原発＝低コストだってほざいてたバカって何なの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/13(水) 09:44:00.51 ID:GDuutNtC0

原発事故の数十兆円の賠償はどうするの？今後は？

■＜福島第１原発＞事故賠償補償料足りず　差額、国民負担に

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima1np_compensation/?1302653271

原発事故の損害賠償制度を定めた原子力損害賠償法（原賠法）に基づき、電力会社が毎年
国に納めた補償料が、１９６２年の制度開始から２０１０年度まで累計で約１５０億円しか
ないことが１２日、分かった。東京電力福島第１原発事故で、国は最低でも１２００億円を
支払う必要があるが、これまで受け取った補償料では足りず、不足分は国民負担で賄うしかない。
現行制度では大規模事故への備えが十分ではないため、政府は賠償措置額の増額や補償料率の
引き上げなど制度を見直す方向で検討する。(毎日新聞)

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/13(水) 09:44:17.37 ID:QQ3vVtYY0

に？

１おつ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/13(水) 09:48:14.46 ID:xeDhm0J00

原発なかったら江戸時代の生活になるって聞いた・・・・・・

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/04/13(水) 09:50:02.35 ID:ybMzfur80

原発は廃炉にするにも、それまで以上のコストがかかるらしい。
全くばかばかしい話ですわ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/13(水) 09:55:02.21 ID:J4MZpOmHO

>>3
原発が事故ると、原始時代に戻るよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/13(水) 09:55:48.11 ID:Y59E68gs0

http://blog.muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi

「脱原発」論者はこの数字はマヤカシて

原子力発電所の廃炉のコストを加えると原子力のコストはもっと上がる、

と異議を唱えるのでございます。

例えそうであってもキレイでクリーンなエネルギーという観点からすれば、

今の時代では原子力に頼ることが一番効率的であることは

論をまたないのでございます。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/13(水) 09:56:24.97 ID:1YOfh5peP

原発がないと中国が攻めてくる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/13(水) 09:59:26.62 ID:ot52OdCwO

原発があっても攻めてくるよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/13(水) 10:00:53.38 ID:ot52OdCwO

>>6
海に汚染水垂れ流して何がクリーンだよ
とんだ環境破壊だな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/13(水) 10:06:39.82 ID:W9P8orXf0

結局全くクリーンでも低コストでもなかったんだなー原発
未だに原発推進とか言ってるやつはホントにアホ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/13(水) 10:33:31.66 ID:fSeygkqz0

国は部分的に肩代わりするなら
支払うなら代わりに、
代替エネを支援、あるいは東電の送電事業を分社化するべき。

そもそも原子力賠償法って
原子力だけ甘やかされてるんじゃないか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/13(水) 11:18:59.47 ID:SaZEluUdO

原発なくなると江戸時代とか言ってるのはバカだろ
２割強が原発だけど残りの８割は残るし、補填も充分効く。風評、避難、廃炉、リスクとコストにおいてこれほどバカらしい発電などない。
経産省は年貢の納め時だ。
雇用対策？雇用増やすためにするためにこんなリスク背負うって言い訳もバカらしい。日本人は慎ましく、勤勉な国民性を取り戻せ。目を覚ませ！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/13(水) 11:26:36.88 ID:wjVpbCyJ0

とりあえず国内のMOX燃料で劣化ｳﾗﾝ弾でも作って武器輸出大国として出直すか。
隠れ2位が本家で堂々と1位になっても誰も文句いうまい。
なんもしらない日本国民以外はな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/13(水) 11:28:31.53 ID:E9lqlJIS0

これを聞けば
原子力なんて不要だとわかる。

2011/04/10　京都大学　小出助教へのインタビュー（岩上安身氏）
http://www.ustream.tv/recorded/13897618

青木理（ジャーナリスト）
東京電力と知識人、東大、マスコミ等との関連
http://www.youtube.com/watch?v=Jt06Y55qxlg
http://www.youtube.com/watch?v=-2Ma4eWhX_U

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告。鳩山由紀夫前首相主催の勉強会です。大手メディアでは放送出来ない内容です。

http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/04/13(水) 11:29:55.56 ID:YTqH2MrIO

消費税2%位取って徐々に風力シフトするなら喜んで払う。
山の空き地なんか山ほどあるだろうに。
なんで京都議定書は核ありきでしか考えられなかったのかね。無策の精神論しか語れない指導者は今すぐ降りろ。

アメリカも国内世論で核発電糾弾されまくれば良いよ。
メシウマ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/13(水) 11:33:37.35 ID:Ykw3/miz0

賠償金含めると原子力の発電コストは５００円／ＫＷＨくらいになるかも。だとしたらそれだけで原発廃止の理由になる。
新エネの方がはるかに安くなるかもしれないな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/13(水) 11:34:52.30 ID:F0fiORfyO

「原発事故が起きれば、経済利益がどうこう以前に日本そのものが失われてしまうんですよ」

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/13(水) 11:36:15.38 ID:V1dUsBVWO

経済損失、福島風評被害とか環境汚染
いっぱい影響ありすぎて俺らが賠償肩代わりしないといけない事態になり始めてるのに。

しかも事故はまだ収束すらしてなくて悪化の可能性十分あるしな。

リスクが高すぎてシャレにならん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/13(水) 11:37:11.84 ID:UBM8XbrD0

「原発の廃炉コストかかりすぎるから古い原発使い続けよかｗ」
↓
「福島原発は古いから事故が起きただけ、本来はクリーンで安全」

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/13(水) 11:38:51.64 ID:XZeCZuz90

>>6

例えそうであってもキレイでクリーンなエネルギーという観点からすれば、

今の時代では原子力に頼ることが一番効率的であることは

論をまたないのでございます。

じゃあコストは認めるんだなｗ
おｋｗ　
これで原発推進派のコスト論は終了しましたよっと

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/13(水) 11:43:14.38 ID:Lj+5TfNd0

確かに、他の国では低コストでクリーンに運用できる可能性もあるのかもしれないが
この世界ナンバーワンクラスの巨大地震大国の日本では、
まったく夢物語の発電方法だったね。
地震が起きても安全に停止する！！冷却も維持される！！とか胸張ってたけど
裏をかえせば止まってしまって発電できないどころか却って電気を消費してる。
発電所の意味が無い。
火力はもう復帰してるのにね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 11:48:44.18 ID:TLDHfUWwP

>>3
使える電力が今の6～7割に減る程度だから江戸時代は無いな
せいぜい40年前ぐらいに戻る程度だろう

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/13(水) 11:49:35.93 ID:aqy3ME4w0

ちょっと考えることのできる人間なら、
原発は危険なもので、コストもかかることは理解している。
それを、安全です、安全です、低コストです、と言って無知な国民をだまして推進し続けてきたわけだ。
しかも、｢環境に配慮｣｢資源小国の日本においては夢のエネルギー｣などの錦の御旗も怪しくなってきたとすれば、
まことに許しがたいということになる。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/13(水) 12:02:30.67 ID:x1UMk+fFO

>>6
あのさ【使用済核燃料棒】の管理保管費用は？
冷却必須だしな。
後々、かなりのコスト増に繋がるのだが。

放射能撒き散らしてクリーンエネルギーとは笑わせるwww

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/04/13(水) 12:03:34.96 ID:OI8Yync30

まあ、結局リスクの先送りでしかないわけだ。
温暖化が盛んに取りざたされてた頃は、火力発電が、リスクの先送りとして攻撃されていたわけだが、
あのころが懐かしいね。

やっぱり、ハードルは高いけど、各家庭への太陽光発電の普及＆DC/AC併用化の規格設定＆蓄電技術の進化
などを推し進めて行くのが、正攻法だろうね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/13(水) 12:03:47.90 ID:E9lqlJIS0

http://www.ustream.tv/recorded/13897618

原子炉を全て廃止しても江戸時代になんてならない！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/13(水) 12:04:16.60 ID:F0fiORfyO

「原発は地球温暖化防止になるクリーンエネルギー」だなんて嘘だよ。
原発はみんな海や湖の近くにあり、温排水を垂れ流している。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/13(水) 12:06:29.66 ID:eaXe+rS7O

環境破壊を続ける人間が居なくなれば、これほど地球にとってエコでクリーンな事はないな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/13(水) 12:10:42.07 ID:kvo4FFIQ0

原発は、仮に事故が無くても、
1万年以上の使用済燃料の冷却費が膨大
もし冷却が途切れたら事故→放射能流出
石油による温暖化詐欺に騙された人が多いのは勘弁してくれ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/13(水) 12:11:59.21 ID:aJhYA6Ab0

地球にクリーンと言う意味では合っている

電気を使う→エアコン使う→二酸化炭素増える→温暖化
さらにエアコン使うの以下ループ
電気を使わなくなったら暑い日もなくなると思うんだが

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/13(水) 12:12:36.52 ID:JJnadguD0

推進派死にさらせや
リアルで俺の前で推進派を名乗ってみ、顔パンパンやからな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/13(水) 12:14:14.32 ID:JJnadguD0

原発推進派のゴミ野郎のせいで土人国家でも原発建設しまくりよ
リアルでいつ死ぬんだ？推進派のゴミ野郎

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/13(水) 12:16:24.25 ID:QrvldNOf0

原子力だとあとから痛い思いをするから、他の方が良いですね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/13(水) 12:16:40.34 ID:wjVpbCyJ0

>>31
まず、ネットを立ち上げるのはお前が止めろ、とｗ
阿呆

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/13(水) 12:17:19.80 ID:hlpb4bT+0

原発を作るって事は、返す当てのない巨額の借金をするのに似てるな。
やっかいなツケは子孫に押し付ける。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/13(水) 12:19:37.32 ID:kfGfe3xV0

バブルも似た原理だよ。
ツケはいつか必ず訪れる。景気なんてない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/13(水) 12:19:48.05 ID:AF23NYGbO

CO2排出権をヒラヒラさせて原発を推奨するアメちゃん

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/13(水) 12:19:50.08 ID:LnV5dsg3O

しかも実は原発もCO2出すっていう
全然温暖化防止にならないっていう事実

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/13(水) 12:22:22.51 ID:kfGfe3xV0

バブルも同じ。その時稼いでおくだけ稼いでおいてツケは後回しで誰か頼み。
だからいずれ暴発する。そしてその暴発が起こる前に再度バブルを引き起こして止まらなくなったのがリーマンショック。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/13(水) 12:26:47.69 ID:KT1tazAyO

まず全てをお金に換算するのをやめよう
するなら命や健康はおいくらまんえんか答えてからにして

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい(北海道)：2011/04/13(水) 12:27:21.51 ID:IZG539qD0

日本はアメちゃんの子分ちゃん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/13(水) 12:28:26.05 ID:wjVpbCyJ0

>>41
いやジャイアンとのび太の関係だって。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい(北海道)：2011/04/13(水) 12:30:16.93 ID:IZG539qD0

おーれーはアメちゃん！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/04/13(水) 12:33:12.58 ID:ilNQuBL90

たった一ヶ所の原子力発電所が引き起こした事故
その賠償額は総額でいくらに上りますか？

その金で火力発電所他がどれほど建設できるか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/13(水) 12:33:56.63 ID:YdDnuRub0

その金で天然ガスがどれだけ買えるか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/13(水) 12:37:14.60 ID:wjVpbCyJ0

おーＪＡＰ、ココロノトモＹＯ～

47 ：Я・У(関東・甲信越)：2011/04/13(水) 13:00:35.17 ID:PS4Mt2/FO

近い将来天災で核施設が破壊され放射能汚染されるとさんざん忠告したのですが現実になってしまったんですな
天災にも対応できず核廃棄物の処理方法さえも解らずに原発に依存するのは一億年早い！
福島原発を再度津波が襲った時の安全対策を東電がしているとはとても思えないんですな

タダより高いものは無い！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 13:13:37.25 ID:cd0heuFd0

福島沖でＭ7.5ぐらいの余震が起きて津波15ｍが発生したら結局、全部パー
そういうリスキーな状態でチンタラ作業やってるのが今の状態
こんな国で原発事故は世界が迷惑なだけ
旧ソ連は、死人を何百人出しても人海戦術で何とか収めた
日本は個人の命を犠牲にできないといって、
原子炉の漏洩箇所さえ特定しない、しようともしていない。
結果、世界中に放射能をばら撒いている、事故時のリスク管理出来ない
日本が原発を運用する資格は無い・・・と世界は感じている。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/13(水) 13:45:33.11 ID:Q5vC+Bt60

御用学者にも負担させるべき。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/13(水) 13:51:06.53 ID:GDuutNtC0

原発推進厨は、今までついてきたウソの落とし前をどうするの？
デモする連中を叩くのは、自分の償いをしてからじゃね？

推進厨のウソ一覧

１　「原発は水力や火力よりも低コストだ！ｷﾘｯ」
　→嘘。事故の際の膨大な賠償金や対策費が、電気料金or税金で国民をおしつぶす！！
　　事故がおこらなくても、廃炉費用がかかる！！
　　原発は超超超高コストなんだよｗ
　　
　　【参考記事】原発事故賠償金で巨額の国民負担が！！
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000013-mai-soci
　　http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110412-OYT1T01201.htm
　　

２　「原発をやめると、江戸時代に戻るぞ！ｷﾘｯ」
　→嘘。せいぜい昭和の高度成長期に戻るだけ。
　　あと、原発のひどい事故が起こったら、江戸時代どころか人類誕生前に
　　戻りかねませんよｗ

３　「原発をやめると、需要がまかなえなくなって経済が破滅する！ｷﾘｯ」
　　→嘘。市場経済の世の中では、需要はコストに応じてどうにでも伸縮します。

４　「原子力の研究をやめろというのか。科学技術で後れを取ってしまう」
　　→嘘。別に研究そのものがすべてダメとは言ってません。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/13(水) 14:20:44.18 ID:snGD5+kUO

補償額は電力会社50億
国が1500億円だってよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/04/13(水) 14:26:34.91 ID:ilNQuBL90

>>51
え？！
賠償額ってたったそれっぽっちか
それぐらいだったら原子力業界全体で負担できるだろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/13(水) 15:17:28.66 ID:pQHgfl8h0

使用済み燃料を冷やすために原発がいる
なんというネズミ講

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/14(木) 13:52:14.17 ID:VKlPTcsk0

ょっ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/04/14(木) 14:02:40.51 ID:/LpWIGNkO

>>3
昭和４０年代じゃないのか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/14(木) 14:29:29.83 ID:yerUkEIT0

海外からも損害賠償の請求が・￥・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/14(木) 14:33:18.27 ID:4X8+GJsi0

原発ムラの人たちってそんなにお金が欲しいの？？？？
どうしてそんなに欲しいの？
なんで？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/14(木) 15:26:15.77 ID:klEkW09nO

原発は安全ッス！！←ウソ(1)！フツーに事故っちゃいました。
何より原発は低コストッス！！！(^ω^)←ウソ(2)！廃炉に無茶苦茶な金がかかりました。
さらに使用済み核燃料を数年冷やすコストは＋α別途会計でかかりま～す。(最初から少なくザバ読みw)
事故ると天文学的数値の保証額でした♪

原発はニッポンの電力の主軸ッスから！！←ウソ(3)！
日本全体の発電量の3割位しか発電してませんでした。
柏崎原発点検する時17基全て止めたけど停電と節電の呼びかけなんざありませんでした。
電気じゃぶじゃぶ使えてた時原発止まってま～す。
■想定外の事故など起きぬ！←ウソ(4)♪
海外からずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかないチェルノブィリに並びました！
≡広瀬隆≡の原発震災を預言してた本がアマゾンで今売れてます
■CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー！←ウソ(5)♪
放射性物質の環境汚染と害毒と恐怖に比べたら温暖化なんてハナクソみたいなもんでした。
■東電「原発ないと電気なくなっちゃうよ？いいの？えどじだいに戻っても？w」←はいウソ～(6)♪
停止してた火力発電所を再開したら何★故★か間に合って計画w停電中止(終了～っ＼(^o^)／)になっちゃいました。
■原子力って言うから何か難しい事やってそうだけど要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん(´・ω・｀)お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな！みんな！(^ん^)

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/14(木) 15:27:46.19 ID:klEkW09nO

原発は安全ッス！！←ウソ(1)！フツーに事故っちゃいました。
何より原発は低コストッス！！！(^ω^)←ウソ(2)！廃炉に無茶苦茶な金がかかりました。
さらに使用済核燃料を数年冷やすコストは＋α別途会計でかかりま～す。(最初から少なくザバ読みw)
事故ると天文学的数値の保証額でした♪

原発はニッポンの電力の主軸ッスから！！←ウソ(3)！
日本全体の発電量の3割位しか発電してませんでした。
柏崎原発点検する時17基全て止めたけど停電と節電の呼びかけなんざありませんでした。
電気じゃぶじゃぶ使えてた時原発止まってま～す。
■想定外の事故など起きぬ！←ウソ(4)♪
海外からずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかないチェルノブィリに並びました！
≡広瀬たかし≡の原発震災を預言してた本がアマゾンで今売れてます
■CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー！←ウソ(5)♪
放射性物質の環境汚染と害毒と恐怖に比べたら温暖化なんてハナクソみたいなもんでした。
■東電「原発ないと電気なくなっちゃうよ？いいの？えどじだいに戻っても？w」←はいウソ～(6)♪
停止してた火力発電所を再開したら何★故★か間に合って計画w停電中止(終了～っ＼(^o^)／)になっちゃいました。
■原子力って言うから何か難しい事やってそうだけど要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん(´・ω・｀)お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな！みんな！(^ん^)

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/14(木) 15:34:03.95 ID:klEkW09nO

はい証拠～♪
↑↓原発屋さんに分が悪い話だからこのレスも数日であぼーんされるから各自魚拓してね～wW
「東電が東大に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたら出て来たデータが」「東電が賄っている電気が全部作れます」
という物だった。
東電は「そのデータは公表しないで」
と言った。
『新しいエネルギーの未来』田中優より
↑一概には信じられない話ですが、本当なら、現在の原発開発を進められなくなるからだと言える。
現在の原発はずっと、政治家の利権のためだけに開発されている。

「原発停めたら電気が無くなるとかそう言うのは東電がこさえた嘘」
「火力発電で200年分賄える天然資源見つかってる」
広瀬隆【預言者あらわる】http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dovv2__vc-Nk&v=ovv2__vc-Nk&gl=JP&guid=ON
原発がどんな物か知って欲しい(遺書)http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about
30：00～と50：00～辺りが面白い
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DvjUrSsWb1Hc&v=vjUrSsWb1Hc&page=1

～原発代替案～
・地熱発電
・東北地方を産油地にして復興(_´∀｀)
http://same.ula.cc/test/r.so/hato.2ch.net/lifeline/1301985053/

http://jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0328wtugzWzenHAA/0?_jig_=

原発に恩恵受けてる原発推進派コメンテーターでガッチリ固められてるTVをこれ以上見続けますか？
今「健康影響はない」のテレビを作っている人間の肩書きに着目→http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/03271.jpg

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/14(木) 17:20:25.76 ID:uhxAxrNJ0

なるほど最後の資料は特に面白い。色々と納得できる。
菅首相は頼りない言動だけど有能な側近が付いている。それは人望がなければ出来ないこと。
メディアが声を揃えて批判のネタを探しているのは菅首相の正義感が邪魔なのでしょうね。
原発に関するメディアの情報には疑いながら聞かないとだめだね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/14(木) 18:38:06.49 ID:WnRabzpb0

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=alK65DGd4fSE
＞バンクオブアメリカ・メリルリンチの29日付の投資家向けリポートによると、
＞東電の損害賠償額は最悪の場合約10兆円に上る可能性があるという。

原発は経済効率が悪すぎる。新しい原発はもう作るべきではない。
あとどこか１ヶ所でも同レベルの事故が起こったら日本が終わる。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/14(木) 22:59:45.49 ID:klEkW09nO

武田邦彦出演@ニュースの真相
これからの福島原発と放射能汚染。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=vrkk2_7LJRQ
彼によると
原発はM8の耐震構造にしようと思えばできるが
結局の所コストをギリギリまでケチって一応申し訳程度の耐震性で作られたと思われる
そんな原発が日本にまだまだある
次に福島化する可能性が一番高いのが浜岡
福島の原発震災を水素爆発まで預言した広瀬隆が言ってるから正直、ヤバイ
原発全部とは言わないから全廃は今は諦めるから
浜岡だけは止めてくれと
署名運動が高まっている

関東～東海大震災の周期(サイクル)も奇麗に決まっててもういつ来てもおかしくない活動期に入ってて、
浜岡に来るべき地震は直下型だそうなので
こんな原子炉絶対にもたないと
風向きによっては首都が壊滅すると
次に地震が来るまでに2ちゃん全体に拡散してくれ

預言されていた原発震災
預言者現る
広瀬隆http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dovv2__vc-Nk&v=ovv2__vc-Nk&gl=JP&guid=ON

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/14(木) 23:06:07.35 ID:pFwk4ectO

従兄弟が次世代エネルギーの研究してる。
早く確立されればいいな。
ウランを使わずに原発なみの低コスト高効率で発電できるはず。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/14(木) 23:13:33.79 ID:R4zoHKxpO

政府（寄生権力）はもう終わりだ
何故なら隠蔽すること利権に執着することしか能力がないからだ
そうなると更なる追い撃ちが国民に及ぶだろう
最後には人の手で殴り殺しが待っている
頭を代えろ分かってるんだろ？
お前らの時代は終わる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/14(木) 23:19:06.54 ID:WO3reyTf0

今でも経団連のお馬鹿さん達が、経済的って叫んでるじゃないか。
事故のときの被害や廃炉にかかるお金や、世界中の精神的苦痛は無視という計算。
自分の損得だけしか興味がなく、電力会社の請求書の計算しかする気がない愚かな人達。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/04/14(木) 23:42:38.97 ID:ORlKQY/30

10年以上前から世界中で日本はバカなのか？
被爆国で地震大国なのになんで原子力発電所なんかあんなに作ってるんだと
原子力発電所じゃなくて原爆になりかねないぞと
あぶねぇぞと言われていたのは知っていたが
俺には関係ねぇと思っていたよ・・・・・・人の言うことは聞くもんだなと最近思ったわ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/16(土) 00:16:51.48 ID:m0BwcRYQ0

あげ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/04/16(土) 02:23:13.16 ID:PV3UJlzH0

断言できるが
自民党政権なら今頃
事故は大したトラブルにもならずレベル４で終わっていたのは間違いない
東京電力と協力体制があるから　放射線検出量も低く発表し
自治体の首長はうまく丸めこみ　業界団体もうまく丸めこみ
東京電力　電通を通してマスコミは丸めこみ　安全宣言が出せていた

３０ｋｍ圏内の住民も戻れていたはず

情報統制も危機管理の一部だ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/16(土) 02:30:29.79 ID:SnzkUF2DO

>>69
自民党有能すぎて吹いたｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/16(土) 02:34:04.43 ID:F75S3jCa0

夕方のテレ朝だったかな、オール電化だのエコキュートだののＣＭしてたんで、
もうビックリした。
まあよく恥ずかしくもなくやるもんだ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/16(土) 02:34:14.90 ID:IhTR9k6F0

社員の給料を最低賃金まで下げろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/16(土) 02:53:19.55 ID:/SVc8XrX0

自民党でももんじゅや六ヶ所あぼんは止められないんじゃ....と思うとこわいよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/16(土) 02:58:42.62 ID:NoskKH880

自称科学者の兄と自称芸人の二人が送る、東電礼讃放送
青春あるでひど

http://www.voiceblog.jp/seishun-cho/

発言抜粋
“東電の初動はカンペキ、満点”
“原発不要論は外国人参政権と同じ、中国人が攻めてくる”

工学博士とのことだが、素性は明かさず原発擁護。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/16(土) 03:43:38.53 ID:QG81OurA0

>>71
マジでオール電化のCMやってたの？
節電節電言ってるのに？
東電って馬鹿なの？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/16(土) 21:42:10.57 ID:9VlhB7Ov0

>>71 >>75
「給湯システム」のことだろ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 07:33:10.72 ID:ZCtl4eAp0

あげ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 07:36:59.25 ID:A+My26i60

カンバン方式が低コストです。
しかし、たった一個の部品が途絶えるだけで
巨大メーカーの生産ラインが全滅します。

効率（低コスト）を求めると予期せぬ事態が発生した際に自滅します。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 07:48:30.70 ID:0+x/i0R30

勝間
http://www.youtube.com/watch?v=L2DbqTq1Y8Q

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 07:55:08.17 ID:U23ZsOku0

江戸時代とか言ってる奴はアホだろｗｗｗネタかｗｗｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 07:59:14.61 ID:1ZcBn5xDO

緊急自然災害の板に「原発」のクソスレをたててるけど、原発は自然災害じゃないからな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 11:46:51.72 ID:VUWTTBMD0

事故がたとえ無かったとしてもその後の高レベル放射性廃棄物の処理費用に
莫大な費用と電力が必要になるね。
老朽化での原子炉の解体も必要になってくる。

もう一度原子力を復活させたいなら放射能の処理技術が飛躍的に
レベルアップしたときからスタートしてもらいたい。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/19(火) 05:58:39.12 ID:uziZ6c6L0

だから原発と揚水発電所はセットなのだ。
（セットだというと原発のコストに揚水発電所を入れなければならなくなり、
原発電力のコストが高くなるから、経産省も電力会社も別物だという顔をする）
http://news.livedoor.com/article/detail/5498527/

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/20(水) 21:21:13.97 ID:yRGQKvxZ0

「脱原発」財団設立へ　ソフトバンク・孫社長が１０億円
http://www.asahi.com/business/update/0420/TKY201104200522.html

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/20(水) 21:25:25.85 ID:cZDRIQlIO

今後、廃炉や廃棄物処理のコストに悩まされるわけだ。
数字のトリックで嘘ついて、ツケは子供達の世代へ。
なんでそんなことしたん？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/20(水) 21:33:48.34 ID:qNENm0DwO

まあ、使用済みの核物質の始末だけ未来に押し付ける訳よ。
たとえ今回の｢事象｣がなくても。

未来の世代の犠牲の上に今の偽りの繁栄があったわけだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/20(水) 21:54:54.45 ID:jgXVZ+sD0

この事故を経験として、もっと安全な原発を作ればいいだけ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/20(水) 22:18:36.02 ID:yRGQKvxZ0

>>87
安全対策に金かけたら、これまでの安いコスト計算が崩壊するじゃん

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/20(水) 22:24:43.76 ID:9FTGFpOh0

>>88
まったくだｗｗｗ

現状の安全対策（原発利権対策費用、廃炉費用、使用済核燃料処理費は含まれず）で
どうにか机上ではペイということで、ごまかしているのに。

さらに、構造体をＭ９クラス対応で想定津波１５メートル対応で、
多重電源と多重冷却ポンプと複数の冷却水貯蔵施設なんか建設したら
ゆうに２倍の建設費がかかる。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/21(木) 01:47:42.73 ID:+Tru7y4j0

人間は、火力発電で充分やっていける

神奈川県は火力でやっていってるんだぜ

あと全国の発電量のうち原子力はたった３０％でしかない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陰地方)：2011/04/21(木) 01:53:06.25 ID:tpOOiA4vP

東電の罪
①電気が足りてるのに計画停電を行った
（東電（原子力）のありがたみを分からせるため
文句を言う関東人を黙らせようとした。）
②安全としていた原発が事故った
③放射性物質を大量にばら撒いた
④マスコミを使って情報操作した
⑤必要な情報を隠蔽していた
⑥危険性を指摘されていたにも関わらず対処しなかった
⑦原子力発電は環境に優しくないし電気代としても高かったのに逆のことを言った
⑧御用学者を使い安全性が確認されていないのに安全と宣伝した
今後
すべての責任を国民の税金もしくは電気代の値上げでチャラにする。
人員削減も定年退職者と新規採用を減らすことでのみ行う。
給与も1割程度の削減（おそらく何らかの裏手当てがついて実質減らさない。）
ここまでされたのだから、なにか東電に少しでもダメージを与えたい。
けど社員を白い目で見るぐらいしかできない。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/21(木) 01:56:45.63 ID:zNNOM7Js0

原発電気コストは高いよ、あたりまえ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/21(木) 02:10:33.60 ID:5n7eAqmRO

とりあえず事態が落ち着いたら法廷で争うんじゃね？
過払い金の払い戻し請求。
まぁ、民間人から取り戻すのは可哀想すぎるから、騒々しさに紛れて無茶な責任転嫁を強要した国に対してね。
100万円払わせるなんて信じられねーよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/21(木) 02:15:52.90 ID:+Tru7y4j0

>>91
あ、それ気になってたんだけど、電気が足りてるのに停電した、のソースくれない？
ページ閉じちゃってどこかいってしもうたんだ・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/21(木) 05:41:28.29 ID:1tdg3ylT0

そもそも原発作ってる段階で足りないって言っても駄目だけどね。

初めから原発無い状態ありきで原発以外の他のエネルギーの発電所を日本国土狭しと作りまくってそれでも土地もうありません、エネルギー足りませんならわかるけど。他のエネルギー国土が足りなくなる程目一杯作ってないだろってのはある。

それでオール電化普及させようとしてる時点で余ってんだろってのがわかる。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/21(木) 17:04:24.67 ID:pKaYCp3+0

>>50
その1は賠償金のコストよりも廃炉コストと核廃棄物保管コストを引き合いに出した方が説得力あるよ
賠償コストだと、事故の起こらない安全な原子炉なら賠償コストはゼロ～とかい言い出す

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 13:24:01.62 ID:C18GG/Ux0

料金が上がるよ　原発のせいだ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/23(土) 13:29:14.70 ID:sZN7XOtt0

これで、原発は危険ということで、反対してきた学者たちが勢い付いている。
かれらは、自分たちの主張が日の目をみること自体が目的で、安全のために
どうするなんていう思考は持ち合わせていない。
賛成派も反対派も言うことをまともに聞いちゃいけない。
今こそ、しっかり腰をすえた議論が必要。そのうえで、ワシは、この試練を
乗り越えて原子力をモノにして欲しいと願う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 13:30:16.96 ID:C18GG/Ux0

>>98
どっちにしても低コストはウソっぱち

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/23(土) 13:31:36.44 ID:hkSi3KUdO

バカが低コストやらなんやら的外れな事いってんなよ？ｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/23(土) 13:33:04.25 ID:z/2/OA0/0

>>69
しかしあまりに当時の自民がカスで国民からクビにされたんだよ
まともな政党ならクビにはならんだろう

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 13:33:19.13 ID:C18GG/Ux0

こうなってみると要するに朝三暮四みたいなもんだな

国民はバカをみた

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/23(土) 13:33:37.25 ID:glFSZtlo0

「低コスト」--->嘘
「クリーン」--->嘘
「安全」--->嘘

すべて嘘だった!!

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 13:35:07.52 ID:yCXXEwDU0

結果論すぎる
3.11の前でもそう思ってたのか？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/23(土) 13:35:32.86 ID:xFpi0xaM0

火力は空気を汚し過ぎる。もちろんいかれた原子力のような壊滅状態ではないけど
天然で賄えない分の電気はあきらめるようにするこったな
都知事が言ったような極端な節電もやろうと思えばできる。
電気は産業と生命維持くらいに使うようにすればいい

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 13:39:52.35 ID:C18GG/Ux0

>>104
日本の電力会社の停電時間はアメリカなどと比べると2桁違う優れものであった。
多少納得できないことがあっても、黙っておこうかという気にはなる。

最大の前提は、自分たちで言っていたように
「絶対安全」ってことだけどね。
どんな理屈をつけてもこの一点が崩れたら全てが崩壊する。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/23(土) 13:42:59.28 ID:rLxFNmgB0

>>103
まったくだｗ

さらに処理できず溜まりに溜まった使用済み核燃料１０万本が
全国５４箇所の原発の炉心の脇にひしめき合っている。

もう「核時限爆弾列島」状態。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/23(土) 13:43:36.25 ID:5esRLU7d0

>>104
圧倒的全力で言える。
そ　う　思　っ　て　い　た　わ　！！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/23(土) 13:44:36.24 ID:AqNBlWK+0

嘘つきすぎる
３．１１の後でも低コストって思ってるのか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/23(土) 13:47:56.08 ID:Npri21M3O

これからの推進派の言い分は作っちゃったから、止める方が高コストだろうな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/23(土) 13:49:16.30 ID:nXd/Q5SCO

>>104
思ってた。
一度事故が起きたら被害は甚大で長期化するのにそのリスクがコスト計算に入ってないな、と。
あと、放射性廃棄物の保管に纏わる長期的リスクもコスト計算に入ってない。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/23(土) 13:55:01.92 ID:FHjAMjUiO

>>104
何だって結果を見たら解る。
こういう結果が出るものは簡単に手出ししちゃならない。

核廃棄物の管理は百年以上続けなきゃならないだろうが、もう廃棄物を
増やす暮らしは止めたい。

もうこれは地球人全員の問題だ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)：2011/04/23(土) 15:51:55.15 ID:sBNeB4/00

>>1 ほざいていたのは確信的利益目的の詐欺師です。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/23(土) 15:57:15.54 ID:FRhR5mqG0

使用済み核燃料が日本に10万本・・・
原発推進派のお庭にプール作って、そこで保管してもらおう。
だって安全なんでショおおおお。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/23(土) 15:58:11.41 ID:rLxFNmgB0

５４箇所の原発のうち原子炉や使用済み核燃料プールなどが
地震による電源喪失、冷却水漏れ、容器や配管破損などで、
今後１００年以内に１箇所でも冷却できなくなる可能性は
非常に高いと思う。数百％以上あると思う。

本来これはゼロ％出なければならない数値。
日本に地震がある限り原発は終わったと思う。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/23(土) 16:30:51.84 ID:rlVizv1E0

>>98
消えて失せろ、屑野郎。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 16:44:31.27 ID:uvNpGBGC0

核分裂炉を作り始めたころは廃炉が必要になるころには
核融合炉が出来てると思ってましたって話なんだろうな。
融合炉が出来てれば原子転換で核廃棄物の無害化
もできるだろうと予測してましたってね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/23(土) 17:18:57.89 ID:rLxFNmgB0

>>117
そう。
高速増殖炉と再処理施設、プルサーマルを組み合わせて使用済み核燃料を
処理して新たな核燃料を取り出し、核燃料サイクルの輪ができるハズだった。

もちろん結果は単なる机上の空論だった。単なる核汚染の時限爆弾。
カミソリの上を歩くような際どい技術で、炉心異常発生時の
安全確保・フォールトトレランス構築が困難だった。

さらに、核燃料サイクルの輪を作るための
コストは、太陽光発電や風力発電の数倍にもなることが判明。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/23(土) 17:39:32.88 ID:sSPKWVZoO

原発が不採算事業確定の今、推進してる奴は国賊売国奴。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 17:58:59.60 ID:uvNpGBGC0

>>118
高速増殖炉と再処理施設は核融合炉までのつなぎに
つくってみたら失敗しましたってことなんですけどね。
ちなみに理論の上では融合炉の技術で原子転換も
可能になるとのことで放射性物質を無害化できる
からそれまでは核分裂炉でって話だったんだけど
いつ融合炉が実用化できるかという問題と
実用化されるとエネルギーコストが桁外れにさがるから
開発費がけちられて開発がおくれたという

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/23(土) 19:40:12.70 ID:rLxFNmgB0

＞開発費がけちられて開発がおくれたという

あの御用学者のラインナップを見る限り、世界中の一年分の国家予算を
分け与えてやったとしても、核融合炉の「か」の字も
実現できないことは明白。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/04/23(土) 19:41:47.50 ID:BTHj1IE80

日本は開発費と称して、裏金に消えていくからいくら与えても無駄。
トップ企業や政府や電力会社に自分のことしか考えない無能が多すぎるから、永久に無理

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/23(土) 19:46:16.10 ID:L8St/mfl0

世界中の原発を今すぐ止めるべき

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/23(土) 19:54:45.44 ID:uvNpGBGC0

>>121
残念ながら日本だけじゃない。
石油メジャーにとっては核融合炉は敵だから
どこの国も開発予算に苦しんでる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/23(土) 21:42:25.15 ID:5esRLU7d0

>>104
　>>111 だが、
電力会社や経済産業省や原発専門家が、今回のことを教訓に
更に技術レベルを高め、数倍の安全を確保した、といっても
おいらは原発には反対し続ける。
なぜかって？

装置がどんなに素晴らしくとも、動かすのは人間だからだ。
優秀な、円満な、良識ある、と思われてる人が、ふと魔がさしたり、
テンタパってしまった時、今回と同じことが起きるからだ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/23(土) 21:45:47.39 ID:5esRLU7d0

>>125
>>111 のまちがい。スマソ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/23(土) 21:47:19.38 ID:5esRLU7d0

>>108 だた

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/23(土) 21:49:23.74 ID:PEZoNTa00

原発は発電コストも投資コストも割高
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/23(土) 21:51:26.85 ID:8dpwsGI00

超危険物質をつかってコストが安いわけ無い。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/23(土) 23:13:55.31 ID:IdSn59800

風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表　東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

・・・なんかもうね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/24(日) 00:42:02.07 ID:bqZrXWwP0

>>98
＞自分たちの主張が日の目をみること自体が目的
それは無い
誰もが自分と同じさもしい了見で生きていると信じ込んでいるようだが
それはとんだ勘違い

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/24(日) 08:09:37.40 ID:ot9/xpWN0

>>98
別に、乗り越えてまで選択すべき方法じゃない

原子力をモノにするのは、無理だ

なぜなら、使い終わった核燃料を廃棄・保管するだけでも
悠久の時間を必要とする。累積コストを考えるととんでもない額になる。
そんなことに対して努力するより風力発電をモノにする努力のほうが
現実的かつ合理的かつみんなが幸せ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/24(日) 14:41:36.78 ID:ma0iUqII0

原発＝低コスト　自民党が作り上げたデマだったことが明かされる記事。

　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

自民党主導による “国策民営”で原子力推進　黒い戦後史のツケ (2011/04/24)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/24(日) 21:51:33.34 ID:hwZxC0jt0

安いといっても事故を起こすとあとになって電気料金値上げするんだからぜんぜん安くないだろ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/24(日) 22:00:15.88 ID:Ty6fOYsl0

核兵器ほしいから原発を隠れ蓑にしてただけじゃん？
北朝鮮やイランと同じ理屈。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/24(日) 22:18:27.26 ID:ma0iUqII0

産経は、もんじゅと六ヶ所の再処理施設が稼動すれば
核兵器用プルトニウムがバカスカできるって豪語してたな。
ま、自民党右翼系議員とか日本会議の面々の本音はそんなところだろう。

それがいまや、民族自滅の自爆型兵器と化した。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302237290/l50

因果応報っていうのか、これ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/24(日) 23:02:29.21 ID:VWzKj0/h0

大島堅一氏（立命館教授）による計算

原子力10．68円
火力9．90円
水力は7．26円

日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット単価。
原子力に関しては、従来と違い廃棄物処理、廃炉の費用、立地交付金などを
組み込んで計算。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/24(日) 23:03:30.80 ID:VWzKj0/h0

訂正：
×日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット単価

○日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット時の単価

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/24(日) 23:03:36.95 ID:0WewCfAE0

勉強できても金儲けの為に魂売る大ヴァカですたｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/25(月) 00:22:46.40 ID:CZeChnRt0

>136
「自民党右翼系議員とか日本会議の面々」のところに集中的に放射性物質が
降り注げば因果応報って言うのですが・・・・福島県民がかわいそうすぎ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/26(火) 01:19:47.18 ID:jiPAjHp80

国民何十年もダマされてました

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/26(火) 01:31:53.81 ID:UF2r//7c0

処理費が数十兆？
原発ない方が、豊かになれるんじゃないのか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/26(火) 02:36:09.12 ID:bS5tMX6X0

>>142
当然そうだろう
電気代だって下がる

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/26(火) 02:43:44.64 ID:WGpWezLSO

結局原発やりたいのは学者連中だって話はあるね
原発の津波対策委員会に津波の専門家が一人もいなかったらしいし
好き勝手やった結果がこれだわな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/26(火) 11:48:52.94 ID:jiPAjHp80

こういう詐欺的な数字を出してくるメカニズム自体が問題。

これから何をやっても、ウソの数字を出してこられちゃ
政治家も国民も株主も行政もどうしようもない。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/04/26(火) 11:50:55.29 ID:BrjZ/y++0

カネのためなら人も殺すんでしょ、わかります。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/26(火) 12:43:21.27 ID:tSbFJinUO

池田ﾉﾋﾞｰのﾂｲｰﾄがほんと痛々しい

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/26(火) 13:11:22.74 ID:ZRv/5OoX0

　
「原発は安全で低コスト」などというデマの布教活動をやっていたのは読売と産経。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/26(火) 13:32:55.23 ID:nXKGKbZ90

>>141
これからも、放射能被害はほとんど無い、と騙します。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/26(火) 14:58:12.00 ID:MzC8Ajym0

原発のせいで数千兆円失うことになりましたね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/26(火) 16:04:52.50 ID:BqFOj6O60

>>137
東電が国に提出した資料には
原発は15円前後と書かれているそうだよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/26(火) 16:05:40.16 ID:BqFOj6O60

しかも試算じゃなくて過去の実数値

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/26(火) 16:16:24.26 ID:jiPAjHp80

>>151
河野太郎が経産省に見せてと言ったら断られたとかいう資料かな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/26(火) 16:20:09.26 ID:j3KlRxihO

数万兆円の損害か…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/04/26(火) 16:41:00.30 ID:KTYk4X4X0

>>104
あたりめーだろ馬鹿
お前ぐらいだよ、原発が安全なんて信じ込んでたのは
そもそも廃棄物の処理なんて出来ないんだぜ？
建設当時、将来すばらしい技術が出来て廃炉するころには問題がクリアされてます
とか言って建てたんだぜ
廃棄燃料だって数億年単位で監視し続けなければならない
これもそのうちいい技術が出てくるから大丈夫とか言うﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝな理論の元地層処分して監視されてんだ
ちょっとでも監視し損ねたらその時点で放射能漏れなのに

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/26(火) 19:41:15.28 ID:V54y38JY0

70年代生まれの自分はチェルノとかの印象があるし
その時の反原発の記憶があるけれど
若い世代はクリーンエネルギーって洗脳されてたらしい。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/26(火) 19:46:54.55 ID:n715iTnG0

非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した[46]。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf

【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット

■原発はコストでも「風力」に勝てませぬテンプレ■　【単位　ドル／メガワット時】

LNG　６３ドル　（ACC）
水力　８６ドル
石炭　９５ドル
風力　９７ドル
地熱　１０２ドル

＜超えられない壁＞

原子力　１１４ドル
ソーラー　２１１ドル

【元ソース：Annual Energy Outlook 2011　米国エネルギー省エネルギー情報局（EIA）】
表 → ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Levelized_energy_cost_chart_1%2C_2011_DOE_report.gif

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/26(火) 19:55:13.11 ID:ZRv/5OoX0

>>157

決定的だなｗ

ウラン＝有限資源・風＝無限資源と原発事故のリスクを加味したら、差はさらに広がる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/26(火) 19:57:30.86 ID:5E7hV9el0

リスクは国民負担になるから、低コストだって証明されている

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/26(火) 20:00:25.58 ID:f5BC6Nig0

たしかに高すぎたなw　青天井ってこういうの言うんだろ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/26(火) 20:02:52.15 ID:FF3cUZ/y0

原発にかかるコスト

・人命
・寿命
・一つの都道府県が使えなくなる広さ
・経済効果（負の意味で）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/04/26(火) 20:07:46.12 ID:3yz/pdtOO

事故が無かったとしても無駄が多すぎだろ。バカらしい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/26(火) 20:08:00.95 ID:jMLMckJE0

低コストのもんじゅを末永くよろしく

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/26(火) 20:17:03.83 ID:QOUoVNTdO

>>144
第二のアインシュタインになりたい、好奇心、素粒子物理の研究
具体的な成果を見せるのに、放射能発電は、恩恵が解りやすいからな。
文学、基礎物理研究の疎外
実益至上な実利合理を是とした民と産業と国に対する戒めかもね

ねぇ、今どんな気持ち？と自然から

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/26(火) 20:19:06.84 ID:eVs27XpeO

【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」　原子力委員長、必要性を指摘［11/04/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782792/

政府が頷くなら最悪

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/26(火) 20:25:54.58 ID:FF3cUZ/y0

学者のオナニーに付き合った結果がこのザマ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/26(火) 20:26:34.42 ID:ZRv/5OoX0

つか、原発推進の記事ばかり載せてる読売・産経の異常さ。
読売・産経の主張は在特会と同じ。
　　　　　　　↓

「福島第１」事故後の原発政策各紙の主張を分析 - 毎日新聞社説　(2011/04/25)
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110424k0000m070122000c.html

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/26(火) 20:27:40.59 ID:jiPAjHp80

>>163
高リスクのもんじゅはおことわり

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/26(火) 20:29:48.65 ID:MzECM6Uu0

政府財界の原発推進派の老人があまりに強くて
違う意見は完全に抹殺されるのだろう

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/26(火) 20:38:48.33 ID:QWvEbrBPO

危険性があるものは低コストは必要ない。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/26(火) 20:51:58.20 ID:/zFiwg190

所詮、人が管理するのだから、どこまで行っても安全なんて確保されない。
戦争に対して安全を確保できないのであれば、実用的じゃないよね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/27(水) 00:51:24.88 ID:0v7XvRJy0

原発をやめさせるためなら東電や原発利権集団の罪を不問に付し
あまつさえ新しいエネルギー産業に派生する利権をそいつ等に独占させたっていい
もし原発をやめさせることができるなら

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/27(水) 16:39:35.35 ID:9YgndcgK0

原発推進派死んだだろもう

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/27(水) 16:58:28.89 ID:rDSwaZ0n0

原発＝低コストが嘘なのなら
原発＝利権も嘘ってことになるぞ

低コストで浮かせた金を、電力会社から還流させてこその利権なんだから

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/27(水) 17:03:33.42 ID:qzCBqQh70

>>174
事故が起こったときの処理費用、賠償金まで考えたら低コストとは言えないだろ？
高コストだが、コスト分は税金でまかなうからOK！っておかしなことになってるだろ、今

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/27(水) 17:10:06.67 ID:scDn/PDI0

事故がなくとも廃炉に使用済み燃料の処理にどれだけかかると思ってる

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/27(水) 17:36:05.15 ID:qUrn6Ow7O

ランニングコストと事後の話しを一緒にしてるアホがいると聞いて

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/27(水) 17:38:52.64 ID:qzCBqQh70

>>177
ね。いくらランニングコストだけ安くてもトータルでかかるお金考えたら
原発なんてやってられんわ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/27(水) 17:43:24.04 ID:HEMG4c0y0

ランニングコストも太陽光の次に高いけどな
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
各電力会社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならないのですが、
そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならないことになっています。
東京電力が提出した申請では、原子炉ごとの試算は以下のようになっています。
福島第二１号機 10.32
　　〃　　２号機 10.79
　　〃　　３号機 14.55
　　〃　　４号機 13.43
柏崎刈羽１号機 14.04
　　〃　　２号機 17.72
　　〃　　３号機 13.93
　　〃　　４号機 14.24
　　〃　　５号機 19.71
　　〃　　６号機 11.24
　　〃　　７号機 10.37

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/27(水) 17:49:28.18 ID:lgY35bFR0

>>177
>>178
ライニングコストも馬鹿高くないか？
もんじゅとか保守費用だけでも相当かかってるし。

３０年ちょいで３５０億とか自治体に原発保証金（？）も
支払ってるらしいし。

イニシャルコストも、漁師や農家への保証金なんかいれれば
相当な額なんじゃ？

使用済み燃料棒の処理費用も電気料金に上乗せされて日本の
電気代の高い原因にもなってるらしいけど。

原発安いって事故関連も使用済み燃料の処理費用も自治体への保証金も
含めずだした金額なんでしょ。

原発が一番安価ってでてる政府試算なんかは上記にに３０年間無事故で
とかって条件もついての試算で茨城空港が利益あげれるって試算並みに
条件操作してだした結果だし。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/27(水) 18:49:01.43 ID:rDSwaZ0n0

どう理屈捏ねたって
現に電力会社は原発まわして利益出てたじゃん

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/27(水) 18:57:16.70 ID:scDn/PDI0

そりゃそうだ
独占企業かつ加入しないわけにはいかない、その上価格設定が各社協定はあるけど自由
これで利益でないとか相当純粋な善人だよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/27(水) 19:43:40.59 ID:ZUwTALa90

>>181
ダンピング。
しかも、その利益は事故でふっとんだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/27(水) 20:05:30.07 ID:h+ZlJfZw0

でも、今、「原発はんたーい！」って声だけあげてもダメなんだ
そんな暇あったら、今の世論が後押ししてる今のうちに風力発電や太陽光発電所を建てる。
その結果を出さなければ。次にこんな機会は無い。無い方がいいけどね。
60年代に原発がごり押しで建設されてから、「もう建てちゃったんだからね～。
それであんたたちの生活支えてんだ」と、言う、その方法を逆に見習わなければね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/28(木) 14:37:47.13 ID:5bZ9USrr0

>>174
＞低コストで浮かせた金を、電力会社から還流させてこその利権

その前提が間違っている
原発「利権」の構造や意味を良く理解していないから、そういう的外れな考えになる

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/28(木) 15:07:29.13 ID:QyVJMbGd0

>>174
ヒント：税金

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/28(木) 15:50:11.74 ID:D8Qm2x0W0

>>181
原発料金分電気代上乗せされてるんだもん、そりゃ利益上がるよ。
原発事故の保証金も電気代上乗せ案でてるじゃん。
http://www.47news.jp/47topics/e/206052.php

東電一般職員の給料はボーナス半額、給料5パーセント引きって記事でてるし。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110428/dms1104281228001-n1.htm
ボーナス全額かっとじゃないのにびっくりしたよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/29(金) 03:39:24.62 ID:hmtTtLZj0

国の研究員が名前を売りたかったんだよ。文系大蔵省を騙して予算とってはじめたのさ。もんじゅ。
あと海外の投資家が原発に投資したから、投資されたほうは止めるに止められなかった。
役人も税収増やして己の懐肥やしたいから市民を必死で騙したのさ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/29(金) 03:42:19.41 ID:hmtTtLZj0

電気の売り買いは禁止？　はあ？　そんな電力会社のためだけの法律を守るほうもバカ。
金あるやつは太陽電池つけて　近所に売ればいいのさ。簡単な電力計も売ってるし。
年間１５００円で電柱建てさせてやってる人は　解約を材料に自由に使えばいいし。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 03:57:44.06 ID:6CBxjB/O0

【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303576845/288n-
↑
上のスレの>289見てくれ。

「化石燃料高騰によって脱原発を進めれば100-400兆円もの損害が発生する」
って言ってるぞ！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/29(金) 03:59:47.50 ID:jGtnpu4y0

>>190
うるせー
東電の言う事なんか誰が信じるか
バーカ、もう諦めろ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/29(金) 11:03:28.82 ID:Ag+AlMjIO

■原発のコスト

・廃炉コスト一機「最低▼５０００億円」

・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で
「最低▼３０兆円」

・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）

・原子力関係の補助金「年間▼８０００億円」

・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「▼３兆円」

・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「▼年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用
「▼２兆５０００億円」、「▼年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）

・今回の福島原発事故での最低保障額
「▼１０兆円」（外国の試算では▼３００兆と計算している）

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/29(金) 11:04:12.91 ID:Ag+AlMjIO

原子炉を利用して､核燃料である■ウラン。

この■ウランを一年間、輸入している額。億単位では無く、何兆円でした？←間違いですか？

この輸入を無くして
日本人が同じ日本の物をどんどん買う方向へと変えたなら、

日本は過酷深刻な赤字も
クリア可能な
未来を迎える事も
不可能ではなくなるのではないでしょうか。

日本が日本の物をどんどん買うということは
◆新エネルギーに関した物です。

194 ：Я・У(関東・甲信越)：2011/04/29(金) 11:16:23.83 ID:y7q6hK92O

一見安くみえても
必ず後から高いツケがくるんですな

これ常識！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/29(金) 11:17:40.08 ID:8eWAPXOy0

それを
「安物買いの銭失い」という

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/04/29(金) 11:32:17.94 ID:vOmFOu7W0

原爆より、原発のほうが遺伝的影響があきらかに強いそうです。
後から来たツケは、DNA。しかも染色体から引き継がれる。
元のDNAを帰せ。東電は人権侵害の塊だ。

2011-03-23 15:00 原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」

swissinfo.ch　：　原爆を経験した唯一の国である日本が今また
大規模な原発事故に見舞われているというのはある意味ひどい皮肉
のようです。当時の医療的な経験は今回の役に立ちますか。

ヴァルター　：　それはないだろう。当時は特別な治療を施すことが
まったくできなかった。その上、被曝の影響は異なる。
広島と長崎で被曝した父親を持つ子どもたちとチェルノブイリで
被曝した父親を持つ子どもたちをイスラエルの研究者たちが調査した。

その結果、父親が原爆で被曝した後に生まれた子どもたちには遺伝子の変異がまったく見られなかったことが分かった。

それに対し、チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには
一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。

遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/29(金) 11:47:23.91 ID:8eWAPXOy0

>>196
遺伝子に異常のある子どもが増えても、
日本の正統派の学者は「因果関係を立証できない」から東電は安泰。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/29(金) 12:41:28.11 ID:z+O+8+pZ0

X-MENが福島から生まれるのを待とうぜ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/29(金) 13:31:15.54 ID:8eWAPXOy0

X-MENって設定とか筋書き全然知らないんだけど、
ミュータントが必殺仕事人をやるみたいな感じ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/29(金) 13:32:30.78 ID:tyyLpOBm0

>>197
でもさ、その先生の先生が「立証できる」って言ったら変わるんだよな。変な科学だな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/29(金) 13:34:15.57 ID:8eWAPXOy0

>>200
「科学は進歩する」んだろう。
これまで立証できなかったけど努力したらできました
っていうことは一応ありうる。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 13:53:43.24 ID:nRJHji+Q0

北電が新規原発の稼働で増益だってさ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/29(金) 15:19:10.14 ID:4xh0jMIf0

電力会社の収入が一時的に増えてもなぁ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/29(金) 16:03:11.05 ID:5CkL3HXo0

北海道もすでに安全ではないんだね.....あ～あ.....

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/29(金) 16:09:36.52 ID:e/+gFNl20

自然エネルギー転換出来ないのは
余剰電力しか買い取らないという法律があるので
民間企業が発電事業にうまみを見いだせないかららしい
今回の原発事故で考えが変わるだろうが
半官半民の日本の電力会社は政治家や官僚が守ってるといっても過言ではない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)：2011/04/29(金) 18:36:01.81 ID:kjB+80K5O

>>205
その通りで半民半官は都合良く立ち回る為の施策

民間なら天下り送って民間企業だからと自由に高報酬受け取れる。原資は税金ｗ国から企業に必要以上の経費流させてのﾘﾍﾞｰﾄ報酬

CMだって国なら税金使ってﾏｽｺﾐに誉め称えさせたら大問題となるが偽装民間会社なら
避難するやつ降板させて御用太鼓持ちの起用を強要することが出来る

半民半官企業は日本腐らす為に造られたｼｽﾃﾑ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/29(金) 18:45:08.92 ID:HV/OvjtCO

とりあえず関東を離れて、北海道へ行こう！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)：2011/04/29(金) 18:48:43.49 ID:kjB+80K5O

例えば直ちに公益法人・公共企業を全廃してみよう…

恐らく国民が困る事態に陥るはずだ。だが困る事業の全てを引き継ぎ業務しつつ法整備して公務員にやらせよう…

増税しなくても借金減る絵しか浮かばないんだけどｗ

肥え太った省庁が天下りで税金費やす為だけに増やし続けた公益法人多すぎｗ都庁なんか税金頼らなくても宝くじ収益で立てたと公言してるしね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/29(金) 18:59:18.96 ID:HjGyJRTrP

人命や財産や安全保障を無視すれば間違い無く低コストです

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/29(金) 19:05:53.08 ID:HV/OvjtCO

単年で見れば低コストだろうけど、50年とか100年単位で見ればこれほどコストが高いものはない！！
もう電力会社はバカかと。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/29(金) 19:20:56.91 ID:VlsD6Qj10

>>207
泊原発の立地場所知ってる？
事故が起きたら札幌は壊滅だよ。
泊原発の想定津波高さ9.6Mに過ぎない。
そばの奥尻島では20M近い津波を経験しているのにね。
海抜が福島第一と同じ。
そして毎年事故起こしてる。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/29(金) 19:22:50.29 ID:etxFoKdK0

http://twitpic.com/4q0olh

結構な御身分ね！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/29(金) 23:09:23.80 ID:L0xZk4K+0

ここまでいらない物をなんで続けるんだろう

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/29(金) 23:16:48.28 ID:4xh0jMIf0

儲かるから

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 08:05:49.84 ID:W/lrAiT20

というか、空港でも地方の野球場、サッカー場でもそうだけど
後の収支なんか関係なく建てると儲かる奴がいるんだよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/30(土) 08:09:02.24 ID:S4dpFIra0

電力会社の人達はこれからも必要だ

ただ、今までのような高給は下げさせてもらうをえない

電力会社にいる人達の中にも、福島第一の所長以下、体を張って日本国民のために
逃げないで踏みとどまっている人達も大勢いる

人ではなく、システムが問題なのだ

電力網の開放、個人レベルでの発電と売電の自由化を規制する諸法案を撤廃し
誰もが正しいことを行えて、尚且つ生活費を稼げる、そんな世の中にしなければならない

ごく一部の人達に利益が集中するような、そのために多くの人達が命や健康を害するような
社会システムはやめなきゃならない

人はみな死ぬ、だったらその前に正しいことをしよう

みなさん、死ぬ前に、正しいことをしましょう

今、正しいことをする人が足りないのです、正しいことをするために生きて下さい
正しいこととは、最大多数の人々のために、最大の幸福をなすことです

正しいことをするならば、その人は必要とされます
みなさん、正しいことをしましょう

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 08:32:35.29 ID:oVZidzuxO

>>216
留まっているのは東電社員じゃないけどな。
多くは、下請け、孫請、その下の人間ばかり。
安全、クリーン、未来のエナジーと宣った学者、研究者、推進した官僚、政治家、秘書、福島第一原発建設にゴーをだしたその時代の社長に電気事業連合、政治家もそこにはいない。

下請けも事業に未来がないから別の仕事先を探し始めたとか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/30(土) 09:09:02.32 ID:NIjH+8B80

ハインリッヒの法則
http://www.mitsue.co.jp/case/marketing/03.html
分かりやすくまとめてある女川原発のトラブル数
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/data/4_f.html

自然災害がなくともどこでだって重大事故は起き得るというわけですな　あたりまえだけど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/30(土) 09:12:28.48 ID:1FK8nTv+0

低コスト。クリーン。安全。マスコミを使って刷り込みしたけど、
全部嘘だった。
これって風評被害じゃないの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 10:45:21.75 ID:3NZVq5hV0

>>219
立場によって、「風評被害」の意味が異なる

推進派の人々にとっては、
「政府や東電に不利益を与えるような情報」
が風評（被害）ということになる

一般的には、
「国民全体に、不利益を与えるような情報」
が風評（被害）ということになるだろう

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/30(土) 10:51:39.63 ID:EHFQ7k250

お年を召した人がすでにこう言ってる
「先人が残したものだから私達が何とかするしかあるまい」
未来の技術なら何とかなるという妄想は未来に遺恨を残すだけ
私達は先人のお荷物に苦しめられている
なら未来の子供も同じ気持ちだ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 14:10:04.30 ID:Db0khW2t0

風評被害というのは、実際には商品に害がないのに、間違った情報のために
売れなくなるということを意味していると思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 14:15:16.24 ID:eZKrdskW0

東電の初動に問題があったとの報道だけど過去を叩いても仕方ないじゃん。
今ある状況をどうにかすることを考えなければならないのに、
東電叩きしているのはどうかと思うぞ。
もう少し建設的な意見は出ないものかね？

それに東電、政府叩いているけど、世界的に見れば日本人全体が加害者だよな。
俺らも原子力の恩恵を受けていたんだから、僅かな割合でもでも加害者。
もちろん原発反対派もおかしな論調繰り返し、原発の健全な議論を妨げて
きたので、加害者の一部と思う。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 14:18:39.53 ID:Db0khW2t0

>>223
そりゃ違う。事故対応以前に東電に問題があることが明らかになりつつある。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 14:28:22.26 ID:eZKrdskW0

>>224
いや、だからこれからどうしようってことです。
今ある状況で、東電が出した案よりもいいものってあります？
被災者の援助ではなく、福島原発をどうするかっていう。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 14:30:21.75 ID:Db0khW2t0

東電は案も補償金も出さなくていい。

歴史的終了を自覚してくれたらいい。

一国民の願いです。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 14:32:45.69 ID:FVh+awTiO

メタンハイグレードってどうなん？
さっきたかじんNOマネーで青山推してたけど。
これも10年ほど既得権益に潰れてきたらしいじゃん。
あとは、勝谷プッシュの石油つくる藻とか。

228 ：226(dion軍)：2011/04/30(土) 14:36:22.91 ID:Db0khW2t0

足りなかった。

歴史的「使命」の終了を自覚して欲しい。

ミッション・コンプリートだ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/30(土) 14:41:35.35 ID:SmkaUVHT0

再生可能エネルギーは趣味の世界。
おそらく半永久的に、補助金なしではペイしない。
環境負荷を減らすためにそのコストをすべての電力利用者が負担せよという論理は成り立つが、
原発の代わりにはならない。

池田信夫 blog : 「自然エネルギー」の幻想
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51703016.html

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/04/30(土) 14:46:19.49 ID:Rzj8P6kL0

ペイできないのは原発も同じだからな。
税金無しの原発を想像すれば分かるだろう。

再生可能エネルギーは、十分代わりになるよ。
ドイツとかすでに10％越えてるし
2050年までに80％目指してるらしい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 14:47:16.89 ID:eZKrdskW0

>>226
歴史的使命終了の終了って、会社潰して電気も供給しないってこと？
それは俺らが困らない？
役員、社員を総入れ替えなら話はまだわかるけど、極論すぎない？

今後は原発のリスクをもう少し議論して、今回の災害も考慮して、
ここの原発はこういう風に改良しましょうとか、古くなったから
解体して新規につくりましょうとか、柔軟に考えた方が良いと思います。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 14:50:55.22 ID:eZKrdskW0

>>230
でもそれなりの割合の電気はフランスから輸入している。
フランスは電力の８０％が原発。
今、ドイツではそれ（電気の輸入）を議論しているところ。

見た目はエコに走っているが、その実原子力で作った電気を
消費している矛盾。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 14:51:44.72 ID:Db0khW2t0

>>231
発電送電の両方を東電がやってやるという意気込みは押し売りだからいらない。

具体的には、送電網は国有化など

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 14:54:34.47 ID:Va4pWyoK0

海外も原発だらけ
逃げ場なんてないなら
せめて潔く

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/30(土) 14:58:20.17 ID:EDugwriJ0

>>229
この人原発ムラの人？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/30(土) 15:05:53.45 ID:zpYBhBPZ0

http://www.ustream.tv/channel/iwj6

渋谷のデモ、凄いことになっている。もっとやれ！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/04/30(土) 15:12:06.30 ID:Rzj8P6kL0

>>232
ドイツは、電気輸出のほうが多かったよ。
原発即座停止したから足りなくなったと思われ。
不足分は、火力を再稼働すれば足りりる程度なので
時間掛けて移行すれば可能でしょう。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 15:34:47.72 ID:eZKrdskW0

>>237
へーっ、そうなんだ。
フランスからの電力輸入の話は３年ほど前にドイツ人と仕事した時に
雑談で教えてもらいました。
フランスの原発は、日本と違って巨大な冷却塔（よくビルにある
エアコンのクーリングタワーのでかいやつ）で冷やしているので、
海の近くにある日本の原発のほうが安全とか、電力供給を海外に
頼っているのは危険とか。
ドイツは左派の勢力が強く（主に北のほう）、原発反対していて
海に作れないし、内陸では冷却塔での原発なので心もとないとか、
でもドイツではおおっぴらに議論しているので、議論できる土壌が
あるので、ちょっと羨ましい。

日本は東電叩きとか、違った方向に議論されるのが情けない。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 15:36:09.85 ID:Db0khW2t0

>>238
村人乙

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/30(土) 15:36:18.89 ID:KYWaseqv0

東電社員はがん首揃えていてるばかりでなく、社員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
日本政府はがん首揃えていてるばかりでなく、党員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
与野党ともにである。
それが作業の効率に結びつく。
あまりにあたり前の事項だろう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 15:51:01.89 ID:eZKrdskW0

>>239
すまん、村人ってなに？原発関係者って意味？

自分はとある機械の設計やっていて、現在名古屋に住んでいます。
原発とは関係ありません。

ただ、仕事で知り合ったドイツ人（もちろん一般人）が
原発に対する知識、意見を持っていてすごいなー、
日本とは違うなー感じただけです。
今から考えればチェルノブイリがあったから神経質になるのは
無理ないが。

242 ：無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 15:56:24.57 ID:R+pPBUfU0

原発エネルギーがクリーンとか言うのは建前で、手間が掛かるから
関係部署が儲かると言うだけ。
しかも一度始めると止めにくく、縛りが強くて手間が掛かるエネルギー
働く側の人間にとっては非常に潰れ(潰し)難いく安定して働ける職業。

水力・地熱とかだけでは何箇所でも1つのセンターで運転できて、メンテも殆ど
無いので維持・運用の雇用者が極めて少なくなり、失業者も万人単位増える。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:21:35.74 ID:7l9eANJb0

誰かの雇用の為に毒空気も毒水も毒食料もガマンしろってんならごめん被るなあ
事故おこったら現場作業員の命けずって贖うとか、国民の金で贖うとか
子供の健康知らんぷりとか
趣味じゃない

それに電力自由化したほうが、電力会社が沢山できて雇用も増えるし、技術の蓄積にもなるだろ
原発なんて作業許容時間の都合でボルト一本締めるのに何人が必要とか、電球ジョークじゃあるまいし
非効率すぎる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/30(土) 19:33:50.59 ID:YtvKrV/L0

水棺：汚染水6万トンの浄化　1トンにつき2億円　合計10数兆　東電はコスト計算せず

（ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル）
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/04/30(土) 20:02:26.88 ID:Oitfpdap0

>>243
そもそも地球に人間があふれ返ってるのだから仕方がない
大体効率よくやるってのは人間を出来る限り排除して
ロボットやコンピュータに任せることにしかならない

結局のところすべて人口の爆発的な増加と無駄なエネルギー消費の増加と
そういうところに問題の元凶があるのだから
そこに対処しないのであれば
新エネルギーに移行しても人間が食いつぶすだけなのは目に見えてる
いずれかならず風力も太陽光もこれ以上とるのは危険ってレベルになるよ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/30(土) 20:07:16.44 ID:iuzJ0ENk0

福島の1号機は、もう減価償却が済んでるだけに、
動かせば動かすほど、まるまる利益になる、東電にとってカネのなる木。
だから40年経つのに延命させ、
地震で停止してからも、廃炉にしたくなくて、海水投入を渋ったんだと。
　　by 共産党　吉井議員

コストカッター清水の面目躍如

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/30(土) 20:08:10.87 ID:YtvKrV/L0

>>246
おかげでものすごいコスト高

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:20:21.90 ID:jJrVRxYS0

>>245
少子化対策なんかいらんかったんや！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/30(土) 20:36:15.66 ID:7l9eANJb0

コストタッカー清水

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 01:40:36.62 ID:PI/cpab80

日本人は福島があるけど民度低い。ただちには影響ないからいいかとおもっている。

251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都)：2011/05/01(日) 01:50:07.85 ID:rSC6DCK30

ヒャッハー！

今以上に日本に被爆者と格下げも増やします　ふくしま党です

日本は強い国！？つながろう日本！！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 03:39:57.90 ID:IEOZzxTJO

今回の事故がなくても、立地時の保証や御用学者への研究費用、政治家への献金、マスコミ対策等々で、実際のところは、コストが高いんじゃないのかな、原発は。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/01(日) 03:42:59.27 ID:ImSbDjRH0

下請けさんへの支払い停止したみたいね。
コストカッターは節操ないから大事故起こしたんだな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/01(日) 05:00:36.37 ID:mE47W0ED0

初期（１９５５年あたり）の目的は崇高だったろう。
４０年後（１９９５年）には核燃料サイクルが完成し、未来永劫エネルギー問題から開放されると信じられてきた。
産業界もこの国策に乗っかったのは、その結果として　メーターいらず（極めてローコストな電気代）の時代がくると約束されていたから。

もう前提が崩れてるんだから、もうやめなきゃダメなのは当たり前。
いまは使用済燃料や廃炉の問題など全てに目を瞑ることによって得られる莫大な利益にしがみついてるだけの状態だからね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 11:06:09.60 ID:PDTKfWkL0

今回の事故補償含めれば高コストになるけど、災害が無ければ低コストじゃない？
でなければ海外でも原発やっている意味がわからない

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/01(日) 11:09:06.55 ID:aUWarh190

原発は発電しなくても使用済み燃料含めて管理費がかかるし廃炉にも莫大なコストがかかる
ただ単に先送りしてるだけに過ぎないんだよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 11:50:49.61 ID:zWEfaZsw0

>>255
242だけど完全な民間事業ならば低コスト=儲けですが
国策ともなるとそうじゃ無い場合が多いですよ・・・支持してくれる人に
税金振りまくのに、むしろ高コストである方が高額支出する正当な理由に成ります。

低コストと言うのもかなり勘違いで、日本の電気料金は非常に高いし。
ttp://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/kokusai2.pdf

産業的には高コスト程儲かる人の割合(俗に言う原子力村)が増えると言う事です。
一番損なのは、何の利権も持たない底辺の家庭利用者。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 12:25:40.49 ID:GmQrC9t/0

>>223
＞過去を叩いてもしょうがない

それは違うと思う
それじゃやっちゃったもんの勝ち
これからも無理やりやっちゃって（建てちゃって）から
「３０％も原発が電気を作ってんですよ今更どうしろと？」
「核廃棄物の処理（ちなみに10万年だ）は国民みんなの問題です（ｷﾘッ）」
っていう東電を止められない。

っていうか>>223は関係者だね？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/01(日) 22:24:47.39 ID:HOSbpTRD0

ウソは許しちゃいかん。

ウソ情報に基づいて「お前ら自分で選んだ、自業自得」とか言うのは
犯罪。
これからあってはならないこと。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 22:51:18.09 ID:XurZgaiz0

>>231
東電以外に電気作らせなきゃいけないね
原発でない方法で

東電は原発の解体作業に従事し原発を無事終了させるのがすべき仕事
今後300年くらいかかるんだろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/01(日) 22:55:36.38 ID:k33I+JT70

弱ったね、ニッポン。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/02(月) 06:27:07.62 ID:9daUynAg0

>257
物価が日本より高いのイギリスだけじゃん

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/05/02(月) 10:12:38.05 ID:5txC3X0k0

日本は、まだ廃炉になった炉が無いんだよな。
欧州と違って耐震に金使ってる分、解体にも金がかかるのだろうか。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/02(月) 11:26:27.69 ID:GpLNYemy0

耐震に金なんてつかってんのかなぁ
まあそれはともかく原子炉に使ってた金属は放射化するし
それ含めた廃棄物の置き場所はないしが実情だよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/03(火) 18:11:27.88 ID:l2zTbz2s0

>>263
実験炉とかならあったんじゃないの？
朝生に出演していたキモイ御用の学者が,解体の経験あるって言ってた。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/03(火) 18:17:14.24 ID:ZBLbLLan0

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/03(火) 18:21:48.63 ID:4DrkcBqJ0

どうするニッポン。
だれが責任をとる。
一億総懺悔は冗談じゃないぞ。
さあさあーどうする。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/03(火) 18:31:15.87 ID:xYPuWfhV0

汚染水6万トンに水銀1トンを入れて
撹拌すると簡単に水と放射性物質を
分離できる。水銀で金を集めるのと
同じ原理だ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)：2011/05/03(火) 18:32:43.28 ID:6gQA7Hh50

>>7
放射能物質垂れ流しだの飛んでくるって攻めてくるかもな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/03(火) 18:50:01.14 ID:4DN3n9EZ0

根拠もなく他人の陰口を叩く可哀想な人々
しかも絶対論破されないと自負している
そんな安全基地外はここ

【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304259339/

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/03(火) 19:08:44.93 ID:l2zTbz2s0

中国なら、今後の原発事故が心配だ。
最悪、黄砂に乗って飛んでくる。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/05/03(火) 19:13:16.75 ID:P72NgJfO0

>>263
最初は簡単に廃炉にできると思ってたけど、できないことを知って
延命しながら使い続けている状態。
最初にどこかがやれば違法でも次々と真似て同じ方法で
廃炉にするんじゃないか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/05/03(火) 19:14:06.45 ID:Z3syFJ1Z0

安全を度外視すれば低コストだったのかｗ
耐用年数を過ぎた原発は事故さえ起きなければ金の卵を産むガチョウだったと。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/04(水) 12:05:42.96 ID:nYF1JX+Q0

なんか安いってウソついてた人が公式に謝らない限り原発は廃止
っていうことにするべきだな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/05/04(水) 12:55:49.38 ID:R5+JEV+P0

>>273
安全を度外したうえで、核サイクルのほとんどを税金でやらないとペイしないように思える。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/04(水) 13:01:03.98 ID:DIyumeGe0

>>273
あくまでも「発電時に限っては低コスト」だっただけで、
製造にかかる金、地域を納得させるための金、事故らなくても無数に出る産業廃棄物を
管理する金など、トータルしたら他の発電よりずっと高くなるでしょ。
言葉のレトリックに騙されるな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/04(水) 14:33:17.64 ID:nYF1JX+Q0

東電管内、電気料金5倍化案出てるとか。

原発の電気が安いというのが本当だったとしても、ついに
行きはよいよい帰りは怖い
の帰りが始まった。

電気の安さを信じて国民が原発を支持したのであったら
国民は朝三暮四のサル扱いされたということだ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/05/04(水) 14:36:39.64 ID:EluZZHcz0

>>277
＞東電管内、電気料金5倍

東電社員の年収1/5にしてからだな。
実際のところ電気料金５倍なら自家発電した方が
遥かに低コストだろうな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/05(木) 23:50:42.61 ID:H3M4yCQY0

安いもウソ、絶対安全もウソ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/05(木) 23:52:47.87 ID:SKktB3dx0

ほんとのことは東電、自民が儲かるってことだろ？経済性もおかしいよな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/05/06(金) 00:00:39.49 ID:5i6clQHT0

これって本当に黄砂なの？
西側が高い山に囲まれた関東平野の地形だから黄砂来にくいと思ったんだけど・・・
放射性物質じゃないよね？ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T00762.htm?from=navlp

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/06(金) 07:45:11.42 ID:JXVHB7s70

>>3 >>22 >>55

原発が全部停止しても大規模停電にはなりません。
とは言え、火力メインになるので多少コストがUPします。
ソースは探せばゴロゴロあります。
なので段階的に自然エネルギーにシフトしつつ、原発を
全停止する方向がいいでしょう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/07(土) 06:27:49.21 ID:quvNwCeX0

◆原発推進団体に天下りゾロゾロ/１９００万円報酬も - http://goo.gl/tjiOg

しかも、国民にとって重大なのは、これら天下り官僚が多額の報酬を受け取っていること。
たとえば、電源地域振興センター理事長の年間報酬は１９００万円です。
ボーナスや退職金も目をむくような額で、日本立地センターの理事長の場合、ボーナスは
月額報酬１１０万円の５・５カ月分。退職金は月額報酬×３０％×在職月数で計算され、
５年務めたとすると、１９８０万円にもなります。

　原発被害の賠償に、増税や電気料金値上げといった国民負担を求める動きも出るなか､
｢環境エネルギー政策研究所」（飯田哲也所長）は、「原子力関連の独立行政法人や
公益法人を徹底精査し、補助金を全面的に引き揚げるとともに、積立金等がある場合、
それを充当する」と提案しています。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/05/07(土) 09:26:42.09 ID:H803uEu40

今、中部電力(愛知県名古屋市)浜岡原発(静岡県御前崎市)は停止要請を受けていますが、まだ停止した訳ではありません。
そして、停止した所で、最も危険な場所であることに変わりはありません。

なぜなら、ここには使用済み燃料棒があるからです。しかも、その数は2009年年度末時点で6243本。
使用中の燃料棒も含めて、現在は一体どれほどの燃料棒があるのでしょうか。

使用済み燃料棒は、水素爆発を起こしたり、放射性物質を出すだけでなく、再臨界すれば
恐ろしい中性子線を出します。

中部電力は、更に恐ろしいことに、2009年年度末の公表分で、この使用済み燃料棒6243本程の内、
1223本もの燃料棒を、現在、運転停止中の1号基、２号基に保管しています。

この１・2号基が建てられたのは、東海地震説が提唱され始めた頃。新しい耐震強度基準はまだ無かったのです。

　そしてその後、１号基の配管が爆発する事故などを起こし、1・2号基は運転を終了したので、
耐震強度は当時の古い物のままなのです。(阪神淡路震災の半分程度の想定とも言われる。)そして老朽化している。

　これまでの震度６弱の地震などでは、この廃屋１・2号で事故があったとの公表は無いようですが、
それはこの２棟が稼働していない「廃屋」だからかも知れません。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/05/07(土) 09:26:57.77 ID:H803uEu40

中部電力は、東海地震の震央で、更に断層集中帯の上、川に挟まれた砂浜に、噂でも、地質調査結果の誤魔化しとか、
規定外のコンクリートを使っているから、耐震強度が公表程は無い、と言われる原発を造る会社です。
これまでの事故の公表分が事故の全てだとは到底思えないのです。

　しかし、稼働中の3・4・5号基だけでも361.7万Kw…ここが廃炉になり、燃料棒を移動しなければ、
地球と日本の不幸は変わらないのでは…

　真下から襲う直下型Ｍ９と、何度も襲う大きな余震・連動地震・いろいろな方向から複雑に襲う津波…
どんな津波対策も、どんな耐震工事も、大自然の裁きには敵いません。即刻廃炉にし、燃料棒を移動すべきでは？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/07(土) 09:34:01.96 ID:0aVqiPNZ0

火力に移行したら東電の燃料代だけで毎年５０００億～１兆増えるらしい。
賠償が４兆円程度なら、原発の方が安いんじゃね？
世界中が原発推進してるのに、日本の利権だけで説明するほうが無理だろ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/05/07(土) 09:38:56.95 ID:gjkwi6xq0

低コスト　×
高利益　　○

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/07(土) 09:39:07.56 ID:94+fGUpj0

>>286
>世界中が原発推進してるのに

かつては知らんけど、もはや急ブレーキ。FUKUSHIMAショック！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/05/07(土) 10:02:59.73 ID:gjkwi6xq0

>>286
処理費用まで含むと不思議な事にコスト逆転するけどな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/05/07(土) 10:08:54.54 ID:zvox0PLkO

原発コストって、後々の処理費用を全く計上していないだけ。

燃料棒を末代まで延々と冷やさねばならないw
子孫に放射性廃棄物を無責任に押し付けるだけの原発推進派。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/07(土) 10:33:09.34 ID:94+fGUpj0

嘘つき嘘つき

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/07(土) 12:53:13.42 ID:pCUDq/W70

電力会社社員の高級と政治献金に地元へのバラマキも忘れないでくれよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/10(火) 03:41:33.08 ID:TbNDJaTa0

原子力自体が犯罪です

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/10(火) 03:54:34.17 ID:xoKqu+5t0

>>13
いっそ濃縮ウラン弾をだな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/05/10(火) 04:04:18.37 ID:p03x1Qgx0

年間６３００億とかの税金投入コストに含めれば
原発は高コストだろ
事故が起きたときの損害を合わせれば
なぜこんな方法で発電するのか理解に苦しむし
核廃棄物のことを考えたら
永遠を感じられるすごい悪魔。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/10(火) 09:35:39.96 ID:TjHpaHjI0

炊飯器サイズの原子炉でペレット１粒燃やして家庭用発電すればいいんだ。
一年分のエネルギーになるのかな？臨界事故が起きてもほとんど放射線も出ないだろうし
放射性廃棄物も庭に埋めて処理できるレベルだし。
一台30万円なら買いたい。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/10(火) 10:02:32.05 ID:HXC6ofiG0

>295
オイルマネーに世界を支配されたくないから？
ソーラーも風力も微力だから他にないしねえ～

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/10(火) 11:57:44.01 ID:fyFkh8z40

>>296
健康にも(・∀・)ｲｲ!!　

とかたわごと言いそうだな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/12(木) 21:56:25.52 ID:BGUua9RJ0

発電方法によるコスト比較
電気事業連合会2004発表のモデル計算
　水力　→　１１．９円
　火力　→　　６．２円
　原発　→　　５．３円
立命館大学による実績計算
　水力　→　　　７．２６円
　火力　→　　　９．９円
　原発　→　　１０．６８円
火力は、石炭ガス化複合発電を増やせばさらにコストがさがるらしい。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/12(木) 22:09:51.49 ID:knJSg4g80

ポッポと広瀬氏　勉強会？
http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/05/13(金) 00:08:17.71 ID:tXqEmTHiO

廃炉にするのにも、ものすごくお金かかるんだね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/13(金) 20:30:13.22 ID:tLpr8++40

300の動画の広瀬氏によると、柏崎刈羽原発は危ないんだね。
新潟も福島のようになるのか

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/13(金) 20:35:43.38 ID:M7wzUaev0

水棺の汚水処理だけで10数兆かかるらしいな。福島原発。

ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル

http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0&feature=related

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/13(金) 21:14:36.06 ID:tLpr8++40

原発処理費用は原発推進派だったやつらでカンパしてくれ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/13(金) 21:24:30.75 ID:ecHJRpDR0

世界経済に対抗するために資源が無い国がこぞって原発建てるのって
冷戦のときの核開発と似てるな　

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/13(金) 21:31:27.49 ID:rqwCsyRI0

国民に対する歴史的詐欺だな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 21:50:12.59 ID:2fil0ge/O

河野太郎が雑誌で言っていたが、それぞれの発電のコストの計算のもとになるデ‐タは出さないんだよな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/05/13(金) 21:53:12.33 ID:2fil0ge/O

原発のコストの中には、御用学者への金や原発安全広告費や政治家への献金は入っていないだろうな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/13(金) 21:57:25.03 ID:rqwCsyRI0

>>308
「発電コスト」にはいれてないだろうね。
でも、マスコミ、学界、ど田舎、ヤクザがたかってチューチューうまい
汁吸ってた。

その源は国民の支払う電気料金

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/05/13(金) 22:09:01.02 ID:8Z9zO4igO

で火力が原発と同じだけ発電するのにいくらかかるの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/13(金) 22:11:45.93 ID:rqwCsyRI0

>>310
　>>299から計算できるだろ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/13(金) 22:30:53.33 ID:h4YEdhm/0

たとえ地震が無い国でも911みたいに飛行機つっこまれた終わるし
リスク高すぎなんだよな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/05/14(土) 01:40:28.65 ID:6HzNEUoeO

>>305
プルサーマル自体が冷戦後の余剰プルトニウムの消費が目的みたいなものだからね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/14(土) 02:09:30.22 ID:JP2tuwWR0

廃炉に金かかるから来月から千円値上げだと？原発は安いと言った推進派から搾取せよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/14(土) 10:43:03.48 ID:ZoNQ7vxT0

原発は糞だっていう奴いるけど、いや、糞以下だろ。糞は肥料になるだろ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/14(土) 10:45:10.74 ID:3I7/tMf90

低コスト＝国民を欺き税金からいくらでも吸い上げるシステムを構築できた

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/05/14(土) 10:52:22.64 ID:e2XbfJzi0

人類史上最も高コストな湯沸し器

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/14(土) 10:55:40.64 ID:0pLXWlOw0

>>299のコストすらあやしいんだよね。
河野太郎が請求した資料は黒塗りだらけ。

なんのメリットもない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 10:57:24.49 ID:wWdFrqp/0

そういえば反核団体とかどこに消えたんだｗ

あいつらアメリカの核は悪い核で
日本の核はいい核とか思ってたんだろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 10:58:13.40 ID:ISdCnKxC0

>>299
水力にはダム底に溜まった土砂の撤去や老朽ダム自体の撤去費用含まれてるのかな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 11:03:43.28 ID:wWdFrqp/0

>>320
ダムの除去は海外でもすでに実績があるし、
原発の除去ほど金はかからないよ

使用済み核燃料なんて事実上使い道もないうえに
未来永劫に子孫にツケ回しだからひどいｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 11:10:38.68 ID:ISdCnKxC0

>>321
額の多寡で無く試算に含まれてるかって疑問
尚、非破壊検査や医療用の放射性同位元素は
使用済み核燃料から抽出するのもあるから
点で使い道無いことも無いんじゃ無いかな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/14(土) 11:17:45.31 ID:0pLXWlOw0

廃炉や撤去費用入れたら、
原発がさらに独走しちゃうけどいいの？

フランス政府は原発60機の廃炉コストは80～90兆と試算している。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/14(土) 11:20:59.19 ID:wWdFrqp/0

>>322
発電費用の中に除去費用は含まれてないだろうな
それは原発でも水力でも同じことだろ
そんなことより、原発が未来永劫につけを回す点が問題だろｗ

２行目からは、
量的に極めて少ない部分を取り出して、
それがあるからツケは無視できるという論理か？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 11:33:47.54 ID:qv7Wbl680

浜岡原発を止めるらしいが、止めたらリスクは低減するのか？
福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
自分としてはむしろ今ある核燃料を全部燃やし切るまで
発電に使って、それから廃炉にするのが経済的だと思う。
　発電を止めても危険性が大幅に減るわけでもないし。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/14(土) 11:49:16.35 ID:ZoNQ7vxT0

今回福島原発だったから、まだましだ。柏崎刈羽原発だったら風向きは、
本土に直接吹き込むことになる。刈羽のまわりには、
自動車部品関連工場、有名ｽﾎﾟｰﾂ用品工場、有名菓子工場が30km圏内に
入り、賠償額はものすごいことになる。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/14(土) 11:49:42.52 ID:/e+U6Opc0

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/05/14(土) 08:40:36.35 ID:/a+3x0X50
前スレで、若い人を避難させたいといってた人に。こういうサイトもあるよ

○【被災者支援ホームステイ】
http://www.shinsai-homestay.jp/
全国で部屋や家を無償提供してくれてる、期間も数ヶ月から仕事見つかるまでOKとか
いろいろある、仕事を紹介してくれるところもあるし、助産婦や看護婦さんが
協力してるところもある、渡航費を用意してくれるところまである。
子どもだけでも預かってくれたり、数家族一緒にOKという僧坊を用意してる寺の申し出も見た。
避難したくても他所につてのない人が身いたら、教えてあげてくれるとうれしい
とにかく一度覗いてみて

公的なものなら北海道とか受け入れてる
札幌の公団に一年無料で、もう1,000人以上移住してるらしい
観光地のホテル利用の受け入れもやってるらしいし道に問い合わせてほしい
札幌の天使病院では、妊婦受け入れもやってたから必要な人は問い合わせてみて

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 11:54:34.84 ID:ISdCnKxC0

>>324
そういう1か0ではなく、有効な用途が全く皆無でも無い、位の意味。
新素材の研究やってる身としては一応重宝してるがあくまで廃物利用
と解釈、他分野(医療や農産物品種改良等)まで含めても費用対効果として
割に合うかは解らない。
結果として出来た物だから使い道有れば使うって感じかな。
同僚(私の夫も含め)の内心は不明。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/14(土) 12:27:52.92 ID:ZoNQ7vxT0

浜岡停止は一時的なもので、やっぱりパフォーマンス。
燃料棒取り出して、なるべく小分けにして免震冷却施設で冷温しないといけない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/14(土) 12:29:45.50 ID:DkA04q4u0

>>325
サヨクの小出をそのまま受け売りしてるようだけど、小出はデマも混ぜるから注意なｗ

ちなみに軽水炉のウラン燃料は熱交換器による正常冷却が行われれば
2年程度で冷却が必要なくなるくらいに冷える。
つまり、今回の運転停止から2年間で地震が来ても、浜岡は完全に安全になる。

＞福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
＞その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
これは完全な間違い。ちなみに使用前燃料棒は手袋一つで触れるくらい安全。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 13:14:44.34 ID:tmH+MK1h0

＞熱交換器による正常冷却が行われれば

この前提が崩れてしまう災害を懸念してるのに
何言ってんだろうねこのバカは。
原子力推進論者ってこんなんばっかだな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 13:38:10.33 ID:ddtInD6+0

>>328
テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。

>>330
二酸化ウラニウムのセラミックでしょう、使用前なら手袋なんかいるの？
だから使用済みも安全では無いけど。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/14(土) 15:49:32.22 ID:DkA04q4u0

>>331
今は浜岡の話をしてるんだが、浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ？ｗｗｗ
何言ってんだろうねこのバカは。
ルピサヨミンス信者ってこんなんばっかだなｗｗｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州・沖縄)：2011/05/14(土) 16:24:26.48 ID:k2GkucqeO

>>325
使用済み燃料棒は燃えｶｽではあるが無害じゃねーぞ？ｗ
高熱量かつ高放射性を維持し続ける。これを溜め込んでﾌﾟｰﾙに漬け込んでるが浜岡の場合6000本超らしい

福島のように燃料棒を冷やすﾌﾟｰﾙが壊れれば高放射性物質に近付いて冷やし続ける方策が要るんだけど？火事場に水ぶっかけてもしけらず常温で発火する花火が所狭しと詰まれてると言えば
危険性が理解出来るかな？

勿論、運転停止したとて燃料棒を他所に移動しないとﾘｽｸ回避といえないが運転中の原発事故と停止中の事故では
ﾀｲﾑﾘｽｸがまるで違う。炉心爆発するまで冷却作業させることで住民を避難させた後に電力会社社員の避難を許す枠組み作れば最悪の事態でも死人は大幅に減らせる可能性が増す

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 16:51:49.55 ID:GEd8ZFaI0

つまり原発は停止していても地震等の災害が多い日本では
極めて危険性が高いものの、運転している時よりはマシだと
いうことですね。
こんな物を日本に何十基も造ってしまうとは、完全に政策の誤り
ですね。

しかしこの期に及んで「正常冷却が行われれば2年で安全になる」
とか　「浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ？」などとノー天気な
人が居るとは驚きです。
その2年の間に災害が起こる可能性が高く、実際に起こったら
日本にとって壊滅的なダメージがあるから停止する事になったのに
まだ理解できないのでしょうか。
こういったリスク想定ができない連中は原子力関係から消えて欲しい
ものです。日本のために。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/14(土) 16:56:59.90 ID:DkA04q4u0

>>335＝>>331
ボクちゃんのｵﾂﾑの程度を超えてるようだから
無理にレスしなくていいんだよｗｗｗ

あ、ＩＤ変える程度のｵﾂﾑはあったようだねｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 17:00:43.95 ID:kAu9hXCg0

原発っていうのは再生可能エネルギーの効率が
実用に耐えうるものになるまでの中継ぎ、
というのが原子力やってるものの当り前の認識。通念。
今の需要を賄うには火力をバンバン動かすしかなくなるし、
石油は高いわ、環境保護団体は二酸化炭素出すなでうるさいわ。
なんでこうもご都合主義の国民性なのかね。いやになるわ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 18:11:18.45 ID:+6PDzVOv0

>>337
脱ダムでかなりダムが叩かれてましたが、既設ダム撤去したら
水力はかなり使えなくなりますね。
諫早の騒ぎ見てたら潮汐発電は環境保護団体黙って無さそうだし。
多分何やっても叩かれそう。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 18:15:49.50 ID:pDHMiNRZ0

>>337
＞原発っていうのは再生可能エネルギーの効率が
＞実用に耐えうるものになるまでの中継ぎ、
それは以前の脱原発派の意見。推進派は「原子力発電しかない」
と言っていた。廃棄物や廃炉問題をほっぽらかしてね。

で、データがばれたら中継ぎとしても意味が無いことがわかったわけさ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110504-00000304-alterna-bus_all
＞１９７０年から２００７年までの実績で、原子力で１０．６８円、火力で９．９０円、
＞水力で７．２６円となり、原発が特にコスト面で優位に立つことはないとした。
＞さらに「バックエンド費用」と呼ばれる放射性廃棄物の再処理と廃炉費用、
＞さらには原発の発電を使う揚水発電の建設費を考えれば、コストはさらに膨らむという。

今の火力って驚異的な熱再回収率でめっちゃ効率上がってるんだよね。
で、実績レベルでも原子力のコストが高かったと。

そりゃそうだ。日本の電力コストは他国と比べるとめっちゃ高い。
原発を30%も使ってたからね。

で、原発事故の損失補填するためにコストの低い火力にした上に
電気代値上げすると。そりゃウハウハだわ。
で、原発利権も諦められないから値上げの理由を火力のせいにする。

因みにLNGは火力より安い６円だから。LNG導入するのにまだ
値上げするとか正気の沙汰じゃないわ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/05/14(土) 18:25:46.74 ID:78Pzhk6gO

>>337
２酸化炭素と地球温暖化の関係は全くのウソだった。海外メディアでは流れてるのに日本では流れない。恐ろしい隠蔽力。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 18:27:33.02 ID:kAu9hXCg0

>>339
なんと、そうすると自分とこの先生は脱原発派になるのか。
原子力機構さんと共同研究とかしてるけど。
最近の火力はコウジェネとかで効率が上がってる。これはいい傾向。
ただ、石油やガスが限りある資源であるところをどうにかしてほしい。
もはや石油製品なしの生活は考えられないんだから、燃やしてしまうっていうのはもったいない。
早く“石油を生成する藻”が実用化されることを願う。
それと同時に環境面への配慮だよね。ノックス、ソックス等などの問題がどうしても残る。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 19:13:49.18 ID:E0vqdAxC0

>>336
反論できないなら無理にレスしなくていいんだよｗｗ
見苦しいからｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/14(土) 19:17:08.37 ID:DkA04q4u0

>>342
ＩＤ変わって嬉しくてレスしたのか、かわいいよ、お前ｗｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/14(土) 19:55:05.61 ID:/2KAC4Ha0

>>341
データがばれて、安全性で叩かれて原発一本で押し切れなくなったから
日和ったんでしょうな。

因みに、ウランも100年分しかないから。
石油はずっと40年分。もう何十年間も40年分。ｗ

自然エネルギーの開発が進めばもっと石油は余るだろうね。
産油国は気が気じゃないだろうけど。

ただ、石油製品もなんとかしないといけないのは事実だね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 20:25:49.15 ID:E0vqdAxC0

>>343
もしかしてID変えたくても変えられないから悔しいの？
しかも議論では反論できなくなって負け犬の遠吠え
みたいな事しか書けないし。

ここまで痛々しいヤツ久しぶりに見たよｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/14(土) 20:42:41.07 ID:kAu9hXCg0

>>344
うーん、この自論を言ってたのは大学着任当初からだったんだけどな…
まだ若手だから柔軟なのかな？長年原発の現場に近い環境で研究してたみたいだから
現状がよく分かってるのかもしれない。とちょっとスレ違いか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/15(日) 22:37:59.10 ID:VOyfXUJy0

>>338
脱ダムの主張はダムで発電するということは全く前提にいれてないんじゃないの？

主に治水とか水資源の確保とかが主目的で、しかも全然意味不明な状態に
陥っているのに、巨費を喰らいながら工事が続いていた、というのだろう。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/15(日) 22:57:14.23 ID:lLSWUds70

おいおい、福一だけで国民の財布を簡単にあてにするなよな。
これから、他のどこが事故るか判んないって言うのに。

この前例を許しちゃったら、また何年か先に起こる可能性
がある自然災害で、別の原発なり核施設が事故ったら
また負担だよ。　やってらんねー。

こりゃ、次回は国家破綻に直結か？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/15(日) 23:05:24.20 ID:CM4UaYcy0

原発は一部の利権者の為のものであったことが暴露されましたね。
現在は火力の熱効率、ｸﾘｰﾝ技術は進んでおり、永遠に負の遺産を増殖させる原発を継続する意味はなくなりましたね。
原発の停止維持費用を火力発電のコストに被せて翻弄させるのでしょうけど国民は騙されないでしょう。
電力会社は送電網を売却して、原発の賠償費を捻出するべきですよね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/15(日) 23:06:38.67 ID:VOyfXUJy0

>電力会社は送電網を売却して、原発の賠償費を捻出するべき

売却先は国なら、政府が「させる」べき

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/15(日) 23:13:57.64 ID:MTjbp2Gt0

>>332
> テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。

テクネチウム99なら
3月15日に99mが降り注いだことが確認されているから

崩壊したやつ集めればいいおｗ
（笑い事じゃないのだが・・・）

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/15(日) 23:34:49.26 ID:qKpsaXLd0

>>351
正に降り注いだのが核燃料廃棄物って事か。
私が仕事で使ってるラジオアイソトープも
廃棄物からだがかなり在庫あるらしい。
在庫ヤバいのはどうするんだろう。
フランス、スウェーデン、ロシア何かから
入手すりゃまず困らないだろうが。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/15(日) 23:57:14.73 ID:CM4UaYcy0

＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ﾉﾉﾚノ ))）　お茶どうぞ
　 (○) ｜｜|ﾉ
　 'へ゛゛ーノ　 ss
　　　(　￣￣￣《口
　　　|　＝＝＝《目
　　　|＿＿|　　　
　　 ∠|_|_|_|_ゝ　　
　　　 |__|_|　　　　
　　　 |　| |　　　　
　　　 |__|__|　　　　
　　　|　＼＼　　

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/05/16(月) 01:19:40.62 ID:WPG1Xnhi0

【原発問題】浜岡原発5号機、冷却水に不純物混入するトラブル　冷温停止に　放射性物質の漏えいは無い模様
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305461203/

炉内に海水が入ってたのに漏れてない訳ないよなw
まともに通常の停止すらできなかったか、実は3月の震度３の地震で壊れてただろ？
5号機は最新型だが、コストダウン重視だったかもな。
東電も中電も同レベルだ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/16(月) 08:43:44.86 ID:4tOX1fRi0

>>347
昨今の過激？な脱ダムは発電以前にそれぞれの地域の個別事情
考えず闇雲に公共事業を叩いてた感じがあった。
家の近くのダムは県都の水道にかなり送水してるのに、その都市部
から反対派が遠征して集会開き、地元の失笑買ってた。
逆に私も他地域の事解らないけど。
治水、灌漑なんか色々あるから詳細省くが発電用に水を即回せる程
単純では無いと思う。
夏場の水争いなんか江戸時代以前からだし、今でもJA間なんかで調整
に走り回ってる。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/16(月) 15:32:42.34 ID:X30n+USi0

国民一人当たりの廃棄処理負担額を30万円としたら年間36兆円か

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/16(月) 17:50:33.82 ID:3zHAg+Zn0

中部電力社長は、「浜岡原発停止による火力発電の燃料費用増加による、
電気料金の値上げは実施しない。増加費用については国からの補助がある
ことを、約束して頂いている。」と言及した。
結局、国民の負担で中部電力をバックアップするということ。
経費は全て国民負担で、しっかり利益を確保している。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/05/16(月) 18:41:22.19 ID:0mRcwp3I0

>>355
その件だけど、中電は水力発電用の取水制限緩和を要請してますね。
只でさえ真夏は渇水期に農業用水や水道水で川がやせ細るのに。
無からエネルギーは得られないから関電にも融通してもらうし水力は
「クリーン」だから良いかも知れないけど、河川環境に負荷かけるでしょうね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/05/19(木) 06:10:58.37 ID:J28KfGJ80

>>354
やっぱり漏れてました、テヘッ♪

って今日の新聞に書いてあった
そうだろうと思ってたけどね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/05/19(木) 06:36:40.70 ID:oAvS6Q8S0

>>357
電気代上げてもらった方が負担少なくない？

国は余分に税金あげる気だろ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/05/19(木) 06:53:34.59 ID:9zDSPt4zO

まぁ事故ったらそら高くつくよな
ダムにしたって決壊したら大変な被害金額になる
ゆえにダム破壊専用の爆弾まであったりするわけで

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/05/19(木) 07:14:09.82 ID:fLCRgGJOO

>>361
原発は事故らなくてもコスト高いからな～
事故ると国が傾くぐらい金がかかる

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/19(木) 07:22:39.04 ID:9zRUAw0H0

原子力部会委員
　会長：三菱名誉顧問
　委員：東芝執行役上席常務・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

マスコミのスポンサーでもある黒幕
東芝・日立・三菱製品の不買運動しる

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/19(木) 09:34:31.07 ID:O8rUzWwc0

>>362
これまで原発で大儲けしていた人は特別に国に寄付をするべきだね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/05/19(木) 09:36:21.87 ID:MuHWlZnKO

低コスト&ロープライス

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/05/19(木) 09:39:21.50 ID:inLNspa0O

>>365勝間さん？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/19(木) 10:04:44.20 ID:O8rUzWwc0

勝間（転向前）なら
低コスト＆ロープライス（←ウソ）
ハイリスク（←触れず）

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/21(土) 12:48:57.99 ID:uBCc5GGl0

汚染水1トンの処理に1億

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/21(土) 16:48:53.93 ID:COCKwbBb0

そりゃ耐用年数40年の炉を50年使えば減価償却でコストは安くなるわな。
まさに「壊れるまで使う」レベル。中国人の事をすっかりバカにできなくなった。
福1も2月にあと10年使用期限を延長するように国に申請して、当たり前の様に承認されたばかりだったんだよな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/05/21(土) 22:09:04.77 ID:qm8FPyWVO

危ない危ないと言われても、バカは事故るまで分からない。
日本人がバカだ、と言うことだ。
しかしまだ原発を使うだろう、次の大事故までは。
バカだからな。
理屈抜きだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/21(土) 22:11:56.47 ID:uBCc5GGl0

原発は事故が起こったときに対処にすごいスピードが必要だから
政治が対処するのだとすると、民主制の日本では失敗する。

中国ならまだましかも。

372 ：名無し募集中。。。(チベット自治区)：2011/05/21(土) 22:16:51.09 ID:ownF5/TZ0

最終的に核燃料の処分費まで入れるとコストは一番高い
メルトダウンして溶け出した燃料の搬出には相当の時間と技術がいる
世界でもこの技術は無い、全部で１８０トンの燃料を細かく砕いて
運ぶ技術は全世界でも日本が始めて、原子炉の蓋を開ければ７００兆
ベクレルの放射能が飛び散る、１号、２号、３号、で約４兆円の費用が
完全収束までは２０兆円以上の費用がいる。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/21(土) 22:18:34.68 ID:uBCc5GGl0

>>372
あーあ、こういう諸々一式導入した責任者に出てきてもらいたいね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/05/21(土) 22:19:46.93 ID:HdaUtPe/O

メルトスルーしていたら…

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい(長屋)：2011/05/21(土) 22:21:37.02 ID:BaMjl7t90

そりゃ、電気使うけど、普通の人間かもしれないけど、
こんなに放射能を、ばらまいてくれとは言ってないよね。

20兆円って、どうやってねん出するんだろうね・・。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/05/21(土) 22:26:07.76 ID:EcQapdOZ0

左翼がイキイキしてるねw

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/05/21(土) 22:27:42.30 ID:uBCc5GGl0

>>376
原発に懐疑的だと左翼だという例の発想法か？

それ今回の失敗の遠因の一つだと思うぞ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/21(土) 23:00:29.05 ID:COCKwbBb0

>>377
確かに。
そういう原発推進派の思考停止っぷりが自浄機能の無い「原子力村」を作り出した。
「想定津波が4.7ｍって低すぎるんじゃ」と誰も言い出せない。
外部の誰かが言っても野次扱い。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/21(土) 23:23:09.85 ID:9jNFR/QK0

魚のモニタリング　内臓とかキレイにとってからモニタリングするみたいだぞ（7ページ参照）

水産生物における放射線物質について

http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/pdf/110331_1suisan.pdf

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/22(日) 14:07:29.64 ID:GFCma/i70

アレバ社（インチキ）にこれから数兆円払うんだよね
その代金は、どうせ税金と高くなる電気代
そもそも日本の電気代は、世界一高い
一体、何が安い発電力なのか
ちなみにアレバ社は、毎日放射性廃棄物を海に捨ててます。
知らないのは、情弱の日本人やフランス人

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/22(日) 15:01:21.57 ID:YsfgoL670

>>380
正直、アレバ社を100％信用しているわけじゃないが、
そのまま垂れ流すよりかは数万倍マシというレベルでしょ。
東電や国には打つ手が無いんだから。
それに原子炉に再注入する水なら厳密にキレイになってなくても良い。
かかる金は、もんじゅの維持費もそうだけど、原発というエネルギーに頼った時点で分かりきっていた事。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/22(日) 15:22:05.74 ID:zuT1/1rs0

汚水処理だけで10数兆円だろ？

ソース：2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル

http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0&feature=related

383 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）(関西・北陸)：2011/05/25(水) 00:20:13.46 ID:A1hpawjKO

みんなも近所の植物たちを見てみろ。
日本中で巨大化した植物が発見されてる。
福島以前から、日本列島全域が、放射能汚染に曝されている可能性大だ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/25(水) 07:10:41.96 ID:EtVdJBV20

原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf

保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
「原子力損害賠償法」で本来あるべきメーカーの製造者責任が免責されている
→原子炉メーカーが事故を気にせず金儲けできる仕組み

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/05/25(水) 07:25:25.98 ID:wDvA+ari0

環境汚染あっても放射能ならなにもかも
許されるしね。
原発ムラの力って・・・
なんか力の使い方が完全に間違ってる。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/25(水) 07:35:57.53 ID:AlBCXy6P0

最悪、クソ貧乏になっても自給自足で生きられるが、
原発事故ると、その最低限の保険まで失うからな
土地と水どうすんだ、おい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/05/25(水) 07:43:20.36 ID:TDT21YqFO

なんか国全体として自殺願望でもあるんじゃないのか？

388 ：(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）(関西・北陸)：2011/05/27(金) 06:42:02.58 ID:auHgqdCaO

日本人を減らす陰謀があるのさ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/04(土) 01:51:55.34 ID:H+R4wV8Z0

>>386
>土地と水どうすんだ、おい

東電さんはお金持ちだから困ったら海外へとでも思っていそうだな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/04(土) 01:59:51.79 ID:VgWqi+6AO

>>6
キレイでクリーンwww

細菌も住めないくらいクリーンな地球になるってか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/04(土) 03:09:21.09 ID:xGV/fT07O

クリーンすぎて生物は住めません。海と大陸だけ？全ての生き物が死に絶えたらどんな星になるのだろう

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/04(土) 03:37:06.65 ID:FwGHsL+G0

低価格ユッケ食って、死ぬようなもんだ。
なんでも適正価格というものがある。
核燃料サイクルなんて、うまい話が世の中そうそう転がっていてたまるか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/07(火) 18:42:29.08 ID:mo1gC0Rn0

「低コストの原発」など無いが、あえて言うなら原発詐欺環境テロ集団の「低コストの大量無差別殺傷放射能拡散時限爆弾」のことだ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/07(火) 19:04:32.38 ID:mfcEIcGu0

>>392

うまい話には、ウラがある

原発には、取り返しのつかない破滅がくっついてる

395 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙三年目）(関西・北陸)：2011/06/10(金) 00:15:55.53 ID:GT1p45xNO

昨日のニュースか…。
東京の下水道汚泥から、高い放射能が検出されたな…。
下水道汚泥…。
つまり、一度人体を通ってそれだ。
全体では、どれほどが蓄積されただろうな…、人体の放射能は

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/06/10(金) 00:22:03.59 ID:W+nyW+0B0

たねまきジャーナル　６月９日　小出助教まとめ

・６２ｋｍ離れた福島市　土壌よりストロンチウム９０検出
　→　危険な核種のひとつ　計測された量自体は少なく　現時点での人体への影響はセシウムの方が大きい
　　　今や福一からのセシウムは日本にとどまらず全世界に拡散している
・セシウムはアルカリ金属であり　体内ではカリウムと似た挙動を取る　カリウムは体内どこにでもあり重要な役割をはたしている
　ストロンチウムはアルカリ土類金属であり　体内ではカルシウムと似た挙動をとる　骨に蓄積しやすい
・ストロンチウム放出は事故初期に炉心が非常に高温になっていたことを示す　もっとはやく調べるべきだったのでは？
　→　おっしゃるとおりだが　ガンマー線を出す核種なら同定も容易だが　ベータ線しか出さないので
　　　測定するために大変な手続きが必要　行政がもっと率先してやるべきだった
・今回の事故では揮発性であるセシウムの量の方がストロンチウムよりはるかに多いので　そちらが被曝に重要な寄与をすると考えている
・他の核種はどうか？
　→　１９６０年代では大気圏核実験で全世界が放射能汚染された
　　　核兵器の場合はセシウムとストロンチウムの量が同程度放出され　そのとき最も人体に影響が大きかったのがストロンチウム
・原子炉格納容器について　耐震性が十分でないと既に指摘されていた
　→　１９８０年頃ＧＥ社３人の技術者がマーク１型の脆弱性を告発し退社する事件があった
　　　マーク１はマーク３まで度々改良されてきたが　未だに日本にマーク１を使った原子炉は存在する
・マーク１を使った他の原子炉は大丈夫かなのか？
　→　大丈夫かと問われれば　どれも大丈夫ではないといえるし　それがマーク３型の格納容器でも同じ
・原発を止めたら電気は足りなくなるのか？
　→　足りる　停止された火力発電所が大量にある　それを夏場の電力ピークに合わせて稼動すればいい　年間の統計で言えば火力は５割が止まっている
・皆足りなくなると思っているが？
　→　そのように宣伝してきたマスコミが悪いと思います　私は政府の統計データしか持っていないが　そこから算出しても電気は足りている
・コストはどうなのか？　海江田氏は原発を止めたら３兆円のコストが上乗せになると言っているが？
　→　コストは原子力が一番高い　火力発電所を余分に稼動させるには化石燃料が必要なのでもちろんコストは掛かる
　　　しかしその分ウランを買わなくていいわけだし　現に事故の処理費用が何十兆もかかっているわけで原子力のコストはやはり最も高い　
・なぜそういう事実が知られていないのか？　→　皆さんが国と電力会社に騙されていて　マスコミもそれの片棒を担いできたから

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/10(金) 01:44:42.84 ID:GT1p45xNO

大気に放射能を撒き散らして、早くも３ヶ月。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/10(金) 01:47:27.86 ID:GT1p45xNO

忘れちゃならねーのが、３基の原子炉が、尋常ではない放射能を出しっぱなしだってえ話だ。
始めの一週間は、チェルノブイリより汚染量は少なかった。
しかしあれからずっとだ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 12:22:18.35 ID:hrolmpWH0

>>398
その割に、犠牲者数が少ないことも忘れちゃならんぞ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)：2011/06/10(金) 12:28:37.38 ID:1xzIEmOd0

>399
これからこれから
癌、白血病、五年ごにはどうしてって話になってる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/10(金) 12:33:01.00 ID:G27mvCL+0

原子力に頼れば人類は堕落し、やがて退化し、地球規模の環境変化に対応出来ず滅亡する。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 12:35:08.78 ID:3bRvUeP90

え、東京都民ってそんなに少ないの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 12:51:22.50 ID:hrolmpWH0

>>400
そうだな
あと80年もすれば、死亡率は100％近くなるだろう

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 12:54:32.99 ID:hrolmpWH0

>>401
それ、「原子力」を「石油」「自然エネルギー」に書き換えても同じじゃない？
さらには「〇〇に頼れば」を「科学技術の発展を放棄すれば」に書き換えても通用するよな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/10(金) 13:11:30.92 ID:6B6NEuV2O

そりゃ隕石なんか墜ちて被害遭わないなら低コストだろうね

福島以前はね

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/10(金) 15:16:59.25 ID:rtB1LNrC0

そういや、経団連の老害が「東電による安定供給」って
いってたねｗ計画停電してる状況のどこが「安定供給」なんだよｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/10(金) 18:02:18.30 ID:JN0R4pdz0

ソ連みたいにバックレれば原発事故による死者は０人だよｗｗｗｗ
都合悪い奴は政治犯として処刑すれば原発事故による死者ではないｗｗｗｗ
ソ連の核はきれいな核、日本のレベル７は安全なレベル７ですｗｗｗｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/10(金) 18:13:41.36 ID:GT1p45xNO

電力会社を民営化とか、バカな施策だよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/10(金) 19:16:27.63 ID:+AobpapO0

美少女の体に放射能は衝撃的レポート
http://www.youtube.com/watch?v=0rFYHpmta_0&feature=related

放射能汚染と奇病
http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&feature=related

汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related

チェルノブイリ　美しい音楽にのせて写真集
http://www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo&feature=fvwrel

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/10(金) 20:53:50.86 ID:GT1p45xNO

(⊃ω←´)つ>>409
見るのが怖い
誰か感想文よろ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/06/10(金) 21:14:02.39 ID:S/9V3iZS0

>>399
犠牲者の報告をすると思うか？
建屋で汚染水に足が遣った3人はどうなったんだろうな

それに広範囲の本当の被害は数年後に現れ始める

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/10(金) 22:42:03.27 ID:uBos19k40

>>1
端的に嘘つきの国民の敵

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/14(火) 21:49:08.76 ID:JOxXpXYEO

原発からかなり離れる子までが、突然に鼻血を出したりしている件…

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/15(水) 06:02:53.05 ID:X46CI+6d0

思ったより被害が出るの早いね。。。
この先どうなる事やら

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/15(水) 07:24:03.02 ID:25/h1kHPO

チェルノブイリより汚染が小さいとは言え、人口密集地だしね。
チェルノブイリでは、一番近い大都市が、東京くらいの距離になる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 07:34:25.66 ID:xYeSvvAL0

>チェルノブイリより汚染が小さいとは言え
え？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/15(水) 19:17:56.41 ID:25/h1kHPO

>>416
レベルは７だけど、実際に出た放射能量が少ない。半分もない。
今のところ。
ただ、チェルノブイリでの放射能汚染地域は、日本が入る程ある。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/15(水) 20:33:04.30 ID:25/h1kHPO

昨日の晩に、四号基あたりで大爆発があったようだ。
ネットでしか情報がない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/15(水) 21:03:51.47 ID:UpK/TI6E0

半分もないと宣伝してはいるが、嘘の臭いがプンプンする
実際ストロンチウムとかが入ってないんだろ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/16(木) 06:06:57.41 ID:jIS/V7y+0

>>417
チェルノは派手に爆散してヨーロッパまで汚染したから
単位面積あたりの汚染は　その分小さいのでは

つかチェルノでは強制避難になるほどの汚染地域に
まだ人が住んでるとか言ってた所があったような

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 06:13:24.83 ID:udHk7j840

>>420
大気中の汚染はチェルノの20％～30％程度と見られてるが
海洋への汚染は未だに正確なデータが公表されていない
恐らく海洋への汚染は物凄いものになる
●高濃度汚染水は毎分7000リットル流れてたらしいから
7000/28＝250 だから毎分250回低濃度汚染水を流してた計算になる。で、ヨウ素131ベクレル換算すると
1500億*250＝375,000億ベクレル（375テラベクレル）これを1日流すと375*60*24=540,000テラベクレル（540ペタベクレル）/日
放水開始3月19日から高濃度汚染水を止めた4月6日までの19日間 540*19＝10,260ペタベクレル（10.26エクサベクレル）
初日からもれ続けるというワーストケースの場合 1日でもかなりひどい数字
この汚染に匹敵する量へたすりゃもっと高濃度なものが海洋にだだ漏れ
最早放射性物質の放出量はチェルノ超えてるんじゃないかな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/16(木) 06:19:37.49 ID:/UU3YVNa0

モロだったりしてw
http://www.youtube.com/watch?v=8Q0NaCqByK4&feature=youtube_gdata_player

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/16(木) 07:06:46.60 ID:r81J8slz0

年少者の発がんが激増し、0～20歳の平均余命が大きく減少し、ジジババはそのまま。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 08:03:39.94 ID:bPmiSgQV0

>>1
ばかです

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/16(木) 23:26:52.26 ID:bu5k/+4q0

低めに見積もってチェルノブイリの三分の一ていど

だから実際には二三倍程度だろ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/17(金) 08:05:00.38 ID:hg6PvshfO

>>420
チェルノブイリの×４基が事故。
一基分始まり少なくても

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/17(金) 09:45:34.65 ID:13QlQfK/0

富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電
152万ｋＷ（50.7万ｋＷ×３軸）
運転コストも資本費も安く、建設期間も短い

原発いらねーだろｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/18(土) 03:03:21.13 ID:e7dBglr20

福島の廃炉の費用を東電が負担しきれないからといって
政府が新しい法整備（国負担）の検討に入ったとか

大した低コストですね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/18(土) 09:47:40.91 ID:XlqSAxzZ0

別に原発＝低コストなんて、「温暖化対策」扱いの原発推進の口説き文句みたいなもんだろ。
誰も原発が低コストだなんて考えちゃいない。ガチで信じていた奴は単なるアホ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)：2011/06/18(土) 09:57:54.71 ID:LB0zrWPI0

結局安全も低コストも嘘だったわけだ
CO2を減らすといっても事故起こしたら
事故収束の為に大量のCO2と汚染物質ばら撒くとか
クリーンエネルギーとか言ってた奴等は福島から目をそらすな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/18(土) 20:36:15.68 ID:scuyGJmlO

初めから「トイレのないマンション」とか言われんだよ。
流してみたら、糞水が溢れる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/18(土) 20:59:17.41 ID:tpV42ZCi0

フクイチの東側にも陸があったら、その辺りはどのくらいの汚染度だったのだろう

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 15:35:04.74 ID:vleEkD400

じきもんじゅで実証される

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 15:37:44.41 ID:62Kar7BbO

【原発事故】自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。電力会社も学者も保安院も無能力者の集まり」★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308355196/l50

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 15:45:21.97 ID:62Kar7BbO

●原発温存派は今すぐ未来少年コナンを見ろ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1308456731/l50

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/19(日) 16:00:22.58 ID:tURKGimM0

電力会社とじじい政治家どもの工作で
自然エネルギーの低コスト化が妨害されてきたからな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/20(月) 06:55:13.93 ID:Y1nhGN9A0

このまま放射能まみれが続くのだから我々は畳の上では死ねないと思った方がよさそうだな。
それと福島県郡山の子供に鼻血を出す子も増えているそうだ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/22(水) 01:24:05.72 ID:mt7STjme0

次に下痢、下血、吐血

「はだしのゲン」で予習しよう

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/06/22(水) 10:20:15.96 ID:DRnT2KCp0

>>417
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
4月に海洋に流した時点で総量は超えてるっつーの
その後もずーっと漏れっ放しなのはライブカメラで中継されてる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/29(水) 21:42:00.48 ID:ACawJv1m0

玄海原発の全電源喪失の想定訓練
http://goo.gl/H5m6i

タケヤリでＢ－２９を打ち落とすよりナンセンス。
バケツリレーで原爆に立ち向かうような話。
これで納得する佐賀県知事の脳内はどんだけ汚染されてるの。
事故が起きたらお前が責任持てよ！！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/30(木) 10:15:50.53 ID:k/EZk1lS0

これで原発の電源が確保できるならスゲー発電機だなｗ
世界記録の小型高性能ｗｗｗ

恐らく佐賀県知事は、なにか公共事業（＝金）を貰う約束デモしたんだろう
また住民と未来を　金で売り飛ばしたのかよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/07/01(金) 21:12:31.92 ID:uhcYwneH0

中部電力もやってくれました。

http://2ch-ita.net/upfiles/file9985.jpg

これで毎秒７０トンもの水を循環させるとか本気で言ってますか？
浜岡再開のためのアリバイ作りに必死ですね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/16(土) 13:35:06.63 ID:mtO4+Gfo0

毎年税金６０億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた
☆追跡　原発利益共同体　毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など
事業請け負い／「安全神話」刷り込み　（しんぶん赤旗）
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/658.html

原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年、
６０億円規模にのぼります。シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など
多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、
博報望や産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/07/16(土) 13:47:52.36 ID:zHCzCWnG0

>>443
この金安全対策につぎ込んでいた方が…

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/07/16(土) 13:49:03.77 ID:Ds1Kqo5M0

＞毎年税金６０億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた

　すげえな、これで何人被災者救えるんだ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/16(土) 16:10:34.44 ID:cvaBFzX30

>>445
すげえよ、しかも東電の広告費とは別に「税金」なんだぞ！呆れるよ。

赤旗スクープもう一ちょ！結局、最初から嘘・やらせだったんだろうな。
１９７３年の日本初の原発公聴会が既に八百長（やらせ）だった疑い
☆世論誘導初公聴会から／陳述人　推進派が多数原子力委選定／７３年、福島原発計画時（しんぶん赤旗）
http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/396.html
公聴会での陳述希望者は官製はがきで応募する形ですが、実際に選ばれる陳述人は原子力委員会が選定します。
公聴会の陳述人は１４０４人の応募で、うち４２人が指定されました。
「公平」な場のはずなのに、賛成意見２７人、反対意見１３人と、推進派が圧倒的多数を占めました。
（略）
しかも不可解なのは公聴会への傍聴希望者が１万６１５８人と、同町人口（約７０００人）の倍以上に達したことです。
早川さんは「外部から大量に応募させ、地元住民を閉め出した。公聴会では知らない顔がたくさんいた」と証言します。

447 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/17(日) 13:48:53.70 ID:wv0PZ1PL0

実に公正中立な政府だこと

ところで反原発運動には政府から援助が出るのかな？
６０億ぐらい

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/07/17(日) 19:21:23.46 ID:mY5QPNuD0

六ヶ所村・核燃料サイクル施設に２兆円！
それでまだ稼動できていない。

こういう税金の無駄使いを監視する役所なんていったけ？
大蔵省も何とか言ったらいいのに。

449 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/18(月) 12:31:27.57 ID:G4Cak2F40

どーりで産経の馬鹿が原子力大賛成なわけだｗ　つぶれろ屑ＦＮＮ系列！

450 ：地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)：2011/07/18(月) 13:04:02.77 ID:MbtmWcu/O

>>437
うちの娘は腫瘍を患った
勿論放射線が原因かどうかなんて分からないけど
１ヶ月前に切除して良性と診断されたが、良性のわりには成長がはやくて既に再発して経過観察中
子供の新陳代謝も活発だから腫瘍の成長がはやいってのはこれほどすごいことなのな…これが悪性だったらと思うとゾッとする
＠いわき市

451 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/18(月) 16:19:05.00 ID:lXwqtMGB0

ちょ。。。
放射線による癌は普通と性質が違う場合があるから要注意だって

つかこの短期間に２度も「娘（幾つかはしらんが）」が癌になること自体異常
そんなとこに居ちゃ駄目

夏休みの間だけでも他所に、なるべく西に行かせて、検査とかも
しっかりしておきなって
時期的に考えて、放射線以外の要因も　しっかりチェックしたほうが言いと思う

452 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/19(火) 14:21:26.54 ID:0XddElwO0

腹の立つニュース貼っとく。
佐賀・玄海町長：実弟企業、九電寄付事業も受注　学校改修１億７６２０万円
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20110718ddp041010018000c.html

九州電力が開校費用として２０億円を寄付した佐賀県唐津市の早稲田大系列の中高一貫校の校舎工事を
岸本英雄・玄海町長の実弟が経営する建設会社「岸本組」（本社・唐津市）が１億７６２０万円で
受注していたことが分かった。同社は九電玄海原発が立地する町や九電発注の原発関連工事を
９４年度以降の１６年間で計約７８億円分受注していたことが判明しているが、「原発マネー」が
寄付として流れた事業の関連工事にも参入していたことが明らかになった。

453 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/19(火) 21:42:19.69 ID:pEARAySE0

日本全国でエアコンの温度を上げたり電気をこまめに消したりといった節電が行われていますが、
じつはテレビが報じない家庭でできる最強の節電対策があります。
　それは、テレビを消すこと。
　株式会社野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』によると、
テレビを消した方がエアコンを消すよりも1.69倍も節電に効果があることが分かっています。

主な節電対策を講じた場合の1世帯あたりの期待節電量
白熱電球3つを消す（162W）
液晶テレビを消す（220W）
テレビ・DVDレコーダー・パソコンのコンセントを抜く（6W）
エアコン2台の温度設定を2度上げる（52W）
エアコン1台を止める（130W）
白熱電球3つを蛍光灯に交換する（126W）
http://news.livedoor.com/article/detail/5714345/

454 ：地震雷火事名無し(関西地方)(関西地方)：2011/07/19(火) 22:00:35.29 ID:q3c+ULP+0

大体だが117万kwクラスPWRでは5000kw位の循環ポンプが４基、BWRでは3000kw位が２基ぐらい。
玄海の訓練で持ち出されたのは50kw圧力7気圧ぐらいか？
どう考えても圧力容器内への注水は無理だな。

455 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/20(水) 07:43:55.28 ID:LBQk1TJR0

あの写真はホント笑えるな（>>440）
魚の水槽の水　入れ替えてるんじゃねーんだぞ、って

456 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/07/20(水) 15:40:24.19 ID:aU1cd+pr0

↓菅政権による犯罪らしいぞ！：2011/07/15(金) 12:21:36.57 ID:RoUyeI500
256 ：↓菅政権による犯罪らしいぞ！(今日の国会中継より)：2011/06/03(金) 15:09:15.85 ID:evLaw78t

(同心円状ではなく、風向きによって濃淡ある)
放射能汚染についての隠された事実を知るためにも、
まずは菅民主党政権をどかす必要がある。

296 ：↓原発利権もあれば、“脱原発利権”もある：2011/07/15(金) 12:22:32.71 ID:RoUyeI500

原発の再稼動に関連して
菅直人のいうストレステスト等、厳格なテストは、やるにしても来年度以降やればいい話。

∵①原発は13ヵ月に1回点検で止める。
　②このままでは来年春までに54基ある原発全て止まる。
　③電力不足、あるいは原油高で、日本の経済活動の足が引っ張られる。
　④浜岡原発も緊急に止める必要性なかった。

457 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/21(木) 16:18:50.04 ID:wIjaYfeU0

自民に代わったらもっと隠蔽しまくるだろ

そもそも菅下ろしは、隠蔽できない推進派や東電が
焦ってやってることだし

458 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/22(金) 23:44:11.79 ID:xj5o/8ZU0

>>547
隠ぺいしまくりだろうね。

459 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/23(土) 00:25:42.55 ID:J2azdRPX0

でも民主と民主寄りのマスゴミ様がここぞとばかりに
自民を叩くと思うよで、ミンスが政権につくと→現状ｗ

460 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/23(土) 01:08:19.20 ID:zesNie430

民主も嫌いだが野党に落ちたら益々どうしようもない自民には呆れたわ。
谷垣にしろ石原にしろ馬鹿すぎるだろ。
普通、野党ってのは政権担当じゃないからこそ正論が言えるもんだが。
なるほど「確かな野党」としちゃ自民より共産の方が100倍マシだ。
まともな野党にすらなれないとは自民党ってのはひでえ劣化したもんだと
思う今日この頃だよ。

461 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/23(土) 05:57:16.72 ID:Sm0lsarD0

自民は原発推進を決定したそうです

462 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/23(土) 06:02:20.35 ID:zesNie430

>>461
そりゃあ、そうだろうな～。これだもの逆らえないさ。

☆自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超
（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/894.html

自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の２００９年分政治資金収支報告書で、
個人献金額の７２・５％が東京電力など電力９社の当時の役員・ＯＢらによることが
２２日、共同通信の調べで分かった。
当時の役員の９２・２％が献金していた実態も判明した。

463 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/07/23(土) 06:09:37.67 ID:TUIX6/Pc0

原発が安いと言い張るキチガイの特徴

・使用済み核燃料の処理費用ガン無視or危険性の超過小評価
・事故対処費用ガン無視
・「人命ロストで比較しろ」の一点張り。正しい調査が行われていない事実はガン無視。
・大昔の悪効率の太陽光パネルの性能をあげつらう

464 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/07/23(土) 07:29:53.42 ID:7xODscyVO

だいたい神世の時代から日本国は天変地異の最たる国だという事は……
小学校を出てればしってるはず

日本島国なんて、でっかい太平洋に押し寄せられ大陸にくっついたゴミみたいなもんでしょ

昔から太平洋にもみくちゃにされて来た
なのに忘れたように原発をぼこぼこ立てちゃって
しかもその太平洋にむかって…

勝ち目ないのわからなかったの？
原発はそれほど無能な政治家達のやった仕業！

先人たちがきちんて教えてくれたはず、ここより先に家は立てるな…と

ちっちゃい島国日本、地震、津波、台風、梅雨～と劣悪環境なんだから
それなりに細々と生きてきゃ良かったものを……

無知な成り上がり根性が政治家になるもんだから……

何を言っても今さら遅い…………
お祭りも終わったね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/07/23(土) 14:47:31.67 ID:laeS3Nx/0

>>460
その通り！　オヤジ達はバカの一つ覚えのように自民党にメクラ投票してきた
ツケガ、今回って若い世代に廻って来ている。

次の選挙は、どことは云わないが自民よりはマトモな政党に投票しなくちゃな。
石原親子がスタンダードオピニヨンの様な自民党は、劣化を超えてボロボロ。

466 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/23(土) 14:52:58.81 ID:s4bn85Ao0

もんじゅで、劣化ウランを一緒に燃やせば、それが燃料になるんだよ。

投入したエネルギーよりはるかに大きいエネルギーが得られるんだぞ！

そのことを考えれば低コスト。

467 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/23(土) 14:59:11.12 ID:pIzJqDFB0

>>466
いつできますか？
もう予定ではできてるはずなのですが

468 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/23(土) 17:56:34.99 ID:O3IH0NVy0

もんじゅに今までかかった経費とこれから廃炉を迎える原発達の処分コストも入れてしまうと相当のコストになるはず
しかも新規原発なんてもし作れたとしても安全対策で今までの倍以上の建設コストかかる可能性が大きい
中間処理施設も新たに作らないと使用済み燃料を置く場所すらなくなるし
まあ絵に描いた餅だったってことだ

469 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/07/23(土) 17:59:44.39 ID:DxvB6FuT0

ＴＢＳ稲藁やってる

470 ：地震雷火事名無し(山形県)：2011/07/23(土) 19:52:49.22 ID:C3rqLZEA0

＞＞467

時間とお金をかければ、必ず実現できます。

471 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/23(土) 19:55:39.73 ID:O3IH0NVy0

ナトリウム冷却はリスク高すぎて結局実現出来ないで終わるだろうな

472 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/23(土) 19:58:24.07 ID:PIvfx3zf0

>>470
高速増殖炉だのＭＯＸ燃料だの
原子力発電大国フランスでも諦めたけどな。
しかもフランスは数百年単位で震度4以上の地震もない国だしな。
もんじゅにいままでかかった金を他の発電方にかけてたら
とっくに実用化してただろ1ワットも発電せずに二兆円以上。

473 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/07/23(土) 20:14:03.64 ID:EugWV2lo0

>>470
使用済み核廃棄物の保管、最終処分場は山形に作るのですね。

474 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/23(土) 21:50:13.69 ID:pIzJqDFB0

>>472
原発２基分の廃炉費用と同等だから、たいしたことないなｗ

475 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/24(日) 04:23:59.57 ID:jioUsFQS0

>>474
原発以外なら廃炉費用に兆単位なんて金はかからない上に。
原発の場合、何万年単位の廃棄物保管費用もかかるぞ。

476 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/24(日) 08:25:29.09 ID:THHObD+u0

>>470
使ってるうちにどんどん燃料がガソリンになって　しかも増えていく石油ストーブを、
お前は使いこなせる自身があるのか

しかも一発の事故が日本の破滅に繋がるほどのリスク

エネルギーは他でも代替可能、太陽光発電は太陽のある限り続く
かたや高速増殖炉は上手くいっても２５００年、だがそもそも上手くいく見込みはゼロ、
そして事故ったら全てが破滅

両者のリスクとメリットを勘案しても、まだ正しい答えが分からんのか

477 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 09:53:42.72 ID:31Vk+onW0

時がたっても金属Naの性質は変わらない　空気に触れると大爆発
絶対もれない配管はつくることはできない（何でも必ず壊れる）　
こんなこと普通にくらしていけばわかるだろ
絶対間違えない人間もいない
世代が変わると　忘れ去られる　例えば　つなみでここより下に家立てるなも
忘れ去ってしまった　原発の安全も横着になる　東海村の臨海事故を忘れたか

478 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/24(日) 09:56:05.15 ID:9PpGNbQA0

東京電力のような基地外が操ると高コストになる

479 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 09:57:16.42 ID:31Vk+onW0

臨海→ 臨界事故　まちがえた　ふふふ

480 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/24(日) 09:58:02.68 ID:4wMxwj3P0

●総括原価方式／核兵器開発能力保有
http://www.youtube.com/watch?v=g-9244UJCjA&feature=player_embedded
総括原価方式…燃料等だけでなくその電力会社の持っている施設を資産とみなし
その資産に対しての×3％を報酬として電力会社が受け取る
その資産の中にはゴミである核廃棄物も資産として認められる　
つまりコストを掛けて原発等の施設を作れば作るだけ儲かる核廃棄物を出せば出すだけ儲かる仕組み
国もそれを分かっていながら原発＝核兵器転用の目論見の旗の下に
コストを掛ければ掛けるだけ儲かるという
民間企業では有り得ない仕組みを電力会社に認めてきた
勿論そのコスト＝原発等は一般国民がその高い電気料金で支払う

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

481 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 10:00:05.09 ID:31Vk+onW0

誰がやってもすでに高コスト　太陽光より高いぞ　燃やしてでた　
放射能うんこの処理　何万年　あほか　地殻変動で地上に出てきたら大変

482 ：地震雷火事名無し(山形県)：2011/07/24(日) 10:02:32.61 ID:6+Q3q4d30

原発は危険で、高コストだが、過渡的エネルギー。だから必要。

483 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 10:10:31.41 ID:31Vk+onW0

原発で　博打　か　おもしろい　地震で爆発すれば　おわり
そんなの　かけたくないよ　日本の西の地域原発爆発すれば　被害は
今回は場所が福島だったから　これだけですんでる　偏西風や海に薄まったから
日本に神様がいるとすれば　福島を選んで　警告しているように思える
福島周辺の人には申し訳ないですが

484 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 10:15:46.23 ID:31Vk+onW0

太陽光パネルや風力発電所は作るの早くできるらしいよ　夏の昼間の最高電力を
補うとか　補助的な使い方には威力発揮すると思う　
日本にある太陽光パネルの発電量は原発一基分の電力を生み出しているらしい
とっとと火力発電増設して　原発なくして　どんどん風力太陽光増やそうぜ

485 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/24(日) 10:17:59.95 ID:4wMxwj3P0

●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601
火力の燃料費増加分をそっくり料金に上乗せするというのは、全く論理性を欠いている。
もしそれが正当なコストの反映なのだとしたら、原発というのはいくら動かしても一銭もかからない存在で、
コストはゼロだということになってしまう。コストゼロというのは大抵の場合は「大ウソ」である。
～中略～
●電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会（現・電源開発分科会）に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の１kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。5.3円なんて原発はどこにも存在しない
～中略～
電力料金は「総括原価方式」で決まる。電力会社が社員の給与まで含めてかかった費用全部（原価）と、
それに一定（現在は約３％）の報酬（利益）を上乗せして、電力料金収入とするのだから、
絶対もうかる左うちわの地域独占である。現在時点での原価を、できうる限り明らかにするのは、
電気事業者と監督官庁の契約者に対する義務だろう。

486 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/24(日) 10:19:17.86 ID:4wMxwj3P0

●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず
（残り半分でも19兆円以上　更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず　そのコストも何十兆）
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）
　廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ

487 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/24(日) 10:33:52.01 ID:N9eQZp3y0

>>483
もっとも安全な位置の原発が大事故起こして、これだからなぁ
関東以西だと日本は完全終了だったな

488 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 10:34:20.88 ID:31Vk+onW0

300兆まともに保障したら国家財政崩壊やね　マスコミも黙ってるわけだ
どこまで金の亡者か　避難範囲を拡げたくないわけだ
でも　給料の半分以上税金に持って行かれるような気がする　
全額出しても足らんかったりして　確か今赤字が800兆ぐらいで国民一人当たり
500万の借金とか言ってた気がするから　

489 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 10:40:19.08 ID:31Vk+onW0

もんじゅだったら日本終了だけですむやろか　恐ろしい　
小学校のときの理科の実験で金属Na燃やすの　今　やってないのかな

490 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/24(日) 10:56:55.14 ID:fvaI7edJ0

まあ５年もして被害が目に見える形になれば、
原発推進なんていった瞬間に何されるかわかんない空気になるよ

491 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/07/24(日) 11:00:48.00 ID:dw3PVK0B0

脱原発と脱火力発電しようぜ　火力頼みだととなりの大国にシーレーン押さえられたら
どうするんだよ

492 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/24(日) 11:08:11.87 ID:31Vk+onW0

日本は外国に依存しないと食料とかもないんだよ　だから　脱火力しても
食い物押さえられたら　だめなんだ
しばらくは、外交でしばらくは仲良くやって行かないと

493 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/24(日) 11:11:26.94 ID:9PpGNbQA0

一番いいのは東京のど真ん中に作ることなんだよな

494 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/24(日) 11:26:24.24 ID:fvaI7edJ0

皇居か

495 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/07/24(日) 12:13:28.58 ID:dw3PVK0B0

中国様とロシア様からありがたい原油と天ガスを売って頂く！

496 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/07/24(日) 12:14:39.21 ID:dw3PVK0B0

反物質とブラックホール発電マダー

スタートレックの世界じゃ何時実用化されたんだっけ？

497 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/07/24(日) 12:42:34.09 ID:dZQ1D+Cj0

>>493
東京原発の映画かw

498 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/25(月) 16:18:50.28 ID:nTrTI51D0

>>481
ちなみに放射性廃棄物捨てようとコッソリ穴掘ってる岐阜県瑞浪市では
掘った穴から　１日５００トンもの水が吹き出てきたそうです

つか１日５００トンもの水、邪魔だから汲み上げた、って
それ放射能以前に立派な環境破壊だから　もう止めろよ

499 ：地震雷火事名無し(山形県)：2011/07/25(月) 20:00:54.60 ID:vA78zGWP0

原発そのものは高コストだが、アメリカとの援助交際を考えれば格安。

500 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/07/25(月) 20:05:40.61 ID:rg2J4GN6O

原発は安いよ！
高いって言ってる人たちは資料を出してるど
テレビマスコミや財界は安いと言う資料も出さないで安いって言ってるよ！

原発は安いって言うのは信用出来るね！

501 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/07/25(月) 20:39:51.66 ID:pIJRj1T80

●原子力は地上を限りなく汚染するエネルギーです

●原子力は使用済み核燃料処理に非常に金のかかるエネルギーです

●原発誘致は地域壊滅の起爆剤です

●無意味な民主アレルギーをなくしましょう

●原発に賛成する人たちは一部の思想の偏った人たちです

502 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/25(月) 21:19:34.85 ID:Bj6/gHnv0

原発に賛成してる人々は原発利権・自民党のネットサポーターかエネ庁の方々なんでしょうか。
それ以外で原発賛成してる人がいたら馬鹿なんじゃないかとつくづく思う。
少なくとも日本人ではないな。

503 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/25(月) 21:38:28.72 ID:zBQKTetP0

>>502
目先の利益や、高齢化した地域の利益のために
原発って擁護されちゃうんだからおかしいよね。

504 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/25(月) 21:47:50.53 ID:JHv4nFvw0

先ごろ、環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也氏との共著
「原発社会からの離脱――自然エネルギーと共同体自治に向けて (講談社現代新書)」
を出版した首都大学東京教授・宮台真司氏。

長きにわたり、脱原発、自然エネルギーへのシフトを訴えてきた

社民党党首・福島みずほ議員。

ニコ生では初顔合わせになる二人がそれぞれの立場から「原発」、
「自然エネルギー」にかかる問題の本質にせまります。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57490831

505 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2011/07/25(月) 22:47:00.69 ID:6bFlzNF/0

年寄りってなんであんなに原発が好きなんだろう

506 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/07/25(月) 22:51:43.16 ID:BlF+8P5Y0

石油危機経験してるからじゃね。あと核武装

507 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/25(月) 22:52:02.54 ID:d3SGUnjy0

>>1
有識者といわれる大学教授連中でしょ！

508 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/26(火) 14:58:34.73 ID:DgCIN9U/0

>>505-506
オイルショックのときも実は騙されてたんだよな連中
トイレットペーパーの買いだめに殺到して

実は全然不足してなくて　値を吊り上げるためのデマだったんだが
仮にそうだったとしても、新聞紙溜めて揉んで使うぐらいの知恵が出ないもんかね
いいようにメディアに誘導されちゃって情けない

509 ：地震雷火事名無し(山形県)：2011/07/26(火) 20:13:41.56 ID:MWEAdrtk0

鉄腕アトム、ドラえもん世代は、まだ科学技術はどんどん発達して無限のエネルギーが取り出せる
という青写真がある。

510 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/07/27(水) 22:27:05.72 ID:5MK3xFZ40

エネルギー白書2010
- 第1部第2章第2節我が国における再生可能エネルギーの導入動向
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/1-2-2.html

の中のグラフ

【第122-3-2】各エネルギー源の発電コスト・CO2削減費用

の下に書かれている数字の出所（ソース）をみてみると、
地熱以外はずいぶんと昔の数字を採用している。
水力・（ＬＮＧ）火力・原子力の発電コストの数字のソースとなっている報告書

バックエンド事業全般にわたるコスト構造、原子力発電全体の収益性等の分析・評価　
～　コスト等検討小委員会から電気事業分科会への報告　～
平成１６年１月２３日
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/costdiscuss/houkoku/cost-houkoku.pdf

をみてみると、
この小委員会は電気事業連合会のコスト試算データを丸写ししているようなのだが。

モデル試算による各電源の発電コスト比較
平成１６年１月
電気事業連合会
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/costdiscuss/siryou/4.pdf

原発の発電コスト５～６円／ｋWhという数字は７年半も前のもので、
しかもウランの相場がかなり安いときのもののようで、
さらに政府ではなく民間団体である電気事業連合会（電事連）が算出したもののようなのだが。
どうなのよ。

511 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/28(木) 17:22:44.04 ID:WwVIVeaP0

おいおい
「政治家は無能だから俺らが国を動かしてるんだ」
とか豪語してた官僚様方が　自分で調べもせずに
答案丸写しですか？

君らも十分無能だよ

512 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/28(木) 17:25:56.99 ID:xB0Ey3qO0

>>511
東大の連中は、まるで判で押したような似たような答案書いてくる。
予定協調みたいで薄気味悪いが、一応理屈は通っているので点数は付ける。

＊官僚がよく行く海外大学の教授＊

513 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/28(木) 17:30:26.75 ID:LFC9lioh0

貞観地震で１５メートル以上の津波があったことがわかったのに、金がかかるからという理由で対策しなかった。
これが、原発が安かった最大の理由だろ。
宣伝文句の通りに、過去最大の地震と津波でもミサイルでもびくともしないように作ったらいくらだったんだよ。
それらでも大丈夫なように作ってはじめてコストが比較できるんだろ。

514 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/28(木) 17:39:24.31 ID:T9E0BHKg0

問題：曲がりくねった穴の中にゴルフボールが落ちた。どうすれば良いか？

515 ：地震雷火事名無し(九州)：2011/07/28(木) 17:43:13.77 ID:ZVm4JKIZO

水を入れる
あれゴルフボールって浮いたっけ

516 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/28(木) 17:44:12.62 ID:T9E0BHKg0

問題：秤の計量皿に接するように1kgの物体が上から糸で吊りされており、
秤の目盛りは0kgを指している。今、糸を切ったとすると秤はいくらを指し示すか？

517 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/28(木) 17:53:10.56 ID:T9E0BHKg0

↑は、昔設計者募集に際して出した問題です。
不況のせいもあって、大勢の応募者がありました。
零細企業しにては驚くような学歴の人たちも来ました。
東大の方も院卒も含めて10人近く応募してくれました。

518 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/29(金) 06:38:19.21 ID:0k7SaoAD0

糸の重さも考慮にい入れないといけないから正確にはわからない、とか
１ｋｇあたりを中心に時間によって変動する、とかが望んでる答えかな？

高校入試ぐらいでこういう事書くと　一発で落とされるが

しかし判で押したような事しか言えん奴が東大か
やっぱノーベル賞も金で買ったんだね
独創性のない奴が　世界のトップに立てるか

519 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/29(金) 14:31:55.55 ID:YmgPAS0T0

>>518 すいません。記述が不完全でした。
>>516 の補足です。糸は十分に細く、切断は瞬時ということ。
こちらは、純粋に工学上の設問（物理）でした。
バブル期以前のことで文そのものはよく覚えていませんが、ほぼ上記の内容。

>>514 は「頭の体操」の記述をヒントに作成。「どうすれば良いか」がみそ。
「判で押したような事しか言えん」人を篩い落とし、
状況や立場等の違いでいろんな回答を出してくれることを期待。
ちなみに、ほとんど無回答で、その次が、
>>515 さんと同じ「注水し浮かして取る」
（高学歴の方ほぼ全員）だったと記憶。もちろん、評点は "0"。

520 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/29(金) 14:41:13.51 ID:YmgPAS0T0

>>515 さんも気付かれておられるますが、
「ゴルフボール」は水に浮かず、こう答えるのは↑の「頭の体操」を知っている人だと判断。
要するに、「耳学問」や「知識」は豊富だが発想力や応用力が無いのでは、というのが出題の趣旨。
ちなみに、法事か何かの人よりで集まった子供達に問うたところ、
びっくりするぐらいユニークな答えがたくさん返って来ました。

えらそうな書き込みですみませんでした。

521 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/07/29(金) 14:48:33.85 ID:U1iX8J+o0

原発の所為で、西日本や北海道の食材求めてデパ地下通い。
食費が高くついて困っている。
数回、お取り寄せもしたなぁ。

これら＋デパートの駐車場代・ガソリン代、余計な事に時間と労力を取られ心労が激しい事への賠償金、
全て東電に請求したいわ。

522 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/29(金) 15:04:33.83 ID:utHd5Vjd0

>>520

　話題そらしのバカネタ、

523 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/29(金) 15:17:32.84 ID:DxgcSLlW0

520　面白い問題ですね。
一問目、ラジコンにライトつけて穴の中にいれて捜索させるとかどうかと思った。
遠隔操作できるアームとか取り付けてね。

新しいゴルフボール買うっていうのもあるけどね。

二番目の問題はそのまま一キロしか思いつかん・・・

524 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/29(金) 15:21:16.54 ID:utHd5Vjd0

>>523
　話題そらすな

525 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/07/30(土) 06:46:33.61 ID:a8r/fAMK0

取り合えず一次廃棄物が管理終了になる１０万年後、
累積での管理費は幾らになるの？

526 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/07/30(土) 13:12:07.21 ID:Uir4N9FH0

人柱のボランティアを、どんどんぶっこんで行けば、限りなく低コストだよなｗ

527 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/31(日) 23:43:13.84 ID:niOOQ6fa0

☆ＮＨＫが電力会社の社債を大量保有！〝上位５社がすべて電力会社。合計３７４億円　こんなんでまともな報道できるかよ　アホか〟
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/168.html
投稿者極楽とんぼ日時 2011 年 7 月 30 日 16:38

11. 2011年7月31日 18:18:56: 8YKrFLsq0U
ＮＨＫは、受信料金で、子会社を大量に作って大儲けしてるんだよな。
受信料で儲けた金で、無断で子会社を作って儲けてる。極悪会社なんだよな。
これが自民党に政治献金としてわたっているんだろう。
電力会社が自民党に献金してるから、さらに、自民党に金が回る仕組みだな。
受信料で金儲けするのなら、本来なら、受信料を払ってる人に配当金を払わなければならないはずだろ？
例えば、ＮＨＫ出版は、英語講座とか韓国語講座とかのテキスト販売で大儲けだ。
ＮＨＫのテレビで、テキスト販売のＣＭをやってる。
受信料払ってるから、ＣＭ禁止なのに、自分のNHK出版などの会社のＣＭは無断でやってる。
受信料が供給されてるから、民業圧迫だよ。
菅直人も自民党も、政治献金で大儲けしてるのか？

528 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/08/01(月) 03:09:49.51 ID:tfVyp62+0

>>518
>独創性

それを言うなら創造力。

まあ言ってる事はわかるけど。
問題の解き方を覚えるのが得意だと日本では「頭がいい」と言われる。
でも、日本以外の多くの国では、問題の解き方を考えつく人が頭がいい、
となる。

暗記バカは駄目ってことは、日本以外の多くの国では常識なんだよね。

529 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/06(土) 20:48:03.62 ID:i2vAPXDs0

国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

530 ：地震雷火事名無し(豪)：2011/08/09(火) 16:44:51.94 ID:BwNPX4Vp0

脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

531 ：地震雷火事名無し(徳島県)：2011/08/10(水) 18:30:53.83 ID:KVtna/o80

原子力には、補助金が毎年５０００億円もぶちこまれているから安い

だから、「火力発電にその補助金を分け与えればいい」だけの話

原発寄生虫のメシに税金たれながしたまま発電するから、火力が高くなるんだよ

つーか、コストうんぬん以前に「安全性こそが問題」なんだけどね

532 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/10(水) 22:15:00.05 ID:IwBs9jyN0

人生失った人　多数だしね。。。
まあ、えらく高い買い物ではある

533 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/10(水) 22:26:29.21 ID:OSGF3VzH0

コストはじくのは便所作ってからだな。
原発から出る糞を処理するのにいくらかかるかねえ？
便所も作らずによくもまあ見切り発車したもんだ。

534 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 23:03:16.93 ID:QfUBEArkO

税金投入するから、原発は低コストで発電。

太陽エネルギーも税金投入するから低コスト発電ができる。

税金入れなかったら、どれも赤字だ。税金の上に全てが成り立ってる、黒字になるためには何かしら犠牲が必要。

中国みたいに黒字になるためには人民を軽視して犠牲にしないといけないね。

この世界が形成する経済は損をする人と得をする人の2つしか存在しない。

基本原則だ

535 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 23:07:19.64 ID:QfUBEArkO

言葉を変えるなら、等価交換と其に生じる代理対価償却。

エネルギーを１００％変換することは出来ず、ロストした分、誰かが損をする。
損失を未来へ渡すことにより経済が動くようになっている。

536 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 23:10:39.36 ID:QfUBEArkO

損した人(損失とは思っていない)は現在進行形で利益を得ようとする。此は小売り業等を差す。

537 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 23:17:14.71 ID:QfUBEArkO

小売りといっても、この場合は電力だが、
損失を税金で賄えば負担は完全に未来の国民負担となり、現在の国民には良い影響しか及ぼさない。

このサイクルは現在にプラス、未来にマイナスを与えるが

技術力や発展によりマイナスが、突然プラスに変わることもある。逆も然り。

不可変的事象による変化が期待できる。

いまだに早急対応できる原発廃炉の技術がなくとも、未来には確立される可能性がある。

538 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/11(木) 11:26:21.44 ID:SPKCvTmL0

>>535
>損失を未来へ渡すことにより経済が動くようになっている。

それが本当だとして、みんなそれをわかって支持してるのか？
違うだろ。ここにも重大な隠蔽がある。

539 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/08/11(木) 12:29:44.39 ID:RpfTCPcQ0

>>538
大体そんなもんよ世の中
赤字国債だってそういうことだし
敗戦もバブル崩壊も年金問題も拉致問題対応も、考えが及ばず「何とかなるでしょ」とした結果
みんなゴミを見えないとこに寄せてキレイになった気で過ごすんだよ
注意すべきは、今、脱原発派が『何とかなるでしょ』論調で押して来てる事だな

540 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/11(木) 15:50:52.77 ID:mhBykODc0

んなわけねー
自分のところでソーラー設置してその実力を見極めているから言えるのであって

つか毎日これだけのエネルギーが自分の家の屋根に降り注いでいて、
しかもそれを使わずに捨ててるなんて、勿体無いにも程がある

541 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/11(木) 19:47:54.01 ID:SPKCvTmL0

>>539
同じなんとかなるでしょ
なら
脱原発を支持する。
自然エネルギーの開発が思わしくない
というのと
核廃棄物の処理の方法が結局確立できない
というのは
全然違う。

542 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/12(金) 06:56:16.44 ID:HcBRNHAB0

とりあえず飛び散った放射能の処理は何ともならない
政府も官僚も、「無かった事にする」以外の策を持たない

543 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/12(金) 07:29:19.19 ID:+abJ1seQ0

結局は脱原発するハメになるんだよ。
あと１～２度も大事故があれば　日本で原発運営は不可能になるわけ。
原発は震度７に耐えられないんだから
大事故は必ず起きる。

さらなる大事故の後に脱原発に向かうか、大事故の前に脱原発に向かうか
どっちが賢いかってだけの話なんだよ
簡単に言うと　推進派はのろま。

544 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/08/12(金) 08:08:34.83 ID:vZ8uq3v7O

核のゴミの話を昨日の報ｽﾃで見た。

高濃度放射性廃棄物を10万年保管する必要があるが、
容器は1000年しか持たない。
後はまさに地層処分の名のごとく、
周りの地層で残りの99000年閉じ込める必要がある。

アホか？と。

で、ここからは俺の見方だが、
捨て場所に困った結果、核のゴミが劣化ウラン弾となり、
正義の名の下の戦争で戦地にバラまかれる。

どっちにしても、それを知っててやってる連中、
政治家や電気屋、御用学者、お前ら全員首吊れ！

545 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/12(金) 08:39:05.89 ID:SK7Fy8cx0

>>520
おもしろいね。
穴の中に人が入っていって取る。とか、穴の空いているものを手で持って回して取る。
とか言う回答とかだったらどうだろう？
２個目の１kg云々はわからないから1kgって書いとくな。

546 ：地震雷火事名無し(愛媛県)：2011/08/12(金) 10:36:15.23 ID:7MRTx8Vp0

4/28
福島の牛乳うれしい　給食に復活(4月28日読売新聞朝刊)
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-721.html

愛媛新聞朝刊独自取材より(2011/05/21)
郡山市立薫小学校（郡山市内で唯一基準値3.8μSv/hを超過）
鼻血を出す子が相次いでいる
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-895.html

6/16
ついに福島の子供たちに健康被害、鼻血が出続ける
子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、原発５０キロ福島・郡山 (東京新聞)
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/616--594d.html

6/19
福島で子ども健康相談　体調不良、食品に不安の声。「せきが止まらない」
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061901000536.html

6/30
＜放射性物質＞６～１６歳尿からセシウム　福島市民団体調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110630-00000079-mai-soci

俺は福島県民。２０代前半。3月15日の体験について語ろう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1265946502

2011/7/5
郡山市で「謎の体調不良」に苦しむ子供が急増中【福島の子供たち】
http://jisin.jp/news/2499/2693/

2011/7/24
子供36万人に甲状腺継続検査＝県民健康調査の概要判明―福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000075-jij-soci

2011/7/14
放射能で広がる異変～子どもたちに何が起きているか
http://www.youtube.com/watch?v=kNnZ6Lb_06s

547 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/13(土) 14:53:18.98 ID:+X8gz3Wc0

目に見えない放射線の被害が、
目に見える鼻血とかで出てきた場合
どれほど体が蝕まれてるか、
わかんねーやつにはわかんねーんだろうな

さ、次はお米の番だ

548 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/13(土) 14:55:44.18 ID:AWTP7l2m0

原発＝低コスト　っていってたのは白痴だろｗ

549 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/14(日) 15:29:48.22 ID:66zYfXgV0

今でも言ってるやつは精神崩壊者

「原発がなくなると電気代が高くなって企業が海外に逃げてしまう(ｷﾘｯ」

550 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/08/14(日) 16:56:04.69 ID:pIv+Dx+10

原子力予算　１０年で４．５兆円　４割が地元対策に
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081490071218.html

551 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/15(月) 04:37:35.80 ID:8vgnOqfT0

前から思ってたんだけどさぁ、
交付金でシャブ漬けにするのって、要するに
働くことを知らない人間を　どんどん増やしてる、って事だろ？

原発で電気代高くして国土汚染して病人増やして
更にマトモに働くことを知らない人間増やして
その分　一般労働者にしわ寄せして自殺者鬱病増やして、
これじゃ日本、駄目になるのは当たり前だよ

552 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2011/08/15(月) 06:57:23.76 ID:lPtTMK940

原発乞食村

553 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/15(月) 08:09:39.07 ID:lb4j12ElO

独法原子力機構の高卒職員の給与はいくらですかぁ～？

554 ：地震雷火事名無し(独)：2011/08/16(火) 08:20:41.36 ID:lzuaXwRG0

終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。

555 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/08/16(火) 11:11:55.67 ID:THuns/Xx0

近頃暑さのせいで？大人と子供の皮膚病が増えているそうだ。
そういえばチェルノブイリ原発事故以降は日本でもアトピー皮膚炎が増えたな。

556 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/16(火) 12:00:58.53 ID:AkLiu7lT0

あー。おれ50歳過ぎてアトピー性皮膚炎になるとはおもわなかったよ＠東京
今年の夏、発症した。

557 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/17(水) 20:14:00.45 ID:1Gu/PVNM0

放射線は免疫機構に結構ダメージ行くからねー
その最たるものが白血病だけど、アレルギー性の病気も
実は免疫機構の不具合から来るもの

アトピー性皮膚炎の他、喘息、結膜炎なんかも増えてくるかも

558 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/18(木) 12:49:02.86 ID:8Gz5CQKj0

免疫系の異常ですな

559 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/23(火) 01:07:58.22 ID:2gnudUUW0

事故ると取り返しが付かないほど高い。わかってて当たり前だったはずだが・・・

560 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/23(火) 02:57:44.33 ID:4bH8fH0U0

未だに「安い」「原発を無くすと電気が高くなって企業が海外に逃げる」と言い続けている不思議

561 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/23(火) 10:11:02.54 ID:3s9+MCUO0

この期に及んで未だ原発は必要なんて言ってる政治家は死刑

562 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/23(火) 10:12:27.64 ID:D8s5fyUR0

>>560　
いま海外に企業が逃げてるのは、アホみたいな円高のせいだよ
その原因は低賃金誘導でデフレ誘導している日銀・経団連

ドロボウを捕まえてみたら、被害者だったおいうアホなオチ

563 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/08/23(火) 10:20:29.69 ID:UpBdrddS0

原発の政府や財界対応については、隣国の国民軽視の出来事や
その他独裁国家や第三世界の国などを笑えないひどいものだね。
すでに欧米では同じような評価をしている報道があるようだよ。

564 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/08/23(火) 10:51:42.04 ID:BdCuylNCP

>>563
チョンは放射能については大人しいな
もっとガンガン文句言ってこいや

日本国民の言う事は聞かなくてもチョンの言う事なら聞くんだろ？

565 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/23(火) 10:52:57.92 ID:2gnudUUW0

>>560
原発真理教の呪文

566 ：地震雷火事名無し(宮崎県)：2011/08/23(火) 13:24:27.25 ID:d8sXFgC00

実害、風評被害などのあらゆる損害と将来の利益を東電や電力会社に請求したら低コストじゃん
早い者勝ち。さっさと死んだマンモスの肉に食いつかないと骨だけになっちゃうよ

567 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/08/23(火) 13:26:09.55 ID:VW3YAPBv0

一度事故ったら取り返しがつかない原発。

568 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/23(火) 19:52:32.37 ID:2gnudUUW0

>>566
アホか

569 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/23(火) 21:08:44.48 ID:3s9+MCUO0

蛆テレビにデモかけてる人たちは
東電にもやるべきだな

570 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/24(水) 07:39:08.41 ID:UskuOINV0

>>566
因果関係が証明されません、で終わり
裁判所も東電の味方

そんなことやってるうちに被曝して死亡

571 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/24(水) 11:17:24.58 ID:Md0V5rZs0

てか、電力会社や国が「低コスト」って言ってきたのはそういう意味じゃない。

572 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/24(水) 12:35:08.44 ID:yusww/4j0

>>570
http://www.saga-genshiryoku.jp/plu/plu-koukai/pdf/051225touronkai_gijiroku.pdf【東京大学大学院大橋教授】
もう１つ聞きたいんですけど、そのプルトニウムで肺がんになって亡くなった方っていうのは歴史上いるんですか。そういう疫学的所見はあるんですか？

【京都大学原子炉実験所小出助手】
はい。マンハッタン計画の労働者をずっと追跡しているグループがあります。肺がんで死んでいる人達がいます。ただし、統計学的にそれが有意と言えるかどうかということの検証をずっと続けてきているという、そういう段階です。

【東京大学大学院大橋教授】
今のところ有意だという結果が出てないと聞いていますけど。

【京都大学原子炉実験所小出助手】
こういうものは大変難しいのです。学問は。
【中村コーディネータ】
分かります。それは。

現代医学で因果関係の証明が難しいことを逆手にとって、東電や国がプルトニウム起因のガンに対する補償を拒否するような下地を作る準備ですな　低能　東京大学大学院大橋教授

ここで、プルトニウムは肺がんを起こさないか、ということを大橋に聞いても、答えだせないんだから詐欺師w（がんの研究は、がんの起こる一部の要因がなんとなくわかっているという段階で,
どういう環境で確実にがんになるかが、よくわかっていないのだから)

573 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/25(木) 07:23:01.12 ID:+2dtns2D0

山下が統計取ってるのも「被曝は健康に影響しない」と言うアリバイ作りの為らしいね
そういう学問的論文を発表したら、億万もの金が　彼の懐に転がり込むよ

そのためには福島の大人も子供も　死神に売り渡しても何とも思わない人間のようだね、山下は

574 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/25(木) 10:13:53.55 ID:9nhLDk770

>億万もの金が　彼の懐に転がり込むよ

これはもともと電気料金に由来するカネだろうと思うとむかつくわ

575 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/08/25(木) 11:40:17.88 ID:ZwH+ggFq0

死神博士か

576 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/25(木) 12:47:01.89 ID:rDxBxnNI0

原子力発電のコストが安いと言ってきた連中全員死刑にすべき

577 ：地震雷火事名無し(新潟県)：2011/08/25(木) 17:14:11.88 ID:Y4qC4Zy30

>>576
「経済成長」を言い訳にして無節操に原発を林立させ、防災や廃棄物処理などのツケは未来に丸投げ。
バブルでしこたま金を懐に貯め込んで、不況に苦しむ次世代の若人には「自己責任」を声高に叫ぶ傲慢さ。
やつらは「A級原発犯」として処刑されるべき。穀潰しの年寄りも駆逐出来て一石二鳥だ。

578 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/25(木) 17:16:50.37 ID:9nhLDk770

>>577
でも、司法は東電にOB採ってもらってるからな～

579 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/25(木) 17:25:41.76 ID:jHDYW45m0

火力発電だって、CO2排出を抑えて発電量を増やせるはずなんだがな
確かに原油価格あがったりしてるが、LNGやメタンハイドレード、
水素発電、ゴミ発電なんかも出来るんだぞ
太陽光は、蓄電技術が発展すれば必然的に主力発電になるから問題ない
蓄電技術開発は画期的にのびてるから、民間企業だけじゃなくて
国として原発にまわすような税金を、蓄電技術と燃料電池開発にまわせば
必ず10年以内に実用化段階にまで発展するぜ

やっぱり癌は、利権政治屋と事なかれ主義の官僚なんだけどな

580 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/25(木) 17:42:31.55 ID:kub/NJjG0

いまだに「原発は発電効率が最も高い」とおっしゃる方々も
まだまだ沢山いらっしゃるようでございます。

581 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/25(木) 17:59:57.96 ID:9nhLDk770

>>580
変わらない夢を見たがる者たち

なんですかね

582 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/08/25(木) 20:35:44.40 ID:Rj0BRu/F0

道理を聴いたら負けだと思うようになるんだよ。

583 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/25(木) 20:43:36.84 ID:9nhLDk770

>>582　くぁしく

584 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/08/25(木) 21:10:33.43 ID:2JQYch/S0

今動いている原発コストについてはいろいろ出ているから、新たな原発
コストについて海外事例を出しておくよ。
安全性高い新しい原発をと考えている人いるだろうけど、あまりに費用
がかかりすぎ採算に合わないことを知らないからだろう。現在フィンラ
ンドとフランスでより安全性の高い原発を２基建設しているが、当初見
積より実際工事に入ると２倍３倍と費用が増大した結果、仏大手原発メ
ーカーは赤字を出し社長は更迭され、メーカーは活路を代替エネルギー
にシフトするためスぺインの自然エネルギーメーカーと手を組んで事業
展開することになった。安全性高めようとすると建設コストが膨大にな
り、さすがの原発大国であるフランスも今建設中のこの１基以降計画が
なく、古い原発廃止計画もあり政府としても代替エネルギーシフトを急
ぐ動きになってきている。

585 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/08/25(木) 21:27:13.62 ID:Rj0BRu/F0

合理的に物事を考えられる人が多いんだな。

586 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/25(木) 21:33:32.80 ID:9nhLDk770

>>585
くぁしく

587 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/25(木) 21:34:06.12 ID:bl9+Z8LX0

政府が原子力コスト試算案　１キロワット時３０円

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

588 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/08/25(木) 21:36:52.75 ID:Rj0BRu/F0

>>586
大切なことや合理的な答えより、感情やメンツにとらわれ易い国民性があるってことデス。

589 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/25(木) 21:48:29.80 ID:5FTQ9rbW0

>>587
リスクコスト3円？

590 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/25(木) 21:49:22.81 ID:9nhLDk770

>>588
　了解。そもそも>>582がなにを言ってるのかわかりにくく反対に取ってた。

591 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/25(木) 21:52:59.33 ID:bl9+Z8LX0

>>589
低評価のために、矮小化して被害拡大させるんだろうな

592 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/25(木) 21:55:40.63 ID:kwjhVxiu0

>>584
詳しく

593 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/26(金) 14:22:54.74 ID:if047KcM0

>>589
会社が支払いきれず税金まで上げて、それでも
大多数が切り捨てられるだろう現状で、３円か
いい度胸してるな

>>579
備蓄技術は、実は完成している
皮肉にも原発が必要としている「揚水発電」が
巨大な蓄電池になるんだな

連中は「安定した電力、安定した電力」と騒ぐが
実は原発と言うのは安定しすぎていて、融通が利かないので
非常に使い辛い電源

人間の社会事態が、電力使用量にムラのある存在だから、
むしろ太陽光のように暑い時により多くの電気を起こす電源の方が、今は必要
なにせ問題なのは、暑い日のピーク時の数時間だけなんだから

スペースの問題も、よく言われているように
既存の建造物の屋根に取り付ければ自然破壊も無い

594 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/08/27(土) 22:46:01.16 ID:Vpoj3lQd0

政府が原子力コスト試算案　１キロワット時１６～２０円 2011/08/23
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

原子力のコストが１キロワット時当たり１６～２０円程度との試算案が政府内でまと
められたことが明らかになった。一部経済誌の試算を参照して使用済み燃料の再処理
などバックエンド費用を７４兆円と仮定し、国から投入される立地費用と技術開発補
助金、賠償費用を加えると、従来の政府試算の５円強を大幅に上回る単価になるとし
ている。政府の「エネルギー・環境会議」は、原子力コストの算出などのために「コ
スト等試算・検討委員会」（仮称）を９月に立ち上げ、報告書を１１月に公表する予
定。同委員会内の議論にあたっては、今回の試算案が一定の材料となる可能性もある。

試算案では、地球環境産業技術研究機構（ＲＩＴＥ）の秋元圭吾氏や立命館大の大島
堅一教授がまとめた試算を活用。バックエンド費用が７４兆円との前提を置くと、発
電費用、バックエンド費用などの合計は秋元氏の試算の場合で１０～１５円程度、大
島教授の試算の場合で約１３円になるとしている。そこに立地費用と技術開発補助金
の約２円を加算。賠償などのリスク費用を３円強と想定し、すべて足し合わせた場合
の原子力コストは１５．８～２０．２円になるとの結論を導き出している。

595 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/28(日) 10:08:54.54 ID:MZ6GfOD00

１０万年の廃棄物管理施設がその程度で済むかという問題もあるが、
従来からしたら大きな進歩だな

596 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/09/03(土) 10:25:26.70 ID:7W8HjdTb0

原発ウソをついてはいけません。
嘘つきは泥棒の始まりといいます。

597 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/03(土) 12:40:53.54 ID:T8YRmw3X0

嘘つきは東大教授の始まりです。

598 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/03(土) 12:45:20.16 ID:dWupwHPA0

今でもほざいているバカがいるけどなｗｗ

599 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/09/03(土) 13:57:25.12 ID:LMQ1MJrp0

プルトニウムは飲んでも安全　大橋弘忠・東大教授を
京都大学原子炉実験所教授　山名元は　敬服し

推薦いたしましたｗ素晴らしい学識をお持ちの大橋先生は
京大でも絶賛されるべきです

原子力委員会研究開発専門部会（第２回）
京都大学原子炉実験所教授の山名元委員

（山名委員）ぜひ私のほうから大橋委員を部会長に推薦させていた
だきたいと思います。といいますのは、大橋委員とは、私は何年も
同じ場で仕事をさせていただいておりますが、原子力にかかわる専
門性あるいはそのお人柄、それから最近は東京大学の中でもシステ
ム創成学専攻ということで、関西弁になって恐縮ですが、いわゆる、
こてこての原子力でない分野に移られまして、どちらかというと原
子力を横断的に見ておられると思います。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/kenkyuukaihatu/gijiroku/gijiroku02.pdf

600 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/09/03(土) 16:25:04.38 ID:RWQgHAbK0

企業どころか国民が海外に逃げなきゃいけないような国にしやがって...

601 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/09/03(土) 20:06:31.68 ID:CMMeUbcD0

原発は安い電気と言ってきたけど
事故が起きればもの凄い高額な発電所だよね。
核燃料の管理は１０万年らしいけど
事故が起きたときの金額とか、核燃料の管理を色々考えると
１キロワット辺りどの位の値段がするんだろうね？

602 ：地震雷火事名無し(秘境の地)：2011/09/03(土) 21:37:07.94 ID:VwENksMY0

>>601
安いってのは使用後の後始末を無視してたから成り立つ話であって、
事故らなくても使用済み燃料と寿命の尽きた設備一式の処理費用で、
使用前、使用中の費用を上回るといわれてるんだから、経済性なんて有ったもんじゃない。
事故が起きた時の費用はpricelessだから見積もりには入ってません。

603 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/03(土) 23:16:32.66 ID:+9r0fDZf0

コストも高いし、関係者はウソツキと恥知らずの集団

604 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/04(日) 08:14:48.97 ID:Rre2vi5J0

>>601-602
実は地元対策費も入ってないし、
原発使う時必ず必要な揚水発電の費用も入ってないし。。。
かなりの詐欺レベル

最近、ようやく政府も　一部のコストにつて認め始めた>>594
それでもまだまだ足りないけど

605 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/04(日) 19:39:51.58 ID:KGigJso50

コストに原子力村へのバラマキ
マスコミへのバラマキ　
自民民主へのバラマキ
地元へのバラマキ
　　　　　　　　　なども計算してんだろ　水道とかガスはこんもんないだろ？

606 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/04(日) 19:42:53.63 ID:KGigJso50

バラマキも全部コスト計算しろ　公共料金から献金とかすんな！

607 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/05(月) 09:30:20.90 ID:l3ebQCXP0

税金でシャブ付けの人間増やしてどーすんだよ

608 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/09/07(水) 00:24:46.78 ID:gw0AQOd80

良いまでのバラマキの金で
再生エネルギー発電の研究に金をかけても良かったよな。
再生エネルギーの分野で世界一になれば
日本は良くなる。

609 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/07(水) 09:30:15.34 ID:RxVEDs8f0

少なくとも　食べられる食料が生産できる国にはなるだろうな

610 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/09/07(水) 11:14:05.07 ID:bFBbV8nK0

福島原発　８月2日
毎時１０シーベルト以上の放射線が出るホットスポットは敷地内にまだ残っており、
人間は近寄れず復旧作業がなかなかはかどらない
http://www.msnbc.msn.com/id/43982727/ns/world_news-asia_pacific/t/death-seconds-radiation-pockets-found-fukushima-plant/#.TmYioo75Tvg

611 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/07(水) 11:15:59.54 ID:i6P/dASv0

●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず（19兆以上掛かる）
（残り半分でも19兆円以上　更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず　そのコストも何十兆）
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」・廃炉コスト一機「最低５０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と　全面除染だと800兆とも！！）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ

612 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/07(水) 11:16:35.49 ID:i6P/dASv0

●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601
火力の燃料費増加分をそっくり料金に上乗せするというのは、全く論理性を欠いている。
もしそれが正当なコストの反映なのだとしたら、原発というのはいくら動かしても一銭もかからない存在で、
コストはゼロだということになってしまう。コストゼロというのは大抵の場合は「大ウソ」である。
～中略～
電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会（現・電源開発分科会）に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の１kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊１号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。5.3円なんて原発はどこにも存在しない
～中略～
電力料金は「総括原価方式」で決まる。電力会社が社員の給与まで含めてかかった費用全部（原価）と、
それに一定（現在は約３％）の報酬（利益）を上乗せして、電力料金収入とするのだから、
絶対もうかる左うちわの地域独占である。現在時点での原価を、できうる限り明らかにするのは、
電気事業者と監督官庁の契約者に対する義務だろう。

613 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/07(水) 11:17:30.27 ID:i6P/dASv0

●総括原価方式／核兵器開発能力保有目的が裏にある
http://www.youtube.com/watch?v=g-9244UJCjA&feature=player_embedded
総括原価方式…燃料等だけでなくその電力会社の持っている施設を資産とみなし
その資産に対しての×3％を報酬として電力会社が受け取る
★その資産の中にはゴミである核廃棄物も資産として認められる　
つまりコストを掛けて原発等の施設を作れば作るだけ儲かる核廃棄物を出せば出すだけ儲かる仕組み
国もそれを分かっていながら原発＝核兵器転用の目論見の旗の下にコストを掛ければ掛けるだけ儲かるという
民間企業では有り得ない仕組みを電力会社に認めてきた勿論そのコスト＝原発等は一般国民がその高い電気料金で支払う

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

614 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/07(水) 11:18:26.68 ID:i6P/dASv0

●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州　413.5億ドル中国　308.1億ドル米国　163.5億ドルブラジル　64.8億ドルインド　23.9億ドル
中東・アフリカ　17.6億ドル日本　8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国　544億ドル　ドイツ　412億ドル　米国　340億ドル　イタリア139億ドル　G20以外のEU　134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2
平成２２年度資源・エネルギー関連予算案自然エネルギー99億円原子力1996億円

北海道寿都町の風力 10円/kWh
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/customer/case_vol1/02.html
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
http://www.e-hokuei.net/mkpage/hyouzi_editor.php?sid=1171&listmode=
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

615 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/09/07(水) 13:59:34.29 ID:P9RT5FQM0

原発の低コストはやはり嘘で騙されていたのか。
本当は水力発電が安いらしい。

616 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/09/07(水) 23:03:31.31 ID:j8oBGWQ90

自然発電＋揚水発電の組み合わせにするべきだ。

617 ：地震雷火事名無し(群馬県)：2011/09/08(木) 00:16:30.93 ID:ALnPICiG0

いや、地熱と海洋だけで足りるから
海洋は漁民が、地熱は全てのエネルギー産業が妨害するけどな

618 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/08(木) 09:05:47.48 ID:hx2bcb6T0

原発以外全部やって他所に電気売ろう

619 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/10(土) 12:43:44.96 ID:3vIKPcHJ0

原子力推進派共は核廃棄物を何万年も保管するコストは計算に入れないんだろ
ご都合主義にもほどがあるぜ

620 ：地震雷火事名無し(群馬県)：2011/09/11(日) 02:12:24.69 ID:OxPN4n3B0

>>619
冷却って名前で水に溶かしてどんどん流せば保管費用要らず

621 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/12(月) 10:34:14.06 ID:WU04UcH10

その可能性があったか。。。

622 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/17(土) 04:46:42.07 ID:wcXjJaUu0

>>619
それどころか用地買収費用も地元議員や有力者接待費も賄賂も
補助金も何にも入ってないからな。

623 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/17(土) 10:21:29.35 ID:gdd3oj4m0

原子力ムラ住人「所詮は税金だしｗｗｗｗｗ」

624 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/09/21(水) 07:27:09.37 ID:eRDFbjEt0

本当のことを隠して嘘をついてはいけません。
原発屋さんのように人を欺いているのでは只の詐欺士集団とも言えますな。

625 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/09/21(水) 08:21:45.07 ID:/qsegIyl0

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

脱原発の切り札だ。
やっぱ日本の学者の基礎研究は侮れん。すごいわ。

626 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/25(日) 07:57:29.44 ID:F4WMgRYv0

「賠償加算しても原子力コストは火力より安い」は誤り　原発１６円　火力１０円　自然エネルギー９円?#goo_raymiyatake htt　p://blog.goo.ne.j　p/raymiyatake/e/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e

「賠償加算しても原子力コストは火力より安い」は誤り　原発１６円　火力１０円　自然エネルギー９円?#goo_raymiyatake htt　p://blog.goo.ne.j　p/raymiyatake/e/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e

原発利権ってデタラメのボッタクリだなｗｗｗｗｗ

627 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/25(日) 08:52:57.08 ID:F4WMgRYv0

【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要（かなめ）“普及開発関係費”とは？ [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/

628 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/27(火) 14:15:12.98 ID:gzIQfPfH0

>>626
地元対策費がまだまだ隠れてるよ！
これからは上がった基準を満たさないといけないために
今までと同じコストでは出来ないよ！
さらに癌・白血病まで出てくるとその医療費が
実質的な損害額として出てくるよ！
もちろん病気の人が働けない分　生産力も落ちるよ！

わくわく原子力ランドには
まだまだヒミツがいっぱい

629 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/09/27(火) 17:44:12.10 ID:910qSYmr0

>>1　嘘つき。恥知らず。

630 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/27(火) 17:47:22.02 ID:xiXXFM2+0

電力会社はわざとコストを上げて不当に利益を得ていた
これは法律違反だろ

早く監査しろや　会計上問題なくても利益を自動で出せる仕組みを逆に悪用して不当な電気料金にしてただろ

全員処刑しろよ

631 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/30(金) 04:14:58.11 ID:p3rVv2UH0

【経済】東電、当面の賠償額は４兆５４００億円に　東電提出のリストラ策は不十分と指摘　政府の第三者委員会報告書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317321310/

632 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/30(金) 15:39:07.16 ID:4blGAvv90

東京新聞:甘いチェック利権生む　消費者知らずに負担:社会(TOKYO Web)
htt p://www.tokyo-np.co.j p/article/national/news/CK2011093002000038.html

【電力】東電、過去10年間にわたり料金を高めに原価設定か--経営・財務調査委「累積すれば差額は看過できない」 [09/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315314693/

【電力/経営】東電社長、年金削減をOB分も対象とすることを表明 ← 第三者委「まだまだ緩い」 [09/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316529883/

【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に７億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/

【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上　公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/

633 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/09/30(金) 15:52:04.70 ID:4blGAvv90

【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要（かなめ）“普及開発関係費”とは？ [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/

円高＝悪はウソ　東京電力は1ドル80円で年間利益1400億円増
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html ７５円　２１００億　　５円で６００億　

【エネルギー】出光興産、ガソリン卸価格を2.1円引き下げ…8月［11/09/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/13149311270

ドイツの太陽光発電システムはこの5年で半額以下に業界団体が発表
1kW当たり約27万円
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

634 ：地震雷火事名無し(宮城県)：2011/09/30(金) 18:36:13.30 ID:rSDefVGc0

>>505
なんか50年代だか60年代にCIAスポンサーで有名な正力松太郎プロデュースの
原発博覧会っていう全国ドサ回りが、当時すげーフィーバーしたらしい
今で言えばもうワールドカップ優勝かオリンピックで金メダル連発ぐらいの熱狂ぶりだったとか
娯楽があまり無かった当時、その後の高度成長と合わせたプロパガンダの思い出に今でも浸ってるのかもな

635 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/10/01(土) 07:39:32.57 ID:1It22CRq0

政府の原発予算　天下り法人に半分も流れていた
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-3896.html

年に1700億円も

636 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/01(土) 08:25:50.61 ID:bXgPZ2Cs0

こんだけ贅肉つけて、それでも低コストになってるとでも？

637 ：地震雷火事名無し(西日本)：2011/10/05(水) 12:57:19.63 ID:KszUNMEi0

【電力/行政】枝野経産相、電気料金の算定方法見直しを表明--広告費などを原価から除外へ [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317700802/

638 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/10/05(水) 15:26:15.91 ID:IOvnkZ/50

アジア系の癖にヨーロッパ系に張り合おうとして原発もつからこうなるんだよ
世界大１位なんか目指さずアジ系らしくそれなりにやってればいい物を・・・
「アジアにしてはまあまあの国だよね」で十分じゃないか

639 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/10/06(木) 00:06:20.64 ID:3Gd6s9ec0

バカ

640 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/06(木) 12:57:11.99 ID:a70ldFON0

週刊ダイヤモンドの記事は「日本を見捨てる富裕層」、その動機となったのは原発事故、放射線リスクだと！

641 ：地震雷火事名無し(西日本)：2011/10/06(木) 13:21:37.82 ID:DXN86b420

原発積立金６５７億円は過大　会計検査院、削減求める http://t.asahi.com/45zj

原発積立金６５７億円は過大　会計検査院、削減求める http://t.asahi.com/45zj

642 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/06(木) 15:10:47.52 ID:8BzoPHQg0

>>640
財政破綻、放射能汚染――“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！（週刊ダイヤモンド）
http://diamond.jp/articles/-/14258

金持ちたちは、海外に脱出。
国民資産が空洞化、４四半期連続で海外流出。

最近原発で騒ぐ人が少なくなってきたのは
もうここに居ないからかもしれないね

643 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/10/07(金) 00:37:07.33 ID:8kz6TIAQ0

>>642
海外へ移住しても日本語が通じないと結構辛くないか？
あと、日本と同じ事を考えていたら酷い目に遭うだろうね。
金持ちが移住と言っても日本人村を作らないと無理かもね。

644 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/10/07(金) 00:45:20.09 ID:8kz6TIAQ0

再生エネルギーの方がコストが安くないか？
揚水発電とかも併用して最終的に火力や水力を使えばいいのではないかと

645 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/07(金) 01:13:37.91 ID:w16+6QQT0

出て行きたい連中は出て行けばいいのさ。
こういう世の中で富裕層におさまってた連中に
期待してもしょうがない。
どこ行っても、世界中大変だぞ、今は。

646 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/07(金) 01:44:49.98 ID:KFNIH+sA0

世界中で富裕層増税してどこにも逃げられないようにすればいいのに

647 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/07(金) 06:58:22.12 ID:wZMGyQ4M0

>>644
おっと地熱を忘れてもらっちゃあ困る

安定的に凄い量の電気が供給できるんだってね
特に日本は

648 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/08(土) 20:13:31.45 ID:q1o3MRXs0

自民「金くれ」東電「企業献金はもう…」自民「役員の個人献金ってことにしろ」東電「なるほど」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/

649 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/10/08(土) 22:06:42.69 ID:5a2gfoVe0

>>633
ドイツの太陽光発電コストは、僕が知っている情報より３年早く既存の
電気料金より割安になる予測だな。
この分野普及率も技術開発も急速に伸びているから納得するよ。
こういう前例出てくると、欧州だけでなく世界的な広がりは、さらに加
速しそうだね。

650 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/09(日) 08:14:25.12 ID:mb664ooM0

再生可能エネルギー以外は、
将来にツケを回す形で　「今だけ」　安く見せかけてるだけだからね

651 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/10/09(日) 08:18:19.32 ID:gsVbeHol0

世界の経済情勢が日本よりさらにおちこんだり危機に瀕しているということで
国外の方が円の使い出がありそうではあるな。

東電役員OBだったら、日本語できる連中だけ周りに集めて豪勢に暮らせそう。

652 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/09(日) 15:45:35.36 ID:YZ0e+DiN0

【電力/政治】電力9社、政界工作で連携--担当議員決め資金協力や接待 [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318124439/

【電力/政治】電力9社、政界工作で連携--担当議員決め資金協力や接待 [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318124439/

653 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/09(日) 20:02:27.99 ID:YZ0e+DiN0

■ちなみに原発の発電コスト「５．６円」は先に申し上げた理由で出鱈目ですが、
加えて言えば、太陽光発電や風力発電のコストが急激に下がりつつあるので、
昨年段階でアメリカでは太陽光発電の発電コストが原発を下回りました。
今後も技術的進歩で、自然エネルギーの発電コストがどんどん安くなります。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=947

654 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/10(月) 18:09:36.05 ID:y9GjkgfI0

原子力村の連中が研究を邪魔してたから高コストのまま開発が止まってただけだし

他にも太陽「熱」発電も、日本に第一人者が居たんだけど
中東のほうに追いやられた

655 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/10(月) 21:19:24.96 ID:Q6ATsZhz0

【原発】文科省交付金、原子力教育に過剰計上　9年で42億円
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318210218/

656 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/11(火) 00:50:17.16 ID:lkjBJcNL0

【原発問題】除染、2014年3月末までに完了方針(特に線量が高い場所除く)…環境省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318244181/

657 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/11(火) 01:17:09.26 ID:wmNyuJa10

政治献金も、官僚の天下り先への金も、マスコミへの
巨額な広告も、みんな、国民のバカ高い電気料金の
中に入っていて、そのあげく、原発事故。　事故での
経済的損失は、天文学的になるだろうから、原発が
安い訳ない。　リスクも金額に入れるべき。　１０万年分の
生物への影響も計算に入れないとね。

658 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/11(火) 04:14:49.29 ID:kjfjPeu+0

>>3
本当だよ
そもそもは石油ショックがあったわけだし、近年では京都議定書もあるし
震災後マスコミが「これは人災だ」とか騒ぎ出して、
国民がみんなマスコミに右へならえしちゃったからねぇ
この国はやっぱり恐ろしいよ国民が

659 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/10/11(火) 05:07:21.75 ID:03JJZH3x0

>>658
原発事故の補償問題による増税で経済破綻寸前まで追い詰められるってのに江戸時代もクソもない
しかも海洋汚染の方で外国からも請求されれば国そのものが終わる

660 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/11(火) 06:01:23.40 ID:kjfjPeu+0

>>659
その教科書で読んだような答えそのまま言うのやめてくんね？
俺頭いいんだよ、って感じがしてすげぇうぜぇんだけど

661 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/11(火) 16:32:53.48 ID:W5JGtsbc0

日本原子力技術開発機構のとんでもないサヤヌキ除染計画が発覚。

１００億円除染でとりながら、再委託上限６億１２件で、最低でも２８億円サヤヌキ。
http://goo.gl/UG6ge

原子力機構の除染サヤ抜きは最大７０億円とも。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f1vvA_cWJUo#!

662 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/10/11(火) 16:55:09.57 ID:o/8AB3Mm0

政治と電力会社の癒着＝いわゆる原子力ムラを解体しようとしていた一人が、
つまり菅さんだったらしい。
それで管おろしが吹き荒れたのかもしれない。

いや、実際政治ができなかったのかもしれないが、
その側面ってそれなりに大きかっただろうに、あまり報道されないからさ。

663 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/11(火) 18:18:33.23 ID:6JB9rPTz0

菅や鉢呂はみんなそうだと思うよ
買収されたマスコミがキャンペーンやって引き摺り下ろした

>>658 >>660
んなわけねー
いま電力会社からの電気止まっても8割は現在の生活水準維持できる

君らの辞書には科学技術の進歩と言う文字は無いのか？
ほんと推進派は　頭の中が江戸時代で止まってる

つか今年の夏、原発１１基しか動いてなかったのに
１５基分の電力が余ったわけだが？

結局原発１５基分の電力が余った！
http://news.livedoor.com/topics/detail/5848270/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315564883/
http://news.livedoor.com/article/detail/5848270/

664 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/10/11(火) 18:23:33.29 ID:BOC7CXku0

>>659
日本という国をなくして
日本分裂で東日本と西日本にするかもな
ソ連は事実この方法で賠償逃げた

665 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/11(火) 20:12:52.12 ID:kjfjPeu+0

>>663
マスゴミのデマゴーグによく乘せられるこって
おめでてぇな

666 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/10/11(火) 23:37:54.91 ID:gecx4DsR0

>>665
何か、自分が一番頭いい
とか思ってそうな、頭悪いこと書いてんなお前

667 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/11(火) 23:49:15.12 ID:kjfjPeu+0

>>666
俺中卒で社会に出たからなぁ
現在はホームレスやってる

668 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/13(木) 18:56:28.41 ID:p2o3LGsk0

東電“延命”のコストとリスク
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111011/223130/?P=3&rt=nocnt

669 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/18(火) 06:13:41.02 ID:ObyOFIdY0

大島堅一氏：原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感

http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8

670 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/18(火) 06:17:06.91 ID:ObyOFIdY0

大島堅一

http://twitter.com/#!/kenichioshima

671 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/10/20(木) 08:11:40.10 ID:tVqoJab60

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

672 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/24(月) 16:58:57.66 ID:ebe/vw1d0

どんな事故を起こしてもこの先それはコストに入れないと？

673 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/24(月) 17:38:26.46 ID:Trvv94hX0

まあ、泥棒だな

674 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/24(月) 23:02:20.62 ID:JaAavgbk0

>>669
に出てた「事故の補償を含めるなんて感情的」()って言ってた山名教授の事故前（2009年ごろ）のご高説w

http://www.denkipodcast.com/crosstalk/files/cross_07_01.mp3
http://www.denkipodcast.com/crosstalk/files/cross_07_02.mp3

675 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/10/24(月) 23:05:51.16 ID:1d7al1cN0

福島の汚染が高い場所は
大体どの位の人数が住んでいるんだ？
除染費用よりも
安全な場所へ避難させた方が良いんじゃないのか？
まあ、一生帰れないけどね。

676 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/27(木) 15:05:23.06 ID:A1ZN3jeS0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111025/t10013494961000.html
原発事故のコスト試算に異論続出

中日新聞には　もっとはっきり書いてあったね
「１．２円なんてのはデタラメだ」って

「安全」も「クリーン」も嘘だとばれたし
あと「安い」まで嘘だと確定すると　原子力村の連中は
日干しになるから必死だ

677 ：地震雷火事名無し(鹿児島県)：2011/10/28(金) 00:21:17.54 ID:DVpmHWKS0

コストの産出ってのは難しすぎるんだよね

678 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/28(金) 00:28:45.74 ID:t8BWE1GR0

>>677
だね
通常稼働では原発の方が安いってのは真実みたいだしね
散々叩くバカが多かったがw
問題は1000年に一度の災害とか、汚染被害をどう算出するかだけど
コンスタントに起こる問題じゃないからねぇ

679 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/10/28(金) 00:34:13.37 ID:W6jvRHeS0

使用済み燃料の処理や、
原子力村の人件費やら、広告費やら、
事故で、チェルノ並の汚染地の回復費用（できるわけない）
⇒プライスレス。

まぁ無限大のコストだな

680 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/10/28(金) 00:42:20.85 ID:B3Nv25ui0

>>673
嘘つきは泥棒の始まり。
セオリー通りですな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

681 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/29(土) 08:48:28.76 ID:rYacSvJc0

>>678
アホ抜かせ

通常でも揚水発電使ってるのに　それを「水力」に換算してるし
地元対策費や補助金を「税金で」払ってるので
電力会社の方の支出が少ないだけ

事故がおきる確率は５００年に一度、で計算してるが
それは別の言い方をすれば５０基原発があれば
あと１０年ぐらいで　もう一件事故が起こると言う事でもある

しかもこれは原発事故のみなのでＪＣＯやその周りの事も入れてないし
そもそも玄海原発がスリーマイル級の事故を起こした時も隠蔽されるので
実際の頻度はもっと多い

とにかくもう推進派は嘘が多すぎて　突っ込みきれない

682 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2011/10/29(土) 11:03:09.68 ID:uQt0JxI10

>>681
小学生でも原発が一番高いてわかりますよね。大人になると目がくらむのか

683 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/31(月) 09:24:24.66 ID:YpOR2di00

。。。金に

684 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/11/02(水) 22:36:03.83 ID:8RtmdMeI0

・廃炉にかかる費用
・日本に造ることのできない最終処分場を作った場合のコストと、
　そこで自然災害等によって事故が起きた場合の復旧費用
・高速増殖炉の開発にかかる費用

コスト計算に、これらも加えて欲しい
電気料金からか税金からかは知らんけど払う側にすりゃ同じだ

685 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/08(火) 17:49:54.99 ID:wVTxeCJX0

>>678
電力会社にとっては安いね。
税金考慮してないから。

電力会社のコストしか計算しないとか　アホの極みだと思うけどね。

686 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/08(火) 18:02:37.69 ID:nC0/QI010

「地元対策費は税金で払います」
「基礎研究は国がやります」
「事故が起こったら　税金上げて対処します」
「補助金ももちろん出しますよ」

で、電力会社の払うお金は少ないから経済的、ですか。。。

687 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/11/08(火) 19:09:31.31 ID:wVTxeCJX0

>>678
ついでに　日本では数十年に１度は巨大地震来ちゃうからね。
コンスタントに。
アホは知らないのかな。

688 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/10(木) 10:16:36.66 ID:rahZ+NFz0

1993年　釧路沖地震９２２ガル
1995年　阪神淡路大震災８４８ガル
2004年　新潟県中越地震２５１６　ガル
2007年　新潟県中越沖地震２０５８ガル ← 柏崎刈羽原発での実測値
　　　　　↓日本における過去最大
2008年　岩手・宮城内陸地震での４０２２ガル

どいつもこいつも原発壊すのには十分な破壊力ですな
事実福一は、これよりもっと小さい揺れでブッ壊れてたし

689 ：地震雷火事名無し(東日本)：2011/11/14(月) 22:34:16.39 ID:y5mZTpPt0

毎日新聞連載の「この国と原発」の公開取材を飯田哲也が受けます。
この国の「失われた10年」を解説します。
自然エネルギー促進法を巡るバトル、2004年の核燃料サイクル議論、そして現在の動きなど盛りだくさん
http://www.ustream.tv/recorded/18516504

http://www.isep.or.jp/
https://twitter.com/#!/isepjapan
https://twitter.com/#!/iidatetsunari

１５日のコスト等検証委員会の議題は原子力のコスト。　今回こそはリアルタイム中継すべきではないでしょうか。
https://twitter.com/#!/kenichioshima

IAEAのリスク評価を使う原子力委員会の計算に、根本的問題があることに気付きました。
よく考えて来週指摘したいと思います。

根本的にはその通りですが、そもそも資料の読み込みすら原子力委員会は十分に行なっているとは言えないです。ざっとみたところ、公表資料だけで判断しても8兆円規模、つまり原子力委員会発表の2倍以上になりそうです。

どうやら現時点で判明だけで、6兆8000億円くらいになってますね。原発の事故コスト。これには除染費用は入ってませんが。小委員会の方でつめて確定していきたいと思います。

さきほどわかったことですが、前回の原子力委員会での事故コストについてですが、過小評価のようです。財務諸表と経営・財務委員会報告書を対照させて考える必要があります。

690 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/15(火) 05:02:36.37 ID:3ro56ryY0

なにぃ？
除染費用入れてなかったんかい！

てか揚水発電や廃炉、廃棄物１０万年の管理費用はまさか。。。

691 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2011/11/15(火) 06:12:42.25 ID:6IJ8YDyU0

政府のコスト等検証委員会がいよいよ原発をテーマに議論するとのこと。
大島堅一さんの主張がちゃんと取り入れられるか、みんなで監視・議論をしよう。

コスト等検証委員会
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

第4回 11月15日(火) 10:00開始ライブ中継
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi4

１５日のコスト等検証委員会の議題は原子力のコスト。　今回こそはリアルタイム中継すべきではないでしょうか。
http　s://twitter.com/#!/kenichioshima

IAEAのリスク評価を使う原子力委員会の計算に、根本的問題があることに気付きました。
よく考えて来週指摘したいと思います。

根本的にはその通りですが、そもそも資料の読み込みすら原子力委員会は十分に行なっているとは言えないです。ざっとみたところ、公表資料だけで判断しても8兆円規模、つまり原子力委員会発表の2倍以上になりそうです。

どうやら現時点で判明だけで、6兆8000億円くらいになってますね。原発の事故コスト。これには除染費用は入ってませんが。小委員会の方でつめて確定していきたいと思います。

さきほどわかったことですが、前回の原子力委員会での事故コストについてですが、過小評価のようです。財務諸表と経営・財務委員会報告書を対照させて考える必要があります。

692 ：地震雷火事名無し(福島県)：2012/01/09(月) 02:31:38.90 ID:tKWMEYJa0

test

693 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2012/01/17(火) 01:10:12.55 ID:DxDO5hXA0

原発事故に関わる賠償金と
使用済み核燃料の再処理や廃棄
廃炉にかかる費用をすべて
コストに入れてみろ

な！原発は割りに合わないんだよ

694 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/01/17(火) 01:21:49.79 ID:cyMFdWtyO

作るんだったら半径30キロとか、人が住んでない北海道とかに全部まとめて
作るべきだな。

695 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/01/17(火) 01:44:18.86 ID:cyMFdWtyO

今後、原発を作るなら北方領土付近にまとめてつくれ。
ロシアは、チェルノブイリで痛い目にあってるから
取り戻すチャンスだぞ。

696 ：地震雷火事名無し(三重県)：2012/01/17(火) 01:51:54.26 ID:L+GrlPM10

核燃料サイクルが完成しない限り、原発なんてコスト的にも安全保障的にも割に合わない代物。
しかし、核燃料サイクルなんて、机上の空論、単なる妄想だった。
もんじゅ様があの有様ですから、絶対にコスト的に見合うわけないんだよね。

697 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/01/17(火) 02:00:36.53 ID:hTHqOrPX0

>>1
モリタクのことか。

698 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/01/17(火) 16:49:39.50 ID:cT64YFM10

もんじゅ様　今まで１兆円食いましたとか言ってたが
実は１０兆円でしたって言い直したな
しかもまだ使われた金額が分からないので
計算されていないコストあり

すごい低コストｗｗｗ

699 ：地震雷火事名無し(日本)：2012/01/20(金) 23:29:12.89 ID:nON/96po0

>>694
北海道は量的にも質的にも貴重な食糧生産地帯だから止めてくれ。

700 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/01/21(土) 09:21:44.55 ID:TVZlH8C80

■浜岡原発冷却機能喪失なら　３～２５日で核燃料損傷　炉心溶融までは想定していない(1/20 07:46)
http://www.at-s.com/news/detail/100093070.html 全くキチガイだよ中部電力は。
津波想定もデタラメだし、すぐ真下で起こるＭ９も無視。
それにそんな地震が起これば、震源がすぐ真下なんだから、全電源喪失は確実に起こるが
それだけでなく、浜岡原発の施設が一瞬で粉砕されるんだよ。

だから、核燃料プールの水は、地震の瞬間、こぼれて全て無くなる。＝原子炉内外の９０００体以上の核燃料の炉心溶融は大地震発生と同時に始まる。ってこと
原発がある限り、静岡はもちろんこの国に未来は無い。早く廃炉決定にしてくれ。
そして、確実に永久に安全な方法で核燃料を始末してくれ。中部電力他電力会社には、その責任がある。

701 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/01/21(土) 09:22:34.45 ID:TVZlH8C80

浜岡原発(静岡県御前崎市)の敷地内には、中部電力(愛知県名古屋市)自身が公表した分だけで
４本の活断層が走っている。原子炉はこれを跨いでいるため、整列していないが、配管はこれを横切っている。
中部電力が非公表の「活」断層ではない断層数は不明だが、あの辺りには断層が集中している。
しかも、浜岡原発のある波打ち際は軟弱地盤で、
原発建設時、中部電力は地盤データを改竄したと言われている。使われている建材も規格外の弱いものだという話もある。
東海地震の震央と判明した後も、中部電力は大地震の震央に原発を増やし続けた。

福イチを壊したＭ９の震源は、海の沖合で１３０ｋｍ以上離れており深さ２４ｋｍ地点だが、
浜岡を壊すＭ９の震源は、浜岡原発を震央として、浜岡原発の真下１５ｋｍ未満にある。
そこでプレート境界地震が発生するのだ。大津波やその余震、周辺の連動大地震も東北と同じように起こる。
東北との違いは、震源との距離の異常な近さだけだ。被害は東北の比では無い。このままでは日本は確実に無くなる。みんな死ぬ。

因みに、神戸震災であの大惨事を引き起こした断層も、活断層ではない断層だ。
断層が活断層かそうでない断層かなんて本当は誰にも分からない。
それに断層は、そこに力がかかれば新たに発生もする。
だから断層が多い所＝大きな力がかかる所(かかった所)なので危険極まりない。

702 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/01/21(土) 09:22:52.86 ID:TVZlH8C80

703 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/01/21(土) 09:52:09.33 ID:IYYcEHTx0

> 確実に永久に安全な方法で核燃料を始末してくれ。

そんな方法は無い。

704 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/01/22(日) 18:39:27.10 ID:IiA/p2Wg0

打ち上げ失敗というリスクがなければ
宇宙へ捨てるというのが一番なんだけどな
なにせ放射性物質より危険な宇宙線にあふれた空間だから

705 ：名無しさん：2012/02/01(水) 02:25:19.99 ID:???

浜岡原発：発電コスト、国試算上回る　県の専門部会報告

　中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市）の発電費用は、１キロワット時あたり９．７８円と
政府が試算した原発の発電コスト（同８．９円）を上回るとの試算結果が３１日、県の
「原子力経済性等検証専門部会」で報告された。

　事故時の費用負担を含めておらず、今後はそれらも含めコスト計算する。

　専門部会委員の大島堅一・立命館大教授（経済学）が、７０年から１０年までの４０年間で試算。
　中電の火力発電のコストは９．３７円だった。

　川勝平太知事は「原子力発電は安いといわれてきたが、高い」と話した。
　専門部会は浜岡原発の経済性を検討するために設置された。【仲田力行】

毎日新聞　2012年1月31日　23時33分（最終更新　2月1日　0時12分）
http://mainichi.jp/select/science/news/20120201k0000m040090000c.html

１キロワット時あたり９．７８円　　　１キロワット時あたり９．７８円　　　１キロワット時あたり９．７８円
１キロワット時あたり９．７８円　　　１キロワット時あたり９．７８円　　　１キロワット時あたり９．７８円
１キロワット時あたり９．７８円　　　１キロワット時あたり９．７８円　　　１キロワット時あたり９．７８円

706 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/02/01(水) 22:11:20.15 ID:UaYGzC500

事故時の費用負担を含めておらず　事故時の費用負担を含めておらず
事故時の費用負担を含めておらず　事故時の費用負担を含めておらず
事故時の費用負担を含めておらず　事故時の費用負担を含めておらず

707 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/02/03(金) 18:28:19.87 ID:Gkk1UEGx0

世界初、原発の見えなかったコストを解明する
日本のエネルギー政策、ゼロから出発するための第一歩

2011年10月3日、古川元久・国家戦略担当大臣を議長とするエネルギー・環境会議は、
「コスト等検証委員会」を設置することを決定した。これは、東日本大震災と東京電力
福島第1原子力発電所の事故を踏まえて、ゼロから見直すことになったエネルギー
環境戦略を検討するための第一歩であった。特に、従来、安いとされてきた原発の
コストなどを徹底的に検証することは、聖域なき検証の大前提になるという認識に
基づくものであった。

これから、5回にわたり、このコスト等検証委員会が、2011年12月19日にまとめた
報告書のポイントについて、当該委員会の事務局メンバーが解説する。但し、解説の
内容については、各執筆者個人の文責によるものである。
…

日経ビジネスオンライン　2012年2月2日（木）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120130/226656/

708 ：地震雷火事名無し(東海地方)：2012/02/03(金) 19:08:49.04 ID:p1BJeEGcO

>>ｽﾚﾀｲ
金言「嘘も百遍繰り返すと本当になる」（※当座

709 ：地震雷火事名無し(関西・北陸)：2012/02/03(金) 19:19:49.13 ID:U3ZMdbN3O

>>704
人工的な放射性物質から発せられる放射線と
天然の宇宙線、宇宙線の方が安全だよ

710 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/02/03(金) 19:37:58.05 ID:HGPuAXz30

初期費用０円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120203_509361.html
http://www.ohisama-fund.jp/contents/shinshu_about.html

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27　大阪
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40　九州
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/sunbbs/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm

全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/

日テレ通販　２.４kW　　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html

価格コム　太陽光発電
http://kakaku.com/taiyoukou/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
マンション　PPS事業者に変える　 ENNETエネット
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1322883604/
http://www.lohas-hd.co.jp/

711 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/02/03(金) 22:51:21.23 ID:e7VN4nDq0

>>707
その結果は、下限が約9円／キロワット時（注1）であり、上限については示せないということであった。
2004年、電気事業連合会が経済産業省の総合エネルギー調査会・電気事業分科会に提出した
試算などに基づき、これまでよく言われていた5～6円／キロワット時程度という水準から考えると、
下限でも5割以上は高いという試算結果である。

＞上限については示せないということであった
＞上限については示せないということであった
＞上限については示せないということであった
＞上限については示せないということであった

712 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/02/10(金) 21:36:58.24 ID:VHyzF4L40

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■原発NO1のフランスが原発オワコン宣言ｗｗ■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　理由はコストが高すぎることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仏、原発維持に巨額投資必要　会計検査院が報告書
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020101000968.html
　【パリ共同】フランスの会計検査院はこのほど、電力の原発依存を続けていると
廃炉や新規建設で今後巨額の投資が必要になるとして、政府に対し電力供給の将来像について検討を始めるべきだとする報告書をまとめた。
フランス公共ラジオが１月３１日伝えた。

　フランスは５８基の原子炉を持ち、電力の約７５％を原発に依存。
報告書は、東電福島第１原発の事故を契機に、フランス政府が同検査院に取りまとめを要請していた。

　報告書によると、これまでの原発関連費に加え今後の廃炉や新設などの費用を合わせて
２２８０億ユーロ（約２２兆７７００億円）と見積もり、「これほど巨額の投資は実際には不可能とみられる」と指摘している。
【共同通信】

713 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/03/05(月) 04:34:51.93 ID:srNed/0N0

244 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 12:47:17.79

1％しか再生できないのに15％で計算してて根拠がなかったそうだ。
これでまた原発コストは高くなる。

核燃料再利用「１５％」の謎　根拠　誰も知らない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030390070301.html

コスト等検証委の大島堅一立命館大教授（経済学）の話　原子力の専門家には敬意を
払って会議に参加しており、科学的な数値は信用していた。根拠がなかったとは驚くし、
裏切られた思い。数値を守ろうとした揚げ句、訳が分からなくなったのではないか。
コスト等検証委は「聖域なき検証」をうたっていたが、費用計算全体が疑わしくなった。
再計算が必要だろう。

714 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/03/05(月) 17:24:26.32 ID:+iNGZi+Q0

そういやフランスでも再処理してます　つって
実はシベリアに投棄していたとか言ってたなー

http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-784.html

715 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/08(木) 02:11:23.71 ID:yz/eK0BG0

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

716 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/10(火) 08:46:03.40 ID:DSbZRdge0

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

717 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/10(火) 11:16:31.57 ID:A4XoryA60

それもあるが、例えば火力発電の犠牲者には

誰のものとも分からない大気汚染による死亡者、
焼身自殺やガソリンを撒いてバス放火の死亡者、
油田の利権での中東とかの戦争の死者も入れられている一方、

原発事故の被害者は隠蔽されている、と言う面も忘れないでね

-------------------------------------------
おいおい・・

｢白血病の統計的な追跡調査、今後は福島県に関しては除外します｣ｂｙ厚生労働省

白血病急増のネット情報に関し日本医師会に、引き続き「患者調査」について
厚生労働省に電話照会を行った
http://www.asy◆ura2.com/11/genpatu18/msg/772.html
>質：近縁の者が福島に在住している。なんとかしてそこで異変が起きているかどうかを知りたい。
>国：福島県については、今回の「患者調査」の対象除外となっている。
>質：えええええ！？　　なぜ、福島県が除外されているのか。
>国：復興を優先するため、被災した地域については今回の調査からはずした。

「疾病別患者数の調査」から既に福島県民が除外されている
http://alc●yone.see●saa.net/article/238113355.html

厚生労働省　福島県全域にて患者調査・医療に関する調査をしないよう通達　2011.10.27日付
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf

子ども健康調査「必要ない」と知事再表明:茨城新聞ニュース
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13225615746508

718 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/14(土) 18:33:45.15 ID:3nY0jxlo0

イギリスのサッチャー政権は1990年に発送電分離。
機敏性のない原発は競争力を失い、95年を最後にイギリスでの新規建設はない

719 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/15(日) 21:05:54.04 ID:XulTxDq80

720 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/16(月) 16:20:12.44 ID:2dONSJ5N0

再生エネ、買い取り価格決定前夜
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E3E281E68DE3E0E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

721 ：地震雷火事名無し(山陽地方)：2012/04/16(月) 16:32:02.31 ID:YLwxr1tGO

>>1
賠償はしないから
低コストのまんまだよ

722 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/16(月) 16:36:57.07 ID:2dONSJ5N0

4/16 16時? 第10回基本問題委員会自主的分科会開催。
エネルギー経済モデルの問題点　国会エネ調
http://eepurl.com/kWsYX

USTでも放送します。

http://www.ustream.tv/channel/isep

723 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/16(月) 17:49:47.52 ID:tBQ3JjDv0

724 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/16(月) 18:18:38.82 ID:Qyt7dj5x0

>>721
そんなことはない。
3.11以前からはっきり高かったが、ウソをついてきた。

725 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/19(木) 00:58:10.25 ID:1Mf6vlj80

交付金とか、補助金とか、電気代とか
他の発電への付け替えとか、別のところから
金が流れていたみたいだね

726 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/19(木) 12:31:43.66 ID:T/ywrTFR0

>>1
何なのかというと要するにウソつきです

727 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/04/19(木) 21:04:19.49 ID:sD6c4jeD0

728 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/04/19(木) 21:19:45.78 ID:LlLETNekO

780:アナル火事穴無しアナル軟膏(静かなるアナル県) :2012/04/19(木) 20:52:51.61 ID:sD6c4jeD0
２１世紀前半の段階では、猿はアナルに燃料棒を扱うには未熟過ぎる。
猿が、猿山施設としての構造、そしてボス猿組織としての体制が優秀であれば、子猿への損害、雌猿の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり猿のアナルエナジーは欠陥品と評価せざるを得ない。
まずは猿が湯に浸かると仮定し、対処出来る根拠を示してからお猿のホモセックスを語るべき。前をドツク事が出来るのか？出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、うしろをドツク事ではないか。

729 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/20(金) 15:28:54.83 ID:BgE3CTsu0

原発ゼロが最安７．１兆円　使用済み核燃料処理費用
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042002000077.html

原子力政策のあり方を議論している原子力委員会の小委員会は十九日、どのくらい原発を稼働させ、
使用済み核燃料をどう処分するとコストはどう変わるのか試算を公表した。二〇二〇年に原発をなくせば、
三〇年までにかかる費用は約七・一兆円にとどまり、原発を動かし続けた場合より、核燃料サイクルに
関連する総費用は安いとの結果になった。原発ゼロを含めたコスト試算は初めて。

　小委では、（１）使用済み燃料を全て再処理（２）再処理はせず全て直接処分（３）両者を併用－の三つのシナリオを検討。
それぞれに、総発電量に占める原発の割合を３５％、２０％、０％と仮定した場合の費用を算出した。

　その結果、シナリオと原発の割合の全ての組み合わせのうち、最もコストが少なかったのは、二〇年に原発をゼロにし、
核燃料サイクルをやめる道。三〇年までに七・一兆円がかかり、巨額の資金を投じてきた再処理施設などを
あきらめることを意味する。

　直接処分の場合、再処理施設の廃止費用約五兆円が上乗せされているため割高感はあるが、それでも原発ゼロとすれば、
処分する使用済み核燃料も少ないため、安く済むとの結果だった。逆に、原発への依存度を高めるほど費用もかさみ、
直接処分と組み合わせると最も高コストとなった。

　核燃料サイクルをめぐっては、これまで約十兆円をつぎ込んでも再利用の輪が完成するめどは立っていない。
そこに、試算とはいえコスト面の問題も浮かび上がってきた。今後のエネルギー論議に影響が出そうだ

730 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/04/20(金) 15:29:30.60 ID:BgE3CTsu0

>>729続き

◆ありえぬ想定「原発３５％」
　一見、脱原発、脱核燃料サイクル事業の道を指し示したかのような原子力委員会小委員会のコスト試算。
しかし、総発電量に占める原発の割合を３５％と近年の実績値よりずっと高い設定の試算も出されたことで、
委員らからは「原発維持のためにわざと高めの数字を出しているのか」といぶかる声も上がっている。

　政府は原発の運転を認める期間（寿命）を四十年とする方針を決めている。日本には五十基（東京電力福島第一１～４号機を
除く）の原発があるが、運転開始から三十年以上たったものが多く、試算した二〇三〇年には十八基に減るはず。

　福島事故前でも、原発の割合は２６％だったから、仮に全ての原発の再稼働が認められたとしても、１０％を
維持できるかどうかがいいところだ。

　それなのに、脱原発を示す０％のほかは、２０％や３５％の設定がなされた。こうした数字になるためには、
電力需要が激減するか、原発がどんどん新増設されるかしかない。新増設が極めて困難なのは明らかだ。
このため、小委員会ばかりか、同委新大綱策定会議でも批判が続出している。

　ＮＧＯ気候ネットワーク代表の浅岡美恵委員は「新増設はリアリティーがない。３５％で費用計算することは賛成できない」と
批判。慶応大教授の金子勝委員は「０、２０、３５の数字の設定が恣意（しい）的。２０が真ん中に見えるようにしている」と指摘した。

　一方、近藤駿介原子力委員長は、現行の国のエネルギー基本計画の三〇年時点の原発の割合は
４５％とされていることを挙げ、「３５％も減原発の範疇（はんちゅう）」と説明している。ただでさえ「原発推進側」とされる原子力委。現実の施策を反映した議論を展開しないと、試算も信用されなくなりそうだ。　

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012042002100018_size0.jpg

731 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/20(金) 16:35:16.85 ID:mFonPN2O0

ｗｗｗ
まだそんな小細工をしているのか

732 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/24(火) 10:02:51.18 ID:iMGymb0t0

再エネも人のこと、いえねーぞ

【電力】買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

【電力】買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

733 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/04/24(火) 11:48:20.84 ID:MkUakbPY0

つい最近もまだ低コストと言ってた愚か者共がいたぞ。

734 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/24(火) 12:43:42.38 ID:gZLdVUYh0

>>728
アナル、よくやった。おかげで静岡県のマルチポスト活動が飛躍的に減った。

735 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/04/24(火) 12:52:57.60 ID:MMphz2oF0

「原発＝低コストだってほざいていたバカ」＝脳が冷温停止したジジイ連中

736 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/26(木) 17:07:50.35 ID:wV99VPwo0

アルツハイマーで脳がメルトダウンと言う可能性も。。。

737 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/28(土) 22:29:33.70 ID:rqSIMB9e0

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335615933/

738 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/28(土) 22:44:36.78 ID:rqSIMB9e0

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335615933/

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335615933/

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335615933/

739 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/28(土) 23:08:53.21 ID:rqSIMB9e0

東京新聞:原子力委再試算　「脱原発」が最安　揺るがず:社会(TOKYO Web) http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042802000095.html

740 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/29(日) 02:49:59.26 ID:mPRS/9zn0

東京電力福島第一事故処理に数十年
そのカネは？税金だろ
使えない原発に消費者は幾ら負担するのかな
稼働していなくてもカネはかかる
そのカネは？電気料金の一部と税金

ソニーやシャープ、松下電器が赤字になったから消費者に負担させるか
まずは自らを見つめ、身を切る
独占独裁企業は消費者に負担させるのが第一主義

741 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/29(日) 09:43:32.21 ID:OiH6BwK10

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/

742 ：地震雷火事名無し(神奈川県【緊急地震:千葉県東方沖M4.3最大震度3】)：2012/04/29(日) 17:14:58.09 ID:sm+ymNdS0

関西電力の嘘　「原発ゼロ」でも電力不足は起こらない(週刊朝日) - WEB新書
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/weeklyasahi/product/2012042000008.html?iref=chumoku
「関西地方は原発ゼロでも電力不足起こらない。みんな安心して！！」緊急寄稿・広瀬隆

　昨年、私は週刊朝日の連載誌上で、日本の電力会社すべて、原発ゼロでも電力不足にならないことを実証したが、
おかしなことに、今年に入ってから、福井県の大飯原発を再稼働させようと目論む関西電力（関電）が、
「２０１２年夏に２０１０年並みの猛暑であれば、原発ゼロの場合に２５％の電力不足が起こる」と主張して、
これをいい加減な経済関連記者が引用して、電力不足を煽（あお）り立ててきた。

　そのため、関西地方の企業は、「電力不足では節電に追いまくられて、企業が成り立たない。国外脱出も難しい。
原発は危険で信用ならないが、背に腹は代えられない。原発を少し動かしてもらおうか」といった間違った方向に誘導されてきた。
また一般消費者でも、似たような気分に追いこまれる人さえいる。しかしこの数字は、関電が流してきたデマである。
原発資産を守りたいがために、関電は無理やり夏の電力不足予測を作り出している。その嘘（うそ）にだまされてはいけない。

　そもそも２５％の電力不足というデマを飛ばしてきた関電の化けの皮がはがれて、３月１２日に関電が出した
「第２回大阪府市エネルギー戦略会議ご説明資料」では１３・９％不足に激減した。このように数字が減るのを見るだけで
関電が詐欺師であることは明確だ。この計算には、真夏の最大電力需要の想定にその詐欺の手口が潜んでいた。
昨年夏に関電が想定した最大電力需要は、３０３７万キロワット（ｋＷ）であった。しかしこの数字は、関西でも気温が４２度を超えるという
トテツモナイ嘘を元にはじき出された数字であって、実際に、関電管内での２０１１年夏の最大電力需要は、
大阪市で３５・６度となった８月９日の２７８４万ｋＷでしかなかった。３０３７―２７８４＝２５３万ｋＷも過大に
電力需要を見積もって、消費者に脅しをかけてきたのだ。関電が再稼働しようとしている大飯原発３・４号機は、
１１８万ｋＷ×２基＝２３６万ｋＷなのだから、どれほど悪質な最大電力需要の想定をしてきたかが分る。
　そして今年の２５％電力不足というデマは、昨年よりひどい大嘘の最大電力需要３１３８万ｋＷという、
あり得ない想定をして、電力不足を煽った結果であった。なぜなら・・・

743 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/29(日) 18:11:17.19 ID:dn8NsVe10

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335678942/

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335678942/

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335678942/

744 ：地震雷火事名無し(芋)：2012/04/29(日) 18:15:59.21 ID:l5BrIvso0

廃炉費用を消費者に出せだと！?
これだけ迷惑かけといて、フザケンナ！

745 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/29(日) 18:19:49.41 ID:s4ORCmTN0

廃炉費用なんて電気料に含んでいなかったのかよ　これじゃインチキだろ

746 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/29(日) 20:41:44.63 ID:OvS9EjMC0

どうみても原発より車の方が危険

747 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/29(日) 22:58:22.66 ID:um+TJQZZ0

>>746
なわけないだろ。

748 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/29(日) 23:05:12.98 ID:OvS9EjMC0

どうみても原発より車の方が危険

749 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 06:57:30.39 ID:4d3d/fii0

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約

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750 ：地震雷火事名無し(関東・東海)：2012/04/30(月) 07:00:36.31 ID:IUQebdHwO

原発は、莫大なコストがかかるから、電力会社は、やりたくて仕様がない。
コストがかかればかかるほど、儲かるから。

751 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 07:24:30.06 ID:4d3d/fii0

原発の追加安全対策コスト、１基１９４億円

　政府のエネルギー・環境会議は１５日、政府が電力各社に指示した原子力発電所の
追加安全対策費用について、原発１基あたり１９４億円となるとする試算を示した。

　福島第一原発の６基を除いた、国内の商用原発４８基の安全対策費用の総額は単純計算で約９３００億円となる。

　同日開いたコスト等検証委員会で示した。
試算は最近７年以内に稼働した４基の原発でかかった費用を基に行った。
１基あたりの内訳は、津波で全交流電源を失っても原子炉や使用済み核燃料プールの冷却を
維持する「緊急安全対策」が１１８億円、各原子炉への複数の送電回線確保を
図る「外部電源の信頼性確保」が２６億円などとなっている。

752 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 10:31:14.48 ID:9ymDcINZ0

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円～１６０円　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　約１１８円　値下げする

４、　福島廃炉費用だけで、毎月７００円　　　他の５０基、原発廃炉費用は？

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億　　第二回　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ３３５０円

９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　

１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆

１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf

１２　再処理コスト４３兆円　　核燃料サイクル　すでに１０兆円浪費

753 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/30(月) 10:45:08.53 ID:eUUzQbGN0

＞2007年3月期の売上高は前期比0.5％増の5兆2830億円、経常利益は同3.4％増の4412億円となった。
原油高と円安による「燃料費調整」で販売単価が上昇。記録的な暖冬により販売電力量が前期比0.4％減の2876億キロワット時に減ったが、
販売単価上昇がそれを補った格好だ。燃料費の増加も、減価償却費の減少がカバーした

＞原油高と円安による燃料費調整で販売単価上昇、販売量が減っても単価上昇で補う
　原油仕入れや円安が痛くもかゆくもないコイツラにやらせるなよｗ

754 ：地震雷火事名無し(京都府)：2012/04/30(月) 10:46:20.58 ID:/D4ypGQI0

サイコパス・チェックリスト
１，口達者・表面的な魅力　◎？
２，過去における「サイコパス」あるいは類似の診断
３，自己中心性・自己価値の誇大的な感覚　◎？
４，退屈のしやすさ・フラストレーション耐性の低さ
５，病的に嘘をついたり人をだますこと　◎
６，狡猾さ・正直の欠如　◎
７，良心の呵責あるいは罪悪感の欠如　◎
８，情緒の深みや感情の欠如　◎
９，無神経・共感の欠如　◎
１０，寄生虫的な生活様式　◎
１１，短気・行動のコントロールの欠如
１２，乱交的な性関係
１３，幼少期からの行動上の問題
１４，現実的で長期的な計画の欠如　◎
１５，衝動性
１６，親として無責任な行動
１７，数多くの結婚・離婚歴
１８，少年時代の非行
１９，保護観察あるいは執行猶予期間の再犯の危険が高い
２０，自分の行動に対する責任を受け入れることができない　◎
２１，他種類の犯罪行為　◎？
２２，薬物やアルコールの乱用が反社会的行動の直接の原因ではない

755 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/30(月) 10:50:53.37 ID:eUUzQbGN0

原油やガスの単価も総括原価方式なら
原油やガスの単価が高い方が儲かるってことなのか？誰か知ってる？

756 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/30(月) 10:59:57.67 ID:eUUzQbGN0

>>754
スレチ、荒らし

757 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 14:55:54.74 ID:0YIulVgI0

青森県が東電などから157億円も受け取っていた件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320556632/

758 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 15:51:32.63 ID:0YIulVgI0

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収「笑」
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円～１６０円　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする

４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億　　第二回　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ

公的資金３兆５千億円投入　東電「実質国有化」へ　誰のための救済なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335759750/

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ３３５０円

９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　

１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆

１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf

１２　再処理コスト４３兆円　　核燃料サイクル　すでに１０兆円浪費

１３　800-1000億円の広告、マスコミ、政界対策費用　　0.15円/kWh　　５００円

～税抜き電気料金で見えてくる、日独の「本当の料金比較」
http://www.jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで

国民に甘える国民の負担　補助金が多いのは　原発補助金　＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT

↓　　みっともない本当の乞食は誰だ？　

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

759 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 21:39:49.03 ID:y+YhRvrM0

店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると

例　４０Ｗ/５００本
電気代１７円/kwh　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算
１０年間で、約１４６０万円　削減できます！　導入費用を差し引いても約１１００万円お得
直管型LED蛍光灯　　５年保障　　ソース　ヤマダ電機

LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

直管型LED蛍光灯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/921

760 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/04/30(月) 22:00:50.88 ID:y+YhRvrM0

もんじゅ、電力浪費２万４千世帯分　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012043090135534.html

　夏に向けて電力が足りなくなると心配される中、発電もしないのに、膨大な電力を消費している施設がある。
日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）。浪費する電力は年間８５５０万キロワット時と、
ざっと２万４千世帯分の電力をまかなえる量だ。
　もんじゅは、原子炉で出た熱を液体ナトリウムで受け渡し、蒸気をつくる。ナトリウムは水より熱伝導性がいいが、
冷めると固まってしまう。そのため、作動していないときでも、ヒーターで２００度まで熱して循環させる必要がある。
　抱えるナトリウムは計１６７０トンで、普通の小学校のプールおよそ３つ分。これを回し続けるだけのために電力を食う。
　もんじゅに電力を供給しているのは北陸電力。北陸電力は、管内では電力需給のバランスはそれほど厳しくないが、
需要が供給を上回る関西電力に電力を融通している。
　関電の見通しでは、今夏のピーク時の電力不足は毎時１５３万～５７０万キロワットにもなる。
　もんじゅが電力を使わなくなれば、もっと融通できる。ただ、関電の不足分が大きすぎ、全てのヒーターを止めて
融通に回しても不足分の０・２～０・７％をカバーできるだけとの計算結果になった。
　もんじゅは１９９５年にナトリウム漏れ事故を起こして停止。２０１０年５月に運転再開したものの、
８月には核燃料の交換装置が故障して、再び足踏みしている。
　もんじゅは、国策として進められてきた核燃料サイクルの中核的存在だが、大量の電力浪費が許されるのかどうか。
国は、今夏にも存廃を判断するとみられるが、これ以上の先送りは許されない。

761 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/04/30(月) 22:01:27.00 ID:fIwtEe780

広告宣伝費７０００万も無駄遣いだな

まあ実際はサイトの改修費用とかにも
原発推進用の工作費用がこっそり混ぜられてるんだろうが

762 ：地震雷火事名無し(栃木県【緊急地震:青森県東方沖M3.5最大震度1】)：2012/04/30(月) 22:10:20.69 ID:MHGfZBCD0

こぴぺってみる

388 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/04/30(月) 21:28:08.78 ID:HEZgA8No0
福島健康調査結果　子供の甲状腺「安心できる」
問題なしが９９．５％、残りも良性の可能性が高いと判定
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY201204260730.html

小児甲状腺ガンって
原発事故前の日本では

日本全体で年に10例以下っていう

超超超珍しいガンなのに
0.5%も異常あんのかよw

福島の10歳以下人口が約20万人で
その0.5%だと

1000人も異常ってw

まだ事故からたったの一年しか
たってないのに、キチガイすぎるだろ。

繰り返すが
原発事故前の日本だと
日本全体で年間10例未満の
超超超珍しいガンだったのにな。
それが現時点で福島だけで1000人に異常って

詰んだな。

763 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/05/01(火) 00:05:23.02 ID:ofPT2G1G0

原発推進おわったなw

764 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/01(火) 07:58:26.00 ID:nB16WA370

【社会】原発をゼロにし、使用済み核燃料を全て地中に埋め捨てる直接処分の場合、総費用最大7・1兆円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334840637/

【原発問題】日本総研が提言「すべての業界で休日シフトを導入すれば、原発１０基分相当の節電も可能」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335060819/

765 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/01(火) 08:00:19.52 ID:nB16WA370

原子力委が指示を無視して暴走　原子力事業廃止の場合のコストを上乗せ計算
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335265381/

【社会】原子力委、事業廃止コスト上乗せ　使用済み燃料再処理継続狙う？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335244371/

766 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/01(火) 08:15:15.10 ID:nB16WA370

核燃料サイクル政策に、４３兆円もの税金が使われる。

「使われる４３兆円の内訳」
ウラン濃縮　　１２．４兆円
ＭＯＸ燃料　　　１．７兆円
再処理　　　　　２０．０兆円

高レベル放射性廃棄物

貯蔵輸送処分　４．３兆円

ＴＲＵ廃棄物処理
貯蔵処分　　　　３．５兆円

中間貯蔵　　　　１．１兆円

767 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/05/01(火) 09:42:37.55 ID:GqokfRiG0

>>748
なわけないだろ。

事故ったらその場で何百人も死ぬんだから。
ジャンボ機も同じだが、「絶対乗らない」ことがユーザー一人ひとりに
決められるのに対して、
原発からは逃げられれない。
しかも、回してる奴が信用出来ない。

768 ：地震雷火事名無し(新潟県)：2012/05/01(火) 09:51:50.22 ID:px1Tucgf0

処理できないゴミだしといて誰が片付けるんんだよ

ゴミ当番がいないクリーンって　どんなバカなの

769 ：767(dion軍)：2012/05/01(火) 10:00:17.46 ID:GqokfRiG0

原発のサイト一つが核爆発を起こしたという最悪の場合
関係者だけで瞬時に3千人ぐらい死ぬ。

あと何千年か悪影響がのこる。

これはテロとして狙うなら大変効率がいい。
自動車でこんなことできるかね？

770 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/05/01(火) 10:05:20.23 ID:bzhMmZVz0

高速バスのように安ければ事故を起こすが、
原発のように高くても事故を起こす。

771 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/05/01(火) 10:12:51.11 ID:GqokfRiG0

原発の場合、安全を確保するためにかかるコストが青天井

772 ：地震雷火事名無し(新潟県)：2012/05/01(火) 15:10:46.75 ID:px1Tucgf0

>>768
力みすぎてンコがでそうになった結果

773 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/01(火) 15:11:07.51 ID:NBxVMpuv0

>>758
１　１６０
２　１１０
３　１１８
４　７００
８　３３５０
１３　７００　　　　　だけで

原発補助金　　　５１３８円

774 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/01(火) 17:58:34.37 ID:Y0A+x81b0

原発（）は低コスト

コストが必要な項目を
すべて無視して計算すればｗ

775 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/05/02(水) 01:25:21.89 ID:h2tGaalA0

原発＝低脳か～それならわかる(*^。^*)ﾌﾟﾌﾟｩ

原発も高知能で気高い人達（私とか）がやっていれば事故は起こさなかった
低コストでなくて単なるケチだし！モノはいいようだな(-_-メ)

776 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/05/02(水) 01:26:25.23 ID:LCK9I42BO

TPPで日本人餓死

お金は有るが食べ物がない時代がくるのを反対しましょう

TPP内容
最悪問題、日本国民壊滅

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=sugi-hayama&articleId=10803781394&guid=ON

777 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/02(水) 11:08:10.29 ID:Vg1Q09iT0

【原発事故】福島第一原発周辺の「無人地帯」国有化、復興相打診[12/05/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335922988/

778 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/05/02(水) 11:37:28.99 ID:MMWPUjdCO

>>776
放射能汚染野菜を騙して食わされ、茹でカエルのようにジリジリ殺されるなら餓死したほうがまし

779 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/02(水) 14:28:30.11 ID:m+K2IJGo0

ウラン燃料価格　トン当たり270、000、000円　1グラム270円
ＭＯＸ燃料価格　トン当たり1,270,000,000円　1グラム1270円
銀　1グラム87円　金1グラム4700円　金塊ほどではないけど長高価な燃料だな。
これが現在２４基の原発に装填されたまま　仮に１基１３０トンだと*２４=３２６４トン
３２６４*２億７千万=８８００億円　無駄に寝ている。ので必死なんだな経済産業省
この上にＬＰＧや原油を買ってるんだから高くなるのは当然。イランに売れば喜ばれるかも。

780 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/02(水) 14:30:14.01 ID:eR2vctPV0

原子炉級なので売れないｗ

781 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/02(水) 14:50:08.30 ID:N+IZIoFF0

はっきりいってゴミ
いやゴミ以下だからなー

プルトニウムに脳がやられた人間には
お宝の山に見えるそうだが

782 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/04(金) 17:50:13.17 ID:b09hNLuZ0

783 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/05/04(金) 19:31:36.88 ID:2DP8QGwvO

970:アナルアンバサダー火傷Ａ軟膏(静かアナル岡県) :2012/05/04(金) 18:20:05.09 ID:b09hNLuZ0

２１世紀前半の段階では、猿はアナルに燃料棒を扱うには未熟過ぎる。
猿が、猿山施設としての構造、そしてボス猿組織としての体制が優秀であれば、子猿への損害、雌猿の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり猿のアナルエナジーは欠陥品と評価せざるを得ない。
まずは猿が湯に浸かると仮定し、対処出来る根拠を示してからお猿のホモセックスを語るべき。前をドツク事が出来るのか？出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、うしろをドツク事ではないか。

784 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/07(月) 12:03:25.77 ID:FzQpi5Lq0

>>775
＞原発も高知能で気高い人達（私とか）がやっていれば事故は起こさなかった
本当に高知能で気高い人達だったら原発には手をだしてないだろな。
少なくとも地震大国日本に54基とか建てまくってないだろし、今頃
自然エネルギーが台頭してて原発は過去の遺物になってるだろうな。

785 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/08(火) 11:56:55.53 ID:rw9mgk2C0

いいか！現実に今事故は継続中だ。汚染水がピットに貯まった時点で、すでに放射能まみれの高濃度汚染水がメルト・スルー～メルト・アウトにより流れ地中から海へと広がっているのだ。
他にどこを通ってくるというのだ？
この事態は一企業どころか、一国の手にあまるというのが正直なところだろう。これ以上ダメージを被ったら、確実に国は亡びる。
原発は早期に世界から淘汰されるべきなのだ。

786 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/08(火) 12:00:28.48 ID:oy7qgia/0

70 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) : 2011/05/10(火) 03:07:31.64 ID:RTQnoez00 [2/2回発言]
日本経済終了のお知らせ
福島原発事故による被害総額、最悪で366兆円の可能性・・スイスの大学が試算
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29927034

日本は終わったよ
汚染水の循環に死ぬほどカネがかかる
年間10兆、20兆レベルでかかるらしい、
その他の費用含めると、原発の事故処理費用だけで
毎年30-40兆はかかるだろう
そして水棺→石棺を10年かけて行うらしいから
石棺が完成するまで毎年30兆・・・・
合計で300兆、400兆という試算は間違ってない
日本は残念ながら終わった
原発がひとつ逝くと国が終わる、という例だったな

181 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 20:17:15.80 ID:N1ZFKk4u0 [1/2]
　原子力発電所の事故リスクコストの試算（PDF:916KB）
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/seimei/111110_2.pdf

損害費用の試算
廃炉費用：９６４３億円
損害賠償額：一過性の損害：２兆６１８４億円
年度ごとに発生しうる損害：初年度：１兆２４６億円
　　　　　　　　　　　　　２年目以降単年度：８９７２億円
　　　　　　　　　　　　　計：５兆５０４５億円

２年目以降（除染計画を考慮）：３～５年目：１兆３４５８億円
（除染費用：具体的に見積もれるまで相当な期間必要）
追加廃炉費用：３２１４億円

787 ：地震雷火事名無し(家)：2012/05/08(火) 12:03:17.41 ID:qtWjmx1I0

停電は１年前から決まっていた

大阪市長は停電の計画を立ててるんだろ？

早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす

788 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/08(火) 12:05:26.36 ID:M4Q7MaSM0

あのソ連でさえ潰れたからねぇ。。。

実に経済的（）な発電方法だな

789 ：地震雷火事名無し(新潟県)：2012/05/08(火) 12:10:14.72 ID:ZbeALrIV0

なんというかまるごと逆経済的排他水域だもんなあ

790 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/05/08(火) 14:40:40.71 ID:lB9ONx0s0

もんじゅは１Ｗも発電しないのに家庭電気２万４千件分の電力を
毎年毎年使い続けて２０５０年まで動かすんだってな
原発マフィア共め

791 ：弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭＝野慈蚕(関東・甲信越【緊急地震:福島県沖M4.7最大震度3】)：2012/05/08(火) 14:47:14.32 ID:jfSNuVrwO

自分達で原爆も作らせ、投下させた一族は「挺陝」製を操り、色々な災害を起こす朝鮮総連と名乗る『カニバ水銀脳症』犯罪者一族…主犯のアミのIQは６４である。

世界中の要人や著名人が未だに下記の犯罪グループの人質として監禁、拘束されて２年半以上。

live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

「衛星中継」と勘違いして光ケーブル等で時差を出す為に地球何周させたのか…

神奈川県内での不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
限界整形の「自民党のヒットマン支那(級・科)」「邁空」一族の拘束、監禁中の世界の有名な組織に「無差別爆撃・殺人」の脅迫メールを送り、集められた世界中の有名な有識者の人質をアジアに御確認下さい。

「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。

人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気とラジオ電波テロリストです。

亡命の為の偽装クーデターです。

天皇家織田繪璃奈(横濱・野島えり)
Microsoft USA tp.Eri

崋僮毀誉將丐腿堺珮恢賚剴霈鰕襠の孫の遠田静治(蓙甌惺貮・三代目伊達政宗)の孫

平驪襤(りらん) 明治皇后の娘野島(横濱) かほる(織田迦讚瑠)の孫の札幌市立啓北商業高校の横濱(野島)えり

弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭＝ベレー帽の野慈蚕＝札幌啓北商業の野島(横濱)えり＝衛鴉隴絵鴉路絵齡名繪璃奈

792 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/09(水) 09:04:52.47 ID:jr2P+Jt40

【社会】東京電力、家庭向け10.28%値上げ…総合事業計画
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336514327/

793 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/09(水) 17:20:56.13 ID:jr2P+Jt40

【話題】新聞・テレビにとって、政府は大事な「広告主」・・・2009～10年度の2年間で総額約155億円もの広告費が、大マスコミに流れている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336516198/

794 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/10(木) 01:41:39.83 ID:sBPmk0wI0

【電力】東京電力、家庭向け電気料金の値上げ、10.3%申請へ[12/05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336032010/

795 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/05/10(木) 09:45:11.22 ID:7Gh6wagr0

766　三菱マテリアル･三井化学･住友化学などが劣化ウランを大量に抱え込んでいる理由がこれ。
劣化ウランはウラン濃縮に使用できるので今から溜め込んでいる。
経団連会長　米倉住友化学会長が原発推進に必死なのはこのためかも

796 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/10(木) 09:47:36.41 ID:CosIKdWR0

夢（）の高速増殖炉（）が
何かの間違いで実用化できれば
劣化ウランから兵器級Puを製造できるｗ

797 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/05/10(木) 10:35:45.89 ID:8ORc7tTp0

セシウム沢山その辺に転がってるから集めて弾頭に使えばプルトニウムいらないじゃんｗ

798 ：地震雷火事名無し(愛知県【緊急地震:茨城県沖M4.9最大震度3】)：2012/05/10(木) 17:36:37.37 ID:mE1PE+HZ0

ダーティボム最強
これから日本で効果を実証します

てか、あんな物から兵器が出来ると信じて
ゴミクズ掻き集めていたのかよ。。。

どんだけ白痴なんだ原子力村の老人は。。。

799 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/11(金) 01:28:15.16 ID:niIHC0H20

【電力】東電、標準家庭で月480円値上げへ…総合特別事業計画、政府から認定受ける [05/09]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336663159/

【電力】東電、標準家庭で月480円値上げへ…総合特別事業計画、政府から認定受ける [05/09]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336663159/

800 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 01:14:40.83 ID:S62A0pMq0

孫社長「ゴビ砂漠の発電コスト２円台」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120511-00000024-jnn-bus_all

801 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 02:35:29.75 ID:S62A0pMq0

【政治】枝野氏、除染費用に「国の一定負担ある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336686133/

802 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 02:37:17.92 ID:S62A0pMq0

【経済】東京電力、料金値上げ申請…標準家庭480円アップ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1336738865/

803 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 02:46:07.46 ID:S62A0pMq0

孫社長　「モンゴル・ゴビ砂漠での風力発電コスト1キロワットアワーあたり発電・送電コスト２円程度」
　　　　　　「ゴビ砂漠は地球上で使用されている電力の3分の2に相当する発電潜在量」
　　　　　　「日本の原発よりもはるかに安くなる」

804 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 02:47:49.89 ID:S62A0pMq0

再生可能エネルギーの利用拡大を訴えるソフトバンクの孫正義社長は、検討を進めているモンゴル・ゴビ砂漠での
風力発電事業について、発電・送電コストが１キロワットアワーあたり２円程度になるとの見通しを明らかにしました。

　韓国政府などが開いた「グリーン成長サミット」に出席した孫社長は会見で、検討を進めているモンゴルのゴビ砂漠での
風力発電事業について、「ゴビ砂漠には地球上で使用されている電力の３分の２に相当する発電潜在能力がある」と説明。
発電コストなどについて「日本の原子力発電よりもはるかに安くになる」との見通しを明らかにしました。

　「発電コストも１キロワットアワーあたり２円台、２．数円というコストで発電できる。送電コストも２円未満でやれる」（ソフトバンク孫正義社長）

　イ・ミョンバク大統領と会談した際、このコストについて説明したところ、大統領は「そんなに安いのか」と関心を示したということです。

　孫社長は「１年前は単なる思いつきとして発言したが、検討に値するアイデアに進展した」と述べました。一方、
発電した電力をアジア各国を結ぶ送電網で供給する「アジア・スーパーグリッド構想」については「国をまたがるので、
政治的な妨げがどこに出てくるかまだ見えていない」と述べました。

805 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 02:50:22.00 ID:S62A0pMq0

これを受けて政府は、東京電力に１兆円規模の公的資金を投入することなどを
柱とする総合特別事業計画を９日にも認定する見込みです。
計画が認定されれば、東京電力に対する１兆円規模の公的資金投入や、東京電力が家庭向けの電気料金を
１０％程度値上げすることを政府に申請する環境が整うことになります。
さらに、原発事故の賠償に充てるおよそ８５００億円について追加の資金援助が行われることになります。
これによって東京電力は、債務超過に陥りかねない危機的な状況をひとまず回避するめどがつき、
政府が事実上、主導する形での経営立て直しが始まることになります。

806 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/12(土) 09:40:53.98 ID:fnPoEtXk0

こうなった（全停止）背景には、原発産業の危険に対する認識の甘さ、あまりに志の低い経営体質、そして起こしてしまった事故に対しての責任放棄、に由来する。
もうそんな集団は見捨てるしかない。送電線ごと買い取ってしまえ。

807 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2012/05/12(土) 11:07:27.90 ID:uk+cCzPjO

132:アナルアンバサダーＡ(静電気岡県アナルグ部):2012/05/12(土) 09:39:44.74 ID:fnPoEtXk0

こうなった（便停止）背景には、アナル開発産業の快楽に対する欲求の強さ、あまりに志の高い60W形白熱球挿入体質、そして雷オコシの如く固く締まった便に対しての浣腸責任放棄、に由来する。
もうそんな東ハト集団のローストピーナッツは見捨てるしかない。バイブ送電線ごと引っ張ってしまえ。

808 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 15:24:19.48 ID:vnsVvwwv0

ほとんど自家消費だが、一部九州電力に売電。

その価格がなんと1.2\/kW時！あまりにひどくないか？九州電力！

https://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/201176407437623296

全国で安く買い叩きをやってそうだなｗｗｗ

809 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/12(土) 21:04:08.63 ID:SBYwadQA0

【原発事故】医療費無料化５月１４日正式決定　福島県、１８歳以下対象で費用は年間４０億円規模
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336808071/

【東京電力】電気料金値上げ、４人家族で年１万円超の負担増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336808882/

【福島】原発事故に伴う経費３億７２８万３５０５円、東京電力に請求　本宮市の高松市長「真摯に対応してもらいたい」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336808252/

【裁判】東京電力、損害額争う意向　３０００万円の損害賠償を求めた川俣の食品加工業者訴訟…東京地裁　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336808438/

810 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/13(日) 20:39:49.32 ID:qSSajhSz0

エネルギー関連有識者会議続報「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002402.php

ドイツではPV発電出力が日中15ー１７ＧＷを超える日もある。１ＧＷ＝原発一基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html

固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響②　日独の「本当の料金比較」
http://jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

再エネ推進にはどれほどの設備投資が必要か
http://www.youtube.com/watch?v=TSPq8NTTWBk

再エネの価値をどのようにコスト計上するか
http://www.youtube.com/watch?v=EZ-o3BMoKVs

エネルギー関連有識者会議続報
重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU

エネルギー関連有識者会議続報・数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag

811 ：捨てて当然だと思うが(愛知県)：2012/05/14(月) 00:17:17.57 ID:9YtMWmYZ0

よそからのコピペ

名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2012/05/12(土) 20:05:33.34 ID:fdvWj+AA

アメリカ西海岸の一般家庭向け電気料金、月額基本料金がUS $7.25/月($1=\80換算
で、580円/月)。　最初の600kWhまでが、$0.084991/kWh(同、6.8円/kWh)、600kWhを
超える分が、$0.102974/kWh(同、8.2円/kWh)。

あくまで発電コストではなく、電力会社の利益込みで、消費者が払う電気料金です。

破綻同然の東京電力(従量電灯)の場合 ...

基本料金(40A) .......................... 1,092円/月 (アメリカの約1.9倍)
第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 17.87円/kWh (アメリカの約2.6倍)
第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 22.86円/kWh (アメリカの約3倍)
第3段階料金(上記超過) .................. 24.13円/kWh (アメリカの約3.5倍)

さらに、アメリカでは低所得者世帯向けの電気料金(LOW INCOME PROGRAM)が設定
されていて、その場合、電力量に関係なく$0.000572/kWh(同、0.046円/kWh)です。

第1段階料金と第2段階料金の境界である120kWhとは、1200Wの暖房器具1つを、
毎日3.3時間×1ヶ月(30日)使うと、それだけで超えてしまいます。

ちなみに、手元にある電気料金の請求書8,435円(40A契約、340kWh)と同じ量の
電気をアメリカで使った場合 ...

$7.25＋340×$0.084991/kWh ＝ $36.15($1=\80換算で、2,892円) です。

自然エネルギーの負担を含めても、アメリカに比べて、日本の電気料金は
2倍以上です。

812 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/14(月) 00:18:00.16 ID:9YtMWmYZ0

名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2012/05/12(土) 20:59:57.30 ID:fdvWj+AA
アメリカで、天然ガスと電気の供給サービスを提供している、Puget Sound Energy
社の最新2012/5～)の電気料金表です。

ttp://pse.com/aboutpse/Rates/Documents/summ_elec_prices_2012_05_01.pdf

一般住宅向けサービスで電気使用量が1000kWh/月でも、トータルの電気料金は、
なんと$97.13($1=80JPYで計算して、7,770円)で済みます。

東京電力管内で同じ電気量(1000kWh)を使用した場合を計算すると ...

● 従量電灯(40A契約, 1000kWh/月, 値上げ前)
------------------------------------------
　　基本料金(40A) .......................... 1,092円/月
　　第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 17.87円/kWh × 120kWh
　　第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 22.86円/kWh × (300-120)kWh
＋）第3段階料金(上記超過) .................. 24.13円/kWh × (1000-300)kWh
　--------------------------------------------------------------------------
東京電力へ支払う、1ヶ月の電気料金 .......... 24,242 円(税込, 燃料調整費, 太陽光促進金などを除く)

なんと、アメリカの3倍を超える電気料金です。　しかも、値上げが予定通りに
実施されると ...

● 従量電灯(40A契約, 1000kWh/月, 値上げ後)
------------------------------------------
　　基本料金(40A) .......................... 1,092円/月
　　第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 19.16円/kWh × 120kWh
　　第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 25.71円/kWh × (300-120)kWh
＋）第3段階料金(上記超過) .................. 29.57円/kWh × (1000-300)kWh
　--------------------------------------------------------------------------
東京電力へ支払う、1ヶ月の電気料金 .......... 28,718 円(税込, 燃料調整費, 太陽光促進金などを除く)

同じ電気使用量で、値上げ後は月額4,500円、年額54,000円の大幅な負担増
(値上げ率18.5%)です。

813 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/14(月) 03:47:59.55 ID:CqevAZve0

日本の発電原価がｋｗｈ１０円位と試算が出ているが、発電費が０円でもアメリカより高いってｗ
一体何したらこんなに高くなるんだろう、全部つぶして一からやり直しさせるべきだと思うが。

814 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/14(月) 04:05:04.05 ID:PgE4dbR60

マル激トーク・オン・ディマンド第575回（2012年04月21日）

今こそ電力の自由化を進めよう

http://www.videonews.com/on-demand/571580/002377.php

日本が世界１電気代が高い理由↑

815 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/16(水) 02:56:14.33 ID:KtBSmQxd0

マル激トーク・オン・ディマンド第575回（2012年04月21日）
今こそ電力の自由化を進めよう
http://www.videonews.com/on-demand/571580/002377.php
http://www.webmoney.jp/

原発推進のトリック話法

発送電分離をすると、停電が頻発するの嘘　　例よく持ち出すケース米国
電力自由化しても電気代が安くならないの嘘
送電線の独占　＝　飛行場　管制塔の例え
再エネで発電した電気を安く買い叩き

発送電分離＝欧州送電網＝日本列島送電網＝無計画停電がない

日本は欧州並みの電気代だの嘘　→　　実は世界一高い日本の電気代　　→　国の査定が甘い
この１０年間、電気代が安くなってきているのトリック話法

ごく一部の企業が安く電気を使えるために、一般家庭の電気代にツケている
内部利益相互補助　　独占禁止法

儲けの９割は一般家庭の電気代から
電力多消費産業が安く、電気を使えるのは一般家庭のおかげ
値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php @Newsweek_JAPANさんから

スマートメーターの普及で、消費者が電力会社を選べるのが気に食わない
ゆえにガラパゴス規格仕様のスマートメーターにしたい
再エネ普及で、電気代が倍になるの嘘
ドイツ、FIT２０年間で必要がなくなると予測　再エネ産業は原発と違い保護なしの段階的自立へ

家庭用電気を自由化しなかった笑える理由
日本だけ頭の悪い過去の競争政策と現状
総括原価方式で必要経費に認められる広告費でメディア・大学を支配

さらに詳しいことは放送視聴で

816 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/16(水) 05:51:59.46 ID:JsyAA3eX0

放射性廃棄物の管理費っていくら？

817 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/16(水) 06:02:34.36 ID:E0qpHsTy0

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？

１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。今は表記なし徴収「笑」
　　約0.3～0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円～１６０円　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる

３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする

４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？

５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金　　１２００億円

６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億　　第二回　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ

公的資金３兆５千億円投入　東電「実質国有化」へ　誰のための救済なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335759750/

７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円　12年度　約９４００億円

８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ３３５０円

９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　

１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆

１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf

１２　再処理コスト４３兆円　　核燃料サイクル　すでに１０兆円浪費

１３　電力会社、電事連合計の1000億円の広告、マスコミ、政界対策費用が0.15円/kWhになるな　７００円

～税抜き電気料金で見えてくる、日独の「本当の料金比較」　　　バカだから日本では１０００円以上かかると言うんだろうなｗｗｗ
http://www.jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで

国民に甘える国民の負担　補助金が多いのは　原発補助金　＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT

↓　　ｗｗｗｗｗ　

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

818 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/16(水) 06:06:54.05 ID:E0qpHsTy0

>>816
高レベル放射性廃棄物
貯蔵輸送処分　４．３兆円
ＴＲＵ廃棄物処理
貯蔵処分　　　　３．５兆円
中間貯蔵　　　　１．１兆円

じゃね。
必ず周辺を汚染するからその経済的損失も試算するべきだね
水源を失うわけ

819 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/16(水) 11:09:53.69 ID:wLYmXGP40

「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な点がある。
それは各電力のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの意識なのだ。
当然災害は地震津波は一例にすぎない。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重い課題となる。
心ある人なら、そんな心臓露出状態での社会に疑問、いや、積極的に大きな転換が必要と考える。
原発頼みの社会はすでに限界に来ているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。

820 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/05/16(水) 11:49:30.95 ID:NG21Mo6c0

【２００３年に電力１０社が再処理役務料金１兆１０億円(電力会社のコストとして計上)を日本原燃(六ヶ所村)に前払いしていた】
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=230732

本来、再処理した後に払うべき金なのに前払いとか…
しかも前払いしてから９年も経ってるのに未だに稼働実績ゼロじゃねーか…
その金どこからきてると思ってるんだよ…

821 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/18(金) 02:41:36.99 ID:QmlE++oa0

20120503a関電を破綻させないために原発稼動 -
http://dai.ly/JfOXbY @DailymotionUSAさんから

電力不足と原発再稼動は関係がない

原発を再稼動したいのは、原発施設が資産として認められず

コストの高い発電施設「資産」を持ってるほど、利益がもらえる総括原価方式システムで

お金がもらえなくなり、債務超過　→　倒産だから

とくに関西はバランスが悪く原発依存の比率が高い

822 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/18(金) 02:45:06.90 ID:QmlE++oa0

電通と原発報道　巨大広告主と大手広告代理店によるメディア支配のしくみ
http://www.akishobo.com/book/detail.html?id=508
著者：本間龍　発売日：2012年6月18日　
内容紹介
東京電力　２６９億円（普及開発関係費、２０１０年）
電事連加盟１０社　８６６億円（普及開発関係費、２０１０年）
完全独占企業が莫大な宣伝広告費をメディアに投じている理由はなにか。
博報堂の元社員が実体験と統計資料をもとに巨大広告主―大手広告代理店―メディアの強固な絆を解説！

823 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/18(金) 16:05:02.46 ID:phH/fhJQ0

>>816 >>818
管理費は実際には青天井かもね

「埋め立て処分」ってのも結局は
本来未来永劫管理しなければいけないものを
「もう面倒見切れん」って言って投げ出して
コストを抑えようって話しだし

824 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/18(金) 18:09:13.56 ID:EJvwpf/h0

地層処分を選択するにしても
本格的な作業が始まるのは
100年以上先の話

俺たちの世代は
本格的な作業のメドが立つことすら
見届けることは出来ないだろう

すべては
子孫に丸投げｗ

825 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/20(日) 00:13:06.91 ID:3Sg2DFPg0

名無電力１４００１ sage New! 2012/
10年以上前は1万円台、一番安いときで8000円くらいのときもあったので、
そのくらいの時に発電単価を確認した資料で、3～5円/kWhと記載されてるとか？
http://www.env.go.jp/council/16pol-ear/y161-12/mat_01_2/05_2.pdf

あとは石油プラント内の発電機だったりすると、ダブつき気味(>454)のを、
販売前の原価で使えるから5円/kWh未満もあるのかも。
それなら確かにその発電機は回してた方がお得だけど、一般的では無いよなぁ。

826 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/20(日) 00:32:44.80 ID:3Sg2DFPg0

名無電力１４００１ sage New! 2012/

風力発電所に反対　日本野鳥の会
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001205180002

名無電力１４００１ New! 2012/
>>
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/645.html
日本野鳥の会の法人会員には、原発マネー企業がずらり。これほどのスポンサーがいます
日本原子力発電(株)、電源開発(株)、中電環境テクノス(株)、北海道電力(株)、北陸電力(株)、
東京電力（株）、関西電力（株）、中国電力(株)、四国電力（株）、九州電力（株）、

827 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/20(日) 14:30:25.85 ID:jreBU7R40

電気料金値上げの理由を
割高な火力燃料のせいだと信じ込まされてる人多いの？
本当は賠償費・廃炉費用が膨らんで
原発のコストが増えたのが一番の原因だよ

828 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/20(日) 14:32:22.98 ID:jreBU7R40

原発の推進費も増えてるから

829 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/20(日) 16:40:00.48 ID:8qhHAmuR0

>>827
違うと思うけど
発電させないで、維持するコストがべらぼうに高いんだよ　　不良債権
ソースは二つ見かけた
値上げの３分の２は維持コストで不満だという経済界からのニュース
それと発電してもしなくても、２，３０００億しか変わらないから再稼動させろやというニュース　１、７兆だったか

830 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/20(日) 17:42:25.99 ID:feRfYjwr0

これも値上げに関係あるかもね

名前：地震雷火事名無し(WiMAX) [sage] 投稿日： 2012/05/20(日) 03:05:24.86 ID:V9OSY6K00
東電にも五分の魂があるかどうかは知らないが、
東電に金利８．５％の社内預金があるのは実話。いまもある。

831 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/21(月) 21:41:04.03 ID:SxTXi5rh0

【電力】東京電力、優先株1兆円発行　国に最大75%超の議決権［12/05/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337588850/

【電力】2030年の電気料金を経産省試算　原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？［12/05/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337580111/

【経産相】来夏まで全原発停止なら電気料金１割増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337581225/

【政治】枝野経産相「原発停止続けば、来年の夏は（東京電力以外でも）全国的に電気料金が１０％ほど上がる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337585788/

832 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/22(火) 04:39:59.16 ID:rSkl2jCR0

NEWSポストセブン｜東電値上げ　丼勘定でバカ高いLNG購入のためと専門家指摘 http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109383.html

833 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/23(水) 06:10:38.94 ID:oqFVxAri0

電力会社の利益、７割が家庭から　際立つ割高感 http://t.asahi.com/6o59

東電は９割家庭から搾取ｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/23(水) 12:44:09.07 ID:oqFVxAri0

NEWSポストセブン｜東電値上げ　丼勘定でバカ高いLNG購入のためと専門家指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109383.html

電力会社は総括原価方式によってかかったコストをすべて料金に転嫁できるため、発電所の建設費から燃料の調達、人件費や社員の福利厚生まで
金を使い放題でコスト削減の意識がなかったと批判されている。国民に負担を強いる新料金のコスト計算からも、どんぶり勘定でバカ高い燃料を
買っていることがわかる。
　火力発電の燃料には天然ガス（LNG）や石炭、石油があるが、主力はLNGだ。東電の燃料費もLNGが圧倒的に大きく、
2011年度は約1兆5295億円分（重油は約3898億円）を購入している。調達量から計算すると1トン平均6万3500円で買っている。

「国際市場ではLNGは100万BTU（※）あたりの価格で取引される。米国では近年、地下の岩盤にあるシェールガスが採取されるようになった。
そのため天然ガス価格が大きく下がり、この4月には1.8ドルをつけた。
　しかし、日本は中東や東南アジアの産油国から調達し、価格も石油価格に連動するという不利な契約で、昨年は概ね18ドルで買っています。
ざっと10倍の高値です。ただし、北米産を調達する場合、液化して専用船で運搬しなければならない。
　
　その液化コストが2.5～3ドル、輸送コストが3ドル、合わせて8ドル程度になる。しかしそれでも現在の半額以下です。現に、電気料金が日本より安い韓国は
米国からそれに近い10ドル程度の価格で買っていると見られている」
　2011年度の東電のLNG購入費は約1兆5295億円。それを半額で調達できると仮定すれば、7648億円が浮いた計算だ。値上げどころか、それだけで
電気料金の値下げも可能になる。シェールガス産地のLNG輸出プロジェクトで操業しているものはまだないが、「2016年には供給開始できる」（商社社員）とされ、
近い将来、調達価格が大幅に下がることが期待できる。
　ところが、値上げ申請資料では、東電は今後3年間のLNG価格を昨年よりさらに13％も高い価格で買うと試算している。バカ高い燃料を買い続ける
東電の無能経営のツケを電気料金値上げで国民に回されてはたまらない。
　今からでも遅くはない。シェールガスはカナダなどでも開発が進んでおり、日本の三菱商事が北米最大級の埋蔵量を持つ鉱区の権益を獲得し、
近く生産を開始する。東電が天然ガスの調達先を見直せば、当面は燃料コストが赤字でも、いずれ燃料費が大きく下がって値上げなしでもその分を
カバーできるはずなのだ。
※BTU／英熱量。1ポンドの水の温度を華氏で1度上げるのに必要な熱量と定義される。

835 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/23(水) 18:53:20.89 ID:C5f+U9Np0

836 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/23(水) 23:47:31.99 ID:a2pkZ1vn0

【話題】東京電力の利益の９１％は家庭向け電気料金から・・・街の人から怒りの声「ばかにするな」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337768236/

837 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/24(木) 01:15:05.73 ID:qIfbrd7K0

【話題】東京電力の利益の９１％は家庭向け電気料金から・・・街の人から怒りの声「ばかにするな」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337785495/

【エネルギー】東京電力利益9割は家庭から…電力販売4割弱なのに［12/05/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337731680/

838 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/24(木) 07:50:22.54 ID:qIfbrd7K0

大口優遇の実態開示を　東電値上げで経産相 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/life/news/120524/trd12052400100000-n1.htm

839 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/24(木) 18:07:34.36 ID:Ge5/n1G60

つか総括原価方式なんだから、馬鹿高い原発を除外すれば
本来は電気料金は「下がる」筈だろう

一体どういう計算をすれば2倍に跳ね上がるなんて事態になるんだ？

840 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/24(木) 18:48:42.46 ID:s3F84AEV0

原子力村の陰謀ｗ

841 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/24(木) 20:14:47.74 ID:qIfbrd7K0

風力先進国スペインの現状は　料金赤字など問題も　
2012/05/23

その原因は「ラストリゾート料金」と呼ばれる料金の設定。スペインは電力市場の自由化に伴い０９年に家庭用を含む規制料金を撤廃したが、
小売り会社を選択しなかった需要家は８割以上に上った。こうした小口需要家は政府が決定するラストリゾート料金に基づき、各地域を担当する電力会社から供給を受けられる。
この料金が低く抑えられたために赤字は膨らみ続け、財政を圧迫。スペイン政府は今年１月、一時的に新たな再生可能エネルギーの導入を休止することを決めた。

２０００年代から急速に再生可能エネルギーを拡大したスペイン。１１年に風力発電の設備容量が２千万キロワットを超え、総発電電力量に占める割合は
風力・太陽光合計で２０％近くに達した。この実績から再生可能エネルギーの「成功例」としてしばしば取り上げられる同国だが、料金赤字などの課題や
系統安定化への取り組みはあまり知られていない。

再生可能エネルギーが大きく伸びる要因となったのは、日本でも導入が決まった固定価格買取制度（ＦＩＴ）。ただし、同国再生可能エネルギー研究所（ＣＥＮＥＲ）の
ハビエル・サンミゲル戦略ビジネス部長は「ＦＩＴはパーフェクトな解決策ではない」と話す。「ＦＩＴは投資環境に安定性を与え、目標達成を早めることができる。
しかし、価格が高すぎれば投機を呼び、低ければ投資意欲をそぐ」と価格設定の難しさに警鐘を鳴らす。

また、再生可能エネルギーの導入促進策を考える上では、財政も大きな制約となる。スペイン産業省エネルギー局のアントニオ・ヘルナンデス前局長は、
このほど都内で行った講演で同国の電力部門が年２０６億ユーロ（約２兆１千億円）という膨大な料金赤字を抱えていることを明らかにした。

842 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/24(木) 22:50:51.21 ID:t+6GefWX0

＞＞バカって何なの？

>>1
バカはバカさ、単なるバカ

843 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/25(金) 00:39:35.10 ID:z60k4aJc0

「各電力の原発施設の安全性は確保されているか、どう是正を行っていくか。」よりも重要な問題がある。

それは各電力会社のみならず、政府、保安院、原子力委員会、経産省、そして利用者である企業、国民、それらの人々の意識だ。

福島原発事故は良い例だ。いかなる有事に対しても、正当な対応が出来る資質を人々が持ち合わせているかが最も重要だ。

心ある人なら、原発優先の経済活動に対して積極的に大きな転換が必要と考えるだろう。
原発頼みの社会はすでに破綻しているのだ。原発依存から抜け出す事こそ、あるべき資質の必須条件なのだ。

844 ：地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)：2012/05/25(金) 02:07:14.39 ID:t2nWzI7a0

なんかさぁ、核燃料サイクル辞めることにしても、辞めると明言すれば、
大金使ってしまった後にモンジュが粗大ゴミ化すれば、株価とかの影響で
日本経済がえらいことになる＋助成金がもらえなくなる＝明言できない
ってことで、「辞めると決めないことを決めた」という結論になったらしいけど、
原発も同じことで、辞めると決めないことにして、停止したままで何十年も
（一応）管理しながら助成金をもらい続けることになったりしないかなぁ。
そうなったらヤダね。

845 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/05/25(金) 02:19:41.76 ID:3KdEpb4o0

むしろそれを狙っているのでは？

「損失が出るのが恐い」と「利権がなくなるのが恐い」は紙一重

846 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/25(金) 09:10:09.98 ID:prdCHLoS0

現在の技術レベルでは
停止したまま
10万～100万年以上は
管理を続ける必要があるｗ

まあ
500年も経てば
ドラえもんが助けてくれるだろう（キリッ

847 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/05/25(金) 10:25:42.37 ID:zG+iuNPU0

大企業の利益は結局　一般庶民の財布からくすねた金であった。
電力会社　大企業向け事業　赤字　一般家庭向け　黒字　決算黒字
資産が増えないと原価が増えないので値上げできないーー原発･核燃サイクルが必要なんだ
原発を日本の産業界がこぞって推進する裏事情がこれ
つまり国民のお財布からどうやって　金を巻き上げるかしか考えていないこの国の権力者達

848 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 02:11:35.38 ID:qC08L/yI0

Stop the nuclear industry welfare programme | Bernie Sanders and Ryan Alexander

http://gu.com/p/36p7d/tw @guardianさんから

849 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 06:27:18.80 ID:Nm1sYPlj0

【技術】コメのセシウムを高速で測定、１時間当たり最大400袋／島津製作所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337688455/

20120306 児玉龍彦教授瓦礫処理について
http://www.youtube.com/watch?v=pkRpwESgrVg 　　

日本の頭脳が福島の食材を２０ベクレルまで、数秒で全量検査できる機械を開発後
セシウムを９９％回収できる焼却炉を開発中　　またもや民主党の全面的な支援なしｗｗｗｗｗ

20120211 児玉龍彦氏講演＆質疑応答＠南相馬世界会議
http://www.youtube.com/watch?v=aGvIS6CxIhs

850 ：名無しさん(やわらか銀行)：2012/05/26(土) 11:21:25.92 ID:hwe54oTb0

全原発停止時の影響
（公益社団法人日本経済研究センター）

① 全原発停止、長期化で供給力（潜在ＧＤＰ）を引き下げ（12－20年度平均で1.2％、年7.2兆円の富が喪失）
② 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
③ 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
④ 温暖化ガスの排出量は急増

851 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/05/26(土) 11:59:27.69 ID:8CpXC9qX0

>>850
200年スケールでおなじ計算するとどうなる？

852 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/26(土) 12:03:54.80 ID:B/uihITY0

原発がなければこんなに快適な気候の国だったんだね。

853 ：地震雷火事名無し(群馬県)：2012/05/26(土) 12:47:45.16 ID:MM0Oa7N80

原発と揚水の発電量は、ほぼ同じ
つまり、原発が停止してても、夜間に揚水に水を戻し昼の11時～16時の間、発電させればOK
勿論、水を戻す時、30％電気ロスするけど、
計算すれば、電気料金の単価は、微々たるもんだろうし、
原発の電気料金単価は、火力・水力の2～3倍以上のため、今までより安くなる。
だから、その分だけ、夏場以外は電気料金を大幅に下げ、夏場だけ少し値上げすればよいｗ

ダニ電力マフィアは、「原発再稼動」「大停電」「計画停電」で恫喝し、大幅な値上げ強請してるけどなｗ

854 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 13:03:27.48 ID:L/Q+TJUL0

第38回中期経済予測（2011年度－2020年度）
エネルギー・国際分業、迫られる再構築－除染費用、国民に重い負担

http://www.jcer.or.jp/research/middle/detail4300.html#energy

①除染総額は　－55 兆円に

②原発の継続には40 年間で総額88 兆－250 兆円

855 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 13:12:17.27 ID:L/Q+TJUL0

ポストの主張を見てみよう。経産省への申請なしで自動的に電気代に転嫁できる「燃料費調整制度」というのがあるそうだ。その制度を利用者に知らせず、
原発事故後もこれを使って値上げをしていて、今年6月分までの値上げ幅が標準モデル（従量電灯B30アンペア　毎時290キロワット）で722円になるそうだ。
燃料費の高騰も眉唾だと批判する。火力発電の燃料の主力は天然ガス（LNG）で、11年度は約1兆5295億円分を購入している。1トン平均6万8500円だが、
これが国際相場と比較するとバカ高いというのだ。「国際市場ではLNGは100万BTUあたりの価格で取引される。米国では近年、地下の岩盤にあるシェールガスが
採取されるようになった。そのため天然ガス価格が大きく下がり、この4月には1・8ドルをつけた。しかし、日本は中東や東南アジアの産油国から調達し、
価格も石油価格に連動するという不利な契約で、昨年は概ね18ドルで買っています」（岩間剛一和光大学教授）
半額ででも調達する努力をすれば、8000億円近くが浮く計算になるというから、それだけで電気料金を値上げしなくても済むはずである。
また、原価計算の内訳を分析すると、賠償金以外の事故関係費用がこっそり算入されていることがわかった。ポストの計算では、少なくとも1332億円が
「委託費」などの名目で値上げ料金の中にもぐりこまされている。
さらに、原発は停止しているときのほうがコストがかかり、原発関係費用を合計すると約3600億円。東電が今回の値上げで調達する年間6000億円以上の資金の6割が、
燃料費ではなく原発のために使われる「再稼働準備金」であると難じる。

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」 (1/3) : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/26133345.html @jcast_newsさんから

856 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 13:15:56.92 ID:L/Q+TJUL0

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338003325/

857 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/26(土) 14:37:04.59 ID:FzeYJ7fI0

日本経済研究センターが日経新聞・経団連支配下の原発推進研究センターだってこと
知らない奴がこのスレにいると思ってんの？
初代会長有沢広巳　日本原子力産業会議会長１９７３－１９８８

858 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 15:36:20.37 ID:L/Q+TJUL0

【電力】"定額制"のおかげで黒字確保--原発3基保有の日本原電、3月期の営業利益は89億円 [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338006672/

859 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/26(土) 23:48:20.39 ID:4PH7PT210

【社会】原子力委員会事務局職員、出身企業からも報酬
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337961170/

【社会】内閣府原子力委員会、04年にも秘密会議…「表に出た瞬間にやめる」隠蔽体質は8年前から
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337984446/

【社会】大気放出は90万テラベクレル…福島第一原発事故の放射性物質
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337864433/

【政治】「脱原発」遠ざかる自民党…エネ政策で迷走
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337900518/

【環境】東京湾の海底泥の放射性セシウム、再来年4000ベクレルに／京大シミュレーション
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338000234/

860 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/28(月) 19:54:18.18 ID:ib5vIGJv0

861 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/29(火) 05:07:31.33 ID:kICH5Q4e0

コスト検証委員会の数字　信憑性

原発誘致立地のコスト

原発の比率でコスト計算をしないで安く同じにしていたｗｗｗ

862 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/29(火) 07:06:01.73 ID:kICH5Q4e0

東電:賞与も値上げ分に　今冬１４７億円、人件費に計上
http://mainichi.jp/select/news/20120529k0000m020110000c.html

　家庭向け電気料金の平均１０％超の値上げを枝野幸男経済産業相に申請している東京電力が、社員の今冬の賞与（ボーナス）１４７億円分を
料金値上げの原価となる人件費に計上していることが２８日分かった。福島第１原発事故の処理と賠償で財務内容が悪化し、国から１兆円規模の
公的資金投入を受ける東電は今夏のボーナス支給は見送ったが、冬のボーナスに関しては「未定」としていた。

　電気料金値上げの妥当性を審査している経産省の有識者会議「電気料金審査専門委員会」（委員長・安念潤司中央大法科大学院教授）は、東電に対し、
人件費の一段の削減を通じた値上げ幅圧縮を促したい考え。同専門委は２９日に会合を開き、人件費や修繕費などの計上が適正か審査するが、
委員からは「公的資金を投入される立場を考慮し人件費を決めるべきだ」との厳しい声も出ており、冬のボーナスの大幅削減を迫られる可能性がある

863 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/29(火) 19:29:10.24 ID:JeectFXs0

東電家庭向け１０％値上げ分は社員のボーナス代
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338279834/

864 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/30(水) 03:31:51.74 ID:yL7rJmGE0

東京新聞:電気値上げ　燃料高値買いは背信だ:社説・コラム(TOKYO Web)

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012022502000041.html

＜引用開始→

火力発電の主力燃料、液化天然ガス（ＬＮＧ）を世界一の高値で買えば電気料金も自（おの）ずと高くなる。唯々諾々と産ガス国の言い値に従い、
消費者にツケを回す電力業界の構造は限りなく背信に映る。
　
東京電力は企業向け料金の値上げ発表に続き、家庭向けも国に値上げ申請する。原発が失った発電能力を火力で補っているため、
燃料費が年八千億円以上増え赤字経営に陥るからだという。
　
日本が保有する原発は計五十四基。福島以外の原発も周辺自治体の反対などで定期検査終了後も再稼働できず、今や動いているのはわずか二基だ。
　
その結果、日本の総発電量に占める原発の割合は著しく低下し、火力発電は４９％から７２％へと膨らんだ。東電以外も遅かれ早かれ料金を引き上げるのだろうが、
値上げ理由をうのみにはできない。
　
火力発電にはＬＮＧや石炭、石油が使われ、ＬＮＧが四分の三を占めるが、そのＬＮＧ調達には不可解な点があまりに多い。輸入ＬＮＧの六割は電力向けで、
昨年十二月の購入価格は百万Ｂｔｕ（英国熱量単位）当たり約十六ドル。ところが、欧州は約十ドルで輸入し、米国は自国の地中に堆積した頁岩（けつがん）層からの
シェールガス生産が始まり、三ドル前後と極めて安い。
　
ドイツはパイプラインで輸入するロシア産と、ＬＮＧで輸入するカタール産などを競わせて値引きを迫れるが、日本には産ガス国との間を結ぶパイプラインがない。
　
電力業界は高値の理由をこう説明しているが、同じ条件下の韓国は日本企業が投資したロシアのサハリン２から日本の半値以下で輸入し、三年後にはガス輸出国に
転じる米国とも安値で契約済みだ。なぜ電力業界は、のほほんと大手を振っていられるのか。主たる理由は原燃料費調整制度の存在だ。
　
産ガス国が値上げしても、為替変動で輸入価格が上昇しても、上がった分を電気料金に自動的に上乗せできる制度なので、過保護を見抜かれた電力業界は
産ガス国の言い値で押し切られてしまう。
　
産業界からの批判を避けるため、大口企業と割引契約を結んでいるともいわれている。中小・零細企業や家庭など、力の弱い需要家ばかりにツケを回し、
声の大きい企業は割引で黙らせる。
　
こんなあしき構造を許しては原燃料費調整制度を続ける政府も背信のそしりを免れない。円高を活用した海外ガス田の権益獲得など燃料調達も
視野に入れた料金制度のゼロからの見直しを求める。

865 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/30(水) 04:19:32.23 ID:yL7rJmGE0

【東電】値上げ１％分に汚染水処理や賠償業務費用　年間765億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338293138/

【社会】 "去年はボーナス８０万"の東電、家庭向けの電気代値上げ分に「今年のボーナス用の１４７億円」も入ってます★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338274859/

【社会】東電が賞与を料金値上げに計上…「公的資金は3兆円以上、電気料金値上げという点も合わせれば、国民からの合意を得られない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338261086/

【社会】東電、賞与に３年間で７３４億円計上…経産省委員会が議論
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338288770/

【社会】東電の削減給与は国民の理解得られるか…消費者庁が電気料金値上げでチェックポイント公表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338276735/

866 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/30(水) 14:31:46.90 ID:Gu4gIFTq0

867 ：地震雷火事名無し(山口県)：2012/05/30(水) 15:26:33.46 ID:wC9hhSDY0

低コストって言うのは、エネルギー安全保障の方便だよ。
要するに、石油や天然ガスばっかに頼ってたら、資源国に足元見られるから、
その分散って意味だよ。
核廃棄物の管理まで入れたら高いんだろうけど、国家同士の関係とかもからんでんだろ。

868 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/05/30(水) 20:33:42.52 ID:Z3DFj6qA0

エネルギー安全保障が目的なら
原発（）はむしろ逆効果だろｗ

869 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/30(水) 22:19:54.96 ID:FyVPBeSW0

大口優遇の実態開示を　東電値上げで経産相
2012.5.24 00:08
　枝野幸男経済産業相は２３日、東京電力が利益の９割を家庭向け電気料金から得ていたことに関し、
「さらに透明性を高めないと世の中や私は納得しない」と述べ、料金値上げの認可に当たっては、大口企業優遇の実態など
一層の情報開示が必要だと指摘した。ＢＳフジの番組で語った。

　電力各社が同様の利益構造になっていたことには、「意図があったかどうかは別として、自由化された所からは取りにくく、
家庭向けで利益を確保する構造になっていた」と述べた。

　東電役員の天下りが内定した同社グループ企業に対しては、「少なくとも、東電との随意契約は許されない」と牽制（けんせい）。
入札で受注獲得しても、実質的な競争があったのか個別に事後検証する考えを示した。

870 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/31(木) 06:14:55.36 ID:ysDL9TJW0

【企業】東電、ボーナスは１人平均１００万円出します…そのためにも、電気代を１０％値上げします★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338369909/

【社会】 "去年はボーナス８０万"の東電、家庭向けの電気代値上げ分に「今年のボーナス用の１４７億円」も入ってます★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338336664/

【社会】東電、賞与に３年間で７３４億円計上…経産省委員会が議論
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338288770/

【社会】東電が賞与を料金値上げに計上…「公的資金は3兆円以上、電気料金値上げという点も合わせれば、国民からの合意を得られない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338261086/

【社会】東電の削減給与は国民の理解得られるか…消費者庁が電気料金値上げでチェックポイント公表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338276735/

【大飯原発】京都にも広く放射性物質拡散か　事故想定で予測／京都府中部から大阪府富田林市まで安定ヨウ素剤の服用必要に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338379289/

871 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/31(木) 16:22:40.35 ID:II6/RMHP0

大飯原発再稼働へ！同意の地元町長に4億円受注疑惑 : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/31133948.html

関西電力・大飯原発3、4号機について、野田首相はきのう30日（2012年5月）の関係閣僚会合で、｢一定の理解が得られつつある｣として、
立地自治体の同意を前提に｢私の責任で判断を行う｣と言明、近く正式に再稼動に踏み切るようだ。
｢安全が確保された原発は再稼働させる必要がある｣というのが野田の考え方だが、細野原発相が｢4月の閣僚会合で決めた安全基準は
暫定的なもの｣と述べているように、誰が見ても不安が残ったままの再稼動となる。このところ露骨になった野田首相得意の『口三味線』がまた出たようだ。
「息子が社長、本人も取締役の会社」で原発関連工事
野田の強気を後押ししているのが、｢再稼動して欲しい｣という立地自治体おおい町の時岡忍町長の存在だ。時岡は｢国の経済活性化は、
原発が回るのと回らないのとで大きな開きが出て来る｣と主張する。
ところが、この町長を巡ってある問題が浮上してきた。ジャーナリストの吉富有治が指摘するのは、町長が創業し現在は息子が社長を務める会社が、
原発関連の工事を過去6年間で4億円以上受注していたというのだ。「モーニングバード」が直撃インタビューした。
｢息子さんに譲ったとはいえ、今も取締役に名を連ねていますが…｣と聞かれて、町長は｢全然ノータッチ。関係ない、まったく中立です｣と言いながら、
｢(会社は)いま倒産寸前ですよ。原発1本やりです｣と、原発頼みであることを明かした。
｢だからこそ再稼動させて欲しいのでは？｣という質問には、｢そんな、うちの息子のために再稼働できるはずないですよ。原発が回る、回らないは町の命運に
大きく影響するのは事実です｣と答えた。再稼動すれば町も息子も潤うというのが本音かも。
大飯再稼働が実現すれば、「口三味線」でそのほかの原発も次々と再稼働させるつもりなのか。コメンテーターの玉川徹(テレビ朝日ディレクター)は
｢なし崩し的に再稼働を狙っているのだと思う｣と言い切った。

872 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/05/31(木) 16:57:51.41 ID:ShdTMIX/0

hoshu

873 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/05/31(木) 17:01:43.66 ID:jL8A4E0L0

874 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/05/31(木) 17:07:37.14 ID:II6/RMHP0

糞レスしなくていいから

875 ：地震雷火事名無し(新潟県)：2012/05/31(木) 17:42:56.20 ID:CVFV0HR10

暗黙の3行ルールでオレの放射脳にやさしくなる

876 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/05/31(木) 18:45:57.01 ID:LF67881i0

なんか赤字国債発行額が全部原子力村にいってるような気がしてきた。
原発止めると赤字国債発行する必要がない　財政健全化の第一歩だな

877 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/01(金) 11:20:29.91 ID:WZNaB/Zr0

【エネルギー】東京電力の売却不動産リストに釣り堀やホテル［12/06/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338512640/

878 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/07(木) 06:56:35.26 ID:Iclv8stI0

購入電力ゼロでも年１千億円支払い　東電、他社に３年間
http://www.asahi.com/business/update/0605/TKY201206040696.html

　東京電力が今年度から３年間、再稼働が見込めないのに、他社の原発から電力を買う「購入電力料」を毎年１００２億円ずつ支払うことがわかった。
どれだけの電力を買ったかに関わらず、一定の金額を支払う契約になっているためだという。しかし、この費用も家庭向け電気料金の値上げ分に含んでいる。

　東電が４日、料金値上げを審査している経済産業省の有識者会議「電気料金審査専門委員会」に示した。この１００２億円分の原価（費用など）が減れば、
料金の値上げ率は今の平均１０．２８％から平均８％台へと小さくなるという。

　東電は、日本原子力発電の東海第二発電所（茨城県）と、東北電力の女川（おながわ）原発（宮城県）、東通（ひがしどおり）原発（青森県）から電力を
長期間買う契約を結んでいる。２００８年度には２社から計１０６億キロワット時の電力を買い、計１千億円を支払った。だが１２～１４年度は購入電力が
ゼロになる見通しなのに、１００２億円を支払うという。

879 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/07(木) 06:57:48.56 ID:Iclv8stI0

日本原電、電気販売量９割減でも黒字　定額制のおかげ
http://www.asahi.com/business/update/0525/TKY201205250514.html

　原発でつくった電気を電力会社に売っている「日本原子力発電」は２５日、２０１２年３月期決算で、本業のもうけにあたる営業利益が８９億円になったと発表した。
原発を止めて販売電力量が前年同期比９４％も減ったが、電力会社との契約は、日本原電が売った電力量に関わらず同じ代金を受け取る「定額制」の部分が
大きいため、売り上げが落ちなかったからだ。

　日本原電は、東海第二（茨城県）と敦賀（福井県）１、２号機の計３基の原発を持ち、発電した電気を東北、東京、中部、北陸、関西の電力５社に売っている
。ただ、１２年３月期は、東日本大震災で被災した東海第二と震災時点で定期検査中だった敦賀１号機がまったく稼働せず、
敦賀２号機も昨年５月にトラブルで止まった後に定期検査入りし、止まっている。３基の平均稼働率はわずか４．６％にすぎなかった。

　このため、東北と東京に売った分はゼロで、ほかの３社を合わせた合計の販売量は１１年３月期の１６１億キロワット時から１０億キロワット時に激減した。
だが、「定額制」の契約部分が大きかったため、５社はほとんど電気の供給を受けなかったのに日本原電に計１４５１億円払った。このため、
日本原電の売上高は前年同期から１７％しか減らなかった。

880 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/06/07(木) 11:00:17.82 ID:qRLGsDxZ0

コストカットしまくって儲け至上主義だったから福島は事故を防げなかった。
にもかかわらず「電力自由化しろ」「競合させれば電気代は安くなる」と
利益最優先路線の声は後を絶たない。

881 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/06/07(木) 11:39:25.56 ID:wE03e3i10

>>880
原発のコストカットを求めてる訳じゃないでしょ。原発を使わない電力会社を
選べる自由があった方がいいし、その方が安くなるだろ。
原発使って世界一高い電気代とかバカらしいじゃん。しかもその原発は
コストカットしまくって事故らせて補償もされないとか最悪。

882 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/06/07(木) 19:04:37.97 ID:mw33GEg40

現状で沖縄電力以外はみんな原発持ってる訳だから
将来的には廃炉費用や使用済み燃料の処理問題ででたらめな金かかるわけだよね
中部電力だって浜岡止められたのは内心ラッキーって思ってるかもしれないぞ

883 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/06/11(月) 01:53:05.85 ID:V3x0Bbri0

大阪通り魔事件　大阪もオワタね
これからこの惑星の放射脳人類への逆襲絶滅へ　巨大化　極小化　凶暴化　戦争　鬱等

ゴジラもウルトラマンそうだったよね
他は無知で分からない　何か知ってる
ここ最近　おかしい世の中

884 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/06/11(月) 01:57:11.81 ID:u3h2E9l10

>>883
あの犯人モロチョン顔でわらたｗ

885 ：地震雷火事名無し(新潟県)：2012/06/11(月) 09:37:24.38 ID:MmtPGzQq0

>>884
カネかかるセキュリティするより
チョン顔を見たら犯罪者と思え

886 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/06/11(月) 09:52:55.31 ID:FNrhIw1w0

中部電力･沖縄電力　当分優良株
北陸電力･中国･九州･北海道　しばらく現状維持
関西電力　　　　　　悪化中･再稼動したら投売り
東北電力　　　　　　悪化中･配当出せる？
東京電力　　無配継続・額面割れ５００円株が１９０円・債務超過　普通なら倒産

887 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/06/11(月) 11:10:17.47 ID:IqsGIMFL0

原発は地球暖め装置

全ての原発が停止した今ですら
稼動していた時に比べて涼しくなってきたが
停止していてもまだ海水を温め続けている

全ての原発を廃炉にすれば更に涼しくなるだろう…

888 ：地震雷火事名無し(空)：2012/06/12(火) 22:11:02.48 ID:XFvGKOrGP

推進派の話は全部嘘

889 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/06/12(火) 22:41:08.73 ID:xLAmf/Lt0

使用済み核燃料の再処理施設・中間貯蔵・最終処分
廃炉・汚染した街の損害賠償・原発推進費

これ全部コストに入ってない

890 ：地震雷火事名無し(空)：2012/06/12(火) 22:42:26.37 ID:S5FGb9j7i

８０年代後半～９０年前半、関東の周辺で原発ラッシュが始まり、１６機がドカッと建設された

柏﨑刈羽　１号機、２号機、３号機、４号機、５号機、６号機、７号機

福島第二　１号機、２号機、３号機、４号機

浜岡　　３号機、４号機

１００万キロワット原発１機が１年稼働すると、広島原爆１０００個分のエネルギを生み出し、
７００個分が海へ捨てられる。

これが、９０年以降夏の異常さの原因であったことを、

報道しないマスコミ

891 ：大阪通り魔事件の次どこ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!! (東京都)：2012/06/13(水) 01:52:02.79 ID:/PH7/48g0

安楽死を認めないから通り魔が起きる。早急に安楽死制度確立と、知事は人の痛みを知れ！
↓
地方自治のＴＯＰが、発言すべき内容ではない
★大阪知事、通り魔に「死にたいなら自分で死ね」

つまり　自殺しろ　発言

これは問題ですな

> 　府は自殺予防対策を行う立場だが、松井知事は「（容疑者が必要とするなら）
> 　相談窓口に来ればいいし、

大阪府　は　自殺予防対策を予算から削減して経費を圧縮します

かわりに　自殺用の安楽死を相談窓口でサポートしますが　あくまで自己責任で宜しくね＾＾　なめとんのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　みなさーん　大阪府は知事公認で自殺を推奨していますよ－　自殺を推奨していますよ－
　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／　
　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　　これは訓練ではありません　繰り返すこれは訓練ではありません
　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　
　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　大事な事なので２度言いましたー
　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼　
　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　 | |
　　　　 .| |

大阪都　自殺特区　新設予定　乞うご期待

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　大阪維新・松井大阪府知事

892 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/13(水) 02:06:25.72 ID:gBOWmkdJ0

「原発推進」に不都合な真実
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1332920976/

893 ：地震雷火事名無し(公衆)：2012/06/18(月) 09:06:18.95 ID:fYPyrCEn0

大飯原発再稼働反対なので福井県知事への抗議として福井県産品不買

894 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/06/20(水) 17:00:43.56 ID:MUWAHeAJ0

大飯原発:水位の警報作動　発表半日後で陳謝

おいおい！マジでやばい状況だったらいったいどんな対応してたのか？相も変わらず。
一番恐ろしいのはそういう体制なんだよ！
当事者がそんな体たらくで、一般住民はどうすればいいんだよ！
認識が3.11以前から全然改まっていない。

関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）で１９日夜、冷却水タンクの水位低下を示す警報が鳴ったが、関電は「法令に触れるトラブルではなく、通常なら発表する事象ではない」などとすぐ発表せず、記者会見したのは約１３時間後の２０日午前１１時だった。
国は１６日から大飯オフサイトセンターで経済産業副大臣を責任者とする「特別な監視体制」を敷いている。
経済産業省原子力安全・保安院も３、４号機の中央制御室に保安検査官らを常駐させている。
保安院によると、警報が鳴ってすぐ現場の「特別監視体制チーム」と関電から、警報鳴動の連絡があった。
保安検査官らが現場を確認し、機器に異常はなかったという。
関電の発表は警報鳴動から約１３時間後。関電は「（発表については）福井県と国と協議した」と説明。
現地のオフサイトセンターで会見した保安院の森下泰・若狭地域統括管理官は「牧野聖修副大臣から、国民が知りたがっている情報は速やかに提供するよう指示されていたが、私の判断ミスだった」と頭を下げた。

頭下げりゃすむ次元の問題ではないぞ！

895 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/20(水) 20:37:11.17 ID:52DFAASG0

関西　ピーク時料金は１キロワット時当たり５０円前後
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/303225

関東　新しいプランは、７月、８月、９月は、午後１時から４時までは１キロワット時あたり５３．２９円と超高く、
朝７時から午後１時までと午後４時から夜１１時までは２９．６６円とやや高
http://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY201205150324.html

１、店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代　３０円/kwh　　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算

１０年間で、約２５７８万円　削減できます！　

２、一日１０時間　一ヶ月３０日で試算　　電気代は２２円/kwhにて試算
　　蛍光灯一本につき約２０００円お得

LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

エネ革税制（エネルギー需給構造改革推進投資促進税制）
http://enecho-shoeneho.jp/support/enekaku.html

「エネ革税制」と「グリーン投資減税」について
http://www.enecho.meti.go.jp/enekakugreen.htm

○また、「グリーン投資減税」が創設されました。平成２３年６月３０日から平成２６年３月
　　３１日までの期間内に対象設備を取得した事業者は、取得価額の３０％特別償却又は７％
　　税額控除（中小企業のみ）の措置を受けることができます。

他のLED電球 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339770854/37-39

896 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/06/22(金) 17:19:11.62 ID:WVrndcr+0

原子力村含む官僚の無駄遣いだな

無くせば一気に財政状況は改善するのだが、
その金の流れを解明した民主党議員は
国会の答弁を前に、「金銭がらみの賊（）」に刺殺された

石井紘基刺殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA%E5%88%BA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

もんじゅの件も含め、官僚がテロリズムを使うのは日常茶飯事のようだ

897 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/06/22(金) 17:24:19.67 ID:WVrndcr+0

>>876

898 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/27(水) 06:44:10.26 ID:l1q86C9p0

東電の値上げをめぐる不都合な真実
http://www.youtube.com/watch?v=i51BZ4Kbwrw

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002452.php
東電は7月1日から平均10.28％、キロワット時当たり2円40銭の家庭向け電気料金の値上げを政府に申請している。
東電の今回の値上げは来年以降、柏崎刈羽の原発が合計で6基再稼働されることを前提としている。
原発の再稼働が遅れれば、値上げ幅は更にキロワット時あたり1円30銭増え、総額で3円70銭となる。
これは4人家族の平均電力消費量（450Kw）では、1ヶ月あたり1，665円の値上げとなる。

東電国有化の罠 (ちくま新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4480066721/

毎月７２０円値上げ　　300kw　　　2:30
４人家族　１０５０－１２００円　400-500kw
電気料金審査専門委員会　　http://www.meti.go.jp/committee/gizi_8/2.html
柏崎刈羽の再稼動が前提　６基　3円70銭　　
経営合理化が不十分　　　　人件費１割で甘い　　日本航空５割
サーチャージは別　　　毎月１５００円　燃料費値上げ分はサーチャージですむんじゃないの
割高な家庭、割安な大口の固定化　　盗電、利益９割が家庭のまま
廃炉・除染・賠償金の計上が不十分　　　今回の値上げに反映なし　４兆円投下　
廃炉４兆５０００億　除染０円　賠償金１兆すう千億　　数字が一桁足りない過小評価　　救済スキーム「国有化」の破綻
　
原発事故コストによる値上げは、これからで　今の２、３倍の電気代値上げ予測　もしくは増税

16:05　競争政策
「植物による土壌浄化」が消えて、「表土削り取り」が先行するのはなぜか？
除染事業予算で「農業土木利権」復活を目論む農水省の思惑
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32817
前半のみ　書き起こし

町田徹 x 宮台真司「東電国有化の不都合な真実」 2012.06.11
http://www.youtube.com/watch?v=sEiXCY3AO4g

899 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/27(水) 06:45:36.97 ID:l1q86C9p0

実発電量　　　150w×34枚=5.1kwの二面設置で35万/kwで178万

ソーラーフロンティア CIS SF150-K 150W　　パネル1kWあたりの年間発電量　 1183～1360kWh 　1290kwh

1290kwh　*34

43860KWH　　　　　　　　　　178万

43860　00　　　　　　　　　17800　億　

43860　00　000　0　　　　　17800　000　0　兆

*5
219300　00　000　0　　　　　89000　000　0　　

費用　８兆９０００億の実発電量　２１９３億kWh　

原発　　一基　１００万ｋW　×　２４時間　×　３６５日　＝８７．６億ｋWh 　　８７*２５基　　２１７５億kWh

太陽光で原発　２５基分　１基　３５６０億*２５　＝　８兆９０００億　ー　高レベル放射性廃棄物処理費用＋社会的リスク経済損失＝

LNGで原発５０基　代替費用？　６兆１４２０億円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340151074/

設備容量　
5.1ｋｗ　　　　　178

5100ｋｗ　　　　17800　　億
　
5100　000　0　　17800　000　0　兆　　　　５１００万ｋｗ　　５１GW

25500　000　0　　89000　000　0　　８兆９０００億　　　　２５５GW

即導入シナリオ　　８兆９０００億　２億５５００ｋｗ　　２５５ＧＷ　でドイツ１０倍規模した。

44500　127.5　22250　63.75　ドイツと同じ容量の費用は　１兆１１２５億　３１.８７５ＧＷ

１００万　1GW 　原発一基
http://taiyoseikatsu.com/faq/faq088.html

ドイツの太陽光発電装置の能力は１１年に７．５ＧＷ増え、
さらに２０１２年第１四半期（１～３月）に１．８ＧＷ拡大して、合計２６ＧＷとなった。
太陽光発電FITは１０兆円をすでに超えている。

900 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/27(水) 06:46:44.87 ID:l1q86C9p0

１、CISパネルのみ　SF150-K 150W　　パネル1kWあたりの年間発電量　 1183～1360kWh 　1290kwh 　　　　　　

　1,290kWh×１００万件　　１３億kWh　×４　＝　５２億kWh

２　シリコンパネル　既存設備
1,000kWh×　１００万件
１０、００００、００００　　　　　１０億kWh　×４　＝　４０億kWh　ー　余剰FIT　＝

北海道が９円、東北は１２円、東京は１８円、中部は３３円、北陸は１２円、関西は１５円、
中国は３３円、四国は３９円、九州は４５円、沖縄は３３円　　FIT開始前既存コスト
http://www.meti.go.jp/press/2011/01/20120125005/20120125005-1.pdf

A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh（※1）。
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので（※2）
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html

ー６６円　http://www.taro.org/2012/06/post-1221.php

901 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2012/06/27(水) 06:52:42.05 ID:qM8dCqBbi

原子力に賛成してるのは、東電なんかの家族の場合が多い。殆ど身内票だよ。

902 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/06/27(水) 12:15:42.37 ID:THXrwEkb0

原発廃炉費用

　　原発数　　純資産額　廃炉で損失額　純資産と損失額の差
北海道　０３　　２７９７　　　３７９０　　ー９９３
東北　　０４　　４７６９　　　４９７０　　－２０１
東京　　１３　　５２７４　　１１４９５　－６２２１
中部　　０３　　１３４４７　　３９７２　　９４７５
北陸　　０２　　３１９７　　　３１３５　　　　６２
関西　　１１　　１１８３５　　６３１８　　５５１７
中国　　０２　　５１４６　　　１５３３　　３６１３
四国　　０３　　２８３０　　　１７８４　　１０４６
九州　　０６　　７６６７　　　４４０７　　３２６０

日本原電０３　　１６２６　　　２５５９　　－９３３
　　　　　　５０　　５８５８８　４３９６３　１４６２５

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339990022/

903 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/06/27(水) 20:51:22.84 ID:ZK5h8l+a0

豪ABC: ４号機燃料プールの危険性について（字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=_TJo0HLFR_s

904 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/06/28(木) 17:21:20.45 ID:+Rtm3XeN0

説明会も身内で固めてたしなｗ
質問内容まで準備して、ご苦労なこった

まあ今でも、似たようなミーティングや番組が多いのがイヤンな感じだが。。。

905 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/05(木) 04:42:55.54 ID:r5a6UwKP0

>>1
事故賠償補償料、除染費用は原発コストに含めなきゃな。

906 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2012/07/05(木) 07:44:15.52 ID:bgB/mV700

反原発学者も認めた！原発の電気はやっぱり安い！　京大熊取六人衆小林圭二さん
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001207020005
写真　原発は安価な電気を好きなだけ使えると話す小林圭二さん
http://mytown.asahi.com/kyoto/k_img_render.php?k_id=27000001207020005&o_id=8061&type=kiji

　京大原子炉実験所（大阪府熊取町）元講師の小林圭二さんは、
原発の危険性を早くから訴えてきた「熊取６人組」の一人として知られる。
関西電力大飯原発（福井県おおい町）の再稼働問題について聞いた。

企業が利潤をあげる前提は、安価な電気を好きなだけ使えるということ。
誘致する自治体には金の源泉だ

907 ：地震雷火事名無し(四国地方)：2012/07/05(木) 08:43:39.05 ID:ry5Nyp73O

原発ぽぽぽぽーんで人類絶滅したら、究極の低コスト

っていう意味だろw

908 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/07/05(木) 08:48:28.90 ID:wb3ZSYuR0

原発止めてるだけで維持費で赤字になるってどんだけコスト高なんだよ
廃炉にしたら金かかるから維持するって　どんだけコストで縛るシステムなんだよ

909 ：地震雷火事名無し(四国地方)：2012/07/05(木) 09:14:39.76 ID:ry5Nyp73O

原発利権連中が暴利をむさぼるための投資、自己負担額としては低コストってことだろ

910 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/05(木) 09:39:09.88 ID:lB4FvKCv0

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】

核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。

約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば

(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。

これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。

核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

これが本当なら、ちゃんと再エネと同じく明記し、使用世代だけで負担をするべきだ

911 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/05(木) 21:03:28.02 ID:r5a6UwKP0

除染費用も足し込めよ。

912 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/07/05(木) 23:49:12.24 ID:wb3ZSYuR0

原発は高コストなのに
その上に高コストの東電でその上に高コストの官僚

913 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/06(金) 00:05:46.06 ID:vW728cZ90

超党派国会議員の原発ゼロの会

即時廃炉にすべきもの　（24基）危険度

1位　敦賀１事業者：日本原電　総合ポイント：12.00　理由：直下活断層の可能性大
2位　美浜２事業者：関西電力　総合ポイント：10.45　理由：ECCS作動実績あり（91年）
3位　浜岡４事業者：中部電力　総合ポイント： 9.70 理由：要請停止中（東海地震震源域）
4位　浜岡３事業者：中部電力　総合ポイント： 9.45 理由：要請停止中（東海地震震源域）
5位　浜岡５事業者：中部電力総合ポイント： 9.45 理由：要請停止中（東海地震震源域）
6位　柏崎刈羽４事業者：東京電力総合ポイント：8.80 理由：被災（中越沖地震）
7位　柏崎刈羽２事業者：東京電力総合ポイント：8.45 理由：被災（中越沖地震）
8位　敦賀２事業者：日本原電総合ポイント：8.25 理由：直下活断層の可能性大
9位　柏崎刈羽３事業者：東京電力総合ポイント：8.20 理由：被災（中越沖地震）
10位東海２事業者：日本原電総合ポイント：8.00 理由：被災（東日本大震災）
11位女川１事業者：東北電力総合ポイント：7.65 理由：被災（東日本大震災）
12位柏崎刈羽６事業者：東京電力総合ポイント：7.60 理由：被災（中越沖地震）
13位柏崎刈羽１事業者：東京電力総合ポイント：7.55 理由：被災（中越沖地震）
14位福島１-５事業者：東京電力　総合ポイント：7.50 理由：被災（東日本大震災）
15位柏崎刈羽５事業者：東京電力総合ポイント：7.45 理由：被災（中越沖地震）
16位柏崎刈羽７事業者：東京電力総合ポイント：7.20 理由：被災（中越沖地震）
17位女川２事業者：東北電力　　総合ポイント：7.00 理由：被災（東日本大震災）
18位福島１-６事業者：東京電力総合ポイント：6.90 理由：被災（東日本大震災）
19位福島２-１事業者：東京電力総合ポイント：6.45 理由：被災（東日本大震災）
20位福島２-２事業者：東京電力総合ポイント：6.05 理由：被災（東日本大震災）
21位福島２-３事業者：東京電力総合ポイント：6.05 理由：被災（東日本大震災）
22位福島２-４事業者：東京電力総合ポイント：6.05 理由：被災（東日本大震災）
23位女川３事業者：東北電力総合ポイント：5.95 理由：被災（東日本大震災）
24位東通１事業者：東北電力総合ポイント：5.75 理由：被災（東日本大震災）

＊ドイツのように「危険なものから順番に廃炉にしていく」という道筋に向けた議論を深める「たたき台」として、このランキングを考案した。
専門家や、専門的知見を持つNPO（原子力資料情報室）、原子力安全・保安院等からの情報提供に基づき評価を行った。
全５０基を対象に、１）原子炉、２）地盤等、３）社会環境面の３分野９項目を評価。項目ごとにポイントを配分し総合点（１５点満点）でランキングをつけた。
防潮堤の高さ、免震棟の有無やバックアップ電源の状況、オフサイトセンターの機能性、行政処分の対象になっていない事業者の問題（やらせ問題等）をはじめ、ほかにも考慮すべき要素は多い。また、さらに詳細な活断層のデータ等が出てくれば、その都度改訂する必要がある。
全５０基中、危険度ランキングの対象は２６基。活断層の上にあって危険な原発、東日本大震災や中越地震等で被災した原発は即時廃炉が望ましいと考え別表とした。
この危険度ランキングで下位だから安全という意味ではなく、この評価手法が完璧だとは考えていない。今後ともより良いものにするために努力していきたい。
即時廃炉にすべきもの（２４基）
危険度総合ランキング（２６基対象）

914 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/07/06(金) 00:35:07.38 ID:z8MaY0RUO

フランスの様に河川冷却なら安全性高いから低コストも考えられる

しかし地震大国で津波発祥国の日本なのに海水冷却だよ
全ての原子炉が海に向かって建ってる
どんだけ危険かバカでもわかる

そしてそれが爆発したら国がなくなるほどの高コストでしょ

子供でもわかる話だけど中曽根はわからなかったんだね

915 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/06(金) 00:53:13.05 ID:vW728cZ90

超党派国会議員の原発ゼロの会

即時廃炉24基以外の26基　危険度ランキング

1位大飯１　事業者：関西電力　総合ポイント：10.75
大飯２　事業者：関西電力　総合ポイント：10.75
3位美浜１事業者：関西電力総合ポイント：10.35
4位美浜３事業者：関西電力総合ポイント： 9.45
5位島根１事業者：中国電力総合ポイント： 9.30
6位高浜１事業者：関西電力総合ポイント： 9.05
島根２事業者：中国電力総合ポイント： 9.05
8位高浜２事業者：関西電力総合ポイント： 8.55
9位志賀１事業者：北陸電力総合ポイント： 6.70
10位高浜３事業者：関西電力総合ポイント： 6.40
高浜４事業者：関西電力総合ポイント： 6.40
12位大飯３事業者：関西電力総合ポイント： 5.85
大飯４事業者：関西電力総合ポイント： 5.85
志賀２事業者：北陸電力総合ポイント： 5.85
15位泊３事業者：北海道電力総合ポイント：5.75 - 活断層再評価中
16位伊方１事業者：四国電力　総合ポイント：5.60
17位泊１事業者：北海道電力総合ポイント：5.55 - 活断層再評価中
18位玄海１事業者：九州電力総合ポイント：5.25
19位泊２事業者：北海道電力総合ポイント：5.20 - 活断層再評価中
20位伊方３事業者：四国電力　総合ポイント：4.20
21位川内１事業者：九州電力総合ポイント：3.90
22位川内２事業者：九州電力総合ポイント：3.70
23位伊方２事業者：四国電力総合ポイント：3.45
玄海２事業者：九州電力総合ポイント：3.45
25位玄海３事業者：九州電力総合ポイント：2.85
26位玄海４事業者：九州電力　総合ポイント：2.75

*
1.ドイツのように「危険なものから順番に廃炉にしていく」という道筋に向けた議論を深める「たたき台」として、このランキングを考案した。
2.専門家や、専門的知見を持つNPO（原子力資料情報室）、原子力安全・保安院等からの情報提供に基づき評価を行った。
3.全５０基を対象に、１）原子炉、２）地盤等、３）社会環境面の３分野９項目を評価。項目ごとにポイントを配分し総合点（１５点満点）でランキングをつけた。
4.防潮堤の高さ、免震棟の有無やバックアップ電源の状況、オフサイトセンターの機能性、行政処分の対象になっていない事業者の問題（やらせ問題等）をはじめ、ほかにも考慮すべき要素は多い。また、さらに詳細な活断層のデータ等が出てくれば、その都度改訂する必要がある。
5.全５０基中、危険度ランキングの対象は２６基。活断層の上にあって危険な原発、東日本大震災や中越地震等で被災した原発は即時廃炉が望ましいと考え別表とした。
6.この危険度ランキングで下位だから安全という意味ではなく、この評価手法が完璧だとは考えていない。今後ともより良いものにするために努力していきたい。
即時廃炉にすべきもの（２４基）危険度総合ランキング（２６基対象）

916 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/07/06(金) 04:31:57.83 ID:aeYy3USn0

原子力村に汚染された電力会社は
原発（）を廃止
とは口が裂けても言えないｗ

もし廃止してしまうと
資産価値がなくなり
1機あたりのコスト￥5千億から￥1兆以上
という
莫大な不良債権となってしまう

しかもこれは
とりあえず解体して中間貯蔵施設に移動する
という作業のコストを推計しただけ
その先の作業は
現在の技術レベルでは不可能
なので
コストは発散するｗ

つまり
原発（）は
持っているというだけで
無限大の負債になってしまうｗ
なので
粉飾を続けるしかない
いつかは破局が訪れるが

917 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/07/06(金) 08:01:51.94 ID:z8MaY0RUO

いつ爆発するか分からないしろもの！
しかも一年前に遂に爆発とあいなった
なのに何事もなかったかの如く再稼働とは…

日本人って三歩くと忘れるニワトリですかね？

918 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/07/06(金) 11:24:05.46 ID:ADNkwtko0

コスト計算　バックエンドなんか誰も計算できないだろ？
核廃棄物の保管費用(冷却プール稼動費・冷却設備維持費･冷却用発電所建設費など）
保管期間２００年？３００年？期間設定もできないのに誰が安いって？
今発電して電力売ってる奴らはぼろもうけ、何百年分も利益先食いしてるんだから。
これが原発乞食の正体

919 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/07/06(金) 12:31:04.35 ID:HWQ5fphr0

利益の先食いだけならまだしもエネルギーの先食いでも有る
ウラン燃料の寿命が60～100年とも言われているのに対し、
核廃棄物を冷却管理しなければならない期間が300年、
冷却は不要だが監視しなければならない期間は無期限と言っても良い（10万年後に人類が存在してるとは思えない）
冷却するのにも監視するのにもエネルギーが必要だ
数代先の人々は核エネルギーの恩恵にあずかる事無く核のゴミ処理だけさせられる
その為に貴重なエネルギーを消費しながらだ
この理不尽性が私は許せない

920 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/06(金) 14:06:38.22 ID:wLltf7bu0

本当はもう核止めて後片付けに入らなきゃいけないのに、今核止めると
核のゴミ処理だけさせらる側に自分達がなっちゃうからどうしても
止められないんだな。脱原発の方向で行くなんて言ってるけど、それを
免罪符にして動かせるうちはまた事故るまでずーっと動かすだろな。

921 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/07/06(金) 16:39:13.63 ID:HWQ5fphr0

その通り
貴重な化石燃料で造った電気で核のゴミを冷やすなんて嫌だもんね

もし核燃料が1000年とか持つ資源なら理不尽さは小さい
1000年恩恵を受けて300年損な役回りなら納得もできるだろう
でも100年恩恵を受けて300年損な役回りじゃアホ過ぎる

では今止めたら40年恩恵を受けて300年損な役回りなのかって言う人も居るかもしれない
あと60年恩恵を受けた方が得じゃねぇのって考えだ
それでも私は今止めるべきだと思う、ゴミの量が増えれば300年間に必要なエネルギーも増えるからだ
ゴミの量が倍になっても必要なエネルギーは倍にならないだろって言う人も居るだろう
それでも私は今止めるべきだと思う、これは子孫に対するモラルの問題だ
合理性という言葉で自分の世代だけの利得を追うならば子孫もモラルを失うだろう
最初の一文はモラルを失った人の心を描いている

922 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/07/06(金) 17:28:57.77 ID:0J4UPIT70

フザケるな！　再稼動を尻目に…黒幕大物官僚　原子炉メーカー天下り
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000171713/1.htm

923 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/06(金) 18:01:11.48 ID:iTVn4tFk0

どうせ破局を迎えるなら
経済的な破局だけにしてくれ

福島のように、環境的な破局になると
数千年だか数万年だかの負債になる

どのみちついでに経済的破局もついて回ってくるし

924 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/07/07(土) 21:49:42.25 ID:hHksQOPHO

とりあえずの応急措置みたいな再稼働
ガンを開いてみたらどうしようもなくて塞いだ！
こんな感じだ

多少不自由な体になってもいいからガン細胞は根底からバッサリ切り取ってもらいたい

残った機能で生きるのは難しいだろうがガン細胞と一緒生きるよりましだ

925 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/07/07(土) 22:37:33.05 ID:Pz/WF66G0

「原発廃炉中も交付金くれよ」福井県知事
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341656370/

926 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/07(土) 23:22:35.13 ID:FHpt+odt0

ジャンキー。。。

福井県民のような人間にはなるなと、
自信を持って子供に教えられるな

927 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/08(日) 16:34:27.12 ID:b/UgOa750

●原発事故の原因は「Made in JAPAN」●隠蔽文化

これでは、恥ずかしくてオリンピック選手も戦えんぞ！

福島第１原発　「国民性が事故拡大」　英各紙、国会事故調報告に苦言
産経新聞 7月8日(日)7時55分配信
　【ロンドン＝内藤泰朗】東京電力福島第１原発事故の国会事故調査委員会が５日に最終報告書を提出したことについて、英各紙は日本文化に根ざした習慣や規則、権威に従順な日本人の国民性が事故を拡大させたとする点を強調し、
「日本的な大惨事」に苦言を呈する報道が目立った。

　ガーディアン紙は「フクシマの惨事の中心にあった日本文化の特徴」と題した記事で報告書の前文を引用し、島国の慣習や権威に責任を問わない姿勢が事故原因の一端にあるとする報告書の内容を伝えた。
６日にも「文化の名の下に隠れるフクシマ・リポート」と題した記事で、「重大な報告書と文化を混同することは混乱したメッセージを世界に与える」と批判した。

　一方、「非常に日本的な大惨事」との見出しで報じたタイムズ紙（６日付）も「過ちは日本が国全体で起こしたものではなく、個人が責任を負い、彼らの不作為が罰せられるべきものだ。集団で責任を負う文化では問題を乗り越えることはできない」とコメントした。

928 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/07/08(日) 16:41:39.01 ID:E01vXzA0O

なんで原発で金儲けしていた連中がさっさと逃げて何の罪もない住民が被爆モルモットにされなきゃいけないんだ！？おかしいだろ？

929 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/08(日) 16:44:44.27 ID:T9BjcwLW0

ウランから熱を出すこと自体は低コスト
冷温停止の状態を保っておくことはめちゃくちゃ高コスト
発電せず収入無いのに管理し続けなければならない地獄

930 ：地震雷火事名無し(山梨県)：2012/07/08(日) 16:46:38.34 ID:eyjVL/GU0

責任政党の自民党よ。

アメリカが捨てた原発を買い続け、原発推進した責任取れよ。

931 ：地震雷火事名無し(家)：2012/07/08(日) 17:06:55.39 ID:KyiHNjEe0

各ゴミ中間貯蔵から廃炉までは、銀行に数万年ローンじゃあ駄目なの？ｗｗｗ

932 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/08(日) 17:40:27.36 ID:W1ALdsqM0

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

即脱原発依存を数字で考える。ｺｽﾄ試算してみるｽﾚ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1341459018/

933 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/07/08(日) 18:09:32.89 ID:uKZ4dURmO

>>930
そうか～
アメリカはとうの昔にゴミ箱へ
それ拾って金払って使ってるわけだ
アメリカはとんでもないしろものだとちゃんと気づてたと言うのに

日本人って自分で言うのもなんだけどホンマもんのバカ

934 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/07/08(日) 18:51:51.78 ID:Y8vL3u4G0

十分な保険を掛けたら高コスト過ぎて話しにならない
リスクを無視する必要から生まれた安全神話

935 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/09(月) 04:48:33.67 ID:tk228/pq0

即脱原発　再エネだけで、原発分を賄う費用

電力消費の内訳 2008年度

日本　９６４TWH　　　3割　　２８９TWH

ドイツ、　２０１０年　FITで
１２７億ユーロ「１．３兆」１５セント　１５円/KWH　ー　回避可能原価　＝　８８億ユーロ　９０００億　２円/KWH　が上乗せ
８１TWH　×　３　＝　　２４３TWH　　６円/KWH

０．４/KWH　　月100円　　　　２円/KWH　月500円　　　６円/KWH　月１５００円

936 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/09(月) 07:09:12.72 ID:i++EFnJj0

本当は、「糸￥」が必要なんだよ。

937 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/09(月) 16:34:04.43 ID:IzLMGrHN0

しかし一般国民には\は回ってこない理屈

938 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/09(月) 23:29:56.47 ID:r5DkIBzc0

国富流出論の不思議
http://blogos.com/article/38468/

原発再稼動を求める人たちは原発を止めると代替燃料費として年間3～4兆円の国富が海外に
流出するからそれを避けるために原発を早期に再稼動すべきと主張している。

ところが代替燃料費を実際に計算してみると以下のことがわかる。原発の代替としてLNG火力を
使用するとする。LNG火力のコストは7円/kWh、そのうち燃料費コストは4円/kWhと言われている。
全国の原発の発電能力は4682万ｋＷ、稼働率は通常65％とすると年間発電量は2666億ｋＷｈである。
これを燃料費4円/kWhのＬＮＧ火力に置き換えると1兆664億円。ほぼ1兆円である。

この計算は原発全停止の場合だが2011年度は原発が全部止まったわけではなく、2011年度の
原発稼働率は23.7％であったと報道されている。つまり2011年度に原発で発電された電力量は
972億ｋＷｈあったのだ。ということは火力で置き換えた電力量は1694億ｋＷｈであったということである。
もし燃料費4円/kWhのLNG火力で置き換えれば6776億円ということになる。

ところが2011年度は原発を止めたために３～４兆円の国富が流出したことになっている。つまり
上記計算の約５倍以上もかかっている。間をとって3兆5千億円とすれば、原発の代替発電コストは
なんと20.66円という計算になる。6776億円ですむはずのところが3兆5千億円かかったのだ。差し引き約3兆円は、
国富の流出と言って間違いないのは確かだ。この値段なら、まじめに風力や地熱や中小水力や
バイオマスに投資したほうが安上がりなのだ。

わからないのはこの3兆円よけいにかかった理由である。国富流出を問題にする人はもちろん原発再稼動も
大切だろうが、早期の原発再稼動が見込めないことも視野に入れて、この3兆円よけいにかかった理由を
明らかにし、予防策を考えたほうがいいのではないか。一説には緊急に購入する必要があったので足元を
みられたということらしいが、それだったら緊急でなければ発生しないはずだから今年からは
通常のコスト1兆円ですむだろう。

939 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/11(水) 17:15:27.81 ID:ADJIERsO0

金かかりすぎ、処分費も計算に入れろよ推進派はよ

940 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/11(水) 17:23:13.86 ID:jkzuTnvj0

原発事故のおかげて、島国隠蔽文化が広まっていく

福島避難区域の豚１万頭は「他県産」化けて全国の食卓へ！

７月15日、熊本県が豚から初めて放射性セシウムを検出したと発表した。牛肉だけでなく、
豚肉までセシウムに汚染されたものが全国各地に流通していることが明らかになったのだ。
地元紙記者は「今回、解体された豚は、福島県川俣町で飼育されたものなのです」と語るが、
福島県の養豚組合の担当者は「牛と違い豚には個体識別番号はありませんので、
出荷地が生産地になってしまいます」と説明する。つまり、移送された豚は「福島県産」とはならず、
食肉として出荷された地域からの「他県産」となってしまうということだ。
前出の養豚組合の担当者は「これまで緊急時避難準備区域と計画的避難区域から
約１万頭が県外へと移動しています。出荷されたのは、主に長野県や群馬県、新潟県、熊本県など。
いずれも避難先の県産として出荷されています」と明かす。
政府や県はこの事実を知った上で、豚の県外移動を認めている。
食卓を守るために消費者が頼るのは産地表示。だが、「○○県産」だから大丈夫、
というような判断は信用できなくなっているということなのだ――。

941 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/11(水) 20:55:47.84 ID:7Hs1MUz60

>>938
こんな話もあるね

名前：地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 投稿日： 2012/05/28(月) 01:00:43.08 ID:gHosISlB0

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338003325/

http://www.j-cast.com/tv/2012/05/26133345.html

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
2012/5/26 12:00
天然ガス購入価格―国際相場の10倍
「週刊ポスト」はこれまでも東電や政府のいう原発停止による燃料代高騰のための値上げに強く反対してきた。今号でも、
東電の値上げがどれだけ理不尽なものか数字を使って説明してくれている。この号が出た後の「朝日新聞」（2012年5月23日
付け）が朝刊1面トップでこう報じた。
「経済産業省が全国10電力会社の電力販売による収益を調べたところ、家庭向け電力が販売量の約4割しかないのに、利
益の約7割を占めていることがわかった。一方、販売量の約6割を占める企業向けは、利益の約3割しかなかった。企業向けに
比べ、家庭向けが割高になっているからだ。（中略）電力会社が家庭向けと企業向けでどのくらいの利益を得ているかは、
これまではっきりしなかった。政府の『東電に関する経営・財務調査委員会』は昨年10月にまとめた報告書で、東電の家庭
向けからの利益の割合が91％であることを初めて公表した。他の電力会社でも家庭向けの利益が大きいため、今後は利用者
から家庭向け電気料金の値下げや、家庭向け電力の自由化を急ぐよう求める声が高まる可能性がある」
ポストの主張を見てみよう。経産省への申請なしで自動的に電気代に転嫁できる「燃料費調整制度」というのがあるそう
だ。その制度を利用者に知らせず、原発事故後もこれを使って値上げをしていて、今年6月分までの値上げ幅が標準モデル（
従量電灯B30アンペア　毎時290キロワット）で722円になるそうだ。
つづく

980 名前：地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 投稿日： 2012/05/28(月) 01:01:11.69 ID:gHosISlB0
>>979
つづき
燃料費の高騰も眉唾だと批判する。火力発電の燃料の主力は天然ガス（LNG）で、11年度は約1兆5295億円分を購入してい
る。1トン平均6万8500円だが、これが国際相場と比較するとバカ高いというのだ。
「国際市場ではLNGは100万BTUあたりの価格で取引される。米国では近年、地下の岩盤にあるシェールガスが採取される
ようになった。そのため天然ガス価格が大きく下がり、この4月には1・8ドルをつけた。しかし、日本は中東や東南アジアの
産油国から調達し、価格も石油価格に連動するという不利な契約で、昨年は概ね18ドルで買っています」（岩間剛一和光大
学教授）
半額ででも調達する努力をすれば、8000億円近くが浮く計算になるというから、それだけで電気料金を値上げしなくても
済むはずである。また、原価計算の内訳を分析すると、賠償金以外の事故関係費用がこっそり算入されていることがわかっ
た。ポストの計算では、少なくとも1332億円が「委託費」などの名目で値上げ料金の中にもぐりこまされている。
さらに、原発は停止しているときのほうがコストがかかり、原発関係費用を合計すると約3600億円。東電が今回の値上げ
で調達する年間6000億円以上の資金の6割が、燃料費ではなく原発のために使われる「再稼働準備金」であると難じる。

942 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/07/12(木) 05:33:09.78 ID:toKUW54g0

943 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/07/17(火) 01:41:37.56 ID:48XSC8Cn0

暑くなってくると気がかりなのが、電気代の値上げですが、今、その電気代を削減するマンションが急増しています。

４割カットできる“裏ワザ”とは。

電気代カットの裏ワザ　住民負担なしで4割減も
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220715020.html

944 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/07/17(火) 01:47:16.83 ID:EbbhoCVq0

>>943
これいいな。でも一番は企業にこう言うの取り入れさせないと。

945 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/07/17(火) 05:28:55.01 ID:rt1Js/6+0

企業向けの電気は安くし、家庭向けから搾り取るという
無茶な構造の裏をかいたやり方だな

ナイス

946 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/08/10(金) 05:51:33.44 ID:4IZRlym/0

米ＧＥイメルトＣＥＯ　原発“見切り”発言の衝撃度　
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0607I_W2A800C1000000/

米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）最高経営責任者（ＣＥＯ）、ジェフ・イメルト氏の原子力発電に
対する発言が話題になっている。東京電力福島第１原子力発電所の事故をきっかけに原発の
コスト上昇が見込まれる一方、多くの国が地中深くの岩盤から採取する新型天然ガス「シェールガス」や
風力に発電用エネルギー源をシフトすると予見。原発は「（経済的に）正当化するのが非常に難しい」と
英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）のインタビュー（７月30日付記事）で語った。2011年９月に独シーメンス社長、
ペーター・レッシャー氏が独誌シュピーゲルのインタビューで表明した「原発事業撤退」に続く
米欧電機大手トップの衝撃発言。「選択と集中」の本家ともいえるＧＥの“変わり身の早さ”は、
原発事業のパートナーである日立製作所をはじめ日本勢の経営戦略にも影響を与えずにはいられない。

947 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/08/10(金) 05:57:51.01 ID:K18wGzFb0

何を今さらｗ
アメリカは
すでに TMI の時点で
原発（）には見切りをつけている

マスコミの情報（）は
利権村に有利なように加工されている
なので
こんな情報（）を元にしていては
トレードなどできないｗ

948 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/08/10(金) 06:00:42.13 ID:4IZRlym/0

米NRC、原発認可手続きを停止
2012年 8月 8日 11:10 JST

　米原子力規制委員会（NRC）は7日、最近の連邦控訴裁判所の判決で提起された使用済み核燃料政策の
問題への対応ができるまで、原子力発電所建設の認可手続きを停止すると発表した。
http://jp.wsj.com/US/node_491135

949 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/08/11(土) 17:27:57.96 ID:BdpDcLrS0

うわ、アメリカの原発建設再開もオシャカになったか

950 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/23(木) 21:26:32.50 ID:HgYfirS30

【悲報】モルガン・スタンレーがシャープ株を5.68%保有報告
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345713853/

951 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/08/23(木) 23:49:44.60 ID:shaB6o1f0

原発（）のコストはものすごい高い
ということは
すでにバレてしまったが

さらにこれからも
どんどん上がっていくだけ
だからなあｗ

952 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/25(土) 15:55:29.98 ID:MDVmP0Iy0

[速＋]【社会】東京電力、ギンザケ価格下落分の7割賠償へ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1345810621/

953 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/25(土) 15:57:40.42 ID:MDVmP0Iy0

上がらないように、田中やエトスを送り込んでいるんでしょ

岩上氏「ガレキ広域処理がなぜされたのですか？」

青木泰氏「有害物質の規制値を超える物は福島原発周囲に置くと良いが、それでは東電の負担になる。

がれきの広域処理をして、被災地のためと言って国が面倒見れば東電は自腹を切らなくていい。国民負担になります。」

954 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/08/25(土) 16:01:18.95 ID:G9jY/FJu0

テス

955 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/25(土) 16:02:00.18 ID:MDVmP0Iy0

事故前のいろんな安全基準に戻したら

いくらかかるんだろうか？

４０年廃炉リプレースすらできない、最新の設計思想、技術が反映されない劣る電源

956 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/08/25(土) 18:01:25.91 ID:ee8ue+1cO

だらしない会社とだらしない政治家が危機管理もなく漫然と運転してきた結果がこれだよ

957 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/08/25(土) 21:19:30.90 ID:Bggqcznz0

騙されちまった悲しい一般国民はだらしないのか

958 ：地震雷火事名無し(山梨県)：2012/08/26(日) 07:35:59.15 ID:jCnNDiFW0

ねぇねぇ～

福島原発事故の損害って火力発電燃料に換算すると何百年分になるの？

教えてエ○イ人＾ｗ＾

959 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/29(水) 01:22:03.02 ID:fec24HOx0

【社会】原発の使用済み燃料を再利用する「再処理」を今年度にやめると、3.6兆円の費用がかかる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346103076/

960 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/08/29(水) 05:36:11.70 ID:XZY6o44d0

>>958
現在の技術レベルでは
コストは発散する
つまり
∞年分ｗ

961 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/29(水) 09:18:09.09 ID:xSHsJtMl0

【原発】東北5県や千葉県の観光業、損害の7割は原発事故が原因…政府賠償センターが基準定める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346072439/

962 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/08/30(木) 19:40:44.44 ID:pWgEXwZP0

東電「自治体の施設への賠償金は相手の言い分どおり全額支払います。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346315602/

963 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/09/02(日) 12:35:56.44 ID:bnqITBYd0

原発ごみ処分場探し４８７億円　１２年間で候補地ゼロ
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201209010564.html

　原発で使い終わった核燃料から出るごみを地中に埋めて捨てる「最終処分場」を探すために、
昨年度までの１２年間で計４８７億円かかっていたことが朝日新聞の調べでわかった。
おもな電力会社が集めた電気料金ですべてまかなわれ、処分場探しを担う組織の人件費や広報費として
大半が使われてきた

964 ：地震雷火事名無し(公衆)：2012/09/02(日) 12:49:39.64 ID:OUaq1RLC0

487億受け取った業者や広告代理店は全額復旧に寄付すべき

965 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/09/02(日) 15:08:08.93 ID:4DWqJDLb0

966 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/09/02(日) 15:50:56.89 ID:4DWqJDLb0

原発予算、事故処理に１兆円　来年度の概算要求　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3103I_R00C12A9NN1000/

環境・文部科学・経済産業の各省は原子力発電に関する来年度予算の概算要求の大枠を固めた。

東京電力福島第１原子力発電所の事故を受け、除染やがれき処理などの後始末に１兆円超を計上。
将来の原子力発電比率の低下を見据え、使用済み核燃料を地中に処分する技術や原発の廃炉技術の開発支援も盛り込む。
除染など事故対応は最終的な費用や東電との分担が不透明で、今後も歳出増の大きな要因になりそうだ。

　環境省は除染費用とし…

967 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/09/02(日) 16:46:42.39 ID:4DWqJDLb0

安くないな

h　ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120725j0201.pdf

968 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/09/05(水) 19:36:09.78 ID:dR4YtUnB0

夢のプルサーマル発電　ウソでした。　内閣府の調査により使用済み燃料の処理に困った末の方便と判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346840931/

969 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/09/05(水) 23:46:31.35 ID:tpA6ct9V0

ウラン燃料の軽水炉でも
極めて高コストな発電方法だが
プルサーマルは
高価なMOX燃料が必要なので
さらに高コストになるｗ

970 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/09/06(木) 02:18:20.20 ID:o8lpy2bK0

「原発事故のせいで」電気料金おしなべて上がります

【エネルギー】原発ゼロで光熱費月3万円超　政府試算、2010年比2倍に［12/09/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346711800/

440 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/05(水) 11:12:09.68 ID:h4t9qiM8
http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all
2030年の電気料金を経産省試算　原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？

http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf
原発　0％→　変化率104.0→　電力価格２倍
　　15％→71.0→1.7倍
　　20％→63→1.6倍
　　25％→54→1.5倍
　　35％→40→1.4倍

原発ゼロなら２倍　原発ありでも１．４～１．７倍

971 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/09/06(木) 04:25:38.02 ID:JQVN06XY0

現在の技術レベルでは
バックエンドコストが発散している
なので
どうころんでも
電気料金や税金などは
上がり続ける
ドラえもん（未来の技術革新）が
助けれくれない限り際限なく

原発（）ありの方が
時間が稼げないので
上がり方は急激になる

972 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/09/10(月) 15:21:36.51 ID:5HrQGOXB0

ドイツ　太陽光発電PV　　自家発電買取価格「FIT」

FIT　太陽光電力　家庭

売電　　　自家発電価格（18.50～19.50㌣/kWh）　　１９円

小売　　電力会社　（24～26㌣/kWh）　　　　　２４円

産業用

電力会社（11～13㌣/kWh）　　　１３円

太陽光電力
売電　　価格（13.50㌣/kWh）　　１４円　　

http://www.pv-tech.org/tariff_watch/germany

自家消費コスト　　「故障保険なし」

大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で　　１２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で　　１０円/kwhくらいだろ。　　

日本

4.44kW kW　　　単価33.4万円　　大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で　　１６円/kwhくらいだろ。

【太陽光発電PV】　楽天ソーラー《1枚目》 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

原発原価　　１７．１円　　　http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf

東京　３０円　　　

沖縄　２９円

973 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2012/09/10(月) 18:26:16.79 ID:1edHI6lf0

バカです

974 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/10(月) 18:27:07.76 ID:cx4/RRH70

　2012年09月10日（月）高橋洋一
　脱原発こそ成長への道！「大阪維新の会」公開討論会に参加してあらためて感じた「原発＝低コスト」という役所情報のデタラメ
　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33497

975 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/09/10(月) 21:28:49.95 ID:GzPQns3d0

失敗を失敗と認めるのは簡単なようで大変なこと

976 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/09/11(火) 22:07:12.28 ID:bDZYmqZd0

>>973
そりゃ真面目に一生懸命頑張ってる人の足まで引っ張ったりはしないよ
でも頑張りが足りない、足元がおろそかな奴がいるなら
容赦なく引っ張ってやるのが礼儀ってもんだろ社会の

977 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/12(水) 13:33:28.38 ID:rwqTruC80

>>1　なんなの？

978 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/12(水) 17:53:27.19 ID:Mj4sONM20

国民負担が重いのに、なんで電気料安くしていくための電力改革が第一に
掲げられない国なんだ？

979 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/12(水) 17:55:45.59 ID:Mj4sONM20

電力改革を第一に掲げないと、どんどん電気料かさんでGDP押し下げんだろ？バカなんじゃないのか？

980 ：地震雷火事名無し(北陸地方)：2012/09/12(水) 18:09:23.69 ID:md21p+r2O

原発＝低(ランニング)コストです

(ランニング)はメンドイので省略してまつﾃﾍﾍﾟﾛ

981 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2012/09/13(木) 07:16:01.18 ID:CRc6IGj80

追加の
安全コスト
保険のコスト
などなどが発散するｗ

なので
ランニングコストも発散する
つまり
どこまでも上がっていくｗ

982 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/13(木) 10:46:21.74 ID:C0U5bSZQ0

デーリー東北：北奥羽ニュース：使用済み核燃料資産価値15兆円と試算(2012/04/03 11:16)
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/04/03/new1204031102.htm#

983 ：地震雷火事名無し(家)：2012/09/13(木) 14:34:47.27 ID:dCC3UlUj0

>>976 とりあえず、お前邪魔だから　死ね

984 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2012/09/13(木) 16:55:24.31 ID:oFZ8dh020

史上空前の高コストｗｗｗ

985 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/09/13(木) 21:59:48.32 ID:C0U5bSZQ0

>>1　なんなの？

986 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/09/13(木) 22:00:25.89 ID:IZn9s8tn0

そもそも責任って何だ？今回の大災害では、もちろん死んで詫びる事などではない。
被害に遭った人々が満足出来る生活の復旧を実現し、これから起こるであろう健康的、経済的損失を最小限に食い止める事だ。
だが、交通事故だのと根本的に異なるのは、保険対応の出来る事象をはるかに超えてしまっている事。これから起こる難題がどの様な規模で、どの様な広がりを見せるか、予想がつかない事。
だから責任を取るというのは、不可能なのだ。
それでも起こしてしまった事には落とし前をつけるのが、人の道である。
そう。全ての原発を止め、早急に廃炉へ向けた対策を行う事が、責任ある行為なのだ。