「AirRPG」＆「KanonRPG」 スレッド part 2

RPGツクールで作られた同人ゲーム「KanonRPG」と「AirRPG」を語るスレ。

サークル【はちみつくまさん】本部
ttp://www.mai.moemoe.ne.jp/~kanon/index0.html

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002469263/

スレ立ておめそしておつ
早くver2出ないもんかねえ…

回復アイテムの縛りはえあGだと緩いね
単にこのシリーズに慣れただけなのかもしれんけど

そろそろネタ切れ近いしsage進行で行きましょ

新スレおめでとう。
本格始動はVer2待ちかな。

冬コミまで1ヶ月を切って待ちどうしい今日この頃。

新すれオメ〜。
回復アイテムは、かのＧでもえあＧでも２〜３回しか使わなかったな〜。

前スレはところで埋め立てないの？

えあＧ、今、電波塔突入なんだけど…
みんなどんなパーティーにした？
ちなみに漏れのパーティーのレベルは…

往人30・あゆ29・晴香23・茜23・千鶴50（裏技…）
佳乃29・みさき23・美凪23・栞28・七瀬24
真琴22・佐祐理10・聖30・秋子30

…平均的に育てたつもりだったが、
５章でばらばらになったときにばらついたな。

どうすればよいでしょう？
アドバイス希望！

>>8
レベルは十分だと思いますよ。
つーかこのゲームレベルよりむしろ装備の方が重要ですから。
電波塔は前半は楽勝ですのでどんな組み合わせでも大丈夫だとおもいますが、
Ａに栞、Ｂに佐祐理、Ｃに千鶴を入れとくといいです。
後、初音戦の開始の時のセーブデータは残した方がいいです。
下手をするとはまりますんで。

>>8
その構成おかしくないか…？
5人いたり年増が二人いたり…
まあとりあえずマジレスすると
回復と魔法使いと戦士二人ぐらいでいいんじゃないの？
具体的には回復＝茜美凪栞（佐祐理）
魔法使い＝あゆ佳乃（かぶるけど）茜佐祐理
大雑把だけどこんなもんだと思う

>>8
それだけLVが高ければ、常識の範囲内のパーティーを組めば大丈夫でしょう。
電波塔がきつくなるのは、むしろ全員が合流してからの比良坂初音や鹿沼葉子などのボス戦だし。
特筆すべき事は、三人の中ボス（倉田佐祐理推進派・足立副社長・栞の友人）はそれぞれ対応するキャラ（佐祐理、千鶴、栞）がいれば、無条件で戦闘回避・アイテム入手ができるって事ぐらいかな。

>>9-10-11
ありがとうございます。なるほど…装備が大事ね…
特定のキャラで戦闘回避にアイテムももらえるのか…

>>10
パーティー組む前のレベルただ写しただけで…
まだパーティーは組んでいません。
漏れの書き方が悪かったようです。失礼しました。

あ、みちるのレベル書き忘れてた。
２３だった…
うーむ…ホントは全員同じレベルで統一させたかった…
祐一は…おいていこう。これだけは確実だな…

今更なんだが、スレ名はver2のほうがよかったな
みちるって経験値いくつで50になるんだろう？今43だけどもうつらくなってきた…

>>14
うぅ…確かにver2にすべきだったかもしれない…
まあみちるに関しては頑張ってとしか言い様がない
漏れはちなみに改造ツール使ったけどな（２週目高槻戦以後だけど）
正直今もたまにアイテム集めながらレベル上げやってるけど、
年増がレベル３８ぐらい、舞が４１で
往人が３５、あゆが３４、残りが全員３１〜３２ぐらい
全然先は遠いね。

おっ、新スレできたのね。

んじゃ、Ver.2のEXダンジョンのボスを予想してみよう。
と、sageつつ盛り上げてみるテスト。

>>16
高槻ってのはどうだ？
本編で道化役だった敵が、おそろしく強化されて隠しボスになるっていう展開はコンシューマーのRPGでもたまにある。

>>17
最近だとドラクエ4かな

>>16
じゃあ、ゾディアックが実は生きてたとか。

かのｇの魔神は結局誰に呼び出されたんだ？
よく分からなかったけど、俺の何となくの推測だと
千年前の三大師にとりついた魔神が関係してそうぐらいはまあわかるんだが
詳しく説明しろって言われてもなんかｻﾊﾟｰﾘだ。
もしかしてあのＥＸダンジョンの黒魔導師様が呼び出したとか？（藁

>>20
それしかないでしょ。
妙に落ち込んでたし。
はた迷惑な人だよ、本当に。

そういえば橘さんに取り付いてたのってゾディアックなんだろうか？

>>20
正解。製作側の人間がそう言ってた。

>14
確か89万程度だった気がします。
今、確認できない状況なので違っていたらすみません。

8、89万…今の倍…止めようかな…

>25
しかし、LV45からの成長はあまりにも凄まじいです。
LV40から50でステータスが倍くらいになるのでは。
愛と萌えがあるならば是非。

ラスボスは葉鍵キャラじゃないって事も大いにありうるんだよな。
予想はかなり困難だ（ｗ
とりあえず葉鍵に絞ってみる？

かのｇはラスボス、ＥＸダンジョンボスともに葉鍵とは関係なかった（魔神ってなに？）
えあｇは一応ラスボスＡＢＣは翼人とはなっていたが、葉鍵のキャラかって言うと…
ＥＸダンジョンのボスが葉鍵キャラである可能性は限りなく低いと思われ。

漏れの予想では『真・先行者ロボ』これが最有力

高槻が作り直したのか(藁

>28
中華キャノンのアニメーションも欲しいです。

>>28-30
先行者を武器に往人が中華キャノン(専用技)
を覚える方がまだマシだがどうか？

>25
正確な数字が判明しました。893625です。
ステータスは特にMPと攻撃力が大幅に増えます。
希望されるならば各能力のLV50での値も書きますが。

えっと…今41万だから…あはははｈ
ステータスは知ってるんで良いです。みさき先輩はいくつで50なんだろう…

>33
みさき先輩は644438です。
最後までいるメンバーの中では一番早いです。
(全メンバーの中では楓の614301が最少)

話の腰を折ってゴメン。
でも聞きたいのよ。

かのＧで、魔神がいつから舞に目を付けていたのか、
なんで現世に興味があるのか、くせＧもやったけどわからんかったのだが、
>20,23によると、全部黒魔導師のせいってこと？
じゃあ、かのＧでの真の黒幕は黒魔導師？？

かのＧの世界観の説明キボーン。

>>35
黒魔導師こと芹香嬢が黒魔術の実験してる内に、
（えあｇで神奈に封印されていた）３魔神のいる世界に繋いでしまった。
とりあえず自分たちの完全復活を果たす為に力を持った人間を探そう、と。
その為に目をつけたのが月島で、月島を操って町を征服して力を持った人間を探す。

これが魔神の目的なんじゃないの？
ＥＸダンジョンでの存在意義は謎だけど、ネクロノミコンとかくれる辺り
芹香も魔神召還には責任感じているものと思われ。

それよりも琴音の出て来た意味と、その指輪の効力について誰か教えてくれ…

俺はエアｇ一週目琴音出んのしらなかったし。

>>34
やはりこのゲーム、弱いキャラ程少ない経験値でレベルが上がるようになってるんだな。

>38
各キャラのLV50に必要な経験値一覧
楓 614301　みさき斉藤 643654　みさき 644438
みずか 766606　佐祐理 852608　舞 857877
美凪 879891　みちる 893625　柳也 896706
往人 897147　真琴 899218　観鈴、神奈 912512
佳乃 925648　茜 935770　七瀬 936209
名雪 938675　秋子 948314　あゆ 948346
晴香 950354　千鶴 956617　裏葉 957619
聖 973802　栞 983126　レイ斉藤 994271
斉藤 999970　祐一 999976
どうでしょう？

…大抵のキャラは90万いるのか…止めとこう

>>36
あれは、ただの飾りらしいです。
琴音嬢が出てきたのは、ただ単に製作者の趣味かと思われ。

>>36

サンクスコ。

聖LV３５
往人LV３０
斉藤LV３０
観鈴LV３０
なのですが、運命の輪が倒せません。
何か確実性の高い攻略法はありませんでしょうか？

ちなみに、三体の翼人は殲滅済みです。

装備にもよりますけど観鈴はひたすらゴールを連発。
斎藤は防御力無視の蹴りのやつ(名前忘れた)、往人は念動爆砕拳で攻撃。
聖はＭＰ温存しておいて６６６ダメージのやつががきたら最後の審判で攻撃。
確実とはいえないけどこれが普通の戦法だと思う。

>>45
即レスありがとうございます。
レベル的な問題ではないんですよね。
だったら、やっぱり装備かなぁ…。

はー、かのＧ・えあＧって呼称、随分と定着してるのね。
知らなかった。

ちょっと質問。
電波塔に連れて行かなかったキャラって
初音戦・葉子戦終わった後で多分、合流するんですよね
おいていったキャラはいつ合流するんでしょうか。

>>48
初音、葉子以前に高槻戦の直前には合流してた筈。
階数で言うと１５階くらいだっけ？

えあＧ昨日クリアした。

…あ、牛丼一回も使ってねーや。

>>49
１２階だと思う。

次回作もギャルゲー界の強キャラが敵になるのかな。
綾香とか蝉丸とか。
あ、主任は誰彼未プレイだったような。

>>52
ギャルゲー界で強いキャラ…
とらは３のやつら、そこそこ強いけど出ねぇか。
男が強い珍しいゲームなんだが。

ラスボスは北川潤。これだと最高

>>53
アリス系も捨てがたいがどうか。
アトラクは使ってるから他も……

つまらんよ

>>56
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そもそも折れ的にはなんでいきなりアトラクナクアが出てきたのかがわからん
ダブル初音がやりたかったのか？
それとも久瀬の姿がしろがねとやらにそっくりだって指摘受けたから
その説明の為に裏設定出したのかな？
まあ元々葉鍵だけじゃなくて北斗がふんだんに盛り込まれてたし
他のネタ使うのもありな感じはするけど…
しかしエロゲ分野に関してはやっぱ葉鍵以外から出てくると不自然な感じがするなあ

>>58
そうか？
俺は葉鍵問わず、自分がやったエロゲーのキャラと戦えるという展開は面白かったが。
実際、初音戦も月島、少年、葉子などの戦いと同様楽しめたよ。
もともと、ごった煮のようなゲームなんだしそれはそれでありだと思う。

>>58
葉鍵じゃなくて鍵以外のキャラが出てくることが、
既におかしい気もするぞ…
文句ばっかりいってもしょうがないのはわかってるけど
違和感ってもんはあるよね…

>>60
千鶴なんか前作から出てる所為か、自分の中じゃいいかげん定着してるんだがなぁ。
葉・鍵・北斗・他の漫画・他のエロゲー、ここまでごた混ぜだと鍵ゲーというより、鍵を中心にしたロボット大戦的なゲームとして楽しんでるな。

>>61
いっそのことロボット大戦ネタも盛り込むべきかもね…
正直、ガンダムネタが少なかったように思える。
そもそも「葉鍵」と言う風に一緒くたにされているけど
ある意味ではドラクエとFFが融合したようなものなのか？
どうせなら違和感ありまくりの世界観で押し通すのも(･∀･)ノｲｲ！
…なんてのは言いすぎか。

>>59
禿同

でもクラナド無しなら既に鍵のキャラってほとんどいないような。
浩平、氷上、繭、由起子、佐織、河原崎、志野親子…。
後誰かいたっけ？

エアＧ、ラスボスに勝てない…

いきなり話が変わって悪いのだが、
かのＧのエクストラダンジョンの攻略法を教えてくれ・・・
ワープゾーンが多すぎて進路が決められん・・・

ｒｐｇﾂｸｰﾙ体験版を落としてｃｔｒを押しながら歩く。
それでも大変だけど

>>59
禿同。
エロゲー版スパロボって感じで、遊んでてワクワクしたよ。
はちくま基準でいいからエロゲキャラどんどん出して欲しいな。

ﾂｸｰﾙでKanonRPG以外にもKanonﾈﾀのｹﾞｰﾑあるみたいだよ

エロゲーキャラは出して欲しいけどウザく無い程度に抑えて欲しいな
まあ、さじ加減上手いからそんな事にはならないだろうけど。

>>70
同感、あくまでメインは鍵ですから。
でも次回かなりAirG登場キャラクターからかなり削るようですね。
５章のキャラは問題外としてどれぐらい消えるんだろう。
久瀬と斎藤と高槻はでそうだが(笑)

別にかのＧえあＧと謳っても、メインは鍵、って言うふうにしなくても俺はいいな。
このまま突っ走って欲しい。

ttp://homepage2.nifty.com/ksng/
１つ発見　ほかにもHtoHっていう葉っぱものｒｐｇもみたことある

>>69
それって「KANON LEGEND」？
以前ここのHP行ったんだけど、作品が未完成なうえに配布はメールのみ。
おまけに一部データ―を「はちくま」から無断仕様（らしい・・・すまん、これだけは記憶が曖昧だ。）
ってな感じで、かなり印象が悪くてメール出す気すらしなかったんだけど、実際にやった人いる？
今更だが、やった人いるんなら簡易レビューキボンヌ！

あと、それとは別に「KANON RPG」っていうはちくまと同名のタイトルで作ってる所があったな。
こっちは完全に未完成だったけど。

>>74
ちょっと前にどっかで聞いたんだけど、あるって事しか知らなかった。
とりあえず>>73のDLしてるﾄｺ

>>58〜
人数が増えるのは豪華な事だけど、その所為で前作の余韻を大きくブチ壊したえあＧにはチトあれだとおもいました。

人数はどうあれ出すなら某か◎そみたく徹底的にキャラを壊すか、スパロボみたく格キャラの原作での個性を崩さずに完璧にクロスオーバーさせるか。
中途半端には創れないと思う。

ちょい前に発見したんだけど、RPGツクール2000で作られててKanonネタのゲームに
まこぴーの不思議なダンジョンってのがあるYo!
面白くないけどね

もし「クラナド」のＲＰＧが出るのならば、他ゲームのキャラを競演させ
尚且つ原作の(見た目)暖かい雰囲気を壊さずに創るのは難しそうだ。

北斗ネタもえあＧで一通りやって尽きたようだし、クモ初音とかダークな印象のキャラは今回はどう考えても似合わなさそうだし。

無難に「月姫」あたりから何人かキャラ引っ張っておく？
十七分割後、何故か久瀬達の組織に拾われて強化改造されてウォーモンガー(戦闘狂)化したアルクとか。
性格が、まんまユダの女司祭化してる某機関のメガネ先輩とか…！？

>>76
なんか例えが両極端だな。
そもそもこのゲーム北斗みたいに製作者が気に入ったものを
鍵キャラでやるのが主体なんだから
シナリオ中心に評価するのは間違ってると思う。
別に製作者はギャルゲー版スパロボを作ろうとしてるわけじゃないだろうし。
実際いろいろなエロゲーからも出てますけど最後まで仲間なのは千鶴だけですから。
次回も鍵以外のキャラは敵もしくはＮＰＣぐらいの扱いなんじゃないでしょうか。
あまりやりすぎるとＣＧ担当者が力尽きます。
このゲームは同人しかも元々フリーソフト用の物なんですから。

そうなのか…

>>79
今回は晴香(ＭＯＯＮ)が、千鶴よりも早い段階で仲間になります。

シナリオですが、以前はちくま系列のホムペでネタバレ問題が起きて揉めた時があり、
その時シナリオ担当の人が自ら出て来たみたいですが、その時の口振りから本人的にはかなり自作のシナリオに自信があるっぽかった様子でした。

あっ。
晴香は戦略キャラか…。スマソ。

でも、千鶴って鬼としての残虐な面が強調されてて年上だけど何処か抜けてて可愛げのある部分が蔑ろにされてるな。
ゲームの性質的な理由もあるんだろうけど…

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>>81
言っちゃあれだがシナリオの奴相当痛いな。氏ね…
なんてやる側にとっちゃ放置か。（藁

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>>81
シナリオ担当って複数いたはず。
ＣＧ担当の人も参加してるみたいですよ。
だからこそ矛盾が多いんだろうけど。
騒動の時ですけど私は特にそうは感じませんでしたよ。
いったいどの変から感じたんでしょうかね。
あれは完全に質問者に非がありましたし。

>>86
騒動とは？　詳細ｷﾎﾞｰﾝ。
いや、マジで知らないのよ…

>69
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4774/

ＲＰＧツクール2000を使いＡＶＧゲーム「Ｋａｎｏｎ」を題材にしたロールプレイングゲームです。
管理人ひとりで細々とつくってます。
ただし、Ｋａｎｏｎキャラクターの画像や一部のマップチップなどは、
有名な
「はちみつくまさん」
というところから使わさせてもらってます。(藁

>>88
これダウンロードできないの？

>>89
俺もそう思ってずっと探してる
しかしsage専で逝こうぜ

>>89
おそらく、無理。
過去ログ>>74にも出てるけど、メール・オンリーの筈。

>>91
つーかつまんないよ
はっきりいってクソ(藁

>>88
なんか、凄く分かりにくいねこのサイト

>>88
CGコーナーを見て、このゲームをDLしたいと思ったやつは勇者ではないかと（ｗ

説明を読んだ限りではなかなか面白そうだが？

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4774/weapon01.gif

いや、やっぱやめとくかな・・・

現状ではCGがないからえあｇかかのｇあたりの物を使っているらしいから
一般公開は出来ないみたいね。
まあ仕方がないか

５年後に期待しつつ寝よう・・・sage

えあＧやりてぇな・・・
通販等のチャンスをことごとく逃したのでまだ持ってない。
４００ＭＢもするらしいからネット公開版も来年夏以降になりそうだし・・・
こんな酷な事はないでしょう・・・

このまえYAHOOOOOOOOに出品されてた
４５００円くらいだった

>>99
つーか、いい加減ネット公開あきらめて店頭委託にすればいいのに。
このままじゃいつまでたってもネット公開は無理。

今現在、ヤフオクで２本出品してた。
２本とも２０００円、元の２倍か・・・

>>81
そもそも、現実問題としてネット配布が不可能(公式発表)なのは自明の理だし。

あそこまで偉そうな事を言うんだったら、実績もあるんだしとらの穴とかメッセサンオーとか大店舗に卸して、
より広くの耳目を集めた上でキッチリネタバレ解放してその上でここみたく内容なりシナリオなりについて語り合わせて
それで不備無いと思うんだったら堂々とした態度で居ればいいわけで。

>>103
もっとも。
シナリオの練り込み不足＆差分の多さ(＝バグチェックの甘さ)については、

ここに来ている人のほぼ共通認識みたいですがね(藁

103を見てなんで104みたいな結論が出るのか解らん

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>>105
パート１を見れ。

>>104=108
>>105じゃないけど、パート１から見てますが、何か？
バグに関してはまあ同意する。
だが、シナリオの練り込み不足がなんで共通認識なの？
ノリを楽しむゲームでいいんじゃないの、っていう意見も多数あるんだが。
俺もあのノリでいいと思ってる。
別にシナリオに不満はないし練り込み不測とも思ってないしな。
一部の「シナリオに辻褄が合わない所があるとヤダ」っていう潔癖君が騒いでるだけでしょうに。

月姫はブーグロー風。
えあＧはゴッホ風。
こんな感じの楽しみ方でええんでないの。
まぁ、好き好きという事で。

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っていうかＭＸで（略

シナリオに無理があるのは共通認識で、その上でそれを無視してノリで楽しんでる、ってことじゃないの？
無理あるのはわかってるけど、それを駄目とは思わない。
だってむちゃくちゃ加減が面白いし。

>>112
しかしＫ殺にマークされる危険も伴う諸刃の剣。

俺もパート１というかスレ立った頃から見てるけどシナリオについては
共通認識ではないと思うな。
俺も確かに最初の方「こいつ生きてたの？」とか思ったりもしたけど
そもそも久瀬四天王自体かのｇでほとんど信者ってるわけだし
それ考えたらあのゲームでは死者は出ていないんじゃないかって思うようになったよ。
というか死に方（殺し方）自体が大抵何かのネタ的な死に方だしな。

>>102
安いねー。　以前なんて5,000円突破するのはざらだったのに（ﾜﾗ
漏れは売る気なんぞさらさらないけどさ。

>>114
同感ですね。
斎藤なんか物理的に見たら何回死んでるやら…。
AirGでは三大師と総大師は死んだみたいだけど。
現代じゃないから問題はないな。
現代だと少年は一応死んだ事になるのかな？
AiｒG最強キャラの柳川はどうなったんだろう？

>>94
悪かったな…。シャーペンの走り書きではアレが限界だ。元からヘタってのもあるが（藁
素材転用の件は一応解決。ただし作る力が無いので公開はできない。
歩行ドットは他力本願というところ。
>>92
つまらないかって？それはやる人によるが、かのＧ＆えあＧと比べないでくれ。
作ってる時間と人数と才能が違う。
>>93
それは失礼。

それより前にベストパートナー（だったっけ？）とかいうＫａｎｏｎを題材にした
ＲＰＧツクール2000作品があったけど、あれは知ってる人いる？
実はあれも歩行ドット転用してた。今は荒らしがうざいらしくてＤＬできないが。
結局許可取ってたのかね？

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さっきからしつこく来てる蜘蛛は
初音様？

>>119
いや、只の雑魚モンスターにこんな奴がいた。

>>116
エアｇ最強って柳川なの？
オレ葉子さんだと思ってた。

アホな質問でスマソ。
コレって冬込みで普通に買える？それともかなり並ぶサークルなの？

>120
デュースでしたっけ？
何種類かいますよね。

>>117
ベストパートナーとやらの詳細ｷﾎﾞｰﾝ！
いや、マジで…

>>121
一応１２使徒最強は柳川らしい。
でも実際の所相性もあるから葉子対柳川は葉子が勝ちそう。
単純な実力なら柳川＞初音＞葉子でしょう。

そういえば総帥がそんなこと言ってたな。
謎がとけたよ、

あとそれとえあｇ最強は案外弘法大使(だったかなかもしれないな。
>>124
でんだいとかいうやつだろ、
オレもってるよ。

１２使徒１１人分の力を得た（らしい）観鈴を加えたパーティ８人で戦う鹿沼葉子
爆弾攻撃や飛行機特攻などの援護を受けながら辛くも４人で打ち破った比良坂初音
対エルクゥ徹甲弾や聖のスポークや斎藤の牙突を受けながらも圧倒的な力を見せる柳川

さあ最強なのは誰だ？

>>128
斎藤でしょう
死なないし

いや三大師や僧兵どもを薙ぎ払った神奈
翼人の力を吸収した総大師
この二人を含め。

最強は誰だ？

総大使はよりみつの攻撃一発で死ぬ脆さがあるからなあ…
アレだけもったいぶっておいてまさか頼光の攻撃一撃で死ぬとは思わなかった…

>>129
でも対葉子せんでは死を覚悟したほどの大敗だったよ。
つーか斎藤は久瀬より強くなっては駄目だと思う。
>>130
パワーアップした奴らも考えるのかよ…。
それならノヴァ、ムーンライト、カオスクイーンを一蹴した
神奈が最強でしょう。
総大師は力があっても肉体はただの人間だし。
葉子は秋子さんに負けた時点で最強にはなれない。
ただ流石に柳川対秋子さんだと秋子さんが勝つ要素は思い浮かばないな。

むしろ俺には秋子さんが誰かに負ける要素が思い浮かばない
正直苦戦してる様子すら思い浮かばないと逝っていい

ああそうか荒星って誰だと思ってたらノヴァか。
まあ確かにパワーアップ入れたら難しくなるなぁ
じゃあ入れないで考えると秋子、柳川になるね、
で、どっちが強いかと言うと……

う…そう言われるとそんな気も。
包丁も銃も効きそうにないけどなあ。
まあ人間相手なら秋子さんが負ける事は絶対にないだろうけど。

あ、考えてみたら謎ぢゃむ食わせたらいちころか…。
あれに耐えられるのは観鈴と茜ぐらいだろうからな。
秋子さんのどろり濃厚の回復量が観鈴より多いのは笑えた。

一応ゲーム内攻撃力の順位でも

１位：４００　柳川
２位：３００　比良坂初音（蜘蛛）
３位：２６０　太田香奈子（電波塔）
４位：２５０　川口茂美、比良坂初音（人間）、ラスボス２
５位：２４０　ラスボス３

しまった、総帥（２８０）を忘れてた

そういや総帥もいたな…。
あの人物理攻撃がまったく効かないなら柳川には勝てるんだよな。
やはり相性も大事だよな。
まあ真に最強は銀だろうな。
久瀬ですらあんなに強いんだから。
初音も先代程の力があるか甚だ疑問だし。

>>128
ついでに
総大師を一撃で倒した頼光、年増組並みの能力を誇る舞、不死身の斉藤
にパーティ４人を加えた相手に互角に戦った川口茂美も加えてくれ

そういや川口茂美が一番豪華だったよな
7対１だし…

>>128
確かにあの状態の川口さんは強いと思うけど一時的なパワーアップだからなあ。
通常では斎藤や聖に押されてたし魔神化しても葉子さんには瞬殺されたし。
俺の結論では一時的なパワーアップを入れたら神奈。
そうじゃなければ秋子さんが最強かな。

神奈がいくらパワーアップしてもやはり秋子さんには勝てないような気がする･･･
ビームが炸裂して爆煙の中から
「あらあら、そんな大雑把な攻撃では当たりませんよ」とか言いそうだ

>>124
はっきり言ってそんなに面白くなかった…。
過度の期待はしない方が。人数がいてあの出来だし…。

>>109
格闘ゲームやシューティングゲームは「ノリ」で創ってもいいものは出来るけど
ＲＰＧのように中身＆世界設定の両立が必要なゲームをノリ「だけ」で創るってのも…！？(-_-;)

いくらなんでも、オープニングののっけからバグるのを「海苔」の一言で片付けるのはどうかと。
多人数で創る事による発生する矛盾>>86もこの事も、本質的には両方とも完成後でのならし(再調整)で
完全ではなくとも、あるいは大きく改善できるであろう事だったと思ふ。

秋子さんが弱くなっているのは何故だろうか？
技減り過ぎ。

RPG2000持ってる人に質問で〜す!
指定した敵対敵で戦闘出来ないの？

>>144
その辺はVer2で改善されるかもしれませんよ
>いくらなんでも、オープニングののっけからバグるのを「海苔」の一言で片付けるのはどうかと。
別にバグがノリだとは誰も言ってないと思いますが…。
>>145
なんか秋子さんは最後の辺りに作ったらしく技を加える暇が無かったらしい。
要望もかなりあるらしいからVer2ではパワーアップして帰ってくるはず。
でも晴子が秋子と同じくらい強いっていうあゆのセリフは納得できない。

>>147
そうですよね。
でも、本質的にはこの手のバグも細かい部分がおろそかにされている今回のノリだけのストーリー構成も
両方とも「細部の綿密な調整を軽視したが故に起こった事」という点において共通だ、と言いたかったわけです。

ま、規模が大きいとそういうのって目立ちやすくもなりますしね…。
かのＧが比較的バランスが取れていたから、余計にそう見えてしまうんですよ。

＞秋子さん
倒すには、もはや「死の線(点)」を断つ(突く)しかないような(藁)。

名雪も行く末は母のようになるのだろうか…！？(-_-;)

>>146
多分無理。混乱させれば同士討ちという形で戦えるけど、
自分自身も殴るし…。片方をメンバーに加えないとだめでしょう。

>>148
まあ確かにそうですね。
初っ端から当たり前のごとく魔物が出てきたのはどうかと思いましたね。
かのＧでは魔神が召喚してるって設定がありましたし。
ただ退魔組織なんてのもあるからそれ程珍しくないのかも。
魔物警報なんてのもありますし。

>>149
はちくまでは秋子＝郁未だからなぁ。
郁未と名雪じゃ性格は全然違うから同じにはならない気がする。
でもそうしたら祐一と名雪は血縁じゃないのかも…。

そーいや秋子さんは祐一の母親の妹だっけか。
ん？　姉だったかな？
とにかく祐一の母とは実の姉妹なはず。

いやたしか祐一の父親の妹が秋子さん。

>>153
それは違うだろう…とにかく、郁未だというなら、納得の逝く強さ希望

エアＧ初クリア。
ラスボスは強かった…。

>>154
かのＧはやった？

かのＧの秋子さんは舞と肩を並べる程に強かったからナー。
最強の技は威力も追加効果も抜群でした。
ＭＰを滅茶苦茶に使うという諸刃の剣だったが(ｗ

>>157
俺の中じゃ、かのGは回復場所を起点にレベル上げをするゲームだから、「滅殺アークデーモン」のMP消費のデカさはあんまり気にならなかったな。
覚える頃にはEXダンジョンでやり込みの域に入ってて、ますますその傾向が強くなってるし・・・

それにしても、「夢幻転生剣」がラスボス限定なのに対して、こっちは一度覚えればいつでも使えるせいで、結果として舞より秋子の方が圧倒的に使えたな。

>>158
同感。
滅殺アークデーモンは高威力のうえ即死や致死毒などの追加効果があるから、
夢幻転生剣よりも強い。
さらに全回復技や全体攻撃もあるから舞よりはるかに強い。

なんでえあＧの秋子さんはあんなに使いにくいんだろう…
かのＧで猛威を振るっていたのはわかるが…
ってver.2で技性能変更かな…
滅殺包丁とアークデーモンは欲しい所だ。

毒ジャムこそ雑魚最強の技です

関係ないがギコンサーガの新作が完成したもよう

>>160
変更って滅殺いらないの？
あれはあれで強いと思うんだけど。
全体攻撃の滅殺にアークデーモンが加わったら最強に返り咲けるだろうな。
後舞の夢幻転生剣も復活してほしい。
真琴や斎藤ばっか力いれるのはどうかと思う。

夢幻転生剣ってのは力の解放によって使える技なわけだろ？
なんでまた使えなくなってるんだと小一時間問い詰めたい。
そして酔っ払い時に持ってた超威圧何処に消えた、と。
しかし説明書きにあったように、愛の力云々言うならば５股かけてる祐一がいる時点で
成り立たないのも必定か（藁

>>151
退魔組織、って聞いて疑問に思った事。

昨日「(o|o)コスモス」見て考えたんですが、柏木家がその退魔組織の有力者、って設定なんですよね？
でも、エルクゥってのは「痕」にもある通り(o|o)や宇宙刑事や兄弟拳や星雲仮面(古！)と違って
友好や通商を求めて地球に来たんじゃなくて、むしろ逆なんですよね。例えば(Y)o\o(Y)星人みたいなもので・・・。

ここで。

退魔組織の中で、そんな侵略宇宙人あがりの一族の事を苦々しく思っている人っているんじゃないでしょうか！？
簡単に言えば、某王立国教騎士団VS法皇庁第十三機関の構図みたいに・・・。
ゲーム中でも実際「対エルクゥ用弾」って武器がありますし・・・。

>>166
原作版「ヘルシング」で、＞某王立国教騎士団VS法皇庁第十三機関のトップ同志の対談(美術館内)のエピソードがありましたが。

これを

インテグラ・・・千鶴
アーカード・・・秋子
セラス・・・久瀬
エンリコ・マクスウェル・・・埋葬機関のシエルの上司
アンデルセン・・・シエル

　・・・に置き換えると、ちょっとしたミニＳＳが出来そう。

例�T　シエルの上司「下手に出てれば図に乗りやがって。・・・侵略宇宙人(インベーダー)のメスブタ共」
例�U　シエル「いい美術館ですね。・・・今度は是非志貴くんと一緒に行きたいです」
例�V　秋子「＜まつろう者には寛容を・・・逆らう者には鉄槌を＞。あなた方ローマは・・・二千年前から全然変わっていませんねぇ」

>>164
あゆはすぐにエイエソに逝ったから４股のような気も。
そういやエンディングで祐一に放ってましたよ夢幻転生剣(藁。
>>165
退魔組織に千鶴さんが入ってるかは不明です。
久瀬が所属しているとしか言ってませんから。
柏木家が西、久瀬家が東の管理者って設定はありますけど。
まあ久瀬もエルクゥだけど。
対エルクゥ用弾を造ったのは宮内庁であり三鏡ではありません。
ところで三鏡って何か元ネタありましたっけ？

>>167
多分。

サ◎ラ大戦の「裏御三家」じゃないですか？

こんなの聞くのはなんだけど…
真琴のShade1998とかの専用技ってどうやったら覚えるの？
レベルで憶えるのかな？　パーツ一個しかないからどっちを取るか迷ってる。
どなたかアドバイスｷﾎﾞｰﾝ！

秋子さんには兄弟がいる時点で郁未説が成り立たない。
…それわかってくれよ＞はちくまさん

>>169
Shadeの技は手に入れるだけで覚える。
過去ログ参照だが真琴をやりこむならヒュドラで、そこそこのレベルでラスボスと戦うならShade

>>170
つーか、郁未の子供って二人いたような…

久々に久瀬Ｇやったら以前見てないイベント発見。
まさか斎藤おかしくなったのに原因があったとは…。
>>170
同感。
元祖郁未説の某サイトも突然閉鎖してしまったし葉子さんの勘違いにしてほしい。
大体何もわからないからこそ秋子さんは最強なんだ。
力を不可視の力に特定してしまったらその究極体である神奈には勝てないだろう。

>>170
すまない、あと一つお願いします…八頭龍の技ってどうなるの？
手に入れたら憶えるの？　それともレベル？
教えてクンでスマソ。お願いします。

それはそうと…
やっとOVAとかの三連戦で３つともアイテムゲットした
頼むからアイテム落とす確率上げてくれ…ｳﾜｰﾝ！

>>171
ゲーム見る限り郁未の子供は一人だぞ

ゴフッ、HNそのままだった

>173
同様に、装備すれば覚えます。
しかし、MPを30も消費する上に半端なレベルでは威力もいまいちです。
(半端なレベルではShade1998の技の方が役に立つと言っていいです)
ただ、攻撃力と精神力が高くなれば相当強力な技になりますので
特に真琴を強化したいなら手に入れても損はないと思います。

>>176
一から教えてくれてありがとうございます…
八頭龍の技…30Pも使うのか…
ちなみに技の名前は、なんなんでしょうか？
どうせ最終的にはMAXまであげるだろうから、
八頭龍にします…でも今、真琴24LV…弱いなこれじゃ…

八頭龍の技…ホロスコープですね、

ホロコ−ストじゃなかったっけ？

はちみつくまさんってナチだったのかYO

正直、郁未ネタひっぱりすぎ。
流石にうざくなってきた。

>177
レベルをMAXまで上げるならばヒュドラがいいでしょう。
技の名前はホロコーストです。
攻撃力/2+精神力/4の攻撃力で、2倍のダメージを与えます。
(強力な耐性を持つ防具も多く手に入ると思いますのでイージスの盾も不要だと思いますし)
ただ、MAXレベルには多くの経験値が必要になります。(>>39参照)
がんばってください。

>>182
ありがとうございます…さて、やってみるか…
ホロコースト…標準で使えるのか？
やってみます…

>>181
（・∀・）ｶｴﾚ!!
　

威力云々は置いておくとして
ホロコーストはカットインがあるから真琴ｽｷｰならこっちを選ぶべし
shade1998の専用技はグラフィックが寂しいぞ

ところでshade1998って何か元ネタあるの？
アリスの作曲家しか浮かばないんだが。

>185
Shadeの元ネタ知らないけど
Shade様は最高です

ホロコースト、今使ってみました。　結構ｶｺ(･∀･)ノｲｲ！
ザコ敵には強いけど…ドラゴン相手じゃダメージしょぼすぎ。
ちょっと悲しい…30も使ってこれじゃ、なぁ…
でも頑張ってレベルあげてみよう…今レベル26。

>>187
ドラゴンは銃属性に強いからshadeでもおんなじ。
ドラゴンは聖か斎藤に狩らせるのがいい。

>>188
おお、そうだったのか。　銃に強いのか…
レベル上げの都合で聖と組んでいないし、
斎藤もまだ入っていない…　ドラゴンは強い…うぬぬ。
今、エレベーターつかえるようになったところ。

>>189
まだ電波塔だったのかすまん。
ちなみに某蜘蛛姉は銃撃に強いから真琴は使わない方がいい。
後戦闘前のセーブデータは残しておいた方がいい。
下手するとはまる。

ドラゴンには対エルクゥ鉄鋼弾が一番マシか？

ドラゴン相手なら真琴はこんにゃく１択なのでは
●射／★炎だから何やったってろくなダメージ行かないし

対エルクゥは魔だから一応殴れないことは無いけど

>>165
禿同。

それとこれは前作かのＧにもあったけど、エルクゥって宇宙人だから霊的な結界や封印術は利かないはず。
世界観的に、ちょっとおかしいのでは！？

もっとも、霊的な力でなくてウルトラマンとかの超能力ならエルクゥの力を封じる事も
同じ宇宙人同志あるいは、可能なのかもしれませんが。

>>193
少なくとも久瀬Ｇでムーンダークがやった結界は対エルクゥ専用だったはず。
死村妖子のは忘れた。

Ver2欲しいけど朝からだと売り切れてそうな気がする…
そういや新キャラってどのくらい増えるんだろう？
俺の予想だと、
ほぼ間違えなく入ると思われるキャラ
晴子、美汐、楓(最後まで)
かなり確率が高いと思われるキャラ
香里、澪、詩子
もしかしたら…
北川、長森、久瀬、みずか(最後まで)
大穴
おやぢ、瑠璃子、初音(性格反転)、梓(どっかで出すかもとか見たような…)

夜から並ぶのはキツイな…。

冬込みで夜に並ぶのはきついよなぁ…
ちなみに漏れは痕やってないからエルクゥが宇宙人って知らなかったYo!
てっきり太古からいる鬼の一族かと…

哲也はやめなされ。
カタログを読みなさいカタログを。

正直どのくらい並ぶかかなり未知数だな
KeyMixの時は凄かったが結局何枚か残ったらしいし
今回は壁でもないし（とは言え島の端）午前中完売はどうかと思うんだが・・・

>>198
あれはいきなり殺到してきてびびったスタッフが早目に枚数制限かけたせいらしいね。
スタッフの日誌に書いてあった。

>>199
そのせいか、昼前には人が居なくて在庫が結構残ってるという状況になってたな。
その頃に帰ったんでそれからどうなったのか判らんが、ひょっとしてまた混んできたのかな？

>>200
あのイベントの参加者の過半数がAirG狙いだったらしく午後は全然込まなかったみたい。
午後からはコスプレとおねかのえあぽんの大会がメインだったし。
ttp://mallkun.to/saitourpg/
ここの日誌見ればどんなだったかわかるはず。

いよいよ比良坂初音と戦闘に入るところまで進めた…。
レベルは平均的にしたかったので…
往人32・ 聖33 ・秋子31 ・千鶴50（ズル）　・みさき28・　祐一21
その他のメンバーは全員30
さぁ、どんなメンバーでいけばいいのでしょう？
なんか前半戦と後半戦あるとかどうとか…
ちなみに比良坂初音はアイテム落とすの？
アドバイスお願いします。

>>202
柳川に次ぐ攻撃力を持つ初音さん
この攻撃を耐えるのはきついので目潰し、恐怖、感電などで命中率を下げるといいです。
ちなみに前半戦が終わった後セーブできますが装備変更などはできないので前のデータ
に上書きしてしまうとはまる可能性があります。
アイテムは落とさなかったと思います。
今までのボスよりははるかに強いので頑張ってください。
でも裏技使ってるなら案外楽かも。

>>203
なるほど、どうやら千鶴を使えばいいってことですか…
全員、ほぼ均等に育てたから誰でもいけるかな？
みさきの技でいってみるか…それとも真琴のコンニャクか…
…コンニャク使ったこと一度もないな。
あとは…感電ってことは…プラズマナイフか…
…参考になりました。やってみます…

考えたんだけど。

どうやら初音(クモ)の来ている服は自分の糸を使って創ったものらしいので
あの制服、何らかの属性防御があるんじゃないでしょうか！？

皆さんも知っての通り初音はかなり強いし、これ位の見返りがあってもいいかと。

>>196
戦国時代に、ＵＦＯ「ヨーク」に乗ってやってきた異星人です。

・・・詳しい部分は省略しますが、エルクゥは男性がいわゆる「鬼」で
女性は、アイヌの民族衣装のような服を来たヒューマノイド・タイプです。

地球に来た目的は、侵略というよりむしろ「プレデター」のようなもので
地球人を獲物に見立てた「狩り」でした。これは別に地球人を見下していただけでなく、
エルクゥ星人（笑）という、種族そのものの属性なようです。

かれらの力を封じれる、ということは・・・
魔神も実は宇宙人！？・・・ンナワケナイカ。

>>205
つまりアイテムとして初音の制服を落とせってこと？
まあ葉子さんも初期設定では軽気孔の秘訣などという反則アイテム落とす予定
だったらしいけど。

正暦５年ってことは阿部晴明生きてるんだからかなり出して欲しいなぁ。
それとももう過去編作っちゃって出せないのかな…
渡辺綱とも「選択肢によっては」とかでいいから闘ってみたいっす

>>206
力の源さえ理解できれば別に宇宙人でも封じれるんじゃないでしょうか。
魔神側も管理者についてかなり詳しそうだったですし。
つーか久瀬Ｇで千鶴さん召喚の出所を突き止めるとか言ってたけど芹香が犯人だってわかったんでしょうかね？
あんなのぽんぽん呼ばれたら久瀬達もたまったもんじゃないだろうに。

>>206
つか、移植しただけで常人でも超能力使えたり次元を超えれる魔神の力に宇宙人もクソもない気もするが（笑）

>>208
たしか名前だけは出てたはず＞晴明
よく判らんうちに結界破られてたけどね、登場しても総大師止まりと思われ
綱はver２に期待ってことで

>>210
エルクゥも血を移植しただけで運動能力が１０倍以上になるんですから、
十分化け物です。しかしそこらの高校生がよくこんな化け物に勝てるよな(藁
>>208
阿部晴明って誰でしたっけ。
恐らく実在の人物だと思いますが。
どうせなら銀と戦ってみたい。
久瀬と同じ３段階のＣＧもあることだし。
初音なんか目じゃないぐらい強そうですが…。
１０分の１ぐらいに抑えてくれればなんとか勝負になるかも。

>>206
なるほど、サンクス。
MOONもやった事だし今度痕もやってみるかな・・・
>>211
阿部の清明は平安時代に活躍したおんみょうしか何かだったと思う。
一応実在の歴史に載る程度の有名人だったと思われ。
何したかは漏れも知らん（藁

しかしこういう話が出てくると、今度はしろがねが気になってアトラクナクアもやらねば･･･
はぁ、時間ねえよ（苦笑
誰か簡略化してしろがねの説明ｷﾎﾞﾝ

>>212
初音が蜘蛛になる原因になった人わりと鬼畜
取り合えずムッチャ強いのは確か、初音曰く、自分が蜘蛛の時で勝つ見込みは８：２（だっけ？）程度らしい
勝算のところはかなり怪しいので誰か補足キボン

>>213
アトラクやってないからわからんけど結局最後まで初音は勝てなかったんでしょ。
AirGの初音はその娘だから数百年生きた先代と比べれば弱いはず。
つまり平安の全盛期の銀はAirGの初音よりはるかに強い事になる。
しかもAirGの初音だって爆弾や髭の特攻などをやってようやく勝てた相手(しかも途中一度負けてる)。
やはりAirG最強はこいつだろうか。

今、スタッフの掲示板見たら梓の登場が決定したらしい。
しかも隠しで。
そんなに難しくはないらしいけど。

斉藤のテーマをタイガージョーにしてみたら面白かった。

さぁやっと比良坂初音戦だ…
念のためレベルを上げておいた。祐一まで…
千鶴50・往人37・聖36・秋子34
その他のメンバー全員31
これなら負けないだろう…千鶴は、封印するか。
初Playから無駄にレベル上げてる気がする…
まぁいいか…しかし眠い…寝よう。

今更かもしれないけど…
初音登場した所でAirRPG中断、アトラク初Play。

良かった。

評判良いのは知ってたが今までやらなかった事を後悔...

>>218
アトラク、たしかに面白いけどなんか「人間」が弱過ぎるような気がする。

隠しシナリオか何かで、ちょうど「エイリアン」のリプリーや「ベルゼルク」のガッツのような
初音や銀と真っ向勝負して、満身創痍の挙句母校を救う「もがく者」の視点からのシナリオが欲しかった。

>>211
エルクゥの血・・・

某コ○モスのように「浄化」できないものなのか・・・！？
カオス●ッダーに憑依された怪獣みたいに・・・

しかし冬コミどうしよう…。
哲也は辛い…三日参戦は辛い…。どのくらい込むか分からん…。
通販すれば楽なのに…
鬱…。

やりたいのにできない・・
へびの生殺しモードだよぅ
鬱

>>221
朝逝って売切れだったらやだなあ
鬱…
>>222
北海道や九州でも売るみたいだけどそれでもやっぱきつい？

>>222
ＭＸで(以下略)

俺、新バージョン欲しいんだけど買えそうにないからな・・・
ＥＸダンジョン等の差し替えられたデータだけ、
アプロダにでもアップしてくれ、誰か(ｗ

冬コミ版と漏れの初版と交換してくれ。
この願いは(以下略)

>>225
むしろ初版のほうが価値があるような気が…

それはさておき、やっと漏れも鹿沼葉子戦目前。
往人とあゆと観鈴と名雪を上げてる最中。
往人39・あゆ32・観鈴31・名雪25
とりあえず名雪のレベルが30になったら突入しよう…
ところで往人が柳也の技覚えてるんだけど…
最後の技は一体いつ覚えるのだろうか。

>226
乱れ雪月花はＬ４０か４１だったはず。もうちょい。

>226
実は名雪はレベル20になったら充分…
観鈴は上げれば上げるほどボス戦が楽になるでしょう。
それはおいておいて、最後の技、雪風はレベル40で覚えます。
パーティーのレベルは既にクリアレベルを上回っているので
一気にラスボスまで突っ走ってよいと思います。
(というか楽にボスを倒せてしまったらこのゲームの面白さが半減しますし…)

>227
…なるほど、確かにアニメーションが乱れ雪月花。

>>227-228
レスありがとう。漏れの他のメンバーは31〜32ってところだから…
聖は36・秋子35・千鶴50・観鈴30…
ファイナルフラッシュって…ﾔﾊﾟｰﾘべジータ？
美凪も32になったらメテオ（？）みたいなの覚えたし…
漏れのパーティーはクリアできるレベルか…どうせなら二軍以下の
連中でラスト突入するか…これもまた一興か？
なんか話に聞いたところではラスボスは4連戦だとか…
これってひょっとしてロマサガ3のアビスでの四魔貴族をもじったのか？

それはさておき、ﾔﾊﾟｰﾘあとから仲間になるキャラはレベル差がつくな…
漏れのやり方のせいかもしれんが…追加キャラのレベルはパーティーの
平均くらいに合わせて欲しいもんだ…どうにかならんものか…

>>229
でも初期レベルって大体そのキャラの強さを表してると思うんですよね。
名雪と舞のレベルが同じだったらやっぱりまずいかと。
個人的には七瀬は１０〜２０ぐらいの強さはありそうな気がしますが。

ラスダンはキャラ使い回していかないとＭＰがきつい･･･かと思いきや結構回復ゾーンあるんだよな。
まあでも使いまわして行った方がとは思うけど。
最後は１６人出演の大バトルだからな。

>>230
おっしゃるとおりかもしれない…一緒ってのはまずいか…でもな…
労力のこと考えると…うーん

>>231
なるほど…使いまわしか。そのへん考慮します。

>>232
個人的にはレベルよりも仲間に入る時期の方に問題があるかと。
祐一、名雪、佐祐里も３〜４辺りに入ればさほど問題はないでしょう。
ラスダンなら２０ぐらいまですぐにいけると思いますが。
私のパーティーのレベルは祐一が２位で斎藤が３位です。

>>233
えあＧは平均的にレベル上げたかった…そのため>>226で
いってるようなレベルまで育ててしまったわけです。
祐一も31いってるし…
ところで斎藤って鹿沼葉子戦終わった後に入るのかな？

>>234
そうだよ
レベルは１だけどな（藁

でも斎藤はレベル１でもそこそこ強いので問題無し

七瀬の「乙女天翔」の戦闘アニメは何なんだ・・・・。
技自体は強いが、見てて非常に萎えた。

「アトラク」ってなんですか？

しかし、実際「バージョン２」の追加特典が今公表された分だけだとしたらわざわざ遠出してまで購入する価値があるものなのかどうか。
以前話題になっていたけど、ヤパーリ個人的にはもう少しシナリオを全体的に練り直して欲しかったり。

どうせデータ改変ツールがあれば、ほとんどのことは「思うが侭」なわけですし、ね。

>>237
あれは「聖闘士星矢」が元ネタでしょう。


>>238
たしか「アリスの館４５６」というゲーム集のうちのひとつです。

内容は、わけあって巨大女郎蜘蛛になり果てた元・人間がある高校を餌場にする、というもので
音楽・シナリオ両面で高い評価を受けている作品です。

現在は、独立して廉価版が出ています(柏の店で見かけました)。

>>240
あんたネタバレ激しいな

そうか？

>>242

もと人間ってところがな

そうか。

>>240
あんたネタバレ激しいな

正式名称はアトラク=ナクアね、安いから買え

>>240
ん、乙女天翔の元ネタってGGXじゃないの？

>>246
らんまじゃないの？

>>246
演出、グラフィックはGGXの紗夢の技（ガセンコツだっけ？）ぽいけど、セリフは明らかに双子座カノンのギャラクシアン・エクスプロージョン。

「見るがいい、星ヶの砕け散る様を！ギャラクシアン・エクスプロージョン！」

ふぅ〜、やっとえあＧクリアー！
だけどエンディングの途中で「ファイルAir11は開けません」みたいな
表示が出て来て、そこで終わっちゃったんだけど……。
他のプレー環境でもこういう症状って出てるのかな？

>>249
俺はなったことないなあ。
ヴァージョンは最新版？
もしそうならはちくまに問い合わせた方がいいと思う。

>>250
俺もなったよ。ただその時セーブデータいじっててから
そのせいかと思ったけど違うのかな？
ちなみに最新版で。

あ〜、しかし冬コミ哲也確定だな…
寒いのに

やっと往人が乱れ雪月花憶えた…ｶｺｲｲ！
あゆもガンダム最大パワー憶えた…(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
やっとこれから鹿沼葉子戦…ふぅ。
クリアまであと少し…か

絵はらんまで台詞は、サガとカノンのGE。
どう言う狙いなのか謎だ……>乙女天翔

冬コミでVer2幾つくらい出すかハッキリさせて欲しい。
少なければ徹夜組やサークル入場組続発だろうし。

>>250
いや。メタルケロビーを七瀬、真琴の特殊技で瞬殺出来る
ヴァージョンだから、最新の物では無いと思う。
ただ、はちくまの通販で買ったんで、手に入れたのは最近なんだけど。

>>251
俺はいじってないから、それが原因じゃないと思うよ。

と、いう事はスタッフ紹介の後にも、イベント続いてたりするの？
本当なら。

>254
素直にバージョンアップしなされ。

あと、哲也はすんなよみんな。
狩られますよ（ｗ

>>255
えあＧインストールしてるパソコンにネット繋いでないから
出来ないんだよ〜。
ここでは容量不足だし。

>256
なるほど。ｽﾏｿ。
まぁ、確かスタッフロールで終わりだから、別に良いんじゃない？

気になったんで星矢を読み返してみた。
おそらく、七瀬の乙女天翔は、一輝の鳳翼天翔の
ハーデス編、vsアイアコス時の止めの時の台詞。
「〜星をも砕け散る〜　鳳翼天翔」からかなと。
っつーか、この漫画は、星を砕くだの銀河の星をだの
小惑星をだの小規模ながらビッグバンだのでまくってるからなぁ。

>>257
そうだったのか。アリガト。
それなら特に問題ないね。
見逃しがあったのかと思っちゃったよ。

＞２４０
どうもです

>>258
つまり、同じ星矢でもまた混じってる訳か。
ちなみにセリフの「見るがいい〜」はカノンがラダマンティスの退こうとしない部下達をまとめて始末した時のものだったと思う。
ところでらんまは何にが元ネタなんだろう？

>261
絵があからさまな「らんま」
技の方で考えられるとしたら飛龍翔昇天波しかないけど……

ちなみにカノンのその時の台詞は、「見るか星々の砕け散る様を…!!」

星矢やスレイヤーズの辺は、斉藤の1000年生き長らえる方法（老子）
秋子さんの開いた赤目Verと滅殺（ゼロスの本気モードと指ピー）
とかほぼ解ったんだけど四天王の碓井と頼光除いた綱吉と筋肉マッチョ（名前忘れた）
の元ネタ誰か解る人いる？

>262
訂正
飛龍翔昇天波→飛龍昇天波
鬱駄氏脳。

初ＥＤ・・・疲れた。とんでもねぇ容量だったし・・・
得に五章以降は｢オイオイ、これはねーだろ｣というキャラ満載で楽しめたし。
また初めからやって見るか。
＃俺は乙女飛翔より真琴と琴音(柏木)の立ち絵に萎えた(ｗ

琴音(柏木)、ひでぇ扱いなんだが…ネタがわからない。
単純に嫌いって事なのかな。

でも最後まであのままなのはある意味潔かったか。

Ver2はプレスCDなので数は多くあると思います。

>>266
はちくまもいいかげん枚数とか冬コミの概要を発表してくれないと対策が練れんな。

>>262
最終的にまとめると乙女天翔は絵柄は「らんま」。
演出（白黒一枚絵の連続表示）はGGX紗夢の「我羨惚」
セリフは聖闘士星矢カノンの「ギャラクシアン・エクスプロージョン」
技説明、ネーミングに同作品の「鳳翼天翔」
こんなところか。
しかし、様々な物のごった煮のような技だな。

>>262
＞四天王の碓井と頼光除いた綱吉と筋肉マッチョ（名前忘れた）
卜部が入ってないよ。
同じく平安の前大師（女の方）も判らん。オリジナル？

>>269
坂田金時(筋肉マッチョ)と綱(二刀流)は、本物の頼光四天王です(つまり、オリジナル)。
勾玉宮咲耶(前大師)もオリジナル(こっちは確証無し)。

それよりも以前、渡辺綱はアトラクに出て来たキャラの御先祖様と聞いたが
真偽の程は、どうなのだろう？

>>239
禿同。
シナリオ悪過ぎ。・・・とまでいかなかったとしてもシナリオゲーを自称するには
不出来極まりない事はたしか。
似たり寄ったりのものが出る、ということはそれだけでもどうしても感動減なのに。

ちょこっ、と考えてみたんだが。

鹿沼洋子、結果的には総統に裏切られたとはいえ今までＦＡＲＧＯ十二使徒として
さんざん好き勝手やってきたわけだから、八人掛かり戦(藁)で倒した後
ヤキのひとつくらいは入れるのが必然ではないでしょうかね？

殺さないにしても某●ェルブリッド(強化型)で気功ごとブチ砕くとか、後遺症が出ない程度に
首の骨をヒネリ折る(刃○ネタ)とか・・・

>>272
某海王氏も、首イワされてから大分大人し目の性格になった氏。

>>270
勾玉宮咲耶はBlood Royalというｹﾞｰﾑのヒロインの片方と思われます。

坂田金時と渡辺綱はアリスソフトの「夜が来る」が元ネタと思われ。

>>274
成る程。サンクス。
道理で日照大師が裏切ったわけだ(藁)

>>274
おぅ…俺このゲームやったよ。全然気付かなかった。（途中でポイした）
ttp://www.cherrysoft.co.jp/cherrysoft/BloodRoyal.htm#character

>>275
ttp://www.alicesoft.co.jp/night/chara.html
確かに似ているね。

卜部も元ネタありそうだね。
碓井と同じ剣心？ししお編が終わる前に見なくなったから判らん…

まとめると

頼光＝金色のファルコ（北斗の拳）
綱　＝祁答院マコト　（夜が来る）
坂田＝新開健人　　　（夜が来る）
碓井＝宇水　　　　　（るろ剣）
卜部＝紫光のソリア　（北斗の拳）

でファイナルアンサー？

所で、頼光の読み方って「よりみつ」「らいこう」どっちが正しいの？

>>278
サンクス。
ついでに何時出てきたか教えてオクレ…紫光のソリア
北斗は全部読んだけど全然記憶に残ってない（修羅編?)

>>279
『らいこう』
登場初期に読み方出てきたよ。

ttp://d-pj.udn.ne.jp/hokuto/shikounosoria.html
あった

改造ツールの配布場所ってどこ？
過去ログのサイトのデータは４０４だし…。

実は俺北斗は部分部分しか知らなかったのね
一応ファルコのところのくだりとかはわかるんだけど
全体の流れとかは全然知らなかった。
だけどさ、>>281のＵＲＬの所逝っていろいろ読んでみたら…

お前らこれでシナリオ語るなってば…＞はちくま
単なるパロディじゃねーか・・・
まさか斎藤と高槻だけじゃなく、みま兄の話まであの辺絡んできてるとは…

>>282
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwny4058/KanoG/dataedit.htm
ここだ。
RPGツクール2000用セーブデータ編集ソフトと、
AirRPGならAirRPG用追加ファイルをDLして、
セーブデータの入っているフォルダに入れる。(無論解凍して)
んで雪の結晶のアイコンをクリックすれば起動する。
アイテムリストは
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~hossy/game/airrpg/else_p.html
の真ん中あたりを見てくれ。

没になり正攻法では入手不可の最強のおしゃれアイテム
｢○○○の秘訣｣は一瞬でゲームバランスを崩す(ｗ

上のアイテムリストはえあＧのものだった・・・
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwny4058/KanoG/
かのＧならここを見てくれ。

やったークリアできたよ！
しかし最後…むちゃくちゃ強かった。
レベル上げといたのに…一撃で始末される攻撃力に尋常じゃない守備力。
皆さんが語っていたエンディングのことやっとわかりましたよ…

>>284-285
ありがとうヽ（´ー｀）ﾉ

日照総大師はヴェドゴニアの三銃士の一人と推測。
だから弱かったのか〜と納得。

後は御堂の元ネタわかる人はいませんか？

>>289
ベルセルクじゃない？

>>288
日照総大師がイベントで勝手に死んでくれるのは、やはり元ネタがナハツェーラーの所為なのか？
ナハツェーラーは人形使いの異名を持ちもったいぶって出てきた割には、どのルートだろうと戦闘なしでイベント瞬殺。
三銃士の残りの二人はルートによってはそれぞれラスボスになるのに・・・

元ネタって言うなら頼光と四天王は民間伝承にあるな
大江山の酒呑童子とか羅生門の茨木童子とか

アイテムの「頼光の兜」「童子切安綱」もそのエピソードにあったし

>>286
ごくろーさん。
俺も一昨日クリアーしたばかりだから
素直に労うよ。

>>272
元ネタは「スプリガン」の朧
けど、確かにくそ偉そうにしていたしどんな理由があっても殺人未遂二件・各種犯罪幇助は確実に付いてるんだから
ブチのめすくらいしてもよさそうなもんだと思う。

昨日KanonRPGクリアしたばかりですが何か？

冬コミまでやるゲムがない…

フリーのツクール作品でも探すか…

>>295
なんかおもしろいの見つけたら報告してねん

>>296
ﾊｯｹｿ｡
ttp://www13.big.or.jp/~kentaboo/fight.html
まだ完成してないらしいが。
やりてぇ…

>>297
おお、なんかよさそうだな。
かなりできてるみたいだし。

>297
敵キャラにモナーが…!!

>>297
ある意味グラフィックは、
はちくまをこえてるな
これは期待してま〜す＞作者さん見てるでしょ

ここでageてみる！

正直、委託販売はできないんじゃないんでしょうか？
音声のデータとかの無断使用とかについての問題は？
えあＧやってないからわからないんですケド、
前の作品にはそういうのがあったと思います。

まあ、ゲームデータの変更とかの編集と一緒にそういう部分を削ればいいか。

>>302
もうかのＧも音声は使ってませんよ。
もちろんえあＧも。

>>303
なるほど、そうでしたか。

ほしぃな〜。やりたいな〜。
まあ、委託orアプを気長に魔等

>>297
た、確かにやりたい。
是非、はちくまを越えてほしいな。

◆すっぱ抜き情報
今回からプレスＣＤだし冬コミ後、委託はあると思われる
お店だが、当初から委託販売に名乗りをあげていたところだと思われる

また次回作は順調に製作が進んでる模様

下げそこねた
スマヌ

次回作って…

>>306-307
期待して待ちます…
ついこないだクリアしたし…しばらくはﾏﾀｰﾘしよう…

>>295
これ面白いよ
http://www2.odn.ne.jp/~cbd81900/ABON.LZH
http://www2.odn.ne.jp/~cbd81900/ABONMAP.LZH
http://www2.odn.ne.jp/~cbd81900/Abondata1.lzh
http://www2.odn.ne.jp/~cbd81900/Abondata2.lzh
http://www2.odn.ne.jp/~cbd81900/Abondata3.lzh
↓最新の修正ファイル
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1008195342/

>>306
う〜ん、だったら冬コミに逝かなくてもいいんだけどね。

10時ごろでも間に合うだろうか？

＞306の話が本当ならわざわざコミケ逝く奴に頼まなくて済む。
それにヤフオクで競らなくて済むから少しは気が楽だ。

>>310
それはやった（ｗ
『フリーソフト　ＲＰＧ』で検索かけてるけどなかなかｲｲのないな〜。
結構長編でやりこめるヤツ誰か知らない？

擦れ違いなのでこのへんでやめときます

ヤフオクでいくらぐらいまであがるんだろう・・・
本当に委託あるの？
>>313
http://members.tripod.co.jp/poppoppop090/
スレと関係ないけどこれおもしろいよ。

はちくまはコミケの詳細を発表しないのか？
ったく、しょうがねぇなぁ〜。

次回作って蔵等RPG？もう製作してんのか・・・

せめてちよれんRPGくらいにして欲しい…

はちくま更新age
って言っても情報は殆ど前と変わらんな・・・

>>316
蔵等RPGはさすがにネタだろ

はちくまの次回作は「ＯＮＥＲＰＧ」か「ＭＯＯＮＲＰＧ」だと思う。
それか短編で「斎藤ＲＰＧ」とか・・・
「北斗ＲＰＧ」はさすがにないだろう（前スレの関係者さんの発言では
「北斗ネタはやり尽くした」とあったし）。
いずれにせよ期待しています。
あと、たぶんここ見てるだろうから言います。

長森をもっと出してください。

◆続報
委託はほぼ決定で
名乗りをあげていた企業３社で行われるのが有力

>311
>312
は安心されたし

>318
>319
次回作といってもシナリオや登場キャラはまだ未定
主にゲームシステム面の改良はどんどん進んでいるとのこと

>>319
郁未がでれないんだから「ＭＯＯＮＲＰＧ」はまず無理かと。
「ＯＮＥＲＰＧ」は出して欲しいですね。
永遠がテーマになるから今度こそあゆも救えるはず。

冬コミは徹夜で並ばなくてもいいぐらいはあるらしい(どれぐらいだ？)
黄昏も完成版出すみたいだからどちらかに絞れば買えると思う。

今夜の最燃男トーナメントの組み合わせオモロイな（笑）
この板じゃ断然高槻だけど斉藤も健闘してほしいねぇ

>>322
天死者さんこの掲示板見てるのかな？
斎藤のファンサイトやってるぐらいだから応援してくれれば
そこそこはいけると思うんだけど

何でそんなに絶賛できるんだお前らは…

>>297

はちくまで最燃えトーナメントやったら斉藤は優勝候補筆頭なんだがなぁ。
葉鍵版でＶＳ高槻じゃぁ勝負にならないよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1008338011/l50

>>委託の確定について
へえ。確定しましたか。

でも、こうなるともっと多くの人間の耳目に触れるわけですし「ネタばれ」を理由とした情報封鎖も説得力なくなる氏
シナリオの不備も「ノリ」だけでそうおいそれと片付けられなくなるだろな。

バグにしたって、最新版１.１８時においてもまだ完全な解決には至ってない氏・・・
１０００円で販売したのは、のちのバグの膨大量から鑑みても絶妙でした。

でもあゆふしの１０００倍はおもしろいよ

祐一の立ちグラフィっクが無いのが手抜きに思えてしょうがない
「彼にいりません」とはちくまは言ってるけどなぁ

>>329
・・・たまに出るんだけど＞立ちグラフィック
他に出てるよって人いない？

>>329さんが言ってるのはAirRPGのフィールド上の祐一の立ちグラフィックだと思われ。
>>330さんが言ってるのはAirRPGの祐一のバストトップのグラフィックのことだと思われ。

でいいのかな？

>>331
俺もそう思った。
でもり○ばらさん「彼にいりません」はひどいです。
ただでも技が無いのに…。

＞「彼にいりません」
うゎひっでぇ！まかり間違ってもゲーム製作者とは思えない発言だな！
漏れも別に祐一なんて知ったこっちゃないけど責任もってフィールド
グラフィックは作れよ！
無責任な作品ほど期待する側にとって嫌なモノは無いからな。

>>333
同人ソフトにそこまで求めなくても・・・

>>333-334
まあ、Ver2では多分追加されているでしょう。
仲間から消される可能性もありそうだけど(藁

>>334
祐一の立ちキャラが名雪なのは手抜きとしか言いようが無いような

上げてみたり・・・

>>333
いりませんって言ったかどうかは知らんが、単純に時間が無かったからじゃない？
同時期にパーティーに入る名雪と佐祐理の充実度の低さとか見ても、あの辺は作り込まれてないし

純粋に祐一に対する評価がはちくま内で低いだけかと。
まぁ、あんまり俺は気にしてないけど。

>>338
時間が無かったのは本当らしいよ。
秋子や名雪の技が少ないのもその所為。
祐一は急遽仲間入りが決定したんだろう。
みずかや祐一の残りのグラフィックもＶｅｒ２では完成しているでしょう。
というより新キャラ出すより先にやるのが当然ですね。
今回は特に〆切に終われることがなかったとスタッフも言ってますし。

>>327
禿同。

ま、キャラがどれだけ増え＆既存キャラの再調整がなされていたとしても
結局は、それらを支え活躍させるシナリオがしっかりしてなくっちゃね。

スタッフの人も結構ここに来ているみたいだけど、はてさてヴァージョンアップはここでもなされているのか・・・！？

(　´�D｀)ノバージョン２ってオリジナルとはストーリーが全然違うのレスか？

>>341
それは絶対に無いと思う。
ところでシナリオの不備ってどの辺ですか？
心当たりは結構あるような気もしないわけではないけど。

>>328
同意。キミも同士かい・・・？

冬コミのカタログのはちくまの所見たけど
ちっともやる気が感じられないんだけど(ｗ

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 >>343はジステンパーです！
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犬の病気？

>>340
>>342
俺的には・・・

・メインのキャラが崩れ過ぎ(かのＧは久瀬とか斎藤とかを除けば千鶴、秋子くらいだった)
・ＦＦ�Wでもあるが、・・・髭とか「死んだ」キャラが「どうやって助かったか」の説明が不充分(最後の高槻は大目に見るとしても)
・基本的には「勧善懲悪」っぽいが、葉子とか茂美とか「特に重大な理由もなくＦＡＲＧＯに参戦した」類の悪役に対する充分な罰が与えられていない
(�Yのガストラやケフカのように、悪人は相応罰を受けるがかの＆えあＧの大元ネタであるＦＦ系ゲームのお約束の為)
・オリ設定が、原作らしさを殺してしまっている(倉田さん・・・)

と、いったところでしょうかね。

>>347
＞充分な罰
漢キャラは総じて扱いがぞんざいだし、七瀬や柏木初音や聖、秋子にキッチリシメられてるからよし
石橋先生は・・・何故にＦＡＲＧＯに！？

>>347
>>メインのキャラが崩れ過ぎ(かのＧは久瀬とか斎藤とかを除けば千鶴、秋子くらいだった)
戦闘系ＲＰＧにする時点で崩れてしまうのはしょうがないと思いますよ。
千鶴さんはまだましな部類な気もしますけど。
佐祐里さんはさすがにやり過ぎでしたね。
たー○ーさん小説に基づいてるんでしょうけど。
>ＦＦ�Wでもあるが、・・・髭とか「死んだ」キャラが「どうやって助かったか」の説明が不充分
髭は石橋が助けたそうです。
これはわざとやっているんだと思いますけどね。
>基本的には「勧善懲悪」っぽいが、葉子とか茂美とか「特に重大な理由もなくＦＡＲＧＯに参戦した」類の悪役に対する充分な罰が与えられていない
茂美は多分初音が入ったのについていったんだと思いますね。
彼女ももはや人間じゃないですし。
葉子さんに関してはさすがにまずい気もしますけど、
ギャルゲーが元だから女性キャラにはあまり酷い扱いはできないんじゃないんでしょうか？
ファンの反発くらいそうですし。
>かの＆えあＧの大元ネタであるＦＦ系ゲーム
このゲームってＦＦ系ゲームを基にしているんですか？
そうは思えませんけどスタッフの方が言ってるんでしょうか？
そもそもこのゲームをシナリオゲーとして考えてる時点で間違っていると思いますよ。

こんなのはどうでしょ⇒http://k-server.org/idolst/

>>348
４章ラストの言葉から考えるに
橘が彼の古い親友だからでしょう。
娘を助けるためと言われて協力したんだと思います。
でもあんな教師よく雇うよな…。

>>347
＞・オリ設定が、原作らしさを殺してしまっている(倉田さん・・・)

激しく同意。佐祐里さん、残酷すぎ・・・・。

>>347
>ＦＦ�Wでもあるが、・・・髭とか「死んだ」キャラが「どうやって助かったか」の説明が不充分

髭の死に方（？）はギャグっぽいから個人的にはあまり気にはなりませんでした。

>>349
>そもそもこのゲームをシナリオゲーとして考えてる時点で間違っていると思いますよ。

次回作ではもっとシナリオに重点を置いた作品にしてもらいたいです。
ゲームにおけるシナリオの役割って重要なんだなぁと改めて感じました。

>>347
ver1.00の佐祐理さん、すごいし。

没ENDを初めて見たけど…たしかにありゃ酷いわ（ｗ

>>353
はちくまの中での重要度はネタ＞戦闘バランス＞キャラ＞シナリオ
ですからねえ。
シナリオ重視なゲームをやりたいなら市販の物をやったの方が良さそうですね。

　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　＜　｀ш´ >　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i__ -ｲ、　　＜　売り方は俺が知っている。
　　　　　 （⌒`__　　　 ⌒ヽ　 シナリオなら俺に任せろ｡
　　　　　 / ヽ竹紫⌒γ⌒） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　 ヽ　―'^ー-'
　　　　/　　　 〉　　　　|
　　　 /　　　 /　　 　 |
　　 /　　　 {　　　 　　 }
　　 /　　　　|　　(U)　 |
　 /　　　　 {　　,ｲ　　ﾉ
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｜〜〜〜/　　.|　{　　|
　　　　　/　　 |　 |　　|
　　　　 /　　 |　　}　 ｜
　　　　/　　 |　　 }　　|
　　　　 |　 /　　 （　　 ＼
　　　　 ヽノ　　　 ￣￣￣

ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/puquder/
こんなのはっけそ

>>358
これは…大丈夫なのか？

不可視晴香怖っ！！

往人と観鈴のグラフィックにかなり不満（特に往人）だったので
かなりありがたいけど。

たしかにKanonのグラフィックはサイズが違うから難しいよな・・・

>>358
イイ！ですね。これ。
ただ、やはり不安なのでコピーしたファイルで試そうと思います。
・・・これだけの容量になるとコピるのも大変だが。
＃というかクラナドキャラの扱われ方がぞんざいすぎる(ｗ

>>358
おまけ２の舞で笑ってしまった漏れって…。

はちくまのkanonキャラはバケモノかっ！？
というほど身長が合ってない。美凪より身長が高い真琴(ｗ
ただし、使って見たところ、画像そのものははちくまよりいい。
｢身長なんて気にしない｣という漢なら使うべし。

>美凪より身長が高い真琴
（･∀･）ｲｲ!!

>>358
すごいｲｲ！！！！
りん●ら氏のヘタレな往人にガッカリてたので
すごい嬉しいです！もう最高！！

>>358
いい出来だ！
しかし、付属テキストにも書いてあるけど、雫や痕のデータ―がないのが惜しい。
でもまぁ、これなら簡単そうだし、そこは自力で補うか。

>>362
それを言ったら、おまけの総理と塩爺に大ウケしてた俺は・・・

>>356
でも、スタッフの一人に「天死者」とかいうＨＮの人がいたけど
以前『えあＧはシナリオゲーだ』とか堂々言ってたし。パクリ云々について今更どうこう言うつもりはないけど
>>347のように茂美とか葉子とか橘とか「罰せられるべき」人間(外含む)がのうのうとしているのが
なんかイヤらしいとは思う。特に葉子は「自分が悪い事をしている」のをちゃんと知っているのにもかかわらず
平気で悪事に荷担していたわけなんだから、犯せまでは言わないが「ジョ●ョ」の「鋼入りダン」みたく
ぼろべろにしばき倒すくらいしても良かった。・・・ＥＤでも全然自分の行動を反省している傾向がなかったし・・・！

あと、スレッド１でもあったが「かのＧ改造版」である事をするとＥＤが変わるのを受けて
奏子がクモ化している事に「気付く」「あえて気付かないフリをする」で少しだけＥＤが変わるとか
ひと工夫あればな、と思う。

>>368
改造版か。
落とそうと思った矢先に消されて手に入らなかったんだよな。
誰か大まかでいいから、どんな内容だったか教えたくんない？

>>368
たとえば

「気付かないふり」…普通のＥＤ

「気付く」…足立さんが殺されるシーン(ネタバレ)で、何者かが奏子と二代目初音を倒して足立さんを救助。
？「八重坂高校の悲劇の元凶・・・！この国の管理者とやらも本当に職務怠慢甚だしいですね。こんな危険な存在を放置しておくとは・・・」
その後、？「トニー足立さんですね。唐突ですが・・・鶴来屋の内情に詳しいあなたを見込んで、頼みたいことがあります。御協力願えますか？」
足立「あ、あんたは・・・！？その格好・・・？・・・そうかい！ついに動き始めたか、「あの機関」がよぉ！・・・へっへっへっ、面白い事になってきたぜ！」

とか、一ひねりでもあればいいなと思ったり。
シナリオゲーを自称するなら、ねぇ(藁)

>>369
・仲間の増加
・アイテムの増加
・イベントの増加
・祐一が特技使用可能。しかも結構強い！
・前述の通り、少しだけ名雪がらみでマルチＥＤ

と、言ったところでしょうか。
もっと詳しい事は、他の方に・・・

>>370
イベント戦闘っぽく斎藤レベル５０とクモ奏子のバトル
絶対勝てるが、幻術を使われ逃げられて未決着→その後初音と闘っている久瀬と合流

管理者を自負するなら非情とも言える英断は必要と思うし
もしそれが出来ないというのなら、久瀬派は自警団にすらなり得ないと思う。

358パッチ当ててplayしてみたが妙な違和感があったりなかったり。

…ﾄﾞｸｻﾚﾃﾙﾉｶ?

・名雪が死んじゃう←復活可。でも、そのままクリアすると少しEDが違う
・2周目がある（最初の学校で放置しているのでEDがどうなるのかはわからない
少なくともラスボスは違うみたい
アレは久瀬や佐祐理さんが強すぎ。

改造版やりたいな。
どっかで手に入らないかな。

改造版ってテイルズネタで引いて即消したよ
回復アイテムにアップルグミ
必殺技が魔神剣とかﾊｧ?って感じ

改造版ってＡｉｒＧデモから無断で往人と観鈴のグラフィック抜き都って使ったために、
中止させられたやつ？

>>377
そうだよ。
はちくまから警告を受けてからの改造版製作者のどうしようもない態度はある意味ウケタが。
それにしても、あのサイト今はどうなったんだろう？

>>368
葉子さんや茂美に関しては否定しませんけど、
三鏡の方で何か対策をとっている可能性はありますよ。
特に茂美は一応ですが斎藤が監視してますし。
女性キャラですからあまり酷い事はできないんですよ多分。
橘はエンディングに出てないのに何故のうのうとしてるってわかるんですか？
警察に自首してるかもしれませんよ(ｗ。

奏子は人喰い蜘蛛じゃないということに落ち着いたのでは？

>>370
まだ次回作のシナリオすらできてないのにそういう伏線張るのはねえ…。
スパロボじゃあるまいし…。

ちなみに天死者さんのサイトでネタバレ考察やるみたいですよ。

すんません、考察じゃなくてＳＳでした。

>>368
>>370
>>379
自分は「ヘルシング」好きだからこう考えるけど
葉子は人間だから兎に角茂美は化け物だから「見敵必殺」でいいんでない。
月島兄の脳味噌ケズった(多分「ゴッドサイダー」ネタ)わけだし、やっぱり必罰でしょ。

マルチＥＤに関しては面白そう。これはオレ案だけど
南北の管理者が裏で糸引いて、前にもあったけどインベーダーあがりの久瀬家や柏木家を排除しようとするとかヒネリがあっていいかも
三国志みたいで。あと元ネタのひとつ「ダイの大冒険」でもその手の話があったと思う(バランという敵が、人間を憎むようになった経緯についての話)。

奏子に関しては、たしかに斎藤が「殺す」を選択しても決して不自然じゃない
蜘蛛神の所為で、多くの人間が新だという「先例」(アトラクナクア)がある以上、その禍根を断とうとするのは至極自然な発想だと思う。

でも、鹿沼葉子ってたしかＭＯＯＮではＦＡＲＧＯを信仰していたのは母親に関するトラウマがあったからだと思うが
最終的には郁末との闘いで、すべてを受け入れる決心をし「失われた時間を取り戻したい」という事になったはず。
基本的には、善悪の観点は普通人と同様だった筈だけど…！？

そんないろいろこだわっても仕方ないんじゃん？

>>382
基本的に、ＲＰＧはこだわればその分確実に質的な向上が現われやすいジャンルだから
こだわる事は必要だと思いますが。

逆に言えば、手を抜こうと思えばいくらでも手が抜ける…とも言えますが。

えあＧ終了したけど、未だにわからんのが
高野三大師って結局なんだったの？
一度会った事があるみたいな事を言ってたけど…。
それとラスボス戦の三体の○○の名前って何か由来あるの？

高野三大師はかのｇでの幹部(っていうのかな？
ラスボスは知らん。

>>384
三大師は、かのＧの魔神「ノヴァ」「カオスクイーン」「ムーンライト」のかつての依代らしいです。
誰が誰に取り憑いていたかは、大体の事は其処まで行った人ならわかるでしょう。

三体の翼人は、タロットカードの絵柄に因んだものらしいです(車輪の周囲にいる人達がモデル？)。

>>384
多分、月光＝ムーンライト、魔姫＝カオスクイーン、荒星＝ノヴァ。

>>384
かのGはやってない？
おそらく、かのGにでていた魔神（ノヴァ、カオスクイーン、ムーンライト）が取りついていたとみるのが妥当だと思うけど。

時間的に見ればえあG五章で敗北→かのGで敗北というふうになる。

というか３大師の名前がそのまま表している。

そういえば石橋先生って元ネタあるの？

>>390
スプリガンの「ボーマン」とかいう人がモデルだと思う
確か、主人公の教官だったと思いましたが。

>>384
ラスボス三人の名前はタロット「運命の輪」に書かれてる文字TAROの読み替え。
「運命の輪」の意味は状況によってかなり変わってくる。
それを象徴するかのようにTAROの文字も様々な意味に読み替えられる。

ATOR 地母神
ROTA 回転
ORAT 祈り

他にもTORA 聖書などがある

>>391
ありがとう。
やっぱスプリガンか。
意外に多いなスプリガンネタ。
次回作はスクライドのネタが出ると予想してるのは俺だけか？

千鶴さんや秋子さんはKanonRPGに出てきた魔神達のことを第四階級魔神って
言っていたけど、ということは例えば第三階級魔神とかのさらに上のクラスの
魔神があの人外世界には存在しているってことだろうか。
最も仮に次作で第一階級魔神とかが出てきたとしても、どうやって別各の強さを
表現するのか多いに疑問だけど
（下手したらバスタードの天使編みたいに収集つかなくなるし）
けど、ノヴァはムーンライトを様付けで呼んでいたし、ゾディアックは
ムーンライトとカオスクイーンを完全に下僕扱いしていたから、同じ
第四階級の魔神でも、彼らの間にはかなり序列に差があるみたいだな。
（ゾディアック＞ムーンライト＞＝カオスクイーン＞ノヴァ）

>>394
ドーンやラグランジュはどのくらいの位置にいるのだろうか？

三大師が前作の魔神の前世っぽいのは判るんだが、グラフィックの元ネタとかあるの？

>>396
荒星と月光はそれぞれ「るろ剣（十本刀の一人）」と「GGX（ばいけん、だっけ？）」に似ているキャラがいるがどうだろう？

>>395
多分ドーンやルグランジュは同じ第四階級魔神だと思うが。
前述した通り、同じ階級の魔神でも序列によって強さにはかなり格差があるみたいだし。
（ただし、トワイライト（元ネタデビルリバース）は葉子さんが下級の魔神
と言っていたところから、さらに下（第五階級）の階級である可能性あり）
この調子だと第一階級魔神はセラフとかルシフェルとか言い出してマジに
バスタードの天使世界に突入しかねないな。

三大師、石橋先生、それにラスボス。
今日は大分、元ネタが出揃ったな。

>>392
元ネタ産休。

>>399
後は武田商店の孫やナンバー４、松風あたり？
ナンバー４はどこかで見た気が

>401
武田商店の孫ってレッサーパンダだと思ってたんだが違うのか？ｗ

>>401
包丁装備してるし、ウーロン茶よこせとか言ってるから、
ネオ麦茶じゃないかと思ったんだがね。俺は(ｗ

>>402
レッサーは事件の時期的に有り得ないと思うんだが、どうだったっけ？

ごめんド忘れ（;´Д｀）
ラグランジュって何処で出てきたっけ？

>>404
少年の事。

>>405
なるほど…余り良く覚えてない…。
てゆうか、みんなそう言う情報（設定？）は何処で仕入れてるんだ（;´Д｀）

>>406
少年については落とすアイテム「ラグランジュの欠片」からです。
ＭＯＯＮでもそういう設定だったかはわかりませんが…。

魔神についでは、はちくまの掲示板で何時だったか詳しく書かれてたな
魔将軍とか階級の名前とかについて書かれていたが…忘れた
覚えているのは、第一階級は72柱しかいないって事。多分ソロモン72の悪魔だろうな

天○者さん間違えなくここ見てますね。
確かに俺も例の奴だと思ってるよ。

>>397
ttp://www18.big.or.jp/~mhata/ggx/cpu/baiken.htm
（右）
おぉ、これっぽいね。
魔姫の元ネタｷﾎﾞﾝ。

何気に>>358のみさき先輩が気に入らなかったので、自分で作ってみた・・・

>>401
武田商店の孫は阿弖流為二世にでてくるネオ麦茶っぽい少年が元ネタ

魔神はいても神様はいない・・・
吸血鬼はいても神様はいない・・・！

この世にいるのは悪魔とフリークスだけか！？
人間を守ってくれる筈の神様は、何をやってるんだ！？

繰り言はさて置き、悪魔や怪物に対する「人間を守ってくれる神様」って設定・・・
ＲＰＧでも何でも、最近意外と少ない気が？

>>413
まあそんなのがいると主人公の存在意義が薄れてしまいますからね。
しかし久瀬の言う退魔組織って久瀬クラスの実力者ががたくさんいるんだろうか？

>414
AirRPGだと台詞や行動は格好いいんだけど
いざ、戦いにおいてはヘタレ何だよなぁ……ｗ＞久瀬
二代目初音様に勝てない、葉子さんに勝てない
総帥にも勝てないだろうし、柳川の方が強そうだし
組織の中でも中途半端な実力なのかも。
むしろ、実力者が久瀬クラスばっかりだとこいつらに勝てないし。

>>415
でも月島や石橋は秒殺してたからなあ。
味方では秋子に継ぐぐらいの実力者だとは思うんだけど。
まだ舞よりは強いでしょう。
少なくとも初音にはダメージを与えてたから、
集団で襲い掛かれば勝てるでしょう。
葉子さんの言葉が本当ならまだ久瀬は本来の力を出し切れてないらしいけど…。

>416
本来の力は、エルクゥの方ではなく恐らく先祖である銀の力（妖魔の力）だと思う。

久瀬で上部の強さだとすると初代初音様ならまだしも
銀クラスの敵が出てきたらどうするんだろうか……＞退魔組織
やっぱり月島や石橋辺りの弱い者虐めしかできない組織なんだろうか？
前者はともかく後者は舞や晴香で十分いけそうだし。

>>417
鶴来屋に、御堂兄弟の要領で某有名吸血鬼系同人ゲーの
弓塚●つきに弟がいた、とかいう設定にして・・・

「(前略)僕様ちゃん達は・・・弓・塚・兄・弟！・・・僕っちはその弟で〜す。夜・露・死・苦〜。
たった今、鶴来屋の皆さんを美味しく頂いてまあぁ〜す♪」とか
「お祈りは済ませたか〜い？部屋の隅でガタガタ震えて命乞いをする(以下略)」とか言わせて
“鶴来屋、吸血鬼姉弟及びグール(死徒というようだ)軍隊に襲撃され壊滅の危機に瀕す！”みたいな話を作ると、ここら辺はしっくり来るかも。

>>417
久瀬って狩猟インベーダー・エルクゥなだけでなく、八重坂村の村民を恐怖に陥れてきた蜘蛛神・銀の血縁とは・・・

第七聖●かあるいは死の線(または点)への的確な一撃をブチ込んで、大至急誅殺した方が
世の為人類の為地球の為・・・かも(藁)？

天死者さんのＳＳ世界観って、自分的には「月姫」と「ヘルシング」を
更に元ネタに加えると、一層面白くなるような気がする。

「三鏡」や「管理者」という設定は買い

>>418
「あーあーあー。・・・只今マイクのテスト中。
鶴来屋のみ・な・さ・んこんにちわ〜♪そ・れ・とどうしようもなく(放送禁止用語)でビッチなクソ千鶴さんもこんにちわ〜！！」

アニメ版、たしかこんな一コマがあったような・・・！？

>>417
多分総掛かりでもきついんじゃないかな？
５章を見るに銀って平安の退魔士と兵士総掛かりでなんとかってぐらいみたいだから。

先祖と言うよりは生まれ変わりだと思うが＞銀

久瀬は退魔組織じゃトップクラスなのは間違い無さそう
ただ１２使徒（の上４人）が強すぎるだけだろう
銀クラスが出てきたら平安時代のように集団リンチでもかけるんじゃない？（ｗ

>>423
５章時以外の川口なら久瀬の方強いと思うのは俺だけ？

>>423
まあ確かにそうだが、川口さんも人間の姿で聖と互角、魔神状態なら斉藤、千鶴さんよりは強いと思うぞ

スマソ４２４だ（汗）
なに自分にレスしてるんだよ俺

>>425
６章の斉藤や鬼千鶴なら互角かも？
案外少年より弱い可能性も。

はちくまの掲示板に特別コーナーが設置されましたね。
要望がある人は行ってみるといいかも…。
ttp://www.mai.moemoe.ne.jp/~kanon/index.htm

特に368とか(藁

>>413とかその周辺のレス

かの名作「GS美神」を思い出してみる。
もしくは「スレイヤーズ」でもいい。

いつも神族（というか敵と対の存在で人間の味方してくれる方）は動き封じられてて
そんな中で脆弱な人間だけでなんとかしてるよな。
まあエルクゥの力使ったりもしてるけど、基本的に退魔組織ってのは人間がやってる物だろうし
比良坂初音とか、第一階級魔神みたいな圧倒的なのが出てきたら押されてしまうのは仕方がないかと思う。

上の例えだと、GSだと後半の敵には一介のゴーストスイーパーなんて全然歯が立つ相手じゃないし
スレイヤーズだと上位の魔族にはドラグスレイブすらもあんまり有効打にならなかったし･･･

>423
二代目初音様が「あなたは血が薄くなって力も衰え」とか言ってたから
転生よりも血の繋がりの方が確かだと思われ。

>428
どちらの世界も最高神（否某板コテハン）いることはいるね。
GSでは、対アシュタロス戦の時に最後の締めで出て来たし
スレイヤーズにおいては、力借りたり、対フィブリゾ戦の時にはリナに降臨した。

それに引き換えかのＧ、えあGだと俗に言う敵側部分の強大さばかりが
強調されているけど、味方側のは一向に出てないのは続編で出す予定なのかな？

>>429
Ｌ様は神とは少し違うのでは？

>430
L様は最高神と言うよりも創造神だったね。
でもどちらにしろ強大すぎる敵を上回る絶対的な存在には変わりないでしょ。
味方とはいいにくいけどｗ

>>431
というかＬは神じゃなくて堕天使だったはず。
バージョン２、久瀬仲間に入らないかな。
ストーリー的には入ってもおかしくなかったと思うんだけど。

>432
いや、スレイヤーズの世界においてと言う意味ね。
あの世界はL様が作ったもんだから。

スレイヤーズで言うと３（元４）竜王が、リナたちと敵対してる魔族の対として存在してるけど
連中全然手貸してくれないでしょ？
魔王を見張ってるっていう言い分もわかるんだけど、じゃあ５人の腹心を見張るのは誰だ、と（藁

竜王たちと魔族がぶつかり合って、それを脆弱な人間が傍観するのが本来あるべき形だと思うんだが
実際は神は動かない、神の眷属である竜族は魔族に比べて脆すぎ。
結局魔族が暴れても、人間自身で魔族を追い払わなけりゃならないわけだ。
GSにしろ、最後にちょいと出てくるけど、アシュタロス撃退に当たったのは完全に「人間」なわけで、
本来戦うべき神様が全然戦ってくれてない。

話ずれてきたけど何が言いたいのかって言うと、えあGに限らずこの手の圧倒的な強さの敵に
人間だけで立ち向かう（神様がいない）ってのは割と良くある物で
しかも退魔組織（GS協会とか）が敵に劣るってのはそんな珍しい物じゃないんじゃないか、と。


いや、そもそも対の存在を在るべき物として考えてしまう事自体が都合良すぎなのかも…

>434
神族って言うかこの手のタイプにありがちな
味方になってくれる敵側の対に成るような存在って
かなりの放置主義だと思うんだわ。

スレイヤーズで言うと降魔戦争時は、最初は人間やエルフ、ドワーフに
任せっぱなしで、魔族が表立って出てくるまでは気にせずにいた。
（フィブリゾの策略が上手かったのもあるだろうけど）
実力に関しては、アニメ版で出てきたヴォルフィード側の異界の三人の実力は
ゴールドドラゴンを滅殺してた時点で少なくともゼロス位はあるだろう。
異界ではあるが神族側も無能ばっかではないようだ。（単にスィーフィードが四世界一あほなだけかも）


GSの場合では、月へ向う時に最高神同士が
話し合ってるけど、まぁどうなってもいーやと言うような内容だった。
実力の程は、やばかったと言いながらもあっという間に解決してしまった。

漏れも何が言いたいかと言うと救済的な存在が何もないと
第一級魔神や銀クラスの妖魔が出て来た時に
今まで通りに「みんなの力を合わせて！」でいくのは強引過ぎると思うんだわ。
前述した存在は、続編作るに当たってより強大な敵として出てくる事必須だろうし
その時にかのＧ　えあＧに対抗できる力はあるんだろうか？
逆に対抗する力を捜し求めるのがこう言ったものの楽しみの一つであるのに
今までのを見ると力のごり押しでしかない。
だからこそ、続編でより強大な敵を出す場合にはその辺に期待してると言うわけ。

ふっと思い出したんだけどちゃんとえあGに神って出てきてない？
いや、正確には仏の類なんだろうけど、魔姫とかが一瞬だけ覚醒させてた力があったけど（如来力とか菩薩力とか）
体に宿った魔神の力を追い出してたし、対の存在として考えるには充分であるかと。

もっとも、銀とか出て来て、仏様が登場して戦い出したらかなり鬱だけどな（藁

魔神階級
最高神【魔皇】　（サタン）：ルシファー
第１級【魔大公】（プリンス）
第２級【魔王】　（ディアブロ）
第３級【魔将軍】（ジェネラル）
第４級【魔貴族】（ロード）
第５級【下級魔神】（レッサーデーモン）
第６級【獣魔】　（デュース）
だそうだ

話がずれまくってるような。
取り合えず、レベルアップが早くなってるのか気になる
前作よりキャラが多くて技が少ないのにレベルアップが遅いのは
もう勘弁

>>437
デュースってあのいろんな種類のあるやつか。
あれ魔神なのか。
Ｌ様が第一階級なんですね。

>>438
ＥＡＳＹモードだと上がり易いみたいな感じになると予想してみる。

イブの夜に
このゲームでここまで議論できるのが驚き。

>>437
やっぱり魔神の頂点はルシファーか。
（こりゃ本格的にバスタードの世界に突入だな。）
個人的には次回作（くらなど？）で祐介＆耕一の雫痕主人公コンビの
登場を期待していたりする。
月島兄や柳川を超越した最強の電波使いと鬼だから、第二階級魔神に
匹敵するぐらいの強さででてきたら萌えなのだが、主人公は基本的に
顔無しだし（国崎最高は例外）難しいか。
（そういえば祐介は名前だけ出ていたっけ）

>>442
耕一は梓と同棲中とか誰か言ってたな。
久瀬の立場が無くなるから出ないらしい。
祐介は月島が何度か名前を言ってた。

>>437
秋子さんは魔王も滅殺するらしいですから魔大公クラスか。

>437
階級、スレイヤーズも交じってるな……

>442
LFで顔出てるし、リーフの主人公は、ゲーム本編では
顔がでないものの、他方面で出てるから顔無しキャラではないでしょ。

>>413とかその周辺のレス
第一階級だろうが零階級だろうが魔王だろうが銀だろうが「直死の魔眼」でみんな抹殺。
月姫の主人公、志貴を銀やクモ初音と闘わせてみたい気がする。

>446
それを持ち出すと碌な事にならんのを漫画板で経験してるから止めようｗ
肉体持ってる妖魔なら確実だろうけど
銀や初代初音様クラスになると不意打ちじゃないと瞬殺されそうだ。
大体、精神体とかのような物とは言えないもんにも効くのか？
（仮にあゆの線をうったとして、受け皿ないんだし精神世界に戻るだけの気もするが）
葉子さんの軟気孔で壊れる線への攻撃も受け流されてかわされるんじゃないのか？
葱板のSRCスレでは魔人@ランスシリーズに効くのかどうかもあやしい段階
とか別のゲーム同士でやりあう場合は、疑問点多いんだし。
だからこそ、月姫の参加は止めてほしいんだけどね。>Ver2もしくは続編

＞神云々…について
コリンとかはどうかな？(藁)
彼女を出せば、かの＆えあＧで「神様が魔神や妖魔(この場合は銀や初音)の類から人類を救ってくれない理由」ってのが
さらりとゲーム中で説明させられるだろうし。こういうのもシナリオ造りの一貫だと思う。

渡辺製作所では、エルクゥなんかは天界において結構危険な存在と認識されているらしい事を彼女の勝ちセリフで言っていたような。
うろ覚えだけど。

＞別の人が言っていた「月姫」「ヘルシング」シリーズの参戦について
「月姫」は「神様が人を救ってくれない中、大きな力を持ち魔神や妖魔と互角以上に闘えうる“人類の希望”」と言う表現が出来るし
遠野や七夜などの設定は、「三鏡」や「管理者」っていう設定を膨らませ、煮詰めるのにとても役立ちそう

「ヘルシング」は例えば王立国教騎士団、法皇庁第十三機関は両者とも同じ「人(国)を化け物から守る為の組織」という点では
大雑把に言えば同一なんだけど、雄豚・メスブタの美術館でのやりとりの様に両方とも爆発的に仲が悪い。
…この理屈で、三鏡や四方？の管理者も一括りにすれば同じ「退魔組織」だが
ここの間においては、前述の両機関のように足の引っ張り合いや軋轢もあるかもしれない
久瀬家と柏木家も管理者のようだが、かつての侵略宇宙人の血を引くかれらに対し
未登場の管理者達が純粋な人間達と仮定した場合、エルクゥの力に対する純粋な恐れ…もしくはもっと不順に「嫉妬」しているかもしれないし
そんな場合は、さながら「横山光輝三国志」の孔明と周諭の赤壁の戦い開始直前の化かし合いのような
ドロドロした三鏡・管理者同士の「内輪争い」もあるかもしれない。

結論的には、結構面白くなりそう。

>>450
初音に銃撃系の攻撃はあまり効果がないけど
４５４カスール＆ジャッカルの二丁拳銃(たぶん２Ｈ武器)はどうなのだろうか？

アーカードは「すべての怪物＜フリークス＞に効く」とか原作第一話で言ってたけど

>449
それに関しては激しく同意。
ただ志貫の参戦だけは>447で書いた通りにちょっと退く。

所で久瀬って普通に戦ったらゾディアック（第四級魔神のトップ？）位の強さはあると思う。

銀≧秋子さん>第二級魔神≧初代初音様≧耕一>柳川≧第三級魔神=二代目初音様=葉子さん>久瀬

実力順で行くとこんな感じだろうか？
ただ葉子さんは柳川には勝てそうだ。

なんと言われようと秋子さん＝最強
この訴えは以下略

しかし不可視（郁未）って制限つけちゃうとそううまくは逝かないと言うか
本来正体不明で実力無限大の秋子さんの足枷になっちゃうんだよな
そこら辺がはちくまわかってねーYo!

普通に考えたら物理、魔法攻撃を無効化するゾディアックや総帥が強いんだろうけどなぁ
総帥は千鶴さんとか柳川とか一撃でのしてたし

>>451
二代目姉様と葉子さんは、もう一つ上でも良さそうな気もするぞ
それと相性の面で言うならエルクゥ系の人たちは術使える人には勝てないだろうね

>453
総帥は魔法耐性はへぼいから
葉子さん、両方の初音様、久瀬
には瞬殺されそうだｗ
初音様は妖術使えるし、久瀬も一流の術師だしね。
鬼化した柳川とはお互いノーダメで千日戦争になりそうだが……（持久力で柳川に軍配上がりそうだ）


第三級魔神より≧って所か。＞二代目姉様と葉子さん

このスレキモイ

>>449
シエル先輩なら、銀は兎に角初音(初・二代目)くらいなら倒す事が出来そう
あと、ネロ・カオスは秋子さんでも苦戦するというかサシならば敗ける可能性もある
秋葉と久瀬・千鶴のやりとりも面白そう。

鶴来屋とＦＡＲＧＯの抗争中に、・・・無視された埋葬機関は「横合いから殴り付ける」(藁)

あと、葉子さんや茂美を断罪しようとか言っていた人がいるけど
化け物の茂美は置いといて、葉子さんにはいい方法があるような。

郁末との闘いの後、すべてを受け入れ生きていく決意をした葉子。
・・・しかし、以前母親を撲殺した時に殺した母親の「残留思念」が彼女の心の中に憑依。
彼女の身体の「不可視の力」や、心の奥底で克服出来ていない罪悪感やネガティヴな思考、
簡単に言えば「澱」が、本人も自覚しない内に本来の人格に作用し
えあＧのように、ひたすらに力を求める闘争狂になってしまった。

・・・修行をし、肉体的に強くなればなる程「澱」も比例して強くなり
昔、郁末との闘いの後未来を切り開こうとした鹿沼葉子でなく、母親の残留思念を「核」として形成された
いわゆる「もうひとりの鹿沼葉子」に乗っ取られた形になってしまったのである。

鹿沼葉子を倒した後、「それ」とイベント的戦闘をして
「澱」との勝利後、鹿沼葉子は本来の自我を取り戻す。
・・・しかし、今までの記憶をしっかり受け継いでいた彼女は
自分の後ろ向きな考え方が「澱」の成長を許してしまった、とちゃんと反省。
そんな葉子の気持ちを斟酌し、住人一行はそんな彼女に対し
「今度こそ、失われた時間を取り戻せ。それがあんたに対する俺達一同の「制裁」だ」
って事になって、秋子が「消費税・・・今度は３％から５％に税率が上がりましたから気をつけて下さいね」
葉子「！！」
(元ネタ「ＡＲＭＳ」「犬夜叉」)

・・・そうすれば、ヤキを入れる必要もないし彼女の奇行にもそれなりに
理由をつける事も出来ると思うが。

>>457
しかし、川口さんってそれほど悪い事して無いような気もするけどなぁ
どっちかと言うと往人一行を助けた方が多いと思うんだが？
根はいい人だしね

>>458
だな。
五章と終章は特に助けてもらったイメージが強い。
元々初音にくっついて入ったみたいだし。
悪さといえば聖を年増呼ばわりした程度か(ｗ

つーか同人に同人ネタもって来る時点で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
…月姫とかはなぁ…

でも月姫は一ジャンル確立しちゃったからな

つーか、最近熱すぎ。

>>455
このスレの書き込みの半分以上は関係者による自作自演だから

>>462
いいかげん話すネタがなくなってきた所為か、重度マニア以外お断りのひたすらマニアックな内容になってるな。

あーあ、早いトコVer2でないかな。
発売まで、あと四日。

X03R3GRk　h/HHEVq+ eRVLvNSv eRVLvNSv LqKzHuai /MlD038l W4Q6J+c2 vwzMpMNd　aPupwoBy taXjjjhu uFz2D4m/ mvksopRB 4nTkVpSg 5684zr/n ZforkW6b mvksopRB iADEZEdp X1iKoUn1 rqFUQ+An IW8i1b7o
同一人物（はちくま・いつとこ：あみば、時の紙だいたりおん　　蒼空の羽根：解薔薇　Ю懺 ）
自作自演しすぎ（笑

っていうか、はっきり言って魔神の地位云々なんてどうでもイイのだが
世界観や裏設定なんてここで語る事じゃないような

なんか、はちくまに「AirRPG関連の雑談用掲示板」が出来てるな。
今更出来ても、語りたい事は殆どこのスレで語ったからな。書くことがない。
完全に時期はずれという気もするが、これはVer2を見越しての設置なのか？

しかしＭＩＤＩ…人によってはちゃんと聞けないのがイタイ…
かのＧで戦闘曲が一部まともに再生されんのにはまいった。
えあＧでも三章の戦闘曲がまともに…
イタイ…イタスギル。金かけなきゃいかんのか…
ちゃんとした環境の所で聞いてみたら…もう涙が…

>>464
ありえる(藁)。
でも、その理屈で言うとはちくまのメンバーも第三者を装っていくらか自作自演してるね。
間違いなく。

ま、折れ的には自作自演云々よりもそれなりに考えさせられること言ってるとは思うね。
ビジュアルノベルを除けば、ＲＰＧって分野はとくにシナリオが重要なジャンルだと思う氏。

>>465
向こうの方で極端にネタバレ封印してますからね(藁)
本家の何でも掲示板でも、恐ろしいくらいえあＧの話題は出て来ていない氏。
タイプ・ムーンなんかではただの雑談は勿論ほぼ連日月姫や歌月十夜の話題(実際の攻略法やら世界観・裏設定やら)で
ある意味、ここ以上にそれに対して皆賑わってるのに。

>>466
だとしたら、はちくまは完全にナニか勘違いしてるね。
最新版になって変わる要素と言えば・・・せいぜいが技・仲間・アイテムの追加とか
本当に微細な要素だし・・・見越しての設置というのはねぇ。
どう贔屓目に見ても遅過ぎ(藁)。

>>458
他人の脳を破壊する行為は、悪い事で無いのかい(藁)。
それにこのゲームでは人属性じゃない氏。私も見敵必殺派ですからね。

＞銀≧秋子さん>第二級魔神≧初代初音様≧耕一>柳川≧第三級魔神=二代目初音様=葉子さん>久瀬
銀って、そんなに強いんですか。
だったら、尚の事その力を(間接的に)継承している奏子・・・
やっぱり、早急に倒さなくちゃいけないような(藁)

久瀬RPGやれば久瀬の強さはわかると思うんだけど。
ムーンライトとか圧倒してるし、髪の毛紫になったら瀕死の重傷負っててもカオスクイーンぶっ飛ばしてたよ。

>>469
奏子って別に人間よりも長生きするだけで戦闘能力もないし人も食わないんじゃなかったけ？
その理論でいくなら久瀬こそ倒すべき存在ですよ(藁

初代初音様があの位に強くなるまで数百年かかってる。
銀はなんと神代の時代からいる荒神らしいんでそこまで急に力をつけるわけでも
なさそう、なので今は放っておいていいと判断されたのでは?
というか奏子萌えなんで倒されると困るYO（ｗ

>>469
もともと壊れてる人だから少々削った所であんまり変わらない気もするけどなぁ
それに人じゃないって言うなら、あゆとか真琴含めて人外なら幾らでもいるぞ
ターンアンデットでやられるヒロインなんかこのゲームくらいだし（ｗ

>>468
裏設定、元ネタ、攻略、最強論。全て本家BBSで語られれば、タイプ・ムーンのように盛り上がった事なんだがな。
下手に、あらゆるネタバレを厳禁にしたのは完全に失策。

はちくまのネタバレ掲示板設置はこのスレが盛り上がってきたので、それに伴う形で・・という感が否めない。
発売当初、攻略で盛り上がっていたBBSをネタバレを理由にリセットしておいて、今更それかよと言いたくなる。

>469
アトラクナクアやれば解りますが初代初音様よりも遥かに強いです。

>470
単に久瀬より強い奴が多すぎなだけだとｗ
一応、第四級魔神以上の強さはあるようですが。

秋子さん最強説は正直見飽きた

天●者がｳｻﾞｽｷﾞ

>>469
>>458は多分観鈴ちん
「川口さんいい人。にはは。」

今夜は静かだな。
あと三日。

＞魔神その他の、強さのヒエラルキー議論について
これに関して、一言。
面白そうだが、これに決定的に足りないものがあります。
それは、

・凡俗の俗人・・・つまり「一般人」
・「中の中」クラスの極めて中庸な腕前の職業的退魔士・・・いわゆる「ゴーストスイーパー」
・初代初音から間接的に銀の力を移植？された・・・「深山　奏子」

これを入れて見れば、茂美・・・とくに奏子でも、結構危険な存在に見える
私的には勿論「一般人」が最弱に来るが、ヒエラルキー論を語っていた人達が
残りふたつを何処に当てはめるかが見物。

・・・なお。
これに「月姫」を当てはめて見ると、

・元人間の吸血鬼(死徒)・・・「弓塚　さつき」
・吸血鬼真祖(死徒をインスタントとするところのオリジナル的存在)・・・「アルクェイド・ブリュンスタッド」
・上級クラスの腕前の退魔士「シエル」

という項目を上記にさらに加えて見ると、人間が魔神・妖魔の類に対し
絶対的に「手も足も出ない」状態になる。加えて、「(人を庇護してくれる存在としての)神」がいないとなると
事態は、人間サイドからすれば圧倒的に危機に瀕していると言えます。

…イチゴサンデーを投げ付けるだけで銃器に匹敵するダメージを与えられ
そして、それで魔神を倒せる世界を真面目に考えても困るような

＞上記の捕捉
例えば吸血鬼について「ヘルシング」でこんな描写があります。

小さな女の子だった頃のインテグラ(王立国教騎士団団長)が、先代の団長に
「人間にとって、吸血鬼の何が一番恐ろしいか？」と問われ「仲間・下僕を増やせる」
「杭で心臓を貫かなくては殺せない」と言ったが、先代団長にしてインテグラの父親でもある彼は

『力が強い事』

・・・と、返事をしています(原作・アニメ共通)。


次に、これをエルクゥに当てはめた場合先述の「力が強い」事に加え

『人間(地球人)よりも、高い文明水準・・・つまり「知能・知識」が高い』

となり、このことは人間の本能的に
エルクゥは危険な存在である、と認識させるには充分過ぎるポイントです。


これも「ヘルシング」の受け売りですが
アニメ版でヘルシング邸(王立国教騎士団本部)が、死徒(藁)「バレンタイン兄弟」とかれらが率いるグールの
軍勢に襲われた時、インテグラの式神的？存在アーカードが「マスター、行きますか？」というような事を言った時
彼女は「人間の軍隊にやらせるだけやらせる」と来て、それにさらにアーカードは
「人間という生き物は・・・妙な所でこだわるものだな」と皮肉を言い返した、というエピソードがあるが
そういった人間の「こだわり」と、フリークス＆インベーダーであるエルクゥの千鶴達とは
しょっちゅう、とても大きな軋轢が生じているのではないだろうか！？

>>482
更にこの理屈で言った場合、奏子も少なくとも一般の人間よりかは遥かに「危険な存在」ですし
蜘蛛神には、八重坂村や高校で行った「前科」もありますし。むしろ人間サイドとしたら「倒すべき存在」
ＫＯＦ９５の怒チームの対ライバルチーム用の勝利セリフではないですが

『悪い芽はただちに摘んでおく』

・・・という結論が、至極ナチュラルな考え方だと思います。

なお、これは茂美に対しても同じ事で
魔神が人間の絶対的上位の存在なら、「可憐なじょしこーせー」程度の力しか出せない時に
某ゲーム名物「十七分割」ないし、霊的に処分すべきとなるのは
きわめて、「自然な流れ」なのではないでしょうか？

ここの機微については、作中でそつなく斎藤やその他のキャラに解説させるべきだったと。

>>481
前作では一瞬の内に全員入れるカマクラを作ったり、
｢哀｣の感情だけで周囲を冷やす事が出来たりもっと滅茶苦茶だったな・・・
｢あううっ〜｣と呟くだけで敵を一触触発できる御方もいたし。
・・・はちくま見たら背景とか結構変わってんなー。日照とも戦えるっぽいし。
var2をＭＸに出す漢求む。ややマジで(ｗ

>>484
ゲーム紹介を見る限りじゃ、晴子の参戦と名雪への新技追加が確実か。

>>485
柳也と秋子や名雪が一緒にパーティー編成画面に映ってたり、
日照大師戦で名雪が技を撃ったりしてる。
５章は結構内容が変わるみたい。
パーティ−編成画面の収容人数も増えてるし。
今までドット絵が無かったキャラにも参戦の可能性が…。
久瀬か北川あたりか？

>480
>『悪い芽はただちに摘んでおく』
>・・・という結論が、至極ナチュラルな考え方だと思います。
AirRPGやKanonRPGで出てくる、久瀬派だとやはり甘い。
だからこそ、退魔組織の久瀬派と対立している部隊だとか
悪い芽はどんどん摘んでしまえと言う急進派とかが登場するのを
みんな期待してるんじゃない？

>486
一番参加して欲しいのはおやぢだなぁｗ

だから月姫の話を絡めるなって！

>>488
いやいやいやいや、実際さつきは「ひょんなことから人ならざるものへと変化した普通の女子高生」と
言う点においては奏子と似ているし、危険性もさつきは既に精神的にも堂々と？吸血鬼化しているが
蜘蛛神の奏子は、さつきの様に堂々とはしていないが本性的に上級妖魔・銀のそれを持っている為
いつ人喰い衝動が発動してもおかしくはない。・・・つーか、二代目初音が既に発動しているので
奏子もいつそうなるかはわからない。比較対象としてはうってつけと思います。
個人的にはヒエラルキーにおいて最強クラスの妖魔・銀の力を持つ奏子の方が、その業の深さと共に
さっちんより上位に属すると思ってみたり。

シエルも、埋葬機関�ｂVの実力者という肩書きがありまた復元能力も有する為
ここで「中級レベルの退魔士」と一緒に魔神・妖魔・エルクゥと比較してみると、結構
興味深い結果になりそうだ。個人的には初代初音前後の強さだと思うが？

>>489
HELLSINGや月姫は好きだが、実際えあGとは無関係。
だからそんなネタで延々と語られても、どうも無理矢理な感が付きまとって退くんだよねぇ。

このスレオモロイね

>>489
しつこい
それに奏子にそんな力があったら最初っから捕まってないって（笑）

>489
あれ？
原作の方の二代目初音様は人食いの性質受け継いでる場面なかったはずｗ
奏子も基本的に不老不死になっただけ。
それにシエル先輩、久瀬や葉子さんと相性悪そう……ｗ
精々、二代目初音様くらいじゃないかなぁ？
500ｋｇ不発弾とヘリの特攻。
それでも倒せなかったのを遥かに上回る戦闘力・妖力だからな……
あくまでえあGで描かれている強さに置き換えた場合だから
実際に比較するとどうかは知らんが。

>>490
その理屈で言ったら、銀≧秋子さん・・・と言う時点で
超ムリヤリな感は既に付帯する事になるが(藁)
もひとつおまけに言うけど、元々がえあＧなんて所詮は古今東西の漫画・アニメ・ゲームネタの群体なんだし、
ある良作を引き合いにして、細部の構成について語るのは決して不自然じゃないと思いますが。

じゃあ引き合いなしに言ってあげますが、格下魔神のトワイライトはわざわざ滅殺したのに
かれよりもずっと格上で危険性の高い魔神ドーンこと茂美を始末しない。・・・これは、
退魔士という生業の人間の観点から鑑みて「不自然」ではなかとですか！？

つまりは、そういうことです。

>>492
＞銀≧秋子さん>第二級魔神≧初代初音様≧耕一>柳川≧第三級魔神=二代目初音様=葉子さん>久瀬
と言う理屈(多分はちくま関係者によるものと思われる)もあるし、二代目初音＞奏子の間に来る
レベルのキャラはＦＡＲＧＯ１２使徒男にも結構いると思われるので(多分高槻もこの範囲内には入ると推察)、
封印結界でも薬剤でも使えば、あるいは可能かと(藁)。ＦＡＲＧＯはこの手の技術のエキスパートだし。

天才チンパンジーに第一の指令だ

空　　気　　を　　読　　め　　！

>>493
えあＧの初音は、もろに人喰い衝動が出ています。
最終章で彼女と闘う時に、そんな事を言っています。

それにネタばらしになりますが、トニーさんを喰っているか否かは兎に角として、少なくとも「殺し」てはいます。

>494
その予想構図作ったもんだけどはちくま関係者じゃねーぞｗ
魔神の設定やゲーム中での描写、原作での強さの割合から見て
叩き出しただけなんだがｗ

>496
ああ、ｽﾏｿ。
>493は、原作同士で比較する場合ね。

原作の方でも二代目初音は、レイプされかけ時に覚醒してそいつを殺してたと記憶にあります。
でも、これは、明らかに相手側が悪いよなぁ……ｗ
人間同士でも正当防衛が過剰防衛化して殺してしまうケースもあるだろうし。
漫画に有り勝ちな話だがｗ

>>497
ごめんなさい。私の早とちりでした。(m(._.)m)
ですが、ならば尚更「一般人」「中級レベルの退魔士」「深山　奏子」を
あなたが作った「表」に入れてみてください。・・・そうすれば、
月姫だのヘルシングだのを引き合いにしてまで私の言いたかった事が、よく判ると思います。

＞原作の二代目初音
それは、「自業自得」ですね。
ですが初代の初音といい、そして彼女の母親の奏子といい・・・！
フェロモンでも発散しているんでしょうかね(藁)！？

>>494
常に奏子とくっついて行動しているであろう初音を引き剥がして
奏子だけを誘拐するなんて芸当、高槻以下１２使徒下っ端組にできるだろうか？
その上、奏子がそれなりに強かったらもう絶望的だろう（笑）
原作通り、せいぜい不老不死のただの女子高生程度だろうよ＞奏子

>>488
>>489
まぁ、一部の人間が他作品ネタを絡めて、超越的な思考で行き過ぎた議論するのにウンザリというのも判るが、Ver2の発売が明後日に迫ってる事を考えればそれまでの辛抱だ。
出れば必然的にそっちの話題が多くなるだろう。
それまで我慢してくれ。

>498
久瀬から下の予想図（あくまで俺内部）
久瀬≧第四級魔神≧千鶴>第五級魔神=中級退魔師>下級退魔師≧泰子>一般人≧第六級魔神（デュース等の雑魚）

泰子は不死身なだけで戦闘力は皆無と言うのは、えあGでも同じようなので一般人よりも強い程度。
いや、核爆弾持って特攻とかそう言う屁理屈は無しですよ？ｗ
それだと魔神以外には絶対に勝てますから。

次に茂美等の未覚醒の奴を倒せとの事だがもう一つの考えも忘れてもらっては困る。
触らぬ神に祟りはなしだ。
下手をして怒りを食らい、二代目初音様のように覚醒までさせて
犠牲者覚悟で倒す訳のは嫌。
害がないならほっとけ、それよりもこっちの被害出てるほうが先決だ。
と言う穏健派も必ずいるのが世の条理。　監視くらいはやるとは思いますがね。
寝てるライオンを、わざわざぶん殴りに行く人は、そうそういないでしょ？ｗ
月姫やヘルシングは明らかに「やってしまえ」と言う考えだからなんだろうけど。
寝起きを叩こうとしたら起きちゃって、返り討ちにされましたって言う話しも良くあるだろう。


尚、気の強い奴がハンマー持ってぶったたきゃ倒せそうな気がするので最下層とさせてもらった＞第六級魔神

>500
本人は、ただドラゴンボールの戦闘力みたいに強さを比較しただけなのに
何でこんな話しに発展したんだろ？ｗ

年越しはVer2で決まりだね☆

>>499
原作を引き合いに出させて頂きますが、二代目初音が覚醒したのは買い物途中・・・
すなわち、「単独行動」を取っていた時で下。
つまり、これならばあるいは・・・！？

あなたの言う所の「下っ端組」、むしろこの手のせこい活動こそ
かれらの真骨頂のような(藁)。

それに、この場合「奏子が銀の力を持っている」という事だけでも充分に重大であります。
えあＧの話が管理者制ならば、八重坂のあの事件は間違い無く(そこの管轄の)管理者にとっては
大きな「汚点」ですし、・・・その程度の「管理者ネットワーク」がないとも思えません。
蜘蛛神の本質的に有する危険性は、西の管理者にもキッチリ伝達されているはずです。

>>501
「目の前に壁があってそれを超えなきゃならないのなら、折れは迷わずこの力を使うね！」

>>503
と。
それは冗談にしても、前に言っていた人がいたけどＧＳ美神のように
えあＧの世界には、「人間の守護者としての神様」はいないという事になっているようです。
しかも、魔神や妖魔はゾディアックだの銀だのと超強なのが腐るほど存在する。

・・・となると、自然人間はかれらにとってはただの「エサ」でしかないわけで
＞「触らぬ神に祟り無し」と言うのは、受け手側に「ゆとり」がある時に言える
いわゆる「問題の引き伸ばし行為」に過ぎない。

ま。
人間すべてに「アルター能力」でもあるというのなら、それくらいの「余禄」があるのなら
触らぬ神に祟り無し、そういう考え方も出来るのでしょうけど。

>504
神いるよ。
第五章でちらりとだが、菩薩とか不動明王とかちゃんと存在してるようだｗ
最後の最後で仏陀が登場して第一級魔神以上と互角の闘い！とかは萎えるけどなｗ

それと触らぬ神に祟りなしは「ゆとり」がない場合にも言える。
東で暴れてる最強最悪の魔族と西で眠ってる古代の魔王がいるとして
眠ってる奴を起こして、余計な戦力を割く＆被害拡大には行かないって場合もあるだろう。
えあGを見ると退魔組織は、数が十分ではないと思われ。
それと弱いものからしたら、触らぬ神に祟りはなしって考えの方が当然だよ。
この辺は実生活でも社会を生き抜く上での権力とかで言える事じゃないかな？

>>502
じゃ、もいっちょ
初音覚醒事件(何)の時の初音は１３歳でもって何の力も使えない只の少女だった
んで奏子誘拐時は成熟して蜘蛛の力も使えた
まして強姦にまで遭ってるので、そう簡単に長い間離れるような事はしないであろう（あくまで俺の推論だけど）
で、どう？そこらのチンピラに出し抜かれるほど姉様もバカじゃないしね

銀の力云々は501さんが言ってるように触らぬ神に祟りなしって事で
何れにしろ明後日にver2発売だし、楽しみに待っておこう

>>500
彼らは凡人では踏み入る事の出来ない遥かな高みに到達してるからな。
嫌悪感を示す奴がいても仕方ないか・・・

>>507
ただ単に、くだらない事に何時までも執着してる粘着オタとも言えるがな

>>505
＞西で眠ってる古代の魔王
私が思うに、えあＧにおける人間の立場は「背水の陣」と化しているので
これっぽっちの余禄も無いと思います。

要は、飢饉で餓死確定の状況まで追い込まれていて
生き残る為には、一揆でもしなくちゃならないってやつ。
こんな事は、現実世界においても歴史上幾度か存在しています。
・・・これが古代中国になると、国土全体ぐるみでこんな現象が起き
これは、いわゆる「王朝変更」をしばしば引き起こしています。

と、脱線してしまいましたが
えあＧ的世界においては、魔神や妖魔が強過ぎて最早そんな余裕が無い。
生き残りたければ、神の庇護に頼らず目の前のフリークスを一匹でも多くブチ殺して行くしかない。
そうしなければ、エサになるだけ。

結局、そんなもんだと思う。
いくらはちくまネタの根幹が「北斗の拳」だからって、都合よく救世主を出してくれるわけでもないし
(この辺、月姫やヘルシングと極めて酷似)、食べられたくなければ敵をブチ殺せ。・・・ここまで
人間は追い詰められているっぽい。ゾディアックが四階級という設定からして・・・

で、いつまで続くんだ。この不毛な論争ムードは。

>>510
ver2出るまでの辛抱だ

>>510
論争ムードって程の物っではない。
論争カキコに隠れがちだが、まともな奴は普通にVer2の事を書いたりしている。
ID見りゃ解るけど、論争なんて極々少数の人間が勝手に熱くなってるだけだ。

>>512
同意。
このスレもう勘弁。
とっとVer 2でないかな。

>509
っつー訳でこれ以上続けるならはちくまの方でしやしょう。
俺自身、>501で書いたように戦闘力の強い順を考えてただけなのが
何時の間にか、ここまで発展しててそこまで深く考えるのつらいですｗ
最後に、人間が追い詰められてるとの事ですが
確かに魔神達の強さは圧倒的ですが、一般人がのたーりと暮らしてるあたり
事件の発生率は、高くないのだと思われ。


ああ、はやく年越しでVer2やりてぇ。
おやぢの参加がなかったら、吊ります。

俺もVer2やりてぇが自分・知人含め冬コミ行く奴いないんでマズー。
yahooはぼったくりな値が付くだろうし、ＭＸはＫ殺に追われる諸刃の剣。
その上ＨＤは空き容量は１Ｇ切ってる。どうすればいいんだ、と。

>515
今回は、虎の穴とかで委託・買取して貰うらしいから
正月終われば、出回るから手に入ると思われ。

正直スレイヤーズとかGS御神とか出して話をずらしてしまった漏れも悪かった…。
しかしここまで突き姫だのなんだのと出てくるとうざったくて仕方がないYo!
そしてver2欲しいけど冬込み逝けなくて鬱すぎ。

明後日か…ようやくえあＧがＰＩＡＹ！できるぜ。

激しく懐かしいな（ｗ＞PIAY！

>>519
今更、蒸し返さないでくれ。
ハズイから・・・

>>520
いたのか（ｗ　いやみんな覚えてるかな〜って。

俺始発で逝くんだけど買えるよな…？
てかコミケは初めてなので目的のサークルに辿り着けるかちと不安。
迷子にならなきゃいいが…

嘆くな魔神の脅威に怯える小羊たちよ。
神は確かに汝等の前に姿を現す事はない。
しかし汝等には神の残せし数々の神器がある。
ミョッルニル然り、クラウ・ソラス然り。

恐れるなかれ。希望の日はきっと来る。
あと一日の辛抱だ。明日のコミケ始まる時、きっと汝らに救いの手は差し伸べられる。

折れ的にはちょうど>>487的な考えだね。
>>494のように、強いとわかっている魔神をあえて放置しておくことこそ
納得のいく説明を、作中に求めたいと思う。

ディレクターズカット版では、幾分そこの部分が初期版よりもマシになっていることを
切に願いたい。

戦闘力比較駄スレ

そういえばかのＧのＯＰはLast regretsだったけど
えあＧは鳥の詩じゃないんでしょ？
ふぁーすとふーどでみてちとショックだった。

>>521
今回は始発でもちと危ないかも

なんか、買うの辛いって人多いみたいなので
コミケの葉鍵＆葱＆エロゲ合同顔合わせOFFに
参加する人の中で希望があれば、代理購入しようか？
サークル参加なんでスペースをダチに任せて
ﾃﾝﾊﾞｲﾔと一緒に開幕前に並び＆付近に集結やれば
確実に手に入ると思うんで。（転売じゃないとは言え、あんまりやりたくないが）
場所や時間の詳細は、葱板もしくは、葉鍵のOFF板を参考に。

はちくまのver２の紹介の所からタイトル画像を保存し、
差し替えて気分だけver２になってる俺がいる(ｗ

ver２ハードモードでプレイ開始。
敵が強くなってる。
橋と堤防が両方攻略できるようになってる。
２章の長森か住井のやつも両方できそう。

>529
イージーだけでなくハードも追加されているのですか…
やりたい…

くかかか。ガラガラだったぞ。一発目に行けば買えたぞ。
黄昏フ○ンティアの方が凄かったぞ。

>>531
あれは壁だから当然。

今の所確認できた技追加キャラは茜、みさき、名雪、晴香、千鶴。
後、真琴は技の名前が変わってるのがある。
秋子は今の所無いっぽいですね。
一番需要があったはずだけどなあ。

えあＧ、昼頃行ったけど余裕で買えてよかったよ
黄昏フ○ンティアもさすがに2時近くだったから余裕でしたわい

んで、一緒に音楽CD売るんでなかったのかいな？
行った時には影も見当たらなかったから諦めたのだが・・・売り切れ？
それとも見落としたかっ？！
かのＧえあＧのアレンジ曲好きだから欲しかったんだがなぁ

>>532
秋子はバイナリで中除くと見慣れない技がある。
この技が強ければ再び最強の座にって気もするが、どうなんだろう？

>>534
あっ、そうですか。
キャクター改変ツールだと上手く表示されないのでちょっと自信無かったんです。
ああ、祐一は真の最弱キャラに(藁

フィンガー・フレアボムズの氷版って原作は無かったよなあ。

例の隠しボスと早く戦いたい…。

>>533
確か自分が買った時はなんかあったような気がします。
買ってないですけど。
同人ゲームは渡辺以外はどこもたいしたことなかったですね。
はちくまも黄昏もいつものところもすぐに買えました。
西館が遠いからですかね？

>>536
エロが東に集中してるからなぁ。
ディフォルトの（列の）人数も明らかに西が少なかったからな。

あきばお〜こくで通販か…他はどうなのだろう？
誰か詳しい人いませんか〜？

しかし梓、あれは隠しというのか？

>>539
どういう事？
結局、仲間になるというのはガセだったの？

>>540
いや、登場するって話は聞きましたけど仲間になるってのは聞いたことないです。
彼女が見たいならターンアンデットを使う敵にあゆとみちるで挑んでください(藁
Pictureで月姫キャラ発見。
あれって何処で出すんだろう(藁

>>541
レスサンクス。
なるほど、つまりはそういう事か。

とうとう委託されましたね。
ネット版はどうするんだ？

>>543
黒歴史になると思われ

容量は指定された分だけ空けているのに、「初期設定.exe」をクリックしても「空き容量が足りません。最低60メガの空き容量が必要です。HDの不必要なファイルを解除して、実行し直してください」と出てプレイできなかった。何故?
仕方がないので手動でデコードして他から起動ファイルを持ってきてプレイしているが、大丈夫かな…

ネタバレ解禁は何時頃にする？
もうはやくメール欄とか語りたくてｗ

>>546
２ちゃんだしいいんじゃない？とか思ったりもするけど何となく困ったりもしてみたり。
てか俺ver2持ってないけどナー（涙

で、何が変わったの？

で、誰が仲間に追加されたの？

ところで栞の超必のバリアみたいなのは何の効果ですの？

↑
すまんスレ違いだ。

>>548
はちくまのセーブデータコンバーター使ったけど微妙に変わってる。（ラスボス直前データ使用）
仲間になってたのは晴子だけ、一応ジャケットにはあゆ、香里、美汐、神奈のパーティ写真があるけど、フラグが必要なのか？
一部アイテムのネーミング及び性能変更。
クラウソラス→天羽斬（両手剣になってる）

新技追加
秋子・究極
茜・傘使いますか
千鶴・エルクゥ十字斬、鬼の波動
名雪・愛妻弁当、ひきこもる
みさき・心眼の拳
平均レベル３０くらいでこんなもん。

ぐは・・・聖のクロウ・ソラス二刀流は不可能になったのか・・・残念だ。
そうなると攻撃力だけ考えれば最強はエクスカリバー二刀流になるわけね。
変更点聞いてムラムラやりたくなって来たんではちくまに出来る限り早いとこ、
ver1,XXからver2,XXへのアップロードパッチを公開して頂きたい。

追加。

真琴、銃撃技大幅にネーミング変更。
ホロコースト→レディファントム、etc,etc・・・

一部必殺技の使用MP減少。
背教者の帰還57→50
滅殺30→20
乙女天翔20→15
光の翼64→48
ファイナルフラッシュ32→16
天体観測36→24
全体的に低下。

一部重要アイテム弱体化
めたけろ勲章・●全て☆全て→●全て
八咫鏡・●床炎冷雷大風毒魔→●魔法
八坂瓊勾玉・MP半減、回避率+25% ●物/銃→回避率+25% ●物/銃

クラウ・ソウスあるぞ？
E3な。
天羽斬とは別物。
Lv50で敵と戦闘すると強制終了だけどなーｗ

尚、天羽斬が前回のクラウ･ソウスと同じアドレスのE4だから
それで起こった変更バグと思われ。>552

>555-556
訂正
クラウ・ソウス→クラウ・ソラス

>>556
そのようだね。
コンバーター使ったら、クラウ・ソラスが全て消滅して、同じ数だけ天羽斬を持っていた。

ところでフラグっぽい要素で、新キャラが仲間になったり、新技を覚えた人いる？

茜に豪雨ってのがあったような…。
後みさきに空破斬だか虚空閃だか忘れたけどそのような技があった。
多分ドーン戦で覚えると思う。

最初の斎藤戦で音楽がならない。
鬱…。
ちなみに2.0と2.1の両バージョン試した。

最近このスレ覗いてなかったんで、とらで普通に買えるとは思わなかったよ。

むぅ、最初の空高校で生徒に触れても戦闘にならん。
ＯＨＰのサポートbbsでも同じ報告があったけどはちくま側のレスはまだなし。
ver2.11なんだけど他に俺漏れもってヤツいる？

>562
一度だけ起こったけど、その一回きりで
後は、普通に戦闘できた。＞Ver2.11
問題は、Lv50にすると強制終了させられるのは
普通にLv50にしてもなのか確かめるのがつらいｗ

あゆの不思議のダンジョンってあるのは本当ですか？

>>564
それって何の事？
EXダンジョンの事なら、あるって公式ページで明言されてるけど。

>>564
EXダンジョンは知らんが、他のゲムのことじゃねーのそれ？
んだったら↓ここで聞きなyo
同人ゲームレビュー
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002532677/

つぅか検索しれ。

今、見てきたらバージョン2.12が出てた。

>>564
大不評の「あゆふし〜あゆの不思議な永遠」の事か？
つまんないって評判だぞ。

ttp://www.din.or.jp/~case/index.html

はちくまサポート早朝からがんばってんなぁ。
少し休んでもええんでない？＞りんばら

やっと二章までいった。如何せんPIAYできる時間が少ない、欝だ…。

前ここで出てたパッチってVer.2.xxでも使えるの？
まだ入手してないんで試せません。

ＬＶ５０でも戦闘できるＹＯ！
ＬＶじゃなくて経験値を改造すればいいんだＹＯ！

なんだか不具合が出てるようだね…
漏れはもうちょい落ち着いてからやるとしよう…

なんか回復アイテムが売ってるんだが、これはイージー・ハードモードに関係なく売ってるものなのか?

>573
マジっすか！？
もしハードでも売っているならば萎え…
ちなみにプレイしているモードはイージーとハード、どちらですか？

回復アイテムが売ってるのはイージーだけだよ

>575
ありがとうございます。
それならば納得です。

昨日メロンブックスで注文。いつ届くだろうか…

ここで訊くことじゃないんだけど…
MIDIの音楽を携帯の着メロにすることってできる？
えあＧのバトル曲で呼び出されたくてたまらんのだ…。

ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/4/34689.html

>>577
｢MIDI 着メロ 変換｣をｇｏｏとかの検索で引いてみ。
ただ、道はあるにはあるみたいだが数十ＫＢもする物を入れられるかは不明。
＃この間の非公認修正パッチのmp3(ラスボス２・３・４戦目)が(・∀・)ｲｲ!
＃ラスボスだな〜、という感じがするわ。立ち絵の身長差は黙認の方向で(ｗ

>>579
サンクス！そか、何事もまずは検索だったね。これ最強、てか常識でした。

うぐ…難スィ…＞着メロ変換
諦めよう（早っ

さ〜、気を取り直して続きでもやるか。

上がった必殺技発見。
嫌です　の消費MPが50に。

>着メロ変換
ちょっと前にSingerSongWriter(http://www.ssw.co.jp/)のMIDI<->着メロ変換
機能使用してみた。何曲か,かのG,えあGの曲変換しようとしたけでエラーでて
ダメだった。
伝聞なのでダメだが,そのテに詳しい人間によると,MIDIから着メロ変換時にある
程度制約があるらしく,特にゲームの音楽はそれが厳しい・・・らしい。
つまり,譜面をある程度いじらないとダメなんだってね

・・・なのでその友人にえあGのバトル系の曲を着メロ化出来ないか依頼中

1章長岡建設攻略後の選択肢で「借金取りに転職」を選択すると往人のクラスが人形使い→借金取りになる模様。概出?

>>584
知っているが、特にその後のシナリオで変わった所は分からん・・・

>585
そうか、スマソ。
あと、3章の戦闘BGMが変わった気がするのだが…気のせい?

＞着メロ

PsmPlayerを使えばよいと思われ。これ最強。
えあＧの着メロは結構ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
漏れは〜非想〜とか編集してサビの部分から始まるようにしてるYO!

あ、そうだ香里とか使えるようになった〜？
追加キャラどうなったのか詳細ｷﾎﾞｰﾝ！

>563
レベルいじくると先頭突入時に強制リセットがかかるようになってる。
改造対策らしい。

先頭＞戦闘ね。
吊る。

御願いです、僕等は葉鍵にこんな人がいるなんて理解できません。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1009835223/l50

どうかこちらのスレを御覧の上、参加をお願い致します。

>589
アイテムの方は、大丈夫だｗ
244　翼人の理　Ver1〜1.18のめたけろの勲章と同じ
E3　クラウ・ソラス
この二つあれば十分。

>>587のソフト使ったけど無理だった…。
和音分解のどうのこうのってやつを16和音に絞って
携帯に送信はできたんだけど、携帯のほうで「このメロディは再生できません」
て表示される。
ちゃんと使ってる機種のファイルで変換してるんだがなぁ…。
てか明らかにスレ違いで恐縮。
この話題が続くようだったら『葉鍵アレンジMIDIを着メロに』
みたいな感じでスレ立ててみる？

>587さん有難うです
PsmPlayerスゲーよさげです。なんで今まで知らなかったんだぁ・・・鬱

かなり再現度高いファイルが一瞬で出来る・・・スゲェ
JT-06の16和音ていう仕様のせいもあるんだろうけど
明日の朝から斉藤のテーマで起床するとします
あーこれなら年始出勤も頑張れそうだわ（笑

情報提供多謝！>587さん

>>594
Σ(д°

地方住んでてコミケとか行けないから、えあG通販で頼んだよ。
やっとできるようになるけど、俺のパソじゃスペック的にギリギリなんだけど
やっぱ動作的に問題あるかな？

丁度、五章まで進んだ………が
はちみつくまさんにある画像から判断すると
総大師に名雪の氷系の技放ってる画像が合ったが
名雪が過去にいかんかった………
選択肢ミスったのかなぁ。
晴子もいかなかったし。
後は、久瀬の事を二代目初音様がもろに銀の転生体と言ってるくらいでした。

パッチ更新age

>>597
総大師とはEXダンジョンの入り口で戦う事になる。
結構、強いね。人形使いの面目躍如という所か。

>>593
携帯の機種は何使っているの？

>>600
N503iだよ。

みんな早ぇな〜。俺まだ２章始めの尾根高校だよ。

＞ケータイ云々

俺の場合はauだからな…

ところでEXTRAダンジョンの入り口ってどこにあるの？

>>602
ラスダンの最後の回復ポイントの上にあるワープポイント

>>603
レスサンクス。まだそこまでいってないよ…
三が日中にいけるかな…

当方ver2より初プレイ。現在２章後半(？)進み遅いな…。
それにしても前作以上にダンジョン長いな〜。疲れる

みちる成長遅っ！

>>604
自力？改造？

>>545
初期セットアップできません
>ＨＤの容量不足だと思われます。余裕を見て１ＧＢ以上の空き容量は確保してください
（マニュアルより抜粋）

今更だが、初期セットアップについて。
どうもこれHDDの空き容量が足りていても、１ＧＢくらいの余裕がないと駄目みたいだ。
表示される60Mってのも明らかに間違いだし。（エンコードコードすると,正確には300M→800M）
自分も最初、えあG入れて空き容量５５０Mのドライブで初期セットアップが起動出来なかったけど、8Gのドライブに移動させたらあっさりOKだった。

>>606
自力でやってるYO!　ただあいかわらずレベル上げるのがメンドイ…
漏れは雑魚を倒して進めるタイプだから辛くて辛くて…

>>607
俺がちょっと試してみた感じだと、
600ＭＢだと、きっちりエンコードされてるけどファイルの作成場所がMP3フォルダになってる。
多分、そこからmusicフォルダに移してるんだろうが、そのときの処理が、

MP3ファイルをMP3フォルダに作成
↓
musicフォルダにコピー（つまり、MP3フォルダにあるのと含めて２つずつある）
↓
MP3フォルダの方のファイルを削除

と言う手順を取ってる気がする。
つまり、最終的な容量は少ないが作業容量が同じくらい必要になる、と。

３章の栞の友人に惨殺されてきましたが何か？
なによ、あの睨みは。どうせいちゅーねん！
みさき先輩で無効化できるとか？
なんにせよ攻略サイトだ（ｗ

クソ寒い中がんばって日本橋まで買いに行ったけど売ってなかったぞｸﾞｵﾜﾗｧ(ﾟДﾟ )

やはりバグレベルアップの裏技は使用できなくなってるな…

>>610
そうだよ（藁

EXダンジョン、ドーン倒したらもうやること無いか？
誰も仲間増えなかったな……

なんか期待の割には、このゲーム追加要素に乏しいな。
発売から四日、既出以外でこれは！っていうのを見つけた人いる？
自分は全然発見出来なかったよ。

>>615
裏ジャケのパーティ（あゆ、香里、美汐、神奈）。
それにハードモード特有の技やアイテムって煽り。
その辺を考えるとありそうなんだが・・・・

えー、普通にプレイしている限りじゃ香里や美汐仲間にならないの？
なんかやる気無くなってきたな…

関係無いけど、病院でアイテム作成する時の「その他の物を作成」っていつ選べるんだ？

俺も見つからなかった。
それとはちくまのコンバータ使ったんだけど、回復アイテムが売ってる。
これ使うと強制的にEASYモードになるのかな？

KanonRPGであゆは戻ってこないんですか?

>611
メロンブックスに売ってなかったか？
確かにとらのあなには無かったが。

めろん通販売り切れだぁ畜生ヽ(｀д´)ﾉ

>>620
こないよ。
どのVerでも同じ。

つうか最初、ＡＩＲＲＰＧ作るって言ってた時は一度仲間になったキャラは
最後まで抜けないってあったのに全然嘘じゃないか！！
ＫＡＮＯＮＲＰＧの時にはそれで抜けるやつがいるから不評だったので
その点を改善するとか言ってたのに！！

スレ違いで申し訳ないんですが同人ゲームってことで聞いていいですか？
kanosoの正式名称ってなんですか？探してたらkanoso64とかってやつがあったり別のやつもあるんです。
おんなじやつかと思ったら64のほうは８０Mぐらいで別のやつは圧縮して１４０Mぐらいだったり･･･
どれが正式なやつなんですか？

>>625
こっちへどうぞ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1002532677/
ここの174あたりを参照。

>>625
MXかい？程々にしといたほうがいいぞ。

ラストフロアまで辿り着いたが、EXダンジョンの入り口らしきものが見当たらない…何故?
もしかしてEASYモードだと出ない?

俺はコンバートしたデータだったから分からない。
改造して最初からやってる。
ちなみに既出だがレベルは経験値を上げれば強制終了にならない。
やっとファーゴだ。昨日から始めたから結構遅い

1回クリアしてみたが、エンディングが多少変わっている。大筋は同じだが。
それよりも、次は何か変わるのだろうか？

ver2からの新参だけど、レベル継承で2周目ってver1からあった？
あと、魔神のメダルの使い道誰か教えてくれ……
あれは単にFF5のオメガの勲章みたいなアイテムなのか？

>>631
ver1にはレベル継承で2周目っていうのは無かった。1

>>632せんきゅ。今２周目やってみたら、アイテムは無くなってるはずなのに何故か一部のアイテムが残ってた。
ラスダンでメインで使ってたようなのばかり残ってたのでありがたかったが。
ちなみに、往人が剣技覚えたままだったので術と剣技両方覚えられるっぽい。

敵の落とすアイテムとか、防具の強さとか、結構細部での変更点は多いかも。
装飾品が弱体化傾向なかわりに防具が強化されているのかな?

ひょっとして、2周目以降じゃないと仲間が追加されないのかな？
…面倒くさいなぁ

コンバートしたデータ使ったらいつの間にか晴子が仲間に入っていた。

>>633
まさかと思うが二週目から話が変わっていくとか。
痕のごとく追加シナリオが選択肢増えていくとか…

>>632
ここいけば？
http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

>>638

何？

二週目、往人以外のキャラの装備品と金と技が引き継がれるぽい。
当方コンバート組です。

>639
ソース見てみました。多分宣伝かQ2、国際。
当然AIRRPGとはかけらも関係ありません。

EXダンジョンが辛い…。

EXダンジョン、やはりハードにしないと出ないのかな…最初からやり直すか。

只今えいえんのせかいで川口さんに惨殺されてきましたが何か？
俺ＲＰＧ向いてないのかなぁ…？
つぅかあゆを育ててなかったからほぼ一撃でやられるのが辛い。
さて、リベンジだ！

EXダンジョンの背景が緑の所から進めねぇ〜

EXダンジョン、クリアしてもEDすら変わらねぇんか……
EXの後だとEDの(メル欄の人)の会話くらいは変わると思ったんだが。
しかし、EXダンジョンの左端ルートの斉藤はかっこいいねぇ。

EXダンジョンのアルクェイド強すぎ
雑魚扱いなのに音楽はボスのものだし
HP吸うわ防御がめたけろと一緒だしで倒せない

コンバートデータでクリアした2週目でもイベント変わるのかな？
しばらく寝かせよう…確認するには辛過ぎる

EXダンジョン氏ぬる…なんとかしてくれ。

うぐぅ、はちくまHP重くて入れん…。
バグが、バグがぁー！

ＥＸダンジョン、はちくまスタッフが冬コミまで
「何で今回、ＥＸ無いんだよぉ」と言われ続けていた、
鬱憤を晴らすかのような出来だな、オイ（苦笑）。

クリアー出来ねぇ………。

EXダンジョンはレベル50＆最強装備でも辛い。

斉藤とみちるあたりがLV50だったらなんとかなりそうな気もするが……
ンな事言ってと橘に殺されるけど。
ところで、EXダンジョンのボスって全部で何人だ？

>>647
Ver2持ってはいないが、もしめたけろと同じ防御能力があるなら、
装備無し(素手)が一人、レベル４１以上往人がいれば・・・
そんで素手殴りならノーマルで行けるだろうし、
もしシャーキムニのバグが直ってないなら無条件で１００ダメージ以上行くぞ。

いや、コンバートしたらシャーキムニが「ベホマズン＆ザオリク」に直ってた。
………逆に使えん（笑）。ＭＰ８１消費することを考えるとなぁ………。

コミケに逝き損ねた者ですが、
初期版のと、今回の新版の差と言うと
具体的に、どんな所なのでしょうか！？

・気になる点
※エンディングが少し変わっている
※前作のような隠しダンジョンがある
※新キャラが参戦している


※アルクェイドがいる(本当ですか？)


知っている範囲でお願いします。
特にシナリオ面、・・・過去ログではしきりに議論がなされていたようなので
自分も、興味を持ちました。

※前作のような隠しダンジョンがある
※新キャラが参戦している

は、あった。
後は未確認

※アルクェイドがいる(本当ですか？)


今確認。
「はぐれ吸血鬼純情派」としてEXダンジョンに出てる。
ちなみにネコの方で

>>658
確かＶｅｒ２でたー●ーがやった唯一の仕事がこれ。

>>659
ソースｷﾎﾞｰﾝといってみたいがやめとく…

それはそうと、ﾔﾊﾟｰﾘEXTRAダンジョン辛いね…

みんなどうやってるのか詳細ｷﾎﾞｰﾝ！！

むぅ、EXTRAダンジョンの話題で盛り上がってる(?)なあ。

やっと電波塔だよ、５章は長かった…。
３パーティーか…結構こういうの好きなんだよな。

舞はまだ仲間にならんのか！いいかげん引っ張り過ぎというものでしょう。

なんか駄文になってしまったな。まぁいいかage

倒れる前にクリアしといたのはよかったと言うかｗ
>656
>・気になる点
>※エンディングが少し変わっている
祐一が何で６股かけていたのかの理由が、ぼこられた後で
秋子さんと祐一の会話で語られています。（メール欄）
最後は、舞と真琴が（メール欄）でも付いていくと言う事で終わりました。
でも何で（メール欄）なのかの訳は、話されてませんでした。
後、ハードモードだからかもしれませんが
ラスボス時に三体の翼人を倒さずに「いきなり突っ込む」と言う選択肢が増えてました。
EDは、全体的にかなり付け足しされてますね。

EXダンジョンは１マスの道が少ないのがありがたい。
何度も回復地点に戻ってるんで敵は全無視で進んでるよ。
主力以外で露払いしても良いんだろうけどさ。
ボスの方は必殺の剣＋クラウ･ソラスの聖と斉藤、真琴、栞でなんとか。
あと、2周目やってて気が付いたんだけど、天羽斬って南森が手に入れようとしてた剣だったんだな……

EDではキャラの表情のパターンも増えているな。
あと、ラストバトルの「しゃらくさい、突撃」はイージーでもあった。

EXの最後って魔人ドーンを倒して終わり？

ふ〜、今前スレ読破してきた。さすがに疲れたよ。
一時は荒れたこともあったがよくここまで続いてるよな。

みんないろいろ不満あるみたいだけど、俺は大満足だね、かのえあＧ。
鍵、その他作品大所帯でRPGできるってだけで満腹だよ。
原作の設定が生かされてないって人もいたけどそんなことないと思うし。
それにやっぱり同人ってのは作者の趣向寄りになるもんだと思う（萌えキャラひいきとか）
作者はそれで満足なんだろうし同人の自由なところ。
そのへんをどこまで黙認できるかがユーザーの難しいところだよな。
正規メーカーにも言えることだけど結局万人受けってのはまず無理ってこったな。
まぁあと俺から言わせてもらうとすれば、神奈の一人称。
もしも『わらわ』なんてのがあったら、俺は容赦なく罵倒する。これだけはどんなに内容が良くても許さん（当方神奈萌え）

なんか無闇に長文で荒しっぽいし文才ねーなぁ俺。でも語りたかったんだよ、いいよね…？

さてと、前スレの>2-8がPIAYしてくれたことを祈りつつ電波塔進軍だ！

つぅか唐突な演説かまさないでください。

結局、美汐や香里を仲間に出来た人はいないんですか？
やっぱりパッケ裏のCGだけなのかな…

>>668
俺も駄目だったし、そんな話聞かないね。
やっぱり鍵は２週目なのか？

それとも追加ファイル待ち？

>669
ハードモードでやったが
美汐　香里　澪　瑞佳　みずか　全部仲間にならなかったよ。
斉藤が「美汐の代わりに俺が〜」とか言ってたから
もしかすると
第三章で久瀬と協力
第五章で柳也に一票
の選択肢で斉藤と引き換えに美汐かも……
二週目で確認してみる。

香里はデータベースを見てみた所、まだ作成途中の気がするので(Ver2.14時点)
現時点では仲間にならないでしょう。まだ技が1つも設定されていません。
美汐は技は3つ設定されていて、ステータスや耐性もできているようですが
歩行グラフィックがまだないので現時点では仲間にはならないと思います。
なお、もしも仲間になるならばみさき先輩に続いてレベルアップの早いキャラです。
(514599でレベル50)また、どろりの効果量多し。

なんか詐欺くさい…とまでは言いたくないけど、納得いかないなぁ

>>671
コンバ―ターも導入された事だし、晴子以外の追加キャラはVerUP待ちか？
冬コミで貰ったチラシに、HPでVerUPすれば、技なんかが増えるって書いてあったけど、それってVer2.00だと追加技とかがなかったりするのかな。

>>672
たとえ未完成でも、大体遊べる状態になっていれば冬コミに間に合わせたいっていう心理があるんじゃないの？
その点から見れば、黄○フロン○ィアも同罪だね。

まぁ、なんだかんだ言ってもニ作品とも好きだけどね。

美汐電波塔突入のときに
スポット参戦で使えましたよ（Ver2.14）
北川と一緒ですが、どっちも弱いです・・・

>>675
それはver1でもそう。

ジョニーの落とすアイテムが変わってる…「魔界の植物の種」用途不明。

>677
イベントを覗いてみたらジョニーはEASYでは勲章を落とす模様。
…と、いうことは魔界の植物の種は将来勲章より凄いアイテムに化ける？

>678
入手して最後まで進めたが何も起こらなかったよ……
同様に今度こそ何かあるだろうと思ってまた入手した新聞紙も何もなかった。

>>679
EXダンジョンでも?
わざわざハードで落とすアイテムを変えたのは何かあるとしか思えないのだが。
このゲームにそのような認識を求めるのは無駄かと思いつつも、まだ何かあるのではと期待している自分がいたり。
まあ、公式で聞けば早いのだろうけど。

Ver2やった人に聞きたいんだけど。
Ver２って新技や修正が入ったりして、キャラの特性は変わったりしたの？
秋子が最強に返り咲いたとか、千鶴弱体化とか、そういうのってある？

因みにVer1のキャラ特性は前スレの>>508、>>509に書いてある。
あと、そういや晴子ってどうなの。強いの？

>680
真の久瀬、高槻とセンコウシャ、綱と頼光、橘
そして魔神ドーン（フレイザード）と全てのルートをクリアしたが
何もなかったよ。

>681
人間相手に強い技が多いので
EXダンジョンのボスや葉子さん相手に使えます。＞晴子

>>681
自分も知りたい！
誰か情報希望！

秋子さんが再び最強になってますように。
名雪が、かのG時代の強さを取り戻せてますように。
みさき先輩が、取敢えず使える様になってますように。

データ見た限りじゃ秋子さんには究極って技しか追加されてないなぁ…
やっぱダメかも。舞にも追加技なさそうだし

>681、683
秋子さんはVer1から地味にパワーアップしています。
・LV40で魔神によく効く究極を修得。(200+精神/4の威力、防御無視)
・必殺確率が1/40から1/25に
・レベル50でのHPがレギュラーメンバーの中で最高(350、Ver1は320)
・レベルアップに必要な経験値の減少(レベル50で829741、Ver1は948314)

晴子さんは精神力が低めですが、技のほとんどは精神が高いとよく効くため
精神上昇の装備をすれば相当強力です。
(威力が攻撃/2+精神/4の3倍ダメージの技があります)

名雪は巨大かまくらと回復技を覚え、かなりパワーアップしています。
しかもテスト勉強で自分以外の味方1人の精神力を2倍に出来ます。
エキストラダンジョンにも炎や冷気使いのボスがいるので活躍の場が増えるでしょう。

みさき先輩は新技、虚空閃を覚えます。
20+精神/4の威力、防御無視、命中率100%という強力な技です。
(精神を500以上にし、名雪のテスト勉強を使うと
250オーバーのダメージを事実上無制限に放てます)
また、更にレベルアップが早くなり、502308でレベル50になります。

>>685
報告ｵﾂｶﾚｻﾏｰ。
秋子さんそこまでレベル上げてないからな〜。

…と、思ったらテスト勉強のテスト属性が武器属性になっているため
現時点ではテスト勉強が使用できない!!

…名雪とみさき先輩の本領発揮は後のバージョンということで…

あと、虚空閃は風属性です。
防御無視ですのであの硬いA○○○に対しては
あゆよりも役に立つと思います。

冬コミのverからはじめて現在６章なんですがアイテム作成のところで何作るか悩んでいます。
攻略HPを見て「ヒュドラ」と「八坂瓊勾玉」は欲しいと思ったんですが二択らしいので・・・
みなさんのオススメの組み合わせとかあります？
また、真琴を使う場合「Shade1998」だと隠しダンジョンとかでつらいでしょうか？
アドバイスお願いします。

>689
Ver2では勾玉に消費MP半減の効果がなくなってしまったので
アダマンタイト2個分の価値はありません。
ヒュドラとイージスの盾で良いと思います。
隠しダンジョンのボスは人間が多いので銃は強力なことに越したことはありません。
Shade1998でもそれなりに活躍できますが真琴萌えならやはりヒュドラを。

さらに間違いです。虚空閃の攻撃力は正確には20+攻撃力/2+精神力/4です。
したがって攻撃力が上昇する装備をすれば更なるダメージが期待できます。

>>690さんレスども〜
MP半減なしですか、真琴萌えなんでヒュドラとっときます。
とりあえずヒュドラ・イージスの盾・八咫鏡にします。

>692
八咫鏡は役立たずとか言われていますが精神+200という効果がありますので
真琴、七瀬、みさき先輩、晴子さんあたりに装備させればかなりのパワーアップが期待できます。
しかし鏡をあきらめれば最強クラスの鎧であるA・マッスルスーツが
2つも手に入りますので悩みどころではありますが。

>690
確かに鏡とマッスルスーツ悩みました。ってか悩んでます。
精神+200はでかいですからね。でも聖とか使う場合はマッスルスーツが使えそうだ・・・
マッスルスーツが一個だけだったら鏡とるんだけどなぁ。

>690
>694
マッスルの方がイージスより良くない？
斉藤が初期で持ってる鬼神の盾がEXダンジョンでも一個拾えるし。
状態変化系をおしゃれ・装飾品で補うならイージス以外を作った方がお得。

ver.1では何故か真琴専用銃が二つとも作れたけど…
現行のでは無理だな。

>695
補足、メインに使うキャラに合わせて作ればいいと思う。
物理系の大技持った奴らならならマッスルスーツ。
精神系の大技持った奴らなら鏡。
尚、マッスルスーツは、一つで十分です。
EXダンジョンでA・マッスルスーツ改と闘神の制服（精神+100　攻撃+50）が手に入るので）

3倍盾って使える?

>697
訂正
闘神の制服（精神+100　攻撃+50）→闘神の制服（精神+100　攻撃+40）

>698
●物理ある鬼神の盾の方が使える。
イージスより-5防御低いだけだし、結果として●物理ある分こっちの方が防げる。

>699
ぐはっ、まだ間違ってた……度々の連続投稿ｽﾏｿ。
闘神の学生服です。
鬱駄氏脳。

イージスの盾とA・マッスルスーツは材料が違うのでは…
確かに鬼神の盾は強力ですが、かといって草薙の剣を作るのは
それこそバカらしいですし。

アドバイスどうもです。
Exダンジョンでマッスルスーツ改とかを拾えるなら鏡にしときます。
真琴・佳乃あたりに使えそうなので。晴子さんにも使えるみたいですし。いつ仲間になるのやら・・・

マッスルスーツ改は敏捷性重視ですので実はノーマルより弱いです。
(防御210、敏捷+10、攻撃力上昇なし、銃撃耐性なし)
しかし闘神の学生服は強力なので鏡でよいと思います。

いきなり勾玉がカス扱いになったな…やはりMP半減は大きかったか

アイテム作成の話題になってるので俺も質問。
今高槻の手前なんですけど、オリハルコンの２個目ってまだ上ですか？

>705
高槻戦の前には揃えられるよ。
初音戦やっちゃうともう取れなくなるから、その前に回収するべし。

マジですか？やべぇ、ダルい…。
くそー、取りこぼしてないとおもったんだけどなぁ。

ＥＸダンジョンようやくクリア。
これだけで１章以上あるよな。
一度瑠璃子にやられたよ。
久瀬より強い気が…。

もしかしてボートで移動して取るやつか？＞オリハルコン
だとしたらもうとれないや…鬱。
仕方ない、マッスルボディに酔いしれることにします。

ageとこう

http://hp.vector.co.jp/authors/VA028199/

改変摘出スレからだけど3倍だとそこそこ処理速くなる。
しかし、タイトル画面の音楽OFFでないと使えない…ツクール2ｋ持ってる人向けだね。
2ｋ持ってる人は既にアニメのフレームカットしてるだろうから余り意味ないかな（ｗ

これは良い物だ。使ってみれ

関係ないんだけどさ、このゲームやってからKANONの舞シナリオやると
なんかすっげー久瀬が可哀想に思えてしまう。
俺だけか？

>709
EXダンジョンのアルクェイドがアダマンタイトを落とすのを今確認。
と言う事はオリハルコンを落とす奴もいる可能性もあるからしょげるなｗ

>705
もう遅いかもしれませんが、私もボートの宝箱とり忘れたけど「いつでもドア」使って外出てもう一度行けばとれましたよ。
水を満たした状態で一度外に出ればボートが復活するのかな？
あってるかわかりませんが暇があったら試してみて下さい。

そういや、今回極限まで育てた場合各キャラの強さはどうなるの？
前回は斎藤＞みちる＞聖・・・・・＞みさき＞名雪＞祐一なんていう明確な位置付けがあったけど。

他にも物理３００％の住人、七瀬や銃撃の真琴が強いってのがあったな。

>>713
情報サンクス！EXダンジョンかぁ、そこまでヤリ込む根性があったら
挑戦してみます。飽きっぽいから先にエンディングとか見ちゃうと
もうやる気なくなっちゃうんだよな。かのＧもそうだったし。
>>714
マヂですか？はい、もう遅いです（泣
セーブデータ上書きしちゃったよ…。

やはりハードでないとEXダンジョンは出現せず、晴子も仲間にならないようだね。今実際のプレイで確認したよ。

前作かのＧではツクール２千を使って“バランス調整”をやったけど
今回はキャラもアイテムも多すぎてやる気にならん

えあＧって、ダンジョン全探査敵皆殺しプレイ前提のバランスなのね。
アイテム興味なしボスまっしぐらプレイな漏れにはきつい…

ハードモードだったけど、敵は避けられるだけ避けて(面倒くさいから)、
なおかつ宝箱は通りかかった奴しか開けてないけどそれでもクリア出来るバランスだったぞ……
レベル上がりにくいけど、上げなくても結構どうにかなるゲームだと思う。
…EXは除いてな。あれは高レベルの斉藤あたりが居ないと辛い。

>>720
それだとラストがもの凄く辛いと思うのだが(殆ど攻撃が通らないのでは?)
少なくとも漏れのようなヘタレゲーマーには無理。

>721
世の中には年増キャラを一切使用せず全員初期レベル、無改造で
ラスボス4連戦に勝利したというとんでもない人もいます。

しかし普通にやるとやはり年増以外の平均レベル25程度欲しいところですが。

>>721
ただ防御力が高いだけの装備だと結構殺されるけど、
相手の攻撃方法を把握して装備を整えれば、
ラスボスでもそう簡単にはやられないはず。

ここの掲示板の情報を見る限りだと、決して変更点が少ない、・・・というわけじゃないにせよ
新規参入者が実質的に晴子だけだったりとか、「看板に偽りあり」的な部分もあるようだ。
相変わらず、バグも多いみたいだし。

洩れ的には、もっとシナリオとか大まかな部分の変更を期待していたのだが。
買うのは、もう少し細かい部分がわかってからにしようか・・・？

もっとも、それまで店にあればの話だけど（藁）

>>724
ＥＸダンジョンのボリュームがかなりあるからそれだけでもやる価値はあると思う。
後エンディングは結構話が追加されてた。
主に祐一の救済とか。
何故祐一が弱いのかもこれでわかる。
次回作への伏線も張られているみたいだし。

余談だけど天○者さんのＡｉｒＧ後の小説に月姫キャラや氷上が出てきてた。

友人に頼んでたver2を受け取って即実家帰り。
そしてここのみんなに遅れること一週間にしてやっとやりだした俺だが
ボス倒して拾えるアイテムが違ったり（まだ斎藤のスタージャケットだけだけど）
台詞ｳｨﾝﾄﾞｳの色が変わってたり、MIDIも変わってる（？）し
地味にいろいろ変更が加えられてると思われ。

総大師日照弱すぎ…まさか即死が効くとは。

対川口戦(永遠)で、大笑いな画像を写す事に成功(ｗ　どっかに貼り付けようかな。

>>727
ちなみに足立さんも一撃死する。草薙の剣で一撃死した時にはワロタ。

斎藤、真琴、みちる、栞。

これ、最強

俺の場合の主力パーティは斉藤、聖、真琴、栞…うち萌えで入れてるのは斉藤と真琴か。
必殺の剣＋クラウソラスの通常攻撃で500くらい出してくれる聖さんは便利。
ドーン戦で結界張られても666ダメージ与えられるし。

>>728
うぷ希望します。

目が見えないはずの2章斉藤にもなぜか盲目が有効だったり。

>>729
このゲームで間違えなく最強というパーティーは無いと思います。
例えば真琴は銃撃に耐性のある敵だと祐一よりも使えないです。
固定パーティーではなく相手の特徴にあったキャラを使うのがベストでしょう。
どうあがいても祐一は使えないけど…。

ところでPicture見たら凛ってキャラが追加されてたんですが見た人いますか？
ＥＸでは会わなかったから出るとしたら５章？
没キャラな気もするが。

やっぱり初音姉様関係か？

>>731
最萌えの方に貼るのも気が引けるんで、いいアプロダ教えてくれ。
出来る限り人気のない所・・・

＞主力
聖・斎藤・真琴・栞が中心だが、ラストになると銃撃効かん敵多いからな・・・
そうなったら真琴に変えて七瀬か往人かな。

>>725
以前のスレでも言っていた人がいたけど、鹿沼葉子って新生ＦＡＲＧＯの副頭目という肩書きの割りに
あんまり、よくわからないような理由で参戦していました。
倒した後も国崎が少しだけ葉子の態度を責めていましたが、なんだか、うやむやに終わってた。

そこの所、追加されてるのだろうか？
ＭＯＯＮの彼女は結構好き(エビフライやゲームを愛しているところとか、パジャマの柄とか)だったので、そこの所気になります。

>732
銀の子孫で力受け継いでた娘だと思う。＞凛
でもEXダンジョンでも出てこねーな。
真の久瀬は出てきたんだが……

>735
何も変更点なし。

>>725
されてないです。
でもＥＸダンジョン見てるとＫａｎｏｎのヒロインの方が
よっぽど悪人に見えてしまった…。
特に舞、佐祐里、真琴は警察に捕まっても文句言えない気も…。

まあ例の荒らしが言うような罰が与えられる事はまず無いと思います。

で、レベルあげしにくいにのは直ってるんですか？

>738
EXダンジョンで、はぐれ吸血鬼純情派（アルクェイド）と言う
経験値9999でアダマンタイトを稀に落とすと言うのがいる。
素早さが90以上あれば、先手取れるので素の攻撃力高い奴に
素早さを上げるおしゃれや装飾品つけてぼこれば、いい。
他にも　ファファニール:7000　ティアマット：8000　バハムート：9000
と単独でボス音楽で登場するドラゴンシリーズがいるのがクソ強いので注意。
尚、バハムートがクラウ・ソラス落としました。
雑魚でも一回の戦闘で平均1000〜2000は、経験値が入るよ。

>>738
直ってない。
っていうかあれはそういうバランスだから。
レベルが低くても装備さえきちんとしてればそう簡単に負けないですし。
一応ＥＸダンジョンでは結構経験値くれるモンスターもいます。

余談だけど初音と茂美には歩行グラもあった。
川口Ｇとかいうのに使われるんだろうか？

>740
瑠璃子にもあるから、EXダンジョンで仲間になると期待してたんだけどなぁ。
マニュアルやリードミー見ると、はちくまの意図は、どうもこれから追加していくっぽいが。

>>741
パーティー編成画面にも限りがあるから瑠璃子は無理だと思うな。
ドット絵もないし。ドット絵の有無やエンディングの一斉表示から考えると、
美汐、香里、澪、詩子だと思う。
パーティー編成画面の空きは無くして欲しいなあ。
個人的には次回作の方が気になるけど。
クラナドＲＰＧだといつになるんだか。

>>737
倉田さんは元からでしょ。

でも、洩れ的にはあの人の言う事は納得できる。
蒸し返すわけじゃないけど、「アトラク・ナクア」で初代初音にせよ銀にせよ
あれほどの事をやってきたわけだから、最低、賞金首くらいにはなってるかと＞蜘蛛関連
あそこら一帯の管理人(久瀬・柏木以外だと推測)が懸けてたり。

鹿沼葉子もまた然り。
あの人、短期間であれほどの拳を身に付けた訳だし
単なる肉体面でなく、精神的にも充分鍛錬されているはず。
・・・なのに、「武」と「ただの暴力」の区別がつかないと言うのも変だと。

折角祐一の事を補完する余裕があったんだから、せめて、もうひとヒネリくらい
シナリオに工夫が欲しいかな、なんて思ってみたり。

>743
あの人の理論だと二代目初音は、FARGOにいたからともかく
泰子が賞金首になる理由が解らんのだがｗ
危険の芽を摘むって言うのも泰子には当てはまらんし。


祐一の事も何でそうなったかが抜けてるしなぁ。
はちくまは、次で完全版、もしくは、また引っ張ったVer3でも作る気なのか？

>>744
たしか、えあＧ設定だと銀ってかなり昔から散々好き勝手やってきたみたい。
藤原氏とも接点があったらしいし・・・？

天死者さんの管理者設定からして、多分、そこの管理者はかなり銀をのさばらせて来た事について
かなり負い目のようなものを感じていたとしてもおかしくないだろうし(管理不充分及び管理者としての力量不足等)、
多分、・・・アトラクの一件は「銀と、その連れ合いの相討ち」みたいなかたちで伝わる(厳密には違うけど)だろうから
その隙に、最悪、奏子どころか八神(燐)家レベルまで「危険分子」として
簡単に言えば「意趣返し」をしかねないような。

もっと簡単に言うと、某「ア●ト」でアンノ○ン(神様の使者？)達が、・・・直接の◎ギト候補者のみならず
その親族・血縁関係者まで「浄化」しようとしたように・・・！

>>746
でも、前のスレッドにあった通り「久瀬が銀の転生体」なんて事が情報としてほかの管理者に伝わったら
それこそ、「◎イスターズ」のドビアス七貴族間の利権争いのような
ドロドロした展開になりそう。

洩れ的には、そんな展開を期待(藁)。

>>745
藤原氏との接点なんて特に無いよ。
ただ頼光に道隆は災いをもたらすから殺した方がいいって言っただけ。
いつも思うが汚点とか負い目とかそっちのたんなる憶測に過ぎないじゃん。
久瀬も銀の事知らなかったし。
危険性があるだけで消すんだったら耕一や柳川なんってとっくに消されてる。
鬼角や糸月だってその理屈だと悪になりますし。

例の呪文を見る限り奴を擁護すると同一人物だと思われますよ。
奴には前科があるから。
まあ二度とはちくまにはかかわらないって言いながら、
こんな所で批判してる奴の言う事なんてはちくまが耳を貸すとは思えないけど(藁)

>>738-739
そうですか。ちょっとはマシになったみたいですね。
でも、80万ためるのは辛いな…

今の所の次回作への伏線はドーンのバックにいる奴(第三階級以上と思われる)と、
祐一の身体か…。
天○者さんの小説でどこまで書かれるんだろう？
初音は出るみたいだけど。

ついでに、月姫の連続殺人事件がEDで起こってたな。
たんなるネタなのか伏線なのかは知らないけど。

所で、皆どのボス戦が好き？
個人的に頼光戦や月島戦は決戦！って感じで燃えたけど。
総帥戦は戦闘前の盛り上がりは好きだがいかんせん戦闘が……

>>750
好きなボスは頼光戦(５章)だな。敵の外見(ｗ)・戦いまでの過程共にイイ。
次点は川口戦(やはり５章)。５章はサクサクストーリーが進むの好きだし。

>>750
自分は５章の川口戦かな？
総帥戦は同感。
あの音楽と味方キャラがしゃべるあたりは良かった。
ＥＸダンジョンではもはやギャグキャラだし。
流石のゾディアックもオタクに染められてしまったのか(藁)？
ドーン戦の久瀬と頼光が出てくるところも良かった。
秋子を除けば味方ではこの二人が２強だよな。

秋子さん、Ver2では無装備で◎全て…
ダントツのタフネスを備えているキャラになってます。

ボス戦は3章の月島兄との戦闘で音楽がテンポアップしていくのが
緊張感があってよかったです。
頼光戦もあの鬼のような強さと音楽がとても良かったです。

…今コンバートしたデータを使い2周目をやってますが
3章にあるという、めたるけろび〜大量発生地帯という物が
何なのかご存知の方はいませんか？

>750
1位：第五章川口戦
オールスター勢揃い
何よりも戦闘前、戦闘中、戦闘後の会話が全体的に熱い。
特に川口茂美の敗北時の台詞は、格好良すぎる。

2位：月島戦
手強い、難易度の面において一番ボスだぁと言う感じを表現させてくれた。
後半の月島の壊れていく様子と音楽のスピード感が一体化してて良かった。

3位：頼光戦
北斗最高。

>752
EXダンジョンで魔神の所に総帥がいるのは
ゾディアックが総帥のヲタク魂に乗っ取られたと見るべきなのかね？ｗ

本日、家に帰って来たんだけど
まだ秋葉原にえあＧ売ってるかな？

コンバート無しでやってた…
コンバートしようとした…
出来ない！　何故だ？
…どうしてなんだろう？

>>756何が言いたいのか良くわからん。

>>757

＞コンバート無しでやってた…
　ver.2をそのままプレイした。
＞コンバートしようとした…
　で、クリアしたから今度はver.1で育てたデータでやってみようかと…
＞出来ない！　何故だ？　…どうしてなんだろう？
　…ってわけ

　失礼した。ｽﾏｿ。

>>750
俺はむしろ一章冒頭の斉藤戦で狂喜乱舞した。

あと好きと言うなら電波塔の高槻〜センコウシャだな（ｗ
でもやっぱ一番は５章川口さんかな〜。

このゲームやってからもの凄くアトラクナクアやりたくなった…。
しかし諸事情によりあと３ヶ月は買えない、欝だ…。

祐一にドラゴンクロー装備させたら結構強かったｗ

それはそうとえあGタイトル画面の後ろの黒髪の少女２人って誰？
鍵キャラじゃないよね？誰か教えて

>>761
神奈じゃないの？
半分に分かれた。

>>760
自分もそれで使ってる。
でもボス戦はさすがにきつい。

エルクゥクローが手に入れば激強です。
あいかわらず攻撃力は6ですが物理200%と即死がついています。
千鶴さんや真琴に装備させると攻撃力が低いために技が弱体化するので
やはり祐一に装備させるのが最適でしょう。

「AirRPG まにあっくす」更新されてるね。

ラスボス倒せん・・・
４匹目だけ戦っても勝てるもんなの？むりかな・・・

>>762
神奈・・・ぜんぜんそう見えなかった。
なぜに神奈が二つに分かれてるんだろう？
SSなんかにそういう設定があるのかな。

今このスレの上の方見たけど美汐が仲間にならなかったときに
美凪あたりが「フラグの立て方がわるかったかもしれません」
みたいなこと言われたからくやしくて速攻２週目やろうと思ってたんだけど
現時点ではまだ仲間にならないみたいなのね。

ちょっとひどいや。

>765
かなりパーティーが強くなければ無理に近いです。

>>768
了解。
２軍のレベル上げます。
どう割り振るかな・・・

普通に戦うならレベル20くらい＋年増の構成でいける。
一戦目で名雪が巨大かまくら覚えてると死ぬほどありがたいかと。
俺はかまくらしか覚えてなかったので泣いた……せめて自分だけじゃなく味方単体にも……

とりあえず、以下の人たちを割り当てると楽になります。
1戦目 名雪(LV18以上、LV34以上なら超楽勝)往人や茜は他の戦いに割り当てるべき。
2戦目 真琴(Shade1998かヒュドラ装備)
3戦目 あゆ(出来ればHPは100以上欲しい)、みさき先輩(LV24以上)
4戦目 聖様(LV35だとなお良し、もっと言えば36以上が理想)、観鈴(MP半減があったほうがいい)
あとはキャラのレベルと特性でご自由に割り当ててください。

>765
四人ともLv50で
聖＋翼人の装束　最後の審判
斉藤　翔の輪
みちる　てんれんげ
観鈴　ゴール
これをひたすら連打なら、いける。

先生！4人レベル50ならゴールやてんれんげ無くとも適当にやってりゃ全然OKだと思われ！
なにやらてんれんげも弱体化してるようだし……

>773
いや、絶対勝てる方法出しただけだｗ
後で勝てなかった言われても困るしｗ

うちの場合は、Lv35平均の
聖＋翼人の装束　最後の審判
七瀬　耐える＋どなるの乙女天翔
観鈴　ゴール
茜　回復要員
でギリギリいけた。
大食いで連射使ったおかげで
いちごじゃむとめろんじゃむがあったのが助かった。

マジで愚問で恐縮なんだけどKanonRPGの
学校のマップで流れる曲の原曲ってなんだっけ？
今更かのＧの話題でスマソ。

おぉこんなにレスが（ｗ
みなさんどうも。

みちる・・・１１
斎藤・・・１３
みさき・・・１７
往人・・・２１
名雪・・・２３

話にならん・・・
ボスのうち一匹だけ捨て駒をつくるかな。
それなら何とかいけるんですが。

ところでレベル１のとき斎藤を戦闘に出したら
勝手にレベル２５になったのは私だけですか？
もう直りましたけど・・・

ver2になって「☆全て」で即死が防げなくなってるね。知らずにイージスの盾2個も作成してしまったよ…

２週目クリア〜。
アイテムは１週目のラストで装備してた物のみ継承されるようだけど、
なんか継承されなかったキャラもいた。バグなのか仕様なのかは分からないけど。
とりあえず聖につけてた装備（主に翼人の装束とか）は継承されんかったし…鬱だ。

>777
それ、バグじゃないのか？
魔神の細胞だと防げたはず。
後、没アイテムだが、翼人の理も防げる。

>>776終章の斉藤が4章の斉藤(LV25)になってしまうバグのせいだと思う。
既に修正されてるけど。どうせなら5章の斉藤になってくれりゃ良いものを……
EXダンジョン平安編では平安異聞録の時の話も出てたのに外見変わらないし。

>779
今少し試してみたが、バグの可能性が高いな。
イージスの盾、魔人の細胞、ダミープラグを装備させていても即死・混乱・恐怖などの状態異常を食らってしまう。
さてどうするべきか…

>781
あくまで予想だが
元々キャラの属性で▲があったりすると
☆の100%からその分引かれた計算になるんじゃないだろうか？
で、それぞれのキャラは、弱点のを食らうと。
実験してないから解らんが。

何故何もアイテムが継承されないんだ…コンバートデータでクリアしたからなのかな？

やってみたけど二匹目しか倒せなかった（ｗ
皆さんの助言にそってレベルageします・・・

>>780
素直にパッチ当てろってことですね。
やっときます。

☆が96％になったからじゃないの？

>785
ソースきぼん。
少なくともマニュアルや往人の説明では、☆は100％になってる。

>785
そういうことか。
マニュアルを読み直してみたら「☆を装備していても状態変化を稀に受けてしまう事もあります」 だと。
EXではかなり痛いぞこれは…

え…まにあっくすにそう書いてあったから…
あそこ、データ解析してるから正しい…と思ってたんだけど

>787
ほんとだ。
しかも見難い所に。
しかも全てじゃ即死は防げないって書いてあるし。
翼人の理が即死を防げるのは、没アイテムだからかねぇｗ

>788
見てきた。　3月頃更新するってどっかに書いてあったから見逃してたよ。

>789
状態変化を「約」１００％防ぐって書いてあるしな。
ver1やった人はマニュアルなんて読まないから気づかないということか。

楓は…仲間にならないですか（げうふ

RPGツクールで中を見てみました。☆全ては戦闘不能を除く状態変化を
96%の確率で防ぐことで間違いないようです。秋子さんは◎全てと◎死です。

>783
私もコンバート組です。アイテムは今の時点では(栞が仲間になったところです)
誰にも継承されていません。(Ver2.14、コンバーターVer0.11)

なるほど。「イージスの盾」と「翼人の理」をダブルで装備してたのに
斉藤が毒を食らった訳が解ったよ………。痛ぇなぁ。

＞ストーリー問題について
言ってる方もたしかに言い過ぎの部分もあるが、・・・なぜに皆ストーリーや世界観の事になると
口をつぐんでしまうのだろう・・・！？
そういう、受け手側の態度も何か不自然と言えば不自然。

さて、問題になっているのは一部の悪役キャラとその関係者の処分についてのようですが、
これについて、考え当たる事が一つ。

・・・ここ２ちゃんねるでもたまにあるが、実際とある人(Ａとする)が殺人以上の
罪を犯した場合、たとえＡが少年で法的には従来より軽めな判決が下ったとしても
現実問題「社会的制裁」までは軽減できず、かれＡと直接関係のない親族・血縁の人間
(Ｂ、Ｃとする)にも「Ａの身内ないし関係者だから」という理由だけで、Ｂ、Ｃの人は
直接的にはなんら悪い事をしていないのに、・・・Ａ本人もろともすっぱ抜かれたり
周囲からいわゆる「迫害」を受けたりする事があります。

こんな考え方を当てはめた場合、・・・銀にせよ>>747(そういうのを日本語で「接点」・・・少なくとも「関わりがある」というんだよ)
アトラクの初音にせよ、過去、しかも十五年やそこら程度以前であれほど好き勝手(高校の一件)やってきた「実績」が
退魔士業界で風化などしているわけもないだろうし、＞久瀬も銀の事を知らないなんて事は彼の立場上絶対おかしい。
誰かの言葉で「情報を制するものは世界を制す」・・・という人間社会における情報の重要性をもろに明示した言葉があるが、
その程度の情報収集能力しかない久瀬派は、すでに退魔組織失格といわざるを得ない。

それに危険論とて、どうやらえあＧには「バキ」ネタが使われているようだから言うが
ジャック・ハンマーの経歴のエピソードで、最強生物・勇次郎が
「(前略)やがて一国の軍事力に成長するであろう俺の力を、合衆国が危惧しているのは当然(後略)」
と、ジャックの母親の正体を暴き最新鋭機の砲台を突き付けられた際に余裕たっぷりに言っていたが、
考え方そのものとしては、えあＧの世界観から考えてむしろその方が「自然(ナチュラル)」だろう。

>>794の続き
洩れが言いたいのは、つまりやっぱりこのゲームはＲＰＧなんだし、
世界観やストーリーの欠落部分に対する指摘や、ゲーム中での流れを主観で考えて一言意見具申するのは
むしろ至極当然であり、そういう話がない事の方がおかしいといいたい。

もしこの手の質問についてはちくまの連中のようなカリカリした態度をとっていたら、たとえばタイプ・ムーンなんか
カキコの半分以上・・・五分の三は減ってるような。

もっとも、月姫の場合はこの手の矛盾点や「こうきたらこうくる？」的な発想を
ほぼすべて、作中で解決していくような創りですがね。

見習うべきは月姫の出来でなく、むしろ、同人ソフト制作者としての「心構え」そのものでないかい？(藁)

つーか、基本スタンスからして「ノリで楽しめ！」な以上、
TYPE-MOONと比べるのは筋違いも良いところじゃ…？目指す物が違うと思うよ。
あと、そういう事は公式で書いてな。

こんな昼下がりから演説かますとは熱い奴だな。
まぁ、ストーリーの破綻には同意だが、正直このゲームのおもしろさは全然別の所にあるからな。
極一部を除いてあまり気にならなかった。

エクストラダンジョンのモンスターって普通の所に出てくるやつよりも、
経験値が多いな。
ドラゴン系も1.5倍ぐらいになってる。

即死攻撃がきつい。
特にマインドフレイアがかなりむかつく。

>797
同意。極端な話、例えばウィザードリィに対して
「ストーリーがいまいちだからクソゲー」と言う人はほとんど居ませんし。
AirRPGも絶妙なゲームバランスと北斗のノリを楽しむゲームだと思います。

>>796
同感だね。
はちくまに雑談掲示板があるんだからそっちに書けば？
ネタバレＯＫみたいだし。

このゲームはシナリオよりもノリ。
それが理解できないなら次回作やっても楽しめないと思うよ。

マインドフレイアがいるんですか？
ってことは、バージョンアップで
美汐が仲間になったら召還獣？

>795
こんな所で議論しようとすることに意味は有るのでしょうか？(藁)

まずはあなたが同人ソフトをプレイする側としての「心構え」を見習って下さい。

>>802
洩れもこのゲームが格闘・アクション・シューティング・かのそ系破綻(仕様)ストーリーものだったらんな事いいません。

こういう幇間ばかり身辺にいると、どうしても創る側にも現状打破的な向上心は沸かないもの。
たとえプロの領域でも、格闘ゲームや近年のＲＰＧの衰退がそれを証明している。

ここがはちくま自作自演スレだと言っていた人がいたが、その人の理屈だと残り半分は違うらしいので
その人達が、もう少し辛めかつ整然とした「批判」をしてくれる事を祈ろう。

同人もプロも目指すところ自体はそう変わらないと思う。
現に、えあＧもかのＧから比べてかなりオリ設定が増えてるし。ならば、
ここの所の質的改善を望むのも、いいのでは？

そういや真久瀬は第二形態が修羅モードだとしたら第三形態は銀の力なんだろうか？
本人はインドラの化身とか言ってたけど。

祐一せめて会心率が高ければＤＱ４のアリーナみたいな使い方ができるんだけどなあ。

妥協したらキリがない。
上を求めて探求していけば、その分如実に効果が現れる。

ゲームを創るという事は、そのジャンルを問わず概ねそういう事なのではと思う。

>>805
基地害帽子屋ですか？

>>806
少なくとも、開き直っちゃったら発展も向上ももはや無くなってしまうともいう事でしょうかね。

>>807
それならここではなくはちくま掲示板にスレッド作るべき。
それとも書き込めない理由でも？

ウィザードリィやＰＳＯのようにそれこそ微に入り細に渡るまで仔細に
法則性…「ルール」が支配しているわけでもなし。

2.15更新。

>>810
ここでさえ幇間が多いというのに、よりそういう人種が多いあそこに行ったとて
何も解決できるでもなし。

現に向こうを見てみると、不気味なくらい話題が抑えられているし。
人気無いわけじゃないのにああだと言う事は、つまり・・・

ここならもっと客観的にこの手の意見を聞いてくれる人も、きっといるはず。
現実、ごくたまにはそういう人も来るみたいだし。
今日は来ていなかった、が。

>>808の間違いでした。鬱。

>>807
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>811
確かに人来ないよねえ、あれ。
雑談掲示板はネタバレＯＫだから特にはちくま側が規制しているわけではないでしょう。
案外書き込んでみたら人が来るかも。
天○者さんあたりもレスつけてくれるかもよ。

>>813
「人の足を止めるの は絶望ではなく”諦観（あきらめ）”、 人の足を進めるのは希望ではなく” 意思”である。」

結局、これもこういう事じゃない？
何か間違ったこと言ってる！？


>>814
止めときます。
あの人、自分の作品に絶対過ぎる「自身(仕様)」を持っていますし(藁)。
ここでも、たまに第三者を装って書いているっぽい。

ﾔﾀｰ！！メッセに再入荷してたよぅ

>815
「訴えても無駄だからやめとくよ」
これもある意味妥協では。ここみたいな場所にちまちま書くだけで
向こうが批判をちゃんと受け入れる可能性は低いかと。

>>815
いい加減天○者さんを批するのはは止めたら。
あれはそっちのほうが悪いんだから。
そっちこそ第三者を装ってるんじゃないの？
>>自分の作品に絶対過ぎる「自身(仕様)」を持っていますし。
自分も結構あの人の発言見てるけどそんな様子は微塵もなかったよ。
ＡｉｒＧがシナリオゲーだという発言も聞いたこともないし。

>>803
別に批判とかそんな事はしたくないっす、面倒だしつまんないんで。

すげー粘着だな
はっきり言うとｷﾓｲ!!

ここのスレの住人は皆が思っている事
それは
「ウ ザ イ 消 え ろ ！」

なんか最新版入れたらＥＸダンジョンに見覚えのない場所ができたんだけど、
先のワープゾーンに行けない。

なんかコンバートしたらアイテムのアドレス変わってて困った。
しかも謎の強制終了するし…
別にいじってはいないのに…

黙々とLv上げは、飽きてくるなぁ。
早く、追加シナリオ＆キャラ出して貰わないとかったるさが目立ってきたｗ
追加シナリオ＆キャラのない二週目までやりこむ気ないし。
少なくとも　澪　みずか　瑞佳　詩子　楓　瑠璃子　は追加して欲しい。
ピクチャーの中に入ってる凛だって、あるんだから使って欲しいよ。

>>823
みずかと瑠璃子は敵で出てるし瑞佳はシナリオに矛盾がでるか無理だと思う。
とりあえず美汐だけは入れて欲しい。

レアドラゴン3種って何を落とすかわかる?

>>825
バハムートはクラウ・ソラスを落としたよ

>825
バハムートがクラウ・ソラスしか確認してない。

2.15でＥＸ最初の回復所の上になんかワープゾーンがあるんだが入っても何も無い。
他の人はどう？

ver1を見ての想像だが。
没になった敵が落とすもの等、恐らく使いまいわしがあると思うぞ。
・ティアマット
落とす物→ティアマットシールド
効果→防御力３６(イージスは４０)　炎冷雷地毒風魔耐性＋回避率２５％up
まぁ、使えると思います。でもめたるの勲章があれば役立たず。

・ファファニール
落とす物→グラム
効果→2H武器・命中９８％　攻撃力１８５(クロウソラスは２００)。武器属性無し
いらねぇ。属性あればまだ使い物になるが・・・　クロウソラスの圧勝。

つー訳で、あえて狩る必要があるのはバハムートのみでしょう。
もし、使い回しではなく違うアイテムを落とすんだったらスマソ。

言わせてもらうわ。

「憑き姫厨房は消えろ」

月秘めは好きだが、お前みたいな勘違いがいると思うと情けなくなってくる。
>>同人もプロも目指すところ自体はそう変わらないと思う
ﾊｧ？？？
じゃあ、プロの皆様も私のサークルみたいに
「儲けより読者のウケを狙う」「自分の書きたいことを表現する」「皆と楽しむ」
が、会社（サークル）としての発展より優先されているのですか？？？

とりあえず一言。「２１歳に達してない人が、来ないで下さい」（藁）

Ver2.15でようやく名雪のテスト勉強が使えるようになった…
記念画像。
http://cgi.members.interq.or.jp/green/katu4/imgboard/img-box/img20020107210955.gif
前スレの714さんも報われるでしょう。

>>830
はちくま関係者？

>827-829
ありが�d
でも、残り2種がver1のままだとするとオリハルコンは誰が…

俺も例の画像貼り付ける。
http://cgi.members.interq.or.jp/green/katu4/imgboard/img-box/img20020107212111.jpg
オイオイ観鈴ちん、ボケるのはやめてくれ。(浮くのもやめれ)
＃ちなみに改造してタコ殴りにした結果がこれです。

つぅかEXダンジョソ入れねぇ…。６桁の数字ってなに？
過去ログにも触れてる人いないしみんな普通に通過してんの？それかすぐわかるとか。
答えまでとは言わないが誰かヒントだけでも…。

今気付いたけどジャケ写のバックの少女って渚たんじゃん。

>>835
クリアしたらエンディングで見れるしコンバートの説明書きにも載ってる。

>834
ワラタ

>835
数字はエンディングの最後に出てきます。

…確かに渚がいる!!

>>836
ありがと。
なるほど、クリアせずにエクス虎なんぞ虫がいいってことですね。

ジャケットといえば裏の写真には美汐や香里が写ってるな。
これってひょっとして詐欺？
責任持って追加して欲しい。

>834
激ﾜﾗﾀ

データを見たところ、アルクェイドは２種類いて、
もう片方がオリハルコンを落とす設定になっているみたいだ（共に1％）。
見た目、能力等は全く同じなので判別するのは不可能っぽい。

>>841
なるほど…。
確かに他のドラゴンと比べると良く出るしな。

はちくまClannadRPG作る気まんまんみたいだけど、
いざ蔵等発売してやってみて、どう考えてもえあＧの続編に結び付けられない
ゲーム内容とか設定とかだったらどうするんだろう。

>>843
どうにでもひん曲げられるだろ。

>>843
あゆ繋ぎは多少辛いものがあるからな・・・ま、やっぱどうにでも曲がるだろ。

蔵Ｇ、蔵等のキャラ＋えあＧまでのキャラ＋etcにどうせなるんだろ。
すると、ボリュームは今作程度に抑えても
７００Ｍ程度にまでなってしまうのでは・・・恐ろしい。

>>845
次回作ではかなりキャラ削るとか話がありましたね。
今のままだと三国志みたくなるとか言ってました。
平安キャラの再登場はまず無いだろうね。
後は尾根高の漢共や石橋、木村、芳樹なんかも。
葉子さんも微妙だと思う。

RPGツクールの新版出ないかな〜
mp3さえ使えればえあＧもあんな厨なサイズにならないだろうに。

AirRPG、やっとクリアできましたーー！
…Ver1だけど。冬コミ行ってないからな…。

ファーストプレイは攻略情報も改造ツールも無理に無視して、
おまけに「年増キャラは使わない！」と妙な戒律を課してやったもんだから
ラスボスにはさすがに大苦戦しました…。

でも、だからこそ、この達成感は極上です。
製作者の皆さんに、最高の「ありがとう」を贈ります。

＞シナリオ談義
色々言われているようだけど、洩れ的にはやはりもっと改善の余地はあったと思う。
ノリってのは本筋のシナリオがしっかりしているからこそ活きる要素であり、基礎がしっかりしているからこそ
その他のお遊び的な要素が効を成すと言うものだろう。

前作は漢キャラ以外は比較的キャラが崩れていなかったせいか、その点のバランスは良かったと思う。
今回は前作と違い倉田さんをはじめオリ設定の占める率がかなり高くなったせいか、こういう細かい所が
鼻に付くといえばそうなのだろう。

でも、たしかに葉子とか初音に甘いというような意見は理解できる。
同じ女キャラの広瀬なんか、一応倒したあと七瀬にシメられてたし(藁)
同じ十二使徒でも、一部を除いて概ねの漢キャラは損な役周りにされてるような。

ラスボス戦の陣容。

1： みさき 名雪 真琴 観鈴
2： 晴香 あゆ 佐祐理 栞
3： 七瀬 佳乃 美凪 みちる
ラス： 往人 舞 斉藤 茜

大きな建物を造る時こそ、むしろ基礎の骨組みや地盤への打ち込みといった「ジミな作業」がしっかりしていないと
大きな災害が起きた時、脆さを露見しやすい。

そういう事なんじゃないかな。

＞突き姫について
たしかにタイプムーンの方でこういう事を直に言う奴は居ないけど、
賞賛されている一方で「所詮同人レベル」「絵がヌけない」「ヘルシングのパクリ」etcとかいった
否定的評価も、ぢつはそこかしこのホムペで見かけたりもする。(藁)

はちくまも、そうカリカリしなくてもいいような気もするが(藁)。

>>849改善の余地とか言うけど、例えばどんなとこよ。
そこら辺言ってもらわんとドコを不満に思ってるのかも分かりにくい。

>>853
そこら編を説明する前に、まず洩れのいちばん好きだったＦＦシリーズの�Yと
あまり好きでは無いが、キャラが敵味方共に結構立っていた�Zの事に付いて説明する。

話をここで少し戻すと、えあＧの「敵」組織はＦＡＲＧＯと言う所である。

また脱線するが、先述の�Yと�Zにおける敵組織は「ガストラ帝国」「神羅カンパニー」だ。
自然、かれらはそれぞれの二作品の主人公達を苦しめる存在な訳だ。

ただ、帝国にせよ神羅カンパニーにせよ、・・・全員が全員同じ思想で統一されているわけで無く、
ひとくちに「組織」と言っても、野心家の親玉、ラリってる奴、マッドサイエンティスト、うひょひょ、
ガッハッハ、高飛車、若き野心家etc様々な奴が居る。
・・・しかし、その一方で今自分が所属している組織の在り方に疑問を持っていたり、またその中にありながらも人間的に出来た
好人物もいる。

つまり、何が言いたいかというとこの二作品のいわゆる敵組織は所属者の個性の「住み分け」が
とてもしっかりしているという事であり、えあＧのそれも、多分にそういった形式を感じ取る事ができる。

>>854
先程「住み分け」という言葉を使ったが、前述の「悪い奴」の中にも
序列があり、小悪党もいれば大悪党も、また、既に善悪の区別すらつかなくなっている
デンジャーな奴も、同じ「組織」の中に色々居るわけだ。

ただ、これは個人的嗜好の範疇に入るかもしれないが
かれらは、・・・最終的には凡て一様に犯した悪事相応の「報い」を受けるわけで
それは、邪悪度が高ければ高いほどそれに相応しい因果応報が待ち受けている、と言うわけである。
とくにこれらのＦＦ二作は、そこら辺の「けじめ」がしっかりしている事も
シナリオ・・・ひいては世界観をピシッと締めるのに、貢献している要因だと思う。

>>856
では、えあＧはどうか。

えあＧのＦＡＲＧＯもまた、創設理由はとにかく悪逆非道の組織であり、
様々なレベルの悪党がごった煮のようにひとつ組織に在籍していると言う点においても
上記の二組織と、条件的にかなり類似している。

ただ、えあＧと前述のＦＦ二作品の致命的に異なる所は
「悪人への裁断が相応で無い」という所であり、これまでの書き込みからして
特に、強者・・・女性に激甘である、という感じは否めない。

前作では敵組織は「悪」というよりも「町の自警団」的なものであったし
魔神も、月島兄のボスとしての器不足を補う為の付け足し的存在(オフュシャル公認)だったせいか
こういう事を特に気にも留めなかったが、今回はオリジナル的な要素も大きくなりまた
話の規模もまた壮大になっている為、そういう事を考える「余地」・・・というか、その・・・
設定的に深い部分に対し、考えを馳せられる「要素」もまた出来たわけだ。

掻い摘んで言えば、北斗的な「漢イズム」・・・勧善懲悪主義と女性・・・あるいは魔神といった「強者」に対し
長い物には巻かれろ、的な「女々しイズム」が、一作品の中に同居していてそれが
シナリオ・・・世界観的に矛盾や乖離を引き起こしているのが、洩れ的には甚だ不満と言う事である。

やっぱり、高槻を(ジャギねたまで引っ張り出して)断罪するなら初音や葉子もそうするべきなような。(藁)
罪相応では、そんなに変わらないような気もするし。

つぅか、そこまで世界観云々言うなら北斗と鍵が同居してる時点でプレイやめとけとか思ったり。
結局の所、最後の2行だけしか読まなくても良いですか？
……ところで、どっちの初音？

>>857
もう上三行も読んで欲しいね。
それに前作は北斗ねたは飽くまでも「添え物」程度だったけど
今回は、かなり深くまで侵食している。

ノリもいいけど、・・・自然、過ぎればゲップが出て来る。・・・おまけに、基礎もしっかりしていないとなると・・・
ま、そういうことです。

>>856
ん、まぁ作品に対するスタンスは個々で違いが出てくると思うが、少なくとも男女平等って事で葉子や初音を痛めつけたり殺してたりしてもいいんじゃないか？ってのは同意か。
あれは、なんか下らないフェミニズムが炸裂してるみたいでイマイチ納得がいかなかった。

俺はネタゲーとして存分に楽しんだけど。
それじゃいかんのかなぁ

一体何を言っているのか…
敵キャラはどれもキャラに合った結末を迎えているだけだろ。
大体萌えと燃えの融合とか言ってるゲーム（つまり萌えゲー）で
負けた女キャラを懲らしめてどうするんだよ？
仮にもFARGO3人娘と呼ばれる萌えキャラどもだぞ？
まあ高槻はネタ死にするのに相応しいキャラだったって事。

まあ人一人殺した（厳密には死んでなかったけど）南森が作中で七瀬にぶっ飛ばされずに放置されたままで
EDで普通に髭に怒られたりしながら日常生活を送っているが
女でも強者でもないのに裁かれずにのうのうと過ごしている奴だっているんだしな。

>>859
フェミニズムじゃないだろ（w
萌えキャラのゲームなんだから男が悲惨な役割ってのは一種の「お約束」。
そこも笑うところだと思うよ。俺は北斗ネタはしつこいと思いつつも笑えた。

たしかに856の言う事にも一理あるけど、そこはあくまでも同人だよ。
うるさいことは抜きにしてのお祭り系RPGなんだからいいじゃん。
はちくまは無料配布＆金とってもプレス代程度ってのをポリシーにしてるんだから、
本質的な好き嫌いの部分への批判は間違ってると思う。

はちくまのスタンスを了解したうえでの批判ならどんどんするべきだと思うけど。

出すぎたこと言ってスマン。

>>861
＞負けた女キャラを懲らしめてどうするんだよ？
当然Hシーンになだれ込み。

>854-856
次作で、月姫絡んで来て、ぐちゃぐちゃして来たら同意するがｗ
今の段階では、「まだ」SRW的なキャラゲーだから、それで十分だ。（EDが不安だけどなーｗ）
だから、はちくまは、はやく追加キャラ＆シナリオのパッチ配ってくれｗ

つぅか、（一応）人質とられてたんじゃなかったっけ初音。今回の件では。
それで罰があるってのは、鬼角殺したんだから斉藤死ね！くらい酷いような……
…もしかして触覚の方の話でした？

>>861
悪いが俺はFARGO3人娘にまったく萌えなかった。
三人とのバトルにおける燃えの方が際立ってた。
そういう訳で自分は殺ってもOK

「萌えキャラを殺すのはどうか？」「あれだけ悪事を働いたからには殺すべきだ」以前に、あんなに熱く闘ったのに最後に何事もなく無罪方面でバイバイというのが、単純に萎える。
はちくまも萌えと燃えの融合を謳ってるんだから、最後はあんな安易な逃げに走ってほしくなかった。

だから、俺はシナリオ面での放棄という意見には一理あると思う。

なんでこんなゲームにそこまでムキになれるのか、俺は不思議だよ。

>>868
こういう場所でムキになって語り合うのがおもしろいんだよ。

>850
自ら茨の道を突き進むかのような組み合わせだ…

一応初音は殺した事になってるからいいんじゃない。
それよりも批判されるたびに第三者を装って書き込むのは止めて欲しい。
昨日あれだけ言われたのに(藁)

ちなみに天○者のＡｉｒＧ後の小説では月姫のキャラが登場してた。
しかも名字つながりで美凪と関係あるっぽい。

ここまで熱く語れる信者に乾杯(w

そろそろこのスレに自浄能力が求められております。
…どうよ皆さん？

俺個人としてはこういう長文は読む気が失せるし、
なんでこんな議論をグダグダここでやらねばならんのか理解に苦しむ。
はちくまのほうでやってくれ。と思うぞ。
まぁはちくまでも取り合われないと思うがナー。(ＦＦと比べた奴は一蹴された)
＃ゲーム内容のポリシーなんかの議論禁止とかいうルール追加してくれ。
＃｢何が別のゲームでは〜｣だ。別にお堅いゲームと比較する物じゃないだろ。

俺も>>862と>>875に同意
特に>>875の
＞＃｢何が別のゲームでは〜｣だ。別にお堅いゲームと比較する物じゃないだろ。
の部分に激しく同意

>>849-876あたりまで読んで。

「さて、今日もはちみつくまさんが作った同人ゲーム、
「『ＡｉｒＲＰＧ』で激しく燃えるとしますか」

て感じだが、俺的には。

実際ウザイのは>>854-856くらいで、他に意見を出してる奴は普通だと思うが。
まぁ、その意見が全部>>854-856に対するものってのがうっとおしいのかもしれんがな。
少なくとも、以前延々と続いた最強論よりは全然マシ。

>>843-845
一人でも顔無しキャラがいればオリ設定を使ってなんとかすると思う。
戦闘系キャラもいるみたいだしさほど問題ないと思う。
風子は北斗ネタで使うらしいし。
カノＧから斉藤、久瀬、エアＧから川口と来てるから
次回作にもきっと凄いキャラ出ると思う。