【生物】理研、STAP細胞作製の詳細な手順公開　相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる

神戸市にある理化学研究所は、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」が論文に書かれた情報だけでは作り出せない
という研究者からの指摘を受け、作製の詳しい手順やポイントなどをまとめた文書を、インターネット上で
公表しました。

ＳＴＡＰ細胞の詳しい作製方法をまとめた文書は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニット
リーダーらのグループが、研究所のホームページなどで公表しました。

ＳＴＡＰ細胞は、ことし１月末に論文が発表されて以降、国内外で再現実験が始まっていますが、これまでの
ところ作製に成功したという報告はなく、研究者の間からは、より詳細な手順の公開を求める声が上がって
いました。

公表された文書では、ＳＴＡＰ細胞を作る際には、細胞への刺激の与え方などに特別な注意が必要なことを
説明したうえで、雌のマウスの細胞を使ったり培養の際に不純物が含まれていたりすると出来にくくなること
などが書かれています。

ＳＴＡＰ細胞を巡っては、ネイチャーに掲載された２本の論文の記述やデータに不自然な点があるとの指摘が
あり、理化学研究所が調査していますが、結果は出ていません。

これについて理化学研究所は「さまざまな指摘を真摯（しんし）に受け止め、調査結果が出た時点で、速やかに
公表する」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015742531000.html


STAP細胞作製に関する実験手技解説(英文pdf)
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf


【生物】日本分子生物学会、STAP細胞論文について理研に迅速かつ適切な対応を要求　多くの問題点への指摘を憂慮する声明を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393853606/
【生物】STAP細胞論文に新たな疑惑　引用元を示さずドイツ研究者の論文からコピペ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393686954/
【生物】ＳＴＡＰ細胞の疑念、「ささいな誤り」「内容に影響ない」論文共著者バカンティ米ハーバード大教授
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1393034093/
【科学】STAP細胞開発の理研・小保方晴子さん、報道過熱で研究遂行困難に　本人や親族のプライバシーに関わる取材過熱、真実でない報道も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1391213577/
【生物】STAP細胞論文　ネット上で「不自然な画像」との指摘　理研が調査開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392434984/

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再現性？　そんなもの信じているの？　フフ♪
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私のアイドル
「エプロン理系女」・・・がんばれ〜。
応援してるぞ〜。

>>1

2014年3月5日
独立行政法人理化学研究所

STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
.

晴子のウソばれ

実験する時の気持ちが大事だよな

晴れて嘘の子

んで公開したら重要な部分はヨソに持っていかれましたとかなったら
お前らまたてのひら返すんだろ？

これは野口清作の黄熱病菌発見の類か？

>>1

2014 年3 月3 日
理事長声明『STAP 細胞論文等への対応について』

特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子

日本分子生物学会は研究の公正性に関わる問題を重要視し、これまで精力的に取り組んで参りました。
昨年の年会ではこの問題をフォーラムという形で大きく取り上げ、その全文公開を今月中に行い、今後の
公正性についての取り組みについての総括も行う予定でいます。

本年１月に理化学研究所からNature 誌に発表されたSTAP 細胞樹立にかかわる論文２報の著者には、
本学会員が含まれますが、これらの論文および第一著者の以前の論文に関する生データ（画像）の取扱いや
実験方法記述について、各種報道やWEB 上において多くの問題点が指摘されていることを、本学会としては
大変憂慮しています。日本の科学をリードする研究機関の一つである理化学研究所が、可能な限り迅速に
状況の正確な報告について公表されるとともに、今後の規範となるような適切な対応を取って下さることを
本学会は期待します。 http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

日本分子生物学会
http://www.mbsj.jp/


◆ 科学研究における不正行為とその防止に関する声明
　
平成17年11月2日 理研科学者会議

（中略）
1．科学の真理を追求するうえで、いつも他を欺くおそれがないよう自らを律する。
2．他者の不正を決して黙認しない。
3．指導的立場に立つ研究者は、研究に不正が入り込む余地のないよう日々心を配る。
　　また、不正のないことを示すための客観的資料・データ等の管理保存を徹底する。
4．研究論文の著者は、その論文の正しさを客観的にいつでも誰にでも説明する責任がある。

文部科学省　科学技術・学術政策局政策課
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/siryo/attach/1334735.htm

常温核融合の詳細な手順公開　相次ぐ追試失敗、研究者からの求めに応じる

stap細胞が壮絶な競争に突入したのだから2人ぐらい無視してもいい

一連の騒動はこれが目的だったのか

捏造パクリ民族韓国「騒いだ甲斐があったニダ。」

TCRがメソッドでoct4のコピペなんだろ？

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227321
微グロ画像あり!】これが中国・昆明駅無差別襲撃事件の凄惨現場だ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=309140
韓国も注目　ソトニコワに異変が・・ これがキムヨナ効果!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=304650
世界ショック! ウクライナ紛争を米企業が支援! 日・独・伊は平和同盟で戦争の正体を暴け!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306131
みんなで】アンネ本事件の犯人の証拠が次々と集まってきました!!【推理しよう!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=221118
【海外反応】そうか!! 外人が見ても我らの先生はカルトか!!!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました!　韓国も注目

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=165372
世界が注目　イギリスでシーシェパードにたった一人で立ち向かった勇者現る!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました!　(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306336
韓国人また暴れる　旭日旗は戦犯旗ではない世界も韓国も見ろ! (ｷﾘｯ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306019
浅田真央らの“変顔”記念写真に韓国ヨナがいないと思ったらこんなとこにいました!

割ぽう着を着ないと無理だろ　（´・ω・｀）

アルカニダには情報流すな　特許無効なる（新日鉄）

理研はノーベル賞の実績がない　ワカメスープが有名なだけ
文科省や安倍や国立大教育改革組は東大に行けなかった学歴コンプ私大の裏返しで
早ＡＯに飛びつき　ドヤ顔で日本の私大ＡＯは国立大ＩＰＳを超えたよといいたいらしい

大量の税金を国内、海外に使ってこのＳＴＡＰ正統化を推し進めるかもよゴリ押しで
だとしたら政府与党の永年の原発癒着と原発安全神話と同じになるわ

マスゴミ多数のＡＯ組は真に優秀とな

>>19 ワカメスープの会社は戦後分離された方だろ

韓国の人達は何を考えているの？

●中国を「父」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、「弟である日本は、兄である韓国に絶対服従するべきだ！」と思っています。
●日本人に対して強烈な劣等感を持っています。それ故に日本人を見下し、侮辱する事が彼らにとって最高の快楽となります。
● 様々な手段を使い、間接的に日本を侵略してやろうと考えています。日本が間接侵略され弱体化することで韓国が繁栄すると信じています。
●日本の物は韓国の物と思っています。
●日本海側の海底資源メタンハイドレートを奪い取る為に、日本海の呼び名を韓国名の「東海（East Sea）」と強引に世界中で呼ばせ、領海主張しています。
●日本人に成りすまし、非礼行為や売春・買春行為を世界中で行っています。
●「日本はナチスと同じだ！」「旭日旗はハーケンクロイツと同じだ！」「慰安婦は性奴隷だ！」等、世界中で日本を悪宣伝する活動を行っています。
●日本の右翼団体には数多くの在日コリアンが在籍しています。彼らは暴力的な街宣活動を行うことで、日本の愛国心や日の丸を悪宣伝しようとしています。
●日本のマスコミと結託し、日本国内の世論や在日コリアンに都合の悪い情報を統制しています。
●日本の神社は「八百万の悪魔の巣窟だ！火をつけて焼き払うべきだ！」と思っています。
●日本に古くから在る御神木は「悪魔の象徴だ！薬物を注入して枯らすべきだ！」と思っています。
●「天皇も孔子も釈迦もキリストも皆、韓民族の血筋だ！」と本気で信じています。
●間接的に女系天皇論を推進しています。これは将来、愛子内親王殿下の婿に韓国人男性を推挙させ、皇室を乗っ取る事が目的です。
●韓国の男性は「日本人の女をレイプして性奴隷にしたい！」という願望を持っています。
●彼らの使う「慰安婦」「友好」「差別」「ヘイトスピーチ」等の言葉は、日本人の心に罪悪感を植え付け、洗脳・支配する為の道具でしかありません。

STAP細胞の内、TCR再構成が無いやつだけSTAP幹細胞になるだとさ。
妄想も大概にしろよとしか言い様がないｗ

We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells derived from CD45+ haematopoietic cells.
Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele,
suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
This may be relevant to the fact that STAP cell conversion was less efficient
when non-neonatal cells were used as somatic cells of origin in the current protocol.

学会論文にわざとウソ書く研究者は多い。
追試したいなら本人にコンタクトすることだ、

お土産持ってｗｗｗ

>>11
常温核融合は別に間違ってるわけじゃないんだよな
発電するようなレベルじゃないというだけで

これで実証できれば小保方大勝利

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>22
好意的に見て元からある多能性幹細胞を酸性溶液で選択してたとしたら、
Muse細胞ってことになるな

酵素としてオボの○○を加えなければならない。

捏造となったら致命的だから、あくまで「実験結果を勘違いしただけなんですよ」でごまかす気なのか

>>23
んなもんねーよ
バカは黙ってりゃいいのに

理系の教授達のツイッター見てるともうダメポだってコレ。

詳細手順をはっぴょうするまでT細胞由来のSTAP細胞だ！
今回→T細胞由来のSTAP細胞では無い=幹細胞では無い

と万能細胞化を否定した

これ参考に北朝鮮とかがクローン兵士つくりそう

これまだ結論出ないんだな
２ちゃんでは捏造説が強いみたいなんだが
これで実証ができたら手のひら返し祭りになるな
楽しみだww

味付けがむつかしいらしいな

なんでこんなに長引いてんだよ

食品偽装から何からインチキばかり。
大丈夫か？韓国や中国の事言えんな!!

>>
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 20:27:32.33
STAP由来かどうかが分からなくなったなんちゃら幹細胞からマウスが生成されました
驚くべきことに胎盤まで出来ました！つってたんだろ
それが本筋じゃないといわれましても

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 20:29:35.19
>>966
違うぞ
胎盤にまでなると著者らが主張してるのはSTAP細胞
STAP幹細胞は胎盤にはならない

まぁ俺の予想だとSTAP細胞は死んだ細胞で、インジェクションしたのは
OCT4-GFPマウスの受精卵
STAP幹細胞は適当に用意したES細胞
だと思うけどな

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 20:29:37.94
STAP細胞が本当に出来たか分からない上に
STAP細胞から胎盤が出来たことも証明できていない
これで追試成功したらすごいな

ヒントを与えられても出来ない無能が騒いでたのか。

日に日に旗色悪くなっていってるなｗ

またそれっぽいこと書いた文書を捏造か
どうしても不正論文にはしたくない理研が必死だな

疑いの目で実験しても細胞はそれを察知して初期化されないのです。
心から純粋に成功を信じると成功します。

目立ちたがりのオボ子が雲隠れしている時点で、捏造ゲームは詰みですね。

理研は、解散でヨロシク！

>>9
いや、ただの芸能活動だろ。

何の取り柄もない芸能人志望くずれの女を広告塔に使って、
理研は研究費獲得を狙い、
アメリカ人は日本の信用失墜を狙い、
読売はいつものようにアメリカ人の尻馬に乗って
その結果がこの捏造茶番劇。

>>42
ハーバードも解散でヨロシク！ だなwww

論文書く段階でというかその前に自分たちで追試してるんだよね？(´･ω･｀)

>>11
常温核融合を「成功した」と次々に名乗りをあげたのが旧ソ連、中国、ベトナム、
そしてホラ韓国がw　日本が成功の発表がなくイラついてたらネタそのものが
ガセだった、と言うあれかい？

世界の研究者が追試ができなくて、捏造疑惑が出たんだろうけど
実際ノーベル賞ものの発見だし、捏造だったら日本人への信頼にも
関わる。天下の理研が共同発表したんだから、理研の名誉にかけて
真実であることを願いたい。

大変残念だが、こりゃもうダメだろ

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

まあ、剽窃や偽装は疑惑などではないようだよ。
そんなところに「名誉」などあろうはずもないがな。

世界からの非難、指弾の傷口を広げるような「公開」でなけりゃいいがねえ

実は、実験者の想いの力が実験の成功のカギだったとかだと面白いんだけどな

実験の成功を信じる人からある種のエネルギーが出ていて、
それが細胞に影響を与えて微妙な変化を生じ、実験の成功を左右している・・・

嫉妬に狂った無職のODと鮮人が沸いてるようだな。
詳細手順公開で追試に見事成功したら悔し涙を流すことになるｗ

世界は欺瞞に満ちている。

>>52
いまに神風が吹くってやつかw

>>52
こういうキチガイがなんでわざわざこの板まで来てるんだろ

>>22
産まれて1週間以内のみSTAP細胞が出来るってのはそういう意味か

手順を公開した以上、もう理研もあとに引けないな

もし、これで捏造だったら
理研を解体レベルの嵐が来るだろ

STAP細胞発見で爆下がりしたIPS細胞研究関連企業株を買って、
STAP細胞偽疑惑で買い戻そうとしてる奴らに株を売り浴びせ、

要するに、黒魔術みたいなものなわけ？
月夜の晩でないとだめとか。

>>57
早急に結果を求めるな。
長い目でみろと若林先生も言ってたじゃないか。

実験が下手なくせに論文に難癖つける連中。
うまくいったら、今度は手柄を横取り。

>>31
マジなの？ｗ

>>60
早急とか関係ないぞ
僅かでも再現できる人が出てこないと終わりじゃん

再現性が確認されて
そこからの展開は長い道のりだと
みんなわかってることだけど

>>1
おぼっちがグラビアデビューしたら取り上げる？

結論が明白になるまでは小保方晴子(おバカだ貼る子）を信じましょう

>>62
マジ。

もともと体のあちこちにちょっとだけある未分化細胞(既知)を見てるんじゃなく
stapは一度完全に分化した細胞を未分化に戻したんだよ凄いノーベル賞だ！と主張してたのに
今回公開した手順のなかで、しれっと分化→未分化は再現できなかったと言ってる

つまり酸につけることで何らかの細胞は取れるが
価値の低い既知の細胞なだけじゃんという疑惑が沸騰
これまで挙げられてきた図表への捏造疑惑にはだんまり

全くチョンって連中は。。

STAP細胞より朝鮮ゴキブリを駆除する薬がマジで欲しい。

MOST IMPORTANT
PUSSY MUCUS LIQUID :
The weak acid liquid which is taken from the pussy of Ms. Obokata should be prepared.

>>66
一番大事なとこ誤魔化し始めたのか？

要するに、話をずらしたり、そらせる作戦で、
論文のテキストが昔の他国の論文のコピペだったり、
画像をレタッチ加工してつくろっていたことを、
話題から外しているわけだろ。

みんなで実験しましょう、誰ができるか競争しましょう、
できれば私たちの手柄で、できなければ実験者の技量不足
という話に落とそうとしているのではないだろうか。
コピペの疑惑について回答を避ける作戦として。

支那　朝鮮　ユダ　イスラム　1000年以上歴史史書のない国
10年で1兆円献金・保証金　のヤクソク出来ない泥棒に教えるな！！！！

完全に特許で製造技術まで抑えるまで国益のため隠すべき！！

青色LED製造技術　日本が発見しなければ今のPC　スマホは20年は無理
性能は半分、重さ・大きさは倍、価格は二倍、電池持ちは半分　だったはず。

公開した手順ではおそらく「幹細胞」は取り出せるんだろう
これでよくわかってない素人を騙す気まんまんだ
実に汚い

馬鹿にはコピペできないんだろうなｗ

そもそもメディアの伝え方が悪いよなあ
あんな簡単なやり方でできるわけがない
あんな説明ではだれでもできるかのようにおもえるだろう
実際はそんなことはまったくないだろう。

本当にiPS細胞に匹敵あるいは勝る万能細胞ができるんだろうな
できなかった小保方他関係者は全面謝罪せよ

捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

メディアが簡単に作れることの危険性も触れてないのも気になったねえ正直。

>>76
それはない
そんなのは研究の世界では当然だから。
みんなができてこそ認められる。
できないのなら叩かれて当然。今回はメディアがこんだけ注目してるのは残念だが

日本の恥女

どこか一箇所でいいから追試成功のニュースが聞きたい
小保方さんの人間性とかどうでもいい
日本の恥にならないで

博多へ向けて旅立ったヤマトの現在位置を報告せよ（・∀・）

えぇー　理研はおぼちゃんと心中するつもりなの

韓国を馬鹿に出来ないね

捏造な訳ないじゃん
嘘がバレたら世界中から詐欺師扱いされるのに
一攫千金なともかく自分の地位を捨てるなんてことしないだろ

若い頃って、

アッと思いついて、これ本当ならスゲーと興奮して
実験してみて、やっぱダメだった。

って事あると思うけど、

この人は嘘ついて
思いつきを実証しようとしたんだな。

こんなの出しちゃった後で、嘘だったら確実に理研解体だな
もう理事全員辞職程度では済まされないｗｗ

【注意】各板の自治関係スレ（自治、スレ立て代行、案内所など）を乗っ取ったり、別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って投票を行い賛成票が多数だったなどと主張し、

・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ＩＤ表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。 注意しましょう。

【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/

もう伸びないなstapスレッド。

もし本当だったらこれだけ世界を揺るがす発明をそう簡単に公開するわけないしな
アメリカ相手にはすくなくとも1年以上のアドバンテージが欲しいわな

>>84
捏造ではないけど
デタラメかもしれない

自分の仮説にのめり込み過ぎて、
ネガティブな結果は無視。
一方で、ミス・勘違い・理解不足からくる一見してポジティブな結果は過剰なまでに信じこむ。

結果として、
腕と実績はあるが論理的思考能力に欠ける研究者、杜撰なNatureの査読者・編集者、リケジョアピールで予算がほしい理研、
などを巻き込んで今回のような大騒動まで発展。

という流れの可能性は大いに有り得る。

嘘とか捏造とか書いてるやつは間違いなく低脳だろ。ネットだからって無責任に放言してんなよ。

重大なポイントが3つ
1.割烹着
2.愛情
3.美人
ハゲ散らかしたジジイがいくら頑張っても無駄だ
不味い失敗作しか出来ないｗ

一編の論文を読んだだけで再現できないことはよくあるわな
後でその理由が解ったとき「はぁ？そんなのどこにも書いてねぇぢゃん」て
なることよくあるわ
まぁ、気が付かなかった方がお目出度いんだが

この件はどうかな？

この件については
「コツが公開されたあとの条件をきっちり揃えた追試での結果が出るまで何もわからない」としかいえないし
それ以外の結論を持ち出しているのは、すべて間違い

エプロンおばさん

癌細胞も、原因が分かり人工癌が出来るまで随分かかったしな。
山極勝三郎氏は、本来ノーベル賞受賞してもおかしくなかった。

今後の追試報告が楽しみ

>>47
世界中で何千か所もの研究所が追試してるでしょ？
失敗してるところは何故か同じ条件を採用していない

追試なら普通に同じ条件での再現実験を試みるはずだがそうしてない
同じ条件でも試したとは失敗した研究所のどこも言ってないんだからそういう
事になる

まあ、意図的な失敗の発表なら仮に完全に同一条件での成功も伏せる
かも知れんけどな

こんな短期間のいくつかの例で再現しなかったくらいはどうってことないけど
そんなこととは別次元で危うい感じしかしない

科学を愚弄しているWWWW
でもネイチャーに乗ったんだろ？
妬み多すぎでWWWWW

理研は誠意がない。
数々の論文捏造疑惑は無視して、何の説明もせず
挙句の果てには、時間稼ぎのための作成手順公開。
検証作業の中間報告をするのが筋だろ！！！！
小保方STAP細胞、完全に終了した。

倭人は捏造の百貨店

>>86
むしろ組織ぐるみじゃないよアピールだろ
ウチは知らないしちゃんと調査やってますっていう

>>101
捏造疑惑など最初から無い。言ってるやつが馬鹿なだけなので取り合う意味はない。

>>1

優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ 3月5日 14時25分

世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を巡って関係閣僚が会談し、優秀な研究者の確保に向けて、
高額の報酬を支払うことができる「特定国立研究開発法人」に「理化学研究所」と「産業技術総合研究所」
を指定することで一致しました。

政府は、独立行政法人改革の一環として、世界最高水準の研究開発を行う独立行政法人を
「特定国立研究開発法人」と位置づけ、 優秀な研究者の確保に向けて、高額の報酬を支払える
ようにすることなどを目指しており、 今の国会に必要な法案を提出することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html


研究開発法人に理研と産総研指定　４閣僚が合意 2014/3/5 19:28

下村博文文部科学相や山本一太科学技術相ら４閣僚は５日、世界的な研究成果を目指す
「特定国立研究開発法人（仮称）」 に理化学研究所と産業技術総合研究所を指定する
ことで合意した。月内にも開く総合科学技術会議で正式に決め、内閣府など
が関連法案を今国会に提出する。

新法人に指定されれば、優れた研究者に高い給与を支払える。２機関については、
論文の引用数や特許数、国際性などをもとに国内を代表する研究機関で、
世界最高水準の研究を実施できると判断された。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0502F_V00C14A3EE8000/

うるさいのは朝鮮人のひがみか

そんな簡単に秘密を教えるわけないでしょ

テクニカルレポート出して無理なら無理でしょ
てか冷凍保存してるの早く出しちゃったらいいのに

>>94
理研が詳細で万能細胞じゃないと言ってしまってるから
追試して既存に存在する何かしらの細胞が得れても全く無価値なんよ

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　　　　　　 　 捏　　造　　厨　　息　　し　　て　　る　　の　　？

>>109
全然理解してないな、お前ｗ

STAP細胞を信じてるやつって
佐村河内を天才って賞賛してたやつらと同じニオイがする。

>>111
じゃあ説明してみ
お前が理解してないだけだと思うぞ今回の件。

こんないい加減な研究所が特定研究開発法人？
今回の対応のまずさで日本の信用ガタ落ちの可能性もあるのにそれはないやろ ・・・。
文科省に抗議やな。

>>113
取りあえず他人を鵜呑みにすることをやめて、自分で確認して自分の頭で考えることから始めたら？

多分、よくある勘違いだったと思うよ
実験中にマウスのなんらかの細胞をSTAPと思い込んだとか
ただ全ての結果がわかるのは誰もSTAPなんて覚えて無い頃だと思うけど
昨日明日結論出るようなものではないから

2chころがSTAP細胞の重要性を認識して無くても
政府レベルでは重要性を認識したって事だ
もう安全圏に入ったな

ここまできたらいくら2chで印象操作したって無駄だよ
はーｗｗｗほんともみ消されるんじゃないかってヒヤヒヤした3週間だった

いっそもみ消しが出来るならして欲しい。
マジ国辱モノだわ。

>>115
全然答えになってないぞお前。

科学ニュース＋板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
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【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は全て無効票とします。
【賛成】とだけ書き込んでも全て無効です。【賛成】の場合は、名前例も書かないと無効になります。

>>1
文部科学省　→　解体
理研　　　　→　解体
オボ子　　　→　朝鮮半島に送還

以上、宜しく。

>>121
残念ながら
【科学】優秀な研究者確保　理研と産総研を特定国立研究開発法人に指定へ　高額の報酬を支払い可能に　関係閣僚が会談で一致
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394014845/

>>119
やっぱり、自分で理解して確認してないんだなｗ
返答でわかるわ　これについてレスするには10年早いわｗ

Nature論文はあくまで小保方グループの意見だったのに、理研が代表してSTAPにお墨付きを与えたわけか

>>123
何かわからない信じたいから反論したいんだね

でもコレもう無理だからさ。
免疫T細胞由来の幹細胞じゃないと理研が自ら出したんだぞｗ
矛盾だらけで学会で突っ込まれるの必死なんだわｗ

suu4WLzvみたいな他人の尻馬に乗ってるやつが、捏造とかアホなこと言って騒いでんだろうな。
ネットはこういうやつにも発言権与えてムーブメントが起こってるかのように見せるから駄目だわ。
騒ぎたいのが目的なだけなら去れ。

ID:7JQE0bg3が騒ぎたいだけでしょ？
具体的な話皆無だし

>>126
尻馬も何も理研自ら言ってる事を元に言ってる何故尻馬なんだ？

理研が出したた手順では追試からSTAP細胞なる万能幹細胞は生まれません
理研が言ってると言っているのに他人の尻馬ってなんだろう？

>>128
>>22程度の簡単な英語も分んないんなら去れ。
分かってるやつが書いてるレスとは到底思えない。そもそも英語が読めるのか。

もし捏造で実験データ改ざんで論文自体が意味の無い物なら、
これまでの研究費、国からの補助金、給料、すべて返納するべきだよな
外国では、逮捕者出るレベルなんだろ

>>129
それ問題になってるNatureの論文だろ
それで追試出来ないから問題になってんのに

理研で公開されたプロトコルだが
8つのSTAP幹細胞でTCRのアレル(再構成されて多様性をなくしたもの)が出なかったってさ。

>>131
もう分った。お前は今回のプロトコルを一文字も読んでいない。終了。

>>132
↑

という風に他人の尻馬に乗ってる信者が死亡しました

建設的な議論を望むなら、>>132は自分の主張の根拠を明示すべき。
「お前はわかってない」なんて誰でも言えるし、それを繰り返すだけじゃ何の説得力もないよ。
横ヤリすんません。

>>134
131は22がプロトコルから来てるんじゃなくて、1月のネイチャーの論文だと思ってるんだよ。
そんなやつに教えることが何かあるか？お前も同類だ。

まぁ喧嘩はやめようや

結局、具体的な事が言えない信者が一匹キャンキャン吠えてるだけ。
そこまで進行するならコテでも付けてSTAP細胞スレに常駐しててくれ。

絶　対　大　恥　かくことになるからｗ

ただの手品でしたー、ってなんじゃこの文書。

>>137
だれにも説明出来ない、実験データ改ざん、そんなものに予算出していいのかって話になるぞ
俺らに説明したとこで理解出来んくても説明責任はあるだろ

血税だぞ！こいつに支払った金で他の研究に回せたかもしれんじゃん
このクズは説明するべきだろ

つまり今回公開された手順とやらは限定的なものであるということか

オボが出てきて実際に作ってみせりゃいいじゃねえか
それで万事解決
これだけ世間どころか世界まで騒がしたんだからそれぐらいの責任は当然あるだろ

理研と小保方は逃げ回ってないで、説明責任を果たせよ！
理研と小保方は逃げ回ってないで、説明責任を果たせよ！
理研と小保方は逃げ回ってないで、説明責任を果たせよ！

まっくろ黒すけ出ておいでー！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼ 　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀ ､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l　 ＼::　 　 　 | |./ノ / /　　　 　 　 ヽ.｜､:..　　 |[],　_ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼:　　　| ||　/　 | __　/|　| |__　 |.|::..　　　 ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　 　 | |＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :|　 　 | |/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ll:::: 　 　そうだ
|l　　　 | :|　 　 | ||　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　 　 | || 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　|l:::: 　　 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、
|l　　　 | :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l 　／:: 　 　　 | |　　　　　　 　 　　　　 |l::::

AAは
まだ美人に作られてる方だな
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/002.jpg

その写真、すごく昔のお笑い芸人に似てる。名前が思い出せないけど。
その人も割烹着を着た役が多かったな。

♪cdb

貼子です　もう彼女だもん！て宣言したら、オネップだったとです

貼子です　おばあちゃんは、あたしがワカメで食中毒出したと思ってます

貼子です　すっぽんのコラーゲンでロケット出世しました

貼子です　切り貼りは、お姉ちゃんの方が上手でした

貼子です　ダメ。ゼッタイ。のポスターをはがしました

貼子です　昨日、エスパー伊東から電話がきました

貼子です　貼子です　貼子です…

ぶっちゃけ本当であって欲しい

特許大丈夫かのう

ここにとNatureの論文と今回のプロトコールをちゃんと読んだ人間が何人いるんだろうか

ID:7JQE0bg3
結局何も言ってなくてﾜﾛﾀ

理研はマボちゃんだけ作ってりゃええねん！

成功しないって言ってるひと

ちゃんとかっぽう着着て実験してる？

>>151
22程度の簡単な英語も読めないやつは、ここに書き込む資格はないな。お前のように。

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/
　作製法の公開について、慶応義塾大学の須田年生教授は「ずっと情報が多くなった」と評価する。
一方、横浜市立大学の武部貴則准教授は「多くの研究者が抱いていた当初の印象に比べて難しい
とわかった。万能細胞の専門家を除くと、作製できる人は少ないのではないか」とみる。

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開　「実用的な実験ノウハウとその解説」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html
　Nature論文では「文書スペースの都合上、詳細の記載には限界がある」として、改めて「問い合わせが
多かった点や間違いやすいポイントを中心に、実用的な実験ノウハウとその解説を行っている」という。
今後「さらにより体系的な実験手技解説も準備し、整い次第、学術誌やオンライン媒体などで発表していく」
としている。

アグネス募金宜しく

漏れの小保方春子が嘘とかつくわけないのに

お前らも詳細な謝罪文章公開してよ

少なくとも簡単には出来ないわけだ

ノーベル生理医学賞を受賞した利根川進は、人にすぐ追い付かれては困るような重要な研究の
論文には、実験を成功に導くための細かな技術的ノウハウは何も書かれていないって言ってたけど
この場合はそういう問題ではないのか
分子生物学でノーベル賞級の発見をした利根川でさえ、マクサム・ギルバート法とかいうのを
論文を頼りに習得しようと努めたが適わず、直接開発者に会って教えてもらうことになったそうだけど

小保ちゃん、研究がいやになったら俺に永久就職させてやるよ。

対応が遅すぎ
追試自分らでもできてないんだろ
捏造に刑事罰課せるようにしろよ

>>145
横にクマがいるw

>>159
あれは複雑すぎて論文に書ききれなかっただけ
現代からしたら面倒臭すぎる
複雑すぎるものならそういうこともあるがそもそもこれは実験したのかすら怪しいわけで

発明の詳細な説明が無いのに追試は無理だろ

>>84
> 一攫千金なともかく自分の地位を捨てるなんてことしないだろ

そもそも、小保方には自分の力で手に入れた自分の地位など存在しない。

全てが、捏造の力によって手に入れた地位。

これまでの全てが、捏造人生だから、捏造バクチは昔から。

>>164
簡単にできるって書いちゃったからな

チェックメイトwww

小保方がSTAP細胞と言っていたものは、未分化の細胞がコンタミしていたもの、ということでFA?

>>105
>>122
理研についてはどうかわからんが、自分の知る限り（化学分野）産総研なんて
そんなに立派な業績挙げていると思っていないが???

「STAP細胞の実在に関して、私は真に驚くべき製造方法を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる。」

これが、後のいわゆる「小保方の最終定理」であり、以後３６０年もの間、人類を悩ますこととなる。

ID:7JQE0bg3 が必死なバカだということは良く分かった

論文とプロトコルをまとめると

T細胞で実験したら
STAP細胞 → 分化済み細胞から出来ます。TCR再構成おきているから間違いありません。
STAP幹細胞 → STAP幹細胞から出来ます。TCR再構成おきていません。

って主張か

これを正当化するには
「一部のSTAP細胞はTCR再構成せず、それだけがSTAP幹細胞になる」
「STAP幹細胞化の際に、TCR再構成が超奇跡的に元に戻った」
と言い張るしかない。
これだけで論文になる話だな。

もう無茶苦茶だよな
捏造じゃなくデータ解釈のミスだったというストーリーにしたいのがバレバレ
くだらん時間稼ぎは国費の無駄遣い

(iii) We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells
derived from CD45+ haematopoietic cells. Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process. This may be
relevant to the fact that STAP cell conversion was less efficient when
non-neonatal cells were used as somatic cells of origin in the current protocol.

STAP細胞からSTAP幹細胞をつくったら、それらには初期化の証拠である遺伝子再構成が見られなかったってこと？
実は、最初から万能細胞になりそうな細胞が紛れ込んでいて、それがSTAP幹細胞になってただけ？
実験担当した「WE」って誰なんだ？

ボボとバカパンティ‥‥名前が悪いわな。

それでハーバードの方も捏造確定したの。
サルの実験はどうなった。

分からんから教えてくれ
STAP細胞とSTAP幹細胞はどう違う？
作ったと主張してるのはSTAP細胞だよね？
TCR再構成については何とか分かった
生物さっぱり分からん

とりあえずは批判がわしだな。これで時間稼げる。

>>176
増殖できるのがSTAP幹細胞
増殖できないのがSTAP細胞だと思う

>>178
176だけど、そうするとT細胞由来でなかったけども胎盤まで分化する幹細胞を割りと簡単に選別できたって事 ？

>>172
本当にそれ
あらゆる組織の細胞からできるとか刺激を与えるだけとか、最初のアピールポイントが消えてるんだが
次は成果の本質部分をこっそり消してしまおうと企んでるわけだ

>>74
簡単、2-3日でできる、高い作製率、がん化しない
これらは理研が発表したものでマスコミはそれをそのまま流しただけ
理研は宣伝のためわざとミスリーディングしてる
実際はiPSと比べて

簡単→遺伝子導入よりは簡単
2-3日でできる→iPSだって最初の変化までは2-3日
　　　　　　　　ある程度増えて使えるようになるには両方とも2-3週間かかる
　　　　　　　（iPSは最初から増殖能力を持ってるが、STAP細胞はSTAP幹細胞になる必要がある）
高い作製率→iPSでもイスラエルのグループの方法では100%（ちょっと盛りすぎなような気がするが）
がん化しない→STAPは今のところは分からず、iPSはだいぶがん化率が下がっている

詳細手順発表して、どこの国の研究者でも追試できて、関連特許どんどん
取られたら、大騒ぎして喜んでいる日本のマスコミのせい。

これ本当？
専門家の意見が聞きたい。

Juri on March 5, 2014 at 2:00 pm said:

I read very interesting analysis by bioinformatics professional in RIKEN.
Analyzing the input of ChIP-seq data published, both STAP and STAP stem cells had no TCR-alpha and beta rearrangements.
More surprisingly, original T cells for STAP cell production were female, but STAP and STAP stem cells were male.

TCR alpha
http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?hgS_doOtherUser=submit&hgS_otherUserName=stopstap&hgS_otherUserSessionName=TCR%20beta%20rearrangement%20test

TCR beta
http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?hgS_doOtherUser=submit&hgS_otherUserName=stopstap&hgS_otherUserSessionName=TCR%20alpha%20rearrangement%20test

ChrX
http://genome.ucsc.edu/cgi-bin/hgTracks?hgS_doOtherUser=submit&hgS_otherUserName=stopstap&hgS_otherUserSessionName=Appendix

狙ってるのはノーベル賞だ
まだノーベル取って無いのに同じ土俵に立たれたら困るだろ
少し考えれば分かる事だが発見を横取りして有名になりたいだけの
バカが騒いでるだけ
アドバンテージ持ったまま研究続けれる程度の信用性があれば
バカ共が何を喚こうが関係ないわな

>>1

◆ 科学研究における不正行為とその防止に関する声明
　
平成17年11月2日 理研科学者会議

（中略）
1．科学の真理を追求するうえで、いつも他を欺くおそれがないよう自らを律する。
2．他者の不正を決して黙認しない。
3．指導的立場に立つ研究者は、研究に不正が入り込む余地のないよう日々心を配る。
　　また、不正のないことを示すための客観的資料・データ等の管理保存を徹底する。
4．研究論文の著者は、その論文の正しさを客観的にいつでも誰にでも説明する責任がある。

文部科学省　科学技術・学術政策局政策課
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/siryo/attach/1334735.htm
.

森口特任教授なら再現できそうw

ＳＴＡＰ細胞　小保方さん、再現実験に成功　論文発表後初めて
2014.3.6 08:59 ［先端技術］
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

　理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

小保方大勝利？

小保方の偉業でこれからどんどん山中の偉業が霞んでいくな
まあこれも仕方ない弱肉強食の世界
小保方だって次新しい発明されたら過去の人になる

詳しい手順を公開したなら、
世界中の学者が追試をするでしょ。
それで誰かが成功すれば、STAP細胞が証明される。

>>187
とうとうまず理研から成功報告来たか
でSTAP関連のスレを乱立したチリ人φ ★は逃走せずちゃんとこのソースでスレ立てするんかな？ｗ

詳細な手順を公開して、再現出来たら即アメリカの企業に特許取られたりしてな。

>>
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 11:50:47.85
捏造してたと分かったら切るだけなんだよ
組織ってやつは
組織として虚偽の報告までして捏造研究者を守ろうとはせん

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 11:54:03.49
>>180
と思ってたから、昨日の理研の発表に驚いてるんだよなあ
小保方が追試に成功したとしてもだよ？！
10行のコピペ疑惑、古い機器、古い試薬、分化が進みすぎてるんじゃないかという写真や貼り間違えた画像…
限りなくヤバいのだがどうするのか

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 11:57:57.08
>>180
虚偽の報告してでも守らなけりゃならないのは小保方じゃなくてこれがあるからだろ
今月中に正式決定だからそれまで捏造と認めるわけにはいかない

優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 11:58:46.00
>>180
普通はそうだけど、今回の理研はおかしすぎる。

なんで凹が追試に加わってるんだよ？
異なる人間が全く同じプロトコルで同じ結果が得られてこその再現性だろが。

理研は、世界中の理系学生・研究者を馬鹿にしてるのか。
.

.
|l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはSTAP幹細胞はSTAP細胞由来だと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思っていたら、由来が分からない細胞だったんだ』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　ES細胞のすり替えだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.

隠し味が大事

再現できるかは不明だが
特許申請の方は万全かな

本当に初期化が起きてるのかどうかの根拠が無くなってしまって論文その物の根底が揺らいでる。

STAPって何だったんだ？

もしセレクションだとしても、幹細胞がセレクションされて増殖すればそれはそれで大きな発見だよね。
（価値はがた落ちだが）
MUSEもVSELも自己増殖できなかったのでは？

特許は大丈夫なの？
マスゴミに踊らされたらだめだよ

>>191
理研の成功報告www

東電が原発は安全安心と言っているのと同じ
馬鹿馬鹿しさだな。

理研の成功報告www

小保方が論文出した後と
状況が何も変わってねえじゃん。

理研以外、誰も検証していない。

捏造確定だな。

他の追試待ちだな

ニュー即＋じゃだめだと思ってここ覗いたらもっとだめだったｗ

捏造廚もいい加減あきらめたら？

まあ自前で追試をやってて、再現できたのは一歩進んだな
それが初期化したものかそれ以外か、注目はそちらに移っている

作る技術を教える必要ないと思うけどな。
競走なんだから。

不思議なのは、作れるのは小保方と言う苗字の奴ばっかだな

473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 12:06:31.56 ID:E8ySp+ep0

小保方「酸をかけると細胞が若返ります！」
他研究者「若返った細胞見つからないんだけど？」
↓
小保方「酸をかけると若い細胞が残ります！」
他研究者「…」

酸をかけると
若くて未分化の強い細胞が残っただけなのを
これは細胞が若返ったんだ！と勝手に思い込んだ

理研やハーバードやネイチャーの関係者たちはそれをわかっていた
わかっていたが知らぬそぶりで小保方の暴走をそのままにしていた
なぜならいったん話題になれば予算がタンマリもらえるから
後の始末は予算タンマリもらってから考えればいい　←今ココ

コレが正解？
.

山中さんの研究所で再現できればいいけどね

論文の捏造やらデータ改ざんはあんまり気にしない方がいいよ
それはそれで問題に見えるけど要は本当にSTAPができるかどうかだから
できた原因と思われること論文に書いたけど間違えたなんてよくある事

よくわからないけど捏造疑惑の本人がもう一度成功しましたって言ってるだろ？

世界の疑惑の目はまったく解消されてないだろうな

みんな読んだんかpdf
生後１週間以内のマウスつかえって書いてあるよね

仮に未分化の幹細胞が選択されただけなら大人には使えるはずもないわな

フランクフルトで二回目の再現が取れたらしい。
むしろこれって追試にしては早い部類じゃね？

>>213 あれは前からやってる続きだよ。　幸い新しいプロトコルとも一緒だったらしい。
まだoct4までしか確認していない。　6か月ラットで2回oct４を確認している。

>>207
>理研やハーバードやネイチャーの関係者たちはそれをわかっていた
>わかっていたが知らぬそぶりで小保方の暴走をそのままにしていた

あほかｗ

>>213
確か山中先生の時は三ヶ月はかかっていたから、表面上は早いと思われ。

が、プロトコルそのものの長さが全然違うからなぁ。

産経新聞の誤報

暴露っぽい
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=625569&cid=2557435

データの処理や実験技術が甘かろうが世界を変える実験をしたのは事実。
今後３０年世界の研究者は小保方さんの足跡を舐めるのが仕事。
世界史の偉人。それが小保方。
ノーベル賞を貰って権威づけられる存在ではなくノーベル賞を権威づける、
アインシュタインやワトソン＆クリックみたいな存在。
生物学の巨星。それが小保方。
捏造だとか言ってる馬鹿死ね。
細胞の多様な機能の分化がこんな簡単なことでできていると証明した。
不滅の功績。
それだけでiPS初め凡百の仕事とは違う、
細胞学発生学を完全に塗り替えた奇跡。
実験技術が稚拙だどうこうは関係ない。
目の付け所が違いすぎる。
叩いてる奴は恥を知れ。

どこを縦読み？

TBSひるおびでこの問題の特集やってたが、
国内外から浮上してる数々の疑問を挙げた上で、
プロトコル公開するに至ったことに関して、
学者のコメントを紹介
以下
これによって半月以内にどこかで追試に成功するはず
小保方は実験の達人で、他の人は習得するのに時間がかかる。
特許の問題などで限定してたのを、バッシングで泣く泣く公開を強いられた

嫉妬とたかりに屈しちゃだめだよ、小保方君。

理研のふるえるワレメ

しかし、これだけガムバッテこれだけ苛められるってのはどういう世界だ?
サイエンティストなんてなるもんじゃないな。日本中から理科系が消えたりして。

他のところが成功しても、すぐには言わない気がするな。
周辺特許の競争相手が増えるだけだから。

失敗した、失敗したと揺さぶっておいて、
自分のところだけ周辺特許をどっさり申請して、
旨味がなくなったところで発表して名をとると二度美味しい。

＞他のところが成功しても

あはは
身内でさえ、「本人」以外にできないようなものをかねw

理研は実証できない事を目論んでの手順公開。
これは外堀から攻めていく方法で、理研が小保方グループを糾弾するのではなく
周囲の結果から仕方なく・・・・といったやり方である。

理研以外〜

大学等の医学部・理学部
バイオ企業の研究開発部　etc

一つも、追試に成功していない・・ＳＴＡＰ細胞　　


（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

佐村河内の曲を聴きいて森口と談話しながらおぼぼは簡単に再現してしまった
確認したのはこの三人だけだが

>>1
手順とかイラン。論文の元になった生データを出せってのｗ

>>207
>コレが正解？

はいはい、それが正解

あとでお薬出しときますね？

>>220
>どこを縦読み？

お前の文章はどこを縦読み？

>>230
まず、お前が言ってる生データが何かの定義が先だろ。
じゃあ、具体的にどういうものを出せばいいんだ。

そいや野口英雄も追試失敗だったらしいな。

がんばれ、小保方晴子！がんばれ、理研！
がんばれ、STAP細胞！

関係者は本物かどうか分かってるんだから極秘の国家プロジェクトとしてやるべきでしょ

>>221
> 小保方は実験の達人で、他の人は習得するのに時間がかかる

あの手付きや身のこなしを見れば、
実権の達人のわけがないだろ。

若山と比較対照すれば一目瞭然。

これで山中さんのIPSの価値が薄れてしまうな

たった一個の受精卵から身体の全てが出来上がるんだから
不思議で驚異的だ。

「論文発表と同時に競争がスタートする」とか言ってたから、なるべく他の研究室が追いつけないように具体的な手順は
書かなかったんだろうな。研究で優位を保つどころか、研究自体に疑問が持ち上がって公表せざるを得なくなったんだろう。

胡散臭さ倍増なんだがｗ

詰んだんじゃね

生後間もないマウスの細胞には万能細胞がいるだけってことを
１００億かけて調査することになるとは・・・・・

>>238
逆に価値上がるだろ

もともと未分化の細胞を選りわけて刺激して万能細胞にしてただけだとすれば
生後1週間のマウスでしか成功しないのも納得できる。

一方、肝心の学会は。

再生医療の最新研究成果を発表
3月4日 14時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140304/k10015700921000.html

見事なまでに、STAPをスルーしますた。
てか、最初から最後まで、文字通り一言も出なかった。
(…某社のブースでSTAP化のタイムラプス動画が出てたぐらいか)

ま、既に皆、応用臨床に突っ走ってるので、最初のリプログラミングの方法が増えたぐらいじゃ、大勢に影響を与えないのは確か。

あ

おぼちゃん単独なら真っ赤な嘘というのもあり得るだろうけど、著名な共同研究者や理研が真っ赤な嘘を素直に信じて心中するとは思えないんだよな。

あ〜あぁ
皆して出来レースに乗せられちゃってるなw

ほぅ、どんな？

小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html

【まとめ：不適切なデータ処理・加工・流用、文章剽窃】


１）　小保方晴子氏のSTAP細胞論文(Nature誌のArticleとLetter）や学位申請用論文(Tissue Eng Part A誌)の多数の実験画像において不適切なデータ処理・加工・流用が疑われています。


２）　STAP細胞論文には、Guo Jianliらの論文から「１７行」にわたる文章の剽窃や、Robert Blellochらの論文からの文章剽窃が認められ、「論文の記述通りに実験を行っていなのいのではないのか？」という疑惑も浮上しています。


３）　マウスの性別を統一せずに実験を実施していたのではないかという致命的な実験ミスの可能性が指摘されています。また、STAP幹細胞やFGF4誘導性幹細胞(FI-SC)が体細胞であることを示すデータは何一つありません。


４）　小保方晴子氏が第一著者のNature Protocol誌の論文と、第二著者のTissue Eng Part A誌の論文においては、利益相反事項の隠蔽が問題になっています。


５）　脊髄損傷のサルをＳＴＡＰ細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの小島宏司氏の論文における不適切な画像流用が２件も発覚しています。小島氏は小保方晴子氏の指導教官でした。

小保方晴子、人生詰んだな。

データの処理や実験技術が甘かろうが世界を変える実験をしたのは事実。
今後３０年世界の研究者は小保方さんの足跡を舐めるのが仕事。
世界史の偉人。それが小保方。
ノーベル賞を貰って権威づけられる存在ではなくノーベル賞を権威づける、
アインシュタインやワトソン＆クリックみたいな存在。
生物学の巨星。それが小保方。
捏造だとか言ってる馬鹿死ね。
細胞の多様な機能の分化がこんな簡単なことでできていると証明した。
不滅の功績。
それだけでiPS初め凡百の仕事とは違う、
細胞学発生学を完全に塗り替えた奇跡。
実験技術が稚拙だどうこうは関係ない。
目の付け所が違いすぎる。そこが世界を変えたんで後は枝葉末節。
叩いてる奴は恥を知れ。自殺しろ。人間の屑。

情報が未確定な段階で誹謗中傷するのはやめとけ

作製したSTAP細胞を公開すれば手順をバラさないで済むのに何故そうしないの？

共同研究のハーバード大学は、成功しているのに、
いちゃもんつけるのは、ドクター小保方にだけする
研究者たち。

156 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/06(木) 22:50:19.93 ID:DciO5D0W0

理研：
「この革命的な報告によると、くたびれた年配者の群れに酸をかけると、
　みんな生まれたての赤ちゃんに変われるのです！」

外野：
「驚いた！　…でもこちらでやってみても上手くいかない。
　ひょっとすると、その集団の中に、もとから赤ちゃんが混じっていたのでは？」

理研：
「手順をお渡しします。この通り、酸をかけると赤ちゃんしか残らなくなるんですよ。
　あと、断っておきますが、年配者が若返ることなんてありえませんからね。」

外野：「えっ？！」

理研：「ん？　何か？」

.

>>250
重箱の隅つつくの楽しい？

>>251
既に詰んでるお前の人生の心配の方が先じゃないのか？

>>254
素人は黙ってろよｗ

>>259
必死だなw

理研の確証を得て捏造厨がまったくのデタラメとか騒いでたのに
未分化の選別してるだけにさりげなく変わっててワロタｗｗｗ

捏造かどうかは数年後になってみないと
特にこの分野は、実験のテクニカルな部分に対する依存度高いし
論文の捏造＝捏造というわけではないからねぇ

コツの理解すれば簡単なのをアホでも出来ると勘違いしてる
バカ乙ｗｗｗ

>>251
意図的な捏造じゃなかったら、そんなことはないよ。
別に傷はつかない。

>>257 ID:z7KWCblA

重箱w

君は文系かい？
理系論文の書き方を知らなさそう

それらの事実が発端となり、Nature誌や理研が重い腰を上げたわけで

日本語で言えばいいのに、と思う横文字ビジネス用語ランキング



プロトコル

どうも、勘違いしているやつが多いね。

理研が発表した「詳細なプロトコル」には

「この手順通りやっても結果が出ても、論文の主張の証明にはならないし、
学術的価値もないから再現なんてがんばってもしゃーないよ」

と書いてあるんだよ。

そんなにわかりづらいかね。

>>261
デタラメだよ
本来よくてただの幹細胞セレクトにしか過ぎない現象をノーベルクラスのリプログラミング現象だと言うために
論文の図表に怪しい改変が入っててる

>>252
違う違う。
ねつ造自体はやった後だし、発覚し終わった後だ。
その過去の部分まで曲げるのは無理だよ。

しかし本人たちは、ねつ造した事実と科学の真理は、
また別のことだと主張しているわけなんだ。
ねつ造したでっち上げの実験ではあるけれど、
そのニセの結果自体は本物だと言っているわけ。

そこで、他の学者たちは「そのニセの結果を出して見せてくれ」
と要求したら、「あんたたちが自分でやってみてください」と
実験のプロトコルを渡されたわけだ。
だから、他の学者たちは今からそのニセの結果を出そうとして、
再び実験室にこもっているわけだ。

STAP細胞ってMUSE細胞とどう違うの？

教えてエロい人

TCRのリアレンジメント0/8が全てを物語ってる。
もうそれだけでもいい。

みんなが見過ごしている重大な疑問点が、>>254だ。

論文に間違って、二重掲載してしまった画像があっただろう？
>>252を書いた者も、よく覚えているだろう？
同じものを二度貼ってしまったという、画像掲載ミス。

「それは間違い画像で、こっちが本来貼る画像ですた！」
と論文執筆者がなぜ言い出さないのか？
普通ならあわてて正しく差し替えたがるはずなのに、その動きがない。
悔しいなどと訴えるだけで、死んでもそっちへ話を向かわせようと
しない著者たちの意図は何か。

本来貼る正しい画像が、この世に最初から存在しないからだよ。
成果の画像がニセモノしか存在しないことを指して、
「実験は架空であり、ねつ造だった」と日本語で言うわけだよ。

>>260
>必死だなw

うん！！

>>265
>それらの事実が発端となり、Nature誌や理研が重い腰を上げたわけで

重箱の隅にカニのはずのカニカマ入ってたら一応他も調べてみるだろ

そういう事だ
そんなのに文系も理系も関係あるかよｗ

日本の信用問題になるぞこれ・・・
理研は何やってんだ？

>>272
二つのうち一方は削除すべきだったのを、しわすれただけらしいよ。

本当だと信じたいがどうなのかね〜
自らの追試の成功は、例のファン教授の件を思い出す。

http://slashdot.jp/journal/578550/

オボ方とズブズブな関係のセクハラ油ギッシュ副センター長
笹井ヨシキの内部情報はコチラ

トヨタのリコール騒動のどさくさに紛れてプリウスの暴走が騒ぎ立てられ、
ハイブリッドのソースコード提出を強いられたのと似てるな。
画像つぎはぎや論文コピペのへまやらかしたせいで。

>>276
その話はウソです。あなたは関係者ですね。

結局、
STAP細胞は存在しなかった。
STAP細胞は存在しなかった。
STAP細胞は存在しなかった。
STAP細胞は存在しなかった。
STAP細胞は存在しなかった。

というだけの話やね。
いやなことは早く忘れよう。

確かに今、オチの方向性はみえてきたのかも知れない。
生後一週間以内のウブなマウスでないと実験が成功しないことを、
なんと論文執筆側が弁解に新たに加えてきたという。

赤ちゃんマウスは、大人のマウスと細胞の性質が違う。
その違う細胞を、オレンジジュースを使って抽出しただけの
話だろうという疑惑が各科学者たちから示唆され始めた。

それなら、なぜ画像を密造してまででっち上げを行ったのか。
おそらく結論ありきで、証拠をねつ造したのであろう。
そして、結論ありきの心理になった理由として、
個人的な妄想癖すら考えられる。

リーダーが普段からどういう性格の人だったのかなどへ、
世間の関心が移っていく可能性がある。
案外、組織的な謀略ではなかったのかも知れない。

>>275
>日本の信用問題になるぞこれ・・・

まだ事情がよくわからんのに何で？
iPS細胞だって追試に少しは時間かかってたろ？

ちょんにはわからんだろうが、決めつけはだめよ？

>>281
>STAP細胞は存在しなかった。
>というだけの話やね。

まだ事情がよくわからんのに何で？
iPS細胞だって追試に少しは時間かかってたろ？

ちょんにはわからんだろうが、決めつけはだめよ？

>>280
>その話はウソです

なあちょんころ、その証拠は？

>>282
>なんと論文執筆側が弁解に新たに加えてきたという。

弁解じゃなく、より具体的で詳細な説明を新たに加えたと何故解釈できんの？

ばかなの？
死ぬの？

それとも、只のチョンコロかい？ｗ

ID:gWuZU/yw
↑この方、頭の中がいつもシアワセいっぱいなんだね
うらやましいよw

>>287
まだ事情よくわからんから当然の反応だろ
叩くのは再現できない時でも遅くない

少なくとも適当にでっちあげたってのは無い
予算の為とか言うヤツはアホ
嘘ばれたら来年から潰れるのにもらってどうすんの

ん？　最初から生後一週間のマウスって言ってなかったか？

新しい事には懐疑的でなくてはならんが、否定も肯定もされていないのに決め
付けたがるのは筋道だった思考のできない人に多い気がするよ。理解できない事を
盲信したり否定したり両極端に走ったりね。

論文コピペしてようがSTAPができたら問題ないんだよ
実験手続きが間違いなんて腐る程あるから

>>291 STAPって何だったんだ？　何が出来たんだ？　

>>292
バカのあぶり出しが出来たw

>>290
筋道だった考え方をすると今回の発表はデマになる

それを覆すものが一切でてこないのは異常

>>289
元の論文でもこの度の詳細な手順でも、若くないマウスを使うと、
出来ないとは言っておらず、出来にくいと言っている。

>>294
ならない。肯定も否定もできない。検証が終わっていないからだ。君はアホかい？

>>296
論文や再検証の中身読めないお前は馬鹿

>>294
疑いがあるのとデマであるのは全くの別だが、君はなにかデマである根拠を持っているんだね？

>>298
論文の中に嘘がいっぱいあるだろ

馬鹿はもうくるな。馬鹿がうつる

科学は愚弄してなかったけど甘くみたね。論文も甘くみた

まあ小保方は駄目って方向で忘れ去られて行くだろう。
小保方は知名度を上げることだけは成功したので、
今後研究費を申請しても、一番をとれなくてもぎりぎりで当選できるようになるだろう。
研究費選抜は知名度で決まるからね。
悪名があっても、女なら許しちゃうっていう審査員が多いし。

>>287
ついでに言うとその人在日右翼団体の幹部だよ

晴子ちゃんは、オレが守る。

文句があるならオレに言え。

世界の学者たちが真相を知って追試すらしなくなるのを待ってるんだろうな
日本国内向けには「追試成功しました」って言い張り続けても犯罪ではないしな
予算増額１００億かあ
やってることは詐欺同然なんだが
こういうのがビジネスになっちゃうと、むしろ日本の研究の水準を下げることになっちゃうよなあ
世界的な信用もかなり毀損しちゃうしな

★ 研究する人生
http://jbbs.shitaraba.net/study/9419/

STAP細胞の懐疑点　PART44
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 10:38:43.12

kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ（特にマウス作るとき）取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり（一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場）さらにさらに、
ステム化したり（いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね）したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかｔｃｒリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアｂ細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
.

>>288
STAP細胞のウリは次の２点
１．簡単に体細胞を脱分化させて、幹細胞が作れる
２．その幹細胞は胎盤という胚外組織まで分化する

この２つがちゃんと再現できないと意味ないんだよ、わかる？
本人が成功していると言っているけど、１さえうまくいっていない。

太田さんに意見を聞いてみたい


721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/22(土) 02:21:39.16
これも嘘？

http://www.jinzai-brand.com/2013/01/%e4%b9%
b3%e9%85%b8%e8%8f%8c%e3%81%a7%e5%a4%9
a%e8%83%bd%e6%80%a7%e7%b4%b0%e8%83%9e%e3%81%ae%e4%
bd%9c%e6%88%90%e3%81%ab%e6%88%90%e5%8a%9f/
乳酸菌で多能性細胞の作成に成功
公開日 2013年1月9日
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正（くにまさ）准教授らの研究グループ
がこのほど、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませることで、さまざまな細胞に
分化できる多能性細胞を作り出すことに成功したことがわかった。世界初の
研究成果で、論文は昨年12月26日付けの米科学誌プロスワンの電子版に掲載
された。（＝写真はプロスワン電子版に掲載された論文）


太田准教授らは、ヒトの皮膚（ふ）細胞周辺のタンパク質を除去し、細胞に乳酸
菌を取り込ませて培養する方法で、多能性細胞の開発に成功。同細胞が多能性を有する
ことを試薬で確認し、これまで5種類（神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨）への分化にも
成功しているという。

多能性細胞はこれまで、京都大の山中伸弥教授が開発した人工多能性幹細胞（iPS細胞）が
知られているが、iPS細胞はヒトの体細胞に4つの遺伝子を加えて作成するのに対し、今回開発
された多能性細胞はヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませるというまったく新しい手法で作られた。

iPS細胞は一定条件下で細胞が増殖し続けるため、細胞のがん化の可能性も指摘されていたが、
太田准教授らの多能性細胞は細胞が直径0.3ミリ程度まで成長すると増殖が止まるという特徴が
あり、マウスを使った実験ではこれまで一度もがん化が確認されていないという。

乳酸菌は代謝により乳酸を生成するバクテリアの一種で、一部はヒトの腸など体内にも存在して
いる。乳酸菌による作用は自然界でも起こり得ると考えられ、iPS細胞に比べ、細胞への負荷も
軽減できるのではないかと期待される。再生医療への道を開く大きな研究成果で、今後の進展が注目される。

だって、できたんだもん。
本当だもん。
ウソじゃないもん。

そう言いながら生きていくのかな、小保方さんは。

生きていけるかどうかわかんないだろ。
この年齢で社会的制裁を受けるような大事件起こしてこれから食っていけると思うか？

オボちゃんは、割烹着の新ブランドを立ち上げて商売に専念したほうがいい。

>>310
普通に食っていけるだろ
別に犯罪者じゃないし、こんなところでウダウダやってるおまおれより全然稼げるだろ

守口は食うのに困る状況だろ？

晴ちゃんはその気になれば、ビデオデビューも可能。

>>若くないマウスを使うと、出来ないとは言っておらず、出来にくいと言っている。
厳密に0を証明するのは難しいし、無いとも言い切れないから言い回しに注意したんだろ。

>>310
お前ネット上のゴミみたいなくだらない意見読んで勘違いすんなよ。
これから色んな賞を受賞して、一流研究者としてやっていくだろ。
理研が完全にサポートして、研究も揺ぎないとして完全に擁護しているんだから、
お前らみたいなバカの意見が入り込む隙間はないよ。

>>分子生物学でノーベル賞級の発見をした利根川でさえ、マクサム・ギルバート法とかいうのを
>>論文を頼りに習得しようと努めたが適わず、直接開発者に会って教えてもらうことになったそうだけど

そんな彼が見つけたrearrangementが争点になってるのは何かの縁か。

>>316
何でお前みたいな馬鹿の意見を聞かなくちゃいけないんだよw

お前馬鹿だろ。偏差値35くらいだろw

馬鹿だからﾋﾟｯｸﾙなんだろ？恥を知れよ馬鹿が

>>310
結局
万能細胞が普通の特定の部位になってしまった細胞をもとの万能細胞に戻すのに
山中さんは特定の遺伝子つかって戻した

この胡散臭い女は酸で戻したって言ってるが
いったん特定の細胞になったって痕跡がない
山中さんは痕跡があって再現性あるから正しい
こいつはたんに初期の細胞を活性化しただけ
万能細胞になりえないだから再現できないんだろ
詐欺師っていうより頭が悪いだろ

Protocol ExchangeでSTAP stem cellでTCR再構成が見られないという「騒動」になっているが、そもそも
のNature Articleの、Growth of STAP stem cellsのところにも
c, Robust growth of STAP stem cells in maintenance culture. Similar results were obtained with eight independent lines. In contrast, parental STAP cells decreased in number quickly.
って書いてあるから、論文のまま。
別にProtocolで逆の結果を書いているわけではない。
TCR再構成さえリセットされたスーパー幹細胞に変化したことを最初から匂わせている。
T-iPS的なものが弱酸とSTAP細胞培養だけでできたと言いたいわけだ。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/ips-cell-technology-makes-old-t-cells-young/
事実だったら、やはりノーベル賞だよ。事実なら。

>>319
「万能細胞」という言葉を使ってる時点で、おまいの言い分は信用度ゼロ未満だ。

>>319
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1394128181/166
お前ここにも同じこと書いてんなｗ　ド素人丸出しの文章で二日も掛けて書き込んで何を頑張ってるんだｗ

>>319
その痕跡というのは何で残らないといけないわけ？
素人に分かり易く説明してくれ。
痕跡すら残らないくらいに初期化する方がむしろ素晴らしいのでは？

>>323
俺も素人だけど、
元々の遺伝子の並びをシャッフルした状態の細胞があって、一回シャッフルしちゃうと元の並びに戻せないってのは分かるぞ
酸につけただけで元の並びに戻りましたって言うなら、どこから元の並びの情報を取ったんだ？どこにも記録されてないのに

で、
色んな細胞からSTAP細胞は作れるはずなのに、なんでわざわざそんな痕跡が残る細胞を選んだのか？というと、
痕跡が残ってしまう方が、「一回並び替えた後の細胞を材料にして作ったんですよ」ということを
証明するのに使えるからだろ
人間でもマウスでも、赤ちゃんの体には元々幹細胞がいっぱい含まれてる
今回の論文が言いたいのは、分化した後の細胞を元の幹細胞に戻したってことなのに、
もともとの幹細胞と見分けのつかないものを作っても
「それは新しく作った奴じゃなくて、もともとそこらに含まれていた幹細胞を拾っただけなんじゃない？」と言われた時に反論できない
だから、一回シャッフルが起こった後の細胞から作りましたよって証拠が残ってた方が都合がいい

嘘つきおばさん

鼻の穴とアゴが印象的なオバサン

>>323
未分化な細胞がそのまま多能性幹細胞になったのではなく、
一度分化した細胞が初期化されたことを証明しないといけないから。
リンパ球は分化すると遺伝子を再構成するのでこれを利用しているそうだ。

A　●未分化細胞(遺伝子再構成なし）⇒●STAP細胞（遺伝子再構成なし）⇒●STAP幹細胞（遺伝子再構成なし）

B　★リンパ球の分化細胞(遺伝子再構成あり）⇒★STAP細胞（遺伝歳再構成あり）⇒　★STAP幹細胞（遺伝子再構成あり）

STAP幹細胞にTCR再構成（遺伝子再構成）がみられなければAの可能性が残る。
もし再構成された遺伝子が元にもどったというなら、まずもどったことを証明しなければならないのだろう。

「なぜリンパ球を使ったか」
http://shimasho.blog.jp/archives/51910916.html
というところがわかりやすかった。

生物板もよろしく！
http://uni.2ch.net/life/

コボちゃん終了

http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-article.html

いやー、生物板は今ものすごい発見でお祭り騒ぎ
めっちゃ楽しいｗ

D論も捏造されてるんじゃないか？と疑って論文を取り寄せた人（有名な人らしい）が
とんでもないものを発見してしまった
D論に載っている画像と、Nature投稿論文に載ってる画像が　全　く　同　じ

当然D論を書いた時の実験とSTAP細胞の実験は無関係ｗｗ
数年の時を隔てて画像を使いまわす理由とは！？ｗｗｗ

>>23これは意外とある
キット使ってないけどマテメソ書くのめんどくさいからキット使いますたって書いたり
あとキットのプロトコル通りにしても上手くいかないことの方が多いよね

物理なんて全部捏造なのに

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

博士論文の原本検証　続報

やっぱり博士論文も黒かった！
どうりで擁護派の人たちが博士論文の原本検証に反対してたわけですね
潔さを美徳とする日本人にあるまじき往生際の悪さw

論文捏造＆研究不正 &amp;#8207;@JuuichiJigen 38分
小保方晴子氏のNature Article論文のFig2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が類似しており、
不正な画像流用が疑われます。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-article.html

>>334
とりあえず、博士論文が黒いんじゃなくてNature論文の方が
黒いって疑惑な
博士論文の画像をNatureの方に別の種類の細胞画像として
使ってたという疑惑

.
　　　　　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　　へ　 へ　　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　　　　 |
　　　 辷＞ ､　〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/}:{　　/'（　　　　　　　　　　＿ ｌ
　　ｘ‐＝ミ　ﾉ/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、　　　　　 　 / 　）|
　 {＿＿ 　＼|　 / 　 /　ｌ ./| 　 |　/　 |　　ヽ|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　ゝ─‐ヽ　|　/ 　 ∧　|/ .ｌ　　|./　　　|.　　ゝ　

再現性？　そんなもの信じているの？　フフ♪
.

STAP細胞の懐疑点　PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着！！事件は敗戦処理へ！！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394347118/

オボちゃん何か言ってる
な〜に〜！？ 、笹、
やっちまったな
　　　　＿＿＿＿
　 〈)／∵∴∵∴ヽ
　 ０二二二二二二)
　 くﾉｨ≡　≡ヽ∵｜
　　 |-･>　<･- 　ﾐ6)
　　 |　 i　　　　　ﾐﾉ
　　 |ノ^ー^ヽノ　｜
　　 ヽ∠二ヽ　　/_
　　　(＼ ⌒　 ／　　＼
　　　 ∧ ￣￣　 ＼　　)
Г|　/ 人ξξξ _/　/
|　|ﾆｍニヽTTTT(_／
|　| ￣　／￣￣　 )
|　|　　(ヽ／￣|＿|
￣　　｜｜　 ｜｜
　　　 mc_)　 cmm)

>>1

★ 化合物使いｉＰＳ似の細胞塊作製　京大チーム (2014.0124)
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012401002279.html

（´・ω・｀）ﾉｼ

>>338 はいはい、そっちで進めて欲しい。　もう小保方にはうんざり。

ヤフートップも来たな。これは終わりの始まりか・・・

高級デリヘルで来たら、チェンジレベルだな！

実験開始前と後に神棚に向かって拝礼しないと、細胞の神様が許してくれないんだと思う。
だから、外人はダメポｗ

【完全終了】小保方の論文捏造に怒り爆発、有名教授が続々と批判ツイート
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394379687/

女の浅知恵とはこのこと。

まさに天国から地獄だな

なんか佐村河内みたいな展開になってきたな

共著者全員クビやな。

まあ、詳しい話が出るまではなんともな。

検証してみたら違ってたはそんなに珍しく無いし、騒いだのもマスゴミが山中潰したいために盛り上げてた感じだったし。
けどこうなるのは怖いなあ。

わかった
日本の評判を下げるために送り込まれてきた女優なんだ
そうに決まった

捏造ですかねぇ？

今まで、2ｃｈでSTAP細胞作製は本物だと騒いできた人達がいっぱいいたんだけど、その人数は減らないよねぇ

すぐにバレるような嘘は書かんだろ？

＜ＳＴＡＰ細胞＞論文の取り下げ提案…山梨大教授
毎日新聞 3月10日
　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞性多能性獲得細胞）」の作製を英科学誌
ネイチャーで発表した日米研究チームの一人、若山照彦・山梨大教授が１０日、日本人共著者ら
に対し、論文の取り下げを呼びかけたことを明らかにした。
若山教授は毎日新聞の取材に「研究が信用できなくなってきた。
データを再検証して再投稿すべきだ」と説明した。
◇データ再検証必要
　ＳＴＡＰ細胞は、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーらが１月末に作製に成功した
と発表したが、２月中旬ごろから、インターネット上で論文の画像や表記が不適切ではないかとの
指摘が相次いだ。さらに、今月９日には論文中にあるＳＴＡＰ細胞の多能性を示す根拠の一つとなった
画像と小保方さんが２０１１年の博士論文（早稲田大）で使った画像が酷似しているとの指摘が出た。
　若山教授は、主にＳＴＡＰ細胞の多能性を証明するマウス実験を担当し、「博士論文に関する指摘に
衝撃を受けた。私自身が研究の正当性を信じるためにも、一度論文を取り下げるべきだと考えた」と話した。
　ＳＴＡＰ細胞は、マウスのリンパ球を弱酸性の溶液に浸すと、体内のあらゆる細胞になれる能力を持つと
して、手法の目新しさなどが世界の注目を集めた。一方、国内外の研究者から「実験を再現できない」との
報告が続き、理研は先月、調査に乗り出し、今月５日にはＳＴＡＰ細胞の作製方法を公開していた。
理研広報室は毎日新聞の取材に「調査内容に関わることなのでコメントできない」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000068-mai-sctch

完全終了。

結局は今までの常識を守りたい連中が、騒いでるだけだろう。

【STAP細胞の論文の問題について】2014年3月10日　　　　　　
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
　教 授 　若山 照 彦
STA細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと
考えております。そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有し
ていますので、この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
分析結果は速やかに公表致します。
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768

もはや他人事。

ID: siU365fT
マルチすんな鬱陶しい

、共同研究のハーバード大学から、クレームが来ているの？？

2014年3月16日(日)
[Ｅテレ]
夜11：30〜12：00
緊急SP！　STAP細胞の謎に迫れ
　http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp458.html
番組内容差し替えきた↓
話題沸騰のSTAP細胞。
ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、その成果が疑問視されてるってどういうこと？
気になる謎や疑問を徹底解説する。

共同研究者の若山教授にもNHKにも見放された。
まだ小保方養護する？

ミスとか論文の盗用ってだけで
研究自体は成功してるんでしょ？
ハーバードではマウスの実験もしてるんじゃないの？

オボちゃんに関しては、男性は見た目で信じてしまった（ころっと騙された）人が大半だと思うんだよ
でも、女性は最初に見たときから胡散臭さかったっていう人が多いんだよ
女性のほうが先入観のフィルターがかかってなかったんだろうね

【「STAP細胞」論文について、山梨大教授が共著者らに撤回呼びかけ】
フジテレビ系（FNN） 3月10日
理化学研究所の小保方 晴子さんらが発表した「STAP細胞」の論文について、
共著者の山梨大学教授が論文の共著者らに対して、論文の撤回を呼びかけ
ていることがわかった。
1月に理研の小保方さんらの研究グループが、イギリスの科学誌「ネイチャー」
に発表したSTAP細胞は、どんな細胞にも変化する万能細胞として注目を集め
たが、論文の発表後、「実験で再現ができない」とする報告が相次いでいるほか、
論文について、不適切な画像の使い回しや加工、別の論文からの無断引用など
の疑いが指摘されている。
理研によると、こうした事態を受けて、論文で共著者となっている山梨大学の
若山照彦教授が10日、小保方さんら論文の共著者にメールを送り、
論文を1度取り下げるように呼びかけたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140310-00000502-fnn-soci

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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論文取り下げてる間によその機関がおいしいところ
持ってく流れですかねこれは。

>>353
いや、違うだろうね

そもそも論文を取り下げたことにある

自信があるなら論文を提出したままで、再度検証すればいいだけの話
取り下げるということは、それ相応の失敗がわかったんだろう

従来の研究を覆すような内容なんだから、より慎重に論文を書いて
提出しなければならなかったということだろ

新しいのを発見したというよりは、過去のを覆したのだから
今までやってきた人達は大勢いたし、天才に近い人もいただろう
それを覆す内容なんだから、それ相応の論文が求められるのが当たり前

この前の理研の発表の中身がわからんバカが多かった、ということだろ。ｗ

擁護派の負け惜しみ

・嫉妬で叩いておいて、たまたまねつ造が当たっていい気になるなよ
・今回はニセ論文だったが、もし本物だったら批判した責任を取れたのかよ
・実験をやっていないからといっても、誤差の範囲だろ
・いくら論文がインチキでも、その中味までインチキかは別だからな
・不自然な画像なんて、世の中にいくらでもあるだろ
・公正より国益を取る国ばかりの中で、売国のおまえらときたら
・ウソつき日本人を守らない日本人は、日本人をやめちまえ
・ノーベル賞獲得の足を引っ張って、おまえらは何が嬉しいんだか
・ネットで大勢が論文を粗探しするのは、集団リンチだぜ怖ええ
・本物には、世界中からの風当たりが強いんだよ
・成果の横取りキター

朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ！　孫正義＝通名(安本正義）

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加藤茂明って東大教授は論文捏造で辞職したが
現在は、相馬中央病院放射線対策室長及び仙台厚生病院研究顧問
オボもハーバードと理研のユニットリーダーって経歴すごいから
なんとかなるだろ

【写真が全く同じでショック…ＳＴＡＰ論文共著者】
読売新聞 3月10日
　若山教授との主な一問一答は以下の通り。
　――論文の撤回を著者に求めた理由は。
　小保方リーダーの博士論文の写真をネット上で見たが、今回のネイチャー論文の写真と全く同じものに見えた。
ショックを受けた。ＳＴＡＰ細胞の根幹にかかわる大事な所だった。論文を信じられなくなった。

　――どういう写真か。
　ＳＴＡＰ細胞が体のいろんなものに分化することを示す決定的な写真。博士論文は（ＳＴＡＰとは）違う
テーマの研究だったと思う。ＳＴＡＰ細胞が何だったのかがわからなくなるような写真だった。
　僕は小保方リーダーからＳＴＡＰ細胞を渡され、（分化することを確かめる）実験を担当した。
今持っている細胞を、第三者に調べてもらおうと考えている。

　――写真を検証し直すということか。
　データが正しくても、これだけミスがいっぱいあるので、信用性が下がった。
誰もが信頼できる素晴らしい論文にするために１回取り下げるべきだ。

　――ＳＴＡＰ細胞の存在も信じられなくなったのか。
　（ＳＴＡＰ細胞が）あったらいいと思っているが、信じ続けることが難しい。

　――他の著者の反応は。
　まだ返事がない。理化学研究所の上層部にも伝えた。著者ではない理研の先生からは
「よく決断してくれた」とのメールをもらった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00001144-yom-sci

>>369
ただでさえ長文嫌われるのに、あちこちにコピペするから胡散臭くなるんだぞ？

ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意！　孫正義＝通名(安本正義）

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イー・モバイルも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意！　孫正義＝通名(安本正義）

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>>366
ワロタｗ
こういうやつらが柏の事件みたいなのを起こすんだろうなｗ

それはそれとしてマルチコピぺは欝陶しい

つーか、どうも国際的に評価が相当厳しくなってきてるぞ。
このままだと、日本の国益にまで関わってくるのだが。

いつまで逃げるつもりだよマジで
論文剽窃に関してはオホホウ問い詰めればすぐ白黒つくだろカス理研が

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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というか、理化学研究所はもう廃止せよ。
日本の恥部だ。そのほか、研修機構とか独立行政法人の研究施設も全部廃止。
税金の無駄。大学の研究者になれないのは、研究者はあきらめろ。

契約純増数No.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名(安本正義）

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理化学研究所は名前を変えろ！
佐村河内研究所

小保方はSTAP細胞について当初、
「Princess細胞（P細胞）」という命名を提案していたという。

3月10日(月) 深夜2:29〜4:00
プリンセスと魔法のキス

2009年　アメリカ
＜解説＆ストーリー＞
自力で夢を叶えることを願う女性とカエルに姿を変えられた王子の恋と冒険の物語！
伝統の手描きアニメーションで描かれた長編ミュージカル作品が地上波初登場！
主人公は自分のレストランを持つことを夢見る黒人少女ティアナ。
ある日彼女は人の言葉を話すカエルと出会う！
カエルは魔法使いに姿を変えられてしまった王子だと言い、
呪いを解くためにキスをしてくれと懇願する。
一回ですむならとキスをすると…
何とティアナまでがカエルの姿になってしまう！
人間の姿に戻るための大冒険が始まる。


放送中やでぇええええええええええええええええええええええええええ

>>1
> ＳＴＡＰ細胞の詳しい作製方法をまとめた文書は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニット
> リーダーらのグループが、研究所のホームページなどで公表しました。

酸性液には必ず無農薬栽培された国内産のかぼすを使うこと、
隠し味に国産大豆・小麦100％を使って醸造された国産丸大豆醤油をひと垂らしするのが、
STAP細胞作成の鍵となるコツ。

テリー伊藤「残念なおばさんですね」
軽部アナ　「わたしのマーラーがひどく傷つきました」
佐藤藍子　「わたしも最初から怪しいと思ってました」
和田アキ子「この人ほんまに世界デビューできると思ってたんか？」
パククネ　「李化学研究所は輝けるウリグックの未来頭脳ニダ！」

↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1392821881/91

http://www.youtube.com/playlist?list=PLNshIfFkLiaA8_p7TnY2fgx4v4ALQi7wO
直撃
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2
iPS細胞ハーバード大・・・

小保方VS森口

やはり社会的なところでは男が優位になってないとダメなんだよ。
下痢倍の役員に女を増やせなんて馬鹿の極み。下痢倍は、あらゆる政策で失敗ばかりしているな！ｗ

理系女　終了

http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/f/9/f990571b.jpg
小保方晴子・研究ユニットリーダー画像

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%A3%AE%E5%8F%A3%E5%B0%9A%E5%8F%B2
森口尚史　画像

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120716899
佐村河内守氏とＩＰＳ細胞の森口氏とでは、どちらが高得点ですか？

山中氏が言ってたSTAPに似た現象を発見していると言ってたのがこれだろうな。

>>380
黒人のお姫様って、人権屋が黒人にもヒロインさせろって言ってきたからかね

ゴッドハンドェ…

得てして、こういう単純な思い付きみたいなところがある論文は、パクリを防ぐために、嘘は書かないけど
本当の事も書かない傾向があるんだよ。
本当の事を書くと、ニダーさんたちが、即再現して、起源を主張したりするんだよね

おさわりまんこっちですが今日も異常ありませんね。

こういう目が三日月で両端が下がってるやつはどうも信用できないんだよ。
作り笑いで人格が構成されているような。

自分から嬉々として苦労話を語る人間は信用できません
記者会見の時に感じた胡散臭さは嘘じゃなかった

まず落ち着いてエイリアン4でも観ようぜ

悔しかったことを悔しいと言ってどこが悪い?
「愚弄している」とか軽口叩くからこうなる。

>>388
黒人のお姫様の物語ってギリシャ神話からあったけど、それも人権屋が言ってきたから？

>>335
博論も黒いのが判明したｗ

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文：
"Background"のPdfファイル（表紙、目次含む）
http://stapcells.up.seesaa.net/image/Background.pdf …
文章のほとんどが http://stemcells.nih.gov/info/basics/pages/basics1.aspx … からの剽窃です。

【ＳＴＡＰ論文、重要部分に疑念　明石市民病院部長指摘】
神戸新聞NEXT 3月11日
共著者の一人が他の著者に撤回するよう呼び掛けた「ＳＴＡＰ細胞」の論文について、
理化学研究所（理研）などで免疫学を研究した明石市立市民病院の金川修身（おさみ）
研修担当部長は１０日、「論文で最も重要な点に捏造（ねつぞう）の疑いがあり、理論的
あり得ない結果として示されている」と指摘した。
　「論文には自分の考えを支持するような画像の捏造、他の論文からの盗用の疑いがあり、
これだけで学術論文として受け入れられない」と金川部長。
その上で「論文の筆頭著者である理研発生・再生科学総合研究センターの小保方晴子・
研究ユニットリーダーと、経験の少ない小保方氏の論文をチェックしなければならない
共著者の責任は大きい」と強調した。
　また、論文の問題を見逃し、発表した英科学誌「ネイチャー」の審査体制や理研の広報
の仕方、それらを過信したメディアの報道にも疑問を呈した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000002-kobenext-sctch

実名で賛美しちゃった奴ェ…

たとえピッチャーが八百長していようと、応援団に罪はない。これジョーシキ。

　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　　　　　　　女子力（笑）、リケジョ（笑）
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　 ←　茶髪＆化粧
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　　　　研究室に漫画の落書き、壁をピンクにして公私混同
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　　雲隠れ、説明責任放棄
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　「王子様にキスされて目覚めるお姫様」
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　　「プリンセス（Ｐｒｉｎｃｅｓｓ）のＰ細胞」
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　「酸性溶液に30分浸すだけで初期化される」
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　コピペ＝著作権法違反＝刑法犯＝犯罪行為
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　　　　　　　税金・研究費を詐取＝詐欺罪
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　　　　メンバー全員が女子の男性差別研究室を運営

論文どうこう言ってる奴は論文書いた事無いのか？
これまで先人たちが積み上げてきた実績の積み重ねの上に研究が
成り立ってる事を少しは理解しろ
１〜１０まで毎回新しいもので論文書ける訳無いだろ
それこそ異端児扱いされるわ

まぁIPS森口とか河内守よりはマシだろうけど
本人早く出てこいよ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　/

>>403
いやいや佐村河内の方が何百倍もマシでしょ！！
小保方の研究費や給料は税金！！
この研究で自分の病気や障害が治療できるかもしれないと
思った人もたくさんいただろうに

>>403
> まぁIPS森口とか河内守よりはマシだろうけど

なんでだよ。
世界中を騙して、何十億というお金を政府からだまし取って。
汚保方が一番悪質じゃないか。

おいこら、そこのお前。まず実名晒せよ。おめえだよ、おめえ。

>>1
理研（理化学研究所）産業団の誕生
http://www.tanken.com/riken.html

理化学研究所の構内（東京・駒込）
（敷地は三菱の岩崎家からの寄贈、設備は三菱造船からの寄贈。
このほか三井や古河財閥も支援）

ID:xW99cs6x

http://hissi.org/read.php/scienceplus/20140311/eFc5OWNzNng.html

写真使い回していたのならしゅーりょー

普通の幹細胞だったでござるの巻

小保方の母親が怪しいと睨んでいる。
中学のときの読書感想文も母親の大作らしい。
この論文も母親の指導によるものだろう。

ま仮にもネーチャーの審査を通過した論文だからねー
内容が内容だけにリキ入れて審査してるハズなんだけど、、、

画像や論文の一部に盗用が有ったのかもしれないが
捏造とかインチキの類ではないと信じたい。

冒頭から２０ページ以上コピペ
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん博士論文　米文書と同一記述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000000-mai-sctch

… さらに、５０頁がコピペ
http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/2014/03/referencesreferences.html

… 判明した分だけで、論文全体の７割以上がコピペ。
稀代の怪物、化け物。

まずいことになったな
出血を止められるか

（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>414
博士論文が7割以上がコピペ剽窃でアウトってことになると、
博士号取消で失職？

また、この人の卒論もコピペがないか調査が必要になってくるよな。
両方アウトだったら大学卒も怪しくなる。

嫉妬の塊。

もし別の研究者がSTAP細胞に相当するもんを発見するとしても、ｵﾎﾞｶﾀとは
違う方法で発見したいだろうし、発見したら全く新しい名前つけるだろ。
こんな女に何らの権利も主張されたくないだろうからな。

>>418
発端は嫉妬でもコピペ捏造は事実なんだよなぁ

いろいろ難癖つけて論文を撤回させて
その隙に手柄を横取りする手はずなんじゃないの？
あくどいな

難癖つけられないような論文書かなかったカスが悪いだろ

大学病院で普通に女医になってたほうが
よかったんじゃないの
この子は

博士論文なんて、どうでも良いんだよ、100%コピペでも大した問題じゃない
問題は 、STAPの論文
これ結果は ゼロか100かだからね
こまでの経緯を見ると、全部が、若山の言う通り、嘘くさいよね。
第二の Dr.黄だね
マスゴミの騒ぎ方も、チョンと同じだし

よそで再現されたらそんな事どうでもよくなるけどね

>423
>大学病院で普通に女医になってたほうがよかったんじゃないの

この厚顔無恥の女が女医になって患者に手術や投薬するんかよ。
そっちの方がよっぽど怖いわ。

.
.
他板レスからのコピー　　　　3月11日午後3時に出された理研の発表意訳：

『3月の12日の今日ね、政府の総合科学技術会議で　理研が　「特定国立研究開発法人」 に認定されるんだよ。

要するにおれらは明日　○千万プレイヤーになるわけw 　　そうなると上の人は年収軽く１億越えねw

その前に”全部捏造でした”なんて報告書出せるわけないでしょ、ば〜かｗｗｗｗ』
.
.

>>234
割烹着きてムーミンの絵が書いてあるベッドに患者寝かせて執刀するんですね、わかります

>>424
そうだな、徳川埋蔵金と同じ。
出るか、出ないか。

.
.
あの、さむらごーち氏でさえ非難ごうごうの中、謝罪会見に出てきたんだ。
小保方晴子氏が本当にSTAP細胞を発見しているのなら、説明会見くらい出席できるはずだ。
ネイチャー誌への投稿参考画が、博士論文の参考画と同一であっても、

小保方晴子氏が本当にSTAP細胞を発見しているのなら、会見を開いて詳細に発見過程を説明すれば
疑義は晴れるはずだし、同一参考画の件もネイチャー誌への論文説明強化として、大目に見てくれるかも
知れない。　しかしそれすらせずに逃げ回るのは、この発見そのものが詐欺だったからではないのか。
.
.

>>427
それって、一連のSTAP細胞論文発表〜ネイチャーへの論文掲載は
政府に「特定国立研究開発法人」に認定させるための、理研の組織ぐるみでのお芝居詐欺だったってこと？

おぼちゃんいた！
ttp://www.re-maxweb.com/Yakusya/sonozaki.html

コピペよろ

>432
>おぼちゃんいた！

このページは、園崎未恵という人だった

>431
>理研の組織ぐるみでのお芝居詐欺だったってこと？

詳細を説明するには今は時間が無いので省くが、理研は半官半民のような
体制であり、それによって膨大な研究費が国税がらも拠出される。

そのため理研の最上層には、何名かのノーベル賞受賞者が飾りとして就任している。
そんな後光をバックにして、素人国民の税金は使い放題という風潮が極めて強い。
さらに下っ端研究者の雇用も、コネコネコネの一点に尽きる。

>>435
理研に限らずアカデミックな研究機関はコネばっかりだよ

今後 他の研究者達が細胞を作れるようになっても 写真転用についてはどう釈明するんだ？

STAP騒動で連想したのは錬金術だったけど
さらに「ブラックマネー詐欺」も連想したわｗ
痢研が企てたのは、いわば世界じゅうを相手にした
バイオ版の「ブラックマネー詐欺」ｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130827/dms1308270751003-n1.htm

>>424
うん

ID:gWuZU/yw は今なにを思うのか……

ばーか

病的な人は何も思わないよ
また別な場所で同じことを喚き続けるだけ

割烹着とムーミンを貶めるとは！！
この不始末の償い……コピペ博士わかっておるであろうな

オボカタ君好きだな。なんてったって明るくて可愛い。

失敗してる人間は調達した材料や手順を明らかにしてるのかね。
紙切れのマニュアルを見ただけで再現出来るなら
弟子を育てる必要も無い訳だけど。
最初は失敗して当然というレベルだろうし、
有り体にそう言っといた方が正しい切り出し方だった。

割烹着を着たか

研究室の壁はぴんくにしたか

ムーミンのぬいぐるみが側にないとダメだぞ

男は無理だからな、スタッフは全員女じゃないとだめ

巨乳が条件。

ここまでやってはじめて再現できるかもしれない
条件が整うんだから、ちゃんとやれよｗｗｗ

STAP乱立うざい

捏造だったらムショ行きだな

理研の幹部もこの事実知ってたのか
適当な説明繰り返して１００億ゲットすれば勝利だもんな
ネーチャーに掲載されて名誉と金も集まるし
追試成功出来なくても忘れられるだけで研究してます！でいいんだからな
実用になるのなんて１０年２０年先の話だし、権威と金が全てで

明るくてかわいいかどうかは、当人の研究能力には直接の関係はない

ただし周囲がそれに釣られて学位与えたり就職斡旋したり役職つけてやったりすることはありうる

ガリレオガリレイは狂人・背教者の烙印を押されて
彼が発見した真理は、あらゆる手段で様々な角度から徹底的に否定され葬り去られた
それは彼が見つけた真理が、世界的な規模の教会利権構造を
根本的に覆す可能性があったからだ
政治力により、あらゆる策謀が行われ科学的な真理が葬り去られるという事象は
これまでの人類史上数々行われてきた
それはいまでは最大級の汚点として語り継がれている
今回の件も、そのような歴史上の大汚点として
１００年後の歴史家や科学社会学者たちによって語り継がれるだろう

iPSビジネスはwindowsやi-phoneなどと比較できないほどの
史上空前の巨大ビジネスプロジェクトであり
その経済波及効果は数百兆円かその数倍以上である
すでに世界規模で膨大な先行投資がなされ
iPSを前提にしたテクノロジーが次々と確立されつつある
今後の莫大な利益をはじめ、様々な利権の配分も
猛烈な勢いでなされつつある

そこにSTAP細胞の存在という客観的な事実が登場する
iPSテクノロジーよりもはるかに安価で安全なテクノロジーを生み出し得る可能性がある
もし国際世論がそちらへ傾けば、iPSテクノロジーには不利な情勢ともなりかねず
これまでの莫大な資金＆人的＆物的投資、権利関係がすべて無に帰することになる

つまりiPS計画とはもはや科学における一真理にあらず
巨大な経済プロジェクトであり
その計画に少しでも支障を与えるような
新たなテクノロジー（それに繋がる科学的真理）の存在は
今も、これからも、もはや許されないのである

経済プロジェクトなんてかっこつけたって、そんなの寄生虫どもの都合にすぎない。
肝心なのは真実だ。真実に基づく政治、真実に基づくビジネス。このラインを割るならば、
ガリレオ事件の二の舞だ。人類ってのはそこまで馬鹿なのか?

広報担当者は小保方さんについて
「休暇をとっており、本日はセンターに来ていない。様子は分からない」と話した。

理研発生・再生科学総合研究センター・竹市センター長
「（Ｑ：小保方さんは研究を普通にしているという理解でいいのか）
　いえ、現在はこういう状態なので研究は止めています」

理研調査委員会・石井俊輔委員長
「今週はじめから小保方さんの精神状態があまり良くない。
　この件でのヒアリングは終了していません」

小保方
「何か挫折しそうになったり困った時には、いつも誰かが助けてくれました」

今回は理研が助けてくれたな。

ボ、ボクで良ければいつでも助けます。

ガリレオは写真転用やコピペをしていないと思いますけど

CDBセンター長：理研としてSTAPに確信をもつという主張はしない！
CDBセンター長：共著者以外で理研の中で成功した話は無い！

記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるも

んなんですか！？」
野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」

記者「再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「観測した人がいるという事実を確認した」

＞450　深い考察さすがです。魔女狩りにも似た今回の騒動。
再現性が証明される3−6か月後が楽しみです。さて、だれが責任を取るのか？
マスコミのおかげで、STAP細胞作製のknow howがすべて流出したのです。
科学としての先行者利益（簡単につくれないので1−2年はSTAP細胞研究で
世界をリードできていた）
様々な特許関係（ここは想像ですが）、が公知となりました。
国益を損ねたのです。
さあ、再現性が確認されたとき、今回手のひらを介した方々、
したり顔で批判した方々は、どのような反応を示すのでしょうか。
おそらくマスコミはこれまで通り
何もなかったようにスルーするでしょう。

記者「再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「観測した人がいるという事実を確認しただけです。」

記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか？それは確認したのですか？」
CDBセンター長「確認されたと聞いていません。そのとおりです。再現されてないということです。」

記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか！？」
野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」

記者「なぜこのような未熟な方がユニットリーダーに就任したのか！？」
CDBセンター長「個人の調査、書類やプレゼンなどで判断するが…過去（D論）の調査が不足していた…」

記者
「Natureに載った画像を調べると博士論文内の文字が浮き出てくる。
これは元の生データを間違えて引っ張ったのではなく、明らかに博士論文を認識して再加工したという証拠ではないですか？」

石井委員長「目下、調査中というです。ご理解ください。」

チリ人φへ
STAPのスレ乱立しすぎ。科学板は進行が遅いんだから一つに統一しろよ
お前はもう立てるな。ニュー速にでも立ててろ

>>1
767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:28:26.53 ID:Rzv9JHzt0
父：小保方一夫 三菱�鰹�務理事・機械事業本部長
母：小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉：小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授

http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html
三菱財団　役員および評>議員名簿
理事　野依良治　非常勤　理化学研究所理事長

914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:44:36.48 ID:n0P6BOXH0 [2/2]
>>767
ああ、それで全体像が見えて来ました。
まず自分達の領域に関係の長を引き込む。
理研の長の野依氏を三菱Ｇ＝創価系企業
三菱ＵＦ→創価のメインバンク
三菱商事→＝創価の墓地は半世紀近くすべてここが商っている、腐れ縁
韓国三菱→小保方パパの勤務先

若山氏がどこまでこの裏組織を知っていたか不明。
◆三菱財団（創価Ｇ）が野依氏にポストを投げた（創価の餌）かは不明

ノーベル賞受賞者の野依氏が「焦心しきって」やつれながらも
犯罪者のバカに「さん」づけで呼ばなければならない理由がそこにあるね。
裏で全部繋がってる。恐るべし朝鮮パワー。



（´・ω・｀）

ＳＴＡＰ細胞の件で、論文不正や研究倫理を必死で暴いている人は、素直であれ、ひねくれているのであれ、
サイエンスへの愛に突き動かされているのであり、私の愛するサイエンスの理想像を穢す科学者の奴らは許さん！
という宗教心にも似た情念に突き動かされているという点を見逃してはならない。

したがって、それらを暴いている研究者たちを動かしているものは、巷で言われているような成功者への嫉妬
ではなく、サイエンスへの狂信者じみた愛なのである。
https://twitter.com/Sukuitohananika/status/444810769893306368
https://twitter.com/Sukuitohananika/status/444811305765978112

りけじょは不気味なやつしか見たことがない

最初の発表ではサルの臨床受験で成果を収めたと発表されたから
STAP細胞自体は存在している。

他の研究者が再現出来ないのは彼らがクズ研究者だから。
変なプライド（一般人から見たらどうでも良くて価値がない）
があるのでこぞって反論しているだけ。
そんな彼らこそ無能というのを報道すべし、こんな事をしている限り
この国の将来はない。

インチキ追試で人の業績潰すなんて、日常茶飯事。恐ろしやー。人格破綻者の巣だな。

理研はね、家族ごと雇うんだよと、マジレス。
警察、検察が一度抜き打ちでガサ入れしたら、ハイジエンド。

一応STAP細胞は第３者の再現実験さえ出来れば立証はできるだろうから、
まだ可能性は残っているんだよな。ただ、３月頭に製法の情報開示を
しているのだから、４月か５月ごろまでには再実験が出来たという
報告がないと、論文に捏造の疑いがかかっている以上、成果そのものが
ないとみなされるんじゃないかな？

>>461
いや、嫉妬の人も居るだろ

>>462
高校物理講座レギュラーの黒田有彩ちゃんは
かわいいぞ

嫉妬=自己愛=糞プライド
これはサイエンスへの愛などではない。悪魔の仕業である。

http://kouzushi.her.jp/blog/simesaba001.jpg
昔からこういう食べ物があるけど、製造過程で増えたとか切り身のはずが丸ごと一匹になっていたなんて話しは聞かないよね。

>>11
こんなところだな。

>>468
学校や職場のりけじょは不気味なやつしかいなかった

>>465
二世研究員もいるよねｗｗ

>>467
俺らも含めて野次馬が一番多いかと。
で、なかにはたまたまその手の論文見たことある奴がいて、なんか見たことあるなぁってパテルンじゃね？

兵頭正俊
間違わなかったら、人間じゃない。失敗するからいいのだ。
小保方晴子は、もう倒れている。
どんな狂気のボクサーでも倒れた相手は殴らない。
それがルールであり、モラルだ。
小保方晴子は普通の善意の若者だ。

昔、文学者たちは、マンガを糺弾し、潰そうとしていろいろ運動を試みた。
それは文学者の市場シェアを奪うライバルだったからだ。
映画会社は最初テレビの台頭を、家庭用ビデオの台頭を、阻止しようと
してたが。

そのね、阻止しようとするのが人の道からはずれてるってこと。
威力業務妨害罪、偽計業務妨害罪でしょっ引かれるべきなんだよ。
自由主義社会で許される競争というのはレースであって格闘技や球技ではないんだよ。
格闘技や球技は、もはや戦争なんだよ。自分の力を伸ばす以外に方法はない。人の足を引っ張ったり引っ掛けたり
陥れるのは全部反則。反則者は刑務所へ。

世の中詐欺をしてもバレなければ勝ちだ、残念ながらこれは仕方ない。

だが、バレたらそれ相応のペナルティ、これが道理だ。

お前ホントにバカだな。詐欺罪は財産罪だぞ。そのくらい勉強しておかんと逮捕されっぞ。

本日のNG ID:GOoEPt3j
一日中粘着して荒らすだけのニートだから相手すんなよ？
一日中ってマジで一日中だからな

偉大なる業績が悪魔たちを呼びよせてしまう。恐ろしいことだ。

税金の無駄遣い=詐欺

理研お給料いいですな
裏山〜

当初の理研の「はしゃぎっぷり」が異常だった
一転して一研究員のせいにして幕引きですか？

ハハハ、オコチャマ並みの基礎知識。

責任著者は全員責任を負うだろ、常考

>>417
既存の原理・他人の実験方法結果とかならわかるけど実験系でそこまでコピペで博士論文って通るか?

誰が書いても同じというような既存の知識をただ羅列しただけという表現は、
知的創造性低いね。著作物=知的創造物だから、これが低いと保護に値しない
ということにもなりかねない。

いまどきコピペを嫌っているのは、コピペのやり方知らなくて悔しがっている爺さんと盲目的な弟子。

漫画家のZION氏(25)が死去
また、漫画家。しかも若すぎる
https://twitter.com/onodekita/status/445755174481436672

医院の目の前で、鳥が急死。血を吐いて、まだ暖かかった。
木の葉がひらひら落ちるように落ちてきたとのこと。（写真↓）
https://twitter.com/onodekita/status/444299041015218176
目の前で鳥が死んだのは初めて。
車が近づいても、最近なかなか鳥が逃げないとの証言もあり。想像していたが、厳しい。やはり。
https://twitter.com/onodekita/status/444299461771022336
足の悪い鳩。一団の中に4羽も。一羽は両足首から先が麻痺したようにぶらぶら。
指なし、指が足りない(写真)のは奇形か？人なっこい。
https://twitter.com/pavl ova9655/status/394416597902712832

事故以来２００頭以上の牛が死んだ
原因は不明だ
政府は獣医を派遣して調査を行なったが
結果は一度も送られて来ない
「この牛は突然死にました」
「健康に見えたのですが突然元気がなくなって、原因はわかりません」
「子牛も一緒に死にました」
https://twitter.com/kin go999/status/445882092333694976

いま時完全独自の言葉で論文を書けるなんて不可能、
どんな教授だって書けやしない、それを皆分かっていて攻撃するのは
名乗り出られなかった研究者の僻み、自らそれを晒している恥ずかしさ。

攻撃したいなら先ずSTAP細胞を再現してからだ、それが最低条件。

世界中の科学者はSTAP細胞再現出来ないからそんなもん本当にあるのって攻撃してるわけてすがそれは
再現できないわ論文には不備があるわでどこ信用したらいいのって話ですよ

現実にサルの試験で効果があった所まで発表された。
再現出来ないのはその人達が能力がないから。

攻撃するなら再現して試験してこうじゃなかった、論文もおかしい・・
そう攻撃するなら議論になるから許せる。

いや、再現できたって言ってるのが出してるところだけで世界中のどこでも再現できていないなら、それはただの嘘つきなんじゃねーの論文にも不備あるしってなるのは普通の感覚だろ

.
　考えてみろよ。
　ES細胞と普通の細胞を細胞融合させたら多機能幹細胞になった。
　働いていた20個のES細胞由来の遺伝子の中４つが最低限必要としてiPS細胞が
　生まれた。

　どうやって、酸性の液につけるだけで、数万ある遺伝子の中から必要な４つが働き
　始めるのか？　数万枚のカードの中から、フォーカードを見つけるみたいなもんだぞ。
　人間が４つ決めて入れるからこそ、幹細胞として機能するわけだ。

　確率論的に不可能に決まっている。

.
　１つの遺伝子の活性化で多機能幹細胞ができるのなら、STAPも信じるが、
　3-4個の遺伝子の作用が全部必要なら、それは人間が直接介入しないと
　できないよ。

こっちを注目すべき

141 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/16(日) 13:02:20.50 ID:MtNLqSZ80
医療QQ - 乳酸菌使い多能性細胞　筋肉や骨に分化　ｉＰＳ研究に影響も - 医療記事 - 熊本日日新聞社
http://qq.kumanichi.com/medical/2012/12/post-2085.php
（熊本日日新聞　2012年12月29日朝刊掲載）

>　熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正［くにまさ］准教授（４８）＝神経発生学＝の研究グループが、
>ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませ、さまざまな種類の細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作りだすことに
>成功したことが２８日、分かった。

>　関係者はｉＰＳ細胞の開発で医療への応用に期待が集まる多能性細胞の可能性を広げる研究成果としている。

>>493
実験系の論文は、誰でも再現できるように方法を論文に記す。
それに基いて世界中の専門家が実験を行ったけどそれに値する細胞ができない。
論文でできたと記した当人自身も追試験を行ったらできなかった。
できたと言ってるのは、バカンティ一人のみで　できた証拠がまったくない。

>>493
サルのやつはバカンティがやったやつだからダメ
論文の共同執筆者でありはったりで有名、あれをSTAPができたと認めている人は
ほとんどいない

えっ、ほとんどいないってことは少しはいるの?そりゃ凄いことだ。
多数派がバカなのかもしれないからな。

>>496
ドリーの話からすると未受精卵に大人のDNA入れたときでも、その3-4個の遺伝子は活性化するんじゃないの？
人間が直接介入しないとありえないなんてことはないと思うけど。

>>501
何万個もある細胞から目的の細胞3-4個を選んで活性化させるみたいで　どうみても自然にはできないらしい。
それで目的部位とわけるために染色させる技術を京都大学で研究して最近話題になった。

>>500
確かにそうだろうな、STAP細胞でこんなに大騒ぎしているのだから
（専門家に限っても）騒いでいる連中は再現出来ない大多数の人間
だもんな。

再現出来ないくせに文句言うのは人間としてどうかと思うよ。

STAP細胞を作製できたのは今のところ小保方チームだけと報道されている

>>503
バカだなー
再現できないから文句いうんだろ普通は

共著者全員解雇するのが正義だろ
本当に優秀ならどっかが拾ってくれる

細胞が簡単に初期化したりすると体が持たないと思うけどどうなのよ

>>507
その限定的なのが治癒でね？

>>505
再現出来ないなら己の非力を嘆くべき、その上で文句いうのは
負け犬の遠吠えと言う。

>>509
いよいよバカなんだな
擁護派ってこんなんばっかなんか

これでＳＴＡＰ細胞がポンポン出来ちゃったりしたら、世論の風向きが
またガラッと変わるんだろうなｗｗｗ

ハーバーのバカンテイに馬鹿にされた理研の日本人
恥じを知れー

9: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 11:48:01.65 0

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg

144: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 12:26:07.74 0

>>9
何に似てるかわかった
ウルトラセブンの「ダークゾーン」に出てくるアンヌの部屋だ
女に疎いオッサンスタッフが観念的に作り出した「女子」の部屋そのものだ

332: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 13:22:48.76 0

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.imgur.com/WR2lJ34.jpg

>>502
ドリーってDNAいじってるの？
それだとiPS発見のエピソードとつじつまが合わないように思うんだけど。

MUSEと今回のSTAP選別細胞って同じなの？

>>513
> http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg
亀はミシシッピアカミミガメかな。
うちにもいるけど30cmくらいになるんだよね。。

夏は庭の池、冬は室内で1mくらいの衣装ケースに
水張ってレンガで陸を作って入れてる(冬眠させない)。
それでも水がすぐに臭くなる。

この写真の水槽じゃ1匹でも狭過ぎる。
毎日水交換しないとならない。。
というか写真の水槽、陸が無い。
これじゃ甲羅干し出来ないし寄生虫まみれｗｗ

ああスッポンか

バカンティ、STAP作成手順公開！わずか4ページ！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395367606/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた

東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東京大学分子細胞生物学研究所論文不正

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

小保方自宅と理研に検察の抜き打ちガサ入れないと、証拠全部消されるよ。

若山教授がマウスに移植した細胞の子を、別の研究機関に鑑定に出したということだから、
それで大筋の決着は付くのじゃないか？一年もかかるかな。
その細胞が既知のＥＳ細胞だったりすると、最悪の捏造で、理研幹部が大量辞職ものだ。
一応はオリジナルの幹細胞なら、小保方が分析の画像を切り貼りしていたあたりとコピペだけが
不正と捏造で、個人プレーと言うこともあるかもしらん。

「おぼちゃんからヒアリングできない」
というのを言い訳にして、時間稼ぎ。
精神錯乱により責任能力なし
ということで責任回避。

オボは初音ミクと一緒で仮想研究者だった。
ので実体はない。

巨乳だけが本物だった。

作れない細胞を作れますなんてすぐばれる嘘をつくとは思えないが、
本当なら論文の不備がもっと少なくできたのではとも思う。

女性医師専門医不正取得事件（じょせいいしせんもんいふせいしゅとくじけん）とは、札幌市の40代の女性医師が、学会認定専門医資格の不正取得を繰り返し、
日本内科学会など4学会が5つの認定資格を取り消し処分した事件である。

2003年 日本内科学会第19回認定内科医資格試験において、受験願書と研修証明書の教育責任者の署名・捺印を偽造し[1]、
100円ショップで購入した教授と同姓の印鑑を自ら押印した書類で受験、同資格を取得した[2][3]。

この認定内科医資格は、この後に不正取得された専門医資格の取得に際して、必須資格となっていた。

2004年、日本消化器病学会第14回消化器病専門医試験において、不正取得した認定内科医証を提出して受験、資格を取得した。

2005年、日本内科学会 第33回認定内科専門医資格認定試験において、不正取得した認定内科医証を提出して受験した。さらに、経歴詐称、一部症例（病歴要約）の不正、
受験願書の教育責任者の署名・捺印を偽造し[1]、受験に必要な研修履歴や症例をでっち上げた書類に、認定内科医と同じ手口で自ら押印した書類を提出して、資格を取得した[2][3]。

2011年、日本消化器内視鏡学会 平成23年度専門医認定試験において、不正取得した認定内科医証を提出して受験、資格を取得した。

2011年、日本肝臓学会 平成23年度肝臓専門医認定試験において、不正取得した認定内科医証を提出して受験、資格を取得した。

>>521
こういう「1年」って自ら辞職する人が次の就職先が決るまでの時間稼ぎ　もしくは　
履歴書の空白うめてきなものじゃない?

>>525
通常状態なら　そうだけど　上（専門外）が作れないなら
下の新人（ほぼ専門外）をクビきるとかで
下はプレッシャーかかって　とりあえずサンプル細胞を
「（公開している実験方法で）作れます」と作ると
勝手に上がそれできたと思いこんで・・・。
通常は　分析実験でそのサンプル細胞が本当に万能かどうか調べてO.K.なら
発表になる。
そんなにすぐOKなんてなくって　また再吟味で発表に至らず。
でも今回は、上側が勇み足で勝手にやらかしたか?　下が他の細胞使ったか?

ぬ

>>528
認めたくないんだよね、それが今回のバッシングの大多数。

Ｗｉｎｄｏｗｓをインストールするときに、ハードディスクを初期化しますか？
と聞いてくるけれども、初期化するとハードディスクにそれまでに書いたデータ
が全部消えてしまうから、慎重にはい・いいえを答えないと後で後悔することに
なりかねません。注意一瞬、データーロス一生。

文書偽造
業務不履行
公的資金不正使用
背任罪

Ａ「そんな旨いまんじゅうあるわけねえだろ！ウソつくな」

Ｂ「じゃあこれを食べてみろよ」

Ａ（やった！旨いまんじゅうゲット！）

先生、できました！となったらどうするんだろ

そしたら叩いていたやつら全員又持ち上げて小保方さんは神となる。

【悪意ある捏造決定　STAP細胞は入れ替えられていた】
遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍
結保存していたＳＴＡＰ細胞２株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、
小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる１２９系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの２株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は１２９系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのＢ６とＦ１という２種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたＢ６、Ｆ１、それに１２９の系統のマウスは、いずれも万能細胞の１つ「ＥＳ細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったＥＳ細胞が広く実験に使われています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html

まだ信じてる人いるのか

この人、単なるバカだと思っていたけど、
「すりかえ」とか行ってたんだな。
ムーミンにあやまれ！

おぼは科学界の偉人なんだぞ！

★気象学：温暖化詐欺で排出権取引テロ → 損害は数100兆円★
★核＆保健物理学：安全神話でフクシマ核爆発テロ → 損害は数10兆円★
☆おぼ学：論文テロで税金ドロ阻止 → 損害ゼロどころか税金を100億以上節約☆

カネ動機のノーベル賞すらも超越した現代のジャンヌ＝ダルク
それが「おぼ」だ！

ＳＴＡＰ細胞　保存細胞にも疑念　実験と別種のマウスと判明
産経新聞 3月25日(火)21時18分配信

理化学研究所は２５日、小保方晴子・研究ユニットリーダーがマウスから作製したとしていた新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」のうち、
２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、実験に使用しなかったはずの別の種類のマウスの細胞だったことが分かったと明らかにした。
実験途中に何らかの理由で細胞がすり替わった可能性も浮上してきた。

理研の利権をぶっこわしたのに
塀の中へ入らないで済ませる慎重さ

やつは三流評論家ぞろいの東大学者より賢いぞ

>>540
手の込んだ詐欺行為だったことがバレたな。
ES細胞をどこから入手したのか、検証がまたれる。
胎盤写真も捏造だったことが証明された。

ウソ泣き謝罪会見は28日あたり(・・?

535 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 ：2014/03/25(火) 09:43:08.78 ID:4vHC/1no
そしたら叩いていたやつら全員又持ち上げて小保方さんは神となる。

わかめ汁

〜小保方STAP論文武勇伝まとめ〜
●STAP細胞は作製方法が「簡単」とされた点も注目を集めたが、国内外の研究者からは
「実験が再現できない」との報告が上がり、論文の不備も指摘されている。
●「ＳＴＡＰ細胞」の論文で、０５年に米科学誌に掲載された論文と
酷似した記述があり、無断引用の疑いがある
●データに欠点が多く、結論が科学的事実に十分には担保されていない（by日本分子生物学会）
●多くの作為的な改変があり、「単純なミスである可能性をはるかに超えており、
多くの科学者の疑念を招いている」（by日本分子生物学会）
●ＳＴＡＰ細胞が胎盤に変化できることを示した画像が、別の実験の画像に酷似。
●ＤＮＡを分離する「電気泳動」という実験の画像に、別の画像を合成したような不自然な線が入っている
●実験の方法を説明する補足部分で、引用を明記しないまま、１０行にわたり、別の論文とほぼ
同一の英語の記述があるとも指摘される。
●小保方が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのものだったことが判明

ブタ箱行きだな

まだ信じている人との一問一答

Q この事件の原因は何だったと思いますか？
A 国益を考えない馬鹿な日本人たちの、陰湿な嫉妬と足引きですよ。
Q それが全ての原因だったのですか？
A 成果を盗む欧米の連合国と、反日の東アジア国による陰謀もありました。

Q でもその成果自体が、最初からねつ造だったようですが？
A たとえねつ造の成果でも、大事なのは成果の大きさでしょ。
Q 成果がねつ造なら、成果はねつ造だと思いますが？
A 彼女の成果が間違いだと証明した人は誰もいません。

Q 彼女はなぜ、国民の前に出て来ないのですか？
A 実験を続けているからです。
Q ねつ造だった実験を、さらに続ける意味がありますか？
A 自分の正しさを検証するのは、当然の責務でしょ。

Q 自分で自分を検証して、意味がありますかね？
A ノーベル賞クラスの人間なので、きっと疑惑を晴らします。
Q 疑惑は将来性ではなくて、既存の論文に対して出ていますが？
A 論文にこだわるような小者に、ノーベル賞はとれません。

Q 彼女は、学位論文のインチキ作りにこだわりましたが？
A 科学論文なんて、世界中インチキだらけでしょう。
Q この事件が起きてから、日本はどうなると思いますか？
A 優秀な若者は日本にいてもつぶされるから、海外へ出て行くでしょう。

>>318
小学生かな？

理研が小保方嬢をばっさり切る日はいつかな？
道連れになるのは誰かな？

>>550
今必死にタイミング見計らってるんだろうな
小保方も悪いけど、協同執筆者の癖に他人事のように言ってる奴にはヘドがでるわ

なんかもうぐたぐただねw

さむらごーち超え

>>548
>Q 成果がねつ造なら、成果はねつ造だと思いますが？
ここは、
Q 成果がねつ造なら、成果の大きさはねつ造の大きさだと思いますが？
にしたらどう？

さむらごーちはオボに比べれば小物だったな。

本当に不思議なのはなぜこんな浅はかな嘘をついたのかということ。
これだけ注目を集める内容なら、すぐにばれて大問題になることくらい分からなかったのか。

若山教授129→おぼさん129作製成功（STAP細胞）→若山教授調べたら129じゃ
なかった。
という事だろ？
で、若山教授は発覚後すぐに取り下げを表明してるがこれは挙動不審で
あやしい、

STAP細胞は出来ているのでおぼさんは特にコメントする事はないけど
論文が・・・・はマズかった。

>>556
犯罪心理学の臨床でよく指摘されることだが、
自己愛性の人間のすさまじさは常識の及ばないものらしい。
これが同じ人間かと思うような暗い気持ちになってしまって。
自分への愛情が10割で、他人への思いはゼロに偏っていて。

国益を損ねたから謝るべきだという声があるが、
たとえ謝罪を言わされても、そこは脳内に回路が抜けていて、
逆恨みの感情以外は芽生えることがない。
精神病には分類できなくても、まともな社会参加は無理だから
人格障害と呼んでいるわけだ。

彼女は以前の論文を否定されて、否定する審査員側に
落ち度がある物語を作り込んで強くアピールしていたね。
自分を中心に考えているからだろう。

そりゃフツーじゃね?
踏んだりけったりされて、相手が間違っていることがはっきりした場合、
「ただじゃすまねえぞ」って気持ちになる。

STAP細胞ホントは以前からあるES細胞！「これならすべて辻褄が合う」
（専門教授）

http://www.j-cast.com/tv/2014/03/26200151.html?p=all



世の中なんて、嘘ばっかし。STAP細胞も嘘、相対性理論も嘘、

絶対性原理（支配の原理）が絶対正しいのはこのサイトを見れば明らか

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

オボちゃん何人の男にまたがったのだろ
じゃなきゃリーダーなんかになれない
ただ数回レポートを書いただけの
30歳の若造がリーダーになるのなんてありえねだろ！？

オボちゃんの上司はかなりの成果をあげた人間だったが
中山さんのips細胞でごぼう抜きにされて
焦ってしまったんだろうな
そこにオボちゃんがでてきてこんなことになった

結局、追試成功した所は無いの？

国費が投入されている独法

検察が動かないのはおかしい

>>557
若山は最初は信じてたじゃん
論文コピペや画像の捏造発覚で態度が変わった
あれを知ってもなお信じる研究者はいないよ

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　　　　∧　 ∧
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　　　　|1/　|1/
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　/　　　,,　　＃　ヽ
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　　/　 丿 　＼　　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　　 |　（●） （●）　　 |　　　なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　 　 /　　　　　　　　　　|
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　 このホラフキンがぁ！
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　 {　　　　　　 　 /|　　　|ー-、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 人、.　　　　 ／丿ノ　　ヽ　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　｀`ー――‐''"　　　　　　　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　　　/`〜ヽ　　　､　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　＼ /　　　　ヽ　| ||　　, ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　ﾑ※※※※ヽ　　　／　＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞　>　　　|＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 ＼L／　（＞　 ＜） Ｖ|　＼　　 ヽ　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　/（ﾘ　　⌒o ●● ⌒）　　￣´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ i
　　|　0|　　　0_＿　　 ﾉ!　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　 ﾉ　　　/三三ﾆ＼ヽ　　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　( (　　／　　|　|　　 `ヒ)　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　 /　　　 |　ヽ　　　 ＼

理研はこのまま逃げ切れるのか。

関西学院大の関由行専任講師（発生生物学）は
「総合的に見てＳＴＡＰ細胞の存在は非常に疑わしくなった。
私も再現を試みたが失敗した。
理研の成果ではもはや存在するとは言えず仮説に戻ったと考えざるを得ない」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140327-00000112-san-soci

じゃ、サルの実験で成功したのは何だったんだ？

理研からサンプルもらえば成功するよ（笑）

若山は初めから関わっていた（共同）んだよ、検証するにも発表前に
検証する事も出来るし論文だって共同発表だから事前に検証も出来る。

つまり、発表時点で論文を肯定していたからに他ならない、それを取り下げる
という事だから責任は問われるべきだし挙動不審で何かを隠す意図が
あった。
なければアメリカの教授と同様拒否すればいいだけ。

これ成功したって言えば理研から報酬もらえるんじゃね

理研の続報に期待
逆転ノーベル賞くるか

FRIDAY 2014年4月11日号
小保方ユニットリーダーの指導者「ノーベル賞狙い」の歪んだ野望.
理化学研究所・笹井芳樹、再生医療

コピペ論文が早稲田で通ったから、ネイチャーでもいいと思ったんでしょ
スタップ細胞ができたのか、そう誤解したのもマジでしょ

�@実験結果の写真を使い回し。
�A電気泳動の写真を切り貼り。

これらの事実により、「STAP細胞ができたものと勘違いしていました」というのは通用しない。

「小保方晴子のSTAP細胞事件」は完全に「組織犯罪事件」である。真犯人、首謀者は「理化学研究所及び所轄官庁（文科省、厚労省他）、関係業者連中」の
「税金泥棒の罠」である。「国民の浄財＝税金」を食い物にしている「シロアリ」連中の「常套的な犯罪」である。本件を徹底的に捜査追求し、
関係者全員逮捕し、死刑執行し、私財を没収しろ！！族議員、文科省、厚労省幹部、理化学研究所幹部、関係業者の幹部連中を徹底して一人残らず、逮捕し、厳罰にせよ！！

誰もSTAP細胞で”サルの臨床実験に成功した”という事実には
突っ込みがないんだよな、論文とか再現出来ないとかある意味
重要ではない、最重要なのは”サルの実験に成功した”という事、
これを覆さない限り”世紀の発見”は揺るがない。

>>577
つか、いつ、誰がSTAP細胞を作ることに成功したんだ…？

最初に大々的に発表したのを知らないの？

単純な話だと思うな

バカンティが15年前くらい前から「万能細胞が成体の組織に元々ある」つってたんだが
出澤教授がMuse細胞その物とその分離方法で特許取っちゃったから

分離じゃ無いですよ、ストレス与えたら初期化されちゃって
新たに万能性を獲得した全くの別物つことにしないと
言い出しっぺのバカンティ兄弟が特許でｳﾊｳﾊできない

小保営発表

バカンティは刺激によって初期化するアイデアのサブマリン特許を持っているんだよ
理研がSTAPを特許化しても米国はバカンティのものとなる。

今回が捏造になってもバカンティは作れると主張していないと、
将来本当にできた時に自分のサブマリン特許を自分で否定することになろ。
だからバカンティは絶対に否定はしないんだよ。

>>579
その万能細胞がSTAP細胞かどうかが疑われてるのが現状だろうに
万能細胞＝STAP細胞じゃないぞ

まぁ、小保方氏が反論しないところをみると、ＳＴＡＰ細胞
は本物じゃないと見るのが常識的な判断。

ＳＴＡＰ細胞でノーベル賞も夢じゃない！
　↓
「特定国立研究開発法人」指定してもらって、血税をむさぼって甘い汁を吸おうぜ
　↓
ＳＴＡＰ疑惑発生、理研のガバナンスもボロボロであることが発覚
　↓
「特定国立研究開発法人」指定ピンチ
　↓
なんとか、理研への批判をそらせ！
　↓
批判逸らし�@　小保方をほとぼりが冷めるまで隠せ！
　↓
批判逸らし�A　新しい目玉を撃ち出せPART1　「ＦＡＮＴＯＭプロジェクト」発表！
　↓
ＦＡＮＴＯＭは遺伝子関係のプロジェクトだから、ＳＴＡＰ連想しちゃうので批判逸らしに使うには弱い
　↓
何か他にないか？
　↓
そうだ、あのネットなどで大盛り上がりしたスパコンネタなら、馬鹿なＢ層も理研支援に飛びついてくるんじゃネ？
　↓
批判逸らし�B　新しい目玉を撃ち出せPART2　「京」の約１００倍の性能を持つ次世代スパコン計画発表！　←★今ココ★


京まとめ
　・「２番じゃだめなんですか」
　　　　１番を目指すのではなく、投資対効果の高いスパコンを作るべきという指摘は本質的に正しい
　・１番になれた？
　　　　たった半年間、２回のランキングで１位（１回目はフライングと敵失に助けられ、実質１回だけ）
　・国産スパコン生産能力アップ？
　　　　いいえ
　　　　莫大な血税を吸い込んだ富士通三重工場は売却確定、チップ製造は台湾メーカーに委託になりました

STAP細胞初期化における
遺伝子の変化がどうなってるか、知りたいところだね。

サルはバカンティがこれからやるんだ〜ってわめいているだけだろ
何で同種で実験しやすいマウスをすっとばして、いきなりサルなのか普通は疑問に思うとこだが

>>587
> サルはバカンティがこれからやるんだ〜ってわめいているだけだろ
> 何で同種で実験しやすいマウスをすっとばして、いきなりサルなのか普通は疑問に思うとこだが


サルで実験　ハーバード大、脊髄損傷を治療
2014.1.31 08:30
　細胞に刺激を与えることで、さまざまな種類の細胞に変化できる能力を持たせた新しい万能細胞
「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」を使い、米ハーバード大のチームが脊髄損傷のサルを治療する研究を
始めていることが３０日、分かった。
人間の細胞を使った作製も研究しているという。
　マウスの細胞で世界初の作製を報告した３０日付英科学誌の論文を理化学研究所チームと
共同で執筆したハーバード大のチャールズ・バカンティ教授が取材に答えた。
人工的に脊髄を損傷してまひを起こさせた複数のサルからＳＴＡＰ細胞を作製し、
移植に利用する実験を２０１１年から始めているという。
　現在は論文発表の準備をしているため詳細は明らかにできないものの、「驚くべき結果が出ている」
と話し、回復効果があったと示唆。
さらに「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からもＳＴＡＰ細胞を作製してみたが、
まだ十分に細胞の性質を明らかにできていない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140131/scn14013108300003-n1.htm

もう2011年からやってるし、
人のSTAP細胞もできてる。

「STAP(スタップ)細胞」を使い〜脊髄損傷のサルを治療する研究を始めていることが30日、分かった。
人間の細胞を使った作製も研究しているという。
＝研究を始めている段階で、結果は出ていない。

サルからSTAP細胞を作製し、移植に利用する実験を2011年から始めているという。
＝「STAP細胞の作製・移植」の実験を始めているとあるが、「STAP細胞の作製・移植」の実験に成功したとは言っていない。

「驚くべき結果が出ている」と話し、回復効果があったことを示唆。
＝ほのめかしているが、「STAP細胞により回復した」とは明言していない。

「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からもSTAP細胞を作製してみたが、まだ十分に細胞の性質を明らかにできていない」と述べた。
＝人間の皮膚からSTAP細胞の作製を試みたが、まだ十分な成果が得られていない。


結論:「STAP細胞の作製に成功した」とは言っていない。

>>589
ヴァカンティのラボじゃ、何年も前からSTAP細胞できてるよ。
日常的に使ってる。

バカンティのラボでは何年も前からSTAP細胞ができている=STAP細胞をつくれるのは小保方チームだけ

何年も前からできているのなら何でｵﾎﾞより先に論文投稿しないか疑問に思うとこだけどね
やったっていうだけなら森口iPS臨床研究と一緒

マウス以外で本当にできたのなら、それだけでペーパーになるわ

よくわからんけどオボちゃんて相当メンヘラな状態なんじゃない？？
発表して叩かれた後からじゃなくて、発表する前からそうなんじゃないか。
何年も前にＳＴＡＰ論文でネイチャーにリジェクトされてからキチガイに
なったんだと思う。
たぶん本人もねつ造してることに気づいてないよ。
本当にＳＴＡＰ細胞は存在してると思ってるけどそれは事実じゃなく精神病の
一種なんだろうな・・・

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/
東スポだから信憑性低いが、もしもこれが本当なら
メンヘラは子供時代からということになるな。

これおもしろそう。

STAP細胞・小保方さんが主人公のアプリ「コピペ研究所」が登場
http://news.ameba.jp/20140330-258/

>>577
＞最重要なのは”サルの実験に成功した”という事、

逆だろ。
サルの実験に成功したという事実は確認されていない、だ。

>>596
サルは終って、いまはヒツジの気道の再生実験をしてるよ。
人間細胞実験も申請中。

それは治療に成功したというだけだろ
成功したけど本当にＳＴＡＰ細胞を使った治療かは定かではないという

>>593
もっと前からだろ
真っ当な人なら研究ノートも無しにnatureに投稿しないよ

>>588
驚くべき結果ってなに？
「驚くべきことに実験に失敗しました」ってかw

ＳＴＡＰ細胞:小保方さん「不正認定２点、承服できない」
毎日新聞　2014年04月01日　
　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」作製を報告した論文の画像などに
疑問が指摘されている問題で、理化学研究所の理研発生・再生科
学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の小保方晴子・研究ユニット
リーダーは１日、「驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
研究不正と認定された２点については、理化学研究所の規定で研
究不正の対象外となる悪意のない間違いであるにもかかわらず、
改ざん、捏造（ねつぞう）と決めつけられたことはとても承服できません。
近日中に理研に不服申し立てをします。このままでは、あたかもＳＴＡＰ
細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、到底容認できません」
とコメントした。
http://mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040208000c.html

しかし物凄い組織だな。理研って
こんなキチガイが見破られないなんて・・・
打合せ10回もすれば確実にわかるだろ
少なくとも俺の会社ではありえないわ

>>602
そこらじゅう周りがキチガイだらけだからね

>>602
> しかし物凄い組織だな。理研って
> こんなキチガイが見破られないなんて・・・
> 打合せ10回もすれば確実にわかるだろ
> 少なくとも俺の会社ではありえないわ

ぜんぜん打ち合わせしてない。
意志の疎通ができてない。
ダメダメ、スカスカ調査委員会です。

>>602
ＳＴＡＰ成果発表させる
↓
疑惑がかかるが擁護
↓

〜一ヶ月後〜

↓
調査の結果実験リーダーの一人による犯行と断定


意味不明すぎる
3000人以上いる組織とは思えん

【ＳＴＡＰ論文:小保方リーダー代理人「撤回の意向ない」】
毎日新聞　2014年04月01日
三木弁護士によると、小保方氏は先月３１日、神戸市内の理研の施設で、
担当理事から最終報告を受け取り、三木弁護士らとともに説明を受けたという。
概要を聞くうちにみるみる顔が白くなり、「承服できません」と反論したという。
三木弁護士は「驚きと、怒りと、憤りの感情が見て取れた」と振り返る。
　論文撤回を巡っては、先月１４日にあった中間報告の記者会見で、竹市雅俊
センター長が「撤回を提案すると、小保方さんは心身ともに疲れ切った状態で、
うなずくという感じだった。それで了承したと判断した」と説明した。
しかし、三木弁護士は「本人に撤回の意向はない。
ＳＴＡＰ細胞の発見については疑いがないと考えている」と否定した。
　ＳＴＡＰ細胞の作製が再現できないとの指摘が相次いでいることについては、
「結果が出るまでに半年、１年かかるものを、なぜすぐにできないと言うのか」と
不満を述べているという。
http://mainichi.jp/select/news/20140402k0000m040046000c.html

>>605
ていうかさ、
疑問がまったく解明されてないのが問題。
一歩も進んでない。
説明責任をはたせ。
100の疑義があるのに、たった6つに答えたのみ
しかもしれが、小保方と意思の疎通もとれていない。
なにやってんの？

コピペでペタポト・・・

スタンプ論文かよw

山中教授コメント「残念に思います」
本心は、
ザマーミロ、クソＳＴＡＰが！

本当はネガキャン中で実はみんな口裏合わせていて
とりあえず時間稼ぎして時期がきたら、実は本当にありましたー 嘘って言ってたの間違いだったよテヘ
って元に戻る気がする
それくらい今回の流れおかしい
STAP細胞自体が世紀の大発見クラスだからなおさら

おぼPCのマウス使えば癌化の危険性無く簡単に再現できる（フォトショなければGIMPで十分）。
実験用マウスではまず無理。マウスカーソルが付いてこないのは明白なのに野依主導で検証するって罰ゲーム。

>>610
口裏合わせると、どうやったら論文のコピペや
画像の切り貼りが発生するんだｗ

国のお偉いさん方（国立大教授連）がプライドを痛く傷つけられた
からだろ。
一般国民から見れば実力のないくせにと見えるし地位はどうでも
発明した者が絶対的に偉いのだよ。

弁護士を3人雇う高給(税金)取り

【亡国の政策】極左男女共同参画に騙されたアベノミクス 第三の矢

「2020年30％」数値目標と女性優遇（アファーマティブ・アクション）という性差別の結末は・・・？

ＵＣバークレーやＵＣＬＡの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れるという憂き目に遭いました。
その結果、当然のことながら大学の質は凋落しました。
そして、皮肉なことにこのアファーマティブ・アクションは差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新たなる偏見の目に晒すことになったのです。
本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女性や少数民族も多いでしょうが、アファーマティブ・アクションの恩恵を受けたと誤解され、実際に「女や少数民族の医者にはかかりたくない。
彼らの中にはアファーマティブ・アクションのおかげで医者になれたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたことがあります。
これじゃあ、差別を是正するどころか助長していることになりますよね。
ゆとり教育に続きアメリカの愚を繰り替えそうとするこの政策は、まさに「亡国の政策」であるといえるでしょう。
こんなことを堂々と主張する政治家や官僚は、結局女性の立場を貶めることに気が付かないのでしょうか?
能力の足らないものに職を与えた際の社会的混乱が予想できないのでしょうか?

>>614
四人て書き込み見たよ。もう弁護団だわ。

【生物】STAP細胞作製の再現に成功か　/香港中文大学
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1396442109/

うはっｗ

「STAP細胞ができました」


もはやギャグだな

自分たちが持ち上げて騒ぎたてて、いざ捏造だったことが知れたら
理研叩き マスゴミ止めて欲しい。理研みたいな神聖な場所には
立ち入らないで欲しい。日本の科学技術を衰退させたい狙いもあるのか？

>>619
小保方の「異議申し立て」発言に歓喜したのはマスゴミだろう。
騒げば騒ぐほど儲かる。
今回の捏造事件は劇場型だね。

しかし、理系ってつくづくいやな世界だね。
若い人たちは、こんなところ入りたくないだろうね。

>>620
劇場型だね。

>>621
自分の持ってる知識や技術をどうにか世の中の役にたてたい
という志をもった若い研究者もまだまだいるんだよ。

STAP細胞は有ったのだ
誰も作れないだけで有るのだ

もし無いのなら証明してみよ
１０億円くらいオボに注ぎ込めば無かった事に出来るかもね

散々苦労して成果を挙げたら業績強奪されて踏んだり蹴ったりされて
金儲けの上手い奴らに吸い尽くされてポイ。冗談じゃねえよ、こんな割の合わない世界に
入る奴なんていないさ。誰かが「文系は寄生虫」って言ってたけど、本当だな。

消費増税から国民の目をそらすために仕組まれたんじゃないのか？
独立行政法人なんて国の思うままだし。
小保方は頭悪い上、思い込みが強いので利用しやすいし。

>>624
そういう時期もあるが、結局離れて見て金になる仕事についてみても
収入が増えても一抹のむなしさがあったよ。若いうちには
分からないかもしれない。充実感は人それぞれだしね。

STAP細胞に関する実験をおこなっていた香港中文大学の李嘉豪教授は4月3日､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で｢私はSTAP細胞が存在しないと思っている｡これ以上の実験は無駄である｣という見解を表明した｡

>>621
駄目なものをダメだと排除できた健全な世界だっただろ。
理系以外だったら笹井に相当する学者が恫喝して批判をもみ消すなんて日常茶飯事。

収入が増えたからこそ、そういう気分になるんじゃないの?
一生業績強奪され続けること考えると.........

中村さんの青色ダイオード特許の件もあったでしょ?
彼は奴隷扱いされていたんだよ。

理系の中には「金儲けは悪いことだ」って教育されて本気で信じちゃっている人がいるんだってね。
まんまと騙されているわけだ。

【STAP小保方氏に週刊新潮が突撃取材　「大きな力が動いている」】
理研の川合眞紀理事は1日の会見では、本人による説明が求められながらも姿を見せない理由について、
「心身ともに疲れている私どもの職員を我々の身を守るために表に出して会見させるつもりは今のところ
ありません」としていた。
ところが、週刊新潮の記事によると小保方氏は自身で説明することを望み、理研にもそれを伝えていたが、
その機会を与えられなかったそうだ。
　そのうえで「大きな流れに潰されそう」「大きな力が働いている」と、何らかの力が働いていることをほのめかしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140403-00000008-jct-soci&p=1

>>624
文系と直接関係ある？
強奪するのは理系同士だろ？

消費増税から国民の目をそらすために仕組まれたんじゃないのか？
独立行政法人なんて国の思うままだし。
小保方は頭悪い上、思い込みが強いので利用しやすいし。

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　巨悪と戦うから応援してね！
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　理研の予算にメスをいれますわよ　　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
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>>619
神聖な場所w
何様のつもりだバカじゃねぇの。
そりやゃ平気で捏造するわけだ。
立ち入らないでほしいということは、税金には頼りませんということだな。

「まんじゅうこわい」

みたいな手にひっかかって公開しちゃったんだろ


製法パテントは兆より桁のでかい価値があるから小保方は追い込みたいんだろうな

http://matome.naver.jp/odai/2139634651721519301

山中教授が「小保方、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。

山中教授も最初は「誇らしい、喜ばしい」とか肯定したような表現してたから、
普通の奴は「山中教授が肯定してるような発言してるから森口と違って
小保方、理研の主張は真実なんだ」と勘違いした奴が続出した。
普通の奴は医学なんかわからんのだからしょうがない。

山中教授は最初から「小保方は森口と同じく何の実績も無い、医学部すら
入れなかった初歩レベルの医学すら理解できてない無能なゴミだから
ノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。よって捏造で確定だから信じるな」
と、頭の悪いマスゴミにもわかるように説明してやって警告しなかったのもダメ。
山中教授は最初から捏造だとわかってたのは間違いない。

小保方のゴミがSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
掛け算も理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだからな

■捏造科学者　ヘンドリック・シェーン wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は
> 捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。

> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。

> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
> シェーンによれば、ハードディスクの容量が限界にきていたので削除したとのこと。
> さらに、実験サンプルはすべて捨てたか、修復不可能までに破損してしまったとのこと。

> （調査報告書では）不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ

小保方〜〜〜　WWW

2 c h . s c

山中っていかにも「冷徹」っていう顔してるな。

>>640
リンク先をいくつかたどって出てくる
黄禹錫による「ES細胞論文の捏造事件」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%B9%E9%8C%AB#ES.E7.B4.B0.E8.83.9E.E8.AB.96.E6.96.87.E4.B8.8D.E6.AD.A3.E4.BA.8B.E4.BB.B6
によると、
「裁判所が懲役4年の求刑に対し、懲役2年、執行猶予3年の有罪判決。
　研究助成金など8億3500万ウォン（約6500万円）を騙し取ったと認定したが、
　科学の発展に長年貢献したことなどを考慮し執行猶予がついた」
とあるけど、『科学の発展に長年貢献』が無かったら執行猶予はつかなかったのかな。

STAP研究者は科学の発展に長年貢献していないから
執行猶予なしの有罪だな

>山中教授も最初は「誇らしい、喜ばしい」

日本語はその通り賛辞を送っていて全面的に肯定している言葉。

問題はお偉いさん方はマズくなると言葉を弄して前言を撤回してしまうのが
いるんだな。

ノーベル賞を取ったほどなら発言に責任はある。

>>645
新しい事実が見つかったら、躊躇なく前言撤回
理系の世界では普通なんだが

そもそも山中さんおぼこの上司でもないのに責任とかワケわからん

「誇らしい、喜ばしい」を全面的肯定というのもおかしい。
百歩譲っても、せいぜい全面的賛辞としか言えない。形式的儀礼だ。

日本語おかしい。
それはそうと、どんなに悔しくても、形式的儀礼をきちんと言える人は偉いね。
嫉妬むき出しの馬鹿に比べれば。

当人が逃げたり隠れたりしていると言うのがおかしいｗ(^o^)
真実に対して命を捨ててでも誠実であるのが科学者だ！
そんな奴はめったにいないけど、少なくともこの人はそれではないｗｗｗ
だってホントだったらどんなに叩かれようが命を狙われようが
「おれの研究に間違いはない！」と言うはずだよ、、、

で、間違いだったらなんて言うの?

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201001/23/90/e0152690_22531860.jpg

今年の「今年を漢字一文字であらわすと」は「ＳＴＡＰ」に決定しました

　
おぼこボコボコ楽しい２ちゃんｗｗｗ
はい、元気よく一緒にどうぞ♪
さぁ、愛と憎しみをたくさん籠めてどうぞ♪
↓
　

野依を筆頭とした悪代官連中が幕府の威光に祭り上げた天女を魔女にして魔女狩りしてる姿が醜い

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ　　
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　ユダヤの陰謀、フリーメーソンの手先理研にはめられたわ　　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

>>654
親族が書き込みに来ている。君がそうだね。
どうしてわかったかというと、応援活動している
という週刊誌の調べが元になっている。
そのとおりの主張を口で言っていたんだよ。
同一人物だろ。

小保方さん、弁護士軍団を雇いましたね。主任弁護士は２００７年に「船場吉兆」の「ささやきおかみ」（食品偽装問題）の会見時に同席した弁護士です。
その他にも３人もおられるようで、合計４人の弁護士団で戦うようです。なお、報道をみる限り世間では戦う相手は「理研」のみだと思われているでしょうが、
それだけではないでしょう。彼女を異常に誹謗中傷したネットやツイッターの匿名の方々やマスコミに頻繁に出ている「先生」や週刊誌も対象になる可能性があります。

ところで４月９日あたりに彼女は弁護士を伴って会見するようですね。理研の笹井先生も同席されるようですが、私は小保方さんが会見に出てくるか否かは「ハーフ、ハーフ」と見ています。
当日、彼女は前日までは落ちついていたが体調が優れないのでやむなく欠席という作戦を弁護士サイドが取るかもしれません。将来の法廷闘争を見据えた上で現在、様々な作戦が考えられているでしょうが、
最終的には「いわゆる心神耗弱」に近い状態での意識朦朧とした中で「問題となっている図」を取り違えたので「故意ではない」という方向に持っていくつもりでしょうね。
弁護士サイドが、こうした方向にもっていくようならば多くの方々が期待される「小保方登場」は無いかもしれません。すでに「会見で小保方さんは突然、興奮して何をしゃべりだすか不安だ」
という趣旨の発言を弁護士は報道を通じてされていて、しっかり予防線を張っておられますし…。

もはや今となっては記者達の追求は私の時と同じくらいになるでしょうから、彼女は気分が高じて「爆弾発言」しそうな予感がしますし、弁護士サイドのみならず理研の「危機管理上」のため、
彼女をまだ会見に出さない方向で調整されそうに思いますけどね。
この件については別記事で今までの様々な判例・ケースから「闘争」の行方を占っていく予定です。



森口尚史（元　東京大学特任教授）　

http://www.tanteifile.com/diary/2014/04/04_01/

小保方とそれを作り出した早稲田は馬鹿ｗｗｗ

>>657
ＳＴＡＰ細胞･ＳＴＡＰ幹細胞問題は“スリル･ショック･サスペンス”
http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_01/

理研記者会見に向けて小保方さんに伝えたいこと
http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_02/

なんだこのシリーズｗ

「小保方晴子のSTAP細胞事件」は完全に「組織犯罪事件」である。真犯人、首謀者は「理化学研究所及び所轄官庁
（文科省、厚労省、財務省他）、関係業者連中」の 「税金泥棒の罠」である。「国民の浄財＝税金」を食い物にしている
「シロアリ、ダニ」連中の「常套的犯罪」である。本件を徹底的に捜査追求し、 関係者全員を犯罪者として逮捕、
処罰し、私財を没収しろ！！シロアリ、ダニの族議員、文科省、厚労省,財務省幹部、理化学研究所幹部、関係業者の
幹部連中を徹底して一人残らず、逮捕し、厳罰（背任罪、公金横領、国賊）にし、全私財を没収しろ！！

最初の電球にしても電話にしても、同じことを何度も繰り返して見せて
徐々に浸透していったのだから、一度か二度で皆が納得というのは
無理というもの。科学者達の民度にしてもそう昔と比べて変わらないとは思う。
発見が先行して理論を生む事もあれば、理論が発見を促す事もある。
普通は　日暮れて道遠し　。ブレイクスルーは何がきっかけで起こるかわからない
けど、皆（研究者も）望んでいるのは確かだろう。

世の中こんなに進歩しているのに、発明者、発見者以外の者達の理解レベルというのは、
ちっとも進歩していないというわけか。
おかげで天才科学者は、偉大なる知見を得た後さらに、馬鹿者どもと戦わなければならない。
この新科学革命の時代にあってもなおそうだとすると、科学者というのは
まったく割に合わない仕事だな。若い人々には、とてもお勧めできる仕事ではない。

まあ地動説唱えたら捕まっちまうわけだから。

やり甲斐のある仕事として優れた科学者を育てたいと思うなら、まず政府レベルで、
無知から来る猜疑心満載の国民を矯正する必要があるな。
天才と認められるまでは変人というのでは誰も魅力を感じない。

>>663
？

まあ、科学者を養う必要はあっても、詐欺師を養う必要はないからなぁ。

愚かな人は、理解できないことは否定したがる。(パスカル)
こういう人が実に多い。

詐欺罪は財産犯、財産的処分行為に向けられて騙した場合でないと成立しない。
それどころか、そもそも詐欺罪は故意犯。過失があったときでさえ詐欺ではない。
この程度の知識があって初めて「詐欺師」という言葉を使うことが許される。
その辺きちんとわきまえないと、今に名誉毀損で捕まりかねない。
学術研究の発表自体に詐欺罪が成立する余地はない。

全部にせよ一部にせよ跡で間違いだったと判明することは科学の世界では頻繁に起こること。
野口英世しかり、湯川秀樹しかり。しかし彼らを詐欺師などとは呼ばない。
せいぜい年表からはずされるだけだ。科学とはそういうもの。

提唱した理論が間違ってなければ地動説に例えても別にいいんだけど、今回はちょっとなあ

>>666
？
今回のことで、何か理解しがたいことあった？
こんなズサンな捏造する心理状態が理解できないとか？

>>661
アホか、電球も電話も実物みれば誰でも理解できるわ。
でないと特許なんてとれない。

愚かな人は、捏造した事実を否定したがる。
自分で天体観測をして地動説を唱えたガリレオと捏造税金泥を同列に語るバカ大杉。

全部事務レベルの問題だろ
理研の責任者が頭下げて論文も下げれば済む話

どうしてこんな手順なんか発表してしまったのか。
実験結果の捏造も問題だけど、この手順航海も極めて問題。
浄化機能が著しく低下している。

ageじゃい!

詐欺罪は財産犯、財産的処分行為に向けられて騙した場合でないと成立しない。
それどころか、そもそも詐欺罪は故意犯。過失があったときでさえ詐欺ではない。
国費が投入されている独法における捏造は故意犯。納税者に対する背任行為。
学術研究の発表自体に詐欺罪は成立する。

?????????????????????????????????????????????

>>645
STAP細胞が実現していたなら「誇らしい、喜ばしい」訳で、今でも全く問題はない発現。

捏造や改ざんに対して「誇らしい、喜ばしい」 等と言ってた訳ではないので
今の状況とは全く関係はない。

>>668
「間違い」ならそうなるが、「データの改ざん」「捏造」だとそうはいかないけどな。

【STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明】
時事通信 4月8日(火)
　小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護士は不服申し立て後の記者会見で、
小保方氏がSTAP（スタップ）細胞の存在を確信していると強調した。
小保方氏は「論文のミスで騒がれたが、STAPそのものは間違いなくある」と話しているという。
　三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。
何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
室谷和彦弁護士も小保方氏について、「（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが
不思議といった感じ」と述べ、論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000147-jij-soci

私は何度も見ました








ネッシーを

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　.|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　い〜わ♪STAP♪
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ )
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
. （（　 /　 | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　）ﾉ　|.　　|＿＿＿|　ヽ

い〜わ♪STAP♪　→逆にすると　PATSわ〜い　→PATSY

patsy（パッツィー）
《俗》n あざけり[非難]の的にされる者, 貧乏くじを引くやつ;
　　　　だまされやすいやつ, お人よし,
　　　　カモ, 《人の罪をかぶる》身代わり, 《犠牲にされる》捨てごま.
　　　　　　　　　　　[語源：イタリア語の pazzo ＝fool]

たぶん1度はできた(と思った)んだろうな、これが思い違いか勘違いかは分からんが。

しかし再現しなかった、だからねつ造して論文を書いた、そんなとこじゃないかな。

ちょっと文脈がおかしかった。

たぶん1度はできた(と思った)んだろうな、これが思い違いか本当にできたかは分からんが。

しかし再現しなかった、だからねつ造して論文を書いた、そんなとこじゃないかな。

ES細胞かもしれないんだってね

今日の会見で小保方嬢のとんでも発言を期待。
ほかに期待なし。

化粧の糊が

真実は分からないけれど
小保方さんの四面楚歌のなかで戦う姿は応援したいと思う…
STAPの存在があきらかであれば尚更のことだけど
なんかモヤモヤと哀しい…

小保方応援してるバカがいまだにいるんだけど
お前らみたいななんでも信じちゃうお人よしの人間がいるから詐欺事件が無くなんないんだよ。

オレオレ詐欺がなんで無くなんないんだって不思議に思ってたけど
今回の事件でなんとなくわかったね。

>>684　確かにそんなとこだろう。今回の真相は。

【＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方氏、０８年から研究開始　過去の経緯]
毎日新聞 4月9日(水)
　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に不正があるとされた問題で、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダーは２００８年、
米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授の下でＳＴＡＰ細胞の研究を始めた。
バカンティ教授は、背中にヒトの耳を生やしたマウスを作るなど常識にとらわれない発想で知られる。
　０９年８月ごろにＳＴＡＰ細胞の原形となる論文が完成したが、１
０年春、米科学誌に「証拠がない」と却下された。
雑誌に要求されたのは、ＳＴＡＰ細胞由来の細胞が全身に散らばったマウスを作ることだった。
　１０年夏、こうしたマウス作製に世界屈指の技術を持つ理化学研究所発生・再生科学総合研究
センターの若山照彦チームリーダー（現・山梨大教授）と共同研究を始めた。
１１年３月に早稲田大学で博士号学位を取得。同センターの若山研究室に拠点を移した。
　だが、科学誌の論文を審査する査読者から「細胞生物学の歴史を愚弄（ぐろう）している」
と酷評されるなど困難の連続だった。
発生生物学の第一人者である同センターの笹井芳樹・副センター長の助言を受けて
論文は完成し、１４年１月、英科学誌ネイチャーに掲載された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000030-mai-sctch

早稲田のデーモンなんて今だにママだろう
早稲田大学が可笑しい

じつは重要な作成手順を小保方が誰にも話さずに隠している可能性はないの？

この女の経歴見てピンとこなきゃ（笑
学力考査なしで最終的に理研に潜り込んでるからな。


だいたい、最重要・ハイライトの画像をうっかり間違えるなんてことあるかよ。
この画像を見せるための論文だろ。

おぼです。

プロのヘアメークとスタイリストがついてるとしか思えない、
完璧な「見た目」演出！
初登場のときは、やや攻撃的というか意志の強い女性メーク。
今回の会見では、弱々しく憔悴した中にも上品なお嬢様イメージメーク。

世の中の大半の男は、こういうイメージ操作に弱いんだよね。

メーカーの説明に間違いがあったりするけど、マイナスイオンは存在するし実用もされている
いつかマイナスイオンがまっとうな科学として認知されるだろう

http://info.happy-science.jp/lecture/2014/10095/
小保方晴子さん守護霊インタビュー

ピンクオレンジの
アイシャドーとチーク

真珠のネックレス

半島の遺伝子もっている日本人もいるんだなと思った。

>>689
まだ否定する要素の核心も無いし
すべての意見を確かめたわけではないのに
オレオレ詐欺と同一にする時点で
あなたは化学者でも無い
否定する根拠も無いと思うが

>>700
否定する根拠を探すことすらできないだろう。
個人のノーパソにデータ。
実験ノートもほとんど記載がない。
言ったもの勝ちの状態なんだから。

小保方さん何を争うっていうんだろ？

だって、理研が追試するんでしょ？
小保方さんはここをこうやれって言えるんでしょ？
それでできりゃ問題は解決、それを論文にして博士を取り直せばいい。

それでできなきゃ、何を争うのかは知らんがいくら争っても行き場は無いよ。
捏造をいくらわざとじゃないとか取繕っても。
「理研の追試に全面協力で疑いを晴らしたい」
こう言えなきゃ争うより婚活でも始めた方がいい。

ノートがあるなら全て出すでしょ。手元に持っているのがおかしい

追試は参加しないし、多分生物学や医学的な知見で見たら穴だらけだと思う。だから言い訳するのは今回しかないし、追試終わったらでてこわないだろう

>>702
争うのは捏造であるかどうか。このミスが故意であるかどうか。故意が未必か悪意があってかどうか。
科学でない問題にもっていっているのが巧い処だね。
記録がないのだから，これは，長く強く言い続けたほうが勝つんだよ。

>>666
本人が出てきて即反論すればいいものを逃げてたしなぁ・・・
やり方公開しろとは言わないが隠す部分隠して再現してみせる事は出来たろ

＞発生生物学の第一人者である同センターの笹井芳樹・副センター長の助言を受けて論文は完成し、１４年１月、英科学誌ネイチャーに掲載された。

助言による修正個所を知りたいな。
そもそも「愚弄している」とまで言われていたものが通ったんだ、どんな修正が入ったのだろう？
まさか画像を証拠として見せたとか？

>>666
愚かな人は、理解できないことは否定したがる。(麻原)

これでもいけるなｗｗ

何にしろ第一人者なんだし、十全なバックアップ体制を整えて
ガンガン成功させて立証すればいいだけ。
目標地点が見えなければ、ホールインワン以外は無効になるし、
立証して研究を進めるのが唯一の進路。

>>705
争う相手が信じなきゃクビか肩叩きでしょ。
もちろん行き場は無いだろう。

っとすると残るは訴訟だろう。
粘っただけで勝てるかな？

小保方の目つきが品川祐に似てることに気づいた
やっぱり信用できないｗ

>>705
今会見でそこ突っ込まれて逃げたｗ

それにしても理研もアレなのかな？
研究の中間成果を何等管理してなかった？
本人の出来たという申告だけを信じてた？
もしそうならだが、税金を何だと思ってるのかな？

まあ、追試でできなきゃ、理研にしがみついても何もさせてもらえんでしょう。
わざとかわざとじゃないかなんてどうでもいいこと。最低限の常識すら備わっていないという判断される。

しがみついても事務職員の最低職級で定常的に最低評価、あるいは僻地に飛ばされ単純作業？
そしたらまた裁判か？
共産党だって味方にならんよ。

追試に全面協力が最善の道。
なんで弁護士どもはそう勧めないんだ？

秘密実験とはなんじゃ？

どうも変なんだよな
学問系板も含めて工作員級のキチガイが多すぎるんだよな
このスレはそうでもなさそうなんだが
そういえば、昔は２chはそれが当たり前だったっけｗ
でも、朝日のサイトが規制されたら静かになったという話もある
高学歴でもそこまで酷い奴なんて滅多にいないのに
１日のかなりの長い時間張り付いてたりするんだよな

お前が工作員級のキチガイだろ。

レスが返ったら確定ｗｗｗ

科学的に突っ込んだであろう質問されるとかわすね
そこが一番重要なのに
会見見る価値はなかったな

これあかんな。
小保方一人の捏造で、まだ本人は現物があると思ってる。
精神疾患や。

どうも一番よい形で見ると、STAP細胞は存在すると確信してるが、
決定的証拠は出せない、まだ中途半端。
今からだよって感じだな。

実験でこうなった。
これはSTAP細胞がある証拠ってやってるだけなのかも

オボちゃん、今晩は安心しておな出来る？

捏造じゃない、妄信
いまあるサンプルの解析実験はしないつもりなんですよね。できないから。

わざと会見引き延ばしてるのか？

「自分が公開実験してもだめだから周りに追試して欲しいけど、実験ノートは4冊もあるけど秘密実験が書いてあるから出さない！」

ちょっとしたコツとか、言い訳に終始。 故いかりや長介 だめだこりゃ

ノート2冊とか少ない→「急だったから…」→なら何冊？→「4冊」→少な！今から出せば？→「秘密実験が…」

昔の蟹工船の女工が生きとったら小保方、ボッコボコにしたいやろ

会見見た！
STAP細胞を造るには「秘密のレシピ」が必要で
「秘密のレシピ」を知ってるのは世界で小保方ただ一人！

だから再現できないんだってさ

小保方氏の証言。
「もうSTAPは200回以上作成した。
単独で作成できた人もいる。
公開実験をしてもよい。
実験ノートは４，５冊ある。
割烹着は3年前から。」

>>700
否定する要素しか無いが？

肯定する要素が本人の主張以外、一切存在しないんだから。

小保方は素晴らしい

＞単独で作成できた人もいる。

証言を依頼したら？

>>733
だね。
たぶん徐々に明らかになるんじゃないかな。

門外漢だし、記者会見最初の半分しか見てないけど、

細かい論文のミス、いい加減な作成はあったけど、実験自体には自信がありそうな
そぶりだったね。

１年以内に、周囲で再現できれば、単にヘタクソでオッチョコチョイの研究者が、
いい加減な論文で発表しちゃったから、ミソがついた、程度の話になるだろうね。

そこらへんは、本来ならば上司がキッチリ指導しなきゃ行けないところなんだが。


要は、本当に小保方さんのやり方で、STAP細胞が出来るかどうか？　にかかってる。
本当にそれだけだと思う。

写真のとり違いとか、面倒なので細かいデータの創作は、まあ、よくあることwww

>>733
実在してないから。

あとは、こういう騒動を見ると、誰がこれを仕掛けたのかなあ、、、、ということが気になるね。

生物関連は、特許がらみで海外のスパイ？や工作員が暗躍しているという噂だが、、、

素朴な質問。
�@単独で成功した人いるなら、名乗りをあげるだろう。
もしくは何故、その人に公表してもらわないのか。
それこそ、疑いを晴らす決め手だろ。
�A200回成功しているようだが、何年間に200回なのか。
1年間なら休みを除いたらほぼ毎日成功、2年間なら2日に一回は成功していることになる。
入れ食い状態なら、どうして他人が再現できないのか。

>>737
�B作成には公開していないコツがある
なぜ公開しないで他の追試者の研究費を浪費させたのか

◎不服申し立て会見より先にやるべきことがあったのに
　なぜそれをしなかった？

>>736
あー中韓すよ中韓（棒
あとアメリカ

200回もできたなんて言った以上、
理研の追試で小保方が作り方を指定してできなかったら、
ウソだったと判断されるだろうな。

「おかしいな、私がやった時にはできたんだけど」

は通用しない。
ウソでないといいんだけど、これまでの弁明が不自然だからなあ．．．
弁明にも筋というものがあるが筋が悪いんだこれが。あんまり期待できんかもな。

非公開のコツがあるってことは
>>1の件は理研の悪質な釣りでしたと白状したということ。

小保方「こんなpdf読んで作れるわけねーだろ馬鹿wwww」

そんな会見。

>>741
ぶっちゃけ、そういうことなんだと思うwww

でも、それもある程度は仕方がないかな、という気はするんだよね。

彼女の今日の会見で、少し本音というか、素で困っていた場面が、
そのコツを教えてくれないか、という質問が出たとき。

特許がらみで、まだ言えないことがたくさんあって、
今後の研究成果を他にとられちゃうかも知れないから、自分で出来るウチは
自分だけでやってどんどん研究を進めて、いろんな権利や名声を独り占めにしたい、
という欲もあって、ああなっている印象だった。

これは、研究者としてはよくある話で、ふつうの話だからね。
たぶん本当はポイントとなるやり方があるんだけど、それは特許にも論文にも書いてないんだと思う。
それは、至極当然のやり方だしね。


まったく何にも出来てなくって、ウソで塗り固めているようには見えない会見だった。

ただ、言えないポイントがあって、そこはまだ守ってるから、疑問は全て晴れない感じ。
彼女にとっても、STAPの再現性の手順が、最後の砦だろうから、
これを自分独自でやって、再現させてみせるところまでは守ろうとするだろうね。

完全にオープンにして、みんなもやってみて！とはならない。
ここまで叩かれたんだから、研究者としては疑念を晴らすだけでなく、
この後、さらなる成果も出していく必要があるからね。


そして、すべて手順をオープンにすることは、中韓のみならず、
他国の利益にしかならないんだからさ。

誰が、何の目的で、こんな細かいミスで大叩きしてるんだろうねえ、、、、


まあ、再現的なかったら、そもそもアウトだがwww

全国の小保方さんはえらく迷惑してるだろうな

>>742
> 特許がらみで、まだ言えないことがたくさんあって、
> 今後の研究成果を他にとられちゃうかも知れない

200回も再現できる確かなものであれば既に特許も取れているんじゃないのかな

■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2013/cdb2013.pdf
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/annual_reports/2010/cdb2010.pdf
http://www.asi.riken.jp/archives/dri/jp/rikennews/newspdf/2006/2006.09_nakano.pdf
研究室のスタッフ５人は全員女性
http://www.yomiuri.co.jp/job/wlb/topics/20140130-OYT8T00326.htm

「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」

見せたくないとこは見せなくていい。
公開した内容に誤りがあるのならば、直ちに訂正し。
自論を証明する証拠を示せばいい。と思うのだが…

１００歩譲って手順はは見せられないとしても、これがホンモノのSTAP細胞の画像ですってのも見せられないんじゃなあ

>>744
君は特許の仕組みを何も知らないんだね。

特許を出願して公開されるのは、一年半後。
特許確定は、早くて３年後くらい。
アメリカだとサブマリン特許とかあってまたいろいろややこしいし、、、


それに特許に本当のこと書かないことは、よくある話。
コカコーラやケンタッキーのレシピなどが、特許とってないことが有名。


自分だったら、おおまかな手順だけ示して、STAPの特徴を定義するような特許を出して、
あとは他の研究者の動向見つつ、小出しに細かい手順を特許化する戦略をとるね。

方式特許、包括的な基本特許をまず最初に出すのが基本だしね。

小保方氏の証言。
◆理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPは200回以上は作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆実験ノートは４，５冊ある。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとは連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。

質問に対して正直にしゃべってたように感じた。
ウソをついてない印象。

小保方と同じようなパターンなんで笑ってしまう。
■捏造科学者　ヘンドリック・シェーン wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は
> 捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。
--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。
--
> （調査報告書では）不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ ........
--
> 大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し .........
--
> 現在は故郷の地元企業で会社員をしている

小保方サイドの言い分は
「『悪意ある捏造』とは本来無い物を
あるかの様に見せて嘘をつくこと」だった

要するに
「故意に画像をすり替えたのは事実だけど、
今まで許されてきたのでやってきた事です」
「STAP現象は何度も起きてる事実だから
無い物をあるかの様に嘘ついた訳じゃない」
「見栄えが良い画にしてご免なさい」
「あ、STAP現象の証拠は見せられません」 って事だな

追試がうまく行かなかったら、
実はまだ秘伝のタレをかけないと．．．

先代から受け継いだ、継ぎ足し継ぎ足し使っている
このウナギのタレを使わないとこの味を出せません

リケジョ
http://imgcap.sokmil.com/pict/capture/0405/rct0405/ol/ol_rct0405_05.jpg
http://imgcap.sokmil.com/pict/capture/0405/rct0405/ol/ol_rct0405_12.jpg
http://imgcap.sokmil.com/pict/capture/0405/rct0405/ol/ol_rct0405_29.jpg

(´･ω･｀)

もう許したれや。

「それでも、地球は回っている」　ガリレオ
「それでも、STAP細胞は存在する」小保方
１０年間に２度も同様の問題を起こした理研幹部は総退陣だ。
ノーベル賞受賞者が組織の長として優秀とは限らない。
税務署の厄介になった方もいる。

>>749
誰も成功出来てないのに特許も糞もねーよww

悪意はなくても、勘違い、早とちりを補強するために偽の証拠を利用するのは捏造って言うんだけどねえ…

海外の再現実験は信用してはならない。わざと失敗して論文を取り下げさせ、自分が提出する。すると権利は小保方氏からその人へ移ることになる。ＳＴＡＰ細胞が生み出す利益はとてつもないからだ。
その利益とは、日本人１億２千万人が１００年間食べていける飯の種以上のものがあるだろう。日本はこの権利を絶対に手放してはならない。論文の取り下げなどすべきでない。

論文不正を自ら激白 w
・改竄の手順を示す
・捏造を内部プレゼンの時からやっていた

妄想の言質をいろいろ提供 w
>>746,750

これからの展開がwktk

こんなモンスターがなぜ入り込んだのかと理研には大災難
http://momi9.momi3.net/2d/src/1396508233047.jpg

>>749
出願してればなんの問題もない

作成方法を公開されないまま誰か追試に成功したらもうその人独自の手柄じゃないのか。
で小保方は「それ私が考案した手順です」と便乗とか

STAPがあろうとなかろうと
小保方の論文が科学者として重罪に課されることは明白にしないといけない
悪意はないだの未熟だったの言い訳は一切認められない
その上で、責任のある理研も小保方の将来を閉ざさないよう養育の配慮すべき

小保方は「STAP現象」という発言をしていたが
実験が示している広義な意味でならそれが無効に働くことはないだろう
不実の認めることは認めて、利権のために後日の解明とこじつけするようなことをしないこと
そんなことをすれば、日本の科学の信頼だけでなく、日本人としての美徳も損なわれることになる

公開の上お保ちゃんにやらせてみてくれ

嘘に嘘を塗り重ねて、あんな冷静な会見をしてるとしたら

完全に頭の病気だな

サイコパス

>>733
なるほどー。
(ちょっと下顎を付き出す)

仮にSTAP細胞が真実であって世間の圧力によって論文を取り下げたとして
その間隙をぬって外国の研究機関が再現実験に成功した論文を発表したとしたら
最終的にSTAP細胞は誰の手柄になるの？

>>768
＞再現実験に成功した論文を発表したとしたら
小保方さんと同じ手順では出来ないことは判ってるから再現実験じゃないね。
小保方さん自身が公開でSTAP作れなければ小保方論文はデタラメ確定。

という訳で、

＞最終的にSTAP細胞は誰の手柄になるの？

これは、「最初にSTAP細胞を実証した人」のものになる。
つまり、今後小保方さんが公開で実証できなければ、公開で実証した誰か。

>>769
なるほどありがとう

>>750

虚偽や悪意はないとの心証を得た。

これで小保方抜きで理研が再現実験を敢行、結局できませんでしたとやれば小保方真正のクロという
結末なのだろうけど、それこそ理研の「悪意」で左右される結末になってしまう。

やはり小保方に再現させてその詳細を検証するのが筋だろう。

あんなキチガイ小保方なんか詐欺罪で逮捕しろ！！日本の恥や

NHKのアタリが妙にきつくなった気が。。。

小保方に再現させる危険性を凄く感じてるのはオレだけか？
いくら公開だろうがアイツはヤルよ実験だけ性善説なんておかしい
アイツはやらかした。何度もだ。再提出した画像ですらもな

変な細胞とかこんな些細なことどうでもいいから、原子力は安全とか言ってたバカ教授を野放しにするなよ。
騙した規模が違いすぎる。

オカルティストの言い分そっくりなんだが、、、
ハチソン効果ならぬ小保方効果の誕生だな

一人の女性を袋叩きのようにするのはあまりよろしくはないわな
最終的にSTAP細胞が確認されればいいだけの話で
論より証拠というやつだな

誰もSTAP再現できなくても小保方があると言い続ける限り可能性は消えない。
論文が世に出た段階で小保方の勝利なんだよ、もうね

200回以上成功しているのに第三者の追試結果が出ないということは大きな力が働いているということかな?

理研としては騒ぎを収めるためにもオボカタの首を切るしかないだろ。そうしないと理研自体が危なくなる。

これからは論文で未熟なら捏造し放題

若山に騙された 可哀想な おぼちゃん

>>779
これがおっさんならフルボッコでも全然かまわんけどなｗ

>>783
詐欺師の弟子を拾ってあげたスケベおやじに唾吐いたデーモン小暮メイクは最悪

塩が足りない

小保方さんはＳＴＡＰ細胞があると改めて主張した。
これは、会見の中で一番力強く語っていたことで、ＳＴＡＰ細胞を２００回以上作製に成功していると自信を見せた。
ただ、その裏付けとなるデータは出てこなかった。
さらに、論文のデータに関しても、これが正しいデータと小保方さんは提示をしているが、
それが本当に正しいのかどうか、裏付けできる資料も出てこなかった。
　論文含めてＳＴＡＰ細胞の正当性を主張するのであれば、言葉で主張するだけでなく、
納得できる客観的証拠をそろえなければ理解は得られないと感じた会見だった。

科学的な反証をせず法律問題にすり替えてる。
データを出さないのはないから出さないのか
それとも他人に盗まれるのが嫌だからださないのか。

私200回見ました












宇宙人を

背理法により、小保方の言うSTAPは存在しない

STAPが存在するならば、彼女自身が容易に再現できるはずだし、
多量の実験データを提示できるはずなのに、なぜかそうしない
完全に矛盾しているので、逆が真となる

金の配分が納得できなかったんじゃないの？当然理研は特許も調整してるんでしょ。

擁護者の思いを再確認すると（その８３）

ＴＶ司会者
STAP細胞を200個以上作ったと言いました。過去に一度も出てこなかった
全く新しい数字が出てきましたが、前のウソを補強する目的で最近になって
考えついた新しいウソではないか、とささやかれていますが？

擁護の身内とボディコンマニア
それは悪魔のささやきです。
STAP細胞は、彼女しか作ったことがないのです。
1個も作れていない無能な者たちに、文句を言う権利はないはずです。
ジジババの嫉妬と足引き目的や、外国人による発明の強奪なら別ですが。

ＴＶ司会者
でも、作れたことを示す科学的な証拠が、何ひとつありませんよね？

擁護の身内とボディコンマニア
何でも科学の範囲に押し込めて考える態度は、間違いだと思います。
世の中は、けっして科学で割り切れるものではないのです。
データを示せとか、証拠がない限り認めないなどという封じ込め方は、
優れた発明をつぶそうとする陰謀であり、れっきとした人権侵害です。
こうしたいじめに対して、私たちは断固としてたたかいます。
証拠の有無にこだわって、若者のノーベル賞を妨害するだけの
愚かな日本人に対して、非常に驚き、憤っています。

細胞の捏造は実害が原子力と比べて無視できるほどないのに、原子力業界の偽装捏造を無視するのは不公平

はげど

誰にでも容易に再現できるが売りで
笹井なんかわざわざiPSを名指しして自分らの方が優れてると強調していたのに
実は再現するにはコツがあって、簡単に説明もしない論文にも書いてない

なにそれ？
簡単、を信じて再現試みた世界中の無駄手間がバカみたいじゃん

>>790
矛盾した人間は多いよ。
STAPを200回も作成した科学者に膝まづけ！

岩坪威　東大教授　改ざんを含む不適切な論文
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140321-OYT1T00164.htm
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた

ノバルティス社ディオバンの臨床研究不正事件
京都府立医科大学、慈恵医科大学、滋賀医科大学、千葉大学、名古屋大学

2006年　東大多比良元教授の事件
2006年　大阪大学の杉野元教授や下村教授の事件
2009年　東北大学・上原亜希子の事件
2010年　琉球大学・森森直樹の事件
2011年　獨協医大・服部良之の事件
2012年　東邦大学・藤井善隆
2012年　名古屋市立大学・岡嶋研二・原田直明の事件
2012年　東京大学医学部附属病院・森口尚史
東北大学・井上明久の事件など、他にもたくさんの研究不正が後を絶たない

再現実験は理研がやればいいんだよ。
小保方はそれに助言を与える。
但し口出しだけだ、手は出させない。
小保方が見ている前で
「こうすればいいんだな」
「そうじゃなくてｘｘｘ」
「ではこれでいいか？」
「いいです」
みたいにな。
それでSTAP細胞ができるかどうかだ。

今でも確認が可能なのは

�@実験に成功した第三者。
�A未提出の実験ノート。
�B未提出の修正をしていないオリジナル写真。

�@は頼んでもらえばいい。断られたなら断られたと報告すればいい。
�A�Bは即刻提出すべきだ。それをできないなら理由を説明すべきだ。
理由も無く提出を拒むなら暫定黒で対処されても文句など言ってはならないず、弁護団も解散すべきだ。

検証　追試は日本人に対する侮辱
重要な事は、見ずして信じ　見ずして行うこと
合掌

信じたくても状況証拠から信じられない
しかし仏の心で仮に信じてみる
おぼこが「STAP細胞と名付けました」の初めの会見の時なんと言っていたか
“論文を発表した今がスタートライン。世界中の科学者がSTAP細胞の研究を始めるから、研究を追い越されなどしないために、これからも研究に励むので静観よろしく。”
みたいなこと言ってたでしょう
だから世界中の科学者に簡単にSTAP細胞を再現されちゃ困るから論文には嘘を書いた
データの不備で指摘されていない方法論の嘘を
だから論文通りに実験してもSTAP細 胞までは当然行き着かない
実際に不可能の声しか挙がっていないが、それを無視するのも時間稼ぎ
という仮説をしてみた
しかし、あれだけ叩かれてもなお根本的な嘘を隠匿し続けているのなら相当の悪党だ
なかなかできないよそんなこと
極道の妻になれる強心臓の持ち主だよ、おぼこ

特許とか言ってるやつがいるが、だったら特許権取得上の問題で公表できないとはっきり言えばいいだろ。
それでとりあえずは一段落するしそれが本当なら何の問題も無い。
そうしないということはそんな話じゃないということだろ。

STAP細胞あれやねん
うまいラーメンみたいなもんや

職人の微妙な味付けが必要なんよ
だからオボさんにしかできないねん

>>778
最終的にSTAP細胞の存在が確認されても小保方が許されていい訳じゃないけどな。

富士山は間違いなく存在が確認できるが、富士山を売ると言って誰かを騙した詐欺師が許されるわけじゃないだろ？
「小保方が作った」事が確認されればその時初めて許されるが、その証拠は会見では影さえも見えなかった。

>>804
何か勘違いしてるみたいだが
小保方がＳＴＡＰ細胞を発見したんじゃなくて
小保方がＳＴＡＰ細胞を作製したんだよ

いや、全く勘違いなどしてないよ。

小保方が「作成した」と主張してる事は判ってる。
「STAP細胞が作成可能である」、ということと、「小保方がSTAP細胞を実際に作成した」
は違うということだ。
STAP細胞が作成可能であっても、小保方が作ったことがないのなら論文は不正であり許されない。
それが当たり前だろ？

小保方の方法でできるところを見せればいいが、
全然別の研究でできたってダメだろうな
小保方の方法でできなきゃ捏造行為をしたって話になる。
小保方はわざとじゃないと言い出してるけど、腰が引けてるねｗ

いくら優秀な警察官でも1度でもでっち上げやっちゃったら、
警察もクビだし雇う警備会社も無いだろう。

まあ追試でできればいいけど、あの腰の引け様を見てると難しそうかな。

例えが不足した。

要するに犯人を捕まえました、とでっち上げで捕まえたら、
後から別の捜査で結局その人間が犯人だったとしても、
でっち上げやらかした警官は一生その筋じゃ雇ってもらえないってこと。

小保方は子供の使いとして偉い人たちに利用されただけだ。

>>807
>小保方の方法でできるところを見せればいいが、

いやもう何やっても同じ。
小保方は終了。話題にする価値なし。

あとは理研CDBがこれに加担してしまった過程を精査し、理研CDBをどうするかだけ。

なこたあねえ。
ホントに出来たら発表の仕方が悪かったがウソではなかったという言い方でかなり挽回できる。
可能性は低いけどな

ホントにできたら、マスゴミが、手のひら返して報道するに決まってるからな
どっかから、分かりやすくするために画像の切り貼りとか当然でしょって言う奴が出てくるだろうし

100%ないですw

これって、なんの補完計画？

国際的に学者リストラ始まってるだろｗｗｗ

追試が成功可能な資料を出せよ
話はそれからだろ

STAPは100%ない
オボ自身の行動が何よりの証拠

>>795
嘘により追試で時間と金の無駄遣いをすることになった世界中の研究者は、
STAP研究者に損害賠償請求をするべきだ。

不覚にも抜いた
真顔のやつれたハルコ可愛いよハルコ

そもそも自己主張を反論ロクにさせずに垂れ流させるような得手勝手な条件付けての記者会見など、
対立関係にある一方に加担した偏向（＝不公正な）報道だから、
報道機関はあんな我田引水記者会見などボイコットすべきだったんだよ。

ところが、TVは「視聴率稼げりゃいいw」、新聞は「部数ハケりゃいいw」と飛びついた。
結果は、たいていの人が予想してた通りの「メンヘラ三十路女のオナニーショー」…
マスゴミ連中の本音は『タナボタでおいしい悪趣味な見世物』ってのが見え見え。

日本の報道機関は、いやしくも公益的な役割を担ってる自覚があるなら
当事者の利害に加担しないことが、自分たちへの信頼性が担保されることを
内部で周知しておくべきだ。

>>819
そういうおまえも十分楽しんだろ。
小保方劇場を。

>>820
いいや、ボイコットの意味で、記者会見は見なかったし、問答の記事も全て避けた。

視聴した／読んだのは、いやおう無しに目に飛び込んでくるタイトルと会見の見出し写真と
記者会見の内容についての通勤電車の中の会話などだ。

これらの情報は、街の立て看板や交通機関の中釣り広告などと同じで、
環境の一部としてプッシュされ無償提供されるサンプル的な情報なので、
情報の受け手の意思と関係なく受信されるもの。

よって、こういう『押し売り』情報を受けたことを以て、
あたかも自分の意志で視聴したように言うのは誤りだ。

本当に見たんです















奈良でツチノコを

>>816
共同著作者（丹羽氏）が、STAP細胞を確認したと、記者会見で証言している

>>823
共同著作者という共同責任者の立場で、いったん自分が認めてしまったもんだから、
まさかろくすっぽチェックしてなかったとはもう言えず、
引っ込みが付かなくなって、あとで責任逃れできるよう言い回しを考えながらも、
取りあえず今の自分の地位や信用をおびやかされないよう、『一蓮托生』で共犯者的な心理から強弁してるだけだろ。

高学歴＆公務員的な安定地位にいて、非常にプライド高い人間がよく陥りがちな心理反応だよ。

オウム真理狂団の反対運動関係者や弁護士一家拉致殺人事件や毒ガス散布テロでも、
当時幹部だった東京大学理学部物理学科の豊田や野田、東大医学部卒で東大病院勤務医だった富永とか、
早稲田大学理工学部応用物理学卒の広瀬とか、大阪大学理学部物理学科卒で大学院も出た村井とか、
みな知能も学歴も高く、幾人かは社会的な責任もあったのに、
狂団の犯行実態を知りながら、犯行当時は世間の非難に対し、激しく反論ないし擁護証言し続けてたのは事実だ。

ｓｍａｐ細胞を見た。

３００回以上、テレビで。

>>823
なんでおぼこと同席して会見しないんだろうな
まあ、めっちゃ叩かれるのは目に見えてるが、こいつの高給にはその分も含まれてるんだし

>>823
丹羽のどす黒い疲れ切った顔が証明してるだろ
STAPは存在しない

オボの超いい加減なラボノートを見て最も落胆した1人
論文に使われた写真のほとんどが出所・素性確認不能
データ全体が捏造かと疑われるレベル

>>827
> オボの超いい加減なラボノートを見て最も落胆した1人

アホか、論文発行前にチェックする立場なのに、今頃なに言ってるんだよ
(w

>>823,826,827

一つ言えることはだ、オボに関連の人脈や理研内部の研究者などは、
全員、この疑惑だらけのSTAP騒動における利害関係者であって、いわば当事者。
第三者的立場ではあり得ないってことだ。

その利害関係者が、何万回どころか百億回、
「STAP細胞は存在する」とか繰り替えしてアナウンスしようが、事実の証明にはならない。

記者会見だの、関係者の証言だの、そんなものは全て、　単　な　る　ノ　イ　ズ。

いやしくも自然科学の研究者を名乗るならば、
どんな方向からも疑問が出ないよう、全世界共通の正当なやり方で積み上げたデータと
第三者機関や科学者による追試で存在が確認され、証明されなくては、　無　意　味。

『人のために』とか言いながら
弁護士つかって　懲戒されたら民事裁判に持ち込むぞ！
とばかりの態度で結局は金なんですよね

『人のため』＝『私のため』

>>828
いや、普通は共著者が筆頭著者の実験ノートなんてチェックしないよ。

今のところ誰も再現出来ていないっていうのは　一番肝になる部分を公開していないからじゃないの？
隣り近所には盗みが国技って連中がウヨウヨしてるし、公開は確実に漏れなく特許を押さえてからとかを考えてるんじゃないのかな

どっちにせよこんな人類史に残る重大な発見が　韓国ポスコに根こそぎもっていかれた新日鉄みたいな結末になってしまうのだけは避けたい
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34294

あの日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった。

http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」　来週会見へ

一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）が混ざったものではないかという疑念が多い。

これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」

「若い研究者の芽を枯らせかねない状況になり、慚愧（ざんき）の念にたえない」と胸の内を明かした。

（抜粋）
やっと立ち上がったな。

やはり政治圧力だったんだな。
野依も、検証に力をいれられるように、予算を最低でも10億円程度にはしろよ。

>>832
だったら胸を張って
「盗まれることが心配だから特許を押さえるまでは公開できない」
と言えばいいだろ。

>>833
なこたあねえ、日本人のブランドイメージに傷がついた可能性はあるが。

もし再現実験で出来なくても
「確率は低く再現性は高くない、私がやった時はできた」
と言い出しそうだと思っていたが、
「200回」
と言ってしまったからその手は使えなくなった。

おぼちゃんの会見しぶってた理由がわかったよ
あれは表に出したらあかん

なんか女優の離婚会見みたいだった

>>834
こいつが男になれるかどうかだ。
マスゴミに勝ったら残念だがオボはくれてやる。

笹井芳樹氏「ＳＴＡＰはｒｅａｌ　ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」

笹井芳樹氏「ＳＴＡＰはｒｅａｌ　ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」

笹井芳樹氏「ＳＴＡＰはｒｅａｌ　ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

些細が有るって断言してるから
来週の会見で全て聞けば済む

些細も自爆する気か？
それとも全責任和歌山に持って行く気か？

200回の成功の証明とレシピの公開してもらおう！
些細にニコ動で公開実験してもらおう！

「200回以上成功している」というのは
複数のサンプルを同時進行で実験していたならあり得ない数字ではないと思うけど
それだけの回数成功しているなら大体の傾向はつかめているのでは？
権利の関係で詳しくは公表できないという判断なのかもしれないけど
ある程度は公表して世界中の研究者に追試してもらって
「条件が整えば誰がやってもできる」ことが証明されなければただの偶然扱いのままだろ

STAPは胎盤にもなるのでES細胞やiPSとも違うらしいが
受精卵なら胎盤にもなるだろう、受精卵じゃないのか？

>>834
すごいことになってきたな
オボコが実験で作るとこを見たと丹羽氏も言ってたし、目の間ですり替える術を持ってるのか

小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」　来週会見へ
朝日新聞デジタル 4月11日(金)5時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000012-asahi-soci （一部抜粋）
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が
朝日新聞の取材に「ＳＴＡＰはｒｅａｌ　ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」とこたえた。
小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。
来週中に会見を開く方針。
笹井氏は理研発生・再生科学総合研究センターの副センター長で、ＥＳ細胞（胚（はい）性幹細胞）から体の組織をつくる
研究の第一人者。小保方氏とともに主要著者の１人になっている。
記者が１月末の論文発表時に直接取材したあと、先月中旬から４月９日まで、メールで複数回、
研究の経緯や論文の疑問点などをやり取りした。

笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。
ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。
論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。撤回は適切な判断だ」として
論文の撤回に同意している。
撤回をめぐる話し合いは、「不服申し立ての結果が出るまで、難しい」とした。
その上で、反対している米ハーバード大のバカンティ教授らとも「交渉、協議には時間がかかるだろう」との見通しを示した。
小保方氏の会見を見た感想について、笹井氏は「彼女の気持ちと考えを率直に語っていた。平素の小保方さんと同じ感じだった」とした。
その上で「若い研究者の芽を枯らせかねない状況になり、慚愧（ざんき）の念にたえない」と胸の内を明かした。
笹井氏は来週中に会見を東京都内で開く意向を示しており、「質問の集中砲火は覚悟して、会見に臨みたい」とした。

200回成功して画像なし？
これまででそれだけ成功してるんなら今からでも数日以内に成功して画像出せるよね？
それほどまでに見慣れた現象なのになぜ他の実験の画像と間違えて論文に載せる？

どっかにあるけどみつからない

>>829
事実の証明なんて簡単にはできないぞ。
第三者が、鼻薬を嗅がされてないことを証明できるのか？
そもそも、証明とかの問題じゃなくて、組織のあり方の問題だよ。
あんな席にマネージメントしてる奴がいないなんて普通の会社ならあり得ないし、そこを聞かないマスゴミもアホすぎる。

>>831
上司だろ？

オボが居ないとオボ汁は作れません！！

詳細な作り方がある
でも世界中の誰も成功しない
オボちゃんだけ200回できた
証拠も証人も出せないけど

>>847
小保方個人からの会場貸し切りによる
小保方個人の理研への不服申し立て
そのかわり弁護士引きつれ
理研が懲戒解雇するなら告訴するというアピールの場だっただけ
理研の上は文科省だから小保方の博士論文と理研の研究の経緯の立証で
小保方がどういう人間なのかを文科省は確実に拾うつもり

>>844
笹井氏の話が本当だったとすると、小保方氏が理研から不正行為があったと認定された時点で、何故声を上げなかったんだろう。
小保方氏が不服申し立てしなかったら、このままトンズラするつもりだったのか？

>>843
当たり前だがずっと見てるわけじゃないぞ？
夜にでもすり替えれば事足りる

>>848
違うよ
小保方は小保方ユニットのリーダー
他の人間は別の指揮系統

99%コピペでも1％の大発見があれば十分だろ。
オボ方の場合才能とは別に凄まじい運の良さも併せ持っていたのかもしれない。

若山先生に渡した細胞の解析がすべて

>>854
３０歳で特に功績の無い奴がなぜユニットリーダーになれたのかが一番の謎。

ノートはとらない
画像切り貼り
学生時代に撮った画像と取り違え

ありえない。

>>835
言わずとも当たり前、技術者がこと細かく公表する訳がない
微妙なコントロールが必要でそこまで公開したら盗まれるから公表しない、
だからこそ再現出来る人間は極限られた才能ある人間だけになる。
言い換えれば論文うんぬんと言ってる教授連はみんなクズ。
再現出来ないから下らん事で重箱の隅をつついている。

若山の心変わりは巨大な圧力によるものだろう、自身教授だからね、
理研ではあっても自由な環境にいる者と教授という国の雇われ
は相容れないものだな、若山は自由がない国の雇われだからな。

今はオボちゃんに主導権がある、STAP細胞を握っているからだ、
これこそ最強のカードで容易く公開しないのは正解。
こんな騒動は高みの見物でいいのだよ、そのうち世紀の発明で特許
を取ってノーベル賞を貰って英雄になれるのだから。
そしたら哀れなのはお偉い教授達。

小保方さんは一人で会見したのに笹井は一人で会見したくないとゴネてるらしい
ほんとは金曜のはずだったのに、一人でやるのは嫌なんだって。
若山、丹羽。小保方は会見してるのに一人やらない
とは未熟女以下?

／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　| 　　
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　 ﾉ　　 ／ヽ＿＿__ノ| 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |　　　　 .| | 　　　　
　　(ﾉ .|　 |　　 ）　 ）.|

んじゃ特許が通ったら再現のコツ(笑)もどんどん公開してくれるのかい？
そもそもコツは見せたくない、ってのは公開再現はどこへ出向いてでもやるみたいな発言と矛盾するが

かっぽう着着ないでやったから失敗したんだべ。

小保方さんに対する武田邦彦教授の見解。

http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/326.html

200回なんて言ったら少なくとも本人のコツを用いたら容易に作成できることになる。

本人も上司も逃げ道が無くなるじゃん？どうする気だ？

まあ、どうせ重大な誤解の産物なんだろうからどうでもいいが。

細胞が存在して、コツ(笑)が存在するなら
理研で再現して、なんの加工もしてない証拠画像を改めて示せばいいじゃん
そこでならさぞ第三者に見せたくないコツも見せなくて済むし
理研も存在が証明できれば予算もたくさんもらえてみんながウマーだろ
これまでで200回できたんならたった数日で十分だろうし
報道陣が理研に多いから近寄れないって言っても、会見開く覚悟はしたんだからそれもパスだろ

でもできないからやらないんだよな
理研とは契約更新したのに、出勤もしないまま給料はもらい続けるのかい？

論文コピペしないと成功しないんじゃない？

STAPの存在を最も証明したいと思う人達（汚凹、些細、理研・・・）が
一片の裏付け証拠をも示せないという事実

STAPは存在しない

理研の女が全員愛人ってのもわかるような気がする
男の一流の研究者に、本当に国益につながるような仕事をしてもらうには
性欲はいつでも吐き出してもらわなくちゃならないからね
そんなの珍しいことではない

笹井はどこかで小保方を切るしかなくなる
小保方と同じ路線で共同することはないだろう
笹井にとっての小保方はヤガミキラとミサミサの関係に似てる
「駄目だこいつ、早くなんとかしないと」と思ってるはず

些細がSTAPはあると主張するならば、その理由はただ一つ
理研解雇は必須と悟り、次の勤務先を確保するため

122 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/04/11(金) 21:21:32.39
１つの可能性として書いておきます。

笹井氏は今後開かれる懲罰委員会で、いずれにしろ管理者として何らかの処分を受ける可能性が高く、
重ければ解雇か、停職の可能性があります。（停職とは、実質依願退職の勧め）
ただもし既に、STAPの研究を続けることを条件に好条件のオファーが来ていれば、
決してSTAPに不利な話を現時点でしないかもしれません。
既にSTAPの存在を信じる旨を、先生にしては不自然なほど不明瞭な根拠で言っているとすれば、
可能性はあると思います。
オファーする側の目的は騒動がこれ以上大きくならないことに他なりません。
具体的には女子医大からのオファーが存在する可能性があるという事ですね。

笹井氏の立場として処分が免れないものと悟っているとすれば、その辺まで見越してるかのしれません。

二人とも馬韓ティの処で雇ってもらってハーバードで研究しなよ

で、追試成功の報告はどっかから挙がったん

>>854
ひょっとして、リーダーとマネージャーの区別がつかないの？

公の場で泣いて同情票をゲット
世間の批判を恐れて簡単にクビにはできまい
計画通り 今後も国費で一生安泰メシウマw

http://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/forums/184/12534184210.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg

笹井丹羽以外の科学者たちがこぞって小保方を袋叩きにするにはワケがある
精神的ダメージを与えて再起不能にしてしまわないと
もしも本当にSTAP細胞を作製されたら困るからだ

つまり論文の不正だけで100％否定していいものかの判断はつかなくても
万一本当に小保方にしか出来ないコツがあって本人が関われば簡単にできる可能性が
0.0000000000001％でもあるなら、その芽は潰しておかなくてはならないからな

理研がSTAP細胞が本当であることを証明したがってると思ってる
オメデタイやつもいるようだけど実際はその真逆でほぼ全員が小保方の失脚を望んでる
研究者とか学者なんてだいたいみんなそんなもんよ

>>821
名場面
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。
https://www.youtube.com/watch?v=dBR_wE6nom4#t=6m49s (ANN)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE#t=28m46s (FNN)

200回以上も成功してるならむっちゃポピュラーな現象なんだろ？

しかしあのねーちゃんは科学者とは思えない感情論の会見やってたからな…

○○は○○でないといけない、
みたいな型にハマった思考しかできないようでは世紀の大発見なんて無理
天才は常人には考えつかないような思考を持っているもんだよ

つまり小保方を批判している一般人は常識をわきまえた人だといえるが
反面、他人より何か秀でた才能や特技を持たない凡人でもあるといえる

ちょっと視点を切り替えてみよう
もし、自分が世界最大の油田所有者だったとするよ。
関連産業も含めて巨大なコングロマリットの社長。
で、自社製品の宣伝をするからマスコミにも多大な
影響力を持っている。新たな製品開発のためにもさまざまな
研究所にも出資している。自分うはうは。
そんなときに、ある発明家がフリーエネルギーシステムを
発明した。それがおぼかっちゃんである可能性は考えられない
だろうか？

"小保方晴子はOct4-GFP発現を観察して、STAP細胞ができたと思い込んだ"

それも２００回以上、といって暴れてるヤツがいたな。
　

>>878
> 可能性が0.0000000000001％でもあるならば

200回以上出来たって本人が言ってるのに、
オマエも汚凹を全く信用してないわけだな w

ＳＴＡＰ論文、新たな疑問　メスマウスで実験、作製者「オスだけ」
http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html


「全データが捏造」にまた一歩近づいたね

200回って、成功率が凄い事になりそうだな。
検証データも恐ろしい量だろ。


……反論方法を考える時間は長い事あっただろうに、なんでこんな発言するのやら。
ここからどう逆転する気なんだろうな。

　
製法特許を出願中なんじゃ無いか？

。。

>>875
理研のユニットって研究室だぞ？
任期付きの暫定的なものだからいつでも切れるように微妙な呼称にしてるだけでグループ、研究室、ユニットは対等
上は施設管理者がいるだけで、研究の責任はユニットリーダーが負う

>>888
グループディレクターとユニットリーダーは違うよ

STAP！恥究音断か…

>>887
だったら「特許申請中です」と公言すればよい
特許申請を行っていたとしても泳動距離を変えるなどの捏造をする必要は無い

特許申請中ならSTAP細胞を既に作ってあるか、いつでも作れることが前提だなｗｗｗ
　

２００回以上成功しているから、いつでも作れます！(ｷﾘｯ)

ちなみに一般の人はあまり知らないかもしれないけど、
専門科が再現できないような条件不備があれば、特許になんてならんからね

サルの治験で成果を収めたとまで公開してるしな、
作ってなきゃあ治験も出来ないから。

>>589

これ、前々から思ってたんだけど画像ねつ造とかってさ、科学だから
似たような画像くらいはあると思ったんだけど違うの？

(￣∇￣)…

こうして騒ぐ間も、小保方は鬱病ぎみで家でかたまってるわけだ。
そりゃ公開実験も追試も無理だろうて。

>>897
まったく一緒に見えるってのはなかなかない
シミ写してそれが世界中どこかのシミとまったく同じように見えるって確率くらい
ぶっちゃけ論文なんて作品感想文みたいなもんだから後からいくらでも書き直せる
他の人の感想文から一文を拝借しました程度
ただ「流用してきて」コピペして論文にするって事は多々あるので問題の本質はそこじゃない

STAP細胞があるか無いか
あれば論文また書きなおして出せばいい ノーベル賞とれるから 論文はその程度
なければ嘘乙って事で終了

「小保方晴子」は30歳、理化学研究所社員、責任者である。税金で￥1000万円強/年間の年俸を受けている。
科学者としての資質が皆無。不勉強、不手際、未熟を強調している事自体、無責任きわまりない。
実験ノ-トの不明瞭さ、いい加減さ、記者会見での傲慢さ、全く科学者としての反省と自覚がない。
本件によって、我が国、日本の科学と科学者全体に対する国際的名誉と信用は失われたことに対する
反省と自覚が全くない。その弁明は「自己保全」だけだ。「恥を知れ！」「小保方晴子」の今後の
身の処し方は「懲戒免職処分」だ。「公金横領罪」「背任罪」「虚偽偽証罪」等であり、
即刻、永久公職追放処分にすべし。真面目な人間、科学者ではない。見栄張り、虚言癖の嘘つき女だ。

STAP細胞はある可能性が高い
マスコミいじめんなよ

再現できる手順で作れた人が発見者です
彼女はしょせん願望を口にしてるだけ
せいぜいが予言者であって発見者ではない

>>889
お前がなんもしらんのはよくわかったよ

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>>904
言い返せなくなったと解釈していいかな？ (w

　
青色発光ダイオードみたいに、研究者は使い捨てで、発見者のおぼちゃん

では無く売り上げが全額理研側の収入になったら、

研究者としてもあほらしいからな。

。。