STAP細胞の懐疑点　PART42

>>314
緩衝能すら知らないバカが居たとはWWWWW

>>323
世界中の学者が「まずテメエ（理研or小保方）で再現しろ」とツッコミを入れただろうな

利権はやってない〜、潔白だ〜、潔白だ〜♪って歌いだすでそのうちｗ

100%キメラかなんかのサンプル提供して、第三者にTCR調べてもらえば分かるんじゃねーの？
なぜ出さない？

生後1Wのマウス扱うのってめっちゃ大変なのに、雄雌に仕分け、何度も失敗を繰り返し、
本当にやってたんならたいしたもんだよ。

STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 　独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞　2014年03月05日　14時15分（最終更新　03月05日　16時14分）
http://mainichi.jp/select/news/20140305k0000e040257000c.html

ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開　理化学研究所
東京新聞　2014年3月5日 15時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030501001651.html

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開　「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース　2014年03月05日 17時00分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html

ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015742531000.html

ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表　理研、国内外の要望受け
朝日新聞　2014年3月5日20時09分
http://www.asahi.com/articles/ASG355HWPG35PLBJ001.html

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
日本経済新聞　 2014/3/5 20:37
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/

雄の方が良い、というのはなんか理論的根拠があるのか、経験則なのか
経験則だとしてどれぐらいの統計的有意性がある話なのか

>>312
ヘペスだろう？

>>335
じゃあ、HBSSを塩酸使ってpH5.7にしてみろよ
どれだけ難しいことかわかるから

なぜポンコツ器具で…「ＳＴＡＰ細胞」ついに実験にも疑問の声
http://gendai.net/articles/view/newsx/148436

STAP若山「いつか、誰かが再現してくれると信じている」　【完】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393416596/

理研が想像以上に浮世離れしてた

>>312
Nさんって人、相当苦労させられたんじゃなかろうか
プロトコル読んだが、なんつーか苦労の跡を感じたが

O「HBSSに塩酸入れて5.7にするんですう」
N「・・・・・」
S「・・・・何とかつじつま合わせるしかなかろ」
N「・・・ですかね・・・」

的な

ひととおりプロトコルを見たが、ネラー対象の文書にしか見えなかった。
ここ見てるねwww

論文捏造確定の前に、まずは特許がアウトw



>>405　
待ったところで無駄らしいけどな
「こんなもんダメ」という見通しのようだ


>この国際調査報告によれば、
>理化学研究所等が国際特許出願した『STAP細胞』の技術は、
> 『US 2011/00706471 A1 (MARI DEZAWA et al)』』の米国特許出願に記載されているから
>新規性・進歩性に欠けると、いった報告内容になっています。
>
http://kanda-ip.jp/2014/01/31/6043　


>国際出願は全て国際調査機関で関連する先行技術が調査され、見つかった文献はその特許性（
>新規性、進歩性、産業上の利用可能性）の見解と共に公開されます。本願では、３つの有力な米
>国特許公報に基づいて請求項の殆どがＸ評価（ダメ）またはＹ評価（たぶんダメ）となっており、
>現時点では新規性および進歩性が欠如しているとの判断を受けているようです。
>
http://www.sumire-pat.jp/365/

>>338
君が質問すべし

>>343
緩衝能超えたらいくらでも酸性になるわWWWWW
頭弱すぎるWWWWW

>>342
それはHBS

>>312
HBSSはHEPESバッファーな

>>347
ワロタ

STAPなんて小保方がいなかったら間違いなく今の3倍はボコボコにされてるよな。
ほんとくだらねえ。

>>352
そっか、ごめん。

オボちゃんけっこう特徴的な顔だから
目撃証言ありそうなもんだけどなあ・・・

マジでいま何やってんだろ

>>349
なんか詳しい人っぽい

ＳＴＡＰ細胞とは一体何なのか、言葉の定義からやり直したほうがいいんじゃね？

なんかよく分からないけど、酸につけて多能性を発現した細胞なのか、
そうじゃなくて最初から多能性を持っていた細胞を酸を使って取り出す手法のことなのか、
組織ぐるみであやふやにしようとしてね？

>>351
日本語不自由なの？
チョンなの？

＞＞347

想像できる。

まじスマップ出てこれねえじゃん。
どうすんだよ

ごめんじゃねーや。やっぱりヘペスやん。
俺もどうかしてた。培養細胞だったら普通ヘペスですよ。
で、pH5くらいなら別に難しくないですよ。

>>357
>>>349
>なんか詳しい人っぽい

それ論外な
選抜と誘導で全く違うから重複部分が0

>>358
STAPはどういう英語の頭文字か分かってるの？
アホなの？

さすがに、しょぼすぎる展開にあきてきたな
こうやってみんなのやる気をそぐ戦略か

>>358
誰もそれがなんなのか分からないだけだ

>>347
ｸｿﾜﾛﾀ

>>363
じゃあ君が詳しい人か

>>359
こいつホメオパシー信じてるぞWWWWWWWWWW
バッファーが1分子未満でもpH一定とか思ってそうWWWWW

>>366
本人たちも良くわかってないからな
その日の気分とかによる

>>369
脳みそ湧いてるの？
バカなの？

生化学ってバッファーがなぜ働くかすら知らないゴミが居るのかWWWWW
粛清しろよこいつらWWWWW

　
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　ちゃんとＳＴＡＰ実験やったんだもん！
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 ） 　　）

　

>>371
物理を知らないと思ったら化学すら知らないとかWWWWW

お前さ、何なら知ってるわけ？

WWWの人とその相手の人は論外だからROMっていた方が良いかも。
本人たちにとっても。

>>372
なぜ塩酸使ってリン酸バッファーのpHを調整するの？

フラクタル君の自爆芸はじまた

裏口か？AOか？
普通に入試でバッファーの平衡論やるだろ

理研がSTAP細胞の定義を曖昧にして
ごまかそうとしているのは確かだと思う

もうこれは本当に馬鹿にするなって話だろ。
これで皆が納得すると思ってるのかね？

そのうちアレじゃないのか、

理研「STAPはまだ未完成の概念です、皆さんでそれを完成させてください」

とか言い出すんじゃないのか

wwの人＝半端ない人＝キチガイ擁護厨

>>379
曖昧にできるわけない
stimulus- triggered acquisition of pluripotencyだし

酢たっぷたぷ細胞

ハイスクール奇面組のオチとみた

若山さんは惜しいところまでは来てるって言ってたじゃん
信用しないのかよ

ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

>>381
もう既に言ってる部分も・・・

捏造とは絶対に認めないという決意表明書にしか見えないんだけど個人的に。

>>376
そもそもバッファーの意味すら知らないとかWWWWWW
お前pH保てりゃ何でも同じとか思ってんのか？
ゆとりAOか？

惜しいってどういう状態だよ。惜しいとか惜しくないとか聞いただけで萎えるわ。

こんなの許していいのか？
この研究で小保方は数千万円の給与を得てるし
おぼ研のテクニシャンとかカメの餌代とかで
１億円くらいは使ってるんだぞ？

利権「おまえらが作れないのが悪い」

STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 　独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞　2014年03月05日　14時15分（最終更新　03月05日　16時14分）
http://mainichi.jp/select/news/20140305k0000e040257000c.html

ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開　理化学研究所
東京新聞　2014年3月5日 15時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030501001651.html

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開　「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース　2014年03月05日 17時00分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html

ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015742531000.html

ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表　理研、国内外の要望受け
朝日新聞　2014年3月5日20時09分
http://www.asahi.com/articles/ASG355HWPG35PLBJ001.html

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
日本経済新聞　 2014/3/5 20:37
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/

荒らしのアホに構うな
ここにいる人間はどちらが正しいかわかる

バッファーがどうのこうとかみっともないからやめたら？スレ違いだし。
なんかのコンプレックスですか？

カネも問題だがそれ以前に科学を愚弄してるし
こんなもん許容してたら倫理が崩壊するわ

STAP細胞の冒険は始まったばかり！
みんなで小保方先生にはげましのおたよりを書こう！〜完〜

>>389
俺は逆に、理研が
「全部出せよ、コツとかいい加減な事言うなよ。これで申し開きはもうないな？」
と、当事者たちに弁明の機会を与えただけに見えた。

税金で壁塗ったの?

>>387
これで追試成功すればいいわけ？

>>389
本当に恥知らずだよね。
それでこの分野の日本発の論文の審査が厳しくなるとかで全員で連帯責任
とらされるんだろう。

>>390
バッファーの意味を教えてもらえませんでしょうか？

青山繁晴が関西ローカルの番組で、

「わたし、理研の研究員の人から聞きました、かなり上の方の人です、」
「ずばり、今回の問題はコレです、『特許』」
「日本の再生医療技術を横取りしようとする勢力がいるんですね」
「政府の科学関係の諮問委員をやってる先生にも聞いて裏を取っています」

みたいなことを言い出す、に10000stap

利　権「STAPは世界中の科学者で作ってください」
世界中の科学者「いいから　お　前　が　や　れ　」　

ゴッドハンドも森口も辞任して責任を取った

おぼ「何言ってるの？STAP細胞ってのは酢たっぷり細胞のことだからね！
再現性？疑ってるならおたくらで勝手に確かめてちょうだい。
オスの細胞にお酢をかけるだけの簡単なお仕事だよ？（あ、オヤジギャグ言っちゃった、ﾃﾍｯ）」

さっさとキメラマウス出せば全員納得して喜んで追試もするのに
何故出さないんです？もしかして出せないんすか？

>>403
このバカは市販のバッファーがなぜその物質でなければいけないか全く理解してないWWWWW

ゆとりピペドWWWWW

くっさ！

>>389
笹井「捏造じゃないんです！知識が足りなかったんです！お騒がせして申し訳ありませんでした」
↓
翌日、上原賞受賞

発表でド派手にブチ上げれば捏造は許される！


怖いね〜

化学すら知らない生化学のバカって
一体何なら知ってるわけ？

>>1は虚偽です。

こちらが真正のスレ順です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点　PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/
STAP細胞の懐疑点　PART40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393993033/
STAP細胞の懐疑点　PART39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393946287/
STAP細胞の懐疑点　PART38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/
STAP細胞の懐疑点　PART37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393864774/
STAP細胞の懐疑点　PART36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393844284/
STAP細胞の懐疑点　PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/
STAP細胞の懐疑点　PART34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393761785/

プリンセス細胞と名付けたかったから、オスの細胞が良いとは書けなかったんだね

>>409
だからそれを教えてもらいたいのです
教えてくれませんか？
私はバカなのです

日本の科学界の黒歴史になるなこのままだと

なんで成功したときのサンプルを出せないの?

>>415
お姫様はオネエ様だったのか

甘いオレンジジュース
すっぱいオレンジジュース

こんな例えを繰り出してくる時点でお察し

お前らに女子力があったらよかったのにね

>>417
黒歴史になるなら有難いがねえ・・・・

>>135
＠マークおかしいよなｗｗｗ

>>416
塩析も浸透圧も変性も知らないゆとりAOWWWWWWWWWW

>>417
凹さんは数十年、100年の人類社会への貢献をしたよ
この黒歴史を乗り越えて、俺達は生きていくんだから

>>408
出せるならとっくに出してるだろ。
信頼できる追試結果が出れば、誰も何も言えなくなることくらい分かってると思う。

677 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:23:56.07 ID:I8UkyXxy0
小保方も悪いが理研が主犯だ。

10年ほど前、つくばの理研にいた。

ここは落ち着いて腰を据えて研究が出来る場所じゃない。
極端な年棒制、任期制のためだ。

赴任早々事務方に
「先生、半年以内にドカンと一発大きな花火を上げて下さいよ。
でないと来年は厳しいですよ。上がったらすぐに広報へ知らせてね。」

非常に不愉快だった。隣の研究室は二発目の花火がなかなか上がらず
3年目で研究室が小さな一部屋だけになった。ラボヘッド以外のメンバーには
事務方がこっそりと「四年目は無いからね。早く就職先を考えて。」
とふれまわっていた。
誰もいなくなった研究室で一人ポツンとしている、PIの背中が
今でも目に焼き付いている。

うちのラボヘッドは幾つも捏造した。
「本当はこんなことしたくない。でも花火を続けて
うち上げ続けないと、俺たちは失業する。」

ラボメンバーも承知していた。
家族を養うために研究をすること程つらいことはない。

集団サイコパス現象に突入か。科学社会学者にとってはおいしいネタだろう

出来るなら公開実験してるだろ

>>426
この理屈は小保方には当てはまらなさそう

>>423
バッファーの話をしているのですけど？

>>427
社会科学な

STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 　独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞　2014年03月05日　14時15分（最終更新　03月05日　16時14分）
http://mainichi.jp/select/news/20140305k0000e040257000c.html

ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開　理化学研究所
東京新聞　2014年3月5日 15時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030501001651.html

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開　「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース　2014年03月05日 17時00分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html

ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015742531000.html

ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表　理研、国内外の要望受け
朝日新聞　2014年3月5日20時09分
http://www.asahi.com/articles/ASG355HWPG35PLBJ001.html

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
日本経済新聞　 2014/3/5 20:37
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/

最悪なのはSTAP細胞を用いた『画期的な成果』がCDBから発表され続ける事だ。

ゆとりピペドって化学すら知らないんだな
なんだこいつら
マニュアル読んで意味もわかってない試薬をピペッティングしてるだけか？

なぁ・・・つまりこれ完全に国内向けを想定ってことじゃね？

>Jun Seita ?@jseita 2時間
.@riken_jp Nature Protocol Exchangeにまだ掲載されていない件、日本語だけで追記しても世界中混乱してますよ。http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/ …

>Jun Seita ?@jseita 6時間
.@RIKEN_JP where is the page in English?

>>430
だからバッファーの話をしてるんだよWWWWW
こいつマジで化学知識0だWWWWWWWWWW

>>434
ID出ないからよく分からん
あんたは
「HBSSを5.7にするのは簡単だよ派」なのか
「HBSSを5.7にするのは難しいよ派」なのか
どっちやねん

ま〜ん(笑)

>>361
　　 　 ／￣￣￣＼
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　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
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　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 宣伝　おつ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
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　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

>>435
うーん、日本のマスコミ向けに英語のプロトコルで時間稼ぎ説がもっともらしく見えてきたなｗ

>>437
簡単に決まってるだろ
緩衝能超えたらいくらでも酸性になるわ

>>440
さすがにそこまで卑劣じゃないだろ

>>441
神発見

>>441
βακα

>>442
今週さえ乗り切れば、来週は3.11三周年でマスコミはSTAPどころじゃなくなるし〜

>>436
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ

女の子マウスの細胞だけ使って、ジュースとかいろんな女の子が好きなものに漬けてみたの♪
なんて馬鹿な実験、この人ならやりそうな気がしてきた。

>>443 >>444
ホメオパシー信者発見WWWWW
バッファー1分子で無限の緩衝能持ってるとか思ってんのかWWWWW

そもそも緩衝能を理解してないっぽい

>>435
NPEに出るのでそちらに版権があるからかってに出せないとかかな？

>>435
でも、世の中そんなに甘くないよ
日本語なら世界にバレないという時代でも無いしな

　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　頑張ればみんなにも作れる〜？ｗｗｗ
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

意味深やね。

>любовь ?@dritoshi 45分
有名な共著者への信頼が、逆に研究者コミュニティの目を曇らていた、ということについて、とても考えさせられた。

> любовь ?@dritoshi 57分
「論文捏造」を読み終わった。非常に勉強になった。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4121502264?ie=UTF8&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=4121502264&linkCode=shr&tag=itoshitv-22 …

わざわざ
Different lots of FBS may results in significant differences in the
behavior of cultured cells.
とFBSのロットが重要だと書きながら，どこのをつかったのか一切書いてない．

(ii) Alternatively, red blood cells may be removed by suspension of the cell
pellet in 1.8 ml of H2O (Sigma W3500). After 30 seconds, add 0.2 ml of 10×
PBS (Gibco 70011-044), followed by 3 ml of 1× PBS (Gibco 10010-023), and
strain the cell suspension through a cell strainer.

水やPBSは型番まで指定されるのにｗｗｗ

再現できないのではFBSが悪いせいで押し通す気か

>>1は虚偽です。

こちらが真正のスレ順です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点　PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/
STAP細胞の懐疑点　PART40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393993033/
STAP細胞の懐疑点　PART39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393946287/
STAP細胞の懐疑点　PART38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/
STAP細胞の懐疑点　PART37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393864774/
STAP細胞の懐疑点　PART36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393844284/
STAP細胞の懐疑点　PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/
STAP細胞の懐疑点　PART34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393761785/

>>452
信頼って思考停止だから

>>448
いや君は神だ

>>448
HClとNaOH混ぜれば任意のpH作れるもんな
お前天才だよ

オボちゃん、
すっぱいオレンジジュースはpH３くらいだよ。

STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 　独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
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ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞　2014年03月05日　14時15分（最終更新　03月05日　16時14分）
http://mainichi.jp/select/news/20140305k0000e040257000c.html

ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開　理化学研究所
東京新聞　2014年3月5日 15時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030501001651.html

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開　「実用的な実験ノウハウとその解説」
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http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html

ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015742531000.html

ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表　理研、国内外の要望受け
朝日新聞　2014年3月5日20時09分
http://www.asahi.com/articles/ASG355HWPG35PLBJ001.html

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
日本経済新聞　 2014/3/5 20:37
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/

>>448
HBSSを塩酸でpH5.7に調整するのは簡単ってことなのですね？

>>456 >>457
酸性になると書いてあるんだが？
低学歴の限界か？ん？

>>449
いや、理研のサイト内でpdfのっけてるじゃんｗ
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

ただ、そのページへは
＞[PDF ] ＊Nature Protocol Exchangeに登録されていない方はこちらをご覧下さい。
＞※実験手技解説をNature Protocol Exchangeに15時に公開する予定でしたが、公開の手続きの関係上、しばらく時間を要する見込みです。
＞ 同じ実験手技解説のPDFを15時過ぎに公開しましたので、上記PDFファイルをご覧ください。（3月5日16:30）
で日本語読めないと辿りつきにくい罠ｗ

この説を採ってる人が結構いるんだが、俺は単に形式的なものだと思うけどなぁ。

>Go_Gators ?@aqaba_the_dog 2時間
STAP cellのプロトコルは、丹羽先生がコレスポンダンス。ということは、丹羽研でSTAPの再現が出来ている
ということの表明であると考えます。であれば、信頼性は高いですよ。マスコミの再びの掌返しが見られるか？

TCRの件ってさ、NATUREからしたら、不都合な事実の隠蔽って取られるよね？
しかもコレスポ別の人だし。組織的って取られかねない。
figがダメでマテメソに味噌ついて、主要な論旨に不都合な事実の隠蔽。
こっからは妄想だけど、昨日の時点でコレをNATUREに送って、イギリス時間の朝に
公開のつもりだったんじゃないかな。ところが、Nは重く見てリトラクションを迫って来てる。なんて想像。

>>453
まあ、FBSのロット差は大事だよな
でも、それでは逃げ切れないだろwww

>>1は虚偽です。

こちらが真正のスレ順です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点　PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/
STAP細胞の懐疑点　PART40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393993033/
STAP細胞の懐疑点　PART39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393946287/
STAP細胞の懐疑点　PART38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/
STAP細胞の懐疑点　PART37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393864774/
STAP細胞の懐疑点　PART36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393844284/
STAP細胞の懐疑点　PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/
STAP細胞の懐疑点　PART34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393761785/

>>462
え？
それまだNPEのほうに公開してないの？

おいおいｗ

>>463
だとしたら詰め腹切らされる役か

マウスの雌雄の選別とバッファー作るとこもふくめて公開実験だな。

>>460
出来ない理由が存在しない
バカなのか？ん？

まさかのNPEからの修正要求？

次スレ、修正にてお願いします

ＳＴＡＰ細胞の懐疑点　PART44（スレ番修正済み）

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点　PART42（実質43）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394019403/
STAP細胞の懐疑点　PART41（実質42）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004765/
STAP細胞の懐疑点　PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/>>576

　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`,
.　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
.　　　　 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. 　 　 　 　..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
.　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
.　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
.　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
.　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
　　　　　　 !::: : . .　 /:.　　~`-‐"`-'　ヾ　　　　. . : :::;::::::|ノ
.　　　　　　 i;::: : .　 ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:....　`　　　. . : ::::::::::::!'
　　　　　　　`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:..　　　 . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` ,
.　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ
　 　 　 　　　　 　',:::. . `､,,____,,, ／.:::..　. , : : :::;::;::／　. 　 /　　 ヽ
　　　　_,,,.. -― .フヾ;::..　　"'''''"　　　　. : :; ;:::::／　 　 .／　　　　 >,,_
　-‐ "　　　　 ／　　>､,;,;:::　　　　: :;;;!:: : ::::／　　　 ／　　　　 ／　　` ､
　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼
　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ

ｗｗｗ君はいつもの人だね
罵倒して煙に巻く。話をすり替える。何度も見てきた光景

>>470
まあでも少なくともプロトコル書いた丹羽さんは難しいと思ってるらしいよね
ま、君に言わせりゃ彼も低学歴だからしゃーないよね

>>471
という説もあるｗ
さすがに今回はまともにチェックするのでは、と

>>474
出来ない理由を提示できずに逃げてるのはお前だろ？ん？

理研による詳細プロトコール公開によって捏造疑惑が和らぐと思ったら
プロトコールのあまりの杜撰さでますます捏造の線が濃くなってるなｗ

小保方さんはいい加減，公式の場に出て釈明すべき

>>477
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ

>>431
いや、科学関連の社会学という意味で科学社会学と言った

>>463
形式的な責任著者ってどういう意味よ

>>441
>>448
>>461
>>470
>>475
>>477
全部同じ人

STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
2014年3月5日 　独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

ＳＴＡＰ細胞:詳細な作製手順を公表…理化学研究所
毎日新聞　2014年03月05日　14時15分（最終更新　03月05日　16時14分）
http://mainichi.jp/select/news/20140305k0000e040257000c.html

ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製法公開　理化学研究所
東京新聞　2014年3月5日 15時33分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030501001651.html

理研、STAP細胞作成実験の詳細を公開　「実用的な実験ノウハウとその解説」
ITmediaニュース　2014年03月05日 17時00分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news114.html

ＳＴＡＰ細胞の作成手順を公開、「再現に疑問」応え
TBS News （05日18:03）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2141969.html

ＳＴＡＰ細胞 作製の詳細な手順公開
NHK News Web 3月5日 19時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/t10015742531000.html

ＳＴＡＰ細胞の作製手順を公表　理研、国内外の要望受け
朝日新聞　2014年3月5日20時09分
http://www.asahi.com/articles/ASG355HWPG35PLBJ001.html

理研、ＳＴＡＰ細胞の作製法公開　論文への批判受け
日本経済新聞　 2014/3/5 20:37
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/

　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`,
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.　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
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　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼
　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ

>>475
難しいって書いてあんのか？
確かに低学歴っぽいが

N側が TCRの件を見逃すとは思えないもんね。
TCRの結果がないと、multipotentに脱分化させたとは言えない訳だし。

>>475
で？
出来ない理由がどこにあんの？ん？

　　　　　　　　　　　　　　　　 __, ､,,＿
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
　　　　　　　　　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡川
　　　　　　　　　　 乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
　　　　　　　　　　{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
　　　　　　　　　　 ///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛 彡ｼ川、
　　　　　　　 　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ ミ彡ヽ
　　　　　　　　ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ川
　　　　　　　　　ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////// 入ノ
　　　　　　　　 　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ //乂/ ｛､
　　　　＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
　　／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ　　　 .／　ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
　 !::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! 　 ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
　!　::::::::::::::::::::/イ:心从ミ　　　 !　 ./　　冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川　　　　!　/　　　/::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
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>>477
緩衝能に高い・低いがあるのってご存知ですか？

次スレは42です。これとこの前の偽スレは抹消。

>>486
遺伝子発現で分化済みと脱分化比べてるからそもそも不要

　　　　　　　　　　　　　　　　 __, ､,,＿
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
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　　　　＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
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Knoepflerさんはまだ起きてないのかな
あれ見てどう反応するんだろｗ

>>489
緩衝能が有限であることすら知らないんだなゆとり生化学ってWWWWW

「論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現するための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで参りました。」ｷﾘｯ



「多くの研究者が」って・・・・・・・・







そっちかよ！！（怒）

老害の意地汚さを見た感じである

>>441
そりゃ酸性にしたいだけなら塩酸ぶちこみゃいいんだろうけどさ…

>>494
リン酸緩衝液が緩衝能を発揮するpHの範囲って知ってます？

CDBに行ってミラクルなFBSのロットを教えてもらうOFFの開催でも検討するか

>>497
もしかしてバッファーが無駄だとか思っちゃってんの？ん？
pH以外の物性を揃えたいからバッファーを使いたいわけだが

>>1は虚偽です。

こちらが真正のスレ順です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点　PART41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394004750/
STAP細胞の懐疑点　PART40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393993033/
STAP細胞の懐疑点　PART39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393946287/
STAP細胞の懐疑点　PART38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393916104/
STAP細胞の懐疑点　PART37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393864774/
STAP細胞の懐疑点　PART36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393844284/
STAP細胞の懐疑点　PART35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393789539/
STAP細胞の懐疑点　PART34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393761785/

野尻氏の意見が妥当な気がするやね。

>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 7時間
@euroseller そんなことないない。とくに，こういう状況把握力が必要な問題で，駆け出しの若い子で
しかも嘘をつく癖がある子にコレスポなんてそんなガソリン床にまくようなもんですよ。

>EURO SELLER@今年はユーロ買い ?@euroseller 8時間
@Mihoko_Nojiri だとしてもコレスポは本人であるべきじゃないのかな？corresponding authorと筆頭著者を分けるのは
著者点数制の弊害でしょうか。

>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 8時間
調査委員会がたってるので，小保方氏は実験ノートとかデータとか触れないと思うよ。論文かけない状態
RT @euroseller: いかん。なんだか佐村河内化してる。

緩衝液の話してる奴らどっちがどっちなのかわからんｗよそでやれや

>>498
濃度も書かずにそんな事主張する時点で化学の知識0と確定WWWWW

マジでゆとり生化学って化学IIBすらとってねーのか

お前何なら知ってるんだよ？

>>502
えらいきつい言い方だなｗ

ｗｗｗの人は前は物理のなんかの専門家だったよな
それにs/heの目的は話題を逸らすことだからね

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　おまいの　ウソ　は　まるっと全部　お見通しだいっ！
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

>>500
ｐH5.7にならないと言ってる奴は一人もいない
難しいと言ってる
著者もな

緩衝能のないところでpHをコンマ一桁まで合わすのが簡単か？

ゆとりバカは緩衝液の仕組みすら知らなかったのなWWWWW


やっぱり入試制度から見直せよ
こんなのに予算つける意味ない

偽41と偽42は、捏造が証明された真正41をリンク外しすることを目的と
していますので、気をつけてください。

俺が緩衝液について理解したのは小学生の時

もう止めろよ緩衝液バカ

>>494
緩衝能力を超えさせて酸性にさせるくらいなら、そもそも普通に塩酸を加えればいい

>>504
HBSSの話をしているのですけど？

>>508
簡単だろ
どんなクソpHメーター使ってんの？

>>514
とりあえずプロトコル読んでから話に加わってみような、うん

もう緩衝能の話はいいよ
大文字で草生やしている奴が顔真っ赤にして喜ぶだけだから

>>512
まーた頭悪い
>>500読めゆとり生化学

>>509
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

たしかにきちんと調査委員会が機能しているなら、
些細さんとおぼさんは実験ノートやデータ類見れないので、
N氏がコレスポになっただけなんかな。Nさん単独でもできるのかな、
夜は培養室にカギかけて。

あはは。ガソリン床にまくようなものだって。
まあもう十分過ぎるぐらい燃え盛ってると思うがな。

緩衝能はひとり芝居だろ
イッセイ尾形もびっくりよ

>>381
とにかく、酸でも毒でも刺激を与えて多能性細胞が取り出せたらいいんです。
細胞が変化したとか生き残ったとか、途中経過はシュレーディンガーの猫と同じく分からなくともいいんです。
観測結果がすべてです。
それぐらいワールドワイルドな新概念なんです（へへへ）



ぐらいなんだろ、今のコイツら

>>515
お前マイクロピペット使ってpH0.1単位で調整することすら出来ないわけ？
物理も知らない化学も知らない
お前にピペットも計測器も使えない

何なら知ってるのよってより
何なら出来るのよ？

なんかさぁ利権の発表を素直に読むと再現できない他の科学者がいけないってことだよな

まあ、執筆当時は捏造癖がある子だなんて、知らなかったんだろうしね。
気の毒と言えば気の毒。

今回の理研の発表は、将棋で言うと既に状況は詰んでいるけど何か指さないと
いけないからとりあえず最長手数で粘れる手を選んだって感じだね

今回の発表をしたことで、問題も個人のラボから理研の問題に格上げに
なっちゃったし、具体的なことを言っちゃったもんだから今まで以上に
的確で激しい批判が殺到するのは目に見えているんだけど、
それらには理研、今後どう対応してくつもりなんかね。

あーゆー発表しちゃったからには、もう後戻りもできないわけで、、、

あの発表だけど、行くか退くかは会議で皆で決めたものだと思うけど、
あんな発表するくらいならさっさと間違いを認めて今後は発表論文を
ラボ任せにせず気を付けるとか適当に言うことでさっさと負けを認めた方が
後々のこと考えると絶対良いに決まってるよ！という案があったと思うけどなー

でもそういう状況でなお追加プロトコル出す意義が分からないんだけどね
調査対象で何も出来ないのなら、とりあえず調査報告出すまで黙っているほうがよくない？

>>523
俺にはできない
1μLの塩酸を加えることでpHが1単位で変わると思う

おまえ、ゴッドハンド小保方だろ

>>505
大隈先生もだけど「女だから女に甘い」とだけは思われたくないんじゃないの。
これから続く女性研究者のためにも今度みたいなことは困ると考えてそう。

>>528
だから彼は神なんだよ

>>527
しかも杜撰さばかりが目立つという
これで笹井さんも完全にアウトだ

>>523
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>529
女は女に厳しいんだよ
あんなのには特にね

>>524
そうそうｗ

「一助として」

って舐めんのもいい加減にしろｗｗｗ

>>528
なんで体積しか頭にないわけ？
希釈してから測ればいくらでも細かく調整出来る
マジで科学のセンス0だ
化学ではなく

ようやくニュースでもSTAP再試問題に触れるようになってきたな

>>528
ピペットもまともに使えないのかよWWWWWWWW
もう研究者辞めちまえよWWWWWWWWWWWWWW

>>535
希釈w

>>526
論文発表はラボ単位でいいんだよ。
それを「理研の成果」とか軽く言っちゃうのが良くないのと、
まだ評価の定まっていない段階ではしゃぎ過ぎたのが良くない。
基本は変える必要なく、逆にトーンダウンするべき。

濃度と体積を計算すれば1分子単位で調整することが出来るのが科学者

高校生レベルの知識すらないバカをなぜ大学に入れた

>>535
丹羽さんを罵倒するのはやめてあげて！

日本から発信される科学はこんなにも低レベルなのかと世界に思われるよね
そういう意味では国賊扱いをしてもいいと思う

>>524
関係者がもめてるんじゃないか
投降派と徹底抗戦派で

>>527
データ捏造から目を逸らすには「お前らが悪い」と責任転嫁をする必要がある
自分が証明責任を受け持つと敗北するのだから

>>538
お前モル濃度とモルすら理解してないっぽいなWWWWWWWWWWWWWWW
こんなんでもゆとりAOなら入学してくるのかWWWWW

>>540
すごいな
塩酸を1分子だけ足したりもできるんだw

調査報告が出る前に当事者チームが何らかの発表をするのなら
まずは画像の「間違い」とコピペ問題についての謝罪が先にあるべきだろうに
その上で追加プロトコルをどうしても説明したければどうぞという順序だと思う

>>540
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>540
神降臨

>>546
普通に出来るだろ
頭弱すぎるぞ

いい加減草ばかり生やす神に構うのはやめようぜ

>>540
1分子ﾜﾛﾀ

彼氏がNature投稿したときにやるとかいう朝鮮式のゴネをやってるんじゃね？

>>549
ゆとり生化学って単一分子蛍光とか知らないんだろうなWWWWWWWWWW
希釈と体積だけで1分子単位で調整するんだよWWWWW

>>540
ピペットマンで１分子を扱う奴が出てきたのか。
まさに胸熱だ ww

それにしても「論争」ごっこをしてこのスレをつぶしたいのはどういう奴なんだろうね

>>550

「嘘を真のように信じれば真になる」
これは捏造論文を作るやつの頭の中にある言葉だ
、と大学院で習った＠心理系の博士です

>>551
アレを玩具にしてる奴が割といるみたいやしなあ

>>540
アボガドロ数とはなんぞや？

>>544
理研はそんな幼稚な責任転嫁が
社会に通用すると本気で思ってるのだろうか？？

>>543
今頃、玉音放送をめぐる最後の戦いが繰り広げられている

>>554
ポアソン分布って分かる？

もう理研は観念したほうがいい
引き伸ばして得なことは何もない

昨日の大隈砲への防御がこれだとしたら片腹痛い

>>555 >>560


普通に扱って>>554る
無知って救い用がないなWWWWW

仮に火消しだとしても幼稚すぎるだろ…

>>562
それよりブラジルの日系移民社会で起こった勝ち組対負け組抗争を彷彿とさせるな

　　　　最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら
　　　　「モル数ァ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

>>540
オマエにノーベル賞、いや人間国宝の位を与えたい。

>>562
宮城事件かよｗ

>>563
単位体積あたりの分子数ってわかる？
数えやすくするためにアボガドロ定数というものがあるんだが

最初よかったんだけどね。

ニハせんせいのラボに詳しい作り方ウプは自白めいてｗ。
光るマウスに光る胎盤やその他マウスプロトコールやもりだくさん。
ラボメンバーの顔を見てるとなんか泣けてきた。

親とか友達から、あんた大丈夫か？かえってこいとかいわれながら
誰かやらされてるだろうし。

>>570
単一分子蛍光知らなかったの？
なんで？無知だから？

＞５４７

ごもっとも！

俺は理研を中から正すために入ることにした

緩衝能の話はどれがアホでどれがアホじゃないかわからん
自演も入ってるだろ

014-03-05
「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

ネズミはオスの方が成功しやすい
実験の解説完全版も準備中

>>557
なんで単一分子蛍光知らなかったの？

>>547
２つの問題を平行で抱えてるから、のよりんもつらいと思うわ。

>>578
プロトコル読めば分かる

まずは詫びろ。話はそれからだ。とおもうけどね、自分も。

前々スレの物理君につづき今度は1分子君登場か
ひょっとして同一人物かな

STAP作るときはFBS使わないだろ

>>575
>>581
やっぱ神だから発想が奇抜

>>578
プロトコル読んでも自演は見分けつかねーよ

>>585
単一分子蛍光とか
単一分子反応とか
最先端の研究はピベドのラボには無理なんだろうな
ボスの頭も弱そうだし

>>540
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>585
同じだな
目的は煙幕かな

３月１１日に発表ぶつけるみたいな不謹慎な事は厳に慎むように。
それこそ人格を疑われる。

>>587
は？
単一分子蛍光
でググってこいよゆとり生化学
希釈濃度とピペッティングで分子数合わせてんだよWWWWW

「多くの研究者」の使い方を間違えてるだろ。
再現実験させて、データもサンプルもそろえて、写真も動画もつけて、
その上で世界にどうぞ追試して下さいって出すのがこの問題の落としどころだろ。
論文がグチャグチャで信用性に著しく欠けてるからな、それぐらいやって当然だろ。

なーーーーにが「多くの研究者が」なんだよ。
ＰＤＦ１０ページぐらいで、どんだけかかってんだよ。

>>547
まったくだ。
再現性の問題に焦点をあてることによって
画像コピペ疑惑から目をそらせようとする意図を強く感じる。

それだけ都合がわるいのだろう
あんま意味ないと思うがなあ

>>589
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>590
反論不能になったの誤魔化しても無駄だよ
なんで単一分子蛍光すら知らなかったの？ん？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
単一分子・緩衝能の話はここまで

>>598
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

単一分子蛍光 ww

毎回、どこかで聞きかじった言葉を入れてくるんだな。
スレ流ししようとしてるのかよく分からんけど、盛り上がるだけだと思う。

多くの研究者＝数の論理

心理学でいう「集団思考」を使ってるな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E6%80%9D%E8%80%83

>>597
>>590
>>600
反論不能になったの誤魔化しても無駄だよ
なんで単一分子蛍光すら知らなかったの？ん？
低学歴だからだろ？
単一分子蛍光の話は己の無知を証明してしまうからスルーするしかねーよな？ん？

単一分子・緩衝能の話をこの先（どういう立場でも）しつづける人は、擁護コピペくんとみなされかねないから、気をつけろよ！ｗ

理研の沈黙の3週間をノンフィクションの映画化して欲しい
日本の膿を世間に知ってもらいたい

んで、調査報告はいつなんだ？

D論発掘まだ？

１分子調整は計算上は可能でも実際にやる奴おるの？無駄っしょ？

>>603
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

NPEへの掲載が遅れてる件ともしかしたら関係あるんかねえ。

>kasa ?@dokotonaku 1時間
今回のSTAPのプロトコルは理研として公表したものだから、理研として再現性を確認したこと
（もしくは確認してないこと）とNatureの論文との相違点（TCR alleleの件）について、理研の見解を
述べる必要があると思う。これがないと、結局理研には調査能力がないと言うことになる。

>>601
盛り上がるな・盛り上げるな
スルーしろ
煽られたほうの負けだ

>>601
単一分子蛍光やったことねーの？
それなのに蛍光顕微鏡使えますみたいなツラしてんの？

>>558
愛妻家のTさん？

将棋で詰みが生じている局面でも追っていけば簡単に詰む局面もあれば難解な詰み手順の局面もある
今回の場合は後者だな
もうオボちゃんだけの問題じゃない
詰ますためには関係者が責任を回避するために指してくる手順を尽くした応手に対して間違えずに指し続ける必要がある
詰ますのは並大抵の棋力では無理だろうｗ

>>607
D論は重要ではない

>>608
単一分子蛍光では普通にやるから

>>612
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>612
FRETをやったことないと蛍光顕微鏡を使えることにならないの？

>>617
単一分子蛍光知らなかったんだろ？
低学歴だから

>>605
主役だれがやるんだよwww
思いつかねえ

>>616
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

打ち歩詰めの変化もあるかもしれない

>>602
若山さん＝温水洋一
これだけは決まり

>>618
単一分子検出すら出来てねーくせにネガティブとか言ってるアホが居るのかWWWWWWWWWW
そんな曇った目で何が見えるっていうんだ？

>>619
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>569
ファービーｗｗｗ

>>620
栗山千明
剛力

どっすか

安価間違えた
>>620への安価な

>>524 >>562 >>568

俺には、今頃、理研で、対STAP細胞の対応会議のメンバーが

「私、あの発表ですけど、まだ書類のチェックしてないんですけど、、、」

とか

「なんで勝手に書類上げちゃうんですか？良いなんて一言も言ってないですよ」

とか

「私が内容確認をしてOKを出したら上げるという流れは当然のことでは、、、！？」


みたいな声が多数あがってるのが目に浮かぶわー

あの発表、絶対手違いだと思う。
暴走した馬鹿がいるとしか思えない。

>>624
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>624
塩酸の単一分子の調整方法を教えてくれ

>>615
なんで？常習だったか分かるだろ

>>627
まじですかここでも剛力押すんですか勘弁して。

花火が上がりそうだったら早急に事務に知らせて
見物客の前で花火を披露するんだろ

pH合わせたらClどんくらい入っちゃうの??

>>631
塩酸の？
はぁ？
アボガドロ定数すら知らねーのか
物質の種類など関係ない

D論爆弾マダ〜？

＞Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility

これは衝撃っつうか、 STAPほんとは出来ないんだよ、ごめんね皆、
といっているのに、近くはないんかい？？？
どういうことだよこれは？

>>636
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

単一分子蛍光だけで誤魔化すのは無知だから？
低学歴だから朝までピンポイントでググってこいよゆとり生化学WWWWW

>>620
Nより：ムネヲ
Oぼ：潮田

>>623
おまえふざけてんのか
若山さん役はブルース・ウィリスかジャン・レノだろが！！！

>>638
お前が標本調査のサンプル数と分散の関係すら知らないことはよくわかった

>>623
ぬっくんが科学者役は新境地だな

いやー緩衝能も知らなければ単一分子蛍光も出来ない

こいつらに機材買い与える意味あるのか？

>>645
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

CD45+STAP細胞をblastocystにインジェクションした子マウスの体細胞でのCD45+を確認したというのは論文のどこに書かれてるの？Fig.4dの近くにありそうだけど見つけられない。。。

>>638
8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある

>>638
そこだけフォントの色違うよな？
なんか決定稿前はそこが赤字になっていて
そこの取り扱いでおおもめしてたのが見えるぞ

低学歴って物理はもちろん化学すら知らなかったんだな

こりゃ文系だよ

罵倒だけで誤魔化すにはネガティブとか言ってるアホが居るのかWWWWWWWWWW
ネチネチと朝までアボガドロ定数すら知らねーのか モル数ァ

>>636
1モルをアボガドロ数で除すってことでOK？

温帯　もうダメ　…

ここで言っている8サンプルっていつ誰がつくったものなんだろう
庭が再現したときの？

AVが駄目でも女子プロなら拾ってくれる

今年の上原賞も選考委員長は中西先生だったのかな・・。京大医化学の歴史を愚弄されたと感じるのは俺だけか。

>>638
宝くじ100枚買っても当たらない→本当は当たりが入ってない詐欺

レベルの短絡思考

>>651
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>623
笹井芳樹役＝加藤茂明

『STAP』

監督：マイケル・ムーア
音楽：佐村河内守

主役：竹内結子
キャスト：
温水洋一
阿部寛
他

>>652
>>>636
>1モルをアボガドロ数で除すってことでOK？


はぁ？？？？？？？
掛け算だろ？

まぁこんなの理解できないレベルの奴が物理化学から逃げてAOや推薦で入ってくるんだろうなぁ

>>659
髭どうすんの？

>>661
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

いやー緩衝能も低学歴ってアホが居るのかWWWWWWWWWW
機材買い与えるレベルの短絡思考 モル数ァ

>>660
おぼこが竹内結子はないわ
もっと鼻フックな奴選べよ

>>660
タイトルだけ見たら、ミュージカル映画に見えたww
もう寝るわ。

>>664
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

プロトコールより生データ見せる方が先だろうが
ズルしてんのを誤魔化すなよ
理研サイテーだな

ここに決定的な破綻が見えるという見解は、ほぼコンセンサスやね。

>Mochimasa ?@Mochimasa 2時間
もしそうだとすれば、元々組織中にごく少量混ざっていた未分化の細胞を新しく生じた細胞であるSTAP細胞だと
誤認していたというシナリオが出てくる。あの電気泳動は何だったのか。

>Mochimasa ?@Mochimasa 2時間
T細胞の遺伝子再編成という証拠が無力化されたように読める。これはあの論文にとってかなりの痛手では
なかろうか。 / “(pdf) Essential technical tips for STAP cell conversion …” http://htn.to/3MMP7V

物理出来ないから生物に逃げました
どころか
モル濃度計算出来ないから生物に逃げました
レベルの奴が居るのか

>>668
調査に時間かかってるんだよ

>>649
ホントだ、そこだけフォントの色が微妙に濃い
微妙すぎて強調というわけでもなさそうだし

>>670
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>670
やっぱり物理君だｗｗｗ
まだいたの

たしかにモルの計算出来ないバカが暗記でカバーして底辺大学に潜り込んでるわな

でもさ、そんなやつらに科研費やっても無駄だろ

ところで肝心の小保方晴子は今何処にいるんだよ？？？？？？

雲隠れとかマジ勘弁して下さい！！！！！！！！！！！！！！！！！！

AOや推薦で誤魔化すには温水洋一が遅くなりすぎたようだぞ
低学歴って物理はもちろんマイケル・ムーアだけ見たら、ミュージカル映画に見えたWWWWWWW

元々噓なものをいくら取り繕ったって辻褄が合う分けない。
一方正しいものはどこまでも正しいのです。

>>675
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

コピペ嵐すげえｗ

あらかじめ希釈した試薬って
金持ちラボの時間節約のためにあるのかと思ってたが
超絶底辺ラボのモル濃度計算すら出来ない奴がマニュアルの指示に従って混ぜたら実験出来るようにするために売れてるんだろうな

えっとそれでD論はどうなった？

嘘を取り繕うためにさらに嘘をつく
まるで隣の国のようだ・・・・・・・

日本人はもう二度とファン・ウソクをバカにできない
笹井氏はファン・ウソクを超えたかもしれない
今回の対応は見苦しすぎる

日本科学史に残る大スキャンダルだ

>>682
D論はそもそも重要ではないし
関係ない

>>669
STAP細胞には存在しないDNAがSTAP幹細胞では復活する驚異のメカニズムw

若山さんも公開されたプロトコル読んで再チャレンジするのかな？ｗ

周転円を無限個つけても火星の逆行は説明できないのにね

物理くんはたぶん価数もわからないんだろうな

>>681
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

物理出来ないから生物に逃げましたどころかフォントの色が微妙に濃い物理君だｗｗｗ
モル濃度計算出来ないから朝までピンポイントで狙われ続けてくれWWWWW
でもさ、そんなやつらに科研費やっても無駄だろ

>>649
こんな微妙なの良く気づいたなあ

reaarangementが起きた結果捨て去られ分解された遺伝子断片が
新しく（しかも正しく）合成されて、正確な位置に組み込まれる

夢のような話だ

STAPを超える衝撃だな
STAPと合わせて2回ノーベル賞をもらえるぜ

>>685
普通に読むとそうなるんだけどなあ・・・

>>686
映画ならブルース・ウィリス扮する若山さんが「おいおいおいおい」って言いながら駆け抜けていくシーンです

>>690
外国人か？
ゲラー先生を見習ってまともな日本語で書いてくれ

>>691
普通に気がつくだろ
全体を通してまばらだよ

ステアリン酸とオレイン酸、、、知つてっけ？おまいら？

科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております。


理研として再現したんか？してないんか？
その辺、逃げずにはっきりしろや、理研の所長さんよお

>>649
突っ込みを受けたから苦しいけど追記したのかな？
疑問点を資料にして送ったという人がスラドにいたし

>>691
CDBの中でこれを入れる入れないでもめたんだろうなと想像できる。
それにしても、出すと決めたらフォントの色くらいそろえろよ。
KC1とか、似たような指摘されたばっかなのに ww

で、Nature Protocols Exchangeにはいつアップされるんだよ
もうヨーロッパは動いているし、アメリカも動き始めるぞ

あらかじめ希釈した試薬って価数もわからないんだろうな
物理くんは暗記でカバーして底辺大学で狙われ続けてくれWWWWW

もめたのかすら疑問だが…
些細が上手い具合にひねり出した表現にも思えるんだが
責任を押し付けるためコレスポは外れて

>>688
わからないのはお前
化学IIB受験してないだろ？

笹井さんはもう世界から二度と信用してもらえない

>>704
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m040083000c.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
＞画期的な技術の場合、早々に詳細を公開すれば、激しい研究競争で先行者としての利点を失うきっかけになりかねない。
＞理研がその点も踏まえ、論文発表直後に詳細なノウハウを公表したのは、
＞成果への強い自信を示すとともに、外部の再現実験を促し、
＞「論文の結論は揺るがない」という認識を広めて事態の沈静化を図ろうという意図がうかがえる。

世間の擁護派と同じ論調ですね
そんな自信があるように見えないけど

>>638
100個ぐらいコロニー拾って解析しろよと思うよな

>>705
とりあえず3/11の上原賞さえ乗り切れば

>>687

そこのとこ詳しく教えてくらさい、、、、、物理苦手な天文好き人間

見苦しいからさっさとけじめをつけなさい。

今来た
手順公開とか声明発表とかなんか理研動いた？

>>693
サンプル数が違う

>>704
うん、化学IIBは受験できないし
履修はした

罵倒…その命の数だけで誤魔化すには舞台（バトルフィールド）の『大いなる意思』が遅くなりすぎた如くだぞ
ネチネチと闇の終焉――死の果てまでピンポイントで狙われ続けてくれ

なんか悲しいな。。日本のサイエンス自体が世界からバカにされそうで。悲しいわ。
CDBわかってるやろな、罪重いで。

>>692
驚異的だ　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

こんな論文大々的に出しておいて上原賞とか、もうね、、、、、
恥知らずって言うのは、こういう輩を指すんだろうね、、、、

>>716
時すでに遅し
もうバカにされてるよ

>>712
再現不能な再現手順を公開
再現失敗の責任はすべて実験者に擦り付ける最悪の展開

>>714
解離平衡とバッファーは入試必須なんで
理解できなきゃ入れない

まぁ理解できないやつもどこかの底辺大学に潜り込むんだろうな

ttp://img.chess443.net/S2001/upload/2012021400003_2.png
困ったなぁ

>>713
生物はそういう言い訳が許されるんだね

本庶先生、もうあなたががつんと些細をしばくしかないですよ！！

>>723
関係ない
標本調査とサンプル数と分散の関係
全ての自然科学の基本

>>707
これ読んでマスゴミってのは存在価値ないと思った

最初の発表と今回の内容違うじゃん！
酷すぎるよ。これ。。。

しかしまあ、こんな状況で Tips を紹介したり、
プロトコールを出すとか言っても、まともには誰も相手にすらしないだろ。
CDBも仕方なくやっているんだろうけどさ。

結局誰も追試しなくて、本人がやるしかないんじゃないの？

あらかじめ希釈した試薬=シュヴァルツ・ヴァレスって
天人＜アンギル＞魔導研究所《マナ・プロトコル》の双つの針が示す有限の因果節約の…そして、世界に光を取り戻すためにあるのかと幻想（おも）ってたが
超絶底辺ラボの粒子の海濃度魔力錬成すら赦されない――すなわち不可能である完全殲滅形態ネオ・奴がマニュアルの指示に従って混ぜたら儀式可能如くにするために売れてるんであろうな

712だけど嘘じゃなくほんとに今来て>>12見て乗り遅れたことを知ったorz
すげえ。
でどうなったのか知らんしこれからスレ見るわ。

>>723
8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
確率論って知ってるか？？？？？

>>620
江口のりこ

>>731
その「もっと」「きっと」を証明してから出てこいよ
時間稼ぎしかできない科学の面汚しのクズが

>>725
T細胞を選択した意味が皆無w

>>732
却下。鼻フックっぷりが足りない

>>731
どちらにしろ論文の修正は必須だろ

STAP the season in the 酸
心潤してくれ
いつまでも　このままで　いたいのさ

まあ、信者が頑張ってN増し評価すれば良いんじゃね？
俺は似非科学にはよう付き合わんけど

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、TCRの遺伝子再構成された細胞が
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　　ネガティブセレクションされてしまうん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

結局理研も再現できてないんだろ
なにを根拠にできるっていいはってるの？

ドヤ顔の30歳日本人女性が新たな万能細胞開発　ネイチャー「嘘つくなボケ」→「やっぱり認めます」
77： ローリングソバット(WiMAX)2014/01/30(木) 08:00:37.35 ID:E0Sb9Ke00
お隣さんみたいなズルしてなきゃいいが…

発表当初から見抜いている奴いたのなｗ
お隣さんってどこのラボ？些細研？

今回の対応はマジでクズだ
理研はもうダメだ、解体してくれ

>>737
俺は高く評価する

>>737
こんなんずるいわ

>>731
スレ流ししたいなら、物理とか一分子とか、関係ないことの方がいいよ。
否定的なレスがついて、この研究のダメなとこが分かりやすくなるだけだから ww

>>737
おっさんおつｗｗ
和んだｗｗｗ

ボキャブラ天国の投稿名人がいると聞きました

>>741
韓国の事かと。

Hepesはぎりぎり pH 6-9、一般的には　pH6.8ー8.2の
グッドバッファ。
これをpH5.7にする、というのはもはや緩衝能なし、
細胞の状態等ちょっとしたでｐＨが揺れてしまうだろう。
謎すぎる。。

だんだんどうでもよくなってきたw

>>731
>>>723
>8サンプルだけで全てを判断しようというのが間違い
>もっと増やせばきっとTCR rearrangementの起こったSTAP幹細胞はある
>確率論って知ってるか？？？？？

生化学のゆとりどもにそんな難しいこと聞いてやるなよ
理解できるなら指摘する時に計算してくるから
まぁ計算出来ない奴から先に発言するんだろうけどなWWWWW

日本の科学レベルが韓国並みだということになってしまうんだぞ
それでいいのかよ、理研

研究グループが作成方法を解説したから、とりあえずそれ公表すっから、世の科学者よ、追試しろと言っているだけで
理研としては再現性はｼﾗﾈってことなんだろうね

「科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証いただくものと考えております」

>>749
あのね
バッファーってのは緩衝能だけが必要なわけじゃねーんだよ
ほかの成分や物性を欲しいんだよ

>>534
「間違いやすいポイントを中心に」

人を馬鹿扱いしてるしｗｗｗ

このスレのテーマソングにしよう＞シーズン・イン・ザ・酸

存在しなかったDNAがどこからともなく湧いてくる奇跡

>>737
夜中でハイになってるから笑っただけだからな？

>>753
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>749
HBSSはHEPESではない、リン酸バッファーだよ
HBSと勘違いしてる

でも塩酸ではpH5.7にはできないよ
しかもリン酸バッファーは温度によってpHの変動も大きいしね

>>737
つい歌ってしまったｗ

>>734
すごく意味がある
このサンプル数では言えないレベルの小ささ、分散であると実証された

これだけボロボロなのに、発表時にあれだけ派手にブチ上げたってことは
おぼの周囲みんなが目の眩むような餌がぶらさげられてたってことなのかな〜

オボコ自身が最初の論文と説を変えてきたのだから
自分で捏造を認めたってことで良いのだよねえ？

8頁目IMPORTANT(iii)Of
eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, 〜


庭はいいました。ここまでかいたけど実は俺も再現できなかった。
あとはおまらにまかせる。

>>759
ここにも低能ピペドがいたのかよWWWWWW
塩酸を1分子単位で足せば簡単にできるWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>753
へぇw
オボカタが腹かかえて笑ってそうw

>>764
宝くじ8枚買っても当たりが入ってないからこの宝くじ売り場はニセモノ売ってるって？
どういう頭してるの？

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、>>764みたいなバカがおるん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>737
すごい才能に嫉妬するわ

>>767
宝くじなみの確率でしかできんのか。
じゃ、誰にも再現できんわｗ

>>761
存在しないDNAが再生するという奇蹟を証明したよね
これは神の実在を実証している

8個で足らないと言われても、ポジティブな結果を示すのは嫌疑をかけられた人間の責務だと思うの

>>766
はぁ？？
マジで知らねーのか？
他の試薬が既存のバッファーとの相性で作られているから
緩衝能とは関係ない物質が必須なんだわ
モル濃度すら計算出来ない底辺は意味もわからないレシピをそのままやってるだけなんだろ？

>>765
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

３月９日午後１時からリケジョ養成講座をニコニコ動画で始めます | AASJホームページ
http://aasj.jp/news/actograph/1229

>小保方論文が発表された時、論文の徹底解説に続いて、
>理系を目指す３人の女子高校生にSTAP細胞の解説を行う準備をしていました。
>しかし、STAPは科学とは離れた所でで大騒ぎの有様です。

>このためSTAPではなく、リプログラミングとiPSについて解説したいと思っています。
>リケジョ養成講座ですが、男女を問わず多くの高校生に見ていただきたいと思います。
>この後も、がんやゲノムなどこのホームページで取り上げた話題を高校生と考えて行きますので期待して下さい。

>>767
最初のリリースでは宝くじの当たりを見つけましたと書いてるのに
なんで今回の手順書はハズレしかなかったと書いてるの？

>>771
するとかしないとか言ってる時点で論外
分散という概念を理解できないんだな

TCRのrearrangementが最大の焦点だったのに
rearrangementは起こってませんでしたってw

「STAP論文にあれこれケチ付けている人はそれを反証論文にすべきだ」という
書き込みを見かけましたが、小保方論文には反証可能性がないです。

8個でポジティブな結果が出ないなら、出るまでやれよという
論文書くのにどれだけ時間があったと思っているのか

>>767
STAPは宝くじみたいなものなのか？
そりゃハズレばかりでも仕方ないなww

>>776
くじが別だから

>>753
でもHHBSにそもそもHepesを使うのは反応性が低く安定したpHを保ちたいからじゃないの？

>>767
宝くじかよｗ

>>777
はい、低能くんの逃亡きましたwwww

はぁ──……？？
マジで知らねーのか…という“シナリオ”だったな……？
他の試薬が旧文明のバッファーとの相性で作られて存在する…そして、この地上は滅びつつあるのだから
緩衝能、剣に封印されし姫君の名とは断絶されている物質が必須なんだわ
モル魔力の密度すら計算出来ないパルキティパト・ヌゥン・プラヤーエはレゾンデートルもわからない魔導書（レシピ）を預言書の導くまま『到達』してるのみなんであろ？　…馬鹿な……。

>>783
ごめん、物理くんと同じくらい低レベルか、むしろ物理くんよりお前さんのほうが頭悪そうな文章だ

誰でも簡単に作成できるのが売りです！！！！
↓
確率は宝くじ！！！！

明日から俺も大金持ちだわ

>>775
リケジョが完全にネガティブワードになっとるｗ

@yoshiyuki_seki:
STAP細胞作製の詳細なプロトコールが公開になりました。
私たちが行った実験におけるプロトコールと公開されたプロトコールについてのコメントを研究室Facebookページに公開しました。

>>764
公開した意味ないだろと突っ込みたくなるな

>>770
そんなことはどこにも書いてないが？

>>649
フォントが途中からほとんど灰色になってるんだよな

老眼になったかと思ったよ

>>780
疲弊するニワさんの様子が浮かぶようだ
ちょっとかわいそうになってきた
笹井さんにやらせりゃいいんだよ
STAP株、１万個チェックとか

>>767
うん、だから信者が買い占めて検証すればいいんじゃないかな？
俺はtakakaくじ売り場でくじを買うのは遠慮したいなぁ

>>777
存在しないDNAが分散だってよw
自分で何を書いてるかも理解できてないお馬鹿ちゃんwww

しかし、必死で擁護しようとしてる馬鹿は何者なんだ？
関係者の一人か？

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　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l 見ろ！STAPはゴミのようだ！！
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>>790
さっき読んだけどほとんど無意味なコメントだった。批判的視点が皆無。

吉村先生のぼやき、追記3追加されてる。こんな夜遅い時間に起きてるみたいだな

>>783
他の試薬が既存のバッファーで機能する実績があるから使わなければいけないだけ
pH無関係

>>795
俺もｗ

>>777
存在しないDNAが分散だってよw
自分で何を書いてるかも理解できてないお馬鹿ちゃんwww

生化学のゆとりどもってマジで確率論も統計も全く知らないのなWWWWW

吉村ぼやきより
>検出はFACSで容易にできる。あ、FACSは苦手だったか。

怖え〜

吉村先生、見に行くごとに追記が増えている。なんというツンデレ。

>>801
pH無関係なら酸処理不要だなwwww

WWWWWで基地外判定できるからいいねｗ

PDFのプロパティ今更ながらに見たけどたしかにニワ ヒトシ作成なんだな

>>803
存在しないと決めたのはお前
存在しない確率1とは誰も言ってない

>>737
きたねーぞｗｗｗ

>>804
罵倒だけで誤魔化すにはスレの流れが遅くなりすぎたようだぞ
ネチネチと朝までピンポイントで狙われ続けてくれ

>>805
ﾜﾛﾀ

VDJ なら利根川そろそろ黙ってないんじゃね。

生化学の最強の究極召喚獣であるユトリどもって天に選ばれたで確率魔術論もスタティクティクスも全く知らないのなWWWWW

ハリウッド映画『ＳＴＡＰ』

制作総指揮・監督：リドリー・スコット

主演：ルーシー・リュー
ＣＡＳＴ：
ブルース・ウィリス
渡辺謙
ブラッド・ピット

>>807
バッファーの緩衝能は不要ってことだ