【転職】ボイラ 危険物 電工 冷凍 part2【設備資格】

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1名無し検定1級さん
タイトルどおりの転職者向け設備関連資格総合のスレです。
それぞれの資格の詳細は専用のスレがあるのでそちらでどうぞ。
工業高校などの学生さんは出入り禁止です。

このスレはどちらかというと、転職に有利な資格や、
今後挑戦する資格など
設備関連資格の総合的な情報交換の場にしたいと思います。

前スレ
【転職限定】2ボイラ 危険物 電工 冷凍【設備資格】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127552839/l50

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2名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 16:26:14
30代職歴なしでも上記資格あればビルメンになれますか?
また仕事はどんな感じですか?
また乙4だけで入ってから資格取得なんていうのは有りですか?
3名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 17:05:20
3get
4名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 19:20:27
>>2
上記の資格でとりあえず桶です。
楽しみたいなら電3とりましょう。
5名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 19:25:08
仕事は、資格とって機器の原理の基本を理解してしまえば
楽ですね、肉体的にはしんどいときがたまにあります。
全般的には楽チン。
6名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 20:41:14
>>2
ビルメンなんて止めとけ。楽なんだろうが、機械に多少興味がないとつらいぞ。
ともかく30ならDQN営業とかなんか他にあるだろ。
7名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 21:27:52
>>6
DQN営業はつらいしw何らかの理由で辞めたとき潰しきかねーだろw
>>2 四点セット内資格重要度
第2種電気工事士>2級ボイラー技士>危険物乙四類>第三種冷凍機械責任者
4点セットで最低スタートラインなので資格数が減るほど一般的に入社ハードルは高くなる。


8名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 23:35:54
>>7
ボイラー、危険物だけでは厳しいですかねぇ
電工は来年受験ですし、3冷までに蓄えも底を付く…
9名無し検定1級さん:2006/05/29(月) 23:45:13
>>8
俺も2ボ+乙四しか持ってなくて私立病院受けて落ちたよw
ホント人手不足なら受かるかもしんないけど
2ボ+乙四で一番最低ランクだろうね。
10名無し検定1級さん:2006/05/30(火) 07:00:29
現実2ボ+乙四では仕事できませんプラス2電工
11名無し検定1級さん:2006/05/30(火) 07:31:06
>>10
俺の現場は無資格多いぞ。
ボイラーも無免許の奴も運転してる。
自火報も無免許ではずしたりしてる。
12名無し検定1級さん:2006/05/30(火) 21:31:18
現実はそうでしょうが、基礎理論が出来ているかどうかで
信頼感が違うと思いますが、お宅はいかがですか?
13名無し検定1級さん:2006/05/31(水) 09:21:43
>>12
現実は資格持ってるリタイアした高齢者と
無資格の若年(実働部隊)と
電3、ビル管持ちのトップで動いてる
14名無し検定1級さん:2006/05/31(水) 18:16:52
>>13
12ですが、それじゃチームワーク作りは
結構苦労してますね。
15名無し検定1級さん:2006/06/01(木) 18:44:57
どっちにせよ。ビルメンなんて永久に薄給なんで
生活していけなくなるよ。もっといいとこ探しなよ。
16名無し検定1級さん:2006/06/01(木) 19:12:33
>>15
ビルメンですがナニ不自由なく生活してますが、なにか?
お宅はもビルメンでつか。
17名無し検定1級さん:2006/06/01(木) 20:26:52
飛び入り。俺もビルメン…
年収は以前の2/3 になってしまった。
でも仕事の精神面のきつさは1/3以下。
これを得とするかどうかは正に人それぞれの価値観。
でもビルメンを良しとする人は、
DQN営業や小売業あがりの人が多いよ。

18名無し検定1級さん:2006/06/02(金) 16:57:33
このスレ初めてなんですが、一つ質問させていただきます
この夏、第二級ボイラー技師の試験に挑戦するのですが
受験料はいかほどかかるのでしょうか?
19名無し検定1級さん:2006/06/02(金) 18:34:02
技師→×
技士→○
第≠ヘいらないよ。
20名無し検定1級さん:2006/06/02(金) 18:34:44
ところでDQNってナニ?
21名無し検定1級さん:2006/06/02(金) 19:27:38
22名無し検定1級さん:2006/06/02(金) 21:37:35
今後「ボイラーは減っている」「資格の不要の冷凍機がほとんど」
だから2ボ、3冷は取るだけ無駄という意見が出てくるだろうが、
面接でどんなに熱く語るより、
基本的な知識がボイラー、冷凍機についてあります!と
履歴書が語ってくれる。書類選考も無資格よりは印象がよい
ただ未経験者は不利だが、これは資格でどこかに滑り込んで、
転職すればよい。

23名無し検定1級さん:2006/06/03(土) 17:01:00
>>21
どうも、ありがとうございました

それにしても、ボイラーってなんか人間みたいですね
水やら油やら飲んで、運動して、汗かいて、予防注射受けて、偶に健康診断受けて
ついでに、飲む水もなるべく綺麗なのがいいけど綺麗過ぎるのは駄目っていうわがままも言い
機嫌を損ねると、すぐに体長が悪くなる…… ホントに人間の子供みたいです


24名無し検定1級さん:2006/06/03(土) 17:56:27
昔のボイラーマンは忙しくて誇りがあったのかもな。
今のような自動制御じゃないからその人の腕がボイラーに出てきたり
25名無し検定1級さん:2006/06/05(月) 21:15:31
電工合格したらビル管になる人いませんか?
26名無し検定1級さん:2006/06/05(月) 21:27:39
>>18
8300
だよ
27名無し検定1級さん:2006/06/05(月) 22:48:03
>>22 ボイラーは減ってるのは事実だけど、冷凍機に関しては、
資格のいる奴が増えてるよ。
だってランニングコストが違う
28名無し検定1級さん:2006/06/05(月) 23:01:09
>>27
吸収式は資格いらんだろ。これが増えてるぞ
ターボ式は余計に電気代がかかる。
29名無し検定1級さん:2006/06/05(月) 23:49:33
オレの職場なんか電工すら受からないやつばかりだし取る意欲もまったく無し。
それでも職場は回っている。はやい話資格があっても無くても関係なし。
電3は試験で取った人は他のことやらせてもそれなりに出来るけど認定で取ったやつはまったくダメ。
30名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 00:09:28
ビルメンに入ってくるヤツは社会にでて2度も3度もふるいにかけられた選りすぐりの奇人変人が多い。
なんか毎日池沼か動物と接してる感じ。
31名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 00:39:52
ビルメンもほかの会社も同じだよ
ただ、ビルメンのやつらは責任感がないやつが多いから
池沼になってしまうんだよな

ビルメンでまともなやつは、現場で逆に浮いてしまうんだよな
32名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 17:40:36
ビルメンは外から見ると清掃、ガードマンと同類だよな…
しかもビルメンしか経験の無いやつは、社会人としての常識が無い。
新卒や若い奴はビルメンだけは止めとけ!
33名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 18:43:32
>>32
ビルメンにも技術・技能の高い人は存在します。
あんたに見る目が無いだけ・・・
34名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 18:54:29
>>33
うん。うちの現場もすごい技術者いる。
でもどこかの一流メーカー出身だな。
生え抜きの一流技術者なんてのはいない罠。
35名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 19:24:23
>>34
具体的にはどんなスゴ腕?
36名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 19:29:33
>>35
弱電から強電まで全て理解してる。
ついでに機械関係も詳しい。というか知らないことは無いのか?
と思えるほど。なんでこんなとこに居るんだろうか?

人それぞれ事情があるもんだなぁ。
37名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 19:38:27
>>36
なるほどそいつはスゲーヤ。
その人は、仕事の段取り具合等ははどうかな?
38名無し検定1級さん:2006/06/06(火) 22:16:38
仕事できるやついるねぇ('A`)
前は会社でぱそこんじってたとか。。

>>37
仕事ができる=段取りがいい にならないか?
営業職なんかだと段取り悪くても客に見つからなければなんとかなるけど
39名無し検定1級さん:2006/06/07(水) 10:02:19
段取り8分という言葉もあるしね。
40名無し検定1級さん:2006/06/07(水) 13:47:11
ボイラー技士でソープランドで働けますか?
41名無し検定1級さん:2006/06/07(水) 20:11:44
>>38>>前は会社でぱそこんじってたとか。。
どういう意味?方言?
42名無し検定1級さん:2006/06/08(木) 16:55:46
パソコンをじるっていう意味だろ
43名無し検定1級さん:2006/06/08(木) 17:13:23
なんだそういう意味か
44名無し検定1級さん:2006/06/08(木) 19:12:56
仕事ができる=段取りがいい 
具体的には仕事のストーリーを描けて、その準備が出来て、
過程で起こる障害をあの手この手で排除し、良い結果を出す事
と思うが・・・
45名無し検定1級さん:2006/06/08(木) 19:16:19
人望がありません
46名無し検定1級さん:2006/06/08(木) 19:25:20
>>45
大きな声で挨拶を
47名無し検定1級さん:2006/06/08(木) 22:13:41
>>41
マンコマンコ。いが抜けてた。
なんか送られてくるぱそこんを直して送り返すっていう賽の河原にいたんだって。
48名無し検定1級さん:2006/06/09(金) 05:51:31
賽の河原?直せないパソコンは、あの世行きって意味か?
49名無し検定1級さん:2006/06/10(土) 17:17:11
難易度は多分
電工2(実技がきつい)>乙4>冷凍3>ボイラー(実習で拘束されるが)
という感じですかね。
50名無し検定1級さん:2006/06/10(土) 17:25:22
乙4のが簡単な気がする('A`)
ボイラーって普段頻繁に見るものじゃないからね。。
51名無し検定1級さん:2006/06/10(土) 18:20:40
電工2>>冷凍3>ボイラー>乙4

こんなもんかね冷凍以下は同等だけど年一回ということで
冷凍はリード。電工はきついね
52名無し検定1級さん:2006/06/11(日) 23:52:37
>>51
どれも同じだ。それより電3取れよ。他は必要ないぞ。
53名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 00:12:11
電験難しいなぁ('A`)
算数ちゃんとやっとけば良かったと思うね。三角関数とかすっかり抜けてるよ
54名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 05:42:28
電3
4教科3年持ち越しできるんだから楽だよ
昔は6教科一発だったから大変でした。
55名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 10:26:12
ビルメンだって色々だよ。
大型SCなんかハードだぞ、大病院・ホテルなんかもしんどい。
でもこういう現場を経験しないとスキルが上がらないけどね。
オフィスビル・官庁物件なんかはは比較的マッタリしてる。
収入は全般的に低いが大手流通系の正社員だったらなんとか
やっていけるし本支店スタッフ目指して頑張るという選択肢
もあるから一般のサラリーマンと同じだよ。
中小のビルメンなんてロクでもないから止めたほうがいいよ。
俺の元同僚なんか中小ビルメンで年収300未満だよ。
ちなみに電験三種持ちで三点セットも持ってる。
しかも現場には工具類・計測器類も殆ど無くてさあ、メガも
クランプも腰道具も自前だってさ。
三十五歳くらいまでだったら大手ビルメン目指しましょう。




56名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 11:48:50
>>54
3年でうかればいいと思ってると、結局ずるずると受験期間が長引くらしいよ。
とりあえず一発合格を目指して、結果的に2、3年で合格というケースが多いとか。

できる人にとっては、昔の六科目一括の方が総合点で6割とればよかったから
いいらしい。理論、機械で8割取れば、法規4割でも合格だから。
57名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 18:25:18
>>56
54だけど、なるほどね、昔を思い出したけど確かにそうでしたよ。
真夏の暑いさなか、一教科2時間だったかな?朝から夕方までつらかったね・・・
58名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 20:11:50
今月から11月の冷凍三種に向けて、勉強をしようと思っている
者です。なんか、良い勉強法があったら教えてほしいのですが?
59名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 20:40:34
電3持ってるから現場責任者にさせられたはいいけど勤まらないという事も有りうるだろうなあ。
資格よりマネジメント能力を問われるかと

>>58 冷凍協会の問題集を5回ぐらい繰り返しやったら受かるんじゃなかろうか。
60名無し検定1級さん:2006/06/12(月) 21:17:35
>>58
>>59氏の助言どおりだよ。毎年同じような問題がでる。
初級冷凍テキストの計算系は全て捨てても全く問題ない。
法令などは毎年同じだ。
61名無し検定1級さん:2006/06/14(水) 02:35:11
一流ビルメン必携!資格3点セット!!

電験2種(試験)
特級ボイラー
冷凍1種(全科目受験)

なお、電工やら危険物やら消防設備なんていう付録資格(ゴミ)は
持っていようがいまいが、大して関係ない。
62名無し検定1級さん:2006/06/14(水) 10:05:19
ボイラー特級もってて危険物も持ってないのかとか言われそう('A`)
63名無し検定1級さん:2006/06/14(水) 18:20:08
特級ボイラや電験2種餅には、
危険物とかは試験のうちに入らんぞ。

電験2種    高校3年生の期末試験
特級ボイラ   高校2年生の期末試験


危険物取扱者  小学校6年生のテスト
64名無し検定1級さん:2006/06/14(水) 18:28:08
>>63
だからこそ何で持ってないのって話になるんじゃないか?
65名無し検定1級さん:2006/06/14(水) 23:10:55
俺は前職と比べて、給料2/3、精神面のキツサ倍、資格とらなきゃならないし
ビルメンは割に合わない
66名無し検定1級さん:2006/06/14(水) 23:13:35
>>61
いつもの釣りです
注意してください!!
67名無し検定1級さん:2006/06/15(木) 00:20:30
>>65
前職何?
68名無し検定1級さん:2006/06/15(木) 08:03:01
>>65
前職は清掃とかガードマンかな?
69名無し検定1級さん:2006/06/15(木) 17:17:45
冷凍三種とるより二種取ったほうがいいって言われたけど、なんで?
70名無し検定1級さん:2006/06/15(木) 18:39:47
どうせ講習受けるなら大して変わらないから3より2ってことじゃない?
71 名無し検定1級さん:2006/06/15(木) 20:54:19
突然まじめな話ですいません。工場の設備をしている者です。INV 3台
(同じ動き)に運転信号(4-20mA)を入力させる際に、パラ接続で
大丈夫でしょうか?
私は、電流が食われてだめなような気がするのですけど・・・
メーカーは大丈夫と言うのですが皆様のプロの意見をお願いします。
72名無し検定1級さん:2006/06/16(金) 12:21:16
>>70
ホント何にもわからないとキツイよ2種の講習。俺が馬鹿+講師のジーさんが
解りにくい講義のコンボもあったと思うが。一応1種のテキスト使うし、遠回
りでも自信がなければ3種のほうがいいと思う。
73名無し検定1級さん:2006/06/17(土) 19:22:45
2種なんぞ全科目受験で一発合格が普通だろ。
講習なんぞ現役工業高校生やら半分アルツ入ったジイさん位しか受けない。
74名無し検定1級さん:2006/06/17(土) 22:08:12
>>71
電流で制御する場合は普通直列につなぎます。平列につなぐと
電流は分流されて、三台だったらそれぞれに三分の一づつ流れる
事になります。多分4〜20mAだったら入力インピーダンスは
250Ωくらいの筈なのであとは発信機の仕様書を見て三台いけるか
どうか確かめてください。いけなかったらアンプをいれてくださいなと。
75名無し検定1級さん:2006/06/20(火) 07:43:09
★★★ビルメンテナンス Part49★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
76名無し検定1級さん:2006/06/26(月) 23:33:10
ビルメンスレは酷いなぁ。行く価値はないのかな?
資格取る気力がなくなってきたよorz
77名無し検定1級さん:2006/06/27(火) 00:07:11
>>61の資格を取ればなんとかなる。
78名無し検定1級さん:2006/06/27(火) 18:29:52
>>77 61の資格取るなら、司法書士とったほうが良い。
79名無し検定1級さん:2006/06/27(火) 18:39:45
ビルメンに>>61の資格はいらん!
一流のビルメンになるのには、
資格よりも、気持ちの問題だ。
給料が安くても仕事に誇りが
持てるかどうかがまず大事だ!
これがない奴はすぐに止めていく。
ビルメンにもなれん奴が多いがな!
80名無し検定1級さん:2006/06/27(火) 19:50:19
>>79
具体的にどんなところに誇りを感じますか?
たとえば、機器の不具合を報告されて、仮定をたてて、指示し、
仮定が正解で、顧客に感謝されたとか・・そういうことかな?
81名無し検定1級さん:2006/06/27(火) 21:16:01
>>80
このビルの電気は俺によって安全に
供給されているということだ。
82名無し検定1級さん:2006/06/27(火) 21:35:52
>>81
でも清掃と警備員と同列に見られているのがつらい…
一応技術者なんだがな。
83名無し検定1級さん:2006/06/28(水) 06:01:59
>>81 80だけど、そういうことが経営層には伝わっていない。
伝えるにはどうしようかな・・電気の日でも設けて停電してやるか
84名無し検定1級さん:2006/06/28(水) 08:09:50
電力会社が夜に計画停電。

仕事にならないからそれまでに家へ帰る

少子化対策ができるぞきっと('A`)
85名無し検定1級さん:2006/06/28(水) 10:34:11
冷凍3種の勉強してるけど、2種電工の学科とかボイラー2種とかより
難しいよ。テキスト買ったのはいいが、ちんぷんかんぷんでもう2冊も
テキスト買った。
86名無し検定1級さん:2006/06/28(水) 18:41:37
>>84禿同
87名無し検定1級さん:2006/06/28(水) 20:27:23
>>85
つーことは1ボより難しいってことだな
8881だ!:2006/06/29(木) 00:03:07
>>85
 冷凍3種、がんばれ!
 苦しいかもしれない。これを乗り越えなければ、
 他のことも乗り越えられない。
 もっと苦しいことを乗り越えて、笑っていられる奴が
 いる。そして笑って人に親切にしている奴がいる。
 お前もそんな一人になれ。
8981だ!:2006/06/29(木) 00:09:13
>>83
繰り返すが、仕事に誇りが持てるかどうかだ。
 人に認められるかどうかではない。
 
 ぽっぽやという映画を見たことがあるか?
 誇りを持って、仕事一筋に打ち込んだ男の物語だ。
 経営層に理解されないなんてくだらんこといってないで、
 男をみがけ!
9085:2006/06/29(木) 04:21:26
>>87
ボイラーのほうが理解しやすいです。
冷凍は練習問題自体が何をいってるのか分からないです。
詳しいテキストもほとんど無いし。

>>81
ありがとうございます。
乙4危険物→2ボイラー→2電工と一発でのりこえてきました。
今回もがんばります!!
91名無し検定1級さん:2006/06/29(木) 18:52:55
ぽっぽやさんへ
>>人に認められるかどうかではない。
というけど
人に認められなかったらただの自己満足じゃないかな?
92名無し検定1級さん:2006/06/29(木) 20:50:13
ビルメンで自己満足をしてる人すら少ない。
ほとんど特に若いほど、なん後ろめたさを感じながら仕事してるよ。
新卒はお勧めできない職場だよ。
外の世界を一度見てから来ても遅くない。
93名無し検定1級さん:2006/06/29(木) 23:15:46
よる停電しても電力会社は
喜ばないと思う
やるなら昼間だよwww
94名無し検定1級さん:2006/06/30(金) 07:30:39
昼にかぎる
95名無し検定1級さん:2006/06/30(金) 07:38:20
>>93
夜は昼間に比べて負荷が小さいから深夜料金は安いんだが。。
9685:2006/07/01(土) 01:26:55
お前ら、北朝鮮に丸腰で闘っている横田さんを見て
お前たちの生き方は恥ずかしくないか?
この夫妻に凄みを感じないか?
何が停電だ!もっと信念をもった生き方が
出来ないのか?
9785:2006/07/01(土) 05:23:02

このスレの>>85は私です。上は偽者です。
98名無し検定1級さん:2006/07/01(土) 10:11:34
>>96
話の論点がずれまくり。
99名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 02:17:01
>>98
人に認められたいからといって
停電を夜だ、昼だと言ってる。
>>96はそれをいけないといって
いる。論点がずれているというなら、
 停電を昼だの夜だのと言っている方だろう。
100名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 12:15:55
>>99
意味不明

あんたどこの人?
101名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 14:23:26
>>81>>89>>96>>99だな?
102名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 15:43:38
はい。。。
103名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 16:04:19
論点ズレスレはつまらんので終了。

停電の話だけど、雷の時期、瞬間停電すら許されない現場ってある?
どんな設備で対策してるのかな?
104名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 16:31:23
          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ) //| < TRIAL¥20(Q000)
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \______________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
      ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     瞬間停電すら許されない現場って?
   \___________________________/
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.━< A:病院        B:発電所          >━
   \____________/ \____________/
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.━< C:工場            D:>>103の家           >━
   \____________/ \____________/
105名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 20:19:44
今度はAAがずれまくり
106名無し検定1級さん:2006/07/02(日) 20:34:55
>>103
監視盤なんぞは蓄電池に常時整流器経由で電気ためて停電時
インバーターで交流にする仕組みだから瞬間停電でもOKだ。
病院とかは自家発電もできるだろ。燃料持っても2日ぐらいか?
まあ大規模地震でもなけりゃ充分でしょ。
107名無し検定1級さん:2006/07/03(月) 19:44:09
>>106さんへ
103です。やっぱそうですか・・・
まったく同じでした。
108名無し検定1級さん:2006/07/03(月) 22:55:02
>>103
銀行の計算センターとか救急病院のオペ室なんか瞬停でもアウトだろう!
その為にCVCF装置をバカ高い投資して設置してるんだわ。
いくらでかい自家発があってもCVCF装置がなけりゃ無意味なんだよ!




109名無し検定1級さん:2006/07/03(月) 23:27:34
自家発回路の遮断機が入らなかったらどうするよ!
それがビルの50階くらいにあったら

おれは、とりあえず発狂するけど!!
110名無し検定1級さん:2006/07/04(火) 12:53:02
旅館経営してますが
シャワーに使用しているボイラーですが
伺いたいのですが、miuraのボイラーで
メカニカルシールの破損で熱源ポンプ、そっくり交換
と言われました。5年ほどで、壊れる物なのでしょうか?
とにかく、よく壊れます miuraのボイラー
111名無し検定1級さん:2006/07/04(火) 17:28:21
この四つの資格て取得条件なしのやつやろ?高校生が受けれる資格取って自慢になりますか?悲しくないですか?仕事ありますか?
112名無し検定1級さん:2006/07/04(火) 19:22:22
>>111
無職のおまえにゃ無理だな・・・
けつの穴いじって遊んでな。
113名無し検定1級さん:2006/07/04(火) 20:04:22
>>111
この業界に新卒は居ないぞ。
よって中途入社になるわけだが、当然資格はあった方がいい。
資格がなにもなくてやる気あります!なんて野郎は採用されんわ。
114名無し検定1級さん:2006/07/04(火) 21:14:00
>>109
何の為にバカ高い銭出して定期保守やってるのか
考えてみなさい!
そこまで考えてたらキリがないよw
俺はコージェネの緊急停止を三回経験して買電側の
全停も一回経験しているが。
最後は開き直らなきゃやってられんぜ!
115名無し検定1級さん:2006/07/09(日) 09:43:48
危険物とボイラーだけじゃ書類審査落ちるよ(30代)
116名無し検定1級さん:2006/07/09(日) 10:21:58
だな。
117名無し検定1級さん:2006/07/10(月) 02:02:21
>>115
漏れの会社(ビル管)のF田さん(60過ぎ!!)2ボイラーだけで入社出来たよ。
で、急に必要になったんでこの前乙四受けに逝ったよ。

118名無し検定1級さん:2006/07/15(土) 19:56:18
ボイラー技士取りました。今度ビル管応募します!
119名無し検定1級さん:2006/07/15(土) 19:59:56
>>118
ビルメンでしょ?
120名無し検定1級さん:2006/07/15(土) 21:53:05
>>119
世間では「ビルメン」よりも「ビル管」の方が
一般的な呼び名ではないのですか?
121名無し検定1級さん:2006/07/15(土) 23:58:17
>>118
もうやってるかもしれないが、
先に受験資格を確認したほうがいいかも。
122名無し検定1級さん:2006/07/16(日) 06:46:28
>>120
ビル管理は、ビルマネとビルメンに区分されるみたいだと認識してる。
123名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 07:45:03
>>110
三浦は、「至急、部品を送れ!」と言ってもゆっくり送ってくる。
そして、全く値引きをしてくれない。そして高い。土日祝と夜間早朝は電話がつながらない。
他社と競合させるのがよいかと。

ただ、旅館は24時間稼動だから、壊れるのが早いでしょうね。
124名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 11:08:46
管理業務主任者は評価されますか?
125ビルメン営業マン:2006/07/22(土) 18:19:31
 2流ビルメンの営業しています。今一番求められている人材は、
電3・ビル管・エネ管などを取得していてさらに、オーナー側に提案営業出来る
ような技術者が必要です。営業サイドから見ると、現場設備員は、資格=命か
ただ現場に来てればいい・・そんな人ばっかりです。
126名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 18:28:10
手取りで20万を切る金しか出せないのに難しいことを求めるなよ。
優秀な人間が欲しければもっと金を出せ。
そんなことも分からないお前はバカ
127名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 18:32:20
>>125
一つ言っておく。
そんな奴がビルメン業界に来ると思うか?
128名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 18:34:54
>>125
が求めるような人材なら、年収800以上が基本だぞ。
出せるのか?
129ビルメン営業マン:2006/07/22(土) 19:25:36
年収800万は出せません。いいとこ550万ぐらいかな!支店・営業所等の
トップでも500万ぐらいなのがビルメン業界ですから。
今後、契約金額も下がる一方ですから、給料も上がりませんね。
130名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 20:00:10
一体何しに来たのやら('A`)
無い物ねだりじゃないかね。資本主義なんだから有資格者がいないなら
札束で頬を叩くくらいの気概を出してくれないと。だから仕事が出来て資格とった奴が他に流れるんだよ。
131名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 20:05:14
今製造業で税込み年収240万
34歳 65歳定年 です。

資格は、ボイラー2、乙四は持ってます。
電工2は学科のみで来年には実技も合格しようと思います。

60歳定年 税込年収350万くらいになれませんか?ビルメンで
132131:2006/07/22(土) 20:07:37
ちなみに20年勤めて200万の退職金です。
まぁいわゆる人材派遣の正社員ですわ
133名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 20:50:11
>>131
俺と同じだ!経験積んで、ビルメン元請の会社に滑り込むしかないと思う。
なにせ2重に給料ピンハネされてるんだから年収なんか増えるわけがない。
134名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 21:24:34
>>131
ビルメンの相場は何年勤めようが手取り20万くらい。
ビルメン業界は大手、中小独立系で悩むほどの差はないよ。
資格手当の金額が多少違ったり、資格取得費用出してくれたり、
ナスが中小だと寸志の所が大手は1ヶ月分出たりとか、
給与のベースアップだって殆ど変わらんか上がっても気持ち程度。
大体より良い給料を求めてビルメンって言う考え自体が間違ってる。
ビルメンは全てを捨てて楽を取る人間が行くところ。
生涯簿給、底辺職、現場じゃ一番立場が弱い・・・その他諸々、
だけど楽して (現場によるが) 最低限生きていけるだけの
収入があればいいやって言う人間向きの職業だよ。
135名無し検定1級さん:2006/07/22(土) 22:04:37
ビルメン業界に来る奴は大体3タイプいる。

1. 定年退職後、今までしてきた仕事や所有資格でビルメン。
  ビルメン本来の正しき姿とも言える。当然既婚子持ち多し。
  定年退職まで勤め上げ、子供を育て上げたって言う事で人生に
  それなりの満足感を持ち、第二の人生として楽でそこそこの収入が
  あればいいと言う考えのため、余りガツガツしてなく大らか。
  勿論、例外もいるが・・・。

2. 中年リストラ・倒産でビルメン。とどのつまりビルメンしか就ける職がなかった。
  ビルメンの大多数を占めるタイプと推測できる。コンプレックスの固まりって
  感じの奴が多い。既婚子持ちと独身が半々くらいかな。既婚子持ちの殆どは、
  前職時代に結婚している。子供が中高専だったりで教育費に金がかかる。
  故に先のコンプレックスと相まって、非常にガツガツし、自分の損得しか
  考えていない奴が多い。

3. 若くして人生諦めた・疲れた&楽なら最低限生きていける賃金でいいよ派。
  昨今増加中。意外にもIT系から流れてくる奴もいる。大卒も多少いる。
  当然殆どが独身。多分生涯独身、本人も結婚を望んでいない。望んだ所で
  こんな安月給じゃ無理な事も自覚している。やる気なし、向上心なし、しかし
  生きねばならん、飯食わねばならん、死ねば?そんな気概もないよ。・・・
  もう激務も錆残もウンザリ。仕事が楽で最低限生活できればそれで十分、
  それ以上何も望まない。それを叶えてくれるのがビルメン。ある意味天国。

4. 例外事項。新卒でビルメン。しかも高卒ならまだしも、大卒で・・・
  親が泣いてないか?脳障害の疑いあり、病院へどうぞ。
  言っておくがマネージメントじゃないぞ、ビルメンだぞ。
  マネージメントだとしてもどうかとは思うが・・・。
136名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 01:42:45
俺「ビル面やってます」
           /            `丶、
           /  /  / l l    !    ヽ ヽ
         〃  /    ! !| l l  ! ト、 、   ヽ ヽ
         / //   /! | l ハ i lヽl ヽ ヽ   l  l
       l / i  / / ヽl | ヽヽヽヽ、ヽ l、 リ l  l
        !/  ! 〃 /, -‐ヽ三'´\ヽ ヾ=!ト、ノ!.l l !
         !| /!_,l-{ 、ゝ=三 ‐、   `ヽ,. ニ7、ノイ //
        l| l/i / !lヽ´〃_ノ:ヽ    〃ノヽYト/ィ
       ヽ l l〈 {j ! Vク::Oノ    V7Oノ{ l ヽl
       / ハ !丶' ヽ' ´  ̄  ,. _' ,  ̄ ` } l l|
       l ハ ヽ    \   /   V    ノ   l′
        , ー ヽ‐\    ヽ  !   /  /   ノ
     /   ヽヽ i ー‐  } ヽ _ノ_,〃  /
      !    l l /   // ー ヘ .|   l
建前「へえ〜〜〜夜勤とか大変ですね」
     >'´ / /               ヽ
   /   l | l  ト、l  ト、 l    └、__
  //   /| | l  l }|_⊥⊥ll   l '´ヽ
  l/   / '~lトい l‐'"l/  !lハl  l   l
  ll  / / __  \!, '´ ̄`ヽ |l  j   |
  l l レ'´    ヽ |      }リ| /  | 〈
  ヽl {    。  } ヽ °   / レ| l  ノ }
    ヽトヽ     ノ ,  ` ー‐ '",,  j/イ  jl
    { |,,` ̄(__.. --〜┐    ´)ll l l }
      `ヘ    |/      |   /一1川
       \  |     j , イl  l ル′
       { l `ヽ、______, '"L.l l  l /リ
       l八ハ l/┤ r< `ト┴
本音 「うんこ手づかみかよ 論外 ウンコ臭いし低給料」
137名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 02:13:37
とうとうここもウンコマンの餌食に…
138名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 08:51:00
ビルメンは
 確かに底辺
  職ではあるが
   見方によっては
     天国そのもの!

季語も入って決まったなっと。
ただし、病院、ホテル、デパート等の商業施設は
地獄への入り口なので要注意。
オフィスビル・官公庁で地上5階 地下1階程度の
小規模ビルを4人くらいでやっている現場を狙え。
139名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 08:57:17
>>135
>若くして人生諦めた・疲れた&楽なら最低限生きていける賃金でいいよ派。
>大卒も多少いる。
>当然殆どが独身。多分生涯独身、本人も結婚を望んでいない。

それおれにあてはまる。
前の会社は結構有名なとこで総合職だったが、毎月残業130時間以上(もちろんサビ残)で、
本当に疲れた。

人間、限界を超えると防衛反応が出てくるのか、
性欲や恋愛の意欲も無くなり、なるべく体を休め、動かないようになるようだ(他人から見ればナマケモノ)。
「燃え尽きた・・・。」という言葉がぴったり。

ビルメンに転職したが
「燃え尽きた」ような奴らばかりいてなかなか居心地がよい。
時々、勘違いした意欲のある人間が入社してくると、
無意識のうちにすごい反発を感じるようなイヤな人間になってしまった。

燃え尽きた人間、枯れたような人間でも生きていけるような職場をつくることが、
ビルメンの社会的役割だと思う。
140名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 09:17:28
ワシ>>135のタイプ2モロ
ただしマターリやってる
たしかに天国に近いw
141名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 10:42:31
地冷は楽だな
142名無し検定1級さん:2006/07/23(日) 12:12:59
>>135
次スレのテンプレだな
143名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 00:32:18
たまたまこのスレ覗いた者なんですが
みなさん、口をそろえて楽だ×2とおっしゃいますが
ビルメンてどんな仕事内容なんですか?
ちょっとビルメンという仕事に興味をもってしまいましたw
144名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 02:47:41
デパートやスーパー、病院、オフィスビルで脚立の上に立って電球を取り替えたり、空調機のフィルターを交換したり、ボイラーのスイッチを押したりする仕事。
145名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 08:51:39
ただ、病院とホテルと百貨店(大型スーパーも含)はやめとけ。
この3つは「ビルメン三大重労働」といわれて、けっこう忙しい。

オフィスビルや官公庁の公共施設(図書館、博物館など)なら、
比較的ゆとりをもって仕事が出来る。
146名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 10:14:35
ただ、病院とホテルと百貨店(大型スーパーも含)はやめとけ。
この3つは「ビルメン三大重労働」といわれて、けっこう忙しい。

たしかにそうだね、でもこういう現場を経験しないとスキルは上がらない。
オフィスビルや官公庁の公共施設しか経験のない人が大型商業施設なんかに
移動になったら大変だよ。
冷凍関係のトラブルに対応できなかったら使い物にならないからね。
それと電気関係の知識は必須だしパソコン使った事務処理も多い。
緊急対応も多いんで動ける人間でないと駄目だしね。
俺の場合は逆パターンでの移動だったから今は暇で暇で死にそうだよw
コージェネと冷食が無いだけで天国と地獄くらいに差があるね。





147名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 10:28:59
やめとけって言われてもお前らは現場を選べるような立場じゃないだろう
148名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 10:35:36
>>147
たしかにそうだw

だからどんな現場でも対応できなきゃ駄目って事よ
勤務中にメールばっかやってまいでたまにゃー図面
見て勉強せいよ○▽君w
149143:2006/07/24(月) 11:34:59
なるほど。配属先によって天と地ほどの差があるんですね。
電工って確か計算できないと駄目なんですよね?
マジで小学生並みの計算しか自分できないんで無理ですかねぇ・・・。
150ビルメン営業マン:2006/07/24(月) 12:01:16
>>131
年収350万は行きますよ。うちは正社員雇用で各種保険等も完備しています。
24勤があるから、明け休み&公休のA連休はみんなバイトしています。
派遣社員なんか
やるんなら絶対ビルメンのほうが良いですよ。
でも・・・・官公庁の現場だと契約更改で落ちるかも!
151ビルメン営業マン:2006/07/24(月) 12:16:26
>>143
確かに仕事は地味で楽だけど、昨今環境問題が騒がれていた、官公庁の現場
とかは、省エネなんかで管理標準とか書類つくりが大変です。
入る現場によっては、幅広い知識が
必要になり、面白いかも・・・・
152ビルメン営業マン:2006/07/24(月) 12:17:03
>>143
確かに仕事は地味で楽だけど、昨今環境問題が騒がれていた、官公庁の現場
とかは、省エネなんかで管理標準とか書類つくりが大変です。
入る現場によっては、幅広い知識が
必要になり、面白いかも・・・・
153名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 12:35:56
>官公庁の現場とかは、省エネなんかで管理標準とか書類つくりが大変です。

営業が知ったようなこと書くな。
省エネの管理基準の作成が必要なのは民間の物件も同じだ。
しかも、毎年、省エネ法を上回るような厳しい要求をオーナーがしてくることを知らないのか?
154名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 12:40:07
>>146
>現場を経験しないとスキルは上がらない。

ビルメンのスキルって何だ?
他業界に比較したら大したスキルじゃないのに、勘違いしているアフォが多いんだよねw
155名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 13:03:32
>>146
冷凍機械責任者の試験なんか取っても意味ないなんていう人がいるけど、
基礎の勉強としてやる価値はあるんですね。
156名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 14:04:06
>>154
コージェネが緊急停止したときどうやって復旧させるんだ?教えてくれよ!
負荷は自動でどんどん投入されていくしすでに起動してる発電機も芋づる式に
停止していく。
もたもたしてたら買電側に流れ込んで52トリップして全館停電だぞ。
しかも開店三十分前だ!どうするんだ?
場合によってはVCBのインターロック解除して手動投入もしなきゃならんが
初体験でいきなりやれって言われても大抵の奴はビビッてしまうぞ!
こういう時に慌てずビビらず冷静に対応できるのをスキルって言うんじゃないの?

球換えと検針しかやった事ない人に言ってもわからんだろうなw

157名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 14:20:12
>>154
こんな奴は大抵
ゲージマニホールドの使い方もしらない(笑)
こんな奴は大抵
絶縁抵抗もまともに測定できない(笑)
こんな奴は大抵
コンセントの取替えもできない(笑)
こんな奴は大抵
検針間違いが多い(笑)
こんな奴は大抵
脚立から落ちて大怪我をする(笑)
こんな奴は大抵
自分は警備員より偉いと勘違いしている(笑)
こんな奴は大抵
大手ビルメン会社の面接に落ちた経験がある(笑)
158名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 14:29:11
スキルっていうのは訓練して身に付ける能力だからな
手順さえ知っていれば誰にでもできるような作業のことをスキルと
勘違いしてるヤツがビルメンには多いんだよな
159名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 14:45:10
悲しいかなビルメンにとってのスキルはコージュネの復旧方法だったり絶縁測定だったりコンセントの交換なんだ
そして新人が入ってくると何も教えずに言うんだ

「あいつはスキルが無い」
160名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 16:36:20
緊急対応能力は場数踏まなきゃ身につかないが、中には場数踏んでも
身につかない奴もいる。
そういう奴をスキルが低い奴って言うんじゃないのか。
どんな仕事でも経験値ってすごく大事ですが、経験年数=経験値じゃ
ないんですよね。やっぱりセンスも必要なの。
>>154
みたいな人ってどこの現場にもいますが使えない人が多いですね。
たしかに誰でも務まる現場も多いけどそれなりに設備に関する知識や
技能が要求される現場もあるんですよ。
自分の拙い経験と狭い知識だけですべて判っていると勘違いする人が
多いので困ってしまいます。




161名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 17:37:51
>>157
おまえ、
・ゲージマニホールドの使い方
・絶縁抵抗測定
・コンセントの取替
・検針
・脚立のぼり

がスキルだと思っているんだなw
だからバカにされるんだろwwww
162名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 17:38:51
>>156
コージェネの復旧がスキル?
おまえバカじゃないの?
163名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 17:40:55
俺なんか発電器の工事やってるから、
コージェネの復旧がスキルとはずいぶんレベルが低い世界だと思った。
164名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 17:44:10
設備の世界で最低限スキルと呼べるレベル。

発電機の工事、設計、施工管理
冷凍機の工事、設計、施工管理
電気設備の工事、設計、施工管理
165名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:34:23
>>163
発電器って何?
スリコギでゴリゴリやって摩擦で電気作るの?
166名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:37:28
>>+164
工事、設計、施工管理 って何よ?
全部一人でやってる奴なんているかよバカ
お前建築現場のこと全然知らねードシロートだろ?
ボケ!
167名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:39:34
検針票の数値が少しでも間違ってると鬼の首でも取ったように指摘するビルメンてよくいるよなw

そして言うんだ

「あいつは検針もできない」
168名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:41:02
>>162
ビルメンじゃそれさえ出来ない奴が多いんだよ!
そもそもお前は500KVAの発電機すら見た事ないだろw

169名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:42:54
発電器
ワロタ



我が家にも一つほしいね
あしたドンキで買ってこようw
170名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:46:04
>>156
コージェネの復旧がスキル?
おまえバカじゃないの?





今年も電工2種不合格の先輩が仰ってます

また結線ミスですか?
171名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 18:54:22
>>162
まあ
所詮はビルメンですから
大目に見てあげましょう

ところでコージェネって何?
常用発電機のことかね?
系統連携しておる場合と系統連携しておらん場合では
緊急停止した場合の対応って変わってくるんじゃないのかね
まあどっちにしても緊急対応は大変じゃよ
これが電力会社からみたら中々厄介なシロモノなんだな
どうしてか判りますか?
172名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:02:43
>>163
発電器(ママ)の仕事やってる技術者様がビルメンのスレに何の御用で御座いますか?
たまには下々の世界を見て見聞を広めようという尊い御心でのご降臨で御座いますか?
有難うございますw
173名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:06:20


発電器って中学校の理科室にあったような気がする。
174名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:08:44
ビルメンって相棒が欠勤したら代替要員はいるのですか?
それとも出勤者が連続出勤になるのですか?
175名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:15:46
>>162
コージェネの復旧がスキル?
おまえバカじゃないの?

あなたは何を言ってるんですか?
これも立派な技術ですよ。
設備管理っていうのは無事これ名馬なんです。
ちなみに私は元工場の設備保全のビル管理マンですが私らが若い頃は活線工事
なんかを平気でやる人が偉いみたいな風潮がありましたが、これは間違ってま
すね。
設備の緊急停止なんかに的確に対応できるのが本当の技術者なんですよ。


176名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:38:50
英和辞典を引いてみました
スキル=熟練・技能
どんな職種のどんな仕事でも必要なものです
他人からみてバカみたいな仕事でもそれは必要なんです
実際にやってみて初めて判る大変さ難しさってありますからね
俺がこのビルを支えているんだという気概は必要でしょ
自虐的になるのは精神衛生によくないですよ


177名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:57:07
マジレスやが
系統連携してないコージェネってマジで怖いで
某大型スーパーで営業中に三十分全停して
営業補償500マンやで
テラコワス
178名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 19:59:02
ハロワの求人なんかだと常駐先が出てる場合が結構あるぞ。
ただしインターネットのハロワじゃなくてハロワの端末で検索した場合な。
179名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:05:59
球替えと検針オンリーで宿直無しの現場こそ天国と言える。
俺の現場がそうだ。1勤務の中で仕事してる時間は1時間にも満たない。
上に出てるコージェネだのゲージマニホールドだの絶縁抵抗測定なんて
聞いたこともないし知りたくもないしやりたくもない。
何もしないのがビルメンの正義であり仕事なんだよ。
180名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:10:24
発電器の仕組み
鉛筆削りの軸にコイルを巻く
軸受けの廻りにもコイルを巻く
把っ手をおもむろに回すと発電する
逆回転させると電動器になる
ダ・ヴィンチが考案したといわれているが
真偽のほどは定かではない
181名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:10:43
>>179
詳しく!マジそういうのやってみたい
182名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:15:23
>>179
俺の現場も殆ど同じだけど前の現場は激いそがしだったよ
大手の場合特にそうなんだが移動になった時に地獄だぞw
まあ俺なんか別にどうって事ないけどね
とりあえずは今のマターリとした現場を満喫しますw
183名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:25:49
>>175
正論
184名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:26:10
>>179
おれの現場もそうなんだけど、親会社の人と控え室がいっしょなので
本読んだりCD聴いたりできないんだよねー。携帯で遊んでるけど。
ゆっくりミステリ読んだりできる現場がいいな。

ちなみに仕事は電球の交換と変電室の記録のみw 実労30分w
185名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:30:05
発電器



欲しーい!
186名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:43:57
設備の世界で最低限スキルと呼べるレベル。

発電機の工事、設計、施工管理
冷凍機の工事、設計、施工管理
電気設備の工事、設計、施工管理

なるほどね

建築の世界で最低限スキルと呼べるレベル。

設計・構造計算・籍算・入札
現場監督・生コン打設・型枠大工・トビ・左官
まで一人できなきゃならん

大変ですね


187名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:46:07
俺も発電器の仕事やってるよ

チンチンでシュッシュシュしてますw
188名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:53:47
うちの会社は異動なんぞないが
189名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 20:56:07
俺も日勤ビルメンだけど今日は図書館で借りた昔のオーディオ工作の本読んでた
工具とか、接着剤の使い方が書いてあるの
190名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 21:09:33
>>186
>設備の世界で最低限スキルと呼べるレベル
>発電機の工事、設計、施工管理
>冷凍機の工事、設計、施工管理
>電気設備の工事、設計、施工管理
俺の所は全部業者と協会任せだが何か?
191名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 21:30:26
税込み年収350万行く人いるんだね。
転職かんがえたいなぁ
192名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 21:30:49
いーなぁ('A`)
今うちのハロワで募集してる設備管理の仕事は資格積まないと無理らしい。。
193名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 21:32:28
>>150
よく考えたら24時間勤務って。。。
残業含め月に何時間はたらいてるんですか?
194名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 21:40:20
球替え (月に数本程度)、検針・巡回 (毎日数回決まった時間に行う)、
日課作業 (フィルタ交換等) くらいで、極まれに給水・トイレの水漏れでパッキン
交換したりとか (年に数回あるかないか) 。
ビルメンやるならこういう所に行かないと意味ないだろ。
忙しかろうが暇だろうが、大手だろうが中小独立系だろうが
給料、待遇はそう大して変わらない。ビルメンは現場が全て、これ真実。
スキルだとか技術だとか言ってる奴は選んだ職業間違えてねーか?
ビルメンは何でも屋ですらない、ただただ居るだけの存在、それが真のビルメン。
ビルメンはこうあるべきだと思うね。
195名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 21:41:14
↑追加:当然宿直無しの日勤だけの現場
196名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 22:28:00
自宅から30分以内で
市役所の出張所とか市民会館みたいなとこで
日勤のみの勤務ってのが理想だな
197名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 22:37:03
1日の実働は1時間以内にしたいね〜
あとはお茶飲んで清掃のおばはんと世間話したり
図書館で借りた本読んだり、守衛の爺さんとテレビ見たりして
ボヘーっと1日過ごして帰るんだ
で、たまに市の職員が「○○さーん、これ直せる?」なんて
言って古臭いラジカセとか持ってきたりさ
198名無し検定1級さん:2006/07/24(月) 23:01:50
建物の規模は小さい方がいい
地上は5階以下、地下1階までだな
ボイラーの実技講習で新橋のボイラー協会のJBA]ビル
行ったことある奴もいるだろ?あれくらいが丁度いい
あそこのビルメンは楽そうだよな
ビル自体新しくて綺麗だし、当然設備も新しいだろうし
中にいる人間も少なそうだし、多分宿直勤務はないだろうな
199名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 21:13:05
♪みんなのビルランド♪

みんな うわさ してるわ あなたの事を
貧乏みたいで 見てられないの

小麦色に 灼けてる 様に見えたが
よく見てみると 垢が溜まってるだけ

作業着はパッションブルー すれ違う その瞬間(とき)に
ほのかに 臭ってくる 萎えて萎えて ゴミ泥棒

ビル ビル ビル ビル ビルメンは
ハイ ハイ ハイ ハイ 配管好き
ふたり 共に生きてる

ビル ビル ビル ビル ビルメンは
カン カン カン カン 汚水管!
たまに 飲んでました!
200名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 21:28:46
♪ビビビのビルメン♪

ビッ ビッ ビビビのビ〜
朝から管理室で グ〜グ〜グ〜
楽しいなぁ 嬉しいなぁ
ビルメンにゃ やる気も〜
向上心も何にもない!
ビッ ビッ ビビビのビ〜
みんなで歌おう ビビビのビ〜

ビッ ビッ ビビビのビ〜
昼ものんびりお昼寝だ
楽しいなぁ 嬉しいなぁ
ビルメンにゃ 自覚も
誇りも 何にもない!
ビッ ビッ ビビビのビ〜
みんなで歌おう ビビビのビ〜
201支店長:2006/07/25(火) 21:30:42
支店長のオレに本音を話させてくれ。

いいか?

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


「現場の皆様には感謝してます」
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志で悪かったな。
今年の入札で、○○市役所取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしといた。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃな。
202名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 21:53:01
♪メンテナンス・オールナイト♪

眠いとき きしむ心
毎晩の 警報で起きる
窓もない コンクリート壁の中で
無邪気に 狂ってみせる

メンテナンス・オールナイト 発報すれば
メンテナンス・オールナイト 耳をふさぎ
メンテナンス・オールナイト このままずっと
メンテナンス・オールナイト 瞳を閉じて

独り言 吐息ひとつ
それだけで 崩れてしまう
危なげな ビルと知らず
温もりを 手探りしてた

メンテナンス・オールナイト 仮眠を取るも
メンテナンス・オールナイト 聞こえてくる
メンテナンス・オールナイト あの警報が
メンテナンス・オールナイト 耳切り落とす

このビルで 最後と決めて
それでどうするともなく そう決めて
想い出を なぞるように踊る
初めて会った ビルのように

メンテナンス・オールナイト 気がつけば朝
メンテナンス・オールナイト 引き継いで帰る
メンテナンス・オールナイト 自宅で横になり
メンテナンス・オールナイト 二度と起きない
203名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 22:26:52
>>202
テラワロス!(経験者)
204名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 22:55:04
>>201
煽りだろうけど、DQNと云われてる、アingやT兵ビルサービスの役職者は、そんな考えだろうな。
205名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 23:05:03
ビルメンなんてやめとけ。
まして、ビルメン目指して資格を取るなんて馬鹿の骨頂。
年とって仕事が無いなら止めないけどね。
206名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 23:33:14
>>34
T閉ビルSービス 仙D支店長様か?
狩N正夫君
お坊ちゃんは大変だな。
まさに大変ビルSービス乙
207名無し検定1級さん:2006/07/25(火) 23:40:47
間違った。スマソ
>>204だった。
208名無し検定1級さん:2006/07/26(水) 19:26:12
>歳とって仕事が無い

まさにその通りだ
高給薄給問わず今どき40過ぎで雇ってくれる職種があったら教えて欲しいもんだ
209名無し検定1級さん:2006/07/26(水) 20:07:26
ビル管
210ビルメン営業マン:2006/07/28(金) 09:29:34
>>193
24謹って言っても実際に働くのは、週40時間だよ!
うちらの現場は、残業なんてほとんどありません。
>>201 支店町様へ
そんなこと考えてるから、入札で官公庁物件おとすんだよ。
営業として、物件取られるほが最低・・・だと思うけど。
だいたい、自分ひとりじゃ何も出来ない癖に、入札時期だけがんばって
業者とお話してるだけでしょ。

211名無し検定1級さん:2006/07/28(金) 13:55:01
入札って結局は金額が高いか安いかだけが問題になるのですか?
212名無し検定1級さん:2006/07/28(金) 14:43:06
>>211
基本的に入札になった場合は、一番安い札(金額)を入れた業者が落札します。
でも近年、仕事を安く受けて質(サービス・安全)が下がるケースが多く見られる
ようになり、官公庁などでは、最低落札金額を設定しそれを下回るような金額では
業務を遂行できないと判断し落札させない!などとゆう制度が出来ました。
でもやっぱり金額勝負ですよ・・・・・
だから犯罪犯す会社ばっかりだよね__
213名無し検定1級さん:2006/07/28(金) 22:52:12
漏れの会社1級ボイラー持ちの香具師が威張ってる。(2電工無し)
レベル低杉!!
214支店長:2006/07/30(日) 00:43:34
>>210
支店長のオレに本音を話させてくれ。


なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。

確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。

家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。

ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。

オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。

それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。

あばよ。
215名無し検定1級さん:2006/07/30(日) 01:11:22
すげー長文
216支店長:2006/07/30(日) 21:51:14
■■■■ 支店長のオレに本音を話させてくれ ■■■■

いいか、お前らは設備管理技術者なんていってるが、お前たちの電験は認定、ビル管は講習会だろ?

そう言うと、△△は試験で取ったなんて言うが、そういう奴は例外。
そういう奴は、よっぽど怠惰か、性格に難のある人間でない限り、家畜暮らしは長続きしないんだよ。

別にオレら役職者はそれで構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場OBで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに発注するだろ。

結局、技術力の高さは金額の高さに比例するんだよ。家畜が技術者なんて名乗るのも
どうかと思うが、契約金額の8Hあたりの単価は、ビルメンは1〜1.5万、 施工業者は2万〜5万、メーカーは数十万になるんだよ。この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでるお盆も、便所詰まりを一生懸命直してるんだぞ。

じゃな。
217名無し検定1級さん:2006/07/30(日) 22:15:18
>>216
そんなこと言われなくても現場はわかってる。
なにを今更…

その薄給の分、気楽で仕事も楽、無責任。
クレームは上に行くからストレスで禿げてくれや。

俺らは年中休みだからな。
今から夏休みが待ち遠しいんですか(プッ
218名無し検定1級さん:2006/07/30(日) 23:28:55
エネ管の板で「特別研修の終了証届いた」って
浮かれてた人が居たけど、支店長って名乗ってるYo
219218:2006/07/30(日) 23:30:57
○修了 ×終了 だった・・・。
220名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 06:28:45
俺らは年中休み…ワロス

その通ーり!(児玉清で)
221ビルメン営業マン:2006/07/31(月) 13:18:30
支店長様へ

同じ会社じゃーないこと祈っています。


222名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 14:05:19
あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
   たとえば・・・・・
業務編
  ●俺は腰掛けだから・・・
  ●次のボーナス貰ったら辞めるよ
  ●年上のあんたがやれば良いじゃないか
  ●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
  ●主任(副主任)のあんたがやれば良いじゃないか
  ●俺は嘱託だから正社員のあんたがやれば良いじゃないか
●聞いてません
  ●知りません
  ●教えてもらってません
  ●何やってるんだ
  ●あの人がやりました
  ●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ●やってやれねえことはねえんだ
  ●若いときは無茶をしたもんだよ 
  ●ここにいたら駄目になる
  ●俺のせいじゃない
  
雑談編
  ●あっちのテナントの娘の尻がいい
  ●こっちの受付嬢は巨乳だ
  ●あの風俗はいい
  ●この焼酎は安くてうまい
  ●あそこのパチ屋は出る
  ●今度のレースはこの馬がくる
223名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 14:07:01
■■■■■■『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
●保安協会委託なのに「大変だな。実力の伴わないおまえはw」と言う認定電験の秋葉
●実は偏差値30の工業高校卒なのに法政の工学部卒と学歴詐称している秋葉
●停電作業の段取りを全部外注業者がつくったのに、
「大変だな。実力の伴わないおまえらは」と言う認定電験の秋葉
●テナントのお気に入りの娘に「おれは電気主任技術者だから」と自慢げに口説く認定電験の秋葉
●玉替え時、電球に自分の名前をサインする認定電験の秋葉
●その電球をテナントに来たお客さんが気づくたびに「あれ、なんですか?」と質問され、
 週に一度は監視室の電話が鳴る迷惑な認定電験の秋葉
●そのたびに「実力のある技術者は忙しいな!」と言い、勘違いにもほどがある認定電験の秋葉
●現場に行かずに適当に検針して、バルブ閉鎖中の冷却塔の給水量をうっかり水増しして
記入し、指摘されると「漏水の可能性があるな」とデタラメを言う講習ビル管の沢井
●「おれは技術者だからウンコはやらない」とワガママをいう講習ビル管の沢井
●残留塩素測定は見ただけで「0.3」と決めている講習ビル管の沢井
●飲み会になると「ビルメンの実力とは・・・」と説教を始める講習ビル管の沢井
●ゴキブリや鼠と普段から同棲してるため、やたら生態に詳しい講習ビル管の沢井
●それを得意げに監視室で解説し、「ビル管はこのくらい知識がなくちゃな!」と言う講習ビル管の沢井
224名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 18:52:23
斎藤さんだって言っただろ
225名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:07:01
>>222-224
ビルメン又はニートは黙ってろww
226名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:09:13
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺。海外新聞がkoreanと表記。
週刊現代がスクープ。事件前の対談で自ら語っている。
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


227名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:10:16
朴珠那(31): 顔写真をすり替えたパスポートをパスポートセンターに申請し不正に取得する
金明徳(58): 同上
姜英児(56): 店舗型性風俗営業が禁止されている個室マッサージ店で、女性従業員に男性客への性的サービスをさせる
李承富(50): 795グラムの覚せい剤(約4770万円相当)を電気座布団の中に隠して密輸する
趙淑伊(43): 県公安委員会へ届出をせずに、営業禁止区域でファッションヘルスを営む
崔正成(52): 水戸署大工町交番の出入り口ドアの窓ガラス(時価1万円相当)を右手で割る
申孝男(45): 医師から自宅のリフォーム代として預かった5000万円のうち、1100万円を返金せず着服する
孫錫烈(30): 出会い系サイトで知り合った13歳と14歳だった女子中学生に計4万円を渡し、ホテルで猥褻な行為をする
李占友(29): 獣医師夫妻を縛り、現金4200万円や貴金属など56点(計567万円相当)を盗み、妻に約2カ月のけがを負わせる
李在峰(28): 同上
曽明常(42): 同上
劉洋(28): 同上
金百合子(45): 大量の覚せい剤の密売に関わる
金真彩(20): 同上
李秀男(51): 産廃の処分許可がないのに、昨年7〜8月の間家屋の解体ごみ約326立方メートルを処分する
228名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:11:23
削除依頼出せば収まるかね
229名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:11:33
林韓日(56): 神戸市の中小企業向け低利融資制度を悪用し、市内の信用組合から約600万円を融資させだまし取る
全成玉(58): 交通事故で保険金(搭乗者傷害保険金約300万円、後遺傷害保険金約2000万円)をだまし取る
李和明(44): ひき逃げ事故を起こした知り合いの住吉会系暴力団幹部の身代わりになろうとする
姜智凱(29): オークションサイトに中古のノートパソコンを出品したように装い、男子大学生から代金約10万円をだまし取る
韓長広(41): 経営している派遣型売春の女性従業員に売春させる
金圭植(58): レジャー施設の経営者を脅迫し、手足で頭などを殴り代表取締役辞任届などに署名させ、会社の実印などを脅し取る
朴仁哲(51): 同上
金斗龍(51): 同上
金興博(53): 私服警察官2人に売春の相手になるよう勧誘する
230名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:13:28
金周煥(31)→短期滞在ビザで入国後、在留期間を超えて不法に残留する。
金成容(39)→短期滞在ビザで入国後、在留期間を超えて不法に残留する。
金応萬(43)→旅券を持たずに船で入国して不法に在留する。
嚴英順(37)→出産した子供に日本国籍を取得させるため、うその胎児認知届と出生届を提出する。
高英樹(25)→偽造クレジットカードを使い商品をだまし取る。
文明淑(29)→マッサージ店で女性店員を使い男性客に性的サービスをさせる。
崔珍栄(35)→三月まで交際していた女性(29)に別れ話を持ち掛けられ立腹、殺害しようとする。
全光烈(54)[朝鮮学校教員]→酒気帯運転でトラックに追突、弾みでオートバイに衝突。オートバイの男性を死亡させる。
金玉鉉(39)→店舗型風俗特殊営業が禁止されている地区で風俗店を経営、女性従業員に性的なサービスをさせる。
徐賛述(48)→在留期限が切れた後も引き続き国内にとどまり、約9年10か月にわたって不法に残留する。
申孝男(45)[朝鮮籍]→住宅リフォームの仲介として男性医師(47)から預かった工事代金約5000万円のうち約1100万円を横領する。
全孝信(36)→多重債務者ら約2200人に対し不正な貸し付けを行い、2億円を超える違法収益を得る。
パク・ジンソン(45)→長崎県沖でのタチウオ漁で、操業日誌の漁獲量を過少記載する。
任榮Y(43)→韓国で製造された偽ブランド商品を日本に輸入し、元締めとして露天商などに卸す。
閔俊基(33)→33歳の韓国人男性に、以前交際していたこの男性の姉を呼び出させ、恐喝する。
禹時允(59)→覚せい剤を密輸入する。
李辰世(29)→1人暮らし女性のマンションに侵入し、現金やキャッシュカードを奪う。
朴奉秀(31)→港区六本木の雑居ビル内に違法なバカラ賭博場を開く。
黄勝雪(??)→条例で禁止された地域でファッションヘルスを営業する。
李丙教(36)→操業日誌の漁獲量を、実際より約7.7トン少なく記載する。


231名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:14:27
俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://web.archive.org/web/20040203224840/http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分は強制連行とは無関係。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
232名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:15:22
●『在日・強制連行の神話』( 鄭大均著 文春新書)より
「在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。 在日は強制連行されてきた人々とその末裔だと
 する主張がある。 が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る」
●正論2003年6月号掲載  評論家 黄 文雄 
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」
●朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も大量の密入国者がいる事実を報道してました。
『朝日新聞 1959年6月16日付』(「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹)より
「密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られている」
●1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は昭和16~19年の間は1万4514人。
「国民徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は
16~19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。昭和20年9月1日以前は679名であり、
それを加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を
徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月~19年8月の来日者の推計数を全部加えても
約1万1300人ほどである。従って、在日全体の僅か0.5%未満にすぎない事になる。



233名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:16:14
「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997 より

呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
 ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
 てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
 そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
 自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
 としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
 そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
 ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
 (中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」


234名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:17:56
【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、
「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子

「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」と
たしなめる息子。ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで
見つかったのでリンクを貼っておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea

これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の
「NONFIX」という深夜番組だったと思います(違ったら訂正よろしく)。
最後に「うちの息子は思想がないの」といわゆる強制連行説が嘘であることを認めます。
強制連行なんか存在しない事がわかる貴重な資料です。
235名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:19:00
「戦前(昭和14年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200
万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個
別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令に
よるものはごく少数である。(中略)
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万
人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画
で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち75%が帰還している。
(中略)
現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者
を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
1959年7月13日 朝日新聞



236名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:20:34
アホ日本政府による在日朝鮮人野郎の特権を掲載します。

地方税{固定資産税の減免・都民税の非課税}
特別区{軽自動車税の減免}
年金 {国民年金保険料の免除・心身障害者扶養年金掛金の減免}
都営住宅{共益費の免除住宅・入居保証金の減免}
水道 {基本料金の免除}
下水道{基本料金の免除・水洗便所設備助成金の交付}
放送 {放送受信料の免除}
交通 {都営交通無料乗車券交付・JR通勤定期券の割引制度}
清掃 {ごみ容器の無料貸与・廃棄物処理手数料の免除}
衛生 {保健所使用料と手数料の減免}
教育 {都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除}
生活保護{家族の人数×40000円+家賃手当て50000円}

237名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:21:29
在日カンコク&チョーセンジンは3日やったらやめられない。
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
238名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:23:03
まるで空気を吸うように嘘をつき
メシを喰うように他人のモノを盗む
それが韓国人
未だに30年発言を逆恨みして粘着している
地球上で最低の民族
それが韓国人
朝から晩まで隣人を罵り怒鳴り悪口三昧
イチローの悪口は特に好き
それが韓国人
韓国人を見ていると可哀想だね
でも同情なんかしたら身包み剥がされる
それが韓国人
ゴキローと書き込んだ時点で出自がバレる
これをチョンばれという
韓国人ってホントに醜いね
韓国人に生まれなくてよかったよw

239名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:26:49
旅行バッグで女性拉致=自宅に監禁、強盗、乱暴−42歳男を逮捕・大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000080-jij-soci

一人暮らしの女性宅に侵入、旅行用キャリーバッグに女性を押し込んで連れ去った上、
暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査一課などは30日、強盗強姦(ごうかん)、
監禁などの疑いで、大阪市浪速区の在日韓国人、無職山元こと金平和容疑者(42)を逮捕した。

同容疑者は「金に困っていた。生活費が欲しく、欲望を満たしたかった」と容疑を認めている。
金容疑者は同市内で、別の女性を暴行して現金を奪った疑いがあるほか、
神戸市内での同様の犯行も示唆。同課は連続婦女暴行・強盗事件とみて捜査本部を設置した。 

(時事通信) - 6月30日22時1分更新

240名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:30:11
韓国人はハンサムで壮健な民族だ.】



西洋人たちの記録によれば概して韓国人の外形的特徴は一応壮健でハンサムだよ.
背の大きさや体力において日本人よりずっと優越で, 中国人と似ているとか優越だ.
我が民族の体質的条件がアジア多くの人種の中で断然引き立ったということは多くの記録で確認されてある.
それで多い西洋人たちはどうしてこのような身体条件を持った(蟹にすぐれた指摘能力まで取り揃えた)民族の国が徐徐に衰えて日本の植民地に転落したと言うのに大海気になる.
ちょっと課長をしたがマークトロールロープは我が国の人が日本人に比べて "頭一つ位は" 大きいと言った.
'頭一つ'がおおよそ 20pとしたら韓国人が日本人たちより背がいくら大きくなったのか分かる. (略)
こんなに比較的美しくて, 聡くて, 優秀に見える民族が外形上確実に著しい点がないやや小い日本人に従っているということが生物学的にはふさわしいでしょうないような感じがする.
確言するがアジア多くの民族の中で韓国人は一番ハンサムで身体条件が良い民族だ. (略)
人種主義に抜けないということを前提したらこの事実は私たちが大きく誇ってもよさそうだ.
http://guno.pe.kr/05korean/korean1.htm

241名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:31:55
【わが民族は早くから中国、日本、ひいては西域まで進出し、その名声を轟かせた】



私たちは現在、世界のあちこちの進出し、民族の名声を高めている。
このような海外進出は遠い昔から現在まで、祖先の魂がいたるところで受け継がれてきたため、できることなのである。
わが民族は早くから中国、日本、ひいては西域まで進出し、その名声を轟かせた。
わが祖先が海外に進出し名声を轟かせたようすをくわしく理解しよう。
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/minzoku5.html
242名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:33:39
【ユダヤ民族に劣らない優秀性を持った民族】



指導目標

ユダヤ民族に劣らない優秀性を持った民族として世界発展に寄与することができる道が何なのか探して見るようにする。

[扉]「優秀な民族」と認められる民族は?

 ユダヤ民族
 *韓国-教育熱、勤勉性で多い分野で優秀性表していること

[展開]分断活動==>それぞれの分野で世界的に名を揚げている韓国である探すこと

 1)音楽:ザンギョンファ、ザンミョンフン、百ガンウ、腸領主、ザンハンナなど
 2)美術:百ナムズン、イウンロ、イズンサブ、ギムスグンなど
 3)体育:ソンギザン、黄ヨンジョ、朴セリー、ギムミヒョン、朴賛浩など
 4)学術:イホワン(流行性ツルヒョルヨル義(よしみ)嘆きウイルス発見)
 5)科学技術:半導体技術1位、手正義(定義)、バックゾンフンなど

[整理]
 -わが民族の優秀性が自慢に終らなくて世界に寄与することができる姿勢がわっと線(選)にならなければならないだろうし何よりわれわれはプライドと自負心を持ってわれわれの将来を開拓ヘナガはするだろう。
http://dong-gu.ms.kr/KYK/3/3-434.htm



243名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:35:05
【韓国は世界語文の宗主国である。英語を始めとしたすべてのセギェアは事実上国語から始まった】



韓国は世界語文の宗主国である


英語を始めとしたすべての(前)セギェアは事実上国語から始まったのこの確かだ。
現在西洋の言語学係では英語の語原をギリシア-ラテン語を越してインドヨーロッパギウォンアまで推定しているのに、その状態でこれ以上進展がない状態にある。
けれどもさらに逆のぼれば英語の最終語原は ? 国語に至ることになる...
http://www.hanja.com/
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
【'われわれの民族この世界でいちばん優秀して'】

244名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:37:41
【'われわれの民族この世界でいちばん優秀して'】
われわれの民族この優秀すると言う証拠
われわれの民族シルバー優秀する。
論拠もなくて'われわれの民族この世界でいちばん優秀して'との話することは
偏狭な国粋主義であるばかりであるが、われわれの民族この優秀すると言う証
拠は数(浪人, 繍, 手段)なしに多い。
高句麗と百済は彼らの発達した文化を日本に伝えてくれて、日本古代飛鳥文化
を成す所(こと)に大きく貢献した。
また新羅時代石窟庵の平面構成や天井(千枚)ドーム(dome)、釈迦塔やダボタブ
など多くの塔の均衡ザブヒン比例構成などはすべて高度の数学的な知職を応用
したものたちであったし、湿りを防止する為に用意周到に通風装置をするなど
のような自然科学的な知職が建築に利用された。
グンセサでわれわれの民族の落着いた底力を見せる何縁(仮, 家, さん)であっ
て重要な証拠をよく見れば次の
(1)世界最初の金属活字発明
(2)世界最初の雨量計発明
(3)世界的な文化遺産であるハングルの創製
(4)世界最初の鉄甲先人(善人)亀船(朝鮮時代の鉄甲船)の発明
(5)歴史(駅舎)と根を見せる王朝実録と族譜
http://www.seoulqni.com/kreco.htm


245名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:39:03
【わが民族の優秀な伝統や、燦爛に輝く民族文化を海外に広く紹介】



世界最強で最優秀な民族


(前略)わが民族の優秀な伝統や、燦爛に輝く民族文化を海外に広く紹介し、また、わが海外同胞子女たちもわが言葉や、祖国の歴史、わが民族の優れさを学び、それを継いで行き、民族的誇りを持つことにおいても、
(中略)わが韓民族には祖国の統一を実現するのが最大の宿願です。
外国勢力によって国が分断され、わが民族は様々な苦労や困難を抱えてきました。
これを一日でも早く終息させ、統一を成し遂げ、海外同胞を含む全朝鮮民族が 統一民族として、同時に世界最強で最優秀な民族としての誇りを見せて行かなければなりません。(後略)
http://www.hanternet.co.jp/north_1.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
【文化民族であり,私たちが優秀民族であり,そして濃い同胞愛】



文化民族であり,私たちが優秀民族であり,そして濃い同胞愛も国外でその間今更分かるようになったし"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hanca.com/hancatimes/heart/6-14.htm
----------------------------------------------
246名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:39:56
【イスラエルと韓国には多くの共通点があります】



1948年、世界の東西で二つの国が同時に独立しました。
イスラエルと韓国です。
この二つの国には多くの共通点があります。
小国ですが優秀な民族であり、長い歴史と高い文化を持ち、宗教的な資質に恵まれています。
家系というものを大切にし、特に韓国には族譜という家系図があって、何十代も前からの先祖が分かるのです。
両親を敬うことにおいて特別な伝統があります。
イスラエルは常に他国から侵略され、捕虜にされ、ローマの属国にされ、ついには国を失ってしまうのですが、二千年も世界を流浪する民となっても常に祖国の宗教と伝統を守り、滅びなかったのです。
http://www3.ocn.ne.jp/~sk3sm/3-4.htm
247名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:41:14
韓民族の文化史的な優秀性】



国立民俗博物館 クンニプミンソクパンムルグァン



第1展示室

韓民族生活文化史室

韓国の歴史を簡単に紹介して文化史的意義を展示している。
先史時代や三国時代などの生活、文化および印刷、青磁、科学技術、ハングルなど韓民族の文化史的な優秀性を表す展示室である。
http://www.hotelinfo.jp/history-02/history-02.htm
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【燦爛たる文化を花咲かせてきた文化民族】



3) 世界文化遺産に登録


韓国の'華城'と昌徳宮が仏国寺と石窟庵、海印寺の八万大蔵経版と版殿、宗廟に次ぎ、1997年12月4日にイタリアのナポリで開催されたUNESCO世界遺産委員会第21回総会で、世界文化遺産に登録された。
これによって華城はもう世界史的な価値を認められるようになり、人類全体の為に保護されるべき世界共同の文化遺産に位置付けした。
また今回の登録によって国際社会における韓国文化財の優秀性と独創性を認められ、燦爛たる文化を花咲かせてきた文化民族としての誇りを高める快挙を成すことになった。
http://japan.2002suwon.net/tour/hwa_5.html
248名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:42:37
【伝統的に優秀な頭脳を誇るわが民族の優秀性】



デジタル時代のスピルバグを探せ

伝統的に優秀な頭脳を誇るわが民族の優秀性がインターネットのデジタル基盤上ににゅっと立つことができる基盤を備えなければならない。
アイデアと創意性を高度の付加価値と認める社会的な風土が定着しなければならない。
単純に飛ぶ水準の一回性ではない戦略的なカンテンツ企画専門家がわれわれには切実に必要だ。
われわれの民族の脈を結んで来た伝統の繊細と賢さがインターネット時代にきちんとその能力を発揮しなければならない。
http://woman.power21.net/cont/colcon.asp?idx=24&page=1
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【世界の中の韓国人の優秀性】



BBC "忘れることができない韓国ワールドカップ 4強"
249名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:44:01
【韓国の楽曲がイタリアやフランスのものと比較しても引けを取らないぐらい優れている】



2001/02/24 NHKハングル講座 live on korea インタビュウ
スミ・ジョー/ オペラ歌手


私はオペラやコンサートで曲の解釈に集中して、作曲家の意図をできるだけ忠実に表現しようと努めています。
でも私自身の中で興味深く感じているのは、多くの場合、韓国人的な考えでオペラなどに接している点なんです。
西洋人よりもっと清純で華麗で悲哀に満ちた伝統的な韓国人女性の情緒が演技ににじみ出ているのかも知れません。
私はアジアの女性には、皆魅かれるんですが、韓国の女性は特に魅力的だと思うんです。
強さの中に優しさがあり、情が深い。
そんな韓国の女性に生まれたことを、私は誇りに思っているんです。
そうした韓国女性の特性を最大限に生かして、だれにも追いついたりまねできない唱法や舞台での所作を作り上げ、アジアの声楽家も西洋人に負けないんだというところをみせたいんです。
世界のどこへ行っても、私の舞台は韓国の色を持っています。
わたしは外国に住んで20年くらいになりますが、韓国の国楽を聞くと震えるような興奮に包まれ涙が出るし、そんな時、わたしは韓国人なんだなぁと思い知らされるんです。
韓国の鐘の音を耳にすると、これがわたしの音楽なんだなぁと。
わたしは西洋の音楽に携わっていますが、わたしたち韓国人は国楽をもっと聞いたほうがいいと思うんです。
我が国の音楽を、わたしたちが守らなかったら誰が守るんですか?
外国でも韓国の歌曲「麦畑」「懐かしい金剛山」が好んで歌われています。
このことは韓国の歌曲がイタリアやフランスのものと比較しても、引けを取らないぐらい優れている証拠だと思います。
既に作曲されている歌曲だけではなく、新人作曲家の新しい韓国の曲を見つけ出して、その心を私が歌って、外国に知らせて行く活動を、これからも続けていかなければと感じています。

250名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:45:13
【韓国の楽曲がイタリアやフランスのものと比較しても引けを取らないぐらい優れている】



2001/02/24 NHKハングル講座 live on korea インタビュウ
スミ・ジョー/ オペラ歌手


私はオペラやコンサートで曲の解釈に集中して、作曲家の意図をできるだけ忠実に表現しようと努めています。
でも私自身の中で興味深く感じているのは、多くの場合、韓国人的な考えでオペラなどに接している点なんです。
西洋人よりもっと清純で華麗で悲哀に満ちた伝統的な韓国人女性の情緒が演技ににじみ出ているのかも知れません。
私はアジアの女性には、皆魅かれるんですが、韓国の女性は特に魅力的だと思うんです。
強さの中に優しさがあり、情が深い。
そんな韓国の女性に生まれたことを、私は誇りに思っているんです。
そうした韓国女性の特性を最大限に生かして、だれにも追いついたりまねできない唱法や舞台での所作を作り上げ、アジアの声楽家も西洋人に負けないんだというところをみせたいんです。
世界のどこへ行っても、私の舞台は韓国の色を持っています。
わたしは外国に住んで20年くらいになりますが、韓国の国楽を聞くと震えるような興奮に包まれ涙が出るし、そんな時、わたしは韓国人なんだなぁと思い知らされるんです。
韓国の鐘の音を耳にすると、これがわたしの音楽なんだなぁと。
わたしは西洋の音楽に携わっていますが、わたしたち韓国人は国楽をもっと聞いたほうがいいと思うんです。
我が国の音楽を、わたしたちが守らなかったら誰が守るんですか?
外国でも韓国の歌曲「麦畑」「懐かしい金剛山」が好んで歌われています。
このことは韓国の歌曲がイタリアやフランスのものと比較しても、引けを取らないぐらい優れている証拠だと思います。
既に作曲されている歌曲だけではなく、新人作曲家の新しい韓国の曲を見つけ出して、その心を私が歌って、外国に知らせて行く活動を、これからも続けていかなければと感じています。

251名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:46:37
【朝鮮で生命体が起源し、6億2000万年前から巨視的な最初の多細胞生命体へと進化、発展し、それが人類の発生へとつながった】



金日成総合大学・古生物学研究グループ 6億2000万年前の古生物化石発見


朝鮮通信によると最近、朝鮮の地質学者たちが6億2000万年前の古生物化石を発掘し、世界地質学会に波紋を投げかけている。
今回の発掘によって、朝鮮で生命体が起源し、6億2000万年前から巨視的な最初の多細胞生命体へと進化、発展し、それが人類の発生へとつながったことを古生物化石像によって科学的に解明できる確固たる物質的土台がもたらされた。
また、これらの古生物学的資料に基づいて、朝鮮が地殻発展史において世界的にも古い国の1つであることが実証できるようになった。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm
252名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:47:50
【根本的に平和を愛する民族】



韓国人は平和を愛する民族

昔からたくさんの民族がおのおの特色ある歴史を歩んできた。
その中にはすでに痕跡さえ探し出せない民族もあり、
存在はしているものの消滅過程に置かれている民族もある。
また国家の営みをはじめて以来、数百年にしかならない国もある。
しかし、わが民族は五千年以上の輝かしい歴史的生活をつづけ、
今日まで生活の基盤をしっかり守ってきたし、その舞台で特色ある文化を発展させてきた。
そしてその歴史的伝統が、私達に引き継がれている。
長い歴史の間にわが民族は周辺民族の侵略により多くの困難を経てきた。
それでも我が民族は周辺の他民族に不当な戦争を挑発したり、
彼らを収奪したり苦痛を強要したことはない。
すなわち、我が民族は平和追求の国際関係と平和愛護の伝統を維持してきた。
これは卑屈であるからでもないし、国力が弱いからでもない。
根本的に平和を愛する民族だからである。

              韓国中学校の「国史」冒頭より


253名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:50:04
チョッパリどもよッ!      ,,;;フ;リ;カ;ケ;フ;リ;カ;ケ;;
         ??? !   ハゲ  ノノ ノノノノ  カミ
                ノノ)          从    我を崇拝せよッ!
              ( i从iiillllllii    ,iilllllliii.从ハ)         ?? ???? !
              ノノ从 -=・=- ヽ / -=・=- 从}>
              从从.   ̄   l   ̄   从从)    我が民族を敬えッ!
              (从从l. \ , ∨    、 / l从从)            ?? ??? ????
              从ノ从|   i .ー===-' i  人l从ノ从
               人从ヘ _!   ̄    !_/从从
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'゙~``:''ヽ,,,,√   .~゚'、, .l,,gllc/ \`   / \i、 ,,r"     ,レ'″   .li
、    .'《゙N,,,、    .゚'ll゙゙mr----   ̄Y ̄ =`゙ニ-r/"     ,r'°     'l
゙l,、    l  `'私            ゙゙゚''l*゙^            ,rl゙゙゙゙≒,,,,,,,,,,,wll'
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         lll,、     ,ll゙" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°゙l、     ,!″
          `┓    確 : 'll"   .:ll    'l,r` .:l:     ,,l゛
           ゙|y    .喜.l,,l′   .l]  :  ,lr〜:li、  .,r''゚゚
254名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:52:39
韓国人って優秀だよね。
だってあれだけのウリナラファンタジーを創り上げるんだもん。
韓国の歴史教科書だって本当はファンタジー小説なんだろ?
やっぱり韓国人は創作能力に関しては
世界でいちばん優秀な民族だと思うな。
255名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 20:53:37
韓国人はすっげーよ。
だってウンコ舐めれるんだぞ!!
そんなクッセーこと韓国人しか出来ないだろ!!
256名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 21:00:14
いつまでチョソねたやるつもりなんだ
257名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 21:54:23
チョン氏ね!
258名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:02:51
店長
「今日おまえとこの支店長きたからボロクソ言うてやったわw」
主任
「アレは打たれ強いから効いてまへんで」
店長
「ほんなら今度はもっとクソミソに言うたろか」
主任
「あんまり苛めたらんとってください」
259名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:04:04
まるで空気を吸うように嘘をつき
メシを喰うように他人のモノを盗む
それが韓国人
未だに30年発言を逆恨みして粘着している
地球上で最低の民族
それが韓国人
朝から晩まで隣人を罵り怒鳴り悪口三昧
イチローの悪口は特に好き
それが韓国人
韓国人を見ていると可哀想だね
でも同情なんかしたら身包み剥がされる
それが韓国人
ゴキローと書き込んだ時点で出自がバレる
これをチョンばれという
韓国人ってホントに醜いね
韓国人に生まれなくてよかったよw

260名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:09:29
太●ビル○ービスって
ウンコ朝鮮人の会社でつか?
261名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:12:25
韓国は世界一有臭です
韓国は世界一有醜です
韓国は世界一有襲です
262名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:14:06
在日は白丁です。

朝鮮半島においても奴婢制度は存在し、
李氏朝鮮では賤民は大きく奴婢(ノビ)と白丁(ペクチョン)に分けることができた。
中でも白丁は一番下の存在と位置づけられていた。

奴婢には、官奴婢と私奴婢が存在し、住まい及び結婚、職業の選択の自由に制限を受けており、
法的に市場での売買が可能であった。
ただし、奴婢の身分から解放される場合もあった。
官奴婢の一部は徴税を代行していたために、地方の農民より裕福な者も存在していた。
さらに文禄の役の際に奴婢が反乱を起こし、役所に火を放ち戸籍を燃やしてしまい、
また、戦費を獲得するために一定の額を支払った奴婢は良民になれるようにした。
そのため身分制度は混乱し、ある地方では37%居た奴婢が2%まで減少し、
代わりに人口の9%に過ぎなかった両班が70%を占めるという状況も起きた。
 
263名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:15:53
支店長のオレに本音を話させてくれ。
なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。
確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。
家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。
ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。
オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。
それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。
あばよ。


264名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:21:30
 2流ビルメンの営業しています。今一番求められている人材は、
電3・ビル管・エネ管などを取得していてさらに、オーナー側に提案営業出来る
ような技術者が必要です。営業サイドから見ると、現場設備員は、資格=命か
ただ現場に来てればいい・・そんな人ばっかりです。
265名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:23:17
支店長のオレに本音を話させてくれ。

いいか?

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


「現場の皆様には感謝してます」
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志で悪かったな。
今年の入札で、○○市役所取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしといた。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃな。


202 :名無し検定1級さん :2006/07/25(火) 21:53:01
266名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:36:08
バカヤロウ!

早期退職長者でマターリとビルメンやってるのが
真の勝ち組やろ!
ウチの現場の親父なんかBNWに乗ってご出勤やぞ
来年は嫁と一緒にルーブルやて
厭になりまっせ(でも羨ましい)
糞ビルメン会社の管理職なんかウンコやないか
ウチの現場(官庁物件)の副館長なんか思い切りバカにしてますわ
挨拶にきたらいつもネチネチとイビラレてますw
で防災センターに来たら今度は主任(元某K重工出身でプライドの高さはエベレ
スト並)にボロクソ言われて顔面紅潮
で元電工の親父に脅迫されて今度は顔面蒼白
ウチのジジイ連中はホンマ怖いものなしですわw
267名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:40:51
ビルメン王
書いててる奴もまたビルメン
コピペしてる君もまたビルメン
ビルメン王
天に唾吐く馬鹿ビルメン
自虐を越えた馬鹿ビルメン
それでもやっぱりビルメン王
268名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 22:41:36
ロス暴動で真っ先に襲撃を受けたのは韓国人街だった。
世界でも例を見ない差別国家の韓国の人々は、海外に出ても外国人に対して不遜な態度を取る。
なぜ朝鮮人は他国民と共存できないのか?

韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
(「英語は絶対勉強するな」 P97より   鄭 讃容 著)
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
ロシア編:韓国は地獄だった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
中国に駐在する韓国人が現地人を虐待している (リンク切れ)
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100

前スレ:朝鮮民族は世界中から嫌われているのですね。ミジメ56
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150182260/


依頼元
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁!【16】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152437062/295


269名無しさん@引く手あまた :2006/07/31(月) 22:49:37
>>264 要は会社が求める能力がある人をいくらの給料で募集しているか?が問題です 
270名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:23:44
>>266
BNWに喝!
271名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:24:18
朝鮮人は最低の民族である!
272名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:26:10
世界に冠たるレイプ大国
273名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:27:01
支店長のオレに本音を話させてくれ。

いいか?

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


「現場の皆様には感謝してます」
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志で悪かったな。
今年の入札で、○○市役所取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしといた。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃな。
274名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:27:47
支店長のオレに本音を話させてくれ。
なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。
確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。
家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。
ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。
オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。
それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。
あばよ。
275名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:33:04
支店長のオレに本音を話させてくれ。

メガって何?

支店長のオレに本音を話させてくれ。

A工事って何?

支店長のオレに本音を話させてくれ。

クビになったら現場で使って貰えるかな?

276名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:35:34
支店長のオレに本音を話させてくれ。

俺は朝鮮人だニダ
277名無し検定1級さん:2006/07/31(月) 23:36:22
支店長のオレに本音を話させてくれ。

休みの日は家でセーラー服を着てます
278名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 00:02:51
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶


279名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 13:50:33
人類みな朝鮮人
280名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 22:23:22
糞管理会社のせいで女の子が死んだぞ!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154436816/



人間派遣するだけで責任も取れんのだったら
廃業せい!
281名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 22:24:29
店長のオレに本音を話させてくれ。

いいか?

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


「現場の皆様には感謝してます」
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志で悪かったな。
今年の入札で、○○市役所取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしといた。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃな。
282名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 22:25:32
支店長のオレに本音を話させてくれ。
なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。
確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。
家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。
ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。
オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。
それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。
あばよ。

283名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 22:26:18
オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。
284名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 22:27:31
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。
285名無し検定1級さん:2006/08/01(火) 22:28:46
思い切り
晒し上げやないの(笑

煽りの支店長さん
痛いね(笑
286名無し検定1級さん:2006/08/02(水) 01:09:55
埼玉県ふじみ野市営プールで戸丸瑛梨香(えりか)ちゃん(7)が吸水口に吸い込まれ死亡した事故で、
プールの管理を委託されていたビルメンテナンス会社「太陽管財」=さいたま市北区=が、
プールに社員を派遣せず、監視員の募集や教育も下請けに丸投げしていた
ことが明らかになった。ふじみ野市との委託契約約款では、下請けへの再委託には市の承諾が必要だが、
同社は市に申請していなかった。
 1日会見した斉藤敏雄社長(37)によると、92年に初めて同市とプールの業務委託契約を結び、契約が取れた年は、さいたま市見沼区の業者に再委託していた。太陽管財が作った「安全管理マニュアル」を下請け業者が修正して使用。
そこから派遣された現場責任者がマニュアルを持ち、内容は口頭でプールの監視員に伝えていたという。
 事故は、針金だけで固定された吸水口のふたが外れて発生したが、斉藤社長は「さく(ふた)が外れる想定はしていなかった。今回のケースに関する緊急対応マニュアルはなかった」と話した。
 一方、ふじみ野市もこの日会見し、1日午後に斉藤社長からあった電話で初めて、再委託を聞いたという。北村政夫助役は「再委託の届け出はなかった。契約約款に明らかに違反しており、
大変遺憾。至急調査したい」と述べた。
 同市によると、太陽管財はオープン前の7月5、7日に流水プールを安全点検。A4判2枚の管理作業報告書を市に提出したが、清掃のほかは起流ポンプ点検だけで、特記事項はなかった。池本敏男教育次長は「当然、ボルトなども点検しているはず。
書いてないのは問題がなかったのだろう」と述べた。【浅野翔太郎、小泉大士】
 ◇自治体職員の点検、毎日から2日に1度に減る
 また、旧上福岡市と旧大井町が合併してふじみ野市になった今シーズンから、このプールの自治体職員による点検が、昨年までの毎日から、2日に1度に減っていたことが分かった。
  プールには事故当時、現場責任者と看護師、監視員13人の計15人がいたが、監視員はほとんど高校生のアルバイトだった。【山崎征克、小泉大士】

低学歴しっかりしろ
287名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:01:24
支店長のオレに本音を話させてくれ。

休みの日は家でセーラー服を着てます


288名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:02:43
支店長のオレに本音を話させてくれ。

ゼツエン テイコウ って何?
289名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:03:22
支店長のオレに本音を話させてくれ。

カンツールって何?
290名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:04:29
支店長のオレに本音を話させてくれ。

C工事って 何?
291名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:05:39
支店長のオレに本音を話させてくれ。

クランプメーターって 何?
292名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:06:23
支店長のオレに本音を話させてくれ。

クランプメーターって 何?



コンプライアンスって  何?
293名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:07:48

支店長のオレに本音を話させてくれ。

現任教育って何?

294名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:09:26
支店長のオレに本音を話させてくれ。

少女買春って犯罪なの?
295名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:10:28
支店長のオレに本音を話させてくれ。

メガって何?

支店長のオレに本音を話させてくれ。

A工事って何?

支店長のオレに本音を話させてくれ。

クビになったら現場で使って貰えるかな?

296名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:11:26
支店長のオレに本音を話させてくれ。


デマンドって 何?
297名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:12:24
支店長のオレに本音を話させてくれ。

電気工事士と電気主任技術者ってどこが違うの?
298名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:13:36
支店長のオレに本音を話させてくれ。

コーリングタワーって 何?
299名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:14:31
>>298
それって クーリングタワーでしょw
300名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:15:27
店長のオレに本音を話させてくれ。

テスターって 何?
301名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:17:29
店長のオレに本音を話させてくれ。

事業系のゴミを一般のゴミステーションに捨てるのって

犯罪なの?
302名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:19:35
店長のオレに本音を話させてくれ。

絶縁抵抗って何?

エッ? ガイシュツですか そうですか?
303名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:21:31
支店長のオレに本音を話させてくれ。

支店長がいつのまにか店長になってるって?

細かい事はOK牧場だよ


で、残留塩素測定って  何?
304名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:25:37
支店長のオレに本音を話させてくれ。

レイプはウリナラの伝統文化でつ
305名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:26:50
支店長のオレに本音を話させてくれ。

国籍ってどこに売ってるんでつか?
306名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:27:37
支店長のオレに本音を話させてくれ。

休みの日は家でセーラー服を着てます
307名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:28:12
太●ビル○ービスって
ウンコ朝鮮人の会社でつか?
308名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:31:02
まるで空気を吸うように嘘をつき
メシを喰うように他人のモノを盗む
それが韓国人
未だに30年発言を逆恨みして粘着している
地球上で最低の民族
それが韓国人
朝から晩まで隣人を罵り怒鳴り悪口三昧
イチローの悪口は特に好き
それが韓国人
韓国人を見ていると可哀想だね
でも同情なんかしたら身包み剥がされる
それが韓国人
ゴキローと書き込んだ時点で出自がバレる
これをチョンばれという
韓国人ってホントに醜いね
韓国人に生まれなくてよかったよw
309名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:31:33
在日は白丁です。

朝鮮半島においても奴婢制度は存在し、
李氏朝鮮では賤民は大きく奴婢(ノビ)と白丁(ペクチョン)に分けることができた。
中でも白丁は一番下の存在と位置づけられていた。

奴婢には、官奴婢と私奴婢が存在し、住まい及び結婚、職業の選択の自由に制限を受けており、
法的に市場での売買が可能であった。
ただし、奴婢の身分から解放される場合もあった。
官奴婢の一部は徴税を代行していたために、地方の農民より裕福な者も存在していた。
さらに文禄の役の際に奴婢が反乱を起こし、役所に火を放ち戸籍を燃やしてしまい、
また、戦費を獲得するために一定の額を支払った奴婢は良民になれるようにした。
そのため身分制度は混乱し、ある地方では37%居た奴婢が2%まで減少し、
代わりに人口の9%に過ぎなかった両班が70%を占めるという状況も起きた。
 
310名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:39:55
支店長のオレに本音を話させてくれ。

国籍ってどこに売ってるんでつか?


311名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:40:55
支店長のオレに本音を話させてくれ。

ウォーターハンマーって 何?

312名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:42:33
支店長のオレに本音を話させてくれ。

おまいらチョンチョンって馬鹿にすんなよ

積水の事件みたいに追い込むぞ!
313名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:43:48
支店長のオレに本音を話させてくれ。


チョセン チョセン とパカにすな

同じ飯くて とこ 違う!
314名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:45:19
支店長のオレに本音を話させてくれ。

電気って関電とか東電以外でも買えるよね?
315名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:46:20
支店長のオレに本音を話させてくれ。

ビルマルって 何?
316名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:47:04
支店長のオレに本音を話させてくれ。

国籍ってどこに売ってるんでつか?
317名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:47:40
支店長のオレに本音を話させてくれ。

もちろん 日本国籍だよ
318名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:49:03
支店長のオレに本音を話させてくれ。

警備業法の規定を厳密に適用したら

俺は警備員にもなれない
319名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:49:33
店長のオレに本音を話させてくれ。

俺は破産者だ!
320名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:51:21
店長のオレに本音を話させてくれ。

俺は禁治産者だ!
321名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:51:59
店長のオレに本音を話させてくれ。

俺は準禁治産者だ!
322名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:52:41
店長のオレに本音を話させてくれ。

俺はシャブ中だ!
323名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:54:00
支店長のオレに本音を話させてくれ。

レイプはウリナラの伝統文化でつ
324名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:54:30
オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。
325名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:55:47
と言いながら
ビルメン会社で営業やってる奴も他業種じゃ使えない廃棄物w
326名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:56:19
支店長のオレに本音を話させてくれ。

現任教育って何?
327名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:56:49
支店長のオレに本音を話させてくれ。

警備業法の規定を厳密に適用したら

俺は警備員にもなれない
328名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:57:30
在日は白丁です。

朝鮮半島においても奴婢制度は存在し、
李氏朝鮮では賤民は大きく奴婢(ノビ)と白丁(ペクチョン)に分けることができた。
中でも白丁は一番下の存在と位置づけられていた。

奴婢には、官奴婢と私奴婢が存在し、住まい及び結婚、職業の選択の自由に制限を受けており、
法的に市場での売買が可能であった。
ただし、奴婢の身分から解放される場合もあった。
官奴婢の一部は徴税を代行していたために、地方の農民より裕福な者も存在していた。
さらに文禄の役の際に奴婢が反乱を起こし、役所に火を放ち戸籍を燃やしてしまい、
また、戦費を獲得するために一定の額を支払った奴婢は良民になれるようにした。
そのため身分制度は混乱し、ある地方では37%居た奴婢が2%まで減少し、
代わりに人口の9%に過ぎなかった両班が70%を占めるという状況も起きた。
 
329名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 19:59:06
大手ビルメン=上場会社の子会社


地場の中小ビルメン=チョン
330名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:02:58
在日は白丁です。



族譜を持ってこい!
族譜もないのに韓国人だと?この非国民の半チョッパリめが!
韓国人男性の最大の義務である徴兵を忌避しておいて韓国人だと?
この半チョッパリの白丁が!
お前らは韓民族の面汚しだ!
331名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:03:33
地場の中小ビルメン=チョン
332名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:04:23
支店長のオレに本音を話させてくれ。
なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。
確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。
家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。
ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。
オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。
それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。
あばよ。

333名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:05:27
在日は白丁です。



族譜を持ってこい!
族譜もないのに韓国人だと?この非国民の半チョッパリめが!
韓国人男性の最大の義務である徴兵を忌避しておいて韓国人だと?
この半チョッパリの白丁が!
お前らは韓民族の面汚しだ!
334名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:11:02
■■■■■■『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
●保安協会委託なのに「大変だな。実力の伴わないおまえはw」と言う認定電験の秋葉
●実は偏差値30の工業高校卒なのに法政の工学部卒と学歴詐称している秋葉
●停電作業の段取りを全部外注業者がつくったのに、
「大変だな。実力の伴わないおまえらは」と言う認定電験の秋葉
●テナントのお気に入りの娘に「おれは電気主任技術者だから」と自慢げに口説く認定電験の秋葉
●玉替え時、電球に自分の名前をサインする認定電験の秋葉
●その電球をテナントに来たお客さんが気づくたびに「あれ、なんですか?」と質問され、
 週に一度は監視室の電話が鳴る迷惑な認定電験の秋葉
●そのたびに「実力のある技術者は忙しいな!」と言い、勘違いにもほどがある認定電験の秋葉
●現場に行かずに適当に検針して、バルブ閉鎖中の冷却塔の給水量をうっかり水増しして記入し、
指摘されると「漏水の可能性があるな」とデタラメを言う講習ビル管の沢井
●「おれは技術者だからウンコはやらない」とワガママをいう講習ビル管の沢井
●残留塩素測定は見ただけで「0.3」と決めている講習ビル管の沢井
●飲み会になると「ビルメンの実力とは・・・」と説教を始める講習ビル管の沢井
●ゴキブリや鼠と普段から同棲してるため、やたら生態に詳しい講習ビル管の沢井
●それを得意げに監視室で解説し、「ビル管はこのくらい知識がなくちゃな!」と言う講習ビル管の沢井
335名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:12:57
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■低学歴・低収入・高年齢の仕事     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する            それがビルメン
■後輩に仕事を教えない             それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている      それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない      それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる     それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン 
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる  それがビルメン
■ 電波系キティの集まる所        それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る          それがビルメン 
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ     それがビルメン
336名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 20:18:52
■■■■■■ビルメンの仕事■■■■■■
@便器詰まり
A蛍光灯交換
B巡回検針記録
Cバルブ開閉
Dブレーカ開閉
E業者電話連絡
F業者立会い
G様子を見る
H監視室で猥談
I オナニー

これで一日が終わる。
337名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:17:08
支店長のオレに本音を話させてくれ。

警備業法の規定を厳密に適用したら

俺は警備員にもなれない



338名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:17:43
支店長のオレに本音を話させてくれ。

オレはチョンだ ニダ
339名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:18:49
支店長のオレに本音を話させてくれ。

オレは永田 保こと金 保だ ニダ
340名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:19:40
支店長のオレに本音を話させてくれ。

発報って 何?
341名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:20:29
支店長のオレに本音を話させてくれ。

やっぱり帰化したほうがいいのかな
342名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:21:46
支店長のオレに本音を話させてくれ。

クランプメーターって 何?
343積水ハウスの営業現場:2006/08/04(金) 21:24:09
客「これちょっと高すぎるやんかジョさん」
徐「何が高いんや!妥当な金額やろがい!」「それからなあジョとちゃうソや!」
客「ソさんてどこの国の人なん?」
徐「そんなことお前に関係ないやろ!こっちはきっちり仕事したんやから払うもん払えや!」
客「そんなこと言われても当初の見積もりと……」
徐「グズグズうるさいのう!払うもん払えゆうとんじゃダボが!」
 「お前はワシが朝鮮人やからゆうて舐めとんかい!」
 「いっぺんきっちりとカタにはめたろか?」
客「おたくとこの会社は一部上場でしょ?一流会社がそん事ゆうてええんですか?」
徐「一部も三部も関係あるかい!払うもん払え言うとるんじゃダボ!」
 「追い込みかけたろか!」
客「朝鮮の人はやっぱり怖いわ」
徐「あーっ差別や差別や人種差別やー!」
 「おまいら日本人はワシらを強制連行してきてやなあ36年も植民地にしてなあ」
 「何の反省もせんと差別して最低やのう!」
 「きっちりカタにはめたるから覚悟しとけよ」
 「裁判だけちゃうど!糾弾会にもきっちり出てもらうからのう!」
 「再起不能にしたるから楽しみにしとけよ!」
344名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:25:24
朝鮮人を見たら犯罪者だと思え 
345名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:26:03
ビルメン会社の支店長を見たら犯罪者だと思え
346名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:26:33
ビルメン会社の支店長を見たら朝鮮人だと思え
347名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 21:29:53
地場の中小ビルメンは>>343みたいな朝鮮ヤクザが仕切っているんで
ビルオーナーの皆様は気をつけてください
348名無し検定1級さん:2006/08/04(金) 23:35:16
おまえらチョンのビルメンにお似合いのバイトだぞ。
本業だけじゃ食えないだろうから、行って来い。

*******************************【 急 募!! 】*******************************
仕事内容 : ボクシング審判(主に点数を記入するだけの簡単なお仕事です)
期  間  : 12月31日 
勤 務 地  : イベントホール(現地集合です 交通費別途支給)
給  与  : 応 談 (結果に応じて提携会社を通じてボーナスあり)
採用条件 : 北朝鮮・韓国籍を有する方
         数字を書ける方なら誰でもOK
         ボクシングに対する知識がなくてもOK。
         会場の空気を読めない方歓迎。
         多少の数字を記憶できればなお良し
         ナショナリズムが強い方歓迎
他の審判と協調できる方歓迎
年齢19〜33歳まで
※一応ボクシングなので 急にダウンがくることもあります
うまい具合に処理してください


申込み先 :  (株)亀田八百長サービス[担当:金平(キム)]
提携会社 :  TBS(株)、(株)電通、キョーラク(株)、山■組、朝鮮総連
349名無し検定1級さん:2006/08/05(土) 08:26:11
昔は、一応転職について語ってたのに、
ビルメン叩きのスレを経由して、在日叩きのスレになっちまった。
「荒らし」の粘着ってのは、怖いね、キモイね・…。
350名無し検定1級さん:2006/08/05(土) 23:23:20
まぁ転職板に晒されたからな。
351名無し検定1級さん:2006/08/13(日) 02:46:52
我が身に危機感を感じないニートが、世の中には多いからね。仕事してないのは別にどうでも良いが、
人様に迷惑かけるとあれば話は別だ。このスレの荒らしも大半がニートだろうよ。
352名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 13:16:46
酷い荒れ様だな。まともな奴は居ないのか?
353名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 18:05:38
ビルを見ると思わず勃起するのが真のビルメン
354名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 19:24:39
設備資格=ビルメンって訳でもないだろうけど、
ビルメン叩きってのは、凄い粘着力だねぇ…。
355名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 19:47:22
25歳東大理科一類、東大大学院公共政策修了(現在超氷河期世代のため、スタッフサービス正社員)
で100個の資格を取得している神のblog
中小企業診断士(完全合格)、ソフトウェア開発技術者、TOEFL CBT 207点
GRE Chemistry 620点(プリンストン、ハーバード合格圏)
金融業務検定財務上級(全国14位)、ERE(経済学検定)500点,日商簿記2級、宅地建物取引主任者
基本情報技術者、パソコン財務会計主任者1級、知的財産検定2級 漢字検定準1級 国際会計検定554点
銀行業務検定 2級(優秀賞)、AFP、証券アナリスト経済1級、銀行業務検定財務2級、金融業務検定税務上級
建設業経理事務士 1級財務諸表、建設業経理事務士 1級原価計算、エックス線作業主任者
club DAM 歌唱検定 1級、アロマテラピー検定1級など
http://shikakuroad.alc.co.jp/
356名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 21:35:37
このひとナル?
357名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 21:44:22
>club DAM 歌唱検定

・・・。
358名無し検定1級さん:2006/08/15(火) 22:05:42
三流ビルメン会社=チョン

359名無し検定1級さん:2006/08/16(水) 19:42:14
>>355


>身長161cm、体重49kg、趣味はカラオケです。
>資格取得は日課です。




きんもーっ☆
360名無し検定1級さん:2006/08/16(水) 23:26:02
>>355
ナル入っていても大したもんじゃね?
361名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 09:31:49
前ら在日に韓国という国の仕組みをとくと教えてやるよ。

お前ら在日がいくらウリナラマンセーといったところで、本国の韓国人が
おまえらを韓国人として受け入れる事は絶対にない。
お前らみたいに族譜も定かでない白丁は韓国人ではないからだ。
所詮半チョッパリなんだよw
お前らは徴兵義務を果たさず日本で特権を享受している卑怯者にすぎない。
お前らが本当に韓国人としての愛国心を持ってるんだったら自らの意思で
兵役に就け。
お前らは韓国社会にも日本社会にも貢献していない寄生虫だと自覚せよ!


362名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 10:12:25
さっそく家畜どもがブーブー鳴き始めたようだ。

いいか、お前たちの給料は17万、ボーナスは寸志だろ?

そう言うと、△△会社は給料よくてマターリなんて言うが、そういう奴は例外。
そういう奴は、よっぽど経験者か、人間性でない限り、そんな会社はないんだよ。

別にオレら役職者はバカな家畜で構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場OBで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに発注するだろ。

結局、技術力の高さは金額の高さに比例するんだよ。家畜が技術者なんて名乗るのも
どうかと思うが、契約金額の8Hあたりの単価は、ビルメンは1〜1.5万、 施工業者は2万〜5万、メーカーは数十万になるんだよ。この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでるお盆も、ウンコ詰まりを一生懸命直してるんだぞ。
おまえらウンコ詰まりの技術者なんだろ
じゃな。
363名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 11:01:49
中小ビルメンの基準だけで業界全体の事を知り尽くしてると妄想してる基地害
が何か訳のわからん事を喚いてるね(笑)
どうせ官庁物件のパッチ現場しか取れない三流ビルメン会社の営業マンなんだ
ろうな、本当にご苦労様です。
おまいらの年収なんて大手ビルメン会社の契約社員と五十歩百歩だろうが(笑)
ちなみに俺は元流通系大手ビルメン会社社員(一応は現場経験も営業経験あるぞ)
で、今は大手メーカー系列のオーナー会社でビルマネやってるけどおまいらみた
いな三流ビルメンの営業マンがアポなしでよくに面会に来るんだわ。
どういうわけか忙しい時に来る事が多い(多分アタマが悪いから想像力が働かない
んだろうな)まあよっぽど暇なとき以外は門前払いだけどね(笑)
ウチは電気主任技術者とビル菅は全員正社員です。
ビル菅は認定もいるが電験は全員試験合格者です。
清掃と警備は全部下請け、ビルメンに関しては一部下請け。
中小ビルメンにマル投げした使ったほうがコスト的には安いがテナントさんから
クレーム考えるとリスクが大きい(笑)
大手と中小の差って現場要員の技量もさることながら営業マンの対応能力の差が
大きいね、もうちょい勉強してアタマを鍛えなさい。
一生懸命に頑張ったらそのうちにいい事もあるから(笑)







364名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 13:20:31
客「これちょっと高すぎるやんかジョさん」
徐「何が高いんや!妥当な金額やろがい!」「それからなあジョとちゃうソンや!」
客「ソンさんてどこの国の人なん?」
徐「そんなこと関係ないやろ!こっちはきっちり仕事したんやから払うもん払えや!」
客「そんなこと言われても当初の見積もりと……」
徐「グズグズうるさいのう!払うもん払えゆうとんじゃボケ!」
 「オドレはワシが朝鮮人やからゆうて舐めとんかい!」
 「いっぺんきっちりとカタにはめたろか?」
客「おたくとこの会社一部上場でしょ?一流会社がそん事ゆうてええんですか?」
徐「一部も三部もあるかい!払うもん払え言うとるんじゃ!」
 「追い込みかけたろか!」
客「朝鮮の人はやっぱり怖いわ」
徐「あーっ差別や差別や人種差別やー!」
 「おまいら日本人はワシらを強制連行してきてやなあ36年も植民地にしてなあ」
 「何の反省もせんと差別して最低やのう!」
 「きっちりカタにはめたるから覚悟しとけよ」
 「裁判だけちゃうど!糾弾会にもきっちり出てもらうからのう!」
 「再起不能にしたるから楽しみにしとけよ!」
365名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 13:22:27

●=悪人 ○=善人

在日の場合             日本人の場合
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●○●●●●       ○○○○●○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○
●●●●●●●●●       ○○○○○○○○○

何人に1人、という割合から既に逸脱している。
他国に住みながら、同属の犯罪や横暴を見逃し、そしてその連中が日本から奪取した利権を
何のためらいも無く受け取っている屑ばかり。
366名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 13:25:02

●在日本の南北朝鮮人(在日を含む)が好んで付ける通名一覧=================

愛川 愛田 青木 青山 秋月 秋本 秋山 朝田 朝本 朝山 新井(荒井・新居)
池田 池山 岩本 宇田 大東 大山 
金井 金海 金沢 金月 金山 金石 金子 金田 金原 金光 金村 金本 春日
河村 川村 木田 木戸 木下 北川 北原 北村 北山 栗山 呉 呉田 呉本 権田 権藤
真田 茂原 茂山(重山) 白井 白田 白山 神農 菅原 杉原 杉本 杉山 
田中 高井 高岡 高野 高原 高本 高山 竹本 竹山 立川 立木 立山 谷口 谷山 玉山
千葉 月田 月本 月山 徳原 徳本 徳山 豊田 豊原 中川 中本 中村 成田 成本 成山
新山 新田 野口 林 張本 平田 平原 平山 福山 星川 星田 星本 星山 真山 前田 
益山 松岡 松原 松山 美川 美村 三山 美山 水原 水山 光井(満井) 光川 光田(満田)
光本 光山 南 宮原 宮本 村田 安井(保井) 安田 安原 安本 山口 山田 山本 和田
夏原 夏山  柳井 柳本 柳

・この一覧は「好み」「傾向」を示したもの。ただ、「金」「月」「星」がつくのは確かに多い。
・左右対称(シンメトリー)・表裏同一の文字を好む傾向あり。
・苗字では、金、月、白、星、原、成、光、山などを好む。
・名前には、旭、昌、性、植、仁などを好む。性や旭、鐘、植、柱が付けば100%間違いなし。
 例:益山性旭・宇田東植(以上、野球選手) 、金子柱憲(ゴルフ)
・池田、河村、田中、谷口、中川、中村、林、平田、前田、南、宮原、宮本、山口、山田、山本、和田
 などはほとんどが日本人。
・民族性を残す輩(金田・金村など)と、それを隠して日本人になりすますタイプ(田中・山本など)
 とに分かれる。
・命名に際しては、朝鮮(半島)人同士には同一民族であることが判るウラがあるようだ。



367名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 13:30:36
●在日韓国・朝鮮人の奇妙な行動

・強制連行されてきた(本当は密入国した)外国人のはずなのに、祖国に帰ろうとしない。
・本来の朝鮮人名を隠して日本人名を名乗り、祖国に帰ろうとしない。

・「日の丸を見るのも嫌だ」と言いながら、祖国に帰ろうとしない。
・「韓国、北朝鮮は日本より素晴らしい」と言うが、祖国に帰ろうとしない。

・極左の支持者で右翼を敵視する一方で街宣活動も行い、祖国に帰ろうとしない。
・韓国の参政権もないのに、日本での参政権を画策し、祖国に帰ろうとしない。

・差別を受けた、弾圧されたと言いながら何故か日本に居続け、祖国に帰ろうとしない。
・朝鮮人の凶悪事件の後、チマチョゴリ切り裂きを自作自演し、祖国に帰ろうとしない。

・戦後の朝鮮人暴動で日本の土地を不法占拠して居座り続け、祖国に帰ろうとしない。
・ネット上でも日本人に成りすまし、朝鮮擁護にやっきになり、祖国に帰ろうとしない。

・韓国の拉致被害者は無視し、日本の被害者家族には妨害工作、祖国に帰ろうとしない。
・韓国が存在するのに、「帰る場所はない」と言う。そして結局祖国に帰ろうとしない


368名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:12:02
いいか、お前たちの給料は17万、ボーナスは寸志だろ?



と言ってる本人の年収は295マンw
369名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:13:51
支店長のオレに本音を話させてくれ。

いいか?

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


「現場の皆様には感謝してます」
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志で悪かったな。
今年の入札で、○○市役所取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしといた。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃな。

370名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:15:53
支店長のオレに本音を話させてくれ。
いいか?
実は俺には日本国籍が無い

支店長のオレに本音を話させてくれ。
いいか?
実は俺は破産者で未だに復権していない


亀田の親父と一緒
371名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:17:10
オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


と言いながら現場に行ったら馬鹿にされてる朴さんですw
372名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:17:40
支店長のオレに本音を話させてくれ。
いいか?

メガって何?
373名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:18:28
支店長のオレに本音を話させてくれ。
いいか?

特高って200ボルトの事だよね?
374名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:19:44
支店長のオレに本音を話させてくれ。
いいか?

三年前に懲役終えた俺って警備員になれないの?
375名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:20:50
中小ビルメンの基準だけで業界全体の事を知り尽くしてると妄想してる基地害
が何か訳のわからん事を喚いてるね(笑)
どうせ官庁物件のパッチ現場しか取れない三流ビルメン会社の営業マンなんだ
ろうな、本当にご苦労様です。
おまいらの年収なんて大手ビルメン会社の契約社員と五十歩百歩だろうが(笑)
ちなみに俺は元流通系大手ビルメン会社社員(一応は現場経験も営業経験あるぞ)
で、今は大手メーカー系列のオーナー会社でビルマネやってるけどおまいらみた
いな三流ビルメンの営業マンがアポなしでよくに面会に来るんだわ。
どういうわけか忙しい時に来る事が多い(多分アタマが悪いから想像力が働かない
んだろうな)まあよっぽど暇なとき以外は門前払いだけどね(笑)
ウチは電気主任技術者とビル菅は全員正社員です。
ビル菅は認定もいるが電験は全員試験合格者です。
清掃と警備は全部下請け、ビルメンに関しては一部下請け。
中小ビルメンにマル投げした使ったほうがコスト的には安いがテナントさんから
クレーム考えるとリスクが大きい(笑)
大手と中小の差って現場要員の技量もさることながら営業マンの対応能力の差が
大きいね、もうちょい勉強してアタマを鍛えなさい。
一生懸命に頑張ったらそのうちにいい事もあるから(笑)

376名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:21:21
中小ビルメンの基準だけで業界全体の事を知り尽くしてると妄想してる基地害
が何か訳のわからん事を喚いてるね(笑)
どうせ官庁物件のパッチ現場しか取れない三流ビルメン会社の営業マンなんだ
ろうな、本当にご苦労様です。
おまいらの年収なんて大手ビルメン会社の契約社員と五十歩百歩だろうが(笑)
ちなみに俺は元流通系大手ビルメン会社社員(一応は現場経験も営業経験あるぞ)
で、今は大手メーカー系列のオーナー会社でビルマネやってるけどおまいらみた
いな三流ビルメンの営業マンがアポなしでよくに面会に来るんだわ。
どういうわけか忙しい時に来る事が多い(多分アタマが悪いから想像力が働かない
んだろうな)まあよっぽど暇なとき以外は門前払いだけどね(笑)
ウチは電気主任技術者とビル菅は全員正社員です。
ビル菅は認定もいるが電験は全員試験合格者です。
清掃と警備は全部下請け、ビルメンに関しては一部下請け。
中小ビルメンにマル投げした使ったほうがコスト的には安いがテナントさんから
クレーム考えるとリスクが大きい(笑)
大手と中小の差って現場要員の技量もさることながら営業マンの対応能力の差が
大きいね、もうちょい勉強してアタマを鍛えなさい。
一生懸命に頑張ったらそのうちにいい事もあるから(笑)
377名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:23:03
年収300マソちょいで営業やってるなんてゴミだねw
三流ビルメンの支店長さんw
早期退職長者でマターリビルメンやってる親父こそが
真の勝ち組だよw
378名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:30:17
年収300マソちょいで営業やってるなんてゴミだねw
三流ビルメンの支店長さんw
早期退職長者でマターリビルメンやってる親父こそが
真の勝ち組だよw
379名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:31:19
>>376
>ビル菅は認定もいるが

ビル管に認定なんていぞ。
講習だろ。
380名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:31:59
支店長のオレに本音を話させてくれ。
なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。
確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。
家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。
ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。
オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。
それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。
あばよ。
381名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:32:53
支店長のオレに本音を話させてくれ。
なあに、社長や役員に何か聞かれたら
『本店の営業事業部長のご指示通りの金額を入れましたが、
誠に残念ながら□□に取られてしまいました』
と言うだけさ。
確かに、支店として売上高があったほうが成績がいいから、
物件は取られたくないので、入札時期には業者と話はしてるが、
物件を取られたからって、オレにはそんなに影響は無い。
家畜のうち正社員についてはどこかへ配置転換して、パートや
契約社員はクビ切ればいいし。
ちなみに君も、普段の営業の努力が足りなくて、○○市役所取れなかった
ということで、茄子はカットだよ。あしからず。
オレももうすぐ定年だしな、
来年には本店に戻って退職金の計算でもするか。
それでは営業君、現場で欠員出てオーナーから苦情の電話が入ったから
謝りに行ってくれたまえ。
もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
家畜どもの糞の始末はよろしくな。
あばよ。


晒しAGE 
382名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:35:04
支店長のオレに本音を話させてくれ。
警備業法の規定を厳密に適用したら
俺は警備員にもなれない




某中小ビルメンの営業には実際に居ます
テラコワスw
383名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:37:21
チョセン チョセン とパカにすな
同じ飯喰って とこ違う

靴のカタチがちと違う

チョセンても支店長たよ 

君たちも かんぱりたまえ
384名無し検定1級さん:2006/08/17(木) 21:38:32
おまいらの年収なんて大手ビルメン会社の契約社員と五十歩百歩だろうが(笑)


これって実際のとこ当たってるね
385名無し検定1級さん:2006/08/18(金) 00:07:46
○マニラ空港でフィリピン人6人が韓国人ビジネスマン2人を殴った。空港の警察官に
訴えたが、殴ったフィリピン人が韓国でいかに酷い扱いを受けていたか話した所、警官
も韓国人を殴る。結局韓国人は国外退去・・・
○シドニーの空港従業員が韓国人を殴る。韓国でのフィリピン人の扱いが、いかに酷い
か聞いた為。ネパールでも韓国の教授が殴られる。フィリピンでは韓国人経営のレスト
ランが焼き打ちにあう・・・
○朝鮮系中国人は「原爆があったら韓国に落としてやる!」と言う。また「第二次朝鮮
戦争が起こればいいのに。そうすれば俺は北朝鮮側について韓国人に復讐するゾ!」
とも。もちろん彼等は出稼ぎで韓国に行って、賃金の遅れやレイプなどさんざんな目
に遭っているのだ・・・
○ネパールではネパール人に「お前は韓国人か? 日本人か?」と聞かれる。「韓国
人だ」と答えると「クソッタレ! 死にてえか!」と韓国語で言われた。
○ 朝鮮系中国人のサイトには韓国に対する怒りの声に充ち溢れている。
○マレーシアでは『韓国人、サナバビッチ!』という本がベストセラーに・・・

386名無し検定1級さん:2006/08/18(金) 00:38:56
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ウ 低    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ビ え
  ン 給    L_ /                /        ヽ  ル  |
  コ 料    / '                '           メ  !? マ
  臭 、    /                 /           くン     ジ
  い 低    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     / ,
  人
    身   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
    分   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
        _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
        「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
387名無し検定1級さん:2006/08/18(金) 01:11:30
ビルメンは数年後には終わるね
大手は嘱託パート爺さんで安い給料で賄っている
大手が動けば中小も真似をする
あと自動設備化で終了
ロクな技術もないビルメンは工員、乞食、タクシーで暮らしていく


388名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 13:38:34
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■低学歴・低収入・低脳の仕事     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する         それがビルメン   
■後輩のオカマを掘る             それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン 
■老後はホームレスになるしかない      それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる     それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン
■ 電波系キティの集まる所        それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る          それがビルメン 
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ     それがビルメン 
■人生の敗残者が集まるところ          それがビルメン
389名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 18:34:18
大手と中小の差って現場要員の技量もさることながら営業マンの対応能力の差が
大きいね

そのとうりですね(笑

ウチの営業が防災センターに来て小声で囁いた
「あのーC工事って何ですか?」
390名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 18:41:42
>>387
君さあ、いっぺん大型商業施設で警備でもやりたまえ
たぶん務まらないだろうけどなw

自動設備化で終了

こんなの十数年前からヤッテルよw

警備は外注できるけど
設備員は絶対に必要なんだよ
まあシロートに説明してもわからんだろうがな!



391名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 18:55:31
>>390
そうだね
某JMがなんで警備部門だけ分社化したか考えりゃわかるだろ!
業界の深層を知らないド素人の戯言って大笑いだね。
イオンテクノとの合併で株価爆AGEで、とりあえず二千株だけ利確して大
儲けですわWWWWWWWWWW
中小ビルメンのスタンダードだけですべて判ったような顔してる馬鹿って
救いようがないね。
ちなみに私はJMとは無関係のアウトサイダーですが(藁
392名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 19:48:32
強制連行されたという在日朝鮮人は以下の質問に答えなさい。

・ 誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
・ 戦後60年間,祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,祖国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後60年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。

質問に対する回答が無い場合,
在日朝鮮人は「違法入国者」の末裔,もしくは当人であるとみなします。
つまり「犯罪者」であるということです。
393名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 19:49:31
 @五箇条のご誓文による在日の税金徴収の治外法権
  ●五箇条の御誓文
   簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
   税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
   国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。
 A朝鮮銀行の公的資金注入 (総額1兆4000億円)
 B韓国系信用組合の公的資金注入 (1兆6000億円)
   http://chogin.parfait.ne.jp/
 C複数通名行使による脱税の支援
 D朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助
  ちなみに日本人子弟の私立学校への補助金は0円。在日韓国朝鮮人は所得に関係なく満額補助する。
  ↑あきらかな日本人への民族差別を日本の役所が公然と行っている。
 Eパチンコ脱税の見てみぬふり。
 Fセンター試験での朝鮮語受験者への異常な優遇。
 G在日による駅前土地乗っ取への官憲の見て見ぬふり。
 Hテロ実施国家北朝鮮劇団への都道府県教育委員会の協賛。
 I不法投棄船舶、海水汚濁費用等の無償援助。
 J在日の40%の生活保護者所帯への年間一所帯600万円の援助。計2兆3000億円
 K公営住宅への入居、優先権。
日本に永住する在日韓国・朝鮮人の実に約64万人中、約46万人が無職であるとされています。
生活保護を受けているのはおよそ14万2000人。
約18人に1人は生活保護受給者であり彼らの生活費は日本人の税金によって賄われています。
総額はなんと毎年、一兆円をこえているのです。税収が四十兆しかないのにです。
日本の生活保護受給者のほうが人数が多いにもかかわらず在日の方たちのほうが総額では
大きな金額を受け取っているのです。つまり日本人よりかなり優遇されています。
彼らは被差別者どころか日本人とは比べ物にならないほど恵まれた特権階級であります。
帰化申請を嫌がるのは帰化してしまうと既得権(五箇条御誓文・生活保護等)を全て失うからです。
それにもかかわらず、彼らが外国人参政権を求めているのは、
特権階級としての既得権を失わないまま日本に内政干渉したいからです。

394名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 19:51:18
【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転手 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)
      「俺たち、日本のトップエリート!!」
・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
 占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?
(民間給与例・トヨタ自動車平均850万、日産自動車750万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万)


395名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 19:54:28
まるで空気を吸うように嘘をつき
メシを喰うように他人のモノを盗む
それが韓国人
未だに30年発言を逆恨みして粘着している
地球上で最低の民族
それが韓国人
朝から晩まで隣人を罵り怒鳴り悪口三昧
イチローの悪口は特に好き
それが韓国人
韓国人を見ていると可哀想だね
でも同情なんかしたら身包み剥がされる
それが韓国人
ゴキローと書き込んだ時点で出自がバレる
これをチョンばれという
韓国人ってホントに醜いね
韓国人に生まれなくてよかったよw

396名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 19:57:52
愛川 愛田 青木 青山 秋月 秋本 秋山 朝田 朝本 朝山 新井(荒井・新居)
池田 池山 岩本 宇田 大東 大山 
金井 金海 金沢 金月 金山 金石 金子 金田 金原 金光 金村 金本 春日
河村 川村 木田 木戸 木下 北川 北原 北村 北山 栗山 呉 呉田 呉本 権田 権藤
真田 茂原 茂山(重山) 白井 白田 白山 神農 菅原 杉原 杉本 杉山 
田中 高井 高岡 高野 高原 高本 高山 竹本 竹山 立川 立木 立山 谷口 谷山 玉山
千葉 月田 月本 月山 徳原 徳本 徳山 豊田 豊原 中川 中本 中村 成田 成本 成山
新山 新田 野口 林 張本 平田 平原 平山 福山 星川 星田 星本 星山 真山 前田 
益山 松岡 松原 松山 美川 美村 三山 美山 水原 水山 光井(満井) 光川 光田(満田)
光本 光山 南 宮原 宮本 村田 安井(保井) 安田 安原 安本 山口 山田 山本 和田
夏原 夏山  柳井 柳本 柳
397名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 20:03:00
>>362の上司でございます。

この度は、弊社社員が大変ご迷惑をおかけいたしまして、深くお詫び
申し上げます。
>>362につきましては、過去にも社有PCより援助交際掲示板やアングラ
掲示板などへ書き込んでいたこともあり、就業規則第87条により、
本日付けで解雇いたしました。また、1の蒐集したロリコン写真等は
カテゴリ別に分けてあり、「ブルマ」「幼児」などが発見されました
が、全て消去いたしました。
>>362の保証人である実父からの申し出により、弊社の被った被害につい
ては金銭的示談が成立しております。
皆様におかれましては、>>362及び保証人との話し合いにあたって頂きた
く存じます。弊社にご連絡頂ければ、弊社より>>362へ連絡いたします。

現在は元社員という立場になりましたが、弊社の社会的責任を深く痛
感しております。社内委員会を設け、二度と1のような行為が無いよ
う、社員の指導に努めてまいります。

>>362の上司     
                             敬具

398名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 20:24:07
お前ら在日に韓国という国の仕組みをとくと教えてやるよ。

お前ら在日がいくらウリナラマンセーといったところで、本国の韓国人が
おまえらを韓国人として受け入れる事は絶対にない。
お前らみたいに族譜も定かでない白丁は韓国人ではないからだ。
所詮半チョッパリなんだよw
お前らは徴兵義務を果たさず日本で特権を享受している卑怯者にすぎない。
お前らが本当に韓国人としての愛国心を持ってるんだったら自らの意思で
兵役に就け。
お前らは韓国社会にも日本社会にも貢献していない寄生虫だと自覚せよ!

399名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 20:46:27
>>390
絶対必要という訳ではないだろう
大きな建物には電3、ビル管登録必要だけどそれ以外は必要なし
設備員とか言ってるけど設備の内容分かってるのか?
電灯交換便器詰まりで設備員とは笑える
あと設備員はデブが多いよな
400名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 21:32:45
ウチにデブいたっけかな。。。
401名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 21:46:41
■■■■ビルメンの今後の動き■■■■

大規模ビル
@自動設備化の流れはますます加速する。
Aトラブル発生時はメーカー又は工事業者を呼ぶ。(すべて自動化されてビルメンには、手も足も出なくなる)
Bビルメンの業務は、「留守番・球替・検針・便器詰まり・温度調整などの誰でも出来る業務」以外なくなる。
C必然的に安く請け負う会社がますます増加する。
D安い賃金で使える嘱託パート爺さんが1人か2人常駐となる(月収10万以下)
Eロクな技術もない常駐ビルメンは首になりホームレスとなる。

中小ビルその1
@自動設備化の流れはますます加速する。
Aトラブル発生時はメーカー又は工事業者を呼ぶ。(すべて自動化されてビルメンには、手も足も出なくなる)
B設備も大きくないので、週1回や月1回の点検となる。
C留守番は警備員がいるし、球替・検針・便器詰まり・温度調整などもそれほど多くないので、常駐不要となる。
D近隣の大規模ビルで付帯して巡回点検するとか、最寄の事業所等で巡回点検するようになる。
Eロクな技術もない常駐ビルメンは首になりホームレスとなる。

中小ビルその2
@自動設備化の流れはますます加速する。
Aトラブル発生時はメーカー又は工事業者を呼ぶ(すべて自動化されてビルメンには、手も足も出なくなる)
B球替・温度調整・検針などは経費節減のためオーナーやテナントが自ら行う。
C自動化された設備は、どうせビルメンが見てもわからんのだから、保安協会やメーカー等に点検委託する。
Dもはやビルメン会社と契約している意味が無くなり、契約解除となる。
Eロクな技術もない常駐ビルメンは首になりホームレスとなる。

※防災センター・防災要員→警備に統合、主任技術者→保安協会等委託又は名義貸し、ビル管→名義貸し
402名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 22:11:42
中 支 朝
小 店 鮮
ビ 長 人


403名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 22:23:53
中小うんこビルメンさんご苦労さんw
中小の官庁系パッチ物件しか取れない会社は現場も営業も大変だね。
ウチらの場合外部物件はあんたら中小うんこビルメンにほぼマル投げ
状態だからワシらの懐には何の影響もないんだわw
契約外工事の伝票切りまくりで親会社の物件だけでもここ数年は増収
増益だよw
株価みてりゃ判るだろ?
貧乏人は株式欄なんて見ないかw



404名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 22:51:23
う   朝
ん   鮮
こ   人



405名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 22:52:37
中 支 朝
小 店 鮮
ビ 長 人



406名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 22:58:16
チ チ と 同 と
ョ ョ パ じ こ
セ セ カ 飯 違
ン ン に 喰 う
    す て
    な
407名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 23:00:12
ウチの営業が防災センターに来て小声で囁いた
「あのーデマンドって何ですか?」
408名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 23:13:16
自動設備化で終了

こんなの十数年前からヤッテルよw

中小うんこビルメンはチョン以下だから
こんなのが未来技術なのかねw
自動化って言葉に惑わされる時点でチョン
以下だよw
その次はIT化か?
大手は殆どイントラネットで事務処理してるが俺が知る範囲
ではあまりうまく行ってるとこはないなw
まあこれはビルメン業界だけだけに限った事ではないがねw
でも防災センターに一台もPCがないなんて有り得ないがね。
でもうんこビルメンの現場はメガもクランプメーターもない
らしいね。ほんと信じられないねw
現場はうんこ詰まり要員で営業は汲み取り御用聞きかよw

409名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 23:13:48
中 支 朝
小 店 鮮
ビ 長 人



410名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 23:15:08
お前ら在日に韓国という国の仕組みをとくと教えてやるよ。

お前ら在日がいくらウリナラマンセーといったところで、本国の韓国人が
おまえらを韓国人として受け入れる事は絶対にない。
お前らみたいに族譜も定かでない白丁は韓国人ではないからだ。
所詮半チョッパリなんだよw
お前らは徴兵義務を果たさず日本で特権を享受している卑怯者にすぎない。
お前らが本当に韓国人としての愛国心を持ってるんだったら自らの意思で
兵役に就け。
お前らは韓国社会にも日本社会にも貢献していない寄生虫だと自覚せよ!

411名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 23:20:15
>>399
某JMがなんで警備部門だけ分社化したか考えりゃわかるだろ!

ここにすべての答えがある

清掃・警備なんて直営では赤字なんだよ
でも施設はやり方次第では充分に儲かる
でもこれは大手流通系だけ
中小では無理

412名無し検定1級さん:2006/08/19(土) 23:30:42
大型店舗の防犯システムとか開店閉店の遠隔制御のシステムってあるじゃんか
それと常用発電機とかさ。
あれが店のもんじゃなくて子会社のメンテ会社のもんだったらどうだ?
他の会社が代わりに参入するなんて物理的に不可能だろ?
投資工事の予算管理とかその他諸々のサプライ関係の予算管理とかもほぼ独占
的に代行していたらどうだ?
伊達や酔狂で警察OB雇ってるやけじゃない。
諸々のトラブル処理も全部込みなんだよ。

中小うんこビルメンとは次元が違うんだよw

413名無し検定1級さん:2006/08/20(日) 02:57:08
>>411
おまえ何も分かってないな
414名無し検定1級さん:2006/08/20(日) 12:00:53
アフォが吠えている。

所詮、大手の子会社など言っても
ビルメン=ウンコ屋=チョソ=負け組
すべて同類だw

大手(親会社)勤務の俺から言わせれば
大手の子会社なんか、親の看板に頼って生きてるだけじゃねえか。
ちなみにそういうところは、役員や上級管理職はほとんど親からの天下り先じゃんか。
下っ端のペーペーがいくら頑張っても、上が見えてるだろうよ。
しかも、親で使えない社員の受け皿、つまり左遷先も兼ねているからな。

DQN上司に苛められろよ乙
415名無し検定1級さん:2006/08/20(日) 18:06:43
■掃き溜めの集まるところ             それがビルメン
■腐った人間が集まるところ             それがビルメン
■在日チョンの集まるところ            それがビルメン
■部落出身者の集まるところ            それがビルメン
■低学歴・低収入・低脳の仕事           それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする     それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する             それがビルメン   
■後輩のオカマを掘る               それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている        それがビルメン 
■老後はホームレスになるしかない         それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる       それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職 それがビルメン
■電波系キティの集まるところ           それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る             それがビルメン
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ      それがビルメン
■人生の敗残者が集まるところ           それがビルメン
416名無し検定1級さん:2006/08/20(日) 18:23:15
頼むから荒らさないでくれ >>415
417名無し検定1級さん:2006/08/20(日) 19:17:41
ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称:ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連企業。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが多い。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン(自称技術者)であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるがワンランク上の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は300万円未満。
418名無し検定1級さん:2006/08/21(月) 04:00:32
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ウ 低    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   ビ え
  ン 給    L_ /                /        ヽ  ル  |
  コ 料    / '                '           メ  !? マ
  臭 、    /                 /           くン     ジ
  い 低    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     / ,
  人
    身   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
    分   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
        _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
        「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
419名無し検定1級さん:2006/08/21(月) 04:01:16
支店長のオレに本音を話させてくれ。

いいか?

オレら役職者に言わせれば、現場のビルメンなんて家畜なのよ。
ブーブーと豚みたいに毎日鳴いてるけど、オレらにゃただの雑音。
だってそうだろう。「給料安い、待遇悪い」そんなに文句あるなら別の業界に行けって。
要するに他の業界で使い物にならないからビルメンしてるんだろ。
餌を喰わせてもらってるだけありがたいと思えよ。


「現場の皆様には感謝してます」
そりゃそうだ。家畜がいなかったらオレらの生活成り立たないもん。

それと、夏の茄子も寸志で悪かったな。
今年の入札で、○○市役所取れなかっただろ。その分、お前らの茄子減らしといた。
オレら役職者の茄子はちゃんと確保しないといけないからな。

まっ、せーぜー倒れない程度に頑張ってくれ。
労災とか、マジ迷惑だし。欠員出すとオーナーから苦情の電話がうるさいからな。

もうちょっとしたら、オレらは盆休みだ。
今年は10連休。
あ、休み中は携帯に連絡してくるなよ。
なんかあったら、支店で留守番してる事務員にでも言っとけ。
現場は平和に回しとけよ。

じゃな。
420名無し検定1級さん:2006/08/21(月) 07:22:07
>>417
現実に即してるよ同意。
でもDQN営業やDQN派遣、土方などの肉体労働全般に比べ
特に悪いと思えない。(経験者)
421あぼーん:あぼーん
あぼーん
422あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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430名無し検定1級さん:2006/08/22(火) 00:35:09
ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称:ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連企業。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが多い。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン(自称技術者)であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるがワンランク上の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は300万円未満。
431名無し検定1級さん:2006/08/22(火) 10:22:52
ビルメン。なんて素敵な響きなんだろう。
年収300万円ももらえれば十分じゃないか。

韓国、朝鮮に関する書込みはやめろ!
432あぼーん:あぼーん
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434名無し検定1級さん:2006/08/22(火) 10:48:26
★格差社会基本法★

・負け組には「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は負け組用の車(1000cc以下)しか乗ってはならない
・負け組は負け組専用のトイレしか使ってはならない
・負け組は負け組専用のソープランドしか利用してはならない
・負け組は負け組専用の女としか結婚してはならない
・負け組には選挙権&被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は特急電車に乗車してはならない
・負け組は中学校しか卒業してはならない
・政治は「勝ち組の勝ち組による勝ち組のための政治」となる
・負け組には永久に敗者復活が認められない
・負け組には「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は正社員になることができない
・負け組は組合に加入することが禁じられる
・負け組は負け組専用の負け組社員食堂でラーメンしか食べてはならない
・負け組は1日14時間以上の重労働が義務である
・負け組には団結権・団交権・スト権が認められない
・負け組は勝ち組社員の私的・公的奴隷にならなければならない
・負け組には健康保険を用いることができず実費負担しなければならない
・負け組の女が出産するときは「出産お詫び金100万円」を市役所に納税しなければならない
・負け組は負け組専用のボロ病院しか利用できない
・負け組が健康になれば「健康回復税300万円」を市役所健康課に納税しなければならない
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
(この規定に反した場合、「反抗罪」により懲役10年の刑となる)
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
(この規定に反した場合、「ねたみ罪」により懲役9年の刑に処せられる)
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない
(この規定に反した場合、「しあわせ思考罪」により懲役19年の刑に処せられる)

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439名無し検定1級さん:2006/08/22(火) 15:52:51

  .,r-n______、 _、              ,-┐         __      _
: ,i´ .______l゙ .l゙ : | .r ̄ ̄ ̄|  v-----! .ー--ッ  .| ̄ ̄'`  ,,|   .v-┘ .ト____、
 "L______} | .| ゙‐'z_-''  .―-ッnr‐ r‐―┘  `゙゙,/”._,-'"    トッ .r‐‐'し___}
 广' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,! ,! .,,,,,=@    .,i´ ,-i、 .゙l    ._/` '“'',,""''-、  / /   |゙゙゙1
 '!i「「 ゙̄,/「 l '} | | .| │ ,/         (、ヽ″ |     |.,,-ニニニ,、^'i、 ゙l  ,i´ / ,,--┘ 〈,、
  ‘'i、 ^ ./ .| .| |  | .| .ヽ,,,,---、  : `'‐ッ 丿    ″,i´.r‐,.゙lノ .丿 .l゙ / ,! r‐ッ .,,`'i、
 l'''''" .,,、, `''''',!| `i、.|__,] `-、,,,,,,,,,--"   .广_,/      ヽ,,,,"'_,,,/`  ̄″ヽ,_,゙゙_/`゙''"
 "''''''"  `'''''''"゙'''''′            ‘"^          ``
440名無し検定1級さん:2006/08/22(火) 21:43:34
電工二種
乙4
二級ボイラー
全部落ちた
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446名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 14:36:57
>>440
 電工二種も電験三種ももう6年連続は行ったか‥。年一回の試験だから
只管痛い
447名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 18:21:14
>>440
そんな簡単な試験に落ちるのは努力が足りないんでしょ
受ける資格を1つに絞れば
448名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 19:36:35
乙4落ちるのは痛いな
449名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 20:33:38
あのーC工事って何ですか?
450名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 20:48:55
・負け組には「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は車を買ってはならない
・負け組は水洗トイレを使ってはならない
・負け組には選挙権&被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は各停の電車以外に乗車してはならない
・負け組は中学校しか卒業してはならない
・政治は「勝ち組の勝ち組による勝ち組のための政治」となる
・負け組には永久に敗者復活が認められない
・負け組には「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は正社員になることができない
・負け組はゴミ箱から漁ってきた物しか食べてはならない
・負け組は1日14時間以上の重労働が義務である
・負け組は段ボールかビニールシート以外家に住んではならない。
・負け組には団結権・団交権・スト権が認められない
・負け組は勝ち組社員の私的・公的奴隷にならなければならない
・負け組の女が出産するときは「出産お詫び金100万円」を市役所に納税しなければならない
・負け組の女でデブスではなかった場合、17歳から26歳までの10年間、
 勝ち組の男に対して性処理の義務が課せられる。
・負け組は病院を利用してはならない。
・負け組が健康になれば「健康回復税300万円」を市役所健康課に納税しなければならない
(以上の規定に違反したものは終身刑に処す)
・負け組はデブスまたは50歳以上としか恋愛、結婚、セークスをしてはならない
(この規定に反した場合、「異性交際法違反」により電気椅子の刑となる)
・負け組は性欲を発散させるのはオナニーに限り、風俗を利用してはならない。
(この規定に反した場合、「風営法違反」により火あぶり刑となる)
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
(この規定に反した場合、「反抗罪」により絞首刑となる)
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
(この規定に反した場合、「ねたみ罪」により銃殺刑に処せられる)
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない
(この規定に反した場合、「しあわせ思考罪」により断首刑に処せられる)
451名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 20:49:43
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/yusikisya/dai3/3sankou4.pdf
規制所管省庁からの回答。
行政書士法第1条の3の各号に掲げる業務は、行政書士の独占業務ではない。

ボイラー技士も許認可業務ができますよ〜


452名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 21:19:47
>>449
http://www.udit.co.jp/www35.html

テナント工事のこと。
453名無し検定1級さん:2006/08/23(水) 23:04:04
ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称:ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連企業。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが大半である。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は全く不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン(自称技術者)であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるがワンランク上の存在であるビルマネと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は300万円未満。
454名無し検定1級さん:2006/08/24(木) 03:24:44
>>447
 ボイラー2級と乙4なら、東京近郊なら試験は毎月(いや月複数回)
やってる。電気は一ヶ月潰してもダメだったなあ
455名無し検定1級さん:2006/08/24(木) 04:49:15
何とか一般のリーマンでも実務経験=受験資格得る方法ないかな。
456名無し検定1級さん:2006/08/24(木) 07:24:51
>>455
 このスレ掲載で受験資格が要るのは、ボイラーだけ。
その内、2級は三日間の講習があるだけ。1級は2級合格者が
受験可能で、免許取得には実務経験が必要
457名無し検定1級さん:2006/08/25(金) 20:37:20
   /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < ageると必ずレスがついておもろいな、我は釣り名人!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


458名無し検定1級さん:2006/08/26(土) 21:42:34
■■■■ビルメンの今後の動き■■■■

大規模ビル
@自動設備化の流れはますます加速する。
Aトラブル発生時はメーカー又は工事業者を呼ぶ。(すべて自動化されてビルメンには、手も足も出なくなる)
Bビルメンの業務は、「留守番・球替・検針・便器詰まり・温度調整などの誰でも出来る業務」以外なくなる。
C必然的に安く請け負う会社がますます増加する。
D安い賃金で使える嘱託パート爺さんが1人か2人常駐となる(月収10万以下)
Eロクな技術もない常駐ビルメンは首になりホームレスとなる。

中小ビルその1
@自動設備化の流れはますます加速する。
Aトラブル発生時はメーカー又は工事業者を呼ぶ。(すべて自動化されてビルメンには、手も足も出なくなる)
B設備も大きくないので、週1回や月1回の点検となる。
C留守番は警備員がいるし、球替・検針・便器詰まり・温度調整などもそれほど多くないので、常駐不要となる。
D近隣の大規模ビルで付帯して巡回点検するとか、最寄の事業所等で巡回点検するようになる。
Eロクな技術もない常駐ビルメンは首になりホームレスとなる。

中小ビルその2
@自動設備化の流れはますます加速する。
Aトラブル発生時はメーカー又は工事業者を呼ぶ(すべて自動化されてビルメンには、手も足も出なくなる)
B球替・温度調整・検針などは経費節減のためオーナーやテナントが自ら行う。
C自動化された設備は、どうせビルメンが見てもわからんのだから、保安協会やメーカー等に点検委託する。
Dもはやビルメン会社と契約している意味が無くなり、契約解除となる。
Eロクな技術もない常駐ビルメンは首になりホームレスとなる。

※防災センター・防災要員→警備に統合、主任技術者→保安協会等委託又は名義貸し、ビル管→名義貸し
459名無し検定1級さん:2006/08/26(土) 23:27:09
■掃き溜めの集まるところ             それがビルメン
■腐った人間が集まるところ             それがビルメン
■在日チョンの集まるところ            それがビルメン
■部落出身者の集まるところ            それがビルメン
■低学歴・低収入・低脳の仕事           それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする     それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する             それがビルメン   
■後輩のオカマを掘る               それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている        それがビルメン 
■老後はホームレスになるしかない         それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる       それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職 それがビルメン
■電波系キティの集まるところ           それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る             それがビルメン
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ      それがビルメン
■人生の敗残者が集まるところ           それがビルメン
460名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 09:55:46
マターリ楽して
飯が食えりゃ ある意味で勝ち組じゃん
大手メーカー定年退職→マターリとビルメン
早期退職長者で電験持ちの親父だったら
間違いなく勝ち組だよ

大手流通系メンテの場合契約外工事をバンバン
受注できて投資工事の予算管理なんかもソツな
くこなせる社員しか残れない。
現時点において既にそういう体制になっている。
でもその一方で電験三種持ってる奴の方が出世が
早いというのは相変わらずですw

ビルメンなんてあんまり若いうちからやるもんじ
ゃないが、どうしてもやるんだったら大手で組合
があるとこに限定したほうがいい。
組合もないような中小は晩年をマターリと過ごす
場所だからねw
堅気の若者が行くとこじゃないよw
461名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 10:20:12
( ´∀`)・・・

( ´∀`)<チョン (ボソッ

           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「人として許されない差別ニダ!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \

462名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 10:23:18
 ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <在日氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
463名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 10:24:46
   ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <キムチクセーよ在日
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/



464名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 10:26:34
..。・゚ ・ ∧_∧ ・゚ ・。
  と<.;゚`Д´∩ アイゴー―――!
 /⌒ /⌒  .ノ
<__ソ <_ノ彡
465名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 10:28:33
工事現場で一日中旗振りして
日給7千円で保険無し

ビルメンは随分恵まれてるぞ!
466名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 11:53:01
厚生労働省は14日、「国内で市販されていた韓国産キムチから回虫の卵2個が見つかった」
との報告が東京医科歯科大の研究チームからあったと発表した。

同省輸入食品安全対策室によると、10月中旬ごろ輸入された400グラム入りパック1個を研究
チームが購入して調べたところ、卵が見つかった。ブタ回虫かヒト回虫の卵とみられるが、食べ
ても人体に影響はないという。

韓国と中国でキムチから寄生虫卵が検出されたことから、同省は10月下旬以降、検疫所で輸入
時に抜き取り検査などを行っているが、この検査では寄生虫卵は見つかっていない。


>ヒト回虫の卵とみられるが、食べても人体に影響はないという。
・・かなり危険度高いなこりゃ・・こんなもん食って自分の脳に寄生虫が住み着く危険を冒したいとは
思わんワイ。

467名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 11:56:29
甲府地裁判決 /山梨

 甲府市などでパチンコ店を経営する「KOKUSAI・GROUP」と関連会社の計4社の
法人税計3億5768万を脱税したとして法人税法違反(脱税)の罪に問われた田富町布施、
元同社社長、卞聖耒(べんせいらい)被告(58)に対する判決公判が1日、甲府地裁で開かれた。
川島利夫裁判長は卞被告に懲役2年6月、執行猶予4年(求刑・懲役2年6月)、同社に
罰金1億円(求刑・同)を言い渡した。

 判決によると、卞被告は00年12月から03年3月にかけ、コンピューターを操作して
売り上げの一部を隠すなどして4社の所得のうち計約11億9000万円を隠し、
法人税3億5768万円を脱税した。川島裁判長は「腹心の従業員に指示をして売り上げ除外を
実行させたり、従業員の給与を水増し請求させるなど犯行は計画的かつ悪質」と指摘した。
【中村有花】

468名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 11:58:55
Yahoo!ニュース(時事通信)
連続女性暴行の男再逮捕=自宅に6日間監禁し乱暴−大阪府警
大阪市内の女性が旅行用バッグに入れられて拉致され、暴行された事件で、
大阪府警捜査一課などは26日、別の女性を拉致し6日間監禁して乱暴したなどとして、
強盗強姦(ごうかん)などの疑いで、同市浪速区、無職

 山元こと金平和容疑者(42)

=強盗強姦などの罪で起訴=を再逮捕した。容疑を認めている。 

469名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 12:01:42
「ベランダに放置、危険」

 兵庫県芦屋市のマンションで、知人から預かった女児=当時(5つ)=に暴行を加え死亡させたとして、
傷害致死罪などに問われた元飲食店経営の朴純姫(40)、阪本潤(46)両被告の判決公判で、
神戸地裁尼崎支部は17日、朴被告に懲役14年(求刑同15年)、阪本被告に懲役7年(同10年)を言い渡した。

 2人は激しい暴行について否認していたが、判決理由で佐野哲生裁判長は、朴被告の主導で虐待が
続けられたことを認定。
「(女児に)ベランダでの生活を強いた上、暴力で多くの傷を負わせた。あまりにも危険で悪質。
反省の情もうかがえない」と述べた。
(共同通信)

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005061700187&genre=D1&area=H10


470名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 12:03:22
事務所荒らしの韓国籍男を愛知で逮捕/秋田中央署など

 秋田市山王の県中小企業労務協会の金庫から多額の現金が盗まれた事件で、
秋田中央署と県警捜査一課は28日、韓国籍、住所不詳、自称自営業金鉄成容疑者(54)を
盗みの疑いで愛知県内で逮捕した。

 調べでは、金容疑者は26日午前8時ごろから翌27日午前7時ごろまでの間、
県中小企業労務協会に裏口の窓ガラスを割って侵入、事務室の耐火金庫から現金約390万円と
ノート型パソコン1台(10万円相当)を盗んだ疑い。

(2005/06/28 20:47)

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20050628k


> 韓国籍、住所不詳、自称自営業金鉄成容疑者(54)
471名無し検定1級さん:2006/08/27(日) 12:07:35
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050724p101.htm
水上バイクが海水浴場侵入、2人死傷…大阪・貝塚
 23日午後3時ごろ、大阪府貝塚市澤の二色の浜海水浴場の沖約100メートルで、

大阪市生野区巽中3の自営業宋勝富容疑者(39)運転の水上バイクが遊泳区域を囲む

フェンス(高さ約30センチ)を越え、泳いでいた同市淀川区野中北の府立西野田工高2年
山本隆也さん(17)と、奈良県葛城市尺土、保育士増田藍さん(23)を次々とはねた。

 山本さんが海に沈んだため、岸和田海上保安署員が付近を捜索中、約2時間半後に水深約
4メートルの海中で発見し、病院に運ばれたが水死していた。増田さんは間もなく救助されたが、頭を強く打って重傷。同署は宋容疑者を業務上過失致死傷容疑で緊急逮捕した。

 調べでは、水上バイクは2人乗りで、宋容疑者が、この日知り合った岸和田市内の中学2年生の少女(13)
を前の座席に乗せて運転していた。宋容疑者は「少女に気をとられて前をよく見ていなかった」と供述しているという。

 同海水浴場では、事故当時、約100人が遊泳中で砂浜には1000人以上の海水浴客がいた。
助けを求める悲鳴が上がり、一時は騒然としたという。

 山本さんは野球部に所属し、今月13日、全国高校野球選手権大阪大会初戦で履正社高と対戦。
敗れたが捕手として元気なプレーを見せた。この日は野球部の仲間らと昼過ぎから泳ぎに来ていた。
担任教諭(54)は「野球部で頑張っていて、試合後、新聞に自分の写真が載ったと喜んでいた。
残念で仕方ない」と話し、父の淳さん(41)は「優しい子だった。
隆也を大好きだった二男に死をどう伝えたらいいのか」と声を震わせた。

(2005年07月24日 読売新聞)

472名無し検定1級さん:2006/08/28(月) 20:24:31
615 :名無しさん@引く手あまた :2006/08/28(月)

それはウソくさい話だから、疑ってかかった方がいい。
ビルメンに入ったら、聞くことの3〜4割を割り引いて聞く習慣をつけること。
現場のジジイだと100%作り話だらけのハッタリ屋もいる。
だいたい、ビルメン会社で責任者なんて割に合わないからやるもんじゃない。
資格は責任者候補にされそうなのは取っても会社に隠すヤツが多い。
出したら最後、微々たる手当で責任だけ押しつけられ
結局、マターリを求めて転職をすることになる。
資格の取れないジジイからの嫉妬やいじめもあるしなw
とにかく20代でビルメンなんてやめとけ。
473名無し検定1級さん:2006/08/30(水) 01:33:34
■■■ビルメンまとめ■■■
-------------------------------------
・向上心もない大人の集まり
・世間一般の生活ができない
・技術者だと勘違いしている
・他人の糞尿処理をなんとも思わない
・口だけは達者
・低学歴、低収入、高年齢
474名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 15:13:51
チョセン チョセン とパカにすな
同じメシくて とこちかう
475名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 15:14:26
靴のカタチがちと違う
476名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 15:16:04
チョセン チョセン とパカにすな
同じメシくて とこちかう
477名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 15:16:37
アタマの回転 ちと違う
478名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 15:17:19
一円五十銭って言うてみい
479名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 15:20:36
イジエンコチッセン 
 
480設備屋妻:2006/09/02(土) 15:36:45
スレ違いだったら申し訳ありません。
旦那(22)が急な転職のため、未経験で設備屋に再就職しました。主に下請けとボイラ・配管の仕事をする会社で、最低半年間見習い・日給6千円・見習い期間は保険など一切無し…月給にすると基本給15万+移動手当て500円…

正直 家計は苦しく、私が子供を見ながら働いたり、お弁当を持たせ節約してギリギリやっていますが…設備系の給料形態を知らない私はただただ我慢…。(私はお腹にも子供がいるので子供を預けての正社員は無理なのです;;)
実際どうなのですか?未経験ならこれくらいが普通なのでしょうか…(涙)
教えてください。気持ちだけでも楽になりたいです。

481名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 17:24:52
>>480 離婚するのが一番です
482名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 17:58:25
>>480 日給6000円しか稼げない男と結婚するあなたがアホです
483設備屋妻:2006/09/02(土) 18:22:01
結婚を判断したのは3年前ですので;

最近の一般的な考えは、数か月収入がないだけで離婚を選択してしまう夫婦ばかりですか?
若いからといって、お互い家族を大切にしてはいけませんか。家族とはそんなものなのでしょうか…。

……専門的な意見が聞きたかっただけなのですが…スレ違いだったようなので私は去ります。
ご迷惑おかけしました。
484名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 19:01:17
>>483
私も前職設備工事屋で、半年ほどはそんな月給でしたよ
先輩の周りでオロオロするばかりで、足手まとい以上のものではありませんでした
3年程やって、やっとカッコになりました

それと当時の同僚にご主人と同じくらいの歳で、子供3人作った人がいましたが
(給料そのくらい。4人目も出来そうな勢いでした)
いくら手に職があったとしても、教育費もかけられないような無謀な行為はよした方がいいでしょう
485名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 20:21:26
■■■ビルメンまとめ■■■
-------------------------------------
・向上心もない大人の集まり
・世間一般の生活ができない
・技術者だと勘違いしている
・他人の糞尿処理をなんとも思わない
・口だけは達者
・低学歴、低収入、高年齢

一生昇給もなく手取り17万 ボーナス寸志(おこづかい程度)
結婚無理 マイホーム無理 実家住まい

ビルメン業界はこれに耐えられるかが資格だ
486名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 21:45:37
>>480
技術見につけたら強くなるよ
今は修行だと思って頑張って
487名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 22:35:32
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場
488名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 23:36:44
15円50銭と言ってみろ

チュウコエンコチッセン 
 
489名無し検定1級さん:2006/09/02(土) 23:39:02
おまいだじ はいせんごくの
三等ゴクミンが 何をいばてるが
ウリだちは戦勝ごくみんダ!
490名無し検定1級さん:2006/09/03(日) 11:41:53
設備屋妻・・・・・・ネタ
491名無し検定1級さん:2006/09/03(日) 13:25:41
■■■■■■ これこそがビルメン業界の真実  ■■■■■■

■業界的に将来性がない。
■間違っても夢や希望を持てる業界ではない。
■給与UPは望めない。生涯手取り20万円の覚悟を持て。
■契約社員雇用で正社員登用はほとんどない。
■他人と競争する仕事でも無いのに競争意識の激しい奴が職場に1人はいる。
■新人イジメは普通にある
■暇潰しに他人の悪口を言うのは当たり前。
■マターリできると思いきや意外とマターリできない。
■入札や契約更新でクビになりやすい。
■結婚は諦めたほうがよい。ビルメンの内容と収入が判った時点で女性は去っていく
■これだけは言える。ビルメンだけはやめとけ。もっと他に選択肢があるはずだ。
492名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 10:47:46
 
493名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 20:16:39
■■■■■■■■■■ ビルメン用語 例文集 その1 ■■■■■■■■■■
                
 @拒絶 「○○君、きのうの夕方15階の東廊下で異臭騒ぎが
      あったそうじゃないか、どう対処したかちゃんと報告書を
      作ってくれよ」
     「聞いてません」……基本用語
    ※……「知りません」「教えてもらってません」でも可

 A恫喝 「○○さん、4階のA室から暑すぎるという苦情が
      来たんですが・・ど、どうすればいいんでしょうか?」
     「しばくぞ!!」……基本用語
    ※……「何やってるんだ」「帰れ!」「おまえもういらねえよ!」でも可
494名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 20:18:37
■■■■■■■■■■ ビルメン用語 例文集 その2 ■■■■■■■■■■

 B誇大妄想
    加圧給水ポンプが壊れ、腕に覚えのあるヲヤヂである西山さんが
    分解を始めようとした。「やってやれねえことはねえんだ」……基本用語
    ※……「若い頃は、朝飯前でやったもんよ」でも可
 
C怠慢
    積極的に手伝おうとする人もいたが、
    彼が皆で手伝いに行こうと言ったとたん、他の連中は口々に
    「年上のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
    「資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
    「正社員のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語  
    「主任のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
    と言い出した。

D責任回避
    結局、西山さんは日頃から仕事を教えたがらない性質なので一人で機械室へ。
    さまざまな工具(自前工具を含む)を携え作業すること5時間、
    手と顔を真っ黒にしてフラフラと中央監視室に戻ってきた。
    恐る恐る経過を尋ねると、ポンプはバラバラ、修理不能かつ再組立不可能とのこと。
    西山さん、吐き捨てるようにこう言った。 
    「こりゃうちらの仕事じゃねえよ」……基本用語
    ※……「俺のせいじゃない」でも可

 E  その後、とりあえず外見だけ組み立てて、オーナーに連絡し、メーカーを手配する。
    訪れたメーカー技術員が早速オーナーの前で分解開始。
    オーナー側の数人が、仁王立ちになって見守る中、
    メーカー技術員ががあきれたような顔をして、
    「ありゃ、こりゃヒドイなw。誰かバラしましたか?」
    西山さん、後輩を指さして
    「あの人がやりました」・・・・・応用用語
495名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:41:30
思わぬ夫人の甘い叫びに、気を良くした猫背は嬉々として剥き身の肉のしこりを指で摘まんで
しこしこと擦りあげてゆく。
「えへへへ・・・たまらんぜ。おくさまのそのお声・・・。
それにしても・・なんともいやらしいむくれ肉・・・。
ほれ、先っぽを・・こうやって・・擦るとどうじゃ・・・、おくさま。」
あッ・・ああッ・・あはああッ・・と間断ない淫ら極まるたまらなく甘い歔き声が御堂(みどう)の空間に木魂
してまるでけぶるような夫人のフェロモンの甘い蜜香の匂いが瞬く間にあたり一面に立ち込めてゆく。
もっとも敏感なおんなの勃起肉を剥いて裸にされ、執拗に擦りあげられて、たまらず豊満な夫人の
まっしろい尻肉がぶるるっと震え、緊縛された裸体がぎりぎり縄を軋ませて撓(しな)い悶える。
「ぁは~~ッ!ああ〜ッ!あは・・いッ・・・いやあ〜っ!」
「うう〜〜っ・・・・た・・・たまらぬわい。」
猫背の巧みな肉芽なぶりを感嘆しながら、美貌の夫人が豊乳をぷるぷる弾ませ、尻肉を震わせて
悶え狂う様を眺める住職の声もさすがに上ずっている。

「くっくっくっ・・・こりゃあ・・・なんともやらしい肉のしこりをしておるぜ。
おさねがこんなに大きくなるとは・・・
ほれ、もう赤子の小指ほどにも膨れて、おったっておるわい。
どうれ・・・ちょいと舐めてやるぜ・・・。」
猫背がやおら夫人の股ぐらの恥毛の叢に鼻を埋めた。
「あはあ〜〜ッ!
そッ・・そんな・・・い・・いッ・・いやあ〜〜っ!」

ぴちゃぴちゃと卑猥な濡れ音が立った。
こりこりした可憐な肉の突起が猫背の舌に転がされ、
抜けるような甘い歔き声が夫人のわななく唇から噴きだして、
豊満な腰が真紅のクッションの上でうねるように撓み弾む。
そして次の瞬間、めくるめく突き抜ける快感に、なんと夫人は思わず豊満な腰をせり出していた。
「いひひひ・・・・ここも亭主に散々・・舐め吸われ、もてあそばれておったな。」
べっとりと濡れた唇をぬぐいながら猫背が夫人の下腹から顔をあげた。


496名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:43:23
その猫背の傍から、夫人の股ぐらを覗いていた住職がうわずった声で呟く。
「なんと・・からだ中の肉という肉が・・
おとこをそそらずにはおかぬ構造をしておるわ。
こりゃあ・・、まるでこのおんな・・
えろ肉のかたまりのようなからだじゃのう。」
「けへへへ・・・・たまらねえぜ。
こんな・・・からだ・・・二度と手に入りませんぜ。
たっぷり楽しませてもらいましょうぜ。」
「くっくっくっ・・・いわずと知れたこと。
夜通し・・・やりまくって楽しませてもらうわいな。
ええかのう・・・おくさまぁ〜〜。」
「あはああ~~ッ!ィやあああ~~~ッ!」
「いひひひ・・・・おくさま・・・ご住職のいちもつ・・・
ご覧になってくれぐれも肝をつぶされませぬようになあ。
こんな張り形など・・・・比較にならぬ・・・馬のような・・。」
「おいおい・・・およね、か弱いご夫人をそんなに脅すものではないわい。」
「げへへへ・・・・・京華おくさま、ご心配などいりませぬぜ。
ご住職と肉をつなげられる前に・・・・この瑠師平が、もっと野太いもので・・・
おくさまの肉穴を・・・たっぷりほぐしてさしあげまするわい。」
「あはァ〜ッ!いやあ〜〜っ!
たッ・・・たすけて〜〜っ!だッ・・だれかあ〜っ!」
「いひひひ・・・・お可愛そうに・・・おくさま。
こんな・・・みごとなおからだをなさっておられるばっかりに・・・・。
そのうち・・・このものどもに、しりまでおかされるのじゃわな。」
「あはあ〜〜〜っ!そッ・・・そのような!か・・かんにんしてェ〜^っ!」
「おお・・・溢れるように・・濡れそぼってきておるぞ、瑠師平!」
住職の指に股ぐらを執拗にまさぐられ、そそけだった繊毛を震わせながら豊満な腰をくゆらせる夫人の、
真白いむっちりしたふとももの内側を愛液がつつう〜っと滴り落ちた。
「くふふ・・・およね姐、頃合じゃ。その張り形を・・・はよう 咥えさせるのじゃ。」
猫背はからだを横にずらせておよねを夫人の股ぐらの正面に招き入れた。
497名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:45:12
「ああっ!・・・あ・・・あはあッ!
・・・いッ・・・いやぁ〜!」
「くひひひ・・・・はや・・そのような甘いお声を・・・・。
まだ・・・ほんの・・さきっぽをお咥えになったばかりではございませぬか、おくさまぁ〜。
それにしても・・・なんと!・・・いやらしい滴りが・・・ほれ・・・このように・・・・。
おほほほ・・・さすが・・・・このようなものを、お咥え慣れなさっておられると見えて・・・・
はや張り形のすべりが・・・なんともよろしゅうございますぞえ。
どれ・・肉穴の入り口あたりを・・・ほれ・・このように・・・えらで・・擦ってさしあげましょうぞ。」
「いッ・・いや・・・・たッ、たすけて!あ!・・あはあ〜〜〜〜っ!」
「おう・・おう・・・なんと生々しいお声を・・・・。
この分では・・この反り返った逞しい胴を埋められて・・・
どのようなはしたないお声をおあげになりますことやら・・・。
なんとも楽しみでござりまするわいな、いひひひ・・・・。」
瞬く間に、くびれて開いた淫具のえらが柔らかい肉襞を抉りながら、逞しい反りを撓わせて侵入してくる。
耐え様としても、喉の奥から搾り出すような歔き声が自然とふきこぼれ、夫人は黒髪を振り乱して
緊縛された裸身をのたうちながら、耐え難い羞恥に思わず目を瞑っていた。その閉じられた切れ長の
目頭から瞬く間に涙が溢れ頬を伝ってゆく。こんな醜隗な異物を、羞かしいところに咥え込まされる
など生まれて初めてだった。それでも、かって知らないその不気味な感触が、初夜の床ではじめて
男の猛り肉を知った時に似たおびえをかき立てさせずには居らない。
「おうおう・・・下腹のたるみ肉を・・そのように・・・おふるわせになって・・・。
さぞかし・・・・お羞かしいことでござりましょうなあ。くひひひ・・・・。」
右手で握り締めた張り形をゆっくりくゆらせ、夫人の肉穴に沈めながら、およねは空いた手の平で
美貌夫人の震えたわむ下腹を、臍から艶やかな繊毛の生え際あたりにかけていやらしい手つきで
撫で擦(さす)ってゆく。輝くような真白い股ぐらに萌える艶やかな繊毛の黒い茂みが掻き分けられ、
剥きだされたあわせ肉の狭間の肉穴に、醜隗な反りを見せた張り形が撓みながら没してゆく。
その情景のなんと生々しく卑猥なことか・・・。
498名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:48:26
無垢な夫人にとっては夫婦の間の秘められた行為でさえ、魂消えんばかりの恥じらいの世界であった。
夫との夜毎の嬉し羞かしの性の営みでは、全裸にされたからだを、手取り足取りされて、それこそ
全身を朱に染めながら、めくるめく性の愉悦を教えられてきたのだ。しかし、それはあくまでも
薄暗い閨(ねや)でのひそやかなそして神聖な行為だった。そんな夫人には、こんな破廉恥、かつ、
みだら極まる行為が世の中にあろうなど思いも因らないことであった。全裸で柱に緊縛され、弾み乳を
縄に搾り出された上、散々豊満な乳房を弄ばれ、さらに艶やかな繊毛剥き出しの下腹を、前にせり出す
恥ずかしい格好のまま、がり股状に開いた股ぐらに卑猥なものを挿入されて弄られているのだ。
さらに、それを、真昼のように煌々と輝く燭台の炎に照らされて・・、こともあろうか3人もの見ず知らずの
変質的なおとこたちに取り囲まれ、濡れそぼった恥毛を載せた羞かしい股ぐらを覗き込まれているのだ。
しかも、毎夜夫の肉を受け入れ、肉擦りの愉悦を覚えた羞かしいその場所に、今埋められているものと
いえば・・・、なんとおとこの発情肉を模した、まるで実物かと見まごうばかりのいやらしい張り形だった。
夫人は燃えるような羞恥に全身を焦がせて、いまにも気がふれんばかりの恥じらに震える泣き声を放って
ただただ身もだえするほか無かった。そして、それは夫人の想像をはるかに越えた、淫ら地獄、決して
ひとに口外できない羞恥凌辱の舞台のほんの始まりでしかなかったのだ。
生まれて初めて奇怪な男根張り形を含まされ、想像を絶する羞恥地獄の炎に焼かれながら、
しかしその実、夫人は、変態者たちにおもちゃにされてゆく自分のからだに羞かしい肉の反応が
露呈してゆくのを、なにより恐れていたのだ。
499名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:49:43
嗚呼・・・こ・・・このような・・・おぞましいもので・・・
こッ・・こんな羞かしいことを・・・ああ・・いや。

なんと言おうと、おとこの勃肉の味を知ってしまった熟れ盛りのからだだ。秘所に咥えさせられたものが、
たとえどのようなものであろうと・・・野太いもので満たされ敏感な肉襞を擦られてゆく・・あの凄まじい肉の
愉悦に抗することなど、果たして出来ようはずもない・・。ましてや、騎上位の体位で夫に跨って肉をつなげ、
みずから腰を揺すって肉擦りの愉悦をむさぼる羞かしい行為を教えられたからだだった。どんなに耐え
忍ぼうとしてもあの抜けるような愉悦を知ってしまった腰が・・・そのうち勝手に動き出すに違いない。
嗚呼・・いや・・・ど・・・どうしよう・・・そんなことになったら・・・。夫人にとってはいっそ生身で犯される
ほうがはるかにましだった。


500名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:50:38
しかも夫人はみずからの肉体が人一倍濡れやすく感じやすいからだであることを秘められた閨で亭主に
教えられていた。好きものの亭主は夫人を夜毎かき抱きながら、その真白い肌を、見事な乳房の膨らみを、
人並みはずれた尻の豊かさを、そして恥毛の生え具合から秘所の艶めかしい佇まいまで、その類稀な
肉づきを賞讃する思いつく限りの卑猥なことばを妻の耳元に囁きかけながら、夫人を羞恥に悶えさせ、
毎夜の営みを楽しんでいたのだった。

「濡れやすいんだね・・・おまえ・・・。
もうおしりのあなにまで・・・こんなに滴らせて・・・。」
「ああ・・いや・・。」
「jほんとうに・・いいからだをしているね・・・・京華。 
僕は毎夜おまえのからだを抱くことができて・・・こんな幸せなことは無いよ。
ああ・・・なんて・・・柔らかい・・。
今夜も・・・朝まで・・・寝かせないぞ・・・・・。」
「ああ・・・・あなたぁ。やさしく・・・して・・・。
京華のこのからだ・・・おしりも・・・おちちも・・・
すべてあなたのものですわあ・・・・。
お好きになさって〜・・あなたぁ・・・
昨夜のように・・・・。」
「じゃあ・・・あれ・・またしてもいいかい。」
「ああ・・・いや。そ・・そんなことおっしゃるの。」
「可愛いよ。してほしいんだね。昨夜のように・・・
恥ずかしいところ・・・
ふふふ・・・剥いて舐めてあげるね、京華。」
「ああ・・・は・・羞かしい・・・。」
501名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:52:05
「すきなんだね・・・、あそこをされるのが・・・。」
「あは・・・いやあ〜・・・そ・・そんな・・おっしゃりかた・・・・。
じ・・じらさないで・・・、は・・・・はやく・・・して・・・あなたぁ・・。」
「嗚呼ッ・・・!あはあ〜〜〜っ!
逞しいわあ〜、あなた!
ああ・・そ・・そこよ・・・、そこッ!
もッ・・もっと・・・もっとしてェ〜〜ッ!
嗚呼~ッ・・・いいわあ~ッ!!」
ゆるゆると肉襞を抉られながら、ふっと亭主との甘いまぐあいの蜃気楼を追っていた夫人は、次の瞬間
はっと我に返った。じわっとからだの奥から噴きあがって来る思いがけない肉の感触。夫に挿入されて
いるのではない。濡れそぼった肉穴を醜隗なものでこねくられながら醜女に犯されている逃れ様のない
自分がそこにいた。おそましい異物が秘腔の奥襞を抉り、夫人の肉穴を満たしてゆく。だがその異常な
感覚も、すぐに吐き出される蜜汁にくるまれて瞬く間に秘肉に馴染んでゆく。その思いがけない肉の感覚に
京華夫人は思わず狼狽のうめきを放っていた。こんな奇怪な道具に肉が馴染んで・・・・恐れていたことが
現実になろうとしていた。
「嗚呼~~ッ!あ・・・あああ〜〜ッ!
あはあ〜〜〜っ!かッ・・・かんにんしてッ! 
こ・・このような・・・は・・羞かしい・・さなりかた・・・!
いっ・・いやあ〜〜っ!」
ゆっくりと沈ませたその淫具を、およねは心得たようにおもむろに回転させながら、前後左右に巧みに
くゆらせ敏感な肉襞をしこしこと擦りあげる。あははあ~ッ!という聞くも艶めかしい歔き声が夫人の
わななく唇から噴きこぼれ、真白い裸の尻が愉悦にくねって弾む。肉穴に抜き差しされる野太い
張り型の反り返った胴をつたってねっとりと溢れた愛液が滴り、瞬く間におよねの手の甲を濡らした。


502名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:53:19
「くひひひ・・・・・お好きで・・・ござりまするのう・・・おくさまぁ・・・・。
淫らな蜜を・・・こんなに・・・溢れさせなさって・・・。
いひひ・・・・それに・・・なにやら・・・・
艶めかしい・・・濡れ音まで・・・聞えますぞえ。」
濡れそぼった秘肛に沈ませた醜隗な淫具を、およねがわざといやらしいリズムでくゆらせて、
聞くも恥ずかしい肉擦れの濡れ音をぴちゃぴちゃと立てさせた。
「あは・・・・ああッ・・
いッ・・・いや・・・。は・・・羞かしい・・・・。」
「いひひひ・・・・なんと・・・・はしたない・・・・。
おきれいなお顔をなさって・・・・、
毎夜・・・密かに・・こんないやらしいことを・・・・・
なさっておられたとは・・・。」
「ぁはあッ・・・・そ・・そんな・・・!」
「おほほほ・・・“そんな・・”・・・・なんでござりまするかや。
そんな・・・くゆらせかたでは・・・ないと・・
おっしゃりまするのかえ、おくさまぁ・・。
さすれば・・・・このように・・いひひ・・・
小刻みに・・・でござりまするかや・・・。」

ゆるゆると抜き差ししていた張り形を、やおら思いがけない淫靡なリズムで手首をくゆらせ、
敏感な肉襞の奥をみるからにいやらしい仕草でおよねがしこしこ擦りあげ始めた。
「あッ・・ああ・・いッ・・いや・・・そッ・・そんな!」
思いがけない甘い歔き声を放って、たまらず京華夫人の腰がぶるっと尻肉を震わせくねる。


503名無し検定1級さん:2006/09/10(日) 23:54:22
「おほほ・・・こんななさりかたで・・・ございましたか・・
いつもなさっておられた・・・穴擦りは・・・。
それにしても・・・・なんとも・・いやらしい
なさりかたで・・・ございまするかのう・・・くひひひ。」
およねはさらに肉穴に抜き差しされる淫具の速度を早めながら、
慣れた手つきでリズミカルに手首をくゆらせしごいてゆく。
「あはッ・・・あッ・・あはあ!そッ・・・そんな!
いッ・・・いやあ・・・やめてェ〜!」
「いひひひ・・・おくさま・・・・この奥あたりは・・・・いががじゃな。
おんなの泣き所が御座いまするが・・・・・このあたりは・・・なさっておられましたかや。
ここらに・・・確か、ございまするぞえ・・・・よがり壺が・・・。」
「あッ・・ああ!・・いッ・・いや・・・そこ!
そッ・・・そんなところ!いッ・・いやあ!」
およねは夫人の陰唇に咥えさせたおぞましい張り形を巧みに操って、肉穴の入り口三寸奥の
もっとも敏感なおんなのよがり壺(Gスポット)の膨らみを慣れたようにまさぐった。

「このよがり壺あたりは・・・・きっともそっと・・・激しくくゆらせて・・・・
なさっておられたのでございましょうな・・・。
こう・・・・このように・・・。いひひひ・・・。」
「嗚呼~ッ!あ・・あはあ〜〜〜ッ!いッ・・・いやあッ!・・・いッ・・・いひ~~ッ!」
忽ち、喉の奥から絞るような凄まじいよがり声が可憐な唇から噴出し、夫人の尻肉がぶるっと痙攣して
豊満な腰が真紅のクッションの上をのたうった。


504名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:21:45
くっくっくっ・・・いやらしい肉穴じゃ。早や食いついてきよるわ。
見ず知らずのわしらに、こんな羞かしいことをされて・・・よくもまあ・・・。
もっともこの熟れ盛りのからだじゃ・・・半年も捨て置かれたとなれば、無理もあるまいて・・・。
それにしても・・・このような熟れたからだをした人妻を・・・よう手に入れたものじゃ。
この前の弟連れのおなごもええからだつきをしておったが・・・・
この京華というおんなには・・・到底およばぬわ。
さすがに猫背も住職も・・・眼の色がかわっておるわな。
確かに、この・・・むっちりした下腹・・・おんなのわしでも・・・むらむらくるわいのう。
いひひひ・・・知らず知らずの内に、尻を揺すりはじめておるわ・・・このおんな。
美しい顔をして・・・やはり・・この手のからだつきのおんなは・・・根は淫乱じゃな。

嗚呼・・こッ・・こんなもので・・と無我夢中で抗(あらが)う夫人の意思をあざ笑うかのように、すでに濡れ
そぼったおのれの肉が、小刻みに揺すられくゆらせられるおぞましい張り形に、溢れんばかりの愛蜜を
吐きかけながら、いとおしいと言わんばかりにはしたなく絡みついていた。久々に野太いものを含まされ、
すでに濡れそぼった肉穴に驚くほど馴染んだ逞しいそれに、たまりたまった淫らな渇望が見る見るうちに、
満たされてゆく。咥えさせられているものが、男根を模した醜隗な張り形であることなど、夫人にはもはや
どうでもよかった。奇怪な淫具を巧みにくゆらせられて、身を揉む夫人のまっしろい腹が、およねの眼前で
ふごいのように激しく膨らんでは沈み、時折、腹の肉がたわんでぶるるっとたまらない震えをみせ始めた。
妖しいばかりの倒錯の悦びに震えながら、京華夫人はからだの芯からとろけるような肉の悦びが全身を
駆け巡るのを感じていた。

と・・・次の瞬間、間断ないよがり声を吹き上ていた夫人の可憐な唇が、あはあ〜ァッ!というなんとも
空しく哀しい喘ぎを放って痴呆のように開ききった。

505名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:22:49
いまわの際に向かって、まっしろい裸身を震わせて禁断の愉悦をむさぼっていた熟れ盛りのからだから、
ずぽっと、聞くも淫らな音を立てて醜隗な張り形が、突如抜き取られていた。

その瞬間、ほつれ髪を這わせ上気した美貌が、見るものの背筋をぞくぞくさせずにはおかぬ、
みるも哀しく恨めしそうなたまらない仕草を露わにした。妖しいばかりの艶めかしい光を湛えた
濡れた瞳が、あはあ〜ッ!そッ・・・そんな!どう・・・どうしてぇ〜ッ!とはかり・・訴えている。
そのすがるような凄艶な流し目に、鬼畜たちの背筋を身震いするような嗜虐の恍惚感が駆け抜けていた。
うう〜〜っ・・・たッ・・たまらん!・・・なんとそそられる・・おんなじゃ!
い・・いま・・・すぐにでも・・・けつから犯したくなるわ。
夫人とふたりきりであったなら、住職も猫背も、その全身色気の塊のような媚肉にけだもののように
むしゃぶりついて、一気にその思いを遂げていたに違いない。

「おほほほ・・・・・どうなさいましたかえ。
そのような・・・・恨めしそうなお顔をなさって・・・・・。」
「あ・・はあぁ・・・・。い・・いやあ・・。」
「くひひひ・・・・。いやなどと・・心にも無いことを・・・。
お咥えになっておられたものが・・・こんなでございまするぞえ。」
鼻先にくゆらせられた醜隗な男根張り形から、なんと愛液が糸を引いて滴っている。
夫人は思わずうなじを真っ赤に染めて消え入りたいとばかり肩先に這った艶やかな黒髪にその美貌を埋めた。

「おお・・・可愛いそぶりじゃ。
こんな・・・熟れたおからだをなさって・・・
なんと・・まるで生娘のような・・・・その仕草・・。
た・・たまらぬわ。それ・・・もう一度・・・おくさま・・・。
今度は・・わしがふくませてやろうぞ!」
「あは!・・も・・もう・・・いや・・・。
御赦しください・・・ご・・・ご住職さま。
もう、ゆ・・・ゆるして。」

506名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:24:19
ぬらぬらと愛液が滴る張り形をおよねの手から奪い取るようにして、
住職が夫人の下腹の前にいそいそと腰をかがめた。
「こんなに・・・股を濡らせて・・・・なにがゆるしてなものかい、おくさま。
ほれ・・・こんどはわしの手で・・・極楽に・・・。」
「あはああ〜〜っ!いッ・・・いやあ!」
「おお・・・こんなに・・肉唇が・・涎を垂らしておるではないか。」
上目遣いに夫人の上気した顔を眺めながら、住職が濡れそぼった肉穴をまさぐる。
「あははあ〜〜っ!」
「げへへへ・・・・この・・・柔らかい肉穴の入り口のあたりが感じるそうじゃ・・。
これを・・・入れたり・・・抜いたりして・・・擦(こす)ってしんぜよう。
それ・・・このさきっぽを・・・咥えなされ・・・、
ほれ・・・こう・・・このように・・・されると・・・
いかがじゃな。
さぞかし・・・気色よいであろうが・・・。」
「ああッ!・・いッ・・いやあ!あはぁ〜〜っ!」
「おう・・おう・・・可愛い歔き声じゃ。
なんとも・・・感じやすい・・・おからだをしておられるのう・・・おくさま・・。
ほれ・・・もう一度・・・。
こう・・・・この・・ように・・・
ゆるゆる擦(こす)りながら・・・突っ込んで・・・。」
「あは・・・・ああッ!・・・あはああ〜〜っ!」
「おお・・・・くちゅくちゅと・・・・いやらいし音が・・・・。
おくさま・・・聞えまするかな、肉擦(こす)れの・・・この淫らな濡れ音が・・・。」
「あは~~ッ!こ・・このような・・・
は・・・はずかしいなさりかた・・・。
も・・もう・・かんにんして・・・。」
507名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:25:21

「かんにんなどと・・・・なにをおっしゃいますやら。
こんなおからだをされて・・・・そんな弱音を・・・。
これからでございまするぞ、おくさま。
二度と忘れられない・・・肉の悦びを・・
たっぷり教えて進ぜようと・・思うとりまするのに・・・。」
「あはあ・・・・そッ・・・そんなこと
・・・・いやあ!」
「そうおっしゃるおくさまの、その甘いお声が・・
拙僧、たまりませぬのじゃ。」
「か・・・かんにん・・・して・・。」
「それに・・・おくさまのこの下腹の・・・・、この手触り・・・肌触り・・・。
わしゃあ・・・おくさまのこのおからだに・・・・もう・・ぞっこんですわ。
おお・・・なんと柔らかい・・・・この艶やかな縮れ毛・・・・。
それに、なんども申しますが・・、なんとも・・いやらしい・・生え具合をなさって・・・・・。
どうじゃな・・・こうやって・・・恥毛を逆撫でされながら、
肉穴の入り口付近を、男肉の張り形で弄られるのは・・・・。」
「ああ・・いや。あ・・・あはああ〜〜っ!」
「ほれ・・・・おくさま・・・・、
こう・・このように・・して・・・
入れたり・・・・抜いたり・・・・・。」
「あは!い・・・いや!」
「ほれ・・・今度は、抜いたり・・・入れたり・・・。」
「あっ!あはあ!」
「ほれ・・もう一度・・・・。」
「あはあッ!」
「ほれ、なんどでも・・・。」
「あは・・・ァはあああ〜〜〜ッ!」


508名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:26:36
醜隗な男根張り形の膨れ上がってえらが開いた鎌首を、みるも卑猥な仕方で、夫人の肉穴にずぽっと
挿入しては入り口あたりの肉襞を擦りあげ、次の瞬間には抜き取るという、肉穴弄りを執拗に繰り返す住職。
口が裂けても往かせてなどどはいえない、そんな夫人の心を見透かしたようにおよねが再び揶揄する。
「ほうれ・・・・もっといれて・・とか・・往かせてとか・・・甘いお声で・・はよう、おねだりなさりませな、おくさま。
さすれば・・・ご住職が、それを深々と咥えさせて、往かせてさしあげますぞな。ひひひひ。」
「そッ・・・そのような・・・。」
「情の硬いおくさまでござりまするのう・・・・。
こんなものでは・・・飽き足らぬということで御座いましょうかいな。
いひひひ・・・・さすれば・・・そろそろ・・・・出番じゃわな、瑠師平。」

「ひい〜〜〜っ!いやあああ〜〜〜っ!」
およねの背後から現われた瑠師平の手にしたものを見て、夫人はつんざくような恐怖の悲鳴をあげていた。
無理もない。瑠師平の手にしたもの、それは馬のものとも見まごう、みるもグロテスクな双頭張り形であった。
しかも猛々しいばかりに反り返って撓(しな)う野太い胴には、無数のいぼいぼとおどろおどろしい肉筋が
凄まじい陰影を見せて浮き上がっている。それは貞節な人妻の肉穴を淫らな娼婦のそれに調教する為の、
卑猥極まる極太の究極淫具であった。そのあまりの野太さと長さ、醜隗さに夫人は今にも気を失いそうになった。

「おほほほ・・・・そんな・・・声も出せぬほど・・・お驚きになって・・・・。
おくさまの・・・おからだに・・ふさわしい代物でございますぞよ・・・・いひひひ・・。」
「ひい〜〜っ!そッ・・・そんな・・・!
るッ!・・瑠師平さま・・・た・・・たすけて!
そッ・・そんなものは・・・・いや!」
「けへへへ・・・おくさまの肉穴をそのうちほぐしてさしあげると申しあげましたぜ。
これぐらい極太でなきゃあ・・・・このあとの、ご住職との肌あわせは・・つろうなりますぜ。」
「そッ・・・そんな・・・・
そんな・・・ふ・・ふといもの・・・・いやあッ!
そッ・・そんなもの・・・お使いになるのだけは・・・、
ど・・どうか、おゆるし・・・。」 
509名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:28:03
「けへへへ・・・そんなこと・・おっしゃっても・・・。
わしにも・・・させていただかねば・・・収まりませぬわい、おくさま。」
「ど・・・どうしても・・・なさるのなら・・・、さっ・・・さっきので!
ご住職さまのお手の・・・そッ・・そッ・・・それで・・・、
それで・・なさってェ~〜ッ!」
思いがけず耐え難い懇願のことばを放った瞬間、羞恥と狼狽に肩を震わせた夫人の眦から
大粒の涙が溢れるように滴った。
「おほほほ・・・この張り形が・・・
ずいぶんと・・お気に召されたようでござりまするのう・・・。
やはり・・日頃お使いのものは・・・このような・・・、
おとこの発情肉そっくりのもの・・・いひひひ。
そんなに・・・・これがお気に召したとあらば・・・
もう一度・・・これを・・・咥えさせてさしあげるのも・・・・、のう・・・、瑠師平。」
「およね姐、それは・・・どうかいのう。
おくさまのおからだには・・・こっちの方がお似合いですぜ。
ほれ・・・この熟れきったおくさまのおけつの肉づき・・・・、
その張り形じゃあ・・・どう見ても、つりあわんわい。」


510名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:29:57
「嗚呼!いや・・・、るッ・・・瑠師平さま・・・
お・・・お願い・・そ・・そっちにしてェ~ッ!」
「そっちにして・・じゃあ、わからぬぞえ、おくさまぁ。
ほれ・・・・この、いやらしいかたちをした・・
“ちんぽ”の張り形で・・・往かせて・・
といいなされ。」
「そッ・・・そんな!」
「おほほほ・・・・いえなければ・・・瑠師平のその、
馬のような張り形をお咥えになるしか・・・
御座りませぬぞェ、おくさま。」
「あはあ〜〜っ!あ・・あなたたちは・・・け・・けだものだわァ~~ッ!」
「けだものとな!それ、瑠師平、その極太を・・!」
「ああッ!そッ・・・それは!いやあッ!
いッ・・いいます!・・・
いいますから・・・待ってッ!」
「さすれば・・・はよう・・・おくさま。おっしゃいませな。」
「そッ・・・その・・・い・・・いやらしい・・・かたち・・の・・。」
「いやらしいかたちをした「ちんぽ」・・じゃわ、おくさまぁ〜。」
「ああ・・いや・・・そ・・そんな・・・。」
「だめじゃな・・・、瑠師平・・・!」
「あはあ〜っ!ま・・待ってェ!いいます!」
「ほれ・・はよう。」
「そ・・・そ・・その・・いやらしい・・かたちを・・した・・・ち・・。ああ・・いや・・・。」
「最後までいいなされ・・・ほれ、もう一度じゃ。」
「い・・いやらしい・・・かたちを・・した・・
あは・・・いや・・・
ち・・・ちんぽ・・の・・張り形で・・・は・・はやく・・・なさって・・・。
あはああ~~~ッ!!」
全身を朱に焦がすようにして美しい裸体を羞恥に悶えさせながら、耐え難い羞かしいことばを漸く
言い終えた美貌の夫人は、突然糸が切れたように肩を震わせてむせぶように泣き出していた。
511名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:32:21
くっくっくっ・・・いやらしい肉穴じゃ。早や食いついてきよるわ。
見ず知らずのわしらに、こんな羞かしいことをされて・・・よくもまあ・・・。
もっともこの熟れ盛りのからだじゃ・・・半年も捨て置かれたとなれば、無理もあるまいて・・・。
それにしても・・・このような熟れたからだをした人妻を・・・よう手に入れたものじゃ。
この前の弟連れのおなごもええからだつきをしておったが・・・・
この京華というおんなには・・・到底およばぬわ。
さすがに猫背も住職も・・・眼の色がかわっておるわな。
確かに、この・・・むっちりした下腹・・・おんなのわしでも・・・むらむらくるわいのう。
いひひひ・・・知らず知らずの内に、尻を揺すりはじめておるわ・・・このおんな。
美しい顔をして・・・やはり・・この手のからだつきのおんなは・・・根は淫乱じゃな。

嗚呼・・こッ・・こんなもので・・と無我夢中で抗(あらが)う夫人の意思をあざ笑うかのように、すでに濡れ
そぼったおのれの肉が、小刻みに揺すられくゆらせられるおぞましい張り形に、溢れんばかりの愛蜜を
吐きかけながら、いとおしいと言わんばかりにはしたなく絡みついていた。久々に野太いものを含まされ、
すでに濡れそぼった肉穴に驚くほど馴染んだ逞しいそれに、たまりたまった淫らな渇望が見る見るうちに、
満たされてゆく。咥えさせられているものが、男根を模した醜隗な張り形であることなど、夫人にはもはや
どうでもよかった。奇怪な淫具を巧みにくゆらせられて、身を揉む夫人のまっしろい腹が、およねの眼前で
ふごいのように激しく膨らんでは沈み、時折、腹の肉がたわんでぶるるっとたまらない震えをみせ始めた。
妖しいばかりの倒錯の悦びに震えながら、京華夫人はからだの芯からとろけるような肉の悦びが全身を
駆け巡るのを感じていた。

と・・・次の瞬間、間断ないよがり声を吹き上ていた夫人の可憐な唇が、あはあ〜ァッ!というなんとも
空しく哀しい喘ぎを放って痴呆のように開ききった。
512名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:33:45
「ひい〜っ!いやぁ〜ッ!」
「くひひひ・・・・なんといっても・・この見事なおからだ、
ひとり密かにお慰めになるなど・・・なんとももったいのうごさりまするわい。
ここはひとつ・・・見ず知らずの殿方に覗かれながら・・・なさるほうが・・
ほれ、あの嬉し羞かしの悦びも・・・さすれば、はるかに深こうなるというもの・・・。
ながらくお待たせいたしましたのう・・・おくさま・・。
先ずは、猛々しいおとこ肉をかたどったこの張り形で・・
くひひひ・・・・たまりませぬぞ。」
「あはあ!かッ・・・かんにんして〜〜っ!」
「いまさら、かんにんもなにも・・・。
まあ・・・お咥えなされば・・・おわかりになりますわい、
なにしろ・・・この猛々しく開いたえらの部分で肉襞を抉られると・・・たなりませんぞな!
だんなさまと・・なさっておられるとでもお思いになって・・・・
せいぜい色っぽいお声を存分にお聞かせくだされやぁ〜。」
およねは張り型を握りしめ、ぬらぬらした肉襞を開いている肉のあわせめ(陰唇)にその先端を這わせ
ながら、夫人の羞恥の肉穴をまさぐった。
「あはあッ!そッ・・それは・・い・・・いやあッ!」
奇怪なもので肉襞をまさぐられる羞かしさに夫人は悲痛なうめきをあげて、真っ赤な顔をのけぞらせた。
絞り上げられ飛び出した豊満な乳房がたわわに弾み、むっちり肉を載せた腰が真紅のクッションの上で
くねる。縄をぎりぎり軋ませもがく肉感的な裸身が、今にも異物を含まされる羞恥と恐怖にまっしろい肌肉を
たわわに震わせて無力な抵抗を繰り返す。夫人の類稀な豊満そのものの裸肉が、およねの張り形に
羞かしい肉襞をなぞられて、震え、揺れ、弾むその様に、鬼畜たちは底知れない淫欲をそそられてゆく。
「あ・・あッ!そッ・・そこは!
そッ・・そこ・・は・・・
いッ・・いやあぁ〜〜っ!」
次の瞬間、すぼっと醜隗な淫具の鎌首が柔らかい肉穴に沈み込んだ。
「ひい〜〜っ。」
聞くもはばかる凄まじい淫らな悲鳴がわななく可憐な唇から噴きあがった。
かぶりつきでそれを覗く若い寺おとこは、その瞬間、発情極まらんばかりの生々しいうめき声を放って
思わずみずからの腰を卑猥な仕草でせり出していた。
513名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 01:34:51
「ああっ!・・・あ・・・あはあッ!
・・・いッ・・・いやぁ〜!」
「くひひひ・・・・はや・・そのような甘いお声を・・・・。
まだ・・・ほんの・・さきっぽをお咥えになったばかりではございませぬか、おくさまぁ〜。
それにしても・・・なんと!・・・いやらしい滴りが・・・ほれ・・・このように・・・・。
おほほほ・・・さすが・・・・このようなものを、
お咥え慣れなさっておられると見えて・・・・
はや張り形のすべりが・・・なんともよろしゅうございますぞえ。
どれ・・肉穴の入り口あたりを・・・ほれ・・このように・・・えらで・・擦ってさしあげましょうぞ。」
「いッ・・いや・・・・たッ、たすけて!あ!・・あはあ〜〜〜〜っ!」
「おう・・おう・・・なんと生々しいお声を・・・・。
この分では・・この反り返った逞しい胴を埋められて・・・
どのようなはしたないお声をおあげになりますことやら・・・。
なんとも楽しみでござりまするわいな、いひひひ・・・・。」

瞬く間に、くびれて開いた淫具のえらが柔らかい肉襞を抉りながら、逞しい反りを撓わせて侵入してくる。
耐え様としても、喉の奥から搾り出すような歔き声が自然とふきこぼれ、夫人は黒髪を振り乱して
緊縛された裸身をのたうちながら、耐え難い羞恥に思わず目を瞑っていた。その閉じられた切れ長の
目頭から瞬く間に涙が溢れ頬を伝ってゆく。こんな醜隗な異物を、羞かしいところに咥え込まされる
など生まれて初めてだった。それでも、かって知らないその不気味な感触が、初夜の床ではじめて
男の猛り肉を知った時に似たおびえをかき立てさせずには居らない。


514名無し検定1級さん:2006/09/11(月) 06:54:58
でら、まいった
515名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 00:49:27
なにが、「たおびえをかき立てさせずには居らない。」だ!
エロリータ!!!
516名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:33:44
「・・・・カズちゃん、なにボ〜ッと天井を眺めてるのよ?」
俺は名前を呼ばれて我に返り声のした方へ視線を移すと、そこには一人の看護婦さんがこちらの様子を伺っていた、
「・・・なんだぁ美帆姉ちゃんか・・・・・」
「ちょっと〜なんだは無いでしょ、お姉ちゃんがせっかく心配して様子を見に来てあげたのにっ」
声の主は俺と7歳歳の離れた一番上の姉、美帆のものだった、
美帆姉ちゃんは高校を卒業し看護学校に進んで看護婦になると、この病院に就職し毎日がんばって働いていた。
俺には姉が三人いて二番目、三番目の姉とは仲が悪かったが、一番上の美帆姉ちゃんは小さい頃からよく俺の面倒を
見てくれていつもやさしく接してくれていた、実際今度の進学が決まったとき誰よりも喜んでくれたのがこの美帆姉ちゃんだった。
「もう・・・カズちゃんせっかく進学が決まってよかったと思ってたらいきなり入院しちゃうんだからぁ〜、ちゃんとお姉ちゃんの言う事聞いて早くよくなってよ。」
「は〜い分かりました〜〜今日もお美しい美帆お姉さま。」
「またあとで来るから、ちゃんと大人しくしてなさいよ〜」
美帆姉ちゃんは微笑みながらそういい残すと、ほのかに甘い化粧の匂いを残してまた職場へと戻っていった。

517名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:34:52
入院生活が始まって最初のうちは一日中ゴロゴロできるし美帆姉ちゃんが持ってきてくれる漫画の本やお菓子で退屈しのぎができて
こんな生活もいいかなと思っていたが、一週間も経つとやがてすることが無くなり退屈が俺を支配しようとしはじめていた。
「美帆姉ちゃんもう入院生活に飽きたんだけどどうかなんないの〜、すること無くてもうヤダよ〜」
「も〜ぅカズちゃんわがまま言わないの、お姉ちゃんなるべくここに来てあげるから我慢しなさい、わかったさ・み・し・が・り・や・さ・ん」
「うっ、なっ何言ってんだよ美帆姉ちゃん!別に寂しいわけじゃねえよっ!何時までも子ども扱いしないでくれょ・・・・・」
「ふふっカズちゃん昔から寂しがり屋で照れ屋さんなんだから、カズちゃんはお姉ちゃんのたった一人の弟だからすごく心配なんだなぁ、
だからお姉ちゃんがはやく治してあげるからそれまで我慢してね。」
「・・・わっわかったよぅ・・・我慢するからさぁ・・・・・」
美帆姉ちゃんが澄んだ瞳でこちらを見ながら言う言葉に俺はしどろもどろになって何も言えなかった・・・・・。
美帆姉ちゃんはその後も俺の為に色々と気を使ってくれた、俺は恥ずかしくて表面はちょっと迷惑そうにしてたが実はすごく嬉しくて感謝していた。
「・・・美帆姉ちゃんありがとう・・・」
俺はいつも心の中で姉に感謝していた。
518名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:36:22
入院して二週間経ったある日消灯後考え事をしていた・・・・・、
「・・・・・美帆姉ちゃんて彼氏とかいないのかなぁ・・・仕事ばかりしてそんな暇ないのかなぁ・・・」
俺が言うのもなんだが、美帆姉ちゃんは身長は166cmと小さいが身体は細めで胸もけっこうデカイとスタイルがよく顔は目鼻がきりっとして可愛らしい顔で、
性格は明るいが服装などは派手じゃないとかなりいい女性じゃないかと思っている。
「・・・早く結婚でもして幸せになればいいのに・・・」
俺はいつもやさしくしてくれてる美帆姉ちゃんが忙しそうに働く姿を見ていると、何か可哀想な気がしてたまらなかった、
あれだけ献身的に尽くしてくれるのに・・・・・
・・・・・そんな事を考えてるうちにいつしか目が冴えて寝られなくなってきた、どれだけ寝ようと頑張ってもまったく
眠気はなかなか襲ってこなかった。
「・・・・・ダメだ・・・寝れないやぁ・・・・・」
俺は寝るのをあきらめベットを降り廊下に出ると屋上に出る扉へと向かった、そして扉の前まで来て重いドアを開けるとさらに30段ほどある
階段を上って屋上へと向かった、屋上は普段は喫煙所として患者たちに開放されていたが消灯後は出ちゃいけない決まりになっていたけど、
俺は決まりを無視して屋上までやってきた。
そして転落防止用の柵沿いに置いてある長いすに腰をかけて上を向き夜空を見ると、夜空は雲ひとつ無く無数の星と明々と光る満月がとても美しく、
しばらくの間ボーッと夜空を眺めていた・・・・・
すると下の方から人の声がして屋上に人が上がってくるのがわかった。

519名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:37:20
「まずい!!」
俺は誰だかわからないが見つかると怒られると思い立ち上がってとにかく隠れようと辺りを見回すと、
ちょっと先に空調の大型室外機が横に二列で十台ほど設置されているのでひとまずそこに隠れる事にした。
轟々と唸りながら稼動している室外機の所まで来て俺が姿を隠すと同時に屋上に人が上がってきた。
室外機と室外機の隙間から人を見るとパジャマを着た20代位が一人、30代位が二人、40代位が一人の
計4人の男性患者と思われる人々が上がってきて、皆ポケットからタバコを取り出し一本咥えると
火を点け美味そうに煙をふかし始めた。
「こんなに消灯が早くちゃたまらないなぁ」
「いまどきの老人でもこんなに早く寝ませんよねぇ」
男達は煙をユラユラさせながら楽しそうに談笑をしている。
「なんだ他の患者さんだったんだ・・・」
俺は安心し男達が降りたらその後すぐに降りようと思いタバコを吸い終るのを待つ事にしたが、事態は
思わぬ方向に進みだした・・・・・


520名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:38:21
男達がタバコを吸って談笑している所に下から突然看護婦さんがあらわれた。
「みなさんここにいたんですか、部屋に行ったら誰もいないからびっくりしましたよ、
もう消灯時間を過ぎてますから早く部屋に戻って寝てくださいね〜」
「ありゃ!!」
男達に寝るように注意した看護婦さんはなんと美帆姉ちゃんだった。
「・・・そういえば今日は夜勤だって言ってたっけ!!」
俺は今頃にになって美帆姉ちゃんが夜勤の事を思い出した、見つかったら怒られると思い早く立ち去るように祈りながら
見ていると美帆姉ちゃんは階段の方を向き下に降りようとした、
「あぁよかった、見つからなかったや〜」
俺はホッとしながら美帆姉ちゃんを見ていると後ろでなぜか男達がざわつきだした、
「・・・・・なあ、あの看護婦ってかわいいよな・・・・・」
「・・・・・ああスタイルもいいしなぁ・・・・・」
「・・・・・じゃあみんなで犯っちゃいましょうよ、今なら誰も見てないし!!・・・・・」
「・・・・・マジでか!!どうする・・・」
「・・・・・俺達四人がかりなら簡単に犯れるぜ・・・・・」
男達は顔を合わせると同時に立ち上がると美帆姉ちゃんの方に走り出し、後ろから四人がかりで美帆姉ちゃんを
羽交い絞めにした・・・・・
521名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:39:29
「?!えっなにっ、ちょっ、みなさんっなにをするんですかっ!!」
美帆姉ちゃんはあまりにも突然の出来事に訳も分からないうちに男達に羽交い絞めにされて
俺の方に引きずられてきた。
「えっちょっマジ!!」
俺も何が起きたのか把握できずにオロオロしていてがなぜか隠れようと思い、今いる一列目の室外機から二列目の室外機のの後ろへすばやく身を隠して
また隙間から美帆姉ちゃんがどうなったかすぐに見た。
「いやっお願いっ!!離してください!!」
美帆姉ちゃんは一列目と二列目の室外機の間まで引きずりこまれるとそこで男達に突き飛ばされ、地面に倒れこんでしまった・・・・・
「キヤッ痛い!!・・・・・いっ・・いや・・・・お願い・・・こっちに来ないで・・・・・」
男達は地面に倒れている美帆姉ちゃんをニヤニヤしながらみている、美帆姉ちゃんは涙を浮かべ全身を震わせながら必死に
後ずさりしようとしているが、恐怖で身体を動かせず逃げ出すことが出来ずにいた。
「おいっお前悪いが見張りをしててくれ。」
「えっそりゃないっすよ!!俺にも犯らせてくださいよ!!」
「あぁ、後でたっぷりと犯ろせてやるから最初は見張りだ!」
「・・分かりました、後で俺の楽しみも取っといて下さいよ!」
20代の男が40代の男に命令されて階段の所まで走って行き見張りを開始した。


522名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 10:40:29
「・・・・へへっさて看護婦さん、俺達患者の為に下の治療をしてくれよ〜」
40代の男はパジャマとパンツを脱ぐともうすでに硬くギンギンになった肉の凶器を美帆姉ちゃんの前にさらけ出した・・・・・
「ひいっ、いやっつ!!きゃあぁぁぁぁーーーーーっ!!」
美帆姉ちゃんは大きくなった肉棒を見た瞬間悲鳴を上げながら両手で顔を覆い隠してしまった。
「オラッ!看護婦!!手をどかせよっ!!」
「いやぁ・・・いやぁ・・お願いですから・・・やっ・・やめてください・・・・・キヤァァァッ!!やだぁぁぁっ!!」
二人いた30代の男は叫びながらそれぞれ美帆姉ちゃんの手を掴み顔から引き離しアームロックをかけ動けないようにした。
男は右手で肉棒を握りながら美帆姉ちゃんに近づいていき口元までもっていき命令した。
「おいっ、まずはしゃぶりつけよ!」
「・・・うううっ・・・・いっ・・いやぁ・・・やめてよぅ・・・」
「おいっ!!グズグズ言わんでさっさとしゃぶれっこのアマ!!!」
男は首を激しく振って抵抗ししゃぶらない美帆姉ちゃんに腹を立てると鼻を摘んで上にグイッと引っ張りあげた。
「ハグッ!痛い痛いっ乱暴な事だけはしないでっ!!」
美帆姉ちゃんが痛さのあまり叫んで口を大きく開けたと同時に男は肉棒を口の中へねじりこんだ・・・・・
「ウグッ!ウウウッ・・・ムグッ・・ゴフッフグッ!!」
肉棒はすぐに根元まで口の中に収まりこんでしまった。


523名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:18:06
「今度は私を気持ちよくしてくれる?」
健吾の視線は、冴子が着ていたジャケットを脱いで、ピタッとフィットしたスカートを捲り上げ、
パンストとパンティーを剥き出しにする、スラッとした下半身に注がれた。
パンストに透けるのは、ランベダー色のパンティー。サイド部分が編み目レース模様になっていて、
如何にも大人の女性は身に付けそうな下着、という感じがするし、瞳の奥を艶っぽく潤ませている。
彼女の女体から醸し出される艶や色っぽさに、頭はフラフラになった。
美人な上に、気配りが出来る、気の利いた女性であり、
こんな艶やかな姿を見せ付けられ、平常心を保っている事などできなかった。


524名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:19:14
「とう?、私の身体見て」
パンストを少し腰をくねらせながら引き下ろしていくと、下腹部のスベスベとした肌が露わになり
健吾の視線肌釘付けになって、無駄な肉がなくスラッとしていて、小さめのお尻がとてもチャーミング。
「と、とっても綺麗です」
目がトロンとなってしまった冴子は、唇をほころばせると、既にもう、下腹部十数センチ以上が
剥き出しになってしまっている。ゆっくり、ランベダー色のパンティーが引き下ろされると、
真っ直ぐ伸びている繊毛の茂みが覗き見えた。冴子の繊毛は直毛で、股間から逆三角形状に生えている感じ。
太腿までパンストとパンティーを引き下ろすと、片足を上げ下着を抜き取っていく。
その時ハッキリと、繊毛の下に息づいている陰肉の割れ目も覗き見えたのを、息を飲んで凝視した。


525名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:20:21
遂には、冴子の女唇をも目の当たりにしてしまっていたのだ。
「アアン、そんなに見つめないで。恥ずかしい」
年上なのに、薄く頬を染めて顔を横に背けた、冴子のその恥じらいの表情が、
欲情をさらに煽り、剥き出しになっていた支柱は、超合金みたいにキンキンに反り返っている。
「さ、冴子さんの、ここ、とっても濡れてる」
陰肉の割れ目からは、二枚の花びらが顔をのぞかせ、ソコは透明な体液汁で
薄くパックしたような輝きを帯びており、おまけに沸騰しているみたいに熱くなっていた。
「アアン、ダメッだってばぁ」
冴子は片足にパンストとパンティーを引っ掛けたまま、健吾の体に覆い被さってきた。
彼女の卵形の整った顔が近づき、唇を重ねてくる。薄い唇は柔らかく温かかった。
「ンンッ」
と差し出された舌を、口を開いて受け入れていると、口中に香り良い匂いが広がって、さらに頭がクラクラとした。
526名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:25:05
冴子は両手で顔を抱え込むようにして、差し出した舌でグリグリと口中全体を掻き回し始めた。
普段の彼女からは想像もつかないような、激しい口づけだった。舌をくねらせ
健吾も負けじと、舌を絡み合わせる。ドロッと唾液を流し込むと、冴子は難なく喉を鳴らして嚥下した。
「ンッ、ンン」
彼女の眉根が寄り、股間ではキツ立する支柱には、冴子の生温かくぬめった秘肉の感触が伝わってくる。
腰をうねらせながら、どうやら女唇を亀頭に擦り付けているようだ。
(こ、こんなにも濡れそぼって…)
ヌルヌルとした女肉の感触に、健吾は夢見心地になっていた。なんたって亀頭の敏感な粘膜に、
冴子の女陰が触れているのだ。
527名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:26:26
「ほしいでしょ。ねえ、ほしいでしょ」
冴子はいったん唇を離すと、潤んだ瞳で健吾の目を見据えた。
「ううっ、欲しいよ、冴子さん」
もはや理性もくそもなく、下腹部から衝き上がってくる欲情のまま、擦り付けた腰を何度も振っていた。
「いいわ。感じさせて。健吾の太いオチンチンで」
冴子もクイクイと腰を動かしてきて、亀頭を女肉の亀裂のより一層な柔らかい場所にフィットさせる。
「あああっ!」
彼女の腰が、グッと沈み込んできた。と同時に、これまで感じた事のない肉柱の
快感が冴子を呑み込んでいく。ズブリッ…という感じで、キツ立した男根が冴子の肉洞に埋まった。
「うんんっ!」
首を仰け反らせ、腰を衝き動かしてくる冴子の脇腹を持って、身体を反転させる。

528名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:27:30
「アアン、入ってるぅ!」
と叫ぶ彼女の体内に、そそり起った肉柱が突き刺さっているのが見える。
「アアッ…私、本当に健吾君とセックスしてるんた」
冴子は陶酔の眼差しで下腹部に目を遣ると、繋がり合った自らの性器を見つめた。
冴子は身体をうねらせ、キツ立した男根を身体の中で掻き回そうとしている。
自分の意志とは関係なく、女肉がペニスに絡み付き、途方もない快感が下半身に渦を巻いた。
「アン、すごい…んんっ…ふ、太いオチンチン」
冴子は腰を前後に揺さぶったり、グルグルと回転させたりするようにして、ぬめった刺激を加える。
「くうっ。す、すごいよ、冴子さん。オマンコが、絡み付いてくる」
「アアン。そ、そんな、事…言わないで…恥ずかしいから」
思わぬその囁きに、冴子の女肉はゆっくり波打つようにペニスに絡み付いては、
腰を突き上げると、蛭のようにキュッと吸い付いてくる。
529名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:28:28
温かい女肉の感触に健吾は夢中になり、うねる冴子の腰に合わせて、自分もゆっくり腰を突き上げる。
ヌチャ…ニチャ…とイヤらしい淫音が、冴子の下半身の方から聞こえてくる。
愛液に潤滑された男の高ぶりが、冴子の肉洞を掻き回している淫靡な音だ。
「け、健吾。突いて…私の中を…いっぱい…掻き回して」
冴子は自らの腰の動きを次第に激しくしていき、前後にしゃくり上げて始めてきた。
彼女の恥骨が健吾の陰毛に擦り付けられて、燃え盛る快感が下半身から全身に広がっていく。
「アアアッ…クゥンッ…」
冴子は快感に呻きながらも、必死に腰を衝き上げてくる。温かな肉の窪みから
肉柱が出入りする度に、淫靡な湿った音が発ち、性感を高ぶらせていく。
その間に冴子は自らジャケットを脱ぎ、ブラウスのボタンが外し始めた。
健吾は眩しいものを見つめるように目を細め、露わになっていく冴子の肢体を見つめる


530名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:29:35
冴子の手でブラウスのボタンが外されると、シルクのようにスベスベとした肌が露わになる。
ブラジャーに包まれた膨らみは、形良くお椀型に盛り上がっていた。
(冴子さん、意外に胸…大きいんだ)
健吾は腰を突き動かしながら、現れ出た二つの膨らみに目を奪われていた。
冴子も羞恥に頬を染めながら、ブラウスを脱ぎ自らの肌を曝す。
胸の周囲の雪肌が、ほんのりと朱に染まっていくのが堪らなく色っぽい。
健吾は思わず両手をソコに伸ばして、ブラジャー越しに、お椀型の膨らみを下からすくい上げる。
「ああんっ!」
冴子の女体が感電したようにピクッと引きつり、肉棒を呑み込んだ女陰がキュッと引き締まった。
(す…すごい)
乳房と陰唇が連動しているのでは…と思えるほど、冴子は敏感な女体の持ち主のようだ。


531名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:30:38
健吾は両手十本の指に伝わってくる女肉の柔らかさを確かめるように、ゆっくりゆっくり揉み上げる。
「アアッ…そ、そうよ…いいわ…優しく揉んで… アアン、健吾の指って繊細みたいでステキ!」
冴子もまた、どんどん欲情が高まっているようで、自ら手を背に回し、ブラジャーのホックを取る。
カップが弾けた形になり、形のよい双乳がプルンと弾んだ。
「ああっ、冴子さん!」
健吾はカップを押し上げ、彼女の双乳の膨らみを剥き出しにした。
白くまろやかな丘陵が露わになり、その頂上で二つの小さな肉豆がツンと尖っていたのが曝される。
冴子の乳首はローズレッドで、その周囲を取り巻く乳輪も淡い紅色だった。
まるでアイスクリームの上に載った、きイチゴのように可愛い乳首だ。健吾は
「綺麗だよ、冴子さん」
引き毟るようにブラジャーを取り去ると、両手を彼女の乳房に重ねた。


532名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 11:31:36
アアン、イイ〜ンッ」
冴子は自分から乳房を押し付けるようにすると、更に激しくしゃくり上げる。
濡れた女肉に張り詰めた肉柱を擦り、冴子の女陰の内側が高ぶりに焦げ付くような感覚を覚えた。
「あ…アウッ…アウゥゥッ! イイッ!」
柔らかな乳房がひしゃげてしまうほど、激しく十本の指を動かすと、
まろやかな膨らみは、健吾の指を優しく飲み込む呑み込む。
股間には今にも爆発しまいそうな欲情が溜まってきていた。
官能に表情を歪ませている冴子を見ていると、制動が利かないほどの荒々しい肉欲を覚える。
しかしその一瞬、ふと普段の冴子の顔が脳裏に浮かんだ。
(もし、こんな事して、冴子さんに嫌われたら…)
ふいに理性の欠片が戻ってきて、健吾は冴子を突いている腰の動きを緩めた。


533名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 16:30:38
ビル設備管理スレはすぐ荒れるな。社会不適応の奇人変人が多い業界だからだろうが。
534名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 19:06:57
当然だ。今に始まった事ではないわっ!
535名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 21:52:54
■掃き溜めの集まるところ             それがビルメン
■腐った人間が集まるところ             それがビルメン
■在日チョンの集まるところ            それがビルメン
■部落出身者の集まるところ            それがビルメン
■低学歴・低収入・低脳の仕事           それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする     それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する             それがビルメン   
■後輩のオカマを掘る               それがビルメン
■後輩に仕事を教えない              それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている        それがビルメン 
■老後はホームレスになるしかない         それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる       それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職 それがビルメン
■電波系キティの集まるところ           それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る             それがビルメン
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる      それがビルメン
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ      それがビルメン
■人生の敗残者が集まるところ           それがビルメン
536名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 22:10:07
>>533>>534
釣られてる君たちも括弧でくくれる同類項w
537名無し検定1級さん:2006/09/13(水) 23:31:49
年収400超のオレは、この業界ではマアマア方だろ。
538名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 00:01:03
本当にビルメンやってる人たちがカキコしてるのか?
やたら自虐的なんだが・・・・。
539名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 06:58:53
これ以上ビル管業界に他業種から流入して欲しくないわけさ。
居心地いいからね。いらない競争はしたくない。
540名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 09:37:26
>>535
書いた奴もビルメンなら
コピペする奴もまたビルメン

三流エロ小説で抜きながら
スレを荒らすなとは厚顔無恥なw

ビルメンをけなす奴もまたビルメン
ビルメンを笑う者はビルメンに泣くw

541名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 09:53:04
>>538
確かに居心地いいね。
こうやって仕事中に2ちゃんができるんだもんw
542名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 12:43:52
冴子の事だから、きっと自分の事を軽蔑するだろう。
そう思うと欲情に目がくらんでしまった自分の事が恥ずかしくなる。
「アアン、健吾君。突いて! 突き上げて! アアアッ!」
健吾のそんな思いを知らない、冴子の腰が機関車の車輪のように激しく動いた。
ほんの一瞬蘇った理性は、欲情した肉棒に伝わってきた快感に、あっという間に吹き飛ばされた。
今にも爆発してしまいそうなくらい、張り詰めている健吾の欲情器官に、
ヌルヌルと温かい女肉が絡み付き、猛烈な勢いで擦り上げられいる。
冷静でなどいられるはずもなかった。それに、官能に表情を歪ませている冴子は魅力的だった。
健吾は半身起き上がり、冴子のその美しく盛り上がった乳房に貪り付いた。
冴子の両手が頭に回り、顔が胸元に引き寄せられる。

543名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 12:45:00
健吾は、ツンと尖った薄紅色の乳首に吸い付き、舌で転がすようにして舐り回した。
たちまち冴子の白い丘陵が、唾液でベトベトになっていく。欲情を誘う淫靡な光景だった。
「冴子さんが、こんなにエッチだったなんて。くうぅっ」
肉柱をグイグイ締め付けてくる膣肉の締まりに呻きながら、チュッチュッと乳首を吸い上げる。
「あうぅっ…あっ…そ、そんなこと言わないで…」
時折、羞恥にポッと棒を染めるのが、清廉を絵に描いたような冴子の知的な美貌とミスマッチで可愛らしい。
全身を包み込んだ快感が、感じられる総てになっている冴子の女体を押し倒したベッドの上で、
もう堪えられるギリギリまで性感が張り詰めている、冴子の両脚をVの字に広げさせる。
「んあぅっ! そ、そんなに…恥ずかしい!」
繋がり合った女陰がまともに露わになった。冴子の胸元の白い肌が真っ赤に見えるほど朱に染まっていく。
冴子は淫肉の亀裂に、健吾のペニスに埋まっているのを見て、背筋が粟立つのを感じていた。


544名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 12:46:28
薄い二枚の花弁が開き、薄桃色の粘膜が露わになっている。
冴子の亀裂は溢れ出した粘液でヌラヌラと輝いていた。
シュポッシュポッという淫猥な音が発ち、淫裂の下方に、パンパンに張り詰めた男根が突き刺さっている。
「ああっ、こんなに入ってるよ、冴子さん」
冴子の足首をつかみ、脚を高々と抱え上げる。冴子にも繋がり合った女唇が見えたのだろう。
「イヤン…イヤン…言わないで」
顔をクシャクシャにして首を横に振っている。
知的な美貌を誇る彼女が羞じらう姿は、何とも言えない色香に満ちていた。けど、
「ンンンッ…あっ、すごい! 奥まで入ってる…健吾君の太いのが!」
ギューッと膣肉が引き締まり、肉柱を途方もない快感が包み込んだ。もう一刻の猶予もない感じだ。
「ああ、駄目だ! 俺、イッちゃいそうです。冴子さん!」健吾は猛然と腰を突き上げる。


545名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 12:47:51
冴子の女体に折り重なると、両脚が腰に巻き付いてきた。
「いいわ、きて! このまま、なかに吐き出して」
太腿がギュッと締まり、ニシキヘビに締め上げられているようだった。
絶対に射精の瞬間を逃すまい…という感じだ。
「あああ、本当に、いきますよ…このまま…中で…」
頭の片隅で、膣内射精などしていいのだろうか、という疑問はあったが、
突き上がってくる欲情に掻き消されてしまう。
「ああ―っ! 私もイクッ! きてっ! きてーっ!」
冴子の女肉が沸き立ったように熱くなり、肉柱を締め上げる。もはや限界だった。
健吾は最後の一突きを、思いっ切り冴子に衝き上げた。
爆発が起こったようにペニスが引きつり、濃厚な体液が迸り抜けていく。

546名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 12:49:39
「ああーっ。うふ―ん!」
健吾が引きつる男根を根元まで、冴子の肉洞に穿ち込んだら、
冴子もまた甲高い声を洩らしながら、女体をピクピクとひきつらせている。
彼女もアクメに達したようで、グッタリし女体に折り重なると、冴子に唇を重ね合わせた。
二人同時に舌を差し出し合い、濃厚に絡め合いながら、唾液を交換する
冴子の口からは、まだほんのりと彼女の香りが漂ってきた。
引きつる肉柱からは、驚くほど大量の樹液が溢れ出し、冴子の膣内に注ぎ込まれていった。


547名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 12:50:39
 ・・・・・ゆっくり瞼を開く。ガバッと起き上がるが、目の前がボンヤリした感じになった。
ふいに、股間の一番敏感な場所に生々しい記憶が蘇ってきた。
肉柱に絡み付いてきた温かい舌の感触。手で掴んだフワフワとした乳房の手触り、官能に歪む知的な美貌。
昨日の夜、このベッドで冴子と交わった。夢か現か判らなくなっていたが、
体にハッキリ感触が残っている。ベッドに冴子の姿はない。サイドテーブルに一枚の紙が置かれていた。
手に取ると、手書きで冴子のメッセージが残されていた。
『昨日のあなた、素敵だったわよ』
548名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 13:23:54
ビンビンになりますた
549名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 15:35:59
オレは40代半ばだが、この業界でキャリアは20年になる。
ある意味において、良くも悪くもビルメンのエリートさ。何でも聞きなさい。
550名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 15:44:48
>>549
専門性が低いので技術があまり身に付かないらしいのですが、現場によって
違うのでしょうか。
551名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 18:48:41
>>549
明らかに法律違反の増築・改修をオーナーがやろうとするとき、
どんな風に反対しますか?または肯定してしまいますか?
552名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 21:31:16
良くも悪くも、とは技術はないけどなんとかクレーム処理してきました、という意味で。

>>550
浅く広くがこの業界の真骨頂。つまりなんでもできる便利屋さんです。専門性よりもあらゆることをこなす
小器用さが重宝されます。技術を身につけたいのなら、特定の工事屋さんで修行した方が。特に空調屋さんは
機械、電気、水回りの綜合技術職だから、後々ツブシが利くかも。

>>551
すみません。そういった件でオーナー様と折衝した経験はありません。個人的な意見としては、
違法性を訴え、それを敢えて押し切られたという形を取り、事後の責任が自分に及ぶのを回避
するのが上策かと。
553名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 22:11:38
>>551
要望書を書いて取りあえず提出だけしとけばいいよ。
メモに毛が生えた程度のもんでもいいからさ、要するに後で言い訳できる証拠
だけは残しておけって事だよ。
俺の知人で電気保安業務を個人でやってる人がいるが、某食品工場でホイスト
の絶縁不良ヶ所があって会社に改善要望を出したが、金が無いので改善できな
いと言われた。
一ヵ月後その現場で感電死傷事故があって警察から事情聴衆されたが要望書の
控えがあったので助かった。
もちろん経済産業局にも事故報告と一緒に要望書の控えも出したので責任問題
にはならなかった。
工場の社長は業務上過失致死で実刑判決が出てムショにブチこまれたよ。
ビルメンの仕事についてなんだが、一次対応だけキチッとやってりゃ文句を言
われる筋合いはないんだよ。
問題はその一次対応すらできない奴が多いって事だろw
最低限分電盤の場所と止水栓の場所くらいは頭に入れておかなきゃいかんよ。
モーターのバラシなんてのは出来る出来ないの問題じゃなく「やってはいけな
い事」なんだよ。
俺もモーターのプーリー交換とかやった事あるし結構そういうのは好きなんだ
が、できるだけやらないように我慢してますw


554名無し検定1級さん:2006/09/14(木) 22:11:47
>>552
まじで勉強になります。
555551:2006/09/15(金) 19:48:04
>>552>>553
回答ありがとう。やっぱ証拠を残すというのが正解ですね。
でも自社ビルメンだとなかなか出来ないことだよね・・・
グルになりやすい。
556名無し検定1級さん:2006/09/15(金) 23:18:04
下請け業者が急な欠勤とかで人員のアナを空けたら契約解除ですか?
ボイラーとかで。
557名無し検定1級さん :2006/09/16(土) 01:01:21
558名無し検定1級さん:2006/09/16(土) 10:50:29
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場
559名無し検定1級さん:2006/09/16(土) 19:14:02
ビル管資格はかなり役に立ちますか?
560名無し検定1級さん:2006/09/16(土) 19:29:21
東京のリーガルサポートの幹部やってた司法書士が、成年後見でボッタクリしてニュースになってたな。


上が上なら、下も下?この痴呆が!税金ボッタクリ?猫婆検察法務省幹部

行政職国家公務員より高い俸給貰って、まだ足りないのか!この税金泥棒!


腐敗法務検察幹部、実名入り
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/index.html
561名無し検定1級さん:2006/09/16(土) 22:59:32

今度、年収800万円のSEから、ビルメンに転職しようと思っております。
ビルメンって給料は同じくらいもらえますでしょうか?
因みに、現在ボーナスは冬だけで120万円もらいました。
宜しくお願い致します。
562名無し検定1級さん:2006/09/16(土) 23:01:55
ジャガイモを主食にしていた友人が
糞まみれになって死んでしまいました
563名無し検定1級さん:2006/09/16(土) 23:42:27
防災センター要員講習うけるにはどうするの
564名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 02:01:30
>>561 >>562
 ネタは要らん。
>>563
 地元の消防署に問い合わせるか、消防センターで潜ってみて
565名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 10:50:24
>>559
ビル管資格って、建築物環境衛生管理技術者のこと?それとも全般的な意味で?
566名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 11:40:58
ビル・設備管理技術者の3大資格って何か知ってますか?

ヒント: 2ボイラ、危険物、2電工、冷凍以外の資格です。
567名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 14:00:02
建物により必要な資格って違うでしょ。

どこでも必要なのは電気主任技術者とかエネルギー管理士。
568名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 14:24:04
>>566
電験、1冷、ビル管、かい?
569名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 19:16:02
ビルメンに必要な資格って何でしょうか?
当方、特級ボイラー、電検1種、1電工、危険物甲、冷凍1種、エネルギー管理士、消防整備士4甲、
施工管理士、情報処理1級、技術士、宅建、不動産鑑定士、をもっております。
しかし、レベルが高いと聞きますので、こんな私でも技術的に大丈夫でしょうか?
宜しくお願い致します。
570名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 19:44:43
>>569
ヘタな釣りだね
三流エロ小説のほうがマシだよ
571名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 20:40:30
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■

■検針中にさぼって機械室で煙草を吸って、煙感知機を作動させたビルメン稲田
■その火災報の突然の発報に驚きなにを間違えたか、火災断定スイッチを押したため
 全館にサイレンが鳴り響き「大変だ!逃げろ!」と防災センターから遁ずらしたビルメン牧野
■テナントの事務室に当直中に入りこみ、女子社員の制服をその場で試着した
 チョー変態ビルメン磯野独身46才
■エスカレーターの下から、毎回ミニスカートの女性のパンティを覗いているのが見つかり
 ショッピングセンターから老人ホームへ異動になったエロビルメン滝元
■老人ホームへ異動になったが、当直明けの電車の中で対面に座った
 女子高生のパンティを覗くのが楽しみなエロビルメン滝元
■女子高生にパンティを覗いているのに気づかれ「クソスケベヲヤヂ」と
 罵られて快感を感じる、真性Mのエロビルメン滝元
■オーナーの美人秘書に一目惚れし交際を申し込んだが、
 逆にストーカー&セクハラで訴えられたビルメン小林
■昼食はコンビ二のおにぎり一個105円、夕食は松屋の豚丼290円味噌汁つき
 1日の食事代の予算が400円のビルメン柿沼
■テナントのパン屋が捨てた売れ残りのパンを大量に持ち帰り、
 冷凍庫に保存しているビルメン柿沼
■エホバに入信していて職場にチラシを大量に持ち込み、だれかれ構わず布教活動をする
 キリシタンビルメン後藤
572名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 20:54:48
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■

■検針中にさぼって機械室で煙草を吸って、煙感知機を作動させたビルメン稲田
■その火災報の突然の発報に驚きなにを間違えたか、火災断定スイッチを押したため
 全館にサイレンが鳴り響き「大変だ!逃げろ!」と防災センターから遁ずらしたビルメン牧野
■テナントの事務室に当直中に入りこみ、女子社員の制服をその場で試着した
 チョー変態ビルメン磯野独身46才
■エスカレーターの下から、毎回ミニスカートの女性のパンティを覗いているのが見つかり
 ショッピングセンターから老人ホームへ異動になったエロビルメン滝元
■老人ホームへ異動になったが、当直明けの電車の中で対面に座った
 女子高生のパンティを覗くのが楽しみなエロビルメン滝元
■女子高生にパンティを覗いているのに気づかれ「クソスケベヲヤヂ」と
 罵られて快感を感じる、真性Mのエロビルメン滝元
■オーナーの美人秘書に一目惚れし交際を申し込んだが、
 逆にストーカー&セクハラで訴えられたビルメン小林
■昼食はコンビ二のおにぎり一個105円、夕食は松屋の豚丼290円味噌汁つき
 1日の食事代の予算が400円のビルメン柿沼
■テナントのパン屋が捨てた売れ残りのパンを大量に持ち帰り、
 冷凍庫に保存しているビルメン柿沼
■エホバに入信していて職場にチラシを大量に持ち込み、だれかれ構わず布教活動をする
 キリシタンビルメン後藤
573名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 21:55:55
楽しそうだな職場だなあ。
574名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 23:37:45
>>571>>572
その手のコピペはもう飽きたよ
わけのわからん煽りもマジで退屈


三流エロ小説のほうがまだマシだねw
575名無し検定1級さん:2006/09/17(日) 23:45:54
元メーカーの俺にはビルメンは天国だけどね

但し給料は安いけどねw
576566:新米設備”管理”技術者君:2006/09/17(日) 23:49:23
>>568、569
ほぼ、正解です。

答 : 第三種電気主任技術者(二種含む)
  エネルギー管理士(電気・熱)
  建築物環境衛生管理技術者(通称ビル管)

上記三つの資格を取得し実務経験積んで、年収300万未満
の安もんビルメンから脱出をはかりましょう。
都会(東京・神奈川、大阪)では、3大資格持ちプラス実務経験5年以上なら年収450万〜
550万辺りが相場で、世間並みの生活ができますよ。
(ゴメン、地方のことはわかんない。う〜ん、1冷は難関資格だけどちと番外編では?)

みなさん目標をもってガンバリましょう。
577566:新米設備”管理”技術者君:2006/09/18(月) 00:09:18
あっゴメン。
>>567、568
の間違いです。
578名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 04:09:58
第三種電気主任技術者(二種含む)
エネルギー管理士(電気・熱)
建築物環境衛生管理技術者(通称ビル管)

電験3種は持ってるんで↑の三つの資格の
難易度を3種を基準にして教えて。

あと求人で実務経験5年って良く見かけるけど
責任者として5年なのか電球交換ばっかやってる
ヒラのビルメンとして5年でもいいの?
579名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 05:58:37
>>578
エネルギー管理士が3本柱の一つなんて初めて聞いた。ほんとかよ。
判るのは、電験3種>>>>>>>>>ビル管>1電工>2電工>1ボイラー>2ボイラー  
こんな感じ?


580名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 16:36:09
エネ管は実際にこれから必要な資格かも、エネルギー事情からみて
基準がどんどん引き下げられていくような。。。
電験2種>エネ管>電験3種   かな
581名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 17:11:30
>>579
具体的に言うとビル管は電験3種の一科目程度(法規)のボリュームや難易度と
考えていい?だとしたらめっちゃ簡単だね。
582名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 17:57:10
二級ボイラー・第三種冷凍機械・危険物乙四に建築物環境衛生管理技術者(ビル管資格)
を組みあわせたらこの業界で食っていけますか?

第二種電気工事士は実技試験・電験3種は難易度的に自信がありませんので。

他に宅建・第一種衛生管理者・管理業務主任者も持っていますが、これらは
評価されますか?
583名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 19:56:57
>>582
十分でしょ。オレは防火管理者の資格だけで、年収550の時代があったし。
584名無し検定1級さん:2006/09/18(月) 22:56:02
231 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/02/05 14:13 ID:???

ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。
585muro gw10.izunome.jp:2006/09/19(火) 13:32:31
testハンマー投げ
586名無し検定1級さん:2006/09/20(水) 00:21:02
ビルメンに転職したいのですが、どうすれば可能ですか?
免許は2ボイラー、4乙危険物、電工2、2冷もちです。
また、仕事は実働何時間ですか?
暇なとき、電検3、エネ管の勉強もしたいのですが。
仕事内容も教えてください!!
宜しくお願います!!
587名無し検定1級さん:2006/09/20(水) 06:25:41
>>586
年齢や職歴や希望収入がわからんとなんとも言えない。

何を期待してるのか知らんがw
588名無し検定1級さん:2006/09/20(水) 20:20:54
>>576
激励有難う。勇気が沸いてきました
時間はたっぷりあるんであと四年でエネ管ビル管揃えたいです
589名無し検定1級さん:2006/09/22(金) 20:33:06
>>586
それだけ資格があれば月給20万くらいのとこならどこでもいけるだろ。
ちなみに俺は1日8時間労働だとすると10日分くらいしか働いてないなあ・・・
590名無し検定1級さん:2006/09/22(金) 20:48:54
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


これに耐えられるかが資格
591名無し検定1級さん:2006/09/22(金) 22:37:33
  ↑
また面白くもないコピペか
その手の自虐ネタはもう飽きたよw
592名無し検定1級さん:2006/09/22(金) 22:40:18
韓国伝統文化の真髄「病身舞(ピョンシンチム)」の映像です
http://www.geocities.jp/arznk/sub4PYONSINTYUMU.htm
気分転換にどうぞ
593名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 01:47:36
最近ネタを垂れ流しにしている奴がいるので注意。
この場を借りてオレが訂正しておく。
真のビルメン必携資格3点セットとは、以下の事である。

電験2種(試験に限る)
特級ボイラー(免状)
冷凍1種(全科目受験に限る)

これだけ有れば取り合えず就職は可能。
594名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 02:39:53
>>591
コピペだが真実
595名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 03:24:34
>>593
それは真のビルメンというか最強のビルメンだろw
つーか1冷って講習会使って取るのとオール試験で行く
のってやっぱ評価ちがうものなん?
今年試験で落ちたら講習会行こうかと思ってたんだけどなあ。
596名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 12:24:41
>>593
それだけ揃ったらビルメンよりいいとこ行けそうだけど
597新米設備”管理”技術者君:2006/09/23(土) 14:29:10
>>588

あとね、第三種電気主任技術者(二種含む)持ちで
高圧受変電設備の保守・点検業務が実務経験5年以上ある人なら、
電気保安協会などで電気管理技術者として採用してくれるよ。
年収460万〜600万辺り(経験と個人差による)が相場かな。
週休2日で社会保険完備、有給休暇に退職金制度、組合もあるし。
営業センスがあるなら独立してガンガンやっている人もいっぱいいるよ。
そういう人って年収800万ぐらい所得があるみたい。
(このご時世に、スゴいですねー。もちろんやり手のベテラン電気管理技術者ですが。)

その辺、詳しいことはネットとかで自分で情報収集しようよ。

まっこの業界、実務経験豊富でガンバル人には報われるシステムが
出来上がっているということかな。
598名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 14:35:32
電験三種 電工2種 2級ボイラ 3冷 所持で現場経験3年ですが、
業界の相場ってどれくらいなんですか?
今の会社では300万弱です。ちなみに関西なんですが。

599名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 16:20:37
>>598
俺んとこの会社は都内の中小独立系なんだが
そのスペックだと年収350万くらいかな
600名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 17:36:16
>>598
電験三種もちで400以下なんて報われないなあ、、、
オレはビル管、ボ2、電工2、現場経験6年で410くらいだけど。
601名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 18:00:00
>>600
どこの会社?
602名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 18:23:02
>>598
2年前2ボ・乙四、未経験で入って370くらいです。
去年3冷、今年電工2取ったけど給料は変らないと思います。
電験持ってたっら500はいくらしいです。
603名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 18:31:42
>>602
今から電験3の試験勉強汁!
604名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 18:34:33
>>602
どこの会社?
605名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 20:31:57
やっぱ電験3持ってたら年収400万以上が相場なのかな?
今年取れたっぽいから早く転職したいなあ。
年収250万じゃ生きていけない。
まだ経験4ヶ月で他に2ボしか持ってないからすぐはちょっと
無理だけど。
606名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 21:27:54
実際のとこビルメンってどれくらいの仕事が出来ればいいの?
球換えとかの日常業務以外の緊急対応なんだけどさ。
とりあえず一次対応だけキチっとやってりゃあ文句言われる
筋合いはないという意見が一般的みたいだけど。
ウチの現場にいるオヤジは今の現場に三年いるが未だに止水栓
の場所しらないし、分電盤の場所も俺に聞くくらいで、ヒート
ポンプの原理も判ってないし図面も読めないが未だにはクビに
はなってないw
607名無し検定1級さん:2006/09/23(土) 23:43:44
■■■■■■■■■■ ビルメン用語 例文集 その2 ■■■■■■■■■■

 B誇大妄想
    加圧給水ポンプが壊れ、腕に覚えのあるヲヤヂである西山さんが
    分解を始めようとした。「やってやれねえことはねえんだ」……基本用語
    ※……「若い頃は、朝飯前でやったもんよ」でも可
 
C怠慢
    積極的に手伝おうとする人もいたが、
    彼が皆で手伝いに行こうと言ったとたん、他の連中は口々に
    「年上のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
    「資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
    「正社員のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語  
    「主任のあんたがやれば良いじゃないか」……基本用語
    と言い出した。

D責任回避
    結局、西山さんは日頃から仕事を教えたがらない性質なので一人で機械室へ。
    さまざまな工具(自前工具を含む)を携え作業すること5時間、
    手と顔を真っ黒にしてフラフラと中央監視室に戻ってきた。
    恐る恐る経過を尋ねると、ポンプはバラバラ、修理不能かつ再組立不可能とのこと。
    西山さん、吐き捨てるようにこう言った。 
    「こりゃうちらの仕事じゃねえよ」……基本用語
    ※……「俺のせいじゃない」でも可

 E  その後、とりあえず外見だけ組み立てて、オーナーに連絡し、メーカーを手配する。
    訪れたメーカー技術員が早速オーナーの前で分解開始。
    オーナー側の数人が、仁王立ちになって見守る中、
    メーカー技術員ががあきれたような顔をして、
    「ありゃ、こりゃヒドイなw。誰かバラしましたか?」
    西山さん、後輩を指さして
    「あの人がやりました」・・・・・応用用語
608名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 01:38:12
俺は、ビルメンの仕事は金を貰う仕事と言うより、時間を貰う仕事と考えてるよ。
金は少な目だけど、その分時間の融通は結構出来るもんなぁ・・・。
609600:2006/09/24(日) 01:39:11
>>605
今はどこの現場も昇給などない。仮に電験3取っても、一時的な手当てが出るのが
せいぜいだろう。だったら電気主任技術者として採用する会社に、厚遇で転職した方が
よい。またその旨で退職を申し出ると、今の会社から臨時昇給をチラつかせて引き留めも
あるかも。オレは今の現場に7年前転職し、資格は2電工だけで400もらっていた。
デフレが進む前とは言え、それは世間の相場よりは多少いいかなと思う。
610名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 01:44:29
>>608
就業時間が長いんじゃないんですか。
611名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 02:57:44
電験持ってるから400万もらえる訳じゃないからw

俺が思うに素人が電験持ってて一番威力を発揮するのは就職のときくらいだな。
あとは入社後の萎靡たる資格手当てのみで飼い殺し。
でも素人が電験持って現場に入ると無資格の先輩に意地悪されて辛いけどなw
「資格だけ持ってて使えない奴」とか陰口叩かれる。教えてくれれば理解できるんだが
なんかね、頭が悪い上に性格も悪い先輩たちにかかわるのも面倒くさくてさ
毎日のけ者にされてるよ。まあ2年がんばってビル管とって辞めるけどな。
こんな腐れ人間どもの巣窟なんぞは。
612名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 04:48:18
>>611
学歴ならぬ資格コンプレックスですか・・・そんな人間たちもいるんですね。
613名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 05:15:05
電験3を唯一無二の自慢にしてたやつもいたけど。やつはやつで学歴コンプ餅だったな。
614名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 09:48:37
あーあ 今日も暇だなあ
こんなんで 給料もらってわるいみたい。
弁当食ってあえるだけかあ。
615名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 11:54:24
電験なんて持ってるだけでは何の価値もない。
主任技術者として登録して何ぼだから、その点も転職の際は考えたほうがいい。
オレも3種もってるが、それが気になっていまだ無職だよ。
616名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 15:37:15
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


これに耐えられるかが資格
617名無し検定1級さん:2006/09/24(日) 21:58:48
おもろいw
618名無し検定1級さん:2006/09/25(月) 09:17:59
>>616
コピペじゃなく新ネタ考えれや

学習能力ないから無理かw
619名無し検定1級さん:2006/09/25(月) 09:41:52
>>607
前にも貼ってたネタだねw
給水ポンプのバラしなんてさあ、出来るとか出来ない以前の問題
じゅあねーのかね。
それをやらせる(黙認する)現場責任者自体が問題でしょ?
っていうよりもそんな状態になるまで何の手も打たなかった事こ
そ問題だと思うがね。
日常点検で異常発見→すぐに報告 これで充分だよ。
どんな仕事でも報告・連絡・相談がちゃんと出来てりゃ合格点。

620名無し検定1級さん:2006/09/25(月) 18:18:29
そう言うのは全部業者任せが正しい現場
621名無し検定1級さん:2006/09/25(月) 22:08:20
>>620
全部業者任せじゃない現場って具体的にどんな現場なんですか?
ちょっと想像できないんですがね。
「報告・連絡・相談がちゃんと出来てりゃ合格点」って本当にそ
のとうりですね。正論ですよ。
ホウ・レン・ソウが大事ってのは当たり前の話ですよ。
設備管理で一番大事なのは初期段階で不具合を発見する事だと思
います。
高い技能があるか無いかっていうのは二の次なんですよね。
オーナー側から見たら余計な事されて傷口を広げられるよりもキ
チンと報告してくれるビル菅会社の方が信頼できる。
この点は警備業務や清掃業務でも同じです。
ちなみに私は某メーカー系のビル管理会社の設備担当なんですが。



622名無し検定1級さん:2006/09/25(月) 22:22:40
でもホテルとかだとそうも言ってられないよね。
しょっちゅうどっかの機械がしょっちゅう故障していちいち
業者なんて呼んでられないよ。
まあ、どうにもならないのは呼ぶけど。
電工のスキル多いに必要です。
623名無し検定1級さん:2006/09/25(月) 23:05:24
>>622
電工のスキルってコンセントとか安定器の取替えなんかですか?
混合栓の取替えなんかも結構多いんじゃないですか?
それと空調絡みのトラブルも多そうですね?
大型商業施設・ホテル・病院は一番しんどいって知人が言って
ましたね。
でも球換えと検針だけの現場よりもやりがいは有りそうですね。

624622:2006/09/25(月) 23:31:51
>電工のスキルってコンセントとか安定器の取替えなんかですか?
>混合栓の取替えなんかも結構多いんじゃないですか?
>それと空調絡みのトラブルも多そうですね?

そうだね。その他にも厨房の機械や客室の電気機器の故障など
自分がいたとこは古いホテルなんでしょっちゅうです。
こういう知識は知ってれば役に立つことも多いんだろうけど
本業とはやっぱ違うしねぇ・・・
この仕事で上を目指すとしたら資格は不可欠なんでやっぱ楽で
それでいて設備が豊富な現場で資格と設備の勉強を存分にするのが
いいと思う。
ホテルで長くやってる人は確かにいろんなこと知ってるけど本業とは
外れてるし、仕事がそこそこきついせいか資格もあまり持ってない人が
多いから他の現場で通用するのか疑問だな。
625名無し検定1級さん:2006/09/26(火) 22:51:20
さっそく家畜どもがブーブー鳴き始めたようだ。

いいか、お前たちの給料は17万、ボーナスは寸志だろ?

そう言うと、△△会社は給料よくてマターリなんて言うが、そういう奴は例外。
そういう奴は、よっぽど経験者か、人間性でない限り、そんな会社はないんだよ。

別にオレら役職者はバカな家畜で構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場OBで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに発注するだろ。

結局、技術力の高さは金額の高さに比例するんだよ。家畜が技術者なんて名乗るのも
どうかと思うが、契約金額の8Hあたりの単価は、ビルメンは1〜1.5万、 施工業者は2万〜5万、メーカーは数十万になるんだよ。この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでるお盆も、ウンコ詰まりを一生懸命直してるんだぞ。
おまえらウンコ詰まりの技術者なんだろ
じゃな。
626名無し検定1級さん:2006/09/27(水) 18:21:31
またコピペかい
撒き餌がお粗末すぎまっせ
もうちょうマシな餌を考えなはれ
まあお猿さん以下の学習能力やから無理かw
627名無し検定1級さん:2006/09/27(水) 18:33:38
現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場OBで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。
   ↑
これってモロに某流通系大手の下請けやってたNT糟ホニャララサービス鰍カゃん(笑)
あまりにもお粗末なんで斬られたけどね(笑
現場にメガもテスターもなくて某官庁物件の施設課長にボロクソ言われて、あげくの果てに実技テスト(パッケージのメガ測定とか)実施されて見事全員不合格じゃ!
と言われた情けない会社です。
628名無し検定1級さん:2006/09/27(水) 20:05:20
ウチの会社(貸ビル業)に独立系の中小ビルメンの営業マンがアポなし来た。
普段は門前払いなんだが暇だったんで時間潰しに会ってやったが、マジでお粗末だったね。
ビルの事とか設備の事なんて何も知らないド素人だったよ。
ビルメンとか警備会社の営業で現場経験がないって致命的だね、マジで使えないよ。
サブコンの営業マンなんか現場の事をホントによく知ってるよ。
629名無し検定1級さん:2006/09/28(木) 04:35:06
ビルメンの会社で、現場上がりの営業なんてまずいないな。
営業に現場経験させることも無いしな。
そんなもんで、新規現場とかの見積りの話を聞くとヴァッカじゃねかと思うような事している
もんなぁ・・・。
どうみても、やり繰りできる様な人数でなかったりで余りにも現場知らなさ過ぎ。
まぁ、現場経験したら仕事嫌になるか営業辞めて現場行きたくなるかどっちかだもんな。
630名無し検定1級さん:2006/09/28(木) 05:01:32
>>628
新興の規制緩和組ビルメン会社じゃないのか

Bingなんかで時々求人見るよ
631名無し検定1級さん:2006/09/28(木) 11:39:10
>629
営業→現場 はあっても、
現場のヲヤジは営業に回せないようなDQNが多いってこともあるからな。
632名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 06:26:10
うち製造業なんだが、ビルメン上がりの中途が入ってきたんだが愚痴が多くて困る。
しかも、前のビル管理の職場に戻りてたいといってる。
こっちより向こうのほうがやりがいがあるらしい。ボイラーを動かすのも楽しいんだと。
資格はちらほら持ってるが電験3種はもう諦めてるらしい。
時間が勝負の製造業にこんなやる気のないのはいらないのでどうぞ辞めてください
633名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 09:55:32
ウチ(大手流通系)は支店の施設担当課長ぐらいまでは現場の責任者を経験した人が殆どだよ。
サブコン・ゼネコンは基本的に最低でも一回は現場に下ろしてOJTやるから最低限どんな奴でも現場用語・専門用語は理解できる。
どんな業種・職種でも最低限おさえてなきゃマズイっしょ?っていう基本があるからね。
専門用語・業界用語をしらない人間が正論を言っても訴求力・説得力がないからね。
って事でもっと勉強しろよ△■さん!S機工業の営業マンに「C工事って何ですか?」なんて聞くなよなw

634名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 12:42:48
デンケンもそうだがエネ管もちこそ。
真・ビルメンスピリッツ
635名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 13:04:54
全然
636名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 13:53:50
>>629
中小零細企業にはOJTってないのか?
「現場上がりの営業」って意味じゃなくて新入社員の一時
期に現場やらせて鍛えるって事だよ。
ゼネコンなんか殆どそうだし、世界のホンダ世界のトヨタ
だってそうやって社員を鍛えるんだよ。
どっちにせよ中小ビルメンの営業がバカばっかりってのは
事実だけどな。
まだ警備会社で営業やってる奴の方が使える奴が多いよ。
警備実施計画とか自分で作らなきゃならんから現場知らな
いと無理だもんね。


637名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 18:27:39
電工2、ボイラ、乙4しか持ってなくて
初年度の年収が320万っていい方なの?
638名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 19:55:57
いいね!一生かわらないけど
639名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 20:21:12
某中小ビルメン会社の支店にて
支店長
「現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。」
営業課長
「そうですね」
支店長
「主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場OBで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。」
営業課長
「逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるりますからね。」
支店長
「その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。」
640名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 20:27:46
某官庁設備室にて
施設課長
「今から実技テストやりまーす」
「このパッケージの絶縁抵抗をー測定してもらいまーす」
ジジイビルメンA
とりあえずメガを持ってくる
施設課長
「おいおいそれはウチの備品じゃねーの」
「おまえんとこはメガもねーのかよ!」
「しょーがねーなーまあやってみろ!」
ジジイビルメン
とりあえずブレーカー落としておもむろにマグネットコンタクタ二次側にL端子当てて測定
施設課長
「おいおいそれじゃあ絶縁出ないだろうが!」
ジジイビルメンA
「あのー何か?」
641名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 20:32:11
引き続き某官庁設備室にて
施設課長
「サーマルの整定値ってどうすんのよ?」
ウンコビルメンB
「さーーどうなんですかねー」
ジジイビルメンA
「主幹ブレーカーの電流値の1.25倍じゃなかったかな?」
施設課長
「おまいらもう明日から来るな!」

642名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 20:37:31
某中小ビルメン会社の支店長と営業課長が現場に呼ばれる
施設課長
「おまいんとこやっぱ駄目じゃねーかよ」
「頭数だけ揃えりゃーいーと思ってんのかよ」
支店長
「いえそんな事はありません」
施設課長
「おまえんとこさー現場にメガも置いてねーもかよ」
営業課長
「あのーそれは一体何に使うモノなんでしょうか?」
支店長
「電流を測定する器具だよ」
施設課長
「おまいらもう帰れ!」
643名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 20:39:44
でもって結局、施設課長が本社に電話して社長が謝罪してなんとか収まりました。
目出度し目出度しw
中小ウンコビルメンの営業は大変だよね!
644名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 20:47:30
>>639->>643
これはフィクションであり登場人物等は架空の存在です
NTホニャララうんこサービス鰍ニは一切無関係です。
645名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 21:07:33
>>640
訂正
マグネット二次側じゃなくジジイは一次側にL端子を当てたそうです。
マグネットコンタクタは励磁されてないので当然開いている。
で当然なんですがインバーターエアコンなんかだと端子台から浮かせなきゃね
でもって良い子の皆さんは当然ご存知だと思いますがサーマルの整定値は直入
れ始動の場合は電動機の定格電流Y-Δ始動の場合は定格電流の0.6倍ですね。

この現場は現在私の会社が受注していますがはっきり言って儲かってませんw
でももうちょいマシな奴を入れてます。人の噂って怖いですからね。
ちなみに私は営業マンですが新入社員の頃は現場に入ってました。
646名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 21:18:26
電験2種を持ったこの道ン十年のビルメンオヤジが定年過ぎて嘱託で前の現場で
主任技術者をしていたが、防火扉が閉まって防災盤で警報が鳴り、他の人間が
警報を止めようとした。
しかし、たまたま近くにそのオヤジがいて先にそのオヤジが警報停止のボタンを
押した様なのでふと目線で手元を見ると、なんと火災断定のボタンを何度も押していた!
目が点の状態で、さらに心の中で、「あっ!」と叫んでその後は・・・・。
647ちょい駄目オヤジ:2006/09/29(金) 21:19:17
ジャパメン(今は社名がかわったらしいが)の中途採用の試験って難しかった。
ワシは電気の結線図がようわからんかって不合格やった。
もうちょい電気の勉強と図面の勉強せんといかんな。
648名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 21:30:34
おーい
エロ小説はまだか
649名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 21:51:16
図面が読めないと現場じゃ使えないっしょ?
まあ現場にもよるけど
650名無し検定1級さん:2006/09/29(金) 21:56:09
>>646
断路器とLBSの区別がつかない電験2種もいる(笑)
651名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 03:34:50
実に良い話ではないか!
もっと、日本人として誇りをもとうではないか!!

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1668066

サミュエルは「どうして、それほどまでに、日本が好きなのか?」という質問に対して、次のように答えている。
「中国人には表裏があるが、日本人は正直だ。日本は安定しているが、中国は腐りきっている。
日本人は約束を必ず守る。中国人はいつも変節を繰り返している。したがって日本には未来があるが、中国にはない。」


中国人のやる事ほど意味不明な事はない。・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060928k0000e070065000c.html

中国の消息筋は「日本を痛い目に遭わせてやった」「警告だ」と言っているそうだ。
652名無し検定1級さん :2006/09/30(土) 06:42:47
環境プラントの運転管理の仕事ってビルメンより簡単ですか?
653名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 09:58:08
>>652
それって派遣でしょ?
契約内容をよく確認したほうがいいよ
結構トラブル多いらしいから
654名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 11:56:05
東京ビックサイトとかパシフィコ横浜とか大型展示場みたいなところは
どうなんでしょうね?
結構忙しいのかな???
655名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 12:16:17
おーい
エロ小説はまだか?
656名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 12:41:37
オーナーださんってバカじゃないからね
結構設備の事は知ってるしそれなりに勉強もしている
大きな貸しビル会社だったら専門知識のあるスタッフも揃えている
中小ビルメンの支店長さん営業マンさんよ、「もっと勉強しなきゃいかんぜよ」
ビル設備に関しては多分おまんらが一番シロートやろなあw







657名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 13:23:07
支店長さん早くコピペ攻撃で反撃しなきゃ

家畜どもがブーブー言ってますよw
658名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 14:52:36
654
ビックサイトは
めちゃめちゃいそがしい
太平が入ってる明残がしたい方はどーぞ
横浜はしらん
659652:2006/09/30(土) 15:11:31
>>653
派遣もありますけど、正社員もあります。業務請負ですけど。
ビルメンに比べると経験不問というのが多いものですから。
資格も2種電工、2級ボイラー、危険物乙4、クレーンかアーク溶接のうち
一つでも有ればいいみたいです。
未経験での給料はプラントの方が良いみたいですが、何年か経験をつむとビルメン
の方が良いような感じがします。
660名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 15:16:32
>>658
ビックサイトってめちゃめちゃ忙しいんだ。
やっぱでかいから?
>>658さんはビックサイト勤務なの?
661名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 17:32:04
殆どの現場が偽装請負だよな
662名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 19:36:51
>>661
偽装請負って言うのは、
実質派遣社員と同じということでいいんですか?


現場A受注大手B社

弱小C社が人を派遣してB社の下で働かせる。
現場Aのオーナーは全員B社の社員と認識している。

そんでもってC社は正社員募集で勤務先Aとしている。

こんな感じですかね?
663名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 21:07:00
偽装請負
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0
偽装請負(ぎそううけおい)とは、契約上は業務請負や個人事業主であっても
実態が人材派遣に該当するものを指す。
業務請負および個人事業主の場合、本来はメーカーなどの顧客から仕事の
発注のみが行われ、請負側は作業責任者を置き配下に人員がいる場合は
作業指示を行うのは請負側である。
偽装請負となるのは請負側が人の派遣のみを行って責任者がいないか
実質的に機能しておらず、顧客の正社員が作業指示を行っている状態を指す。
664名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 21:12:23
で募集してる会社どこよ?
665名無し検定1級さん:2006/09/30(土) 23:51:57
うんこビルメンの糞支店長って

日東糟と出会い系サイトサービスの事じゃねーの?

現場にメガもテスターもないってモロにそうじゃん

マジ大笑いだよ ホント糞会社だもんねw
666名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 00:02:33
うんこビルメンの糞支店長さん
シロート以下って言われてますよ
何か言ってくださいよ
スケルトン渡しって何の事でつか?
とかC工事って何の事だよ?ってなしですよw
空冷パッケージの冷却水がどうたらこうたらもやめてくださいね
傍で聞いてるこっちが恥ずかしいですからw


ってなしですよw

667名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 00:07:10
支店長さん

早くコピペで反撃しなきゃ
668名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 01:31:28
                   ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  電工スレからきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    電工スレからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   電工スレからきますた
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
669名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 09:39:12
>>658
ビッグサイトは太平入ってるね。
若いのが多かったなあ。
バイト感覚でやってそうだもんな。
最近のフリーターは30歳以上とかもざらにいるから
そうなりそうな感じだねえ。
将来の事とかなにも考えてない奴がおおいよなあ。
670662 :2006/10/01(日) 17:21:39
>>663
レスありがとうございます。
ということは662のケースだと偽装請負といえそうですね。
ハロワに文句行ってきます。
行政指導とかあるんでしょうか?
671名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 20:30:30
太平じゃなくて、「タイヘン」だなw
672名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 23:16:04
>>666
C工事って金テナント持ちとかそんな類?
673名無し検定1級さん:2006/10/01(日) 23:46:21
>>672
検索してみるがよかろう。
674名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 09:21:40
675名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 11:00:26
おお、わざわざ済まない。
そいあ、うちのホテルはAかCだったな
676名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 18:56:25
この業界に始めて転職するのに資格を取ろうと思いますが、3冷より2種電工を勉強したほうがいいかな?
677名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 19:08:33
>>676
転職するのはいいがこの業界でいいのかね?
ちなみに2種電工のほうが転職は有利。
678名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 19:20:24
>>677
回答ありがとうございます。
ビルメンの世界が自分に向いているか、どうかは入ってから考えたいと思います。
歳も45なので、わがままを言ってられないし、未経験でも入社できる会社を探して経験をつむ事が先決と思います。
今まで畑違いの仕事をしてきたので、冷凍の専門用語や考え方の理解は出来そうに無く、3冷取得はあきらめます。
普段、冷凍機を見た事もない人にとってはマーチ大学入試より難しい。
2種電気工事でしたら、講習や学校も沢山あるので。
679名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 19:47:08
>>678
がんばってください。
この業界も今結構大変だけどいいところに
入れれば45歳でもなんとかやっていけると思います。
待遇は未経験だと正直年収300万前後かと
思いますが警備よりは条件はよいと思うので
とりあえず仮に資格なくてもどこでも設備で入社できるところ
入社して経験と資格そろえたら待遇の良いところに
転職するといいと思います。
急ぎとるのであればボイラー2級(実技講習が必要)か危険物乙4が
いいかもしれません。急げば年内に取得可能かも。
何もないよりは就職できる確立はあがります。
まだ電気工事士2種試験ないし…たしか次は来年夏です。
680名無し検定1級さん:2006/10/02(月) 20:59:36
>>678
いや、そんな事はない。
私も今回、始めて2冷を受けます。
絶対に一発で受かると思って受験します。
ダメだと思ったら落ちますよ。でも出来ると思ったらなんでも出来る。
頑張ってください。
681名無し検定1級さん:2006/10/04(水) 18:59:26
ぶっちゃけ3冷は今から勉強しても余裕で受かる。
冷凍機のこと全然分かってなくても取れる資格だから。
ただ申し込み期間がもう終わってしまったがな。
682名無し検定1級さん :2006/10/05(木) 14:40:02
どの試験も簡単だけど、3冷はとくに一番勉強しなくても取れるね。
683名無し検定1級さん:2006/10/05(木) 18:00:25
                   ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  生涯年収300万以下スレからきますた    
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
  生涯年収300万以下スレからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   生涯年収300万以下スレからきますた    
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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684名無し検定1級さん:2006/10/05(木) 21:01:05
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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いらっしゃい同士よ。
685名無し検定1級さん:2006/10/06(金) 07:51:33
ビル管の仕事は暇らしいですけど暇なときみんななにやってんですか。
686名無し検定1級さん:2006/10/06(金) 10:53:32
ねる
687名無し検定1級さん:2006/10/06(金) 15:12:17
酒飲んだりエロゲーやってオナニーしたり。
中監に隠しカメラでもあったらクビだな俺。
688名無し検定1級さん:2006/10/06(金) 15:33:33
>>686>>687
まじですか。
この仕事、昼夜交代制だと思うんですがどうやって調整してますか。
睡眠剤使って無理やり寝たりするんですかね。
689名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 00:00:26
676です。
回答ありがとう。

一つ一つの専門用語が難しい冷凍機械の試験は、文系で全くの畑違いの仕事(事務)からは難しく思います。
学校で機械を勉強してきた、冷凍機械を見たり触ったりしてきた人には問題なく理解できる事でも、俺にとっては難解です。
簡単と言える人がうらやましくなります。
前に書いたとおり、実技試験があっても2種電気工事士だったら講習会が沢山あるので試験的には比較的取っ付きやすいと思います。
45歳過ぎの未経験でビルメン業界への転職希望だから、少しでも早く仕事に就けるように来年、2種電気工事士が受かったら3冷も受けてみようかな?
冷凍サイクルとか参考書読んだだけでは難しいから、問題集の暗記が主になりそうだけど。

2級ボイラー技士と危険物乙4類は数年前に今の会社が傾き始めたときに、ビルメン業界に転職しようと取りました。
それから勤め先の状況が少しずつ回復してきていたのですが、現在は存在しているけど給料は払えない(未払い)状態になり、この二つの免許を今後は使う事になりそうです。
あまりボイラーの需要がないと言うのが気がかりですが、今は一級ボイラー技士の勉強を始めました。
合格しても実務経験が無いので、免許証は申請できませんが、これからビルメンの仕事に就けば実務経験も出てくると思いますので。

実は20年以上前に工業高校の電気科を出ています。
2種電気工事士の筆記試験が免除になりますが、ある程度の資格を早く取って行くには免除の受けたほうが効率がいいですよね?
筆記試験が無い分、その時間を冷凍等の他の試験に充てられますし。
当時、劣等生でしたので、高校に頭を下げて証明を貰いに行かないといけませんが…

今になって不況の波が、もろに押し寄せた状況で今日明日に仕事が無くなる事に切実に悩んできます。
社会保険に加入が出来れば、経験を積むと言う意味でも年収は300万円前後で何も文句が無い状況です。

私事での長文失礼しました。
690名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 09:12:13
>>689
ガンガレ!この業界は最初入ってしまうと転職は楽。
上記資格に経験必要というとこが多い。
最初は安月給でもなんでもどこかに飛び込んで、
条件のいいとこに移るのが吉。

691名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 09:24:44
>>689
現場は運です。
しっかり教えてくれる現場もあるし人間関係ひどい現場もあります。
そこは気をつけてください。
今の段階でも資格があるので職はあるかもしれません。
690のいうとおり一度どこでもいいから
入って経験してある程度仕事を理解したら条件の
よい会社へ移るのはベストだと思います。
がんばってください。
692名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 09:38:47
この業界は正社員ではなく、パートタイマーなどの業務経験も評価
してくれますか?
693名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 09:46:34
>>692
もちろんだ。面接などで充分アピールするがよろしい。

俺が思うに、この業界の「経験」とは即戦力とかの意味より、
あなたは仕事内容理解してますね、地味ですけどOkですね。
という確認だと思う。内容勘違いしてこんなはずじゃなかった!
で辞められては困るからね。
694687:2006/10/07(土) 11:46:24
>>688
いや、別に調整とか必要ないし。
俺のとこは昼夜交代っていうか宿直の場合、朝から次の日の朝までの
24時間だし。他のとこもそうじゃないのかね?
仮眠は6時間ってことだけどそれ以外の時間も何も起きなければ夜は
居ればいいだけ。
夜勤というと仕事辛そうに思われがちだが、ビルメンの場合は
無いほうがきついな。週5日も働かないとならないしw

>>689
3冷は文系とか畑違いの仕事とか関係ないからw
電気書院の過去門暗記すれば参考書など不要。
695名無し検定1級さん :2006/10/07(土) 11:48:53
とりあえず、どっか入り込みたいなあ。
696名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 15:34:42
仕事内容や転職のスレって、微妙に板違いじゃね?
697名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 15:58:30
別にどうでもいいんじゃね?
698名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 18:16:42
3冷の過去問だけど、書院の8年分のと協会の4年分のと、どちらが
良いかな?書院のは値段が高いので迷ってます。
699名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 20:57:10
4年分で不安なら8年分の方を買えばいい。それだけ。
たかが1000円や2000円程度をけちってもしょうがないだろ?
個人的には書院の方を薦めたいけどな。電験3種受験時代にさんざん
世話になったもんでw
700名無し検定1級さん :2006/10/07(土) 22:17:18
やっぱり、勉強した感じ3冷楽だ。
ボイラや危険物に比べて過去問がそのまま出てるような感じ。

701名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 22:33:29
>689さん

冷凍3種はあなたよりも年取った人も多く受験して
受かっています。
文系理系関係ないです。

自分の知り合いだと

日本語ができない中国人
割り算のできない高卒
元英語を教えてた元塾講師
畑違いですが皆さん受かりました。
専門用語は独特ですが面倒くさいだけで難しくはないです。
応援してます
702名無し検定1級さん:2006/10/07(土) 22:55:50
>>699
ありがとうございます!その通りですね。受かりたいので
書院の買います。3冷は過去問重要みたいだし!
皆さんが協会の問題集とおっしゃっているのは『東京都高圧ガス保安協会』
の過去問題集のことですよね?過去4年分とおっしゃられていますが正しくは
『過去5年分』ですよね?私も今から購入しますのでどなたか教えていただけ
ますか。
http://www.tokyo-khk.or.jp/08_books/tosyo_01.html
704名無し検定1級さん:2006/10/08(日) 22:57:42
>>703
おーそれそれ、上から2番目のやつ。
それを3回まわせばほぼ合格だ。毎年同じ問題が出てることに気づく。
でも解説がほとんど無いから市販の安い参考書があればいいな。
将来理屈が解かってないと困ることもあろう。

705名無し検定1級さん:2006/10/09(月) 14:40:41
一級ボイラーの受験資格をググッたら
「二級ボイラー技士免許を受けた者」って書いてあった
もちろん受験して合格すれば免状もらえますよね?
受験して合格しても色々な条件をクリアしないと免状がもらえないとか
そういうものは無いですよね?
例えば電工一種みたいに実務経験5年以上とか
706名無し検定1級さん:2006/10/09(月) 15:17:43
>>705
一級は合格しても実務ないと免状もらえないよ
電工一種と同じく
707名無し検定1級さん:2006/10/09(月) 23:06:53
>>705
大体そんなこと聞いてる時点で、君にその資格は必要ないということだろう。
708名無し検定1級さん:2006/10/10(火) 03:54:59
>>705
なんで自分でこんなことも調べられないんだ?
ゆとり世代か?
709705:2006/10/10(火) 09:52:18
コミュニケーションって知ってます?
話かけても無視する人、素っ気無い答えしか返さない人、憎まれ口を叩く人・・・
会話が続かないんだよね
いつも気まずい雰囲気
先日もコミュニケーション能力の無い人に質問したら
「知らない・・・」の一言で会話終了

>>706さんは内心どう思っているか知らないけど、俺の質問に答えてくれた
ありがとうございます

>>707>>708はもう少しコミュニケーション能力を高めた方が良いと思う
俺の質問がくだらないと思うなら、スルーしてくれれば良いのにね
いたずらに相手を不愉快にするのは人としてどうかと思う

710名無し検定1級さん:2006/10/10(火) 10:53:03
資格なんて必要だから取るものだろ。
取るのに実務経験が必要かどうか気にしてる時点で違うんじゃないかな。
711名無し検定1級さん:2006/10/10(火) 13:39:01
>>710

若い世代
 資格なんて必要だから取るものだろ

Not 若い世代
 取るのに実務経験が必要かどうか気にしてる

これはこれでしょうがないのではないでしょうか。
712名無し検定1級さん:2006/10/10(火) 22:34:17
>>710
今必要でない資格でも、定年後などのために取ってるんだよ。
おまえらに言われる筋合いはない!!
713平壌暗号放送:2006/10/10(火) 22:36:43

< ごちゃごちゃうるせーばかーーー!!!!!!!!
< 
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|            ::::::}   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
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      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
714名無し検定1級さん :2006/10/10(火) 23:12:09
>>704
ありがd。今日、注文しますた。
715セキュリティー@TVカメラ:2006/10/11(水) 21:15:35
716名無し検定1級さん:2006/10/12(木) 20:04:56
ボイラーと危険物の資格は持ってるんですけどこれだけじゃビル管に就職は無理
ですかね。やっぱり電工もあったほうがいいですか。
717名無し検定1級さん:2006/10/12(木) 20:52:18
>>716
年齢による。未経験だよね?
東京都近郊で35歳以下なら正社員でも可能。
35歳以上なら契約社員としてなら可能。
あとは年収の金額に納得すればOK。
718名無し検定1級さん:2006/10/13(金) 21:54:01
>>717
返答ありがとうございます。
電工の試験まで1年弱もあるのでその資格を取るまで勉強して就職しないか、それとも
ボイラーと危険物だけで職を探すか悩んでいたんです。
719名無し検定1級さん:2006/10/13(金) 22:41:44
中小独立系のビルメンなら50歳以上でも余裕で正社員になれるよ
但し、正社員といっても給料は安いけどね
景気が良くなったせいかビルメンは人手不足なもんでね
720名無し検定1級さん:2006/10/13(金) 23:03:05
>>718
就活の合間に消防設備などを取ればいいね。
履歴書が埋まるよ。
ついでにどこでもいいから入って経験つめば
これが最強の武器になる。「経験者」というだけで
かなり間口が広がるよ。
721名無し検定1級さん :2006/10/13(金) 23:13:23
関東は結構、未経験求人多いけど、関西は少ないなあ。
722名無し検定1級さん:2006/10/13(金) 23:23:44
>>721
ハロワの求人を見ると最低6ヶ月以上経験者などが結構あるよ。
もちろん半年やそこらで特別な技量が身についているはずもない。

つまりこんな地味な仕事ですよ。耐えられますね、理解してますね、
という確認。入ってこんなはずじゃ…とすぐ辞めたら困るからね。
つまり実質未経験でもOKということ。
723名無し検定1級さん:2006/10/13(金) 23:30:06
>>716
俺も危険物と2ボ持っててビル管希望。今月1ボ受験で来月は3冷受験して、来年は電工取って転職するつもり。一緒に頑張ろうぜ
724名無し検定1級さん :2006/10/13(金) 23:47:33
>>722
そういうこともあるですね。
問い合わせてみる価値ありますね。
725名無し検定1級さん:2006/10/13(金) 23:48:06
ビル管を希望するのに電工の資格を取って
という夢を持つのはどうかと思うよ。

給料は安くても仕事がしたいならともかく。
726名無し検定1級さん :2006/10/13(金) 23:53:58
でも、電工必須っていう会社も多いんですよ。
727名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 00:12:55
初心者が電工程度の基礎知識ないと言ってる話しの内容も理解できないからな。
そんな高度な仕事じゃないとは言えどもさ。
728名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 01:15:40
おれのおじさんは今70歳すぎだが冷2 1ボ ボ整備士 衛生管理やら全部で
7つ資格持ちだ 全て20−35歳までに所得した 丸の内の設備会社やら
地方の市役所の建物管理として公務員で定年を迎えた 年収800くらいあったようだ
今の時代ではそんなの夢物語だ 今でも市役所から設備の異常対応アドバイス願いが
あるそうだ おれに自身満々で仕事生活時代を語ってくれた 身近にこんな先輩がいて
くれておれが資格所得の気力UPの最高の刺激になってる  そしておれはデスクに
向かい教本と問題集との孤独な戦いにいどむのだ ライセンスGETするぞお 
早く仕事につきてえー 
729名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 08:26:54
>>723
お互い頑張りましょう軍様。
730名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 09:48:26
スーパーとか商業施設の場合電工と冷凍は必須だよ
ライセンスなくても基本的な知識と技能があればOKだけどね
トラブルの70%が電気か冷凍空調絡みだからね
それと設備図面読めないとちょっと使えないから
その辺も勉強してください


731名無し検定1級さん :2006/10/14(土) 12:21:13
図面なんて読めねえ。
この仕事むずいじゃん。
732名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 12:47:56
>>731
大丈夫だよ、オフィスビルとか官庁物件だったら球換えとフィルター交換と検針だけでOK牧場だから。
ビル管理って物件によって仕事の難易度と量が極端に違うからね。
大手流通系なんかで外部物件→店舗物件なんて移動が時々あるけどその時は悲惨な目に遭う。
あんまりお粗末過ぎるとイビリ出されるよw
だから暇な現場にいるときにできるだけ図面や設備を見て実務的な勉強をすることだな。
あとは場数とクソ度胸と開き直りだよ。


733名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 13:11:40
仕事は経験でなんとかなるとしても、給料の割りに
働き甲斐のない職業では?
734名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 14:39:47
中河原、フォークリフトのブレーキに細工と聞いたが?
中河原、市会議員のコネで就職と聞いたが?
中河原、訓練生時代テストはカンニングと聞いたが?
中河原、裏口人生と聞いたが?
735名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 16:20:08
>>731
馬鹿だな
図面なんてちょっと読み方教われば
小学生でも理解できるぞ
736名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 17:37:51
|ω・`)
737名無し検定1級さん :2006/10/14(土) 18:28:54
>>735
俺は理解力ねえからなあ。
やはり俺にはライン工しかないのか。
738名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 18:49:17
まずは図面を見る習慣をつける事だよ。
なあに最初は面倒だがすぐに慣れるよ。

ウチの現場にいるジジイAなんかこの現場に四年以上いるが
未だに止水栓の場所も知らない。
この前なんか工事の立会いしたがEPSの場所がよくわから
なくて業者が図面見て場所を見つけた。
いくら御気楽隠居ビルメンでもちょっと酷いんで厭味言って
やったら一週間ほど拗ねてイジケテタね(笑)

どういうわけかこのジジイが一人勤務の時に限って水廻りの
トラブルやら電気関係のトラブルが多い(笑)

その度に主任が電話で叩き起こされて寝不足です(笑)
739名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 19:11:01
中河原、フォークリフトのブレーキに細工と聞いたが?
中河原、市会議員のコネで校の指導員に就職と聞いたが?
中河原、訓練生時代テストはカンニングと聞いたが?
中河原、裏口人生と聞いたが?
中河原、在日朝鮮人犯罪者組織・朝鮮総連創価学会の手先と聞いたが?
中河原、元々は出来損ないで、今は粉飾して立派に見せていると聞いたが?
740名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 19:33:29
中河原ってなんだ?分倍河原の隣が?
741名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 21:11:16
場所を知っているだけに超ローカルネタw
742名無し検定1級さん :2006/10/14(土) 21:34:08
>>738
挑戦するきになってきた。
とにかくどっかに入り込まないとなあ。



743リストラ寸前者:2006/10/14(土) 21:44:59
来年2種電工を受けようとしている者ですが実技の学習がなかなか出来ず困っています。現在は、全く関係の無い仕事をしていますが仕事を続けながら良い学習方法を知っている方いたら教えて下さい。
744名無し検定1級さん :2006/10/14(土) 21:45:46
俺は設備管理の会社一つ受けてるぞ。
官公庁勤務、日勤のみ、未経験・無資格可、給料は…
745名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 22:00:14
電工2種を通信教育での勉強は独学よりやっぱり理解しやすいですかね。
通信教育経験者はいますか?


746名無し検定1級さん:2006/10/14(土) 22:36:39
>>743
実技の練習セット見たいの売ってるからそれ買ってやればおk
実技は問題公表になったので楽だと思います
まあはやくても試験2ヶ月前からやればいいのでは?
747リストラ寸前者:2006/10/14(土) 23:24:21
>>746 有難う。ちなみにその実技セットは、どこで取り扱っているのですか?秋葉原とかの電材屋ですか?
748名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 00:15:10
>>747
大きな書店でビデオ付きのキットを売ってるよ
749名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 00:30:22
>>747
> >>746 有難う。ちなみにその実技セットは、どこで取り扱っているのですか?秋葉原とかの電材屋ですか?

http://e-diyshop.com/2006/04/post_12.html
http://www.rakuten.co.jp/monju/514206/560303/#802671
750名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 01:27:50
実技ってやっぱりそんなので練習してないと無理なのかね?

経験なしのど素人のおれば来年ぶっつけ本番で
受けようと思ってんだがやっぱり無理?
751名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 03:45:42
今、
ボイラー技士2級 二種・冷凍機械責任者 乙種(2.4.6)危険物取扱者
24歳 未経験 ビルメンテの職に就職考えております。

皆さんの 年 仕事内容 年収 を参考に聞かせて下さい?
752名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 07:01:20
>>751
若いうちで働く場所ではない
プラントとか大手の工場で働いて定年になったらビルメンになったほうがいい
その年でビルメンにきてもリストラ親父どもに虐められるだけだよ
753名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 09:08:20
754名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 09:15:38
実技はある程度手際よくやらないと時間切れになるからね
今年は制限時間も多くなったし1番みたいに早く終わるの出ればいいけど、時間かかるのはぶっつけはきついかもね
755名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 09:58:25
>>751
年齢30歳前半 だいたい点検、球換え、
水漏れの一時対応(直せれば修理)、調査、立会い
軽微な工事、軽微な修理、設備にかかわる清掃(フィルター等)
会社によるがんなもんだねえ。
年収350万前後(残業月ほぼ無し)
まあ給料は責任者クラスでないとそんなにもらえないが
普通休日出勤とか過度な残業(100Hとか)はないでしょう。
だた年齢層は高く若い人間は少ないが最近
若い人が多い職場も増えてきた。
そういうところは正直大概大変だよ。
将来性考えるなら20歳台にはお薦めできない。
でもニートやフリーターやってるならましかねえ。
ただ激務なところは本当にひどいから入ってしまったら
すぐ辞めるが吉。
756名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 10:26:11
>>743
てっとりばやいならユーキャンだよ。
実技用のキットと筆記の講座もついているし。
キットの中には、ビデオもあるし。
昔、電工をとろうと思って購入したことがある。
757名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 11:29:55
>>745
電工は通教受けるの勿体無いよ。
参考書は大きい書店で自分に会った文章のものを選んだ方が良いし
材料や工具もネットかホームセンターで選んだ方が安く上がる。
通教の教材が自分に合わなくて市販本買ったら二度手間。
ユーキャンの材料と今年の問題を見比べると足らない物と要らない物が多い。
一括で47000円は割高過ぎます。
↓の主婦さんみたいに3ヶ月あれば合格できるから。
http://homepage3.nifty.com/fkiyomi/denko/index.htm
758名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 13:13:47
>>752 >>755
丁寧な返答ありがとうございます

他の道で探します!!!
759名無し検定1級さん :2006/10/15(日) 13:58:32
ほんと、この仕事ピンキリだね。
ネットで募集しているのはレベルが高いのが多いから無理だけど。
ハロワの未経験求人で探そう。
760リストラ寸前者:2006/10/15(日) 15:20:13
>>753 >>756 丁寧なアドバイス有難うございました。工具は、ホ―ムセンタ―で電材は、実技セットを買って来年6月めざしてやって見たいと思います。
761名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 17:24:08
転職した経験談を・・・。

取得資格
電工1
ボ2
冷凍3
施工管理電1・管1
危険物 乙1−6
他多種

今の仕事は某メーカの施設管理。
主に電気関係だけど、幅広い知識は決して無駄にならない。
空調設備も水設備も機械も全て電気で動いているし。
自家発もエンジンだけど電気として。
ついでに建築・土木の知識もうすーーーく広く
工事の管理手法とか安全に対する気持ちとか。

面接しかなかったが、
資格取得数で話が盛り上がって、工事管理でさらに。
やはり面接ネタは豊富に!
762名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 17:49:56
>>745
広告見たけど、通信教育ってスゲーボッタクリじゃん。
参考書や材料の選び方もわからない人や周囲に教えてくれる人がいない人にはいいのかな?
でも、今はネットで調べればいくらでもわかるから意味ないな。

だだし、2ちゃんはガセビアや大袈裟な話しが多いので注意w
763名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 17:51:32
電験3
乙4
ボイラー2級

これで30過ぎでも工場の施設管理になれるでしょうか?
当方、FA機械のサービスエンジニアです。
764名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 18:16:49
サービスエンジニアの方が世間受けはずっといいよ
765名無し検定1級さん:2006/10/15(日) 18:21:38
764に同感!
大変だけどね。
766名無し検定特級さん:2006/10/15(日) 22:57:04
>>763
自分もFA機械のサービス部門で働いていた事が
あるけどお客様の設備が24h稼動されている時に、
トラブルとかあると夜中の呼び出し、早く動かせと怒られたりと
結構大変だった。
休日の点検とかもあるし、休みも変則的。
ただ移動中に、自分の好きなところ寄れたりと自由な
時間があり、仕事も変化があるからいいと思う人には最適かと。

それに比べて工場の施設管理だと交代で場所、時間、休みも決まっている。

どちらをとるかは、その人によるけど自分は施設管理の仕事がやっぱり
いい。
767名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 01:16:18
>>766

> それに比べて工場の施設管理だと交代で場所、時間、休みも決まっている。

工場の施設管理とビル管とどちらが良いですか
768名無し検定特級さん:2006/10/16(月) 01:22:58
>>767
工場の施設管理がええかと。
ビル管は、昇給がないに等しいし、業務的にたいしたことない。
769名無し検定1級さん :2006/10/16(月) 09:28:55
そのビル管になかなか就職できん。
770名無し検定1級さん :2006/10/16(月) 16:29:42
やはり俺にはもう、環境プラントの運転しか残されていないのか。
771名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 17:00:15
>>770
うちの現場は技術の素人ばかりですよ
タクシー運ちゃん魚屋、営業…

ビル管の仕事なんてこんなもんですよ
誰でもできますよ
772名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 18:22:05
>>771
甘アーーーイ甘すぎるよーーーーん
て言いながら
俺の現場にも似たりよったりが何人かいるが(笑
ガイシュツだがこの業界は物件によって落差が大きい。
大型商業施設・病院・ホテルなんかだと緊急対応能力
とそこそこの作業能力が要求される。
最近はオーナーさんもシビアで、名指しで交代要求出
されるれると知人の某大手ビル菅会社の現場責任者が
ボヤいてたよ。
773名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 19:59:17
参考程度に

低レベルビルメン判定基準
電気関係
絶縁抵抗計の使い方がわからない。
回路計(テスター)の使い方がわからない。
数年以上現場にいるのに分電盤の位置がまったくわかってない。
空調関係
FCUの水漏れの対応がわからない。
AHUのSA、EA、RAの意味がわかってない。
温度計が壊れててもわからない。
衛生、消防関係
止水の仕方がわかってない。
スプリンクラーのポンプ停止方法がわかってない。
監視盤の火災警報発報したときまったく動けない。
774名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 20:00:00
超低レベルビルメン基準(もうビルメンとは呼べない)
電話がなってもでない。もしくは逃げる。
なにも直せない。異常あってもすべて異常なしといって帰ってくる。
点検いってもデータめちゃくちゃ(見てないもしくは過去の
点検表の写し)
わからないことがあっても聞かないで自己判断で
物事進めて事故を起こす。
火災警報が鳴ったら逃げる。
CRTが扱えない。照明ON、OFFすらできない。
大量に水漏れ発生してても放置。誰かが直すと思ってる。
AHUとかFCUと横文字つかうと?みたいになる。
775名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 20:29:19
>>774>>773
禿 同

それから
ドリル使えない奴w
テプラ打てない奴w
シールテープの巻き方が分らない奴w
も追加
  

776名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 20:30:18
俺は全部当てはまるな
777名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 20:52:27
圧着ペンチで釘を抜いたツワモノがいる
778名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 21:15:15
>>770
環境プラントってよくないの?
779名無し検定1級さん:2006/10/16(月) 21:26:15
>>761
施工管の実務経験ありで電1・管1は、ん〜〜まあまあかな〜
電気が少し得意かなと思うけど全体的に資格しては弱いかな
でも一人前には違いない
780名無し検定特級さん:2006/10/16(月) 23:09:58
>>778
環境プラントって一見聞こえは、いいかもしれないけど
実際は、清掃工場、下水処理場の事を指している。
ビル管より取り扱っているものが、汚いし、給与面でも
期待できません。
よってどこかの工場保全がええかと思う。
781名無し検定1級さん :2006/10/17(火) 23:20:07
下水処理場、清掃工場は役所がらみでマタリ気味、前者は意外と楽、後者は意外とキツイ。
民間工場保全はあくまでも民間なので製造部の生産=ノルマが絡んでくるよね。。。
782名無し検定1級さん :2006/10/17(火) 23:22:52
待機系ビル管理>下水処理場>清掃工場>あくせくビル管理>民間工場保全
or
待機系ビル管理>下水処理場>民間工場保全>あくせくビル管理>清掃工場
or
民間工場保全(あくまでも給与のよい製造業)>待機系ビル管理>下水処理場>あくせくビル管理>清掃工場
783名無し検定1級さん:2006/10/18(水) 09:47:57
待機系ビル管理って何?
マッタリ系の官庁物件とかの事?
仕事は楽だけどお給料も楽だからなw
入札で現場無くなる可能性があって安定してないし
ビル菅でも大手で組合があるとこだったらそんなに
待遇は悪くないぞ
官庁の設備管理(現業技術職)>大手工場保全>オーナー系会社のビルマネ>大手ビル菅(正社員)
>大手ビル菅(契約社員)=環境プラント派遣>中小独立系ビル菅←うんこビルメン>警備員>清掃員>乞食
784名無し検定1級さん :2006/10/18(水) 12:18:16
募集しているのは殆どコミュニケーションスキル必須だった。
ネクラな俺はやはりこの業界は無理なのか。
785名無し検定1級さん:2006/10/18(水) 12:29:37
日東なんとかサービスって会社の募集に
電気工事士2級所持者って書いてたな
電気工事士2級って何?
募集記事だけで会社のレベルが判るから恐ろしいW
786名無し検定1級さん :2006/10/18(水) 14:10:41
応募資格が未経験可で電工、ボイラー、危険物、冷凍機械、消防設備、ビル管などの資格
のうち一つでも所持している人という求人に応募した。
俺は未経験でボイラーと危険物のみ所持。
面接官「電気工事士はもってないんですか?それだと厳しいと思います。」
とのこと。なんなんだこの求人は。
787名無し検定1級さん:2006/10/18(水) 14:39:29
やっぱり電工取ってから就活しようかな。
788名無し検定1級さん:2006/10/18(水) 16:25:29
>>786
まじかよ?てか俺が持ってる資格と同じだしorz
やはり電工かぁ
789786:2006/10/18(水) 17:23:03
俺の面接態度に問題があったかもしれない。
商業施設だったんで、落ちてよかったかも。
790リストラ寸前者:2006/10/18(水) 22:19:38
求人を見ていると経験者優遇となっているのが多いが20年前に3年程今は、無きジャパンメンテナンスに勤めていましたがこれも経験者と言えるのでしょうか?
791名無し検定1級さん:2006/10/18(水) 23:28:55
>>790
3年やって未経験なわけないだろ!
792リストラ寸前者:2006/10/19(木) 00:27:05
在職した証明が無いんだよな。履歴書なんていくらでも嘘を書けるし資格も2ボと乙4だけ。それも最近取ったばかりだから相手にされるかな?
793名無し検定1級さん:2006/10/19(木) 08:27:57
んーあー・・・
794名無し検定1級さん:2006/10/19(木) 11:54:34
>>792
面接で当時の仕事について語れば十分証明になるでしょ。
20年も前だと思い出すのも大変だと思うけど話のネタを
考えてから行ってみれば?
795リストラ寸前者:2006/10/19(木) 13:03:17
>>794 有難う。ぼちぼち思い出しながらやって見るよ。
796名無し検定1級さん:2006/10/20(金) 19:50:56
>>795
あきらめろ!
こんなところで、就職のことをきいているようじゃ。
いつまで経ってもリストラ寸前者から抜け出せないな!

 何をやりたいのか、どうしてその会社に応募した
 のか熱く語れないのか?
 会社は経験者とは言ってもヤル気のない者は絶対に
 採用はされない。わかるだろ!
797名無し検定1級さん:2006/10/20(金) 20:47:05
2chで有名なビルメンだからオーナーやらビルマネの人も見てるだろう
オーナーだったらこんな奴らに金払わないだろ?
うちの現場は来年から全てパートと発表があった
一応大手だから他の会社もそうなるんじゃね?
高齢化社会で人余るだろうし老人でも十分な仕事だからな
ビルメンは技術者?用務員の間違いだろ


798名無し検定1級さん:2006/10/20(金) 23:11:32
ビルメンといっても楽できるところばっかじゃないんですよ。
ホテル病院百貨店はとてもジジイじゃ務まりませんわ。
799名無し検定1級さん:2006/10/20(金) 23:24:05
爺さんといっても個人差あるが、爺さんやパートで務まるような所はとっくにそうなっておるわ。
対応が遅いピンボケな会社だな。
その会社危なそうだ。
800リストラ寸前者:2006/10/20(金) 23:47:38
>>796 君、青いね。
801名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 00:20:36
大手の下請けなんだが某大手スーパーの現場で欠員が出たんで二ヶ月ばかり応援に行ってたんだよ。
まあとにかく忙しかったね。朝から晩まで腰道具とドリル持って走りまわってたよ。
で俺の後任が決まったんで元の現場にもどったんだよ。
そしたら再度呼び出しがかかったんだが、俺の後任の人は電気とか冷凍関係が全然駄目ぽで先方からクレームが来て急遽交代だよ。
営業の連中は商業施設のビルメン舐め杉だね。

802名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 00:41:44
>>800
ヤル気や一生懸命さの見られない奴!
803名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 01:01:29
>>802
だからリストラ候補なんだろ 
804名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 07:57:28
中河原、フォークリフトのブレーキに細工と聞いたが?
中河原、市会議員のコネで校に就職と聞いたが?
中河原、訓練生時代テストはカンニングと聞いたが?
中河原、裏口人生と聞いたが?
中河原、在日朝鮮人犯罪者組織・朝鮮総連創価学会の手先と聞いたが?
中河原、元々は出来損ないで、今は粉飾して立派に見せていると聞いたが?
中河原がなぜ首にならない。
805名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 09:08:43
>>800
焦る事もないでしょう。
面接も数撃てば当たりも出てくるし。
根気でしょうね、何回行っても駄目だったら間隔を開けて気分一新で又探す。
面接でアピールするのは電工の資格取得を目指して勉強中ですと言えばいいですよ。
事務所ビルに入れば言う事無しだが、ホテル・病院・商業施設は行かないほうが良い。
経済的なものも有りますが、がんばって下さい。
806名無し検定1級さん :2006/10/21(土) 10:49:39
ホテル・病院・商業施設の募集は多いんだよなあ。まあ、受からんけど。
昔は、老人ホームとか結構あったのに今、全然ねえなあ。
807リストラ寸前者:2006/10/21(土) 10:56:16
>>805 有難う。俺の事を批判している人もいるけど彼らは、何も判って無いね。何の資格も無い奴が、いくら熱く語ろうが面接する側から見れば屁理屈としか受け取って貰えないんですよね。まず取り易い2級ボイラと危険物乙4と消防設備士乙1〜7までは取りました。
808名無し検定1級さん :2006/10/21(土) 14:26:58
月給15万いかでもいいから未経験で使ってくれるところないかなあ。
809名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 15:03:48
あんでしょ。
810リストラ寸前者:2006/10/21(土) 15:23:30
>>808 失礼ですが年齢がネックですか?私は、43になりますが来月の冷凍三種と来年の2種電工取得を目指しています。もし受かればどこかしら使ってくれる所もあるのではと思います。
811名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 15:42:11
消防設備士乙1〜7ってまともに5年ごと(だっけ?)更新するといくらかかるの?
冷凍と消防士はいらないって聞いたけど・・
812名無し検定1級さん :2006/10/21(土) 17:56:14
>>810
私も来月3冷受けます。お互い頑張りましょう。
その後は消防甲4、2種電工の順に受ける予定です。
未経験でも資格だけで入れるところを見つけましたもんで。
813名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 18:08:51
仕事そっちのけで必死に勉強して冷凍3種落ちた池沼がいたなぁ〜
超ダサすぎるw

814名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 18:29:05
でも3冷でも受験者の半分位は落ちるんだよな。
2週間も勉強すれば受かりそうな資格なのに交通費と受験料に
1万以上も払って何しにきてんだろ。
815名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 18:32:37
みんな頭いいんだな。おいら自信なくすよ。(´・ω・`)
816名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 18:33:51
冷凍は過去問グルグルで大丈夫って聞いたから今それしてる

ボイラーと似ているからやりやすいし、3択だからめっちゃ楽

817名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 19:41:02
>>815
頭いいやつがこんなスレにいないw
3冷レベルなら、上の人が言うように、これから試験前日までひたすら過去問反復すればそれでOK。
時間の許す限り何回もな。
818名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 20:03:27
冷3落ちるなんて相当のヴァカだな
819名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 21:07:57
>>810
うちの会社なんて40ぐらいで無資格で入ってくる人いっぱいいるぞ。
俺のいる某新聞工場の主任も45歳で無資格入社だ。
ちなみに俺のおすすめの資格は1冷だな。一番コストパフォーマンス
が良い気がする。労力(コスト)、価値(パフォーマンス)ね。
ビル管より稀少価値があるよ。
820名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 21:25:29
>>819
そうなんですか。
この業界のことはよく知らないけど、冷凍機械責任者なんて取ってもしかたない
とか言う意見をよく耳にするんで。
やはり冷凍空調関係のしっかりした知識は役に立つということですかね。
821名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 21:37:33
>>819
ビルメンなら取っても仕方ないってことは絶対ないよ。
3冷はビルメン4点セットの一つで不可欠なものだし。
822名無し検定1級さん:2006/10/21(土) 21:38:09

820へのレスね
823名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 00:32:17
>>821
そうですよね。
知識が実務の習得上、邪魔になることはないでしょうし。
824リストラ寸前者:2006/10/22(日) 09:21:45
>>812 景気の回復と共にこの業界は、人手不足必至とりあえずビルメン4点セットを揃えてしまえばなんとかなりそうです。頑張りましょう。
825名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 10:36:18
でも消防設備士はいらないだろう
採用条件になってたり、入ってから必要だったり手当てがあったりするのが
分かってからで充分
金かかるしね
826名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 10:37:55
>>825
そうかあ。参考書一冊買っちまった。(´・ω・`)
827リストラ寸前者:2006/10/22(日) 11:57:29
>>826 持ってても、損はしないと思う。せっかく参考書を買ったんだから取っておいた方がいいよ。
828名無し検定1級さん :2006/10/22(日) 15:31:02
やっぱり、コミュニケーション能力いるんだけど。
829名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 15:55:33
消防設備士は免許の更新があるし(゚听)イラネ
電験(3種で十分)、電工(出来れば1種)、ビル管
この3つがあればいい
エネ管は・・・微妙 現場によるかな
830名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 17:28:42
消防設備士に関しては、必要の無いものを取ると更新に金がかかるので
「持っていると損する」という非常に珍しい免許
必要な分だけ取ればいい
履歴書を賑わせたかったらその努力を他に向けたほうがいいよ
831名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 18:05:58
電工1種も更新で金が要るけど・・・。
832名無し検定1級さん :2006/10/22(日) 18:55:43
冷凍機持ってて損ゎナィ☆
冷凍空調(冷蔵)の仕組み以外に高圧ガス保安法も理解できる
833名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 19:19:55
>>831
電工は設備のメイン資格だから必要経費だ罠
830も必要がある分だけ取れって言ってるだけだし
834名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 19:30:14
履歴書にやたらと資格を書くのはかえって逆効果だよ
835名無し検定1級さん:2006/10/22(日) 19:53:48
電験3とか電工1とって電気が良くわからない
なんてのが普通にいるからな
なんで資格もっててそんなこともわからないんだよ
って馬鹿にされるくらいなら
もってるって言わないで黙ってれば良いんだよ
自信がついてから実は資格もってますってカミングアウトすれば良いんだよ
836名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 00:03:55
電験3や電工1ならそもそもちゃんと資格を評価してくれる職場に就職すべき
隠してカミングアウトなんて意味無いだろ

必要無い消防資格を履歴書にだらだら書くのはあんまり意味無いのは同意
837名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 02:42:33
脈絡のない資格ならね。
超不細工なキモイおばさんが無尽蔵に資格を取りまくってた乙。
838リストラ寸前者:2006/10/23(月) 04:26:42
消防設備士は、取っても意味が無いと言う人が多いがそんな事は無い。火報が発報した時など対応が悪く管理会社からクレ―ムになった時に警備は、必ず施設員が悪いと言い出す。その時消防設備の知識があれば立場が逆転出来る。これは、知り合いが勤めているア―ク○ビルでの実話
839名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 09:27:12
だからそれは散々言われてる「必要のあるケース」なんじゃないの?
必要あるなら取ればいいだろ
金かかっても必要経費
840名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 09:55:58
消防関係の資格ってボッタクリが多いね
防災センター要員の更新料金35000は高杉
今年更新だったが行かなかった
841名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 10:09:05
838のは「知識の無い資格だけ素人が現場でトラブルを起こす」典型的なパターンに
なりやすいぞ
842名無し検定1級さん :2006/10/23(月) 10:44:58
必要資格は現場によるね。
843名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 10:51:27
>>838
私も元JMで、警備職の経験もありますが。
火報発報した場合の現場確認は基本的に警備員の仕事です、館内放送も警備員の仕事です。
施設員が責任云々を問われるとしたら現地での復旧(感知器・防火扉・排煙口等)と防災
盤の復旧がもたついた場合が考えられますが、これもすべて施設員の責任ではない。
建前上は施設員も警備員も防災センターに勤務している人間が全員できなければならない
ことです。(現実にはJMの警備でもできない奴が多いがw)
ちなみに私は停電の館内放送も火災(駐車場でのボヤ)の館内放送も実地で体験してます。
ぐだぐだ言い訳する警備のジジイは一喝してやりゃあいいんだよw
844リストラ寸前者:2006/10/23(月) 14:18:16
>>843 ○ビル管理と言う会社は、自社の社員にも、とても厳しい。だから現場のビルマネさんは、警備か設備に責任を取らせなければならない。その時消防設備士の資格が必要になる。但し資格だけ人間だと駄目。現場に配属されると試験以上に勉強する事が多いと聞きました。
845名無し検定1級さん :2006/10/23(月) 15:55:01
俺のところは消防甲4は必須だぞ。
しかも、経験は要らない。資格持っていれば対応可能。
846名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 20:05:25
みんな、底辺を突き進んでいる
男と話をするんじゃない。
若者はもっと志を高く持て!
847名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 20:10:03
資格の本命は電気系資格でしょ。
でも、それは試験が年一回なので、時間的余裕があれば一年で何度もやっている消防やボイラーも取っておいた方がいい。
勉強して損はないよ。
848名無し検定1級さん:2006/10/23(月) 23:01:32
電工2種の問題集、見ただけで挫折しそうだ。(´・ω・`)
おいらはテキストも買ったほうがよさそうだ。
849名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 02:06:16
>>846 あんた現実逃避してるな。何か苦しい事でもあるのか?
850名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 05:52:21
>>847 >>資格の本命は電気系資格でしょ。
電験2種以上、技術士を目指しましょう。でも、ビル管レベルでは3種が限度
かな? 消防設備士はたいしたことがないが、義務講習が面倒。昔は全種類
保持していると5種類の講習を受講する必要があったが、今は3種類に減った。
ボイラ技士は必要ないな、免許不要のボイラが増えたから。電工1種の定期
講習もうざい。
ビル管理関係ならば、電験3種、冷凍2種以上、ボイラ1級以上、乙4危険物、
消防設備士(1,4類)、電工1種、ビル管理士(俗称)程度の低レベル資格
で十分と思う。
851リストラ寸前者:2006/10/24(火) 08:28:45
>>847 あなたに賛同します。
852名無し検定1級さん :2006/10/24(火) 09:27:03
>>850
エリートは来るな!
参考にならん。
853名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 09:59:52
ぷっ
854名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 11:29:41
≫850
多分こんなに資格もってやってる人は少ないでしょ!
2ちゃん特有の嘘つき番長の登場ですね!
電検3はかなり独学であれば難しいと思いますよ!
問題集買って何問かといてみればわかるはず。
私は3年かかってやっととれました!
855名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 12:31:51
上でも書かれてるが、勉強しても損はないが必要の無い消防資格は更新に金かかる
からいらんよ
必要な分だけ取ればいい
856名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 12:32:46
ウチの会社に電験2種持ってる人がいるが正直言ってビルメンじゃ殆ど無意味だよ。
33KV・22KVでも三種でOKだからね。
そもそもウチの場合特高現場自体が無い(笑

857名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 13:21:09
ウチの現場は電気主任は電験2種ないと務まらない。
電験3種はもちろんないよりあった方がいいけど資格としては間に合わない。
(3種持っていれば、2種認定にオーナーはわりと協力的だ)。
簡単な工事もたまにやるから、電工は必須(法的には電気主任がいればいいんだけど)。
冷凍機は大きいから、責任者は2冷以上じゃないと無意味。
ボイラーもあるから、これがないと泊まれない。


まあ、現場により必要なものは違う。
当たり前だけどな。
858名無し検定1級さん :2006/10/24(火) 13:31:24
俺のところは2級ボイラーだけでOK。
給料は安いけど休みも多いし、定年も70歳まで。
こんなところ、少ないんだろうなあ。
859名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 15:18:29
70までの会社の存続と雇用が絶対的に保障されてるんならそれでいいだろうけどな
860名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 17:31:44
>>857
2種がないと務まらない現場ってどんな現場ですか?
国立大学のキャンパスとか大規模工場とか?
普通のビルだったら3種で充分でしょ。
861名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 18:14:06
地冷じゃね
862名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 19:56:43
まぁ何だ、ビルメンなんぞやめとけよ。
働き盛りにやる仕事じゃねーぞ。
863名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 20:37:57
>>862 その通り!!
低俗資格で充分間にある業界だから、低俗資格を取得するだけで精力使って
も、仕事がそんなにたいしたことないから一生資格取得に費やす人が多い。
数だけは多く所有しているのも、ビルメン業界の特色といえる。
864名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 20:54:31
自分の年齢をりゃそんなに選択肢は無い
865名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 21:05:31
低脳ビルマネやっているが、ビルメン野郎で
 ・電験三種
 ・第一種電気工事士
 ・消防設備士 甲1・4類
なんぞもっているやつなど、10人中1人ぐらいだぞ。
 まぁ電験認定野郎はたくさんいる・・・安く使えるので案外重宝しているwww
866名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 21:26:18
工事現場で一日立ちんぼうで旗振りして7500円だぞ
土方でも一万だぞ しかも雨が降ったら仕事なし
それに比べりゃビルメンは天国じゃないか
負け組みの中の勝ち組
ワーキングプアの中の上流階級じゃねーかい
867名無し検定1級さん:2006/10/24(火) 21:43:26
ぐうたらのおれには向いてそうなんだけどな。
868名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 01:09:08
>>864
お前、何がいいたいんだ?
落ち着いてゆっくりでいいから。
869名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 03:02:21
俺、以前日商の簿記検定の1級取って仕事した事有ったけど、ビルメンでは流石に
使う事無いなぁ・・・orz
870名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 09:36:01
簿記の1級は結構凄いかも
ビルメンじゃ役にたたないけど、普通の会社だったら誇れるレベル
871名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 09:36:04
日商簿記1級取って仕事してた奴が何でビルメンなんかになるんだよ
872名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 10:07:39
もうシルバー人材のための準備ですか?
873名無し検定1級さん :2006/10/25(水) 11:09:03
俺も関係ないが一陸技、伝送交換に受かってビルメンに就職。
今は電験3種取得目指してるよ。
前職(ネットワーク関係)より10万以上給料下がったが、資格しか取れない
低脳な俺では仕方がない。なんとか今は仕事についていけてるが、後が心配だ。
874名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 11:29:13
>>872
そうだよ。
って言うかリーマンの賞味期限は35歳までだからな。
35歳すぎてリストラで放りだされたら悲惨だぞ。
相当デキルか強力な社外人脈でもなきゃキツイ。
賞味期限が切れたIT土方で工事現場の警備とかタクシー
ドライバーやってる奴も多い。
マターリと飯が食える電験持ちビルメンはある意味では
勝ち組かもしれん。
但し大手企業の早期退職組限定だけどね。

875名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 11:58:44
まあ勝ち組のリーマンは35で放り出されないし、あるいは放り出されたとしても
他でやっていけるスキル・資格・コネを持っているんDろうけどな
876名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 13:51:53
最近の電験は、一陸技・伝送交換より難しい。一陸技のレベルが落ちたと言ってもいいが。
電験の難しさは過去門がそのまま出題されない事にある。
877名無し検定1級さん :2006/10/25(水) 14:19:58
最近の電験って丸暗記が通用しねえよなあ。
878名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 14:34:37
つーか一時期(平成8〜13)が簡単過ぎただけ電験3種の
難易度は昔からあんなもんだ。
並みの大学の電気科の学生じゃほとんど取れる奴はいないレベル。
879名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 15:05:22
>>878
並っていうとどのくらいの大学ですかね。
まあ自分にはどだい無理な話ではありますが。
880878:2006/10/25(水) 15:58:25
>並っていうとどのくらいの大学ですかね。

偏差値50位。
実際俺はそのあたりの電気科出てるから。
もっともそれより上位の大学でも取れる奴なんてほとんど
いないと思うけどね。
大学に入るためには一生懸命勉強するけど入ってからは
みんな勉強しないし。電気科つったって電気の勉強して
入学してるわけじゃないんだから。
881名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 16:32:25
まともに大学受験の勉強している人たちだと、勉強する癖がついて
いるので半年もあれば合格するでしょう。
ゆとり・推薦連中は、おいといて
882名無し検定1級さん :2006/10/25(水) 16:49:37
いずれにせよ頭いいやつは別にしろ、まともに勉強せんと取れんな。
883名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 22:35:59
取るとどんないいことが待っているの?
884名無し検定1級さん:2006/10/25(水) 22:51:21
電験3種を一発合格のほうが日商簿記1級より難しいんじゃないかと思ったんだけどどうか?
日商1級勉強中の工業卒ですが・・
885名無し検定1級さん:2006/10/26(木) 05:09:53
ふと、電験3種より、2種の方が簡単に見えてしまう・・・。


1次試験に限ってだけど。
886名無し検定1級さん:2006/10/26(木) 07:02:57
>>885
理論は難しいじゃねーか!
でも今年の法規は確かに3種より簡単だったかもしれん・・・
887名無し検定1級さん:2006/10/26(木) 11:23:05
>>884
リンゴとカレーライスはどっちが美味いか?
みたいなもんで比べてもあんまり意味無いかも。
でも合格率はそれぞれ一桁%だけど、科目合格制度のある電験のほうが受験者に
優しいかもしれない

世間的な認知度やステイタスは圧倒的に簿記1級だろうね
888名無し検定1級さん:2006/10/26(木) 12:31:46
>>887 俺が受験していた頃は、6科目で、科目合格制度ではなかったが、
1科目が50%以上だったら全体で6割あれば合格だった。話では1科目30点
台でも全体の点数がよければ合格したらしい。でも、口述試験がなくなり
2次試験となって、科目合格制度となってレベルが下がったのは明らか。
それに合格者数も大幅に増加した。でも、もともと認定者が多いので、
たいしたことのない資格には変わりないが。
889名無し検定1級さん :2006/10/27(金) 11:47:50
認定は俺のような低脳設備管理者にとっては実に良い制度だ。
890名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 12:15:24
冷凍1種と電験3種ではどっちが難しいですか?
891名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 12:22:59
もちろん電験、評価も電験が上。
冷凍機も電気なきゃ動かんだろ。
892名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 12:29:13
電気なんて発電所なきゃ作れないだろ
発電所の空調は誰が冷やしてると思ってるんだ!!バカチンが
893名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 12:43:29
俺なんか自転車で電気起こしてるぜ
894名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 12:44:01
オール電化の家はあってもオールガスの家はないしな
895名無し検定1級さん :2006/10/27(金) 12:54:59
1冷って未経験者にとっては殆ど無意味の資格。
896名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 13:21:50
冷凍と電験を何で比べるんだ?
全く違う分野だろ
上も下もないだろ
897名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 13:49:17
ノリの悪い奴だな
こういう奴って現場でも浮いてそうだ
898名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 14:26:22
同じ分野だったら、たいてい級や種、あるいは合格率で判別出来るから
始めっから誰も質問しないよ。あえて違う分野だから聞いてるんじゃ?
ちょっと前は簿記1級と電験3を比べてたくらいだしw

年とって融通利かないビルメンおやじに多いよ、こういうの
899名無し検定1級さん :2006/10/27(金) 15:29:21
1冷はとるだけなら簡単かな。
丸暗記が通用する資格だからね。
900名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 16:23:19
>>895 昔は100トン以上の施設の実務経験が3年以上ないと免許が
交付されなかったが、今は試験合格後未経験でも免除はもらえる。
未経験では保安責任者になれないだけで、無意味ではない。最近
1冷の試験も簡単になったので、そういう意味ではとっても使えない
勘違いしたバカを多く出すことになったので、ある意味意味のない
資格かもしれない。
1冷も電験2種も持っていて、冷凍設備の設計施工と電気設備の保安
管理もしていた俺にとって、確かな知識に基づいた実務経験が必要
と思っている。不確かな知識と気を抜いた設計施工で痛い目にあっ
た経験があるからです。
901名無し検定1級さん :2006/10/27(金) 16:47:59
だいたい1冷が必要な現場で、未経験者を雇うはずがない。
902名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 17:49:07
司法書士と医師免許を持つ俺にとっては、1冷なんてクソ
903名無し検定1級さん :2006/10/27(金) 19:26:35

それで仕事が設備管理だったらいいのに。
904名無し検定1級さん :2006/10/27(金) 21:45:10
ォレなんか自家発電だぜ!
ギンギンにいきり勃ったペニス握り締めて発電してるぜ!
905名無し検定1級さん:2006/10/27(金) 22:32:59
>>900
設備の資格って、原則として必要な人が取ればいいんだから、
実務経験は必須にすればいいのにね。
難易度は今くらいでもいいから、使う人だけが受験すればいい。
これは責任者になることを前提とした上位資格の場合ね。

逆に入門を目的とした下位資格は2種電工のようにフリーパスでもいい。
2級のボイラー講習なんて無意味だと思う。
アホか?って感じ。
利権のためだけの講習だ。
906名無し検定1級さん:2006/10/28(土) 16:41:21
あの新橋の人の良さそうな事務のおばさんとかも、実は年収1000マンとか
だったりしてなw
907名無し検定1級さん:2006/10/28(土) 17:48:06
>>905
もっと大局で物事を見ろよ。
たしかに上のクラスの資格は経験のある人間のためにあるものであるが、
それを実践してしまうと、最近では技術者を減らすことにつながるんだよ。
工業大の志願者が大幅に減っているのを見てもわかるように、
近頃は技術者というのは不人気なもの。

資格取得の敷居を高くしてしまえば技術者の減少に拍車をかけてしまう。
敷居を低くすればレベルの低下にもつながるが、技術者の人口を増やすのが先だ。
908名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 02:00:29
おれ基本情報技術者の資格あるんですが、この難易度は、
下記の5つの資格の どの位置くらいになりますか?
分野が違うので単純比較しにくいだろうけど、あえて教えてください。

建築物環境衛生管理技術者>第2種電気工事士>2級ボイラー技士>危険物乙四類>第三種冷凍機械責任者

難易度=合格率では無いと思う。
909名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 02:10:44
あえて言うなら基本情報技術者≒建築物環境衛生管理技術者

つうかよ、ビル官以外のレベルが低すぎる。
電工+ボイラ+乙四+冷凍機=基本情報くらいです
910名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 02:28:03
>>909
即レスありがとう。

建築物環境衛生管理技術者は、実務経験すれば講習会でも取得できるらしいので調べてみます。
911名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 09:38:35
俺も基本情報持ってるけど、難易度というか「もう1回取れ」って言われた
ときのかったるさは
基本情報=2電工って感じ

午前が筆記で午後が実技だねw
実際勉強時間もそんくらいだったし
912名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 11:06:55
一陸技、テクネ受かったが電験3種が受からん。
計算問題むずすぎ。もちろんエネ管もだめ。
913名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 12:11:46
まあ、人には得て不得手があるからなあ。
俺は基本情報受かる気がしねぇ・・・
かつて勉強してたけど途中で投げ出した。午後のプログラムの
アルゴリズムが無理だ。
だがそんな俺でも電験3種は持ってて、電験2種は1次試験突破してる。
勉強とは分らないもんだな。
914名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 12:12:35
>>912
確かに、1陸技は一見難しそうに見えるけど結構暗記が効くから何とかなりそうだけど、
電験3種は、変にマニアックな所が有って取っ付き難い感じがするよ。
915名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 13:11:57
俺も暗記専門だから、電験3種は無理だな。
916名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 13:51:04
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●●●●●●●●●●●●●●●●●黒すぎ●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【カリスマ】です。これをコピペでどこかに1回貼ればカリスマになれます。
これは本当です。やらないとカリスマが無駄になります
917名無し検定1級さん:2006/10/30(月) 16:16:15
無免許カリスマ美容師になれる!?
918名無し検定1級さん:2006/10/31(火) 23:24:40
    ,.:::.⌒⌒:::::ヽ  
   (::::::::::::::::::::::::::::)  
 (( (::::::::::::::人:::::::::ノ        ♪
   (::::(´・∀・`):ノ ))    
   (( ( つ ヽ、     ♪ 
     . 〉 とノ i ))      
     (__ノ^(_)
919名無し検定1級さん:2006/11/01(水) 23:26:53
♪(゚ω゚)ノ  ♪  
└( (   オバケの救急車〜♪  
  ( ヽ ♪  
♪  
ヽ(゚ω゚)   
♪) )┘ オバケの救急車〜♪  
 ノ > ♪
920名無し検定1級さん:2006/11/04(土) 10:50:32
ボイラ2級は数年分の過去問の理解で合格できますかね?
レスよろしこ
921名無し検定1級さん:2006/11/04(土) 12:14:00
>>920
「ボイラー資格統一スレ 11号缶」のスレに前に書き込んだことですが。

前に過去問4冊だけやって試験に臨んだといったもんだけど、なんとか合格してました。 
正確には、まんがでわかる二級ボイラー〜の参考書も読んでたんだけど、その時と昔受けた 
講習のかすかな記憶に頼った勘がうまく的中したのかもしれん。 
確実に合格したいなら、みんなが言うように過去問だけでなく標準問題集もしっかりやっておくべき 
だね。

というのがおいらの感想です。
922名無し検定1級さん:2006/11/04(土) 12:24:47
標準問題集はもう時代遅れなんじゃないの?
昔はあそこから問題が出てたみたいだけどね
923名無しさん@引く手あまた :2006/11/04(土) 15:21:42
最近の分を3年位やればいけると思うけど。
ここんところ、3冷よりすっかり難しくなった。
924名無し検定1級さん:2006/11/04(土) 15:29:45
俺は7月に千葉で2ボ受けたけど過去門よりかなり難しかった印象がアル。
過去門3年分で平均36問くらい解けてたんで余裕かましてたけど
実際の試験場ではかなりいやな汗かいたよ。
まあ、結果的には30問くらいは解けたと思うけど。
925名無し検定1級さん:2006/11/04(土) 16:25:08
合格点クリアが目標なら、過去問徹底的リピートが一番の近道。
でも、満点近くは無理。
たしかに冷や汗かくかもね。
926名無し検定1級さん :2006/11/05(日) 16:30:28
ゴメン、ゴメン、俺も他スレとちょっとマルチちゃうんだけど。
ボイラ2級落ちて、電工1種受かった…Orz
927名無し検定1級さん:2006/11/05(日) 19:18:00
電工受かったならいいじゃないか。
2ボなんぞいつでも取れる。
928名無し検定1級さん:2006/11/05(日) 19:26:50
1ボを受けようと思うけど、本当に使い道有るのだろうかと検討中・・・。
確かに、必要な所は有るだろうけど(地冷とか)、まず仕事する可能性は無いし、
ホテルとかでも新規物件でもない限り誰か持っているから結局・・・。
929名無し検定1級さん :2006/11/05(日) 21:07:58
>>927
なるほど!そう言う考え方もあるな。1年に1回の試験落ちるよりマシか。
五井は遠いけどね、やる気さえあればまたすぐ受けられるものね。
930名無し検定1級さん:2006/11/06(月) 10:15:52
>>928
受からないだけでしょ
言い訳しない
931名無し検定1級さん:2006/11/06(月) 16:30:29
>>930確かにそれもあるんだけどね…
受けてみようかな…
932名無し検定1級さん:2006/11/07(火) 01:39:15
>>930
いや、受けようとたまたま現場長とかに話したら、「んー、どこも段々ボイラー無くしているし
他の物受けたら?」って言われて考えてみると・・・
933名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 02:36:06
>>932
今時、ボイラ−なんて。
 第一、ボイラ・危険物・電工・冷凍なんて
 底辺の仕事をするための資格。
 わざわざこの資格を受けるかどうかで迷う程の物では
 ない。
 1ボなら1級簿記の方が底辺よりはるかに好条件で
 就職出来る。
 
934名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 08:14:57
会計なら、簿記とPCができる商業高卒や専門卒の若いねえちゃんで間に合うけどな。
935名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 08:20:24
>>934
派遣でOK
30男の入る余地は全く無いね。
いや、事務職全般がそうだな。
936名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 12:28:08
>1ボなら1級簿記の方が底辺よりはるかに好条件で
>就職出来る。

1ボと1簿じゃ難易度全然違うだろ、洒落のつもりか?w

それに1級簿記持ってたっていい年ならそれなりの職歴がないと就職なんて無理
そのまま税理士でも目指すしかないな
937名無しさん@引く手あまた :2006/11/09(木) 12:50:33
1簿より1ボの方が職数は多いけどな。
1簿取得している奴はそれなりの能力もってるだろ。

938名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 17:57:58
1簿持ってるが、ボは2級しか持ってない俺が来ましたよ
939名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 18:01:42
どういう学歴と職歴で1簿と2ボを持つにいたったのか気になる
リストラ?

俺も司書資格と初級シスアドと2電工・2ボ・危乙4持ってるけど
履歴書に全部書くとかなり怪しい
940名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 18:40:05
人生いろいろだからな。
紆余曲折したけどその場、その場で真剣にやってきた証として
書いておくのはいいんじゃないか?
そういう俺もSUNのプログラマー資格であるJava認定資格持ってる。
正式名称「Sun Certified Prgrammar for the Java2 Platform1.4」
名前かっこいいからいつも履歴書に書いてる。
941名無し検定1級さん :2006/11/09(木) 23:18:22
漏れも簿記3級だが受ける予定。

漏れの履歴書

中学校教諭第1種免許(社会科)
高等学校教諭第1種免許(社会科)
第2種電気工事士
危険物取扱主任者乙種4類
有機溶剤取扱主任者
消防設備士甲種第4類
消防設備士乙種第6類
消防設備士乙種第7類
第1種電気工事士(試験合格)
2級ボイラ技士

ま〜だいたいこんな感じ。良く何で電気工事士とったの?と聞かれる。
942名無し検定1級さん:2006/11/09(木) 23:59:03
学校の先生にも一種とか二種とかあるのか。
943名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 02:07:21
人生色々、か
資格も色々、だな
944名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 02:22:00
>>938
俺も1簿と2ボホルダー。
けど、無線(航空無線通信士、3級海上無線通信士、1級陸特)なんか持っていても
この仕事じゃ全く趣味の世界。
仕事で色々やらされて施工管理の資格(2管)を取ったのが何となく仕事に関係有る位orz
他に取ろうと思っても('A`)マンドクセってなって来た・・・
945名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 04:40:39
1簿て経理のエリート資格だろ?
そっちで仕事した方がいいんでないかい?
946名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 06:19:47
1簿って、別に独占業務の資格じゃないしな。
1簿持ってる人募集なんて聞いたことない。
その人の将来性を期待して、採用されることはあるだろうが、それは20代前半までだろう。
947名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 08:11:19
1簿は税理士受験資格がない奴が税理士受験資格を得るための資格だよ。
948名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 09:49:34
1簿持ってるなら、あとなんかパソコンの下位資格組み合わせれば20代後半まで
だったらどっかの会社に潜り込めるよ
30代なら厳しいな

30代ならボイラーとか電工とかのほうが食いはぐれないかも
949名無し検定1級さん :2006/11/10(金) 14:07:37
>>942 あるよ〜ん!
第1種、第2種、専修、臨時(特別)の4種類ねん!

第2種 → 主に2年制の短大等卒業者に与えられる。昭和50年台までは女子の4年生大学進学率が低かった
      時代は小学校の女性教師の多くは2種免だった。今は1種が多い。

第1種 → 主に4年制の大学を卒業した者に与えられる。石を投げれば学士に当たると言われる時代だけ有って、
      東京などの都市部では先生より親の方が良い大学出身だったりして相当人間関係に苦労するらしい。
      
専修  → 大学院卒業者に与えられる。日本の先生ではまだまだ少ない。外国(先進国)ではほとんどの先生が
      日本の専修にあたる免許保持者で、マスターまたはドクターの称号を持つ教育学者である。小学校の
      先生もほとんどこの資格保持者だと言うから驚きだ。

臨時(特別) → 教員免許を持っていないが、例えばオリンピックで金メダルを取ったとか、何処かの会社の社長で
         すんごい実績を上げた人など。

おまけ → 第1級陸上無線技術士や第1種情報処理技術者、看護士などの資格があると
      1発試験の受験資格が得られる。   
950名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 15:08:57
教員認定試験ってのもあるね
うちの現場でも目指して勉強してる奴がいるけど、正直、教員免許は取るのは
簡単だけど、就職試験は100倍難しいと思う
951名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 18:53:22
>>949
第1種情報処理技術者もってると、教員試験受けられるんですか?
挑戦してみようかな?
因みに難しいですか?
952名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 20:40:45
>>829>>830>>855
ホントですか!?(゜Д゜;)!?
じゃあ取ったら取ったで以後、それを維持するのにお金が掛かる様になるんですか‥
どっかの宗教の信者から集める布施みたぃな手段ですね。マジで初めて知りましたよ‥
これは取るのも考えモンですね。取るが良いか、取らぬが良いか、、これは微妙ですね…
953名無し検定1級さん:2006/11/10(金) 21:16:33
男がそんなしみったれたこと言わない。
その程度の自己投資を惜しむ人間に碌な奴いないから













オレは初めから手当て目当てだから、5年放置してるけど。
954名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 08:08:54
消防設備士講習(義務講習)→消防設備士取得後、2年以内に1回、以降5年毎に
受講必要です。7000円/回 9時〜17時
しかも免状の種類別(4種類)に受講必要です。
私は2種類持っているので、今年14000円かかりました。
(会社が負担してくれましたけどね)
こんなに寝ちまった講習も珍しいね・・・
最後に効果確認試験がありますけど、0点でも免状に影響なしなので
やる気もダウン
955名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 09:52:32
これが本当の資格商法だな
956名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 10:53:23
必要も無いのに消防設備士を取る奴らは理解に苦しむ
火報屋ならともかく、工事屋(ビル管・設備管理もか)で取る意味無いだろ
消防への申請に名前が書けるからか?
あんなのは火報屋に書かせればいいんだよ
957名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 12:01:12
そうだそうだ、火砲は寝て待てって言うだろ。
958名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 12:14:33
それ聞くと 消防設備士なんてイラネ! って思っちゃうのだが。。。
959名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 13:23:56
960名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 13:26:28
>>959
高っ!?そんな金喰い虫はイラン! って思ったのだが。。。
961名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 13:34:22
>>956
簡単に取れるから履歴書の穴埋め程度に考えてるんだろ

もちろん無駄金と無駄勉強を許容出来るならあったほうが無いよりはいいけど、
その分の労力と金を電3に振り分けたほうがいいね
962名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 13:38:53
>>961
同意!
963名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 14:03:17
>>961
もちろん無駄金と無駄勉強に終わればいいが消防設備士の場合、無駄維持費も入るぞぃ。
必要無いヒトにとっては百害あって一利なし的な資格かもしれん。さわらぬ神に祟りなし。
964名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 14:31:54
知識を広げた方が、いいと思うけどね俺は
965名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 14:54:22
平成17年度消防設備士受験申請者数
甲種35101人×受験料5000円=175505千円 
乙種71850人×受験料3400円=244290千円
       受験料合計 419795千円
 
合格者計 31121人×講習費7000円=217847千円
受験から2年以内のあがりが637642千円(約6億4千万円)でーす。
毎度ありー!・・・5年後もちゃんと講習受けろよ!
966名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 15:08:04
>>964
ただ単に知識を広げるだけなら、別に取得せんでもいいやん。

>>965
ある意味、税金みたいだな。。 消防設備士に課税されるみたぃな。。
5年ごとに支払請求されとぅなぃわ。
967名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 15:16:10
やっぱ消防設備士はお客取って儲けなきゃソン
968名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 15:21:16
後々、講習とかで金が掛かるっていうカラクリを知らないで消防設備士を取ろうとしてるやつ いるんだろうな。。

世の中、金だからな‥ かわいそうに‥ 頑張ってね…
969名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 15:58:32
消防設備士は更新のための講習が、1区分で7,000円も掛かるのがスゴイな。

4区分ぜんぶ該当だったら28,000円も掛かるなんて考えられん。
970名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 16:00:01
まぁ取りたいャッだけ取ればイイ。俺は取らないけどwww
971名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 16:04:05
>>969 今3区分でいいのでは?その昔5種類だったから、はじめは
大変だった。
972名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 16:09:03
消防設備士が要るのは火放屋だけでしょ、本当に必要になるのは。
極端に言えばそれ以外の人はもしかあったらいいんじゃないか?ぐらいのレベルの話で。
結局は自己満足の世界。実際、必要ない。ある人なんて居るか?それって無いと困るか?
これはマニアックになりたい人とか、金と時間とか余ってる人とかにオススメなのかもね。
973名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 16:10:43
>>972
それをいうなら火報屋だろw
974名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 17:38:28
>>971
え、そぅなの?
975名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 17:51:50
中河原、フォークリフトのブレーキに細工と聞いたが?
中河原、市会議員のコネで校に就職と聞いたが?
中河原、訓練生時代テストはカンニングと聞いたが?
中河原、裏口人生と聞いたが?
中河原、在日朝鮮人犯罪者組織・朝鮮総連創価学会の手先と聞いたが?
中河原、元々は出来損ないで、今は粉飾して立派に見せていると聞いたが?
中河原がなぜ首にならない。
976名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 18:26:32
あの、上で言われてる消防設備士のその講習を受けなかったら、どうなるんですか?
講習っていうくらいだから任意のものじゃないんですか?それとも強制なんですか?
977名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 19:36:21
強制なんです
978名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 19:39:22
>>976
まぁ講習を受けるか受けないかは本人の自由というか任意ですが、それを受けなければ当然免状は失効します。だから結局は強制です。
979名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 20:09:12
たしか、ぶっちぎっても結局大丈夫だったと設備士スレにあったぞ
980名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 21:27:18
>>979
マジで!?(゜д゜`;)そんなぶっちぎりの凄えやつがいるんですか?!
でもまさかお約束で、いずれまとめて請求されるとかないよねwww
てか失効してるの本人が知らないだけなんじゃあないかね‥
981名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 22:38:00
>>980
自動車免許みたいに反則が加算されるらしいが、
結局一定期間でゼロリセットされるらしい。
ペーパー免許の人はほっといても結果的に失効しないみたい。
ただ、仕事で必要な人は?らしい。

詳しいひと情報希望!
982名無し検定1級さん:2006/11/11(土) 23:27:54
>>981
業務従事なし
10年毎の写真の貼替えができない(講習受講まで)くらい

業務従事あり
各種の届出に講習受講日を書くので、気付かれたら指導&減点

返納(命令)は、「いくら指導しても講習受けない」とか、悪質でなければ出てこない。

点検資格者は、「正当な理由なく、講習未受講」で即失効
983名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 00:15:36
>>982
ということは、業務で使用していないなら、
 特に講習を受けなくても問題ないのでは?
984982:2006/11/12(日) 00:41:36
>>983
写真そのままでよく、業務従事しないなら、(本人的には)問題はないでしょう。
但し、資格の行使は問題を生じる(消防設備士試験の免除申請は可)ので履歴書等への記載は好ましくないかと。


違法な考えではあるが、「隠し持ってて、必要が生じたら講習受講」も手かも。
法改正して、危険物の保安講習みたいな方式になればよいのですが…。
985名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 04:28:42
>>982
「講習受けない=悪質」なのでは?

>>984
履歴書に書けないんじゃ困ったな。
986名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 04:33:00
強制講習はいわゆるひとつの集金システムですね。金吸い上げる為の‥そう思わざるおえない…
987名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 11:10:51
危険物みたいに従事するときに講習を受講させれればいいのにね。
988名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 12:53:00
暖房運転はいつくらいからしますか?
最近まで冷房の運転をしているとこもあったようだが。
989名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 12:55:41
東京都は12月1日からだろ
990名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 13:05:49
【転職】ボイラ 危険物 電工 冷凍 part3【設備資格】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163304314/l50

次スレです
991:2006/11/12(日) 13:35:25
みんな消防設備士は、要らないと言ってるけど会社に拠っては、手当てが付くよ。俺は、乙1〜7種で月3500円年額42000円、残業単価も1時間35円上がるから元々安月給の俺には有難いよ。
992名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 13:48:38
>>991
それって、いわゆる火報屋さんじゃないの?
993名無し検定1級さん :2006/11/12(日) 15:16:08
3冷受けてきた。
解答用紙に自分の名前や住所が印刷されていたのに驚いた。
994名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 15:58:57
>>991
それは必要がある場合なので取ればいい

必要無いなら金の無駄だから取らなくてもいいんじゃね?って話
995名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 16:13:05
 
996名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 16:14:18
 
997名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 19:47:29
998名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 19:57:48
998
999名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 19:58:32
おまいらに光あれ
1000名無し検定1級さん:2006/11/12(日) 19:59:11
そして1000!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。