ガイガーカウンター購入相談スレ 19

■購入相談テンプレ
地域：
予算：
納期：例・・すぐ欲しい
計測場所：室内外、地表（校庭）とか
家族：
コメント：

次スレは>>970付近で気が向いた人が宣言して立てるお( ＾ω＾)

■前スレ
ガイガーカウンター購入相談スレ 18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312892152/

■どうしても簡易放射線測定器で食品を測りたい場合はこちら↓へどうぞ
ガイガーカウンターで食品計測２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/

■ガイガーカウンター価格　2011.1.20　(1руб=2.81円)
ｈttp://www.fela-control.ru/price_dozimetry_radiometry.pdf

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。
・LND 7317(大；334cpm/μSv/h；Cs137)：Inspector+　Inspector Alert
・LND 712　(中；120cpm/μSv/h；Cs137)：Digilert 100　Radalert 100　GCA-04　Gamma-Scout
・SBM20-1 (中；132cpm/μSv/h；Co60)：TERRA-P (家庭用黄色)　RADEX1503　RADEX1503+　SOEKS-01M(新型)
　RADEX1706(SBM20-1を2本装備)　

・中国製？その1(中)：LT-�U
・中国製？その2a(中)：rm-2021
・中国製？その2b(中)：JB4020
・中国製？その2c(中；80cpm/μSv/h(対于Co-60)：SW83A　REN200
・中国製？その3(小)：NT6102
・中国製？その4(小；45cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(旧ロット)　BS2010(旧ロット)、
・中国製？その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(現行ロット)　BS2010(現行ロット)　SOEKS-01(旧型)

■詐欺サイト？注意(前スレで被害報告あり)
ttp://www.jpgeigercounters.com/
ttp://www.modeceinture.com/
ttp://www.inspectordigital.com/index.html
ttp://www.inspectorsale.com/index.html
ttp://www.jpgeigercounters.com/
ttp://jr-international.fr/
ttp://www.eclats-antivols.fr/
americanwheelchaircompany
securit31(JR INTERNATIONAL)
いちおう↑到着報告あり
ttps://www.kitsusa.net/phpstore
ttp://detectorradiation.info/
ttp://www.quarta-radex.com/jp.php

■関連専用機器スレ■
RD1008専用スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310831786/
【ガイガーカウンター】SOEKS★6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312074686/
【RAESystems】DoseRAE2・GammaRAE II R Part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312460457/
pripyat
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309447511/
PA-1000 Radi
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310302333/
【ガイガー】TERRA MKS-05【専用】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310805615/
【製品化】シンチレックス【待望】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311697698/
【エステー】エアカウンター
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311760029/

◆質問雑談◆
ガイガーカウンター雑談はこちらで part48
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313787014/
ガイガーカウンター 最強はどの機種？Part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307628158/
ガイガー詐欺
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306034476/

◆計測スレ◆
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/
ガイガーカウンター計測値、甲信越限定　1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306308011/
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313101785/
ガイガーカウンター計測値 5μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310832719/
【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307247719/
正しい放射線（放射能）測定　１限目(ガイガー等)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309348205/

◆過去スレ◆
01 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306071926/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306406226/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306743017/
04 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307094443/
05 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307330842/
06 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307507493/
07 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307658394/
08 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307850749/
09 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308135681/
09 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308146373/
10 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308441270/
12 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308968047/
13 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309332280/
14 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309780709/
15 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310479628/
16 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311263725/
17 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311857767/

ECOTEST　（Sparing-Vist Center）
http://www.ecotest.ua/index.php?&lang=en
現行品ラインナップ
http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device&lang=en
従来品資料館
http://www.ecotest.ua/old/en/
従来品仕様一覧　http://www.ecotest.ua/old/en/summary.html

◇新旧TERRA他　仕様早見表（販売店サイトより）　http://doza.net.ua/pages/en_goods_compare.htm
◇TERRAにはDOZA（ロシア）へのOEM版が存在します。オークション等で見かけたら参照してください
http://www.doza.ru/eng/catalog/Handheld_search_devices/1023/
◇ほぼ流通してない期待の新製品
ECOTEST　DKG-21M　（γ　積算　防滴IP54）
http://www.ecotest.ua/dkg-21m/index.php?lang=en
STORA-TU (RKS-01) new　（γ/β+γ：γ自動除算　積算?　防滴IP54　青歯）
http://www.ecotest.ua/stora-tu-v2/index.php?lang=en

RADEX　（QUARTA-RAD）　http://www.quarta-rad.ru/en/
RD1008　（γ/β別計測　積算2chあり）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=8
RD1706　（γ＋β　積算なし）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=7
RD1503+（γ＋β　積算なし　バックグラウンドモード）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=6
RD1503　（γ＋β　積算なし）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=1

RAE SYSTEMS　http://www.raesystems.com/products/portable-detection/radiation
GammaRAE�UR　（γ　積算　防水IP67）
http://www.raesystems.com/products/gammarae-ii-r
DoseRAE 2　(読み：ドーズレイ・ツー　γ　積算　防滴IP54）
http://www.raesystems.com/products/doserae-2

POLIMASTER　　http://www.polimaster.com/
PM1703M（γ　積算　防水IP65）
http://www.polimaster.com/products/personal_radiation_detectors/pm1703m/
PM1405　（γ/β同時計測　積算なし　USB）
http://www.polimaster.com/products/hand-held_search_instruments/pm1405/
PM1704　（γ　防水IP65　積算なし　USB）
http://polimaster.us/products/spectroscopic_personal_radiation_detectors/_1704/
PM1621　（γ　積算　防水IP67）
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1621/
PM1610　（γ　積算　防水IP65）
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1610/

MIRION　ポータブルサーベイ抜粋
http://www.istcorp.com/en/products/listing.php?byProduct=PSM&byDivision=HP
RDS-30（γ　積算　防水IP67）
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=95&ln=HAND
RDS-80（β＋γ＋α　Bq表示あり　防水IP67　積算なし）
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=96&ln=HAND
RDS-31（γ　積算　防水IP67　オプションプローブでβ計測）
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=423&ln=

Inspector　インスペクター(β＋γ＋α　積算なし　γフィルタ オプション）　
http://seintl.com/products/inspectorplus.html

Thermo Scientific（Radeyeシリーズ）　http://www.thermoscientific.jp/radiation/index.html
Radeye　PRD (γ）
http://www.thermoscientific.com/ecomm/servlet/productsdetail_11152_L11154_81904_12811385_-1
Radeye　B20/B20-ER　（β＋γ＋α　Bq表示あり　γフィルタ オプション）
http://www.thermoscientific.com/ecomm/servlet/productsdetail_11152_L11154_81904_11958452_-1

CANBERRA　　http://www.canberra.com/jp/assistance.asp

Magnii Technologies (USA)
USBガイガー USB-RAD121　ベータテスター募集（〜8月中旬）
ttp://magnii.com/geiger-giveaway.html

SNIIP-AUNIS　　http://www.aunis.sniip.ru/index.html　
MKC-01CA1（MKS-01）シリーズ（γ/β＋γ＋α　積算　音声読み上げ）
http://www.aunis.sniip.ru/en/en_index.html　（英語ページ）

ATOMTEX
http://www.atomtex.com/product.phtml?r=15
AT6130　（γ/β+γ　積算　防水IP57）
http://www.atomtex.com/producte.phtml?r=24&id=67（英語）
AT6130C　（γ　積算）
http://www.atomtex.com/product.phtml?r=15&id=153

中華ガイガーまとめ資料
http://www.chinadosimeter.com/
DP802i / FS2011（SW83A） / RAY-2000A / LK-3600 / RM-2021 / BS2010 / FJ-2000 / JB4020

RM2021の仕様訂正
＠7.誤：Alarm sound, vibration, sound + vibration
　　　正：警告音のみ。バイブは実装されてない。設定パネルも警告音ON/OFFだけ

＠16.誤：Alarm threshold: 0.5, 1.0, 2.5, 10, 30, 50, 100, 500 μ Sv / h
　 　　正：線量率＝****.*μSv/h、累積線量＝***.**mSvで全ての桁を任意指定可能

◇マニアックだったので参考貼り　　LK3600＝TP-909
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)(不明なsoftbank)[] 投稿日：2011/06/25(土) 11:03:23.46 ID:XTgx3Jw40
安くなったLK3600を買ってみた。操作方法はRAY2000aと同じですね。但しこちらは
小数以下3桁まで表示するせいかわかりませんが表示の更新が遅いです。（計測時間の4倍位）
例えば計測時間を2秒に設定すると数値の更新は8秒毎、20秒設定だと1分20秒毎という
感じ。中を見たらＧＭ管はM4011というガラス管でした。購入時は電圧が330V程度しか
掛かっていなかったので380Vに調整したら安定度が少し良くなりました。
表示のしかたは気に入らないけどそれなりに使えるから3万以下ならいいかも。

KATA　DGM-1500　（γ　積算）
http://www.kata.fi/en/turva.asp

ホリバ　PA-1000　Radi　（γのみ　積算なし）
http://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-3124/
クリアパルス　A2700　（γのみ　積算なし）（製品情報は.pdfです。直リンしていません）
http://www.clearpulse.co.jp/jpn/product/index.html
はかるくん　資料
ttp://hakarukun.go.jp/html/line_up.htm

◇以前話題になってたDose-iの資料が削除され見当たらなくなっていました。
富士電機サイト内検索でも、製品.pdfの一部に記されたのみです。
が、基本的には1μ以下は測ってはいるものの表示はしないというタイプで、
積算把握が目的の機器です。

似た用途の現行入手可能品ですと、RAD-60やThermo EPDなどが検索で見つかります。
これらも同様に管理区域に入る放射線業務従事者の累積被曝管理用機器ですから、
0.1μのような数値は表示されず、1μごとの値が上がっていくので、
一般的街中生活者の線量確認・日常携帯用途には向きません。（アラーム閾値も高い）

◆最近の通販業者で、0.001mSv表記にし、ミスリードを誘うような場合も見受けます。
0.001mSv＝１μSvですから、ポチる前には要確認です（その業者自体も読み誤って仕入れてしまったのか？）

◇米国の測定機器屋さんLAURUS SYSTEMSのサイト
http://www.laurussystems.com/index.htm
が資料探しやすく便利です　（色々在庫あり。個人輸入もOKかも？）
***********************************************

ロシアヴィンテージ系〜現行

【β＋γ可能機種】
Pripyat　（ebay　$200〜250）
http://www.merydian.kiev.ua/eng/production/the-radiometer-of-beta-gamma-radiation.php
参考http://lplaces.com/en/dosimeter/16-devices/67-pripyat-rks20-03

RKSB-104　/RADIAN-104　（ebay　$250〜300）
http://www.tehpribor.chtts.ru/rksb-104.html
参考http://radiation.fallout.cz/htm/rksb.htm

PKC-107（RKS-107）　〜連続計測不可の噂あり、突撃は自己責任で〜
http://www.tehpribor.chtts.ru/rks-107.html
公式トップ　http://www.tehpribor.chtts.ru/index.html

【γのみ】
Strumlab　　Kiparis　（ДКГ “КИПАРИС”）
http://www.vinnitsa.com/strumlab/doz.htm
公式トップ　http://www.vinnitsa.com/strumlab/
参考動画　http://www.youtube.com/watch?v=tAEu9WLzE5g
*********************************************

◇Pripyat製造再開らしきページ？　（定価高すぎ；）
http://merydian.uacompany.org/goods/g-648292/radiometr-beta-gamma-izluchenija-rks-20-03-pripjat/

ネタとして現地オークションらしき場所貼っときます
http://aukro.ua/listing.php/search?sg=0&string=%D0%94%D0%9E%D0%97%D0%98%D0%9C%D0%95%D0%A2%D0%A0

ウクライナ実勢　参考　（грн.x10.5　→yen）
http://comfortshop.com.ua/category/dozimetr/index.html　
ロシア実勢　参考　（р.x 2.85　→yen）
http://www.mydozimetr.ru/　　　
現地価格を把握した上で冷静にポチりましょう。相場を作るのは消費者です

■β線計測について
ttp://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html
http://p.tl/eziu

空間線量計測はガンマ線のみを測る必要があります。
ガンマ線は外部被曝で直接人体への影響があるからと考えれば解りやすいかもしれません。
またGM管の特性により、ベータ線源があると過剰反応し見かけの数値が実態より高く出てしまう
場合があるため、他データとの比較の意味でもガンマ線のみ計測（ベータ遮蔽）をおすすめします。

ベータ線は到達距離が短く、その外部被曝では人体への影響は少ないと言われていますが
例えば線源を含む汚染土壌が乾燥し粉塵として舞った場合、呼吸に伴う内部被曝の可能性はゼロとは言えません。
土壌汚染のサーベイをする場合、ベータ線源に対しても感度がある測定器を使った方が
汚染状況をより掴みやすい場合があります。
ただし、同一機種間でない場合、各々のセンサー感度等の違いから
そのカウント数（CPM）は単純比較できない事を認識しておいた方がよいでしょう。

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。

・LND 7317(大；334cpm/μSv/h；Cs137)：Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中；120cpm/μSv/h；Cs137)：Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中；132cpm/μSv/h；Co60)：TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製？その1(中)：LT-�U
・中国製？その2(中)：rm-2021
・中国製？その3(小)：NT6102
・中国製？その4(小；45cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS？
・中国製？その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)

感度のおおざっぱな目安（基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ）
cpm/μSv/h
・200000 φ2" x 2" NaIシンチ＋光電子増倍管（モニタリングポスト）
・ 30000 φ1" x 1" NaIシンチ＋光電子増倍管（TCS-171等シンチレーションサーベイメータ）
・ 24000 Mirion PDS-100GN/ID,GN,G(CsI(TI)シンチ
・　9000 RadEye PRD（NaIシンチ＋光電子増倍管）
・　5200 Polimaster PM1703M（CsIシンチ
・　2000 堀場 PA-1000 Radi（CsIシンチ＋フォトダイオード）
・　　334 Inspector+（以下GM管）
・　　264 RADEX 1706
・　　132 RADEX 1503、TERRA
・　　100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout、900+、DRM-BTD
・　　12 中華極小GM管推定値（浜松D3372とほぼ同じと仮定）

■Monitor 4無印　（& Monitor 4EC）
http://seintl.com/products/monitor_4.html

■食品・水・土壌・材料等用　放射能濃度測定器（一例）

水質・食品放射線計測モニター（ベクレルモニター ） LB 200
ガンマ線スペクトロメーターLB 2045
http://www.berthold-jp.com/products/isotope/foodplant.html

EMF211型ガンマ線スペクトロメータ
http://www.emf-japan.com/emf/emf1/emf211.html
※↓のHPによると価格は300万円とのこと
http://www.daichi.or.jp/info/news/2011/0714_3017.html

おまけ
■日本の自然放射線量
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map
■環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
■福島風予報気流　Fukushima wind forecast Movie
http://www.meteoblue.com/japan/fukushima_japan.html

フリスクガイガー　レビューまだ無いすかね？

地域： 北海道
予算： 4000円
納期： 出来るだけ早く
計測場所：　主婦が食品を簡単に測定できる事
家族：
コメント： 購入数量は万単位です。

ガイガーカウンターの詐欺が非常に多い。
以前のスレで被害者が多数いた。
スレ内で激安で売るとか言われても買うな！

比較的安全な購入先
ヤフオクで評価３ケタ（評価の低い出品者から買わない）
楽天即納でクレジットカード決済（楽天は納期２ヶ月後が多い）
海外大手サイトでクレジットカード決済（納期は長いが安い）
このスレでは被害者が出ないことを願う。

安くガイガーカウンターを買いたい気持ちはわかるが、安いものを買っても無意味。
安いガイガーカウンターはＧＭ管やセンサーの性能が悪すぎて測定不可能。
測定値が常にぶれるし、測定時間が３０分かかる物もある。買わないほうがマシ。安物買いの銭失い。
最安値ではRADEX1503を買うのがお勧め。

>>11
RADEX1503は震災前に1.8〜2万で売ってたから、まだ買い時ではない。

とにかく安く買いたい
RADEX1503

ホットスポットを探したい
Monitor4

食品を測りたい
Inspector+, RADEX1008

RADEX1503、4万弱で代引きで買いました。
ほんとはもっと安く、もっと早くほしかったのですが…。

自分としては、やっと家とか庭とかを計測できて、それなりに安心でき
たからよかったです。
買ったのは楽天で、６月ぐらいに予約。

ebay paypalか

ガイガーは一つ買うとまた欲しくなる。
ガイガーがどんなものかよくわからない状態で
いきなり高いの買うのはオススメできない。
かと言ってあまりに安い物買うと上級機買った後にゴミ同然になる。

という事で最初はRD1503を買うのが賢い。

と最初にRD1503を買った俺が、
自己正当化の為にアドバイスしてみた。

>>947
前スレからですが
事情が許すのだったら　しばらくは盛岡とかにいた方がいいと思います。
この辺りは　その家で色々事情があるでしょうけど。
もし　奥さんが戻ってくるのでしたら　しばらくはあまり外出しない
でしょうけど　奥さんの食べ物にも気をつけて下さいね。
予算が分からないから何とも言えないけど　米尼でInspector+を
買う場合　4-6ヶ月待ちを覚悟しないといけないから
その間のつなぎとして即納である程度評判のいいものをで
安い物を買うのもありかと思います。

>>12
震災前の価格になったときには、ガイガーが不要になってるんだろうな
そうなればいいけどね

今後の魚や肉や米の食品汚染の＋β線計測を考えると、
560USDで詐欺でもないからこれで決まりだろう、
4-6カ月待ちとはあるが、おそらくもっと早くなるだろう。

知人用に2個追加で合計5個注文中。

ttp://www.amazon.com/Radiation-Alert-INSPECTORXTREME-Microprocessor-Based-Ionizing/dp/B004CCRIIE/ref=pd_sbs_indust_2


Ebayも1000USD近辺でBuy It Nowが出てきたので
急ぐ人はこれで約1万円/月払って早く入手も良いだろう。

ttp://business.shop.ebay.com/i.html?_nkw=inspector&_sacat=53154&_sop=10&_dmpt=BI_Security_Fire_Protection&_odkw=&_osacat=53154&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

inspector+程度で食品の汚染度を測れるとか言ってるのを真に受けないほうがいいよ
試料中の放射性濃度と表面汚染度を測るのは基本別だと思ったほうがいい

って書くと、少しでも反応してヤバものは避けるとかできるだろ！と必ず書いてくるだろうけど、
そんなんででいい人はそれでいいんじゃね、という感じ

>>20
じゃ、いいじゃん（笑）

SOEKS-01Mってどうなの？テンプレにないけど、youtubeとかでよく映ってるよね？
デザインといい、カラー液晶の画面といい、すごくカコイイと思うんだけど。

RD1503は園芸培土の放射線を測定するのに安心して使えますか？

>>16
本当にそう思う。
RD1503クラスで、ガイガー（というか放射線）の癖を良く理解してから、高級機が本当に自分に必要かどうか考えればいい。

>>22
この前飲み会で別々に買って持って来てた奴が居たので比較したけど
1台は0.10前後、もう一台は0.30前後で、値が全くあてにならない。
少なくともこの2台の差を考えると、GM管のカタログスペックでソフトが組まれてて校正なんかしてないんだろうなと思ったよ。
個人的にはいらないね。

>>1乙

>>24
上位機種をいろいろ考えてたけど、すぐ欲しいし、そうだよなーと思った

>>22
高線量地域じゃなければおもちゃ。
低線量では中華より酷いかもね。
カラーは暗いところで見やすいけど明るいところで物凄い見づらいよ。
逆にモノクロ液晶は明るいところで見やすいし、
バックライトあれば暗いところでも見やすい。
デザイン以外の利点はほとんどないかも

この機種ってPA1000RADIと比べてどうだろう？
http://www.mediquitous.com/

>>28
感度が１桁以上低いのでお勧めできない。
約100〜120cpm/μSv/h

>>29
即レスさんくす
避けまする

テンプレに誤りがあるので、20では修正よろしくお願いしま。

> ◆最近の通販業者で、0.001mSv表記にし、ミスリードを誘うような場合も見受けます。
> 0.001mSv＝１μSvですから、ポチる前には要確認です（その業者自体も読み誤って仕入れてしまったのか？）

そもそもDoseiの表示自体がmSv。
μSv表示がないので、0.001mSvで正しい。
購入予定者に注意喚起するくらいの表記がいいと思います。

>>28>>30
メーカー自身が「ガイガーカウンター」と言っちゃってるくらいだから、
信用でけんよねｗ

原発事故の後から急に作られたようなガイガーは実績がないから買わないほうがいい。
長年の実績が必要。
せめて5年以上ガイガーカウンターを作っている会社から買ったほうがいい。
家を建てるときに大工見習いと大工歴5年のどちらに家を建ててほしいか？

>9
使えんものを万単位で買うくらいなら
ちょっと奮発して良いものを一台買うべきではないか

>>34 マルチの商材じゃないか？
奥様集めて。。。。

>>22
1.CLバージョンが18000円位で買えるのでアリでしょう
eBayでは200ドル前後が相場
RD1503と同じ値段ならRADEXを薦めるけど、価格差を考えるとSOEKSでもいいと思うよ

地域： 横浜北西部
予算： 安ければもちろんよいが。。
納期：なるべく早く欲しい
計測場所：室内・家周り、クローゼット鞄置き場などなど（除染用）、
外出したとき散歩コースなどチェック、できれば野菜など簡易にでもできれば
家族： 赤ちゃんあり、数カ月後離乳食入る
コメント： これから幼稚園だ学校だ、第二子だとなっていくなかで
果たしてずっとここに住んでいていいのか、
すごくがんばってでも西や北海道又は海外に拠点作った方がいいのか、見極めたい。。
西や北海道に縁も所縁もない身としては、相当なエネルギーがいるし。。
正しく測定器使いこなせてる皆はどうしているのかも気になる。
自分なりにザッと調べたんですけど
A2700、PA1000RADI、RD1008だと、どれがよいでしょうかね。なるべく一台ですませたいものですが。。
また、こっちの方がいいよ、というのがもしありましたらアドバイスください。

>>37
もう爆発でもしない限りは首都圏なら
空間線量測ってもあまり意味ないよ
ヤバい物質吸い込めば一発アウトだし、これはもう宝くじみたいなもんだし

内部被曝との戦いのが重要

福島民友ニュース
郡山の会社が「低価格簡易放射線モニター」開発
http://www.minyu-net.com/news/news/0823/news11.html

２６日から先行発売される「イプタ　はかるっち」

　電子機器製品と精密機器の開発設計を行う、ひさき設計（郡山市、吉田幹夫代表）は２２日までに、
手のひらサイズの低価格簡易放射線モニター「イプタ　はかるっち」を開発した。希望小売価格は
１万９８００円（税込み）。同市など県内で１０店舗展開するガソリンスタンド「まうちゅうセルフ
ステーション」で２６日から先行販売し、９月中旬から全国のホームセンターで販売する。
　放射線量のほか、ボタン一つで積算値も表示される。積算値は、リセットしない限り消失しない。
モニターは、白と青、ピンクの３種類。「本県の企業として、地域の人が日常生活で使用でき、
安価で使える放射線モニターを開発したい」との思いを込め、同社がこれまでのノウハウを生かして、
３カ月で完成させた。汎用半導体を使用することでコストを抑えたという。

（２０１１年８月２３日　福島民友ニュース）

http://www.minyu-net.com/news/news/0823/img/0823news11.jpg

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314092126/2n-

>>37
その中だとRD1008だね。散歩コースなどチェックするにはMonitor4かな。

>>39
>>汎用半導体を使用することでコストを抑えたという。
つまりゴミということですね。

日本のって見た目がﾀﾞﾒなのばっかりだね!? ネーミングもネタっぽいウケ狙いだしｗ

あまりかっこいいのないよな。
アメリカロシアのが至高だ。
中華はゴミ

宮崎の転売野郎しつけえな。

>>39
http://www.hisaki.co.jp/
低価格簡易放射線モニター「イプタ　はかるっち」
└ http://www.hisaki.co.jp/release_20110822.pdf
現在値表示範囲：0.10μSv／ｈ〜19.99μSv／ｈ（マイクロシーベルト／時）
積算量表示範囲：0.1ｍSv〜99.9ｍSv（ミリシーベルト）
使用電池： アルカリ単4 電池3 本（別売り）
電池寿命： 連続30 日（LED 表示1 日1 時間使用の場合）
外形寸法： 55（W）×80（H）×20（D）ｍｍ
質量： 110ｇ（電池装着時）
仕様温度範囲： 0℃〜45℃ 90％RH 以下（結露なき事）

まぁ福島県内なら　0.10μSv／ｈ〜19.99μSv／ｈ　ってのは実用域なんだろう
積算能力あるようだし、電池切れで積算値のリセットもかからないようだし・・・

>>46　地雷機ラディ買うよりこれだな
フクシマで使うのには最適機だと思う。
ファミリーボリューム販売してもうちょっと安くしないとね。

ホムセン手数料でガッツりぼったくられているんだろうね。

感度は遅そうだけど日常持ち歩く人向けだよ。
ネーミングが
フクイッチだと満点

どうせならメルトダウンはかるっちとか名前つけてほしい

はかるっち…

日本製のネーミングは緊張感が足りん

>>46->>49
同じかもしれんぞ
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-480.html

こんばんは
6/6に長崎屋ことファースト電機にRD1008を79800円で注文してまだ納品されていない者です

日曜日に送ったメールも無視されてこれで８／９を最後に連絡がなくなりました
もう完全にアウトですかね。最後通告を送ったので返事がなければ法的手続きを開始しようと思います
同様に納品もされず返金もされずメールの返事もない方はいらっしゃらないですかね？
情報交換出来たらと思います

中国企業の日本法人？とのことで連絡先がわからないという方も多いかもしれませんので
以下にURLを貼っておきます
内容証明郵便などを送るときに使ってください


ファースト電機
http://bosaigoods.cart.fc2.com/?ca=1
http://www.alibaba.co.jp/companydetail/510093056.htm

新潟県三条の高森コーキが「放射線チェッカーRAT-1（放射線測定器）」を8月25日に発売。日本製
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E3E5E2E6E08DE3E5E2EAE0E2E3E39EE0E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E6
http://item.rakuten.co.jp/igaya-web/10038441/?scid=af_ich_link_txt

>>51
受け取ったメールのヘッダーにＩＰアドレスとかの情報ないかな？
ファースト電機の銀行口座とかペイパル口座とかそういう情報があれば解決に役立つと思う。
相手は中国に住んでいるんだよね？法的手段は無理だろうな。
２ｃｈで晒すの嫌ならブログ作って、被害防止のためにあらゆる情報を晒すべきでは。

>>53
返金なければいずれメールも全文公開するつもりでいます

メールヘッダの送信元IPを逆引きしたら
p?????-ipngn100102sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jpでした
実際に長崎に会社がありそこにいるようですね
日本で実際に法人格を持っているかわかりませんが内容証明郵便や少額訴訟は効果的かもしれません
銀行口座は楽天銀行　タンゴ支店です

>>54
楽天で買ったん？

>>54
前に商品頼んだ時は送り元が長崎だったよ。

>>54
２カ月も返金がないのにまだ返金を待つのは、お人よしすぎるだろ。
ブログで公開してリンクを貼るのがいいと思う。
これ以上の詐欺被害を防止するために。

>>51
無視かよ。ひでえ
たぶんこのスレとか見てるだろうからわざとだろうな。
そこで買わなくてよかった。

>>55
楽天じゃないです
ファースト電機のホームページから注文して銀行振込の指定口座が楽天銀行でした

>>56
RD1008は現地から直送だそうです

>>57
8/9に返金するとメールが来ており
ロシアからの返金に1週間程度かかるとのことなのでしばらく様子を見ていました
明日返事がなければ公開します

>>58
激しく後悔しています
にちゃんに書き込んでた人が居たころは対応もよかったみたいですが
やめたそうでそれから対応が悪くなったみたいですね

>>59
ほんとにブログ立ち上げたほうがいいよ。
ここじゃ情報が伝わりづらいし集まりづらい。
ブログにすれば事実関係が時系列でつかみやすくなるし、
同じような被害に遭っている人ともつながりができやすい。
「ファースト電義＝長崎屋 被害者の会」とかね。

電義ってなんだよ

>>52
測定範囲が0.10からじゃ関西じゃ使えないぞ
ガイガー管の感度がかなり悪いんじゃないか

福島向けだな

このイベントでガイガーカウンターパーツセットが発売されます（半田付け作業あり）
価格は12,600円

2011年８月27日（土）・28日（日）東京ビッグサイトで開催（発売されるのは27日のみ？）
【入場整理費（税込）】一般1,500円 ※会期中有効　小・中学生、高校生 無料
（高校生はチケット売り場にて生徒手帳などの提示をお願いします）
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-3_Ham-Fair/Ham-Fair.htm


なおＣＱ出版社のwebでもまもなく発売　http://shop.cqpub.co.jp/productlist/booktype/0200/
CQ ham radio 9月号に関連記事あり P142〜

>>63
＞このイベントでガイガーカウンターパーツセットが発売されます（半田付け作業あり）

無料配布じゃねぇのかよｗ

＞価格は12,600円

高けぇなおいｗｗｗ

はげしく亀レスすみません　即レスありがとう
>>38
だいぶ遅ればせながらもっとしっかり除染したりチェックしたりするのにやはり必要かなと思ってね。
東京ではもうはかってないの？
内部被爆たたかうために西日本産や輸入品買ってます？あえてガイガーでチェックしてるとか？
有志ででもベクレルはかるの購入したいくらいですよ。。
>>41
ありがとう。もし１台でがんばるとしたらとりあえずRD1008で大丈夫ですかね？
moniter4も外出もっと頻繁になったとき用によく覚えておきます。

ところでA2700、PA1000RADIはどうしてRD1008などより高価なんでしょう。
高いからいいってわけでもないのか。

>>62
半導体センサーって書いてあるじゃん

・郡山の会社が「低価格簡易放射線モニター」開発
　http://www.minyu-net.com/news/news/0823/news11.html
・仕様等（PDF）
　http://www.hisaki.co.jp/release_20110822.pdf#search='イプタ はかるっち'

【島田紳助引退で大騒ぎしている皆様へ】　
明日以降は高い確率で現政権にとって不利になる情報や重要事項が引退
ニュースによって揉み消される確率が非常に高くなります
お気持ちは大変わかりますが浮かれすぎないように注意しましょう
　

>>65
ガイガーミュラーカウンターとシンチレーションカウンターの違いだろ
シンチのほうは低線量で精度良く調べることができる
0.1μSv/hより線量低いところで正確に調べるんだたらシンチのほうがいい

ただシンチはガンマ線しか見ないので、
ベータ線を同時に見て線量を素早くチェックするにはガイガーのほうがいいと思う
A2700とか計測に1分かかるからね

>>67
>>52のと同じように見えるんだけど。
どっちも開発したって言ってる。

福島県内のみどり書房系列のTSUTAYAでガイガーカウンター絶賛無料レンタル中！
http://savechild.net/archives/7598.html

この「CK-3」の素性が良く分からないんだけど、詳しい人解説してくだせぇ

豚切りすみません
７月頭にRADEX1503を４万円程で予約していたのですが、明日代引きで発送されてくるみたいです。すっかり忘れていました・・・
今ちらと購入先のページを見ると価格は\26000になってました。４万円でも買うべきですか？

ファースト電気で買わなくて助かった
この板で長崎屋とかいってやたら持ち上げてたし、サイト見たら香港だし
ここもいろんな業者が自分の商材を宣伝するスレになってるから、鵜呑みにしないことだな

>>72
代引き拒否でオケ
九州なら尚更w

>>72
事故前は1万円のガイガーだよ
ガイガー相場は暴落する一方だし、代引きだからキャンセルすれば？

>>71
そのページの下の方から飛べるリンク以上の情報はないと思うよ
一度、TUTAYAでレンタルした人のレスがあったけど、購入した人ってのは見たこと無いな

>>69
ありがとう。横浜は0.1μSv/hより低いからシンチに傾きかけてました
RD1008は0.01からはかれるみたいだから、これにすると思う。
家の中を毎回もっと掃除するためや、食べ物を参考までにはかる。

>>38
追加で若干スレチですみませんが、一発アウトなヤバイ物質って？（泣
震災後約１か月以降は疲れで緊張感を保ち切れず
内部被爆（といっても食べ物中心）に本格的に取り組むようになったのが
本当につい最近なので（私はバカだよ。。）
後悔すると同時にこれからでも何とかしなきゃと思ってます。
横浜からも乳児もちは避難してる人はもうとっくに避難してるんでしょうね・・・

>>77
色々あるからけどもう気にしても仕方ないさw
ウランにプルトニウムにネプツニウムにストロンチウムにテルル　その他色々

関東、東北の食べ物を避けて外食もなるべくしない　だね
生きてる間はずっと放射能物質とつきあって行かなきゃいけないから
逃げられないなら気にしないで楽しく生きて行くのもありだよん

>>77
おまえ全然ヤバくねえだろ
俺は3.11に双葉の福島第一原子力発電所サービスホールで遊んでた
ゲストが使える座席タイプのボディカウンターで内部線量を測ってるとき揺れたわ。
やべえと思って車に戻って、敷地内をカッ飛ばして帰るとき
松崎しげる似のグラサン親父がガン見してたのが印象的だった。
もしガイガー買ってたら敷地に隠れてずっとモニターしたかったわ

>>78
は〜　そうか。。
特に食べものに気をつけさえすれば
そこからものすごくがんばって逃げなくても済むような都道府県は
今後も踏まえて日本国内にはあるんでしょうか？
そこに一応首都圏は含まれると考えてよいのだろうか。
は〜情報収集巻きなおしてがんばります。。

>>79
311には放射能は漏れてないから大丈夫だよw

冷静なつっこみ・・

(東京都)てめえ自分がやったこと分かってんの？
こんな糞田舎に原発たてたのはどこのどいつだ。

まぁとにかく俺は生きてます。
双葉のあの辺、何キロ内陸まで津波きたのか知らねえけど
自宅もギリ半径30km外だし、なんという強運ｗ

>>83
原発誘致したのは誰でしょう？

>>83
一般都民のせいにする馬鹿か
ピントずれるのもほどほどにな

(東京都)じゃあおまえは、殺してくれって言われたら殺すのかい？

>>86
良く意味が分からないが
東電社長とか会長とか殺してくれるならやって良いよお

>>86
？？？
脈絡なしに主語のない話をされても意味不明。

良いことと悪いことの区別もつかねーのかって言ってんだよ！
殺せって言われたら殺してもいいのか？
原発建てろって言われたら建ててもいいのか？

>>87-88脳やられてんじゃねえの

>>72
http://item.rakuten.co.jp/estylemoda/10001951/
2万6千ってこの店か？
楽天の店ってestylemodaも簡単ライフも送料ボリすぎ。2万8千じゃん。
店の肩を持つ気はないけどその値段で納得して予約したんだろ?
受取り拒否はできるだろうけどBL入りになるだろうし2万6千で予約し直すのは無理だと思う。

>>89
原発受け入れて散々交付金貰ってただろw
人口と不釣り合いな建物一杯作って貰っただろ？

今迄一度も原発反対とか言ってなかっただろ？w
事故ったら一般市民に切れるって可笑しいんだよw
東電と自民党に文句言えよw

　　　　　　　　　　　 　 　 　 , -＜二二＞-､
　 :: : 丶、　　　　　　　　　 /:/二二_二二ヽﾊ
　 ＼ノ::::｀:...､　　　　　　　 ｌ/ ｒ__フｌ| |ｌ＜フヽ ',　　　　　　　 ／;.:.´:.:.
.　 　 ヽ:.ノ:／｀ ､　　 　 ／￣|　 　ヽノ　 　 |￣＼　 　 　 ／::::::ヽ:／
.　 　 　 ＼{ヽ　　＼　 /l'///,| 　 /ニﾆヽ　 |////lヽ __／::::ヽ:::／
　　　 /＼ ヽ:} 　　　ヽｌ |/// |:.　ｌ_＿＿_l 　|////|／￣｡〉:.:.:./　／::
　　　 ＼:ﾉヽ,}l　　　　 Vヽ_／:.＼_r―‐f_／:ヽ_// 　 　 /:.:.:.:.レ'::ヽ:::／
　　　　　ヽ::::::＼_r―＜ヽ_.:/:::ヽ　{＿__} ／:_:_:/　　　 /:.:.:.:.:.::ヽ:::ノ´
　　　ィ´￣｀ｰ=ニ二二二ニ=-＜ヽ＿／〃⌒ヽ　　 /::::::::::::::::／
　　　 ￣￣￣￣l￣　 ー―――＜＿__/￣￣｀ヽ_ノ::::::::::: ／ 　 ／
　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 { 　　　　 } }_:_:_:.／￣l＜
　　　　　 ＿＿__l＿＿＿＿＿＿＿＿_,ゝﾐ＿__,ノﾉー‐- 　 _/: : :｀　: .
　　　 ィ´ , イ二二二　　 ヽ　　　　, 　´ 　 　 :／　　　　　 /: : : : : : : :
.　 　 /／　　　　　　　＼　　＼ ／ 　 　 　 ／ 　 　 　 　 /: : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　 　 ノ〉　　/　　　　　／＞ ､ 　 　 　 /: : : : : : : : : :

ガイガー

>>89
いや言ってねえだろｗ
最初からそう言えｗ

その上で、お前の怒りの矛先がピントずれてるんだよ。
あえて罪の重さを比較するとすれば、
一般都民と一般福島県民は同じだ。

>59

アリババのページに一応国内電話番号（ケータイも）ものってるじゃん
かけてもつながらないの？

合同会社で
http://www.zakka.net/freecorp/index.php?cpid=16677
国際結婚斡旋もやってると
http://www.omiai-kekkon.jp/weblinks+viewcat.cid+97.htm

ところでA2700、PA1000RADIはどうしてRD1008などより高価なんでしょう。
＞

良い質問だ。

そりゃ、A2700もPA1000も目的が一般向けに売るのではなく、
文部科学省と原発村が小、中学生を洗脳するために堀場に作らせたからだよ。

はかるくん（市販版がPA1000)　の開発目的、かかわった人は明確にされている。
放計協ニュースNo.6　1990年
ttp://www.irm.or.jp/sub/sub6/news6.pdf


原子力開発を推進してゆくうえで,原子力に対する
国民の信頼を得ることが何よりも重要であることは,
いまさらいうまでもない｡原子力に対する正しい理
解を普及するための活動(いわゆるPA)については,
国も重点施策として取り上げいろいろの角度からｱ
ﾌﾟﾛｰﾁするよう,努力を続けている｡
　当協会でもPA の重要性を認識し,研修部門の｢原
子力教養講座｣等でとくに放射線について正しい理
解を得るよう努めてきた｡しかし当協会の主な業務
は,その名の示すとおり放射線の計測や校正であ
り,PA 問題からはやや距離を置いたところにあると
思っていた｡ところが昨年,PA の一環として一般の人
達に自然界にも放射線が存在することを実際に測定
器を使って体験してもらうための,安価で使い易くし
かも感度のよい放射線測定器の開発について,科学技
術庁から依頼を受けた｡

原子力の平和利用に対する公衆の不安は,主とし
て,(1)放射線に対する不安,(2)原子力施設に万一大事
故が起った場合の影響の心配,(3)放射性廃棄物につ
いての心配などからなっていると思われる｡(2)につ
いては,大事故にならないように何重もの方策が取ら
れていて,総合的に評価して原子力ｼｽﾃﾑは他の大規模
ｼｽﾃﾑに比して充分に安全と判断されるのであり,(3)
については,他の生活,産業廃棄物に比べて大桁違い
(おおけたちがい)に量が少ないので,充分安全に処理
処分出来ないわけはないのであるが,いずれも,放射
線についての正しい理解を得ることが,現実とかけ離
れた不安を取り除く基本である｡放射線･放射能の存
在が全く自然そのものであることが実感として理解
されることが肝要である｡

とのことだ。

そして、結果はこの通り。

ついでに原発事故後に0.020μSvでもPA1000の値を疑わない
おめでたい信者まで裏ドラがついた。

------------------------------------------------------------------------
ほうしゃせんは、あぶないものではないことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
ほうしゃせんがいがいにすくなくてあまりがいがないことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
はかるくんでいろいろな所にある放射線をはかったのが楽しかった。
放射線にがいがないというのもはじめて知った。
------------------------------------------------------------------------
水は放射線を出さないということがわかった。放射線はがいがないこともわかった。
出会いの石は放射線をすごくだしていたことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
放射線がない場所が無いことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
ほうしゃ線が体に害がないと言うことは、はじめてしった。
------------------------------------------------------------------------
今日の授業（10/10）で初めて知りました。
その中でも「害がない」こととカリウムなどに放射線があるということでびっくりしました。
------------------------------------------------------------------------

こういう偏向教育をするために、
堀場にMIN２２億円発注してはかるくん（市販版がPA1000）
を作らせたわけだね。

平成22年度　原子力・エネルギーに関する学習用機器
（簡易放射線測定器）の貸出
事業概要成果成果
（平成22年12月末現在） 数値目標 実績
「はかるくん」の貸出台数 27,000 15,450
実習用キット等の貸出台数 1,400 1,191
説明会の実施回数 100 74
研究作品の応募件数 3,000 2,816

約１７０００個　ｘ　１３万円　＝　２２億円

>>96
別にPA1000を擁護する分けじゃないけど
数値だけじゃなく0 .020を出した場所も書いた方が良いんでない？w

積算も付いてないログも取れない単機能器に十数万出すのはねえ。
値が高い低い以前のメーカーの姿勢がうかがえる最低器

人の命のことなんか何も考えず原発安全の広宣流布のために作った器械だけの
ことはある。

>>79
マジ！？すげーなｗ

>>72
予約した時点で契約は成立してる。
キャンセル条項が書かれてないなら、受け取り拒否したら債務不履行ということになる。
常識で考えりゃわかると思うが。

このイベントでガイガーカウンターパーツセットが販売されます（半田付け作業あり）
価格は12,600円

ハムフェアー2011　　2011年８月27日（土）・28日（日）東京ビッグサイトで開催（発売されるのは27日のみ？）
【入場整理費（税込）】一般1,500円 ※会期中有効　小・中学生、高校生 無料
（高校生はチケット売り場にて生徒手帳などの提示をお願いします）
ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-3_Ham-Fair/Ham-Fair.htm


なおＣＱ出版社のwebでもまもなく発売　http://shop.cqpub.co.jp/productlist/booktype/0200/
CQ ham radio 9月号に関連記事あり P142〜

>>95
A2700は堀場じゃねえよ

エステーから16000円以下で発売
http://b.hatena.ne.jp/articles.mobile/201107/5214?guid=on

エステーの持ってる人いたら感想を聞きたい

>>100
キャンセルで良いんだよ
なんでわざわざボッタ価格で買わなきゃ行けないんだよw

>>72
業者が必死みたいだけど代引きならキャンセルでいいよ

エステーやらシンチレックスやらのおかげで
一般人も1万円ちょっとでガイガーが買えると知ってるし
これからは在庫あり即納のとこで代引きやpaypalで買わないと危険な感じになってきたね

>>79
おお、あのときの君か

Informer Technologiesで見事に騙されたけど
グーグルチェックアウトだったので
連絡したらすぐに払い戻された。

代引きかよほどしっかりしたサイト通さないとガイガーは買えんなあ。

>>106 オイオイ、地雷は踏まぬように→エステーやらシンチレックスやらのおかげで

楽天の　SOEKS 01M 19,800＋送料1,500
これってどうなの？

かなりお手ごろ価格なので気になってる。

>>110 ガイガーに関しては　楽天は詐欺ばかり　要注意

即納を書いていない、銀行振り込みのみは要注意

日本のアマゾンのはどう？だいぶ価格も安定してきたようだが

こんばんは
6/6に長崎屋ことファースト電機にRD1008を79800円で注文してまだ納品されていない者です

昨日最後通告をしましたが今日になって返信がありました

「ロシアの販売店から今週末に1008が入荷するから送ると言ってきています。」

この１行だけです。やはり返金する気は最初から無いようです
（あればロシアにて既に送金手続きに入っているはずで商品を送る話になるわけがない）
今週末、今月末と引き延ばされてもうすぐ３ヶ月ですがいい加減にして欲しいですよね
そもそも現在の売価より２万円も安い注文に固執する意味がわかりません
送金手数料が5250円かかったとしても２万円高く他の人に売れば15千円は利益が増えるはずですがなに考えてるんでしょうか

一番安く買いたい人はRADEX1503買ったほうがいいよ。
これより安い測定器は数値が常にぶれたり測定時間５分とかで使い物にならん。
楽天はたしかに２カ月待ちがほとんどだね。

エステーとか国産品が量産体制に入ったら、海外製なんぞ売れないだろｗ　
ここではポロクソに言われているが、一般素人は日本製買うぞ
海外製は売れ残ってさらに安くなる

急ぎでなければ、今は買わない方が良い

まあ今更、空間線量測ってもあまり意味ないからね
フクシマにでもいるなら別だけどw

>>115
そうなんだよ。
一般素人はγだのβだのαだのは関係ないから
日本製で安価の計測器ってだけそっちに飛びつく

>>113
そろそろ店じまいの準備でもしているんだろうね
２万払うと本当に早く発送するかも疑問だから
とりあえず似たような代替品を送ってもらいオクで売って逃げるのを薦めてみる

明日中に返金がなければ警察への被害届け提出、消費者センターへの通報、
少額訴訟を起こすとメールしたところ、以下のように返事がありました

=================
すでにネットであらぬことを吹聴しているでしょ？
こちらも訴えますよ。
=================

意味がわかりません。脅しでしょうか？
返金してくれればすぐに終わる話なのになんなんでしょう？
私はこのスレにしか書いていませんが他のスレでの書き込みも私と勘違いされてる？

>>119
詐欺られてるんだよ
言わせんな恥ずかしい

>>119
どうでもいいから、はやく警察に駆け込め

>>119
おれも警察が良いと思うぞ。
「訴えるぞ！」って脅されているんだもんな

>>119
最悪だな。
まあ訴える権利は誰にでもあるから、
怯まず通報すればいいでしょ。
あなたが事実以外の書き込みをしていないなら
調べられたところで何ら問題ないわけだし。

>>119
今週中に届くから送るというのは引き延ばすための常套句
実際ものが送られてきてもRD1008とは限らない。
別なガイガー送ってくる可能性もある。
スレの初期に海外から購入したらまったく違う万年筆型のガイガー送ってきたとかあったでしょ。
淡い期待を抱かず今すぐ警察に行った方がいい。

それとここで逐一報告するのはやめてブログでも立ち上げた方がいい。
ここで続けるとウザがられたり､そんな怪しいところ代引きで買わないお前が悪いとか荒れる。
http://ameblo.jp/boac/　こんなのでいいから。タイトルにファースト電気を入れて。
検索したときに出るようにな。

20:50
返金して欲しければ、詐欺だとかで騒ぐのは止めて貰えませんか？
返金の条件も先にきちんとメールで返事したはずです。

21:12
返金して欲しければ、今までにネットで書き込みしたのを全部削除して下さい。
それを実行しないなら、営業妨害等で徹底的に訴えますよ。


順番が逆ですよね
ロシアからの返金に１週間かかると返事があったのが２週間前です
夏期休業もあったのでいつ入金になるのか確認したところ返事は頂いていません
私は事実しか書いていませんが私以外の書き込みのことも含まれて話をされているようです

>>124
申し訳ないです
正直ここまで面倒臭い話になると思いませんでした
「長崎屋」と呼ばれる人がスレに出没していた頃は非常に評判が良かったのですが…
明日本当に入金がなければ金曜日に警察に行こうと思います（明日は予定ありで行けないです）
実際に警察沙汰になったらブログ開設しようと思います

テレビ局とかに垂れ込んでみれば？一時期電磁波測定器を数千円で買って騙された！ってヤツがニュースに流れてた位だし。他にも被害者多そうだしドキュメンタリーとして成り立つでしょ。　

そろそろ工作員が出てきそう。

>>125
返金をたてに言いたい放題だな。
確かにスレに出ていた感じではマトモそうだったけどね

21:27
全部削除したらお知らせ下さい。
削除の確認ができたら返金してあげます。


疲れました
というかこれからもっと疲れるのか…
８月頭に揉めだしたときにはもう返金は諦めてるのでお金に未練はないですが
何一つ得にならないことになんでこんなにムキになってるんでしょう？

さっさと返金したらいいのにね
別の客に売ればもっと高く売れるんだから

商品が実際にあればの話だけど

>>129
↓何を消せばいいのでしょう？
↓http//・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓それは私と無関係です

こういう展開は想定できるので、相手方は話し合いを纏める気は無いと見てよい

РКС-107とРКС-20.03どっちがいいですか？

返してあげますとか…すげーなこの会社。
サイト上の一部表記を見ても、
まともな客商売の仕方もわからず素人がやってるとしか思えない。。

長崎屋ことファースト電機はテンプレの詐欺サイトリストに入れるべきだな

>>126
新たに被害者が出ても困るし、ここで逐一報告してくれてかまわないでしょ。
でも数日前からeBayにRD1008出てきてるから本当に送ってくるかもね。
アノJRだって最終的に商品届いたしｗ

21:37
全額返金してあげてもいいけど、あなたがこういう態度に出たからだ。
何でも客が正しいわけじゃないんですよ。
そちらが嫌がらせしてくるなら、こちらも徹底的に闘いますよ。


返す意思がないことがはっきりしたので明日警察に被害届けを出しに行きます
こういう嫌がらせには屈するつもりはないので返金されるまでは経緯を報告します
ここだと迷惑でしょうしログが流れてしまうのでブログと掲示板を立ち上げようと思います
メールも全文公開します

もしここを見てるなら貼られることはわかってるはずですのでこんなメールを送らないですよね
私とは関係ない書き込みのことを言われてる気がします

22:16
返金するとお伝えしていたのに、何でああいうことしたんですか？
軽率過ぎますよ。お金を払っているから何でもしていいというのはいけませんよ。
早く全部削除して下さい。削除したら返金します。


急に必死になってきたかも
今日だけで７通


>>135
ブログ立ち上げても何か進捗があったらここにも報告しますね

ブログ立ちあげたら送信したメールも、
個人情報伏せ字にして掲載するといいかも。
第三者から見てどちらが正しいか判断しやすいし。

22:29
姑息な嫌がらせを続けるなら、こちらも警察に行きますよ。
あなたが全て正しいということはないのですからね。


話に進展がなくなったので、もうメールは送らなくていい、
こちらからも返信しない。明日警察に被害届けを出す
全額返金されたら取り下げると伝えました


>>138、>>1-1000
確かに個人情報は伏せる必要がありますね
今後もいろいろとアドバイスお願いします

警察に言うときはこのスレのこともちゃんと言った方が良いよ。
詐欺として捜査が始まったら裏付けでこのスレのログも有用な物になる。
２ちゃんは警察が捜査事項照会書だせばログ提出するから。

警察に言うときはこのスレのこともちゃんと言った方が良いよ。
詐欺として捜査が始まったら裏付けでこのスレのログも有用な物になる。
２ちゃんは警察が捜査事項照会書だせばログ提出するから。

ごめん２度書きしちゃった。
ちなみにこの手の詐欺は引き伸ばして相手が根を上げるまで待つのは常套手段。
さっさと見切りをつけて警察に駆け込んだほうが良いんだ。

22:35
こちらも個人情報載せてブログを立ち上げますよ。
いい加減に嫌がらせは止めて下さい。


酷いですね
個人情報を晒すと脅してきました


>>140
明日持っていく資料として
・送受信メール全文
・私のこのスレへの書き込み
・ファースト電機の資料
を用意しています

他になにかありますかね？

単なる詐欺だと警察の動きが悪いけど、

メールで脅されていること。
その脅しで非常に恐怖を感じていること。

この二点を思いっきり強調したほうが良いね。
あと、相手にはもうメールは送らないほうが良い。
相手にすると会い低の思う壺だから。

>>144
○相手の思うつぼだから。
×会い低の思う壺だから。

もう恐喝だなw
警察行け
このスレとメールプリントしてな
もしくは
内容証明送付だな（返金期日書いて全額返金無かったら小額裁判するとね）

早く警察署に行き、調書を取ってもらって内容証明郵便で送るんだね。

いやもおうもない。

早くやれ。

>>145
ｻﾝｸｽ

それにしても51氏はちょっと律儀すぎ。
こんなの返金拒否された時点で警察行きだよ。

返金拒否はしていない

助長することはやめろ

>>147
調書を内容証明ｗでって相手方に送ったら手の内バレバレだろｗ
お前は黙ってろ。

大体調書の写しは普通もらえないし。

>>149
今すぐ全額返してやれよw

私は書き込みを削除して欲しいと言っているだけだ

22:49
全部削除しましたか？
削除したら明日返金してあげますよ。


10分おきぐらいにメールが来るようになりました
普通の人なら怖いでしょうね
私もそれなりに怖いですがまあ８万円のために長崎からわざわざ来ることもないでしょう
あと購入時にいろいろと個人情報を送っていますが
氏名、住所はさすがに仕方ないですが、オートロック付きマンションですし
メールアドレス、携帯番号は通販等で主に使うサブなので晒されたら解約するだけです

お前らオモシロがっているだろ？

>>153
全額返金して、双方丸く納めれば終わりだよw

まず削除だよ

>>154
俺なら110番するな。脅迫罪って警察動きが良いし。

>>147

素人はだまっとれ。

調書を取って早く内容証明で送り、
１週間後に今度は詐欺事件で調査を頼め。

事務所がもぬけの殻になる前にな。

>>143
まぁ相手は一応業者だから、顧客の個人情報を掲載した時点で、個人情報保護法違反で犯罪となる。
なんいしても、ひとまずこれ以上はスレで公開等はやらないほうが良いと思う。
あなたの動きも相手に筒抜けになるから。

あと、知り合いに弁護士いたら、相談してみたほうがいい。
たぶんに告訴を勧められると思うけど。
そうなった場合も、現時点でこれ以上の情報は出さないほうがいい。

相手から何を言って来ても無視して、身の危険を感じたら即座に警察逝け！

>>154
直接返しに行ってもいいですよ

>>160
助長するな

>>157
全額返金先にしてやれよw
少なくとも会社なんでしょ？
あり得ないw

これは恐喝だな

相手の動きも何も関係ない。

早く詐欺事件で警察に立件させろ。

ご本人がいらしたようなのでこのスレへの書き込みも自粛します
全額返金されない限り被害届け等の手続きを継続します
今は明日警察に行く準備をしています

お前ら楽しんでいるだろ？

グンマーはお気に入りのTERRAでトリウムレンズでも測ってろ。
すっこんでろ。

>>161
それもう脅迫だぞw

>>166
返金の意志はずっと伝えています。
削除して下さい。

>>166
がんばってねー

同業者の煽りもあるんだろうがね

>>170
明日、全額返金
スレ内容を削除依頼

これでいいだろ

>>166
明日返金しますから、削除の約束をして下さい。

全額返金などというのはすでに取り込み詐欺の術中で時間稼ぎだ、
そんなのは警察が捕まえてたらで充分だ。

すでに取り込み詐欺の要件は満たしたから、
すぐ警察に行け。

>>166
本当に警察を動かしたいのなら、今この時点で脅迫メールが来ている旨を通報しておいたほうが良い。
ただのネット詐欺だと警察に思われると動きが悪くなる。
多分明日来いって言われるだろうけど、こういう連絡しておけば脅迫事案だと判断される可能性が高くなるから警察の動きも良くなる。

>>176
脅迫していません。

>>154
あなたの書き込みを見てる限りでは法律上あなたに非はないと思われ。
商売上知り得た個人情報をネットに晒すと脅しかけるとかとんでもないわ。
稚拙な対応を見てるとオークションのノリで商売やってそう。
色々最悪すぎる。

まあ被害届け出せばどちらが正しいかはっきりするね。

ネットで良いから、被害者の会を立ち上げろ。

その総額で、もはや返す気が無いのが分かるだろう。

そうだよなぁ
返しに行くよ、なんて言われては怖くて眠れないぞ

>>154 納期の約束を一方的に反故にして
購入者からのメールには無視を決め込み
いよいよになったら脅す姿勢は普通の商売ではないですね。
残念です。

>>177
脅迫したかどうかは裁判で決まるんだよ。
疑いがあれば司法機関が捜査して裁判にかける。

日本は法治国家だから至極当然のプロセスだ。

こちらが被害者だよ

>>183
グダグダとスレ荒らしてないでさっさと返金してやれよ
意思がどうとかじゃねえだろ

こいつとんでもねえｗ

長崎屋登場！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

面白くなってきました！！！！！！！！！！１１

恐喝詐欺事件の生現場になりつつあります！！！！！！！！！１

ageだ

>>183
詐欺師なの？？

>>181
反故にはしていません。
メールで連絡しています。
いい加減なこと書かないで下さい。

>>183
全額明日返せば良い
そしたらこれ以上面倒にはならないよ

店とか主の情報とかは晒してもいいんじゃない？
商売やってて、被害者出してるんならね。

返すといいつつ一ヶ月
普通じゃないワナ

ν即あたりにスレが立ちそうな流れだな。
納品待ち客に鬼女がいたらｺﾜｲ

>>189
すでに返金するとメールしています。
削除とこれ以上の嫌がらせと助長は止めて下さい。

詐欺する気はありませんでしたと言っても、
詐欺罪になるから心配するな。

しかし、
被害総額のうち　
すぐにいくら、何人分が戻ってくるかは、
時間との戦いだ。

警察が捕まえても刑務所に入られると、非常に遅くなる。
はやく警察に行け。

何で削除する必要があるのかな？
事実を書いてあるだけなら何の問題もなかろうに。

何が削除じゃ、何の権利があって削除要求するわけ？

金返せよ　長崎屋！！！！！！！！！！！！！

>>193
全額だよね？当然

当然、全額だよな、当たり前

事実じゃないことも書いてあります

http://item.rakuten.co.jp/estylemoda/10001849/?s-id=pc_srecommend_01

これってどうなんですかね？
あと二個！とか言われると煽られてる？と思い不安にｗ

２ちゃんで削除しろって無理難題押し付けている悪質な業者ｗ

>>193
返金するとメールするんじゃなく、返金するのが先じゃね？
営業時間外でも予約扱いで振込み処理出来るだろ？

店の名前晒した方がよくないか？今後の被害者を出さない為にも

債権は先に押さえたもん勝ちだからな
がんばれ

ココとのトラブル情報って他にあったっけ？
この酷い対応見てると、これは氷山の一角のような気がしないでもない。

長崎タンポン、最低な奴だな。もうちゃんぽん食わね。何処の野菜かわからんし。

>>202
まあ全額返金されたら当事者双方で削除依頼出せば良い

>>200
削除はユーザーには出来ない
それ以前に2CHのガイドラインを良く読め

もういい加減にして下さい。
オモシロがってやってるでしょ？

>>208 被害がまた出るぞ

長崎屋のＵＲＬキボンぬ　晒しアゲだ！！！！！！！！！

削除ガイドラインに該当しないから削除は無理だぜｗｗ

>>208
削除の件について、当人と話し合いたいです。

企業が犯罪に走るときはだいたい資金繰り悪化したときなんだが
このケースはどうだろうね

>>210
おれらは少なくとも全額返金されればこれ以上は騒がないよw
意味の分からない手数料とらないよね？もちろんw

つーか51氏はもう相手に返事しないでさっさと警察に池。
どっちが悪いかは警察がある程度判断してくれる。

>>204
これだけ酷いとフォースト電機の詐欺サイトリスト入りは決定だろ

>>166
応援してるから頑張れよ
警察に経緯を話せば、自宅のパトロールとかもやってくれるからな

>>216
もちろん全額返金しますよ。
返金された事実も告知できますか？

ガイガー詐欺の生中継！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
面白がってるんじゃなくて。。。お前の対応がもろ中華なんだよ。
でなければただのなりすまし。

自分で盛り上げるとかありえない。

さっさと返金しろや！　長崎屋！

>>218
詐欺のレッテル貼りいい加減にして下さい。

>>220 削除しなけりゃ続きに書き込みできるだろ

着金は明日しか本人は確認できないでしょ？

脅迫メール送った時点でアウトだからｗ

メールで脅迫されたって京都府警に連絡したらいいかもよ。
悪徳業者は漏れなく潰れてほしいから、51氏は静かに見守りながらがんばれ。
スレの一般人みんながついてる。

>>220
ネット経由で今すぐ振り込みして
個人情報削って自分のidたしてアップすればいいんじゃない？
間違っても削るの忘れないでねw
個人情報保護法に引っかかるからね

サイトの商品発送方法見ると
個人輸入代行で中抜きに飽き足らず
取り次ぎさえせずに頂いちゃう寸法なのかこれ？

>>227
送ってないつーの
いい加減にしろよ

こいつ余罪ありそうな勢いだな…

>>226 郵便口座なら夜でもわかるぜ

>>229
どうやって判断するの？
口座番号は？

161 ：地震雷火事名無し(長崎県)：2011/08/24(水) 23:04:09.03 ID:WqpJmnuM0
>>154
直接返しに行ってもいいですよ

これでアウトだから。

さっさと振り込めば良いのに。
被害者の人は人が良いからいまだに通報躊躇しているみたいだけど、
警察だったら「返金するって言ってもしていないんだろ？だったら詐欺だろ」
って取調室で言われて終わりだぜｗ

グダグダ言ってねぇで　さっさと振り込め　詐欺の　長崎屋

>>224
まず、ここは私設Webではないので削除は不可能だと思え
今、ファースト電機に出来る事は51氏にしっかり返金し、まともな商人として対応する事だけだ

>>235
なんでよ？
返しに来てということなら行きますよということだけでしょ。

これが後の『振込む詐欺』事件である。

長崎屋じゃなくて長崎のファースト電機だね。
通称だと同名会社に迷惑かかるし、真相がわかりづらくなるよ。

返金しますと　口先だけ

返金しません長崎屋ｗｗｗｗｗ

詐欺確定

>>237
詐欺なら返金しないで無視するでしょ？
だから詐欺と言うのは止めて下さい。

>>239
まああれだ。お前も警察に行ったらどうだ？
双方警察に行くことを躊躇しているみたいだけど、少なくともあんたが言ってる事が本当ならいきなり逮捕なんてしないからｗ

>>154　普通こういうメール来たら引く罠。
約束納期反故にしたファースト電機に瑕疵があること間違いないので
これは解りやすい。
ちょっとあんまりじゃないですか長崎屋。

>>243
いやいやもう詐欺罪成立しているから。

>>243
返金してないじゃん。
被害届遅らせるために、返金期待させての先延ばしは詐欺の常套手段。

>>244
私は基本的には穏便に済ませたいです。
削除の約束してもらえればいいだけです。

脅迫も成立してますよｗ

http://www.alibaba.co.jp/companydetail/510093056.htm

この店か？

>>248
穏便にって、客が警察に行くって騒いでいる時点でもう穏便じゃねえだろｗ

>>248 穏便とは　さっさと全額返金することがただひとつの方法
条件はありません。

>>247
返金は今当人と確認中

>>248
自分の書き込み削除試してみたら？
個人ページじゃないから簡単には削除できないよ。

本来だと慰謝料が必要なレベルだな

>>254
ちょっと酷すぎますよ。
同業者が煽りすぎです。

まだ削除できると思っているのか。
削除板で暴れて祭りになるんだろうなｗ

この人、昔カキコしてた人なのかな？
あの時は質問にもすぐに答えてくれて信用できそうだったのに

>>248
穏便に済ませるなら今すぐ返金して証拠うｐだろ。。。

>>256 ちゃんと商品持って商売しようね。

脅してビビッテ今度はいい人のふり。
ボッタ詐欺師捕まれ。

>>201
スレ本来の役割スルーしてしまってごめん。
TERRAはこれからどんどん下がるよ。
急いで買うほどのものじゃない。

まあおまいらもちつけ。(長崎県）だからって本当に長崎屋がわからんぞw

裁判所からの削除要請があれば、運営がきれいに消してくれる。
それ以外の通常投稿の削除は無理

長崎のファースト電機
http://www.alibaba.co.jp/companydetail/510093056.htm

>>263
51氏が警察に被害届を出せば警察がログ取り寄せるだろうからはっきりするよ。

>>234
それは51師が明日確認して書けば良いでしょ
少なくとも今すぐ全額返金したと言う事実が皆に分かるからね

>>248
穏便に済ませてやるから返金してやるから削除約束しろとか、
なんで上から目線で無理難題ふっかけてるんだw
むしろ迷惑料込みで今すぐ返金して、
お願いだから被害届出さないでって土下座だろ

本家？
http://first-mechatronics.com/
ガイガー屋
http://bosaigoods.cart.fc2.com/

これまでも他の客に同じような対応してて、
本当に被害届け出されて芋づる立件にビビってそう

>>268
たしかにw

騒がせた侘びに　このスレの投稿者全員にガイガー無料プレゼントやれ

それで好評工作してやってもいいぞｗｗ

てか、物を持ってないのに先に振り込ませるってのが間違い

万一商品が送られてきても返金されても
これだけ揉めた上に中の人がスレ荒らしたからテンプレ入り決定だな
事実だから2chは削除してくれないよ

>>246
詐欺って処罰が厳しいよね。執行猶予なしで実刑だもんなぁ。
詐欺は立件しやすいの？

http://bosaigoods.cart.fc2.com/

ここか？ｗ

長崎のファースト電機　逃亡したもようｗｗｗｗｗｗｗ

返金しましたよ。
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110824234336.jpg
もういい加減に煽るのを止めて下さい。

>>278
よし！
次はガイガー無料プレゼントやれ

>>51
>>278これで全額返金かい？

>>275
被害が明確、小物が多い。
バックがなくてぶち込みやすい？
再犯率高いとか色々あるんだろうね。

謝罪しる

>>279
soeksならプレゼントしてもいい
しかし、削除が先だよ

返金してもらうのに警察に被害届けだす準備をしなくてはいけない通販サイトｗ

>>278
ほう
一応事業継続の意思はあるのかｗｗｗｗ

ドロンかと思ったよｗｗｗｗ

IDも変わってしまいますしおそらく最後の書き込みになります
何かのときのためにトリップ付けておきます


22:33　送信
話に進展がないのでもうメールは頂かなくて結構です。もうこちらから返信もしません
明日、警察に被害届けを出しに行きます
全額返金されましたら取り下げます
営業妨害だと仰るなら警察に行ってください
脅しには屈しません

23:26　受信
脅していません。
今から返金します。
確認できますか？


>>253
スレの書き込みとメールの内容、長崎県が一致していますので
ID:WqpJmnuM0は間違いなくファースト電機の方です
明日の朝、全額返金されていればどうするか考えます
ただ、営業妨害で訴えると言われてしまったので何もしないと
こちらが一方的に悪評を広げたように思われてしまう可能性があるので
一度は被害届けを出してから取り下げるべきかと思っています
どちらにせよ、まずは返金されてからの話です
明日早いので今日はもう寝ます

いまから時間制限もうけて無料プレゼントやれよ

申し込んでやるからｗ

被害届けの話出て、
ネットで騒がれて急に返金とか…

少なくともこの人の書き込み見てるだけで危なっかしいってわかっちゃったな

まあ在庫なしで販売の所には本当に気をつけろって事だわな

納期２ヶ月のガイガー長崎屋で予約してたけど、入荷予定のメドがついてから振込したいと言ったらOK だったよ。

結局予定たたずとメールきてキャンセルしたから被害はなかった。

そして先日入荷しますメールきたけど、予約時より５万円up してたから諦めたw

>>278
51さんの住んでるところかもしれないのに支店名まで晒して
個人情報だろ。お客さんの個人情報掲示板に晒していいの？
煽らないでとか書き込み削除しろとか偉そうに言ってたのに

早く消せ魚拓とるぞｗ

>>283
そうやって直ぐに返せるものをどうして返さなかったんだ？

誰か監視スレ立てれw

>>286
お疲れ、ホント大変だったね
ゆっくり寝てくれ

>>278 他の滞ってるお客さんの返金要求にも脅さず全額返金しましょう。
だれも煽ってなんかしてませんよ。考え方を変えましょう。

soeksは在庫過多だ　業者が言ってるんだから間違い無い

暴落確定！

>>286
明日振り込まれてるといいね。
おつかれさまでした。

ファースト電機さんもお疲れ様ｗ

>>296
まあ今、楽天でさえ19800円くらいで売ってるからね

夜勤の休憩時間があっという間に終わってしまったｗ
では、またｗ

>>296 バージョン聞かないところがツメの甘さ。

以外と速い展開だったねw
皆、解散

もしかしたら、この一件に関しては本当に返金しているかもしれない。
だけど、表沙汰にならず泣き寝入りしている消費者もたくさんいるかもしれない。

ここまでされなきゃ返金しなかった長崎屋＝ファースト電機。

みんな、このことを記憶にとどめておこう。
そして後世にまで語り継ごう。

>>278
削除削除って、何でも自分の要求が通ると思ってたら大間違いだぞ
インターネット上で商売やってる以上、掲示板に書き込まれるのは止めようがないし
にちゃんねるの書き込み消して欲しいなら、弁護士にでも相談しろw

D員って仕事してたのか・・・

いやーイイコとした後は気分がいいね。
悪徳業者は駆逐しましょう。
特定機種押しとかも疑われる原因だから、状況に応じて適切にアドバイスしていきたいね。

東京地裁の判決が出れば削除されるけど、ガイドラインに抵触していない書き込みはまず削除できないよ。

>>296
eBayだと最新のが送料込み199ドルで落札されてたぞ
paypalレートで15600円。エステーと変わらんなｗ

>>302
大丈夫、削除は依頼出したところでされないし、
まとめサイトに、このスレは残るから

これが何人いるんだ？

あぁ。今日安いところでsoeks買ってしまったが
正規代理店以外在庫捌けなくて大変なんだな。

2ちゃんに書き込んでなけりゃ、
メールは無視されてたという…

か弱い消費者の自衛だな

今回のは無事返金されたようでよかったね
でもガイガー詐欺は本当に気をつけないと氷山の一角だろうな

随分スレが伸びてるなと思ったら凄い展開ですねｗ

中国系企業との直接取引がいかに大変なものか、
今その実例を目の当たりにしているわけで、非常にタメになるスレだなぁ

2ちゃんはイナゴの大軍、敵にしたら面倒だが見方にしても役に立たん、
と、よく言われるが、このスレのみんないいことしたな、グッジョブ！

>>314
AliExpressとかでバンバン買ってるけど
プロテクト手段がいっぱいあるから間に入る仲介業者がしっかりしてれば
それほど怖くないけどね

直接は怖い

クレジットカードと代引き以外は
こうしたやりとりのリスクがあると言う事だね。

>>317
この会社はPayPalで送金しておけば
クレーム立ち上げられるからちょとマシ
ただ納期が長いとその機能うまく使えるかどうかワカンネ

以前からある、それなりにまっとうな企業も代金先振り込みにしてる
ところが多いから、福島ガイガー商法は本来きわどいものだ

ある程度普及し、原発の目鼻がつけば、ばったり売れなくなるのは目に見えてる
わずかなタイミングを誤れば、不良在庫を抱えて真っ青になる

原発事故が生んだあだ花だな
他人の不幸につけこんで儲けようという考えだからモラルが低くなるのは当然

>>318
PayPalも支払いは簡単なんだけど
商品来ない事には面倒くさいな。

警察に行く手間も省けたし内容証明郵便と少額訴訟のよけいな金がかからんでよかった。
これで今日の午前中無事返金が確認されたという書き込みがあれば解決だね。
第2第3の51氏のような被害者がでないように次スレのテンプレに加筆すれば全て終わり。

>>132の人居る？
pripyatスレに両方持ってる人が書き込んでたので、
質問してみたらどうよ？

>>286
警察には資料持参の上、経緯を話して対応を相談したらいいよ
他にも被害者がいるかもしれないし、ここまでやられて全額返金された？から済むものでもないし
何ならネットや経済事件に詳しい弁護士にも法的なアドバイスを受けるといいでしょう
相談だけなら5000円で済むよ

フリスクガイガーの詳細レポってまだかなあ
ちょっと前に使えないってのはあったけど
比較動画とか見たいなぁ
俺はきっと身の回り一回測って個人ガイガーの確認をするだけで終わるから
フリスクで良いんだけど

公式ページにセンサー置いて計測って出たし、置いて5分とか測れば悪く無い数字出そうと思ってるんだが

ファースト電機で被害にあった人はここで詳細報告したらいいよ。
全部返金完了するまでね。

>>324
寝坊助なせいだけど、
売切れで買えないよw

>>325
結構な値段だし泣き寝入りはあんまりだね。

>>326
だよねw
俺も買えないw

フリスクガイガーを使えると思って買った奴いるのか？
１μ以上ないと検出もままならないのは紹介を見れば明らか
自分はPDによる検出ということで参考に買った
GM管によるガイガー作ってくれって人が多くて、実はまだフリスク組み立ててもいない

>>329
では是非組み立てて他の機種と比較して動画アップしてくださいなぁ
どっかに置いて5分とか10分測って欲しい〜〜

エアカウンターを買うよりは良いと思ってるw

退避のレス見て日和見の煽り屋人間だってのがよくわかるな
トンチンカンなアドバイスで事態をより面倒にさせようとして
被害者の苦労は眼中になしと、きたもんだ

フリスクは今いる場所が0.1μSv/h以下か以上か知りたい場合なら有用だとおもう。
(実際に使ってみて)

今後出てくる2万円以下の日本製の機械も同じ仕組みだろうから、そういうのに手を出すならフリスクで充分。

久々に長崎屋の中の人が来てたのか
でもやっぱり以前の人とは別人っぽい
前の人ならもうちょっと丁寧に詳しく説明して
2chのレス削除も簡単じゃないのがわかるハズ・・・

文章も短いしちょっと変だし中国の人なのか？
まあ日本語は言い回し次第で脅迫と取られるから難しいなw
もう日本人の社員がいないのか？

なにこれｗｗｗ
炎上元が巨大燃料棒となる祭りスレだったのかよここｗｗｗ
これはしかるべき板に投下したら簡単に祭りになんだけど？ｗｗｗ
本人かどうか知らないが本物だったら凄い事になんぞコレｗｗｗｗ

やっべｗｗｗオラｗｗｗわくわくしてきただｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長崎屋の人は中国の人とカミングアウトして・・・

日本語難しいですね、誤解を招いたらすみません
って誤った方がいいと思うｗ

もうファースト電機で買うのはやめておいた方がよいかもね。
オレも少し前に在庫があるかのように書かれてたから申し込んだら、
3週間以上待たされて、さんざんな目にあった。

>>335
文章の最後に「アルヨ」って付ければいいだけ

>>250
この店、会社ウェブサイト:が
http://first-mechatronics.com/
だけど
香港第一電機有限公司　　HK First Mechatronics Limited
だよね
社長一人でやってて、しかもそのヒトが中国人なのかな？

eBayで、ポリマスターがごっそりでたんだけど、なんと1499ドル
そこの会社は震災前や5月くらいまでは495ドルで売ってて、つい数日までは1195ドルで即売のオークションしてたんだけど
なんと1499ドルだよ
以前の三倍
ちょっとなあ、これはないわな

いま、別の販路を開拓して、もっと安くみんなにも買えるようにするから待っててね

またフリスク買えなかったよw
今度は予約販売らしいから変えるかなぁ

フリスク届いたけどiPhone持ってない

>>341
ipod touch買って来なぁ
18000円位だよ安いのは

まあそろそろ新型出るからじゃんぱらの中古でいいよ

>>342
iPod touchの新型待ちかなぁ。ソフトがAndroidやPCに対応してくれれば良いのだけど

>>343
ソフトはgamovのpc版使うのもあり
計数16で良い感じ

>>344
ありがとう。GAMoVの存在は知ってたけどソフトが使えたのかぁ。
初期不良確認の為に使ってみます。まだ組み立てて無いのでフリスク買ってこよう。

2011年8月25日 振込１ ド）エムケ−　インタ−ナシヨ 79,800円

無事入金されていました
ご支援頂きありがとうございました
本日は夕方まで手が離せないので夜に時間があったらまた来ます

ドスパラでTERRA-Pプラスが49800円

PM1405が700USDくらいなら
今後の需要はInspector+以上だろうね。

このスレ見たら、アイフォンとPCはマイクの配線が違うから加工しないといけないみたいなことかいてるけど
どうなの？

【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 8CPM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313330525/l50

336 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2011/08/19(金) 14:27:35.95 ID:n+fTJ/AD
フリスク、プラグ付け変えてPCのマイク端子に接続、GAMoVで波形確認できて、th変えるとカウントもする。
でもAvCPMが90ってのは高すぎかなぁ。とりあえずアルミホイル遮光&シールドなので、後で正式遮光&シールドでためそう。
やはり、スペクトルが見たいな。分解能あるかは？だけど、カリウムとセシウムの差が判ればうれしい。

441 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2011/08/20(土) 15:57:20.51 ID:WDpViMq5
>>336
>>342
>>347-348
プラグ先端から根元に向かって1番〜4番(3番)として
フリスクカウンター側は3.5ミリの4極で
1と2番がノーコネクション、3番が信号、4番がグラウンド
パソコンマイク端子側は3.5ミリの3極で
1番が信号、2番がバイアスなのでノーコネクション、3番がグラウンド
でよろしかったでしょうか？

>>346
おー、よかったね
ここでさわいで無事返金なんて事があるもんなんだ

>>348
PM1405は、ガンマ線の感度が
2.5 cps/uSv/h ＝ 150 cpm/uSv/h しかないから、若干微妙に思うよ

β線を０．１MeVから拾うのは他に代え難い。

polimasterを借りてきたんだが正確かな？

>>352
ま、群馬なら、そう指摘するのも理解するけど
β線の感度、ポリマスター社やSEインターナショナルに問い合わせてみたら？
どうもPM1405のガイガー管で、インスペクターより感度がよいとも考えづらくてさ
ところでどこのサイトで700USDで売ってるの？

>>353
機種による

>>354
機種はPM1703Mです

>>355
いい器械だよね。スペック上の感度も高いし。
正確かどうかと言うと、キャリブレーションの時期とかにもよるから一概にはいえないけど
そこら辺の、チャイナガイガーだとかよりはずっと評価が高いと思うけど

ポケットガイガーKIT欲しいのだが
いつ見ても売り切れだな　どうなってんだよ

>>356
ありがとうございます！

>>355
赤外線でPCとつなげば時系列でログが取れるよ。

>>346
良かったね
振込画像アップすれば良いと書いた俺も役に立てたようで嬉しいw

161 名前：地震雷火事名無し(長崎県)[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 23:04:09.03 ID:WqpJmnuM0
>>154
直接返しに行ってもいいですよ

テンプレ入りだろうなここは。
返金したとは言え、メールの内容、ここへの書き込みを見たら、
トンデモ業者なのは誰が見ても明らかだ

まああんまりこれ以上詳細をここに載せるのはどうかと思うけどね
51氏は個人情報捕られてるしw

あの店では買わない様にしよう！
在庫無い店で先払いは注意！

とかだね

そもそも3/11以前に先払い納期数ヶ月先なんて物を買おうと思う人なんていないんだからさ。
まずは落ち着くことだよね。

これから買うヤシはガンマ線しか測れないガイガーは除外した方がいい
311初期に中華のガンマオンリー機を慌てて買った漏れは負け組感を噛み締めている・・・
次買うならばアメリカかウクライナのニ択だろうな
ガンマスカウトでも割りといいが

一時期一般人の購入可能価格内では
RADI・ミスターガンマ最強
ＧＭ菅オワコン
みたいな空気だったけど、
なんだかんだインスペクター+最強に戻って来たな。

RADI・ミスターガンマ最強
とは原発村の受けが最強ということだとばれたからね。

今後はパンケーキガイガーの天下だろう。

鹿児島の黒毛和牛や北海道のタラが怪しいご時世じゃ
自分で表面汚染測る以外にないからね。

コスパ最強装備
・表面＆食品簡易測定⇒インスペクター+
・空間測定⇒DoseRae2
・持ち歩き用⇒RADEX1503

1台に絞る場合のコスパ最強
・TERRA黒

>>366
なんでだろうね
最初は表面汚染なんてGM管で検出されることは無いとか言ってたのにな
空間と産地だけ気をつければおｋだろ？

>>369
ins+の供給の目処が立ってきたので宣伝に必死なだけっしょ

詐欺師のファースト電機の件は、鬼女諜報部隊に土下座して頼みこんだほうがいいのでは？
既婚女性板にお姉さま達助けてくださいてスレたてたらどうだろう。

>>369
β線の測れるGM管（最低でもRADEXレベル）で汚染食品を測ると反応するから、工作員が安物シンチをごり押ししているんだよ。
言わせんなはずかしい。

>>372
インスペクター+持ってたけど汚染食品に出会った事ないよ

>>373
椎茸の裏側を測ってくれ

>>374
もうinspector売っちゃったし、シイタケとかきのこ類は買ってない、あとブルーベリーとかな

>>369 もうちょっと勉強汁
表面検査は昔からパンケーキときまっとるわ

>>373
これから必要ってときに売るって？
本番はこれからだよ。

RADEX1503で椎茸測ったら反応したけどな。
TERRAでも反応すると思うよ。

>>372
特定機種ごり押ししてる転売屋のがはずかしいってｗ

TERRAでもいいと思うよ。最低でもRADEXというのはまともな測定器の中では一番安いし、ほかのクソ測定器で測れると思ってほしくないから。

>>376
> 表面検査は昔からパンケーキときまっとるわ

だな。
まあ、放射線なんて長い研究や測定の実績があるし、
チェルノブイリで培われた経験を、にわか被曝者の
日本人が急にひっくり返せるもんでもない。

やっぱSH86-JPがコスパ的によさげだね、βも計測できるし（裏蓋カットすれば樹脂減衰なくてなおいいらしい）
http://www.youtube.com/watch?v=gT-k9a7cB-w

中華はないわーｗ
しかもそんな動画でｗ

何回も言うけど、原発事故の後から急に作られたようなクソ測定器を買うと後悔する。
ガイガーカウンターには長年の実績と経験が必要。

>>382
ついにローカルＴＶ局でＣＭも作るようになったのか？ｗ

>>384
同意！
ウクライナで20年前に作られたPripyatが、現在でも新鋭機と遜色なく使えるのがすごい。
とりあえずだが食品の汚染度まで測れる。

Pripyatは今も生産されていたら安くて性能いいけど、２０年昔のガイガーは怖いな。
ガイガーカウンターは高電圧だし、保証とかないだろうし俺はやめとく。
性能的にはRADEXよりいいかもね。

感度が4cm3と3cm3ではどの様な違いがあるの?
かなり違う?

>>387
基盤設計を一新して、再生産された保証付新品売ってるぞ。
決して安くは無いけど、Radex1703より良いかもね。

>>386
先日、夕方のニュースの除染特集で、pripyatが使われていたね。
相当実績あるんだろうな。

pripyatの保証付き新品ならいいかもね。

PKC-107なら新品だよ。
セラーが限られてるので割高かもだけど、性能はほぼ同じ。
ボタン一回で規定時間測定だから、定点観測には向いてると思う。
表面汚染測定もついてるけど、まぁGM管の性能考えるとおまけだね。

てすと

monitor4は見ずらくて全然ダメだつた。

>>394
低線量域での空間測定は針が安定しないので、困難。
ホットスポット探しに威力を発揮する。

>>395
Monitor4で見つけられる様なホットスポットなら、高精度のシンチなら簡単に見つけられる。
存在価値はほぼ無い。

RadEye B20/B20-ER日本にも発送してくれるところってないのかなぁ
何方か知ってる方いませんか？

>>397
日本に代理店あるだろ
高いけどな

>>397

日本法人はこちら
ttp://www.thermoscientific.jp/radiation/

これもすごいぞ。
冒頭から「ガイガーカウンター」と連呼。
使い方もメチャクチャ。
ギャグか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=rlqwJAt-_SI

>>397
ラドアイは悪くないけど、B20/B20-ERだと感度が今ひとつ

>397

発送だけの問題なら、転送業者使えばいいだけでは。
代理店あるのにおおっぴらに安く輸出しますって所は
どんな業種でもないと思われ

楽天の　SOEKS 01M 19,800＋送料1,500
無事に発送されたようでクロネコからメールが届いた。
クレジット決済

在庫が400個以上ってのが逆に心配だったよｗ

え、普通に手に入るなら注文したいなあ
詐欺が怖くてw

>>400
特別価格59800円とかｗｗｗ高ッｗｗｗ
通販のくせにふっかけしていいのか？ｗ
こんな事やってたら信用ガタ落ちだと思うけどｗ

>>394
移動しながらホットスポット探すにはMonitor4しかないだろ。
「Monitor4 デジタル化」でぐぐって

>>401
素直にインスペクター＋にしたほうが良いかんじ？

>>402
海外通販でPds-100gn大分安く買えたからradeyeも安く買えるとこないかなぁと^^;

>>403
かんたんらいふ？
ちゃんと在庫持ってるのかw

>>407
はじめね、ラドアイに興味あって色々調べたんだけど、ガンマ線の感度はインスペクターの方が上
ラドアイはドイツ製だから、そのせいなのか堅牢そうで言い感じがするんだけど
いかんせん国内代理店の提示価格が高かったのでやめたって感じ
ところで中古でもいいの？

>>408
そうだよ。
注文して次の日には発送だった。
ここのスレは心臓に悪いよ、発送になるまでドキドキしてたｗ

>>51　>>54　>>59　>>113　>>119　>>125　>>126　>>129　>>136　>>137
>>139　>>143

>>149　>>150　>>153　

>>154

>>155　>>157　>>161　>>162

>>166

>>167　>>170　>>172　>>174　>>177　>>183　>>188　>>193　>>200　>>210
>>214　>>220　>>224　>>226　>>231　>>234　>>239　>>243　>>248　>>253
>>256　>>278　>>283

>>286　>>346

>>410
まあ今迄、在庫なし販売で発送に1~2ヶ月とか掛かってたしねぇ
今は在庫抱えた業者同士のチキンレースですw
どんどん値段下がってるもんね

>>411　乙
経過が非常によくわかった。

>>409
なるほど、ありがとうございます。

パンケーキの中古は嫌w

>>378
あ、やっぱりですか。自分もRADEX1503が、干し椎茸売り場（東北産のやつ）で
めきめき上がったので、高汚染なら食品でも反応するんじゃないかと思ってまし
た。ちなみに他の売り場では、精肉売り場のモツとかハツとかのところで上がっ
てた。缶詰と製菓のコーナーに行くと必ず下がる。お茶売り場も微増。

>>415
マジで興味深いな
溜まりやすい有名どころでは確実に反応してるあたりがな
スーパーってよりもう屋内高線量地帯になってんじゃねーかよｗｗ

http://matome.naver.jp/odai/2130192683969299601/2131172240425187203
エステーの発売されたらクソ業者涙目ｗ不良在庫抱えまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

monitor4はぶれすぎで全くダメだった。

即売り切れ、フル稼働工場生産　喜びの悲鳴

補助金で５０万？　０円？

補助金なしで１００万円の太陽光発電のテレビ通販！ [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/

・・・宮崎産ソーラーが出力2.4kW、パネル以外に必要な機器と設置工事費込みで105万円だってさ。

【詳細】
パネル取付け工事、電気機器取付けおよび配線工事、各種手続き込み
※屋根材、屋根形状、現場の条件によっては価格の変更がございます

サイズ
　パネル1枚：奥行671×幅1235×高さ23mm
　設置必要屋根寸法：幅8030×3980mm
パネル枚数：30枚　※枚数の増減可能
素材 　太陽光パネル：CIS太陽モジュール（C=銅、I=インジウム、S=セレン）
　周辺機器：鉄、ステンレス等
太陽パネル20年出力保証
周辺機器10年保証

※表記価格には日本国、自治体いづれの補助金も含まれておりません。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

ソーラーフロンティア社　住宅用太陽光発電システム　2.4ｋWタイプ:
サービス日テレ通販

>>417
まあエステー買うよりは2万のspeks買った方がまだ良いけどな
後は在庫抱えた業者同士の値下げチキンレースだw

>>419
胡散臭い会社かと思ったら、昭和シェルの関連会社みたいだね。
これで値下げ競争激化するかなぁ。

>>418
転売屋が必死で売ろうと、いい話ばかり捏造してるから、
実際使うと悪い部分がたくさん見えるんだよね。

>>419　補助金とか住宅エコポイントとかつけると無料てことか？

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

>>392
TERRAより感度高いし買った。
もうすぐ届く。
使い方次第だね。

PKC107は意外と作りがしっかりしているんだよね。

そして平均化のアルゴリズムもくそも無い単純さで
50秒測ってそのまま累計平均を出してる感じ。

値は高めだが、線源の強さにはちゃんと比例するし、
一番単純で良いかも知れん。

PKC107を選んだのは、大型管2本の高感度でありながら
ちゃんと長く50秒の計測をしてあまりいじられてない生データが得られるから。
bq値測定も期待してないが、ないよりマシってことで。

フリスクやエアカウンターの１兆倍くらい性能よいと思う。

>>427
どんなのでもいいよ、無いよりは
絶対値でなく、数値の比較で状況が読めればいい

エアカウンターは心配性な主婦に、こんなに数値低いから安全だよ。
東京は安全な地域だし福島野菜も安全だよというようなクソ測定器。
ＲＡＤＥＸレベルで反応する食品もエアカウンターは微動だにしない。
仕様やセンサーを見ればわかる。
安さにつられて買うような人は、そもそもβ線やＧＭ管などの知識ゼロ。

ドスパラで安くなったのでTERRA-P+買ってフリスクと比較してみた

TERRA-P+で0.08

iiPhone3Gなので16%

Threshold 16%
Time Range 10min

　　　　1.30　[ cpm ]
0.08 ±0.02　[ uSv ]

TERRA-P+は0.08で安定しているが、フリスクは数値がふらつくがほぼテラと同じ結果でした

>>430
時間掛ければまともな数値出るみたいですね
身の回り一回測って個人ガイガーと比較したいだけだから俺には十分ぽいな

でもなかなか買えないw

誰か買ってくれｗｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116903993

はかるっち、今日発売だったんだけど30分で200台が完売。
中年世代に大うけ

>>433
郡山市て相当放射能に汚染されているけど、はかるっち大丈夫なのか？
ガイガーカウンターがホットスポットレベルで汚染されていそうだ。

福島県３地区の早場米、出荷可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00001030-yom-soci
検査てさ、米から１ｍ離れて検査とかクソ測定器使ってだろ？
おいおい、出荷するのかよ。混ぜられたらわからなくなるな。

米こそβ線で特定できる良い材料だね。

乾燥が不十分でも表面積が相当あるからね。

>>436
いや、安全な米に汚染米を何%か混ぜて出荷するはず。混ぜられると測定が難しい。

>>434
郡山が汚染されてるとか初耳なんだけど。
あんま風評やってっと痛い目に遭うから覚悟しろや

「安全な米に汚染米を何%か混ぜて出荷するはず」
「福島野菜を食べて急性白血病で死んだ人がいる」
「モニター4最強」

沖縄県がこれまで撒き散らしてきたデマ、
あるいは確実なソースもなく言い放っているだけの妄言。

静岡のお茶が汚染されているのに、福島県の郡山市が汚染されていないと言うほうが風評被害。

>>438
は？w
ggrば一杯出て来るぞw

>>439
ついでに乾燥椎茸から汚染確認もつけくわえておいて。

>>438
これ脅迫だよな。脅迫罪て知ってるか？

沖縄主催のスルー検定をやってるときいて・・・

http://www.google.co.jp/
郡山　汚染
約 1,660,000 件

はかるっち手に入れた人いないかな？
どんな感じなのか聞いてみたい。。。

http://www.google.co.jp/
宇宙人が友達
約 8,230,000 件

すまん。沖縄スルー検定落ちたorz

CQ出版のパーツセットとりあえず注文してみた。

福島汚染されてないよ。
1530もって宮城から二本松行って来たけど、
二本松で最大０．８μで大体０．４から0.5μ代で安定してる。
他の町は0.3μ代で、全く綺麗な状態だよ。
アラームうるさいからオフにしてる。
宮城に入ると0.08から0.18μってとこ。

どっちにしても、影響無いと思う。
福島産桃ウマ〜で、よく買ってるけど
値段安くなって無いのが不満ｗ

>>449
nhkの汚染マップ見ておいでw

>>450
汚染マップってetv特集ですか？日曜日の夜じゃなかったっけな？２８日にたしか
あるよね汚染マップ３が。もしそのことじゃなかったら教えてくれない？汚染マップって
どこでみれますか？

福島汚染牛肉をほかの牛肉と混ぜて、神奈川県の小学校給食の肉じゃがとして提供
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110824/kng11082422230006-n1.htm

罰則ないしやりたい放題だな。汚染米も混ぜて出荷するに１兆ベクレル。

マスコミが本当の汚染マップを放送するわけないだろ。
静岡県あたりまでの汚染されたマップだったら信用するけどな。

>>451
ttp://www.veoh.com/watch/v20982554AEAKc4JS
ttp://www.veoh.com/watch/v21021803Jswz9RZS?h1=NHK+ETV特集%E3%80%80続報%E3%80%80放射能汚染地図

よく消されるから今度からはぐぐってね　veohの見方もね

>>454
ありがとう。これ第一回目とその続報ですよね。みたよ。ありがとう。youtubeでみれたのにな。
もう消されたんですね。

>>455
あいそうです
続きは日曜

>>452
その産経のページ開けると、復興アクションとか書いたものがカーソルについてきて
じゃまなんですけど、こんなものなんですか？

>>343
機種ごとのゲインの違いで得られる数値がバラついて
正しい数値なのかどうかが判断できなさそうな気がする
ようはアナログ音声入力を解析してるんだと思ってるけど
あってるかな

たくさんの機種で校正するのは大変そう
iPhone でも 3G だけなんか仕様が違ってたみたいだし

>>458
合ってるよ＞やってるのはカウント音を係数で割るだけ
まあユーザーが調整出来るからなんとかなるでしょ＠apple製品くらいは

正確な数値はどっちにしろ5万以下で変えるものなら無理だし
相対的に見るには十分だと思う
ただ、時間掛けないとダメだから身の回りを玉に確認したい人用だね

>>457
産経は昨日か一昨日から出るな。かといって特に何か機能があるわけではなく、
ただマウスカーソルがそう出ているだけ。

なぜ産経はこんなどうでもいいことに凝るのか謎だな。
わざわざ作ったということはそれなりに金掛かっているいるんだろうが、
これで喜んで広告出したがるやつが増えるとでも思ってんのかね?

>>460
福島汚染牛肉をほかの牛肉と混ぜて、神奈川県の小学校給食の肉じゃがとして提供
の記事で、復興応援だもんな。ちょっとずれてるよね

>>457
参経だからw

>>459
届いたら android アプリ作ってみるかな
音声入力はまだ使ったことないからてこずりそうな予感

>>449
地上３センチで測ると数値が高くなるよ。排水溝の泥とか測るのが怖くなるレベルの数値。

>>461
それは汚染されてると分かってて混ぜたんじゃないだろ。むしろ混ぜたから
薄まって良かったってことじゃないの？

>>459
IOS4.0以上から対応なんだけどどうやってIOS1.0に対応させられるかな？
それしかカウントしかしてないなら4.0って縛りいらないだろうし
古いipodも全部使えるようになる

>>463
Android のGPS 位置情報込みでログ取れるようにするとマッピングが楽だと思うよ
ガンガレ！
フリスクカウンターには期待している

>>438
それはあまりにモノを知らないと思うんだが

>>449
宮城に入ると0.08から0.18μで、二本松で最大０．８μなんでしょ？
充分汚染されてるというのでは？

>>52
高森コーキのやつ買った。ピンク。茨城南部在住。
おそらくγ線しか拾わない（窓がないので）タイプだと思うが、
本当に出荷にあたって校正したの？というレベルに感度悪い。
同じ場所で中華の2つと一緒（β線も拾うタイプ）と置いても
高森の方が線量多く計測したりする。

説明書には「安定するまで1−3分」と書いてあるが、最低5分またないと
数値がちゃんと出ないようだ。3分くらいではメチャクチャ上下した
まま。

説明書はきちんと全部日本語で怪しいところはない。おそらく
保証もちゃんとしてくれると思う。

ストラップを付けて携帯できるので、累積を計る必要のある
福島あたりでは便利かもしれないが、関東以西ではあんまり
使い道ないかも。あと、0.1以下は本当に計測できないっぽい。
風呂場の中にはいったら計測不能の「.Lo」になった。

エステーの安価な製品が出回れば
日本中で新たなホットスポットが発見されるね

>>468
福島県民を泣かせて楽しい？いい性格してるね
寝覚め悪くない？

>>471
福島県民を泣かせたのはバカミンス政権だよ
そして郡山も残念ながら汚染されてるのは事実
事実を歪曲して>>438みたいなことをほざいてることの方がよっぽど福島県民を泣かせる行為なわけだが

ま、坊やはスレ違いだからとっとと出て行きなさいな

>>471みたいなアホ見つけて朝からﾒｼｳﾏｗ

RADEX1503オクで買ったら、１０日くらいで壊れた。

>>474
オクが怖のはそこだよね。
1503は普通に買っても2万円台でしょ。
安い機種は保証のある店で買うのがいいね。

ウクライナから送って頂くガイガーカウンターの荷物No(tracking number)が届いたのですが、現在の移動状況はどこで確認できますでしょうか？

福島県住人ですがPM1703Mで家の中測定したら0.08〜0.11でした
これは安心していいレベルですね？

いんじゃね？

>>478
ありがとう！
外は0.2〜0.25μSv/hくらいでした
色々計ってみたけど一番線量低かった場所はパチンコ屋で0.06だったw
参考までに

>>479
パチ屋かっ（笑）
コンクリートの壁が厚いからなのかな

>>471
スレチだけど気になったので
チェルノブイリでは　年間　5mSVで強制移住地域、現在でも
3mSVを超える場所は　１８歳以下は立ち入り禁止区域です。
福島だけではなく　北関東のホットスポットと呼ばれている場所でも
この値を超える場所は多数あります。
別に　どこの人を差別する　というのではなく　日本の基準が
異常な程　緩い事だけは知っておいてください。　

>>479
コンクリの室内の真ん中あたりは外の影響うけないからね。
おまけにパチ屋だと金属の台やパチ玉で余計遮蔽されると思う。

>>476

EMSならここ、日本国内はEMSで検索して。
ttp://www.russianpost.ru/rp/servise/en/home/postuslug/trackingpo

>>432
出品者か？ｗ

数日前に別の7万切りで落としたからな
ウォッチには入れてたがｗ

それに新品じゃないだろｗ
計測値の画像貼ってるってことは使用済みじゃないのか？

>>449
何が福島汚染されてないよ、だクソ、カス、死ね
俺んちの家の中0.8μｓ/ｈだ
ちょっと測ったぐらいで言うなボケ

>>485
えええ・・・それがずっと続くのか・・・
ご冥福をお祈りします（冗談じゃなく

>>475
そうなんです。ケチって転売屋から買ったのか大失敗でした。

>>474, >>487
捨てるなら5千円で買うよ

>>485
高すぎるよ。マジで。年間になおしたら、影響でる一歩手前じゃん。

まあ福島でそんなもんならマシやろｗ

ホットスポッテッドの恐怖はこないなんやでぇ〜

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/07032s.jpg
茨城
http://or2.mobi/data/img/7641.jpg
「霞ヶ浦〜県南地区(県西は低い)」
千葉
http://or2.mobi/data/img/7645.jpg

そこにのってる何処よりも家の中が高いじゃないかw

>>485
休日はパチンコ屋に避難してた方がいいよ
パチンコやらなくても今は漫画本とか置いてあるから居やすい

>>492
パチンコ屋に来る客の洋服とかに放射能がこびりついていそうだ。
もちろん漫画本にもパチンコ玉にもな。
福島で生き残るには家から一歩も出ずに暮らすしかない。
換気すると危険だから、窓は閉め切りでエアコンや換気扇は禁止だな。
でも食品が汚染されているから内部被爆して寿命が縮むのは間違いない。

>>493
家庭用のエアコンは換気しないのがほとんどだから扇風機と同じで問題ない
だろ。

>>494
最近の機種は、換気ありも多い。
こればっかりは、その家に付いているエアコンによって違う。
換気機能がついていても、内気循環が出来るやつのあるし。

チェルノブイリ避難基準を考えてみた
http://togetter.com/li/179877

秋葉原、秋月でもガイガーカウンター販売

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05114/

フリスクやっと食べ終わった。ブラックミントはキツイな
iPod touchが無いので、申し訳ないけどGAMoVのPCソフトを使って部屋を1時間計測してみた
cml cnt 29、avg cpm 0.5、μSV 0.03、avg μSV/h 0.02

まぁ、他の計測器を持ってないから正常に動作しているのか、さっぱり解らん。

>>498
ラジウムボール買ってきてよ。

>>498
音倍率と闘値とSv変換倍率の設定がある
それきっちりやらないと全然拾わないぞ

フリスクガイガーは1cpmだぞ？
ちなみにRADEX1503は132cpm。
安物買いの銭失いて言うんだよ。

>>501
銭失いっていうほど失ってないと思う。

>>502
本当にバカだよね！www
なに分かってないwww
氏ねばいいのにw

フリスクは趣味の世界だからなあ。
そこにケチをつけるのは野暮というもの。

>>502
他人をﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけだ
あまり気にスンナ

>>504
趣味で死ねるwww

激安中華ガイガーでも15cpmあるのに、フリスク1cpmを買う理由がわからない。

>>507
手軽に測られちゃ困るの？

>>508
フリスクでまともに測れないということ。どう考えても1cpmでは無理だろ。

淫すとRDS30持ちだけど、フリスクもGAMoVも買ったよ。いいじゃん面白コンセプトなんだから。

関西地方
予算10万まで
すぐ欲しい
主に食品計測
千葉の実家に行ったら環境計測
子供はいない

Radalert100考えてますが、
上記用途には十分使えますでしょうか？

SH86-JPなら80cpmはあるからね。

>>511
インスペクター＋だな。

>>511
線量役者＋だな。

>>511
質問の仕方を見れば、RD1503で十分。


フリスクはおもちゃだと思ってみんな買ってるんだから、
いいんじゃねぇの。
逆に、マジになっちゃってるのは野暮ったい。

>>514に負けた

汚染(はか)るんです。

主に食品測定で予算１０万ならインスペクター＋しかないだろ。
お金なかったら最低でもRADEX1503を買わないと。
RADEXでも関東産椎茸反応したから、一応食品も測れるが。
これより安い測定器を買うときは、ＧＭ管とかセンサーをよく調べて買わないとゴミ以下の測定器ばかり。

>>510
GAMoV面白いよな
もちろんこれだけでは心許ないが、全く信用できないというものでもない
PC版ソフトでは、スペクトルらしきものを計れるところが面白い

>>517
かわうそ君ひどいや
>>518
kiparisだとあれほど・・

>>511 pripyatを忘れてないか？二万切るぞ　SBM-20系2本搭載　radex1706同等
超安定表示、食品ベクレル計測可能

安い、即納、チョルノ被害住民の味方機

はかるっち　完売だったのか。
エステーも発売するし
体温計が売ってるみたいに普通になりそう。

見るたびに「はるかっち」と読んでしまう・・・

プリピャチて電池式？ですよね…
電池のもちはいいのかしら、
手に入りやすい電池かしら…

プリピャチは見た目的に、
インスペクター+のプロトタイプって感じだな

>>524 006P 今はこう言わないのかな？　金パナコンビニで売ってるし
inspector+も同じ
電池の減りは早いけどつけっぱじゃないならそこそこ持ってる。
insよりはだいぶ早そうだけどね。

>>525 insは鉱物や表面用だからちょっと違う気がする。
radex1706やecotestのstoraが後継かな
前進はanri系
生まれは冷戦ソ連であとロシア・ウクライナに分化
インスはスシャー製のパンケだから全然違う。

沖縄気持ち悪い.......

未だにこのスレに粘着してる沖縄がある意味すげぇ

てか沖縄でガイガー語っても意味無いわなw
それであれがダメこれが良いとか言ってるのが不思議
高い機種できちんと測っても0.06とかしか出ないだろうにw
安価ガイガーなんてその程度の線量なんてきちんと測るのは難しいしなあw

てｓｔ

フリスクフリスク
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b126354553

>>531
おー最初からフリスクケースついてんのかー
じゃあ自分で買ってきて食べる手間が省けていいなー

なんて奴が買うんだろうか

>>531
即決無いってのがダメだな
本家で中々買えなくさせてオークションに出すってどう言う神経なんだろ.......
なんか胡散臭さが出て来たな.......

>>533 転売厨だろ

Pripyatは金パナ９Vを２日で使い切るから、
連続使用はほぼ不可能。

ずっと自己流の除染と市のモニタリングポストを見てきたけど、今更家の中の掃除
にも不安があり購入検討中です、助言お願いします。
地域：神奈川県横浜市
予算：出来れば４万くらいだけど、頑張って６万以内
納期：すぐ欲しい
計測場所：室内外、地表（自宅周辺・幼稚園の園庭や裏山）
家族：３０代半ば夫婦、３歳子供
コメント：DoseRAE2とRADEX1503を検討していますが、他にもいい機種があれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>536
予算、用途からして1503でいいと思います。
他に挙げるとするならTERRA-P+。
DoseRAE2は使用目的が異なりますからやめたほうがいいでしょう。

>>536
>>537さんのに加えて

Pripyat
RD1503と同じガーガー菅を2本搭載、国内販売のものを購入しようとすると予算ギリギリかな

Kiparis
表示がmR/h、単4電池で6000時間稼働、国内通販でも3万弱くらいで買えそう

>>536
その予算ならRADON-3に手が届きそう。
平均化処理も安定してるし、表面汚染も簡易的に出来る。
遮蔽切り替えできて誤った過大評価もされにくいしCPM表示も可能。

安いほうがいいならPKC-107かな。
ボタン一回でいつも同じ測定時間。
こちらも目的に応じて遮蔽有無選択可能。

>>536
RD1503アマゾンかどっかで￥２６，８００
とりあえず皆が言ってる機種調べてみたら？

RD1503今の季節殆ど使えないぞ
湿度と温度条件がカタログ値より大分貧弱
震災前米で１万以下ってのも納得のおもちゃっぷり
３月末に５万で買って活躍したからいいんだけどさ
ちなみに内部ノイズ酷くて0.10以下にはなかなかならないｗ

>>541
0.10以下にならないのは内部ノイズなの？
自宅は確かに0.10〜0.15だが（千葉北西部）
都内地下鉄とかは0.05前後だったりする。
ちなみに乾燥剤+ビニール袋で使ってる。

>>536
このあたりとかも。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=rksb

>>542
ガイガー管SBM20の自己ノイズは仕様上最大60cpm(1cps)だから、
あなたの持っている個体はおそらく0.05μSv/h相当程度のノイズが
出ている。これは個体差があるし、経年で増える。低線領域ではGM
管による測定が正確でない理由。

>>542
いや、内部ノイズは最近RADEXスレとかで見た程度で細かくは知らん
それまでは高めに出るなあって程度の認識
ただ当時、youtubeで一番出てるガイガーがradexだったから比較には苦労しなかった
今は正確性や絶対値も求められるから、RD1503の役目は終わったと思ってる
RADEXで0.11とかでて汚染地区と信じていたのにA2700で0.053だった時の衝撃は忘れない

>>545
君は感覚が狂っていないか？
実際の汚染が分からない状態で、機器の表示を見て汚染されてると思った？

それって以前によくいた地域別の比較大好き人間で、数字の大小を見比べるだけで
汚染を判断してた低脳じゃんｗ　　いまでもその考え方が変わっていないわけ？
もう真の馬鹿　そんな事を広める輩は死んでくれた方が世の為　

そういう人にはシンチレータ式がお奨めｗ　さらにガチガチに分厚い鉛板でも使って
遮蔽してくださいｗ　見た目の数値が下がって安心できますｗｗｗ
こういう事だよナｗ

他の地域より数値が低ければ安心なんですか？
じゃあ、福島と比較すれば全ての地域が安心ですねｗ
「比較」という言葉は忘れた方が良い

分かりやすく言い換えましょう

０．１が出ない　０．１にならない
この対処方として機器を変える、測り方を変える　
これにより０．１以下になった
これは　馬　鹿　　大馬　鹿　　　低　脳　　死んだ方が良い

見た目の数値が下がっただけで汚染度は変わっていませんｗｗｗ
それくらい気づいてくださいｗｗｗ

数値を下げたかったら除染等により、実際の汚染度を下げる
それにより機器の数値も下がる

個人的に言うとガイガー値で０．１以下などそうそう出ない値だ　と思う

RADEX1503は４０秒×４サイクルの平均値を表示するから数値が安定してる。
ほかの格安測定器は平均値を取らないから常に数値がぶれる。
RADEXで0.1程度は自然放射線量の範囲。
0.1だから危険ではなくて、バックグラウンド数値と比較して使うんだよ。
すぐ壊れるとか言う奴は保証のあるところで買えばいい。
何千円かをケチってノークレームノーリターンの店から買うからそうなるんだよ。

>>547

GM管は0.1以下に対しては測定するものではないので、
シンチで0.1以下が出る地域の人にとっては、そりゃ、GM管からシンチに変えたら
衝撃的だろう。ああ、、、ひどい汚染地域ではなかったのか、と。

なんかキ○ガイに絡まれちゃったｗ
言い方だけなのに噛みつくなよ
３月４月はガイガー不足で粗悪なもんでも使わざるを得なかったって事さ
じゃあせいぜい糞コテは持論でも展開しててくれよ
Ｄ員退避砂棺の３糞コテには触らぬが吉ｗｗｗ

よろしくお願いします。

地域：東京
予算：１０万程度
納期：すぐ欲しい
計測場所：食品、水の測定の検査
家族：姉に子供が生まれたのでプレゼントしたい
コメント： わかりやすい表示で、できれば中国製でないのがいいです
　　　　　修理も安心なのがありがたいです

>>551
Inspector、RD1008なら汚染されてるかどうかの判断は出来る
と思います。あとRD1706、TERRAも可能だと思います。
下記ブログでまとめてくれてますので、参考にしてください。

ttp://geigercounter001.blog55.fc2.com/

>>552
ガイガーカウンターやシンチでは食品の汚染ははかれないというのがこの板での
結果だったはずなんだけど。ましてや水は放射線を吸収しやすいから検出は
不可能。水の検査なら、なんだったっけ6000円くらいで、なにかを検出するやつ
あったよね。Ro水だとかなり低く数字がでるやつ、あれいいんじゃない？

RADEX1503はぶれすぎでダメだ。

>>553
言葉で誤魔化すな　低脳め

「食品の汚染ははかれない」
水の汚染度を測ることは出来ないだろう　たぶん
しかし、食品の汚染　というならば、表面の汚染具合でガイガーは反応する
よって、汚染されている物は区別がつく場合もある

「測る」数値で測ることはあまり意味が無いんだ
「汚染」されていることが分かるか否かなんだ

もう散々書いてきたが、安全と危険のボーダーラインは無いんだ
正確な数値が分かっても無意味なんだ
汚染されているのか？いないのか？

>>552
これだね。
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-462.html
>>551はとりあえずこれ読むべし。
その予算とあなたの知識では基本的に食品や水の測定は無理だとわかるはず。

実際にガイガーで汚染わかったのってお茶と腐葉土以外あんの？退避のジジイが九州の肉でβ線の反応があったとか言ってたけど、彼は平気で嘘つくし動画上げないから信じてないんだけど。刺身や肉にガイガー当てて反応してる動画ないの？Dちゃん動画撮ってうpしてよ

使い捨てガイガーカウンタ、国産でどこか作らんかね。
一ヶ３０００円くらいで。
とりあえず二週間くらいは高性能でかなりの物を感知するが以後劣化してオシャカ

ちょっとガイガー当てただけじゃ食品はまず測れない。
しかし、もし反応するなら相当汚染されてる食品だということだけはわかる
とりあえずそれだけわかれば十分

１か０かはわかりやすい。
1.0か0.9かはわかりにくい。
そういうこと

実際どの位ベクレってれば反応すんの？
肉や魚の表面にガイガー当ててさ。

>>557
俺か？残念だが俺は動画をやっていない　出来ない
もともと鉄道写真派でフィルム式カメラはそれなりの機種を持っているが、
ゆえにデジタル化に遅れを執り、現在もやっていない
いまさらビデオカメラってわけにもいかないしナｗ

ちなみに乾燥昆布が微妙に空間線量より高い値を示したかな？くらいの経験はある
確実に放射線を発している　とまで言える程の反応は見られなかった

>>553
TDSメーターだろ。3000円〜5000円ぐらいのやつでじゅうぶん使えるよ。
水の中の不純物やミネラルを測れるけど、放射性物質かどうかは分からん。
Ro水だと限りなく0に近い数値が出るけど、ミネラルウォーターが汚染されてるか
どうかは分からん。

それでも数値はかなりシビアに出るから、例えば急激に数値が上がったりしたら
水道水は避けたほうがいい、という程度の使い方はできる。
うちは熱帯魚用の水質検査キット持ってるんで、重金属の種類や酸性度とかも
わりと細かく測れる。

米用の酸化度（＝古米の見分け方）を測るセットとか最近売ってるけど、
あれは単なるPHメーターだから、米を水に漬けておいて試薬を垂らせばいい。
高い米用キットなんて買う必要はない。

食品に関しては、例えばガイガーを近づけて、反応する米と反応しない米があれば
反応しないほうを選べばいい、っていうぐらいの考えでいいんじゃない。
反応してもどれぐらいの汚染度かは分かんないけど、とりあえず怪しいってことだ。

■購入相談テンプレ
地域：宮城県
予算：５万円前後
納期：例・・早いにこしたことはない
計測場所：自動車（車外、車内いずれも。）を測定したい
家族：妻、子１人
コメント：仕事で車に乗っている時間が長いので、そもそも車自体の放射線量を知りたいです。

よろしくお願いしますm(__)m

>>562
TDSメーターは放射能には役に立ちません。
本気で数ベクレル/kgの水道水の汚染の有無を測定するならHPGeの検出器と鉛のシールドが必要です。

>>563
表面汚染測定が希望だと思うけど、5万じゃまともな機種は厳しい。
うまくすればLND712機種が買えるかもだけど、6万くらいまでなんとかがんばる。
または車が気になるなら、今までより洗車の回数増やそう。
下回りまできっちりスチーム洗浄してもらって、そっちに予算割いたらいいよ。
それでも周囲の報告等々で線量率は調べること。
線量率だけでも知りたくなったらそのときに検討すべし。

レスくれた方どーもです

食品や水が出す絶対的な放射線量は、簡易的な装置で測れないのは
理解しているのですが
日々水や米について計って、相対的に多いのか少ないのかくらい
分かれば良いと考えています。
ベクレル単位で計れなくてもCPM単位で計れるものでいいので
使いやすく、丈夫で、修理も依頼しやすいメーカを教えていただけると
ありがたいです。

もうスレ番も19
そんな都合のいい商品はないことくらい
ちょっとログ見たら分かるだろうに

>>565 中古のシンチプローブ　PMT電源 パソコン　で出来ないわけではない。
予算5万
ただしBG得るための装置は別。鉛大量買いしてあとあとどうしたものかと。

>>566
保証はできないけど、ばった屋がSW83食品．．．と謳ってる。中国製です
アマゾン、楽天で探して。

RD1008は専用スレがあるので、そちらで聞いて。
同じくアマゾン楽天で。１０万円では厳しいかも。

実際どの位ベクレってれば反応すんの？
肉や魚の表面にガイガー当ててさ。
>


昆布を買う。
β線を測る。

とりせん　に行く。

魚と肉のパックの上にガイガーを置いて測る。
鹿児島黒毛和牛を測る。

これで終わりだ。

>>569
あまりいい加減な事は…
本当に食品を計るにはムリ。

武蔵Ｎ原駅から小杉Ｊ字路に向かって歩いて行くと、
道沿いに業●用■ー▲ーがあって、店先に野菜が並べてあるんだけど、
そこだけRD1503が泣き叫ぶってのは、よほどベクってるんだなあ。

>>570
思わず、吹き出して笑ったw

機器性能にもよるだろうから何ともだが、想像するに野菜なんかは分かりやすいのでは？
葉にしろ根菜にしろ、空気なり土なりに接していた部分に放射性物質が付着している
可能性はある　それならガイガーで反応する気がする
ただし、これは当初によく言われた洗えば落ちる　というやつナｗ
まぁ、洗ったところで安全とは言えないがｗ

野菜の中から飛び出してくる放射線は測れない？

>>565

THX

>>569

ありがとうございます
SW83は、中国製のようですが、値段、スペックやインタフェースがなかなか良いですね
実際使ってみるとどんな感じなんでしょうか？

>>574
あなたの言う通り！
計れないよ！
気休めにしかならない。

>>575
測れないことは無いと思う　でも個人携帯型は食品（物体）と空間を一緒に測るわけナ
とすると、俺の想像になるが、　あくまで俺の想像を説明するよ

空気中に舞った放射性物質が原因であり、それが付着するなり水と一緒に吸収することで
野菜が内部被爆するって解釈になるんじゃないかと
すると、あえてセシウムなり吸収して蓄積させる性質でもない限り、空気中より量が多い事は
ありえないという解釈になるのでは？

で、結果、空間線量より低い値なので、ガイガーは空間線量を示してしまい、それより低い
野菜内部の線量は数値として出てこない気がする

事故直後の大量の放射性物質を取り込んだ物なら現時点で反応する？
原発からの放出が止まり空間線量が下がれば、それ以前の被爆物は数値として測れる？
空間線量より低い物は測れない？

あぁでも、さらに考えると、野菜とか食する部分は栄養分を蓄積している部分かｗ
すると空間より数値が高い可能性もあるわけかｗ
所詮素人だｗ　当てにするなよｗ

レスくれた方ありがとうございます
いろいろ悩みましたがRADEX１００８を買おうかと思います。

いろいろ店があるようですが
後々の保障等考えた場合、どこのサイトで買うのが良いでしょうか？

>>580
本人さえ分からない事を www
想像力凄いなwww
2ちゃんだけにしとけよ！w

>>570
あぁー、日本語が理解できないんですね。

最後の　ナ　ってのがよくわからん。
犬のｵｼｯｺのマーキングみたいなものか。

>>584
お前 何様！って感じだよね！w
堆肥と一緒にあぼーん！

>>569
SW83A→SH86JP→線量役者と進化して、cpmと検出音でるようになった
線量役者でいいんじゃない？4万切るくらいの相場だし、作動はSW83Aから
筋金入りだし。

Pripyatはツインガイガー管で食品検査も可能
それで3万以下なのになぜか売れない

>>587
◇Pripyat製造再開らしきページ？　（定価高すぎ；）
http://merydian.uacompany.org/goods/g-648292/radiometr-beta-gamma-izluchenija-rks-20-03-pripjat/

20年以上前に製造して絶版なんだろ？

>>588 29000程度なら高いか？ドスパラの半額

>>589
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 01:35:20.68 ID:vbbao3Lgi
eBayでも10個で3000$以下だろ。
歩留まり80%でも59800円はボリすぎ。
ま、テナント料と人件費か。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[] 投稿日：2011/07/15(金) 01:37:43.94 ID:Z8pCpnYJ0 [3/3]
２４０００円で売ってるんですか
じゃあ即納とはいえちょっと高いなぁ

値下げ後の価格でも高いな

3/18に発注していたInspector＋がやっと出荷された。9/1着予定。
送料込みで$617だったんだけど、長かった！！、5ヶ月半待ったよ。
もう来ないかとあきらめ掛けてたんだけど、良かった。

ガイガーカウンターって自分で作ることはできんの？

>>590 新品のはなし
エバイのは倉庫保存分か中古

>>592
出来るよ。キットも販売されてるよ。

そこでモニター４(笑)のキットですよ。

ガイガー自作とか言ってもＧＭ管のあまりの値段の高さにビビルはず。ＧＭ管を使わないゴミ測定器かもしれんが。
食品は測れないとか言っているけど、RADEX1503で関東産椎茸反応したぞ？
正確なベクレル数がわからなくてもバックグラウンドより明らかに高い場合汚染されてるだろ。
みんな高い金出して買ってるから教えないだけで、ニヤニヤしながら自分だけ安全な食い物食ってるんだよ。
少しは測ったもの教えたらどうだ。

>>595
モニター４のキットはやめとけ。校正されてないぞ。セシウム１３７で校正を個人でするのは無理。
そんなに値段変わらないからアメリカ工場で作った物買ったほうがいい。

沖縄県必死だな(笑)

>>598
静岡セシウム茶を飲んで落ち着け。

>>562
ROは最高です
水道水-９０〜１００ｐｐｍ
いろはす-５０ｐｐｍ
８段階RO-０ｐｐｍ
ガイガーで計って悩むよりRO導入したほうが確実。
どの道、水は飲まないと生きていけない
海外の水は硬水多いから飲みすぎは体に悪い

最近フリスクで騒いでたけどホントおもちゃだね
買った人は当然２台目以降だよな？

思ったけどこの中で１０年以内にガンになるやつ何人居るだろうか？
命かかってるんだから趣味の物勧めたら駄目でしょう
購入する側も安い金額いってないでお金の工面してください
目に見えないから緩くなってるんじゃないの

ヤフオク転売厨（宮城だしメーカー横流し？？）がフリスクガイガー
7000円で落札されててワロタ

7000円だすなら後1万だしてsoeks買うだろjk

>>601
入札している人はフリスクガイガーが1cpm（激安中華でも15cpm）て知らないんだよ。
安物買いの銭失いてことだ。

>>602
まあエアガイガー買うなら4000円のフリスクで良い
ガイガーボット使えばアプリも無料で調整出来るし
身の回り一回測りたいだけの人には良いと思う

っていうか沖縄って線量いくつよ？w

フリスクガイガー1cpmで測れると思う根拠が不明。

>>604
んで沖縄は何だとちゃんと測れるの？
線量いくつ？

正直、エステーから出る線量計ってみんなどう思う？

国産せそれなりのメーカーが出すんだから精度は行政測定値レベルはmustだろうな

>>606
劣化版シンチの位置付けだから、
まだシンチ持ってなくて、できるだけ安いのがいいって人用じゃないかな。
ガイガーはやっぱり必要

>>606
フリスクと一緒だよん
フォトダイオードだし

>>607 劣化も何も、シンチは付いていないよ
フォトダイオードの安物。
フリクスといい勝負だろ。

薄型ＴＶや携帯に何万円も払えるんだから、ガイガーカウンターくらいまともな物買えよな。
フリクスとかエアカウンターとか買ってどうすんの？
1cpmで測れるわけないだろ。
最低でもRADEXとか100cpm以上の物買えよな。

>>610
んで沖縄はいくつ？

>>611
沖縄じゃないけどRADEX1503で0.07-0.1程度。
食品とか地面測って数値が上がったらヤバイてわかるから。

>>612
沖縄じゃないの？何処住んでるの？
どうして沖縄表示なの？

ガイガー系スレには食品はどうしても測らせたくないって工作員が
頑張ってるからなｗ

>>614表面でいいから食品測りたい。パンケーキがいいと上にあるが、パンケーキに該当するのはどの機種？
堀場のラディってのを予約中なんだが、これは表面測定はできないんかね。できないなら買い足したい。
価格より使い勝手を重視したいんだが…

>>614
反応しなかったら安全と考えてしまうリスクを懸念してるよ

安全であってほしいと思って調べる以上、人間はそのように流されやすい
自分で調べないでどの機種がいいか教えてほしいなんていってる人は
とくにそういう傾向にあると思う

>>616思っちゃいないです。逆にカリウムのこともあるし。でも、回数重ねたらある程度傾向は掴めるかも。
あと、調べたらやっすい機種しかでなかったもんで、値段より使い勝手を重視した場合、と注釈しました。
あなたのｶﾝにさわったようで、聞かなきゃ良かったね、ごめんね。

食品の場合500マイクロシーベルトをはるかに超えないとガイガーは反応しない。
野菜の表面にセシウムの粉がついているならともかく、イオン化して野菜の細胞に
入ってしまっているセシウムを検出することなどガイガーでは不可能

>>615
インスペクター＋

>>618
β線が出ているんだから反応するに決まってるだろ。正確なベクレル数値はわからないけどな。
数値が上がったら捨てればＯＫ。
RADEX1503で測って関東産椎茸から反応でているよ。表面からね。
表面が汚染されてなくても野菜を切ってから、切断面を測れば測定可能だな。
セシウム以外にもたくさん種類あるからね。

>>95-96
やっぱ堀場は低めにでるのかw
俺はずっと前から気がついてたけどね。

よくお前らシンチレーターの数字なんか信じれーたな。

DRM-BTDとPripyatいずれかを購入したいのですが、
(1)空間線量 (2)表土 を測るときには
どちらがより高精度と思えますか？

DRMは数字がばらつくとの評価ですが。。。

普通に使うならGM管にSBM-20使ってるPripyatのほうがいいと思うけど
DRMはベータ線感度が上でアルファ線も測れるんだっけ？表土測るならDRMと思う。
数字がばらつくのはこの場合は精度がいい証拠。
それだけ未加工の生のデータはき出してるってことだから。

>>616
そんな事はハナからわかってるよ
本当に心配してる奴と工作での妨害行為してる奴は
文が全く違うからわかる

ちなみに本当に心配しての書き込みする奴は大激減してる
汚染拡散が進んで他人にかまってる余裕が無くなったのと
汚染食品を堂々と置くわ汚染食品しかおかない店すらも激増中だからだ

線量とβ線の値の相関はこんなもんだ。


群馬北部――屋内――屋外――土直置き―雨樋下の土に直置き ――β線
TERRA黒―――0.09――0.11――0.13―――0.61μSv ――――――82cpm/cm2
AT6130――――0.08――0.09――0.11―――0.58μSv（±15％）――61.4cpm/cm2

真昆布――― γ( BG)―― γ＋β(BG)―― 真昆布枚３重ね
TERRA黒 ――0.11μSv―― 0.11μSv―― 0.14μSv
PKC107 ――0.14μSv ――0.15μSv ――0.25μSv
AT6130 ――0.08μSv ――0cpm/cm2―― 6.14cpm/cm2


2cpm越えたらはっきりβ線が出てるといえる。
通常は何回やっても０⇒1⇒０で０cpmに落ち着くからだ。

またガイガーならβ線計測モードでμSvのままのほうが分かりやすい。
BGの空間線量値から明確に上がるからだ。

>>606
買う予定

>>619ありがとうございます。やっぱりインスペクターですか。あわててラディ予約しなきゃ良かった。
けど用途にあわせて二個持ったら、精神の安定がはかれるわ。

>>626 二代目RADI狙いなら積算できたりする機器か核種判定できる
シンチ行った方が使い道あるで。
RADIはわるかあ無いけどなんせ単機能器だからすぐ飽きそう。
あっ、もう予約してもうたんかいな。

>>625　絶対後悔するで、おそおそ　なんじゃこれーってなるのミエミエ。
ここまで待たはったんならじっくり選らばはったらええのに。

都内在住なんですが
身の回りの線量や、だいたいの汚染度を測るなら

HORIBAのPA-1000買っとけば十分ですかね？

>>626
一押しはInspectorだけど、１０万で即納は無理でしょ

>>626
私の実験結果、インスペだと数時間かかり、検体の前処理も必要となりますが、
検出限界30Bq/L（誤差はσ）で放射能汚染食品を測ることができることが確認されてます。
さてRadiですが、スペクトル測定ができないので、
残念ながら中途半端な位置づけであるという気がします。

>>627
私が現在興味を持っているのは、A2700のスペクトル分析による検出限界ですね。
現在までは、GX-2とLudlum44-10において、以下のような実験を繰り返した結果、
http://www.youtube.com/watch?v=qEN4-g4HATo
http://www.youtube.com/watch?v=EyHWBgZnIaM
いずれも検出限界が10Bq/kg（測定時間は2時間）であることがわかってきましたが、
お店で気軽に商品の放射能汚染の測定をするとなると、
検出限界は悪くなりますが現在のところパンケーキ型マイカ窓のガイガー、
またはPDS-100GN/IDしか手段が考えられません。
何とか、その手段としてA2700が使えないものかと悪戦苦闘しています。
数千Bq/kgレベルの放射能汚染食品だったら、
A2700でもCs-137とK-40を区別して検出できることは判っているのですが・・・。

>>629がそんな事書いてるけど
このところ、88000円-90000円程度での落札が目につくから、オクをヲチしてたら？
たとえば近い所だと
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h156220853
これとか
もう、結構、価格崩壊してるからさ

>>631
個数３だから落札できるかも >>626 さん

>>631
は>>626さんへのレスね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101696914
ここだと即決価格95,000 円だってさ
他にもまだまだ安い所あったから調べてみたら？

輸入製品の場合、購入ルートによって
修理や補償に支障があったりしないですか？

PA1000?

これの市販版か？

はかるくん（市販版がPA1000)　の開発目的、かかわった人は明確にされている。
放計協ニュースNo.6　1990年
ttp://www.irm.or.jp/sub/sub6/news6.pdf


原子力開発を推進してゆくうえで,原子力に対する国民の信頼を得ることが何よりも重要であることは,
いまさらいうまでもない｡原子力に対する正しい理解を普及するための活動(いわゆるPA)については,
国も重点施策として取り上げいろいろの角度からｱﾌﾟﾛｰﾁするよう,努力を続けている｡
　当協会でもPA の重要性を認識し,研修部門の｢原子力教養講座｣等でとくに放射線について正しい理
解を得るよう努めてきた｡しかし当協会の主な業務は,その名の示すとおり放射線の計測や校正であ
り,PA 問題からはやや距離を置いたところにあると思っていた｡ところが昨年,PA の一環として一般の人
達に自然界にも放射線が存在することを実際に測定器を使って体験してもらうための,安価で使い易くし
かも感度のよい放射線測定器の開発について,科学技術庁から依頼を受けた｡

原子力の平和利用に対する公衆の不安は,主として,(1)放射線に対する不安,(2)原子力施設に万一大事
故が起った場合の影響の心配,(3)放射性廃棄物についての心配などからなっていると思われる｡(2)につ
いては,大事故にならないように何重もの方策が取られていて,総合的に評価して原子力ｼｽﾃﾑは他の大規模
ｼｽﾃﾑに比して充分に安全と判断されるのであり,(3)については,他の生活,産業廃棄物に比べて大桁違い
(おおけたちがい)に量が少ないので,充分安全に処理処分出来ないわけはないのであるが,いずれも,放射
線についての正しい理解を得ることが,現実とかけ離れた不安を取り除く基本である｡放射線･放射能の存
在が全く自然そのものであることが実感として理解されることが肝要である｡
その後,放射線測定器ﾒｰｶ等とも折衝しながら検討を進めた結果,何とか期待に沿うも
のが出来るであろうという見通しをえた｡
　この測定器の開発に当たって,まず検討委員会を設けて広い範囲の意見を聞くことが必要であるという
ことで,委員には専門家のほか原子力機関の広報担当者,原子力ﾓﾆﾀ等にも入ってもらった。
＞

原子力村の推奨機器なわけだ。

そして、
実効線量に０．７掛けるのが原子力村の推奨だったんだね。

＞
さらにｴﾈﾙｷﾞｰｽﾍﾟｸﾄﾙが自然のｶﾞﾝﾏ線のようにあまり変化のない場合は一つの換算係数でこと足りる｡我々が
いろいろな居住環境で測定して評価した空気吸収線量から実効線量当量を得るための換算係数は0.75 で
あり,2)同じく環境放射線ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ指針では0.8,国連科学委貝会の報告書(UNSCEAR1982,1988)では0.7 と
云う数値である｡0.8 と云う値はｶﾞﾝﾏ線ｴﾈﾙｷﾞｰが特定しない環境放射線全般に適用する数値としてみれば
換算係数のｴﾈﾙｷﾞｰ依存性から見て妥当な値である｡一方,0.7 は報告書では中程度のｴﾈﾙｷﾞｰのｶﾞﾝﾏ線に適
用するとした換算係数で,等方入射条件の100keV 以上のｴﾈﾙｷﾞｰ領域において最低の値である｡これから
判断すれば自然ｶﾞﾝﾏ線に対しては0.75,ｴﾈﾙｷﾞｰｽﾍﾟｸﾄﾙが不明の場合については,0.8 がもっともぶさわし
い換算係数であろうと結論できる｡
＞

これじゃ、金もらって開発したHoribaのPA1000は
他のモノより低く出るようになってるわけだ。

そして、結果はこの通り。

ついでに原発事故後に0.020μSvでもPA1000の値を疑わない
おめでたい信者まで裏ドラがついた。

------------------------------------------------------------------------
ほうしゃせんは、あぶないものではないことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
ほうしゃせんがいがいにすくなくてあまりがいがないことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
はかるくんでいろいろな所にある放射線をはかったのが楽しかった。
放射線にがいがないというのもはじめて知った。
------------------------------------------------------------------------
水は放射線を出さないということがわかった。放射線はがいがないこともわかった。
出会いの石は放射線をすごくだしていたことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
放射線がない場所が無いことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
ほうしゃ線が体に害がないと言うことは、はじめてしった。
------------------------------------------------------------------------
今日の授業（10/10）で初めて知りました。
その中でも「害がない」こととカリウムなどに放射線があるということでびっくりしました。
------------------------------------------------------------------------

こういう偏向教育をするために、
堀場にMIN２２億円発注してはかるくん（市販版がPA1000）
を作らせたわけだね。

平成22年度　原子力・エネルギーに関する学習用機器
（簡易放射線測定器）の貸出
事業概要成果成果
（平成22年12月末現在） 数値目標 実績
「はかるくん」の貸出台数 27,000 15,450
実習用キット等の貸出台数 1,400 1,191
説明会の実施回数 100 74
研究作品の応募件数 3,000 2,816

約１７０００個　ｘ　１３万円　＝　２２億円

>>635
>>636

そんないかがわしい裏が・・・・
実際測って、Inspecterとかと大差でたことあるんですか？

>>634
海外のメーカーに送ればいいだけの話だと思うんだけど
国内の代理店に送っても工場とかあるわけでもないから、海外おくりになるのは同じだしね
その手間に疑問を感じる、もしくは、そこまで自分で出来ないというなら、国内生産品で我慢するべき

フリスクガイガーって低く出る？

>>411
中華通販恐すぎてワロタ
長崎屋さんって4月頃は結構丁寧な人じゃなかったっけ？
俺も何点か質問して答えてもらった記憶がある。買わなかったけど。
自分も別の店で3ヵ月以上にわたってハラハラさせられたから>>51さんの気持ちが少しだけわかる。
問い合わせメールの返事が、えらく上から目線だった時の驚きと
よくよく調べてみたら経営者が2chでも有名な前歴ありの人間だった時の絶望感といったら…

素直に即納の店で買えってことだよｗ
いま欲しいんだろｗ　少しくらい高値でも欲しい時に買えｗ

少し安い店で納期待ちとかしてる間にもっと良い品が出回る
けっきょく欲しい品が入手できなくなるｗ

>>641
待っている間、ホントにそう思ったｗ
Amazonにすら即納品が出回ってるの見て、終わりの見えない納期待ちが無ければ即ポチるのにって。
まあ、ちゃんと届いたから良かったけど。
今はDoesRAE2とMKS-05BT持って徘徊してます。

>>637

こういう、
0.020といった原発事故前でも出ないような数値が出ている。
両方で測ってる人の値は常に0.7〜0.8かけくらいだ。

これが、有名な0.1以下は7掛け疑惑のPA1000

１．測定機器　HORIBA　PA-1000
　２．測定場所　横浜市神奈川区三ツ沢下町〜西区高島（CATSシアター）
　３．測定日時　8月18日　12時〜14時
　４．計測値：単位は全てμSV、数値が一つだけのものは歩きながらの計測
　　　自宅内　0.042〜0.047
　　　三ツ沢下町３番出口前　0.080
　　　三ツ沢下町駅ホーム　0.040〜0.051電車通過時
　　　横浜駅構内ファーストキッチン　0.038〜0.046
　　　みなとみらい駅ホーム　0.040〜0.041
　　　みなとみらい駅→新高島駅間車輛内　0.036
　　　キャッツシアター入口前　0.077
　　　キャッツシアターシアター内座席　0.020

0.020だぞー？


823 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/29(月) 06:46:45.80 ID:s4924Ijb0
東京都 中央区 12階ベランダ 手持ち1m 曇
0.09-0.11μSv/h TERRA MKS-05 γ線
0.061μSｖ/h　　　PA-1000（5分の平均値）

>>643
日本政府は原発事故をなかったことにしたいんだから、
日本メーカーにガイガーの数値を低く表示するように命令するのは当然だろ。
β線なんか絶対に測るなて言っているだろｗ

>>624

PKC-107、けっこう検討してるね。
これだけ違いが出れば食品でもヤバイのは避けられそう。

>>643

なるほど、実はPA-1000をすでに注文してしまったのです・・・・・・

まあ、出た数字を１．２５倍すればいいって感じですかね
相対的に高いか低いかわかればいいと思うので、まあそのへんはうまくやることにします

フﾘスク買っちゃったけど‥、
でも比較くらいは出来るよね？
数値はすんごい低い。
23区で0.03

>>647
何分測った？

>>648
10分〜一時間
付けてすぐは3μSvくらいで凄い勢いで下がって来て、
0.03とか4で安定してる

>>649
ふーむ　ソフトは無料のですかね？
±0.01だから室内ならそんなもんな気もしないけど低いね
ガイガーボットも入れて試して見たら良いかも

ソフトは有料の奴だよ
無料のはSvでない。
ガイガーボットって？

>>642
MKS-05BT って線量ログ採れる？

>>557
とりあえず反応してるの見たいなら焼き海苔がおすすめ。

511で質問させていただいた者です。
結局Inspector +を購入することに致しました。
ありがとうございました。

>>560
自分の実測データと予測計算では、2000Bq/kg以上なら概ねわかるかな。
かざすというより、表面に密着させて。
わずかな隙までも影響は大きいのよ。

>>651
でるよ？

>>652
届いてひと月になるけど、まだ付属ソフトインストールしていなかったですw
BTのアダプタまで買っておいたのに。
今晩あたり試してみますよ〜

>>656
え、そうだっけ。
最初無料のでSvでなかったから、
購入したんだけど。

>>623
> ちなみに本当に心配しての書き込みする奴は大激減してる
> 汚染拡散が進んで他人にかまってる余裕が無くなった

まあ、そんな感じかな。
あと、今頃になって食品がどうのこうのって言ってる人は自分で勉強しようとしない傾向が強いから、説明しようとすると時間がいくらあっても足りない。
食品計測スレ１を見ることをおすすめする。
お金があるなら100万円くらいの食品用ベクレルモニター買う方がいいと思うけど。

自己レス
uSv/h表示は、Pro版は既に対応しており、Lite版は次回ソフトウェアアップデート（８月末）で対応します

ってことだから、最近出る様になったみたいだね。
>>656
で、数値ど？

出方は>>649と同じ感じじゃね？
＞始め高くて凄い勢いで下がってく

楽天の某ショップで、RADEX1503を買ったのですが、正規品を扱う店では
付属している技術保証書がついてこず、問合せしたら、ないです、との事。
どうやらパチモンのようです。使えてはいますが、でも、中華パチモン文
化に荷担するのが、ほんとうに嫌なので返品検討中です。

皆様お気を付けくださいませ。技術保証書がついているショップでお求め
になりますよう。

いろいろあって悩むよー。

>>662
悩むくらいなら避難しろ

正論過ぎて吹いたｗｗｗ

Open Geiger Projectで製作したキット【GM01A】のフルパッケージ版です。
電池を入れると稼働します。お届け予定は2011年9月中旬以降順次発送となります。

残り56個
http://www.atarashimon.com/

>>665
劣化版ソエクスのかほり

GM管なのに測定時間一分か・・・ｗ

ガイガーなんて使い捨てだぞｗ
道具なんてもんは使い方次第で便利に動くんだよｗ

保証書なんて言ってるとPA1000みたいな裏事情が絡んでくるぞｗ
どこぞの名も無い町工場の職人が作った物が一番良い　
そこまで見抜けないがナｗ

内部に組み込まれてる補正プログラムの出来・不出来だろ・・・
だからガイガーは老舗が大安定とされるのはそれが全てだし
内部の機構自体はバラせば他メーカーはすぐパクれるしな

>>661
見抜けなかった自分が悪いよ

hpに正規品表示なかったろ？

うーん　勢いでポチッた後にこのスレ思い出して、
貼付けてみたけど、あんまよくないのなー

へたれ文系にはよくわからん、けど届いたら遊ぶ。

>>670
そんな言い方しか出来ないの？

SW83A=FS2011とSOEKS-01Mだったらどっちがオヌヌメでつか？

http://nttxstore.jp/_II_PC13664599
http://nttxstore.jp/_II_PC13664593
クーポンで5000円引き

中国製だから1万円以下が妥当だろうが、相場は落ち着いてきたな

>>674
中華だけど、フリスクやエアカウンターの20倍くらい性能いいぞ。
フリスクは1cpmで、>>674は15cpmくらいかな。
まともな測定器欲しいなら最低でもRADEX1503（132cpm）レベルを買ったほうがいいよ。

中華ガイガーの発注かけすぎてヤバイ　ってとこまで読んだｗ

http://www.aubetec.com/hiruneko/blog2/2008/08/post-53.php

中華製ありえないよ

>>675
kiparisだとあれほど・・
円高のうちにebayで買っとけ。
てか、沖縄県>>596から寝てないだろw

１９スレも消化しているのに、いまだに中華とかフリスク買ってる人ってなんなの？
測定不可能ということがわからないのかな？

>>679
大層な事言ってるけどGM管なんて自作できるしｗ
ttp://www.higashi-h.tym.ed.jp/course/kadai19.files/gm.pdf#search='GM管'

オクで1000円とかで売ってるしｗｗｗ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104425767

>>680
自作して校正はどうするんだ？
高電圧だから自作中に感電死しないようになｗ

>>681
だからみんなに測らせたくない
ガイガーを持たせたくない　とでも言ったらどうだ？ｗ

校正詐欺ｗｗ

けっきょくは機種ごとに数値バラバラｗｗ

ある程度まともなガイガーカウンターを買ったほうがいいてことだ。
kiparisとかRADEXなら買ってから満足すると思うよ。

って沖縄が言っても全く信用ならないわなw

最安値でまともなガイガーカウンターほかにあるか？

宮崎の転売屋うぜえな。

>>686
感度が悪い＝計測不可能では無いし
フリスク、gamov、エアカウンターを毎日叩く必要は無いw

モニター４(笑)のキット発見。
キット
ttp://www.net-on.biz/Pages/HtmlPics/TESTOR/GeigerCounterMonitor4kit.html
完成品
ttp://www.net-on.biz/Pages/HtmlPics/TESTOR/GeigerCounterMonitor4.html
精度が±5%ほど落ちるらしい。自作好きな人には良いかも。
>>686
もう寝なよ。体壊すよ。

楽天在庫あり即納で
soeks-01mが2万
rd1503が3万

まあ今更、空間測っても低線量地域じゃ意味ないから
もっと安くなったらでもいいかもねw

そう考えるとフリスク、gamovもありだね
エアカウンターは15000円だからsoeks買った方がましだけど

RADEX1503だけは、ブレすぎでダメだな。

今更ながらrd1503を買おうと思うのですが、まだ価格下がるのかな？
楽天のショップだと6月以降価格が上がります上がりますって執拗に書いてあるけど

どのみち2万を切ることはないよね？
2~3千円の差ならもっとはやく買うべきだったわ

>>692
もうガイガーも高く売れなくなって来てるから
待ってれば震災前価格まで落ちるだろうけども......

今すぐ知りたいなら価格もこなれて来たし即納になったし買えば良いんじゃないかな
個人ガイガーの値と見比べて安心出来るでしょうw

命にかかわる可能性も無くはないものを測定するんだから安物なんか買うなよ

上がります詐欺だろ。

フクシマとかホットスポット住みじゃなければ
3万くらいので別に問題ないよ
低線量地域じゃ正確な数字なんて簡易ガイガーじゃ無理だしね
今後、爆発とか大火災でも無ければ線量なんて上がらないし

累積は必須だな。

プラネックス（恵比寿製作所(上海精博工?有限公司)）の
ES-GC01　14,800円
http://nttxstore.jp/_II_PC13664599
バッテリー式のES-GC02　15,800円
http://nttxstore.jp/_II_PC13664593

累積機能あるし、校正証書も“一様”付いてる
バックグランドノイズが大きいので低線量には向かないけが
やっと、普通の値段に近づいてきた？ｗ

だ・か・ら　中華系はGM管の性能が桁違いに悪い。
そんなん1万切ろうが最初から除外だろ。

命に関わることなんだから多少高くてもいい物買っとけ。

soeks2万で良いよ

soeksて高めに出るんじゃないの？

>>701
1.CLの新バージョンとRADEX1503比べたら、ほとんど同じ値が出続けたよ。

>>701
soeksだけじゃなくて、ガイガー管を使っているものは
自己ノイズで低線量域では高目に出るのが普通。ちゃ
んと設計して検査してある機種だと仕様に誤差範囲も
書いてあるけど、低線量域では30から40%の誤差がある。

>>702
両方ともガイガー管にsbm20を使っているので、測定
値が似てくるのは当然。値が高いのは、シンチレータと
かと比べた場合。

>>692
そんなあなたに、sbm20が2本入りで2万切りのこれをどぞ。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=rksb-104

シンチと比べれば低線量では高めに出るね。
0.1付近の低線量では誤差でフラフラして平均すると高めになる。
高線量になるにつれて同じになる。
宇宙線による放射線にシンチよりも反応する。
季節変動幅もその分多めに受ける。
シンチは宇宙線による放射線にほとんど感度ないからその分低い。
そんなこんなでGM管は高めになる。

特に、
日本製のシンチはGyに0.7〜0.8掛けでSvにしているので
低すぎる異常値を表示するから要注意。

はかるくん（市販版がPA1000)　の開発目的、かかわった人は明確にされている。
放計協ニュースNo.6　1990年
ttp://www.irm.or.jp/sub/sub6/news6.pdf


原子力開発を推進してゆくうえで,原子力に対する国民の信頼を得ることが何よりも重要であることは,
いまさらいうまでもない｡原子力に対する正しい理解を普及するための活動(いわゆるPA)については,
国も重点施策として取り上げいろいろの角度からｱﾌﾟﾛｰﾁするよう,努力を続けている｡
　当協会でもPA の重要性を認識し,研修部門の｢原子力教養講座｣等でとくに放射線について正しい理
解を得るよう努めてきた｡しかし当協会の主な業務は,その名の示すとおり放射線の計測や校正であ
り,PA 問題からはやや距離を置いたところにあると思っていた｡ところが昨年,PA の一環として一般の人
達に自然界にも放射線が存在することを実際に測定器を使って体験してもらうための,安価で使い易くし
かも感度のよい放射線測定器の開発について,科学技術庁から依頼を受けた｡

原子力の平和利用に対する公衆の不安は,主として,(1)放射線に対する不安,(2)原子力施設に万一大事
故が起った場合の影響の心配,(3)放射性廃棄物についての心配などからなっていると思われる｡(2)につ
いては,大事故にならないように何重もの方策が取られていて,総合的に評価して原子力ｼｽﾃﾑは他の大規模
ｼｽﾃﾑに比して充分に安全と判断されるのであり,(3)については,他の生活,産業廃棄物に比べて大桁違い
(おおけたちがい)に量が少ないので,充分安全に処理処分出来ないわけはないのであるが,いずれも,放射
線についての正しい理解を得ることが,現実とかけ離れた不安を取り除く基本である｡放射線･放射能の存
在が全く自然そのものであることが実感として理解されることが肝要である｡
その後,放射線測定器ﾒｰｶ等とも折衝しながら検討を進めた結果,何とか期待に沿うも
のが出来るであろうという見通しをえた｡
　この測定器の開発に当たって,まず検討委員会を設けて広い範囲の意見を聞くことが必要であるという
ことで,委員には専門家のほか原子力機関の広報担当者,原子力ﾓﾆﾀ等にも入ってもらった。
＞

原子力村の推奨機器なわけだ。

そして、
実効線量に０．７掛けるのが原子力村の推奨だったんだね。

＞
さらにｴﾈﾙｷﾞｰｽﾍﾟｸﾄﾙが自然のｶﾞﾝﾏ線のようにあまり変化のない場合は一つの換算係数でこと足りる｡我々が
いろいろな居住環境で測定して評価した空気吸収線量から実効線量当量を得るための換算係数は0.75 で
あり,2)同じく環境放射線ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ指針では0.8,国連科学委貝会の報告書(UNSCEAR1982,1988)では0.7 と
云う数値である｡0.8 と云う値はｶﾞﾝﾏ線ｴﾈﾙｷﾞｰが特定しない環境放射線全般に適用する数値としてみれば
換算係数のｴﾈﾙｷﾞｰ依存性から見て妥当な値である｡一方,0.7 は報告書では中程度のｴﾈﾙｷﾞｰのｶﾞﾝﾏ線に適
用するとした換算係数で,等方入射条件の100keV 以上のｴﾈﾙｷﾞｰ領域において最低の値である｡これから
判断すれば自然ｶﾞﾝﾏ線に対しては0.75,ｴﾈﾙｷﾞｰｽﾍﾟｸﾄﾙが不明の場合については,0.8 がもっともぶさわし
い換算係数であろうと結論できる｡
＞

これじゃ、金もらって開発したHoribaのPA1000は
他のモノより低く出るようになってるわけだ。

そして、結果はこの通り。

ついでに原発事故後に0.020μSvでもPA1000の値を疑わない
おめでたい信者まで裏ドラがついた。

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ほうしゃせんは、あぶないものではないことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
ほうしゃせんがいがいにすくなくてあまりがいがないことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
はかるくんでいろいろな所にある放射線をはかったのが楽しかった。
放射線にがいがないというのもはじめて知った。
------------------------------------------------------------------------
水は放射線を出さないということがわかった。放射線はがいがないこともわかった。
出会いの石は放射線をすごくだしていたことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
放射線がない場所が無いことがわかった。
------------------------------------------------------------------------
ほうしゃ線が体に害がないと言うことは、はじめてしった。
------------------------------------------------------------------------
今日の授業（10/10）で初めて知りました。
その中でも「害がない」こととカリウムなどに放射線があるということでびっくりしました。
------------------------------------------------------------------------

こういう偏向教育をするために、
堀場にMIN２２億円発注してはかるくん（市販版がPA1000）
を作らせたわけだね。

平成22年度　原子力・エネルギーに関する学習用機器
（簡易放射線測定器）の貸出
事業概要成果成果
（平成22年12月末現在） 数値目標 実績
「はかるくん」の貸出台数 27,000 15,450
実習用キット等の貸出台数 1,400 1,191
説明会の実施回数 100 74
研究作品の応募件数 3,000 2,816

約１７０００個　ｘ　１３万円　＝　２２億円

したがってこういう値になる。

823 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/29(月) 06:46:45.80 ID:s4924Ijb0
東京都 中央区 12階ベランダ 手持ち1m 曇
0.09-0.11μSv/h TERRA MKS-05 γ線
0.061μSｖ/h　　　PA-1000（5分の平均値）

>>708
お前のコピペでスレがゲンナリする。

ね。
>>708は何を言いたいのか？

>>708は単なるアンチ堀場かシンチ買えない貧乏人

>>710 ホリバのRADI　ＰＡ−1000は厨房こどもの実験学習用
買ってはいけない勘違い器

ＰＡ−1000をマジで購入検討していたが『厨房こどもの実験学習用』ってことを考慮すると躊躇してしまう...Ａ2700も同様なのかな？

つか普通に日本製ガイガーは不安になるな
GM管2本の奴が19800円で買えるならそっち買った方が断然いいだろ
あとは外国産の奴か
エステーのも心配になってくるよ

>>703
pripyatとその104
どちらが優秀なの？

>>713
スペクトル解析にワクテカ出来ないなら買わないほうが良いんじゃね。わざわざ数値が低く出るように作ってるらしいからw
シンチは駄目技術なんだってよ。

>>713 Ａ2700はオケ、がんばれば使い道多し

けど、TA-100　の方が良いな。
やっと出てきた国産のしっかりした設計機。

もうちょっとcpm高ければねえ　19万くらい出すんだったらとも思うけど

CK-3ってどうなのさ

>>718
別にcpmなんか低くたっていいだろｗ
計測時間長く取ればいいだけなんだし
内部工作されてわざと低めに出るように作られたゴミはただの産廃だけど
ただ感度低いだけなら計測時間長く取ればいいだけ

このスレも次から↓をテンプレ追加な

業者、テンバイヤー出入り禁止！
京都府＝京大、出入り・書き込み禁止
退避(群馬県)＝トンデモ論者、出入り・書き込み禁止



値が低い・おかしい、陰謀と騒ぐ人は、実測動画を貼ってそれを暴いて下さい。
退避(群馬県)は、何度も動画撮影するように指摘されてるのに、
ずっとコピペ荒らししているので、PA-1000を使われると困る立場の人のようです。

>>719
感度がRadiやMr.Gammaより１桁少ないからやめたほうが良い。

スペクトルみたいならTA-100、感度重視ならMr.Gammaがいいんじゃないかな

PA-1000が国策に絡んでいる事は事実なんだろ？
コピペだろうと何だろうと事実を見抜け　その方が大事なんだよ

>>723
国策が絡んでいようが、計測器に違いは無い。
道具は使いこなしてこそナンボだ。

住基ネット用のICカードリーダー、それも国策だが、賢明な2ch住民はこのリーダーを用いて同じく国策のBCASカードの仕組みを事実上無効ににした。

国策だから避けるのは無能のすることだ。

>>724
その通りだ
国策と分かりつつ、使いこなせば良いだけだ

しかしその前に　「国策に絡んでる」「放射線を過小評価する」　という事実を知る事が先決だナ

>>723
PA-1000が国策で意図して低い値を示すとか言ってる奴ら馬鹿過ぎ しかも0.7 とか

民生用なんだから、そういう事やったら標準機で直ぐに見破られるじゃん！

堀場がそんな馬鹿はやらない

PA-1000は機能がクソなんで絶対買う気はないが、陰謀論で数値が低くでるとか言ってる奴らは、外国のシンチと同じ様な数値を出している事実からは目を背けてるよな。そんなにガイガー売りたいのか？
霊感商法のレベルになってきてるぞ。

>>727
それが退避(群馬県)クオリティ
いつもの日常風景です。いいかげん、こいつは出入り禁止にすべきなんだが。。。

D員はいつものように煽ってる。これも日常風景。
俺はそこにいつものようにツッコミを入れる。これもまた日常風景。

>>723
＞コピペだろうと何だろうと事実を見抜け　その方が大事なんだよ

だから、その事実（測定データ）を動画で証明しろと言われてるんだろ。
すでにYouTubeにPA-1000との比較動画が多数あるんだから、普通はそっちを信じるわ。

動画で決定的におかしいのが確認できたら、みんな騒ぎ出すと思うけどね。

テラの高い線量での安全厨仕様の方を叩くベキだと思うんだがなぁ。

確かにw
0.1以下の低い線量でより低く表示されるより
高い線量で低く表示される方が問題だ。

>>729
オマエなんでそんなに頭が悪いんだ？ｗ
＞７２３　もう一度よく読め

計測データ云々など、俺は一言も書いて無いナ
「国策」原発推進派が絡んでいる　と言ってるんだ
それは事実なんだろ？と問いてるんだ

だとすれば、計測値が意図的に低く出る仕様だとしてもおかしくはないナ
そこの事実は俺は確認していない　オマエが勝手に思い込むのは自由だがナ

しかし、２ｃｈ内でも投稿されている数値を事実と読み取るならば、
数値が低く出る　という事は限りなく事実と言えるだろう

>>724
BCAS無効についてkwsk

とりあえず　あれだｗ
原発推進派が推奨する計測器など糞と言っていいだろ
間接的にでも原発推進派に同調する気持ちにはなれん

アメリカ製かロシア製でβ線が測れる物を買うのがお勧め。お金があればα線も。
アメリカとロシアには「日本政府の数値を低く表示する圧力」が通じないだろ。
５年以上ガイガー作っている会社から買うのがいい。

monitor4はダメだけどな。

monitor4　デジタル化でググレ

沖縄じゃ自然放射線しか測れないだろうにw
良く色々言えるよなw

>>738
鳥島に行って劣化ウラン弾でも測ってるんじゃね

沖縄には住んでいないけどな。
今も福島原発からは大量の放射能が出ているんだからね。

>>740
え？じゃあ何処にいるの？

>>732
お前馬鹿過ぎて笑える

恣意的なデータ変更なんて 標準器と比較されたら直ぐにバレる

そんな素人でもわかる事を堀場がやるわけなだろ

低学歴はこまるよね

業者は宮崎県都城市

デジタル化するなら、アナログなんてわざわざ買わねえよ。

沖縄のふりした業者。

急性白血病で作業員死亡　福島第１原発に従事「作業との因果関係なし」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110830/bdy11083013180003-n1.htm

東電「医師の診断によると作業と死亡の因果関係はない」
東電「これ以上調査する予定はない」

スレ違い

>>704
宇宙線というか、宇宙線によって新たに生じた放射線（二次宇宙線）ね
飛行機の巡航高度だと一番多いのが中性子線、
次が光子（γ線）と電子（β線）なので結構反応するけど、
地上だとミュー粒子が一番多いので普通のガイガーやシンチじゃ検出不能、
次が0.00xμSv/hレベルの電子や光子なのでほとんど影響無いよ

http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/information/img/ref_04c.gif
http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/information/01.shtml

半年ロムれとか無しで、線量を24時間監視するなら、お薦めなガイガーを教えて下さい。軽量で常備できるものが良いです。

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>>742
つまり素人や低学歴でも見破れる程の糞機種だった　ってことか？
原発推進派は馬鹿ってことか？

同意だナ
PA-1000は糞機種で確定

24時間監視ならそれこそ何でもいんじゃね？
電池駆動じゃなくて直接コンセントから取れるのだったら電池代もかからないし
いくらエネループでもそんなハードな使い方したらすぐへたれるしな

>>730-731
TERRA、β線遮断用のシールドが悪さしてるのかな？

高線量だとγ線も遮蔽しすぎて他のガイガーやシンチより低く出るとか？

>>752
24時間体制が主流だと思ってたよ。不意打ち食らったら対処出来ないし。みんなどんな体制で、線量を監視してるの？

ポリマスターのPM1703が安く買えるサイトが出来るから、もう四日くらい待っててくれ
eBayの1500ドルはあまりにボッタだからさ

>>753
高線量の場合、原理的にGM管は不感時間や分解時間が発生してカウントの数え落としが発生する。

校正や換算係数で補正するはずだけど、それが上手く行ってないのかもしれない。

これこそ直ちに危険があるかもしれない領域で低めに出る原因を作るし、補正もリニアではないから叩かれても然るべきだと思う。
なのになぜかPA-1000だけが激しくくだらない理由で矢面に立っているのがとても不思議。
多分PA-1000を買えないのが変な怨みになっておかしなことを言い出しているのだろうが。
海外のシンチも同じ校正やってると何度言っても聞かないしw。

しかも、PA-1000を批判している論者のロジックを仮に全面的に受け入れたところで測定結果に一定の係数を乗算するだけで終わりなんだがw。
D員も煽るのはほどほどにしろよ。

>>755
kwsk

>>757
数日中に話せるからさ
eBayで1500ドルとかボッタだから、PM1703Mに興味があるヒトはちょっと待っててねって事ね

よくわからないので教えて欲しいのですがTERRAとか1μSv/hの時に約130cpmだと思うのですが
0.05μSv/hのときは6.5cpmになるのでしょうか？1分間で6回ぐらいしかカウントできないということでいいのですか？
10秒に1回しか検出できないんですよね？それでは誤差が大きすぎて使えないと思うのですけど。

>>749
DoseRAE2つけっぱなしにしてます。
楽でいいよ。充電は週一回。

>>758
PM1703Mはカタログスペック以外の面でも優秀な機種なので、原発事故近隣県の方々のために適正利潤で頑張ってほしい。

PDS-100GNも持ってるが、PM1703系の機種の作り込みにはひとつの美学を感じる。
福島に旅行するとき、持ち込める計測器が一台限定ならば迷わずPM1703を選ぶ。
腰のベルトに付けておけば、首を傾けるだけで値も判るから便利なんだな。

惜しむらくは、もう少し早ければ、ってとこだろうか。

>>754
複数持ちならそれもいいだろうけど室内は基本的に安定するし
むしろ持ち歩かないと
どうせマスクしないんだろうし
線量上がる兆しあったらホットパーティクル舞ってておかしくないんだから
その時ぐらいはマスクするとかさ

>>759
20秒間のカウント数を元にμSv/hに直してしまったのが初代SOEKS-01M
低線量率で誤差（バラツキ）が酷すぎて地雷評価だった

40秒間のカウント数を4回測って平均してるのがRD1503
1-70秒間のカウント数を5回測って平均してるのがMKS-05（線量率によって可変）

カウント数を増やせば誤差が減る

アキバにもガイガーが置いてるらしいけど
安いんですか？

>>761
ありがと
申し訳ないが、詳しい話はあと数日待っててくれ
確実だから

>>758
$1,400台だったりして・・・

>>766
いいから待ってろよ

>>765
10万切らなかったら通報するぞ

>>764
見た目はかなり悪いけど安いし高性能
日本のアマチュア電子工作マニアはびっくりするほど高レベル
校正も自己見地から英文とか露文文献漁って価格帯からすると
考えられないほどの高いレベルの精度を叩き出す

>>764
売ってるけど、通販で買ったほうが安いくらいの
値段のつけたかした店が多いよ。

>>768
へー、どこに通報するの？
てか、そんなタカビーなら、段取りもつけねーし教えてもやんねーぞ
あと、オマエには売らないようにしてやろうか？

スッゲー、７６８が何処の誰だか判るんだ！
スーパーハッカー様のご登場だなｗｗ

>>771
おいおい、2ch流の歓迎にムキになるなよ。

落ち着け落ち着け。
ここまで漕ぎ着けるのに苦労したことは察するが、何か言われたからその相手だけ売らないという発想は例え売られた喧嘩であっても戒めた方が良い。

>>772
へー、じゃ、オマエにも売らないから気にすんな

>>773
ま、申し訳ないが、あと数日待っててくれ
悪くない話なのは保証する

こいつ長崎屋2の匂い。

だな。
しかも、煽り耐性もついていないし、返しもガキレベルｗ

沖縄と北海道はキ○ガイだな
両端でアホがいるw

大阪と群馬も忘れてはいけないw

　　　知らずに購入してしまう人の為に警鐘

HORIBAのPA-1000（日本製）は原発推進派が推奨した機器
安全神話構築の為に低線量をさらなる低数値で表示するよう意図的な仕様
となっている可能性が極めて高い

原発の安全神話に騙されてはいけない
PA-1000計測器は間違っても購入してはいけない

>>775-778
そう？
じゃ、ほんとに最安値とかだったら、土下座祭りでもしてくれるのかい？なあ？

ほら、危ないぞこれはｗ

>>779
Q.PA-1000の値が低いって聞いたんだけど？

A.外国製も含めた数種類の機器と比べて似たような値（もしくは若干高め）を示すことが確認されています。

radi pa-1000とDoseRAE2の比較 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=j2-ekGyy_KA

放射線測定器 PA-1000・A2700・PDR-101の比較動画 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=BYr9ySSKkEY

TCS-161とPA-1000 RadiとGammaRAE II Rの動作比較 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lNMMqmcgH6w

PA-1000 RadiとGammaRAE II Rの0.08μSv/h前後での動作比較 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=fu6g2RhWYjc

（福島県郡山市/開成山公園） 放射能測定 【10機種同時測定】 GEIGER-JP提供 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=_MPbOKfOYQk

Togetter - 「平間公園(川崎市中原区)で放射性物質が混ざったプール汚泥が2ヶ月放置されていた件の一部始終」
http://togetter.com/li/175274
地表5cmで計測した値
0.5μSv/h(RadEye PRD-ER)
0.72μSv/h(Horiba Radi PA-1000)
0.75μSv/h・β不検出(RADEX RD1008)

>>781
以前の取り込み詐欺疑惑のやり取りと同じ薫りがするねw

>>781,783
いや、嘘だと思うなら思っててくれていいんだけど

ところで確認しておきたいんだけど、PM1703Mの、現時点での日本国内から入手可能な最安値っていくらくらいだと思ってる？
その上か下かくらいは答えておいてもいいぞ

>>784
どうでもいい
とりあえずそういう態度で物を売ってる所からは買わない
絶対にトラブルから

>>785
うんうん、君はやめた方がいいかもね
ま、つっかかって来て損する場合もあるからさ、子供って可哀想かも
どうでもいいけど、ホントに欲しい人のことは邪魔しないようにね、坊や

ではもう宣伝に来ないでくださいね

>>785
そういう事だな。
物があるかどうか、安いかどうかじゃない。
品物や取引に不備があった場合の対応がヤバいって事が露呈したってことだｗ
客になるかもしれない相手にこの態度って、
商売を全くわかってないとしか思えないｗ

>>788
まあ初期不良でも交換しないとか
補償が無いとかだね
自分でメーカーに送れみたいな

ま、アホはほっといてと

eBayで1500ドルでPM1703Mがでてるけど、もとは495ドルで売ってて、ついこの前まで1195ドルが即決価格になってます
他は、安く手に入る所があるのかねぇ、、、、、と、思ってんだけど
PM1703Mの購入を検討してる人は、あと数日ここを見てると、気になる情報が見られるから
あとは自分で判断してね
長くても四日以内くらいかな

じゃま、そういうことで

>>782
オマエは原発推進派か？　最低な奴だナ　死ねよ屑

もともと原発が事故を起こすなど夢にも思わない安全神話だったんだぞ　
それが前提で開発された機種

＞安全神話構築の為に　「低線量をさらなる低数値で表示」　するよう意図的な仕様

事故前の低い数値をさらに低く表示するような意図的な仕様の可能性がある
あくまで可能性だが、ほぼ確実だろう

現に地上２０ｍのモニタリングポストより低い数値が計測されている投稿もある　　　　　　　　　　　　　　

HORIBAのPA-1000を奨める奴は　原発推進派です
最低の屑野郎です


HORIBAのPA-1000だけは絶対に購入してはいけない
原発推進派に加担してはいけない

しばらくまともな事書いていたと思ったけどD員変わらないな。

まぁ、おもしろくていいけどw

とりあえず今週中には結果を出してくれるんでしょ？
楽しみにしてますよ

Ｄ員の堀場叩き
あちこちのスレで長々と頑張るね
どこから、その情熱が出てくるのだろうか？

Ｄ員おススメの寺は安物のオモチャだし
堀場も教育用測定器
どっちも興味ない

素人質問で申し訳ないが、市町村や国や県で測定している放射線量とは、[β線＋γ線]なのか[β線]なのか[γ線]なのか教えてくれ。

>>796
β線のみ

>>796
ガンマ線のみ

>>796
ごめん
γ線のみ、の間違い

>>796
放射線量じゃなくて、放射線量率

空間線量率の測定値はγ線のみ
単位は、μＳｖ/ｈ　（マイクロシーベルト／毎時）

>>791
その20mのモニタリングポストの数値についてはどう考えてるの？その数値は正しいと思っているのか？

>>801
気持ちは分かるが、スルーして下さい。
他スレでもＤ員と無限ループのやり取りが発生し
単なるスレ汚しになってます

これだけ粘着する情熱があるなら、
Ｄ員が堀場を購入して実際に
放射線源を使用して証明してくれれば信じる

>>790
PM1703MやGAMMARAEが4万なら相当売れるんじゃないですか？
俺も買っちゃうぞ〜

そもそもμSv/h単位しか測れないのは全て平常時用
最低mSv/h単位まで測れないと緊急時用としては使えない

実際にチェルノブイリの時は事故当日にプリピャチ市で7R/h（70mSv/h）まで行ってる
（あまりにも高い値に故障か測定ミスと思ったくらい）
実際にフランスはmSv/hまで測れるガイガー送ってきた（Mini-TRACE γ）

>>722
> スペクトルみたいならTA-100、感度重視ならMr.Gammaがいいんじゃないかな

以下の動画のように、Mr.Gammaでもスペクトルを見ることができます。

放射能汚染食品（平成23年産の新茶）のスペクトル計測（A2700編）
http://www.youtube.com/watch?v=vuFFksfX98w

>>803
即納で代引可なら俺も買っちゃう

やっぱりD員もトンデモリスト入りだな。

このスレでは>>782の動画などを見て、PA-1000は「使える」と判断されてるだけ。
国策とか原子力村の陰謀とかはスレ違い。


このスレでPA-1000が推奨されやすいのは、簡単操作で万人向けが理由だと思う。
質問者が「多機能」を望めば、Polimasterなどを進められるだけの事。

>>801
故障中でもない限り全ての機器において数値は正しいと判断すべき
例えば、意図的に低い数値が出る機種、予め低く出るように設定された機種
その意図した通りに数値が出れば正常動作と言える　それがその機種の仕様

>>802
馬鹿な事を言うのも程ほどにしろよ
俺は原発推進派に加担する気は無い
ただし貢物でもあるなら考慮する（裏金で雇われれば従う事もありえる）

>>807
言葉で誤魔化すナ
「使える」「使えない」で言うなら　使える
所詮道具だ　しかし俺は陰謀に無償で協力するほど馬鹿では無い
原発推進派に加担する気は無い　気持ちの問題だナ

行政の発表する放射線数値とガイガーカウンターで見る数値は何故違うのか。
同じμSv/hでも根本が違うものだからですよ。
ガイガーカウンターの数値が高くても、
決して性能が悪かったり、壊れてるわけではないことが理解できますよ。


http://omecity.net/sievert.html

>>809
正解

つまり、数値を意図的に操作する事は簡単ということ
予め数値が低く出る機種は分かっていて、その通りの数値を示してくれます

どこだか、下調べ不足で意図した数値より大幅に高い数値を示して撤去された自治体あったナ
その程度だｗ

>>805
Cs-134とCs-137の半減期の差を考えると（既に事故から半年近く経っているいるし）、それぞれのピークを検出できるTA-100の方が優位性が高い

インスペクター＋について質問です（現在注文中）


遮断するプレートがついてない場合は、アルミ板で代用が可能でしょうか？

アルファ線を測る場合は、何か特別な設定が必要でしょうか？

>>808

政府の陰謀だろうが、Ｄ員さんが何と言うが
もともと、教育用の PA-1000 に興味なし

>>813
専用スレで聞いたほうがいいよ

Inspector+/Alart/Digilert100/Radalert100
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312010460/

教育用の PA-1000

原発は安全ですよ　という教育用機種
至上最低最悪機種と認定

これだけは絶対に買ってはいけない！

んなこと言い出したら、シンチ機はみんな御用機種になっちゃうよｗ

アキバは高いのか…残念だ。
通販で買います。

TERRA-P+ (P) ECOTEST ６２７００円
これを買うつもりですけど、これよりもお薦めってあります？
室内（部屋の隅とか窓際など）の空間線量がメインです

福島作業員が急性白血病で亡くなったことにビビって
やっぱり早く買った方がいいかと思った。

>>749
TERRAと同じメーカーのEcotest CARD DKG-21 個人線量計、空間線量率も
測れて２２００時間の電池寿命

>>812
TA100は605keVと662keVを区別することが出来るそうですからね。

ただ、私としましては、費用対効果の面で一番評価が高いのは、
GS-1100A と Ludlum44-10 の組み合わせです（購入費用は10万円弱）。
費用面からすると、GS-1100A と GX-2 の組み合わせも捨てがたいですが・・・。
いずれにせよ、90,000cpm/μSv/hの感度は、消費者の心強い味方だと思いました。

放射能汚染食品（平成23年産の新茶）のスペクトル計測（Ludlum44-10編）
http://www.youtube.com/watch?v=EyHWBgZnIaM

>>820
費用を無視すれば、
感度 24000cpm/μSv/h の PDS-100GN ID が最強

>>819

62 ：コレクター(東京都)：2011/06/20(月) 15:50:44.86 ID:bl4oB2hg0
>>59

Ecotest CARDは個人線量計と言われる物で、他のガイガーカウンターとは校正が違います。Hp(10)で校正
身につけてどの程度の線量を受けたかを積算し続けるのが目的な機器なので安定するまで３〜５分かかります。
アラームは設定出来ますので、線量が高くなった場合はブザーとＬＥＤで解ります。
表示している値は、同じくらいの時もあるけど、大体0.03μSv/h位高めです。
放っておいて、表示を見ると0.13とか表示->リセット->5分後見ると0.10みたいな感じで今いち怪しい感じ。
だけどスペック的にはエネルギー補償とかしているので、これが一番正確なのかもしれないでつ。
赤外線ポートがあってパソコンでデータを取り込めるようですが、試していません。（ソフトま無い）
非常に薄くて（磁気カード５枚位重ねた厚さ）小さく電池の持ちもいいので子どものランドセルに入れて、一月位でどの程度の
線量を受けているかに使っています。

これならDoseRAE2で良くね？

>>797-800
ありがとう。
もう一つ素人質問。
γ線のみを計測して空間線量率を出してるのはなぜ？
β線はなぜ計測しないの？
よくγ線とβ線を一緒に拾って見てる人がいるがよく分からん。

>>822
>これならDoseRAE2で良くね？

それも考えたけど、連続稼動時間でDKG-21にした。
DKG-21はガイガー管、DoseRAE2はシンチ&PINダイオードの違いがあるけど
国内の入手性から言えば後者かな？

>>823
一言で言うと、人体に大きな影響を与えるのはγ線で、α、β線は
皮膚表面で止まって内部に影響を与えないから。

ただし福一の作業員がβ線で内部被曝したってニュースが流れてたけどね。

>>823
＞β線はなぜ計測しないの？
公的機関の計測の事か？
それなら答えは簡単
・できるだけ低い数値で公表するべきだから
・できるだけ誤差が少ない方がいいから
・政府の方針が「不安を与えない」だから

>>825
ああなるほどそういうことか。
γ線さえ計測すればいいんだな。
β線まで一緒に拾って空間線量率が高いって騒いでる人は間違いなんだな？