STAP細胞の懐疑点PART849 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しゲノムのクローンさん :
2015/02/11(水) 16:59:33.25
2 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:00:41.85
STAP事件の現状まとめ(2015/01/05修正版) 1.小保方によるSTAP様細胞塊(以下の2〜4によりSTAP細胞とされていた)の作成実験 → 検証実験では細胞塊の作成過程は部分的に再現され、4の検証が行われた [1] → 再現できなかった部分の原因は科学的に特定できていない [2] → STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能 [3] 2.若山によるSTAP/FI幹細胞の作成実験 → 残存試料の遺伝子解析から全て若山研のES細胞であることが判明 [4] → 常識的に故意の捏造だと推定されるが、誰がやったのかは検証不可能 [5] → 若山研の管理体制が問われることとなった [6] 3.小保方によるテラトーマ形成の実験 → 論文の画像の取り違い(不正とされ物議を醸した)は調査前から本人らが自己申告している [7] → 残存切片の遺伝子解析からSTAP/FI幹細胞由来であり、また一部画像は正常組織だとされる [8] → 細胞塊から作られていないと推定されるが、不正の断定まではできない [5] → D論のテラトーマは作成手法が別 [7] だが同様に疑わしい [9]、指導教授は沈黙 4.若山によるキメラ作成の実験 → 残存試料の遺伝子解析からSTAP/FI幹細胞由来と判明するが、不正の断定まではできない [4] → 若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証で再現性が否定されると一転して謝罪した [10] → 本実験の否定が決め手となり、STAP細胞の論文は完全に否定された [11] 5.小保方による図表の捏造 → 若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚 [12] → 若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった [12] → 共著者は確認するべきであったが確認を怠った [12] → 実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した [12] 6.論文作成 → 共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張 [13] → 発表論文の責任は著者が全て共同で負っている [14]
3 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:01:13.47
STAP幹細胞 = ES細胞のまとめ(2015/02/02修正版) 0.基本的なこと ・幹細胞を樹立したのは全て若山で、幹細胞は小保方にも分与されている [1] ・幹細胞の樹立は全て2013年3月末の若山研の山梨移転完了前(小保方研はその後継) [1] ・小保方単独での幹細胞樹立は成功しなかった [2] ・幹細胞は小保方が作成したSTAP様細胞塊からは作成不可能 [3] 1.AC129-1 = 129B6 F1 ・ES細胞(129B6 F1)は若山が作成、標準ES細胞として小保方に分与 [4] ・どの実験に使われたかは特定できていない [4] 2.GLS1 = GOF-ES ・ES細胞(GOF-ES)は若山研メンバーによって作成、コントロール用ES細胞として小保方に分与 [5] ・ArticleのFig.5およびExtended Data Fig.8に使われる [5] 3.FLS3 = FES1 = 129/GFP ES ・ES細胞(FES1)は2005年に当時若山研メンバーだった大田によって樹立 [6] [7] ・キメラやテラトーマの実験等に使われる [6] ・若山の証言により、FES1は小保方が所属する前の2010年3月に大田が全て持ち去ったとされる [6] ・FES1は混入時に若山研に存在している必要があり、上記の若山証言は状況と矛盾している [6] ・小保方研の冷凍庫からも見つかる(129/GFP ES)が、関係者は誰も知らなかったと回答、実験に使われた記録もない [6] ・大田は「置き忘れたのかもしれない」と若山の管理ミス/詐取/着服を示唆 [7] 4.「NHKスペシャル 調査報告 STAP細胞 不正の深層」で報道された留学生のES細胞について ・GOF-ESのことだとすると、「直接私が渡したことではない」という留学生の証言が報告書や若山証言と矛盾する [8] ・GOF-ES以外に「留学生のES細胞」に対応し得る細胞は報告書に書かれていない [8] ・「若山研究室が山梨大学に移った際、もっていくことになっていた」とされるが移管書類や盗難・紛失届は存在しない [9] ・このNHKの報道を裏付ける情報は現時点で皆無である ・理研OBの石井により小保方が盗難したと告発されるが裏付ける情報はなく受理されていない [10] ・理研による小保方研の封鎖は2014年3月13日であり、同年4月1日の移管契約締結前である [9]
4 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:01:39.82
FI幹細胞のまとめ(2015/02/02) 0.基本的なこと ・幹細胞を樹立したのは全て若山で、幹細胞は小保方にも分与されている [1] ・幹細胞の樹立は全て2013年3月末の若山研の山梨移転完了前(小保方研はその後継) [1] ・小保方も一度だけ作成したと主張するが、記録もなく解析にも使われていない [2] ・幹細胞は小保方が作成したSTAP様細胞塊からは作成不可能 [3] ・STAP幹細胞とは培地が異なり、FI幹細胞の培地ではES細胞は増殖しない [4] 1.CTS1 = FES1 = 129/GFP ES(= FI-SC1 = FI-SC2) ・STAP幹細胞FLS3と由来は同じ [5] ・Letter Fig.2f, gおよびLetter Extended Data Fig.2a, bのキメラ作成に用いられた [6] ・胎盤が光るという若山の実験は検証実験で再現できなかった [3] [5] ・小保方がゲノム資源解析ユニット(GRAS)に提供したFI-SC1とFI-SC2はこれだと示唆されている [7] 2.FI-SC3 = GLS1 + TS ・FI-SC1の解析結果は論文に使えないという若山の判断と指導により、小保方が2013年6月にGRASに提供し論文に使われた [7] ・STAP幹細胞GLS1に10%程度のTS細胞が混ざったものとされる [7] ・作成者の若山は十分な実験記録を取っておらず、またこれのみ幹細胞の保存もしていない [7] ・常識的に不正が疑われるが、小保方の捏造とは認定できない [7]
5 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:02:05.06
STAP事件関連の責任問題まとめ(2015/02/11修正版4) 1.小保方の博士論文について ・教育と審査をした早稲田大学と指導教員・主査の常田らに全ての責任があり、常田は停職1カ月の処分済 ・博士号の取り消しにより小保方が受ける社会的な損害の補償は今後の課題 2.不正論文について ・著者は全て共同で責任を負うが、特に責任著者の若山・笹井・小保方の責任は重い ・理研が認定した不正は若山の指導の下に小保方が実施した傍証に関する4点の図のみで肝心のES混入は不正認定されていない ・若山は理研から客員解除と出勤停止相当の処分、本人は責任逃れに終始している様子 ・小保方は自ら責任を取って理研を辞職、理研からは不正の懲戒解雇相当の処分 ・故人の笹井の処分は未発表、その他の共著者の責任問題は今後の課題 3.特許について ・責任は全て理研等の申請者が負うが、具体的な処分は今後の課題 4.騒動を起こした社会的な責任について ・騒動を起こした主体である理研の責任は重い ・発表者はそれぞれの社会的な立場に応じた責任を負う(特に教授職は責任が重い) ・理研の発表を鵜呑みにして報道したマスコミにも一部責任がある 5.研究費について ・本件に関係する研究費は申請者に一部返還の義務がある可能性がある ・審査した側にも一部責任がある 6.若山研について ・事件の舞台となった若山研の諸問題は報告書で指摘され、若山本人も認めている ・研究室の主催者・責任者・指導者である若山の責任は重い ・若山は理研から客員解除と出勤停止相当の処分、山梨大並びに研究者共同体からの処分は今後の課題 7.インサイダー疑惑と若山研における盗難疑惑について ・もし事実であるならば刑事案件となる
6 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:02:32.56
7 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:02:59.17
8 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:03:18.52
>>2-5 小保方擁護の偏向まとめ
「まとめ」としてまとめるについて事実の何を取り上げどのように表現するかで
まとめの意味が全く違ってくる
恣意的にまとめ作者の意図に印象をミスリードしようとするようなまとめは適切な
まとめとは言えない
工作員による小保方擁護の偏向まとめです
例えば
>1.小保方によるSTAP様細胞塊(以下の2〜4によりSTAP細胞とされていた)の作成実験
はおかしい
小保方検証実験の目的はSTAP細胞(現象)の再現(出来るかどうかの)
でありSTAP様細胞塊の作成はそのごく一部の過程にすぎません
それをあたかも小保方検証実験の目的のように書くのはおかしなことです
また
>3.小保方によるテラトーマ形成の実験
> → 論文の画像の取り違い(不正とされ物議を醸した)は調査前から本人らが自己申告している
この論文のテラトーマも捏造として調査委員にて不正認定されている事柄で、本人の自己申告は
ネット上で博士論文そのものの疑惑がすでに表面化した後です
>(テラトーマは)残存切片の遺伝子解析からSTAP/FI幹細胞由来であり、また一部画像は正常組織だとされる
ES細胞由来であることが細胞解析の結果から判明しています
正常組織という事はその分はテラトーマではないという事です
全体として小保方擁護の偏向まとめになっておりスレ住民からは正しいまとめとしては認められておりません
9 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:03:32.22
. <理化学研究所> . ┌────────────────────────────────┐ . │理事長・野依良治 │ . │ノーベル賞受賞者「成果第一主義」で理研を運営 │ . │ │ . │ <発生・再生科学総合研究センター(CDB)> │ . │ ┌─────────────┐ ┌─────────────┐ │ . │ │センター長・竹市雅敏 │ │CDB特別顧問・西川伸一 │ │ . │ │笹井に論文の指導を依頼 │ │CDBの創設者 │ │ . │ └─────────────┘ │小保方ユニットリーダー採用 │ │ . │ │に関わる。今回の事件の下地を │ │ . │ │作った人物。 │ │ . │ └──────────────┘ │
10 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:03:45.57
>「STAP細胞はあります」「200回以上成功しました」 >「ノートが5冊あります」「画像1000枚ありま〜す」と >「捏造改竄は到底承服できません」と理研相手に不服申し立て おかめ豚子が、去年12月に依願退職して、会見もバックレてるからな 言いだしっぺがあれほど言っといて、弁護士やっとって 長引かせて冷凍庫からESと若山さんの作った マウスの死体出てきた、日本人にはできない大嘘つくこと。 さっさと説明して欲しいもんだよ
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:04:02.96
│ ┌────────────┐ ┌─────────────┐ │ . │ │副センター長・笹井芳樹 │ │プロジェクトリーダー・丹羽仁史│ │ . │ │論文の共著者。 │ │論文の共著者。 │ │ <バカンティ研究室> . │ │論文の書き直しを担当。 │ │STAP細胞の │ │ ┌──────────┐ . │ │論文掲載を巡って │ │実証実験を担当 │ │ │ハーバード大病院勤務・ │ . │ │「ネイチャー」との連絡役、 │ └──────────┘ │ │チャールズ・バカンティ │ . │ │特許出願ではバカンティとの│ │ │論文共著者。 │ . │ │連絡役を担う │ → ┌─────────────┐←─│STAP細胞の発案者。 │ . │ └───────────┘上 │ユニットリーダー・小保方晴子│ │ └───────────┘ . │ 司 │STAP細胞研究と │ ←─ ┌──────────┐ . │ ・ │論文執筆を担う。 │ │ │山梨大学教授・若山照彦 │ . │ 指 └──────────┘ │ │論文共著者 . │ 導 ↑ │ │キメラマウス作製などを担当│ . └────────────────│─────────┘ └─────────────┘ . │
12 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:04:05.01
STAPは架空のものと認定されたのだから 些細が書いたSTAPのNature2論文の140個の図表のうちポジコン以外の大半がでっちあげ 架空なのに真正なSTAPの図表があるはずがない 全部嘘なのが並の論文不正事件との違い 7月のNHKスペシャルですら140のうち7割に問題があると指摘していたのに 桂勲の調査報告はガイドラインを無視して多項目の黒判定を避ける甘いもの 誰の指示かの検証が大切 理研は些細ビル群を救うための不正と流用の隠蔽を続けている まだ全容解明は三合目か四合目 初心者でもわかる注目点は マサヨのiPS人体実験と 小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011とJ Biomed Mater Res A2008の2論文の疑惑 二羽研 些細研 マサヨ研でいろいろ知ってるメンバーさんの公益通報が楽しみ 些細の出入金と悪行も 文科省の「研究活動における研究行為への対応等に関するガイドライン」が改訂されて ネット上の匿名指摘であっても具体性と論理性があれば不正調査するのが理研の改革方針だが 無視 所属機関に不正認定研究者の過去の全論文調査させるのがこれまでの全事案での文科省の指導であるが 豹変 1月末の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った わずか10日後の2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して人々が疑惑に気づいた 今回は 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と その4名に阪大西田ら2名が加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res A2008論文について 8月23日に論文中の不正疑い図が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に疑惑図だらけになって 細胞シート再生医療研究不正論文疑惑が発覚 Nat Protoc 2011論文Fig.4でマウス皮下に移植した1層のヒト細胞シートから分化したはずの組織写真に 正常人体組織解剖学アトラスか何かからコピペした様なきれいなヒト正常組織のみ写っていて 上下にマウス組織が全く見えないのもSTAP騒動のテラトーマ写真と類似した犯行パターンである Nat Protoc 2011論文とJ Biomed Mater Res A2008論文と岡野賞賛のNHK仕事の流儀の細胞シートはそれぞれ別の物に見え 捏造や手品が疑われる NHKは岡野の印象操作に利用されたことを反省して 岡野と澤を徹底追跡してほしい
ほとんどぜんぶあぼーん
15 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:04:33.11
16 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:04:49.05
>>2-5 は小保方擁護工作員による偏向まとめです
テンプレではありません
17 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:04:49.13
【滲出型加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究の安全と効果と規制緩和の懐疑点まとめ(仮)】 前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した 9月3日のツイッターでの「昨日教えていただいた資料では、免疫不全マウスでの実験については記載されていましたが、 その後のラットやカニクイザルでの結果はまだ論文になっていないという事ですか?」との問いに対するびとんの「そうです」との4日のツイートと STAP騒動でも良識的な意見を発表し続けた幹細胞研究者トップ50名にも選ばれている米国ノフラー教授が去年2月に 「まだ前臨床データが公表されてないのが少し心配」と書いているのが「ない」と一括で引用できる二つの参照先 2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し iPSシート移植手術は治療効果がないので 単なるiPS移植安全確認人体実験だからヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反 幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後に多いので長期観察が大切だが 公表された9月12日に強行した人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年なので 安全試験としてすら欠陥計画 iPSが網膜色素上皮に分化した証拠を未公表なので 「iPSから笹井の方法で分化させたという謎の細胞群」の安全試験にすぎない STAP事件主犯笹井の分化方法が再現できている証拠が未発表だが 口では「できた」という凹的態度 女子以下丘野と山仲の影響力で 安全のために中大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して 治療効果がないのを7年間隠蔽できる新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」が制定へ 委員会やそれを任命する権限者の誰がどのように FDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の将来のために不可欠である 研究不正を実行や隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり たとえ手術が成功しても和田心臓移植以下の扱いを受けるのが確実 遺伝子治療は腫瘍発生を含む2件の欧米の死亡事故で全面的に人体実験が停止した 丘野や山仲やびとんはその意味を理解できない残念な到達程度
19 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:05:42.37
しつこいな。 だったら1年前の会見の前でも直後でも告発すればよかったでしょ。 結局理研の有志wとやらがやったのは、A4の紙一枚に名前連ねただけ。 「私たちを小保方と一緒にするな」って。 まともな中の人は遠藤さんひとり。
20 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:05:59.48
>>2 工作員は最低限のルールは守れ
テンプレ改変するな
/三彡ミミミ ミ彡
/ 彡リ ̄ ̄ソ ̄ミリ
| | 《リ人 し ヾリ
川川リ 三、 三 、 リ/⌒) こっ、これは
>>1 乙じゃなくて
彡゙ ┥,=(゚)>H<(゚) ┝ | |
. し/⌒) . .八∵ ̄ |り / 紙がついてるだけなんだから
/ / ノ ^^ ノ /
.( ヽ。 ' |∪| ノ / 変な勘違いしないでほしい! グヘグヘグヘグヘ
\ \、 ヽノ/ /
/  ̄ ̄ ノ
, -、──丶 / /
( ヽ、 丶〜´ ̄`ヽ .| 。 人 。 /
\ `〜〜〜´ ̄`ヽ丶| /
\ \ ヽ.| x /
|ヽ ヽ \ .| 彡つミ /
ヽ_\____\ \ | /UJ\ \
丶  ̄ヽ ) ......| / ) )
 ̄ ̄ ̄`、_ノ___ノ ...| / ( \
UU \_)
22 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:06:28.40
>>15 この場合、笹井さんはどうやってマウスを調達したんだ。
滲出型加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって 網膜と色素上皮層が離れることにより網膜が変性する病気 間のスペースに血管が過剰に侵入することもあるが病気との厳密な因果関係は不明 色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流 色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない 滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ iPS上皮シートは捏造犯笹井の方法で分化誘導した細胞群 正常な色素上皮層ができた証拠は未提示 中途半端な分化度で脱分化して腫瘍化の種になる細胞の除去程度も不明 ビトン医師も山仲も検証したと口だけなのは凹レベル iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はある CDBでのiPS色素上皮シート動物実験の断片でない治療成績公表が必要 AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因分子もあると考えられる そのような限られた症例には色素上皮移植に限定的意義はあるが 患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い 必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な限界である 黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出型加齢黄斑変性モデル動物は存在しない 基礎研究して疾患モデル作成につなげるのが医学の王道である 網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない 治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない 臨床試験の効果判定デザインでは血管除去効果とiPSシート移植効果は区別が鉄則だが 故意にまぜて語るビトンの医学は杜撰 色素上皮層を置換するために 網膜を3x1.3mmも穿孔してiPS上皮シートを入れる手術 機能している部分をふくむ大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から網膜の剥離が懸念される 置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式 腫瘍発生の危険度は未発表で 治療効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによるヘルシンキ宣言と薬事法を無視する規制緩和の検証が必要
24 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:07:20.57
>>2-5 は小保方擁護工作員による偏向まとめです
テンプレではありません
25 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:07:31.06
割烹着着て再現実験できなかったから STAP細胞はできませんでしたと言いそうだね
26 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:07:58.13
株式会社セルシード
当社取締役の辞任に関するお知らせ
1.取締役会長 長谷川幸雄 辞任年月日 平成 26 年 12 月 31 日
・辞任する理由
一身上の都合によるものであります。
2.社外取締役 木村廣道 辞任年月日 平成 26 年 12 月 31 日
・辞任する理由
一身上の都合によるものであります。
・その他
なおお二人には辞任後もサイエンティック・アドバイサーとして
わが社のご支援をしていただく予定です。
http://pdf.irpocket.com/C7776/bSZL/dbgS/JU6L.pdf
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の些細 24lll 丘野と山仲によるFDAも驚くヘルシンキ宣言と薬事法精神無視の規制緩和 不透明な影響力で7年間治療効果証明不要にした 不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 24lll 女子以下の丘野 山仲の検証を 患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が なぜ「サルの代わりにヒトで安全試験」のビトンを支持し始めたのか検証が必要 凹 故博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 84疑惑論文被指摘者の灯台K脇病院長や飯台S村や凹は自分が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO2000事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造疑惑 KOマウスの確認実験は数時間でできる簡単な実験で マウスがいれば世代ごとに確認するので自然にいっぱい写真はたまっていく なのに手間をかけて画像上にバンドを出現させて熱ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 調査能力も権限もないEMBOから無罪の手紙を貰おうが50箱出そうが該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査をやったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では自分が助かるために 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」 との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:08:22.29
>>15 >>22 エア実験なんだろ
実験ノート見れば、実験やっていないことが分かる
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:08:57.42
日刊ゲンダイ 2014年06月28日10時26分 小保方氏ピンチ 「STAP研究費6億円」に捜査のメスも STAP細胞論文を巡り、もう一波乱ありそうだ。 理研の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が、STAP細胞の 検証実験に参加する可能性が出てきた。小保方氏が検証実験に参加する場合、 理研側は実験をビデオ監視するなど厳格に対処するという。だが、専門家の 間では「STAP細胞は存在しない」との見方が強い。 小保方氏は「STAP細胞はある」「200回以上、実験に成功」と 不正を否定し続けているが、「クロ」が証明されれば、年間6億円という 研究費にもメスが入るとみられている。週刊誌は「小保方晴子『逮捕』の 可能性」「研究費年間6億円の使い途(みち)」などと報じはじめている。 刑事罰に処される可能性はあるのだろうか。 ■詐欺罪なら懲役10年以下 弁護士の長谷川裕雅氏が言う。 「最も考えられるのは、詐欺罪でしょう。詐欺罪なら10年以下の懲役です。 ただ、立件のハードルは高い。仮にSTAP細胞が存在しないと証明されても、 だからといって直ちに詐欺にはなりません。確信犯的に研究費をだまし取る つもりであったことを立証するのは難しい。STAP細胞はデタラメだと 分かってやっていたことを証明しなければなりません」 過去、研究者が詐欺罪で逮捕された例は少なくない。昨年には、 東大教授が架空の研究費を請求し、公金計2000万円以上をだまし 取ったとして起訴されている。 「小保方氏の研究費については、目的外使用があったのか、なかったのか、 第三者機関である理研の改革委員会が調査中とみられています。もし、 目的外使用が見つかれば、刑事事件に発展する可能性はあります」 (理研関係者) 新展開はあるか。
9月12日のポートピアホテルでのiPS移植手術成功記者会見は興味深かった 笑っていたのはマサヨのみ あとの二人はにこりともせずお通夜のよう 「お通夜のよう」と2ちゃんで図星をさされたら、動画は削除された 一方野依は脳天気に満面の笑みで記者によろこびを語った 建前上は手術成功したことになっているので アカデミック側のドン井村には「うまくいっているので勇退して後進に道を譲ります」と 神戸市と産業界から再生医療都市構想ビル群を満床にするよう迫られるムリな役割から逃げるつかのまのチャンスが生じている iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の技術では 網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反でもある のみならず大動物での腫瘍化等リスク実験結果を発表せずヒトで安全試験をしている アイセンター存在意義の学術内容全滅中に損な責任を譲られる後進はたまったものではないが そもそもまともな人物は引き受けない マサヨの絶望的な準備実験不足と臨床研究評価方法不備と医学者としての姿勢の杜撰さを知ってか知らずか 山仲は暗い表情で 自分だけは逃げられる「早いので驚いている」とのバカンティーばりのコメントに姿勢転換した
31 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:09:27.47
前スレ >弁護士集団を1年以上やとってる 弁護団が付いた経緯とか費用の出所が分ったら、 この事件に関していろいろと理解が進む気がするわ。
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:10:00.76
会社役員の責任って、在籍当時に遡ることもあるんだっけ? そのために、登記するんだよね(´・ω・`)
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:10:17.36
汚凹1500万円どうやって変換するんだろうね。
34 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:10:21.05
いや、小保方研のマウス部屋がマウスルームにあって、マウス飼ってたのは事実。 つまり、本当に申請してなかったってことだ。 ラボ責任者が責任を持って実験申請するのを、オボはまったくしてなっかっただけ。 最初から実験の字の字も分からんやつだからそういうこと分からんかったんだろうな。 実験っつったって、エアで、2013年の些細との追試実験は全て捏造の細胞を適当に見繕って わたしてたわけだし。wWWW
35 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:10:36.22
申請してないのにマウス手に入るの?
37 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:12:33.43
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:12:47.22
>>35 実験記録がないことが 不正を強く疑わせる」 じゃなくて 「税金で研究したら相応の記録を残す義務があって、それを履行しないことそのものが不正」っていう風にしないとダメだよね(´・ω・`)
二言目には研究の自由とかぬかす川合とか、不正の温床のために抵抗してるとしか思えない。
39 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:12:52.91
Facebookがんばれ小保方晴子先生 より 三木 秀夫 何やら、何者か得体の知れない方が、小保方さんを刑事告訴しようとしています。 正式に受理もされていないし、主張内容も根拠も不明なのでコメントしたくても出来ません。 質問してきたメディアにはそのように言ったのに、コメントなし、とだけ報じるのは違うのでは。 そもそも窃盗など事実無根です。 この方は何を勘違いしているのでしょうか、無知も甚だしい。胡散臭さを感じざるをえません。
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:14:10.37
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:15:02.18
昭和26年秋第201回国試B問題 (早稲田卒に受験資格なし 女子以下は資格剥奪へ) CDS脱走者が各大学にCVを送りつける例が増えている。無責任な無能者達のめきき面接時の対応として正しい方針を選べ。 a. 謙虚で清貧だった故博士の金遣いや、温厚な教会の善人達を驚愕させる程にお好きだった嗜好を明示させる。 b. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植臨床試験をサルでの安全論文未発表のまま強行する妥当性を訊く。 c. STAP2論文のような画像不正疑惑発覚の小保方、大和、常田、岡野の4名が著者のNature Protoc2011とJ B MRes2008論文を根拠にした阪大心外と眼科の細胞シート移植手術は妥当かを訊く。 d. 上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を訊く。 e. 眼球へのiPSシート移植人体実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と産業のためにもみ消すのは正義かどうかを訊く。 f. 外国にiPS細胞移植再生医療で先行するためにサルの代わりにヒトで安全試験が可能とする画期的新ルールは正義かどうかを訊く。 g. aからfのすべて。 正解; g 解説;a. 清貧な故博士の金銭授受が事件全体像解明への急所。預けやセルシード株売買など複雑な懐疑点なのはさすが。 b. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下岡野大和の暗躍で適切な法であった薬事法の一部を規制緩和した異常事態の検証が必要。 STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く治療効果が無くても人体実験可能でヘルシンキ宣言の違反ルールに変えた。サルの代わりに患者で安全試験。これは驚くべきこと。 c.シートが厚くなって臓器にはならない。1層から多層に盛り上がればそれは腫瘍。基礎医学でたたき込まれる大原則。効果があるように語られたらそれは怪奇現象。 図の捏造手口は初歩的で初心者にも容易なので確認しておこう。 d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。 e. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画はネットで確認しておこう。根拠学術消滅で計画絶望の責任に怯える理事長井村の逃亡が間近か。隠蔽は理研の名物。 f. 医学倫理を持たない岡野や大和の超柔軟思考が便利なので、仁術への理解が浅い元ラガーの整形外科医や元テニス少女眼科医が乗った図式か。
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:15:29.19
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田 女子以下が見本になった すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥って猿踊りを続けさせられる可能性が示された 理研と早稲田の共通点は強欲なトップが政治に近づいて逆に政治に従属して、黒いものを白と言わされている 独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ 門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら もっと酷いことでも教授会無視でできる 学長・理事長の弱みさえ握ればコントロールは簡単 それを証明しているのが今回の一連の事件 プロポフォールによる患者12名院内死亡事件でも岡野大和の細胞シート2論文捏造発覚でも握りつぶして隠蔽の女子以下のトップ 権限を握る理事長吉岡一門が学内謀反鎮圧の決闘に忙しく 教授会がふぬけで 黒白の判断もつかない状態 大和は出勤しなくても出世 私学助成や科研費などの補助金を受けているかぎり説明義務があるが一切説明がなかった 教授会を骨抜きにしたらどうなるかの見本 大和失踪の説明は10月にやっと出てきた 早稲田は博士論文に不正があれば、凹と指摘済み23人のみならず たとえ100人でも2800人でも博士号を取り消さなければ学問世界ではやっていけない 鎌田がまだ凹の博士研究の実態があったなどと寝言をいっているのは まだまだ猿踊りが楽しめるというもの 腐敗の極みのトップにコントロールされている理研と早稲田と女子以下は税金からの補助金を全額返納していただきたい 川勝静岡県知事の指摘どおり理研と早稲田と女子以下メンバーは学会や委員会や審議会に出る資格なし 社会の片隅でこそこそ隠れてていただきたい
45 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:16:55.31
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 )) *、. *、 。*゚. .*゚,+・+。-*。+。*
(((( .| 」 /' '\ |)))) ゚+、 ゚+、 * ・゚ 。*゚
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) *。 *。 +゚ *′
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) +。. +。 ゚*, *゚
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) *。. * 。・ ,+゚
)))))∧ ヽニニソ l ))) ,・゚ 。*゚ .+゚ 。*,,
ノ((((/ミヽ // *゚ ,*゚ *` +゚
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、, +′。+′ ゚+ ゚*
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う,*゚ +゚ ゚*′ ,,*゚, ☆
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *′ *′ *゚,+・。-* ゚+。*。・+。-*。+。*゚
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/
ttps://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?id=D114120752 / / ) /
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ttp://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/news20141009
46 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:17:10.20
47 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:18:19.56
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:19:37.38
49 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:20:08.28
・STAP問題最終処分結果 野依 → 3ヶ月間減給10% 竹市 → CDBセンター長辞任 川合 → 留任 笹井 → 自死 若山 → 戒告 丹羽 → 戒告 大和 → ツインズ所長留任 石井 → 調査委員長辞任、理研留任 常田 → 停職1ヶ月 小保方 → 懲戒解雇、告訴および研究費返還もありうる。
ピットクルー株式会社サービス案内 ●擁護コース 風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により 風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。 ※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。 ●工作コース 無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 ●釣りコース 誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。 ●マッチポンプコース 風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。 ●煽りコース 風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。 ●荒らしコース 定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。 最近は失態が多く、ちょっと狂ってきています 嘘吐きますが工作の傾向から依頼者が分かります 余りにもおかしな認定は彼らの撹乱工作です
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:20:15.57
テンプレは各懐疑点スレ
>>1 に貼られ、それで本来十分であるが、
工作員の悪意ある「まとめ」が作られるようになったため、
スレ住民がどうせまとめるならこうだろうといって書いたのが以下
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/222 1.小保方氏のSTAP論文検証実験
→STAP細胞は再現できなかった。よって、それ以降の検証は出来ず。
→小保方氏は困惑。
→2以降は残存試料の解析結果のまとめである。
2.若山氏のSTAP/FI幹細胞作成の実験
→ 残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
→ 元になるSTAP細胞は小保方氏が提供。
3.小保方氏のテラトーマ形成の実験
→ 論文の画像は東京女子医大で作成したテラトーマ。由来の細胞は不明。
→ 差し換え用に提示した理研で作製したテラトーマはノートの記載不備の為、真正とは認められなかった。
→ 理研テラトーマの遺伝子解析からES細胞(FES1)から作られたことが判明。
→ 多能性を示した組織画像は仮親マウスの正常組織であった。
→ 理研のテラトーマ実験は全て小保方氏単独で実施した。
4.若山氏のSTAPキメラ作成の実験
→ 残存試料の遺伝子解析から若山研で樹立されたES細胞(FES1)から作成されたことが判明。
小保方氏から渡されたSTAP細胞とはマウスの系統が異なる。
→ なおFES1は小保方氏に渡された記録はない。
5.小保方氏の図表捏造
→ 図表作成以前に生データが存在していないか、存在する場合は図表と一致しない。
生データが存在するものに対しては、ねつぞうしたことを小保方本人が認めている。
52 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:20:55.54
>>51 の続き
不正に用いられたES細胞の由来について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/49 FES1 = (129/GFP ES)
・2005年に若山研メンバー(留学生ではない)によって樹立されたacro-GFP/CAG-GFPをヘテロに有するES細胞。
・遺伝型は129B6 雄
・アレルは阪大岡部研由来
・通常、精子を光らせる目的に使用される
・STAPテラトーマに用いられた
・STAPキメラマウス作製に用いられた
・STAP幹細胞FLS3と同一であった。
・FI幹細胞CTS1と同一であった。
★STAP様細胞塊の提供者は小保方氏であったが、マウスの系統も一致せず、また細胞塊から上記の実験を再現することは不可能である
・小保方研の冷凍庫から発見された細胞(129/GFP ES)と同一であった。
・生殖工学研究用途のアレルなので、ES細胞としては小保方氏に渡る必然性もなく、小保方氏に渡された記録も無かった。
・どのような経緯で小保方氏の冷凍庫にあったのかは不明。
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:22:01.01
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:22:44.73
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:25:06.77
元々から科学者でも何でもない小保方晴子という三文女優を 優秀な科学者としてリケジョの星と仕立てて 安倍政権がいうところの科学技術の振興、女性の活躍の目玉として人気取りに使おうと 理研と一緒になって捻り出した猿知恵 ムーミンの壁絵やお婆ちゃんからもらった白割烹着なんてアニヲタや保守層に受けるだろうというのが みえみえ 白割烹着なんて戦時体制の国防婦人会の象徴ではないか
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:25:16.52
57 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:25:21.84
Q.若山氏が自信満々でSTAPはES細胞の混入ではないと言ってたのはなぜ? A. 若山氏は最初のキメラマウス作成時にはわざわざES細胞の樹立されていない系統のマウスを小保方に与えて、ES混入のない環境を整えていました。 したがって、全身が緑に光るキメラが生まれた時には成功を確信していました。 小保方は当該系統のES細胞がなかったので一番近い系統のESをパクってねつ造に使いました。そのため、最初のゲノム解析では混乱をきたしました。 最終的には次世代シークエンサーを用いた高度なゲノム解析でSTAPの由来のES細胞が特定されました。 もしも若山氏の深慮が無くありふれたマウスを小保方に渡していたら、ゲノム解析でも結論が出ず、STAPねつ造が野放しになるところでした。
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:28:05.84
http://toyokeizai.net/articles/-/60411?page=3 「STAP問題、小保方氏が懲戒解雇相当のワケ」
『それを見抜けずに後押しまでした有能な科学者たちを責める声もある。
しかし、相互の信用をベースに成り立っている科学の世界で、共同研究者
をどこまで疑うのか、あるいは信じるのか。とくにさまざまな分野のエキ
スパートが共同で実験し1本の論文を書き上げる生命科学の分野では、疑
い始めればきりがなくなってしまう。』
『もしほんとうに責任を追及するのであれば、不正な研究を見逃した理研や
博士号を授与してしまった早稲田大学(現在は1年内に再提出という猶予付き
の取り消し)ばかりでなく、国費の浪費という観点からは、博士課程1年目の
時点で3年間の学術振興費を与えた日本学術振興会の選定担当者にまで遡っ
て責任追及すべきだろう。今回の信用の連鎖はその時点から始まったと見
ることもできるからだ。』
59 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:30:34.74
>>28 焦って不正したってのとは違うようだな。
最初からそれ目的かな。
60 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:32:03.19
些細もそのエアに加担してたから死んじゃったんだろ
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:35:43.91
「小保方氏個人の問題だけではない」 教育の重要性指摘
朝日新聞デジタル 3月16日(日)13時3分配信
STAP(スタップ)細胞論文の問題で、科学界の重鎮から若手研究者
教育の重要性を唱える声が出ている。理化学研究所の14日の会見では、
論文著者の小保方(おぼかた)晴子・ユニットリーダーは「未熟だった」と
されたが、「個人の問題だけで片付けてはいけない」と指摘している。
小保方さんは博士号の取得から約2年後の2013年、理研発生・
再生科学総合研究センター(CDB)のユニットリーダーになった。
会見では、小保方さんは、STAP細胞ができたことを示す画像を加工し、
「いけないという認識がなかった」と話していたことが明らかになった。
大学院での教育が十分だったのか疑問が出ている。
日本学術会議会長や、東京電力福島第一原発の国会事故調査委員会
委員長を務めた黒川清・政策研究大学院大学教授は「日本の研究者は、
次の世代の研究者をトレーニングすることの重要性をどこまで自覚して
いるのか心配になる。欧米では、どんな大学院生を育てあげたかで、
教員の評価が決まる。小保方さんをスケープゴートに仕立てて終わっては
いけない」と語る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140316-00000014-asahi-sci
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:37:11.48
| / ̄ ̄ ̄\ / .\ .| .∧ | .| ./川\ | パカッ \/┏┷┓\/ 。┃祝┃。 ゙ # ゚┃ ┃; 。 ; 。 ・┃懲┃・ # 。 ;゙ #┃戒┃# 。 ゙・# : ┃解┃。 ; 。 。 ;゙ #┃雇┃# 。 ゙・# : ┃相┃。 ; 。 。 ;゙ #┃当┃# 。 ゙・# : ┃ ┃。 ; 。 .;:# ゙。゚┃刑┃゚ 。 #。 ; 。 。 ;゙ #┃事┃゚ 。。 ; 。 .;:# ゙。゚┃告┃゚ 。 #。 ; 。 。 ;゙ #┃訴┃゚ ; 。 .;:# ゙。゚┃検┃。 ; 。。 ; 。 。 ;゙ #┃討┃゚ 。 #。 ; 。 .;:# ゙。゚┃!┃゚。 ; 。 ; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #。 ; 。
63 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:38:44.80
★*。:゚* 。*☆∴。。∴☆*。*゚:。:*★ 祝 懲 戒 解 雇 相 当 ★*。:゚* ☆。**★。。★*゚*。☆*゚:。:*★ ――─── / ̄ / ノ / \ ニ― /ノ // ノ / ヽ /ノ / // ノ / ヽ 三二ーー | / || ) | | | | | ) | | \L/| ) | | Ξ= /(リ | ) | | | 0| ヽ ヽ ヽ / ニ― | \ ゝ ヽ ゝ / ノ /\\ ヽ \ / ――───
65 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:39:20.72
庭は口頭注意相当
66 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:40:11.99
流行り廃りに命をかけた 浅はか女のアタシでも 未熟なアソコは心意気 触れてください後ろから 利権のハウスマヌカン刈り上げても剃りあげても利権のハウスマヌカン 股毛がはえてくる 科学論文切り貼りして 心だけでも研究者 表産道ひとの波 乗ってみせるゎ玉の腰 利権のハウスマヌカン 頭も無いのに見栄お晴 利権のハウスマヌカン 毎日2ちゃんで世論誘導 今日もお声が掛からない Ownerアタシを嫌いなの なにわ恋する御動筋 女一人で慰める 利権のハウスマヌカン 所内で見つけた馬鹿な男 利権のハウスマヌカン あたし去年から三十路だゎ 理研、東京女子医大、早稲田大学を同時に捜査するには警察では荷が重すぎる。 本来なら東京地検と大阪地検、証券なんたらかんたらが介入すべき時案だが現政権も絡んでいるので厄介だ。 まー政権も未練を捨て捜査に協力すべきだ さすれば報道陣とヘリが上空を飛び 自衛隊のファントム機が動員され関東軍が包囲しポセイドンが海路を封鎖する 世界最大のネツゾウ事件である。。
http://animals-peace.net/experiments/riken_stap-2.html 理研の動物実験委員会は不適切と認定〜STAP関連の手続きで
ちなみに、小保方晴子氏が動物実験従事者として登録されていなかったのは、若山氏が理研を去ったのち、
小保方氏が笹井研に身を寄せていた頃ですが、この期間に行われたSTAP論文の実験はどれなのかを質問したところ、
「CDB自己点検の検証について」のP6において、「笹井研究室では小保方RUL がSTAP 細胞の作製過程をライブイメージングで観察し、
その画像を笹井GDが確認した。また、笹井研究室の室員が、論文投稿前に小保方氏が作製したSTAP細胞がin vitroで三胚葉系細胞に分化することを確認した」
と書かれている部分が例示されました。「具体的には、前者がArticle論文のFig1f、後者がArticle論文のFig2dになったと考えられます」とのこと。
さらに、若山研から笹井研へ転籍した研究者はいないとのことなので、STAP論文全体に
「STAP細胞」作成に関わり続けることができたのは、やはり小保方氏のみかと思います。
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:48:19.79
○作家の雨宮処凛さん、【STAP問題】厳しい目、寛容さを失う社会を象徴か
騒動の背後に
「若い女性で成功した。報われない人が多い今の日本の
社会で、一番たたきがいがある存在」。組織としての理研にも責任はある
はずなのに、「全ての責任を1人の人間に丸投げしている。楽な方法なのだろうが、
あまりにもえげつない」。
http://www.47news.jp/47topics/e/260651.php ○福島民報【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:49:11.56
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:52:04.43
,,、-''´"```ヾ、 'r'' ;.;;;; ヽ // ヽ || i || i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | } ! { | ) l ( 、 ,) |ノ ∪ j ノ \ ´ ̄ ̄ヽ ノ \ ;;.;;;;; / |\;;..;;;..;.;/ | __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉 ,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、 /lトィヘ ノ ニ、゙リ ,..,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′ ,ィテ'J´,,..::;;゙i, ,;,, ;;; ,,;; ,frア:.l:.:ヾ リ:.:.:.{'" ,ィト. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ノ:.:.:.: :.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:. :.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:. :.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.: :.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ゙l, 〃:.:.:/:.リ ゙i:.: :.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ :.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ィレ j:.:.:./:./ V
たとえ泥棒でも応援する人は応援する、というお国柄ですから 盗まれる人が馬鹿なんです
>>22 GOFマウスだからそれほど調達は難しくないでしょ
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:54:54.11
>>68 藤村新一の旧石器捏造への告発を握り潰そうと策し、毎日新聞に居られなくなった元論説委員に何を期待するのやら。
嫌いな女に「可愛いね、小保方さんに似てるね」といってやると面白いよ 相当堪えるみたいで一撃必殺で倒せる
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:00:52.62
1000 名前:名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 17:58:52.96
ピットクルーの大嘘
997 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2015/02/11(水) 17:57:09.86
>>992 研究者の多くが若山研の管理のずさんさにはあきれ返っていますがw
→調査委員会の桂をはじめとした、研究者は妄想だったと言ってるわけですねww
77 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:01:17.52
オボ、ワカヤマに相当恨みがあるらしいから、山梨大学に本気で警護してもらったほうがいいんじゃね。
>>73 別の実験で申請したマウスを流用したってこと?
. . .| | | | | . . .| |. . . ..| | | | | .|| | | | . . .| | | | |___ | |. . . ..| | | | | .|| | | | . . .| | | ,"| | . `| |、 . | | | | | .|| | | | . . .| | / ..| | . ..| |\ | | | | | .|| | | | . . .| | /ノ / | |. .. . .| | ヽ .| | | | | .|| | | | . . .| | / /.. | |/. .,|...|.| |丶丶 | | | | | .|| | | | . . .| | / /l_.| |.j亅|_ハ| |丶.丶 . | | | | | .|| | | | . . .| | | | .| |─. ゙-| | |. .|゙ .| | | | | .|| | | | . . .| | | .ゝ. | | ● ●| | |. .|゙ .| | | | | .|| | | | . . .| | しし). | |. . .| |(Jノ゙ . | | | | | .|| | | | . . .| | |..\| |゙ ─. .| |/ . | | | | | .|| | | | . . .| | | ./| |、__,| |_ | | | | | .|| | | | . . .| |/ ̄\| | ...| | \ | | | | | .|| | | | . . .| || | |、, -‐-.| |- ‐-、. | | | | | .|| | | | . . .| ||\ ..| | \.___.| |" ̄ .入| | | | | .|| | | | . . .| || \.゙ | |.. ..". .| | ̄ ̄ ̄| |) .| | | .|| | | | . . .| || .. /`_| |._____.| |___| |───| |── | .|| | | |  ̄ ̄. . ̄ ̄ ̄. . ̄ ̄ ̄. . ̄ ̄ ̄. . ̄ ̄ ̄. . ̄ ̄ ̄ || . ̄ ̄ ̄. . ̄ .♀ . .|| __. .___. .___. .___. .___. .___ || .___. ._ .... .| | .| | | | .| | .| | | .|| | | |
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:03:27.87
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/_\_ ̄/ |┌────┐
{ \|__.ヽ/ | | 捏造の |
\  ̄ ̄|⌒⊃ 科学者 ⊂)
 ̄ ̄ |______|
やっぱエアー実験か すると、色々とおかしなことになるなw
76 「あきれ返っています」のソース出せたら褒めてあげる
>>78 もともと持っていたマウスを申請なしに使用したってことなんでしょ
85 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:06:23.05
>>83 調査報告書・調査委員長の発言、慶応吉村先生、多くの人が指摘していますねww
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:07:06.84
理研天国から和歌山天国へ 出勤停止終えたら晴れて科学者だーーーーーーーーーーーー
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:07:22.40
今日の既婚女性板が面白いよ
85 「あきれ返っています」は嘘だったということで、ご苦労様ピットクルー
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:08:22.62
昔と違って現代においてはちょっとした気の緩みが福島原発事故の様な大惨事を引き起こすのだから小保方晴子のような悪意に満ちたエセ研究者は市中引き回しの上 火あぶりの刑 のち打ち首獄門カラスの餌にすべきである。>>
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:09:22.72
>>88 ほらまたそうやってごまかすことしかできないw
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:09:47.96
>>85 あきれ返っているというのは自分も聞いいた事がないな
>>85 調査報告書にも書いてあるね
>たまたま小保方氏と共同研究する立場にはなかった大部分の研究者も、
>もし自分が共同研究をしていたらどうなったかを考えると、
>身につまされることが多いだろう。
豚が偽まとめをテンプレに貼ってるからこのスレ停止
94 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:11:00.31
>>92 そうだね、でもこれほど事態が悪化したのは、若山研特有の問題と明確に記述されていますねw
>>76 ピットクルーってさ「多くの研究者が」と「研究者の多くが」の違いを理解しているのかな?
あきれ返ってるというのも併せて印象操作にしか見えません
97 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:11:41.64
そうそう若山研の小保方のせい
98 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:13:18.34
>>95 でお前は、ピットクルーとかガーとかレッテルはりでしか反論できないんだろw
これこそ低学歴の象徴ww
>>94 >>92 はきちんと引用を用いているんだから
それに対する返答なら引用で返してよ
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:14:38.60
> >たまたま小保方氏と共同研究する立場にはなかった大部分の研究者も、 > >もし自分が共同研究をしていたらどうなったかを考えると、 > >身につまされることが多いだろう。 性善説の現場で小保方みたいな確信的な捏造犯が紛れ込んだら 殆どの研究室で通過してしまうわな
野依がコメント出した時は刑事告発は考えてなかったのでしょう
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:16:03.60
453 返信:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2015/02/11(水) 11:21:52.57
1)毛色でカルス由来キメラを区別しようとしたが、目的の毛色のマウスは生まれてこなかったのでキメラは失敗したように見えた
2)そこで胎生致死を疑い、胎児を調べたらカルス由来GFPの発現が見られたのでキメラは成功していたとわかった
というのがD論の論理
ただし、2)についてはその写真に写っている胎児が、D論の記載に反して実際には全然光ってないということがこのスレで複数名により確認された
そんな失敗実験に学位を与えた早稲田の審査はいったい何だったのか
471 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2015/02/11(水) 11:39:50.36
問題の、D論で全身光るキメラが出来たと小保方が主張する画像
http://i.imgur.com/go5VJ39.png
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:16:55.67
>>99 印象操作・釣りに引用は不要、というか邪魔
時間も掛かるし
生データの話になると泣き出すんです
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:19:01.13
泣いたってダメって誰か言ってやって
>>105 そうだね。
ソースがないものは引用できないもんね。
109 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:22:27.89
>>99 調査報告書に書いてあるだろ、
若山氏は、小保方氏の指導監督を怠り、データの正当性、正確性について検証することなく、このような捏造を誘発したと認められ、その責任は過失とはいえ極めて重大である。
このように実験記録やオリジナルデータがないことや、見ただけで疑念が湧く図表があることを、共同研究者や論文の共著者が見落とした、あるいは見逃した問題である。
これらに関しては、STAP論文の研究の中心的な部分が行われた時に小保方氏が所属した研究室の長であった若山氏と、最終的にSTAP論文をまとめるのに主たる役割を果たした笹井氏の責任は特に大きいと考える。
以上のいずれかで適切な行動をとっていたら、STAP問題はここまで大きくならなかった可能性が高い。
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:23:59.54
>>64 え?
その実験は小保方さんがやったんでしょ
112 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:25:32.44
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:25:33.86
くるぞくるぞ!!! 凹『すべては些細先生の指示でした。セクハラ受けてました』
114 :
112 :2015/02/11(水) 18:27:20.38
>>111 故意のレベルではないと思うが細かいところを
見ると捏造ってばれて、それを指摘しなきゃいけないことになるので
気まずい事になるというか、避けたんだろうな
>>109 若山教授単独に対する指摘は上の部分だけだね。
若山教授の監督責任は重大であることは誰でも知ってると思うよ
そのことばを自分の主観で
「あきれ返っている」と変換してるから指摘されているんだよね。
調査報告書ではそのあとに
>>92 の
>たまたま小保方氏と共同研究する立場にはなかった大部分の研究者も、
>もし自分が共同研究をしていたらどうなったかを考えると、
>身につまされることが多いだろう。
という言葉が続いているのだから。
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:27:50.17
若山は竹市より処分が軽くないと、ダメな生徒は預かれないし、理研から相談があろうが、若山に追いつけない。 理研はCDBはいらないから、別に若山もいらないと思う。
117 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:28:01.78
些細は小保方ノートを見て見ぬふりしたっぽいね 和歌山も見たんだけど見てないを装ってるっぽい
118 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:28:40.65
>>109 若山研「特有」の問題なんて書いてないじゃん?
満を持して出してきたこれがソース?w
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:30:46.66
小保方は大学卒業レベルも無理だな。 早稲田入学もできないレベル。
120 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:32:21.20
>>119 初期にも書いたけど、高校が「理系に強い進学校」との触れ込みなのに、早稲田ごときにAOってなんだろうって、そっから不思議なんだよな。
121 :
112 :2015/02/11(水) 18:32:22.52
>>117 若山はどうせ自分は山梨に行っちゃうからどうでもいいやって
思ってたかもしれないけど、笹井はNatureに採用させる気
満々だったからそれじゃあまずいんだよね、本来は
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:33:03.08
>>118 記者会見での桂委員長の発言、
−−ネイチャーの論文に掲載されたことが騒動の発端だが、どこかの段階で止めることはできなかったのか?
桂 いくつかあった。生命化学の研究者は必ず、どこかでオリジナルデータをチェックするものです。これだけのことが重なるのは、
若山研でオリジナルデータのチェックをしていなかったとしか考えられない。
>>64 これ、大事ですよね。理研の中にコンタミ犯が居て、
アチコチを荒らしまくってるってコトだもんね。
>>113 絶対に来るな。
つか、ES混入の実行犯を笹井に仕立て上げると見た。
一応、小保方は今まで
4月「ESコンタミの環境はありませーん!」→12月「ES混入には関与してません」
と発言がブレてて、突っ込まれると危うい状況だけに笹井がES仕込んでた話をデッチ上げると好都合。
>>110 in vitroで三胚葉系細胞に分化させる実験は笹井研スタッフがやったみたいだね
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:35:24.38
誰が見てもおかしいと解るって、ネイチャーは素通りしてるんですが
>>119 有名な話だけど小保方卒論は先輩のパクりで指導の常田がブチ切れてるがな。
そこでブチ切れるだけじゃなく留年させろよ、大学院入学資格を取り消せよ。あめーよ常田。
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:36:38.52
山梨大が一番悪いね 和歌山を切ったら何処も獲らないのに 守って守って和歌山警備隊に成り下がっている
>>125 ファウンウソツク先生の記事と隣り合わせにしたけどね
オリジナルデータのチェックなんて小保方が絶対させなかったと思うぞ だってそんなもの存在しないんだからw
>>110 小保方は実験を殆どやってないんじゃないか。
笹井ラボの若手&テクニシャンに丸投げと考えると辻褄合う。
>>127 > 和歌山を切ったら何処も獲らないのに
町村信孝先生が酪農学園大学のポストを世話するかと
132 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:38:24.20
133 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:39:20.28
>>129 だからそれをしていれば、その時点で論文にできないってわかるだろw
バカかお前はww
後になってから何とでも言えるが、それは最初から凹を怪しんでないと無理 おかしい部分も勘違いやミスで処理されるのが普通
>>129 そもそも私物パソコン持ち込みの時点でおかしいわな。
これはノヨリンと川合が責任とらなきゃいけない案件。
136 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:40:29.61
>>125 いやー Acid bath stem cell ですからねwww Acid bath murderer の有名事件に引っかけて ニヤニヤしてたと思いますよ。
掲載をエサにNGSデータ出させて、しっぽ踏んづけたのは功績でしょう
137 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:41:09.49
>>134 それも指摘されているがなw ここまで多くのミスや不自然な点があるのに、
それに対する処置がまったくないってな。
こいうのを若山の管理体制では、起こるべくして起こったって言うわけだ。
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:41:28.48
>>124 それってすり替えなら小保方さんが出来るよね
139 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:41:44.13
140 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:42:03.19
>>134 ねいちゃーは思いっきり怪しんでましたけどね。サイエンスもさらにどっかもリジェクトしてるしw
>>133 バカはお前
こんなことになってもPC一つ押収できないのに
何にも無い時に無理強い出来るわけないだろ
142 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:42:42.81
>>130 いや、捏造であっても実験はしてるでしょ
捏造もそれなりに大変だと思うよ
なんでこのタイミングでマウス実験の話まで噴き出してきたんだろな。 ips細胞の視神経の件が大きく報道されることがよほど嫌だったのかな?
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:45:55.84
>>141 自分が確認していないデータなんだから、責任著者はおろか、共著者にならなければいいだけの話。
おまえが研究なんてしたことないのは丸わかりだなw
>>138 >>64 >小保方氏が作製したSTAP細胞
この段階ですでにESにすり替わってたんでしょ。
しかも、この動物実験は笹井研で行われていた。
147 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:46:21.15
>>143 おれはこのスレのPart1のころからリアルタイムで見てるよ
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:46:47.41
小保方芳樹だったんだと思うね ぴったり背後には芳樹が張り付いていたんだからね ネイチャーも小保方批判は出来なかったようだね
149 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:46:58.22
>>141 データを出すように無理強いはできないけど、それなら協力できない、
と言って論文にたどり着けないようにすることはできたよ
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:47:57.99
152 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:48:25.00
たとえばね。 天才プログラマーが あるすごい計算が出来るプログラムを書き上げて、このプログラムは正しいんです! って言い張っても、検証する手段と検証がどんなに手間がかかってもやらなきゃしょうがないんだよね。検証しないと成果を確認出来ない。 手技勝負の成果は、どう検証物を残したところが、正しい発明で有り研究成果であるのか は 決め事をもっと深くしたり、検証者はいくらでも、検証物や手技者にアクセス出来たりしないとダメかもね。 とりあえずだけど、手技依存の発明は、発明者サイドで例えば特定の3人以上で常時再現出来ること」なんて言うことが要件になるかもな。 ある程度反復継続して確立しないとダメ、とか。
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:49:40.13
>>152 こういう決めごとがあれば、「200回やったんだけど、200一回目が出来ないんですう」はお払い箱直行。
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:50:41.89
和歌山産自体が責任を痛感してるんだから もういいんじゃねっ
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:51:44.35
>>152 水槽が検証実験の全責任者だよ
今回の事は科学界には有ってはならないって言っちゃたよ
156 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:51:51.31
カンターレ大川、 小保方晴子守護霊対談 それでもSTAP細胞は存在する 幸福の科学出版 今、小保方はSTAP細胞再現できず、理研を退職に追い込まれ。 理研からは小保方に対して1500万円の返還請求。 他からも、訴訟されそうになっている。 残念、バカンターレ教w
岡野大和は知らん顔で若山叩きに邁進 どうなっちまったんだこのスレ
笹井に罪を全部着せるとして、研究費の返還請求は遺族にするのかね? 死者に鞭打つような…とか故人の生前の業績を考慮して… で請求はしません☆ちゅーて幕引きというシナリオ?
159 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:52:20.43
>>154 992 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/11(水) 17:55:13.74
>>989 普通はな
若山叩いているのはその辺の常識皆無な低学歴業者さんだから話が通じない
こういうことを言ってるやつに答えただけだw
工作しているのはどっちやらww
>>150 そこまでする必要があるなら
共同研究なんかしないで自分のところだけでやればいいよね。
専門外のデータが分からないから共同研究するんだしね。
161 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:53:46.08
草生やしてるのは大概お客さんか工作員
トリソミーからこっち、オボから何の釈明も出ていないように思うのだが、どうなってるんだ。 オボなら、違うデータを提出してしまいました、とかのたまいそうなもんだが。 さすがに諦めたのだろうか。
163 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:57:12.44
とにもかくにも嘘、不正を許さない社会を構築すること! 小さな嘘でもうまくいき利益をあげると段々エスカレートして 合わせ技をつかい巧妙になって来る。 犯罪者には二度と嘘がつけないよう体に叩き込む ハゲ頭を便所サンダルで叩く!これ以外に方法が無い
165 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:58:28.53
>>162 科学レベルの抵抗は、もう異議申立却下当たりで勝負がついてたからでは?
三木氏が取ってない反論出したのは刑事だからでしょ?
そういうこと。
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:58:49.44
>>61 ↑1年前の古い曇りガラス越しの意見や記事なんか、オボ擁護残党しか信じないよ
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 18:59:58.69
若山が撤回を呼びかけた時点で研究を精査し、しかるべき処分を下していればここまで長引くことはなかった それを理研を幹部どもがこぞって小保方擁護に向かったから滅茶苦茶になった
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:00:09.85
>>160 それも当たり前。成果だけはせしめたい、って都合のいいことを言わなければいいだけ。
会見に同席して、小保方を褒めちぎってたやつがいたよな。
目くらまし作戦でいろいろ情報出してきてんのか 反社会的存在の小保方を早く捕まえないと
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:01:13.68
和歌山は自分のESを盗まれて間抜けなおっさん
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:01:54.92
>>157 ほら、ゴキにシューすると断末魔で顔面に飛んできたりするじゃん
そんな感じ
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:02:34.95
まあたぶん大元はインサイダーなんだと思うけど ここまで行き着くのはかなり大変と思われる
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:07:07.76
>>173 そこへ持ち込む為に、特定法人進めてたS井氏に格好のエサをぶら下げて食いつかせた うわなに
>>170 普通の泥棒にとってES細胞なんてなんの価値もないから
まさか盗まれるなんて思ってもいなかったんだろうね。
留学生のESなんかも、盗まれたなんて発想はできなかったんだろう。
引っ越しのバタバタで間違って廃棄してしまったかなと思ってたんじゃないかな。
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:08:22.52
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:11:43.85
当時の若山研の中に小保方の共犯者がいたって事はないのか? アクロシンESはその共犯者の提供 胎盤が光っているとか言いだしたのもそいつとか それでその人は小保方ユニットに移る予定だったとか
共犯になってなんのメリットがあるのか インサイダー?
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:12:58.99
181 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:13:11.31
どーみてもねーちゃんの行動といい海外の反応といい違和感があっぺ 夕べねーちゃんと寝たときにゃ変な所に穴が有る、ねーちゃんこの穴なんの穴、ぼーやー良く聞けこの穴は悪党ぼごどす落とし穴。 日本だけじゃなく世界的な観点から誰もが何とかしなきゃーと問題意識をもっていたの。 そーゆーこと
182 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:13:37.49
>>175 え?!小保方が盗んだのは証拠が残っている分だけでも4000万円相当って見積もられて
いますが?
若山研スタッフに笹井研スタッフ これまで登場していない黒子はいっぱいいるだろ
>>182 窃盗でその金額だと執行猶予は無いな。まず実刑は鉄板。
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:14:59.13
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:15:20.75
カンターレ大川、 小保方晴子守護霊対談 それでもSTAP細胞は存在する 幸福の科学出版 今、小保方はSTAP細胞再現できず、理研を退職に追い込まれ。 理研からは小保方に対して1500万円の返還請求。 他からも、訴訟されそうになっている。 残念、バカンターレ教w
ひさしぶりー まだ嘘まとめ貼ってるのが生きてるんだな 今回は仮に逮捕→有罪まで行っても小保方教徒が延々と陰謀論を語り続けそうだなあ 水伝やらEMも似たようなもんだけど、ちょっと違う展開になりそうで興味深い
丹羽のことをまだ研究者扱いしてくれる人っているのか 森口の論文査読しろと言われても読まずに捨てるだろ 今後、丹羽はどこに論文発表するの?
>>185 アレが電車に乗るかねえ タクシー以外認めん!!のではないのか(笑)
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:19:21.42
結局STAP細胞普通にあるでしょ
>>185 どうだろ?和光の管理下にいるってこと?それでももっと違うところに住みそう
見間違えてるのに自信満々の人って結構多いからあんま信用できない
写メでもあれば別だけど
>>165 別の遺伝子データを今から用意して差し替える事は無理だしな。
すると、あと出来ることは「故意ではない、ミスもしくは第3者による混入だ」って主張くらいか。
4月会見で核心部分になると絶妙にシラを切ってたあたり、こいつはかなりの手ダレのように思う。
刑事まで行ってもヘタな尋問じゃ崩せないかもしれない・・不安だ。
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:21:43.60
小保方はいつまで三木を雇っとくんだろう 期間が長くなればそれなりに費用もかかるだろうに 今のところ500万くらい?
195 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:24:50.55
>>185 前も女子高生がバカッターで
「電車に小保方さん居たw」みたいな投稿して、画像も載せてたけど、
明らかに別人だったからなあ。
三木の売名のために割引価格になってる可能性大
>>189 そうだよね
ライブイメージングのマクロファージじゃねーの の件その他、まともな言い訳が聞けてない
と思うんだけど。学会で聞かれたらどうすんだろ。気を使って誰も聞かないのかな。
今現在丹羽研にいる人たちは気の毒だが。
>>196 文字通り自分の名前を切り売りしてるよな
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:26:26.26
あれ、マクロファージだよなあ 庭はなんでわかんなかったんだろう
>>193 俺は告発状受理までが少し不安だけど(飛松案件ってコトで希望はあるが)。
知人が刑事事件起こして、
兵庫県警(しかも神戸水上署)から事情聴取を何回か受けた事があるので、その経験で言うと、
小保方みたいな虚言癖は警察(少なくとも兵庫県警神戸水上署)にとってはカモ。
小保方さん正直に答えるのが一番良い結果になると断言します。
小保方レベルのウソは簡単にバレるよ。相手は尋問のプロだから。
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:31:50.45
正直に話すことは絶対ないよ。 お陰で心証悪くして執行猶予無しの実刑だね。
203 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:34:25.65
○作家の雨宮処凛さん、【STAP問題】厳しい目、寛容さを失う社会を象徴か
騒動の背後に
「若い女性で成功した。報われない人が多い今の日本の
社会で、一番たたきがいがある存在」。組織としての理研にも責任はある
はずなのに、「全ての責任を1人の人間に丸投げしている。楽な方法なのだろうが、
あまりにもえげつない」。
http://www.47news.jp/47topics/e/260651.php ○福島民報【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)
素人ながら丹羽の言い分でわかんない件は ライブイメージングのマクロファージ ESが胎盤に絶対ならんとかどうとか TSとES混ぜても塊にならんだのなんだの だいたいこの三つ。ネットでも桃子本でも言われてたよな。 まだ日経サイエンス3月号読めてないんだけど、なにかこの辺のこと書いてた? 読んだ人いたら聞きたいなあ。あと既出だったらごめんなさい。
>>196 三木弁護士と言えばささやき女将と小保方か
売名っていうか自分を晒しあげているようにしか見えないぞ
206 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:36:47.97
丹羽は組織防衛のためなら平気で嘘をつく 肥後大学にとってはありがたい存在
>>202 小保方の辞書に「正直」という言葉は無い!
>>204 追加プロトコル出した丹羽さんの発言だからね
209 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:38:58.14
○熊本大とSTAP問題の関係 ・相澤慎一 1994年〜2002年 熊本大学医学部附属遺伝発生医学研究施設教授(西川の後任) 2002年〜現在 神戸理研グループデイレクター 2007年〜2010年 発生生物学会会長 ・西川伸一 1987年〜1993年 熊本大学医学部付属遺伝発生医学研究施設形態発生部門教授 ・丹羽仁史 1993年3月熊本大学大学院医学系研究科修了、熊本大学博士(医学)。 1993〜1994年 熊本大学医学部遺伝発生医学研究施設発生遺伝部助手 ・竹市雅俊 元熊本大学長・江口吾朗氏の元部下(名古屋大学時代)、元岡崎国立研究機構基礎生物学研究所行動制御部門客員教授 ・江口吾朗 元発生生物学会会長(1991〜1994)。 元熊本大学長(1996〜2002)。 現在 : 岡崎国立共同研究機構基礎生物学研究所名誉教授 ・関由行 2000年 熊本大学薬学部薬科学科卒業(薬剤師免許取得) 2002年 熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了 (指導教員:甲斐広文教授) 2006年 理化学研究所 基礎科学特別研究員(笹井副センター長の元部下) 哺乳類生殖細胞研究チーム(斎藤通紀チームリーダー) 2009年 関西学院大学理工学部生命科学科 専任講師 2014年 関西学院大学理工学部生命科学科 准教授
>>203 雨宮ってどうしてこうポイントがずれたコメントしかしないんだ。香山リカ的な存在だな。
>>201 徹底的に追及して矛盾を見つけるよね
警察ってそういうところ
かわいそうとか空気読むとかない
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:39:29.54
丹羽さんも一研究員じゃなく悪組織の一員になっちゃたんだよきっと 女子医大のセルシード一派と理研の橋渡しをした人物が誰なのかだが、オラが妄想するに 若山先生の気質を知り抜いていて尚且つ理研の思惑を実現するために笹井さんとの交流も深い人っていったら 三塁ベースに向かって走って言った西川しか考えられん。そくアウト!
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:40:16.07
>>206 若山も発生工学センター承認のために嘘会見開いただろw
>>202 笹井氏が自殺してるから、自首以外は心証最悪だろうね。
警察にウソ泣きや色仕掛けは通用しないから。寧ろ心証を悪くするから。
それにしても、三木弁護士もとんでもない奴に関わり合いになったな。
今回は自業自得だが。
>>206 組織のために平気でうそをつく人間がありがたい存在であるのは
すくなくとも「平気でうそをつく人間」だとばれていない間だけだと思うな
凹はさあ、あれで精一杯正直に話してるつもりなんだよ(笑) 嘘ついてる意識はまるきりないんだろ。どの調査委もたいへんだったと思う。 困るとへんなこと言い出すから「イエスかノーかで答えろ」って言うしかなかったと推察するね 警察案件になっても尋問するほうは手こずるだろ。うっかりしたらセクハラとか言い出すし(爆) 水上署がまるごと籠絡される危険すらあるんだぞ...
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:42:35.90
「論文が捏造でもSTAP現象さえ事実なら理研は研究を続けるって野依さんとももう話は ついているんや!」by丹羽
>>201 有難う。少し安心した。
まあ、正直に話す事はないだろうね。
なるほどぉの連発で心証真っ黒、
>>202 の路線だな。
>>203 この人らはイスラム国にも寛容であれって言えるんだろうか
情状酌量の余地が全く無い鬼畜に対して寛容さを見せれば食い殺されるだけなのに
小保方は猛禽の捕食者だということが全くわかっていない
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:43:23.33
>>211 高学歴にはやさしいよ
そのかわりどんどんしゃべるように仕向けられる。
刑事は場数踏んでるから話の持って行き方がうまいんだよ
ついついしゃべって気がつくと矛盾の山
>>216 セクハラを言い出しそうな女には婦警さんが尋問します。
詳細を言うのはモラル上も小保方的にも良くないので、
僕が受けた事情聴取の手法は言及しませんが、
差し障りないトコだけ言うと
「なぜ実験ノートをつけなかったの?」がツカミで来るはずです。以上詰み。
>>210 右から左に節操なく転がっただけのバカだからね
右でも左でもいいけど、雰囲気で転がる前にもうちょっと学べよとしか思わん
>>204 庭に関しては本人の発言は会見のものしかない
取材は一切断ってるっぽい(これは須田桃子情報)
周辺からの情報で、庭は信じ切ってるってのが載ってるくらい
ちなみに些細も100%信じ切ってて、だから幹部も信じたようだ
って感じだった
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:47:39.36
ESは科学の世界では金貨幣価値 鍵を掛けてない和歌山が圧倒的に悪い
225 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:47:43.60
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:49:20.32
和歌山ラボのメンバーの人は、小保方のノートなんて一度も見たこともないって言ってたけどな。
>>216 警察は普段から小保方みたいなのしか相手してないから余裕だよ
228 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:49:39.70
理研として被害者を気取るには信じてたというスタンスを崩すわけにはいかんのだろう
庭は何をみて確信したのか? それがわかれば彼が白か黒かはっきりする。 ただ、それで白だとわかっても めっちゃ恥ずかしい事実があるのだと思う。 だから言えないんだよきっと。
230 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:51:12.52
>>223 自分の身の回りにはSTAP現象はあながち嘘とまでは言えないって言いふらしていたけれどね。
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:51:24.12
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:53:03.04
>>224 別に部外者に盗まれた訳じゃないから鍵をかけていても防げなかったケースなんだけれどね。
>>221 詰みまでの間に精神鑑定来そうだ
>>206 それでも学生は丹羽研に来ちゃうのかな。情弱で来てしまうのはしょうがないけど、
押し込まれたらかわいそすぎるよ... ってもし移籍するんだったらね、ということだけど..
>>231 相澤さんって発生学会の重鎮だったんだ
ただのアル中ぐへへ親父かと思ってた
小島が怪しい
236 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:54:58.95
教授 丹羽仁史 准教授 岡野正樹
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:55:24.24
>>227 オボちゃんに英語攻めされたら
そこら辺の警察じゃ太刀打ちでけへん
>>233 徳島大在籍の早稲田コピペ四天王古川とかに指導されちゃった学生とかも可哀そうだよな
>>220 そうなんだよね。だから、例えば知人の起こした事件とかで
事情聴取受けた時、自分の過失(あの時は縁のある人なんで庇おうと思ってつい・・)
も一切包み隠さず話した方がいい。
これは、自分のみならず、相手の為にもなります。スレチだけど悪い話じゃないと思うので
書き留める次第。
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:56:47.15
>>237 何で警察に英語で受け答えするの?きちがいなの?
>>233 >押し込まれたらかわいそすぎる
それはどちらかというと、もう研究者やめたほうがいいと言われてるけど
職はもらえたってレベルで、気を配ってもらった方のような気がする
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:57:54.09
先端医学、国際競争力強化へ 熊本大に研究拠点
(熊本日日新聞 2014年7月3日朝刊掲載)
世界レベルの医学系研究に取り組む熊本大の「国際先端医学研究拠点施設」が、
熊本市中央区の同大本荘キャンパスに完成、8日に開所式が行われる。
同大の医学系部局は、エイズの予防・治療薬の開発や、ES細胞や
iPS細胞を使った再生医療など、多くの分野で世界レベルの研究を
進めている。こうした実績を基盤に、さらに研究を強化して国際競争力を
高めようと、同施設を建設した。
同施設は鉄筋コンクリート5階建て、延べ床面積3041平方メートル。
総事業費約8億円。共用の実験室や仕切りのない研究室、交流スペースなどを
設けており、分野が異なる研究者のコミュニケーションを促す。病原菌や
ウイルスを扱う実験ができるフロアも整備した。
http://qq.kumanichi.com/medical/2014/07/post-2357.php
243 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:59:00.65
乳酸菌使い多能性細胞 筋肉や骨に分化 iPS研究に影響も
(熊本日日新聞 2012年12月29日朝刊掲載)
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正[くにまさ]准教授(48)=
神経発生学=の研究グループが、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませ、
さまざまな種類の細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作りだすことに
成功したことが28日、分かった。
多能性細胞には、京都大の山中伸弥教授が開発した四つの遺伝子を細胞に
加えて作る人工多能性幹細胞(iPS細胞)があるが、乳酸菌など
バクテリアを使った多能性細胞の開発は初めてという。
関係者はiPS細胞の開発で医療への応用に期待が集まる多能性細胞の
可能性を広げる研究成果としている。
http://qq.kumanichi.com/medical/2012/12/post-2085.php
きちがいだろうね
>>223 ありがとう。周辺情報は載ってるんだな。やっぱり早く読もうっと
...笹井が色ぼけだったとすると丹羽氏は笹井ぼけっていうことなんかなあ
246 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 19:59:54.63
>>241 職なんてもらえる訳ないだろ!
捏造教官に学生として仕えろって話だよ。
なぜか、 (小島が客員でいた)丁度その時期にドカドカできたらしい。桂調査委員会証言。
248 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:00:10.00
>>241 でもお陰で優秀な研究者のためのポストが一つつぶれたわけで
神戸できちんと座敷牢に入れといたほうがいいよ
ホントどれだけ面の皮厚いんだ
>>239 それにしてもまぁ、木嶋佳苗とかシャブ栃内とか、真っ黒な証拠あっても女は否を認めないからね
警察も手を焼くんじゃないか
>>234 過去スレで何度も上がってるが。
-----------------------
◆発生・再生学研究の未来予想ver.3◆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1155437410/l50 190 :名無しゲノムのクローンさん:2006/11/12(日) 01:44:22
>>53 日本発生生物学会第20期(2007年1月〜2008 年12月)
会長選挙の結果報告
第1次選挙結果(9月21日開票)
投票総数:240票
無効票 : 0票
有効票数の過半数を得た会員がいなかったので、会則により上位3名(相沢慎一会員、阿形清和会員、佐藤矩行会員)を候補者として第2次選挙を行なうこととした。
第2次選挙結果(11月10日開票)
投票総数:416票
無効票 : 2票
この結果、会則に基づき 相沢慎一会員が会長に選出された。
191 :名無しゲノムのクローンさん:2006/11/12(日) 13:30:43
ええ〜〜っ、ファミレスのパンツをあげずに「紙がないぞ〜!」とか言いながらトイレから出てきた
御仁かよ・・・最悪だ
-------------------
上はジャケット+ネクタイの正装にて下半身フリチンにてケツにクソくっつけて
ファミレスのフロアに出て来ながら発生学会会長に上り詰めた男をナメたらあかん。特にケツ。
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:01:20.10
オボ「ワシも焼きがまわったのー。ポリのワッパに世話になるきー」 相澤・丹羽「兄貴!俺がやったっちポリには言うきー。早まらんでくれ!」
正体はES細胞、STAPは「捏造」だった
http://toyokeizai.net/articles/-/60411?page=2 細胞のすり替えという大胆で単純な不正
STAPはなかった。昨年1月の論文発表から1年あまり、科学界を揺るがした不正論文事件は、
細胞のすり替えという、あまりにも大胆で単純、だからこそ科学者の世界ではあり得ないと
考えられていた不正によるものだった。
それを行ったとみられるのは「未熟な科学者」などではない。
「科学者とはいえない人」だったのである。
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:02:55.09
>>249 外堀埋まりきってるから大丈夫だよ
正直にしゃべらなければ自分に不利になるだけ
情状酌量での執行猶予を自分でどぶにすてて
実刑への道を突き進むだけ
>>237 神戸水上署って外人犯罪の本場でんがな。小保方の英語だと返り討ちされる。
256 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:03:32.73
熊本大学の新学長に原田信志氏
2014年9月30日(火)16:47
(RKKニュース)
熊本大学の学長選考会議で副学長の原田信志さんが新しい学長に選ばれました。
【原田信志新学長会見)「今の研究大学として目指している熊本大学の社会性を
発揮するため世界に飛び出すような熊本大学にしたい」熊本大学では現在の
谷口功学長の任期満了に伴い21人の委員による学長選考会議が行われ
副学長の原田信志さんが2人の候補者の中から新しい学長に選ばれました。
原田さんは64歳、熊本大学医学部を卒業後ネブラスカ大学や京都大学を
経て感染防御学を専門として1989年に熊本大学医学部の教授になり
3年前から熊本大学の理事、副学長を務めています。
今後、文部科学大臣の任命を受けて来年4月1日に正式に学長に就任します。
http://news.goo.ne.jp/article/rkk/region/rkk-NS003201409301647310111.html
>>241 僕がかわいそうだと言うのは、丹羽氏に教わることになる学生のほうだよ。
捏造事件に連座して、しかも学術的に納得できることを全く言わなかった人の研究室に
押し込まれて、未来あるん? ということが言いたい。
>>240 佐川一政はフランス語で日本の事情聴取に答えてたよ
259 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:06:32.79
>>201 横だけど、表面的な受理不受理は、大したもんだい゛ゃないと思う。真の問題は特捜が動くかどうか。
260 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:09:51.56
>>257 捏造事件の学術的解説を丹羽さんがするってなんかおかしくね?
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:10:52.83
>>204 ES/TS混入の件は、笹井氏も会見で質問者を罵倒するように否定してたよな。
でも、NGSデータでなんかでたよね? 間違ってたらごめんだけど あれは、別に 接合して成長させなくても、ES/TSを混合してあるものを 分析にかけちゃえば
ああいうデータ出るんだよな? 笹井氏は知ってたから反射的に罵倒しちゃったんじゃないのかな。 妙な反応する必要はなかったはず。
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:11:32.03
江口吾朗氏
経歴
1933年 : 愛知県生まれ
1956年 : 名古屋大学理学部生物学科卒業
1957年 : 名古屋大学大学院修士課程 中退
名古屋大学理学部生物学科教務員
1959年 : 名古屋大学理学部生物学科助手
1964年 : 理学博士(名古屋大学)
1968年 : 京都大学理学部生物物理学科助教授
1975年 : 名古屋大学理学部教授(1984年3月まで)
1983年〜1996年 : 岡崎国立共同研究機構基礎生物学研究所 教授
1996年〜2002年 : 熊本大学学長
2003年〜2008年 : 尚絅大学学長
2008年〜現在 : 岡崎国立共同研究機構基礎生物学研究所名誉教授
http://www.jst.go.jp/pr/report/report130/eguchi.html
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:11:47.58
>>258 で、佐川は精神病院送りになった
オボちゃんもその路線を目指すのかな?
>>49 若山は実質的に停職一ヶ月くらいか?
常田と同じになる
知ってたんじゃなくて、疑ってただけの可能性もある でも、持ってきたデータが嘘だなんて疑うのはよくないとか 勝手な言い訳をして自分を納得させてたら、指摘されるとキレると思う どっちも大差ないけど
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:13:20.11
>>259 どうでしょう。大阪地検特捜部は小室哲哉案件みたいなスカクジも引いてるからね。
(余談だが、実はアレ、小室は被害者だからね、加害者とされる「佐上邦久」を検索すると良く解る)。
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:16:03.33
窃盗も偽計業務も立件不可能 そもそも故意にES混入させたという確定的証拠が なーーーーんにもない。
>>259 大阪地検では、「小室哲哉の詐欺で佐上邦久が5億円騙された」ってコトで動いたけど、
実はアレ、佐上の描いた絵に小室が乗せられて、最後は話がテンパって
小室が独りで詰め腹切らされただけなんだよ。
スレチだけど、大阪特捜もね・・・。と言う意味で。
>>260 捏造事件の、じゃなくて、たとえばマクロファージじゃないの?ということなどに、
納得できる話をしてくれていないということです。
271 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:17:31.43
常田の場合は学位審査っていう大学院でもっとも重要な仕事での手抜き 学位は総長・学長が授与するから要するに総長に恥をかかせたことになる 和歌山産の場合は一論文の共著者としてデータの裏取りをサボってしまった 建前としてきちんと確認するべきだったけど性善説で動いているグループでは そこまでやらないことが多いからあまり厳しい処分にならないと思う。
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:17:44.12
全て小保方を悪者だと決め込んだ側の 妄想物語
>>261 解析の目的に合わせていろんな細胞が用意されていたからね。
キメラを作るときにはES単独で十分だった。
ES細胞キメラでも胎盤内の血液の影響で胎盤が光って見えるんだから
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:18:57.37
実質和歌山が凹と些細を引き合わせた
>>268 林真澄がカレーに農薬混入させた確定的証拠はおろか、動機もないけどな。
窃盗はフリーザーの写真とラベルの筆跡鑑定で、かなりの線行けるだろ。
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:19:50.73
報道ステーション古館「理研は小保方さんに全ての罪を押し付けようとしているのではないか」
277 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:21:06.21
林真澄は冤罪
278 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:21:42.59
627 :名無しゲノムのクローンさん:2014/10/11(土) 00:17:42.07
http://toyokeizai.net/articles/-/50056?page=2 > ただ、鎌田総長は「日本のサイエンスの信頼を失墜させたとまでは考えて
> いない」と強い口調で語った。これに対し、国内外の研究者から「早稲田
> 出身のポスドクは危険。あえて採用する気になれない」「日本のPh.D.は
> 採用しない」とまで言われていることに対する危機感が弱いのではないか、
> と見る向きも少なくない。
どこまでも鎌田は鈍感だな、恐ろしく鈍感だ・・・
279 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:22:02.04
泥棒方が正直に話せば理研の予算獲得詐欺疑惑もはっきりするんだけどね
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:23:17.56
小保方冷凍庫から出てきた全細胞リスト それらが全て自分のサンプルであることを認めた直筆署名
282 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:23:26.08
こんな告訴・告発が認められるんなら 自分の気に入らない奴にバンバン無実の罪押し付けられるじゃん
>>261 ごめん、話題にしてるのは丹羽氏が色々納得いかないことを言った、なぜだろう、ということなので、
笹井ー丹羽ー小保方が揃って主張していたES混入絶対ない説は既に否定されてるよ。
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:24:45.04
泥棒方擁護が湧いてきた湧いてきた 逮捕が迫ってるのを察知しているようだね
>>280 竹市と相澤は信用ガタ落ちなんじゃないかな。
>>276 その疑惑を晴らすためにも理研は刑事告発すべき
これ以上は指紋などを含めた捜査を行わないと無理
>>277 林ん時は、決め手になった「ヒ素化合物の鑑定」で分析化学/鉱物学の重鎮である
中井泉先生とSPRING-8を使ったからね。
それに比べると今回の小保方は、もう物証は7割揃っているようなもの。
>>282 やってもいいんだよ
どんどんやったらいいと思うよ
>>282 ほー 若山さんに押しつけるのはどうなんだ
釣られてやるからどっかいって細胞食ってろ
>>282 だから「虚偽告訴罪」ってのがある。
石川告発当初、三木弁護士は「虚偽告訴罪」をチラつかせていたが、
何時の間にか言わなくなったな。
>>282 証拠もなく告発したら名誉毀損で逆に訴えられるよ
つまり今回の件では告発する側には名誉毀損とはいえないような確たる証拠があるってことだ
294 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:29:01.80
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:29:16.16
刑事告発受理されたら民事も来るかもね!
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:29:56.40
本当に簡単なら泥棒方が石川さんをとっくに告訴してるわ
297 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:29:58.71
サンプルを200回もESとすり替えられるのは一人しかいないから 裁判では状況証拠しかなくても確率的に犯人だと断定できれば十分
299 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:30:44.41
東京地検も宗像以来早稲田罰が入り込んでるから安心できない
>>266 小保方は満足に英会話出来ないと思うぞ。
英単語のスペルミスも多かったよね、コピペでなく数少ない自分が書いたもので。
C.ヴァカンティのスペルさえ間違っていた箇所があった(笑
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:31:24.07
笹井研でやらかしたことがバレて発狂してる奴がいるの? そりゃ笹井も死ぬわな ついでに擁護してた低能連中も後を追えばいいのに
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:31:41.93
ここは日本だよ?起訴されたら終了!
>>289 戦後になって、旧海軍提督クラスが集まって「日本海軍反省会」が何度か開かれたが
日米開戦に賛成していた提督連が「いやぁ、戦犯を陸軍に押し付ける事が出来て良かったですなぁ」
と放言して、敗戦反対派の提督がブチ切れ、次回から来なくなった逸話がある(録音テープで残っている)。
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:32:12.45
305 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:32:30.77
論文取り下げた後に何も騒ぐ必要はない。 小保方は他の研究機関でスタップ成功させればいいだけ。 そのためには若山並みのキメラつくれる相棒を見つける、それだけのこと
306 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:33:38.55
308 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:34:25.05
何罪になるの?おせーて 窃盗なんて陳腐な答えはだめよ
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:34:48.08
理研ラインが一息つけば次は女子医大-セルシードライン 厚労省はかなり怒ってるし 株主は金返せってやかましいし そりゃあ工作も激しくなるわな
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:34:52.63
理研がスタップ特許を放棄すれば 小保方ほしがる研究機関は必ず出てくると思うけどな というか金があれば俺が雇いたいよ
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:35:52.52
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:35:57.82
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:36:52.87
>>304 KCIAに空目したww
金賢姫から自白引き出したのはさすがだが小保方は金賢姫みたいに頭よくないから
KCIAでも手こずるだろうなあ
>>308 中村桜洲容疑者(22)は何罪になるのおせーて
殺人罪なんて陳腐な答えはだめよ
318 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:37:25.87
オボと二人でスタップ特許のウハウハの人生
>>310 大川隆法さん乙です
ぜひ雇ってあげてください
そして、STAP細胞ありました!と言わせてあげてくださいお願いします
できるまで大川さんも願掛けで本は出さないとかどうでしょう?
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:38:15.75
風俗にも「XXX研究所」って所けっこうあるからね
>>320 ちなみに「○○経済研究所」って8割の打率で事件屋の事務所。
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:39:25.37
>>310 理研は特許取り下げに向けてハーバードと協議中。
ハーバードが同意しなければ理研が共同出願者から下りる。
>>317 今回の騒ぎの特徴は小保方信者による独創的な陰謀論のバリエーション
誰か民俗学者あたりが解析してくれないかと思っている
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:40:36.92
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:41:04.88
ハーバードは降りなさそうだな ちくしょー俺の入る隙はないかー
326 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:42:33.74
今回の事件で最大の被害者はガリレオ。 かわいそう。
KC1はコピペっていうか、OCRの誤認識を放置したままだった
328 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:42:54.38
出願するのは誰でもできるからやればいいよ 60万ぐらいどぶに捨てることになるけどね
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:43:24.79
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:43:49.17
まあ小保方はアメリカでスタップ研究継続を考えてると思うけどな 成功しちゃったら日本の大損失
ブリガムアンドウィメンズは最近不祥事多いが もとからそういう体質だったのかな
成功しちゃったらな
333 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:44:50.06
その前に日本で服役済ませてね。
>>317 そもそもKC1、C02が丸々コピペされた明細書が、まんま特許になると思ってるのか。
後、日本国内で万一通ってもヴァカンティが自分の特許の優先権を言い出して大揉めになる。
こいつらは特許の最低限のシステムも知らん、と言う意味で社会学とか民俗学とかの対象。
335 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:45:09.83
そんなことより女子医大はなんで論文不正の調査をやらないんだ そんなとこに私学助成金や科研費落としちゃだめだろ
S直伝の裏金作りプロトコルは?
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:46:11.55
理研は6億の税金をどぶに捨てた。
338 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:48:11.82
画像酷似論文の指摘を行った匿名A氏は、このウェブサイト
「日本の科学を考える」を選んだ心情を吐露しています。
匿名A ・ 7 days ago
申し訳ありませんが、やはり、投下させてください。
このサイトを使わせてください。
このガチ議論スタッフは、科学の世界の王になるべき人達です。
情報や権限を持つべき人です。
わたしは2ちゃんねるではなく、ガチ議論スタッフに科学の未来を委ねたいと思います。
すなわち、科学の世界に生きる私自身を、2ちゃんねるではなくガチ議論スタッフに委ねたいということです。
わたしは、捏造に本当に苦しんだ人間です。
前任者の捏造が何を現場で生むか、知っています。
現場を本当に救うのはどんな人か、知っています。
そのような人でなければこのサイトは作れないことを、知っています。
膿みは、今出すべきです。
STAPと分生研が終わって一段落なんて雰囲気は許しません。
それに、東大の事例を考えるに、コピペがあっても半分近くは不正ではない。
さらにその半分くらいは実行犯がわからない。
コピペの指摘はそこまで重いものではないということです。
ストックは82報になりました。コレスポ53人。
旧帝を全部揃えることも出来ました。
最近疎かだった同じ著者について掘り下げることをまた始めます。
100はすぐ超えて、悪質なグループだけに投下を絞ることも出来るでしょう。
匿名A氏は、ここで指摘された論文の著者らが直ちに実験ノートを公開すれば
画像が酷似していることに関する疑問も氷解するであろうと期待しています。
(以下省略、全文は引用元記事で)
http://scienceandtechnology.jp/archives/5135
339 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:48:19.15
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:48:42.59
退職した女叩き続けても何の得にもならないとは思うけどね てか理研が弁護士に払う金も税金やろ、結構な身分やな腹立つ
341 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:48:58.78
CDBはうまく会計監査を乗り切ったつもりなのかな?
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:48:59.16
>>327 あれはコピペ元の論文のpdfを見るとkclってなってるけどその部分を
コピペするとkc1になるという事だった
どこか内部的処理でOCRが使われてテキスト化されるとき誤認識
になったらしい
税金の一切入ってない私企業がどれだけあるって言うんだよ。
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:50:10.60
だから戦艦達を逃がしちゃだめ
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:51:05.52
>>340 社会正義の実現のために、豚は豚箱にぶち込まないとな
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:51:53.51
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:51:54.64
>>278 >どこまでも鎌田は鈍感だな、恐ろしく鈍感だ・・・
今年になってもまだこんなこと言っている。↓が、どうなることか。
268 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/02(月) 11:55:38.61
研究実態があった、審査もした、下書きを間違って製本した、という態度を、学長が示されたようで
> Koichi Kawakami @koichi_kawakami 1月28日
> どうにも合点がいかない。AERA1/26号、早稲田特集。蒲田薫学長(兼教育再生実行会議座長)
> 「小保方さんは研究実態もあり公聴会後の審査も通った。前段階の下書きの博士号に値しない
> 論文が間違って製本された。教育を補い、論文を提出し直してもらう。
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:56:04.38
>>322 っていうか、物がきょぎだったものって、特許の虚偽出願じゃないのかね
もはや出願をどうするとかいうフェーズじゃないんじゃないのかと。
日本は特許成立しないと特許詐欺罪は構成しないようだけど、アメリカはもっと厳しいんじゃないの?(´・ω・`)
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:56:25.39
>>348 まあこれで早稲田が博士号剥奪しなかったらそれはそれで面白い
またあのアクロバット理論聞けるかと思うとワクワク
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:56:58.53
354 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:56:59.64
>>324 いや、修正もせずに放置している
KClはわかってれば、オレでも気づくと思うわ
355 :
not 327 :2015/02/11(水) 20:58:11.27
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 20:58:30.36
>>354 小保方は元々応用化学だぜ
KClを知らないわけがない
応用化学っていうか、中学生でも知ってるでしょKCl
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:00:55.56
>>352 同意!
ぜひ鎌田には有言実行してもらおうw
361 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:02:53.90
>>356 はい。ノヨリンも化学ですね(´・ω・`)
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:03:01.42
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | < うっせーなー | | LL/ |__LハL | 職務上知りえた情報をリークすんなよ \L/'-=・=- -=・=-V このカス!チンポ貼ってやろうか! /(リ ⌒ ● ●⌒ ) ホジホジ ________ | .0| トェェェ|.| ノ . ..|| | | .i\ ヽ(^^ )⌒ヽ_ /⌒\ || | ノ (''ヽ\__| | ノ ,、 ) ∠ 3 .|| 2ch. . | (( ./ / ヾ_ノ └‐─ー、. プスー || | )〈_/\__________ノ .. .|| .__ . ..| ∬  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ |`¨¨´ |┐ (⌒)))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、__,ノ┘ ヽ三三三丿 / ̄ ̄ ̄\ . . ..> いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って /ノ / ̄ ̄ ̄\ > 2ちゃんやってたのですから。 /ノ / / ヽ . > 時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣 | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | __ ピトッ \L/'-=・=- -=・=-V / \ /(リ ⌒ ● ●⌒ )/ ..:::::::::::.. ヽ⌒⌒⌒ヽ | .0| トェェェイ ノ { .::::::●::::: } | | | | .i\ ヽニソ / \ ::::::::::::::/ .| | | ノ (''ヽ\__ノ `ー一'´ ノ ノ ノ (( ./ / ヾ_ノ └‐─ー、. )〈_/\__________ノ
>>358 こうなってくるともう雪だるま式だね
いったいいくつ罪に問われることになるのやら
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:04:36.44
>>278 もうどこまでも鈍感では済まされないだろうな、鎌田も
精いっぱいひいき目に見て、STAPが再現実験などで再現された時の事を考えて
博士号取り消しを結果を確認してからという事で先送りしたと考えたとしても
もう、小保方の万能細胞研究は虚構研究だったことが社会的に知れ渡っている
こんな状況の中で虚構研究にあえて博士号継続という判断を下すか
冗談じゃないだろう
365 :
罪状まとめ ☆:親告罪 △:未遂不罰 :2015/02/11(水) 21:04:44.21
★ / ̄\ 窃 .r ┤ ト、★動物愛護法 (´`) ∩ 盗 |. \_/ ヽ(計画書承認ナシ!(´ヽ )i^i,|★偽計業務妨害罪 (ES| __( ̄ |無益な殺生&虐待`ヽ !、∪ノ`(STAPと偽りESを若山に渡す+NGS 1箱| __)_ノエア実験検証に殺生) ) ノ 知財部にウンコ特許出願させる 全世界が超迷惑) TS)ヽ___)ノ↓若山マウス冷凍殺↑(_ノ⌒ ̄ (⌒) ★金商法i⌒★器物損壊 ★暴行 .ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反 セルシード| 〉(FACS? / ̄ ̄ ̄ ̄\(NHKクルー)| .| ト、(論文の捏造(国家認定済) ・風説/ ̄ヽ ノ壁塗替) / / / ヽ〈 ̄ `-Lλ_レ′→全額返金対象) 流布| ノ_/、/⌒i / /.. / /. | | | | ̄`ー‐---‐/´) ・ / ̄ヽノ i / i.| /L/L亅 |_ハ_ハ _ | i´ヽ/ ノ★公文書偽造 イ | i |⌒iノ/ | | (・ヽ /・) | | / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に ン `ー ´;ヾ `~' i / ゝ⌒ ●●⌒ )ヽ―イ ´ノ ーーイ 捏造論文(国家認定済)) サ `ヽ ⌒ヽ/ ( しし トェェェイ ノ__ヾゝ (、 ̄´ イ 〈 ___ノ i 〉 \ ヽニソ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、★脅迫・強要(エア訴える) ダ ヽ / /\__ノ | i (⌒ ,ヽ☆著作権侵害 | `ー /^‐━, 未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄ ,)(企業の画像をD論に盗用 ☆侮辱罪(若)/ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ 文章丸ごと盗用) ☆名誉毀損/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ (和歌山 ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任(嘘研究に公金浪費 調査委員| 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ | エアラボ カラ出張?マイル?ピックル?) iPS関係者) ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉 ★道交法 ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ★詐欺(博士(捏造)+捏造dataでCDBの職&給料get △特許法197条未遂(翻訳文未)| | | ⌒ヽノ研究費 学振 特許 当たり屋 ホテル代+旅費(客員x2?) 理研幹部:★犯人蔵匿 証拠隠滅 ヽ_ノ \_ノ エア入院・病欠等)
366 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:05:04.02
って言うか、それCDBの動物実験止められるんぢゃない?
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:05:19.67
>>358 ちなみに、無届けで実験していた場合刑事罰はあるんですか?
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:05:51.00
>>364 マスコミ共同で、公開質問状でもぶつけないのかねw
>>347 そもそもヴァカンティが
Spore-Like-Cell関連でガンガンと米国国内特許を申請しまくってるんで
(個々の内容までは知らないが)
こっから先は印象論だが、小保方のSTAP法が本当だったとして(ウソだったのだが)、
それで特許取ろうとしたら、あんなショボい明細書じゃダメなんだよな。
実際に、あの特許明細書、大半が「先行例あり」でダメ出しされてるし。
>>356 いやいや甘いよ、君。
このスレずっと見ていたらとてもそんなことは言えないと思うよ。
>>364 理研を「懲戒解雇」された者に、ドクター出したら、さすがに鎌田総長は笑いものだろう。
もともと、笑いものだが。
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:07:48.68
>>364 誰かが書いててよくコピペが張られてる新潮45でボロクソにこき下ろされてる記事、こうなってくると、笑ってられないんじゃないかなあ
あれ、名誉毀損級だと思うけど、放置するのかな>早稲田
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:07:53.29
>>370 俺はPart1からリアルタイムでこのスレを見ている
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:09:38.38
>>373 やっぱり、その手の人からは、スレの現状の逸脱感は半端ないですか?
376 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:10:36.40
博士論文そのものがSTAP研究と同テーマで虚構研究で ある事が明らかになっているわけだから、さすがにこれで 博士号を与えるって事は出来ないわな
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:10:48.01
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。 8階の吹き抜けでした。 危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。 何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
378 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:11:05.19
>>370 後発ものですけど、
ってことは、OB方は、学部レベルの力も全然ないことに一定の裏付けか推論されるような展開があったと?
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:11:18.58
380 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:11:44.34
381 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:12:28.66
>>377 って何回も貼られたコピペだけど元ネタは何?
>>371 自分で自分の顔に泥を塗り重ねてるからなあ(笑)
でもこれまでの流れを見ていると楽観できないんだよ
期待して落とされるっての続いてるし、何より早稲田調査委の会見がひどすぎた。
383 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:13:35.14
オボって化学の基本がなってないよね 悲しいくらいに こんな馬鹿が理研に潜り込めたのはヤマトと岡野のおかげかいな
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:15:24.60
>>381 でもほら、なんとなく笹井のアレを予言しているようで・・・
>>374 373じゃないが、とくに逸脱してるとも思わない。
387 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:16:59.70
>>373 それはすごい事ですね。尊敬します。
Nスペで漢字かけない、化学記号書けない、化学式書けない
等が暴露されましたよね。
他に、HP調整出来ない、モルわからない など等。
早稲田学長と記者(古田さんだったかな)との質疑は
高校生の知識もないような者が院卒業するのは早稲田の教育システムの
欠陥ではないか云々のようなこと言われ、鎌田が切れてハーバードもだ
と返したことがあった、
つまりそれ程に小保方の知識は皆無に近いってこと。
>>381 元ネタもなさそうだよ。俺もパート1から見てるけど。
誰かが検索するために貼ってるんだと思っている。
390 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:18:47.71
>>388 そこまで知識がないのに、どうやってするするとひょっこり理研のああ言う立場にいたのか
立証は不能でも、ただごとでは無理だよね。 M口もそうだったと思う。ひょっこりとそこにいる。
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:18:53.57
>>384 化学系共通では入学直後にシュレーディンガーの波動方程式が天下りでやって来て
混乱し(物理系は基礎から行って3年次で理解するが、化学系は天下りじゃないと進まない)、
かつ教養2年位に「フガシティ」とかで苦労するんだけどなぁ。
小保方ってSp3混成軌道の電子雲も知らないんじゃないか(書けとは言わん)。
電気化学なんか一切知らないだろうなぁ。
393 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:19:48.55
小保方って数学はダメだったけど化学が異常にできて それでAO入試だったってのを最初の頃言ってた気がするんだけど
394 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:19:52.90
>>374 最初の頃って、博士号持ってるもの以外書き込むなとか言われてたから
俺も書き込んだことなくてただ見てた
そのうちにレベルの低い工作員がおバカ書き込みをたくさんするようになって
みんな突っ込むようになって、ニュー速とかと大差ないスレになった
>>356 早稲田応用化学出身だとぺーはーけいさんできなくても許されるとか
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:20:23.47
>>391 もはや、ないものの取り下げを協議する必要があるとは思えない。協議するとしたら、何らか別のことだろうw
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:21:44.60
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:22:01.46
早稲田の教育なら小保方の無知も納得 早稲田の事務は早稲田の名前に釣られて東大京大落ちの 高い学力の学生が来てくれるから教員はどうでもいいと思ってる。 だから早稲田にはもともと学生を教育する力はない。 自分で勉強できない層は高校生の時のままの学力で卒業していく。
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:22:02.34
>>393 AO入試って化学ができるとか関係なくね?
というか、小保方のあの「あります」会見見てこれは大抵の面接は
通るなとAOと理研の面接通った事を納得した
>>388 >鎌田が切れてハーバードもだ
ヴァカ君だってやってたもーんヽ(`Д´)ノウワァーーーーーーン
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:23:49.05
>>400 一応調査書とか見るんじゃないの?
まああんまりよく知らないけど、最初の頃そんな報道してたよ
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:23:54.13
>>395 pHは後でメータを見て酸を足してあわせるような設定だろ
というか計算だけで合わないだろ
条件的に
404 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:24:20.34
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:24:21.01
>>394 www
小保方ですら博士号持ってるんだから、博士号なんてもうなんのレベル証明にもならないだろうw
オレは貧乏で学部も働きながらいったんで修士も進学は出来なかったけど、修士行った奴にも博士まで行った奴にも
別に学力では負けてなかったと思うよ。成績も出してたし。 まあ、貧乏人の戯言と笑ってくれw
>>393 それでAO通すなよ。
高校の化学と大学の化学は別物。
俺が高校の頃、進路担当に言われたのが
「就職話は置いとく。 適正で言うと、高校での数学が大学の物理学に相当し、
高校での物理学が大学での化学に相当する。ちなみに、大学の数学は「理系の哲学」だ。
三度の飯より「大学への数学」が好きな奴でないと行くの止めとけ。
後、生物はマウスを平然と殺せる奴、地学は理系科目以前の話で体育で4以上ないと無理」
と言うご託宣だったが。
体育で4以上wワロタww 体力勝負かあ
これって理研時代に稼いだ金とだまし取った税金返納すれば 懲役3年執行猶予2年ぐらいになるんかな
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:26:47.73
協議ww 何の協議だろう (((o(*゚▽゚*)o)))ワクワクしちゃう
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:26:54.98
>>406 最近は計算機の進歩で、暗号数理とか数学が実学化してたりはするけどな
でも、やっぱり数学科は先生志望が普通だろうな。
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:28:34.78
学問が好きな奴じゃないと研究は向いてないね。 逆に言うと高校までそこまでの成績じゃなくても勉強好きの奴は大学入ってから伸びる。
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:30:13.39
>>406 AOやっていいのは、せいぜいさかなクンさんみたいなよほど特殊なケースだけだよっていうか、結局大学のポストで処遇してるよね。
AOで学生で取るようなケースは実際は日本には殆ど存在しないんじゃないかな
千葉大かどこかが昔飛び入学とかチャレンジしてたけどどうなったかねえ
>>397 何が言いたいんだ? あのコピペは把握してる範囲では生物版のそこらじゅうに貼られてるよ、
笹井自殺よりずっと前から。俺は誰かが検索しやすいように貼ってるんだと解釈してる。
当時から誰か死ぬんじゃないかってくらいの危機感はあったからとくにオカルト・陰謀論の余地はないよ。
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:30:20.34
>>392 物理化学はアホのフィルターとしてはよい科目だった。
物理もやってなくて微積分できないんだから熱力学も当然ダメだろう
元の素養もあり捏力学には秀でていたと
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:31:30.26
417 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:31:54.33
さかなくんさんはちゃんと味にまで言及してるのが スゴいなあと思う
418 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:33:42.01
>>414 それは検索しろと誘導してるんですかね?
一体何がしたいんだよ…
>>405 さすがに旧帝博士は別にしてくれよ…と言いたい所だが匿名Aの指摘もあるからなあw
>>406 >高校での数学が大学の物理学に相当し、
>高校での物理学が大学での化学に相当する。ちなみに、大学の数学は「理系の哲学」だ。
俺、それ、中学の時に高校の先輩に言われた(中高一貫だったので)
その高校の先輩は早稲田の物理に行ったんだ
だから早稲田のこと嫌いになりにくい
頼むからちゃんとしてくれ早稲田
俺は某国立大だからまあどうでもいいんだけど
>>416 まあ、コースドクターの存在意義を早稲田が盛大に光をあてちゃったよなwww
日本も、職業もちながら大学に通えるようなシステムと、通う価値があるだけの教育内容があるものを大学大学院として整理していかないと
ほんっと、金持ちデュプロマ化を止められないと思うよ。 スレチなのでsage w
旧帝でも院はザルだろ
423 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:35:23.18
さっきから俺俺言ってるやつは小保方だろう
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:36:57.02
>>414 あれはニュー速とかの方にもよくはられてた
勿論笹井の件よりずっと前からあった
>>418 おまえ生物板でそういうこと聞いたら、徹底的に答えようとされるのが分からないのか。
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:37:07.34
いつも突然逃げるよねw
>>419 俺が戯れ言をいってるだけなんだからまともに取り合う必要はないよwww
>>417 陛下にも誉められたし、世の中の役に立ってるからたいしたもんだ
429 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:38:21.16
>>425 お前は徹底的に追及されるのが怖くて逃げ回ってるんだろ?
432 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:39:15.89
>>423 俺と言っていれば小保方認定ですか
ピックルキチガイ乙
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:39:25.16
オボコ性格悪いな
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:40:14.90
>>432 うわーやっぱ「手すりによじ登って」は豚工作じゃないですか
何がしたいのオボちゃん?
429 はどうも新しいバージョン君みたいだな ほっといて丹羽研の現状とかについて語ろう
436 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:41:08.50
>>403 生物物理の連中がpKaから概算もしないで、闇雲にpH合わせしてたのにはあきれた。
なんか計算するよりぼたぼたたらす方が楽なんだと。
系登録の関係で微積分も物理化学もなんもやらんで卒業できるんだそうな。
生化学でHenderson-Hasselbalch位やってるんじゃないのかと思ったが。
濃塩酸も飛んで少し薄まってるのが普通だから、計算での量と比べて実際の必要量が
多い方にずれることはあっても、ものすごく少ない方に間違えるのはエア実験ならでは。
手すりよじ登って折れたらカッコ悪いね
438 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:41:46.29
丹羽に話題を逸らすなよオボちゃん…… って呼びかけてももしかしてほとんど住人いないのかなw
>>381 まさかコピペしているピットクルーバイト以外誰も元ネタ知らなかったのか?
ここは確かに学問に集中する学術板かもしれない
440 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:42:15.99
>>430 初期においてニュー速に貼られてたのは単なるネタだったと思うよ
業者の書き込みというふうでもなかった
441 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:43:06.10
>>437 死ぬ気ないのによじ登ってたら落ちちゃったみたいな♪
>>434 ウザいよピットクルー
お前らの常識と学術板の常識は違うんだと今、見に染みて分かっただろ
>>440 それが数百以上貼られたら、過疎板で一晩で100も貼られたら、それは完全に業者だよ
>>422 俺、旧帝の大学重点化前に修士入学だけど、
修士受けて落ちる奴はさりげなく教官が就職先を斡旋してたよ。
博士はザルだったな。だって修士の時点で言外に「受験OK、受験NG」ってご託宣下ってたから。
問題は博士に行ってからだった、教官交代があったので(6年間研究続けてりゃ珍しくないんだけど)、
実力不足もあって、時代も良かったんで中退して民間企業に行ってしまった。成功だったと思っている。
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:45:25.41
>>436 丹羽のいう事によると細胞そのものと上澄み液のふくみ方で
違ってくるのでとか言ってた
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:45:36.34
447 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:45:58.65
現在の手すりコピペは 業者の書き込みと言う事にして都合が悪いとき 他スレageる口実にしてるだけじゃないかよw
448 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:46:24.37
>>443 そんなには貼られないんだよ
忘れたころにぽつんと貼られる
>>430 乙
この板は理研や早稲田と違って自浄作用があるというのが
スレ1から見て来たあたしの感想です♪ 私は研究者ではないですが、応援しています。
気負わず焦らず、凹を追及していきましょう。理研も、早稲田も、大和も、岡野も。
>>444 小保方に受験OKを出したアホを連れて来い
宮廷と違って早稲田では授業料出せる奴は全員受験OKなのかもしれないけど
>>440 ここまで元ネタも分からなかったのにいきなり情報豊富ですね?(笑)業者さん(笑)
あなたが生物板で貼っていたんですね
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:48:47.55
私学って、寄付金あるんでしょう?www
455 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:49:56.25
>>442 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | /)
\L/ (・ヽ /・) V ( i )))
/(リ ⌒ ●●⌒ ) / / < ウザいよピットクルー
| 0| トェェェイ ノノ / お前らの常識と学術板の常識は 批判ばかりしているー!
|__\ ヽニソ /ゝ ノ 今、見に染みて分かっただろ
/\__ノ /
/ | V Y V| V
| |___| |
世間の常識からも科学の常識からもかけ離れた
人に言われてもなぁ……
しかもいまだに自分が世界のどの常識からも
逸脱していると、身にしみて感じてない鈍感さがすごいw
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:50:39.03
>>377 小保方さんがエレベーターを逆走したんですよ。
二階から一階へ戻る途中でした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、前にいるカメラマンに「てめえらブチ殺すぞ!」って叫んだんです。
その後すぐに小保方さんはトイレに姿を消したんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:50:47.69
>>444 趣味で仲人やっていたオカンに言わせると
博士中退就職というのは多いらしい
>>455 勝手に人のセリフを改変するなよピットクルー
459 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:52:39.56
>>451 私が時々はってたのは
改変版の
笹井さんが手摺の上によじ登ったんですよ
4階の吹き抜けでした
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、笹井さんの姿が見えなくなっていたんです
---------------略------------
というのを鬼女板に貼ってましたw...
460 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:52:48.38
455のお陰でAA貼ってる犯人は特定できた
461 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:52:49.00
何か混ざったようなのでもう一度w / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | /) \L/ (・ヽ /・) V ( i ))) /(リ ⌒ ●●⌒ ) / / < ウザいよピットクルー | 0| トェェェイ ノノ / お前らの常識と学術板の常識は違うんだと |__\ ヽニソ /ゝ ノ 今、見に染みて分かっただろ /\__ノ / / | V Y V| V | |___| | 世間の常識からも科学の常識からもかけ離れた 人に言われてもなぁ…… しかもいまだに自分が世界のどの常識からも 逸脱していると、身にしみて感じてない鈍感さがすごいw
業界最大手、AA所持量も業界一のピットクルーの被せです
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:53:44.64
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:54:26.08
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / / ヽ / /.. / /. | | | | | /L/L亅 |_ハ_ハ _ | | | (・ヽ /・) | | / ゝ⌒ ●●⌒ )ヽ 狂言自殺に乞うご期待!! ( しし トェェェイ ノ__ヾゝ , -'ヽ\ ヽニソ/ クビなんて吊るかよ!本当に死ぬじゃねーか ./ ヽ、\__ノ / i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _ ベンゾODかリスカくらいならやってやるよ! ./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ `ヽ、 r' ` 、_冫y" /`ート、 ヽ,_ノ"ー' `ー、,_ノ
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:54:28.69
KC1 C02で博士だからな いや、実はSTAP詐欺がバレたときの言い訳に使う為にあえて仕込んでおいたのかと疑うほどの杜撰さだよなww
466 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:54:34.85
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:54:37.64
こうなってくると山中の性格の悪さが際立つな STAP発表後、すぐに報ステに出演して「STAPは小学生レベル」と笹井に対抗心むき出しだったからな それまではユーモアのある人格者と思われていただけに見失ったよ
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:55:41.76
>>456 それ、俺が作って鬼女板に貼ったら真に受けるやつがいて
困ったww
470 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:56:30.11
いろんなAAやコピペは完全にスルーできるのに Pで始まる、ある文字列だけはスルー出来ないアホがいますね いろんなAAやコピペを貼っているその人だから上はスルーできて下はスルーできない スルーできても何も貼ってる張本人ですが
472 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:57:11.38
お? 一時はPART1000までいくの無理かなと思ったけどいきそうだな オボが逮捕か自殺すれば確実にいきそう
473 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:57:14.66
>>470 肉体美だろ?ゲイなんだよ。たぶん。。。
>>463 上澄み液がどうのって言われても...ちょっと答えられないから、
板が落ち着いたらまた聞いてね。
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:58:01.05
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 21:59:42.30
で、おまえらって、理研のアクションプランは読んだわけ?評価は?
なんか突然変なレスが増えてるね。 荒しみたいだね。
481 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:00:22.29
>>393 名古屋撲殺女子大生の方が化学得意そうだよなw
>>478 若山を徹底的に追い詰めよう!理研アクションプラン(裏)
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:00:59.76
高校の数学理科と大学の数学理科の違いは 高校でやっていた化学と生物が合体した生化学、 物理と化学が合体した物理化学、 数学と物理が合体した波動方程式が出てくる。 大学は高校の応用だな。
484 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:01:37.50
>>453 >>457 民間企業に就職すると、腰据えて何十年もやってるんで論博取り安い部署と
数年で研究テーマ変わるんで論博取り難い部署があるんだが、
研究テーマがコロコロ変わる部署に配属されたとしても
(ティッシュ・エンジニアリングみたいな胡散臭くない)普通の国際学会誌に論文3本載れば、
他人に口外出来ずとも、研究者として、それなりの矜持は持って良いと思う。
(つか「ゆとり」の課程博士のうち、酷い連中よりはマシかと)。
486 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:02:03.55
前スレから思ってたんだけど、理研擁護の最中はAAやコピペ減るね
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:02:20.64
488 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:03:04.95
>>410 ところが今は金融工学やビッグデータの解析とか統計学的なところで
数学科の学生は大人気w
なんとか証券、なになに総研とかに高給で就職しているよ。
教師はおちこぼれか変わり者。
グロAA貼り続けても、 へんなレスで埋めても、 小保方を私は追い続けるよ。 丹羽さんのおかしな主張と、理研の奇怪な対応もね。 んじゃ、お風呂入ってくるね♪
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:03:42.99
>>381 >>385 些細さんが吊ったのは8/05(ハルコの日)
【小保方】STAP戦艦 Yamato先生2【大和雅之】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1401064115/661 ↓↓↓
661 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 21:36:17.56
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「小保方は、私が育てた!」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |))))
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「些細さん
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) プラグチェック
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) もとい
)))))∧ ヽニニソ l ))) チェックメイト!」
ノ((((/ミヽ //
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
>>436 大抵緩衝域だから計算するだけ時間の無駄。
493 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:03:59.90
>>486 今の状態で理研擁護って言い方もよくわからんけどな
494 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:04:09.06
>>488 ああー ビッグデータとかいいとこ来てますよね 金融工学はちょっとアレだけどww
495 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:04:40.23
497 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:06:01.38
>>495 しらんけどこれって、本当に誤字で確定してんの? 自殺防止のつもりででも皮肉を誰かが書いたということはないの?
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:07:11.69
>>488 そういうのって、旧帝だと工学部系じゃなかったっけ。
理学部数学科も時代の波に逆らえず、俗世に色気出してるのは知ってるが、
少なくとも旧帝理学部は研究者養成機関ゆえもって、
少なくとも内部進学組は気合い入ってたはず。
現状はどうだか、自信ないですけどね。
501 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:11:46.37
理研解体まだ?
見失ったワラタ
503 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:13:30.31
若山「小保方! おまえなどは オレ様の あやつり人形に なっておれば よかったのだ!」 「いままで オレ様の いいなりになった ふりを していたかと おもっていたが…」 「そこまで あたまが よくなかったか! ケーケッケッ! ケーケッケッ!」 「まあ よい! すべては これで 終りだ!」
>>500 数学はやきう選手と同じで、20そこそこで研究者になれるかどうか決まっちゃうからな
>>488 後、スレチだが、統計学って数学の歴史では傍流で、
実は生物学者が開発した事実を知っておいた方がいい。
実験計画法の歴史についてWIKIレベルで調べると良く解ります。
遺伝子発見前の品種改良法が統計学を動かした推力です。
506 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:15:32.19
希望はあったかもしれないが、電話でやってみるかと言ったのは岸って人の方 小保方さんが最初からやらせてくれと申し出たわけではない やらせてもらえる許可おりて感謝してたのは事実
507 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:16:53.79
フェルマーの最終定理日本人じゃなくてガッカリ
508 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:17:13.51
>>488 「ビッグデータの解析」って、本来は数学者じゃなく経済学者の領域なんですよ。
ただ、今の経済学者にマトモな人が居るかと言うとねぇ・・。
510 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:18:37.17
★余事象の確率 成功確率 1% (0.01) のことを100回実施して、少なくとも1回以上 、成功する確率は 100回のうち少なくとも1回以上、成功する確率 = 1 − 「100回すべて失敗に終わる確率」 100回すべてが失敗する確率は (0.99)^100 = 0.366 よって、成功する確率が1% (0.01) のことを100回実施して、 少なくとも1回以上、成功する確率は、 100% - 36% = 64%
ゲロAAのほうがわかりやすいから、そっちにしてもらえませんか? >小保方擁護係の方
513 :
訂正 :2015/02/11(水) 22:21:04.00
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:21:30.93
100万ドルの賞金がかけられた「世紀の難問」である「ポアンカレ予想」に 挑んだ数学者たちと、ついにそれを解いたペレリマン博士の物語。 100年の難問はなぜ解けたのか―天才数学者の光と影 (新潮文庫) 作者: 春日真人 出版社/メーカー: 新潮社 発売日: 2011/05/28 内容(「BOOK」データベースより)
理研はどういう経緯でピックルを雇ったのか?
別にスレ伸びなくてもいいんだよ?
517 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:22:56.99
報道ステーション古館「理研は小保方さんに全ての罪を押し付けようとしているのではないか」
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:23:01.77
>>500 そうですね、証券会社なんて胡散臭いところに旧帝はまずいかないでしょう。
研究・自己研鑽よりひたすら応用、応用、応用らしいですから。
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:23:28.27
<ニニニ> マスコミは、今こそSTAP細胞事件の仕掛け人たる
/ \ 東京女子医大の大和氏を直撃して糾弾していただきたい。
/ / 丶\
/ | -、,- iヾ 社会問題としてのSTAP細胞事件を有耶無耶にしないために、
( i-[ -・- ][-・- ]-i これらのことを当局やマスコミは実践して貰いたいと切に願う。
.ヽi´l __。 。>_ )
ゝ lーー--ー--/ i このままではSTAP細胞事件の全ての責任が笹井氏に
ヽ \,,‐-‐、/ ノ 押し付けられかねず、笹井氏が不憫である。
/ \ `ーー' /
 ̄>ー< ̄イ 森口尚史(元 東京大学特任教授)
ヽ_/ | /r)
http://www.tanteifile.com/diary/2014/08/06_01/ / l | | i
r’´ // / (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
__( ̄ ̄ ̄ ̄\ ((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 死人に口なし!不憫コスナー!
./__/\__ヽ ((l ( i'))))) i彡 ))
| 丿  ̄ ̄ \_ | (((( .| 」 /' '\ |)))) ___◎_r‐ロユ
僕 | | /二ヽ /二ヽi |(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| )))└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
の (V--[/゚八 ゚ヾ]--V)(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
シ | u (_) u | )))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
ン ヽ lーー-ー--// )))))∧ ト---r--ラ l )))∫
デ \\,,‐‐、//ノ((((/ミヽ ヽニニニソ ノ
レ ,,,\`ー'/、 /\ヽ `ー--一 ' /⊥
ラ / ヽ/ r‐-‐-‐/⌒ヽY─'' ` 、
・ ( ,丿ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
・ ) ;;'" ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
・ ノ ,,,ノ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
( ,..-‐''"
)ノ
520 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:23:33.37
>>506 ウソだね
岸は、まさか本人が本当にやるとは思わなかったって言ってた
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:25:23.70
>>504 スレチだけど、それは一流の人の話。
私は三流の数学者なので、修士から数学を始めています。
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:25:57.85
不覚にも不憫コスナーで笑ってしまった…
524 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:26:00.54
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
>>520 でも現実はこうだったんでしょ
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | < うっせーなー
| | LL/ |__LハL | 職務上知りえた情報をリークすんなよ
\L/'-=・=- -=・=-V このカス!
/(リ ⌒ ● ●⌒ ) ホジホジ ________
| .0| トェェェ|.| ノ . ..|| |
| .i\ ヽ(^^ )⌒ヽ_ /⌒\ || |
ノ (''ヽ\__| | ノ ,、 ) ∠ 3 .|| 2ch. . |
(( ./ / ヾ_ノ └‐─ー、. プスー || |
)〈_/\__________ノ .. .|| .__ . ..|
∬  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄
|`¨¨´ |┐ (⌒)))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、__,ノ┘ ヽ三三三丿
/ ̄ ̄ ̄\ . . ..> いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って
/ノ / ̄ ̄ ̄\ > 2ちゃんやってたのですから。
/ノ / / ヽ . > 時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | __ ピトッ
\L/'-=・=- -=・=-V / \
/(リ ⌒ ● ●⌒ )/ ..:::::::::::.. ヽ⌒⌒⌒ヽ
| .0| トェェェイ ノ { .::::::●::::: } | | |
| .i\ ヽニソ / \ ::::::::::::::/ .| | |
ノ (''ヽ\__ノ `ー一'´ ノ ノ ノ
(( ./ / ヾ_ノ └‐─ー、.
)〈_/\__________ノ
もうAAっていうだけで荒しだから(一応)
NHK 24時〜 「時論公論〜STAP細胞問題が残したもの〜」
時論公論「“STAP細胞問題”が残したもの」中村幸司解説委員 2015年2月11日(水) 24時00分〜24時10分 STAP細胞の論文をめぐる研究不正は、理化学研究所による処分発表という大きな節目を迎えました。問題の経緯をたどり、研究現場に求められている課題とは何かを考える。
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:32:35.98
>>526 NHKもしつこいなw持論公論ならいいけど
529 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:34:01.67
ペレルマン博士って12歳くらいで 数学オリンピック全問正解の金メダル 20分で試験会場退席の伝説 凹も数学オリンピック出れば良かったのにね
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:34:03.44
小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく 楽しく思っており、感謝しています。 ____ / ̄ ̄ ̄\ __( \ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / / ̄ ̄\ ヽ /ノ / / ヽ | 丿 \_ | | / | __ /| | |__ | .ni 7 | | /二ヽ /二ヽ | | | | LL/ |__LハL | STAP細胞はありまぁす l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V) .n \L/ 癶 癶 V ', U ! レ' / | ⌒ (_)⌒ | .l^l.| | /) /(リ ⌒ 。。⌒ ) キャー / 〈 ヽ lーー-ー--/ ノ | U レ'//) | 0| __ ノ ./ ヽ \\,,‐‐、//\ ノ / | \ ヽ_ノ // /´ ̄ ̄ \`ー'/ rニ \ /" ̄l:!'''\__ノl/  ̄ ヽ ) / l:! / ヽヽ /\ ノ / ィl:! / NHK職員が暴行される衝撃映像と / i ⌒ / ヽ─''''´ / / / ヽ / { ・ ・ ‖ l l l /続きはNスペSTAP不正深層第二弾で! | 二二二 ノ// l l / | ヽ二二二ノ ‖ l. / NHKへの制作・放送要望が必要です ミ、 ー── / !、/ 丿ヽ` ー───''´⌒} /.. ┏━━━━━┓ ┏━━━━━━┓ /⌒ヽ、\ ──'''´ i / ┃今すぐ要望!┃ ┃ 会員ログイン.┃ { i \ヽ、 | /. ┗━━━━━┛ ┗━━━━━━┛ { ノ } 》ッ、ヽ i /
>>522 最初にが凹いたのは若山研で、そっちは書類を提出してたってこと?
若山研所属のまま実験しててんじゃないの?
532 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:34:36.05
533 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:34:48.66
○NHK科学文化部 藤原氏 理研は多額の国費が投じられている科学研究に対する世間の目が 厳しくなっていることを認識せずに対応が後手に回った。 日本の科学界は今後不正を無くして行けるかが問われる。 ○NHKニュース7アナウンサー 理研は不正がある論文は自然に消滅していくという従来の認識を 変えず、組織としての対応は後手に回った。 ○桂勲・調査委員長 特許や予算獲得に一生懸命になるあまり、科学の基礎を忘れてはならない。
535 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:35:39.10
>>509 うーんたぶんこういうことだと思う。
データの量が大きくなりすぎたたため、分かりやすく纏めて
上の人の意思決定をサポートする。
どの様に纏めるかがその人のスキル。
>>522 死んだ笹井のせいにしている辺りがなんだかなー
ですね
理研の主張を垂れ流したんでしょうけれど
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:37:23.51
もうほぼ結論が出た今、振り返ってみるとそれでもそれなりに 理研も結論は出したという事だよな 途中の迷走というか、これ以上の論文不正は追及しませんとか 怒りを感じずにはいられない事もあったけど 早稲田のひどさから見るとよっぽどマシだから 早稲田もさすがにもう改めざるを得ないだろうけど 博士号は剥奪な
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:37:26.03
NHKと理研は税金使ってる、同じ穴のむじなだからな。 兄弟喧嘩というか、愛し憎しの関係なんだろうな。 だから怖いんだよ。
>>535 いくらなんでもスレチだからよそでやってくれないかな。
540 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:37:55.77
. / ̄ ̄ ̄\ / .. \ プギーッ /ノ / / ヽ < おいっ誰だよ! ピッグデータって言ってる奴! / /.. / /. | | |丶丶 / /L/L亅 |_ハ_ハ _丶丶 _______ | | (・ヽ /・) .| | \ -、 | ゝ . ⌒(●●)⌒.| | ),ノ しし). トェェェイ (Jノ 、 | . . \ . ヽニソ / . . . _ | \__ノ( ( /、____ _/ヽ ノ / ノ´| / / ノ | / (,_ノ" (,_ノ" (,_ノ" (_ノ
( ´дゝ`)クダラネー
542 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:40:49.21
「ニュースの深層」2014年08月07日(木) 伊藤 博敏
笹井芳樹氏自殺の背景ーー
小保方晴子氏が開けてしまった研究界の「パンドラの箱」
理研のある研究者は、「研究者は不正をしない」という基礎研究の世界の
性善説を覆し、論文も画像もデータも実験ノートも、すべて疑ってかからなくては
ならなくなったという意味で、「小保方さんは、研究者が封印してきた様々な
パンドラの箱を開けてしまった」という。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40061
笹井氏殺害の背景
544 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:43:41.78
//シγ三 ミミ
/ / ノ ヾミミ 若山に小保方を押し付け
シ// 巛 ミ
|// -=、 =-、 リ/ 脊損の猿をSTAP細胞で治した!
|||゙ =・=- - ・= |/
し| ^^. 八 ^^ |ノ 小保方Natureの共著者なのに一切追及されてないのが
| ヽ _ ノ ^^ヽ _ ノ
\ ヾ三ヲ ノ センマリ卒の外科医、こじこじ こと 小島工事!
/\. __ノ ̄\
./ <| V | > \ Kojima & Vacanti新プロトコルの作者小島工事!
| |。| | |
ヽ く |。| / /
ヽ、
「大和、小島(+常田)に小保方を押し付けられ」の図
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg 早稲田の小林報告書
http://www.waseda.jp/jp/news14/data/140717_committee_report.pdf (2) なお、本委員会は、本件博士論文の作成過程、小保方氏への博士学位授与に係る審査過程等の事実調査を目的として、
ハーバード大学において小保方氏を指導した T 氏に対する事情聴取を検討したが、事情聴取を実施することができなかった。
P.29の小島の供述は全て黒塗り。
(b) S 氏は、小保方氏と同様の供述をした上、さらに具体的に、●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
(中略)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●等と供述する
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:44:11.61
>>538 いや、STAP問題についてはNHKは本気だ。
去年の佐村河内特集をNHKが放送してから、捏造の話題に関して神経質に
なっている。
去年7月のNHKスペシャルが引金になって笹井氏は自死したとも言われてる。
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:44:42.77
NHKが理研を目の敵にするっていうのは、きっと自分と似てるからだろうな。 近いやつというか、兄弟というかライバルというか、 なんかそういう感覚わからんでもないけどな。
>>536 申請手続きをしていなかったことを理研が認めたという記事だから、
一応進歩(笑)
これまで垂れ流しすらなかったことを考えたらまだまし、ということだよ。
案外石川氏の告発が効いているのかもしれないとも思う。
548 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:45:39.07
笹井が死んだのは改革委のせい! by理研
死人に口なし 笹井が届け出を怠った 理研より
550 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:47:42.85
理研は笹井さん遺書捏造も認めろやゴルァ
800 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/11/25(火) 21:11:43.35
笹井氏の遺書について
出所については、多くの媒体が「関係者」とするのみだったが、読売新聞や一部
報道番組などでは「警察関係者」としていた。さらに小保方氏の代理人である
三木秀夫弁護士は8月6日、遺書は小保方氏の手元に届いておらず、兵庫
県警が預かっていると述べたという。これらを考慮する限りは、いずれも警察側
から漏れたとの見方が自然のようだ。
----------------------------
理研も8日になって、
「一部のメディアから遺書の内容と思われる報道がなされていますが、ご遺族の
意向を踏まえ、理研及び小保方研究ユニットリーダーからは、遺書の内容につい
ては一切明らかにしておりません」
とのコメントを公式サイト上で発表した。
------------------------------
http://www.j-cast.com/2014/08/11212905.html 802 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/11/25(火) 21:20:42.67
それならなぜ、マスコミが一斉に発表したんだよ。
おかしいじゃないか。
警察は一切外に出していないと言っている。
それで三木さんも困っていたんだぞ。
552 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:49:32.56
NHKは電波利権の頂点であり、理研より遙かに巨大で汚い組織です。 早いとこ理研を粉砕して、この件からは退場して欲しい…
若山氏もいい加減そろそろ反撃すべきだと思う
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:52:44.37
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:52:51.15
理研は研究費返還を若山氏にも求めると思う。 そのときに何らかのコメントはするでしょ。
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:52:52.91
共著者と同等の処分をとか言う平和ボケした寝言は良いから 凶悪犯罪者のオボを確実に刑務所に送り込んで欲しい。 それがこの事件で若山さんが取りうる意味のある唯一の責任の取り方。
557 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:54:02.53
>>555 不正認定もされてないのに研究費返還はないでしょう
あ、アンカ間違えた。
>>537 、同意。ごめんごめん。
560 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:57:00.46
>>557 若山が使った研究費で不正認定されてるだろうがw
嘘ばっかりつくな。
561 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:58:08.22
ES管理をしていればなくなった時点で 大騒ぎになったはず 杜撰な管理責任者の和歌山が悪いと思う
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:58:31.25
>>560 きちがいか?不正認定されたのは小保方。
563 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:58:36.16
>>560 若山に研究費返還請求が行くことはない
小保方に行くだろう
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 22:59:25.03
>>556 同意。
若山は辞任とかしなくていい。
そのかわり小保方を告訴せいや。
自分のラボにいた中国人留学生が可哀想だと思わないのか。
>>556 若山氏は問題が発覚した時から科学的態度で一貫してて、持ってることは全部出してる
丹羽さんにはどう言いたいの?あなた。
566 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:00:25.61
567 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:00:49.01
>>545 nhkの理研批判はストレス発散。
もみいの放言で記者や職員は相当やられているらしいからな。
力関係は、視聴者>nhk>理研
nhkは理研を批判できる、視聴者はnhk・理研とも批判できる。
568 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:02:12.03
>>560 みたいなやつって何なのって思う
あの偏向まとめを作っているやつと同一人物っぽい
ような気がするが
こんな頭のおかしいやつはそんなにいないから
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:03:27.78
>>565 科学的態度の一貫してないだろうが。コソコソと修正ばかり。
だって、発生工学センターまでに幕引きしたかったから、急いでただけだからww
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:03:49.55
>>566 不正認定されているのは小保方なんだから請求は小保方に行く
いつの日か記される陰謀総論に、若山ガーが載ると思うと胸が熱くなるなあ
572 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:05:34.00
凹は、請求額を払うために脱ぐか暴露本書くか
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:05:36.99
>>570 バカ丸出し、理研が渡してもいない相手に、直接請求できるわけがないww
世の中を知れ、屑どもww
574 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:05:55.34
若山氏、故笹井氏、丹羽氏が研究費返還を求められることもあるのかな?
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:07:50.19
>>0182 普通の泥棒は一般人で、細胞がそんな高価だなんて知らない
576 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:08:37.48
>>572 脱いだら、ブタではなくホルスタイン(牛)だったりしてw
578 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:08:44.65
>>566 研究費返還について加賀屋は小保方の若山研時代のもの
後は再現実験にかかった費用
この二つを挙げていた
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:09:04.99
>>565 科学的態度は全面的に支持する
ただ、やめるとかやめないとかそういう責任の取り方は
独善なので、告訴、告発、被害届等、警察や検察が入って
全容解明と刑事事件へ繋がるようにして欲しい。
丹羽さんは小保方フリーザーからTS細胞が出てきたことを
公表するとともにTS渡してないって明言して欲しい。
インチキプロトコルを出した経緯も暴露して欲しい。
若山氏が不正をしていたという人に言いたいんだけど、 静かにやってくれないかな。 この板なら、本気で訴えたいのなら、 科学者が答えてくれるよ。
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:10:00.75
>>578 ほほーーーー
理研は若山disだなw
笹井さん時代と小保方単独研究室時代は無しか。
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:10:45.86
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:10:46.40
>>578 だから研究不正に使われた予算をその予算の責任者に請求するのが当たり前だろうがw
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:11:37.13
>>583 請求が小保方氏にトリクルダウンしてくるやつですな
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:11:56.98
>>581 エア研究を証明するのは難しいのだろう。
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:12:00.38
最終実験した奴が科学界では責任を取る事になっている 和歌山は性善説を利用してる感じがするんだが
587 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:12:07.52
>>581 小保方のUL時代の給与返還とか研究費返還とかは言わなかったんだよ
これが不満
588 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:13:16.82
まずはアリアの弁償させてからだろ
435 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/11/02(日) 01:10:40.62
ケビンが買い与えたアリア1台だけでいくらだっけ?
さっさと返還させろよ
439 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/11/02(日) 01:17:58.65
>>435 どの機種かは知らんがあのシリーズは一番安いのでも5800万円
651 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/08/05(火) 00:08:58.48
1.シンデレラはなんとバンテージを使いこなしておりましたとさ。
もちろんレーザーは死んで使い物にならない遺物でしたが、シンデレラ
はその昭和な見てくれをたいそう気に入っておりましたとさw
2.シンデレラはイケメソディーラーに一流研究者トークをすることが
何よりの楽しみでした。あるときマスターもちの新人カワイイ代理店お
ねえちゃんがイケメソといちゃついていたのに腹を立て、新参○ニーの
ソーターを買うぞと脅しておねえちゃんを危機に追い込んでほくそ笑む
のでした。
3.ケビンがアリアをあたえた。
598 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/08/04(月) 23:31:27.26
むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
が、なぜかデータはとれたそうな。
移設でばれてオーバーホールも無理と診断されたそうなw
おしまい。
589 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:13:50.43
>>583 不正したものに請求せず研究室の長に請求するってのか
そりゃ通用しませんぜ、旦那
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:13:51.61
>>587 バカ丸出し野郎w、UL時代の仕事のどの部分に研究不正があったか、まず指摘してみろ。
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:14:33.84
>>583 先ずは不正認定された小保方にいくよねw
刑事告発受理されたら民事もあるんじゃないかな?w
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:15:26.45
ラブホ代も請求しろ
593 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:15:39.13
何を一人でファビョっているんだ?
>>579 そういうことかよw
それならわかる。
ちょっと考えさせてくれ。
595 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:16:09.22
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
>>592 | 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ ホテル代は些細さんのポケットマネーなの
ノ ノノ |\__ノ( ((
_,一'´ ̄::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ
/::.::.::.::::.::.::.::.::.::.::.::./.::.⌒Y:::}⌒ヽ
{.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::.::.::.::ノ.:ムーゃ}
ヾ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::ノ.:/ ̄/「
\.::.:;∠::_::.:\.::.::.::.: ノ /リ
(  ̄ ̄ ̄ ̄ / /
_,..:::-―‐(`ー--一ァ──r-イ≒}
/::.::.::.::.::.::./`ーx_,ノ::.::.::.::.:j.::ハヽ_〉ーz―-、__
/::.::.::.::.::.::.::./::.::.::.::.{::.::.::.::.::/::.:,'::.::.::.::.} Y  ̄`ー- 、
,/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./::.:/::.::.::.::.::トく_ xヘ:::::...... .....:;:::::〉
|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::./::.::.::.::.::./ \ `ー-、-‐=ニ二/
〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.:∠.____)ー‐一' ̄ ̄
`ー-==ニニ=====-一'⌒ー‐'′
797 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/10/22(水) 01:24:04.58
博士号取得後、
・身分詐称により、理研とハーバード両方で「客員」ゲット
・客員を利用して、神戸でホテル住まい。
・理研とハーバード両方から旅費ゲット。これ、詐欺。
596 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:16:16.68
>>578 この再現実験の件
理研の規程で再実験の費用は理研が提供しなくてはならないって書いてあるんだよね
これも小保方氏に請求できるのかな?
598 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:16:34.65
>>591 なんで金を渡していない相手に請求できるのかねw
若山に渡した予算が適切に処理されなかったのであれば、予算元が若山に請求する、
あたりまえのこと。
若山に言い分があれば、若山はその分を小保方に請求するしかない。
599 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:16:35.01
理研はようやく研究費返還について言及したが、空出張や使途不明金なんかに 関する業務上横領の件も相当怪しいんだよな。こちらはまったく無視してるのは、 研究の方だけでなく、事務方の責任問題にも波及するからじゃないのか?
600 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:17:36.77
ハーバードの調査の結果はいつ公表になるの?
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:18:15.51
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:19:28.54
和歌山に請求行くね♡
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:19:47.35
>>590 STAP研究そのものは続いていたわけだから、不正論文を仕上げてた
のもユニットリーダーの時期だ
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:21:06.56
参考までに ○科学研究上の不正行為の防止等に関する規程 第21条 研究所は、第16条又は第19条第7項の調査結果の報告において、研究不正が行われ たとの報告があったときは、前条第1項の公表に加え、次の各号に掲げる措置を講じるものと する。 (4)研究不正を行った者に対する既に使用した研究費の全部又は一部の返還請求 (5)研究不正を行った者の所属長等に管理責任があると認められるときは、当該所属長等に 対する研究所の規定に基づく処分
606 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:21:33.90
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:22:07.73
泥沼の展開になってほしい。 そのほうが真相解明に近づく。
608 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:22:48.83
>>602 君は工作員じゃないと思うが、
若山氏を貶めて何か面白いのか?
科学的にどうか、というのがこの板の態度なんだが。
610 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:23:38.18
>>569 科学的態度ってのは発言内容に誤りがないことではない。
既知の事実を隠蔽したり誤りを認めなかったりせずに、
その時点での事実に基づいて合理的な発言をすることだ。
若山は一応は一貫して科学的態度をとっている。
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:24:38.43
612 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:25:50.52
まあ、昔の生物学では ウンコからハエが生まれることになっていたからな。。。
理研はその後の再現実験とか引き伸ばしとかやってるので、 信義則上は若山に請求はできないだろう。 というか、普通に小保方に不法行為あるいは債務不履行で返還請求するのが筋。 使用者責任とかでも、理研が負うべき物で若山さんに返還請求するのは筋違い。 女子医大とBWHにも損害賠償請求するのも当然。
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:27:30.42
真空管発明した学者、名前忘れたが・・・ 『鉄で作ったものは空を飛ばない』 と断言しているかな。。。 けっこう昔の科学者の発言はおもろいw
615 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:27:33.04
やっぱり所属長に請求が行くんじゃん 和歌山さんチェックメイト
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/l|l|(0ヽ /0) V えっ?! /(リ u""●●"" ) 逮捕されちゃうの? | 0| U ノ! | \ <二!; /ノ .丿 ノ\_u___ノ
>>583 銀行で末端行員による横領事件があったとして、
銀行は犯人ではなく課長なり部長なりに
横領した金の返済を要求するってのかい?
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:29:38.97
ハゲも名誉毀損で凹を訴えればいいのに。
>>569 一切こそこそしていなかったのが唯一若山氏。
丹羽氏は今も答えていない。
↓は出典がどこにあるのか。
>だって、発生工学センターまでに幕引きしたかったから、急いでただけだからww
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:30:40.34
そうだ、捏造行為は理研職員としての業務でも何でもないんだから、 小保方が理研の金を使ったのは全て業務上横領罪になるんじゃね?
621 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:30:46.36
622 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:31:31.68
若山さんがもし理研に返還請求受けた場合は、 理研が責任全部なすりつけようとされた名誉毀損と慰謝料での 損害と相殺するという立場で全面的に反撃できる立場。 ただ、理研がケンカ売って来ることは想定しておくべきで、 それに備えて証拠保全は必要。そのためにも刑事事件として、 警察、検察の介入をしたほうが若山さんとしては得策だろう。
624 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:34:15.81
>>618 2ちゃんは下品なことを言うところだと勘違いしている人は多いね
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:34:56.54
理研の凄腕弁護士にたった一人で挑む和歌山
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:35:12.03
ポエムの解析はよ
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:35:25.56
若山さんが自分で捏造したのかは調査でも明らかになっていないけど いずれにしても捏造論文を責任著者として発表してしまったというのは事実だからその責任は取らないと 科学者以前に人間としてダメだろ
629 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:36:21.53
また偽まとめに荒らされた
631 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:38:07.72
若山さんが自分で申請した分の研究費を全額ではないにせよ返還するのも当然じゃないか まっとうに研究していれば不正論文は出ないわけだからその責任を取る必要はある
632 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:38:26.53
>>628 事件発覚直後から相応の責任を取ることを言明し、
勤務先には進退伺を出しているとのことですけど?
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:38:42.79
>>629 我々より粘着してるだけだし(笑)
便利屋として扱うしかないのでは?
635 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:38:50.15
笹井さんはES+TSでSTAP幹細胞の樹立実験はやっていなかったのかな。
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:39:04.73
>>628 その責任が今回の理研の懲戒の発表なんだけれどね。
停職相当。
なのに若山さんはセンター長職の辞任を申し出た。
いや、そこまでしなくていいから。
637 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:39:41.76
>>631 いかれたやつだな
工作員としてもすごくレベルが低い
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:40:17.61
639 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:40:27.61
>>636 まあ彼なりに思うところがあるんじゃないかと
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:40:37.24
>>628 若村と丹羽には不正は認められなかったと昨日発表されたばかりだろうが。
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:41:27.60
642 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:41:58.61
>>632 口だけで結局責任とってないんだよな
若山さんの場合は不正論文自体の問題もあるけどずっと嘘をいい続けているというのが問題だと思う
倫理観が欠如している人なんだろうね
643 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:41:59.10
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:42:12.43
>>632 進退伺いがそもそも怪しい
責任を感じているなら速攻辞めるべきだよね
>>635 が何かすごい質問を投げかけてきたわけだが
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:43:16.42
>>617 横だけど、その例なら要求はするかもよ?例が不適切なんじゃね?
647 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:44:02.35
648 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:44:22.47
>>644 罪以上の過剰な自己罰は周りに迷惑でしかない。
全然わかってないのにそれらしい質問する人=635
650 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:45:22.30
692 :可愛い奥様@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:06:55.94 ID:5mAFl0XS0
研究費の返還については、
(1)研究不正の検証にかかった費用、
(2)不正が認められた研究費、の2点について検討していると明らかにし、
具体的には「(小保方氏が)主として若山研究室にいた時の費用」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000007-wordleaf-sctch 小保方晴子氏がユニットリーダーになっていたときの浪費が圧倒的に多いのではないか。
それを故意に省いている。
この決定は波紋を呼びそうだ。
695 :可愛い奥様@転載は禁止:2015/02/10(火) 18:15:33.56 ID:5mAFl0XS0
>>692 の補足:
ユニットリーダーというからには責任ある立場を指すもの。
責任回避の決定ということを促すに他ならない。
理研トップ以下の要職にある者の処分も明確に追及されていない。
内部向けの甘い処分を発表したに過ぎない。
651 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:45:24.04
>>642 まずは不正をした上で嘘しかついていない小保方から行こうぜ!w
652 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:45:27.99
>>636 それは違うな
今回の処分は画像などの4点の捏造の話で問題となっているES混入に対しての処分ではない
そっちは不正認定できないので自らの倫理観に即して自己申告するしかないわけだが若山さんには無理そう
>>646 そうだな。管理ミスの程度にもよるし。撤回しよう。
泥棒が自分のラボにいるという前提での管理とか、アホか。 泥棒は泥棒らしく、警察に一任して刑事事件として刑罰を科すのが 今後の有効な再発防止策
655 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:48:23.23
次の重要ポイントは早稲田博士号だ 小保方の博士論文はもうコピペ問題なんてものじゃなくなっている というか博士論文出し直しを認めた時点でコピペ問題ではなくなっている 小保方はもうコピペ問題では処分できないんだよ 論文の出し直しを早稲田が認めちゃったから 出し直される論文には当然コピペはない しかしながら、研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で 実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回 書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう 当然ながら博士号剥奪だ コピペ問題抜きにしても小保方は処分となる 博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな 博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき ていない事がばれてるし 犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
>>651 そうだな!
とりあえず絶対の不正からただしていかないと!!!
657 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:49:38.60
その点で小保方さんの方は若くて社会的な立場も低いのに検証実験にも参加して自分の判断で退職して立派なんだよな 受けてきた教育や研究能力には問題はあるかもしれないけど ずっと責任逃れに終始している教授陣と比較すると人間的にはずっとまともに感じる
658 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:49:40.19
>>652 ES混入したのは小保方だけれどね。
石川先生はお前見たいなのがその罪を若山さんに着せようとしている奴らが許せないんだよ。
だから警察に入って調べてもらう。
そのための第一歩が証拠が揃っている窃盗での告発だよ。
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:51:38.68
和歌山が科学界から引退したら 凹も後を追って引退すると思う
660 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:52:28.27
>>605 直ぐその下の遵守事項ってなんだろうなww
バカはやっぱりバカでしたww
わかりやすい釣り針垂らしてるのが一人いるな
662 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:53:54.90
若山の態度に関しては俺も不満があるけどね。 ES混入で1年以上も研究の妨害をされて なぜ犯人を業務妨害で刑事告訴しないのか。 事件に巻き込まれ精神的にきついのかもしれないが、 これでは誰かをかばってるとか何かを隠してるとかの 印象を拭い去れない。若山さん、頑張ってくれよ。
663 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:54:36.41
学生時代の話がでてこないのがよくわかる こんなのに粘着されたら、普通は参っちまうよ
664 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:54:36.62
>>658 ES混入は調査委員会でも明らかになっていない
双方が否定しているから事故の可能性もあるしどちらか/双方の故意の可能性もあるし分からない
状況的に若山さんが知らなかった可能性はほとんどないとは思うけど魔が差したんだろうな
>>657 君は工作員じゃないんだろう
しかし言ってる事は全く賛同できない
ちょうど寝るところだからアレだけども
どうやったらそんなおかしな結論になれるのかちょっと理解できない
人間的には小保方は最低以下、高い低いじゃなくて別の次元の人ですよ
そうはいってもたまにいるけどね、多分あんたの親とかさ
666 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:56:29.02
ほら、世間様に見てもらいなさい いくら会見でしおらしくしても、これが本性ですよ
和歌山自慰か
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:56:45.74
669 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:57:19.14
>>664 こういう書き込み見ると小保方はやはり逮捕されて実刑くらって民事でも訴えられて破滅しろ
って思うよ。
670 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:57:41.26
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __/| || ||__ |
| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ ●● ⌒ )
ポンスケちゃん | 0| __ ノ
おいしいでしょ? | \ ヽ_ノ /ノi
) ) /\__ノ.ィ り
ハゲが一杯寄越したのが ( (幵 {幵ブ⌒ヽ、
まだ冷凍庫にも /ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
余ってるからね l l∬}|====={∬}_〃 ヽ
,Uヘ、 j/ \ l
ト厶ィ \ ク| チュー チュー ) !
ゞ| \__ /( nhOOO、_. | l
チュー .O-、 `''}⌒`ヽ.ゝ_ \ゝ`ー' \/_ !
. ゚゚ \___ `ー─、 | `ー、.!
チュー ______ 、__ノ/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |l
/ ┌┐ /__ ┌────────┐ | |
/二二二二二 /レ| .. | │ バリッ! ボリボリ. | │__ノ
_│ 若山研 | │__| │ / ̄ヘ __|_|_____
│newborn 129| / │/8⊆《___ソ | /
チュー ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . └────────┘
小保方研の冷凍庫に保管されていた四匹のマウスの赤ちゃん
http://books.bunshun.jp/common/browsing/9784163901916/7.jpg 【閲覧注意】
リストによれば他に6匹の冷凍赤ちゃんマウスがあったがいずれも詳細は記入されていなかった。
671 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/11(水) 23:58:07.22
つくばで24歳の女性が路上で履いていたパンツを見知らぬ男に 強奪された事件があった。 警察は強盗事件として捜査。 パンツ1枚で捜査だからな。 凹の件も案外・・・
>>203 小説家が科学に口だしすんなや
科学は真理を追求する学問なのさ。捏造、詐欺は死刑に値するのさ
こんなのに引っかかって自殺した大先生
674 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:00:03.77
姫が若山をかばっているね
NHK
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:00:11.92
/ ̄ ̄ ̄\ て | _|/|___ /ノ / ̄ ̄ ̄\ ) 釣 れ た !! | . __(  ̄ \ /ノ / / ヽ ̄/ / . / / ̄ ̄\ ヽ . | / | __ /| | |__ |. ハ\/ヽ/\/\∧/Y | 丿 \_ | | | LL/ |__LハL | /\/ヽ/ V\/ヽ/\/\/\ | | /二ヽ /二ヽi | \L//・\ /・\V\ / (V--[ 八 ]--V) . /(リ ⌒ ●●⌒ )/ 小 学 生 並 な の に l | ⌒(_)⌒ ! | 0| __ ノ 〉 釣 れ ち ゃ っ た!!> | |ヽ l ーー-ー- ! ノ i \ ヽ_ノ / ヽ. _ _/\|/ ) \\,,‐‐、u / /´ ̄ ̄\\__ノ レ'´\/ \/ヽ/\/ . / / \uー' / . i ', \ 〉 ̄`ヽ ..ノ ノ こここここ)'' . | ', `ー' ヽ / / /ヽ \∧ノヽ ヽ __ .. } \ i / / |:: |::.. Y | トく〜' 〈 )〉 __ / / | ヽ ', / ヽ /r‐く./ l ヽ ヽ ノ、 ヽ / r'´ミヽ 〉 . i ヽ ヽ リ ヽ ´ ̄ ̄7 X`ヽ ノ !. \ \ ! ヽ . __ ___/ /〜' l \ ` ー -- '´ ̄く / ', ` ー -- 、 ヽ ', __ _ `丶 .>〜___.ォ' ', ´ ` / / ハ 、 (´./ ̄ ̄ ̄ `丶、
誰ひとり責任をとらない理事wwwwww
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:00:40.56
じろんこうろん!
679 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:00:49.09
姫って誰?
680 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:01:49.11
笹井殺し豚!
NHK執念深いなw 当たり屋の恨みは相当なものだ
682 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:02:17.56
この事件はほんとにひどいことになった CDBの生き残りは丹羽さんだけ?それも生き残ったと言えるの? 丹羽さんは今からでも全部言うべきだと思う。
今日は何回噛むかな さっき若山先生の名前噛んだ
わあじろんこうろんみれないよう
686 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:04:32.51
仮に自分がやったことではなかったにせよ 自分の責任で発表した論文が完全にデタラメでこれだけ騒動になって結果的にデタラメに研究費をつぎ込んでしまったら 普通の倫理観を持った人なら自主的に責任を取るし教育職も辞めるし研究費の返還もするものだよ 笹井さんのやり方は到底賛成はできないけど気持ちは分かる 若山さんみたいな倫理観に欠ける人間が居座っているという状況が科学に対する信頼性を損なってしまっているね
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:04:50.34
テレビがない
689 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:05:13.75
NHKの職員は暴行された側で被害者なのが真実なのに、 傷害だと逆切れされて放映しないよう強要脅迫まで受けてるからな。 豚が聞くに堪えない罵詈雑言を吐きながらNHK職員を 暴行している衝撃の映像を流して欲しい。
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:05:56.25
>>683 鶏はくまモン大好き。
でも豚がゲロったら連座する運命。自白した方が楽だとは思うが死にきれない。
哀れ。
692 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:06:05.63
偽計業務妨害かぁ〜
693 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:07:01.05
若山が責任取るのは真実が明らかになってからでしょJK 凹の黙秘によって明らかにされてない以上無理なんだよね
NHK今夜も厳しいな。ぶれてない。
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:07:25.49
697 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:08:45.93
ミスの実験しておいて 隠れてないで出て来なよ
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:09:25.10
若山の騙されたという主張の真偽はさておいて 仮に騙されたとしても騙されてやったことの社会的な責任は取らないと そういう発想が全くないというのが若山さんのやばさだよな
699 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:10:21.86
若山に責任取らせて得するのって誰なんだろうね
久しぶりにNHKのニュース見てるけど こいつES細胞のこと何にもわかってなくて 捏造ってことばから、勝手な推論で理研を叩こうってしているよね? そもそもES細胞が入ってたってのも決定されてないし(可能性があるってことだったはず) それを決まったものとして話してたらおかしな推論になるはあたり前だよねwww
NHK、いいね
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:10:55.92
. -' ̄ヽ
/ ̄ ̄ ̄\ (__,. - ` 、 ミ
,.:':: : ./ノ / ̄ ̄ ̄\ '(__,. - ヽ
;'':.:..:. /ノ / / ヽ (__,. - } ミ
';:.:.:.:. | / | /| || || | |(__,. ,-''" /
';::.:.:.:.| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL | '|___| :・ /
';:::.::.:.\L/#(・ヽ||/・) V'..|::::::::  ̄| ̄
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394534848/1 '':;,:.:.:/(リメ⌒ ●●⌒ ) |::::::: |.,、,、、..,_ 自分だけ被害者面して逃げるつもりかい?
`;'' | 0| * トェェェイ ノ|..|:::::::: | ∴・
| \ ヽニソ /ノ...|::::::: |∵ ._... 悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、
/⌒ヽ \__ノ.ィ∬ ー'"`''┃ ̄ ̄ `ヽ、 プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ
/ ∬}`ー一''''´ {∬;:':{U/ ┃ .ヽ
. / l∬}|====={∬}┗;イ||||||| ||||||||| ;ヾ
/ / };{l :;;; === .} { === l.}
/ {#{|゙:::;;U ノ ゙、 U ` |j
/ \ ^ ;##.! ┃ 0 (__) u .l
⌒⌒⌒ヽ/ , '};ヽ u _____、U / もう勘弁して・・・
、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ; iヽ. ´ = ` / 頼むから平穏な毎日を返して・・・
、_人_,ノ⌒)}─┐ ..,,;:':;: /> _ _ <\
_,,ノ´ └───;`;;/; ∨ - ´ \
ブチッ…ブチブチ… ∴・;; { H A W A I' I :}
ビリビリ ∴・ ;
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:11:05.12
>>693 他の責任著者は真実が明らかになる前に責任を取っているんだよな
逃げているのは若山さんだけ
小保方氏は説明責任を果たすべき 理研は全容を明らかにしようとしない姿勢で不信を招いた 理研の理事も理事長も責任のとり方が疑問だらけ ほとんど大半が理研への批判でしたな
705 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:11:22.07
706 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:11:33.20
大川うんこ
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:11:57.25
責任著者が責任取る気ないのに共著者だけに責任求めるってこじつけもいい所だね
708 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:12:47.94
>>700 そもそもNHKも捏造していたからな
実際に自殺者まで出ているわけだし論文捏造の追求はして自らの報道捏造の責任は全く取らないというのが腐っている
709 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:13:04.36
710 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:13:07.61
711 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:13:27.15
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:13:39.47
ガリレオもいい迷惑だよな。。
713 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:14:09.19
変なのがレスしてくる、きもい
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:14:20.32
まあ怪しいのは若山本人じゃなくて嫁だよね
716 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:15:07.75
>>704 果たしているんじゃないか
ES混入したのは私じゃないと言っているし信じる信じないは別にしてそれ以上は言いようがないだろ
この辺は若山と同じだが検証実験にも参加しているし証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:15:39.94
/: : : : : : : : :.\〜 |:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| ~ /,. ― 、, -―- 、 /: : : : : : : : : : : : : \~ |=ロ -=・=- -=・=- ロ=| .//.: : : : : : : : : : : :.\ /: : : :|: : : : : : : : : : : : :\|::::::| ノ |:::::::|/...: : : : :/ \\: : : : : : :ヽ . |: : : : @ヽ-------‐‐'′.\::|*∵∴ (● ●) ∴∴*|::://: : : : : :/ ヾ.\: : : : : :' , .|: : : :/ .\ ∵∴\__l_l__/∵∴ |/ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.\: : : : :', |: : : / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ \ \____/ ./ ヾ::/ /⌒ヽ._/⌒`ヽ__,ヘ: : : ;| | : =ロ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ヘ._ ノ ヽ_ ノ Y¨ヾ! | : :/ヽ /ノ .ヽ┃ facebook . .┃.{j (, ,)、 }}5リ | :/ `─── / ┃ がんばれ、小保方晴子先生! ┃.,′ ` ` }ゞ'ュ | ノ .(●_.●┃ 遠藤ガー、和歌山ガー集結 . ┃{ (⌒ lヘ:::ュ |:| l l ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ム ( ̄ ノ ヾ |:| __-- ̄`´ ̄--__ /::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:\ rテ _ゝ、 ー イ |:| -二二二二- ./::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ\ `` ‐ `ー一'¨´フ´ |.:\ /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ\ー- ..,, _\ / __,、-'´ 、: : :\ _- ̄ ̄ ̄//:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ\ \三三三/ ..|Ξ|~ \ / /::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ \ ;ゞ○;=く /: : :ヽ/|\____./ ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::}~ \/三∧三:\ |: : : : | \ / l::::::l ノゝ、____,,ハ l:::::::::l ~ \/ \三 ヽ
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:15:52.46
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:16:19.29
>>716 ただ一人不正認定されていることを忘れずにね!
720 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:16:31.32
嫁さんもかわいそうだな。 凹と違っていたって真面目に研究しているのに中傷されるんだ
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:16:46.26
若山さんが自ら真実をいう可能性はないでしょうね もう科学者放棄してますから
未だに話題になるってすごいね 理研は先延ばし先延ばしで逃げようとしてきたけど、逃してくれないね
>>662 ES混入自体が証明されてないからなぁ
遺伝子調査で違うマウスだったということがわかっただけ
それはSTAPではなく、ESを作るマウスだった。
STAPと混入しないように、わざわざ違うマウスを使ったということ。
どっかで入れ替わっても、見た目では遺伝子はわからないので判断できないんだよね。
ちなみに、ES細胞は受精卵からつくられたもので
受精卵は普通の細胞と違うので見分けがつく
だから若山さんがES細胞と間違えることはないはずだって、最初のころの説明であったんだよね。
724 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:17:33.13
若山って工作員雇うカネあるのかなぁ
725 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:17:50.58
>>716 >証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
>証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
>証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
>証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
>証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
>証拠隠滅や捏造をしていない分だけ若山よりはマシだと思う
なんで急にガーが活気付いたんだ?
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:18:04.07
若山さんの奥さんは不正に関わっていたのかな 夫が悪いことをしていると言うのは気付いていたとは思うけど
おやすみ、陰謀さん、妄想君。 言い方でそれはわかる。ごめんね。 何か本当に、いやな気分になるけど、なぜここまでいやな気持ちになるのか、説明できない。 ちょっと研究してみるよ。
730 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:19:00.04
ESを渡した奴が悪いって道理は 社会じゃ通用しませんよ。和歌山さん
731 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:20:01.56
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ギーーーッ / / / ヽ / /.. / /. | | | | | / L/L|ヽ,,)ii(,,ノハL | < チックショーーーッ! | | '-=・=- -=・=-| | クッソー、クソー、クソーッ… し ゝ⌒ ●● ⌒)| ししし トェェェイ ノJ _._______ _\ ヽニソ/_ ガチャ | | | /⌒ヽ \__ノ.ィ ヽ ガチャ| | | | タン! | \ ガチャ .shibutuka_____| | i タン! ミ |\ 彡| | |CDB| | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソ|_|______|備品|  ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_ ̄ ̄ 「本人が書き込んでる!」と言われると過剰反応して 返答しまくる元理研 研究員 小保●●子さん(31)
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:20:03.30
日本って本当、教育が行き届いてると思う だってこれだけ現実が見えなくて、時流も読めなくて、 科学も常識も道理も、一切わからない人間が文字をかけるんだよ? すごいぜ日本! でもガーは隔離すれでよろしく
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:20:09.02
ポエムに出てきたムーミンてのは何なんだと そもそもポエム書いたやつをさっさと特定しろ
>>726 小保方が追いつめられてるっていうことだろうな
>726 つNHK時事討論
この若山ガーは 樽?
でも、オボがES細胞を見分けられたかどうかはわからない それだけの経験があったかどうか怪しいし、ES細胞を扱ってなかったから オボなら騙せた可能性はある。 でも経験のある若山さんは騙せないはず 実際STAPの実験を手伝ってた若山さんはES細胞と見た目が違うという発言はあったから 本当にES細胞の混入があったのか、それは若山さんならわかるはずなんだが・・ ちなみに、マウスの混入というと最近事件があったよね。 マウス提供先で間違ったマウスが送られたとか そんなのあると、そもそも遺伝子調査の意味があるのかどうかも怪しい(^^;
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:23:10.87
NHKがガーガー言い始めたから活気ついたよね
739 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:23:53.11
若山だけこれだけ擁護がいるってあやしいんだよな ハッピーがいなくなって小保方擁護はほぼ消えたけど
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:23:55.88
調査に協力的だから叩かれるんだね、若山さんは。 何が起きたかもよくわからないのに責任とらされるんだ、かわいそうだな。 自分だったら業務妨害でとっくに訴えるけど100%あの人のせいだとも断じきれないお人よしだから根性の悪い人にターゲットにされてしまいやすいのか。
741 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:23:56.96
(´・ω・`) / `ヽ. ガーさん、お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (・ω・`) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・`) / `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:23:58.56
若山さんも辞職して研究費返還すればいいだけなのにひたすらに地位と金が惜しいんだろうな 地位も金も要らないから静かに真実を探求したいという清廉な研究者とは正反対のタイプだな そういう亡者系の研究者が医学生物学を腐らせてるというのがよく分かる
>>67 これ、すげー重要だと思うけどなんでみんなスルーしてんの?
>>733 あれクリスチャンとしての笹井さんの懺悔・告白の時間だったんじゃね?
徳七さんとか、あの辺の事情も分かる人間はそういないぞ
あれでセルシードの役員の面子がすごいというのも発覚したわけで。
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:25:32.10
>>744 憶測はどうでもいい
さっさと警察に仕事してもらいたい
たまたま見てたNHKの報道があまりにも偏っていて 結果ありきの報道で 自分たちの主張を言う為に事実をねじ曲げているような感じに見えたからwww
747 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:26:52.59
>>740 若山さんは口だけで自分に得になることしか発言していない
最初の遺伝子解析の記者会見を含めてずっとデマを言っているしTSが混入しいたFI幹細胞とか都合の悪いものは隠滅している
>>742 あの人はそのくらいの覚悟あるよ
そういう覚悟もなしに書き込んでる自分を恥じなさい
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:27:19.91
>>723 ESの可能性が非常に高いと結論付けられているよ
750 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:27:31.65
ひと目見てESかESじゃないか区別つくんだよ 世界の和歌山は
>>743 重要だから
若山ガーが、必死に若山ガーしてるんだよw
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:27:44.58
ガーもこんなところで誹謗中傷するなら石川先生みたいに告発すればいいんじゃないの? スッキリするよ?
753 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:28:31.23
754 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:28:31.72
ガーガーはいつもこのスレに張り付いてんの?
755 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:28:56.29
早く逮捕して捜査してれば税金こんなに使われずに済んだだろうに
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:29:10.35
科学がわからずとも生物板を見ている皆様 これが涙の会見女の本性でございます 科学はわからずとも、性根が腐っているのはよくおわかりになりましょう 井戸端会議、会社の給湯室、学校の休み時間、 どうか周りの方々にもお話になって下さいませ ガーでございます ガーでございます
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:30:23.82
>>747 俺の知り合いが最近陰謀論にはまって友達を随分なくしたが
都合のいい情報ばかり取り入れて聞く耳持たない態度は君自身のためにならないよ
760 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:31:50.29
まあでもSTAP事件の問題の本質は若山でも小保方でもないんだよな 問題は腐っている医学生物学にあって 腐っているからそこに若山や小保方みたいなのがたかってきてしまう
http://animals-peace.net/experiments/riken_stap-2.html 理研の動物実験委員会は不適切と認定〜STAP関連の手続きで
ちなみに、小保方晴子氏が動物実験従事者として登録されていなかったのは、若山氏が理研を去ったのち、
小保方氏が笹井研に身を寄せていた頃ですが、この期間に行われたSTAP論文の実験はどれなのかを質問したところ、
「CDB自己点検の検証について」のP6において、「笹井研究室では小保方RUL がSTAP 細胞の作製過程をライブイメージングで観察し、
その画像を笹井GDが確認した。また、笹井研究室の室員が、論文投稿前に小保方氏が作製したSTAP細胞がin vitroで三胚葉系細胞に分化することを確認した」
と書かれている部分が例示されました。「具体的には、前者がArticle論文のFig1f、後者がArticle論文のFig2dになったと考えられます」とのこと。
さらに、若山研から笹井研へ転籍した研究者はいないとのことなので、STAP論文全体に
「STAP細胞」作成に関わり続けることができたのは、やはり小保方氏のみかと思います
762 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:32:04.86
擁護が必死な分ヤバさが伝わってくるわ
763 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:32:32.11
>>149 人間科学かな。
大久保はイスラムの標的になったから、逃げたんだな。
桃子本読んだらわかるもんねえ。若山ガーやりだしたのが小保方だって。 ほんと、ひどいわ。
>>723 情弱がなんでこのスレにいるんだ?
お前はROM専してろ
766 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:34:58.07
>>759 陰謀論は要注意だな
小保方がESを混ぜていたとか
>>766 混ぜたんじゃなくて、そのまま渡したんだよ(笑)
769 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:37:23.43
弁護団率いて得た物は懲戒解雇「相当」だけ。 失った物は数知れず。 せっかく若山さんが最初の会見で助け舟を出してくれたのにね。 しかもこれからまだまだ落ちるというw
なあ766、この板でその手は通用しないよ
771 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:38:33.30
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:40:05.10
若山は薄々知ってるんでしょうけどね
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:40:42.55
そもそも応用に近い分野の研究って腐りやすいんだよ 昔から産学協同で散々だったところに役に立つ研究とか傾斜配分とかで完全に腐ってしまった 科学的な真実を求める人ではなく地位や金を求める人が集まっている 不正が横行するのもそれが根本的な要因だし 若山さんみたいに自己保身に走って科学の信頼を損なうような人が出てくるのもそのため 悲しいことだ
774 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:40:54.21
>>743 俺も重要だと思って
>>67 をテンプレに転記しておいたんだけど、
今までの基地害で野蛮なw愛護団体と違って、PEACEのSTAP対応者は
理性的で賢い印象。
オボと理研の幹部を動物愛護法で告発し、晴れて公訴に至った場合、
社会的貢献は多大であることも理解してるだろう。
研究者的には心中複雑だが、本事件に限定して言えば間違いなくPEACEに正当性がある。
775 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:41:23.10
>>766 それは陰謀論じゃなくてみんなが思っている事実そのまま
DORAのブログより
ピエロの石川智久氏 2015/2/7(土) 午後 7:43
木星通信さんが『FRIDAY2/20号』の記事をどう思うかというので、読んでみたけど、どうもこうもない。
こんな記事が当ブログのコメント欄にあるのを見つけたら即消す。
何度も何度も言わせるな。
混入があったとされているES細胞は3種類しかない。FES1,GOFES,129B6F1ES1‥‥である。
・
・
・
しかし、こんな雑誌に420円も出したあたくしの身にもなってくれ。このバカの石川。
しかし、この記事をみて、あたしゃはっきり確信したよ。
告発状の受理は100%ない。
http://blogs.yahoo.co.jp/nx3262p0yz057j/12903039.html
777 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:42:22.85
>>767 混入者は調査委員会でも分からないという結論が出ている
それを調査委員会よりも情報が少ない第三者が根拠なく小保方の仕業に違いないというのが陰謀論なんだよ
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:42:23.40
peaceは地味にいい仕事するよ?
>>240 小保方のうまくもないあの英語じゃ
警察のがうまいやついるんじゃないか?
780 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:43:01.78
773ガー とうとう個人じゃなくて世界にまでガーし始めたか そうやって四方八方に毒振りまいて孤立しなさい
>>775 ていうか、アンサイクロには3月の時点でES混ぜた説がかかれてたくらいなわけで
常識的直感的には小保方がESを盗んで混ぜて若山にインジェクションさせたと考えるのが普通。
今に至ってはむしろそうでない証拠があるのかというくらい状況証拠的にも固まってるしなあ。
782 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:44:27.47
ガーガーは小保方憎しでなんか拗らせたぽいね
783 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:44:30.29
>>774 笹井研での実験なんだから笹井のミスだろ
書類上の文字通りささいなミスだ
>>723 またおまえか。おまえいっつもいるよな
ν速プラスにもここの偽まとめもさ。
不勉強ぶりが同じなんだよね
低学力といいますか
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:45:19.33
>>777 動機とか他の不正行為からの類推とか考えれば見当は付く
証拠がないというだけで
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:45:32.94
777 捜査権がないからわからなかった だから警察に入ってもらうのがなにが悪い? あんたが信じてる誰かさんの無罪()が確定するかもよ? それとも、本当は信じてないから怖い?
63 :名無しゲノムのクローンさん:2015/02/09(月) 23:57:37.23 バイクくんTwitter 小保方さんは 論文書けない 実験ノート書けない データ管理出来ない 図表管理出来ない サンプル管理出来ない 申請書書けない で非常に美しく首尾一貫している テラトーマに関しては「分化し過ぎ」の他に「1x10^7?やれるのか?しかも50回?」というお話もありました。 3.5cmシャーレで数千枚という計算をしたけど、結局10^5ということで、論文に虚偽の記載をしたってことで納得した。 小保方さんは全くブレがないのだよね。学生の頃からインチキやってポスドクでもやって、 本当に首尾一貫してて必要な申請も出さなくて「あれ?」というところがほとんど無い。 非常に判り易い無能が故の偽装で、この人を防ぐのは簡単だったはず。 でも防げなかった。
>>764 本当にそうだよな
小保方が今も裏ではやってるっしょ
ガーと小保方ってまったく同じ主張と思考回路。
789 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:47:40.87
>>784 誰なんだろうな、それ
言ってる事とか自分がレスやり取りした感じじゃ相当頭が悪いって
感じだけど
790 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:47:42.34
小保方さんは医学生物学の粗末な教育の象徴 若山さんは医学生物学の腐った研究者の象徴 って感じかな 笹井さんは良心があったけどそのせいであんなことに
791 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:48:46.96
帰化をして日本国籍を持ち、政治家になった人間でさえ日本のために働いている とは限らないのに・・・。
792 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:49:25.20
そういえば浅見って消えたね まぁ同じくらいうざいのも増えたけど
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:49:52.01
早稲田の下書きwがコピペで叩かれたのに 本物w提出したらそれもコピペだったよな あれ聞いた時ゾッとした。 何故どうなるかわかるのに平然とやるのかと マジな話、知能指数的にぎりぎり健常者に分類された人じゃないか?
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:50:00.63
マンモスとか医学と関係あるの? 単に生物学なら分かるけど
樽
浅見さんは痛いところ突かれるとすぐ消えて可愛かった
798 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:50:43.85
>>792 浅見は何で消えたんだろうな?
あれほど若山ディスって粘着してたのに
799 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:51:35.11
召喚したくないから名前言わないけど、動物のコテも処分発表あたりから見ない 撤退したかな
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:51:40.74
知能はまあ普通・平均だと思うよ。 それ以外に何らかの障害があるのかもしれない。
802 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:51:41.45
在日さんらの言う馬鹿話いちいち聞いてたら、 日本が韓国みたいなでたらめな国になってまうやろ? そらまずいって。 だから在日さんよ、ちょっとは口を慎んでな。 ワイら日本が韓国みたいになったら嫌やから。
804 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:52:17.71
ただ若山さんが自主的に責任を取る(STAP細胞並みにありえないと思うが)のなら立派なことだけど 他者が強要するのはダメだな それはリンチになってしまう これは若山さんを小保方さんに置き換えても同じこと 自主的に退職した小保方さんは立派だったが辞めろと言っていた群集はダメな人だ
>>785 笹井研でもすり替えをやっているし、かほに指摘されたNGSデータあれ取ったのいつだよ
時系列つなぐだけで小保方だとわかる
調査委員会は意図的に手抜いたんだよ
>>804 自主退職は責任をとったことにならん
世間知らず
またお前か
807 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:53:37.50
>>794 それで早稲田も出し直してきた自称真正論文も認めるわけにもいかず
もう一度書き直して来いとw
甘すぎだろ
もう早稲田も小保方の論文は認めるわけにはいかないな
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:54:52.60
若山さん自体の責任を問うというのではなくて いかにして研究・教育の現場から若山さんのような人たちを排除していくのかというのを 長い目で見て考えていく必要がある
810 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:55:06.96
>>783 書類不備の方はそれほどでもないと読んでるが、
その後の再現実験は刑事事件になりうると考える。
残存試料解析やれよ!というのは最初期からさんざっぱら言われてて、
それをやってたらエア実験の「再現実験」で無駄にねずみ殺す必要ない。
普通に動物愛護法上の犯罪だから。
ちなみに、書類不備にしたって普通は動物実験してたら委員会の方から
書類出せって通知来るよ。なんも登録してない奴が動物施設出入りできるか?
そんな通知すらこなかったのもエア実験の状況証拠なわけだが。
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:55:53.70
>>806 自主退職が十分かどうかはさておき
若山さんはそれすらもしてないわけで
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:55:54.56
>>804 ガーちゃん、ガースレにおいで〜
みんなに迷惑かけちゃダメでちゅよ〜
814 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:59:23.33
>>804 小保方の退職は辞職しなくても理研の方から解雇されるのが
確実になったからだよ
再現失敗で
つまり懲戒解雇逃れのため
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 00:59:39.53
>>810 小保方は検証実験に参加しただけで自ら主催して再現実験をやったわけではない
責任があるとしたら理研の方だな
若山研のマウスや細胞の管理を見ていると理研は管理はいい加減なんだと思うよ
全てがテキトーにやられている印象だ
816 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:01:12.43
うるせーな、鼻の穴で喋ってんじゃねーよ
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:01:13.57
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:01:30.10
このスレで自分に「さん」付けしてるのは ほぼすべて小保方本人でおk?
若山に袖にされたことは相当ショックだったんだろうな、豚 世話になっておいて、 こんなに執拗に誹謗中傷繰り返してるんだから異常。 私怨が凄いんだろうな バレー部男子にも同じことしてたな だから教員に警告されたんでは
みんな小保方が盗んだと確信している ただ証拠がないというだけなので、フラストレーションは募る一方
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:02:50.59
>>817 解雇される恐れがなかったら辞表出さないだろ
ここまで出さなかったんだから
早く逮捕して兵庫県警 なんであれが野放しなの??
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:03:25.02
勝手に日本に住んでるだけだろ なんで日本人がお前らの為に不快な思いをしなきゃいけないんだよ 日本のルールに従えないなら投票権のある祖国へ帰れ
824 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:03:52.64
実際に理研の事務屋の話では ヒトの細胞に関してはちゃんとやるけど動物に関してはいい加減だと言っていた これが利権に特有なものかは分からないが
「若山さん」と言いながらガーしてる奴、もう50回以上はレスしてるな
826 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:05:26.01
希望はあったかもしれないが、電話で再現実験 やってみるかと言ったのは岸って人の方 小保方さんが最初からやらせてくれと申し出たわけではない やらせてもらえる許可おりて感謝してたのは事実
828 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:06:13.20
>>819 これだね、今となっては納得
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。そこでも同じことの繰り返しに。
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
10代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:06:50.44
>>820 時系列をつなげれば小保方しかいないのに、調査委員会がわざと明言を避けたからだよ
笹井研でもNGSデータ作製時もすり替えが行われている
桂はこれを知っていながらわざと明言を避けた
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:07:14.38
>>821 そういうのをゲスの勘繰りという
そもそもどういう意図であれ自ら責任を取ったというのは立派なことだ
偽善でも何もしないよりは立派
833 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:07:51.05
>>826 小保方本人?家族?妄想?
友達はいないみたいだね()
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:09:04.07
>>826 そもそもあれは検証実験で再現実験ではないんだよな
本来は再現実験を保証しないといけないのに
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:09:05.28
>>832 立派な人なら説明責任果たすでしょ?
なんで代理人ついてるくせになにも言わないの?
>>832 とりあえず、働きましょうね
あれは日本の社会では、責任をとったと言いません。
ツイッター記者の樽w
840 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:11:50.45
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | 鷲用しおり | | LL/ |__LハL | 今日はここまで読んだ \L/ (゚ヽ /゚) V 最近風呂に入ってないから /(リ ⌒ ●●⌒ ) あそこが痒いわ♡ | 0| トェェェイ ノ | \ ヽニソ /ノ ノ ノノ/\__ノ( ((
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:13:22.57
>>832 責任をとったんじゃなくて懲戒解雇されるのを逃れたんだよ
全然責任はとってない
逃げただけ
842 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:13:27.18
おい樽!お前ジャーナリストならボボからインタビューとって来いよ 一大スクープだぞ! ジャーナリズム魂()ならできるだろ? まさかツテもコネも情報も入ってこないなんてことないよな? ジャーナリズム魂()なんだろ?
843 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:14:25.89
/ < __>  ̄ / /\ |\ ハ // ̄ .彡⌒ミ ../ | (・ω・)/ .| _ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _ / \ / ノ人 ヽ | イ・ヽ\) ) | .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん! | ⌒ | ノ ノ < 人 | レノ / | 断続的に強い電波です! ヽ、 ⌒ ノノノノ \____________ /~/`ーーーー´/___/ヽ / | ̄~|ヽ/\/| | | / |__| o .|__| |
豚シスターズ
>>749 もっと丁寧に説明してやれよ
理研にある次世代シークエンサーで遺伝子調べたの。そしたら昔若山研にいた人が樹立したES細胞と一致したんだよ
人間も一人一人遺伝情報が違うでしょ?ネズミも同じ
つまり実験に使われた細胞はこのES細胞だと断定できるわけ
846 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:17:05.65
山梨大センター長の若山教授辞任へ
STAP細胞問題をめぐり理化学研究所は10日、論文に不正が認定された小保方晴子氏(31)らに対し、
刑事告訴や研究費返還を検討していることを記者会見で明らかにした。
山梨大はこの日、若山照彦教授が、現在務める発生工学研究センター長を辞任する意向を示したと明らか
にした。STAP細胞論文の共著者で、理研は出勤停止相当と判断したと発表。山梨大によると、若山氏は
責任を痛感し、辞任を申し出たという。若山氏は「当時の研究室の主宰者として、このような事態に至った
責任を痛感しており、今回の判断を真摯(しんし)に受け止める」とコメントした。
http://www.nikkansports.com/general/news/1433059.html
樽のレイゾウコw
773スタイルのガーがこれから増えそうだな
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:19:13.36
無責任だよね 大の大人のくせに何の説明もしないで逃げまくりとは
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ボッタクリBARのオボコ 警察がマークしてるらしいね〜! \_ ___________________ | / / 日 ∨ U A V .. | 悪どい商売してたからね〜! ≡≡≡≡≡≡≡≡彡 ⌒ ミ< クラブ ジュピ樽 とか V ∩ [] W 目 (・ω・`) | ブス専の屑prin にも気を付けてね __ ∧ ∧.∬___ |つ∽ .... |____________ ( ,,)凸凸皿皿皿皿皿 ― / つ―――――――──── 〜(___ノ ━┳━ ━┳━  ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
851 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:19:25.54
852 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:19:37.00
>>846 センター長だけ辞めてごまかそうとしているのかw
論文撤回すれば責任取らなくていいとか言っていたしこの人いつもそうだな
自己保身の鬼だ
853 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:21:16.84
樽は通報されているから、後々楽しみだ
和歌山の代わりなんぞいくらでもおる
856 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:22:23.56
>>852 自分から退職を申し出た小保方さん(現在無職)は立派だものね
鼻の穴絶賛噴火中
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:23:28.92
そろそろ小保方に事情聴取の連絡がいった頃かなww
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:24:19.98
捕まってパソコン押収され 書き込みバレる
桂が犯人に言及しなかったのは、言及してしまえば理研に告訴義務が発生するからだろうねえ 理研は告訴する気なかったのに、石川さんの一矢でまたまた方針を変えなきゃならなくなったねえ やってることは一年前から全く同じ。 隠蔽で押し通そうとしたら邪魔者や刺客が現れて潰されてまた練り直し。ずっとこれだ
研究費で買った29万のパソコンは今どこに?
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:27:48.37
>>790 >小保方さんは医学生物学の粗末な教育の象徴
オボの経歴からしてその粗末な医学生物の教育すらまともにうえてない
生物や医学のプロパーじゃない7からな。
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:28:18.53
::| ::|  ̄ ̄ ̄\ ::| / ̄ ̄ ̄\ ::|/ ヽ ほんとに大事な細胞は液体窒素に漬けて保管するの。 ::|| _ / | ||__ | ::|LL/ |__LハL | そういうのはどこに何のチューブがあるか皆帳簿もついてて管理が厳格なの。 ::| (・ヽ /・) V ::|⌒ ●●⌒ ) ディープフリーザーに入ってる古い細胞の箱は大体フリーザーの肥やし ::| __ ノ ::| ヽ_ノ /ノ 前任者不在とか引越しのドサクサがあると「あれ処分したっけ?」で盗難にも気がつかないの ::|\__ノ | ::|| V Y V| V お人よしは、「誰か霜を取ってくれたのかな?」位の反応だから笑っちゃうよね ::||___| |
868 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:31:56.87
石川さんは報告書から削除された、 小保方の詐欺の手口やES廃棄未遂を 研究員から聞いて決定的な証拠持ってるって 本当?
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:34:02.47
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
STAP論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html 毎日新聞記事(全文)
STAP細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
(CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長が今年4月、理研改革委員会
(解散)にCDBの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した(職員らの)発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言(6月12日)につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年3月半ばから
竹市センター長らCDB幹部が自己点検チームを作り、小保方晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が4月8日、外部識者4人らによる「自己点検検証委員会」を設置した。
検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら報告書を作成した。
改革委は6月10日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、4月30日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション(削除)した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。 【根本毅】
21 :名無しゲノムのクローンさん:2015/01/28(水) 01:18:29.47 石川さん応援したいね! 石川さんのスレッドから 石川 智久 桐畑様、有難うございます。35年ぶり、懐かしいですね。 北海道大学応用電気研究所で一緒だったのですね。 このたび私は、国民・納税者の一人として、そして真面目に研究している多くの研究者を代表して、 かつ甚大な被害と精神的ダメージを蒙った若山照彦先生を助けるために、決心しました。 微力ながら現在の私が実行できる範囲の社会貢献の1つです。 このSTAP事件は、このまま迷宮入りしてはいけません。 日本の学術界の国際的信用を失う危険性を孕んでいるのです。 一方、理研の中でも勇敢に戦った研究者がいます。 例えば遠藤高帆氏やCDB自己点検チームのメンバーやSTAP幹細胞の遺伝子解析を行った研究者など。 彼らの努力を歴史に刻んで将来に残したいと思います。
871 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:34:34.78
小保方さんは教育がどうのとか関係ないんだよ。 人格障害者の典型的なサンプル、関わるな追及するなかばうな、 関わったら負け、自分が地獄に落とされる。 plagueみたいなもの それだけ。
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:35:19.59
>>866 chemistory のプロパーだといいたいの?
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:37:25.69
>>871 まさにそのとおり。
完全に出来上がったpersonality disorder, cluster B総なめの標本。
こんなのを更生させるとか無駄な努力、資源の浪費なので、
さっさと刑務所に入ってもらって社会から消えてもらいたい。
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:40:08.03
875 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:41:43.56
>>873 ほとんど全然みたことも会ったこともないくせに、よくいうわ。
きみこそデムパ人間だろ。アブナすぎる。
とかいうと、小保方認定するんだろな、今度はw
876 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:44:39.74
>>875 しかし、あれだけの捏造やらすり替えをしておいて、あの記者会見で
「あります!」なんて自信たっぷりにやっちゃうんだから、普通の神経じゃ
あり得ないのは確かだ
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:44:54.11
さすがに露骨な小保方万歳はかなり減ったな せいぜいかわいそう(爆)くらいしか言えないらしい ノーベル賞二回とれるって言ってたのになあ 若山ガーしかできなくなってお気の毒
879 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:50:02.87
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:51:23.55
オボは今頃潜伏先で一人トチ狂って「私万歳〜!!!!」 言ってそうだね
881 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:51:33.04
病気だから責任に問えない とかなるかな? 自分的にはかなり重度だと思ってるんだけど
882 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:53:27.83
凹埼玉に潜伏中らしいけど…女子医に通ってるのかな?
あの論文は「たった一回のミス」なんかでは決してできないんだわ。 自家蛍光の誤認、テラトーマの流用、FACSの作為的なコントロール、 不自然なQPCRデータ、決して再現できなかったキメラ、訳の分からんNGSデータ、 そしてそれを堂々と発表する態度。「超危険人物」扱いされて当然なのよ。
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:54:19.08
>>880 そこはやっぱり「スタップ細胞はありまーす!」って言って欲しいw
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:55:00.09
同級生が週刊誌に証言したことが全て合ってるとは限らないよ。 1回はストーカーみたいなことがあったんだろうけど、 それが2回もあったってのはなんか嘘臭い。
886 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:55:08.10
でも流石にそろそろ「ありまぁす」って言っても株価動かないだろw 売り抜ける時間稼ぎだったら分かるけど。
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:56:25.39
890 :
889 :2015/02/12(木) 01:57:37.25
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 01:58:10.13
>>885 いやそれ、ストーカーを混入と置き換えてみて
普通に考えてあり得ないことが
起きたからこんなことになってるわけで
過去にもあったかもしれないよ?
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:00:16.15
疑惑が出る前から同級生のコメントとか一切無かったし、 小保方氏は同世代からはかなり嫌われる人だと思う。 「ビビアン(高級服)しか着ない」とか言ったり。 週刊誌も若干盛ってるのはありそう。
>>875 あなたは小保方さんに会っているんだろ。
そこまで言うんだから
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:01:40.72
人格障害ってこわいな 攻撃的だし責任感ないし 同じ職場にこんなのいたら悲劇だ
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:01:48.87
>>885 目標をさげながら、数十年間ストーカーをつづけて、ついにGGI狙いの境地に達したと思ったら、人生終了。
896 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:03:39.15
>>893 あんまり弄くるなよ
そいつ本人かもしれないぢゃないか……
897 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:05:02.88
本当はGGIなんか好きじゃないんだろうな イケメンで若い方がいいに決まってるもんね
若山ガー=自己愛性パーソナル障害?
899 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:05:33.61
オボちゃん埼玉にいるのか?
900 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:05:59.97
>>895 アイザーで何か脅せると思ったら
理研内で大した奴じゃなかったみたいだもんね
窓際のBBIはめてどーすんだオボw
901 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:06:59.27
903 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:07:25.55
埼玉には身内が居るみたいけど家族と縁薄かったら 匿ってもらえないだろう
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:08:22.18
豚と狸と屑と樽w
905 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:10:05.43
いや実験してればまだいいです。寝転んで鼻穿りながら煎餅食って 2ちゃんやってたのですから。 時々屁は垂れるし卵の腐ったような匂いで(泣
907 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:10:37.52
2ちゃんで目撃情報多数ですよ
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:14:35.56
俺、埼玉だけれど見ないぞ凹
910 :
名無しゲノムのクローンさん :2015/02/12(木) 02:16:34.39
911 :
名無しゲノムのクローンさん :
2015/02/12(木) 02:21:02.84