【同人サークル】はちみつくまさんPart32【ToK】

ここは同人サークル「はちみつくまさん」とその製作物、
AirRPG、ロマンシングカノン他に関するスレッドです。
冬コミにて、ダンジョン制覇＆自由成長RPG「ToK[大会編]」頒布。

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★前スレ
【同人サークル】はちみつくまさんPart31【ToK】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106643675/

★ゲサロのスレ
はちみつくまさん総合スレInゲサロPart8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107616653/

★関連スレ

★過去ログ
part 1 http://game.2ch.net/leaf/kako/1002/10024/1002469263.html
part 2 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1007/10072/1007289282.html
part 3 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1010/10106/1010641199.html
part 4 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1013/10135/1013512549.html
part 5 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1016/10160/1016018522.html
part 6 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1017/10175/1017581315.html
part 7 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1020/10207/1020785641.html
part 8 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1026/10263/1026333630.html
part 9 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10314/1031495961.html
part10 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10358/1035872303.html
part11 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1038/10382/1038293984.html
part12 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1039/10399/1039971975.html
part13 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1041/10417/1041707737.html
part14 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1042/10427/1042785439.html
part15 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1044/10442/1044208470.html
part16 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1050/10506/1050678876.html
part17 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1055/10550/1055090729.html
part18 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1058/10585/1058517996.html
part19 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1061/10616/1061676079.html
part20 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1064603558/
part21 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1068135863/
part22 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1072716656/
part23 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1076858316/
part25 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090811896/
part26 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097308699/
part27 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1102682806/

板違いですよ。

こちらでどうぞ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107616653/

part28 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104656899/
part29 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1105160746/
part30 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1105702485/

乙
次でスペカ完成か。
後何枚追加されるんだろう？

次でスペカ完成なら僧士の技やウェストの技はギャラと同じでただのエフェクトになる可能性が大だな

>>6
ギャラ、エフェクトが追加されたの？

12階の奴らはアニメ付くって言ってたぞ。
大体一枚絵ならエフェクトと労力大差無いと思うぞ。

後編の方向性ってまだ決まってなかったのか。
でも逆にもう少しユーザーの意見を反映するとか以前言ってたし
そっちの方がより期待もてるかもな。

後編ではユーザーの意見を反映して、
より一層スピアードが暴挙を行います。

反映して無いじゃんw

これからだと早くても夏コミか。

俺的要望、暫定的でもそのまま定着してもいいんで
ロマカノやらえあＧのエフェ使い回してでもエフェ埋めてください

え？後編の方向性決まってないの？ なら、最悪冬コミになりそうだな、良い案が浮かぶまではじだま２を夏コミまで作りそうな予感がするな・・・

スペカ完全版パッチ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>14
はじだんシリーズだけは勘弁・・・・・・
それなら音楽ＴＯＫＣＤ希望

>>14
つーかあれははちくまREDであってはちくまが作るんじゃないよ。

でも、はじだまのおかげで夏コミにＴＯＫが出なかったのも事実。

>>14
製作自体はとっくに始まってるよ。
ユーザーの反応を見ての一部練り直しってことでしょ
それに以後の作品についての方が多分メインかと。
どちらにしろもう決まったっぽいから夏に間に合うかどうかは別として
それは無いだろう

19が関係者に見えてしょうがない・・・
>夏に間に合うかどうかは別として
この辺り

えー、夏に間に合うとか書くとなんか外れた時にあれだから
保険の為にそう書いただけだよ。
関係者ならもっと安心させるように書くって。

このスレ思わせぶりな書き込みする関係者(っぽい人)普通にいるからなあ。
少なくとも安心させるような書き込みは見た記憶が無い。

そういやウィザードリィみたいなとか言ってた自称関係者とかいたな。
発売前日にバレやった奴はあれと同じかと思ったが違ったけど。

アルで剣修練8以上が欲しいがちっともとれない
WIKIで確認したら確率は約5％か…。細胞入手確立も含めると
1/80ぐらい。落とす敵がいつも出てくると限らんし諦めよう。
レベル70まで上がっちまったよ。銃修練は9まで持ってるけど
断然剣の方がいいな。銃だとデウスエクスマキナ使えんし行動遅いし
現在剣修練6使えるのは炸裂剣まで。これだから半妖は…
川口さんなら剣修練9で必殺技8まで使えるのに

鍛えまくったうちのアル。腕力81体力85器用103敏捷100知力68才能82
もう細胞食わせてもめったに能力上がらなくなった
ヒューマンよかパラメーター強いけど魔女二人には遠く及ばない
剣修練8さえあれば最高レベルの剣の舞と彗星剣が使えるのに（川口さんは使える。）

＞後編の方向性決まってない

　　 _, ,_　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　萃夢想？萃夢想？
　　⊂彡

と、多分ありえないだろう期待をしてみる…

黄昏厨は巣に帰れ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ
　　　　　　　　　〃〃

>>24-25
正直、鍛えまくったと言うには、レベル100は欲しい気も。
あと、1/80はかなり楽ちんな確率かと。剣9だと19Fになるんでちょいしんどいが、
剣8なら18Fでオブシダンスリングの細胞食いまくれば結構楽に手に入るっしょ。

久瀬の時点でレベル50前後が普通、60でかなり鍛えてるって
感じだから100は明らかにやりすぎだろ。

うちはゆきととランシアが100です。やりすぎだな75時間使ってるし。
19Ｆでリセット繰り返してようやく剣修練8ゲット。理想を言えば9だが
必殺技が8までだからこれで十分。ようやくこれでアルが川口さんと並んだ。

>>26
マジレスすると妖々夢すら出る予定なかったのにそんな飛ぶわけ無い。

ソウルフィンガーより流星獄熊脚　　　
レムリアインパクトよりデウス・マキナの方が技としてはるかに優秀だな　　

>>31
剣技きわめてもずっと音速剣しか使ってないんだが俺だけか？

俺がよく使うのは炸裂剣。槍のドラゴンウェーブの方が雑魚戦では上だけど
剣技ではこいつに一番世話になったな。中盤はゆきとがこの技のおかげで
雑魚狩りエースだった。

炸裂剣は俺も良く使った。
これが無ければどんだけ苦戦したやら。

しばらく見てなかったうちに、当初最強て言われてた槍より剣のほうが強いってことになったんだな。たしかに、槍は両手しかないから最終的には攻撃力不足になるんだな。後半で片手槍がでてほしい

片手槍ってイメージ的には激しく使いにくそう。

槍は攻撃力の補正がなくてダメージ量に倍率かかる技ばかりだから
防御の硬い相手だとキツクなる。雑魚戦で使う分には槍のほうが優秀だが
ボス戦になると高レベルなら剣だな。

でも後半は雑魚も硬いけどね。

それでも俺は一文字突きを使うために槍を使い続けるぜ。
久瀬戦も一文字突きメインだったぜ。

槍は実質盾修練の取れない川口さん専用だと言ってみる。
ブラッドランスと高いＭＰで自給自足ｗ

川口さん槍は7までだからな
最終的にはマンスレイヤーになっちゃう。ソニックグレイブとじゃ
実際の攻撃力40ぐらい違うし

徹底的にやりこむと
魔女二人、ドラッガー＞＞＞＞＞パラメーターの壁＞＞＞ヒューマン＞＞
必殺技10の壁＞＞＞＞アル＞盾修練の差＞川口さん＞＞＞＞＞＞＞＞決して超えられない壁
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤

>>44
どれだけやればアルとヒューマンが逆転するんだ

レベル100ぐらいらしい

栞は、元々の基礎能力（とくに体力）が低いから魔女系と同じではないと思う、少し下で良いんじゃないか？

いや80ぐらいからヒューマンのほうが使いやすくなる
やっぱアビリティの差は大きいよ
栞は確かに魔女系よりは下だな。金切れるまでつぎ込んで
実際戦力としてはあんましヒューマン二人と大差ないんだわ
パチュと佐祐理で事足りるから使用頻度で言うならヒューマン二人以下
魔法系に育てて完全魔女の下位互換だから使いみちないのね
まだ前衛にできる人間二人の方が役に立った

佐祐理はアビいまいちだから鍛えたら栞の方が上になる予感なんだが。

http://test.up.bbspink.com/filestore/1105773565181.JPG
まだ全然育てていないがぶっちゃけ3人の誰でも関係ない状態
スキル枠が多い分栞の方が有利かもね

身も蓋も無い話だが、ゆきとも魔法使いにして4人で瞬殺が一番だな

人間系の魔法型て、激しく劣化版パチェだな。能力がパチェに全然追いつかないだろうし、１パーティーに３、４人も魔法型はいらんだろ。 後編で魔法に強いボスとかが出てきたら大変になりそうだ

つーか一人は壁いないと駄目だろ。

他力本願承知で聞くけど、栞のドラッグの価格の上昇条件って解析可能？
例えば、仲間にしてすぐ「ちからのもと」100個買ったら、他の「もと」の価格も上がったんで。
適当に買い込むよりも、条件調べて的確にドラッグ買った方がいい気がしたんだが。
もちろん「出来れば」でいいんで、法則よろしく願いたく。

俺も槍神話時代に二週目はじめたから槍にしちゃったなぁ
まぁスペカ実装怪しかったからあんま進んでないし
やり直してもいいんだが獅子座果たしてどれぐらいででるか
剣技だと後半ボス戦に使う技って何？
1週目で剣使ってたんだがMPなくてボス戦でも音速剣と二段切りしてたのは
間違えてる気がするんだが

高いレベルまで器用さを引き上げていれば雪月花と不動明王かな？
敵の固さとかにもよりけりだけどな。
敏捷に振りまくって剣の舞でもいいかもしれないけど、
倍率は兎も角基本攻撃力が落ち込むからびみょーかもしれない。

そういう私は音速剣しか使ってないけどな、器用が全然で筋力に振りすぎたから･･･

器用100にして突撃強化つければ不動明王はどんな固い相手でも
安定して2000以上削れる。必中だし達人つければ十発以上は軽く撃てるから。
>>49
うちの佐祐理のアビリティ
高速詠唱、賢者の称号、メディテーション10、魔法の素質8、地水火風元素10
魔術、神聖、暗黒9、必殺技10、槍10、剣10、盾10、繁殖10、血統10、細胞発見5
パラメータ腕力101体力107器用123敏捷106知力125才能101
魔法系。物理系どっちでもいける。栞をこの領域まで育て上げるのは至難。

得意武器が盾だとやっぱ盾装備で1.1倍効果あるの？

>>57
得意武器盾の場合ない。
でも、得意武器がなしのときは
何かあるらしいことはわかってるけど、
よく分からん。

得意武器無しは魔法が強くなるんじゃなかった？

得意武器盾のときは
盾による防御力アップ1.5倍のようだ。

それマジか？
1.5倍ってかなり大きい数字だよな

キャラメイキングの黄道と基準星座って
みんなどっちでやってる？
黄金にしたいけど、全能力-3ってかなりでかいし
ボーナス２つじゃ割りにあわない気もする

ＢＰの計算しろ

黄道と基準でBPが違うの？

>>63
こんなの言うまでも無いことだとは思うけど、一応
レベル低い内のBPなんて大した問題じゃないわけで
それに対して黄道十二宮の特殊ボーナスは
使い勝手のいい獅子座で攻撃力10％＋速度、
牡牛座は攻撃力・守備力10％増加となる。
（速度は能力値の上昇によって効果は薄まるけど）
このボーナスは基礎能力値でなく、最終的なステータスに加算される。
簡単に言えば、レベルが高い状態になる程、効果は強く感じられるわけだ。
だから黄道十二宮を選択した方が結局は有利となる。

読みづらい文章で大変恐縮だが

>>56
そんなに難しいものかなあ。
必要な金がそんなに増えるのか？
レベル100ぐらいまで育てる根性あったらなんとかなりそうな気がするんだが。
アビ1個多い部分で長所伸ばしたり欠点補えそうだし。

最初から栞を最終メンバーにしようって思って計画的に
金使ってると難しくない
やっぱり要は愛着じゃない？

少々脱線するけど
金に糸目さえ付けなきゃ、栞は肉弾キャラとしても使えなくはないわけで
体力、才能のもとに、山ほどつぎ込めば可能ではある。
人間にステで、アル・川口さんにアビで優れるのが長所。
アビリティにしても、例えば片手武器の場合なら
修練、必殺技、血統、達人、メディテ、盾修練orベルセルクギャングとか。

ここまで言っておいてナニだが、やっぱり後列で魔法型のがいいとは思う。
血統つけてもHP低いし、肉弾型だと更に金かかるし。
ま、あくまで選択肢の一つって程度に。

愛があればってことだな

お前らが一番組みたいパーティーは何なんだ？
強さのぞいて

アル国崎ランシアパチェ

西方不敗高槻村田南森

スピアード×４

>>59
「なし」の場合は干渉による精神低下が半減される
※「パチュ」と同じ状態。

各キャラの得意武器

国崎往人（任意）任意
ランシア・格闘
川口さん・銃
斉藤・なし
パチュ・なし
アル・銃
栞・盾
佐祐理・弓
観鈴・なし
南森・銃
スピアード・なし

wikiに能力値の計算式を追加しといた。

>>73
銃と弓ばっかかよ。

今見たけど才能と各武器に対応する能力値をバランスよく上げないと
攻撃力中々上がらんな。

才能かなり重要じゃん。

装備品と能力値の上昇値の変動は関係ないってことか。

>>65
ただいま現在
腕60体76器30敏110知132才110
腕力と器用は放置した方がよかったな。
能力値1上げるごとに3000〜5000ぐらい金かかるようになった
魔法系としてはパチュとほぼ同等な性能なのだがＨＰで大きく差をつけられてるし
佐祐理、パチュは好みで物理系に変えることも容易だし（なんせ全パラ100超えてるし）
総合力でどうしても魔女二人に勝てん。アビリティ一個多いのは魅力だけど。

まあ後編になれば魔女系能力上がりにくくなりそうな予感が激しくするんだけど。

ＨＰも体と才をバランスよく上げないと上がりにくい仕様だな
才を軽視してるとかなり泣き見るよ
まあロマカノ時代から才は比較的多めにパラ振ってるから大丈夫だけど

なんか現在バグがあるらしく120ぐらいまでどの能力値も普通に上がるんだよな＜魔女
125より上にはいかない感じなんだがもうそこまでいったら上げる必要ないって

後編はわからんぞ

120ぐらいで打ち止めなら
後編は経験値やお金が増えて人間陣が盛り返しそう。

後編以前に
はやくパッチを完成させて欲しい

>>81
ロマカノって才能は微妙じゃなかったっけ？
俺の場合はだけど状態以上対策に体力50がデフォで
それにLvが合わさるとHP999付近までいくから
よりMP増加値の高い知力に振って才能は控えめだった
クイックタイムと天驚拳は二週目前のアビスLvあげで
ひたすら才能あげて覚えてから二週目移ればよかったし
ロマカノだと才能が重要だったのは祐一ぐらいだった気がする

そもそも後編では前編のセーブデータ引き継ぐのだろうか？

>>86
北川を忘れるな。奴の明鏡止水は才能依存で最高レベルで
攻撃、防御、精神、敏捷を一発で二倍まで引き上げる鬼技だぞ。

別々に分かれそうな気がするんだけどな…。
今のままだと。
バランスがむちゃくちゃになりそうだし。

佐祐理のキャラ特性がひとつあるはずなんだが、
いまいち分からん。

>>87
引き継がなかったらクリアデータ作った意味無いだろ

直接引き継ぐんじゃなくて能力値によってボーナスの量が変わるとかいう
仕様だったりして。

>>91
単にロマカノみたいにクリアデータ公表するだけだったり…。
>>92
それが一番いい方法なのかもしれないな。

アークザラットみたいな感じとか

＞89 ロマカノ１、５の時だってそうだったぞ。 最初からＬＶ９９のやつが多かったらしいし。

決勝の久瀬撃破の時にＬＶ８０〜９９以上育ってたら、後編楽かもしれないけど大抵の奴が５０〜６０くらいだと思うから、そこまでバランス崩れないと思うぞ。魔女系も後編からは成長辛そうだし

まあ後編はレベル200ぐらいあっても辛い敵とか出るかもしれないしな

>>95-96
ロマカノのときも結構限界まで上げている人が多かったのか…。
自分は60台だが、どんなもんかね。
最初から参戦というのはなさそうだが。
>>97
SOみたいにいくらレベルをあげても石化で全滅というふうにはいかんけどな…。
あ、でもロマサガ準拠なら長丁場では絶対に勝てない怪物もいたけど速攻勝負じゃ関係ないかな…。

>>98
雑魚は使わない上装備でも防げないような異常ステータスとか出ると
レベル高くても力押しでは厳しいかもしれない。

>>88=>>93=>>98

しつこいぞMOON厨
おまいは自分のスレにひきこもって居ればいいんだよ
たくさんのスレ荒らしやがって

どうしたんだいきなり。
まともなレスだろ。

>>101
アンチｍｏｏｎを装った釣りだろ。
スルー汁。

まあ、ロマカノの場合は、永遠の世界黒でマインドフレイアを頃しまくって幸運の靴を９個以上手にいれる。→ワルハラ１０階回復ポイントでめたけろを倒しまくりめたけろの盾を３個以上入手。盾３つ装備でアビスで１時間半くらい戦えば簡単にＬＶ９９にできるからな

ただの誤爆だろ
おまえこそ自分のスレに引きこもってろっての

ところで次回でスペカ全部終わらすって何処に書いてあるの？
何か見つからない。

おかしい
いつもなら顔を真っ赤にさせたMOON厨の反論が来るはずなのに…
前スレも無視しているみたいだし

>>105
本家のdiaryだと思う。

>>106
お前の煽り文はいつも一緒だな

＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた
＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた
＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた＞顔を真っ赤にさせた

>>102
MOON信者もMOON厨もどうしようもない奴らと言えば同じだろ。
すぐMOONの話題に持って行こうと荒らしやがる。

よっぽどMooNよりもさらにひどい表記がお好みのようだ。マゾだな。

>>107
いやそこには見当たらないんだが。

やつは由依信者っぽいからわざとやつの望み通り出演させて真琴やロマカノのように血しぶき出して即退場させるか。
または白濁液にまみれるとか文字でしか出さないってのもいいな。
そうすれば二度と現れないだろう。
エロインのようにりんばらならやってくれるはずだ。

>>110
2月2日のところじゃないの？

>>86
ロマカノのMP増加値は魔と才で全く同じだぞ。
50まで振った場合どちらも150上昇する。
但し、才はひとつ3上昇で固定だが、魔は最初は低く、多く振るほど上昇量が増える。
なもんで、50まで上げないなら才のほうがMP的にはお得だぞ。

他のパラへの影響もあるからどっちが得とは一概にいえないけどな。

>>112
ああ、あったｽﾏｿ｡

あからさまな釣り糸に引っかかるほどはちくま信者は暇じゃないってことだな。

>69
住人、久瀬、斉藤、祐一、北川or浩一の男オンリーパーティを一度やってみたい

>>116
浩一って公浩平なのか耕一なのかどっちだ？
多分はちくま的に考えて浩平の方だと思うけど

内容は同意。

男キャラいらね

うわっ、ミスった。
公浩平って…。
俺も人のこと言えないや、OTZ

>>118
心が狭いねえ。
以前埋め立てでやった投票でも女なんてちっとも票入らなかったし
女だけがいいならEFZとか東方でもやってなさいということだ。

アホな煽りあいばっかだな。

>>120
どっから突っ込んでいいかわからないけど。
とりあえず、心の狭さじゃ同レベルかそれ以下だな。

>>116
えあＧなら、最高、斉藤、祐一、七瀬で漢だけの４人パーティーが組めるぞ。

>>121
だってゲサロが静かだし。

パパ、煽ろうとしてる人って何で同じIDがいないの？

関係無いだろ。
とりあえず男キャラは重要だよやっぱ。
>>123
漢じゃないんだ男。
つーか祐一と往人は漢って感じじゃないし。

川口さん後編最後までいるのかなぁ・・・・・
途中でパーティから離脱と予想。

覚醒したら抜ける可能性は十分あるな。
サイボーグだから苦労して育てたキャラという事でもないし
エルザもいるからねえ。

>>125
同一IDがいないのが煽り。
いるのが叩き。

今更気がついたんだけど旧版えあＧをＣＤラジカセやＰＳ２とかに入れると、未公開曲含めたえあＧの１３曲が聴けるのは概出？ まさかこれで久瀬の曲の未発表曲が聴けるとは思わなかった。 こういうのって、わざと入れてるの？

バージョン1のやつか？

>>130
何を今さらという感じ。
それの中にある歌つきテーマソングは伝説の一品。

これもガイシュツだと思うけど
ToKの観鈴の曲ずっと放っておくと歌が一部流れるな。

斉藤も普通に離脱してもおかしくない。
この二人は例え離脱してもLｖさえ上昇して戻ってくれば問題ないし

ほっしーのページ見れないけどなんかあったのか？

>>132
あのものすごくへたくそなやつか？

赤帽大佐の掲示板、特に雑談スレッド痛すぎ。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/2810/

つーか京都から大阪に行く金も無いなんて（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

また露骨な釣りだな。
昨日の事といい、変なのがこのスレに粘着してるな。

パッチまだかよ…

正直信者もアンチも暴走しすぎだぞ。

叩くにしろタイミングってものがあるだろうに。

ここのとこスレの使い分けはきっちりできていたのにな
なにが気に入らなかったというのか…

アンチはないのかアンチは
いつまで存在するのだ、はちくまは
ウゼーんだよ、いい加減消えろ！

同　人　界　の　恥　さ　ら　し　め

これ以上ないくらい明確な気にいらない理由が返ってきてしまった
チョト意外だ

謝ったら機嫌直してくれるだろうか…

本家ではなく
ここでしか強気でいられないところが
少し可愛らしいｗ

EFZスレみたいにMOON信者とMOONアンチは出入り禁止ってテンプレに書くか？
EFZスレではそれですったもんだの末、沈静化したみたいだし。

前スレ見てロマカノに隠しボスあるって知って、パッチ当ててから久々に
立ち上げてみたらセーブデータ全部消えてた。

・・・・・・ナゼ？

>>146
ああ、あいつ、何かに似てると思ったらEFZスレに粘着してたアンチはちくまだ。

>146
何でそうなる？
前スレの埋め立てはともかく、このスレで暴れてるのはMOON信者でもMOONアンチでもない、
ただのはちくまアンチだぞ

いやさ、そいつのID検索していたけど、前スレ以外普通のレスしてるやん。
たった2文字しかMOONに関することは書いていないのにそこからこのあの荒れようだし。
あれだけで信者と言われて煽りの応酬が始まるんだったら、いっそのことテンプレに書いて、
無視前提にしたほうがいいんじゃないかなと。
郁未スレの住人自体はこっちはさすがに無視しているみたいだし。

今ToK遊んでるんだけどいきなり梓がｼﾞｬｶﾞってﾜﾛﾀｗ
千鶴さんも四天王から降格みたいだし葉勢は扱い悪そうだ
時代の趨勢かね

むしろ昔からの伝統な気がするが

>>149
前スレのアレはMOON.信者にスレを荒らされた奴等が鬱憤を晴らしてただけでしょ。
ま、それが原因でこのスレにアンチはちくまが迷い込んできたんだけどさ。

まぁ放置も出来ない奴は
信者とアンチの同類ってこった
てことで放置よろ

>>150
あいつ、郁未スレ住人だったぞ。
あと、郁未スレの連中は多分このスレチェックしてると思う。
昨日誘導されて行ってみた時そう思った。

>>153
うん、まあ、そうだけどさ。
それって俺へのレス？

>>156
悪い、間違えた。
>>150だった。

もう、うっかりさんねっ！

>>155
郁未スレ住人というかMOON関係の話題にレスしているって感じなんだよな。
郁未スレ住人ならここはチェックはするだろうけど、書き込みはしないだろうし。
こいつははちくまを嫌っているようには見えんし。
（高槻好き以外でもMOON.プレイ済であからさまな嫌悪感を出さない香具師は初めて見るが）
で、前スレではつい本音を出してしまったと。
>>153
まあ、その通りだと思うんだけどね。

>>155
別にだからといってどうでもいいだろ。

ところで話しは変わるがパチュって鍛えてる人はどのくらい育ってるの？

埋め立てでよくステ貼られていたけど、
知力、才能は100ぐらいで他50〜70。
wikiの育て方がもう少し早く公表されていればなもう少し効率よくできたかも。

>>160
ガキの喧嘩は最後に意見を言った方が勝ちという。
お前のことさ。

>パチュ
L79で知力120、腕力が94、他は大体100〜105

>>147
exeの読み取り専用属性をはずせ。

>>162
レベルも結構高いな。
俺はまだ知力がようやく100行ったぐらいで
平均は70ぐらい。
もっと上げるか。
とりあえずパフォメット装備してからの体力の上がりやすさは素晴らしい。

みずかって華音のこと呼び捨てなんだね。

糞ゲー

つーかパチュとかアルみたいなのを幼女って言うのは何かおかしいと思う。
あいつら実年齢3桁のババアだよな確か。

見た目が幼女ならいいんだよ。
パチュリーは見た目も幼女じゃないけどさ。

殴り魔女、なんかつぇぇぇ。
人間なんて目じゃないな。
ああ、まっちょなパチェ(斧装備)はなんかイメージがヤだけど・・・

前衛の方が必要ステータス多いから、パチェが前衛やるのは有りかもな
最低限精神と速度とアビリティがあれば後衛は務まるし

金が２０万ほど溜まったんで栞を育ててみようと思ったんだが、
思った以上にageられないなぁ。
不足してる前衛に回そうとしたんだがこりゃ駄目だ。
このままじゃ後半中途半端なまま終わりそうだったんで結局魔法使いに。
代わりにさゆりを前衛にしてみた。
力が若干低いが速いしMP多いし悪くないっつーかなんか最強くさい。

ほんとにパッチはいつくるんだ

でもパチュは人間と比べるとHP上がりにくいんじゃないのか？

>>171
知力・敏捷に全振り、まじお勧め
魔女2人ですら到達できない魔法の強さを体感できる

175なら朝にはスペカ完全版パッチ。

しかし実際はハーゲンの方が使えるとはいえ何でミスティの方が英雄の上位なんだろう？

猫缶のSSGを改悪して機能を拡張してみました。
セーブデータとTOKLST.sslのバックアップを取った上で
TOKLST.sslに上書きしてご利用ください。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050213010733617.zip

>>176
答えは簡単だ。奴が白銀聖徒だからだよ

ほっしー閉鎖？

>>177
アルのアビリティーレベルを任意にあげるようには出来ないか？
それつかうと全部１０になっちまって、なんかアレなんだが・・・

>>178
白銀って雑魚じゃん

パッチまだ〜

全スペルカード実装でしょ？
あと二週間はかかるぜ？

はちくまだしなぁ…

>>180
これでどうよ？
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050213144110720.zip

>>185
仕様上ゆきと以外の守護星座変えても意味ないよ。
得意武器は意味あるけど。
ゆきと以外は得意武器だけでいいんじゃないの？
アルはいまのところ全く意味ないけど専用の守護星座っぽいのがあるけど。

>>186
>>ゆきと以外は得意武器だけでいいんじゃないの？
中をのぞけばわかると思うけど
ゆきととそれ以外で分けるとかなり手間がかかる。
情報のところに効果が無いって注意書きしているから問題ないだろ？

>>187
守護星座と得意武器はひとつの変数で扱ってるから分けられないのか。
それならしかたないか。

まあがんがれ

やおい本を何処でドロップするか分かる方、何処でドロップするか教えてもらえませんか？

>>190
いまのところ誰もドロップしない。改造でしか入手不可。
ちなみにやおい本のピクチャー番号は801。

>191
そうですか、有り難う御座いました。

やっぱり今回も夏コミカタログは強いんだろうなあ。

伝説の武器より強いカタログ。
そういやToKの世界ではヲタクは伝説の勇者達とかなってたような。

そんなこと言う人ぬるぽです

だってえあＧの続編だもん

>>195
AirGで腐女子だったくせに。

>>185
すまねぇ、５０３えらーがでとる。
折角あげてくれたのにな。

>>185は生きているようだが？

ieはダメだったんだけどな、よーわからんわ。
なんにせよ、落とせた。感謝

今日で4日か
まだかよパッチ

銃と弓以外のほとんどの両手武器と東方片刃剣が倍率125%で
一列じゃない弓全てが倍率150%で連弩が倍率200%みたいだ。
通常攻撃じゃなくて必殺技にも倍率かかるっぽい。

>>201
更新する数を考えると一週間ぐらいは覚悟した方がいい。

>>202
つまり東方片刃剣は攻撃力以上にお得って事か。

ぬ

る

ぽ

　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l　　
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／ ←>>205-207

技は叩き潰すって所か？

これまでの斉藤の変装パターンからありえる英雄は
ジャギ、シン、ジュウザ、レイ、ボー、シュトロハイムぐらいか？
DQMみたいに難易度の高い組み合わせを重ねていって
凄い隠し英雄とかでないものかねえ。
戦力的にも使えそうで。
頼光だかファルコあたりが限界だろうか？
DIOとかラオウみたいなのが欲しい。

うわらばするラオウ様なんて見たくありません

サイトウハジメの時みたいにその時だけ格好いいんだよ！
まあ所詮変装だし。

AirG版久瀬とかそういう変身があると面白い。
まあ斬新な変身なら何でもいいが。
って変身じゃなくて変装か。

ｻｲﾄｳﾊｼﾞﾒ三っ目のポーズでもう一度でないかな。
桜吹雪？と燕返し？だっけ
AirGで持ってた特技は、
この二つも持ったモードでもう一度出て欲しいなぁ。

本家のサポート掲示板
定期的に攻略を聞くｳﾞｧｶがいるな
テンプレ読めばわかりそうなもんだが
つーか、あの中華っぽいのはなんなんだ？

>>214
サイトウハジメはさらに強いのが出てくる予感。
それでボス戦終わったら一個下のランクに落ちる。

ところで結界無しだとノヴァ、最終流法より神砂嵐の方が強くね？

ぶっちゃけこのスレもあまり変わらないと思うんだ。

神砂嵐はイゴールナクであっさり反射するからなあ。
しかもセリフ付きだから放つタイミングも分かりやすいし。

>>218
スイッチ後は普通に撃ってくるぞ。

サポート掲示板ちょっと見てきたがなんか文字化けというかなんかおかしくなってるのがあるな。
ああいうのって何が原因で起こるんだ？

ガイジン！

　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ﾜﾗﾀ
しかしスペカ3連休あっても時間かかるねえ。
またマシントラブルとかならないといいが。

斉藤のモンスターごとのボーナスをWikiに追加してみた。

りんばらに三連休は関係ないと思うけど。

スペカ実装終わりましたが
図鑑は終わりませんでした


本当にありそうでいやだ…

>>226
いや図鑑はまだかかるって言ってるが。

本当だ…
いつプレイ再開できるんだ…

2ヶ月過ぎても
大会編が完全版にならない悪寒

気長に待つしかないな。

しかし時間かかるにしてもパッチ更新時以外は一切レスもせず
日記も書かないってのはなあ。
途中経過とか書いてくれてもいいのにさ。
一度マシントラブルまでやってるから不安でしょうがない。

正直たかが同人にそこまで求めるのは・・・
図鑑とかを調整するよりもとっと後編の作業を進めてほしいところ
このままだと春には出そうにないし

サポート掲示板に１〜２日に一回レスするぐらいはやってもいい気がするが。
まあそもそもサポートもりんばらが個人でやる体制自体に問題があるんだが。
でも他は後編のに取り掛かってるわけだけど。

もしかして、この前まで問題になってた改造疑惑のことで、海老氏がそのことを聞いてはちくま
に抗議してるとか？

もしそれで、海老氏と口論中で中々パッチ作業にあたれないとか。
事務所空けますのも嘘で実際は海老氏と話し合いしていたとか

ありえんｗお前池沼か？

正直、春に出せるとは思えないんだけどな…
最低でも夏にはなるんじゃないか？

夏でしょ。
春予定だから夏
これは当然の論理

最低後8つは追加あるはずだよな。

とりあえずグラフィックなくていいから図鑑を補完してくれ！
すすめねぇっつーの！

同意
進められないのが厳しい

別に図鑑なんか埋まんなくても進められるだろ。
技が見れないのに図鑑に名前だけ埋まって何の意味が…。

スペカ出る所ごとにセーブ残しておいてる俺は勝ち組み。

大会偏をコンプリートした状態で終わらせておきたいんだよなぁ
技が見れなくても記録に残れば記憶に残らなくてもいい
図鑑コンプじゃないともう一周しなきゃならないってことだから
クリア直前にＬｖ上げても水の泡ってのがなぁ…

フラグは現状でも用意されていて、図鑑が実装されたら見ていた分は全部埋まる…と思いたい。

現状でも紅蓮腕が埋まらないっぽいバグがあったりするけど。

まだー

早く出てもパッチが延々でる状態と遅くに完全版がでるのはどっちがいい？

俺はちょくちょく出るほうがいい。
しかし二日で3つが一番早いペースだった事を考えればまだ来ないのは妥当ではあるな。

リリース後もリアルタイムで製作しているのが一番問題だと思うんだがｗ

今更でなんだが
防御ってダメージ減らなくね？

>>250 マニュアル嫁。話はそれからだ。

あ、載ってたな
ｽﾏｿ
にしても、空ターンなら
防御じゃなくて待機とかにしてほしいよな
紛らわしい

ダメージが減るようなアビリティがその内出るのかもしれない。

後編のオチってどうなるんだろうな。
個人的な予想だと、

その脚力は一日数千里を走り　その耳は三里先に落ちた針の音さえも聞き分け
闇夜でも千メートル先の敵を見極める目を持ち
動けば電光石火！　とどまれば樹木のごとし！
されど人知れず 愛を求めさすらい、 愛のために戦ってきた…
聖徒よ、永遠に愛と共に生きよ！！

っていうのを期待してるんだが

それはロマカノでやるべきネタだな。
まあ輪廻の崩壊って曲があるしそんな感じでしょ。

俺たちは上ってくぜ・・・この長い長い塔をよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未完

これだろ。

もう登り終えてますが何か？

今回の高槻の立ち絵ってユダもちょっと入ってない？

高槻がチルノを倒した技って元ネタ何？

マスタースパークだと思う。

それはパチュを倒した時のじゃね？

たしか高槻稲妻落としとかそんな感じの技だったと思う。

確か高槻重力落としじゃなかったか
叩き潰すエフェクトの

そうだったかも。
重力稲妻落としか稲妻落としで悩んでたら稲妻の方が関係無いのか…。
それでググってみるわ、どうも。

燃えろ火の玉 燃えろ火の玉 必殺必殺 稲妻稲妻 重力落とし. ダイダイダイダイ
ダイナマン ダイダイダイダイ ダイナマン 爆発！ 爆発！ 科学戦隊ダイナマン

このフレーズがいっぱい出てきました。

今までの高槻の互換キャラと関係無いな。
18Fの時もたしか使わなかったような。

3人相手の場合ってみんな3つ取るの？
俺は2つ使えるの取ったらさすがに諦めるが。
確率1〜2％ぐらいでしょ確か。

ボスドロップはあまり使えないモノが多いからな。
一番欲しいのが手に入ったら、さっさと先に進んでいたよ漏れは。

今日こそパッチが出ますように。

270なら今日パッチが出る

今更だが、15階の七瀬と華音のイベントって何か意味あるのか？
あいつらのいるところに行けないんだが。

単なる伏線だと思う。

はちくまのカウンターって一日三千も回ってたのか。
書き込みも投票も大して多くないしもっと少ないと思ってたよ。
みんなパッチが出ないか見てるのかねえ。

>>267
欲しい奴だけに的を絞って狙ってるよ
でも２つは出させるから結構リセットの嵐だけどな

朝出ないとやっぱ今日はもう無理か。
たくさん更新するにしても長い間音沙汰無しは困るなあ。

絶対取った方がいいのって何があるだろう？
とりあえず無限刃とサンダーホーンは取っておいた方がいいと思う。

久しぶりにここに来たんだが
今のところパッチで修正待ってるのは
スペルカードのエフェクト完成待ちだけで、ゲーム部分は完成したの？

バグだらけさ

致命的なのはｴｲｴｿでノーパソぐらい。
後は細かいの。

あと前衛が生き返らせた直後死んだり
生きてるのに死んでると認識されてたり
死んでるのに更にLP減るのも直ってないな

>>276
個人的に正直
絶対に欲しいのが
羽リュックか隙間妖怪の傘
無限刃
フォルクスイェーガ
エターナルローブ
出来るなら欲しいのが
メギンギョルズかサンダーホーン
オーラ力増幅器
炎のレオタード
超天才の白衣か天才ドリル君ＸＰ
後はあんまりいらない

レオタードそんな使える？
俺はマフラーの方がいい気がする。

ドロップにこだわりないんで
俺はほとんど入手してないけど
ポテトアーマーはかなり強くて素敵だった

魔法防御やばいけどね。
俺も往人に装備させてたが。

超天才の白衣もそんな感じだが
川口さんに装備させると鬼のようにパラが上がる。

いちおうまだバグは残ってるのか、まあしょうがない

パッチが完成するまでプレイしまいと封印してたが限界なのでプレイを開始します

とりあえずセーブいっぱい残しておくとスペカ追加されそうな所が見れていいと思う。
特に知略対月姫とか高野山あたりは追加されるだろう。

パッチはともかく
一週間近くも音沙汰がないのは
本当に萎えるな

しかしまあサイトとしての余裕がまったく見えない状態ではあるな。
開発日記だから内容が無味乾燥なものになると言われりゃそれまでだが…

東方最萌が行われてることとか知っているんだろうか？
パチュはもう負けちまってるけど。

開発日記にすらってないけどね。

夕方以降にパッチ出たことってあったっけ？
ToKで。

>>282
守備力そこそこあるし干渉が低いから

怪焔王のマフラーは貴重な突撃強化アイテムなのでいいと思う
水に弱くなるけど他のアクセサリで補強できるし
超天才や無限刃はキャラ育成用にあると助かる

ところで3回戦、ムーンライトを先に倒した場合ってどんな風に死ぬの？
宇宙には飛ばされない？

>>293
WKAKA〜〜〜〜

>>294
カーズのセリフ？
あんま良く覚えてない(汗

そういやサンタナ互換は出てこないな。

しかし未完とはいえスタッフロール無いのは良いんだろうか？
つーか背景誰が描いたのか知りたいんだがわかる？

背景絵師の人はいい仕事してるよねえ。
あとキャラメイキング時のタロットカードも凄くいい感じだ。

誰なんでそ？

１対１で久瀬に勝てたよ。使用キャラは佐祐理LV71、不動明王剣連発してたらいけたよ。
ステは上から120、122、120、124、125、122。
装備はブリュンヒルド、バイキングシールド、破魔の聖服、サンダーホーン、アンチクロス。
アビは剣修練、盾修練、必殺技、血統、ベルセルクギャングALL10。
なんとなくノリで挑んだら勝ててしまった今日この頃。

頭の悪い戦い方だなあ。

ベルセルクギャング覚えられるようになったんだ＜佐祐理

>>298
ステータスうPを希望してみる。

あれ？いつの間に佐祐理はベルセルクギャング覚えるようになってたんだ？

現在ネット環境やばくて携帯なのでうぷは無理なのでスマソ。写メなら取れるんだが。
ベルセルクギャングは１.122から覚えらるんよ

写メ貼れるサイト教えてもらえればそこに貼るんだがどこかある？

>>296、297
オープニングムービーのCGのところに名前があるうちの誰かじゃないの？

誰かじゃわからんさ。

ところで一回戦で嫌です2回使わせるとイベント会話あるってマジ？

ﾊﾟｯﾁｷﾀｰ!!!

>>307
マジ。

見てみようかな

本当に言うな。
しかしこういうのは一発目で言うべきなんじゃないか？

>>311
茜はなかなか手の内を明かさない娘、ということかと。
イベント失敗とかそんなのではあるまい。

今日こそパッチが出ますように。

一説によるとマリグナの風景と同じ人らしい

パッチﾏﾀﾞｰ

△斉藤の小指
×一瞬で脱げる鎧
〇フォルクスイェーガ
〇厚い辞典
△双条鞭
◎すきま妖怪の傘
◎羽リュック
×スパイダーソード
◎ポテトアーマー
〇カラスウイング
△ねこシールド
◎無限刃
×一撃でやられる秘訣
〇燐
×氷の弓矢
△狼の盾
〇メギンギョルズ
◎サンダーホーン
×石仮面
〇炎のレオタード
◎怪焔王のマフラー
△ダイナマイト
×仕込み剣
◎オーラ力増幅器
△必殺のナイフ
◎超天才の白衣
〇天才ドリル君XP
×炎の背広
◎エターナルローブ

俺的にはこんな感じだなボスドロップ

>>316
燐は二重丸でいい希ガス
後は概ね同意

無限刃ってそんなに使えたっけ？性能だけ見て速攻倉庫送りにしちまったがミスったかな。

スパイダーソード：速さ＞＞＞攻撃力。ゆっきーが15階位まで装備してたような。
燐：盾で突撃強化ｳﾏｰ。何も伸びないものの何も下がらないので使い易い。
メギンギョルズ：高性能な装飾品群に対して鎧がショボイ現状ではかなり強い。
超天才の白衣：川口さんステ上がり過ぎ。雑魚相手にするときには欠かせない。
辺りが大活躍。傘は取っとくべきだったなぁ。

>>318
干渉が低く軽いからな。
魔法兼殴り要員(多分アル)にでも持たせるといい感じ

ねこシールドは、中盤でもかなり高性能な盾だから◎で良いと思う。カラスウィングは全然使えん、下がりすぎ

無限刃は実用以外にもキャラ育成用に重宝する
その点では超天才の白衣も同様

所で
エターナルローブとかオーラ力増幅器やブリュンヒルド
みたいな後半武器じゃなくて、
比較的早く手に入って割と長くお世話になった印象があるのは
どんなのがある
樹齢刀
ライトセーバー
倶利伽羅の木立
ノーデンス
フォルクスイェーガ
アースハンガー
無限刃
パンチグローブ
防水隔壁
禁断の魔道書
ＣＤーＲＯＭ
ＤＶＤ−ＲＯＭ
スクリーマーガード
ネコシールド
丸太の鎧
死装舞衣
マジカルチェイン
羽リュック
妖狐の魔除
樹符のアミュレット
ＺＵＮ帽
俺はこんな感じだが
他の人はどうよ。

カラスウイングはランシアに装備させると便利。

>>318
性能だけでもあの辺の爪では一番じゃないか？
攻撃力高い、軽い、火耐性と経験値UPのおまけ付け。
魔法効かなくてウザイハニーも赤ハニーぐらいまでなら一撃で倒せるのもいい。

時間かかるならその旨を業務連絡しろよ。
何の為にDiaryまで用意してるんだか。
2〜3分で終わるだろ報告ぐらい。
いっぱい更新するなら長い間放置してもいいなんて間違ってると思う。
しかも連絡無いから本当に大幅更新かすら不明だし。

>>324
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無限刃爪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
道理で攻撃力上がらなかった訳だｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと考えれば分かるだろ俺ora

原作が刀だから剣だと思い込んでたのかw
真琴が使うから爪なんですよ。

パッチまだ〜

今日こそパッチが出ますように。

マシントラブルや出払った時でさえここまで音沙汰が無いことは無かった。
ここまでするからにはそれなりのもの作ってるんだよねえりんばらさん。

いちいちうざい奴が多いな特に>>330とか>>330とか>>330とか

どっちかというと
お前の方がウザイ

>>331
大人気ないですよりんばら先生

ゲーム普通に進める上で深刻なバグが残ってるわけでもないのに
せっかちすぎな香具師がおるな

発売から2ヶ月弱も経っているのに
せっかちもくそもない

別にスペカの追加程度の更新なんてどうでもいい
んなことより後編の方早く仕上げて欲しい

スペカの追加なんかどうでもいいから、技エフェクトとか未完成の部分をなんとかしろよと。

そっちの方がどうでもいい。
いつ追加されてもすぐ見れるしな。

もうどうでもいい

クソゲー

こうまで待たされると
そろそろ本格的に冷めてくるな

>>336-338
まあなんだ、お前等仲良くしろ。

３人が力を合わせれば、りんばら先生のパッチ製作速度も３倍だ。きっと……

船頭多くして船山に登る

パッチまだかあああああああああああああああああああ！！

パッチはコミケスペシャルで売ると予想

なるほどそうきたか！

今日こそパッチ出せやゴルァ！

サポート掲示板で茜がダイジェストで往人知ったのは矛盾するバグだ
って言ってる奴いるが、あれって茜が既に覚醒してるから知ってるだけで
ダイジェスト云々って方便だよなパチュとの会話からして。
七瀬も同じような事言ってたし。

誤字脱字が多いな
テストプレイとかしてないのか

やった人いたはずたが。

＞完全な形での販売が出来ませんでしたが、１月上旬を目処に完全な形になるように対応させて頂きます
今いつだっけ？

そんなもん東鳩2の延期っぷりからみりゃまだマシ

完成はおろかパッチすら停滞ってのは、どうしようもないな……
この分じゃ、後編の夏コミ合わせってのも無理無理だな。

りんばら以外はもうやってるでしょ。

流石に今日明日で出るとは思う・・・
と期待したい・・・

バカヤロウッ！
期待を裏切るのがはちくまだぞ！
悪い意味で…

もしかして今まで放置してたバグとか誤字修正も一緒にやってるのか？
流石にスペカ追加だけでこうも時間かかるとは思えんし。

スペカの量によっては今までのペースからするとありえる、どちらにしても誤字は一番最後らしいしあるいは後編が先になるかも。

図鑑ぐらい整備されてないとなあ。
つーかそもそも作業してるのかどうかすら…。

ここまで間空いてただ出して終わりだったら萎える。
何で空いたとかちゃんと説明しる！
それが嫌なら間に軽い業務連絡やってくれよ。

もう10日か。
9日はちょい更新だから実質3週間近く…。

ぬるぽ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨｀Д´）/>>362

いちど斜め移動の快適さに慣れたせいでAirGやロマカノやるとどうも違和感が。
ToKの操作の快適さは素晴らしいなあ。

今の製作状況は
1．だらだら作っててまだスペカすら終わってない
2．スペカだけでも完璧にと図鑑まで終わらせようとしてる
3．ガンガン進んで次でほぼパッチ終了予定
4．何か問題があって本当に更新とか何も出来ない
5．他の事にはまってて何もやってない

どれでしょう。

1・2・5の複合技とみた

6. 飽きた

7海老にバレて口論中

りんぱら氏が事故った

それは4だろ

ねんがんのすぺかかんぜんかぱっちをてにいれたぞ

ってやりたいのになあ

一日平均アクセス3千ちょいって同人サークルのページとしてはどうなの？
ぶっちゃけたまにパッチが出るぐらいしか見所の無いページだがなあ。

どうでもいいがキャラ投票って復活しないな。

ようやくＡＩＲＲＰＧをゲット。遅いとかいうな。
やりこむぜー！

>>373
殺してでも奪い取る

後生です、今日ぐらいにパッチ出してください。

今日こそパッチ出るよ、りんばらたんはやればできる漢。

村田南川口さん斉藤君等
名前のみ顔なしキャラのオリキャラ化ははちくまの華だが、
後編に初登場するのはいるかな？
柏木賢治
柏木耕平
清水さん
菅沼さん
名前だけ組みは他にまだ誰がいる？

山ほどいるわボケ。
つか佐織とみあ忘れんじゃねぇよクズ。

>>374
うわらば！

やっと進藤姉妹倒した
がんばってギャラクシィラーニングさせたのに使えなさげ（´･ω･｀）
黄金の一撃はいい曲ですた

思ったんだけど、みずか倒さないと久瀬とみずか二人相手することになるのか？
それともノヴァ結界未使用時と同じように変化なし？

変化ないよ

パッケの裏見るかぎりこれから何か入れるんだと思う
まあエイエソ送られて不戦敗とかだろう。

今朝も更新なしか。
生存報告すらないなんて本当にパッチ製作してるのか？

りんばらが無理でも他のスタッフが現状を説明するとかのフォローも無しなんか？

何でもいいからHPに書き込めよ

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　ねんがんの パッチを てにいれたぞ！
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　ﾃｨｰｵｰｹｰ l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 .|__ﾊﾟｯﾁ
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／


／

公式の雑談ＢＢＳに長文書き込んだ奴は、何を期待してＴＯＫを買ったのだろうか？

おやじの元ネタ知らない・東方知らない・スペカ知らない・チート知らない・超原作厨・・・
もはや、はちくま以前にＰＣ初心者の気がしてならない。
加えて、自己中の極まった発言等、見てて頭痛くなってきた・・・

ちょっと見てきたが、むしろ真剣に諭したり反論したりしてる連中の方が、見てて頭痛くなってきた。

>>389
おまいは2chに毒されすぎ

>>388
別に期待なんてせずに買ったんだろ。
なんとなく目に付いて買ったゲームが、蓋を開けたらクソゲーだったなんてこと結構あるし。
公式にあんな長文ダラダラ書くのアレだが、プレイしてツマンネっていう意見に対して、
作品に共感できない奴は最初からプレイするな、批評するなと、批判意見自体を認めないのも
どうかと思うけど。

公式だからはちくま命がデフォなのは仕方ない

今頃公式の話なんか持ち出してくる>>388の方がどうかしてる。

>>380
ぎゃらくしぃはめたけろをいちげきだぞ

とりあえず>>388が公式の奴らより痛い事だけはわかった。

Wikiで複製とかいうのができてるけど何？

嫌なら無理してプレイしなければいいのにな。

まあTokが今まで一番面白いと思ってる俺もスピアードは大嫌いだけどな。

俺は好きだけどね。
月姫キャラを倒したときは爽快だったな。

>>399
ﾓﾚｰﾓ。
12人抜きは普通に燃えた。
でも勇次郎が元ネタとは銃で退場は萎えたけど。

俺は別に燃えも萎えもしなかったけどなぁ。
型月キャラには大して思い入れがなかったから。
他のキャラはやられても不自然じゃない雑魚キャラだらけだったし。

月キャラ倒すのは高槻先生の方が遥かに燃える
スピアードはどうでもいい。

元ネタがあるっていうから容認はしているけど、あれは入れる必要があったのかがよくわからない。
スペカのため？

ぽっと出のオリキャラの癖に偉そうだしキャラ的にも魅力無いから駄目。
強さを裏付ける貫禄が無い。

>>403
いやあそこで新しいスペカは一つも出ない。
シナリオ的にも無くて何ら問題無い。
まああれ自体はどうでもいいんだけどね個人的には。

>>402
高槻はへちょいからどうでもいいや。
スピアードは圧倒的な力の差で勝ってくれたのが厨っぽくて良い。
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに貶していてよい感じだｗ

>>406
同意。
高槻はまだ月姫キャラの方が強いという感じがあったけど
スピアードにはそれがまったくなかったからな。

キャラが中途半端、ロマカノの久瀬と同じで魅力がない。

月姫は嫌いだから別に俺もあれはいい。
でもだからといってスピアードに魅力を感じる必要性など微塵も感じない。

とりあえず、麻酔銃で退場は必要なかった。
バーザスか西域あたりが止めてくれればよかったな。
噛ませ犬ははちくまの伝統だから木にならないが、噛んだ相手が麻酔銃で退場じゃ
噛まれた方も浮かばれない。
スピアードはもっと強くするべきだった。
今の彼は中途半端すぎる。

つーか銃で退場やバーザスに馬鹿にされるのは月姫キャラ貶めるのにはいいんじゃないの？
その程度のキャラに負けるって事でw

>>383>>386>>393>>408

自分的に解せないのはなんであの場面でのランシアの立ち回りが理解不能。
あれも元ネタ通りなのか？

>>404>>409
魅力あるはちくまキャラって？

>>910
それならバーザスにやらせときゃいいわけだけどね。
煉獄の所や12〜14階あたりのでもう微妙さ全開だしスピは。

>>412
何か１日中貼りついてるみたいだな、そいつ。

410だった

>>416
携帯だろOだから。
ID変わらないんじゃなかった確か。
詳しくはわからんが。

>>410
同意。

>>413
原作通りといえば原作通りだな。

>>418
いや、携帯だから何だって言うんだ？

>>419
もっと初期からひたすら貫禄ある雰囲気があれば良かったんだけどね。
バーザスは勇次郎って事抜いても強さを感じる描写できてるんだが。

>>420
ＰＣと併用すれば自演が可能となります。

今じゃ区別付くのにそんな馬鹿いるのか？

>>423
いるじゃん、このスレに。

20Fまで行ったんだがレベル上げするなら何処がお勧め？

>>422
つまり奴と似たような意見や擁護意見は自演の可能性がある、と？

>>425
えいえんクリア前なら18階
クリア後なら20階

抽選会のイベントは、１２人を闘技場モンスターにすればいちいち文句は言われなかっただろうよ

斉藤はどうしても疲労度溜まっちゃうからなぁ。

>>426
20Fがやはいｒ一番いいですか、どうも。

で、お前等の斉藤のレベルを教えろ。

携帯から同意とか書いたら自演扱いされるのか。
不便になったものだ。
まあ確かに運営側もいろいろ携帯に関しては困ってたようだけどね。

>>430
49

>>431
詭弁のガイドラインの11

ごめん、始めたばっかなんだけど5Fの管理者ってどうすれば楽に倒せる？
ちっともダメージ与えられなくて難儀してますばい。

防御力無視技使うか水3のアシッドストームか火系の技で火達磨

レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

これか、どうでもいいや。

>>435
ごめん、間違えた。
12だった。

>>433
ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰｸﾛ-
2・3発で沈む

>>436
12よりは11の方が合ってるような希ガス。

>>437
普通はそこまで覚えてないと思うよ。
慣れれば無駄なくやって楽にできるだろうけど。

>>437
ありがとう、爪装備して再ﾁｬﾝﾚﾝｼﾞしてきます。

はちくまスレの皆様、初めまして。
先日、知人に薦められハチクマＴＯＫを購入しました。
予想していたよりもCG、音楽、システム全てハイレベルで、
登場するヒロインたちも皆魅力的で、Hシーンの量も多く大変満足できました。
特にシナリオの完成度には目を見張るものがありました。
親父や兄にコンプレックスを抱いてる格闘少女のシナリオでは、涙が溢れて止まりませんでした。
なにやら後編も出ると言うことなので、そちらの方にも期待しています。


あ、本編終了後にオマケで付いてきた何かＲＰＧっぽいゲームもけっこうおもしろかったです。

何の改変だか知らんがHシーンの所を直さなきゃネタにもならないだろ。

>441
俺のプレイしたTokとは随分と内容が違う気がするのだが…
まさか、俺のは偽者か？

>>440
こっちの方がお手軽かも…

パチュ、川口さん：ファイヤボルト
斉藤：ブルーハニーのハニーフラッシュ

>>443
パチモンだな。

>>445
今気付いた。
>>441がやってるのはハチクマTOK、
俺たちがやってるのはハチクマToK
名前からしてまるで半島のものみたいな差異が…

>>446
ハチクマTOKやりてぇｗ

恥玉ｸｵﾘﾃｨな罠

>>448
ＣＧ、音楽、システムすべてがハイクオリティだって言ってるじゃないか。

>>449
>予想していたよりもCG、音楽、システム全てハイレベル
「予想していたよりも」だ

つまり大したことないと。

Ｈシーンは全部華音

でも華音って見た目の元ネタはあるんでしょ？

いやそれがどうした？

今日こそパッチが出……ないだろうなぁ

今日こそパッチが出るような気がする。

と何度呟いただろう

今日はいつもと一味違うんだよ！
多分。

パッチ厨うざい

パッチ厨って
何を言ってるのだ、こいつはｗ

>>433
もう遅いかもしれんが、パチュに火の五行使わせたらかなり楽。

>>459
オレもうざいと思っていた。
パッチパッチもうアホかと。

>>461
まだ見てるよ、ありがとー。
明日やってみるわ。

>>461
たまに出てきてパッチパッチ言うならともかく、こう毎日騒がれると流石にね。

>>463
正直、五行は使わない方がいいと思うのだが。
詠唱長いしMPやたらと消費するし。
ファイアボルトとかで十分。
あとは音速剣みたいな防御無視の攻撃。

更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
でもパッチは来てない。

おいおい、後編は春予定どころか夏超えて年内予定かよ・・・

えーっと、結局次のパッチすら出ないってこと？

とりあえずグラフィッカーもいいがスクリプト要員増やせないのかよ。
りんばら一人でやるから大変なんだろうに。

予想はしてたけどはっきり言われるとなんだかなぁ…
それ以外って来年の春以降のことだよな？

簡易更新も無いってことは
話し合いしてもう心は後編の方に移っちゃった
という事かなあ。
まあしょうがないか、後編もボリュームありそうって所だけは喜んでおこう。
千鶴とか沢口も出そうな雰囲気だしな。

>>469
いや単純に小さなのには出る予定が今のところ無いって事だろ。
AirGの頃は福岡とかのも出てたからな。

ToK後半はどうなる？─┬─20階から上にベルトラインがあるよ（無限城派）
　　　　　　　　　　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─今度は地下に降りていくんだよ（神の塔派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─塔の内部が変わるよ（不思議なダンジョン派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─主人公が祐一になるよ─┬─次の大会で祐一が優勝するよ（闘神都市2派）
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　 　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　└─往人の遺志を祐一が継ぐよ (俺の屍越えていけ派)
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─過去に戻って前大戦に介入するよ（クロノトリガー派）
　　　　　　　　　　 　 　 │ 　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ├─エイトセンシズに目覚めて冥界に行くよ（星矢派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─都市から出ていろいろな所旅するよ（フィールドワーク派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─スピアードが全部勝手に終わらせるよ（オリキャラマンセー派）
　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 　 　 └─続編は出ないよ ─┬─次は高槻RPGだよ（超天才派）
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　├─はじだま2が出るよ（RPG批判派 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─どうせ続編なんて出ないよ(ネガティブ派)

ToK後半はどうなる？　　　─┬─20階から上にベルトラインがあるよ（無限城派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─今度は地下に降りていくんだよ（神の塔派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─塔の内部が変わるよ（不思議なダンジョン派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─主人公が祐一になるよ─┬─次の大会で祐一が優勝するよ（闘神都市2派）
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　└─往人の遺志を祐一が継ぐよ (俺の屍越えていけ派)
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─過去に戻って前大戦に介入するよ（クロノトリガー派）
　　　　　　　　　　 　 　 │ 　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ├─エイトセンシズに目覚めて冥界に行くよ（星矢派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─都市から出ていろいろな所旅するよ（フィールドワーク派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─スピアードが全部勝手に終わらせるよ（オリキャラマンセー派）
　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 　 　 └─続編は出ないよ ─┬─次は高槻RPGだよ（超天才派）
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 ├─はじだま2が出るよ（RPG批判派 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─どうせ続編なんて出ないよ(ネガティブ派)

ずれた

もっとずれてるよ。
吊って来る。

グラフィッカー募集ってまだ誰か止めるのか？
それとも製作ペース上げる為？

止めるじゃない辞めるだ。

斉藤で一番お勧めのモンスターはどれ？

完成系として出すからリリース時期が公開できないって、
前後編に分割するまえも同じこと言ってたような

>>478
まあ、もはやいつものことっていうか…

いっぱいいっぱいでもう駄目そうってんなら素直にそう書いた方がいいのに
とは思うけどね。その方が萌えポイントも稼げるってモンだし。

年内発売不可だなこりゃ。なんだかんだ理由つけてまた来年。

パッチ来たーよ

システムが完成してるのに来年てことはありえんだろ。一からゲームシステム作るわけじゃないんだから

>>481
【 更新履歴 】
02.21 グラフィッカー募集と今後のＴｏＫについて

02.09 ToK Ver1.122アップデーター

>>483
正直、すまんかった

>>484
正直萌えた

そして揚げてしまってスマン

>>482
予防線だろ。
もし遅れた場合〜まで出すって言ったのに
とかなるのが嫌だったんでしょ。
実際ToK出てから一度も締切守れてないしな。

今、現在人間がLV９０なんだが１００以降もLVって上がる？
上がるなら貰えるSPを教えてくれ、なんか化け物連中に比べると
貧弱すぎて尻から涙が出そうだ

>>487
夏コミの後編も出るには出たが・・・・・・
当日パッチパターンですかねぇ

冬に出るよりはマシだけど
今回みたいに引き過ぎなのはいただけない

SPってなんよ？
必要経験値は65535になってBPは30づつ増えるよ。

マルチ乙。

スレの内容見たら一発で分かるけど片方荒れたらもう一方が
まったり進行するよってどうよ？
明らかに両方見ている香具師が暴れてるって事だ。

元々ゲサロでまったりしてた漏れは泣けてくる。
馬鹿は葉鍵、それ以外はゲサロで両方まったりしてたというのに。
それをお前等がいらんちょっかいかけるから両方とも変になる。

魔法って結構タクティクスオウガ系のものが多いな
ペドロクラウドとかヒートウェポンとかエクソシズムとか

サガ系がダントツで多い気がするが。

まいったぁ！俺はまいったぁ！ こうして、ただ猿のようにパッチを待つだけしかないのかぁ！ 自性など効かない！

ずっとまだーって言ってたけどこうなった以上
余程致命的なのが出ない限り後編まで放置だろ。
これまでのパターンからして。

まぁそうだろうな
余裕があった前編でさえこれだから
後編も期待はできないな

いやそれはおかしくない？
製作を後編に回すからパッチが出ないという話から
なんで後編が期待できないって事に飛躍するんだ？

内容ではなく、完成度の話なのだが…

それは大丈夫だろ。
さすがに今度は逃げられない。
時間かかっても完成はさせなきゃ問題だ。
次に出すのは後編じゃなくてToｋ完成版だから
これで補完されなかった分もやらねばならない。

先行試作版やらされたと思うしかないな。

図鑑は無理でもせめてスペカぐらい全部やってから
移行して欲しかった。

しかし舞のSD絵まであるのか。
往人とかランシアとかこういう絵は一体何の為にあるんだろうか？

後半に出るスペカの数がまだ決まってないから
図鑑の完成を後回しにしたんじゃないか？
この分だと前半、後半合わせて完成するのは来年だな。

図鑑じゃなくてアニメ自体全部埋まってないんだから関係無い。
システム自体は出来てるからよっぽどりんばらがさぼらなきゃそこまでもかからないと思うが。

そのりんばらが今よっぽどサボっているわけで

まあ結局りんばら次第だな。
奴が頑張れば夏にだって間に合うかもしれない。
でもまあRPG作るのはやっぱ大変だよ…。

ここで流れを読まずステ晒しですよ。
ttp://up.kabubu.net/
画像うぷ板の｢ステ晒し｣がウチのさゆりのステですよ。

でさあ今日こそはパッチが来るんじゃないかと思うんだ

>>507
以前久瀬に一人で勝ったって言ってた人？
HP1500もあるのか…。

ﾊﾟｯﾁまだー？

>>509
そうですよ。あの時とは装備とアビ違いますけど
あと器用が2上がれば個人的には完成かなと

完成版は大会編とセーブデータ互換ありません
とか言ったらどうする？

最初からあるわけ無いと思ってる

完成版はありません 
とか言ったらどうする？ 

泣く

リハーサル通りだなオイ

>>511
そんだけHPあるなら血統よりもベルセルクギャングの方がよくね？
そのパラメータでも不動明王2300がせいぜいだろうから
魔法系にした方が火力的にいいと思うのだが

>>517
血統とギャングは戦闘に長さで変えるよ。
魔法も物理も一応両方いけるようにしてるけど
さゆりを魔法タイプで行くと基本PTに魔法使い三人入ることなるし
まぁただ剣が好きなだけですが…orz

公式の期待していいの？スレがついに２スレ目突入したなｗ

えあＧの佐祐理さんって原作重視してるよなぁ。

ランシア爪主力で育ててるのだが達人って覚えたほうがいいのん？
おすすめあったらおしえて〜

達人は戦士系には必須だ
ランシアは爪装備でも敏捷重視で育てた方がいい
その方が攻撃力上がる。爪技はレベル上がってもそれほどは威力変わらないから
あと才は大事。器用は攻撃ミスらない程度あれば十分

早めに覚えた方がいいのは持久力と経験値増加
ヒューマンの育成には必須
あとは盾修練　ベルセルクギャング　血統あたりがおすすめ

ぬるぽ

>>525
ｶﾞｯ

>>522 >>523
おお、thxthx〜おかげでランシアの方針が決まりますた。
敏捷上げてなかったからちょくちょくあげてくかぁ。

>>525
藻前すげーな。
ループしてるよ・・・。
>>524
ｶﾞｯ

>>525はぬるぽ人

なんで脈絡もなくぬるぽする人が出てくるのだろう

公式のやつらはえあＧ厨ばかりだな

なあ、道具に地図ってあるじゃないですか

公式ＢＢＳにりんばらキターーーーーーーーー！

>>530
バカ発見！

りんばらの奴もあんな杓子定規な答えでお茶を濁すくらいなら、さっさとパッチ作れよ。

いや、ああいう答え方しか出来なかったんじゃないの？
反論する余地があんまりない気がする。
とはいえりんばらも結構大人しくなったよな。
後はもうちょっと日記で進捗状況報告すればいいんだが。

自分自身の作品評というか
ここは失敗したな〜、てな部分でも語れば集っている人も安心するんだろうけどなあ。
んー、できない相談？

もっというなら、何かに答えるなんて立場で書くんじゃなくて
自分も一緒になって色々喋っちゃえ、みたいな…
うん、時代のトレンドは自虐ですよ、自虐。

自虐も飽きたシナー

公式のあれはゲサロで暴れてた馬鹿な懐古厨どもだろ。
脳内美化しまくりで的外れなのばっか。

ゲサロはえあＧに否定的な奴らばっかじゃん

懐古厨として叩かれて今度は公式の方に行ったんだろ。
書いてあることそっくり。

りんばら氏本人ですか？

えあG派とToK派で無理矢理分けて
対抗構造を構築か、あんまり感心できないやり方だな。

公式ならえあＧマンセーだし、こっちはＴＯＫマンセー。
交わることはあるまい。

そりゃ極端過ぎないか？
べつにTok最高とかでもない、ただ脳内美化する懐古厨があれなだけ、

レゲー板に人達にやらせたらどういう評価になるだろうか？

さぁ、その辺はよくわからん。
二次創作ってだけで色眼鏡で見られてﾎﾞｯｼｭｰﾄされる可能性もあるし、不可侵で良いんじゃないのか。

ぶっちゃけつい最近ToK始めたんだけど、ToKは過去作のどれより面白かったな。
公式見たら妙に剣呑な雰囲気でﾜﾛﾀ。
キャラの扱いがヒドイーとか言っちゃってる連中は頭大丈夫かと。

キャラゲーとして見るか、ゲームとして見るかで違うってコトかな

俺も一番面白いと思ったが
キャラゲーとして見たら違和感ありまくりなんで別モンだと思うようになった。
完全オリジナルにしたら売り上げが激減するのかもしれんけど。

いや怒る人は怒るだろうなあとは思うが。
ただゲームの内容すら理解して無いのがいるのはいただけない。
あっちでも言われてたが往人のキャラをわざと変えてる事ぐらい気付けと。

>>547
オリジナルにしたらこのゲームの意味無いだろ。
あくまで旧作から続いた物語なんだから新キャラだけで作れるわけがない。
KeyのRPGじゃないとしてもはちくまのRPGなんだから。
既に鍵キャラ達ははちくまの根幹に位置する存在なわけで。

はちくま作品をキャラゲーとして見てる奴がいることに驚きだ

>>547　>>549
無効と同じ言い争いして楽しいか、お舞ら

戦闘システムのオリジナル化、はちくまはオリジナルで作れ…
その戦闘システムがサガのデッドコピーなんだがなぁ…

それはツクール止めろということなのか
二次創作やめろということなのかどっちだ？
後者なら反対させてもらうが。

本家で聞いてくれや
俺はオリジナルでも安いなら買うな。1500円くらいまでなら。
それ以上ならＳＦＣ買った方がマシだ。
シナリオ糞でどっかで見たような戦闘、これでオリにになったら買う要素ない
…と俺は思う

今回はシナリオそんなに悪くないと思うが。

スパロボですらオリキャラオンリーのゲームを作ったのにな

そうか…漏れ的にはイマイチだったんだ。まあ糞は言いすぎか。
ＡＩＲＲＰＧやロマカノがあれだったんで、
穿ったフィルターが掛かってるのかもしれん

はちくまに登場するキャラはみんなその時点ではちくま補正がかかるから
みんなはちくまキャラでオリジナルみたいなもの。
つーか完全オリジナルキャラなんてほんとに数えるほどしかいないと思うが。

そりゃ完全って言うのは少ないかもしれないが、半オリは多いだろ、斉藤とか
中途半端に互換してても、分かる人じゃなきゃ分からないようなネタも多いし

今のところは設定的にまとまってるし掲示板のレス見る限り
後編での纏め方にも自信はありそうだね。
システムにはもうほとんど出来てるわけだけど
後編で本当にやりたい事ってのは何だろうねえ。

金儲けだろ

>>560
スピアード様大活躍！

>>562
今現在公式で大暴れしているしな

>>559
外見互換してるのはもうオリジナル辛いんじゃね？
南森や僧正達みたいなのはさすがに。

>>562
あの叩きの嵐の中そんな事思って自信満々に書き込んでるなら
さすがに正気を疑う。
天邪鬼とかいうレベルじゃない。

単純に公式見てないだけ…って事はないか

いやスピアード叩きが行われてるスレでToKについての自信を語ってたぞ。

>>565
そうかね？スピ様は叩かれキャラというポジションを不動のもにしたよ。
これで後編でヘタれたら、はちくまはソレこそ笑いものでしょ
折角、今まで引かぬ媚びぬ顧みぬでやってきたのに

>>568
ならんだろ別に。
つーかそんなポリシーなんて掲げてないし。

公式のアルルカンとやら…なかなか話が合いそうだ
こっちにこないかねぇ

>>569
引かず媚びず省みぬは、りんばらのやり方の事じゃないのか？
自分のやりたいことを押し通すやり方

外部の名指しとかするなよ、ヲチスレじゃないんだから。

>>572
ｽﾏｿ

>>569
掲げてないって？
今までの作品見てれば輪薔薇のポリシーなんて容易に解かるじゃん。
というか、全作品遊んで気がついてない奴が、一生懸命公式に書いてる痛い奴ら。

>>570
彼の意見は鋭い事指摘してると思うが、
間接的に「俺の好きな方向にならないなら俺は買わない」
見たいな脅迫チックな事を公式ＢＢＳに名前さらして書くのは痛いと思う。

>>571
うーん、人の言う事を余り聞かない性格なだけでそれをモットーとしてるとかじゃないと思うが。
その点に関して反省するような事も言ってたわけだし。
そもそも持ち上げて落とすもりんばらの良く使う手段だから初めからそういう気なのかもしれないし。

>>574
最後の二行？それなら確かに

>>575
じゃあ引かず媚びる省みぬくらいで

>>575
ほぼ同意見だけど、反省するくらいなら普通は最初からやらないと思う。
その考えは、林薔薇があの展開に反感を抱く人がいないと思っていたことになるが、
それはありえないだろ。

>>574
そういうのが目立つからってそれを誇りに持ってるやら
貫かないとみっともないとかいうのは的外れな意見だと思うが。
>>577
いやありえるだろ、そのテの部類のSSがKanonにはいっぱいあるしな。

>>578
ファンタジーとか？

>>578
まあ、待て。長くなったが言いたかった事はひとつ。
今の公式BBSの流れは天邪鬼な輪薔薇にとってはマイナスにしか作用しないと
思ったから書いたわけで、公式に書くヴァカのせいで後編が更に混迷の展開を迎えたら困る
と言いたかったんだよ。

個人的にシナリオは３回戦あたりからやっててテンション上がったから起伏が無いシナリオとは思わん。

>>580
天邪鬼ってのも本当にこのスレで言ってるほどなのかなんてわからんから何とも。
まあ公式じゃなくてWikiの方に嫌がらせ書くような
まこぴすとの言う事は正直聞かんでもいいと思うけどね。

>>581
設定や展開は今回のがダントツに練りこまれていると思う。
当方、闘神都市＆バキという設定が大好きだから仕方ないかも。
やっぱトーナメントは燃える！

後半と言ってるんだからトーナメントはあんまり関係無いんじゃないか？
まあ個人的には誰もが予想しなかった美坂チームの大活躍は見てて楽しかったが。

オリキャラが原作キャラを倒すなんて昔からあったのにね。
それが月姫キャラになっただけでこの騒ぎだ。

扱いの差じゃないか？
というかオリキャラが原作キャラを倒した事なんてあったっけ？

>>586
ノヴァ氏

>>586
かのＧのノヴァ

誰倒したっけ？
久瀬戦でぼろぼろのパーティーは除くとして。

>>586
既出だがアメコミじゃ基本。
新しいキャラが出ると他の作品の主人公でも秒殺。

日本のアニメだって劇場版じゃオリキャラがすごい活躍で
本編キャラ蔑ろなんて良くある話
騒ぐのはやっぱ（ｒｙ

だ、誰だっけ？(ぉ
ってのは冗談だが、あれは倒した内に入るのか…？

>>590
嶋さんが変なＤＱＮ雑魚ライダーにやられたときはショックだったなぁ。

そもそもあれは嶋さんじゃないやい！
ただの怪人じゃんあれ。

>>592
同意って、板違い承知で書くと
仮面ライダーは夏に公開する為ＧＷ頃から製作されるから
本編が固まってないときも多くて、オリキャラ大暴れってパターンが多いね。

そういえば梓や耕一もオリキャラにやられてるな。
あと南と村田も。
話題にならないのが哀れだ。

でも倒したってだけで圧倒したわけじゃないけど。
確かそいつの直後に死ななかった？

555のカイザがバッシャーごと負けた方がショックだよ。
TVじゃパッシャーでスライガー破壊したりと強いのに。

>>595
耕一はゲーム中に名前出てない。
梓はファンには悪いがあんなものだろ。
余りにもヘタレのイメージが付きすぎてる。
下二人はまともに語るところか？

>>597
で、月姫では大騒ぎすると。

>>597
キャラだって精一杯生きてるんだ！！
贔屓はよくない！！

多分バーザスだったらそこまで騒がれなかったけど。
なんつーかそれまでイマイチだったのに突然あんな活躍するのが激しく違和感を感じたな。

>>599
君は斉藤かｗ

>>566
気になったので公式見てきました
ワラタ

月姫チーム公式でも噛まされてるなあと(ぉ

他のオリキャラも同じようなことやってるのに何故か1人だけ叩かれるスピアード。
型月厨は怖い。

バキ知ってる奴なら勇次郎の顔したキャラが暴れても違和感を感じない。
例え相手が悟空だろうとケンシロウだろうと何となく許せる。
Kanonで秋子さんが神格化されてるのと同じ・

>>600
最初から久瀬、マスターに並ぶ最強トリオに数えられてなかったけ？
ソースは高槻先生だから信憑性あるな(ぉ

サシと12人抜きじゃ同じでは無いと思う。

>>603
型月厨が痛いのはもう常識みたいなもんでしょ
最近は静かになってきたみたいだけど

>>605
渡り合えると瞬殺はまた別じゃないか？
つーかその前に煉獄とか落とし穴イベントみたいなのあったのが余計。
強さにもっと信憑性を持たせないと

スピアードの十二人抜きの最大の問題点は、よりにもよって、人気あるキャラばかり（一部例外）をボコしたかたあそこまで非難されたんだと思う。
別に南やおやぢはどうでもよかったが（むしろ南はロマカノで嫌なやつだったのでスッキリした）、月姫キャラがやられたときにはムカッときた。

逆に言えば、スピアードには嫌われ者とかをボコらせれば、ここまで非難されなかった気がする。

例えるなら、（以下はあくまでも「例え」ですのであしからず）

・勝平（クラナド）
・ブリジット（GGXX)
・日高（てのひら）
・間藤慎二（Fate)
・間藤ゾウケン（Fate)
・ロア（月姫）
・白髪シキ（同上）
・秋葉の婚約者とほざくキモデブ（名前忘れた）（同上）
・日照（えあG）
・橘レイカ（バルドフォースエグゼ）
・リチャード（ティアリングサーガ）
・月島（雫）

とかをボコらせれば、逆に支持を受けたと思う。

まあ一度消し飛んだぐらいだからアルクも本調子じゃなかったとかEXで出るかもね。
空想具現化すら余裕で防がれたら型月厨は発狂ものだろうが。

ぶっちゃけ他二人はそんな大した事無いだろ。

わざわざコピペなどしなくても・・・

>>609
公式のコピペしなくても…
しかし、やっぱ型月キャラ信者だよな。

ティアリングサーガはよくわからないんだけど、リチャードって嫌われてるの？
ワカメっぽくてかっこいいじゃん

>>608
こうは考えられないかな？

検証1
スピ様はものぐさ

子分を手足のように使うことから意外と面倒くさがり
真琴の技で吹き飛んだものの怒りの反撃を前に妹一行が現る
ここは死んだ振りして楽をしようと思った？

検証2
スピ様はオチャメ

子分を盾に大佐の実力を見たうえでいたぶり殺すなど
結構エンターティナーとして場を楽しませることも考えている？

検証3
スピ様は純粋

強さゆえか、変な過信があり足元を掬われる場面がチラホラ
根はきっと純粋な男に違いない？

何が言いたいかというと戦闘で強いだけにとどまらない魅力がある
我ながら強引だな

>>608
同意。
どうせならもっと強そうなキャラにしてほしかった。
今の彼は中途半端すぎる。

>>608
同意。
どうせならもっと強そうなキャラにしてほしかった。
今の彼は中途半端すぎる。

結論

後編の強スピアードに期待！

なんか戻ってるな（ぉ

>>614
その魅力が空回り。

（ぉ
↑これ見るの随分久しぶりな気がする

型月厨が騒ぐうざい自体みるなら出さないでほしかった。ここまでしつこいと正直思わなかった

月姫出すくらいならエヴァンジェリン出せよ！ばか！

レス数増えたと思ったら、修正パッチじゃないのかよ。

ダカーポは…でないか

>>619
最近じゃここで見たな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107616653/812

>>619
そーいや、久しぶりに使ったなぁ

公式は輪薔薇氏が登場していたのにもったいないと思う
私だけ？

>>619
このスレの28レス前にもあるよ…書いたの漏れだし

>>617
いやもう駄目だろ。
今更強くしても違和感あるし
日照的キャラに走った方が好かれるかと。

>624
これはこれは（ｗ

そういえば、公式にも（ぉ 使ってる香具師がいたなぁ

そういえば、俺も2chで「ぉ」見たの結構久しぶりだなぁ
HPや普通の掲示板なんかじゃ結構見てるんだけどなぁ

625でも書いたけど
人が使ってると懐かしくて使っちまうね

すぐ下にも使った人いたみたいだし

結構使われてるよ今も
2ｃｈではwが多いけど一般じゃ(笑の方が多いし。
毒されすぎなんだよ2ｃｈに。

>>632
2chで見たのが久しぶりと言ったんだが

>>631-632
何を必死になって弁明してるんだか

ムキになりたい年頃なのさ。

>>634
何で弁明になるのかわからんのだが。

（ぉ
が懐かしいっていうから話し合わせただけじゃんヨ

んなもん弁明する意味ないし
IDで判断できるじゃん

いきなりIDに話が飛んだなｗ

二人とも飛びたい年頃なのさ

複雑なお年頃ってことだな。
ガラスのように繊細だ。

いつものところみたいに冗談のわからない人お断りって書くようにすれば
よかったかもな

おまいら、突然そんだけ集まる力あるんだったら
普段から面白おかしいこと書いといてください
もう、一人あたり一日2､3レスくらい、義務みたいな感じで


攻略やってた連中はwikiにかかりきり？
そっち方面の話なくなって寂しいよ

スピアードが登場しないより
型月チームが登場しないほうが平和になったと思うのは俺だけか

かませ犬にするためだけに出すくらいなら、出さない方が賢明だったよな。
あるいはランスチームやクラナドチームみたいにテキストだけの完全ネタ扱いにするとか。

東方儲も、東方チームが高槻にブチのめされた後、パチュが仲間入りせずに、
そのままストーリーから完全フェードアウトしてたら荒れてただろうなー。

奴らならそれぐらいネタにしそうだが。

>>644
まあ、月姫チームがぶちのめされた時は気持ちよかったけどね。
本来なら信者は出してもらっただけでも満足すべき。

出してもらっただけならそれで良いんだろうけどな〜。
扱いが激悪だからだろ、こうまで荒れているのは。
まあ自称回し者ではないアホの責任も少なからずあるだろうが

>>643
雫チームとかだったら今ほど叩かれなかっただろうな。
瑞穂×３みたいな。

りんばらのお情けで月キャラなんぞ出してやったのに…
もうブームは過ぎてんだよ

それを言ったらKanonキャラだって…
劇場版。アニメやってる(それでも盛り上がってるとはあまり思えないけど)
Ａｉｒやクラナドだろ、ブームで言うなら。
明らかにkanonの方がおおいじゃないか。りんばらがそんな事気にしているとは思えないがな…

kanonキャラが居なかったら「はちみつくまさん」じゃなくなるやん。

いやまぁ基本は鍵サークルだし

つーかさ
贔屓のキャラがブチのめされたからって
こうまで荒れる神経がわからん
所詮2次創作だし
ﾋｰﾛｰｼｮｰでﾋｰﾛｰを痛める悪役に本気で怒るガキじゃあるまいし
割り切って楽しむか、やらないかの知性もないのか糞大人

いつまでもネチネチとその話題を続けるのもどうかと思うんだけどな

いや、ここはともかく、本家の掲示板は全員２１以上から、
なんて決まりはないんだから。全員大人とは限らんよ。
まあ月で大騒ぎするなら１８以上の筈だがな

>>654
だったら別の話題でも振ったらどうだ？

なら、久瀬Ｇについてでも

>>656
別の話題振ったじゃない

>>653
ヒーローを痛める悪役は最後にやられるのが分かってるからちょっと違うな。

不満があったから暴れるのはやりすぎだとは思うが
そういう感情があるって事ぐらいは理解してやってもいいと思うぞ。
そうやって突っ込んだ所で相手を納得させるのは難しい。
まあ、スルーが一番だな、こういう時は。

はちくまスレでスルーしろなんて…そんな酷な略

感情論から始まってて理屈が後付けだからな。
相手の主張を論破しても意味が無い。むしろ逆効果。
相手を煽らない程度に、二次創作ごときでムキになるなと宥めるぐらいしか思いつかんな。

正直、アンチはちくまが名目があったほうがやりやすいから月厨のふりして暴れてるだけにしか見えないんだが
って俺釣られちゃった？

月厨に18歳以上がいると思って？

暴れるのがシュミだからね

公式雑談にまたりんばらｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

公式のりんばらの発言が正しいのなら、えあＧからロマカノのシナリオの貧弱ぶりはどういうことなのだろうか？

はちくまＲＰＧのシナリオは殆ど自分が作ってる、って事を主張しに来ただけかよ……

>>665
聞いてきてくれ

↑誰か聞いてくれ！

>>665
ネタ出しを自分ひとりでやったためだと、個人的には予想してるな。

こういうパロディ系の話って、仲間内で馬鹿話してるうちにネタが出てきて、
話がごった煮的に広がってくようなとこあるじゃん。
で、AirGでは出てきたアイデアをりんばらがまとめてひとつの話にしたんだけど、
それを全て自分自身で考えたものと勘違いして、ロマカノでは殆ど一人で話作ったと。
そしたら星矢の話を単になぞっただけのつまんないシナリオになってしまった罠。

まあ全ては憶測に過ぎないわけだが。

お前の憶測などどうでもいい

>>669
>>670でいきなり否定されてるが、オレは賛成するぞ。
テキストにしろネタにしろ、誰かにチェックしてもらうだけで完成度は格段にあがるもの。
そのチェック役がいなくなってひどいことになったのが、ロマカノ以降なんだろうな。
りんばらはロマカノやToKも同様にた〜ぼ〜に相談してるとは言ってるが、カタギになったやつが同人時代と同程度相談に乗ってるというのはありえない。
しかし、ちょっとチェックしてもらえばその重要度はわかるだろうに書き込み見る限り全くわかってないみたいだな。
なんていうか……どう客観的に見ても頭悪すぎるとしか……。

さげミスった。すまん。
最後二行はりんばらのことね。

りんばらの頭が悪いなんて、今更過ぎるぞ…

斉藤は、強いだけじゃ駄目だと思うのだが…
虫けらになっても頑張るのが斉藤だろう。
涙あり笑いありシリアスありが本人の言い分なわけだし。

そういや、ＡＩＲＲＰＧではほぼ最初から、それも理由があってあゆ達を助けようとしてたのに、
ロマカノではいきなり高槻を倒したのは何でなんだろう…？
味方には違いないだろうに。

>>674
人質を取るという行為が斉藤の考える脇キャラの真理に反するから。

公式痛いな
主観の押し付け論調を展開しながら
さもそれが世論だと言わんが如く
はちくまを諭そうとする様が滑稽だな

流れとまったく関係ないことを質問
秋子さんにりぼんをつけると、異常確率は０？５０？

０にはならん
本来の秋子さんの状態異常になる確率の50%

減算じゃなくて乗算なんだよな

まあ、りぼんなんてつけなくても元々秋子さんの以上発生率は極端に低いわけだが

ぬるぽage

　ｶﾞｯ!
　　○
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ >>680
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
　　|　　　
　／
　|
　|
／

りんばら逃亡キターーーーーーーーーーーー！！

今回状態異常が効きやすいのって毒とか個別に耐性つけず変化とかでやってるせいな気がする。

味方と同じように敵にも抵抗の値が設定してあるから
それを大きくすればいいだけの話だと思うが。

それだと本当に何も効かなくなるからなあ。
状態異常は低レベルでやる場合の為に何かは効かないと。

永遠の世界でのPT切り替えができねぇ…
NumLockのOn・Offとかも試したけど解決しない
どうしたらいいんだ

そういやサンプル曲の一番上どっかで聞いたと思ってたが大悪司の戦闘曲じゃないか？

二週目引継ぎみたいなのってある？
ＢＯＳＳアイテムとか能力値割り振りミスったからルナティックでやり無そうかと・・・
引継ぎとかあるならクリアまで進めるけど。

ない、だって完結すらしてないし。
一応クリアデータは作れるけど完成版でどういう扱いになるかは不明。

やり直しても図鑑が未実装なのが多いから
引き継ぐための完全なデータも作れないしな

図鑑に関してはスイッチ管理してるはずなので、今見れなくても追加されれば見れる。




といいなぁ・・・
な３週目。魔女抜きはきついぜ

つーか完成版出たら最初からやるだろうな。
どうせかなり変わってるだろうし、前編の引継ぎでやるとバランス崩れそう。
魔女とか上がり方かなり制限されると思う。

というか、引継ぎはなくなる気もする
バランスとか色々変更されて互換性激薄
後編は完全な統合パッチで
強制で最初からやらされるとか

スペルカードって集めても
ラーニングして使えるとかメリットないと
意味なくない？

引継ぎはあると思うが、パーティーが一新されてる希ガス。

で、新パーティーがクリアデータと同じくらいの強さになったところで合流。

>>693
後編は出ないみたいだよ。
ToK完全版として新しく出るみたい。
はぢくまの時とは違う。
>>694
コレクションになる。
予想だけど一番下の２行の空欄にメニューが入って
スペルアニメがいつでも見れるようになるんじゃない？
>>695
視点変更があるならそれはありえるだろうけど
無いならまた初めから頑張ってくださいかもね。

一回戦で何回もやり直し中orz
羽リュックとすきま傘二つを同時に落とさない・・・
羽と鞭の組み合わせなら三回以上見たのに。
なんでだ？

正直傘だけ拾えばいい気がしないでもない。

リュック手に入れた事無いな。
傘と鞭なら同時入ったことも多々。

リュックは魔神戦で重宝するし、後々用無しの傘より使える気がしなくもない。鞭はいらん。

ポテトアーマーより猫シールドの方が使えると思うのは俺だけ？
命中も上がるし熊マスクとの相性が良い感じ。

ねこは取った事無いや

さゆりが一向に呪文覚えないorz
ロッド二刀＆ローブ＆ロザリオ＆マジカルハット装備
アビリティも〜魔法系で固めてるのに
覚えるのは武器関係の修練とか・・・
やり方間違えてる？

あくまで確率の問題だからそんなもんじゃないか？
俺の場合は加入して直ぐに神聖と暗黒が１０になったけど肝心の魔術と火が全然でかなり苦労したしね。

＞703
ＴＯＫwiki見てから言え

公式ＢＢＳにほっしーキターーーーーーーー

>>706
遅杉 ゲサロの920でがいしゅつ

はちくまのＢＢＳは本当にアホばっかりだな…
実質プロなんだから〜とか。
プロがユーザーの思い通りの作品を作るのかと小１(ry
同人だからこそユーザーの言う事をよく聞けるんだと思うがな…

読むのめんどくさいから誰かまとめてくれ

批判はあって然りだが
自分本位な批判ばかりでアホすぎるよな

後編はアビリティが気になるな
前編で既に攻撃アビリティﾚﾍﾞﾙをMaxにできるから
これからどうするのよと

アク禁されないとこをいいことに、サークルたたきが始まったな

まあ、後一週間は荒らしの祭りって事か…

Tokで究極魔神ムーンライト倒した人いる？

>>713
倒せません

>>714
一応倒せるようにはなっている。
9999999ダメージを与えれば倒せる。
倒した場合は特別なメッセージも無く
普通にストーリーが進む。

公式６４レス目にレスしたやつはかなりの自己中だな。
よくもまぁ、ほっしーがレスした次にあんなことが書き込めるもんだ。
ＴＯＫの音楽が悪いとかいう感想は初めてみた

クリアしたら春完成とか出てきたんだけど

>>716
んー？
曲の評価に関しては、確かにおいおいって思ったけど
それは評価力とか的確さとか正確さとかその辺の類の能力の話で
レスはきちんと書けてるでないの。

詐欺って件については同意出来るな。
前編と後編ってオチはこのスレ見てなかったら気がつかなかった。

詐欺っぽくはあるけど
予め公式で告知されてたんじゃねぇの？

確か去年の12月23日に発表してた
そういえばその時に登場チームのほとんどが名前だけで
消えていくんじゃないだろうなって心配をしてたやつがいた
けどその通りだったな…

>ToKのパケのどこを読んでも二編立てであるとは書かれていない
>詐欺だ

前編のみでも「ToK大会編」として完成しています。
（後編ＣＤ買わないと、大会編が完全な形にならない！ということはありません。）


>ToK大会編はつまらない

当面は現在のバランスと状態で「ＴｏＫ大会編」として見て下さい。
なお、シナリオやバグに不満があるなら、制作側として関わろうとしてください。
（シナリオに関しては、メインコンセプトが後編回しになっている関係で、今語ってもあまり意味がありません。）


これが、はちくまくぅうううおりてぃ。

>>722
今のグラフィッカー以外の募集なんかしてたっけ？
そもそも利潤を追求しなきゃならない専業同人にプレイヤー側の素人が、簡単に参加できるとは思えんが。
もう、取りあえずという形で人材を募集していたえあＧの頃とは違うんだし。

>>723

ほっしーの日記。

考えたら、技術も無いやつはだまって金払ってればいい、って意味だよな。
ほっし〜の日記って。

↑公式の奴らと同じ匂いがするｗ

よくぞ見抜いた。

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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼.　　 ＼　　　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/chaos/

↑ここの管理人もＴＯＫとはじだまやってたんだな

今大会8日目ぐらい。

敵の目の前でセーブ＞ハニーが敵グループにいるまでロード＞落とさなかったらロード
を繰り返してるけど、一向にハニー装備落とさないorz
0.1％を引くまで延々と作業しないといけない？
なにかコツとかありますかね？

>>729
今ごろS県月宮ネタに騙されてるのかよ。と思った。
何でこんな怪しいこと簡単に信じる人が続出するのか未だに謎。

8日目くらいでやっても非効率で時間のムダ。

少しづつ敵を残しておいて先に進み、アイテム発見のアビリティが最高になり、
アイテム発見の効果のあるアイテムが複数揃ってから改めてやるべし。

>>732
WIKIによるとハニー系（確率0.1％）の敵にはアイテム発見効果無いって
かいてあるけど、パッチ等で修正されたの？

リセットは…ボス戦ドロップと煉獄のミミックくらいかな？
この時期ミミック細胞取れれば確実に全パラ＋２だし。

マジな話、アイテム発見のスキルは
レアアイテム（確率１％以下）にも効果を発揮するのでしょうか？

>>735
思うにｱｲﾃﾑ発見のﾎﾞｰﾅｽは加算じゃなくて乗算だと思われ
だからレアアイテムにはあんまり効果なし

>>736
乗算されるのは難易度によるアイテム発見率だけ。
アビリティ、装備によるレアアイテム以外のアイテム発見率は加算。
レアアイテム（確率1%以下のとき）はアビリティによる加算はされない。
Lunaticの場合は4/3倍してから加算。

発見率は実際の発見率の10倍の値で設定されている。
Lunaticでは
0.1%のアイテムの場合1×4/3=1で切捨てで1になるので変わらない。
1%のアイテムのときは10×4/3=13（切捨て）で1.3%になる。

>>719
「大会で優勝を目指せ！」ってパケに書いてあるし、大会だけを楽しむなら詐欺じゃないんじゃ
実はこの続きがありました！っていうビックリ設定なだけで、商品としては大会で優勝しろっていうものだし
完結してなきゃいけないなら「○○〜完結編〜」とかそういう類も詐欺じゃ・・・
必須にネット環境(パッチDLのため）ってあるからアップデートも問題無いだろうし
俺間違ってるかな・・・orz

>>737

つまりＨＡＲＤでも１％って事ね。
ちょっと光が見えてきた。頑張ってみる。

7F入り口付近でひたすら青ハニー狩り。
累計100匹狩ってみた。結果・・・今だ入手できず。
最初の50匹ぐらいは「最後に倒した方がいいかな？」とオカルト的に考え最後に。
途中で「細胞の関係で入手できない？」とこれまたオカルト的に考え最初の方に倒す。
ホントニ1％の入手確率なら、運が悪いとしか・・・
明日も楯でるまで狩るかorz

>>740
細胞とか最後とか関係ない。
1%じゃなくて0.1%だよ。1000匹に一匹。

そこで高槻流ですよ

とんでもない確率だよなぁ…、普通にプレイしていて２つも手に入ったのが奇跡に感じる。
まあ使えない方から２つの剣と鎧な訳だが。
赤やゾンビとは嫌になるくらい戦ったんだがドロップしないし。
自力で全部集めた強者はいるのだろうか。

ハニーか。
ウチはヘルムだけが、何故か四つもある。
別に、ハニー狩りに精を出していたわけでもないんだがなぁ。

>>740
>>737によると
実際は十倍に設定されてるって情報があるんだけど・・・

アイテム発見のスキル覚えてから狩った方が効率良い
とか訳わかんない事言ってるのもいるし。

まあ所詮は確率だからな
1回で落とす場合もあれば1万回戦っても落とさない場合もある

公式、トップ絵がシュレンに変わってパッチｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰと思ったら
作業再開の知らせだけかよ・・・_l￣l○

>>745
書き方が間違ったかもしれんが、
10倍で設定されてるのは内部でだけ。
敵のアイテム鹵獲率の値が乱数1〜1000以下のときに
アイテムを落とすという判定をしているため。
1=0.1%ってこと。

>>747
あれはアマヨウだな

メドローアといいｶｺｲｲな

でもメドローアは放った直後のポーズが一番かっこいいと思うんだ
3月10日までにってことは3月10日から始めますってことだな間違いなく

HP開いたらいきなり迫力あるシュレンの絵が出てびびった。
七瀬にかすり傷一つつけられなかった分際でw

原作では弱いがかっこいい奴だったぞｗ

確かに格好良くて良いやつだったがやられ方はギャグの領域だよあの兄弟。

公式にレスした○弘、自分の作った曲が批判されてるのに、やたらと気楽だな

普通はこういうもんなんだろう
音楽好きだから作ってますって感じだ

でもラオウに傷一つつけられずにやられたのってレイも同じだしなぁ

大佐が倒せねえ…ギャグキャラなはずなのに
誰か攻略法を伝授して下さい

>>758

18F右側のＢＯＳＳ？
五行術連発　以上
他は音速剣とかサラマンダーハンドとか連発でいいんでね？

大佐連中って普通に火達磨効くしなあ
それこさ火の鳥使いまくってればそのうち終わる
・・・というか、高槻先生も同じ方法で倒してたよ

あー毒持って普通に倒せました
つーか魔法使いどっちも育ててないし栞は槍使いなんで火の鳥とか五行術とか考えられないし
…これでみずかや久瀬倒せるんだろうか？

>>761
魔法使い使わずにあの面倒な雑魚戦潜り抜けてきたお前は凄いと思う

>>761
茨の道を進んでるなぁ・・・
中盤以降雑魚は風6魔法で一掃できるから楽なのに・・・

まぁ、ＢＯＳＳは毒+行動不能系状態異常で堂とでもなる

ノンディクで十分だろ

バチュ＞栞≧さゆり＝アル＞＞人間二人＞＞＞＞＞川口

こんな感じかな？キャラの格付け。
上位四人は固有スキルで差をつけてみた。

アルはそんなに強くない。スキルショボイから
あと栞よか佐祐理の方が強いよ多分

佐祐理は固有スキル無いから栞以下の評価。
栞はＡＢ消費でアビリティ覚えられるのも高評価。
アイテム発見３を持ってるし。

>>765
パチェ＞栞≧さゆりん＞＞人間＞アル＞＞＞＞川口さん＞＞＞＞＞斎藤
じゃないの？
今アル入れてボスドロップコンプのためやり直してるけど
アビリティが後半になればなるほどきつくない？
どこら辺までステ上がるのかよく知らないけど上限がきついみたいだし

あと関係ないけどアルに銃って使える？
数少ない銃キャラだから銃でいこうと思ったんだけど
腕力で攻撃力あがらなかったりかなり不安なんだが

俺は佐祐理の方が上だと思うがな

つーか、斉藤は論外かよｗ

>>766
栞が優れている点
◎アビリティ枠が魔女より多い
◎割り振る能力値を絞れば魔女の限界より↑にすることができる
○アビリティ取得がABP消費

さゆりが優れている点
◎能力値全てが総合的に高くなる
◎↑と連動して前衛/後衛を状況に応じて担う事が可能
△アビリティ取得がランダム（魔力増幅が取得できない？）

さゆりの最後のは人によって評価が分かれるところだな


>>768
アビリティの問題はあるが、総合的に能力値の高いアルの方がやっぱり強いと思われ
人間じゃどうやっても物理・魔法防御・HP・抵抗・速度を全て高くはできないからな
火力は少々増えても結局は後衛に頼る事になるのが現状なわけで

銃は硬直とディレイが長すぎる
その割には恩恵が小さい

使いやすさだったら
パチェ＞人間二人＞川口＞栞＞さゆり≧アルかな？

ところで最初のキャラメイクどういう風にしてる？
俺は星／剣／ヘラクレスが何となく気に入ってる。

悪魔/剣/獅子
実用性重視ですまん…
でも攻撃力+10％はやっぱりでかすぎるよ…
牡牛座のほうが強い気がするけど万に一つの可能性で
星座別技とかきた時を夢見て

趣味で言ったら
隠者/槍/烏
かなぁ…

悪魔/剣/牡牛
2回ほどオリオンになってレア星座の誘惑に負けそうになったけど。
あと経験値UPが欲しかったので悪魔

世界/盾/射手

世界：他は後から取得できるアビリティだから、レア度の高いポイントを選んだ
盾：唯一補正が1.5と高倍率、守備力重視
射手：盾との相乗狙いでHP・MP

1回目：法王/剣/カラス
2回目：恋人/剣/ぺガスス
3回目：隠者/なし/獅子座

1回目はイメージで選んだり（途中ではまって消去）
2回目は自分なりにステータス・特技を見比べて選択。早さとMPしかみていなかった。（クリア済み）
3回目はwikiを参考に。
得意武器がなしの理由はナックルガード欲しさにw （可能な限りアイテム制覇目指すつもりなんで）
得意武器なしのアドバンテージを獅子で補う（+速度デフォを有利に）
基本的に魔法剣士スタイルが好きなんで、干渉半分という面をうまく生かせると思う。

エルザって出てきたっけ

↓次にお前は「出てきてない」と言う

　　　　　　　 ,. - ―-　､
　　　　＿／　　　　 　　 ヽ
　　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　/ 　　　 _／^　　､`､
　　 　 　 　 ./　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　 　　　　 |　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,、
　　 / ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ　 ,,ー､　　　　　　　　　　　　　　　　　,i　 ,l
　　　　rｿ　　　　 i' l　　r' ,,..二 ＿ ;;,,,,.,i　 y　　　　　　　　　　　　　　　　,lﾞ　　il
　　　 { '　ﾉ　　　　 l　 /''"　「￣　　　　　　￣ﾞy　　　　　　　 　　　　　　lﾞ.　　ﾞﾞー―,,,
　　　 >-' 　　　 ;:　|　 !　 　.ﾟﾞー―> 　　　.:--"　　　　　　　　　　　,,,llﾞ’,,,ー--,、　　 ﾞﾞﾞlii､　　　　　　　　　　　 ,iﾞ’ ﾞ!i. ,,iｚ,_,,
　　　　　　l 　 　 ;. ｌ ｜ 　　　　 ,lﾞ　 .,,ｙ　　|　 　　　　　　　　　　　　~￣　　　,l　」―llﾞ~゜　　　　　　　　　　　　,l″　'lllﾞ゜　　ﾞli、
　 ー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -　_,,,lﾞ゜　　l　 |　 |　　　＿,　i~~l　　　.,,,...、　　　　　i!　ll　　　　「￣¬〜〜;;-____　　 ll　　　　　　　ll
　＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　.ﾞ!l￣　.,lﾞ　　 lﾞ　 l　　 ﾞ!　'!　l,, ﾞl,、　,llﾞﾞ　l　　　　 ::l′,lﾞ　　　　 +〜--ヘ〜-: ___」　.'li、　　　　　　,i!
..ヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜ 　ﾞ!〜ﾞ　{　＿ii~　l　　　ﾞl　ll　￣　.,,,ll°,lﾞ　　　,,:l゜　　,llﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　.'!i,　　　　　,,llﾞ’
　　 .|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''---'　　} ＼　　l′　　　｀　.,,,,,,／　.,,,lﾞ　 .,,,ll’　_,,, lﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾞll,,、　_,,,lﾞ″
　　 |　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ　　 ~￣　　　　　 l,,,,,,,,,,,, ;lllﾞ゜　 　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　:

星は最初からアイテム発見スキル持ってるのが良い感じ。
そのままアビリティＬＶを伸ばせるし、隊商も覚えられる。
あの前提アビリティを無視できるのが気に入った。

ttp://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_33-34.jpg
ttp://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_37.jpg

アマヨウ氏の仕事っぽいが、、、

ストゼロと…もう一つは何だろ

ヒント
http://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_35.jpg
http://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_36.jpg

>>780
そうか？
漏れにはそう思えないんだが。

>>782

今虎魂？

バーチャロンだな

いつのまにアマヨウは、デビューしてたんだ？

いくらなんでも、アマヨウじゃないと思うんだけど

>>776
OPででっかく出たじゃないか。

公式を2chと勘違いしている奴らが多いな
既に何でもありになってる
一部言葉使いも汚いやつがいるし

>>780
それは気のせい。
本人のHPを見てもそれらしき記述は全くない。

公式にバキｷﾀｰｰｰｰｰｰ

しかも名前がぬるぽかよｗ
やりたい放題だな。

吹いたｗ

はちくまは会社だったのか、そりゃ知らなかったなｗ
向こうの人間もこっち見てるんだろうか？

なんか必死にＢＧＭについて批判してるやつがいるな。
奴にとって、曲の出来や好みより曲そのものの音と作り方自体に不満があるらしい。

はちくまのＢＧＭが駄目ならＰＳ２とかのＲＰＧの大半が駄目ということになるな

そんなのどうでもいいし

299 ：ゲーム好き名無しさん ：04/03/02 16:39 ID:???
二次創作でありながら、原作曲のアレンジで済ませずオリジナルを
多用するっていう姿勢は認めるけどイマイチなんだよね、
ネット上のアマチュア音楽家と同レベルというか。
自分には、何故本スレで神レベルだのなんだのとあそこまでマンセーされるのかが分からん。

入れ込みすぎると、その作品に対して信者フィルターがかかるからなぁ。
ロマカノのシナリオですら、糞という評価が定着する前は結構擁護しようとしてた奴もいるし。

ともかくも噛み付く奴が多すぎるのが問題だねえ。
ここにしろ公式にしろ…

ほっといたら批判意見コミュニティと肯定意見コミュニティで
平和的にきれいに分かれてくれるだろうに。
無駄に喧嘩吹っかけに行く困ったちゃんが現れて議論に持ち込んじゃうっていう…

AQUA STYLE のHPによると
合体スペースではちくまもコミケットスペシャルに出るようだが・・・

確かにこれは酷いな
無法地帯過ぎるわ
BBS閉鎖したほうがいいだろ普通に…

しかし、ロマカノ以降のはちくまの作品やサークル運営のスタンスは
悪戯に火種を撒き散らしてした節があるし。
それに対するユーザーの不満が今回一気に爆発したって感じか。

しかし、自分勝手な理屈で批判している餓鬼が多すぎ

作る方も自分勝手に作ってきたから、そのツケがまわってきたんだよ。

真性のガキが自分の思い通りにならなくて批判しているってよりは、もうはちくまアンチが増えすぎて
そいつらが、とにかくはちくまが気に入らないから叩きまくっている感じがする。

自業自得というやつだ！

大人しく人気キャラを活躍させとけばよかったものを。
他の顔無しキャラやらマイナーキャラと同列に扱うからバカに目をつけられるんだよ。

しかし猿回しするにも
鞭で叩きすぎちゃ山に逃げちまうぞ
叩かれようが板にアンチが大量にこようがどうでもいいが
そのせいでりんばらが引き篭もるのは勘弁

はちくまにも咎はあるが
それと公式のアンチや荒しの無法行為等は別問題
それを自業自得とかいうのは餓鬼もいいところ

>>808
完全に蚊帳の外の人間から見れば自業自得だろう
凡々たるはちくまファンの俺にとっては輪薔薇が引きこもらないことだけを祈るだけだ

公式にすごいのが降臨してるな・・・

文学青年という名でマリみての話を持ち出しているところにわろた

今度はひろしかよ・・・

己の美学に従って行動したとかすごいことになってるな

美学ﾜﾛﾀ

公式凄いことになっててﾜﾛﾀwwwww。
なんかアミバ様がいるし
さすがにりんばらが出てこないとやばいんじゃないのか？
ほっしーも既にフォローできない状態だぞあれはｗ

[*.home.ne.jp] [MSIE6.0/WindowsXP]
こいつか

雑魚敵にダメージあたえても倒せないんだけどバグ＿？

>>817
既出も既出のバグ。
速やかに逃げなされ。
そして報告なされ。

俺は一度も会ったことないがなんで出るんだろうねえ。
向こうも確認できないとか言ってるし。

はちくまはもう死んでいる

はちくまももう終わりかねぇ……

えあＧが最盛期だったな。
それ以降は技術は上がっているが、内容は凡庸そのもの。
下手にワンマン専業同人化するより、そのまま大勢でわいわいやって
作っていた方が、いい物が出来たんじゃないかな。

凝ったシステムを作ることだけに偏執して、それ以外の部分にまったくセンスが感じられない。
もうゲームデザインやコセンプトの時点で、底が割れてしまっている。

えあＧのキャラ壊しは最高だったっつーことで。

あっそ

スピアード氏ね

俺が書き込んでから荒れだしたな…公式

スマン、俺も一枚噛んだと思う…
ココまでおかしくなるとはorz

結局ここの奴らが原因かよ
2chのノリで書いてんじゃねーよ

最近はこんなのばっかり

俺は２ちゃんのノリで書いてないけどな。

なんか自意識過剰なのがいるな…

何でも２chのせいにするﾔｼっているよな。

２ちゃんが生活の全てなんだろ。

荒れまくりﾌﾟｷﾞｬｰ作業の遅れがかなりの原因だね

何だこの池沼達は。(　´Д｀)

ははははは、次が出るまであったかくしとこうや

公式に厨房がスレ立てやがりました

やりすぎだろまじで

ネタとかアンチとか越えて
完全に荒らしになったな
何となく私怨っぽい感じ

完全に悪乗りしてるな

ネタを超えアンチを超え、出でよはちくま信者

完全に2ｃｈのノリだね

今日十日だから復帰して閉鎖するだろ

ヘタレりんばらのことだから、あの程度ですぐ閉鎖するよな。ほんと糞だな

誰とは言わないが4人ほど消えれば恐らく収まるな

ahoobbが自演しまくってるのかな。

何でも２chのせいにするヤツっているよな。
いや、誰とは言わんが。

　　　　　　∨
　　　 ＿＿＿＿_
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

公式の恐竜はよほどのアホだな…
りんばらといいコンビが組めそうだ

はじだま、
スカ姉妹ＥＤ・霊夢ＥＤ・パチェ腐女子ＥＤ・パチェ暗躍ＥＤ・カニバリズム・学校崩壊だけ見れた。
他にあるか？

>>846
最初見たときあからさますぎてネタでやってるのかと思ったんだが
これはどう見ても真性だな…

まぁ同スレ内で指摘されたし
そろそろバレバレだったことに気づいて「ネタでした」「釣れた釣れた」が出そうだが

>>851
奴にはその程度の知識もないと思われ。
だいたいコピペ荒らしでつりも糞もないだろ

ahoobbのバレバレの自演をどうにかしてくれ

>>851
釣れたって書いてたよ。なんともあほでした

釣れたじゃなくて喰いつかれただろと思ってみる

そこはヴァイキングの精神で

雑談閉鎖ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
って俺がアク禁になった？

俺も入れん。パス要求されるし

俺も俺も…ちょっと焦ったよ

漏れは、ノットファウンドて出るから、完全に閉鎖だと思う

まぁ当然の結果だわな
製作に影響が出ない事を祈るのみ

まぁ今回ばっかりは良くやったってところか

あーあ。はたから眺めてて笑える内容だったのに。。
てことでおまいら、ここで続きよろ

最近買ったばっかなんだが、攻略はゲサロの方がいいの？

別にどっちでもいいんじゃね？適当に流れを見て

攻略はこっちメインかな。雑談はID出ないあっちの方がやりやすいみたいだ。

マジで公式閉鎖してるよ…
荒れてるのは知ってたんだが一体何があったんだ？

>>867
別に、はちくま批判→はちくま叩き→コピペ荒し、自作自演厨出現とありがちなパターンで荒れていっただけ。
しかし、過程はどうあれ、お膝下である公式BBSの秩序すら保てなくなってるあたり、大丈夫なのか。
もう、ロマカノ、恥弾、ToKと続いたせいで、信者離れが起きているのかね。

ここ二〜三日ネットしてなかったから、何がどうなっているのかが分からん。
公式の雑談ＢＢＳが閉鎖した原因を教えてくれ。
ここの流れを見るとかなり笑えたみたいだが

アンチと信者の叩きあい
それだけ

はちくまはクソってことが改めてわかったよな

公式更新。
しかし、りんばら今までの傍若さが嘘みたいなショボクレぶりだな。

メインキャラが噛ませ犬にならないなんてはちくまゲーとは思えないな。

>>868
>>870
サンクス、そういうことか
しかし公式のりんばらを見ると一応批判の効果はあったのか

今後もよち面白いゲームをリリースできるように最大限の努力をいたします。

だそうだ、頑張ってよち面白いゲームを作ってね。

批判は逆効果だと思っていたんだがねぇ。
大人しくなったもんだ。

後半は荒らしとかほざいてるがAA以外はもっともだと思うがね。結局、根性
なくて閉鎖しただけじゃん。とんだヘタレだ

自作自演も論外だが、他はまともだった。
伝え方が下手で怒り買ってるのも多かったが、議論にはなってた。
今日の更新見ると、批判が優勢になりだしたころから、りんばらがへこたれてきた感じだな。
あのりんばらが「見捨てられてるんじゃないか」って思うなんて。

>>873
メインキャラを噛ませ犬にするのが悪いんじゃない。
信者の多いキャラを噛ませ犬にするのが悪いんだ。
そこんところがわかっちゃいないな、凛原は。

まあ、りんばらがへたれだろうがなかろうが
今回の批判を機にまともなゲーム作れるならそれはそれでいい

志貴とアルクェイドなんて、よりにもよって型月でも一番噛ませにしちゃ
いけないキャラを噛ませにしちまったからなｗ
でも荒れた一番の原因はゲームとしても不完全な物を出したことだろうけど。

>>881
月姫だし別にいいじゃん

残念だったな。IDが1文字違えばお前は神になれた。

>>882
月廚が暴れるからかませ犬にしちゃいけないってことじゃないのか？
まあ分かる元ネタの方が少ない漏れにはどうでも良いが

不完全が一番の原因だと思うよ
噛ませ云々は、所詮信者の暴走だろ

噛ませどうこうには共感できないな。

問題なのはなんの思い入れも伝わってこないことなんだと思う。
好きも嫌いもなーんも伝わってこないっていう……

>>837
>>849あたりが差してることを知りたかったのだが。
誰か教えれ。

>>887
ザウルスがはちくま擁護のためにスレ立てまくる。
議論打ち切りのためのFinalスレや話題逸らしのための質問スレ等。
猛烈な叩きにあったせいか途中から謎な言動するなどアヒャリ出す。

最後に立てた質問スレは何気にahoobbで立てたので別人の
工作(後述)かと思えば本人だった。何気に生IPだったのがすごい。

同時期にahoo(狂信者)とhome(AA荒らし)が荒らしまくる。
ザウルスの件と合わせて収集がつかなくなり、公式閉鎖へと至る。

>>888
ｻﾝｸｽ。そんな展開になっていたのか･･･
なんてゆーか、そこまで逝くとはちくま信者いうより
ストーカーだな。いやそれよりも怖いか･･･

＞最後に立てた質問スレ
どんなスレだったの？教えてくれたら嬉しかったりする。
だけどここ的にＮＧだったらスルーしてくれ･･･

>>889
なんかどらえもんの声優が変わるとか萌とつく人(声優らしい)の消息？
の質問スレ。
前者は怒羅が出てたからなんとなく質問したと言ってたような。

>>889
聞きたくても聞けない質問　番外編

1 ナマエ：蒼き恐竜ザウルス　2005/03/09(水) 22:28 [*.bbtec.net] [MSIE6.0/WindowsXP]

Ｔｏｋの後編が出るのが先ということで、ネタ切れ状態・・・
しかし、英知ある皆さんへゲームとは直接関係ありませんが
質問です。

�@　私がアニメにはまったのが最近なので・・・
　一昔前（!?）に、長崎萌という声優がいたという話を聞いた
　のですが、その人について情報があればお願いします。

�A　先月ドラえもんの声優が変わるというニュースを聞き、
　大変驚きました。そこで、後継者予想（よそうといわないで
　ください）

本当にゲームとは関係ありませんが、よろしくお願いします。

>そこで、後継者予想（よそうといわないでください）
( ´・ω・)？

AA連張りと自演の二人が直接的に荒らして
恐竜と柳なんたらが、オーラで周りを引かせていた感じだな

どちらにしろ
あんまりまともなのがいないよな
公式

>>890
？？ 全くもって意味不明。いや890氏でなく恐竜が。
それじゃアレか。ﾔｼがBBS閉鎖の一翼を担っているのか。

>>891
こんなスレ立てたのか―――――Σ(ﾟДﾟ;)―――――！！
ごめん色んなツッコミ忘れて素直にﾜﾛﾀ。


暫らくＢＢＳの復活はないだろうな。あ〜ぁ･･････

>>893
自演ってコピペ貼ってたやつ？

>>891
もし残してたら、ＲＰＧツクールでの、ＡＩＲＲＰＧの斉藤や舞達のＮＰＣの出し方も残してませんか？
大分前に誰かが書いてたんですが、それも一緒に見れなくなってしまったので…

>>896
別。
AA連張りはそこそこ前から定期的に色んなスレでAA張って荒らしてて
自演のほうはここ最近で集中してひとつのスレで
自分のレスにレスして、更にそのレスにレスしてを繰り返してた。
ＡＡ連張りはここの住人っぽいかもしれん。
自演のほうは真性で幼いっぽい。

千鶴とかも噛ませ犬だったのに。
噛まし方に問題があるのかねぇ。

>>899
やっぱり高槻のときとスピアードのときで2度噛ませにされたのがいけなかったんじゃない？
あ、千鶴はもっと噛まされてたかｗ

>>898
大体どういう事を言ってたの？

やっぱりＡＩＲＧは
スタッフが多かった＝どのキャラも誰かしらは
そのキャラに思い入れがあったってことで
ただの噛ませでもただの噛ませで終わらないようなってたんじゃないか？
そもそも愛着あったから出したキャラばっかりなわけだし。
ToKだとそのキャラに思い入れがあったスタッフがもういないのに
無理矢理設定引き継いだり
要望にこたえて適当に出したりして、りんばらに思い入れがないのに
出しちゃったのがただの噛ませ犬になった原因だろう。

>>901
AAのほうはアミバのAAやらクロ高のAA張ったりまぁ色々。
自演のほうはもう見れないから、詳しくは覚えてないけど
自分で褒めて自分で貶して自分でどうでもいいって言って
自分で違うネタ振って、更に自分で新しく振ったネタに自分で食いついて
褒めて貶して、なんか意見が違う複数人を一人で自演してた。
なんというか意図のまったく読めない自演だった。
普通自演は自分の意見に信憑性もたせるためにやるものなのに
これは見た感じその意図がなかった。
これ以上はもっと詳しく知ってる人に聞いてくれ。

まあ、りんぱらが聞く耳あるみたいでほっとした。
このスレではかなり批判も言ったが基本的に応援してるから、後編には期待してるぞ。
がんばれ、りんぱら。俺たちを見返してくれ。

でも技エフェクトくらいはちゃんと入れて欲しい。
まあ、もう育てられるだけ育て尽くしたから個人的には今更の極地なんだが。

３月までにはパッチ完成だぜ、はちくまマンセー！
…そういう風に考えていた時代が私にもありました
とかだっけ？

>>902
愛ある噛ませ犬ってのもよくわからんけどなぁ…

>>902
月姫好きな奴ってスタッフにいなかったっけ？

>>905
南とか高槻先生みたいなものじゃない？

>>907
りんばらの歪んだ愛？

>>902
情報どうも

>>905
かのＧ、ロマカノ、えあＧの南。
Tokの南は愛がないっぽい。

>>906
例え愛があろうとなかろうと月キャラが噛ませ犬になったら暴れるだろうよ。
それが型月厨だ。

>>902
ほっしーだけじゃないのか？
微妙に設定が変わってるのを止められなかったとかなんとか
そもそもほっしーはスタッフじゃないんだっけ？

>>905
ジュウザとかシーザーとかアタルとか…
死ぬことに意味がある噛ませ犬
魅せる噛ませ犬ってことだろう

>>906
ほっしーは月ファンだったはずだけど
まったく触ってないって話しだし
本筋のシナリオはどっかのSS書き（変更になったんだっけ？）でも
ToK前編は少年漫画パロディ＞本筋のシナリオだし
前編はほぼりんばら一人で書いてるって話じゃなかったっけ？

俺は別に月厨ではないが
秋葉が兄様と呼ぶのは愛がないと思う
明らかに設定がちがうもんな

>>912
公式で舞のことを噛ませ犬に成り下がったとか言ってたのがいたな。
シーザー互換なのに。

そもそもシーザーが噛ませ犬キャラなんだから、噛ませ犬に成り下がったってのは間違いじゃないだろ。

まあ舞はどのみち何らかの形で復活するのわかってるから、どんな扱いでもいいだろってのはある。

噛ませ犬の方がかっこいいという場合もある。

誤字脱字の多さに凛薔薇は人間じゃない気がしてきた

よし、うまくいったぜ！！
掲示板を閉鎖にできたし、りんばらも戦意喪失。
はちくまはもう終わりだな！！

まぁ、はちくまがあんなクソゲー出すのが悪いんだ！！
当然だ！！必然だ！！絶対だ！！
これで更にパッチ出す予定を遅らせたぜ！！
後は善良のほっしーさえ追い出せば、はちくまは崩壊寸前！！
奴のＨＰを荒しに行くとするか！！
日本の同人ゲーの為にも、みんなも応援してくれ！！

そもそもさぁ・・・
ヲタどもはエロ同人大量にかってるじゃん。
その同人で散々犯したりしてるのに、
同人ゲで雑魚扱いされて「愛が無い」とか良くいえるなｗ

ガキは戦闘力に拘る。

寧ろ数字に拘る
大きい数字が大好き

>>919
エロ同人も扱いによっては( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな事あるよ。
ポケモンのエロ同人書いた人はタイーホされたから。

>>922
知ったかぶりは帰れ

パッチまだー？

つーかさ、掲示板を閉鎖したいけどそれだけじゃなんかまた批判が増えそう
だから適当なこと書いただけだろ。パッチとか何も無いのが証拠。次はこう
いうの作るとかただのその場凌ぎの妄想だろ。パッチは来週から〜とか結局
なんにも出来てない。パッチの話も妄想に終わりそうだ。取り敢えずヘタレ
は掲示板復活させて叩かれるなり説教くらうなり批判されるのをみまくれ。
そうじゃないと、楽しみにしててずっと不完全な作品掴まされてる奴がうか
ばれない。大体、後半見るに耐えない荒らし〜とかほざいてるけど、AA厨と
自演馬鹿以外は普通の論議だったぞ。ちゃんと見てんのかねえ。どうせAA貼
ってあるのが見えただけで閉鎖してんだろ。それともヘタレだからほっしー
に聞いただけか？どうせほっしーも出てこないだけで見てただろうからな。
ま、いい加減にしとけやってこった。このスレの人らもtokの不完全具合と
それに対するパッチの遅さには腹が立ってるか飽きれてるだろ？ウザがられ
るの覚悟だが、すごい楽しみにしてたからこうでもせんとやってられん

高度すぎて
どこを読んだらいいかわからない

なんだかんだ言って俺ははちくまのRPGについて行く。

よし、俺も同行させて貰おう

>>884
メガテニストのおいらとしちゃあ月厨にFateのXXXXの扱いどうよ？
とか問い詰めたくなるけどな。

まー思い入れのある作品があればそれだけ信者も出て来るってこった

俺が何の役に立てるかはわからないが
ついていくぜ

なんだ
この飴と鞭の展開はｗ

ハニーシールドｹﾞｯﾂ

>>929
あの扱いはメガテニストであり月厨でもある俺を複雑な気分にさせた。

>>933
貴様みたいなのがいるからあれる

誤爆した。失礼このスレの>>933

レス番的にジャストフィットな誤爆だな！

お騒がせしました

なんかりんばらが月厨のいいなりになってるようで納得いかん。
もっとFateキャラとかもかましてうざい月厨を根本から全否定してほしぃ。

とりあえず俺もついていくぜ

なら俺もついていこうか

俺も
金は出さないが口は出し続けるぜ

>>938
仕方が無いさ。
奴等の勢力は強大だからね

これ以上やったら月萌なスタッフが辞めてしまうだろ
つか、りんばら含めて嫌悪してるのは月そのものじゃなくて月厨
いっそのこと作品に月チームの勝利に賭けてた連中とでも言って月厨を出してﾇｯｺﾛｾば解決するんじゃね？ｗ

>>943
日本語が素晴らしすぎて理解できません

読み解けない事もない

つかりんばらぬっころせば？

>>925を全部読んだﾔｼいる？
もちろん漏れは飛ばした。

>>946
ﾔｼをﾇｯｺﾛしたら何もかも終わっちまうではないかｗ


こんなこと言っちゃ信者言われるかもしれんが、
Ｔｏｋは七瀬に萌えれたから良しとしとくよ。
いや、立ち絵に萌えただけなんだがな。なんとなく好きだ。

これでバグさえなけりゃなぁ･･･

>>947
勿論読み飛ばしたさ

>ＲＰＧを中心として同人ゲームを製作しており、ＲＰＧ２作発表済み、１作現在製作中、１８禁ノベル１作を発表済み。

フリーのｋａｎｏｎＲＰＧは発表に含まないと抜かす気か、りんばらよ…？
或いはロマカノとＴＯＫだけなのか？

いちいちそういうこと書き込む奴って暇そうだな

949へのレスね

>>950
ToKは後編が出来てないから未完成。
えあＧとロマカノ作成済み、ToKを作成中ってことだろ。

かのＧは、今と違って片手間にゲーム作っていた頃の作品で、クオリティ的にも問題あるし
同人とはいえ、有償の仕事を募集するような場にはふさわしくないと判断されたんじゃないの。

>>950
KanonGは既にサポート対象外だし。

ロマカノで翔の輪とか不動の太刀って使えるの？
なんかあったけど

新作ＲＰＧの情報…こちらは来年以降に公開できるかも知れませんって…
ＴＯＫ後編はこりゃどんなによくても今年の冬だな
と言うか、ＴＯＫはＫｅｙ系二次創作ゲームとスタッフ自身が認めなくて良いのかよ…

やっぱはちくま作品はえあＧが一番面白かった

ぶっちゃけ、俺は元ネタのエロゲを一切やってない。
ノベルゲーはまったく楽しめない人間だから。
少年漫画ネタ＆美少女キャラ出演のＲＰＧとして楽しんでるよ。

>>958
バーヤ！バーヤ！

<<チルノ>>に一票。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ展開だが
<<咲夜>>に一票

　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ
　　　　　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|
　　　　　　　　　　　　　 ｀レ￣ヽ 　　　←俺　
　　　　　　　　　　 　 　 | i＿_1　　　　
　　　　　　 ___ｒ'⌒ヽ_　_ ／_ノ　| 　　　　
りんばら←／　　l､__,/}:: Ｌ__j　|　　ｲ 　　　
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣.　　|.　 ﾉ 　　　　
　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　 |　. | 　 　　
　　　　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔 　　　 |ｰi | 　　　
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、　__〉 { --.,,__
´ 　 　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉 'ー‐┘　　　｀
　　　　└-'´　　'.-”
最終的には俺は応援する。はちくまのゲームやってＲＰＧ＝レベルあげじゃないって初めて思ったゲームだしな

俺のその思いはロマカノのラストで砕かれたがな。

俺はAIRGもロマカノもＴｏＫも好きだがなぁ
一番隙だっていったらAIRGになるが…
AIRGは理屈じゃねぇんだ！
ロマカノはボス戦のバランス（浩平除く）と音楽はAIRGより好き。
発売から間もなく攻略もなくて沢口戦に始めていったときの
難易度はかなりきつかった。
そして何度か戦って装備整えて勝ったときは、はちくまのRPGの
なんたるかを思い出した。
ToKは他の二つと違って完全な育成ゲーとして見ると楽しい。
最初から攻略ページ見て、効率よくアビリティを取る順番とか
魔女の一番能力あがりやすい装備とか
アルの細胞のために倒す順番とか考えながら戦うようになると
１周目と同じ条件で始めたとは思えないぐらい強くなって
難易度を楽しむことはできないけど、自分の思い通りに育てる
楽しさってのはかなり実感できた。
ダービースタリオンっつーかモンスターファームっつーか…
他のはちくまゲームと毛色が違うのは同意。

>>963
レベルなんぞ上げなくたって十分勝てるぞ。
お前がヘタレなだけだそりゃ。

今日1：00から葉鍵の全板人気トーナメント予選一回戦があります。
今回も恒例のカーレースやるので暇な人はどうぞ。

投票所
http://etc3.2ch.net/vote/
【3/13】全板トナメ選対2【予選！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110551883/
カーレース用フリー車両置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1952/1110568135/

何で出来事スレに俺が書いたのこんな所貼ってるんだよ…
マルチはウザがられるから逆効果だぞ。

>>965
自分の『普通』を基準にして人をヘタレなんて呼ぶな。
そういうのは失礼だって、周りの人に注意されなかったのか？

あんなクソ長い、しかも運次第でパーティーが壊滅する攻撃が多すぎる戦闘なんて、確実にクリアするにはレベルを上げるしか方法はない。
そういうゲームは、普通のプレイヤーは面倒だからやりたくないと思うものだ……と、俺は思う。

裏切られたとか勝手に言ってる方がよっぽど失礼。
完全体ならいざしらずちゃんと作戦練ればこれまでと変わることも無い。
長さだったらAirGのラスボスの方がよっぽど長いし
懐古厨の戯言はもうウンザリ。

俺はロマカノのラスボスよりえあＧのラスボスの方が苦戦したぞ
初めてえあＧやったときは
プラズマナイフも取らなかったり草薙の剣も作らなかったのも今思うと良い思い出

AirGで苦戦したってのはまだはちくまゲーに慣れてなかった頃だったろうしみんな。
今やるとかなりぬるく感じるような気がする。

>裏切られたとか勝手に言ってる方がよっぽど失礼。
裏切られたなんて俺はどこで言ってんだ･･･。相手の発言はよく読め。

>ちゃんと作戦練ればこれまでと変わることも無い
相手の発言の意味はよく考えろ。
>運次第でパーティーが壊滅する攻撃が多すぎる
>確実にクリアするにはレベルを上げるしか

>懐古厨の戯言はもうウンザリ
AIRGが良かったなんて言ってないっつの。
勘違いして絡むな。

また変なのが来たな
つーか、公式の議論厨と同じ匂い

>>963の事について言ってるんだろ。

こうしてかみの　さばきはおわった…
はかいはおわり　さいせいがはじまるのだ…
りんばらと　えらばれししんじゃによって…
　　　　　　　　はちみつくまさん　　完

やっぱりやりこみ要素ゼロのやりこみゲーってのは問題だったな
あと愛着ゼロのオリキャラも癌だった
まあ大会編とやらで
ネタ切れ＆どうでもいいところに力いれて中身クソってのはわかった
後半もゴミだろうし一切期待なんかしてないが、乗りかかった船だからプレイしようと思う

願わくば、いい加減ネタがすべてと言うことに気付いて欲しいものだな

>>後半もゴミだろうし一切期待なんかしてないが、乗りかかった船だからプレイしようと思う
これを見てなんかキュンとした

ロマカノ以降、なんであそこまでネタが糞化したんだろう？
前は結構練りこんだネタを使っていたのに、今の物は殆ど元ネタからの
丸写しコピペで、前後の繋がりがおかしかったりする。
あまつさえ、部分的に台詞や展開をカットして流用するもんだから、燃えない、
単調、意味不明で、見ていてウンザリしたネタも多いし。

りんばらは全部自分が書いていると言っているけど、昔と今じゃとても同一人物が
書いたとは思えない。

その場しのぎの急造、って感じはする。
なんちうか、ネタに練り込みがたりねーよな。


どうしたんだよ凜破等。昔の漏まいを思い出せ。

たいして変わって無いのに

ロマカノではうんこ全開だったけど、Ｔｏｋはだいぶ改善が見られると思うけどな＞ネタ消化

カノGなんて下手糞だったしAirGも5章がそこそこで後は
やっぱりイマイチだったろ。

思い出は美化される
これはもはや常識！

はちくまに騙される
これももはや常識！

ここは同人サークル「はちみつくまさん」とその製作物、
AirRPG、ロマンシングカノン他に関するスレッドです。
現在ToK完成版鋭意製作中。

同人サークル「はちみつくまさん」本部
ttp://ayumoe.chat-jp.com/

hossy online - といぼっくす（攻略・関連リンク）
ttp://hossy.twincle.net/

TOKwiki
ttp://teamricotte.sakura.ne.jp/tokwiki/

前スレ
【同人サークル】はちみつくまさんPart32【ToK】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107962960/
ゲサロのスレ
はちみつくまさん総合スレInゲサロPart9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1109926510/

誰か立ててくれ。
無理だった。

>>985
【同人サークル】はちみつくまさんPart33【ToK】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110700332/