STAP細胞の懐疑点　PART30

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

※過去スレ
STAP細胞の懐疑点　PART29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/
STAP細胞の懐疑点　PART28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393561709/
STAP細胞の懐疑点　PART27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393518264/
STAP細胞の懐疑点　PART26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393488505/
STAP細胞の懐疑点　PART25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393459111/
STAP細胞の懐疑点　PART24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393414220/
STAP細胞の懐疑点　PART23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393392706/
STAP細胞の懐疑点　PART22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/
STAP細胞の懐疑点　PART20（実質PART21）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393315951/
STAP細胞の懐疑点　PART19（実質PART20）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240730/
STAP細胞の懐疑点　PART19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240637/
STAP細胞の懐疑点　PART18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393212011/
STAP細胞の懐疑点　PART17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393167825/
STAP細胞の懐疑点　PART16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393145358/

生物板らしく、専門的な議論をよろしくだお

epigenetic goro ?@epigeneticgoro 6分
知り合いから理研内部情報伝わってきた。理研内部の人、オボちゃん割烹着着てるとこ一度もみたことないらしい。
完全女子力パフォーマンスやった

俺は学部が早稲田だったからわかるが、博士論文は絶対捏造だと思うよ。

俺の研究は理論だったから捏造はできなかったけど、
研究室の博士過程の先輩の半分くらいは、
必要な2本の査読論文のうち1本は後輩の修論の丸々パクリで出してたからね。
名前だけ自分の名前にして。

他にも後輩のアイデアを奪い取ってた人も知ってる。
早稲田はそういうのが常態化してる。

実験系は知らないけど、人出もいないからチェックなんて全然できないと思うよ。
正直あの大学の出すものは何一つ信用してはならないと思っている。

日官　ゲン罪
　小保方論文に新たな疑惑　独研究者の論文の一部を「丸写し」？

>>4
修士で大学をはなれる後輩はべつにそれでもかまわないと思ってるんじゃないか

>>4
後輩の修論の丸パクリで論文出したってことだけど、それは後輩という人が研究を自分でまとめて論文投稿できなかったからかもしれない。そもそもその博士課程の人の研究の一部をテーマにしていたのかもしれない。
学部くらいの人は、与えられたアイデアを自分でこなしたらその成果が自分のものだと勘違いする人もいるからねぇ。

>>4
なんかギスギスしてそうだね

>>5
デカデカとコピペと見出しに出てるみたい

前スレで曲線データがどうたらってなに？

>>4
絶対捏造とか早稲田の出すものは一切信用できないとか感情論はやめて、たんたんと事実を理性的に指摘するようにしたほうがいいよ！

1月30日のNHKニュース７で慶応大の岡野栄之教授が
「論文を読ませて頂きましてデータすごいしっかりしていましたし・・・」
って言ってるのな。
一般人はこういう発言を信じちゃうよな。

前スレ888にあったけど、これ読んだ人いる？書いてる内容は？
ＳＴＡＰ細胞「狂騒曲」の深層
理研の「悪意」とメディアの「バカ騒ぎ」
http://www.sentaku.co.jp/pick-up/post-3287.php

＞山中先生のように3日ごとに3x10^5継代とがっちり固定して120日培養したのではなく、
＞それぞれの細胞の密度を観察しながら適宜継代していたとしたら細胞数測定日がずれるので
＞プロットが縦にそろわない

グラフのせた意味ｗ

>>10
専門がズレる俺が論文を見たときの第一印象
↓
長いなあ
こんなカラフルなんだ

グラフパクりが報道されたら致命傷かな
もう10回くらい致命傷負ってる気もするが・・・

　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`,
.　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
.　　　　 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. 　 　 　 　..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
.　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
.　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
.　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
.　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
　　　　　　 !::: : . .　 /:.　　~`-‐"`-'　ヾ　　　　. . : :::;::::::|ノ
.　　　　　　 i;::: : .　 ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:....　`　　　. . : ::::::::::::!'
　　　　　　　`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:..　　　 . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` ,
.　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ
　 　 　 　　　　 　',:::. . `､,,____,,, ／.:::..　. , : : :::;::;::／　. 　 /　　 ヽ
　　　　_,,,.. -― .フヾ;::..　　"'''''"　　　　. : :; ;:::::／　 　 .／　　　　 >,,_
　-‐ "　　　　 ／　　>､,;,;:::　　　　: :;;;!:: : ::::／　　　 ／　　　　 ／　　` ､
　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼
　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　 __, ､,,＿
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶
　　　　　　　　　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡川
　　　　　　　　　　 乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
　　　　　　　　　　{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
　　　　　　　　　　 ///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛 彡ｼ川、
　　　　　　　 　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ ミ彡ヽ
　　　　　　　　ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ川
　　　　　　　　　ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////// 入ノ
　　　　　　　　 　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ //乂/ ｛､
　　　　＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
　　／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ　　　 .／　ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
　 !::::::::::::::::::::くﾐ彡川ヾ彡-ノ´｀! 　 ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
　!　::::::::::::::::::::/イ:心从ミ　　　 !　 ./　　冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川　　　　!　/　　　/::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
　:::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::!　　　　　!/　　　/:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
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　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::x
　 　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::vr'｀:ﾐ::::;:;::::::::＼
　　　　　　 　 i::::::::::::::::､　　　:ﾐ:::;:;:::::::::::::'.,
　　　　 　 　 i::::::::::::::::::　　　　　:ﾐ ::::::::::::;: '.,
　　　　　　 i:::::::::::::::::::ﾐ　　　　 　:ﾐ 从:;:;:;:;:; ',
　 　 　 　 i::::::::::::::::::::::::　　　 　 　 :ﾐ;:;;;;;;;;;:;:;:!
　　 　 　 i::::::::::::::::::　　　　_ 　 　　 _　:;;;;;;;;;::;;!
　　　　 i:::::::::::::::::ヘ.＿ r '"＿＿.v ,r'＿,イﾑ
　 　 　i:::::::::::::::::' ＜三//三三三〉/三三三}:i
　 　 i::::::::::::::::::::::　　 ｀Y三三三/ﾞ＾Y三三ﾂ::i
　　　i:::::::::::::::::::ﾐﾐ::　 　 ￣￣ｧイ　　i￣　j::i
　 　 i:::::::::::::::::::::::ﾐ　　 　, イ＾〔_､_,,=_ﾉ', /::::i
　 　　 i:::::::::::::::::::ﾐﾐ:::　 :::;　 ,.-''__;;、;''.､/:::::i
　　　i::::::::::::::::::::::::::ﾐ:::::::;;;;;|i!-=ﾆﾆ=-,ﾐ/::::::::::i 　＜だから言ったじゃん
　　 　i::::::::::::::::::::::::::::ミ;;;;;;ﾊミ::::::::::::ミ ﾊ'::::::::::::i
　　 　　i:::::::::::::::::::::::::::::::＞ミ::::::::: イ从:::::::::::::::::i

>>6>>7
うわあ
自分も後輩のアイディア奪ったりしてるんだろうなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ＜　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　､　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ＼　　 y　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/､ヽ　　ヽ　　　　　ヽ　/　　 も 　　　l
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 / 　 　 /　 / /　ヽ ',　　ﾊ　　　　　 ∨　　　ら　　　ベ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' 　 ,　　i　 i|　ｨ' /　｀ ', 丈 _　}!　　　　　 i 　　　え　 　　ル
　　　　　　　　　 　 　 　 ,､　　 　 , {　 i　　|ィ匕´ｲ/　　　 ', ! ヽ｀大ｰ　i　　 |　　　 る　　　 賞
　　　　　　 f,｀ヽ　　　　/　',　　　j ﾊ　 !　 .!　!| /ﾚ 　 　 　 ﾘ-ﾏﾘ- ﾊ　 |　　ﾊ　 　 よ
　　　　　　 |i ｀ヽ｀ヽ　/　　 ',　　, ハ|､ ',　 �Wﾙ二'ｰ　　　 ,. =＝"ﾞっﾘ /　/ | 　　　！
´ ￣ ｀ヽ　 .i|. . . ,. -､｀ー― ヽ /'　 !ﾄ,　ヽ 'ゎ"￣゛　　　　　　　　　ﾊ/,／／　　　 ！
　　　　　ヽ　!／/　　',　　　　　＼　', , ヽ　､ ヽ////　，　　////　 'y ´／‐人
　　　　　　∨ ./　　　ﾊ　　　　　　ヽ ', 　_＼!｀ｰ　　　＿　-‐､　　／_,.ｨ―'´／＼
　　　 や　 ∨　 　 　 !　　　 ｲハ　 ',　 }ゝ　' ､　　　ゝ　　 ノ　　 , イ し／　／　＼
　お　 っ　　 ',　　　　 |　　　 乂ﾘ　　', ,ﾊ　｀ ｰ=≧=　 .,￣_,.　 ´　 」≧ヽ　/ / ｲ
　ぼ　 ち　　　 ,ヽ　　 ﾘ　　 　 　 　 　 ! } ｀　　　二 = _ ｸfﾆ' v=ﾆ三" ﾊ_ ∨　/ (
　ち　 ゃ　　　 ﾄ ヽ　/　　　　　（__,ゝﾉ ＞―― --　 _/r） ヽﾆr´_,.　　 ' ｀77ｰ-v
　ゃ　 っ　 　 　 |　＼'　 　 　 　 　 ／　j｀ 二 r― ´ //,ｨｰ-v‐r―‐-､　　//　 　 ｀ヽ
　ん　 た　 　 　 |　 　 ヽ　　＿,.　´　　く ｀ー/　　 , ＜. . ,-＜ヽ´ヽ. . .｀.ヽ/　　　　　 ヽ
　・　　ね　 　 　 !＼　　 ｀　 ' ,　　　　＿,＞/ ∨　ヽ. . r'--　 ｀ ｀　ヽ. . . f　　／
　・　 　 　 　 　 |／}ヽ　　　　 i　　　) ＞／　/　　 }. . ! _､　　　　　 |. . . ( ／

丸パクリでは無く群別に計測時間が違うで正解だと思う。
だが、実験自体の意味を理解していないから山中さんのグラフの書き方パクッて示したのだろう。

2chで懐疑持たれる時点で相当なもの。

>>14
パクリ、ねつ造、不出来
あと「実験やってないんじゃね？」とか

論文を見る限りでの疑問・疑惑を
まとめてテンプレ化しておくといいね

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="博論ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

iPS芸人のときはパスポートを公開しろって言われてもなかなか公開しなくて本当は日本人じゃないとか疑われてたよね。あのとき奴が日本人じゃないことを結構期待してたんだよな。
彼女のことも報道が広がって日本人が研究不正をしたことが広まらないで、こっそり確実に科学界から追放されて欲しいと願ってしまった。
我ながら陰険だわ。これが他国の人間のやったことだと思えば気楽に追求できるのにね。

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　ボボには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

　　　　　　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　　へ　 へ　　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　　　　 |
　　　 辷＞ ､　〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/}:{　　/'（　　　　　　　　　　＿ ｌ
　　ｘ‐＝ミ　ﾉ/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、　　　　　 　 / 　）|
　 {＿＿ 　＼|　 / 　 /　ｌ ./| 　 |　/　 |　　ヽ|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　ゝ─‐ヽ　|　/ 　 ∧　|/ .ｌ　　|./　　　|.　　ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

2ch全体でSTAP叩きの流れになってきたせいか、他からの流入が増えて
検証スレじゃなくておぼに一言いいたい奴が集まるスレに成りつつある。

>>23
安心しろ
どうせ在日か層かだ

理研が悪い

早稲田なら剽窃は日常だろｗ

「日刊ゲンダイ」チャンネル
小保方論文に新たな疑惑　独研究者の論文をコピペしたのではないか
http://ch.nicovideo.jp/nk-gendai/blomaga/ar471194
http://ch.res.nimg.jp/img/system/blog/ch2566252.jpg

>>10
データや図が多いというだけで「しっかりしてます」って言ったのかね
恥ずかしい奴だな

Shuji Maeda on February 28, 2014 at 3:36 am said:

I have been impressed by Dr.Teru, who is honest with scientific mind. Other than the content of the paper,
the problem on this case is that none of Riken seems accountable after some discrepancies had been pointed out.
If there were such researcher like Dr.Teru in Riken, people would be more confident (or confortatble even with different opinions)
on the paper, even though some uncertainty remains.
Thanks for the interview.

ノップラー・ブログの若山氏インタビューへの上記コメントに、like 1 dislike 5。当然だが浪花節には流されないね。
日本人が honest とかconfidentで擁護してるのがなんというか。。。

>>29
それどころか世界からは日本からきた論文は大体捏造って思われてるかもね。
ぶっちゃけ韓国人や中国人の書いた論文見つけたら捏造とまでは言わないけど、引用はしないようにしとこうとか思わない？まぁ、図や表が雑なことも多いんだけどさ。

ジャップもチョンもシナも捏造剽窃の糞民族扱いされてるぜ

国内　：　女子には研究は無理
海外　：　イエローには研究は無理

日本国内の圧力できっちり社会的に抹殺するのがベストということだな
外圧頼みで解決するんじゃ日本の科学コミュニティ全体の信用が失墜する

理研はお得意の隠蔽だろう

理研と国内マスコミがだんまりだから、いかにも外圧でって風に見えちゃってるけどね。
natureにpubpeerにノップラー。
11次元や2chの専門板はそれなりに検証に貢献してると思うけど、表には出てこないし。

と学会
のやつら

こういうときにはダンマリなのか？

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3分
小保方らのNature論文では実験方法の文章が剽窃されてましたが、
非常に古い実験機記名（ライカ顕微鏡やフォトメトリクスCCD）までもコピペされていました。
つまり、彼らは記述通りに実験していないのではないか？という非常に深刻な疑惑です。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_7834.html …

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 8分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/901 …　で指摘された疑惑内容をまとめました。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_7834.html …

こりゃ、かなりヤバいネタじゃないすかね。いやヤバいネタだらけだけどさ。

>上記の拝借された文章の中には、ライカ社（Leica Mikrosysteme GmbH）の DM RXA RF8 落射蛍光顕微鏡
>（epifluorescence microscope ）と、フォトメトリクス社 (Photometrics)の Sensys CCD カメラの実験機記名も
>含まれています。小保方氏らは、実験方法の文章を拝借するだけでなく、わざわざ、Jonathan Landryら
>ドイツ人研究者が用いた実験機器と同一のものを用いて実験をしたのでしょうか？そのようなことが果たして
>可能なのでしょうか？
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

こんなインチキだらけで・・

もう死んだ方がいいよ

KC1もそうだけど、ルーティーンのマテメソならコピペしてもいいだろう思想の弊害。
何を書いてあるかも認識せず、コピペで済ませるから、整合性が取れず変なことになる。
参考程度に留めて、自分の手で書いてりゃ、ここは自分が使ってる装置の項だと気づくだろう。
皆がこんなことやりだしたら、マテメソの意味無くなっちゃうよ。

コピペでもOKとか恥ずかしいこと言ってたちは猛省する必要がある。

本当に装置やソフトウェアまで合わせて実験していたとすると、
今度は他者の実験に依存しながら引用なしはまずい問題があるしなあ。

>>44
こいつがそんなメンドクサイことするわけナイナイｗ

どうせ、うそなんだから調べればおかしいとこしか出てこないわなｗ

お前らは小保方さんの粗探しをしたいだけの朝鮮人なのかね？
日本人がなぜ日本人の足を引っ張ろうとするのか
もし本当に論文に問題があるなら、ハーバードなりが問題を指摘するだろ
お前らはただ小保方さん（より広くいえば日本人）が世界的脚光を浴びることが
耐えられなくなってアイゴーしてるだけじゃないのかと
言っておくが、マスゴミの記事を鵜呑みにして踊らされてる奴らの検証には1mmの信憑性もないぞ？

馬韓テ〜ィとか
小保語〜るとかは
一見ユニークなひとで、魅力的なんだろうね。

そしてふたりで同調バイアス全開にして
そのユニークを追求したあげくの果てが
簡単便利な万能細胞特許論文。

知能が極度に優秀なら犯さない推論を
半端な理解力しか持ち合わせていないために
ユニークが存在できると信じ込んでしまった。

>>47
こういう、モラルより体面を重んじる心根こそが半島人

汚水から蚊が生まれる。
汚物から蝿が生まれる。

そういう自然科学が万能細胞の原点じゃね。
こまかいプロセスを省けば
たしかにそうだわさｗ

>>49
集団で才ある人を追い込むことがモラルw
さすが朝鮮人は言うことが違いますなあ
本筋とは関係のない枝葉の非難を繰り返し
マスゴミなどの反日ともいえるレベルの小保方さんアンチ記事を鵜呑みにできる
その知性の低さには同情する
とりあえず日本から出ていって半島で思う存分たたいてこい。そしたら何も言わないから

本当ならさっさと証拠だせばいいだろ

不正な金の流れが明確になると地検特捜の出番となるが
どっちでやるの？
関係者の住居と現場が東西に分かれているから東阪地検特捜の合同捜査？

ここが先行。マスコミが後追い。

>>51
才がなかったんじゃないか、彼女には。日本式の集団のモラルっていうのは基礎と規律を重んじるからこそ、その中から本物の才能が育つんだよ。

>>51
第六サティアンはすでに包囲されている。
ロシア大使館に逃げこもうと折衝中のようだが
ネズミ一匹逃がさない鉄壁のシフトが組んである。
おばか論文を放棄して、おとなしく投降せよ。

えらいキナ臭いなこの人。マテメソに記述の環境が寸分たがわず一致とか合理的に考えて
きわめて低い確率だろうに。そもそも、これが「重箱の角つつき」ってなぁ。

>noricorino ?@noricorino 1 分
@JuuichiJigen 「みえる」というのは憶測／推測ですか、それとも他に根拠があるのですか。

>noricorino ?@noricorino 4 分
@JuuichiJigen データの確認は必要だと思います。が、重箱の角つつきに終始してしまうのは
本道からずれると思います。

実験もやってないなら、小保方があそこまで天真爛漫な表情で記者会見ができるとは思えないけどな。
バカンティらに>>41みたいな実験の方法の文章を「参考にしろ」と見せてもらって何らかの実験をやって
ＳＴＡＰみたいな何かができて、本当に成功したと思い込んで、その際、実験手法としてだいたい同じだから
まあいいかとそのままコピペしたということじゃないの？

>>41
これは、理研と山梨大については情報開示請求してみれば一発で分かるな。
ハーバードは知らん。

ごくごく当たり前の一般常識として、世間様お茶の間に公表後に雲隠れ音沙汰なし公式の経過報告もなしってのは無責任もいいところだよ
再生医療に期待してるシビアな患者さんたちにどう説明するのか
そもそも何のために研究費が下りているのか、肝心なとこを忘れてるんじゃないのか？

マテメソに書かれた実験自体はやってると思うよ。
ただ「同じ条件と同じような装置」や「同じような条件と同じような装置」
じゃあダメなんだよ。実験と論文はきちんと一対一対応してないといけない。

コピペした際の見落としだろうがなんだろうが、嘘書いてたら論文撤回相当。

>>61
本当に実験をやっているのになぜ本当に使った機器名を記さない必要があるん？
いや俺も実験をやっていない、もしくは一部をomitしている可能性は流石に低いと思いたいが
状況証拠からみれば疑われても仕方がないと思うよ。
少なくとも学生がこんなもん出してきたら「お前本当に実験やったか？」ととりあえずは聞くと思う。

kc1とか学部生のレポート出もアウトだろ

>>58
こういう女に出会ったことない？
ほんとに平気でうそつくんだよ

まあよくみてみな
目がへんだから

プリンセス細胞だもんなｗありえないよなｗ

>>60
理研は金を貰いすぎだね

まあ理研に限らず、理系は感覚が麻痺してしまうところがある
別の掲示板で「ウン千万という機材を平気で注文するのが理系の世界〜♪」と得意げに語っている奴がいた
ろくな研究もせずに市況板に一日中張り付いているやつｗ

いや笑い事じゃないな

んじゃ、次はこれの検証は、オボチームでこれを使った論文があるのかってことだな。

by using a Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope (Leica Mikrosysteme GmbH) equipped with a
Sensys CCD camera (Photometrics). Camera and microscope were controlled by the Leica Q-FISH software
(Leica Microsystems). Metaphase spreads were processed on the basis of the Leica MCK software and
presented as multicolour karyograms.

オボボーボ・ボーボボ

CGHマイクロアレイはタカラカンチューハイのんでやったのね。酢風呂に入る前と後
で全染色体領域で差がないことを示したわ。でもね、差があって当然のTCRA,B,D,G
とかIGH,Lかっぱ,Lらむだはチューハイやさんがよっぱらってちゃんとみてないの。
あとXのやYの大きなピークはノンスペですって、だって、チューハイやさん、もう彼
女だもん。

日本の金持ち研究所がこんなマイナーで古そうなCCD使ってるわけないよな
http://www.photometrics.com/support/sensys.php

>>22
博論は搬送終わったよ

話が長期になると飽きてくるよな。理研のだんまりは周りが飽きて追求の手を緩めるのを待ってるのか？反応ないやつに話しかけてもつまらんし。

ちょっと畑違いで分からないから誰かに教えて欲しいんだけど、
再現性に疑いがもたれているのだから、最悪やりなおしをすれば
いいと思うんだけど、本人達がこの論文と同じデータを
とりなおそうと思ったら、どのくらいの時間とお金がかかるの？
一回アクセプトされた論文データを全て自分で検証の上最提示するなんて
この研究のインパクトを考えるとそれくらいやるべきだと思うけど

>>73
本人たちが2日でできるって言っていたのだからそれくらいでできないと。

若山は少なくとも一年待ってくれと主張したけどな

ここに映ってる機材ってどうなんですか？

「STAP細胞」作製に至るまでのエピソードを取材しました。(14/01/31) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RQpiWvtnSzw

Dr.Pの追試の結果って結局な結論はアップされないんかな？

>>72
それが狙いかもな。
これだけ酷いネタが続々と出てこなけりゃとっくに飽きてるだろうし。
てか、もう飽きてるよね。
研究者の粘り強い気質が最後の頼りかも。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　＜STAP発見したもん！ノーベル賞だもん！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

結果が合ってりゃいいだろ
という間違った合理的嗜好に染まりきった実験屋の多いこと
だから捏造は止まらない

>>76
違う
けどそれに何の意味があるの？
蛍光顕微鏡くらいあるだろ、ライカのじゃないとは思うけどさ

再現が難しいってことだと当初のインパクトも相当薄れるしなぁ。

　　　　 ℃CO０00o｡､__　　 　＿＿
　　　　　}ｰＣＶ⌒Ｖ⌒Yラ％｡　　　　｀＞ 、 ＳＴＡＰ細胞は失敗しました
　　　　 〈Ｖ{_入〉 人　ﾉ{￣jﾊ心｡　　　　　　＼　　　しかしわれわれには次の手
.　　　　　 Ｖァ─＜￣＼ ＜__ｊ癶｡　　 　 　 　 ヽ　　ＳＴＥＰ細胞があります
.　　　　 ,｢　　　　　 ＼　∨　＼｢ﾘ｡　　 　 　 ヽ ∧　　牧水が１年後に開発します
　　　　/ |ｌ　|　＼　　　ヽ ∨　 }＼| __ 　 ＼ 　 ', ∧　　　しかしこの実験も否定されるでしょう
.　　　/ l ||　| ｌﾄ､ ＼＼　　 Ｖ　l|　 Vハ.　　 ' ,　ｉ　ｌ|
　　　|　i ﾘ　ﾄ､|,.ィ＼＼＼＿Ｖ ｌ| 　 i⌒＼　　 ', |　ｌ|　　でも我々には奥の手があります
　 　 |　|/ｌ　|メ〔_　 ／l ￣ 　 V |l　 |）ヽリl　　 i |　ｌ|　　ＳＴＯＰ細胞です
.　　 乂Ｎヽl|　　,ｨｆじ ﾉ　　　　i　|ｌ　l|__ﾉ/l | 　 l| |　l|　　３年後
　　 　 八ハ.　　 ゞ'　　　　 　 |　|l　l|ｰく　 l 　 l| |　l|　　わたしが夢所から開発宣言します
　　 　 　 　 } 　 　 　 　 　 　 ！ |l　l|　　　| 　 l| |　ｌ|
.　　　　　　,′　　　　　　　　　|　|l　lﾄ､　l l| 　 ｌ| |　ｌ|　　それまでは擁護虫を
.　　 　 　 〈　　　 　 　 　 　 　 |　|l　l| ∨l ｌ| 　 l| |　ｌ|　　培養し続けてください
.　　　 　 　 ｀ヽ　 　 　 　 　 　 |　|l　l|　∨ |　　ｌ| |　ｌ|
　 　 　 　 　 　 ｀こ｀　　 　 　 ！ |l　l|.　 Ｖ　　 ヽ ヽ∧
　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　 ィ´|　|l　l|　　_＼　　 ＼＼＼
　　　　　　　　　 　 　 ｰ＜　ｌ|__|　|l　l|__r'::::::::＼　　 ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　|　 ｌ|:::|　|l　l|::::::::::::::::::::＼　　 ＼＼＼

　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　 酸につけるだけで万能細胞？
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|

なんであんな恍惚とした表情で発表したんだよ！

リケジョ怒りの論文捏造ｗｗｗｗｗｗｗ


　　 　 　 　 ／　　 ノ（ ＼ 　　　　　
　　 　 　 ／＿ＳＴＡＰ ＿.＼　　　　　　
　　　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼
　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|..＿＿＿＿
　　　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

スレの雰囲気が白濃厚になるとＡＡ嵐さんはアンチに回るのねｗ

擁護コピペピックルくんおはようｗ

AA荒らしが増えてきたのも飽きてきた証拠だよ
完全に糞スレ化するのも時間の問題やな

　　　　　　　　　　 ,ﾀ／ 　　　 ,　 　 　 　 　 　 ≧-.､ヽ＿ﾉr'　ヾ､o ヽ
　　　　　　　　　　／　　/　　　l. 　 } 　 ,　　　　　　　｀＞､ヽ＿ﾉ |l8　｀、
　　　　　　　　 ／　 　 /　 　 .l.　　 !　.ﾉ 　 　 ｀､　　 ､　　｀ヽ.r=ﾐ.|l8
.　　　　　　　 //　/　/　　　 .l.　　　! /　,　　　 .l　　　l　　　　ﾄ__ﾉ.|l8　　i
　　　　　　　//　/　/　 / 　 l　　　//　/　　　　.!.　l　 l.　　 　 l(ﾆ)|l8　　l
　　　　　　 / l　 　 '　 /　/　!.　　//　/ 　 {　　 |:!.　!　 l.　　 　 l.V.|l8　　!　　熱贈なんてやっちゃダメ！
　　　　　　ﾉ-'l　/ 　 /　 / ,ハ.　//　ハ 　 l:'、　|::|　|:l.　!　　 　 l.　|l |　　l
　　　　　 /　 l　l　 /　 ,ｲ /::::::∨/　.i::::ﾍ. 　l::'、.|:::|. |:::|. |　　　 ├-!､!　　l　　……そう思ったことなんて
.　　　　　{　　l　l　 !　/:! ｢¨二7/ 　 !:::::::ﾍ.　L'、|='| |ニ| |　　 　 |⌒ヾ.　　!
　　　　　 ヽ　 l. l 　!. 代!{フiﾌ7ｧﾐ 　{::::::::::ﾑ. {:;ィ|ラ} ｢ｱi |l　　 　 ト､ j |　　!　　いちどもないのよ
.　　　　　　 　 l. l.　|　!::::{::ヾV/-ﾊ　iヽ::::::::iﾍﾍ::ﾘーｿ''´::ﾘ.i. 　 　 | ／/　　l|
　　　 　 　 　/.l. ﾄ　! .l::::　　/　　 ﾍ,!　ヽ::::!　ヾ:'　　 :::::::'l |. 　 　 |!／i!　　|i　　夢はよるひらく
　 　 　 　 　//:.l l..ヾ. ﾄ､　 /　　　　　!|:.　　　　　　　　　 ﾘi 　 　 |!　 i!　　!.!
.　　　　 　 //:.:.iヾ}.::ヾ}｀　　 　 　 　 i!|::..　　　　　　　　 /::| 　 　 l! i| i!　　l |
.　 　 　 　//:.:.:.|　i.:.:.|:.ヽ、　 　 　 　 ヾ´　　　　　　　 .:::::;ｨ 　 　 l　!| i!.　 ' .!
　　　　　//:.:.:.:.|　|:.:.:|:.:.:.l゛:.、　　 　 ｰ＝=i!　　　　　.:::／::|.　 　 l.　!| i!　　　!
　　　 　//:.:.:.:.:.|　|.:.:.:!.:.:.:i.:.:/゛...、　　 ー　　　 　 .,::ｨ'´ :::::|　　 l ﾄ､._!L.ﾄ、　 ヽ

>>60
何のためって…金、名誉、保身、成り上がりのために決まってるじゃないの（あと研究自体が趣味とかw）
もちろん己の研究が臨床応用で成功すれば、いよいよご機嫌な調子なわけだが
責任とか税金とかいう社会通念はないwと考えてよろしい

> 【ＳＴＡＰ細胞】無断引用の疑い　別論文の記述と酷似　理研も調査中か
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393592271/
> 酷似しているのは、ＳＴＡＰ細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。
> 論文の主要部ではなく、内容の根幹には影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが０５年に、
> 米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹細胞に関する論文の文章と１０行がほぼ同一だった。

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　擁護派ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

早稲田の学生時代、それこそ学部や修士のころを知る人とか全然あらわれないんだな。講義うけてたのか？

細胞生物学の歴史を愚弄してる
　　　　　　↓
　　怒りの論文捏造

博論搬送終了したのか

PART30w
そろそろ結論出たか？w

今となってはどうでもいいコネタ

[商願2014-6730] 商標:STAP / 出願人:上田 育弘 / 出願日:2014年1月30日 / 区分:6(薬剤ほか),9(電気通信機械器具ほか),10(医療用機械器具),37(建設工事ほか),42(電気機械器具類又は電気通信機械器具類に関する試験又は研究ほか),44(…
https://twitter.com/trademark_bot/status/439513094889701376

>>39
菊池誠はいろいろツイートしてる

山中論文パクったの？

菊池誠 ‏@kikumaco &middot; 2月27日
論文の一部は他人のコピペ(しかも、読みなおしてない)でもSTAP自体は本当、という可能性は高いよね

ʇɥƃıluooɯ ǝıʇɐs ‏@tsatie &middot; 2月27日
ありゃま？コピペまであるのかぁ @kikumaco: 論文の一部は他人のコピペ(しかも、読みなおしてない)でもSTAP自体は本当、という可能性は高いよね

菊池誠 ‏@kikumaco &middot; 2月27日
@tsatie Materials and Methodsが他人の論文の引き写しみたいなんですけど、まあ、Materials and Methodsで目くじら立てても仕方ないと思います

>>10
その感想は間違っていない。
西川先生も同様のことを言ってたし、ロジックの組み立て方については自分もそう思う。
ただ、そのデータが雑なんだよ。

自分自身は、何らかの形で幹細胞か幹細胞と似た性質を示す細胞が得られたことは
間違っていないと思う。その性質の検証はロジカルだ。これには指導者の性格が表れている。
ただその性質に興奮しすぎて、杜撰なデータが多すぎるのだよ。

日本の生物学界から総スカンを食った久保方は、怒りの日本脱出。
ハーバードでSTAP確立。やがてSTAPは世界標準に。

いっぽうiPSにこだわる日本はガラパゴス化。

>>101
本当のプロならロジック以前のニオイに敏感でなくちゃ
論文見た瞬間になんかにおわなかったのかね

自分の専門ど真ん中だったらパッとわかるよそういうの

>>101
ロジックそのものは博論の延長線上だと思うけどな。VとかYとかの発案じゃ
ないかな。

４月バカの記事を真に受けるヤシも
いるわけでｗ

>>93
確か学部や修士って専攻違うんだよね。

早稲田大学の校歌もイェール大学の盗作

学部の卒業研究は、東京湾の微生物に関する研究、らしいのだが

東京湾に行ったのかどうか

とても怪しいｗｗ

キクマコちゃんとか、と学会は正直参戦せんでもいい
あの人たちはっきり言って有難迷惑つうか、バカだから

1年待ってやれ
検証は1年後からだ

　　　　　　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　 丿　 　＼　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　（●） （●）　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　 ^　　 |
　　　 辷＞ ､　〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/}:{　　/'（　　　　　　　　/|　＿ ｌ
　　ｘ‐＝ミ　ﾉ/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、　　　　／丿/ 　）|
　 {＿＿ 　＼|　 / 　 /　ｌ ./| 　 |　/　 |　　ヽ|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　ゝ─‐ヽ　|　/ 　 ∧　|/ .ｌ　　|./　　　|.　　ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>>106
ラクロス部で女子力全開だったとかそういう話はあったな
ただ肝心の「お勉強」について語る関係者はいない
まあ推して知るべしということだろう

デート中も研究云々自分で言ってたが彼氏の目撃情報は全然出てこない
これも高校時代と同じ脳内か？ｗ

もう彼女だもん！プリンセスだもん！

黙って100億の予算だけつけて1年待とうぜ

>>97
上田 育弘って誰？

記者会見

「私がキメラマウスです」
「えっ？」
「私自身がキメラマウスなんです」

「私がSTAP細胞です」
「は？」
「私がSTAP細胞なんです」

と学会

科学共同体という権威によりかかって、素人を馬鹿にしてるだけという印象
今回は科学共同体内部の問題だから立ち入らない
というか立ち入れないんだろうバカだから

この事件？事故？の落とし所はどうするんだろうかね
理研は無かったことのように葬る気なんだろうけど

>>117
と学会に専門性なんてないよ
ど素人のインチキ詐欺師論破してドヤ顔してるだけだもの

超光速ニュートリノのときは世紀の大発見か、世界の笑いものか、だったけど、
STAPは世紀の大発見か、はたまた・・・？　どっちにしても笑い話では済まなさそう

「と」におちいる大きな原因は生半可な知識を持ったやつが
専門外の分野に首を突っ込むこと
生物学の基礎を学んでない、と学会の奴らが首を突っ込んでも
ブーメランとなるのがオチ

原発事故直後にと学会周辺の人たちは散々恥かいたしなあ

誰か真っ向から批判指摘する日本の研究者はおらんの？
背後の権力組織に怯えてできない感じか。

まだまだまだまだ色々出てくるだろ。
論文自体は全体的にメチャクチャでも
現象は真実で画期的発見だなんてのは
論理的には可能でも現実的にはほぼない。

「と」の人たちは生物の基礎がないのか
放射線被害についてだって本当は生物学や医学の基礎がないと語れないはずなんだがな

>>120
いやもう実験器具から何までコピペ99%確定時点でお笑いじゃね？
共同研究者の若山が匙を投げて未来志向の悟りに達観したのには笑うしかないよ。

同一の実験器具まで用意した小保方さんの情熱を褒めるべきだろう

「と」だの偽科学批判だのの人らと一々喧嘩する必要もないと思うが

>>127
割烹着とかレトロなところがあるからね

こんな形で理研が終わるとはwwwwもう誰も理研なんか信用しないだろ。
昔散々やられたからメシウマwwww

>>103
慶應の岡野先生は本当のプロだよ。
だからこそ「怪しいニオイ」だけじゃ反応しなかった。
当然、論文の内容には疑いを持っていたに決まっている。

日本人からの投稿は問答無用でリジェクトな！

わざわざ型落ちの販売中止になった実験器具を取り寄せてまで実験するんだからそんじゃそこらの研究者とは情熱が違うよね

今まで挙がってるコピペや画像切り貼りや使い回しなんて、
あの論文全体から見ればほんの氷山の一角だと思うわ。

よくわかんねえけど常温核融合みたいなふいんき？

wikiみたら、笹井さんて
京大医卒、３６歳の若さで京大教授なんだな
それがなんだか２年足らずで理研に移ってる
理研の方が良いということはさすがにないだろうに・・？

データをオボッてる論文はかなり多いとは思うけど、誰も読まないようなゴミ論文だと指摘すらされずに消えていく。学生の卒論なんかも結果をオボッたりしてるのは多い。

リケジョとか割烹着とかやっちゃったのが敗因。

もともと病的科学っぽい要素は色々あったがSTAPはそれを加速させようとしてる

だからさ、小保方が何らかの手段によって幹細胞か幹細胞の性質を示す細胞を得た事自体を
疑っている人は少ない。
だけどその検証の方法が杜撰すぎて、データに信頼が置けない事こそ問題であって、
「氷山の一角」であることは、もはや関係ない。

ところで戦艦はどこにいつまで身を潜めてるの？
他は出てきたのに、こいつが一番怪しい

10の60乗cellてなんの話？

顕微鏡古い古いって言うけど
そう買い換えるものでもないだろ。パソコンだけ変えて延々使い回すこともある

もう、完全な捏造ということにしておいた方が、組織の一部切り捨てで解決できるだけ、ましな状況。

>>139
え？
俺、「幹細胞か幹細胞の性質を示す細胞を得た事自体」を疑ってるけど

逮捕されて収監されたらマンコの中もチェックされるよな？

しばらくだんまりを決め込む方針だね。理研の他の論文も調べてみよ。いろいろ出てきそうw

>>145
されるんじゃん

>>142
たまたま全ての実験器具が一致しただけ
こういうのはよくある

>>142
バックや組織からして予算が違うだろ〜。業界のドンもおるんやろ。

ど素人からの質問
・共同研究者には優秀な人もいるようだがそんな人らを騙すのは可能なのか。
・実験を捏造するのも相当大変なようだがその辺はどうか。
(若山さんとかいう人の前でやってみせたのでしょう。)

>>136
前にも書き込んだが些細さんは秀才肌

嘘の論文で研究費を騙し取ったとして逮捕されるの？

>>148
捏造論文にはね

再生医療の倫理問題（笑）

ぎゅっと抱きしめた胸の中で、彼女にSTAP細胞を見せてあげたい…

>>142
理研で買った顕微鏡ならピカピカだろうが、昔から愛用してた奴を持ち込んだら？もしくは貧乏時代のデータだとか

今理研職員総出で同じ実験器具をヤフオクで落としています。

理研トップの野依さんて危機管理能力あるのか？
もはや研究室内や学会内のことじゃないんだが
やばいでしょ理研

時間がかかればかかるほど
隠蔽だと思われるな
どうせしゃっきりした調査なんてできてないんだろうし、さっさと記者会見せよ

理研は予算あるから20年落ちの実験器具（顕微鏡、CCDカメラ）なんて使わんだろ

おほほーほほに限らず理研は叩けば埃がでるかもね？

顕微鏡はまだしも国内の研究機関でとうの昔に販売が終わったCCDカメラ使ってるとこなんてあるのか

理研も重度ノーベル症

しかもアメリカの良く分かんない会社のCCDなんか買うわけないだろ。

>>162
なくはないけど、まあ理研ということを考えれば察し

偶然です、偶然！

10年落ちのCCDカメラを使う理研
どこの貧乏研究機関かな？

バカのとこのデータだったら？

>>69
アレイCGHもきな臭いよね。
それノンスペなん？てピークだらけだし。

>>60
全くその通り。
理研あるいはＣＤＢの不祥事となって
患者さんのために頑張っている政代ちゃんたちにしわ寄せがいかないよう
ことを願う。

10年前のデジカメ画質ｗやばいだろ。

実験器具が古かっただけで研究結果まで疑われるなんて
悔しい！

10年前のCCDカメラはさすがにやばいね

政代ちゃんたちは
実際に治療現場にいた医者だけあって
自分の巧功名心も多少あるだろうけどさ、
それよりも患者さんのことを第一に考えている。

古い実験器具を使わないといけないほど金欠だったんだろう
それなら100億ぐらい黙って予算つけないといけない

>>131
そうだとしても、テレビでのあの発言はいただけない

ほんと

こいつ５年間なにしてたんだ？

だが待って欲しい。たとえ実験をやっていなくとも
ＳＴＡＰは本物という可能性は高い。実験をしていないからといって
小保方さんの研究まで疑うのは不当ではないか。

>>176
前後を切り取られた可能性が大。
岡野先生、そんな隙を作る人じゃない。

>>178
その通り

>>175
だな。共同研究者の研究室もみんな貧乏だしな（）

だが待って欲しい。たとえ実験をやっていなくとも
オバカタは本物という可能性は高い。実験をしていないからといって
STAPの存在まで疑うのは不当ではないか。

若山さんが1年待ってくれと言ってるんだから実験してなくても1年は待たないといけない

前にも聞いたけどこいつ学会発表したの？

捏造論文かどうかは本質的な問題じゃないしな
捏造論文だから批判するというのはおかしいわ

>>185
脳は大丈夫か？

聞けば聞くほどレベルの低い話しだ
これ、わかってて数年泳がせたあと、仕掛けてる勢力がいそう

ホラフキン

(Leica Mikrosysteme GmbH) (Leica Microsystems)
どういう理由で書き分けたのか気になる

Leica Q-FISH software (Leica Microsystems)
Leica MCK software
なぜ片方だけに販売業者を書いたのか気になる
なぜカッコの中でもう一回Leicaを主張するのか気になる

>>185
捏造すらできないもんなｗ

>>189
世の中には
粗雑な人間がいる
ということを学べ

オボちゃんには

・研究に卓越した補佐
・実験に卓越した補佐
・英語に卓越した補佐

少なくとも３人が必要だな！利権への予算を増やすべきｗ

表記の統一性なんて些細な事ですよ。超一流の科学者ならそう考えるはず。

実験器具間違えるのも些細なミス
批判するのは妬み

いかんなぁ。こんな正論を唱えているようでは、30代で理研のULなんて無理だ。
もっとダーティにいかないと。不正や捏造を駆使出来てこそ一流。


>竹内健 ?@kentakeuchi2003 1時間
論文でもプロトコルを守ることは、誰にでもできるわけでなく。例えばISSCCなどのトップ学会で
中国など新興国の論文はほとんど通らなない理由の一つは論文の書き方や体裁がなってない。
ひどいのは従来例の説明を他人の論文からコピペ。国が成熟するというのは、プロトコルを
習熟することでもある。

>竹内健 ?@kentakeuchi2003 1時間
小保方さんの件は、これだけ大騒ぎになると、社会から研究者への信用にかかわるレベルに
なって来ていて、他人事とは思えないですよ。身を引き締めていかないと。

＜小保方晴子の博士論文※　サマリー情報＞

※学位論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」２０１０年

博士論文の概要：
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/1/Gaiyo-5627.pdf

博士論文　審査報告書：
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

>>195
女子力の足らない三流研究者の妬み乙

おぼちゃんだけでなく共著者は等しく責任がある
理研ゆするすまじ

笹井さんの研究人生終了
優秀な人だったのにな
ttp://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/specials/39752

実際には追試成功の時点で小保方さんはノーベル賞確定だろう。
スタップ細胞の発見はそれくらい画期的な発見。
嫉妬されまくること自体がその凄さの証明。

Sensys CCD Cameraって、専用PCIカードで画像を取り込むようなやつで、
30〜200万画素程度のやつだぞ。カメラに放熱フィンとか付いてる。
理研はまだこんなの使ってるのか？
http://www.photometrics.com/support/pdfs/manuals/SensysManual.pdf

そんな嫌味を言っている間に地道に検証しておられた。

>論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2時間
つまり、小保方氏らの論文は実験方法を開発したJentschらの論文から文章をコピペしたのではなく、
Jentschらを参考にして実験を行ったGuoらが作成した文章を剽窃した可能性が高いと思われます。
Jonathanの博士論文がなぜGuoの論文に類似しているかどうかについては不明です

>論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2時間
小保方らのNature Article論文、文章が類似していたGuoやJonathanらの論文の、３つのいずれの論文も、
Jentsch IらのCytogenet Genome Res.誌の論文 を引用していましたので、Jentschの論文を
閲覧してみましたが、全く異なる文章でした

>>200
はっきりいってそうなんだが、２ちゃんで正論を
いうとフルボッコになるぞｗ

　正論でいえば捏造なんてありえない。画像ミスは
些細なものだし、STAPは歴史的な発見。でもそういうと
嫉妬に狂ったポス毒や野尻などのババアが発狂する。

>>202
あの程度の引用は「剽窃」にはならない。
陰険極まりない屑だな。

>>201
R-1グランプリ取れそうだな。

>>201
ワロタ

>>203
ははは、失礼。そうだったな。正論は2ちゃんでは通らないんだなｗ
でも俺は本当のことを言いたいんでね。小保方さんは大科学者だ。
間違いなく大発見をした。貶めようとしている人間の目的は
ただの嫉妬だ。IPS側の人間であるのに間違いない。

>>205
>>203

論文の顕微鏡写真汚いのも、古い顕微鏡なら理解できね？

>>201
こんなカメラ使わないといけないなんてCDBはなんて貧しいんだ
うちの極貧ラボでもそんな古いCCDは使わない
さっさと理研様に100億あげないとな

剽窃、捏造
ダブル役満だな

>>209
古い実験器具だったから画像を創作しないといけなかったんだな・・・（涙）

>>130
君、嬉しそうだね
>>103>>131
その岡野という先生の記事が出てるぞ
東京女子医大・大和雅之教授「１０年以内に臨床研究」、慶応大・岡野栄之教授「慎重な検証が必要だ」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

CCDも小さいだろうし、
ゲインかけたらノイズまみれだろｗ

おぼこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
京大のIPSもひどいずさんさだよね。
他人の文句をいう資格はないわ。

笹井って人は京大出身なのか
山中さんも他所から引っ張ってきただけみたいだし
やっぱり日本を引っ張って行くのは東大なんだな

>>201
これはひどい。ねーわ。

理研が悪い
なんでこんなのを大々的に発表したんだよ

小保方、ついに報道から名前が消える
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393603178/

　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
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　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　コピペを貼るだけなら三流
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　　画像も加工して二流
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　不正や捏造を駆使してネーチャンに掲載されてようやく一流
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、 　　　そなたらは一体、いつになったら　　　
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、　一流になるでおじゃるか？
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

割烹着身につけるくらいなんだし、CCDも古い愛用のもん使うもん

ってことでは？ｗ

こういうニュースもこのタイミングで見ると色々穿ってしまうよな。まあしっかりして下さい。
STAPダメそうだしね。

>遺伝子組み換えマウス、ずさん管理　京大ｉＰＳ研
2014年3月1日08時10分
http://www.asahi.com/articles/ASG2C4G0XG2CPTIL002.html?iref=comtop_6_01

>>220
理研の科学者になっとるｗｗ

最初の内は無茶苦茶な理論で擁護してたけど、追い詰められると捏造を指摘した人やiPSを叩き始める
もう人間としてダメだな、腐ってる

>>201
顕微鏡用のデジカメは、センサーも特別品で、一般的なデジカメとは全く違う

＞蛍光顕微鏡のCCDカメラは、一般的に使用されるデジタルカメラに比べて少ない画素数（多くても200万画素程度）のものが使用されています。
http://bioimaging.jp/learn/034/

>>201
デジタルの進歩は速いからね
時代の流れを感じる

>>223
一緒にしてはいかんよ？レベルが違うから

【医療】ｉＰＳでパーキンソン病治療へ、京大が臨床申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393456810/101-200
【再生】国内ベンチャー企業、ｉＰＳ細胞から血小板を作製する専用施設を稼働開始…２０１６年には治験も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1390539184/1-100

>>199
笹井さんってそんなに優秀な人なの？

>>224
次は「人気グループSTAPの小保方メンバー」にステップアップだ

>>229
些細さんは秀才肌だと言ってるだろ

>>226
画素数抑えて画素ピッチ広くして感度を補っているやろうけど
まあ、感覚的には写メール2世代目を思い出すといいよ。

>>199
今流行りのしちさん分けだな

発見時の山中先生の対応は今を見透かしてたかのように完璧だったな

>>228
論文のミスよりもはるかにずさんだぞ。
お前の弁護は全く無意味だ。
しかも巨大な国家予算をもらっておきながら
ずさんきわまりない。他人にケチつける資格はない。

IPSは卑劣な中傷しているんだから、自分も徹底的に
叩かれるからね。

>>201
顕微鏡のデジカメなんて、買い換える必要なんかない代物。
また画素数も微妙な色調の再現も必要ない代わりに、感度が必要。
一般のデジカメとは、まったく別物。

多分本当であった場合と嘘であった場合の両方を考えての発言だろうな

>>199
この人とおぼちゃんって、見た目的には釣り合ってるよね
どっちもフツーｗ

遺伝子組み換えマウス、ずさん管理　京大ｉＰＳ研
2014年3月1日08時10分
http://www.asahi.com/articles/ASG2C4G0XG2CPTIL002.html?iref=comtop_6_01

↑本当に、他人を非難する資格はないねｗ

>>235
iPSはレベルが違うとおもうよ
論文も実験も敏腕でしょ

>>234
当時は多少違和感も覚えたが、今振り返ると本当に頭の良い人だったんだなと感心する。

>>239
iPSはレベルが違うとおもうよ
論文も実験も敏腕でしょ

>>235
この人がコピペ君ですか？
聞きしに勝るキチガイですね
もうヤケクソで当たり散らしているようですね

>>242
それは何年もたって、予算も投下されているからだろ。
IPSも再現には半年も必要とした。スタップの方が優れているのは
胎盤まで作れることから明らかだ。だからつぶそうとしているんだね。

遺伝子組み換えマウス、ずさん管理　京大ｉＰＳ研
2014年3月1日08時10分
http://www.asahi.com/articles/ASG2C4G0XG2CPTIL002.html?iref=comtop_6_01

↑本当に、他人を非難する資格はないねｗ
片瀬や野尻はこれを弁護するのかね？　何も言わないというのはおかしいね。
京大だからなにをやってもいいのかね？

小保方先生は絶対に勝つ。
懐疑派はまもなく一掃される。

そんなに人の成功が妬ましいのか。蝿のようなやつら、情けないですわ。

こんな大事件ならテレビが大騒ぎしてしかるべきだがまったくその気配がない。
捏造厨乙。騒いでるのは2ちゃんねるだけ。

>>244
半年も、か
再現に半年じゃ遅すぎるんだな？

今日はまたコピペ君に謎のスイッチが入ってるな

>>244
スタップがどういう機能を持ってるのか、
どうなるのか
赤ちゃんマウスまでなのか、
スタップは無いのか、
スタップの安全性はそうなのか、
スタップは何歳までいけるのか、
これまでのiPSのやりかたで応用出来るのか

いろいろ山積ですよ

コピペR-1目指す

いさぎよく腹を切る連中なら武士の情けで見逃してやりたいが
逆切れしたり口裏合わせたり
往生際の悪すぎる人物像しか思い浮かばない昨今でございます
みなさま
いかがお過ごしでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　_ノ　ヽ_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ∩ｌ＾ｌ^ｌnnｌ^ｌ^|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 。ヽ 　　‖　　ﾉ　＼　　　　　　　　　　　　　　あああああああっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　／　 　人　 　ｌ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ／　　 /|ii!i!|＼　＼／　　　　　もう見たくない　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 /. |;;;;;;|　 ＼　|　　知りたくないお

>>220
順調に小保方の存在消されつつあるな。
次は論文無かった事にするように画策中かな？

理化学研究所の研究員が発見したとされる多脳性幹細胞の一種
とか変わっていきそうだな

難しいと思うが、論文中の写真の解像度調べられる人いない？
ビニングかけてあるだろうから、記述のカメラ以下の解像度なら追及できないが
カメラ以上の解像度なら、動かぬ証拠になる。

でも、あの論文のFIGじゃ無理だろうな。

>>253
刺激惹起性多能性獲得細胞

Leica Mikrosysteme GmbH

これ、スペルおかしいだろ。ここも笑えるが既にでた？

>>254
それやってアレだったら致命傷だろｗ

ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　おぼぼ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>255
そんな具体的に書いたら特定されてしまう

朝日新聞がiPS叩き始めたぞ。

まさに利権VS京大の全面戦争突入だ

壁はともかく・・・カメラはせやね。

>Shigenori Nonaka ?@shigenorinonaka 2時間
@noricorino @JuuichiJigen 聞いた話ですが理研CDBの予算は超潤沢です。
もし金がなければ隣の共同研究先で最新機器を使わせてもらえばいいだけです。
わざわざ使い勝手の悪い中古（特にカメラ）を買い、ラボの壁を塗り替えるという投資は、
控えめに見てもとても奇妙です。

>>254
実験器具の記述を間違えた些細なミスと言って逃げるだけ

https://twitter.com/epigeneticgoro/status/439446684775751680

割烹着もキャラ作りのためのねつ造だった。

>>251
もう、このスレみなければいいじゃん？見たくないんだろ？
なんで、見ては興奮してんの？

STAP細胞を発見したと勘違いしたのも些細なミスだったんだよ

　//／／／／／／,　””　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　’”　　　　　　　’,川川
　川/////,　’”,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r””‘,川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ’,川　　うわっ…私の論文、捏ねすぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　’,ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（利権ユニットリーダーさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　’-‐””´y’　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　’´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　’”´　　　,　’´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

些細なミスなら仕方がないな

些細なミスで流行語大賞取りそうな勢いだな、生物板で。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐ捨てますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　(stapO
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）




　　　　　　　　　　　　　 oﾉ
　　　　　　　　　　　　 　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

ｉＰＳ細胞増やす費用、激減　慶大・味の素が培養液開発
http://www.asahi.com/articles/ASG254TFPG25ULZU00C.html
ｉＰＳ培養、より安全に　広島大、動物使わない手法発見
http://www.asahi.com/articles/ASG1Z3138G1ZPLBJ002.html

>>253
期間従業員の週刊誌への投書

くらいになりそう

笹井のミスならしょうがないな

カメラ130万くらいするので結構買いにくい

ねぇねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|理化学研究所の研究員i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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>>272
些細なミス

>>256
それドイツ語

つまらんからAA連投やめろよ

理研という名前もそのうち消えるかもな

理化学研究所→国内有数の独立研究機関

もう国内で騒いでも利権はダンマリだから世界中の研究機関にSTAP論文の問題点を
拡散させて外圧で利権をつぶすしかないんじゃないか。

この外圧方法でダンマリをつぶしたケースならいくらでもあるぞ

ねぇねぇ、今どんな気持ち？
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　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|コピペ君|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

機材関係で勘違いしてる奴がいるが
丸写しのコピペは引用元明記がされてないのが問題で
引用箇所を、あくまでも自分で書いたと釈明した場合にしか突っ込めないよ。

>>256

http://support.leica-microsystems.com/oesterreich/

この雰囲気じゃ今後は「おぼる」が「捏造する」の意味で使われそうだな。

「あの論文、おぼってね？」「絶対おぼってるよな」

New
国内有数の独立研究機関の研究員が発見したとされる多能性幹細胞の一種

万能細胞論文・捏造疑惑　関連事件

薬害エイズ事件
豊田商事事件

　　　　 卅川川彡ﾐ;"::' 　 ノ　 　 　 　 　 　 　: : : :::ﾐ汗圭圭形`,
.　　　　淋从川川ｼ::　　　　 　 　 　 　 　 . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
　　　　 州川川ソ::　 　 　 　 　 　 　 　. . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
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　　　 　 {州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: :　　::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
　　 　 　 ;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::.　..::::::'　""　: : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
.　　　　　!）;il`Y　 ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
.　 　 　 　》,!::: !　　 ￣￣" ｼ/　 !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
.　　　　　　i:::.. ` 、_______,,.ノ　　: :ﾍ、 ヾ　・　: :./. .: :::;;;Y .ﾉ/
.　　　　　　|:::::...　　　 ／(_,, 　 ::..　､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ
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　　　　　　　　ﾍ:::. . 　;ヽ､　"'''"　／.ﾌ:.　　　 . . ; ::::::::/　ﾄ ､ ` ,
.　　　　　　　　 ヽ::..　 ! `=ﾆ=-.''" ／::.　　　. . : ;;::;;::;/　 　 /　ヽ
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　　　　　　　く　　 　　 `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- '　　　　　/　　　　　<　　　　　 ＼
　　　　　　　　>　　　　|　　　 ￣￣　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ

これだけどーでもいいささいなチョンポばかり報道されてるってことは
本質のＳＴＡＰそのものは大丈夫ってことだな

Mikroって書いてるのね。私の早とちりでした。申し訳ありません。

日刊スポーツ
「小保方さんら執筆ＳＴＡＰ論文無断引用か」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140301-1264180.html

>東京大の上昌広・特任教授（医療ガバナンス論）は「論文の方法論の部分は別の論文から
>引用することも多いが、それを明示するのがルールだ」と指摘。「無断引用はマナー違反だ。
>画像改ざんの指摘もあり、ＳＴＡＰ細胞の論文の信頼性が揺らいでいる。理研は論文を
>撤回して再投稿するなど公正な行動をする必要があるだろう」と話している。

遺伝子組み換えマウス、ずさん管理　京大ｉＰＳ研
2014年3月1日08時10分
http://www.asahi.com/articles/ASG2C4G0XG2CPTIL002.html?iref=comtop_6_01

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　作　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　っ　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　た　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　と　 Ｓ
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　思　Ｔ
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　う 　Ａ
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 な　Ｐ
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ　　　　ら
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>281
違うでしょ。
コピペ擁護者は「同じことをやってるんだからマテメソはコピペでもいい」
と言い切ってるのよ。一方、機材に齟齬があれば、コピペしたことが即ち
内容の捏造ということになって、より罪が重くなる。

プリンセス細胞って時点でうさん臭すぎて吹いたｗ

大和先生の助け戦艦がそろそろ登場

:::でNGワードすればけっこう消える

泉 富士夫 ?@Izumi_Fujio 9 分
製造中止になった古い装置二つが理研や共同研究者の研究室にあるかどうかの調査はごく簡単。
もしそれらが存在しなかったとしたら、虚偽の記載に他ならず、当該論文の致命傷となる。
そうならないことを望むが。

ごめんなさい、門外漢ながら論文を眺めてみて素朴な疑問があるので、教えて欲しいのですが、

胎盤も含めて蛍光になっているキメラマウスというのはなんらかの方法で偽造できるのでしょうか？

>>292
それはコピペ擁護者「のみ」に対して言わなければダメだ。

>>293
そんな話あったっけ？嘘・誇大・捏造はいけませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ＜　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　､　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ＼　　 y　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/､ヽ　　ヽ　　　　　ヽ　/　　 も 　　　l
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 / 　 　 /　 / /　ヽ ',　　ﾊ　　　　　 ∨　　　ら　　　ベ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' 　 ,　　i　 i|　ｨ' /　｀ ', 丈 _　}!　　　　　 i 　　　え　 　　ル
　　　　　　　　　 　 　 　 ,､　　 　 , {　 i　　|ィ匕´ｲ/　　　 ', ! ヽ｀大ｰ　i　　 |　　　 る　　　 賞
　　　　　　 f,｀ヽ　　　　/　',　　　j ﾊ　 !　 .!　!| /ﾚ 　 　 　 ﾘ-ﾏﾘ- ﾊ　 |　　ﾊ　 　 よ
　　　　　　 |i ｀ヽ｀ヽ　/　　 ',　　, ハ|､ ',　 �Wﾙ二'ｰ　　　 ,. =＝"ﾞっﾘ /　/ | 　　　！
´ ￣ ｀ヽ　 .i|. . . ,. -､｀ー― ヽ /'　 !ﾄ,　ヽ 'ゎ"￣゛　　　　　　　　　ﾊ/,／／　　　 ！
　　　　　ヽ　!／/　　',　　　　　＼　', , ヽ　､ ヽ////　，　　////　 'y ´／‐人
　　　　　　∨ ./　　　ﾊ　　　　　　ヽ ', 　_＼!｀ｰ　　　＿　-‐､　　／_,.ｨ―'´／＼
　　　 や　 ∨　 　 　 !　　　 ｲハ　 ',　 }ゝ　' ､　　　ゝ　　 ノ　　 , イ し／　／　＼
　お　 っ　　 ',　　　　 |　　　 乂ﾘ　　', ,ﾊ　｀ ｰ=≧=　 .,￣_,.　 ´　 」≧ヽ　/ / ｲ
　ぼ　 ち　　　 ,ヽ　　 ﾘ　　 　 　 　 　 ! } ｀　　　二 = _ ｸfﾆ' v=ﾆ三" ﾊ_ ∨　/ (
　ち　 ゃ　　　 ﾄ ヽ　/　　　　　（__,ゝﾉ ＞―― --　 _/r） ヽﾆr´_,.　　 ' ｀77ｰ-v
　ゃ　 っ　 　 　 |　＼'　 　 　 　 　 ／　j｀ 二 r― ´ //,ｨｰ-v‐r―‐-､　　//　 　 ｀ヽ
　ん　 た　 　 　 |　 　 ヽ　　＿,.　´　　く ｀ー/　　 , ＜. . ,-＜ヽ´ヽ. . .｀.ヽ/　　　　　 ヽ
　・　　ね　 　 　 !＼　　 ｀　 ' ,　　　　＿,＞/ ∨　ヽ. . r'--　 ｀ ｀　ヽ. . . f　　／
　・　 　 　 　 　 |／}ヽ　　　　 i　　　) ＞／　/　　 }. . ! _､　　　　　 |. . . ( ／

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　＼　　もうダメだ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　　＼　　わたしの研究人生
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ U　　_ノ 　　 ヽ_ 　＼　　　昨日まで　ば
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 　　 （一）|lil|（ー）　 |　ら　色だったのに……
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 ∩ノ ⊃_）　／　　　まさか、ま
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　マウスの呪いか？
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　“　　／＿＿|　 |　口は災いの
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ ／＿＿＿ ／　　もとって　ほんとじゃん

実験用マウスの管理不十分 京大に注意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140301/k10015630381000.html

>>251
女の人に自白を期待しても無駄だよ。
ヒ素カレー事件の林ますみ被告や、子殺しの母親、恋愛詐欺事件の容疑者
などは、未だに自白してなかったと思うし。男とは違うんだよ。

おぼのＡＡはなんで無いの?

コピペくん朝から絶好調やなｗｗ

リケジョ怒りの論文捏造ｗｗｗｗｗｗｗ


　　 　 　 　 ／　　 ノ（ ＼ 　　　　　
　　 　 　 ／＿ＳＴＡＰ ＿.＼　　　　　　
　　　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼
　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|..＿＿＿＿
　　　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

小保方晴子

擁護も批判もフルネームでしっかり表記すべき。

>>289
正論キタ

AAは他所でやってくれ

http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/#comment-23829
Shuji Maedaの若林氏擁護コメントにlike1、dislike8

>>311
アチャー

このタイミングで

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393634781/
【社会】「リケジョ」増やせ　鳥取大で育児と研究の両立支援

理化学研究所の小保方晴子さんの「ＳＴＡＰ細胞」の論文発表以来、注目が集まっている女性研究者。
“リケジョ”の言葉ばかりがもてはやされる一方で、研究と出産・子育ての両立の難しさから第一線から身を引く女性も少なくない。
国は研究分野への女性研究者の参画を促進しており、鳥取大学でも研究をサポートする支援員を研究者に配置する取り組みを展開している。

　内閣府の２０１３年版男女共同参画白書によると、世界各国の大学や研究施設で働く女性研究者の割合は、
リトアニアが最も高く51・２％。主要国ではロシア41・７％、イギリス38・３％と続き、日本は14％と低い。

　内閣府は、10年からの第３次男女共同参画基本計画で自然科学系の女性研究者の割合を「20年に30％」という目標を設定。
職場環境の改善に乗り出した。

>>310
若林ではなく若川ね

>>313
大丈夫か

>>313
若川でなくて若禿ね

全然ぬるいが、マスコミも徐々に外堀は埋めてきてるようだな
さて、理研城がいつまでもつか

>>無断引用はマナー違反

引用ではなく無断借用だから
窃盗に近いんじゃないの
もちろん著作権の侵害で
マナー違反のレベルじゃない

こんなこと書いたらdisられるに決まってるわ
I have been impressed by Dr.Teru, who is honest with scientific mind.

若禿
若林
若森
若川
和歌山
どれでもいいよ

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 19分
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
まとめ：不適切なデータ処理・加工・流用、文章剽窃
http://stapcells.blogspot.com/

目次（要約）を追加更新。

>>318
英語ひどいなｗ

>>319
牧水も追加

>>310
何いってんだっ

こんな反応なんでしょうか

リケジョ怒りの論文捏造ｗｗｗｗｗｗｗ


　　 　 　 　 ／　　 ノ（ ＼ 　　　　　
　　 　 　 ／＿ＳＴＡＰ ＿.＼　　　　　　
　　　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼
　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|..＿＿＿＿
　　　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

Shuji Maeda

If there were such researcher like Dr.Teru in Riken,
people would be more confident (or confortatble even with different opinions) on the paper,
even though some uncertainty remains.

Shujiは壺でも買ってくれそうだな

.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う

おい、オボのAAを作って貼れよ

>>296
不存在を証明することは難しいけど、著者達に存在を証明させれば
いいんだよね。存在証明ができなければ黒認定でいい。

●●　←　おぼちゃん

オボーカターのSTAPは存在しますか!?

>>329
花?

>>325
生命科学系の研究者の大半は、この手の商法に容易に引っかかるんとちゃうか
ちょっと試してみ

鼻

小保ちゃんの鼻はブラックホール

中辻先生がカメラネタに注目してるな。

　　　　ｌ一一一
　　　..│　　　│　　　　　　　ﾉｌ＿N
　　　E=三三三ｺ　　　　　　ﾅ.　n　ｌ　　　　　　　ｎ
　　__ノ◎◎　│　　　　　_ノ◎.◎│　　　　　　ノ‐一ζ　　　　　λ..λ
　ﾉ　　　　　　│　　　.ﾉ~　　　　　.│　　　＿./◎◎＾l　　　　��ﾚﾚｖ.vl
.入　　　　　　│　　　入　　　　..　│　γ　　　　　　│　　　ｒ-◎◎.│
　　`ゝ一く＾　　ｌ．　　　＾ゝ一く＾　　ヽ　入　　　　　..│　.（　　　　　　ｌ
..._ノ/　　　　　　＾~゜§＾ﾉ　　　　　　　＼＿ゝーイ　　Ｌ＿入.　　ッｲ　ヽ＿
ζﾚ　　　　　　　Ｔ＾~　７//tt-----シ-ζﾚ　　　　　、＿ζﾉ　　　　　＿_ζ
　.│　　　　　　　〉　　////l│││./p　（　　　　　　│　.│　　　　　│
　　＼　　　　　./　　///./│l.l.l..l..l　ﾉ　　入　　　　　/　　入　　　　　../
　　　〈　　　シゝ゛=ー　＾-^----^く　＾＾へ-〈　　/-^ト--l...ッＹ　　....xイ=-ゝ
　　　と＿/>..ノゝ　　　　..と__/>　／　　　　と__/..-イ　　　　と___.ゝ-イ　

　':, 　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　　 ／　
　　':,　　　　',　　 ＞ ／'''"´￣￣￣￣´"'''' ヽ、｀ヽ.　　　　　 　/　い　　捏
　　　':,　　　　 ／　r´──―ー―――─-､ ヽ　　ヽ.　　　　 ,'　　い　　造
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,　　　i.　　じ　　改
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ　　　 ':,　　|　 　ゃ　 変
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 　|　　 　|　　|　　な　 　し
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　　｜　　｜　|.　　い　　た
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 　 |　　　|　　|　　！　 っ
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　　 　て
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　 し 　だ. ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
.　て　 っ. 　i 　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　た　　て 　 .|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 ヽ　)
　ん　 ム　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'＼!
　だ　　ラ　　 | 　　　／´ 　　|/::::| 7 /　　　　　　ヽ.
　も　 .ム　　.| 　　/ 　　　　/::::::||/ /　 　　　 　 　 ヽ、
　ん　 ラ　　 !　　/ 　 　　 /::::::::|:| ,'　 　　/ 　 　 　 　ヽ.
　! !　　　　　 |　 / 　 　　 /::::::::|:| ,'　　 　〃　 　　 　　　 ',
　　　　　　　　／　 　　　く::::::::::|::| l　　 　　　　 　　　　　　',

理研が来週会見するって

>>336
このAAなかなか面白いな
ほかのはもう貼るな

11じげんがまとめてた。彼は出尽くしたと考えたのか。

AA邪魔

この間出てる論点を、一般の人がSASAIな事だと思うのは分かるが、
まともな研究者がそう本当に考えてるなら頭を抱えたくなる

>>329
それは勝間と野田が先約済みだ

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::／/　〉､＼::::::::::::::::::',
　　　　ｉ::::::::::::::::::::::::::ノ//＿/_|| ﾐ::::::::::::::::::::ｉ　
　　　　{:::::::::::::::::彡´ `ｰ'ﾞ￣￣` ＼:::::::::::::::::|
　　　　{::::::::／ﾞ◎》　　　《ﾞ◎ヽ､　　ヽ::::::::::::|
　　　　》／ ´　　　　　　　　 　 ｀　　　ヾ:::::::::|
　　　　 {　　　 /　　　 ヽ　　　　　　　　{:::::::::::》､
　　　 　 l　　　'ｰ^ｰ'^ー^､　　　　　　.:: ヾ彡::::〉`
　　　　　',　　　　 ＿　　 }　　　　　.::::　　ｰ'::::::ﾐ､
　　　 　 人　-〈‐─　‐＞､　　　　　　　 /:::::::::::::ミ､
　　　　//´'､　　`ニﾆ'''´　ヽ　　　　　.::ﾉ::::::::::::::::ヽ》
　　　 从|　`!ﾍ　　　　　　　.: : ::::: :::::::/:::::::::::::::::::::::》､
　　　卅》　 》:::>ｰr　　　;;;;;;-‐　　;;;;ノ:::::::::::::::/　＼::＼
　,,,,　-‐　￣　　 :|　　　........:::::;;;;;//::::::::::::::::/　　　　＼ミﾐﾐ､

お願いだからＡＡ爆撃止めてくれ

　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　 　　　 　　　　／　│
ハゲたら　　　　　　　／　　 │
　　　ハゲ返す！　／　　γ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　 ／　 　　（ ﾉ ﾊヽヽ）
　　　　　　　　／
　　γ´⌒｀ヽ∩　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 (´・ω・｀)ﾉ 　　　　　　（ ｀・ω・）　＜ハゲ返しだ！
　　と|l|l|§|lﾉ　　　　　　　 （:::::::::：:::）
　　　と、ノ　　　　　 　　　　 し─Ο

●●　はな
○○　ちち

こんな偽造画像もあったが

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　育毛剤がまだ効いてたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ﾜｶﾒを食べてもどうにもならないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>256
ドイツ語だろ？
地球上にはドイツって国がある。

女性って自分の能力が低いから認められないだけなのに、差別のせいにする
よね。レベルが低過ぎる人って自分が間違っている事に気付かない。
朝日新聞の女性陣もそういう傾向がある。

発狂してるのが1名おるからAA連投続くかもな
ということでデイタイムは解散

>>338
まじ？

>>239
いいえ、批判する資格は誰にもあります。
「自分のことを棚に上げて批判するな」というのは日常の感覚で、科学の世界には関係ありません。

都合か悪くなると発狂してAA連投が

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 リ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 ケ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 ジ　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 ョ　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

コピペ君じゃねーのこれ

AA邪魔

AAつまんね

「科学を冒涜してる」とさえいわれ

泣き明かした夜

あの夜、彼女は決意したのだった…

ψ(｀∇´)ψ

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　ボボには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ　　＼　　 　|　|　 |　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 　|　|　 |　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

AAやめろよ、マジで

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　捏造ニダ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<*｀∀´ > E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>350
女性に対して失礼すぎる。男性とは違う着眼点と粘り強さで
優秀なリケジョはたくさんいるよ。

ただ、今回の下らない報道の中で、バレー部の先輩に片思いの記事には
ちょと驚いたなぁ、思い込みって理系脳では有り得ない、それを否定するために実験結果を求めるでしょ。あれが嘘でなければ真リケジョじゃなさそうだな。

84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 09:23:22.14 ID:mRl0zgai0
生物板によるとこれは問題ないらしいぞ
良くあるグラフらしい

細胞を増殖して倍に増やす→一部のみを取りだしてまた増殖して倍に増やす→〜

と繰り返せば、実際に存在する細胞の量は変わらずに、
グラフ上は指数関数的に増えていくとのこと

○理系女子
×リケジョ

蓮舫にチクってやれ。
今こそ野依にリベンジするチャンスだと。
「理研は将来、歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」

　　 ∧＿∧ ∩
　　 <丶｀∀´> 　＜黄禹錫教授様ﾏﾝｾｰ英雄ﾆﾀﾞ！
　　（ つ　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　ノーベル賞確実ﾆﾀﾞ！
　　（　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　 <｀∀´丶>　　
　　　レ' ⌒ヽ__フ 　　　　　　　　　　　∧∧⊂　）　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬｲﾝ･･･<｀д´；>___ﾉ)　　

>>364
いや、作業的な事はまじめなのは分かるけど、理論的な部分で正しくなく
ても、自説を曲げない女性はかなり多い。

独研究者からコピペ？小保方論文「あり得ない表記」で新疑惑
http://gendai.net/articles/view/newsx/148342

>「世紀の大発見」に新たな疑惑だ。理化学研究所研究ユニットリーダーの小保方晴子博士（３０）らが
>執筆した「ＳＴＡＰ細胞」論文。「画像の誤掲載」や「不自然なデータ加工」といった指摘が相次いでいたが、
>今度はナント、他の論文の一部を引用元を明らかにせずに“コピペ”していた疑いが浮上した。

理研広報浮かれすぎで勇み足と内部で伝説のように語られる事件になりそうだ

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

優秀な人って女らしい考えって思わないけどなあ
こいつ女っぽいなって人は変なとこにやたらこだわったり、
変な感情的な話（○○と言われたのが許せない等）をしたりいい意味では使わない

　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::::::::::::::/|:::::::i､:::::.. 　 ﾍ　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::/::::::::::::::::／ .|:::::::| ヽ:::::::::ｌ､:i ./
　　　　　　　 　 　 　 　 ,'::::::::::::::::i:::::::::::::∠.__　!::::::,'＿ ',::::::| ｉ!/.　　仕　　も
　　　　　.　　　　 　 　 /:::/:::::::::::::::::;r≠z､ 　 /::::;f=z､｀ !:::,'//　 　 方　　 |
　　　　　　　　　　　　/:::/:::::::::/|::::::|弋ソ　　/／弋ソ /:i/ 　i　 　　な 　　|
　　　　　　　　　　　,.':::::::::::::::/:｀|::::::|＼＼＼＼＼＼./::::|　　| 　　　い.　　|
　　　　　　　　　 ／::::::::/:::::::::;r‐|::::::!　　 ＿_ 　'　　/:::::::| 　 | 　　　な 　　|
　　　　　　　,...:´／/::::/:::r'"ヾ.　j::::::|＼ ´　 ' _,.. イ |:::::;ｲ　　|　　　 あ
　　　　　 ／::／　/:::::i／´｀＼＼!::::::!　/i￣ｌ´::::::/ ,'::::/||　＜
　　　　／::／ 　./::::::人.　　　 ＼i::::::ｊ　,ﾉ／｀i／ ./:::/ /　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ／::／　 　/:::／ 　 ヽ　　 　 ＼::i'", -'"´ﾍ. /／
.　 ,'::::/　　　 /／　　　　　/ 　 　 　ヾ'´　　 ./ }
　 i:::/　　　／　 　 　　　ノ／　　　　　　　 |/／
　 |/　　／　 　　　　 ,イ　　 　 　 　 　 　 /'´
.　　　 / 　ヽヽ　　／　.|　 　 　 　 /　 　 ,'
　 　　i 　 　 　 ／|　　　　　　 　 / 　 　 i
　　 　|　　 　　|　.|　 　 　 　 　 /　　 　 |
　　　 | 　　　　| .∧　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 | 　　　　|/　 ヽ　　　　　　　ノ　,ノ
　　　 ヽ　　 　 | 　 　//　｀ヽ 　 　 　 |
　　 　/　 　 　 |　ヽ//　　　　　　i i 　|
.　　　i　　　　　|ー-'.i.,＿　　　　//　,.}
　　　 ＞､　　　|　　　　　 ￣￣￣￣ヾ
　　　 |　　`ｰi´|ー-..,,＿＿＿＿＿＿,.!　　　　､,
　 　　 `i､　 /ヾ.　 　　|　／　　　 ,∧ ヽ　　月兄
　 　 　 |:;ゝ'｀::､:｀ｰ- ..,i´＿__,..-‐":;イ∨
.　　 　 |::|::|:|:::::|｀iーr-､:;;__;;;:::r::イ:|:::|:ﾍ　　　 ぎ
　　 　 |::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ﾍ　　　　っ

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2分
@noricorino Google scholarによる論文検索で、Sensys CCD, leica, tokyo women's medical を
キーワードにして調べると、小保方さんの論文１本しか女子医大では掛からない。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_7834.html?showComment=1393634352032#c6805910085447983570 …

17:35 - 2014年2月28日 ・ 詳細
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 1 分
共用機器だと思うが、論文1本しか引っかからないのは少しおかしい。本当にこの機器があるか（有ったのか）
を調べる必要があると思う。 また、Sensys CCD camera　（Photometrics）はアメリカやヨーロッパでは
使われたが、日本では数が出ていない。

..................　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　　へ　 へ　　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　　　　 |
　　　 辷＞ ､　〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/}:{　　/'（　　　　　　　　　　＿ ｌ
　　ｘ‐＝ミ　ﾉ/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、　　　　　 　 / 　）|
　 {＿＿ 　＼|　 / 　 /　ｌ ./| 　 |　/　 |　　ヽ|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　ゝ─‐ヽ　|　/ 　 ∧　|/ .ｌ　　|./　　　|.　　ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

理系院生って童貞率高いよね

　　　　　　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　 丿　 　＼　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　（●） （●）　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　 ^　　 |
　　　 辷＞ ､　〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/}:{　　/'（　　　　　　　　/|　＿ ｌ
　　ｘ‐＝ミ　ﾉ/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐' ／}ヽ{＿（ヽ.、　　　　／丿/ 　）|
　 {＿＿ 　＼|　 / 　 /　ｌ ./| 　 |　/　 |　　ヽ|　｀`ー――‐'''"|　　ヽ
　　ゝ─‐ヽ　|　/ 　 ∧　|/ .ｌ　　|./　　　|.　　ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

再現が難しい理由を
週刊新潮で若山教授が語っている。
「確かに、私も昨年、山梨大に移ってからは、一度も再現できていません。
　しかし、水が微妙に変わるだけでも再現を難しくする要因となる」
「今回の我々のミスは簡単な技術と強調しすぎたことです。
　実際には、酸性溶液で細胞を"半殺し"状態にする際、
　酸性処理が強すぎると、必要なストレスがかからない。
　これを最適な加減で維持するには、小保方さんなりのコツがあるのです。
　他でなかなか再現されないのは、
　この習得の難しい手技が文字化できないためです」

理研も

いずれは会見を開くが、時期は未定
（広報室）

と沈黙を続けたままだ。

http://rikeinews.ldblog.jp/archives/36655613.html

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
http://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/＼

　小　童　 |'´::::＞‐''´::::::::::::｀ﾞヽ､｀ﾞヽ､r',. -''´:::::〈　　童　え
　学　貞　/／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／..:..:::::::::::::〈　　貞　 |
　生　が　|..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:／:::..:..:..:..:.::::::::::|　　!?　マ
　ま　許　|::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈　 　 　 ジ
　で　さ 　 〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
　だ　れ　|::::|」l::十::::::::::/ﾘト|:､|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
　よ　る　ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::ﾘ=ﾐ|::lﾚ'´〃 /ヽ__r┬‐､／
　ね　の　/::||　lL! ヾ/　　!　「し!{|::ﾊ|　「_!　　　 /i::(_,　ヽヾ::::::::
　│　はr'::|::| ､ l;;;!　　　　＿l:;;;;ﾚ |:::l:|､L::!. 　 　 _L;;;ﾉ__,　j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|　￣　　　　　　 ￣ j|::::|:|　　　　　　　　　　　ﾘ::/:::
人__人_j_:::::|{:'､　　〈　　　　　ノｰ'^ｰ^ ゝ〈　　　　　　　　　 //:::/
　ハ　キ /ハ:::ヽ　 ヽ￣｀l　 |　 　キ　ﾊ　_ヽ￣｀l　 　 u　〃:://
　ハ　ャ |/　 !ヾ:::ヽ/Y'Yl　〈　 　 モ　|:::::| | ヽ.__j　　　　 ／/〃
　ハ　ハ ヽ　>ヽ::ヾ! | .| | '´|　 　│　 〉/ ,':ヽ／）,. -r' ´　　　/
　ハ　ハ //: : :ヽ∨ | .| |　/|　 　 |　　|'　レ' ／ﾘ__:::∧_____／
　ハ　ハ 〉|: : : : ',　、 　 V ,'!　 　イ　 ヽ　-'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
　　　 　 ||.|: : : : : |　　　　 /〈　　　　　/　 `ー─‐v' |::::∧　／/:
　　　 　 ヽ!: : : : : :|　　　 /::|/⌒ヽ　/´　　~l￣/: : | |::::|　∨ /: :

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

>>369
>理論的な部分で正しくなくても、自説を曲げない女性はかなり多い。
こんなのは男性にもいっぱいいるよ。理系女子の絶対数が少ないから少数でも
印象が強くなってしまうんだろね。男性・女性どちらでも自説を正しく
示そうとせず意固地にひねくり回すってのは、もともと理系脳じゃない
気がする。冷静に判断し的確に示す。ってことだよね。

>>379
＞しかし、水が微妙に変わるだけでも再現を難しくする要因となる
超純水と言う言葉も知らんのか。そんな生温い認識だったら半導体産業は壊滅しとるぞ。
＞酸性処理が強すぎると、必要なストレスがかからない。
＞これを最適な加減で維持するには、小保方さんなりのコツがあるのです。
阿呆、こんなもん使った溶液を定量分析するのが筋やろ。

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　スタアアアアアアアップ！
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／
　　　　　　＿＿＿＿＿__

日本が女性差別大国って言うのも、マスコミの捏造の可能性がある。
聖書の中には
　「男は神に従いなさい。女は男に従いなさい。」
という言葉があり、アメリカは、聖書を信じる国なのだから。

>>367
歴史どころか、本物の法廷にでるチャンスがうまれそうじゃないか。

>>379
文章化できない
若山でも習得できない

もはや科学雑誌に投稿すべき案件ではないな
ムーとかのオカルト雑誌向きだろ

小保子は何度でも復活するよ
ラピュタのようにね

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>>386
つか、小保方氏の元々の専攻は分析化学だよな。ありえない。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| STAPするぞ〜STAPするぞ〜STAPするぞ〜
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

理研も

いずれは会見を開くが、時期は未定
（広報室）

と沈黙を続けたままだ。

http://rikeinews.ldblog.jp/archives/36655613.html

>>379
これはちょっと酷くないか？
上手くいく実験条件が何だか分かってないと言ってるのと一緒じゃない？

　　　＼　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　　　　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、　　　　　　　　　　　-‐
ー　　　　　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
　　　　　-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
　　　　　＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'　　　　　　--
_＿　　　_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿　　　　　,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-　　＝　二
　　　　　（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
　　　　　ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
　　　　　）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　　　　　--
　　　　　と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　　　　　　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝　　　　　　-- おまえら必死だな
-‐　　　　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　　　　　　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　　　 　　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　　　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `

>>256
自爆

>>379
そんなら論文投稿するな

>>367
まさかレンホーに期待する時が来ようとは、、夢にも、、

｀ヽ､ 　 ｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/＿　　　＿＿ヽ　　ヽ 　　　
｀`''ｰ-　　　　 r ⌒＼((／⌒ヽ　　　＼ 　|　　
　　　　　　　　ヽ＞ノ￣ヽ∠ノ￣￣￣|　　ヽ.　　
　　　　　　　 /　 (.o　 o,)/.U　　　　　　 | ０）|　全部、陰謀なんだよぉ〜
≡＝-.　　 /　. -‐…'''⌒ヽ.　　　　　 　|､_ﾉ|. 　　　信じてくれー
,､yx=''"　　|　・｛ ｒ‐…''⌒ヽi　・　・　　　ヽ　ヽ　
.　　　　　　| ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| 　・　　・　　|　　|
　　_,,､-　　|　　',.:.:.:/⌒し':::::::|　　　・　　　/
-''"_,,､-''"　 ヽ　 V＾)⌒V⌒/　　　　　　ノ　ノ　
-''"　　　 ／　丶ヽ.__ー__彡'' 　　＿　ノ　　）　　　　
　　 ／／

>>380
広報も何かアクション起こしてるのは否定はしてないのね。

Natureさえ巻き込まなければ誤魔化して逃げる手もあったろうに
ちょっと欲を出しすぎて失敗したな。自業自得だけど。

>>385
いや、男性は論理的に正しい事を言われたら、さらっと納得する人が
多い。女性は「攻撃」だとか「感情」で怒っていると解釈してし
まっていつまでも納得しない人がいる。内容をちゃんと理解できない。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミミ:::ζ　
　/:::::::::::::::::::::::::::::rR4:::::::::::::::ζ　
　}::::::::::::::::::/　　　　　　´r::::::::{ 　
　}:::::::::::::::/ 　　　　中　　　f::::{ 　
丶::::::::::::/　`｀"‐-,,　,, -‐`´'l:/　　
　＼::::l 　　＜●>　 　<●＞|:l　　　
　　丶ヽ丶ｲ 　　　　|　　　　y　　　
　　　ヽ_ﾚ　＼ ／（ ,__､＼　`l　　　なぜ理研が必要なんですか？
　　　丶::l 　　}　＿＿＿　{ /　　　STAP細胞は捏造でしょ！
　　　　､仆, 　ヽ ｪｪｪｪｪ/ 入　　 　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ｚ ﾋﾞｼｯ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

>>348
BBA、オリンピックも終わったしネタ更新しろ。

理研は

わかめスープ

青じそドレッシング

だけで

　　　　　　　 　　,,.r'',r',i'i'ミミﾐﾐミミミミﾐヽ
　　　　　　　　　〃,i',i'i'‖|||ミミﾐミﾐミミﾐミﾐヾヽ
　　　　　　　　〃,i'i'‖||||||‖|||‖|||||||||||‖'i'i,'i,ヽ
　　　　　　　〃,i'i'|‖||||‖||||‖||||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
　　　　　　 〃/,i'i'||‖||‖ |‖||||||||‖||||||||‖||'i'i,ヾ
　　　 　 　 i'|i'i'||||‖川|　 | ‖|||||川|||||||‖||||||'i'i,|'i
　　　　　 　||i'i'|川||‖||　‖‖川||‖|||||‖||川||||'i'i|
　　　　　　 |川川‖川,,__||　川||川‖|||‖||川|‖川|
　　　　　　 |川|":.´ _,,.....,_~"''.:.　　.:''"~_,....,,_ `: ﾞ|‖|||
　　　　　　‖|||　 ｀ゝ,_◎.'ヽ　: 　 . γ ◎,ノ ´　||||||‖
　　　　　　|‖||.　　 　ﾞﾞ""~｀　:.　:　´~""~　 　 ‖;;||||　某コンビニ弁当のコメって
　　　　　　||||'i,|:　　　 　 　 　 ;　 ;　　　　　.!|,:'/川　福島産を使ってるの
　 　 　 　 ||‖|||:. 　 　 　 　 ,;'　　';,　　　 　 　 i'-'||||||　知ってる？
　　　　　　||||||||'i,::　　 　 . :'（.,,　 ,,..）': .　　 　 ,!||||‖||　ふっくら美味しいのよね
　　　　　　|||‖|||'!,::.　　　　　 ｀"´　　 　 　 ./|||‖川
　 　 　 　 ||‖川|||＼::.. 　 ,:=二'二=:,　　.:／|川||‖||
　　　　　　川|‖||||||| ＼:::　~"''"''"~　.:／ ||||‖||川‖
　　　　 　 川||||‖||||　　｀ｰ-.............-‐´ 　 ||||川‖‖|

小保子、学部のころ風俗で働いてた過去もそろそろ喋っちゃいなよー

　　　　　　　　　　　　　　　　 __, ､,,＿
　　　　　　　　　　　　　 , ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶 　あーあー
　　　　　　　　　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡川
　　　　　　　　　./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川　　　 　聞こえなーい
　　　　 　　　　 ! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
　　　　　　 　　 |　/./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛 彡ｼ川、
　　　　.　 　　　| .l . ! .|.!.　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ ミ彡ヽ
　　　　　　　　 /,　,.　 ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ川
　　　　　　　　!　 　 　| . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////// 入ノ
　　　 　　　 　!　　 　/,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ //乂/ ｛､
　　　　＿＿,,!　 　　 !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
　　／::::::::::::/　 　　ノﾊ′ ヽ　　　 .／　ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
　 !:::::::::::::::/　　　/川ヾ彡ノ´｀! 　 ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
　!　:::::::::/　　 　/心从ミ　　　 !　 ./　　冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼　 . /,彡丿川 　　　!　/　　　/:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼　　　- 　!:::::::::::!　 　　　!/　　　/:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼　　　/:::::::::::|　　　　　　　　　;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!

>>403
そんな統計があるのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽ
　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,　 　　　　　　　　　 乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡　　　　　　　　ベ
　　　　　　　　　　 i::--:｀´::::::ヽ　　　　　　　　{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川　　　　　　　 　ｌ
　　　　　　　 　　／:　　　 !:::::::::ヽ　　　　　　　 ///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛　　　　　　　 　ト
　　　　　 　　　ｲ　　 r_　_ !:::::::::::!　　 ,,　　-"/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ　　　 　　 　 ｌ
　　　 　　　　lr_　 -'[ ﾟ ]｀　"'i'亅!. ／　　 / イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミヘ　　　　　　ベ
　　　　　　　　ヽ[｡]｀,,!　　　ﾉ:／-､　i　　ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀-==- ヾ,,　 i////// 　　　　　　ン
　　　　 　　　　　l　　_　 /'／ 　　ヽ　　　 　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ // 　 　で　　 が
　　　　　　　　　　ヽ__,／ : i／"　　　　　!　　 ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川　　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､

次に小保方氏が登場するときには、
「STAP発表当時のメディアスクラムの影響で解離性同一性障害あたりを発症して記憶喪失」
って設定になっててもおかしくはないな。

>>403
さすが比較的論理的フェア冷静な>>385に対して手前の勝手な印象で押し貫こうとする女のおまえの意見は違うな　おまえの言う通りだな

「女はほぼ全員こういうネガディブなクズである！　キーッ！」「男はほぼ全員こういうネガディブなクズざます！　キーッ！」
論理的フェア冷静な男ならこんなこと絶対に考えない

　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

荒れすぎワロタｗ

新聞記事になるようじゃ
もう御仕舞いだろ

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2分
小保方氏らがNature Article論文において別の論文から剽窃した文章は、１０行にわたって、
と報道されていますが、正確には、１７行です。Karyotype analysisのSubconfluentからkaryogramsまで。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/pdf/nature12968.pdf …

>>403
> いや、男性は論理的に正しい事を言われたら、さらっと納得する人が
> 多い。
これは納得できないなあ
男は男で旗色悪くなると話を広げたりそらしたりして延々逃げるやつはいっぱいいる
そういうやつは理系の博士とか行かない、というのはあるかもしれないけど

>>364
恋愛だとデータを積み重ねたつもりになって勘違いするのが男によくあるパターンw

>>386
牧水は逃げに出ただけ
真実がそんなところにあるとは思えない。

仔細がＧｏサイン出したのも
牧水の研究成果の一つだったからだろうし
全面的に信用しすぎて
やけどしたんじゃに

>>379
２月１７日Natureには、理研時代に、ネズミ脾臓のリンパ球からSTAP細胞を作成する実験は、Dr.小保方に十分教えてもらった「後」単独で成功とある。
最新のインタビューでは「見てもらいながらやって」成功しましたになっている。
どっちが本当なんだ？
これは、俺は詳細知らんから理研に聞けよと言っているのか。
何かおかしいんだよ、この人。

Don Micheletto　バイクくん ?@Micheletto_D 1時間
ぶっちゃけ、画像処理の問題なら理研内で結論は出ていると思う。問題は、他にもないかどうかの検証。
これが小保方さんの論文だけなら１週間程度で終わっても他の人の論文含めてやると膨大(この場合は
今設置されている外部委員参加のものとは別に組織されるだろう)。当学ならやる。

>>403
だからぁ、そういう感情的な人は男性にもいるし。
理系を目指す女子はそれ以外の女子に比べて、感情的な子は少ない。
ってのが自分の印象。オボさんは思い込みが強い一面を持っている
って報道に驚いたんだよね。。。

　　　 　 　／　／／ /　i´./￣ﾍヽ ＼＼~'' ,,
　 　 　 　/　 /／ ./　 .∧ i 　　 i　i　 ヽ ヽ　ヽ
　 　　　/.　/./　/l 　 //l .l　　　l　l　　ﾞi.　ﾞi. iヽ
　　　 　 l　 i /l.　/l　‐幵-l ll_　　l　l_|l_　:l|　 | l.ﾍ
　 　 　　| l　ﾘ. l　ｌ ||ﾘ ＼　ヾ!i 　/／ ﾘ i :l|　.l＾!i
　　　 　 | | |　|ヽ!. iTp'''''i､　　ﾚ ,p''''ﾃﾘ :/i /. ﾘ
　　 　　ヽ |! .|!　l　ﾞl!; :::ﾉ 　　　i! :;ﾉ!ﾉノ ｲ/
　　 　　　 N从ヽ|<__`'''~ 　 ___ ’`''~__> / /
　 　　　　　　N从从 ヽ,_.　ﾉ__l ,,. '~ヽﾚノ 　 ＜理研に謝罪と賠償を要求するニダ
　　　 　 　 　　 　N从|　｀''t-'' |ﾍベﾚ
　　　　　　　 　 ,-― ﾉ　　 　　|_
　　　　　　　　 /￣￣｀ヽ、 　ヽ |ヽ､
　　　　　　　 /_　　　`‐､　　ヽ､ー|　ヽ
　　　　　　／ 　　　　　 ヽ 　　＼ |　|, ＼
　　　　　/￣￣~'‐　　　 　＼ 　　|　 |ヽ　i,
　　　　 / 　 ＼　‐　　 ,―､ 　 ＼ | 　|　ゝ|
　　 　 | 　　 　 ＼　　ヽ､_ﾉ　＼ y'　 /　ヽ|,
　　 　 |　　 　　　 　 　　　　　　/ 　/　　　|
　　 　|　　　　,_／ヽ 　 　 ＿,_/＿./　　　ｌ　|
　　　 | 　　　　　　　|　　 |.:.:::::ヽ.;ヽ/　 ／|　|
　　 　|　　　　　　　|＿＿|:::ヽ:::l::l;:ヽ　_＿|　 |
　.　　| 　　　　 　　 |､:､:;;|::l:::|:::::|.::.l;::|/:,:.,;,| 　|
　　　| 　　　　 　　 |､:､:;;|::l::::|:::::|.ｌ::ヽ:|/::.,;,| 　|
　 　 | 　　　　 　　 |､:､:;|::l::::|:::::|.ｌ:::::ヽ:|/,.,;,| 　|

>>379
> 和歌山「確かに、私も昨年、山梨大に移ってからは、一度も再現できていません。
> 　しかし、水が微妙に変わるだけでも再現を難しくする要因となる」

日本酒でも作ってるんですかｗｗｗ

男女の差について科学的に語るのは止めないが、
生物板とは思えないほど粗雑な議論なら
いい加減他でやっていただきたい。

>>379
pHの最適化というのがExtended Data Figure 1a　にあるけど　これってそんなに超絶微妙なの？
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF1.html

誰か知ってる？

　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
　　　　　　　　〔:::（::::∧::/:::::〕
　　　　　　　　　|::::::::/:::::::::::/
　　　　　　　　　〉:::/::::::::::::::〈
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　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　|　|　|　|

　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノUヽ　 ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|〜── -|　|〜〜〜/

>>422
バイクくんってどこの大学？

>>422
途中経過でいいから、こまめに発表していかないとかえって不利になる。
自分からごめんちゃいすれば理事長辞任くらいで済まされるが、2chあたりの
調査結果をマスゴミに突きつけられて認めたんじゃ、理研解体の大合唱が起こることになる。

まぁ、百歩譲って、「論文でのマテメソのコピペ」に目を瞑ったとしても、
その状態で、再現性の無さを「マテメソの難しさ」に帰着させるのはロジックが自家撞着しているよな。

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>>429
T大

男女差より

個人差の方が大きい


理系の女は脳が男性化してるし

もうどうみても、STAPの起死回生はなさそうだねｗｗｗ

AAをコピペするお仕事っていうのがあるんだっけ？

>>422
実験でも調査でも一つにケリがつかないうちに手を広げるのはアホのやること。
結局、何のこっちゃで終わるわ。

脳の男女差

最新ニュース

まとめサイト

http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/brain_sex.html

いずれにせよ、アメリカ合衆国が信仰の幹としている聖書には
「男は神に従いなさい。女は男に従いなさい。」
「女は教会の中では話してはいけません。家に帰ってから夫と話して
　下さい。」
とある。

>>433
ありがとう。

全身がSTAP細胞からできたマウスを作ったんだよね。
それはちゃんと保存してあるんだろうね。
それを出して他の研究機関で調べてもらえばいいのにｗ

http://www.youtube.com/watch?v=94o0N415JzY

100億ゲット！
CNSファースト！
アカポスゲット！
氏ね！！！

>>379
STAPをテーマにさせられてる
学生とか院生さんとかいたら
ただただ気の毒やな

試験とかに出た学生は結構いるみたいよ

>>440
サンプルはもう残ってません、全部使いました
実験ノートもありません、つけてませんでした

どうせ、こうやな

どうせまだ予備調査だろ。ラボ閉鎖されてれば理研の関係者から情報聞こえてくるはず。
予備調査の段階で外部の調査担当に東京女子医大あたりの人を指名しちゃって、調査が難航してるんじゃないのか。
若山教授を信じて1年待ちましょうってなってるんじゃないの。

こんなニュースがある

女性は
物理学の概念的な理解に一貫して
男性より低く得点します。

画像
http://i.imgur.com/GVY7rbz.jpg

水がうんぬんってのは見苦しい言い訳だな
細胞培養に水道水や井戸水を使ってるわけじゃなし
普通は蒸留水なり超純水なりのウォーターサーバーがあって
そこに自分で化学物質を加えて緩衝液なり培養液なりを作る
その土地の水の影響なんざゼロだ

疑義が生じたのは小保方論文だから
まず先にこの調査結果出すのが普通だろう。
他の人間の論文の調査なんてその後の話。
組織防衛としてもシロならさっさと発表しただろうなｗ

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酸につけるような簡単な刺激で細胞が初期化するというのが本当ならば、
われわれの体内ではひっきりなしに書記が起こり、体が持たないと思うのだが

STAPの手法自体は疑わしいとはいえ、
万能細胞自体が実験後に存在したのは事実なんやろ？
その細胞はどっから来たんや？おぼちんの卵子？

事実を定義してください

なんでこんな出来の悪い学生レベルのアホが理研PIに採用されたのか、きちんと説明してくれないと
若手でパーマネント職のない研究者による暴動に発展するかもしれない

>>447
10年前の骨董品使わなきゃならない貧乏ラボだから水も純水使えなかったんだよきっと…
いったいどこで調達してきたんでしょうね、あの顕微鏡とカメラ…

>>447
てか理研なら全部買ってるだろうな

まさかの山中論文図をコピペ？！
山中さんの論文の図をぱくってない、本当に実験したというなら
継代培養が無限に可能なくらい安定なＳＴＡＰ細胞があるはずじゃん。

でも無いんでしょ？

ＣＤ４５＋じゃなくてＭＥＦを比較対象にしただけで
見る人が見ればおかしいと思うのに、共著者やコレスポは
何をしてるんかね？

>>455
むしろおまえ買ってないの？

>>457
いや買ってるがw

そういえば山中論文から拝借の話止まってたな

理研としては、とにかく注目させてSTAP＝理研を広く認識させる。
予算をget!
研究を進めて確立させる。

論文は、neture→ちゃんとしたものを出せ、理研上層部→掲載されればよい
重要なところは敢えていい加減に書け。

小保方さんはいろんな立場の人からの注文を突きつけられて書いたのがあの論文。
STAP細胞そのものはたぶん本物でしょう。

>>364
男性だから、女性だからという性別を気にする時点でオワッテル。

リケジョとかいう言葉自体がおかしい。

サイエンスやるのに男も女もない。
そいつの運と能力次第だ。

おまいら、見事に騙せれてるな。
リンパ球由来のstap細胞で、キメラマウスができてるなら、
尻尾でも、少し使って、リンパ球以外の細胞のT細胞由来の
レセプターの遺伝子の組み換えを確認すればいいだけ。
こんなの理研なら2日もあればできること。
つまり、理研は捏造かそうでないかの証拠をすでに握っている。
若山にたいするインタビューもこれくらい切り込めよ。

>>450
体の中だとほかの細胞との相互作用があるから培養系とは環境が全く異なる

スタッパーからのiPS批判露骨いやがらせキターッ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140301-00000007-asahi-soci

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

>>462
何回その話書いてんの？
昨日解決済みだよ
過去ログ嫁

仮に、マテメソがたとえまったく同一条件で行った実験であったとしても、実験して論文を書くところになって、顕微鏡からCCDから温度からソフトまで全部そっくりの組み合わせの実験の論文をサーチするのは至難のわざ。
こう考えると、（良くても）最初からその論文の方法をパクったということになるのではないでしょうか。

西川「実験ノートと照らし合わせれば2,3日で真実がわかるはず。理研は早く会見すべき」

iPS細胞の批判ならすぐ出るのになｗ


【社会】京都大ｉＰＳ細胞研究所で遺伝子組み換えマウスのずさんな管理が発覚、文部省が厳重注意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393635206/

●●ちゃんみたいなちょっと変わった子の「意外力」に期待したのかな？
破壊の方に向かったみたいだけど

スタッフも8割以上研究室を離れた。

マスコミ張り付きで自宅にも帰ってない。

マジでヤバいと思う。

小保方

若山　「一年待て」

　　　↓
若山　「stapは困難な技術。一年で結果でるわけない」

の展開を予想

>>467
擁護中ではないが他の人の実験条件をそもまま再現するのは基礎中の基礎。
こういう的外れな指摘を見ると、むしろ擁護中が焦点をぼかしてうやむやにしようとしてるんじゃないかという気がしてくるね。
擁護中でなくても、サイエンティフィックな焦点について議論出来ないならROMっててくれ。

>>471
数人のラボなのに8割も離れるとはどういうこと？
5人中4人てこと？
てか業績なしコネ採用なのにテクニシャン4人も持ってたの？

ふむ。例の若山氏へのインタビューを受けてという感じかね。

>Paul Knoepfler ?@pknoepfler 3時間
What does future hold for STAP stem cells? Possible paradox
http://www.ipscell.com/2014/02/what-does-future-hold-for-stap-stem-cells-possible-paradox/

「小保方博士」が着せられた「灰色割烹着」

週刊新潮
2014/03/06日号

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=35651%0A

飲酒運転当て逃げで助教を諭旨解雇
早稲田理工出身のオボちゃん後輩リケジョ
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130926/ymg13092614000001-n1.htm
http://yamagata-np.jp/news/201401/30/kj_2014013000674.php

オボちゃんほどではないけど地元じゃそこそこ有名人だった
この人も研究者生命短かったな．．．

掘り尽くしてネタ切れの感が否めないな
理研は来週明けに動き期待か

来週は再生医療学会でヤマトさんの公演聞いてくるわ

>>472
若山氏の言葉はまさにこれまでに発覚した捏造常習者のそれ。
彼も洗う必要がある。

>>474
女性ばかり5人と初期報道あったと思う

@mackeymakko:
電車の中吊り(週刊新潮)見ながら考えてる。
そういえばSTAP細胞の一件、
どうなったんだろう。
大発表を行った割には話題の鎮火が早かったような。

画像
http://i.imgur.com/0ZNDUsq.jpg

ネイチャーが素人でも見抜ける捏造写真の論文を通しちゃうってのがわからん
こいつら再現実験もせずに今まで論文載せてたの？

>>473
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい。

>>482
ネイチャーが再現実験？何言ってんの？

ねいちゃんが再現実見するわけないじゃん

>>482
雑誌社が再現実験する設備なんて持ってるわけない
科学の実験なんて設備だけでいくらかかるか

小保方さん

画像
http://i.imgur.com/QxI9w7W.jpg

>>466 TCR のどこがどう解決済みだって？　具体的に言ってみて。
　
ふつうはDNAまたは尻尾を頒布するんだが。

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

>>473
それは、そのロジック単体では立派に成立するのだが、
それで「実験条件が微妙なので再現性が低い」
と言うエクスキューズと組み合わせるとロジックが自家撞着するんじゃないか。
実験条件が微妙なのなら他人のやった実験条件をそのまま論文に引用すべきではない。

>>486
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい。

>>484-487
別にネイチャーそのものが再現実験しなくても委託したろとかいろいろできるじゃん
そういうのすらしてないって科学雑誌の論文審査って何なの？
ただ単に論文の書式とかしか見てないってこと？説明して

>>477
飲酒運転や当て逃げ自体問題だが、その人の仕事そのものが？？？な感じ。
地元の名士の娘だったらしいし、やっぱりアファーマティブアクションは良くないな。。。

>>482
言っている意味が分からない
査読だけじゃ無く再現実験までして掲載決める雑誌があったら教えて欲しい

俺生命科学の人間じゃないけど（生物板の人から見たら科学ですらねーよと言われそうな
林学の人間）、少なくとも俺の知ってる範囲じゃそんなの聞いたことないぞ

>>490
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい。

再現が基本だろうが今回の執筆にあたって必要だったのかは別問題だろ

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


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同じ女として恥ずかしい

>>492
よそ者が偉そうにするな
質問スレで半年くらい待ってたらだれか答えてくれるかもしれないからそれに期待して

材料工学系の者ですが
再現実験するジャーナルなんて聞いたこと有りません

>>492
ここは専門板なんだから知識ない人は黙ってて

なんで捏造を見抜けなかった雑誌が悪いみたいな無茶な擁護がでてんだ？

とりあえず書き込むのは最低修士以上持ってる人でオナシャス

捏を見抜けないエディターとレビューワーは愚かだが捏った奴が100%悪い
社会的に抹殺されて当然

>>482
なんかNatureに随分幻想をお持ちなようですね。
ピアレビューのシステムを知らないならここで書きこまずにNatureのレビューシステムを勉強しておいで。
あなたの書き込みはおばちゃんの井戸端会議としては香ばしいものかもしれないけど、
ここではムーミンのAA以下なんだよね。

>>492
とーしろー

理研が出している論文で女性が1st autherのやつや
女性がプロジェクトリーダーの論文を精査したら
今回のような杜撰な論文がわんさか見つかる気がする。

お前ら頑張れ

論文コピペ、顕微鏡の機種までコピペだったのか
これはちと話が違ってきそうだな

ネイチャーは裏で画像などを委託して検査しているとかいう噂なかったけ

>>492
だからその委託料がいくらかかると思ってんだ

>>506
俺らだけでなく今後PubPeerからも狙い撃ちされる可能性あるんだぜ
わりとマジで

492はスルーしろよ。ネタだろ

>>421
>２月１７日Natureには、理研時代に、ネズミ脾臓のリンパ球からSTAP細胞を作成する実験は、Dr.小保方に十分教えてもらった「後」単独で成功とある。
>最新のインタビューでは「見てもらいながらやって」成功しましたになっている。
>どっちが本当なんだ？

週刊新潮では若山教授は
「私が理研にいた時には、彼女の協力のもと、作製できているのを確認していますから、
　全く心配していません」
という言い方をしているけど、
この言い方では、酸性処理からすべてを自分ひとりで作業していたようには聞こえない。
むしろ、ある部分(つまり肝となる酸性処理？)を彼女が作業しているのを横で確認していたから
大丈夫というニュアンス。

ただ、一応記事には
＞若山教授によると、理研のチームでは、小保方さんにコツを教え込まれた若い研究員が
＞単独で
＞ＳＴＡＰ細胞の作製に成功しているのだという。
とはあるけれど

修士持ってます
論文も書きました

小保方さんが割烹着を着て東京マラソンをゴールしている画像オナシャス！

>>466
解決済みだっけ？

http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/#comments


Robert Gellerもノップラーのサイトに参戦しとるな。
痛烈に理研を批判しとる。

>>515
批判は真っ当

もうすでにここ最近の日本人1stのCNSは精査されてるだろうな。
ガクブルしてるひとおる？

「本当にそう思う」厨という、新キャラ登場。

そもそもこのスレ、ある程度の知識を持っている人しかいない。
時々、小保方韓国人説とか「売国だ」とか言い出すアホが登場するが、誰にも相手にされない。

CNSに投稿したことあるのかは知らんが神戸大の岩田がガクブルしてる

>>507
日本の研究所でライカの顕微鏡って小保方氏みたいなキャラならあるかも知れんが
普通は考えにくいよなあ。
金があるならニコン。多機能生でオリンパス。ビンボな場合はキーエンスが定番。

>>492
CERNが論文出したら加速器どっかに作るのか？www

俺の知ってる某大御所ラボにはライカとかツァイスの顕微鏡が沢山あったけど

小保方、灰色割烹着を着て謝罪会見しろ

ゲラー先生の正論を見るとつくづくShujiが情けない

iPS研のマウスの管理問題で山中所長が記者会見して陳謝

マウス逃亡でこれなら理研はどうなっちゃうの

小保方さんと大和さんはどこにいってしまったのでしょうか？

>>509
いくらかかるんですか？世界一のインパクトファクターの雑誌なら財力も相当だと思いますが
>>504
ネイチャーのレビューシステムとは何ですか？具体的にどのような審査が行われるのか教えてください
>>505
こういう社会的な現象にはトーシロにも解りやすく説明する義務が専門板にはあるはずです

>>526
高校教師のエンディング

>>527
スレチだから質問スレにいけよ

そろそろ素人さんのパターンとして陰謀論に走り出しそう

>>521
うちの分野（森林科学）なんか植生の数十年にわたる変化を見る、なんて研究もあるけど、
（崩壊地の植生回復など。発生直後にとったデータと数十年たった現在のデータを比較）
再現実験しようと思ったらどっかに山買って数十年またなきゃならないｗ

>>527
ここは素人さんの興味質問に答えるスレじゃないよ。
STAP論文の懐疑点について話し合うスレなんだよ。スレタイ見直して余所行っといで。

正直、一般社会でいう詐欺事件に近い性質のことなんだよね。
あからさまに黒でも、本人達が認めない限りは真相は闇の中。

実験そのものが行われたかも怪しい、でも若山先生は実際に見たと言って
信じている。
これは一応は実験の形をとってたけどES細胞なんかを混ぜて細工してたということ？

>>533
カレーヒ素事件でも、容疑者が女性なため、絶対に自白してくれない。
なので、ずっとある種、未解決なまま現在に至ってる。自白すれば死刑
だが、自白しないのでタダ飯を食えてる。

>>520
というか、オボは自分が使っている機材について知らない（あるいは関心がない）
んだろ？

「女子力」（）アップにつながる割烹着やブランドについては詳しいのになｗｗｗ

粘着トーシロさんは、見てて笑えるが、
ここで専門板だからとか最低限修士をとか言ってるのも
アホの院生かなんか知らんが、相当イタいわ。

>>527
優しいから答えてあげる
CNSクラスだろうがジャーナルが再現性を保証するのは無理だ
どれだけの論文が送られてくると思うんだ、いちいち追試してれば金がいくらあっても足りない

西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」

これが現実
再現性が取れない論文ばかり出してりゃ、狼少年と思われるだけだ

みせかけ上で、素人さんによる専門板質問攻撃に変更したのか？

まー実際卒論とか修論とか博士論文とか
絶対に成果を出さなくてはいけない論文だと…いろいろあるよねというのが
修士で足を洗った俺の実感

ＳＴＡＰ論文に相次ぐ疑問　 うっかり？信頼性懸念も　
http://www.47news.jp/47topics/e/250847.php

ようやくマスコミも追求姿勢に入るかな？

撹乱したいんでしょうな

>>535
自白は証拠の王様だもんな

ソチ メダル 男6 女2

STAP細胞 ねつ造

バリ島で女性が流され迷惑かける


治したい患者が沢山いるのにIPS細胞 臨床停止

同じ女として恥ずかしい

>>541
三つの指摘って、、、三つどころじゃないだろ

>>541
ちょっとずつニュアンスが厳しくなってきてるね

これって元々あったものを選別しちゃっただけなんでしょ？

>>538
なるほど
では何よりも論文を送る側の倫理観と胆力次第なのですね
わかりました

>>534
そこが不思議だよねーその万能細胞どっから調達してきたんだろうか

>>545
大手メディアはアホだから仕方ない
あと剽窃は17行
こんなのもきちんと書けない、共同通信ｗ

>>540
脱線だが、企業の研究所はもっと辛いぞ。リコール問題の再現実験やる時なんか
工場のエラいさんからの「失敗しろ」と言う圧力で心が折れそうになる。

このスレ読んでると、みんな、割と共通した認識を持っていることに安心する。
研究が不正であることを願っている人なんか、部外者ばっかり。
みんな一生懸命、データを積み重ねているのに、雑なデータでお茶を濁したことには
強い憤りを持っている。
また画像の管理がいい加減であることを言い訳にしていることが、不思議でならない。
あれだったら「いい画像がなかったので、何の気なしにコピペしちゃった」って方が、まだわかる。

画像の切り貼りやデータ処理の捏造なんか絶対にやんないけど、マテメソの実験プロトコールの
記述で文章を引用することは、自分もちょっとやりかねない恐怖はある。やんないけど。

>>4
エジプトも胡散臭いよな

>主に３点

主にだからおかしくはない

>538
つまり、N先生がおっしゃるには、たとえ疑惑の論文があっても自浄作用で消えていく、という理屈だよな。
でも、今後、理研がスタッピングしてるんだから、俺たちもアリだよな、研究費欲しいし。となると
捏造だらけで自浄作用なんて無くなるんじゃね？それ以前に、日本人の投稿論文にはすべて疑いの目が向けられるわな。
凹、戦艦、牧水、パンティはそれでいいかもしれんが（すでに良い地位にご就任されてらっしゃるので）。

京大批判に転じたのが朝日らしいなと思ったので、女性の精神的な
問題点を指摘したんだったのだが。というのは、朝日は女性編集者
の意見が反映されがちなようなので。

嫌儲が落ちてるせいか明らかに門外漢が多いね

>527
基本的に論文の審査は図などは
適切に処理しているという前提で審査します。
natureだろうが、審査は大学の先生が選ばれて行なってます。
後は話題性などで載せられる雑誌はきまります。
natureの論文でも無名の雑誌でも、使っている実験手法は
同じなことも多々あります。

確実に指摘できて、研究者に取材して疑惑と言って差し支えないと裏を取れたのが３点だろ
２ｃｈレベルで記事を書いて欲しいのか？

大手メディアの科学部記者もここ見てるのかな？
アホだからデマ書いてもわからんだろうなｗ

>>559
お前みたいなやつがいるから、ネットの「疑惑」が全部記事になるわけじゃないんだろｗ

>469
これ絶対スタッパーたちのチクリだろｗ
あるいはスタッパー集団の中に、マスコミを簡単に動かせる力をもつ人がいるとか。　たぶん○○

山中のiPS組み込みマウスが盗まれてSTAPの実験に使われる可能性があるな。

>>558
俺らが素早く動けるのは結局匿名だからだしね
間違ったらすぐ引っ込められるし

堅いメディアや実名・半実名の人の情報が遅いというのは
当然だと思う
その代りに俺らは先走ることがある

>>538
西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」

これが研究者というものだよ。
「どんな細胞でも簡単な操作で幹細胞に変換可能」なんて記者会見で大騒ぎするのは
研究者の態度じゃない。

それよりFACSの話どうなったの？

胎盤キメラは、こいつらに2C stateのESもらってやっちゃえばいい。
http://www.nature.com/nature/journal/v487/n7405/abs/nature11244.html?lang=en

これって、混入した幹細胞を使ったIPS細胞の可能性もあるよね。

マウスは、そのため提出できないかも。

T-cell由来ではなかったんだ。

論文を書き直して発表すれば奇跡の大逆転か?

>565
ネガ細胞流して、ボルテージをギャーン！と強くしたんじゃね？
酸刺激で、GFP陽性と陰性が出るとして、あんな一山の分布になるかね？

酸性(pH)の他に、隠れたパラメーターがあるのかな
マウスの飼育や培養における栄養条件とか？
飢餓ストレスがドリー誕生のキーであったと聞きます
または、静電気による電流とか？
電気で核膜に穴が開くと聞きます

>>567
君は馬鹿だからROM専を勧める
ここに書き込まないほうがいい

>>570
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい

>>512
オボが2011年に理研に移動してからの1年間、
オボは若山の研究室に所属して研究していたんでしょ？
（若山が山梨に移動した後、どの研究室にいたかは謎だが）

だったら、若山は日常茶飯時にSTAP作成現場を見てないとおかしいだろ。

しかも、今回の論文によると、STAP細胞は120日間も無限増殖させることができたんだろ。
細胞提供できるほど増やしたんだろ？

>>567
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい

>>564
「気にしてない」ってのはマズイと思うが。
再現性が取れないということは捏造で無いにしても実験に問題が有ったということだから、
そういうものが増えるのは良いことではない。
杜撰な実験でも面白そうなデータが出たら詳しく調べずに発表しちゃうって風潮に拍車を掛ける事になるだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=94o0N415JzY
さらにさらに驚くべきことに、全身すべての組織がSTAP細胞からできた
マウスの子供を得ることができました。

1：47あたり。1：33あたりでiPS細胞をﾃﾞｨｽる。
このマウスは実在している？
若山さんはこのマウスを見たからあれだけ信じていると言っているわけだよね。

全部、山中論文のパチリやったんや！

>>564
追試が上手くいかない研究はいずれ消えていくが、
出した結果をアピールできない研究者はいずれではなく、すぐに消えていく

直ちに健康に被害はない。

>>564
理研が積極的に組織的に大騒ぎしたんだけどね
責任の取り方だけは「いずれ消えていく運命」という自然忘却待ち。

擁護君確定君がキャラを変えて撹乱中なのか

無機化学系だけど実験の再現性は徹底的に確認してすべてのデータにエラーバーもつけて
考察や解釈はともかく，結果やデータに関しては十分に注意を払うのが常識だと思っていたのだが．．．

バイオ系だと自分の妄想に一致する結果がちょろっとでも出ればすぐに論文にして
他研究室で再現性が取れなければ無かったことになるのって日常茶飯事なんだね
前からバイオの人は論文たくさん書いてすごいなと思っていたけど
それなら論文量産できて当たり前だよな

>>580
個体差という便利な言葉があるからね

>>581
医薬系でも使える魔法の言葉

安価はちゃんとつけろよ

>>
2つな

関係者はMUSEやVESLはスルーされたのに何で俺たちだけがって被害者意識一杯だと思う
生物学はいい加減なことが多すぎる

museは偽物じゃないから

STAPはそれだけの大発見だから当然だ。

>>584
ヒトクローンESも追加
しかも×2

生物板の人たちに、これだけはどうしても聞きたくて参りました。

マン汁説は有力ですか？

この哀れな高卒底辺のおっさんに、業界的にありうる事として
語られているのか、どうかご教示下さいませ。

>>586
コペルニクス級の大発見だからな

>>588
おっさんを虜にするには有力です

>>588
ねーよw

理研は誠実に調査結果を発表しようとしてるんです！

ただ、2chで毎日毎日、論文のおかしさを指摘するので
「はぁ？またかよ！！！何個目だよこれ。あのクソプリンセス」
と調査が増えて、そのたびに公表が延期になってるだけなのです。

>>140
>大和雅之 ?@yamanyan ・ 2月5日
>博多行きの電車乗ったなう。

以降、ツイート途絶える

>>592
そ〜だったらいいのにな〜♪

>>586
ああ、大発見だな、本当ならw

>>592
クソプリンセスwww

いいかげん中間報告ぐらいあってもいいんだけどな

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all

>>575
このマウス動画はしかしなんだったんだ？
結局これが若山のよりどころでもあるんじゃないの？

つまりウンコ姫ってことか

博多＝福岡＝修羅の国

ついうっかり修羅行きの列車に乗ってしまったよorz　…という自嘲自虐なんだろうか

>>592
理研が２ｃｈを参考にしている？　ないない、そんなの。こっそり見ている
スタッフは多いと思われるが。

2chは見てないだろうが
http://stapcells.blogspot.com/
は見てるんじゃね？w

画像の些細なミス以外には小保方論文は問題ない。
無断借用なんて難癖もいいところ。誰が書いても
似たような文章になる手順の説明で、あの程度の
引用は出典なしにやっている論文は多数ある。
問題ない。

はいはい

Fig1iのレーン３の件はNatureサイトから、Fig1のppt用をＤＬして
それをワードでも何でも貼りつけて、図ツール、明るさとコントラストを高めにすると素人でも
レーン切り貼りを確認できる。
すでに大手マスコミレベルで３つの問題が指摘されたということですので
何らかの陳謝は必要。あとは誠意をもって再現性の件を確認だが、
時間がかかるのなら、　やっぱりリトラクトが相当。　不十分な確認段階で投稿し迷惑をかけたのだから。

>>454
ハードオフでジャンク品買ったんじゃないか？w

様々な画像細工 → 問題ない
杜撰な実験の数々 → 問題ない
文章の盗用 → 問題ない

となると、俺でも理研でやっていけるような気がした。
ああ、でも女子力が圧倒的に不足してる・・・

>>606
>すでに大手マスコミレベルで３つの問題が指摘されたということですので
と
>何らかの陳謝は必要。

の間の論理の飛躍っぷり。無理して賢くふるまうなよ。

若山の奥さんは、オボに心酔してる旦那を見ててどんな気持ちだったろうな
目を覚まさすためにも暴露してほしいわ

>>597
プロトコル出すとか言ってるようだが、それならそうと理研が発表したら当面落ち着くよな
これも時間稼ぎの嘘なんかって思えてくる・・・・

>>608
じゃあ、お前はスタップ細胞発見できるのかよ。

>>609 はいはい。　無理してすみませんねーw

>>609
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい。

AO入試で AホのOボコ、完成！

…禁止しろよ、AO入試。
どうせこんなことにしかならんと思ってたわ

もし本当に書く外部研究機関に追試をやってもらって再現性を証明したいのなら
・詳細なプロトコル公表
・キメラマウスの遺伝子情報開示などSTAP細胞が実在した証拠提示
の二つが必要だね
それなしに予算かけて新たに追試なんて中々やらんし、まして1年なんて待てない

山中　謝罪！

http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030101001604.html

>>614
まんじる想像しちゃだめ？おぼちゃんの特別なまんじるだめ？

>>611
出して駄目ならほとんど終わる。本人が出せないんじゃないかな。

最後のほうで「まともな職につけない」って言ってるけど、
寝台医学部教授ってまともな職じゃないの？


匿名2014年2月28日 6:43

分野は少し違うがバイオの最先端にいるものです
（Natureにもコレスポで数報書いています．とても名乗れない．．．）

あの実験を，たまたまGuo et alと同じ条件で行ったということはあり得ません（条件が一致しすぎているので）．なので，小保方氏らがああ書いたということは，
Guo et al.を読みながら実験をやったと解釈するのが自然です．
それは構わない．Guo et alの方法が真似されるほど優れていたということです．なら，Guo et alに従って行ったと”引用”して書きさえすれば何の問題もない．
ところが，引用をせずあろうことか原文のテキストをコピペしてあたかも自分たちが開発した手法のように書いたら，それはもう完全にアウトです．盗作です．絶対にやってはいけない！！！　
査読の段階でバレたらその１点でreject，かつ今後投稿してくれるなとeditorに宣告されます．
コピペでなくて内容が同じでもだめです（それだとバレにくいけどね）．コピペなんて，もうほんとにありえない．なんという人たちでしょう．ただ，この雑なマテメソから伺えるのは，
彼らはこの実験もまともにはやってないんだろうなということです．
おそらくGuo et alの条件に従った実験すらしていないでしょう．ここにもでっちあげデータがあるのかと思うとほんとにやりきれない．

画像の裏返しはこの人たちは捏造をする人たちであることを証明しました．こんどは盗作ですか．ことここに至っては，もはやSTAP細胞が再現されたとしてもだめです．
研究の世界の犯罪的行為が行われたのです．この一味はまともな研究機関からは追放されることになるでしょう．
いや，追放しなければなりません．些細なミスなんてことで許す前例を作ってはだめです．日本の科学のレベルが問われます．
（私の論文まで疑われるようになるかもしれないと本気で憂いています．）　「マテメソでコピペはokだろう」なんて書いている人がいますが，
今すぐその考えを改めないとまともな職には付けませんよ
（人事ではそういうところも見るのです．研究機関の危機管理の一環です）．

>>611
特許出願済みなんだからプロトコル発表したところで痛くも痒くもないのにな
こんなの３時間もあれば発表できるのに２週間以上経っても音沙汰なし

>>614 >>606はeditorとして複数のjournalsで貢献したうえで
書いていますが何か。

>>617
謝るならオボボ騒動がおきてる今だ！

とか思ったのかな山中教授

>>620
この人はどうして「名乗れない」の？
自信あるんだったら名乗って批判すればいい。
それができないところがおかしい。

>>621
擁護派は詳細データ出せないのは
特許のせい。
日本のために明かせないのに、
叩くやつは糞という論調
ちょっと変えて実験して再現されて盗まれてしまうかららしい
そんなことありえるの？

>>624
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい。

もし仮に特許がらみとやらで詳細プロトコル出せないにしても
STAP細胞実在の物的証拠を出せない理由はない

フラッシュモブ（英: flash mob）とは
インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為

フラッシュヒロイン （英: flash heroine ）とは
フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり
突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為

>>624
むしろ何で名乗る必要があるの？

http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/003.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/004.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/005.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/006.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/007.jpg
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http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/016.jpg

昨日、明日＝つまり今日からこのスレが静かになるというレスがあったけど、
iPS研の話が出ることを指してたんじゃね？

>>630
当時から胡散臭かったけど
今見るとなんか含んでそうな気持ち悪い顔してるなみんな

>>630
2番目の写真の笑い顔ってかの国特有の○○皺ってやつ？

特許明細の実施可能要件は「専門家（当業者）がそれを読んで発明を実施することができる
程度に十分詳細なものであることを要求する要件である。」(wiki)
だから、他の研究者がそのやり方で再現できないんなら通るわけ無いでしょ。

>>629
他人を中傷したら、その罰はその人物が
受けなくてはならないのに、匿名だと
それを免れられる。だから自信のないことでも
適当に言って他人をたたくわけだ。実名を明かせば、
いい加減なことは言えなくなる。自分にリスクが
降りかかるからな。だから責任を持てる批判なら
実名を出すべきなんだよ。卑怯なんだよ、匿名はね。

>>630
奇麗杉だな

>>631
そういうことで言ったんじゃないと本人が言ってたけど

>>635
ブーメランを投げる技を覚えたの？

>>635
擁護君必死だねｗ

>>635
本当にそう思う。素人さんは勝手な想像でスレ荒らししないでもらいたい。
学術的な議論ができなくなる。
あと、自分で論文書いたことない人もROMっててもらいたい。

>>634
museでさえ通るかどうか五分五分らしいな
STAPは門前払いだろう

こっちのスレの方が、＋っぽいなww

>>574
> 杜撰な実験でも面白そうなデータが出たら詳しく調べずに発表しちゃうって風潮に拍車を掛ける事になるだろ。

あーこれだ、一番最初にニュースを見たときに感じたこと

胡散臭いデータでもネイチャーに載ったから全部OKじゃないだろ

もう少し発表する側にも慎重さが欲しかった

ではまず >>635 から名のりましょう、どうぞ

>>637
反応があり過ぎて、慌てて否定したようにも見えた
ただ、このレスは全然静かになってないなwww

>>630
こんな嬉しそうににやにやしながら発表する人もいないよね
すごい目立ちたがり屋なんだろうーな
捏造認識してやってるんだからほんとすごい神経してるわ

>>592
凹が全て吐けばすむ話なのにな

ROMだけど:::と＼をNGすればわりといいよ>>341>>362>>358
女子力に嫉妬の無能クソ雄うざいでしょ？すみませんねえ
専門家さんたち検証をおすすめ下さい

片瀬や野尻はIPSのマウス流出は何も批判しないねｗ
これはやはり小保方春子に対する嫉妬といわれてもしかたない。
ずいぶん偏った批判じゃないかｗ

>>647
凹ちゃんとうの昔に吐いてるぞ

Jan. 31, 2014
報道関係者の皆様へのお願い
「真実でない報道もあり・・・・・」

Fig1iのレーン３の件はNatureサイトから、Fig1のppt用をＤＬして
それをワードでも何でも貼りつけて、図ツール、明るさとコントラストを高めにすると素人でも
レーン切り貼りを確認できる。
すでに何らかの陳謝は必要。あとは誠意をもって再現性の件を確認だが、
時間がかかるのなら、　やっぱりリトラクトが相当。　不十分な確認段階で投稿し迷惑をかけたのだから。

>>630
在りし日のおぼこ。
今となっては虚しい。

こっちの仲間入りかなあ。
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/3/f/3fc10d0e.png

>>649
マウス流出ってなにそれ
顧客名簿流出じゃないんだからさ…

>646
まぁ擁護するわけじゃないけど、本当にすごい発見をしたのなら、はしゃいでもいいと思うよ・・・
でも、不正行為で得た名誉だったらなぁ・・・もうそれに関しては全く擁護できない。　見捨てられるレベル。

>>649
そんなこと初めからわかってるってｗ
何もお前が発見したわけじゃない。
東大の11人のポス毒たちもしつこくステップをネガてる
ゲラーだの「論文不正」だのTJОだのみんな嫉妬だよ。
それ以外にはありえない。

>>654
不正行為？　スタップ細胞が本物なら
不正行為でもないんでもないだろ。

>>656
？？

しかし、一時期とはいえ天才ハンナを始め、世界中の学者が刺激による多能性誘導の実験をしたわけだから、何か別の発見に繋がるかもね

ここまで丁寧に世界中の優秀な学者たちに論文を見てもらえて、小保方さんは幸せだね

>>630
壁が黄色なのは風水か何かの影響？
気持ち悪いな

>>655
だいたいあそこまで毎日毎日他人を願ってるやつらが
自分でまともな仕事などできているわけがない。
だいたい時間がないだろうｗ

>>655
> 東大の11人のポス毒たちもしつこくステップをネガてる

スタップだろーが
修正するなよ。
コピペするだろうから、NG登録するから。

>>375
ざっとみたところ
これはkaryotype analysis（核型分析）で使用されている
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SF8.html
のb,c図のよう
みると染色体異常があるかないか調べてるよう
たぶん外注に出していると思われる

今日のコピペ君の中の人は、日本語が不自由なレベルらしい

>>659
金運アップです

>>630
本当に実験室が綺麗すぎるっていうか、生活感がないだよね。
引っ越し直後って感じ。オボさんはこのラボにきて何年経ってるの？
普通実験室なんてもっと雑然としてるよな？
安全面かんがえたらオボラボみたく整理整頓されてるのは良いことなんだがな。

iPS細胞はなくなるの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391786973/

論文はハチャメチャだがSTAPは本当だ。ということも有り得る。

>>649
ヒント 潔さ
責任者としての器の違い

>>667
ハチャメチャが押し寄せてくる、のか

>>667
ねーよ
たま出版にでも寄稿しとけ

>>649>>655>>660
自分で書いたレスにレスつけて他人に見せかけるのいい加減やめたら？
返信レスが早すぎるから事前に書いてコピペしてるのバレバレだし

２０１４年２月はオボちゃんにとっては天国から地獄へと急降下した一ヶ月だったな
まだ終わってないけど．．．

遺伝子組み換えマウス、ずさん管理
http://www.asahi.com/articles/ASG2C4G0XG2CPTIL002.html

実はSTAPは形を変えたIPSだ。。ったら面白いけどね。
すみません。。

理研はまだダンマリか

　　　　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「STAPｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

>>630
これ見てると辛くなってきた
周りの大人たちが止めるどころか
逆にかついで利用したように見える

今現在でSTAP細胞実在を信じるにたる根拠って何？
あの緑色に光るマウスの動画？

>>675
理研の事務方が土日に仕事をするわけがない

院生時代にマウス大脱出事件あったなあｗ
民間企業の研究所じゃあり得ないようなことが起こるよね

小保方さんの理研、新法人に指定へ　文科相
2014年2月1日10時07分

&nbsp;　新しい万能細胞を作製した小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの所属する理化学研究所について、
&nbsp;下村博文・文部科学相は３１日の閣議後会見で、世界最高水準の研究開発を担う新制度の「特定国立研究
&nbsp;開発法人」に指定する考えを明らかにした。再生医学の研究を加速させる。
http://www.asahi.com/articles/ASG105RDNG10ULBJ019.html

>>677
30歳は十分大人だろう・・・
周りが担いだってのはある程度事実かもしれんが
自分でそういうふうに持って行ったんだろ

小保方はラボにこもって追試と修正論文を書いてるよ。
一緒にいる人は、博多行きの電車に乗って神戸で降りた人。

どこの大学もハツカネズミうろちょろしてるやん。

>>683
案外これマジかもな
だとしたら理研の危機管理能力を疑うが

もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
マスコミにチヤホヤされたくって
捏ったんじゃないの〜？

>>682
年齢じゃねえよ
彼女ははっきりコドモ

>>673
リアル・バイオハザード

>>681
つい最近のネガティブニュースは一体何だったんだろうか？
お前ら信じてた俺が馬鹿だった、小保方さんには謝りたい。

コピペくんは、今日はiPS叩きに精を出しておりますｗ

擁護君は長文あきらめたのか？ｗ

>>678 STAP細胞出現が極めて低い確率でも起こるかもと
今でも思われるているのは、完全な捏造であの表情・笑顔は
考えにくいからということでしょう。
とにかく再現の確実なところから積み上げるような仕事をまずは
出してほしいですね。

>>678
ただの希望じゃね？

>>687
30歳にもなって中身が子供ならその方が問題

体は十分

>>694
いやわざわざ言わなくても当然そうだよ
コドモを採用してこのザマを招いた周りの大人も大問題

>>692
いやあ、ああいう陶酔型の詐欺師は完全な捏造でもあの表情はするよ
STAP細胞の実在が信じられているのは若山の証言一本だと思うなあ
ああ、後マウスのあの動画も根拠になるのかな

俺の大学はウサギ脱走事件があった

　　　　 ...|￣￣ |＜ フランクフルトからの便りはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ..|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

バイオハザードなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと

生　き　物　危　険　
ババーン！！　キャー

>>681
最高科学者と同じような発想だなぁ。

>>658
ヘンドリックシェーンの場合も、結局その後まっとうな研究者が達成したけど、
シェーンが捏らなかったら、もっと遅れていたかもね。
皮肉なもんで、それがモーメントになって周辺領域で大発見がある可能性があるんだよね。

>683
あ、なんだ。ちゃんとやってるんだ。　証拠隠滅じゃなくて良かった。

>>652
M口さんは凹とか違う種類の目立ちたがり屋さん。
彼にとっては釈明謝罪会見もご褒美でしかなかった。

>>703
どう見てもネタやんか

捏ねた馬鹿に追試許すわけねーだろｗｗｗ

>>684
いまさらだよね

>>630
002.jpgの後ろにいる方はサムラごちさんですか？

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/02/06/kiji/K20140206007529850.html
古ネタだが、ほかでは（若山でさえ）マウスでも再現できていないのに
ハーバードじゃ猿は成功、人間でも成功したかも？という状態なのか
なんか異次元空間だな

理研がリークしたんだろ、世間の目をそらすために
やることが汚すぎ

>>608
「俺」に女子力が有ったらそっちの方が驚き

もうインチキ論文の話よりも関係者の処分の方が気になる。小保方はどうなんのさ。

>>630
4枚目、黄色い部屋は実験室？そこですっぽん飼ってるんだよね。
衛生的にどうなんだろ。

>>711
女子力のある俺もいるさ
羽生みたいに

もうあれだけの問題が指摘されているのですから
本人に追試させるはずがない。　危機管理上。
理研もバカじゃない。
どの程度の謝罪にするかを検討しているはず

もう独法の予算通ったの？
やったね予算ゲットだ

>>681
オボちゃん、年俸5000万になる可能性もあったんだな・・・。ゴクリ

君たちがマスコミに踊らされてる間に
オボ鼻フックとその愉快なSTAP細胞の仲間達は
着々と国と手を組み次のステップに向かってたのさ
結果残ったのはマスコミに良い様に騙された君たち
週刊誌は売れるわスポーツ誌は売れるわで
ウハウハでしたまる

すっぽんはまだ無事かな？誰が餌あげてるんだろ？

セルシード関係者湧いてる？

>>718
ぐ、ぬぬ。。。

佐久間康夫 ?@ysakuma 14時間
Journal of Physiological Sciences http://www.springer.com/12576 の E-i-C をしていた時の指針
http://publicationethics.org/files/Discussion%20document.pdf です。

>>710
同感。なんでこのタイミングで今さらって感じ。
文部科学省もグルなのか。

ところで宇宙戦艦はまだ宇宙かどこかをさまよっているのだろうか。

結局おぼこが100億円ゲットして勝ち逃げ
お前ら負け組
iPSはずさんなマウス管理で予算削減。
負けたんだよお前らは。

セルシード(苦笑)

>>724
H2ロケットの打ち上げあったじゃん

>>689
2月1日の記事。

>>683
調査中はラボに立ち入り禁止じゃねえの？

sell まい げりのみくす

STAPは完全再現の実験の続報が無いからなんとも言えないけど
共同実験者が山梨に移ったら再現できないだの水ガーとか言ってる時点で
かなり怪しくなってしまっているのは事実
どっかの誰かが完全再現を試みればそれで終了なんだが

>>487
南かおりじゃねぇの？それ

>>697
でも単なるマウスの動画ってだけで見ただけだと普通のマウスか
STAP細胞のマウスかは分からないしねえ。
あれだけ論文やら画像を平気で捏造してるとあの動画も嘘としか思えない。

>>732
失礼なこと言うな！
かおりんはもっとかわいいだろボケ！

>>719
やっぱり>>630の2枚目でわかるように履物を替えて入るような細胞を扱う部屋に、
4枚目・5枚目のすっぽんの水槽はねーな。
普段から置いていても人に見せるもんじゃないし、
たとえ撮影向けのヤラセにしても、実際に持ちこんじゃう感覚が信じられない。
俺には、仕事の信憑性をかなり強烈に下げているように見える。

すっぽんが全てを目撃してたはず、、、、

スッポンは海外ですら大不評だったらしいからな・・・

>もしかしたら、小保方研究室だけにあって、他では正確に真似ることの出来ないなにかが
>あるのかもしれません（悪名高き彼女の幸運の亀のペットが居ないとダメとか？）

http://www.myscizzle.com/blog/stapcells-japanese/

>>735
食品工場で野良犬を放し飼いするようなもんだよな。

>>674
実際、化合物だけでもiPSできるからね
北京大から
http://www.sciencemag.org/content/early/2013/07/17/science.1239278.abstract

あり得る話ではある

まあ胎盤はできないけど

猿で成功のコジマさんの話と「水が」の和歌山さんの弁明がどうもしっくり合わない。

>>737
サリーちゃんガッカリの巻

その水って「水は何でも知っている」の水だよなもう

>>742
スッポンの水だろ。

すっぽんってまさかのオープンエアー状態で飼ってたのかよ…
さすがにコレはいかんでしょ…

往生際まで悪い。どこまで落ちるやら・・・。

>>669
泣いてる場合じゃない

>>733
緑に光ってるじゃんｗ

>>735
おままごとと演技力で100億GET!!

お前らも見習え

>>734
しかし神戸でうろついてるという点でも誤認される可能性がある

大和教授が一番気になるわぁ

あのマモーを太らせたような風貌

怪しいわぁ

雲隠れするから怪しまれるんだよな

はやく出てきてほしい

顕微鏡のグローバルカタログ見ると、ライカの正式名称は
Leica Microsystems Wetzlar GmbH
になっとるや内科医
なぜわざわざドイツ語に

すっぽん、絶対実験動物名目で、理研の金で買ってるよな。

若山は何でハーバードの猿のことについては言及しないんだろう？
おぼは信じられてもヴァカンティやコジマは信じてないってこと？
それも中途半端な話だよな

てかよく見たらピペットも素手だし
コンタミし放題じゃねーかこの研究室

あまりに論文がひどくて、議論にもならなくなってきたね。
でか、もう論文とは呼べないな。

いや論文のデキとしては別に問題ないレベルのコピペだろ
再現性が無いのは問題だが

ちゃんと「矛盾」と理解できる研究者の少ないこと少ないこと。

>TJO ?@TJO_datasci 13時間
STAP細胞の扱いが「論文としてはアウト、発明としてはまだまだ超有望」みたいな
超矛盾したステータスに突入し始めてて色々辛い

>>754
髪型といい、カメラサービスかもしれないけどね。
でも本当に素手でやってそうな印象はある。
こわい。

>>754
オープンな実験だったら素手でもいいだろ
まぁコンタミよりもバイオハザードの面から問題ではあるが

すっぽんぽんw

>>757
だって神戸大学医学部教授がパクリ論文なんて全く問題ないと断言してるんだもの

>>751
コピペ元の論文がドイツの論文だから
そして小保方論文ではコピペ元の論文ではなく、コピペ元の論文が参照している (Jentsch et al., 2003)を参考文献として書く始末

Multicolor FISH analysis (M-FISH)
For M-FISH analysis mouse chromosome?specific painting probes were combinatorially labeled using seven different
fluorochromes and hybridized as previously described (Jentsch et al., 2003).
For each cell line 9?15 metaphase spreads were acquired by using a Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope
(Leica Mikrosysteme GmbH, Bensheim, Germany) equipped with a Sensys CCD camera (Photometrics, Tucson, AZ).
Camera and microscope were controlled by the Leica Q-FISH software (Leica Microsystems Imaging solutions, Cambridge,
United Kingdom). Metaphase spreads were processed on the basis of the Leica MCK software and presented as multicolor
karyograms.

>256
ドイツ語のスペリングじゃないかな？

>>762
本当に指導者に恵まれなかったんだな。
指導者たちが彼女を避けたのかもしないが・・・

>>757
それが矛盾であるとちゃんと説明するには本が一冊書けると思うが・・・
自分の感覚でしか語ってないよその人

小保方さんは実験のこつをあえて隠している
もちろん論文の再提出の準備はできてるよ

>>754　>>758
クリーンベンチに向かって操作中の>>6301枚目の写真、いくら「はいポーズ」とはいえ、
ああいうふうにピペット先が真横か上を向くようにピペットエイドを持つ感覚もナンだね。
普通は、ちょっとよそ見するようなときも、そうならないよう体が覚え込んでるぐらいだと思うけど・・・
スレ違いと思われるといけないので、細胞の仕事の懐疑点としてだよ。

>>765
その本一冊分の事を、まとも教育してる院ならMとDで叩き込まれる
つーか本当にそういう本必要かもな

rapid communicationで出したわけでもないんだから
データはたくさんあるはずだろ
疑惑を払しょくするためにそれを持ち出して説明することを
どうしてしないんだろうな？

何か現状の情報が洩れてこないからどうでもいい叩きに向かってるな
今どうなってんだろ

コピペそれ自体はもちろん駄目なのだが、それは発見それ自体の信憑性とは本来は別
しかし画像の捏造諸々で実験そのものの信憑性が問われている中でマテメソのコピペも
その実験の実在性を疑わせるにたるネタになっている

>>767
ｿﾚﾀﾞ！その操作こそがSTAPのキモなんや！

Article extended figure 2-gの電気泳動図の不自然なバンドについて、みんな忘れちゃったのかな？
LymphocyteとT cell STAP#1のレーンが、違う細胞なのに不自然にそっくり。
しかもLymphocyte GLのバンドだけ、形状がおかしい。他のバンドは縁が厚くて中心部が薄いのに、
このバンドだけ中心部が厚い。バンドの形状はチャージの微妙な力の入れ方で変わるが、
普通はどのバンドの形状もだいたいおなじになる。

自分は意図的な画像操作があるとすれば、この泳動図がもっとも不快だ。
もっとこの点を追求して欲しい。

>>770
利権も生物板を見てるだろ。
板がどうでもいい雰囲気になったら、いよいよ発表するんじゃね？

>>757
むしろ論文としては(よくあるコピペという意味で)セーフだが発明としては(再現性がゼロという点で)アウトなんじゃねーか…

朝日新聞は女性差別やiPS陣営の陰謀だと思っているのかも知れないが、
そう思うのも、この板での議論などがちゃんと理解出来てないせいでは
ないかと思われる。自分も最近までそのような考えはしなかったが、
議論が平行線をたどるような時、ある亡き人の指摘から
「相手が理解出来てない」ということにやっと気付いた。

でも仮にこれからSTAPの再現性が確保されて、多くの患者を救う素晴らしい発見だと分かったとしたら
オボとその剽窃の罪をどう扱うか、ってのは結構微妙な問題にもなり得る気がする。
幸い、そんな悩みが必要な状況にはならなそうだが。

もしSTAP細胞が本物だったとしたら、MUSE細胞ってのより凄いの？

ここ本当に生物板？？

>>759
オープンな実験ってどういうこと？初めて聞いた

>>779
今日は土曜日だからな

>>779
STAP板だよ

そもそも理研が調査を開始したのは論文における不正疑惑があったからであって、
追試が成功したとしても生データや実験ノート、聞き取り調査を元にした委員による
調査結果を公表する必要がある。

高校も卒業式だし、また変なのがわいてくる時期だ。

ああそうかSTAP隔離スレね

現段階でツイし継続中の期間ってどのぐらいあるんだろうね
山中さんとこはそれどころではなくなってたり？

西川「実験ノートと照らし合わせれば2,3日で真実がわかるはず。理研は早く会見すべき」

もともと大学もAO入試だっけ？
その辺からまともに実力勝負してないんだろこの人
世渡りのワザで理研にまで潜り込んだけどチームリーダーに祭り上げられていよいよ成果を求められてこうなったと
なまじ研究一筋だと成果へのプレッシャー半端ないからなー
とっとと結婚して片手間にしてればよかったのに

>>757
幽霊の出現ポイントや条件を絞り込んでいこう
幽霊が目撃できれば幽霊は実在するっていうノリと
本質的に変わらん学問だもん
しゃーない

>>788
プレッシャーにより捏造じゃなくて
昔から捏造の常習犯だったんじゃねえの

こう話していても悲しくて、涙が出そうになるくらいなのだが、
本当に頭のランクが段違いに低い人には「分かってない事」すら
本人には分からない。普通、分からないなら分からないと聞くはず
である。ところが、本当にレベルの人は、分かっていると思いな
がら全く別の理解をしている。そうして大げんかになったりする。
これが母親との喧嘩の原因だったりする。

でもこれ再現しない方が生物学的にはよいんじゃないの？
こんだけでたらめやっても再現沙汰からOKとなるとすればそれは生物学にとって禍根となる気がする

>>768
>つーか本当にそういう本必要かもな

同意です。研究者倫理・科学コミュニケーションに関する本は魑魅魍魎の世界。

http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/02/86b4e90bde6442b94540aec2b7fdb86a_12311.jpeg

>>790
そうかもね
理研もSTAPの将来性を見込まれて入ったんだろ

まあ卒業間近の修論とかならもう後腐れ無いから辻褄合わせるために好き勝手データ作るヤツはたくさんいるだろうし
思い当たるフシがある連中も大勢いるだろうが
それをネイチャーに送り付ける度胸はスゴイわ

>>794
ﾜﾛﾀｗ
王様ｗちいさなｗｗ

>>762
ライカっつうのが秀逸だな。
西川さんが、このパートはシニアが書いてるとか
切り離してたのには理由があったのかもな。
おぼさん切って御仕舞にしたいんだろ。

ネイチャーに送りつけて校正すらしない度胸も素晴らしい。大物

>>796
そして引き継ぐ後輩が泣くと。

>>754
クリーンベンチの作業でも手袋してやるの？
エタノールすり込んで素手やらないの？

西川「実験ノートと照らし合わせれば2,3日で真実がわかるはず。理研は早く会見すべき」

この研究者に是非、捏造する研究者の心理を研究していただきたい。

http://daigaku.shiraume.ac.jp/college/kyoin/kc023.html

■ 専攻分野（研究課題） 発達臨床心理学
■ 現在の研究テーマ 「中学生の非行傾向行為に関する要因」
■ 受験生・学生へのメッセージ 　他人を理解し接する上で、
自分を理解していることは、大事なことだと思います。

>>790 経験上ありうるｗ

>>795
理研はそこまで考えてなくて、ほんと和歌山さんの取り立ててもらってだろ

>>804
つーかD論から怪しいんだから

>>794
笑ってほしいのはそこじゃないと思うぞ。
よく読んでみい。
全然小保方関係ないし。
東スポよりひどくない？

>>801
クリーンベンチって素手で作業していいもんなの？
エタノール刷り込んで素手で作業とか初めて聞いたわ
ゴム手袋買う予算も無い貧乏私大の貧乏研究室だとそうなのかもね

>>807
大和書房ﾜﾛﾀ

>>794
これを読めばあなたもねつ造論文（疑惑）が書ける
とか

>>808
それは流儀があるな

私は細胞培養が出来、キメラマウスも作れるラボで
素手でやってる方で習った

NHKスペシャルが楽しみ。

「強すぎた刺激〜なぜ捏造は再生されたか〜」

http://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2575353

>>808
実験で使うゴム手袋は無菌じゃないからな(手術室の滅菌手袋は別)
素手でエタノール刷り込みとどっちが清潔か？つと比較できないだろｗ

>>764
2011年の段階で、オボはいろんな研究室にすり寄ってたんじゃないかな。
でも、まともな研究者は
こんなファンタジー女の妄想には引っかからない。

ただ一人、オボにのぼせ上がったのがW山さんで、
真偽を確認しないまま理研に引き入れた。

>>812
いやいや現状ならクロ現でしょ

>>794
ちいさなちいさな王様ってユニットリーダーのことですかね？

>>815 俺もそう思う。
俺も良く綺麗な子には
『困ったらいつでもおいでよ』
って言うｗ　

理研で２年も観察していたら、
この女の杜撰さやヤバさには気付いただろうに、
なぜユニットリーダーに昇進させたんだ？
人事権持ってるのは？

qPCRのプライマーもチェックした方がいいよ。
GAPDHとかアンプリコンでっかいから。

和歌山さんが嘘言うとは思えないんだがな・・・
論文は捏造画像だが、STAPは事実なんじゃないか？

>>808
ベンチ内で滅菌のために火を使うことがあるでしょ。
ゴム手袋にもし燃え移ったら確実に火傷する。
その危険性を重視するならゴム手袋はしない方がいい。

>>821
？

>>814
いや普通に考えて素手でエタノールで殺菌なんて気休めにしかならんでしょｗ
オボといい私大のレベルなんてこの程度なのかね

Dr. Nakatsuji 相当怒ってんなぁ〜

小保方よりよっぽど役に立たないこのスレの住民が叩いてると思うとなんだかなあ

>>826
おぼが役に立つとかｗ

>>821
他分野の研究者として言わせてもらうなら、和歌山氏の過去の業績の精査が必要

>>824
京大やけど？

>>808
うちも素手にエタノール塗り込むや。
大腸菌の培養もつまようじごと試験管に突っ込むところと、先端だけちょんとつける人といろいろいるよね。研究室変わると流儀がいろいろあって戸惑う時がある。

>>821
だったらさっさとグダグダ言ってないで、自分が再現する、言わなきゃ
言えないから和歌山さんも、疑惑の目向けられる

>>828
若山さんはホンモノだよ
だからみんな困り果てているわけだが

俺だけの経験則かもしれんけどゴム手袋した方が素手よりコンタミしないな

>>828
そういうことになるわな
和歌山先生の神の手まで怪しくなる

若山さんも犠牲者なんだろうな

>>794
これも自分で書いたか怪しいぞwww

なぜかES細胞のコンタミがあった、
和歌山さんもさすがにそこまで疑わなかった。
というのが一番すっきりするけどな。
真相はわからん。

>>762
アホ学生がよくやる手口やん

>>832
こんなザル論文にOK出したんなら、ホンモノのアホだろ

ES細胞のコンタミを疑ったところで、胎盤はつくれないだろうから
ほかの幹細胞で間違いないと思ったんだろう
どっかにトリックがあったのかもしれないが

>>836
中学の感想文もコピペかｗ

>>837
オボのES cellの入手先は？
そうそう簡単に手に入らないだろう？

>>815
Ｗには自分から強引に接近してるしな。
身近にアドバイザーもいたんかもな。あいつに接近しろ、と。
この業界で、名前や地位の割にデカ乳に理性がふっとんで奴隷化できる、女子力投資効率が最も良いセンセーは誰か、

胎盤まで緑に光らせる手法って説明済みなんだっけ？
それがないと捏造論には無理があるね

>>630
川越シェフ？

NatureのEditorって論文ごとに公開されてるっけ？
reviewerのコメントとリバイスの履歴を読める雑誌もあるよね。

>>794
杞憂だといいのだけど最近の子は読書せんのだろうか…確かにp111しかないから
感想は書き易そうだわ…ってよく考えたら中2だしそんなもんかしらん…

http://www.amazon.co.jp/dp/4140802235/
http://www.amazon.co.jp/dp/4001141272/

わしドイツで読んだ記憶にあった本はこれ
ミーハーやねじぶん…

なんでこんなブスに実績ある大人が踊らされたのか
それを調査する必要がある。

>>818
困ったら言ってくれって
たしかオボもＷ山さんに言われて
バカンティの所から震災後に頼って理研にはいれたんだよね？
こう見ると、大学→ハーバード→理研と、研究の実力というより
口のうまさと女子力で渡り歩いてきたんだというのがわかるね
過去を探ればもっといろいろ出てきそう
捏造確定したら、週刊誌でやってくれそうだ

>>842
理研のセルバンク

>>844
自家蛍光でコントロールに赤フィルター入れておけばok

>>821
あのメール見る限り本人も嘘と思ってなくて、だまされてるのでは。

>>850
それは入手した記録が残るだろうから、疑惑として上がっていないところを見るとそれはないだろう

中武がニコ生でESでも胎盤に分化させられるって言ってたぞ

週刊新潮によるとバカンティは素人である小保方に目をつけたそうだ

>>842
研究のことを考えてデートしてたんだから、まだ名前の挙がってないルートからでも入手できるべ

ニコ生のセリフはこんな感じでは

中武：というのをあんまり前に出してもあんまり意味のないことではあります。
ぶっちゃけて言いますと、例えばES細胞もいいES細胞も胎盤の一部の細胞には分化ができるので胎盤に分化できる
新しい細胞という一文があったとしたら、研究者には、研究者の中でもけっこう専門の研究者はクエスチョンマークをつけます。
何を言っているのかよくわからないみたいな。
でもやっぱり一般向けの報道をされる際はそういったことはある程度欠落してしまうというのは一方ではよくわかるので

で、仮に捏造だったとして、小保方さんがどんなマジックを使えば
他の研究者が疑いもしないような追試をさせることができるの？

もうこうなると
若山さんだけなんだよね、疑問点は
確信犯でやってるのか、騙されてるのか、みんなで勘違いしてる信じ込んでるのか

さて、山中さんがマウス管理の件で頭を下げたんだから、理研も
きっちり処理をしろよな。野依さんが頭を下げる番だ。

ｵﾎﾞﾎﾞ(`；ω；´)ﾓﾜｯ

>>845
それは気づかなかった

>>854
そういうレアポピュレーションがいることは知られています。
数こなせば、光る胎盤もつくれないことはないです。

ＥＳコントロールに使ってなかったっけ。

週刊誌でウソホントな陰謀論が踊り出したし、
関係者はそろそろ中間報告くらいしないと、いろいろ失墜するぞ。

発光マウスは子供作れないの？
発光マウスの卵細胞そのものじゃいかんの？

>>855
捏造をやれる度胸を見込んだのか？

　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
　　　　　　　　〔:::（::::∧::/:::::〕
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　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
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　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
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〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
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　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|〜── -|　|〜〜〜/

若山の証言以外にSTAP細胞が実在しないと説明が難しい現象ってなかったっけ？

>>859
疑惑後に若山さんだけがペラペラしゃべってるのが変なんだよな
理研の人間じゃないからかもしれないけど
それをいうなら大和だって小島だって理研じゃないんだから
ペラペラしゃべっていいはずが
大和なんて仕事キャンセルしてでも雲隠れしてる
共著者の中で若山さんだけ一人だけ違うことしてるんだよね

他研究所の再現待ちってのが理解できない
おぼのゴッドハンドでSTAP量産してそれを山中んとこに送りつけて
存分に解析させればOKじゃないの？
なんでそうしないの？

>>869
胎盤

疑惑や違反があるとすぐに責任者が記者会見するiPS
関係者全員でダンマリのSTAP

>>869
理研のはしゃぎっぷり、政治家への根回し

若山だけがまだ科学者としての良心があるってことだろう

なんでもっと精査しなかったんだろ

>>872
胎盤つっても緑に光っている動画しか根拠がないんじゃなかったっけ？

急いでたんじゃね？
てか通ると思ってなかったんでないの？

>>870
若山さんが都合の悪い画像には一切触れないところもあやしい。
再現できりゃいいんだろ？みたいな開き直りにも思えてしまう。

若山だけがしゃべっているのは若山だけが純粋にSTAPの実在を信じているからじゃないのかなあ
笹井とか大和は、これやばい、と思って沈黙しているような

若山がべらべらしゃべって大和は完全沈黙しているのを見ると、
二人の間に情報格差がかなりあるんじゃないかと思うな。

「ひっからない人はどうやってもムダです。すぐわかります。
ひっかる人は必ずいるの。幸せにしてあげたんです。それが何か悪いですか？」

というようなの誰かが言ってたような

>>875
そうだね、他の人なら”ぼくの研究”とか言い出しちゃうよねｗ

>>877
十分すぎる証拠じゃね？
和歌山さんも見て確認してるわけだし

１月のプレスリリースの時も、
若山さんはオボの隣では満面の笑みというわけではなかったよ。
なぜか緊張感のある顔だった。

100％実験内容に自信があるというより、
「どうか事実であってくれ！」と祈ってたんじゃないかな。

オボ１人がノリノリで興奮してた。
記念投稿が通っちゃった、ラッキーみたいな。

大和「STAPは私が思いついた」

おまいら、どうするよ

「韓国で万能細胞の作成に成功　SWAP細胞と名付ける」

>>881
オボちゃんへの入れ込みようの差じゃねｗｗ

>>747
お得意の加工じゃないの？

責任のなすりつけ合いが始まるのか…
完全に雲隠れしている戦艦大丈夫かよ。

若山さんは自分だけ安全圏に逃げようとしてるんじゃないだろうか？
実験は１００％真実だといいながら
自分は理研の人間ではないから詳しいプロトコルは理研にまかせたっとか
自分はただの善意の目撃者なだけだって
強調したいようなそんな印象を受けたんだけどな

>>889
和歌山が見ててそれはできないだろう？

>>884
現物なくて動画だけで信じられるの？

the真っ黒

そりゃ逃げたくはなるわな

>>892
グルなんだろ

えらくあっさり出来るように宣伝してたように思ったけど
そんなに再現むずかしいの

>>892
で、話は戻って、結局若山の証言以外にSTAP細胞の実在の根拠はないということになる
結局若山証言がキーなんだよな
ものすごく責任重大

>>891
雲行きが怪しくなってからならそれでも説明がつくけど、
はじめから怪しいと感じてたなら共著から抜けるのでは?

マインドコントロールを受けている顔って分かる人には一発で分かるらしいよ

>>881
戦艦は全貌を知っていて、今日の混乱を予見していたのではないかと思う。
彼の2月2日から3日のツイートを読むと、そう思えてくる。
ネットで騒ぎになる前の2月5日に鮮やかな消えっぷり。

>>898
最も信用できる研究者の一人だからなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=94o0N415JzY
この動画では手袋してる。

>>870
そいつらに騙されてるんだろうな若山は
大和も理研の連中も捏造わかってるから一切しゃべらない

剽窃したらなんか処分受ける規定とか有るんじゃないの?

若山さんは正直に証言しているのだと思うけど、
それが何か致命的な勘違いがあったとすると彼の研究者生命も絶たれかねない状態だよね
若山証言がなければSTAP騒動はもっと早期に終わっていた、となると

>>820
電気泳動用のプライマーですね、これ。
結論に影響するかは分かりませんが、実験の方法を知らないことは十分分かります。

だからまあ見てればいいだろｗ
今に分かるから。
あわてている方が早く声を上げるもの。
自信がある方は黙ってる。いつもそう。
まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は
本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも
常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて
ありえない。

>>899
あの雑誌は、真ん中へんの何やったのかわからないところに名前入ってても
絶大な効果を発揮するからね。よほど意志が強くないと断るのは無理だよ。

>>239
こんなもん、どの研究機関にでもある事例にすぎないのだが
いちいち報道するのが異常

ニュース板で、早稲田卒マスコミの腹いせというレスがあって笑えた

和歌山産はこんな妄想に付き合ったら駄目だったんだがな

STAPは真実だって言い続けないと科学者生命にかかわるから、とも勘ぐれてしまう。
相変わらず小保方とは連絡が取れないのだろうか？
共著者なのに連絡が取れないって変だよな。

>>899
いや最近気づいたんじゃないの？
騙されたって

>>896
そうですな、グル（尊師）ですな。
まさにＳＴＡＰ細胞信仰なので、グルとは言い得て妙。

>>908
ならそれをさっさと外部研究機関に送って検証してもらえば良いじゃん

>>899
でも些細さんも論文書いてあげて共著やるくらいだからな

>>913
騙されたのに気付いて騙されましたって言わねーなら加害者だよｗｗ

ねずみを公表すればいいだけ

実験の方法を知らない思い込みの強い女子力学生が、私見たんだもん、ですか

和歌山は片方の論文でコレスポだろう？
さすがに確信があったんだろう

若山、こうも目が曇ったとは。まるで霊感商法に騙される人。

山中の謝罪会見を含めた反応の良さが、CDBのコントラストになって面白い。

遅くなればなるほど、些細のダメージはでかいな。カドヘリンはどうせ退官だから、なんでもいいんだろ。

>>920
だったら再現してあげればいいのに、水がどうとか逃げてる

和歌山さんは純粋な研究者で他の人たちはそうじゃないんじゃね？
経営者的な何かとか。
要するに周りに偉いと思われたいとか金儲けしたいとか。

再現を肝にするからいろいろ言い抜けられる
それよりも物証を出せ、でよいのでは？
おぼは容易に再現できるはずなんだから

えび伝酢あるのか？本当に

和歌山産はプリンセスだもんに騙されちったのか

>>921
だな。客観性を失っているように見えてしまう・・・。
大丈夫かな。

http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/002.jpg
「あっちゃあ、みんな来たとねｗ　よかよ、みせちゃるばい。
　何が見たかとね？うちのマンマンしゃんね？ｗ
　ぞうたんたいｗ　スタップやろ？うちが開発した
　スタップ細胞ば見たかとやろ？どげんね、うちすごかろが！」

この事件で若山の信用は地に落ちるな

今にして思えば、バカンティが女の研究員を複数人そばに置き
エンジェルと呼び、オボ吉のことを「いままで何人もの女性を置いてきたがShe is best」
って言ったのがすごい意味深に聞こえる

著者らは「驚くべきことに、注入されたSTAP細胞は胎児だけでなく胎盤や胎児膜にも60％のキメラ胎児において寄与していた
（図１ｂおよび拡大データ図１a）」と主張しており、胎生12.5日のキメラ胎児の解析データを示している。残念なことに、
野生型のＥＳ細胞を胚盤胞に注入して作成したキメラ胎児を胎生12.5日に観察すれば、この結果(60％の割合で胎盤への寄与
が観察される)は当たり前の事である。なぜなら胎盤内に存在する血管や卵黄嚢の中胚葉系の細胞はＥＳ細胞に由来する
胚盤葉上層の細胞から発生してくるからである。より一般的なキメラの形成とキメラ内に存在する細胞の発生学的なリミットと
分布について知りたければ、「Mouse phenotypes: a Handbook of mutation analysis（マウスの表現型：ミュータント解析のハンドブック）」
（Cold Spring Harbor Press 第８章の特に囲み記事8.3）を参照してほしい。むしろ私にとって意外なのは、彼らのキメラ（図1aおよび1c）
において、GFPを発現するES細胞(Rosa26GFPあるいはCAG-GFＰライン)を胚盤胞に打ち込んだ際にできたキメラにおいて、それらが
全く胎盤（その中の胎児血管）や卵黄嚢（その中の中胚葉組織）に由来する蛍光シグナルを発していない、という点なのである。
GFPシグナルの強さはどれだけキメラへのES細胞の寄与率が高いかによって決まる。私の感覚では、図1aに彼らが見せているような
GFP陽性細胞の寄与率が非常に高いキメラの場合には、胎盤や卵黄嚢に存在する胎児血管に由来するGFPのシグナルが非常に強く出る
はずなのである。私にとって本当に説明が見つからないのは、なぜ対照群のES細胞で作成したキメラ50個の全てにおいて胎児組織のみに
ES細胞が限局しており、胎児外間葉系組織への寄与が全く起きていないのか、という点である。

てかもうStapが本当かという問題ではなくて
データの改ざんがあったってだけで辞職ものだよね。
研究で食っている人はもうわかってるとおもう。
あと、理研はセンターごとに決まった立派な実験ノートがあるので
それを見ればあっという間に生データ
(泳動写真とか)調べつくし。
それに記載していないなら理研の規則にも違反することなので、
もうかなり危ないよ。

最高兵器彼女　か　最高性*

剽窃

>>928
このまま利権がだんまりなら、今後蓄積する疑義が和歌山の名声を上回ったとき、
まず和歌山が崩壊して、利権が崩壊する。そのときのエネルギーは凄まじいぞ。
些細な人はアウトだろうけど、庭も致命傷かもな。竹市も隠居フラグだともったいない。

>>932
これソースは何？

米英仏独連合軍の追撃まだ?

http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/003.jpg
「なんねぇ、どげんしたとお？ｗｗ　立ってから。すわっとかんね。いまからラーメンばつくっちゃるよ」
　

自称内々に情報を得たおれｗ

>>933
おちつけ、84キロ！　　by　麻酔科バカンティ教授

>>939
安っぽいドラマみたいな場面だなｗ

>>924
そんな希ガス。でも純粋過ぎて状況見えなくなって地雷踏んじゃう。

一番純粋な若山さんが一番損くじ引かされそうな希ガス

>939
意外と、手がデカいなｗ

和歌山、神戸とくれば最後は大阪だな。
影のラスボスは阪大。

>>931
バカがオボを頼ってたって話だからね
オボも頼られてヘブン状態だったんだろなｗ

>>944
単なる利害関係同士なら、良くない方に行ったら、あっという間に解消するけど
愛情かなんかが絡むと一連托生になるな・・・・

実際は金ヅルとして見てたんだろうがなぁ
悲しい話だ...

相思相愛、共鳴しあった仲だったのかもしれん。
類は友を呼ぶというか。

若山には同情する部分がある

>>944
体細胞クローンを作るような人としての倫理観のかけた外道の
どこが純粋なんだよ・・。クローンは駄目だよ・・。

http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/image/005.jpg
「にょにょにょ〜、かめちゅわんで〜す。うち実験はすかんばってんか、
　亀の世話はすいちょっとやんね〜。亀の置物、いっこやろうか？
　うちのかめかめ倶楽部に入るなら、一個進呈しま〜すｗ」

>871
「STAPできるんだよね？」
「できますよ！」
「STAPちょっと分けてよ。」
「全然いいですよ！」
「STAPできた？」
「・・・なぜかできないんですぅ。」
「STAPできるんじゃないの？」
「疑うんですか！ゆるせない！」
「今度行くからSTAP見せて」
「えぇ！いつでも来なさいよ！」
「こんちは、STAPどこ？」
「どこかへ行っちゃいました・・・なぜだか分かりません。」
「STAPあるっていったじゃん。」
「あぁ・・・お腹痛い・・・帰りますぅ。」

>>952
同意
若山を買い被りすぎ
今回のも１００％真実とか言ってる時点で、自業自得だろ

なぜかバカ山擁護が急に増えてきたな
予算取れたらオボ子は用済みかｗｗ

全然科学と関係ない話でレスは進む

もしかして、
理研は３月１１日の上原賞受賞式を待ってる？

>>953
亀頭を比較するとスッポンって包茎だよね。メインの彼氏が包茎なら愛でる気持ちもわからないでもない

和歌山がどう感動しようと信じていようと
その時のマウスのゲノムを解析したら
ＳＴＡＰ細胞の真偽の９９％は確定するんだから
１年もかけるあやふやな追試なんて
無駄としかいいようがない

若山証言がキモとなった時点で生物学としての問題は終わっているかもなぁ
あとはさっさとSTAP細胞を培養して外部機関に分析させるところにいかんと

　　　　　　　イｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ/　　　　　 ｀气ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l|lメ　　　　　　 　 　 ─=ﾆ三 ￣¨!li　　　　　 ＿
　　　　　　/ /ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|/　　 　 　 　 　 ｀マｌ|ｌ|ｌ|l|l|l豸　　　　　　　　　─=三 　 　:!il　 　 　 〃￣ﾐ､　　　 ＿_
　　 　 　 / /ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌﾚ　　　　　　　　　　　｀マｌ|ｌ|ｌ|l豸　　　　　　　　　 ｰ=三 　 　 ｉl!　　 　!ｌi　 　!i|　 　 ili!￣ﾐ､
　　　　　　 |ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌr　 z 7777777x 　 z'7777ﾒｌ|ｌ|l|汽__　　　　　　　　 ｰ=三　　 .:ｉ|! 　 　i|! 　　 iｌ!　　 !li　 　il!
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　　　　　　 |ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|　　 ￣￣￣ /　　 ヽ￣￣　Yiｌ|ｌ|　　　　　　　　　　　 -=三　‐==!li　 ili　　 !ｉ|´　!il! 　　 !li
　　　　　　 |l|l|l|l|l|l|l|ｌ!　　 　 　 　 (_ c　 ,c )、　　 }|ｌ|ｌ| 　 　 　 　 　 　 　 　 -=三　　三i!　!ｌi　　 ｌ|!彡' 　　　il!i
　 　 　 　 /ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l||　　、＿／　,,,,,,,,兀,,,　 ヽ. 　ﾙｌ|ｌゝ　　　　　　　　　　　　-=三　__二ﾐi|ｉー==彳　　 =彡'´
.　　　 　 /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l　　　　　 ぐ -ｪェェｪｫ>　　 {l|l|l|l|　＼　　　　　　　　　　-=三　　　 　 　 　 丶=二三=-=＝＝＝ﾐ
　　　　イｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l|l|l!　　 　 ｉf'　｀¨¨¨ ¨¨¨　i　　八ｌ|l|ﾄ 　 i}　　　　　　　　　 ｰ=三　　　　　　　　 　 　仁=　 　　　　　｝},
　　　　/l|l|l||l|l|l||l|l|l|l|l≧x　　!|,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;,,ｲl|, /l|l|l|ｌｉ人　ノ　　　　　　　 ─＝二三　　ﾐ三≠=､_　 　 　 .三≧＝＝彡'
　　　　} l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ト 　 Y||l|l|lilililililililililililiili|{´ 从l(∧　　　　　　　　　.,,-=＝三彡　　　　　　三≧=-￣＝ﾅ
　　　 /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||∧　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ///////∧ ＿ ＿ _ -=ミ三三三三三＿＿、 ＿＿_,.==､__二オ

噛むのが上手なんだよ・・。

こんなのあったの？
http://www.ybs.jp/radio/kikkus/2014/02/24163000.html

梶原しげると塩澤未佳子が気になる人物にズバリ！話を聞き出す、『ズバリ！キックス』のコーナー。

2月24日の気になる人物は、世界をあっと言わせた万能細胞「STAP細胞」の共同研究者である若山照彦さんです。

>>953
後ろに見える機会はこれ？
論文にはロシュのライトサイクラーって…
http://www.lifetechnologies.com/jp/ja/home/life-science/pcr/real-time-pcr/real-time-pcr-instruments/quantstudio-12k-flex-real-time-pcr-system.html

>>960
何でそういう話しに行かないのかね？
どこもかしこも追試が〜ばっかじゃん
追試の前にやることあるだろうと

>>957
いいから科学のレスしてみろや
お前はみたいなピペット土方は一生ポスドクで
みじめな貧乏アパート暮らしなんだよ
とっとと底辺遅刻のゴミ研究室行けよ

というかこの2chの管理完全なし体制ひどすぎ

この知恵遅れ荒らしを早く排除してくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ＜　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 / 　 　 /　 / /　ヽ ',　　ﾊ　　　　　 ∨　　　ら　　　ベ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' 　 ,　　i　 i|　ｨ' /　｀ ', 丈 _　}!　　　　　 i 　　　え　 　　ル
　　　　　　　　　 　 　 　 ,､　　 　 , {　 i　　|ィ匕´ｲ/　　　 ', ! ヽ｀大ｰ　i　　 |　　　 る　　　 賞
　　　　　　 f,｀ヽ　　　　/　',　　　j ﾊ　 !　 .!　!| /ﾚ 　 　 　 ﾘ-ﾏﾘ- ﾊ　 |　　ﾊ　 　 よ
　　　　　　 |i ｀ヽ｀ヽ　/　　 ',　　, ハ|､ ',　 �Wﾙ二'ｰ　　　 ,. =＝"ﾞっﾘ /　/ | 　　　！
´ ￣ ｀ヽ　 .i|. . . ,. -､｀ー― ヽ /'　 !ﾄ,　ヽ 'ゎ"￣゛　　　　　　　　　ﾊ/,／／　　　 ！
　　　　　ヽ　!／/　　',　　　　　＼　', , ヽ　､ ヽ////　，　　////　 'y ´／‐人
　　　　　　∨ ./　　　ﾊ　　　　　　ヽ ', 　_＼!｀ｰ　　　＿　-‐､　　／_,.ｨ―'´／＼
　　　 や　 ∨　 　 　 !　　　 ｲハ　 ',　 }ゝ　' ､　　　ゝ　　 ノ　　 , イ し／　／　＼
　お　 っ　　 ',　　　　 |　　　 乂ﾘ　　', ,ﾊ　｀ ｰ=≧=　 .,￣_,.　 ´　 」≧ヽ　/ / ｲ
　ぼ　 ち　　　 ,ヽ　　 ﾘ　　 　 　 　 　 ! } ｀　　　二 = _ ｸfﾆ' v=ﾆ三" ﾊ_ ∨　/ (
　ち　 ゃ　　　 ﾄ ヽ　/　　　　　（__,ゝﾉ ＞―― --　 _/r） ヽﾆr´_,.　　 ' ｀77ｰ-v
　ゃ　 っ　 　 　 |　＼'　 　 　 　 　 ／　j｀ 二 r― ´ //,ｨｰ-v‐r―‐-､　　//　 　 ｀ヽ
　ん　 た　 　 　 |　 　 ヽ　　＿,.　´　　く ｀ー/　　 , ＜. . ,-＜ヽ´ヽ. . .｀.ヽ/　　　　　 ヽ
　・　　ね　 　 　 !＼　　 ｀　 ' ,　　　　＿,＞/ ∨　ヽ. . r'--　 ｀ ｀　ヽ. . . f　　／
　・　 　 　 　 　 |／}ヽ　　　　 i　　　) ＞／　/　　 }. . ! _､　　　　　 |. . . ( ／

これじゃあ便所の落書き以下だ

一年待てとかいうまえに
さっさとＳＴＡＰが存在するのを証明しろよ

ハゲにはできなくてもオボはできるんだろ？

ID非表示板ってほんと糞だわ

　　　　　　　　　　　,. - ￣￣｀ ゛　ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 }　　　　　　ヽ.　　　 　 　 ∧　 ∧
　　　　　　　/　 　| 　 　 　 ハﾄ､ |　　　　’　　　　　　|1/　|1/
　　 　 　 　/　　　l　　 /／　 i|,.斗─ 　| :|　　　　 ／￣￣￣｀ヽ　　　
　　　　　　 {　　 /|__ ./　　　 .ﾘ　ﾘ＼|　:| :|　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ﾑｲノ　　　 |　　へ　 へ　　　 l　
　　　　 ＿　／|　　　　　　　　　　　/〉//У￣;/　 　 　 　 　 　 　 l
　 　　/　　 ｀ヽi＾ixx　　､__,　　 xxrvｨY´　　r;/　　　　　　　　　　　 |
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