日汚染ニュースがあると、ついついここ覗いてしまうんですよw

えー何それ ずるい
福島西部より北関東や東葛地区の方が汚染されてるけど
避難は自腹だし、避難先の自治体の支援もないよ

てか、金もらえるなら、福島の人何で未だに残ってんの？
おかしくね？

あ、ちょって待って。一日、一万？一ヶ月かと思たさかいに、『福島県人』の風評被害として妥当ちゃうかと、勘違いしてもたw

噂話で申し訳ございません。
私もそんな話あるかと思い書き込みした次第です。
五人家族の場合月に150万円の補償になりますから。

福島県人に落ち度があるわけではないので、ずるいとは思わないけれど…対象外地域の人は納得いかないですね。
てか、携帯からで限度があるけど、そんな記事は見つからないですよ。避難指示区域の人への支給はありますけど、勿論。

>>656
>さかいに

最近聞かないから懐かしいw

わざと関西弁を使ってる人は
関西の評判を下げたいんじゃないかと思ってしまうｗ

>>660
なんでそう思うの？自分がやってるから？

なんか九州出身者ってひねくれてるな。

うーん。２０年近く関西にいたし、今でも大阪の友達と毎日くらいしゃべってるからねぇ。
さかいに、使いますよ。
関西弁で嫌なレスしたら関西の評判落とす事にはなるだろうけど、真面目に書いてるつもりなんですがねぇ。
ま、私はエセ関西人だからやめときますw
他の、関西弁の人の事は悪く思わんといてくださいね。

>>663
はよ大阪おいでw

大阪はええところやでー。

>>618:地震雷火事名無し(東京都) 11/11(金) 11:23 +oAblbhI0 AAS
おもろいなあ。
やっぱ関西にはかなんなあ。

遅レスですけど…。東京人で婚活中の618さん。深刻な婚活話の後で関西弁会話に加わる柔軟さはたくましいw
婚活がんばってください。

昨日、婚活出来ない外食出来ないデート出来ないって話が出ましたね。
移住前も移住後も、これは意外と深刻な問題かもと思いました。
まずは移住するかどうかでいっぱいいっぱいな人が多いだろうけど。

ひねくれた奴は来るなよ。

>>664
はよ大阪おいでw

嫌だw

う…関西弁使われると関西弁で返したくなるからやめれw

>>668
関西弁でええやんw
変なのはほっとき

>>665
大阪はええところやでー。
んだんだ。
生粋の東北人でも馴染める奴は馴染める！ここに見本がいるぞw

>>662
なんか九州出身者ってひねくれてるな。

ひとっくくりにしたらあかんて。

あ、駄目ですよ、
… … っとくらぁw

あ、『馴染める』と言うのは、関西人から見て馴染めてるかどうかじゃなくてね。自分が楽しめてるかどうかって事です。
どこに行ってもその土地を楽しむ気持ちがあれば大丈夫。
ではそろそろ失礼。

この周辺は超お薦め
別荘地帯でもあり住宅地帯でもあり
めちゃ田舎では無いし

http://www.uchinoumipark.jp/

>>648
ワイは1日1万円×家族の人数が支給されているなんて聞いたことないで…
ほな、今から福島に住民票だけ移して避難したことにしたら
事故収束までの数十年間支給されているちゅうことになるなー。
3人家族なら1日3万円、1月90万円。
働かなくても食っていけるやんww
ただ年末の『冷温停止』で収束とするかも…

>>648
元？原発作業員で今は避難してる人がツイッターで言ってたよ
1万円だったかは忘れたけど家族の人数×だったのは確か
それも一律だから地元で長年住んでた人もたまたまその時居た人も
生活保護受給者でも指定の範囲に居た人は一律って書いてあった覚えがある
多分避難区域の人達だけだと思うけど
支払ってるのは確か東電だと書いてあった記憶がある

人生、楽しくすごせたらええな

そうやなー。

>>675
デマッター
ツイッタ情報を簡単に信用するな

気楽にやっていける時代は終わったな

>>678
うん、信用はしてない。ただそんな事書いてるのは見かけたって話
で、どうせどっかにあるだろと思って探してみた

http://www.foejapan.org/energy/news/pdf/110905_5.pdf
原子力被災者支援に関する各種制度の概要

最新かどうかはわからないけど
デマかどうかは置いておくとして私が見かけた書き込みは
1か月1人5万×そこは4人家族だったから20万って記憶があったんだけど
それに照らし合わせると6頁にある�D避難生活に伴う精神的損害が
現在の避難生活してる人に基本的に支払われてる額なのではないかと思います

ま、支払われる額はどうあれ
家賃とか学校とか医療とかただなんだろうから何所に逃げてもやっていけるよね。
精神的にはきついと思うけど。

羨ましいと思う悪い自分がいた、、＠千葉
日にちが絶てば関東民だって被曝はしてるのにな。

食べて応援はしてこなかったから言えた立場にはないのだけど、、。

なら福島の方たちだけでも、しっかり逃げるべきだよ。
本当にそうおもう。

チラシの裏ごめんな。
ここに来るんは、ほんま東京以西以南ばっかりやねんな。関東勢は避難するかどうか微妙やからな、悩ましい罠。避難したい人は励ましたい、ほんまに。
けんど正直、一番気掛かりなんは地元やねんわ。未曾有の大地震、そして大津波。他所様の「なんでまだ被災地におるん？」て声よくわかる。ほんまは地元のみんなに言いたかった。
「逃げよ？除染なんてまやかしやで？政府が保証する頃にゃ、被害多すぎで間に合わへんで？」
けんど言われへんかった。震災からやっと立ち直って、残って復興すると決めた家庭に、余計な不安を与えるわけにはいかへん。人にはいっぺんに受けとめられる許容量っちゅーもんがあんねん。
被災地に残っていた数ヵ月、「なんで、マスクせぇへんの？」「なんで、応援言うてベクれ野菜買うとるん？」ずっとずっと思ってた。
ちゃうやん、まちごうとるやん、目ぇ覚ましや、何ヵ月も葛藤しててん。
人は信じたい事を信じる。信じたくないもんに何言うてもあかん。
ほんまに、みんななんもなきゃええな。
避難した自分が、笑われる結果ならええな。
まだ早い時間やのに、アルコール入れてもたさかいにごめんな。
いろんなモン捨てて来た、後悔はしてへん。
残るモンも、旅立つモンも、みんな幸せ掴むんやで？一生懸命悩んだ分、「これで良かったんや」って思える人生生きや？えらそにごめんや。酔っぱらいの戯れ言っす。スルー推奨。

test

すまそ。東京以北＝福島以南も深刻。もちろん。

ベクれ具合は同心円ではないしね。
缶ビール１つで眠れる自分は呑気なもんやな。
目が覚めたら悪夢が終わっていりゃええのになぁ。

>>682が関西に慣れるのに２０年かかったんやろ？
故郷の東北の民が同じように２０年もかけて他所の土地で慣れるのを強要するのは酷や
人間には限界がある。多くの東北の避難民は関東に逃げてるやろうし、普通の東北の民にとっては関東が限界やで。しゃあない

>>681

羨ましいと思う悪い自分がいた、、＠千葉

悪いなんて事ないやん。羨ましいんは自然な感情。妬ましい場合は悲しいけどな。

ほな酔っぱらいは寝まっさ。

>>682
オマエ、ええ奴じゃのー。
本当に目を覚まして欲しいよ。
福島県で大勢の人が生活しているのになんで関東の人間が避難するんだ？という風潮がある。
これからは関東民が避難しているのになんで福島県民が避難しないのか？という流れにはならないだろうか。

ならない。俺は生粋の大阪人だが４年半東北で仕事していたから東北の民の気質はある程度まで理解している
東北の民は若い頃に関西に出かけることがほとんどない。例えば東京１０回に対して京都２、大阪は０か１回あればいいほう

>>682は２０年前から関西に馴染みがあるというが、要は若い頃から関西に慣れていたことがアドバンテージになっている
ほとんどの東北民は西日本のことを知らない。仙台市民を除けばほとんど東北の民にとって関西は別の国という認識だ

関東の人間はさすがにそこまでの関西とは縁遠くはないし、また関東の人間はそもそも地元に愛着がないし、引越しにも抵抗が少ない

若い頃の経験である程度の移動距離が決まってしまうのだ

>>685が関西に慣れるのに２０年かかったんやろ？ *故郷の東北の民が同じように２０年もかけて他所の土地で慣れるのを強要するのは酷や

ありゃw寝よ思たらレスどもw
慣れるのに２０年かかったんとちゃうで、なんやかんやそんくらい住んどっただけでw

強要はしない。東北人の関西への移住はむしろどっちかっつーと止めるかもw
その人の気質次第な。

自分の場合、北海道、北東北、南東北、関東、関西、四国、九州、海外のいくつか、知り合いがいたり引っ越し転職繰返してたりで地元に縛られる意識がない。
せやからなんかあった時の移住もさほど苦にならへん。
けどなー、浮っついた自分とちごて、しっかり地元に根付いた人間は逃げられへんねん。そんでも逃げて欲しいねん。
そんでも、やっと支えてる心を揺るがすような事も言われへん。
関西の友人とは忌憚なく原発事故の話が出来るけんど、地元の人間にはかける言葉が見つからへん。

こんなスレあったんだ
徳島いいとこおいでおいで
施設はないけど食べ物は安いし美味い
人少ないから治安もいい
米は事故後の値上がり率全国トップという安全圏な立地
地震も少なめ津波もきにくい
伊方がいったらまずいけど地理的に他の県よりは安全だよ
歓迎するよー

大阪のカフェにとうほぐ弁の大学生くらいのいかにも田舎からきた的なグループがいる。
会話を聞いてると
「さいきんさー、うちのバイト先に中国人きたさー、」
「えーー」「うざー」
「何言ってんかわかんねべー」
こいつら自分らが被爆者で差別されるべき立場ってこと忘れてるな。
こんな奴等は関西くんなよ。

>>691
いうたるな。そのうち「まんず〜だべやんか？」になって関西弁になるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪弁の浸透力はハンパやないから３年も住んでたらアクセントがでたらめの関西弁のできあがりやｗｗｗ

若いうちに西日本に触れとくのは大事やで。旅行でも仕事でもええけど若いほうが適応力早いしな

>>692
京都奈良への修学旅行の大切さがわかった気がしたw

>>692
自分関西の人間ちゃうやろ

>>692
草生やし過ぎ
何がおもろいねん

>>694
関西やど！！ドアホ！！ごちゃごちゃぬかしとったらしばくぞ！！よう！！ワーレー！！って知ってるか？ｗｗｗｗｗ
原田信雄のセリフやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西日本の人間だって関東以北へ移住する観念は昔から希薄。
だから東北北海道の人間が関東以西への移動に無関心なのはお互い様。
所詮、誰もが地元or首都のニ択でしか居住先を意識してないだけだから。

両者の心理的な壁は新潟を基軸とした日本海ルートの交通網整備によって相互往来を活発にするまでは克服困難だろう。

新潟もやられている訳だが

いや、やられてはいるが汚染度は東日本の中では低い方だと思う
武田のマップでも北の方は汚染されてない
関東や南東北在住でもし職のあてがいるなら
新潟に言ってもいいと思う

東北

>>696
アンチ大阪の福岡ッペやろ？

まだ間に合うだろ
署名頼みます

大阪府がれき受け入れ反対の署名
http://www.shomei.tv/project-1866.html

遂に「歴史の捏造」という韓国の国技をやり出した東京人↓

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:34:34.89 ID:PBNraGfu
252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。

これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。

他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。

飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。



↑頭の悪い捏造はよくない。東京一極集中は国策。半ば強引に移動させてる。
飢饉の際の餓死者が多かったのは江戸。江戸の町民の大半は商才も学も無い
貧乏な肉体労働者だった。東海道で京都・大坂向けの看板が漢字で江戸向けの
看板が平仮名だったってのは有名でしょ。

ちなみに、大阪は江戸時代以前より商都かつ港湾都市。徳川が商都にしたわけではない。

あと、家康は田舎過ぎる江戸が嫌で生涯の大半を駿府と伏見で過ごした。

おはようございます。
昨夜は酔っぱらって面目ない。

新潟は食べ物が美味しくていいところ。
けど積雪量は半端ない。
『東北』と聞くとひとくくりに「雪多いんでしょ〜」と言われるのですが、南東北はせいぜい10�p前後。
日本海側や北海道(これまた積雪は場所による)を目指す場合は、雪嫌いじゃない人推奨。

>>702
賛成しとくｗ
大阪はチョソとＢの楽園だから既に汚染されているようなものだろｗ
なーにかえて免疫がつくさｗｗｗ

移住の手段の１つ。
仕事を見つけなければいけないので、ある程度の規模の都市が良いのは自明の理。
が、都市部は家賃が高い。地方都市の中には、過疎地域に移住を促進する課等があり、空き家の斡旋をしている所があります。
そうした所に持ち主を紹介して貰い、安く買うor借りるという手も。
不動産屋よりも融通が利く…かも、です。

栄えている場所からは離れるので車は必要ですが。

原発事故とは関係なく、移住プロジェクトを組んでいる自治体では、「○才以下の夫婦は３ヶ月家賃無料」等特典があったりもします。
健康に自信のない人は、医療体制はよく調べましょう。特にお子さんがいらっしゃる場合は、自治体によって支払いが大きく変わります。

では。

知らない土地への移住は、中期滞在、本格移住と手順を踏むべき。

で、中期滞在の核となるのが、中期契約物件。代表的なのがレオパ。
物件選びの基本は、キャンペーン物件につき家賃５割引きの90日間契約。
20万円もあれば水道光熱費、ネット代、鍵交換費用込みで、地方都市のJR駅近くに90日間は滞在できる。
そこで自転車を買うのも良し、中心駅までの通勤定期券を自腹で買うのも良し。（無職でも買える）

関東に住んでて仕事を辞めるタイミングになった単身者には、西への中期滞在を迷わず実行してもらいたいね。

移住したいけど、一番困っているのが仕事です。

全国津々浦々で生活経験のある人は、やはり大企業勤務で
転勤生活だったの？
もしくは、SEさんとかネット系個人事業主？

最初はそこそこ大企業。その経歴を活かして中小転々。さらにその経験をバックにどこでも。事務・営業・販売なんでも。金融、不動産、医療、観光、資産はないが食いっぱぐれた事はない。派遣ではない。持ってるのは度胸と友人のみ。参考にならなくてすまそ。

>>709
レスありがとう。いえいえ参考になります。
度胸と友人かあ。一緒に飲んだら楽しそうだし親切だし
ｺﾐｭ力も高いのでしょうね。見習わないと。

>>710

ども。危険厨どうしで飲んだらうるさいだろなー。
酒も肴も、産地だとか製造地だとかベクれ数値だとかあれこれ言い出してw
オフ会とかする気はないけど、ちょっと想像したらわろたw

>>711
それが原因で九州、関西、四国にもホットスポットがみつかったりして。
>>708
転勤がベストだよね。あり得ないけど…

【大阪】「殺したろか」「殺すつもりはなかった」 ７３歳男、レジの割り込み注意され逆ギレ…バットで男性を殴る★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321161563/

>>691
関西も十分に田舎です。

北海道＝意外と危険な地震・津波地帯。泊原発で避難区域に。
東北太平洋側＝問題外。内部被曝の危険性が高く、仙台は隠蔽体質。キセノン連続発生。
東北日本海側＝秋田県は安全だが山形県は微妙。汚染瓦礫。
関東地方＝これから避難や移住をする場所ではない。汚染瓦礫。
東海地方＝三連動地震で壊滅。浜岡原発もフォッサマグナももんじゅの影響も。日本でいちばん危険！！！
中京地方＝東海ほどではないが中京も危険。放射能汚染も微妙。もんじゅで壊滅。
関西地方＝民度最低、もんじゅで壊滅。
福岡など九州北部＝玄海原発の避難区域。玄界灘で地震も！九州は意外と危険。。。。。
九州南部と沖縄＝台湾の原発で事故があったら壊滅。中台紛争で大打撃。米軍問題、治安問題あり。

安全なのは、瀬戸内かオホーツク。移住するなら中国地方か道北に限る。

>>714
都心五区以外の関東は大阪より田舎。

「犯罪件数」の嘘
http://www.eonet.ne.jp/~0035/hanzai.htm

　　各警察の事件認知件数（都道府県別）　　　 　　　　　　 　　認知率
東京都：　299406件 （年間の110番受理件数：約137万件）. 　　　　　21.9%
神奈川：　186290件 （年間の110番受理件数： 約80万件）　　　　　　23.3%
大阪府：　285307件 （年間の110番受理件数： 約76万件）　　　　　　37.5%
愛知県：　225706件 （年間の110番受理件数： 約65万件）　　　　　　34.7%
埼玉県：　179276件 （年間の110番受理件数： 約58万件）　　　　　　30.9%

【神奈川】「治安がいいように見せるため受理するなと言っているに等しい」　夜間当直中の事件受理10件超えたら「強制残業」　県警厚木署
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292960879/

>>715
あーーー今日広島出身・在住の奴と会ってきたが嫌な奴やったー。

東北人が60Hz地帯に移住するにしても
近畿より向こう側の山陰山陽四国九州は対象外だろうな。
はっきり言って彼らにとって未知の世界だもん。
東南アジアみたいな常夏のトロピカルな空間を漠然とイメージしてるもんな。
下手したら白米味噌汁漬物の和風な生活が存在しないくらいのレベル。

東北人が九州中四国人をつかまえると
「そっちってコンビニある？」「エレベーターって乗った事あった？」
といった類の格下扱いはまだまだ可愛い部類。
「田んぼを見た事ある？」「雪を見た事ある？」
とか明らかに果物の生い茂る熱帯雨林を想像してるんだなあとビックリさせられる。

つまり東北人にとって岡山を含めた九州中四国への移住は
日本人のアイデンティティーを放棄するくらいの覚悟を要求されるに等しい。
この認識ギャップを前提にしないと永遠に話は噛み合わないであろう。

>>719
東北の方々は個人的に京都は旅行に行くことが多いけど、中国・四国・九州は異次元でしょうな
とくに中国地方はほとんどわからないと思う。中国地方も山間部は雪がけっこう降るんだけど
緯度が低いところで雪が降るのは経験上理解しにくいでしょうね

大阪は東京メディアのバッシングと青森のリンゴ強奪事件やらサントリー舌下事件で悪印象を持ってるんじゃないかな？ｗ
大都市だということは人づてに聞いてると思うけど、行きたいとは絶対思ってないねｗｗｗ

四国はお遍路と山だと思ってるね。雪が降らないのは正しいけど、ほとんど考えたことがないと思う

九州は人種が違うと思ってるんじゃないかな？福岡は上海と同じ認識だと思うよ

>>719

ちょww
そこまで極端では…ない、と、思いたいけど719さんが実際そういう東北人と遭遇したならしょうがない、全否定はしませんよ。
けど…す、すまん、腹イテーw

避難・移住とはスレ違いになるけれど、被災民のリアルな体験談のスレを見つけました。
仙台２号という人が詳細に、淡々と書いているのがいい。
移住しても今後どんな災害に遭うかわからず、危険厨的には参考になる箇所もあるやも。
興味のない方はスルーで宜しく。

震災後落ちつくまでの思いで
http://c.2ch.net/test/-y6/lifeline/1319853900/1-

>>720
地元の四国にもスキー場があるよと返答しただけでムキになって否定されたこともあったよｗ
人種云々については、箱根以西全てが異人で地域毎の区別はついてない模様。
東北熊襲発言の渦中、仙台出張で国分町の飲み屋で店員や他の客筋達から吊し上げられたし。
四国は関西とは全く無関係だから解放しちくり〜とひたすら謝ったが西日本全て関西の扱いみたいｗ

ま、あの事件だけじゃなく関西嫌いは伝統だよ。
日本語じゃない関西弁を聞くだけでイライラすると老若男女前々から言ってたし。
元寇のような外来勢力の日本侵略と歴史をとらえてるしね。

>>720
ぅわもうひとりw
こりゃ不利だw

東北人の一人ですが、個人的に九州や沖縄に親近感ありますよ。こちとら縄文系の顔立ちなんで。
あ、顔は文化や気候とは直接関係ないか。こりゃ失礼。

>>721
永らく東京住んでた時期は東北担当の出張族でして。
6県どころか市町村単位で殆ど網羅して多種多様な交流を育んでましたｗ
これおちょくった発言じゃないんですけどね。
東北って日本の故郷の原型、日本人の心ってのがありますわ。
日本語の「いなか」「ふるさと」って言葉が西出身の私でも東北にしみじみぴったりくる感じますし。
今回の震災で思いの外、西日本からの支援が大きかったのはそうした心情も作用してたかに思います。

>>723
それは6000年前の喜界島大噴火で岩手以北と沖縄の縄文人しか生き残れず
他はほぼ絶滅したからその地域に種の保存があったのですわ。
ざっくりいうと大昔は日本全土全てアイヌ的な人だったと。
後はその以後の渡来人とのDNA比率の差ですな。

>>722
仙台あたりはそうでっか？わしは青森やったから表立ってはなかったけど（実際は影でいろいろ言われたみたいだけどｗ）
やっぱりありますね。東北の方々にいわせると近畿地方のアクセント（発音のイントネーション↓↑）がふらふら聞こえるみたいです

４年半必死で標準語で話しましたよｗｗｗこちらが合わせる分にはアクセントを下げるだけだから大丈夫でしたけどね
東北の方々がこっちのアクセントをマネするとなるとかなり難しいでしょうね。子供の頃に出来上がってますから完全な習得は
不可能やと思います

あと、なにか争いごとがあると絶対西日本には来ないですね。東北に呼びつけようとします西日本に来るとやばいと思ってるみたいですね

>>726
ある意味的を得てるんだけど
西日本の人間は二面性があって裏表を感じる、誠がないとの不信感も根深いものが。
青森の女性は気が強くて別嬪さんで萌えますねえｗ
まー実体験で東北人が西日本で困ることと言えば
何と言っても食事全般の味付けが甘くて口に合わないことでしょう。

>>724
これおちょくった発言じゃないんですけどね。

うん、ごめんなさい。なんでも面白がる不真面目な奴でして。

>東北って日本の故郷の原型、日本人の心ってのがありますわ。
日本語の「いなか」「ふるさと」って言葉が西出身の私でも東北にしみじみぴったりくる感じますし。


うん、うん、それは東北にいるよりも外の人らのほうが感じてくれてますね。

>今回の震災で思いの外、西日本からの支援が大きかったのはそうした心情も作用してたかに思います。

その通りです。本当にありがたい事でした。
支援に来てくれたみなさんの笑顔が眩しかったですよ。とにかく何かお礼がしたくて、カイロを手に握らせたり通る車に頭を下げたりしてましたw

>>725

そうそう。けどアイヌは縄文人とはまた違う学説もあったやうな？
体感的にはNZのマオリとアイヌはかなり近い。
あ、完全にスレ違いかな、ごめんなさい。

>>727
８９年〜９５年くらいまでサントリー舌下事件は尾を引いてたみたいですね。自分が東北に行ったのは
さらに１０年後の２００５年〜だったのでちょっと↓してたみたいですけど

　西日本の人間はずるいですよｗ俺も東北を去るときは頭下げまくってこっちに戻ったら東北を恫喝してますからねｗｗ
二面性もいいとこです。東北民を大阪に呼びつけてやろうと思ってますからｗ泣きの電話が毎日かかってきますけど
大阪を怒らせたら倍返しとはいいませんが慰謝料はもらわなあきまへんｗｗｗ

ちゅうような争いが必ず起きるから東北の民は北海道に行ったほうがええやろな。わいらとは必ず戦になるで

東北人のくせに素材の味にうるさい自分は、最初から関西の味が気に入りましたよ。そんな奴もいます。

アクセント、イントネーション、方言、色々壁はあるんですけどね。
東北・関西両者あまり意識していない特徴としては、母音ですね。
東北ならsまたはshで発音のところが、関西はしっかりshiになったり、hがhiやheになったり。
これらの積み重ねで、大人しい人の関西弁は間延びしておおらかに聴こえます。
イラチな人や頭の回転が良い人の関西弁は畳み掛ける母音が強く感じられるので、東北人には少し怖いw
あと有名なのは鼻濁音ですね。
おやまた脱線。

東北人のくせに素材の味にうるさい自分は、

↑訂正。
東北人は素材にうるさくないという意味ではない。関西に比べて全般に味が濃いという事を言いたかった。ではおやすみなさい。

>>715
オホーツクは良いところだが絶望的に仕事がないぞw
北大の水産出た人が地元の市場で働いているが、
聞くところによると年収300すらいかないみたいだ。

北海道は物価が安いなんてのは嘘で、車は必要・光熱費は10年前よりうp、
関東の様な量販店も遠方だったりして、日用品は割高。

また、一人暮らし系のアパートも競合していないせいで、ボロなのに割高でボッタ。
元道民の俺は、既に松戸で大量被爆しているから帰る気は無い。

ずっと大阪やけど、関西の食べ物美味しいとは思わんなぁ。
出汁はいいと思うけど。
食べ物が美味しいのは絶対福岡やわ。
なんでも美味しくて外食も安かった。

大変申し訳ないのですが、関西弁での書き込みが読みにくいのですが・・・。
私だけでしょうか・・・。

>>735
あしが判る範囲じゃったら通訳しちゃるきん
どれがいゆうてつかあさいや。

>>736
www

>>736
www

寝る準備して最後に覗いたら…やべ〜腹いて〜眠れね〜www

>>738
おぉw
いつもの内モンゴルさんやw
いつ見ても笑てますねww

夜中にへそよじったらいかまいがなｗ
あしもぼちぼち寝ようなけん、だんだん。

>>739
おぉw
いつもの大阪のくせに東日本さんやw

>いつ見ても笑てますねww
え〜今日は真面目一直線やで？(ﾆﾔﾆﾔ)

>>740

人笑かしといてずっこいやん〜w

おやみ〜。

慣れ合いは原発情報でやってくれ。

＞日本語じゃない関西弁を聞くだけでイライラすると老若男女前々から言ってたし。
＞元寇のような外来勢力の日本侵略と歴史をとらえてるしね。

そんな寝ぼけた考えの東北人が関西なんぞ来たら大変。つーか訛りまくってる東北の方言も
元は関西弁。東北が日本人の心なんて関西では全く通用しないし、今も昔も相変わらず僻地扱い。
東北弁こそイントネーションが韓国語にそっくりな一本調子な気が。

料理も東北と沖縄のは全体的に評判悪い。東北の郷土料理は味付けが濃過ぎる。

関西でも京都と大阪は言語と文化に関してはどちらかと言えば排他的で独特。
元来の中央意識と永い都市文化、東京に対する対抗心のため。

かつては他地域の文化を侵略する側だったため、容易に受け入れない。

それにしても「元寇のような外来勢力の日本侵略」とは笑える。

もう1000年以上前に蝦夷は負けている。気に入らないなら「日本＝大和」という
国号を棄てて好きなように自称すればいい。

>>744
>訛りまくってる東北の方言も元は関西弁。

東北の方言の元は関西弁じゃない
会津弁が新潟や福島の一部地域にはあるのかも知れないが。

元々、雪に閉ざされた東北圏は独自の言葉の文化がある。同じ県内でも言葉が通じない事すらある

○○県の訛りが解らんから、○○県の人に通訳してくれというと、○○県でも△△地方の訛りは独特で解らんっていうのも、よくある話。

>>735
同意。内容があるなら読むけど、
雑談みたいだから読み飛ばしてる。

>>743746&ALL
ごめんね。

関西嫌いな東北人はいます(ｷｯﾊﾟﾘ)。東北人を田舎者と馬鹿にする関西人はいます(ｷｯﾊﾟﾘ)。ぶっちゃけどこにでも嫌な奴はいる。

東北人は関西弁を完璧に習得出来ない、もほぼ同意。日本の学校教育でいくら英語を習ってもほとんどの人はしゃべれない。しゃべれてもネイティブには訛って聴こえる。

通じればオッケー、あとは相手文化をを尊重する気持ちが伝わればそんなに怒る人はいない。
しつこかったらスルー。
言葉の違いなんて気にしてたら、どこにも行けやしませんてw

自分の体験を一つ。
長年海に親しんで暮らしました。その後盆地にある地方都市で過ごした頃、よく海の夢を見ました。
潮風、潮騒、キラキラ光る波。多分に気のせいでしょうけれど、山に囲まれた盆地はなんだか息苦しかったのを覚えています。
これまで海に馴染んだ生活をしていた方は、海からあまり遠くへの移住はおすすめしない。

さあ、これからもどんどん関西弁つかってくど

昔の日本人はブラジルやハワイやアルゼンチンまで
行って移住したんだし
東日本から西日本に移住するだけで、グダグダ言ってる輩は
来てもなじめないだろうし、来なくてよいなあ
新天地で旗を揚げるくらいの覚悟じゃないと無理だろう

>>749
つうか、お前個人の世話になる訳じゃなし
関係ないだろ

>>750
東北は日本海側の秋田に一部昔の関西方言が残ってるね。北前船の影響だと思うけど

かつての東北は太平洋側より日本海側のほうが栄えてたんだよね。秋田市が海沿いにあるのも
そのせいだし、青森は弘前のほうが発展していたのもそのせい


どこかのスレでいってたけど東北と関西以西の心理的距離は日本海側に交通インフラを整備しないと
抜本的な解決にはならない気がする。本州の日本海側を見ると東北-新潟-北陸は電車も高速道路も一本で繋がってないから

どこに引っ越すにしても、もしものことを考えて
原発から出来る限り離れた場所に住まなくちゃね

原発って、しょっちゅう極秘で放射性物質を水や大気に放出してるらしいし

福岡と沖縄だったらどちらに避難した方がいいのでしょうか？

沖縄は仕事かない。
福岡の方がいいと思うよ。
熊本は放射性物質の降下量が1番少ないし求人情報誌にもたくさん掲載されているよ。

>>720
リンゴ強奪事件ｗｗｗ

その後、美談になってなかったっけ？

>>753
福岡です
ただし玄海が破綻したら西日本が壊滅だからつねに沖縄にいく準備とか南下しやすい拠点を考えることです

鹿児島も原発あるし…
九州なら熊本がいいんじゃない？
沖縄はちょっとね…
仕事ないし、給料安いし。

熊本いいよねー
仕事があれば…orz

熊本も最近地震が増えてるよ
阿蘇山が心配だ

>>751

一部じゃんw
青森の山側とか言葉通じねべさ。
青森人が自分は都会だから、田舎のほうの言葉は訛り酷くてわかんね
言ってたよ
＊青森で一番発達してんのは青森市！


あと新潟は小さい時に何度か遊びに行ってるが全く大阪弁じゃない
岩手人も縁戚にいるが訛りは岩手訛り
全く大阪弁じゃない

＊関西にも縁があるので言葉が違うのは解る

日本海側の一部地域限定に影響を与えた事をもって東北弁は大阪弁の亜流というなよ

>>751

>どこかのスレでいってたけど東北と関西以西の心理的距離は日本海側に交通インフラを整備しないと

山道と雪が酷い。まっすぐ通そうとしたら山に穴開けるから時間がかかる
インフラ整備が難しいから太平洋側からじゃないと道を通しにくい。
大阪、京都周りは入るのにトンネルだらけ。

一度、東名高速走ってみれば違いが解るよ。

>>760
現在のテレビで見聞きする吉本弁のことを考えているだろ？
要は近畿から地方へ伝播した古語のことなんだけどね。
あと関西のことばを大阪弁と表現するのは厳密には間違い。

言語スレになってるw

熊本がいいとか正気かｗ
何もないぞ

海もないし熱帯性気候だし

沖縄は仕事がないっていうが福岡もないらしいぞ

東日本から避難するなら名古屋で十分だと思うが
東京にも日帰り程度なら戻れるし

そんなに避難したければ、【あの世】に避難すればいいだろw
あの世なら原発は無いぞ

>>766はご満悦？

>>744 大和に定着する前は九州、でその前は朝鮮半島だぜ。
元をただせば関西弁ではないのだ。

>>756
玄海が破綻したらって福岡県民はよく他人事見たいに言えるな。
九電を何とかしろよ

西日本への避難も考えたけど
山口の化学工場爆発で雲行きが怪しくなってきたな

どこも抱えるリスクは同じかな

>>761
そうだね
昔九州→関東便の運ちゃんやってたけど、特に一般道通る時は日本海側だった。
山陰9号→京都舞鶴→小浜→琵琶湖北→関ヶ原→岐阜南→中山道→塩尻→18号or20号。
このルートなら一直線に近くなるんだよ。
全ての間にある都市部をハズれる、このルートの高速ができたら東北、関東と九州は一気に近くなるよ。