理研の内部事情★２

STAP事件で（事件でいいんだよね？）気になった。どうしたらこうなる？

※前スレ
理研の内部事情
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394370326/

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殺人やら毒盛ったり殺伐とした人間関係を生み出す変人の集まり。
自分が可愛い勘違いなのも多い。

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から揚げ

2 ：Nanashi_et_al. ：2014/03/23(日) 22:28:07.49
【話題】理研も購入？富裕層に大人気　高級輸入家具「カッシーナ」ってなんだ！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395475330/
【STAP問題】下村文科相「理研は��特定国立研究開発法人�≠ﾉ指定される前に責任の所在などの報告を」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395316353/
【STAP騒動】小保方晴子さんだけが悪いのか!? 元同僚が語る「理研の裏側」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395314235/
【科学】ＳＴＡＰ検証で要望「調査委員長は理研外部に」−日本学術会議・大西隆会長
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395313333/
【社会】女性研究者の支援拡充盛る…科技白書骨子案、「理研の反省」求める声
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395264555/
【STAP騒動】ボディーガードのように守る？週刊誌に踊る理研・小保方晴子さんの”ケビン・コスナー上司”の文字
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395218004/
【STAP騒動】理研「小保方氏では力不足。論文の流れは笹井副センター長が指導したと思う」　論文チェック態勢不備問う声
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394874340/
【STAP騒動】 小保方氏の上司・笹井氏、上原賞授賞…“裏道逃亡劇”の理由は理研・法人指定会議か
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394613450/

3 ：Nanashi_et_al. ：2014/03/23(日) 22:30:56.86
【生物】STAP論文の共著者・バカンティ米ハーバード大教授のラボが公開した作製手順書　理研の手順書と矛盾か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1395501319/
【生物】STAP細胞、存在の有無について理研が独自の調査委員会設置の方針　小保方ラボは関係者出入り禁止に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1395154304/
【生物】理研・小保方リーダー、割烹着姿での実験も捏造？事実？中日新聞が理研広報や笹井氏らによる演出と指摘　理研研究者が一部否定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394947159/
【生物】理研・小保方晴子リーダー、博士論文取り下げ意向　早大の教員に伝える　博士号も取り消しの可能性
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394893111/
【生物】理研・小保方リーダー、コピペ疑惑の博士論文は「下書き段階の物が製本され残った」　早大に撤回を要請か　識者ら呆れる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394801022/
【生物】理研がＳＴＡＰ細胞の論文の撤回の検討…「信用できなくなった」との若山照彦・山梨大教授の呼びかけを受けて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394498032/
【生物】STAP幹細胞は酸刺激で多能性を獲得した細胞ではない？理研が公開した実験手技解説が要旨と矛盾？慶應大教授が新たな問題点指摘
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394128181/
【生物】小保方さんがSTAP細胞の追試に自ら成功　理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394122174/
【科学】優秀な研究者確保　理研と産総研を特定国立研究開発法人に指定へ　高額の報酬を支払い可能に　関係閣僚が会談で一致
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394014845/
【生物】理研、STAP細胞作製の詳細な手順公開　相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394014462/
【生物】日本分子生物学会、STAP細胞論文について理研に迅速かつ適切な対応を要求　多くの問題点への指摘を憂慮する声明を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393853606/

4 ：Nanashi_et_al. ：2014/03/23(日) 22:35:51.58
【生物】STAP細胞論文　ネット上で「不自然な画像」との指摘　理研が調査開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392434984/
【科学】STAP細胞開発の理研・小保方晴子さん、報道過熱で研究遂行困難に　本人や親族のプライバシーに関わる取材過熱、真実でない報道も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/
【生物】Natureに酷評＆リジェクトされ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…常識破りの新型万能細胞を開発した理研・小保方晴子さん(30)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391092390/

【生物】STAP細胞論文にまた新たな疑惑…博士論文から多能性の証拠となる画像を転用か　日本分子生物学会会長らが失望の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394381319/
【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑　引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/
【生物】ＳＴＡＰ細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/
【生物】STAP細胞作成の小保方晴子さん、政府の総合科学技術会議出席見送り　報道の過熱を予想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392435186/
【再生医療】山中伸弥所長「iPSにがん化リスクなど三つ誤解ある」　STAP細胞の開発に絡み、会見/京都大iPS細胞研究所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392038226/
【生物】新しい万能細胞「STAP細胞」、サルで実験開始　脊髄損傷を治療　ヒトでも皮膚繊維芽細胞から作成か/ハーバード大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391125863/
【再生】外部から強い刺激を与えるだけで多能性幹細胞の性質を持つ「ＳＴＡＰ細胞」の作成に成功、理化研など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391001636/
　

14 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/24(月) 20:46:58.81
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる（特許法197条）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

虚偽の定義がなー。

999 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/24(月) 09:11:14.76
987 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/24(月) 08:38:18.82
もうここひどすぎ
文科省は何をやっているんだ。

文部科学省スレッド　Part25
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1369137516/

こっちもよろ

科学技術振興機構 (JST/ERATO/CREST/さきがけ) ６
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1375016248/

290 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2014/03/20(木) 12:04:39.84
「理研 東京女子医大 セルシード ベンチャー 産学連携 ＪＳＴ」

でググったら、こんなんでてきた

大学発新産業創出拠点プロジェクト(PDF) - 科学技術振興機構
www.jst.go.jp/start/jigyo/pdf/pamphlet.pdf

カッシーナの件も火が消えないように灯しつづけていこうぜ
探偵ファイルとかでもいいし、もっとメジャーなマスコミでもいいし、
どっかが取り上げてもっとおおごとになるまで。

514 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/22(土) 10:15:15.97
この論文が記述する”cell sheets”は上場企業である株式会社セルシード社の製品であり、著者の岡野光夫氏はこの企業の取締役であり大株主である。
しかし、論文には「利益相反事項の記載」がなされていなかった。
セルシード社は大幅な営業赤字計上を続ける無配企業である。

この企業の株価がＳＴＡＰ細胞作製報道のあった直後の１月３０−３１日にかけて急騰し、１月３１日に第11回新株予約権（行使価額修正条項付）が大量行使・行使完了された。

１月３１日に２４００円をつけた株価は、３月１４日には１１８３円に下落している。１ヵ月半で半値以下に暴落したことになる。

735 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 17:47:26.07
そういやセルシードとの利益相反開示の問題についてはまだ報道されてないのか。
売り逃げるために時間稼ぎしてるという可能性はあるな。
捏造を素直に認めたらその時点でストップ安連発になるだろうし。

セルシード(1年) http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7776.T
(6ヶ月) http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7776.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
(3ヶ月) http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7776.T&ct=z&t=3m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

>>9
そんなことはあり得ないからｗ
ぶら下がり健康器で背が伸びるとか普通にある世界だし

おまえら、こんなとこで文句書いてても意味無いからさ、下村文科相に苦情入れようぜ
http://www.hakubun.biz/contact/
これが一番効くはず
もしくはFB
https://www.facebook.com/hakubun.shimomura

>>16
早稲田に関して文句言ったら逆切れされるんじゃね。

>>16
ばーか、下村オカルト大臣が味方になってくれるわけねーべさ。

理研関係者はリストラされやがれ

特許はどうなった？

カッシーナ買ってるくせに、
寄付金クレだとよ、全く呆れるぜ
どういう神経してんだ
ttp://www.riken.jp/about/support/general/

683 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/23(日) 11:28:21.88
利権の生物系は一度つぶした方がいい、コストパフォーマンスが悪すぎ
CDBはCiRAで間に合ってるし、横浜は蛋白3000の成果がさっぱりだったし
アレルギーの収束にも特に貢献していない。和光も痴呆問題の解決に貢献してるように見えない。
今の利権でやってるような基礎研究は大学でやれば良いし、そのほうが少ない予算で効率的にできる。

>>22
まったくその通り。
なんで大学と分けて、特定プロジェクトの研究所が必要なのか？
１０年くらいで廃止する事が前提になっているならまだ理解できるが。

いまとなっては理研の研究より大学の教育をきちんとすべきだろ

法人化も大学を強化すればよい！

トラブル起こした理研も願い下げるのが常識だろ！

今は訳あって国内を離れていますが大丈夫です
色々な噂のほとんどが間違っています
正直悔しいけど今は我慢しています
キメラ先生も不安がってたけど、直に立証されます
論より証拠　
私は頑張りや　皆が守ってくれているので心配しないで

2014年3月18日
発信部署：広報室

研究論文（STAP細胞）に対する取材依頼があった場合の対応について
新聞、雑誌、テレビ等からSTAP細胞に関する論文について取材やアンケートの申し込みが各研究室等に直接依頼があった場合は、これまでと同様に以下の対応をお願い致します。

なお、現在STAP細胞に関する論文について調査委員会が調査中であり、内容によっては調査に影響を及ぼす恐れがありますので、ご配慮願います。

1) 所属長に相談の上、取材を受けるか否かの判断をお願い致します。
　 判断に迷う場合は広報室 報道担当にご連絡ください。

2)　取材を受ける前に広報室へ取材日時、取材先、取材内容をご一報ください。

3)　取材後、取材記録を作成の上、広報室へ提出ください。
取材記録は、広報室所内向けホームページの報道関係（取材対応）からウェブ登録してください。

>>26
緘口令を匿名掲示板に転載されて
利権ますます見苦しい

調査に影響を及ぼすも何も、理研の調査委ができること、やらないといけないことは、
11jigenのまとめたのを追認して懲戒解雇することだけだろうが。

調査委員会は過去に起こったことを調べているはずなのに、
現時点で取材やアンケートに応じることが、
調査にどんな影響を与えるというのだろう？

内部告発を恐れているとしか考えられない。

>>21
http://www.riken.jp/about/support/results/
＞一般寄附金
＞159件、21,002,000円
＞主な使いみち
＞社会的注目度の高い分野・テーマの研究促進
＞新たな研究体制の構築に必要な研究環境整備

こんなことが書いてあるけれど、これって小保方ラボのファンシーな改装に使われたってことなんじゃね？

>>29
釣りだろ

ここで色々書き込みするのは勝手だが、一番大変なのは検証をしようと企画を建てたり、
提案したり、実行しようと実際に活動を始めている方々というのを忘れては駄目だと思う
妨害や、嫌がらせは酷いと思うからなぁ

誰が2chに書き込んでいるのか、疑心暗鬼になっている。
興味本位で近づいてくるマスコミ関係者に、根も葉もないことを言ってないか？
問題を自分になすりつけるようなことを言われてないか？
気が付いたら、自分が悪の中心にされているかもしれない。

>>33
そりゃ組織が隠蔽して調査してないから仕方ないべ

外部が知らないことを外部より先に、外部より多く発表すると、
調査してるんだなあ、と思ってもらえる。

カッシーナ疑惑なんて、カッシーナはここにありますよ、
って写真載せればいいだけ。そんな簡単なことすらできないのなら、
噂は本当だと思われても仕方ない

スネにキズ持つやつが多いんだろうね、きっと

>>34
こんなとこでだけクダ巻いてても仕方あるまい。
２ちゃんや週刊誌に書かれただけなら普通は無視するよ。
STAPにしても、ヒゲの件とかにしても、
誰かが正式に通報してるから動いている訳でさ。

年度末に二つに分けた怪しい契約があるのは事実なんだから、
CDBに対して、正式に詳細情報の開示請求したらいいんだよ。

広報が、任期制研究員を守ってくれるとは思えないからな
匿名を条件に内部事情をリークしておくのは保険として止むを得ないだろ

1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？
1000万円のカッシーナはどこへ行った？

>>38
プリンスルームにあるんだろ？

>>22
理研出身者にかつて教えを受けた者だが、おれは研究者としてその人を尊敬してるぞ。
今の中の人達はどうか知らんが、証明という事にとことん厳しい人だった。
派手な馬鹿っぽい演出も嫌うし、ミスディレクションは絶対に起こさないように、
プロトコールも2ヶ月ごとに提出させられ、実験内容とその結果を時間無制限で説明させられた。
当然そこから導き出される解釈もうっかり言い過ぎたりしようものなら、
即座に訂正され、ここは自分の妄想だな、と恥ずかしくなったものだ。

学位論文からびっちり赤ペン訂正も入り、
下書きが返ってくるとまるで焼け野原のように原文の痕跡さえも無くなり、
OKが出る頃にはコピペなど疑われようもないものに仕上がった。

今の人はどうか知らないぞ。
理研の人の下で修行すると下書きが製本化なんて絶対に起こり得ない時代もあったんだよ。

理研出身者=理研をやめた人
今の利権は、まともな人は外に出ておかしいのが濃縮されてる

iPS　 科学 論理的
STAP　オカルト 感覚的

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　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　よくぞこのスレを開いてくれた。利権のプリンスには
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　褒美としてカッシーナのソファーを買う権利をやろう
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
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　 　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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科研費取れれば何でもいいのかよ
ホント腐った集団だぜ

STAP cell : Sasai's troublesome affair provoking cell

理研の内部情事かと思ったら、理研の内部事情だった。

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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　 チッうっせーな･･･････タレコミ若山
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　 　　 これ以上出張ると　ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞに沈めんぞ
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1千万円分のカッシーナもエアー購入備品なのか？
そういえばよその機関でもこういうことがあったな・・

【社会】 厚労省、28億円分の備品を紛失していたことが判明…6850万円の医療用X線装置なども
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382114419/
【厚労省】 国立感染症研究所で検査機器など２４億円分（１１５３点）が所在不明　横領や着服などの不正行為は今のところないという
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347693232/
　

カッシーナの屈辱

理研は生命科学を研究しているのなら
何故生命が発生するのか研究に力を入れてほしいよね｡

進化論では化学物質と時間があれば生命が生まれるらしいんだけど
説得力が無いんだよ｡

これを解明すればノーベル賞どころの騒ぎではない｡

＞何故生命が発生するのか研究

なぜ宇宙が誕生したのか研究

存在の理由（価値観の問題）を考えるのはサイエンスではありません、宗教です。

罰金以上の刑を犯した犯人に場所を提供してかくまうことは「犯人蔵匿罪」，
場所を提供する以外の方法で犯人の逃走を手助けすることは「犯人隠秘罪」と
いう犯罪にあたり，２年以下の懲役又は２０万円以下の罰金が科されます。

税金ドロボー

>>48　錬金術だろうね
いままでいろいろな役所がやってきた錬金術

納品した企業の帳簿を徹底的に調べ上げればわかるのかな？

>>47
理研神戸って山口組よりコワいんか
ガクブルだぜぇ
禿マウスの無事を祈る

山口組系小保方組

でっちあげによる国費搾取を生業とする。

>>56
ちげえよ

経産組系理研組系些細組系小保方組

すんげえ末端の末端だぜ

カッシーナは結局だれが買ったの?

>>57
理研は経産ではなく文科所管。
オカルト科学大好きの下村が、小保方無理上げの黒幕。

1千万円分のブツがちゃんと備品として存在してんのかよ

380:NHK名無し講座 :2014/03/16(日) 23:34:45.25 ID:WuSWhblB [sage]
＜山中教授と小保方博士の見分け方＞

日本の誇りなのが山中教授■　■日本のホコリなのが小保方博士
壁を乗り越えたのが山中教授■　■壁を塗り替えたのが小保方博士
ノーベル賞受賞者が山中教授■　■脳減る症重症者なのが小保方博士
春を愛する心清き人が山中教授■　■貼るを愛するこころ狂気ひとが小保方博士
マラソンで熱走するのが山中教授■　■パソコンで捏造するのが小保方博士
実験でマウスを使ったのが山中教授■　■論文でマウスを使ったのが小保方博士
晩さん会に招待されたのが山中教授■　■バーサーカーが正体だったのが小保方博士
歴史を上書きする論文を提出したのが山中教授■　■下書き論文を提出したのが小保方博士

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847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/27(木) 17:12:00.65 ID:8mRyJfLg0
>>834
どうせ国のカネなんだろ?
だったら1000億を何十か所もあるとかいう理研一つに丸々与えるよりも解体して創造する
結果、200億程度の予算を始めとした三つくらいに分化して競争原理を煽る方が適切と思われますがいかが?

初期費用が掛かったとしても年600億程度で済みますよ?
理研一つに1000億与えるよりもずっと効率的ではない画すか?
それとも何か?毎年1000億無いと研究は出来ないのですか?

竹市センター長コメント
>STAP細胞の真偽については、独立の研究グループによって検証・再現されることが唯一の
>手段であります。科学者コミュニティによる積極的な検証を是非ともお願いしたく存じます。

Riken は下が下なら上も上、みんな腐ってるな。
自分たちが言いだしたSTAP現象なんだから、疑義が生じたらまず自分たちで検証再現するのがスジ。
乱倫騒ぎの後始末を他人に押し付けてどうする気だよ。

新しいページが今日できてる

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2014年3月27日　独立行政法人理化学研究所
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


今日も、理研は Natureに論文２本だした。今度は大丈夫かな？
　　　11Jigenさ〜んn
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2014年3月27日 独立行政法人理化学研究所
ゲノム上の遺伝子制御部位の活性を測定し正常細胞の状態を定義
−生命の分子レベルでの理解に大きな一歩−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140327_1/

RIKEN & FANTOM consortium, "A promoter-level mammalian expression atlas"
http://dx.doi.org/doi:10.1038/nature13182

RIKEN & FANTOM consortium, "An atlas of active enhancers across human cell types and tissues",
http://dx.doi.org/doi:10.1038/nature12787
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

スッポン亀さんとムーミン
タクシー同乗も終始無言の件

石ヰのコメントは無いのか

ドヤ顔イシイ

>見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
>ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
>外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ

一回理研はしっかり会計監査しろ！

会計検査院へチクッてきますた。

>>67
でもなぁ，あのタクの運ちゃんの話，
深夜で午前１時とか２時とかやったやろ？
本間に実験やディスカッションしてたら，疲れてて
別に何も話さんでも，別におかしないと思うねんけど。

什器に固定資産表は貼ってるんだろうな？

>>72
その前提は小保方にはおかしすぎるな

>>74
ヒトの組み換え実験で疲れてたんだろ

>>72
降りるとき挨拶くらいするんじゃないか？

>>76
そこまでタクの運ちゃんがほんまに正確に憶えてたかどうか，
疑問やとおもうねんけど。

そりゃ何回か乗せていつもそうだったんじゃないの

タクシー運転手・元東大教授T
「昔同じ業界にいたので顔は分かります。
あんな夜更けに訳ありげな女性を乗せていたのでよく印象に残っています。
でも、この業界ではプライバシーの検索をしないのが鉄則ですからね。」
笑顔でTさんはつづけた。
「でもフリーザーの爆発にはくれぐれも気をつけて欲しいですね」

>>65
タイラーズ川崎の時と同じく公開生実験が筋だよな

審査員は選ばれたこの6人で
徹底討論!論文捏造問題を斬る　これでいいのか研究者!
中山 敬一 , 加藤 茂明 , 水島 昇 , 山中 伸弥 , 上田 泰己 , 高橋 考太

歌舞伎十八番！
はれの舞台から奈落の底に。

仏様が地獄の底をのぞいています。
改竄、捏造、剽窃、盗用の疑いで共同研究者があがきもがいていた。
仏様は少し口元を下げて仏様は言われました。　「あそこにいる熟女は誰だ。」
側近のものが言いました。「仏様、鼻の下が伸びております。あの物に関わって地獄に落ちたのが
あの者とはなれて集まっています。」　仏は、さらに尋ねました。「少し面白そうだからあの物をたすけて
やろうと思うが何か今までに良いことをしたかの。」
側近のものが答えました。　「亀を助けて飼っていました。」
仏様は言いました。「亀か、亀では助けることは出来ない。蜘蛛だったら助けてやれたのに残念だったのう。」

　「こら！仏になって盗作や改竄をするものがいるか、馬鹿者」　お釈迦様が仏様をお怒りになられました。

>>1

原子力　≒　原子が崩壊する際に発するエネルギー
女子力　≒　女子が崩壊する際に発するエネルギー ◆

エネルギー強度

女子力　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　原子力

>>40
くだらんな
それとこれは関係ない

確かにオマエさんが言う通り、理研には一流の研究者がいる
しかし彼等が理研にいたほうが生産性高いかといえば別の話だ

>>75
所属長の許可は得ましたか？得てないでしょ？

>>81
「このネイチャーは俺のものだ。下りろ」

小保方さんの妄想を周りの人が寄ってたかって大嘘に仕立て上げた。
周りの人が「なに妄想しているんだよ」と無視していれば何もなかった。
それがバカンティが中嘘にし理研が大嘘に仕立て上げた。
小保方さんはただ妄想しただけだ。
嘘に仕立て上げたのは周りだ。
周りが勝手に騒いだだけで責任の大半は騒いだ周りにある。
誰に一番責任があるのかといえば理事長だ。
理事長は会社で言えば社長、社長の責任は結果責任。
真っ先に責任を取るそれが当然なのに真っ先に責任逃れに走るとは。
ノーベル賞学者でも人格はとんだ屑だった。

【社会】理研、十年にわたり細胞を取り違えて提供　胃がんのはずが十二指腸がん　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395962145/

>>86
理事長がクズなのは昔からのこと
子どもは母乳で育てろとか塾廃止しろとか
政府の委員会で答申するぐらい浮世離れしてるし

現在、以下のスレで生物板へのID導入の是非が議論されています。
賛否を問わず、意見をお持ちの方は議論に参加をお願いいたします。

【生物板ID導入議論スレ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395973893/

>ノーベル賞学者でも人格はとんだ屑だった。

学術上の業績と人格なんか何の関係もないし
まして女子力なんざ何の関係もないわな。

>>84
プライベートの職場ファックに許可なんか取らなあかんのかいな

>>79
京都だと割とありそうなんで困る。たまに無茶苦茶博学でネタが豊富な運ちゃんに当たる。
博士卒のタクシー運転手なんて話が昔あったけど、知的レベルが高い人には向いてる職業かもしれない

甘すぎる理研の危機対応
シカゴ大教授　中村祐輔
（2014年3月27日 読売新聞）
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=95110

>>86
白川さんが先にノーベル賞取ったときに怒り狂って当り散らしたとか
中々やばいという話は聞くよね。
凹を未熟な研究者って言ってたけど、そもそも研究者か？という点から疑問。

来年度も野依？

651 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/03/29(土) 02:20:26.78
理研優遇法案を先送り　ＳＴＡＰ問題で政府与党
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032801002445.html
政府、与党は２８日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」（仮称）に
理化学研究所を指定して優遇する新法案について、
閣議決定を当初予定の４月中旬から先送りする方向で調整に入った。
ＳＴＡＰ細胞の論文問題をめぐる対応を見極める必要があると判断した。
安倍政権が成長戦略の一環とする法案は、６月２２日に会期末を迎える今国会中の成立が困難となった。
自民党行政改革推進本部が２７日の幹部会合で対応を協議。
出席者からは「理研を特別扱いする政策に国民の理解が得られるのか」などの意見が相次ぎ、
閣議決定の前提となる法案了承を当面見送ると確認した。
2014/03/29 02:00 【共同通信】

>>96
イノベーション戦略を実行する前に日本の科学システムの大改革が必要。
理研は現在の官僚主義的で腐敗の蔓延した組織から真に近代的な研究組織に
脱皮を遂げなければならない。
是非とも官邸主導で理研の改革に当たって欲しい。
ここできちんとやっておけば他の研究機関の改革のモデルケースにもなる。

科学的真理が官僚組織によってねじ曲げられて政治的宣伝に利用されようとした
今回の件は旧ソ連のルイセンコ生物学を彷彿とさせる。
もしSTAP細胞のウソが露呈せず、この荒唐無稽の『革新的技術』に多額の税金
が投入されていれば日本の科学は大きなダメージを被っていた筈である。

改革無くして新法人認定なし。
安倍政権はこの点をはっきり理研に突きつけるべきである。

.


引きこもっても毎月給料80万円もらえるなんていいな。




.

2/14の総合科学技術会議への小保方の招聘は12月末に計画された。
Natureのアクセプトを理研側が文科省に売り込み、文科の官僚が内閣府に
根回しした。広告塔にする世論操作を込みで、広告代理店にマスコミ対策の費用を払い、
各省庁にも根回しした。ところが2月上旬に捏造疑惑が海外サイトで取り上げられ、
2/13に理研内部で小保方を問い詰め、捏造確定で、総合科学技術会議をドタキャン。

この時点で、捏造確定だったが、マスゴミを使って大騒ぎをしたので、急に
方向転換でき無い状態に陥った。だから、ネット対策会社を使い、ネット工作を
試みた。2chの擁護コメントはこの会社の書込と、それを信じた素人によるもの。

今回のような不祥事を二度と繰り返さないため、所内には肉便器を
設置し男性研究者の性欲管理を行うことを提案する。

>>100
国民の税金を使った恥ずべきプロパガンダ

http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/

・・・証券市場ではあらぬ噂が回っている。もし本当だったら大事になる可能性がある。
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してＵＢＳが何故かロンドンで
第三者割当を受けているそうで、調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しか
なかった。そんな会社に銀行は１００％融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受ける
ことも９９．９９％ないのである。・・・・・・略
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-83c9.html
重大問題は、２０１１年に小保方氏が執筆した
「Nature Protocol 論文」
と呼ばれる論文の共著者に、今回のＳＴＡＰ細胞論文の共著者である大和雅之氏と同じく
東京女子医大の岡野光夫教授が名を連ねていることである。
論文タイトルは
“Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice”
http://goo.gl/ouKMmz
この論文が記述する”cell sheets”は上場企業である株式会社セルシード社の製品であり、
著者の岡野光夫氏はこの企業の取締役であり大株主である。
しかし、論文には「利益相反事項の記載」がなされていなかった。
セルシード社は大幅な営業赤字計上を続ける無配企業である。
この企業の株価がＳＴＡＰ細胞作製報道のあった直後の１月３０−３１日にかけて急騰し、
１月３１日に第11回新株予約権（行使価額修正条項付）が大量行使・行使完了された。
http://goo.gl/6BsBjG
１月３１日に２４００円をつけた株価は、３月１４日には１１８３円に下落している。
１ヵ月半で半値以下に暴落したことになる。

2月の時点で、理研と文科官僚は、捏造ではなく、『再現性が難しい実験』
と言う結論への世論誘導を試みた。

ところが、小保方が無能すぎて、次々に、理研や文科も把握していなかった
低レベルの捏造や、博士論文疑惑が噴出し、崩壊状態になった。
予算を通すために、マスゴミ対策し、報道規制したが、規制がかからない、
ゲンダイや、東スポのような、記者クラブの連中が見下しているタブロイド紙や
11jigen氏などのネット上のサイトが情報提供し、抗しきれなくなった。

>>100
２ちゃんねらが理研に勝ったんだな

最初に理研が文科、内閣府の官僚と描いた予算獲得戦略では、文科、理研、早稲田・女子医
ぐるみで、大型予算獲得をめざして、『小保方を広告塔にする戦略』だった。
広告代理店を使いマスゴミ対策し、割烹着や、髪のメイクや、黄色い部屋や
ムーミンなど、週刊誌ネタを揃えた。『国民目線』を合い言葉に、B層対策を練った。

ところが、捏造発覚。。。
逆に、文科、理研、早稲田・女子医ぐるみの『捏造疑惑』の大ブーメランが
返って来た。どうやって小保方を切り捨てるか、どこまで責任が及ぶかでガクブル状態

>>104は同意する。3/5のプロトコルはフェードアウト路線を狙った
組織ぐるみの悪意があったし、その後の小保方の予想以上の捏造と疑惑告発で
タブロイドとネットで大騒ぎになり、マスコミも嫌々追従したのも事実だ

しかし>>106はどうだろうか。理研が広告塔として使う気が有ったかもしれないが
門下や各負がほぼ捏の確率が高い話に乗るだろうか。早稲田や以下代はそれに
乗る可能性があるが、門下や各負は面子がある以上、もう少し本流の計画で予算獲得を目指す気がする

>>106
広告塔にするなら身体検査しとけよなあ

>>107
『小保方の広告塔戦略』を練った時点（12月末から１月初め）は、
文科省も、理研幹部（笹井を除く）も真実だと信じて疑わなかった。

Nature掲載を旗印に推し進めるつもりだったはず。

官僚流の典型的な成功例に小保方のSTAP細胞をするつもりだった。
合い言葉は『女性登用』『再生医療』『地方の活性化（神戸医療都市）』
だったはず。広告代理店（博報堂？？）が仕切ったから、マスゴミも嫌々だが
おつきあい報道した。この時点では真実だと思っていたはず。

>>107
>>106で指摘した予算獲得は、財務省から文部科学省が確保する予算の話。
大型の科学予算（最低で億単位。普通は数十億〜100億円単位）は総合科学技術会議が、
承認しないと動かせない。
2/14の小保方の総合科学技術会議への招致は、『女性登用』『再生医療』などの
キーワードが並んでいたはず。総科の議事録を見ると、小保方関連が疑われる
議題は、全削除されなかったことになっている。
不幸中の幸いは、総科の前に、捏造が発覚したことだろう。

>>109
なるほど。門下と各負が真実だと思っていたなら
その話に乗るかもしれない。そういう危うい路線をやりたがるのは各負だから
実際の信頼性を確かめる能力も無かったかもしれないな
利権も些細除いて知らなかったとなると
徹底的に広告塔戦略が決まった時の些細の気持ちは計り知れないものがある

2chの擁護の書き込みが組織的だったことは同意する
ただし本職のネット対策会社以外にも関係者(利権、和せだ、以下代)も多かったと思う
丁寧な解説をありがとう

>>110
誤：議題は、全削除されなかったことになっている。

正：議題は、全削除され、無かったことになっている。

>>110
総合科学技術会議がメインだったわけか
それなら広告戦略はピッタリだし、他に手駒が無かったから
本流の計画云々も無いな。変なツッコミですまなかった
あの売り出し大作戦は利権単体としては妙だと思ったが、この説なら納得出来る
今頃この作戦考えた奴は頭が痛いだろうな

>>100-112
nature掲載報道の翌日だったか、大臣、総理が個人名を上げて言及だからな。
専門誌掲載だけで、ありえない。ものすごい違和感があった。
今週も横浜理研の論文がnature掲載されたが、誰も言及しとらんしw

日本学術会議会長談話
STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

日本学術会議は、声明「科学者の行動規範−改訂版−」（平成25 年１月25 日）
や、提言「研究活動における不正の防止策と事後措置−科学の健全性向上のた
めに−」（平成25 年12 月26 日）を公表し、科学研究の健全性向上に努めてき
ました。しかし、再び、今回のような日本の科学界に対する信頼を国内外で揺
るがす問題が発生したことは、その努力が未だ十分ではないことを示している
ものと改めて認識し、健全性向上のために一層の活動を行わなければならない
と考えます。その上で、本件について、まずは当該機関による調査によって、
真実が早く明らかになることを強く期待します。
　本件では、本年１月29 日に理化学研究所から、生命科学分野における画期的
研究成果として、STAP 細胞作製の成功に関わる論文の報道発表が行われました。
しかし、Nature 誌に発表された当該論文に対して、報道発表直後から種々の疑
問点が指摘され、2 月半ばに理化学研究所が「研究論文の疑義に関する調査委員
会」（以下、「調査委員会」という）を設置して調査を開始するに至りました。
日本学術会議は、本件に重大な関心を持ちつつ、当該研究機関である理化学
研究所による調査の推移を見守ってきました。
3 月14 日に公表された調査委員会の中間報告では、調査の対象とされた6 項
目のうち4 項目で執筆者による不適切な行為が認められ、不正行為の存在を否
定するには至りませんでした。その意味で、この中間報告は極めて深刻なもの
です。理化学研究所が、調査の継続によって、これらの4 項目に関わる不正行
為の有無をできるだけ早い機会に明らかにするとともに、STAP 細胞が作製でき
たのか否かという本論文の核心についても調査の対象として解明することが必
要であると考えます。

また、今回、研究不正の疑いが生じた件に対して理化学研究所が調査委員会
を設置して調査に当たっていることは評価できるものの、調査委員会の構成が
明らかにされておらず、委員長も内部の方が務めるなど、その的確性や透明性
において必ずしも十分とは言い難い面があると考えます。
これらを踏まえ、今後の調査に当たっては、理化学研究所において、下記の
点に留意されることを要望します。
（1） 中間報告で不正行為の存在を否定するに至らなかった4 項目について、
今後どのような調査を行い、いつごろまでに結論を得るのかのスケジュ
ールを示すこと。
（2） 調査に当たっては、外部のどのような職にある方が調査委員会に加わっ
ているのかを示し、特に調査の中立性の観点から、委員長は外部の方に
依頼することが望ましいこと。
（3） 本論文の核心であるSTAP 細胞を作製したという科学的主張の妥当性に
ついて、必要に応じて新たな態勢をとって検証すること。
（4） 今回の論文については、発生・再生科学総合研究センター（CDB）の幹
部職員が共著者に加わり、当初、理化学研究所として成果をアピールし
たにもかかわらず、既に中間報告でも多くの不適切な点が明らかにされ
ていることから、研究実施及び論文作成・発表の過程における理化学研
究所の組織ガバナンスの問題について検証すること。

　　　　　平成26 年3 月19 日
　　　　　日本学術会議会長 大西 ��

>日本学術会議会長 大西��

「研究不正対策提言の大西隆学術会議会長、論文数1000件と水増し」
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E9%9A%86+%E8%AB%96%E6%96%87%E6%95%B0+%E6%B0%B4%E5%A2%97%E3%81%97

自分のことは棚に上げて物言う馬鹿が多杉

>>108
リアル身体検査して、その結果がUL採用だろうが

良スレなので上げる
>>100 >>106 >>104 辺りを読むと分かり易い

月曜に
ＯＳ終了の予感

小料理屋と住まいを買って与えるというのは、
大正、昭和初期の典型的な愛人の囲い方。
割烹着だのカラフルな部屋なんていうのはそういう長年の欲望が形になったものと推定

予算獲得がどうのこうのとか、iPSに嫉妬して、とかそれは些細本人の弁明。
目がくらんだ理由が性欲じゃなくて学問的闘争のほうがまだ格好がつくからな。
そういうのはここに書かんでも本人が言い訳としてしゃべること。

それよりこのUL採用の経緯と、愛人疑惑をきちんと調査して、
血税の私物化の実態を明らかにするべき。

理研ぐるみ、というのもどこまで真に受けて良いか
理事長は蚊帳の外で実態が把握できていなかった可能性がある。
竹市さんは理学系、医学系のしがらみで、手を出したくても出せなかっただろう。

野依はともかく、竹市さんの顔にまで泥を塗って責任分散を図るなよ。
どこまで面の皮が厚いんだ

>>121
ポーアイにラボを持たせてと住宅手当付きの肩書きを与えるんですね。
わかります。

>>121
些細だけが特殊だったのか、
利権では割とよくあることなのか、
はっきりさせてほしいわ　> 愛人疑惑

>>124
利権に限らないけど大学や研究機関で職場に愛人がいることは多いよ。
学生、ポスドク、テク、秘書etc

愛人にULのポストを与えられるほどの力のある人はそうそういないでしょう。
些細派CDBでは強すぎる・・・ってKaho氏のところに書かれていたよね。

>>126
そこに「少し前までは２人揃ってクビを切ろうとしていた」云々と書かれてと
思うのですが、上層部はこうなるのを半ば知っていてわざとほおっておいたんだろうか？

古い話だが、小田茜と小田稔は御親類か何かですか？

上層部も凹の業績がULになるにはちと足りないとは思っていただろうが
SSIのゴリ押しを止められる人が実質的にいなかったんじゃないかな。
そして凹がこんなコピペ捏造のデパートだとは誰も予想してなかったと思う。

上層部って誰だよ。
野依は蚊帳の外、竹市さんは学閥的事情でニュートラルな傍観者
そういう状態だから調査も第三者じゃなくて当事者がやって、
胎盤の使いまわしは問題ありませんみたいな変な結論が一旦はでた。
CDB医学系内々でもみ消そうとしてたのがBSIとか理研の他のセクションも絡んできたということ？

>>130
野依は蚊帳の外、武市もニュートラルなら
「２人揃ってクビにしてやろう」としてたのは誰なんだろ

学閥とかいう硬直的で無意味なものが無くならない限り
日本の研究機関は欧米を越えられない

>>43どっちかっていうと、こう？
　　　　 　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　よくぞCDBにきてくれた。
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　褒美としてカッシーナのソファーを買う権利をやろう
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
　　.l　i　　　+　　　+　　　+　　 l　l:::|　　l　i　　　+　　　+　　　+　　 l　l:::|
　 / /;;__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::|　 / /;;__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::|
　(　i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l　)::/　(.　i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l　)::/
　|　l 　　　　　　　　　　　　 　 l　|/　　|　l 　　　　　　　　　　　　 　 l　|/　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
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　 　 　 　 　 　　 (.　i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l　)::/
　　　　　　　　　　|　l 　　　　　　　　　　　　 　 l　|/

>>130
>胎盤の使いまわしは問題ありませんみたいな変な結論

これはまあ、あの削除し忘れという説明で納得せざるをえないのでは。
実際は使い回しをしようとしていた可能性は大きいとは思うが。

>>131
その他のGDってことかなあ？

その他のGDって事だとしたら、なんとなく皆で、場の雰囲気で些細に
(懲戒解雇でなく自己事由退職で退職金も出す前提で)勇退を勧めた位の感じ？
それに対して僕はケビンコスナーって宣言して徹底抗戦したって事？

それならその発言のシチュエーションが理解できるけど。

ケビンコスナー発言はもっとずっと前から。
週刊誌では疑惑発覚後のように書かれていたけどそれはガセ。

>>135 >>136
俺はもっと前のように思ってた。確かに週刊誌はねつ造が発覚してから
ケビンコスナー発言があったように書いてたけど...
情実？人事でULに抜擢した頃から、「彼女は俺のシンデレラ」、「俺は
彼女のボディガード。ケビンコスナーだ」って吹聴してて、それを上層部は
快く思っていなかったと。

リロードしてなかった。

>>137
そうだよなぁ。
でもあのブログも矛盾？してるんだよなぁ。CDBでは笹井さんは
強すぎるって書いておきながら、上層部はクビにしようとしてたとか。

水を差すように、交通取締り、税金納付請求などドヤガオな煩いのが出てきていないかね、みなさん。

>>137-138
�dｸｽ
そうか、ケビンコスナー発言は捏造疑惑前からなのか。
3/6の書き込みでは外部からはいつからの発言か分からなかった。

何があっても守るというような健気？な発言じゃなくて、どっちかって言うと
主演・監督両方ともやるぞ、指一本触れさせんぞ、批判は許さんって言う発言な訳ね。

>>141
それそれ。最初の記者会見の脚本・演出もね。

>>141
>主演・監督両方ともやるぞ

あぁ、そんな意味もあったのかもなぁ。週刊誌にも「ああ見えて俺が、俺がというタイプ」
と書かれてたし、プレス発表のあとのNHKの取材で「彼女が一生懸命やってるのを見て、
いっちょやったろやないか。ひと肌脱いだろやないか」（大阪弁でワロタが）って語ってた。
始まりは悪意もなにもなく、なんとかしてやりたいって気持ちだったのかも。
研究一筋で女の怖さを知らないんだろうな。俺も痛い目にあって後で分かったくちだがorz

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/29(土) 21:58:00.22
月曜に
ＯＳ終了の予感

これ待ってます。良スレにつき、上げ。

>>143
>研究一筋で女の怖さを知らないんだろうな。

いや、さすがに笹井クラスなら狡猾な女の存在は熟知してるはず
知らなかったのは、小保方クラスのアホが理研にいたという驚愕の事実の方だと思う

文科省が始めたゆとり教育がここに結実したわけだ

>>145
あー確かにそれも書いてたよなぁ。笹井さんはいままで優秀な人しか
見てこなかったから云々って。
誰か書いてたけど、冷静に判断できて直言できる優秀なポスドクがそばに
いて進言とかできてたら...

>>147
優秀な人しか見てこなかったから見抜けないような人では、大発見は無理だね

組織内でも、採用や抜擢に関与する地位には向かない。

大物らしき人物がバックについていて、実験結果もセンセーショナル、
ともなると資質に若干疑問を抱いたとしても採用しちゃうんだろうな
小保方のヤバさは予測不可能なレベルかと

>>150
採用の理由は分からないが、可能性の一つとして、マル政案件の可能性がある。

政府系のナショナルプロジェクトなどの場合、省庁への政治家の口利きがある
ケースがかなりある。日本の官僚はかなり優秀で、政治家がコネでゴリ押し、
しようとしても、現場の官僚がタテになって、要求を撥ね付けている。

書類が通らないレベルの物は、書類を通し面接で落とし、面接が通らない様な
者は、下位の補欠にし、力及ばずで落ちた様に報告する。。しかし、強力な
押しのケースだと、抗しきれず、入れてしまうことがある。小保方の就職は
マル政の可能性がある。あくまでも可能性だが。。

>>21
寄付金貰えて
ラッキー!
ファンシー!!
イクスシー!!!

>>75
２人の遺伝子をコピー&ペーストしようとしてた訳か

たしかに小保方履歴のと和歌山の肯定的な態度に、小保方の実力を間違えた
可能性はあるかもな

>>144
小保方、笹井の契約更新を行わず、追放するってことじゃないの？

でも、理研は調査結果を発表していないから、現時点ではクビも切れないと
思うね。本人達が依願退職するなら別だが、、

調査委員会の結論は3ヶ月とマスゴミが報道していた。3ヶ月後は6月になる。
キャリア官僚の移動は6月1日付が多いから、6月中旬だと、小保方の総合科学
技術会議への招聘の工作をした官僚は、移動済で、後任が事後処理をした形に
出来るタイミングになる。STAP細胞の真偽については、2/13には理研が把握して
いたはずで、だから総合科学技術会議をドタキャンした。もちろん野依も
この時点で報告を受けていたハズ。

>>150
推薦者些細で、竹市さんが断るわけに行かないだろう。
医学系人事で、いわば自治権的な物を発動されたら、
捏造とかの明らかな不採用事由が採用時点で無い限り、
限りなく内心では間違いだろうという疑念を持っていても、
医学系の自己責任において勝手に採用しろ、とせざるを得ないのでは。
採用を拒否して、横槍を入れた、といわれてもかなわないしな。

リアル政治的な物、というのも否定する根拠はないが、信じる根拠も無い。
個人的には愛人説が一元論的に辻褄が合っていて、2/13時点で合点が行った。

ともかくも採用の経緯の正直なところを竹市さんの口から聞きたい。

マル政の可能性って言うのは某社の金絡みの可能性か。
そこは確かにあんまり報道でも触れられてないね。
利益は出せないけど役員報酬なんかは出したいだろうし、
インサイダー取引で儲けた香具師もおるかもね。
て言うか上場企業なんだからこっちもきちんと調査しろ。

その場合は金に目がくらんで打ち上げる花火を間違えたのか

ttp://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201401300058
これが本当のスタップ高というやつか。
単純に増資でも儲かるし、報道のタイミングを調整すれば往復ビンタ両方取れるね。

直接的じゃないけど、STAPが公式に捏造論文確定したら、捏造論文発表自体が
金融商品取引法違反（風説の流布及び偽計）に当たる可能性があるんじゃないか。
捏造疑惑の告発以外に、刑事での告発も視野に入ってくるかもね。
刑事で有罪になれば、医師免許取り消しの芽も出てくる。

多分プレス発表後数日でゲロってるな。

オボ「笹井先生、テレビに大々的に取り上げられてこんな大事になるなんて。。。」
笹井「よかったやろ？」
オボ「え！？あれ全部捏造ですよ」
笹井「捏造っつってもできたことはできたんだろう？」
オボ「全然」

笹井大和にTEL→大和失神

>>146
おぼってゆとり世代か?

文科省と理研は１０００万円のカッシーナの発注者と所在を即刻明らかにせよ！

文科省と理研は１０００万円のカッシーナの発注者と所在を即刻明らかにせよ！

文科省と理研は１０００万円のカッシーナの発注者と所在を即刻明らかにせよ！

文科省と理研は１０００万円のカッシーナの発注者と所在を即刻明らかにせよ！

文科省と理研は１０００万円のカッシーナの発注者と所在を即刻明らかにせよ！

>>160
意外に大正解のような気がする。

笹井「捏造っつってもできたことはできたんだろう？」
オボ「全然」
　　「あのー、できたのはあっちのほうなんです」

笹井大和にTEL→ 大和失神

理研STAP細胞事件でビクともしない本当の日本科学界の内部事情
ペーパー新書「ノーベル医学賞の衝撃波」〜生命研究者の栄光と影〜
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4990694619/

あなたはスキャンダル派か、本物の事実派か

STAP細胞の正体；
・約６０兆個の細胞で構成される
・海外留学、博士号取得、世紀の大発見をするなどして、研究者として立派に成長(分化）している
・マスコミやネットでのバッシングなどの激しい刺激に晒されると、それまでのキャリアがリセットされる
・リセットされたが　ある意味　今後何にでもなれる可能性を持つ、そんな状態の６０兆の細胞。

>>166
そういう面白くない書き込みいらないから

野依と凹の父がつながってるって話もあったよねｗ

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/30(日) 02:43:54.91
理研は現状でも十分すぎるほど優遇されている。職員の平均給与、各種手当、他に類を見ないほど充実し、
託児所まで付いている。しかし、再生医学、アレルギー、精神医学、痴呆などの解決のために設置された付置研（センター研究所）
は設置の目的をほとんど果たさず、多額の税金を浪費している。病院のついていない研究機関に、これ以上生物医学分野の
予算を投入しても税金の無駄でしかない

>>168
つながりがなくても研究の
スポンサーになる可能性はないか？
勤める会社とかの意味だが

↓これは今回の騒動に関係しているのかね？後方＝広報？　異化市価＝医科歯科

s2ch.nonip.info/c2ch/uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300109730/l50

63
投稿者：Nanashi_et_al.
投稿日：2012/10/11(木) 12:38:46.82

ＣＤＢ後方にもひどいのがいる。
東京異化市価に婚約者(?)がいるにも関わらず、うぶなポスドクに愛想ふりまいて、デートに行ったあげくに、そのときの話を同僚のＴっていうこれまためんどくさい女とかに飲み会の席でさも迷惑でしたって話しちゃうやつ。
さらにひどいのは、婚約者の親と顔合わせも終わらせてるのに、学生Ｎとヤッちゃってること。
高校生の見学者が来ているときにの服装もハンパ無くエロくて、高校生の視線はこいつの足しか見てなかったっていうｗ
まだ行って半年くらいなのに、しゃしゃり出方がはんぱないらしい。
彼女はいったい何がしたいんだろうな。
妻帯者のオレにも色目すごかったぜ。

笹井も小保方も当然懲戒解雇されるべきだが、竹市センター長、あんたも辞職するべきだ。
全て笹井の暴走のような顔をして、センター長だけ辞めればラボを維持できると思ってるようだがそれで許されると思うなよ。
コントロールできなかった無能も消えろ。

>>168
つながりがなくても研究の
スポンサーになる可能性はないか？
勤める会社とかの意味だが

>>173
企業は金にならんことには一文も出さんぞ

>>174
イメージアップ目的もあるよ
途上国に学校つくるとかさ

>>175
イメージアップは金につながるぞ

>>176
つながらないのを書いてよ(-。-)y-~

些細は４０億以上研究費を持っている模様ｗ

642 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/30(日) 14:28:30.60
すげー金持ち。
CDBもおいそれと切れないわな。
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

これだけ科研費同時期にもらってたら、それだけで問題になるレベルだと思うんだけど。
普通エフォートとかでかぶらないようになってるはずだけど。
以前、同じ研究費が特定個人に集中してると国会質問とかあったはずだけど、
その線でSSI叩きできない？

>>177
お前らの研究だろwww

>>178, >>179
ホントすごい額だな
専用の研究棟建てたりするんだろうな

理研の研究費ただでさえ数億あるはずなのにこれは酷い。
他にもこういうの居るけどな。

>>182
捏造認定なら返還ですなｗ

>>183
内容がSTAPじゃなくて脳やら高橋プロジェクトだったりするので
関係ないのだわ。残念。
ただ重複受給はちょっと問題になるくらい多いのでそこで国会証人喚問希望。

不正があった場合にはテーマどころか研究所全体がペナルティを負うことにったんじゃなかったか？

>>178

でも、山中氏は270億だから、やっぱり桁違い。
しかし、このサイトのアクセスランキングには笑える。

ttp://research-er.jp/ranking/researchers/view

どんな使い方をすれば予算消化できるのか
支出明細を一度見てみたいね

>>187
iPSだと一株樹立するだけで１０００万とかじゃなかったっけ。特殊なマウスだと一匹６０万とか。
あっという間に金が無くなっていくだろうな。

>>172
竹市は流石にわかってるんじゃね？

>>178
そんなもん打ち切られるに決まっておろう

ポイントは「悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まない」点

科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。（米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造（fabrication）
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2改ざん（falsification）
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略する
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3盗用(plagiarism）
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。

>>184
代表から外されるに決まっておろう、バカかい？

現時点で研究不正の調査対象者、
たぶん最終報告がでるまでは、人事は現状維持（凍結）じゃないかなぁ？

研究論文（STAP細胞）の疑義に関する調査中間報告について
2014年3月14日　独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140314_1/
調査対象者
　小保方晴子
　笹井芳樹
　丹羽仁史
　若山照彦

>>157　> マル政の可能性って言うのは某社の金絡みの可能性か。

違う。小保方の親族、もしくは周辺にに、有力政治家の関係者がいて、理研への
就職や、予算の獲得に当たって、口利きを頼んだ可能性のこと。現時点では
憶測のみ。

例えば、内閣府の日本版NIH計画の参与の大学教授の一人は、自民党の首相経験者の
後援会長の息子だったりする。この人は、ノバルティス問題で名前が出ている。
また、設立したベンチャーはもの凄い赤字。1年ほど前に、経営を退き逃げを打ってる。

>>193
3月14日の時点で、不正はないって言いきってるね。その後、博士論文からの
図のコピペが発覚したり、ぼろぼろの状態に追い込まれている。

大体、調査委員会に画像の専門家として中野さんが入ってるけど、この人は
酵母屋さんで、画像の細かいノウハウは分からない。共同研究と称して企業を大金で
呼んできて、装置を作らせて、自分たちが開発したかのようにアピールしてる。実際に、
ハードウエアのことを質問したら、専門的なことは答えられないよ。
理研には、もっと詳しい人が沢山いるのに、、中野さんも気の毒だと思う。

なんか素人が多いのか？
何十億とかのお金って、研究所単位とかのプロジェクト名目の代表になってるだけだよ。
実際にはプロジェクト名目でも実質は研究所の運営経費。
些細な人が失脚したら、他の人に入れ替えればいいだけだよ。

４月１日に公式発表がある。４月１日にな。意味分かってんなお前ら。

悪いことをした、じゃなく、運が悪かったっていう空気が悲しい

些細な人事で
予定通り（？）
4/01付けで　C長に　就任強行の　荒技ｷﾎﾞﾝﾇ　ｹｹｹ^^

後は　次元　よろしくネ　^^

そんな甘い考え方なのか、理研の中は！？

マル弟もな

http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032801002445.html
理研優遇法案を先送り　ＳＴＡＰ問題で政府与党

　政府、与党は２８日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」（仮称）
に理化学研究所を指定して優遇する新法案について、閣議決定を当初予定の４月中旬か
ら先送りする方向で調整に入った。ＳＴＡＰ細胞の論文問題をめぐる対応を見極める必
要があると判断した。安倍政権が成長戦略の一環とする法案は、６月２２日に会期末を
迎える今国会中の成立が困難となった。

　自民党行政改革推進本部が２７日の幹部会合で対応を協議。出席者からは「理研を
別扱いする政策に国民の理解が得られるのか」などの意見が相次ぎ、閣議決定の前提
となる法案了承を当面見送ると確認した。

これまでの理研の対応を見ていると十分ありそうだな
上層部はネットと無縁の世代でもあるしまともな方向性が見えていなさそう

　
安倍政権が成長戦略の一環とする法案を覆すとは！

　　
○○氏の責任は甚大

http://blogos.com/article/83291/

このリンク、きついけど、オボさんには好意的に書いてある。
悪意ではなく、知識の欠如からこうなったみたいな。
ほんで、一番悪いのは。

>理研優遇法案を先送り　
当たり前だろう。話はもう国家予算の数百億を詐取しようとした「事件」になりつつある。

これたとえ事件の全容を理研が解明したとしても、こんな法案通しちゃいけないよね。
詐欺事件の犯人に、正直に自白したからもう許していいでしょう、と言って詐取しようとした金を渡すようなもんだ
あるいは、こんな優遇策をちらつかせたからこそ事件が起きた、とも言えるわけで、そもそも短期間で成果を出しにくい再生医療の分野に
そんな特定組織に大金を投入しようとする政策自体が間違いだろ。京大や東大のほうが実績も研究者の厚みも上なんだし
国のドンブリ勘定で一億円の給料払う暇があったらポスドクの20人を養った方がずっと科学のためになるよ。
成功報酬という意味では、ほっといてもきちんとした業績が上がったら製薬会社と組むことで巨万の富が得られるんだから。

>>207
正論だな。海外での研究者の高給は、国ではなく、民間企業の寄付で
賄われている。野依が研究者への高給を主張したなら、トンでもない
強欲爺だ。

>>208
というか、自分の年俸を1億円にしたかったんだろ
野依サンは

いや、京大はともかく、東大や慶応があんな様だから、
理研ってことになってしまった流れなわけで。

>京大はともかく、東大や慶応があんな様だから、理研ってことになった
へえ〜「理研優遇法案」はそういう経緯があったから「仕方なく」理研を優遇しようって話になったんだっけ？？？？

どっか頭の中が常春の花畑になってんじゃね？

高額年俸与えたら小保方的な存在が増えそうだけど
ヘッジファンドとか金融屋と同じ傾向になりそう
アーリーリタイア目指して一発勝負

年俸1億なら3年つつがなく勤めたら平均的なサラの生涯収入だな…

俺なら、非常に有用な目的でさも実現できそうなもろもろの新理論を打ちたてて
3年プロジェクトに採用してもらって、3年後にいろいろ努力しましたが、無理・テヘ
とか言って、責任とって研究者辞めますとか言うな(後は、悠々自適)。
常温核融合で新理論でも考えてプレゼンするかw

隠蔽、隠匿がばれたらダメージは大きいよ。

石井の英語力が試されるねw

@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

もう理研は解体しろ
これまではCDBだけの解体でいいと思ってたが全体が日本の科学研究にとって癌

　
　本日のポイント

（１）STAP実験で生成されたという細胞・組織は神戸理研内に凍結保全されてある

（２）その細胞・組織が本当にSTAP細胞由来のものであるかどうか、その点について調べるつもりは一切ない

（３）STAP由来キメラマウスの作成を目標に、再現実験だけに全力を傾注していきたい



　要約

疑惑の白黒をハッキリさせる物的証拠は揃ってるが、調べるといろいろ都合が悪いんで、調べないことに決めた
　

理研がこの小保方氏の反撃を知っていてそれに対抗するつもりで、わざと不正に関して慎重な発言をしていた、と解釈している人たちがいるようですが
危機管理の見方をすれば全く逆です。
今日の発表は終始、小保方氏一人に責任をなすり付けるような話ですが、今後の訴訟があることを予見すればこのシナリオは最悪でした。
理研には危機管理のアドバイザーは１人も居ないのでしょうか？今日の対応を見れば全くの素人しか居ない、としか言えません。
小保方氏側からの訴訟も辞さない反撃があることを知っていれば、今日の時点で笹井氏や丹羽氏の関与をもうすこしきちんと認める方針に切り替えるか、
せめて「責任がない」と断言するのをやめておけば、小保方氏の反撃手段ははるかに減らせたはずです。
危機管理の大原則は、不正をこれ以上ないくらいのレベルまで、自らディスクローズすることで、組織の「弱み」を不健全な勢力に突かれる、というリスクを
消すことです。しかし今回は全く組織の関与を認めなかったばかりに、小保方氏はフリーハンドでその辺を告発できるようになってしまいました。

小保方氏の手元には過去に笹井氏や丹羽氏から明確に不正の存在を理解した上で指示するメールがあるのではないでしょうか？
また笹井氏に噂される男女の関係での入れ込みを示すメールやコメントなども、全て理研にとって不利な証拠になります。

常識で考えて、Natureに掲載するために実際は論文の大半を笹井が書きなおしたというのは公然の事実として知られており、その人物がデータの怪しさ、
あるいは最低限実験に裏付けとなるデータがないことを気付かない訳がないのです。またこれは修正版プロトコルをサブミットした丹羽氏にも言えます。

「論文の不正だ」 対 「単なるミスです」の争いなら、大して長引かずに決着したかもしれません。
しかしこれが「小保方単独犯だ。組織はチェックしきれなかった。」　対 「いえ、ちゃんと笹井先生は知っていて指示の通りにやっただけです。
ここにエビデンスのメールがあります。あと肉体関係も・・」なんて争いになったら、圧倒的に理研が不利な泥仕合になっていきます。

この辺は訴訟社会の米国ではありがちな争いですが、小保方氏の後ろにはバカンティらのグループが付いているわけで、この辺徹底して突いてくるでしょう。
彼らの動機は・・・ただひたすら、「STAP」を金を生む卵として維持することです。実在するかどうかなんて関係ありません。
実在するかもという状態を長く維持して、仕手株の株価を操作するのが目的でしょう。
今日の理研はその泥仕合の引き金を引いてしまったわけです。
ある意味世間知らずの老学者先生たちが、「我々の力でなんとかしますから文科省の事務方は口を出さんといてください」と頑張ってしまった悲劇なのかもしれません。

>>217
最悪だな
証拠を独占して調べる積りは無い、で、世界の科学者は納得するのか？
日本学術会議にもその辺調べろと言っていた筈
CDBお取り潰し論も活発化するだけなのに

>>220
処分がどうこうなんて興味ないでしょ

>>221
処分が問題有るという意味で書いた訳じゃない
生データを公開したり、解析したりする予定が無いのが問題ということ
STAP細胞が何に由来したのか、研究者にはそこが気になっている
(仮に再現実験を行う他の機関が有ったら、解析して分かる事実を
あえて公開しないとしたら、非常に不親切。また検証実験も余計に掛かり
研究費=原資は税金の無駄遣いにも繋がる)

それをあえて明らかにしないのは不誠実
日本学術会議にも過去のSTAP再現についてきちんと調べろと言っていた

>世界の科学者は納得するのか？
もうこんなものに付き合うだけ無駄だと思ってるんじゃないの？

>>223
原発の時といい、既に見放されてる感じがする

お前らが、日本のメディアに何期待してんの？、っていう時のシニカルさと一緒だよ

捏造は小保方の単独犯、と理研が表明した
ここで小保方が自殺すると、理研には大変都合がいいよな

どんなに不自然な死に方でも、理研には大変都合がいい
小保方の情緒が不安定、などという情報はどこから誰が流しているのだろう？

>記者「小保方さんはPCを所持していないのですか？」
>調査委員「小保方さんが研究で使ってるのは私物ＰＣ、プライバシーの観点から調べられない」
>
>記者「小保方さんから該当データを受け取るという事は？」
>調査委員「私物ＰＣのデータ提供は求めたが、拒否された」
業務で私物のＰＣ使うこと容認できるのか？
ＣＤＢなり理研は。

研究データや成果って個人に属しているという考えなんか？

むしろ女子力ならぬ謀殺力を持ってるのはオボと、その後ろでシナリオ書いてきたグループだぞ？

研究成果って当然機関帰属でしょ？

>>228
じゃやあ私物ＰＣの研究業務使用なんて
認めちゃいかんのじゃない？

そこから外に漏えいとか
機関に無断で流用とか
起こりえるんだし。

そもそもあの川合理事の説明自体が捏造っぽかったぞ？
既に社会問題になって実験データでの証明が求められてトップダウンの調査委員会の立場で面談している段階で
「私個人のノートPCですから中は渡せません」「こういうデータが欲しいと言っていただければ探すことはできます」
なんてやりとりが常識的に有り得るか？

じゃあもし別のケースで、コンピュータウィルスの感染源としてそのPCが疑われている時に、「個人のPCですから」というのでウイルスチェックを拒否できるか？
普通は個人PCの持ち込み自体に規約があるし、コンプライアンス上も必要な時に内部のデータの検査が出来るようになっていなきゃおかしい。
ルールが無いのならそういうケースを出して説明すれば良かったんだよ。
全くの作り話か、さもなきゃ最初から調べる気がないから雑談レベルで「中に何か入ってな〜い？」「もうデータぜんぶ消しちゃった！」「そうよね。もう論文出しちゃった後だもんね」
程度のぬるい会話があっただけなんだろうな

カッシーナとか、税金の私物化が横行してるんだから、
どうせ備品PCを自宅に持ち帰って使ってるとかそういう落ちだろ。
中漁ったらゲームだらけでしたとか、ハメ撮り動画が出てきましたとかね。

あと、愛人疑惑は今回の人事に深く関係する事柄で極めて公益性が高いので、
プライバシーの名目で有耶無耶にしてはいけない。
その証拠の調査の意味でもPCは押収するべきだ。

どなたか仰られていたけど、この調査自体が人を見た上で役割が付与されているか疑問に思うわ。

>>231

データはいってるＰＣの持ち出しなんて
研究機関じゃなくてもアウトじゃん

　バイオハザードの一種よ、こういうのは。　

>>231
>どうせ備品PCを自宅に持ち帰って使ってる

それやってない方が少数派じゃないか？
ハメ撮り動画を入れるかどうかはともかく

まあそれが当たり前の感覚になっちゃってるのはヤバいけどさ

会見を見て、組織って怖いなと思った。

研究成果物の取扱いについて何年か前に検査院にやられたでしょ？

人口３０００人の理研村の実力者が隣村の少年を轢き殺してしまった。
理研村の中だけで過失の有無も刑罰も決めろって話だからな。

少なからぬ人たちが、きちんと調査しようとするなら関係者ロックアウト
から始めるべきって言っていたのに

理研の甘さというかあほさは、もう、一度つぶれないと救えないレベル

>>240
うん、2月の中頃からkahoさんの内部告発とか謎のムーミンポエムとか出てきて、同業者内でもいろいろアドバイスっぽいコメント発してる人が増えてきたんだけど
理研の執行部は何の動きもなく、何か水面下の動きがあるのか勘ぐってたりしたけど
昨日の会見で確信した。首脳部はあの頃から何も考えてない脳死状態だったのだと。。

2chで捏造疑惑が上がって、いち早く調査委が立ち上がったが、
証拠保全するわけでもなく、今回に至っては調査範囲の限定の趣旨で、一体何を調査したのか？
本来物的証拠を固めてとっとと懲戒解雇するという後始末の段階に入ってしかるべきなのに。

そうなるとやはり調査当初から捏造は気づいていて、セーフと言える範囲内の調査でお茶を濁して
一事不再理での逃げ切りを狙っていたんだろう。予想以上にぼろぼろと捏造の証拠が出てきて、
やむなく凹は見殺しにする流れで、些細の処遇をMAXでどこまで甘くできそうか、
様子見、偵察の会見ということなんだろうな。

野依は蚊帳の外、竹市さんは傍観、些細主導でCDB医学系で内々にもみ消す流れがミエミエ

CDBの実体はもうほとんど笹井の主導になっていて、CDBが存在する限り笹井を切るなんて選択肢は無かったのだろうし
おっしゃる通り野依は蚊帳の外たったんだろうな

言うたらやらせで三手詰を知らん振りして詰めに行かないレベル
論外

>>169
理研は給料安いよ

>>217
ストックしてある細胞がSTAPなら理系熟女もネイチャーもリバイスできるだろ。
なぜしないのだろうか。　
>>224
千日手に持って行きたいおぼこ。

昔官庁関係で私有ＰＣからの漏えい事故いろいろあって
その時、予算なくてＰＣ買えないから私物使ってたみたいな
エクスキューズがあった。
外国家具など購入できるなど金をふんだんつかえる理研で
。ＰＣ程度を買えないなんてことことはないはず。
私物での仕事を容認した理由がまったくわからん

基礎データの帰属が個人ではなく組織である以上
不正疑惑とは無関係に
”組織から委託されたチームが
　私物ＰＣだから調査できない
”
という状況が大大大モンダイ。
漏えい流失ヤリホーダイじゃん

そしてSTAP懐疑点スレには些細擁護が湧く

518 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/02(水) 09:56:06.20
【第4回月例勉強会】トヨタの大規模リコール問題など企業は思わぬトラブル、不祥事・・・

■講師：
渡部惇氏（渡部法律事務所　弁護士）　

■講演内容：
企業は思わぬ不祥事、法令違反、事故等のレピュテーション・リスクに見舞われます。
そのつど、コンプライアンス体制のあり方が問い直されますが、精緻なルールを作れば
つくるほど企業の活力、経営のスピードが奪われるという二律背反に直面します。そこで
3月の勉強会は検察庁検事、法務省行政官、弁護士として40年近くにわたって国内、海
外での企業、個人のさまざまな事件等に取り組み、企業や組織の実践的なコンプライア
ンスのあり方について包括的なアドバイスを続ける渡部惇弁護士を講師に迎え、これま
での長い経験を元に不祥事の発生を防ぐにはどういうガバナンスの仕組みが必要なのか、
不祥事が発生したときの最も効果的な対応＝ダメージ・コントロール＝についてお話をして
いただき、議論を深めたいと思います。渡部弁護士は理化学研究所の「遺伝子スパイ事件」
の調査や外務省改革のための「変える会」座長代理をつとめるなど、コンプライアンス問題
の第一人者です。

■講師略歴：
1970年東大法学部卒、同年9月司法試験合格、73年検事任官（東京地検）。76年ミシガン大
学ロースクール修士課程修了。84年外務省出向（在アメリカ合衆国日本大使館一等書記官）、
92年法務省刑事局参事官、93年同省国際刑事課長。95年検事退官、弁護士登録。2002年
渡部法律事務所開設、現在に至る。2002年外務省改革のための「変える会」（座長宮内好
彦オリックス会長）座長代理。理研遺伝子スパイ事件等調査。

細い管を何度も通過させる
ヴァカンティのプロトコルなら成功したってこと。
ただし、検証のため何度もやってみる必要がある。
もともとＳＴＡＰを否定していた研究者の発言だけに気になる。
http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103

>>251
ピペットのこだわりは二羽さんも言ってたよな・・・
やっぱり酸処理関係ないんじゃね？

>>247
容認するもしないも、そんなの誰も制限しないよ。
大学とか、理研みたいな研究機関ではね。
今回の件なんかを見ると、それが問題であることがよく分かるけど、
少なくともこれまでは自由に任されて来たのが実際。

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

理研顧問弁護士　渡部惇氏（渡部法律事務所　弁護士）　

1970年東大法学部卒、同年9月司法試験合格、73年検事任官（東京地検）。76年ミシガン大
学ロースクール修士課程修了。84年外務省出向（在アメリカ合衆国日本大使館一等書記官）、
92年法務省刑事局参事官、93年同省国際刑事課長。95年検事退官、弁護士登録。2002年
渡部法律事務所開設、現在に至る。2002年外務省改革のための「変える会」（座長宮内好
彦オリックス会長）座長代理。理研遺伝子スパイ事件等調査。

トカゲの尻尾切りだって？！
無知で教養と素養のないも人がなぜか学位論文まで取れたという環境が批判されるべきだろう。
普通はその過程で科学研究と論文を書くときの常識を学んでいくのが普通。
だが、彼女は卒論、修士、学位論文と何も学ばなかったということだね。
そして、その改竄捏造に値するデーターを見抜くことが出来なかったという
科学者としての洞察力を持たない共同研究者たちの怠慢と盆暗。之を恥ない馬鹿者達。
組織だから共同研究者と言っても上下関係があるだろ。責任は逃れることは出来ない。
　それとハーバードのバカ、擁護しているらしいが造ってから言えよ！信者じゃ有るまいし。

マウス　「理系熟女のうその証明のために我々の脾臓を取って殺すのは止めろ！　　　
　　　　　我々マウスのチュウ権を守れ！理研は、ストックの細胞の遺伝子を
　　　　　解析しろ！悪意を持って無実のマウスを殺すのは止めろー！」

女ばっかり矢面に立たせて 何がケビンコスナーだ
笑わせんじゃないよ
こういう時こそ守ってやれよ

理研：｢捏造､改ざんは認められなかった｡｣
だったら祭りになったのに
さすがに自然科学のお葬式を執り行なう事はしなかったか

Oが弁護士に入れ知恵されてやる気だから､まだまだ楽しめそうだ
O＝S もろとも逝ってほしい

Oなんて小物はどっちでもいいから Sを道連れにしてほしい

>>259
Oも道連れが目的でごねてるんだろ。
センター長の目はなくなったにしても
自分だけ悪者にされて
Ｓが安泰は許せない
ってこと。

指示通りにやって単独犯捏造はたまらんもん

http://mainichi.jp/select/news/20140402k0000m040173000c.html

理研はずさんなチェック体制で
未完成の論文を世界に（ってもスポンサーやってる雑誌に、だけど）発表して恥をかき

データのミスを捏造と決めつけて
あわてて小保方一人に責任を押し被せて企業としてクズなことを晒し

常識にとらわれた多数の研究者とアホな経営者のせいで
世界中で平行して進められていたSTAP細胞の研究で出遅れて
理論解明という栄誉を他国に奪われノーベル賞を逃した

マスゴミは小保方叩いてる場合じゃないんだが
天下の理研からバラマキで放送局に圧力かかってんのかねぇ

理研内の冷蔵庫・冷凍庫にサンプルや、キメラマウスがもう残っていない
私物PCだからと提出を拒否
ノートも日付もないような実験ノートといえないものがたったの２冊。
（細胞株は若山研のみ）

これをひとりで処分したといえるんでしょうか。
小保方が来なくても、庭・笹井が処分できた。ねつ造を事前に知っていたかも？
証拠保全も遅すぎました。
小保方が戦うそうですし、弁護士はコンプライアンスに強いヒトのようですから、
理研のそこんとこをどんどん突いてくるでしょう。
お金渡して納得してもらうか、延々と裁判するか。
これは小保方側が勝てますね。

　　／￣＼　　　画像はコピペだし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　実験ノートには日付もないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　おまけにPCは　し・ぶ・つ♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼　　だから調査委員会には提出しな〜い♪
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

by　理研CDBユニットリーダー

TWInsバイオベンチャー・セルシード社の株価操作の片棒担いだ組織はここか？

オボｖｓ利権、どっちが勝つか
オボ一人に責任をなすりつけようとする態度に反感をもつ人は多い。
早稲田出のマスコミが利権をたたくだろうから、
利権のイメージは最悪になる

837 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 01:53:30.08
>>731
提出した「実験ノート」とやらが
理研で公的に使用されているラボノートだったのかどうかも不明なんだよな。
どの記者もそこを突っ込まなかったので理研側もそのことには触れなかった。
それは>>731の言うとおり理研の監督責任を問われたくないからだと思う。
本来ならば実験の記録には理研オリジナルの指定ラボノートを使用し
日付と記入者のサイン及び証人のサインを必要とするものなのだが。

報道によれば2冊のノートの使用期間は

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040266000c.html
＞２冊を提出してもらった。２０１０年１０月から２０１２年７月までが１冊と、それ以降のノートの２冊。

とのことなので、1冊目は凹が理研所属になった2011年以前から使用していた物
つまり理研の公的なラボノートでない可能性が非常に高い。PCだけでなくノートも私物ってことか？

>>理研内の冷蔵庫・冷凍庫にサンプルや、キメラマウスがもう残ってない
捨てたのは誰か？　調査委員会が、ちゃんと調査しないのはなぜか？
謎が謎を呼び、いつまでたっても解決しない。
こんな腐った組織、なんで税金で養わなきゃならんのだろか

>>理研内の冷蔵庫・冷凍庫にサンプルや、キメラマウスがもう残ってない
最初から実験などほとんどしていなかったんんだろうよ
だから実験ノートが２年間で２冊、研究室スカスカ、テクも借り物、画像も使い回し

それとな、せめて理研CDBと他の理研を区別してやってくれ
理研で基礎研究やってる奴らは金銭面や社会的地位では可哀想な人達ばかりだ

>>268
338 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽さんコネント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

今回の理研の報告について、米国立保健研究所の研究者は
「【やっていない実験の手法を書くことは、単なるミスであって不正ではない】とは
　エープリルフールの悪い冗談かと思った。日本の若い研究者は、この環境で育って行くのか。
　あれが最終結論では、これから日本発の研究・論文はだれも信用しない」と嘆く
（2014年4月2日、朝日新聞3面記事より）

黒川清・政策研究大学院大学教授は
「今回の問題を個人の問題とするのは間違い。このような研究者を育てた
　大学の教官や理研の上司、日本研究界の責任もある」と指摘する
吉村昭彦・慶応大学教授は
「STAP細胞の存在は科学的には不明。理研には責任を持って検証して欲しい」
幹細胞に詳しい大阪大学の仲野徹教授は
「検証は簡単ではないだろう」と見る

143 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/03(木) 14:33:02.63
独立行政法人理化学研究所(野依良治理事長)
凸版印刷株式会社(足立直樹社長)及び
株式会社理研ベンチャーキャピタル(有馬朗人社長)は
「株式会社理研ジェネシス」
の設立に 合意し、併せて理研が同社を理研ベンチャーと認定したうえで戦略的に活用し、
理研の SNP タイピング技術に関するアクティビティの一部分社化を進める覚書を締結しました。
株式会社理研ジェネシスの設立は、
オーダーメイド医療※1 の実現に必要なファーマコゲノ ミクス(Pharmacogenomics:薬理ゲノム学)※2 研究の基盤となる
...

>>273
黒川先生、たまにはまともなこと言うじゃないか
しっかり早稲田の責任も追及してください

928 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/03(木) 20:42:01.80
なんか全部つながった感がする。
政権とセルシードが繋がり、セルシードから理研に送り込まれていたのがOBKT。
特定研究法人をエサにOBKTを使って花火をぶちあげよ、というのが政権の意向。
早稲田のAO入試組で、リケジョ。現在の政権の政策とすっぽりかぶる。

きちんと仕組まれていたんやなぁって感じ。

マウス　「チュウ、チュウ、チュウ、貴方が数日で出来ると言ったSTAP細胞の検証のため、
　　　　　理研の未熟な研究者が奔走しています。出来なければ一年間ずーっと仲間が殺され続ける運命でチュウ。
　　　　　小保方さん助けて！Stap細胞の作り方、隠さないでみんなに教えてあげてチュウ、チュウ　」

>>277
再生医療の人たちたくさんのマウスを殺していることになるんだなぁ
罪深さのなかから人間の生命を救う技術が出てくるとはなんて人間は罪深いんだ
人間は血にまみれながら文明を享受しているのか

>>269
実際に実験してないとなると、
莫大な研究資金はどこにいったの？
っていう次の追求になる訳で

でも少ない量でも空っぽはあり得ないから、サンプルはケビンかニワトリが捨てたと思う。
おほほポエムの人が動画でも撮ってれば証拠になるんだけどね。
マウス廃棄庫の帳簿にも書いてないのかな。
書いてないとすれば、一般ゴミとして捨てたのでカルタヘナを破ってるよね。
それも法律違反なんだけど。

検証委員会の調べたに値しない６点なんて、
ほんの氷山の一角。
調べれば調べるほど・・・

>>279
情報公開請求しろよ

59 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/04(金) 15:43:37.87
４月９日の会見前夜に凹は高熱出すから会見は欠席でﾖﾛ

理研の研究管理体制は異常ですな。優秀な研究施設では研究で特許を取得しなくては立ち行かなくなる.
たとえ理研であろうと国からのお金だけでは旺盛な知識欲というか名誉欲を満たすには充分でなく、特許で稼ぐ必要がある。
特許出願の前に、外部に研究内容を発表してしまえば、絶対に特許はとれない。
だから、研究機関では外部発表には管理部門の許可が必要になるところが多い。
また、特許権者が誰であるかを明確にしておくために、ラボノートの検閲も不可欠である。
まとな研究機関がラボノートを調べずして外部発表させるなんて、コンプライアンス上からも考えられない。
記者会見で毎日か時事通信の記者が質問しかけたが、あのおばはん（実は解析概論の著者：高木貞治の孫娘なのだが）に、
あっさり交わされて、かすりもしなかったな。理研なんてなくするか、国営化することだ。

>>283
＞実は解析概論の著者：高木貞治の孫娘なのだが

なにそのさりげない豆ちしき

>>279
少ない量でも空っぽはあり得ないから、みんなスッポンのエサになったのかもw

>>270の引用を読み解くと…
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。(1匹で入る訳ないが、みんな食べた)
(亀さんが証拠隠滅するので、僕はボディカードの)　えっ、聞こえない、
僕はケビンコスナーっていったの？

実験ノート1冊で、ネイチャー論文1報で、ノーベル賞もいただいて、、、、
ハハ呑気だね〜〜〜、リケンは。

>>268
フリーザー爆発か、元々マウスがいなかったのか、
それとも購入記録の無いRI等で実験したのか、
コンテナごとポーアイ沖に沈没したのか、色々と想像が膨らむなw

>>269
理研はどこも変なのが居るぞ。
次世代京もメーカーと癒着してて談合もどきしてるし。
それに感づいたメーカー経営者に撤退を打診したら、理研とメーカーの末端同士が結託して何やら変なことしてる。

この辺りも叩けばコンプライアンス的にアウト。

>>288
そうなのか？本庁系だともうかなり前から原則一般公開入札で仕様も事前に晒されて偏った仕様にはなかなかできなくなってるし
接待とかでも万一発覚したら即懲戒だから、昔居たような「この人が仕切ってる」というタイプの人もなかなか居なくなったんだが
独法とか特殊法人だとその辺未だ大甘だな。

>>289
ケビンさんの派手な暮らしっぷりに…ｗ

>>289
偏った仕様に見えないのは官僚の作文能力の高さのおかげ。
官僚は癒着に気をつけてるけど外郭団体や大学の先生がなかなかアレなんだよね。
CDBも大学繋がりで変なところあるでしょ？

学校とか研究所とかは調達ごとに仕様が特殊だから一般入札はなじまないのが許されてるところがあるからね
でもそれをいいことに癒着だらけ
もちろん浜松ホトニクスみたく、最初金ないところで持ち出しでやってもらってその名声で充分元を取ってもらったとか
古き良き時代もあったんだけど

理研は博報堂に年度末予算を一体いくら使ったか明らかにすべきだよなw 全てを明らかにすべきなんだろ？おまいらw

Noriko Osumi ?@sendaitribune ・ 17時間
RT @lemonstoism: 小保方と笹井は訂正用テラトーマ画像を2014年2月19日頃に
新しく実験をしてデータを再取得した。2012年7月作成のデータがあるなら、それを
出せばよく実験をやり直す必要はない。本来はそれが訂正用画像になるべき。
生データがなくて訂正用画像を捏造し…

まさにその通り

タイミングとか報道の手法は博報堂かも知らんが、割烹着は博報堂のアイデアか？
俺は割烹着は些細のアイデアじゃないかと思う。

ケビンコスナーな自分に陶酔しながら、手の内のデキル愛人を披露する、
そうすることでエンケファリン、ドパミン等々どばどばでて絶頂に達しそうになるみたいな、
そういうとめられない性衝動の象徴的アイテムぽいが

>>295
なるほど
因みに博報堂にいくら位払ったのかね？

>>285
スッポン飼育の目的ってそれだったのか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00050094-yom-sci

上原賞の時とちがってさすがに自粛？

>>297
生物物理の動物舎なら朝きたらケージの中に一杯いたマウスが
青大将一匹になってたとか、そういう笑い話で済むが、
CDBみたいなバブリーなところでそれはアカンw

もっとも、医学部みたいに、MHV発生で全部焼却処分したとかいう言い訳では、
ホルマリン燻蒸とかになるからそういう言い訳もできないと

山中教授もバッサリ斬ってるね。

｢研究者にとって研究ノートはとても重要なものでこれが杜撰なものであってなはらない。
記録等を表に出せないというのであれば不正があったとみて然るべき｣ってさ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理研の規定では、実験の要塞をノートに日時や手法や計算や絵をかき込んで、
余白には斜線を引いて後で書き足せないようにする。
鉛筆は消しゴムで消せるからダメ、ボールペンで書き込み間違った文章は、
修正液はダメで、〆で見え消し。最後に 上司承認サインを貰うんだってね。

普通は、実験ノートは「年間５冊は」書き込むんだって。
３年で１５冊が普通なんだよね。

でもオボコは、「３年で実験ノート２冊」だって、そのうち１冊は実験と
関係なく実質１冊だもんね、調査した理研が、STAP細胞実験ノートはいい加減で
経過の脈絡の整合性がないから調査のしようがないんだってね。
実験のフリだもんね。

それで年間「800万円」もらっているんだね、それは国民の税金だし。
理研のずさんな管理体制も分かったし。

>>298
2000万貰えないからね

300は理研関係者ですね、今回の件はご愁傷さまです
身から出た錆ですよね、これって
道路交通法と同じで馬鹿正直に守ってる人いるんですか？
理研は公用語が英語ですけど日本語喋ってる人ばかりですよ？？
守れない規則作っても、しょうがないよねーｗｗ

公用語か英語のくせに、日本語で溢れかえってますよ、理研さんｗ
できる事、出来無い事ってあるでしょ、
STAPの件もそうだけど現状の日本人の常識に照らして対応してほしいわ
英語コミュニケーションだけで研究所運営できんのか？　
理研に電話して日本語話したら、規定違反ですよ、税金泥棒って言われますぜ

理研のxxリーダー以上には英語のテストの結果を公表してほしいわｗ
xxリーダーの肩書を持ってる人の中には、コネで身分をあてがわれた人がたくさんいるんでしょ
民間でやってる英語試験を受けさせて試験結果を発表しろよ、面白い結果になるぜ

STAP細胞は刺激惹起性多能性獲得細胞って訳なんだから結局のところは
Ｏｃｔ４発現細胞の初期化への誘導(ショック)技術が問われていると云うことでしょ

オバカンティ・ミッションというのは本質的に云えはまず理研に対する
かく乱工作になるんだろうしおちょくられた話だけどもこうなったらもう
チャチな喧嘩を売られた理研の対応力(道義的手続きとは別の実力行使の如何)
に期待するしまたこれほどの騒ぎともなればSTAPの基礎知識もいい加減一般化
してくるようならいよいよ日本の理系の地力そのものも試されているんだと感じる

そこで結論としては理研はもうSTAP細胞の作出法を確立してしまえばいい

初期化への誘導実験もオボカタ女史による試験法の範疇では狭すぎでしょ
量子化学レベルの刺激実験や遺伝子解析なんかも必要じゃないだろうか

だれか斬新なアイデアを理研に聞かせてやれば？このメソッドの発見は
理研及び関連各分野とアイデア提供者、広くこの国にも莫大な利益を齎すのだろうから

そうやって科学分野も実験室の偶然にばかり頼ってないで問題解決や
発明発見の公募的な体制も整えてみてその効率を上げてきなよ

ど素人は出て行け
コンコルドの誤謬、泥棒に追い銭だ。
STAPのような糞プロジェクトはさっさと潰して、もっと地に足のついた、まっとうなプロジェクトをやるべきだ。

STAPなどというコンセプト自体発想自体がそもそも荒唐無稽で稚拙なのだ。
誰でも思いつくだろうが、ちょっと考えればいくつもの矛盾点、難点が出てくるし、
うまくいくならずっと昔の時点でうまくいっとるわボケ。Oct4もGFPもいつから使えたと思ってんだ？

それに、仮に将来的に何らかの別のプロトコルによるストレスで脱分化が起きたとしても、それはSTAP細胞ではない別物。
似て非なるサプレッサーT細胞という誰も再現できないものと、
コンセプトはなんとなく似てるけど再現できるTregという細胞があって、
世の中サプレッサーTとTregとは全くの別物で前者は捏造、後者は本物と区別している。
STAPは国産の過去のサプレッサーTと同様に黒歴史として葬られるべき恥ずかしい代物。

>>似て非なるサプレッサーT細胞という誰も再現できないものと、
コンセプトはなんとなく似てるけど再現できるTregという細胞があって、
世の中サプレッサーTとTregとは全くの別物で前者は捏造、後者は本物と区別している。

理研横浜RCAIの意見を聞きたいね
この細胞でNatureに出した千葉大での有名な人もいるよね。
リトラクトしてないし、本当はどうなんですか？

笹井に公の場で全てを誠実に話させたら明らかになることなのに。
こんな簡単なことを何で理研はしないのか？
国民の血税と理解で成り立っているのに、そういう観念が全くないのか。
組織として芯から腐りきっている。

ステップは、彼女のあそこのチャクラスのエネルギーが
もたらしたものであろう。

>>307
RCAIはもうないよ

>>310
RCAIは統合医科学研究センターに名称が変わりました
中身はあんまり変わってないみたいよｗ

>>311
鶴見の北棟と言えばいいのに

STAP細胞みたいな嘘細胞には、ひな形があるそうですが、
それがサプレッサーＴ細胞って本当ですか？
ttp://www.med.nagoya-cu.ac.jp/surg2.dir/contents/oldprof/NatureLies.html
歴史は繰り返すでいいですか？　生き証人が、まだ理研横浜で、ご健在でしたらぜひご意見を伺いたいです

「サプレッサーＴ細胞」学派のおっさんで、だれが一番科研費食い散らかしたか知ってるか？
http://kaken.nii.ac.jp/

歴史は繰り返すというか捏造事件は類型化されるというのが本当のところでは。

放置しておいたらブイブイ言わせていた頃のタイラーズのリボザイム同様、
共同研究でタイラーズにやってもらわないと誰もができないけど、
データが取れると嬉しい、そういうそこでしか成功しない秘技となってただろう。


サプレッサーTについては関係者がえらくなってしまっているからな。
俺はこいつらもクビになって欲しいと思うけど、遡及は難しいだろう。
STAPのようにタイムリーに、突出して悪質で、あからさまな捏造の証拠があって、
少なくとも世間あるいは学会で多人数の高い関心を引いて、
調査主体にやる気と調査可能性があり、調査機関が良心を失いきってはいない、
そういう状況がかなり揃ってないと、調査に至って捏造認定から懲戒解雇とか学位剥奪とかにならんのよね。
サプレッサーTはそういう点が揃っていないから私は難しいと思う。

サプレッサーT

klotho遺伝子

アディポネクチン受容体

プリオン

エイズウイルス

人感染トリインフルエンザウイルスH5N1


全部創作捏造マター

museも限りなく怪しいけど、引用数少ないし他グループの論文も出ないしで皆さんわかってらっしゃる。

>>316
当方、ズブの素人だけど、エイズウィルスまで捏造とか言われると信じられない

もし釣りじゃなくて、根拠文献があるようなら教えて欲しい。英語でもだいしょぶ

>>318
STAP細胞は「できた」という論文はあるが、「できない」という論文がないのと同様の話。
要は怪しい臭いを嗅ぎ分けられるかどうかの知識と経験と能力、即ち、科学リテラシーの問題。
人の話を鵜呑みにした伝言ゲーム（メディア情報社会）の中にいるのではなく、外部から眺める
傍観者の立場に立てるかどうかが認識の分かれ道。世の中、とかく受け売り屋が多杉。

「エイズウィルス」の件でいうと、ＡＩＤＳ（獲得性免疫不全症候群）とＨＩＶ（ヒト免疫不全ウイルス）の
あいだに因果関係があるとした論文を全部あたってみればよいが、関わった研究者の顔ぶれを
見ると、ああそういうことかとわかる面もあったりする。

思いのほか狭い世界なんだよ、科学研究の世界って。だから表立って無茶な動きはできん。
大きな金がからめばからむほどいろいろやばいことがあるんだよ。だからみな口をつぐむ。

>>318
生物板に住みついてるカワオカストーカーっていう統合失調症患者なんで無視しておｋ。
H5N1インフルエンザウイルスとか人獣共通感染症とかに反応して出てくる。

>>320
科学詐欺集団のチンピラさん、いつもご苦労さんｗ

>>320
インフルに力を入れてる方が理研に居るよね毎年論文出してる

最近の政代ちゃんのツイート
>CDBの中の人たちも保身に走るような人はほとんどいません。
>そこが気にいっているところ。そしてそれが伝わらないのが悲しいのです。

本当にそうであることを願う

>>323
完全に保身に走ってるよな
上も下もダメだろこの組織

笠井をみろ　何が保身なしだよ
自分の経歴に傷つけた印象を国民に残したくないからカメラの前に出てこない
あくまでノーベル賞が欲しいだけのクソやんけ

>>323
我らが今井さんがいるじゃないか

>>323
理事に物申したりしてんの?

>CDBの中の人たちも保身に走るような人はほとんどいません。
>そこが気にいっているところ。そしてそれが伝わらないのが悲しいのです。
こんな文言を自分の意志で拡散する行為を　保身と言うのだよ

中の人が言っちゃダメだよな。
そして「ほとんど」の中にssiは含まれていない

>>325
ほとんどいない　＝　　一部はいる
その”一部”に些細氏をいれてるかも

保身には走らない、走らないが
科学の未来と理研の利益を取り違えていないとは言っていない……！

とりあえず　些細やオボを非難してもいいが
政代ちゃんを悪くいうな

>>332
それもこれも全て今井のせい

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 12:24:54.66
なんか説明が追加されとる
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

　調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年4月4日修正※1）

※1：3月14日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
修正版公表時の説明不足により調査委員会の信頼性を損ねかねない誤解を招いたことをお詫びします。

　研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）（2014年4月4日修正※2）

※2：3月31日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
修正版公表時の説明不足により調査委員会の信頼性を損ねかねない誤解を招いたことをお詫びします。

>>323
それじゃ保身に走ってる人を実名で上げないと
世間は自身が保身に走ってると思う
できなきゃ黙っとくべきな話

STAP現象の検証の実施について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140407_1/


•STAP現象の検証の実施について
http://megalodon.jp/2014-0407-1541-09/www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
•STAP現象の検証の実施について（スライド）
http://megalodon.jp/2014-0407-1544-29/www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

上司の丹羽が、小凹の研究ノートと論文の提出される前に
何も見なくて、「子凹の作ったSTAP細胞（緑に光った）は見た」と
証言しているけど。

丹羽氏を知っている後輩の研究者は、
「ストレスとオレンジ程度の酸の刺激で殆どの細胞が死滅する」
ので、「死亡する寸前に緑に光る細胞」もあるのでと見間違えた
可能性も否めないと証言していたね。

山中教授に、IPS細胞の発見で焦って、STAP論文提出したけど
小凹の論文が、切り貼り捏造と0点の論文を出して、
丹羽もびっくりしたのでしょう。

ケビンが他人事みたいなコメントしてる神経がわからん
何が 共著者としてお詫びする だ？

理研の看板に泥を塗って平気でいられる神経の図太さは尊敬するよ

>>338
自身のキズを
オボのインチキを見抜けなかったマヌケさにだけにして
ケリをつけたいんだろう。
今回は”私はマヌケでした”と謝ってすむなら
致命傷をおわずにすむ。

オボインチキへの加担や関与や意図的な見逃しが明るみになったら
学者生命おわりだからね。

まさに保身。

で
CDBの所長どうするの

>>339
共著者が発表論文を読んでいませんと言って許される世界

まだ４月なのにカッシーナ棟の日除けがずっと下りたままなのは
どうしてかな〜？

マクロファージに食べられてる動画では、の指摘に逆切れニハ、
結局、蛍光画像三回みて感心してただけだったのね
うかつSTAP

>>323
>最近の政代ちゃんのツイート
>>CDBの中の人たちも保身に走るような人はほとんどいません。
少なくとも一人見苦しいほどに保身に走っているのがいるじゃない。
body guardどころか、護るはずだった女を楯にして銃弾から己の身を守っている人が。
香港映画の銃撃戦かっての。

理研はスーパードレッシング作ってりゃ良いんだよ

>>344
だからさ、ほとんどいない　
ってのは1人か2人かはいるってことでしょ。

紫蘭の同期なので名をあげるのはつらかったんだろ。
察してやれ。
政代ちゃんは
自身の網膜再生がいよいよって時にこのゴタゴタ
たまったもんじゃないよ。

ただの見間違いが　極秘国家プロジェクトに・・
開けてみれば　大山鳴動して　ネズミ一匹　まこと作ったようなお話しｗｗｗ

>>347
そのネズミも由来が。。。

なんで女の不祥事の時はきつい質問ダメなんだ？

明日予定の会見、病院と弁護士に囲まれて、出る出る詐欺かなぁ。汚ぼこ。

小保方晴子リーダーあす午後に釈明会見！反論の機会与えられず不満 2014/4/ 8 10:12
小保方晴子・研究ユニットリーダーがあす9日午後1時から、STAP細胞に関する疑惑を釈明
するため記者会見を開くという。
ただ、小保方氏が心身の疲弊によって入院したことが代理人弁護士から伝えられており、
「きのう入院して、あす会見に出るということは可能なのか」（笠井信輔アナ）、
「新聞などでは、ドクターは今の状態を見て、（会見を）止めたとの話もある」
（小倉智昭キャスター）という見方もある。

http://www.j-cast.com/tv/2014/04/08201470.html

河合さんは堂々と質問に答えてたぞ

女性研究者が言っていたけど、化学の分野では「悪意＝故意＝意図的」です。

DNAを見やすくしよう（＝意図的）に切り貼り、と細胞（3年前の
早稲田時代の）の画像を切り貼りしたのも、「意図的＝故意」に
やったものだから、これを不服申してで覆すのは、何か重大な
新しい事実でも無い限り難しい。

汚ボコが提出した論文は、STAP細胞があってもなくても 、意図的に改ざん
が有ったので、無効です。

理研が使った「悪意」とは、科学者の使う言葉ではなく正確には「故意に」
だそうですね。

>「神戸市の自宅にはほとんど帰宅していない。以前は奥さんが対応していたが、奥さんの姿も見えなくなった。ホテルかどこかで雲隠れ生活を送っているのではないか」
>　メディア関係者は、笹井氏の近況をこう話す。

奥さんが対応していたって、この男はどこまで腐って。。。

>理研が使った「悪意」とは、科学者の使う言葉ではなく正確には「故意に」
>だそうですね。

理研は正確に書け

>>354
理研は故意に「悪意のある」と改ざんしました。

理研をぐちゃぐちゃにしたコンプライアンス担当は誰だ

まず謝罪の前に、なぜ私が捏造のような行動をとってしまったのか？その経緯を説明させて頂きます。
W大のD論では、コピペ、改ざん、捏造が当然と言われています。
よって今までの私の経験からすれば、レーンの切り貼りぐらいの行為はOKだろうと、安易な考え方をしてしまい、
あのような行為をとってしまいました。それに伴い、私がTCR再構成の電気泳動図を見せたときの時のS氏の表情は、
まんざらでもないというどスケベな顔をしていたので、「アラ、いいですねえ」の波が何度も
押し寄せて来ちゃって、 最終的にはコピペ、改ざん、捏造のオンパレードという結果となってしまいました。
つまり、今回の一件を風俗に例えるならば、 本番なしのお店で興奮し、本番を強要してしまったみたいな
事であり、決して悪意があった訳ではないので、示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CDB総合演出・世界のオボポー

334 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/08(火) 21:08:20.62
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
この流用の疑いの件は申し立て書で言及されてないね

http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/012.html

しかも、中間報告書で引っ込められた差し替えたい画像は特許からの流用の疑いがあり
撮影日は特許が2012年2月だからそれ以前だと思われる
http://3.bp.blogspot.com/-dNlVOMkWizE/UysKCyFa7qI/AAAAAAAABMo/n0u6jSPVmCo/s1600/hikaku.jpg

コンプラの指示をめぐって、内部は右往左往じゃないか

裁判になったら、
理研の内部事情を思いっきり暴露してほしいわ

明日本当に会見すんのか？
記者の吊し上げに耐えられんのか？
逆ギレしてあることないこと捲し立てるタイプだとおもうなあ。
凄いものが見れそうで楽しみだw

>>358
特許と論文の図表・画像は同一が基本、さもなくば、特許審査で拒絶される恐れあり、
まあ、今回はドタバタで仮出願したんだろ、だから画像も適当に見つくろった出した、
しかし一度出したら、特許は差し替えがきかないからな
あわてて仮出願なんかしないで、しっかり固めてから出せばよかったのにね

隠せば隠すほど最後にバレた時のダメージは大きい。
インターネット時代に隠し通すのは並大抵の事ではない。

>>361
するわけないじゃん
全て演出、もしくは駆け引き材料

会見中止とかするとイメージが一気に森口化するな。

書きたいことをかけるＯＡ誌も大切。ＩＦがまずまず
古細菌　http://www.hindawi.com/journals/archaea/2014/
ゲノミクス　http://www.hindawi.com/journals/ijg/contents/
神経可塑性　http://www.hindawi.com/journals/np/contents/
幹細胞　http://www.hindawi.com/journals/sci/

あれだけの待遇で理研に居たのだから辞めたくないだけ
お一人様研究だからほとんどエアー研究
研究費用は私的流用して甘い生活
何でも良いから理研に残れて年月が経てば元理研でFラン大の教授に
小保方は並の人間では無いよ

明日の会見も凄い剣幕で始まるよ
悲劇のお姫様の大舞台だから

しかし、それこそマスコミ対策なしでマスコミの矢面に立ったらサンドバッグだぞ

科学がロクにわからん弁護士が出てきて 何できんねん
林ますみの砒素の鑑定結果の時も何もできんかったやろ
あんなんこじつけやで　蛍光Ｘ線いじったことあるヤツなら
不純物組成なんぞ証拠にもならんちゅうことすぐ示せるのにな

どうせ理研の内規条文を重箱の隅突っつくようにこねくり回して
不正ではない言うぐらいしかできんのやろ

法曹界ではどう判定されるんか知らんが
科学界では既にアウト 無期懲役 なのは 自然科学に関わる者の共通認識

いまさら法律的に無罪だろうが有罪だろうが
科学界での裁判は終了している

科学じゃないけど吉兆の弁護をした弁護士でしょ。
結局、吉兆は潰れたじゃん。

腕利きの弁護士だって言うけど・・・ほんとかね？

>>370
船場吉兆を潰し
小保方も断罪してくれれば
どうみても正義の味方です

この小保方晴子と言う人の育てられ方に興味があるなぁ。

社会的倫理と言うものを全く理解出来てない育ちかたをしている。
要するに『地球は自分中心に回っている』って考え方。

弁護士とか自分１人で手配したわけないからな
家族ぐるみでああなんだろう

日本から新しい発見が生まれない理由を見てしまった

先週、隣のラボのインド人ポスドクが、蛍光顕微鏡で撮影した細胞の映像を論文投稿用に編集していました。コントラストを調製していた彼の背後から中国人のポスドクが Don't RIKEN edit. と。情報の早い医学系ポスドク達の間では、既に RIKEN は捏造と同義語で通用します。

RIKEN=STAPPING

　 ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 　　
　　＼L／　（●ヽ　/●） Ｖ　　　 理化学研究所を名誉毀損で訴えます！
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　 　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　

｢悪意｣が争点な時点でもうね・・・・レベル低杉
せいぜい一般社会向けに、名誉回復の印象操作ガンガレ！

どうあがいても自然科学界での信頼回復は無理だから

理研さんは懐が深いから､面倒見てくれるでしょ
理研ほりだされたら終わり

>>370
どちらも金はあるのに往生際が悪く、後のない人間を確実に嗅ぎ付けて弁護料を引き出してるんだから
「弁護士ゴロ」として間違いなく有能だよ

なんかこいつ見ると本当にむかつく。
なんであんな高待遇でサボれんだよ。

>>377
逆に、理化学研究所がＯを訴えるだろうよ
どんだけ損害こうむってると思ってるんだ？
何様のつもりだ

これだけ組織運営が狂ってるとさ、国が血税投入して研究やるだけの価値って無いよね？

>>372
自分は研究者としての育てられ方だなあ。良心の呵責なくてああいうことするのは
正直、グレーゾーンはあって、研究者によって異なる判断あると思うが。
(竹市判断は一番厳しい基準)

このレベルの人間が簡単に入れる時点で組織として終わってる

■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

早稲田は理系でも卒論修論
半年ぐらいで簡単に終わらせてたからな
やっぱり私立の総合大学出身者はダメだわ
国立か私立なら理系の単科大学

カッシーナ・エアテクニシャン・和研の裏金が理研の３大資金流用疑惑。

庭さんそれは優しすぎ


小保方氏会見:共著の丹羽氏「正直、責める気持ちはない」
毎日新聞　2014年04月09日　20時38分（最終更新　04月09日　21時41分）
　◇謝罪言葉を何度も…「こちらこそ力及ばず申し訳なかった」

　小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの丹羽仁史・プロジェクトリーダーが毎日新聞の取材に応じた。

　丹羽・プロジェクトリーダーは「会見を全部は見ていないが、言いたいことを言ったのではないか」と感想を語った。
小保方氏が会見で共著者への謝罪の言葉を何度も口にしたことについて「こちらこそ力及ばず申し訳なかったと思う。自分が何かできなかったのか今も悩んでおり、正直なところ、小保方さんを責める気持ちはない」と心情を吐露した。【須田桃子】

「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？

つーか真面目な話ラボでホラフキンとキャッキャウフフで働いてたリケジョ連中はどうしたんだよ？
なんで誰一人出てこないし誰も触れないの？
連中こそ一番近くにいた共同者じゃねーの？

>>390
最初から居なかったんだよそういうのは。
あくまでムーミンポエムは宇宙戦艦が世間をミスリードするのと理研内部を混乱させるために書いてた作文だから

先週、隣のラボのインド人ポスドクが、蛍光顕微鏡で撮影した細胞の映像を論文投稿用に編集していました。コントラストを調製していた彼の背後から中国人のポスドクが Don't RIKEN edit. と。情報の早い医学系ポスドク達の間では、既に RIKEN は捏造と同義語で通用します。

正直海外の学者はもっとぶちギレるべきだろ
なんでキレてないんだ？会見を翻訳出来てないのか？

「悪意のない間違い」についての「悪意」について混乱が続いてるけど

ttp://blogos.com/article/83594/

↑に書いてあるだけのこと。
まぁ、純粋理系人間が知らなかったのは無理もないが、
いい加減にわかれよなぁって思うわ。

普通あきれ返ってるだろ
常識的に、小保方氏が女だろうがウソ泣きしながらの記者会見やろうが関係ないんだよ。
論文に不正があるなら客観的で政治的にも独立した権限を持つ第三者委員会で立ち入り検査して判定を出して然るべき処分をするだけ。

ロックアウトもせず当事者内で調査して外部の研究機関は一切異議も言えないなんて、これはもう科学じゃない。理研は科学みたいな事をやってる何か得体の知れない物、という扱いになるだけだ

１年かけてツチノコ探しますっていうのに等しいからな。

とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、研究所のいろいろ無防備なところを突っついて
金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医学にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、その対処に困惑してる感じだな。

１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界に、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか言ってたら、その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけだった。

>>397
蛋白3000（2000年代初頭のいわゆる構造バブルの元凶）がそんな感じだった
首謀者は処断されることなく、いまだに理研の重鎮ですが

理研に巻き付いたトカゲの尻尾　逆襲の割烹着
「小保方博士」切り札は内部セクハラ
週刊新潮 2014年4月17日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20140410/

禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々 ▼山中教授も呆れ
る実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳 ▼理研職員は知っている 直属上司笹
井芳樹氏と高級ホテル密会 ▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の
晩節
現地取材 バカンティーズ・エンジェルと自称したハーバード時代
専門家が読み解く“メルヘンの世界”「彼女は自己愛が強すぎる」
1000万のイタリア家具 妻を助手にし月給50万…理研の特権意識
「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」欧米のシビアな反応
安倍首相 東浩紀 小林よしのり… 小保方さんに振り回される人々
週刊文春2014年4月17日号
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3852

ついにプリンスも射程に入ったか

ノヨリの責任は重大です。

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:23:27.18
小保方研究室の女性スタッフ5人↓にきいてみればすぐわかるのでは？

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

スタンハンセンはこのなかにいる？

プリンスくそわろ

すっぽん放ったらかして入院かよ！
人様の役に立ちたい　子宮を失った女性の役に立ちたい　言う
やんごとなきお方が　動物虐待は良くない

今回の件は　
生物系はもちろんだが
化学　物理　材料　等の実験系　にとどまらず
理論物理　数学　等の理論系　のかたがたまで
激オコぷんぷん丸である

自然科学を貶める行為に我慢がならない模様

Ｏ＝Ｓは　ほぼ全科学者を敵に回した
そのうち集団訴訟でも起こされるんじゃないか？

筋金入りだからそんなの屁でもない

研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
　　　受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
　(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
　　和光:　　　RIBF 棟2F 会議室
　　播磨:　　　構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
　　つくば:　　森脇和郎ホール
　　横浜:　　　交流棟 1 階ホール
　　神戸:　　　CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
　　大阪:　　　OLABB 3階会議室
　　計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
　　仙台:　　　1 階セミナー室、　名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
　　　「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
　　　「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
　　　質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
　本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。

解散確定

＜STAP用語に係る、曖昧さ・トリッキーさ＞

理研人は英語の達人らしい、
しかしそのぶん日本語の使用に不自由さを感じる、悪意のないとか、ほんもの現象とか。
すなわち、当初は下記Aを使用も、あきらかな用語矛盾を抱えており大混乱。
よって不都合を感じ、3/5プロトコルより下記Bに変更中と推定される。

A; STAP細胞（小保方・数年前より）＋ STAP幹細胞（同左）＝ STAP細胞（推定笹井・ネイチャー原稿以降、一般人はマスコミ発表後）
　　　↓
B: STAP細胞（小保方・数年前より）＋ STAP幹細胞（同左）＝ STAP現象（3/5プロトコル以降に分散的導入使用中）

先週、隣のラボのインド人ポスドクが、蛍光顕微鏡で撮影した細胞の映像を論文投稿用に編集していました。コントラストを調製していた彼の背後から中国人のポスドクが Don't RIKEN edit. と。情報の早い医学系ポスドク達の間では、既に RIKEN は捏造と同義語で通用します。

>>411
don't riken editなんて言うわけねーやん。　do you do riken-like edit? hohoho,w
なら分かるわ

>>1
◆小保方晴子さん守護霊インタビュー　それでも「STAP細胞」は存在する

/ 幸福の科学出版公式サイト
http://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144

潔癖のよりん　と　テキトー凹
同じ理研で高低差ありすぎ

利権の若手は小保方さんを全面的に支援するって言ってるよ

>>394
女将がらみの弁護士がついているのにね。
弁護士も法廷闘争あきらめて、大衆の判官贔屓に期待しているのかな？

会計の世界(割と法律に密接する世界)で、融資する担保に手形を受取って、
融資せずそのまま逃げる手形詐欺事件はよくある。
この詐欺グループが搾取した手形を、商品売買などの代金として受取った
手形が有効か無効かが裁判となる。
善意の第三者(何も知らずに手形を受取った人という意味)が入手した手形は
詐欺グループが搾取した手形であっても有効の判例が確定している。

つまり、善意というのは何も知らずに事件に巻き込まれたときのことで、
逆の悪意というのは、知っていて事件をおこしたということ。
オホホ論文は誰の目から見ても明らか…

>>416
法律屋として言うが、>>394の理解は間違っている。
理研規程の「悪意」は文脈的に「故意」の意味にしか読めない。民法典の善意悪意、つまり知不知には読めない。
だから懲戒処分を裁判で勝つには故意を立証する必要がある。

研究悪意の立証は通常困難かも知れないが、素人目にもコピペは心証が悪く、理研が小保方だけを相手に勝つのは困難ではないように思う。

ただ、今回の経緯では理研自身が3/5の発表で一旦誤魔化そうとしたので、ややこしい。
あれで良いなら悪意は無いと言えなくもない。弁護団はそこを突いてくるだろう。
理研が組織防衛しつつ、笹井を守りつつ、小保方だけを切るには、相当な労力を要するだろう。

問題が長期化しておかしな事をやっている研究所というイメージが研究コミュニティー
や一般国民に定着すれば理研のダメージは計り知れない。
裁判に勝つとか組織防衛する為の戦術はともかく外部の人間からなる調査委員会に
組織的捏造の有無を徹底的に追求させて関係者を処分するのが戦略的には最善。
最悪理研が裁判に負けたとしてもその方が筋が通っている。
この期に及んでは真の勝利などあり得ないのだからダメージを最小にする事を
考えなければならない。

中の人は小保方さんを全面的にバッグアップしたい人でいっぱいだってさ

上層部に嘆願書持って懲戒処分差し止めを訴える署名集め中

理研の研究者さん、もいっかい声明出さないとまずいですよ
このままではいっしょくたにされますよ

ノヨリンも責任持って徹底的に教育しなおすって言ってるしそれでいいんじゃね

いや、納税者としてはこんな茶番のお遊びに
税金が使われるのはもう御免こうむりたい

野依と笹井が支えてくれるなら安心だ
ハルちゃん頑張れ！

どこの理研だよw激おこしか居ないぞwww

真面目にやってる人達にとっては、いい迷惑だよね

まあそれが小保方の本質だからな
廻りに負を振り撒いて自分の利益にする
嫌なら全力で戦え

先週、隣のラボのインド人ポスドクが、蛍光顕微鏡で撮影した細胞の映像を論文投稿用に編集していました。コントラストを調製していた彼の背後から中国人のポスドクが Don't RIKEN edit. と。情報の早い医学系ポスドク達の間では、既に RIKEN は捏造と同義語で通用します。

もし小保方解雇とかの話が出たら利権内部の若手達は黙っちゃいないよ
彼女には引き続き頑張ってもらうべき使命がある

>>429
呼び捨てやめろ、ちゃんと小保方嬢って呼べ！

>>430
ごめん、ハルちゃん(^o^)/

利権内部はそうかもしらんが、理研内部のほとんどは「勘弁しろよ」と思ってる。

>>432
>>408の説明会のレポよろしくお願いします。

>>408
こんなののために時間潰されたらマジで頭くるな
分子生物以外の分野でこんな捏造しないっつの

小保方研のポスドクはまだ募集中なのか？
秋に任期切れだから応募したい

気概かある若手が居たら
録音して納得できない部分はリークすればいい

本日わかったこと
シンガポールでは全く話題になっていない

272 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 16:40:12.35
>>64

一部終わった。

ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

301 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 16:43:50.95
>>272
よくもそんな態度で
＞「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
なんて語れるよなぁ

▼ 547 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 17:17:10.95
>>301

それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。

▼ 713 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 17:44:47.00
>>272
「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」
という質問が → CDB から反応は無しw
▼ 754 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 17:51:50.60
>>713
「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」
との意見が。
▼ 954 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:30:42.84
>>272
「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出
▼ 977 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:35:34.02
>>272
「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
との質問がww

▼ 55 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:43:32.62
>>39

前スレの
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397456104/977
> 「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
> との質問がww

に対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww
▼ 77 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:47:41.61
>>39
「自分の作ったストーリーに対してデータを合わせてはいけない」
「ストーリーに振り回されるのは論外」
誰のことかなー

▼ 96 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:51:30.85
>>39
「小保方氏の実験ノートをPDFにして公開しろ」
www
136 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 18:59:34.10
今回の小保方の配布資料で実験ノートにふれてなかったな。

625 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/14(月) 20:38:24.56
今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。

他からしたら理研全体が疑惑持たれてるから当然現状に納得しないでしょうよ

残ってるサンプル解析して、笹井と小保方追放するだけでいいのにな

サークルクラッシャー
↓
研究室クラッシャー
↓
研究センタークラッシャー
↓
研究所クラッシャー
↓

理研がこの件に関してちゃんと責任を取るなら、
小保方氏を処分して、若山氏を定年制のリーダーとして戻すべきだと思う

75 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 00:31:27.48
>>55の続き

> 「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
> との質問がww

に対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww

今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。

＞もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
＞もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
　そ、そうなのか？

209 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 01:00:02.88
>>75

この話には続きがあって

「ヘンドリック・シェーンのときは、
彼が全く実験やってなかったという完璧な報告書があったから、
彼の10年後くらいに実際に本当に実現されたときも (有機電界効果超伝導?)、
ヘンドリック・シェーンがクレジットされることはなかった」
という一連の議論があった。

確かにその通りだと思った。

仮に今から1年後、10年後、20年後に STAP 細胞のような現象が本当に再現できたとして、
そのとき小保方氏をクレジットすべきかどうかは、
今、徹底的に論文を調べて、どこが本当でどこが嘘かを調べておかなければ
永久に分からなくなってしまう。

345 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/15(火) 05:17:42.51
ねえねえ

理研の所内説明会で、みんなトップの言うことに「ふむふむ」と納得したの？

不満を漏らしている人は、ひとりもいなかったの？

348 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 05:20:33.69
>>345
ありえねーって血管きれそうになった
この組織ゆえに小保方なんてのが出てきたんだなーと認識した
この怪物の最終形態を作り出したのは理研だよ

351 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 05:22:34.83
>>345
外部に情報漏らしてる犯人探しに必死なのに
表立って批判できる空気じゃないだろうね
箝口令の強化してる所かと
馬鹿な国民の関心もそのうち薄れて逃げ切れる
と思ってるでしょう

372 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 05:34:16.18
理研の友人は不満や怒りではなく
少々鬱気味というか真っ白になってる
上は保身に必死、若手は辛い立場
女一人で破壊力MAX
オボボが発言すればするほど
頭抱えてモウダメポ状態
最悪無職だから洒落にならん

理研に関係ない分野だと例え研究者でも理研て何？状態だからな
この悪名だけが残った

箝口令はしかれてないよ。むしろ、外部に漏れる事を前提で質疑応答してくれって言われた。

副センター長指揮の下に歴史的な組織的捏造事件が起こった事に加えて
他のGDも小保方任用に関与していた。CDBが今の形で存続できる訳が無い。

>>449
私は鶴見にいたんだけど精神的に居られなくて3月に辞めた。
もう、周りの反応についていけないもの5月から別の場所で仕事決まったからいいけど....真面目な人ほど辛いと思う

>>453
次のところで納得の行く研究ができますように
あなたに税金払うのを嫌がる人はいないと思うよ

>>453
へたれ

>>454
ありがとうございます。

>>456
トンズラ野郎が

>>456
お前はふにゃちん今井以下だ

>>453
叩く人も多いとは思うが
今後の研究が上手く行くと良いね

今井ってのは
とんだ茶番野郎だったな

>>459
そうですね、同じ女ですし....次の研究所でも真摯に研究に励みたいと思います。
学生達が嫌気がさしてしまわなければ良いのですが
海外の研究所の友人達が厳しいと話してました。理研から出ても日本の研究者を見る目は厳しいと思います。

>>461
今井以下は巣に帰れ

>>461
学生は可哀想だよね
保身に走るボスを見たら幻滅しちゃうだろうな・・・

理研解体！！！

>>462
理研の方ですか？外からは皆小保方さんのように捏造・剥離等をしてるとみなされてますよ、研究の世界が混沌としてますが研究はDATAの積み重ねです時間は掛かりますが良い研究、良い研究結果が出るといいですね。

https://www.youtube.com/watch?v=GXcKlbSNJTY

>>464
世界気管支鏡のプレスリリースがあった
http://www2.convention.co.jp/wcbipwcbe2014/pdf/media_20140414.pdf

>>451
それ、箝口令じゃないかｗ
まずい事は内部ですら言うなということだろｗｗｗ

すごいなあ
日本の科学者の信用まで落とすとは。
メテオだわ。

理研の内部事情の例（Ｓｐｒｉｎｇ&amp;#8722;８使用時）として面白い例を見つけたのであげておきます。

以下のページ
http://engacyo.com/TOKUGEKI/
内の
「特定劇物　大変に恥ずかしい例」
のリンクを見て欲しい。

「特定劇物」などあり得ない規制。
「特定向精神薬原料」が「向精神薬」より厳しい規制となっている。
「メタノール」が劇物に含まれないとされてしまっている。

高校生レベルでも理解出来る内容。
とても「Ｓｐｒｉｎｇ&amp;#8722;８」使用時の規制とは思えない。
単なる誤植のレベルを大きく超えていると思われる。

で問題なのは間違っているという事実を何度指摘しても全く改善が見られない。
これで正しいと言わんばかりである。

理研とはそんなレベルの研究をしている所らしい。

小保方から200発もの援護射撃をしてもらうようでは、些細もおしまいだ
身の振り方を考える時が来たのだ

明日の会見、生暖かく見守りますよw

利権では小保方応援ムードだよ
新しい部署も彼女の為に新設されたようだ

保身に走るから、個人も組織も死ぬ
膿みは膿みとして体外に排出しないと毒が回るよ

>>473
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会　（実施済み）
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)　　　「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)　　　「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)　　　質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?2. 信頼回復にどのような対応ができるか?3. 内外にオープンな理研に向けて

上記説明会に出席した方？と思しき書き込み

一部終わった。ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。

それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。

「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」という質問が → CDB から反応は無しw

「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」との意見が。

「組織として再現実験をするのはいかがなものか」「サンプル調べろ」という意見噴出

「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」との質問がww

それに対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ決められないよね」というツッコミがww そうきたかww

今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。 　← 　そ、そうなのか？

>>474
そうやって部外者がアンチしても組織としては小保方を守る方向だよ

>>475
というか小保方さんを広告塔に新部署設立するって話だよ

>>477
すぐバレるような嘘をついちゃいけませんな
オボボと同類だからしょうがないか

鬱っぽくなる若手が激増中

>>479
kwsk

怒りを通り越して無気力になるんだろ

理研側が懸念している、小ぼこボーダーの特徴

・見捨てられ不安　例：理研を敵に回してるのに理研やめる気ない
・死ぬ死ぬ詐欺　例：自殺するかもしれないから取材拒否
・理想化とこきおろし　例：センセ、センセ→聞くに堪えない言葉で罵倒
・息吐くように嘘をつく　例：200回以上成功した

オボの懲戒解雇を阻止する若手の会が発足した

笹井の代わりに誰が副センター長やれんの

>>484
センター長に出世するから副センター長の椅子が空くってこと？

>>458
JULIAと共演

あーあ
昔のBSIの話もテレビでやり始めたぞ
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_international/articles/000025285.html

【研究不正】ドイツ人教授「理研は“STAP”以前も改ざんあった」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397732160/

何が｢合理性の高い仮説｣だよ
バカじゃねぇの？

オカルトっぽくてうさんくさいけど ちゃんと実験やってるみたいだし
ってことで読んでみたんだぞ！
Natureみたいなうさんくさい雑誌 普段は読まねぇのに
わざわざ時間割いて読んだんだぞ
オレの時間を返せ！

仮説なら投稿すんなボケ
市ね

STAP細胞の懐疑点 PART214
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396477815/
699 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 12:27:12.85
笹井の裏金どうなった？
和研 との。
なんで出てこないかなー

771 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 12:57:16.96
笹井の裏金 ワケン

795 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 13:02:38.51
些細の裏金情報をオボが知ってるからでしょ
ワケンとの。
道ずれ

>>489
あれだよ　きっと笹井先生は
「理論細胞生物学」という新分野を立ち上げたんだよ
理論物理学みたいに机上で合理的な仮説を立てるっていう
そして実験屋が理論を実証する

実際にそう言ってるしね
「STAP現象は合理的な仮説」
「STAPの実在は第三者の検証実験に委ねたい」

細胞生物学を実験科学と思うからデタラメな論文だ！と腹が立つのであって
理論科学と思えばＯＫ牧場

利権内でも小保方研に移って彼女の研究を手伝いたいと考える人が増えた

STAPは仮説 ⇔ 実験はデタラメ
私は実験していない ⇔ 小保方(若山)がでっちあげた

mildな言葉に置換えて
笹井さんは正直に話している

STAPはありまぁぁす と言い切っちゃう
未熟研究者とは違うよ

Ｏを刺激しないように擁護しつつ　科学者としての矜持は守る
うまい会見だった

こんな騒ぎに巻き込まれて気の毒だな

科学者としての矜持を守ってたらギフトオーサーなんかにならねーよ。
論文の修正だけでコレスポ取ってる時点で強欲丸出し。

まあ普通に解釈すれば、かなり論文の内容まで立ち入っていることを認めて捏造論文（言葉にはしなくてももう認めていると思います）の片棒を担いでいたという評価を受けるか
単なる編集者の立場だったが強欲でコレスポになりました（一応若山さんの依頼だと言っていましたが世間一般の評価としてはそうなるでしょう）という評価を受けるか
というぎりぎりの選択でしょう。同情はできませんが。

>>494
＞論文の修正だけ

コアは誰が書いたの？オボには無理なんでしょ？

ここに来て、99%の真実に1%の嘘を混ぜる輩が跋扈しそうで気が抜けないよ

>>496
>コアは誰が書いたの？オボには無理なんでしょ？

コアは「すたっぷ細胞はありまぁす」だけだから、オボでも書けるでしょ。

>>496
完全に些細の文章。

若山氏一人に責任を擦り付けるのを断じて許しては駄目だ。

>>499
同感です。

理研の人間の常識ってなんなんでしょう？

ギフトオーサーシップの禁止を徹底させるべき。
データに責任を取れる人間以外がコレスポになってはいけない。
一方で研究の場や資金を提供した研究者はラストオーサーとして
一定の評価を与えるというのは一案かもしれない。

先日の笹井会見で、
2012年投稿の初回ネイチャー論文（A:愚弄却下論文）と、
2013年投稿の2回目ネイチャー論文（B:笹井曰くの新規投稿）とは関連性なしとことさら強調したのは不思議。

A稿の図表画像等はそっくりそのまま流用したのに由来素性は確認しなかったといい、
しかもB稿は新規投稿の扱いだったとして、A稿に遡及するのを懸念している様子がうかがわれる。
また例の画像についても、2012年6月撮影とし、
この点は調査委員会も同様で、タイムスタンプは2012年7月だったと主張していた。
A稿に何か決定的な瑕疵不正があったのであろうか、まことに不可解？？

笹井はサイエンティストととして無能であったというより
そもそもサイエンスをやっていなかった。
にもかかわらずサイエンティフックな手柄まで横取りしようと
欲を掻いたことが命取りだったな。
今回の件さえ無ければ名所長になってたかもしれないし、ノーベル賞級
の学問的業績をマネジメントを行う者に求めること自体が間違っている。

却下された投稿の図表画像データを流用し、
実験なしで新規論文を書き上げたのですから、これはもう論文全体が立派な捏造ですぞ

>>503
サイエンスをやっていない人間が、手柄を横領するのは良くないね
ただ、今回の件が無ければ名所長という下りには同意しかねる
サイエンスをやっていない人間が所長になるのはおかしいんじゃないかな？
ノーベル賞級を求めるかどうかは脇に置くとしても
日本の科学への信頼を失墜させる人間がRikenのセンター長というのは相応しくないと思う

>>505
＞サイエンスをやっていない人間が

笹井がサイエンスをやっていない人間であることを示す根拠が欲しい

若山に責任を押し付けるための印象操作に見えてしまうから

＜笹井評＞
　策士、策に溺れる

＜調査委員会評＞
（損得）勘定より、感情が先に立つ

ＥＳで名前売った時点ですでに科学の袈裟をまとった詐欺師みたいなものだろ。

人の良さそうな和歌山に全責任を取らせて、
オボも些細も逃げ切る魂胆とは恐れ入った

理研、断じて許すまじ
理研を罰せずして、世の中に正義の片鱗もなし

主犯はどうみてもわかやまだろｗ
オボをポスドクで置いといて捏造知りませんでしたｗｗｗで逃げられると思ってんのｗｗ
知っててやったんだよ、またES混入さしたのもこいつだろ？
で、捏造犯のオボに容疑を被せる魂胆

主犯はどうみてもわかやまだろｗ
オボをポスドクで置いといて捏造知りませんでしたｗｗｗで逃げられると思ってんのｗｗ
知っててやったんだよ、またES混入さしたのもこいつだろ？
で、捏造犯のオボに容疑を被せる魂胆

103 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/13(日) 15:26:04.62 ID:TyZvVEgx0
小保方やっぱ在チョンだった。（韓国人）
在チョンどもが小保方をかばってやがる。
Ｆａｃｅｂｏｏｋしてるやついたら
「済州島を守ろう!!」というページ探してみ。

韓国人のキモさとかバカさ加減が良く分かるから。
ほんとに朝鮮人はキモい。日本にこんなのが山ほどいるなんて。。。。。。
その韓国人が中国の事悪く言ってるのにも笑えるけどね。

ヒント：汚保方の母方のおじいちゃん

これはものすごいコネだよ 三菱商事の父親なんて屁でもない
これじゃ理研が即解雇できないわけだ

>>513
ｋｗｓｋ

>>513
週刊誌かなんかのリーク？

＞ヒント：汚保方の母方のおじいちゃん
＞これはものすごいコネだよ
＞三菱商事の父親なんて屁でもない
＞これは理研が即解雇できないわけだ

理研が即解雇できない、そんな恐ろしい集団って、
民団総連の幹部？　草加の幹部？
他にあるかな？

これ、オボの親族なの？調べたら、帝京大とか右翼一水会とかいろいろ出てくるんだけど・・・
だから、右寄りとか自民シンパがやたらと擁護してるの？

【速報】　小保方さん、死亡
1 名前： グロリア(京都府)＠転載禁止 投稿日： 2014/03/10(月) 20:31:48.66 ID:XsDnCMnM0 ?PLT(12001)
http://img.2ch.net/ico/anime_tarn01.gif
小保方宇三郎氏死去　元光文社社長

小保方宇三郎氏（おぼかた・うさぶろう＝元光文社社長、元講談社副社長）９日午前４時２９分、
老衰のため神奈川県湯河原町の病院で死去、１０１歳。
群馬県出身。葬儀・告別式は１２日午前１０時半から東京都豊島区池袋３の１の６、祥雲寺で。
喪主は長男恒雄（つねお）氏。
http://www.47news.jp/smp/news/archive/200503/CN2005030901003874.html

小保方宇三郎(故) 　

東京池袋ロータリークラブ元会長（1976〜1977）

http://www.ikebukuro-rc.net/ikebukuro/director.html

割烹着のネーチャンは「玄洋社の豹」の弟子、小保方宇三郎の末裔ですか？

真面目にググッて損した。普通の表社会の人じゃん

ロータリークラブは不里胃目〜祖んだよ
つまり小保方家は世界し配送川

割烹着のネーチャンは「玄洋社の豹」の弟子、
小保方宇三郎の末裔ですか？

あれ、講談社ってリケジョを商標登録だかしてブーム作ろうとしてなかったか？

講談社も小保方と連帯責任は免れないな

314 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 14:04:14.39
>>265
こないだの理研の所内説明会で
「この状況で再現実験に1300万もつぎこむのは理解を得られると思うか」
っていう質問が出た。

そのとき川合理事は「フッ(嘲笑)」みたいな感じで鼻で笑って
「マスコミの論調ですね」
「人件費を除いて500万円で最小限のコストですから」
みたいに答えてた。

408 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 14:37:07.19
>>314

その後にも研究者から
「不正の全容の調査もしないで再現実験なんて国民の理解が得られると思っているのか?」
という趣旨の質問があり、それに対して川合理事は
「そう思ってやってます (半ギレ)」とのことだった。

無駄金でも再現実験はするしかなく
そして無駄金かけざるを得ない状況を作った責任をトップが負うしかない

不正経理の疑いがネット上で幾つも投げかけられているのに
理研はちゃんと調査してるんだろうか？
民間企業だったら速やかに調査して結果を公表する所。

理研の再現実験も決定的なテラトーマ画像の捏造が明らかになった直後も
「STAPの存在については絶対の自信を持っている」みたいなことを公式に
コメントしていた丹羽が再現実験指導者として実質上再現実験の音頭を
とるんだが、この人は会見を見ても変な洗脳から解けていない

「存在してほしい、存在するはず、存在しなければならない」
という潜在意識が非常に強く感じられて、本当に客観的な判断が下せるのか
疑問

なんで「ということは、もしも再現できなかった場合は
理事も責任をお取りになる覚悟なんですね？」と追い込んで
言質取らないんだよ。

>>530
いや、それをやったら「なんとしても手段を選ばず再現しろ」って
プレッシャーになってしまう

>>531
そうやって新たな捏造が生まれる訳ね

STAP探しは私費でやれよな
公金使ってUFO探しはやる必要ないからな

>>501
> ギフトオーサーシップの禁止を徹底させるべき。
> データに責任を取れる人間以外がコレスポになってはいけない。
> 一方で研究の場や資金を提供した研究者はラストオーサーとして
> 一定の評価を与えるというのは一案かもしれない。

後半もギフトオーサーに当たります。

>>534
であれば今のトップ層は全滅だな
正常な状態になる良いチャンスかもしれん

生物系のPI制という仕組み自体を見直さないと行けない。
ギフトオーサーシップ禁止なら笹井研みたいなところの比較的シニアな
ポスドクは全部独立研究者にする必要がある。
一方で彼らの人件費や研究費をどう直接彼らの元に届けるのか？
彼らが使う研究機器はどう整備するのか？

笹井さんの派手な暮らしのお金の出処、
文春か新潮あたりが突きとめてくれることを期待

>>533
公金使って真偽はっきりさせるのはやむを得ないだろうな
使わざるを得ない事態に陥ったことに対して責任を明確化するしかない

『レーバーからリーダーへ』
野依さん辞めなくていいからしっかりやってくれ

>>535
> >>534
> であれば今のトップ層は全滅だな
> 正常な状態になる良いチャンスかもしれん

某学会のトップでSTAP騒動で最近テレビに出ている女性の教授も
ブログで、金と部屋設備を出しているんだから、ラストオーサーの権利があると
表明していた過去を持っている始末。
皆さん、研究者の倫理について一度ちゃんと勉強すべきです。

オーサーシップの考えを変える時だ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/johokanri/56/9/56_636/_html/-char/ja/

オーサーシップの定義

生物医学雑誌への統一投稿規程の最新版（2007年版）では，著者は，
内容に対して責任を負うに足りる十分な寄与をしている者であり，
下記の3つの内容を同時に満たす者でなければならないと定義している。
また，（1）では，「研究の着想やデザイン」，「データの取得」，
「データの分析と解釈」の3点の寄与内容が「または」で併記されており，
これら3点のうちのどれかを満たせばよい。

（1）研究の着想やデザイン，またはデータの取得，またはデータの分析と解釈

（2）論文の執筆，あるいは原稿内容への重要な知的改訂

（3）出版原稿への最終的な同意

この定義からすれば，原稿の閲読や助言をしただけの人は，著者になる
ことはできない。また，助成金を受けたメンバーというだけでは著者に
なることはない。

新潮４５.５月号で「内部告発」募集してるよ！

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

STAP細胞をめぐる悪いやつら　理研と小保方の「複合汚染」
＜P.22より抜粋＞
理研内部にも実態を掴んでいて、良心の呵責に苛まれている人は必ずいる。
左記の担当編集者にメールでご一報して頂ければ幸いである。

[email protected]

>>540
研究不正の蔓延といい出鱈目なオーサーシップといい日本の医学・生物学分野は
本当に腐り切ってる。

金をもらい過ぎてるとこは駄目だね
程々に貧乏なラボの方が真面目に研究してる

実験大ラボ系は、金取って来たらラストオーサー的風潮は強いね
科学者としてくそでも結局政治力あって金取ってこれる奴が偉くなって
世間からは一流科学者とみなされる流れね

理研に公的資金を入れるな
自分で稼いで、STAPでもなんでも勝手に好きな研究をやればいい

びっくりしたのはカバーレターまでファーストオーサーに書かせて
自分はコレスポに収まってる奴。ここまで行くとギフトオーサシップ
は研究不正ってのも頷ける。立派な剽窃行為だ。

>>547
おれ、理研にいた時、カバーレター書いたけど？
会ったこともない奴を何人も共著者にさせられたし、最悪だったわ

理研生物のPIはセンター長の弟子が多いのだが、
あまりに露骨過すぎ。お手盛り人事は日本の恥だからやめた方がいい

鶴見の構造系はＰＩ全員、前のＰＤの弟子筋。
女じゃないと出世できないとも言われている。

>>550
構造スレで一時期、凄い怨嗟が渦巻いてたな
原因は、不明瞭な人事

サイコパスか自己愛性人格障害による異常な嘘つきでしょ。
どなたかもいってたけど、一度でも出会ったことがあったらすぐにわかる典型例。
質の悪い多量の嘘を自己愛で磨いた外見や雰囲気でエレガントに押し通す立派な病。
理研は被害者でもあると思うよ。

若山先生はもともと彼女に惚れた訳じゃないからすぐにわれにかえれたけど
笹井さんはダメね。
あの異様な会見見て『普段の彼女と同じ」とか言ってたし、まだ気がついてないのか、
気がついてるけどもう一人の自分が認められないのか。
本格的に我に返ったとき、一番心配なのは笹井さんかもしれない。
業績を失い、自分のこころの行き先が無くなって虚無感に包まれてしまいそう。

腐敗した人間は、例外なく他人に冷血的で自分には頗る甘い

>>491
オボたんのハニースポットはドライなのウェットなの？

>>540
780 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/04/17(木) 22:34:07.52
STAP論文を批判している理事長
さぞやりっぱなノートを公開してくださると期待しています

23575865
fig 2e 2f
http://www.jneurosci.org/content/33/15/6691/F2.expansion.html

603 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/20(日) 23:27:17.63
新潮４５.５月号で「内部告発」募集してるよ！

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

STAP細胞をめぐる悪いやつら　理研と小保方の「複合汚染」
＜P.22より抜粋＞
理研内部にも実態を掴んでいて、良心の呵責に苛まれている人は必ずいる。
左記の担当編集者にメールでご一報して頂ければ幸いである。

[email protected]

普通に愛称を呼ぶならば

「マッドサイエンティスト」
「ダークサイドBBA」
「セックス　アンド　ザ　スタップ」
「スタッピング　カクテルシェイカー」
「ねずみ殺し　産ませては殺すゲーム」
「ファンキーオナニスタ　ーピペットマンとヴォルテックスでー」
「結局SEX」

あたりだろう。

>>555
アイタタタ

http://takedanet.com/2014/04/post_511f.html

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ


幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500

幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000

https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

理研人は、万事細切れにして、その小さな範囲だけ応答する特徴あり。
今回の件も、多くの関係者のうち1名の、しかも80図表のうち6点の、そのまたさらに個々の正否のみ言及した。
些細会見も期間や対象を細分化して、その笑部分のみ受け答えしようとした。

だから捜査対象範囲を広げて照し合せ・検証するとグチャグチャがすぐバレる。
早大博士論文暴露の件が良い例だ。
理事長・理事以下、組織全体が安直な切り貼り病に侵されてる。

買ったはずのカッシーナが1000万もないのは
おカッシーナ

ネコババかいな

現物がないなら、架空取引ということか？

ここまで状況がややこしくなると考えてた人いる？

ips細胞の大量生産が可能になった（京大発表）から、もうstap細胞は要らないじゃね。
例えあったとしても（無いと思うけど）

CDBって今輝いているよね
理研の中心って感じ

何なの、これ？
ＳＴＡＰ問題、理研調査委員長、辞任へ　自身の論文データに疑義

この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成２０年に
理研などのチームが英学術誌に発表。石井氏が責任著者の一人になっている。
遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄（かいざん）ではない
かとの指摘が出ていた。

石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。

「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」って、これってオボコと
同じ反論の仕方じゃないのっ！

あ〜あ、これじゃあまるで「怪獣大戦争」ねー(笑)。
オボコと三木弁護士のほくそ笑んでいる顔が見えるようだわ。

カッシーナ大分マスコミも取り上げるようになってきたね。
じわじわと包囲網が狭まっている。

ＳＴＡＰ問題、理研調査委員長、辞任へ　自身の論文データに疑義　2014.4.25 02:08
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140425/scn14042502080001-n1.htm
この論文は乳がんを抑制するタンパク質に関するもので、平成２０年に理研など
のチームが英学術誌に発表。石井氏が責任著者の一人になっている。
遺伝子を調べる実験結果の画像の一部を入れ替えた改竄（かいざん）ではないか
との指摘が出ていた。

理化学研究所　分子遺伝学研究室　（石井俊輔）
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

'14/04/24 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140424_info1.pdf

石井は調査委員会の委員長を辞任するだけで、理研には残るんじゃないかな。
オ凹にしたら、「石井さんは改竄してるのに残るんだから、アタシだって残るのが当然よ！ウフフ」
オリジナルデータ(ネズミの落書きで証明)だって提出済みですぅ！ 感じじゃないかな。
弁護士も突いてきそう。

逆に石井に理研が何らかの処分をしたとしたら、オボコも真っ青になると思うね。
これで石井が辞任になったらオ凹も解雇で間違いないよ。

まるでギャグのようだ

「研究論文の疑義に関する調査委員会」の委員長の交代について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140425_1/

交替しても交替しても次々と・・・

石井も駄目じゃん
正当な理由があって切り貼りしたいなら線を引いて明記すりゃいいだろ
理研は阿呆の集団だったのか

アホがアホを裁いていたとは・・・

理研の内部の人の書き込みで小保方以外の不正が見つかってそれを裁いてからとかあったけど、あれ本当だったんだね
このすれだっけ？

この板は、科学者以外が多いから、理解できてないわな。
偽札つくってる、小保方と、お札をインクで汚してしまった石井さんとおんなじって
あり得ん。しかも、ルールにのっとって修正している。
素人の小保方関係者が騒いでるだけ。
小保方の全部嘘と一緒にするな。

理研ページに委員長および委員としても職を辞するとあるが、
理研退職するなら理解できるが、
退職するわけじゃないなら、職を辞するっておかしいだろｗ
調査委員長、委員とかは学級委員と同じで職業ではないはずｗ
所詮、理研とオボボは同じ穴のムジナ、人をだまくらかす誤解を招く表現が多い

委員長、実年齢より若く見えるよね。
1948年生まれで、1974年に大学を卒業ということは、26歳で学士。
院で大阪大行って、神戸大行って、海外の大学に行って、理研に行って、
筑波大に行って、また理研に戻っている。
ただのエリートではない面白い人生を送ってるね。

上田もやばい

カッシーナが所在不明なら、大事件に発展するだろうな

みなさん、石井センセイのミスはかなりレアなケースだから許そうよ

石井さんは辞職すべき
一般人の目線ではどう見ても辞職が妥当

>>583
カッシーナがなくて、オカッシーナになるのか。

ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140425_esips.html
政代ちゃんとこの万代さんがＣＥＬＬにだした論文
治療現場からみてエッポクメーキングな成果ではあるが
おおがかりなプレス発表はなし。

これも著者にsasai の名あり
ttp://www.cell.com/stem-cell-reports/abstract/S2213-6711%2814%2900090-3

>>586
俺は好きだよ

研究不正もとどまるところを知らないが研究資金の方はこれから

>>580
そのとおり
理研人間の日本語はえてしておかしい、言語障害かと見間違えるほど

カッシーナの什器に固定資産標は貼ってあるんだろうな？
記者会見の時、誰か聞いてくれ

数量・品目・単価・発注者・設置場所を情報公開請求したら？

小保方も石井も同罪だろ
同みても石井の方が悪どい
まず先に石井を懲戒解雇だな

何も悪くない！！
事実でないものを、世間を騙す目的で無理やり作り上げたのなら問題だが、
小保方に関しては、STAP細胞は事実だし、画像データに取り違えがあっただけで、
元画像もネイチャーには再提出済みなのだから、何が問題なのだ！！
それに、STAP細胞の存在は事実なんだから。。。。OKです！☆！☆、

「Photoshop職人」が調査委員長だったなんて

理研って面白い組織ですねー

言い返せば俺は悪いことしてる
でも俺以外の悪事は許さん

この発想、昭和ですな
どの道懲戒解雇

「Photoshop職人」でも委員長だから年収2000万くらい理研から持って帰ってるんだろ？
うらやましいねえ

Photoshopって高いのか？
アドビーの無料のじゃダメなのか？
Adobeのじゃないか、Photoshopって！
これは、危険な会社だ！！このソフトは使わない方がいい！！
アメリカのビッグデータ倉庫に送られてしまう！！☆！☆、

@mitsuhiroyana しかもわたくしが極めて由々しい問題とおもっているの
は、小保方氏は不正行為をしてないとなんども言っており証拠も提出してい
るのです。しかし多くの研究者がそれをまともに受けとめようとしない。
いったいこれはどういうことなのだ、というのがわたくしの素朴な疑問です。

https://twitter.com/mitsuhiroyana/status/459869390242983936

石井氏「１０年前なら結構多くの人がやっていて、許された状況があった。結果や結論には影響しない」

すげーよ理研ｗ　さすが論文不正調査委員長様だｗｗ

上に立つものが１０年前は大体の人はやっていた
上にたつ者ではない
感覚がずれすぎです

カッシーナがなくて、オカッシーナ

なんで無駄遣いしてそうにない老人を虐めるんだ

理研のエライ人達って

馬鹿なんですね

いろいろ嗤わせてもらってます

ここ、真面目に読んでいたのに、例の「桜〇高校事件」と同じ人種が表れ出したか。

石井が辞めたのは叩けばやましいことがもっと出てくるからだろうな
もう隠せないと判断したという宣言だ
彼は政治家として賢明だな

竹市さんの内分泌学会の受賞は謎タイミング。
今の段階で研究との関係がイマイチ分からん医者の学会の賞もらっても複雑だろう。
聞いてるほうも喋ってるほうもなんぞこれ状態。

人事やパフォーマンスの対価としての、些細からの些細なお小遣いみたいに
見えるとしたら、そのほうが本意ではないのではと危惧する。

取る取る詐欺と言われてたノーベル賞の芽が
今回の事件で摘まれたかも知れん方が問題のように見えるが・・・

10年前からこんなことやってたってことは、10年前の論文から全部調査
しないとな。捏造調査王が君臨する巨大利権にメス入れないと。
不正が確定されたら研究費、給与等に使われた税金は全額返してもらわないと。

テレビ朝日04/25 11:53

STAP細胞の論文を巡る疑惑で調査にあたり、理化学研究所の
石井俊輔委員長の過去の論文にも画像の加工があったことが分かりました。
これに対して、理研の小保方晴子氏の弁護士は「調査委員長自ら同じような
ことをし、迷惑を掛けたから辞めるというのは違和感を感じる」と
厳しく批判しました。

　小保方晴子氏の代理弁護士・三木秀夫弁護士：「委員長自ら同じような
ことをされて、それを改ざんでないというなら、ぜひとも委員会に
残られて、ご自身の見解をもとに再度、調査をお願いしたい。
迷惑を掛けるから辞めるといわれても、ちょっと違和感を感じます」
　今回の問題で、理研は、石井委員長の進退が決まるまでは再調査に
ついての結論も保留になるとしています。

124 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/27(日) 09:46:46.70

石井懲戒解雇だとすると、理研筑波の石井研究室もおとりつぶしか

研究室おとりつぶしの場合、パーマネントもポスドクも所属員は全員やめる
っていうルールだったな　理研は確か

石井研１６人はガクブルなんだろうな　
堅実な研究室なのにかわいそう

http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/mg.html

>>610
堅実な研究室でコピペが蔓延するかよ、バカ！

>>610
Photoshopの達人たちなら
デザイン事務所から求人来るから大丈夫だお

>>609　

この便後死は分かっていて言っているな。犯罪者にたとえると

石井・・・窃盗犯
おぼ・・・殺人犯

窃盗犯が裁判官をやるのはまずいからやめただけだろうが。

>>611
本当にそう。
健全な研究室は各実験ごとにコントロール実験を
行うので、データを使いまわしたりしません。

それで１０００億円近い税金が入っていたんだよね。
１００億円前後の京大に負けているなら理研を解散させてもいいのでは？

まぁある意味予算無制限の特殊法人化するところを小保方さんが止めたと言う意味では
彼女の功績か？（苦笑

一般人には、石井とおぼのレベルの違いなんて分からんだろうな
で、石井の処罰がおぼより軽いのを見て女性差別とフェミ発狂とか

すでにこじれまくってるこの件が更に混沌としたものに

広報要旨（2014/01/29）
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、
＞万能細胞（多能性細胞[2]）へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
＞それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、
＞短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。

繰り返し指摘されていることだが、
少数の図表の不具合に比べ、この広報を行った組織責任はとてつもなく重大である

しかし、徹頭徹尾出鱈目な捏造論文をNatureに２つも出してマスコミまで
巻き込んで世紀の発見だとか騒いだのは非常に特異なこと。
捏造文化がエスカレートした果てにここまできてしまった。

理化学研究所は震災直後に購入した１０００万円のイタリア製高級什器（カッシーナ）
の内訳（数量・品目・単価・発注者・設置場所）を即時公表せよ！

565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ


幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500

幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000

https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

自分の立場が危なくなってきたら、反小保方派を全部捨てて
「若い研究者を応援するのが理研の使命だよね」「はい、頑張ります先生、」
と手打ちに走るかもしれないよ野依はｗ

そうなればいままで小保方外しに血道をあげていた人たちは
梯子を外されちゃった状態で難民化

▼５４室を整備

　推進棟は、これらの研究成果の実用化を加速させるのが狙い。用地は神戸市中央区港
島南町６の約４８００平方メートルで、ＣＬＳＴの南側。市から無償で借り、今年３月
に着工した。

　建物は鉄骨８階建て、延べ床面積約８３００平方メートルで、３〜７階に各約５０平
方メートルの研究室を５４室整備。仕切りを取り除けば、最大５室分（約２５０平方メ
ートル）の空間として使える。１チームで３室程度、計２０前後の研究チームの入居を
想定。理研の研究者と企業、大学の連携チームを原則とする。

　研究者らが情報交換できるラウンジやテラスも設ける。外観は細胞をイメージしたデ
ザインを計画。最寄り駅のポートライナー医療センター駅からの歩行通路と接続する２
階が主な出入り口となる。事業費は約３８億円。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006875967.shtml


ここにもカッシーナを発注ですね。

>>619
>>621
カッシーナは所謂費用の飛ばし(請求書・領収書は完備しているが内容は？で、資金がプールされる)
ではないの？
民間企業なら、このようなことが公の口にのぼれば、即刻国税庁査察部から窓際太郎が派遣されるがw

https://www.jbaudit.go.jp/form/information/index.html

情報提供の受付| 会計検査院 Board of Audit of Japan
会計検査に関する情報を受け付けております。
会計検査院の検査対象である国や国が資本金を出資している法人、国から補助金を受けている都道府県・市町村・
その他の団体などの事務・事業や会計経理について、不適切、不経済、非効率、効果不十分などと思われる事態が
ございましたら、情報をお寄せください。会計検査の参考とさせていただきます。

お願い
ア、お寄せいただきました情報は、会計検査の参考とさせていただきますが、お返事はいたしかねますのでご了承下さい。
　　　また、個別の検査の経過状況や検査結果についてのお問い合わせにはお答えしておりませんので、ご了承願います。
　　　
イ、情報をお寄せいただく場合は、わかる範囲で結構ですので、次のような事項を具体的にお書きください。
　　・省庁、法人、地方公共団体等の名称、箇所
　　・年月又は年度
　　・事業、工事、物品、役務等の契約の名称
　　・事業費、工事費、物品購入費、役務費等の金額
　　・不適切等と思われる事態の内容
　　
ウ、個人や特定の団体等を誹謗、中傷するものはご遠慮ください。
　　
エ、会計検査院が検査できるものは、国や国が出資している法人の会計、国が都道府県、市町村等に交付している
　　補助金等です（詳しくは「検査の対象」をご参考下さい。）。
　　都道府県の単独事業など国の資金とは関係のない事務・事業や会計経理については、会計検査院の検査の対象とは
　　なりませんので、別途、各都道府県等の監査委員事務局等にお問い合わせください。
　　
オ、公益通報者保護法によるべき通報については、所管府省庁における公益通報の手続に沿っていただきますよう
　　お願いいたします（公益通報者保護制度に関しては、消費者庁のホームページをご参考下さい。）。

<電子メールの場合>
情報提供のメールフォームをご利用ください。
https://www.jbaudit.go.jp/form/information/form.html

>>616
一般人はともかく、マスコミ・ジャーナリストには↓を理解して欲しいですよねぇ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398477591/525
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398477591/790
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398477591/872

でもSTAP疑惑の本質ではない2つの不正で済まそうとしたのは不味かったので、
混乱はすれど良い方向に向かうかもしれません

新しい調査委員会には、犠牲者が増えるのを覚悟してでも調査項目を広げることを期待したい

ちゃんとマテリアルのほうを調査しろよ。
ねずみいるのかとか、HE標本のブロックとスライドグラスとか。
抗体とかの購入履歴とか。細胞なんか残ってないかとか。

愛人疑惑もセルシードのCOIについても調査しろよ。
カッシーナも証拠保全しろ。そんな経理、上が認めないと通らないだろう。
この辺は些細が懲戒解雇か諭旨免職か変わってくる事情だからちゃんとやれ。

組織ぐるみの不正隠滅　金を仕切ってるのはやはり門下役人出向組

研究活動以外でも、研究施設の建築や資材の導入で
汚いことしてるのではなかろうか
バックマージンもらってる小役人がわんさかわいてそうｗ

紋果症の役人、ゆとり教育はじめたバカ役人だからなぁ
今回の件もゆとり教育の成果のひとつ
日本を破壊するつもりなんだろうね

>>628
それは違うと思う
心底良かれと思ってやっている
だから救いようがない

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

武田はオボボ事件を利用して話題を提供、
自分がメディアに取り上げられるようにしてるだけ
わざとお馬鹿発言してる

まず先に石井を懲戒解雇にしろ
捏造いくない

石井、些細、オボボ、3人同時解雇で世論も納得

>>633
庭も

板違いなレスが多すぎる
生物学と関係ない科学者の生態の話題は余所でやれ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
生物＠2ch掲示板

生物板は、生命科学等の学術的な話題の場です。
動物の生態などの話題は「昆虫、野生動物板」、「野鳥観察板」へどうぞ。

635は理研の人ですか？

交通整理しかできないただのオッサンです

>>635
役人の悪口とかが気に障ったのか？

汚凹は、理研と五年契約だからいくら、しがみついても捏造した上、
不服申してまでして弁護したとって楯突いた。
理研に戻っても窓際に人事異動で、庶務課か営繕課に回されて、
お茶くみやコピー取りなどをやって長くて後二年弱で任期満了ですね。

その後、日本で有名になった、汚凹は「捏造・改竄」気に入らないと
不服申し立てまでしたアブナイ性格だから、第二の理研になるから、
どこも怖くて雇わない。　無　職。

小保方は大物研究者、少しは見習え。

「ES細胞だろうが、TS細胞だろうが、
和歌山産ミカンジュースを薄めた酸性液をくぐらせてテカれば、STAP細胞でーす。」

おぼを刑務所に入れて欲しいもうひとつの理由は「女は泣けば済む」文化を無くして欲しいから。

こういうのが男女差別を助長してるのに気づいてない人が多い。

本当に女が輝きたいんだったらおぼはさっさとブタ箱に入れろ。

カッシーナ速報！理研疑惑のカッシーナ入札に関する情報の公開を渋る。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
理化学研究所への情報公開請求に対する開示決定等の期限の延長の通知
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140426&amp;to=201404261#T201404261

コソドロしたのか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140429-00000015-mai-sctch

おそらく小保方氏側の弁護士に
理研内部から続々と情報提供があるんだろうねえ

カッシーナはカッシーナで調査するべきだよね
共産かレンホーに注進行ってないのか

石井俊輔、己も捏造インチキをやっているんだろ。
しかも、真っ黒の確信犯、お前に小保方さんをとやかく言う資格があるんか。
理研よ、小保方さんより悪質な石井俊輔はスルーか。
理研よ、大概にしろよ。
石井俊輔よ、この恥知らずが、お前なんか首釣って市ね。

小保方貼る子、己が捏造インチキをやっているんだろ。
しかも、真っ黒の確信犯、お前に石井さんをとやかく言う資格があるんか。
マスゴミよ、石井さんより悪質な小保方貼る子はスルーか。
マスゴミよ、大概にしろよ。
小保方貼る子よ、この恥知らずが、お前なんか首釣って市ね。

>>646
人和より共産党だな。小選挙区で議席を取り返したように、
昔の鏡台でメットを被った闘志たちが一杯いるだろうから、些細を追及するには心強い
セルシードの問題も、ろくでもないところを視察した政府首脳部に肉薄してくれるだろうと期待。

カッシーナ疑惑の解明無くして理研の再生無し！！！

小保方
カッシーナ
和＊
CDBマジやばい

正に疑惑の総合商社だな

まだ大阪の精神科に入院して実験ノート捏造しているのかな

200回以上分の日時、実験方法と結果と写真、矛盾が無いように書かないとね。

理科学研の規定によると、実験ノートが持ち出し禁止なんですね。
理科学研が責任を持って保存するのです。
実験ノート持ち出して病院で書いたとすればその時点で規則違反だよね。

オボちゃんはＰＩなんだから、実験などしてないだろう
部下を指導して、自分は報告を受ける立場
よって実験ノートなど存在しなくてよい

理研調査委3人に論文不正疑惑　予備調査を開始　(05/02 00:05)


STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の調査委員3人が、
過去の論文で画像を切り貼りしたとの疑惑を指摘されたことが分かりました。

STAP細胞の論文を巡っては、理研の調査委員会が「ねつ造や改ざんがあった」と
小保方晴子氏の不正を認定しましたが、小保方氏が不服を申し立てています。

その後、調査委員会の石井俊輔委員長が、自身の論文で画像データを入れ替える誤りが発覚し、
辞任しました。

さらに、古関明彦、真貝洋一、田賀哲也の3人の委員が、過去の論文で、
遺伝子の解析結果の画像などを切り貼りした疑いを指摘されたことが新たに分かりました。
指摘を受け、理研は不正があったかを確認するため、予備調査を始めました。

ソース　ＡＮＮニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000026124.html

オボの父親が理研の非常勤理事だから特別扱いだったんでしょ
まさか理事の娘が不正なんかしないだろうし　追求もできないし

父親は韓国三菱商事の役員やってたってもろに韓国系の人でしょ
日本の科学界を潰したいんだよ

ユニットリーダーと言っても
1人だから
ノートを各責任は小保方氏にあるんです。
3年で2冊は少なすぎｗ

会見で、200回以上STAP細胞実験を成功している、1000枚の証拠画像があると明言！

したのだから（墓穴掘った30ババア）普通は30冊以上有る筈だが（笑

この時間で多能性200回も確認できるのは、in silicoの実験だから。
vivoの実験できる精神状態じゃなかったんでしょ
それは捏造発覚前からずっとかも知らんけど。

>>653
＞矛盾が無いように

これは...小保方の最も苦手な分野

幸福の科学の調査能力恐ろしいなぁ・・・

>>656
>オボの父親が理研の非常勤理事だから
初耳だけどそうなのか？

>>655
＞理研調査委3人に論文不正疑惑

全員揃って世間の常識判定で不正該当なら、理研解体来るなw
民間会社の再建と同じで、グッドカンパニーとバッドカンパニーに分離し、
過去の全調査を行い潔白な人はグッドカンパニー(新法人)に行き継続研究。
グッドカンパニーに行けない人は旧理研(バッドカンパニー)に残り、
有期職員は任期まで、無期職員は3年をメドにリクルート室行きとかw

>>647

石井その他にオボを調査し断罪する資格はない
それはその通りだが
だからといってオボインチキがＯＫの理由にはならんよ

> 石井その他にオボを調査し断罪する資格はない
いやそこは違うだろ。糞味噌一緒にしたらだめだ。
今の世情では脅迫や嫌がらせの類も相当あるだろう。
鉄の心臓と戦うだけの図太さが石井には無かっただけだろう。
そもそも調査委員長やってなんか得することがあるわけでも無し

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:53:00.69
どう考えても、横浜へ通勤するのが不可能な地域に居住している人物がY研にいるというのは本当ですか？

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 22:57:09.17
>>565
その噂は聞いたことがあるな。
定例のミーティングもスカイプで済ませてるとか。

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 23:02:35.78
そういう人間が、年収一千万以上の高給を食んでいるという現実をどうお考えでしょうか？
その高給は、国民の皆様の税金ではないのですか？
なぜ、Y研の人たちは、内部告発をしないのですか？

39 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/02(金) 22:07:09.34 ID:G/rj4ADV0
>>31
小保方は黙っていたら研究者としての死がまっているだけ
嫌われるとかイメージ悪いとかどうでもいいに決まってる
格好つけていたら死ぬんだぜ。なりふりかまってられっか。
それよりＳＴＡＰ細胞自体には自身を持っているから
それを再現することによる名誉回復まで視野に入れてるよ。

43 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/05/02(金) 22:26:26.08 ID:IXna4JYB0
>>13
小保方のケースは捏造ではなく写真の取り違えだろ？
しかも問題の写真を削除しても論文は成立する。
この問題がここまで意味不明に盛り上がってるのって日本人の英語教育の低さにも原因がありそう。
あと分かっててアホを誘導するマスコミな。

【ＳＴＡＰ問題】対応遅れなら理研の法人指定先送り　科技相
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140502/scn14050212380002-n1.htm
産経新聞　2014.5.2 12:38

理研の調査委員会がＳＴＡＰ論文の再調査をするかどうかの決定や
「研究不正再発防止のための改革委員会」の結論を例示。山本氏は
「連休以降もしばらく決まらないということになれば、閣議決定の
必要もあるので今国会の法案提出は難しくなる」と述べた。

震災前後にカッシーナ
やはりどこか感覚がおかしくなっているんではないか？

法人指定と調査は切り離して考えるべし。
指定に間に合わせようと姑息なつじつま合わせはいらない。

他委員もコピペとかってなってるけど、おぼと当局でおとしどころを
調整してないの？なんかたくさんの人巻き込んでずるずるになってるんだけど

そんな器用な事が出来る連中ならこんな事態にはなっていない

言いがかりを逐一優先処理してたら、本論がおろそかになる。
落としどころも何も、まともに相手したら相手の思う壺。
さっさと懲戒解雇して出るとこ出るのが吉

理研はかなり規律が緩んでる。
しかも幹部連中がそうなんだから相当深刻だ。

幹部連中の論文すべて精査してみたら面白い結果になると予想
偉くなるには論文がたくさん必要、手っ取り早い方法が何か、
この人達が一番よく知っているのではないか

論文不正は理権の文化

論文不正を発見して報告すると、報告したものが処罰される
ここは1年契約の更新制だから、次の更新をとめることで報告したもの追放する
こんなことしてるから、論文不正は理権の文化となったのだ。

>>676
あからさまに処罰されなくても、日本人の場合事実上の「空気制御」が効くからチクったりする人間は皆無と思われ

>>677
kahoがチクったんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=uHGdoSo1FlA

刑事に言わせれば、犯罪心理の観点から、これはクロ
｢やってるね｣

おそらく初犯はこんなに大胆ではなかったはず
こわごわ慎重にやってみた(簡単なコピペ)がバレない
次第に大胆になっていき、最後にはWorldWideな学術誌投稿でも
怖さを感じなくなっていたのだろう　とのこと

近所で一昔前に起こった通り魔事件もそんな感じで
梶ヶ谷６ → 梶ヶ谷２ → 久末
と、だんだん犯人自宅に近づいていって大胆になっていったので
なるほどと思いながら分析を聞いていた

>>679
それでこの騒ぎは？ｗｗ

笹井が一番罪深いのでは？
stap細胞発見の会見するにあたってstap論文を本当に読んだのだろうか？

>>870
ずるずるの状況を作って自身の件アヤフヤにするという
オボ側の狙い通りに事態が進行している

とかく科学者には騙されやすい人が多い
さらに困るのは、他人と自分の区別を見失い、
自分で自分に騙されたり、自分で自分を騙したりして、妙に納得している人たちが少なくないことだ。
会見に出てきた、ssai・obokta・ishi はその典型だ。

１０００万のカッシーナ
調子に乗るな

>>680
論文は些細君の文章じゃん
調べてから書きな

>>684
じゃ、笹井はぜん〜〜〜ぶ判っていたはずじゃん。
なんで若山教授の所為にしたんだ？

「人の業績を横取りする、その業績が偽者なら他に傍に居た人間の所為にする』
その方がずっと悪質じゃんｗ
要するに笹井は『天性の悪人』って事でＯＫなんだね。

権威主義がはびこる今の理研は昔の科学者の楽園とは
全く異質のものになっている。
宣伝ばかり立派で過去の栄光を食いつぶす薄っぺらい連中の
巣窟と化している。

理研の下の方ではスタップ細胞が存在していないことを、1月に分かっていた

　>>687 俺もそれ、聞いた

何それ。タチ悪すぎ。

それで今井さんたちの声明が出たんだから、ひどいよな。

利権のフォトショは割れじゃないの
osも

>>691
それ、ほんとなら　すごいな！

おれっちみたいな小企業の会社でも　年間？百万円
ビル・ゲーツんちに　払ってるぞ！

D出て3年でﾉｰﾍﾞﾙ賞級の発見 → ありえねぇ都合良杉
しかもﾖｿ(応化)出身　　　　→ 電気泳動切貼りでも馬脚を現す
卒論は｢東京湾の微生物｣w　 → どんなｼﾛﾓﾉか見てみたいねぇHOの原点がｺｺにあるだろうし

ｳﾁのﾗﾎﾞでは｢レシピ｣と｢プロトコ〜ル｣が大流行
週間報告会でもB4がわざとレシピ言いやがる

カタカナの全角半角の発想がよくわからない

化学出身の方が生物分野で応用がきくんだよねｗ

そうそう　化学出身はきっちりしている印象がある
あっちはできるかできないかの世界で
10%だったのが40%になりましたぁ！
的世界じゃないからな

ただ小保方氏は化学やってないよね
せいぜい学生実験程度
オレは常田研の何でも屋っぷりが気になる
内科・外科・小児科・循環器科・精神科　et
市中の藪医者みたいな､何でも屋さんの印象

>>696
化学・化学工学なら、フロンティア軌道論とかトランスポートフェノメナ
とかやってるよ。

化学系はよくわからんが
化学工学って研究室にプラントあるわけじゃないし
計算機いじってんの？
輸送現象なんてまるで機械工学科みたいな内容だし

>>696
収率あげるのも化学の研究で有りうる話でしょ。

利根川進が日本の大学院では物理化学を勉強しないからダメなんですよw
みたいなこと立花隆との対談で言ってたな。

>>696
> オレは常田研の何でも屋っぷりが気になる
> 内科・外科・小児科・循環器科・精神科　et
> 市中の藪医者みたいな､何でも屋さんの印象

あれじゃ指導なんかできんだろって思った

>>698
研究用のプラント持ってるよ

理研さんよお
あんさんらがSTAP言うさかい 指詰めしたったんやけど どないなっとんねん？
指 生えてこんぞ ボケ

切断の刺激だけやと足らん思うて 弱酸液(ｐH5.6)にも浸したけど 何も起こらへん
わしら頭来た
はよレシピ公開してや

　　　　 ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　
　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　 　　
　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　 はぁい
　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　 　　 みじゅくのお時間ですよお
　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　
　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　
　　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　　
　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　



　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　 ／♯＃＼　/･_)　　ママァ､入院してないでミルクちょうだい
　 　　　　　（ｿ♯＃♯＃Ｙ／
　　　　　　　(_)――-(_)

>>703
実用化は100年後だと言ってただろｗ

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既に１０００万のカッシーナ買うくらい好き勝手やってるんだから
新法人移行は必要ないだろ。
これ以上どんな贅沢三昧やるつもりだ？

これ以上予算の自由度を高めるとかしたら悲惨な事になるな

178 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/07(水) 19:18:52.84 ID:M/daS1A00
今年度理研は、すでに特定法人化による予算を見越して、例年より減額
した予算を組んでたらしいので、特定法人化しないとすごい首切りでも
始まりそう。
一部で始まってるらしいけど。

そんなこともあろうかと
金のあるうちにカッシーナ

STAPのような壮大な詐欺の仕掛けは小保方さん１人で出きるわけなかろう。
小保方さんを断罪するだけ、仕掛け人は注意が足りなかっただけか。
理研はその部分をどうするつもりなんだよ。

今後は法廷闘争か…
科学とか真実とか関係ない世界だな

弁護士と言葉遊びして勝ったところで、意味あるかい？

小保方氏は「証拠」を示さない限り戦っても無駄。
「UFO（ネッシー、雪男）を200回以上見ました。でも証拠はありません」

だれも説得できまい。
弁護士の出番じゃないよ。科学的な証拠が必要なのに、出さないから
OUTです。

小保方氏のやらかしはしっかりとケジメを付けるべきで間違い無いが
それを切ったら全てが解決するとか考えているアホは理研にいないよね？

>>713
全てが解決するとか考えている非常に頭の良い人ならいる

>>700
スパコン仕分けのときには野依と共同声明出してた利根川が何だって？

まぁ実は彼も理研の人間というオチなんだけど、
日本におけるノーベル賞の権威には確実に傷がついたよ

海外の企業の研究室に勤務して
日本から特許料をしこたま取って意趣返し白

30にもなった人間のメンタリティ・思考回路は変えられない
受精卵からやり直すべきだな

弁護士の方々もカネもらってるとはいえ
論理的に思考する回路を持ち合わせない科学者を弁護するのは
しんどいだろ

むしろ口八丁手八丁で、科学界の権威主義に対抗してやるぜ！ってな思考回路なんじゃね？
おかげでなんだかおかしな世の中になりそうだな。
研究からスピンアウトしといて良かったわw

あんなメモみたいな殴り書きの自称ノート公開してる暇あったら、アカハラ、パワハラ、モラハラ無くせよって思うわ。
早稲田って、目的、方法、結果、考察を必ず書くように言われてないんだなぁと分かってしまったわけ。

研究系も事務系もヒドイ目にあってる職員多数なんだよぉ。
病気になっちゃたり、死んじゃったりする人多すぎ。
その原因は…まっ黒な内部事情とも。

べつに理研に予算つけなくても
厚労省やら防衛省にその分付ければいいんですよ。
神戸なんかは再生医療関係なんだから厚労省に移管したらいい
あるいは防衛医大が引き取ってやればいいんじゃ

高額報酬の法案よりも頭数をもっと増やさないといかんと思うんだけどなぁ。
PIになればそれなりに高額報酬でやれるわけだし。
現状の壮絶な椅子取りゲーム状態は、まともに研究ができないと嘆く声が多い。

結局、「上がり」を決め込んだジジババどもが若手の業績も給料も全部吸い取っていく。
まさしく老害天国

はぁと　ウフ

カッシーナ速報！カッシーナ東大移設か?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「眠りの仕組みを解明する」上田泰己先生（医）
The University of Tokyo | UTokyo
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
画面左下

お取り潰しが妥当じゃないですかね

STAPの特許を理研は独占するつもりらしい
内部若手で話し合ったんだけどそういう意見が多かった

小保方の実験ノートには文部省もカンカンに怒っているそうな。
http://gendai.net/articles/view/geino/150067/3

抽象的アイデアにに成り下がったSTAP細胞は特許保護の対象ではないと却下されるだろう。
クローン羊のドリーの特許さえ拒否されている。実体が定かでないのに通るわけがない。

サプレッサーT細胞と同じ黒歴史殿堂入りするだけ
金にならない実現もできない特許出願なんぞくれてやって良いから、
申請手数料とか代理人の費用とか全部徴収するべき

>実体が定かでないのに通るわけがない
そんなことで判断しないよ
基準は新規性と進歩性

>>729
[キーワード:サプレッサーT]
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BCT&c=50&o=2
>研究課題検索結果:　36件
http://kaken.nii.ac.jp/r?qb=%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BCT&c=100
>研究者検索結果:　60件

[キーワード:STAP]
http://kaken.nii.ac.jp/p?qb=STAP&o=1
http://kaken.nii.ac.jp/r?qb=STAP

>>730
新規性と進歩性なら空想小説にもあります。
あほらしか、

>>730
新規性と進歩性なら空想小説にもあります。
あほらしか、

>>732
アホらしいがそれが実態
公報いくつか読めばわかるさ

>>726
小保方氏を不正として追い出す方向だが、
STAP細胞の特許は独占する。

実は理研はSTAP細胞を否定はしていない。
結果的に成果の横取り

悪いやっちゃ・・・

理研横浜で、勤務実態がないのに、高給を食んでいる奴がいることを、なぜ誰も内部告発しないのか？

カッシーナ分割発注問題の完全解明無くして理研の新法人以降無し

>勤務実態がないのに、高給を食んでいる奴がいる
ホント？
ホントであれば名前公開してほしい。

>>735
独占って言っても使える可能性結構低いでしょ。
存在の有無を完全に確認出来るまで保持するってだけで
その時点に行く前に小保方は外す
(実際証拠となる情報出さない訳だから当たり前)

研究成果の横取りでは無く勤務実態が無いからクビと言うのに近い
(成果が確認出来ないなら勤務しているとは言わんとも言える)

理研はアシスタント？の給料高過ぎ。
パートで事足りるような仕事なのに。

オボちゃんに責任を被せて論文を撤回させて
理研側は特許を取り下げないのはおかしいよな

STAPの特許は不良債権化している。
全部凹周辺の「発明者」どもにくれてやったらいい。
その代わり出願にまつわる全ての費用を回収すべきだ。

>>741
小保方晴子支持者は、捏造だと無効となる今回の特許に何か価値があると言い張る。
酷い嘘つきだ。

>>742
論文がダメなだけでＳＴＡＰ細胞の事は関係ない
ないより実験ノートと論文とは全然違うのに
バカな奴はその違いを分かってない

>>743
支持はしてない
それにねつ造としたのは理研の人により調査であって、
司法の場では違う結論が出るのは明らかだし
それを見越して小保方氏側はデジタルデータを出してない

理研側はパフォーマンスとして特許出願がらみは全部凹に買い取り要求したら良いと思う。
それにより、理研はSTAP細胞自体が存在しないと確信していることを行動として表現できる。

そもそも、あんなもんに税金つぎ込んだらいかんで。

>>745
司法で必ず別の見解になる、というあなたの主張と、
小保方晴子は何らかの有意な実験資料を持っている、というあなたの見解に、強い疑問を持ちます。

あの実験ノートで何らかの追加知見があると期待するのは、欲目が過ぎます。

こういうことがあるから実験ノートはちゃんと書いておかないとね

それより愛護団体からの動物実験計画書の問い合わせどう処理するんだよ
「マウス使ってません。購入履歴も屍体の記録もなく捏造データです」って理研側が返答しても
「理研では自由にねずみを使える環境にあったんです！本当です！捏造じゃありません！」
っていうような反応が返ってきて、腐れマスコミと愛護団体の連中が動物舎のほうに押しかけて来るオチだろ
下手に触ると、愛護団体がまた増長して全国的に多大な悪影響がでるぞ

>>749
>自由にねずみを使える環境にあったんです

それはいくらなんでもないわ

>>746
独立行政法人と言う組織の性格を理解していない。
理事長・理事は経営者ではない。

あの実験ノートを見て世界中の科学研究者が唖然としたらしい。

もしも裁判に勝ったとしても日本では（外国は知らんけど）賠償金はたいした金額ではないと思うし、
何処の研究所にも入れないと思う。
それでも民事裁判に訴えないとね、此処まで来ちゃったんだから。

国、或いは大学の研究所、一般企業さえももう誰も小保方さんには近づかないでしょう。
普通の会社だったら潰れてしまう。

>>752
芸能界入りでもしたらいいんじゃないですかー

>>750
今の凹側の戦略は、調査委員に言いがかりをつけたりとか
理研のイメージダウンを図って懲戒解雇の処分が不当であるかのような
誤った印象をマスコミも利用して一般大衆に広める戦略。

研究者から見れば全く持って馬鹿げた主張でも、上記戦略で
一般大衆が信じてしまう程度の内容なら主張してきうる。

>>753
芸能界・・と言っても普通の芸能界では無理。
特別な大人の映画ならともかくｗ

>>755
割烹着とDカップでそれなりの需要はあるだろう

小保方春子AVデビュー5日前
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1394560002/

>>756
だから、そういうビデオなら需要は少しの間はある・・と思う。
買うよね、おじさんたちｗ

意外にのびてるのはなぜなのだろう

不正かくにん♡よかった

.
尿hCG検査　陽性かくにん　?よかった ^^

　さあ、・・・センセに電話しよう！　

565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ


幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500

幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000

https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

>>721
ほんとこれ

♡

　　　　　::|
　　　　　::|
　　　　　::| ￣￣￣＼
　　　　　::| ／￣￣￣＼
　　　　　::|/ 　 　　 　 　ヽ
　　　　　::|| _ / | ||__ 　 |
　　　　　::|LL/　|__LﾊL　|　
　　　　　::|　（・ヽ　/・） Ｖ　　&amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825; &amp;#9825;
　　　　　::|⌒　。。⌒　）　　　　　　　　　　　
　　　　　::| 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　::|　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　　::|＼＿＿ﾉ　|
　　　　　::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;~~~￣~~~~;;;,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　;;;; 　　　　　　　　 ;;;;;;; 　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　 {|　 　 U　 .ﾉ ﾞ、　Ｕ　　 |j 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＞ ＿＿　＜＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　H A W A I I .｜

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 23:35:54.47
理研横浜で、勤務実態がないのに、高給を食んでいる奴がいることを、なぜ誰も内部告発しないのか？



738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:15:29.29
>勤務実態がないのに、高給を食んでいる奴がいる
ホント？
ホントであれば名前公開してほしい。

内部告発しても内部じゃ潰されるからだよ。
理研ってそういう組織でしょ。

でも世間が注目している今ならチャ〜ンス！
外部に告発しろ！とりあえずここに曝しておけ！

マスコミの方々、よろしくお願いします。

他のスレ見てても、どのスレも工作わんさか湧いてるんだね。。

自分の尺度でしかはかれないサラリーマン
あたまわりいよな

https://twitter.com/mino0734/status/465094943942266880

>>762
入札手続きに時間がかかる政府調達扱いになるのが見積ベース1200万円以上だから、
年度末の予算消化に間に合わせるため、分割して2件の一般競争入札にしたんだな。
本来なら会計検査院が突っ込むべきところ。

>>770

342：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/23(日) 00:12:12.08
>>275,276,277,288,283,289,308

たくさんレスが返ってきてしまったので２点書いておく
年度末予算の消化について

１つ目　「予算は目的別」
研究器具を購入する予算を例えばテクニシャンを雇うのに使う事は出来ない
人件費は人件費

２つ目　「入札」という形になった事
ある一定額以上は（今回のケースでは1000万円）随意契約は許されない
業者との癒着を防ぐ為に「随意契約」では駄目、「入札」にしなければならない

しかし
ガチで入札なんて訳にはいかない
1000万円の予算を消化しなければならないのに
600万円なんて提示されちゃったらどうすんの？
400万円も予算が残ってしまう

だから前もって入札に対して条件を出して
特定の業者しか入札出来ないようにする
それがカッシーナだったという事

入札出来るのを実質カッシーナにしぼった事によって
ほぼ予算を残さず1000万円使う事が出来た

仕方ないんだよ
予算を消化しなければならないという現在のシステムが悪い

>>771
予算を消化しなければならないから法外な値段でカッシーナ買ったという
無茶苦茶な話。どこでも予算の消化くらいの事は年末くらいから気をつけて
やってる。実際は裏金作りが行われたのではないか？
完全に膿を出し切らなければ新法人への移行は認められない。

予算が余ってる
　　　　↓
じゃあカッシーナ買おうぜ！

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

理研はどこでも同じ問題を抱えているようだから
新しい法人になる前に全員一旦解雇し、
新しい組織として再出発すべき
現状の職員での移行じゃ話にならん

>>774　そこのメガネ君の言う通りだ

テスト

内部若手で小保方さんの懲戒解雇阻止の為の署名を集めている
上層部は若手全体を敵に回すことまではしないだろう

>>777

　妄想　乙^^

>>777
＞内部若手で小保方さんの懲戒解雇阻止の為の署名を集めている
そんな事は絶対無いよｗ

何回も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
その理由を本人に確かめもせず、データの真偽にもあたらず、
ましてや本人から頼まれもしないのに、
得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある。

>>780
だから内部の若手は怒ってるんだね

≫780
禿同

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000068-mai-sctch
＜ｉＰＳ細胞＞山中氏の論文に不正なし　学術誌からメール
毎日新聞 5月12日(月)18時59分配信

分野の垣根をとっぱらって皆が対等に議論するという昔の理研のやり方こそが
日本人の性に合っている。
できもしないアメリカの真似をしようとしてCDBはおかしくなった。

野依は」なぜ辞めないのだろう。
なぜ、文化功労賞の年金を辞退しないのだろうか」。

他人にだけ厳しいのでは人望もなかろうて。

今回のオボ劇場。
登場人物には、誰でもトラップ的な変な脅しの材料なんかないよね。

研究者は、研究だけに幸福感を感じてるんじゃないの？
金、色気、名誉、地位、嫉妬、ねたみ、嫉み、保身、、、変な欲望持つなよ。

やっぱり頭が悪いというのは最大の罪だな
死ねよウンコ女

>>780
利権内部の人達も小保方に押し付けて逃げようとしてる上層部にご立腹なんだな
で、小保方を助けようとしてるのかー

スタップ論文の撤回はあり得ない
バカンティが証拠を出しているはずだから
ノンバルティー問題の論文も撤回されなかった

ノンバルティwww
時給300円のバイト

ホラ吹きが、ネイチャーが論文撤回みたいに言ってるが
スタップ論文はバカンティの、つまりはアメリカの論文でもある
それを撤回はアメリカを敵に回すことになる
ネイチャーがそんなことはしない

>>792
こういうの書く人達はネイチャーニュース読んでるのか？
ネイチャーの小保方騒動記事は10本以上、国内の新聞に書かれた内容は英語に翻訳されてネイチャーに載っているよ
山中先生の捏造疑惑の件にコメつけた人もいたりで日本が国際的に恥ずかしい状況になっている

黄先生の韓国より日本の変な報道が世界中の心証悪いよ

>>792
アメリカとか言ってるけどそういう国粋主義みたいなものはアメリカにはないよ
小保方論文をNatureが撤回したとして第一著者である小保方の母国
日本を敵に回すことになると思うかい？

バカアンティはアメリカ代表として論文の共著者になっているわけでもない

565 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/27(木) 20:44:50.85
見に行ってきたけどカッシーナ1000万も無いわ
ブーメランのソファがいくつかあるだけで後は全部安物
外部から来る人も簡単に見に行ける所だからチェックしてみたらいいよ


幹細胞研究開発棟２Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,672,500

幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日
（株）カッシーナ・イクスシー
東京都港区南青山２丁目１３番１１号
一般競争入札
（総合評価の実施無し）
4,872,000

https://choutatsu.riken.jp/r-world/info/procurement/docs/infofile/file/ic000000820.PDF/id/000000251

何回も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
その理由を本人に確かめもせず、データの真偽にもあたらず、
ましてや本人から頼まれもしないのに、
得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある。

なるほどおぉぉ&amp;#9825;

>>796
＞得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある

多くの人が見ていると思うので一応反論する。

100%ではない。

小保方にも大きな責任がある。論文の著者の１人だからだ。

>>798
このレス、本人だったら面白いなｗ
必死だな、ってやつか。

>>799
案外そうかもよ
反論内容に自分が入ってないし

神戸地区の一般公開は去年みたいに10月まで無いんでしょうか？

今の時期に公開したら動物愛護団体も来るだろうし、
フリーザー爆破事件やカッシーナ盗難事件も起きるだろう
そしてそれは本当に一般観客がやったのかどうかは永遠の謎となる

知らんがな。そりゃあんたの個人的見解だろ
マスメディアなどでついてしまった一般人へのダーティーなイメージを
ダイレクトに払拭()させることが可能な場でもあるわけだから
むしろするだろ。

なぜ孔明は誰よりも目をかけていた馬謖を斬ったのか？
その決断を出来るのがガバナンスという事だ。
そして日本の侍はそのように斬られる事さえ潔しとしなかった。

腐敗の極み、理研

新法人指定に失敗して予算不足に陥っていると聞いたが・・
大丈夫？

小保方(おぼかた)事件（理研騒動）の詳細
2014/5/8 No.265
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397471068/94-99

この事件のようにすでに新しい文明に必要な様々なものが芽生え始めているのですが、
それが古い考え方の旧体制側にまだ封じ込められてしまうという過渡期的な状態が現在の状況です。
しかしそれもやがて解消され、産業構造自体が大きく変わらざるを得ないような事態に直面していきます。
どんなに大きな企業であっても、その体質を転換できなければ消えていくことになります。
しかしそれ（転換）は中々難しい事のようです。
それにしてもわずか２０年でこれだけの大文明、大産業構造が瓦解(がかい)し、
新たな産業形態が再編されていくのでしょうか。
それをやるのがまず日本からですし、その準備である‥技術、人材、力と原料等はすでにあるようです。
そういったものは既存(きそん)のものから出来るようで、
何か破天荒(はてんこう)なものから出来るというわけではなさそうです。
既にあるものですから、それを押さえつけているものが瓦解すればすぐに出て来て花開くことになるでしょう。

00 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:06:29.09
で、九州在住なのに、理研（横浜市）で毎日勤務していることになってるのはいったい誰なのさ？

601 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:14:52.35
>>599
昨日、今日のことじゃなくて、10年間もそんなことをしているとしたら、相当悪質だな

602 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:32:54.64
>>599
そんな人がいるのかどうか。。

大抵の人は真面目に出勤してますよ
せいぜいバス代貰っていながら、鶴見線を使って交通費を誤魔化すレベルの小市民ですわ

603 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:37:31.20
>>599
毎日出勤してることになってるんだ
へぇ〜

604 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:37:39.67
１０年間も、九州に在住しながら、理研横浜研究所に勤務していることになっているとしたら、これはなぜだれも内部告発しないのですか？

>>806
またぞろ解雇者リストを作ってるんじゃね？

上昌広教授

「理研は研究費に税金が投入されていますが、その金を使った研究が
不正だったと認定されると、国は研究費の返還請求をすることがあります。
この時、債務を負うのは不正をした研究者、
今回でいえば小保方さんです。何千万円単位になる可能性もあります」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140515-00000015-pseven-soci

>>809
自己点検って早期希望退職者を募集するって意味だったのか？w

カッシーナは有耶無耶にするつもりなんかね。
本当に税金泥棒だな。国立研究開発法人にして予算の使い方さらに自由に
させるなんてとんでもない話だ。
まずは徹底的に膿を出せ！

誰か発信力のある人とかが槍玉に挙げない限り、このままうやむやになるね。

今の理研の体質というのは野依が作り上げたもの。
今回のSTAP問題も特定法人指定正当化を世間にアピールする目立った成果を強いた結果
疑惑発覚後しばらくの間の強行突破をもくろんだ態度と合わせて、野依の責任は重大
小保方を切っただけではとても世間は納得しないだろう

歴史の法廷とかクサい爺だのぅ、
ノーベル賞を楯にこそこそ隠れてるようにしか見えん。

理研って、昔はもう少しデリカシーがあったよな
傲慢な体質になったのは、野依のせいだったのか

ノ・ヨリ、どうみても悪代官。欲望ズブズブ。
ノーベル賞もらった頃とは顔つき目つきが変わってるよ
眼には人間性が出るというが、本当だねえ。

ノーベル賞取った頃も人徳には問題あったという噂なら聞いたことがあるが。
白川さんが先に受賞して怒り狂ったとか。

悪代官かどうかはともかく、本事件は時代劇で言えば桜吹雪を見せ付けても
全然悪乗りがとどまるところを知らずに延長放送になってる状態。

御意。

論文のauthorshipとはcreativityに対して与えられるcreditであって
研究費の獲得や研究者の『管理』に対して与えられるものではない。
gift authorshipの禁止を徹底しなければ日本の科学の腐敗は正されない。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　カッシーナの情報公開まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
理化学研究所への情報公開請求に対する開示決定等の期限の延長の通知
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140426&amp;to=201404261#T201404261

>>820
研究費を取ってきた人を共著者にしないわけにはいかないでしょ
そこまではしょうがない
しかし、借りた装置の管理人とか、名目上の管理職者とか、
わけのわからない奴まで共著にしなければいけないことがあって、
こういうのはなんとかしてほしい

＞小保方を切っただけではとても世間は納得しないだろう
私は世間ですが小保方を切っただけで十分納得です。

世間という名の利権関係者ｗ

毎日の記事によれば機関の長は論文の是非などは関知しないというような趣旨で責任はないといってるようだな。
小保方には「未熟」、笹井にも重大な責任があると断罪したが自己には甘いといわざるをえないだろう。

会社に不祥事があれば、社長が責任を取るものだろ
でなければ、株主総会でボコボコニされて、解任される
それを見越して、反社長派が取締役会で解任決議をしたりするものだが・・

よくわからないのは、理研内部で野依を追及して追い出そうという動きが全く見られないこと
野依に従わない勢力はすでに排除されてしまったのだろうか？

いや、これを機に文科省は直接統治に乗り出すつもりなのだろうか

新法人指定の交換条件として、次期理事長に天下り役人

十分ありそう

>>822
研究費をとるだけではダメで論文に対する知的貢献が必要。
研究費を出しているのは国民。

年一回とかでも進捗発表してればなんとかなるだろ。
あとは毎月くらいで個別のディスカッションが大事かな。

神戸って立地が悪い
部落の癖に見栄張ることしか能がない

ねじこんでくるなよ分断厨

NHKで出たけど調査しないって言っとけば外野は指を咥えて見ているしか出来ないし
笑って逃げ切りそうだね

研の現状にぴったりです。

　記録を見ると、理研幹部の責任転嫁「三羽鴉」が野依理事長、研究担当の川合理事、コンプライアンス担当の米倉理事の三人だと
言う事はよく判りましたが、中でも野依理事長の「自分の世代には考えられなかった程、若手の倫理は荒廃しており、何とか教育
し直さなければならない」と若手世代全体の倫理感の低下を嘆いたり、「中間指導者の指導力が劣る」と、ミドルマネジメントを批判し
「この様な不正の再発防止には自分が先頭に立って取り組む」と自慢するのもみっともない話ですが、若い世代の倫理の低下を
嘆くなら、ご自身が脱税容疑をかけられ重加算税を課せられたご経験は倫理とは関係ないとでも思われるのでしょうか？

　脱税の懲罰には延滞税、利子税、過少申告加算税、無申告加算税、重加算税など色々ありますが、重加算税は意図的な脱税や
所得隠しなど最も悪質なものだけに課される懲罰で、鳩山元首相やノーベル賞受賞者の野依理事長のような有名人とは違った
一般国民なら、刑務所入りした可能性すらある重大違法行為です。

　個人攻撃は禁手ですが、脱税がご自身も認めた公知の事実であるにも拘らず、若い世代の倫理観の低下を非難するとしたら、
ノーベル賞を「葵の紋」と誤解されているのでは？　と心配になります。

　いずれにせよ、理研のトップが他人に厳しく自分には甘いと言う事だけははっきりしました。

　小保方事件を受けた政府は、理化学研究所などを新設の「特定国立研究開発法人」に指定する法案の提出を見送ることを決めた
そうですが、これは適切な決定だと思います。

　組織が巨大化し、つぎ込まれる国費が大型になればなるほど政治の介入を招き、スキャンダルの解決を更に困難にすることは
先進国共通の悩みですが、それを防止するガバナンスの要諦は、トップの人選とミッションステートメントにあり、組織や規則は
補助具に過ぎません。

　責任転嫁のトップの多い日本の研究組織は、組織統合による総花式大型化はやめにして、選択と集中により分散化に向かうべきだ
とおもいます。
http://agora-web.jp/archives/1596201.html

あんま細切れにすると、内規の整備とかちょっとした事だけでも人員不足になるから、有る程度の規模は必要だと思うわ。
ジャンルごとに分けるとか、整頓は必要な気はする。加えてある程度のオープンなディスカッションできる雰囲気。
んなことよりいい加減STAPからの派生スレ多すぎるわ。

>>833
仮にのよりんがそういう人だったとしても
のよりんの研究成果の圧倒的な美しさを前にしたら ぐうの音も出ねえ
理研理事長なんかに担がれたのが運の尽き
名大学長選に通ってれば良かったのに・・・・・・・

>>835
若者の生血をたっぷり吸った研究成果だからな
おぞましい限り

http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0521.html
> 調査自体を公表せず
>この調査の内容は、理化学研究所の本部にすでに報告されていました。
> しかし、理化学研究所はこれまで調査の内容だけでなく、こうした調査を行っていること自体公表していませんでした。
>
> ニュース画像これについて理化学研究所は、ＮＨＫの取材に対し「所内からこの情報が寄せられているのは事実だが、
> 正式な通報ではなくあくまで情報提供なので調査をする予定はない。
> また個別に公表すべきものではないと認識している。ネイチャーの論文は取り下げの勧告を行っているため、
> 新たな疑義があっても調査は行う必要はないと考えている」としています。
> 現時点で、これらについて詳しく調査を行う予定はないということです。

これはあかんやろ。
そもそも不正の疑惑に対してはきちんと調査しろというガイドラインになってるわけだから。
懲戒解雇を迅速に行うために、まず、一部だけで出せる結論を出したというなら理解もできなくない。
ただ、それに追い討ちで他の疑惑についても懲戒解雇相当だ、とするのが筋だ。
第三者に該当しない理研関係者の再現実験に無駄な人員割くより、残りの疑惑の追及に人員を割いて、
他の疑惑も合わせてそもそもSTAP細胞は存在しなかった、そして存在しない、という結論とすべきだ。

これから裁判を控えてるわけだから、事実認定でひっくり返されたらどうするんじゃ。

NHKの画像を見ると、調査チームがわざわざ報告したのを、
和光の理研がもみ潰した構図、と取られても仕方がない。

>>1
『小保方晴子氏記者会見』重要シーン抜粋シリーズ
https://www.youtube.com/watch?v=RbtA5hiKirk&list=PLcnDngVGOmUisch6NFbTh7XHNRdNRbhh9&index=2

騒動が一段落してから見るとおもしろい小保方さん動画
http://youtu.be/BpeHPkgu3ow

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　小保方用しおり　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　ﾖｼｯ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　　　　　　　　ここまで捏造済み　 　 　 ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

税の申告不正から、レターの不正まで、
不正の総合商社はどこでしょう？

　　　　(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　
　　 (( l　 ))　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))
　　)))))ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |)))))「もしかして、真のユニット・リーダーを、
　)))))∧ 　　　　 ヽニﾆｿ　　　l ))) 　お忘れじゃありませんよね？」
ノ((((／ミヽ 　 　　　　　　　 /／
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽY '"　　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ1 　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　 　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　＼　どうせ、わたしは国民の／
　　　　　　/ノ / /　　　 　　ヽ　　　＜　　おもちゃですよ〜♪　＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |_|　　／ 　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒（●●)⌒ ),ﾐヽ　　　　　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　　
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼　　　　　
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)　　　　　
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

セルシードの社長交代らしいな↓　いよいよインサイダーで立件か？

http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/a291a1c5/6e21/4e82/bdd5/b39f3423dc8f/140120140528074343.pdf

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

狸

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

　　　　 x≧=ミ､iiiiiliwwwww/彡≦､
　　　　 { {⌒ヽ　　　　　　　＜⌒> }
　　　　ﾐヽ_／　　　 }　{ 　　　 ＼ノ
　　　　 }: : :　　 ___ ,' 　',__ 　 　　 ﾐ
　　　　 ｊ　＞'´::C:::}　　{C:｀´⌒三 ﾐ
　　 　 / /:::::::::::::::/ 　　∨:::::::::::::}　 ト￣￣￣
　　　ｲ　}:::::::::::::::/　　　　∨::::::::::|　 三壬
　　　 彡{::::::::::::人_(｀::´)_ノ:::::::::ノ!　三ﾐ
　　　　　彡へ:::::::::::::::::::::::::::::ィ　　 ミヽ
　　　　　　川 ｲW刈介イ十人介へ

http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040166000c.html
>撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。

600 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:06:29.09
で、九州在住なのに、理研（横浜市）で毎日勤務していることになってるのはいったい誰なのさ？

601 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:14:52.35
>>599
昨日、今日のことじゃなくて、10年間もそんなことをしているとしたら、相当悪質だな

602 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:32:54.64
>>599
そんな人がいるのかどうか。。

大抵の人は真面目に出勤してますよ
せいぜいバス代貰っていながら、鶴見線を使って交通費を誤魔化すレベルの小市民ですわ

603 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:37:31.20
>>599
毎日出勤してることになってるんだ
へぇ〜

604 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/17(土) 00:37:39.67
１０年間も、九州に在住しながら、理研横浜研究所に勤務していることになっているとしたら、これはなぜだれも内部告発しないのですか？

それではここで、先週CDBからリークがあった際に理事から役職員向けに発せられたメッセージをご覧ください:
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古 屋 輝 夫

　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]

そろそろSTAPと理研のスレは整頓してもらいたい。

>>850
うわ、恫喝メールだ
反社会的な行為であれば告発すべきなのに、守秘義務を振りかざして隠蔽させる気か？
これは、大問題だぞ

ねつ造だらけの論文を一大成果として売り込むのは平気なくせしてえらそーになにが守秘義務だ。

理研には、これまでにも隠蔽された不正が数多くあることを示しているね。
新法人に移行する前に一旦全員解雇して腐敗を排除し、新しい組織として再出発すべき。

バカイ〜タ生物ｗ

狸

８５０が本物なら、大問題だな。

本物

【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

【理研の補助金を増やす法案に賛成しましょう】

■バレた！理研で職員妻に月給50万円、事業仕分け
ttp://hibikan.at.webry.info/201004/article_226.html

事業仕分け　理研、職員妻に月給５０万円　枝野担当相「言い訳ばかり！」
2010.4.26 12:22
理研職員が妻をアシスタントにして、月給約５０万円を理研が支払っていることが明らかになり、
仕分け人側からは「お手盛りではないか」と厳しい追及があった。
-------------------------------------------------------------------------------------
■理化学研究所　神戸研究所 発生・再生科学総合研究センターゲノム・リプログラミング研究チーム
若山照彦

ttp://reproduction.jp/jrd/jpage/vol49/490303.html
>研究室のメンバーは、 〜略〜
>研究室の予算管理だけでなく私の家の財政までを厳密に管理しているテクニカルスタッフの若山清香（私の妻でもある）
------------------------------------------------------------------------------
■山梨大学　ライフサイエンス実験施設及び生命環境学部
施設長教授　若山　照彦

ttp://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/members.html
>ライフサイエンス実験施設 特任助教 若山　清香 ワカヤマサヤカ
--------------------------------------------------------------------------

665 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/03(火) 09:52:21.40
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

670 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/04(水) 01:01:26.17
>>665
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所 所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７ （株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００

理研にテポドンが撃ち込まれますように。

屑野たぬきでございます、
どうもスタップの騒動が飛び火しますと、
他の諸分野のみなさんへの不信感の拡大も増える傾向が強いことは、
ひとえに今回の馬鹿騒ぎの影響と認識しますとともに、
たとえ万が一、万が一にでも、
生物系研究者の予算獲得が不透明な隠蔽体質に塗れてしまっていてでも、
政府の役人がうそぶく様に、
そのうち世間は忘れるので大丈夫でして、
研究者は、こういう騒ぎがまた再発するときはいつも、
生物板の書き込みをおもいだすのでございますが、
あ、いや、その、そんなことはさておき、
この、馬鹿狸が執拗にでも繰り返したいことはですね、
予算削減で困惑する他分野の研究者達にもまた、
甚大な被害が及んでいるところと、
誠意ご報告申し上げます。

狸

狸

政府援助受けてる理研はなんなんですか？
私は大学で教えていたのですが、どこのお大臣サマかと思うほどの潤沢な資金、研究のみ、余裕。
外部の調査委員のためなら税金使って良いから、理研の利権隠蔽体質こそを明確化して欲しいです。
何年か前に、別件でも理研の不祥事が報告からも隠蔽されましたよね。
研究推進は確かに大切な国益。でも、権威を使って国民を騙したり資金集めてたみたいです。
理研に残す分野と追い出す分野の判断がおかしい。

狸

　　　　(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　
　　 (( l　 ))　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))
　　)))))ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |)))))
　)))))∧ 　　　　 ヽニﾆｿ　　　l ))) 　「地獄行きの電車に乗せちゃいましたねなう」
ノ((((／ミヽ 　 　　　　　　　 /／　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽY '"　　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ1 　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
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