STAP細胞の懐疑点 PART228

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更

★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/
STAP細胞の懐疑点 PART225
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396662050/
STAP細胞の懐疑点 PART224
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396630112/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

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STAP論文疑義調査最終報告まとめ

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

　
【STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★７
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396708150/
【応援】窮地の小保方さんに心強い援軍！？　デヴィ夫人＆杉作Ｊ太郎氏が次々にエール
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396692920/
【バックレ】渦中の小保方、緊急入院！注目の釈明会見、中止へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396650819/

千葉土人が小保方晴子さん（30）を擁護　「晴ちゃんの責任にされてかわいそう」「みんな味方だからね」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396666498/
小保方さん「理研を辞めたくない。平穏な研究生活に戻りたい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396590054/

【狸研スキャンダル】STAP論文共著者大和雅之・東京女子医科大学教授、脳梗塞で重体
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396663372/
【速報】STAP論文共著者大和雅之・東京女子医科大学教授が、脳梗塞を起こし入院
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396692151/

STAP細胞作成に一部成功したと発表した香港の大学教授「STAP細胞なんかあるわけねーだろ、バーカｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396623840/
香港の研究チーム「STAP細胞は存在しない」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396458311/

小保方さん、「STAP細胞は捏造ではありません！」言い切る　じゃあ表に出てきてそうはっきり言えよ…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396504335/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが

丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。

=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
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27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69

Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。　
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

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STAP信者＝カルト信者

スナフキン「みんなに騒がられて、偉くなったように思ってはいけないよ」


オボボはムーミンが好きなんじゃなくて
ムーミンが好きな自分が好きなだけなんだよ

オボは綺麗なのか？普通なのか？

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　　　　∧　 ∧
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　　　　|1/　|1/
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　/　　　,,　　＃　ヽ
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　　/　 丿 　＼　　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　　 |　（●） （●）　　 |　　　なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　 　 /　　　　　　　　　　|
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　 このホラフキンがぁ！
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　 {　　　　　　 　 /|　　　|ー-、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 人、.　　　　 ／丿ノ　　ヽ　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　｀`ー――‐''"　　　　　　　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　　　/`〜ヽ　　　､　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　＼ /　　　　ヽ　| ||　　, ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　ﾑ※※※※ヽ　　　／　＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞　>　　　|＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 ＼L／　（＞　 ＜） Ｖ|　＼　　 ヽ　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　/（ﾘ　　⌒o ●● ⌒）　　￣´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ i
　　|　0|　　　0_＿　　 ﾉ!　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　 ﾉ　　　/三三ﾆ＼ヽ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　( (　　／　　|　|　　 `ヒ)　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　 /　　　 |　ヽ　　　 ＼

実験と関係なく一冊というのは完全なデマ
このデマを流したのはTBSのひるおびだってね？

revisionの意味が理解出来なかったから勝手に下書きの事だと思い込んだ
ソースにあたってないお前がバカだろ
ワイドショーのデマを垂れ流しとか、小保方を刑務所に送る目的に対する妨害にしかなってない
お前実験ノートとデータの内容を誤魔化して、ページ数少ないって意味のないことに注目させようとしてるだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE#t=2h15m30s
記者（日本テレビ）「あと、それに関連して、先ほどノートが2冊ということで、
実際にまあ何冊あったのかということはわからないということでよろしいんでしょうか。」

石井「ただですね、ノートの2冊の内訳は、一冊はスタートが2010年の10月から11月、
いちばん表に書いてあるんですね。で、最後が割と最近の2000うん年。
それからもう一冊はメインに、ネイチャー論文のリバイジョンのデータなんですね。
ですから、2010年からっていうのがクリアに書かれていますので、
3年前からのデータの記述だろうというのは、自ずとわかると思います。｣

>>995-996
ES細胞だった可能性を追求しているのではなくて、普通、ESにしてもiPSにしても幹細胞ですよね？
論文の通りだと、「STAP cells」で、STAP幹細胞じゃないですよね？

俺が、STAPだッ！！

STAPぅ〜
　　STAPぅ〜
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　／ミミ　 　 ＼
　　　/　／￣＼　　　ヽ
　　/　/　 　 　　＼　　ﾊ
　　| 丿 ⌒＼　 ／ヽ　　|
　　| |　　( ・ヽ　/ ・）|　　|
　　| （　 　 　　 | 　　| 　 |
　　|　.|`ー　`ー´ - |从 |
｡+人人 　 `＜＞´　 / ﾉ
+∩/)∧ 　 　 　 　 /　(
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く　 ＼__＼　 　　| 　　＞
　＼　 ））　ヽ　 /　／ ヽ
　 | |ニコ　＼Ｖ／ﾊ/）z |
　 | |　 8|　　|　| ム＠.ｲ |
　 | |　 8ｈ　 |　| 匸二]　|
　 | |　　| ヽ |　| 　　 /　 |
　 | ヽ_ノ__Г￣￣￣ 　 |
　 |　　　 Ｕ∞∞　　　 ノ
　　　　　　 ￣￣￣￣

ピカピカ光ったから多能性があると勘違いしたんでしょ？丹羽さん？？

STAP細胞のまま（幹細胞化せず）注入するのだとしたら、幹細胞化って何のためにやってるんでしょう？
単に継代培養するため？
だとすると（今となってはあり得ないことだけど）STAP細胞が実用化されるときには
幹細胞化させたSTAP-SCとFI-SCを別々に使うことになるんでしょうか？

STAP幹細胞＝ES細胞
STAP細胞＝

胎盤にもなれるES細胞は本当に実在するのか？

>>11
ムーミン作者はかなり仕事に厳しい態度の女性なんだよな

>>8
丹羽の論文

>>19
様々な実験はレフェリーの要求に応えるためにやっているだけの可能性が高い
その場しのぎのでっちあげ細胞
実験ごとに違う細胞をつかっているものだから
STAP幹細胞なるものを生み出す必要性に迫られた
嘘が嘘を呼んで生まれた嘘に過ぎない

つまり、レフェリーに死細胞ではない根拠を示せ、増殖能を検証せよと言われたことに対応するためにでっちあげたのがSTAP-SC
Fgf4-SCも別の矛盾を隠すためにでっちあげられた嘘である可能性が高い

>>23
＞様々な実験はレフェリーの要求に応えるためにやっているだけの可能性が高い

なるほど

小保方さんに三木弁護士を紹介したのは誰だろう
彼は麻酔科医の協会の顧問弁護士
バカンティは麻酔科医

オボ子AAをは鳩山AAに通じるものがある

しかしここのところのおぼかたさん可愛そうだわ！の利権への非難殺到見ると韓国とまるっきり一緒だな。

何でこの点を念のため確認したかったのかと言うと、
STAP細胞（幹細胞ではなく）は、20〜30個の小細胞塊として胚盤胞に注入しているんですよね？
だったら、ES細胞単体である必要はなくて、ES細胞塊の一部をTS細胞に誘導した細胞塊でいいですよね
特殊な細胞を想定するまでもなく、それで胚にも胚外組織にも分化できる

にしてもキメラマウスはやり過ぎたな

理研の内規では悪意がなければ処罰せずだからおぼはる大勝利ってことでおｋ？

>>28
kahoのとこの米の人？

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 20:27:21.35
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第１次安倍内閣　教育再生会議　　　座長　→　野依 良治「学習塾を禁止にすべき」（理化学研究所理事長）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第２次安倍内閣　教育再生実行会議　座長　→　鎌田薫「国立大学の学力試験を廃止すべき」（早稲田大総長）


偶然かな？
これはヤバそう…

IMPORTANT:
Sublethal treatment to Obokata is needed for confidence recovery of Japanese science!

>>31
kahoさんのところは知ってますけど、コメントはしたことないです

>>32
学習塾を悪者扱いにするってのは、ちょっとトンチンカンだよなぁ・・・
まぁ、本来は、学校がちゃんと教えればいいんだけど
それを出来てないから、塾とか予備校が成立してるわけで
禁止するまでもなく、予備校とか塾が不要になれば、消滅するはず
つまり、学校が分かりやすく教えれば良いだけなんだよね

>>28
小保方が欲しかったものは
「ESともTSとも似てるけど、ちょっと違うもの」
だから

それを実現する最短ルートを採用してるはず
胚盤胞→ES+TSの段階まで待たずとも
胚盤胞手前の桑実胚あたりでバラせば胎児にも胎盤にもなる

>>35
塾で勉強すればいいから学校の質が低くても仕方ないという世論が
教育レベルを落としてるという考え方はあり得る

それって水道水飲むと腹壊すから高額なボトル水買いなさいみたいな話だし

>>32
それ数日前にかなり内情知ってそうな人がスレにいた利権シモ門下ｗ安倍のゴリ押しだとか

胎盤まで光ったっていうのが著書たちの「メイントリック」らしいから
読者への挑戦状よろしく、どや顔で説明を求めてくるのはわかるけど
そのまでの過程の記載が穴だらけで誰も名探偵になりたがらない現実

小保方が欲しかったものは

誰かうまい嘘のつけるスポンサーまたはパトロン。
今次を探しているが、専門外の老年弁護士に頼んだため混乱し苦戦を強いられている。
せめて中年の弁護士だったらカモに出来たかも知れないのに策に溺れたか？

>>27
韓国以下だろ
韓国検察は出国禁止命令出して家宅捜査して起訴してるから

>>40
体で懐柔しようとするも
弁護士はいい女と遊んでるので歯牙にも掛けなかったというw

>>8
なにこれ

12月26日 - 韓国マスコミ、ソウル大学の調査で残りの2個のES細胞もヒトクローン胚からのものではなかったと報道。また、韓国検察当局は同日、黄教授と研究チームの計十人に出国禁止命令を出した。

1月12日 - 韓国検察当局、黄禹錫ソウル大教授の自宅や研究室など関係先を家宅捜索。

5月12日 - 韓国検察当局は、胚性幹細胞捏造事件で、黄禹錫・元ソウル大教授を詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪で在宅起訴したと発表した。

>>43
うーん、これは電気泳動の時、-RT, nonCut, Cutをまとめて流して、後で泳動写真を切りはりしたのかな？
PCRするときは、-RT, nonCut, Cutとまとめた方がやり易いから。
元の泳動写真はしっかりしてそう。
これは捏造判定まではされない案件だな。

ES TS の関係がわかりやすい
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png

つまり分化した後だから、胎児か胎盤のどちらかにしかなれないってこった

分化する手前なら両方に成れる
論理的帰結だろ？

ESと似て非なるもの、しかも、そのままではキメラマウスを作製できないものと言えば、これじゃないかな

http://leading.lifesciencedb.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/Niwa-1.e008-Table-1.png

丹羽研では毎日のように
http://www.nature.com/ncb/journal/v9/n1/images/ncb0107-2-f2.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
という工程が行われている

どこを盗めば、「胎児にも胎盤にもなるOct4発現細胞」になるのか？

それはMorula(桑実胚)だ

>>47
これも丹羽研にあるのか
なんでもるあるなぁ

>>40
策なんてあるわけないだろあったらもうちょいマシな捏造論文かいてるわ

http://www.nature.com/ncb/journal/v9/n1/images/ncb0107-2-f2.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
このプロセスのBlastcyst前がMorula
Embryo後がEpiSCか

似てるけど、ちょっと違うもの

>>45
レーン切り貼りは都合よく捏造できるから倫理的にはアウトだが再現取れたらおｋということでなあなあになってる印象

>>52
投稿規定的にはアウトだけど
別画像なら規定違反じゃないから白線入れたらOK

>>51
その辺だろうな
しかし何をどう間違ったらこんな馬鹿騒ぎになるのか
和歌山を徹底的においつめるのが早い気がするな
おぼはるは絶対に吐かなそうだし

加工画像を本文に断り入れて載せて、切る前のゲル全体をサプリに載せたらいいのにな

見やすくなるように流すとかやる前からわからないだろw
要求が無茶

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

>>54
完全な共犯ならサクサクデータ作れると思うのよね
共著者を騙してやらせてるから時間がかかったように思える

全ゲル画像で投稿したらレフェリーから
「見にくいから切れや」と言われそうだよな
その指示通りにやってる場合には不正にはならない
ジャーナル公認だもん

変倍かけてるやん

丹羽も怪しいでえ・・・

なぜ、理研は、丹羽仁史の責任を放免したのか。
その理由は三つ考えられる。

第一は、丹羽仁史をパニッシュして、例えば解雇して理研から追放すると、
小保方晴子による訴訟の際に、原告側の有力証人として丹羽仁史が出廷してくる
可能性があるからである。
ttp://critic20.exblog.jp/21945708/

第二に、STAP細胞である。理研は、最終報告の段階で、
結局、「STAP細胞」を生かすという路線に着地した。
単に理研だけでなく、文科省の意向が働いているように思われる。

小保方晴子は切る、STAP細胞は生かす、理研に「STAP細胞の夢」を引き継がせ、
特定法人に指定して100億円を出す、成長戦略のためにもそうする、と、
そうアウトラインを下村博文が決め、それを野依良治に指示し、
筋書きに従って理研が動いているように見える。

すなわち、4/1の最終報告の結論は、文科省（下村博文）が主導して裁断したもので、
(1)研究不正への対処を適正に示すと同時に、(2)「STAP細胞」を殺さずに、
(3)理研を特定法人にして研究投資を重点化する政府方針（＝成長戦略）を貫くという、
三つの目的性を盛ってバランスさせたものと考えられる。
ttp://critic20.exblog.jp/21945708/

第三に、理研が、今回の研究不正を、論文不正までで止め、実験不正までは追及しないと限定（線引き）していることがある。

疑義があの6点に絞られていることが問題で、調査の設計そのものが、
最初から小保方晴子以外に不正が問われない形になっていることだ。
つまり、論文における改竄と捏造だけに焦点が当てられ、実験マウスのスリカエ疑惑等が
捨象されてしまっている。

実験全体そして研究全体の真相を問い始めると、丹羽仁史や笹井芳樹の関与がスコープに
入り、理研の組織の問題がくっきりとなるからだろう。トカゲの尻尾切りで済まなくなる
からだ。論文の捏造は問題にされたが、実験の不正疑惑は調査されなかった。

理研が、小保方晴子だけに責任を押し被せ、不正の全体像を意図的に矮小化し、
組織として逃げ切りを図ろうとしている態度は歴然である。
ttp://critic20.exblog.jp/21945708/

早稲田のD論の検証はどういう結果を出すのか興味ある
彼女だけに黒判定すると、他は白なのかよ！という批評が出て、
こいつもこーですよ、あいつもこんなんですよという証拠が
次々とネットに掲載される可能性がある。
既に一部はそうなってるみたいだが。
かといって白判定は、それはそれで、更に早稲田のブランドイメージ低下に繋がるし。

利権的の会見で
stap細胞っていう代わりにstap現象っていう言葉をよく使ってたけど
その使い分けにはどういう意味があるのですか？

>>59
どのへん？

>>64
とりあえず小保方だけ剥奪しておくから
残りはまた後で！
でいいと思うが

渡した細胞が違ったのに、論文の内容があってるはずもなく、STAP細胞も何もないだろう。
何を粘って追試をすればいいのか？

思い入れで実験は成功しないよ。成功したら、それは超能力
もうほおっておいていいレベルの仮説じゃないの？

早稲関係者の妄言�@「ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかが重要」

早稲関係者の妄言�A「ＳＴＡＰ細胞があるのかないのかをはっきりして欲しい」

早稲関係者の妄言�B「理研は小保方ひとりに罪を被せるつもり」

早稲関係者の妄言�C「実験ノートでなくＰＣで記録することはよくあること」

早稲関係者の妄言�D「実験ノートをとらない人は多い」

>>68
丹羽先生は大変責任を感じて
ずっと再現実験を続けているそうです

>>65
STAPというのは「刺激が多能性の獲得を引き起こした」という意味

細胞というのは、分化が進むと、本来は役割が決まっていく（白血球になった細胞は細胞分裂しても白血球にしかなれない）
ものなんだけど、その役割が決まった細胞に酸性の刺激を与えて、多能性のある（どんな細胞にでもなれる）状態に戻した
というのがSTAP現象

それによって作られた多能性のある細胞がSTAP細胞

STAP現象とかいって、結局「癌化」も含めていくんだろうなぁ。

酸性の刺激
が
酸性の性質を持った溶液になったら

それもSTAP？
STAPは酸性なら種類限定しないんだよね

×酸性の性質を持った溶液
○酸性の性質を持った特定の溶液

今更だけど、庭師は何言うの？
「俺達の戦いはこれからだぜ！（ご愛読ありがとうございました。）」だけ？

早稲田で奨学金貰ってない奴の方が少なくて28％なのか


独自の学内奨学金だけでも約100種類、
学外の奨学金をあわせるとその数は250種類以上。
なかでも学内奨学金は、そのすべてが返済不要の「給付」奨学金です。

新入生希望者の約72％が奨学金に採用されています（2012年度）
学内奨学金はすべてが返済不要の給付奨学金です。
入試出願前に予約採用される奨学金もあります。

早稲田大学の奨学金は、独自の学内奨学金をはじめとして、日本学生支援機構奨学金、民間団体・地方公共団体奨学金など、その数は250種類以上にのぼります。
奨学金受給者は、延べ2万人以上、交付総額は約161億円と、充実度は全国の大学の中でもトップクラスです。
入試出願前に予約される奨学金もご用意しています。

>>73
酸性の溶液だよ（酸性浴）
pHとか時間とか一応決まってる（正確な数値忘れた、wikipediaにも書いてある）けど、
その通りやっても誰も再現できないんだから、もう無意味だけど

>>48
桑実胚だと径が大きくて若山教授が見れば一発で分かるんじゃね
刃渡り1ミリのメスで切り分けたらしいし

stapi noob

>>78
分裂が進んでいるものを酵素でバラしたらわからない

ES細胞とTS細胞のクラスターは、作れるかも知れないけど、相当難しいだろうし、
捏造のためにわざわざ作らなきゃいけないわけで、小保方にそれができるとは思えない
元々あるものを使ったと考える方が自然

>>76
へーそうなのか

いくら桑実期にOct4を発現してても
胚体外組織に分化した時点でOct4を発現しなくなるはずなんだが
ホントに謎の発光現象だ

誰かが言ってるように胎盤内の血管の発光というのが正しいのか？

>>83
そうだよ
ES細胞でも胎盤の血管には寄与できる

>>83
Oct4-GFPをつかったSTAP細胞検出系と
cag-GFP細胞を使ったキメラマウスへの寄与の検出と
ごっちゃにしてるような気がする

笹井氏は今何してるのか
表に出てこないのは、野依氏が囲っているからか？

>>81
写真すらあの雑さｗ

「もう彼氏だもん！」 願望が強いあまり自分で作り出した妄想を信じる病気
STAPというバカの安易な思いつきを実験を繰り返すうちに
「STAP細胞出来たもん！」 実験結果とは逆の妄想を信じるようになり
妄想に現実を合わせるように虚言と捏造を繰り返す
妄想を否定する敵を激しく攻撃するが自分は被害者だと思っている

こんなのも転がってるのね
単に写真撮るならなんだって出来るわ

http://www.cdb.riken.jp/pcs/photo/photo.html
EGFP Mouse
http://www.cdb.riken.jp/pcs/photo/pic/chimera.jpg
　グリーンマウス。ES細胞において緑色蛍光タンパクEGFP遺伝子を導入し、それも用いキメラマウスを作成した。ES細胞は胚体外組織にも分化できる能力を持っているが、通常の方法によってキメラマウスを作製すると すべて胚体組織に分化する。

>>70
いい加減にしろってかんじ

山中さんが言ってたようにいままでのノート、ほかにマウスなどでわかるんだろが

税金つかうんじゃねえぞ

小保方のノートを求めるのが間違いなんでは？
だって規模的にほとんど全て他人にやらせてるんだし

小保方のノートを求めるのが間違いなんでは？
だって基本的にほとんど全て他人にやらせてるんだし

やらせたもののパッチワークだから実験ノートが少ないのはむしろ自然というか

　
　(⌒)(⌒)
　 (･Å･)　　ネズミが死んでんねんで〜！
　〜(　)
　　 UU

>>91
あ？
理研の前のこれまでのノートもしらべろや
アメリカのときやそのまえや

証拠ねえならそんなもんに税金つかうんじゃねえぞ

>>93
とりあえず動物愛護管理法違反とかで逮捕しとけばいい
虚偽の実験申請で動物殺してる

>>94
捏造の証拠は共著者のノートにあるってことだよ

調子こいて発表したんだから周りの研究したやつも確認してるのが当たり前だろが

税金や暮らしがますます厳しいんだから、のんきにふざけんなよ馬鹿が

>>90
犯罪捜査だとしたら、研究所にある全ての細胞を証拠保全して若山が持ってるものと照合する
それを避けて再現実験にこだわるのは、何かよほど都合の悪い理由があるのだろう

この詐欺は共犯者がいないとできないのか

全体的に雑過ぎて知性が感じられないなぁ。これ、今回の捏造、剽窃で騒ぎにならなくても、どのみち、再現出来ずに詰みになるよね。
誤魔化せると思ってたのか、あるいは、
単に先のことは全く考えていなかったのか？

>>95
動物もかわいそうだ

96
まわりも関与してんのかどうか、
しらんが、そいつらのもノートしらべろや！

できてたかしらんのに発表してる馬鹿なんかいないと、
かんがえるのが普通だろが

発表前にもう一度確認しないのかよ！

>>98
だからしらべろや！

しっかりした納得できる調査発表をしてねえんだろが？

それしてねえならやめろや！

あと調子こいた発表したんだから、
馬鹿でも発表前に確認してから発表するんじゃねえのか？

科学者は確認しないで調子こいて発表するのかよ

刑事告発したらええんやで？

>>85
なるほど、CAG-GFPマウス由来なら全能性の桑実胚からでも
栄養膜細胞と内部細胞塊の二種類が混じった形でも
胎児と胎盤の両方が発光するわけか

20〜30個の細胞塊注入で初めてキメラが作製できたらしいし
杜撰な小保方さんのことならテキトーな時期の受精卵を
バラして若山教授に渡した可能性もあるな

これがホントなら、どっちにしろ悪質な捏造としか言いようがない

>>99
しらんが発表する前にはみんなで確認してからするだろが
科学にかぎらずなんか発表するときは、
まじか確認してからだろ
それしてねえなら辞職しろや

100
調査しろ

世間はだれも納得してねえだろが

　
　(⌒)(⌒)
　 (･Å･)　　切り刻まれて酢漬けにされて…
　〜(　) 　　ボク達何か悪いことしたの？
　　 UU

日テレきた

小保方ひとりのせいにしてんじゃねえぞ

発表するなら馬鹿でも、みんな集まり確認作業をしてから、
しっかりと確認して発表するのが普通じゃねえのかよ！

どの世界、どんな仕事でも常識だろが

してねえならいい加減だし辞職しろ！

金沢大学？

金沢がどうかしたのかよ
税金つかうんじゃねえぞ

庭の一世一代の大舞台を拝聴するにはどんな準備をしといたらいい？

>>111
まず服を脱ぎます

発表前に全員で会議開いて確認しろや

それをしてないなら、首だ

その確認や会議をしていて見抜けない馬鹿はいないと考えるがな

12月26日 - 韓国マスコミ、ソウル大学の調査で残りの2個のES細胞もヒトクローン胚からのものではなかったと報道。また、韓国検察当局は同日、黄教授と研究チームの計十人に出国禁止命令を出した。

1月12日 - 韓国検察当局、黄禹錫ソウル大教授の自宅や研究室など関係先を家宅捜索。

5月12日 - 韓国検察当局は、胚性幹細胞捏造事件で、黄禹錫・元ソウル大教授を詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪で在宅起訴したと発表した。

補助金だの株だの、金に目が眩むと見えるものも見えなくなるわな

【速報】小保方さんが２ちゃんねるに降臨

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

キメラマウスのTCR再構成解析はよ
それで一発解決やろ

発表前に会議開いて確認したのか追求しろや！

>>114
韓国の方が先進国じゃね？

>>118
開いてないって言ってるよ
極秘だからとか小保方が会議から逃げてた

>>104
論文には元からそう書いてあるよ
きちんと読んでから出直し
もちろんＴＳかそのたぐいのすり替えはあったんだと思うが

>>98
全ての細胞キリッとかありえんから
馬鹿はすっ込んでろよ

>>119
そう、小保方を処罰出来ないようなら韓国に抜かれる
不正をするやつだけが出世する国になる

このスレで意見が更新されるたびに
専門家の発言もころころ変わっていく
見てるんだなｗ

庭が研究者生命の全てをかけて挑む生涯最高の晴れ舞台。
結果は解り切っていても、やはり男が人生をかけて戦う訳だから、
期待に胸の高まりが止まない。
衆目の監視下、今まで栄光の人生を歩んできた男がどんな醜態を晒すのか。
楽しみで楽しみで仕方ない。

また実験させればいいじゃんって奴多すぎ

ある種の詐欺事件なのに

>>50
そして神戸、
Nature　アクセプトまでは良かったが　結果的に変な男に捕まってしまった。
もうひとり、私が思っている細胞を作ってくれる男がいたら完璧だった。

捏造の検証に税金

>>123
知ったかネトウヨはニュー速にお帰り下さい

>>107
実況スレがオボだけが悪いとか悪くないとか言ってる馬鹿ばっかで笑った

実況 ◆ 日本テレビ 43192 動物園にしやがれ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396669437/

>>126
じゃあお前が告訴してこいよ

国内の全研究者は警察・検察に自発的に協力して小保方訴追を実現するように
「韓国では捕まる不正が日本では罷り通る」
こうなったら日本の科学は終わりですよ

>>129
何が知ったかだゴミ屑が
何も知らねーのはてめーだよ低学歴ピペド

>>124
バカな記者はこのスレを参考に質問してるらしいｗ

>>132
こんなことに警察出てくるほうがよっぽど後進国

>>93>>95
　世界実験動物連盟　「よく言ってくださいましたでチュウ！」

なんでネトウヨって警察大好きなんだろう…

普段あまりテレビなどご覧にならない学界の大御所なんかも
この問題には注目してるらしい。特に早稲田や理研をはじめとするまわりの対応に。

小保方無罪放免なら、新法人で高額年俸も可能になるし、地道にやる気のない一発詐欺師のモチベあがるわな
フォォトショちょちょいのちょいで1億Ｘ5年契約取りにいくか！ってなもんで

>>135
それはどうかな
民事だけで済む問題か、法律に疎いので分からんが厳しそうだけどね

お茶を濁す専門家が罪深い
シンプルに
「実験結果が盗用である博士論文は内容自体が捏造」
「Nature論文は違う実験であるはずの捏造博士論文の画像を流用しており、やはり捏造」
これだけ言ってればいい
後は余計な話

>>134
ここ見てるのはまだマシ
「STAP細胞はあるんですか？」しか質問できないようなのが約半分

ｔｂｓきてる

>>140
小保方さんはちょっとミスしただけだよ
第一、被害者が存在しないし

>>135
はぁ？
どこでも捕まってるよ
何も知らないんだな低学歴ピペドは

まずはキメラマウスかプレパラート標本を出せや
身体中の細胞からいっぱい作れたんやろ
話はそれからだ

>>135 >>144
税金を詐取して被害者が存在しない？
泥棒は死ね

>>144
バカヤロー

患者が被害者だわバカタレ

小保方も理研も会議で確認して発表しろや！

論文やノートやマウス確認してないなら首
確認して見抜けないなら首

データないなら関係者首にしろや

ネトウヨがうるさいんですが。

>>199
韓国では当たり前の様に、この手の補助金詐欺が一流大学で蔓延しているからね。
罰則を作らないとタダでさえ多いのに、始末が出来ない。
日本も早く罰則作らないと在日枠によるこの手の詐欺が増えるだろ。

>>135 >>144
虚偽の論文で研究費を騙し取ったからな
詐欺罪
研究費を受け取った後に虚偽の論文を出していてもアウトだから

全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なのでそんなことでごまかそうとしても無駄

TBSキター

>>149
低学歴？

マスコミもおまえらも最終ミーティングで確認してから発表したか質問しろや

生物板じゃなくて法学板みたいになってるな

このスレは私のようなFree Rankingのpivate university guraduatedもいるのに、
記者さんはお疲れ様としか言い様がありませんね。

どこかのＴＶ局が抜け駆けして、単独・独占インタビューやったりしたら怒る。

弁護士の発言は、しきりにそれを誘っているわけだが、それにのるなよ。

アホな質問してるテレビ○○とか、危ないなあ。

詐欺罪って言っても論文が撤回されなければ実害はでないからな

基礎の論文なんて元々なんの役にもたたないのは最初からわかってることだし

>>154
既出

無能なピペド雇わなければ理研発NGS作れたのにな

>>157
なんでだめなん？おぼこに大金払ってってこと？

>>148
患者？？？　何処の誰？？？

>>158
はぁ？
別の研究者の予算を虚偽の論文で騙し取ったんだが？
実害は極めて甚大

>>158
おぼこひとりに去年だけで５千万とかかかってるんじゃなかった？

TBSはあいかわらずボンクラコメンテーター集めてるな

>>156
博士号持ってないゴミとかいんの？
帰れよ低学歴

詐欺罪は故意犯じゃないといかんからおぼは無罪
刑事のけの字も知らない無知多すぎ

>>135 >>144
虚偽の論文で研究費を騙し取ったからな
詐欺罪
研究費を受け取った後に虚偽の論文を出していてもアウトだから

全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なのでそんなことでごまかそうとしても無駄

アホな質問しか出来ないインタビュアー相手なら、楽勝。
アピールに利用されるよ。

>>167
故意だろキチガイ低学歴

Ph.D(Waseda)

>>148
すぐに何かの治療に使えると思っちゃったの？
お前メチャクチャ頭悪いなｗ

>>159
してるんか

いずれにせよ関係者は首だ！

見抜けなかった能力、やらなかった組織の体質

>>169
野依とガチバトルして欲しいなぁ

>>170
法律勉強してから出直してね

>>173
記者会見よんでこいよ
小保方が所内の会議から逃げてた

>>172
まあそういう触れ込みで超新星のごとく出てきたのがプリンセス細胞STAPなんだけどなｗ

なんつー醜い罵り合い・・・

>>162
いつも山中さんが患者のことかんがえてる発言しとるだろが

患者ががっかり失望だとコメントあるしな

バカタレ

基礎の論文は発表してもしなくても
元々なんのペナルティもないし
論文だしたら次の研究費がまた来るだけ

別に給料があがるわけでもないし
加えて、査読という面倒なボランティア活動しないといけなくなる

>>175
法律を全く知らないのはお前
誤魔化せるとでも思ったか？ん？
低学歴バレバレなんだよ

TBSつまらんかった
この問題、関口には荷が重いわ

実際おいらのまわりはすごく落ち込んでるでよ。。。
ひどい嘘だったからな

>>180
お前はなんにも知らないんだな
理研は論文出さなきゃすぐクビだから
つまり高額な報酬を詐取している

>>174
御大にご登場いただかなくても
何十人居ても石井先生が小指でひねってくれるわ

哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に
ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」にる方法（クローン動物の解体）がある。

「核を除去した卵子の操作」にる方法は、カエル（ガードン）だけでなく
羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が
不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが
ヒトクローン生産に成功したと発表している。

>>181
お前からなんか臭ってくると思ってたらこれ低学歴の臭いか

TBS組織を追及しているね。
銀行員の横領と同じ構図だろ。
頭取が記者会見して一行員の問題にこれだけ深く追及されことはあるだろうか。
やはり個人のモラルの問題が一番に問われるべき！
チョンたちの特徴は、自分たちが関わる問題には、何でも組織の責任にしたがる。

>>187
博士号も持ってない低学歴がなんのつもりだ？ん？

いま番組みたがまあまあだな
小保方、理研とも叩いていた
税金も

患者の気持ちも考えないとな
がっかりという記事コメントあったしな

>>177
流石にそれは馬鹿マスコミの勘違い報道だろｗ

生産したクローン人間を殺害して臓器を生産する方法の、倫理的問題を
カモフラージュするために　人工万能細胞（IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか
と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、
STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も　そう考えれば説明できる。
IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか？実体は初めからない可能性を
慎重に検証すべきだ。詳細は
science-basara.com/column/clone-2/
science-basara.com/column/stap/

>>188
これはマスコミに出る専門家の犯罪だよ
実験結果そのものが捏造であることを言わないで
コピペがどうとかどうでもいいことに終始してる

とにかく、どこかのＴＶ局が抜け駆けして、単独・独占インタビューやったりしたら
この事件にとって、大きなマイナス。

記者どうし、ＴＶ局どうしで相談して、抜け駆けしないと約束すべし。

>>183
患者がいるのか？

だろうな

山中さんが患者のためにすぐにホームページでコメントや動画にあげたからな

>>185
その石井先生の報告、お粗末感が否めなかったけどな
その後こそーり修正されてるし

>>189
1人称と２人称の区別もつかない低能は書き込むなよ低学歴君

>>197
博士号持ってないのかWWWWWWW
マジで頭悪いんだなお前WWWWWWW

論文が掲載される科学雑誌というのは、学者達が趣味で作っているサークルの雑誌みたいなものであって

そこに論文のせたからといって
給料は変わらない
ただ、サークルの中での地位が上がるだけ

>>192
規制されたいみたいだな

[ん？]←すでにNGワードになってた

>>194
とにかくの中身おせえて

>>182
つうかスタジオの出演者全員が誰一人理解出来て無くて
テキトーにぬるい発言して自分の無知無能を誤魔化してるのに笑った

>>198
電子厨君
お仲間がフルボッコにされてるよ

【社会】山中教授「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396645239/

>>198
日本語読めないの？
低知能でその歳までよく生きて来れたな
えらいね！

>>185
複数のノーベル賞受賞者で囲んでやればいい
あのクズが研究者に値するのか、全国民が目撃する

>>204
博士号持ってないってどういうこと？
頭悪いんでしょ？
法律も英語も読めないとか人間じゃ無いよWWWWWWWWWWWWWWW

>>202
文系はあの程度の誤魔化し・発言自体が盗用で飯食えるんだから楽だよな
まぁそんなクズみたいな生き方するなら死んだ方がマシだが

>>52
この論文引用するやつは捏造肯定派と見なされても仕方ないよね

サンデーモーニングを見ているんだが、「おじさん」たちが若い女に甘いことに
ムカムカする。
理研という組織よりも、こいつらみたいな「おじさん」（主に団塊）という世代がこの事件の
背景にあるということにいい加減気づけよ。無反省なのはお前らだ。

無知なくせに言葉の汚い低能はニュー速に帰れよ

>>196
石井さんって実験ノートの提出日すらまともに答えられないおじいさんだよね

>>210
博士号持ってないってどういうこと？
頭悪いの？

実験と関係なく一冊というのは完全なデマ
このデマを流したのはTBSのひるおびだってね？

revisionの意味が理解出来なかったから勝手に下書きの事だと思い込んだ
ソースにあたってないお前がバカだろ
ワイドショーのデマを垂れ流しとか、小保方を刑務所に送るための妨害にしかなってない
お前実験ノートとデータの内容を誤魔化して、ページ数少ないって意味のないことに注目させようとしてるだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE#t=2h15m30s
記者（日本テレビ）「あと、それに関連して、先ほどノートが2冊ということで、
実際にまあ何冊あったのかということはわからないということでよろしいんでしょうか。」

石井「ただですね、ノートの2冊の内訳は、一冊はスタートが2010年の10月から11月、
いちばん表に書いてあるんですね。で、最後が割と最近の2000うん年。
それからもう一冊はメインに、ネイチャー論文のリバイジョンのデータなんですね。
ですから、2010年からっていうのがクリアに書かれていますので、
3年前からのデータの記述だろうというのは、自ずとわかると思います。｣

>>206
博士号ならおぼかたさんも持ってますよ
あなたの載ったことのないNatureにも載りましたよ

>>196
負け惜しみ乙
お前ら記者が無能だから石井先生にのらりくらに受け流されて
何一つ実のある検証内容を聞き出せなかった現実

>>213
実験ノート大好きなんだね

荒らしにかまう奴も荒らしだからな

>>214
お前の無能さを糾弾してんだよ
お前コピペ大のAOすら受からなかったんだってな？ん？

学者達が趣味で作っているサークルの雑誌に、嘘記事のせたぐらいで、詐欺だなんだのと騒ぐほどのものではない

Natureを始めとする科学雑誌が性善説にたつのは、
しょせんサークルの雑誌と同じだから

荒らしはかまってもらうことが目的なのでスルーしましょう

「おじさん」（主に団塊）
それは違うんじゃね。バブル世代のおっさん達だろ

>>217
はい

>>219
バカっているのなWWWWWWW
掲載事実を盾に公金詐取を行ったわけだがバカなのか？

>>222
低学歴はコピペ大すら受からねえのかよWWWWWWW

燃料がないなー

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140406-00000001-gendaibiz-soci
小保方晴子氏を「犠牲者」にした独立行政法人・理研の組織的欠陥／井上 久男

>>223
だいぶ溜まってんな、おい？

まだ、こんなこと書いてる馬鹿いるし、この人だけじゃなくて一般人が全員この認識なんだよなあ
https://twitter.com/milkchoco_syrup/status/452588660542554112
#サンデーモーニング　STAP細胞を理研は早々と捏造と断定したらしいけど、じゃあ、ハーバード大学の猿での実験成果についての報道があっていたけど、それはどうなったのだろう？
論文の稚拙さとSTAP細胞の存在の有無はまた別物なのでは？もっと時間をかけて検証しても遅くはないのでは？　



ハーバードの教授が小保方の博士論文の審査者で、
小保方に研究テーマを与えた人物で小保方の留学先の指導者で、
ＳＴＡＰ論文の共著者で、
ハーバードの教授が2001年に万能細胞の論文を書いて本人にすら立証できず、
ハーバードの教授と常に行動を共にしてる小島教授は論文不正の常習犯。

これだけの情報が欠如してるんだから、結論がゆがんじゃう。

マスコミがちゃんと報道してないから、こうなる。

>>227
ジャーナル掲載を見て国税が支出されてんだよ
診断書捏造してナマポ詐取するのと全く変わらんから

研究費をもらっても、その成果を出す義務が無いことを知らない人が実は多い

つまり、研究費をもらって成果を出せない、あるいは出さなくても、なんの罰則も無い

>>228
そもそもマスコミが報道したなんての正しさの根拠としては全く採用してない
そんなもんを正しさの根拠にするやつは奴隷階級だからほうっておけ

>>228
何一つ事実を理解していないところがすごいな
新聞とかテレビでもちゃんと理解していればこういう認識にはならない

>>230
捏造すんなクズ
成果がなければ次の資金は無いという罰則が課される

>>233
理研にそんな「罰則」あんの？PDFのどこに？

>>232
論文が稚拙とか不備があるとか言ってるマスコミを糾弾すべきだ
実験結果を故意に捏造し
故意に税金を騙しとったということを言ってない

>>215
調査委員会のミッションは
論文の体裁の審査のみですしおすし

>>233
お前、無知すぎ
会社とは違うのだよｗ

>>234
成果主義だからな
常識だよ無能

>>235
故意に捏造はしたが故意に詐取したというのは妄想のレベルだな
結果の捏造をすることは昔からよくある
メンデルとかも怪しいし

>>237
会社とは違うぜ？
そもそも博士研究員は労働者じゃ無いから
「高度な専門知識を有する労働者」だから労働基準法は適用されない
成果が出せなければクビ

そして科研費などの競争的資金も同じ

何も知らないんだな

記者会見あるのかな〜

いつもの構ってちゃんだろ
相手にしたら喜ぶから触らないように

学者達の行動は政治によって縛られることがない

これがヨーロッパで確立した大学の自治

素人が論文読まずに嘘に決まってるからと論文をてっかいさせようとしているのは、学問への政治介入であり
これに迎合する理研はアカデミアを語る資格はない

>>239
故意に詐取したことすら理解出来ないバカがいたWWWWWWW
まず博士論文が捏造だと本人がもちろん自覚してる
その画像を全く違う実験に流用した時点で研究を行う意思が最初から無かったということ
故意に詐取した以外にあり得ない
他の可能性は無い

STAPはあるという証拠はありませんと頼むから言ってくれ。これ以上無駄な税金を使わないでくれ。
やりたいなら自分で競争的予算を獲得してやってくれ。

>>233>>238
まったく就職したことないんだな。いいことだ。
で>>233
理研にそんな「罰則」あんの？PDFのどこに？

>>242
朝から活発だよね

>>243
こいつは博士号剥奪されるから学者じゃ無い
そして低学歴のお前と違って俺は論文全部読んでる
何より大学の自治など全く無関係
論理性のかけらも無い誤魔化し

>>245
日本一の公金詐欺集団理研には何も期待できない

>>246
PDFのどこ？
なんだそれ
日本語使えよ低学歴WWWWWWW

明文化なんかされてないよ
理研は成果なければパージ
すぐにクビだから

テレビの向こう側の専門家も科学者もただの人間なんだよな
だからもとからガチガチで隙のない論理人間かというとそうでもない
修辞だらけの非論理的な内容に騙されたり
非論理的なコメントをすることもある

この問題で捏造とわかりきってからも
名前出してるから全否定に気が引けてるからかもしれないが
STAPは存在する可能性が否定できないと言ってみたり

まぁ、振り込め詐欺に気をつけてね

「ヨーロッパで確立した大学の自治」だってよWWWWWWW

その単語書いて何か騙せるとでも思ったのか？
博士号も無い素人が偉そうに

>>250
「ん？」「低学歴」「WWWWWWW」

もうおまえ劇団ひとりじゃないかｗ

成果主義とか言ってる奴馬鹿すぎ
やる前から成果が出ると分かってるような研究なんて雑魚のゴミしかない

働いたことないのが丸分かりなのが哀れだ
万年非常勤かなんかなんじゃね

>>251
学問の自治っていうのはよ
不正をやらかしたクズに不正をガツンと指摘することだよ
それをやらずに保身に走った奴には自治を口にする資格は無い

所詮は意味もわからず自治の言葉だけ真似してみてる猿真似国家だよ

利権Y浜も、自分の関連会社に予算を横流ししてた偉い先生が居たという話だしなあ。
今は干されてるらしいけど。
別にCDBに限定せず、どこも体質的に腐ってる訳だから特定法人に認可受ける前にがんじがらめに
お金、研究関連の不正が出来ないシステムを作る事が先決だと思うけどな。
あれだけ自由度の高いお金が流れ込んでくるのだから誠意ある態度で使ってもらわないとな。
５年ぐらいかかるだろ。海外の例に学ばないといけないだろうし。
会計検査院からの天下りもいるのだっけか？

>>254
理研はそういうとこなんだよ
お前には一生関係無いんだろ

厨２病のエア研究者が朝から吠えてるしw　ネットで勉強おつかれさまw

完全に無駄なレスでスレが埋め尽くされていく
これもなにかの陰謀か？

>>254
おぼかたさんのはやる前から捏造確定でしたよね

博論も読まずに採用した竹市さんが悪い

>>257
会計検査院がユルユルにする方向に操られてるということか？
それはひどい

>>260
特許とかセルシード株とか触ってほしくない人達がいるよね

若山も成果が無いから追放された
理研はそういうところ

>>244
だからそれお前の妄想だから
若山と組んでまがりなりにも研究はしてるんだから意志がないなんて認定されるわけないだろうが
馬鹿は書き込むなよ

>>260
そうやって無駄と決めつけるから駄目なんだよ
レンホーと同じじゃねーか

>>266
でも明らかな嵐いっぱい湧いてるじゃん

おまえらもう９時だぞ。
たまには歯を磨いて花見にでも出ろよ

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/452588844517703680

ヴァカンティ(Vacanti)教授のSpore-like cellsの論文（JCB 2001）のFig.1の最上段の５つの組織の絵について調べた。
これらの図は、Body Worksという名で販売されているＣＤから借用しているようだ。
引用はない？勝手に論文の画像に使用していいのかな

>>268
もう散ったよ

昨日友達と息抜きに花見に行ったがけっこうなごんだ

>>257
研究費の不正流用なんて当然論外ではあるけど、
がんじがらめのシステムだと
必要な物を買うのでさえ時間がかかり
研究に支障が出るんだわ

>>268
これが仕事なの！

>>268
天気悪い

ニワの論文は捏造ということでおk？

>>270
九州人乙

やっとここまで読んだ
WWW氏は一晩中いたね

>>267
あんたら散ってないの？いいね

鼻見

>>268
カフェでのんびり過ごしてる
パチンコ開店待ってるやつがたくさんいる

>>262
会計検査院にとっての一番の天下り先ってどこなんだろね。
まあ、退職後は利権とかに監査対策とかで雇われていても
不思議じゃないよな。調べてみたら面白いかもな。

>>269
あちゃー
バカンティにも飛び火してきたか

>>272
それでも不正が起きにくくするシステムは構築できるはず
罰則を超強化してもいい　抑止力にはなる

カカカカカカ、カフェ！


長居すんなよ迷惑だから

>>260
生物板「STAP細胞の懐疑点」というスレのスレ番「PART219」　あたりり以降、それまで時々目に付いた「スレ流し」が恒常化して、
スレの話題を一定の方向の雑談で常に流すようになりましたね。恐らくその辺で語られていたことが猛烈にマズい、そういう勢力がいるんでしょう。

というのをあちこちの板に貼って回ってはいかがでしょうか？スレの監視・話題の操作、といったものを請け負いでやっている会社があるとすれば
彼らは対象のスレ、板を決めた契約をしているため、ランダムな場所に話題を立てられれば殆ど対抗してきません・・・

>>272
おれは会計検査院の言う事しか聞かない尻尾ふりの典型の某国立大学に居たよ。
いや、案外なんとかなるものだと思う。がんじがらめのシステムと皆言うけどさ、
そこら辺は運用している事務の考え方の問題だったりするよ。実は。

>>269
オボコが手伝った実験には全部コピペ地雷が埋まってるんだな

>>269
とうとう総本山に攻め入ったか。誰だ、引退するとか言っていた奴は。

>>283
「不正が起きにくく研究が進まないシステム」

な

お金の話
共犯の話
倫理の話

どれが都合悪いのかな
全部か

小保方の研究ノートがないのは誰もが予想しててわかってるんだよ。
だから実験が実際にどういうふうに行われたかを間接的にでも立証するのは若山のノートなんだけど、
若山のノートの話が全然出てこない。
それって若山が共犯になっちゃうぞ。

>>288
＞引退する

読売のインタブに答えたんだよ
読売ごときに本当のこと言うかよって話だわなあ

●流出騒ぎの時の特定祭りみたいな感じになってきたな

そもそもの職業倫理を叩き込まないとダメだ
オボの行いをパンフレットにして、院生1年生に毎朝暗唱させよう

>>269
あいかわらず優秀だな11jigenは

バカンティってやっぱり胡散臭い奴だな

>>289
人件費できちんとお金の流れや、使途を理解し、管理できる人を研究室単位で雇用できるかどうかということも大事な問題な訳でね。。。

若山実験ノート
セルシード・下村ライン
特許

>>285
>恐らくその辺で語られていたことが猛烈にマズい、そういう勢力がいるんでしょう。

STAPが話題になったから、アホな層が流れこんできただけだろ

>>295
著作権が放棄されていなければアウトでしょうね。

>>291
若山教授の担当はキメラ作製だし
経緯も朝日新聞に結構詳細に語ってたけど

理研内部の共犯者の話が都合悪いのか？

>>295
よう見つけてくるわなあ

燃料のたえない事件だな
週一のドラマじゃなく朝の連ドラ状態

>>298
東京女子医科大学も入れて

>>304
そうかな

本当の盛り上がりは2月の捏造祭りだったように思う
今はちょっと飽きてる

>>265
何言ってんの？
若山に虚偽のサンプル渡して虚偽のデータ作ってたじゃん？
こんなの最初から捏造データ作って金を騙し取る目的だった以外の可能性は無いから
誤魔化すなよ無知

>>269
一流の逃げ師バカンティが
どうやって言い逃れするのか楽しみだなｗ

若山実験ノート
セルシード・下村ライン
特許
東京女子医科大学

>>300
専門家向けの高価な写真素材かと思ったら
一般用のありふれたクリップアート集だったｗ
http://amzn.com/B00003IEGE

小保方からは邪悪な負のオーラを感じる。

捏造細胞作るのに欠かせない協力者って誰なの？

>>301ハァ？何の話してるの？
実験ノートの内容を数百時間かけてすべて朝日新聞に語ったのか

STAP騒動って
胡散臭い性格の人達が集合して作り上げた
ある意味、奇跡だよな

>>310
フリー素材ではないのでアウト
つかこれ一般向け？

サンモニ出演の大学教授たちまでもが理研叩きに絞ってコメントしているのには驚いたわ
文系ばかりとはいえ研究不正、明らかな画像の切り貼りがどれだけ重罪かを本当に理解していないとしたら、日本の学術界は文理ともお先真っ暗

まああれは確信犯だと思いたいところだが、それにしても小保方がこれだけ擁護され都合の悪い情報を出されていないということは、親父関係で相当強力なバックがついているとしか思えない
官僚の忠犬を果たしてきた今までのマスコミなら、間違いなく小保方一人の責任にして幕引きを図っていた

>>197>>198
　熟女ポエム　「私の前で喧嘩はやめて、もうオボコじゃないの。」

学位論文とは、足の裏の膏薬　ie.　無ければ気になるし有っても役に立たない。
名詞の肩書きに格好がつくぐらいだね。　Natureも視野にはあったが、
一応分子生物病理の雑誌に乗せた。For the First time,を文章に入れた。
おれには名詞を持つ習慣がない。今度作って周りを脅かすことを考えている。ｗｗwww.　如何だ謙虚だろ。
ｔ

>>310
本当に盗用かは確認が要るな
素材集の方が盗用してる可能性もあるから

11次元はハトみたいに同一画像で鳴く動物でしか無いから
判断は人間がしないといかん

女子医は伝統的に日本の伏魔殿で永田町とアングラ勢力を繋ぐ結節点でもあったからね
そこに謎の光跡が集まってそこに関して誰も関係者が語ろうとしないってことは、謎解き楽し見たけりゃそこに大きな鉱脈があるってことですなｗ

>>306
盛り上がりの話なんかしてねえよ
毎日話題が出るって話

ポエムの新作もうないの？

>>316
利権たたきは構わんが、小保方擁護は駄目だな。両方叩かないとな。

２２７すれ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/
＞853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 03:26:28.27
＞切り貼り電気泳動写真群が見れるとはムネアツｗ
＞よくもまあこんだけ切り貼りしてあるなあ
同意

＞857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 03:28:07.90 >>853
＞白線入れたら規定はクリアされるんだがな
「白線を入れ忘れただけなので、悪意はないので、研究不正ではない」

＞882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 03:38:46.22 詳細プロトコルで　TCRの再構成が無いと、基の論文と違うこと
＞言うやつが、STAP現象の再現性の実験を継続するとは税金の無駄遣い。
＞ 自分の共著論文でも切り貼りが堂々と行われているし（部下がやったって 言い逃れしても、nature でも同じことやっているんだから倫理観無し。）
＞ 明日の会見で、ここつっこんでね、記者さんたち

>>312
丹羽

11jigenの指摘

バカ論文のFig1 組織像が
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-4644(20010301)80:3%3C455::AID-JCB180%3E3.0.CO;2-Z/abstract

Body Works
http://www.amazon.com/dp/B00003IEGE/
からのパクリ

881 名前： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/06(日) 07:09:00.29 ID:d28oIA6S0
ハーバード時代も男に振られて
男の上司に抗議しにいった人だから
一貫性ある
本物だよ

>>320
毎日出てるの？

>>310
>>318
というか、論文に素材集の写真って……

>>328
素敵ですね

>>327
昨日の朝は「入院してもいいですか」

やっと報道したか

大事な話なのに

http://news.so-net.ne.jp/article/detail/946065/

小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正

2014年 04月06日 08時54分
提供元：読売新聞

　ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する根拠として、理化学研究所の調査委員会に追加提出した４枚の画像が、最終報告書から削除されていたことが、５日分かった。
　１日に公表された時点では掲載されていたが、理研が４日付でホームページ上の報告書を修正した。
　調査委は、論文中でＳＴＡＰ細胞が様々な細胞に変化したことを示すとされた４枚の画像が、全く異なる条件で実験が行われた小保方氏の博士論文の画像と酷似することを理由に、捏造（ねつぞう）があったと認定した。
一方、小保方氏は画像を取り違えたと説明し、「正しいデータ」として、新たに４枚の画像を提出していた。
　小保方氏は弁護士を通じ、不正の認定に対して、９日までに不服申し立てを行う意向を示している。削除された画像をどのように評価するかは、捏造の有無を巡る争点になる可能性があるとみられている。

オボコ擁護は自分も同じような事してるから
オボコに厳罰が下ると自分の立場も危ういやつなんだよ
察してやれよｗｗｗ

常識を越えるキチガイだから当然こうだろってのが通用しないんだなあ

もしかしてあの名言、バカンティのコピーだったんじゃ…
「下書きです」

>>315
term of use なり確認しないとまだ分からなくね

>>269 これかな？（有料でAbstractしか見えないけど）

Identification and initial characterization of spore-like cells in adult mammals

Martin P. Vacanti, Amit Roy,Joaquin Cortiella,Lawrence Bonassar and Charles A. Vacanti*

Article first published online: 21 DEC 2000

DOI: 10.1002/1097-4644(20010301)80:3<455::AID-JCB180>3.0.CO;2-Z
Journal of Cellular Biochemistry
Volume 80, Issue 3, pages 455–460, 1 March 2001
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-4644(20010301)80:3%3C455::AID-JCB180%3E3.0.CO;2-Z/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

若山先生は細胞の解析を自費でやってるんだから理研の再現実験も公費でやるなよ

東京女子医大やセルシードが全く登場してこないのは
何かあるんやろうな。

22 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:29:13.57 ID:IHh3xVYo0
しかも晴子たんがカワイイ

11次元のツイート保存した？
ちゃんと保存しないとバカンティの圧力でどうなるかわからないぞ

>>338
ですよね

>>340
バカンティどんだけ大物気取りだよ

バカンティってそんなに権力者なの？

若山が本当に解析をやってるとか素直に信じるような馬鹿がＳＴＡＰ細胞に騙されるんだよ。
若山はそんなことやるより、自分の実験ノート出して「見てくれ」と訴えるのが先だろ。

バカンティ「下書きです」

>>328
早く11次元のツイートを保存しなさい
11次元を守らないと

ツイッターのログやまとめサービスあるだろ？

小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140406-OYT1T50002.html
2014年04月06日 08時54分 読売新聞

>>324
丹羽が追求されてないのは
大きな力でも動いてるのかな

>>343
一流の詐欺師
わずか1ヶ月で追い込まれた小保方など足元にも及ばない

>>331がガン無視されてて笑えるｗ
それだけ重要ではないってことだわな

>>342
バカンティはハーバード医学部教授ですよ
舐めたらやられる

起きたらEテレでウォーホールやってて草ww

渡された細胞自体が違っていた場合ノートを見ても何もわからないだろ

この程度じゃまだ弱いな

>>321
>ポエムの新作もうないの？

ポエムは利権にとってマズい情報を意図的に流して

利権に「余計なことを言うなよ？そっち方向に話はするなよ？」と伝える目的で不正発覚してきそうな段階からぶよぶよしたのが書き込んできたらしいので

とりあえず利権が、「無能！」とか「なにSSIかばってんだよ！」とか言われながらも個人の犯罪で済まそうという姿勢になった時期から書き込まれなくなったでしょ？

日本人のハーバード信仰は異常

ハーバードが本気になったら文科とか東大なんて消し飛ぶわ
ツイート保存しとけ

>>331
これで小保方さんは、真っ黒からグレーに。
懲戒免職→諭旨免職か依願退職（停職1ヶ月）

笹井さんは副センター長降格、プロジェクト・リーダーに。
丹羽さんは戒告。

>>350
今さら感あって
誰も気にしてないだけ

>>350このスレッドでは既出だから。
マスコミの３歩先だからね。

石井さんミッションとか言って格好つけてないでもっと調べりゃよかったのに。
これって裁判の資料になるわけで調べれば調べるほど価値が出るのに。

>>357
ハーバードって闇の組織か何かなのか？

>>353
>渡された細胞自体が違っていた場合ノートを見ても何もわからないだろ

わかってないねー
小保方が単独で故意に騙していた証拠になる

>>350
最終報告会見でも石井委員長が出所不明として
鼻で笑いながらガン無視してたしな

>>357
ハーバードはこれをチャンスにバカ切る方向で本気だとみてるんだが。

>>361
なるべく調べないで時間を稼ぐのが石井先生のミッションだろ

11はバカンティの首を取りに行く気かｗ

>>362
メイソンリーのほとんどはハーバードだから
後はわかるな？

>>363
若山教授の身の潔白を証明するためにノート出せってことか
納得

>>367
11次元を助けるためにツイートを拡散するんだ！
保存も急げ

Vacantiの給与は奴の診療報酬からでている。奴は所詮そういう待遇だから大物でも何でもない。
寄付の為にいろいろ奇抜なアイディアを打ち上げているだけだから。
ハーバードがあんな小物の相手を本気でするとはどうしても思えないのだが。。。

早稲田とハーバードが並んだ日か胸熱ｗ

>>363
だからそのためには細胞が違っていたという証拠が必要だろ
そのために細胞の解析が必要なんだろ
何を言ってるんだ

>>331　理研のワケワカメ

>>363
出さないのには理由があるんだろ。
察してやれよｗｗｗ

最近はゲルやメンブレンの一部を使った図がある場合に
切り取る前の全体の画像もSupplementary Figureとして提出する
ことを要求する雑誌もある。
こういう事件があると、この無駄なシステムだんだん拡がっていくのかな

>>356
iPS森口もハーバード客員講師とかいう触れ込みで
日本中が騙されたしなｗ

保存したかー？？

では11次元処刑タイム♪

その画像集
発売がバカンティ論文の後だから


未来の画像をバカンティが手に入れるのか？
タイムマシン発明したバカンティすげえWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>8
丹羽論文
>>281
これも大事

>>358
お、おぅ

若山教授が共犯だと「理研ぐるみ」で個人犯罪じゃなくなるんだよね。
若山が理研とくっついてて、第三者に依頼したはずの鑑定結果の情報が理研に漏れてる時点で、
若山を疑った。
当然、さいしゅうほうこくにも若山ノートと小保方の証言の整合性が議論になるとおもったら、全く触れてない。

若山ノートもないよ。今から断言しとく。

Date first available at Amazon.com: May 10, 2002


すげえ
バカンティは1年先の未来のデータにアクセス出来たWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

バカンティの話は別スレでやれよ
STAPと関係ないだろ

>>378
バカンティは関係者と知り合い？

>>381
うんうん、君鋭いっすね

11次元は恥を無断で消すからみとけー
こいつは絶対に間違いを訂正しないから
修正後も無かったことにして
誤魔化す

>>382
それアマゾンで手に入れられる日付な

>>331

正確には中間報告書と最終報告書の画像だけどな

中間報告書の削除されたGel２の右側の話もあったが

調査委の報告書から一部画像が消えたのは小保方の要望なんだっけ？
未発表だから出すなとかいう・・・最終報告のどこかで言ってたのかな？

まあ今の時点ではバカが画像提供したという可能性もあるので慎重に

>>384
>>382

見たら猿でもわかる
11次元はハトだから数字読めないんだよ

>>387
発売日だよ
アマゾンでしか売ってないからなこれ

>>358
些細をCDBが守る限り、世の中は納得しないだろうよ。
奴が色々な予算に口を出せる立場であり、当然公正さを要求される
立場でもある訳だから。今回の一件で公正でも何でもない事が明らかとなり
さらに、誠実さの欠片もない対応しか出来ない事が明らかになった。
勇気を出して発言される先生方がなかなかでてこないのは、やはり大型予算の
審査等が絡んでいるからだ。ヒヤリングにいって、審査員の中に些細が居るのを
見た時にどういう気持ちになるか考えれば解るだろう。庭もしかり。こいつらが
審査する事自体が何の説得力ももはや持たない。
CDB関係者は当面、予算審査から外すべきだと思う。目利きが出来ない事がこれだけ
はっきりして、マイナス要素を各方面にばらまいたのだから。
それが向こう10年保証されるなら、口を開く先生はでてくると思うけどね。

>>383はバカンティ。
もしくはバカンティと親しい東京のバイオベンチャー企業

画像がどうなのかわからんが
バカンティへの追及を緩めてはならないことに変わりない

もっと他の論文を漁ればいい

>>393
バカンティの話は専用スレでやればいいだろ
ここは小保方と理研の話でいい
雑談スレじゃないんだぞ

>>390
11次元はマジで脳味噌ハトだから
ハトって覚えた画像に反応するから誘導爆弾に使われたことあるのよね

>>391
Article first published online: 21 DEC 2000

>>390
ハーバード大学の力が必要だな

>>395
専用スレがあるのかw

STAP細胞の懐疑点に共著者のバカンティの話も含まれるだろ

>>386
11次元批判しても何のメリットもないよ
どうせ科学コミュニティで検証されるのはわかってるんだから
可能性の段階で淘汰された情報は消えていけばいい
捏造の可能性を指摘する人がいることはこの世界とてもとても重要

>>391
お、おぅ

>>398
確か小保方のD論の件では誰かがコスモバイオに問い合わせてたよね

ハーバードは捏造を許す大学なんだろw

>>392
それは解るが、審査に絡んでいるかどうかなんて公開されてる？

>>391
Ver6.0だから、以前の版もあるだろww

サンデーモーニングの電波ポエム「風をよむ」
でSTAP来たぞ！

>>397
ありがとう
バカンティの話は過去スレからあったから、構わず取り上げよう

11次元叩きの正体は逆ギレしてる本人

逆にバカンティに追及が及んで不都合な奴がいるの？

もともと胡散臭い奴なんだしどんどん疑惑を発掘すればいいわ

>>383　＞STAPと関係ないだろ
「動物のお医者さん」「毛はえ薬」・・・では出てこなくて
バカンティとかセルシードで出てくる人たちは・・・

>>331
厳密には、
まず最終報告直前の3月31日に中間報告書からGel1，2の一部が消え
次に最終報告後の4月4日に中間・最終報告書から
「正しいデータに差し替えたい」として示された4点の画像が消された、だっけ？

問題点としては
・最終修正日の日付こそ書いてあるが3/31にも変更された件が履歴として残っていない
・何が修正されたのか示されていない
・どうして修正されたかも明示されていない
かな？

11jigen擁護は本人

>>406
前のバージョンとやらの発売日は？

ポエムじゃないが、
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、
マウスの毛色について教えてください。
http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046
　答えているのは、KOの研究者か？

>>17
この怖い顔したおばちゃんAA久しぶりに見たけど、誰ですかこれ？
おぼちゃんじゃないよね？
げっぷバーンでもなさそうだし

サンデーモーニング来たなw
日本が今回の騒動で相当嫌われたらしいな…
小保方マジやばいよ

>>409
逆効果だよな

>>409
11次元が無実の人晒しても謝らないのとか
間違いを訂正しないまま晒してるのとか見てるからなぁ

バカ→Article first published online: 21 DEC 2000
画像(Ver6.0？)→ 1 March 2001

どうだろうな。

ここまで粘る凹がD論撤回の意向表明は素早かったということは
D論はコピペ以外にも内容的に重要な問題点がある可能性が高いぞ

>>325
どのバージョンからかは明示されてないから
それとは限らないと思う

>>420
ver5 にも同じ画像があるか調べないとな

>>418
ほらそうやってキチガイは根拠の説を延々と晒す
コピペ探しと逆張りしか出来ない低学歴だな

>>382
アホ　素材集なんてフォトエージェンシーからデータ買ってきて寄せ集めて作る物だ
それにそのCD、バージョン6じゃねーか　もっと古いバージョンのことは調べたのか？
お前メチャクチャ慌てん坊だろ

>>417
見逃した

http://i.imgur.com/PZDcs0f.jpg
http://i.imgur.com/v7OBxts.jpg
http://i.imgur.com/5LDzxYD.jpg


もう日本の信用は地に落ちたよな

>>409
無実の人の例教えてちょんまげ
まさか山中さんのラボの方？

小保方氏　理研の梯子外しに備え弁護士と反撃準備していた
http://www.news-postseven.com/archives/20140406_250188.html

「調査委員会の報告を受けたとき、彼女は呆然としていました。『なんで私がこんなことを言われなければならないの！』といっていた。
もともと彼女は論文のコピペ問題を気にしていて、それは謝らなければいけないといっていた。ただ画像については、真正な画像はあり
再提出もしているわけで、それを『捏造』などといわれれば、これは研究者としての死刑宣告ですよ！」（代理人を務める三木秀夫弁護士）
　理化学研究所（理研）の調査報告に対して強く反論する言葉に、割烹着を着た「お姫様」のイメージはみじんも感じられなかった。
　4月1日、理研はSTAP細胞論文に関する最終調査報告書で、STAP細胞が万能性を持っている証拠とされる画像を、
小保方晴子ユニットリーダーが「捏造」したと断定。しかも、調査委員長は「不正行為は小保方さん一人で行なった」と明言した。
理研は懲戒委員会を設置し、1か月後には彼女の処分が決定される見込みだという。
　疑惑発覚当初、理研は「研究成果そのものについては揺るがない」（2月17日）としていたが、3月14日の中間報告では「未熟な研究者
（野依良治・理事長）と小保方氏批判に舵を切り、ついに今回、彼女の“単独犯行”と断じた。
　オボちゃん、万事休すか……誰もがそう思ったそのとき、彼女の「コメント」が発表された。
「驚きと憤りの気持ちでいっぱいです」
「とても承服できません」
「不服申し立てをします」
　理研関係者は、この迅速すぎる対応に驚いたという。
「理研内では、小保方さんは関係良好とは当然いえないまでも上の人たちとは連絡を取り合い、今後の相談をしているものだと思っていた。
ところが姿を見せない間に、まさか4人も弁護士を用意していたなんて……、びっくりした」
　彼女は理研の「小保方切り」に備え、反撃の準備を着々と進めていたのである。

ニワ論文は捏造でおk？

>>401
何言っちゃってんの？
11次元は名誉毀損罪に問われるわけだけど
発売日すら確認しないなんて実刑だろ

>>425
証拠出せよ
はよ元の発売日とやらを提示しな

>>427
ごらっ！w

>>418
ほらそうやってキチガイは無根拠の説を延々と晒す
コピペ探しと逆張りしか出来ない低学歴だな

バカは逆張りしとけば賢く見えるとか思っちゃってんの？

>>416
狩野じゃねーの？

>>427
捕鯨とヘイトでトリプルだな

>>431
おまえ、11jigenがどのバージョンのBody Worksを見たのか確認したか？
それすら確認しないなんて実刑だろ

WWWWWの人って根拠なくとりあえず高笑いすんのなｗ

発売日も調べてないんじゃ
「真実と信じるに足る相当の理由」
は無いことになるわ
違法性阻却自由無し

>>431
そもそも11jigenはどのバージョンのBody　Worksかも書いていないようだが
なんで6.0だって決めつけてるんだ？

>>437
残念でした
11次元は匿名なので名誉が存在しない

>>437
11jigenに立証責任があるだろ

>>440
最新版がバージョン6で2002年な
で、古いバージョンとやらはどうやって入手すんの？ん？
どこで売ってるのか晒せや

お前らウォーホル展5月6日までだぞ
http://www.mori.art.museum/contents/andy_warhol/

>>442
そうだよ？

でも「11jigenは発売日すら確認していない」はお前が言い出したのだから
お前に立証責任が有る。

>>441
ホームラン級の馬鹿

と、自分で調べない者たちが
延々外野でああでもないこうでもないの推論口論モードに突入。
何時間続くかな

>>437
低学歴発狂してる？

>>429
週刊ポストは一貫して小保方支援だな
独占手記と決意のSTAP乳グラビアはポスト本命ｗ

>>449
それ狙いだったら、ポストもなかなかやるな

ヴァカンティ・ラボのPCには、どこから取ったのかもはっきりしない画像が
大量にあって、都合のいいものを適当に使っているようにすら思えるなww

>>446
無知って居るのなWWWWWWW
俺は判例殆ど読んでるからな
匿名の名誉は0
実名とリンクしているときのち成立する

どうやら家族夜逃げは嘘で地元の人達はみなオボちゃんを支持しているらしい
つまりオボちゃんには帰る場所があるって事
お前らが望むような破滅道には絶対にならないという事だ

ざまぁみろや
他人の不幸に寄生するダニちゃんねらーどもが

>>445
で？お前が11jigenを擁護する理由にならない

>>432
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6

>>430
このままだとまずいのは明らかだと思うけど。

夕方戻ってくるからあとよろ

>>442
11次元はネタだけ出してくれればいい。あとはこちらで確認するw

>>440
最新版がバージョン6で2002年な
で、古いバージョンとやらはどうやって入手すんの？ん？
どこで売ってるのか晒せや

>>445
誰にレスつけてんだよ低学歴WWWWWWWWWWWWWW
他人にいちゃもんつけんなチンピラ

キチガイがわいとる

>>452
11jigenがバカの名誉を毀損してるんだろ

ここに張り付いてる11次元叩き君も11次元と同じ土俵で戦えばいいのに
ここで名誉毀損や他の訴状を連呼してても自ら訴える度胸すらねえんだろから屁にすらなってないと思うよ。

>>455
1995糞ワロタｗｗｗ

オボ擁護のキ印の電子厨ずっと貼りついてるよねｗ

>>451
ヴァカンティの私物ですので押収できません。

>>443
0.01ドルだぞｗ
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6

>>455
で？
それに載ってる証拠は？ん？

>>459
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6

「ん？」「低学歴」「WWWWWWW」

劇団ひとりｗ

>>459
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6

>>459
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6

>>461
>11jigenがバカの名誉を毀損してるんだろ

その通り
バカンティが「11次元は捏造クズ」と公言しても名誉毀損罪に問われない
11次元がバカンティを捏造クズと指摘したら名誉毀損罪に問われる

つかver.6で1997年発売だぞこれ

だんだんオボちゃんが可哀想になってきたから擁護するわ

>>468 >>470 >>471
低学歴発狂WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それに載ってる証拠は？ん？

あの大きな草の人を俺は
心の中でセイタカアワダチソウさんと呼んでいる

ＷＷＷＷ

>>459
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6
http://www.amazon.com/BodyWorks-5-0-CD-Softkey/dp/B0013N06B6

>>378と>>382を保存したｗ

コピペ君が懐かしいな。

>>459
論文かいた2000年前後だったら
余裕で5.0なりその前のものなりが手に入るじゃん
なにわけのわからないこと言っているんだ？
ラボの備品かもね

クッソ笑った

>>472
だろ？>>452は一体何なんだ？
判例ほとんど読んでるとか

>>475
「載ってる証拠」は11jigenが示すべき

「11jigenは発売日も確かめずに間違った指摘をした」は、
それを主張する奴が立証すべき

>>478
それがどうした？ん？
それに載ってる証拠が提示されない限り11次元は投獄だけど

ていうか、2002年に固執してるが
そもそもこれ6.0の発売日じゃなくてamazonの取り扱い開始日じゃん
擁護…

11jigenが怖いやつらは悪人。

>>483
頭弱いのか？
両方とも俺だよそれはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

淡々と面白いなｗｗｗ
もうこれ朝の娯楽だわｗ

注目されてるスレでえばりたいんじゃないの＞電子厨房＞ＷＷＷＷＷの奴

>>486
擁護ってなに？
11次元を叩いたら小保方擁護だとか思ってんの？
なんでそんなに低学歴なの？

俺は常々詐欺罪で小保方を投獄しろと言ってるんだが？

>>486
英語読めないんだよｾｲﾀｶｱﾜﾀﾞﾁ草の人。。。

小保方はもう十分罰を受けた。
これ以上やるのはもう人間として間違っている。

>>484
1ドルすら持ってないんじゃね

TBSのこの左翼のクソどもが　
小保方の捏造も、佐村河内守のゴーストライター事件も含めてすべてテレビによる仕組まれた罠で、洗脳だとしか思えない　
俺はテレビや新聞、在日による報道を絶対に信じない

>>481
それに載ってる証拠が提示されない限り11次元は投獄される

投獄ｗｗ

これまた３日後ぐらいにマスコミが確認して報道するんじゃないの

どうにかして11jigenに手を引いてもらいたい奴がいるな

TBSでも小保方論文につき色々言っているが論文内容が誤りであることを決めつけてそれを前提に喋っている。
これが日本の代表的放送局の一つだ。驚くほどの中立的な見方の無さだ。
クロスオーナーシップ禁止を無視した捏造容認姿勢丸出しだ。

>>488
えーと、じゃあ>>441は誰に対して言ったのかな？

>>493
弁護士軍団組んで超戦闘モードだよｗ
見てるこっちがビビってるわ

もう小保方さんを追い詰めるのはやめろ。
彼女は十分に罰を受けた。
これ以上やるのはもうタダの苛めでしかない。

この発狂荒し、他人の目を意識してオレ優秀アピってるのが痛いな

>>493
なんか罰うけた？
詳しく言ってケロ

体操見てたら、鉄棒の技でカッシーナというのがあるんだな。

カッシーナ
カッシーナ・・・

科学は「再現実験」で事実で有れば「再現」するわけで、証明できれば誰も文句は言われねえ！
「えん罪」は「再現実験」が「弁護士」より強し！但しコピペ論外だが！

>>493
おいおいまだ逮捕すらされてないんだぜ。
司法による裁きを受けてもらわないと。

>>503
え？なんの罰を受けたの？償ってもいないし
説明すらしてないんだけど

小保方が受けた罰ってなんぞ？

>>505
だってもう前科一犯だもん

>>496
6.0でも発売日は論文発表の前なんだが
この人釣り師？
それとも天然？

アカンデーアカンデーさあバカンティー大丈夫か？？

>>501
マジで知能低すぎるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
11次元を誰が貶しても合法だと言ってんだが？
>>437が「実刑だろ」とか書いちゃってるからなぁ

組織の問題にして巨悪と戦ってるつもりになるのはマスコミのオナニー。
事の本質はキチガイ女の捏造でしかない。事件の背景は女への過剰なまでの優遇。

>>8
丹羽論文を忘れてはならない
東京女子医科大学とセルシードもな

研究費を獲得して成果が出なければ、次の研究費が出ないだけ。

週刊誌によると

154 名前： セントーン(神奈川県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/10(月) 01:09:36.16 ID:SzTkdyAk0 [1/2]

・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着
　（部下によると実際は伊勢丹で購入）を着るようになった

・研究室では指輪を両手全ての指に着用
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている

・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを欠かさない　←★コレに注目
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・高校時代は手相占いの天才（自称）
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた

・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた　
　「プリンセス細胞」（Ｐ細胞）　と名付けようとしていた

・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と
　付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」

　「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
　彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
　『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん！』と
　泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生）
　

小保方バッシングひどすぎないか？　
関係者でも被害者でもないのに、なぜ誹謗中傷を繰返す。
そして今回のことで分かったのは、倫理はともかく、個人は企業に守られないってことだ。

ヴァカが素材集を使ったの明らかなのに
素材集がヴァカの図を使ったって言いたいわけ
ここまできたら言いがかりだよね

>>467
最新版に載ってる証拠は？

>>512
ソースなし

バカンティの論文の件、早速ゲラー先生がノフラー先生に伝えてるｗ
これハーバードまで伝わったりするんかね

小保方氏「捏造は推測」主張へ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140406-1281313.html

　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが理研への不服申し立てで
「理研の調査は不十分で（捏造＝ねつぞう＝と認定した）最終報告は推測にすぎない」と主張する方針であることが５日、分かった。
代理人を務める三木秀夫弁護士が明らかにした。
　三木弁護士は、理研が小保方氏に行った聞き取り調査の詳細など、情報開示を理研に求めたが断られたとも説明した。
期限の９日までに不服を申し立てる。
　三木弁護士は「小保方氏に不利益な認定をするのに、本人に十分な弁解の機会が与えられておらず、不当だ。
推測に基づく結論ありきの調査だった」と強調。
　理研が情報開示に応じなかった理由については「総合的に判断して（決めた）」と説明されたという。小保方氏の実験ノート２冊も
「理研のものという扱いで、（本人の）手元にない」と述べた。
　ＳＴＡＰ細胞の論文をめぐり、理研の調査委員会は今月１日、画像の捏造と改ざんの２項目の研究不正があったとする最終報告を公表した。

ヒロキの件は鎮静化しちゃった?

>>521
証拠を出すのはお前だよ低学歴の11次元WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
立証責任すら理解出来ないから学位も取れない

ノーベル賞が頭下げてるのに、
オボ子と同罪の共著者のササやワカはなんで頭下げないの？
俺様気分でいるのか

このスレはSTAPについて語るだけで小保方さんの人権を侵害するスレではない

>>522
http://www.highbeam.com/doc/1G1-19907606.html

>>519
企業じゃねえしｗ

>>512
自称博士の哀れな人ですｗ

さっきニュース見てて思ったのですが 小保方さん、そんなに悪いですか?
もちろんノーベル賞に関わってくることは 知っていますが、 理研の人間にはガッカリです。
実際、メディアの言うことなんてハッタリだったりするんですよね?...

>>495
どーかんがえても日本下げ行為だよね

>>527
当事者で混乱を招いているのに謝罪すらないってすごいよな
クズといわれても仕方あるまい

>>520
どう明らかなわけ？
未来のデータを取り寄せてんの？

>>514
匿名相手でも名誉毀損になることは有ります

ゲラー先生、ハーバードのアカウントも巻き込んでリプしていたｗ
バカンティ先生も調べられるかな？

>>512
いろんな思惑がこのスレにはあるから

>>514
ああすまんそういうことね

小保方さんかわいそう…
俺も悲しくなってきた…

早稲田は小保方氏の博士号をサッサと剥奪したら良いのに。

裁判も無しで早稲田単独でできるだろう。

。

捏造は推測だって小保方自体が主張するのおかしくね？
捏造してないじゃなくてお前のいってることは捏造の推測だっておかしいだろ

>>518
おぼの実験ノートの中にもしかしておほほポエムが?

一生懸命生物板の連中に絡もうと小保方擁護してんだろ
土日だし春だしおかしいのが湧いてる

７日の丹羽の登場楽しみだわ

そりゃダメなことかもやけど、犯罪犯したわけじゃないし、小保方さん騒動を日本自体の信頼の失墜まで結びつけて、なんか世界的晒し者扱いみたいで彼女が可哀想になってきます

>>485
君、悪いこと言わんから、病院に逝ったほうがいいよｗ
頭おかしい。

>>543
どっちみちなめくさっててクズですけどね

>>529
＼(^o^)／！！ｗｗｗｗｗ

小保方さんを追い詰めた11次元の責任は重い

>>535
だからぁ、年賀状の素材集とおなじで
自分の過去の素材を使って改訂していくわけ
科学的に考えたら？

早稲田のコピペ博士たちどうしてるのかな？
職を失ったころかな

>>524
>推測に基づく結論ありきの調査だった
この主張が通らないようにするために、石井は慎重に言葉を選んでいたんだよ。

小保方さんのSTAP細胞の件、捏造やったってこと？
でも、出来るか出来んかなんて1年後に分かるんやろ？
なんで出来んって決めつけるんやろwもし1年経って出来るようになったら理研どうするわけ。
訴えられるんやないん

桜で理研解放
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140406-1281310.html

　埼玉県和光市の理研本部では、毎年恒例の「お花見・構内開放」が５日、行われた。約４００本の桜が咲き、
構内の道路を午前１０時から午後４時まで開放。芝生で敷物を広げる家族連れの姿が目立った。
理研はＳＴＡＰ細胞の論文問題の渦中にあり、花見客も関心がある様子。東京都板橋区から訪れた５５歳男性は
「初めて来たんだけど、大きな施設ですね。組織が大きいと、いろんなトラブルが出てくる」と話していた。

>>529
事実はFreeで全世界の白日のもとに晒されるｗｗ

>>551
ぜんぜん
どの雇用者も見て見ぬふりしてるよ

>>532
悪いです
あなたはケーキ屋で期限切れのケーキを定価より高く売られたら、そのまま食べますか？

>>529

これで>>526は詰んだな。
>>526はみんなに土下座して謝るべき。

>>554
小保方も解放しろ

医学部の連中でもヴァカンティの情報操作癖については有名だってよ

>>529
それメーカーも中身も全く違うやつだから
頭弱いの？ん？
対応機種Windows3.1って書いてあるぞWWWWWWWWWWWWWW

ハトには数字読めないんだから無理すんなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ちなみにこっちは対応XP,98なWWWWWWW
http://www.amazon.com/gp/product/B00003IEGE

>>549
海外勢力の追求より先に不正を見破っただろがｗ

>>561
http://www.ebay.com/ctg/Learning-Company-BodyWorks-6-0-/127809785

ここまで画像なし

>黒幕のバカンティに理研が騙されてるだけか。

そう言うこと、バカンテイの放ったトロイの木馬がオホホ、それを引きいれた理研に内紛勃発。

>>536
>>452
無知は黙ってろ

STAP細胞の懐疑点

１．STAP細胞の解析
２．丹羽仁史の責任

サンジャポは小保方擁護しそうで楽しみだわ

>>529
なるほど

Explore human anatomy in depth with BodyWorks 6.0. (The Learning Co) (Software Review)(Brief Article)(Evaluation)

Computer Shopper
Computer Shopper
November 1, 1997 | Kawamoto, Wayne | Copyright

今の段階で小保方さんと佐村某を同列に扱ってはイカンと思う。
コピペ論文は学術的には問題かもしれないが、スタップ細胞が再現出来ればその功績は、やはり称賛に価する。
マスコミがここまで叩く意味が分からん。
再現されたらまた持ち上げるのだろうか？

ｾｲﾀｶｱﾜﾀﾞﾁｿｳ歯磨いた？

>>563
メーカーも中身も全く違う
馬鹿すぎるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>549
残念ながら海外のpeer viewコミュニティに先を越されている

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが

丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。

=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69

Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。　
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

>>568
擁護派もいないと一気に話題が廃れるからな
綱引きしながら風化しないようにしていかないと

サンジャポまだSTAP細胞問題やるの？
もう終わったんじゃない？

>>575
そうだな
擁護派がぐぬぬってなるのが面白いんだもんなｗ

>>553
カエルについての論文のはずが、ウサギの論文だったのだから、再現実験は出来ないというためだけの実験だよ

>>569
>>561
文盲WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>561
土下座まだ？
それとも、もう豆腐の角に頭ぶつけてシんじゃった？ｗｗｗ

>>557
つーか「凹自作のケーキ」なんか最初から無かったんじゃないか。
三宮近辺には個人経営のケーキ屋が一杯あって、オーダーメイドで、こちらの細かい注文聞いた上で
ケーキ作成してくれるから自作する理由が全くない。ケーキも捏っぽいな。

とりあえずWの人英語わからないみたいだし
スルーして話をしたほうがいい気がしてきた

>>572
11jigenはバージョンもメーカーも中身も言及してないぞ？

TBS　小保方きたぞ

>>561
もしかしてSoftKeyが出版元だと思ってるのか…？

小保方さんの件は、たしかに小保方さんも悪いけど、よってたかった叩くマスゴミも悪いよな。
研究結果に疑義があるなら、また一からやり直せばいいだけであってさ。

サンジャポCM開け来るね

>>534
とくにWは責任重大と認定されてからはだんまり
これで大学教授とはね
学生にどういう指導をしているんだか

>>570
刺激によって幹細胞化するという仮説は大昔からあったわけで
証拠もなしに偽論文を作った研究者に何の功績も残らない

>>586
そうだね
小学生からやり直せば良いね

>>582
生物板の人っぽい書き込みに噛み付いて
わき道にそれた話に持っていく揚げ足とりしてるから
スルーが吉だよ

>>493
おいおいまだ逮捕すらされてないんだぜ。
司法による裁きを受けてもらわないと。

BTで拾えるぞ
http://kickass.to/usearch/BodyWorks%206.0./

>>570
功績はバカンティもしくはヤマト大先生だよ
おぼは実験奴隷

>>561
「ぐぬぬ」って言ってよｗｗｗ

やっぱりAOだから前回の理研の記者会見見て「あんな専門的な質問に答えられないから記者会見出来ない」が本当の所では無いかと。弁護士は「小保方さんいないと答えられないものも多い」と言ってるし。
結局の所、専門的な質問は(stap細胞)は一人で説明回答でしょ？

>>581
ゴシップ狙いならケーキ屋をあたれだな

>>572
どう見ても同じｗ

理系熟女　「誰も信じてくれなかったんです。まず、説得できるデーターを
　　　　　　盗るところも難しかったですし・・・・・・・・・・・・」
記者　　　「凄い発言ですね。」

小保方さんより、むしろ理研やマスコミの報道の仕方に責任がある。
論文自体は画期的なものであっても。ねつ造でなくても確定した事実ではない。
それを事実かのように発表した・・・それが大問題。

>>569
The Learning Company Windows3.1/95
SoftKey WindowsXP/98
全く違うものだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>561
amazonが好きそうなので
ttp://www.amazon.com/BODY-WORKS-JOURNEY-THROUGH-VERSION/dp/B0042ZWFUW/
せめて会社名くらいは読み取ってほしいな

>>595
>>569
The Learning Company Windows3.1/95
SoftKey WindowsXP/98
全く違うものだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ｔｂｓ来た

>>593
seederいないな

>>593
拾ったら不正行為ですよ

>>570
スタップ細胞で吹くｗ

>>596
さんざんハーバードで留学して英語訛り強調したしゃべり方してたけど
実は英語の論文すら書けない有様で意図的な結果になるよう捏造してて
ドヤ顔してIPS細胞ディスって、その言い開きもできない知的能力が
大勢の前で世界中継されるわけだからそら出られないだろ

>>600
笹井が解雇されるとしたらそれが理由になると思う。

>>596
それあるかもね
ただ、それやると小保方の言い分はわからないね
最も問題はすでに小保方のみでなくなってるけど

>>603
まだやってんのかｗ
豆腐の角に頭ぶつけて細胞死しろよ、馬鹿ｗ

見やすい写真を掲載したｗ

丹羽論文の筆者を調べてみた（掲載順）

Murakami Kazuhiro（？）(2011年）Riken/JSPS Visiting Research Fellow,AZIM SURANI(FRS)Lab,Wellcome Trust/Cancer Research UK Gurdon Institute, University of Cambridge
荒木　喜美（？）：熊本大学生命資源研究･支援センター疾患モデル分野准教授
大塚 哲 ：専門職研究員（丹羽研究室�ｂQ）
若山照彦
丹羽仁史

>>600
小保方は自分で演出してしゃしゃり出てきたんだけど
アホなの？

小保方不服申立てしない気がしてきたわ

>>600
捏造じゃないとか

>>563
この1997年のはamaと同じだろ。どう見ても
http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/XsUAAMXQlgtS7TaL/$_57.JPG

太田小保方擁護きたあああああああああ！！！！！！！！！！

「ん？」「低学歴」「WWWWWWW」 の>>378と>>382を保存しましたｗ
おもしろかったです。
でも基本的な英語もできないのはちょっと可哀相だなと思いました。

>>602
>>569
The Learning Company Windows3.1/95
SoftKey WindowsXP/98
全く違うものだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ちなみにお前が言いたいと思われるMedical Libraryは会社名じゃねーからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そこは会社名が書かれることが多い欄ではあるが、Amazonは会社名じゃないものを置くからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

この弁護士さんに小保方さんはどの程度話をしているんだろね
生半可な知識じゃ石井さんに返り討ちされそうだが

リケジョは基地ジョ　は世の中の常識になりつつあります。

>>525
ヒロキ、カッシーナ、会計検査院はゆっくり料理しないとな。
体操の技でカッシーナってあるのなwww

>>603
11jigenはバージョンもメーカーも中身も言及してないぞ？

専門家の前で会見して答えるべきだけど
いつになったら出てくるの？

>>615
するわけないじゃんｗ
直前で入院してなーなーになるよ

>>597
三宮の女で、お菓子関係と言えば「どれだけマニアックな店を知ってるか」が自慢のネタだからな。
スイーツの佃煮のような凹が、そこをスルーして神戸民から「どんくさい行為」とされる
ケーキ自作に走るのはありえんし、そういうエピをデッチあげたのは、
確実に地元民ではないオッサンだと思う。やっぱり些細か。

小保方入院で不服申立てもせずこのままうやむや

↑こういうシナリオの可能性は？

とにかく記者会見では(>>8をお願いしたいね

不服申し立ては、弁護士にさせるだろ。

>>552
だとすると、テラトーマ画像の問題点を事細かに説明しなかったのも作戦なのかな？

小保方さんのニュースが連日取り上げられてるけど、もうおなかいっぱい。
飽きた。
なんでそんなに取り上げるんだ？ 注目の研究だから？
でもいまアヤフヤな状態なんでしょ？
なら引き続き研究してもらえばいいじゃん。
他人の不幸・スケープゴートは蜜の味ってか!?

>>581
マウスののっかってるケーキだっけ
当時ホテル暮らしだったらケーキ自作は難しいよね（時系列調べてないけど）
でもお店で頼んだとしたらマウスの細工物、どうやって依頼したかずっと気になってるww
…誰も記者会見で聞いてくれないよなぁ

>>624
言及してないなら特定したことにならないな
立証責任すら果たしてないゴミ

>>620
やっぱり読み取れなかったか…

Publisher: THE LEARNING COMPANY (1997)

不服申し立てしなければうやむやじゃなくて黒確定だろ

不服申立てせずにSTAP細胞が存在することを私自身の手で理研今後も証明していきたい
だからその機会が欲しい

って言い方すると思うよ
そこで理研が甘やかすかはわからんけど

>>620
お前ホームラン級の馬鹿だなｗ

論文のでき云々はもう本当にどうでもいいので、例の細胞が事実かどうか、他人が検証するより本人がやって証明すれば良いのに。

>>624
言及してないのは11jigenの問題

>>620はもはやただの狂人だな。
家族は早く入院させろよ。病状が悪化するばかりだぞ、こいつ。

>>635
>>635
>>>620
>やっぱり読み取れなかったか…
>
>Publisher: THE LEARNING COMPANY (1997)

はぁ？>>620に書いてあるだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>628
一生クズ女と言われ、その名を歴史に刻むだろうね

>>620
なんかわざと？逆効果狙いか？
>>628
若山さんがケーキ貰ってたのはガセ？

仮にだけどもし小保方さんが正しいってなったらどうなるのかな。
マスゴミの手のひら返しは見え見えなのはともかく利権とかは謝るだけなのかね

>>620
中学生英語もできないとは
社会人だとしたら大問題じゃね

ところで丹羽さん再現実験計画の記者会見明日らしいが
誰かTCR組み替えの件質問してきてほしい
あのがっかりプロトコルは追及されてもいいだろ
コレスポだし

>>639
今から立証とかいいから、作ったものをだせばいいよ

>>638
低学歴って居るのなWWWWWWW

荒しにかまってる奴なんなの？キ印相手にするなよ

小保方さん単独の不正！みたいな調査結果を理研がしゃあしゃあと発表してたけど、STAP細胞の発見自体はどうなの？
不正流用とかは勿論問題あるんだけど、研究結果そのものの是非については報道してくれない。
結局ゴシップにしちゃうんだよなぁ。

テリーは擁護しそうだな

>>642
うんうん、それは>>529のだね

捏造：実際になかったことを事実のように仕立て上げること。

捏造じゃないというのなら
オボボは実際の写真とその根拠となるものを提示しなければいけないね。
利権が受け付けてくれないならHPにでも公開すればいい。

弁護士は日本語OKなのか？

>>639
公開実験すればいいだけだよね。で、作った細胞を外部で解析してもらえばいい。

>>649
すみませんでした

>>646
頭狂ったか？
最初から>>603>>620に会社名書いてあるからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

小保方さん、たたかれすぎてかわいそう…。
研究ってすごく大変で、まがりなりにも細胞発見してるわけだし、論文の書き方がまずかっただけだと思えば、内容まで否定されたらホントかわいそう。世の風潮怖い。

速報
タイゾーですらショックを受ける

>>634
>>640
当然、立証責任は言い出しっぺの11jigenにある

ただし、
「バカンティ論文よりBody Workの発売日が後なのに、11jigenは流用と決めつけた」
と言う根拠も無い

>>652
で？

>>645
きちんと論文書かないと
本当でも信用されないという見本

明日の会見の前に、丹羽のいろいろ掘り起こされると心配な人がいるんだろ
11次元も今は丹羽の方を探って欲しいが

>>633
マウスの細工レベルなら、写真みせたらやってくれるケーキ屋が一杯あるよ＞三宮。
丸いケーキをターンテーブルに見立てて、
薄いチョコ製のレコード乗っけてトーンアームから針降ろしているケーキとかなら
山の方で店構えている個人営業のケーキ屋とかでホイホイ作ってくれる（実話）。

STAP細胞問題、本当に重要なのはこの細胞が実際に存在するかどうか！
小保方さんの問題とは別。
彼女はマスコミのオモチャじゃない・・・ど〜ん

低学歴くん大恥大暴れの巻

>>637
存在「する」ことじゃなくて、
まずは少なくとも論文を書ける程度に存在「した」ことを
証明しないとまずいんだよなぁ・・・

>>645
謝んねーよ
ノートとってないだけで解雇できるし

>>657
バイト大変だね

>>652
で？

>>660
softkeyってのは出品者で版元は全部THE LEARNING COMPANYだよ

ていうか差し替え画像は本来Natureのペーパー出す時に
作ったはずのものがあるんだから
それ出すべきじゃないの
なんで再実験して画像取り直す必要があるんだ？
そこからおかしいじゃん
笹井さんも判断力落ちてるのか

>>650
STAP研究をしたという証拠「研究ノートと生データ」が提示されない以上
ツチノコを見たと同じ話だ
STAP細胞の発見そのものが無いと考えるのが、現時点では極めて妥当

>>378と>>382は下書きだから（震え声）

テリー、おぼは博士転がしｗ

>>657
細胞自体は300年以上前に発見されている

テリーワロス

>>663
面白いね
ゴシップ狙いならついでにケーキ屋の特集もしたらいいかもな

>>657
どのFigureを信頼してそういう発言してるの？

エロオヤジのテリーですら小保方のフォローしないｗ
いい人ぶってる壇蜜とかだけが小保方のフォローｗ

壇蜜は別に何も言ってないだろ
西川と書く馬鹿女医が必死に擁護してたけど

STAP細胞の問題は世界のハゲを敵に回した

小保方氏
画像は取り違えた、正しい画像を送ったのに削除されてる！！

テリー前は必死でおぼ擁護してたのにw
逆に未だおぼ擁護している奴はテリー以下のアホ

正しい画像を削除するなんて理研は頭おかしい。

あれが不正だとか、誰が悪いだとか、もうどうでもｲｲ。
STAP細胞に希望をもってる人達の為にも、早く存在を明らかにするのが先ではないのか。

>>331
うちに来た朝刊にはその後に付け足しがあるぞ。

>理研広報室は「調査委に提出された画像であっても、論文としては未公表のデータにあたる。小保方氏が今後、別の論文で使う可能性を考えると、(知的財産などの観点から)報告書への掲載は適当ではなかった」と話している。

理研テクノスがスポンサーだからなw

削除したなら例のごとく特許がどうので小保方さんからの申し出じゃないのか？
それで削除するのは個人的にどうかと思うが
まあそれよりもまず2012年の実験でできたはずの画像出すのが筋だと思うよ

>>645
別系統の遺伝子出た時点でもう既にありえないから

基本的な疑問

（１）なんで再現できない実験にプロトコールが2つもあるんだろう？

（２）成功率30％は誇張だとして撤回されたけど、本当は何回やって何回成功したのだろう？
　　　　（好意的に見ても、3回やって1回成功したように見えるけど）

（３）中間報告の記者会見で、「再現実験成功した」という主張が理事たちから最初にあって、記者の質問で崩れて撤回している。
　　怪しいのは明らかなのに、上層部にあげて産経にリークしたのは誰だろう？
　　このガバナンスはばかげていると思うが。

>>682
正しい画像のはずのものは特許申請に使った図の使いまわしだとわかったから
些細あたりが力をかけて削除させたんだろうよ

>>600

次すれは？

>>685
「STAP細胞の有無」
「小保方の研究不正」

これらは別問題です。

STAP細胞がもし有ったとしても、
捏造・改ざんは罰せられるべきです。

>>670
>>>660
>softkeyってのは出品者で版元は全部THE LEARNING COMPANYだよ

全然違いますが何か？
捏造してんじゃねーよ
softkeyは製造元

西川　「巣タップ細胞を作ればいいんですよね。」
時々まともな事を言うね。　なぜ、作らないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
　
　嫁さん、オカリナサークルのブランチのためにでていった。　昼と夕食の買出しに行くことにした。
ローストビーフと焼肉、河豚鍋準部するわ。　雌牛の肉にする。オスはダメらしい。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140403/crm14040303240001-n1.htm
「その夢の時間が、なんと短かったことか。ＳＴＡＰ細胞の論文のなかに、捏造（ねつぞう）や改竄（かいざん）などの不正があったと、理研が認定した。ＳＴＡＰ細胞の存在自体が完全に否定されたわけではないが、研究は事実上白紙に戻ってしまった。」

産経ｗｗｗｗｗ

>>690
撤回されたのはiPSの率だけでなかった？＞(2)

面白おかしく記事を書き立てて研究者を追い詰めるのがマスコミのスタイルなの？結局研究も止めさせちゃってるしさ。
さっさとSTAP細胞の存在是非を研究させてちゃんと発表させた方が余程有益なんだけど、そんなこともわからないのかな？

【小保方氏の学習歴をたどる旅】
大学以前（未詳）
→AO入学、学部早稲田（未詳）
→女子医科（未詳）
→バカ（なかなかの教育）
→早稲田博士（これまたなかなかの教育）
→理研（税金大量投入、ホテル住まいとピンクのお部屋）
→露呈

>>331
実験ノートが杜撰なだけにいきなり「これが本物です」と言われても裏付けるものがないし、
これまでミス、改ざん、捏造やり放題だから信用しろと言っても無理だわ。

>>534
お二人はお医者様だからね
理学部上がりのカスとは格が違う

>>687
税金が多額に使われる組織は広報にも無駄遣いだな

>>670
>>>660
>softkeyってのは出品者で版元は全部THE LEARNING COMPANYだよ

全然違いますが何か？
捏造してんじゃねーよ
softkeyは製造元

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00003IEGE/

ところでバカンティ論文に素材集の画像があったということは
もしかして出所不明の画像の中にはそういうのも混ざってるのかな
でも今日明日は丹羽さんへの質問考えていたほうがいい？
記者の皆さんお願いします…

誰か、次スレよろしく　　

歯医者とか薬剤師とかでも博士（医学）が取れて、大学の教員になれるってのが
驚きだな。

>>706
え？まさか高卒の方？

凹論文の元画像も素材集からかもしれない？

>>706
博士（医学）なんて文系でもとれるよｗｗｗ

>>704
ありえますね。。
近代の作家も大学図書館の本から文章使ってたりしますからね

>>698
今回に限ってはマスコミはどうでもいい。
オボの件に関しては日本の科学の名誉を回復するために
科学界主導で動いている部分が大きい
ただ利権の組織ぐるみの動きが話をめんどくさくしている

>>686　＞理研広報室は「論文としては未公表である。小保方氏が今後、別の論文で使う可能性を考えると、(知的財産などの観点から)報告書への掲載は適当ではなかった」
　
疑問点�@この状況では調査優先ではないのか？
　　　�A理研は今後小保方さんが研究者として活躍することを認めている？
　　　　（割と軽い処分前提？、または法的リスクを避ける？　どちらかといえば前者かな）　

>>708
それで暴れてるヤツがいるのか

>>659
でも11jigenはツイッターで世界に配信しちゃったよね

研究者になれるかはコネの世界。媚を売り続けろ。
低学歴大出身者は全員コネ。

別系統の遺伝子出た時点で
100％捏造
根拠の論文も否定されてSTAP細胞は100％存在しない

>>707
おいお前ノスミンdisってんの？

スレが乱立しまくってるから通報しといた

>>713
低学歴ってなんで逆張りしか出来ないの？
自分の頭でものを考える習慣がないんだな

>>705
次スレ
STAP細胞の懐疑点229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

>>686
消された画像のうち一つは
特許の文書に載っているから未公表じゃないよね…？

>>719
陰謀論＝俺だけが真実を知っていると偉くなった気になれるからな

分化した細胞が初期化されることに大きな意義があったわけで、未分化の
細胞のセレクションでこんなに効率が悪く成人の細胞が使えないんじゃ
メリットは少ないんじゃないの・・。

>>686
だったら
「○○の理由で、□□の画像を削除した」
と明記すべきだよね

>>720は偽物

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

ま論文に不備があっただけでSTAPは無かったなんて決まってないのに
小保方さんがSTAPそのものを捏造したみたいに言われていてかわいそう

>>693
その通りなんだが、
やることなすことあまりにも軽卒だし研究に対する姿勢にも謙虚さ注意深さが感じられないから
ほとんどの人はSTAP自体もガセだと確信しつつあるということだと思う。

>>714
なにが 「でも」 なんだ？
11jigenに立証責任が有ることは否定してないだろ

>>725
乙

警察はなんで小保方の両手に手錠をかけないの?
神戸の人間ってーのは警察ですらいい加減なのか?
犯罪者なんだから身柄拘束しないとまずいだろ。

>>726
不備じゃないよー
実験結果が捏造しか無いから存在した証拠が1つも無いんだよ

公開実験は、実際に「公開」じゃなくてもいい。小保方が指定する研究者２，３人と、分生の
会長あたりが指定する研究者２，３人を立ち会わせればいい。弁護士にゴチャゴチャ言わせたり、
会見やったりするのは、科学者の態度としておかしいだろ。

この板では少なくとも自分の頭で考えようね
図案集とヴァカンティの図とどちらが先か
日付にこだわってもすぐに大元の図案集が見つかるよ

>>727
ずれてる
ほとんどの人がSTAP自体もガセだと確信したのは
研究姿勢なんかじゃなく論文だよ

>>731
でもSTAPそのものが存在しないと決まったわけじゃないよね？

>>705　自由に使いなはれ

STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

かわいそうはバイトだろな

>>723
iPS使った方がいいよな

>>724
雑な実験ノートに文句言えないよな

>>685

早稲田大学で小保方研究所を作って研究させてやれよ。

税金でやる価値は無い。

>>735
「STAP細胞の有無」
「小保方の研究不正」

これらは別問題です。

STAP細胞がもし有ったとしても、
捏造・改ざんは罰せられるべきです。

>>728
11jigenのフライングだってことさ

>>735
いや存在しないと決まったよ
存在するなら捏造しないから

>>215
その石井という詐欺師のせいで理研の印象が国民にとって最悪になった現実ｗｗ

>>735
決まってるよ
小保方の妄想細胞だから

>>743
いやSTAPはまだ検証が済んでないでしょ

>>620
馬鹿だから読めない？
↓
＞In December 1995 The Learning Co. was acquired by SoftKey International. In October 1996,
＞SoftKey International changed its company name to The Learning Company, Inc. and relocated it to Cambridge, Massachusetts.
　
http://www.mobygames.com/company/learning-company

STAP=捏造細胞

>>696
産経はまだこういう記事を書ける分だけまだマシ
朝日はいまだに小保方批判を一切していないからなｗ
今日の「声」欄でも理研の責任だけを問う一方的な意見を載せていた
役人と政治家には厳しいくせに若い女の子の犯罪行為には激甘の朝日

>>736
単純な時間差重複放置は、無駄だなぁ。
今後も増殖しつづけるんじゃない？

たぶん半日ぐらい張り付いてる人（論文不正はどうでもいいさん）に
構うのはさすがに時間の無駄じゃないかな…

STAPは本当に宗教化するかもな
信者にかかっては科学的矛盾も論理的矛盾も全く問題にならない

>>747
捏造したことは謝罪しないの？ん？

>>670
>>>660
>softkeyってのは出品者で版元は全部THE LEARNING COMPANYだよ

全然違いますが何か？
捏造してんじゃねーよ
softkeyは製造元

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00003IEGE/

>>742
フライング？
何を言ってるんだお前は？

バカ論文における流用は、言い出しっぺの11jigenが証拠を示すべき。

そして、「流用じゃない。バカ論文が先だ」という主張は
今のところ証拠がない。

>>693 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/06(日) 10:26:12.95
「STAP細胞の有無」

Sankei.JP. MSN
「ＳＴＡＰ細胞の存在自体が完全に否定されたわけではないが、」

STAP細胞は天然の高等動物には存在しない。だから「存在の有無」を問うのは間違い。
この細胞は人間が特定の意図を以って作出する新規のモノである。
ゆえに、作れたのか、作れなかったのか、を問うべきである。
iPS細胞も同じ。

>>742
11jigenをはめようとした？　または内部告発？

ネット住民の総合力でなくて、11jigenグループ（個人）で探せるものでもないだろう？

結構有名なもの？

>>746
どこまで捏造かはな

>>272
優秀な研究員と優秀な事務員を高給で雇っている理研です
購入時に多少書類が増えても全く問題ないはずです。

>>744
案の定、弁護士が「推測に基づいていて結論ありきだった」とか言い出しただろ？ｗ　
石井は１００％捏造だと確信しているが、それをいうと弁護士に証拠として使われる。最大限、小保方を
擁護するふりをしつつ、「でも残念ながら不正だよねｗ」といわなくてはいけない。あの態度は対抗策。

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAPは捏造に対して付けられた名前
存在のしようがない

>>735
ＴＣＲの再構成が無かったことで刺激によって細胞が初期化されたって証拠は
消えてしまった。セレクトされた未分化の細胞をＳＴＡＰ細胞とは呼べないよね・・。

>>740
不正が発生するメカニズムとその防止策を研究する研究所ですね。

とりあえず画像の件に関しては
外部の画像解析専門家に出して
文字の差し替え立証してもらえばいいんじゃないの
故意の画像入れ替えの証拠になるだろうし

>>211

答えていたよ

調査委員会立ち上げてすぐに証拠保全していないことが分かるよ

>>751
それと11次元叩きはバイトだろな

サンジャポは割とまともな意見が多くてサンモニなんかよりよほど良かった。
奥仲って人は厳しく批判して「あると言うなら公開実験やればいい」
タイゾーも小保方に言及してたしテリーも潔く掌返したのは評価できる。

>>735
まあね
俺には他の人に見えない守護霊として
「前世宇宙人の王様」がついてるんだけど、これ誰にも否定できないからね。

［新］ワイトナツョー＆ワイトナB面 ★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1396746368/

小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140406-00050002-yom-sci

>>762
凹「ガラスの靴で選び出されたという意味を込めてプリンセス細胞と名付けます」

STAP細胞の懐疑点 PART229　が重複してるじゃんｗ
おまえらちゃんと確認してスレたてろおおおおおおおおおおｗ

>>753
誰に言ってんだこのバカ

>>773
>>747
捏造したことは謝罪しないの？ん？

>>670
>>>660
>softkeyってのは出品者で版元は全部THE LEARNING COMPANYだよ

全然違いますが何か？
捏造してんじゃねーよ
softkeyは製造元

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00003IEGE/

>>762
stimulus-triggered uncharacterized pluipotency
STUP細胞でいいじゃん　STUPIDみたいだけどねw

>>746
存在するなら捏造しませんから
捏造したってことは存在しない証拠

ああもうっ！
STAPが存在しなかったことにしたい人達はなんなの！？
まだSTAPが存在しないって決まったわけじゃないでしょ！！
検証もまだ済んでないのにおかしい！！

早稲関係者の妄言�@「ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかが重要」

早稲関係者の妄言�A「ＳＴＡＰ細胞があるのかないのかをはっきりして欲しい」

早稲関係者の妄言�B「理研は小保方ひとりに罪を被せるつもり」

早稲関係者の妄言�C「実験ノートでなくＰＣで記録することはよくあること」

早稲関係者の妄言�D「実験ノートをとらない人は多い」

>>754
証拠を示す前に風説の流布をしてしまったのはマズい

「流用じゃない。バカ論文が先だ」という主張は今のところ証拠がないのは確か

>>770
博士論文ですごいのでっちあげてそこからコピペしても
「報告書には載せられない」ってことで裁判で勝てる判例とかそのうちくるか？ｗ

>>764
結局、理研の最終報告でもテラトーマ画像の文字の差し替えは言及しなかったもんね
それどころか文字が少しずれてるから全く同じではなく類似の画像であるとか斜め上の結論だった
これで最終報告とか平気で言うんだから理研は終わってる

>>762
いつの話してんだよ
TCRの有り無しなんかどうでもいいの
全ての実験が完全に捏造なんだから

>>749
図書館で紙面見たほうがいいぞ
産経をアプリで見ている低脳クンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

STAP細胞は論文が改ざん、捏造であって、あるかないかはこれから検証ということでＯＫ？

>>777
あんた病院行ったほうがいいと思う

>>781
訴訟対策でわざとあやふやな事言ってるねこれ

>>781
それでも厨房はミッション石井さんにぞっこんｗ

>>777
君は
「UFOの証拠写真は捏造だったが、UFOは地球に来ているかもしれない。検証をしろ！」
というのと全く同じ事をいってる自覚がある？

>>777
存在するなら捏造するわけ無いじゃん
捏造したってことは存在しない証拠

>>593
落ちてこないな　諦めるか

些細はDevelopment誌の顧問。
やつが推せば、通る。

>>777
存在するなら捏造するわけ無いじゃん
捏造したってことは存在しない証拠

>>781
全く同じではないものを全く同じだというと裁判に響くんだよ。本当にバカだな。
「調査委員会は小保方さんの味方だけど、これはかばいきれない」という姿勢でないといけない。

>>788
バイトだから分かっててやってるのだよ

>>784
STAP細胞があるということを実証した文書が論文
その論文が改ざん、捏造であった
つまり、検証する価値すらない更地に戻った
また新しく論文が出来たらみんな検証してくれるよ

>>784
UFOや雪男と同じレベルになったと思えばok
検証したい奴は勝手にやればいい。

9日までもう3日しかないんだが小保方は月曜か火曜に会見やるのか？

>>699
凹が高校生時代の頃に凹母（発達心理学専攻）が書いた論文読んでみろ。
「無責任でも済む学生に、責任が伴う職業意識を植え付けて如何に社会へとシームレスに送り出すか」
をテーマにクドクドと語ってるから。

理研が凹の不正を全部ぶちまけて些細と庭までスパッと首切って、上層部も全員減給なり処分課せばここまで叩かれずに済んだのにな
世論も「これだけいくつも不正をやってたら凹は擁護できない。理研は解雇して当然」という流れになっていたはず
とにかくこれだけ中途半端な凹擁護に走った理研は致命的な戦略ミスをしたことは確か

捏造したから存在しないわけじゃない
捏造で出来た細胞がSTAP細胞≠刺激惹起性多能性獲得細胞

理研が訴えないから逮捕されない
研究費用私的流用してるのが事実なら理研が警察に告訴すれば速在宅起訴
でも理研も家宅捜査入るから嫌がる
だから小保方は馬鹿
理研は論文の捏造改ざんコピペしか問題にしてない
理研が本気で怒ったら研究費用私的流用で訴える
小保方は詐欺罪と私文書偽造罪でも告訴される

小保方は研究者の道を辞めるか
社会から抹消されるかどちらを選ぶかの問題

>>798
ｲﾀﾀﾀﾀ

>>782
そうやってなんでも決めつける人はすぐに騙されるんだよね。

>>336
この論文すげえなfigとかreferenceがかなり少ない
fast trackってrapid communicationみたいなもんなのか

>>793
故意の文字の差し替えの問題について言ってるんだが
そのこと知らんの？

最終報告はこの点を見逃して小保方の悪質性を追及しきれてないんだよ

追加提出されて4日に削除された画像ってどこかで見られる？

>>800
いや捏造で何も出来てないから
捏造で出来た細胞すら存在しないんだよ
なぜなら実験毎に細胞を変えてるから

早稲田の方が遙かに問題は単純なのに理研の方が結論を出すのを急がされた
理研の調査が不十分なのはある意味仕方がない

小保方「不服申立てしなかったらワタシは理研に残れるんですよね？」

>>803
正しいデータが今まで1つも見つかってないんだが？

>>807
＞実験毎に細胞を変えてる
一本とられました

30秒でできるあなたのSTAP事件　理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。

１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．オボカタさんはいろいろミスをやってしまった。ちゃんと反省してやり直せばまだまだやり直せる
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードで金儲けしてる奴らもいるようだ。
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりすながるしスレの工作も急に激しくなるな〜
　ここをもっと調べれば大判小判がザクザク(ryおや、誰か来たようだ

段位認定
１〜２　愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３〜４　おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５〜６　深い！でもそれだけじゃ〜ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７〜８　そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか。すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないように笑笑笑（ひきつった笑い）　　

小保方晴子氏の過去だとかプライベートを面白おかしく突っつくような報道は一体何の、誰のためなんだろうか。
重要なのは小保方氏と理研の対立の行方ではなく、STAP細胞が存在するか否かだと思うんですが。

なにこのカオス、おまえらいい加減せええええｗｗｗｗｗｗ

STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

のほかに新スレ重複でたってる。。。

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

>>781
いや、それはまったく斜め上ではないだろ
小保方はAという画像に文字を入れるなどして博士論文に載せた　＝B画像
その後、同じAという画像に別の文字を入れて何かに使った（発表資料など？）　＝C画像
そして後者をnature論文に使い回した、という結論
両方元ネタがAなのは明らかだが、B＝Cではないので「同じではなく類似の画像」

>>777
存在するなら捏造するわけ無いじゃん
捏造したってことは存在しない証拠

>>759
石井さんは、検事役として超優秀。
始めは小保方擁護派だったが、博士論文ですぐ切り替えた。
博士論文からの画像コピペ1本で倒せるから、補強として切り貼りをつけた。
他は弁護士からつつかれないように「悪意のない」間違いにした。
笹井さんは共犯（善意の第3者ぽく書いたが）
予定外は2011年の丹羽論文（ラボNo.2の大塚さんも共著）。
小保方さんは丹羽研にいたから、上司・先輩に教えてもらったり聞いたりした。
（だから「切り貼りはいけないとは知らなかった」は本当の発言。
　もしかするとリークしたのは小保方さん周辺かも）
これで「腐ったリンゴ1個」が使えなくて、懲戒委員会は頭を抱えている最中。

でOK？

>>798
義務教育のときから学校から苦情がきてたのかもな

>>805
もう十分クビにできるというところで、調査を終了しただけだろ。お前はそんなに小保方の解雇を
先延ばしにしたいのか？

フジテレビの松本の番組酷いね。
凹を考古学のゴットハンドと同列にあつかってるわ。

>>801
それ考えると凹の女子力って中途半端で痛いな。
「大学に入って介護の勉強します」で執行猶予もらって、「それ実は嘘でした」と言うことで
芸能界で復活した酒井法子は、やっぱり神。

悪意のあるないとか理研の対応自体おかしいけど
テラトーマ画像の文字の差し替えは明らかに悪意の証明になるのに
そこに言及しないのは致命的

まあ小保方を裁判におびきよせる作戦だったら分からなくもないがそれで理研は何得？

>>814
生物板は頭の固いバカばっかりなんだよ

>>817
なにがおｋなん？

>>820
それは確かに酷いな
反省したゴッドハンドと居直りしか出来ない厚顔おぼを一緒にしたらいかん

>>777
存在するなら捏造するわけ無いじゃん
捏造したってことは存在しない証拠

武田氏の論を支持する。いずれにしても、まだ若い女性を寄ってたかっていたぶるのは下劣だ。
もっと批判すべきものがあるのに。本当に愚か。

>>801
なに馬鹿いってんの？
小保方に研究者としての道が残されているわけ無いだろ
なんでこんな地雷を雇うところ有るんだよ
もう研究者としては死んでる

追加提出された画像っていうのは何なの？

>>817
何を言ってるか意味がわからないから、１行で頼む

＞もう十分クビにできるというところで、調査を終了しただけだろ。
へえどうなるかな。

>>817
だな

ああ、やだ。
週刊誌もテレビも小保方叩き。
弱い立場にある人間を無関係な人間が叩くのは容易いし、ある意味楽しい。
本人に不正の意図なり悪意があったら、そもそも最終的に叩かれるような発表はしないでしょ、普通。
不正とミステイクは違うのに、ただ叩いて何が得られるんだろう？

>>820
それは酷いよな
ゴッドハンドは指切り落として責任取ったし

小保方は何を切り落として落とし前つけてくれんの？
乳房か？腕か？鼻か？

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

>>806
https://twitter.com/TJO_datasci/status/450573785196789760

些細と庭が小保方を雇ってくれるだろ？ねセンセセンセ

文科省の知恵があるな

>>830
石井は弁護士を撹乱することに成功した

>>833
週刊誌とかテレビ必死に見るなよｗ
おれ見るの基本ここや11jigenだけだからそんなカリカリすることもないわｗ

>>837
笹井は研究費停止になるので雇えません

これ来年の時効まで1年間引っ張り続ける気なのか？

>>813
一応答えておくとSTAP細胞があるという証拠が消えたから
研究者レベルでの興味はなくなった
以前から可能性レベルではさんざん議論されてるからそこに戻ったってこと
だからほかのことをネタにするしかない

＞＞814

age

>>820
それは酷いよな
ゴッドハンドは指切り落として責任取ったし

指切り落として責任取ったゴッドハンドと比べたら、おかしい

小保方は何を切り落として落とし前つけてくれんの？
乳房か？腕か？鼻か？

>>828
幸福の科学ってところがオボチョンを招へいして思い存分研究させるそうだよ。
ＳＴＡＰ細胞は幸福細胞と改名するみたいだけどね・・。

>>834
韓国の黄教授と組んで、ES細胞の復活＆卵子提供に励んでくれたら、俺はそれで許そうとは思う。
ES細胞の技術って、iPSの土台を支えているから、決して対立の構図じゃないのにな。
ES関係の研究者って、それ解ってない人が多い。つまり科学を理解出来ていない、と思う。

笹井ってもう海外の学会への旅費の支給も止められたんだろ？ｗｗｗ

ゲラーも日本にとって、海外への情報発信のための貴重な人材だよなあ
日本の地震研究なんて「大地震予知可能」の大嘘を皆で守って巨額予算
死守してきた分野だからなあ。そこに外国からやってきて相当、鬱憤溜
まってるんだろうなあ

>>835は後発

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

>>834
髪があるな

小保方さんをいじめる人達は酷いよ
だってSTAPは存在するかもしれないのに
それをよってたかって不正がどうとか叩いて
こんなのおかしい！

あれ？背高泡立草の人逃げた？

原理原則に従わないからドロ沼化するわけですよw
いまはドロ沼のリスク算定中。
そしてドロ沼清掃で水を抜いたら大量の粗大ゴミと巨大カメが現れると予想w

>>828
170キロの快速球投げられると触れ込んでNPBのチームに連れてきた外人投手が、実はキャッチボールもまともにできないド素人さんだったようなもんだからな
メジャーキャンプへの派遣経験もコネでしかなく、170キロ計測も自己申告だったというオチでｗ
誰もそんな奴を雇うわけないわな

>>845
乳は偽乳で鼻は穴しかないから切り落とせないよね。

>>847
丹羽さんのレビューものすごく分かり易かった
そもそもESはEC細胞というガン細胞に着想を得ていた
http://leading.lifesciencedb.jp/1-e008/
ESで応用というのがおかしいのであって
ESを使って発生の基礎を探ることは意味がある

その意味で笹井は有害だな

>>834
毎日ネズミを切り刻んでますよ

>>851
凹ちゃんが、頭丸めて記者会見に登場して、「それでもSTAPがあるんだもん」って言い切ったら、俺は擁護派に回る自信がある、

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丹羽

>>851
ゴッドハンドの指は永遠に生えてこない
釣り合わないな

おぼをこの板で擁護している奴はおまえの研究室でおぼを雇ってやれよｗ

>>849
つか、日本の地球科学って、未だに「地球物理学VS地質学」の構図が残存しているからな。
ゲラー先生も幻滅する部分が多いだろうって。
群馬大学の早川みたいな輩もいるし。

>>860
それ庭だろ　庭

1 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 10:32:37.19
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/


1 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 10:34:47.64
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

よって前者を使います

>>852
>小保方さんをいじめる人達は酷いよ
>だってSTAPは存在するかもしれないのに
>それをよってたかって不正がどうとか叩いて
>こんなのおかしい！
森口さんをいじめる人たちは酷いよ
だってiPSで心臓病の人が治療できるかもしれないのに
それをよってたかって不正がどうとか叩いて
こんなのおかしい！

>>291

若山は自分の行った部分の責任は取るし、自分の行った部分については自信があると言っている。

調査委員会に対しても正直に話しているはず。

キメラマウスを渡した後は、小保方さん達が検証しているはずだがその部分がすべて捏造＆改竄

マテメソに書かれている光学機器等でデーターを作成している部分があるが、その部分はコピペで
あるものの、若山さんの所ではそれらの機器を今もって使用していると言ってるし、

コピペされたマテメソの部分は、小保方さんが手抜きして若山さんグループが実際に使用した機器を
記載しなかったとかのことを若山さんが言っている。

尚、光学機器が古いとか小保方さんのノートパソコンに接続できないと言われているが
OSとしてWindows98が使われているとの情報を信じれば、光学機器とパソコンは、
固定化された共用システムとも考えられる。

このマテメソの部分は、いろいろと議論を呼び、反論の機会を与えるので、

石井委員長も苦渋の判断で、不正したものと思われる。　←　本来は不正であり記者達から追求されていた。、

あれ？背高泡立草の人逃げた？

　　　　　　　＿＿＿
　 　　　γ´　　　　　｀ヽ
　　　　　|　　　　　　　　!
　 γ.､　.!　　　●　　●|
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　　ヽ＿　　　　　　●　 ＿ `i
　　　　　|　　　　　　　　!　!　!
　　　　　|　　　　　　　　!　!_ﾉ
　　　　　|　　　　　　　　!

丹羽

先スレ使えよ、Jimが見てるぞ、この混沌状況を。。。。。。


STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

天文学者のティコ・ブラーエって若い頃の決闘で鼻の頭を切り落とされて、
本人はこれを奇貨と黄金の義鼻を作って装着し、逆に自慢のタネにしてたらしいが
この件に関しては凹より上かも知れない。

>>870
みていてスレ立て規制してくれるならいいことだ

>>852
>>777
存在するなら捏造するわけ無いじゃん
捏造したってことは存在しない証拠

>>869
それはハニワだろ

丹羽さんて顔の色が泥みたいだよね。ハニワさんみたいだね・・。

>>309

これ笹井擁護派？

それとも丹羽擁護派？

もう一度言ったら
それであれば、笹井、丹羽を攻撃するぞ

爆弾投下しまくるからな

どうやらSTAP細胞が存在すると都合の悪い連中がいるらしいな
小保方さんの研究を奪い取ろうとしているようだ
ひょっとして在日か？

>>877
米軍の陰謀です。

>>876
何度でも言うから爆弾投下はよ

>>

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丹羽

>>8
丹羽論文

>>877
そこまで言うならお前が自腹で資金出して小保方に好きなだけ研究させればいいじゃん
本当にSTAP再現できたら一生遊んで暮らせるぜ

>>876
どんどん爆弾投下しろ〜〜〜！！！！
小保方一味は全て焼き払え〜〜〜！！

オボちゃんの説得方法

理事「このままだといろいろお金の問題とかでちゃうよ。責任問題も。あと将来も」
オボ「徹底抗戦します！だってSTAPはあるんだもん！」
理事「そうなの？きっとマスコミに第二の森口とか、STAP芸人ハルコとかいわれちゃうよ」
オボ「えー！！！速攻でゲロっちゃいます！森口キモすぎ！一緒にしないで！」
理事「だよねw」

30秒でできるあなたのSTAP事件　理解度テスト・（修正版）
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。

１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ！
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードで金儲けしてる奴らもいるようだ。
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりすながるしスレの工作も急に激しくなるな〜
　ここをもっと調べれば大判小判がザクザク(ryおや、誰か来たようだ

段位認定
１〜２　愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３〜４　おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５〜６　深い！でもそれだけじゃ〜ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７〜８　そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか。すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないように笑笑笑（ひきつった笑い）　　

>>877
つか、ストレス与えて未分化になった細胞の暴走を制御せず、リプログラミング出来る機構を調べると
再生治療とは違ったレイヤーの話になって、
癌なんかホイホイと治る病気になるんだが、STAPの連中は何でソコに触れないのか。iPSと比較したがるのか。
その一点だけでも頭の悪さにイライラする。

http://leading.lifesciencedb.jp/1-e008/
ES細胞は
胚性がん細胞（embryonal carcinoma cell，EC細胞）をインジェクションした胚を観察することにより選られた着想なそうな

その後もES近縁の幹細胞との詳細な比較により発生の知見が蓄積されている
本当に必要なのはこういう知見だろ
iPSに対抗してESで何か作りますとか全く意味が無い
サイエンスでは無い

>>877 >>878
在日米軍です。

>>846
変な信者がついてるみたいだから宗教には向いてるかもね
さっさと理研辞めてオーボ心理教でも作った方がいいよ
弱酸性の風呂に入って修行したら若返ります！とか言って

>>887
面白いねそれ
所詮は功名のための材料として研究してるだけで
科学をやってないってことだ
笹井も小保方も

あれ？背高泡立草の人逃げた？

なぜ犯罪を犯した小保方を逮捕しないのでしょうか?
兵庫県警の捜査ノートは3年間で何冊ですか?

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丹羽丹羽丹羽

>>890
そういや、パナウェーブ研究所って教祖が亡くなって、今は信者が困ってる状態らしいな。

>>859
ハゲ乙

そう言えば庭の秘書は、元阪大下村の秘書だってな。普段から捏造とか身近過ぎて感覚麻痺してるんぢゃね？

>>891
些細のほんとの興味はカエル。
ESは金集めの餌。

小保方さんかわいそーって人は優秀な弁護士紹介してあげるといいよ
三木は頼りない。互角に戦って泥仕合に持ち込んで欲しい

>>887
昨晩ちらりと出た話題だよ
でも確かにメディアで一般人向けに解説してほしいかもな

>>894
庭にハニワｗ

>>898
なぜカエルw

>>886
２が一番正解に近いと思います。これに些細の追放を合わせれば満足。
利権が巨悪なのは事実かもしれないが、この問題と関係なく暴いていくべき

STAP細胞を潰そうとしているのは理研に入れなかった男の嫉妬なのかな？
嫉妬って怖いねえ

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

>>888
> iPSに対抗してESで何か作りますとか全く意味が無い

実はそれは逆なのかもね。
関連といえば関連投稿かもだが。
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835208/a332a6dab8rbxc0ba4h53gol1b2c0b?comment=29701
> ウ〜ン　＞山中教授「３０代の研究者は未熟」・・・

残念ながら偶数図柄では確率変動はしない。

>>904
無いものは潰せない

今やっている溶けないアイスを研究した女性たちの方が
小保方よりもずっと好感が持てるわ

>>903
金（肉体もか？）に目がくらんだ笹井がメンヘラ女の妄想に飛びついて誇大広告をして騒ぎが大きくなっただけ・・・
というのがこの事件の本質だよな。巨悪（笑）や組織（笑）なんて関係ない。

凹整形したんでしょ？

>>897
下村=丹羽=小保方か

また変なコテハンが来たよ

>>887
そういう方向でiPS使って研究してる人はいないの？

>>906
そもそも胎盤なんか作れたって応用上全く意味が無い
知見として意味が出てくるだけで、そこが捏造だなんて

>>902
生態学的な意味でのカエルではない。アフリカツメガエルの初期細胞分化に関して。
俺、ニホンアマガエルを6匹飼育していて、色変化で論文書きたいんだけど、
個体数と飼育空間が足りない。30匹は欲しいけど、自宅じゃちょっと無理。
実はニホンアマの色変化って、カエル飼育者の間でも話題になるぐらいの謎。

個人的には空間と紫外線が効いているとの感触。定量的かつ統計解析に耐えうるデータが欲しいトコ。

入院って整形だよ？

ああもうっ！
UFOが存在しなかったことにしたい人達はなんなの！？
まだUFOが存在しないって決まったわけじゃないでしょ！！
検証もまだ済んでないのにおかしい！！

と同レベルのSTAPなんだよな、、、

なんか笹井が何かの目眩ましみたいだ

おぼ（弁護士）の主張できついのは「悪意がなかった」といっても
D論で超絶捏造をやらかしていることで、Nature論文だけじゃないってところだよね
常習者なんだから、Nature論文だけは悪意がないなんて通用しない

>>917
しかも証拠として提示された写真が捏造・改ざんだらけ

STAP細胞の懐疑点 PART○○○のスレが10個生きてる状態、あんたたち馬鹿なの？

>>915
ツメガエルの餌と託卵は蓮レベルのインパクトw

>>921
ここはバカだらけ

佐村河内と小保方くんが同列で語られてるけど、佐村河内がもう完璧に何もかも嘘で金で解決しまくってたのに対し、小保方くんの研究って捏造箇所以外はいいところもあるらしいし、"悪"としての素質が違いすぎる

>>898
本当に蛙の発生（基礎研究）をやるための資金集めにESを使っていた・・・というなら笹井に少しは好感が持てるけど、
笹井研はもうカエルから撤退してるよ。再生医療の方が金になるし、名誉欲を満たせることに気づいたんだろう。
最近内部で独立した奴（これも酷い話だが）がカエルの部分は全部引き継いだはず。

>>914
確かに本質ではない
オボの大きな指輪と同じ論文の飾りに取り入れたんだと思う
あの大きい指輪にTS細胞が仕込んであったら面白いけどw

>>917
UFOはアンアイデンティファイドなオブジェクトなので話しになりませんw

>>924
「捏造箇所以外はいいところもある」
一つもないけど？
酸かけると細胞が死ぬことは別に「いいところ」でもないだろうし

>>897
あらら、庭は下村とズブズブだったんだね・・。案外今回の騒動の黒幕は
笹井でなくてハニワさんだったりしてね。黒幕のハニワさんがＳＴＡＰの
検証実験やるなんて国民を舐めてるよね・・。

過疎生物板にこんなに嵐がスレ立てする事件もこれが最初で最後だろうなｗ

>>915
都会？
どっかの小学校に協力してもらえば？
ボランティアでカエルかなにか授業の協力したらいい

おぼランクイン
一位はチリの地震
http://i.imgur.com/t73gDjb.jpg

おぼは弁護士にも本当のことを言ってなさそうだからそのうち弁護不能になって解任されるんじゃないの
本人が出なければ弁護士だけでは会見できないって言ってるのは既にそういう状況に陥っているのかなと思った

>>929
俺はそう思ってるけれど。
些細は日曜日に朝から晩まで１回英文さらっと書いた
だけだろうな〜と。

>>929
お咎め無しは何かあるかな

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252765/
東スポでごめん

ここで思い出すのが「セルカン事件」である。トルコ人のアニリール・セルカンが、
学歴・経歴をすべて偽って東大建築学科の博士課程に入学。
博士号を取得し、その後助手まで務めた。

宇宙物理学者・建築家・パイロット候補生・文筆家を名乗り、
多くの著明人と派手に交流し、自分の名前を冠した市民講座で荒稼ぎする。

その後、全ての業績および経歴が虚飾であることが判明し、
博士論文も全てコピペであったことから、東大史上初の「博士号取り消し」となる。
その後トルコで軍役につくといい失踪。
現在のところ行方不明。
担当の松村教授は懲戒されたが、まだ健在で研究室を主宰している。

小保方さん担がれてんじゃね、ミスはミスな気がするけどそんなに悪人には見えないからなー

>>919
そうそう
博士論文が正常な場合、Nature論文は「壮絶なミス」という逃げ道がまだあった
もはや黙秘してても実刑だろ

>>914
iPSより色々出来る可能性があるって言いたかっただけ
笹井のiPSコンプレックスは相当に根深い

>>917
UFOの存在確率 >>>>>>>> 超えられない壁 > STAP細胞の存在確率

>>940
iPSに意趣返しするためだけに発生の基礎に対してデタラメな知見を与えようとしたなんて
科学界から永久追放すべきだわ

マスコミは笹井が英作文だけのピエロの可能性を追及だな

>>922
面白いんだけど、シュレーゲルとニホンアマを同居させた場合、
シュレーゲルは緑色のままなんだけど、ニホンアマは茶色になるんだよ。
横80cm×奥行き60cm×高さ100cmの自作ケージで飼育しているんだけど、
もう一回り大きいケージを作って比較したい。でも自宅じゃね。
おまけに嫁が家に迷い込んだニホンヤモリを放り込んで状況がややこしくなった。
でもヤモリも可愛い。好きです。

>>620 >>642
Amazon　の新品 と　ebay の中古(1997) のCDジャケットの図柄が同じ。
眼が悪いならebayのCDジャケット画像クリック。
それでも見えないなら、CDジャケット画像にマウス・ポインタを置けば拡大画像表示。

Amazon
http://www.amazon.com/Medical-Library-Body-Works-Version/dp/B00003IEGE

ebay
http://www.ebay.com/ctg/Learning-Company-BodyWorks-6-0-/127809785

休日だし、某宗教関連が動員して小保方さんを擁護しているらしいな。

宗教関連在ること無いことさらすぞ

>>938
ミスは皆無だよ
全て計画的な捏造
間違いでは無いから

>>938
ミスじゃないだろう

ここで小保方さんを批判している人達はチョンかな？

>>8
Development誌はすごいぞ

Editor biographies
http://dev.biologists.org/site/misc/editor_bios.xhtml

現在：統合生命医科学研究センター（横浜） 免疫器官形成研究グループグループディレクター
Haruhiko Koseki is Group Director at the RIKEN Center for Allergy and Immunology in Yokohama, Japan.

現在：理研外部評価委員会委員長、natureに小保方論文を推薦して通したというレスがあった
Austin Smith is MRC Research Professor of Stem Cell Biology and the Director of the Wellcome Trust Centre for Stem Cell Research in Cambridge, UK

Development Editors
Shin-Ichi Nishikawa,Haruhiko Koseki

なぜいつも女の犯罪者は逮捕されないで終わるのでしょうか?
今回もこの女に対して何のお咎めもなしで終わらせるのでしょうか?

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STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

>>949
ハイハイお帰り下さい

ここで小保方さんを擁護している人はハッピーサイエンスかな？

>>943
オボコのD論を下書きに使っただけというのは嘘じゃなかったんだ

>>953
お、チョンか

>>931
今の段階で言えるのは、ニホンアマって簡単に飼育出来るけど、自然の生活環境を再現するには
物凄く大掛かりな設備が必要らしいってこと。とにかく行動範囲が広い。
小学生とかにはヒキガエルの方が向いていると思います。可愛いよ。

>>941
UFOはあるからしょうがない
UFOを呼べるおじさんが、たけしの生放送でも１ダースくらい呼んだだろ

>>936
もうマスコミに24時間ストークされてんのなw
その方がいい
丹羽研に侵入して証拠隠滅しかねないし

>>944
他の日本のカエルとの比較はしないの？

凹精神狂ってきたなｗｗ

>>951
犯罪なんかやってないもん！

７日の会見でハニワさんがモリグッチー並みにボコボコにされたら
いいのにね。

>>961
不安定なふりして逃げようとしてるだけだろう

>>961
むしろ正常になっているんじゃね？

兵庫県警の捜査ノートも3年で1冊なのか?
なぜ警察は仕事しない?　研究費の不正だろ。詐欺だよ。
報奨金目当ての詐欺未遂だし。

>>927
w　ツチノコかイエティで

>>957
そうなんだ、難しいね

>>949
まぁ、擁護してれば
クソみたいな内容でも弄って貰えるもんなｗｗｗ

犯罪やって犯罪がばれたのに
逮捕されないで自宅にいるようなものだから
逮捕されて刑務所にいるほうが
実は精神的に楽って話だろうな。

>>950
理研なら何でも通りそうだな

まだやってるのか、あんたたちも暇人ねええ。

>>950
些細だけど、わすれるな

>>960
ニホンアマ・アズマヒキ・シュレーゲル・ヌマを飼育している。
高温が好きなヌマが温暖化と共に北上して行ってニホンアマを駆逐した理由は解ったが、
データ数が少ないし、可哀想なのであんまり実験したくない。
（ヌマとニホンアマって、ヌマがニホンアマを追い詰めるんですよ）。

ここの連中はあれこれ重箱の隅をつつくようなマネをしている癖に東スポの記事は信用するんだね

これ身柄確保しないとダメだろ。完全に詐欺未遂。
女だと法の適用範囲外なのか?神戸には警察が不在なのか?
こいつを見逃すならオレオレ詐欺も逮捕するなよ。
生活保護の不正受給も摘発するなよ。

>>942
iPSを持ち出したのは、iPSよりいい点挙げりゃその分予算が取れそうだからってだけだよ。
小保方を前面に出したのも若い女性ってのが金を取るいいネタだったため。同時期に採用された助成PIも
金を取るための道具でしかなかった。

>>975
STAP論文よりは信じられるからな

>>974
そういう分野って捏造しても誰にも見向きもされなくて平和でいいですね！　><

>>972
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
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　　（＿_）＿）

>>974
そんなに飼育してんだ
アマは木ノ上にもへばりついてるが、周りの色を何で自動的に感知するのか不思議

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STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

>>979
いや「カエルの合唱の法則」と同じで、
みんな経験的には知ってることを定量化して科学データにするだけの話だから、
この手の捏はすぐバレる。