弁護士と司法書士の収入の差って？

どっちも試験難しいのに地位は大差。肝心の収入はどの程度違う？

１部弁護士（億単位手取）（企業顧問大手事務所経営）＞＞＞＞＞上弁護士（手取り３千万）＞＞＞
中上弁護士＝バブル期大手顧客囲司法書士（手取１５００万）＞＞＞中下弁護士＝バブル後開業並顧客囲１０年司法書士（手取８００万）＞
下弁護士（いそ弁）＝開業５年司法書士（手取３００万）＞＞＞事務所勤務司法書士（手取２００万）＞＞＞開業直後弁護士・書士（手取−）

月とすっぽんぽんくらい!大した差はないよ!

朝から一揆で真っ向勝負（ｗ　一揆に資格はいらんが
(衝撃映像)一揆(画像鮮明、米屋が襲われ俵を担いだ専業主婦が走る).avi

関連スレ
( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/
1 名前：農NAME：03/06/06 07:43
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！！

2 名前：農NAME：03/06/06 07:45

Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

118 名前：農NAME[] 投稿日：03/06/06 07:58
ｲｯｷﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( ) ━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????


133 名前：農NAME[sage] 投稿日：03/06/06 08:00
ニュー速から来ました
一揆に参加したいです！
何を持っていけばいいですか？

俺、１１年書士合格者。事務所勤務。
年収２２０万（額面）（１５万×１２＋賞与３０万（夏１冬１）交通費込）
ここから、年金とか社会保険関係自払いで手取１７０万。
独立しようにも、金がない。家賃と食費で一杯。

>>5
実家に戻って自宅で開業汁

>>5
出ました、予想していた通りのスレ。

つーか、月１５マン×１２ヶ月＋賞与３０ﾏﾝ×２（夏冬）＝２４０マンだ罠。
算数ができなくても書士に合格できるんだね。

>>8
税金が引かれてるんじゃない？

司法書士はそんなに低くありませんぜ

>>6
自宅は商店街で飲食業してます。親が現役なんで廃業後そこ使います。
>>7
予想に応えれて光栄です。でも、同期の合格者は大体これ＋３０
多い人で＋１５０位←こんだけもらえたらな。
同期開業者も出てきていますが、厳しいみたいです。予想通りでしょ。
これが一般的だからね。

（ ´ﾟдﾟ｀）社会保険は会社が負担してくれるんじゃねぇのか・・
司法書士事務所は法人じゃないからなぁ・・・

>>8
違います。賞与４ヶ月分くれる気前の先生ならいいですよ。
夏１・冬１の合計年間賞与３０万です。それに交通費で１０万。
で、合計２２０万。そうかいてたでしょ。
つーか、君はちゃんと文読まないと仕事で痛い目あうよ。
>>10
これが現実ですから、私も色々調べました。
こまめにハローワークインターネットシステムで他の事務所探してます、
大体これくらいか月２０万位ででてきます。
今はこんなもんです。

>>9
税金は引かれてないです。手取りで１７０万です。

ボス着たんで、ばいです。

司法書士は弁護士からはかなーり見下されてる？試験の難易度かわらんのに。

司法書士の月額手取りってどれぐらい？

>>15
試験の難易度が変わらない？アホか。

>>15
行政書士は司法書士からはかなーり見下されてる？試験の難易度かわらんのに。

と言っているのに等しい。

たしかに弁護士は司法書士を見下しすぎ。
昔の感覚で司法書士を見てはいけない。
一方、司法書士も弁護士を低く見すぎ。
井の中の蛙的なところがある。司法はむずいよ。

>>17
かわらないよ。むしろ合格率は司法書士の方が低い。

>>20
あんた、それは言い過ぎ。
本気でいってるなら、あんたの現実認識能力に問題あり。
そんな程度の認識能力しかなくて書士試験受かるか疑問。
司法試験の受験者のレベルはかなりもんだから、合格率の比較だけで
語れるもんじゃない。

>>20
合格率があんたのものさしの全てか。大丈夫か？
例えば、東大法の２次倍率（３倍）と中央大法の入試倍率（４から５倍）だと
中央大の方が難しいっていってるもんだよ。
そりゃ、中には東大法いく実力あるのに中央法いったのもいると思うけど、
世間様からみれば差はあるよ。

＞＞１６
開業者？未開業者？
所員１０人位いる開業者は手取り７００〜８００ってとこじゃない？
３人のとことかは手取り４００〜５００ってとこだと思う、大先生で。
合格未開業者は手取りは１５０〜３００てとこ、周りの話し、年齢にもよる。

↑はもちろん年・手取りね。月額なら１２でわってね。

>>21-22
なぜに、いちいち説明したくなるのか疑問、そんな長文で。
×かわらんのに　○わからんのに　だろ
ぐらい指摘して２０の揚げ足取れよ（ｗ

>>20
貴方の脳内ではかわらないのですね。お幸せに。

あんまりケンカするのはやめろって。
スレが荒れるだけだよ。

いそ弁　→　月２５万〜３０万
司法書士補助者（有資格者）　→　月１３万から１５万（サービス残業月５０時間以上）

開業弁護士　→　年収１千万〜３千万
開業司法書士　→　年収１００万〜５００万

司法試験に合格すれば、検察官、裁判官もあるから合格後の地位はほぼ安泰。
司法書士は合格することで、ようやくリーマンよりやや劣る地位まで回復できる。
登記業務はバブル期の司法書士ががっちり抱え込んでるから、新人は残飯に群がるホームレス状態

と、これくらいの開きがあるよ

＞検察官、裁判官もあるから合格後の地位はほぼ安泰。

ここのロジックが理解できないのだが、どういうこと？
検察官・裁判官は公務員だから100%安泰だが、弁護士は99%くらい。総じてほぼ安泰、と言いたいの？

>>28
裁判官は優秀じゃなきゃなれないでしょ。でも、大体あってるね。
でも、弁護士は国選弁護人の制度あっていいね。
書士に窃盗・交通事故とかの刑事事件の訴訟代理解放してよ。
それだけでいいから。

刑事は要らないから家事の方が・・・

>>22
って、西川浩之せんセが言ってたね。

司法書士、有資格で月１３万はないだろ、
おれでも額面１５万はあるぞ、３１歳だけど

司法試験予備校で民法を中心とした教材作成をしていたものです。
難易度ですが、その予備校では司法試験受験生が思うほどの差は
ないというのが認識でした。
例え択一合格経験者が司法書士に転向したとしても書式でかなり
苦労すると思います。

刑法っておもっきり差があるよ。憲法もおそらく。
あと、司法試験の天王山は論文。
論文と書式とは比べにくいけど、論文こそ地獄だよ。

>>３３
あんたも苦労してんだな。
俺有資格は２７だけど、額面１９（基本１７＋交通費２）
年収３００万弱。手取り２５０万。
競争激しいとこだから、しかたないか。
もともと３流大卒後フリーター上がりだし。

>>35
34です。
司法書士が難しいという発言は、もちろん択一は合格している
スタッフを中心とした認識です。
私も去年は論文会場でうんこ色の六法をもらってきているので、
論文の壁については理解しているつもりです。

救われないのが、司法書士に転向しても決して合格が簡単では
ないということ。
進めば論文の壁、転向しても司法書士は保険にするには難しす
ぎる。まったく世の中は甘く出来ていないです。

>>33
地域差はあるものの、１３万の事務所は実在します。
これでも就職先がないから仕方なく入社せざるをえない、というのが現状のようです。

いそ弁って最低でも６００万ぐらいいくって聞いたことあるけど

いそ弁って自分が担当した法律相談の謝礼は自分の財布に入ってくるの？

地域差はあるものの、月８万の事務所は実在します。
これでも就職先がないから仕方なく入社せざるをえない、というのが現状のようです。

今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

ってか、司法書士って存在価値あるのかなあ？　５
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1052215955/l50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

司法書士と土地家屋調査士って？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040617409/l50
司法書士試験と司法試験の難易度って
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1037864173/l50
ロースクール卒業して司法書士・社労士・行政書士
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056438536/l50
司法書士と行政書士って将来統合するの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1047882413/l50
ってか、司法書士って存在価値あるのかなあ？　５
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1052215955/l50
もう嫌だ司法書士試験。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033031457/l50
★２００３年　司法書士試験　反省会会場★ 第3回
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1057883835/l50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

>>38>>41
有資格で本当にその額なんですか？
今の事務所の待遇が悪いので２〜３年程我慢して事務所を移ろうかと考えていたのですが、
有資格でもそんなに……現実は厳しいのですね。
ひどいひどいと思っていたうちの事務所でもまだマシな方か…。
当方無資格なのですが、資格を取れば良くなるかというとそうとは限らないんですね。
お先真っ暗だ。それでも開業すればまだなんとかなるんだろうか？

>>49
ああ、それとも「有資格者＝数年で辞めて独立してしまうことが入社当初から確定している」
からわざと給与が低く抑えられている、というこのなのでしょうか…？

司法書士は価値がないってことでいいんだろ？

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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司法書士勤務、２５万。
友達みんな２０万くらい。
おまえらうそつきすぎ。
事務所によりけり。

事務所によりけり＝みんなうそは言ってない

　受験予備校（と呼ばれるのを嫌がって「受験指導校」と称しているが）では、
司法書士に簡易裁判所での代理権が与えられたことをさかんに宣伝して、これ
からの司法書士は「町の法律家」として活躍できると言っている。
　しかし、しょせんは、弁護士が儲けにならないからやらない仕事を引き受ける
に過ぎない。
　司法書士は､「町の法律家」として横丁の住民の役に立っているというより､
「登記書類代書人」として銀行や不動産屋の下請けをしているというのが実情
ではないだろうか。　

磯弁ってどれ位もらってるんだろうか。
私、開業５年目年収８００万。
勤務のときはつき１０万円もらってたが、
開業のための勉強と思って、がんばった。

新米の普通の磯弁で年収５００万〜。
国際法務を扱う渉外弁護士だと
年収１０００万〜らしい。

あのさ〜。ＥＺＴＶ（日曜夜１０時３０分開始）はＤＱＮ小売り特集ばっかだな！
もっとまともで知的かつ優雅で気品の在る仕事（大卒以上）を
してる人の特集してくれや！クズ経営者の精神論ばっかもーあきた！！！！！！
ＥＺＴＶの森本卓郎や変な髭のオヤジ企業経営コンサルタントやキー局のテレビ
局関係者（局役員・プロデューサー・ディレクター・アナウンサーを筆頭に）
は頭脳の一切要らない３交代制ローテーションのＤＱＮ小売店員や典型的な
ハード肉体労働者（日雇いも含む）やブラック外食業従業員やライン作業
のオペ現業工場作業員（派遣請負自動車組立期間作業員など）を表面上
は応援するコメントをしながらも腹の中では非常に馬鹿にしているのが感じ
られるぞ！！！ＥＺＴＶ番組制作の伝統なのか？それとも世の会社員の
皆さんに、ああ。世の中には俺より酷い辛い職種の馬鹿もいるんだな。と
優越感・快感を与える為の番組制作戦略で視聴率を狙っているのか？答えろ！

予備校関係者（下っ端）はスタディールンペンがどんなに増
えようともせいぜいボーナスが５〜１０万円アップするだけだ
いったい集めたのお布施はどこに消えているのやら

いや、都内はともかく地方においては司法書士の天下。
ほとんどの地銀、不動産は司法書士の独占状態です
収入についても弁護士と大差は無いです

(･∀･)ｶｴﾚ!

平均報酬額１４００万って約半分の経費込みと知っての発言か？
よく知らない香具師が本で経費控除した弁護士の年収と経費込みの報酬額を比較して大差ないとか書いているんだぞ

まあいいじゃないか
どっちも高収入には変わりない

どっちもわりにあわない

弁護士や弁理士医者の高額納税者はいるが司法書士は聞いたことない
Y本は搾り取りすぎと悪評だが
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/01choja/kinki.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/featurehttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/01choja/kinki.html/details/rank/top51.html
http://216.239.57.104/search?q=cache:s13fl92LptsJ:www.1page.ne.jp/mcdonalds/taxtop100.htm+%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E8%80%85%E3%80%80%E5%BC%81%E7%90%86%E5%A3%AB%E3%80%80%E3%80%80%E5%8C%BB%E5%B8%AB&hl=ja&ie=UTF-8

　「教育訓練費給付金｣は、資格試験予備校に対する公共事業のようなもの。
この間までは､学費の８割を国が補助することになっていた。さすがに､最近
４割に引き下げられたが。
　何が言いたいかというと、弁護士が儲かるとか司法書士がいいとか宣伝して､
一番儲けているのは予備校だということだ。予備校に高い金(１００万円単位）
払った人の大半が､受からずにあきらめている。そりゃあ、合格率２％台の試験
に､そう簡単に受かるはずがない。それを誰でも受かって高収入を得られるかの
ように宣伝するのは､香具師のやることだ。
具師のやることだ。

　だから、高収入を得るには､本業で売れない弁護士や司法書士を講師にして､
受験予備校を開けばいいと思う。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

難関国家資格に合格して司法書士になっても、ノー資格の大手企業リーマン
の方が給与が圧倒的いいとはねぇ。
家の嫁が司法書士めざして勉強中なんだが・・・収入手取り15万とかって
高卒のその辺のＯＬと同じジャン。
やめさせようと思う。

>>71
そうだね。収入面では厳しいね。手取り１５万あればいい方だね。
俺の周りでやっていけてる女性司法書士は、社長の娘とか旦那が高給取りとかが多いね。

補助者から搾り取ってこそ、本職の儲けがあるんじゃないですかね。
俺の同期合格（平成１●年）で開業してる奴なんだけど、最近補助者２人雇った
ってさ。「１人月１０万位で済むと思ったけど、１３万くらいかかる」ってぼやいて
たよ。そいつは２０代後半でドイツ車に乗ってます。
まあ、色んな事務所があるって事ですね。

現在　　　弁護士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>司法書士
１０年後　司法書士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>弁護士

世の中は、すべて、需要と供給で決まる、試験の難易度ではない
弁護士の数はこれからすごい勢いで増えるから
資格だけでは200%食えない、宅建を笑えなくなるだろう
むしろ、高度な知識が必要な分だけ、負担が重く、不利になるかもしれない

珍しい。書士の求人ありますた。大阪、高槻。
ttp://www.asahijobkansai.com/search.php3?style=01000&gyoushu=C&gyod=31

ここは、資格難易度のスレですか？
私からみれば司法試験、司法書士、行政書士いずれも難易度は同じ。
どれも超むずかしい。雲の上ダースベーダー

弁護士には国選あるんで、食いはぐれありゃしない。
営業力０で生活できるが、一方営業力なし司法書士は生活不可能です。

>>77
国選で食えるかボケ

>>76
なんだよ、雲の上ダースベーダーって(w

司法試験と司法書士の試験レベルが同じってのが
そもそもおかしくないか？

司法試験と行書が同じレベルというのもおかしいぞ。

>>78

俺の友人は営業力０だが，国選＋辰巳の添削でくってるよ。
貧乏だけど…

地方でくえるはあながち迷信でもねーよう。

>>79
　雲の上というのは、手がとどかないということ。
　ダースベーダは付け足しただけだが、ベイダーと書くべきところをベーダー
と書いてしまった。私もこんな誤記をするようでは、行政書士試験はおろか司
法試験にすら一生合格することはできないだろう。なんてな

どうせどっちも受からねーから同じようなモンだ、ってことか。

このサプリメントは良いよ〜。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30778371

あの世で食ってください。

普通にリーマンやってたほうがいいね。司法書士よりも。
よかった。公務員になって。

司書は尊敬される点で公務員より上

>>89
だれも尊敬しとらんわ
銀行員の接待でもしとけ

資格とって勤務してても自分の無能さにあきれるときがある。
他の合格者はもっとやれるだろうなとか思ってしまう。
独立なんて今は考えられないよ〜。

なんか司法書士って難易度の割に、（新規参入の場合）収入とかステイタスなくて、
ちょっと損って感じしませんか？

弁護士は社会経験の無し社会性ゼロ学生上がりでも
司法試験合格→修習生採用→法律事務所採用→イソ弁として場数を
踏んでスキルを上げながら開業資金を稼いでクライアントゲット→安定
した給与所得のイソ弁を続けるか晴れて独立開業という選択肢を持つまで
成長させる最強プログラムに乗るからこそやっていけるのである。

司法書士は社会経験の無し社会性ゼロ学生上がりは
書士試験合格→月収１０万そこそこで登記所回りの有資格補助者かあいかわらず
無職アルバイター→裁判実務をやるための実践的スキルどころか最低限の社会人
とスキルさえ養われる機会は乏しく独立するための資金もクライアントも当然無く
社会的弱者のまま放置

弁護士事務所に事務職員として就職希望の者です。
共産、公明（学会）、旧社会党系事務所は避けたいの
ですが、どのようにして見分ければよいですか？
既卒者です。

書き込みしてるぐらいなら勉強しな。

＞司書は尊敬される点で公務員より上

自意識過剰なヤツだな。
一般人からすれば行書との区別もついていない司書
なんて知名度ゼロの権威なしだ。
高卒の司書も多いしな。
他のアフォが書いてたが、司書という代書屋資格と弁護士というトップ
ステータスの地位と比べることがおこがましい。
行書より上位資格は認めるが、印象は
行書＜司書＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜弁護士
というのが多数意見だろうな。

司書・・・wwwwwwwww

よく考えたらここにまともに食えてる司法書士は書かないと思った。

>98
すまんの〜、おら今年で開業１０年目だが、２年目から手取り年１０００万切った事無いよ。
補助者さんには、昼に１時間の休みを与え、残業０で手取り月２９万出してます。
営業は嫌いだから、一切してないんだが。

>>99
私も司法書士ですが、おたくのところは格別すごいですな。
補助者の待遇が良い点も、同業者として非常に好感が持てます
私も早くそうなれるよう、がんばります。

えええええええ？
みんなそれで妻子養えるの？子供大学までやれるの？社会保険は？
日々の忙しさにかまけて将来計画をきっちり考えず２０〜３０代を過ごし、
４０代になって気づいても、遅いんだよ。まだやりなおせるよ。

漏れはかみさんも働いてて、普通にリーマンしてて世帯収入１０００万。
自慢とかいうなよ。漏れの周りではそんなに上のほうじゃない。
もし自慢と感じるなら、それは君らのレベルがあまりに低すぎるんだよ。

１０１

嘘つくな。
待遇に満足しているリーマンでこんな資格板をのぞいているヤツはまずいない。
倒産しそうな会社にいるヤツ、仕事が合っていずに辞めたがっているヤツ、
リストラ寸前のヤツ・・いずれにせよ、資格でも取らないと・・という動
機からのぞくやつがほとんどだろう。

>102
101です。残業になりそうだよ。
漏れは司法書士資格者でリーマンなの。たまに業界の話を聞きにくるわけ。
心が歪んでると、健康な心の人の気持ちは理解できないかもしれないね。
あなたのレス、真っ黒な心が透けて見えてるよ。
早く資格取って幸せになりなね。心から祈ってるよ。

＞１０３

「漏れは司法書士資格者でリーマンなの」・・この言葉すごく臭いな（藁
まあ顔の見えない掲示板では何とでも書けるからな。
それからお前の「あなたのレス、真っ黒な心が透けて見えてるよ」という
言葉、そのままお前に返すわ。
１０１の「自慢とかいうなよ。漏れの周りではそんなに上のほうじゃない。
もし自慢と感じるなら、それは君らのレベルがあまりに低すぎるんだよ」
という品の無い言葉は俺以上の真っ黒でひねた性格だろうな、お前は。

102＝104さんへ
あらあら念のため見に来てみたらレス付いてる。。。しょうがないなあ。
ちなみに101のレスは別スレにも書いた、騙されやすい同職（特に補助者に
甘んじている人たち）への警告。
司法書士業界ってマジ待遇悪い。頭悪い本職とみじめな補助者をいっぱい見て
業界に見切りをつけたよ。今は法務部勤めで選択は正しかったと思ってます。
この板は本物の資格者もいっぱいいるからね。頑張ってね。

小学校中学校の頃も宿題出来なかった生徒は寒い廊下に授業終わるまで立たされて
宿題出来た生徒は暖かい教室で最後まで座ってられてた。
実はそれって社会に出てもあんまり変わらなくて・・。
受験戦争に勝って「ある程度の」大学入って就職活動でもがんばり
それなりの会社や公務員、法律事務所などに就職できたものはスーツ着て
冷暖房効いたｵﾌｨｽで座ってお茶飲みながら仕事の合間にネットも出来る。
一方、遊び過ぎたり数学できない奴とかやっと変な商業高校入れても中退したり
定時制高校入りなおしたり・・。
そんな進路を遠回りした奴のほとんどが寒波の中震えながら
朝から夕方または一晩中、足痛いの我慢しながら立ちっぱなしの警備員をしてる。
あるいは飲食店の立ち仕事とか。
最近、2ちゃんねるだけでなくテレビでも２ちゃんねるの真似をして
勝ち組みとか負け組みとかっていう釣りのために作られた言葉を
勘違いして使うようになってきた。
僕はマスコミがそういう言葉を使う真意はわからないが毎朝通る通学路の工事現場で交通誘導してる
警備員を見ると彼らの学生時代がどうだったかを頭の中で想像してしまう。

＞１０５

もしかしてお前アホ？
意味不明。

１０５と１０７を比べるとどっちが冷静かよくわかる。
司法書士ってたいへんそうだね。

>>108

自作自演、ご苦労さん

>>101
司法書士（自営業）の１０００万とリーマンの１０００万じゃ全然違うこと認識してる？

>>110
クロヨン、トーゴーサンピンというやつですな
車も家電製品も下手すりゃ家賃も経費で落ちるし
経費で落ちれば全て売価の２割引で買ってるのと同じ

>>106
＞受験戦争に勝って「ある程度の」大学入って就職活動でもがんばり
それなりの会社や公務員、法律事務所などに就職できたものはスーツ着て
冷暖房効いたｵﾌｨｽで座ってお茶飲みながら仕事の合間にネットも出来る。

世の中はそう単純ではないと思う･･･
そうならいいのにと思ってる元優等生は一杯いるだろうが。
若いか世間を余り知らない学校の先生とかの見解じゃない？
実社会ではプラスアルファがないとね。
しかも、そもそもソンナ仕事してて幸せと思うの？価値観の問題だけど？

先ずはどんな組織であろうと営業系でも管理職でも研究職でも抜きん出た実績がないと
仕事（民間会社では金を稼ぐ能力）と出身校には必ずしも比例関係にない
言うまでもないがこれは事実、社会人なら分かる筈
106のような考えでいる香具師はリストラ候補最右翼だわな

小学校中学校の頃も宿題出来なかった生徒は寒い廊下に授業終わるまで立たされて
宿題出来た生徒は暖かい教室で最後まで座ってられてた。
実はそれって社会に出てもあんまり変わらなくて・・。
受験戦争に勝って「ある程度の」大学入って就職活動でもがんばり
それなりの会社や公務員、法律事務所などに就職できたものはスーツ着て
冷暖房効いたｵﾌｨｽで座ってお茶飲みながら仕事の合間にネットも出来る。
一方、遊び過ぎたり数学できない奴とかやっと変な商業高校入れても中退したり
定時制高校入りなおしたり・・。
そんな進路を遠回りした奴のほとんどが寒波の中震えながら
朝から夕方または一晩中、足痛いの我慢しながら立ちっぱなしの警備員をしてる。
あるいは飲食店の立ち仕事とか。
最近、2ちゃんねるだけでなくテレビでも２ちゃんねるの真似をして
勝ち組みとか負け組みとかっていう釣りのために作られた言葉を
勘違いして使うようになってきた。
僕はマスコミがそういう言葉を使う真意はわからないが毎朝通る通学路の工事現場で交通誘導してる
警備員を見ると彼らの学生時代がどうだったかを頭の中で想像してしまう。

自衛隊って刑務所と同じじゃん　塀の中に閉じ込められて
刑務所あがりもいっぱいいるし

弁護士はボッタクリ過ぎです。
仮差押で債権額の１０％ってアンタ・・・。
歌舞伎町でこんなボッタクリやったら消されるよ。

>>116
弁護士なら普通でしょ。
俺は司法書士だけど、そんなの金にならんし、めんどくさいからやらない。
裁判事務の得意な人を紹介する。

60歳以降、名誉職みたいに楽になるからやっぱ弁護士が断然いい。
司法書士は一生登記のみ

lkop

規制緩和の波は、弁護士司法書士の間の壁を低くなってきた。

１０年後は
登記のプロは弁護士
訴訟のプロは司法書士
か？

顧問弁護士、顧問税理士はあっても顧問司法書士というのはきいたことがない
実際に顧問司法書士があるのかどうか知らないけど案外そんな単純な理由だったりして

実際開業資金っていくらくらい必要なんですか？都会の場合。
今から貯金しようと思ってます。

仕事していく上でのストレスやリスクとの差じゃないのか。
やっぱ弁護士ってヤクザ相手や離婚訴訟・破産などできれば見たくない部分を仕事にしていかなければならんから。
司法書士は会社登記や家を購入する未来に希望のある人たちが相手だから地味だけど感謝されやすいんじゃないの。

司法書士も債務整理の仕事はやるが、弁護士は司法書士よりも１，５〜２倍の報酬もらってるよ。
登記は単価が安いからね。定期的に仕事をくれるルートを持ってない司法書士だと食っていけない。

新人弁護士なんて顧問料で食っているようなもの
でも月５万の顧問料は美味しいよね！

>>125
新人弁護士で顧問もってるやつなんか少ない。
司法書士は弁護士を超えた。
法律板で司法書士がそういってたからまちがいない

個人再生で、司法書士は２０万ちょっとくらいが相場。
弁護士は４０〜６０万取っていて報酬体系が違う。

そんな進路を遠回りした奴のほとんどが寒波の中震えながら
朝から夕方または一晩中、足痛いの我慢しながら立ちっぱなしの警備員をしてる。

>>121

　顧問司法書士がいないのは以前は報酬規定があり、定期的に報酬をもらうことは
司法書士法違反になるから顧問司法書士はいなかったんだよ。

　今年から報酬規定撤廃されて都内の司法書士では顧問料もらっているひといるみたい。
これから増えるんのではないかい。

>>129
オイ、報酬規定っていつの時代だ？
報酬基準なら分かるが。ってほど昔でもないが・・・。
ちなみに、ウチの事務所の本職は、１０年以上前から顧問料とってるぞ。
具体的にイツからかは知らんが、
額は、１社５万〜１０万(会社の規模・相談案件数による)が多い。
総額で月７０万くらいかな、多分。多いときは、某不動産会社から
月５０万とってたらしい。そこの経理部長が変わって⇒２０万⇒１０万と
減らされたみたいだが。

でも今、司法書士で実際に食えてるのはバブル期からの達ばかりだよ。
近年の開業者の大半は、書士会の年会費で精一杯な、いつ潰れてもおかしくな連中ばっかりだからな。

悲しいかな１３１の言ってるのは真実。

ただ債務整理や破産で結構仕事があるのが、新人の唯一の
救い

そんな進路を遠回りした奴のほとんどが寒波の中震えながら
朝から夕方または一晩中、足痛いの我慢しながら立ちっぱなしの警備員をしてる。

だからさ、試験受かったって食えない人は食えないよ。
これはどの世界行ったって同じことだって。
そういう世界で生きていくことにやり甲斐感じてるから、資格取ろうと思ってるんだろ？
もし自信がないなら、医者にでもなれよ。

test

最近は医者もたいへんだぞ
まあ急がばまわれという諺があるようにじっくり構えることだな

じゃあ弁理士と弁護士の差ってどれくらい？
弁理士は平均どんくらい稼いでるの？

弁理士スレで聞いたほうがいいんじゃねーの？

俺、東大法学部なんだけど。
東大受かるくらいなら司法試験なんて楽勝？

司法試験受かるくらいなら東大なんて楽勝。

医学部受験のｽﾚ行ってみ。
ローでも行け、って優しくアドバイスされるよ。

東大生の、司法試験合格率、約７％。
大学受験などとは次元の違うお話。

司法試験受かるくらいなら、東大なんて楽勝。

東大落ちたヤシが司法試験受かってますが何か？

不動産業者の人と話をしたんだけど、司法書士の受験生よりも
法律知らない弁護士がいるんだって、笑い話になってた。笑劇の実話。
これって稀な例なのか。そういう弁護士が結構いるんなら俺でも弁護士になれそう。

弁護士に限らず、受かってから長い人は細かい知識は忘れるだろ。

司法書士だって、本職よりも受験生のほうが法律知ってるよｗ

正確には、「知っている」というよりは「覚えている」だけどね。

>>146
細かい専門的なことならそんな笑い話にならないよ。
たとえば、抵当権実行したら抵当権は消滅するけど、
そんな法律どこにある！と真顔で言ってたんだって。弁護士がだよ。

実のところ司法試験の受験生もあんまり知らない。
弁護士になってサボってたらなおそうなる。

>>148　それはすごいな

弁護士と司法書士は田舎で働くのと、都会で働くのでは。
どっちがいいの？

両方とも都会じゃねの

332 名前：■□■司法書士資格・厳しい現実↓以下資格板コピペより！■□■ ：04/02/19 09:52
受講の相談に来た段階で、キチンとこの試験の大変さを説明して
お互い納得の上で契約締結すべきだよなぁ。
受講者数、脱落者数、合格者数とか具体的な数字示してさぁ。
営利目的の団体だってのは分かるけどさぁ、
高い受講料絞った上、人の人生狂わせる可能性を多分に含んでるんだからさぁ。
もっと高い企業倫理を持って欲しいよ。法規制も必要なんじゃないの？
受講者数、脱落者数、合格者数とか具体的な数字は調べようがないよなぁ。
記念受験が多いから実際の競争率はそうでもないって言葉を鵜呑みにしちゃったよ。
予備校に通って真剣に勉強すれば受かると思ってたなぁ。
こんなに大変だとは正直思わんかった。

司法試験コンプの医大生が必死なスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073888702/

>>143
> 東大生の、司法試験合格率、約７％。
> 大学受験などとは次元の違うお話。
> 司法試験受かるくらいなら、東大なんて楽勝。

そりゃそうだ。

>>148
善意に解釈すると、抵当権実行を申し立てた時点では抵当権消滅せずに、
買受人が現れた後、書記官が所有権移転と抵当権抹消の登記を嘱託した後に消滅するから、弁護士の言葉足らずとも言える。

へ〜抵当権消滅は買受金納入の翌日では？

>>157
抵当権登記の消滅と言いたかった。漏れも言葉足らず。

もしかして他スレでＤＱＮ認定された医大卒ですか？

東大医卒の司法浪人ですが何か。

なるほど。医大卒か。さすが。
上位の司法浪人は２ちゃんなんかに来ないからね。

今最も熱い司法浪人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073888702/

医大生が荒らしてるなあ。

>>163
スレ違い大杉だよ。
あんま多いとうだと
投稿規制依頼だすから。

age

あああああああああああああああああ










あああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

ITJ法律事務所
第一東京弁護士会所属　弁護士　戸田　泉
http://www.japanlaw.net/hasan.htm

質問
弁護士は費用が高いので、司法書士や行政書士に頼んだ方が安くていいのでは。

答
自己破産の申立は、弁護士でないとできません。
ですから、司法書士や行政書士は書類の作成することができません。
書類の作成があった場合は免責不許可になる可能性を否定できません。一度免責不許可になってしまえばもう取り返しがつかないことになります。
弁護士に頼むことをお勧めします。

違法行書のリストを、弁護士会・司法書士会・
消費生活センター・自治体・ 消費者関連ＮＰＯ・
警察・マスコミにメールしよう。
これらの団体に、多数同じようなメールが届くと、
関心のなかった弁護士会・ 司法書士会以外の団体も、
違法行為の摘発に腰をあげるに違いない。

○リストはこれ。
http://plaza.rakuten.co.jp/silagyosei/diaryall/
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/
http://plaza.rakuten.co.jp/scoffice/
http://www.miya-shoko.or.jp/takachiho/company/takemura.html
http://www1.tmtv.ne.jp/~bohemian/toriatsukai.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/nsr21/
http://www.e-homu.com/segawa/index.php
http://plaza.rakuten.co.jp/tanakasatoshi/
http://www.j-lennon.com/riskmg/index-a.htm
http://skunou.at.infoseek.co.jp/
http://www13.ocn.ne.jp/~gyosei/
http://www.h5.dion.ne.jp/~office-a/
http://plaza.rakuten.co.jp/winwin365/diary/
http://www.gyumasu.gr.jp/gyosei/
http://www.office-nakamoto.com/page003.htm

○この文章を添付
上記の行政書士たちは資格がないのに，破産申立書類を作成してあげると称して，多重債務
者に近づき不当に報酬を要求する者です。この者たちのような無資格者に依頼して、トラブ
ルが大きくなった事例が多数報告されています。
破産申立て書等の裁判所に提出する書類の作成を業務とすることのできる者は，弁護士か司
法書士に限られますので，ご注意ください。

ITJ法律事務所
第一東京弁護士会所属　弁護士　戸田　泉
http://www.japanlaw.net/hasan.htm

質問
弁護士は費用が高いので、司法書士や行政書士に頼んだ方が安くていいのでは。

答
自己破産の申立は、弁護士でないとできません。
ですから、司法書士や行政書士は書類の作成することができません。
書類の作成があった場合は免責不許可になる可能性を否定できません。一度免責不許可になってしまえばもう取り返しがつかないことになります。
弁護士に頼むことをお勧めします。

実況スレ

ＮＨＫアーカイブス ◆ 杖と六法全書　定年機関士
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1082277140/

>>169
アンタのそのレスをそのまま、そこに挙げてるＨＰの主達
全員に送っておいてやったぜ。
レス発信者の特定に走ると思うぞ。

非弁行為の問題と不法行為とは別問題だぜ。
もう少し文章を熟考してカキコすんだったな。
さァ、どうなるか反応が楽しみだ。

まぁ、見ててよ。俺、将来、政治家になるからさ。
そしたら、率先して司法書士廃止運動促進するから。
これが俺のマニュフェスト！

>>173
「マニュフェスト」
ですか。

なんか、「手の祭り」
って感じだね。

実況スレ

ＮＨＫアーカイブス ◆ 杖と六法全書　定年機関士
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1082277140/

>>135
禿同
個人的には医者になって、24時間医局で時間つぶして10万円のバイトを
月10日やって、毎月1週間位は海外旅行に行くというのが一番よいと思う。
いわゆるフリーター医師。
日本の医療は共産主義だからね、優秀でよく働く人間にとっては非常に
割に合わない仕事。
反対に馬鹿で勤労意欲ゼロでも、医師免許さえ持っていれば月に数回
病院に寝にいくだけで年収５００万はもらえる。
これなら定年もないし、なんだかんだ言っても医者不足で当直のバイトは
引く手あまただし。
自信がないなら医者、そのとおりだ。