はちみつくまさん総合スレInゲサロPart9

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かろやか２

★過去スレ
はちみつくまさん総合スレInゲサロPart8
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はちみつくまさん総合スレInゲサロPart7
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はちみつくまさん総合スレInゲサロPart6
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はちみつくまさん総合スレInゲサロPart5
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はちみつくまさん総合スレInゲサロPart4
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はちみつくまさん総合スレInゲサロPart3
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はちみつくまさん総合スレInゲサロPart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1082822608/
はちみつくまさん総合(ロマカノ・AirRPG)part23
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1076858472/
★葉鍵のスレ
【同人サークル】はちみつくまさんPart31【ToK】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106643675/

スレ立て乙。
ところでレベル上げてもデメリットないよね？
入るABPが少なくなるとか、そういうのない？

>>4
無いという結論になったかと…

一時はそういうのも危惧されてたねー
wikiの調査網も出来上がってなかったし

一乙

>>5
サンクス、これで安心してレベル上げられます。

ほう？

977 ゲーム好き名無しさん　sage　05/03/05 01:21:08 ID:???

>>1
スレ立て乙

代理

>>1
乙

公式更新きたね

今更な質問なんだけど
器用さで剣の攻撃力
敏捷で拳の攻撃力上がるって話だけど
これは攻撃力としては表示されないの？
敏捷60でいまだに上がったのみた事ない
それとも技Lvのことを指してるの？

>>12
人間の場合才能も上げなきゃ上がらない。

このスレ元気ないね

話題がないから仕方ない。
後、公式でちょっかい出してる香具師は止めとけよ。
2chの空気持ち込むのは見てて痛々しいぞ。

公式見てるとりんばらが気の毒に見えてくるな
いやここで気の毒とか思ったら儲か…

閉鎖も時間の問題か

自業自得、自己責任。

大佐って村田や南森を瞬殺できる程度には強いんでしょ？

俺よりは強いかもしれんが、>>21にはかなわんよ。

はじめまして
風のヒューイと申します

次のトップ絵はヒューイか？ｗ

オレの・・・オレのマシンガンパンチで！

意地でも閉鎖しません

何度も閉鎖させてもう閉鎖させないとか意地があるのかもしれんが
少なくとも今は閉鎖するべき時だよなぁ

ここで閉鎖したら、それをネタに叩かれるのは目に見えているし
りんばらも、多少なりとも外部での悪評が気になってきているみたいだから、閉鎖はしないんじゃないかな。

ここで閉鎖したら、自分が自分でなくなっちまう！

りんばらは某集まりでボロクソに叩かれてたな・・・

くあしく

>>28
ガイシュツ

雑談掲示板の状態、ひどいと思っている人結構いるんだ…

いわゆるイタい信者だらけの公式掲示板とは対極の位置にいていい感じじゃない、ねえ？


りんばら引き篭もるのは困るけど…
矢面に出てきて、傷つけ、戦え、同人魂みせてみろ！
てかそろそろパッチをー

何事もほどほどが一番

てか、公式掲示板なんてイタイ信者の集まりというのが普通なのにこの惨状。
はちくまはよほど変なことをやらかしたということだろうな。

イタイ信者を敵にまわしたから

だから月姫キャラ出すなって言ったのに・・・

月姫を踏み台とかで怒っているは、それはそれでずれてる、て思うけどね。

てか悪い方向への思い入れ、確かな悪意や嫌いが昂じて力強く作ったもんだったら
それはきちんとエンターテイメントになり得るもんだし…


駄目な部分を語るなら、いいかげんに出してしまったこと
なんの思い入れも無くやっちゃったことなのよね。

そんな私はネフェ信者。なんだそりゃって感じです。

ん、ネフェシエルか？

あれだべ？
何か顔すら出ずにやられてたっていうチーム。

なんか悔しいのでパパAAとか使ってまで
ネフェはいいゲームだって布教しちゃうぞっと。

　　 　　　＿
　　 　 '´/ ｀´ヽ　　　　 ／￣￣￣￣￣
　.／Y/ﾉﾘﾊﾘ〉》ヽ　　　|
　 ヾ/|! ﾘﾟ_ヮﾟﾉ!|V´　＜　みいみい！
　　　彡[!｡》《｡!]ミ　　　|
　　　ﾉﾘ/[｣只!ﾘ　　　　.＼＿＿＿＿＿
　　 　　｀じ'ﾌ"


勢力分布図が小さければ痛い信者やってても叩かれないの法則……
多分…きっと……

ネフェ厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

>>36
俺もネフェの信者だけどあの扱いは無いと思ったな。
他の作品に比べたらドマイナーだとは思うし、
出した理由もいい加減なんだろうけどさ。

エクストリームチームだって似たような扱いだったじゃないか

>>40
信じていたのに…
ああ、世の中は渇いてしまった

弓使い佐祐理と鈍器使い栞、全然使えねぇ…
佐祐理は得意武器弓だったから弓にしてみたんだけど
能力あげてもあげても全然攻撃力上がらないし
栞は得意武器が盾だったから、片手武器でランシアと往人と
被らない鈍器にしたんだけど、コンニャクのように柔らかいし
攻撃速度遅いし…
使用金額50000が他のキャラと入れ替える勇気を消す…

栞はHP低いから前衛には向かないってwikiに書いておいたのに。
まあ5万ぐらいじゃ、後衛としても微妙な性能かも。
上の方でアイスアーマーとかワルサーP38とか落とす敵いるから
そいつらと戦って売りさばけば5万ぐらいは楽に稼げるんで(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。

3週目でもう完全に把握した気になってた…
一番最初に決めた方針変えると碌なことがないとの
お告げがきたためこのまま超低速で一撃で死ぬけど
超火力栞を目指そうと思います
佐祐理？誰だっけそれ
俺のパーティーの後衛はパチェしかいないよ

>>42
それを言ったらほとんどのチームがそうだな
ドット絵を用意するのも惜しかったんだろう
後編やＥＸもあるだろうから活躍する機会はあるかもしれんし期待してるか

だってネフェ厨が騒ぐんだもん

ネフェ砦が早くも落ちてしまったのか…

次はマリグナ大プッシュの方向で行ってみるかなあ

マリグナはすでにアンチが結構存在してる・・・

ネフェアンチはまだネタで済むがな

公式にいる奴ってこのスレ住人だよなぁ

あっちもこっちも公式の話。

＞マリグナはすでにアンチが結構存在してる・・・
そーなのかー

時止め使わせたくらいなんだからもう少しスポットライトをと思ったが、無念

ネフェ信者はここで愚痴るより本スレの奪回を目指せよ
スレタイからネフェシエルが消えるのも時間の問題だぞ

そんなパワーはない。

何か葉鍵の方でいろいろと言われてるから、どれだけ公式荒れてるのかと思ってわくわくしながら見に行ったけど、
大して荒れて無いじゃん。

炎上させたいなら、自分でその状態に持っていく努力をしろ。

それじゃただの荒しだ

>>55
ごめん、イストも楽しんでしまったんだ…
曲変わってから向こうちょっと評価下がってるけど
十二悪魔将戦の曲は昔の方が良かった

イストワ>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネフェとかいう糞

イストプッシュの流れか…

こんな素晴らしいゲームのイストをトーナメント表にすら書かないToKは
絶対に許るされない。糞ゲーよ糞ゲー……ってイスト信者が言ってた。

こんな感じ？

イストテームは４人目を召喚したので反則負けになってしまいました。

つまりToKに2周目はないよという暗に隠された製作者からのメッセージだったんだよ(ry

ΩΩ Ω＜な、なんだってーry

ごめん、素で話についていけない。

フラン負けてるジャンｗ

フランって何？

>>67
ttp://www109.sakura.ne.jp/~saihate/touhou/necho/tn_20050310_1.jpg

何だそのグロ画像は？

負けるとひぎられるらしい

フランでグロ画像っつったから
腐乱死体のグロ画像でも張られたのかと思って
画面を左手で覆いながら開いちまったじゃないか

>>69
好きなキャラを選びな
ttp://www109.sakura.ne.jp/~saihate/touhou/gallery3.html

TOPの絵と比較すると全部手抜き絵に見えるのは気のせいか？

キャラが負けたその日にひぎ絵描いてるんだ。
察してやれよ。

みんなこういうの好きなのか？
俺は駄目っぽい…

この手の絵は結構技量がいるかは知らないけどヘタレな絵が多いから
外ればっかで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

今更だが、はじだまやってみた。
スカ姉妹ＥＤ・霊夢ＥＤ・パチェ腐女子ＥＤ・パチェ暗躍ＥＤ・カニバリズム・学校崩壊だけ見れた。
これ以外に隠しＥＤとかある？

攻略サイト探したら？
しかし、カニバリズムってすごいなはちくま。

>>72
気のせいだろうか？
１人男みたいなのが混ざってる気がするんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝=- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,- 、_ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, - ' ￣　　　　　｀ヽ-- 、
　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　,'　　 , ' 　　i　　　　　　　　　　ヽｲ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ﾘ　　 i　ｒ＼,_i　　ｲリ　　　 ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　 i　ﾉ　ヽ_.　 ｙｒ￣ ヽ Yノ ／ﾘﾚ　 　>
　　　　　　　　　　　　　　 i　i　　i　'ゝゝ __ ノ ⌒ i (']　i　Yﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　/　　ゝi i　　　　 　、｀ -iｲ　|　　　　　　　>>79
　　　　　　　　　　　　-イ　　i　ヽゝ　　　,=- 、 　.i　ﾉﾘ　　　　　　　　　　気にするな！
　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､iルi　iヽ　　 i_　　ﾉ　,ｲｲﾘ
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ、Vi ｀' 、___ , ／i,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
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東方にも男キャラいたんだな

>>81
東方スレ住人からは拒絶されてるけどね

東方よりも公式BBSがやヴぁい

あれはもうどうにもならないと思う。
ちょっかい出すほど特定の香具師が調子に乗るから。

閉鎖しましたよ

お前等のせいだぞ！

(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(´ 　)━(Д´ )━(｀Д´)ｳﾜｧｧｧﾝ!!

りんばらも、ついに悔い改めたか。

あんなの僕等のりんばらじゃない！

ただの荒しならともかく、今回は核心をついた批判が多かったから、よけい応えたんだろう。
特にゲーム性重視と言っておきながら、バランスの悪さを思いっきり指摘されたのは痛すぎる。
シナリオ批判多い、ゲーム部分も批判多いじゃ救いようがないし。

シナリオ批判やキャラ批判はもぅ慣れっこだしねぇ

ToK後半もまだなのに、再びＫｅｙ系二次創作ゲームを製作とか宣言するあたりに、
シナリオ面での批判も気にしている兆候も見られる気もする。

ToK自体、最初から調子に乗りすぎていた感じだしね。
今までの作品に出した久瀬や斉藤なんかの一部のオリキャラがそこそこ好評だった。
ロマカノのような糞シナリオ、二次創作の癖に原作キャラを露骨に差別といった内容でも
信者が無条件にマンセーしてくれるもんだから、これなら原作を小道具にオリジナルで
好き勝手に作っても全然OKだろと勘違いして、あんな物を作っちゃった感じだし。

>>93
二次創作においてオリキャラは、あくまでも原作キャラだけではまかなえない部分を埋める為だけの存在。
ユーザーが見たいのはお前のヘッポコオリジナル設定ではなくて、原作キャラ達の活躍。
単独オリジナルで引っ張る技量なんかないんだから、ToKなんかよりさっさとClannadRPG作れや！
って所か。

まあ好き勝手作るのは同人の基本だからして…
ただToKをりんばらの好きを詰め込んだものと仮定すると、りんばらの趣味ってよーわからんね。


一人称あちきのチルノとか……謎すぎる。改変する理由がマジわかんねー。
彼の理想とする世界ってどんなもんだろう？

実際、SSとかにオリキャラやオリ設定を出すと、書いている内に所詮は借り物でしかない
原作キャラや原作設定なんかより、自分が一から作ったってことで愛着が湧いてきて、
いつのまにか原作要素より前面に出ていたりするんだよね。

普通ならその辺をうまく調整してい折り合いを付けていくもんなんだけど、
はちくまの場合、それを億面なく前面に出して、ひたすら自分の脳内世界を垂れ流しにして
書いちゃったんだろうな。

>>95
原作通りのキャラでは満足できなくなって、「実は甘えん坊」とか脳内設定を勝手に作り出して
そのまま改変したキャラを使ってSSとか書く奴はざらにいるし。
まぁ、大抵は俺がこうした方が原作より萌えるキャラになるという自己満足なわけだが……

チルノの場合、キャラ紹介かなんかに書いてあった「いっぱいいっぱいのチビッコ」という
りんばら的な萌え要素を、なによりも優先してキャラ構築がされていると思う。

おとなしく中国にすればよかったのに。

そういえば明日は最萌決勝だな。
みんなで中国を優勝させて東方スレを煙に巻こうぜ。

>>99
あんなカオススレ今さら煙に巻く必要ないだろ

久瀬や斉藤も原作で名前あるキャラだからね。
半オリキャラの活躍はいいが、完全オリキャラの活躍はダメなんだろう。

ttp://www.geocities.jp/zp_toho/sutosama2.gif

ストレイツォ厨必死だなｗｗｗｗ
こんなとこまで沸いてくるんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまねぎage

>>101
ノヴァとかかっこいいじゃん

＞「メインキャラは噛ませ犬にならない」

ﾜﾛﾀｗ

メインキャラってナニ？

柳川とか。

初音姉様とか？

月島兄もメインキャラだろうなぁ

斉藤とか

>>105
互換キャラが互換キャラだし

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡 　何？ジョジョ・・・・・
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　ノヴァかっこいい？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　　互換キャラかっこいい？
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「ノヴァしかかっこいい互換キャラがいない」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

りんは批判されてる部分を勘違いしてるな。

りんさまがヘタレ化した

りんさま言うな

弁明が某ｓｏｎｙの社長を彷彿とさせる
的外れ万歳

・真琴の扱い酷い
・月姫キャラを噛ませ犬にするな
・どうせなら勝平や月島兄やリチャードを噛ませ犬にしろ
・オリキャラ出すな
・ゲームバランス悪い、特に後編
・パッチ早く出せ
・そのキャラらしさがでていない
・えあＧが神すぎた


公式で出た主な文句ってこんなんだっけ？

非難が殺到したから掲示板閉鎖ってのをリアルタイムでヲチできるのがはちくまｸｵﾘﾃｨ

つーか葉鍵のスレの方が荒れてたんだな。
荒れや叩きはこっちが専門かと思ってた。

あっちは燃料豊富だからな
こっちの住人はむしろ生暖かく見守るﾀｲﾌﾟｼﾞｬﾈｰﾉ？

中国勝利、おめでとう。
ToK後編の主人公は普通の門番で決定だ。


だから、あちき口調のチルノはやめろっていったんだよー！

>>121
お前、ここの過去スレの惨状を見てそれを言うのかｗ

>>122
はじだま、東方最萌クイーンを紅魔郷から唯一ださなかったってことになるのか。
そら荒れるわなぁ……

公式雑談掲示板が閉鎖で批判が出来ないなら･･･
サポート掲示板を利用して････



いやなんでもないです

>>121
何かあるとすぐヲチみたいな事言って自分の所の惨状に気付かない
それがゲサロクオリティ

核心なんてパッチ出せ以外は全然ついてないじゃん。
何当然な顔して言ってるんだここの連中は。

りんばらが全面的に否を認めた以上、今更何を言っても負け犬の遠吠え。

認めてないじゃん別に。

あの文章から全面的なんて言葉が出てくるのが不思議。
結局メインと何も関係無い月キャラなんざカスピアードともどももう二度と出ないだろうし。

スピアードは滅びん、何度でも蘇るさ。

いや元々ToKにしか出せないキャラだってのは言われてたしなあの家族。

BBSでの否定意見をそのままに、トップで、「大会編のバランス修正版を出す」「メインキャラは噛ませ犬にならない」
「再びＫｅｙ系二次創作ゲームを製作する」とか言っている時点でダメポ。

ひかず、媚びず、省みずなんて言っていた、以前の気迫はどこへ……

あの文章って結局Key系ですって事とサポートの遅れに対する謝罪という意味しかないじゃん。
月とか葉なんて別にメインでもなんでもないし、まあこの分じゃ月はもう出ないってのは同意だね。
元々出す必要無しって言われてたものだしどうでもいい。

なんか、ここでの擁護が急に活発になってきたなw

>>133
つーか元々鍵系なのに引かずとか関係無くね？
そもそも2月の時点で既に決めてるんだからBBSに圧されたってわけでもないし。

>>135
日曜だから普段より人はいるだろ。

デバックまともにやってなかったんだからバランス修正もパッチ同様さぼってたのが悪いだけで
批判云々の問題じゃないよな。

パッチ製作の遅れに関しては完全にりんばらの責任、こればかりはどうしようもない。

>>135
擁護派到来、か…
しかしなんでこうも意思疎通が難しそうな人ばっかりなんだろうか(；´Д｀)

はちくまBBSで並み居るアンチを相手に、名無しで必死に擁護していた俺としては
そんな気概のある奴がいるんなら、閉鎖する前にもっと参加して欲しかった。

しかし別に向こうだってひかず、媚びずなんて別に主義として掲げてるわけでもないだろうに
どうも勝手にレッテル貼ってる勘違いが結構いるんだよな。

月厨相手に話しなんぞしても無駄。

負け犬達の挽歌、か。
これはこれで面白いね。

負け犬って一体何が勝利したんだ？

>>144
お前、さっきから必死だなw

勝　鍵っ子
負　東方厨、月厨

勝　アンチ
負　信者

145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:37:39 ID:???
　>>144
　お前、さっきから必死だなw
　
145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:37:39 ID:???
　>>144
　お前、さっきから必死だなw
　
145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:37:39 ID:???
　>>144
　お前、さっきから必死だなw
　
145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:37:39 ID:???
　>>144
　お前、さっきから必死だなw
　

>>147
ﾌﾟ

149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:40:57 ID:???
　>>147
　ﾌﾟ
　
149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:40:57 ID:???
　>>147
　ﾌﾟ
　
149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:40:57 ID:???
　>>147
　ﾌﾟ
　
149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 14:40:57 ID:???
　>>147
　ﾌﾟ
　

まあ別にToKがつまらんってわけじゃないし。

まあ凡作だね。

むしろ沸いてきたのはアンチの方っぽいな。

佳作ぐらいだろ。
ただ話的にまだ承に入ったぐらいだし
いろいろ不手際もあったわけだから完成版次第では評価は大幅に上がる。

だんだん盛り上がってきたかってあたりで終わったからなあ。
シナリオは今のところ悪くないし落とし方次第だな。
ライターの技量が試されるのはこっから。
これまでの作品のようにハチャメチャでわけわからんまま終わらないと良いが。

ぬるぽ

>>153
ていうかただの荒らしだな。いつもの奴だ。
なんでこのスレ目の敵にするのかよくわからねっけど。


ゲームを楽しんだ形跡があるような、本物の擁護意見に出会うことってのは
まあほとんどないねえ。残念なことだけど。

>>157
勝手に本物偽者とか決めて総括されても困るんだが。

ところでちょっと聞いてみるが、
二次創作のRPGでヒロイン格で扱い的にも良いけど敵でシナリオ上必ず死ぬようなのは
その信者としてはやってみたいと思う？

>>159
余裕。

>>158
いいのいいの、あなたも色々考察してみなさい。

>>159
それだけじゃなんとも答えようも判断しようもないわけで。
メインキャラが噛ませ犬にならない発言がずれてるのもそれで
結局のところ問題の本質じゃないわけだなあ。


この娘最後死んじゃう(ry

>>161
何を言ってるんだか良く分からんが
これまでの話とは何も関係無い質問のつもりだが。

例えば、そうだな
千鶴は必要があれば殺しもいとわない人間だから
その辺から敵になって最後は綺麗に死ぬという話だったら
信者としてはどうかとか。
今トーナメント見て即興で思いついたものだから深くは勘繰らないでくれ。

それなら別に問題ないだろ

ＴＯＫの真琴ぐらいなら許容できるＹＯ！

えあＧの千鶴だって死んでるじゃないか。
生き返ったけど。

本気で批判したり擁護したりする熱い漢はこのスレにはいない。

　　　　　　　　　__,,,..,へ、──- 、
　　　　,ﾍ　　,.'"　 /　　　i____　 　 ｀ヽ、
　　　く　 ｀ヽ、　_/_　　｀ゝ___r-ｙヽ--、i
　　　　 >　 _ゝ'、i_____／　,、　ヽ、　　ﾄ-ｰ 、
　　 __〈,______,／⌒ｰ´-+ﾉ、i　λ　｀、ヽ、__,>　　
ヽ、ヽ、_,ゝ　,ｲ 　/　ｲr;=-,、ﾚ´i__ｲﾉﾄ　　 ﾉ
　.i　　　｀ヽ,'　iノﾚλ' ﾋ_l_i　　 r:=;、ﾉ-'ﾝ´
　 ',　　　　ﾉ　　,ｲ　i ""　　　.　ﾋj i/ﾐ!／',　　このスレッドはこれより
　　ヽ、　,' 　 ﾉ　 ',.ﾘヽ　 　ｰ-　 "从|　 (
　　　 .ゝﾚi　λ　 i r'i ﾄゝ,____ ,..イノ　　　i　　永遠に紅い幼き月
　　　　　　)　, '"￣｀ヽゝ/、ﾚｲ、ノ　　　/　　　レミリア・スカーレット
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ヽ,.- 、　　〈　　　　　　_ ﾉ /　i,____i_ﾉ　　　　　により統治されます
　　　｀⌒ヽLr、ｰ^ー´、i　i　　　　　ﾝ
　　　　　　　/iヽ、　　 ヽ /　　 r-イ⌒ヽ

東方厨ｷﾀｰ!!

167 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 17:38:42 ID:???
　　　　　　　　　　__,,,..,へ、──- 、
　　　　　,ﾍ　　,.'"　 /　　　i____　 　 ｀ヽ、
　　　　く　 ｀ヽ、　_/_　　｀ゝ___r-ｙヽ--、i
　　　　　 >　 _ゝ'、i_____／　,、　ヽ、　　ﾄ-ｰ 、
　　　 __〈,______,／⌒ｰ´-+ﾉ、i　λ　｀、ヽ、__,>　　
　ヽ、ヽ、_,ゝ　,ｲ 　/　ｲr;=-,、ﾚ´i__ｲﾉﾄ　　 ﾉ
　　.i　　　｀ヽ,'　iノﾚλ' ﾋ_l_i　　 r:=;、ﾉ-'ﾝ´
　　 ',　　　　ﾉ　　,ｲ　i ""　　　.　ﾋj i/ﾐ!／',　　このスレッドはこれより
　　　ヽ、　,' 　 ﾉ　 ',.ﾘヽ　 　ｰ-　 "从|　 (
　　　　 .ゝﾚi　λ　 i r'i ﾄゝ,____ ,..イノ　　　i　　永遠に紅い幼き月
　　　　　　　)　, '"￣｀ヽゝ/、ﾚｲ、ノ　　　/　　　レミリア・スカーレット
　　　　　　 　 /　　　　　｀ヽ、/ )ﾉヽ　 /＾
　ヽ,.- 、　　〈　　　　　　_ ﾉ /　i,____i_ﾉ　　　　　により統治されます
　　　　｀⌒ヽLr、ｰ^ー´、i　i　　　　　ﾝ
　　　　　　　　/iヽ、　　 ヽ /　　 r-イ⌒ヽ
　
　

もうだめだなはちくまは。
凛薔薇ももう某ロボットシミュレーションのプロデューサーみたいに
原作をただ漠然と纏めてなぞるだけの凡シナリオしか書けなくなるだろうね

ｽﾊﾟﾛﾎﾞほど堕ちちゃいないさ。

>>170
そこではちくまORIGINAL GENERATIONですよ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110703441/
はちくま厨氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　ミ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　はちくま厨氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ~~~~/／＼　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　（:::ノﾉﾉ))::）＼ ＼／　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　丶:!｀ｰ´ﾉﾉ' .、 ＼ ／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　(!]つつ＼　ヽ、　　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　fく/_|〉　　＼ ＼/＼ 　　 ）　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　し'ﾉ　　　　 ＼∧　＼_,ノ　　　　　　　 ` ー '（／⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿＿ノ　,　　, - ''''''''''''''─ - 、 /／⌒ヽ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　　 　 ノ　(　　　＿　 　　　　'ヽ⌒r. 、 ﾚ＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ヽＯ_　⌒ 　 , '´　　｀'　 　　　　ヽ、ﾉ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　　　　　 ,/　　／　　　　　　,　　⌒ヽ、i⌒　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　⌒ /　　ノレノ＼_, |ノiﾉ i,　　　　ヽゝ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　,/　　　　i。r＝=、　　iノ,_- 、レノ、 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 _／ 　<　/ 　 。 　ﾉ i""　　　 　-=、/ | >>　　＞　＞
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　 /Ｏ　　/ i人　 　 ,=- 、　"oi ノ.ｏ　。　　（
　　　　　　　　　　　　　 　 　 __／　　/　 /＿.　レ/ヽ、i_　　ﾉ　,.ｲﾉ|　　。　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　i　／　　￣|ヽ｀' -｀ ￣ヽ´ノ、.|
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,）　/i　　　　　 ヽヽ=====-ｲﾉ　ヽ,　O　（
　　　　　　　　　　　　　　　　丿..　く＿──( /⌒ｙ⌒ヽ、ヽ　＿＿ヽ　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　/￣｀─i 　 ｀ゝ　　i ｲﾉ＿＿ イ　　　／

はちくまはサークルも糞なだけあって、信者まで糞だな。

同意同意。

ついこの間、公式BBSでのサークル叩きが酷くて、閉鎖したという逸話があるくらいの厨っぷりだしな。

大手のサークルには厨房が群がる。

月厨　黄昏厨　東方厨　ひぐらし厨　はちくま厨　渡辺厨

さすがは、はちくま厨。
他サークルをだしに、自分達の厨っぷりを正当化とは！

　　　　　　, -───-- 、
　　　　／ 　 ＿＿____　　 ヽ,　　Ｘ
　　　ノ'´　r´-──- ,｀,　 　.',　　 Ｘ
　　 /　rｲ/,.--λ　ｲ-- 、ヽ,.　i
　　 ﾚゝﾉ.i ,.- 、 iノ ,.--、iイｲﾉ| 　　このスレッドはこれより
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　　　　ﾉi人　　'、_ﾉ 　 ,ｲ / 　ｲゝ 　アリス・マーガトロイド
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　　　　　　,ｒ/⌒i、,i⌒ヽ,ヽ,
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　　　　　 .i　　 　|　　　　iｲ
　　　　　　!、___,人,____ノノ 　

>>179
自演してるのむなしくなってこない？

181 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 18:29:11 ID:???
>>179
自演してるのむなしくなってこない？
　
181 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 18:29:11 ID:???
>>179
自演してるのむなしくなってこない？
　
181 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 18:29:11 ID:???
>>179
自演してるのむなしくなってこない？
　
181 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/13 18:29:11 ID:???
>>179
自演してるのむなしくなってこない？

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　 　 ,. -- 、
　　　　　　○　　　　　　　　　　　 　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ 　　　　　　　　 　.__ i/　　´
　　　　　　　　o　　　　,,.. '"´￣ (__)r'ヽ 　　　　　　　　と
　　　　　　　　　。　／　　　　　　　 ｀ ´｀ヽ　　 　 　 　思
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　,、 ─-　　 　 ',　　　　 　 う
　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i　 　i　　　　　 神
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| 　 .|　　　　　.綺
　　　　　　　　　 　ﾚV!. i.ﾊ_r! 、　 ""　i |. 　 |　　　　　で
　　　　　　　　　　　　i.八" 　　 _　　　ﾉ |.　　|　　　 　 あ
　　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ　 |　　　 　 っ
　　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |　　　　 た
　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　 　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

恥符って、やっぱり恥弾とかけてるの？

恥符にレス数をあっさり抜かれている件について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,...-v-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒`'ｰ＝ｰ―ト-、
　永遠に紅い幼き月　　　　(~=ｰ'己vゝ＿＿ノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /´i i　//ﾚi　i .l iiヽ. ､ ヽ
　レミリア ・ スカーレット　i↑!;l. /', -j'　l .! ii　ﾄ<ｰ,〉
　　　　　　　　　　　　　　　〉ヾ V 〉 `-' ', !.;i ii　i　ﾄ､i
　　　　　　　　　　　　　 　 〈　〉〈.!`!､,　 ヾ ;i〈､〈. 〈 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ< >¬i'';iXﾉﾚ､〉!
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　　　　　　i　　　ゝ　 　 　 ヽ,　　　　　　　￣　　 ヽ i　 　 i
　　　　　　 i　 　 i'＼　　　　 ',　　　　　　　　 　　　i ヽ,　　i.-

はちくま厨はクズだな

はちくまは、キャラ、シナリオ、アイテム、技。殆ど全ての要素を他作品から流用している
C級サークルのくせに、いっぱしの同人作家を気取っているのが笑える。

同人界の恥そのものですから。

はじだまやって、はちくまは東方に何の思い入れがないことが明白に分ったし、
正直これ以上、東方には手を出して欲しくないな。

台風は過ぎるの待つしかないんだよなぁ…

>>190
恥弾は、自サークルのオリキャラ連中を主人公に据えて、東方キャラとネチョらせようという
コンセプトの時点で終わってるからなぁ。
どう見ても、オリキャラマンセーの痛い作品にしか見えない。

東方のｸｽﾞどもが乗り込んできやがったか

ああ、はちくまのｶｽどもを殲滅するためにな。

そういや、ひょっとしてりんばらがプレイした東方って紅魔郷だけか？

妖以降のプレイ形跡って日記とかにあったっけ？

市ね

東方厨って噂通りのクズの集まりだな
ゲーム同様ウンコってことか

>>195
どうせ、下手糞にキャラを崩すことしか出来ないんだから、やってもやらなくても同じ。
はじだまやToKの東方キャラの別人ぶりは、本当にどうしようもない。

つーか東方って原作以外の二次作品全部別キャラじゃねーか

だから東方との友好度は高めておけと言ったんだ
東方厨は力だと

それなのに敵にまわしてしまうなんてッ

あら？荒らしは休憩？

>>201
まさる〜ごはんよ〜ってなｗ

>>202
はーい、ママー

まあ、はちくまはクソだってことはもはや同人界での常識となったな。

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　 　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

でもまあ、もしもToK後編のできが神だったなら

俺がはちくまに対して今まで吐いてきた数々の悪口、批判、罵詈雑言も
すべて水に流して許してあげてもいいかなあって思うんだ。

そんなことよりほっしー潰そうぜ。

一人でやってろ。

>>206
どこをどうすれば神の出来になるか想像しようぜ。

>>209
・月姫キャラがスピアードを倒す
・月姫キャラを活躍させる
・戦闘バランスを改善する
・真琴がナカマになる
・専用アビリティの増加で個性を増やす
・えあＧみたいに原作のキャラらしさを残した性格にする


公式ＢＢＳで多かった不満はこれで解消できる

とりあえずスピアードを17分割しろ
話はそれからだ

ゲームバランスさえ良ければいいんじゃないの？
「ゲーム性重視」とかいう理由が使えるし。

　　　　　　　　　　　　どうか嘆かないで。
東方がはちくまを許さなくても、私はあなたを許します。

　　　　　　　　　　　　どうか嘆かないで。
はちくまが東方を許さなくても、私はあなたを許します。

　　　　　　　　　　　だから教えてください。
あなたはどうしたら、はちくまスレを許してくれますか？

後編にだけプレイヤーの要望を中途半端に反映させそうで怖い。
いきなり月姫キャラが大活躍しだしたりとか、スピが不自然なまでにヘタレ化したりとか勘弁。
そんなもんは次回作でやってほしいね

ちょっとスピアード様がここを通りますよ

　　　 ∧　　　)ヽ
　　　 ヾ.i＾Μ＾.,〃
　　　｀ν､ﾟ皿ﾟν
　　　 （;;;;;;;Y;;;;つ
　　　　人;;;;;Y
ε= 　 じ（;;;;;;;〉

スピの批判の一つに「強キャラらしさが感じられない」というものがあった。
威圧感というか威厳というか、そういったものが感じられないらしい。
つまり、後編でいきなりヘタレ化しても違和感はないキャラということだ。
まあそうなったら噛まれた連中が浮かばれないけどね。

>>214
前者はありえんしこれからもないだろ。
単にもう二度と出なくなるだけでしょ。

>>210
上二つなんて誰も要望して無いし
三番目は単に後回しにされてただけ。
一番下は論外、懐古厨の的外れな戯言。

�@月姫キャラを倒されたから許せん（公式とかに沸いてた連中）
�Aオリキャラうざい。厨ＳＳじゃん（アンチＵ−１系の人間）
�B銃で退場情けなさ杉。噛まれた連中が浮かばれない（キャラ重視の連中）

結局、殆どの人間から嫌われてるスピアード。
アンチ月厨の人間からは好かれてるみたいだけど。

>>218
不満の解消案
要望をまとめたわけじゃない

>>219
それは好かれてるんじゃなくて月厨叩きの為に何となく擁護されてるだけ。
月キャラぼこぼこにするなら彼が活躍しないでも彼らは満足だろう。

>>221
月キャラを普通にボコボコにしたら叩かれるだろう。
高槻みたいに罠張って倒すのならまだしもさ。

>>220
解消されるわけない。
月厨と被ってる奴らがが暴れたのは噛ませになったから暴れてるだけで
結局月キャラが活躍すれば鍵キャラの出番が減り不満は変わらない。
他作品は酷い扱いをせず且つ添え物ぐらいのほうが喜ばれるだろう。

>>222
アンチ月厨の話なんだが。

原作厨は文句垂れるときだけ異様にやかましいからうざいんだよなあ。
りんばらも批判に耳を貸すのはゲーム性関連のみにとどめてほしい

AirGが原作をふまえたなんて言ってる奴らが原作厨なわけない。
例えば佐祐理がはちみつくまさんの意味を解釈する
名雪が無理矢理奢らせてくる
美汐が真琴の保護者のように振舞う
秋子さんが人外の超人

こういうのが原作準拠だと錯覚するような人種
実際のケースはもっとずっと極端だが。

奴らの中じゃ祐一は八方美人の浮気もので佐祐理は邪悪な腹黒で
七瀬が拳王の如く振舞うのが原作準拠なんだろう。

二次創作はどれだけ上手く原作を壊せるかがポイント。

原作準拠だなんて誰も言ってないのにねぇ。

祐一とか佐祐理の壊し方は完全に失敗だった。
当時はぼろくそに叩かれてたよ。

いや、当時（っつってもVer２の頃だが）はそんなに叩かれていない。

>>230
祐一とか結構マンセー意見があったような気がするんだが。
記憶違いだったかな。

記憶違いだな。
サユリはあの湖に人棄てるイベントが不評だった。
祐一は技がないっていう批判意見があった。

ToKは壊してないだけでキャラの性格は今までで一番近いぐらいなような
七瀬と未覚醒でわざと変えてるのは除くとして
ただ毒も無いけど、というより探索メインでセリフ自体が全体的に少なから薄く感じる
RPGとしてはそっちがいいんだが、ノベル的にだらだらとした会話がある方が
二次創作的にはウケるかもね。
こればっかりは好みの問題だが。

別に壊れキャラがダメってわけじゃねぇんだよな。
原作からのイメージの範疇ならいくら壊れていようが許せるし。
えあＧなんて壊れの極致だった。

>>232
Ver1の時が余りに酷かったから後からフォロー的にVer2で余命の話加えて
大分マシになった。
３章だけだとかなりウケ良かったんだがなあ。
担当分けたせいで章ごとの整合性は滅茶苦茶。

>>234
なのにキャラらしさがないと云う公式の連中。
何か突出した特徴がなければ認めらないのだろうか。

>>235
そこまででも無いだろ、
やっぱり批判も多かった。Kanonsoぐらい割り切らないと
そうそう支持など得られんよ。

>>237
Kanonの二次創作が原作なんぞもう無視しまくりの混沌と化してるからな。
壊れキャラとかトンでもキャラが原作準拠だと勘違いしてるのは巷にはいっぱいいる。

キャラを大人しくしたらたまたま原作に近くなっただけという感じがある。
当然、根本ははちくまキャラだから原作厨からは嫌われて、
はっちゃけていないからえあＧ信者からも嫌われる。
つまり最悪。

当時、そんなに批判なんてあったっけ

ログでも読んでくりゃいい。

>>240
キャラというより技じゃねーの。
KanonG→AirG→ロマカノ→ToKと技が徐々に原作から離れてる。
例えばあゆがエタカノなどガンダムネタだけ残り食い逃げがなくなる。
佐祐理がメドローアだけ残りまじかる☆サンダーとかがなくなる(名前はデータ内にあるが)
栞は何も無い。
そういうのが気に入らない連中なんだろ。

つーかはちくまキャラ化はそんなに問題でもないだろ
結局顔なしキャラすらない奴らの台頭と人気キャラの一部の扱いの悪さ
ってのが無ければそこまで言われるものでもない。
システム的な面は問題無いし終盤のバランスや技の欠如等は単なるサボリ(ある意味一番最悪だが)
シナリオは纏まり具合は文句無しに過去最高、盛り上がりが足りないというのは
前編であり話的にもまだ転には程遠い段階だと推測するならライターが後半盛り上げ且つ収拾つけさえすればいい。

結論からすりゃオリキャラの活躍さえ控えめにすりゃスタッフが力を発揮できれば
全然問題は無い。

シナリオなんて闘神都市のﾊﾟｸﾘじゃん

この流れ久しぶりだな
前はＴｏＫ発売直後だったか？
あの時も批判スレとか乱立してたよな

骨組みだけで細部は大分違うでしょ。

>>246
乱立なんて言う程はちくまのスレが立った事なんてこれまで一度も無いが。

>>248
二次製作に短時間で三つもスレできたら充分多いと思うんだがなぁ
とりあえずすまん

パクリな事には何も問題ないじゃん。
ここで試されるのは闘神都市2と星矢と旧はちくま作品をまとめて
どう収拾ちけるか。
大会編の後半見るに盛り上げるの事自体は下手では無さそうだが
核心部分に入ったときパクリだろうがなんだろうがいかに盛り上げられるか
それから強引でもある程度納得のいくまとめができるか。
KanonG、ロマカノは盛り上げが足りずAirGは盛り上げたはいいがその後
纏められなかった、今回はどうだろうね。

>>244
>結局顔なしキャラすらない奴らの台頭と人気キャラの一部の扱いの悪さ
それが魅力だったんだけどねぇ。

>>242
ﾅｲﾖｰ

>>251
それはお前だけ

>>243
ああ、なるほどそういうことか。
RPGだから戦闘メイン。で、戦闘で鍵のキャラを使っているという実感が欲しいんだな。

>>251
だよな。
「なんでこんな奴が活躍を？」みたいなのが斬新で良かった。
ただそれももう飽きてきたってのが正直な気持ちだ。

>>254
だろうね。
でも佐祐理はデータ内部にまじかる☆サンダーとかあるし
ゆきととしおりはまだ名前が平仮名という事考えれば
そこまで心配する事でもないと思うんだけどね。

俺千鶴ｻﾝ好きで、かつMOONやったことないんだけど、えあGで葉子が千鶴さんﾎﾞｺしたりしたのは
別にどうとも感じなかった。葉子つえーーーーとある種感動したりもした
なんかどーでもいいラスボス戦よりも葉子戦の方が盛り上がったし

でもスピアードはだめだった

>>257
それって不思議と叩かれないんだよなあ。
漏れはちょっとやりすぎじゃないのか？って思ってたけど。
知り合いは思いっきり嫌がってた。

>>251>>255
ごめん、文おかしかった。
顔無しキャラでもないって事が言いたかったんだ。
つまり斉藤や久瀬じゃなくてスピとか華音みたなものの事。

素直にオリキャラと書けばいいじゃない

>>257
葉子だろうが久瀬だろうが斉藤だろうが原作で名前のあるキャラばかり
完全なオリキャラが原作キャラを倒すのがダメ・・・なのかなぁ？


でもノヴァって原作キャラを瞬殺するオリキャラなのに叩かれてないよね。

>>258
当時（てか今でもか？）エルクゥは噛まれてナンボのキャラだったから。
耕一とかが普通に浩之に負けるSSが巷に溢れていた。
まあ、エルクゥ信者はうざがられる反面、噛ませ犬には慣れてる連中だから
そういった耐性はついているんだろう。

スピアード様…アルクエイド、秋葉、志貴、楓、初音、茜、おやじ、郁未、南、髭、ビルダル、みちるを瞬殺
ノヴァ…郁未、南、髭を瞬殺、川口さんを瞬殺、手負いの舞、名雪、佐祐理を圧倒、苦戦しながらも舞を殺す

>>261
ノヴァはまずそのゲームの初登場で二度パーティーに二度勝ってる。
パーティーのイベント敗退は基本的に噛ませとは認識しない上
相手キャラに強さを感じる。久瀬も積み重ね。
ただしKanonGの頃は千鶴の扱いに関しては今ぐらい知名度あったら
叩かれて可能性はある。

それからキャラの雰囲気だな。
ToKのノヴァは音楽やらシナリオの流れで威圧感を感じさせる。
ただ暴れ回るのとｚた印象は違う。

>>262
なるほど、そういう事だったのか。

スピは善か悪か中途半端なのがいけないんじゃないか？
ノヴァは潔い部分あるけど悪の立場だし。

>>263
ノヴァが型月キャラを瞬殺したらどうなってただろうな・・・

と冗談はさて置き。
型月キャラ瞬殺がスピアード不人気に一端を担っているのは確かだけど、
あそこで倒されたのが型月キャラじゃなくても叩かれていたと思うね。

>>265
まず性格の悪い。チンピラみたいなのにコケにされるのと
バーンみたいな威圧感のあるラスボスに瞬殺されるのじゃ違うでしょ。
この辺は華音も同様。

>>266
12人って多数なのも悪い、サシでやられるのに比べ
不快さも倍増でしょ、相手が強いというよりこっちが弱いと実感せざるを得ない。

・初期の頃からの敵
・信念を持っている
・久瀬やみずか達に雑魚雑魚言われてる
・プレイヤーが倒せる敵
これがノヴァ


・新参
・ガキっぽいDQN
・久瀬にいろいろ言われるも結局はバーザスも認める強キャラ
・プレイヤーが倒せない
これがスピアード

でも実際の戦闘力ではスピアード＞ノヴァなんだよな。
貫禄も威圧感も強大さも全てノヴァの方が上なのに。

>>268
ノヴァが12人抜きしてもあんまり不快じゃないなぁ…

みずかとかにゴミのような魔神とか言われてるし。
そんなのに殺られた舞・・・ｗ

>>270
そんな事言ったら究極魔神ムーンライトはトンデモだが
ノヴァ程の威圧感を感じるか？

まあ、結論としては、ノヴァ以外のオリキャラｲﾗﾈってことで。
はちくまさん、頼みますよ。

>>273
そういえば、究極魔神って久瀬より強いんか？

>>275
久瀬より強いかどうかはわからないけど久瀬とみずかの二人掛りなら勝てるレベルの魔神らしい。

>>272
怪我してたしね。
実際舞って原作でもそこまで凄くないしはちくまでも
いっつも微妙だぞ。
KanonGも結局最後はあゆが一撃で倒した奴に死にかけ
AirGは二日酔いで月島にやられ、川口さんに馬鹿にされ
初音にもぼこぼこ。
ロマカノはまいに剣教えられるとかアレだし郁未にやられ南にも気圧されてた

>>276
Kanonチームも3人揃っての連携があってこその強さらしいしな。
久瀬派もチーム戦ならさらに強いんだろう、なのにみずかは先走って自滅w

>>278
まあ、最強は主人公チームだけどね。
みずか、華音がいても結果は変わらないって久瀬さんが認めてたし。

みずかは第四階級魔神をゴミと云い、舞はそれに殺された。
こう書くとスピアードに噛まれた連中の方がマシに思える。

>>274
ムーンライトとカオスクイーンが
自分はノヴァより強いと思ってるのに（ノヴァも思ってるか？）
実はノヴァが3人の中で最強って設定がないと
ノヴァの魅力はない

>>279
相手が強ければそれだけレベルを上げればいいだけだからな。
イベント戦闘でもない限り主人公チームは常に最強。

>>280
舞は怪我してたからね。
それとみずかがゴミと言ったのはムーンとカオス限定だと思うが。

実際結界無しノヴァはスピに及ぶかはともかくバーザスが認めた奴の一人だし
大会では屈指の実力でしょ。
一応シナリオ上は必ず結界使って4人がかりで倒したって流れだしね。

久瀬もみずかも彼の戦いはほとんど見てないし彼らの評価内に入ってるかは怪しい。

残り二人なら確かに文句なしでゴミだなw

ノヴァにあってスピアードにないものは謙虚さか！
そういやムーンライトとスピアードって微妙に似てる気がするな
ムーンライトが12人抜きしてるとこ想像すると腹たってくるかもしれん

「あのレベルの魔神なら難なく倒せる」
って言ってたけどね

>>286
ノヴァや久瀬でも12人抜きはさすがに批判喰らいそうだが…
でもガチで既存キャラに勝って許されそうのはこの二人ぐらいだろう。
沢口もまああるいは。

斉藤、ムーンライト、カオスクイーン、南、南森、村田
この辺にやられたらもうだめぽ

>>287
結界ありでも二人がかりより強いノヴァと残りのレベルの差は果てしないような。

>>287
難なく倒せるとは言っていない。

↓抜き出し
「あんな第４階級魔神なんて、実体化していようとも雑魚に過ぎないわ。さっさと滅ぼしましょう。」
「今は大会出場選手。殺せば、私達は私闘を行ったとして失格になってしまう。」
「なに、決勝トーナメントで出会ったときにゆっくり殺せばいいさ。」
「あのレベルの魔神なら退魔の一族なら苦戦することもなく滅ぼせるわね。」
「私の光速剣は塔神七瀬のライトニングボルトより早いのよ！　一撃で３柱まとめて倒せるわ。」

ムーンライトがかつてラスボスを務めた事がるのを覚えてる奴はどれだけいるだろうか。
まあぶっちゃけ雑魚だったけどねw

>>286
いや、俺はＯＫだぜ？

>>290
少なくとも華音は克巳だから奴のいう事は無視していいだろうな。
竹ヤリに負ける核兵器w

結局、第四階級魔神はみずかや久瀬にしてみれば雑魚ってことだな。

>>288
村田が12人抜きしたらそれはそれで、ギャグで許されそうだぞｗ

つーか黄金連中の中には西域やバーザス以上らしいのもいるようだから
インフレは果てしない。

>>294
どうだろ。
四階級ってのだってピンからキリまであるようだし。
実際全部ムーンライトレベルで見てた可能性だって無くはないだろう。

>>295
ああ、ギャグで許されるっていうケースもあるか。
強さよりも理不尽さを押し出せば・・・

つーか誇大広告もあるし全部鵜呑みにしてたらキリないって
世の中には村一つ指先で吹き飛ばせるのに雑魚なボスもいるんだ。

>>297
いや、何でお前がそこまで第四階級の肩を持つのかわからんのだが。
ゾディもあゆの攻撃で一撃、ムーンライトもカオスもノヴァもサンシャインもそんなに強くない。
過去作品の例をとっても第四階級なんて全員大したことなさそうな連中ばかりなんだが。

>>300
舞がノヴァに負けたから。

そもそもセリフ見る限りムーンライト達自身
自分らはノヴァと同レベルの強さと思ってたとしか…

>>301
かのＧでも瞬殺されてたじゃんか。

>>300
みずかは第五階級の魔神に負けたんだがな。

久瀬達は第三階級魔神も倒したことあるのかな？

久瀬もカオスクイーンの攻撃で重傷負った事がある。

>>304
魔神に負けるのはまだいいさ。
みずかは本村先生にやられそうになったんだぞｗ

所詮はちくま設定なんて、いい加減だからな。

>>307
本村先生は何気に結構強いと思うぜ。

そう考えるとＴＯＫのみずかは凄いよな。
かつて負けた相手よりも上の階級の魔神をゴミ扱い。
で、自分達は彼等の何倍も強い魔神を倒してきたって言ってたし。

さすがは大佐だ！！

何気に久瀬チームって一番激戦勝ちあがってきたよな。
つーか準決勝が実は一番弱いんじゃないか相手？

>>310
正直今のムーンライトは５階級魔神にも負けそう
つーかAirGで食べられてたしな。

>>313
ノヴァも食べられてたＹＯ！！
つーか俺の中じゃ第五階級＞第四階級だＹＯ！

真面目な話９階のレッサーデーモン達の方がムーン、カオスのコンビより強そう。

結論：第四階級魔神はみんな弱い。本村や第五階級魔神よりも弱い

第五階級も数さえ揃えば第四階級に逆らえるんだっ！！！

ドーンが強いのは７柱合わせてるからで単体で強いわけじゃないぞ。
それに川口さんは電気効かないっぽいが。

ドーン＞ノヴァ＞レッサーデーモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムーン、カオス

これでいいよ

レッサーデーモンって雑魚で出てくる奴等だよな？

ゾディアック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

あゆ＞＞＞＞ゾディアック＞＞＞＞＞＞＞他

舞たちと戦って弱ってたんだから、それも考慮してやれよｗ

>>323
嫌です。
ゾディアックはあゆに一撃でやられたことにしなければいけないのです。

>>320
主人公パーティーがとても勝てないと逃げ出し
柳也がさすがと認めた奴らだ。
どこぞ口だけよりよっぽど実績がある。

あゆ＞＞＞＞ゾディアック＞＞＞＞＞＞＞他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻﾝｼｬｲﾝ

公爵、侯爵、伯爵、子爵、男爵の位を持つ魔界の将校たちでもあり戦士でもある。
退魔障壁を持つ彼らに戦いを挑むのは無謀というものである。
作中ではノヴァ、カオスクイーン、ムーンライト
ゾディアック、サンシャインなどがこの位となる。

って書いてあるしやっぱ4階級にも幅があるんじゃないの？

格的には
ゾディ＞ムーン＞カオス＞ノヴァだからな。
ただKanonGの時は完全に具現化したのはノヴァだけなんで(華音市だけではそれが精一杯)あんなに強かった。
でもいつのまにか普通にムーン達より強い事に。

具現化するとあんな化け物みたいになるとするなら他の奴らは
まだ全力見せた事無いのかね。

まあ天死者が後から考えた設定だから今も有効かは疑わしい。

皇帝の位に次ぐ魔神であり、世界の流れをも変える力をもつまさしく神。ルシファーの下には１６柱の大公たちがいる。
　　火 表：ベリアル　　　　　　 裏：アモン
　　水 表：リバイアサン　　　　裏：ダゴン
　　土 表：バハムート　　　　　裏：マンモン
　　風 表：パズス　　　　　　　 裏：アスモデウス
　　光 表：ルキフグス　　　　　裏：サルガタナス
　　闇 表：ベルゼブブ　　　　　裏：アスタロト
　　魔 表：メフィストフェレス　 裏：ベルフェゴール
　　心 表：バアル　　　　　　　 裏：アリオッチ
　これらは時代によって多少の変動がある


バハムートTUEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
第一階級魔神かよ！！！

>>325
魔貴族ってのは第四階級魔神のことね

>>337
ノヴァは男爵？

>>329
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚で第一階級ｗｗｗｗっうぇｗｗ

僕達は知らない間に第一階級の魔神を狩っていたんだね…

後付設定だからなぁ
と思ったがAIRGにもバハムートでてきたし
はちくまにあでたのAIRGでた後だしやっぱり変だな…
答えは天死者のみぞ知る（りんばら的には全部自分で考えました）

あーあ・・・

これぞはちくまクオリティ

バハムートの存在を完全に忘れていたとか……


でもレアアイテム落とす重要な雑魚敵だしなぁ……
忘れてたってのは不自然かも……

何も考えないで資料を書き写したんだろうｗ

魔神に関しては別に天死者が全部考えたわけじゃないんだが。
少なくとも基本的な面は元からあるわけだしね。

>>334>>338みたいなのは本当いい加減にして欲しいわ。

↑実は天死者が考えたのにそれを自分の手柄にしようとしているりん様

いわゆるFFなどの竜王としてのバハムートをだしてるだけだろう
ネタだろうがくだらない。

天死者の手柄ってw

342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14 00:38:01 ID:???
　天死者の手柄ってw
　
342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14 00:38:01 ID:???
　天死者の手柄ってw
　
342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14 00:38:01 ID:???
　天死者の手柄ってw
　
342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14 00:38:01 ID:???
　天死者の手柄ってw
　
342 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/14 00:38:01 ID:???
　天死者の手柄ってw
　

カノGの頃の天死者って確かただの宣伝役じゃ…

こうしてみると、ToKはノヴァで持っているんだな…

しかし高野山のとこらへんの会話、誤字が一番目立つところなんだよな。
はやく修正して欲しいな。

高槻先生を忘れてる。
つーか一キャラで持たせる程駄目なゲームじゃないし。

>>341
言ってる意味がよくわからんのだが…
FFでの竜王としてのバハムートなら雑魚で出てくるアイツのことでしょ？
メガフレアも使うし。

ベヒーモスやレビアタンってそんな凄まじい怪物だったっけ？
ただデカイだけだったような気がするんだけど。

あまり知られてないが
バハムートとベヒーモスは同一

>>349
FFヲタにとっては常識だけどね
ていうか、FFヲタがそのことばかり突っ込んできてうざいんだけどね

FFヲタっつーか神話調べたら普通わかるぞ…
なんでFFヲタで括るのかわからん

結論。
バハムート＞＞＞＞＞＞＞ドーン＞第四階級魔神＞第五階級魔神＞ムーンライト＆カオスクィーン

>>351
あまり知られてないって言ってるのに。

>>351
普通が一番難しいのさ。

>>347
要するに第一階級とかのつもりで出しちゃいないって事だろ。
今となっちゃ龍としての方が圧倒的に知名度高いしね。

>>353
神話調べる人間はあまりいないってことジャマイカ？

つーか、>>329ってりんばらオリジナル？それとも元ネタある？
何か変なの混ざってる気がするんだけど。

>>355
じゃあFFみたいに区別すりゃいいんちゃう？
べへモットとでもベヒーモスとでも。
もしくは雑魚の方を別のドラゴンにするとかさ。

もう同じでいいじゃん。

FFヲタというのがどういうカテゴリーなのかイマイチ理解できないが
FFシリーズを好んでプレイする人間の中でバハムートとベヒーモスの関係を理解してるのなんて多くもないだろ。

ドラゴンなんて山ほどいるのに
どうしてバハムートとベヒーモスを分けたのだろう？
リヴァイアサンのせいかな？

そもそも秋子さんが2階級を倒せるらしいってぐらいで
第一なんて出てくるはずも無いから深く考える事じゃない。

ロマカノ解体真書出して>>329のキャラを書き換えればいいんだ。
リバイアサンとバハムートをはずしてもらおう。

>362
まあ、多分りんばらのミスだろうけどさ。
第三階級と第二階級の魔神って「作中には登場しない」って書かれてるんだけど
第一階級魔神は書かれていないんだよね。

そんなの考える事でもないだろ。

リヴァイアンサンはエンヴィーにでもして七つの大罪やればいい。

いざとなったら、ザコの方は
「あまりにも強大なため、第一階級魔神バハムートにちなんで名づけられたドラゴン」
とでも言い訳すると思うが。

そもそもずっと設定が引き継がれるとか思ってるのもアレだが。

>>354
だって実際バハムート出てるし。

間違えた。
>>364だ

>>367
まったくの別物と考えるか、バハムートの力だけが飛び出したものだと考えるか。
とにかく本物じゃないだろうな、あいつは。

>>368
ムーンライトやカオスクィーンが第四で出てる以上
設定が引き継がれないと思ってる方がアレだが

ロマカノには出てないし今回がはちくま大戦な内容だから出たわけだから
次からどうなるかなんてわからんだろ。

まあクトゥ神話の神がザコで出てる以上、バハムートがザコでも
不思議はないが。

魔大公の上のトップってなんだっけ？

皇帝（サタン）

現在魔界を統べる長サタンの位についているのがルシファーである。
彼は数千年前の天界との抗争に敗れ
再起を狙って着々と力をためている。明けの明星とも呼ばれ
その体は輝くほどに美しい

明星カップのチャルメラ〜♪

りんばらがオリキャラ厨だったのが全ての不幸だったんだな。
型月と東方、気違い儲がやけに多い２つのジャンルに関わった事よりも。

まー、りんばらとはちくまが所詮ジャンル厨の五流同人屋であることだけはガチだが。

>>373
いやいや、ここで問題になってるのはりんばら設定のはずの第一階級魔神がザコで出てきているってことでしょ。
ま、言い訳はいくらでもできるから然したる問題でもないんだけどさ。

真琴を仲間にしないからこうなるんだよ。

俺を仲間にしないからこうなるんだよ。

スピアードをラスボスにしないからこうなるんだよ。

りんぱらだからこうなるんだよ。

マジレスかっこわるい

だって、りんばらだし。

>>377
かのＧの久瀬や三魔神とか、以前からそういう片鱗はあったけどな。
その後も、続編で同じオリキャラを使い続けることもしているし。

ラ
ン
シ
ア
ち
ゃ
ん
と
第
一
階
級
魔
神
ハ
ン
ト
し
た
い

お前はひのと戦ってろよ。

ひのに勝てるわけ無いだろ

スピアードＶＳひの

デモンスレイヤーでひぎられて終了

黒幕はヤス！！間違いない！！

林原安雄

>>377
そうか？
りんばらは持ち上げても最期は落とすのがむしろ流儀だぞ。
華音はそうだったしスピだって日照タイプの可能性はじゅうぶんありえるわけだし。

バーザスや西域は好きなキャラを名前変えて出しただけだろうからノーコメント。

>>385
でも出るたびに扱いが下がってる気がするし(ノヴァは逆だが)
単に便利キャラとして使ってるだけな気が。

つーかりんばらメインのロマカノに一人も純オリキャラがいないんだから
それは的外れだろ。

パッチキターーーーーーー。
火の鳥かっけぇぇ！！

戦闘アニメにはあまり興味が無い

かっこいいと評判の火の鳥を見た。
・・・・
ロマサガ厨のオレはロマカノの方がいいと思った。

ディスインテグレイトがモコモコしてた

　　　　　　　　　　　　　　,-へ,　 , ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　,ヽ_,_i=/__,」 あ、もこたんインしたお
　　　　　　　　　　　　　,'　　 ｀ｰ'　ヽ::::::─:::.、
　　　　　　　　　　　　　i <〈」iﾉﾊル.!〉:::::-==ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　i　L>ﾟ ∀ﾟﾉiゝ:L:iλ::i::」 　
　　　　　　　　　　　i>i irｒ}⌒ヽ〉つ:i::|i｡- _-ﾉ|　
　　　　　　　　ｺﾞｿｺﾞｿ　ノ　 ,.ｨ''⌒〜Ｕ'⌒と)）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　　 i!./
　　　　　　　　　　（_,.　　　ノ　　　　　　//　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　　　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-‐--､_,,.＿ノ/

バグ取りパッチが今週中に出るらしいが…
ゲームバランスの方はまだダメなん？

後編出るまでバランスは変えないらしいからな

バランスは大した問題じゃないし。

つまらないのが問題だし。

面白いから問題無いな。

くそゲーよ、くそゲー！！

東方厨は速やかに死んでくださいね

そこでローゼン厨

　 ,---------------------、 　　 　　 ,---------------------、 　　 　　 ,---------------------、
　/＿＿＿＿[__ i __]＿＿_＿/ ヽ、 　　　/＿＿＿＿[__ i __]＿＿_＿/ ヽ、　　　/＿＿＿＿[__ i __]＿＿_＿/ ヽ、
　ヽ、:::::::::::::::::::＿__:::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、　　ヽ、:::::::::::::::::::＿ ::::::::::::::::::::::ヽ、ヽ、　 ヽ、::::::::::::::::.ｨ/~~~' ､::::::::::::::::ヽ、ヽ、
　　 ヽ、:::::く/',二二ヽ>::::ﾊﾟｶ ::::::ヽ、ヽ　　　 ヽ、::::: ,',i＞＜iヽ::::::ﾊﾟｶ ::::::ヽ、ヽ　　　 ヽ、:::､_/ / ￣｀ヽ} :::ﾊﾟｶ ::::::ヽ、ヽ
　　　　ヽ,::: |l |ノﾉｲﾊ)）__＿＿＿___ヽ/　.　　　　ヽ, /（(ﾉﾉﾘﾉ）)__＿＿＿___ヽ/　.　　　　ヽ,》@ i(从_从)） ＿＿＿___ヽ/
　　　　 ／: |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ| :::::::::::::::::::::／| 　　　　　 ／ （(ﾐi!ﾟ ヮﾟﾉﾐ)） ::::::::::::::::::／| 　　　　　 ／||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || :::::::::::::::::::／|
　　　／::::: ﾉl_|(l_介｣).| ::::::::::::::::／　.ﾉ　　　　／:::::::::: ⊂)夲!つ ::::::::::::::::／　.ﾉ　　　　／::::: || 〈iﾐ'介'ﾐi〉|| :::::::::::::／　.ﾉ
　　┌─────∪───.||´.／　　　　┌─────────.||´.／　　　　┌─────∪───.||´.／
　　│　 　　[[二二二]]　　 　.|／　 　　　　│　 　　[[二二二]]　　 　.|／　 　　　　│　 　　[[二二二]]　　 　.|／
　　└─────────´ 　　　 　　　└─────────´ 　　　 　　　└─────────

ローゼン厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!

一番うざいのはマコピスト

尿意

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!

ごめん、誤爆

公式BBSは復活するのかなぁ？

413 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/16 00:39:35 ID:???
　ごめん、誤爆
　
413 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/16 00:39:35 ID:???
　ごめん、誤爆
　
413 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/16 00:39:35 ID:???
　ごめん、誤爆
　
413 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/16 00:39:35 ID:???
　ごめん、誤爆
　
413 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/16 00:39:35 ID:???
　ごめん、誤爆
　

>>414
完成版が出たら復活するかと。

復活しても困るだけだろ

また誰かが『続・はちくまに｢KEYの二次作RPG製作サークル｣として期待していいの』なんて
スレを立てて大荒れだろうな。

りんばらも学ばない漢よ。

たそがれがいい

>>418
後編駄作決定かＹＯ。

今から神ゲーになる可能性は限りなく低い。

そうか？
こっから話が盛り上っていくって所で終わってるんわけだし。
システム面はバグとかちゃんと直せばほぼ完璧だし。

後はスピアードを虐殺してスッキリ。

あれだ
仮にバグ全部直したとしても神って言えるほど凄い作りでもないよな、正直

まんまツクールの旧作と比べれば神じゃね？
値段も1000円だし。
ダッシュと斜め移動だけでも快適さの格が違いすぎる。

斜め移動になれるとAirGやロマカノやってて不便に感じるのは確かだ。

ツクールでやってる事を考えれば十分神。
でもそろそろ自作がいい。
複雑になったせいでパッチの遅延が目立ってきたわけだしね。

ツクールなのにってのは微妙だけどなぁ
「ツクール製でおもしろい」なら問題ないけど
「ツクール製にしてはおもしろい」はいらない
ツクール製でも自作でもどっちでもいい
一番おもしろくなる方法で作ってくれれば消費者的には満足

ツクールじゃないとしたら神は言いすぎだけど
良以上判定は挙げられるだろう。
敵の技エフェクトも見れるようにしたのはかなりいい。
スピーディーさを描くという意見もあるかもしれんが。

神になれない欠点はレベル上げに関する制限の厳しさとかかな。
ゲームそのものがそういう仕様だから変える必要は無いが
そのせいで人間キャラの成長が非常にめんどくなる。
ましてや主人公が人間だしね、大体の人は主人公何となく使うし
男だからって余り強くしないのはいただけない。

>>423
まだスピに粘着してたんだな。

>>423
バグ直して完璧？
ゲームバランス糞なのにか？
あり得ねぇ（ｗ

一見すればバランス良いと感じることができる。
だからゲームバランスは調整する必要はない。

って>>433が言ってた。

一見すればバランス良いと感じることができる。
だからゲームバランスは調整する必要はない。

即レスっぷりが嘘っぽさを醸し出してる

まあ、はちくま擁護は全てりんばらの自作自演だからねえ

>>431
ロクにプレイしないで適当な事言うなよ
糞言われたのは終盤のバランスと鍛えた時の魔女が強すぎる
というだけの話。
それ差し引いたって糞には程遠い。

少なくとも初見でプレイする分には問題無いし手直し箇所もそう多くないだろ。
実際リアルタイムで皆がプレイしてる一月あたりじゃバランスの話などほとんど出てない。

まあ、はちくま叩きは全て大佐と糞一の自作自演だからねえ

>>429
星座をレオかタウロスにして得意武器を片手武器にして
序盤から計画立てて、役に立つ必殺技をちょうど覚える
修練と必殺技をとって、素早く経験地増加とれば（持久力は当分いらない）
永遠の世界いくまでにLv70越えるし
アルを除くと唯一の素で攻撃力20％キャラになるから
かなり強くなるぞ

>>436
なんて言えばいいか・・・
まあ、前半だけはバランスいいね。
他は糞だけど。

>>436
テストプレイロクにやらずに出したから終盤に皺寄せが来たんだろうな。
久瀬戦なんて慌てて作っただけだし。

>436
ご苦労さん

>>439
雑魚の強さも問題無いだろ。

5963

いきなり擁護が増えてﾜﾛﾀｗ

じゃあはちくまの次回作に期待しようぜ！
ＴＯＫは放っておいて。

>>439
具体的に悪い面纏めてみてよ。
俺は魔女の上がりやすさと状態異常耐性を個別に設定してない所に集約されると思うが。

アンチ必死だなw

というか最初の方から手抜きすぎってレスはあったような気が
ディスインテグレイトで即死とか決勝戦実装されてねぇとか

面白そうだからちょっとageるね

>>448
それはバランスというか未完成ってやつだな。
そっちの方が問題だけど。

もう糞な部分全部「未完成」ってことでいいよ。
これならアンチも文句言えないだろ。

スピアード以外の糞な部分って真面目に未完成、これからの部分だよな。
結局先行試作版みたいなものだこれ。

スピアードも未完成

結局スピアドに関してはこれが全て

219 ：ゲーム好き名無しさん ：05/03/13 21:04:47 ID:???
�@月姫キャラを倒されたから許せん（公式とかに沸いてた連中）
�Aオリキャラうざい。厨ＳＳじゃん（アンチＵ−１系の人間）
�B銃で退場情けなさ杉。噛まれた連中が浮かばれない（キャラ重視の連中）

結局、殆どの人間から嫌われてるスピアード。
アンチ月厨の人間からは好かれてるみたいだけど。

完成版ではスピアードが変態仮面になっています。
これなら１２人抜きも大丈夫。

シナリオ→まだ中盤、前編も最後のほうは徐々に盛り上っては来ているという意見多い。
固有技→覚醒してないのもいるし名前だけ入ってるのもあるからこれから。
システム→バグ取れば問題無い。
バランス→完成版で全体通して手直し
音楽→無問題。
エフェクト未実装→りんばらもっとがんがれ
スピアード→後編でバラせ
月キャラ→二度と出さない

>>456
お前個人の感想には興味ない。

>>454
それは別に月キャラぶっ倒すなら誰でもいいって事だな。

AirGだってVer1の頃は駄目駄目っだったさ。
と言っても今回はゲームとしての評価は保留で問題無いと思うが
製作体制そのものの評価は不可だな。

>>454
�@殆どのアンチスピアードはこれ
�AアンチU-1がはちくま作品に手を出すとは思えないんだがなぁ・・・
�B久瀬やノヴァやバーザスだったら良かったと言う連中

>>458
そーいえばスピ擁護意見はそれ（型月キャラを倒した）以外聞いたことがないなｗ
俺もスピが何で存在してるのかわからないクチだ

だからスピアードは噛ませ犬だってば。
麻酔銃の。

>>446
魔女使わなくても、栞の火の鳥、川口さんの全体物理攻撃２回くらいで雑魚はほぼ全滅。
ボスもHPがあんま高くないから異常にしなくて、アルや川口さんの槍技なんかの力押しでＯＫ。
やってて、気になったのは大体この辺りだな。

まぁ、バランスに関してはゲーム全体に関わる比率が高すぎて、これらの面だけを全部修正したら
確実に良ゲーになるという保証なんかないけど。

出してるのは確かだよ。
でもあのスレ以外でその言葉持ち出すのは正直みっともない。

アイオーンに匹敵する戦艦主砲。

銃嫌いの俺としてははちくまの銃至上主義をどうにかしてほしい。
男なら棍棒で殴り合え。

>>462
普通にやってたら店で買い物したりして栞はそんなに鍛えてないだろ。
ボス戦にも出さずAPも貯まらない、慣れれば無駄なく金やAPを貯めて楽になるだろうが
川口さんだって良い組み合わせを見つけられるかにかかってるしな。

というか真面目な話、魔女つかパチェなんぞ何も考えなくても普通に強くなりすぎるだろ

ボス戦の経験値が一レベル分、これにいかに早く気付けるかどうかで大分違う。
後火10を覚えるか、俺は全体回復欲しくて水に走って痛い目にあった。

>>467
前半HP低くてすぐ死ぬから弱いと見切ったプレイヤーがかなりいたよ。
パチュよええええええええええとかね。

火の鳥覚えなくてもファイヤーボールだけで十分すぎるほどヤバい
>>469
そういえばそうだったな
俺も斉藤があまりに弱くなるまで放置してたし

初回の久瀬戦はHP250も無かったなあパチュ。
2周目は600ぐらい。
要領さえわかればいいんだが、情報シャットアウトだと雑魚戦死にまくり。
ルナだとセーブできねえし。

でも体力上げる装備を見つけないとパチュは銃撃一発で死んでたからなあ。
普通は魔力装備で固めるから知力ばっか上がっていく。

パチュ見限る奴ってそんなにいたっけ？
おやぢ戦までは弱いっていう話をよく聞いたが、それ以降じゃまったく聞かなかったんだけど。

Wikiが優秀すぎたね。
一ヶ月ぐらいでほぼ解析しちゃったから。
要領わかるかわからないで違う。
後FPギリギリまでレベル上げするかどうああ。
俺は初回は速く進みたいから行ける階の限界まで行って宝箱もあらかた取ったら
飛ばしちゃってたわ。

>>466
普通、買い物なんかしないだろ。
店は名前の通り、糞アイテムを高値で売っているだけだし。
ドロップ品や宝箱アイテム以外手に入れる必要ない。

中盤以降は、主要アビリティも揃うから、あまったポイントで適当に隊商、アイテム発見(店で売却)を
取ってアホみたく金が手に入る。

ボス戦は大量のABPが無駄になるので、極力人間、魔女、ドラッガーだけを投入。
サイボーグの装備品なんて、よっぽど宝箱探しをしないようなプレイ以外じゃ普通に使えるものが手に入る。

>>473
アルの方が何も考えずともバランス良く上がるから
そっちを使って2軍落ちにした奴は結構いたっぽい。
HP上がらなきゃ雑魚の攻撃でばんばん死ぬからね。

>>475
そこまで考えてやる人間ばっかだったら攻略の質問なんてほとんど無くなるよ。

普通に店利用してたよ俺。
栞が金必要になるなんて想像つかなかったし。
売ればいい言うが後で材料になるかもとか考えると中々売れん、
貧乏性なもので。

アイテム買わない奴なんていないだろ。
アホか？

アイテム買わないとか言ってる奴はヌルゲーマー

魔女やサイボーグが個別にどうこうというよりも、普通にこのゲーム、成長自由度上げすぎたせいで
バランスが取りにくくなって、そこそこ考えて進めていけば中盤以降ヌルゲー化するようなゲームだと思うんだが、違うのか？

パチュやアル入れなかったり鏡取らなかったりではまる奴が多数いたというのが現実。

ボス戦でアルや川口さん入れるとAP無駄なんて掲示板で言われるまで
まったく気付かなかったよ…OTZ
経験値に関してもね。

>>478
お前ってマニュアル読まずにゲームを開始して、下手糞なプレイをするタイプだろ。

>>484
マニュアルは読んだけどバレになりそうな所は避けてたな。
ダッシュ移動とかは問題なく読んでおいた。

( ´,_ゝ｀)プッ

>>481
自分がどれだけバカなこと言ったかわかってるよな？
よし、帰れ。

>>487
お前自身の事か？

一応、どんなヘボイ育て方をしても、進めるようにしているあたり最近のコンシュマーゲームっぽいて気もするけど。
ロマカノの時みたく、ある程度切り詰めたようなバランスの方が、好みのヤシが多いのか。

つーかロマカノの難易度が相当なものなんだよな。
マゾゲーと言われるぐらい。
あれやった後だとAirGもKanonGもヌルい。

で、一般人からは見捨てられ、残ったのは変態ばかりということかｗ

>>490
キャラ技習得データなんかを見て、効率的に育てていけばボス戦でも、そこまでやばいってわけでもない。
ぶっちゃけ、ロマカノはある程度プレイヤーに効率的な育て方を求めていて、
ヘタなキャラ成長をさせたプレイヤーはその時点で切り捨てられる。

ToKの場合、どう育てようとなんとか進めるあたり、思いっきり窓口を広げているような気がするけど、
その反面、難易度の切詰めが出来なくて、効率的にやっていくとどんどんヌルゲーになっていく気がする。

そこまではいかないだろうが耐性の付いた変態達には
最低でもあれ並みの刺激が来ないと物足りないのかもねw
普通のゲームじゃこんな状態異常を気にしない。

まあなんだかんだいってノヴァ戦で10回近く死んだ俺が言う事は何も無いな。

ノヴァ戦って、ノンディクショナルレーザー連発の力押しで、さっさと終わらせるもんじゃないの？

>SFC時代のRPGを目指して、成長とダンジョン捜索・突破を目的としたゲームです。
>近年の生ぬるいバランス、キャラクターやストーリー重視でゲーム性に乏しいもの、
>固定成長しか出来ないもの等に飽きた方にお勧めです。

公式の作品紹介にも、こう書いてあるくらいだし、そんなライトで敷居の低いバランスに
することはなかった気もするが。

今流行のひぐらしに習って、ボスキャラ撃破率1％以下の難易度にすれば
受けたんじゃない？

スペランカー並みの伝説を目指すのかw

>>496
つーか低くは無いだろ。
ライトユーザーでも一度全滅しないで勝てちゃうのが今のRPGのがバランス。
要領がわかればとかじゃない。
第一終盤のバランスはデバックとかやらずに未調整な面が多く残ったのは確かだしね。

完成版は時間かかっていいからきちんとテストプレイ重ねてから出して欲しいものだ。

個人的には最近のゲームとSFC時代はバランスあんま変わらないって印象。
FC時代だと理不尽なゲーム多かった気がするけど。

「普通に育ててれば」
「割と簡単だった」
「今回はヌルい」
こういうのがよく見かける。

漏まえらもしかしてＷｉｋｉ参照にしながらプレイしてなかったか？
いや、「情報無しでやった。それでもヌルい」というﾔｼもいるだろうが･･･
攻略情報たよりにやってるﾔｼがヌルい言っても説得力ないと思うぞ。
正直漏れはキツかったぞ。魔女とかアルとかのステうｐ方法把握するのに
めちゃくちゃ時間かかったし。
えいえんの世界で詰まったし･･･
ヌルいという言葉が頻繁にでること自体信じられん。

それともあれか。ヌルい言ってるﾔｼは二周目なのか？

だな
FCとかSFCとかやり込んでないから難しく感じるだけで
PS2のゲームやりこんでるのと同等の時間費やせば
難しいと感じるゲームは少ないはずだよなぁ
今はFC、SFCやること自体一種の「ネタ」みたいなものだから
クリアできるまでやり込もうって思うことが少ないだけで
アクションとかシューティングも慣れればそこそこいける

俺は基本的に敵を殲滅して進む人だからかなりヌルかった
こんな駄目プレイしてりゃ普通はヌルくなるもんだからしょうがないが

魔女とアルはなんとなくだが説明見れば分かるだろ…特にアル

>>503
感覚的なものでしか分からんかったＹＯ･･･。
完全に把握するまで時間かかった。
やはり漏れがヌルゲーマーなだけか･･･orz

しかし、話してる内容は楽しそうなのに
スレの空気が悪いってのはどうにかならんもんか。

はじめてくる人引いちゃうよ。

初心者お断りだからな

新しくやってきた人がいらん事するしなあ。

とりあえず魔女が強いのは
ゲームバランスが悪いわけじゃなくて
バグ。たぶん次回くらいには成長方法が直される。

総合すると
はちくまのゲーム製作能力はクソって事か

ツクールで作ってるがためにプレイする側でも
中身を開いて解析できてしまって攻略情報も簡単に作れるので
次からプログラムも全部自作にしてくれればそれもできないので
今回みたいにヌルいとか言われないと思うんだが。

ロマカノってマゾゲーか？
ルナでちょうどいいってプレイ記が言ってたぞ。

>>510
なんか矛盾してないか？
攻略は強制的に見せられてるわけでもないし
攻略が簡単に見れるからヌルいは、攻略見た奴がヌルいって言ってることになるな
どんなプログラム組もうが、半月もすりゃ攻略なんてポンポン出てくるぞ

スレの雰囲気良くするならあれだ、「ＴＯＫの良かったところだけを言え」
だたし「無し」とかアンチはダメということで
まぁこれやっても公式の二の舞かもしれんがな

これからはマンセー意見以外荒しと判断しますので。

いやっほうーう！
スピアード最高！！

移動は良かったよ。
BGMに乗せてダンジョンを走り回ってるだけで
けっこう楽しかったりする

キャラの扱いも良かったよ。
国崎以外好きなキャラ出てなかったし。

ていうか、和やかに批判意見扱う術を
とっとと学習しやがれって話なんだがな…

お前のことか？

魔女のバランスが絶妙だったな

もっと褒めようぜ！！

りんばらは神

東方も漫画化するし、はちくまも漫画化しようぜ

>>522
なにそれ

522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
　東方も漫画化するし、はちくまも漫画化しようぜ
　
522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
　東方も漫画化するし、はちくまも漫画化しようぜ
　
522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
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522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
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522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
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522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
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522 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：05/03/17 22:28:25 ID:???
　東方も漫画化するし、はちくまも漫画化しようぜ
　

ひちくまオンライン

スピアードのポジションはいかに

>>526
主人公

【牙大王・・・硬くなったあとがちょっと地味すぎ、専用必殺技を増やす（剣攻撃とか頭突き）。
【ノヴァ・・・強さ的には問題ない、毒は耐性を☆にする。
【カオス＆ムーン・・・元キャラがアレだから別にいいとは思うんだけど、流石に状態異常が効き過ぎ？
いっそのこと、二人とも常にバリア状態でカオスは物理・ムーンは魔法じゃないとダメ無効で反射するようにすれば良いかも。
【大佐・・・大佐は雑魚でしぶといのであれで良いと思うけど、シュタイナーが勿体ないと思う。
シュタイナーは、マッドサージの技を使えるようにしてえあＧであった即死技を使えるようにすれば良いかな。
【南森＆村田・・・所詮は雑魚、あれで十分。
【高槻チーム・・・個人的に一番修正してほしいボス。まず、隊列を前列にウェスト＆足立にして後列に高槻を配置。（後列からスパーク連発）
前列の二人を倒さないと高槻が天才バリア（ロマカノの技）張り続けて全てのダメージが半減される。もちろん、一人倒したらドーピング。
ディスペルで解除可能だったが、解除不可に変更する。状態耐性も全て☆になる。
これでかなり高槻らくなると思うし、かなり難易度が上がると思う。
【久瀬・・・とにかく状態異常の耐性をほとんど☆にする。（さすがに修正はいると思うけど）
久瀬は修正案ありすぎなので最低限↑はしてほしいと言うことで。

>>500
最近のは無駄にシステムに特徴付けようとして理解しにくくなってるだけで
難しいわけじゃない。

>>529
そうじゃなくて最近のゲームは特にぬるいわけではないって事。
逆に言えばSFC時代のゲームはそんなに難しいものばかりでもなかったって事ね。

追加パッチきたけど、あまり変わってないね。

>>530
バカだなぁ、こいつ。

>>532
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何だ池沼か。

池沼はどっちなんだか・・・

理由も言わずにそんな事言うから池沼って言われるんだよ。

懐古厨はほっとけって。

何ムキになってるの？
ちょっと怖いよ。

昔のゲームでも簡単なものもあれば今のゲームでも難しいものもある。
ただ相対的に見て昔のゲームの方が難しいものがあっただけのこと。
まあ、馬鹿にはわからないだろうけど…

煽り耐性のないガキは困るなぁ

おおっと！】ウィザードリィのエロ同人作者が訴えられる【テレポート】
世界三大RPGの一つであるウィザードリィを題材とした卑猥な漫画を描いたとして、
岐阜県在住の男性が、ウィザードリィの創作者の一人であるアンドリュー・グリーンバーグ氏に
訴えられていることが14日、明らかになった。
問題となった漫画は、狂王の試練場というシナリオで登場するワードナーという魔術師が、
プリーステス（女僧侶）を強姦するという内容。
グリーンバーグ氏は、
「自分の分身ともいえるキャラクタにレイプを行わせるなんてとんでもない。
このような狂った感性をもつ人間がいることを非常に残念だと思う。
世界から性犯罪を撲滅させるためにも私は戦う。」
と、語っている。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098273263/

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>542
踏んだ俺ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗ

何この展開。(　´Д｀)

そういえばここって１２時前後になったら人が沸いてくるよな。

>>544
バカだなぁ、ヒノキは。

>>543
妖精を目指してるからさ

はちくまを褒め称えるスレなのに何で脱線するんだYO!!
ちゃんと元の流れに戻せYO!!

117 ：名無しさんだよもん ：05/03/18 11:04:02 ID:d/7ApBgf0
スターフィクサーとかは追加されてるけど、ほんのわずかだな今回のパッチでは。

ここで後編でのボス戦の修正案を出してみる。

真琴戦後まではとくにいらない（今のバランスで十分）
【牙大王・・・硬くなったあとがちょっと地味すぎ、専用必殺技を増やす（剣攻撃とか頭突き）。
【ノヴァ・・・強さ的には問題ない、毒は耐性を☆にする。
【カオス＆ムーン・・・元キャラがアレだから別にいいとは思うんだけど、流石に状態異常が効き過ぎ？
いっそのこと、二人とも常にバリア状態でカオスは物理・ムーンは魔法じゃないとダメ無効で反射するようにすれば良いかも。
【大佐・・・大佐は雑魚でしぶといのであれで良いと思うけど、シュタイナーが勿体ないと思う。
シュタイナーは、マッドサージの技を使えるようにしてえあＧであった即死技を使えるようにすれば良いかな。
【南森＆村田・・・所詮は雑魚、あれで十分。
【高槻チーム・・・個人的に一番修正してほしいボス。まず、隊列を前列にウェスト＆足立にして後列に高槻を配置。（後列からスパーク連発）
前列の二人を倒さないと高槻が天才バリア（ロマカノの技）張り続けて全てのダメージが半減される。もちろん、一人倒したらドーピング。
ディスペルで解除可能だったが、解除不可に変更する。状態耐性も全て☆になる。
これでかなり高槻らくなると思うし、かなり難易度が上がると思う。
【久瀬・・・とにかく状態異常の耐性をほとんど☆にする。（さすがに修正はいると思うけど）
久瀬は修正案ありすぎなので最低限↑はしてほしいと言うことで。

チラシの裏にでも書いてろ

……。

待てよ……？
このスレがチラシの裏だとしたら……？

　　　　　　∨
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

チラシのウラというよりはゴミ箱だけどな。
ゲサロは。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､ 
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃 
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入 
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） 
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　　お前らはゴミだ!! 
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) 　　ゴミは焼却だぁ〜!!
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ 
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ 
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡 
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ 
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ 
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿ 
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;'' 
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' 
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' 
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/ 

焼却したらそれで終わりか？

北斗の拳人気投票しようぜ。

嫌です

>>555
ゲサロはゴミ箱以前であってゴミ箱ではないよ。
現に削除整理板にもスレあるし、削除されているスレも普通にある。

今回の追加アニメ
何気にかなり追加されてる。

水８　　アクティバメンタル
土６　　アースヒール
土８　　リーサルポイズン
土１０　ペトロクラウド
風７　　ウィンドウォール
風１０　ギガストローク
魔４　　ルーンブラスト
魔５　　バリア
魔８　　ウェポンブレス
魔１０　コズミックライナー
光１　　エクソシズム
光２　　ニュートラライズ
光４　　ヒール
光８　　スターフィクサー
闇３　　インサニティ

葉鍵の方にいるボス厨をこっちに誘導しようぜ！

嫌です

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111111111/

なんかすごい

もっと痛い話をしようよー。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　黙ってろデブ。

次回作の妄想しようぜ。

もしこのまんまPT変更なしで継続して進めるのなら
レベル10以上の技、魔法がないと辛いな。

スキルの管理番号の空きがないので
次回作でも増えないと思うが。

まじか。 Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

全員レベル１に戻ってしまってアイテムもなくなった、という続編RPGお決まりのパターンに

それだ！

繭たんの出番まだー？

うんこ

　　　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　 　　./⊃　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　'、´　　　　∇

有意義なレスを、読む価値の無いレス群で流してしまうこのスレの性格。
いいかげんどうにかならぬものか…

有意義なレスってどれ？

人が増えたしな、このスレ。
無限旋律って所から大量に流入したんだと思うが。

久しぶりにほっしーの日記見たら葉鍵板の前スレにレスしてたんだな。

>>577
東方関係。これは絶対はずせない。

まあ無限は前にあれした人だからな。

ラ
ン
シ
ア
ち
ゃ
ん
、
今
が
ま
さ
に
有
意
義
な
話
だ
ね
ウ
フ
フ

ランシアにフをつけてシアを取るとフランになる。
つまりはそういうことだろう？

>>577
>>571とか。

スピアード＝レミリアと正体を見抜けないと
ランシアで縦書きをするのは難しい

お前の発言の意味の方がよっぽど理解し難い。

ラ
ン
シ
ア
ち
ゃ
ん
、
も
う
オ
リ
キ
ャ
ラ
だ
な
ん
て
言
わ
せ
な
い
か
ら
ね
ウ
フ
フ

は
ぁ
？
黙
っ
て
ろ
デ
ブ

フラン縦書きの人ってもっと下品じゃなかったっけ？

スピアードが女だったらレミリアでも良かったんだけどね

それだったら村田と南森が離反しない罠が。

レミリアってスピアードに似てるな。
ＤＱＮっぷりとか。

アライからは独歩や達人ほどの魅力を感じないのだが・・・

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　黙ってろデブ。

アライはどちらかと言うとそいつらより蛸の彼氏や
海王の誰かにそっくりなヘタレ寄り。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　黙ってろデブ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　黙ってろデブ。

レーヴァテイン＞フォーオブアカインド＞ＱＥＤ４９５

人気順

神将予想しようぜ。
ロマカノから神将の引継ぎはないと予想。

牡羊座：オリキャラ

全員オリキャラ。
高槻は久瀬に神将がどうのこうの言われたが死んだし、七瀬も負けたので世代交代。
よって全員オリキャラ。

それだ！！

オリキャラ叩かれたからもうオリキャラ出ません。

乙女座、天秤座、蠍座、山羊座が決まってないんだっけ？
何か乙女以外はどうでもいいような連中ばっかだな。

蠍が一番どうでもいい

蠍座か・・・
千鶴さんという意見も聞くが、実際はどうだか・・・
爪で攻撃するキャラなんてそうはいないし

関係ないけど、男が乙女座だとバカにされるよね。

蠍座の女も結構変な目で見られる。

天秤座はレミリアとの一騎打ちが待っている。

山羊以外が想像つかん。

蟹座生まれの俺がきましたよ

俺もキャンサー…

俺漏れも。なんだこの蟹率の高さｗｗｗｗｗｗｗ

乙女座生まれの俺が来ました･･･


('A`)

ここで双子座の俺が掌握しにきましたよ


星矢は獅子座とか牡羊座とかのポピュラーな星座だけじゃなくて
イロモノ星座の双子やら水瓶やらを重要なポジションにしてくれた
俺にとってとても大事な作品だ

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo1-2.html
出生率で見るとイロモノでもないんだな、これが。

双子厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

今日って何があるの？

>>618
シードラゴン乙

進藤姉妹って出てくるのかな？

双子座ということで華音にやられる役で出てきます。

天秤座なんでレミリアと一騎打ちする運命らしいですよ。

>>622
メインキャラは噛ませ犬にならないのでＮＧ

>>623
二人もいらないのでＮＧ

レミリアと友達っぽいのが天秤ってことになっちまうが・・・

つまり中国が天秤。

じゃあ次。

170 ：名無しさんだよもん ：2005/03/21(月) 18:42:26 ID:cwtNe1JA0
後編新キャラ

ワイバーンの闇騎　月島兄
サイクロプスの闇騎　元ネタワカンネ
敵か味方か、第三勢力か！？　柳川?
レオの神将　七瀬

以下シルエットのみ

謎の女性
アリエスの神将
スコーピオンの神将
その翼はまるで悪魔　レミリアかフランのどっちか

フ
フ
フ
、
や
っ
と
フ
ラ
ン
ち
ゃ
ん
の
出
番
だ
ね
待
ち
く
た
び
れ
て
た
よ

>>624
次回作ですよ。
つーかメインキャラの範疇に入るんか？

これで柳川＞乱入した鬼は確実に証明されそうだな。
情報無しってことは視点変更は無しかね。

やっべ。
裏切られるとわかっていながら期待してる俺がいる！！
学習しろよ、俺。

画像見た感じだと、アリエスは美凪、スコーピオンは晴香（もしくは長森か友里）
サイクロプスは御堂。
で、謎の女性は比良坂初音。
翼の女はレミリア。

>>629
フランちゃんは出ません。

まあなんだかんだで、どう話にケリをつけるのか楽しみだよ

月島兄がかっこ悪いんだけど・・・
何あの半端な衣装？

>かつては１２人いた神将も、現在は数人しか残っていないと言われている。
全員出るわけじゃないのか…

ハーデス十二宮編がモデルだとすると
双子座・・・双子のうち片方があえて敵側に、片方が黄金に・・・久瀬と華音？
牡牛座・・・見事にかませ犬に、と思わせて実は反撃していたオチ・・・ロマカノではおやぢ
牡羊座・・・現在のは味方に、先代は敵側に・・・ロマカノでは美凪、先代はパチュと関係あり？
獅子座・・・味方側である程度以上の大活躍・・・七瀬で決定
乙女座・・・大活躍、敵側に回った双子・山羊・水瓶に倒されるも、後に復活(?)
天秤座・・・一気に若返って大活躍・・・ロマカノでは美凪の友人、詳細は不明
蠍座・・・微妙に活躍・・・シルエットからすると晴香あたりか？
射手座・・・獅子座の兄貴、既に死亡済み・・・TOKでは柳也がそれっぽい
山羊座・・・双子・水瓶とともにあえて敵側に
水瓶座・・・双子・山羊とともにあえて敵側に・・・みずかで決定(?)
魚座・・・蟹とともにあえて敵側になったはずなのに、何故かノリノリだった・・・ロマカノでは高槻
蟹座・・・上に同じ・・・ロマカノでは南

乙女、山羊は該当キャラが思いつかんかった・・・誰かフォロー頼む。

山羊は舞。
乙女は見た目で判断するなら葉子か茜。
目関係でみさきも在り得る。

>>636
殆ど死んだってことじゃない？
星矢でも残った黄金は半分ぐらいしかいなかったし。

そういえばアニメ版のアルデバランってリアやムゥと一緒に合コンみたいなことやってたけど
あのエピソードはあるのかな？

高槻って死んでないんだよなぁ・・・

死んだようなものだろ。
そもそも奴の場合素で向こうに付きそうだから死ぬ必要も無い。

>>636
そうでもないぞ。
元々原作で半数死んでるからなハーデス編の時点で。
そいつらは冥界側で出てきたわけだし。
唯一出てこない射手座がいるわけだから全員揃い踏みでしょぼい太陽の光
やるかもしれない。

640と結婚か。

おやぢやられるなら原作通りじゃなくていいから是非伝統の南に。

ワームの南

サイクロプスって何処で出てきたっけ？
似たようなのいて12宮と冥界どっちに出たかわからない。

ワームとかパピヨンとかハーピーは覚えてるんだが。

>>648
ギガント君を忘れたとは言わせんぞ。

>>647
いや南は蟹でなぎーにぼこられる役目がちゃんとあるじゃないか。
その後さらに月島にぼこられる。

>>649
ギガントとサイクロプスがごっちゃになってるんだよ。
どっちかが処女宮でシャカに瞬殺されてもう一方が冥界でカノンに瞬殺されたと記憶してるが

ああすまん、ギガントが名前でサイクロプスが肩書きだったね。
似たようなゴツイの他にいたけどなんだっけ？

天猛星ワイバーンのラダマンティス
天雄星ガルーダのアイアコス
天貴星グリフォンのミーノス
天哭星ハーピーのバレンタイン
天捷星バジリスクのシルフィード
天牢星ミノタウロスのゴードン
天魔星アルラウネのクィーン
天間星アケローンのカロン
天英星バルロンのルネ
天獣星スフィンクスのファラオ
天罪星リュカオンのフレギアス
天角星ゴーレムのロック
天敗星トロル
天醜星デッドリービートル
地暗星ディープのニオベ
地奇星フログのゼーロス
地暴星サイクロプスのギガント君
地妖星パピヨンのミュー
地伏星ワームのライミ

多分天角星ゴーレムのロック

サイクロプス出るって事は12宮編やるって事だよな。
ビックバンの撃ち合いのエフェクトを気合入れてやって欲しい。
つーか早く見てえ。

パピヨンとかワームって出すのか？
どう見ても人間じゃないから互換できそうもないが。

ちなみに冥闘士は名前出たのは全員技の設定がある。
ttp://www8.big.or.jp/~gaterar/saint/blowex.html

>>655
梓とかでいいじゃん

エルクゥは繭になったりはしないと思いますよいくら人外でも。

じゃあ繭でいいじゃん

パピヨンのみゅー

繭如きが美凪を苦しめることができるとは思えんがな。

天猛星ワイバーンの月島兄
天雄星ガルーダのアイアコス
天貴星グリフォンのミーノス
天哭星ハーピーのバレンタイン
天捷星バジリスクのシルフィード
天牢星ミノタウロスのゴードン
天魔星アルラウネのクィーン
天間星アケローンのカロン
天英星バルロンのルネ
天獣星スフィンクスのファラオ
天罪星リュカオンのフレギアス
天角星ゴーレムのロック
天敗星トロル
天醜星デッドリービートル
地暗星ディープのニオベ
地奇星フログのゼーロス
地暴星サイクロプスの御堂
地妖星パピヨンのミュー
地伏星ワームのライミ

月闇はミーノスかアイアコスのどっちかじゃね？

三巨頭ってラダ以外は活躍してないよな

月闇はパンドラっぽくね？

天猛星ワイバーンの月島兄
天雄星ガルーダの梓
天貴星グリフォンの梓
天哭星ハーピーの梓
天捷星バジリスクの梓
天牢星ミノタウロスの梓
天魔星アルラウネの梓
天間星アケローンの梓
天英星バルロンの梓
天獣星スフィンクスの梓
天罪星リュカオンの梓
天角星ゴーレムの梓
天敗星トロルの梓
天醜星デッドリービートルの梓
地暗星ディープの梓
地奇星フログの梓
地暴星サイクロプスの御堂
地妖星パピヨンのみゅー
地伏星ワームの梓
パンドラ月闇

ギガント君って御堂？

240 ：名無しさんだよもん ：2005/03/22(火) 10:32:56 ID:HD02UYBM0
山羊＝舞、蠍＝晴香と仮定して……。

あの世から闇騎となって攻めに来るボロ布の少女、蟹座の南、魚座の高槻。
南・高槻を一蹴する牡羊座の美凪。
さらにあの世から現れた久瀬・舞・みずか。
ボロ布が美凪の師匠と発覚、美凪は動きを止められ久瀬達に侵攻される。
天秤座（……誰？ 東方キャラ？）が出てきて美凪を助ける。ボロ布の正体がレミリアと発覚。
美凪が久瀬たちを追うと、牡牛座のおやぢが毒使いにやられていた。
美凪、毒使いを瞬殺。
そのころ、ワイバーン月島兄の手によって惨めにあの世に送り返される南・高槻。
月島兄の手で正規の闇騎であるサイクロプス御堂たちが侵攻。
晴香、華音を折檻。
乙女座V.S.久瀬・舞・みずか遠距離戦（これができるような格を持った乙女座役って葉子くらいしか……）
美凪V.S.パピヨン（まさかブソレンネタしないだろうな……）
七瀬V.S.御堂一行。一部に突破される（七瀬自身はほぼ無傷）。
天秤座V.S.レミリア。
乙女座、御堂一行の生き残りを全滅させる。
乙女座V.S.久瀬・舞・みずか直接バトル。乙女座死亡、久瀬たち半死半生に。
久瀬・舞・みずかV.S.美凪・七瀬・晴香。女神！。

アテナ自殺以降は展開変わりそうだからここまで。
こう書くと、後編結構いい感じになるかも。でもどこで主人公たちをバトらせるかが微妙。
・レミリアが実は味方で、なんらかの手段で秘密兵器を復活させてくれる。
・結界で力が1/10になった美凪・七瀬・晴香を月島兄が瞬殺（アニメに結界設定ないのでそこは微妙）。
もあるかと思われ。

パンドラって雑魚じゃん。

そこはアプロスも互換する事で。

じゃあ皆雑魚じゃん

というか、冥闘士はラダマンティス以外は噛ませ犬。
そのラダマンティスもヘタレっぽいし。

アニメ互換にするならミスティとかも蘇ってるんだろ。

ミスティは味方にいますけど互換キャラが。

>>672
ミーノスの方がラダより戦績上じゃね？
結局倒したわけじゃないしな。
アイアコスは聖闘士に二度同じ技は〜
とかインチキ設定の前に力尽きたが。

ミーノスって誰？

斉藤はツクヨミの部下になるﾖｶｰﾝ
で、後編の最初のボス

>>676
三巨頭の一人。

ロマカノ1.5のときと同じく肩透かしにならないことを祈ろう

アマヨウがいるんだったら誰彼のキャラも出してよ。
好きなんだべ？岩切とか。

デモベ、東方、クラナドからもキャラが出ます。

エルザはどういう登場の仕方なのか気になる。

それと、えあＧｖｅｒ１の一部キャラみたいに、北川とかの立ち絵は
変更されるよな？されなかったら悲しいぞ・・・

されるわけないだろ。
描いた人が可愛そうじゃないか。

しかし、特に北川だが北川って最後までまんべんなく登場しそうだから、ずっと
あの立ち絵だとさすがに嫌になるぞ。
公式見ても明らかにあの絵師は、公式でも批判喰らってるから変更してほしい人も多いだろうし。

自分はあの絵師のキャラが出たとき（特に北川と志貴）ＴＯＫがいきなりしょぼく見えてくるしなぁ。
というか、りんばらはなんであんな絵師採用したんだろうか？
かのＧ含む、全はちくまのＲＰＧのなかでも一番へぼいだろあれ

金剛はー？

御堂って誰？
元ネタ作品何？

Wikiの掲示板に後編予告のアドレス晒してるやつがいるが・・・

＞６８６
ＯＮＥ

>>684
そうか？
北川も志貴も十分上手いと思うがなぁ。

>>687
張った香具師は氏ねって感じだな。
某ロダって言い方がわざとらしすぎる。

じゃあハーピーは太田さんで。

天雄星ガルーダ・・・長瀬祐介
天貴星グリフォン・・・アリス・マーガトロイド
天哭星ハーピー・・・太田さん
天捷星バジリスク・・・バットエンドで祐介とヤってた女生徒
天牢星ミノタウロス・・・沙織
天魔星アルラウネ・・・瑞穂
天間星アケローン・・・妖夢
天英星バルロン・・・夢子
天獣星スフィンクス・・・真琴
天罪星リュカオン・・・ミスティア・ローレライ
天角星ゴーレム・・・レティ・ホワイトロック
天敗星トロル・・・佐久間さん
天醜星デッドリービートル・・・芳樹
地暗星ディープ・・・友里
地奇星フログ・・・雫生徒会役員の右
地妖星パピヨン・・・繭
地伏星ワーム・・・みゅー

死んでも文句出そうにない連中をピックアップ。
完璧じゃね？

人気キャラを噛ませにするなって言ってるだろうが！

東方とは言え、旧作の連中なら噛んでも問題ないっしょ。
ハーデス・・・神綺
ヒュプノス・・・夢月
タナトス・・・幻月
天雄星ガルーダ・・・夢子
天貴星グリフォン・・・アリス

　

ハーデス編の敵なんて覚えてないや。
どうせ２、３人ぐらいしか出ないべ。

>>694が臭過ぎ、独占かよｗｗｗｗｗｗ

>>696
もう少し出るとは思うが
>>692みたいにそんなずらずら出るのはありえないと思う。

三巨頭はラダ月島しか出ません。

>>694
アリス信者をなめちゃいけないな。

てか冥界まで行かないだろ。
ハーデス城は出てこない。

>>699
一人ならさすがに三巨頭って肩書きつけないだろ。

>>701
ハーデスなんてそもそもいないから当たり前だろ。
別に冥界行かなくたってそこの敵出す事は可能。
まあ三巨頭以外は出す必要も無いと思う。

敵のボスはいるかもしれんな、そいつがハーデス役かも
あるいは塔が電波塔になって、そこを登って現実世界に帰還、最終決戦へ

現実世界とかどっから出てきたんですか？

>>705
バカの妄想

アニメ互換だとすると出てくるのはラダマンティス、ニオベ、ゼーロス、ギガント君、ミュー、ライミ、パンドラ
こいつらに第三勢力が干渉するとなると、ハーデスまで行くのは時間的に無理だろうな。

>>707
そもそもただ星矢やるわけじゃないんだからさ。

塔がメインの話なんでしょ？
だったらラスダンも塔なんじゃないの？

第三勢力の元ネタってスプリガンかな？

>>702
いるんだけど出ない。
５車星みたいなもの

5車星は全員出ただろ何言ってるんだ？

TOKの話だぞ

トクって何？

ToKに五車星なんていませんよ
五僧正はいるけど五車星とは共通のメンバー
二人しかいないしほとんど関係無い。

ﾜﾛﾀｗ

北斗の5車星
リハク、ジュウザ、フドウ、シュレン、ヒューイ

5僧正
火の僧正、風の僧正、水の僧正、牙僧正、マッド僧正

>>714
とく<
（連語）
〔接続助詞「て」に動詞「おく（置く）」の付いた「ておく」の転。上にくる語によっては「どく」となる〕
(1)あらかじめその動作をすませておくという意を表す。
「年賀状は早めに書い―・くと楽だ」
「資料を読んど・く」
(2)そのままの状態にしておくという意を表す。
「大事にしまっ―・く」
「手紙を本の間にはさんど・く」

>>711
5人中3人はまだいいかなあと思うが
一人だけださすがにどうかなあと思うね。
せめて半数はいないと。

自演乙ばればれですよ

何か変なのが紛れ込んでるな。

三巨頭が月島兄みたいな小物じゃ高が知れてるよ。
星矢はあんまりやらないんじゃないの？

>>702
亀レスだが、はちくまなら三巨頭といって一人しか出さないくらい
なんの臆面も無くやってのけるぞ。

>>723
は？
バカじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ
￣｀⌒´￣｀⌒´￣｀⌒´￣｀⌒´￣｀ｰ'´｀⌒´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　ΣΞ>☆　　　　　　　　　　　O
　　　 　/ 　　｀ ヽ､　　　　　　 o
　　 　./　　_,,..--─'─-､　　゜
　　　/,. '"　　　　 　　　｀「 >ﾍ_
　r／　　　　　 　________　i/｀ヽi
　',　　　_,. ' "￣　, 　ヽ, ｀ヽ､ |
　 γ'"/　/ 　ｰｲ､i　　 |　 ﾉ ',i
　 ,'　　i　レｨT｀ヽﾊ　 ﾉ-iｲ 　lヽ　という思うリリカであった
　 i　　 ',　　i ﾋ__,}｀ ﾚ' 'i'ヾ!ﾊﾉｲ
　ﾉ!　　i ヽ,ゝ""　　　　ﾋj !l　ﾝ
　 ゝ､ﾊ　 .ヽ､ u　　σ　"从〉
　　 　｀_ヽ｀ﾞｰゝ､..,,__,,..イノ
　　　　_ゝく＾ヽi＞､ ７､>
　　 ,.ｲ´⌒ヽYゝ　○　Yゝ
　　 Y　　　　'ヽ､　　i　 ヽ!　　

まぁ、ロマカノep1.5で、歯抜け十二宮なんて寒い企画をやっちまったくらいだからな。

ああ、そうか。
センチネルはロストテクノロジーを使う軍隊なのか。
だからスプリガンなのか。

黄金に関してはToK温存だろ。
もうあの時点で製作始まってるんだから。
わざわざ勿体ぶった書き方してるし。
それぐらい考えてやれよ。

だったら、あんな中途半端なもん作らないで、最初からもっとマシな企画をやればよかったのに。

七瀬と高槻だけで十分十二人分の濃さだったからいいよ。

アニメーションはロマカノの方がかっこいいから
糞重いけど

重くて時間かかるって意見が多くて今回は軽めになった言ってたしな。
まあボス以外も技持つようになったってのもあるだろうけど。

ロマカノばりのかっこいいエフェクトはもう見れないのか・・・

みずかのオーロラなんかはロマカノクラスだと思うけど。
つーか枚数かなり使ってるが。
面倒臭そうだよなああのやり方。

グレートホーンとかマーブルトリパーとかよりは上だろうけど
冥界波とかよりは下に見える。

冥界波のクオリティはロマカノの中でも群を抜いてるもの。

久瀬とかノヴァとかのカットインが変な気がするんだけど。

＞７３３
またそういうカットインアニメ作ったら、ＶＲＡＭ１６以下のＰＣ（主にノート派）はムービーカクカク
になってさらに批判が増えるだけだと思う。

既にサポＢＢＳで火の鳥とディスイングレイトが長すぎるとかほざいてるやつも
いるくらいだし（ディスなんて３秒くらいしかないのに

そういう奴等はプレイしなければいいのさ！！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/rei2_pro.html

なにこれ。

なんだ東方のサイトのものか。(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

アリス厨はこれだから・・・

ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｴﾛｽ

ｾﾞﾑｽ

ｴｸｽ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　黙ってろデブ。

高槻とか魚じゃなかったらどうする？

高槻が双子だったらどうする？

　　　　　　 _,..-一'"　　`　`ｰ ､`-――- ､
　　　　　r'"　　　　､＼,.-'　　､ `ヽ　 ､　　＼
　　　　 /　i　　＼　∨'/i､　　 l　　ヽ ヽ　　 ヽ
　　　　 j　 |　 |＼ヽj //入　　 l　l　l　|　　　 |
　　　／　! j　∧‖|' |　|||｀､　　l ||　|　|　 i |　|
　 ／,./ /./　ﾉ　　　　　　　＼　ヽ!､　l .l　 l .l　!
　(／/ ./'"／　　　　　　　　　＼＼!　ヽ!　|　|　ヽ
　{ /　/' ／　　　　　　　　　　　ヽ　＼　＼!　!､　ヽ
　〉'　,{　（ __~｀ヽ　　　　_,..------)　 ヽ､　 l　 l　 ｝
｛　 /＼ ｀;.~|ヽ，　　 '",..=,===,=/　　ノ､ヽ .|　 } /
　`､」　ﾉ.ノ ヽ`-'　　　　"､ヽ_ノ_人　／ﾉノ .ﾉl　 }/
　 （/i/､{!.　　　ﾉ　　　　　 `ｰ'"　　｝.|.// ／.ﾉ ノ　＜二人一緒じゃダメですか？
　　```ｰゝ､ 　 ｀＿　　　　　　　 ､ﾉ_ﾉﾉ/,'_ﾉ／'"
　　　　　　 ＼　　　￣　　　　_／￣`ー'""　
　　　　　　　　＼　　　　_,. -'"ｂ､
　　　　　　　　　｝`ｰ一'_,.. -‐'" |__

　　　　　　 _,..-一'"　　`　`ｰ ､`-――- ､
　　　　　r'"　　　　､＼,.-'　　､ `ヽ　 ､　　＼
　　　　 /　i　　＼　∨'/i､　　 l　　ヽ ヽ　　 ヽ
　　　　 j　 |　 |＼ヽj //入　　 l　l　l　|　　　 |
　　　／　! j　∧‖|' |　|||｀､　　l ||　|　|　 i |　|
　 ／,./ /./　ﾉ　　　　　　　＼　ヽ!､　l .l　 l .l　!
　(／/ ./'"／　　　　　　　　　＼＼!　ヽ!　|　|　ヽ
　{ /　/' ／　　　　　　　　　　　ヽ　＼　＼!　!､　ヽ
　〉'　,{　（ __~｀ヽ　　　　_,..------)　 ヽ､　 l　 l　 ｝
｛　 /＼ ｀;.~|ヽ，　　 '",..=,===,=/　　ノ､ヽ .|　 } /
　`､」　ﾉ.ノ ヽ`-'　　　　"､ヽ_ノ_人　／ﾉノ .ﾉl　 }/
　 （/i/､{!.　　　ﾉ　　　　　 `ｰ'"　　｝.|.// ／.ﾉ ノ　＜三人じゃないとダメなんだ！
　　```ｰゝ､ 　 ｀＿　　　　　　　 ､ﾉ_ﾉﾉ/,'_ﾉ／'"
　　　　　　 ＼　　　￣　　　　_／￣`ー'""　
　　　　　　　　＼　　　　_,. -'"ｂ､
　　　　　　　　　｝`ｰ一'_,.. -‐'" |__

もう冥闘士全員高槻でいいよ。

まさに高槻RPGｗ

い
い
よ
い
い
よ
言
っ
て
る
け
ど
、
僕
は
フ
ラ
ン
ち
ゃ
ん
出
さ
な
い
と
ひ
ど
い
よ

噛ませ犬でもいいのか？

東方キャラは噛ませにしないだろうなさすがに

>>757は頭大丈夫？

まぁ、りんばらが二枚舌なのは周知の事実だし。

勝手な事言うな。

東方より月姫だな

東方キャラは噛ませ犬にしても問題ないっぽい。
信者の反応薄かったし。

東方界隈のSSとかは結構グロ多いから
噛ませくらいなら別段問題はない

恥弾だした時点で、東方信者からは完全に黙殺られているだろ。
結局、ToKでの扱いもその評価を覆せるようなものじゃなかったし。

どっちにしろ月厨と東方厨敵に回してりんばらは東京湾ですよ(pgr

もっとやってほしい

kanonのキャラも噛ませにすると文句が出るよな

ＡＩＲのキャラなら文句出ないのに

型月全部噛ませでいいよ。

噛ませずして活躍を示せるのだろうか

モンスターを噛ませにすれば活躍を示せる。

モンスターじゃあなぁ・・・

何階か忘れたけど、柳也VS魔神があったじゃん。
あんな感じならいいと思う。

10階だが11階のか

クラナドのキャラ噛もうぜ

まるではちくまが噛ませしか能が無いみたいなひどい言われようだなあ。




ん？　それで合ってる？　そうか……

魅力のひとつではあるな

そんな魅力いらねー(ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

ふふふ・・・

そんな噛ませを多用してるとは思えんが。
スピが余りにも痛すぎたな。

噛ませ犬ってはちくまのメインみたいなもんじゃん。
原作での顔無しキャラの殆どはイベントとかで噛ませ犬になってるし。

　　　 ∧　　　)ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ヾ.i＾Μ＾.,〃　 ／
　　　｀ν､ﾟ皿ﾟν　＜　俺様、後編でも連勝し続けるってばよ
　　　 （;;;;;;;Y;;;;つ　　＼
　　　　人;;;;;Y　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
ε= 　 じ（;;;;;;;〉


これからもスピアードを応援してくださいね

スピ様ガンバっ！

噛ませ犬が一番多かったのはえあＧか？

そうじゃない？

「メインキャラは噛ませ犬になりません」
で、メインキャラって？

どうにも解釈できるがとりあえずKeyのヒロインは確実に安全圏だろう。
所詮他のメーカーのキャラはオマケだし。

>>781
メインは言いすぎだが往年の少年漫画は噛ませを多用する傾向にあったからな。

メインってのがよくわかんない。
はちくまゲームのメインキャラなのか、原作ゲームのメインキャラなのか。
前者は久瀬や斉藤などといった脇役キャラとｋａｎｏｎヒロインやＡＩＲヒロインなどごく一部のキャラ。
後者なら主人公＋攻略可能のヒロイン＋重要なキャラということになる。
雫でたとえるなら祐介、沙織、瑠璃子、月島兄。

太田さんは重要なキャラじゃないんですか？

んな事よりみずぴー

瑞穂入るぐらいなら太田さん入れるだろ。

そうは言っても、斎藤はかませ犬であって欲しいと思う。
ノヴァに吹っ飛ばされたのがよかった。

斉藤は噛ませじゃなくてぶっ飛ばされる事自体が存在意義だから。

（はちくまのメインとなるジャンルゲームの）メインキャラは噛ませ犬にはなりません
てことでしょ

つまりKeyキャラだけだな。

香里や美汐ってメインキャラなのかな？

多分入ると思う。
ああでも香里は北川とセットな感じだからなあはちくまでは。
噛ませというか出番自体が…。

香里はともかく美汐が・・・

800getｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

美汐は仲間にならないだけで地味に出番は安定している。

ネタないねぇ…

パッチきたのにねぇ・・・

発売から3ヶ月たってるしな。
ほとんどの香具師は前編終わらせてしまったから盛り上がるのは難しいかと。

じゃあ皆で顔真っ赤にして煽り合いしてるフリしようぜ！

大佐更新ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

今回のアニメって何が追加されたんだ？

何も

メインキャラ

624 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/03/27(日) 10:54:58 ID:???
TOKバランス悪いし
なによりストーリー薄い
冒険してる感も無いし
難しいだけで遊びにくくてイライラする

もうそんな餌じゃ誰も食いつかない。

　

>>810
やっぱり出所東方スレだったか
予想が1発で当たるとなんだか事情通になった気になるね

東方の方が糞なのに。

ついでにこいつもレストア


はじめての弾幕チーム

　同人界に棲む妖怪と妖怪。
　完全に妖怪側に傾いている。

■人間操術　marvs

　界隈の素敵な化け物
　アリスへの執着は凄い

　移動速度　　：★★★★
　高速移動速度：★★★★
　低速移動速度：★
　特技　　　　：なりきり板住人の攻撃は当たらない
　ショット　　：　　「Coolier」
　スペルカード：同符「博麗祭事記」
　ラストスペル：同人「東方繰人形」

＊特性
　あたり判定がかなり大きい

●妖怪操術　りんばら

　はちくまの首魁
　何気にゲームは面白い

　移動速度　　：★
　高速移動速度：★★★★
　低速移動速度：★
　使い魔　　　：　　「召喚高槻」
　ショット　　：　　「RPGツクールカスタム」
　スペルカード：鍵符「カノンRPG」
　ラストスペル：葉鍵「AirRPG」

＊特性
　難易度が程よい

美汐はメインキャラじゃねぇだろうが

佐祐理はサブキャラなのに毎回仲間になるわけだが

sayuriにはsayuriエンドがあるじゃないじゃない

さゆりはメインキャラ。
みしおは違う
かおりは微妙

北川は違う

出番がやたらと多いキャラや重要なキャラがメインキャラ。
痕は耕一、千鶴、梓、楓、初音、柳川
ONEは浩平、長森、みさき、茜、七瀬、澪、繭、なつｋ
ｋａｎｏｎは祐一、あゆ、名雪、真琴、栞、舞、佐祐理、秋子

雫：瑞穂以外

はちくま的に真琴はメインキャラじゃないだろ。
というか、メインキャラ＝主人公（祐一か国崎）・久瀬・斉藤・川口じゃないのか？

あれ？
原作の話じゃないの？

>>823
ほんとに
はちくま厨は
くうきが読めてない
な

ほはくな？

全員メインキャラのゲームってない？

クラナド

AIR…
…は聖がメインじゃないか

聖も微妙だよな。
美汐よりは出番があるっぽいけど

>>824
はちくまはメインキャラを「原作における」とは一言も言ってないぞ。

OBBS閉鎖された経緯知ってるならそんなアホな事は言えまい。

>>831
話の流れのことだよ。

無論アルクは対象外。
これは間違いないぜ。
そもそももう二度と出ないだろうけど。

>>821
何でKey系なのに痕が入ってるんだよ。
これだから枯葉信者は…。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>832
いや、りんばらってたくさんのスタッフ応募が来て立ち直ったんだろ？
立ち直ったなら、いつも通り回りの意見は黙殺して好きなように作るんだと思う。
だいたい、BBSに批判意見があふれたくらいでへこむ人か、りんばらは？
そもそもからしてそこがあやしい。
「メインキャラがかませ犬にならない」なんて、嘘じゃないけどわかりやすく本当のことを伝えない、要するに詭弁だと解釈している。
ああ書いておけば原作派がまた買ってくれるって商売的な考えだろう。

>>833
あまりに希望的観測でもの語ってたからつい……。
えあG→ロマカノ→ToKの変遷知ってる身としては、りんばらの言葉はとても信用できん。

次回作の情報がほとんど出てないような今の時点では深読みしたって仕方ないって。
本来募集しないようなアドバイザーなんて募集したぐらいだし。
今の時点では字面通り受け取っても問題ないと思う。

引かず媚びず省みず

信用云々はともかく>>839がモットーだみたいに語る奴らも決め付け過ぎ。

なにも本当に空気が読めてない人であることないじゃないか…


とりあえずはちくまのことはそこらに置いとくかって感じの
別にスレ違い話になってもどうでもいいしってあたりのところを汲み取ろうよ

今は何について語り合ってるんだい？

>>839と>>840のバトル

少なくともりんばらに引かずは間違ってる。
逃亡しまくりだったし。

媚びず一筋で。

まあ所詮妄想。

もうネタも何もない

TOP絵の時といい数々の噛ませといい、でかく出るときは出るのに
いざ叩かれる段になるとすぐ謝罪するからなあ。
よく分からん。

小心者に見せかけて実は大物

その逆もありえる

りんばらは迂闊なだけだと思う。

だがそこが可愛い

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　 　 ,. -- 、
　　　　　　○　　　　　　　　　　　 　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ 　　　　　　　　 　.__ i/　　´
　　　　　　　　o　　　　,,.. '"´￣ (__)r'ヽ 　　　　　　　　と
　　　　　　　　　。　／　　　　　　　 ｀ ´｀ヽ　　 　 　 　思
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　,、 ─-　　 　 ',　　　　 　 う
　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i　 　i　　　　　 神
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| 　 .|　　　　　.綺
　　　　　　　　　 　ﾚV!. i.ﾊ_r! 、　 ""　i |. 　 |　　　　　で
　　　　　　　　　　　　i.八" 　　 _　　　ﾉ |.　　|　　　 　 あ
　　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ　 |　　　 　 っ
　　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |　　　　 た
　　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　 　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

微妙なエイプリルネタがきたんだが・・・

なぜみょふ〜が

りんばらもすっかり調子を取り戻したようだ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

一瞬信じてしまいましたとさ

パッチあげ。
どうやら、前編は後編発売まで未完成で通す模様

もうだめぽ

まあ久瀬以外は図鑑埋まったからいいや。
つーかマスターGのGってグランガルドだったのか。
ガンダムではないんだなやっぱ。

と思ったが並べてみたらまだいくつか残ってるな久瀬以外にも。
主に月w

今度は変数50000個じゃなくて
逆に1個しかツクールで表示できなくなってるな。
ツクールを改造したとしか(ry

>>862
パッチ作成直前にツクール本体で変数の最大値を1にしただけだろ。（1〜5000の間で設定できる）
どこかのゲームで見たことがある。

ツクールの仕様上、変数を途中から1に減らしても、それ以上手を加えられなくなるだけで
既存のスクリプトは正常に動くからな。
まぁ、ようするに変数50000化改造の隠蔽だろうな。

隠蔽というよりやる気なくしたっていうサインでは？

>>864
まだそんな事言ってるの？

普通に使えるけどなあ。9999999個まで。
ttp://star.s9.xrea.com/doc/rpgm2k/index.php?inc=data/data/91

>>867
散々既出。
理論上、9999999個までの変数が使えても、ツクールの変数一覧に5000を超える変数を
表示するのは、まともな方法じゃ無理。

どうでもいい。

実際どうでもいいな
違反とか違反じゃないとかはプレイヤーが見えない所で
思う存分やってくれ
そしてプレイヤーにはおもしろゲームを提供してくれ

自演乙。

エンターブレインが動いてくれんことにはネタとしてどうにも…

つかそんなもんに頼るな、私自らが叩く

騒いでたら奴等も公式で反論喰らって2ｃｈもろとも何も言わなくなったな。
まあ実際どうかなんて知らんけど。

文句言ってた奴等もよくわかってなかったんだろ？
もっと詳しい人が出てこないと。

まあエンターブレインに言う勇気も無いチキンどもが
ぐだぐだ文句言う資格など無いってこった。

今回の追加アニメ全部分かる人いる？
スペカ以外何追加されたかわからん。

携帯で書き込みテスト
＋改行テスト

以前猫缶さんのSSGを改変して
パーテイ変更とか追加したのを製作してupした者です。
今回HDDが死んで消えてしまった。
図鑑とか変更したいところがあるから
以前私がupしたのをDLして持っている人いたらだれかupして・・・

おねがいします

>878これか？古いほうしかないが。
つuporg69032

>>879
できればurlでおねがいします

聞く前にぐぐれよ。

uporg69032っていわれても何のことやら・・・

ここで検索しろクズが。
ttp://www.1rk.net/

図鑑とか機能追加したかったけど
わからないのであきらめます

何でuporgで検索しようとしないのやら。

>>885
やっとわかりました
ありがとうございました
これで図鑑を追加したSSGが作成できます

今回追加された図鑑変更機能を追加しました。

つuporg69254

じっくり見るとオーロラの時のみずか情けない表情してるな

だがそれがいい

900get

また10レス後に頑張ってください

ぬるぽ

>>892
ｶﾞｯ

ｱﾝ

死ね

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ttp://www.tiduru.sytes.net/img-box/img20050402120244.jpg
スコーピオンの晴香

それ、クロスの意味あるのか？

聖矢を見てた奴ならクロスの意味とか聞くのがいかにアフォかわかるはず
ミロの冠とか笑っちゃうｚ

それ以前にそれ晴香じゃないだろ

そうなの？

脱いだら裸だな。

>899
デスマスクは？

ロマカノの雪月花とかって格好悪かったっけ？

ありきたりだったとは思う。
多分■ゲームのどれかからそのまま丸々真似したんじゃないかなあ。

恥ずかしくて使えないって言うからには相当かっこいいグラフィック用意してるんだろうね。

しかし、りんばらって口癖のように
「ロマカノの技は長すぎるという不満が」
って言うがそんなに不満でたか？
固有技はオンオフできるし、通常技ってそんな長いのあった覚えないし

自分の発言で自らの首を締めるりんばら

>>907
言われてたよ。

通常技じゃなくて必殺技の話だろ。
何で通常技に摩り替えてるんだ>>907は。

で結局>>897はマジなん？

必殺技：長すぎるから糞
通常技：恥ずかしくて使えないレベルだから糞

これがロマカノ

何がなんでも難癖つける方向に持っていく工作員ウザ…

皮肉だろ

ロマカノの戦闘技は結構かっこよかったと思うけど

りんばら必死なだ

いや、りんばらはロマカノ恥ずかしいとか言ってるジャン。
915はアンチりんばらだ

何でこんなにアホが多いんだ？
りんばらは乱れ雪月花がイマイチと言ってるだけで
ロマカノのエフェクトすべてが駄目なんて言ってないぞ。

プチキャラ使ったエフェクトは気に入ってそうだよな。
雪月花は確かに地味かも。
何か文字で誤魔化してる感じが。

918は凛薔薇

つまりりんばらが気に入らなかったのは乱れ雪月花だけだと。

しょうもない事で一々目くじら立ててる方がどうかと思う。

りんばらは叩かれてる方が輝くんだけどなあ
そこの侘び寂びを分かっていない人が何人かいるんだな

宇宙は？

ギャラクシィも恥ずかしいって言ってたんだよなぁ

雪月花はともかくギャラクシィはかっこわるいな

廻し受けが破られた！？

詳細キボンヌ

ひぐらしがコンシューマーに移植されるそうだから、
TOKもがんばって移植してもらおうぜ！！

ひぐらしコンシューマー？
正気か？

ネタじゃないのかよ…。
つーかせめて完結してからにしろって。
後先生は版権大丈夫なのか？

そういや型月は企業だったよな・・・
いまだにサークルのイメージが強いが・・・

>>931
完結したら賞味期限切れる
だから今の時期に…なんじゃないかな
多分最終章の発表時期は揃えてくる筈

TOKの必殺技のアニメが未完成なのが多すぎたからパッチいくらかあたるまでやめようと思ったんだけど、
そろそろパッチたくさん当たってきたし技のエフェクトだいぶ完成してきた?
全く変わり映えないなら諦めてこのままプレイ再開しようと思うんだが
ちなみに真琴倒したところまでｽｽﾒﾀ

>>634
スペカは久瀬と煉獄以外全部ついた。
魔法も多分コンプ、必殺技はまだ結構抜けあり。
でももう完成版まではアニメ追加は無いかもしれない。

そかーもうそんなに完成してたのね
いや初期がヤバ杉るくらいエフェクト無くて寂しかったのか(ﾉA`)
スペカコンプってだけでも十分興味そそられるからプレイ再開してみようと思う
情報�dくす

でもオヤジのスペカ逃したしどうせなら最初からの方がいいんだろうか・・・

一応図鑑もほぼ完成してるから
全部埋めたいなら最初からやってもいいかも。
Wiki見ればどこでどれが見れるのかもわかる。

後編は一部だけロマカノみたいにアニメ付ける予定あるみたいやね。
そしたら今度は「重いし長いからうざい」って苦情が来るんかな・・・

>>938
ならOFFにするなりなんなりすればいいのにな、輪薔薇コンフィグ細かく作るの好きなんだし。
クレーマーｳｻﾞ。

自演乙、と。

ロマカノみたいになアニメって今でもついてるよな？

Wiki、４０４になっとる

>>942
アドレス移動してるもより
url削ってGO

おお、マジだ。
ありがと

ディスティングレイトですら文句言う馬鹿いるからな。
単に文句言いたいだけじゃないかと。

毒利くのほったらかしにしといたからふちけんに
レベルと能力age禁止でクリアされてるな。