STAP細胞の懐疑点 PART93

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394599525/

□直近過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394593201/
STAP細胞の懐疑点 PART90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394585439/

□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART１〜82　URL
http://megalodon.jp/2014-0311-2201-05/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/2-6
STAP細胞の懐疑点 PART83〜90　URL
http://megalodon.jp/2014-0312-1206-21/uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394593201/1

□兄弟スレ（未来技術板：ID表示）
STAP細胞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/

□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）
Koji Kojima（小島宏司）, Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）
Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti（チャールズ・バカンティ）,
Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）

Satoshi Matsuoka ‏@ProfMatsuoka 7時間

松岡が今回驚いているのは、Natureという超一流雑誌、及び国内の一流大学で、
ごく最近のケースとしてそのような事例が発生したことだ。やはり情報系、特に
検索・ビッグデータの担い手として、我々の分野で培ったアンチ剽窃の技術や
ノウハウをより積極的に多分野に広めるベキかもしれない。

□主要文献
小保方論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所 STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所 iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□主要文献
小保方論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事
Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版
理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所 60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所 STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB - 科学ニュース
細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所 iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

全部ぶっとばせましょう

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/12(水) 15:35:00.47
森口のときとマスコミの扱いが全然ちがくね
こっちの方が遥かに悪質だぞ
何擁護しようとしてんだよ

1ちょ
やっぱこっちか

□参考リンク
11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog
http://www.ipscell.com/

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

最後にもう一度TCR　慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2 『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

Noyori, R. and Richmond, J. P. (2013), Ethical Conduct in Chemical Research and Publishing. Adv. Synth. Catal.,
355: 3?9. doi: 10.1002/adsc.201201128.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adsc.201201128/full

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01237.txt

（テンプレ終了）

名古屋大学法学部准教授

MMatsunaka%外国行きたい ‏@mana613 15時間

ええと、序論で先行研究をまとめたり、序論で研究の意義を述べる
ところは、自分の研究にとってこれまでの研究がどのようなもので
、どういった意義があるかを述べるところなので、パクリだとそれ
が全くできてないわけですよ。自分のやったことの意義を全く伝え
られてない。何も分かってないですねえ。

>>5

これにつきるよね

結局女には甘いってことが

森口にも女子力あれば…

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　論文発表しま〜す♪
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LAL　|
　　＼L／　　＾　　　＾　 Ｖ　鶴岡を放出することによって
　　/（ﾘ　 *　 　　　　*　）
　　|　0|　 　 　　○　　 ﾉ 　若手捕手に刺激とストレスを与えると
　　| 　 ＼　　 　　　 ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　万能捕手が生まれるんだ！
　Ｓ（　 /　| Ｖ Ｔ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| Ｐ　　　　　　　　　　　　　　　　　【DeNA細胞】

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/12(水) 06:39:07.62 References コピペ元:
[2章]
1 〜 23 は
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 (学位論文の構成要素のため妥当?)
っぽい? (要検証)
24 〜 は
http://link.springer.com/article/10.1007/s12015-010-9143-4

[3章]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176409

[4章]
1 〜 49 は
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2888917/　の10から
50 〜 52 は
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 (学位論文の構成要素のため妥当?) の31から33

[5章]
http://link.springer.com/protocol/10.1007%2F978-1-60761-974-1_3

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 22:40:02.71
N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
しかし謝辞にものっているＯやその手下のＵが
来てからラボが機能していないという噂を中にいた人に聞いた
実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
今回の件もそれが絡んでいるかも？

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 23:21:16.96
《俺の予想》 このポエムが正しいとすると、ES細胞を混ぜたのはムーミン氏単独。
それによって笹井や小保方らがSTAP細胞が出来たと勘違いして論文発表。
だから笹井も小保方も若山もSTAP幹細胞ができたのは本当だと思ってる。
しかし、理由がわからなかったからデータや画像は小保方を中心に捏造。

【ポエム】
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないでしょ、たは。


オボは捏造・コピペむすめ。些細は欲の固まり。二人ともろくなもんじゃない
だが一番腹黒いやつ、それはムーミンポエムをかいたやつで 、内部事情をよく知ってて、リークで騒ぎを誘導して、、、そして、オボのサンプルに初めにESを混ぜたやつ
オボの寵愛を快く思ってなかったムーミンさん、あなたが思い描いたストーリーになりましたか？

若山も変だ。
STAPが色んな臓器に変化した写真を、自分は持っていない？

>>9
理研に甘いのかもしれんぞ
利権か
森口に後ろ盾があれば

若山さんも、数々の疑惑が持ち上がるなか
必死に再現実験を繰り返してたんだろうな
数十回って、ネズミちゃん何匹死んだの？

ニコ厨御用学者

野尻美保子(平常モード） ‏@Mihoko_Nojiri 19時間

あれは絶対だめ。研究背景分かって自分の言葉で記述できるか、って一番重要な部分。
RT @doramao: 剽窃の件は擁護できる要素はまだあるのかしら？
今回はそうした批判はまだ待とうよという人が現れてこないように見えるけど。

昨日3月11日のハイライト

おぼさんの博士論文の図(2011)
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
元画像(2002/2009最終更新)
http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
おぼさんの博士論文最初の22ページ（右）と、パクリ元の解説文（左）
http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html

そんな現実を知って放心状態の共著者和歌山教授
http://img.47news.jp/PN/201403/PN2014031001002596.-.-.CI0003.jpg


489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/12(水) 06:39:07.62 References コピペ元:
[2章]
1 〜 23 は
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 (学位論文の構成要素のため妥当?)
っぽい? (要検証)
24 〜 は
http://link.springer.com/article/10.1007/s12015-010-9143-4

[3章]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176409

[4章]
1 〜 49 は
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2888917/　の10から
50 〜 52 は
http://dx.doi.org/doi:10.1089/ten.tea.2010.0385 (学位論文の構成要素のため妥当?) の31から33

[5章]
http://link.springer.com/protocol/10.1007%2F978-1-60761-974-1_3

https://twitter.com/emerald_Max/status/443635543977390080/photo/1

読売ここまでやってたんだ

早稲田大学はさっさと小保方の博士号剥奪しないと
中国人留学生たちがデモ起こすかもよ
「去年の晏英は剽窃で博士号剥奪しておきながら、小保方は剥奪しないのか？
さすが21箇条の要求を出した大隈重信の創設校、レイシストの精神を受け継いでいる！」
って国恥記念日の5月9日に大騒動に

ゲンダイ、絶対誰かゴーストで関係者書いてるだろ

http://pbs.twimg.com/media/BigY5yyCMAA6v-g.jpg

小保方氏らの研究は各タブロイド・スポーツ紙の広告ポスターに大々的掲載

The fuss over Dr Obokata's research is a top item in all the tabloids today.

https://twitter.com/rjgeller/status/443631944631189504

>>8
文系の論文指導者張られても困るわ
せめて早稲田がＤ論公開しない態度について
言及してよ

整理すると剽窃部分は
冒頭22ページ＋参考文献
朝日の情報によると計35ページ
これは論文の３分の１に相当する

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　AO入試組みに
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　英語論文が読めるはずないでしょ？ウフフ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

粛々とやれよ
マスコミの煽動だのみとか科学的じゃない

若山先生が小保方付き添いの時1回だけ成功したって小保方はマジでiPSかなんか仕込んでるんじゃないの？
そんなに実験の手順で小保方しかできない作業なんてあるんだろうか？

テレビ見てると
ほんと理系の専門家は話が下手だなぁと思う
一般人にわかりやすく説明できてない
ある程度数字を出してはっきり言ってしまっていいのに
なんか口ごもって結局なんだかわからないまま終了
若山さんの会見も挙動不審で誰かに脅されてるみたいになってるし

>>19
読売科学部の良心を見た
一方、産経は

>>5
マスコミは早稲田閥
早稲田には東大コンプが多い

>>19
読売はＳＴＡＰはあるけど、小保方がダメみたいな結論にしたいんでしょ
流れをみてるとそんな感じ
理研と利権を守って小保方一人の責任にして切り捨てるってシナリオ

ポエマーが時限爆弾だわな

調査委員会が事情聴取したら、ポエマーが調査委員すら
聞きたくないことをベラベラしゃべっちまうかもしれん

委員の一人のうちの弁護士って多分元大物裁判官あたりだろうから、
聞いてしまったら聞かなかったことにはできなくなるし

なあなあ、敢えてこの状況だから聞いてみたいんだけど
オボちゃんの再現実験が本当に成功してガチのSTAP細胞とSTAP幹細胞が作成される可能性って
何%くらいあると思う？

>>9
これがアベノミクス第三の矢です。バブル時代のお立ち台女を、税金で復活させる。それが政治家の考える男女共同参画

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/12(水) 14:26:51.88
誰かがES細胞を混ぜたという説はどうなの？
オボちゃん、信じちゃったけど、裏付けがとれなくて捏造してしまったという流れ。

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/12(水) 15:28:05.22
>241
この説あながち軽視できないと思うんだよな。
そうなら闇が深すぎて理研が何も言えずダンマリしてる理由の説明もつくし、
オボに変な事言わせないよう潜伏させてる理由の説明もつく。
不正の動機も、「世紀の大発見なんだから論文の不備なんて大目に見てもらえるでしょ。
いつものように捏っちゃえ」と考えたかもしれない。
理研にES細胞はたっぷりあるしな。

>>14
このように成功しましたと、当然オボから写真が送られてきた筈だ。
それはどこへ行った？

>>27
最先端の現場研究者だけ連れてきてもダメだよね
科学史の研究者やアジモフ先生みたいな人が必要

>>27 某池田先生とは比べ物にならないほど良かったが。。。

>>19
森口で懲りたか

セルカンの3分の1だっけ？
これは越えたなｗｗｗ

早稲田の D 論の査読官の１人以上と関係持ってたら
D 論を通さないわけにはいかんだろ

女に甘いのは世の中どこでもそう
大学内なんかもっと露骨。文系であっても

>>27
山中先生ディスってんの？

>>34
でっていう

>>21
もうやっちまったみたいな感じになってるな

小保方論文の怪しい黒幕ってだれだ？

>>19
なんだ、致命傷程度で済むのか

>>32
お前の鼻くそを固めて人形作ったら生命が宿ったってくらいの確率

この事件の奥深いところは、
ハーバード大学も関わってるってことだよな。
バカンティとか、小島とか。
この広がりは、いままでにないパターン。

>>19 読売の論調は厳しかったよ。

>>42
先生一応臨床医やってたから

>>32
何で毎回こういう人でてくるの？
専門板で聞いてもあんたの希望する答えは得られないんだよ

>>27
そこで小保方ですよ

>>21
ゲンダイさんはこのスレにいるよ多分ｗ
誰かがES細胞混ぜたって推論は昨日出てきた話だもん。
逆にゲンダイ発かもしれないけどね。

>>41
ほんとそれ
うちの研究室でも平均以上の顔の女ってだけで教授に気に入られてる

>>34
自分の説を自演して広めなくていいよ
しつこい
非現実的で話にならない

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）ノーベル賞取れたんだもん！勲章もちょうだい！
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　・・・
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

読売
https://twitter.com/emerald_Max/status/443635543977390080/photo/1
STAP細胞、論文撤回なら研究白紙、画像と記述100ページのうち、20ページ疑義、関係者「致命傷に近い」

>>41
逆に女に厳しいジジイとかも根強くいる

だからってプラマイゼロだと言いたいわけじゃなくて
どっちにしても理不尽なわけで男にとっても女にとっても不幸なことだ

読売は社説でも今回の問題に触れてたよな。

>>32
0.01%

偶然は無くは無い
これは科学者の端くれとしてのお気持ちだと思ってくれ

>>36
科学史やっってても研究者じゃダメなんだよなぁ
一般人向けの喋りが出来ない
日本でTV出てやってるのはサイエンスＺＥＲＯやってる人ぐらい？

□検討中：STAPキメラとESキメラ□

83 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/12(水) 10:16:25.31 #
http://i.imgur.com/8leyiJs.jpg
これ・・・STAPとESキメラも流用してね・・・？

45 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/12(水) 12:19:44.57 #
マウス胎児の脳血管の走行については、以下の文献を見てもらえば概要がわかると思います。

Magn Reson Med. 2009 Dec;62(6):1431-9. doi: 10.1002/mrm.22113.
Three-dimensional micro-MRI analysis of cerebral artery development in mouse embryos.
Berrios-Otero CA1, Wadghiri YZ, Nieman BJ, Joyner AL, Turnbull DH.

論文は以下のサイトで見ることが出来ます。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2859666/#!po=2.94118

この論文の図６が個体毎の血管走行と、それをaveragingしたものを比較したデータです。
紫色の大脳動脈の走行については、個体差が少ないことがわかります。
同腹のマウス胎児であれば血管の走行はほぼ一致することがこのデータからもわかります。

721 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/12(水) 13:28:35.31 #
血管問題、これは脳内じゃなくて体表の血管の問題
Nature の原画みたら、頭どころかお腹や足の表皮の血管の走行が同じじゃないか。
斑状の部分とかじゃなくて、血管を追うとわかる。
これは確定でしょう@臨床医

□検証画像　直リン
http://i.imgur.com/uNTSECi.jpg

>>20
人種差別にまで発展すんのか

リケジョの女子力すげー

>>27
山中氏は上手い

>>26
疑ってる人は多そう

>>33
安倍終了か

>>32
ゼロに決まってんだろカス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　 　 /ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ 　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　） iPSはオワコン！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　 |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　リケジョの勝利よ！
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 　 　 　 （（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/＼　　　　 　 　 　 | |　〜 　〜　|

誰かがES細胞を混ぜる
↓
おぼぼ、STAP細胞ができたと勘違い。和歌山といっしょに泣いて喜ぶ
↓
喜んだものの、証拠や裏付けが少ない
↓
いい加減な性格が災いして裏付けをねつ造
「世紀の大発見だからちょっとくらい大目に見てもらえるよね。早く発表することのほうが大事！」
↓
世界中どこでも再現実験が全く成功しない
↓
論文のいい加減さで捏造を疑われ、稀代の詐欺師呼ばわり秒読み状態
↓
おぼぼ泣きながら実験室に籠って再現実験の日々　　←今ココ
「できたんだもん！本当にできたんだもん！」

結局こういうこと？

誰もCDBシンポの些細な講演は聞きに行ってないのか...
些細な話だから仕方ないか...

>>52
ES混ぜて和歌山に渡したなんてスレ一ケタから出てたぞ。
ムーミンも言ってたもん。

>>19
論文撤回なら、とか留保してるけど撤回は難しいだろうから
と踏んでるようにも取れる

>>33
バブル世代は40代じゃねw

東スポ先生は一面でしたよ

STAPが臓器に変化したのを若山は確認したのでしょ？

周回遅れだったオイラがやっと追いつきましたよ。

生データぐらい公表しろよ

ES細胞の話にはすぐ反論が返ってくるんだね
しかもいちゃもんレベルの
事件背景に何があるかって想像話は他にもいっぱいあるのに

>>37
その先生に比べたら誰だってそうじゃん。失礼すぎ

>>66

そもそもESを準備したのが小保方本人ってことでしょ

>>52
一か月前から言われてたわ

>>75
荒らしは核心に近づくと激しくなる

>>67
中継ないの？

>>21
まずは結構自由に書けるタブロイドで賑わせて
もっと確証得られたら、全国一般紙もかね

関西ローカルだけどぷいぷいでも来た。

>>77
そんな簡単に用意できるのかいｗ
少なくともコボの実験室にはなかったっぽいなぁ

>>66
バカンティと些細は間違いなく関わってるからなあ

>>61
>>7「ムーミン谷のオホホポエム 」より
321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

>>69
撤回するしか無い

論文は崩壊してるんだろ？

>>21
プーチンは韓国に何を言ったんだろう

小保方個人の話に落とし込んだら駄目な事案だよな

もう綺麗ごとはいいから持ってる奴
はやくアップしろよ

>>83
ES細胞なんて市販されてるよ。

始めて発表されたとき、緑に蛍光してるのを見て、動いてないから、これ死んでね？って思ったんだけど。
動かないものなの？回りの細胞？はうにょうにょ動いてたんだが・・・

>>19
NHKや読売、朝日、毎日あたりの報道の推移を見てれば分かるけど、
週明け以降の批判の加速度ぶりから見て、逃げ切りなんて万が一にもあり得ない。

要はマスコミは、割烹着にはかかわりたくても
科学に関わりたくないのだよね。

分からん。若山の役割がわからん。

マスコミの小保方D論剽窃報道が全部11次元かこのスレの住人がやってることばかり
科学部とか、自分たちでD論取り寄せて調査とかしてないの？

>>90
ｗｗ

TBSきたー

お、関西もいるのか、アンカーで青山さんが何かコメントしないかな？
安全保障にからめてｗ

>>92
急に沸いてきたよな

とにかくこの件は、ゲンダイを支持する
今後もふくめゲンダイには期待している

>>75
それ前も言われてたけど、
ESで組織的関与(最低限、些細な庭)が証明されるよん、という内部からのメッセージなんだろな

まともな学者はワイドショーとか出てこないからな。
さっきのミヤネに出てきていた奴も私大薬学卒で研究者というより
科学分野の物書きでしょ。

>>66
ムーミンはもう一人の自分。

撤回はダメだ。
撤回したら調査は打ち切りだぞ。
グレーのまま膿を絞り出した方がいい。

若山が持ってる細胞を第三者に解析させるらしいが
そこまでやったら、ES細胞の出所までわかるの？
黒幕わかるんじゃね？

>>66
その可能性は大いにあるね
実際おぼちゃん自身が混入させたっていう裏付けは何もないし

>>27
真面目な研究者ほど断定を避ける
正確な説明とわかりやすい説明は別物だよね

>>90 乙ｗ

>>66
だけど、肺や心臓からもできたんでしょ
そのたんびに誰かが混ぜてたのか？

どっちにしても、凹が意図的に嘘を書いてたのは間違いないが…

若山さんは白っぽいな。
STAP細胞第三者機関に調査してもらったらいいかもって言ってるし
おぼこを熱心でハーバード帰りの優秀で真面目な若手と思ってたんだろう。
事実がぼろぼろ出てきて白い灰みたいになってたし。
http://img.47news.jp/PN/201403/PN2014031001002596.-.-.CI0003.jpg

　　 　 ／￣￣￣＼ 　
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　 　 　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　
　　/（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒） 　　　＜コピペ　コピペ　うるせーよ！
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　| 　　
　　　　| |　 　　 ） 　　） 　　　　

>>95
D論はうちわの話だから大手は相手にしないのさ。だいたい教授が問題ないって
言えば問題ないんだから。

日テレきたー

>>66
誰かじゃなくて小保方の別人格だろｗ

玉井さんがちらちらでてくるけど、この人んとこに昔、森口いたでｗ

前スレの胎盤の画像もよく似てる？

珍しくが新聞屋がチャイムを鳴らして勧誘に来てる…
小保方特需なんやな…

>>95
毎日の例の女性記者はやってるんじゃないかな
彼女は先月から張り付いてた人でしょ
毎日は捏造報道では他社よりぬきんでて面目を施してる

>>90
どの系統のES細胞を使ったかは和歌山が細胞を提供すればすぐ調べられるね

>>103
空売り準備整ったんだろ

擁護厨さん元気？

ES細胞

28,000円(送料込)
CELL BANK---ヒトES細胞(HES)
https://www.brc.riken.jp/lab/cell/hes/

元STAPの小保方メンバー

>>83
簡単に手に入るよう…

>>109
若山さん目が死んでたよね
最後に研究者としての良心がこの発表をさせたんだと思うわ
ハゲって心は純粋なんだよ

>>104
若山さんはあちら側の人間だよ
少なくとも真実を明らかにしようとしてはいない
そもそも息のかかってない第三者なんているのかい？
誰に解析を依頼したんだ？

>>103
バカがいい意味で役に立ってるな

>>116
居留守か

これ限りなく透明に近いブラックだわ
つｎ

>>91
破裂して細胞質が吹き出る様が映っていた。連中の主張ではSTAPは小さいという話だから、まあ辻褄があうっちゃあうんだが、俺の経験じゃあれは死細胞だよ。トリパンブルーで染めたら真っ青になるはずだ。

本気で大和が行方不明なら、ポエムは戦艦作としか思えない。

>>121
意外と安いな

>>69
まぁバカが踏ん張ってて撤回おｋしないからね
でもネイチャーは全員賛成じゃなくても、撤回やれるけど

>>13
ポエムの中でオボラボをムーミンラボと書いてるのでムーミン＝オボ自身の可能性が高い
sラボを間借りしてる？のでsの事かもしれんが

小娘じゃなけりゃ絶対今頃メディアもフルボッコだからな

受けるべき待遇を受けるようにならんと、真面目にやってる女性研究者も可哀想！

>>95
中日はD論チェックしたみたいだった>>202

はい、名越とかいう精神科医も偽物決定
「序文のコピペと実験内容は関係ないでしょ？」(関西MBS)

D論で1章に引用を示す記号がないことはわかったけど、
resultsなんかの章にも引用がないの？

>>125
京大東北大系に頼めばいいじゃん

>>117
なんとか桃子か

>>59>>64
0%て言っても、信じないで何度も聞いてくるんだよね、こいつら
小保方を信じたいから、可能性があるという答えが聞きたくてしょうがない
自分で物事考えられないクズ

>>103
俺もそう思う。
ついでに、ぜひ特定国立研究開発法人に指定していただきたい。

>>111
審査員の教授と早稲田大学も無傷じゃすまないよ

>>106
まったくそうだね

それに比べて理研のSTAP細胞プレスリリースときたら
ニュートンの記事かってくらい断定口調

ちちんぽいぴきたな

>>95
さっきミヤネ屋で博論の原本の映像でてきたじゃん。

>>125
まあCiRAじゃないか

>>101
昨日なかのとおるがVOICEにコメントしてたらしい
見てないけど

>>121
凹ちゃんが28,000円払って買ったんだｗ

http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg　　／￣￣￣＼　　　　　　／　　　　　　　　　　,r―‐ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼　　　／/　　　　　　　　　 Σ　 　 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ　/　/　＿ 　　　＿,,..,_　 ＼　　　　ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 | `ー!二＿_ヽ　 ＿＿＿_ 　ヽ　　　　ヽ オボちゃんもぼくらの仲間入りだね
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　|「　・=-|Ｌ.|「_ ・=-￣|r＝弋⌒l 　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　└＝＝'' /└＝＝＝┘, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　ミドリのもこもこ　　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）　　|　　　 `･　・'ヽ　　 　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽ
　　 　　　　　　私が作ったの❤　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　l　　/<-＝‐ｧ ﾉ 　ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽ
　､ゞヾ'""''ｿ;,　　　　　　　　　　　　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ　　　　ヽ　　 ｀￣´　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡
,ヾ　 　　 　　彡＿_　　　　　　　　　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　　　　　 ` ヽ、＿　　　乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡 　ホントは誰が作ったの？
ﾐ　　　　　　　ミ`-ｔ- ｀ヽ　　　　　 （（ミ　　ゝ{＿ ／::彡シ　、　　　　　r「r‐ｧ'¨￣{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川
彡　　　　 　 ﾐ　　 {とニ ヽ=、　　　　r）(＠)／　＼三彡⌒ヽ　　　　　　　　　　　///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛
. /ｿ,,　,,; ,;;:､ﾞ"　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　 ／　iヾイﾐ 只彡´（(彡',　',　　　　　　　　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ
　　　 　　　　　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Yミノ　　　　　ん 　! .|　　　　　　　 ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミ
　　 　　　　　　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　（　　　o　　　　　 .,ﾉ　|　　　　　　　　 ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////
　　　 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／ |　.　　　　　　　 ,|　　|　　　　　　　　　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ

>>137
1章にはそもそも引用がない
それ以降の章では引用の項はあるがどこに引用してるか書いてない

>>117
社会に出てる女性のメンツを最悪なもんにしたからな＞オボ

胎盤になれるN研のES。果たして初期におぼちゃんがそれを手に入れる立場だったのだろうか
和歌山産も当時はESなかったって言ってたし。そうでないなら誰が？

若山が第三者に細胞を提供するといっても
その検査にも金がかかるんだよ。
誰もそんな負担したくねーよ。

TBSトップニュースきたで

>>125
そういうことも考えるんだが、
そんなことしてると、解析データは公表されるからバレるだろ

できません、を何年もつづけてると日本はおわるし、
世界も怒り、

さらに広がる世界的な大スキャンダルになるぞ

京都大学に頼めばいいんじゃないか
あと１、２つ
複数に

なんか論文さえ読んでない奴多すぎるんだけど
対照としてES細胞とESキメラマウス使ってるのに該当の研究室にはES細胞なんてなかった！
とかどんだけアホなん？なかったら問題どころじゃねーぞおい

11 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 13:59:45.97
Fig17がやヴぁい。TEから無限増殖してる

Fig17 spinal O4

TE Fig5 Ciii myospheres into neural O4-expressing oligodendrocytes

STAP細胞事件から見えてきた現代の科学研究の死角 - 池田信夫 エコノMIX異論正論

もちろん最終的に捏造が確認されたら、学者生命を失う。
それは彼女の自己責任だが、ここまで問題に気づかなかった理研と早大の罪は重い
（特に本文と参照文献がリンクしていないのは査読で気づくはずだ）。
データの捏造をすべてチェックすることは困難なので、今後の教訓にするためにも彼女を
徹底的に査問し、きびしく制裁すべきだ。
　このような論文捏造は海外ではよくあり、日本の管理体制は甘かった。
いま指摘されている疑惑が事実だとすれば、小保方氏は理研を解雇されて博士号も剥奪されるだろう。
性善説を捨てて信賞必罰を徹底し、情報管理体制を整備することが、同様の事件の再発を防ぐために
不可欠である。
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140312-00121989-newsweek-bus_all

やっぱり亀が実験に影響与えてるんじゃないか

ニュース速報＋、スレの乱立と流れの速さに驚き。
あるスレは５００人分のＩＤで埋め尽くされてたものものある。
世間的にもの凄い関心。
ま、いろんな膿を出し切ってもらいたいものだ。

TBS見ろって

>>121
購入履歴調べたら小保方出て来そうｗ

tbs

>>150
こりゃアカン。
まともに論文の執筆指導を受けてない。
これは誰のせいよ。

>>129
１ヵ月前から、理研以外の世界中で言われてる、それ

>>136
こうやってみろと、
ダメな研究者って結構いるんだな

チェックできてよかったわ

泳動写真きたｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
そっか、解説ありがとう。専門家の人が見ても、？な映像だったってことなのね

>>117
ゴッドハンド藤村以来の大物だよなｗ

>>146
CiRAってほとんどが不正規雇用で
文科省の特定助成金も10年しか出ないんだね

対して理研は、金に糸目をつけられない
年功序列制の御用研究者の天国になりつつある

立場逆転させればいいのに

修士論文も調べたほうがいいんじゃないか！
修士論文も調べたほうがいいんじゃないか！
修士論文も調べたほうがいいんじゃないか！
修士論文も調べたほうがいいんじゃないか！
修士論文も調べたほうがいいんじゃないか！

これは自爆テロだ

>>142
内容にねつ造があったとしてもその当時に判別できなければしょうがない。

>>162
逆に今頃その書類書かせてそうで怖い
組織的隠蔽をするためにはそこまでしそう

>>141
ww膿を出し切るのね
ついでにマスコミが
「STAPの存在の否定はできませんね 」
のしゃんしゃんで終わったら膿追加だな

>>140
俺はゼロとは断言しないけどね。
この世界の人間ならわかるだろ？
ただし可能性は限りなく低いのは確信する。

>>106
小保方さんの説明はわかりやすかったよね。さらにさらに〜

>>158
もうこいつの名前見るだけでむかついてくるｗ

>>159
亀が万能性を付加させてるのかw

須田さんはお手柄だったな。

TBS　画像加工言及

>>153
科学云々言ってるお前らが出せや

D論の件で小保方擁護してる学者全部ピックアップしたほうがいいな
ダメなやつを炙り出すいい機会だわ

>>136
臨床医なんてろくに論文なんか書いてね-よ。そもそも科学者としての教育なんてこれっぽっちも受けてない。入ってみりゃわかるが医学部医学科は文系学科。覚えるばっかし。医学科なんか廃止して受けたいやつみんなに国試受けさせたらいいのに。6年も無駄だよ。

だからさあ、元々、Vacantiの助手であって、論文についても
こう書けといわれてるんだよ。だってharvardからサラリーもらいながら
利権で研究してたんだよ。十分に可能性はあるん。

周囲に利用されるだけ利用されてあとは。。。

これはトカゲの尻尾きり、もう少しいえば魔女狩りかもしれんよ。

亀の恩返し。。。
のつもりがとんでもないことに。。。

>>145
取り寄せただけか

分子生物学会副理事長きたで

大阪大の例のなかのとおる、ＭＢＳにでてるぞ
まとめ

問題点
●自己ひょうせつ・・・やってはいけない、意味不明、違う実験
●データ上の不備・おかしな点

論文は数名以上でかく、共同研究者は性善説に基づいてるから嘘をついてると
おもわない。科学者として信用にかかわり相手にされなくなるから性善説を
前提にしている。共同研究者は面白い研究に参加したいという考えが多い。

論文の取り下げは大きな傷。
論文全部の取り下げは信用を大きくきずつける
再現性は、むつかしい問題。方法は書いてあるが、できないことはよくある。
生物学は特に難しい実験が多く、書いてある手順でやってもできないことが
ある。特定の研究室だけで再現できるが信用性があるということはある。

>>162
それは無いんじゃない。女子力UPに不要な出費しないのが賢い女の子だもん。

>>158
誠実な評論家っていないのかね

>>173
引用がまともに存在しない序文を読んでも何も指摘しないほうがおかしい

うちの地域は水戸黄門やっとる・・・・・

>>144
ちちんぽいぴってなんですか
下ねたやめて下さい

　　　　　　∩＿∩　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　 ／ ／ ＼＼　　　＜ すごい孤立感を感じる。今までにない何か寒々しい空虚感を。　　＞
　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 論文・・・なんだろう解析されてる確実に、着実に、具体化のほうに＞
　　　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までしちゃおうじゃん。　　　　　 ＞
　　　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 理研の研究室には一匹のすっぽんがいる。決して一人じゃない　 ＞
　　　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 篭城しよう。そして蒸発しよう。　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　＼＿＿二＿＿人　 ＜ ２ｃｈやミヤネ屋が拡散しても、絶対に懺悔しないもん。　 　 　　　＞
　／ 　 　 　　　　　　 　ヽ 　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
｜　　　　　　　　　　 　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
｜　　　　　　　＼　　　＼　　　　　＼
｜　　＼　　　　　　＼:::::　　＼　　　　＼
｜　　　＼　　　　　　　＼:::::　＿ヽ ＿_ ＼ ＿
　　　　　　＼　　　　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　＼　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　　　　　　＼　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　　　　　　　＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　　　　　　　　　　　ヾヽニニ/ー--'/

専門家はやっぱり一般人向けの論点整理が下手くそすぎるわ

胎盤の赤ちゃんの写真かわいいな

>>32
stap細胞　75%
stap幹細胞　25%

>>27
科学でも何でも絶対とか簡単に言い切る奴程信用出来ない
よっぽどの確証が無い限り明言は避けるよ

専門家と一般人の間を上手く橋渡しできるライターいないのかな

このスレの連中じゃダメそうだし

>>156
じゃあ普通にコンタミ？
意図的だろうけど、ミスで済まされそうだな

ぷいぷい駄目。

>>189
下P論文の共著者が捏造について語るなよ。
エアKOマウスｗ

>>159
亀ってあの人のこと、だよね！

非難されるのは早稲田と理研で戦艦は逃げ切りそうなのか

早稲田は総力を挙げて理研に反論すべき
理研の罪を暴くことで早稲田の罪を相対的に軽くできるぞ

>>27
未来館とかのサイエンスコミュニケーター連れてくればいいのにな

戦艦は立場的には一番逃げられそうなのに行方不明になっているあたりが一番怪しいのかもな

>>184
臨床医がアクセク働くから基礎の医者が研究できるんだろうが。
分業だよ。

これは完全に限りなくクロに近いブルーですわ

>>189
レフェリーは性善説でいいけど共同研究者は徹底的に疑わないとだめなんじゃないのか
なんか考えがごっちゃになってる人おおいな

関西のぷいぷいという番組を見てるが
専門家と一般人の認識の差に絶望するな
おまけにインタビュー受けている阪大の教授も
言ってることは正しいが、科学者特有の慎重な発現が
完全に誤解されて捉えられてる

あと名越康文とかいうのは何者？
医者らしいのにやばさの嗅覚がまったく働いていない

>>32
９０％

>>190
つまり賢いリケジョはパパに買ってもらうと

戦艦は波動砲いつ出すんよ。出す前に沈没した？

>>64
根拠無しに断言するとかお前本当に理系かよ
限りなく0に近いとは思うけどな

全体を見通す人が居なかったってひでー話だな

>>205
早稲田と理研にも逃げられそう

3ヶ月の交換留学に近いのを頼み込んで一年ちょっとの期間に伸ばして
もらったと聞いた

…一年ちょっとだから英語もアレなんだねと納得したりもする

TBSのまとめ割としっかりしてるな

ムーミン＝些細だと思うけどね
他のポエムでキザな台詞吐いてる

お前ら、今日のyahoo! ニュースのtopにも来てる婚活殺人のオバさん見ても分かるだろ。

何人もの純粋な男性を殺し、状況証拠からしても真っ黒なのに、
直接的な証拠がないってだけで無罪を主張して控訴とかするんだぜ。

これが女って生き物だ。

>>190
スタジオが全然ダメ。

>>212
ヤバさの嗅覚と言うより研究者としての論理でものを考えられていない

>>184
そもそも卒論て無いしね。
駅弁では一生に一本も論文書かないのが大多数。

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　 何もかもコピペだらけじゃねーか
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　 　 ／￣￣￣＼､　　 ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　/ノ ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　／　 |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　＼L／　（＞　　＜） Ｖ　￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　/（ﾘ　 ⌒o 　。。⌒｡）　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　0|　　 0　_＿　　 ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ

>>46
この答えが一番クレバーだわ

ネイチャーの疑惑まで言ったなTBS

>>201
頭の中身大丈夫？
ただのコンタミだったら実験で結果でないよ
細胞のDNA seqまで調べてるのに判断つかないわけないじゃん
分子生物学会がなんで怒ってるかわかってるの？
「単純ミスじゃ許されない」って言葉の意味理解してる？

>>5
森口の捏造はちょっと知識があれば、誰にでも見抜くことができる。
研究内容はアプリケーションなので、仮に嘘を信じても波及効果はたかが知れている。
そもそも学術発表はポスター発表という、妙な謙虚さすらあった。

これに対して、小保方の捏造は桁違いに悪質。
何人もの専門家が研究結果を信じて、追試や応用研究に着手した。
日本国内には男尊女卑をいいことに、女子力フル活用で大宣伝し反論を封じた。
しかも掲載誌はネイチャー。雑誌の権威すらフル活用だ。

>>219
それ以前の基礎学力、地頭の問題だろう

ES細胞はムーミンが持ってきてくれたって言ってなかった？

オレの母ちゃん
怖くて酢も飲まなくなった　初期化しちゃうから
脅かしちゃいやだよ、刺激で初期化しちゃうから
富士急ハイランドもついてこなかった

責任取ってくれよ

>>171
それこそ早稲田に潜り込んで図書館でコピーするしかないな
日本語での論文だろうから、ここの住人の論文もコピペされてる可能性大
著作権侵害を主張してよろし

>>136
あの人ほんと理系なのってくらいうさんくさいね、テレビ出てるの見る度に思うわ

理研ってここの一番うえに書いてるとこだよね
何か同じ名前の別の組織ってことないよね

4 ：格無しさん：2012/01/11(水) 03:22:45.20 ID:9jEgEZ5G■■■ 理系就職偏差値ランキング2013 現実版 ■■■

72 国研(理研/産総研/JAXA) 上位研究所(豊田中研/NTT研/日立中研) 上位製薬R&D 日建設計
71 Google McK BCG Bain
66 JR東海 ｷｰ局(技術) NHK JX INPEX 任天堂
65 新日鐵住金 ﾄﾞｺﾓ ｷｰｴﾝｽ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D
64 ｵﾗｸﾙ SAP 関電 ﾄﾖﾀ 三菱重工 P&G 花王 JT SONY 信越化学
63 JR東 中電 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ｷﾘﾝ JFE NRI NTTdata ANA(技術)
62 富士ﾌｲﾙﾑ 住友化学 ｷﾔﾉﾝ 日揮
61 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 日産 NTTｺﾐｭ KDDI 大ｶﾞｽ ﾌｧﾅｯｸ　Panasonic
60 NTT東 日本製紙 王子製紙 神戸製鋼 ﾆｺﾝ住友鉱山 JX金属 ﾃﾞﾝｿｰ 昭和電工
59 NTT西 川崎重工 鹿島 大成 ﾘｺｰ ﾎﾝﾀﾞ 東芝 Cisco 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 東洋ｴﾝｼﾞ 帝人 日東電工 日立
58 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　豊田自動織機 宇部興産 JSR
57 三菱電機 住友重工 清水建設 大林組 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 東ｿｰ 積水化学
56 ｱﾏｿﾞﾝ ｴﾌﾟｿﾝ IHI 横河電機 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ DOWA 古河電工 ﾏﾂﾀﾞ大陽日酸 NEC
54 三菱自 NS-sol 日本総研 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 大和総研 京ｾﾗ 三井金属 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ｱｲｼﾝ精機 富士電機
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ ﾔﾏﾊ発動機 ｱｲｼﾝAW

ＳＴＡＰ細胞論文、共著者の米教授が撤回に難色
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140312-OYT1T00377.htm?from=navr

>>215
デスラーに蜂の巣にされた。
白色彗星につぶされた。
暗黒星団の重核子爆弾で乗組員が死んだ。

「論文の捏造は確かに問題だが、それとSTAP細胞が存在するかどうかは分けて考えなければならない」

民放は基本的にこのスタイルである上に、性善説に基づき過ぎて科学にあるべき批判的態度を全く持ち合わせていないのが問題

最後の最後で擁護とか終わってるなTBS

あると思ってんのかよｗ

>>233
若返るんだよ、怖がらないで

>235
精神科医は医師の中でも最下層ですから。

森口さんに騙された読売ごときが何言ってるのかと。

>>212
精神科医だけど頭おかしいよね。

>>158
言ってること正論だけど
何で叩かれてんの

>>136みたいに考えるアホ文系が一般人の大半だし、根拠無しに批判も出来ないし
この手の取材はノーコメントを貫くのが一番賢いわ

だいたいだぞ
この話題の前なにが盛り上がってたかというと
サムラコウチだし

馬の耳に念仏というありがたーい格言
あると思います

>>136
こういう出鱈目なのがテレビに出られるんだよな
テレビ局自体があれだから、こういう人間のが都合がいいのか

リーダーの指導を受けて他の研究者もついに作製に成功したと書かれてるけど

擁護厨で終わりでした

マスコミは自分で考えるアタマないから、
大本営発表がなけりゃ、基本的に凹擁護だよ。

>>216
確率は何％？に「限りなく0に近い」って答えも非数学的じゃね？

>>241
あるかどうか不明のままだと、いくらでも予算がつけられるからな

寺門さんのコメントが一番マシ。

>>32
小保方は1年後には業界から抹殺されているが、若山が生き残ったとしてSTAP細胞相当の物を
将来的につくり上げる可能性はある。
ただし、それは酸で刺激するというSTAP細胞とは似ても似つかぬものになるだろう。

震災直後に博士とって今はヤングリーダー？
ありえないスピードだろ・・・

>>205
戦艦はインサイダー取引疑惑があるからそっちで逃げ切るのは無理だろう

　　／￣￣￣￣ヽ
　 _L＿＿＿＿＿|_
　(＿＿＿＿＿＿＿)
　 r|≦ヽ　 ≧ ｈ
　 L(●>)―(<●)|
　 ﾋ|￣ ｜　￣ ノ
　　|　.(＿　 ｜
　　ヽ 丿＿ヽ /　オボコは佐村河内の場合とは次元の違う話なんだから
　　 ∧|∴∴|∧
　 ／　`ー-イ　＼



　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　私のウソはきれいなウソなの
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

とにかくマスコミは
「少なくとも論文の中にはSTAP細胞が存在する根拠がなくなった」
という最低限の事実だけは伝えてくれ

誰かがES細胞を混ぜた！小保方は悪くない！

とかアホかｗｗｗｗｗ
その辺に転がってる研究者を罠にはめて、誰が得するんだよｗｗｗｗｗ
なんの利益もないわ

>>246
手のひらの返し方がひどい

「学術的に存在しないと証明された訳ではないが、疑惑が極めて大きい」位なら言えそうだが

ギリギリまでは言える専門家が必要

ムーミンのポエムは2月8日から。
Nature論文の出版は1月30日。
つまり、論文が出版されてすぐに謎の怪文書（ポエム）が書かれたということだけど、
これは何を意味するんだろう。
真相を知っているけど表明できない中の人の心の叫びなのか？

>>237
今はバカが頼もしい♪

テレビに期待するのンはやめましょ
とテレビ局の人が言うとる

>>173
捏造の問題ではなく、論文として最低限必要な形式がことごとく無視され、さらにはコピペチェックすらしていないんじゃ、博士号授与する資格なし。

博士論文のほうは再現実験できたの？

TBSの奴なんも知らなそう
私は可能性あるとおもうｷﾘｯ
再現まで普通は一年から一年半かかるとまた嘘ついてるし

>>239
ワイドショーはだいたいその姿勢だね。
博士号剥奪になったらちょっとは態度かえるかなあ。

>>261
ES細胞の事すっかり忘れてたわありがと
いつもいいタイミングで蒸し返してくれるのはすごいね

ライバルの実験にコンタミさせるってはなし結構聞くよ

バカは最後まで論文取り下げには賛成しないだろうな
Natureの権限で論文取り下げとか出来るんかね？

>>235
理系の中で医者がダントツに多いよな
そのタイプ

理研広報や早稲田出身者との深い結び付きを考えれば、これらの機関に批判の目を向けることは極力避けたい。

メディア各社は、小保方博士を庇うか切り捨てるか迷っている。
不正が意図的であったと視聴者を納得させるだけの証拠が出揃った時点で
小保方博士へのバッシングが始まるだろう。

早稲田と理研は希代の悪女に騙された被害者だというイメージを植え付けるのには効果的だ。

>>158
スタンス変えたか

2ちゃんでぐだくだ言ってもしょうがないしマスコミに文句言うのもしょうがない
お前らも科学者の端くれならツイッターとかfacebookとかで偉い人巻き込むくらいやれや

いまのうちテレビ動画集めとけ。
もうすぐ手のひら返しが始まるから

ポエムはポエム議論スレでも立ててやれば？

一般人が真相を理解するには「博士号剥奪」しかないのかなあ。
これならインパクトあるだろうし。
でも時間かかるだろうね。

これ以上、論文出したまま　関わるとFBIが出てくると踏んだんだろうな
国内だけだったら　もみ消すんだろうけど
FBIが出てきたら　もうだめ

こりゃ取り下げて逃げるしかないわな
和歌山産は　そのための拡声器

>>268
博士論文は幹細胞使ってるから無理な内容ではないな。出来る出来ないではない。

序文のコピペが関係ないのは事実じゃん
捏造厨は叩くのに必死すぎて現実がみえないのか

わかった・・おれは博士王になる！！
こんな雑魚に日本を任せておけない

>>246
若山さんの取り下げ要請が出てからもこんなこと言ってたやつ

399 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/10(月) 22:25:01.83
池田清彦 @IkedaKiyohiko 2時間
小保方さんの共同研究者の山梨大の教授がNature論文の取り下げを主張しています。
よくわからないことが多すぎて、真相は藪の中ですが、私の印象にすぎませんが、
STAP細胞(STAP幹細胞)はできるのでしょう。
ただしT細胞からできたのではなく、例えば造血幹細胞からできたのかも。もしそうなら、
Natureの論文と矛盾するけど、実用的にはこっちの方が役に立つかも。

>>243
俺の見る限りではあらゆる職業の中で最下層
はっきりいってクズ集団

若山さんって「すごいね、さすがだね。他の人には任せられないから次もよろしくね」って
おだてたら何でも引き受けてくれそう。

>>268
あれは再現する必要はない

>>280
つくば大なら1年でとれる（場合もある）

>>286
同意する

>>282
いや無理だよ
万能細胞取り出してるとされる場所に万能細胞なんてないんだもの

>>239
上でもいわれているように可能性0と言い切らないのも科学的態度と言えなくもないだろ
あとマスコミが「たぶんSTAPは存在しない」と言ってしまうと
腹立てて暴走する危険な視聴者もでるから慎重に言わざるを得ない面もあると思う

>>280
明後日、理研がごめんなさいしたとしても、
まだ信じる奴けっこういそうだよな

>>285
印象とか感想はいらない

>>272
ネガティブな結果をだして妨害なら分かるが
ポジティブな結果を信じ込ますのは至難の業だと思うぞ？

>>239
さんざん褒め称えてきたわけで、これだけこじれたのにはマスコミにも一定の責任はある。そのへんを踏まえてマスコミの自己弁護のための布石ってことでしょうな。

結局マスコミもこれ以上追及できずに
まだSTAPはある可能性があるから
再現に1年は待とう、という流れになってきた・・・
したり顔の専門家がこういえば信じるよな愚民は

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 |-―-i　 `ｰ-､ |
　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　'⌒i　　　　|　0|　　　　　　　　ﾉ　　　　/⌒}　 _
　　　i⌒ヽ. 　　 |　 |　　　 .| 　 ＼ ｀ヽ.＿__´／ ﾉ　　. /　 / /　}
.　 　 ＼　丶 　 |　 l　 ＿ﾉ　　　　＼　`ﾆ´ ﾉﾘ!|　　　/　 / /　/
　　　 　 ヽ　　、|　 |-ﾍ　（（ミ　　ゝ{　￣￣::彡シ厂/　 / /　/
　　　　　　ヽ　 J　 ﾏ　} } {r）(＠)／　＼三彡/ / 〃　 ,し　厶
　　　　　 /⌒＼ ｘ‐く∨|│　iヾイﾐ 只彡´（(彡/ /　　ヘ、/　 ｝　
　 　 　 （　＼ （__,,、　V 　|､ Yミノ　　　　　ん ／|　　,､＿） ／ﾞ）
　　　　　＼＿)┘/　　｝ ｌ | （　　　o　　　　　 .,ﾉ八　　ヽ└(_／

>>285
池田違い

>>285
池田清彦と池田信夫って同一人物なん？

　　 ¶ MMMM ¶　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　.〓〓〓〓〓　　　＜ インディアンの古い古い教えです。批判を受けて育った子は　　　　　　 　　　 　　　 　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 非難をしてます。悪口も言ってます。インディアン嘘つかない、良い子になれる。　　　＞
　　|〓 ●_● 〓|　　 ＜ 子供達は生きることを学びます。認められつつ育った子は　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 自分の未来を大切に生きてます。インディアン嘘つかない 、良い子になれる　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ あああ父よ母よ子供達よ、世界中がみんな幸せになろう。愛の花咲く　　　 　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 真の愛を見つけよう。　インディアン嘘つかない、良い子になれる。良い子になれる。＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>283
STAPが存在する証拠が小保方の証言しか今はない状態
その小保方が研究者として信頼できる人物なら、STAP細胞は存在する可能性が高くなる

しかし、実際は論文をコピペで作ったペテン師
これでまだ信じるほうが不思議だわ

>>268 再現の必要がないどころか、すでに議論の価値が全くない

他に一般向けにインパクトがあるボロがないか探すだけの状態

いやあ、テレビやTwitterで目立っている自称科学者に
ろくなのがいないことがよくわかる事件ですわSTAPは

一回再現するのに羊を再現するのと同じ時間がかかる細胞って何？

小さな嘘を積み重ねてきたオオカミ少女を誰が信じると？

これからは面接の時STAP細胞について意見を述べさすと
そいつの知性やリテラシーが大体わかって便利になるかもしれんな

>>104
和歌山がどの程度の量持ってるか分からないが、
少なくてももし増殖させることが出来るなら比較対象さえあれば同一かどうかは判定できる。
理研のニーハオESや理研のCAG-GFPマウス、Oct4-GFPマウスと比較すれば良いだろうね。
まぁまずニーハオESなんだろうね。

　　　　　　　　　　　 __、 　
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ 　　 ／￣￣＼
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､／./ノ / /＼＼
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ/.| / | 　/| ||__　 |
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　|LL/　|__L ﾊL | どーもすみませんでした
　　　　 |　 ＼　 ＼　＼L／　 (・)　 (・)　 Ｖ
　　　　 |.　　 ＼　 　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　.　　 |.　　　|　　 ||　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　.　　 |　　　)　　.|ﾉ　　 　＼＿＿ﾉ /
　　.　　 |　　　|　　.| 　　　　 　　　　( (
　　　　　|　　 |.|　 .| 　　　　 　　　　 )ﾉ
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

御大も完全に見捨てたか

本文の公開を早めにしたほうがいいな
剽窃していたら一般人の擁護は減る

ちょっと目話すと数スレ進むな
どうせ中身は薄いだろうから安心だが

ショボカッタ…

>>305
ゴッドハンド分裂確変細胞

　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |　　MUTEKI　　| |
　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　| |
　　 　 ／￣￣￣＼ |　　　　　　　　　| |
　　　/ノ ／￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣ |
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　　　◎　|
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　 |
　　|　| 　 L＼　|__LﾊL　| 　　　　　　　 |
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　　　　 |
　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　） 　　　　　　　 |
　　|　0|　∪ 　_＿　　 ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　・・・・
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　＼ ／＿＿＿ ／

STAP細胞は、あったらいいなという科学者の願望が増殖して生まれた

>>299,300
素で間違えたすまぬ

スタッぷぅ〜
　　スタッぷぅ〜
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／ミミ　　＼
　　/ ／￣＼　　 ヽ
　 / /　　　＼　　ﾊ
　｜丿⌒＼　／ヽ　｜
　｜|　(･ヽ /･)|　｜
　｜(　　　｜　|　｜
　｜｜ー `ー′-|从｜
｡+人人　`＜＞′ / ﾉ
+∩/)∧　　　　/ (
ﾟ||/つ)＼＿＿／((
く　＼_＼　　｜　＞
　＼　)) ヽ　/ ／ ヽ
　||ニコ ＼Ｖ／ﾊ/)z|
　||　8|　｜｜ム＠ｲ|
　||　8ｈ ｜｜匸二]|
　||　 |ヽ｜｜　 / |
　|ヽ_ノ_Г￣￣￣　|
　|　　 Ｕ∞∞　　ノ

博士論文は至る所で万能細胞があるといいな…という仮説を
どうこう主張したいもののようにみえたが…ほんとにleft overしてるかどうかは謎

理研が論文取り下げをしたら
マスコミは一気に攻勢に転じるでしょ
まずはゲスなワイドショーから叩きに入って
一般ニュースも疑惑だのなんだのって掘り下げ始めて
半月ほどやって、おわり

野依は無事任期満了

>>273
いまTBSみたんだが、
ネイチャーというか査読にかかわった人たちってどうなんだろな

異例の速さで論文が通った、チェックがあまかったのではないか、
なんらかの事情から論文を早くだす必要があったのではという内容を、
記者にいわれてたぞ

生まれた赤ちゃんをハンマーで殴って生き残ったあかちゃんをSTAP人間と名付けることにしよう

>>316
エーテル細胞か。

マジレスするとこうだな。論文取り下げ、小保方謝罪（何についての謝罪かはぐらす）、そして理研首
雲隠れ。数年後、久保方さんは今？という番組で取り上げられる
長野で畜産業に従事している小保方さんが登場

ここも素人が増えて、疑惑のテラトーマは若山の仕事なのに何で若山は気付かなかったんだ、とか頓珍漢なこと言い出す奴が出てきてるけど

テラトーマ作成は若山じゃなくてバカンティラボの小島宏司の分担な。ソースはリンク貼らないけどNatureのcontribution

で小島宏司とバカンティが以前に書いた論文（SATPとは関係なし）でも11jigenに写真流用の疑義を呈示されている

>>272
どんなライバルがいたんだよｗ
しかもコンタミした結果世紀の大発見じゃねーかｗ
敵に塩を送ってどうする

放っておけば成果ゼロで首になってた女だぞ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　∧∧ 　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　/- 丶＼ 　 　 ＜　　おらっ！おらっ！出て来い割烹着！！！
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|, |・)・)　　＼ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|（　　　　　　 ヽ　　　
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　 ―r 　　 ヽ,,）　　
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　 |　　　　　|　　
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　 _人　 ,　　人　　
　　　/ /　/ /　=-----=--------　＼ノ＾ヽ__>　｀∈

テレビ見てたら段々腹立ってきたわ
科学者こそこの問題は糾弾しないといけない
科研費がこんな紛い物集団に奪われていくのはあってはならないこと
研究者に対する信頼問題だよこれは

なぜ午後のTVニュースをこれだけの人数が期待してるのか分からん
科学以外のジャンルだってTVはペーパーメディアより言い回し慎重だよ
捏造ですなんてうかつに言えるわけがない。

>>307 なんやそれ1ヶ月以上スレに張り付いてるおれ大勝利やんかwやめれww

>>319

　馬鹿ンティも、あったらいいなというスタンスでやってきていた

>>260
マスゴミはSTAPの初期報道でも「生後７日以内のマウスの細胞を使った」という前提条件を落として
ひたすらiPSを越えるというような報道を続けたし
今の報道も
・すでにNature掲載の理由になった証拠となるデータに全部疑義が出てて根本から存在の証明が崩壊していること
・発表されたプロトコルの内容が初期に言ってたSTAPの定義から大きく逸脱してること
これを理解していない。つまりもう根拠がなくて”言ってるだけ”になってるのを理解してない
宗教なら根拠がなくても信仰心があればいいんだろうが、科学はそうではない。
まじで、科学と宗教の区別がついてないド素人の報道の限界だわ。アガリクスでも煎じてろｗってレベル

もうすぐバカンテイを逆さ吊りにした黒船ハーバードがやってくるんじゃ
楽しみにしていよ

>>321
提出からアクセプトまで10ヶ月ぐらいかかってなかったっけ

>>324
オボコに畜産とか他人に累が及びかねない危ないことやらすなや

まぁ正直夜のほうが新事実が発覚するよね
嵐と擁護が寝てからのほうが議論が活発

博士論文のほうは今のところコピペだけで、捏造
とはいえないからな。

査定の段階であのコピペが明らかになったのなら
あれで博士号が取れるのはありえんだろうけど、
今更取り消しとかはリンチ臭くて見てて不快だな。

今研究職やっていながらコピペ博士論文でガクブル
してるバカはたぶんおぼぼ以外にもいそうだしな。

特に早稲田卒。

リトラクトは、現段階では絶対にさせないこと。STAPはそれでも存在する
可能性がある！っていう言い訳を残させるからな。
Nature論文のFig1bの写真のraw dataを提出させること。
緑フィルターかけているのに赤がでてきているんだから、これを意図的に
赤フィルターを使いましたと自白させない限り、STAPはそれでも存在する
って言い訳をさっきのTBSの女ライターみたいな奴がずっとし続けるからな。

STAP細胞が存在して、証拠があって
けれどD論はひでーコピペが発覚して

という状況ならまあ少しは信じる
けど今、ポジティブなネタひとっつもないよね？

>>264
本人かもよ。こういう人の心理はわからん。テロリストの犯行宣言に近い。

>>321
理研、ネイチャー、その他機関になんかカルト組織でも浸透してるんじゃねって気がしてきたｗ

この板、擁護厨ばかりで気持ち悪いｗ

【ＳＴＡＰ細胞】テリー伊藤「素人がギャーギャー言うのはどうかと思う」「魔女狩りのようだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394605138/

てかマジな話この女首になったら仕事どうすんの？
こんなやつ雇ってくれる会社ってあるの？犯罪歴くらいきついともウンダが

　　　 ,..-::‐::::‐::-..､　　　 　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 .／::::::::::::::::::::::::::::＼　 ＜ すごい力を感じる。今までにない何かすごい力を。　　　　　　＞
　/:::::ﾊ:::::ﾊ:::ﾊ::ﾊ::::::::::ヽ ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、私の能力で＞
　|::::::::|ﾚ'（ﾟ）=（ﾟ）ﾚ|::※:| ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん＞
　|::::::::|　 ●_●　 | :::::::| ＜ 学園都市には沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。　　＞
　|＼从.　　 　 　 ﾑ斗::| ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞
　|::| 〃 ------ ヾ .l:::::| ＜ レベルアッパーで楽はしたいけど、絶対に流されるなよ。 　＞
　|::＼＿＿二＿＿ノ:::::| 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　　
　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒　）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!　オヤジころがしで忙しくて
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ　　英語論文なんて読んでられないのよ！
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　コピー＆ペースト、コピー＆ペースト
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

結局、本人以外再現しませんでしたでおk?

AAや勝利宣言してるのは朝鮮工作員
おまえら何度でも騙されるよな

>>325
まじかよ

じゃあオワタか

１１ジゲン、スゴスギ

>>337
去年、剽窃のせいで早稲田の博士号剥奪された中国人留学生がいるんだが

>>321
Natureの査読は基本公開されないし、それぞれが問題点を指摘するだけ。
最終的にはEditorが掲載するかどうかを判断するから査読者には何ら問題が無い。
これだけひどい論文だから査読者はさじを投げて好きにすれば状態のほめ言葉のみ、
Editorは見せしめに掲載してみた、と言う感じだろう。
Natureは批判が上がってからの判断さえ間違わなければそんなに痛手を食わない。

>>342
まあたしかに素人がギャーギャー言うのはどうかと思う

>>292
その科学的態度とやらを当初肯定するときにも発揮してほしかったものですがねえ

ていうかおぼこは博士論文で何を明らかにしたの？
中身もすごいが、
結論もものすごいスーパーフリーな気がしてならないんだけど。

おれもやってみた、適当に何種類かやった色調補正の結果だ
左はES chimaeraのBright-field 右はSTAP chimaeraのcag-GFP
どやｗ
http://imgur.com/8NKohK5

>>328
他の専門板見ても、未だに「再現を待ってから判断するべき」
とか言ってる奴がいてびっくりする
科学者なんだから怒れよ

>>338
フィルターはRGB全部出てきてるんで方向性を変えた方がいい
意図的に赤を使った訳ではない

>>342
税金でやってる以上国民（素人）に説明する義務はある
研究が一部の特権階級のものの時代は終わってんだよ

ネーチャーの検証なんて生ぬるいからな

FBIが出てくるぞ

>>349
東大だよ

>>293
【ＳＴＡＰ細胞】テリー伊藤「素人がギャーギャー言うのはどうかと思う」「魔女狩りのようだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394605138/

↑のスレとか、あのテリーが「よく言ったって」賞賛されてるからなｗ

>>343
日本にはおっぱいの大好きなオッサンが山ほどいるんだぜ？

１１ジゲンみたいな立場の人間を増やすべきだろう
マンパワーが不足している
理研に100億を撤回しろ
台湾からの募金の200億もらったことをわすれたか
そいういうマンパワーにお金やれ

>>343
開き直ってタレント活動
暴露本出す
いや知らんけど

>>342
この分野の研究者でSTAPの実在を未だに信じてるやつなんているのか？
STAP関係者のぞいて

>>308
理研のからだろ

D論文で立証されたハイパー手抜き女子力なめんな

>>325
脊髄損傷猿にSTAP移植をしたって言い張ってる小島さんの仕事だったのか

とりあえず、グラビアから始めよう

>>350
同じ号に黄教授の論文載せたのも意図的な気がするな

>>359
晏英でググれ

>>337
ツイッターみたら無理らしい

うちなら取れないといわれてる

328
立ち上がれ

TVは異常な2chの住人が叩いてるのでガス抜きに報道してるだけ。

>>332
おそらく理解してるよ。朝日が記事中で明記してたように11次元はみんな見てるから。
しかし、そこまで言いきってしまうとイコール捏造と言ってるも同じになる。

今や、捏造の可能性が高く、STAPはあるのかないのかという話なのに
専門家が誰も、証拠のキメラマウスとかを提出すれば分かると言わないのはなぜですか？
それより再現に1年は待とうと世論を誘導してる？
そういう段階ではないと思うのですが・・・
そんなことしてたら国民はみんな忘れてしまうし、関係者は罪を問われず逃げ切ってしまいますよね
今こういう時にこそ、白黒はっきりさせた方がいいのに
何で誰もそこを言わないんだろう？

暴露本は絶対売れる

理系の連中が絶対買う

日本の科学界の仕組みを改善すべき

>>362
確かにマンコパワーばっかり大事にしてきた結果がこうなったからな

>>361
もっと若くて馬鹿なおっぱいも沢山いるけどなｗ

>>350
Natureってたまにそういう論文掲載して話題集めしてるしな

>>354
近いよな。頭の血管もまあ同じようなところに通るから
他のマウスでもたまに似たようなのは出るんだが、全体に近いよな。

擁護厨のことを考えると、小保方が博士号を剥奪され理研を止めさせられても、
どこぞの金持ちが研究所を造ってくれそうな気がしてきた

>>359
さすが早稲田さん簡単に嘘をつくんですね

>>212
名越医師は精神科医、臨床医
医学とは関係ない評論が多い、まぁよくある精神科医の一類型

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　　
　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒　）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ　　英語や数学は苦手だけど
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　オヤジ転がしは大得意！
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>343
顔面整形して、養子に入って名字変えるなりして
過去は隠して適当に結婚すれば人並みに主婦生活できるんじゃね
女は最終就職あるからなぁ

>>362 まじでそのお金の何分の1でもいいから、専門論文の検討組織を作ったらいい

で、職あぶれた博士を雇えばいいんだよw

剽窃について甘いことを言っている研究者は自分も同様のことをしたことがある人だろと言われても仕方がない。それくらい研究者の世界ではあり得ない話。公表論文で剽窃すれば職を失う。本なら即座に絶版。

大学教員の肩書きを持ちながら、いかに偽物の研究者が多いか驚くばかり。

>>338
リトラクトはさすがの文科省も言い出してる事だから、リトラクトの方向には行くと思うよ
論文は不備だったがＳＴＡＰは存在するで、押し通す

>>158
相関45度のSFC博士信夫ちゃんも早稲田の博士査定にはご立腹のようだな

>>384
一卵性双生児かは知らないが、双子の姉のほうがいい迷惑

>>349
状況が違うよ。リンチ臭くて気持ち悪いって言ってるの。

いうなれば怪しいチンピラを過去の速度違反容疑なんかで
別件逮捕してる感じ。

誰かって白バイにつかまることあるけれども、これはリンチ臭いだろ。

俺彼女いない歴=年齢だけど、小保方は絶対嫌だ
たぶん日本女性7000万人中3番目くらいに嫌だ

早稲田にはガッカリ。
テキトーにもほどがある。
なんじゃこの博論。

>>337
＞今更取り消しとかはリンチ臭くて見てて不快だな。
学生さんかー

まず取り消し以外ありえない。

>>341
一ヶ月で論文が通ったらしいからな

>>343
知らない顔して海外留学して、またそこで親父教授をたらし込むんだろ

小保方の残念な所は、苗字が珍しく印象に残るから、日本で再起は無理
鈴木や田中なら、国内でも行けたかも知れない

>>318
これ前から気になってるんだけど誰？
自称ヘップバーン？

おぼちゃんはSTAP幹細胞で脳みそ一新してからでないと新しい
人生は歩めないでしょう。

実はこれ、小保方が小さいころからの復讐劇じゃないか
半沢直樹思い出せ
親父が某企業に見放され自殺・・・
半沢直樹が忍び込み・・・

リンチ臭いとかアホかｗ
こんだけ大々的に自分から宣伝すりゃ当然たたかれるわｗ

>>389
姉（×2）が双子なだけで、オボは三女

>>337
とは言え、見つかった以上このままはありえないだろ

バカンティが拒否ってるから撤回されないのかな　NATURE側から撤回ってあるの？？

>>387
しかし信じるやつは皆無
新しい論文とプロトコルが掲載されないかぎり

>>350
Natureには、小保方が最初の会見で言った
「…の歴史を愚弄している、と言われた」発言が事実か否か、調査してほしい。
バカ耳マウス評価のパクリ疑惑が出てるんで

>>391
お前の好きな子の親友が凹で、仲良くしてって言われたらどうする？

まあでも、T細胞由来ではないが、クローンキメラマウスは誕生した。

結局、ストレスに耐えたタフな細胞が生き残ったということで、
簡単なセレクションの可能性を発見したとはいえるでしょ。

少しは落ち着いたらいいやん。

リンチっつーけど普通は修士時代から教授からリンチくらいまくるんだけどな
おぼちゃんはそれパスしてきたからここで食らってんだろ

>>397

夢のSTAP幹細胞で脳みそ一新したから、ああなったのでは

>>405
おまいらを駆逐する勢いで仲良くします

おれはポエムを読むたびに
大和のツイッターを思い出すんだよなぁ

>>337
殺人事件の被疑者になったら
捜査の過程で過去の強盗事件が露見して逮捕されました

不運ではあるが、可哀想ではない

>>406
クローンキメラマウスなんて世界中にゴロゴロ存在してるわｗ

>>390
基本的にここは客観的事実を並べてるだけだよ
結果的に小保方さんの不審点が浮き彫りになってしまってるだけ
リンチに見えるかどうかは君の主観だからそこはどうでもいいです

>>406
×誕生した
○誕生したと言っている

>>397
そんなことはない
この世界から足を洗い、ケビン・コスナー似の旦那を見つけて
団地妻になり旦那に割烹着で喜ばせてやればええのだ
それがオボコにとって日本に貢献する、ひいては世界に
貢献する唯一の道

関係者の過去論文を掘り起こせばマズイものが色々でてきそうだな
こいつらの弟子のD論もあさると理研終わるだろw

>>390
むしろそういう擁護をすると隣国のファン・ウソク支持者みたいで気持ち悪い
リケジョの星だからって、手心を加えるのかと
なにしろ論文の剽窃が20ページ以上で、しかも参照文献までコピペという、まともに博士号とったやつからすると馬鹿らしくなる話

>>356
緑とかでてきていた？　発現まえのコントロールの写真だよ。
意図的に赤使って緑消したようにしかみえないけどね。それとも
過去スレで問題点じゃなくなっている？　ほとんど見てきたつもりだったけど、
おいらの修行がたりなかったかなw

>>370
取れないのはわかってるよ。
ほんのわずかの違反でも卒業検定でやれば免許は取れないのといっしょ。

でも教習所卒業してから死ぬまでわずかな違反すらもせずに運転する奴
なんざこの世にいないだろう。50キロの道を50キロで走ってる車を
パトカーと教習車以外で見たことある？

そしてそれでも普通は免許取り消しにはならない。

そういうこと。

いいなあマウスの実験したいなあゴキブリばっかりでもう実験したくない

実際バカ以上に愚弄してたがな

>>404
だな。いくら何でもnatureがそんなこと言うか？という印象を受けた

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　　ヽ　　/　 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 ）　 　）

>>407
あるね、夕方に実験指示されて、明日の朝いちばんに結果が見たい、とかｗ

>>391
控えめですな

まあ「女子力」というのが媚力と同感力と昔懐かしいブリッ子力みたいなもんだから、
本来はヘンな話だよね
昔々はブリッ子〜〜氏ねと言っていじめたものだが世の中は180度変わった

>>406
そんなセレクションの実験は論文報告する必要もないぐらいにやられてるんで
発見なんて言葉を使わないでいただきたい

>>402
バカンティが居座る限り、理研は、日本のこの分野(ips以外)はボロボロにされそう

>>834
実は顔面整形したいんじゃないかね

普通試験を受けずにハッタリで通る今の社会をうまく学習してきた結果がこれだよ！
合言葉は　I need her!

>>390
税金使ってやってんだから、不正があれば国民から袋叩きは当然。

>>417
ほんと気持ち悪いよな
ここまで事実が明るみになってるのにまだ守ろうとするんだぜ
客観的な視点がまるで持てていないな
だから自分ごとみたいに判断して「リンチ」なんて言ってしまうｗ

査読はデータの正しさを前提として、論旨に破綻がないかどうかを確認するもの。今回は捏造データで論旨は些細がしっかりと生物学の歴史を踏まえながら論じていた。だから通すしかないし、「世紀の大発見」となったのだろ。

>>406
和歌山がキメラマウスを作ったのは事実だけど、それが何の細胞由来かは不明という

ほんの僅かな違反って・・・お前の道路の例えでいくと
過去に一般道を時速200kmで走ってて、なぜか警官がアホで見逃していたレベルだぞ

>>419 悪質さが違いすぎる

これ取り上げないと大学院教育の信頼性もくそもない
論外

小保方論文　怪しい黒幕　　　byゲンダイ

www
ゲンダイがんがれwww

むしろ擁護のメリットって何？
現在進行形で美味しい仕手物件でも握ってんのか？

D論のコピペは極めて重要な問題だが
そのニュースが逆に大衆の「小保方・判官びいき」を誘ってるんだよな
本当の問題はSTAP論文なんだからメディアは
「NATURE論文の中にはSTAP細胞が存在する根拠はなくなった」という
最低限の事実を特に強調して報道してほしい

>>422
間違いなく小保方の虚言だろ
Nature編集部や査読人が愚弄だのなんだの小保方に言う必要なんてないだろ

>>419
ほんと頭悪いなｗ

今回の話は、「速度違反で捕まえてみたら無免許でした」って例えが一番ピッタリ当てはまるわｗ

Ｋ氏捏造論文の時は東大＝捏造、インチキ大学のレッテル貼り
Ｓ氏捏造論文の時は京大＝捏造、インチキ大学のレッテル貼り
Ｓ氏捏造論文の時は阪大＝捏造、インチキ大学のレッテル貼り
Ｍ氏捏造論文の時は東京医科歯科＝捏造、インチキ大学のレッテル貼り
Ｏ氏捏造論文（まだ捏造とは確定してない）の時は早稲田＝捏造、インチキのレッテル貼り　←今ここ

これ、有名大学ばっかだけど、その他のとこでも日常茶飯事だってことだよな。
その他のところはショボすぎて名前すら出てきてないってだけで。東北とか名古屋とか九州とか理科大とか。

>>394
ほんとかなー
本当なら、これ安倍までいくぞ

>>417
自分が苦労したからもいって八つ当たりか
世の中は抜け道だらけということを知らないのが悪い
知は力なり

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　＼L／　癶　　癶 　Ｖ　 貼る子でーっすｗ
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　　　　　　（（　　 cく_>ｙｃく__）
.　　　　 　 　 ）ﾉ　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

こいつはコピペを見逃されているばかりか
本来もらえるはずない博士号によって税金ジャブジャブ使ってるんだぜ...

理研も理研だけど、未だにバカを飼ってるハーバードもなんなんだって感じ
今回は厳しく調査されてるようだから、これで追放ならんもんかな
バカが追放されたら、一般人も目覚ますかも
ハーバードのブランドに騙されてるのいるだろ

>>436
一度信じたものを過信するってのが人間だからな
自分が信じたものを否定するのは自分を否定することだから

>>419
卒検で人をひき殺していたのが発覚したら免許は取り消しでしょ？

オボよりは確実に可愛くて女子力高めの駅弁リケジョですが
進学の選択肢から早稲田が消えました
手頃にロンダできるとこないかな〜

>>424
そうだよな。
2日かかる仕事を1日でやらなきゃ、普通はドクター取れない。

(´・ω・`)ｵﾎﾞちゃんは今頃何してるんだろう…

>>438
小保方「私を認めなかったネイチャーに復讐してやるわ」
って感じで言ったんだろうなアレｗ

>>379
近い
探せばまだ有るだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA

表ざたになったところだけでこんなにあるのか。もうダメだな。基本的に研究者は信用出来ない。

>>442
その抜け道を通ってたのがバレてふさがれそうになってるんですが

マウスはそれなりに予算がないと…

海外のサイトみてたらうちは loyal じゃないしそんな資材揃ってないし
再現できるわけないし…とかお嘆きの声がｗ背に腹は返りません

>>373
うやむやにしたい勢力があるんだよ。理研や産総研に公金を大量に突っ込むことは既定路線。今更けちがついたら困る。CDBのシニアや若山も傷ついちゃ困る。そう考えている人たちがいて世論を誘導してるわけ。こういうのも官僚の仕事の一つ。

>>448
リケジョとか言ってる時点でさっさと就職するなり、結婚するなりして消えてくれ

STAP細胞とは:

1. 酸の刺激によって死んだ細胞

2. 若山氏に手渡された正体不明の細胞

＞科学者が科学誌に発表するデータの半分、あるいはそれ以上が無効である。研究者が正確にデータを測定したという証拠もなければ、
＞首尾一貫して研究が行われたという証拠もないのが現状だ。不正行為を伴う研究報告は日常茶飯事のように行われているのである。

これ、もう研究者って職業無くした方がいいんじゃね？
小保方は功績者だよ。研究者っていう無駄飯食いを排除するきっかけを作ってくれたんだから。
これから研究したいやつは自分でスポンサー見つけるか自分で稼いで勝手にやれ、って方向でＦＡでしょ。

>>446 それなりに知性がある人でもそういう人が実際にいた

思考停止してる人がどんな状態か容易に想像できる

>>435
黒幕にたどり着いたか

私　今年の顔ね♪

>>448
幸福の科学大がいいよ

>>442
そりゃ世の中に抜け道は幾らでもあるが

バレたら裁かれるのが当然だろｗｗｗｗｗ
どんな倫理観してるんだよお前

>>446
損切は早めにするもんだと思っていたが、そういう考えもあるか。

>>453
分母見てから言えよw

ノーベル賞受賞前に博論が暴露されてよかったね。

大相撲の八百長問題も当初は「みんなある程度やってるんだろ。そんな目くじら
立てなくても」みたいな風潮はあったけど、どこかで転換した。
同じように世論も変わり得るし、もっと重要なのは関係組織が危機感を持ち
体質改革に取り組むかどうか。

結局STAP細胞というのは、生まれたばかりのマウスに残っていた幹細胞のうち、酸処理されても耐えた奴ということでいいの？

私大AO入試組
女子力が高い
コミュ力
手相占いが得意
プリンセス細胞
ノーベル賞をとるつもり
涙の片思い「もう彼女だもん！」と泣きながら
涙の電話「こんな事で研究そのものまで疑われて悔しい」
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>439
速度違反で捕まえてみたら無免許でした。車は盗んだものでした。
車泥棒の常習犯でした。余罪ザクザク

>>436
理研関係の株買った人とかじゃない？

>>436
twitterで擁護している人のほかのtweetをチェックすると
ネトウヨ、反原発派、女性の社会進出派、女を守る俺カッケー派、慎重な俺アタマいい派
主にこんな感じだ

追求甘いいうけど
STAP細胞の存在は事実だと確信しているって理研が言い続けているから仕方ないね

>>19
http://i.imgur.com/RlJuta2.jpg
http://i.imgur.com/UPhQKbk.jpg

池田信夫がまたアサッテな意見で話をミスリードしようとしてるな。この論法だと、オボが捏造の常習犯だったことを性善説では見抜けなかった、もっと厳しい審査と処分が必要、などという個人の犯罪の話に収束させようとしている。
個人の犯罪が本題じゃないだろ？STAP論文は半分以上が笹井が書いたと言われる中で、周りみんなが騙されてました、なんて話が通ると思うか？
コピペのような幼稚な所はオボ作だとしても、もっと大きなシナリオは組織ぐるみなんだよ！どう見ても。

しかも何故か「海外ではこういった捏造は当たり前」などといういい加減な話をしているが、ぜんぜん当たり前じゃないぞ？これ韓国の黄教授事件と並ぶ、生化学会で前代未聞のスキャンダルだからな。
このイケブーは「厳しい意見に見えながらスケープゴートに攻撃を集中することで本質の悪を隠そうとする」という論調が大得意だからな。B-CASの批判でもB-CAS社という実体の無い会社の批判に終始して背後のNHKという巨悪はひたすら隠そうとしていたし。
常に聞くに値しないものとして扱うこと。

>>468
科学の問題を、角界の八百長と一緒にすんな！

>>473
アレだねーなんというかアレ

些細は最後まで表には出てこないだろうな。

>>476
ノビーだから仕方ない大目に見てやってくれ

>>456
それが台無しになったな
日本の研究者や世界からここまでこけにされるとはな

俺なんか、とうの昔に否定された学説を前提に実験を指示されて、心を殺しながら実験してたというのに・・・
（教授は、最新の学説を知らない。何度か指摘したら、生意気だと不機嫌になったｗ）

お前ら社会人経験が無いのバレバレ
社会は繋がってるだよ
だからツイッター勢がバレバレのタッグを組んでてもそれは社会では当たり前なんだよ
だからお前らはＦＢすらできないし
だからお前らは匿名で吠えるだけ
社会は世渡りが全て
真実を追求し、論破を仕事とする輩においても世渡り術は必要
だからお前らはいつまでも無職なんだよ

この人って何か心の病気だと思う

>>473 ほんと下らない思考停止ばかりで吐き気がする

小保方出したらペラペラしゃべるぞー

>>439
世界最高速度で走ったって言うから見てみたら
そもそもサーキットまでの高速に乗れてなくて
運転免許調べてみたら文字化けレベルの偽造で
サーキットまで車で送ってあげて記者会見にも立ち会った和歌山氏の目がしんだというべき

>>473
ネトウヨと反原発って基本的に相容れないんだけどなw

>>456
いやー、こんなの安倍ちゃんらが有耶無耶出来るんだったら
政治面で足引っ張ってるマスコミもどうにか出来なきゃおかしいが
文科官僚は実は優秀なのか

>>469
幹細胞ってどういう意味で使ってる？
幹細胞は多数の細胞に分化できる細胞
全能性はすべての細胞に分化できる細胞だぞ

STAP細胞はただの造血幹細胞だろうな

角界よりもインテリと呼ばれる人達がやってるから問題はよりタチが悪いね

お前らグダグダいってないで自分で研究所の一つでもつくってみたらどうだ？
恥ずかしい奴らだな

>>476
韓国人のほうが優れているという結論になるかどうか

これでノーベル賞目指すのはすごい

>>491 持ってるよ？

>>447含めて君らのその例えが物語ってるよｗやはりリンチだｗ

博士論文に剽窃があるのは殺人罪や強盗罪と同等かよ。

小保方の論文が悪質でもお前らのやってることは気持ち悪いよ。
だからテレビでも皆擁護に傾いてるんだよ。それが普通の人間の感覚。


君らはまじめに博士論文をとった云々言ってるが、
余裕でとれるほどの実力はなかったってことだろう。

コンプレックス丸出しの人間だから必死でたたいてるだけ。

人間の行動は単純だよ。弱い奴ほどあさましい。

>>486
小保方が出てきたら「確かに免許はないしスピード違反もしました、でも普段は安全運転なんです！」
っていいそうだなw

>>487
>ネトウヨと反原発って基本的に相容れないんだけどなw

まあ自分の妄想と願望が先走るという共通点があるw

>>477
科学者なんて大相撲と同レベルだぞｗｗｗｗｗ　>>459嫁ｗｗｗｗｗｗｗ

研究者ｗｗｗｗｗｗｗｗアホスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
社会の交通安全に寄与した人で表彰しようとしたら、ひき逃げ犯だったし、免許も偽造だったというレベル。

そもそも普通オボの経歴で理研に就職できるもんなのか？

嘘方向への判断をこんなに慎重に見せるんだったら、
最初のマジ方向への判断ももうちょっと慎重にしろよマスコミ、っていうかテレビ

>>483
ここが追求を開始し一番優秀だったのは間違いない

もし出てきたら
泣き出す人だろうか
逆ギレする人だろうか
ヘラヘラしてる人だろうか
素直に謝って、後で舌出す人だろうか
見たの会見だけだからイメージできない

こいつがメディアに登場したとき、すごい発見なんですよ、みんな
さわがなさすぎ、ノーベル賞ものですよ、とかいってて、この時点でうさんくせぇと
おもったんだが、その後は信じてた

>>473
俺もまったく同じ事ｵﾓﾀｗ
そして共通項はリツイートが異常に多い

自分の文よりRTの方が多いやつは相当高い確率でアホ

おれの免許証を見たら住所が文字化けしていた。
文字化けなんかふつうにあるんじゃね？

>>504
自分で言ってたのかそれ？

>>462
本人はそうだろうな。女子力を口にする女は全てそうだ

>>500
無理らしい
採用するなら博士論文チェックしないとな

小保方の実力ってなんだろ？
コピペ？

>>495
殺人犯ではないが、研究者たりえない。研究者たりえない人が研究者として職を得ていたとしたら詐欺。

最初オボを持ち上げすぎだとは思ったが
まさかウソだとは思わなかった

博士剥奪までにどれぐらい事実を洗い出し、それが報道され、偉い人たちが問題にちゃんと向き合わなければならなくなるか。時間との戦い。

小保方博士が小保方さんに変わるだけでマスコミは個人に関する報道に消極的になる。国会での審議においても、彼女が関与する全ての事項に関し答弁を渋る口実になる。

STAPについて報道できても背景にある問題を提起できなくなれば日本の科学は後退する。

しかし学位剥奪も急ぐ必要がある。剥奪までにやるべきことはたくさんあるが、剥奪そのものを後回しする必要はない。

「確かによくないことがあったのは認めます、だけどSTAPを信じて！」と
本気で信じ込んでいて懇願するタイプじゃないかな

>>503
女子力あるし、めそめそ泣くんじゃない？
んで、またメディアが「可哀想」「いじめだ」と言うんだろうな

>>471
「こんなことで捕まるなんて悔しい」

>>503
泣いて余計なこと（他の研究者のウラの話）をぺらぺら話し出す
だってあたしだけじゃないもん！みんなやってるもん！

雲隠れなのか
理研が監禁してるのか

>>477
相撲協会はいくらか自浄能力があるぞ
八百長横綱の千代の富士が理事長への道を絶たれたｗ

実行犯憎しで終わらせてはいけないよね。

小保方さん頼む
自殺してください

□に文字化けするってどういうあれ？
たまにネットでユニコード？なんかそれ関係でこうなるけど
文字化け博士教えてくれ

>>509
なんなのコイツ？親のコネクション？
能力に見合わない高待遇すぎるし
学振といいありえなさすぎる

>>486

>小保方出したらペラペラしゃべるぞー

以前テレビに出ていたのを見ると、本人はしゃべりたくてしかたのない人という
感じだったな

理研の応募殺到するかな？
おぼちゃんでいけるなら俺もいいでしょみたいな

STAP細胞 論文騒動
http://www.youtube.com/watch?v=FUhRsrfs7tw

テリー伊藤
「僕は素人なんで、論文とか細かいことはどうでもいい。STAP細胞があるかないか」
「偶然出来たかもしれないじゃないですか。僕はネガティブに捉えたくない」

これが素人に支配的なセンチメントなのかな。。。ふむ。

>>491
他人の研究所に寄生して蝕んでる奴に言われたかねーよ。
しかもその研究所は誰の払った税金で予算組んでんだよｗ

>>522
Macでコピぺするとああなる

ｵﾎﾞﾎﾞってFacebookもやってないしResearcherMapにも出てこないよね(´・ω・`)
なにこの研究者(´・ω・`)

>>523
実は国が主導する「リケジョ推進プロジェクト」なんてものがあったら面白いなあ

>>528
オボちゃんはマカーなの？

「本当の大発見はこういう逆境に勝ってこそ実現できるんだ！」と信じてるタイプだろ
自分を悲劇のヒロインに仕立てて頭の中でぐるぐる回ってる感じ。

いや民間研究所の頂点に利権があるとしても
民間研究所に入るやつってそこそこの学歴+コミュ力+論文なんだろ？
そりゃこいつレベルでもいけるでしょ
しかも任期ある職員なんでしょ？そんなレベル高くないのでは

>>406
和歌山が凹から貰ったSTAP細胞(仮)を保存してて第三者機関に提出する。
そこで理研のESだってことが判明したらどういうことが分かる？？
和歌山の「貰った細胞の万能性を検証した自分の実験部分については自信がある」発言から、
どこに自信が無いのかも透けて見える。

ある日突然「これ酸処理した細胞なんですけど胚に打って貰えません？」でマウスが光ったってわけじゃなく、
女子力全開の手練手管で懐柔しつつ、失敗を繰り返しては泣き、慰められを繰り返えすうちに
光った瞬間は和歌山さん信じちゃったんだろうなー。

>>495
は？君の言う”実力”って何？
本当に博士論文ってそんな程度の低いものじゃないんだけど。
論文というものをなめきりすぎでしょ。もっとはるかに厳格な世界だよ
”普通の人間”とは？そういう研究の世界を全く知らないフツーの人が
なんでフツーじゃない世界に口を出してくるの？

>>325
で、オボは小島から成功した写真をもらえなくても文句も言わない、と

完全にツルンでるだろ

>>332
同意
マスコミが馬鹿だから視聴者も馬鹿になる

STAP細胞事件から見えてきた現代の科学研究の死角（池田信夫）
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2014/03/stap.php

凡庸すぎる意見で、退屈だった。
ひとつ事実誤認を指摘しておく。

>今回の事件の発端になったのは海外の査読サイトの指摘で、日本でもまとめサイトが第一報を出し、
>マスメディアがそれを追いかけている。
第一報を出したのは2chと11jigenだろ。
2chなめんなよ。

>>479
え？
昨日表に出てましたけど？
褒められるときだけ出る傾向はありますが。どこかのお嬢さんと同じで

>>528
macだと戦艦が怪しいのかも

STAP細胞研究者、小保方さん愛用のPCが判明 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/07/046/

>>498
おいおい、いくらなんでも大相撲と同じは言いすぎだ。
科学研究界は５〜６割が捏造なんだろ？それに対して相撲は８割が八百長だ。
同じヤラセでも割合が違う。

やっぱおぼちゃんおしゃれなＭＡＣつかいなのか
おれとおなじや

ゲンダイ電子版は17時更新(無料公開は翌日10時)か。
笹井先生なのか？>黒幕

>>530
アファマ枠がそれでしょ
だいぶ前のスレで今理研や研究所がえらいことになってるって書き込まれてた

>>517
それは楽しみだな

>>532
相対性理論だって最初は学会に理解されなかった！保守的な学会が理解できないだけでSTAPは存在する！

とかなｗ
これはもうそういうレベルじゃないのにｗ
例えるならアインシュタインの論文で掛け算が間違っているようなもんだわｗ

早稲田が「このくらいのコピーはよくあることで博士号剥奪までにはいたらない」とか
斜め上な見解出してきたら笑える・・笑える・・・

>>521
おまえ誰だよ。のよりんか？　あべちゃんか？

>>523
理研に採用されたのは和歌山が連れてきたからだろ？
なんか許されてるような空気になってるけど和歌山ももっと追求するべき

若松がドリーを再現するのにだって500日かかった

>>529
そんなもんで研究者の質はかるなよｗ

>>538
pebpeerじゃないの

＞小島宏司とバカンティが以前に書いた論文でも11jigenに写真流用の疑義を呈示されている

うへえｗｗｗ
こいつら何したいんだろ？
手柄をあげたいだけなの？
科学をなんだと思ってんの

>>522
全角ダッシュのマッピング問題

JIS X 0208およびJIS X 0213には全角ダッシュ (1-1-29) が含まれており、規格ではemダッシュ (U+2014) にマッピングされている。

しかしUnicodeコンソーシアムが定めたShift_JISのマッピング（JIS X 0208のShift_JISとは完全には一致しない）では、
1-1-29に対応する0x815Cは、emダッシュではなくホリゾンタルバー (U+2015) にマッピングされている。
これはマイクロソフトが定めたWindows用のcp932のマッピングと同じである。
これに対し、アップルが定めたMacOS用のマッピングでは、JIS規格に従いemダッシュにマッピングされている。
またWindows Vistaでは、JIS X 0208やJIS X 0213の1-1-29をJIS規格と同じemダッシュ (U+2014) にマッピングしている。

これらの非互換性により、0x815Cを使ったテキストデータは文字化けすることがある。

ーーーWikipedia「ダッシュ (記号)」より引用

>>547
早稲田の学位記は授業料のレシートですから、むしろそれ位が普通じゃないでしょうか

会見期待してる人もいるだろうけど剽窃が出た時点でたぶんもう二度と表舞台出てこないよ
裏で然るべき処理されて終わり、になるだろうね
研究者としての人生は完全に終了するけど彼女の人生が終わったわけではないから

>>495 なにこの自分が一番客観的思考ができない差別主義者であることを自覚していないクズは

もう一度胸に手を当てて自分の書き込みを見直せ
そして二度とくんな

>>542
痕跡あったん？

20%コピペ、80%完成、ジオング♪

>>547
早稲田の研究者、早稲田関係者は屈辱だな
もう相手にされない

ここでDロンガーとか言ってるのは嫉妬の高学歴ニート達。
問題はSTAPがあるかどうかで無関係のテーマのD論を調べるのはプライバシーの侵害なんだよ。
ましてや早稲田時代の指導教官や副査の実名挙げて現学生を調べるなんて人間のすることじゃないね。

ＥＳ細胞とＥＳマウスしかなかった


そうなったら、おもろいな

つーか理研理研って何様だよ
こんなの金だけでたいしたことないから
普通の研究者ならわかるが大学の教授になるのが一番難しいんだよ
こういうビジネス研究機関は落ちこぼれな

>>473
頭残念なB層か。

学術・学問の文化を理解していないんじゃなく、
暴論で世間を撹乱することしかしない、低能連中か。

>>541
逆だな
今は八百長は多くて２割だ

博士論文の大量コピペは衝撃だった
あんなことする奴が理研のプロジェクトリーダーだなんて
まじめに努力してるポスドク達があまりに可哀想だ

相撲は言いすぎだな。
相撲はNaClを撒くが小保方はNaC1という謎物質を撒いて早くも物言いだわ

そろそろ、騒ぎ立てるのはやめようか。

何の為になるの？傷口を自ら広げるのは、もう止めにしよう。

今回の事は、よくあること。手を出した案件がまずかった。
ただそれだけ。。。

日本を守りたい。ただ、それだけ。。。

>>561 芸風変わってきたな。。。

>>239
確かにネッシーの写真が捏造だと判明してもネッシーの実在は否定されないよね。でも税金でネッシーを捜索するのは問題なんだよね

>>561
プライバシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全世界に公開されている文書を調べてプライバシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

査読者に責任押し付けてる奴は現実が見えてないね
生物なんてのはまともな理論がないんだから、「これが実験結果です」言われた
信用するしかないし、実験の再現がとれるまで白黒つけようがない
生物学ってのはそういう構造的な問題をかかえた低劣な学問なの、現時点ではね
断言してもいいけど小保方なんて氷山の一角だよ

組織でのペナルティの問題って理性的に語られることってないよね

>>559
80%も、ハリボテだけどね。と、自己フォロー♪

>>387
若山さんが外部に依頼した検査の結果がでたらどうだろう？

>>549
しかしハーバード留学延長されてて
早稲田が最先端の研究で博士号出してたら信じるだろ
センター長戦略プログラムになったんだぞ。
センター長以下教授達がみんなだまされたようなもんだ

>>568 ネトウヨが韓国に叩かれて八つ当たりか？

>>511
現在も研究者たり得ないかどうかは、現在までの
実績も影響すると思うのが普通の感覚だと思うけどね。

お前らかって漫画ブラックジャックを見て市民団体が
「医師免許のない医者を称賛するとんでもないマンガだ許されない」
とか騒ぎ出したら香ばしいと思うだろ。

もちろん悪質であることには変わりないし、
その感覚を最優先にすることなんて論外だが、
（さらに言えば小保方が実績があるのかどうかは知らんし）
ここにはそういう普通の感覚が全く欠落してる。

そういうところもリンチくさいよ。

もしも博士論文が「すべて代筆でした」とかいうレベルなら
ここまで叩かれるのも理解できるけれどもさ。

Natureのオープンアクセス化もプライバシー侵害してるから訴えるって会見でいってくれんかな

>>531
うん。テレビで写ってた

>>568
ここで自浄能力が無いことを世界中に露見することの方が、日本の国益を損なうと思いますが

>>553
> ＞小島宏司とバカンティが以前に書いた論文でも11jigenに写真流用の疑義を呈示されている
>
> うへえｗｗｗ
> こいつら何したいんだろ？
目立ちたいの。
> 手柄をあげたいだけなの？
うん。
> 科学をなんだと思ってんの
打ち出の小槌。

>>553
おいらの推論ですが
バカンティ研究室はどっかの製薬会社が
一般にアピールする話題を提供する機関として
スポンサードしてハーバードに置かせてる気がする
まあ芸人研究室や

片瀬さん曰く、「青田を刈り取った」から収穫が無くなったらしい。
https://twitter.com/kumikokatase/status/443651356394389504

理研みたいな就活の延長にあるような研究機関だから
こういうのが通用するんだよ
うちの大学のような宮廷系はこういうの一切通用しない
確実にバレテル、こいつ論文書けない

>>543
些細ごときが黒幕でどうする。
ニコ生で西川先生が本文は些細と明言してから何日立ってんだよ

理研の認定は今日だろ？
認定されたのか？

俺も小保方さん自殺するべきだと思うわ
釈明か自殺か

>>343
林葉直子が参考になる

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　コピペにマジレスしないでくれるｗ？
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>529
エア研究者

保護しているのはエア同志

Ｑ：コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が？

Ａ：
主査　早稲田大学教授　常田　聡
副査　早稲田大学教授　武岡　真司
副査　東京女子医科大教授　大和雅之
副査　ハーバード大教授　Charles A. Vacanti

博士論文の内容を調べるのがプライバシーの侵害ｗ
博士論文読んでもらいたくないなら研究者なんかやるな

>>572
お前は、査読というものが全く分かっていないし、一本の論文も査読誌に出したことが
無いということが判る。　理系ですらないのかな？

生物学に興味が無いなら板から出て行け。

>>572
そんなやついるの？(´・ω・`)
査読者ってボランティアでそ？(´・ω・`)

善意でがんばって読んでもらったのに、
悪意をぶつけたらごめんなさいしなきゃね(´・ω・`)

>>568
日本を守る＝事実をうやむやにする
じゃないよもうここまで周知のレベルになっちゃうと
後手後手で対応の悪さもほんと反吐が出るれべるなのに今でも

>>569
しかし早稲田擁護という点はぶれず
名誉毀損ガーって二言目には言う割に、若山が会見する前の時期にフルボッコだったときも一切擁護せず

>>476
池田信夫って屑だな

>>556
無理だと思う。新聞はこの件の続報態勢に入ってるから。
そして、読者視聴者も知りたがる。大々的発表から1か月余でこの展開
こんな大きな話題を「裏の圧力」()なんかで逃すメディアはあり得ないよ

>>590
くっそ、うっかり笑ってしまったｗ

代筆もコピペも同じくらい悪質だよw
研究ナメてんのw

>>581
いいこと考えた！
全てハーバードのせいにすれば日本の国益は損なわないんでね？

>>578
知らないくせに口出す素人は別の板行ってくれ
ここ学問板だから

D論のコピペがSTAPの真贋に関係しないだろ？
今大事なのはSTAPを簡単に作るプロトコルの公開なんだからそれに努力するのは論文筆者としての責任ある行為だろう。
世界中で求められてるのはそこなんだよ。
過去の論文のイントロの表現が多少似てるとかそんなことで足を引っ張るな。

>>588
ワンワン泣いてもいいから釈明の会見を開いてほしい
ぜひ頼むよオボちゃん

>>578 痛いよ。。

>>554
お前がWikipediaを引用したせいでこのスレの著作権はGFDLになった。どう責任とんの？

>>578
公金使ってコピペは納税者は許さない。

>>560
過去に大規模な捏造で問題になってるのが東大・京大・阪大・名大・千葉大・
京都府医大・慈恵医大・滋賀医大でこれに早稲田が加わると。

上記の大学は全部捏造の専門家で相手にされないのだから、これから行くべき大学は
随分難易度の低いところばかりになるなｗｗｗ
受験生にとっては朗報

>>568
関係者を守りたいだろｗｗｗ

理研に入れてプロジェクトリーダーにするには、博士号が必要で、急いで博士論文を
書かせて査読も適当にやって博士号を与えたということじゃないのか？

>>517
それもそれで面白いが「じゃあお前も死ね」になるのは確定

そもそもバカンティなんて名前をしたイタリア人が出てきた時点で
賢い日本人は怪しむべきだった

イタリア人に清廉潔白を求めるなんて土台無理な話

そりゃ、学部時代から実験レポートを、過去レポートの丸写しで乗り切り、
試験は過去問の丸暗記で乗り切り、不正を不正だと思わなくなってたんだろう
理科系の中でも、実験の多い化学、生物、医療系は、こういう「過去レポ丸写し」を
「過去レポを入手できるコミュニケーション能力があり、社会に出てからも必要だ」とか
称賛する風潮すらあるんで、卒業後でもナチュラルにこの手の不正をしてしまう
本来、学生を戒めるべき教員ですら、そういう風潮を暗に認めてたりするんで、性質が悪い

>>598
何をいまさら

>>594
じゃあ、査読ってなんなのさ？捏造まで見抜けるとでも？

テレ朝きたよ

>>568
おまえ何人？

日本人は風呂に入るの。汚れたら洗うの。膿は出すんだよ

TBS　再びきたー

>>578
彼女のこれまでの実績ってどんな評価なんですか？

テレ朝、朝日放送キター

>>604
するかしないかでいうと関係するよ
博論の画像切り取ってきてSTAPだって言ってるんだから

オホホさんが貢献する道は、結婚して割烹着着た専業主婦になること！
という人が居るが、真面目に聞きたい
あれだけホラーな「引用忘れちゃった♪」論文を書き、
「STAP細胞で若返りも夢じゃないです♪」と記者会見で堂々と言ってしまうタイプの人を
奥さんにしたい…！と思う？

やっぱり脚注で頁をしっかり入れてない論文ははねないと怖いな
セルカンの時も参考文献でカバーしてたから、脚注は省いたとか言って、
剽窃をやらかしてやがった。誤魔化すパターンなんだな。

リファレンスコピーも報道

>>599
博士号に処分出るのが先になるだろうから研究者として動けるのは今くらい
会見できるのはほんと短い期間しかないと思うよ、剥奪後はもはや会見する意味などない理研から捨てて終了

>>613
これからはそれが日本人に代わるわけですね世界的には

>>589
このスレって林葉の名前がちょいちょい出てくるよな
愛人になって子どもできて、産みたかったけど許してくれなくて、復讐劇が始まった
みたいなストーリーを考えちゃうから？

>>594
査読誌って何？
数学とかそういうのありそうだけど

こいつ学費も、無償のやつか？
ひどいやつだな

>>604
そうだね(´・ω・`)
違う問題が同時に起こっているね(´・ω・`)

まずは理研が問題点をみんなが分かる様に整理して広報すべきだよね(´・ω・`)
あと、学術研究と企業研究も分けて考えなきゃね…(´・ω・`)

>>623
蓼食う虫も好き好きっていうだろ？

自分は再生医療の研究をしたい。特に子宮を病気でなくし、子供を産めなくなった女性を救いたい。

君は何百年という細胞学の世界を愚弄している、と言われました。

泣き明かした夜は数知れずありました。

何度もやめようと思ったけれど、今日一日は頑張ろう、明日一日は頑張ろうと続けてきて、いつの間にか今日に至りました。

でも最後にどうしようもなくなった時、必ず助けてくれる人が現れて。

これを着てると、家族に見守られているような気がします。

>>604
内容的にSTAPはD論の延長なんだから、
どこからウソが始まったのかはやっぱ問題じゃないの？

11jigenもきた

しかしアカヒとTB豚はまるで鬼の首でも取ったかのような騒ぎ用だぜ
番組の開幕一番で延々とミスと不安を煽る事かよ

おぼちゃんねずみぐらい自分で書けよｗ

今大事なのはSTAPを簡単に作るプロトコルの公開なんだからそれに努力するのは論文筆者としての責任ある行為だろう。
世界中で求められてるのはそこなんだよ。
D論の表現の類似なんて大きな問題ではない。

>>604
擁護くん乙っす
それで、昨日の鶏ESの話題はどうなったんだい
もうそろそろ、「胎盤にならない（キリッ）」コピペ投下の時間じゃないか？

>>609
その捏造研究者の所属機関リストに加えるのなら早稲田じゃなくて理研だろうが
早稲田の問題はインチキ研究を行なってたことじゃなくてコピペD論を通して博士号与えたとこなんだよ

心底、科学を愚弄してくれたな、この連中。
追い込みはこれからだから、覚悟しとけよ。

別の画像から切り取りw

>>592
武岡はまだ失業したくはなさそうな記事を見た

すでに特許を出願していたということは、
関係大学・企業体の内輪で何かの目論見があった事を示唆する。

>>632
若くて可愛い女なら、誰でも良いって男がいるからなぁ・・・

>>540
そっちから攻めるのかw

>>604
Ｄ論とネイチャー論文と違う研究なのに、Ｄ論の画像使いまわしなんだよｗｗｗ
ミヤネでも言ってた事だわｗｗｗ

>>623
修士までならあんな子は結構いる。普通は先輩見て進学あきらめて
結婚する。

ついに論文撤回か　小保方騒動の怪しい“黒幕”
日刊ゲンダイ電子新聞(WEB版)-ゲンダイオンライン|競馬版・関東版・関西版・総合版
■2014年03月12日発行
http://e.gendai.net/download/detail/20140312

>>628
中原と些細のおっさんの地位や雰囲気が何となく似てるんだよな

上下反転w

家族全員自殺まで追い込んでやる

>>645
世間的な基準で言うとオボさんは若くないけどな

若山はもう喋るなよ
なに勘違いしてんだこのハゲは

>>604
現実が見えてないようだな。

STAPはもう存在して無い。
お前は周回遅れの情報を仕入れて、ようやくここにいるわけだ。

生物板的にはもうあとは、理研の杜撰さ、凹の虚言癖と学歴の不透明さぐらいしか話題がないわけ。
あとは論文がretractされるのを待つばかり。

>>633 ＡＯ入試突破マニュアルに書いてありそうだわんｗ

D論コピペはもうお腹いっぱいだから
STAP論文のパクリを探したいなあ

>>604
擁護し過ぎ♪
再現性のない事象は、オナニと同じ。

理系と将棋

>>648
修士はもう専門家なんだから、結婚するなら、大学院へ進学するなよ
真面目に研究者を目指す人間の邪魔になる

白川さんｗ

>>638
＞プロトコルの公開
それNatureも１年ぐらい前に義務付けてるし
みんな言ってる。
けど出さないし
理研が調査して出したのは「STAP出ません」の報告。

とうとう、報道でも黒幕の話が出始めましたか
いよいよ尻に火が付いて来たんじゃないですかSさんNさん

>>653
もう、羊水腐りかけてる三十路だもんなｗ

>>604
いまさらSTAPの真贋なんてお笑いだよ。ここまでひどいことするやつが主張するSTAP細胞など存在しないのは明白だ。存在するというなら確かな証拠を出せということ。それができない以上STAPの真贋は明白。

>>643
主査だけペナくらって袱紗は助かるとかもうありえんレベルだから観念してくれ

論文コピペした小保方は完全に金の亡者になってしまたっか…
これから話題になった技術や芸術の人は人相学見ながら注目しないと…

野依直撃取材ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の最高峰に君臨する理研が　捏造許容の舵をとることになるのか　日本の科学終わるなあ

何かいいキーワードない？

http://wine.wul.waseda.ac.jp/search*jpn/X?SEARCH=細胞&l=&m=&searchscope=11&Da=&Db=&SORT=D

>>652
キチガイ

>>634
延長どころか画像そのまま流用してるしねぇ

>>632
確かにそう言われたらそうだな

>>648
修士レベルまでは普通にいるのか…orz
周囲はガチで研究第一女性が多かったから気がつかなかったぜ

>>638
プロトコル出したじゃん
根幹が揺らいだと唖然とするものを

http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html
これ見たって似てるのはタイトルやほんの一部の文章。
これくらいの類似は同じ分野の文章を比べればいくらでも見つかる。
これでコピペとか言うのは非常に悪意を感じるね。

>>657
原文、見たいよ…

>>660
女で大学院に行く人って働きたくないけどとりあえず彼氏が就職するまでの身分確保なんでそ？(´・ω・`)

>>628
それどころか、
小保方さんは中国人の論文をコピペし、
韓国人の前科博士と同じ号に載って惨敗ですから、
東亜の嘘つきトリオの最下位決定です。

理研のおかげです。これがアベノミクス第三の矢です

>>660
おまえアホかｗ、修士だろうが、博士だろうが結婚ぐらいするわｗ

まだ自主的に取り下げただけマシかと
世の中には他人に嘘だと暴露されるまで嘘を突き通そうとするタチの悪い輩もいるのに

>>650
ｗ

わざと杜撰な加工の図面のっけたりしたのも
復讐の一環だったりしたら面白いな
いや面白くないか

　
　
　
　　　　　　　ここからが本当の地獄だ
　
　
　

>>547
＞早稲田が「このくらいのコピーはよくあることで博士号剥奪までにはいたらない」とか
＞斜め上な見解出してきたら笑える・・笑える・・・

その発想はなかったw

>>676
https://ndlopac.ndl.go.jp/F/MEGLDSE4VR2G63HBPDA3CKP3H8KK9VPX9SCCSJJ51CCEBKILV3-25086?func=item-global&doc_library=NDL01&doc_number=002626856&year=&volume=&sub_library=KSBU
>利用集中資料のため 複写不可

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　　愚弄してんのは、お前の方じゃ！
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　 　 ／￣￣￣＼､　　 ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　/ノ ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　／　 |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ

なんか女性コンプレックス多いな

>>675
わざと言ってんのか？
青いとこが「差分」だぞ

>>680
まだ取り下げてないんで〜

早稲田の出身研究室の評判って誰か知ってる人いる？
D論のイントロでコピペじゃないところ見ると
some scientists suggested...みたいな酷い英語で
修士の頃からまともな教育受けてないような印象なんだけど

さっきからリンチ臭いって書いたのに対する反論してるやつらを見てると
やはりコンプレックスがすごいよ。

小保方が不正なことやって博士論文をとったのは最低だが、
それにここ前怒り狂って
「博士論文はそんなもんじゃない厳格だ！」
とか言ってリンチまでしてるのは、
「それほど自分の低い実力では博士論文をとるのが大変でした」
と吹いてるようなものだよ。

自分も天才とかではないし小さい人間だから、
不正して楽した奴に対するその怒りはよくわかるけれども、
第三者から見たら本当にあさましいからやめたほうがいいよ。

博士号簡単にとれるほど実力のあるやつなら、たとえここにいる人たちみたいに
「博士論文は厳格なものだ。小保方のやったことは咎められるべき」
と思ってても、小保方をここまではリンチしてるのはあさましいと思うと思うよ。

まぁ途轍もなく汚いルール違反だと言えば、一般の人も分かってくれる（かも）

例えばボクシングで蹴りや頭突きをかますような
例えばサッカーでボールをアメフトのように扱うような

いやいや、それ以上の下衆なことをやっておきながら、ぬけぬけと世界王者を名乗るようなもの
もうね、この野蛮人以下の連中に土足で家に踏み込まれて大事なモノを壊されたような感じ
なんでいまだに擁護する奴がいるのか、全く世の中ﾜｹﾜｶﾒ

ソース無い暴論でこき下ろすDQNがウザい

>>680
まだ論文リトラクトしてないだろ

１００とか公募出しても落ちる人がいるのに　こんなのがまかり通るなら一生懸命やるのがあほらしくなるわ

関西ローカルだが関西テレビで青山繁晴っておっさんがマジで怒った顔しながら厳しく突っ込んでたぞ

>>650
じゃ、真の黒幕は些細よりも黒幕の人なん？

>>687
まあそう言いたくなるくらいだよな。俺も最初は青いところが一緒なのかと思ったよ。

>>689
＞some scientists suggested...

「ある科学者が示唆したところによると・・・」かｗ
誰だよってなｗ

博士とは、その分野で一定の業績を上げ見識を持つと認められた一種の公的な
証明書、「資格」のようなものであり、なぜそのような「資格」が必要かと言えば、
もちろん過去の貢献に社会が報いる面もあるが、その後に、この人は博士資格を
持っているだけの人なので、見解もそれなりに信頼に足る、そういう目で社会は見る
べき人だ、という意味合いも強いと思う。
だから博士論文が実は不備で、博士にふさわしくないということであれば、やはり
その人の見解を社会がどう見るかについては、見方が変わるべきで、だから博士論文の
検証はそれなりに重要だと思う。

関西テレビ、論文100Pのうち20Pが無断引用。
青山さん、新潮45の記者がオレンジジュースのところでおかしい出来るわけはない
と言っていた。
あるのかないのか、理研は他も出来てると言っている、なぜその研究者を表に
出さないか。
再現に成功してるなら研究者の会見を早くべき。
おぼの論文について、早稲田大学の問題。
文献についてもコピーと言及。

D論についてはおぼちゃん自体は責めずに早稲田を責めてた。
いまいち。

>>689
some scientists suggestedのどのへんがひどいのか分からないお(´・ω・`)

>>691
いやスポーツで例えるにしてもリング外の反則だからな
亀田と変わらん

みんな勘弁したってーや
おぼちゃんには捏意が足りんかってん
だからバレてしもうたんよ
みんなほんまごめんなぁ

>>675
一部の文章（）

>>547
それやったら総長が暗殺されるよw

理系って英語あまり細かく気にしないのかと思ったら結構うるさいのな

>>678
小保方のせいで３つ目の矢はダメになっちまった…
女性コンプレックスは次々問題点が発覚して空中分解だろうか…

女子力なんてもんが高い女は腹黒い。間違いない。

http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg

>>698
そういういみか(´・ω・`)
英文のクオリティはともかく論文ではないな(´・ω・`)

>>696
米長？

>>695
おお、ご苦労さん。やっぱり安全保障上重要なようだなｗ

>>675
その青くなってないところが「ほんの一部」って言えるなら
あなたの感覚はおかしい

>>698
ワラタ
ぜんぜん英語書けないんだな
ていうか論文読んでたら、そういう時の表現身に付いていくと思うんだが

もう海外に行くわ　名誉と金にまみれたクソどもが

主査の常田聡ってどういう人なの？
小保方さんは論文博士だから実質的な指導教官は大和さんかバカンティになるわけ？

続き、
最初は確かに私大出で若い女性でやっかみなどもあったが、枝葉末節は
捨ててSTAP細胞が本当にあったかを検証すべき。

>>679
＞普通は先輩見て進学あきらめて
結婚する。

って一文への反論だよ
なんか、「専業主婦になる」ってニュアンスを感じたんでね

>>706
いえ、実際あまり気にしないです
適当でOK

>>675 擁護君。その芸風はやめたほうが良いと思う。

>>700
いやＤ論は小保方もむろん責任が大きいが、あれを通した早稲田の責任の方がいろいろな意味で大きいだろ

>>675
青いところ以外が一致しているところ

>>699

資格じゃなくて称号だよw

「名誉なのです♪」
「だから認定した人まで問題が波及する」

>>690
感情で語って論理が分からない素人はよそ行ってくれ

◆カナダの大学がＳＴＡＰ細胞の再現に成功　(2014/3/10 21:10)

　論文データの捏造疑惑が出ているＳＴＡＰ細胞について、カナダにある
アルダーグローブコミュニティー大学のフィリーズ教授の研究チームが
追試実験を行い、ＳＴＡＰ細胞の再現に成功したと発表した。

　５日に日本の理化学研究所が発表したプロトコルを元に、独自の
幹細胞生成技術を組み合わせて実験を行ったところ、ＴＣＲの再構成が
確認されたという。今後詳細な生成方法を公開し、他の大学や研究機関にも
追試を呼びかける方針だ。

http://bis.npb.or.jp/players/63165135.html

http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html
これ見たって類似している部分（青ハイライト）はタイトルやほんの一部の文章。
これくらいの類似は同じ分野の文章を比べればいくらでも見つかる。
これでコピペとか言うのは非常に悪意を感じるね。

若山の持ってるSTAP幹細胞が解析されちゃった場合、小保方以外に悪者が出ないよう言い訳を必死に考えてるとこかな

>>690
あのさ、そこまで苦しい擁護して恥ずかしくならないの？ｗｗｗ

お前さ、宗教とかに騙されやすい奴だろｗｗ
放射脳とかｗｗｗ

>>684
ありがと。
著作権()あるから、晒せないかぁ。

早稲田でもあった＝東大や京大や慶応でもあった、と見るのが普通だな。

>>707
分子生物学会長が何とかしてくれるさｗ

>>725
せめて短縮URLにしろよ

>>701
someにはとりわけ意味は無いからscientists suggestedでいいだろ？
日本語からの翻訳のようになっている

>>701
日本語英語ってやつや
日本語→科学者がこの問題を指摘した
英語→この問題は科学者によって指摘された

>>701
普通「誰それらのいついつの研究（掲載誌）によると…」みたいに書くっしょ。
誰よw 科学者達ってww

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　AO入試で入ってラクロスに熱中してたアタシが
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　英語出来るはずないでしょ？ウフフ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>726
君IQいくつ？

アンカーで青山がかなり突っ込んでくれた
すっきりしたわ

>>706
文系で英語の論文なんて書いてるやついるのか？理系の研究者に要求されてる能力は文系とは段違いに高いよ。

>>726
捏造するしかなくなったか

捏造発覚前の小保方の評判

バカンティ教授　「ハルコの強みは、どんな時もくじけない強い心」

小島准教授　「彼女は頭がいいだけでなく、自分なりの考えを持っていた。特に感心したのはその性格の良さ」

大和雅之教授　「ガッツがあった。とにかくそんじょそこらの学生とは比較にならないほどだった」

>>683
週刊早稲田大学博士号創刊！「付録のシールを貼るだけ。全部貼ればあなたに博士号授与！」

売れるかも

>>700
だって論文体裁とかの指導は教官がするだろ？
参照論文提示したの早稲田かもしれないじゃん
まさか丸コピペするとは思って無かったろうけどさ

>>690
D論まで検証の対象になったのは、
ネイチャー論文での不正疑惑（画像の使い回し、他人の論文からの無断引用など）に対して
理研も小保方氏も一切説明無く、論文のリトラクトなどの措置もしない時期が長過ぎて
不信感を覚えた人達が「それならば研究の出発点である博士論文を検証しよう」と考えたから
２月下旬までにネイチャー論文の不備について適切な説明があれば違ったと思う

>>726
お前ネタだろ
逆だっつーの

>>706
別にいい文章である必要はない。
ただ稚拙なのはね。
あと誤解を招く表現も。
上の some scientists なんかも、
たぶん「そういう報告がいくつかある」とか言いたいのだろうけど、
英語でそう書いちゃうとぜんぜん違う意味になっちゃうよね。

>>709
ごーちがおるんよ…

>>716
D論は女子医の岡野、大和、あとバカンティが指導してるから関係ないよ。

>>701
＞some scientists suggested

「ある科学者が示唆したところによれば・・・」

これ、Wikipediaで書いてみな
[[誰？]]タグ付けらるわ

>>698
まぁイントロだからな…それにしてはその一文だけでなくあわせて
全体的に他力本願に溢れてはいるが…

>>726
キミ、もしかして笑わせようと思ってる？

>>727
いやあ小保方さんに全部なすりつけようとしても手遅れだろう
あともしＳさんと噂されてる関係が本当なら、小保方さんは強力な反撃の武器を持ってることになるし

>>733
というか、その研究者の名前出して引用文献示せって話なんだが。

またくだらない流れだな
11jigen早く仕事してくれ

>>725
マシソンすげええええええ

>>690
今日の擁護くんはいまいちだな

これまでの人が過労で辞めちゃったのか？

>>716
おそらくそうだろう
主査と言っても研究分野以外は詳しくなくて、
論文の研究してる副査の言うままというのが非常に多い
バカンティ、戦艦がOKと言ったらからはいはいって感じ
だが、当然、主査としての責任は逃れられない

>>724
どんな論理？ｗ

生物屋の言う論理なんて物理屋や数学屋から見ると笑止だよｗ

感情論と論理の違いを知ったほうがいいよ。もう何も言わんけど。

>>628
林葉でいえば、将棋の実力にじつは二人羽織で後ろの人が操作してました、ペンネームで書いた小説や漫画原作も
みんなコピペでしたみたいなもんだけどなあ。林葉はスキャンダラスではあったがそれなりに才能があったし。

早稲田の応化は三大地獄学科の一つで、みっちり鍛えられるって聞いてたけどなぁ

>>726
wwww
よく見ようよ

>>725
記事の日付更新すんなよwwww

盗用なのか意図的なのか組織的なのか
指５本に指輪しながら研究ってオサレだわ

ところで11次元から新ネタきてるけど
https://twitter.com/JuuichiJigen

>>698
タブロイド紙の記事みたいだなｗ

>>739
そしてコピペに捏造かｗｗｗ
理系ｗｗｗｗ

http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html
これ見たって類似していない部分（青ハイライト）はタイトルやほんの一部の文章。
これくらいの類似のなさは同じ分野の文章を比べてもほとんど見つからない。
これでオリジナルとか言うのは非常に悪意を感じるね。

小保方さん単独インタビューを撮れば視聴率ものすごくなるだろうなあ（ﾁﾗｯ

>>726
なにこれ、これでコピペとか言われてんの？
さすがにこれは無いな。

これが本当なら小保方もやり方を知りたいだろうな

>>741
＞大和雅之教授　「ガッツがあった

ガッツだぜ！大和魂！
ガッツだぜ！酸いも甘いも！

って、おいおい、野球部みたいな台詞だな

>>547

そこまでやるなら、「なんとなんと♪」で前振りして、「たはっ☆」で締めて欲しい。

>>726 を初めて見た時はリアルホラーだったな
青い部分がコピペかと思ったら、白い部分がコピペ
スクロールしてもどんどん続く。背筋が冷えたよ
まあ病気だなと思った訳ですが

>>726
あからまさますぎるコピペに寒気が止まらなくなった、どうしてくれる

林葉直子は末期癌
中原永世十段は脳出血で半身麻痺

>>721
そりゃそうだけど、おぼ本人の資質を表してるわけでD論が
捏造であればSTAPの信ぴょう性もさらに落ちる。
早稲田もゆるいけど本人がズルするのが元は一番悪いわな。

STAP細胞は存在せず実態はES細胞って事だね
オボちゃんは悪い顔でES細胞を若山さんに渡したったって事かい
でもES細胞はどっから持ってきたんだろ

>>614
医学部ではそれが当たり前で、自力でやる奴が逆に融通の利かない奴と笑われたりする。
過去レポ丸写しを嗜めた学士入学の人が陰険ないじめを受けていた。

>>757
＞>>716
＞おそらくそうだろう
＞主査と言っても研究分野以外は詳しくなくて、
＞論文の研究してる副査の言うままというのが非常に多い
＞バカンティ、戦艦がOKと言ったらからはいはいって感じ
＞だが、当然、主査としての責任は逃れられない
ありがとう。
この常田という教授が主査の論文はなぁなぁ審査の可能性が高いだろうね

>>769
勘違いしてないか
落ち着け

改めて見回すと美人は女子力低いの多いな

てか女子力ってなんやねん

>>725
理研が他でも再現出来るって、これに釣られたんだろなって程のお粗末

>D論についてはおぼちゃん自体は責めずに早稲田を責めてた。

擁護するわけじゃないがバカな学生にお前のココはバカだと
指摘しないで世に出した指導者はその学生以上に罪深い気もする

>>760
そりゃ他学科に比べてって話でしょ。化学系が厳しいのはどこも同じ
他大学からしたら亀とスッポン

D論解析は、「D論だけはダメ絶対」の竹ヤリ連投コピペが大きかった気がする
それ程嫌がるなら何かあるのでは？とセンチメントが変わっていった
優秀なダチョウ倶楽部的誘導だったのかもしれない

>>561
STAP細胞、STAP幹細胞が存在するという主張の証拠として出された論文がデタラメで証拠がなくなった
STAPなんちゃらが存在すると考える理由が全く存在しない

もしかして早稲田に寄付金でもやると待遇よくなるの？
オボ実家は奨学金なんていらないほど裕福だろ

>>726
なにこれ、これでコピペとか言われてんの？
さすがにこれは無いな。

>>759
林葉は仕事（将棋）はできたけど私生活で持ち崩した人だから凹とは真逆だわな

>>781
他力本願みたいなもの

>>733は高校の英語復習した方がいいと思う
ってか>>689>>698に同意してる人は自分の英語レベルを疑った方がいい

前スレの954について
＞え、主婦って女叩き好きだよ。
女性を女性として扱わなったり、女性を大切にしない男性がいたりしたときの、女性の一致団結した、
男性への糾弾が記憶の中で思い出されて女性への責任追及を男性が尻込みしてしまうということです。

>>767

釣りだろ、うざい

D論の残り早くさらしてほしいわ。
著作権とか関係ないでしょ。

おぼちゃんが訴えるわけないし。
仮に訴えてきたら受けて立てばいいじゃん。

小保方晴子のコピペ学位論文はアウトだな

コピペの証拠
http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html

コピペ論文で博士号を与えた早稲田大学
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

主査　早稲田大学教授　常田　聡　　　　　←指導教官
副査　早稲田大学教授　武岡　真司
副査　東京女子医科大教授　大和雅之　　←指導教官　stap細胞共著
副査　ハーバード大教授　Charles A. Vacanti 　←指導教官　stap細胞共著

小保方さんの博士論文、参考文献リストもコピペか
朝日新聞編集委員・浅井文和
2014年3月12日11時44分
http://www.asahi.com/articles/ASG3D32NBG3DULBJ002.html?iref=comtop_6_01

>>760
ん？女子医大に丁稚に出したけど？
見られるやつがいなかったんだよ

>>781
ブスが一番女子力高いよ
木嶋もそうでしょ
あんな容姿で何人もの男をたぶらかせてたんだから

>>793
釣りじゃないよ。文章をよく見ろ。

>>773
しかも青いところが続く部分もあるんだなあと思ってたら
場所変えただけでやっぱり貼ってたっていうｗ

>>758
お前は、物理屋でも数学屋でもないだろ（呆れ

生命現象が化学反応の連続で、化学反応は物理法則によって支配されるんだから
生物学の論理性の否定なんてできんだろが。　単に扱う複雑さの違いだけ。

>>781
美人は飾りこむ必要がないからなｗ
オボみたいに満艦飾にしなくても男がうざいほど寄ってくるしキレイ

>>578
コピペって他人に代筆させることだぞ？

>>760
生命科学の専門家いないんじゃないの？だから東京女子医大とハーバードでしょ。

擁護厨が捏造してるってなんか面白いなｗｗｗ

意図的にやったんだったら、意味わからん
こうなることぐらい、簡単に想像つくだろうに
意図的じゃない可能性ってどのくらい？

質問なんですけど若山に渡した細胞って胎盤になったからＥＳ細胞ではないって説正しいですか？

>>701

科学論文だとIt was suggested that ...のように受動態にするのが一般的なんです。
なのでsome scientistsなんてのが学術論文で出てくることはほぼないんです。
「論文の書き方」的な本には大抵載っていると思います。

あとこういう場合はsuggestではなくてargueやclaimという単語を使います。
これも他人の論文を読んでいくと自然と身に付いたり、論文を書くときに注意されるんです。

>>784

＞亀とスッポン

ここで勝手に他人のD論内容を公表してる奴らって訴えられないの？
テーマがSTAPと関係ない時点でD論見る必要ないやん

経緯と責任者の処分が大事で理研の会見でまたれるとテレビでいってたね

小保方晴子の画像
http://i.huffpost.com/gen/1592049/thumbs/n-OBOKATA-large570.jpg
http://jto.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2014/01/p1-w1-t1-stap-cells-a-20140131.jpg
http://www.nipponnews.net/media/wp-content/uploads/2014/02/haruko-obokata-stap-cell-procedure-2.jpg
https://d13uygpm1enfng.cloudfront.net/article-imgs/en/2014/01/30/AJ201401300073/AJ201401300074M.jpg
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014012900007_2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news_keywordtoday/imgs/e/8/e8b573ca.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-Fq8D8P6ftyg/UurtMU3xc3I/AAAAAAAAHGI/MiIEhNz2H5w/s1600/smap+16.PNG
http://4.bp.blogspot.com/-mF1OvW3mjUs/UurpupusHoI/AAAAAAAAHFs/pPn68LdUp4M/s400/smap+7.PNG
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/902ae5a13b8b6a2f42aa984aee0ad86f_933.jpeg
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014012900007_1.jpg
http://imart.co.jp/1.31-riken.jpg
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201402/img/b_06677212.jpg

早稲田大学在学中はラクロス部に所属
http://m.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/31/jpeg/G20140131007491480_view.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/g/r/a/grandlineheroes/d1c1d1c3.jpg

>>568
今うやむやにして後から判明とかになるとさらに傷口が広くなるぞ
今の時点で徹底的にやるしかないよ

>>809
マスコミも公表してますし…

>>798
何で何度もコピペしてるの？
かまってほしいの？
内容がそれじゃスルーされるだけだけ

林葉はこんな悪いことしてないし才能もあっただろ

どうでもいいけどポエムは関西人が書いているのだろうw

「解読しましたかw♪」
「スペシャルな単語を見つけた。まあよくみないとわからないし
　意図的に入れているのかもしれないがw」

>>698
噂話ですっ

>>778
そうそう
だから、医者が不祥事を良く起こすし、不透明な医療が続く
学生時代からの風潮なんだよね
分野が違うけど、バケツでウランで臨界事故みたいなのも
こういう「いい加減」とか「不正」を当たり前にやってた感覚が根底にあると思う

test

suggestってのは根拠もなしに仮説を提示するみたいなニュアンスだな
あんまりつかわんほうがいい

これから学生の論文指導神経使うよね。
「普通博士論文で（数十ページ）コピペとかしないだろ」っていう
無言の了解みたいなものが崩れたからね。

「画像は他の研究のものを流用してはいけません」
「何かの文章を参考にしたら引用元を書きましょう」
「画像をphotoshopで切り貼りしてはいけません」

みたいなことをいちいち念押ししなくちゃいけないのかなーorz

>>689分からない人結構いるのな
文系修士でも分かるけど。

>>726のを最初見たときは笑いが止まらなかったｗｗｗｗｗ

>>814
バカかおまえ
文章を擁護厨のコピペと比較しろ

>>812
もう既に傷口が広がって手がつけられない状態

>>811
犯罪者の画像をはるのはやめて

>>767
ほらな、批判中はこの程度の類似（青部分）でコピペなんだってよ。
おれもSTAPが簡単に出来るかどうかには懐疑的だけどこれはないわー。

>>807
ほんと常識だよね。
学部生の俺でもそのくらい知ってる。

>>809
学術倫理もりっぱな学問だよ

>>741
大和の言うことってなんかいつも含みがあるというか、、、
あのポエムとかぶるんだよなぁ印象が、、、

美人はほっといても男寄ってくるから

わがままになってコミュ力なくなる人が多い

>>804
最初から擁護厨は事実をねつ造して印象操作しかしてないしね
小保方と同類の現実見れない馬鹿

>>804
だってオボと類友だもん
自分の正当性を示すためならウソも平気

みんなはさー、どっちが嫌い？

�@〇和田雅子
�A〇保方春子

>>818
バケツ臨海は違うだろ。旧帝で原子力工学専攻した労働者ならあんなことせんわ
早稲田の原子力工学ならするかも

>>805
意図しないかぎり無いよ
何年も前の自分の別の実験の写真を取り違えるなんてことはな

>>807
「一般的なネイティブ英語」みたいな本だと「受動態は日本人英語の悪い癖」みたいに書いてあるから、それに習ったのかもな

テレ朝のニューストップで扱ってたなｗ
完全に風向き変わったｗ

>>809
どこが関係ないんだよ
Ｄ論のがＳＴＡＰ論文に使いまわしされてるのに
で著作権に引っかからないよう、丸ごとうｐはしてないだろが

１１次元さん、まだ頑張っているみたいだけれど・・・
甲子園で３０点取られてボコボコになっているチームから
さらに１点もぎ取ってるくらいな印象に映るな。

１１次元さんに予算つけてあげるべき！

>>807
そんなことはない
おぼがどういう文脈で使ったかは別にして、some scientists have suggested〜は普通に使われている

>>800
横で済まんが物理にも複雑系って分野があるが、かなりまるとっぽいよ。生物や医学は数式を用いて現象を表現できない以上、物理や数学のような演繹性は持ち得ないのは事実。だからといってまるとだとは思わんが。

>>791
>　>>733は高校の英語復習した方がいいと思う
おまえは（おれの）文章を理解する能力が無い
someに意味があるなら（誰かを指すなら）それを書かないといけないだろ
意味なく書いてるんだから無くて良いということ

>>767
ほらな、批判中はこの程度の類似（青部分）でコピペなんだってよ。
おれもSTAPが簡単に出来るかどうかには懐疑的だけどこれはないわー。

>>811
鼻の穴が少し上向きなんだな

ポン大は、教授が学生の論文をまったく読まずに学位授与してんだな。
ポン大が多いマスゴミって、ちゃんと報道できんのか？

１１次元情報は、中国や韓国にも大々的に取り上げてほしいな。
ＥＵもアメリカも頑張ってくれや。

サル島のマスゴミには何も期待できないので。

>>778

お前看護学科じゃねぇの？＞医学部

そんなクソみたいなとこ、少なくとも医学科では存在しない

>>807
そう書くのなら、そのscientistsの言致を引用参照に載せないとね
楽なようで、面倒が増えるわ

>>839
今回の捏造窃盗団みたいな人たちは、ちょっと加減して力を弱めると
すぐつけあがってくるから、徹底的に調べた方がいい。

>>844
鼻の穴だけは、北島三郎系統だよね

>>805
その疑問はもう聞き飽きた
意図的でない可能性はもうゼロなんだから
理解不能の詐欺女だったってことで諦めろ

>>835
ていうか、D論からSTAP論文までの間に論文書いてないの？って話だよね
専門家のツイでは過去の論文も重大な欠陥だらけだと書いてたよ

>>811
満面の笑みで自分の実験室を案内している画像はないですか？
ちょっと使いたい。

ここに居る英語おじさん達がオボ子の指導教官なら良かったのにね（呆れ）

ここで11次元が事故かなんかで死んだら面白いんだが

>>846
ちょっと前までの私大医学部は、金だけで入れるところがあったからね
ピンキリだよ

>>818
医学部の強烈な仲間意識は不正の温床だと思う。
困ったことに教官もそれを黙認してるんですよね。
そういうもたれあいに風穴開けるのが学士入学だったんだが、
数の論理で押し切られてしまう。

この時間、低レベルの擁護厨がわくなぁ・・・
わざとわかってて素人のフリして擁護してる荒らしな気がするわ

>>839
大量リードでもスクイズをすればまさに野村、落合野球www
俺もパワプロでもよくやるが…

>>842
具体的に誰がsuggestしてるかはその次の文以降の展開次第なわけで、
Some scientists〜の文にすべての情報を閉じ込めないといけない理由などない

>>843

いい加減にしろや擁護厨ｗ　青がオリジナル（ｗ）で他全部がコピペだよｗｗｗ

>>854
N理事長の「轢死の法廷」が発動するわけですな

註のつけ方も知らないんだから
これまでの論文修論卒論ぜんぶ人に書いてもらったんだろな
頼まれなくてもやってやる奴を集めてたのか頼み方がうまいのか

>>829
同意。
むさいオヤジが書いたのかと思うと吐き気がするが、リークはありがたい。

検証のためならいいんだよね
佐村河内のとき、NHKの動画の検証をyoutubeでやってるよ

>>829
それは戦艦を買いかぶりすぎ
あれは知ったかでそれらしいタームをちりばめて素人を目くらまししてるだけ
深読みするほど深い意味はない

>>767
ほらな、批判中はこの程度の類似（青部分）でコピペなんだってよ。
おれもSTAPが簡単に出来るかどうかには懐疑的だけどこれはないわー。

>>833
鬼女の巣にお帰りください

>>778
だから医学歯学の学位は一段低くみられる

>>846
どっかの医学部で再試の問題を変えたら
8割落第して困ったみたいな記事を前に見たぞ

>>816
ポエムの文章独特だよね
すごおくキモオイ感じ
きっとSTAPブラザーズの中でムーミンというあだ名があったような感じの

>>805
今までもずっとこういう生き方して上手く行ってたんじゃないの？
何で今回だけ上手く行かなかったんだろ？って思ってるよきっと

>>775
戦艦も半身麻痺とか。ソースここだが
どっかの記者にやられたらしい

D論は国会図書館がデジタル化して公開してくれりゃいいんだけど

http://www.ndl.go.jp/jp/aboutus/digitization_theses.html
↑こーいう手続き踏んでやってるんだよな

平成3（1991）年度から平成12（2000）年度までに送付を受けた学位論文のデジタル化は
著者への許諾依頼（著作権処理）を行って平成22年度に実施、ってことだけど

それ以後に送付を受けた分のデジタル化はどうなってるんだろな

>>843
ちゃんと見ろよw

>>689が分からない素人はいちいち感想言わずに黙ってたら。
スレが無駄に流れる。

>>821
いやでも今回のことは
無断引用はこれだけ騒がれるぐらいえらいことなんですよ
という反面教師にはなるかも

>>854
なんでだ

変わらん

>>821
戦々恐々だよ
通すとこっちも大被害くらうからね

>>840
普通は文献引用するよ。Some scientist じゃあ読んだ方は確認とれん。誰かが言ってることにして自説をとおそおとしてるのかなと思いたくなる。少なくとも不親切な著者だと感じる。

本人は病気かもしれないので、本人の責任よりも重罪な連中。

・ポン大のゴミ教授
・利権の幹部
・まだ擁護しようとするマスコミ
・ゲリゾー

本人には事実をしゃべられたら困るから表に出さないようにしてんだよな？
どこまで汚いんだよサル帝国は

>>741
ガッツがあると、他人の文章まるぱくりできるんですね。
普通の神経じゃできないよね。

>>614
東大の教養学部時代はそんな感じで乗り切る
基礎的な実験の演習は逆算してデータをいじくって仕上げて、居残りを回避

おぼちゃんが法の裁きを受ける可能性とかあるんですか？

博士論文ってまだ全部アップされてないの？

>>854
貴様なにもんじゃあ

>>811
正直○スだよね
何でこれで持ち上げられたんだろう

>>855
いまでもそうじゃないの？

>>883
ないでしょ
破壊的とも言える影響が出た元祖ゴッドハンドでさえ
刑事事件にはならなかったんだから

>>875
いやD論は女子医とバカンティで指導してたみたいだから早稲田は関係ないらしいぞ。

>>807
some scientists...も使われることはあるんじゃね
It was suggested that...だと広く示唆されたって意味になるだろうけど
someだと、一部はそう示唆したが、他はそうではない、ってニュアンスになるんじゃ？

>>829
予定をすべてキャンセルして、今ヒマだろうし。けど預言書の投下は夜なんだよな

some scientists【1-50】

所属学会もわからないし、学会発表もなさそうだな。
謎は深まるばかりw

「普通は学生時代にやらされますね♪」
「それと、学位論文は基本的に全ての実験を著者がやる。時間もかかるし遊んでるヒマはない。
　一種の試験でもあるからだ。他人にやってもらうというのは原則としてない」

>>869
あったなw広島だったか

なんだかさ、いくら外堀が埋まっても当事者が「捏造」を認めない限り、
捏造ではないってこと？
そりゃ、みんな歯切れ悪くなるよな

>>846
ニコニコ生放送の「医学生の癒し中華はじめました」って放送見てみ
その生主が医学部らしいんだが、ナチュラルに過去問丸暗記、過去レポ丸写しをしてると言ってるぜ

http://com.nicovideo.jp/community/co1295866

>>855

伝聞で書くんなら、巣に帰って「底辺医学科では」とでも書けや
お前、医学部でも何でもないんだろｗ　ボケ私文がｗｗ

>>846
教官が他大学出身の新設医大では多少厳しいようですが、自前の教官が多い古い大学はそんなもんじゃないですか。
少なくとも自分の大学はそうでした。学生は自分の後輩ですからね。

ミヤネ屋

http://www.youtube.com/watch?v=wqgU3VtoKrY

D論の先生は1ヶ月移譲前に逃亡した戦艦だよ

>>628
彼女は才色兼備ゆえに変なおっさんどもから放っておかれなかった人
凹とは格が違う…

他の板からレス乞食来てるからめんどくさいのはスルーしていいよ

>>863
だからリークポエムは戦艦じゃないって
戦艦にあのレベルの分子細胞生物学や免疫学の知識はない

>>887
今は最底辺でも偏差値50+寄付金次第っつー相場みたい
昔はどんだけ・・・

もう精神病レベルのコピペなので、それを知ってて見逃して利用した悪人ども。
わへだの教授、利権の指導者。
コイツらに科学的法的なペナルティを！

最近のガキは卒業するために大学に入るからなあ

STAP細胞が捏造だとして、小保方は毎日実験で何をやっているのかな？
実験で遊んでいるのかな？

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20140313.jpg

科学立国「日本」が傷ついた！
論文撤回を要望された「小保方博士」はチェックメイトか？

>>855
まだまだ残ってるぞ

>>840

生物だと普通に使われてるものなんですか？
自分はsome scientists suggested thatやresearchers suggest thatと
いう言い回しにものすごい違和感を感じたんですが

>>13
博士論文の時点でアレなんで
たとえ理研で第三者関与だとしても同じことだわ

オボは「STAP細胞の真実」という本を書いたら大儲け。

>>880
サルはハーバード　他は同意

院生に自爆博論やられたら主査はたまらんよな。
偽造を見抜くなんて無理だし。
凹みたいに豪快なら別だけど。

>>890
同意
some scientists suggested that...とIt was suggested that...ではニュアンスが違うね

>>767
ほらな、批判中はこの程度のD論文章の類似（青部分）でコピペなんだってよ。
おれもSTAPが簡単に出来るかどうかには懐疑的だけどこれはないわー。
これくらいしか見つからないならD論の方はもう終わりだなー、。

>>908
統合失調症の犯人と隣り合わせか、この犯罪者にはお似合いだな

>>869
それそれ

交響曲第一番ヒロシマ大学医学部な

あれも、結局、過去問丸暗記が普通になってるから、起こった事件
過去レポート丸写しも平然とやってて、やらない真面目な学生を
融通が利かないとか、社会に出てからやっていけないとか馬鹿にするんだろうな

>>880
ゲリゾー、サル帝国にふいた
ポン大ってわからん

D論、締め切り日までに間に合わなくて
白紙だらけの本体に表紙だけ付けて事務へ出して判子もらった。

>>896

∀と∃の区別がつかん死文は巣に帰れってｗｗｗ

>>886
自分には川越シェフにしか見えない

英語論文書いたことないのが質問するスレみたいになってるｗ
レベル低下がひどいｗ

>>859
>その次の文以降の展開次第なわけで
次の展開で書いてるかよ、書いてないだろ
だからSomeは不要と言うこと

オボの本は絶対に売れる。
出版社はすでに本人にアプローチしているのでは？

おぼこの懲戒解雇まだ？

>>741
大和の発言っていつもなにか含みがあるように読める、、、

おれが思うにこいつ「秘密をしゃべらずにはいられない病気」なのでは？

でもさすがにもう実名でツイートするのはヤバくなったから

匿名ポエムにしてゲロってるんじゃ？

テレビのコメンテーターってバカしかいないのかよ。
ちょっと若い女だから慎重になってる（自分の印象を上げる道具にしてる）。
森口の時と違いすぎるだろ！

…とか思いながら見てるけど、俺も専門外の建築偽装とかの話になって
姉歯みたいなおっさんの後に、30歳のおっぱい大きいリケジョが同じことやらかしたら、
思わず擁護してしまいそうだしな。

　　　　 　 　 i::::::::::::::::::　　　　　:ﾐ ::::::::::::;: '.,
　　　　　　 i:::::::::::::::::::ﾐ　　　　 　:ﾐ 从:;:;:;:;:; ',
　 　 　 　 i::::::::::::::::::::::::　　　 　 　 :ﾐ;:;;;;;;;;;:;:;:!
　　 　 　 i::::::::::::::::::　　　　_ 　 　　 _　:;;;;;;;;;::;;!
　　　　 i:::::::::::::::::ヘ.＿ r '"＿＿.v ,r'＿,イﾑ
　 　 　i:::::::::::::::::' ＜三//三三三〉/三三三}:i
　 　 i::::::::::::::::::::::　　 ｀Y三三三/ﾞ＾Y三三ﾂ::i
　　　i:::::::::::::::::::ﾐﾐ::　 　 ￣￣ｧイ　　i￣　j::i
　 　 i:::::::::::::::::::::::ﾐ　　 　, イ＾〔_､_,,=_ﾉ', /::::i
　 　　 i:::::::::::::::::::ﾐﾐ:::　 :::;　 ,.-''__;;、;''.､/:::::i 　　＜　だから言ったじゃん。
　　　i::::::::::::::::::::::::::ﾐ:::::::;;;;;|i!-=ﾆﾆ=-,ﾐ/::::::::::i
　　 　i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ﾊミ::::::::::::ミ ﾊ'::::::::::::i

>>908
ｺﾞｰﾁの隣への配置といい新潮GJだが
まだO-S結合は書かないのね。つまらん。

>>910
同僚に英語ネイティブの研究者いるだろ、聞きゃ分かるよ

>>890>>915
はいはい

>>904
よく知らんのだが最底辺医出身の医者は病院でやっていけてるのだろうか？
ヤブが毎年毎年再生産され続けてるの？

リークポエム（預言書）は誰が投下しているんだろう
�@pubpeerを見て、事態を類推出来る科学者（STAPの関係者ではない）が遊びで投下
�A凹本人（天使サイド発動）
�B庭研の誰か
�C理研の誰か（�Aと�Bを除く）

すいません
ＥＳ細胞が胎盤になることあるって本当ですか？

また英語講座かよｗｗｗこないだと同じ奴だろｗｗ

>>921
は？俺は私立でもないし文系でもないｗ
国立理系出身だが？ｗ

>>910
英文としてもSome・・・はあまり自然な表現じゃない。
普通は受身を使う。そのための受身だから。

>>879
古くからある定説は⚪︎⚪︎、これに対してsome scientists have suggestted xx （参考文献を参照）
みたいな書き方はありうるよ。
まぁここらへんの先行研究まとめはお約束だから、きちんと勉強していたらコピペしなくてもかける。

>>897
最近の入学者なのかもしれんけど、君の先輩たちは白痴状態だったよ。駐車場はスーパーカー置き場と化していたしな。偏差値も４０台だったね。杏林とか埼玉医大とか聖マリとか。

些細さんの講演はどうだったん？

>>935
本当
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/10/101223_xinactivation.html

>>903
それじゃ戦艦とKOJIMAの合作は？
STAP兄弟で
捜査攪乱

>>923
猿の排除環境推奨とか言ってられない大不祥事だからなｗ
ある程度は止むをえまい

まあ、論文の受動態表現は多用されるが一般的とはいえないw

「国際学会の口頭発表で原稿丸読みでやっちまったひとがww♪」
「だれがやったんだよと速攻で突っ込まれてたなww」

>>897
１９８０年度の主要私立医偏差値（駿台）
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html
慶応医学部：７０．７
日本医科大：６１．７
早稲田理工：５９．６○
大阪医科大：５９．６
東京医科大：５６．０
久留米大医：５４．７
岩手医科大：５４．６
慈恵医科大：５２．７★
関西医科大：５２．５
上智理工系：５１．２○
日大医学部：５０．６
北里医学部：４４．８
埼玉医学部：４１．９

>>940
聖マリといえば、テレビでおなじみの女医ドル（笑）の西川史子だな

>>943
意外と牧水だったりして。　自分だけ逃れるための作戦とか。

>>924
だったらsome...の文だけ抜き出して>>689のように醜い英語と論じるのは馬鹿だね

>>908
中吊り

>>946
1980年とか、学部の入試とか、お前は何歳だよｗ

生まれた子供に晴子って名前をつけてしまった親も多いかも

>>946
学歴板に帰ればいいのに〜

英語ネイティブの研究者でも語学だけの教師とか研究者じゃないのに聞いても無駄よ
子供でもジャンキーでも英語ができりゃ博論書けるってわけじゃない

>>495
病気だな、お前

>>918
広島のは今年の話で留年してなかった。鹿児島歯のほうが本試験で8割落とされ追試を学生ボイコットw→謝罪
ボイコットってすげーな

>>934
凹にごく近くて、ある程度の研究実験知識もあるポスドククラスだろ

>>937
お客さんは到底理系には見えませんがね

副査の武岡真司さんのTwitter見るといいお父さんで泣ける…

>>901
むしろ真逆のタイプですよね。公vs私の真実性や強さにおいて

>>951
この年代が臨床で一本立ちするのは15年後ぐらいだよ

>>956
ボイコットで教員が譲歩したの？
凄いな

全員、落第させればいいのに

>>903
小島は？小島にも無理な知識？
小島が捏造に手を貸してて
小島から捏造の詳細を聞いた大和がポエったのでは？

>>934
Tokoro か Tareshita が本命

>>946
お前、病気だな

>>962
いやいやさすがに学生が謝罪だよ。その後の展開は分からんが

糞スレ化してきた

>>934
�Bかな
ここにきて庭研の連中が怪しいと思う
擁護くんも反応してるし

>>937 くにたち理系大学って新設大学か何か？

>>947
西川が医学部に入るために勉強ばっかりしていたというのを聞いて、めっちゃ吹いたよ。別に臨床やるのに頭の良さなんていらないけどさ。でも西川自意識過剰すぎ。

>>934
４か、外部だけど近しい人物だろ

>>969
戦前から続く名門だｗ

>>957
�Bか�Cですかね
ポスドククラスというのは同意
戦艦は知識不足で無理だし、牧水はあの器用さはないと思う

小保方は暴露本を書けば一生食って行ける。大丈夫。

>>963
だから凹にごく近くて、ある程度の研究実験知識もあるポスドククラスだろ
小島も戦艦もいまは凹に近くないっつーの

金満私立医学部発狂してておもしれーwwww
Ｆ田とかＭあんなとかもっと下だったよな
下すぎて金の問題しかなかった

>>811
髪の毛しばれよ
色気づいてきもいおばさん

>>947
照れるなよ

>>974
自分の言葉で？

>>940
医学部駐車場とかどこの大学でも一緒だろ
旧帝医でも高級車並んでるって工の貧乏学生はヨダレ垂らしてたわ

小保方憎し、理研憎しの気持ちはわかるのだが、
俺はわかったよ。
知識も少なく捏造癖のあるオボボを、騙して暴走させた奴（男）がいるよ。

ES細胞を作っている研究室の奴だ。

これまで笹井や若山が黒っぽいと思いながらなにかスッキリしなかった。
笹井はさすがにそんなバカじゃないし、若山も正直ではある。もちろん丹羽でもない。

みんながガッカリするかもしれないので一応言っとくと・・ｗ
笹井や若山には、実力が伴わなすぎる小保方をPIにしたこと、捏造を見抜けなかったことに対する責任がある。
小保方は捏造だらけなんだからもうオシマイだ。
ただ、完全にエア実験だったわけではないし、根本のところでSTAP細胞があると思い込んでいた。
その点に関して＜だけ＞は、彼女は白だ。

最初に彼女を嵌めた奴がいる。
若山が持っている細胞を分析した結果が出た後に、誰がESを混入させたかを徹底調査すべき。

そうすることでしか、理研と日本の科学研究は失われた信頼を取り戻せない。
この話を小保方一人のハナシに落とし込んではいけない。

>>890
>>915

こういう文脈だとIt was arguedとかIt was claimedと言った方が
遥かに自然で良く使われます。

しかし、おぼちゃんの雇用期限はいつまで？
この３月中じゃないと懲戒解雇できないんじゃないの？

>>970
「不細工に生きる価値は無い」だの
「年収4000万以下の男とは付き合えない」だの
医者として職業意識も道徳も倫理感も欠如してるよな

>>979
暴露本もパクリとコピペってことかよｗｗｗ

ああまた次スレだ
理系博士もってない奴らがしゃべりすぎなんだよ

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1393817193/

ES細胞は市販されてる
はい解散

>>933
産業医とか保険医とかいろいろあるわ
実は知り合いも６回国試に落ちてそれ