【生物】小保方さんがSTAP細胞の追試に自ら成功　理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に
成功したことを明らかにした。実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを
一定程度裏付けた形だ。

理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法で
マウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140306/scn14030609000001-p1.jpg


【生物】理研、STAP細胞作製の詳細な手順公開　相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394014462/
【生物】日本分子生物学会、STAP細胞論文について理研に迅速かつ適切な対応を要求　多くの問題点への指摘を憂慮する声明を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393853606/
【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑　引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/
【生物】ＳＴＡＰ細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/
【生物】STAP細胞作成の小保方晴子さん、政府の総合科学技術会議出席見送り　報道の過熱を予想
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392435186/
【生物】STAP細胞論文　ネット上で「不自然な画像」との指摘　理研が調査開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392434984/
【科学】STAP細胞開発の理研・小保方晴子さん、報道過熱で研究遂行困難に　本人や親族のプライバシーに関わる取材過熱、真実でない報道も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/

チリドル小保ちゃん

実験中におまたがかゆくなったとかない？

以下、理研に採用されない人の恨みつらみ↓

>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要
がわかってるんだから
せめて理研の違う研究者がやれよ

本人がやっても意味がないと思うんだ。

持ち上げて落としたマスゴミのはんのうは？

　● ●

産経新聞７日付けでお詫び掲載？

>>1
俺の出番

あれ?
捏造厨は?

でもできたのは万能細胞じゃないらしいじゃんし

>>7
まだ持ち上げてる最中だろ

これ産経「だけ」しか報じて無いのは何故なんだぜ？？

＞細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

では、第三者でやれよ。

研究しんどかったら嫁にこないかい？

怪しい

>>14
そもそも産経に科学部記者担当なんてないんだと思う

これで理研は完全に「我々も騙されていた」とはいえない立場になったな

でも、逆に言うと、よほど自信がないと「追試に成功した」なんて公式発表できんよな？
これで捏造なら冗談抜きで本当にお取り潰しの危機で、
日本の総合的な非営利研究所は産総研だけになっちゃいそう。

STAP細胞によって
不都合な人達がいるみたいだな

https://twitter.com/stmark_309/status/84199615959793664

懺悔のくぱぁ回避か
良かったね

産経は早稲田閥だからよく早稲田age、慶応sageの記事を書いてるよ。
今回の誤報もその一環だろ。

良かったじゃん、病気で苦しんでる人をたすけてあげてね！！

>>19
それはね、ぶっちゃけ捏造があったかどうかの証明は
今の状態のままでは誰にも出来ない。
理研が調査終わりました。問題ありませんでした
といえばそれで終わりだし、一般市民は鵜呑みにする人が大半。
税金投入しちゃった政治家は自分の落ち度をわざわざ掘り起こすことなんてしない

つまり、もしも捏造が会ったとしても理研が認めない限り表には出てこないし、
第三者機関が怒って本気で調査始めない限り炙り出すのは無理。

なので胡坐かいてるんだと思われ。

第三者がぐずってるからとりあえず自分等で追試した上で
メソッド公開もしたんだろ、少なくとも理研内のほかの面子も
確認したうえでの追試だから一研究者がごまかして作成した事にした
って可能性は低くなったね。
ただし再現性が非常に厳しいってことは応用するのが難しいってことでもあるからなー

小保方の汁が必要なんだろ
それが成功の鍵だわ

どっちやねん

>>21
水の入ったパイプがあったとしても
そこにピンポン玉を入れるのに
それなりのエネルギーが必要だよな。

おめでとうございます。
小保方さん

特許関連があるから第三者にはあまり知られたくないんだっけ？

第三者に出来なきゃ意味ないじゃあああん

>>26
TCR再構成に付いて8個調べて8個とも認められなかったことはどういう風に思う？
現時点で初期化の証拠が無いという発表になったことはすごく微妙な問題だと思うんだけど
詳しい人にとってはそんなに問題が無いものなの？

でも証拠は必要だと思うんだよね。
客観的な証拠が無いのに莫大な税金が投入されるのは何か問題が無いのだろうか

女性がマウスの雄の部分をクイックする事に意味が有るんだよ

がんばれ理研チーム

追試報告が増えればいいな

本人だけが出来たとしても意味無いじゃん

オレだって万能細胞を擦るだけで毎晩発生させてるぜ？

割烹着が重要なんだよ

理研が新たに発表したのは、細かいレシピ。

というか、世界の誰がやってもへぼだからできないことを、

この小保方さんだけができるとしたら、その技術だけでもノーベル賞もんだろう。

それだけでもすごい評価に値するぞ。

少なくとも、俺にはこのお嬢さんがウソついてるとは思えないんだよ。

がんばれ小保方

産経の科学記事のレベル
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1610.html

おめでとうございます。
小保方さん

世界の追試技術のレベルが低すぎるってだけなんだろう。

小保方さんに追試から習いにこい。

あるいは、巨大な制約利権なんかが、この研究を邪魔しようとして、ネガキャンやっていただけなんじゃないか。

ま〜ん（笑）

ガリレオガリレイは、宗教裁判で、地球は回っていないといわされた。

それでも、地球は回っていると、つぶやきながら。

どっちが正しかったかは、歴史が証明した。

ロックフェラー系女子

佐村河内「追試に成功しました！」

　
成功したって…？
　
ハァ〜って感じ
　
毎日のように、ＳＴＡＰ細胞作って研究してるのかと思ってたよ
　

第三者が行えよ

捏造厨出てこいや。ゴキブリどもめ！

成功したっていうのは産経新聞が書いてるだけで、本人達は普通にいつも通りのことをやってるだけだろう。
今回プロトコルを書くために、もう一度再現して手順を確認したんだろう。研究っていうのはstap細胞作成だけじゃないんだろうから、
別に毎日作ってる訳でもあるまい。

>>46
地動説はガリレオ以前にも証明されてるんだけどな
折れなかったその人はバチカンに異端とされ火あぶりにされた

STAPとSTAP幹とは全然ちがうらしい。

捏造とは言わないけど、第三者が再現できないと客観的な証明が、
出来ないと思う。秘密が、多いと言うならば、公表しなければ、
良かったんだし。

　
＞　追試に自ら成功
＞　追試に自ら成功
＞　追試に自ら成功
＞　追試に自ら成功

なんという手前味噌・・・

まさかの逆転勝利なのかｗ

追試は第三者が成功させないと無意味

すくなくとも理研が切らずにまだ乗っかってるってことは
まだ先がありそうだな

理研はなんで虚言癖の小保方を切らないんだろう？
なにか弱みでも握られているのかな？
あはーん。

商売上秘匿するというなら
早急に世界中の特許取ってから発表するとでも言えばいい

呆れる

今更こんな発表するということは捏造じゃないんじゃねえの？
嘘だったら余計立場悪くなるだけじゃん
どーせすぐバレルんだから、そんな嘘つく意味無いだろ

これって肝心な部分はブラックボックス化できんの？
技術を盗まれて終わり的な結末になるの？

大本営発表じゃなあｗ

【芸能】STAP細胞で有名な小保方さんのファースト写真集発売が決定！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1384776185/l50

映画化決定！「それでも私は成功したんだ」

あーあ、理研
中立の機関が成功させてからじゃないと信じない

>>63
>これって肝心な部分はブラックボックス化できんの？
>技術を盗まれて終わり的な結末になるの？

ブラックボックス化する必要ないでしょ
とっくにこやつらとハーバードのなんたらいう研究室との連名で特許申請してるんだろ？

常温核融合だって再現成功してますよ

>>62
捏造なんて言ってるやつは本物のアホだから、取り合う必要はない。

ttp://slashdot.jp/journal/578550/
オボ方とズブズブな関係のセクハラ油ギッシュ副センター長
笹井ヨシキの内部情報はコチラ

＞実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

第三者による再現は、できないんじゃないかな。
ここまで問題がいろいろでてきて、だけど研究は有効だという結果が得られるだろうか。
理研は、予算がらみで含むところがあるといわれている。
第三者による再現。それができなきゃ、マジック。
そうなる可能性、大だ。

何回やって何回成功したか確率も出してよ。

>>1
理研の中の人暴露開始　STAP細胞の非実在について＃２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394104660/
【朗報】STAP細胞の再現に成功していたことを理研の広報室が認める　産経のスクープだった模様
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394103034/
STAP小保方と共著者・笹井芳樹さんのいけない関係を仄めかす根も葉もない怪文書が投稿される
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394093070/
【理研】ＳＴＡＰ細胞　小保方さんが再現実験に成功　論文発表後初めて
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394082195/
悲報、STAPの作成手順書がダメダメと早速叩かれる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394012857/
【理研】STAP細胞の制作方法をネットで公開するから誰か再現して(´；ω；`)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393997717/

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394112292/
【科学】ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手順を公表…理化学研究所★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394055815/
【科学】なぜポンコツ器具で…「ＳＴＡＰ細胞」ついに実験にも疑問の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394008799/
【ＳＴＡＰ細胞】独研究者からコピペ？小保方論文「あり得ない表記」で新疑惑★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393845716/
【社会】学会が迅速な調査結果公表を要求…STAP論文
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393845696/

小保方さんを語る奥様 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393772576/
【リケジョ】STAP細胞、捏造だった【割烹着】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1392611886/

STAP細胞の懐疑点　PART49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/
捏造、不正論文 総合スレネオ 21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393971311/
　

最初の論文では、幹細胞がT細胞に変化した時のTCR(T cell receptor)組み換え
(不可逆的な遺伝子組み換え)の残滓が残っているから、reprogramming が起こ
った証拠だと書いてあった。
3月5日の論文では、それがなかったと書いてある。
つまり、MUSEやVSELのように元からあった幹細胞を選別したのだ。
「新しい幹細胞変換方法の発見」から「新しい幹細胞の選別方法の発見」に
結論をすり替えたのだ。
理研はそれで幕引きを図ることにした。
二番煎じの結論を三流の手際で世界に宣伝したあげくの恥ずかしい幕引きだ。

Sさん「僕はケビンコスナーなんだよ」
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578550

【科学】STAP細胞の再現に成功、理科学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー、論文発表後で初…成果の正しさ、改めて裏付け
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1394087053/
　
（3月6日の二大新着ネタ）

小保方が持ってたのは他の研究者が相手にしないような発想であって技術は並
逆に言えば、小保方が再現できることはほかの研究者にもできる
やり方は教えないけど自分はできました、はこの世界じゃ通用しない

叩いている奴らの分類

１．理研に恨みを持ってる。（選考されなかった、セクハラで追い出された…）

２．女性に恨みを持っている。（女は敵だ、女が怖い…）

３．日本人が画期的な業績をあげるなんて信じたくない。（ファン先生は捏造がばれたのに）

４．自分の科学的知識を吹聴した。（誰も認めてくれないが、俺は偉い）

女尊男卑の産経は希望的観測で記事を書くから真に受けたらその時点で負け

>>42
まあ朝日毎日もねつ造レベルだから
お互い様じゃね？ｗ

>>78
正解だと言わざるを得ないなｗ

子宮

理研が腐敗してるというより、この事件の闇が深いと感じる
笹井とか、人間関係というか、男女関係が複雑過ぎて、コワイ

当事者が再現出来ても
全く説得力ないだろ
作成マニュアル出したんだから
第三者はよ作れ

>>14
産経は失うものがないから

先ず割烹着を着ます。

たぶん、企業秘密を守るため、大事なことを隠していると思うわ。

いま世間から叩かれても、再現するための大事なノウハウは
確認済みなので、それで時間を稼いで、後から追ってくる
勢力との距離を出来るだけ離しておこうとと云う戦略じゃやねえの？

簡単にマネされたら、研究につぎ込まれた資金なんて
ほとんど回収できないし、研究者が富裕になる夢が断たれるもんな。

目指せ！　ビル・ゲイツ！　世界一の富豪へ。

今回の事件は

小学生が、テストの点数を自分で書き換えて親に見せた、
というレベルの稚拙な犯罪です。

真偽がどうの、という議論を続ける必要はないのです。
既に、stapはインチキという結論が明らかになっています。

その事実を踏まえた上での議論が、どうして成されないのでしょう。

直接的な犯罪者のほか、この犯罪を、もみ消し、のうのうと高い地位に
居座り続けようとする、ひきょうな人間たちを糾弾し、処罰し、この悪事を
戒めようという気運に、何故ならないのか不思議で仕方ありません。

そこにいる犯罪者を、見て見ぬふりをするだけでなく、騙されたふりをして
偽の情報を流す日本のマスコミに、正義の心を持つ人はいないのでしょうか。

国民の血税が、ひきょうな者たちの組織を守る為に使われているのです。

本人だけが大成功
誰も知らない

よーし、ええぞー

血税を既得権益化してる奴らがアンチ厨で必死杉ｗｗ

>>88
匿名ちゃんが糾弾とは
笑わすな。

その、つまり、なんだ。
排卵まで１ヶ月掛かったんだな。

ありゃりゃ〜亀田のチャンピオンベルトみたくなってきちゃったね
必殺逆転の第三者再現実験に期待するかな

つか発表者が再現できて当たり前でいちいち報告する必要ないし。
理研必死だなｗ

これ小保方だけが悪いんじゃなくて、変にマスコミ担いでアピールしまくった理研がおかしいわ。
そんなに来年度の予算、渋られたのかね？
しかも、どうせ後々、間違いでしたー！ってケツまくることになるのに
こんな場もたせ的な発表・・・ｗ

・TCR再構成の痕跡が無い
・生後１週間以内の動物から採取した細胞でないと成功しない

この２つを見てSTAPは細胞初期化ではなく単なる多機能細胞の選別方である事に気づかない奴は馬鹿だろ。

生物板だと
これで、O も S も終わりとか
O-S の関係が原因だったとか
ほぼ１００％、そういう論調で支配されてるぞ
産経の記事は笑いもので、O-S が表に出るきっかけをつくった産経 G J みたいな論調

>>98
生物板ってレベル低いんだなｗ

途中下車する道を自ら断ったのだから、リケンもそれなりに勝算あるんじゃないの。
もうこれで嘘でした、オボカタの暴走でした、じゃすまなくなった。
ぜひとも本当であることを祈るよ。
ここまで大見得きった挙句に嘘だったら関係者全員切腹ものだろ。

持ち上げては落とし、又持ち上げて落とすつもり

>>95
だから理研としては
「弊所研究員が自身が論文発表した実験の再現に成功しました」
などとは発表してないよ
参詣が誰かから聞いただろう話を記事にしただけ

結局、
理研ぐるみの組織的謀略だったのか、
小保方リームリーダー個人の名誉欲にからんだ捏造だったのか。
今後の課題は、その検証が必要やね。

技術公開する必要あるの？
金たんまり儲けてからにしたらいいんじゃね？

本人が成功しても意味無いよ
それって追試とは言わないでしょう

理研ってわかめスープだけじゃないんだな

理研内部でまず調査するという方針を行わないなら、理研も組織ぐるみで
とかの情況になるわな。
個人に任せるとかでも理研の組織としての品質はそれまでだ。
日本のこれらを担当する省庁もしっかり監督しないと、日本の恥だよ。
事実か非事実かは不明だが曖昧にするなど不可能だから。
理研内部でやらないならいくらでも足を引っ張ることになる。

特許をガチガチに抑えてから全公開したらいい。

追試は最初の発表の前にやるべき

こんなこと言わなきゃ小保方のアホひとりのせいに出来たのにｗ

>>106
マーボ茄子もあるだろう

っていうかそのこまかな手順が最重要で
伝え忘れてたからできませんでした　とかじゃねえだろうな

>>112
共同論文作成者がつくれないのに、本人だけで作れる訳がない
その論文に隠し事はない
記述漏れがあるのがネイチャーのみ

リケジョの異名を持ち細胞分化を自在に操る高貴なる女性研究者が
Sとかいうジジイの肉便器なわけないだろjk
理研の調査結果の公表が遅れているのもSの所長就任の話とは無関係だかんな！

相対性理論だって当初はなかなか理解を得られなかったんだぞ

ＫＯＢＯ買った

3月5日午後3時　理研　プロトコルを掲載　重大な欠陥があることを自ら暴露する
3月5日　小保方　再現成功

どうなってるの？　再現成功したなら、なんで理研は「TCR再構成がみられませんでした」
なんて文書を提出したの？

>>26
理研が論文や実験方法について調査してる最中なのに当事者の小保方を実験室に出入りさせたの？
犯罪現場に犯人が自由に出入りして証拠品をいじれるようなものじゃないの？

>>115
理解を得られずに埋もれていく
実際にクソみたいな研究

の方がはるかに多い

捏造でなかったら いちゃもんつけたり あることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

30 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]： 2014/03/07(金) 07:59:29.08 ID:F6NwDaZ/0
田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部物理学科教授
STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れてももうだめなのでは。
それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは？

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者
twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。

野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri .理論物理学者
過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎（まあSTAP もなんとかしないといけないので業務の一貫といえばそうだけど）プロトコルが先なの？みたいな。他の分野の感覚はよくわからない

@Sukuitohananika （森岡正博） 哲学者・大阪府立大学教授
STAP細胞について、とりあえず知っておいたほうがいいこと→ 本人による再現実験は再現性の追試とは言わないこと。
著者たちによる当初のSTAP細胞の「すごさ」が、本人たちの追加説明によってどんどん後退していること。

堀川大樹生物学者@horikawad
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する

上　昌広@KamiMasahiro　血液・腫瘍内科学、真菌感染症学
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。小保方さんは、
どこでそれを覚えたのだろうか？ハーバードか？早大・女子医大か？

しかのつかさサイエンスライター@sikano_tu
TCRの再構成がないのは、正確にはSTAP幹細胞。STAP細胞は増殖能力がないんだけど、それにある処理をして増殖能を持たせたのがSTAP幹細胞。STAP細胞にTCR再編があって、STAP幹細胞でないとすると、好意的に考えて、元からあった幹細胞が選ばれた可能性しかないのね。

http://slashdot.jp/journal/578550/
オボ方とズブズブな関係のセクハラ油ギッシュ副センター長
笹井ヨシキの内部情報はコチラ
コメント欄の最初のやつね。

この騒動 ips利権を持つ者の陰謀のような気がする。

>小保方さんがSTAP細胞の追試に自ら成功

まあ批判はしたくないけど確証があったから研究成果を発表したんだろ？

何で追試なんだよ？

第三者にやらせて初めて研究成果の裏づけが取れるんじゃないのか？

小保方さんと、第3者機関が一緒に追試をすればよかったのでは

ていうか本人による再現というパフォーマンスが必要、
な時点でどんだけ〜なんだけど。
疑惑のかかった本人による再現は追試成功とはいわないし。

これで納得しろと言われてもちょっと困るよ理研さん…

神経前躯細胞を移植することにより、パーキンソン病の治療ができるようになりました。
これは脳の機能の一部を移植できることになったわけです。
　　　　　　　　　
オボカタばばあのペテンにより、刺激をうけて、IPS細胞の研究も進むわけです。
　　　　　　　　
バーカ、バーカ、オボカタばばあ（　＾＾　）

自己採点で東大に入学できるの？

パーキンソン病の治療すごいな。脳細胞を増やすってことでしょ？人為的にルチ将軍みたいなのをつくれるってことじゃん

産廃新聞は信用ならない。

技術盗まれて終わりやろな

捏造報道に乗っかったアホどもは中韓に加担したってことを自覚しろよ

第三者言ってる奴は売国奴か？

技術そっくり盗まれて終わりだろ
アホか

女性の体液に近い成分なら成功するらしいね
どういう経緯で発見したのかね

特許の準備で手順明かしたくないだけだろ。

無能のバカばかりが囃し立てやがって。
小保方さんに教えてもらうお前らは無能。

>>134
基本特許は出願済みでは？

特許は関係ないだろ。
発表前に、再実験してるはずで確認も複数でしているはず。
いまごろ再実験して初成功するのがおかしい。

批判派の実験施設で公開実験やればOKなんじゃないの。

>>135
　某国にとっては有って無いような

人で初のＳＴＡＰ細胞か　ハーバード大が写真公表　変化する能力を確認中
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140206/scn14020611540000-n1.htm


小保方晴子研究チームを妨害しているのは、ハーバード大の陰謀か？

iPS細胞も、iPS細胞らしきものが一回できただけでは発表しないだろ。
どの実験でもそうだが。再現性はかなり大事。
再現できなかったら、特性を調べたりもできないわけで。
記事見ると、iPS細胞よりも優れてる風に書いてあるけど、そのときにも再現できていなかったら調べられてないはずだ。

私にとってミステリーなんですが
まだ追試段階なのにここでオボさんを罵ってる人達の素性を誰か教えて

単におぼさんを擁護してるのはウソさんの前例があるから判りやすい人達ですが

なんでそんなにおぼさんを罵倒するのかワケワカラン
理研がらみの恨みとかなのかな

特許の準備なら素直にそう言うだろう。
申請完了後に発表しますとすれば良い。
むしろ学術研究で論文まで発表しながら、
出来る出来ないで騒ぎを起こしている事自体問題。
わざわざ怪しまれるようなことをしているのは、
他の研究者にも迷惑がかかるだろう。

>>142

http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296

基本は出願公開済み

俺は、研究結果は事実ですという
理研からの強いメッセージだと思う
逆に言うと、勘違いでしたゴメンナサイ、とか、
小保方個人の捏造でした
って言い訳はできなくなる

>>141
発表後に、再実験・初成功すること自体がおかしいだろ。
一回、"らしきもの"が出来たら再現しているはずで、
いまごろ、初成功を発表せず、堂々していればいいはずだ。

>>117
＞3月5日午後3時　理研　プロトコルを掲載　重大な欠陥があることを自ら暴露する
＞3月5日　小保方　再現成功

どう考えても再現実験の方が先に行われてたんだろ
で、その結果が論文と違って「TCR再構成がみられませんでした」
でプロトコルで、そういうこともあんだよ、って言い訳

プロトコルを先に発表したってのは言い訳を先にしておいたって事

日本人なら応援しようぜ。それが普通だろう？
画像の貼りミスをあげつらったりせずな。

>>148科学の世界では国は関係ないと信じてる

話が難しくて、俺には小保方さんが嘘をついたのかどうか知らんが、サイエンスの基本は批判だってばっちゃが言ってた

怪しいならとことん追求するべき それを耐えてこそ正しいされるんだろう

疑惑があったとしても
予算増額が確定するまで
誤魔化し続けるのは
当然の判断だと思うけど

>>148
国籍より何より、正直な人で有りたいものですね。

>>149
科学は基本が性悪説。警察で考えるとわかりやすい。
警察というと遵法の代表で性悪説と考えがちだが、
性善説的な部分も持ち合わせている。

例えば、交通課。駐車禁止やスピード違反で切符を
切る部署だが、必ずしも性悪説的ではない。
例えば、駐車禁止でも比較的取締が緩やかな
ところと非常に厳しくすぐにレッカー移動される場所が
ある。また、スピード違反も通常は1,2キロオーバーなど
違反と見なされないことが多い。

これは「大人だから法律を守るか自分たちで判断すべき」と
いう性善説に基づいているとも言える。つまり、ある程度は
緩めておいた方が良いと考える。

ところが同じ警察でも殺人課となれば話は別だ。その捜査
方法は厳格に行われ、捜査そのものも厳しく問われる。
また、捜査対象に対しても厳しい。最初の容疑者は、
第一発見者である。理由は現場に一番近くにいたからだ。
そこには「通報してきたのだから善良だ」などという
主観の入る余地はない。客観的な事実だけが求められる。
これが米国の場合は更に科学的な捜査による裏付けが
求められ、より性悪説的な手法が取られる。そして
法律に基づいて客観的な証拠が揃わない限り、
告訴も難しい。

科学も同じだ。個々の研究自体は個人の良心に任せて
いるものの、その研究成果に関しては厳格な態度が
求められる。ルールからはみ出しても良いと言っても、
捏造や瑕疵の類があること自体、疑いの目で見られるのは
当然のことだろう。日本人だから無罪などという科学的
根拠は存在していない。無罪を主張したければ、自ら
立証していく必要がある。

＞あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。

これが間違ってるんじゃないの？(´・ω・｀)

やはり、魔女説を真剣に考えるべきでは無いか？

>>153
増殖できないSTAP細胞と増殖できるSTAP幹細胞があるが
分化は出来るけど、増殖はしないというなら「STAP細胞だ」とは言えるかもしれない。
一方　肝心のSTAP幹細胞ができたとはどこにも書いてない

655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]： 2014/03/07(金) 12:57:38.78 ID:9FW9cjai0 (12)
■以前の話

　Ｔ細胞に酸を加えたら→初期化されて万能細胞になった！増殖した！→ＳＴＡＰ幹細胞と呼びます！

　　　　Ｔ細胞が初期化されたという証拠もあります！！ これが証拠の写真です！


■一昨日の理研の発表

　　・「ＳＴＡＰ幹細胞＝　Ｔ細胞が初期化された細胞である」　という証拠がぜんぜんありませんでした。。。。

　　・データをよく見たら、元のＴ細胞　と　ＳＴＡＰ幹細胞の　性別が違ってました（研究者からの指摘）。。。

************************************************************
そして、共同実験者ですら別の場所では再現できない。

なので、

　●誰かが　「性別の違う別の細胞」　を意図的に投入した
　●最初の論文では「ＴＣＲ再構成がある」として図まで作って話を捏造した


という説明が、最もきちんと説明できるものだ。　この点について理研はハッキリすべき。

************************************************************

>>156 >Ｔ細胞に酸を加えたら→初期化されて万能細胞になった
そんな事は論文には書かれていない。　それも試してできたとは書いてあるが、基本はCD45+
CD45の中のB細胞でも、造血幹細胞でも出来てる。

他の研究室で成功しないのは

>>158 難しいから。　丹羽さんは今回のプロトコルでも難しいと言ってる。　もっと詳しく書かないと難しい部分が残ってるみたい。

★調査の間は小保方は実験室にも入れないはず。


http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
科学研究上の不正行為への基本的対応方針
独立行政法人 理化学研究所

6-1-3 調査時の措置

監査・コンプライアンス室長は、調査に必要な資料を保全するため必要と
認めるときは、関係各部署などに対し、次の各号を実施するに必要な措置
を要請することができる。

（ 1 ）研究不正の疑義を受けた者（以下「被疑者」という。）の出勤禁止 （有給）
（ 2 ）被疑者の当該調査に係る利害関係者との接触禁止
（ 3 ）所属研究室などの一時閉鎖
（ 4 ）調査に係る物品の確保
（ 5 ）その他必要な措置

他分野の人間には理解した上で批判しているのか半可通が気取ってるだけなのか
それ以下のコピペなのかよくわからん。

ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したのに、何故か、再現出来ない。
再実験者の能力を疑うが、文献通りに再実験不能とよりは、実験者のレベル
の問題?
小保方晴子さん、忍の一字で頑張って頂戴。

小保方は今なにをやっているんだ
完全に開き直って自分の犯した過ちから逃げているのか？

>161
生半可とそれ以下が全てだろ。
多分に嫉妬まじりで、可能性に対する謙虚さがまるでないww。

今は、片山被告と小保方さんを応援している。

おぼちゃん頑張れ〜

ゴッドハンドの持ち主だけが何故か再現できる画期的研究って話なら別に珍しくもないけどな

自ら？
今の理研には第三者による「検証」って言葉も知らんやつばっかなの？

草葉の陰で陽子サイクロトロンの人が泣いてるぞ！

　　　　　　 　＿＿
　　　　　＿|＿＿_|＿
　　 ノ⌒ﾏξ´･∀･｀)
＜´　　ノ　｀`と　 )　　 _,,..,,,,_
　ヽ　　　　ｨ'´人__j　 ./ -ω-ヽ
　　　ー'´　し'⌒ Ｊ　 l　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　`'ｰ---‐´

　　　 　　　　＿＿
　　 　　　＿|＿＿_|＿　��　／　ﾉﾉ
　　　　　　ξ´･∀･｀)う..,__　　　　　　ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ
　　　　　　 (　つ　Y'´　　｀ヽ
　　　　　　./__人 .ｿ　ﾉ j　i .ﾑ
　　　　　　 し'⌒ /__j＿,､ _ _､ゝ


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　＿|＿＿_|＿　　　 ﾊｲｯ
　　　　　　 ξ´･∀･｀)う､_,へ
　　　　　　　 /つ<⌒''´　　 ,ヽ､
　　　　　　∠ ／ﾟ ＼　丶 ヽ､　`７　ﾉﾉ
　　　　　　　し'⌒い　`ｰ ⌒''ー''´

　　　　　　　　　　　　　STAP

>>159
iPSは遺伝子入れるから難しいが、STAPは酸に浸すだけだから簡単だと言ってたのにな。
ところが、iPSは発表後、世界中で再現性が得られてるのに反し、STAPはどこも再現できてない。

のよりん頑張れ

第一STAP細胞ってネーミングがちょっと

　　　　　　　＿ ＿　＿
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼ 　　スタアアアップ！！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ！
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜　証拠品は没収させてもらうぞ！ 　　
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／
　　 ／. 　　　　`ｰ´　　　　＼ 　　
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ

こいつしか思い浮かばん

千円札の人と梅毒スピロヘータ

おまいら敗北か
やったねコボちゃん

理研て科学者の人達がいっぱいたむろしている所だよね・・・
なんで本人に追試やらせるの。
「外部にノウハウを知られてしまうとまずい」とか言ってるのがいるけど
理研の内部の他の研究者に追試やらせりゃいいじゃん。
自分の名義で責任持てる奴が他にいないという事？

よかったよかった

>>121
サムラゴーチが暴れてくれてよかったな産経さん。

本人が再現できたとか報道する価値なし

>>1


小保方さん、再現テストの成功おめでとう！！！


このスレはバカVANKのバカ鮮人共のやっかみがひどいと思うけれど

気にせず、さらにSTAP細胞の研究を発展させて下さい！！！！


分野は異なるけれど、同じ日本の研究者として応援しています！！！！！

>>179
いかにネトウヨが無知な集団かよくわかるレスだ

理研はＯ氏と心中する気かよ！

Ｓ氏はＯ氏と心中する気のようだが？

>>180
だってフジサンケイチョン

皇室嫌いだケガレの石原笑えるよな
部落チョン街宣車だからな

他の研究者が行った再現試験の試験条件がいい加減すぎたんだろ

>>181
結局
万能細胞から普通の細胞に変化
これを万能細胞にもどすのに山中さんは遺伝子で成功した

この小保方なんちゃらってフジサンケイチョンが好きそうな気持ち悪い名前は
酸で万能細胞に戻したって主張

しかし万能細胞から普通の細胞にして万能細胞に戻す場合
いったん普通の細胞になった痕跡が残るのにこいつには痕跡がないってことだろ
山中さんのは普通の細胞にいったん戻った痕跡あって再現性が高いから有効なんだろ

典型的なフジサンケイチョンの日本潰しだろ

小保方信者は脳ミソ腐ってるから
ips細胞使って脳手術するしかないなｗ

本人しか再現できない…まるで韓国の領土主張みたいなものだな

万能細胞が出来たならそれでいいじゃないか

>>187
初期の細胞だから万能細胞をつくったわけじゃねえんだろ

>>179
179 [空行略] ...
└180 いかにネトウヨが無知な集団かよくわかるレスだ ...
　└182 だってフジサンケイチョン ...

ここまでで１セットなんだろ？

>>141
簡単な話で、要するに国益優先だよ。
論文がねつ造だとすでにわかった今、というかねつ造だったと暗に
認める発表が研究所から出された後も、担当者たちがのらりくらりと
逃げる行動を続けていたのでは、世界が日本を見る目が悪い方へ
変化するからだよ。

この変化のせいで、各国に住む日本人研究者の地位が下がるわけ。
それによって、日本が科学の前線から脱落する恐怖感があるからね。
叩いている者は、今後の収入源を恐れるプロの日本人科学者たちだろう。

もちろん収入源でなくて、収入減ですよ。

今日も再現報告無しか・・・・
本当にもう、駄目なんだな・・・・・・残念だ

笹井な過ち
笹井と過ち

>>175
この場合むしろ本人にやらせちゃいかんのだがね。論文に数々の
疑惑が有るんだから、証拠保全のためにも本人は研究室から閉め出
さないといけないはず。これをやらないどころか、本人が再実験成
功、と報道させた理研は一体どういうつもりなのだろう。

>>194
現時点では理研自体が>>160の「科学研究上の不正行為」とは認めてないってことだよね
認めて調査しちゃうと不都合なことがいろいろあるんでしょうなｗ
早稲田の博士論文調査も経過報告すらなしｗ
ちゃんちゃらおかしいｗ

>>187
もうそういうの要らないよ。消えろよいい加減。
　

>>1
理研も劣化したなあ　まったくもって自作自演やってるようなものじゃないかｗ

些細が仕切っている限り理研CDBに何かを求めるのがおかしい

新聞で実験の再現に成功って書いてるけど、STAP細胞をもう一度作成できましたよって意味？
そうじゃないなら再現なんて表現はまずくね？

しかしなあ、STAP細胞が本当でも、まだまだiPS細胞には遠く及ばないと思うんだよなあ。
ノーベル賞かもとか言っていた議論が信じられんよ。

>>199
もちろんもう一度作成出来ましたという意味だよ
その証拠は何もないけど

>>201
発表通りの意味なら再現まで捏造でしたってなれば理研本体も痛恨の一撃食らうってことだよな？
作成技術に捏造、勘違いの認識あれば小保方切りの流れになるのが大組織だと思うけどこの業界は違うの？
日本人としては捏造でない事を心から願うよ

>>202
業界というか、どこの組織でも正しいことがなされるとは限らないだろ？
理研CDB内での権力関係で正しいことが出来ない仕組みになっているんだよ

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿ苺ﾄ､::::/
　　　　　　 　　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;♪ 仆⌒!ソ 　
　　　　　　　　　　八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　
　　　　　 ∧_∧　　　ヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ♪楽　(⌒─⌒)
　　　 　（´・ω・`）　 　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（(´^ω^)）　
　　　 　 ( ｏ旦o ) '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　　（∪　　）
　　　　　 |＿＿|　 　　　 ／桃♪ ｒ一'~´　　ヽ、|＿＿|
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
え、まだ「●●●、●■●■」？
https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&src=typd&f=realtime

https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

まあ良いじゃないか。
STAP細胞のことはすっぱりさっぱり諦めて忘れよう。
日本にはiPS細胞がある。

偽ベートーヴェンと発表時期をずらさないと

>>199
違うらしい。途中まで成功したという意味。
んで、それはいままでみんなやっていたこと。その次STAP細胞を作るのにみんな失敗してた。
だからこれ意味を成してない発表。

　

当初、本人が再試を行っていない段階で発表したとすれば、
実験科学者としての常識を疑わざるを得ない。

これを追試に成功したとは言いません
詭弁まで弄するようじゃ科学者とはいえないでしょう
もう理研は終わりです

最初の論文と後から出た論文は矛盾しているのだが、その説明は無しか

小保方は責任をとるべき

http://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/images/morimari16.jpg

>追試に自ら成功

>追試に自ら成功

>追試に自ら成功

確定
T細胞由来(と小保方氏が主張する)STAP幹細胞にTCR再構成なし

kaho氏情報
↑に加えて、STAP細胞にすらTCR再構成なし


もうダメダメじゃんw

本人が追試して失敗したら話にならんだろうｗ
第3者による成功を待つ

理研の発表と書いているけど、誰が何時発表したの？
責任者は誰なの？
広報で逃げるのはえげつない

>>212
これか？ちょっとよくわからないな。論文では「ＳＴＡＰ細胞」にはＴＣＲ再構成がみられていたとかかれているが
その記述が間違いだってことか？
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578591

>ところでSTAP幹細胞ではTCRの再構成がみられないが，STAPでは見られる，という現在のストーリーですが，
前回のTCR領域を見て頂ければ分かりますが，酸で刺激した段階でゲノム再構成はほぼ観察されなくなっています．
わずかに含まれるかもしれませんが，殆どの細胞は再構成の起きていない細胞になるはずです．この点，
修正を出すなら著者らは説明する必要があるでしょう．STAP幹細胞だけではなく，Oct4-GFPで選別したSTAP細胞でも
再構成の有無を調べてもらえればと思います．NGSデータと矛盾しないのなら，恐らく現在出版されているパターンとは
異なるものになるでしょうから．

理研は正式に発表してないだろ？プレスリリースないし。

なんにしてもマスゴミにとっては山中でも森口でもどっちでもいい。
盛り上がりさえすれば同じ価値ということ。
マスゴミに向けて発表するときは十分気を付けることだ。

ウソにウソを重ねると、こういうことになります。
今後は、すっとぼけるか、だんまりを決め込んで世間が忘れてくれるのを待つ作戦ぐらいだな。
でも今回のことは、人はなかなか忘れないと思うよ。

俺が嫁にもらってやるから苗字変えて、髪型変えればわかんねーよ

>>215
1/30　Nature
＞genomic rearrangements of Tcrb (T-cell receptor gene) were observed

3/5　Nature Protocol Exchange
＞none contained the rearranged TCR allele

神の手が加わらない限り再構成が消えることはないはずなのに

浅田真央に学ぶ「あきらめることでストレスに克つ方法」
「体にとってストレスは必ずしも『悪』ではありません。
“STAP細胞”が話題になっているのは、体細胞を『酸性の液にひたすだけ』
という超カンタンな方法で作られる、多能性細胞とされているから。
酸というストレスによって、STAP細胞は目覚めるのです。
実はストレスが加わると細胞が活性化されることは、以前から判明しています」
　こう語るのは、順天堂大学医学部教授の小林弘幸先生。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140307-00010000-jisin-soci

小保方晴子研究ユニットリーダーは、立派な人だ。
嫌がらせは止めよう、不愉快だ。　嫌がらせ言う人は朝公民族らしいな?

>>221
そう思うなら理論的に反論しろよ

できないならもう来るなよ

あのなTCRなんて研究者が最初に思いつく反論で
それを何年もかけて分析データを出して覆してきたんだよ
お前らマスコミに煽られすぎ。
ハーバードの共同研究者も間違ってたっていうの？
間抜けしかいないなこのスレ

>>223
もうほとんど何いってるかわからんなw

TCRって、意味わかってる？

生体組織内には分化を中止した細胞が残っていて、それを抽出したものが
STAP細胞なんでそ？　ただのエラーなのか、それには何か理由があるのか。
一種の保険みたいなものかもしれんな。

>>220
リンクの全文読んでたら途中でコーヒー噴いた

too good to be true
うまい話には気をつけろ

科学者のやきもちも　半端じゃないね　ぶっ潰してやろうというのかな　スキャンダル化を狙ってます

　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

>>228
科学者なら気持ちが悪いと思わなければおかしいだろ。
科学を愚弄している行為だからな。

「俺、出来ましたー！みんな跪け！」

こんな馬鹿を相手にする暇はない。みんな、いい加減にしろと
言っているのだよ。さっさと証明すれば良い。文句が言えないくらいの
物を出せば、捏造その他は大目に見られるが、それがないなら
唯の詐欺師止まりだ。タコスケ。

>>225
いったん特定の細胞に変化したものを万能細胞に戻すと変化した痕跡が残るってさ
山中さんのはだから有効

この胡散臭い女はフジサンケイチョンと山中日本人サゲだろ

オボ汁すげえ！！

>>228
まともな理系ならこの論文は潰されて当然くらいに思うよ

>>194
どういうつもりで研究所が動いているかは、だいたい見当がつく。
たとえばこのスレを見ても、研究リーダーに味方する声が多い。
ばっちりメイクした笑顔のアラサー女性に心を奪われた一群が、
少なからず国民の中にいるわけだ。

そんな盲目型の彼らを味方につけて、研究の疑惑に突っ込んでくる
学者たちにかみつく犬の役割を果たさせることによって、
少なくともネット上ではあいこに持ち込んで、
マスコミ人を煙に巻く作戦が選択されているといえるのではないか。
普通の人は、むしろそういう行動をとるものなんだよ。

彼女が「女らしさ」をめいっぱい強調したことで、
研究所はセックスアピールへと話をそらせる下地を得ていた。
このスレからも、引っかかった国民の気分がうかがえるだろう。

>>234
電通や創価あたりが裏にいるんじゃないの
割烹着着せるとか電通っぽい
ネット対策も2chにびっしり張り付いてる
普通の日本国民はあまり興味持ってないよ
日本を貶めて、国から予算をかすめとろうなんて
日本人的発想じゃないよ

科学ニュース＋に政治色が強くなったのっていつからだろう
元の板でやってくれよ

>>235
今回のは電通じゃなくて博報堂らしい

博報堂がお膳立てした。
しかし、あの夜の派手な悪乗り会見の直後、「これはまずい」とつぶやいた関係者がいたそうだ。

もう理研にしか作れない万能細胞ってことで良いだろ。
それならそれで理研も大儲けできるよ。

おめでとう

このSTAP細胞の話、元はと言えば「再生医療に活用できる」可能性大として鳴り物入りで出てきた話。
それが幹細胞にはなれないとか、マウスの生後１週間以内のものしか再現できないとか、
変な条件が続々出てきている。こんな体たらくではヒトに利用できるとは思えないが・・
とすればまことに無意味な騒動でしかない。

生物板みてきたけど博士論文の原本の検証が始まろうとしてるな
公開処刑キタコレ

私たちがアホでした。捏造ではありません。で、落としたいが、とてもその雰囲気ではない。

批判してる連中は妬みや僻みがほとんどだから気にするな

>>244
生物板では博士論文の原本調査の件で
擁護してくれる人は誰もいなくなってるようなので
ちょっと擁護してきてあげたらどうですかｗ

世間の多くが、「人間として味方か否か」を判断基準としていることがよくわかる。

>>245
実際そういう野次馬的連中も多いって事だよ
人の成果とか成功妬む奴うざいんだよ　お前みたいな人間が
柏の無差別事件とか起こすんだよ

>>247
でも↓このレスにあるように、本来は自分の論文を多くの人にみてもらえるのは良いことですよね

47 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/08(土) 21:44:41.06
博士論文を大勢の人に目を通してもらえるなんて、とても名誉なことだ。

>>247
＞人の成果とか成功妬む奴うざいんだよ　お前みたいな人間が
＞柏の無差別事件とか起こすんだよ

柏の無差別事件を引き合いにだすのはちょっと物騒ですね
ただ真実を追究したいだけなんですがね

>>247
精神的な観点でしかモノが見れないのか？

O氏　耳が聞こえていると決め付けて笑った記者がいましたよ
S氏　批判してる連中は妬みや僻みがほとんどだから気にするな

>>249
はあ？原発の事にしろ　ここに書き込んでる奴って科学の知識なんてまるでないじゃないか
皆非科学的な事ばっかりで
外国の研究には何も言わずに信じてるくせに　日本の研究だけ信じられないというのも変だし
日本人じゃない某国のように僻み妬みの感情で動く奴は　うざいの一言　　

>>252
＞外国の研究には何も言わずに信じてるくせに

え？同じ分野の外国の研究で
韓国の黄禹錫の研究を信じてなかったでしょ

>>253
じゃあお前は　外国の研究にもアメリカの研究にも
一つずつ　検証確認したりしてるのか　この件だけだろ　騒いでるのは
それだけでどういう思想持った人間か分かる

>>252
韓国の黄の捏造指摘したのも日本人では

>>254
だから、黄の例を都合よく無視すんな異常者

日刊ゲンダイの記事をツイートしろ。
世論が動けば、利権も動かざるをえない。

うさんくさいことやってるから疑われるってだけの自業自得だろアホ
嫉妬とか妬みとか頭大丈夫すか？って感じ
「生物細胞学の歴史愚弄してる」とか言われて悔しかったんなら
ぐうの音も出ないくらいの完璧な論文に仕上げて高笑いしてやりゃ良かっただけ
だいたいこの程度の突っ込みなんざ想定内ですぐに反論できる状態にしてない方が悪い
なのにこのザマなんだから小保方と愉快な仲間たちは本当に馬鹿なんだなとしか思わない

>>209
> もう理研は終わりです

終わらせたいんだけれど、理研は官僚機構だし、相手は実質官僚で…。
組織防衛には根性だすよ。 広報部がstory練っててそうじゃね？
オボ onlyの しっぽ切りplan
それで収束しなければ、もう一段上でclose…

常套的言い訳 list：
誤りだったが、捏造意図は無かった。
疑義発生後の対応において一部、誤解を招く不適切な表現があった。
慎重に事実関係を精査検証するのに時間がかかった。。。。

ま、世論、素人を煙に巻くのが彼らの仕事の1つ。

研究所が終わる恐怖感があるから、工作員を複数動員して
ねたみや差別の話に引っ張り込もうとしているわけだろ。

過去を調べる行動を人権抑圧とみたてて、いじめ被害を訴えて
研究に関する書類の精査を食い止めようとする戦法だ。
日本現代史の分野でも、そのやり方があったような、なかったような。

どんどんやばくなっている気がする。
なんで、普通に対応できないのか?
このままいくと、組織が解体されちゃうぞ。

>>241 何も条件は変わっていないだろ。
幹細胞はできるし。
臨床に使えるなんか誰も言っていないだろ。 人で成功しない限り出来るわけがないしかしそれは時間の問題だろ。
最初から何も変わっていない。

はっきりしたのはTcellからはSTAP SCになる確率が低そうだというだけの話。
CD45+ からSTAP SCができたという話は変わっていない。

割烹着は嘘つかない

はい組織ぐるみの詐欺決定

トップの引責辞任で丸くおさまるのにな

当初は皮膚細胞とかからもできるっていってたような・・・

>>262
CD45+ からSTAP SCができたという話は変わっていない。

で、それの初期化はどうやって確認したのwwwww

TCR横浜銀蠅RS

博士論文の原本検証　続報

やっぱり博士論文も黒かった！
どうりで擁護派の人たちが博士論文の原本検証に反対してたわけですね
潔さを美徳とする日本人にあるまじき往生際の悪さw

論文捏造＆研究不正 &amp;#8207;@JuuichiJigen 38分
小保方晴子氏のNature Article論文のFig2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が類似しており、
不正な画像流用が疑われます。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-article.html

「画像を間違えた」ってのは、すでに認めてただろ？

>>270
それは若山氏が撮ったとされる写真のことです
博士論文の原本の件とは関係ありませんｗ

怒りのＡＶオファー来いよ！

ってかもう終戦だよ
あとは戦後処理がどうなるかを考える段階
つらい現実ではあるが擁護派の皆さんも真実を直視する勇気をもつことを願います

新しい細胞を単離した系の話は、どうも再現性などでこういう落ちになることが多いな。
どういうわけか、不正をしている人の比率も多いし。（過去に海外などでも同様の報告がある）。

ある意味プロの人たちはこういう流れに慣れているんじゃないかと。
山中さんの、万人が再現をとれるiPSと比べてあまりにもレベルが下すぎる。

↓STAPの存在意義自体が無くなる新型iPS製造方法！

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/09(日) 18:00:12.14 ID:rg/lfMqG0
STAPの発表直前にこんなニュースがあったから慌てて発表したんだろ

化合物使いｉＰＳ似の細胞塊作製　京大チーム
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012401002279.html
化合物投与でiPSが作れるならSTAPの優位性なくなるし

>>183
だよな。
Kc1とC02を使わないとか雑すぎる

すごいな割烹着お姉ちゃん日本人は出来る人嫌うから
早く欧米で研究できるといいね　あっちは出来る人が
そのまま高く評価されるし研究も高く買ってくれる
日本に居ると潰されるか企業に安く叩かれて終わりになっちゃうよ

>>276
いや、そのレスの日時と今現在では
もう状況があまりにも一変しちゃったんだから勘弁してあげてください

>>276
もうそんなレベルの話じゃなくなってるからww

>>277
欧米ならもうクビになってるよ
日本でよかったくらいだ

論文さえマトモに書けないのに
まあゴッドハンドさえあれば･･･

この人が偽物でも本田は本物であってほしいと願うこの頃

>>280
うむ、常温核融合の先端を走る国でよかったわ

オボちゃん何か言ってる
な〜に〜！？ 、笹、
やっちまったな
　　　　＿＿＿＿
　 〈)／∵∴∵∴ヽ
　 ０二二二二二二)
　 くﾉｨ≡　≡ヽ∵｜
　　 |-･>　<･- 　ﾐ6)
　　 |　 i　　　　　ﾐﾉ
　　 |ノ^ー^ヽノ　｜
　　 ヽ∠二ヽ　　/_
　　　(＼ ⌒　 ／　　＼
　　　 ∧ ￣￣　 ＼　　)
Г|　/ 人ξξξ _/　/
|　|ﾆｍニヽTTTT(_／
|　| ￣　／￣￣　 )
|　|　　(ヽ／￣|＿|
￣　　｜｜　 ｜｜
　　　 mc_)　 cmm)

>>276が最終結論だろう。

Ｋｃ１（シワン化カリウム）を使えば成功するのに、
Ｋｃｌ（塩化カリウム）を使った学者は皆失敗したわけだ。
Ｃ０２（シーレーニー）を使う場面で、
ＣＯ２（二酸化炭素）を使った学者たちも全滅。

我々の宇宙に存在しないＫｃ１とＣ０２を、
近隣の宇宙から買ってくるべきだったのだろう。
手間を惜しんだせいで追実験は全て失敗して
ノーベル賞は遠のいた。

あわわ、皆さんめっちゃ怒ってる…

大隅典子日本分子生物学会会長
ttps://twitter.com/sendaitribune/status/442635322040811520
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100000417351387&story_fbid=749761858381052
（なんだか、とても悲しくなってきました……ε-(;ｰωｰ)ﾌｩ…
こっちの方が載せたい図がサムネイルに出ますね。
右側が学位論文の図、左側がNatureの図です。
胎盤の図を百歩譲って取り違えだったとしても、大事な学位論文の図を、
さらに一世一代の論文で使いまわすメンタリティが理解不能です……。


野尻美保子 高エネルギー加速器研究機構 教授
http://twilog.org/Mihoko_Nojiri
インチキ論文を査読するのは全く無駄なので、査読した人たちのリソース（時間）が無駄になる。
上手に文章を書くところまでは許容範囲だけれど、データ自体が捏造であるのは、許容されません。

二つ目の理由は、インチキな論文が通ると、不当にそこに資金が流れることと、
さらにそれを信用した人たちがその先の実験を行って、膨大な経費と時間を無駄にするからです。
ほとんどテロ行為に等しい。だから忌み嫌われます。

>>285
近隣の宇宙wwwwwwwwwww

自作自演w

事実、ネットオークションでＫｃ１の試薬が高騰しているという。
これを入手して、オレンジジュースに適量混ぜて数年待てば、
ノーベル賞がもれなく受け取れるともっぱらの噂だ。

そこで抜け目のない者たちが、塩化カリウム溶液を偽って販売していると、
彼らは警告している。
Ｋｃｌとスペルが似ているために、見間違えたファンがうっかり購入して、
ＳＴＡＰ細胞をつくれずにＳＴＯＰ細胞に終わるケースが
Natural誌にもしばしば報告されている。

>>289
ハゲをカモにしてるのか
あいつらも大変だな
かつらをやたらに高く売りつけられたり

さーて、科学の浄化作用は機能するだろうか
見させておらう

日本分子生物学会会長　大隅典子先生も理研が組織あげて隠ぺいに来たので
一瞬あおざめたんじゃないかな
ここで実はほっとしたんじゃね
ほんと、この画像の件がなかったらgdgdで握りつぶされちゃうかもって
感じもあったから

たぶんおぼちゃんは躁鬱病だろうな
躁鬱病の人が躁状態の無敵モードの時につく嘘は
病的な誇大妄想が根源にあるので本人も嘘だと自覚してないらしい
だから周囲も不自然さを感じず簡単に騙されるんだって
元気はつらつとして饒舌に喋り、エネルギーに満ちあふれてるように見えるので
一種のカリスマを帯びる事も多々ある
世渡り上手なのもそういう事だろうな

なあ、なんで小保方さんは追試なんてやってるんだ？
理研は未だに小保方さんに試験なんてやらせてるのか？
検証のためとはいえ疑惑の人物に研究費つぎ込むという行為自体がそれだけで問題になるぞ

>289
まじめな人が必死に面白いことを書こうと
無理やりひねり出した文章はあんまりおもしろくない
猪瀬元知事が5000万無理やり鞄に突っ込んでる都議会の中継とか
見てもわかるが、周りを笑わせようと思ってない人が真剣におかしなこと
をやってる不条理さには勝てないと思う
『ＳＴＯＰ細胞』『Natural誌』←うけると思ってニヤついてるんじゃねえだろな

【万能細胞】STAP細胞作製の成功の小保方さんにRikejoが過去に取材していました！
www.rikejo.jp/news/article/8360.html

整形疑惑も出てまいりました。

>>275
眠れる遺伝子を働かす化合物、京大　ｉＰＳに応用も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2403X_U4A120C1CR8000/

佐村河内小保方

論文自体がメタメタなのにその追試に成功ってなんだったんだ？

>>299
フジサンケイチョンがバックアップやってる
山中さんつぶしだろ

論文はデタラメだとして、だから捏造とはならないんだけどな。恐らく適当に論文書いたんだろう。学校に提出するノリで。
証明さえすれば、烏合の衆というのは簡単に手の平を返す。

>>301
そこなんだよ
当人が「できました！」と言っても、信頼性が低くなっているから聞いてもらえない
信頼性が低くなっているので、追試する人ももう出ない
金も時間もかかる

おまえら基本的に馬鹿すぎるｗ

簡単にだれでも作れるくらいなら、オレンジジュース飲んだときに勝手に細胞がリセットされちゃうだろうーーｗｗｗ


ピアノで譜面通りに演奏したからって、みんな同じに聴こえるか？すべての人の演奏に感動するか？

感動するのは極々一握りの人間が演奏した場合だろー

馬鹿馬鹿言われ過ぎて、ストレスたまってるんだね・・・

ストレスで初期化しました

ピゴッ

>>301
いや、もう刺激で初期化しないというのがこないだのプロトコルで分かって
価値のないものになってるから、たとえ再現されても実用化しようとする人も出ず消えるだけ
もちろんノーベル賞もなし、小保方は論文捏造で首切られ科学の世界から抹殺される
この結末がわかってるのに証明しようとする人いるの？

いない
風化を願った理研が公開

>>295
擁護者をからかうレスにまじめに論じるとは

本人が追試して再現に成功したが、
よそは成功していないので、

関係する特許を横から奪うことが出来ず、火病。

さらなるノウハウを引き出させるか、
STAP細胞をなかったことにしようと、

工作員が絶賛攻撃中、

といったところかな。

小保方さんを支持する人は、
疑惑発生当初の10分の1以下になってきたな。
権威ある雑誌に、権威ある団体所属の科学者が
嘘の論文をのせるわけない、
という論法で、
みんな、すっかり騙された。

「大きな嘘ほど騙されやすい」という諺を証明したかたちだ。

追試成功

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

STAPで検索すると、この実験を根拠に持論を拡張する学者がいて笑える。

順天堂大学医学部教授の小林弘幸先生
早稲田大学国際教養学部の池田清彦教授

お元気かなｗ

そうそう、産経新聞記者もお元気でしょうか。
理研が認めない事実公表お疲れ様です。
産経記者様、あなたの記事のソースはなんだったのですか？

>>301
成果が実在するならデタラメな論文書く方が面倒なわけだが

擁護派の本心

・論文がねつ造だからと却下する者は、出る杭を打つだけのクソ人間だ
・内容が架空の創作だったと批判する、スケールの小さい日本人は出て行け
・ウソの報告書を認めない原因は、コンプレックスを持つ女性の嫉妬だろう
・でっち上げの実験を叩く卑劣な行動は、科学者にあるまじき暴挙である

＞理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

ここまで言ったら理研解体覚悟って事だな

＜ＳＴＡＰ細胞＞論文の取り下げ提案…山梨大教授
毎日新聞 3月10日
　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞性多能性獲得細胞）」の作製を英科学誌
ネイチャーで発表した日米研究チームの一人、若山照彦・山梨大教授が１０日、日本人共著者ら
に対し、論文の取り下げを呼びかけたことを明らかにした。
若山教授は毎日新聞の取材に「研究が信用できなくなってきた。
データを再検証して再投稿すべきだ」と説明した。
◇データ再検証必要
　ＳＴＡＰ細胞は、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーらが１月末に作製に成功した
と発表したが、２月中旬ごろから、インターネット上で論文の画像や表記が不適切ではないかとの
指摘が相次いだ。さらに、今月９日には論文中にあるＳＴＡＰ細胞の多能性を示す根拠の一つとなった
画像と小保方さんが２０１１年の博士論文（早稲田大）で使った画像が酷似しているとの指摘が出た。
　若山教授は、主にＳＴＡＰ細胞の多能性を証明するマウス実験を担当し、「博士論文に関する指摘に
衝撃を受けた。私自身が研究の正当性を信じるためにも、一度論文を取り下げるべきだと考えた」と話した。
　ＳＴＡＰ細胞は、マウスのリンパ球を弱酸性の溶液に浸すと、体内のあらゆる細胞になれる能力を持つと
して、手法の目新しさなどが世界の注目を集めた。一方、国内外の研究者から「実験を再現できない」との
報告が続き、理研は先月、調査に乗り出し、今月５日にはＳＴＡＰ細胞の作製方法を公開していた。
理研広報室は毎日新聞の取材に「調査内容に関わることなのでコメントできない」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000068-mai-sctch

ＳＴＡＰ細胞 確信なくなった
3月10日 NHK
理化学研究所などのグループが発表した「ＳＴＡＰ細胞」について、共同研究者の山梨大学教授が１０日、
ＮＨＫのインタビューに答え「研究データに重大な問題が見つかり、ＳＴＡＰ細胞が存在するのか確信がな
くなった」として論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけたことを明らかにしました。
「ＳＴＡＰ細胞」は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが作製
に成功したと科学雑誌「ネイチャー」に発表し、新たな万能細胞として注目を集めました。
しかし、そのあと論文に不自然な画像やデータがあると研究者からの指摘が相次ぎ、理化学研究所などが
調査を進めています。
これについて、論文の共同著者の１人でＳＴＡＰ細胞の万能性を調べる重要な実験を担当した若山照彦山梨
大学教授が１０日、ＮＨＫのインタビューに答えました。
この中で若山教授は「信じていた研究のデータに重大な問題が見つかり、ＳＴＡＰ細胞が本当に出来たのか
どうか確信がなくなった。論文はいったん取り下げたうえで、外部の人に検証してもらうべきだ」と述べたうえで、
小保方さんを含む共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを明らかにしました。
若山教授によりますと、ＳＴＡＰ細胞が出来た重要な証拠の１つである特定の遺伝子の変化について、論文発表前、
研究チーム内では「変化がある」と報告され、信じていましたが、先週、理化学研究所が発表した文書の中では、
変化はなかったと変わっていたということです。
さらに、研究チーム内の会議に提出された過去のＳＴＡＰ細胞関連の実験データを検証したところ、論文と同様に
不自然な画像が見つかるなど重大な問題が複数見つかったということです。
若山教授は、論文を取り下げたうえで、外部の専門家に検証を依頼したいとしていて、保管している細胞のサンプル
や当時の詳細な実験データなどを提供する用意があるとしています。
若山教授は「自分が担当した実験については正しいと信じているが、前提となるデータの信頼性に確信が持てなくなった。
一体、何が起こったのか科学的に検証することが論文の著者としての責任だと考えている。何より私自身、真実が
知りたい」と話しています。
これについて理化学研究所は「研究の本質部分については揺るぎないものと考えているが、調査中のため現時点では
コメントできない」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/k10015868081000.html

「感動で全身が震えた」　新型万能細胞「ＳＴＡＰ」　若山照彦・山梨大教授に聞く
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm
.
　　　　　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　　へ　 へ　　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　　　　 |
　　　 辷＞ ､　〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/}:{　　/'（　　　　　　　　　　＿ ｌ
　　ｘ‐＝ミ　ﾉ/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、　　　　　 　 / 　）|
　 {＿＿ 　＼|　 / 　 /　ｌ ./| 　 |　/　 |　　ヽ|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　ゝ─‐ヽ　|　/ 　 ∧　|/ .ｌ　　|./　　　|.　　ゝ　
逃がさないわよ？　ウフフ♪

ネトウヨはよくこんな新聞を支持するなあ（笑）

若山教授
今になって、どうしたの？

実は超能力者だったとか

【STAP細胞の論文の問題について】2014年3月10日　　　　　　
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
　教 授 　若山 照 彦
STA細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと
考えております。そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有し
ていますので、この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
分析結果は速やかに公表致します。
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768

慶應大学医学部 吉村教授『T細胞はSTAP幹細胞になれない』
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

【「STAP細胞」論文について、山梨大教授が共著者らに撤回呼びかけ】
フジテレビ系（FNN） 3月10日
理化学研究所の小保方 晴子さんらが発表した「STAP細胞」の論文について、
共著者の山梨大学教授が論文の共著者らに対して、論文の撤回を呼びかけ
ていることがわかった。
1月に理研の小保方さんらの研究グループが、イギリスの科学誌「ネイチャー」
に発表したSTAP細胞は、どんな細胞にも変化する万能細胞として注目を集め
たが、論文の発表後、「実験で再現ができない」とする報告が相次いでいるほか、
論文について、不適切な画像の使い回しや加工、別の論文からの無断引用など
の疑いが指摘されている。
理研によると、こうした事態を受けて、論文で共著者となっている山梨大学の
若山照彦教授が10日、小保方さんら論文の共著者にメールを送り、
論文を1度取り下げるように呼びかけたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140310-00000502-fnn-soci

もう無茶苦茶じゃん・・

慶應大学医学部 吉村教授『T細胞はSTAP幹細胞になれない』
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

>>53
地動説が正しいと思い込んでるヤツは多いが
天動説が正しいと思い込んでた時代と同じレベルだな
完全な証明はできない

また逆ギレ記者会見が早く見たい。

公開実験しましょう

>>328
地動説も天動説もどちらも正しい
だけど、「こっちじゃなきゃダメ」という人が居ると
どっちかが正しくてどっちかが誤りとしてしまう、

少なくとも現在の物理学では相対性の原理が前提なので
仰るとおり天動説も地動説も完全な証明が出来ません

コピペがあるだから早く取り下げて

この人つけまつげでごまかしてるけど
学生時代ちょっと釣り目だな

おいおい、どうなってんだよ！！

今知った。大丈夫か

カナダの大学がＳＴＡＰ細胞の再現に成功　(2014/3/10 21:10)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394457922/

捏造って言ってる人たちはできるまで５年掛かりそうだね。

ハーバード大学の実験はどうなってるんだ？
猿でSTAP細胞作製して、なんらかの実験やってて
ハーバード大学のお墨付きだって触れ込みだったろ

【写真が全く同じでショック…ＳＴＡＰ論文共著者】
読売新聞 3月10日
　若山教授との主な一問一答は以下の通り。
　――論文の撤回を著者に求めた理由は。
　小保方リーダーの博士論文の写真をネット上で見たが、今回のネイチャー論文の写真と全く同じものに見えた。
ショックを受けた。ＳＴＡＰ細胞の根幹にかかわる大事な所だった。論文を信じられなくなった。

　――どういう写真か。
　ＳＴＡＰ細胞が体のいろんなものに分化することを示す決定的な写真。博士論文は（ＳＴＡＰとは）違う
テーマの研究だったと思う。ＳＴＡＰ細胞が何だったのかがわからなくなるような写真だった。
　僕は小保方リーダーからＳＴＡＰ細胞を渡され、（分化することを確かめる）実験を担当した。
今持っている細胞を、第三者に調べてもらおうと考えている。

　――写真を検証し直すということか。
　データが正しくても、これだけミスがいっぱいあるので、信用性が下がった。
誰もが信頼できる素晴らしい論文にするために１回取り下げるべきだ。

　――ＳＴＡＰ細胞の存在も信じられなくなったのか。
　（ＳＴＡＰ細胞が）あったらいいと思っているが、信じ続けることが難しい。

　――他の著者の反応は。
　まだ返事がない。理化学研究所の上層部にも伝えた。著者ではない理研の先生からは
「よく決断してくれた」とのメールをもらった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00001144-yom-sci

成功かねたしい連中がなんと多いこと多いこと
普段反日報道をしてるところだけじゃん。

読売は嘘つきおじさんでえらい目にあってるからな
今度は慎重だ

>>339
どこの報道機関みたらいいんですか

>>317
リンク先と書き込みが違うんだけど？

小保方リーダー　
記者会見はよ！

神戸空港の沖合で若い女性が漂流しているのが見えます

サワ

産経（）

ゼロの発見は間違いだった。
数字は無と１のみで、ゼロは間違いだった。
これにより、無と１では単位が異なるため、
＝が成立しない事が判明。

なぜこんな簡単にバレるような捏造をしたのかが一番の謎だ。
なにか精神病でも患っているのだろうか？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

もし小保方が謝罪会見をひらいたら、
理研にとっては大ダメージなので、
静かな幕引きをねらっているな。
巨額の研究費がからんでるからな。

ダーウインの進化論は１００％否定できる。
自分の祖先を辿ればいい。
今自分がいるという事は自分に祖先がいるという事だ。
すっとさかのぼっていって、ある代に突然サルが出現するなど
という事は考えられない。

【論文撤回の理由ない」＝STAP細胞共同執筆者―米紙】
時事通信 3月11日
新万能細胞「STAP（スタップ）細胞」の論文の共同執筆者でハーバード大医学大学院の
チャールズ・バカンティ教授は10日、共同研究者の若山照彦山梨大教授が論文取り下げ
を求めたことについて、「私の持つ情報に基づけば、取り下げるべき理由はない。
ミスはあったが、結論に影響するものではない」と反対した。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナルに語った。
　同紙電子版によると、バカンティ教授は「あのように重要な論文が仲間の圧力で撤回される
としたら、とても悲しいことだ」と指摘した。
バカンティ教授は、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーと10日に電話で話したが、
小保方氏も論文を固持していると述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000030-jij-n_ame

【ＳＴＡＰ細胞論文 ハーバード大も調査】
共同著者の１人、チャールズ・バカンティ教授が所属するアメリカのハーバード大学医学部は１０日、
「最高水準の倫理と研究の整合性を維持するために全力を挙げている。われわれの注意を引くいか
なる懸念も規則に基づいて精査する」とコメントし、事実関係の調査を進めていることを明らかにしました。
「ＳＴＡＰ細胞」の研究を主導してきた理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは以前、
バカンティ教授の研究室に所属していたときに「ＳＴＡＰ細胞」のアイデアを思いつき、研究を進めたということで、
ハーバード大学としても論文を巡る指摘を重くみているものとみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140311/k10015877591000.html

別にいま散々叩いていても
この実験と結果が本当に有用なら
どっちにしろ最終的に評価はされる

もちろん実験結果がウソなら叩くべきだが
くだらない揚げ足を取ってるやつらは
今すぐ死ぬべき

今はさあ。2ちゃんのスレも実名調査簡単だから、逮捕者たくさん出るだろうね。

もう言い逃れできないとこまで来ている

>>353
>今すぐ死ぬべき
自身で実践してみたら？

何回も出来るのを確認して論文書いているのかと思っていた。

>>353
おまえよっぽど悔しいんだな。
負け犬の遠吠えか。

ハハハ、発明・発見ってのはね。
早い者勝ちなんだから、いちいち何回も追試やってから発表なんて言ってたら、どこでどう漏れるか分からんのだよ。
3カ国のチームで競争したら、1日遅れの2カ国は両者ともノーベル賞。1週間遅れのイタリアは逃したということもあった。
こんなことはザラ。厳しい世界なのだよ。

何か最近iPSがしょうもない事でもニュースに取り上げられるように
なったのはSTAP効果か？
もう必死だな

>>347
私は一目見てわかったよ
あの顔は病気
笑い方の筋肉の動きが常人と違うでしょう

整形を繰り返す人と一緒
彼女は整形はしてないけど。

そういうこと書く君こそ病気。入院してしっかり治そうね。

STAP細胞関連のスレ多すぎて鬱陶しい。　一度全部削除してくれ

追試に自ら成功して理研も正しさを再確認したのに取り下げだって

【STAP細胞騒動に理研と小保方氏「ダンマリ」　取材応じない姿勢にマスコミから批判も】
J-CASTニュース 3月11日(火)
理研の広報担当者は3月11日放送の「朝ズバッ！」（TBS系）の取材に対して、小保方さん
の動向について「淡々と研究中」と述べるにとどめた。また若山教授から論文撤回の提案
があったことは承知しており、対応については「現在協議中」とだけ告げた。
　番組に出演した毎日新聞科学環境部の元村有希子記者は、「どうしてこういう騒ぎになっ
ているか、誰も説明していない」と理研の対応を疑問視。画像や論文の引用に対する指摘は
「ささいなミスと受け止めていたかもしれない」とみる。
次々に問題が浮上してきたため対応に追われていたのは事実だろうが、
「1か月間何も言わない、取材にも応じない、では不信感が膨らむ」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000004-jct-soci

マスコミは自分の仕事の都合だけで騒ぐが、取材に応ずるかどうかは自由権の問題。
ファシズムの防波堤であるはずのマスコミ自らがファシストになってはいけない。

なんだよこのクソ記事ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
笑えるだろフジサンケイチョン

部落チョンマスメディア
山中つぶせるっておおはしゃぎ
大失敗

この話題って科学板でやる必要有る？
もう終わりでいいんじゃね。

再生医療がどれほど莫大な利益をもたらすかは言うまでも無い事だ

その両方のカギを日本が握っている

iPSの受賞時に出現したあの異常者が本人の意思だけで行動していたと思っているものは、政治ってものを理解していない


だから小保方晴子とその研究チームは完全に駄目と証明されるまで徹底的に継続し、停滞させるべきではない。徹底抗戦するべきだ。
停滞していると研究で先を越され、特許を道具に研究を禁止される状況になってしまう


iPS細胞でもその危険に対して必死に対抗している状態なのだ
小保方晴子研究ユニットは負けてはならない、完璧なる行き止まりに当たらない限り突破し続ける必要がある














































.

低能の特性って、やたら改行したり空白つくったりするってあるよね。

　
　
オレンジジュース飲んだら、胃腸の細胞が初期化しちゃうの？・・・(´･ω･`)
　

みかん星人も大変だな。

>>369
科学板だからこそ何故こんなことが起きたのか徹底的にやるべき。

>>374
アメリカの科学者は研究費獲得がもはや末期的症状になってきてしまったのである。
政府にカネがない。だからグラントが出せない。政府機関ですら給料払えず閉鎖したほどである。
つまり、普通のアカデミックな研究はなかなかできない。ましてや先の見えない研究には研究費が来ない。

とまあ、そういうわけで、苦肉の策でアメリカの研究者たちが「考えだした」のが、「日本人を釣る」ということである。
つまり、アメリカの研究者が、自分の研究プロジェクトに日本人科学者を引き入れて、その人物に日本の研究予算を
獲得させるのである。

ips細胞って既に超巨大ビジネスとして世界中で
あらゆる国家や企業によって膨大な先行投資がなされてるし
後続の新しい芽は、ことごとく摘んでいくんだろうね

これあれだね、効かない抗がん剤を売りさばくために
有効ながん治療薬を数々葬り去ってきたのと同じ構図だね

そうだな
全然違う

んで、結局オボコ細胞は単なる捏造だったのか？

それとも、>>376の言うような巨大ビジネスの力で本物にも関わらず潰されようとしているのか？

どっちなんだろな・・・・・・・・・

IPSビジネスはウィンドウズやアイフォンなんか比べ物にならないほどの
史上空前のビジネスだからな
経済波及効果は数百兆円かその数倍以上
それに支障をきたす以上
新たなテクノロジーの存在は許されない

>>378
STAP細胞なるものが存在するにせよ無いにせよ、小保方が論文のデータをねつ造して適当な事言ってたのは事実。

>>369
小保方の中学のときの読書感想文が
母親の代作だということが証明されるまでやる。

理研にもお仕置きが必要だな

存在するって言うんなら、まずちゃんとした論文作成しろ

それができないならもう解体しろ

この期に及んでもまだ、
理研は、
「STAP細胞の論文についてはゆるぎないことと確信しております」
とかぬかしてるもんな。
どんだけ！！！！！！！！！！

>>375
アメリカの研究者は普通に民間から金引っ張ってくる
バイオなんかいくらでもいける

677 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 04:49:36.37 ID:HJUh5qPR0
>>376
出発点は「実験ミス」だと思う（そう信じたい）
動物の体って、もともとは１つの受精卵が分裂・増殖を繰り返してできたものなんだよね
つまり、受精卵の時点では、どんな細胞にでもなれる多能性を持っている
ところが、いったん皮膚や脾臓に分化された細胞は、その役割が記憶されて、
増殖しても、皮膚の細胞は皮膚にしか、脾臓の細胞は脾臓にしかなれなくなる
こういう役割が決まった細胞を「体細胞」と言う
STAP細胞が常識を覆すと言われていたのは
「体細胞」から役割の記憶を消し去った（初期化＝リプログラミングした）
細胞を分裂させることに成功した、ということにある
しかも、それをオレンジジュース程度の弱い酸性の刺激を与えることによってできる
という論だったから、画期的だと言われていたんだけど
それを立証するためには、クリアしなければならない重要なポイントがあった
「その細胞が、本当に体細胞から分裂したものなのか」
というのも、組織の中には、まだ分化して「体細胞」になっていない
「幹細胞」というものがあって、それを取り出してしまったら
初期化＝リプログラミングもへったくれもないので
酸性浴後に取り出したのは「元からあった幹細胞ではない」ということを証明する必要があった
ところが、その証明はおそらくできなかった
理研が先日発表した「TCR再構成は起こっていなかった」というのも
簡単に言えば「体細胞から分裂したのではなく、元からあった細胞でした」という意味
要するに、STAP細胞なんてものは存在しなかった
普通の研究者だったら「ああ、実験ミスか」と思ってやり直すところなんだけど
ここからが小保方さんのすごいところで
「STAP細胞（体細胞から役割の記憶を消し去った多能性細胞）ができた！」
と信じ込んで、証拠の方を捏造した
他にもいろいろ辻褄を合わせなければならなくなって
画像の加工、自分が博士論文で使った画像の流用、他の論文からの盗用などなど
あらゆるインチキを重ねて、自分が信じた「結果（おそらくは実験ミスによる）」を世界にも信じさせようとした

>>385
ミスなら本当に自分がやったその時の手順で論文書くよ
人の実験手順をコピペするのはウソをでっち上げる時の常套手段
手順が存在しないから他の論文からパクるしかないんだよね

いまやIPSビジネスはウィンドウズやアイフォンなんか比べ物にならないほどの
史上空前のビジネスだからな
経済波及効果は数百兆円かその数倍以上
その計画に少しでも支障を与えるような
新たなテクノロジーの存在は許されない

【新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大】
細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の
開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で
下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。
研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなった
サルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが
足や尾を動かせるようになったという。
　現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の
赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。得られた細胞の能力はまだ確認
中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。
（2014年1月30日 読売新聞）

どういうこと？

>>388
こういうこと↓
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

コピペに成功か

論文はコピペ、画像も流用、そして本人の釈明もなしか・・・

もうSTAP細胞の件は99.9％は没で終わったな・・・・・・

もし本人にとって偶然マグレにも本当にSTAP細胞ができたとか、
或いは悪意の無い間違いだったなら当然本人が会見して釈明する筈だし、またするべきだ・・・
本人が必死で「捏造なんてしてない！、あの時は本当に出来たんだ！、
コピペについては手間を省くためにしたんだが申し訳ない・・・」って言うならまだ可愛げもあるし、
間違いは誰にでも起きるのだから、まだ学者将来を潰さなくて済むのにな・・・


一番許せないケースは一億円貰う為に嘘をデッチ上げた場合で、これならもう凶悪犯罪者そのものだ・・・

と思ってふと>>385を読んでみて納得した・・・
多分>>385の言ってる事がFAだと思う・・・

つまり小保方は菅直人のようなアスベだったんだろな・・・・・・・
んで、「私の理論は間違ってはいない！！、私の理論は間違ってはいない！！、私の理論は間違ってはいない！！、」
状態だと思う・・・

多かれ少なかれ科学者と言うのはマッドな所があるものよ。
でないと科学者になんかなろうと思わないものね・・・

>>385は好意的な解釈

>>389
なんだとー！
小島宏司ってやつもグルなのか。
どっちが黒幕かわからねえな。
STAP細胞に関わりのある奴らって、世間を欺いて喜んでるの？
実はドッキリでした、みたいな。

なんだ、追試に成功して理研も確認しているのか

.
.
他板レスからのコピー　　　　3月11日午後3時に出された理研の発表意訳：

『3月の12日の今日ね、政府の総合科学技術会議で　理研が　「特定国立研究開発法人」 に認定されるんだよ。

要するにおれらは今日　○千万プレイヤーになるわけw 　　そうなると上の人は年収軽く１億越えねw

その前に”全部捏造でした”なんて報告書出せるわけないでしょ、ば〜かｗｗｗｗ』
.
.

ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　深水元基か平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ

能力もないのに優遇されることへの嫉妬から、
まわりの研究者が見て見ぬふりをしたため、
ここまで深刻になったのでは。

ネイチャーも何度か駄目だししてて最終的にはおｋ出してるからな

小保方ちゃんかわいいわ
応援してるよ
つか叩いてるウヨ死ねよ

その昔、高温超電導でもこんな空騒ぎがあったなあ。

捏造論文ハンター

キチガイ

まだ頑なに信じてる人いるんだな

小保方の常在菌（女性はまじで膣内に多い）か関与してたりして・・・

他の院生の博士論文には剽窃がないのか＠早稲田先進理工学研究科

http://anond.hatelabo.jp/20140312101754

博士論文での丸ごと剽窃、という異常事態。
これは小保方氏個人の問題ではありえない。

●早稲田大学大学院 先進理工学研究科 生命医科学専攻 http://www.biomed.sci.waseda.ac.jp/

あるいは、指導教員の常田聡氏の指導体制の問題だと思う。

こういうことがあると、先進理工学研究科の
他の院生の博士論文に疑いの目が向けられるのは確実。
（特に、小保方氏の後輩たちの博士論文）

先進理工学研究科に所属する院生の名誉のためにも、
早稲田大学は早急に対策をするべき

(1) 早稲田大学大学院 先進理工学研究科の院生の博士論文に
剽窃がないことを調査べし。

(2) 博士論文の審査の体制をどのように改善するかを公表すべし。

自分de追試

さっき報道ステーションで野依理事長が論文は撤回するって明言してたよ
本当に完全終了したな

野依もいよいよ
とかげの尻尾切りか？

野依の圧力で無理矢理バカ女上げネタ作ったのに、手のひら返しかよ。

犯罪者が検事役になり

「被告人の無罪を求刑します」

そんなアホな。これが、科学か？

>411

核事故起こした当人の東電が事故調査して
「大丈夫、大きな問題ない」とか言ってる国だからなｗ

野口英世を紙幣にしてる国なんだから称えるべきだろ

いい仕事した人間はきっちり讃えないとな。

第三者が成功しないと意味ないわ。

>>395
理研の中の人でもおぼちゃん以外再現できない不思議な万能細胞Ｗ

そういうのってホントにあるらしいね。もうこうなると一種の芸術だな。
それが医療に役立つとなると、もはや女神だ。だって彼女にしか作り出せないんだから。

生まれて一週間以内のマウスでしか作れないから
医療には全く役には立たないよ

アンチ増やしたのは戦略的行動かもね
アンチが騒げば騒ぐ程人は集まるしそこで成功したら集まった人の中から必ず信者が生まれる
これはキリストが使った神の技

>>418
生まれて１週間以内のマウスでなら作れるという事実は、新たな発見にはならないの？

>>420
その論文が捏造じゃね？て揉めてるわけだが
追試でも本人以外成功例なし
共同研究者でさえ再現不可能

>>419
そこで成功してないってのを除けば素晴らしく戦力的な行動だなW

>>100
>ここまで大見得きった挙句に嘘だったら関係者全員切腹ものだろ

何が何でも女押しの安倍チョンと下村、ガースーもなｗ

リケジョブーム捏造した産経新聞経営者も切腹して詫びろｗ
次の経営陣は朝日新聞から招け

>>423
朝日は朝日で捏造やらかしてるやん
纏めてみな切腹でいいよ

発表したのが間違っていても切腹なんてありえんでしょ。ニュートンだってアインシュタインだっていっぱい間違ってるよ。
たまたま当たったのがでかかっただけ。
嫉妬に駆られて潰しにかかる奴らは穢れた心の持ち主だから切腹は当然。

博士論文で他人の画像盗用発覚！！！

http://i.imgur.com/S15D4ee.png

・オボD論 P53, Endoderm（Figure 10）
・コスモ・バイオ株式会社 http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html

加工した画像乗せといてたまたまって有り得んわＷ
今までの論文でもコピペがばれてるし

たまたまじゃねーだろ
今までは注目されるようなネタじゃなくて突っ込みが無かっただけ

いずれ必ずバレるような事なのに、
あんな嬉々として得意気にTVカメラの前に立つって、病気なんだろな
モザイクかけないで放送しちゃっていいんだろか？

>>420
単なる未分化細胞だからはるか昔にはっきりしてる話

>>425
間違いと捏造は完全なる別物

理研自体が痛い存在だから仕方ないな

あの髪型、ピアス、指輪。
はっきり言ってまともな研究者には見えない。

せめてさ、
実験ノート、研究ノートぐらいは
提出しろよな。
それもないの？

結局、マウスの胎児から幹細胞取り出しただけだろう
未分化な状態になったのではなく、そもそも分化していなかった
錬金術ではなく、砂金を拾い集めただけ

勘違いした女がウソの証拠を次々捏造して、欲深い大人が飛びついた

>>433
そんな単純じゃないだろ。
ハーバード大学も絡んでんだぞ。
骨髄損傷のサルにSTAP細胞埋めたら
治療効果があったっていう研究論文を発表している。
組織ぐるみだよ。

この期に及んで再現成功なんて言ってるということはおぼちゃんはやる気満々だな。
本人は出来たと思い込んでるからだろ。出来てるのは間違いないけどデータが予想
と違うので捏造しちゃったみたいな。どうせ出来てるのは間違いないんだからデータ
改ざんしても大丈夫みたいな気持ちではなかろうか。

あったりー！
それ間違いない。

ネイチャーとかハーバード大学とか絡めばみんな信用してしまうよな

STAP細胞も麻原の最終解脱みたいなものなのかな

STAP騒動で連想したのは錬金術だったけど
さらに「ブラックマネー詐欺」も連想したわｗ
痢研が企てたのは、いわば世界じゅうを相手にした
バイオ版の「ブラックマネー詐欺」ｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130827/dms1308270751003-n1.htm

スタップで利権失う医療産業関係者が
ピックル使い叩いてるだけだろワラ

路線変更の準備整うまで叩き続けるつもりかね?威力業務妨害でつかまるぞ。

早稲田の博士号ってそんなにゆるゆるなん？
広末もゆるゆるなん？

そういえば灰皿ウ●コさんもここの大学出身なんだよなあwww

>>432
字が汚かったり個人的な事書くものもある。

>>443
STAP細胞作製に成功した日とかのを見せれば
いいじゃないか。
間接的な証明になる。

■作成できたなら早く出せ！！いつまで周囲を賑わしてるんだ。細胞分化の途中までで十分■

数日で
だれでも
簡単に
できるはずだったのに

不思議ですね

>>445
> ■作成できたなら早く出せ！！いつまで周囲を賑わしてるんだ。細胞分化の途中までで十分■

だよな。
最短二日程度で作成できる。
が売りだったのに。

おぼちゃん見てる？絶対自殺しないでね。
自殺するんならおれの嫁になってね。

僕のタンパク質を君のタンパク質で増やして欲しいんだ

>>439
まだ利権にもなってねえよ

アサヒの意図にご注意を！

ttp://pa.dip.jp/jlab/r1/s/pa1394712455412.jpg

>>445
細胞自体は幹細胞と見分けがつかないから、分化した細胞が初期化した細胞があると証明にならない。

>>448
おまえ、嫁にもらったら乳輪報告だけよろしく。

再現実験もチェックメイト！
ＳＴＡＰ細胞論文、小保方氏も撤回に同意
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1302J_T10C14A3MM8000/?dg=1

何で嘘吐いちゃったかな。

よかった確認したんだ（棒読み）

割烹着姿で実験室でするAVってでてきそうだな。

やたースタップわっしょい

えーと
狼少女？

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　ホントはES細胞なの♪
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

業務不履行
背任罪
私文書偽造
公的資金不正使用

STAP細胞存在自体成功してると思うけど
論文の制作過程で不備があるだけで

他の実験室で検証してるのに成功しない件は？

コピペやフォトショで論文作るような女が
世紀の大発見をしていたとしたら
それこそ人類の歴史がひっくり返るよ

既に人類の歴史はひっくり返った。それに気づいていないのは君だけ。

がっかりだよ

マニュアルどおりやって何も生み出さない奴が好きなのか?そうかそうか?
型破りは嫌いか?俺は大好きだけどな。こんな痛快な話あるか?

他で成功しなきゃバイアスかかってるとしか思えまへん

「あんな料理うちでもできる」

嫉妬派のスレは全部住所調べ上げて既にブラックリストできているんだってな。
決着ついたら捜査始まるらしいよ。威力業務妨害、名誉毀損、侮辱で。

意図的誤報

理研も再実験できないから、論文取り下げろっていってんだろ
意図的誤報だろうな

京都大学とかが追試することはできないのか？
昔の博士論文がどうこうはどうでもいい。
STAP細胞が本当なのかどうかを確認するべき。

馬鹿じゃねえの?京大は特別利害関係人だろが。そういう真っ黒な提案をすると人間性疑われるぞ。
京大関係者君。

小保方完全勝利！！！！
STAP細胞生き残る。

１４日、理研は中間報告で再生できていないと正式回答。どうなってるの？

「簡単に出来る」んじゃねーのかよ

業務不履行
背任罪
私文書偽造
公的資金不正使用

のよりん、ノーベル賞をもらって、理事長になって、しかしキャリアの最後にトンデモナイ事態に遭遇！
のよりん、がんがれ！

理研の口裏あわせは凄いな。

問題の博士論文は「下書き」　小保方さん、米紙取材に
2014.3.14 15:15 ［先端技術］

　ダウ・ジョーンズ通信によると、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは１４日、早稲田大に提出したものとしてメディアに広まっている「博士論文」について、
「学位審査をパスした（最終的な）ものではなく、下書き」と反論した。米紙ウォールストリート・ジャーナルの取材に電子メールで答えた

素朴な疑問　　本当の学位論文は何処に、そしてSTAP細胞はほかの人にも作れる方法は
　　　　　　　そして、彼女に真実はあるのだろうか。

>>474
完全なるウソだよ
他所からカレーのレシピとカツ丼の写真パクって来ておいしいおでんの作り方発明したと言ってるようなもんだぞ？
信じる方が知性を疑われるレベル

虚言癖のおかしな奴が社会に紛れ込むのは仕方ない。
ただそれを察知、淘汰できない社会はクソだよ。
さらに判明してからも虚偽の主張を上塗りして擁護し続けるとかアホのきわみ。

まあ、売国奴に投票してキチガイを国家元首にしてしまうような国だしね・・・

佐村河内さんが可愛く見えるわ
ていうかむしろ空気

　 　
佐村河内氏「18年間下準備をして世間とマスコミの注目を一身に集めたはずなのに、ぽっと出の小娘に一瞬で持ってかれた。くやしい・・」

頑張って証明してくれ

>>474
追試した人に御褒美あるの？
無いでしょ。

コピペがなぜ悪いのか、さっぱりわからない。
他人の論文であれば、最悪だが、自分の論文と画像だろう。
打ち直せば、良いのか。撮り直せば良いのか。技術的なコピペがダメなのか、
一度書いた文章を再び打ち直して使ってはダメなのか、良く判らない。
事実認識の部分は完ぺきな文章であれば何度書いても同じ文章になる。

他人の論文のコピペや加工画像を載せたから大騒動になって待つ
加工した画像乗せて打ち直し？
元の画像も自分の文章もないんだから
何度打ち直してもコピペはコピペだよ

打ち直しができるなら初めから元の画像や文書使えよＷ
細胞学の数百年の常識を覆す本当ならノーベル賞確実って
学者の一生一代の晴れ舞台で何でソンな手抜きするんだよｗｗｗ

CDBセンター長：理研としてSTAPに確信をもつという主張はしない！
CDBセンター長：共著者以外で理研の中で成功した話は無い！

記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるも

んなんですか！？」
野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」

記者「再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「観測した人がいるという事実を確認した」

>>1
＞【生物】小保方さんがSTAP細胞の追試に自ら成功　理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

まるっきり、かつて考古学捏造者、藤村新一があらかじめ埋めておいた石器、土器類を『発見』して
30年以上にも渡って有りもしない遺跡をでっち上げ続けた日本考古学最悪のスキャンダル「神の手」事件そのままだ。

藤村の場合も、彼の詐術のほころびを追求しようとしたまともな学者を殆ど学会追放に等しい理不尽な攻撃をし、
同時に藤村の業績を展示会などお膳立てて、権威付けをして協力する、権威者の援護があった。

Wikipedia日本の「旧石器捏造事件」より引用、
＞例えば、80年代初頭に批判を行った東京都教育庁の小田静夫は、文化庁と国立歴史民俗博物館館長の佐原眞など、関係者の強烈な圧力を受け、
＞東京都職員としての生命を維持するために、黒潮文化研究に方向転換せざるを得なかった。

なんのことはない、その背景には、「彼の『発見』で展示遺物が増えて観光客が増える」
「日本考古学界へマスコミの関心や世間一般から尊敬が集まる」など、有形無形の生臭い利害一致があったわけで、
疑問を呈する動きは、すなわち当時の日本考古学界と関係者への攻撃と看做されてタブー視され
学会挙げて疑問や批判をする個人潰しにやっきになった。

いわば、学会まるごとカルト集団化して共犯関係にあったのだ。

ハデな世界的業績を挙げたい理研と小保方チームリーダー（w）との利害一致関係と、なんとよく似通っていることか。

日本の学会や研究機関というものは、学問的な正しさの追求よりも、組織としての利益損失を優先して考えるセクト主義でトップの権威者が白と言えば黒も白と強弁する、カルト団体的な性格を帯び易い。

チリ人φへ
STAPのスレ乱立しすぎ。科学板は進行が遅いんだから一つに統一しろ
お前はもう立てるな。ニュー速にでも立ててろ

>>494　理研の人ですね

同じ人間がやった研究なんて、
そうかわるものでもないから、
自分も過去論文の流用はよくやる。

ただし流用していいところと、
悪いところがある。

おぼちゃんは早稲田大学院で捏造で学位とったエリートだよ。
米国留学して本場のでっち上げも学んできた。
博士論文はその集大成、100ページに及ぶ大作。
いまや理研でもこの分野の第一人者。

本人が追試に成功！・・じゃダメなのよね・・

科学と宗教の線引きは｢再現性｣だからな

>>494
ここにも居たかマルチポスト
ttp://hissi.org/read.php/scienceplus/20140315/NFRMK2UxQlQ.html

小保方以外の理研はSTAP細胞作れたの？
簡単に出来るのが売りでしょ？

生物学の常識を覆す研究を誰も追試しなかったの？
共著者は自分で再現できたか、目の前で出来たのを確認したのか？

>>500
倫理問題なくてがん化少ないのがウリじゃない？

遺伝子ばらばらにして受容体とかに使っちゃってる免疫細胞が
何で万能細胞に戻れるのさw
考えりゃわかりそうなことにいつまでぐだぐだやってんの
理研はもう終わったよ

　 　
＞「似たようなことが起こっているのであれば、時代のなせる業、カルチャーが変わったなと非常に心配している」。
＞ノーベル賞受賞者として研究の厳しさを知る野依理事長は険しい表情で述べた。

（以上、3月15日配信の毎日新聞ネットニュース記事より引用）

細胞生物学の常識を覆す内容の論文で、理研が組織挙げて太鼓判押して出したというのに、
実際には中学生の夏休み実験リポートにも劣る剽窃、データ捏造のオンパレード、それを全部スルーした杜撰（ずさん）なチェック体勢。

理事長の認識がまた、『所属科学者チームがしでかした科学論文の証拠捏造問題』をシレッと、『時代とカルチャーの社会問題』にすり替えている。
明らかに組織内の身内の庇だてで、およそ科学者とは思えない小狡さ。

仮にもノーベル賞を受賞した自然科学分野の科学者で、日本を代表する研究機関の長が、口にしていい言葉ではない！！

理研の組織としての調査中間報告なのに、その会見コメントも軽く頭下げただけで、詭弁とあいまいな文学的表現、欺瞞に満ちていて何一つはっきりした答えを出さない。
説明というよりひたすらマスコミと世間をはぐらかすためのものでしかない、まるっきり怪しいカルト宗教団体の記者会見を見るようだった。

理研と言う組織の体質が根っこから腐ってるとしか思えない。

もはや管轄する省庁（文部科学省）が、第三者の科学者で構成した専門調査チームを派遣して直接、問題を調査しないとダメだろう。

だからどっちなんだよ

理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

理研発生・再生科学総合研究センターとして正しさを再確認

記者「再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「観測した人がいるという事実を確認しただけです。」

記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか？それは確認したのですか？」
CDBセンター長「確認されたと聞いていません。そのとおりです。再現されてないということです。」

記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか！？」
野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」

記者「なぜこのような未熟な方がユニットリーダーに就任したのか！？」
CDBセンター長「個人の調査、書類やプレゼンなどで判断するが…過去（D論）の調査が不足していた…」

記者
「Natureに載った画像を調べると博士論文内の文字が浮き出てくる。
これは元の生データを間違えて引っ張ったのではなく、明らかに博士論文を認識して再加工したという証拠ではないですか？」

石井委員長「目下、調査中ということです。ご理解ください。」

理研は仕分け騒動以来、なんか成果を出すことに急ぎ過ぎてる感があるな。

早稲田早稲田言ってる奴ってこれについてどう思うの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
アニリール・セルカン
学士も持ってないのに嘘経歴で東大大学院に入学
リファレンスも満足に書けてない4割コピペの論文で東大博士号取得

小保方ちゃん
頑張れ〜

>>508
トルコ人って、けっこう、そういう男が多いね。

>>507
『京』についてもそうだけど
理研が…というより文部科学省が必死でせっついてくるのよ

朝鮮捏造厨死亡www.

ID:iTulXoga
ID:IHsU0UUC
ID:iMC/qPCl
ID:Tv48I7Gb

この手の連中って今何してんの

　笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。
会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
かっぽう着のアイデアも思いついた。
文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。
ｉＰＳが見つかるまでは、笹井先生が（山中伸弥京都大教授より）上にいた」。
会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336

せめてまともに論文書ける奴だったら、再現性有りませんでした次回にご期待くださいで済んだのに
アフォ女に引っかかって晩節を汚したな

おぼちゃんて、
責任能力あんの？
このまま隠棲？

博士の学位も剥奪になりそう

これだから女は駄目なんだよ、女がしゃしゃり出てくるとろくなことがない。

と、ダメ男が溜飲を下げる。

小保方さんは間違いなくシロ

http://www.asyura2.com/09/news8/msg/1014.html

第三者による追試で再現しないと意味がない。もう理研は信用されてないわけだし。

社会学者の目から見ると、日本人の持つ嫉妬深さや残忍性を象徴する幾多のスレが認められる。

確認したんだ

データにいくつかの問題があっても小保方と笹井は成果に確信を持っていた。
なんかの偶然で本当にできたのかもしれない。

　　　ﾌﾜﾌﾜ　　　　W　 ´д｀）　　＜ 僕はケビンコスナー
　　　　　　　　　(ニ二二二ニ)　　
　　　　　　 　 　 )=========(
　　　　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　　　　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　　　　 /ヽ二ニ====/､
　　　　　 　 　 |/ /　/､　 ／､ |
　　　　　　　　 　 |_/　|￣ 　 |/
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　　　　　　　　　　 　 /l|
　　　　　　　　　　　/　|ヽ､
　　　　　　　　 　 /　　|　 .|
　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｵﾎﾞｫー
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒ （●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿|＿＿＿　　　
　　ｺﾞォー 　|　0|　 　 　_＼＼＼ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　＿＿|　東京女子以下大学 |
　　　　　　　| ノ ＼　　 ヽ_ノ＼＼＼　　　　|早稲田大学 |　__／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　 　　　 　＼＿＿ﾉ　＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　　　
　　　　　　ノ. ..:;;.;.　　 `ァ 　　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
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　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　

　　　西暦201X年、日本はオボの炎に包まれたああーーーーーーぁっっ！！！！

再現したなら、手順を全公開すべき

もはや捏造は確定し、
あとは小保方と笹井がやってるかやってないかに焦点は移った。

オボは早稲田で捏造で博士号をとったエリートだよ。
捏造のネの字も知らない野依とかとは格が違うのだよ。

特許はいりません。

一子相伝のＳＴＡＰ職人。

>>502
これ素人相手の資金調達用　詐欺でしょう。「ストレス」って具体性がなくどうとも言えるし、
特定のストレスで　特定の細胞できたのを　何種類か作為的に抽出しては、
さもそれらが「万能」に多様に分化って　何でも出きる錬金術。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3782
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/9/9/-/img_99c0bd2845d77247cde57198d85eaa58632145.jpg
週刊文春 2014年3月27日号 55周年記念号

「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”

小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…

▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒

割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略
高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説
「ウィキのコピペですが、何か？」あなたの会社の小保方さん

散々持ち上げておいて、スキャンダルになったとたんにこれかよ。

>>532
今さらですがそれがマスコミの真の姿ですからね
カネになるなら犯罪者でも持ち上げるが
意にそぐわなくなれば手のひら返し

>>532
ねらーかよｗ

仮に成功してたとして
他の研究機関の失敗や同機関ですら今まで追試にかかっていた時間を考えると
成功率は極めて低いって事じゃないのかね

本人追い詰めて実験やらせないつもりなんでしょ?

小保方さんて、ＳＴＡＰ細胞があることを信じているのかな？
ヴァカンティ教授の妄想の信者なの。

ねぇねぇ、恥ずかしいクソスレたてちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| >>1　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

しかし、ネズミの背中に人間の耳作っちゃう人だとすると、あながち妄想ともいえない。
あんまり単純に考えない方がいいと思うよ。まだノン・リケットなんだから。

【小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」】
東スポWeb 3月19日
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
　男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140319-00000017-tospoweb-ent

東スポかよ。

小保方晴子さんを語る奥様 16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395181507/38
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38 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 15:12:16.79 ID:MtdGmF/qO
>>26
１７日にとくダネ！で笹井のことやってて、映像が流れたんだけど、
最初に大々的な会見をした時、笹井が記者達の前で
「本当にきっちりとしたデータが揃ってまして、これは間違いなく〜」と
マイクを持って言ったとき、若山を挟んで並んでいた小保方が
驚いたような、怯えたような目で笹井を見たのが忘れられない。
あれはコピペが「やってはいけないこと」だと分かっていた表情だし、
もしかしたら「えっ、笹井先生、そこまで言うんか？」だったのかもしれない。
---------------------------------------------------------------------------------------

この動画な
http://youtu.be/WBCYIQYDGBk?t=45s

笹井　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
　　　　　これは作ったような話ではできるものではない」

オボ　（視線が泳ぎ、パチパチまばたきしてキョドる）

>>531
おいおい

世話になった若山さんを罵倒って

マジかよ

>>542
何でこれ広めたいの？
鬼女でも違うだろって言ってる人多いのに

>>543
笹井が罵倒したって話じゃねーの？

本人以外で成功した前例あんのか？

>>544
笹井　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
　　　　　これは作ったような話ではできるものではない」

この発言が問題だからさ

>>547
そもそも笹井氏って共同研究とかで　これ専門なの?
部長クラスの上司が、その下のあげたレポートをよくわからずに
自信満万に発表とかじゃない?
裏取りした若山さんを罵倒ってのも
どの時期に誰がしたのかわからんけど・・・。

>>548
論文を書くにあたっても笹井が直接かかわっているようだ
理研の調査委員会の中間発表
下の動画の最初の部分
http://youtu.be/WBCYIQYDGBk

理研理事長・野依良治という貧相なるジジイは記者会見にて、
「理研の研究者の論文が信頼性を揺るがしかねない事態を引き起こしたことに対しおわびする」
などとバッシング・メディアに平伏し、
「論文作成過程で重大な過誤があった」とか「未熟者が」を連発して小保方晴子氏を誹謗中傷し、
小保方氏始め論文執筆者らの「私達にも言わせろ」という要求を拒否し、「はなはだ遺憾」などと
自分自身の保身に走るという見苦しい芝居を演じた。
野依良治よ、お前はクビだ。辞表を出せ。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/ef793b6ffe516db94b8a71c9fb66f6b9

老人ってのは緊急事態に弱いんだよ。どうしても守り一辺倒になって。
もっと一般化すると「変化」に弱いんだな。
だからこそ社会的弱者とされている。

論文は原稿用紙に手書きさせろ。

「いちばん気になったのは、彼女の異常な金回りの良さです。
研究員は貧乏暮らしが常ですが、彼女は上から下までヴィヴィアン・ウエストラッドを着て決めていた（中略）。
でも、いちばんびっくりしたのは彼女は理研に来てから二年間、神戸の高級ホテル『ポートオリンピア』
でホテル暮らしをしていたことです」
?当時、小保方氏は理研では無給の客員研究員だったそうだ。
ヒラの研究員でも給与は月に二、三〇万ほどで、彼女の資金源は謎だったのだとか。
?そんな彼女は、わずか二年でユニットリーダーに就任する。二〇一三年のことだ。

「ユニットリーダーは『ネイチャー』や『サイエンス』などの有名な一流科学誌に複数の論文
が掲載された実績がないと起用されません。
通常の基準なら、無名雑誌に三本の論文を発表しただけの小保方さんは就任できないはず」
?だから、異例の大抜擢だったのだ……、が、小保方氏を強烈にプッシュしたのが
理研の副センター長・笹井芳樹氏だった。論文の共著者でもある。
http://diamond.jp/articles/-/50826?page=5

>>550
理研の意向で成功っていってんのにどういうことなんだろう

そして庭が再現のために莫大な予算をつまり血税を使いstapができることを証明しようとするだろう
あらゆる手段を使って つまり、それが偽物であっても確実にstapではないことを証明できないように
ラインごとにES細胞を変える。そのくらいのES細胞なんてすぐに樹立できるだろうからな。
そして何ヶ月か後に理研が総力を挙げてstapができたと言うだろう。他の場所でも再現ができなくても
これは難しいから再現はできないこともあるそういう論文だということにして。
しかし、そうなった時、対ipsということでうちだしたはずが、つまり
簡単にどこでも出来るとしたはずが違うとはどうなのだろう
理研は国民の目を舐めている。
つまり素人が何を言っても真剣にトロ会う価値はないと思っているのだろう
そういうかんがえのもとでこれから動くだろう

>>115

認められたというより、へぼな物理学者が勘違いして正しいと思ってしまい、
大衆はそれに乗せられただけ。相対性という言葉に錯覚させられたんだな。

本当は絶対性理論が正しい。このサイトを見れば一目瞭然

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

>>553
ポートオリンピアというホテルがぐぐっても出ない

>>553
小保方もひどいが、この降旗学ってライターもひどいなあ。
週刊誌のコピーだけで文章を作って、しかも堂々と参考：週刊誌
と末尾に記載してる。それを載せちゃうダイアモンドって
全然信用できないな

>>553

>>557
ホテル・ポートピア

捏造決定
文書偽造
業務不履行
公的資金不正使用
背任罪

オボコはもう二度と日本に帰って来ないだろうな・・・
事実上の犯罪亡命だ・・・

にしても、オボコは日本人と女性の2つの信頼性を著しく損なった・・・・・(-.-;)
もうこんな女は社会に進出せずに、只管AVでオナニーに耽っていて欲しいもんだ・・・

なんだ理研も確認してたのか、安心？した

ヴィヴィアン・ウエストラッド

物理なんて全部捏造と盗用なのに

このスレの上の方はまだ信者が大勢いたんだなｗ

擁護する報道職員たちの、いかにも文系脳らしい論法（その６４）

学者
論文が捏造だった事実と、細胞が存在する可能性の話は分ける必要があります。
すぐにいっしょに混ぜて考えがちな新聞やテレビに、問題はありませんか？

擁護する報道
分けたから、STAP細胞が本当にあるかどうかに最大の関心を持つわけです。

学者
未来の成果うんぬんではなく、過去の成果が改ざんされたことが問題だったはずです。
宝くじに当たったと彼女が騒いだとします。当たったという券が、実は番号を書き換えて
偽造されたくじ券だったとわかれば、私文書偽造の罪を問われるのが正しいでしょう。
全部がウソだったわけですから。

擁護する報道
全部がウソかは、これからわかります。彼女が今から1年以内に買った
宝くじが当たったら、逆転して彼女の主張が正しかったことが証明されます。
だから私たちは彼女に、今から宝くじを買うようすすめています。
もし当たれば、批判した人たちは無実の女性をおとしいれたことになります。

そんなこと書いていていいのかね?

ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター
森口尚史　荒俣宏

自己弁護のためのトレーニングでーす

本人
論文が証拠の画像をすりかえた単なる架空のつくり話だったことを
記者に指摘されたら、どのようにはぐらかすべきですか？

インストラクター
結果が出るまでに半年、１年かかるものを、なぜすぐにできないと
言うのかと驚き憤ってみせて、その勢いで煙に巻いたら大丈夫でーす。

本人
過去に作製した細胞がウソだった捏造が問題だから、今になって成功しても
罪ほろぼしにならないぞと、賢い記者が言い出しそうですが？

インストラクター
そんなこと言っていいのかね？と、記者をにらみつけたら大丈夫でーす。

http://www.j-cast.com/2014/04/02201029.html?p=all

画像切り貼りや流用も「悪意のない間違い」　小保方氏の言い分は納得できるものなのか

「実は正しい画像が存在する」説や「自首」説も展開
「そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです」

ネット上では遅くとも2月13日には指摘されていたという点だ。
ネット上の指摘が出てから小保方氏が「ミス」を申し出るまでに1週間のタイムラグがあったことになる。
小保方氏の「外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し」という主張は、さらに検証が求められることになりそうだ。

オウムの上佑みたいになってきたな。

明らかに嘘とわかることをさも理路整然と主張する。

いっそ、早稲田理工OB/OG対決と称して、上佑とTV公開対決させてみてはどうか？

>>572
ＡＯ入試のオボと英語ディベートの名人だった上祐なら勝負にならないだろう

むしろ麻原に近いかも、最終解脱＝ＳＴＡＰ細胞

画像レタッチが悪意のない間違いなのかよw

STAP細胞に関する実験をおこなっていた香港中文大学の李嘉豪教授は4月3日､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で｢私はSTAP細胞が存在しないと思っている｡これ以上の実験は無駄である｣という見解を表明した｡

・オボは同時に3軒部屋を借りていた。
オリエンタルホテル・神戸のマンション・ハーバード大学近くのアパート。
ハーバードの方は理研に就職してからもなぜか借りっぱなしで、つい最近やっと解約した。
3軒もの家賃はどうやって払っていたのか新たな疑惑である。

オボはＥＳ細胞作れるのか。器用だな。

オボは卵子作れるんだぞ
羊水も腐ってないし

小保方さんを買うなら今だよ。狙っている企業、あるのかな？

日本の恥

新たな画像も捏造であることが明らかに
オボ　「博士論文の流用は意識朦朧としていて間違ったんです！こっちが本当の画像です！」
→　それも捏造と判明！

捏造の累乗状態のようです。

＞11次元にタイムスタンプ改ざんの可能性を指摘
＞http://i.imgur.com/0b2pjCz.jpg

俺の口座入金確認できない

最振込みよろしく

確認バンザイ

想像妊娠の部類だと思ったけど、あとは第三者による検証だね

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0701S_X00C14A4000000/
ＳＴＡＰ細胞の有無、１年かけ検証実験　理研

理研内部の資金約1300万円をかけて研究に取り組む。

検証実験は、丹羽プロジェクトリーダーの下に新たに２人のテクニカルスタッフを雇用して実施。弱酸性の溶液にマウスの血液細胞などを浸すことで
ＳＴＡＰ細胞ができるか一から検証する。作製したＳＴＡＰ細胞がマウスの胎児と胎児由来の胎盤に成長できれば、ＳＴＡＰ細胞は存在すると結論づける
ことができるという。


（抜粋）


検証の話が出てきて、少しは政治圧力から、解放されつつあるのかもしれないな。
ただし、1300万円って、金額が一桁小さいんじゃないかな、まだ政治圧力の中なのかな。
二人雇用したら、人件費で消えてしまうじゃないか、やる気ないのかと思われるぞ。
外資の息のかかった奴を雇用するなよ。

それと、作製のハードルが高すぎないか？
なんらかの臓器になればいいんじゃないのか？
胎児って、クローン技術そのものじゃん、クローンの話に直結すれば、倫理問題が浮上するのでは。
STAP細胞は簡単にクローン技術につながるから、政治圧力が掛かったのではと云う話があるよな。

オボ汁は小保方さんからもらうしかない。

慎重さにも謙虚さにも欠ける
研究ごっこして給料もらえるなんていい身分だね

>>585
>なんらかの臓器になればいいんじゃないのか？

それじゃpluripotencyはないことになってSTAP細胞じゃなくなるだろ。

＞STAP細胞は簡単にクローン技術につながるから、政治圧力が掛かったのではと云う話があるよな。
妄想で話を作るのは簡単だからな。

貴方は細胞学の歴史を愚弄しているといわれた。　ｂｙオボコ

事実でしたね

庭師は、STAP細胞ではなく、STAP現象と言い換えたね。
ゼロから組み上げれば、ES細胞とTS細胞、受精卵を使えば出来る。
　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
おぼぼは、再び暴れる。その時は、明日だ！！

小保方氏曰、
「もうSTAPは200回以上作成した。
単独で作成できた人もいる。
公開実験をしてもよい。
割烹着は3年前から。」

200回の実験を4〜5冊のノートに記録し切れるものなの？

正の字で成功を数えれば1ページで済むよ

小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。

ttp://2ch-ita.net/upfiles/file11913.jpg ＠風呂屋の番台から転載

>>594
全部詭弁だけど、本人が信じてるのが始末に負えない

>>596
◆割烹着は3年前から
これも許さないの？

>>596
> >>594
> 全部詭弁だけど、本人が信じてるのが始末に負えない

だよな。
本人は完全に自分はSTAP細胞を作成したと信じてる！
もうかるのは弁護士とマスコミだけ。