【同人サークル】はちみつくまさんPart33【ToK】
1 :
名無しさんだよもん:
よゆうの2げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
httpが多過ぎるとか出た、また何か機能ついたのか
>>7 削除依頼何度か出したけど自治スレでどっちか決めろとかつっぱねられて
そのまま放置。
>>9 でも前スレまでは27個入れられた。
勃起あげ
13 :
名無しさんだよもん:05/03/13 23:39:34 ID:+xSH7QFW0
そういえば久瀬って何時月闇に血を吸われたんだろう?
誰かネタ師はちくまに潜入しろよ
りんばら助けてやれ
助けなんていらんだろ、何を勘違いしてるんだ?
>>18 はちくまのゲームが超絶面白杉だからか?
そりゃあsugeeeeee勘違いだなw
あらしのはびこるけいじばんはきえさった
りんばらはかみになるのか…
われは デブヲタ りんばら コンゴトモヨロシク…
本当のことを言うな(コミケでこの目で確認した)。
デブオタという単語から想像されるまるっこい体型じゃなくて、
どっちかいうと固太り。それほどキモくはない。
それほどってことは一応キモイ部類に入るのか。
洋菓子で言うと?
りんばらの容姿はまともだよ。
ただ、身長がかなり低いけどw
とりあえず前スレ埋めよーぜ。
漏れの容姿はデブヲタ。
ウソイツワリ(・∀・)イクナイ!な漏れだからカミングアウトする。
・・・・・・。
どうでもいいことだな(´・ω・`)ショボーン・・・
980超えてんだし、勝手に落ちるでしょ。
年齢しらんけど中年のおっさんなら良く見かける体型。
あれでガタガタ言ってると街なんて歩けない。
デブヲタはデブヲタを庇う、か
ここですか?
荒らしを養殖放流してるサークルのスレは
33 :
24:05/03/14 12:19:59 ID:oBrtk7hz0
いや、
>>30の言ってることが正しいって。
本当に中年くさい固太りで、特にキモいわけではない。
太ってるには違いないから、デブでオタとは言えるんだが。
デブヲタで一番注意しなきゃいかんのは臭いだと思うんよ。
体臭だけでなく、服の臭いモナー
だから漏れは毎日入浴してるし服もまめに洗濯している。
こういった基本的なことをしなきゃ、同じヲタにも嫌われる。
・・・認めたくないものだ。デヴヲタ達の過ちは(ぉ
ところで凛派羅って太ってるの??
まあ俺の言いたい事は、お前らの方がりんばらよりマシってこと
どーでもいいがよォ?
さっさとパッチ出せや?オメェ
とっとと完成させときゃぁこんなに叩かれるこたぁ無かったンだそ?オメェ
あとマコピストも!
地味に日記更新してるな、りんばら氏
今日〜明日くらいに復帰第一弾が出せるといいなぁ…
とのことだし、楽しみだなぁ。ホントに今日明日出るかどうかはともかく。
ウェストのスペカが楽しみ。
日記からすると完結編はツクールXPみたいだな
変えたら問題ないか?
次回作からじゃないの?
普通に考えてそんな気がする_| ̄|○
IDがBOYだから許してくれ…
続編出ないのが問題
02.09 ToK Ver1.122アップデーター
何日放置ですか?
ん?次回作ってはちくまプログラム班とやらの
SRSとかいう独自のプログラムじゃないの?
>>46 ToKの次回作でしょ。
自作プログラム伝々というのは、冬コミ直前のToK分割宣言のだいぶ前から言われていたことだし。
>>45 どうせ、アニメ追加ですら牛歩で進むことは目に見えているし、
後編が出来るまでは、まともに期待するのが無駄な気がする。
後編は大会編でクリアデータをセーブするからツクール2003だろうから
クラナドRPGからツクールXPになるのか?
ツクールXPの新機能のRGSSとかいうRubyで自由にスクリプトを作れるやつで
つくったのがSRSってことか?
勝手にクラナドRPGとするなよ。
まだその辺は未定なのに。
仮だしメインは蔵だから別にいいんじゃね?
クラナドメインなんて何処に書いてある?
Key系としか無いような。
俺が見落としてるのか?
そもそもクラナドなんて未プレイだし。
文句言うのならプレイしろよ。
漏れもやってないけどなー。
>>53 >>52はりんばらが未プレイって意味じゃないのか?
本当にまだやってないかは不明だけど。
つーかクラナドの文句なんて誰も言ってないような。
Key自体がクラナドでRPG出すようだから回避する可能性は十分ある。
>>54 マジか!? それは是非クラナドやらなければ!!
56 :
名無しさんだよもん:05/03/15 00:45:34 ID:9qt+ojGg0
パッチキター!!
ホントにパッチキターーーーーーーーーー。
追加スペルは、ドクターウェストと牙大王(微妙なメンツだなw)
技グラ大量追加、主に魔法系。(物理系はまだ)
ダークブラストとか大体魔法系は揃ってはきた、他にもディスや火の鳥やリフレクション
がツクール初期グラだったのを専用グラとして追加。
なんか、技グラが追加されただけで別のゲームに見えてくるな・・・(良い意味で
いい感じになってきたな
一通りそろったら
後編前にまた再プレイしてみるかな
火の鳥がかっこよすぎ、りんばらなんか冴えてるよ。
はちくま批判がりんばらを本気にさせたのだと願いたい。
後編もこんな調子でかっこいいグラ作ってほしい
というより、
イベント思い出すのに時間かかるようなスッカスカなゲームはもう作るなと
再インスコめんどくせ
パッチ今回は戦闘アニメとかの追加だけで
原因不明でもなんでもないバグひとつも直ってねEEEEEE!
とりあえずもちつけ。な?
つ旦
とか思ったらdiaryに間に合えば今週にはバグ取りのパッチだすとか
書いてあるな。
細かい修正で高槻戦のBGMが大会バトルに変更されてるな。
ウェストのスペルカードで出てくるウェストの絵がかなり原作に近い絵になってるから、
後編になったらこの絵担当した人にウェストの立ち絵を描きなおしてほしい
いや別にあれはあれでいいと思うんだけど。
多少遅れてもこうやって日記に何かしら書いてくれた方が全然いいわ。
いい傾向だ。
>>60 自惚れ過ぎ。
間に合わなかったのを内部データで据え置きしておくのは
ロマカノの時もやってたし。
>>61 お前が勝手に思ってるだけだろw
ウェストは9階の月姫チーム戦ト18階のボス戦。
牙大王は12階の佐祐理さん救出戦。
オレも忘れてた。
>>68 覚えてるのは北川のオーラフィンガーがっそうじゃなかったかな?
つーか元々技エフェクトのセンスははちくまはあるし。
早く完全にすべてが完成した(後編も含めて)ToKを一からやってみてえ。
つーか日記牙大王が無視されてるのが笑える。
不完全でもいいじゃない
はちくまだもの
わけわらん。
>ToKの打ち込みなどは1人で行っていまして
こいつ、仲間に見捨てられたんか?
何アホな事言ってるんだ?
つーかこのスレ住人なら何度も話題になってる事だろうに
北川の準決勝のはやっぱスペカにはならないかね。
西域とか七瀬増えたからちょっと期待してるんだが。
前スレが986で止まっている件について
というかもう落ちてるわけだが
>>79 レスつけれなかったよ('A`)
落ちてるってそういうことか
>>80 みたところ専用ブラウザみたいたが
そうなら、Dat落ち→非表示とかの設定した方がいいぞ
>toki(2005/03/14 22:55)
>TOKは今からが事実上のスタートだと思います。 がんばってください
・・・何気に酷いこと言ってるなw
別にそんな事思わんが。
ぐは、なんかパッチ当てたらクリアデータ以外全部セーブデータが使えなくなってる
最後にセーブしたのが確か1.118か1.119の頃だから、もしかしてそのせいか?
だったら再インストールして旧いバージョンで動くかやってみたら?
>>76 勝手に住民にしないでくれないかタコ信者さん
おまえみたいなタコが信者やってっからどんどんつまんなくなるんじゃねーの?
うはw
カコワル
昔はこういうの多かったなぁ
>89
ミスターアミバキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
思い出は美化され誇張されるというが高槻は相変わらずだなw
いつ見てもぶっ飛んでるw
久弥ってやっぱりエロいよなぁ
なんでkanonとかエロくないんだろ
KANONエロくてもなぁ
>>94 ToKに否定的だからって、イチイチ晒すなよ。
書いてあることにしても、公式BBSやここで散々言われていたことで別に目新しい物でもないし。
えあG信者
ギリギリ好意的に入る信者だと思うんだが…
面白いと思うゲームなんて人それぞれだからあんまレビューにどうのこうの
言った所で無駄な気がする。
くそつまんねーってのは認められませんと
>>76 ごめん。正直わからん。
誰か真相を教えてくれ。
真相もなにも元からりんばら一人だけで打ち込んでいる。
独自システムだから解析するのも一苦労なもの。
で、今回そのせいで作業が滞ってしまった。
戦闘アニメの方は募集していたにも関わらずまた募集してるから
逃げられたか誰も入ってなかったかのどっちか。
そもそもツクール自体が1人で打ち込むことを前提にしたシステムだろ
>>86 いきなりこいつ見捨てられたのなんて暴言吐きに来る様な奴が言えた義理か。
んで結局視点変更はあるのかねえ。
後編でたらバランスを整えるって言っても
クリアしたパーティーであと半分引っ張るのはきつそうだからなぁ…
でも視点変更したとしても、アイテム被らないようにするなら
かなりの数増やさないとダメだし
祐一が主人公の場合だとkanonメンバーが軒並みToKでてるから
時期設定が大会偏の前にするか平行世界にするかしないとおかしいし
色々難しいな
まぁ、もう後編作ってるらしいし、いらない心配だろうけど
>>105 いやそもそも祐一がKanonキャラじゃないとパーティー組めないというのもおかしい気が。
往人のパーティーは半ばオリキャラの川口さんと最初だけしかも偽者っぽい観鈴
だけだしAIRキャラ。
>>106 ああ、そう言われればそうだ…
変な固定観念ついてたわ、すまん
そういやAIRキャラ全然でてないしなぁ
>>105 アイテム被っちゃいけない決まりなんてあるのか?
ボスドロップぐらいはアレだが。
別に大会後でもKanonキャラとパーティー組むのは難しくないし。
少なくともあゆと名雪はフリー。
ひ
舞だけは後編で仲間になるのが確定してるけどな
あのマニュアルを根拠にしてるなら微妙だと思うぞ。
>>102 そうでもない。
複数メンバーで作ってるゲームはたくさんあるよ。
116 :
名無しさんだよもん:05/03/18 10:01:31 ID:Fr2Esq2u0
パッチ更新上げ。
50個ぐらいってそんなにまだ残ってるんかい。
スターフィクサーとかは追加されてるけど、ほんのわずかだな今回のパッチでは。
ここで後編でのボス戦の修正案を出してみる。
真琴戦後まではとくにいらない(今のバランスで十分)
【牙大王・・・硬くなったあとがちょっと地味すぎ、専用必殺技を増やす(剣攻撃とか頭突き)。
【ノヴァ・・・強さ的には問題ない、毒は耐性を☆にする。
【カオス&ムーン・・・元キャラがアレだから別にいいとは思うんだけど、流石に状態異常が効き過ぎ?
いっそのこと、二人とも常にバリア状態でカオスは物理・ムーンは魔法じゃないとダメ無効で反射するようにすれば良いかも。
【大佐・・・大佐は雑魚でしぶといのであれで良いと思うけど、シュタイナーが勿体ないと思う。
シュタイナーは、マッドサージの技を使えるようにしてえあGであった即死技を使えるようにすれば良いかな。
【南森&村田・・・所詮は雑魚、あれで十分。
【高槻チーム・・・個人的に一番修正してほしいボス。まず、隊列を前列にウェスト&足立にして後列に高槻を配置。(後列からスパーク連発)
前列の二人を倒さないと高槻が天才バリア(ロマカノの技)張り続けて全てのダメージが半減される。もちろん、一人倒したらドーピング。
ディスペルで解除可能だったが、解除不可に変更する。状態耐性も全て☆になる。
これでかなり高槻らくなると思うし、かなり難易度が上がると思う。
【久瀬・・・とにかく状態異常の耐性をほとんど☆にする。(さすがに修正はいると思うけど)
久瀬は修正案ありすぎなので最低限↑はしてほしいと言うことで。
なんつーか牙大王とか南森とか何で修正必要とか思うのか謎。
間違えた南森じゃなくて高槻ね。
>118
牙>書いてるけど、硬くなったあとが地味すぎるから。
ただ硬くなっただけで、特別に攻撃が追加されるわけでもないし。
せっかく、デスバトルチャンプを頭突きで倒した元ネタがあるんだから、頭突きとかの
技を追加してほしいと思うけど、贅沢か?
高槻>なんていうか、高槻の卑怯さ(知略)が全然感じられないし、生かされてないから。
せっかく、隊列システムが追加されたんだから、高槻は後列から飛び道具(スパーク)するほうが卑怯ぽくて良い。
ウェストと足立倒さずに高槻倒す人がいるから、開始直後にバリア使わせて二人倒さないと高槻は倒しづらいようにする。
一人になってもフルドーピング状態ディスペル無効・状態変化耐性☆になった高槻になるし、強さ的にも調度良いかと思った。
せっかく、ドーピングできるのにディスペルで解除されたらドーピングの意味がまるでないしな
>>121 そしてドーピングしようとしたら火達磨で使えないってオチだな
それなんてギルガm
>>121 高槻>それだと本当の強キャラじゃん、やりすぎ
後列に移すのと、バリアをはるんじゃなくて、高槻を先に倒すとお供が蘇生させてしまうのだけでよいと思う。
これだと強さよりも卑怯さが目立つと思うし。
>>124 むしろお供倒すまでは食い逃げチームのときのうぐぅみたく回復するのは?
今回の追加アニメ
何気にかなり追加されてる。
水8 アクティバメンタル
土6 アースヒール
土8 リーサルポイズン
土10 ペトロクラウド
風7 ウィンドウォール
風10 ギガストローク
魔4 ルーンブラスト
魔5 バリア
魔8 ウェポンブレス
魔10 コズミックライナー
光1 エクソシズム
光2 ニュートラライズ
光4 ヒール
光8 スターフィクサー
闇3 インサニティ
事前の会話でチート禁止って久瀬が言ってるからあんまりせこい事させるのはどうかと。
りんばら走ってるなぁ
対策も立ててない、まともな実力では弱いってわけだからあんなもの。
>122
状態変化耐性☆って書いたんだけど?
>124
こっちは5人いるんだから十分だと思うんだが
意味不明、5人なのは嫌がらせなだけであって5人じゃなくて十分じゃないとおかしい。
第一いまだって苦戦する奴はしてる。
知らんが原作の最後を考えるとあんくらい楽勝に倒せても不満はない
あくまであの戦闘は制裁だしね。
しかし、そんなこと言ってるから「ボス戦が簡単すぎる」っていう
批判が出てくるんだと思うんだが。
まぁ、前編ボスメンツがメンツだからある程度はしょうがないんだが
>>131 火達磨の耐性は状態変化ではなく火属性の耐性に依存する。
AIRRPG始めようとしたら、実装されていませんとか言われて終わった、なぜだ…
>>135 まあそれはあるんだと思うけど、やっぱ前編ラスボスの久瀬が
あっけなかったのが一番印象悪い所だと思う。
久瀬はかのGの頃からプレイヤーを苦しめてきたしな。
>>138 いや、久瀬は強いよ、充分
転倒なしだったら勝てる気しないし
転倒なくても
雪月花して人間削岩機して無音拳してディスインテしてれば倒せる
魔法抜いても川口さん辺りにして人間削岩機してれば倒せる
どうでもいいことかもしれないけどみずかは〜?
ゲサロのスレのほう今朝あたりからNortonが反応するようになったんだが、
俺だけか?
ちゃんとノートン設定汁
別にウィルスってわけでもないから気にしなくてもいいが
Unix.Penguinとかいうウィルスが検出されたんだが。
そもそも高槻が弱いという描写自体は無いぞ
まあイメージ的に強くないのはわかるんだが…キルバーンみたいな感じ?
決して弱くはないんだが、せこいこと続けてるせいで勘が鈍ったみたいな
>>143 ご免漏れがむかついてウィルスコード張った。
>>148 AirGのころからの実績だろうな
戦闘でもイベントでも雑魚っぽかったし
ロマカノの黄金聖徒戦は負けたけど
多数のご応募ありがとうございました。
励みにもなりましたので、このテンションを
保って後編まで製作を続けられます。
・・・冬コミまでに後編出来ればいいなぁ。
>>148 いや弱いだろ。
ロマカノEXの時に本当に強い敵になったと自己申告してるわけだから
それ以外は弱いと認めてるわけで。
高槻の強さか…
斉藤と拮抗する程度の能力…
そこそこの強さの中ボス役は毎回与えられるも
壁と言えるほどの強ボス役はやったことがない。
こんな感じ?
拮抗してないぞ。
斉藤が噛ませにできる稀少なキャラでしょ。
>>154 俺の中で斉藤vs高槻はいい勝負なんだ。
噛ませとかそんな大人の事情は入り込む余地は無いんだ。
ギャグとか抜きで勝負したらそれこそレイvsユダ位の力関係だと思う
ミスティ斉藤に秒殺されてるのが現実。
今更持ち上げてもしょうがないと思うよ。
158 :
名無しさんだよもん:05/03/20 14:18:04 ID:jPUIlrHbO
ギャグな斉藤の時はいい勝負だが強いキャラに変装されれば一蹴される。
総じてみれば斉藤がかなり有利。
まあ斉藤が勝てるただ一人の原作キャラだな。
明日行く奴はあくはちレポート頼んだぜ!
ToK後編予告か。
視点変更があるかどうかぐらいはわかるかな。
恐らく、東方スイムソウのFCサントラな気がするんだが・・・。
それか、ロマカノ攻略本か。
ん?公式見たかいおまいさん
見てないからそんな事書くんだろ。
久瀬が火達磨で大破壊使ってきたんだが、他にこんな人いる?
1.124の話なんだが
165 :
161:2005/03/21(月) 04:12:42 ID:TRl7ha/q0
いつの間にか更新されてる・・・orz
更新出来そうにないって書いてあったからな。
>>164 火達磨でも最初は必ず使ってくるよ確か。
TOK後編予告とMP3の感想キボン
まだ早いよw
後編新キャラ
ワイバーンの闇騎 月島兄
サイクロプスの闇騎 元ネタワカンネ
敵か味方か、第三勢力か!? 柳川?
レオの神将 七瀬
以下シルエットのみ
謎の女性
アリエスの神将
スコーピオンの神将
その翼はまるで悪魔 レミリアかフランのどっちか
謎の女性のコメント
我々はこのキャラを知っている!
かつての聖戦で命を落とした勇者たちもが、今回の戦いでは生き返ってくるという。
報告乙。
で、りんばらは更に太っていましたか?
なんかそれっぽい少し太った人はいた。
一瞬誰かと思った。
>>170 ワイバーンンンってミーノスだっけ?
ガルーダがアイアコスだったよ確か。
うわなんか変になってる。
ワイバーンね。
音楽
Paladin 魔将のテーマ
sanctuary of mideast サンクチュアリのテーマ
struggle of sultan 神将バトルのテーマ
scarlet battle 。??バトルのテーマ
2番目は理っぽくて他はスタジオA'?
感想は誰か他の人よろ。
ってか全く人が並んでなかったよ。はちくまんとこ。
シャッター外側がはちくまで内側のAQUAのモニターには
人が結構集まってたけど。
突発だし対した物置いてない品。
月島がラダマンティスかよ。
七瀬と美凪と蠍を瞬殺かよ。
そのうち本家でも紹介ページできるだろうけどこっそりと。
>>179 電波で10分の1にするんだよ!
ってこれじゃソレントみたいに実力だな。
つーか操る事ができるミーノスの方が月島には向いてると思うんだがなあ。
>>180 乙〜。悪魔が姉妹のどちらかならレミリアだと思う。フランはリボン逆っぽい
翼の形がフランじゃないからレミリア確定でしょ。
七瀬が何かヘボく見えるんだが。
画力のせいかな。
画像を縮小してるからじゃないの・
これまでの黄金の絵と大差無いように見えるぞ。
頭身が違うからじゃね?
画力もあるんだろうけど
>>187 同じ人じゃないの?
少なくとも柳也のとは。
まさにはちくまオールスターズ状態だな。
蠍は晴香な気が。
数人しか残ってない>久瀬、みずか、舞?、南、高槻は死亡で敵
と考えればほとんど出そうだからあんま心配しなくていいだろう。
レミリアは前アエリスだろうな。
アマヨウの書く男キャラが上手いだけ。
黄金に関してはアマヨウ氏が上手く描けるかわからんぞ。
アフロ高槻とか描いた人凄い上手いと思ったし。
黒いクロス見る分には
黄金も何の心配もなさそうだが
いや光沢とかさ。
縮小してるからイマイチわかりにくいが。
つーか月島の格好の中途半端さは誰の意図なんだ?
>>190 まあ、今の段階じゃ判断しにくいけど、後編になればわかると思う。
シルエット見た感じじゃ蠍描いてるのがアマヨウっぽいから。
黒いのが書けて黄金がかけないって道理もないかと
そもそも、俺的には七瀬の人の黄金はクドイ気もするし
燐薔薇じゃね? >中途半端
むしろ柳川のが一番俺は微妙な気がする。
何か歪んでる。
月島がラダマンティスならカノン役の方も後半は久瀬がやりそう。
華音がカノンやるのは久瀬が敵の時だけで。
因縁浅くないからねこの二人。
柳川が第三勢力ってことは、千鶴も第三勢力のヨカーン
頼光とかじゃないの?
平安組繋がりで。
まあ斉藤の変装だけの出番かもしれんが。
かつての命を落とした勇者って事は
平安組は出そうなきがするな
つーか第三勢力はセンチネルの事じゃね?
みっしー魔神敵視してたし大会参加者全員潰すってあたり神将と組んでるようにも見えないし。
平安組別に戦死したわけじゃないけど柳川はともかく。
寿命言うなら現代の奴らだって1000年前だし。
ところで、Tok前編の主題歌ってCD化されないのかな?
フルver聴いてみたいんだが
俺はそんなに気にならないが
歌が下手すぎて聞き苦しいって意見多いようだからなあ。
AirGので耐性付いた俺にはああ全然マシだなあって感じなんだが。
怖いものみたさってやつさ
de1.124の追加アニメってなんだ
過去ログぐらい読めヴォケ。
>>126ね。
これで全部なのか俺にはわからんけど。
何気に魔法系は大体揃ってんだよな
後は技系とバグか
イベント用の技もある。
爆裂闘気とかビックトルネードとか。
とりあえず月島と柳川の活躍は大丈夫そうだな
良かったじゃないか葉っ派の方々。
しかし残りの3巨頭は誰が出るんだろう?
はちくまの性格からするとアイアコス役は酷い扱いになりそうな予感。
でるかなあ、冥界編の人たち。
アニメ至上主義のりんばら先生のことだから。
3巨頭の一人って紹介文だぞ。
5僧正も確かに欠員出てたがそれにしてももう一人は出ないと。
そういや平安異聞録で10年後で頼光はもう死んでるとかあったけど
1021が享年だからまだ生きてるはずだよな。
月兄の顔、LF97みたいでかっこいいな。
月兄の下って御堂かな?
じゃない。
月島元が糸目で微妙な上あの中途半端なな冥衣のせいで
格好いいなんてまったく思えないんだがな。
柳川の方が数倍いい。
でもTokでの見た目の格好よさはダントツで俺は柳也だと思う。
あ〜それは同意。
柳也は素でかっこいいと思う。
逆に俺は苦手かも
婦女子が好きそうな感じというか
謎の女性ってシルエットから見て初音か?
勿論蜘蛛のお姉様の方
>>216 腐女子が好くのはもっと中性的な美形でしょ。
つーか顔はゼンガーだよ。
柳也かっこいいか?
何かバランス悪い気がするんだが。
別に画力の話してるわけじゃないし。
他にロクに2枚目がいないからなあ。
三枚目なら腐る程いるが。
久瀬ってシリーズ通して二枚目じゃなかった?
>>221 今回そんなにハンサムって程じゃないと思う。
渋い感じが結構あるなあ。
AirGはいかにも女受けしそうな美形だが。
今回、MP3はどんな感じなの?
??バトルって亡き王女のためのセプンテットのアレンジ?
>>224 左の男を見てるとなんつーか、ピーコとかKABA.とかのファッションセンスを思い出すな。
普通に右だな。
せめてAriG久瀬とかにしてやれよ。
みんなが右と言っている中で敢えて左と答えるのが捻くれ者の俺流。
月島って元々二枚目キャラじゃないもの。
まだ柳川の方がそっちの部類。
まあ出るの来年だけどね
じゃあ今年出てもお前は来年までお預けな。
月兄と柳也を比べて何が楽しいのか
推測してみると、レミリアは前大戦のアリエスで戦死してしまった⇒
現在復活したが、操られるか何か(?)で闇将側にいる⇒
いなくなったアリエスをミナギが引き継いでいるって感じか。
後編曲でレミリア戦の曲があるってことはレミリアとは一度は戦闘になるのか。
なんかレミリア仲間になりそうだなぁ・・・殺してしまったらまたブーイングだろうし。
(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
星矢知らないのか?
前大戦のアリエスはわざと敵側についてるだけだぞ。
双子、山羊、水瓶、蟹、魚と一緒に。
黄金聖闘士が全員出てくれれば多少の誤字脱字には目をつぶる
ついでに仲間にもなればウンコシナリオでも寛容になるかもしれない
誤字脱字は修正できるんだから別にいいんじゃない?
仲間にはなっちゃ駄目だよ黄金は。
月島の服だけ何でファンタジー風じゃないんだ?
つーか首鍛えてるのかよあれw
山羊=舞、蠍=晴香と仮定して……。
あの世から闇騎となって攻めに来るボロ布の少女、蟹座の南、魚座の高槻。
南・高槻を一蹴する牡羊座の美凪。
さらにあの世から現れた久瀬・舞・みずか。
ボロ布が美凪の師匠と発覚、美凪は動きを止められ久瀬達に侵攻される。
天秤座(……誰? 東方キャラ?)が出てきて美凪を助ける。ボロ布の正体がレミリアと発覚。
美凪が久瀬たちを追うと、牡牛座のおやぢが毒使いにやられていた。
美凪、毒使いを瞬殺。
そのころ、ワイバーン月島兄の手によって惨めにあの世に送り返される南・高槻。
月島兄の手で正規の闇騎であるサイクロプス御堂たちが侵攻。
晴香、華音を折檻。
乙女座V.S.久瀬・舞・みずか遠距離戦(これができるような格を持った乙女座役って葉子くらいしか……)
美凪V.S.パピヨン(まさかブソレンネタしないだろうな……)
七瀬V.S.御堂一行。一部に突破される(七瀬自身はほぼ無傷)。
天秤座V.S.レミリア。
乙女座、御堂一行の生き残りを全滅させる。
乙女座V.S.久瀬・舞・みずか直接バトル。乙女座死亡、久瀬たち半死半生に。
久瀬・舞・みずかV.S.美凪・七瀬・晴香。女神!。
アテナ自殺以降は展開変わりそうだからここまで。
こう書くと、後編結構いい感じになるかも。でもどこで主人公たちをバトらせるかが微妙。
・レミリアが実は味方で、なんらかの手段で秘密兵器を復活させてくれる。
・結界で力が1/10になった美凪・七瀬・晴香を月島兄が瞬殺(アニメに結界設定ないのでそこは微妙)。
もあるかと思われ。
そんなのはチラシの裏に書けよ
OVA版ハーデス編なら青銅5人の出番もあるから何とかなるかも。
ところでレミリアって誰? パチュが「お嬢様」とか呼んでたヤツ?
青銅なわけでもないしもっと星矢無関係に動くかと。
そういや佐祐理がアテナ的存在って設定は生きてるんだろうか。
確かに月島に違和感を感じる
…まさか手抜き?
後編登場するやつが皆あんな感じだと嫌だなぁ
画力は高いんだけどなぁ。
服装が糞すぎる。
月兄にはサープリスが似合わないと判断したのか?
というか、ちゃんとヘルメットつけようぜ
素晴らしいセレクトだ
せめてこのスレぐらい東方キャラの紹介ははじだまの絵にしてやれよ
>>251 はじだまはゲサロでって事になってるから別にする必要ない。
そういえば、蠍を晴香って言ってた人がいたが、俺は千鶴さんだと思うんだが…
何かシルエットがそれっぽいと思ったんだが
少なくとも千鶴さんでない事は確かw
髪ウェーブかかってるし
>>254 まじだ… 気にもとめてなかったorz
何か立ちポーズがAirGの千鶴さんぽかったもんで千鶴さんだと思いこんでた…
でも晴香にしてはちょっと髪長い気もするけどね。
ロンゲ七瀬が出てくるぐらいだから髪型は余り参考にならない?
ウェーブがかった髪といえば香里だが、香里はフェニックスだしなあ
やっぱなんだかんだで晴香だろうか
雪見は〜って澪すら出てないから問題外か。
澪よりみさきの名前あげるべきじゃないか?
髪の毛の一部を後ろで束ねてるから晴香確定。
柳川は出るのに千鶴さんはもうでないのだろうか…。
まあAIRGロマカノ両方出ているのに出そうもないキャラもいるし、しょうがないのかな。
他の3姉妹が出たんだから出るんじゃね?
柳川が出るって事は、その派閥っぽいけど
大丈夫だとは思うんだけど、何か以前の状況より微妙に出しづらくなっているような気がしてならない…。
まあ柳川が出るなら別に千鶴いなくてもいいけど。
晴香と柳川の再会はちょっと楽しみだな。
まあプレイしてた時はいつのまにそんな仲良くなったんだよって感じで唐突だったけど。
>>261 >AIRGロマカノ両方出ているのに出そうもないキャラもいるし
誰のことだ?
先行者、名倉姉妹あたりじゃね?
(めたる)けろびーだろ
いっその事、元のキャラに似なくてもいいからキャラクターデザインを思いっきり星矢風にしてほしかった
荒木タッチの吊り目で睫毛の長い往人とかカッコいいと思うんだけど
祐一
2行目は今の往人が荒木タッチって意味だよね?
星矢の作者は車田だし。
>>268へのレスね。
>>269存在自体は真琴の会話のがそれっぽいけどな。
まあアレもどうもおかしな話だし伏線な気がするが。
>>266 そういやいたな…ロマカノで逝っちゃってるから無理じゃね。
関係ないけど栞の歩行グラが由依にしか見えんのは俺だけか?
(宿屋のウエイトレスの時は梓にしか見えん)
>>268 斉藤の英雄に期待するぐらいしかない。
>>269 ほぼ確実に出そうだな。
>>270 いや、往人とかを荒木タッチで描いたらカッコいいだろうなぁ、って意味。
車田絵も好きだけど、荒木・姫野絵のほうが好きなもんで。
ムーンライトとか名雪のスペカは荒木テイスト入ってない?
>>271 最初真琴の祐一っぽい奴の放火の話聞いた時は
祐一出す気無いから酷い事言ってるのかと思ったが
改めて見たらさすがに他の仲間皆殺しとかはネタにしてもアレな気がするし
やっぱ何か記憶操作とかあったんじゃないかなあ。
記憶曖昧らしいし。
というか大会編のメンバーで記憶があるのってどれだけ居るんだ。
>>275 多分
久瀬派、モウスト、Kanon、美坂(覚醒は二回戦より後)、七瀬、茜
あゆと真琴は完全では無いっぽい。
美汐は不明。
ジャンプの漫画で偽の記憶に騙されてなんたらかんたらってネタはなんかあったっけか?
ああ、後高槻もか、ロマカノの時の久瀬の事覚えてたから。
>>227 別にジャンプ漫画に拘らなきゃいけない理由も無いが。
探せばいくらでもありそう。
古典的な手法だし。
けっこういるな…記憶の有る無しを分けた理由とか後編で語られるんだろうか。
>>280 分けたんじゃなくて覚醒に個人差があったってだけでしょ。
そんな事より、最強タッグ戦にブロッケンJr.とジェロニモが出そうな件について。
283 :
名無しさんだよもん:2005/03/23(水) 01:36:06 ID:l7fPMXYrO
それは板違い
で、結局期待できるのですか。
素敵に無敵で電波なアイツと、ゼンガーな男は。
期待すると痛い目を見る、それがはちくまクォリティ。
じゃあお前は二度とするな。
ε- (´ー`*) フッ
久しぶりにはちくま行ったらパッチがでてたんだが1,119と比べて何か1,124は何か変わった?
戦闘アニメが大幅に追加された。
290 :
名無しさんだよもん:2005/03/23(水) 17:05:44 ID:0smGiqds0
正しい警告を追い出したがってる勢力がいるな
偽りの評価なんて手に入れたって仕方ないぜ
正しい、偽りとか決め付けるアホが一番痛い。
大佐は偽り。
はちくまは正しい。
そうは言ってもね、
>>286のレスとか全然はちくまが大好きだ光線出してないじゃん。
これは偽り言われても仕方ないところじゃね?
イェーガはでないのか
>>295 マイナーなのかメジャーなのか、いまいち微妙なところをついてくるなおまいはw
武器としてはでてたっけ。Tok。
>>296 それはフォルクスイェーガじゃなかったか?
後編ではAIRG仕様の川口さん戻ってきて欲しいなぁ。
おいおい、公式見たけどまさか後編からMIDIが増えるんじゃないだろうな?
MIDIじゃなくていいからMP3にしてくれよ。
もしかして、TOKに見限ってStudioA’とかがはちくまを見限ったんじゃ・・・
音楽ってまあそれなりの機材使って打ち込んだMIDIを変換するだけじゃないの?。
ちゃんとした作曲ソフトはMIDIじゃなくて独自の形式を使ったりするみたいだが。
未経験者限定っていうのが何したいのか良く分からんな。
未経験者限定な割りに耳コピは正確に出来ないといけないのか…
本当によく分からんな
プロだと他の音楽の依頼に時間を取られる可能性があるのではちくまに集中できないが、
アマチュアだとそれの心配がないのではちくまの製作に没頭できるからじゃないの?
>>298 それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
育てるみたいな事言ってるんだから
当面誰かが抜けるとか言うわけじゃなくて
今後そういう事態になったときの為って事だと思うが
もはや気楽な同人って感じじゃないな。
でも常に1000円一律で大きいサークルにしては安いのに
メンバーに金払う余裕あるって事は売れてるのね。
304 :
名無しさんだよもん:2005/03/24(木) 23:16:04 ID:SM7DyLoV0
そういやいつのまにか聖服着た七瀬、データの中にあるな。
最近のパッチで追加されたかね。
ひょっとして15階の華音との会話の所で変わってたりする?
前からあったのならスマソ。
ところで気になるんだが高槻ってどうして実力で勝ってる相手にもわざわざ闇討ちするの?
月姫チームなんか普通に勝てたじゃん
というかあれはいたって普通の戦法だった気がするんだが、
相手に合わせた属性装備するのも普通だし、相手に合わせた武器使うのも普通だろう?
人質?あれじゃ取られた方が悪いだろう。
何でもありが普通なら
確かに普通の戦法なんだろうなw
>>306 試合でやってしまったら手の内見られてしまうじゃないの。
まあタシーロされてるわけだが。
試合で人質取れるかどうかって所だな。
バーザス辺りが横槍入れてきそうな気がする。
はちくまのシナリオを真面目に考察するのはキモイ
でもシナリオで叩かれてるしなぁ
シナリオは悪くないだろ。
別にロマカノと違って叩かれても無い。
シナリオってストーリーやイベントのことだろ?
全体的な話の枠組みってのが第一だと思うけど。
噛ませ云々はキャラ評価の部類になるんじゃないかな。
12人抜きなんかは本筋とは何も関係無いものだしね。
戦闘やシステムやバランスはゲーム、キャラやイベントやストーリーはシナリオ。
なるほど。
いつ周クリアしたので改造してしちしとう出してみたがあれだ
没になる理由がよく解る
>>317 キャラはキャラで評価するのが普通だと思う。
キャラを書いてるのもシナリオなわけで。
定義がどうだろうが実際のレビューでは余りそうではないと思うぞ。
キャラの扱いとか噛ませ犬とかはストーリーに入るだろうが、
キャラ自体はストーリーやゲームのカテゴリーじゃない。
だな
キャラは画像もセットって感じだし
つまり北川とか描いてる奴が叩かれると。
個人的には北川、志貴はまだマシ、アルクが一番酷い気がする。
まあ絵心は全然無い人間だけど。
アルクは酷いとか以前にアレンジされすぎに感じたな
志貴と秋葉がそのままだっただけに
あの人の絵は、質うんぬんもアレだけど
それ以前に表情パターン変化まったくがないというのがなんとも……
pictureフォルダとか覘くとすげー寂しい気分になる。
パッチ更新age
パッドを引っこ抜いて下さいにワロタ。
いいじゃんどうせアルクだし
バグどのへんが直ってるんだ?
全然直ってないんだが。
りんばらはサポート掲示板の書き込み全部把握してんのか?
いいじゃんどうせはちくまだし
このままバグが全部直らないまま4月になって
パッチ更新停止になりそうな悪寒。
それがはちくまクオリティ
DIO久瀬はザ・ワールド中にジョセフパチュリーを殴って山吹色の波紋疾走(セルフバーニング)
で逝ってしまいました
本家ほどは注意深くないようです
何となくわからんでもないがもうちょっとわかりやすく書いてくれ。
止められる時間はDIOより遥かに長いな。
咲夜以上というなら体が完全なら数時間ぐらい止めかねない。
で、今回の追加アニメの詳細キボン
知略vs月姫のときのウェストのヴァンパイヤD。
技グラはわからん、今回はホントに少ししか追加してない。
バグでは、住人がLP減り続けるのと戦闘不能時に攻撃受けてLP減るのは修正されたかな?
キャラが突然前後左右に移動するのは直ってないっぽい
役に立たねーw
戦闘不能時に攻撃受けてLP減るのってバグだったんだ…ロマサガ見たいな仕様かと思ってたよ
ロマサガ仕様、じゃないんだよなあ…
戦闘不能がリザレクションでしか直せないのが、未だに納得がいかないそんな俺。
死体ばっかりを集中狙いしてくるウザイ敵とかも、ロマンなのになあ…
ウエストを火達磨にするとかえって強くならないか?
普段は弱い特殊攻撃だけなのに火達磨にすると通常攻撃(500以上食らった)になって殺された
それがウェストクオリティ
でおまけCDどうだったの?
>>345 後編用の曲のスルタン戦のテーマはそこそこかっこよかった。
けどロマカノの曲と比べると微妙に落ちる気がする。
といっても、はちくまのBGMは演出によるから
後編プレイ時の燃える展開の時に流れてくれれば評価変わるからなぁ
はちくまサイドでのBGM以外は前アップされたファイルのみ
スレ違いになるけどアクアサイドのムービーは
俺には前作の無印マリグナが少し作りが荒く見えてたんだけど
今回のはかなり完成度が高くて、とても期待できるように見えた。
レミィの曲はかっこいいの?
>>338 ヴァンパイアバスターはもっと前のパッチで追加されてたはず。
ヴァンパイアバスターDは1.123で追加された。
スルタンの装備はスルタンヘルム
>348
戦闘のときのヴァンパイアバスターじゃなくて、月姫チームの
イベント戦のときのやつ
ヴァンパイアハンターってイベント戦以外で使った?
久しぶりにパッチいれたがいつになったら不動明王剣と乱れ雪月花のアニメは実装されるんだよ
火の鳥とディスティンググレイド豪華にするよりもこっちのほうが重要だろ
元ネタに過剰な思い入れがあるサガ厨とかじゃないなら、ToKでは重要度の低い技だし。
もしかして全武器のレベル10技ってアニメ無し?
ハーケンディストールと夢想弓も無かったし
後、ドラゴンウェーブやプラズマアロー、無音拳等のアニメも削除されているような気がする
ぶっちゃけ、戦闘アニメは常にオフなので追加アニメなんてどうでもいい。
はちくまどうでもいい
同意
それでもこのスレに来てる暇人
どうでも良くないのにいいとか言ってるツンデレはほっとけ。
荒れそうなのでまぁお茶でも飲んで落ち着け
~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
ヽ )ノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦 ⌒(゚д゚)ノ ≡ オチャドゾー ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
ノ ) ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
旦~ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
旦~ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
ここを見に来ている以上どうでも良くないと思ってることになると思うがな
嫌いって思ってるとしてもそれはどうでも良くないって思ってることだろう
何でそんな事にマジになれるのか意味不明。
知能指数63
おまけCDは毎度アクア側の力が大きい気がする。
今回もまた・・・
で、なんで誰も戦闘アニメの話に戻さないのか…
パッチ入れるだけ入れてゲーム起動させてない俺が
情報手に入れられないじゃないか。まったくもう…
冷遇されてるっぽい弓技とか作られてるー?
普通にない、基本的に戦闘アニメは魔法優遇されている
わざわざアホにレスしてあげる369は優しいな。
>>369 そうか…そうなると完成は当分先の話っぽいな。
敵専用の技とかも含めるとわりととんでもない数になるし……
wikiの方にアニメのあるなし情報乗っけてくれたりすると嬉しいんだけどなあ。
自分で調べろよ。
何でも他人に頼るな、ヴォケ。
なんつーか
このスレも、ずっとアンチに取り付かれっぱなしで大変だあねー。
俺は応援してるよ。
TOK面白い?
未だに積んでいるんだが…
原作にちゃんと即してないと嫌だったり、月厨だったり、痕厨だったり、東方厨だったり、
MOON.厨だったり、まこぴすとだったり、オリキャラ嫌いだったり、シナリオ重視志向だったり、
バランスの悪いゲームが嫌いだったり、一部アニメが歯抜けなのが我慢できなかったりしなければ。
舞信者も少し文句言ってたな。
いつものはちくまが許容できれば楽しめる
もしくはストーリーはどうでもよくて育成ものが好きな人
しかしここまでアンチが多くなるとは思わなかったなw
シーザーがワムゥの噛ませとか言ってる舞信者。
いや、噛ませだろ
メフィラスはツイフォンのかませぐらいには定説
実際、375の条件くらいクリアしないとToK楽しめないと思う。
クリアできない人がそれほど少ないとも思わないが。
信者よりアンチが方が多いっぽい
りんばらのせいで
だな
ゲーム内容云々より
それが原因って感じ
まぁアンチでも買ってもらえるならいいんじゃねぇの?
りんばら的に
>>380 負けたら噛ませと言うならすべての敗者は噛ませということになるぞ。
強さの引き立て役が噛ませ犬
ワムゥVSシーザーはむしろシーザーの成長の方が目立っていたから噛ませ犬ではないな
>>375-377 そっか。サンクス。
漏れは原作にちゃんと即してないと嫌だったり、月厨だったり、痕厨だったり、東方厨だったり、
MOON.厨だったり、まこぴすとだったり、オリキャラ嫌いだったり、シナリオ重視志向だったり、
バランスの悪いゲームが嫌いだったり、一部アニメが歯抜けなのが我慢できなかったりってことはないし、
いつものはちくまが結構好きなんで。
舞の扱いが微妙なのはAIRRPGの時からなんで気にせずプレイできると思う。
じゃ、今からやってみるかな〜。
ガンガレー
パッチは常時チェックしとけ
そろそろ更新しそうだし
ちなみに2周目はないが初回プレイは攻略ページなしでやったほうがいいかも
1回目で手探り状態でクリアしてから
2回目で全てを完璧な計画の下クリアすると二度楽しめる
…かもしれない
あと、基本中の基本として、セーブは多めに作っとけと
>>388 シナリオ自体は別に悪くないよ今回。
噛ませが目立つのがアレだが。
それまでが悪すぎたせいでマシに見えるだけかもしれないけど。
俺は東方厨だがあんま気にならない。
むしろどうせやるならもっとやれって気もする俺はゲサロの東方スレ住人。
東方はパチュ以外早々に消えるから大して印象に残らないし
公式じゃあれでも優遇されてるように見えるという馬鹿までいたからなあ。
まあレビューサイトの一つにチート勝ったことに対して凄いブチキレてるのがあったが。
まあ作品厨ってのも結構デリケートだからなあ
琴線に触れさせて怒らせるには結構微妙な力加減とかクォリティが必要だからして
満足 → 不満足 → 怒り → なんかもうどうでもいいや
>>394 そんなやつもいるんだな
というかToKのレビューしてるサイトってけっこうあるのか?
日記程度なら見たことあるんだが
>>393 ゲサロの東方スレはなぁ
キャラ陵辱じゃTokを遥かに上回るからなぁ
噛ませ犬の数が一番多いのはえあG
殆どが人気ないキャラばかりだけど
結構早い段階でアンチに回ったMOON信者は勝ち組だったってことだな。
最近、痕総合スレではちくま叩きをやった痕厨も勝ち組。
>>399 あいつら、葉鍵板での評判は地の底じゃん。
ネタスレとかでも暴れてるっていう話も聞いたことあるし。
勝ち組とは言えない。
>>400 昔から二次創作での扱いは悪いから負け組。
MOON.は葉鍵板内での評判は悪いかもしれんが、それ以外の場所ではわりかし普通。
マイナーゲーム、しかも今の鍵からは想像できんような内容だから、アンチ意見よりも擁護意見の方が多い。
高槻という強力なギャグキャラもいるし。
はちくまは葉鍵板内外問わず評判悪いはちくまよりはマシ。
負け犬スレ?
>>402 別に悪くないだろ。
感想サイトは褒めてるのばっかだぞ。
ハカロワも誉めまくってるからなぁ。
2chの価値観が世間で通用すると思ってる奴はアレだぞ。
葉鍵板の外なのかそれとも2chの外なのか。
見極めが大事。
ところで今更ToKの質問なのですが、
アルのアビリティの順番入れ替えってどうやるのですか?
氏ねばいいと思うよ
説明書にかいてありますよ
411 :
408:2005/03/30(水) 18:26:11 ID:EpbO9Zlo0
>410
レスありがとうございます。
しかし、すでにVer1.125パッチに添付されていたマニュアルは
すべてのページを流し読みし、検索で「アビリティ」、「入れ」、「順番」、「操作」で検索した
出たページはじっくりと読んでみましたが、見つかりませんでした。
ゲーム中でもアビリティの習得で入れ替えれないか、
アビリティをはずせば一番下に来るのではないか、アビリティ装備中に特定のタイミングで
入れ替えることができないかを試しましたができませんでした。
とりあえず見落としがあるかもしれませんので、プレイしつつ色々試みてみます。
412 :
408:2005/03/30(水) 18:53:05 ID:EpbO9Zlo0
408です。
いろいろ試してみた結果、装備するアビリティを選択する場面で
/キーを押すことで入れ替えができました。
お目汚し、失礼しました。
一週間くらい前にTOK購入。
wikiを拝見しながらのらりくらりとプレイしていって、昨日ようやく高槻を倒せた。
そこまでは良かった。
……19階に登れないんですが(´Д`;)
エレベーターも駄目だし階段も見当たらない。
俺なにか強烈に見落としてますか?教えて偉い人。
>>413 高槻先生の話は良く聞いとけ!
17階のから真っ直ぐ行けば19階に上れる
>>414 本気で恩に着ます!
これでやっと進めます。
ガンガレ
栞の歩く姿がタダの日野森美奈にみえる
418 :
名無しさんだよもん:2005/03/31(木) 13:07:25 ID:pW4bQ+AzO
タダじゃないのはどんななんだ?
419 :
はちくまがクラナドRPG作らねーし自分達で作ろうぜ:2005/03/31(木) 14:39:57 ID:qUBXdgdA0
もうはちくまは冗談抜きでダメだ!
だから俺たちでつくってみようぜクラナドRPG!
プレイ時間そんな長くなくてもいいから、なるべく完成度が高いものをさ!
・・・というわけで、もしよかったらまず総製作者を決めたいです。
「どうせ遊びだし、俺がやってやるよ」「俺は結構ツクール歴長いぜ」「俺ならはちくまよりすごいのがつくれるな!」
こんな人が総製作者になってくれたら嬉しい限り。
そして、ツクール2000か2003かXPか。そしてデフォルト戦闘か自作戦闘かは、
その人が決めるということで。
↓ なるべく必要な人材
音楽つくってくれる人
立ち絵とか描いてくれる人
戦闘アニメだけは得意だぜ!って人
そして、いろんな意見を出してくれるスレの住人
一人で馬鹿な事言って突っ走っててすまん。
だけど、もしもこんな馬鹿な事に付き合える素晴しい馬鹿が集まればきっと面白いゲームができると思う。
このスレと住人に幸あれ。
420 :
名無しさんだよもん:2005/03/31(木) 14:41:17 ID:qUBXdgdA0
っていうスレをたてようとおもったのだが、なぜか立てられなかった。
しかも某板の某スレで誤爆。
だれか立ててくれないか?
>>419 以前Tok後編の後CLANNADRPGっぽいの作るような事言ってなかったっけ?
言ってない
ネタなのかは知らんが
言ってたよ
具体的には「CLANNAD RPG(仮)」
所詮は戯言。
>また、ToKとは関係ないですがToK完成後には名称は「クラナドRPG」になるかはわかりませんが、
>再びKey系二次創作ゲームを製作することが、ほぼ決定しました。
>「メインキャラは噛ませ犬にならない」
>「登場キャラ全てが敵でもあり、味方でもある」
>というシステムでどのキャラのファンでも楽しめるような作品になる予定です。
>勿論、まだ計画段階であり何も製作していません。(ToK集中ですので)
>こちらは来年以降に情報公開できるかもしれません。
その前だよカス。
川口RPGってのも聞いたことがあるな。
>>419 作る前っていうのはなんとなく楽そうに見えても
一からの人間関係でそれなりのを作ろうとすると
想像以上の金と想像以上の時間とビックリするほどの根気と
多大な時の運が必要になるぞ
やる前は簡単にできると思っていたことが
確かにできるにはできるが、予想外の時間がかかったり
全然納得いかなくて作り直し続けたり
完璧だと思ってたのものが、時間を空けて見てみたらとんでもなかったり
最初はスタッフ一杯いたのに、気づけばほぼ一人で作ってたり…
時間がある時だけ作るとか
スタッフ入れ替えながら作るってのは、ほぼ成功しないし
wikiに情報があるな
なんでもHDがアボーンしたせいで無くなったらしいが
エイプリルフールネタキターーーーーーーーー
正直、TOKよりメイリンサッカーのほうが面白そうだな
ごめん、普通に欲しい
そんなキャプ翼はテクモが正史だ派
まさか、こんなネタのためにパッチ遅れてるんじゃあるまいな?
つまらんネタだ。
東方だし。
普通にワラタ
でもまだ大量更新するといったパッチ出てないよ4月になったのに。
1月中に完成といってたのが夢のようだな
本気だったらどうするよw
来年の一月だろ
はちくま落ちてるな
重いだけ
□投稿者/ 名もなき修羅 -(2005/04/01(Fri) 15:57:50)
□U R L/
3月中にほとんどの技グラ付けるって宣言していたはずなんですが、あれは嘘だったんですか?
エイプリルフールネタやるのは良いんですけど、そのせいでパッチ遅れているのなら正直笑えません。
最低でも、宣言したからには約束は守ってもらいたいです。
そんなんだから、はちくまユーザーが離れていってしまうのだと思いますが
446 :
名無しさんだよもん:正暦1016/04/01(金) 16:26:22 ID:ammPRfhy0
>>445 いつかこうなると思っていたけど、ついにツッコまれちまったか……
ほっしーはどうフォローするんだろう?
いや、りんばらのことだから何事もなかったように削除するんじゃない?
もう出来てて先にこっちを更新したのかもしれんから4月2日になったら
どうなるか見ても遅くないと思うぞ。
>>448 りんばらはスルーはあっても削除はしませんよ。
適当な事は言わん方がいいぜ。
企業でも○年○月完成を守った試しは少ないがね
不用意に発言するのが悪いと思う。
延期も何度かしてるしね。
お兄さん、日付変わってもまだ直ってないですよw
マジなんでしょこれ
いつになったらスレ削除キターーーーーーーーーーwwwwww
やっぱり、批判からは逃げるのかりんばら!
どうやら、図星っぽいな
ゴガキーン ドッカンドッカン
__,_ ☆
,、_,、 |___ /.,、_,、
( )」 | | (´ロ`.)オラッ! !
>>450 | __ | | .[|] |へ| d デテコイ!
//// |__|__| `|.|´
>>450が思ってたほど、りんばらは大物じゃなかったって事だな。
パッチキターッ!!
結局アニメは、後編まで伸ばすのかよ・・・
もうどうにでもなれ…
小出しが逆効果って…
論点ズラしてるよな
誤字はほとんど直ってる・図鑑も一応揃うようになった。
技グラは、槍系・爪系が少々、剣は未だに乱れ雪月下・不動明王剣は技グラなし。
公式見るに、後編完成までパッチは出さないってことだよな?
せめて、技グラぐらいは完成させてくれよ!
高野僧とか南森とか大佐とか舞とか名雪とか
スペカ使わせたはずなんだけど追加されてないんだけど俺だけ?
ピクチャーに入ってるのは確認した分かなり不安だ
あと名雪の戦闘グラとマスターGの戦闘グラいいな…
後編は来年か
>>460 まあサポート掲示板に書くような馬鹿が出てくるりゃウンザリもするだろうけど。
>>461 後編まで諦めれ。
つーか大佐の技いつのまにか名前変わってる…
サイコクラッシャーのつもりなんだろうが超級覇王電影弾にしか見えない。
Dangerous Death Driverだから
頭文字3つで3Dだったって事か?
バグ全然直ってねえEEEEE!!
本当に誤字しか直してないのか?
魔女の成長直ってねえし。
このまま放置か?
パッチ出してもなお文句言われたから、キレてパッチ作成放置。
どうしてこう、ファンの心理を逆なでするのが好きなんだろうね。
りんばらが何か行動するたびにファンが離れていく。
実装はされてないけど
スペカは結構追加されてたな
バグ直さないし逆撫でするし、やる気あるかどうかもわからないのに
なんだかんだで公式見てはパッチはまだかと期待してしまう
この気持ちはなんだろう
パッチを待ち続けるから気になるのさ。
さっさとTok前編終わらして他のゲームでもやってりゃいい。
>>468 魔女の成長直ってないって何かバグあったっけ?
聞かない方がいいと思うよ。
前にどこぞの香具師がいらん突っ込み入れたぐらいだから。
>>474 それだったら知ってるがバランスの範疇だから直してないんでしょ。
バランス関係は後編まで直さないと随分前から言ってる。
後編と同時に、後編システム・バランス基調に
前編をリューアルするって言ってるから
もはや現前編には拘らない方が吉だな
どのみち今更バランス整えてもやる事無いし
そんな事やってるぐらいなら後編開発やった方がいいのは確か。
今度はほぼ完璧にして出さなきゃまずいしね完成版
せめて、仲間の技グラだけは完成させてほしい
一生つかないわけじゃないんだから我慢しろ。
後編のために未完成部分を放置するって選択はそれはそれでアリだと思うけど、
それならその旨申し訳ないの一言くらいあってもバチは当たらんと思うが。
なんでこう、自己正当化ばかりしようとするのだろうか。
つーかしないならしないでいいから、何も言わずに放置しといてもらいたい今日この頃。
しないならしないでその旨言うのは当然だろ。
何分けわからんこと言ってるんだよ。
自分の都合だけでぐだぐだ文句言うなウザイ。
「その旨」が「文句言われたからやる気無くした、もうやだ〜」で、
それを書くのが大問題。なんやかんやで別の理由つけたほうがまだまし。
今回のことだけじゃなくって、ToK発売後タケノコみたく湧いてきたアンチの叩きに疲れきって、血迷っているんじゃないの。
タケノコと違って抜いてるわけではないと思うけどね。
負けず嫌いで迂闊だからそういう文章書いてしまうだけなんじゃないの?
今までのりんばらの文章だって皆どこかずれていたし。
こうすれば大丈夫だって本人は思ってる気がする。
まあゲーム紹介文の時点で既にアレだしナ
SFC時代のRPG大好き、それだけ書いてれば充分だろうと
つーかおまいは近年のゲームのことをどれだけ知ってるのかと
ていうか、もう後半の開発止めたほうがいい予感
もうどうしようもねぇだろ
むしろサークル解散しる
素直にツクール2000で
クラナドRPG作っていれば良かったのにな。
後編止める必要なんてないし2000で作れってのも分けからん。
素直にってのは自作戦闘自作メニューなんか使わずにって意味じゃないのか
自作戦闘自体は別に悪くないしいいんじゃね?
システムより折角前後あるんだからそれを生かした配置を
もっとやって欲しいとは思うが。
質問
バランス云々って何をどうやったらまともなバランスになるの?
前衛、後衛のシステムがFF式じゃ無い上に盾二刀流が出来る以上
前衛=壁
後衛=攻撃+補助
にしかならん気が・・
後主人公とランシアと佐祐理ってどうやったら戦力になる?
毎回、川口さん、パチュ、アルが揃いも揃って強過ぎて、どうやっても戦力外に
>>495 疲労軽減アイテムと持久力つけて18Fか20Fでひたすら戦え
佐祐理はパチュの次ぐらいに強くなるし
人間二人もアビリティの差でアル、川口よりかは使いやすくなる
>>495 多分味方じゃなくて敵の事かと。
5Fの本6匹とか食い逃げチームなんかは前後で分担がはっきりして
嫌らしさを出してたからね。
まあ全体攻撃が後半は増えてくるけど。
全体攻撃でも後衛には攻撃させない能力持った敵とか出るのも面白いかも。
ついに買ってしまった
ストーンサーバントに攻撃すると
反撃されるのがうざいね
そんな能力あったんだ。
物理に対するカウンターだな。
その手の敵はかなりいる。
遠距離カウンター、魔法カウンターなんて敵も。
>>495 俺のとこの往人は
獅子座得意武器剣にして
ブリュンヒルドとバイキングシールド装備できる60まで力あげて
あとはひたすら技と才能に振ってるから
攻撃力だけは鬼だ。
スキル枠多いから血統もつけれるし才能でHPもあがってるから
そこまで脆いってこともないし流石に器用120知力80ちょい他100の
アルには負けるがパーティーの脚をひっぱてるという
感覚は無い(ちなみに剣ゆきと鈍器しおり爪アル魔パチェ)
死ぬほど足遅いのがアレだけど
やっぱり要は育て方だな。
内部データを参考にしたり、キャラクターを強く育てたからバランスが良いというのはおかしい。
まあ完成版では魔女が弱体化して人間が強化されるのは間違いないと思うが。
具体的には魔女は能力UPの確率↓で人間はパラメーター上昇に補正がかかるとかその辺じゃないかと。
最弱のモンスターはあのまま放置な予感。
>>502 むしろ内部データがWikiで研究されるくしたあたりから急にバランス悪い言われだしたような。
少なくとも一月の時は特に言われてなかった。
まあ魔女弱いとか今じゃ考えられないような事言われてたしな。
魔女というより加入当初のパチュや佐祐理は素直に弱いと思ったな
パチュはともかく佐祐理は18Fで鍛えないとなかなか実用的なレベルにならないし
魔女最強はやっぱかなり後半のやりこみ段階にいってからだな。
ぶっちゃけ火の鳥ぶっ放せるぐらい育ってから
それまではアルや川口さんの方が強いと思う
バランスと言っても
味方キャラ同士の強弱と
モンスター相手のバランスじゃまた違うけどな
雑魚はよっぽど鍛えてないと油断したら全滅。
でも人間って普通に使ってるとどうやっても弱くない?
>>501 でもそこまでレベル上げても結局
栞やアルやパチュはもっと強くなる
ってかその時点で往人が一番パラメータ低くない?
漏れのゆきとも剣+獅子座だけど
前回の魔法使い系にした時の方が遥かに活躍してた
実質アビリティ一個余分に付けれるって言っても
中盤越えると
血統10付けてるゆきとより血統無いアルの方が丈夫だからね
今LV37なんだけど
往人 力30体16器50速19知08才28
アル 力60体56器54速51知39才55
正直どうすれば?
割り振りが少しおかしいし
弱い弱くないってのは、敵との相対の話だろ
魔女どもと比べたら見劣りするのはあたりまえ
RPGで味方と味方が同じステータスで戦うときがあるとでも?
お前らゆっきーに愛があるなあ
俺のゆっきーなんて装備分の力、残り体力で他全部初期値(武器は盾2つ)
スキルは防御系と増加系と武者修行、後申し訳程度に低Lvの火と風魔法(明らかに状態異常しか狙ってない)しか取ってなかった・・・
完璧壁にしか見てなかったらしい
つーか主役ってだけで使いたくなるのが人間の性。
KanonRPGの祐一だって技覚えないのに頑張って使ってた奴かないrいたようだし。
まあ久瀬あたりになるとさすがに外さざるを得なくなるようだが。
歩ルナレフとサイトウハジメ以外の英雄の時に
ステータス画面をみると斉藤には絵が無い
これを表示させる方法があると聞いたのですが
おしえてください
pictureフォルダ覗いて斉藤の画像を見つける。
pm@41辺り。
何もない画像部分が絵のない斉藤部分でそれを差し替える。
ただしツクールフォーマット(確か256色png)でないとエラーが出る。
パッチには含まれてないんでどっかから(ロマカノ)持ってくる必要がある。
>511
よほどのことがナイ限り大概のゲームで主人公を主力からはずさないな
ていうか俺、air本編やったことないのでほとんど知らないくせに往人好きなんだが
kanonRPGの裕一は後半急成長+羽リュックがあるから
まあ主力として使えるようになるんだけどな。
誰の回復アイテムでも使用可能だし。
エアGの往人は序盤はともかく仲間が揃ってくると・・・
体力高い+重防具だから弱くはないんだけどね
剣技もそこまで有用じゃないし
シャーキムニこそいらんよ
後半急成長と言ってもレベル上がるのも遅いし技無いから
雑魚戦は使えるがボス戦は微妙だよなあ。
低レベル攻略なら大活躍だが。
誰だかしらんが勝手にwikiに画像うpしてもいいのか?
斉藤の画像なら普通にPictureフォルダに別名で存在しているわけだが。
うーん、俺は止めた方がいいと思うが。
中の画像にもよりけりだがロマカノとかから持ってきたのなら
完全にアウトだろう、落としてないんだけど。
予告画像のロダ晒しやうpだけどwikiはこことは別人のサイトなんだから
そういう事は止めろよと思う。
777さんのようにボス戦の画面だけうpするのもやめたほうがいいかな
一般サイトでソフトの画像配布するのは大問題だろ。
まあ本来なら2chだからいいってわけでもないけど…
スクショは意味も無く貼ってネタバレするんじゃなくて
攻略に役立つ内容ならまあ良いんじゃないかなあ。
526 :
りんばら:2005/04/05(火) 05:37:37 ID:Z2ahj4BI0
ぬるぽ
527 :
名無しさんだよもん:2005/04/05(火) 07:46:24 ID:qSsvOc7pO
今回アニメ何追加されたんだ?
技もいくつか追加されたっぽいが。
今度のSSGファイルをあげるのもどうかなあと思うが。
バグ誘発する可能性あるし、ああいう所でやると
改造データでのバグ報告とかやる厨を出しかねんぞ。
つーかFAQで改造推奨するなよ…特に最後良くある質問でも何でもないだろ
ゲサロでうpされたばかりだし宣伝の為としか思えん
はちくま5周年まで後一日。
ToK発売以来今年になってきてないけど
最近の流れってどうなの?パッチもうないなんて・・・って感じ?
今回は結構持った方かな多分。
佐祐理さんに
燃える!私の奇跡!なんて言わせる時点ではちくまはカスですよ
だったらこんなスレこなけりゃいいのにw
りんばら先生に駄目な所を指摘してるんですよ、きっと。
まあさすがにそのクレームはアレだと思うけど。
とりあえず、ぬるぽしておきますね?
540 :
age:2005/04/06(水) 14:21:15 ID:xPE4VMIc0
とりあえずガッしておきますね?
541 :
名無しさんだよもん:2005/04/06(水) 22:35:05 ID:0InRItofO
北川の石破オーラフィンガーはスペカにならないのかなあ。
やっぱりパッチすら出ないと分かったら
過疎るよなぁ…
この板の状況考えればまだこのスレはマシ。
出来事スレみりゃわかるがアニメAIRも終わって
今はやばいぐらい閑散としてる
とりあえず今日は何かしら更新あるのを期待しようぜ5周年。
できるかわからんと言ってるから何もしないかもしれんが。
545 :
りんばら:2005/04/07(木) 04:23:16 ID:450G8YyO0
ぬるぽ
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547 :
ほっしー:2005/04/07(木) 06:14:08 ID:rTSlP+9j0
548 :
名無しさんだよもん:2005/04/07(木) 08:58:23 ID:DqwPFTfv0
音楽だけですか・・・
Topさりげなく一部パッケと表情が違うのが。
550 :
名無しさんだよもん:2005/04/07(木) 13:09:51 ID:aCbebBPYO
ドラゴンウェーブいい感じに見えるが槍技じゃねえなもはや。
>>550 絵からして元ネタはロマサガ3の双龍破っぽい。
403になってる。なんか作業中か?
553 :
名無しさんだよもん:2005/04/07(木) 16:09:03 ID:aCbebBPYO
もう更新はしたしただの鯖落ちでしょ。
自分も403エラーって出てるし、アクセス禁止とか出てくる。
漏れは何もやってないぞ!!
ただの工事中だよね?
それか、パッチが重過ぎてHP落ちた?
りんばら@管理人(2005/04/07 17:09)
料金払ってなかったので、一時的にサーバーとめられていました。
(403が日中の時間帯に出たのはその為です)
料金未払いかよ
てか金取ってる同人サークルがやることじゃないな、と餌撒いてみる
普通は恥ずかしくて書かないのに平然と書き込むりんばら。
そこにしびれる
あこがれる
五周年記念の曲って後編に使われるのかいな?
○弘の後編用OUTは、ドラム使ってるって言ってたから、五周年記念の曲
は後編用のFC版?
悲壮は、短縮版がバトル曲で使われそうだけど・・・曲自体はえあGのほうが良いよな
関係無いと思う。
□投稿者/ i3 -(2005/04/04(Mon) 00:47:26)
□U R L/
乱れ雪月花やギャラクシアンエクスプロージョンなどの技グラは、
ロマカノのものを流用すればすぐにできそうな気がするのですが、
そうはいかないものなのでしょうか。
□投稿者/ りんばら@管理人 -(2005/04/04(Mon) 10:55:43)
□U R L/
あんなダサイものは流用したくないので、もちろん新規に作ります。
少なくても舞散る桜は格好よくなります。
(絵は出来ているので)
宇宙ももうちょっと格好よくしたいところ。
あとはコンパクトにできるかが課題です。
(モーションが長いというごもっともな指摘もありましたので)
・・・ださかったんだ、あれ
ロマカノやってないから判断できないが
製作者がそういうならそうなんだろう
TOK技グラのほうがロマカノよりダサいと思うのですが間違ってますか?
乱れ雪月花の話なのに全体の話に飛躍するのがまず間違ってる。
>>559 あのOUTの初出はたしか3年くらい前
新曲らしい後編用とは関わりないだろう
オマケの下敷きっていつ配ったんだ?
>>559 OUT FC版は2枚組だよもんに収録。
非想(アレンジ版)は持ってないからわからんがたぶんはちくまにあに収録。
StrawberryCrisisは知らない。
日記みて、魔法系とかがほぼ完成して物理系も出来上がったのならパッチ出せば
いいのに、なんで見せびらかすだけなんだろうか?
そう簡単にパッチって出せないものなの?技グラ追加でも
小出しするのは止めたんだってさ。
で、次のパッチは5月くらいと
573 :
名無しさんだよもん:2005/04/08(金) 20:05:37 ID:mfGS8CsMO
完成版が今年中に出れば
そろそろToK前編で一番良かった曲を決めようぜ
定番だけど久瀬バトルかな
ロマカノの久瀬戦の曲の方が良かったって話は良く聞くけど
俺はロマカノの久瀬戦の曲がなんか合わなかった
同じく久瀬バトルに一票。
次点はノヴァバトルテーマ。
バトル時の印象が曲の印象に直結してる感じ。
久瀬バトルは、久瀬自体が弱すぎってことで曲の人気も下がっているような・・・。
公式の人気投票では、TOK久瀬戦は人気だな。
漏れは・・・戦闘曲=大会バトル・久瀬戦
ダンジョン曲=最初の洞窟・ものみ丘フロア・城フロア・永遠の世界
会話シーン曲=白い軌跡・高槻テーマ・久瀬テーマ・神将テーマ
最初の洞窟は、いかにもファーストダンジョンって感じがしてかなりお気に入り。
曲が2分いってなくて短いのが難点か
俺は大会バトル
ノヴァバトルいまいち
漏れは戦闘からちょっと離れて、
「果てしなき旅のレクイエム」
「悲奏(延長)」
の二つかな。この音楽背負ったOPの語りで、なんか無意味に震えた。
一番は果てしなき旅のレクイエム、どうも美汐の曲が好きみたいだ
あとは13〜14Fの曲・久瀬バトル・高槻のテーマ・ランシアのテーマ・白い軌跡
ロマカノの翼は好きだったんだがボーカル有りはちょっとな…
明らかに後付けのヴォーカルだし、技術は勿論プロに及ばないけど、
俺は気に入ったな、TOK翼。
旧えあGのアレのあまりの糞ッぷりを知ってるからかも知れんが。
素人レベルでもかなりやばいと思うんだけど。
そうなのか?俺は少なくとも、聴いてて不快なレベルじゃないと思うんだが。
まぁ、俺の感性にははまったってことで一つ。
俺もそこまで嫌いじゃない
AirGのが酷すぎたせいかもしれんが。
旧版は本当に酷かったけど
はぢくま版のは結構普通じゃね?
どっちもキモクて鳥肌がたつよ
俺も旧作に比べりゃ随分聞けるもんだと思うんだが・・・
というか、TOKのOP曲で文句言ってたら、エロゲーの曲なんてほとんど
聞けないと思うけどな・・・。
TOKOP曲より酷い歌はいっぱいあるし
でもTOK以下より以上のほうが多いとオモ
次回はもっとまともな同人ボーカリストになってるよ。
もうぬるぽ
漏れはAIRGのOPMDに入れて聞いてるが…漏れはおかしいのか?
ところでロマカノで翔の輪って使えるの?
使える童子切安綱作ればだが
TOKで倒せない敵を無理に倒そうとしてちーとに手を出してるんだが結果報告
あゆチーム:エターナルカノン撃つモードでもたい焼き回復モードでも倒せた
アトラク:無理だった。攻撃がカスみたいなダメージしか入らない。
チートで強引にオーラフィンガー等をつければ勝てるかも、そんなに挑戦せずに進めちゃったので改善の余地あり
煉獄:攻撃がすべてミス。話にならない
究極魔神ムーンライト:今挑戦中、9999999ダメージ与えれば倒せるらしいが本当だろうか
とりあえずステータスMAX改造しちしとうですら300くらいしか当たらない。技も雪月花、不動で700前後。
有効な攻撃は賢者の石、レムリアインパクトが9999、オーラフィンガーが2500、ノンディレクショナルが5000
他になんかいい攻撃あるだろうか。つーか超地獄爪で致死毒にしてるんだがダメージが入ってるのか不明。
ステータス変化はするがダメージ入ってないぽなんだが…
ロマカノだとボスは毒ダメージ10分の1だった
知らなかった
( ゚∀゚)
( ) おちんちん おちんちん
| 彡つ
し∪J
ぬるぽー
600getズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
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// と ) | | ガッ
Y /ノ 人 ガッ
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ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ ぬるぽ
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>>602
もはやぬるぽスレ同然か・・
じゃあもういらないじゃん。
今は充電中ですよ。
なんか、出来は悪くなかったけど、クリアした後全然愛着がわかないゲームだった。
楽しんで読んだ後、即効で駅のゴミ箱に捨てられる週刊誌みたいな感じだ。
だってそもそも完結してないから余韻などあるはずもない。
完成版出ないことには最終評価はくだせん。
同意、久瀬もラスボスとして見るとかなり弱いしストーリー敵にも終わっていないしでこれだと評価は出来ない
AirGで言うなら月島ぐらいの位置だよな久瀬。
現時点での評価ってやつ、何故か嫌う人多いよなあ…ここでも公式でも。
なんか噛み付かれている人多数だ。
まだ見ぬ後編の悪口を書いてしまっている、とかならともかくさ。
後編出たらどうせ捨て去ってしまうようなものだってこととか
言われるまでもなく、みな分かった上で書いてると思うわけだが…
煽り耐性がないつーか、ひたすらオナニー道を極めただけあって
ToKの時点で、もう本格的に信者しか残ってないんじゃないの?
同人なんてそんなものさ。
そもそもオナニーなのが同人なわけで。
大きくなったから企業のような感覚で見てるヤシは多いだろうけど。
まぁ、一部のレビューサイトでは「後編は買いません、後編でおもしろくなったと
しても、それは過去への言い訳でしかないからです」
とか言われてるしなぁ。
言い訳って・・・レビューアーの心境は良くわからん。
しかも、TOKの良い部分をまったく評価してないサイト多いからな。
一番驚いたのは、TOK70点・メルブラ(無印)が85点もあったところか
一部って複数いるのか?
何かわけわからんなあそれ。
点数に関しては別に感じ方は人それぞれだから。
つーかそこってテストプレイの人じゃなかったっけ?