【原発】御用学者のリストを作るスレ★34【推進派】

原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

※エア御用ヲチネタは専用スレでお願いします。（関連スレ参照）
※最近頻発しているスレ荒らしについては、本スレでレスせず、専用スレへの書き込みをお願いします。（関連スレ参照）

■御用学者とは
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者 ― Wikipedia
時の政府や権力者に迎合して、その利益となる説を述べる学者。 ― 大辞林
政府や有力な企業の言いなりになって真実をゆがめ、時勢の動向を見てものを言う無節操な学者。 ― 新明解国語辞典

●原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

●前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★33【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315054560/

●過去スレおよび今でも見られる過去ログ一覧
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/128.html

■関連スレ
●【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ【放射能安全厨】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550364/

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。
本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。
また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。

●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/

●いまこそ発送電分離しよう 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310564496/

えーなに、御用とエア御用スレ分けちゃったの？なんで？
自分から分断工作してどうするよ。。大阪府の思うつぼじゃない。
枯れ死にしちゃうよ、エア御用なんてそんなにいないんだから。
次スレからの再統合を強く要望しとく。

＞御用聞き氏
「スレをまたいで投稿してもよい」と書いていたようだが、
俺はこっちにキクマコねた投下し続けるけど本当にかまわないのか？

>>3
まとめサイト掲載の仕分けが大変みたいだよ。
何かしらの方法で手伝ってあげれば？

>>3
ヲチネタ系を向こうに書いてくれればこっちの量が減るから、
だいぶ楽になるはず。

意図的にこっちに書きたい人は書いてもらって構わんです。

本当に東電が逃げ出そうとしたという点がもっと報道されるべきだと思う。
ありえない無責任さだが、そもそも原発事故というものは民間会社には責任が追い切れないという
点こそ重要なのかもしれないな。

東京新聞　9/9（金）　朝刊2面
「命懸けて。逃げても逃げ切れぬ」　　前首相の東電訓示
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html

菅前首相、2011年3月15日（火）未明　東電本社内にての訓示内容です。
東電の対応に業を煮やした菅が乗り込んでいった例のアレです。
どうやら菅サイドから出てきたようですね。

以下、全文（紙面掲載部分）です。
「　今回のことの重大性は皆さんが一番分かっていると思う。政府と東電がリアルタイムで対策を打つ必要がある。
私が本部長、海江田大臣と清水社長が副本部長ということになった。
　これは2号機だけの話ではない。2号機を放棄すれば、1号機、3号機、4号機から6号機。さらに福島第二のサイト、
これらはどうなってしまうのか。これらを放棄した場合、何ヶ月後かにはすべての原発、核廃棄物が崩壊して、放射能を発することになる。
チェルノブイリの二〜三倍のものが十基、二十基と合わさる。日本の国が成立しなくなる。
　何としても、命懸けでこの状況が抑え込まない限りは、撤退して黙って見過ごすことはできない。そんなことをすれば、
外国が「自分たちがやる」と言い出しかねない。皆さんが当事者です。命を懸けて下さい。逃げても逃げ切れない。情報伝達が遅いし、不正確だ。
しかも間違っている。皆さん、萎縮しないでくれ。必要な情報を上げてくれ。
　目の前のこととともに、五時間先、十時間先、一日先、一週間先を読み、行動することが大事だ。金がいくらかかっても構わない。東電がやるしかない。
日本がつぶれるかもしれない時に、撤退はあり得ない。会長、社長も覚悟を決めてくれ。六十歳以上が現地に行けばよい。自分はその覚悟でやる。
撤退はあり得ない。撤退したら東電は必ずつぶれる。」

>>7
ブースカ　　　　　撤退ではない、退避だ
帝国陸海軍　　　　退却ではない、転進だ
　　　　　　　　　全滅ではない、玉砕だ

あのころから「キレる総理」というイメージをメディアは一斉に創り出した。
今までの首相と比較することもなく・・・そして国民もそれに乗った
その結果が脱・脱原発宣言の現政権成立をもたらした。
菅政権の脱原発は支持するが、菅政権は支持しないという意味不明で、国際的にも不評だった
世論（せろん・・・popular sentiment）が席捲したからである。
この齟齬を指摘する人も結構いたが、田原総一朗をはじめとする声だけ大きい連中によって
排除もされた。まさに現在の日本は大衆社会の典型だ。

【“ヨウ素”関連まとめ】（日付は採取日）

◆岩手県奥州市◆前沢下水浄化センター
採取８/25……２３００/kg
採取８/31……５９０/kg
採取9/6……４８０/kg
http://www.city.oshu.iwate.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1311126441606&SiteID=0

◆東京◆東部スラッジプラント　清瀬水再生センター
８/１５、8/16……１５０ベクレル
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm
（都内の降下物　8/5、8/6にセシウム）
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data.html

◆長崎市◆下水汚泥及び下水汚泥肥料
8/4……563/kg
8/11……151/kg
8/22……44/kg
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/water/pdf/sokuteikekka_20110829.pdf

◆新潟◆下水処理場の汚泥
9/1……320/kg
8/4……150/kg
http://www.city.niigata.jp/info/geki/attention/chousakekka.html

◆長野県長野市◆下水終末処理場の焼却灰
8/22……240 bq/kg
8/26……220 bq/kg
http://www.pref.nagano.jp/kankyo/seihai/ryuiki/sludge/rsludge.htm#1

ヨウ素の検出はやばいね、いったい何が…

ヨウ素検出の時期は作業員の白血病での死亡が出た時期じゃないか？
本人らしき人間が名乗り出た指さし男の件といい、実際に中で何が
起こっているのか。
やはり再臨界が起こっていると考えるべきなのだろうな。

配管に10シーベルト毎時の時期とも符合する

前スレ372

宝島社『原発の深い闇』は面白い本だよね。
俺的には、犬の訓練会社と町長暗殺計画の話、原発フィクサー白川司郎（渋谷に19億円の豪邸）、
水谷建設の話あたりが面白かった。

2011年09月07日 (水)
NHK　時論公論　「原発事故　現状把握を急げ　〜震災半年〜」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/94624.html

先日の「サイエンスZERO」とほぼ同じ内容をみずのん単独で解説。
内藤正則氏によるシミュレーションの報告。

> 世界最悪レベルとなった福島第一原発の事故からまもなく半年、依然として事故収束
> の見通しはたっていない。原子炉への注水は続くも、温度がなかなか下がらない。
> こうした中、研究者によってあらたに行われたシミュレーションの結果、1号機では
> 溶けた燃料の大半が格納容器にまで落ちている可能性があることなど、半年がたって
> 原子炉のより詳しい状況が分かりつつある。事故を確実に収束させるためには原子
> 炉の状況を把握することが不可欠。今夜の時論公論は新たなシミュレーションを
> 紹介しながら、収束に向けた課題について水野倫之解説委員。

同じ学者でも違う考えを持つ人がたくさんいるわけだから
それが集まって議論しろよと思うんだけど。

事故以前も事故以降も反対意見を持つ人間は排除しちゃって
同じ価値観を持つ学者同士がつるんで一方的に好き勝手に
情報発信してる。

最近はツイッターつかって気に入らない勢力の陰口をいってるだけで。

人それぞれ意見の相違があるのは当然なんだから
みな一同に集まり意見を出し合うようなことは
する気はないんですかね。

>>15
お前のTLどうなってんの？
平川さんとキクマコのやりとりとか見てないの？

>>16
見てませんが。ツイッターなどアフォらしいものやってませんので。

>>16
>>674
前スレのこのあたりの話に俺は賛成ですよ。

なんだ、また勉強不足な奴が、藁人形相手に吠えているのか。

前スレ>>551 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315054560/551

俺も日本対がん協会へ電凸ｗ　
http://www.jcancer.jp/association/contact/

相手方、日本対がん協会・広報「小西」

「朝日新聞広報へ『朝日がん大賞』を福島大学副学長山下俊一氏が受賞された件につき問い合わせたところ、『朝日がん大賞』受賞については
日本対がん協会へ問い合わせて欲しい旨回答があったので電話をしているが、よろしいか？」
「はい」
「まず、名前を頂戴出来るか？」
「小西である。そちらは？」
「ののちゃんである」「まず公益財団法人日本対がん協会は設立の経緯や現役員を考えると、朝日新聞社の人的支配下にあると思料されるが？」
「そんなことはない。当協会は独立して運営をしている」
「理事長、理事、幹事、評議委員が朝日新聞社の元社長、現社長、役員、経営企画室長、取締役東京本社代表であるが、
これでも貴協会と朝日新聞社とはまったく無関係であると言えるのか？」
「繰り返しになるが、朝日新聞社とは無関係である」
「それでは、貴協会はなぜマリオンビル内にあるのか？大阪の貴協会支部は朝日新聞大阪本社内にあるが、これでも無関係と言えるのか？」
「繰り返しになるが、独立した運営体である」
「それでは、『朝日がん大賞』の授賞の理由は、山下氏の福島での活動であると報じられているが、間違いないか？」
「それは違う。チェルノブイリ調査や甲状腺がん医療、原爆症治療に対しての表彰である」
「朝日新聞の報道内容とは異なる。朝日新聞によると福島での活動に対しての表彰であると読み取れるが？」
「そんなことはない」
「それでは、授賞理由について朝日新聞社が誤報を流したと思料されるが？記事訂正を申し入れるべきではないのか？」
「その意思はない」
「それはなぜか？」
「お答え出来ない」
「答えられない理由を示されたい」
「お答え出来ない」
「答えることによって何か不都合でもあるのか？」
「それを含めてお答え出来ない」
「まあよい。それでは次に。貴協会では、『朝日がん大賞』授与に際して山下氏の福島における数多くの問題発言を事前に把握していなかったのか？」
「まったく承知していない」
「それは事実なのか？選考委員の上田俊英朝日新聞科学医療部エディターは原発報道の取りまとめ役であり、当該発言を承知していたはずである」
「こちらでは一切承知していない」
「本当に山下氏の言動を知らないのか？」
「承知していない」
「それでは山下氏の発言内容をこの場にてお伝えする。『放射能の影響はニコニコした人にはきません・・』」
「申し訳ないが、それはFAXか封書にて伝達してほしい」
「なぜか？」
「申し入れ内容を上席にあげる際に間違う恐れがあるためだ」

「口頭での意思表示がなぜ認められないのか？ふざけておられるのか？」
「そんなことはない」
「山下氏の発言内容をまとめたものがインターネット上で公開されており、誰でもアクセス出来る。URL等を伝えたいが？」
「こちらはインターネットにアクセス出来る環境にはない」
「本当なのか？貴協会はホームページを持っているがそれを含めて一切が閲覧出来ないという意味なのか？」
「お答え出来ない」
「答えられないとはいったいどういう意味なのか？インターネットアクセス環境の有無に関して外部に知られると、どのような不利益が貴協会に生じるのか？」
「それについてはお答え出来ない。申し入れ内容はFAXか封書にして頂きたい」
「答えられないとはどういう意味なのか？理由は何なのか？ご説明頂きたい」
「・・・先ほど伝えたとおり、申し入れ内容はFAXか封書にして頂きたい」
「繰り返す。山下氏発言を確認する意思がないことの理由をお示し頂きたい」
「お答え出来ない」
「その回答を了とはしない。ところで、対がん協会へは朝日新聞社から社員が出向していると聞いている。あなたもそうではないのか？」
「・・・・・・」
「朝日新聞グループ社員の広報担当者がこの程度の情報伝達の為にいちいちFAXと封書にこだわる理由は何なのか？」
「・・・伝達の際に、てにをはを間違える恐れがある」
「ふざけておられるのか？」
「そんなことはない。繰り返しになるが、申し入れがあったこと自体はお伝えするが、詳細はFAXか封書にして頂きたい」
「それでは、あなたが伝えるという私の申し入れ内容をこの場にて復唱して頂きたい」
「会話内容に関しては録音を取っていないのでそれは出来ない。よって詳細はFAXか封書にてお願いしたい」
「では、いったい何を報告されるのか？この場にて教えて頂きたい」
「・・・・・・・・・・・・・・・・」
「こうして申し入れをした人間の意見を握り潰すのか？」
「・・そんなことはない。ただ情報伝達に際して必要となるので申し入れ内容はFAXか封書にてお願いしたい」
「それでは伺うが、貴協会では意見の電話を受けた相手全員に対してFAXと封書による意見伝達を要求されておられるのか？」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・」「・・申し訳ないが電話を切らせていただく」
「それは無駄だ。何度でもかけなおす」
「・・・・・・・」
「小西さん、聞いておられるのか？」
「・・・・・・・」
「もしもし、小西さん？」
「･････････・・・・・・・・・・・・・・・」
「電話は聞こえておられるでしょう？」
「・・・・・・・・・・・」
「･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・」

-THE・END-　orz.....。

日本対がん協会も朝日新聞広報も中の人のクオリティの劣悪さは同じｗｗ
「知らぬ存ぜぬ解りかねる」がデフォかよ。なんかクレーマー対策みたいだなｗ　まあ向こうからすればクレーマーなんだろうけどｗｗ
しかし、日本一のクオリティ・ペーパーの広報と関連団体職員のクオリティがあれじゃ、なんだかなあだよｗ

高田純って、幸福の科学だから変なんだと思ってたけど、
チェルノブイリ笹川協力委員会専門家名簿に協力者として載っていた。
もともとアメの犬笹川の家来だったのが、核武装やりたい幸福の科学に利用されたという。
順番が逆だった。

お疲れさまでした。
「ののちゃんである」で笑ってしまったが。
それにしても「なんだかなあ」どころじゃないレベルの低さだね。

ちょっと気になるツィート発見。今までは表に出てないとこから新たに御用が登場するかも。どこの大学だろう。

> maorintaketonbo miine
> @onodekita 親族の医師に放射能に対する我が家の対応をバカにされています。こちらの説明もまともに受
> けつけてくれません。素人さんは、これだから困る・・と言われました。東大の児玉さんは異端だと話して
> いました。
>
> maorintaketonbo miine
> @onodekita しばらくしたら私立医大(一部）で共同発表のような形で、放射能は問題ないという内容を公表
> すると話していました。世間一般は、放射能が危険だというニュースの方が万人受けしてメディアが取り上
> げるが、真実は危険ではない、という事だと熱弁されました。

>>21
広報や外郭団体（じゃねーかｗ）への出向者なんて
本体で使えないアホばっかりですぜ。お相手、お疲れさんでした。

それより「ののちゃん」で無駄にしたオレのウーロン茶を返せ。

前スレ597
野口邦和は違和感あるよなぁ。最初反原発に入れるのをためらった記憶がある。
判断保留に移してしまおうかな。

行政の目的のひとつは治安維持にあるから、ある意味安全キャンペーンは行政本来の目的にかなっている

なんだね、朝日って、なんだか再び戦時中の戦意高揚協力体制に戻ってしまったのか。
戦後反省して来たのはいったいなんだったんだろう。ちっとも反省ができなかったと
いうことなのか。再び同じ過ちを繰り返してしまっている。もう二度と過ちはくりかえしませんから、
なのに

放射線検査は病院のドル箱だからね。
放射能は安全安心です！って宣言したいだろうよ。
ついでに被曝でガン患者が増えれば商売繁盛で一石二鳥。

前スレ814

毎度おつかれ
ポスター、わくわくとでんこちゃん、今回も持ってく予定。

なんか、ものすごい勢いでマスゴミの原発工作が進行してる

東電清水前社長の「原発から撤退したい」と発言したのがほぼ確定なのに
マスゴミはいま必死に鉢呂経産相の発言を叩いている
マスゴミが福島に取材にも行かないから皮肉を言ったまでだろ
そんなに原発推進の広告が欲しいのかマスゴミは

前スレ>>865

kojitakenのブログは何度か読んだことあるけど、結局何を言いたくて、
何をしたいのかよくわからんことが多い。
何か批判してるということだけはわかる。

>>23>>25
クレーマーをビビらせる第一手段はおまえも名乗って身元を明かせということじゃないの？
そんなので威圧しようとかいうチンケな奴が大新聞の系列公益法人の広報ｗ　最後無言電話になっちゃうしｗ

>>28
いや、紙面の主張は減原発。これは明確。
だけど低線量（長期）被曝に関しては安全サイドへ転がそうと必死になっている。
その理由は未だにわからない。あまりにもバランスを欠いているので朝日新聞科学医療部御用説が浮上しちゃう訳。

>>31
原子力村などの利権村に逆らって
目をつけられでもしたら大変なのだろうｗ

一般国民は
どうなろうと関係ないだろうな
マスコミの奴らの本音はｗ

鉢呂降ろしは原発ゼロに加えてTPP一時凍結発言をしたからという見方も
ざっとネットで配信されている記事をみたが、こすりつけ発言にしても、火元は経産記者クラブの連中みたいだし
とにかく胡散くさい

毎日新聞は原則記者署名入りなのに、こすりつけ記事に限ってなぜか署名無し、ますます怪しい
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110910k0000m010135000c.html

>>7
浜岡停止を指示したときあたりから、菅の危機感は本物のような感じがした。
バイオマスへの着目も悪くない。
ちょっともったいなかったね。
まぁ小沢排除とかえげつないことしてたから仕方ないか。

>>35
関連記事の見出しで想像つくよねえw

【鉢呂経産相とは】どんな略歴か　元の所属政党は？
【鉢呂経産相】前日には「まさに死の町」と発言　福島第１原発の周辺市町村
【鉢呂経産相】「死の町」発言を撤回　野党は追及の構え
＜鉢呂経産相＞国内原発「ゼロになる」　上関は着工「困難」
【野田内閣、発足１週間】首相と官房長官は安全運転だが…

米袋の話、実際に偽装に使われた過去がある？

http://blogs.yahoo.co.jp/purelys9/5830215.html
　但し過去には、魚沼産の一空を一袋２００円程度で仕入れて、
　偽魚沼コシヒカリに、使用された事実も御座います。

>>37
「九電のやらせメール第三者委報告」にぶつけてきたのかｗ
経産省記者クラブってポチばかりなんだな。本当に酷いね。

政-官-電力-学-メディアのペンタゴンは不滅ですってか？ｗ
朝日、毎日が転んじゃもう対抗言説ってのは出てこないわな。

>>32
ここ何年かのコジタ氏は自分を捨てた連中に粘着して
一人で踊っているようにしか思えない。
小沢信者が〜と推進派が〜と（小沢信者の）反原発派が〜を必死に叩いてるが
正直読めた代物じゃないわ。ブロガー同士の内輪揉めなんかより「情報」と「精度」が
必要な人にとって「またかよ…orz」なだけで、もう読んでない。

131Iについて、少し調べてみました　その１

原子力安全委員会　４月１２日　より抜粋（内は追加）　：
3 月11 日から4 月5 日までの大気中への一部の核種の放出放射能総量とし
て、ヨウ素131 が1.5×10（の）17（乗）Bq、セシウム137 が1.2×10（の）16（乗）Bq
という推定的試算値が出されました。

原子力安全・保安院　６月６日　より要約　：
大気中に放出されたヨウ素131の放出割合は、
１，３号機で１％以下、２号機で０．３〜６％　と推計されている。

つまり、事故から１６０日経過（８月１７日頃）した時点でもまだ、
計算合ってれば、だいたい　1.5×10の11乗Bq（34ug） のヨウ素131がそこら辺にあり、
その100倍くらいの管理されていない（化学的な状態も判らない）、
ヨウ素131がどこかにあると推定的に試算されるワケです。

131Iについて、少し調べてみました　その２

一方、調べてびっくりしましたが、
甲状腺癌の治療では、ヨウ素131を 3,700〜7,400MBq （0.1〜0.2Ci）くらい投与し、
その後　”退出基準（500MBｑ、1m の距離で30μSv/h）を越えていないこと”を満たせば
アイソトープ治療室から退出できるそうです。
http://oncology.jsnm.org/files/pdf/thyroid-guideline09.pdf

（ソースを紛失してしまいましたが）ヨウ素の生物学的半減期は、
甲状腺で約120日。その他の臓器で約12日。

再臨界を想定しなくても、４桁Bq程度はどちらからも出そうですが．．．

鉢呂の死の街発言は事実の正常な認識に基づくものだろうに何故叩かれる？
放射能を移すだか何だかのほうはただのアホ、わかっているならさっさと
福島県民を移動させろと思うが。
>>26
野口は危険だとははっきり言えないが無理して食べる必要はない派じゃないのか？
危険だとははっきり言えないから放射性物質と共存しろ、汚染物を食え派とは
かなりの隔たりがあると思うが…

>>43
死の町発言だけならなぁ…
防災服を記者にすりつけ「放射能うつしてやる」って…orz
これ本当かね。相当酔っぱらってたのか。
レベル低すぎ。
信じられない。
しかしそこまで酔っぱらうような奴は議員やってちゃだめだな。
非常に残念だ。

ののちゃんである。腹が捩れる。

>>20
GJ!

奈良林直がTBSのニュースに登場。
「初動段階でのミスが致命的になった」
「津波によって全ての交流電源が無くなっても、適切に対応していればメルトダウンや
水素爆発などの深刻な事態には至らなかった」
だそうです。

9/9 TBS News-i 「メルトダウン防げた」専門家チーム分析
http://www.youtube.com/watch?v=Ce6WDFPtZzU
http://video.jp.msn.com/watch/video/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E9%98%B2%E3%81%92%E3%81%9F-%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%88%86%E6%9E%90/1h112ug4

> 　原子力に詳しい学者やメーカーのＯＢらの専門家チームが、福島第一原発の
> データを分析し、見解をまとめました。その内容は、「津波によって停電しても、
> 適切に対応していれば、メルトダウンなどの深刻な事態には至らなかった」という
> ものでした。
> 　福島第一原発を襲う巨大津波。１号機でも全ての交流電源が無くなりました。
> 危機的状況の中、最後の頼みの綱の出番の筈でした。その名も、非常用復水器、
> 通称ＩＣ。原子炉内の蒸気をタンクに溜めた冷却水の中を通して水に変え、炉に
> 戻す、いざという時の装置です。
> 　北海道大学の奈良林直教授やメーカーＯＢら全国３４人で作る専門家チームは
> 事故後、国や東京電力から公表されたデータを独自に分析。その結果、この１号
> 機のＩＣで次の事態が起きていたと分析しました。
> 　「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が
> 停止してしまった」「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間
> 以上かかり、この間に炉心が損傷し、メルトダウンが始まってしまった」。つまり、
> 頼みの綱がうまく機能していなかったのです。
> 　現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを
> 知らずに復旧計画を立てていたことが明らかになっており、初動段階でのミスが
> 致命的になったと専門家チームは見ています。
> 　「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい
> 使いなさいと指示があれば、原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」
> （北海道大学【原子炉工学】奈良林　直 教授）
> 　奈良林教授らは、こうした対応のまずさが１号機から３号機の重大な事故に
> つながったと見ており、「津波によって全ての交流電源が無くなっても、適切に
> 対応していればメルトダウンや水素爆発などの深刻な事態には至らなかった」と
> 結論付けています。
> 　今回の研究結果に関し、東京電力は「仮定の話なので答えられない」として
> います。（09日17:08）

>>27
そうそう行政の意図は理解したうえで、
パターナリズムからの脱却と情報公開の徹底は求めないとね。

>>47
奈良林の喜びそうな結論だ

>>43
放射能を移すの方は、言っていない可能性もあるね。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315580291/

316 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/10(土) 02:55:25.32 ID:1XoAW92f0
鉢呂は脱原発をはっきり打ち出したから
原子力村が潰しにかかってるんだろ

伝言ゲームみたいなはっきりしない変なソースの記事を各社一斉に出したし

322 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/10(土) 02:58:53.30 ID:1XoAW92f0
鉢呂経産相：「放射能つけた」発言　辞任やむなしの声も
http://mainichi.jp/photo/news/20110910k0000m010154000c.html

331 ：地震雷火事名無し(関西・北陸)：2011/09/10(土) 03:04:32.00 ID:+Fq6gouPO
>>316 つけちゃうぞの画像や音声あるの？
新設NOが効いたな。
野田に対するストレステストだね。

448 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/09/10(土) 06:48:53.19 ID:HoGF+uA90
>>316
そうそう。死の町発言で叩くのはさすがに、むりがあったから、
ちょっと触れた時のことをでっち上げてるような気がしてならない。
だって、本人はちょっと触れたことは認めたが、そういう発言は記憶にないっていってるんだし、
証拠VTRも無い。

>>49
全交流電源喪失後、最初の段階で適切に（ベントと、注水を2時間以内に開始）」
対処できれば爆発は回避できたというのは御用以外の学者とかも言ってる。
問題は「奈良林、お前が言うな」ということと、ICを運転員が止めていたのは
運転員のミスではなく地震で配管が壊れていた可能性があるということ。
東電がIC停止に関して言い訳していたから、科学技術委員会が手順書提出を
要求していたが提出されたものは見事に黒塗り。
地震後放射線量が上がっていたようだし、やはり地震で重要配管が
いかれたとしか。
>>50
ほうほう。

2時間以内じゃなくて直後にだな…
JNESのシミュレーションではすぐに溶融が始まるってことだったし。

>>50
記憶にないってのは、それぐらい酔っぱらってたんだろう。
記憶がしっかりしてれば「言っていない」と否定するはず。
毎日の記者のいるところで酔っぱらうほど飲むとか、隙があり過ぎる。
結局、こんな隙だらけの奴には何もできやしない。

>>49
K-19の映画みたいに、ちょろちょろ漏れてる配管を溶接で
ふさぐだけでもかなりの犠牲が必要なのに
原発の馬鹿でかい配管から汚染水がダダ漏れの状態で
誰が溶接しに行くんだ？

>>51
＞ICを運転員が止めていたのは
＞運転員のミスではなく地震で配管が壊れていた可能性があるということ

これな。
この疑問を追及もせずに、結論を出すのが奈良林流。

ほうほう、記者の前で酔っぱらうと大臣としていい仕事ができないのか

>>53
原子力村が邪魔な大臣を必死に追い落としたくて必死なのですね分かります

これだと別に飲んでいたわけではないな…

568568568
記者「大臣（作業服）着替えてないんですか」⇒大臣「今福島から戻ったばかりだ、
そんな暇ないよ」⇒記者「じゃ福島の放射能ついたままですか」⇒
大臣やや怒って、一歩近づいて「それがどうした？　放射能つけてやろうか？」
#鉢呂 [#鉢呂とは] #鉢呂ふんばれ [#鉢呂ふんばれとは] via web

2011.09.10 08:06

>>58
これ事実かソース確認できる？
こうしたやりとりの場面があったとしか思えなかったんだがドンぴしゃだ

＞記者「大臣（作業服）着替えてないんですか」
＞大臣「今福島から戻ったばかりだ、 そんな暇ないよ」
＞記者「じゃ福島の放射能ついたままですか」⇒
＞大臣やや怒って、一歩近づいて「それがどうした？　放射能つけてやろうか？」

事実なら、鉢呂叩きは原子力村の意向に沿った経産省記者クラブの捏造と確定だｗ

正確な記者とのやりとりの場面らしき情が流出？
事実なら、鉢呂叩きは原子力村の意向に沿った経産省記者クラブの捏造と確定ｗ

568568568
記者「大臣（作業服）着替えてないんですか」⇒大臣「今福島から戻ったばかりだ、
そんな暇ないよ」⇒記者「じゃ福島の放射能ついたままですか」⇒
大臣やや怒って、一歩近づいて「それがどうした？　放射能つけてやろうか？」
#鉢呂 [#鉢呂とは] #鉢呂ふんばれ [#鉢呂ふんばれとは] via web

2011.09.10 08:06

>>59
こっちがただの想像か…振り回されたorz

報道だとこんな↓様子だから、たぶん>>58のが妄想ぽい。
「それは（発言は）ちょっとわたし、定かではありません」としどろもどろ。
すりつけに関しては「親しい記者もいたこともあり、近づいていったのは事実だ」と苦しい弁明に終始した。

親しい記者に、冗談ぽく言ったという感じかなぁ。
どっちみち迂闊すぐる。
日本の政治家はこの程度かね。
これではロスチャイルドやロックフェラー財閥の連中には太刀打ちできない気がする。

>>61
しかし、「毎日新聞記者に近寄り、防災服をすりつける仕草をした」の、当の毎日新聞の
記事がこう↓なんだけど。
「放射能をつけたぞ」と毎日新聞の記者が確かに聞いたのなら、こういう報じ方は変じゃね？

http://mainichi.jp/photo/news/20110910k0000m010154000c.html
＞　報道陣は、鉢呂氏の福島第１原発視察の見解などを聞くため、８日午後１１時過ぎに
＞東京・赤坂の議員宿舎で取材していた。１０人程度の記者が鉢呂氏を取り囲み、鉢呂氏は
＞たまたま近くにいた毎日新聞記者に近寄り、防災服をすりつける仕草をした。鉢呂氏は
＞すりつける仕草をした後、報道陣に「除染をしっかりしないといけないと思った」などと
＞語った。
＞　鉢呂氏は８日、野田佳彦首相に同行して、福島第１原発や原発から半径２０キロの警戒
＞区域を視察した。その後、帰京し、防災服を着替えないまま、議員宿舎に戻り、報道陣の
＞取材に応じていた。
＞　鉢呂氏は９日夜、報道陣に対し、「放射能をつけたぞ」との発言について、「（記者に）
＞近づいて行って触れることもあったかもしれない。そういうこと（放射能をつけたぞ）は
＞言っていないと思う」と釈明した。

>>51
5/18の時点でこういう見方もあったね。（参考意見の一つで、おそらく事態はもっと複雑だ）
黒塗りなのはJOCと同じく裏マニュアルが存在したということかも。
奈良林の見解はいつもの御用発言（見るべき価値なし）として記録しておいて、
事実は東電のみぞ知るかな。

2011年05月18日 運転員をスケープゴートにしないでください。非常用復水器問題
ttp://onodekita.sblo.jp/archives/20110518-1.html

以下抜粋

『非常用復水器を作動すると原子炉の温度や圧力が急激に下がり、炉を傷める危険性が
ある。』
ようです。いままで、１号機は地震などで何度もスクラムしており、そのたびにこの非
常用復水器が働いて、結構痛い目にあっていたのでしょう、温度、圧力をみながら、
調整していたと思われます。（中略）いままで、津波警報は何度も発令されましたが、
せいぜい８０センチ程度。こんな大規模な津波が襲ってきたことは今まで一度もあり
ません。それよりも、地震の被害による設備損傷の方に気がとられていたというのは
間違いないでしょう。だとすれば、今までの手順通りに、非常用復水器を止めてしまっ
たのも頷けます。

鉢呂がはっきり否定できないのがまずい
相当グレーだと言わざるを得ないね
しかしこんなことやっていると大臣がいなくなるぞ

>>1
【原発事故】 大異変！　東京でヨウ素が急上昇！　何が起きているのか！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315542022/

>>47
1号機に関してなら
IC や ECCS が定格作動すれば
圧力容器が破裂またはそれに近い大規模破損する
という悪寒もあったが？ｗ

そーそー
Mark�T設計したGEの３人技術者が言うには、容量が足りない欠陥品だって言ってたし

赤メガネはいまさら何を言い訳してるんだ？


政府、原発放射能拡散を過小評価−不運だった雨と風向き
http://jp.wsj.com/Japan/node_303715

日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）の報告によると、政府の初期対応に問題があったとみられる上、
不運なことに大雨が降ったことや風向きが変わったことが重なって、大気中の放射性物質が
広範な地域に降下したという。このように天候が変わる前は、放射性物質は太平洋に向かうと
考えられており、少なくとも短期的には健康リスクが少ないと予想されていた。　
東京工業大学の澤田哲生准教授（原子炉工学）は、降雨の危険について知らされていたら、
住民は屋内にとどまり、もっと放射性物質を避けられただろうと話した。　

今日のパックインジャーナルで後藤さん出ていたが、
黒塗りマニュアルは、後藤さんが田中三彦さんと議論していて
「ここ、どうしてこうなったんだろう」と疑問に思い、国会を通じて求めたところ
出てきたらしい。
さすが後藤さん

【原発事故・被曝】山下先生グループに「情報災害」と言われて（田中龍作ジャーナル　2011年9月9日）
http://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002874

＜抜粋＞
「100mSvまでだったら大丈夫です。全く心配ない」と嘯き、多くの福島県民を被曝させた山下俊一教授（現・福島県立医科大学副学長）が、またやってくれそうだ。
IAEA（国際原子力機関）やWHO（世界保健機構）などで“活躍”する放射線の専門家30人はじめ内外の研究者を集めて「国際専門家会議」が11日、12日の両日、福島市で開かれる（主催：日本財団）。
山下センセイは会議の組織委員を務める。人選を任されているのだ。

筆者は山下センセイが委員を務める組織委員会が発表した、会議の開催目的を読んで腰を抜かしそうになった。
「発信源によって異なる報道内容が流れる『情報災害』も加わる中で、科学的知見に基づく放射線健康影響について正しく情報を発信し伝達する取組みが不可欠であります」とあるのだ。
フリージャーナリストなどが福島第一原発の爆発事故直後から危険性を指摘してきたが、それは「情報災害」なのだそうだ。
東電、政府、山下センセイの「安全」情報を垂れ流してきた記者クラブの報道はどうなのだろうか。

>>68
何気に澤田、助教から准教授に昇進しているけど、訳し方の問題？＞WSJの

>>35 に追加。毎日紙面 2面での報道。

鉢呂経産相：８日夜の報道陣とのやりとり

　８日夜の鉢呂経産相と報道陣の主なやりとりは次の通り。

　Ｑ　（福島第１原発の）視察どうでした？

　Ａ　やっぱり、ひどいと感じた。（記者に突然、服をなすりつけてきて）放射能をつけたぞ。
いろいろ回ったけど、除染をしないと始まらないな。除染をしっかりしないといけないと思った。

　Ｑ　予算措置は？

　Ａ　あす、予備費の２２００億の関連で閣議決定する。それでも足りないよね。じゃ、おやすみ。

毎日新聞　2011年9月10日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110910ddm002010151000c.html

>>68
悪いのは、前政権と雨のせいにしたいみたいね。えらい政治的なお話ですな。
隠したいのは欠陥かな、Mark�T型は事故検証終わるまで、再稼動できなくなる。

カウンターはこの辺
#日本語字幕付きあったらフォローよろしく

＜概要＞
福島第一原発は米・GE(ゼネラル・エレクトリック社）が1975年に構造設計、建設したも
のだが、この時の構造設計者３人、Dale G. Bridenbaugh 、Gregory C Minor 、
Richard B. Hubbard は、構造上の欠陥があり、建設するのは危険だと会社側に進言して、
それが認められず、退職していた。
＊原子炉圧力容器に重大な事象発生の場合、ＧＥ製BWR MARK1格納容器は設計上の大きさ
が小さすぎる為、その圧力に耐えれない構造が米国で建設後発覚。圧力を逃がす為、後付
けでベントを設置。基本設計がＧＥ製BWR　MARK1の福島１・２・３号機は、その圧力ベン
トを開く調整をしたが、総て失敗し水素爆発した。予想されていた欠陥設計であった。

福島原発：G.E.製MARK1原子炉設計者は70年代に欠陥訴え退職
http://www.youtube.com/watch?v=hzpXrWFdEvM

福島原発GE製MARK1原子炉設計欠陥訴え:設計者D.G.Bridenbaugh
http://www.youtube.com/watch?v=uznGoAV_RNM

レイバーネットTV presents原発御用大賞コンテスト
http://www.labornetjp.org/news/2011/0904goyo/view

福島の原子力発電所から放射性物質が拡散して以来、無責任な発言をする大人が目立った。私たちが、
どうやったら健康やいのちを守れるのかと必死になっているところへ、まるで専門家と言えないことを口走る。
自分の仕事を失ってまでも、原発の危険性を訴え続けた俳優もいれば、逆に原発行政や電力会社に踊らされて
きた著名人もいる。

これまでも、メディアで、無責任発言した多くの人たちが批判されてきた。簡単に忘れては
いけない。忘れさせてはいけない。レイバーネットTVでは、これらの人たちを「御用人」と呼び、私たちを翻弄させ
不安にさせ、間違った情報を信じさせたその責任を、直接問い正します。この人は「御用人だ！！」と思う代表的な人は、
自薦他薦を問わず一か月の間、一般公募します。

部門を御用学者部門、
御用文化人部門（タレント、芸能人等含む）、
御用政治家部門に分け、

ひとりずつ候補をあげてください。票が多く集まった上位１０名から投票し、
それぞれ高得点の方々に以下の賞を差し上げます。

各部門から、
金賞（全身御用賞）、
銀賞（ずっぽり御用賞）、
銅賞（ぺったり御用賞）を選出し、
全体で大賞をひとり選出します。

表彰式は、受賞者に直接お渡しする突撃授賞式を予定しています。
また、個人だけでなく、団体でも御用団体として輝かしい実績のあるものは、御用団体としてその無責任を表彰します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

一般公募開催期間　２０１１年９月１日（第１７号放送）〜１０月２０日（第２０号放送）
投票期間　２０１１年１１月３日（第２１号放送）〜１１月１７日（第２２号放送）
表彰期間　２０１１年１１月１８日〜１１月３０日
映像発表　２０１１年１２月４日（レイバーフェスタ・新大久保アートコート）

＜投票フォーム＞
http://vpress.la.coocan.jp/tv-goyo.html

鉢呂については、就任時の会見から何となく舌が回らないというか、
大臣モードの公式な話に慣れてない感じがした。
あんまり緊張感を演出出来てない話し方。

>>72
で、８日夜ですよね。相当、タイムラグがある。
ここからはただの憶測だけど、官僚につけ込まれたんじゃないのか。
要は野田への牽制球。「これからも宜しくな」って意味で。

みんなのエネルギー環境会議とか
どうして2030年だの、自然減だのという話が出てくるんだろう。
福一事故で恐ろしくなって、こんな話をしてるんじゃないのか。
巨大地震は明日にだって起こり得る。
そりゃ、明日全部止めろというのが無理なのはわかる。
でも全力でそれを目指すべきなんじゃないのか。

吉岡さんもだ。事故調もろくにしないで安全宣言したって、海江田に怒ってるけど
今の段階で「自然減で」とか言ってるなら吉岡さんも同罪だ。

もう原発事故は起こらないことになってるよね。

>>71
英文だと小出さんの肩書きはProf.だしな

>44
またまたｗ
御用聞きさん真に受けすぎ。
マスコミの目的は鉢呂大臣の排除。
最初の一撃が効かなかったので第二弾を出してきた。
前後の文脈を無視して、都合の良いように発言を切り出して叩くのはいつものやり方でしょ。

しっそのこと鉢呂大臣は、「プルトニウムを食わせるぞ」といえば良かったんだよ。
マスコミは、件の学者を批判していないし、今でも訂正していないのだから、批判できないだろうｗ

マスコミ＝情報公害。
政治的目的が明確な情報に信憑性はないよ。

何を書いたかも重要だが、何を書かなかったかを読み取るのも重要。

鉢呂発言問題は、要するに「神の国」の左右逆転版だよ。
朝日も産経も大手マスゴミがやることは大差ない。

>>79
twitterでは形の上ではオールマスコミ批判になってて面白い。

>>79
いやーこれ、なんか発言自体なかったんじゃないかって話が出てきている。
こすりつける動作だけだったと。
あの発言があったなら飲んでたとしか思えなかったんだけど、
ちょっと動作しただけだったら、印象がずいぶん違う。

しかも、死の街発言が世間に「それがどうしたの、事実ジャン」と受け止められてしまったので
前日のこすりつけをわざわざ引っ張り出してきたんじゃないか、という説も。
＞最初の一撃が効かなかったので第二弾を出してきた。
こういうわけか。

しかし鉢呂も気をつけろよな、まったく。

酔ってたってどこら辺の記事？

800 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/09/10(土) 10:51:31.70 ID:ZVrR1gJiO
デマすぎワロタ

読売：ほら、放射能。
毎日：放射能を付けたぞ
朝日：付けちゃうぞ
産経：うつしてやる
日経：付けてやろうか
フジテレビ：分けてやるよ

911と何か関係するのかな。考え過ぎか。

こちらにはデモ情報が続々と↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308017126/

>>83
俺の妄想だったスマソ

「除染と避難はセットでなければいけない。ある程度やってダメだとわかったら避難も考えないとならない。
いまの行政の視点は、ややもすると避難の代わりが除染となっている」
福島大学 共生システム理工学類 石田葉月准教授 at TBS ニュースバード。

園田政務官がスタジオでど同席出演。石田さんの言葉を聞いていました。

東電 廣瀬直己常務 VTRインタビュー
「東電の社員が除染に対応することも考えられるがいろいろ難しい」

>>84
伝言ゲームとしてはこれの上のバージョンがなかなか秀逸
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/794.html

今日捕獲したブラックユーモア系もう一つ
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/b/f/bf9f69cc.jpg

鉢呂発言問題は�@「死のまち」発言と�A「放射能をつけた」発言とを区別すべきでは？
�Aについては事実関係がはっきりしないことなどから言及しないが、�@については事実命題の指摘が
今の日本でできないことを示していると思う。池上が311を戦後になぞらえているのが滑稽なほど現在の日本は
国民総動員体制を敷いた日中戦争時に似ている。「アメリカに戦争で勝てない」というと非国民扱いにされる時代と同じ。
「冷静な議論を」という推進派の言葉が錦の御旗になっていて、どちらが冷静か判断しにくくしている。

WEB産経が見出しを【「死の町」発言】から【放射能「うつす」発言】に変えて民主叩きの材料にしたのは、産経にしては珍しく上出来と言える。

「死の町」発言でみんなの党や自民党から「被災者の感情を逆撫でした」と指弾されたこと、
武田邦彦と一関市長の「論争」がまったく本質的な議論もされずに打ち切られたこと、
「数十年は住めない」との「発言」に対する、さる自治体首長の感情的反発など、
事実より気休めを聞かせて欲しいという日本人の心理をこれらの事件はよく示している。

ところで中央公論の広告に「澤 昭裕　原発不振増幅の構造　-黙る良識派、跋扈するエセ専門家-」
とあった。いつもふざけた顔して（もともとふざけた顔に生まれたのならごめんなさい）
澤が良識派でないことは誰の目にも明らかだろう。

「こすりつけ」発言、大手紙記者は、ICレコーダーとかも併用してるはずなんだけどね、記者会見よりもうちょっと
フランクな、ぶら下がりとか囲み会見でも念のため回しているはず。実際に発言してれば、系列テレビ局とかで
流すと思うが。そういうのが一切でてこないってことは相当強引な牽強付会をやったってことだと思う

それが>>84のような各社の表現の揺らぎになっているんでは、と

なんでちっちゃなことでｷｬﾝｷｬﾝさわぐのに、東電のこととかあんまり詰めないんだろ？
不思議な国の国会議員だよ

asahi_apital 朝日新聞医療サイト「アピタル」
認知症ブログ 【１８４回】　認知症の原因疾患・病態は７０以上: 笠間　睦　（かさま・あつし）
■忘れ去られた疾患（その２） 実は、認知症を起こす原因疾患・病態... dlvr.it/kv0Z0
5時間前

@kikumaco 菊池誠
@asahi_apital 医療用ヨウ素の話、アピタルでどうです？
5時間前
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/112347287547686912

ほうら、やっぱりキクマコとアピタルのツイッターの中の人とは昵懇なんだな。
目立ちたがり屋のカルトの大将と裏を取るのは面倒くさいけど、とにかくtwitterでポジショントークしたくてたまらない
朝日科学医療部の「誰かさん」の思惑は一致しているって訳か。

アピタルの長尾医師のブログ見たけど謝罪訂正が入ってないから、科学医療部は読者からの指摘はガン無視なんだな。

武田徹がまた「どっちもどっち」発言

takedatoru
マッチョの問題は『核論』で私も触れた。原子力ムラなんかより深い日本の宿痾。
それは、もしかしたら反核の闘志にも潜んでいる 。
やっと理解者が現れた。「私も原子力について本当の事を言うぞ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110908/222523/?P=5 via Tweet Button
2011.09.09 05:49

>>93
少なくとも３１１以降の脱原発はマチスモでないよね。
感情面では不安や恐怖に支えられていると思う。
原発の暴力的側面が露わになって、そのマッチョな
かっこよさに魅力がなくなった。

>>68
澤田さん発言録　御用wikiより
＞アメリカのプリンストン大学の原子力の権威がこれはヤバイ的な発言をしたのを聞いて、
すぐさま「この人は現場も見てない、テレビ画面見てるだけで何も分かってないんですよ！！」 とさんざにコケにしてた。

＞震災直後放射能が漏れることはないと「自信満々に」言っていたが、直後に建屋破損で放射能漏れ

＞水蒸気爆発後もうこれ以上事態が悪化することはない大丈夫と「自信満々に」言っていたが、その後も事態はさらに悪化

＞福島原発を加圧水型モデルを使って説明し海水で冷却しても汚染された海水が外部に漏れることはないと「自信満々に」言っていたが、福島原発は加圧水型ではなく冷却に使った海水が放射能まみれで海にも土にもダダ漏れ

＞海水による冷却で炉の温度が下がってくると１〜３号機は完全に安定状態に入ったもう大丈夫と「自信満々に」言っていたが、直後に2号機も3号機も大暴れ

＞3/27　「放射性物質はもともとほうれんそうにはいってるんですよ。牛乳にも。」

＞澤田氏はアッコにおまかせで放射性セシウム137が体内で半分になるのは70日って言いましたね　体内半減期って108日くらいじゃなかったですかね

>>95自己レス

今後もこっそり手の平返しする学者は
いるだろうから発言を淡々と残すことは重要。
これを個人で探し上げるのは非常に大変。
学者なら自分の言葉に責任を持って欲しい。
もし間違っていたなら、こそこそ発言変える前に
まず謝罪をしない学者は信用ならん

基本的にはテレビにでる学者やジャーナリストは信用できないと思う。
都合のいい事を話してくれる便利なスピーカーということだから。
信用度は、テレビ出演度の逆数で評価すればいい。

379 名前：地震雷火事名無し(福島県)[] 投稿日：2011/09/07(水) 08:37:29.04 ID:5CfM06w50
ピエール・ペルラン教授　　9月7日に最終決定がなされる予定

「チェルノブイリ事故後の野菜・果物への放射能汚染を
過少評価した仏政府責任者、起訴」 フィガロ紙（4月1日）
http://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/41-cc0e.html
> チェルノブイリ原発事故が起きた1986年4月26日当時、フランス放射線防護
> 中央局局長をつとめていたピエール・ペルラン教授（88歳）は、
> チェルノブイリ事故が起きた直後の4月30日から5月5日にかけ、
> 「フランス国内では『死の灰』（放射性物質）による汚染は無く、
> 健康への影響は無い」と発言「深刻な嘘をつき」国民の健康を害したかどで
> 2002年より起訴されている。
> ぺルラン教授の件は3 月31日にパリ法廷で協議され、
> 9月7日に最終決定がなされる予定。
> 3月31日、傍聴席に座った「フランス甲状腺がん患者協会」の
> シャンタル・ガルニエール代表は次のように述べた。
> 「私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。
> 今日フクシマで何が起きているか、本当に分かっているのか？」
> 「私たちはぺルラン教授が嘘をついたことに怒っている。チェルノブイリ
> 惨事の後に国民が野菜や果物を食べないようにすべきだったのに。」


396 名前：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 09:20:26.83 ID:m9552BKS0
>> 379
ピエール・ペルラン教授への起訴は却下されたね。



却下されたの？

澤田は、宮台と飯田哲也の対談本を読んでいたら、(311以前から)ISEPの新エネに関する研究会(円卓会議)に
参加してる原子力ムラの人もいるんですよという文脈で紹介されていて、あの澤田哲生か？とビックリしたと覚えがある
そういうのが、助教とイマイチ出世できてない理由なのかも知れんと思ったが
基本的に、カメレオンというか太鼓持ち体質なんだろうな

>>96
どこの国の話だ。日本は中国よりちょっとだけマシな国だぞ。

>>99
自分が推進派であることは、今日みんなのエネルギー・環境会議のコーディネーターしてるとき言ってた。
「私は自分を“原発右翼(笑)”と呼んでいます。このカッコ笑い、というのが重要なんです」

重要でもなんでもないね。つまらないお笑いが隠れ蓑ってただけだろ？

>>95
こういうのなんか、本当にお笑いの対象なんだが、
と学会の連中はこういうのを決して嘲ない。

がいしゅつ？菊池教団は唐木英明を目指している説があるようだけど、主張がそっくりなので、満更嘘ではないと思った。

日本学術会議｜日本学術会議緊急講演会「放射線を正しく恐れる」の講演資料
http://www.scj.go.jp/ja/event/houkoku/110701houkoku.html

・開会趣旨
東日本大震災後、放射能や放射線に関する様々な情報が大量に発信され、多くの国民は放射線の身体への影響等
に関する漠然な不安を日々感じている。本緊急講演会は、放射線に関する第一線の研究者の講演並びにパネル討論
により、国民へ現時点での正しい情報を伝え、国民の不安の解消を図るとともに、国民の放射線へのリテラシーの向
上を図ることを目的とする。

１、日 時：平成23年7月1日（金）10:00〜12:30
２、主 催：東日本大震災対策委員会
３、会 場：日本学術会議　講堂
・プログラム
　司会：　　　唐木英明　（日本学術会議副会長）（PDF形式：82KB）

　第一部　10:05〜10:45　放射線の健康に対する影響
　　　　　　 10:05〜10:25　講演１．放射線の発がん作用についてのいくつかの考え方（PDF形式：117KB）
　　　　　　　　　　　　甲斐倫明　（大分県立看護科学大学人間科学講座教授）
　　　　　　 10:25〜10:45　講演２．少量の放射線は身体に良いというのは本当か？(PDF形式：237KB)
　　　　　　　　　　　　山岡聖典　（岡山大学大学院保健学研究科放射線健康支援科学領域教授）
　第二部　10:45〜11:20　放射線から身を守る仕組み
　　　　　　 10:45〜11:05　講演３．国際放射線防護委員会（ICRP）の勧告の意味2．(PDF形式：162KB)
　　　　　　　　　　　　佐々木康人　（(社)日本アイソトープ協会常務理事、日本学術会議連携会員））
　　　　　　　1:05〜11:20　講演４．非常事態にどうすべきか(PDF形式：150KB)
　　　　　　　　　　　　柴田徳思　（日本原子力研究開発機構J-PARCセンター客員研究員、日本学術会議連携会員）
　第三部　11:20〜12:30　パネル討論（聴衆からの質問を中心に）
　　　　　　　　　　　　　　　 質疑応答(PDF形式：97KB)
　
唐木英明（日本学術会議副会長）
http://www.scj.go.jp/ja/event/houkoku/pdf/110701-houkoku1.pdf
国立がん研究センターの発表によれば、100 から200 ミリシーベルトの放射線のリスクは、野菜不足、あるいは
受動喫煙でがんになるリスクとほとんど変わらない。200 から500 ミリシーベルトのりすくは、太り過ぎ、やせ過ぎ、
運動不足、あるいは塩分のとり過ぎのリスクとほぼ同じ。500 から1,000 ミリシーベルトのリスクは、大量に酒を飲む
リスクとあまり変わらず、1,000 から2,000 ミリシーベルトになると、たばこを吸い、かつ大量にお酒を飲む人のリスクに
相当する。

100 ミリシーベルト以下でもリスクはないわけではない。受動喫煙よりも小さいが、リスクはある。そのような
リスクをどのように判断するのかは、個人の選択の範囲だが、政府は20 ミリシーベルトをひとつの限界にしている。

チェルノブイリで子どもの甲状腺がんが増えたのは、放射性ヨウ素で汚染した牛乳を飲み続けたためだ。日本の場合
は、事故が起こった日から避難を始め、さらに、食品の暫定基準を５ミリシーベルトという値で厳しく規制もしている。
子どもも大人も放射性物質で汚染された食品で内部被ばくを受ける可能性は、チェルノブイリに比べると極めて小さい。

こういう糞ババアを野放しでいいのか？日本は？

「東京はすごくたくさん専門病院あるから、毎回でてるわ。
だれやZAKZAK に異常だとかいったやつ」
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/infmenuoshi.htm 29秒前 webから


http://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri/status/112045239656660992





原発業界御用リスト @ ウィキ

野尻美保子
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/213.html

アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽
アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽
アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽アルミでβ遮蔽

キクマコの話はエア御用でお願い

>>106
キクマコとは最早菊池誠のことだけを指すのではなく、
野尻美保子らを含むクラスタ？を指す概念となったのか？

>>106
なんで？エアから真性へシフトしているんだからここじゃ駄目なの？
それに真性の人達って山下くらいでしょ、情報を取れるのは。みんな逃走している。
原発情報スレみたいにログが流れるのが早いのが嫌だとかいうならまだ話はわかる。
エアウオッチが出来なくなると一番喜ぶのはキクマコでしょ。
なので、俺はこっちに投下するよ。

>>98
日本語ではこんなブログを見つけた。

9/7 仏ニュース＝原発事故を「過小評価」した男に出された再裁判結果
ttp://onaironaironair.wordpress.com/2011/09/07/

あるいは、「Pierre Pellerin」でニュース検索すると裁判結果の報道がいろいろ出てくる。

>>96
賛成

甲状腺治療用のヨウ素131投与だと思います。
投与量によっては日帰り治療もできるので、家のトイレからも出る。
下水に出るだけだし、半減期も短いので、
多少はかまわないということなのでしょう

http://twitter.com/#!/kikumaco/status/112328518406385664

ずっと原発の危険性を世間に訴えてきた人が、総合資源エネルギー調査会の各個別委員会の委員に選任されて
委員会でも危険性を指摘してくれるはずと期待された人が、委員に選任されてからわずかの期間で寝返ってしまう
のはよくある話

http://epcan.us/jlab-ep/09102016821/ep277135.jpg
鉢呂消えた

デマを流すな。⊂（ ･ A ･ ）つ　死ね。


東京都は下水汚泥のデータの蓄積があって、
医療用が出ることについての論文もあるんですよ

ttp://twitter.com/#!/kikumaco/status/112352035432693761



やはり、いろいろな意味で、
武田邦彦さんについていくのはよくないと思う
ttp://twitter.com/#!/kikumaco/status/112329234709610496


医療機関か医学会か、どこでもいいけど、
いちどきちんと声明を出したほうがいいと思うぞ >
下水汚泥中のヨウ素131が九分九厘医療用であること
ttp://twitter.com/#!/kikumaco/status/112213687082819584

>>93
自分で、前スレ容量限度ぎりぎりに「エア御用」をスレ分離したはずなのに、
なぜ「御用学者」でもない武田徹をここで話題にするのさ？ｗ

まあ、それはともかく。
そのためだけに日経ＢＰにアカウント登録するなんか面倒だが、
小田嶋は武田徹にすりよられるほどバカじゃないんじゃないの？
小田嶋、なんか変なこといってるのか？

>>115
武田徹は、真正に推す人がいたが、「無知でいいんじゃね？」という意見があって
無知に入ってる。エアに推す人はいなかったと思うんだけど
移した方が良ければ移すよ

武田徹さんが無知であるわけない！
確信犯です。グレーであることが新しい方向へ導くと思ってるようですが、それは
あり得ない。

エアへ。もしくは御用へ。

coxxy27kyosukebon
amneris84がリツイート
民主党のレベルが低いのではなく、政治家全員が低、過ぎるのよ！

江川の心根がわかるな。

鉢呂の件見ててよくわかったよ。
政治家の失言退職の多くはマスコミの捏造だったんだな。
原発事故をきっかけにこの国の裏構造がはっきりわかるようになってきた。

Ust 鉢呂大臣辞任会見生中継 21：30から
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi3

こんなんで辞めてたら石原なんか何回辞めなきゃいけないんだよ。狂ってるな。

>>117
以前から御用という声はあるので、とりあえず御用に移したけど、
キクマコやと学会との親和性があるならエアか？
注意書きとして「※中立を装うが、アンチ反原発の気配あり。」と書いた。

>119
あきらかに自己利益に基づいた選択基準がある。

amneris84Shoko Egawa
脱原発とか反原発を公言する人じゃなくてもいい。むしろ、へらへら「いや〜原発ってい
うのはいいもんですにゃ〜」とか言いながら、着々とやることやるっていう人の方が（そ
んな人いれば、だけど）、わらし的には希望。

>>111
甲状腺異常の患者が急速に増えているのか・・・・
もう福島由来の患者が大発生してるんだな。。。

>>1
ビル・ゲイツ「日本は残念。合理的な日本人が、原発事故に非合理的な反応をしている」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315624802/

>>122

武田徹さんは菊池一族とはなんの関わりもないと思うな。
あの「フクシマ」論の開沼さんなんかと近いと思う。彼の博論を激賞していたしね。
となると、やっぱりエアとは言いにくいかな。

>>111
東京ならともかく奥州市でアイソトープ治療やってる人って多いのか？

こりゃネット上の工作も含めて、原子力マフィアどもの反撃は
苛烈なものがあるな。
あいつらは死ぬか生きるかの瀬戸際だから必死になるのもわかるが、
鉢呂が事実を言ったぐらいで辞任は問題だ。
>>125
医療用治療薬が原因ならもっと問題だろと。

文藝春秋もアイリーン美�試qの反原発手記を載せるくたいだし、保守を含めてなんか地下では
壮絶な綱引きが起こっているような感じ
ここで減原発とか30年後に原発ゼロにとか呑気なことを言っていると、原子力マフィアに負け
安政の大獄みたいな大弾圧がおこりそうな気がする…いや、もう始まってるのか？

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/adv/img/1110.jpg

>>128
http://www.10man-doc.co.jp/static/iwate/00432.html

奥州市で放射線科のある病院検索 2件

岩手県立胆沢病院 病床数351　診療科21科
ここ↑くらい

奥州市って人口は12万。ただしH17年度。たぶん12万割ってると思うよ。

つうか、「やられたでござる！Lv＝0」っていったい何なんだよｗ
ブラウザおかしいからキャッシュクリアしたせいなのか？ｗ

>>1
【原発問題】「文明国のやることとは思えない」　福島で今なにが起こっているのか　ドイツ放送局の報道★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315646824/

既に何度も取り上げられていますが、イイものはイイ…

岩波書店　「科学」　９月号
特集　科学は誰のためのものか
　 　 　原発事故後の科学と社会

必死こいてCNICで見ていた田中三彦氏の解説。
IWJチャンネルでチラ見した、沢田昭二先生のグラフ。
先生方の顔写真も（一部）載ってるし。
やっぱ紙で読むと脳への浸み込み方が違うのな。
岩波書店に電話すれば郵送してもらえるし。

何もかもが懐かしいあの頃（遠い目）．．．
未読了だけど。

新聞整理してたら、西原英晃ってのが出てきた。
もんじゅ安全委員会などやってた人。
原子力学会倫理規程なんてあるんだね。

「会員は、専門家として常に自己研鑚に励み・・・日々進歩する学問・技術を学び、自身の専門能力を磨く。」
「会員は、経験から教訓を学び取る。特に原子力施設の事故や故障の経験からは、できるだけ多くのことを学び、その再発防止および類似の事故や故障の未然防止に努めるとともに、情報を共有化し、技術・知見の継承に努める。」
「会員は、常に正確な知識の獲得に努め、その知識を周囲の者に伝える。」

参考サイト
http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/693.html
コメント欄がこのスレのノリだｗ

死の町にした原発そのものはキッチリ擁護されるこの有様・・・
デモでしっかり態度を示さねば。

マスコミは勝ったつもりなのだろうが、これは明らかに火に油を注いでる。
原子力に関することは理不尽が多すぎる。

こういうことが続くとほんとにテロでしか世の中が動かない世論が醸成されていくよ。
もう暴力でないと原子力マフィアには対抗できないんじゃないか？

>>136
IWJで辞任会見見ていたけど、終わった後の経産省記者クラブの記者たちの
私語がダダ漏れ。
「ネイビー通信田代がどうした、俺たち記者クラブがどうした、
今度焼肉会やる？」とかｗ

いや、本当に酷いわ。鉢呂潰しは経産省記者クラブ主導で確定だね。
俺は上杉隆とかあまり信用してなかったけど、これで正体見たり！って感じかな。

鉢呂辞任劇を、マスコミはどう総括するんだろうな。
東京新聞は良心を見せるだろうか。

鉢呂も真面目だが小物で、積極的には擁護しにくい人物だ。
大臣の器ではないと言えば言えるが…それにしても記者クラブがひどい。
田中隆作さんがあの場の良心だったな。

鉢呂会見。
恐ろしい物を観た感…。

「マフィア」って比喩じゃなかったんだな。

mizuhofukushima福島みずほ
エネルギーについて議論する経済産業省の審議会は、今まで原発について賛成の人が圧倒的に多かったが、
鉢呂さんは原発を危険と考える人を半数は入れろとつい最近、指示をだしたばかり。脱原発の大臣が辞任し、
後任に原発推進、再稼動推進の大臣が誕生しないよう声をあげよう！

>>134
筋金入りの御用ひとすじで肝が冷えたわ
ちょっと名前は覚えておこう

記者クラブはマフィアだったんだ

しかし鉢呂は辞任会見を見て随分イメージが変わったよ。
かなり誠実だったじゃないか。
少なくともただちにとほざいていた前官房長官や、責任者なのに
言い訳三昧の前首相とか原子力村の犬の前経産大臣とか
パニックを起こさないために真実を発表しなかったと平然と喋る原発担当大臣とか
に比べれば子供のための除染とか（除染して住めるのかどうかは別にして）
かなり真剣に考えていたようだぞ。
そもそも死の街は事実だろうに自分も経産官僚の息のかかった
記者クラブの連中が主導してクビにしたとしか思えない。
細野のパニックを防ぐために事実を公表しなかったという発言は
重大すぎる発言なのに何故非難されないのだ。

ようやく政府が真実を認めだしたかと思ったのに

>>104
まぁ、御用内ではそもそもそんなにかけ離れたものにはならないだろ？
菊池は専門外だし、独創的な主張になるはずがない。

まぁまだ先は長いんだ。
具体的に脱原発を考えると、日米原子力協定をどうするか、
ウラン輸入、再処理契約をどうするか、難しい課題てんこもり。
明治維新の不平等条約解消以上に屈辱的で綱渡り的な局面にも出会う鴨試練。
政治家だってどんどん淘汰されて精錬されなくちゃ。
おれたち自身ももちろん政治センスとか磨かなくちゃだが。

>>145
メルトダウンの可能性に触れた中村審議官、当分帰れないと言った菅、
そして死の街と言った鉢呂、
真実を言った者は皆粛清されるんだな。

>>139
>東京新聞は良心を見せるだろうか。
今日の朝刊１面トップだったので、驚いた。どうだろうか？

TVはばかばかしくて見なくなったし、辞める新聞が東京新聞しかないというのがつらいところ。
田中龍作さんを始め数人のフリーランスに寄付を決意。

先は長くないよ
福島の子供は年内に死ぬ子も出て来る。
そして、関東の大人だって免疫系をやられたらﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死ぬよ。

細野なんて「原子炉は14日頃には制御不能の状態だった。ふ〜やれやれ」みたいな発言してたのに。

>>143
政-官-電力-学-メディアのペンタゴンでしょ？
記者クラブは当然有力なメンバーです。
政治家になったりもしますしね。

>>150
ああ、もちろん、おれたちが生き延びるのが第一だけど。

記者クラブが本当にひどい。経産記者クラブが特にひどいのだろうか。
何か訴えられないのか？どこの記者かわかれば、その社に電凸すればいいのか。

iidatetsunari (飯田哲也 tetsu iida@ISEP)
鉢呂経産相辞任。菅前首相が浜岡停止を口にして以降に見た原子力ムラの猛烈な反発を、
高速回転で見たようなデジャブ感。原発官僚や原子力ムラの後押しを受けた経産記者クラブが、
一体となった揚げ足取りの蹴落としゲーム。国民世論を無視した原発官僚が
「母屋」で好き放題している感がある
2011.09.10 22:52

iidatetsunari
同意 RT @iwakamiyasumi:
キャリア官僚と記者クラブ記者の共通点。自らは特権的なエリートなのだという自惚れ、
独善性、排他性。それだけではない。そもそも彼らの辞書に「引責辞任」の文字はない。
自らは責任をとらず、他人には責任をとらせ、クビに追い込む。
そして匿名性。先ほどの暴言記者、社名も氏名も名乗っていない。

iwakamiyasumi
続き。その記者、社名も氏名も名乗らなずに、乱暴な発言を繰り返したばかりか、
会見の最中に、首からぶら下げた記者証をYシャツの中に隠したという。
自分が誰か、名乗らないだけでなく、身分証すら隠す卑劣。
2011.09.10 23:35

311RB
岩上安身「鉢呂経産大臣が記者会見でＴＰＰに慎重姿勢を示し、
原発の再稼働に関しては住民の声を反映したルール作りをしてからだと述べたことに対し、
記者クラブ連中は『あいつは何も分かってない。俺たちが徐々に教えてやる』と言った。
どんだけ傲慢なんだと思った」傲慢はどっちだ！ #辞めるな鉢呂
2011.09.10 21:36

しかし気合の入らない人事ではあった
民主党政権になってから経産大臣がベテランの上がりポストみたいになってるよ
外務・財務とくらべても一段低く見られてるようだ

>>1
明日の「9.11 新宿・原発やめろデモ!!!!!」　直前に警察がコース変更＆石原知事の圧力でアルタ前封鎖！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315655219/

明日こんなのあるのに経産省としてはタイミング悪すぎじゃね？

【経産省を人間の鎖で囲もう！１万人アクション】 9月11日＠東京　
http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=784

◆9月11日（日）：福島原発震災の発生から半年
　　
13：00　 日比谷公園・中幸門（日比谷図書館裏）集合［西幸門から変更］
　　 ※千代田線・日比谷線「霞ヶ関駅」Ｃ１出口より200m
　　　　　　 丸の内線「霞ヶ関駅」Ｂ２出口より300m
　　　　　　 都営三田線「内幸町駅」Ａ７出口より150m
13：30　 デモ出発（新橋方面／東電前など通り日比谷公園まで）
15：30〜17：00　 経済産業省（保安院）を１万人の「人間の鎖」で包囲！

>>154
NHKのニュースでもやっていたくらいだから、オールドメディアは全員グルに決まってるでしょ？

電凸も難しいよ。基本的にクレーマー扱いだからｗ NHKはコールセンターに丸投げですｗ　

朝日が日和ってる間に何とかリベラルで売ろうとしている毎日が乗っかった（火付け人？だった）のがちと衝撃的だったが
これで目が覚めた。上杉隆はフカシもあるけど、主張のおよそ7割がたは正しいね。

当面は田中龍作氏とか木野龍逸氏などフリーにお布施するしかないかな。

>139
東京はそんなに信用しないほうがいいよ。
親会社の中日読んでるが、東京の記事は回ってこないことが多い。
つまり、販売上のメリットでやってるだけだと思う。

ゲラー教授過激だぞ

「東日本大震災は想定できた。東海地震の予知は無理。
責任者は辞め、いったんリセットする必要がある」

「地震予知連絡会や政府の地震調査委員会の委員を務める研究者は
辞任すべきだと訴えた」

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/?plugin=ref&serial=90

こういうこと書くと過激だと怒られるかもしれないけど、
民主主義ってのは暴力がないとダメだと思う。

各地で原発反対のデモやってるけど、ブログとかを見ると「おとなしくやろう」
って注意書きがある。これがダメ。イギリスのニートみたいに、政治家が身の危険を
感じるくらいじゃないと意味がない。

もっとも、日本でも７０年代くらいまではそういうのがあったんだけど
いつの間にか無くなった。

過激でもいいけどある程度支持がないとドン引きされて終わる

でもこのままいくと過激路線しか選択肢はなくなっていきはしないか？

民主主義じゃなくても政治が変わるには暴力がつきものだろ

暴力だけでは、政府が倒れるだけだからな〜
政権というか、政府の青写真がないと。

先日のお台場嫌韓デモの中心を担っていた鬼女板のスレで、
「あんなにガーガー喚いてた人は何？」（※恐らく旗振り役を指している）
「殆どの女性が小綺麗な格好をした人達ばかりで礼儀も良く・・・」
「私達は右翼ではない」

とか、政治デモをはき違えている連中ばかりだった。デモってヌルイもんじゃないぜ。
思わず、「こんなどうでもいい事より、汐留に行って正力叩きやれよ、脱原発の方が大事」
と、反射レスをしてしまった。

>>165
エジプトやリビアのように実際に暴動が起こるときは、後のことなんか考える余裕がないくらい
怒り、憤り、憎しみ、恨みがピークに到達してるんだよ。
だから、日本でも恨み辛みがたまっていけばいずれ暴動になるのは必然。
それを回避するためには菅や鉢呂が頑張るべきだったんだが。
明日の新宿でももアルタ前を使わせないように警察がコスイ工作をやってるみたいだし。
日に日に暴力しか選択肢がなくなって行ってると思う。

日本にデモの伝統は無いが、暗殺で流れが変るというパターンはある気がする

お前らがエア御用と呼んだ連中はこぞって鉢呂退陣はおかしいと言ってるんだけど、その辺はどうなのｗ

>167
あれも火に油を注いでるよな。

>>169
そこはまともなのか

武田徹だけど、御用評論家で良いだろ。
変に中立を装っているから江川より質が悪い。
>>169
マジで？そのあたりの正常な感覚は残っているようだなwwwww

具体的事実がないとコメントできないよｗ

政-官-産-学-報-労のヘキサゴンじゃない？

うちの家族、全然脱原発派でも危険厨でもないのに、
鉢呂退陣はおかしな話だといっているし、
その前の作業員の白血病は原発関係ねー報道には
ソッコーで「嘘吐け」と言っていた。
それと同じようなもんだったりして。

中国もイギリスも中東も
あれは雇われデモだぞ？

あんな面倒くさいことニートが自発的にするわけないだろう？

金もらえるからやるんだよ。

>>124
なんか江川って「スイーツ（笑）」みたいな言葉遣い

オウムの時の江川って
東電における武田みたいなポジションなのにな

そう考えると武田ってのは注意やなw

今こそオウムのコスモクリーナーの出番だな。
あと、推進派クリーナーもな。

>>154
＞そして匿名性。先ほどの暴言記者、社名も氏名も名乗っていない。

もまいらもそろそろ気付いた方がいいけど
匿名性ってのは、特権なんだぞ？

マスゴミが必死に実名ネット社会をプレゼンしてたのは
その特権を日本国民から奪うため

フリーだのシェアでおびき寄せて丸裸にさせることで
着々と望まなくても匿名性は剥奪されつつあるがなw

そうか。
俺もうちょっとでフェイスブックやるところだった。
危なかった。
やっぱり2ちゃんねる最高！

原発情報スレより転載

194 地震雷火事名無し(静岡県) sage New! 2011/09/11(日) 00:39:48.20 ID:qKzcJfoX0
鉢呂騒動で隠したかったこと、ｺｿｰﾘ新聞の片隅に。野田と鉢呂が原発視察している間に
東京都内でベトナムと原発輸出協議再開？なんか、ぷんぷん匂うぜ


ベトナムと原子力協議を再開
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011090900465
>　政府は８、９の両日、都内でベトナムの原子力計画に関する２国間実務者協議を６カ月ぶりに開いた。
>原発計画に関する事業化調査の具体化や日本からの技術移転、資金調達面での協力などを討議した。

マスコミが報じなかった大臣会合の中身
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110906/plt1109060649000-n1.htm
>　が、その日の会合では焦点の対ベトナム原発輸出についての言及はなかった。これにも理由がある。
>９月８、９両日に東京で両国実務者会議が開催されることが決まっていたのだ。東電原発事故収束に
>向けて政権内の混乱が続く中で、新たな火種になりかねないことをあえて表に出さなかったというのが真相である

なるほど

俺はFacebookやっているけど、別に「特権」を剥奪されているとは思わない
というか、FBはあんまり社会的地位の低い人はやっていない気がする

社会的重要性が、発信者と発信内容に存在しなれば、世間社会ニッポンでも、匿名性は特権ではないね。

こんなんありました
http://mifumiko.blog.fc2.com/blog-entry-103.html
横浜の市議の放射能勉強会の講師を務めた、井上登美夫氏はプルトニウム排出薬の親会社と関係が深そうだ

こんな内容を子供に教えるとは、P7,P10,P11,P12 あたりが突っ込みどころ
しかも後半は心理療法

放射能を正しく理解するために　教育現場の皆様へ　文部科学省　平成23年8月19日
ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/8849/8850/8864/1305089_0819_1.pdf

（参考）
（独）国立がん研究センター
「わかりやすい放射線とがんのリスク」
○ホームページURL
ttp://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/cancer_risk.pdf

日本学術会議
日本学術会議会長談話「放射線防護の対策を正しく
理解するために」
○ホームページURL
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf

脱原発を大事に進めようという考え方は、鉢呂さんの中に無かったんだろう。
いずれにしても代理者に任せにしていては、追いついていかれない。

佐巻さんはこのスレが嫌いなだけで、ホルミシスも明確に批判し始めたし反原発は明確なので
判断保留から反原発学者（文化人）に移動しても良いと思うのですが如何。

>>188
左巻先生は、広瀬と同じカテゴリが嫌だとおっしゃっているのだが…
別に無視して突っ込んでももちろんいいのだが、
何となく氏の希望を尊重して別にしている状態。

簡単なソース
http://d.hatena.ne.jp/samakita/20110829

>>189
左巻さんだけ本人の意向を尊重していては、まとめ作りの整合性に欠けると思いますが。

>>190
まったくその通り。
しょうがない移動させるか。

ありがとうございます。他の人もそれで良いですか？

考えてみたら左巻さんは教授なので、反原発学者リストに入れた。
学者と文化人の切り分けもなかなか難しい。
どっちのカテゴリで著名かのふいんきで分けている。

菅はがんばっていたんだな。
当時は、脱原発表明の後でベトナム輸出とは！と非難轟轟だったが

原発輸出の親書、大臣名に格下げ　菅首相が作成応ぜず
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY201109100593.html

>194
こういう記事はあまり宛にならないと思う。
政府関係者って誰？
ヨーダ記事。

>>183
Facebookはエスタブリッシュメントが個人的な利益を得るためのツールであり
基本的に体制側の人間のサロンだからね。
日本においてはジャスミン革命のようにFacebookが社会変革に貢献することはありえない。

記者ひでえ

http://iwakamiyasumi.com/archives/12421

2011/09/10 鉢呂経済産業大臣 辞任会見
0:04:28
司会「週末急な呼びかけとなって大変申し訳ございません。大臣25分ごろいらっしゃって、記者会見を開始したいと思います。冒頭大臣から発言が簡単にありまして、その後代表幹事社さんから…
時間は次の予定がありますので予定は20分と聞いてますが、そこは適宜」

A「次の予定あんの？」

司会「あります」

B「何だよ予定って」

司会「(笑)一応あります」

C「ふざけんなよ」

D「やめちゃうのに次の予定もないじゃん(笑い)」

お前らの好きな御用学者が世界中からフクシマに来て講演してますよ

国際会議『放射線と健康リスク』
日時：2011年9月11日（日）、12日（月）
場所：福島県立医科大学
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/news/fukushima-sympo.html
中継→ttp://ustre.am/CREW

>>197
もう傑作としか
01:08:13
記者1「たぶん書いた記者なんて現場見てないんでしょ？」

記者2「うん…」

最悪だなマスコミ

9/11毎日新聞
東日本大震災：声・あの日から半年　東北大学加齢医学研究所教授・川島隆太さん
http://mainichi.jp/select/weathernews/archive/news/2011/09/11/20110911ddm013040011000c.html

抜粋
　岩手や宮城沿岸の被災した高校生たちを招いて、７月に東北大でシンポジウムを開きました。
「人と人とのつながりなど、普段は当たり前のことがいかに大切かが理解できた」。
今回の震災を教訓に、彼らからは実に前向きの言葉が返ってきました。

　特に印象的だったのは、情報を批判的に読み解く「メディアリテラシー」に気付いたこと。
中央のメディアで発信されている情報に、被災地の人間が非常に違和感をもっている。
例えば、放射能の不安についてあおりすぎじゃないかと。


メディアリテラシーがあれば、「放射能の "安全" についてあおりすぎじゃないかと」となるはず。

>>201 川島隆太氏続き。

以前からあちこちでやっている講演会の今後の予定。

10/12 講演会「放射能と健康」
http://www.town.ogawara.miyagi.jp/mpsdata/web/1273/tirasi.pdf

脳科学が専門であり放射線医学の専門家でもある川島隆太先生を招き、
放射線の基本的な知識を得るための講演会を開催することといたしましたので、
多数ご参加いただくようご案内いたします。

主催：大河原町・大河原町教育委員会
共催： 大河原町子ども会育成会協議会・大河原町PTA連絡協議会 （宮城県のようです）
定員：800名

9/7 岩沼市での講演は立ち見が出たようです。
http://photozou.jp/photo/show/345396/97528812
演題『福島原発事故による放射能汚染とどう付き合うべきか？』

>>201
＞中央のメディアで発信されている情報に、被災地の人間が非常に違和感をもっている。

宮城県は県ぐるみで放射能数値隠蔽を行っているから。

>>201
＞中央のメディアで発信されている情報に、被災地の人間が非常に違和感をもっている。
はたして被災地の人間だけですかw

IWJGJ！だな。カンパすることにした。
マスコミに金流すのは犯罪に加担するのと同じに思えてきた。

>>201
＞中央のメディアで発信されている情報に、被災地の人間が非常に違和感をもっている。
俺らも違和感を持っているが、
もち方が違うみたいだな

宮城県知事に入れ知恵している脳科学のおっさんか。

事故初期からリテラシーという言葉（メディアリテラシーとか科学リテラシー）
を傘に安全デマを正当化する言説が絶えないば」。

訂正
絶えないば→絶えないな

今日の朝日新聞声欄では「誤解招くタレント教授の発言」という投稿を載せて武田先生をdisってたな。
こんな意見を速攻で載せるなら山下俊一とかどうするんだよ。「朝日がん大賞」授与への抗議を完全スルーしてやがる癖に。

まあ、声欄も編集がポジショントークする為の道具に過ぎないってことがよくわかったのでよしとするか。

>209
新聞の投書欄に、本当に読者の投書が掲載されているのか？
記者が書いているのではないか？
そういう疑問は持っておいたほうがいいよ。

この間、FM福島で中学生の作文と称されるものの朗読を聞いたけど、どう聞いても中学生とは思えない
しっかりしすぎな文章で、近年のサンマの不漁がCO２排出による温暖化のせいであると決めつけてたw

>>210
声欄は実名と地域記載のうえ、投稿者に確認を取るからハードルは高い。
連絡のつく専業主婦・学生・退職老人に偏っているという印象は元々あるけど、
記者が書いているとうのはさすがにないでしょｗ　

でも絶対に文章に手を入れているでしょ。
あとリードも「誤解招くタレント教授の発言」なんて思いつかないと思う。
ましてや選別なんかは編集の意に沿ったものだけをピックアップしているんだろうね。

あとやらせ投書ってのもあるかもしれないね。電力・下請け・原子炉メーカー
プラントメーカー・建設業・地方団体職員・原子力で食っている地域住民、etc.

>>212
新聞による

今回の、武田、ハチロの舌禍事件は今後に生かそう。
ようするに、たとえその内容が完結に真理を表現していても、
実際にそこで暮らしている人やそこに愛着を持つ人それに共感を持つ人にとって、
二人の語る真実は理解はできても受け入れるに時間がかかり
下手すれば神経にさわる結果になる、ということだった。
ぼく自身はさまざまな極論に日常的に接触してるから
誰に何を言われようとスルーできるけど、多くは違う。
とりわけ、ネットみてない層は、信じられないような牧歌的なところで
のんびり暮らしてるらしい。そんなぶあつい層にとっては、二人の短い言葉は
どぎついだけで拒絶感を呼ぶだけにおわるのだろう。
ぼく自身は、武田やハチロのように無骨に語るしかできないくちで、
ぶあついそうの逆鱗にふれて捨てられるのが常だった。
より上手に危険と絶望とを伝える言葉を発する人が、脱原発へ
舵を切る地道な努力をぶあつい層とともに歩むなら、その方がましにはちがいない。

>>198 神谷研二氏

>214
鉢呂氏によくぞ言ってくれたという声もあるよ。
twitterでは、そういう声が大きい。
匿名性が高くになると鉢呂批判が多くなる印象。
興味深い。

3qnbanori oga
極力我慢してきた。だが、この件だけは、納得できない。彼ほど大臣就任以前より福島に入り、
福島の状況を知り、中途半端な政府指針を行動により改善していった政治家を彼以外は知らない。
表に出ることもなく、ただひたすら子どもたちの為に動いた。俺はそれを知っている。残念でならない。。。


1271飯舘村避難民A
原発避難民は従順で、がまん強く、お上が避難解除を出す日を一日千秋の思いで待ち望む傷つき易い
迷える子羊という人物像を日本のマスコミは勝手にでっち上げたことが今回の辞任騒動や震災特集で判った。
この固定観念は政治にも利用されこれから外れた意見、事象は無視され、やがて国家は転落して行く。

ilovecat222ilovecat222 　猫さん
鉢呂氏にまったく怒ってない福島出身の私。メンションをかなりいただいたけど、鉢呂氏には「よくいってくれた」
って支持してる人は多いよ。誰も、どっかの自民党議員みたいに人間性を否定していないけどなあ。むしろ、
原発政策すすめてきて謝りもしない議員の人間性のほうが変じゃん。誠実さって何よ。

>>115
武田徹は、小田嶋隆のことを、
「やっと（私と同じようにマッチョの問題に気づいた）理解者が現れた」
って勝手に仲間扱いして喜んでるだけ。

小田嶋隆のコラムは、例の9/7の読売社説を取り上げて、
原発推進側の本性は中二病的な「マッチョ」にあるのでは、と指摘したもの。
最後のページから結論部分だけ抜粋。
（まあ小田嶋隆の面白さは、前段までのたとえ話のうまさと自虐ギャグにあると
思う。ので、ここだけ抜き出すのは本当は良くない。）

> 　原発を推進せんとしている人々の中にも、色々な考えの持ち主がいる。
> 　あくまでも利権や既得権益を防衛するべく原発の維持に心を砕いている人もいる
> のだろうし、何十年の研究成果を無意味にしたくない心理から、原子力のドグマに
> 殉じている人々もいるはずだ。もちろん、その種の私心とはまったく別に、純粋に
> 経済の停滞を懸念する気持から、安定的な電力供給源としての原発を支持している
> 人もいることだろう。
>
> 　でも、本命は「マッチョ」だ。
> 　どういう理屈で原子力を擁護するのであれ、その心の奥底には、原子力のもたらす
> 圧倒的な熱量を賛美するテの「美意識」があずかっている。その「美意識」は、宇宙
> 飛行士が宇宙の深遠さに憧れていたり、F1のメカニックがスピードに魅了されていた
> りするのと同じ種類の、直線的な傾斜を含んだ、中二病に似たものだ。われわれは、
> それに抵抗することができない。というのも、何かを欲しがっている時、われわれは、
> ガキだからだ。
>
> 　原子力は男の世界だ。学者も作業員も推進者も官僚もほとんどすべて男ばかりの、
> いまどき珍しいガチムチなサークルだ。
> 　そういう著しく男密度の高い場所では、「怖い」という言葉は、事実上封殺される。
> 誰もその言葉を口にすることができなくなるのだ。
>
> 　でなくても、一定以上の人数の男が集まると、その集団は、必ずチキンレースの
> 原理で動くようになる。
> 　なぜなのか、理由はよくわからない。が、経験的に、必ずそうなる。
> 　とすると、原発を止めるための理屈は、「怖い」ではいけないことになる。
> 　マッチョな男たちの心をとらえるもっと魅力的な理屈を誰かが発明しなければなら
> ない。
> 　その言葉を見つけるのは、とても難しい。
>
> 　この度、読売新聞社は、原子力技術の将来を案ずるあまり、うっかり本音を漏らし
> てしまったのだと思う。
> 「君らは色々言うけどさ、原発を持ってるとそれだけで周辺国を黙らせることができ
> るんだぜ」
> 　という、このどうにも中二病なマッチョ志向は、外務官僚や防衛省関係者が、内心
> で思ってはいても決して口外しない種類の、懐中の剣の如き思想だった。
> 　が、一方において、中二病は、彼らの「切り札」でもあったわけだ。
> 　なんという子供っぽさだろう。
>
> 　すべてを原子力ムラの陰謀ということにしておけば、一応の安心立命は得られる。
> 　でも、原発は、われわれがそれを望んだからこそ建っている建築物であり、われ
> われがそのパワーに魅了されているというそのことを原動力として動き続けている
> 施設でもある。
>
> 　それらを止めるためには、われわれの中にいるマッチョをなんとかして説き伏せな
> ければならない。
> 　それは、とても難しいことだ。
> 　主筆は85歳になっているはずだが、いまだに中二病だ。
> 　道は険しい。

>>216さんのご指摘に感謝します。

「死の町」にした東電とその取り巻きこそ責められるべきなのに。

@aritayoshifu　様。その直前の証言です。ご参考まで；《ある元朝日新聞原発担当記者の回想》
http://tinymsg.appspot.com/31p1

>>182
『やや旧聞に属すが、マスコミ各社が１行も報道していないので紹介する。』

これ気になるなあ、望月晴文氏の名前が入ってないけど、裏に潜んでそう。

☆登場人物（●は個人的に要注目人物）
枝野幸男官房長官
松本剛明外相
大畠章宏国交相
住友商事の岡素之会長
河野博文理事長（石油天然ガス・金属鉱物資源機構・元資源エネルギー庁長官）
●河相周夫官房副長官補（外政・７５年外務省）
●佐々木豊成同副長官補（内政・７６年旧大蔵省）
●前田匡史内閣官房参与（国際協力銀行国際経営企画部長）

しかも最後２行、筆者の思惑と別のような気が…リーク記事にしか思えないのだが。

>そして、野田佳彦政権のもとで金融支援など事業計画の細部を詰めた後、年内の正式成約が
>期待される明るいニュースだ。（ジャーナリスト・歳川隆雄）

>>209
朝日新聞の投書欄は昔からネタとやらせの宝庫

>>122>>127
「御用」というほど利害関係があるようには思えないし。
どちらかというと、菊池・と学会とは別口の「エア御用」かな。
いわば「文系エア御用」というか。
まあ、>>122の注意書き付きで、判断保留に入れたままでもいいけどね。

今、『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』を読んでる途中なんだけど、
なんか話の進め方が空理空論っぽいんだよね。例の二項対立図式しかり。
それでいて、自分の主張が有効だと信じて、空回りしている感じ。
まあフィールドにあまり出ない文系の学者の文章は、そういうの多いんだけど。。。

おい！ここ見てる御用やエア御用連中！武田先生が直接対談希望してるぞ。
いつまでもこそこそしてないで表に出てこいよ。

ブログで２つの提言をしましたが、問題は「議論」がないことです。
週刊新潮には「武田は１年１ミリシーベルト男」と名指しされ、そこには多くの専門家が私に反論を加えています。
そこで放送局と書籍関係者に仲介をお願いしてきましたが、うまくいかないので直接、呼びかけを行います。
http://takedanet.com/2011/09/post_4c5c.html
http://takedanet.com/files/takeda_20110911no.132-(6：08).mp3　（音声ファイル6分）

>>224
自己レス
下の音声ファイルのアドレスはブラウザのアドレスバーにコピー＆ペーストしてください

>>214
公的に「舌禍」扱い、「事件」化されるのが、原発維持・推進側にとって都合の悪い場合に限るという
ことだけをもってしても、細かい言葉遣いや気遣いなど無駄だとわかる。
現在は政・官・財・学・メディアの利権互助会である核マフィアとのガチの内戦だということをどんどん
公然化して、ナイーブな国民にも日本国の実態を悟らせるしかないと思うが、国会に議席を持ちながら、
御用メディアすらも公然と批判できる政治勢力が、共産党を含め一つも存在しないのでは見通しは暗い。
もしそんなことをすれば直ちにネガキャンや謀略を仕掛けられて、議席獲得が難しくなるだろうが。

しかし川島さんが「放射線医学の専門家」で通るなら、
電子顕微鏡を研究に使っている人は全員電子工学の専門家
MRIを研究に使っている人は全員原子分子物理の専門家
薬剤を研究に使う全ての化学、生物学、医学研究者は薬学の専門家

−−を名乗れるんじゃないか？

>>227
一介のシミュレーション屋に過ぎないキクマコが、臨床医学や疫学や原子力工学や放射線防護学やリスクコミュニケーションや科学技術社会論に
口出ししているんだからいいんじゃね？

>>223
エア御用とは狭義には菊池教団の別名だけど、広義のエア御用はもっといる。
正常性バイアスと愚民思想に取り憑かれて安全デマや情報隠蔽を支持する学者やジャーナリストがどれほど多いことか。

このスレではすっかり評判が落ちているけど、
それでも、江川さんにはまだ「バランス感覚」がある。

amneris84/Shoko Egawa2011/09/11(日) 15:06:43 via web
それにしても、「鉢呂氏の言動以上にメディアの反応の方が問題だ」とコメントする「識者」は
日本中に一人もいないのかにゃ〜、と朝刊見ながら思った。問題があった時、異なる立場の
人のコメント紹介することが多いけど、いったんコイツは叩くと決めちゃうと、そういうバランス
感覚がなくなるらしい

>>230
江川だって一応「識者」だろ。第三者決め込んでないで自分で言えよ。

>230
世渡りバランスね。

世渡りバランス上手すぎて気持ち悪い。なんで小さな失言を取り上げてさも極悪非道の
ように言ってる連中が、原発を容認し、推し進めているのがまかり通っているのか、心のどこかで
まったく理解できない。

>>230
バランスというか周りの空気に同調してるだけのような。
ツイッターは鉢呂氏の件についてはマスコミ批判多いし。

>>227
なんで川島隆太って「放射線医学の専門家」なんだろう。
ウィキペディア見たら父親が放射線医学の研究者って書いてあるけど。

チーム御用（）とマスコミが
「1号機のメルトダウンは防げた」
とか言い出しているようだぞｗ
どうしても
ICの操作ミスにしたいようだｗ

1号機は
早期の段階で
圧力容器の圧力が急激に下がった
地震によって定格の密閉性が失われた
という悪寒が強い

御用（）の言うことを
まともに検証もしないでタレ流すとは
マスコミは
まだ恥を晒すつもりなのか？ｗ

()って何?

新宿デモ参加中。つぎつぎ逮捕者がでて混乱中。中では様子わかりません

>>236
（笑） （藁） （ｗ）
などを略したもの

次のように変遷していったらしいｗ

（笑） （藁） （ｗ）
↓
（）笑 （）藁 （）ｗ
↓
（）

武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111549707377065984


嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111366107838955520


セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００〜５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。　
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/112022727891750912


東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111601314588397568

>>239
高田は馬鹿だな。
御用学者は別として、いくら安全厨でも「チェルノブイリで健康被害は出ていない」なんて信じないと思うが。

>>239
この御用右翼は安全地帯からずっと誹謗中傷を繰り返してるけどなんで直接討論を申し込まないの？
孫正義みたいに直接やり合えばいいじゃん。大恥さんみたいになるのが怖いのかね。
小出氏も武田氏も逃げるつもりないって姿勢なんだけどね。

>>241
言われてみれば、堀義人は孫正義との対談に応じた分まだ良心的かも

>>240
彼の放射線医学に対する知識は
専門家のレベルではないｗ
まるで素人レベルｗ

>>130
『文藝春秋』10月号、特集にちゃっかりアンチ反原発記事を交ぜてあるね。
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/contents/111001.htm

――――――――――――――――――――――――――――
特集　震災から半年　原発 私は警告する

除染せよ、一刻も早く　　　児玉龍彦
論争の暇はない。涙の国会証言でも尽くせない放射能の危険

検証・原発報道 誰がウソをついていたか　　　東谷　暁

チェルノブイリで考えた東北の明日　　　重松　清

反原発に殉ず　　　アイリーン・美緒子・スミス
写真家ユージン・スミスの日系人妻として水俣に住み漁労もした。
スリーマイル島事故直後に九ヵ月滞在。生涯エアコンなし

新エネルギー便乗　政商・孫正義の野望　　　町田　徹
――――――――――――――――――――――――――――

東谷暁は、事故後にメディアによく出るようになった原発に批判的な論客だけをひたすら揚げ足取り。
攻撃対象は、武田邦彦・小出裕章・広瀬隆・大前研一・飯田哲也・桜井淳・古賀茂明・孫正義……
池田信夫ですら、発送電分離に賛成している点をdisられてるw

電力屋を対象とした脱原発デモはやめて
御用学者を対象としたデモに変えたら効果的な気がするぜ
原発マンセーしなくなりゃ自動的に原発は消える。

TBSの憲章番組で奈良林がでていたのが許せない。

>242
あれで恐れをなした人は多いと思うｗ
孫に議論吹っかける人は、当分出てこないだろう。

堀義人、まだ寝言言ってるよｗ
http://blog.globis.co.jp/hori/2011/08/100-71-b10f.html
>2011年8月22日
>1)エネルギー安全保障：
>資源の輸入元とエネルギー源の多様化、自給率の向上などを考慮に入れ、石油、ガス、石炭等の化石燃料と、原子力、さらには、
>水力・風力・太陽光・地熱等の再生可能エネルギーのベスト・ミックスを検討する必要がある。
>2)環境・命への影響：
>各種電源の発電量当たりの温室効果ガス排出量、さらには、発電電力量当たりの死亡者数などによる、「環境と人命への優しさ」を
>考慮に入れる必要がある。原子力と再生可能エネルギーが最もその点優位である。
>3)原子力エネルギー
>高レベル放射性廃棄物の処理問題の解決、次世代原子力発電（トリウム溶融塩炉・高速増殖炉・進行波炉・核融合炉など）、
>原子力サイクルの早期実現のために、技術開発とともに政治力の発揮を期待したい。

ベストミックスはいいんだけど、化石燃料よりも枯渇が早いウラン燃料は止めてトリウム炉とか高速増殖炉とか核融合炉とか核燃料サイクルとか、
発電電力量当たりの死亡者数などによる「環境と人命への優しさ」を考慮に入れると原子力と再生可能エネルギーが優位とか、
一度頭をやられた奴は死ぬまで治らないってことでしょｗ

東日本大震災後の福島第一・第二原子力発電所の状況|東京電力
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html#new_contents

プレスリリース
〜事故の収束に向けた取り組み状況をご説明します〜

各テーマについて、動画を交えて分かりやすくご説明する会見の様子を毎週掲載いたします。

◆第一弾　「冷温停止の実現と維持はどうやって実施するのですか？」（全５回）
　 ・第１回　９月10日(土)「原子炉注水システムの設置・運用状況」
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110910_3.wmv

ブースカのレクチャー動画ですｗ　
東電って本当にどうでもいいことにだけには金をかけるんだな。
つうかおまえら、教えてやるから、ありがたく聞けよ！みたいなこの上から目線っていったいなに？ｗ

>248
高速増殖炉とか核融合炉とかもうトンデモの世界だろ。

武田スレより転載

66 地震雷火事名無し(東京都) sage New! 2011/09/11(日) 19:22:40.81 ID:9/ZcEjqC0
>>64

>高田の事>>43を、武田先生にメールしたら、
>早速、返事がきたよ。



>ありがとうございます。早速、テレビ局を介して対談を申し込みます。

>-----Original Message-----

>Sent: Sunday, September 11,
>2011 4:27 PM
>To: [email protected]


高田逃げるなよ

あんまり変な2ch用語を使うのは好きではない

19時から放送中
朝日ニュースター 宮崎哲弥大論争スペシャル
「震災を超克せよ！ 震災、原発…４時間討論」

≪ゲスト≫
大塚耕平（民主党参議院議員）
林　芳正（自民党政調会長代理）
桜内文城（みんなの党参議院議員）
穀田恵二（日本共産党国対委員長）
岸　博幸（慶応大学教授）
飯田泰之（駒澤大学准教授）　　　　　　
三橋貴明（経済評論家）
吉崎達彦（双日総合研究所副所長）
澤　昭裕（国際環境経済研究所所長）
飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）
≪司会≫ 宮崎哲弥

リピート放送あり。

>>251

それ、俺なのだが。
すごい速攻で返事来たよ。

そこには、それしか乗せてないけど
ものすごく人格の良さを感じるメールの文面だった。
まぁ、ちょっと流れて的に武田せんせの知り合いがいるからかもしれんが、
面識もないのに、すごい丁寧だった。

文面的には、かなり怒ってた。やるぞたぶん。高田潰し。

>>254
GJ！

わくわく

>>255
スレ流しされてるので、もう１回、貼っておこうか。





武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111549707377065984


嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111366107838955520


セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００〜５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。　
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/112022727891750912


東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111601314588397568

>>239
��田は世界を相手に戦ってみせるべきだな。

諸外国・地域の規制措置（9月9日現在）
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_0909.pdf

チョンアイヌハイブリッド系の顔してるね

武田氏の文明国として至極真っ当な提言

【提言】被曝量と健康・・・至急、やらなければならないこと
http://takedanet.com/2011/09/post_48c8.html

>>259
>武田氏の文明国として至極真っ当な提言武田氏の文明国として至極真っ当な提言
同姓同名の武田氏はこんなこと言ってたな。

>■武田邦彦　（中部大学）: インフルエンザとはなにか？ （４）（平成21年5月）
>放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。
>でも，決して口に出さない．口に出すと袋だたきにあうからだが，
>民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ．

高田純って在特会や幸福の科学、キリスト教系団体とも関係あるんだよな？
自称カトリックのお●るとかいうのとつるんでいるようだし、個人的にはネタ
扱いで十分のようなwwww
それにしても以前にも話題になったが、キリスト教系に御用や推進派が多いのはなぜ？
陰謀論じゃないけどどこからか日本人をモルモットにするように指令でもきているのか？
曽根綾子とか山下とか与謝野もだし…

札幌医科大学物理学教室ホームページ
http://web.sapmed.ac.jp/physics/

教員
教授　高田純、　講師　田中憲一、加茂憲一　
　　　　　（医学部放射線医学講座兼務）
協力　物理学教室　兼務助教　高塚伸太朗
非常勤講師　
篠原邦彦　日本原子力研究開発機構　東海事業所　主席研究員
櫻井良憲　京都大学原子炉実験所　準教授
研究補助員　梅田真知子
配属の学生
研究生
金森正至　日本原子力研究開発機構より
修士課程
　　M1 今井翔、杉本芳則

M1が2人で研究生1人。医科大の物理学教室なんて、保健物理系でロンダしたい人達なのか？意味不明。つうか、コテコテの原子力利権じゃないかｗ

日本財団の会議誰か聞いた？

>>262
放射線障害が疑われるような症状があっても、こんな大学の
病院に逝ったりしたら、それこそモルモットにされて骨まで
しゃぶられちゃう。

原発村のドブの水をたっぷり飲んだ医者が支配している毒病院で、

「　『原発症』病院医院裏ミシュラン　」でも作っておかないと
山下みたいな医者がウハウハしてしまって、それこそ、ウラメシヤ
ということになる悪寒。

昨日の読売で知識人と日本について書いてあって、西洋にあくまでも反抗し負けたが、屈しなかった
中国と比較して、簡単におもねってしまった日本は奴隷制が残っていると書いてあり、
なるほどと思った。

読売がいいということではないよ。

たとえば日本のリベラルのほとんどは、自分たちが主張することを自分が守ることができないということだよ。

おぉ！これはスゴい！「山下教授の発言☆時系列まとめ」
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/8a975b4f05ac2085f4a56d8b85761bb9

これで高田が逃げたら笑いものだなｗ

>>260
>決して口に出さない．口に出すと袋だたきにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ．

ここまで言うなら
実際に口に出している山下や中川を擁護する論陣をはるべきなんだが・・・
「いない」ということにして、楽チンなポジションに居続けようとする卑怯な態度だな。

>>260
ちゃんと文章読んだら、武田が「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」って言ってないのわかるだろ。
放射線と人体の関係を研究している人が「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」のは本当の事だって考えるのは学問の自由の見地から悪いことではない。
脊髄反射的に反応しちゃうのは片瀬的思考だからやめたほうがいいんじゃないか。

>>68,71
澤田哲生か。東工大の教員データベースでも原子炉工学研究所の部門紹介でも、
まだ助教のままだな。

>>261
カトリックは信者の政治信条の幅が極端なくらい広いので、日本カトリック正義と平和協議会という
戦争責任を認めて、プロテスタントとも対話していこうとする、保守派のカトリック信者（極右が曽野綾子）から
ぼこぼこにされている超リベラルな組織もあったりする。

http://web.mac.com/jccjp/justice_and_peace/%E6%9B%B8%E7%B1%8D.html
『原子力発電は”温暖化”防止の切り札ではない 地球上の生命環境にとって最悪の選択』
作成が2011年2月1日で、監修がなんと小出裕章先生です。

一方、さいたま教区では、山下俊一の講演会を開いて、
http://saitama-kyoku.net/j/information/download/diary-data/120.pdf
山下俊一監修の『本当に大丈夫？放射能』というパンフも出してしまったそうですｗ（確認出来ない）

＞自称カトリックのお●るとかいうのとつるんでいるようだし
洗礼名ジャンヌダルクｗのおつるさん？カトリック極右派の基●外の人でしょ？ｗ
高田純センセイ主宰日本シルクロード科学倶楽部副会長、在特会、たちあがれ日本な人でｗ

「カトリック教皇ベネディクト16世、IAEAの原子力平和利用を支援される★おつるの秘密日記 酒と薔薇と愛の日々」
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1821/

というわけで、反原発サヨク思想にかぶれ、京大の左翼御用学者
小出助手などとともに
反原発議員に投票しようだの、学校や教会で反原発をすすめようなどと言っている　
日本カトリック正義と平和協議会は、
またもや　反バチカン、反教皇様の道を歩んでいることに
なります、　早く目を覚まして聖職者のエセ左翼政治運動は
やめるべきです。
私は、カトリック信徒であり、また保守として
また　日本シルクロード科学倶楽部　副会長として　放射線問題の
告知をしていますが、
ベネディクト教皇様の、原子力平和利用推進の事は
今日まで　知りませんでした。
やはり　原子力の平和利用は大切な事ですね
私の思いが、ベネディクト教皇様に一致している事は感激です。
神に感謝

俺のTLで江川氏だけ異質のツイートが続いてるｗ
この人にとっては、デモ＜＜＜サッカーなんだな。

>>269
>武田が「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」って言ってないのわかるだろ。

一部の引用だからそういう感想になるのかもしれないけど全文読んだら別の感想になると思うよ。

>放射線の害を一言で言えば，「放射線で障害を受けることは，
>少ない．なかなか障害を受けることはできない」と言える。
から始まる文章だから。
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html

>>274
そちらこそきちんと全文読んだの？

>注意することといえば，「普通の生活をする事」と言うことに尽きる．
>日本の原子炉はまだ自身で倒壊する可能性があるので，やや危ないが，そのほかで放射線の被害を受けることはまずない
って書いてあるでしょ。

武田先生はいわゆる自然放射能で，「放射線で障害を受けることは，少ない．なかなか障害を受けることはできない」と言ってるんだよ。

>>271
「心と宗教」板によると、その「さいたま教区」が「正義と平和協議会」系が強いみたいだけど。
反原発も掲げてる。

高田純もミッション系の育英高専から弘前大に行ってるね。カトリック信者かどうかはしらないけど。

カトリックとかプロテスタントとか右派、左派っていう枠組みじゃ理解できなくて、
どうもグローバリストと世界宗教ってかぶってるような気もする。
それに国連も。

>>271
アメリカの一部のキリスト教右派は進化論や地動説を否定してる

日本の自称キリスト者で極右的な胡散臭い発言してるのは、たいてい統一教会系だよ
在特会だのチャンネル桜なんてのは統一教会(勝共連合)の別働隊にすぎないわけで

で、こういう連中は、アメリカのキリスト教極右派ともキリスト者ということで繋がっているわけだ
向こうの連中は、本心では糞イエローモンキーめが、とバカにしてると思うけどｗ
宗教で繋がっているというより、利権・利益共同体という側面のほうが強いかな

ＩＡＥＡへの追加報告書まとめる…災害対策本部(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110911-OYT1T00499.htm
政府の原子力災害対策本部は１１日、東京電力福島第一原子力発電所の事故について、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ、本部・ウィーン）に提出する追加報告書をまとめた。
(中略)
報告書は１２日から始まるＩＡＥＡ理事会に提出し、１９日の総会で日本政府が発表する。

１９日の総会で…
日本国民への説明はしないのな。

>>276
読み直してみると「どうもグローバリストと世界宗教ってかぶってるような気もする」って
あたりまえっちゃあたりまえで、意味ないな。
グローバリストって概念もあいまいすぎるし。

「プロ市民」って言葉は好きじゃないけど、現にある民族と文化の差異をすっとばして、
いきなり地球市民的なお花畑を展開してみせる人たち、地球温暖化論を信じこんで得々と説いてみせる半端インテリ
の胡散くささみたいなものを「右」から表現してるんじゃないかと思う。
日本でのキリスト教は、明治以来の舶来崇拝というか西洋コンプレックスと重なっているようなところもありそうだ。
そういうところが国際的な政治・経済活動にうまく利用されている面もあるのではないかと思う。

新宿デモで17人逮捕…
アルタ前広場のバリケード
直前にデモコースが強制的に変えられた
いかにもトラブルを誘う在特会の居場所
サウンドカーの破壊工作

いよいよデモ潰しが本格化してきた。
こんな日本だったのかと愕然とする。

こんなページを発見。

http://radi-info.com/

>>282
今回は新宿＋経産省前で合計どれくらいの人数が集まったんだろう？
個人的には素人の乱のサウンドデモが新宿、従来型のデモが都心というふうに
役割分担したのは正解だったと感じる。

この国には本当の意味での言論の自由がないという現実を受けとめなくちゃいけない。
飼い慣らされてると自覚せずに権力の決定に従順になってる。
そこから一歩踏み出すと途端に様様なプレッシャーがかかってくる。
戦前の日本人も自分達には言論の自由がないと自覚していなかった人が多かったのかと思う。

>281
>「プロ市民」って言葉は好きじゃないけど、現にある民族と文化の差異をすっとばして、
>いきなり地球市民的なお花畑を展開してみせる人たち、地球温暖化論を信じこんで得々と説いてみせる半端インテリ
>の胡散くささみたいなものを「右」から表現してるんじゃないかと思う。

地球市民は古代ローマ、カント、現代と続く概念だし、資本のグローバル化がこれほど深化している現在でそんな認識
なのはかなりアレだろ。
温暖化については、温暖化そのものはほぼ事実と認められている。
体感レベルでも感じるはず。
問題はその原因。

IWJが、逮捕された人の奥さんのインタビュー取れてたよ。
右翼の団体がデモに挑発して来て、なんと奥さん腹蹴られたんだって。
そんで旦那が、その瞬間警察が出て来てターイホ。
挑発と暴力をふるった右翼には全くおとがめ無し。
デモ逮捕者ノルマに引っ掛けられたくさい。
在特会と公安はツーツーだし。

>>287
アーカイブあがったら観てみたいので、iwakamiyasumiの何チャンネルだか教えてくれませんか？

>>284
主催者発表では新宿デモ1万人らしい。もうちょっと少なく感じたが…
経産省は1500人というのをツイッターで見た。
正直あと9万人ぐらい集まらんものか。

今日はチリでは100万人規模のデモがあるらしい。

>287
デモの映像を少し見たが、外国人も多かったし、カメラやビデオの数がものすごかった。
あれに取り囲まれている警官はすごいプレッシャーだと思うよ。
全部の行動が記録されている。

国内のマスコミだけ押さえてももう全然意味がないわ。

>>288
http://www.ustream.tv/user/iwakamiyasumi2
新宿のしろうとの乱。
伊勢丹前あたり、右翼の人たちが騒いでたのと反対側にデモ隊あり、で、
右翼の人たちがすごく挑発をしてた、こいつら犯罪者だといったりして、
なんで脱原発が犯罪なのかと抗議に行った人がいきなり逮捕。
小野さんによるレポート。小野さんの連れ合いさんが逮捕。
小野さん仲裁に入ろうとしたけど引きはがされ、取り押さえられ、
別々にされ、車にのらされ新宿署へ連行、参考人聴取扱い、署の外へ。
連れ合いさんは公務執行妨害らしくまだ釈放なし。
小野さん、婦人警官に抑えられる中、右翼の人たちにお腹を蹴られるが
右翼の人たちの乱暴は新宿警察には無視され無罪放免。

>>288
これの冒頭02:00あたりから
ttp://www.ustream.tv/recorded/17203970
ちょっと話の前後関係が違ったw
奥さんお腹蹴られたのは取り押さえられてる最中みたい。
警察グルかよ。

　『9.11新宿・脱原発デモ』で不当逮捕！　在特会のメンバーが挑発＆女性の腹を蹴る！　警察は無視
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315752593/

ちょうど伊勢丹の前辺りですか。右翼の人達がずっと挑発をしてきていて、
こいつら犯罪者だみたいな感じで凄い挑発してきた。で、私の連れ（夫）に対して
それをいったら、何で脱原発が犯罪者なんだってことで、抗議に向かったら
その周りにいた警察官に突然取り押さえられた。

挑発をしていた右翼のグループは逮捕されていない。しかも私がちょど連れ（夫）と
引き離されて婦人警官二人に横に付き添われているときに、お腹蹴られたんです。
その右翼の人達に。それは無視で。（隣に警察が）見ているのに。
で、今蹴られましたけど何もしないんですかって言ったら、とりあえず、落ち着いて落ち着いて
って言われるだけで。一瞬の出来事です。

ソース：岩上安身「9.11-19脱原発アクションウィーク」完全中継プロジェクト（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=vIiib14h1Ow

http://twitter.com/#!/gatapi21/status/112858407563833344
@gatapi21
高田純　理学博士 昭和２０年当時、広島は７０年草木は生えないと
言われたが、嘘だった。今、福島に対しも、色々な嘘が言われている。
誰も死んでいないし、今後も甲状腺がんなし、白血病なし。
年間ミリシーベルトではリスクなし。広島では最大１００シーベルト以上、
福島は１万分の１以下。
3時間前 webから お気に入り リツイート 返信
--------------------------------------------------------------------------------

matatabi77と他33人がリツイート


これ、読み様によっては非常に問題じゃないかと思う。
この人、「ミリシーベルトではリスクなし」の後、「広島では最大１００シーベルト」
という記述をしている。つまり、高田市によればミリではなくシーベルト単位で
被ばくしなければ危険じゃないという意味にも取れる。

いよいよ日本でも暴動が起こりそうだな。
もう暴力でないと何も変わらないだろ。
そりゃエジプトでもリビアでも革命のあとが大変なんだろうけど
気の狂った金の亡者を頂きに仰いでるよりはマシなんじゃないか。

西尾幹二は経済保守の頽廃を始め、日本人の拝金主義や利己主義が原発問題にも悪い影響を与えてるって言ってたが、
自分は逆に、合理性が極端に少ない所に問題を感じるけどな。
自分に損な行動も平気で取れたり、気付いても修正出来なかったり。

むしろ、日本人が冷徹な合理主義者とか利己主義者だったら、原発なんか辞める気がするけど間違ってるだろうか？笑

今日は隊列の前後でどんどん持っていかれる感じ。警官が隊列から抜けさせないので様子が分からない。
密集して行進しているので逮捕された方の直前の様子は分かりませんが、警官の挑発は執拗だった。

・後ろから背中をつつかれたり、押されぱなし。
親子連れにも挑発容赦なく、「子どもがいるんだ！」と一瞬怒ったお父さんがいた。
・後方身柄確保された方がいたので後ろを見たら、「振り返るな」と怒鳴られた。
まわりは失笑。

権利は行使していないとなくなります。挑発に乗らず参加し続けるしかないですね。

http://twitter.com/#!/gatapi21/status/112858407563833344

@gatapi21
高田純　理学博士 昭和２０年当時、広島は７０年草木は生えないと言われたが、
嘘だった。今、福島に対しも、色々な嘘が言われている。誰も死んでいないし、
今後も甲状腺がんなし、白血病なし。年間ミリシーベルトではリスクなし。
広島では最大１００シーベルト以上、福島は１万分の１以下。


広島の話はどうでもいいんだけど、とうとう「ミリシーベルト」ではリスクなし
と言い張り出した。文面から察するに、ミリではなくシーベルト単位で危険と言う
認識だと思われる。

やっぱり武田と戦う宿命のようだが。

>>297
乙
警察が列の前後を固めてんの？

K.V.ウォルフレンの本に今の日本は東欧革命以前のポーランドやチェコ以下の自由度だって話が載ってたが
これじゃあソ連の衛星国家の中でも監視がキツかった東ドイツ以下なんじゃ…

>>291さん
>>292さん
ご教示ありがとうございます。

>>262
原子力村からの天下りだろｗ

大学はもう御用（）のすくつ（なぜか変換ry）

デモ参加者を引きずり回す警察
ttp://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
右からデブの私服警官が飛び入ります。ビデオ片手。

>>299
>警察が列の前後を固めてんの？
いや、前後・左右ともです。警官隊とかごめ・かごめしています。
男性がトイレのために歩道に出ようとしたら押さえつけられ、まわり２０人ぐらいでトイレぐらい行かせろ！とやってみましたが、認められませんでした。合理性ないのが挑発として効果ありますね。

デモ逮捕の件で驚くのはデモ参加者の逮捕者への視線だな。
逮捕された人に何か問題があったと思ってる人がいる。
なんなの？その無条件に権力を信頼してしまう心性は？
君たちは自分が何をやってるのか理解していないの？
権力と対峙しているんだよ？

>>303
サンクス
酷い状況ですなあ

>>1
　『9.11新宿・脱原発デモ』で不当逮捕！　在特会のメンバーが挑発＆女性の腹を蹴る！　警察は無視
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315752593/

新宿駅直近でデモやって警備が厳重だと文句言うとかわけが分からないんだが…

>>303
ひでえなあ
俺の周りはもっとゆるかった。
コンビニでジュース買って、しばらく歩道あるいてから列に戻ったりした。
注意はされたけどね。

>>306
キチガイの挑発にのってもっと酷い目に会うのを阻止したんだよそれ。
立場が逆でも全く同じことになってたって事すら理解出来ないの？
デモ警備一般の問題であって、原発やらなんやらぜんぜん関係無いよ。

公安警察のこれはよくある手口らしいけどな。
事態がいよいよここまで来たのか。

>>304
ツイッター見てると、逮捕された方が非暴力的なのに権力側の暴力性に
ビックリしている人が多い。
俺も今日は、バリケードなども含め権力側はここまでやるのかと驚いた。

とうとう武田にまで頼りだした挙句、統合失調スレスレの陰謀論まで"感じ"出すやつらまで出てきたとかｗ
正しく先鋭化だねｗ　このままガンガン突っ走って己等の発信する情報の価値をガンガン下げて行って下さいｗｗｗ

警察の挑発ダイジェスト。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2n-t2r1Jv1U

反原発が先鋭化して過激化しても警察の自業自得

それにしても平和的なデモで警察や公安がこの様か。
反原発活動をやってきた人達がどれほどの目に遭わされていたか良くわかるな。
伊方原発の実験を阻止しようとした石田いっせいも子供なのに酷い目にあったようだし。
それにしても反原発デモを取り締まっている連中も家族も確実に被曝しているのに
いつまで犬でいるつもりなのかね。
まったく理解できんわ。
被曝しまくってさっさと氏ねばいいのに。
>>296
激しく同意。
この国の国民の悪いところは合理性を無視して情緒や感情で突き進むことだよ。
合理的に考えたら原発なんてとっくに止めてるっての。

でもビデオで証拠が残っているのはいいことだな。
裁判で訴えれば勝てる。
裁判官も御用かも知れないけど。

>311
それだけ必死なんだよ。
石原の性格も大きい。
彼は環境庁長官のとき面会を要求する水俣病患者から逃げ回った実績がある。

抗議する人たちと会話するのが怖いんだよ。
猪瀬は何してるんだ？という話。

今までは3人ぐらい逮捕しときゃ
びびって参加者が激減すると思ってたのに
相変わらず数千人単位で集まってくるから
本気出してきたってところか。

「反原発」デモで１２人を逮捕　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110912/crm11091201140000-n1.htm

↑
新宿駅前でデモやるとどうなるか分かってない馬鹿（書かれてる容疑がホントだとしたら）

dion軍完全スルーでﾜﾛﾀw

>317
つかさ、原発事故が根本なのだから、そんなところで頑張るのなら、大本に必死になれといいたい。
事故が収束して汚染がなくなれば騒ぎ出す人は少なくなる。
どんどん被爆してるから、騒ぎが大きくなるわけで。

蛮夷から日本を守護するはずの征夷大将軍が何の役にも立たないことが暴露されて、
明治維新にまで突っ走った幕末思い出すよ。
このままだと、政府が持たないよ。

>>316
だってあいつ、水俣病患者のことをニセ患者呼ばわりしていたんだもんよ。
今度のデモでは「水俣病患者をニセ患者呼ばわりした石原都知事出てこい」
とでもやじってやればw
事実だから問題ないだろw
>>317
だろうけど、正直取り締まる側が無様としか思えない。
3.11以降は全てが変わったのにそれを認めたがらない連中だよ。

>>320
それほど暇なら警視庁の連中をふくいちに送って収束作業でもさせりゃいいのにさ。
西成で集めてきた8次下請けより使い勝手が良いだろ。
被曝上限を1svにでもしてこき使えばいいさ。

（●　●）「じゃあ御用は一人でも逮捕者出ましたか？」

デモのこと柄谷がいいこと言ってる。
明日ソース探して貼るわ

>>304
まともなコメントありがとう。すぐにも
>>318
のようなのがいるから、ね。

デモ主催者を逮捕しちゃってるね。完全にデモ潰しだな。
あからさま過ぎる。

国民の一定の割合の意思表示によって為政者にプレッシャーをかけるのがデモの趣旨です。
逮捕者や自分たちの置かれている状況を思ってのことと理解していますが、、われわれの本丸が警官ではないことはお忘れなく。

今日のデモの報告でヒートアップさせておきながら、偉そうに言ってしまって申し訳ない。

ちなみに、50万人規模集まると、生命の危険を感じるようです。
（ウィキペディア「安保闘争」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E4%BF%9D%E9%97%98%E4%BA%89
では、要出典扱いで、「33万人」、「追い詰められた岸は、実弟佐藤栄作と共に自決を覚悟した。」になっています。）

みんな戦ってるな。
俺も休日は家で寝てないで戦いに参加しなきゃダメだな。

それにしてもわからんな。
被曝させられた上に電気料金を上げるとか好き勝手に言われて
東電本社に襲撃一つないのが不思議で仕方ない。
東電の家畜でいることを納得でもしているのか？

ゆるいデモだと思うけど、十数人も逮捕者出てるんだね。
警察、急に高圧的になったのはなぜだろう？ちょっと考えてみた。

１．ＩＡＥＡへの追加報告書まとめる…災害対策本部(YOMIURI ONLINE)
　　　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110911-OYT1T00499.htm

２．日本財団　福島国際会議 「放射線と健康リスク」 開催中
　　日時：2011年9月11日（日）、12日（月） 場所：福島県立医科大学
　　http://www.nippon-foundation.or.jp/org/news/fukushima-sympo.html
　　USTREAM：http://goo.gl/6BxFY

３．アメリカの９．１１に配慮した

４．ヨウ素131検出にはやはりヤバイ原因があった

５．放射線障害の増加傾向が見えはじめた

６．鉢路追放に成功した原発推進側からの追撃宣言

７．喉もと過ぎれば熱さ忘れる国民の空気を読んだ原子力ムラ警察のデモンストレーション

８．ちょっと軽そうに見える層と勤め人っぽい層、あるいは見かけ「左」っぽい層とノンポリっぽい層とかの分断作戦

９．広場の群集恐怖症の知事の趣味

>>329
襲撃はこれから起こるんじゃね？

>>330
6じゃないかと思うけど、6月のデモ後に次のデモは警察や公安が
一般人参加のデモに慣れて高圧的に排除してくるだろうと言っている人がいたから
想定内の話なのかもしれん。
とにかく原子力村の連中が食い上げにならないように必死なのは確か。
でもここまで被曝させておいて何もなかったかのごとく振る舞うのはもう無理だろw
いくらもみ消しても子供に影響が出るのを避けることは出来ないし
症状が顕著に出だす5年ぐらいあっという間にすぎる。
逃げ切れるのは石川爺ぐらいじゃないのか。
プルト大橋や山下や赤眼鏡とか他の御用の皆さんも官僚も政治家も
ついでに国家権力の犬たちも逃げられないよ。
案外連中の中の数人は被曝が原因で死んだりして。
>>331
う〜ん…

>>313
>反原発が先鋭化して過激化しても警察の自業自得

思うつぼ
デモを挑発し先鋭化させて過激化させるののが公安の狙いじゃん
参加者は急減し過激なおかしな連中のやってることと印象付けられる
どんなに理不尽でも挑発に乗らず淡々とやっていくしかない

なんというか原発事故以前の反原発＝左翼の図式に戻ってしまいそう

最近は飯田哲也の方法が最善なのかもと思い始めてる。体制側の反発が激しすぎる。
原子力ムラを潰すんじゃなくて、新エネルギーで儲けましょ〜、って方向に誘導してくやり方。
（御用聞きさんは嫌いだろうけどね……）

iidatetsunari飯田哲也 tetsu iida@ISEP
みんな巨悪はどこか、判ってますね。中にいる官僚は見下し無視するだろうが、デモや人間の鎖
は異論を視覚化することにデモクラシーの意味があると思う。 RT「脱原発を」経産省囲む人間の鎖
１３００人参加 (朝日新聞) http://bit.ly/pAnQRF#genpatsu

>>335
原子力じゃなきゃ支配層は儲かんないんだと思うよ
新エネルギーだと新興勢力と市民が儲かるだけ
今の電力会社みたいに独占的安定的に集金する体制は作れない
市民がエネルギー的に独立して力が強くなるのも避けたいでしょ
今は特に地方だと電力会社の天下なんだよね。もう県知事なんかよりずっと偉い
あれを手放したくないでしょー

>>285
ニッポン人は哲学的に幼い民族なので「自由は悪」と考える愚民が多い。まめな

>>338
確かに・・

>>335
何を言ってるんだ。新エネルギーできっちりもうけて、その割合を増やすのは理想だ。
>>337の言うとおり、これじゃ一部が恐ろしく儲けるという構図にはならない。
だからもっとも民主的で、貧富の差を拡大することもない。

だけど、自然エネだけじゃ、原発は20年も30年もなくならないだろ。
俺は怖いんだよ。これ以上、日本の国土を失いたくないんだ。
地震は活発になってる。
早く原発を止めたいんだ。

ただ、飯田哲也は相当に頭が切れる奴だと思う。
30年後に廃止などと言いつつ何とか政策に脱原発をもぐりこませて
とにかく脱原発派を増やしていき、一年後には再稼働ができない世論をつくりあげられるなら
それは良い。
二年ぐらいなら俺の恐怖心も何とか耐えるだろう。

ヨウ素問題について、Save Childのまとめ。
今の時点で言えることは、この結論部に尽きると思う。

9/11　岩手県奥州市の下水道汚泥からヨウ素検出について
http://savechild.net/archives/8569.html

> しかし結局はきちんと調査をしなければ真相は誰にもわかりませんし、あくまでも
> 主張する人の私見だと思います。信じたい方を信じればよいと思いますし、ツイッ
> ターなどで盛んに議論しても本当の答えはでません。一部の科学者は素人の意見を
> 一生懸命否定したり「デマ」として非難してますが、そんな暇があったら岩手県
> 奥州市の市役所に専門家として１本電話をかけて説明し、その周辺の病院で８月
> ２５日直前にヨウ素を用いた甲状腺治療を受けた患者がいないか調査をするように
> 意見してあげれば良いと思います。その電話のおかげで自治体も助かると思います
> し、その結果を自治体が公表することで無駄に不安に思う人も少なくなると思いま
> す。もし甲状腺治療を受けた人が見つからなければ、別の可能性を調査するしか
> ありません。

>>338>>339
他国に勝手な哲学想定して、ありがたがって、日本と比較して、日本人を愚民視する。
そういう発想、いいかげんにしたら？
植民地エリートの発想じゃん。
そんなんで国民的な規模の運動できるのか？
優れた哲学を持ってるらしい他国の思惑にまんまとしてやられるだけじゃないのか？

　「主席、時間がかかりましたが任務を遂行しました。日本はこれで終了ですｗ」

武田邦彦のブログで知ったけど、
東京の広尾の「外人向けスーパ−」がすべての商品にベクレル表示をしている
んだってねえ。
なんだかな・・・

>>342
チミは物事を相対的（有る意味レッテル）にしか見る事が出来ない幼い人だ

>>344
ナショナル麻布マーケットかな。全部ではないらしいが。
http://www.national-azabu.com/buyers.php#bv55

>>346
これまたお洒落な。
ベラルーシの放射線測定器まで売ってるね。　

>>346
御用聞きさん、情報ありがとうございます。
・・・金持ちはそういう食品を買えるんだな。

デモ禁圧のレベルだが、ここ15年だと、新左翼へのものは置いておくとして、オウム信徒に対する公妨と同じく、公安部の伝統的な遣り口だ。
だがデモ管理手法は、むしろ、中国の匂いがする。
聖火リレー反対デモのおり、中国の公安関係者と思しき者が、日本の指揮者に現場で指示を与えていた様が複数報告されているが、その成果と言えよう。
Internationalな階級的連帯だな()
活発な国際的発信などのInternationalな連帯に基づく反撃なしには、此方がこのまま封殺される。

前スレで御用聞き氏にレスしたら、不可思議なレスが戻ってきたので深追いしない。
が、日○財団は一つの重要なカギだぞ。
補完代替医療は、いい稼ぎのネタでもあるが、フロントとしても利用されている。
○本財団は殆どの補完代替医療を支援してきているが、NHKや朝日と近いob2医師や外国勢力の影がちらつくホメオパシーのト○コだけは敵視してきた。
ここ10年の標準医療の世界には、KOなどの民主党系人脈を育ててきている。
今回の件については、ようやく仕込みが終わった段階のようだが、これからいろいろ出てくる。

国際原子力ムラ、というと正体不明な巨大さを感じるが、意思決定はごく少数の人々でなされるようだ。
このスレ民のような人々の努力で、隠れていた連中が炙り出されてきてもいる。
そうなると、秘匿されることで持続可能性を得ていた連中は、つぎの利権へ脱出していくはずだ。
『原子力帝国』、全能ではない。
しかし「安政の大獄」は避けられないかもな、原子力帝国軍の総力を挙げた逆襲だ。

>>342
日本と欧米には、民主主義の理解において確かに差があると思う。
8月23日の東京新聞で、カダフィ体制崩壊後のリビアについて、こんな記事があった。

＞リビアの反体制派「国民評議会」が新政府を発足させれば、
＞EUは行政能力の評価チームを派遣し、人道援助や民主化支援、
＞選挙制度の準備を手伝うと表明した。

EUの連中がリビアに介入してるのは、資源確保という利益のためだと思うが
それにしてもこういう人材がいて、彼らはリビアという政情不安な国に行って
命を失うかも知れないのに、そうした人材を供出できる。

日本には、到底こうしたことはできないだろう。

>>346
要はまた武田は嘘ついた訳だ。つか久々にブログ覗いたけど「外人」って何…
そういう配慮するセンスすらねぇんだよねこのアホ。

>>350
国際的組織の関与想像（>>349)に暴力行為（幇助）の許容(>>329 >>331等）、
どんどん先鋭化していってるねｗ　こんなアホども囲っといても良い事ないから
弾いた方がいいんじゃないの？ｗ

>>349
これは深追いしたい話題なんだけど、手がかりが少なすぎて…
それとホメオパシーに巨額を拠出することで、カネがどう回るのかが、今想像もできない。
手がかりが欲しい

日本財団は本当に怪しい。
その辺の情報はどこを調べたらいいの？

＞そうなると、秘匿されることで持続可能性を得ていた連中は、つぎの利権へ脱出していくはずだ。
＞『原子力帝国』、全能ではない。
＞しかし「安政の大獄」は避けられないかもな、原子力帝国軍の総力を挙げた逆襲だ。

結局利権は連鎖しているので、ウランから抜ければ石油や天然ガスに向かう。
この連鎖から抜け出すには自然エネということになる。
原子力帝国は全能ではないが、資源帝国はほとんど全能にも見える。

ま、日本は連中から大して重視されていないだろうから、日本が、
少なくとも原子力帝国から脱するだけなら、以前考えていたより楽そうに思えてきた。

https://tinymsg.appspot.com/31p1
@aritayoshifu　様。その直前の証言です。ご参考まで；《ある元朝日新聞原発担当記者の回想》

http://www2.nsknet.or.jp/~mshr/asobi/hondana.htm
●藤田祐幸著『知られざる原発被曝労働ーある青年の死を負って』（岩波ブックレット，1996，63p，絶版）

在特会の挑発から警察の逮捕の動画上がってた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

いろいろとひどい

残念な赤旗、独自に取材してない。

鉢呂経産相が辞任 原発被害者踏みつけ　暴言繰り返す
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-11/2011091101_01_1.html
鉢呂氏 放射能発言 辞任では済まない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-11/2011091102_02_1.html
鉢呂経産相辞任は当然 総理の任命責任も重い 市田書記局長
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-11/2011091101_02_1.html

>>350

>日本には、到底こうしたことはできないだろう。

外務省と自衛隊が各国や現地のNGOと連携しながらずっとやってきてるよね。

>>355
誰得会のほうが過激なんだがw

さっさと逮捕しろ

射殺しろ

やばいわ

>>357
No.
「行政能力の評価チーム」なるものを外務省や自衛隊は擁していない。
また、日本が主体となって、他国の民主化支援やら選挙制度の準備を行なった実績もない。
(他国より、自国内の民主化支援やら選挙制度の準備をする方が先だと思う。)
国際的貢献としては、低レベルな治安維持(ドカタ作業)しか行っておらず、ハイレベルの行政システム設計やら管理運営(例えるなら、監督やら設計)による貢献をしてきたと、国際的に看做されていない)
もし、日本の原子力システムが民主的で開かれたものであったなら、このような事故はおきなかったし、そもそも原発が作られなかった可能性が高い。

>>356
取材してないというより党派性がからんでくれば共産党はこんなもんでしょ
一般マスコミとしがらみのベクトルが違うから時に役立つだけで

411 名前：名無電力１４００１ 投稿日：2011/09/12(月) 03:01:28.46
N速にこういう書き込みが。
----------------------------------------------------
■サンケイ新聞　　福島の写真に　「ゴーストタウン」　 と報道
----------------------------------------------------
　【東日本大震災パノラマ Vol.58】 ゴーストタウン - 産経フォト
　http://photo.sankei.jp.msn.com/panorama/data/2011/0412minami-souma/
----------------------------------------------------
■毎日新聞　 福島浪江町を　「ゴーストタウン」 と報道
----------------------------------------------------
　東日本大震災：声・あの日から半年　福島県浪江町から避難、斎藤毅さん　／兵庫
　　http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110911ddlk28040315000c.html
　しかし、目の前に広がったのは、 まるでゴーストタウン。家々は壊れ、道に犬や猫も歩いておらず
----------------------------------------------------
■朝日新聞　福島双葉町を　「ゴーストタウン」 と報道
----------------------------------------------------
ゴーストタウンになった町では、見捨てられて飢えた犬が野犬になっていた。
http://www.asahi.com/eco/gallery/110904_unicef/u4-01_morizumi.html
----------------------------------------------------

でも、脱原発を唱える　鉢呂　の　「死の町」発言はゆるせない！！福島の人を傷つける！！ｗｗｗ
----------------------------------------------------
＜鉢呂経産相＞『ゴースト・タウン』…発言は海外でも報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110910-00000008-mai-pol
----------------------------------------------------
ちなみに、「放射能つけちゃうぞ」発言なんか、本人は「よく覚えてない」、　当のマスゴミでさえ
前後関係不明、言った言葉も　 各社によってぜんぜん違うｗｗｗ

********************************************************
　　単に、脱原発の大臣を　叩いて辞めさせたいだけの　マスゴミｗ

カンナオトのときとまったく同じ
********************************************************

@nhk_seikatsuＮＨＫ生活情報部
【経産相に枝野氏内定】野田総理大臣は、原発事故に関わる発言の責任を取って辞任した鉢呂前経済産業大臣の後任に、
枝野前官房長官を起用することを内定しました。（11:14）

>>361-362
鉢呂が辞めるべき理由がないのだから、後任は鉢呂の再任で無問題、と主張する論者はおらんかな

脇の下が甘い御仁はいずれ失脚する。

>>350>>359
そういう能力では、いくつも植民地、傀儡国家をつくり運用してきた欧米にはかなわんでしょ。
日本帝国などとは場数がちがう。
戦後日本も似たようなやりかたで作られてきたんだろう。
原子力平和利用もその延長で導入したわけで。

ただ、それと原子力の「自主、民主、公開」の問題とは違う。
そんなことできてる国あるの？
そういう見せかけのつくろいかたのうまいヘタはあると思うが。

>>365
資源が絡むと欧米でもだめだな。

http://www.youtube.com/watch?v=uHUAWOfN864
いとうせいこう911「デモ隊の諸君！廃炉せよ廃炉せよ！廃炉の後を花で埋めよ！
暗示の外に出よ！暗示の外に私たちの未来がある！」

http://www.youtube.com/watch?v=ylWQlrHQ4Gk
柄谷行人911「デモで社会を変えることは出来ます。
なぜならば、デモをする事でデモをする社会を作れるからです。
・・・デモは主権者である国民の権利です。
・・・福島原発事故は片付いていない。
・・・我々が忘れようとしても原発のほうが執拗に残る。」

資源が無い国の民主化支援なんかしないんじゃない？北朝鮮とか。

そもそも鉢呂は脱原発派だったのか?
その前提からして怪しいのでは。
「記憶にない」と言って明白に否定できないということは、言ったということだろう。そう思われても仕方ない。

環境教育を受けた人材はあの年代じゃいないんじゃない。

>>367
いとうせいこうｲｲ！
次からはこれだな。「廃炉せよ！廃炉せよ！」

14：00から NHK 総合 「震災に負けない　お元気ですか　日本列島」
福島で原発事故を受けて放射線研究の国際会議開催　

>>369
放射能危険派ではあったようだ。

鉢呂さんの名誉のためにRTします。RT @3qnba: 特定の政治家政党を擁護するべきでは無いが、
鉢呂氏は我が福島にとっては最大の尽力者の一人。
二次補正予算、福島に入り各学校を視察しクーラー等の必要性を訴え、
８月25日に福島に入り学校1マイクロシーベルトを0,5マイクロシーベルト via HootSuite

2011.09.10 22:23

RT @shunsoku2002: 文科省は、年20ミリシーベルトを既成事実にして、
方針を変えたがらなかったのです。そこに、鉢呂さんが働きかけてくれたので、
何とか方針変更まで行ったのです。鉢呂さんは撤回刺せようとしたんですが
撤回までは無理でした。RT via HootSuite

2011.09.10 22:26

高田純のツイート初めて見たけど、あんなネトウヨみたいな人なんだ。

国際会議『放射線と健康リスク』2日目
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/news/fukushima-sympo.html

13:45-14:45 セッション6：総括
座長 ：国際放射線防護委員会・アルゼンチン核保安局 アベル・ゴンザレス
福島県立医科大学/長崎大学 山下俊一
「深刻な原発事故に関する新たな視点」
漢陽大學校 ジャイ・キ・リー
「福島原発事故に関する国際連合放射線影響調査科学委員会の報告」
ドイツ連邦放射線防護庁 ウォルフガング・ヴァイス
国際原子力機関 イゴール・グセフ
国際原子力機関 ジャン・ウォンデルゲム
世界保健機関 エミリー・ファン・デベンター

Ust http://bit.ly/qWghtw

>>373
辞任会見の最後のほうでニコニコ動画の七尾の質問の答えを聞けば
鉢呂が放射能対策にマジメに取り組んでたのがわかるよ
http://www.ustream.tv/recorded/17181959　（45：48あたりから）

>>365,366
　イタリアは、脱原発を実現しているぞ。
"イタリア人は８７年の国民投票で、原発建設地を自治体ではなく国が優先的に決めることや、自治体への優遇措置を拒否し、９０年の原発全廃に結びついた。
同国では自治体レベルで「緑の党」など環境、生活重視派が強い。今年は国家統一１５０周年だが、国民は国家より地域、故郷への帰属意識が強く、国よりも自治体を信じる伝統が強い。
０８年に政権の座に就いたベルルスコーニ首相は、「２０年の稼働」を目標に原発再開策を進めたが、受け入れる自治体はなかった。それでも国民が原発を巡る２度目の国民投票を求めたのは、「政府は裏で何をするかわからない」という政治不信からだった。"

　地方自治は、民主主義の基礎だ。ローマ時代からの伝統を受け継いでいるからこそだろう。
近代国家という怪しい権力機構を信用せず、郷土に主眼を置く民主主義の所以といえる。

おっ地球温暖化終了のお知らせ（気が早い）

y_mizuno
いよいよ来たか？地球の皆さん不安に思わないでね。
時々（数百年に1回くらいは）あること。学問的に十分想定範囲内の自然現象。
普通は知らないだけ。温暖化＆寒冷化の理解も進む。
2011/9/1読売新聞「地球寒冷化の兆し？太陽北極域で異例の磁場反転」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110901-OYT1T01005.htm via web
2011.09.01 22:45

>>375 山下氏による総括開始

９月１６日に宝島の別冊が販売されますよ！
http://www.rupoken.jp

「食品の放射能汚染 完全対策マニュアル (別冊宝島)」特集号（１８０９号）
８８０円　　

>>同書では、東京海洋大学名誉教授の水口憲哉さん、環境ジャーナリストの佐久間淳子さん、
>>そしてルポ研代表の明石の３人が取材と執筆を担当しております。

>>356
これに関しちゃ市田というか共産に文句言いたいわ。
少なくとも鉢呂は子供の被曝低減に真面目に取り組んでいただろ。

>>359
詳しく知らないが、カンボジアのポルポト裁判では、日本がそうとう支援してなかったっけ？

カンボジアでは民法、商法（会社法）、民事訴訟法の類も
ほとんど日本人が作ったからな。ポル･ポト以前のフランス法の
伝統もそれなりに尊重しているんだろうが。

>>382
ドカタより悪い、金を出しただけ。国際的評価は、得られない。

"ちなみにこの「ポルポト裁判」では日本は多額の援助をしている。
しかし、予想をはるかに上回るスピードで援助したお金はなくなってしまったらしい。
どこにいったのか・・・。
そのほとんどを裁判官や政府高官たちが吸い取ってしまったというのが巷の噂。
しかし、日本の政府はとっても優しくさらに追加援助したのである。
（フランスは怒って「もう援助しません」といったのだとか。）
まず裁判を始めるにあたって最初にされたこと。
裁判所を新しく作ったのだそう。
しかも！！！　「世界最大と誇る500席の裁判傍聴席」だそう。
古いが以前から裁判所はあったのにもかかわらず。
援助のお金なのにそこからか？？？"

　単なる金銭援助は、無駄となることがある。既存の行政システムを評価し、これの再構築を援助しないと無意味という典型例。
　このような国際援助のノウハウも仕組みも、今の日本にない。

>>364
日本語が混乱してるな。
「脇が甘い」
「袖の下」

しかし、この二つの言葉、
いまの原子力行政を言い当ててるとも言える。

「脇が甘い」者は「袖の下」をもらってる者によって、追放される。

追加
　単なる金銭援助では、貧富の差を拡大させ社会を不安定にさせるという逆効果を生むことがある。
　このような援助は、国際的に評価されない(逆に蔑まれることになる)。

＞長野県産の果物(8/25?9/1採取)にヨウ素131が50ベクレル/kg検出
これは一連のヨウ素騒ぎに拍車がかかりそう

>>387
ソースを示してくれ。
本当に果物から出てきたんなら、
医療用とかいう話にはならないし、
そんな新鮮な元素がどこから来たのか、
真面目に考えないといけない。

今週の週刊プレイボーイを買った。
「八月に福島第一原発で第二次爆発が起こっていた?」
の記事あり。
背筋が寒くなった。

>>384
なるほど、そういうことがあるわけなんだね。新聞じゃ報道されないね、そんなことは。
新聞では、判事役の日本人がすごく頑張ってるってはなしをよんだことがあるくらいだったんだけど、

ただまあ、建物つくってやるくらいのことは、伝統的な日本らしい援助の仕方とも言えるわけで、
どうせ、欧米みたいな援助の仕方はできないんだし、将来カンボジアに日本の存在感が残れば
成功だったとも言えるかもね。中国に大きな空港つくってやっても中国人は殆ど知らないみたいな
ことは避けなきゃね。
まあ、>>384さんのような見方もあることを念頭に置きつつ今後見るよ。

本当に、どんどん食えるものがなくなって行くじゃないか!
こんなんで電気だけあっても意味ないよ!

>>388
http://yasaikensa.cloudapp.net/pref.aspx?q=%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C
↑すまん。ソース確かめたら、国立医薬品食品衛生研究所の「＜５０」に反応してたみたい
今度からきちんと確かめてレスします；

「＜50は無いことを証明してる訳じゃない」んだからガンガン騒げばいいんじゃないっすか？ｗ

>>375 先ほど終了。

福島県民健康調査について山下氏は、チェルノブイリの教訓から、これだけの調査をする必要がないとわかっている。
両親の希望。両親を安心させるためなどと言っていました。

内容は Ust中継した knight100jp氏がこまめにツイートしています。
ツイッターのTL見ると、昨日は他にも内容をツイートしていた人が複数いました。

昨日の部については、午前中、一部視聴。
外国からの参加者が「ヨウ素剤は配ったのか」という質問に、確か神谷氏が
「配っていないと聞いている」と人ごととして回答。
放射線の専門家として何もしなかったことに恥じ入る様子はもちろんありませんでした。
（独自判断で配布した三春町のことはスルー。）

覚悟して聞き始めたもののいろいろ腹が立ってきて途中で視聴中断。

あとは、今日も何度か出てきたのですが、スピーカー各氏は
「一般人に対するリスクコミュニケーションの不足」を反省点として挙げていました。
（最近、この手の論調をあちこちで見かけます。例示としてのソースを思いつきませんが。）

今後、各地で草の根洗脳（御用文化人や本当の専門家ではない ”放射線専門家” を活用）が
激しくなると予測します。

シンポの内容は日本財団のサイトでアーカイブされています。

genkuroki 黒木玄 Gen Kuroki
続く。これを言うと反感を買いまくってしまうかもしれませんが思い切って最後に言います。児玉さんの怒りの
講演について「プレゼンが素晴らしい」と褒め称えた科学畑の人がたくさんいたようですが、本当にあのプレゼンは
優れていたのでしょうか？ドン引きしたぼくの方が狂っていたのでしょうか？
9月10日
http://twitter.com/#!/genkuroki/status/112283733494738944

kumikokatase 片瀬久美子
@genkuroki 児玉さんの件は、当時のその訴えの動画を見ましたが、どこかやはり引っかかる部分があり、
私からはコメントせずにしばらく保留にしていました。疑問に思う人のコメントについては、的確だと思うものは
リツイートして参考として流しておきました。
9月10日
http://twitter.com/#!/kumikokatase/status/112297091333763073

ほうら。やっぱりこういう御用メンタリティは隠し仰せようもなく、ポロポロと表出されちゃうんだな。

>>393
ソースの表を見ると、
「測定限界以下より１ランク上」
のようだが、これだけでは、騒ぐ材料にすべきではないと思う。

過去の実績で、平時には「ＮＤ」がずっと続いていて、
何か事故があったときだけ「＜５０」になるということがあれば、
話は変わるが、
もし「＜５０」を問題にするなら、
測定精度そのものを見直すべきだと思われ。

>>396
俺は全くその通りだと思ってるけど、騒ぐ事も可能だよ？
反原発の為なら真偽や解釈なんてどうだっていい強者揃いなんだから、武田擁護の為に使えばいいんじゃないの？ｗ

副島隆彦が武田に喧嘩売ったけど、こんなキ印同士が討論したって何の足しにもならない…

http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

いまさらですが、鉢呂氏の原発に対する姿勢の報道。

1）9/3 野田内閣：発足　経済産業相に鉢呂氏就任　泊原発対応に注目　／北海道
http://main■ichi.jp/hokkaido/news/20110903ddlk01010236000c.html
今年７月には民主党道４区総支部代表として、泊原発３号機のプルサーマル発電凍結を
求める要望書を北電に提出している。

2）9/4 総合エネ調委員、原子力行政批判の人も…経産相
http://www.yomi■uri.co.jp/atmoney/news/20110904-OYT1T00485.htm
鉢呂経済産業相は４日のＮＨＫの番組で、経産相の諮問機関である総合資源エネルギー
調査会について、「原子力行政に批判的な立場の人も入れて、大胆に人選を見直すべきだ」と述べ、
委員を選び直す考えを示した。

2003 年北海道知事選に立候補。高橋はるみ現知事に敗れる。
高橋は■るみ 798,317
鉢呂吉雄 736,231 （62,086票差）
北海道知事選 wiki より

当時、高橋氏の反対票を取り込むため反原発に回ったという見方もあった（最近の記事。ソース失念）。
高橋は■るみ一派にとって邪魔な存在であることは確か。
スレチ失礼しました。

>>375 記者会見配信
IWJ_FUKUSHIMA 国際専門家会議終了後の記者会見をこの後配信します。
モバイルルータの電源が持つ限り流します。
http://ustre.am/zApY

勢ぞろい。

>>394
>「一般人に対するリスクコミュニケーションの不足」を反省点として挙げていました。

リスクコミュニケーションなら、資源エネルギー庁がとっくの昔に慶応SFCと組んでやってます。地層処分らしいけど。

第一回技術評価検討会 放射性廃棄物共通技術調査
「リスク・コミュニケーションシステム有効性調査」慶応大学SFC研究所 2003年12月19日
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/docs/singikai/hyouka/housha/07-04.pdf

そして出来上がったネット工作ポータルサイト↓

放射性廃棄物リスクコミュニケーション広場-原子力発電のごみ、高レベル放射性廃棄物について考えてみませんか
放射性廃棄物リスクコミュニケーション広場 原子力発電のごみ 高レベル放射性廃棄物地層処分 知る・聞いてみる・答える・話す 参加するポータルサイト
http://www.ho-hi.com/index.php

クレジット：経済産業省の委託により株式会社ノルド社会環境研究所が運用しています。
（旧名称:慶應義塾大学高レベル放射性廃棄物リスクコミュニケーションポータルサイト）

活動内容：Yahoo!知恵袋に投稿しました。(2011-6-16)
投稿者： 事務局（ほ） 投稿日時： 2011-06-16 10:08:19 (287 ヒット)
放射性物質の付着した廃棄物（がれき、鉄くず、生活ごみ、等々）は、法律上はどのように処理されるのでしょうか？ （他4問）
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_collection.php?writer=hohidotcom

つうか、税金使って堂々と工作してんじゃねえよｗ

>>399
ふむ、総合資源エネルギー調査会は、旧電調審の機能を取り込み、実質的にはここで決定されたものが
そのまま閣議決定をえて「国策」として推進されるという重要なもの。原子力委員会や安全委員会より
影響力は大きいと言われている。

鉢呂氏はどこがキーポイントなのが十分わかっていた、河野太郎によると、人事にも手を
入れようとしていたみたいだし、経産官僚、推進派にとっては手強い相手だったわけだ

>>401 また今の記者会見>>400 でもリスコミが上手く行かなかったと言っています orz
マスコミが情報を垂れ流すから、うまく伝わらなかったと。
（逆でしょ、マスコミは最大限に協力している。昨日今日のシンポで、学会連中は本当に全力で自己の責任を否定。
行政やマスコミに責任転嫁。）

記者会見の最初の方で、すでに60のコミュニティに入り込んで、「やさしく伝える」ことをやった学者がいるとの発言あり。

今の会見でもそうですが、対外的には本当に定義どおりのまっとうなことを言っている。
（しかし、対福島県民に対していやっていることは真逆）。

その証拠に、鋭い質問にはきちんと答えず論点を外す。言質を取られないように。
外人の学者が食い下がり、あきらめたこともありました（昨日の質疑）。
東電の会見みたい。

記者会見の内容は Ust 画面でツイートされています。

原発推進派の「リスコミ」は、「情報統制」以外の何物でもないと思います。
支離滅裂気味ですみません。仕事に戻ります。

>>403
>その証拠に、鋭い質問にはきちんと答えず論点を外す。言質を取られないように。
>外人の学者が食い下がり、あきらめたこともありました（昨日の質疑）。
>東電の会見みたい。

具体的にどの部分なのか提示しないで「証拠」とかまるでエア御用の様な事をしてますよねｗ

ちょっと燃料投下しておきますね。







武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111549707377065984


嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111366107838955520


セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００〜５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。　
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/112022727891750912


東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111601314588397568

>>403
確かにリスコミ、リスコミ、リスコミと連呼していたね。どっかの緑色の爬虫類みたいにｗｗ

しかし、この記者会見っていったい何だよ？誰が誰だかさっぱりわからねえよｗ

・世界各地で20mSv/年で暮らしている人達がいる。南インドのケララ州などは自然放射線20mSvを浴びている。
・イングランド、コーンウォール州、ブラジルでも20mSv/年は出ている。福島ではより低い線量を浴びているので、20mSv/年は危険ではない。
・コミュニケーションは極めて重要であって、マスコミの皆さんはその担い手になって欲しい。
・100mSvでがん死が0.5％上昇、がん発症率43％、仮に増えても45％で、検出出来ない。
・避難するメリットとデメリット。ストレスのほうが危険で、今移住するのはナンセンスである。
・避難指示は放射線防護の観点から出されたと思う。過剰な措置であり、避難のほうが害がある。
・生活環境に放射線は溢れている。東京の住民が被曝すると恐れることはナンセンスである。

どっかで聞いたような話ばっかｗ　山下のウクライナとWHO時代の知り合いの基地外をたくさん呼んだだけかｗ
こんなの後援している政府も酷いね。つうか日本財団の旗飾ってあるし。競艇のテラ銭でこんな好き放題すんなよｗ
山下の箔付けの為だけに開いた会議だな。

山下がかりに、「情報災害」などといって市民による放射線健康被害議論や
放射線量計測結果など自由な公表を牽制し、混乱や不安を抑制する
と称して情報の一元化を提唱したとして、情報公開に関する全権を
山下が掌握し制御したとしよう。どうなるか。
こうなる。-------->
山下教授は、行った先でいろいろと発言を変えています。
時系列でまとめてくれた方がいます。
「山下発言の迷走」http://bit.ly/ql1kCD

i.e.情報災害の元凶が山下であった。
福島市民はこう述べている。
http://rghost.net/21317311/image.png

>>1
アメリカ＆イギリス「レーザー核融合で全世界の消費電力と同じ量できた」　神すぎﾜﾛﾀ　原発捨ててくる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315816690/

前スレ690で紹介されていた原田正純インタビュー。
記者の地の文は省いて、原田さんの発言を中心に抜粋。

9/8 東京新聞 こちら特報部
原発事故　水俣病に学べ　産官学癒着の「人災」　原田正純医師に聞く
ttp://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/9812-7d28.html
ttp://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/9822-239e.html

（水俣病と福島原発災害との関係）
「この二つは非常によく似ていて非なるもの。放射性物質による被害はもっと
複雑で対策は困難だ」
「水俣病の教訓を生かし、腰を据えて問題に取り組まねば」

（複数の専門家が「放射性物質は海水で薄まるので、環境への影響は少ない」など
とコメント）
「これを聞いて、僕は腰を抜かすほど驚いた。海で薄まるから大丈夫なんて、
学者の言うことか。水俣では海で薄められた有機水銀を食物連鎖で魚介類が濃縮
して大変なことになった。教訓がまったく生かされていない。」

「行政は自分らに都合がよい学者ばかりを重用する。僕は何十年も水俣病患者を
診てきているけれど、一度も行政の委員会に呼ばれたことはない。国から一千も
研究費をもらってないのは、むしろ誇りですけどね。」

「原子力推進は国家そのもの。圧力は水俣病の非ではないだろう。」
「原発災害は水俣よりもはるかにやっかいだ」

「被害の認定をする機関は医者だけで構成してはだめだ。住民代表を入れる必要が
ある。」
「水俣病みたいな単純な構造で起きた病気でも、一定のめどがつくまでに50年以上
かかっちゃった。原発災害では、被害者を交えて議論を公開していく必要がある。」

「初期に健康調査をやるのはいい。だが『被害はなかった！』という行政の言いわけ
に使われてはならない。」

「将来起こりえる差別にどういう手だてを講じるのか。政治家を注意心に全力で考え
ないと。」

「僕も最初は病気のせいで水俣病患者が差別されていると思っていた。だが、世界
各地の公害現場を歩くうちに、差別されている場所に公害というしわ寄せがくると
わかった。原発も都会で使う電力を地方で作り、廃棄物まで押しつけられる。」

(インド中部ボパールで1984年に起きたアメリカユニオン・カーバイド社の農薬工場
爆発事故について。工場には５種類の安全措置があった）
「その五つが同辞意作動しなくなるのは、天文学的な確率と言われていた。まるで、
今回の原発事故も同じだ。安全性は確率では計れない。」
（死者は一夜で2000人以上、５万人が中毒になったといわれるが、貧困層が集中する
スラム街で起きた事故ゆえ、被害の全容はわかっていない。）

「教訓っていうのは、そもそも何を失敗したのかということを発信することです。
反省なしに発信は無理だ。」

「納税者は被害者救済という第三者感覚ではなく、賠償という認識を持ち、東電や
国の責任を明確にしなければならない」

原発事故も水俣病も、根幹には、「豊かな暮らしを支えるには、技術革新のプラス
部分だけを求め、マイナスを社会的弱者に押しつける」という風潮があったと原田
医師はみる。その結末が導いた単純な教訓をこう語った。
「でも、そのために命や健康を失う人がいる。幸せな社会だろうか」

>>263
日曜に一部だけ聞いたけど、ある意味思ったより悪い会議でなかった。
海外学者が10〜15分程度次々とプレゼンしていくのを見たが、
ICRPやIAEAの基準から日本の学者は非常に逸脱している酷い発言だと
理解できた。アララの原則とか久し振りに聞いた。

飛行機乗務員、自動車のリスク、バナナの定番ありのお決まりの
御用的なプレゼンだったが国内学者より酷くない。
低線量被曝は分からないと言う人が多く、大丈夫なんて言うのは
あまりいなかった。冒頭にバナナのイラストを見せた学者が、
低線量の健康調査は本当に難しくて、調査人数が充分あっても
統計的に意味がある調査が多分できないから、
統計以外のアプローチが必要と語ったのには驚いた。
日本の場合はバナナにも放射性物質は含まれるから大丈夫で終わるから
随分違う。
省庁関係者が参加したなら少なくともこの水準だけは最低ラインとして
守らないといけないと主張するのがよい。

>>404
「エア御用」と呼ばれる人たちは、
そんな乱雑な議論をするのですか。
困った人たちですね。
具体的に誰と誰なのか、ぐぐって調べてみます。

>>409
流石に発言の一つ一つがイチイチ核心を突いている。
個人的には、
・「被害の認定をする機関は医者だけで構成してはだめだ。住民代表を入れる必要がある。」

↑コレが大事じゃないかなと。

ウィキの情報交換掲示板にこんな情報が。あの人たち、ホルミシスを人体実験してるのか？
しかし生徒はここに通わせてはいかんのじゃないか。

幸福の科学学園中学校5月18日　0.97
幸福の科学学園高等学校5月18日　0.97
（マイクロシーベルト／時間）

幸福の科学学園那須校の敷地内に、最大で毎時4マイクロシーベルトを超える
放射能汚染があることがわかりました。これは7月下旬に本紙が行った調査で
明らかになったもので、本紙ではより詳細な調査を幸福の科学に申し出ましたが、
やんわり断られました。現時点では、幸福の科学学園は敷地内の汚染状況の調査や
除染作業を行う予定はないとのことです。

幸福の科学学園那須校は放射能汚染が深刻なホットスポットです。

>>1
【東電】経団連・米倉会長が早くも枝野経済産業相に苦言「もっと経済(原発)の勉強しろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315821202/

>>1
武田邦彦教授が御用学者に対決を呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315813013/

こういう>>295みたいなのって公安の工作なの？

>>239
韓流産経フジ、在特会、教科書守る会、巣くう会、の高田純は

中国核実験で数百万の死傷者が出たと称する

中国やロシア、北朝鮮の核と放射物質は即危険

韓国米国東電の核と放射物質は安全という、わかりやすい
ダブスタなんでググってください　

高田純　中国核実験　　でググる
高田純　福島　安全　　　でググる

昨日のデモについて、そこら中の板に反・反原発視点でコピペしてる分断工作員なら沢山いるなｗ

>>409
産経フジ、教科書守る会、巣くう会、の高田純は

中国核実験で数百万の死傷者が出たと称する

中国やロシア、北朝鮮の核と放射物質は即危険

韓国米国東電の核と放射物質は安全という、わかりやすい
ダブスタなんでググってください　

高田純　中国核実験　　でググる
高田純　福島　安全　　　でググる

飯舘村で大量のプルトニウムを検出
http://nikkan-spa.jp/56272

>論文が公になるのは早くて9月末という話だが、
>そもそも、なぜわざわざ海外の学会で発表するのかという疑問もあるだろう。それは、
>日本でこのデータを発表した場合、握りつぶされる可能性が高く、それを恐れてのこと……と
>メールの告発者は書いている。

事実だとしたら、また世界中に恥を晒すことになる。
そしてなによりも飯舘村で被曝した人の今後の健康が心配だ。

フランスも事故かよ！
爆発って、、

なんて言うと、反反原発から「事故が起きて嬉しそうですね」とか言われてしまいそうだが。

Le Figaro: 1 killed in explosion at nuclear plant in southern France
http://p.tl/MRn1

>>421

http://www.guardian.co.uk/world/2011/sep/12/french-nuclear-plant-rocked-explosion
French nuclear plant rocked by explosion
ガーディアンの写真付きの方がわかりやすいかな

とりあえず鉢呂辞任で、マスゴミは揚げ足取り政局ばかりで政策を報道しないで
日本をおかしくしてきた事実は確認されたのかな？
今日の新聞休刊日にぶつけてネットメディアがいろいろ書いている

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19197
あえて「失言辞任」に異論を唱える。なぜ新聞、テレビは自分たちが知っているはずの「鉢呂発言」の事実を報じないのか
本来、失言よりも問うべきは政策だ
感想：高橋洋一は新自由主義の経済学にかぶれて自滅した点以外、まあそんなもんかな程度。後半は読む価値ない

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21018
マスコミは泣きじゃくる被災者に堂々と取材せよ報道の本質とかけ離れた「えくぼ記事」の害悪
感想：元朝日記者ぼ社会部ネタ製造実態の暴露記事。今回の震災では奇妙なほど「元気をもらう」「風評」とか当初からメディアの自主規制が異様なほど徹底している。もうマスゴミはファクト（事実）を伝えない実態がよく分かる。

ここか

http://ja.wikipedia.org/wiki/マルクール原子力地区

>>422
>>423
ありがとう！
自分が見たのは、フランス語で読めなかったので。

>>1
【国際】 原子力関連施設で爆発…フランス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315830382/

>>410
＞ICRPやIAEAの基準から日本の学者は非常に逸脱している酷い発言だと
＞理解できた。アララの原則とか久し振りに聞いた。

同じ御用でも、日本の御用学者と海外の御用学者では
日本の暫定基準値や汚染状況に関してはそうとう意見に温度差があるんだろうね。

>>421
武田徹は反原発学者は事故を望んでいるフシがある。
彼らにとっては事故の発生が自分達の正しさの証明となるからだと書いてたな

言いえて妙だ。
次回の反原発デモは東電本店や経済産業省だけでなく
記者クラブメディア各社の前でも行うべきだ。

HayakawaYukio 早川由紀夫
「放射能こわい」対「放射能こわくない」の内戦のほかに、「マスメディア」対「市民」の戦いが同時進行していたことに気づいた。
9月10日
http://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/112448938413527040

>>429
望もうが望むまいが、結局事故は起きるということを、いまだにわかってないのか。
だがたいていの反原発学者は事故など望まない…野口以外は。

>429
また京大・小出の記事も読みもしないアホが必死に妄想してる
乏しい人間関係の埋め草にレスもらうが楽しいんだから放置プレイで

>430
マスゴミは他人の批判は得意なくせに自らが批判されるのには慣れてない奴が多いそう
「役所発表の横文字を縦にするだけのコピーマシン」
「福島に取材すら行かない御用ブンヤ」
「ファクトも伝えない作文トロッコ」
「電事連の接待漬けも書けない恥知らず」
これくらいは言いたくなる

>>429
曲がりなりにも被害者に対するセカンドレイプ的な発言だな笑

黒木も近い事言ってたけど、本心で言ってるのなら凄い認知の歪みと言うか…。

>>430
今更かよ
方向性は違うが、反韓流フジも根は「マスメディア」対「市民」の戦いだわな
差別とかの人道主義にすり替えて騙されてはいけない

>>432
この国の大メディアは記者クラブ制と言いクロスオナーシップといい
言論とはかけ離れた特権階級、３権の上に立つ巨悪の権力支配者
甘く見てはいけない

>>434
アー、悪いが
メディア批判に反韓を紛れ込ませるのはスレ違いだし
お前はものすごい勘違いしてるから気をつけな

今の国際政治で日中韓が互いに揉めると、世界の国でどこがトクするかよく考えてみろ
そういうワナに見事に嵌っている自分にいい加減に気付けよ
原発もそういう範疇にあることを忘れない方がいい

>>430
だいたい本気で反原発や「放射能こわい」デモをするなら
東電本店や経済産業省相手にしても始まらないだろう
東電本店や経済産業省はデモられても屁でもないだろう
本気でデモ何かの役に立つと思ってるなら策がなさ過ぎる

効果のある「反原発や」「放射能こわい」するなら、事業や収益に影響の出る企業相手でないと
一見反原発に見える『朝日新聞』や『テレビ朝日』または『東大』『サントリーのAC』に
デモしないとな

表面のもっともらしい原発再考紙面とは違って裏で「放射能こわくない」「原発安全」を
やってるのが朝日、そういう記事や発言を捕まえてデモをやるべき

>>436
お前のはただのオナニー

>>438
はあ何が言いたいのかよく分からんな

>>437
それこそ小物を相手にしちゃってないか？

>>436
独立国として当然のことを言うのは反韓でも反中でもない
自己規制してまったく韓国に都合の悪い報道されない事が
すでに反原発など言い出せない奴隷根性

>>441
日本が本当に独立国になっていると思うか？
反原発を言えなくなった背景にある
国際政治を理解していないでしょアンタｗ

来月は朝日の契約更新月だ。
何十年も契約してきたが、本社に電凸してから打ち切ろうと思う。
収益に影響を与える形で運動する必要があるのは同意。

>>440
東電本店や経済産業省にデモして誰が関心を持ち誰が痛みを感じるんだｗ
誰もが反原発と一番勘違いしそうな朝日だからこそ有効なんだろ

上の誰かが嫌いなメディア批判に反韓とかの、対象がフジ産経なのも
一番反中親米親韓だから有効なんだ

>>442
だから反韓反メディア反クロスオナーシップの対韓流フジデモは
独立運動の為の火種なんだよ、将来は反基地、反核運動に発展するの

>>428
海外学者の発表はまだ学問的に感じた。都合のいいデータを
出してるのかなと思うことはあっても無茶な断定は少ない。
日本は学問と言うより原発カルトだと再認識。
教典に放射能は安全と書いてあるからそれ以外は許さんという情緒的な姿勢

国際会議 継続的に住民健康管理を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110912/k10015560201000.html
9月12日 23時22分

-抜粋-
「住民の不安を解消出来るよう最新の情報を分かりやすく伝えるとともに、
継続的に住民の健康管理を行っていくべきだ」とする提言をまとめました。

提言では「住民の被ばく量は少なく、健康への影響はほとんどないとみられる」としています。

記者会見した福島県立医科大学の山下俊一副学長は「今後、調査を行うだけでなく、
精神的な面からもきちんとケアができるようにしていきたい」と話しました。
この提言は、福島県のすべての県民を対象にした健康調査に生かされることになっています。

東京大学公共政策大学院特任教授 諸葛宗男先生ってどうよ

あまり言うこと信用してないんだが

モロクズは3月の時点で御用判定が出ている。

>>445
何だか言っていることがものすごいお花畑なんだけどｗ

いい本があるから是非読んでみなよ。タイトルをググれば分かるよ
1つめは
「本土の人間は知らないが、沖縄の人はみんな知っていること―沖縄・米軍基地観光ガイド」
もう1つは
「幻想の島・沖縄」
両方とも視点は全く違うんだが「沖縄」を「原発」に置き換えると日本の政治がすごいよく分かるうけあい
アンタのにわか独立幻想がどう変わるか見てみたいｗ

【K-POP】YouTubeが韓国を遮断　K−POP宣伝ツールに使った報い　
韓国が国家ぐるみでツールを使い再生数を捏造★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315825600/

>>449
３月の時点でか、早っ！

それでもテレビに出演させているＴＢＳは面の皮が厚いのか？
みのもんたに気に入られてるのか？

>>443
どうせなら、朝日新聞の放射線安全デマの総元締め兼朝日がん大賞山下俊一授与に深く関わった
科学医療グループと科学医療部上田俊英エディター、同編集委員浅井文和に電凸してみてください。
編集現場への電凸が一番効果があります。たぶん指名では無理のような気がしますけど、一応記者が出ます。

総務系社員しか居ないお客さまオフィスは最初から意見など聞く積もりなどないですし、握りつぶされるのがオチですよ。
まあお暇なら全部電凸して遊んでみるのもよいですが。
紙面に対する意見は天声人語の下に印刷してある電話番号の中の「ご意見」です。こちらは場合によると記者が出る可能性があります。

科学医療グループと編集委員室の電話番号は↓こちら
http://www.labornetjp.org/news/2011/1314922624670staff01

朝日がん大賞の山下授賞については、山下が仕切った福島の会議のパブリシティーと併せてそのうち提灯記事が載ると思うのですが、
まあ声を届けることは大切だと思います。科学医療グループの勘違いと思い上がりを指摘してやることは意義があります。
日本財団が仕切った会議のケツ持ちをまさか朝日新聞がするとは古い読者からするとただただ驚くばかりです。

>>452
諸屑、また地上波に出てきたの？
何言ってた？

児玉先生は危険厨かと思ったら
どうも除染ﾏﾝｾｰになってるぽいなぁ・・・

>>455
ボランティアしに行っている南相馬は線量が低いからね。
飯舘村あたりはどうすんのかねえ。山や森林なんか除染出来ないでしょうに。

どうでもいいけど、ID:QRQW0+OF0 なんでID変わらないんだろうか？？

>>455-456
「除染すれば大丈夫」論は武田邦彦氏も主張してる。
もっとも、武田は除染を最初に提言した人物の一人だし
危険厨の中の安全厨だから自然な流れではある。
http://takedanet.com/2011/08/post_da1f.html

一方、「除染は不可能だ」と除染論に反対しているのが小出氏。

>>458
金銭的にいくら掛けても大丈夫なら可能だし、
現実的な金額でないなら不可能だし

金による

★菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315836817/

＞＞４５３
ありがとう。やってみるよ。
なんだかんだ言って朝日は信じてた部分があったので今度のことはどうにも許せん。
かッとなるとどもる癖があるので、気をつけねば

>>461
うーん凸電よりも、簡潔に批判したいこと投書するのがいいと思うけどな
企業の電話口てマジで変な人からの電話はあるから、その1つとして片付けられかねない
何回も電話すれば業務妨害扱いでお縄になりかねん

むしろ文字に書き起こして簡潔に言いたいことをまとめる方が「変な人扱い」の恐れは減る
たぶんだけど、コツは送り先を過去記事から信頼できそうな記者や編集委員にすること
代表窓口ではなく宛名を書いて直接送る

よくあるメディア批判に「ナントカ社はこういう方針で報道してる」とか言われるけど
一部を除いて実態は記者個人の資質に負うところが大きい気がする
アホな記者のことは別の記者に批判させるほうが効くと思う
まあ朝日にまともな記者がいればの話だけど

>>462
投書は、配達証明と内容証明を併用すると、威力が強化されます！

>>458
森林とか田畑は難しいという話をしてるんでしょ。
勝手に小出教授をアホの主張に巻き込むなよ。

原発県の国立大の学生だけどうちの学者は一部除いて安全厨だから、めでたくモルモットとして生涯終えられそう。

>>463
内容証明を送りつて朝日のデータベースのブラックリストに載ってもOKなら、いっそのことPRCへの申立てを。

”PRCは本社の報道にかかわる人権侵害を救済するための第三者機関です。申し立ては、手紙で次の宛先に送ってください。
〒104・8011朝日新聞「報道と人権委員会」”（8月10日付けの東京朝刊13面より）

・PRC＝Press and Human Rights Committee＝朝日新聞「報道と人権委員会」の現在の委員は次の3人。
（相手方の代取社長名と事務局代表名、委員の括弧書きした肩書きも不要。次の3人だけで大丈夫）

本林徹委員　（元日弁連会長）
藤田博司委員（元共同通信論説副委員長）
長谷部恭男委員（東大法学部教授）

・雛形はこれ。実際に送ったものなので見本として。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2001/asahi.html

・タイトルは質問ではなく、「朝日新聞「報道と人権委員会」への申立書」が普通だと思うが
報道内容への問い合わせは、人権侵害事案ではないので、雛形どおり「質問」がいいと思う。

・ただPRC事務局は朝日新聞の総務系社員がやっているので、本当に都合の悪い案件は却下、無駄骨に終わる可能性が大です。

・現在朝日新聞は山下の件で相当な数の電凸を食らっているので、科学医療部と論説委員へのFAX、メール、編集部気付けの手紙、電凸は間違いなく効果があります。
・ベストミックスｗ 編集への電凸、メール、手紙。

興味深い内容だったので>>354を全文（ごめん長くって）
今から30年以上前というから1970年代後半か、緒方竹虎の死去が1956年。じゃあポスト緒方竹虎は誰？

＜引用＞
@aritayoshifu　様。その直前の証言です。ご参考まで；《ある元朝日新聞原発担当記者
の回想》

　長年、いつか来るのでは、と恐れていた原発の大事故になってしまった。最前線で命
をかけて頑張る作業員や、汚染地域で不安にかられながらも避難所や自宅で屋内退避し
ている住民に心配を寄せるしか出来ない己の無力さに言葉無し。せめてかつて一時では
あるが、”原発記者”だった自分が、なぜ朝日新聞が原発の危険を訴える報道から退い
て行ったか、一時期を知っている者として僅かではあるが知るところを記す。

　今から30年以上前だったか、ちょうど各地で原発ラッシュが始まるころだった。「イ
エス、バット」で条件付建設を推進しようと社説などで掲げる社に対して、全国の原発
候補地では圧倒的に反対の動きを伝える紙面を展開していた。

　これに業を煮やした社が、有楽町の旧社屋時代に、全国の担当記者を集めた業界とし
ては初めてだった「原発記者研修」を開いた。確か3日間だったか、 当時の木村科学部
長が窓口となって、東海村の視察にも行き、自分は独身ということで代表としてただ一
人、炉心にも入った。なんの危険性も疑わずに。その後、チェルノブイリ事故の時にも
、支局の同僚が特派員として現地に行ったが、その彼も当時、子供が2人だったかいて
「もう、いいだろう」と社から念を押されていったものだ。つまりこの頃迄、社も「原
発は危険かもしれない」という認識を十分持っていた。

　研修の初日に、当時の編集担当だった秦　正流・専務が開口一番「記者は社論に従っ
て記事を書けばいい」と発言。出席者騒然となり、「反対運動を報じるなということか
」等々、開会早々、研修会が中止になりそうになった。

　今の新聞社では考えられないほど、取材と記事に関しては記者個人個人が紙面づくり
の責任感、使命感、社会悪を許さない正義感が強く、どんな上司や言論人としての大先
輩であっても対等に論争を繰り広げたものだ。それが週刊誌にも報じられた。

　記者たちは「条件付賛成」に頭ごなしに反対していたわけではない。「トイレなきマ
ンション」といわれるように原発から出る放射能汚染物質、それも100年単位の長期間
にわたる汚染物質の処理方法も確立していない（ドラム缶に入れ、コンクリートで固め
て、地中に埋めるだけ）ものを、未来を託する子々孫々にまで美しい地球を取り返しの
つかない環境破壊を与えないで引き継いでいけるかの安全性が保障されることが必須条
件だった。

　しかし、原発候補地での国や電力会社のＰＲ活動といえば、「馬の鼻面にニンジン」
をぶら下げたようなもの。若者の少ない貧しい過疎地の漁村に白羽の矢を立て、財政難
の地元の市町村にはヨダレの出るような「協力金」を餌に、「札束でほおを引っぱたく
」といったやり方がまかり通っていた。一般人には理解しようのない原発を「ばら色の
未来」を生み出す、打ち出の小槌のように思い込ませていった。

　遊んだことのない純朴な住民を、街中のキャバレーやクラブに連れて行きドんちゃん
騒ぎのあげくに、お土産つき。それが当たり前となり、長距離を送迎するタクシーの運
ちゃんが「電力会社の接待は、車の中でゲロをはかれて」とうんざりするほど。

　「どんな天災がきても何重にも安全策を講じている」「万万が一の大事故なんてあり
えない」「１００％大丈夫」と甘い言葉を並べ立ててきたのが実情だ。

　イタイイタイ病などの４大公害病はじめ日本公害列島といわれた。その過程で、役所
や企業は都合の悪いデータをひた隠し、捏造、改ざん、廃棄など当たり前。さんざん、
そういうことを取材で実体験してきた。

<続き>
　もちろん紙面でも、さんざん書いてきたが、読者の反響が限られていたのも悲しいか
な事実。目先の欲、甘い汁につられて動いた人も多く、「どんなに頑張っても、読者レ
ベル以上の紙面は作れない」と嘆きもした。すでに新聞は自分たちが思っているほどの
力は持っていなかったのだ。また、「反原発」の原稿に力を入れた諸先輩が決して優遇
されないのを後輩・新人記者達は目の当たりにみて育った。なんせ「３人集まれば人事
の話」というぐらい、人事の好きな社風、下手に者の方針に逆らうよりは、当たり障り
の無い発表記事が次第に増えて行った様におもえる。

　それから約３０年近く立った今、ごらんの通りの「大本営報道」のみが繰り返されて
いる。私は数年前に定年退職したが、正直言って記者生活の終りに近づくにつれ、「社
会をよくしようと思っているヤツなんかいるわけない」と出世がすべての人間が増えた。

　記事の価値判断も出来ず、原稿にまともに手も入れられず、もちろん修羅場をくぐる
本当の取材のノウハウを知るわけもなく、従って若手後輩に教える能力もない人間に、
まともな紙面が作れるはずはない。

　正直言って、自分もあまり新聞を読まなくなった。特に自分が居た会社の新聞を読む
のはつらい。かといって友人がすすめてくれたインターネットだのツィッターもとりつ
きにくい。しかたなく目をざっと通すが信じはしない。

　頼むから、新聞よ、もう少し、私が死ぬ迄しっかりしてくれないか、といいたいのだ
が、いや、ろくな新聞社にしなかったのはお前も責任があるだろう、と言われたら一言
もない。愚痴になりそうなので、ここまで。読んでくださった方に感謝する。
　
　なお、上記のような実態の証言として、当事、北国新聞の編集局長の原発で働いてい
た愛息が、被爆事故で失った父親が、真実を暴くべく出版した本も持っていたが、みつ
からない。新聞社の原発取材の手引きや資料、原発関係の本だけでダンボール２箱以上
はあったと思うが、本は寄贈した大学にあるかもしれないが、新聞に見切りをつけた時
にすべて処分してしまった。あの本を紹介できないのが残念。

（友人で関西在住の元記者、@tkgysnb の証言）

>>354の内容�Aこっちも全文。口止め料3000万円か…

●藤田祐幸著『知られざる原発被曝労働ーある青年の死を負って』（岩波ブックレット
，1996，63p，絶版）
　岩波ブックレットに，藤田祐幸著『知られざる原発被曝労働』（1996年）があります。
　18歳から28歳まで原発で働き，定期的に被曝した結果亡くなった，嶋橋伸之さんの話
です。彼はのちに労災認定を受けます。要するに「原発の中で働いたため亡くなった」
という認定を受けたのです。原発労働者で労災認定を受けたのは、このときの嶋橋さん
で日本では二人目でした（それまでもいたのですが，みんな口止めされていたのです。
嶋橋さんのご両親にも口止め料として3000万円という弔慰金が来ていたのです）。
　ここでは，「原発を動かすためには被曝することが避けられない」ということがわか
ります。そしてそれは微量であっても「確率的に」起きる可能性が高まるのです。
　嶋橋さんは，年間で5ミリシーベルト〜10ミリシーベルトの放射線を受けており，累積
被曝線量は約51ミリシーベルトでした。放射線作業従事者には年間50ミリシーベルトと
いう規準があります。だから法律的には問題なかったはずなのです。
　今回，盛んに出てくる放射線量の数値は「1時間あたり」です。だから，単純に数値だ
けを見てはいけません。ただ，そこにずっととどまっているわけではありませんから，
その点は大丈夫でしょう。　　それにしても，最近の「子どもたちには年間20ミリシー
ベルトまでOK」というはなしにはビックリしてしまいます。それってありですか？　泣
きながら辞職した彼の姿勢に感銘しました。あれが責任感のある科学者の姿です。

>>378
読売が信じられなくて元ソース探してみた（読売しか記事なかった、どゆこと）

「ひので」の観測成果〜上昇し始めた太陽活動と極域磁場の反転〜
平成23年8月31日宇宙航空研究開発機構
http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode_j.html

あとどういうことかわからない人向け（もしくはおさらい）

地球温暖化の原因はCO2ではない　2:29
http://www.youtube.com/watch?v=6t5hn1kpK3E

クライメイト・ゲート事件(ClimateGate)／地球温暖化詐欺−グレン・ベック 5:14
http://www.youtube.com/watch?v=OIVAhIjRYHE

>>466
その選択肢は知らなかったわ・・・勉強になります！

>>470
コークインダストリーズがでっち上げたクライメートがどうとかいまだに言ってるのは阿修羅にいるような武田邦彦信者くらい
3.11後の素早い趣旨替えは見事なものだったが、環境問題で悪い意味で有名になったトンデモ学者であることに変わりはないからな
本職の気象学者にぶっ叩かれた逆恨みで気象庁を廃止しろとか、逝っちゃってるにも程があるわ
http://news.livedoor.com/article/detail/5747355/
温暖化詐欺とか言っちゃってた人々にとっては武田邦彦の復活は嬉しくて堪らないのだろうけど
マードックFOXのグレン・ベックをドヤ顔で出されてどう反応したらいいんでしょうか

片山さつきが静岡で政経セミナー
ゲストは元原子力委員長(松浦祥次郎)、電力業界ｎｏ１アナリスト(ATカーニー笹俣弘志)、円高問題の大御所(東海銀行水谷研治)
http://news.livedoor.com/article/detail/5854103/
有名人の松浦と日銀の犬の水谷はともかく、笹俣の名前は覚えておいたほうがいいかも
エネルギー政策合同会議の講師をやってたり、自民党原発推進派の作文担当者になってるみたい
原発がないと経済が大変という事にしたいらしいが、大変なのはお前の頭だろと

でんき予報
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

電力使用制限令が解除されたけど、同じ気温だと大体+300万kw程度の増加かな。
それでも前年の同様の日に比べて-1000万kwは減っている。
とりあえず冬の使用制限は不要だな。暖房需要は電気以外で代替できるし。

>>472
まだ温暖化とか言っちゃってるのこのバカはw

>>419
×ダブスタ
○リスコミ

低線量の長期被曝の影響が不明確である故に予防原則に則って危険側に考えようというのなら、
温室効果ガスによる地球温暖化だって同じじゃなきゃダブスタもいいところだな

他の記事を含め、キーワードが出ている。
これからは「コミュニケーション」「リスクコミュニケーション」というキーワードに要注意。
普通の人が考える「話せばわかる」ではなく「営業の一手段」である。


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19245

つくづく思うのは、福島の人は不敵なまでに冷静で粘り強いのである。

そんな中で、9月8日木曜日、
福岡市内のショッピングモールで「福島応援ショップ」の開店が見送られたというニュースが流れた。
15通の言葉汚いメールと電話での抗議が原因だと言う。
その中には、東日本から避難してきた人の痛切な批判もあったようだ。
福島県に関する、この種の「書き込み」はいまや日常化している。これ以上、ここで紹介するのもバカバカしいと思う。

これらはもはや風評ではない。猜疑心に苛まれた混乱か、悪意のある営業妨害でしかない。
それでも、福岡のショッピングモールが応援ショップの出店を見送らざるを得なかった事情とは何だろうか。
僕には想像ができないが、いずれにしても、今回の騒ぎが多くの人の気持ちを削ぐことは間違いない。
(先日の京都の送り火を思い出すなあ･･･)

他の記事
@福島で、「忘却」にすがらない社会について考えた。　（2011.09.13）
ソーシャルなグッド･コミュニケーションを実現するために　民主党新総理が誕生するいま、あえて問う「新しい公共」とは何か　（2011.08.30）
ソー･グッド･コミュニケーションを考える　2つの送り火で考えさせられた善意の所在　（2011.08.16）
驚きのアンケート結果を踏まえ、まずは２０％の方に『福島の桃』を着実に届けるところから始めたい。　福島県産の風評とリスクを考える　第2弾　（2011.07.20）
あなたは「福島県産の桃」を食べますか？　福島県産の風評とリスクを考える　　（2011.07.12）

だからそれが脱原発と何の関係があんの？

この期に及んで、黒塗りマニュアルを国会に提出するような会社に、
一日でも原発を運用していてほしくない。

CO2温暖化はどこでも工作員沸くね()

https://aspara.asahi.com/blog/ishin/entry/ugkNlFqncK

>市場に出回っている野菜はたいていは大丈夫ですが
>（私は福島産の野菜も平気で食べられます）

>酒井健司（福岡市内の一般病院に内科医として勤務しています）

原発被曝で病気、労災認定基準を策定へ　厚労省
http://www.asahi.com/national/update/0913/TKY201109120571.html

国際専門家会議に関する公開質問状
http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11010488371.html

小熊英二（のバンド）のブログ。
当たり前だが、原発問題について以前から調べてた人は初動が違ったんだな…。

7/10　震災原発避難
http://blog.livedoor.jp/quikion/archives/51748825.html

（前略）
　さて、大震災のあと、みなさんいかがおすごしでしょうか。私は震災後、一時、
五歳の娘を連れて京都へ避難していました。
　80年代から原発の問題には関心があり、一通りの本は読んでいたので、福島第一
原発の事故がおきたあと、これはまずいと感じていました。もちろんリアルタイム
で事態が把握できていたわけではありませんが、一連の爆発があり、東京の放射線
量もあがってきたころ、より深刻な事態になる前に、娘を連れて東京から離れた
ほうがいいという声が沖縄その他の知人から届くようになりました。しかしそう
何ヶ月も逃げているわけにもいかないので、どういうタイミングで東京から離れる
か考えました。
　だいたいのめどは、�@東京の放射線量が放射線管理区域の基準である一時間当たり
0・6マイクロシーベルトを超えたら避難を考え、それを下回るまで帰ってこない、
�A放射性物質でいちばん害があるヨウ素131の半減期は8日だから、東京に雨が降っ
て放射能が水道水から出たあと、10日以上東京を離れる、ということを考えました。
3月15日の爆発のあと、東京でも0・8マイクロシーベルトを記録し、さらなる爆発
が懸念されたので（結果としてありませんでしたが）、雨が降る前に東京から
離れることを模索しました。
（後略）

>>480
つまり、事故原因解明と責任追求を拒むわけだから、それだけで東電に原発を運用する適格性がない
と言える。
もっとも、今に始まったことではなく、東電に限らず原発マフィア全体に適格性がないという根拠は
枚挙にいとまがないが。
開示命令要請を受けた枝野や野田政権の出方が見ものではある。

受け狙いかも知れんが、それでもこういう発言を閣僚がふつうにするようになった。

--
　「（原発を）ゼロにしても大丈夫な状況を一刻も早く作る。原発がなくても日本の国民生活や
産業が十分成り立つ状況を一刻も早く作る責任がある」（枝野幸男 新経産相）

　枝野経済産業大臣はこのように述べた上で、原発を実際にゼロにするかどうかは国民的な
議論をすべきだという考えを示しました。

過去スレで誰か、石炭火力の東京新聞の記事読みたいって言ってたような。
たぶんこれだと思う記事出てきたので、アップしたのでご覧ください。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/804.html

:::::　　　┌───└───────────ｖ
:::::　　　｜　フフフ… たった63kBq か …　 |
　　　　　───────ｖ──┬──────
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　福一　　　　　　チェルノブイリ　　　スリーマイル　　 マルクール

■■■■　　今後のフジテレビ関連抗議デモ予定　　■■■■

<<東京開催分>>
■　９月１６日（金）　11：30-　茅場町花王本社デモ　東京都中央区坂本町公園 　◇大規模off板
■　９月１７日（土）　13：00-　本スレフジテレビ抗議デモ　プロムナード公園　◇大規模off板
　　　　　　　　　　　　　　　（12：15-集合 女性・家族限定　園内自由の炎　※同一行動　◇既女板）
（■　９月１７日（土）　15：30-　住職スレ　フジテレビ+二法案デモ　青海北ふ頭公園）
■　９月１９日（月・祝）　13：45-　お台場デモ　滝の広場　　◇チャンネル桜

<<大阪開催分>>
■　９月１８日（日）　13：30-　フジテレビデモ　中之島公園　　◇現代撫子倶楽部★きなの会
■　９月２３日（金・祝）　15：00-　花王デモ　中之島公園　◇現代撫子倶楽部★きなの会

<<名古屋開催分>>
■　９月１８日（日）　14：00-　フジテレビデモ　若宮ミニスポーツ広場　◇大規模off板
■　９月２４日（土）　お散歩オフ開催予定　◇大規模off板

※ 時間は全てデモの「出発」時間です　集合場所へは３０分以上の余裕を持ってお集まりください。

◆　まとめｗｉｋｉ　：　「フジテレビ　デモ」　で検索
◆　2ch大規模off板　:　http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/

ウエスチングハウスへ追加出資、東芝が悩む「次の一手」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E0E2E0938DE3E0E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

　「アメリカでは、原発事業は核戦略に付随して発生した不完全なビジネスという印象が根強い」と
　世界のエネルギー事情に詳しい大手商社関係者は説明する。

　原賠法のこの部分（第4条「原子力事業者以外の者は、その損害を賠償する責めに任じない」）については、
　50年前の立法化当時、日本での原発プロジェクト受注を後押しする米政府がＧＥやＷＨなどの自国メーカーを
　擁護する意味合いで影響力を行使して盛り込まれた可能性がある。伊東光晴・京大名誉教授は
　日本の原賠法でのメーカーの免責について「日米関係の外交上の力の差が反映されている」
　（岩波書店の世界2011年8月号「経済学からみた原子力発電」）と指摘している。

枝野の口から出た言葉の何処に真摯な気持ちがあるというんだろ
奴の言葉の全てがテレビ受けと責任逃れで出来ているとまだ気がつかないとは・・・

>>491
菅のときもまったく同じことを言う人がいた。
しかし、こういうセリフに反応して盛り上がらなかったら、
どうやって脱原発は盛り上がれるっていうんだよ。

これで盛り上げて、脱原発と言ってればウケる、という風潮を作るんだ。

>>492
なるほど、確かに。
でも騙されてはいけないね。
枝野は原発の再稼働に積極的らしい。油断はできない。

唐木氏の講演会に引き続き横浜市ネタです。

『井上さくらのトキタマ日記
全国初！放射性廃棄物を海面投棄する「南本牧処分場」への下水汚泥焼却灰処分、キケンがいっぱい。』http://d.hatena.ne.jp/sakuraline/20110911/1315740637

驚きました。横浜市の埋立というのは、下水汚泥焼却灰を直接海に投棄することだったのですね！
学者のお墨付きのみで「安全性が確保できることがわかりました。」（記者発表資料）と言ってしまえることに驚くとともに（受忍させられる我々は？）、故意に海を放射性物質汚染することにフィロソフィーとしての問題があると思ってないことに驚いた。
そんな港湾都市魅力ないよ。とくに外国人に。

将来的に脱原発という政治家は怪しい。
特に３・１１以前まで推進してた人。

電気が足りないから再稼動、将来は脱原発という
話になれば、代替手段の普及を一定程度に収めれば永久に「将来的」になるし。

>>492
同意。
枝野氏発言、受け狙いだとしても、実際世間に受ければ
その方向で進めるしかなくなるだろう。
が、マスコミが報道姿勢が心配だ。

緊急特番！鉢呂大臣辞任は記者クラブの「言葉狩り」なのか？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63596409
【出演者】(敬称略)
●長谷川幸洋（東京新聞論説副主幹）
●柿沢未途（衆議院議員、元NHK記者）
●宮崎岳志（衆議院議員、元上毛新聞記者）
●亀松太郎（司会・ニコニコニュース編集長）

市販の牛乳から123ベクレル/L〜282ベクレル/L
http://merx.me/archives/11853

Cs-137という文字が見えるから、検査器は核種特定できるタイプかな。

http://matome.naver.jp/odai/2131582971910216301より

ドイツのヤフー掲示板での反応
http://de.nachrichten.yahoo.com/explosion-s%C3%BCdfranz%C3%B6sischem-atomkraftwerk-115006676.html

「次のボジョレヌーボーは暗いところで光ります」
「こんな感じの大丈夫です発言で福島も始まったんだったな…」
「フランスの原発はドイツの年金制度並みに安全ですから！」
「奴ら、日本の事故の後で俺たちの原発なら安全だと怒鳴ってて
ドイツを嘲笑ってたけど、どうすんだろうな」
「政治家たちは原発の周辺3kmエリアに住まなくてはならないという決まりにしろ」
「俺はシベリアに移住する。Sayonara、ヨーロッパ」

>>498
これ
http://geiger.grupo.jp/free36166

>>487
あ、俺です！
コレですよ。有り難う御座います。

8/28　中日新聞（東京新聞）夕刊
杉良太郎　紙つぶて「想定外と言われても」
ttp://f.hatena.ne.jp/lunachan335/20110830153554

　私は舞台に出演しながら、演出も数多く手掛けてきた。ゲストには先輩やネーム
パリューのある役者も大勢参加した。そんな時、実力派と言われた俳優が稽古初日
に台詞を覚えていないことがよくあった。他の劇団では台詞は初日までに覚えれば
いいのかもしれないが、私の劇団では稽古初日から台本を持つ者はいない。ゲスト
にとってこれは「想定外」のことであったに違いない。
　「台詞ぐらい覚えてきなさい」と言うと「どうもすみません」と言う。だが、
こんな精神で取り組んでいる役者の"良しあし"を、専門家と呼ばれる方々は見抜け
ない。ただ台詞を間違えなければ、その人の名前だけで評価する。
　このたびの震災後、原発事故についての専門家と言われている方々がニュース
番組に並んだ。そして、連日「想定外」という言葉を連発した。専門家に「想定外」
と言われて、専門家でない国民ばどうすれぱよいのか。「想定外」を想定するのが
専門家ではないか。私は、いいかげんな精神で取り組んでいた役者を思い出した。
　既に地震直後、原発ではメルトダウンが始まっていて、圧力容器から放射性物質
が漏れ、大量の放射能が空気中や水の中に出ていっているにもかかわらず、「そん
なに簡単には壊れません」「今すぐ健康に影響はありません」と言い続けてきた
専門家の方々、いかに自分が間違っていたか。「すみません」と言われても国民は
困る。
(法務省特別矯正監、歌手・俳優)

【電力】原発発電のコストは「火力・新エネより安い」　※賠償費用含まず--専門家が原子力委員会に報告 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315889716/

反原発の問題そらしに韓流とフジテレビて
いかにも在宅会らしいなw

>>504
ニートの新しい呼び方が「在宅会」

「ミスター大丈夫」山下俊一教授がまたしでかしたトンデモ発言

「200万人の福島県民すべてが被験者です。科学界に記録を打ち立てる大事業になるでしょう」

原発事故後「放射線の影響は、ニコニコ笑っている人には来ません。クヨクヨしている人に来ます」と発言し大顰蹙を買った、「ミスター大丈夫」こと山下俊一・長崎大教授。
現在、福島県立医科大学の副学長を兼務し、全県民の健康調査を取りまとめる彼が、発行部数100万部を誇るドイツの週刊誌『デア・シュピーゲル』8月15日号で、冒頭のような仰天発言をまたしても連発している。

「逃げるか残るか、決めるのはその人自身です」

「福島の子供たち36万人の甲状腺を調べる。チェルノブイリの調査では、被曝から発がんまで5年かかることがわかった」(同誌)

これまで「福島の放射線量は全く心配ない」「子供たちも外でどんどん遊んでいい」と安心・安全を主張してきたのが一転、「福島はチェルノブイリのようになる」と言わんばかりだ。
過去の講演会では「年間100ミリシーベルトまで安全」という持論を展開してきたが、最近は「100ミリシーベルト以下は何とも言えない」に変わっている。
本誌が真意を尋ねても「調査は低線量被曝の被害を調べるためではなく、県民の健康管理のため」と、教授の答えは当を得ない。

その山下教授が1日、がん征圧の功労者に贈られる「朝日がん大賞」を受賞したから驚きだ。
賞を運営する日本対がん協会は「放射線医療の中心として、成果を世界に発信することが期待された」と称賛するが、「本当に山下教授でいいのか」と訝る声も多い。

　科学界に記録を打ち立てるために、福島県民は被曝したのではない。


2011年09月13日（火）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19050

>>489
アンチフジテレビのデモがなんでこんなに盛り上がるんでしょうな。

>>508
原発デモから眼をそらすためかもな
あと過激なデモとかやったら一般の人が
デモに参加したくなくなるようにする効果もあるな

えだのんは首相を狙ってるかな？

508
ｗ
原発でもなんてせいぜい数千人しか集まらないのに。。
目を逸らすとか世間知らずにも程があるｗ

反フジ反韓流デモには前回４万人が集まってるんで規模が違いすぐるｗ

原発デモは報道するが、反フジ反韓流デモは報道しない
どちらをマスコミや権力が恐れているか一目瞭然だろｗ

>>507
フジに居座ってる日枝は、水野-鹿内と続いた反共ラインとはちょっと志向が違うんで
保守の内部抗争的なもんじゃないのかね

日枝は産経新聞とかイデオロギー臭が強いのは、邪魔くさい金食い虫だから、グループから
切り離してえと思ってるフシがあるし

267 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 19:43:04.51 ID:LIvD9nAb0
>>265
ですよね。。
専門家にお墨付きをもらったのでGO！らしいです。
「放射性物質を含む汚泥焼却灰等の処分に関する安全評価検討書」
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/gesui/housyaseibussitsu/kentousyo.pdf
田中 知（東京大学大学院工学研究科教授・原子力学会学会長）などなど…

>>494
海洋投棄はまた外国からクレームが来るぞ。

>>514
陸からだからおｋ

唐木さん 2005年、講談社のフライデー
「BSE対策委員会」に "米国の代弁者" がいた。
（（PRパンフレットも監修））
http://yokohama-konan.info/wp-content/uploads/2011/09/20051118.jpg

問題は違えど、このころから川内議員は頑張っていたようです。（本文参照）

>>516
私が川内議員の名前を初めて知ったのは、2004年の輸入CD規制問題の時だったな。
音楽評論家の高橋健太郎さんと一緒に、規制反対の活動をずいぶんがんばっていた。
高橋さんが最近のインタビューで当時の話を語っている。
http://www.musicman-net.com/relay/97.html

ちなみに同じインタビューで原発の話題にも触れている。
高橋さんにも、メルトダウンの件でkikumaco氏を問いつめられるだけの基礎知識があったわけだ。
http://www.musicman-net.com/relay/97-9.html#item-1

> 子供のときに東海村へ行ったときに、最初はすごくわくわくして行ったんです
> けど、行ったら怖くて早く帰りたいと思った経験があった。何が起こっても、
> 目に見えない、そういう脅威があるんだってことは知っていたので、それから
> チェルノブイリの事故が起きて、反原発の運動をしている人の講演に行って
> みたりして、以後ずっと原発のことは気にして見ていましたし、地震や津波の
> 危険性も知っていたので「日本の原発は危ないな」と思っていました。
>
> 　とはいえ、自分で表立って反原発運動するような人間じゃなかったんですけど、
> 2007年に柏崎刈羽原発で地震による事故が起きたじゃないですか。そのときに
> 「ついにきたな」と思って、アーティストパワーという、坂本龍一さんを筆頭に
> ミュージシャンや著名人が有志で関わっている団体に、「柏崎刈羽原発を動かさ
> ないようにするべきだ」ということを言ったら、だったら「署名運動をやりま
> しょう」ということになって「おやすみなさい、柏崎刈羽原発」というネット
> 署名運動をやることになったんですね。それで僕が集まった署名を持って柏崎の
> 副市長と刈羽村の村長のところに渡しに行って、原発構内も入ったし、現地の
> 反対活動をしている人とも話をしました。それが2007年の暮れなので、4年く
> らい前からそういうことで表面に出ちゃったわけですね。

メルトダウンは起らないと豪語していた人達を
いったいどう考えればいいのか。

メルトダウンじゃなくてメルトスルーといい訳

なんでも言葉でごまかせると思い込むのは法科の発想だな。
震災直後の管直人の呆けたような顔は事態の深刻さが理解できたからこそ。
今となってはあのときに管が首相でよかったと思う。浜岡止めてくれたし。

iwakamiyasumi 岩上安身
拡散！【緊急UST】デモで逮捕され、釈放された方の緊急中継取材。私もすぐに現場に向かいます。
中継はこちら。逮捕された状況について、当事者の口から話してもらいます。
Ch2→ ( #iwakamiyasumi2 live at http://ustre.am/pPQY)
23分前 @関連

>>520
枝野って、言葉を操作したら、現実まで変わると思ってるよねｗｗ

ジャック・アタリはフランス原発村の御用

岩上なんかズレてるなw

>>494 >>513
その横浜市の安全評価検討書で、
「次の有識者から適正に検討されていると評価をいただいている」
という文の下に挙げられた「有識者」3名は以下の通り。

田中知（さとる）
　東京大学大学院工学系研究科教授
　原子力安全委員会「放射性廃棄物・廃止措置専門部会」部会長
　原子力学会学会長　※2011年6月より
　エネルギー・原子力政策懇談会（旧・原子力ルネッサンス懇談会）
　東大「環境放射線対策プロジェクト」リーダー
　東大「環境安全本部放射線管理部長」
ttp://www.flanker.n.t.u-tokyo.ac.jp/~chitanak/

大迫政浩
（独）国立環境研究所　資源循環・廃棄物研究センター長
　環境省「災害廃棄物安全評価検討会」委員
ttp://www-cycle.nies.go.jp/jp/member/room3/osako_masahiro/profile.htm

木村英雄
（独）日本原子力研究開発機構安全研究センター（JAEA）
　廃棄物安全研究グループ研究主幹
　文部化学省「放射線安全規制検討会」
　国土交通省「下水道における放射性物質に関する検討会」委員

デモ隊に警察を録画して監視する係要るな。

平日の昼間にも関わらず頭の中がキムチで一杯な方々が当スレに遊びにきてくれたようですね。

>>526
デモに参加はしていないが、状況を聞いて私もそう思った。
ただ、撮影専門の人を頼むより、なるべく多くの参加者が撮影できるものを
持参して行ったほうがいいかもね。

最近はその場ですぐにYouTubeにUpできるものもあるなあ。
そう気軽に買える物でもないけどさ。

デモ阻止の転び屋も活躍しているという証言。
http://ustre.am/pPQY

メルトダウンの予想外したのは、

パニックを防止するという目的が正しかったから、結果外したのは仕方ないって感じなのかな。
きれいな安全デマ、みたいな(笑)

>>499
来年のフランス大統領選原発が争点となるね

>>517 科学技術・イノベーション推進特別委員会で川内議員の後任の委員長は
推進派の言うことをよく聞く人だそうです。
穀田議員とジャーナリスト角谷浩一氏のニコ生（http://live.nic■ovideo.jp/watch/lv62295291）で、
敢えて名前は出さないけど、ということで話が出ていました。
（松宮 勲議員。元通産官僚）

川内議員も委員に残れたようなので、頑張ってほしいと思います。

誰かこいつ（いいな）を黙らせてくれ。
一般／素人の大人が不安を持てば「低能」なのか？
こいつは「欠如モデル」科学者の典型。学者様。なんて醜い。

pdfは、空間線量と精神的不安感についてだけ述べて、だから安心しろ、という文科省コメント。
ECRRどころか、実際に出回ってる汚染牛肉、汚染野菜／果物による内部被曝には一言も触れず。

アッタマきた。
賢い奴、頼む。

iina_kobe いいな
これ読んで理解できない知能の大人は子供を作らないほうがいいね。
RT @kikuko_hhh: @iina_kobe 放射能を正しく理解するために
http://t.co/vEO5b5d
（放射能を正しく理解するために 教育現場の皆様へ 文部科学省 平成23年8月19日.pdf）
これ始まってますね。「僕いつ死ぬの？死にたくないよ」って大人が刷り込み過ぎ。

ニセ科学の連中は「科学」に基づいてメルトダウンはあり得ないって言って
多くの人間を騙したんだから、本人達がいわゆる「ニセ科学」だろ。
やっぱりあれか。騙した方よりも騙された無知な奴が悪いってかw？

でもまあ彼らは真性御用にガチで騙されてたんだろ？w
科学的知識に長けてる自分は騙されないって思ってたんだから
相当ばつ悪いはずなんだがなw
なんで諸々省みれないんだw

関村あたりは確信犯だろ。NHKで連呼してたんだから。
国民を騙し続けたんだから証人喚問必要だろ。
なんで問われないんだ。

昨日もこのスレで話題に出てた、原発推進のカルト宗教といい、
反原発デモの女性に暴力を振るった在特会を止めなかった警察といい、なんか繋がってるんじゃないかって気がしてきたな。

鈴木邦男の在特会分析↓
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-749.html

>>533
iina_kobeは菊池教団の中でもかなり悪質な部類だが
こいつは単なるエア御用ではなく行政機関側の人間な気がする。
iina_kobeの所属はどこだっけ？

ロフトのネトウヨイベントで
青木達も在特会と公安が通じてるって言ってたよ。
実のところ思想信条が乏しいから
公安にとってもコントロールし易いんだろな。

>>553
>>だから安心しろ、という文科省コメント

結局、彼らは「安心しろ！」と言って、脅しているわけですよね。
安心しろと言って脅している連中が与えているストレスも相当なものです。

安全、安心、そう言ってきて、事故が起きたわけですから、それにも関わらず、
事故が起きた後も、安全、安心のマントラを繰り返し言われたら、そんな言霊は、ストレスにしかなりゃせんのです。

安全、安心、という言葉自体が、トラウマになっているのです。そういう言葉を不用意に使う連中の気がしれませんわい。

彼らは、自分たちに反対するのは全部「朝鮮人」なんですよ。

>>彼らは、自分たちに反対するのは全部「朝鮮人」なんですよ。

>>彼らは、自分たちに反対するのは全部「朝鮮人」なんですよ。



誰特会及びネトウヨの感想がまさにこれだった。田母神とかも
不都合な話は全て朝鮮やら共産主義の陰謀って話になって、支持者が「まさに正論」
とマンセーマンセーやってる。

>>538
>>553は>>533の間違え。

鉢呂氏を囲み取材んだのは経済部記者、政治部記者は後ろの方に数人のみだったそうです。
ニコ生 緊急特番！鉢呂大臣辞任は記者クラブの「言葉狩り」なのか？
http://live.nicov■ideo.jp/watch/lv63596409
主席者 長谷川幸洋（東京新聞論説副主幹）が鉢呂氏にインタビュー。
明日公開の現代コラムに詳細をかいたそうです。

>492
確かにそうなんだけど、俺は脱原発よりも、原発事故処理をまともにやって欲しい。
菅が事故処理を真摯にやってくれたのなら、脱原発を言わなくても支持した。
菅が最悪なのは政治責任を取らなかったこと。
全部逃げた。

枝野は、原発を止める気はあると思う。
野田もそういうつもりで人事をやったと思う。
だから枝野なのだろう。
ただし、世論の模様眺めで、どちらにも落とせるように保険かけてるね。

原子力ムラと折り合いながら、原発止めるのは相当大変。
経産省内でも電力会社内でも異論はある人は確実にいるだろうから世論の後押しが必要なのは確か。
枝野が本気で原発止めにかかれば、原子力ムラから反撃があるからそれで彼の本気がわかる。
問題は政財界の強力な正常性バイアスだよ。
過去にしがみついている。

>>1
東電がTBSに抗議　「原発事故を人災だと報道している。甚だ遺憾。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315912861/

「地球はミニ氷河期に突入した。」と発表（ドイツ研究所）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51588425.html

東電「税金投入と料金値上げだけでは冬のボーナス足らないから、福島原発作業員の食事提供をカットするわ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315920812/

ツイッター上の御用市民とかはリスト化出来ないんですかね？
やっぱカタギの人には問題あるのか…。

中にはかなり半プロみたいな奴いるんだよな。

>>546
エア御用スレの方でまな板に乗せてみては？
やってみて、何か論ずるに値するものが出てくる感じがあれば、続けてみれば良いかと。

>>541の長谷川氏。
「鉢呂氏はエネルギー調査会の原発推進派と反対派のリストを作り、枝野氏に引き継いだ。
そのリストを活用するかどうかで、枝野氏の姿勢がわかる。（リストは）リトマス試験紙」

>>399の、「原子力行政に批判的な立場の人も入れて、大胆に人選を見直すべきだ」のリストだと思われます。
枝野氏の姿勢はそこではっきりわかる。

>>482
記録しておこう。
味噌が効果あるないの真偽はおいといて、気分の悪くなる記事だった。
検証もなにもなしに真っ向から否定というのも…

pickup
>>483
>>484

>>544
2010.01.17 アレ？ま、氷河の写真が綺麗だね。うんうん。

＜概略＞
　英紙「デイリーメール」が伝えたところによると、気候変動に関する政府間パネル（
IPCC)の重要メンバーであるドイツ・キール大学ライプニッツ研究所は、太平洋および大
西洋の水温自然循環の分析により、「地球ミニ氷河期説」を発表したという。

　事実、コロラド州の米国家雪氷資料センターの数値によると、2007年より、北極は夏
に海面氷結面積がすでに約106万平方キロ増加しており、増加率は 26％にのぼったとい
う。「地球ミニ氷河期説」は、北極が2013年の夏までに、完璧に融けてしまう「地球温
暖化説」と1900年から始まった地球温暖化は人類が排出した温室効果ガスが原因である
とのこれまでの認識を覆した。

>>547
古い話を引っ張って申し訳ないんだけど、非御用学者リストの検索エンジン表示結果なんとかならないですかね
「海老沢徹」のワードでググると、検索結果で「原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 海老沢徹」ってのが一番上に出てきて、誤解を招くような気がするんだけど
「大島堅一」のグーグル検索結果トップも「原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 大島堅一」だし

ソースの
<title>原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 海老沢徹</title><meta property="og:title" content="原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 海老沢徹" />
ってなってる部分をいじることってできないの？

せめて名前のあとに（非御用学者）ってつけるとか
「原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 海老沢徹（非御用学者）」みたいな感じにならないのかしら

原発には反対だけど地球温暖化対策（CO２削減）には賛成って人はけっこういると思う。
素朴なエコロジストから予算狙いの温暖化御用学者まで。
こういうねじれはしかたないかな、とも思う。けっこうすさまじい国際的宣伝だったからね。
人為的温暖化懐疑論は、かなり前から、世界でも日本でも主張されてはいたけど、
ほとんど無視されてた。
主張していた人は、おおかた研究機関を退いた人たちな上に、内容がかなり専門的かつ地味なので
興味を持つ人も少なかっただろう。
アメリカではブッシュ共和党の支持者が温暖化懐疑論を主張したこともあって、イメージが悪くなったかもしれない。
日本のリベラルインテリにはニューヨークタイムスを読んで米民主党好き、みたいな人多そうだし。

こういうねじれをかかえながら進んでいくしかないんだろうね。
フジに対する嫌韓デモも似たようなところがある。
マスコミが持つ、報道と宣伝の両面に対する批判というところまで行けば、脱原発の方向と
たぶん一致するだろうけど、今は遠く離れて進むしかないんだろう。

昨日の小出さんと若い人との討論は、若い人が噛ませ犬かと思うほど弱くて、
小出さん圧勝でしたね。

ニコ生でも言ってたが。

当事者が初めて語った「放射能失言」の裏側！
鉢呂経産大臣は原発村を揺るがす「原発エネルギー政策見直し人事」の発表寸前だった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475

　「政府はエネルギー政策を大臣レベルの『エネルギー・環境会議』と経産省の『総合資源エネルギー調査会』の
　二段構えで検討する段取りになっていた。前者は法律に基づかないが、後者は法律(注・経産省設置法)に
　基づく会議だ。調査会は今年中に中間報告を出して、来年、正式に報告を出す方針だった」

　「このうち総合資源エネルギー調査会は私が着任する前の6月段階で、すでに委員の顔ぶれが内定していた。
　全部で15人のうち3人が原発反対派で残りの12人が賛成派だ。私は事故を受けて、せめて賛成派と批判派が
　半数ずつでないと、国民の理解は得られないと思った。それであと9人から10人は反対派を加えて、反対派を
　合計12、3人にするつもりだった。委員に定数はないので、そうすれば賛成と反対が12人くらいずつで半々になる」

　「役所は『分かりました』という返事だった。私が出した委員候補リストを基に人選を終えて、
　後は記者発表するばかりのところだった」

　「私は最初から強い意思で臨んでいた。私は報告書の内容が必ずしも一本にならず、賛成と反対の両論が
　記載されてもいいと思っていた。最終的にはエネルギー・環境会議で決めるのだから、役所の報告が両論併記に
　なってもいいでしょう。私のリストは後任の枝野幸男大臣に引き継いだ。後は枝野大臣がどう選んでくれるかだと思う。」

９月１３日の東京新聞
福島第一原発　作業員食事打ち切り
http://savechild.net/archives/8728.html

>>552
そのソースは検索という行為によって作られたもの。
その結果表示を変えるとどうなるかわからないかなぁ。
無理だって。

海老沢徹が気になるなら、そこだけ海老沢徹（非御用）と変えとくけど。

>>555
＞私は最初から強い意思で臨んでいた。

そんならあんなことぐらいで辞めるなよ…orz

>>553
二酸化炭素温暖化説の崩壊 (集英社新書) [新書]
広瀬 隆 (著)
を広めることが武器になると思う。
動画もある。

このパブコメは重要ではないか？

iidatetsunari
【重要パブコメ9/22まで！】東電の損害賠償が電気料金に上乗せされ、
同時に東電を潰せなくなる「東電のためのセーフティネット規則」
（ 一般電気事業供給約款料金算定規則の改正）国会も政治主導もなく、
官僚の判断で進む
http://bit.ly/oNS515

2011.09.14 08:40

>>557
いやいや、話が前スレからずっとズレてる……。
>>552さんが提案しようとしてるのは、
「非御用学者については、wiki側のページ名の処理を変えたら、
そのうちGoogle側が拾ってGoogleの検索結果も変わるのでは?」
ということだと思う。

ただ非御用学者のページ名だけに「(非御用)」を追加していくのも結構な手間だろうから、
御用聞きさん他の編集人に負担をかけるのも気が進まない。

もしかすると、一番簡単なのは「サイト名の変更」かもしれない。
たとえば「原発業界御用学者リスト @ ウィキ」を
「原発業界御用学者リスト／非御用学者リスト @ ウィキ」にするとか。
そうすれば、全ページのページ名に反映されるのでは？
ただし、これはけっこう大きな変更なので、反対する人もいるかもしれない。

>>561
＞wiki側のページ名の処理を変えたら、
それが問題なんだって。

＞「原発業界御用学者リスト／非御用学者リスト @ ウィキ」にするとか。
これがもっとも手間はないね。
皆がこれで良ければ作業するが。

南相馬市産「クリ」から基準値超セシウム検出
http://www.minyu-net.com/news/news/0907/news5.html
　県は６日、南相馬市産のクリの検査で、国の暫定基準値（１キロ当たり５００ベクレル）を超える
　２０４０ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。

Twから
　南相馬産クリからセシウムが検出された例でも、放射性降下物等があった時期にはクリの実はないわけで、
　そうした点からも経根吸収による汚染が起きていると考えられます。大型樹木は根域が深いため、
　あまり検出はないだろうと私は思っていましたが、根域が広いため集めてしまう？と考える様になりました

>>559
広瀬隆＝トンデモ陰謀論ってイメージ、いまでもけっこう根強いからなぁ…
広瀬隆は勇み足も多いけど、筋としては核心ついてるかも、ぐらいに思ってる層なら
地球温暖化説にも懐疑的だと思うよ。

>>561-562
あー、勝手なことばっかり言いっぱなしで申し訳ないです
編集人の負担になることは重々承知してるので、「可能なら善処いただければ」ぐらいに聞いてもらえれば
どっちみちグーグル等の検索エンジンの表示に反映されるまでそこそこ時間かかることもあるし、
ページ名やサイト名を無闇に変えるとグーグルにヘソ曲げられる可能性もあるし

ただ、web上における主要な情報の結節点になってて影響力大きいと思うので、なんとかならないかなあと

論理的、科学的にありえるのは以下の3パターンだけだ。

・地球温暖化反対＋放射能安全賛成
・地球温暖化反対＋放射能安全反対
・地球温暖化賛成＋放射能安全反対

上に行くほど安全厨。
地球温暖化賛成＋放射能安全賛成はありえない。
CO2と放射能がどちらが危険か考えれば明らか。

SPAを買わないといかんかな

hamemen
友人が書いたSPAの「元エネ庁原子力課長の告白
『日本人は、すでに悪魔に魂を売り渡した』」
元課長は「公開ヒヤリング」が始まった背景は、原子力船「むつ」の放射能漏れ事故対策だったと告白。
どこの電源地域でも、「公開ヒヤリング」が始まった時点では、大きな路線はもう決まっていると。
2011.09.14 09:56

>>566

CO2排出は地球温暖化をもたらす。
原発はCO2を排出しない。
だから地球にやさしい原発を推進しよう。
っていうキャンペーンだったんだろ。　

でも、放射能こわいし。
いやいや放射能こわくないです。
地球にやさしい原発、安心して推進しましょう。
ってことだろ。

だからCO2地球温暖化説−原発推進−放射能安全
って並立しうるんだよ。
このつながりを気づかせないところが、このキャンペーンのうまいところ。

>>565
まぁサイト名を変えるというのは相当なことだ。
「原発業界御用学者リスト／非御用学者リスト」であれば、
検索したときの引っかかり方に影響しないとは思うが
一種のアイデンティティだからなぁ。

だいたい、検索した後、ページを開きもしないで「あ、この人も御用」と判断する人って
存在するのかなぁ。

>>566>>568
原子力の問題は1次的には科学の問題じゃないんだ。
まず政治。
政治的目標実現に向けたキャンペーンを考案し
そのキャンペーンをもっともらしく見せるように
「科学」が使われる。

>>292
旦那さん、フランス人だったんだね。
これひどいわ。

http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8

在特会に向かって手を振り上げて飛び跳ねただけで取り押さえられ、逮捕されている。
在特会は「おめでとーございます！」「逮捕じゃなくて射殺しろ！」と言いたい放題。

ツイッターで、警察の狙いは反原発デモというわけではなく、
素人の乱のデモだけが標的にされてると言ってる人がいた。
影響力がでかくて派手だからだと思うが。

>>568
そのキャンペーンは原発が事故らない前提があって辛うじて成り立つんだよ。
原発がクリーンだなんて本気で信じてたとしたらキチガイだよ。
俺はそんなキャンペーンをやるくらいだから原発においては過酷事故は起こらないくらい安全技術が進んだと思ってた。
実態は安全を宣伝することで安全だと自己洗脳してただけだった。

ふと思ったんだが、エネルギー安全保障を本気で考えたら、自然エネが最高じゃね？
資源を他国から調達しなくていいし、
小規模分散だからテロにも狙われにくい。

「放射能うつすぞ」は現場にいないフジテレビ発と判明！！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19475?page=6

tanakaryusaku 田中龍作
永田議員のガセメール自沈より、鉢呂前大臣の「嵌められ辞任」の方がはるかに深刻だ。
両者とも野田さんが絡んでいる。前回は国対委員長（幹事長だったか）として、今回は総理として。
仲間を簡単に売るような男が一国の宰相とは。トホホである。
http://twitter.com/#!/tanakaryusaku

枝野論としてなかなか鋭い
メディアに刺された鉢呂前経産相。後任の枝野氏は適任か？
http://diamond.jp/articles/-/14014

これは恥ずかしいw

震災後、重要度増したメディア「新聞・ＮＨＫ」８割超
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C889DE1E6E5EAEAE1E3E2E3E6E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2

＞各紙の購読者が対象で
サンプルが高齢者ばかりだろうなw

東京新聞は売上伸びてるって聞いたけどね。
ただでさえ下がり気味だった産経とかどうなったんだろうか笑

高齢者は新聞も面倒がって読まずに一日中テレビつけっぱしてる
流石に８割は盛りすぎじゃないか……？

佐賀知事：原発推進意見を「お気に入り」に　ツイッターで
http://mainichi.jp/select/today/news/20110914k0000e010049000c.html
知事のお気に入りリストには「地震ごときを理由に原子力を否定するなんて、いったいどれだけ軟弱なんだ。
そんな女々しい奴（やつ）は豆腐の角に頭をぶつけて死んでしまえ」など原発推進の意見が入っていた。

知事は「話題になるまでリストに入っていることを知らなかった。何かの操作をしたときに間違って入ってしまったのだろう。
意図して入れたわけではない。人に言われてびっくりして削除した」と答弁した。

松永和紀って、年間100ミリと累積100ミリを混同させて一向に訂正しないばかりか
今は「100mSv程度を下回る放射線量で、疫学的にも実験的にもリスクを検出できない。」
とかちゃらっと書いてる。
「累積」100ミリだと、がん発生が0・05パーセント上昇だから無視できる
レベルという議論（これ自体疑問だが）を土台にしているんだろうが、
仮にこの主張を前提としても無視できるレベルということと
疫学的にも実験的にもリスクを検出できない、とする点は大いに違う。
ましてや年間100ミリおや、だよ。

>>1
【政治】 「放射能失言」自体の裏がとれない　鉢呂経産相辞任は原発村を揺るがす「原発エネルギー政策見直し人事」の発表寸前だった　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315967419/

『こちら特報部　検証　鉢呂前経産相発言と報道』（東京新聞　2011/9/14朝刊）
「「放射能」発言は、フジテレビが同日午後六時五十分すぎのニュース番組で「死の町」発言に付け加える形で最初に報じた。
この後、共同通信が午後九時すぎに速報するなど、各メディアは一斉に後追い。
録音しない非公式の場での発言だったため、発言内容は「放射能をつけちゃうぞ」「ほら、放射能」「つけたぞ」「うつしてやる」など微妙に異なった。

鉢呂氏は「記憶が定かでない」としているが、「こちら特報部」の取材では、「放射能をうつす」という趣旨の発言をしたのは事実のようだ。」
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/914-1-d293.html

裏をとったのなら、「ｘｘｘ」という発言をした、または、ｘｘｘという趣旨の発言をしたと書け。
これでは、括弧「」は正確な引用しか許されない（一字一句の変更も不可）としつこく学生指導している教員は空しくなる。
周りに東京新聞購読を勧めていて、最近友人の一人がスタンドで買うようになったが、ばからしくなった。

放射能をうつす趣旨の発言を聞いた記者本人が何か言うべきだ
ここまで騒ぎになってるのだから、マスメディアの一員としての責務だろう
それができないのなら、メディアは信頼を失う
風聞を伝えるだけなら、ネットでも口コミでもなんだっていいんだから

小ネタ。

http://rocketnews24.com/2011/09/13/130313/

＞東京電力が福島原発作業員の食事無償提供を打ち切り

＞現在もいっこうに収束の気配を見せない、福島原発事故問題。
＞復旧の度合いのみならず現場で必死に復旧活動をされている
＞作業員の方たちの健康も心配されるが、目を疑うような報道が
＞本日発売の東京新聞に掲載されていた。

＞なんと、福島原発作業員へ東京電力から無償で配布されていた
＞レトルトのカレーなどの食品提供を打ち切るというのだ。
＞今後作業員は飲食物について福島県楢葉町にある活動拠点
＞「Jヴィレッジ」で購入しなければならない

……ある意味、大ネタ。

>>584
まぁまぁ。さっき9月4日に旅先でもらった朝日新聞と、東京新聞を読み比べたけど
東京新聞は意外に国際ニュースが充実してて、その点も良いと思ったよ。
欧米べったりじゃなく、批判すべきところを批判してるし、
それほど話題性のない中東やアジアのニュースも丹念に拾っているように思う。

鉢呂はなぁ。その記事の高村薫の「なにをはしゃいでいるのか」に同感。
親しい記者を見かけて近づく、という行為自体に危うさを感じた。

>>587 「うつしちゃうぞ」(本人は発言を否定）のとき囲んだのは経済部の記者で、顔見知りではなかった。

>>555 長谷川幸洋「ニュースの深層」の鉢呂氏インタビュー。
「あの夜、視察から赤坂の議員宿舎に戻ってくると、記者さんが5,6人待っていた。
みんな経済部の記者さんだと思うが、私はそれまで経済部と付き合いがなかったので、
顔見知りはだれもいなかった。後ろのほうに政治部の記者さんが2人いたと思う。こちらは知っている」

「『うつしてやる』とか『分けてやるよ』と言った記憶は本当にないんです。
もしかしたら『ほら』という言葉は言ったかもしれないが、それさえ、はっきり覚えていない。
『ほら、放射能』という報道もあったが、放射能という言葉を出したかどうか分からない」

「はっきり言えるのは、私が防災服を記者になすりつけるような仕草をしたことはないっていう点です。
一歩くらい記者に近づいたことはあったかもしれないが、なすりつけるようなことはしていない。
そんなことがあれば覚えています」

「フジテレビはいなかった。フジの記者は○○さん(実名)という女性なので、それは、あの場にいれば分かります」。

　フジは「放射能を分けてやるよ、などと話している姿が目撃されている」と伝聞情報として第一報を伝えている。
鉢呂の話でも、フジの記者は現場にいなかったという。ここは大事なポイントである。

鉢呂前経産相を追い込んだ大マスコミ報道の不可解
http://gendai.net/articles/view/syakai/132632
「脱原発」が推進勢力を敵に回したのか

結局、「脱原発」を口にした鉢呂の辞任で喜んでいるのは、経産省や東電など「原子力ムラ」の住人たちである。
後任の枝野経産相は原発推進派。就任会見で厳しい質問はなく、報道陣も枝野には妙にやさしかったのが印象的だ。

ただし枝野大臣が現在どっち向きかは、鉢呂リスト（>>548）の扱いまで何とも言えないと思いますが。

ちなみに古賀芳明さんは枝野大臣に対して懐疑的（原発以外の要素も含め）。
古賀氏の枝野大臣評「両方のことを言っていて、実際には何も言っていない。
官僚から見ると非常に（頭が）切れる人。」「実績から、私はあまり評価していません」
（昨日のニュースの深層での発言）

WHO 下部組織である国際ガン研究機構（IARC）のCardis らの論文は、世界
15 カ国で行われてきた原子力産業労働者の疫学調査をひとつにまとめて解析したものである。平
均個人被曝量19.4ｍSv の集団において、観察期間中24,158 件の死亡があり、そのうち（白血病を除
く）ガン死6,519 件、白血病死196 件であった。（白血病を除く）ガン死の過剰相対リスクは１Sv
当り0.97（95％信頼区間：0.14〜1.97）と統計的に有意であった。白血病については１Sv 当り1.93
（同：<０〜8.47）と有意ではなかったが、Cardis論文の値はLSS データとよく一致していると言
ってよいであろう。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kagaku050711.pdf

山下とかはこういうのも無視してんのかね

sayakaiurani
ベルサイユにいるおとんから連絡。『一時国外にでるよう指示があった』とのこと。
ちなみに本日のマルクールは毎時6.3マイクロシーベルトだそうな。。
政府は収束って言い張ってるらしい。
2011.09.13 23:19

今日はまた下がり、2.8らしいです。"@sleepy_lotus: @sayakaiurani
昨日ニュースで現地の職員が持ってた機械に「8.11」って数値が一瞬見えたんですが、
やっぱり… 情報ありがとうございます!お父様は安全圏へ退避との事、何よりです。" via Twitter for Android
2011.09.14 16:12

仏マルクールの事故について、以下の資料を見ると、12日14時~15時にかけて
アビニョン付近で0.98マイクロシーベルト/hまで上昇しているが、同日23時頃には
0.14μSv/hまで下がっている。 http://www.cartoradiations.fr/Socodei.php via web
2011.09.14 16:19

サイエントロジーｋｔｋｒ

ozawashoji
手元にはサイエントロジー系の「放射能研究センター」という団体の名刺もある。
このまま行くと福島は #疑似科学 と #カルト と #除染 利権屋の草刈り場になりかねない。
2011.09.14 13:42

>>590
>>山下とかはこういうのも無視してんのかね

まえに、武田邦彦さんが言ってましたけど、山下さんは、専門誌と一般向けでは、言うことが違うみたいですね。
本当に同じ人？！　あるアドバイザー（医師）の発言と論文
http://takedanet.com/2011/06/post_a564.html

実際に論文を見ると、50代の中年に対するCTによる検査被曝において、陽性適中率はたったの3.3％に過ぎず、
それではスクリーニング目的のための許容範囲に入らないとして、なんのベネフィットもなく、
多くの人が少なくとも6.34mSvの被曝をしていると、CT検診による被曝の正当性に疑問を呈されているわけです。

『In conclusion, the estimated positive predictive value of cancer screening based on PET/CT technology
in the 50-59 year-old Japanese population is not at an acceptable range for screening purposes,
and a large majority of volunteers are exposed to an effective radiation dose of
at least 6.34 mSv per examination without getting any real benefit.』

Nader Ghotbi et al., 2007
http://www.apocp.org/cancer_download/Volume8_No1/Nader%2093-97.pdf
山下俊一 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E4%BF%8A%E4%B8%80

さらに、日本の検査被曝には規制がなく、青天井で被曝させることができるので、
日本での癌検診でのPET/CTの使用には規制が必要だとまで述べているわけです。
『The use of PET/CT for cancer screening should be regulated in detail by the related guidelines.
More evaluation concerning the justification of applying PET/CT for healthy people is necessary.』

これは放射線感受性の高い子供の話ではなく、中高年の検査被曝ですらも、かなり慎重な立場をとっているわけです。
ところが、一般向けの二本松講演では「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている」とも言っていたようですが、
たぶん、それは本当（本音）で、WHOの『被ばく線量をいかに低減するか』というガイドラインに対して
『日本の貢献は必ずしも大きくない』、『リスクコミュニケーションということが不可欠』とも言っています。

第１８回 原子力安全研究専門部会 環境放射能安全研究分科会 速記録, “原子力安全委員会, p52
http://www.nsc.go.jp/senmon/soki/kanhoubun/kanhoubun_so18.pdf

>>593
kikumaco
　ところが、事故直後からの雑誌でのコメントを追うと、
　放射能についてはめちゃめちゃな人が多い中、
　一貫してまともなことを言っているひとりが山下さんなんだな

池田信夫がまたわけのわからんことを言いはじめた件について。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51741689.html

> このように専門家の認識と世間の認識の間に大きなギャップがあることが、
> 原子力の問題をややこしくしている。このギャップを是正するためにエネ
> ルギー問題についての研究をサーベイし、正しい科学的知識を広めるため
> の政策シンクタンクを、ビル・ゲイツと共同で設立する予定だ。ご協力い
> ただける方は、右上の連絡先までぜひご連絡ください。

>>1
東電補償書類のいやがらせ度　専門用語だらけマニュアル156ページ、申請書類は約60ページ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315986264/

>>595
原発広報マネー狙いなんじゃね？
てかノビーって311以前にはその恩恵にあずかってなかったのかね、経産省の犬なのに

そうだったのか!学べるニュース
テレビ朝日 20：00〜20：54
(1)そうだったのか!電力の自由化…実は先進国の多くでは電力会社を選ぶというのは当たり前のこと。
日本のように地域独占、というのはほとんどないのです。
なぜ日本では電力の自由化が進まなかったのか、自由化を進めるためにはどうすればいいのか、現役官僚が解説します!
(2)教えて!LED（略）

>>595
＞ビル・ゲイツと共同で設立する予定だ

「予定」か。
ゲイツってことはトリウムサイクルおすすめってことか。
昨年だか、ゲイツ、小型原子炉うんぬんで東芝を訪問してたな。

>>503
http://twitter.com/#!/kenichioshima/status/113603662038843392

> @kenichioshima
> 大島堅一
> 原子力委員会でコストに関する検討をしてます。何と私も比較の対象に。私は原子力発電（わかりやすくいうと
> 原子力政策）に国民がいくら払ってるかを評価してます。事業者にとってのコストや軽水炉だけ動かすコスト
> ではないというのがポイント。ここらへんがどうも理解されてませんね。

http://twitter.com/#!/kenichioshima/status/113607068031787010

> @kenichioshima
> 大島堅一
> @SeiryuF 安く見せようとしてるかどうかはわかりませんが、国民負担としてどうなのか、という視点がない
> のではないでしょうか。事業者としてのコストではなく、原子力を推進していることに対する国民負担という
> 観点でみるというのが私の視点です。

>>560があっさりスルーされてるから再掲。

iidatetsunari
【重要パブコメ9/22まで！】東電の損害賠償が電気料金に上乗せされ、
同時に東電を潰せなくなる「東電のためのセーフティネット規則」
（ 一般電気事業供給約款料金算定規則の改正）国会も政治主導もなく、
官僚の判断で進む
http://bit.ly/oNS515

2011.09.14 08:40

官僚が陰でこっそり東電を潰せない規則を作ろうとしてる。
規則とは、法律の中で細かい専門的事項で行政機関に委任している部分。
法律の条文では「〜等」などと書かれ「〜等」の具体内容は規則に書かれる。
この規則を決める権限が行政機関にある。
規則が法律の根幹になっている場合も少なくなく、実質官僚が法律を決める事態になっている。
パブリックコメントとはいわば規則を作るためのアリバイ作り。
ほとんどの国民は知らないから実質あまり有効に機能してない。
電子メールでも反対の意思表明ができるからこんなクソ規則はやめろ！メールを送ろう。
9月22日まで。

札幌の風俗店が東京電力お断り宣言！

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/09/89289644545.jpg
http://nandemo.epac.to/nbFmeJ

なぜ札幌の風俗店が東京電力の利用を断るのか・・・？

北海道にいる誰かを東京電力が接待したのではないか？
北海道・札幌・御用学者という3つのキーワードで出てくるのは誰だ？

週刊誌に後追い取材してもらいたいものだ。
とりあえず北海道大学の原子力関係の教授連の写真を持って
その風俗店で裏を取ることくらいはすぐにできそうだと考える。

つ奈良林

横浜の件はこのスレでは話題に上ってなかったのね。

高田純のツイートに少し変化が現れてきた。毎日のように
武田邦彦を名指しで批判していたのに、武田の名前を出さなくなった。
どうやら自分の発言がツイッターや２ｃｈで話題になってるのを察知したらしい。

その代わり、信者が代行して武田叩きに夢中になってる。特に目立つのがisohanとかいう
奴。高田の右腕だなアレは。

今更言動を変えたとしても、高田純が東電の社員と札幌の風俗店に行っていたことが
公になったら、しまいよ。

>>553
火力発電所（ガス・コンバイド）の活用で差が出てくるから避けて通れない所が悩ましい。
あと『原子力発電所はCO2を出さないクリーンエネルギーです』キャンペーンね。
ここ崩す為に押さえとかないと。

素朴なエコロジストの人には、アカデミック的には合意が取れていない政治とカネの問題だと
いうことを資料を挙げて説明するしかないか。

>>607
ウラン採掘から濃縮まで考えた時に、きっちり計算したら
Co2排出量にそれほど差が出ないと思う。
どっかで最終的には2割ぐらいしか違わないと読んだ気がする。

その上ウラン採掘時に出る残りカスや使用済み燃料のことを考えたら
利権や原子力の夢想に取り憑かれていなければ、
すぐに原子力がエコかどうかは理解するはず。

フランスなんか、使用済み燃料をシベリアまで列車で運んでんだけど、
その際どんだけCo2出してるのか、誰か計算してほしい。

>>560,601

意見公募要領みると、件名だけ指定、内容は特に書式なしのようですね。
書いてみるか…3行でもいいかなあ。
-----------------------------------------------------------------
４．意見公募期間
募集開始：平成２３年８月２３日（火）〜募集終了：平成２３年９月２２日（木）

（３）電子メール（下記の様式を添付してお送り下さい。）
下記の様式に氏名、連絡先及び本件への意見を記入の上、下記のメールアドレス宛てにお送り下さい。
電子メールアドレス ： qqmfbe○meti.go.jp
件名を「電気事業会計規則等の一部改正（案）への意見」としてください。

※メールアドレスは○を@へ置換して

>>610
自己（事故）レス
様式見落としました。資料最終ページの様式を添付して送付のようです。orz
でも、添付ってどうすんのさ？Help me

>>611
様式がああいう形なら、何でもいいんだよ。
前いた会社ではExcelで作ってたな。

項目だけ揃えてればテキストでもいいと思うが。
先方はこういう形にまとめたい↓
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000078020

>>612 �dクスです。

福島昭治氏はwiki見たけどなかった『チェルノブイリ膀胱炎』の提唱者とのことだが

『チェルノブイリ膀胱炎』 尿から内部被ばく　東京新聞
http://blogs.yahoo.co.jp/erath_water/63158531.html

＜概略＞
福島第一原発事故から半年、子どもの尿から放射性セシウムが検出されるなど、福島県内では
内部被ばくの危険にさらされている。
チェルノブイリ原発事故で、がん発症の因果関係が認められたのは小児甲状腺がんのみだった。
だが、土壌汚染地域からはセシウムの長期内部被ばくによる『チェルノブイリ膀胱炎』という症例の
報告もある。
提唱者で医学博士の福島昭治・日本バイオアッセイ研究センター所長に話を聞いた。

フジＴＶ前で演説する高校生。
この革命は若い世代にも広がりつつある。
http://www.youtube.com/watch?v=hCsio_O_7eo&feature=related

>>613
被曝を基本的に避けるべきとする医学関係者
に入れました。

白っw

日焼けしてなくても被曝はしてるよな。

>>607>>608
CO2自体は排出しても問題ない、といっていいと思うよ。
もうそこがCO2温暖化説の罠なわけで。

問題はNOXだよね。光化学反応でOXもできる。
これも、NOX抑制技術は1970年代の大気汚染時代に比べて格段に進歩してる。
大気中炭化水素を低く抑えれば光化学反応も抑制できる。
ただし、OXは中国からやってくるのが多い。これはちょっとすぐにってわけにいきそうもない。

>>617
最新の石炭火力技術てのは、そのNOXも抑えるのかな。

>>618
もちろん。
低NOX燃焼と脱硝プロセスで。

燃料はLNGとかのほうがいいだろうけどね。

>>619
アメや中国は結構石炭使ってるから、そこに日本の最新技術を輸出すればいいんだな。

ところで最近でも国連はCo2温暖化の洗脳に熱心だ。原発推進さえしなければ、
Co2削減と同時にいろいろ有害物質も削減されるだろうし、放置しててもいいかとずっと思ってたんだが。
オーストラリアに原発を導入しようと言う政治的動きがあるようなので気持ちが悪い。

--
9月8日東京新聞
ニュージーランドのオークランドで開かれている太平洋島しょ国会議（PIF）首脳会議に
出席した首脳と国連の潘基文事務総長は7日、地球温暖化に伴う海面上昇や
二酸化炭素が海に吸収されることによる海洋酸性化が、太平洋の島国で
暮らす人々の「最大の脅威」となっているとする共同声明を発表した。

共同声明は、温室効果ガス排出削減のための速やかな国際的な取り組みを要求。
南アフリカ共和国のダーバンで１１〜１２月に開かれる国連気候変動枠組条約
第１７回締約国会議（COP17）で、幅広い成果を出す必要があるとした。

潘事務総長は今回、国連のトップとして初めてPIF首脳会議に参加した。
PIFはオーストラリアやニュージーランド、キリバス、ナウルなど１６カ国・地域から成る
地域協力機構。

>>620
＞Co2削減と同時にいろいろ有害物質も削減されるだろうし、放置しててもいいか

おれも最近までそう思ってた。でもCO2は化学活性に乏しいから、化学的な処理も難しい。
どうしても原発推進に有利になる。
CO2温暖化説とか考えた連中、頭いいよ。感心する。

オーストラリア議会は2年以上前からCO2には冷ややかになってたんだがなぁ。
ウラン鉱山があって、日本にも輸出してるからなぁ。日本の脱原発を見越した動きかな？
オーストラリアのウラン鉱山は英ロスチャイルド系だったと思うが。

>>621
ちょっと追加。

＞CO2は化学活性に乏しいから
↓
CO2は炭素系燃料を使うと必ず大量に発生する上に、化学活性に乏しいから

>池田信夫
>「子をもつ親の気持ちがわかるか」とか「福島に住んでから言え」という類のコメントはすべてブロック。
>反原発派から、論理的な反論が一つも来たことがない。
>ここにリンクを張った論文を1本でも読んでみろ。 http://ow.ly/6uaxL

まだ全力疾走でネタを提供してくれる池田大先生ww

体制派大好き、市民派大嫌いだから、
河野太郎には及び腰もいいところなのに。
その河野太郎は論理的な話を一つもしてないとでも言うのだろうか。
まさか「自分のところのに来てないと言ってるだけ」とか
イイワケするつもりじゃないだろうなww

ま、引用論文に価値はあるが、例によって都合のいいトンデモ解釈が多い。

>こうした例外的なケースを除くと、
>年間100mSv以下の被曝による健康被害のデータはまったく存在しない。

これが世の中のデータの全てだとでも言うつもりなんだろうか。
言われてる報告書の範囲ではそうでも、それならば
被害が無いことを完全に保証するデータもそこには全く存在してないんだが。

持論に都合の悪いデータも探せば世の中には存在するんだが、
そういう努力は全くせず、見えないフリ、無価値のレッテル貼りで無視する。
安全デマの権化様々だなぁw

>これは遺伝子に、進化の過程で獲得した修復機能があるためと考えられる。
>一つの細胞で1日に100万個の分子が入れ替わるので、
>放射線以外の要因も含めて傷ついた遺伝子は除去されるのだ。

おいおいw
また専門外の話をエラそうにしてると墓穴を掘るぞw

遺伝子に修復機能があるのは確かだが、
それでも全てが修復やら除去やら出来るわけじゃない。
それこそ統計と確率の問題なんだが、
経済学徒を気取ってるくせに、統計と確率が理解出来ないのかねww
それともこれも「全てだとは一言も言ってない」とベタなイイワケするのか。

まったくもって「ミスリード」を狙ってる文章の典型だわ。
まぁ、大したレベルじゃないけどねww

ただ、こういう文章にダマされる人間が世の中にけっこう居るのも確かなんで、
ある程度は知っておかなければいけない動きなんだろうなぁ。

しかし、東大出ても「机の上のおべんきょー」しか出来ない種類の人間は
現実認識能力がやっぱり欠如しているんだなあ。

自分に足りない部分から目を反らして
出世した同窓生にジェラシーしてても
そうやって足りない部分は足りないまんまだから追いつけないんだな。

一生ずっと満足しないままなんだろうな。
かわいそうにww

＞CO2温暖化説とか考えた連中、頭いいよ。感心する。

大元は80年代初めのアメリカだと聞いたことがある。
ポスト冷戦後、軍事競争以外でいかにアメリカが覇権を握るかで考案されたとか。
しかしスリーマイル事故の影響でアメリカ自体は脱CO2は上手くいかなかった。

中島岳志
一昨日は雑誌『表現者』の座談会＠京都に出席。テーマは「保守と原発」。
出席者は、西部邁さん、佐伯啓思さん、富岡幸一郎さん、中野剛志さん、柴山桂太さん、私の6人。
この中で「脱原発派」は佐伯さんと私。中野さんは明確な推進派。非常に濃密で熱い座談会になった。次号の掲載をお楽しみに。

>>623
ノビーは経済学を理解できていない
なので仕方ないｗ

ノビーは、電波利権とノンワーキングリッチと分析哲学あたりの話が面白くて、
人格が？なのは目を瞑って読んでいたんだけど、
数希とつるんで原発推進のための安全キャンペーンばっかり始めてつまらなくなった。
だがゲイツには逆に期待。推進するにしてもアメリカ民主主義的なフェアなやり方を持ち込んでくれれば
今よりは若干マシかもしれないし、
ゲイツの投資で実験室の中から出て来ずに原子炉やってるだけなら悪くない。

ローソク炉は
少なくとも
冷却材問題を解決しないと
実用にならない罠ｗ

9/11 TBS 震災特番「原発攻防180日の真実〜故郷はなぜ奪われたか〜」
この番組で事故原因の検証をしているのが、奈良林直ほかの「チームF」。
（>>47の9/9のニュースは、特番の前宣伝だったみたい。）
内容のまとめは以下に。
http://6mj.tv/episode_BAF218C7755486152ECB502925661C95.html

この「チームF」というのは、原子力学会のシニアネットワークで作られたグループ
らしい。うち8人が『原子力eye』の2011年6月号に連名で寄稿している。
http://pub.nikkan.co.jp/magazines/detail/00000212

> 福島第一原子力発電所の過酷事故の分析と対策・提言
> 〜日本原子力学会シニアネットワーク・チームFの活動
>
> 奈良林　直・益田　恭尚・角南　義男・林　喜茂・川合　將義
> ・藤井　靖彦・佐藤　修彰・金氏　顯

ちなみに9/13に、東電がこのTBSの特番に「人災ではない」と抗議した、
というニュースがネットに出まわって、2chのあちこちにスレが立った。
でもソースは「ゆかしメディア」だけ。この話、他で取り上げられた？

9/13 ゆかしメディア　東電が「人災」ではないとＴＢＳに抗議
http://media.yucasee.jp/posts/index/8899?la=0003
> 　東京電力福島第一原発の事故で、ＴＢＳが人災だと報道した内容について、東京
> 電力は13日、「推定や憶測などによって、人災と結論づけた報道がこのたびなされ
> たことは甚だ遺憾」だと発表した。
>
> 　報道は9月11日にＴＢＳで放送された「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の
> 真実」。東京電力によると、次のように3点で誤解を招くとしている。
>（後略）

>>614
7時25分ごろから
核実験のころに比べてのところが違和感あったな。
この子がすべて正しいとも思わん。

訂正
×7時25分
○7分25秒

>>629
自己レス。TBSの番組に対する東電の見解が出てました。
公式サイトに、報道に反論するコーナーがあったのねw

当社関連報道について
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/index-j.html

９月11日放送　ＴＢＳ「震災報道スペシャル 原発攻防180日間の真実」における報道について
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/11091301-j.html

> １．「ＩＣの操作も含め、停電しても適切に対応すればメルトダウンも水素爆発も
> 防げた」と断じていますが、これらの原因やメカニズム、ＩＣの操作等の詳細など
> については、現在、国の事故調査・検証委員会などで調査が進められております。
> 　そうした中で、事実の解明を待たずに、推定や憶測などによって、「人災」と
> 結論づけた報道がこのたびなされたことは甚だ遺憾であり、誤解につながる可能性
> が大きいと言わざるをえません。

……当たり前ですが、「現場の人間が悪い（設計そのものには問題がない）」と
言いたげな奈良林チームの分析に対して、異論があるんでしょうね。

チェルノブイリ膀胱炎ねぇ…ｗ

http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-08-08

>>633
従って、現時点のデータから、
セシウムの被曝が長期的に膀胱癌を誘発する、
という意見は、
まだ確証にはほど遠いものではないかと思います。

以上はやや辛口の感想ですが…

上記の論文自体は、
著者らのこの問題に立ち向かう、
真摯な姿勢が強く感じられる、
優れた論文だと僕は思います。

前半と結論部分だけでもお読み頂くと、
著者らが決して飾ることなく、
データの弱さや研究法の限界も正直に表明した上で、
可能な方法を丹念に積み重ねていることが分かります。

著者らの仮説が、
何処まで正鵠を得ているかはともかくとして、
こうした研究の積み重ねが、
将来的な多くの被害を防ぐことに繋がるのではないか、
と僕は思います。

>>634

> こうした研究の積み重ねが、
> 将来的な多くの被害を防ぐことに繋がるのではないか、
> と僕は思います。

内部被曝の治療法が存在しない以上、問題は研究を積み重ねて科学的に確証されるのを
待っていたのでは、今回の事故における被害を防ぐことは全くできないという点にあります。

kikko_no_blog/きっこ2011/09/14(水) 22:50:28 via ついっぷる/twipple
あとは最近よく目にする「クラスタ」ってのと「危険厨」って言葉の意味が分からないんだけど、あたしは関係なさそうだから調べずにホッタラカシ。どうせバカが使うバカ語だろうから知らなくても問題なさそう。

御用フォロワー　@isohan0521（Yasuhiro Isomoto)　高田純のツイートを拡散、
高田への疑問や批判に対して威嚇する役目も果たしている。


放射線は必要不可欠のもの。放射線がないと人間は生きていけません。
人間はむしろ放射線欠乏症であり、どんどん被曝した方が良いのです。
もちろん量の問題ですが。福島県はラジウム温泉程度で、
大変健康に良い状態です。セシウム牛も美味しいし問題なし。
良かったですね。どんどん内部被曝してください　9時間前

私たちの体内細胞では、常時膨大な数（100万個のDNA）の傷がつき、
せっせと修復され、あるいはアポトーシスで除去されて、健康な身体が維持されている。
仮に100ミリsvの放射線を浴びても、損傷するDNAの数は、たったの200個に過ぎず、当然これも修復される。
従って福島は安全だ。　9月13日

今日お逢いした福島県の方が「放射能は塩みたいなもんですよ。体に必要なのだけど、
食べ過ぎたら悪いだけだよ」と。そこで私が「半減期12億年の放射性カリウムを、
みんな毎日食べてますしね」と言うと「あなた詳しいね」と言われたが、
私もこの方に対して、同じ印象を抱いた。　9月9日

低線量の放射線が危険だと未だに考え違いをしている人は、さすがに少なくなりつつあるが、
セシウム入りの食材を好んで食べるほどには至っていないようだ。セシウムは、
確か死なないはずだ。だからドンドン食べよう。9月8日

>>635
どうも中途半端に引用してすまない。
悪い大阪府スレのを転記しておきます。

212 名前：御用聞き[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 09:32:38 ID:???
今日のチベット自治区は良いブログを持ちだしてきたな。
あのブログは事故初期に「ヨウ素は無問題」について疑義を述べるなど
危機対応についても極めてまっとうなセンスの持ち主。

エア御用や山下とは対極の感覚。

これを持ちだすとは諸刃の剣だろうに。

100ミリシーベルト以下なら健康への影響は大きくない
元原子力委員会委員、田中俊一氏インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110915/284075/

>>560　>>601のパブコメだが、ちょっと読んだだけではわからない人が多いと思うので、
わかりやすい情報を書き込んでいく予定。
できるだけ多くの人が有効な意見書を提出できると良いなと思う。

東電利用者以外は興味ないかも知れんが、他地域で同様の事故が起きた時を考えると
悪しき先例となってしまうから、できれば興味を持って見て欲しい。

--
http://www.unity-design.info/staff/blog/?p=8587　より引用

２．改正の内容
（１）電気事業会計規則の別表第一（勘定科目）に以下の科目等を新設する。
�@電力会社の営業費用に「原子力損害賠償支援機構」への負担金の項目を設ける。
�A電力会社の特別利益に「原子力損害賠償支援機構」からの資金交付金の科目を設ける。
�B電力会社の固定資産に「原子力損害賠償支援機構」からの資金交付金の未収金の科目を設ける。
（２）�@の負担金を料金原価（営業費）に追加する改正を行う。
（３）その他所要の改正を行う。 上記（１）及び（２）の改正に伴う技術的な改正及び様式等の改正を行う。

まず電力会社の会計の中に（１）の科目を設けて、支援機構とのお金のやりとりを可能にする。
その上で（２）により、電力会社の負担金を、電気料金の値上げの理由に出来るようにする、ということだと思います。

電力会社やその株主が負うべき賠償金の負担を、利用者に肩代わりさせる省令案です。

この省令案の通過を阻止して、東電の賠償スキームを正しい軌道に戻れるようにしないといけないと思います。

isohanのトンデモぶりは、むしろ反原発に有利なレベル。

彼の真摯な態度とお前らみたいなレッテル張って政治活動に終始してる連中の態度には何の共通項も無いから、
勝手にシンパとして扱うのは辞めた方がいいよｗｗｗ

>>623
その「読んでみろ」の先なんて、Facebookロックかける前のコメ欄とかで散々うけた批判を元に裏をとって自分の好きなように解釈し直しただけだな。

>東大出ても「机の上のおべんきょー」しか出来ない種類の人間は

屋上屋を架すような雑言もなんだが、池田さんは机上の勉強が出来んかったから、
あぁいう境遇なんではないか（別に所属校のステイタスとかいうｼｮﾎﾞい話だけでは
なくって）。

>>613
気になって読んでみたんだけど、なにか変だなと思ってたら、Ci/km2→bq/kgへの換算が一
桁間違ってる？　そこからリンクされてる「医学のあゆみ」のサイドメモ部分も同様だけど。

膀胱がんの発症率は「医学のあゆみ」だと、人口100万人当たりなのに、記事だと10万にな
ってるし。

あと、児玉さんの「すでに膀胱がんなどのリスクが増加する可能性のある段階と見るべきだ。
一刻も早い除染が必要」のところも、児玉さん本人がどういってたかは別にして、内部被ばく
の警鐘を鳴らしながら、除染が必要って結論に至るのがやや微妙。それとも呼吸経由の内部
被爆がそれほど大きいと思ってるんだろうか？

内容的には興味深いけど。

>>634
トンデル論文と一緒で、明確な因果関係は見つかってないけど、傾向としてそういう
危険があると類推できるという警告的な意味合いとして捉えればいいんですかね？

御用は学者だけじゃないってのは当然だが、これはある意味学者が御用に走るより罪深いよな。

> 「原発は安全」判決書いた最高裁判事が東芝に天下り

http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

トンデル論文ってよくトンデモ扱いされるけど、今中先生は割りとちゃんとした
データとして扱ってるのが興味深い
今中さんはたとえ反原発でも言ってることが間違ってたらきちんと
指摘する人なんだけどね
トンデル論文は別にトンデモじゃ無いってことかな