原発はもういらない 10スレ目

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1名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
もう原発はいらないと思う人→のべ9x1000人目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302335670/
2名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/13(水) 21:28:52.24 ID:tzfxTwvN0
いらない
3名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 21:39:40.42 ID:5QeIVx9h0
http://www.isep.or.jp/images/press/ISEP_Strategy110404.pdf
「無計画停電」から「戦略的エネルギーシフト」へ
2011 年3 月11 日に発生した東北関東大地震とそれに続く巨大津波によって
東日本は深刻な需給ギャップが生まれたため、「計画停電」が始まったが、
十分に計画されず、混乱を極めている。そこで、環境エネルギー政策
研究所(ISEP)では、関東圏の供給力や過去の需要量を含めた検証を行い、
公共政策として行うべき、短期・中長期的な施策をここに提言する。
4名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 21:44:43.68 ID:5QeIVx9h0
原子力発電はほんとうに安いか
〜原子力発電コストについての検討〜
http://www.bnet.jp/casa/teigen/paper/casa-genpatsu-paper0006.pdf
5名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/13(水) 22:05:00.83 ID:z8aRFKcJ0
【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/

太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/

【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301365541/

【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/
6名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/13(水) 22:08:56.19 ID:z8aRFKcJ0
前スレ、997と1000を交換したい。失敗した。
7age(福島県):2011/04/13(水) 22:10:34.31 ID:z8aRFKcJ0
age
8名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/04/13(水) 22:10:51.86 ID:AtzugGo00
昨日、福島の原発行ったんです。福島第一原子力発電所。
そしたらなんか瓦礫がめちゃくちゃいっぱいで入りづらいんです。
で、よく見たらなんか煙幕上がってて、1000ミリシーベルト毎時、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前ら福島県民らな、1000ミリシーベルト如きで普段賛成していた原発ごときから逃げてんじゃねーよ、ボケが。
1000ミリシーベルトだよ、1000ミリシーベルト。
なんか親子連れとかも逃げてるし。一家4人で関西逃亡か。おめでてーな。
よーしパパガイガーカウンター頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるから臨界止めろと。
原発ってのはな、もっと殺伐としたもんなんだよ。
圧力容器の燃料棒に刺さった奴がいつ核爆発が始まってもおかしくない、
制御棒を刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。原子力安全保安院は、すっこんでろ。
で、やっと予備電源入ったかと思ったら、東電の奴が、冷却水少なめで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、冷却水少なめなんて悠長なこと言ってらんねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、冷却水少なめで、だ。
お前は本当にまだ原発復旧させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、原発は日本に欠かせませんって言いたいだけちゃうんかと。
原発通の俺から言わせてもらえば今、原発通の間での最新流行はやっぱり、
もんじゅ、これだね。
大盛りナトリウム漏れもんじゅ。これが通の心配事。
もんじゅってのは冷却材にナトリウムが多めに入ってる。そん代わり冷却水が少なめ。これ。
で、それに中継装置落下で燃料棒が抜けない。これ最強。
しかしこのまま地震が起こって暴走すれば日本が崩壊するという危険も伴う、諸刃の剣。
天下り役人だらけの日本ではお薦め出来ない。
まあお前ら関東人は、我慢して輪番停電してなさいってこった。
9名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/13(水) 22:13:27.25 ID:z8aRFKcJ0
>>1

>>8
ヨシノ〜ヤ
10名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/13(水) 22:22:56.66 ID:j4Slk68X0
いちおつ^^

今、早くとめないといけないのは、福2?女川?浜岡?
11名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/13(水) 22:34:05.32 ID:z8aRFKcJ0
【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/

水力忘れてた。

>>10
福1。
その三つなら浜岡かなぁ?
12名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 22:35:47.55 ID:5QeIVx9h0
http://stop-kaminoseki.net/
みんなの力で中国電力の「上関原発建設計画」を白紙撤回させよう!

瀬戸内海で一番きれいな海域に、中国電力は、無駄な電力を作り、
大量の温排水により地球温暖化を促進し、核のゴミを吐き出す原発を建設しようとしています。
13名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/13(水) 22:49:38.89 ID:j4Slk68X0
>>11
福1は一応全廃炉決まってるからおいといて・・
浜岡止めるためには何ができるだろうか
14名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:54:45.11 ID:LavF0F8g0
いらないけれど電気は必要とか言うなよ。
今の日本において電気がない=飢え死に
それを覚悟したうえで言うならどうぞ。
15名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 23:03:39.77 ID:UBaB4jVG0
>>14
その議論はもう終わっている。
16名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/13(水) 23:07:39.35 ID:s/DD4Ei50
>>14
覚悟したので原発止めて下さい
17名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:08:39.40 ID:6u/skER00
原子力資料情報室(CNIC) - Citizens' Nuclear Information Center
http://www.cnic.jp/
Green Action - 人をつないで脱原発を目指す市民団体「グリーンアクション」へようこそ!
http://www.greenaction-japan.org/modules/jptop1/
Nucler Safety Research Group
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/
18名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:15:47.44 ID:R20qkZ0C0
>>1おつ。

「○○電力の原発廃止を応援します」というメッセージを
みんなでネット上に流しまくるってのはどうだろう。
で、
「原発廃止を応援したいんですけど、一消費者としてどんなことに気をつけたらいいですか?」
みたいな質問を電力会社に殺到させるとかさ。
もうそういう流れをつくってしまうと。
「廃止なんかしませんよ」と言いづらくしてあげましょう。
19名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/13(水) 23:25:10.66 ID:3+Fv6Zcs0
>>14
漏れも覚悟した
つか地震くるたびに原発心配するような人生じゃ
生きてる意味なんかない
20名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/13(水) 23:27:05.22 ID:Aq+8AKpJ0
仮に単位あたりのコストが一番安くてもこういう事故が起これば
突然最大のコストとなって全てを後悔させる。
こんなリスクはリスクと呼んでいいのか疑問だな。
チェルノブイリは統計に出る直接的には9000人の被害だが、その後の
現在に至る病気の関連性を含めると数万人はいると言われる。
バルト3国では明らかに女性と子供のガン発生率が高くなった記録がある。
福島原発は幸い内陸にある原発ではないから影響の大半は海に出てしまっている。
この後の国の大きな指針は政府や議員ではなく、国民が決定権を持つべきだと思う。
21名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/13(水) 23:27:11.59 ID:j4Slk68X0
>>18
なるほど
電力会社に質問か
一人だとスルーされそうだけど、殺到させればいいのか!
22名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 23:42:08.79 ID:CwrYq1UC0
>>14
まず賠償金払え
話はそれからだ
23名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/13(水) 23:43:38.45 ID:z8aRFKcJ0
>>14
その意気や良し!こちらへどうぞ

「それでも原発は必要である、そして安全」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300454830/


>>13
地震が来たら廃炉決定だけど、未然に防ぎたいもんね。>>18 はナイスアイディア。



       /|
       |/__
       ヽ| l l│<さようなら原子力、こんにちは世界
       ┷┷┷

おやすみ♪
24名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/13(水) 23:56:24.67 ID:3+Fv6Zcs0
前スレに貼られてたが応援したい

城南信用金庫、脱原発社会支援を表明
〜原発に頼らない安心できる社会へ〜

http://www.jsbank.co.jp/
25名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/13(水) 23:56:47.17 ID:j4Slk68X0
>>23
ふぐすまだったのか。
今回の事故→廃炉ではなく、稼動→とめる→廃炉にしたいね。

とりあえず、自分にできる事はすくないけど、
地元新聞に原発反対(六ヶ所反対)を投稿したら返事が来たので
載って少しでも多くの人が考えてくれる事を期待する
26名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 00:14:54.51 ID:Q1rlanan0
>>1
スレ立て乙です!

>>24
全力で応援する
27名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/14(木) 00:27:48.51 ID:+55m+/vkO
結局、この手のスレは即時停止派と絶対推進派の罵り合いになるのか…

あとは原発怖いで思考停止かアジテーター。

代替エネルギーの話とかどこ行ったんだよ。

節電で既存の発電所使うにしろ代替エネルギーを取り入れるにしろ
明確な対案なしに原発廃止なんざ出来るわけ無いだろ…

原発怖いよすぐ止めて><→電気無い生活出来るのか!→ゼロになるはずないor貧乏でもいいから止めて><
の繰り返し。
不毛な議論にもほどがあるぞ…
28名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 00:31:42.33 ID:x+AoHhvZ0
班目春樹(まだらめはるき)原子力安全委員長の問題発言@国会(4/7)
http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8
↑13:30あたりから

原子力安全委員会の先生方は皆さん他の仕事があって忙しい。。だってさ。笑
29名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 00:40:31.29 ID:N78yXYVq0
>>27
はっきりいえば
>→電気無い生活出来るのか!
というのはもう繰り返す必要はない。
30名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 00:41:32.58 ID:SAqnr0Ti0
:衛星データを利用した全球一次生産の推定:海洋の一次生産量モデルと分布
浅沼 市男・松本 和彦・河野 健(独立行政法人 海洋研究開発機構)
ttp://www.airies.or.jp/publication/earth/pdf/09-02-14.pdf

原発によって日本の水産業は壊滅確定
31名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 00:42:10.93 ID:Q1rlanan0
>>27
深く本格的に議論したいんなら環境・電力板のこのスレとか行ってみれば?
詳しい人も多いみたいし

【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/l50
32名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 00:48:10.09 ID:SAqnr0Ti0
S41〜S51までの原子力発電の総費用と発電量
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b082001.htm

建設費6709億円
ランニングコスト4652億円(燃料費を除く)
燃料費1417億円
使用済み処理58億円
科学技術庁の財投:945億円
通産省の財投:5億円
総発電量113902百万kwh

減価償却費を大雑把に1500億円とするとこの10年間の総経費は8577億円

よって後始末の経費をマトモに考えていないあまーい時代でさえも7.53円/kwhで
同時代の石炭火力よりも高いんだよねぇw
33名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 00:54:35.80 ID:SAqnr0Ti0
http://www.bnet.jp/casa/teigen/paper/casa-genpatsu-paper0006.pdf
1989〜1998年度の実質発電コストは
水力 9.62円/kWh
火力 9.31円/kWh
原発 10.26〜10.55円/kWh


やっぱり原発が一番高コストですなw
最悪の環境破壊の上に不経済の極み、いらねーじゃんよw
34名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/14(木) 00:56:09.34 ID:GYB84Dpg0
>>32
前スレでも書いたけど、建設費と減価償却費が二重カウントされるのはおかしいだろうよw
はい。計算やり直し!ww
35名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 01:12:04.71 ID:206orYxR0
>>27
原発推進派がスレタイ読めないだけなんじゃない?

もっと専門的なスレに専門家がたくさんいるし
専門的な事をよく分からない素人が話してても仕方がない
いらないと思った人が自分の出来る事からやっていくしかない
情報を集めたり、出来る事があるなら協力する
36名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 01:16:27.23 ID:MLXphTlZ0
>>11
水力発電には環境保護団体が脱ダムで強硬に反対してる
ダム無くすとかなりの水力発電は成り立たない
脱ダムの潮流の元、過度な期待は出来ない
37名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 01:22:10.54 ID:206orYxR0
環境保護団体は、原発には反対しないのかな?

これから起こるかもしれない野鳥や、貴重な植物の奇形が増えたら
原発と天秤にかけて考え直すか、自然エネルギーの開発に寄付でも
してくれるかもしれない、遺伝子レベルで破壊されてしまうのだから
38名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 01:25:01.26 ID:DaYnO5jl0
資本家や事業家でもない限り、代替案についてあまり議論してもしょうがない。
知識として知っておく/共有することは必要だけれども。
それよりも、原発をなくしていくための行動について議論を深めた方が建設的。
節電の方法だったり、アクションの例だったり。
39名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 01:26:07.66 ID:jAdNe0N90
>>36
こないだまで脱ダム言ってた団体は原発批判してるから
大丈夫だろう
反対運転も時流に乗らないと
40名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 01:49:15.14 ID:4wiCMVPE0
>>36ダムなしの波の力を利用する波力発電ってのもあるんだよ。
これからの水力発電は脱ダムよ。
もちろん、まだこれから改良して行かなくちゃ駄目だけど。
原発のような危険はない。
ttp://www.haryokuhatsuden.com/
41名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 01:52:11.57 ID:UAeCONW70
>36
ダム使わない小水力・マイクロ水力は開発の余地かなり残ってる
ttp://j-water.jp/hmc/01%20About%20SHP.html
42名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 01:55:30.53 ID:pTBO0ISi0
化石燃料は枯渇するからな。
仮に枯渇しなくても高騰するのは必至。
石油>ウラン>ガス>石炭の順でヤヴァい。

日本の原発の比率は多すぎるな。
仮に安全としてもコストパフォーマンスはそれほど高くないし
石油よりは多くていいけど、出来る限り減らしたほうがいいだろう。
43名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 01:58:17.08 ID:dvWKrC6SO
ダムって発電の他に水不足対策で作ってるんじゃねーね?
無くなったら困らね?
44名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 02:12:04.14 ID:DaYnO5jl0
ダムはみんながみんな発電するわけじゃないよ。
それぞれ用途が決まってる。複数の用途を兼ねてるものも多いけど。
最近のは治水と用水が多いんじゃないかな。
あと、堤高15メートル以上がダムで、未満が堰。
大きいほど環境への影響がでかいので、マイクロ水力発電なら影響を抑えつつ発電できる。
45名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 02:12:19.58 ID:FfFRs6M+0
原発って化石燃料がなくなったら非常時冷却できないんだよね
とめてもずーっと冷却しつづけなきゃ、4号機みたいに爆発すんのにね

もの考える頭があれば、原発なんてつくればつくるだけお荷物なんて
わかりそうなものなんだけどね
46名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 02:17:02.19 ID:FfFRs6M+0
>>38
東京神奈川だったら預金を全部ここにうつす
ttp://www.jsbank.co.jp/

あと、選挙の時は候補に原発支持か否かを明確にさせるとか、、、
ちょっとうまく考えらんないけど
47名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/14(木) 02:20:54.33 ID:0yh10ffJ0
原発&核兵器は有りすぎなので反対する気も無いが、
反対のポスターはやっぱりあれだ。ナウシカ

コピーは「また1つ不界に沈んだ。福島」

それだけ書きたくてこに来た。じゃあな。
48名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 02:24:53.78 ID:jAdNe0N90
>>44
高低差稼げ無いから発電量限られる
高電圧での発電も出来ない
流れ込み水力になると雨降った後(梅雨時)
などの水資源を有効に使えない
49名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 02:36:29.52 ID:mVLRMAdo0
専門家ってのは頭固くて新しい発想が出来ないからな
50名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 02:36:33.84 ID:DaYnO5jl0
>>48
いや、効率の話じゃなくて、
既存の認識でのダム反対が多いところでも発電はできるよ、ってことが言いたいわけで。
使われてないエネルギーってあちこちにあるので、
そういうのをマメに拾っていけばそれなりの量になるはず。
それにでかいダムがつくれる場所って日本にはもうあまりないよね。
51名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/14(木) 02:54:43.89 ID:Qf1R6f6LO
電気から電気はおこせないのだろうか?
52名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 02:56:49.54 ID:UAeCONW70
……充放電?
53名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 03:01:51.32 ID:CaKGgHd10
>>51
起こせるよ
モーター回して発電
ロスっていう言葉知らないよな?
54名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 07:19:31.80 ID:wBMXPIPy0
発展途上国への援助で100ドルノートパソコンってのをテレビでみたこと
あるけど、電気がないところが多いので、ハンドルついててハンドル回して
充電ができてた。

ふるだけで充電できて、電池がいらない懐中電灯とかキャンプ用品にある。

こういう製品がふえたらいいんじゃないかな。

あとは非常時には家庭で最低限の発電はできる発電機+蓄電池が出回ればいい。
自転車使った人力発電装置は、あちこちにリンク張られてるけど、販売価格が
明示されてないので、自分で作るしかないのか。

あと太陽発電の屋根一面にはらなくても、急場しのぎの太陽電池1m2とか
気軽に買えるようになったらいい。
55名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 07:25:00.74 ID:DaYnO5jl0
>>54
>あと太陽発電の屋根一面にはらなくても、急場しのぎの太陽電池1m2とか
>気軽に買えるようになったらいい。
今でも買えるよ。ただ今はちょっと知識がいる。
パネルにそのままつなげばいいわけじゃないからね。
それほど難しいもんじゃないけれど。
夜間の照明や携帯の充電くらいはできるようにしておきたいやね。
56名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 07:44:09.47 ID:D9bluLYo0
計画停電が続発してそれでも普通に生活できましたって国民が気づいたら、おもしろいことになりそうだw
57名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 07:47:08.85 ID:g3eOvt6jO
原発廃止された場合、やっぱり火力発電の割合が増えるのかな?
ガソリン車で走るのと、火力で発電した電力使って電気自動車で走るの、
どっちがCO2排出量多くなるんだろ?
ガソリン車回帰した方がエコなのかな?

>>8
ナトリウムってヤバイの?
58名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 07:58:28.51 ID:+9RQhUCX0
>>46
調べたら家から徒歩3分圏内に支店があった。
全額は移せないけど今日通帳作ってくる!
59名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 08:02:22.78 ID:DaYnO5jl0
>>57
発電方式によって大きく違うが、基本的に大規模施設の方が効率はいい。
具体的な話をすると、最新のLNGコンバインドサイクル火力だと熱効率は60%に達する。
ガソリンエンジンは30%以下。ディーゼルは40%くらいとか。
ちなみに原発の熱効率も30%ね。
60名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 08:03:54.05 ID:wBMXPIPy0
>>55
太陽電池のばら売りできるのかw
探してみよう。ありがとう。
最低限の電力の自力確保のカードは
「電気ないと困るのどっち?原発は作りますからね。文句があるなら電気使わないで下さい」
の脅迫を、ある程度無効化するからな。
61名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 08:06:17.22 ID:48yd0xij0
>>54
販売価格だいたい30万くらいのを見た。

普通の自転車のタイヤに付ける、走行中に点灯するランプの部分を
充電池と付け替えできる商品があるといいな。
昼間の走行は充電できる。
62名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 08:06:38.69 ID:tyz6aXfR0
原発は出力調整出来ないから発電設備として非適切。
63名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 08:08:29.69 ID:206orYxR0
419 名前:名無電力14001[] 投稿日:2011/03/27(日) 01:01:14.92
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった

外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了\(^o^)/

じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了\(^o^)/

じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了\(^o^)/

じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ\(^o^)/

回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み\(^o^)/

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、今年2月に担当者は自殺してる
64名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 08:19:40.78 ID:DaYnO5jl0
>>60
意外と知られてないもん?
電子工作系のが好きな人にはかなり以前(20-30年前)から人気だよ。
用途によって機器構成が変わるんだけど、
ソーラーパネル、チャージコントローラー、バッテリー、直流照明機器、DC-ACインバーター、
などが必要。
その手のショップってネット上には実はたくさんあって、
煩雑でわかりにくいところが多いんだけど、
次のところが比較的きれいにまとまっていて見やすいかな。
http://www.northpower.co.jp/
機器の選び方とかは知識がいるから、ポンとは買わない方がいいよ。
ある程度勉強してからどうぞ。
65名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 08:22:24.14 ID:UAeCONW70
>59
ただ送電と充電とモーターでロスが出るぞ。
66名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 08:30:39.01 ID:jAdNe0N90
>>50
脱ダムの環境保護団体は既設ダムの撤去を主張してる。
四国の四万十川は家地川ダムなんかでダムと水力発電所
撤去と代替発電施設について少し揉めている。

67名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 08:34:33.81 ID:48yd0xij0
電力会社は正確に毎日の消費電力と各発電所の稼働電力の内訳を公表するべきじゃね?

それをしないで原発の必要性とか計画停電ばかり訴えてもだれも納得いかないよ。
68名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 08:35:40.01 ID:sIAVmWwS0
69名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 08:36:58.59 ID:sIAVmWwS0
そういえば過日東京であったデモは海外誌には一面で載っていたが日本のマスコミはどこも黙殺だな
70名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 08:39:30.14 ID:CoH73Q0R0
軽水炉型はそうだね、
以前から専門家の間では安全性の問題を含めて指摘されていた
これを機会にエネルギー問題を見直す事ができればいいが
71名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 08:53:26.52 ID:DaYnO5jl0
>>70
どの文脈かわからないけれど、一応整理情報おいとこうかね。

沸騰水型軽水炉/東北電力、東京電力、中部電力、北陸電力、中国電力、日本原子力発電、(電源開発)
 (東芝、日立、GE)
加圧水型軽水炉/関西電力、北海道電力、九州電力、四国電力、日本原子力発電
 (三菱重工業、東芝-WH)
なお、沖縄電力には原発はない。
72名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/14(木) 08:58:00.50 ID:wFEyh8wc0
地震大国に原発なんか無理
挙句に六ヶ所m・・・
フランスもアメリカも、日本と一緒に滅びたいのか・・・
なんでみんなこんなに原発好きなの?
こんな危ないもの。
どうかしてる。
73名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 09:01:51.96 ID:N78yXYVq0
>>42
石油、ウランだと、ウランの方が先に枯渇するという話を前スレで見た希ガス
74名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 09:03:11.61 ID:BZlwgZAM0
廃棄の問題すら解決していない段階で使うこと自体?
目先の利益を重要視した結果が原発なんだろうが
将来の為にも他の方法を開発したほうがよい
75名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 09:09:34.68 ID:N78yXYVq0
>>45
>もの考える頭があれば、原発なんてつくればつくるだけお荷物なんて
>わかりそうなものなんだけどね

特定業界の死活的利益が絡んでくれば、白も黒と言うって事でしょ。
原子力研究の世界で反原発を唱えたらパージされて、ほとんど生存可能性がなかった
ということが今回のことで判明した。
76名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/14(木) 09:12:00.93 ID:vcJgH0/a0
原発推進派 原発で作った電気のみつかう。(今の3割〜4割)
反原発派 原発以外で作った電気を使う(今の6〜7割)

これでいいです。私、反原発ですので。
77名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 09:12:31.28 ID:T6It3HHG0
国動かしてるやつらが須く原発利権組だから
しかたないやね
78名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/14(木) 09:13:17.72 ID:VvJlOFX40
>>73
そう。それで、埋蔵量の豊富なトリウムを利用する原発を開発しようとしてるが、
技術的問題か、政治的問題か、すすんでいない模様。
ゆえに、原子力発電がクリーンでエコで経済的というのは欺瞞でしょう。
79名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/14(木) 09:15:13.42 ID:VvJlOFX40
>>76
原発推進派は、放射能に関して反原発派に絶対迷惑をかけてはいけない。もちろん逆も同じだが。
そうなると、原発推進派の電気料金は10倍くらいになるんじゃないかな?金持ちが多そうだから、大丈夫だろうが。
80名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 09:15:30.69 ID:48yd0xij0
>目先の利益を重要視した結果が原発

ゴミ問題も国の借金も未来の子孫に押しつけてきた日本の社会構造
一事が万事なのかもね。
81名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/14(木) 09:21:18.95 ID:vcJgH0/a0
>>64 これすげえええ!買う買う! 自由研究用から入門して・・・・っと。
    これ、拡散して、原発派の口を閉じさせたい
82名無しさん@ツッコミ待ち。(福島県):2011/04/14(木) 09:25:12.80 ID:yjMM4f5B0
>>57
>ナトリウムってヤバイの?
やばいよ〜。今回の津波被害でも各所に大きな影響を与えた化学物質 DHMO(Dihydrogen Monoxide)と化合して
大量のソディウムヒドロキサイド(Sodium Hydroxide)を生じる。
このソディウムヒドロキサイドは毒物及び劇物取締法により原体および5%を超える製剤が劇物に指定されているんだ。

そいでもってこの時に大量のハイドロゲン(Hydrogen)を放出する。このハイドロゲンは核融合の燃料にもなるシロモノ。
マジでヤバい。こいつと大気中に含まれるオキシゲン(Oxygen)が2:1で混合すると原発を損壊させる程の爆発になり得る。
この爆発は常圧において約570 ℃に達すると勝手に起きるんだ。文殊様で大爆発が起きたら配管ずたずたで一次冷却系も
二次冷却系も死ぬんじゃない?

ナトリウムのヤバさにあやかって、かってに改蔵のヒロイン(?) 名取 羽美(なとりうみ)は名付けられた。
彼女のヤバさからもナトリウムのヤバさが想像がつくと思う。



じゃーね。そのうちまた来るよ♪
83名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 09:26:57.71 ID:N78yXYVq0
>>82
原子力村の村民はそんなことばっかり言ってると吊し上げ喰らうぞ。
84名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 09:27:40.89 ID:N78yXYVq0
ふざけやげって。
85名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/14(木) 09:28:36.01 ID:LWERvOn00
[実+]【自称報道陣あいかわらず】「ベストを尽くして爆発ですか」「役員報酬まだもらってたんですか」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1302739182/
86名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 09:35:17.38 ID:+9RQhUCX0
>>72
最初に原発を作ったアメリカ、ロシア、イギリスあたりが
地震に無縁か国土が広かったので、こういう事故が起きると想定してなくて
それがそのまま世界に広まっちゃったんじゃないの?
日本に原発を導入した時の責任者が
他国との違いについてもっと深く考えていたら良かったのにね…。
87名無しさん@ツッコミ待ち。(福島県):2011/04/14(木) 09:36:05.44 ID:yjMM4f5B0
>>83
おちけつ。俺 >>5 だよ。ブラックジョークのつもりだったんだが。ふざけすぎた。スマン。

メディアリテラシーは大切で、原発の危険性を主張する際にこういった誤謬の混入は
逆に原発推進派に言質を与える。と主張したかったのだ。

自分の滑ったギャグの笑い所を解説するって軽く拷問だ。泣くぞ。
88名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/14(木) 09:37:57.34 ID:45FOfpNJ0
六ヶ所は日本国民の気持ちを無視してひっそり事を進めているな。
ttp://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2011/04/14/new1104140902.htm

紙面では、六ヶ所を世界の拠点に、だと。

恐竜以下だな。
89名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 09:43:25.81 ID:UAeCONW70
>>64
何か高くね?

20Wで5400円ての見つけたが
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/horieshop/au015.html
90名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 09:45:09.88 ID:xoSNG+Ju0
>>76
原発推進派の住居は原発から50km圏内にする を追加
91名無しさん@お腹いっぱい(福岡県):2011/04/14(木) 09:48:01.07 ID:9XZOaji60
原発全廃すべき!安全・経済的どころか、超危険・賠償で最も高価な発電
であることが確定。パチンコ・ネオン・自販機全廃。ライフラインに必要な電力
を確保。街灯・一般住宅は太陽光発電で自己完結型に。TV放映も深夜はいらない。
不便でも先祖から受け継いだ「ふるさと」を失うよりまし。フクイチがぽぽぽぽ〜ん
して、浜岡がぽこっといったら、日本は住めなくなる。シベリアにでも移住させてもらうか?
世界中が日本人くるなとなる。放射能管理区域と化した日本に閉じこめられて
じわじわと滅亡へカウントダウン?原発利権で甘い悪魔の汁を吸っている奴らは
目をさませ。
92名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 09:53:09.81 ID:L90RuNIi0
>>91
太陽光発電で街灯は厳しいのでは?
93名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 09:54:43.76 ID:DaYnO5jl0
>>89
一通りを把握しやすいサイトを紹介しただけだから、
買うときにはそれぞれいいところを探してちょ。
ただ、ソーラーパネルは方式によって特性が違うし、
中国製の安物は品質が悪くて規定性能が出ないものもあったりするので、
そのあたりのもろもろも十分に調べてからどうぞ。
チャージコントローラーってのも、安いのはPWMという方式だけど、
これもMPPTという方式の方が理想的な充電が可能だったり、
それなりのものにしようと思うといろいろと必要な知識は多いです。
94名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 09:57:07.30 ID:yjMM4f5B0
>>88

地震等で損壊すればもしや汚水は津軽暖流に乗って太平洋コース?大間のマグロは幻と消えるのか。
季節にもよるだろうけど一度事故ればろくでもない海洋汚染は間違いなさそうだね。
そもそもの立地がアホ過ぎる。汚染水が流出する事故の可能性を考えられなかったんだろうか。

津軽海流で海流発電、青森を再生可能エネルギーの拠点へ。とかならいいのに。

台湾が本気らしいけど日本でもいける気がするんだよね、海流発電。
95名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 10:00:37.40 ID:DaYnO5jl0
>>91-92
街灯もあるんだけど、バッテリーが高くつくので高いんだわ。
産業用はもとから高めの表示価格になってるというのを除いても高い。
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/business/contents/lineup/pole/type01.html
96名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 10:00:55.45 ID:yjMM4f5B0
>>88 ニュースのリンク先「ITER研究スパコン、仏大手が製造受注」になってる
97名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 10:06:16.18 ID:6XOBywrV0
>>91
省エネ自販機も普及しつつあるし、「全廃」は治安が悪化する
乱立してる所は撤去してもいいけどなー
98名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 10:09:09.62 ID:yjMM4f5B0
>>96

>国際熱核融合実験炉(ITER)の関連研究で、六ケ所村の国際核融合エネルギー
>研究センターに導入予定のスーパーコンピューター(スパコン)について、原子力
>機構は13日、国際入札の結果、フランス大手メーカー・ブル社が製造を受注した
>と発表した。完成時点で世界トップクラスの計算性能を持つとされる。

ごめん。>>94 >>96 のレスは見当外れだった。核融合の話は再処理工場の話とは別件だね。

核融合は男のロマン……いや、太陽があるのにいらんな。
99名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 10:15:12.84 ID:L90RuNIi0
>>95
蓄電池の価格もあるがエネルギー変換効率が悪い
太陽光発電の初期投資効率良く回収するなら
現状は売電が良い
100名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 10:20:43.01 ID:DaYnO5jl0
>>89
>>93の補足。
NT-84L5Hってのがシャープ製のソーラーパネルでDIY市場に出回る単結晶タイプの現行の型番だから、
これで検索して安く扱ってるところを探すとよいです。全般に安いと思うので。

自然エネルギーショップなどと称するところはたくさんあるので、
興味のある人はいろいろなところを見ると相場観が掴めるかと思いまする。
http://www.northpower.co.jp/
http://www.natural-sky.net/
http://www.ikoro.co.jp/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yasukawa/index.html
http://www.alteplatz.co.jp/
101名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 10:30:58.64 ID:nq1Wdf3N0
昨日の報ステで、奈良の化学薬品工場の火災のニュースを流していた
キノコ雲もかくやという凄まじい黒煙と炎が立ち上って、見た目のやばさは福1の比じゃなかったけど
火災発生後2時間で消し止められた

やはり、人間、火を越えるエネルギーには手を出すべきではないと思った
102名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 10:44:06.23 ID:i4cIWFKUO
ふむふむ
103名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/14(木) 11:59:16.61 ID:srEx6gAe0
『もんじゅ』と『六ヶ所村』 どっちがより危険かな・・・
104名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 12:09:50.66 ID:1iUSNaxd0
総理が「福島に当面住めない」なんて無責任な事言っちゃダメでしょ
105名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 12:11:10.80 ID:gX4C2GjA0
福島に直ちには住めない
106名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 12:11:12.99 ID:yjMM4f5B0
>>91
>原発全廃すべき!安全・経済的どころか、超危険・賠償で最も高価な発電であることが確定。
原発に関わるリスクを良しとするのが人々の総意であるならば原発事業の継続・拡大も有り得るのかも。

>不便でも先祖から受け継いだ「ふるさと」を失うよりまし。
東日本大震災:福島第1原発事故 飯舘村の102歳男性自殺 計画避難持ち上がり
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110414ddm041040188000c.html
故郷を失った方々が既に。飯舘村は完全にとばっちり。

原発立地地域って金あるんじゃない?とよく話にのぼるけどこんなルポが。
「原発頼みは一炊の夢か 福島県双葉町が陥った財政難」
ttp://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-3.pdf

平成22年の福島県の財政状況
ttp://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/zaisei_22irsiryou.pdf
「農業産出額は、約2,505億円で全国第11位」
これがどれだけ落ち込むことか。農業以外の産業もかなりの痛手だろう。
因みにwikipediaによると平成16年の電源三法交付金は130億円。
「電源三法」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E4%B8%89%E6%B3%95
この補助金の額を高額とみるか小額とみるか。

原発立地県及びその周辺県の皆様におかれましては本年度平成23年度の福島県の収支報告に注目されたし。
次はあなた方の「ふるさと」の番かもしれません。

>世界中が日本人くるなとなる。
風評は国内では県単位、国際では国単位で流れるからね。もし汚染から逃げられても……


少なくとも平成23年度末には経済面でも原発の割の合わなさを証明する資料が揃いそう。

たとえばより安全な原発にリプレースするとして、
全国54機すべてに今回の災害クラスで、あるいは電源喪失狙いのテロで無傷であるような安全性を求める。
はたしてその電気は安いのか。

レス書いていて、ここで思い切って即時全廃決断したほうが後々安くつきそうな気がしてきた。
世界のどこかで「想定外の事故」が起こる度その対策を盛り込んでいったら原発コスト青天井じゃないのか。
107名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 12:23:46.95 ID:48yd0xij0
それでも原発を推進する理由

核推進

って事なんじゃないかね。
表向きにはエコとか低コスト言い続けてるけど。
108名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 12:29:29.51 ID:pzCKFi7a0
ゴメン、六ヶ所村再処理工場作るの手伝っちゃった。
ほんの末端の作業だが、2年ほどその会社で仕事して
延べ600万くらいの給料をもらった。
何をする建物だかなんて知りもしないで給料をもらった。
109名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 12:33:06.20 ID:c7nEil5f0
<福島第1原発>事故賠償補償料足りず 差額、国民負担に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000013-mai-soci
110名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 12:48:54.48 ID:+ziRzmU4O
>>108
建設中にろっかす村の人は誰も反対してなかったの?
それが不思議でたまらない@青森
111名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 12:56:29.20 ID:3bqX1fNO0
どうせ秘密でしょ
112名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 13:01:28.13 ID:yjMM4f5B0
>>107
戦争ボケのおばかさんのおもちゃ遊びにつきあわされてこのありさまか orz
核武装したい向きはやるなと言わないからせめて「きれいな水爆」でやっていただきたい。
表向き新型レーザー核融合炉の研究とでもして。自国民大量殺傷兵器量産してどうするよ。


>>108
こいつ〜☆ メッ。

気に病む事ではないのでは。知らなかったんだし。
「自分が許せない」なんてなると非生産的だし。
抱かされた罪悪感の分を国に慰謝料請求すればいいいさ。
113名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/14(木) 13:02:00.62 ID:1DEo4h/4O
でも思うんだけど

一旦国が決めた事業って別に原発に限らず住民がどんだけ基地外じみた反対活動しても進むと思うんだけど


公共事業に関わる仕事した事ある人間ならわからないか?
ダムにしろ米軍基地にしろ、曲がりなりにも住民の意見を反映しようなんて動きはほんと最近だとオモ

数十年前の世相を考えてみればいかに住民側の立場が弱いか分かるだろ
114名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 13:04:51.85 ID:c7nEil5f0
>>110
六ヶ所村の1人あたり平均所得1363万円
115名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 13:07:03.37 ID:2yWPAsRy0

■東電■藤本副社長が週刊文春で2chを批判
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302752379/

116名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 13:13:46.91 ID:45FOfpNJQ
>>110
>>114
リンゴに換算すると、どんだけ凄いか良くわかるよな?
117名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 13:16:48.76 ID:HguKjIS+0
原発のかわりは停電だなどというデマを流してるやつ等が許しがたい
原発の電力供給度合いは3割に過ぎず、われわれがちょっと節電したり、自然エネルギーを取り入れれば
十分カバーできる範囲なのだ。原発なくても電力はまかなえるのだ。

東電とその利権一派にだまされるな!
118名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 13:21:01.26 ID:L90RuNIi0
>>115
東電批判は別だが代替発電は永久機関(流石に釣?)まがいまで書かれたり
かなり無茶苦茶なのも有る
119名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 13:27:04.73 ID:Q1rlanan0
>>115
藤本・銀座おっぱいモミモミ・孝が2ch見るヒマがあるのに驚いた
120名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 13:34:45.33 ID:yjMM4f5B0
>>116

青森県りんご果樹課の情報を元にざっくり計算。
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/nourin/ringo/index.html
http://www.pref.aomori.lg.jp/sangyo/agri/ringo-hinsyu.html
http://www.pref.aomori.lg.jp/sangyo/agri/ringo-data.html

1kg当たり288円、一個350g として、
りんご一個の販売地市場価格=28.8×3.5=100.8 (円/林檎一個)

単位「林檎一個」を1アポーと定義すると

六ヶ所村の1人あたり平均所得13630000(円)÷りんご一個の販売地市場価格100.8(円/アポー)
=135218.25(アポー)

すなわち林檎13万5千2百18個と1/4欠けが彼らの六ヶ所村住民の平均年収。
121名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/14(木) 13:35:16.05 ID:1DEo4h/4O
>>115
おっぱいで埋め尽くされてたw
122名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 13:46:04.47 ID:xvCUYDX20
別の安全な発電方法を開発するのが正道だが、

過渡期の措置としてどうしても原発を作りたいと思うなら、
まず人間の代わりに完全に遠隔操作でなんでもできるロボットを作るのが先だな。
それも量産して何百台と投入できるようにしてからだ。

ま、それでも、そのロボットの除洗をすりゃあ大気や海に放射能が
ばらまかれるんだから原子力は人間の手に負えるもんじゃねーわ
123名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 13:53:59.52 ID:3bqX1fNO0
電力足りてるけどね
124名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 13:54:00.89 ID:gBvZkPv10
今更もいい所だ。
どれだけ破局の綱渡りをしたと思ってるんだ。
しかし全原発に義務付けるとは東電も他の電力会社も政府もするのかどうか。
こんな連中に究極の破壊兵器の運営など任せられる訳がない。
誰も運営できる能力が無いのだから停止し廃炉する以外に選択肢はない。

福島第1原発:外部電源、相互に補完 改良工事に着手 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110414k0000e040055000c.html
125名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 13:54:03.01 ID:48yd0xij0
>>113
だからっておとなしく黙って従う事ない

10数年前のように政府は情報コントロールして国民をだませない。
世相違うよ。あの頃と違ったアプローチを考えたいね。
126名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 13:54:12.67 ID:DaYnO5jl0
>>122
過渡期の措置としてもないわ。過渡期はLNG。
どうしても原発を作りたい人は死ねばいい。
そしたらつくる必要がなくなるから。
127名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/14(木) 14:08:04.19 ID:16c698PLP
原発に代わる発電方法を考える際、
原発並みの発電量を出すことは、必ずしも必要では無いんだろうな。

むしろ、安定性が重要か
128名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 14:09:40.33 ID:gBvZkPv10
完全な闇だ。
しかもこの費用はコスト計算には入ってないんだろう。
安全管理も含めてこんな滅茶苦茶なものは澪たことが無い。

六ヶ所村の1人あたり平均所得1363万円 | YUCASEE MEDIA(ゆかしメディア)
129名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 14:11:33.47 ID:jsW2iNUz0
週末各地で反原発デモあるよ
行動したい人は行こう

http://www47.atwiki.jp/demomatome/
130名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 15:03:19.10 ID:pO6AOl4lO
このスレであってるかわからないが、新潟刈羽原発3号機の再開を清水社長が年内目標にしてるんだが他県の意見を聞きたい。ちなみに自分は埼玉なんだが

どうやら柏崎市もその気だし
131名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 15:18:16.60 ID:gBvZkPv10
そんな物絶対反対に決まってるよ・・・。

敷地内に地割れが走って
2058ガルという気が狂いそうな加速度を叩き出して
火災事故を起こして
配管や他のだって当然痛んでるはずで
ふくいち事故が起きて
で、再開とかマジで気が狂ってる。

社会的不安を巻き起こして
経済的にも悪影響があるし
新潟への観光客などが激減して
そんな加速度が起きた原発で、ふくいちでは事故起こしたのにって
日本への不信感や蔑みの視線が多くなるだろう。

次は同情は無いんだよ。
そうなったら日本製品不買が起きる可能性も充分ある。
こんな超災害大国なんだから、原発以外の発電へ移行する以外ない。

実際夏季対策には、休業も含めたい策は進んでるし
来年の夏ならもっと対策は進む。
電力需要があるからなど詭弁だ、奴らは危険性を全く真剣に考えてない。
132名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 15:20:37.43 ID:3bqX1fNO0
電力が足りてるのも代替エネルギーが既に実用段階なのもバレている
原発そのものがもはや害悪
133名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 15:32:13.55 ID:L90RuNIi0
>>130
感情論を別にすると、夏場の電力需要期どうするかって
事だが夏場の天候が解らないので答えを出しにくい。

勿論柏崎は福島より新しく、原則同様の東北女川は一応
停止してる模様でもあり、今回事故教訓とした改修条件
で可の判断もあり得るだろう。
でも事故が現在進行中の状態で感情論を押さえられない
とも思う。

個人的には佐賀なので九電玄海原発の運転再開のほうが
気にはなる、しかし感情論での反対はしないつもり(賛成
では無いが)
134名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 15:36:46.07 ID:+Uzlpiq00
地震太国の日本に原発を造ったこと自体が間違いだった。
所得倍増計画を立てた、自民党の池田勇人に大きな責任が
ある。目先のことを考えて、50年後のことは考えてなか
ったのだ。

ニュージーランド、スマトラ、アラスカ、カナダ、アメリ
カの西海岸にはいくつ原発があるのかな?
135名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 15:46:01.80 ID:48yd0xij0
136名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 15:47:01.31 ID:TCY84XOC0
確かに夏場の天候次第ですね。去年みたいな暑さならオーバーロード停電はかなり危ないと思われますが、天気予報もあくまで予報なのでまさに運次第、絶対反対って言いきれない。

尚、猛暑も厄介ですが空梅雨も水力発電に影響出るから今後の天気を祈るしか無さそうですね
137名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 16:01:15.62 ID:B7WexNla0
使用済み燃料も貯まっていく一方だしね
しかも半減期が2万年とか
自分達が生きてる間に責任の取れないものをよくも考えなしに造ってくれた…

「資源がないから仕方ない」なんて思っていた自分も恥ずかしい
資源がないのはウランも同じだ
もっと真剣に考えるべきだった
138名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 16:36:15.54 ID:7OXV0AvE0
おれ達と子供と孫までが生きている間はだけでいいと、
考えたのだろう。

大型小惑星地球激突があったら、人類は滅亡する。いや
地球が壊れて小惑星の残骸になるよ。 
139名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 17:16:52.35 ID:3bqX1fNO0
>感情論を別にすると
殺人集団の上等文句?
140名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 17:22:45.21 ID:+ziRzmU4O
>>114
それは知ってるんだけど、漁業の人も賛成したのかな?と…

>>120
もう何が何やらwww
行った事ないからわからんけど、南部ではりんご農家いないだろうから魚で換算しないとw
141名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 18:34:55.18 ID:TCY84XOC0
>>130

136です、130様はどんなご意見です?
尚、私は実家が島根ですが東西に長い県で島根原発から
さほど近く無いから立地県との感覚はあまり無いですね。

運転再開自体に絶対反対じゃ無いですが、福島もとりあえず状況が
落ち着かなきゃ具体的事故原因解らないから、仮に既存分今後も
動かすとした場合でも改良の参考に出来ませんし、かと言って
夏はやって来る。冷夏なら良いですが。
賛成、反対どっち言い切っても無責任なの?って感じがしてます。



142名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 18:39:31.18 ID:3bqX1fNO0
>>141
あなたは洗脳係ですか?
143名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 18:43:05.56 ID:TCY84XOC0
>>142
殺人、洗脳などの過激な表現でなく具体的反論をお待ちしてます
144名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 18:44:14.48 ID:1cdD1DGh0
>>130
日本、場合によって人類、全生命体を消滅させ、地球の寿命を縮小させる程の問題意識を
今回のことで何も学ばず、原発ではなく、目先の問題である計画停電の方向へすり替えようとしているんだろうか
この段階で政府、東電でその方向で考えるようであれば、脱原発の機会を喪失する
何れにしても電力もコスト、利益を第一で考える民間でやるべきものではなさそう
145名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 18:46:09.78 ID:3bqX1fNO0
>>143
原発などなくても電力は足りてますが?それを足りてないかのように煽っている
146名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 18:47:14.24 ID:c7nEil5f0
放射能風評被害 海外で工業製品に拡大
http://www.raijin.com/news/a/2011/04/14/news02.htm
147名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/14(木) 19:14:02.01 ID:+55m+/vkO
意外と知られてないが、六ヶ所村は日本有数の風力発電所を有している。
148名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 19:20:49.87 ID:c7nEil5f0
東電株一時500円割れ、企業価値8割消失(読売)2011年3月31日
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110331-OYT1T00104.htm?from=top
東電株現況
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9501
149名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 19:21:52.18 ID:rmWG80UmO
悲劇だったのは政府に国土に対してのすべての相対を考えられる人がいなかったこと。
1億おしくらいざとなった時にげ場なくてこの原発の数建てた
ロシアも酷かったけど国土の相対が余裕あったから産業つうか国家に致命的ダメージまでいかなかったよね。
国土なりにあった発電しないとと今言った所で後の祭りで
150名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 19:25:27.66 ID:E/DPm4aT0
>148
意外と外資が買収したりして
300円代位下げたから随分持ち直した?!
素人は怖くて手出せんが
151▼(関西):2011/04/14(木) 19:39:33.62 ID:PCZLp3j1O

次世代エネルギー発電
太陽、地熱、風力、水力、バイオナスなどの

●再生可能エネルギー発電リンク集
http://fblg.jp/2011energy/?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a

リンクフリー

152名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/14(木) 19:46:41.04 ID:gmNXKtT+0
マスコミがプルトニウムとプルサーマルがNGワードだったのと同じで
反原発や浜岡原発がNGワード。

電事連や電通のマスコミ操作で、こうやって原発は生き残るんだと思う

管は原発を見直すといってるし、次は原発推進はの政治家がくるぜ
いやんなるよな。原発利権。

153名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 19:50:03.30 ID:B7WexNla0
154名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 20:05:14.86 ID:+ziRzmU4O
>>147
知らなかった。
そういや、最近六ヶ所に新しい学校建って、太陽光発電もそなえてると新聞で見て何だかな…と思った
155名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/14(木) 20:09:40.29 ID:HxeKQRcn0
もう飽きたろうけど… 浜岡原発。マジで危ないんだよ。順番的に次だし。
足下からくらう直下型地震が激震過ぎて、まともに止まるかすらも分からない。
西日本を襲う周期的巨大地震の震央(プレート境界上)にあるうえ、複数の活断層を敷地内に持ち、近所にも活断層が複数ある上、
軟弱地盤、更に2本の川に挟まれており、60m裏手は海。津波の直撃だけでなく、川を遡ってやって来た変化球的大津波にも襲われる可能性大、
日本を滅ぼしかねない上に、普段から公表分だけでもトラブルが多い、有名な無謀原発なのだ。
…浜岡原発の出力は、1基分でもチェルノブイリで事故を起こした4号基(100万kw)以上の出力がある。
(今ある1〜5号機の内、1・2号基は「運転終了」表示、3号基は定期点検中、4・5号機は運転中だ。
※4・5号機だけでもチ(6号基建設予定あり)チェルノブイリの2倍以上の出力がある。
1号機 - 運転終了 (2009年1月30日)
2号機 - 運転終了 (2009年1月30日)
3号機 110万kW 定期点検中
4号機 113.7万kW 運転中
5号機 138万kW 運転中
1.2号基は運転終了、とは言え、使用済み燃料棒が保管されている。
浜岡原発で保管中の2009年度末時点の使用済み燃料棒数は、1〜5号機分合わせて6243体との公表。
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jisseki/shiyozumi/index.html?cid=ul_me)
浜岡が巨大地震と巨大津波と巨大余震で崩壊したら、この燃料棒も太平洋にぶちまけられるのか。。
お願いだ。危機は迫っている。
日本の存続のために、浜岡原発を止めて冷やして燃料棒を運び出し、解体してくれ。頼む。
156名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 20:32:31.28 ID:lsX8cJmS0
浜岡原発は、福島第一どころではなく、東海地震が起きたら、
原子炉爆発だね。早く火力発電所を近くに造り、浜岡原発は廃
炉にすべきだ。

東海地震の揺れは震度7だそうだ。福島第一はそんなではなか
った。津波がどうの言っているが、浜岡の防波堤が地震で崩壊
したらもう終わりだ。  
157名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 20:49:38.29 ID:nq1Wdf3N0
今週の週刊文春、中曽根康弘の政治に一言のえっらそーなコメント乗せてた
異常だったのは原発事故に対する言及が皆無だったこと
おそらく取材の前に中曽根から「原発に対する質問は無しで」という注文が来たんだろう

マジふざけんな!

貴様のおかげで日本は滅亡寸前になってるんだよ!
文春も文春だ
そこまでしてコメントもらわなきゃいけない人間か
あまりに腹が立ったから明日編集部に電凸してやる
158名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 21:18:27.89 ID:inEqoeT60
>>157
文春は完璧にウヨだから仕方ない。
東電からも金をもらっているに違いない。

そういえば、勝谷というキチガイも文春出身だったよね?
159名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 21:29:00.03 ID:N78yXYVq0
>>158
てか、3月11日に愛華訪中団に参加していた花田
160名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 21:45:54.31 ID:N78yXYVq0
サウジ、原油を減産か 減産幅は日量50万バレル前後  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E1E2E3E08DE3E1E2E6E0E2E3E39C9CE2E2E2E2;at=ALL

>世界の原油需要の伸び悩みが減産の主因だという。
161名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 21:48:23.22 ID:WdjHfhlT0
まあ、こうなった以上、原発からの脱却に本気を出さなきゃならないだろう。
でも、電力の半分を原子力に頼ってる関西人は大変だろうな。
162名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 21:51:21.03 ID:inEqoeT60
>>159
花田といえば、サイバラの漫画で
勝谷が親分である花田の言うがままに反共記事を書きまくってたら、
花田が朝日に行ったというのがあったなw
163名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 21:52:32.98 ID:KXFzwYQ00
現実的には原発脱却は困難

即時停止は無理だと理解するべき


特に関西な
164名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 21:54:42.09 ID:N78yXYVq0
>>163
無理だと言う人が国民を納得させらないなら
土下座をするべき。
165名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 21:54:53.88 ID:KXFzwYQ00
東海地震の津波は今回よりは小さいという予測ではある、最大でも
166名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 21:56:22.50 ID:KXFzwYQ00
>>164
土下座とかなんの解決にもならんし無駄

即時停止は無理、無理なもんは無理
167名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 21:56:42.10 ID:N78yXYVq0
>>163
ひとつ聞きたいが、
「無理」という根拠は、
電力会社とか経産省のデータ? 
168名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 21:57:37.34 ID:KXFzwYQ00
ただ浜岡だけなら止められるだろうけどな
169名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 21:58:11.15 ID:N78yXYVq0
>>166
ああ、「絶対安全」と同じですね。
170名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 21:59:57.63 ID:KXFzwYQ00
>>167
関西電力の、原子力発電所依存率は50%超に達しているのですよ。
東京電力はたったの25%程度、そのうち半分は柏崎刈羽、

んで福島1&2が止まっただけで
電力供給に余裕がなくなってしまう現状
171名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 22:01:12.34 ID:KXFzwYQ00
即刻停止とか言ってデモするから説得力がなくてバカにされてんの気がつけよ
172名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:01:16.22 ID:N78yXYVq0
>>170
>関西電力の、原子力発電所依存率は50%超に達しているのですよ。

と関電以外の権威ある研究機関が言ってるの?
173名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 22:01:56.94 ID:pTBO0ISi0
東電は、嫌がらせでやってるだけじゃないのか?
電気の恩恵=原発の恩恵ということにして
今後、原発推進するつもりだろう。
174名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:02:32.68 ID:N78yXYVq0
>>171
「無理なもんは無理」=「絶対安全」
175名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/14(木) 22:03:09.61 ID:882aM3L/0
関西電力のエライさんが原発の安全についての説明会をしてくれた
いわく「若狭では巨大地震はおきません」「日本海では津波はおきません」「だから安全です」
このおっさん、この期におよんで若狭の真下を白山火山帯が走っている事や、新潟沖地震の津波を無視ってる
関西モンだから万が一の事故の時は、東電以上に無責任だろうな
泣けたよ
176名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 22:04:45.62 ID:KXFzwYQ00
いずれにせよ漸減しか選択肢はないね
できるとしても50年〜100年スケールでの話になるだろうが

今の流れだと建設中のものは建設しちゃうんじゃねえかな、残念だけど
177名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 22:07:27.60 ID:KXFzwYQ00
西群馬幹線ていう送電線があって
これが珍しく日本が国際規格を勝ち得た送電システムなんだけど

この送電線が運んでるのがF1 F2 KKで発電された電気だったりするわけで
178名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:08:20.17 ID:N78yXYVq0
>>176
「無理なもんは無理」=「絶対安全」
179名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 22:08:56.41 ID:bxz3XnpbO
地震やら津波やら人災やらで、
原発で何か起こる度に日本壊滅や日本人難民発生の危機になるよな。
そして世界的にも反原発の動きがそのたびに起こる。
原発のイメージ悪くしているのは日本人。
それを理解していたら、原子力分野に貢献したい人間でも
日本では限界を認めて反原発すべき。
その内日本ごと石棺されるんじゃね?
180名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 22:09:54.35 ID:KXFzwYQ00
若狭湾の原発を全部止めると
関電の持ってる残りの発電所の貧弱っぷりがヤバい
181名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:09:55.31 ID:N78yXYVq0
>>177 聞いてねーよ アホ
182名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 22:10:29.47 ID:w+UvW94o0
11:30から、NHK BS P で、

 熱中スタジアム「忌野清志郎」特集

 永遠のロックスター「忌野清志郎」がテーマ。
  第1夜は清志郎の名をスターダムに押し上げたバンド
  「RCサクセション」の魅力を、様々な角度からファンが語りつくす。
183名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 22:10:55.21 ID:U/Op84fxO
話聞いてると中国電力の8%+上関ごとき、余裕で停止できそうな気がしてきた
184名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 22:12:20.34 ID:KXFzwYQ00
しかし反原発デモのあった日に石原当選とは皮肉だな
世論調査見てもこれだけの大事故になっても維持派がいるってのもね
185名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 22:14:11.03 ID:KXFzwYQ00
原発完全撤退が一番難しいのが関西電力、次は九州電力だろうな
186名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:16:57.85 ID:N78yXYVq0
(以下(栃木県)のモノローグが延々続くのか つまんないスレだな)
187名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/14(木) 22:20:13.22 ID:UAeCONW70
どっか1社でも脱原発すりゃ大きいだろな。
沖縄以外に原発使ってないとこに引っ越せるようになるってのは。
だから死守してくるんだろうけど。
188名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 22:27:39.33 ID:hAhE6Rbe0
セブンイレブン
ソーラーパネル導入 100億円  Good Job!
189名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 22:30:24.24 ID:39Fi/3Cy0
>>184
石原の得票率は2割強で、14知事で下から2番目。
選ばれたというより、他の候補がバカすぎて生き残ったに過ぎない。

反原発を明確に訴えていたのは共産党の候補だけだったので
事実上相手にはならない。

自分もそうだが、半数の都民は支持できる候補がいなく棄権。
190名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 22:31:16.24 ID:c7nEil5f0
電力を自由化にし、小規模ベンチャーが入りやすい環境をつくり
電力会社に買い取りの義務を負わせる。税金投入するなら絶対条件。
石巻、仙台の広範囲水没地域に風車を立てる。
191名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:31:36.22 ID:N78yXYVq0
>>189
(栃木県)は相手にするだけ無駄
192名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/14(木) 22:33:42.30 ID:E/DPm4aT0
>>161
関電もそうだか九電も同じ位
193名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 22:34:26.35 ID:WvVgUk9O0
原発推進を支持して石原に投票したやつは一人もいないだろ。石原に投票したのは別の理由。例えば反民主とか。
194名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/14(木) 22:41:44.90 ID:RdTg7hZj0

東京電力グループ 7つのバリューアップplan より


2020年度までに、非化石エネルギー発電電力量比率50%以上を目指します。

ゼロ・エミッション電源の中核を担うのは原子力発電です。

既設プラントの利用拡大とともに、新増設計画を、地域のみなさまのご理解を得ながら着実に推進します。

再生可能エネルギーの開発・利用も積極的に行い、あわせて、火力発電の高効率化・低炭素化にも努めます。

なお、低炭素化に向け、電源・流通システムをあわせて、今後10 年間で2兆5,000億円規模の設備投資を行います。


【原子力発電の推進】

世界最高の安全・品質を有し、エネルギーセキュリティの確保や低炭素化のみならず、

経済性向上にも最大限貢献する、「頼りになる原子力」を目指します。

原子力発電推進の基盤となる、地域のみなさまからの信頼確保に、引き続き取り組みます。

安全・品質に優れた運営方法の確立、高い技術力・組織力を有する現場の実現により

原子力発電のパフォーマンス向上と新規開発を同時に進め、原子力発電の利用拡大に取り組みます。

同時に、バックエンド事業を着実に推進し、原子燃料サイクルの確立を目指します。
195名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 22:49:28.41 ID:yjMM4f5B0
>>130
ふぐしまは他人事ではないです。
日本は基本西風だからねー。あそこで事故られると福島は地図から消える。
今回の原発事故で汚染が少なく済んだ会津・南会津もヤバい。
それから、東京の水源域もあぼーん。

あと、日本海側を汚染するのは外交上非常にまずい希ガス。


>>155
浜岡終わると東京終わるよね。
今からある程度経済活動拠点を分散しておかないと日本終わる。
個人的にはおいしい日本茶が飲めなくなる可能性が痛い。


>>163
実際問題、原発が「絶対安全」では無いことが明るみに出た以上、
これからは原発事故を前提に防災計画を考えなきゃいけない。
原発が事故っても日本が終わらないためのコストを原発コストに含めるとして、
原発維持・漸減ってはたして「現実的」かどうか疑問。


>>175
一企業の手に負えるリスクじゃないでしょうに、勇気のあるおっさんだw
「安全」を前提にするからリスク管理がグダグダになるのに、
関電さんは今回の東電の事故の何処を見ていらっしゃるのか。


>>186
  /|
  |/__
  ヽ| l l│<独り語りなら負けない!
  ┷┷┷   ヘーベル君に語らせて1スレ消費させる自信がアル!


>>188
GJ



過酷事故を想定しても「安全に」抑え込める可能性のある原発って、
一体日本に何基あるんだろう?リアルマインスイーパーじゃなイカ。
196名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/14(木) 22:51:58.91 ID:1iUSNaxd0
>>157
読売で「原発を後退させちゃいけない」みたいなこと言ってたよ
197名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 22:52:52.71 ID:DaYnO5jl0
>>170
関西電力が実発電量に対する原発割合が高いのは事実。
しかし原発以外の余剰設備は結構ある。
実発電量と設備容量は両方見る必要がある。
198名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 22:54:43.46 ID:4Ia9ZlH20
>>33
遅レスだが、その当時は太陽光発電で起こした電力を
東電に売るのは企画段階だった。
199名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 22:56:57.85 ID:N78yXYVq0
>>197
やはりねー。電力会社サイドが「こうだ!」(例:「絶対安全」)
って言っても
納得もしてないのにその通りだと思っちゃだめだね。

大本営発表を信じるものがバカを見る。
200名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 23:02:15.75 ID:8mrCbads0
200なら収束。
201名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 23:04:22.40 ID:yjMM4f5B0
201なら拡散。
202名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 23:06:25.24 ID:yjMM4f5B0
>>194

最終処分の目処もたたないのに原子力事業拡大とか、止めてほしい。
203名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 23:07:34.82 ID:mzC21lsL0
>>196
元々アメリカ政府及びGE社の利権絡みで原発を日本に導入した張本人の一人が読売グループの正力だからね
204名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 23:09:16.56 ID:39Fi/3Cy0
福一に処理できない使用済み核燃料が1万本保管だっけ?

もうバカかと。

キチガイかと。

ヤメロ、ヤメロ、原発なんて。
205名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/14(木) 23:16:17.24 ID:yjMM4f5B0
206名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/14(木) 23:19:08.29 ID:DaYnO5jl0
>>187
一番原発廃止に近いのは中国電力ですよ。
いま2基だし、1基しか動いてないし。割合も低い。(ただし3基目が完成間近)
島根原発ね。1号機は福島第一1号機とほぼ同じ型と思われる。

余剰設備を考えれば、中国電力の原発はすぐにでも止められるという話。
みんなが節電すればなおさら。
だから中国電力を脱原発1番手のターゲットにしてる。
みんなで中国電力をその気にさせよう。
207名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/14(木) 23:19:46.17 ID:39Fi/3Cy0
なつかしい・・w
208名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 23:22:52.15 ID:4Ia9ZlH20
>>106
そうなんだよなぁ。
福島から疎開した子供がいじめられてるとかニュースで言ってたけど。
国際社会では日本人が鼻つまみもん。
209名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/14(木) 23:23:24.77 ID:d/MVxUnC0
やはり世界のクロサワだった
放射能に色をつける技術ってww
http://www.youtube.com/watch?v=z_ZxTB8mqbk
210名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 23:25:08.25 ID:4Ia9ZlH20
>>110
一度、青森県知事が海上封鎖とかやって話題になった。
六ヶ所村は核の永久処分地ではないよ。
211名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 23:40:11.95 ID:FfFRs6M+0
推進派が低能なせいで日本の景気メルトダウン
212名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 23:49:35.63 ID:N78yXYVq0
>>211
あ、それ正しいね。
213名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:53:33.35 ID:c7nEil5f0
負の連鎖でマルチプルメルトダウン
214名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/14(木) 23:59:19.02 ID:ZEzRHn370
>>210
ぐぐったけど出てこなかった。海上封鎖ってどういう事?
六カスが永久処分地じゃないって騙して結局ゴミ捨て場にしてしまうよ・・・
215名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 00:02:55.60 ID:qoOvyPZo0
プール貯蔵量

1号機 292本(炉にも60本)
2号機 587本(炉にも60本)
3号機 514本(炉にも60本)
4号機 1331本(うち未使用燃料棒548本)
5号機 946本(炉にも60本)
6号機 876本(炉にも60本)
共用プール 3年以上経過した燃料棒9000本

4号機の発熱量は計算上3号機の10倍w
216名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 00:06:56.18 ID:qoOvyPZo0
>>34
減価償却1500億+ランニングコスト4652億円(燃料費を除く)+燃料費1417億円+使用済み処理58億円+財投950億円=8577億円

計算できていないのはお前w
幼稚園からやり直せよwwww
217名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 00:25:42.02 ID:5nuondfA0
>>216

しかしお前火力発電には建設費と減価償却は含めないのか?
計算式が全然違うだろ
218名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/15(金) 00:57:05.72 ID:RvTmdMy30
北海道のどこだかに放射性廃棄物保管してるところは永久保管地?
219名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 01:03:43.91 ID:BWnuscrT0
>>206
地元住民としては三隅の石炭火力を止めて欲しい
220名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 01:41:29.42 ID:ZIgig0w/0
東海地震はもう間もなく来るよ。震源が内陸に近いから
猛烈な揺れになると思う。静岡の茶や蜜柑ももう売れな
くなる。浜岡原発は即時廃炉にして、一時的に計画停電
か、新幹線の本数を減らすべきだ。隣接箇所に火力発電
所を急遽造るべきだ。 
221名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 02:07:55.89 ID:9EQdNu0kO
【政治】菅政権、震災のドサクサの中で 「ネット規制強化法案」を閣議決定

原発ほったらかし、農家の人の補償すら出来て無い
原発危険 水道水危険のデマ流した罪で訴える為に法案つくる菅
自分の事しか考えないのか

222名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 02:20:49.31 ID:3sHxmcZV0
とにかくデモがありゃ参加、署名ありゃ署名、東京神奈川なら城南信用金庫に預金ってとこか
俺は頭が悪いからほかにどうすりゃいいのかだが。

相手は頭が良くて悪どくて絶望的な馬鹿な上に、放射能はもうえらいことになってるけど
無理やり明るく考えりゃ、相手もそれだけ弱ってる

そりゃ各方面に工作費どんどんつかわなきゃならんし、何より事故に使う金は最優先でガンガン出て行く
これから賠償金、裁判、その上日本の景気は自分のとこのせいでさらに底抜けてメルトダウン
持ってる資産も紙クズになるかもしれんときてる
金がなくなりゃ縁の切れ目、
擁護もタダじゃないから落ち目の船からは毟るだけ毟って手のひら返し速報
こっちはデモるだけでいいから気楽なもんだ

こんな風に考えると今は行動すべきだと思う
223名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 03:17:37.27 ID:nGD+1DO70
ちょっとすごい事考えちゃったんだが。

大規模洋上風力発電の風レンズ
http://blog-imgs-43.fc2.com/m/i/s/misekoumuten/c0139575_2301741.jpg
スパイラルマグナス風車
http://fanblogs.jp/kanpari/file/4/gXmVl5fNlK2TZIF6g1iDcINDg4mDi4N9g0-DaYNYlZeO1KNH.jpg

この二つって見た感じ、組み合わせられるよね。
(風レンズのプロペラ部分をスパイラルマグナスに交換)
風レンズは通常風車の2〜3倍の効率
スパイラルマグナス風車は通常の風車の2.5倍の効率
風レンズ+スパイラルマグナス風車の効率は以下になる
   2.5×2.5(2〜3倍)=6.25倍 !!!

通常プロペラ風車の発電コストが9〜14円/kWhだから、
12(9〜14円/kWh)÷6.25=1.92円/kWh !!!

原子力発電(耐用16年)    7.3円/kWh
石油火力発電(耐用15年)   12.2円/kWh
水力(耐用40年)       10.6円/kWh
風力(耐用17年)       9〜14円/kWh
風レンズ+スパイラルマグナス 1.92円/kWh

これ、やばいレベルに安いだろ。
(通常プロペラのコストと風レンズ+スパイラルマグナスのコスト
 違うだろうから考慮が必要だけど、それにしてもかなり安くなりそう)

誰か、大規模洋上風力発電、スパイラルマグナス風車の発電コスト知らないか?
224名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 03:47:32.76 ID:pV57LNIo0
風力は国土の狭い日本にあまり向かないんだよな。
225名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 05:38:16.68 ID:XM3oyfD+0
>>224
洋上風力を意図的に無視するのはなぜ?
226名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/15(金) 06:39:09.68 ID:EowK4NZ50
>>225
原発とか好きだから
227名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 07:10:10.54 ID:e4NoPq410
お前ら日本の国力を削ろうと必死だなw
228名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 07:16:07.58 ID:dSoY802i0
>>227
意味あること書けよwタコ坊やw
229名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 07:37:34.59 ID:LCNAW2US0

何がいいのかはわからないけど

原発がだめな事だけはわかる
230名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 07:37:45.05 ID:XM3oyfD+0
>>227
だよねー、原発のせいで日本の国力落ちるよね。
再生可能エネルギーに力を入れたら、
個人のお金も太陽光発電システムやEVにまわるし(原発では個人のお金は引き出せない)、
日本メーカーの得意分野だから内需拡大になるし、
輸出産業の軸のひとつにもなるのにねぇ。
中小国はそもそも原発のような大規模システムは購入も運用も難しいけど、
小規模の発電システムなら国内の電気事情を整備していきやすい。
そうした国々にとっても安定につながるし、喜ばれること間違いなし。
231名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 07:43:32.83 ID:I9cuCDyJ0
ここで日本が脱原発を宣言すれば世界も見直すと思うんだけどね。
世界中の原発利権の方々は苦々しく思うだろうけど
普通の人たちは評価して日本への印象も少しは良くなるはず…。
232名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 07:53:37.00 ID:pV57LNIo0
>>226
おいおい。原発100%大反対だ!

アメリカで風力発電が有効なのはあの広大な土地があってこそ。
日本では予備電力として位置づけるのが現実的。
個人的には低コストで環境にも良い風力発電で賄えれば最高だよ。
233名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 08:09:21.11 ID:qoOvyPZo0
>>217
別表第八 石炭火力発電所の平均送電端発電コストの推移にはちゃんと資本費が計上されている
資本費とは減価償却費を含む。しかもこれは原発と違って法定償却16年で算出される
原発は経産省は40年で試算されているが法定償却は火力と同じ16年。
法定年数で計算すれば更に原発は不利になるだけw

よってお前は算数も出来なければ日本語も不自由な知的障害者確定www
234名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 08:13:30.86 ID:XM3oyfD+0
>>232
だからなんで洋上風力を無視するんだよ。
そりゃ陸上の方が設置コストが安いのは確か(建てるやつの場合)。
しかしヨーロッパで小さな国で洋上風力いっぱい建ててるとこある。
別に風力が主力とかいう話じゃないでしょ。
風力も一定の役割を果たせるって話であって。
235名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/15(金) 08:24:59.71 ID:3Iiy03D20
「やっぱり原発は必要」なんて言う奴は、
「本当にやばくなったら外国に逃げればいいじゃん」くらいに考えている。
ただし本当に外国に逃げてまともに暮らしていけるのは一部の金持ちだけ。

236名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 08:29:29.43 ID:I9cuCDyJ0
>>235
考えるだけで腹が立つけど本当にそうだよね。
いざとなれば日本を捨てて海外でビジネスすりゃーいいやってなもんだ。

逆に海外に移住して一生暮せるくらいの資産もないのに原発推進なんて言ってる人は哀れ。
237名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 08:54:27.12 ID:LCNAW2US0
常に最悪の事態も想定して、このまま原発推進と地震が続くなら
本当に日本に人間が住めなくなるかもしれない
一応海外移住も視野に入れておいた方がいいかもね

もんじゅは、どうにもならないから祈るしかないし
六ヶ所村の海と空への垂れ流しも危なすぎる
238名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/15(金) 09:01:57.46 ID:Ah5MvH8l0
風でも地熱でもなんでも出来るとこから手をつけていけばいいじゃん
やる前から、あれも駄目これも駄目じゃなくてさ
どんなに駄目でも原発よりはマシだよ
239名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 09:14:26.51 ID:YUlVOrgz0
日本の国土の30分の1に太陽光発電を設置すれば日本のすべての電力をまかなえる。
日本の面積は37万平方キロメートル。太陽光発電は30平方メートルで3KW。つまり、10平方メートルで1KW。
一日の発電量が3分の1としても100万KWの発電所1万2000台分。国土の30分の1に太陽光発電を設置すれば100万KWの発電所400機分。
現在の東電の発電設備が100万KWの発電所60機分。日本の発電設備がこの5倍として100万KWの発電所300機分だから400機分あれば十分だ。
雨の日や夜間は揚水発電と組み合わせる。
まあ、いきなり全部太陽光発電にする必要ははないが、いざとなれば太陽光発電でやっていけるということだ。
240名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/15(金) 09:20:02.46 ID:Ex/XmonK0
さかなが食べたいけどもうこわくて食べる気になれない。
さかなんくんも悲しんだだろうなあ、今回の事象。
241名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 09:20:05.25 ID:tr96qX850
>>223
風レンズの試作品現物は直径約1500mmだがレンズ部が
横風に弱く大型化の目処は立って無い。
試験してる九大構内で実際に見たが、工事現場の送風機に
筒を付けた感じ。
こういう物は試作品を実際に動かしデータ取り、徐々に
実用品に近い物としていくからどうしても時間掛かる。
スパイラルについては現物見て無いから解らないがこんな
複雑な構造物を風レンズと組み合わせると風という流体
の動きはかなり予想外となり得る。
単純に相乗効果は得難く、逆に干渉して効率落ちる事も考えられる。
242名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 09:24:39.84 ID:0k5PWTYz0
原発推進派ははやく放射能を無害化する除去装置を作ってくれ。
話はそれからだ。
色々言いつつ、今日も明日もみんな原発の電気を使用中
244名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/15(金) 09:47:34.17 ID:RvTmdMy30
日本って世界で唯一の被爆国じゃなかったか

自分で自分を再度被曝させる国 日本 おろかすぎる
245名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 09:52:20.04 ID:XM3oyfD+0
>>239
1つのもので代替する必要は全くないから。それ、原発推進派の策略と同じだよ。
それと基本的なことを把握してないようだけど、
国土のほとんどは森林だし、農地や道路や川にはソーラーパネルはそもそも設置できない。
正しい計算方法は次のようにやる(蓄電に関する問題はおいておく)。

太陽光発電の実際の発電量は名目発電能力の8分の1くらい。
つまり、4kWのシステムなら、0.5kWを24時間365日発電すると考えればよい。年間4380kWhね。
これを1000万件設置すれば名目4000万kWで実質500万kW。

じゃぁこれを100万kW原発5基分と考えてよいかというと、そうでもない。
日本の原発の実質稼働率は60-80%で、近年は60-70%、最近は60%。
動いてるときの出力は100%フルパワーだけど、定期検査等で止まってる時間長いから。
よって名目100万kWの原発は実質60万kWといえる。

以上から、500万kW/60万kW=8.33だから、
4kWの太陽光発電システム1000万件は、
100万kWの原発の8.33基分と考えることができる。
OK?
246名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 10:04:44.86 ID:NL9h+UPt0
>241
ttp://fe.mech.kyushu-u.ac.jp/research/wind/wind.html
風レンズの厚みが当初より減ったのも横風対策なのかな。

ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/c01/kazelens.html
>4. フリーヨー機構(首振り機能)のため、シンプルな構造。

これって風見鶏みたいに自動的に風に対して正面向くって意味では無いのか。
何にせよもっと具体的な情報はほしいな…
247名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 10:32:42.33 ID:tr96qX850
>>246
改良は続いてると思うが、実用書には時間かかりそう。
横風についてはご指摘の内容で台風(風速より刻々と変化
する風向き、急な突風)に対応出来るか疑問。

いずれにしても今日明日に使える物で無いから
気長かつ駄目元位に考えたら良いかと。
ゴミ固形燃料発電みたいにほぼ駄目だったのもあるし。
248名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 10:48:22.03 ID:ZgOmARq90
>>235
うむ。重要な視点ですね。
生涯を通じた総収入を考えれば、
経産省のキャリアや東電上層部にはあきらかに当てはまる。
249名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/15(金) 10:55:31.29 ID:Tk6KbFFf0
>>243
原発でせっせと使わない電気を作っている
250名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 11:00:26.60 ID:PEe7sQLA0
太陽電池を推奨している人は、それだけの太陽電池を作るのに、
どのぐらいのエネルギーと時間が必要か考えてる?
251名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 11:00:50.73 ID:J0oDWoWB0
>>243
今も今後も健康経済風評被害を受け続けるんだが。
結局原発のメリットなど何もなかったことは明白だ。
252名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 11:02:23.63 ID:XM3oyfD+0
>>250
どの発電方法にしても同じことがいえるでしょ。
253名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 11:10:16.18 ID:1/bHZVzg0
毎日新聞の社説
「社説:震災後 地震国の原発 政策の大転換を図れ」

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

大手新聞のなかで、はっきり書いたのは毎日が始めてじゃないでしょうか

254名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/15(金) 11:13:47.19 ID:uipyl+R70
原発事故のほとんどが日本で起きてる
日本人には原発を扱うのは無理なんだよ
これで原発関連事故何度目だ?
トリガーが地震とか津波とかそれ以前の問題
255名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 11:15:41.44 ID:ZgOmARq90
>>254
高速鉄道は?
256名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 11:15:48.67 ID:PEe7sQLA0
>>252
太陽電池にとくに当てはまる。一つの太陽電池を作るのに必要なエネルギーを
その太陽電池で回収するのには10〜20年かかるという試算もあるそうだ。
実際、太陽電池だけで運用されてる太陽電池工場なんて一つもないだろ?
257名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/15(金) 11:16:53.54 ID:Tk6KbFFf0
石川でも臨界事故みたいのあったらしい
こんなことになって初めて知った。
どこが今の福島になってもおかしくないんだと思った。
尋常じゃないわ。
原発がないと電気が足りないとか仕事がないとか、
うまいこと国民の思考をコントロールしたんだなぁと
驚きます。
258名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 11:17:07.84 ID:PEe7sQLA0
> 原発事故のほとんどが日本で起きてる

この根拠は? スリーマイル島もチェルノブイリも日本ではないよね。
259名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/15(金) 11:17:32.68 ID:vW9kr5D/0
原発の建設費以上に、廃炉解体の費用は大きい。
周辺管理や運用コストも莫大だから、
日本の世界一の電気料金に跳ね返ってる。
260名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 11:18:29.18 ID:ZgOmARq90
60年代にえらく酸鼻な原発事故、米国であったよね。
ホラー映画みたいなやつ。
261名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 11:23:15.15 ID:ZgOmARq90
1961年1月3日 SL-1事故
だな。
262名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 11:36:47.14 ID:12kw5IlO0

「原発推進は決して間違いではない」「当時は安全と思ってた。謝罪はしない」 日本原子力発電出身の与謝野経財相
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201104150106.html
263名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 11:39:08.76 ID:XM3oyfD+0
>>262
早くあっちへ行けばいいのにね。
264名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 11:46:05.17 ID:gZb+06NX0

          ,,,      ,,,,,,      : .と お. し 動. 放 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ よ. き. 射. 間
    _= ~               ヽ  : 思 が う  を  性. が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ. : わ ま な. 自 元
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん し ん. 由 素
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か い て に. の
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね         
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
265名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 11:48:44.53 ID:OOVqD1t80
原発推進派は本当に経済主義者か?お前らの脳は硬直化してないか?柔軟か?

ちょっと自分を振り返ってみてもいいんじゃない?

原発は男の発電所か?自分は原発をコンボイと勘違いしてないか?

原発を中心とした経済システム 社会のありようがそもそも間違いじゃないのか?

既得権益や硬直化したシステムが経済を停滞させている原因の一つになってないか?

1代替案で混乱し揚げ足を取るが何も失った供給量を元に戻す必要は無い。
2ここらで自販機やパチンコ等無駄を見直してもいい時期なんじゃない?
3そこまで核にこだわるなら小型原発とか考えないの?
4大型電力会社じゃなく小さい地域密着型のエネルギー産業を作り出す時期じゃないの?

これからの電力って火力 水力 原子力 だけじゃなく バイオマス 太陽光 地熱 風力など
さまざまな物を組み合わせていくべきなんじゃない?なんか代替案に電力供給が見込めないって奴は
風力に原子力以上の供給力を求めすぎているんだよ。地域特有の性質を生かした発電システムを
作ろうとか考えない訳?なんか全部を一つの案に絞ろうなんて考えすぎている気がする。

それに日本の国土では日本の国土以上の物は作れないんだよ。そういう限界も視野に入れて
経済システムを構築すべきなんじゃない?右肩上がりの無計画さよりも循環の良い計画の時代じゃない?
266名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 11:50:23.71 ID:OOVqD1t80
あといい加減西と東の電力統合しろよ。

これやるだけで日本のポテンシャルあがるのに。

267名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 11:50:47.65 ID:12kw5IlO0

健康ヲタク = 健康のためなら死んでもイイ

原発推進ヲタク = 経済発展のためなら国土が放射能まみれになってもイイ
268名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 11:54:17.91 ID:ZgOmARq90
>>266
いまやるとしたら「関電進駐」になるから東電が抵抗
269名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 11:55:42.67 ID:tr96qX850
>>256
とりあえず太陽電池も約20年で投資改修出来るみたい。
私は交流変換インバーター寿命(良くて10年)あるから
当面付けない。
270名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 11:56:13.15 ID:12kw5IlO0
いまの東電の株価なら関西の電力会社で東電株の過半を買占め可能。

271名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 11:56:25.23 ID:PEe7sQLA0
統合と言っても50Hz.にするか60Hz.にするかもめるだろうから、
日本はいっそ全国直流にするのはどうだろうか。
272名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 11:59:24.55 ID:12kw5IlO0
太陽電池の現在の最大の問題点は、日光でパネルの温度が上昇すると
エネルギー変換効率が大幅に低下してしまうという点。

日本の夏場とか砂漠地帯などでは太陽電池は効率的に稼動できない。
273名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 11:59:40.11 ID:PEe7sQLA0
>>269
それは太陽電池で作られた余剰電力を高値で買い取る制度込みでの経済面での収支だろ。
274Я・У(関東・甲信越):2011/04/15(金) 12:00:47.92 ID:Kja1lKTHO
チェルノブイリ(ウクライナ)の隣国ベラルーシでは奇形児や小児ガンが多いんですぞ
原発は天災による事故でもあってはならない。

私の自宅は40年以上前から地震対策で大きな家具は全てタルキや金具で柱と固定してありますぞ
今回の地震でも何一つ壊れてはいませんぞ
275名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/15(金) 12:05:30.04 ID:kSlwy9Fv0

■なんだろう、この高揚感



日本が世界から汚い国として扱われはじめ、日本人が汚物として認識されはじめた。
もう日本人と握手してくれる人はおらず、日本の物を買ってくれる人もおらず、日本に来てくれる人もいない。
これからの日本経済は確実に落ち込み、こんな暮らしは維持できない。戦後の貧しい時代に逆戻り(そして復興できない)。
韓国なんかに軽く抜かれ弟としてコキ使われる日々がもうすぐ来る。


だが何故か悲しくないんだよな・・・むしろ高揚しているし幸せを感じている。
地震速報で大きい地震が来たらワクワク。小さい地震だと全然ワクワクしない。
気持ち分かる奴いるだろ?


原発なんかもレベル7になった時は2ちゃんでめちゃくちゃ盛り上がった。
海外が「レベル7もないだろ」とか言ってきたときは、何故か日本人である俺らが「7あるわボケ!」とマジギレした。
愛国とか恥ずかしい事はもうやめよう。周りを見渡せよ、日本人も、日本文化も生ゴミ以下でしょ。


俺たちが願うのは
もっとこい地震。もっとこい津波。もっとミスれ作業員。
これだけなんだよ。


まだまだ終われないぞこの祭りは!!!!!

276名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 12:17:09.37 ID:tr96qX850
>>273
理解してカキコのつもり
買い取り制度無いと個人は太陽電池に手出さないだろう。
今のエネルギー変換効率(20%弱)からの向上が求められる。
多分すぐには無理だろうが。

ドイツみたいな高額の買い取り制度で普及促し、量産効果
で原価低減すると電気料金上がりそう。



277名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 12:25:40.37 ID:scsu+6DRO
>>271
感電死多発しない?
278名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 12:32:12.98 ID:NL9h+UPt0
>277
全部直流にする必要はないし、電圧落して直流向けの機器だけを使うのが有力らしい。

ちなみに電話線には直流48Vが給電されてる。
279名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 12:33:06.57 ID:12kw5IlO0
>>271
なぜ「交流」なのか勉強を。

>>276
いままでの電力料金がむしろ安すぎたと自分は思っている。
ガス会社などとの競合で、経済原理だけで電力料金の設定が
決まってしまっていることも、原発の安全軽視の遠因となっている気がする。

一家庭それぞれが必要な分を自家発電するという発想は
エコ社会を実現する意味から、とても大切な概念だと思う。

コストよりも安全だと思う。
280名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 12:35:23.24 ID:PEe7sQLA0
>>277
エジソンは「直流は交流より感電の危険が少ない」と主張したそうだが、
実際は似たようなものだろ。「直流にすると感電死が多発する」という
ことはないと思う。
281名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 12:35:25.64 ID:+lCBx+YB0
>>272
砂漠では太陽熱(光で無く)が良いですね
温帯モンスーンの日本には太陽光より
水力ですかね
太陽光やるなって意味で無くて
大規模発電所適地が既に少なく、灌漑用水
とぶつかる問題有ります?
282名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 12:36:46.74 ID:PEe7sQLA0
>>279
「勉強を」とか偉そうに言ってないで、とりあえず
君の考える交流にしなければならない理由を書いてごらんよ。
283名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/15(金) 12:50:08.86 ID:blcbeKxX0
>>266
2年程度で2000億円くらいで出来るそうだ。要は東西の電力会社が
合意すればよいだけ。なんかメンツの問題だけのような愚かしさを感ずるね。

284名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/15(金) 12:56:40.09 ID:tDSwzVSn0
原発は必要
いらないとか逝ってる奴は全員池沼
285名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 13:01:55.80 ID:/pbWQHsF0
>>284

東電関係者乙
286名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 13:16:20.93 ID:12kw5IlO0
>>284
またネトウヨか・・
287名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 13:16:54.99 ID:I9cuCDyJ0
原発が必要な方は、頑張って中国、ロシア、アメリカ、フランスあたりの国籍とってそちらで推進してください。
地震大国日本には完全に向いてません。
これ以上日本国土を汚すリスクを負いたくないです。
288名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 13:22:24.26 ID:vxQHJTKa0
311でパンドラの箱が開いたらしいね。
これまで安定してたプレートの勢力図が塗り変えられ、未曾有の地震群発ステージに
突入したらしい。
フクシマだけの問題じゃ無くなる。
脱原発に梶を切るなら今しか無い。
289名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/15(金) 13:24:16.97 ID:blcbeKxX0
次世代のクリーンエネルギー

急激な原油価格高騰や燃料需要の急増でエネルギー不足が心配されているが、
夢のような資源「メタンハイドレート(MH)」が海底に眠っているという。
このメタンハイドレートという資源は、メタン(CH3)と水(H2O)だけ
によって構成され、天然ガスの主成分であるメタンが低温高圧下で水に溶け
込み結晶化したシャーベット状の固体物質で「燃える氷」とも呼ばれている。
燃焼時の二酸化炭素排出量は石油の約半分で環境負荷が極めて少ないクリーン
エネルギーでもある。日本近海全体では天然ガス約100年分にあたる
推定7.4兆立方メートルと世界最大規模の埋蔵量があるといわれており、
次世代のエネルギー資源として大いに期待されている。

日本にはこの巨大な貯金があるのだ。
今すぐ使う必要は無い。ロシアの天然ガス、無尽蔵とも言われる中国の炭田、
スマートグリッドの高度化で省エネが成功すれば原発の全廃は難しくない。
290名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 13:26:06.91 ID:NL9h+UPt0
中国とアメリカ西海岸は地震多いぞ。
中国の原発が飛んだら黄砂みたいに放射性物質飛んでくるわけだし、
世界的に脱原発進めるべき。
291名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/15(金) 13:37:37.25 ID:blcbeKxX0
>>290
中国は現行11基計画建設中は53基、将来予定は90基もある。
合計すればもちろんアメリカを抜いて世界一。
中国の猛烈な電力需要を鑑みれば建設は予定どうり行われる。
先日も副首相が日本と違って中国の原発は「内陸にあるから安全」という
コメントを出して中断は無いことを言明してた。

292名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/15(金) 13:41:08.65 ID:d38kLQW30
ちょっと今からメタンハイドレート素潜りで取ってくるわ
293名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 13:45:55.61 ID:nGD+1DO70
原発54基分を原発以外で賄うとそれぞれ、どのくらい分担する必要が
出てくるのかなー。目的は何がどのくらい必要で実現性はどんな感じかを探ること。
※ここの何基分は自分の妄想なので、まったく根拠なし。
 数値も色々なところから取って来て、信用性は薄いので詳しい方修正願います。

[5〜10年まで]
メタンハイドレート火力発電 5基分(仮:LNG火力だと5基費用1兆400億円、耐用年数15年)
シェールガス火力発電    5基分(仮:LNG火力だと5基費用1兆400億円、耐用年数15年)
大規模洋上風力発電    13基分(13基費用1兆3000億円、耐用年数100年)
大型洋上ハイブリッド発電 13基分(13基費用1兆5600億円、耐用年数?年)
スパイラルマグナス風車  10基分(53000本費用1兆6000億円、耐用年数17年)
地熱発電          1基分(30箇所費用6000億円、耐用年数30年)
高温岩体地熱発電      5基分(21箇所費用2兆6500億円、耐用年数30年)
太陽光発電         1基分(山手線の面積:費用6000億円耐用年数15年、)
太陽熱発電         1基分(東京ドーム400個分:費用3000億円、耐用年数20年)

※原発関連予算は1基1兆円以上といわれている
 原発一基の建設費用4000億円+廃炉4000億円+高放射能廃棄物処理?円
294名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 13:46:11.90 ID:nGD+1DO70
※稼働率が考慮に入ってないので、参考に載せとく
原子力発電           60%
メタンハイドレート火力発電   80%(仮:LNG火力)
シェールガス火力発電      80%(仮:LNG火力)
大規模洋上風力発電       20%(仮:風力)
大型洋上ハイブリッド発電    20%(仮:風力)
スパイラルマグナス風車     20%(仮:風力)
地熱発電            70%
高温岩体地熱発電        70%(仮:地熱発電)
太陽光発電           12%
太陽熱発電           12%(仮:太陽光発電)

[10年以降もしくは未知数]
藻からとれるオイルによる火力発電(詳しくないがCO2は出ないらしい)
高効率ジャイロ式波力発電(実験段階)
常温固体核融合発電(日本で公開実験には成功した模様)
マグネシウム火力発電(マグネシウム単価と太陽光励起レーザーの性能待ち、2025年実現予定)
潮力発電(詳しくない)
海洋温度差発電(詳しくない)
マグマ発電(50年以内、日本の全電力需要の3倍)
295名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/15(金) 13:52:22.88 ID:mnQV9ZLTO
中国は原発事故で自国民が何億人死のうがいいと思ってるよ
事故があったことさえ隠蔽するはず
中国人が反原発デモすれば凄い力になりそうだけど…実際は難しいな
296名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 13:57:30.11 ID:+lCBx+YB0
>>293
洋上風力、高温岩体は5から10年は不明では?
もっと期間要ではなく、期間の見通したてる
程研究進んで無く、基礎研究や構想段階。
他は解らない。
297名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 14:02:34.92 ID:ENDuy8Me0
【  緊急のお知らせ  大学名変更について  】

福島原発事故を受けて,本学の福澤諭吉先生は,罪を償うために,
名前を福澤諭吉から「福島諭吉」に改名されました。
また,大学名も「福島義塾大学」に改めることに賛同されましたのでお知らせします。

清水正孝(東京電力社長) 慶應義塾大学 経済学部 卒
チェルノブイリ事故と同等,レベル7で日本を完全に壊滅!!
原子炉の廃炉を渋り,安全無視,金儲け優先主義で,
世界中に放射能をばら撒き,きちんと謝罪もしない人間のクズ。
第2次世界大戦の東条英機以上に,日本に悪影響を及ぼした。
東大閥の東電で,会長の娘と結婚し,私学KOの分際で社長に成り上がった。
その奥さんは,35歳も年下で,現在,シンガポールに避難させてる。

福島県民の皆様に,大変なご迷惑をお掛けしたことをお詫びします。
福島諭吉 :「天は原発の上に安全を作らず,懐に金を作る」
298名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 14:05:31.94 ID:PEe7sQLA0
>> 常温固体核融合発電(日本で公開実験には成功した模様)

??????
299名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 14:07:15.29 ID:12kw5IlO0
「大津波にも耐えられる」 
「わくわく原子力ランド」 小学校向け
「チャレンジ!原子力ワールド」 中学校向け

高木文科相「今回の震災と合致していない」 原発推進の副読本、回収へ
http://www.asahi.com/national/update/0415/TKY201104150187.html

300名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/15(金) 14:11:55.50 ID:t+R1zvhvO
>>282
電流ってのは電子の流れだからな。
一方向にしか電流が流れなかったら電子の数が偏る。
よって不可能。
301名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/15(金) 14:15:16.92 ID:blcbeKxX0
>>293
ロスの少ない大容量送電技術が低温化でさらに高度化すると、海底での低温を
利用して遠距離での「発電体」と言うものが想定できないものでしょうか。
フランスは原発電力を外国に売電してるように、もう少しフレキシブルに売買も
考えるのも危機対策と言えるのではないでしょうか。
302名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 14:18:20.42 ID:9dECnAY10
>>295
中国は人命軽視の国だもんな。麻薬や売買春ぐらいの些細なことで、銃殺する国だから。
自分は怪我をして今ほとんど起きられない。腰に激痛が走る。

アメリカの原発をそのまま日本に持ち込んだのが間違いだった。原子炉は16センチの鋼
鉄に囲まれているが、日本はもっと頑丈に造るべきだったのだ。

東海地震はもう間もなく来る。浜岡原発は福島第1原発以上の激震に襲われ、津波にも襲
われるだろう。浜岡原発に替わる火力発電所を短期間で造り、浜岡原発を廃炉にしないと
もう日本はおしまいだ。もし原子炉が爆発したら、東海地方の農産物、海産物は全滅だし、
夏に東海地震が起きたら、南西の風に乗って首都圏に物凄い放射能が飛んで来る。
303名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 14:22:45.49 ID:T8WGI/Ep0
風力はありえんな。
想定外の地震が来て、想定外の津波が来たんだ。
想定外の台風が来たっておかしくない。
304名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 14:25:16.55 ID:nGD+1DO70
>>298
良さそうなソースが見つからないので、
「常温固体核融合発電 公開実験 荒田大阪大学」でググってみて。
色々出てくるよ。
305名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 14:25:39.89 ID:PEe7sQLA0
>>300
だから、往路と復路の二本の電線が・・・w
306名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 14:27:45.67 ID:12kw5IlO0
>>303
想定外の台風が来て数十本倒壊したっていいだろ?
それが何か重大な問題か?
307名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 14:28:12.99 ID:nGD+1DO70
>>303
まー、想定外の台風来たら、壊れれば良いさ。
新しく作れば良い。
原発は放射能で汚染されるから、壊れちゃダメだけどね。
308名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 14:29:01.92 ID:PEe7sQLA0
>>304
本当だったらエネルギー問題に関しては朗報だが、NPT体制は崩壊するなw
309名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 14:30:19.15 ID:PEe7sQLA0
風力発電なんてただでさえコスト高なのに台風で毎年壊れるんじゃ話にもならんだろw
310名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/15(金) 14:31:21.45 ID:Ex/XmonK0
209のクロサワ映画見て涙目になった
311名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 14:33:18.24 ID:12kw5IlO0
>>309
台風が来れば「毎年壊れる」ことにしたの?
312名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 14:47:04.60 ID:nGD+1DO70
日本のソースじゃないけど、可能性はあるみたいだよ。

常温固体核融合発電
http://www.youtube.com/watch?v=_zbGA2bDpys&feature=related
313名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 14:49:51.19 ID:+lCBx+YB0
>>303
初期の風力は北欧から輸入した物で台風を想定して無く
日本の複雑な地形による風向き変動により稼動率悪い。
現在は日本の国情に合わせた物が増えつつある。

一方、宮古島で風車が軒並み倒壊したり(たしか台風?)現在
でもけして良い事ばかりではない。
低周波騒音、稼動率等の問題は有る。
しかし、これ言い出すとどんな方法も成り立たない。
だから様々な方法を組み合わせてる。
個人的には原発だってその一部だとは思うが。
314名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/15(金) 14:58:08.65 ID:t+R1zvhvO
>>305
流れないではなくて偏る。
315名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 14:58:33.67 ID:12kw5IlO0

ちなみに、風力発電機の損傷原因の第一は落雷により回転羽が破損すること。
これは、羽の先端に避雷針を取り付けて地中にアースすればほとんど防げる。

台風など風で倒壊するのは落雷よりずっと少ない。
316名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 15:03:09.30 ID:nGD+1DO70
>>30
それがどっこい
台風の風速40mぐらいなのに対し
スパイラルマグナス風車はNASA実験施設で最大風速50m/sまで
行い風車強度の安全性を確認したそうだ。
http://www.mecaro.jp/product.html

スパイラルバグナス風車は通常のプロペラ風車の2.5倍の性能が
出るそうだから、コスト的にも安くなるぞ。

新型風車の知識が加わると、風車はダメとも言い難くなってくるよ。
317名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 15:05:18.35 ID:12kw5IlO0
風車のメリットは、立地場所が農耕地としてまったく問題なく利用可能なこと。
つまり土地の利用効率が上がるということ。
318名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/15(金) 15:07:25.14 ID:S1mykIYX0
毎日jp】
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福島第1原発:子どもは年10ミリシーベルト目安
2011年4月13日 21時4分

 福島第1原発事故の影響で、福島県内の一部の小中学校などで大気中の放射線量の値が高くなっている問題で、
内閣府原子力安全委員会は13日、年間の累積被ばく放射線量について「子どもは10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」
との見解を示した。同委員会は、10ミリシーベルトを目安とするよう文科省に伝えたという。

 10ミリシーベルトは、政府が福島第1原発から20キロ圏外の「計画的避難区域」の基準とした年間被ばく放射線量の
20ミリシーベルトの半分にあたる。子どもは、大人よりも放射線の影響を受けやすいとされている。
代谷誠治委員は会見で「校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ」
と述べ、「学校でのモニタリング調査を継続して実施する必要がある」とした。
319名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 15:08:10.33 ID:nGD+1DO70
ちなみにスパイラルマグナス風車の低周波は
通常の1/4の回転速度なので、
風の音と同じぐらいの音量になったので、静かだそうだ。
バードストライクも改善。

稼働率は。。風の強い海へってとこかな。
320名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 15:08:23.18 ID:UGUuUrJm0
オレは原発はいらない派だ。日本では原発利権のためにコストを誤魔化し、国民を騙してやってきたと思っていた
たとえば、使用済み核廃棄物の処理とか六ヶ所村の処理施設の建設運用コストとかは無視されているとか
だが、世界を見ると、やはり原発に皆こだわっている
アメリカしかり、今回の福島の事故を受けて、途上国のBRICSはそれでも原発をやるという宣言を出した
なんで??? 原発って、やっぱりコスト安いの?使用済み燃料処理も含めて
321名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/15(金) 15:10:08.47 ID:S1mykIYX0
>>318続き

震災後にできた現地の市民団体「原発震災復興・福島会議」が、福島県が4月上旬に実施した小中学校や幼稚園などの校庭・園庭での
調査結果を基に独自に集計したところ、県北地域を中心に、全体の2割で、大気中(地上1メートル)で
毎時2.3マイクロシーベルト(0.0023ミリシーベルト)以上の放射線量が検出された。
仮に、校庭に1年間いた場合に20ミリシーベルトを超える値で、同団体は線量の高い学校での新学期の延期や学童疎開の検討を要請している。
【須田桃子】


こんなに危険なのに今だに妊婦と子供さえ避難させてくれない
県に問い合わせても自己判断、自己責任で逃げろと繰り返すだけ
原発はいらない
322名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/15(金) 15:11:31.85 ID:3bqm5WLf0
>>320
わけわからん。
まじでやめてほしいよ。
もう手遅れだけど。
323名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 15:14:15.39 ID:rICLsvmi0
>>293
今ある施設でお釣りがきますが?
324名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 15:16:51.51 ID:UGUuUrJm0
>>322
いやいや、コストの話なんだがwww まじで安いんかい?
でもほんとまじやめてほしいよな
325名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 15:23:59.10 ID:rICLsvmi0
原子力は恐ろしく高くつく。金だけじゃないしね
326名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 15:28:27.01 ID:nGD+1DO70
>>323
そうだね。地震等で止まってる発電所が全て復旧したら、
原発なくても夏ぎりぎり足りると思う。

よく、以下の話しが出て、
「太陽光じゃ、原発の全ての電力量を賄うのは無理」
「地熱じゃ、原発の全ての電力量を賄うのは無理」

と、思考停止させようとする推進者が多いから、
1種類の発電所で検討せずに、各種発電所に電力量を
分担して考えたかったんだ。
327名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 15:31:02.28 ID:CDPl7Xnv0

自称科学者の兄と自称芸人の二人が送る、東電礼讃放送
青春あるでひど

http://www.voiceblog.jp/seishun-cho/

発言抜粋
“東電の初動はカンペキ、満点”
“事故の責任を東電にかぶせるのはあと出しじゃんけん”
“原発不要論は外国人参政権と同じ、中国人が攻めてくる”

工学博士とのことだが、素性は明かさず原発擁護。
328名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 15:57:12.78 ID:9VtKyQo50
もんじゅが心配だ。止めようにも止められないんだろ?
329名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/15(金) 16:05:23.32 ID:0Rbb8Mf90
「大きな地震や津波にも耐えられる」
「放射性物質がもれないようしっかり守られている」
などの表現が見つかり、高木義明文科相は15日の記者会見で
「事実と反した記載がある」として内容を見直す考えを明らかにした。

小中向けの原発本に誤り 「地震や津波に耐える」
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110415/Kyodo_OT_MN2011041501000427.html

『大きな地震や津波には耐えられません。放射能物質も漏れます』ってことか。
330名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/15(金) 16:07:32.55 ID:0UyrqMu90
 
>>1 
<放射性物質>顔料使ってセシウム汚染水浄化 東工大が開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000023-mai-soci
     
自民
福島第一原発をきれいにしろ
 
331名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 16:08:55.59 ID:Itsw6oJQO
100年に一度の事故でももう要らない
原発どうこう言っても、地震のある国では無理だな
332名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/15(金) 16:15:21.49 ID:3JUnn4Ch0
100年に1度の自然災害でも、40年も稼働していたら、
襲われる可能性はざっと計算して40%だしな。
1000年に一度でも4%。
4%の確率で放射能まき散らす装置なんて冷静に考えたら
作ったらだめだろ。
1万年に一度の確率の災害だと、それは地形が根本的に
変わってしまうような地殻変動だから、これに耐えられる建物
なんて作れないし。

結局、原発はいずれ放射能をまき散らす運命なんだよ。
333名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 16:29:59.72 ID:hNa4kkP10
結局、補償金と廃棄物処理にかかるカネが10兆円
放射能汚染でGDPが10%押し下げられたと推定すると
全コストは50兆円以上、最終的に税金投入すんだから
こんなクソ高い電気イラネ
334名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 16:32:52.80 ID:IHdqI1j7O
広い大陸なら安全の確保がとれるからまだ建設に余裕あるかもしれないですね。それでも何重にも安全管理されるはず。
でも日本はやばいの数をとうに超えてる。丈夫に作っても何回か地震にあったら弱くなってもおかしくない。目先のことしか考えない。日本のトップ周辺の無能さがよく現れている。
335名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/15(金) 16:39:33.80 ID:y7QtVx1n0
補償の全額を払えない事を想定して、国から一時的借りることを考えている(お財布税金)

「うちはJALと違って独占企業だから、電気を作れば確実に買ってくれるお客さんがいる」

「裁判に発展しても現行、健康被害の因果関係を立証しないと損害賠償を勝ち取るのは難しい」

我 々 は レ ベ ル 7 の 事 故 と 東 電 の 対 応 を 
年 月 と 共 に 風 化 さ せ て は い け な い

原発が全部停止した年に電力需要量が少なかったにしても停電は回避出来た
太陽光発電等の増加や他の電力事業者より電気を購入すればまかなえるはずだ
336名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 16:42:07.51 ID:rICLsvmi0
よくもまあ東電から押し付けるという狂気の法律を施行したもんだ
337名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/15(金) 16:48:22.12 ID:oKu48FxkO
【原発問題】河野太郎氏、東電は「札びらでメディアの横っ面を張り倒している」「お前ら原子力発電所のこと言ってみろ。金を出さないぞ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302823588/

338名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 16:48:27.44 ID:hNa4kkP10
そもそもGDPの10%のカネがあったら
原発作るよりも、分散型で循環クリーンエネルギーの開発をしたほうが遥かに効率が良い、
一極集中高層化都市がいかに電気エネルギーの無駄の上に造られた砂上の楼閣か、
特に湾岸の高層マンションに住む人は思い知らされただろう。
339名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/15(金) 17:31:56.82 ID:SKaOTq0W0
【インタビュー】「原子力からシフトを」 自然エネルギー、2050年までに100%に--環境エネルギー政策研究所[11/04/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302662735/
http://www.isep.or.jp/images/press/ISEP_Strategy110404.pdf
340名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 17:38:41.96 ID:yHKFuQFL0
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

それぞれの言葉で良いから送ろうぜ
自分も送った
原発の根本的な問題点を問い、段階的な削減と代替エネルギーへの転換を求めてみた
341名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/15(金) 17:59:18.94 ID:Ex/XmonK0
>>329
小中学生から洗脳教育をたくらんでいたのですね
原子力真理教は。
342名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/15(金) 18:02:42.41 ID:8FruKYS3O
失敗して上手くなる物はあるけど、原発は失敗のデメリットが酷すぎる。

想定外でした。じゃ許されないよね。
343名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 18:08:38.33 ID:emQJ4lbY0
よく原発反対するなら電気使うなって人見かけるけど
地震と事故で止まってる原発多いし
今関東に電力供給する為に動いてる原発ってどれ?
344名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 18:11:41.85 ID:rICLsvmi0
今ある施設で原発なくても充分
345名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 18:14:03.54 ID:yHKFuQFL0
>>343
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11041501-j.html

・柏崎刈羽原子力発電所 1、5、6、7号機は通常運転中
 (2〜4号機は定期検査中)
346名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 18:48:39.12 ID:3sHxmcZV0
東電落ち目
347名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/15(金) 18:57:47.24 ID:OEvtsGr10
今まで原発は危険だって言うと、やれサヨクだのトンデモ学者だの言ってきた
国民も今になってようやく気づいた
今なら間に合う、原発は止めさせよう
348名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 19:02:24.22 ID:I7R0Mg7l0

「今、日本に住んでいる人たちは、原子力発電をやめたら電気が足りなくなると脅かされている」

御用学者でない一人、小出さんは「原発なしでも電力は足りてる」ということだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
349名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 19:02:51.32 ID:PJaXY42w0
読売朝刊の編集手帳で管の当面住めない発言に触れていたんだが

相手の身になったとき、おのずと生まれ出る言葉がある。逆に、相手の身になれば、口をついて出るはずのない言葉もある。

とか

故郷を捨てよ、と告げるにも等しい心無い発言である。

とか

読売も言ってくれるぜ
350名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 19:08:41.78 ID:ZgOmARq90
今の福島・茨城の惨状をみて、
これまでの原子力発電と引き合っていると思いますか?

こうなるとわかっていたら
原子力発電に賛成していましたか?

っていう世論調査やるべき。

毒饅頭喰ってるから大手マスコミはやらないだろうけど。
>>320
安いというか儲かるんじゃないかね
一万円のものを2万で売るより、十万円のものを二十万で売った方が利益は高い
補助金という税金まで引っ張れるし
352名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 19:12:38.68 ID:12kw5IlO0
>>349
なるべく早くハッキリ認識しなけりゃならない現実を無視して、
お涙頂戴型の感情論で首相攻撃とはw

がん患者に死ぬ間際まで「治りますから」と言えってか?

斑目とグルでデマ記事を掲載するゴミ売りが(怒
353名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 19:13:08.27 ID:J0oDWoWB0
61 :名前をあたえないでください:2011/04/15(金) 12:19:16.29 ID:O2TCAmml
@riversidecry 川端幹人
東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。電事連や他の電力会社、
原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/#!/riversidecry/statuses/56909593024016384

@riversidecry 川端幹人
電力会社の広告費にに関してもうひとつ問題なのは、その正確な金額や出稿先を公開していないこと。
公共料金で運営している企業がその使途を公開しないなんてありえない。逆に言うと、秘密にしたいく
らい後ろ暗い広告の撒き方をしているということでもあるんだが……。


@riversidecry 川端幹人
もっとひどいのが、電力会社10社でつくる電気事業連合会。ここは正規の広告宣伝費すら一切公開
していない。どうして公開しないのかと聞いても「これまで公開したことがないから」と繰り返すだけ。
信じがたい話だが、追及する側のメディアが共犯だからこういうことが許されてしまう。
23時間前 webから お気に入り リツイート 返信

http://twitter.com/#!/riversidecry/status/58187105918132226

62 :名前をあたえないでください:2011/04/15(金) 12:21:54.91 ID:O2TCAmml
Hiroshi Miyata
@wildhiro Hiroshi Miyata
@
@nzm おっ、噂の真相、復活か。“@riversidecry: 日本の芸能人の中で、原発PR記事に
いちばん出てるのって、たぶん石原良純じゃないかな。石原家こそ我欲の塊。”
1時間前 Twitter for iPhoneから

riversidecry 川端幹人
元スキャンダル雑誌編集者。
http://twitter.com/#!/wildhiro/statuses/57378997876695040
354名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 19:16:55.82 ID:yHKFuQFL0
東電社長が退いて関電社長が電気事業連合会の会長に就任

「原子力は基軸」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110415/biz11041518230024-n1.htm

そりゃ原発依存率の高い関電としてはそう言うわな
ダメダコリャ
355名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 19:21:49.03 ID:9EQdNu0kO
政府 東電が日本と子供たちの未来を潰した
原発続けたいという人は自らが作業員として原発に行ってこい

奇形児
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

356名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/15(金) 19:46:54.34 ID:9X+1nqvPO
田中優 氏

大震災 原発について

語る!

どこまで本当かわからないが知る価値ある
357名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 19:53:41.20 ID:XM3oyfD+0
>>356
震災後、ある会場で聴いた。
基本的にはいいと思う。
ただ、細かい部分で詰めの甘さが目立つとこがいくつかあった。
その辺を直すと説得力が増すと思った。
Ustreamとかにも一部会場での録画が上がってる。
358名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 19:59:51.81 ID:VSRRgRLU0
斉藤和義 on USTREAM 『空に星が綺麗』
http://www.ustream.tv/channel/speedstarch
359名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/15(金) 20:13:06.65 ID:12kw5IlO0
さすが毎日新聞。御用メディアと違っていいこと書いてあるぞ。


地震国の原発 政策の大転換を図れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html
360名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 20:43:29.01 ID:5GSbdaCk0
ソーラーパネルには、情報技術の分野としては 特にナノテクノロジーが応用されます
あとわずか8回倍増させれば エネルギー需要の100%がカバーされるのです
そして、太陽のエネルギーは人類の必要量の1万倍にも達します

だそうだ。

レイ・カーツワイル―加速するテクノロジー
361名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 20:45:03.06 ID:rICLsvmi0
原発なんて人命と金と放射能のだだ漏れ
いつかこうなると思ってたよ。何も知らされる前に水蒸気爆発に至らないだけでも奇跡だ
362名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 20:47:28.49 ID:5GSbdaCk0
理論上、ナノテクノロジーが介入すれば、
化石燃料やレアメタルなんぞに頼らんでもよいわけで。
頼ったとしても効率のいい方法があるわけだ。
363名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 20:50:02.59 ID:yHKFuQFL0
県が中電に太陽光発電所建設を許可 知事「新エネルギー」へ期待
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110413/CK2011041302000135.html
このままこの流れが進んで欲しいもんだ
364名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 20:55:57.97 ID:NL9h+UPt0
しかし経費の4.4%だかを電気料金に上乗せ出来るシステムだから
建造費の高い原発が好まれるって話あったが、

……じゃ何故防災費用に限ってケチってきたのかがよく判らん。
M9.5で50mの津波を想定すべきとか言って経費掛けまくってりゃ
もっと儲かってたんじゃないのか?
365名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 20:58:24.32 ID:ZgOmARq90
>>364
たしかにね。現社長の清水が「コストカッター」という異名をとったという
逸話の意味もわからない。
366名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/15(金) 21:00:08.37 ID:rICLsvmi0
放射能を最後まで面倒見たら今までの5倍くらいのコストが掛かるんじゃ?
>>364
そんなの出したら間違いなく笑われてただろ
電気代無駄に値上げしやがって とフルボッコにもされてたと思うぞ
368名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 21:02:12.22 ID:ZgOmARq90
>>367
広告費つかい放題でマスコミの金玉握ってたという事実が
ほとんど叩かれなかった件
369名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 21:03:41.99 ID:YUlVOrgz0
何万人もの人が避難生活を強制され1か月以上たっても家に帰れない。こんな犠牲の上に原発を推進することは許されることではない。
原発がないと困るのならともかく全部火力にすれば十分電力は足りる。原発を推進する理由がない。
370名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 21:04:37.57 ID:NL9h+UPt0
何らかの理由で「掛けたいコスト」と「掛けたくないコスト」の二通りがあったんだろなあ…。
どういう基準かは判らんが、よりによって安全性に関しては後者だったという。
371名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/15(金) 21:08:54.84 ID:5GSbdaCk0
原発の設計者が一流の科学者で技術者だったとしても、
実質的に運用する人間と原発を施工した人間がド素人なら、
安全なんか二の次じゃね?


基地にはハサミもたせちゃならん。ってことだな。
372名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/15(金) 21:20:21.98 ID:ZR7Alqo0O
M8級の余震の可能性があると言われる中で、原発利権に関わってる人以外で必要だと思う人なんているのかな?今の原発の安全はM8クラスに耐えれるの?また津波もあるかも知れないよ。放射能入りの。少し考えたら解るはず。
373名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 21:41:36.37 ID:nGD+1DO70
「エネルギー問題」編 田中優 氏
http://www.dailymotion.com/video/x3fhb4__news
ECaSSというキャパシタが蓄電に良いらしいよ。

これ、自然エネルギーの蓄電に使えないかな。
374名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/15(金) 21:47:00.30 ID:DMrVe8avO
>>365
え、年収七億もらって何をカットしたの…
375名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/15(金) 21:58:15.08 ID:NL9h+UPt0
カットした分を自分の給料にしたとか?
…カットというより着服だな。
376名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/15(金) 22:06:34.26 ID:i6wtzk170
>>374
清水の東電給料が年収7億なの?
377名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/15(金) 22:07:37.00 ID:I7R0Mg7l0
>>374

>年収七億もらって何をカットしたの…

待遇を守るため、引き替えに電力利用者の寿命や生存権、或いは下請け作業員の生命等をカットしたのでは、
今までの利益を守るためにも原発利権が必要なんじゃないのかな
378名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/15(金) 22:18:01.37 ID:sFjh9WFJ0
電力業界の収益のしくみが自分も今一分からない
コストという割には社員の給料や福利は日本屈指
給料は原発についての口止め料も含まれると思うからもし風力とか
トラブルの少ない発電なら給料というコストも減ってただろうし
もちろん広告費も少なくて済む
財界人にどういう点で利益があるんだろうね
余程のことがあるんだろうけど
379名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 22:49:21.59 ID:Jc6/YGAb0

城南信用金庫が脱原発宣言?理事長が顔出しでメッセージ

http://www.youtube.com/watch?v=CeUoVA1Cn-A

口座作ってくる
380名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/15(金) 23:26:50.75 ID:WscV5W0a0
結局、資本主義から原発も逃れられないんだよな。
>>379 みたいに資本主義で落とし前つけようや。
不買運動・・・だっけ?
消費者が賢く消費すればよいのでは?
381名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/15(金) 23:47:27.22 ID:ZgOmARq90
電力を安定供給できて、自由競争もある(=消費者側に実質的な選択肢のある)
仕組みを構想し直す必要がある。
焼け跡時代のシステムを引きずる必然性はない。

この辺は政治の問題。
382名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/15(金) 23:59:33.24 ID:Jc6/YGAb0
停電に備えて家庭用蓄電器が発売、ってニュースでやってた。
自販機はすでに夜中に充電しておく節電仕様だそうだから
これからの家電には充電機能が標準装備になりそうだな
383名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 00:00:56.23 ID:/4PL87D50
電機の足りないときに営業してるのに操業時間を短縮するディズニーの不思議
384名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 00:04:16.24 ID:QgEY5ZTD0
>>382
家庭用の蓄電器、まだ高いけど補助も出るからこれから普及して
手軽に買えるようになるといいよね。
385名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:07:14.02 ID:86PSMoCy0
>>383
でも今後専用のガスタービン発電所作るらしい
鼠国>>>>>>>>日本だなw

http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103290519.html
386名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 00:11:08.26 ID:/4PL87D50
原発を手放し運転状態だからね、我が国は
387名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 00:15:14.45 ID:AUmh5WbQ0
>>340
それ、既女板とかにも貼れば?
子供がいて〜みたいな話は思いが伝わり易いと思ふ
388名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:15:50.35 ID:MQO0ZxtL0
>>382
夜中に充電じゃなくて、夜中に冷やして昼過ぎの3時間ほど止める、じゃなかった?
389名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/16(土) 00:16:37.39 ID:j07Ks9+l0
「御用学者の異常な愛情
  または私は如何にして心配するのを止めて原発を愛するようになったか」

ただいま全日本のニュース番組枠にて絶賛放映中!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│< 提供:電気事業連合会
       ┷┷┷



ふと思いついた。気がついたら書き込んでいた。今は反省している。おやすみ♪
390名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 00:19:30.35 ID:SCLxhSOG0
被爆国が被爆の可能性の技術を選び自滅型で国消滅危機へ向かう空しさ
391名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 00:21:01.22 ID:/4PL87D50
自滅だと思ってる?
392名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 00:29:18.98 ID:SCLxhSOG0
>>391
自滅型と書いたが、角度により色々な取り方はあるだろう
しかし、ウランを分裂させて熱を発生させる原爆技術と基本は同じ
393名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:29:33.42 ID:VZX7rYUB0
>>233

資本費を建設費だと言うなら別表4に資本費含まれているじゃない。
394名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:30:58.18 ID:I9Fi9YbJ0
家庭用蓄電器200万だって・・・
今度発売のが70何万と100何十万だったような・・・
200万だったら太陽光発電を屋根につけるのとどっちがいいんだろ。
395名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 00:33:14.53 ID:soyhDNoMO
>>381
そうだね。選択肢がないのが一番困る。
使いたければ金払え、不買すりゃ送電切られて終了。
せめて発電方法選んで電気引けないと。
そしたら原子力で作った電気は要りませんと拒否できる。
396名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 00:34:29.68 ID:8VNKyyrc0
とりあえず、自分のけつを自分でふけずに周りに迷惑をかけるのなら
そもそも原子力発電とかやれる資格がないのでは。日本で。

国も東電も、推進してきた議員・専門家たちも結局、驕ってるんだと思う。
結果、貧乏くじ引くのはいつも一般庶民だが。

こうなった問題点・責任の所在は今後はっきりさせて、対策をしないと
また同じ事が起きると思う。
397名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:36:35.27 ID:VZX7rYUB0
>>282

偏るとかはともかく。
そんなものテスラとエジソンの話を知っていればw

マジレスするなら送電は高電圧の方が効率がいい、そして使う時は低電圧なので
電圧を変換する必要がある。
その効率が交流の方が圧倒的にいいし簡単
398名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:42:58.86 ID:VZX7rYUB0
>>348

だからきちんと計算して足りていますってなら分かるが
原発はいらないと言うために嘘や妄想だらけの案を持ってくるなって。

結局そう言う奴が原発以外の発電のイメージを悪くするんだが。
すげー迷惑
399名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 00:43:29.85 ID:soyhDNoMO
>>394
両方付けられれば最強そうだが、とりあえず太陽光発電の方を計算してみたら?

http://sun-pow.com/


補助とかも調べてみるといい。
400名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 00:46:25.44 ID:SCLxhSOG0
>>398
それより良い方法知ってるならそれを書いたらどうだ、ぼうや
テスラ兵器とか信じているくちかいw
401名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 00:54:17.86 ID:/4PL87D50
東電信じる方がどーかしてる
402名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 00:59:48.19 ID:MQO0ZxtL0
>>394
EVの蓄電池から逆流させて使えるようになれば、
EVと太陽光発電システムと両方導入するのが一番なんだけどね。
200万じゃ今は両方は無理だけど(ざっくりで、どっちか一方だけ)。
403名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 01:06:40.37 ID:soyhDNoMO
東電発表以外の夏ピーク時の電気使用量のデータってどこかにある?

計算してみたいがそもそものデータが怪しいんじゃどうにもならない。
404名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/16(土) 01:12:48.51 ID:69NG5OYxO
>>387
子供をだしにして共感を煽るのは気にくわんな。
本当に子供の事思うのであれば餌に使うなよ。
405名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 01:13:56.28 ID:/4PL87D50
大人よりも子供にとって重要な問題だろうが
406名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 01:18:16.82 ID:SCLxhSOG0
>>400

>>390の後に
>>391
>自滅だと思ってる?
と説明も無く書いていたから東電擁護の人かと思ったが、
>>401
で「東電信じる方がどーかしてる」
原発反対の人?て誰に向かって書いてるのか?、俺は原発には反対なんだが
407名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/16(土) 01:18:55.42 ID:69NG5OYxO
>>382
安いやつ価格80万位だっけ。50万位になれば一気に広まるかもな
408名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 01:20:41.70 ID:SCLxhSOG0
訂正>>406
>>400>>401の間違い
409名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 01:21:50.83 ID:Ig/ttYbr0
柏崎刈葉  震度6で「放射線漏れ」と「変電所火災」

福島    震度6で電源喪失、水素爆発

女川    震度5で通常電源喪失

東通    震度5で通常、予備電源ともに喪失

どう考えても無理だな
いつかまたどっかで事故が起きるよ
410名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/04/16(土) 01:23:08.81 ID:tlgMsoFX0
この期に及んで原発推進する奴はアホだろw
411名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 01:23:22.22 ID:FFMYqN7O0
>>409
おい、一番危険度が高い所忘れてるよ

六ヶ所村もやられてたぞ?

女川がやられたのと同じ時期にニュースでやってた
412名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/16(土) 01:25:42.62 ID:9O5R7iBt0
上関みらい通信(山口県 上関町まちづくり連絡協議会)
http://kaminoseki.jp/

>人口の減少と共に作る人も減って来ています。
>
> どうにか、減少に歯止めをかけなくてはなりません。
>その為には、町づくり、財源づくりが必要です。
>
> 多くの上関町民は、原電誘致による町づくりを望んでいます
>町外の反対派は、原発の危険性だけを唱えています。
>
> 上関町に、実際に住み、働き、子供を育ててみて下さい。
>反対することは出来ないと思います。
413名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 01:37:54.75 ID:UoZz3oqS0
東海第二、津波は5.4メートル ポンプ室浸水 非常用発電機1台停止
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20110415/CK2011041502000078.html
原発トラブル情報公開を 反原発団体、原電に質問書
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20110415/CK2011041502000079.html
浜岡原発、防波壁完成に「2、3年」
http://www.at-s.com/news/detail/100019306.html
東日本大震災:安全確保、エネルギー転換 反原発団体、県に要請 /福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110414ddlk18040600000c.html
東日本大震災:志賀原発の廃炉など求め、市へ申し入れ−−七尾の3市民団体 /石川
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20110414ddlk17040533000c.html
東電社長「柏崎刈羽3号機、年内に…」地元反発
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110414-OYT1T00952.htm?from=navr
東電内に“関電から電力の施し受けたくない”という考えあり
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_tepco2__20110413_45/story/postseven_17324/
女川1号機、余震の揺れも想定以上 保安院、分析指示
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110415t13032.htm
414名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 01:41:57.34 ID:MQO0ZxtL0
>>412
馬鹿にもほどがあるねぇ。
そいつらが滅びるだけなら構わんが、
無関係の多くの人に影響が出ることがわからんか、この阿呆どもが。
415名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/16(土) 01:47:36.27 ID:xDQFl9jD0
>>406
反対運動とかに感化されちゃうと、
こうやって、すぐ他人を敵味方で判別しようとしちゃうんだよね。。。

こういう言動は社会になじめない左翼運動家の一歩手前だから気をつけた方がいいよ。マジで
そのうち、聞く耳持たなくなって、友達や大事な人なくしていって、
気づかないうちにどんどん自分の主義主張を受け入れられないと、人間に変わってしまうから・・・

学生運動の時代もそうだったけど、ギャンブルや借金と同じように、気づかないうちに性格変わっちゃうのが左翼活動だからね。

こうやって人の心を阻んでいくのも2次災害の一つだな。

416名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 01:52:58.30 ID:4MDp7ScQ0
「ECaSS(イーキャス)」という名の蓄電装置 田中優
http://www.es-inc.jp/lib/archives/060131_063845.html

ECaSSと言うキャパシタの特徴
・バッテリーが4年で寿命になるのに、キャパシタは物理的な寿命まで使えること
・急に大きな電圧を出すことはバッテリーにはできないが、キャパシタには可能なこと
・充電時間はバッテリーでは数時間かかっていたが、数秒で足りること
・バッテリーの入力と出力の損失率は40%近いのに対して、キャパシタはわずか5%程度であること
・バッテリーは敷居があって小さな電気を少しずつ入れることができないのに対して、キャパシタには敷居がないのでわずかな量を少しずつでも入れられるので、自然エネルギーに向くこと
・バッテリーは寒いと使えないが、キャパシタはどんな過酷な場所でも使えること
・唯一の欠点であった、キャパシタは大きくなりすぎる点についても、新たなナノゲート方式では通常のバッテリーサイズにできたこと
・活性炭とアルミが主たる素材のため有害物質を含まず、量産化されれば安価になること

他にも、自然エネルギーの連携とか色々書いてあるから、
上のページ参照して見て。
417名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 01:55:25.25 ID:SCLxhSOG0
>>415
何が言いたいのかね
原発に反対と立場を書いたのが悪いのか、
それで左翼の運動家と妄想されなきゃいけないのかい?
少し書いただけで何故説教を受けなきゃいけないのかい?
言葉に気を付けた方がいいのは君じゃないのか
418名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 02:08:18.31 ID:/4PL87D50
>>406
もちろん反対だ。自滅じゃないってのは東電に滅ぼされようとしているのであって
自分で滅んでるのではないという意味だ。
419名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/16(土) 02:10:08.72 ID:0/VVEVts0
>>412
信じられない! 山口県上関町の人たちはまさかいまだに原発は「安心・安全」だと信じてるんだろうか
それよりなによりとにかく目の前のお金が欲しいだけなのか 
福島の人たちの今の苦しみをどう考えているんだ おなじ日本人だろうに
420名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 02:10:26.22 ID:rHQHdVN70
>>385
東電不信で自衛する事を選んだわけだ
賢いね
421名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/16(土) 02:14:16.97 ID:xDQFl9jD0
>>417

>原発に反対と立場を書いたのが悪いのか
いや別に。
いちいちレスの内容に判断して敵か味方か問うようなレスを書いていたから、こいつ危ねーなと思っただけ。

自分の主張と異なる意見の人間を受け入れられなくなったら、傍から見れば十分立派な左翼活動家だよ。
まぁ気にするな
422名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 02:15:51.70 ID:SCLxhSOG0
>>418
言いたいことはわかった
国の仕組みの中で現在そのシステムを現在利用し依存度を高めようとている勢力がもある
という意味で、書いた事だ
423名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 02:18:31.62 ID:SCLxhSOG0
>>421
思いこみだけ書いておいて、まぁ気にするなか、
説明もなく勝手に自分の妄想した定義を押しつけないようにな
424名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 02:20:48.67 ID:n4a0vsnMO
冬に出稼ぎに出なくて済むようになり家族と過ごせたから
生活が豊かになった
道路が立派になった
恩恵も確かにあったんだが・・残念です
425名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 02:25:37.65 ID:/4PL87D50
たしか農協が凄い儲かった時期があったな。国策で収入を潰されてないか?
426名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 02:56:37.53 ID:86PSMoCy0
>>340
自分も送っておいた
地震国にこれ以上原発を建てるのはどう考えても無謀
新規建設の中止と脱原発を求める

【内閣府が原子力政策についての国民意見募集中】

http://www.aec.go.jp/
427名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 03:01:46.39 ID:NoskKH880

自称科学者の兄と自称芸人の二人が送る、東電礼讃放送
青春あるでひど

http://www.voiceblog.jp/seishun-cho/

発言抜粋
“東電の初動はカンペキ、満点”
“原発不要論は外国人参政権と同じ、中国人が攻めてくる”

工学博士とのことだが、素性は明かさず原発擁護。
428名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 04:43:28.68 ID:3bxoPkJC0
二度とこんな思いをしないですむのなら
多少電力が足りなくなって不自由な生活になってもいいよ。
そのうち、太陽光とか地熱とかで少しずつ補っていくでしょ。
新しい分野の開発が進めば経済も活性化するしね。

電力が足りなくなると経済が成り立たなくなるっていうけど
汚染された国のイメージをいつまでも引きずってる方がよほど経済悪化するって。
429名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 04:45:42.02 ID:sA1blelRI
東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
430名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/16(土) 05:59:30.80 ID:69NG5OYxO
正直、原発推進を止める一番の方法は、
原発以上の札束で、原発村の住民を頬を叩くことだと思う。
出来るかは別にして。
金に目が眩んだとか言う連中も多いが、廃村寸前の状態で受け入れざる負えなかった原発村側の事情も斟酌できん連中に脱原発は到底無理だろ。
431名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/16(土) 06:11:56.59 ID:69NG5OYxO
>>405
最終処理場公募の唱い文句は子供の未来のためにとなっているぞ?
正直、子供の未来を全面に出すやり方は日本ユニセフ筆頭に今まで多くの詐欺の文句で使われてきたからな。
自分の行為を「子供の未来のため」と修飾する人間に向けられる目は共感ではなく猜疑の目が圧倒的に多い。
432名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/16(土) 06:27:09.89 ID:fJ/CR6Bp0
Twitter ホットエントリー

原子力委員会
下記運営ルールをご確認後、送信フォームへお進み下さい。 寄せられたご意見は、個人情報等を除き、原文を新大綱策定会議メンバーに
資料として配付し、新大綱策定会議における議論の参考とします。 国民の皆様のご意見の動向を把握するためのものであり、
ご意見に対して個別に考え方を表明することはしません。 寄せられたご意見は、原子力委員会ホームページ上で国民の皆様にもご紹介します。
下記に該当する場合、ご意見の一部を伏せること、または、ご意見として取り扱わないことがあります。 ご意見の中に、
特定の個人を識別することができる情報がある場合 事業・ホームページ・思想等の宣伝・広告に該当する場合 意見提出様式(WORD) 
にご記入の上、下記の提出先まで送付ください。 (1)郵送の場合  
●内閣府 原子力政策担当室 新大綱策定会議ご意見募集担当 あて●住所:〒100−8970 東京都千代田区霞が関3−1−1  

http://twib.jp/entry/G1viW9

妊婦と子供は0.1マイクロシーベルト以下の所へ
避難させるべきだと思う、皆も意見送ってくれ。
433名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 06:31:41.54 ID:zLfWBeqz0
原発を安全に運用する技術力があるなら、原発無しで電力をまかなうのは簡単だろ。
原発無しで電力を賄えないようなレベルの技術の国に、原子力は扱えない。
434名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 06:42:03.62 ID:oXAciJuq0
>>430
廃村寸前の状態でも受け入れない村は沢山あると思う、リーダーが賢い
お金に引かれて、言われたまま信じて考えない人がいるのもよくない
村人は、後で支払う代価を知らされてないのは不幸だね

子供と動物を使うと疑い深くない人は引っかかりやすいんだよ
だからこそ詐欺にも有効なの、逆にこれを使ってる企業は警戒した方がいい
提案する側に立つ時は有効に使うべき
435名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/16(土) 07:53:26.03 ID:69NG5OYxO
>>434
他にも似たような村がある、受け入れた首長は馬鹿、村の住民は無知…
と言って敵視、蔑視してなぜ受け入れたかの検討を全くせず、独りよがりの論に拘泥してたのが今まで反原発が受け入れられなかった最たる理由の一つだろ。

あと、子供に関しては詐欺の良く使う手段と認識しているんだろ?
それで有効だからと言って使うべきなどとほざく時点で詐欺師と同列だ。
目的によって手段が正当化される事はない。
しかも、詐欺で引っかからない層からは確実に胡散臭い目で見られるぞ。

まず、「不幸だね」と人を見下す連中がどんな正しい事言おうが民衆はついてかねえよ。
436名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 08:05:39.16 ID:BDNAvZ+cO
日本ていうか世界中から原発無くしたい
日本ですらこんな惨状なんだから
中国他の新興国で原発事故なんか起きたらどうなるんだよ
制御不能のチェルノブイリ状態が地球上あちこちに出現するんだぜ
原子力ルネサンスとかの時期に日本が原発事故起こしたのは警告としか思えない
437名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/16(土) 08:05:48.19 ID:Uuh8XO3x0
>>426、432
俺も送っておいた。原発から代替エネルギーの転換と電力自由化、
電力会社の地域分担制の独占化廃止も書いた。
経団連も、全銀協も、与謝野もみんな東電を庇って原発推進。
最近当選した知事も原発推進。このままじゃ日本が原発利権に
おいしく食い潰され、10年後は癌と白血病だらけになっちまう。

【内閣府が原子力政策についての国民意見募集中】
http://www.aec.go.jp/
438名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/16(土) 08:56:45.15 ID:FhI7wCywO
新潟県民だが柏崎の選挙結果に愕然とした
これだけの事故があったのに原発推進派2名が当選して反対派が落選って・・・
俺にできるのは県のhpから原発停止の検討を願う意見を投書するくらいしかない
県知事と議会が正しい選択をしてくれることを信じている
439名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/16(土) 09:06:28.65 ID:rDpYHKCuO
度重なる余震で強度を誇るコンクリートもひびだらけになっていく。
そこへ大きな余震がきたら完全にアウトだ。
地震国日本に原発建てるのは正気の沙汰とは思えない。
440名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 09:13:13.35 ID:MQO0ZxtL0
各電力会社、原発立地道県、関係機関、への投書アドレスをまとめたいね。
とりあえず、自分が知ってるURLを紹介し合おうよ。
441名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/16(土) 09:14:29.68 ID:lVUvriXE0
GHQが、能力ないくせにプライドだけある日本の保守に中途半端にイニシアチブ与えて
併合しなかったからこうなったんだとおもうんです
ハワイみたいのが正しい選択
日本の保守の猿知恵 猿真似 浅知恵(浅はかな考え) が諸悪の根源で
あぶないおもちゃ(原子力)だけを猿に与えるといかに危険か
アメリカ人になりたいです、わたし
442名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/16(土) 09:16:59.06 ID:FhI7wCywO
それにしても東電社長の柏崎3号炉の早期稼働再開発言はなんなんだろう
この時期の発言として有り得ないことくらい分かっているはずなのにするってことは、原発推進の国策は変わらないとのメッセージなのか
443名無しさん@お腹いっぱい(福岡県):2011/04/16(土) 09:37:03.81 ID:mLxSzrP00
原発はもういらん。国土を汚してご先祖様と子孫に申し訳がたたん。
金金・・目がくらんでいる政治家・学者・経営者・無知な国民・・・
いいかげんで目をさませ。今原発とめても10年20年管理しなければいけないけど
それだけ時間があれば、太陽熱でも地熱でも開発できるはず。ライフラインに必要な
電力を守るために、パチンコなどを全面禁止にして徹底して節電していけば、
安心な国土を復活させられる。この期に及んで、まだ原発推進とかいう奴は
亡国の輩。中国は日本からの食品の輸入を事実上禁止にしたが、全世界が食品だけでなく、
日本製品の輸入禁止に動いたら、ほんとに亡国になる。なんの対応もできない政府・政権
争いをする政治家・放射能に無関心にならされつつある国民・・・滅亡する国は
こんな状態になる。まず、自分にできることから・・ネットがある。声をあげよう。
原発廃絶・安心エネルギーへの転換・・・
444名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 09:40:34.39 ID:1qYtSpLL0
関電も堺市で2.8万KWの太陽光発電を計画してるようだな。東電も川崎で同規模の太陽光発電を建設中で今年8月には一部が完成するようだ。
こっちは出力が書いてなかったが、パネル10万枚だからおそらく1万KW以上。
太陽光発電協会のデータによるとパネルの出力は10平方メートルで1KW。建設費は1KWで70万円。
1平方キロメートルにパネルを設置すると1平方キロメートル=1000メートル4方、つまり1000メートル×1000メートル=1000000平方メートル=100万平方メートルとなる。
つまり、1平方メートルのパネル100万枚=出力10万KWとなる。建設費は700億円。
川崎の太陽光発電が34ヘクタール=34万平方メートルだから少し出力が小さいがほぼ一致する。
日本の国土の30分の1に太陽光発電を設置すれば日本のすべての電力をまかなえる。
日本の面積は37万平方キロメートル。
一日の発電量が3分の1としても100万KWの発電所1万2000台分。国土の30分の1に太陽光発電を設置すれば100万KWの発電所400機分。
現在の東電の発電設備が100万KWの発電所60機分。日本の発電設備がこの5倍として100万KWの発電所300機分だから400機分あれば十分だ。
太陽光発電は脆弱どころか原発も真っ青になるほど大パワーだ。事故が起こると1000万KWも止まってしまう原発よりはるかに頼りになる。
太陽光発電を基軸と位置づけ雨の日や夜間を火力で補えば十分やっていける。もちろん他の新エネも最大限導入する。
445名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 09:46:06.91 ID:OxTpygBBO
責めると頑なになるから、その辺うまいこと丸めて意見送る方がいいんかな
昔は必要だったかもしれんけど、事故もあったしやはり危険だし今この機会に転換しよう的に
とにかくメール送るわ
446名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 09:48:22.39 ID:MQO0ZxtL0
>>444
昨日のレス>>245をちゃんと読めよ。
そういう雑な計算晒してるところをみると、本当は原発推進派の工作員じゃないの?

ちなみに1kW70万円という建設費は家庭用の太陽光発電システムでの話でしょ。補助金なしでの。
小規模なほど施工コストの割合が高くなるから、
産業用や大規模ソーラー発電所ならもっと安くなる。ただし土地代は別だが。
447名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 09:54:04.99 ID:JG8NOgAA0
>>444
10平方メートルで70万円のを、1万平方キロメートル分作るのにいくらかかるか、
計算できる?
448名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/16(土) 09:56:31.91 ID:im1+wRuA0
福島にある4機の原発で北半球全部に放射性物質が
飛散するって、考えれば考えるほど
原発って危険すぎる。
地震大国でこんなもん無理。
449名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 09:57:59.07 ID:M/tRo//F0
原子力の代替エネルギーってなにがあるの?
火力くらい?風力や太陽光は安定供給できそうにないけど、、、。
450名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 09:58:41.34 ID:6s+cAH+u0
>>90
×50km圏内
○50m圏内
つまり、敷地内に住め、と。
451名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 10:01:35.06 ID:IgVVFsZP0
原発を廃止するためにデモをしても新聞には一行も書かれない。

原発推進派の新聞購読をやめたらどうでしょう。
推進派の筆頭、読売新聞の購読やめましょう

代金を取りながら嘘の情報を流し続ける新聞社は必要なし。
452名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 10:06:17.02 ID:2E9gy/oEO
原発を稼働しようとするやつはただの自分勝手、自己中、楽して稼ぎたい、怠慢、責任転嫁、無知の極み
453名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 10:10:43.35 ID:LkOcvs6a0
はじめは原発は順次廃止の方向に行くと思ったけど、なんか最近希望が持てなくなった。
もし日本国民が全体として原発を廃止する意思を示して政府のその方針になったとして、
アメリカや国際社会は好意をもって迎え入れてくれるんだろうか?
原発利権が巨大でどうしてよいかわからない。日本はどうなってしまうんだろ。
今その時だけ良ければいいという金儲けしたい人たちの実験場にされて終わるのかな。
454名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 10:24:35.58 ID:86PSMoCy0
>>453
日本くんが勇気出して「俺、原発やめるよ」って言っても
クラスのアメリカくんやフランスくんが
「は?いまさらやめるとかありえないしww
俺達トモダチっしょ?
ていうかやめるとかwwwお前、明日からどうなるか分かって言ってる?」
みたいな感じか?
「ま、やめてもいいけど。だったら代わりのパシリ見つけてこいよ?」
で他のアジア国に売りつけるとか。
455名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 10:30:55.08 ID:KVdsVIS40

爆弾原発のほとんどは、バ関西に立地。
なんと、関西の電力会社は、ほとんどが福一なみ。
四国・九州にいたっては電源復旧の想定時間すら考慮せず。
さらに関西電力にいたっては「想定した津波より高い位置にあり、安全性に問題はない」などと
破綻している「想定」論理を持ち出して、地震対策に抵抗する始末。


国内原発の大半、安全対策に難点 長期電源喪失想定など
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201104150581.html
東日本大震災前の原発の安全対策状況
http://www.asahi.com/national/update/0416/images/TKY201104150588.jpg
456名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/16(土) 10:35:05.83 ID:j07Ks9+l0
>>453
絶望は全てが終わってしまった時のためにとっておいて、今は希望を持ちましょ。
457名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 10:44:14.22 ID:H8Eo9qD4O
俺は原発を作りたい東芝、日立、三菱重工にも責任があると思う。
これだけの事故なら製造者責任もあると思うんだが、
東芝の社長なんか
「国の基準に従って作ったので製造者責任は無い。
これからも原発をバンバン作りたい(キリッ」
とか言ってて呆れたよ。
もう絶対に東芝製品は買わねえ。

ただ、こういった連中も広告と称してマスゴミに金をバラ撒いてるんだよな…。
458名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 10:47:14.49 ID:j8/uwa340
残念だが、日本人は全体としてみる限りその知性は「B層」という言葉に収斂される。
マッカーサーが帰米直後、日本人のことを「like a boy of twelve」と言った時
の状況から一つも進歩していない。「お上」のおっしゃることを拳拳服膺して、
毫も疑いをさしはさまないのは知性の未熟さ、幼稚さの端的なあらわれだ。
 おとなしく静かな、沈黙の子羊たち。支配する側にとってこれほどありがたい
存在はない。

レベル7継続中なのになぜかドイツが脱原発で日本はプルサーマルやる気満々。
マッカーサー曰く「日本人は12歳。」
そうだと思う。戦前とかわってないかもしれない。
東電は民間企業の悪いところと公務員の悪いところを併せ持ったすばらしい組織?
459名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 10:50:36.11 ID:FM3A0mV/0
>>455
関西って実験炉ぐらいしかないのでは?
460名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 10:52:09.23 ID:iKVaWKA40
>>449
> 原子力の代替エネルギーってなにがあるの?

新予算案の原資は?って言うようなもんで、自民も民主も現在の「垂れ流し」を前提に歳入を考えてるからね。
まずは節約を考えてない。
アレもだめコレもだめ・・・・・は原発推進学者にまんまと乗せられているようなもんだから、本気で考えると
バカ扱い。元々原発だって、あんなアブナイものを発電に利用するなんて!と言われたこともあるだろうに。。
だから、代替案なんて大体ムリな話だわ。
「足りぬ足りぬは 工夫が足りぬ」って昔の人はウマイこと言ったもんだわ。

これまで掛けてきた原発開発費用と高濃度廃棄物処理費用と今回の事故の跡始末費用を足し合わせたら、
なんぼ掛かるか分らんけどw代替エネの開発費なんぞ簡単に出てくる、、、と思わない?

さすがに、このスレの詳しい人たちにも総額は計算できんでしょうな。
「ン兆円」程度は言うかな?
同じ科学者でも「天文学」の先生に訊いた方がいいかもね。

まあ、跡始末以外は殆どは既に払っちゃってるけどね。
461名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/16(土) 10:54:18.44 ID:J5RMYdv/0
>459
福井県は原発だらけ。
462名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 10:54:40.32 ID:oXAciJuq0
>>441
アメリカでも原発事故起こして情報隠蔽してるから
過去に有色人種に何をして来たかよく調べた方がいい
一番他国の一般市民に犠牲を出している国じゃないかな
463名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 10:56:24.58 ID:FM3A0mV/0
>>461 福井県は関西だっていうこと?
464名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 11:15:39.11 ID:p3zJpEGM0
>>460
原発を廃止したい。できる限り早急に。

そう本気に思えば思うほど、有力な電力についてちゃんと把握して理解する必要があるから
代替案のリスクも真剣に検討し合った上で納得したい。

「なんぼ掛かるか分らんけどw代替エネの開発費なんぞ簡単に出てくる」
そんな事言ってる方がよっぽど代替案が現実のものとして動いていかないのをなぜわかんないのかね?

465名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 11:20:56.50 ID:OxTpygBBO
>>454
いくら利権があっても今回の洒落にならん事態を見れば手は置かざるをえないだろう
風向き的に特にアメリカはやばい
六ヶ所も控えてるからフランスも例外じゃない


>>449
何も一種類で代替分全部を補う必要はない
うまく振り分けるように頭回すしかないかな
466名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/16(土) 11:24:24.23 ID:y3rWJV2g0
>>320

日本だったら風力、波力、地熱ともに作れる土壌があるけど他の国にそんな都合が良い国ってある?
普通なら風力だけとか波力だけとか地熱をしようとしても温泉すら出ない地域が多い。

そうなるとどうしても+アルファとしての原発が欲しくなる。

日本みたいに自然エネルギーに恵まれている国ってそう無いような気がする。
467名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 11:30:25.77 ID:M/tRo//F0
>>460
代替エネルギーが何かは分からないけど
暴走始めると危険な原子力はゴメンってこと?
468名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 11:36:04.63 ID:KVdsVIS40
ドイツ GJ!

脱原発への政策転換 「6月に法改正」とドイツ首相
http://www.47news.jp/47topics/e/205276.php


これだけの災禍を負って日本が脱原発できなかったら
「バカ国民」のレッテルを貼られる。
469名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/16(土) 11:42:01.78 ID:n9/XsPKv0
>>466
そのかわり広い土地と地下資源があるからね
日本は陸上の風力はそこそこ大変だろう
それに広い土地があって地震津波がない国なら
原発があってもどうにかなるし
470名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 11:48:27.59 ID:86PSMoCy0

風力、太陽光エネの発電容量が初めて原発を上回った(MSN産経ニュース)

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
471名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 11:53:09.29 ID:He0KGs4c0
原発が争点でないという政治家に政治をする資格はない
472名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/04/16(土) 12:01:38.18 ID:WL3LMCPA0
オナニスト山田どこだ?
473名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 12:03:59.86 ID:AUmh5WbQ0
徳島とか太陽光に補助金を出す自治体が増えてくる
474名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 12:11:18.40 ID:8erD+w+uO
今のような豊かな生活を送れるのは
原発のおかげだと言うことを忘れるな。


世の中には良い事もあれば悪い事もある。



光があれば陰があるように。


関東、東北の人達には気の毒だったが
仕方がないことなのだよ。
475名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 12:12:40.02 ID:FM3A0mV/0
やっと朝日が報道。わらっちゃうほど遅い。

>原発是非問う漫画「パエトーン」、電子書籍で無料公開
2011年4月16日10時27分
http://www.asahi.com/culture/update/0416/TKY201104160094.html
476名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 12:17:30.10 ID:86PSMoCy0
すでに建っちゃったのを無くすのは数十年かかるから
今すぐは無理として。

原発建設予定地がある県や周辺住民の皆さんは
町や県、電力会社に抗議メールどんどん出したり行動してほしい。
今回の事で、何かあっても周辺の町は
補償金すら貰えず放射線浴び損で仕事も土地もなくなり家にも帰れず
病気になっても見捨てますよ。って国が公言したようなもんだよ
477名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 12:23:47.66 ID:QtNLLQ9w0
>>474
原発なくても豊かな生活がおくれるよ。
たかだか電力の25%[09年度]

エネルギー効率の改善と再生可能エネルギーでなんとかなる。
原発につぎ込んでる大金をこっちに回せばよいだけ。
君はそれを想像できない思考停止状態

478名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 12:30:04.96 ID:mcTq6UJf0
一番確実に原発をなくす方法は、たったの一つだけ。

それは、

「東電・政府・その他利害関係者に、極めて重い刑を科すこと」

ただ、これだけしかない。

福島事故で、重い刑をかされたヤツがいっぱいいる
→他の原発は大丈夫か
→管理はぐだぐだ・過去にも事故頻発
→このまま原発にかかわっていると、自分が刑を科されるかもしれない
→原発の担当者のなり手がいなくなる
→原発なくなる。


今まで原発は事故が発生してもいっくらでももみ消すことができたよ。
国民をばかにしながら、私腹を肥やすことができてて、
実際に責任なんかだーーーーれもとらないくていい仕組みだったよ。

だからこそ、今、刑を科さないといけないよ。

刑を科す=責任をとらせることをして、
あんな危ないもの、責任とれない」と思わせることが大切。

「国民のためにちゃんと管理しろ!」 なんて、フワサヨのたわごと。
刑を科すことでしか、改善はありえないんだよ♪
479名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 12:32:08.35 ID:FM3A0mV/0
原発事故おこしても許してもらえるんだー

っていうパーセプションが生じたら今後のためにならないね
480名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 12:35:43.65 ID:oXAciJuq0
>>478
刑は必要だと思うけど

そうなった場合でも、一番下っ端を名ばかりの責任者にして
大物は後ろに隠れて安全に暮らすだけじゃないの?
481名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/16(土) 12:39:42.11 ID:n9/XsPKv0
今回は見せしめが要るね
これほどの罪を厳しく問わなければモラルも崩壊するし
社会的秩序の為にも必要だとは思う
ただ利権システム自体を壊すことはもっと大事だと思う
482名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 12:39:57.10 ID:FdSH3g5b0
>>475
だってこの話怖いんだもん。
小さいとき習った原発と同じこと書いてあるけど、皆深刻になっちゃうよ。

大概拒否反応起こすけど。
483名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 12:41:52.38 ID:j2UG30mR0
刑事と民事どうやって裁判すんの
想定外の天災なので責任無し
で30年以上争うことになる
次の事故を無くすために法整備してもらいたい
484名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 12:46:37.91 ID:FM3A0mV/0
>>483
べつに裁判所にどうかして欲しいということでもなくて
東京電力に国が任せてるという現行の体制を抜本的に変えるという
ことでいいと思う。
485名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/16(土) 12:52:01.34 ID:wUyVlvluO
その前後の期間マルスは幸福の名のもとに支配するだろう。
486名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 12:56:45.89 ID:iKVaWKA40
>>474
> 原発のおかげだと言うことを忘れるな。
> 世の中には良い事もあれば悪い事もある。
> 光があれば陰があるように。
> 仕方がないことなのだよ。

忘れるわけなかろう。
安全で安価でクリーンな(ハズの)発電方式の現実をな。。。

とりあえず、その言葉を福島原発周辺の避難所へ行って(若しくは手紙か電話で)
伝えて貰えないだろうか?

いや、悪かった。言えないよな。ここまで書いて気がついた俺。
487名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/16(土) 13:00:05.82 ID:l0lHzE5P0
> 原発のおかげだと言うことを忘れるな。

押し売りしといて恩に着せるな
488名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 13:03:13.90 ID:kc5xLTSs0
>>474
> 原発のおかげだと言うことを忘れるな。

この世に発電の方法が原子力しかなくて、
日本の電力の100%が原発によるものならば
そう言ってもいいけど、
現実は違うよね

20〜25%だよね
火力の稼働率を10上げて、10は節電して
残りの5を太陽光その他の方法でやれば電力は充分足りる

489名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 13:04:35.31 ID:8erD+w+uO
>>477
より便利な生活や経済活性化の為にも
これからも電力需要は増え続けるだろうし

今、電力が賄えるから良いってことでは無い。


これといって収入の無い地域とっては
原発は貴重な収入源だしな。

日本全体で考えると多少危険はあるが仕方ないんだよ。
490名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 13:06:58.90 ID:He0KGs4c0
>>489
釣れますか?
491名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 13:09:06.57 ID:kc5xLTSs0
>>489
>これからも電力需要は増え続けるだろうし

LEDとか、その他で日本の家電の消費電力はどんどん減ってるって
知ってる?
未来の話をするのなら、その間にクリーンエネルギーの開発はどんどん
進む
欧米にはそれで発電してる国や地域が幾つもある
日本もそうなればよい
492名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 13:12:05.39 ID:QgEY5ZTD0
>>489
つ再生可能エネルギー
493名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 13:13:03.38 ID:VZX7rYUB0
>>477

年間で比較して電気足りますってバカはどっかいってほしい
いい加減そんなものは根拠になっていないことくらい気付けよ
494名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 13:13:34.35 ID:p3zJpEGM0
>多少危険はある

現在進行中の被曝問題や地震による原発の事故被害が「多少」?
災害を過小評価した結果起こした「人災」は仕方なくなんてないんだよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 13:13:39.84 ID:FM3A0mV/0
仕方がないんだよ

という判断の根拠は例によって電力業界サイドのデータ?
496名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 13:17:17.56 ID:VZX7rYUB0
>>488

でも試算はしない
25%削減は無視

497名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 13:17:19.36 ID:kc5xLTSs0
>>493

82 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 12:10:51.90 ID:H6w3+x9l0
どんどん拡散してください

計画停電しなければならなかった論拠となるデーターなし by 原口
http://www.youtube.com/watch?v=uphjNrekfMk#t=5m39s

by上杉隆
http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q#t=8m30s
498名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/16(土) 13:23:54.29 ID:0/VVEVts0
ドイツがうらやましい トップが決断力あるよ 自分が言ったことをくつがえす勇気がある
日本の政府に爪のアカを飲ませたい

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110416/k10015349981000.html
499名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 13:23:58.25 ID:VZX7rYUB0
>>497

論拠となるデータ出せって。。。。。
少なくとも毎回現在の消費電力と発電可能電力の比較なんか
普通にニュース出ていたじゃない。

非常時でこのクソ忙しい時にそんなデータ出せなんて言ったバカは原口だけだろうし
そんなもの無視するので正解。
つーか優先順位からすれば最下位になることくらい理解できない?
500名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 13:26:57.99 ID:QgEY5ZTD0
誰か>>499の言いたい事を簡単に訳して・・
バカだから話がよくわからないです><
501名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 13:27:22.01 ID:FM3A0mV/0
原発が必要

という目的のために作られたデータ
502名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 13:41:41.60 ID:VZX7rYUB0
>>500

新聞を読みなおせ
数字ならそこにある。
わざわざ忙しい時にそんなもの要求すんな
503名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 13:43:25.81 ID:FM3A0mV/0
こういう学者さんが作ったデータ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/16(土) 11:20:48.10 ID:FAgcBgm40
>>31
同意。前原子力委員長(東工大名誉教授・東大卒)の藤家洋一氏の癒着ぶりも凄い。
長女は東電原子力部門の社員、その女婿も東電社員。こういうズブズブな関係で
やってきたのが原子力村。東電は委員を抱き込んでるから何があっても安泰と嘯いてる。
504名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 13:50:34.53 ID:rmw+tN7K0
放射能の漏れるような原発は二度といらないでしょ
日本人の国民気質に原発は合わないんじゃないの?
何でも空気読んでしまって、下のものは上に逆らわないでしょ
他から危険性が指摘されていても、委員会のメンバーが会議で何も言えない
10年も前から海外から危険性を指摘されていたのに
安部武に逆らえず、非加熱製剤を認可しエイズを日本に蔓延させた
委員会のメンバーと同じ。
505 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/04/16(土) 13:51:48.75 ID:LCZjOg6E0
政府に原発の停止を求めよう!

■ 内閣府 原子力委員会 原子力政策についての意見募集
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

■ 首相官邸 ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

※ このページの
「各府省へ直接送信される場合はこちらへ。」
 のリンクから、原発を管轄している経済産業省にも意見を送れます。


皆の力で原発を止めよう!
506名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 13:53:03.86 ID:QgEY5ZTD0
>>502
全体的に何を言いたいのかがわからなかった。
原発は必要と思っているの?
507名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 14:00:51.64 ID:VZX7rYUB0
>>506

今すぐ必要かと言うなら必要だな。現実として動かさざるを得ない。
徐々に変えていった方がいい。

で一番困るのはいい加減な情報をソースにできますとか言い出す奴、何も考えずヒステリー起こす奴。
そうい奴がいると新エネルギー自体疑われかねない。
「安全管理をすれば原発は大丈夫」と言い張る連中に立ち向かう時に
そういうバカがいると困るんですよ。
現実としてヤバいのは福島第一だけであり福島第二、女川は無事なんだから
「安全管理をすれば大丈夫」に論拠がないわけではない。

だからこそきちんとした論拠を持たせないと。
と言っているんだが。
東海村の人達の記録も読んだことあるし、危険なものだとは思っていた。でも東大・高学歴が原発管理してるし技術もあるし他は大丈夫と安心していた。信頼していた。
間違っていた。高学歴といっても、ほとんどはただ教科書丸暗記して国立に入っただけだったんだと。政治もだけど専門的才能のある人は僅かだと。今頃気づいた
509名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 14:05:51.38 ID:By/1pl+j0
>>505
ミンス嫌いだから、危険思想ってことで捕まるのはヤダ。
直接応援している官僚にメールする。
510名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 14:06:30.84 ID:57JWR7ry0
http://www2.atwiki.jp/pnoko/m/pages/372.html?guid=on
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婦人公論 (2011’3)
みんなで考えたい、電気の廃棄物問題 |後 編|白河桃子氏
研究現場は、北の大地の地下世界だった 

婦人公論 (2011.2)
みんなで考えたい、電気の廃棄物問題 |前 編|杤山修氏×白河桃子氏
”パートナーとの幸せは理解と信頼があってこそ”

婦人公論 (2011.2)
清水圭氏
清水圭さんが見た日本のエネルギーを支える青森県のいま  もっと知ろう、考えようエネルギーのリサイクル


婦人公論 (2011.1)
新春特別座談会/茂木健一郎氏×内田麻理香氏×山下宏文氏、司会:三木哲男氏
2011年、いよいよ実践されます!日本の「エネルギー環境教育」

婦人公論 (2010.11)
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脳と原子力、じつは切っても切れない関係です

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知恵と創造力で変わる、環境とエネルギー 2010年、新しい暮らしの一歩を踏み出す”芽吹きの年”に
511名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 14:07:27.89 ID:57JWR7ry0
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米長邦雄氏×田中知氏 特別対談
エネルギーを未来へ繋ぐ、最善の一手

婦人公論 (2008.12)
北野誠氏×山名元氏 特別対談 
今こそ、エネルギーを真剣に考えるとき

婦人公論 (2008.10)
河合薫氏×山本章夫氏 特別対談
大切だからこそわかりやすく伝えたい環境とエネルギー

婦人公論 (2008.7)
長嶋一茂氏×山名元氏 特別対談
未来にしっかり伝えたい地球環境とエネルギーのこと

今度図書館でバックナンバー探して読んでみよう
512名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 14:08:01.47 ID:rmw+tN7K0
慎重派や反対派の学者を一切排除した委員会で
原発の安全性を高めることなんて出来るの?
513名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 14:08:21.51 ID:FM3A0mV/0
>なぜかくも嘘がまかり通るのかというと、
>「小出助教は原子力利権に群がる産・官・学の“原子力村”の存在を指摘する。『これまで
>電力会社からみて、原発は作れば作るほどもうかる装置だった。経費を電気料金に上乗せで
>き、かつ市場がほぼ独占状態だったからだ。さらに大手電機メーカー、土建業者なども原発
>建設に群がった』 大学の研究者らがこれにお墨付きを与えた。」
>大学の研究者たちが魂を売る理由は研究費欲しさとのこと。
http://blog.goo.ne.jp/tobira2002/e/51ee4ae25f7d654d3127ee77ffa50846
514名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 14:08:54.27 ID:eZVhXLW80
高学歴の人たちは、与えられた問題が定める想定内の答えを出すことはできます

しかし、その想定を現実が超えた時には「想定外だから無理だったもん。悪くないもん」と逆ギレします
515名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 14:10:08.94 ID:4MDp7ScQ0
地震によって止まってる発電所(原発以外)を
1年掛けて、復旧すれば、夏のピーク時以外心配ないし。
今後、省エネ商品に買い替えるだけで、消費電力抑えられる
んだから、それだけで、賄える。
更に人口は減りつつあり、更なる省エネ製品出てくるだろう
から、今後も問題ない。

原発は、もう必要ないよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 14:11:10.57 ID:iKVaWKA40
わざわざ図書館へ行かなくてもその辺のカドで見かけるけどな、婦人の口論
517名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 14:12:57.58 ID:KVdsVIS40
>>512
慎重な意見、冷静な意見を言うと
「弱気だ」「後ろ向きだ」「反日的だ」などと
大本営の作戦会議みたいな流れになるのさ。
最初から決まってる方向性を変えるような発言は排撃に遭う。

かくして「まともな意見」はイデオロギー(宗教)に潰される。
518名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 14:13:03.39 ID:57JWR7ry0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110416/k10015349981000.html
独首相“原発を早く廃止したい”
519名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 14:14:17.86 ID:FM3A0mV/0
メルケルだったらたしか物理学者?
520名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 14:15:40.23 ID:KVdsVIS40
ドイツの流れは日本の反原発運動に大きな影響を与えるだろうね。
今大事なことは原発戦犯の自民党に力を与えないこと。
521名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 14:17:14.18 ID:KBH0/dSU0
今2回連続で停電したんだがうちの近所だけ?
信号も消えてた。立川第3グループ。
522名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 14:17:17.22 ID:QgEY5ZTD0
>>507
安全管理が全くできてない現状があるから、今すぐ全部止めた方がいいんじゃないかな。
ふくいちヤバくなった後に本当に何か安全対策したのか?と。
4/7に停電で女川も東通も六ヶ所も大変だったし。
東通なんてパッキン裏表逆についけてたとかありえない
これがふくいちで学んだことを生かした結果なら、安全管理できてないわけで・・・
523名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 14:17:18.35 ID:ULewCXOrO
原発いらない

人口も減って来てるし
今後オール電化住宅とかも躊躇する人も多く出るだろう
524名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 14:17:42.41 ID:u2wTAfzD0
もう一ヶ所原発事故を起こしてレベル6以上になったら
日本は冗談じゃなく閉鎖だぞ?
鎖国を取らざるをえなくなる。
世界中が輸入禁止措置をとる。
どうやって日本は生き残ってゆく?
525名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/16(土) 14:17:53.57 ID:SyktRLKD0
前提が違うんだよ。
安全な原発とか、原発を安全に運転するとか、そういうこと
事態が無理なんだよ。現代の技術では、どうにしても
無理なんだってことを、まず認識するところから勉強しないと
今までの教育とかニュースで、洗脳されてる部分を解かないと。

その上で、政府の二重資料、「電力足りません」があることを
知って、今までより節約とか、電気の使い方を根本から変えて
国民全体がそういう意識を持って、他のエネルギーで出来る限り
やっていく。今までより、何かと不便になるよ。でも、この
今の地獄の状況がまた繰り返されるかもしれないのと、どっちを取るの?

国民も、そうとう覚悟を決めなければいけないけれど、状況は
そこまで来てるって言うことだと思う。
526名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/16(土) 14:18:03.77 ID:22htNjuLO
徴収した金を被災者支援(原発から特別に優遇された物や会社を除く)やライフライン整備等に使うなら増税は理解できる。でも原発の尻拭いや今後の維持改善目的に絶対使わないという制限をつけてほしいね。
電気代上げるって言ってるけど、安全対策を怠って浮いたお金はいったいどこに流れているのやら。
527名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 14:19:35.14 ID:QgEY5ZTD0
>>521
関東の計画停電てまだやってたんだ、知らなかった。
528名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 14:19:58.55 ID:dsb2//mB0
マジキチなんだがこの自治体

「妨害する人たちは、私たちの町から出て行って!」
http://kaminoseki.jp/chirashi/6.html

こんな事故が起こって、被害被るのはその町だけじゃないってよくわかったのに
まーだ着工させようとしてる。どんだけ金欲しいの?子供たちのだめだって?
爺婆の世話人雇いたいだけだろが
529名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 14:20:59.86 ID:rmw+tN7K0
安部武一人に逆らえなかった委員会メンバーのおかげで
日本にエイズが広まった
日本の原子力学会も、これに似た体質じゃないの?
530名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 14:21:13.17 ID:JG8NOgAA0
>>520
自民に力を与えないって具体的にはどうすればいいのさ?
まさか民主党支持しろって訳じゃないよね?w
531名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 14:25:02.07 ID:KVdsVIS40
>>530
民主党を支持しろとは言わない。
けれど、最悪を回避するためには
不本意ながら、止むを得ない選択ということもあるだろう。

もし選挙ボイコットをすれば東京都知事選のような
結果になることは分かるだろ。
532名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 14:29:01.49 ID:JG8NOgAA0
>>531
それって、結局、民主党を支持しろって言ってるわけ?w
533名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 14:32:39.68 ID:KVdsVIS40
>>532
オレは民主党支持じゃないよ。
でも自民党の代議士が通りそうなら民主党に入れる。
選択肢が他になければ℃~むを得ないと割り切ってる。

自民党に入れることは強力な原発推進の再開を意味するから。
534名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 14:48:04.08 ID:rmw+tN7K0
自民や民主なんてどっちがやっても同じだよ
マスコミと同じ原子力業界の言いなりだよ
それよりも、「慎重派や反対派の学者も委員会に入れろ」と
世論の声を大したほうが手っ取り早い

535名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 14:54:07.52 ID:rmw+tN7K0
まぁ、しかし自民に政権戻せば
民主よりも原子力対策を安全にやるのかと言えば
そうではないと思う。自民議員は100%原子力推進議員だから
これ以上言うと、お前民主党の支持者かと、俺まで言われるからやめとく
だから言っとく。自民も民主も原子力業界の言いなりだよ
536名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 14:55:45.77 ID:co1OWBjF0
外国人民主党政権はこの火事場泥棒達に積極的に手をかそうとしてい
ます。韓国ベンチャー企業のウイズドメインが、日本の「新エネル
ギー・産業技術総合開発機構」(NEDO)の特許情報収集サービス事業を
受注したことを大韓貿易投資振興公社が明らかにしました.(聯合ニュース)

このニュースを見ても多くの人は理解しないまま通りすぎてしまいます
が、これはとんでもないことなのです。つまり日本の政府調達市場で
外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するなど過去にはなかった
異例の事なのです。

537名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/16(土) 14:55:54.89 ID:RgwVZfrF0

2010年の世界の発電容量、風力などの再生エネが原発逆転--米シンクタンク

二〇一〇年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を、米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が十五日までにまとめた。

原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で一九八〇年代後半から
伸び悩み、二〇一〇年の発電容量は三億七千五百万キロワット。一方、再生可能
エネルギーは地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、
小規模水力の合計は三億八千百万キロワットになり、初めて原発を上回った。

報告書は、福島第一原発事故の影響で廃炉になる原発が多くなり、新設も大幅には
増えず、再生可能エネルギーとの差はさらに開くとみている。

報告書によると四月一日現在、世界で運転中の原発は三十カ国で四百三十七基。
運転開始から平均で二十六年が経過、このうち百四十五基は、二〇二〇年までに
運転開始から四十年を迎える。四十年を超えて運転する原発は限定的になると
みられるという。

世界の総発電量は、石炭、天然ガス、石油などの火力発電が半分以上を占め、
原発は13%程度。

グラフ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/images/PK2011041602100103_size0.jpg

WORLD WATCH INSTITUTE
http://www.worldwatch.org/bookstore/publication/worldwatch-report-184-powering-low-carbon-economy-once-and-future-roles-renewa

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011041602000186.html
538名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/16(土) 14:56:49.08 ID:2snGH1Qd0
原口ですら、原発全廃は言わなかったな、昨日の会見。
いろいろあるんだよ、結局。
539名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 14:57:53.95 ID:sq1m/Vn40
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
行政も、2008年には経済産業省で地熱発電に関する研究会を発足したり、
2010年度には、地熱発電の開発費用に対する国から事業主への補助金を、
2割から3分の1程度にまで引き上げることを検討するなど、
2008年から2009年にかけては地熱発電の促進が積極化しつつあった。

2009年の政界における政権交代を経た2010年5月、民主党政権による事業仕分けにより、
「地熱開発促進調査事業」と「地熱発電開発事業」の2事業が
廃止や白紙化を含む抜本的改善をうけることが決定された。
540名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 14:57:59.99 ID:0HAYTRWnO
【電力/政策】「原発をできるだけ早く廃止したい」--独首相 [04/16]
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/bizplus/1302913783/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302913783/
541名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/16(土) 14:58:01.18 ID:RgwVZfrF0

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低30兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf


風力発電
 1基建設費 ・・・・120億円
 発電量・・・・・・・・6.6万kWh

原子力発電
 1基建設費・・・・・5500億円
 発電量・・・・・・・・60万kWh

風力発電を20基にするのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ


世界の風力発電の推移
設備容量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/e5/54a0d420db755552fcee166ead2cc469.jpg
発電量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/a6/ccf97131ab2a2e30f59c96f40c243f2e.jpg
542名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/16(土) 15:03:11.14 ID:Uuh8XO3x0
おーい 内閣府原子力委員会に国民の声は出したか?
どーせ官僚も経団連もあてになんねーから、俺らの清き1票を
ネットで送ってやろうぜ
543名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 15:08:10.85 ID:By/1pl+j0
民主党には反日であからさまな韓国への売国奴が多い。
いいかえるなら売国奴しかいない。
国防にサムスン入れようとする原口とか
竹島譲渡に勝手にサインした松本とか。
紛れもなく日本を沈没させようとする意思しか感じられん。

そんな政党は日本には要らん。
韓国が好きなら帰国してくれ、即刻日本から出て行ってくれてよいんだよ。

GHQの洗脳教育が悪すぎた。
このままじゃ世界を道連れにして日本は滅ぶ。
ま、極東の小国で小民族が滅亡しようと世界では些細なことなのかもしれんがな。
放射性物質はしゃれにならんぞ。
544名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 15:10:11.22 ID:KVdsVIS40
 
与謝野氏の原発推進発言に不快感 枝野長官
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201104150434.html
    ↑
こういった厳しい批判、自民党じゃありえないだろ?


今、自民党で原発のことで何か発言しているやついるか?
戦犯は、みんな嵐が通り過ぎるのを頭を低くして待ってるだけだろ。
545名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 15:11:10.36 ID:FM3A0mV/0
河野太郎はこういう立場だが、党内に仲間はいるのかな?

再生可能エネルギー100%を目指す
2011年3月31日 22:16
http://www.taro.org/2011/03/post-970.php
546名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 15:11:27.60 ID:LkOcvs6a0
>>514
高学歴の人の中にも、本当に優秀な人もいるんだけど
そういう人は原子力分野には行かないんだろうな。金以外の魅力がないもんね。
純粋な知的研究分野としてもあまり面白くなさそう。
547名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 15:13:14.27 ID:kc5xLTSs0
>>545
どうしてこの人自民党にいるんだろ?
そこまで原発に反対なのなら

あといきなり100は無理過ぎ
10でいいんだよw
548名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 15:14:48.03 ID:KVdsVIS40
>>545
いないだろうなあ。
自民党の保守・右翼イデオロギーとは正反対だし。

おそらく唯一のリベラリストだろうね。
549名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 15:15:30.40 ID:FM3A0mV/0
>>547
「目指す」のは無理すぎないだろ。
550名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 15:17:25.47 ID:38n23R250
72%が「原発削減が望ましい」〜民間調査
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110413-00000303-alterna-soci
551名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 15:20:02.64 ID:KVdsVIS40
>>550
ロイターの世論調査とも整合してるね。

原発教団・ゴミ売りのデタラメ偏向世論調査とは正反対の結果だわw
552名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 15:21:09.40 ID:QgEY5ZTD0
100%再生可能エネルギーだけになったら
日本は素敵な国になれそうだ
553名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 15:24:03.20 ID:FM3A0mV/0
超党派の「自然エネルギー促進議連」に参加していたら
自民でもかなりマシ
554名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 15:29:13.11 ID:5MAnEOup0
>>543
Hey, Mr.moron. I just talked with your parents about you. According to them, you are cause of annoyance of your family.
The only thing you are doing is surfing the internet all day posting freaking crazy retarded comments.
You also show pretty aggressive or hostile behavior against others, especially Japanese Democratic party and your mother.
That's a typical symptom of social withdrawal. You feel like no one can understand or help you. You also feel rejected rejected by the people surrounding you.
But accusing others is worst idea and doesn't help you.
Before it's too late, you should get yourself hospitalized in a pychiatric hospital to reduce your parents stress and worry.
No offence, but your current current mental state is worse than Fukushima crippled nuclear power plant.
555名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 15:29:15.66 ID:4MDp7ScQ0
河野太郎良いねえ。

反原発を唱える政治家スレってどっかにないかな
556名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 15:29:22.22 ID:8erD+w+uO
原発推進派は自民だけじゃなく民主もだ

民主党の支持母体に電力会社系もあるしな

そもそも自民党から出た人間が民主党にいるだろ.
557名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/16(土) 15:30:32.26 ID:nRPllSly0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci
原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
J-CASTニュース 4月16日(土)13時22分配信

全原発を廃炉宣言来るんじゃね?

558名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 15:30:55.67 ID:4MDp7ScQ0
原発推進議員を「抵抗勢力」って言えば、自民も民主も支持率回復だな。
559名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 15:34:03.08 ID:rXBnkTEM0
原子力は一度でも使ってしまえば、途中下車はありえない。

560名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 15:34:31.14 ID:38n23R250
再生可能エネルギー100%を目指す
気をつけ。燃料棒を再生して使用する為に六ヶ所村と
もんじゅを作った。
100%再生可能とは対象物は何かを監視、見極めないと
同じことになる。
561名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 15:34:57.54 ID:KVdsVIS40

原発と原発利権政党・自民は終わったと思う。

世界の風力・太陽光エネルギー、原発を逆転  福島事故で差は拡大へ (2011/04/16)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
562名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 15:36:43.64 ID:FM3A0mV/0
>>559
それあれか、あの「絶対安全」みたいなやつ?
563名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 15:39:25.19 ID:cdgcVU5Q0
いらないというより
日本で運用するのは不可能
564名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 15:40:43.13 ID:QgEY5ZTD0
>>560
う〜ん。考えさせられる。

いつも思うんだけど、全部の原発止めれたとして
六ヶ所にあるゴミはどうするんだろ・・。
565名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/16(土) 15:43:07.56 ID:J5RMYdv/0
>564
数万年保管するしかないのかなあ。

水熱固化(人造堆積岩化)てのも研究されてたけど…。
566名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/16(土) 15:49:46.24 ID:QgEY5ZTD0
>>565
やっぱりそれしかないよね・・
青森は東通止めて、大間建設中止しても、全く安全にはならないのね。
その間にも他からのゴミが増えて・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 15:49:49.83 ID:KVdsVIS40
>>557
まさに敗戦。戦犯裁判にも似た敗北宣言。
さらに、今後炉心溶融が進み、チェルノブイリ級を上回る大事故の危険性を指摘している。

このような現状の元で、原発を推進など狂気の沙汰。
568名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 15:54:07.51 ID:0HAYTRWnO
>>1
たかじん「国民はダマされてる、東電のやってきた事は国家反逆罪レベル」
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/morningcoffee/1302932199/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1302932199/
569名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 15:55:41.40 ID:rXBnkTEM0
>>564
だから、途中下車は出来ないんだよ。
発電に使わなくても、永久に

理論上、プルとニュームに中性子をぶつけて半減期の短い物質に変える
処理と言うのが可能だけど、それはもんじゅの先にある技術
多分それに到達する事はできないだろう。
570名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/16(土) 15:58:39.23 ID:mlg3D5lX0
>六ヶ所にあるゴミはどうするんだろ・・。
フランスさんに大金払って処理していただこう
死ぬより増しだ

571名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 16:00:13.24 ID:LDYn5ygq0
現実問題、原発の新規着工は不可能でしょ
国民投票でもしない限り、原発はもうできない
もんじゅも永久凍結だよ。
572名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:02:36.76 ID:rXBnkTEM0
>>562
危険に決まっている。それも半永久的に危険。
発電利用の有無なんか関係ない、
573名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 16:04:12.38 ID:FM3A0mV/0
>>572
いや「途中下車できない」=「原子力発電から離れることはできない」

という言明自体が

どうせまた「絶対安全」と同じような身分なんだろうね、という意味だ。
574名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:11:04.52 ID:rXBnkTEM0
>>570
プルトミュームの半減期を短くする処理はフランスにも出来ない。
現在、その技術に一番近い場所に居るのが「もんじゅ」





575名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:15:18.89 ID:rXBnkTEM0
>>573
全く逆だ、危険から途中下車できないんだよ。
発電に使わなきゃ「安全になる」とでも思っているのなら
大きな間違い。 

原子力は一度使えば、「その危険から」途中下車することは出来ない
576名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 16:17:39.26 ID:sA1blelRI
東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
577名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/16(土) 16:18:09.35 ID:JOvkzoBj0
 アメリカは、第二次世界大戦の最中から、大きな労力と大金を
投入して原子力技術を作り上げ、これを軍事機密として独占しようと
していました。ところが1953年、当時の大統領アイゼンハワーによって
国連で「平和の為の原子力」と言う内容の演説がされました。世界の
政治家達はこの気前のよい演説を絶賛して歓迎しました。
実は当時、アメリカは(ソ連も)原子力爆弾を作り過ぎていて、
ウラン濃縮工場が操業短縮に陥っていました。そこで、この軍事工場で
生産される過剰なウランを原子力発電で消費する事により、軍事工場を
操業短縮しないで済むようにしたのです。
「原子力の平和利用」として、1950年代、アメリカはウランを諸外国の
半値以下で売りまくりました。・・これはダンピングであったようです。
つまり軍事目的があったからこそダンピングが可能であったと言えましょう。
大量に濃縮ウランを消費してアメリカの軍需産業を助け、また他の国に
濃縮ウランを作らせないようにする目的があったようです。
578名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 16:20:49.23 ID:+u6dnAWm0
>>541
風力の稼動率考慮してます?
579名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/16(土) 16:20:58.13 ID:JOvkzoBj0
>>577続き
 日本の最初の原発である東海原発の原子炉はイギリスから買いましたが、
原発で出たプルトニウムはイギリスに売られ、イギリスはこれで原発を
作っていました。

つまり「原子力の平和利用」と言うキャッチフレーズは、原子力の
軍事利用の為だったのです。
 この事は当初から原子力関係者の間ではよく知られていた事実です。
しかし原子力導入当時、このような軍事協力の事情を日本のどの新聞も
報じませんでした。原発導入に反対するどころか、連日
「唯一の原爆被曝国である日本こそ、原子力の平和利用を!」
と言うキャンペーンを張って原発の導入を応援し続けたのです。
このようにして、原子力の推進者達はアメリカやイギリスの
『軍事利用』に協力している事になるのを承知の上で、『平和利用』
と言って人々を騙し、原発を導入したのです。原発平和利用推進は、
第二次世界大戦中の大本営発表に通じるものがあります。
つまり何のメリットもない危険極まりない原発は、導入段階から
不正手段を用いられたのです。つまり、「原発は、頭のてっぺんから
つま先まで、ウソ・騙し」なのです。

http://zassou322006.blog74.fc2.com/blog-date-20110411.html
580名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 16:21:17.63 ID:SMyWfkVR0
今回原発は地震でやられたんじゃない。津波でやられた。
じゃあ内陸に作ればいい。
っていうわけにはいかないの?エロい人教えて
581名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 16:21:23.03 ID:FM3A0mV/0
>>575
誰のせい?
582名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:22:42.09 ID:rXBnkTEM0
>>579
そして日本は世界一の自爆型核兵器保有国となった。

583名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 16:22:50.67 ID:kc5xLTSs0
>>580
冷却に大量の水が必要なんだ
江戸川か多摩川でどうだい?
584名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 16:23:11.91 ID:LDYn5ygq0
原発を今止めても冷却に3年かかる。
スリーマイル・チェルノブイリ・フクシマ
結局10〜20年おきに大事故が起きるのが原発
これから中国やインド、お隣韓国やお粗末管理の北朝鮮が次々と原発を作って行く
これらの国の原発が事故れば、どの道日本は放射能汚染大国になっちまう。
超長期的に考えれば脱原発を日本自ら示さなければ
そう遠くない将来、日本は滅びるしかない。
585名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 16:25:53.01 ID:FM3A0mV/0
>>582 誰のせい?
586名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/16(土) 16:27:21.96 ID:1IiRxH/90
上関町まちづくり連絡協議会
http://kaminoseki.jp/

「2011.03.07町連協チラシ「上関原電を妨害する人たちは、
私たちの町から出て行って」を発行! 町民の思いや迷惑な
妨害者の様子を写真で掲載しています。ぜひご覧ください。」

http://kaminoseki.jp/2011/03/746/
3月7日、町連協のチラシ「上関原電を妨害する人たちは、私たちの町から出て行って」を発行しました。
町民の思いや迷惑な妨害者の様子を写真で掲載しています。
ぜひご覧ください。

「上関原電を妨害する人たちは、私たちの町から出て行って」
「二度と、妨害のために上関町に来ないで」
今、声をあげなければ、町内は彼らのやりたい放題になる

町連協チラシ(PDF注意)
http://kaminoseki.jp/chirashi/6/110307%E7%94%BA%E9%80%A3%E5%8D%94%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7.pdf



↑とんでもないわ!
587名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 16:27:38.82 ID:+u6dnAWm0
>>580
米、仏、独等の内陸部の原発は冷却塔を使用してます
又、発電所の温排水が付近住民の熱源になってます
588名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 16:30:23.73 ID:5it1ghVg0
数年前に原発いらないって書き込みしたら周りは敵だらけだった
懐かしいけど今頃むかついてきた
589名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:31:07.13 ID:rXBnkTEM0
>>581
もう誰かに責任を取らせる様な物ではない。
しっかり、その危険と半永久的に向き合うしかないんだよ。
 
590名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 16:31:40.55 ID:FM3A0mV/0
>>589
それはないわ
591名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:38:54.42 ID:rXBnkTEM0
>>590
諦めて覚悟を決めてください。
592名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 16:39:24.31 ID:db7Ad+YX0
>>588
以前、ダム反対の所に水力発電出来ないって書いたら
火力、原子力に比べ発電量少ないから要らないって返事
多かった。
593名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 16:40:51.02 ID:FM3A0mV/0
>>591
諦めるも何も、だれのせいか?とは別の話だよ?
594名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 16:42:33.84 ID:FM3A0mV/0
>>591
国民「はあそうですか。そんな話は聞いてないけどしかたないですね」

ってなるとか思ってるの?
595名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/16(土) 16:44:16.74 ID:/vvlf+m80
>>586
いっぺん痛い思いせんとわからんもんや。

事故った時、手のひら返したように文句いうのが予想できてワロスwww



596名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:57:32.02 ID:rXBnkTEM0
強いて、誰のせい?
を求めるのなら、核分裂と言う現象を存在させた神を恨む。

597名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 16:59:30.26 ID:rXBnkTEM0
>>594
ジタバタシテも 原子力の「危険」から途中下車することは出来ません。
発電に使わなくても「危険です」
598名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 17:01:06.51 ID:FM3A0mV/0
>>596
ああ、神様が悪いんですね。
電車が脱線したのも、広島長崎で20万も死んだのも
神様のせいですね?
599名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 17:03:31.45 ID:FM3A0mV/0
>>597 
ジタバタする話じゃなくて、乗車したのは誰のせいだったのかという疑問を問うている
600名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 17:12:52.22 ID:rXBnkTEM0
>>598
だから、神様をつれてきて処罰したら良いでしょう。
でも神様を処罰したところで「危険から」途中下車は出来ませんけどね
601名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 17:13:21.81 ID:MQO0ZxtL0
>>548
保守だから原発推進というのは、そういうやつら(政治家含む)の勘違いだよ。
自分の頭で考えずにただなびいてるだけ。
原発のどこが保守なのか。
602名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/04/16(土) 17:14:42.55 ID:2xST/xeaO
消費電力減らすためにエアコン使用が前提の今の建物の仕様を改めるべきだと思う
エアコンがない俺の家からすると、今あるエコ住宅なんて甘い
603コピペ(dion軍):2011/04/16(土) 17:17:39.45 ID:b8zyI6We0
とうとう民主党は、
「チェルノブイリでは、健康に影響は認められなかった」
と言い出した!!!!!!
どんどんミラー作って、どんどん拡散してくれ
これマジで相当やばいフラグだぞ!!!!!!みんな頼む!!!
「首相官邸」のHP
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

(抜粋)

1.原発内で被ばくした方
チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に28名が亡くなっている。
その後現在までに19名が亡くなっているが、放射線被ばくとの関係は認められない。

 > 放 射 線 被 ば く と の 関 係 は 認 め ら れ な い 

2.事故後、清掃作業に従事した方
チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ミリシーベルトで、健康に影響はなかった。

 > 健 康 に 影 響 は な か っ た 

3.周辺住民
チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ミリシーベルト以上、低線量汚染地の500万人は10〜20ミリシーベルトの被ばく線量と計算されているが、
健康には影響は認められない。
例外は小児の甲状腺がんで、汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、現在までに15名が亡くなっている。
福島の牛乳に関しては、暫定基準300(乳児は100)ベクレル/キログラムを守って、100ベクレル/キログラムを超える牛乳は流通していないので、問題ない。

 > チ ェ ル ノ ブ イ リ で は 、
 > 健 康 に は 影 響 は 認 め ら れ な い

 > 例 外 は、 汚 染 さ れ た 牛 乳 を 
 > 「無 制 限 に」 飲 用 し た 「子 供」 だ け 

*福島の周辺住民の現在の被ばく線量は、20ミリシーベルト以下になっているので、
放射線の影響は起こらない。

 > 福 島 の 周 辺 住 民 に は、 放 射 線 の 影 響 は 起 こ ら な い
604名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 17:20:20.25 ID:rXBnkTEM0
>>599
それは、たぶん哲学的な話ですね。 
原子力は、神が造った欠陥品=人間をトータルリコールする為の道具
という考え方も出来ますから、
605名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 17:22:05.35 ID:FM3A0mV/0
>>600
>だから、神様をつれてきて処罰したら良いでしょう。

広島に落とされた原爆についても
そういうことを言うの?
606名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 17:30:09.84 ID:rXBnkTEM0
>>605
核分裂と言う現象が存在しなければ原爆は存在しません。
607名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 17:34:25.23 ID:FM3A0mV/0
>>606
呼吸という現象がなければ人殺しという行為も存在しないようにね。
それで
人殺しをした人が許されるとでも言うわけかな?
608名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 17:39:12.77 ID:KVdsVIS40
世界の風力・太陽光エネルギー、原発を逆転  福島事故で差は拡大へ (2011/04/16)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041601000185.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm


72%が「原発削減が望ましい」 〜民間調査〜 (2011/04/13)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110413-00000303-alterna-soci

原発を減らすか全面廃止=77%  ロイターオンライン調査
http://jp.reuters.com/
609名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 17:42:23.42 ID:rXBnkTEM0
>>607
それは、人は人を殺す生物だと言う事を前提にする必要があります。 
610名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 17:44:47.53 ID:FM3A0mV/0
>>609
それが正しいのなら、お前は、人類は核分裂が存在するとそれを発電に使うことから逃れられない
動物だという前提に立っている必要があるけどな。
611名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 17:46:38.95 ID:By/1pl+j0
全廃するのはともかく、今はフクシマの4基を先にせんとな。
収束もコントロールまだ遠い。
612名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 17:51:52.60 ID:rFETtODv0
>>603政府
チェルノブイリで得た怪しい基準を指標に日本人の放射能被害者をないものにするんですね。

先進国として、世界最大級の原発事故で起きた被害に対して、精査して自らの基準、指針を構築することもなく
情報閉鎖された国からの疑わしい基準を元に国民の生命を継続的に危険に曝し続けるのですね?

もう原発どころか、この国いらねえ!になりませんか?<政府
613名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 17:53:26.11 ID:sZ6KTY210
政府の嘘の一例
1)自然放射線は年間1.4ミリシーベルトなのに、2.4ミリシーベルトと言った(多く見せるウソ)。
2)東京―ニューヨーク間の航空機の被曝は普通は100マイクロシーベルトなのに、特殊例で200マイクロシーベルトと言った(多く見せるウソ)。
3)100ミリシーベルトは職業人の被曝限界(5年間)なのに、一般人(赤ちゃんを含め)に「健康に影響がない」と言った(法律違反).
4)CTスキャンなどは医療行為でやむを得ず被曝する(それだけの危険を冒す必要性を医師が判断した場合に限る)のに、一般人が被曝する量をCTスキャンと比較した(違うものを比較).
5)炉心が破壊されていないとでない核種が検出されているのに、「炉心は破壊されていない」と言い続けた。
6)魚に蓄積するもっとも危険なストロンチウムを測定せずに、「魚は安全だ」と言った。
7)放射性物質で汚染された土地の作物は汚染されているのに、官庁の食堂で出したり、販売を促進したりした。
8)福島第一の1号機、3号機、4号機の爆発の映像の発表を、(おそらく)NHKはじめマスコミが報道しないように圧力をかけた(国民が原発の状態を知るもっとも大切な映像をメディアは流さなかった。ネットで見ることができるが)
9)3月20日にはレベル7相当ということがわかっていたにも関わらずレベルを低くいい続けた。
614名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 18:03:35.34 ID:badHtbPh0
核なんてもんを最初に見つけた奴を怨むよorz
615名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 18:07:14.52 ID:rHQHdVN70
原発運転中止要求を決議 韓国の蔚山市議会
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110415/kor11041523410001-n1.htm

日本は洗脳行き届いてるね
616名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/16(土) 18:08:36.51 ID:J5RMYdv/0
>575
止めても危険がなくならないのはその通りだが、
止めなければ使用済み燃料棒が増え続ける=危険がさらに増え続ける。
617名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 18:11:14.74 ID:86PSMoCy0
>>603
ええええええ
つまり今後福島や周辺住民に健康被害出ても
一切認めないし補償もしないってこと??
ていうか「チェルノブイリの清掃作業員に健康影響なし」って…
そんなわけねえだろおおお
病気になった人テレビでいっぱい見たぞ!!!
この長崎大学名誉教授の長瀧重信って一体何者ーーー????





…あ、でも確か以前チェルノの清掃作業員は80万人ってテレビで言ってた!
つまり24万人には影響なし、56万人には影響が出たって事ですか!
618名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 18:12:43.31 ID:IpXWpdIF0
>>535
> だから言っとく。自民も民主も原子力業界の言いなりだよ

というよりもまぁ、今回のミンスの下手コキにほとんど批判をしないジミンも推して知るべし、ってやつだなw
619名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 18:16:01.97 ID:rFETtODv0
>>612俺だけど同じ文面を首相官邸にメールした。
日本中で考えてほしい。
今まさに国家的危機でなりふり構わず政府がいろいろやらかしている。
それは日本国民の為ではなく、世界秩序のために。
日本国民の生命を犠牲にしている。



620名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/16(土) 18:20:41.10 ID:kEamH+eG0
http://alternativereport1.seesaa.net/archives/200708-1.html

日本がエネルギー問題で外交的に恫喝され、媚を売らないようにするには
世界の現実を見る必要がありますね。


米国・中国の日本壊滅作戦
 パキスタン南部のグワダル港を軍用港として、中国が利用を開始した。

 米国・日本のシーレーン=原油運搬ルートに対し、中国が軍事的な監視、
妨害が可能な「軍事体制」が出来上がりつつある。

 台湾問題のみでなく、世界の「海域支配権」を巡り、いつでも中国と米国は
「暗黙の共同作戦」として「戦争を開始」出来る状況になりつつある。

 米国・中国の「共同作戦」とは、もし米国・中国がパキスタンを
潰そうと計画すれば、グワダル港を巡り米国・中国が「表向き」
軍事対立し、パキスタンを舞台に米国・中国が戦争を起こせば、
パキスタンを焼け野原に「出来る」と言う事である。

 日本の米軍基地問題で、日本を舞台に中国・米軍が紛争を
起こせば、米国・中国のアジア戦略において邪魔な日本を
「焼け野原」に出来る。中国が正面から日本に軍事攻撃を行う
のは支障があるので、中国と軍事同盟関係にある北朝鮮が
日本にミサイルを撃ち込んでも同じ事である。

 なお中国と北朝鮮の軍事同盟は、北朝鮮がどこかの国と
軍事問題を引き起こせば、自動的に中国もその相手国と
戦争状態になるという、「自動発動条項」になっている。
従って、北朝鮮のミサイル問題で、中国がその問題に関知し
ていないという事は有り得ない。また、中国の原子力空母
建設を担う米国米軍が、中国の核兵器戦略=北朝鮮の
核ミサイル開発に関与していない等という事も原理的に有り得ない。
621名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 18:21:08.09 ID:KVdsVIS40

原子力、郷土の発展 豊かな未来 (2011/04/15)
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_3347/
622名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/16(土) 18:22:56.17 ID:BAX3DrNo0
政府は日本をどうしたいの
自分のことばっかり考えてていいのか??
本当に情けない国になってしまってて・・・
623名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/16(土) 18:23:17.95 ID:RgwVZfrF0
『原子力資料情報室通信』312号(2000年5月30日発行)

 チェルノブイリ事故から14年が経過したこの4月26日、ロシアのショイグ副首相兼非常事態相は、事故処理に当たった旧ソ連の作業員86万人のうち5万5000人以上がこれまでに死亡したことを発表しました。
また、ロシア保健省のメスキフ主任専門官は、事故処理作業員の3万人以上がロシア国内でこれまでに死亡し、そのうち38%が将来を悲観した自殺であることを明らかにしています。
 ウクライナ非常事態省は、同国内の被曝者数約342万7000人のうち病気にかかっているのは、10代の子どもを含む大人では82.7%、10歳未満の子どもは73.1%で、作業員は86.9%で最高と指摘しました。
 ベラルーシのルカシェンコ大統領は、同国総面積の23%が事故で汚染され、50万人の子どもを含む、住民の5人に1人が被曝、汚染地域に約200万人が居住、または勤務していると述べました。
 被災地では、健康被害がますます顕在化しています。あらゆる病気が現れ、とくに血液・血液循環系疾患、消化器系疾患、甲状腺がんなどが急増しています。
また、経済状況の悪化で、年金や補助金がカットされたり、支給が滞ったり、また、無料だった病院での治療費が有料となったりと、被災者たちは何重もの苦しみの中にいます。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/chertour/tushin312.html
624名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 18:27:03.21 ID:By/1pl+j0
617
つまり、政府はフクシマ50も保障しないってことだろ。

こんな感じで↓

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6601369124230620869#
625名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 18:28:51.55 ID:By/1pl+j0
>>622
いまのところ日本右側半分を完全に沈めたいんだろう。
ありえんが、そうとしか思えん。
626名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 18:30:24.72 ID:3D3IU7LV0
地球が人間を嫌いなのは知ってたけど、繁殖させるだけさせて
一網打尽に根絶やしは勘弁して。
627名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 18:30:49.83 ID:cGjc7FYI0
WHOに助けてもらうしかないな
今後10〜20年は調査を行ってもらえるだろう
628名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/16(土) 18:31:19.56 ID:JOvkzoBj0
>>614
原爆開発はユダヤ人が多く関わっていたようです。

原爆の発案はユダヤ人シラード
原爆の開発を大統領に進言したのはユダヤ人アインシュタイン
原爆の開発をスタートさせたのはユダヤ系ルーズベルト大統領(強烈な親中反日主義者)
原爆を開発したのはユダヤ人オッペンハイマーを中心とするユダヤ人科学者グループ
原爆を警告無しに日本に投下するべきだと主張したのはユダヤ人オッペンハイマーとユダヤ人フォン・ノイマン
ユダヤ人オッペンハイマーは最初から最後まで投下目標について日本だけを論じドイツを投下目標として論じたことはなかった。
原爆投下を大統領に進言したのはユダヤ人大富豪政治家のバーナード・バルーク(後の国連原子力委員会アメリカ主席代表)
原爆投下命令を出したのはユダヤ系トルーマン大統領
原爆投下指揮官はユダヤ系ルメイ少将(ルメイは民間人への無差別爆撃の発案者で東京大空襲(死者10万人)の指揮官)
原爆を投下したエノラ・ゲイ乗組員15名のうち7名がユダヤ人で機長のティベッツもユダヤ人
戦争中原爆はユダヤ人コミュニティーの独占管理のもとにあり
原爆ホロコーストはユダヤ人によってその開発から投下に至るまで全過程が行なわれた。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322214533
629名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 18:32:02.33 ID:db7Ad+YX0
>>620
その前に炭酸ガス排出量増加の問題でかなりまずい事になるのでは?
25%削減公約も撤回出来るか疑わしく排出枠買い取りで相当ボられそう。

又、原油などもかなり高いが円高で目立たないが、今後の為替相場は不明確。
630名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 18:32:09.79 ID:FM3A0mV/0
原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
J-CASTニュース 4月16日(土)13時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci
631名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 18:35:01.40 ID:cGjc7FYI0
日本にはもう無理だよ
自然発電と中東に握られた化石燃料で慎ましくしてよう
それがいやなら海外行くほうがいいだろう。俺はそうする
フランスの核融合実験炉に期待するしかない
632名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 18:37:58.65 ID:cGjc7FYI0
>>629
CO2排出の基準を考えるより先に放射能排出の基準を考えてくれ
633名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/04/16(土) 18:43:12.19 ID:W/9nU9kU0
129 :名無しSUN:2011/04/16(土) 00:42:15.53 ID:iHSHOnBS
しかし、明白な地球温暖化を受け入れられない遅れた連中がいまだにいるとは
ね。驚いたよ。匿名の投稿とはいえ、時代錯誤も甚だしい。旺盛な電力需要は
原子力エネルギーでしかまかなえないことぐらい、子どもでも分かることだ。
発展途上国ならまだしも、化石燃料や自然エネルギーなんかには頼れない。
…………………………………………………………………………

縦読みの名作があったのでお届けします。



634名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/16(土) 19:11:53.76 ID:IpXWpdIF0
>>633
棒読みの名作なら首相官邸にあるけどなw
635名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 19:18:07.27 ID:POZWdh5b0
佐藤栄佐久前福島県知事の裁判と二つの事件、日本のエネルギー政策を左右する影
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/155.html
投稿者 taked4700 日時 2009 年 10 月 20 日 06:40:31: 9XFNe/BiX575U

佐藤栄佐久前福島県知事の裁判が話題になっている。警察による冤罪事件ではないかというものだ。福島県は二つの原子力発電所に合計10基の原発がある。更に、2基が建設中および計画中だ。そして、佐藤前福島県知事は、
プルサーマルなどの原子力政策に反対していた。他にも、佐藤前福島県知事はかなり目立っていたらしいから、いろいろと狙われる理由はあったのかも知れない。しかし、一応、原子力政策に対する反対が理由だと仮定して、
他の事件を見てみると、あるひとつのリングが見えてくる。
まず、佐藤栄佐久前福島県知事が異を唱えていたプルサーマルについて述べる。
プルサーマルとは、熱中性子(thermal neutron)によりプルトニウムを核分裂反応させて発電を行う原子炉のことを指す。なおプルサーマルとはプルトニウムのプルとサーマルリアクター
(軽水炉)のサーマルを繋げた和製英語(plutonium thermal use)である。
(この部分は、ウィキペディアのプルサーマルの項から。)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB)つまり、簡単に言ってしまえば、原子力発電で大きなネックになっている二つの問題、
つまり、原子力資源であるウランが輸入に頼っていることと使用済み核廃棄物であるプルトニウムの処分方法の両方を一挙にほぼ解決するものなのだ。
つまり、輸入に頼るウランを一度燃やしてできたプルトニウムを再度燃料に使えるので、日本においては二重の意味で有利な発電方法なのだ。しかし、普通の原子炉に、プルサーマル燃料と通常の燃料の二種類が混ざって装填されるため、制御が難しく、
特に地震などの際に安全性が確保されるかどうかが問題になる。
そして、日本においてプルサーマル計画が大きく動き出したのが1997年だ。この年の2月4日、核燃料サイクルについて了承するという閣議決定がされ、同2月21日には電力11社によるプルサーマル全体計画が発表されるのだ。
以降、プルサーマル計画の説明が新潟、福島、福井県に対してされていく。
(この部分は、http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/17/17010608/01.gifを参照のこと
同じ1997年の3月8日、東電OL殺人事件が起こっている。
636名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 19:53:30.21 ID:b8zyI6We0
原発止めると電気量が上がるってのは
原発とめたら赤字垂れ流すからだ
自分たちの作った欠陥システムのツケを、どこまでも国民に押し付ける気

ついでにやつら原発ゴミの処理コスト、一気に下げる気だぞ
川崎市が福島の被爆ゴミを大量に引き受け★11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302873812/
ただのゴミとして処理できるように、既成事実化する気だ
人ごとじゃないぞ どこでもできるようにする気だ

>一般ごみか放射性廃棄物か=退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041500649

>放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり
やったね!昨日まで「放射性廃棄物」だったものが一般ゴミとしてどんどん燃やせるよ!
どんどん放射能拡大だね!イェ〜

>空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする
やったね!一個一個確認なんてアホ臭くて出来ないから、
適当に一箇所だけ調べて後は全部OKと見做すよ!イェ〜

まー、全国に散らばっちゃうね。川崎だけに留まらず。
東京なら、池袋の駅近くの処理場とかで燃やすのかな?
列車で運ぶなら簡単だね!

川崎市災害廃棄物受け入れ問題 @ まとめ
http://www47.atwiki.jp/pboxdro/pages/19.html

低レベル放射性廃棄物を汚染が広範囲に広がる運んで焼却とか狂気の沙汰
でもやつらやる気だ
頭が沸いてる
637名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 20:01:13.01 ID:rHQHdVN70
>>636
避難区域外の瓦礫なら
そこらへんのプラスチック燃やす方が有害だぜ
638 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (埼玉県):2011/04/16(土) 20:01:29.50 ID:LCZjOg6E0
もうやだこんな国。
どっか亡命受け入れてくれないかな。
639名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 20:08:09.41 ID:0gLCTdRx0
今の原発を止めることは難しいが
新しく建設することを阻止するのには
有効な手段がある。

原発利権の大元、すなわち、
三菱、東芝、日立の関連企業含め不買運動をするべし。

これらの企業が原発から手を引くまで続けるべし。
640名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 20:11:08.56 ID:rFETtODv0
>>637
ダイオキシンに関しては現在の焼却炉なら高温で焼却するので発生しないと聞いたことあるけど。
641名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/16(土) 20:17:01.64 ID:J5RMYdv/0
プラスチックつってもポリエチレンと塩化ビニルじゃ全然違うしな。
642名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 20:20:44.14 ID:rHQHdVN70
>>640
自治体によって所有する炉のタイプが異なる
643名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 20:21:57.53 ID:db7Ad+YX0
>>640
実際にダイオキシンだけの問題では無い。
様々な産廃がごちゃ混ぜ状態。
放射性物質とは危険性の質が違い、比較
してたらきりが無いだろう。
644名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/16(土) 20:26:29.98 ID:RgwVZfrF0
福島市などの原乳出荷制限解除=政府

 政府は16日午後、福島第1原発の放射能漏れ事故を受けた福島県内の原乳の出荷制限について、福島市
や二本松市など計25市町村で新たに制限を解除すると発表した。(2011/04/16-18:54)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041600255
645名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 20:26:44.29 ID:rHQHdVN70
なんにせよ現状では川崎市住民は環境ヒスだな
横須賀の原子力燃料製造会社や原子力空母のほうがよほど危険度高いぞ

…ああ、だからか
普段からピリピリしてるから過敏に反応するんだな
646名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 21:16:56.39 ID:oXAciJuq0
>>586

3月7日更新だね

今どんな気持ちか聞いてみたい
福島の惨状を見てもまだ言えたらカルト宗教と一緒
647名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/16(土) 21:25:14.73 ID:J5RMYdv/0
>646
一番上のリンク見れば判るが、

(4/12)
>山口県議会議員の選挙が終了。上関周辺の市町では福島の原発事故を受けて、急遽、立候補した候補者がいましたが全員落選。
>上関町民をはじめ、周辺市町の多くの有権者は冷静に判断したようです。

(4/13)
> 多くの上関町民は、原電誘致による町づくりを望んでいます。
> 上関町に、実際に住み、働き、子供を育ててみて下さい。反対することは出来ないと思います。


……頭の中にプルトニウムと劣化ウランが詰まってるとしか思えん。
648名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 21:28:00.02 ID:KVdsVIS40
毎日新聞の社説は、本当にいいこと書くわ。
毎回読むたびにうなずいてしまう。
この新聞は朝日以上にリベラル派の王道を行くね。


社説:震災後「低エネ」社会 日本モデルは可能だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110416k0000m070168000c.html
649名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/16(土) 21:29:30.58 ID:b8zyI6We0
だから東電が東電の金でさっさと福島に処理場つくんないといけないんだよ
技術的に可能だろうがさっさとやれ
だいたい福島につけてなかったからすぐにベントの決断できなかったんだろ
これ以上拡散させんな
いつもいつまでも国民にツケまわすな

ああ、でも各地域の処理場にもほしいな、フィルター
火葬場にも
でもコスト考えるとやっぱり福島にでかいのいっこ建てるのが現実的かな
650名無しさん@お腹いっぱい。(四国):2011/04/16(土) 21:30:48.95 ID:sW4R+g6IO
>>647

信じられん…
日本人がこんなにキチガイだらけだったことに
気づいてしまったショックがでかすぎて泣けてくる
651名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/16(土) 21:36:54.45 ID:seeF20nd0
>>650
引き返せない程金もらってしまってるわけだよ
ここまで金出せるのは原発絡みだけだし他のダムとかでは
ここまではいかない
自分は日本は電力会社筆頭とする経団連に支配された独裁国家だった
事をようやく自覚した。理屈じゃなくて感覚で
住民がバカっていうか単純に超身分社会で独裁国だから当然でもある
652名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 21:43:09.44 ID:KVdsVIS40
>>650
この期に及んでも自分のところは大丈夫。
原発利権のあまりの旨さに、自分の命や土地の大切さも忘れるほど目がくらむのよw

 ほれ
 ↓
原子力、郷土の発展 豊かな未来 (2011/04/15)
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_3347/


この標語を原発避難住民(地元利権村)に見せて小一時間問い詰めてみたい衝動にw
653名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/16(土) 21:49:44.71 ID:69NG5OYxO
責任者探しへかかる無駄な労力を回避するために組織のトップはいると思うがな…
切腹てのは本当にいいシステムだったと思う。

管と保安院と東電の首並べれば、そこで一旦はけりつけれるのに
654名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 21:51:35.12 ID:MQO0ZxtL0
山口県知事へはこちらから意見を送ってください。
https://cgi01.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/koho/chiji-teigen/3teigen.htm

予想ですが、知事は原発建設中止の意思はあると思います。中断までは自ら要請したから。
ただ原発推進勢力がはびこっているし、自分が維新の志士となって断固たる決断の勇気はまだない。
多くの人の後押しが必要です。

中国電力は原発なくてもやっていけます。依存度低いです。
島根に2基しかなく1基しか動いてない(3基目完成間近ですが)。
中国電力の筆頭株主が山口県です(外郭団体を通じて保有)。
山口県には長州産業というメーカーがあって太陽光発電システムもつくってます。
太陽熱温水器のメーカーも複数あります。
北西部とかに風力発電が何基か立っています。
西部の海は冬場は荒れるので、洋上風力の適地かもしれません。
山口県に原発はなくても大丈夫なんです。どうか脱原発の後押しをお願いします。
655名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 22:05:57.36 ID:KVdsVIS40
>>653
最大戦犯の自民党は無罪放免か?w
656名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 22:19:18.32 ID:q5hMzdt0O
福島だけ見てるから判断を誤るんだよ
女川原発は1000年に一度の大震災に耐えたわけじゃん?
つまり女川原発を基準に造れば原発は安全なんだよ
657名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/16(土) 22:22:25.37 ID:x2eObCGCO
>>647
リンク先の画像見る限り綺麗な良い所なのにな
そこを汚す事を喜んで選んで、そして失うまで気付かないんだろうな…

>>上関町に、実際に住み、働き、子供を育ててみて下さい。

住みたくないよ、働きたくないよ、まして子供なんか育てられないよ
放射線放出所のある場所なんか
658名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/16(土) 22:23:27.52 ID:Tzu50Z1O0
>>656
災害には常に『未曾有』『想定外』がつきもの。
人間が想定するのは限度があるかもしれない。
ましてや戦争ともなり、ミサイルから防ぐ手立てがあるのかも疑問。
そもそも原発は人間が扱えるものではない。
659名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 22:26:28.07 ID:q5hMzdt0O
>>658
眼から鱗です
原発反対!
660名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 22:31:40.30 ID:LKLSBWHW0
>>656
間違いとまでは思わないが、まずは福島がとりあえず落ち着き詳しい
両発電所の状況把握して、どう改善するか決めるべきでは?
原発から撤退するか、現状維持するか等今は冷静な判断出来ない
と思うが、撤退でも今日明日には無理だろうから、まずは既存分
応急でも手当てする等して夏場昼下がりの電力需要状況見極め
女川基準が妥当か判断が出来ない。
661名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 22:31:47.49 ID:1qYtSpLL0
1000年に一度どころか100万年に一度の出来事だって明日起きるかもしれないからな。こういう出来事に対して原発は危険すぎる。
太陽光発電ならパネルがこけるだけでどうってことない。
662名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 22:39:44.55 ID:UoZz3oqS0
大間原発建設 30キロ圏の函館で強まる懸念 依存の地元「止められぬ」−北海道新聞[道内]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/286362.html
東電、外付け装置で安定冷却へ 炉心とプール、水を循環 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000590.html
安全委が専門家の現地派遣行わず 防災計画、不履行 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000718.html

十勝で地震活動活発化 丸山周辺 大震災以降98回−北海道新聞[道内]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/286484.html
663名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 22:45:05.01 ID:q5hMzdt0O
>>661
太陽光発電も飛散したパネルの発電で都市を焼き尽くす大火災を起こすかもしれないからダメだよ
http://www.jpea.gr.jp/pdf/t110318.pdf
664名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 22:47:45.23 ID:QpimOiVC0
>>656

それは福島と言うより老朽化したプラントがやられたって考えたほうが良いと思う。
そういう考えなら、建設中の原発早く完成させ、古いプラントと交代という考えも
成り立つ。
原発をいずれ廃止すべきとは思うが、時間掛かると思うから一つの案として。
665名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/16(土) 22:47:56.63 ID:XvOFSPQv0
「大人になりな」 と訳知り顔で 諭され 大人になったんだ。
 下の子はまだ 高2だけれど、 青臭いガキに戻ろうか
 オカシイことはオカシイと 言って 動いて 止めてやる。
666名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 22:50:13.82 ID:jvPBb3C10
女川になるな
667名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 22:51:23.63 ID:86PSMoCy0
まじな話、現在は何も無い田舎でも
今後「汚染されてない土地」であるってだけで
物凄い資産価値を持つようになるかもしれん

なので今現在原発誘致考えてるような過疎地も
建てないほうが将来的にいいと思うよ
668名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 22:51:24.19 ID:soyhDNoMO
>>656
最後まできちんと処理できない現状、原発はやめるべき。
一番最後は穴掘って地層処分という事になってるが、仮にそうなったとして、どっかで火山がはねたとばっちりで…とか本当に無いのか?

何より、こんな状態で胸張って子孫にバトンタッチ出来るか?
自分は少なくとも今死んで、後に託せと言われたら胸張るのは無理。
669名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 22:53:04.64 ID:UoZz3oqS0
刈羽で火災。
もう滅茶苦茶とか危険とかいう言葉が意味ないほどの最悪なニュースや安全管理ばかりだ。
まともに言葉など出ない。
全く信じられない事態だ。
原発など安全性確保は不可能なのだからこんな物は早く廃止しろ。

【社会】柏崎刈羽原発で煙
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302959680/
670名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 22:53:06.86 ID:hPYOZ8h10
原子力に人生をささげていた学者が、原子力を自ら否定することは難しい。
自分のすべての経歴と知識がむだになることになる。
自浄作用は期待できない
671名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/16(土) 22:57:28.87 ID:jHxVOBLI0
さっさとすべての汚染水にゼオライトとか活性炭とかひまわりとかぶち込みまくれ

固形物は液体よりよほど処理しやすい
672名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/16(土) 22:58:18.86 ID:seeF20nd0
>>667
福島から移住する人がかなり出るだろうから
中国九州北海道とか過疎地でも安全な所は人が増えそうだよね
国が貧乏になるんだから食料輸入も簡単では無くなるし安全な地域の
農業漁業が発展しそう
673名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 22:59:15.55 ID:jvPBb3C10
原発傾いたらベンツや家のローンが払えなくなくなるから
そりゃ死力を尽くして擁護するわな学者先生
674名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 23:01:48.31 ID:hPYOZ8h10
>>671
下手に固型にすると表面積が増えて気化しやすくならない?
放射性物質が蒸発て空気中の濃度がますんでないか
675名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 23:06:23.78 ID:g/IFsKsGO
原発やめる→今の便利な暮らしをあきらめる。っていう二者択一が変だ。
バブル期には今の七割くらいの電力であれだけ浮かれた暮らしをしてたし、当時より家電は省エネがすすんでるし、一体なにがそんなに電力使ってるんだろ?パチンコ?IH?
うちなんか以前住んでた家は20アンペアだったけど、衣類乾燥機や食器洗い乾燥機やエアコン、ドライヤーとか一通り使ってたよ。
ブレーカー落ちたら上げればいいんだもん。
676名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 23:09:56.22 ID:q5hMzdt0O
>>675
電力消費の大半は工場とかじゃないの?
677名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 23:14:45.48 ID:86PSMoCy0
>>672
過疎化が進んで原発誘致考えてて、おそらく今回の件で誘致中止になった
串間市も、サイト見たら移住歓迎キャンペーンしてるね。
原発なんかやめて東北からの避難者をたくさん受け入れて
国の支援のもと農業で地域活性、いけると思うんだけどな。
678名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 23:16:52.89 ID:hPYOZ8h10
これから中国韓国でも多数の原発があるから、必然的に日本の放射能濃度は高くなっていく
地域全体の一致が必要、そのために日本がやめると言い出さねば、絶対とまらない

原発の怖さを知った人間は世界中でもごく少数
首都圏3000万人が影響を受けた今回のような事件はいまだかつてない。
中国などにこれを理解させるのは至難の業と思われる
黄砂が飛んできているような中国で原発事故が起これば日本は非常に影響を受ける
そのためにも、日本は原発全否定かつ、代替エネルギーの開発に早く移行して手本を示さないといけない
天然ガスや地熱、ソーラーなど、採算が取れないのはまだ小規模だからわからない
原発の経済性は今回の被害額をしっかりと算定することができれば、否定される
国内土地の損失、水、健康、観光
飲食サービス業への長期的な売上減だけでなく輸出産業への長期的影響は膨大な額になるだろう
これらを冷静に算出して、原発に経済性がないと主張できれば、原発推進の根拠はない
679名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 23:17:06.40 ID:2zBxYnsM0
発電所でつくった電力の60パーは電線で発熱して消費される。
残りの30パーは工場やデパートなどの大型ビルで消費される。
一般家庭では20パーが家電製品で消費される。
680名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 23:21:01.87 ID:hPYOZ8h10
原子力専門の学者に今後の原発についての意見を出させても、推進となるのは必然で
原子力研究と対立する地熱やソーラーシステムを開発してる学者に原発被害額を算出させるのが反対意見としては正しいな
681名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 23:21:50.34 ID:q5hMzdt0O
>>679
なんだ電線を超電導化すれば原発いらないじゃん
国は常温超電導の研究に金を注ぎ込め
682名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 23:23:41.80 ID:QpimOiVC0
>>675
家庭で消費される電気の約4割は冷蔵庫
683名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/16(土) 23:23:45.31 ID:8GKlYq0B0
政府の避難指示に従わないって言ってるやつらはとっとと放射能で死ねばいいのに。

正直、西日本の人間はもう地震には関心薄れてるから。。。
684名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 23:23:46.08 ID:q5hMzdt0O
>>680
被害額の算出は経済学者にやらせるべきだと思うのですが
685名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/16(土) 23:25:31.79 ID:soyhDNoMO
>>663
それでも人の国まで迷惑掛けないだろ?

>>669
もうアホかと…真面目に給料貰う資格ないな。


もうさ、日本中の送電線電線取り上げて各地で工夫凝らして発電したらいいよ。
686名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 23:25:38.84 ID:QpimOiVC0
>>679
60%、桁間違ってません?
687名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/16(土) 23:26:12.49 ID:KVdsVIS40
>>670
いや、必ずしもそうとは思わない。

最もよく知る者たち。
主導した者たち。

彼らが、180度方向転換をして
反原発に動いてくれるならこれほど心強い話はない。

反原発運動で、もっとも大切なことがあると思う。

それは、敵を作ったり、排撃したり、犯人探しをすることではない。
いかにして「多くの人に共感を呼ばせるか」ということだ。

どんなに正論であっても、攻撃的な主張をしたり
異端排撃をするよう主張をしたら
ごく一部の人間しか共感を呼ばなくなると思う。
688名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/16(土) 23:26:33.09 ID:7hvIvb96O
毎日電気使ってるやつが原子力発電所はいらないとか、よく言うよwwwwwwwwww
笑い話だよ
ロウソクと焚火の生活してから、物言ってくれよ




689名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/16(土) 23:27:20.29 ID:A5YDlYPqO
柏崎刈羽原発で発煙 水処理建屋、すぐ収まる 

16日午後7時45分ごろ、新潟県の東京電力柏崎刈羽原発(柏崎市、刈羽村)の水処理建屋で煙が発生し、火災報知機が作動した。東電によると、煙はすぐに収まった。けが人はないという。 

煙が出たのは、水道水の不純物をろ過する装置の電源操作盤。作業員数人が操作盤を点検作業中、スイッチを入れたり切ったりしている際、操作盤から火花が発生し、煙が上がった。

東電が発煙の原因を詳しく調べている。水処理建屋は1号機の近く。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000894.html
690名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 23:27:45.69 ID:q5hMzdt0O
>>679
全部足したら110%になるじゃねーかヽ(`Д´#)ノ
691名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 23:30:15.04 ID:AnU+Fy9K0
なんかもう、映画になりそうな鬱展開だ
692名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/16(土) 23:38:15.23 ID:AUmh5WbQ0
風力発電フル稼動、被災地支える 三谷商事、地震耐え無傷
http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110407192406.html
太陽光発電に高い関心 原発事故受け、松山の企業受注増
http://mytown.asahi.com/areanews/ehime/OSK201104120067.html
丸紅、小水力発電の能力2倍に 山梨で3カ所稼働へ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2E3E290858DE3E2E2E6E0E2E3E3869891E2E2E2
風力・太陽光エネが原発を逆転 福島事故で差は拡大へ-米シンクタンク「ワールドウオッチ研究所」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
世界の風力発電、10年は2割増 中国が米国抜き1位に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE1E3E2E6818DE3E7E2E6E0E2E3E39494E3E2E2E2
米国の2010年の風力発電、総設備容量の26% 5ギガワット増加
http://www.ecool.jp/foreign/2011/04/aewa11-1204.html
693名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/16(土) 23:38:43.59 ID:/4PL87D50
原発が建ってから電気代が高騰。使用済み燃料の最終処分が始まれば更に高くなる
694名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 23:46:42.60 ID:uNV4KlMu0
原発推進のメリット、3つの「E」のうち
ほぼ全てが否定されたのだから
そりゃもう止めるべきだろ。

破綻したんだから、
続ける、って理論がおかしい。
695名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 23:54:11.79 ID:rHQHdVN70
>>690
これは恥ずかしい
696名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 00:04:54.70 ID:c6dpQvU/0
>>687
原則として、原発の学者に推進反対を期待するのは筋が間違っているといいたかった
そうれはもうはっきりさせとかないと、事故以来すべてがうやむや。責任の所在も、何が重要なのか示す人はいない
やらなにやら、マスコミの報道規制なども中途半端で。すべての情報に線引きがない
情報に原因と結果とか基本的な常識が存在しないから何も信用できなくなってしまうし

そうなればよいね、現に他のスレだけど
引退した利害関係のない老人の権威達が謝罪等して、まったく自体は深刻なままだという発表をしたわけだが
彼らはそれでどうすべきなのか、提示できないでいる、
彼ら専門家以外に誰がわかるのかという意見もあるかもしれんが、彼らの良心に頼るしかなくなるわけで、
完全に客観視できるとは考えにくい。批判的な分野の専門家の判断、医師、放射線技師などの意見はあまり聞けない状態になってる
697名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 00:05:48.97 ID:igrkzlF50

 
72%が「原発削減が望ましい」 〜民間調査〜 (2011/04/13)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110413-00000303-alterna-soci
原発、減らすか全面廃止=77%  ロイターオンライン調査
http://jp.reuters.com/
698名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/17(日) 00:13:27.27 ID:Cdss+s0Z0
>>570で希望がわいたけど>>574見て絶望しかなくなった・・・
699名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 00:15:20.97 ID:0+x/i0R30
>>688
その型の議論とっくに終わってるんで。

電力会社が独占状態にあるというその事実においてのみ
説得力があるように見える主張。
電力会社は経営努力でそういう力関係に立っているのではなく
たまたま終戦直後という一時的な状況の中で要請された制度を
勝手に当然のものだと思って威張っているだけ。
700名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 00:18:17.56 ID:igrkzlF50
>>688
日本もドイツのように、あるいは世界の潮流のように
原発をやめて自然エネルギーに置き換えてゆこうという
話をしてるんじゃないのか?

wwwwwwww厨は、0か1の議論しかできないのか?
701名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 00:31:30.86 ID:K6X56Sf40
>>689
これ、二ヶ月前なら大騒ぎの大ニュースだよね
もはやこの程度では驚きもせず
「原発から煙?よくある事だよね。すぐ収まったの?へーよかった。」とか
思ってしまう自分、ある意味安全厨だorz
702名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 00:35:33.59 ID:K6X56Sf40
>>691
こんな映画、金もらっても観たくない。
しかしそれに自分が出演しているというこの現実\(^p^)/
703名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 00:40:25.64 ID:0+x/i0R30
1939年、すなわち日中戦争勃発後の総力戦体制化で成立した半官半民の日本発送電
が現在の電力会社の母体。

それ以前は民間発電事業者が熾烈な自由競争を繰り広げていた。

長年の癒着で国はまともに電力会社を指導する力を失っているようだし、
この際、自由市場の試練にさらした方が万事まともになるのではないか。
704名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 00:40:57.37 ID:7sjAR9As0
>>656
耐えてないって言っても、事故を起こしてないだけであって、地震から1ヶ月たっても発電できてない。
火力はもう動いてるよ。原発使えなさ杉。
705704(神奈川県):2011/04/17(日) 00:44:21.21 ID:7sjAR9As0
耐えてないじゃなくて、耐えた の間違いじゃんw ごめん。
706名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 00:48:01.27 ID:0+x/i0R30
>>656
福一だって3月10日までは30年の風雪や災害に耐えてきたんだね。
3月10日の時点であれば
今の女川と同じ資格で、「あれと同じにつくればよい」という話になって
いたはずだね。
たまたま次の日に大地震と津波がきちゃっただけ。
707名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/17(日) 00:51:55.11 ID:lomw/u8M0
3,11以前と以降ではリアルの質が変わった。

「原発のおかげ」 でな

もう「反原発」は思想信条じゃない。
死にたくない、死なせたくないから動くんだ。
708名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 01:01:32.99 ID:yPacJFOU0
>>703
自由競争にしたら個人設置の太陽光発電の買い取り制度
どうするんだろう?
ドイツはたしか買い取りが参入の条件だったかな。
709名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/17(日) 01:07:09.08 ID:oi53GhZE0
>>656
たしかに現在の技術で作れば、かなり安全な原発は作れると思うんだ。
でも、原子力災害の怖いところは一度汚染が起きてしまったら原状回復が事実上不可能ってところにある。
しかも、人体への影響も長期どころか何世代にも渡る。
これらに鑑みれば、コスモクリーナーでもない限り原発は実用に値しないよ。
今回の事でよく解ったわ。

あと、処理に時間がかかるから原発廃止は意味ないっていう意見もあるけど、
少なくとも原発を減らして少数の厳重に防護された再処理施設でのみ放射性物質を管理する体制にすればリスクは減らせるし。
710名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 01:07:12.13 ID:0+x/i0R30
>>708
細かいことは勝手につめて。

原発のつくった電気を扱ってない業者が選べればそれで個人的には満足。
>>688 みたいな奴が出てきたら皆でそっちに切り替える。
711名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 01:12:13.95 ID:t9i0Vkvg0
>>688
こんなやつが東電脳
普通に付き合いで、何か言われると、こんなようなこと言うらしい
最後には、じゃ電気止めようか?とも
こいつら既に精神的におかしくなっちまってる
個別に恣意的に電気止めたら、電気事業法違反
712名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 01:14:02.75 ID:0Q1mNoM30
いやそれ頻出コピペだから
713名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 01:14:29.02 ID:t9i0Vkvg0
>>706
何も知らないのに、よく言うよ
福一も、ひび割れだらけの老朽化した40年前の建造物だよ
満潮時に、海水が漏れ込んでたほど、ずたずた
714名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 01:17:16.23 ID:k/5bLuij0
広島にドーム作ちゃったし電力足りなさそうだ
古いのは原爆がらみだったけど、今度の奴は原発がらみ
そういう土地柄なんだねぇ
715名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 01:23:51.22 ID:0+x/i0R30
>>713
それをいうなら今の女川だって多分無傷じゃなかったような気がするぞ。
今みたいな状況じゃほとんどニュースバリューがないわけだけど。
716名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 01:30:02.01 ID:MzA4sLmV0
>>714
>広島にドーム
何の話?
717名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/17(日) 01:36:49.96 ID:3MKRHbPA0
脱原発のために出来る事、応援しちゃいけないモノ
みたいなスレが欲しい
718名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 03:27:54.94 ID:c6dpQvU/0
原発事故の原因は責任取るやつがいないこと、これに尽きるな、
行政、公務員の責任放棄の無関心、こんなものは個人の資質ではなくて
この国のリスク管理のシステム自体に問題がある
この問題が解決しなければならないが、システムを変えて解決したかどうか検証しようがない
次の事故が起こったときに、解決してないことだけが判明する
したがって、これから原発運転を続けるのは、賭けでしかない
719名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 03:44:41.07 ID:9aKhX+0x0
http://www.ustream.tv/recorded/13826700

恐ろしい日本国の現実
720名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/17(日) 04:11:52.27 ID:IaYaJGBG0
原発の高レベル放射性廃棄物は安全な状態になるまでに、10万年ほどかかる、らしい。
日本はすでにもう、とんでもないものを背負い込んでしまっている。

映画『100,000年後の安全』公式サイト
http://www.uplink.co.jp/100000/ 
721名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/17(日) 06:56:11.45 ID:BnQqL26rO
>>680
逆もしかり。反対派が出すデータは反対ありきになる。
両派の承認を経たデータを採用して検討しろよ。
お互いが勝手にデータを捏造してたら世話無い。
722名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/17(日) 07:04:27.77 ID:BnQqL26rO
>>718
事故レベル毎に、責任をとる立場を決めておくべきだな
723名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/17(日) 07:10:18.03 ID:NgfEkHem0
>>674
>>671
下手に固型にすると表面積が増えて気化しやすくならない?
放射性物質が蒸発て空気中の濃度がますんでないか

放置したままだとそうなるだろうが、引き上げしだいコンクリと金属でかためて
地中500メートルに計画廃棄したらよかろう。
高濃度汚染水のままだとどこまでも染み出す。
724名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 07:17:00.30 ID:aCtRT/mf0
>>694
3つのEって
EnergySecurity 安定供給
Economy 経済性
EnvironmentalConservation 環境保全
だっけ。

点検等でとまっている期間が多く、また、災害にも弱く、安定供給できません。
天然ガスや石炭によるコストより高く、しかも、税金を年間2〜3000億も投入しなければ成り立ちません。そして、そのコストには賠償や事故後のことは全く考えてません。
事故があると環境に半永久的な影響を与えます。また、事故がなくとも、使用後の核燃料や廃炉したあとの廃材から、放射能が出続けます。。

・・・・なんだこの最低の発電方法は。。。
725名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 07:24:11.58 ID:ns651sfh0
まず大規模な工場については法律で自家発電を義務付ける。オフィス地区も同様。これで電力需要を3割減らす。
次に火力だけで日本の電力がまかなえるようにする。これができたら原発を全廃する。
次に太陽光発電を大量に導入する。導入できた分だけ火力を休止させていく。これで温暖化問題にも対応できる。
日本の国土の30分の1に太陽光発電を設置すれば日本のすべての電力をまかなえる。
発電コストは現在3倍だが、大量に導入すれば量産効果で安くなる可能性もある。
電気料金が高くなれば節電も期待できる。
今回の事故で原発は危険かつ高コストだとわかった。補償金を含めれば原発より太陽光発電の方が安くなる可能性もある。
726名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/17(日) 07:28:38.78 ID:qvemwK5z0
>>670
廃炉技術は需要出てくると思うがな。
727名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 07:34:13.69 ID:igrkzlF50
原発が事故を将来にわたって起こさないものと(ありえない)仮定したとしても

@莫大な廃炉費用。
A建設・維持に伴って地元に支払われる莫大な原発利権コスト
Bひたすら増え続けて、保管場所がまったく確保できない
 放射能爆弾である使用済み核燃料の維持管理費用と広大な土地。

これら費用をきちんと組み込むと、他の発電方式と比して
原発のコストはまったく引き合わないことは
すぐに分かるのだが。
728名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/17(日) 08:22:32.92 ID:m29nTnlS0
>>656
>>福島だけ見てるから判断を誤るんだよ
>>女川原発は1000年に一度の大震災に耐えたわけじゃん?
>>つまり女川原発を基準に造れば原発は安全なんだよ

 地震に耐えられなかったときのことを考えて物を言ってる?今回はたまたま耐えられただけかもしれないってだけで
何時今回を上回る地震が起きても不思議じゃないんだけどな。地震だけじゃないよ使い捨てど素人作業員の手で点検補修される
原発のプラントとしての安全性だって以前から指摘されてきたわけなんだが。(配管内に針金や工具が残ってたり、ボルトを締める順番を無視してなんて良くある)

 万が一暴走しても、短期間で制御を取り戻せる or 暴走して壊れても被害が限定的じゃないとな。
一度暴走してしまえば毒を垂れ流し続け誰も止められないような代物を作ること自体が間違い。
区、市議会選原発推進派か反原発派かどこに書いてある?
ツイッターとかで質問しようと思ったけどスルーされそう
730名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/17(日) 09:02:47.84 ID:m29nTnlS0
代替発電と言っても、たとえ個別の発電方法で出力が安定しなくても他の方法で補完できればよいのだから
必ずしも安定して出力される必要性は無いと思うがな。ただし予測可能でなければならないが。

太陽光発電は日照に左右されるが冷房需要の緩和に有用だし、出力もある程度予測出来る。
風力についても分散配置することで出力の不安定さは緩和でききし、これもある程度予測可能だ。

潮流・水力・地熱(バイナリサイクル含む)・石炭火力・LNGなどのあわせ技を使えば対応可能じゃないか?
それに、捨てられているエネルギーを回収してやればいい。ごみを燃やして発電、工場のボイラーの熱を回収して発電などな。
各住居に太陽熱温水器の設置、白熱電球を追放してLED化やインバーター式蛍光灯化もあるだろう。

生活スタイルも「便利さの追求」から、便利さとエコの両立をどう考えるかにシフトするのも良いかもしれない。
すぐに全部変えるのは無理だが、すこしづつやれるところからやればいい。
ある意味欧州の生活スタイルがお見本になるだろう。当然会わない部分もあるから全部あわせる必要性はないし
欧州には無かった発想も出てくるのですこしづつやっていけばいい。

でも一番考えてもらいたいのは「便利さの追求」が、実は自分たちの首を自分で締めている事実だな。
731名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/17(日) 09:12:22.98 ID:qvemwK5z0
20km以内に近づけない状態を便利とは言わんだろ。

金にならなきゃ便利でも快適でも潰してきて、
金になるものだけを便利で快適だと喧伝してきた。

本当の意味で便利さ快適さを追求してきたなら
今の100倍マシな社会になってると思う。
732名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 09:29:32.30 ID:7sjAR9As0
原発の是非には答えはでないかもしれなけど
地震大国の日本に原発が的確でないことだけは確実に答えとして出ている。
もうそれだけで原発をやめる理由になる。
733名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/17(日) 09:44:34.16 ID:AByCyuRu0
>>678
うん、同意。禿げしく。
734名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/17(日) 09:52:18.21 ID:AByCyuRu0
>>691
知ってるとは思うけど、『渚にて』という題名の映画があるよ。
内容はググッてね。

映画よりも原作の小説(同題名)の方がジワジワ恐怖感があったけどね。
735名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/17(日) 09:58:00.11 ID:MQpdtUP/O
>>718
お前のような評論家には事欠かないけどな。
有権者の癖に、決定や責任は他人任せで、願望垂れ流すやつしかいない社会で
進んで責任を取ろうってやつが育ってくるはずがなかろう。
736名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 10:22:33.27 ID:sjybcgs30
>>719
何がしたいのかわからないよね
お金をケチって余計に出費が増えている

日本を潰すのが目的なのかも
737名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:25:48.32 ID:fShucOWU0
神奈川の知事すげーじゃん。
個人宅に無料で太陽光付けるシステム考えてるぞ。

738名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:38:53.18 ID:fShucOWU0
国と連携して、神奈川をモデルケースにして行きたいってさ。

太陽光バンクのようなものを作って、先行投資?
のような感じで金集める模様。
その金使って、設置。
設置した太陽光で余った電気を全て電力会社に売って行き、徐々に返済。
大量設置でコスト安や、雇用創出を考えている。

テレ朝で言ってた。
739名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 10:39:25.27 ID:TEAP/gyt0
連合は、反原発の立場取れないのかな?

もっと連合にはしっかりしてもらいたい。
民主党がここまでぐだぐだなのは連合にも責任あると思う。

今度のメーデーで原発政策についてなんらかの行動を示してもらいたいもんだ!
740名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/17(日) 10:50:16.57 ID:yF/Lm+tS0
既出だが、さんざん今回の事故の話見聞きしてきた中で
昨日のこの記事に書いてある学者達の手のひら返した発言が一番ゾッとしたよ(((( ;゚Д゚)))

TVが通常放送ばかりになって楽観的になってた奴もこれ全部読め。
全国民がこれを把握しないと駄目だ。くだらない話で流していい記事じゃない
ほんとにとんでもない状況みたいだぞ…
これでまだ原発動かすとかうちは安全だろうとか言うようなら危機感ゼロにもほどがあるゆとり丸出し

原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
■大量の放射能を閉じ込めるのは極めて困難、と認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci
741名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:55:39.20 ID:TCX8HVk50
昨日、首相官邸HPからメール出した。
おまいらも頑張れ。
742名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:59:29.26 ID:aCtRT/mf0
>>740
まるでこいつら、戦前の軍国主義推進してきたやつらと変わらんな。

謝る代わりに、賠償シルといいたい。
743 【東電 68.6 %】 (東京都):2011/04/17(日) 10:59:41.72 ID:V5rK4uk/0

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  原子力は人間の知恵で制御出来る・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
744名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/17(日) 11:03:30.08 ID:ZsULp2OO0
風力発電は周囲に住んだ人しかその苦しみはわからない。低周波すごいぞ。
とても住めない。
745名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/17(日) 11:06:04.28 ID:qvemwK5z0
低周波は改善されてきてる。
既存の奴をローコストで改造できるようになればいいんだが…。
746名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 11:14:59.45 ID:1JIQVlUy0
>>741
OK!
嘘の報道に気付いてジワジワと国民は行動すべき!
747名無しさん@お腹いっぱい。(中国・四国):2011/04/17(日) 11:16:00.67 ID:CaZqQrYyO
海あたため機
748名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/17(日) 11:22:46.92 ID:UyKbgVRK0
>>741
了解!行動するしか答えはねーな。
城陽信用金庫に貯金してーがちかくにねーし。
749名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 11:30:04.81 ID:1JIQVlUy0
●菅首相、枝野官房長官への緊急要望書●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300273646/
のスレ880-881書き込みました。
750名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/17(日) 11:30:24.10 ID:oEo5r6iA0
>>744
既存の奴は福島で使おう
どうせ人は住めないんだから
周辺自治体に風車をタダで提供して管理は東電と自治体が半々
売上は全て保障に回す。どうしても福島に住みたい高齢者なんかは
これで雇用も確保できるし
新しいのは他の地域で
751名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 11:42:33.07 ID:yPacJFOU0
>>750
風車の設置場所によっては保守点検費用も出ない事ある
752名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:49:53.15 ID:f6YsAGkQ0
ネットバンキングもあるよ。
そもそも優良企業だけど
どんな事があってもペイオフの1000万円以下は政府保証されている。
当座使わない分を預け入れるという手もあるし
全国から反原発派の預金が殺到したら
一気に預金残高が増える可能性も充分だ。

脱原発企業から経済的側面から
この国の意思決定プロセスに津波を与えて廃止へ追い込んでいこう。

ホーム・ファームバンキング サービス - 城南信用金庫 ホームページ
http://www.jsbank.co.jp/service/ikasu/home_firm/index.html
753名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:27:37.85 ID:MzA4sLmV0
>>744
洋上風力が本命だろうね。
あとは低周波問題がないスパイラルマグナスというタイプの風車。
754名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:29:08.13 ID:MzA4sLmV0
>>752
残念ながら、信用金庫は通常、営業エリアが決まってて、
そこに住んでいるか仕事場がないと口座開設できないよ。
755名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/17(日) 12:59:04.78 ID:tFPWuRJA0
>>719

ある年代以上になったら事故は起こらなくて当たり前起こったら事故を起こした個人の資質と考えるようになるみたい。
主に年配層ですが。
あと安くすれば国民ウケが良いから保守みたいなコストは掛けられないって輩もいる。

こうした輩は事故が起こった場合の保証等を考えると必ずしもコストカットが正しいとは言い切れない局面があるし
極端に時間時間で区切りを設けさせるのもデメリットがでかいと説明しても無駄。
本人は物凄く社会貢献したと勘違いしているんだから。
756名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:17:16.05 ID:f6YsAGkQ0
>>754
そうなんだ、残念だ・・・。
でも信金の中では大手なので営業エリアが広いのが救いだ。
757風力は海上です(関西):2011/04/17(日) 13:20:40.61 ID:+snHYNtYO

▼日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い 環境省

日本の領海と排他的経済水域(EEZ)は計約447万平方キロと世界6位の広さがあり、
風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。

環境省は、沖合30キロ未満で水深50〜200メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発56基分に相当する5600万キロワットにのぼると試算している。
発電コストの比較(2025年予想)エクソンモービル
石炭<天然ガス<風力<原子力<石油<太陽


今後は洋上風力が有望、短期的にはガス発電の増設で原発を廃止すべき。

758名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/17(日) 13:35:31.98 ID:VAjr1G4bO

キタ━━━━━(((゚∀゚)))━━━))━━!!!!

759名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 13:50:39.39 ID:0Q1mNoM30
>>731
全くその通りだと思う
金だけを求めて心と体を大切にしてこなかったからこんな風になっちゃった
760名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 13:53:55.38 ID:0Q1mNoM30
>>757
原発56機分ってまるごと置換可能ってことじゃないか
あとは原発利権勢力との勝負だな
761名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 14:04:31.62 ID:MzA4sLmV0
>>757
ガス発電の増設もだけど、古い設備を最新型に更新していくべきなんだよね。
今夏が過ぎてからの話になるけど。
原発動かすために火力や水力の稼働率が低くなってて、
それゆえ機器の更新が遅くて古いままのものも多い。
電力会社のプレスリリース履歴みると、ポツポツ更新されてるけど遅い。
古いLNG火力を更新したら、熱効率40%から60%と1.5倍になる。
石炭火力もコンバインドサイクル方式がほぼ実用化。
地熱とか水力もタービン交換で出力アップ。
762名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 14:17:41.65 ID:jojQT8Ly0
正直、事故が起こってから脱原発とか叫ぶのは恥ずかしいと思う。
堅い国民なら、チェルノブイリを見た時点で日本での事故を想定し、脱原発に向かうだろう。
まるで、エイズにかかったことがわかってから、あわてて禁欲したり、コンドームを使うようなものだ。
763名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 14:19:05.64 ID:igrkzlF50
その点、ドイツはほんと偉いよな。なんか日本の民度とはまるで違う。

ドイツ、原発早期全廃へ 福島事故で首相方針 (2011/04/17)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011041702000028.html
ドイツ全州・政府、脱原発の早期実現で一致 (2011/04/16)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00623.htm?from=os4
764名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 14:21:01.70 ID:pRHB1wEJ0
まぁドイツは、日本と違って国外から簡単に電気買えるしね
765名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 14:23:52.18 ID:0Q1mNoM30
ドイツは良くも悪くも一度傾くとそっち方向にまっしぐらだからな
766名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 14:24:09.69 ID:7sjAR9As0
>>737
マグネット神奈川!これで県の人口増えるかな。
>>752
優良なのか!?なんか中小企業のための銀行というイメージがあったな。
自宅の側に支店があるっぽいんだけど、建物が小さいのかどこにあるのかよくわからない…
767名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/17(日) 14:24:54.79 ID:zqnxHTfn0
柏崎市からのメッセージ〜原発がきて町がどうなったか
http://www.youtube.com/watch?v=PCbknk_wdbk&feature=related
768名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 14:25:45.59 ID:f6YsAGkQ0
来年は太陽風が激しくなるとの予測が多い
近年にない激しさのようだ、今年も強いのだとか。

各原発は太陽風による故障防止策、
故障した時の代替手法や復旧対策を進めなくてはならない。
総合的な安全対策強化を進めると同時に
その中に太陽風などの従前の想定には入ってなかったであろう
危険要因も考慮し対策を進める。
今後はどんな事でも想定外にする事は絶対に許されない。

原発関係者は太陽フレアによる電源喪失に備えるべき | カレイドスコー
769名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 14:26:52.32 ID:ud74cgLj0
Bloom Box って燃料電池が発明されてるんだね。
googleとかが導入してるって。
これが輸入ってことになったら、電力会社が大反対しそう。
http://eetimes.jp/news/3716

原発、マジで要らない!!!!!!
770名無しさん@お腹いっぱい。(徳島県):2011/04/17(日) 14:43:30.09 ID:FBxEWvm30
日本という国の命をかけてまで
原子力を用いる理由はないだろ。

他に方法が無いなら議論の余地もあろうが、
環境面、コスト面、何もメリットが無いのだから
議論する必要すらないと思うよ。

771名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 14:48:27.29 ID:pRHB1wEJ0
吉村や中畑、川合がやってたCMが懐かしいわ
772名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 14:51:57.82 ID:fY26JTgu0
>>771
それ誰? 読売グループに関係ある人?
773名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 14:56:56.91 ID:pRHB1wEJ0
>>772
やってたやん
吉村(エジプトの人)がピンでプルサーマルの啓蒙CM
中畑(元巨人)と川合(ホモ)が福島で電気作ってますCM
774名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 15:02:31.39 ID:TEAP/gyt0
>>768

変電所がヤられるんだよね
全国の原発が一斉に冷却不能に陥るかも?


対策取って無いだろうな〜?
今すぐに原発止めないとえらいことになる!




かも?
775名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 15:06:33.74 ID:qKGRdmST0
>>628
ユダヤ人がいなければ、この世界がどれだけ平和だったかと思うことがある

ヒトラーはやり方が悪かったが、ユダヤ人を敵視した気持ちは分からなくもない

その後ユダヤ人が起こしつづけている災禍(経済的なものも含む)に比べれば、
ヒトラーのやったことなどかわいいもんじゃないか?
(だいたい敗戦国の指導者の話がどこまで公平に伝えられている怪しいし)
776名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/17(日) 15:15:01.35 ID:qvemwK5z0
どこの人種だってそういうのだけ抽出したらそんな感じになるだろ。
より消費電力の少ない機器が次々出てるんだしそれで無理なら、休眠中の火発を起こせばいいし。
778名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 16:13:47.56 ID:fY26JTgu0
原発推進派がいて、休眠中の横須賀火力は起こせないんでしょ
779名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 16:38:41.13 ID:a87h8/Yw0
>>762
恥ずかしいと思うのは自然な感情だと思うが、こと原発に関しては
恥ずかしがる必要はないと思う。

事故が起きてから批判するのは後だしジャンケン云々という
推進派の主張もあるが原発事故は結果責任がすべて。
「絶対に大丈夫」と言っていたのだから、その「絶対」が
破られた時点で手のひらを返すのは当然。
780名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 16:40:07.60 ID:pRHB1wEJ0
ここへきての反原発は想定外
781名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/17(日) 17:00:26.51 ID:yoldT9KG0
夏場、60Hzの九州が電力不足を起こすので効率の悪い変換ロスを伴う
送電を止めそちらに専念したいと言うと、50Hz地域はパニックを起こすか?
782名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 17:06:29.10 ID:0Q1mNoM30
783名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 17:08:03.51 ID:0Q1mNoM30
>>781
周波数変換しての電力融通はほんの200万Kw程度だから影響は軽微
中部の一部と東北電力頼みだな
784名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 17:09:39.56 ID:f6YsAGkQ0
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」(3月26日)
米国外交秘密文書は「福島原発は危険」と警告していた。ウィキリークスが「後出しアリバイ証明」的に暴露したが2008年12月、米大使館の機密公電には「IAEA報告では日本の原発が深刻な危機に曝される懼れ
がある。政府は対応を約束したが、十分な措置をとっておらず、福島原発の地震耐久はマグネチュード7とされている」とあった。ウィキリークスが暴露した外交文書のなかにあり、英紙テレグラフが伝えた(3月15日
付け)。2008年に東京でG8は「核の安全保障」会合を開催した。この模様を米大使館筋は、「過去35年で、三回しか原発設備は改善されていない」と報告していた。「西日本の原発はマグネチュード6・5まで
耐久力がある」とも欠かれていた。同年10月、米外交官と河野太郎との会合で河野は「風力など代替エネルギーがあるが、当局は積極的ではない」と発言していた。
785名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/17(日) 17:20:44.42 ID:H94Y+ZdT0
福島市住宅地での放射線測定4/15
http://www.youtube.com/watch?v=21foXtLKnmo

福島市住宅地での測定
チェルノブイリの100倍の数値


原発震災から子どもたちを守れ!院内集会
http://www.youtube.com/watch?v=o1B87XRx65Q&NR=1

「福島県の県北・県中の学校は放射線値は放射線管理区域の危険レベルに相当する。」
「今TVに出ている放射線の先生達は子供の甲状腺癌の問題をなぜか意識的に忘れているとしか思えない。
私はその事に唖然茫然とした。」
京都大学原子炉実験所 今中哲二氏



福島の子どもたちを放射能から守るために!
http://www.youtube.com/watch?v=f4Wg3yZbaIc&NR=1

郡山市内の放射線量は地域によってバラバラのレベルである学校の準備も出来ていない緊急時であるその中で
福島県教祖郡山支部書記長のに「上」から言われた事従う教育委員会の教育行政に対する戸惑いと疑問
786名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/17(日) 17:21:37.14 ID:H94Y+ZdT0
今、フクシマで起こっていること〜現地報告集会
http://www.youtube.com/watch?v=0Ll9250vf7Y&feature=mfu_in_order&list=UL

福島で活躍しているボランティアの真実
放射能に気をつけろ!帽子をかぶること、マスクは2枚重ねに。
雨に濡れてはいけない、雨が降ったら戻ること、
ボランティアは自分の身を守りながら行動してください。
福島の復興は難しい、相馬市の農民の原発に対する強い怒り。



福島県は、原発を誘致したことを先ず謝罪しろ!
http://www.youtube.com/watch?v=OZ9w6nZhPGQ&feature=related

原発から流れ出た放射能に対する恐怖で孫を東京に避難させた祖母の怒り。
デマを流し騙した国に対する説明を求める老人の怒り。
福島県知事に謝罪を要求する女性の怒り。


福島県人は今苦悩しています、拡散を希望します。
787名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 17:23:55.45 ID:igrkzlF50
>>786

自民党にはまったく噛み付かずに、自民党の仕掛けた地雷を踏んだ政府に噛み付くバカな地元。
自民党の原発誘致利権で、いままで散々甘い汁。 
畑しかないド田舎に日本最大の競技施設(Jヴィレッジ)がポツリ。
いまや、原発事故の前線基地化。まったくシャレにもならない。

「おまえらの街にぶら下がってるコレはなんだ?」と小一時間問い詰めたいわ。
         ↓     ↓     ↓

原子力、郷土の発展 豊かな未来 (2011/04/15)
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_3347/
788名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 17:28:39.33 ID:+CIK9DJM0
原発導入にあたっては奴隷同然の日本の時代背景があるから致し方ないとしても、
冷戦終了後スリーマイルから脱原発できるチャンスがあったのに、
利権にヤられて出来なかったことが日本の敗因だと感じる。

反原発ではなく、脱原発を推したい。
789名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/17(日) 17:38:59.21 ID:NLeXFcNb0
まずは原発企業の不買運動からはじめましょう
790名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/17(日) 17:47:32.58 ID:jX9whOTv0
>>783
東北電力プレスリリースより
「今夏における当社供給力の見通しについて」
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1183127_1049.html

>今夏の供給力の見通し
>8月供給力:1,210万kW程度
>
>今夏の電力需要の想定
>8月最大電力:1,300万〜1,380万kW程度
>(異常高気温時には、さらに100万kW程度高くなるものと想定しています)


  /|
  |/__
  ヽ| l l│<東北電力も電力ちょっと足りない
  ┷┷┷
791 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (埼玉県):2011/04/17(日) 18:04:42.21 ID:ckDIraez0
政府に意見の送信もよろしく


■ 内閣府 原子力委員会 原子力政策についての意見募集
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

■ 首相官邸 ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

※ このページの
「各府省へ直接送信される場合はこちらへ。」
 のリンクから、原発を管轄している経済産業省にも意見を送れます。
792名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 18:12:51.19 ID:f6YsAGkQ0
経団連の会長や自民党の一部の議員が東電の国有化反対を唱えている。最初から東電の国有化に反対するというのはおかしい。
してはいけない国有化は、福島だけを切り離して国有化すること。これは東電救済以外の何ものでもない。これはだめだ。
東電を国有化し、送電部門を切り離して、発電部門を整理して、発電部門は民間に売却する。(原発の扱いは議論の余地がある)こういう国有化は十分に検討の余地がある。
送電と発電の分離は絶対にやるべきだ。これをやらせないように東電は経産省から天下りを受け入れてきた。送電と発電の分離をすることにより、再生可能エネルギーの導入もスムーズになる。これまで送電部門
も握ることによって、東電は再生可能エネルギーが送電を利用することを拒み、再生可能エネルギーの発展を防いできた。これも与野党の電力族が経産省と一緒に守ってきたものの一つだ。
793名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 18:15:00.64 ID:f6YsAGkQ0
今回、電力利権を叩きつぶそうとするならば、政治家が、メディアが、経団連が、評論家が、そして学者が何を主張するか、国民は気をつけていなければならない。
東電の国有化 - 河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」 - BLOGOS(ブロゴス) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5491824/
794名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/17(日) 18:16:00.03 ID:gFYUjdCe0
電気は電力会社が作るものという根本的なところを改善しなくてはね。
>>785
京大が東大に代わって日本の最高学府になった瞬間だな。
796名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 18:21:51.85 ID:igrkzlF50
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

原発反対激増 全面廃止賛成=61%

原発、減らすか全面廃止=83%  ロイターオンライン調査 (2011/04/17)
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://megalodon.jp/2011-0417-1820-04/polls.reuters.com/jp/1301377486545
797名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 18:22:00.17 ID:fShucOWU0
ニコ生来たぞおおおおおおおおおお!!!

河野太郎×飯田哲也トークライ​ブ「福島後のエネルギー政策」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046?alert=1
798名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 18:32:58.16 ID:f6YsAGkQ0
【福島第1原発】 今年3月で設計寿命40年を迎え、2月に「60年」に延長を認可 “お墨付き”はNHKでお馴染み東大・関村教授
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303015208/

「そもそも、設計上の耐用年数は40年です。それだって、あくまで設計上の話で、配管などが
経年劣化でボロボロになってくるから、実際に40年も持つのか分からない。ところが、70年代に
造られた原発の耐用年数が近づいてくると、国と東電は60年まで使えるという見解を打ち出した。
原発の経年劣化が明らかなのに、運用基準を延ばすなんて、技術者からすれば信じられない話です」
(前出の元設計技師)
799名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/17(日) 18:36:01.12 ID:BnQqL26rO
>>779
ほかの事由の場合は羞恥を感じても、
原発事故後に関して感じる必要が無いと特別視することは間違っている。
羞恥を押し殺して、と言うなら話は分かるが。
800名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/17(日) 18:38:28.93 ID:UyKbgVRK0
天下りのリスト
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2441?page=4
大学の元総長、経産省、警察庁、環境省、副知事、役人など
まー多岐にわたって電力族がひしめいています。
原子力村をくつがえすには社会的なムーブメントがないと無理。
801名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/17(日) 18:46:08.75 ID:BnQqL26rO
>>781
現状だとあまり影響ないんでね?
802名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 18:48:47.07 ID:f6YsAGkQ0
やっぱり、どう考えても、人災だ。古いマークT型は、ほかにも女川原発、浜岡原発、島根原発、
日本原子力発電の敦賀原発で使われている。浜岡の1号機と2号機は09年に運転を停止しているが、
敦賀1号機は70年、島根1号機は74年の運転開始だから、もう設計寿命の40年だ。女川1号機
は運転開始84年で比較的新しいが、これまで制御棒が抜ける事故がたびたび起こっている。大きな
余震が続いているだけに心配だ。

 新たな事故を防止するために、古いマークT型はさっさと廃炉にするのが、関係者のせめてもの
罪滅ぼしだろう。
803名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 18:49:54.30 ID:igrkzlF50

2002年と2004年、水素爆発「考慮必要なし」 福島原発2報告書  東電広報 「重く受け止めている」 (2011/04/17)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011041702000015.html
804十六夜(チベット自治区):2011/04/17(日) 18:51:01.07 ID:ZTT/H81H0
今即刻廃炉にしても
再処理施設はあと何万年冷やし続けなきゃならないんだ?
私達の世代から未来の子どもたちに遺せるものが
山盛りプルトニウムとかしかないなんてどういうことだい。
805名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/17(日) 18:51:17.27 ID:BnQqL26rO
>>786
マスク二枚重ねとかより、その場で捨ててもいい服装をさせたほうがいいと思うが。
806名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 18:59:46.19 ID:6GEwxVMN0
母ちゃんとセックスしてろよ

688 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) 投稿日: 2011/04/16(土) 23:26:33.09 ID:7hvIvb96O
毎日電気使ってるやつが原子力発電所はいらないとか、よく言うよwwwwwwwwww
笑い話だよ
ロウソクと焚火の生活してから、物言ってくれよ

807名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 19:16:08.73 ID:wQT0Qjt90
一億総懺悔といっておろう
808名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/17(日) 19:21:48.76 ID:6BTPbdeK0
反原発とか言ってるおこちゃまはこっちおいで。
原発推進者が水面下で情報交換してますからw

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その401
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1302940725/
809名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 19:25:51.86 ID:0Q1mNoM30
>>798
単純比較は出来ないけれど火力は16年で減価償却
原発が安いなんてとてもとても
810名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 19:31:23.07 ID:gh9l9zciO
原発廃止せよ
代替エネルギーなんぞ簡単
尖閣の石油とガス田掘ればよろしい
チャンコロがガタガタ抜かすなら核廃棄物をミサイルに詰めて発射してやれ
811名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 19:44:52.05 ID:NLUlpXR1O
原発いらない。ほんといらない
エアコンもいらない
機械や食物は冷やしてあげないと駄目だけど
人間はなんとかなる
店や電車が暑くても臭くても我慢出来る
汗だくで会社通ってやる


てか夏は朝4時には日が昇ってるんだし
始業時間を6時くらいにして帰りも日が落ちる前に帰れれば多少会社の電気使わなくてすむんじゃないか?
いや職種によるだろうけど
812名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 19:53:52.23 ID:0Q1mNoM30
>>811
ソニーがサマータイム導入するとか言ってる
政府でも昔やったらしいが
813名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 20:01:05.69 ID:pRHB1wEJ0
>>812
ソニーはもう導入済みだろ


ソニータイマーを
814名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/17(日) 20:01:51.62 ID:6BTPbdeK0
そこは逆転の発想で、あえて福島県の沿岸部に原発を集中させたらいい。
どうせ誰も住めないのだから原発の建設にはもってこい。

段階的に他のエリアの原発の廃止して、福島に原子炉を新造していく。
東電と国が払う賠償金で福島東部一帯を買い取ればいいわけだ。
815名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/17(日) 20:09:53.88 ID:BnQqL26rO
つかだんだんこのスレレベル低くなっているな。
煽りと荒らしと釣りばっかかよ。
816名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 20:15:16.98 ID:0Q1mNoM30
>>814
その金で洋上風力建てた方がよほど発電量多い気がするがどうか
817名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 20:25:56.00 ID:aCtRT/mf0
百歩いや千歩譲って、原発推進を許してやってもいいが、以下の条件付だ。

1.過去原発推進した官僚・学者・マスゴミは、罪をとがめない代わりに、すべて強制排除。
2.原発関連への税金および特別会計の注入はすべてカット。
3.原発の発電コストが安いことを証明させる。(無論、今回の賠償金および廃炉費用、津波対策費、地震対策費すべて込みで他の発電手段より安いことを証明)
4.40mの津波、ミサイル直撃、M9.0の直下型地震にも耐えられるようにする。無論その費用は、電力会社もち。
5.とりあえず、日本経済を終焉させる浜岡はさっさと廃炉。
6.今後一切の原発にかかわる広報活動は官・民ともに、禁止。CMやら中高生への副教材配布なんてもってのほか。
7.原発関連の天下りすべて禁止。
8.法律を改定し、すべての損害賠償の免責を禁止。

。。。これくらいやるとようやくほかの発電手段とイーブンになる。。。かな?
しかし、本当に最低の発電方法だこと。。。原発www
818名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 20:42:37.41 ID:0Q1mNoM30
>>817
3の時点で実現不能
数百年〜数万年という超長期に渡る廃棄物の管理手段が存在していない時点でコスト計算は不能だ
819名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/17(日) 20:45:25.93 ID:jv3uR2B80
しかし、40年間で50基以上も原発設置してきたとか、キチガイとしか思えんな。

薄々感じてはいたけど、こんなヤツらが国の中枢で好き勝手やって、
国民が皆洗脳されてきたなんて、やはり日本は怖過ぎる…
820名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/17(日) 20:49:00.93 ID:jH5tk2Ml0
>>819
切腹に神風特攻隊に集団自決。
元々日本人は、死を恐れない民族だもん。
821名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 21:09:59.06 ID:aCtRT/mf0
今回一番腹立たしいのは、
文部科学省・経済産業省・検察(犯罪者前田を代表とするw)・各電力会社・マスゴミ・学者
みんなグルだったということ。

これって、まさに、戦前のあの馬鹿な戦争を始めた構図を全く同じ。
国の利益よりも、内部の体裁を保つことに終始し、都合の悪いことには頬被り。
そして、あの悲劇つうか喜劇が生まれた。

今回の事故は、幸か不幸かフクシマでよかったと思う。(お叱りを受けかもしれんが。。)
戦前なら、シベリア出兵ってところ、まだ引き返せる。
次は終戦(浜岡)だよ。。。

おっと、誰か来た様だw
822名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/17(日) 21:11:30.42 ID:oEo5r6iA0
しかし東電は特攻しないね
副社長あたりが5人くらいと技術者の何百人かが
命をかけて止める!って言って特攻かけて、事務もガレキ運びでも手伝えば
前線で頑張ってる人達も覚悟決めるだろうし少しは収束したかもしれないのに
チェルノブイリ見ればこういう場合は特攻は意味があるみたいだし
東電も100人程度死ねば世間も許してくれるだろう
823名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/17(日) 21:49:38.70 ID:yoldT9KG0
>>822
それね、電力供給の為に下請け100人以上殺しちゃった会社が既にあるから
触れたくないんだけど
824名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 21:51:02.08 ID:f6YsAGkQ0
今チェルノブイリのやってるけど原発は悪魔だ・・・。
地下深くに作るとかでなければ、
少なくとも災害が多過ぎる日本では作っても運転継続してもいけない。
825名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 21:53:03.19 ID:pRHB1wEJ0
やってるな、TV
特攻やっとるわー
826名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/17(日) 21:54:01.04 ID:hGZayPox0
5/7に4/10がやったところのデモだって
827名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/17(日) 22:00:22.11 ID:jX9whOTv0
>>821
>今回の事故は、幸か不幸かフクシマでよかったと思う。
ヲイコラw

戦後の焼け野原からは立ち直れても、事故後の放射能原からは立ち直れるかどうか。
(まぁ生き物は侮り難いから、数百世代経る内に世界で一番放射能に強い人種が生まれたりするのかも。)
828名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 22:19:57.22 ID:KuIK0AOB0
正直、廃炉のためなら税金もっと払っても惜しくない
こども手当てとかわけワカランものには税金使ってほしくない
829名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/17(日) 22:26:58.56 ID:WydPZWnX0
政局にこじつけて足並みを崩す工作かい?
830名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/17(日) 22:27:35.28 ID:WydPZWnX0
原発No以外の意見を割れさせるような政策論議は迷惑だ
831名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/17(日) 22:29:44.61 ID:WydPZWnX0
東電の内部留保は全部吐き出しても貰わないとな
832名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/17(日) 22:40:29.97 ID:7utRD3RG0
子供達の未来、そして未来の子供達のために、
税金を使ってでも、廃炉をお願いします。
833名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/17(日) 23:13:58.77 ID:IDPWRVOu0
まぁ、おそらく今後の落とし所としては、こうなると予想。

・計画中の新規原発建設中止
・既設原発の稼働停止期限を設定(2030くらい?)の上、通常稼働
・既設原発の補強、点検、情報開示の強化。第三者監視団体の設立
・六ヶ所の稼働を推進
・国策として太陽光発電技術開発を推進(他のクリーンエネルギ
・LNG火力発電拡充
・小型原子炉開発推進

(風力、地熱、バイオマス等は技術面以外での障害が大きすぎて現実的でないと考える)

脱原発、反原発の気持ちはわかるが、
感情論、希望的観測ではなく、現実的な落とし所がどうなると思ってるのか、皆の意見を聞いてみたい。
834名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 23:16:32.06 ID:MzA4sLmV0
>>833
>・小型原子炉開発推進
さりげなくこういうの入れるなよ。
835名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 23:16:49.88 ID:0+x/i0R30
>>822
何百という下請け作業員達の先頭にたって現場入する
武藤副社長(たしか理系)の勇姿を見てみたいですね。
836名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/17(日) 23:21:35.91 ID:Cdss+s0Z0
>>833
・六ヶ所の稼働を推進
これはやめてくれ
837名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/17(日) 23:21:55.32 ID:mZfJFiu20
東電、発電実績データを密かにHPから削除
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci

東京電力が、原子力や火力など電源別の発電実績を示した資料を4月6日ごろ、ホームページから密かに削除していたことが
明らかになった。その直後の4月8日、東電は今年の計画停電の全面中止を発表した。計画停電の実施や中止を巡っては、
同社の本当の発電能力が問題の核心になっていた。ホームページからの突然のデータ削除は、このデータを開示し続けると、
東電が不利な立場に追い込まれることを恐れたためではないか、との見方も出ている。
838名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 23:30:16.76 ID:MzA4sLmV0
>>836
おぉ、そんなのも入れやがってたか。
こういうやつが日本を滅ぼすんだよな。国賊だよ。
839名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/17(日) 23:31:59.38 ID:IDPWRVOu0
>>834
小型原子炉開発⇒安全安心をモットーにした原子炉。(東芝、小型原子炉、4Sで検索)
⇒世界中が期待&輸出による外貨獲得の効果大

>>836
結局、原発が無くなっても使用済み燃料の処理はこの先永遠と残る。
フランスでさえ手を引いてしまったので、日本がやらなきゃ他にやるところがない。
さらに、自分のケツくらい自分で拭けよという世界世論が起き、日本が核廃棄物処理の第一線をリードする。
どうせやるなら金儲けようぜ!とフランスにとって代わり、世界中の核廃棄物処理を請け負って外貨獲得を推進する。
840名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 23:34:58.33 ID:MzA4sLmV0
>>839
その話は知ってるけど、もう原発は開発しなくていい。
他に発電手段あるんだから。日本企業は技術も持ってるし、輸出産業にもなる。
841名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/17(日) 23:35:33.82 ID:Cdss+s0Z0
ちょっとこの前から気になってたんだけど、
みんな小・中学校で原子力についてみたいなの習ったの?
私、習ってないんだけどさ。
842名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/17(日) 23:37:48.40 ID:Cdss+s0Z0
>>839
使用済みは残るけど、原発なくなったら今以上に増えない。
だから、まず止めないと。話はそれからだ
843名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 23:49:11.52 ID:pRHB1wEJ0
遠い将来、核のゴミもキレイサッパリ処分できて、尚かつその時生まれるエネルギーで発電できたらいいのにな
そういうことが出来るようになって初めて、原発を完全にコントロール出来るようになったといえるだろう
844名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/17(日) 23:49:12.37 ID:fShucOWU0
>>839
ぎゃあああああああああ、やめてええええええええ

「小型原子炉開発⇒安全安心をモットーにした原子炉」
ってさぁ。数年前までの「原子炉は安全です。」
と内容一緒じゃん。釣って遊んでるのか?
安全かどうかはいくらでも騙せる言葉だから、
放射能廃棄物が出るか出ないか言ってくれ。

その小型原子炉開発が放射能発生しないなら
検討の余地あり。
845名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/17(日) 23:50:48.12 ID:L4oU5CQ20
原発絶対必要ない!!

未来の人に後処理任せるエネルギーなんて間違っている!!

846名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/18(月) 00:23:53.08 ID:w4wqJ/jw0
>>844
放射性廃棄物は出るよ。ただ、30年間、燃料棒の交換が一切不要、さらにメンテナンスもいらない。
あとは、人が操作しなくても自動であれこれ運転してくれるし、緊急時は勝手に止まる。
緊急時の冷却は水冷ではなく、自然空冷で炉心溶融を防御(ポンプとか使わずに、勝手に入ってくる空気で冷却)

だから、絶対に安全、安心です!!w

そもそも【4S】っていう名前の由来が、Super-Safe, Small and Simple
847名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/18(月) 00:24:47.39 ID:iWd7Usxc0
>>841
福島県の県南地方に住んでたけどそういう教育は受けたこと無いなぁ
周りは知らんけど自分が住んでいる県に原発があることは恐怖でしかなかった
848名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 00:28:19.95 ID:DFBSw1UE0
>>833
今の状況で感情的意見が大勢なのはむしろ当たり前でもあると思う。
代替え自然エネルギー等も、震災後の荒唐無稽な近未来SFまがいのカキコは
徐々に少なくなってきてる。
もう少し落ち着いたら現実的かつ大人の議論が出来るんじゃない?
仮に夏場冷房を十分に使えず、去年みたいな猛暑で熱中症患者が
大量に出たら、世論の感情的部分は現在とは違う反応示す可能性大だろう。
環境守る為化石燃料使うな、なんて最近まで言われてたが今や火力発電
使えと言う世論の移ろい易さはまだ見たばかりだし。
849名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 00:37:44.20 ID:foRo/6q+0
こんな連中が原発を推進し運営し安全だと言っている。
これが日本の原発の真実だ。
天災だらけの国なのに、まともに考える人間を排除するという究極の異常さだ。

【原発問題】公益財団法人に認定の原子力安全研究協会「国家の危機にお気楽宴会」[11/04/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303047814/
850名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 00:38:51.12 ID:E8v0ABIT0
いろいろ隠蔽し捏造して進められた原発なんて、状況が落ち着こうと賛成なんかしないよ。
残党の奴らは復活をたくらんでいろいろ工作してやがるが。
851名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 00:40:57.05 ID:+nwzIF1G0
>残党の奴ら

言い得て妙。
852名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/18(月) 00:42:41.87 ID:X8v6QQLf0
>>819
戦後、戦争を主導した政治家の一部が悪びれもせずまた政界に戻って
自民党とか作ったわけだ
戦犯は徹底的に排除しないといけなかったのに、時代が時代とはいえそれを赦してしまった
今はネットで誰でも「戦犯」が分かる時代なんだから、今度こそそういう奴らの息の根を止めるべき
日本人の総意で
853名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 00:44:57.23 ID:CRKFOg7r0
原発を無くてはならないものにしたいなら、今回のような大震災、大津波
想定外の大事故を被っても微動だにしない原発設備、どんな些細な事故でも迅速に対応
出来る体制にしておけば何も問題ない。
継続的に広範囲に甚大な、ほとんど取り返しの付かない原発事故を起こしてしまった以上
信頼を取り戻すことは不可能。

これが国民の総意。

854名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 00:46:26.00 ID:hY7ZoMkb0
とりあえず全部止めてくれ
パチ屋自販機廃止、節電徹底すれば足りるだろ
こんな大事故起こして経済成長なんて暫く無理なんだから
原発動かしてまで電気作る必要はない
855名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 00:47:53.02 ID:M2kLkLAq0
>>846
勉強になったよありがと。

ちょっと気になったのが、勝手に入ってくる空気で冷却。
これは格納容器の圧力が上がった時は、ウェットベントでなく、
ドライベントになるってこと?
856名無しさん@お腹いっぱい。(九州):2011/04/18(月) 00:56:49.66 ID:O50BxJFOO

日本を二度と大惨事・大赤字・地獄にしない為には

原発を無くし、地熱発電中心にするのがベストです。

857名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/18(月) 01:08:49.08 ID:5FyCW+Bw0
>>841
高校物理と大学で基礎をちょっろと。
858名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 01:24:54.41 ID:foRo/6q+0
反戦な家づくり  原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」だったのではないか
http://sensouhantai.blog25.fc2. com/blog-entry-1011.html
859名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/18(月) 01:26:28.11 ID:QANVMbOdI
東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
860名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 01:43:18.79 ID:ASdT8h0k0
班 目 春 樹(まだらめはるき) 原 子 力 安 全 委 員 長(東 大 教 授)が 国 会 で 大 問 題 発 言!!
「福 島 第 一 原 子 力 発 電 所 の 周 辺 住 民 の 被 ば く は ま ぬ が れ た は ず !!」
http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8
み ん な、後 半 の 答 弁 を 見 逃 す な!!
861名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 03:58:31.20 ID:M2kLkLAq0
日本は政策失敗したんだね。orz
↓はどっちも地震前の動画ね。

日本が再生可能エネルギーを推進すべきこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=qsITDcI3p-o

河野太郎の指摘 「日本のエネルギー政策」シリーズ1 原子力発電
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC&aq=f

862名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 04:26:24.51 ID:asnucudS0
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の10倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の131Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2000Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
863名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/18(月) 04:39:30.89 ID:f1puGu1y0
環境省 42都道府県にがれき処理の受け入れ打診
ソース:http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/17/kiji/K20110417000646610.html

福島第1原発周辺の倒壊家屋などのがれきについては、放射性物質で汚染されている可能性があることから、扱いを関係省庁と協議している。
864名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/18(月) 04:40:25.48 ID:f1puGu1y0
Twitter ホットエントリー

原子力委員会
下記運営ルールをご確認後、送信フォームへお進み下さい。 寄せられたご意見は、個人情報等を除き、原文を新大綱策定会議メンバーに
資料として配付し、新大綱策定会議における議論の参考とします。 国民の皆様のご意見の動向を把握するためのものであり、
ご意見に対して個別に考え方を表明することはしません。 寄せられたご意見は、原子力委員会ホームページ上で国民の皆様にもご紹介します。
下記に該当する場合、ご意見の一部を伏せること、または、ご意見として取り扱わないことがあります。 ご意見の中に、
特定の個人を識別することができる情報がある場合 事業・ホームページ・思想等の宣伝・広告に該当する場合 意見提出様式(WORD) 
にご記入の上、下記の提出先まで送付ください。 (1)郵送の場合  
●内閣府 原子力政策担当室 新大綱策定会議ご意見募集担当 あて●住所:〒100−8970 東京都千代田区霞が関3−1−1  

http://twib.jp/entry/G1viW9

福島県では妊婦や子供を校庭で5マイクロシーベルトが観測されるような土地に(福島市や郡山市に)平気で
普通に住まわせてる、だから今回の事は、日本国中の国民も放射能が拡散するのを我慢しろってことになると思う。
政治家や総理達が福島県の野菜をばりばり食べて、福島県の野菜は安全だとアピールしたし
すると真に受けた人が信じてどんどん内部被曝し、5年後には子供は奇形が当たり前、甲状腺癌、白血病になる子供が大勢出る。
そして10年後20年後には大人にもどんどん病気が出る。
日本国中でそれが出れば原発事故との関連性を否定出来るって分けだ。
だからそうさせない為にも意見を送ってほしい、宜しく頼む。

重ねるマジで妊婦と子供は放射能数値が高い場所に、このまま居るのは危ない、
国がせめて世界中から集まった義援金を使い、妊婦と子供達を放射能の悲惨な脅威から助ける様に意見を
一番リスクを受ける妊婦と子供を早急に避難させ、助け出す様に意見を送ってくれ。
865名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/18(月) 05:31:45.62 ID:rqUZH08q0
厄介なのはTVや新聞の子飼いのメディア
世論調査で原発推進の人はこんなにいますよとアピールする上に、チェルノブイリの悲惨さや、その後の健康被害はまったく報道しない。そこに加えて原発で甘い汁を吸ってる自治体の人間がしがみつくから手に負えない
866名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 05:40:35.31 ID:IMouOmmZ0
原発廃止!!

パチンコ廃止。

政治家は五代目まで日本人以外立候補禁止
867名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/18(月) 07:38:36.79 ID:fYNNIUYN0
今回のことで、いざ原発事故が起きたら、
庶民の病気や奇形などは、大多数を救うための少数のやむをえない犠牲として
まるっきり無視される事がよくわかったよね。
財政や経済のためなら多少の被害は切り捨てるという傾向が、日を追うごとにどんどん強くなってきてる。
868名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/18(月) 08:41:46.13 ID:4Wb9GFJ70
>>855
いや騙されるなよ…。
事故前は「軽水炉はチェルノブイリの黒鉛炉と違って安全」とか言われてたの思い出せ。
869名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/18(月) 09:05:15.14 ID:+CfE5vPs0
もうだめだ。庭いじりや家庭菜園とか楽しかったのに
子どもたちにも悪いことをした
お金もあまり貯めてないし疲れた死にたい
ごみの分別とかいっしょうけんめいやって
殺虫剤も除草剤もけして使わずマイバッグ持参クーラーも無し
地道にやってきた事がもうバカみたいだ
自分はこんな生活でいいと思って子どもたちにも
クスリをまくと私たちが引っ越しても後でこの土地に住む人に
害が出るかもしれないんだよトカゲやかえるにも悪いことはできないんだよ
と教えてきたけどなんだかもう・・・
870 【東電 66.6 %】 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (埼玉県):2011/04/18(月) 09:16:34.89 ID:Ct6W/LIt0
>>777
>>より消費電力の少ない機器が次々出てるんだしそれで無理なら、休眠中の火発を起こせばいいし。

それもありだが、真夏のクソ暑い時期は仕事やめて涼しいところでバカンスに行くようにすればいい。
それだけでもかなり違う。

871名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 09:25:01.71 ID:jctR9Nuu0
原子力で発電とか、人間に制御仕切れないもので…キチガイ沙汰なんだよ。

20年以上も前から誰もが分かっていただろ。

いつか、必ず、こうなるってよ。
872名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 09:38:29.15 ID:uIWaRA780
原発は絶対安全ですと言ってた連中が
根拠も無い、事故処理工程表を作って発表したけど
あんなものは単なる希望的机上の空論、またそれを発表させて
東電だけに責任を押し付ける政府民主党も超無責任
責任も取れないのに、新たに予断を与えるような空論を発表するな
半年後にまた混乱するだけだ!
873名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 10:05:50.73 ID:k1tcOtqk0
>>869
殺虫剤と除草剤は、即効性の毒物で放射性物質とは違うから
とりあえず庭の強い虫や爬虫類が消える事はない
やって来た事は無意味ではないよ

今年はひまわりでも植えてみたらどうだろう?
子供は親の背中を見てるよ、あきらめないで

ひまわりはどうやって処分すればいいんだろうね
874名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 10:45:17.35 ID:xF1fM1dC0
>>869
あなたのような人は大丈夫
あとは一人で悩んでてもしょうがないから、同じような境遇の人と話し合うのもいいよ
875名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/18(月) 11:00:14.98 ID:jclv+7ae0
>>ひまわりはどうやって処分すればいいんだろうね

根っこからひっこぬいたやつを、ビニール袋につつんで
「放射能汚染廃棄物」とでも書いて、

各東電営業所の営業車のボンネットに積んでおけばよい。

安物サーベイメータでひまわりを適当に測った数値を書いておくと、なお良い。
876名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 11:18:20.07 ID:uIWaRA780
プルトニュウムを含むMOX燃料
その処理の技術も無しに、推進しようとしている狂人達
冷却に500年かかるんだぜ・・・

http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/717.html
877名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 11:28:40.47 ID:foRo/6q+0
>>873
個人単位でやるなら、根を切り取りドラム缶に詰め保存、
又は日本東方沖で重石をつけて沈める
福島県沖でも仕方ない、当分漁が出来ないし、時間で希釈される。

行政がやるなら根を回収処理するシステムが必要。
福島県に処理工場を作り、セシウムを凝縮する。
又は丸ごと日本海溝に沈めて処分。

法律を作ってやるべきだと思う。
ひまわりに限らず吸い取った植物の回収処分を行政が担うという法案。
ファイトレメディエーションは非常に有効だが、行政が川下を担わなくては進まない。
878名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 11:31:08.09 ID:HOqh7IlZ0
原発は安いということで推進されてきた。しかし、廃棄物処理費用や今回のような事故の補償費用を含めるとかなり高くなる可能性がある。もう一度計算し直す必要がある。
879名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/18(月) 11:31:25.85 ID:GnYpcIx3O
東電、発電実績など密かに削除\(^_^)/
http://google.co.jp/gwt/n?u=http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci
携帯はGoogleかませたら見れる

保身のためにも更なる原発推進のためにも
都合の悪いものは隠蔽〜
原発なくてもこれからやっていけるように…する気はありません(・ω・)/
880名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 11:49:22.81 ID:rtXNikHl0
>>841
79年生まれで生まれも育ちも横浜市民だけど、原発について特に教育を受けた覚えはない
この前のTBSの報道特集で文部省の凄まじいまでの原発推進洗脳教育の実態を紹介してたけど、ここ数年の動きなのか?

でも、まったく無知な状態でも漫画や小説の影響でなんとなく「原発は良いといわれてるけど本当はよくない物らしい」
という認識は持っていた。
881名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 11:50:54.69 ID:nW/AQ8WY0
子供かよ。。。
882名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/18(月) 11:59:15.35 ID:a9xk3rmy0
>>878
まったくなにを持って安いってイメージになったんだろうな
発電期間30年間だけの燃料コストだったんんだろうかね
使用期限後の処理にかかる費用とかは無視なんだろう

ウランも限りある資源、プルサーマルもできていないのが現状
ウランの埋蔵量は残り60年分
化石系は200年分
CO2問題も実は大きな問題ではなかったことが最近わかってきてる
883名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/18(月) 11:59:28.00 ID:fYNNIUYN0
>>880
自分も同じくらいの年で神奈川県民だけど、小学校か中学校一回だけ、
原発は安全ですよ…クリーンですよ…世界のエネルギー事情を見れば石油は枯渇しますよ…
みたいな冊子を読まされたような気がする。
884名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/18(月) 12:07:29.49 ID:QQpDa7FI0
大丈夫です。節電は必要ありません。自動販売機もパチンコ屋も止めなくて結構です。ってNHKで朝やってたけど。
5〜7時頃が電気使用量のピークらしいから、何か方法が見つかったんじゃないのか?
その時間だけ何か発電して間に合わせるとか  パチンコ屋もその時間だけ止めても大したことじゃないだろ?
会社も2ヶ月夏季休暇にするとか、学校も、大したことじゃないだろ?
885名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/18(月) 12:11:24.57 ID:7z+7bguh0
原発は二酸化炭素だしませんが、ストロンチウムやセシウム、ヨウ素を出します。
すなわちクリーンエネルギーではないことが照明されました。
また、次世代に処理できない高レベル放射性廃棄物を押し付ける面でも
まったくクリーンじゃありません。二酸化炭素よりずっとあぶねえ廃棄物を
隠ぺいしてクリーンなんて冗談じゃねー。

風力、地熱、洋上、水力、太陽光に転換すべし。
886名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/18(月) 12:25:30.80 ID:+sVtzzja0
>>878
発電に至るだけでコストは火力を大幅に上回る
887名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 12:28:45.76 ID:rcKyZXv70
現有の原子力技術を廃炉技術にシフトさせれば、
今後10〜20年で巨大需要が全世界的に発生する。
核産業廃棄物処理は、経済的にもとても重要だし、
原子力関連技術に若い研究者が来ないことを憂いていた
故・高木仁三郎さんにも、熊取6人衆にも報いることになる。
888名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 13:28:41.17 ID:XerXi3g20

原発事故で日本製品の信用低下 メイドインジャパン=「放射能汚染」の代名詞に 検査費用も企業の重荷 (2011/04/18)
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20662620110417?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0


これでも、まだ「原発は必要悪」とか言ってる奴は、いっぺん死んだほうがいいよ。
889名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 13:32:54.88 ID:foRo/6q+0
トリチウム、コバルト60が検出 次は東海村が危ない(ゲンダイネット) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5497265/
「原発推進間違っていない」「(謝罪するつもり)なし」と与謝野大臣に愕然 - 保坂展人のどこどこ日記 - BLOGOS(ブロゴス) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5495204/
「揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う(NEWSポストセブン) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/5497023/
890名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 14:08:48.95 ID:qkpN3VEO0
>>841
76年生まれの都民だけど習った覚えないな。
原発関連ではチェルノの事故のとき
色々なメディアが人ごとだから危険!ヤバい!
と取り上げてたことしか記憶にない。
891名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/18(月) 14:17:34.69 ID:PnslyRsV0
>>841
73年生まれだけど習ったこと無いな
だから「わくわく原子力ランド」だの「チャレンジ!原子力ワールド」だのの
小中学生向けの副読本があると知ったときはすごい驚いた
これって洗脳だよねー
892名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/18(月) 14:21:45.76 ID:a9xk3rmy0
79年生まれの田舎民だけど習った覚えはないな。
授業は聞いていませんでしたし。
893名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 14:28:52.65 ID:pT1WOJeK0
いちいち、自動車事故、鉄道事故、薬害事故、発電所事故の対策とか
学校で習わねーよ
やってたとしたら、単に教師の趣味
894名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 14:34:11.90 ID:PdHEekVe0
75年、北九州市
当時は温室効果ガスの件表面化してなかったが
公害は伝統?かつ火力発電所は対岸の下関含め
複数あるから、原子力含めどんな方法もそれぞれの
善し悪しがある、みたいな内容だった。
工業都市らしいのか、1教員の個人的行動か解らないが。
895名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 14:53:30.07 ID:uIWaRA780
地球の温暖化に最も影響するのは太陽の活動
二酸化炭素云々なんてのは人間の思い上がり
実際、地球の歴史では二酸化炭素が今より何倍も多い時期が何度もあった
温暖な時代もほんの5500年前、縄文海進とか群馬県まで海だった時代もある
温暖化で地球が破滅するわけではない、
二酸化炭素が増えれば海洋が吸収する量が増える
また、まだメカニズムは不明だが、温暖化で海水の比重が変化し大海洋深層潮流などが
大きく変わり、寒冷化を誘発するという説もある。
地球が暑くなると、それだけ地球の地殻が受ける熱量も変化して
マグマの活動も活発になる、世界中で地震・火山活動が活発化すしているのもうなずける
結果、火山灰が太陽光を遮り寒冷化をもたらす。
大きな意味で、制御もできない廃棄物も処理できない不完全原子力を使うより
大自然に任せるのべき、それで死ぬなら本望だ。
896名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/18(月) 15:02:06.19 ID:X89noLtAO

magosaki_ukeru
>原子力2:16州首相らと今後のエネルギー政策について協議し、国内の原子力発電所の運転期間を短くすること(止める)で合意した。 
首相は協議後の会見で、「我々はみな、できる限り早く核エネルギーから脱却し、(風力などの)再生可能エネルギーへと乗り換えたいと考えている」と述べた。
2日前
http://twtr.jp/user/magosaki_ukeru/status?page=3

海外の各国の代表者の再生可能エネルギー集まりでは、脱原発を伝え
再生可能エネルギー発電のシフト加速化をよく伝えてあります。ドイツを先頭に。

897名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/18(月) 15:02:12.44 ID:iLjvRt2O0
福島原発?キノコ雲映像 BBC
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12729138
898▼(関西):2011/04/18(月) 15:03:37.10 ID:X89noLtAO

>日本の原子力関連研究開発予算は各国に比べずば抜けて巨額。
日本▼26億ドルに対し、2番の米国も3番のフランスも7億ドル以下。

一方、日本の再生可能エネルギー予算は原発関連の▼12分の1で、原発関連が▼60%以上、
再生可能エネルギーはわずか▼5%。明らかに政官財ぐるみの意図的偏重。
899名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/18(月) 15:32:28.41 ID:yPIw3ung0
「原子力行政 抜本的に見直しへ」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110418/t10015383821000.html
>菅総理大臣は、参議院予算委員会の集中審議で、東京電力福島第一原子力発電所
>の事故を受けた今後の原子力行政について、「従来の先入観を一度すべて白紙に
>戻し、徹底的に検証する必要がある」と述べ、安全性の確保の観点から抜本的に
>見直す考えを示しました。

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<明るい兆し?
       ┷┷┷
900名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/18(月) 15:42:10.63 ID:Jq/doUo10
>>870
それいいな。中長期的には東北復興にもつながるし、日本人はもともと働きすぎ。
901名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/18(月) 15:47:55.24 ID:WimXgnpo0
>>841 新潟県民の私(79年生まれ)は小学校の遠足で柏崎原発へ行きましたよ。
バスで原発内の道路を見て回り、資料室みたいなところへ行きました。
遠足前に教室で「被曝しに行くか〜」と行ったら教師に「そう言う事は現場の人には絶対に言うな!」と言われ、
帰ってきてから「まあ、先生は原発は反対だけどな」って本音を漏らされた。

PTAもよく遠足に原発を学校に許したよなあ・・・と思うが、金が落ちてたのかな?やっぱり
902名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/18(月) 15:53:35.45 ID:EuCeOgDb0
>>899
そして検証の結果、原発はやはり必要であるという結果となった
とかだったらバロスw
903名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/18(月) 15:54:51.29 ID:33/THvar0
遠足で原発に行った地域の子供とそうでない子供きちんと追跡調査
されていたら?
ン年後の癌発生率とか・・・
904名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 16:15:59.02 ID:XerXi3g20
>>899
その明るい兆しも、自民党の野望に潰えそうだ・・


本日の東電社長参考人招致。
自民党からの質問はひとつも無し。

また、自民党から東電や原発推進学者、安全委、保安院に対する
批判の声は皆無。

ま、当然か。戦犯が戦犯の批判はできないわな。
905名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/18(月) 16:21:01.04 ID:sFcLp1zB0
自民と官僚、天下り団体、利権団体の癒着が解消してくれることをねがって
民主に投票した結果がこれだよ
もはやクーデターによる日本版文化大革命しかこの癒着は断ち切れないな
906名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 16:29:11.07 ID:xJ1+NFYx0
>>895
仮説に基づいた書き込みなので、真偽を議論しても
水掛論になりそうですが、あまりにも温室効果ガス
問題を簡単に考え過ぎてる?の感は否めません。

そもそも放射性物質とは環境に及ぼす負荷の仕組み
が異なっていて、直接比べられない。
907名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 16:38:38.25 ID:n9yT7MfxI
東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
908名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/18(月) 17:47:39.86 ID:nZMOyJsY0
今後どのような災害にも耐えうる原発を作るためには
まず地震とか津波を統御できるようにならないと無理だな
909名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 18:10:52.93 ID:mCzV7U8I0
まず、津波で発電できるくらいじゃないと
910名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/18(月) 18:53:29.10 ID:IV5Pwp9RO
事故が無くても作業員は常に放射能にさらされ危険と隣合わせ。
使い終わった燃料棒の放射性廃棄物は、どこかに埋める。

常に誰かが常にどこかが…
 犠牲 になる
911名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/18(月) 19:28:18.32 ID:VDduOvgG0
聞いた話なんだけど、川崎にも小さな原発あるって本当?
912名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 19:33:22.80 ID:k1tcOtqk0
>>899
菅総理が自民党と官僚、天下り連中、御用学者、マスコミの癒着を
バッサリ断ち切る事が出来たらとりあえず見直す
913名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 19:39:00.74 ID:XerXi3g20

原発増設の凍結示唆 − 菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011041800568
914名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 19:46:47.60 ID:k1tcOtqk0
>>911
川崎には東芝の原子炉があるよ
久里浜にウラン工場もある、横須賀には原子力空母
だから周辺のモニタリングポストが充実してる

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL
915名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 19:55:37.74 ID:mCzV7U8I0
>>913
まさかの発想の転換
冷やす原発


何言ってんだ俺は
916名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 20:15:15.27 ID:foRo/6q+0
中四国では伊方も危険です。
・海岸線は10k超一本道が続きます。
・断層の上です。
・プルサーマルあります。
・事故や地震があっても全国ニュースにすらされません。
・芸予地震の時すら停止しません。
(他の玄海などは東日本大震災などでも停止して点検などもおこなっているのにここは見回りだけ)

はやくもんじゅ付近や他の原発に対しても対策が行われますように。
賛美派は放水にでもいきますように。
http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251
917名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 20:31:41.24 ID:k1tcOtqk0
玄海は冬に放射能漏れおこしてなかった?
発表では少ない数値だけど、実際はもっと酷い数値が観測されてたって見た

http://ginga-uchuu.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-b8e1.html

http://33109244.at.webry.info/201012/article_11.html
918名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/18(月) 20:47:34.39 ID:1ipCTz7+0
MOXは今すぐ全部ヤメレ。
919名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/18(月) 20:48:33.11 ID:VDduOvgG0
>>914 サンクスです。

気になったので、ググったところ
http://sam.blog1.fc2.com/blog-entry-52.html

5つも6つもあったんだね
俺も無知で知らなかったけど、周辺住民(東京湾周辺)で
知っってた人どれだけいるんだろう?
俺の周りほとんんどいないんですが

危険はないのだろうか?

920名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/18(月) 20:53:33.39 ID:2H7nE0nF0
原発で発電してまで電飾はいらない
灯りの考え方を見直していこう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110418-00000109-san-soci
921名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/04/18(月) 21:17:13.20 ID:OVfXPozNO
今日の中日新聞に小水力発電の記事あり。
潜在的に千キロワット未満の発電所だけで原発4、5基分の導入が可能とか。
一方、水利権やコストが課題だと。
政府の人、真剣に規制緩和を考えてくれ。
後「小水力で電力自給化」を政策に掲げる首長は出てこないものかな。
減税なんとかよりも、よっぽど魅力だし、そこに住みたい。
922名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/18(月) 21:19:42.67 ID:+sVtzzja0
東海村でも放射能漏れらしい
http://gendai.net/articles/view/syakai/129981
923名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 21:33:26.09 ID:HOqh7IlZ0
米シンクタンクによると2010年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが原発を初めて逆転したらしいな
924名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/18(月) 21:42:12.13 ID:6ydWygGYO
他スレにも書いたんだけど、原発不安のストレスで死にそう。

原発新規設置の凍結は当然だけど、福島を収束させて既存の原発で絶対事故を起こさないとか、
なんか奇跡でも起こらなきゃ無理なことのように思えてきた。
かと言って、なんとかしないとメルトダウンの連鎖で世界が終わるし…

周りの気楽な(気楽そうに見える)人や割り切って楽しんでる(ように見える)人がうらやましい。
925名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/18(月) 22:04:16.06 ID:2H7nE0nF0
>>924
たしかに関東の親族も友人もみんな落ち着いてるように見える
ホントのとこどうなんだろ…とか思って心配してるのだけど…
926名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 22:12:47.17 ID:pT1WOJeK0
心配具合は人それぞれだね
元々、原発や放射能に無関心な人は、もちろん心配してない
放射能の知識を持ってた人が心配してる気がする
927名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 22:13:42.72 ID:XerXi3g20
>>916
伊方はヤバイと思う。

福一事故後、朝日新聞が全国54基の原発について
地震や津波に対しての緊急対応の実施について
問い合わせたところ唯一「非回答」。

中央構造線の真上に乗っかる核爆弾と化している
恐れがある。
928名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 22:17:09.20 ID:xF1fM1dC0
>>924
だよなあ
いまさら無知にもなれんし
俺も胃が痛くて仕事休んだ クビも危機なんだよなーw

でもまあなにかあったときに後悔するより、胸張って死にたいしな
反対運動やってくよ
929名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 22:17:11.94 ID:XerXi3g20
愛媛県を通る「中央構造線」の危険性は、東北大地震に匹敵している。


媛県でも地質境界としての中央構造線は砥部町の(衝上断層)を通っているが、
活断層は松山を通っている。四国山地北縁ではナイフで切ったように直線状に
山が並び(断層崖)、その空中写真が活断層の見本として各種書籍に取り上げ
られている。活動度は1,000年間で最大8mと推定されている。

近年の活動記録が無く、エネルギーが蓄積されていると考えられ、要注意断層である。
ただし、一部は約400年前に動いた可能性がある。この区間が活動した場合は、
マグニチュード7を超える地震になると考えられる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%B7%9A
930名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/18(月) 22:22:10.70 ID:2H7nE0nF0
想定はしょせん想定でしかないよね
いったん想定外のことが起こってしまえば止まらない兵器と同じ
想定してなかったことに対応するわけだから
自分の国を自分たちで攻撃してるのと同じだよ
931名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/18(月) 22:23:10.46 ID:CxBE6dc80

2010年の時点で、電源喪失で炉心溶融の可能性を
国会で指摘していた、日本共産党 吉井英勝 議員

当時の国会中継動画
http://www.nicovideo.jp/watch/so14193956


932名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 22:29:20.21 ID:+nwzIF1G0
>>931
あれ、2006年の質問が有名だけど・・・
933名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 22:29:48.28 ID:xF1fM1dC0
新潟の原発も配電盤から煙だったっけ?

でもまだ続ける気か


改心しないやつらがのさばる限り、まだまだつづくな
なんでそんなゴミに俺達が巻き込まれて

>>927
おいおいマジか
934924(千葉県):2011/04/18(月) 22:31:31.08 ID:OC+TXY930
首都圏でも鎌倉あたりに住んでる人とか、あと、西日本に住んでる人とかには
のん気な人が多くて、原発不安の話をすると、キチガイあるいは精神病扱いされるw

都内に元自衛隊の知人がいるんだけど、原発の話をするとお互い溜息しか出ない。
その人の妻も、息子達も全く原発には関心がないらしい。

本来は、人民が原発とかそんなことを考えることもなくのほほんと暮らしていても
十分に天命をまっとうできるように尽力するのが国の中枢部の役割だと思うんだけど、
この国と来たら…
935名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 22:32:27.21 ID:+nwzIF1G0
浜岡と伊方で日本終了かな
936名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 22:34:14.76 ID:HOqh7IlZ0
事故が起きても安全な発電所を作るべきだな。この基準でいくと一番危険なのが原発であることは明白。
太陽光発電なら災害に襲われてもパネルがこけるだけでどうってことない。
937名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/18(月) 22:45:34.76 ID:lURC0N590
わかっていたことだが
いざ本当に「溶融していた」と認められると結構ショックだものだな


福島1〜3号機核燃料、保安院「溶融」と初見解
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110418-OYT1T00859.htm
938名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 22:50:40.68 ID:XerXi3g20
>>931
まさに2010年の質問後だわ。
    ↓    ↓  

政府の委託で2010年10月原子力安全基盤機構「電源喪失で圧力容器破損」と報告書 東電、報告書を無視
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110404-OYT1T00076.htm


で、

5年前に指摘されていた福島原発「津波」への無力 (プレジデント 2011年4.18号)
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php
http://megalodon.jp/2011-0402-1542-01/president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php


    <抜粋>

    2006年3月1日 衆議院予算委員会分科会

    吉井議員 「東電福島第一の(略)6基では、基準水面から4メートル深さまで下がると冷却水を取水することが
           できないという事態が起こりうるのでは?」「……それをどうしていくのか」

    二階二階俊博 経産省大臣 「今後、経済産業省を挙げて真剣に取り組んでまいりますことを、
                     ここでお約束申し上げておきたいと思います」


二階俊博がスルーしなければ、今回の惨事は100%起きなかった。
福島第一原発事故は、自民党の重大過失責任による100%「人災」 だった。
939名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 22:56:13.70 ID:ADGx6Aj40
>>934
関西に住んでるけどもろにそんな感じ
家族は真剣に話を聞いてくれるようになったけど、他人に原発の話をすると心配しすぎ(笑)or基地外扱い
空気と水は大丈夫でも食い物から内部被曝するのに気にしてないみたい
暫定基準値内の食品は安全だから食べると言っていたw

将来福井の原発が逝ったら自分たちも原発難民になる可能性があるのに暢気なもんだ
自分の生きている間に事故が起きなければどうでもいいと思ってるんだろうな
940名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/18(月) 22:57:59.10 ID:e0FyB1v90
さっさと記名式の国民投票やれよ
原発の是非を記名で問え!

で、原発推進派が多数を占めて勝った場合は
原発推進派の居住地区を原発周辺にしろ
原発事故のさい、原発推進派は問答無用、強制で封じ込めに当たれ!
そして財産は没収な。反対派の逃亡費用、避難費用にあてるから。

で、反対派が勝った場合は原発は全炉廃炉の方向で、順次、危険性の高い順にとめて行く。
とめていくまでの間は、原発推進派だった連中だけが原発による発電電力を使えることにする

はやくやれ!!
作業員確保のためにもはやく法整備して、はやく国民投票やれ!
941名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/18(月) 22:59:26.69 ID:CRKFOg7r0
原発監督、管理に関わる関係各責任者と担当者の気持ち。

「そろそろ引き伸ばしも打つ手がない。
 しかしだからといって、打開策も見出せない。
 なるようになった時に、なるようになるとしかいえない。
 ただ、責任は逃れたいし、退職金も欲しい。
 ってか俺達、責任者じゃないし。」
942名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 23:21:50.71 ID:foRo/6q+0
今日のテレビタックルは良かった、河野太郎と原口一博と武田邦彦などが出てた。
原口は反原発だそうだ、知らなかった、嘗て河野と原口の対談が書籍になったが、原発ムラから凄い攻撃を受けたのだそうだ。
河野は原発族が凄い勢力だと言っていた、原発での津波の影響を考える委員会(?)には
電力会社や電力関連団体の電中研などが過半数を占め、誰が津波の専門知識があるんだ?という状態だったと。
二人とも頑張れ!!反原発運動支持者は、全員応援する!!!
943名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/18(月) 23:22:51.27 ID:PrWTVLPZ0
>>855
格納容器の圧力が上がると、ナトリウム冷却容器の外側にある空間のダンパーが開いて外気と通じる。
外気と原子炉の温度差で空気の自然対流が起こるから、ポンプとかで強制冷却が不要なんだよ。
この自然対流で十分に熱崩壊を防げる程度の熱容量で原子炉が設計されてるらしい。
放射性物質が漏れる前の対策だから、福島で議論されたドライベント/ウェットベントとはちょっと意味合いが違ってくる。

俺も素人だけど、数ある原発の種類の中では、他のタイプに比べて安全性は高いと思うけどね。

http://www.engy-sqr.com/member_discusion/document/4s_reactor.htm
944名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 23:29:45.36 ID:foRo/6q+0
武田は「原発関連では学者が大きな力を持ってて、東大に多い。
原発は経済的利益ではなくて、なんとなくの雰囲気で進められた。
反対意見は反映されない仕組みになっている、安全という意見だけが取り入れられる」などと言ってた。
大本営発表と全く同じだという話になった、この国は結局いつもそうだ
論理的客観的開放的自由な思考や判断が出来ないし、いつもムラ社会ばかりを作っておかしくなっていく。
945名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 23:33:03.98 ID:foRo/6q+0
>>927
酷いね・・・こんな事故の後に非回答ってどういう神経をしてるのだろう、非常識すぎる。
福島第一、浜岡、刈羽、伊方、もんじゅ。
他にはどこが危険だろうか。
他の原発などでも
海外先進国にあったら最も危険だと言われそうかもしれないが・・・。
946名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/18(月) 23:37:07.93 ID:hZE8iiIq0
みんな学校で習ってないんだね。
青森には六ヶ所あるから、原子力については触れてはいけない。
みたいな感じで習わなかったのかと思ったわw
947名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/18(月) 23:55:08.87 ID:foRo/6q+0
>>946
六ヶ所は何か問題が起きそうなところではないので外しといたけど
この間の余震では外部電源切れたし、
起きたら過酷所でないので「海外先進国にあったら最も危険」といわれるような所なのかな・・・。
はぁ・・・もう兎に角全廃して、プールや処理場を大深度地下に作るべきだろう。
948名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/18(月) 23:58:39.68 ID:xF1fM1dC0
六ヶ所さんは地味にもんじゅさんと双璧だよね

>>940
反対派と推進派に分かれて、
推進派は色々優遇措置があるが、万一事故が起こったら全財産と命なげうって
止めなきゃいけないことにしよう

で、結果でたあと、先ず全財産投げ打って、体張って福島とめてきてもらおーぜ
949名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/18(月) 23:58:47.13 ID:lxDCmnP20
世論調査 今日朝刊より
  増やす  現状維持 減らす 廃止
朝日 5    51 30 11
毎日 (項目無)  40 41 13

聞き方の詳細不明ですが、現状維持多いですね
950名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/19(火) 00:16:23.82 ID:n0xR30gz0
>>947
いっぱい事故ってますよw
よくこんなんで本格稼動させるとか言ってるよな・・ってレベル
貼ろうと思ったけど多すぎて断念。詳しくはうぃき
951名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/19(火) 00:18:17.46 ID:SYw6pet+0
949です
横を揃える途中で間違えて送信、失礼しました
952名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/19(火) 00:23:38.76 ID:+tcagiDJ0
モンジュ今知ったが、やばすぎだろ!

もし直下型地震おこったらどうなるんだ?福島どころじゃないな。
マジで北朝鮮からミサイルとんでくるぞw
953名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/19(火) 00:28:02.20 ID:Y7SFPufpO
眠れる獅子、もんじゅちゃんと
隠れた実力派、六ヶ所くんもヤバイが
大スターふくいち君の次にスターになりそうなのは
危険な魅力の浜岡くんだと思う。
なんたって、必ず来る東海地震のお墨付きだもん。スターへの道は約束されたようなもんだ。
なんとか引退してほしい。
954名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/19(火) 00:29:47.32 ID:MGdDJsqXO
>>949
NHKの調査だと毎日に近い感じだったかなぁ
減らす、廃止は過半数占めてた気がする
955名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 00:30:25.82 ID:iwvPUkz40
>>950
多いですね・・・
一応原発の即事故化装置とは違うけど、凶暴性とか巨額とか事故とか、頭が痛くなる・・・。
タックルで、推進側は原発関連を(処理などが必要な)負の資産として数えてなかったと言ってたけど、その通りだ。
破局の危機を齎すだけで、何のメリットもない。
956名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/19(火) 00:34:56.84 ID:TFhaHm7m0
眠れる獅子もんじゅちゃんは六月に脚光浴びそうなこわい予感
957名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 00:58:02.06 ID:1nuTs2PR0
現状維持と言う奴は、この程度のことはまた起きてもいい、と思ってるわけだよね。
958名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/19(火) 00:58:20.47 ID:6JW8Cf950
【政治】消費税率8%(年間7.5兆円増税):
    東日本大震災復興財源として〜政府中心議題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303141151/

・民主党は、国債の発行は見送る。しかし、政府・民主党内では、
復興には最低でも10兆円超の予算措置が必 要との見方が支配
的で、2次補正以降では財源の柱として「復興再生債」(仮称)を
発行する方針だ。
959名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/19(火) 01:02:34.61 ID:VXAdoQxB0
班目春樹(まだらめはるき)原子力安全委員長(東大教授)の★問題発言★
http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk81
10:19あたりからに注目だ
960名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/19(火) 01:02:48.48 ID:DOFvsRp30
>>949
そりゃそうだ
どれだけやばい状況なのか知らない人の方が未だ圧倒的に多いのだものorz
961名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/19(火) 01:11:43.75 ID:+mqqPfbA0
マスコミが全部隠してるし、電力は火力・水力・原子力からしか得られないと宣伝してるしな
962名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/19(火) 01:37:29.85 ID:DbvR0NzY0
現状維持(浜岡は止める)
この選択肢も欲しかった
963名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 01:39:31.92 ID:iwvPUkz40
与謝野と同じ反応だ
本当にこいつらはクズだな・・・。

元経済産業事務次官の広瀬勝貞知事は18日の定例会見で、経産省時代に原子力
発電を推進してきたことに責任を感じるかとの問いに「ありません」と答えた。

また、四国電力の伊方原子力発電所(愛媛県伊方町)で事故が起きた場合の県内の
避難態勢については「(伊方原発から)これだけ離れている所が、そこまで心配する
必要があるだろうか」と述べ、「色んな議論の結果考えればいいが、今のところは
そういうことを考える事態ではないのではないか」と述べた。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0418/SEB201104180025.html
964名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/19(火) 01:42:33.49 ID:svnSD8gh0
なにも学んでいない…
えらい高い授業料だけふんだくられたな
965名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 01:46:00.84 ID:iwvPUkz40
原発アンケート結果は計画停電の影響も大きかったのだろうね。
幾らかの割合は確実にあの大嘘の影響だ。
東電は過酷な原発事故を起こし
又もや大嘘を吐き起こそうとしている
万死に値する・・・。
966名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/19(火) 01:57:56.50 ID:+mqqPfbA0
マスコミの世論調査など現実を反映しとらんよ。
8割は都合よく答える相手を選んでると思った方が良い
967名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/19(火) 02:50:35.53 ID:snrmxKDc0
いや、実際にマスコミの電話調査が来たこと何度かあるから
無作為に電話しているところもあるのはたしか。
問題は集計した後に色をつけているかもしれない、信用できないって点なんだが。
これ以上悪化させないためにとりあえず東京大阪にかかる原発やめてえ
もう悪いことしないので神様地震おやめくださいお願いしますーーー
969名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/19(火) 03:54:37.01 ID:TFhaHm7m0
>>963
与謝野は絶対に許さない政治家に入れた
とんでもない事を言う奴だ
970名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/19(火) 05:06:54.97 ID:QM3vQBneO
速く対策とってほしい
971名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/19(火) 07:43:56.88 ID:snrmxKDc0
西に家族逃がした人を「大げさww」「普通に東京生活できてるし」と
pgrした人は、そろそろモヤモヤしているだろうか
それとも過敏なのは2chやツイッターの連中だけ、と思っているんだろうか
未だに?
972名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/19(火) 07:55:14.47 ID:6mTKOc8j0
日本は放射線の強い国。一緒に浴びれば乗り越えられる。
福島の放射線を信じてる。
一緒に浴びましょう。
973名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/19(火) 08:11:04.19 ID:PreebuIT0
原発利権組みは逃げる準備終わってるの?
974名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/19(火) 08:17:02.01 ID:8ds8p/KGO
いまだに暗いとレイプが増えるし日本は不滅だ!と騒いでるネトウヨがウザくて嫌だ。

自国に自信を持つのはいいんだけど自惚れや過信は駄目だよね
975名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/19(火) 08:27:16.08 ID:f3TKBlfA0
原発は安全だといってるやつが現場で作業しろ。基準は大幅に緩めてもOK。
976名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/19(火) 08:28:41.25 ID:xGUjSmwF0
>>974
そういうのはまだいいけど彼らのヘイトスピークは本当に嫌い。
977名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/19(火) 08:55:18.26 ID:0rjbPKNP0
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id338955
映画「100,000年後の安全」

http://d.hatena.ne.jp/souryukutsu/20110412/1302600455
GWにポレポレ東中野で原発映画特集!
978名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/19(火) 08:58:28.33 ID:8ds8p/KGO
自国を好きなのと自己のセルフイメージのギャップを埋める為の右翼思想が嫌い。

他国の欠点なんかどうでもいいから自分の鍛練をすべきと思う。

原発なんか利権搾取の見事なお手本だ。
979名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 09:05:43.95 ID:7fw00Rse0
>>978
各行の関連せいがみえんのだが・・・
確かに他国の欠点なんかどうでもいいが、問題なのは人口に比して利用可能な土地の少なく、かつ資源に乏しい我が国の欠点だろ
これを個人の鍛錬で克服せよと?
鍛錬ちゅうか、譲歩や妥協でってなら分かるけどね
原発事故のリスク、大量の火力燃料を海外依存するリスク、今以上にダム作って国土を荒廃させるリスク
どれがいい?って話だわな

どれとっても、利権は絡むぞ
980名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/19(火) 09:07:40.55 ID:e1xk/Njo0
そもそも何故原発を推進するの?
その元をたどっていくと本当のところ何が目的?
昔は石油ショックで資源がないといってたが、ウランもそんなにないらしい。
コスト安いらしいが、本当にそうか、ウランも高いし、gあたりの効率はしらんが
事故リスク考えれば安いわけないし。
最近は温暖化+CO2削減と言い出したが、これも一部では怪しいといわれ。
ウランリサイクルなどはもうわけわからん。
日本は何故原発をする?アメリカにすすめられた?ではアメリカやフランスは
何故原発?核兵器保有国が原子力の平和利用のプロパガンダ(核も悪いだけではありません。
アレルギーを抑える)のために原発推進してるとも聞いた。本当のところは何故?
981名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/19(火) 09:12:26.18 ID:4QIX8mRs0
>>474
しかし、豊かな人はほんの一握り。
今日明日の糧を得るために過労死寸前まで働く人が大部分。
たとえ生活レベルが50年前に戻ったとしても、人間らしい生活を
送りたいと思う人が多いだろう。
もちろん、利権スクラムで甘い汁を吸っている連中は粛清しなければならないが。
982名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/19(火) 09:14:22.94 ID:MD4Okgo6O
【原発問題】 京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏 「原子力なくても火力と水力でまかなえる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303168789/

【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/


【新党orz】原発利権を解体するスレ【緊急提言】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302977100/

983名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/19(火) 09:26:37.45 ID:MD4Okgo6O
984名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/19(火) 09:29:01.61 ID:EvyJW/xM0
 
011年4月11日(月)1:53 
【反原発デモ詳報】若者が街頭を埋めた
http://www.alterna.co.jp/5400
 
985名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/19(火) 09:35:57.33 ID:RfGwi1re0
>>980
最初はアメリカの金儲けと、核が持てない日本が核を手に入れる為だったのが
自民党が腐って複雑な利権が絡むようになって、一部の人の金儲けの為に
アメリカは日本の経済が発展して、植民地日本からお金だけ取れればいいし
フランスも原発産業で少し乗っかってる感じ?
乗り込んで来て25%削減無理じゃないって、CO2でも乗っかってるの?

日本が原発やめちゃうと困る国が急に、日本レベル7じゃないよ
自虐しすぎだよって言い出したのが笑えた
986名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/19(火) 09:40:13.34 ID:EvyJW/xM0
  
2011年4月12日(火)14:17 
国民の86%が脱原発を希望、ドイツ国営放送調査
http://www.alterna.co.jp/5416
 
987名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/19(火) 09:42:04.46 ID:8ds8p/KGO
>>979
ごめん。今出先だからただ書きなぐっただけなんだ。
要はネトウヨの友達への愚痴なんですよ。

他国に比べたら日本は欠点がなく原発も安全だとか飲み会で言われたもんでね。
ちょっと都合悪くなると直ぐにミンスが悪い!理論しか言わないし…

とにかく原発は要らないな。欲しい人だけの街を作るべき。
988msr(チベット自治区):2011/04/19(火) 09:55:32.98 ID:L5frKk2e0
原発事故で、日本の衣食住にかかわる「安全神話」は完全に崩れ「逆鎖国」状態…

1.資本は国外に流出、間違っても入ってこない。
2.アノ中国すらが「日本の食品は怖い」といって輸入しない、安全を売り物にした日本の農漁産物は全滅。
3.外国から観光客は来日せず、観光立国は夢と消えた。
4.工業製品への信頼も崩れ、輸出は激減した。
5.貨物・旅客の中継地としても嫌われ、羽田のハブ化も有名無実。

江戸時代の鎖国時のように、極東の貧しい島国となるしか、道は残されていない?
989msr(チベット自治区):2011/04/19(火) 09:56:34.96 ID:L5frKk2e0
大陸にある国から見れば、日本は「島」だ。

島にある原発が、事故れば、ヒトが寄りつかなくなるのは当然。
990名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 10:05:31.32 ID:1nuTs2PR0
次スレ

原発はもういらない 11スレ目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303175085/l50
991名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/19(火) 10:19:14.04 ID:i7fWJLFb0
>>988
外国人や外国資本の干渉を嫌がっていたネトウヨには
まさに願ったり叶ったりの状態になったわけだ♪

亡国と引き換えに。
992名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/19(火) 10:31:06.98 ID:4eQ8kdCa0

陛下が被曝なさったのに原発推進とか、
右翼と左翼の悪いとこあわせたニューウェーブ思想だな
993msr(チベット自治区):2011/04/19(火) 10:37:38.87 ID:L5frKk2e0
ニュー尊王攘夷? w
994名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/19(火) 10:39:59.05 ID:uziZ6c6L0
【話題】 なんだよ 電力いくらでもあるじゃないか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303175880/
995名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/19(火) 10:40:32.87 ID:i7fWJLFb0
しかし、菅は救いようの無い「腰抜け」だな。

正しい対応をしていながら、自民に恫喝されてしどろもどろになったり、
自民党政権下では完全無視・放置された電源喪失への対応を昨年十月初めて
政府(つまり菅政権)として想定して東電に対応を指示しながら、
揚げ足を取られて自民に謝罪する始末。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110419-OYT1T00170.htm?from=top

本来なら、「菅政権では昨年10月には対応して東電に指示していた」
「逆に、長年放置してきた自民党にこそ一義的責任がある」と反論すべきところを・・

いくら、菅が正しいことをやっても「腰抜け」ではだれも評価しない。
正しい行為も、恫喝され脅されているうちに本人は自信が無くなり、
いつのまにか間違った行為として読売のような御用メディアを通じて
デマが拡散する。

ネットで正確な情報を伝達して菅の対応が正しかったことを伝えても、
肝心の本人があのザマでは、しまいに見限られる。
996名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/19(火) 10:53:35.44 ID:i7fWJLFb0
たとえば産経系列のZAKZAKの完全な憶測デマ記事
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300597595/

これなど、クリントン氏が発言もしていないことを憶測で記事にして
日本政府批判を展開し、世界中から「産経のデマ報道!」と猛攻撃を
食らっている。なのに菅政権は、産経新聞を追求すらしない。

これが自民党政権下だったら記事にした新聞社、国会招致され
場合によってはつぶれていただろう。

結局、いくら正しいことをやっていても、それだけで国民が
納得してくれるほど世間は甘くない。

「腰抜け」に政治は務まらない。
997名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/19(火) 12:26:54.31 ID:kawlM/VV0
脱原発に本腰が入ればスレ的にはいいだろ。
998名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/19(火) 12:31:58.62 ID:O7KoC4IkO
1000なら
世界
999名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/19(火) 12:39:50.62 ID:5EQ9HOG30
999なら666でフクシマ蓬田岳
1000名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/19(火) 12:41:15.46 ID:KcLSTlvi0
1000なら原発1万機建設
10011001
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