実況★葉鍵ロワイヤルII 13

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1名無しさんだよもん
―――そして、かれらは目を覚ました。
孤島に集められた100人の男女達。
理由も状況も分からないまま、彼らは殺し合いを強制される。

生き残れるのは、わずかに二人。
その枠を賭け、ある者は殺し、ある者は殺される。

「では、諸君らの健闘を祈る」

―――ゲームが、始まった。


葉鍵キャラによるバトルロワイヤルUの感想・考察スレです。
楽しんで行きましょう。

ここは感想・考察スレですので議論は控えめに
もちろん煽りは徹底して放置してください 。
とりあえず最低限度のルールを守ってくれれば問題ありません



・関連スレ
葉鍵ロワイアルII 作品投稿スレ! 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086991539/l50


・前スレ(アナザー投稿所)
【ぎぎぎ】実況★葉鍵ロワイヤルII 12【ぎぎぎ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087831397/

2いくみんスレ住人:04/07/07 04:53 ID:YhioW9kp
2
3名無しさんだよもん:04/07/07 04:54 ID:xPM0mBK9
・過去スレ*日報代理氏のまとめサイトにhtml化ログ有り。
11代目スレ【ノア】実況★葉鍵ロワイヤルII 11【ガチ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087220033/
10代目スレ実況★葉鍵ロワイヤルII 10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087015581/
9代目スレ葉鍵ロワイヤルU 感想・考察スレ 9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086881316/
8代目スレ【イスから】実況葉鍵ロワイアルII8【ズリ落ちた】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086508987/
7代目スレ【チュドーン】実況★葉鍵ロワイヤルII7【チュドーン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085589458/
6代目スレ【グシュ】実況★葉鍵ロワイヤルII 6【グシュ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085321854/
5代目スレ 【ズガン】実況★葉鍵ロワイヤルII 5【ズガン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084962220/
4代目スレ 葉鍵ロワイヤルU 感想・考察スレ4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084799472/
3代目スレ 葉鍵ロワイヤルU 感想・考察スレ3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084640091/
2代目スレ ハカギロワイアル2の2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084410609/
初代スレ 葉鍵ロワイアル2
http://pie.bbspink.com/leaf/kako/1082/10826/1082654282.html
・まとめサイト
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/hakarowa2/
ログ保管所 Pukiwiki
http://f41.aaacafe.ne.jp/~royale/
参加者死亡情報
http://members.lycos.co.uk/hakarowaeurope/
地図
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apack703/map03.jpg
4名無しさんだよもん:04/07/07 04:55 ID:xPM0mBK9
・参加者名簿
(死亡者は名前の後ろに×がついています)
1浅見邦博 2麻生明日菜 3麻生春秋× 4アルルゥ× 5石原麗子×
6一ノ瀬ことみ× 7猪名川由宇× 8伊吹風子× 9ウルトリィ 10エディ
11エルルゥ 12太田香奈子× 13大庭詠美× 14岡崎朋也 15緒方理奈×
16オボロ× 17杜若きよみ(黒)× 18柏木耕一× 19柏木千鶴× 20柏木初音×
21梶原夕菜× 22神尾晴子 23神尾観鈴 24神岸あかり 25カミュ
26カルラ 27河島はるか× 28川名みさき 29木田恵美梨× 30北川潤×
31木田時紀× 32霧島佳乃× 33クーヤ 34栗原透子× 35ゲンジマル×
36上月澪× 37坂神蝉丸 38坂上智代× 39榊しのぶ× 40相良美佐枝×
41サクヤ× 42桜井あさひ 43沢渡真琴× 44芝浦八重× 45霜村功×
46少年× 47春原芽衣 48春原陽平× 49スフィー× 50須磨寺雪緒×
51住井護× 52セリオ× 53高倉みどり× 54立川郁美× 55橘敬介
56立田七海× 57月島瑠璃子× 58月宮あゆ× 59ディー× 60トウカ×
61長岡志保× 62長瀬祐介× 63名倉由依× 64名倉友里× 65那須宗一
66七瀬彰× 67ハクオロ× 68葉月真帆× 69柊勝平× 70氷上シュン×
71雛山理緒× 72広瀬真希 73藤井冬弥× 74藤田浩之× 75藤林杏×
76藤林椋× 77伏見修二× 78伏見ゆかり 79古河秋生× 80古河早苗
81古河渚 82ベナウィ 83牧村南× 84松浦亮 85三井寺月代
86御影すばる 87美坂香里× 88美坂栞× 89光岡悟 90水瀬名雪×
91巳間晴香 92宮内レミィ× 93宮沢有紀寧× 94宮路沙耶× 95湯浅皐月
96柚木詩子× 97ユズハ× 98芳野祐介 99リアン× 100リサ=ヴィクセン×

【残り 30名】
5名無しさんだよもん:04/07/07 04:57 ID:xPM0mBK9
・現行のルールです。

1、結界により、各能力は使用不可、あるいは弱体化してます。
  この結界は当分破壊できません。

2、各キャラはアイテムを一つずつと1日分の食料+水を配布してもらってます。
  アイテム管理のために、例え話の中でアイテムの状態が変わっていなかったとしても、話の最後に、


  【019 柏木千鶴 装備:トカレフ(残り弾数5)】


  のようにアイテムを明記することを強く推奨します。

3、送信する前にかならずリロードをしてください。
  かぶって投下すると読みにくくなり皆凹みます。

4、NG審議の対象となる可能性があるのは、致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
  あまりにもぞんざいな死、無意味な新キャラの追加、他、大多数が問題ありと表明した作品です。
  なお新キャラについては、どうしても、という方はまず感想スレの方に上げるようにして下さい。

5、書き手の方はできるだけ実況スレをチェックするように心がけてください。
  矛盾点、ルール抵触等の問題発生時に円滑な進行が出来なくなる恐れがあります。
6名無しさんだよもん:04/07/07 04:58 ID:xPM0mBK9
6、問題作品について:(6.13追加ルール)

・問題提起は作品投下より12時間以内とし、それを過ぎた作品は確定とする。
・以下は、後続に深刻な影響を与える矛盾のある作品にのみ適用され、
 既に確定した過去作品に遡及しては適用されない。(※)
・修正は一回のみ。
・修正時間の猶予は、スレの総意に基づいて行われる本スレでの要修正宣告から24時間。
・修正可能なのは話の大筋や結末に変化の無い程度まで。
 それ以上の修正を必要とする場合はNG。
・誤字脱字等、後続にほとんど影響の無いミスについては特に制限は設けない。
・修正待ちの話で使用されたキャラの話は、修正後の判定が出るまで投下を控える。
・なお、確定していない作品の続編が投下された後、元作品に審議が発生した場合、
 元作品のNGは後続作品にも連鎖する。
(※つまり、矛盾を抱えた作品Aに対して修正、あるいはNG宣告をする場合に、
 その矛盾の萌芽が既に通しが確定した作品Bにあるからといって、それに対して
 遡っての修正やNGの要求はしない)


【審議中の作品の題名】
【NGか通しか】
【その明確な理由】  
          ∧_∧
         < `ш´> NG審議がでたらこのテンプレをコピペして事務的に進めるように、感感情論はよくない
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 感感俺俺 |/
7名無しさんだよもん:04/07/07 05:16 ID:MMi3pL8v
8名無しさんだよもん:04/07/07 06:06 ID:LU7kOzta
1さん乙。
9名無しさんだよもん:04/07/07 06:33 ID:FeP7ACjG
>>1
スレタイに「実況」ってつけるのはやばいと思うぞ
おれしーらね
10名無しさんだよもん:04/07/07 07:40 ID:fxIEyl10
>>1
11名無しさんだよもん:04/07/07 08:59 ID:QlCvUHlc
 そして最後に
 また明日、ってお別れするんです

・HakagiRoyale2 二日目深夜〜三日目午前六時以前

明け方:
【ホール付近、邦博が倒れていた場所】
 001 浅見邦博、ホールに再突入を決意、026 カルラ《右手首負傷》と出会う:#444「PU-RA-I-DO」
【アビスボート】
 065 那須宗一(爆弾無力化)班別行動、オボロの遺体探し・遺品回収へ
 025 カミュ/078 伏見ゆかり(タロット探し・合流)班別行動、気配を消す装置を使って合流・タロット探しへ
 086 御影すばる/xxx ミコト/009 ウルトリィ《聴覚麻痺》(打倒組待機):#443「狼煙-準備-」
【森・クーヤの木】
 080 古河早苗/082 ベナウィ(クーヤ警護)夜を明かす 033 クーヤ、夢でゲーム自体の平定を決意:#430「夢現」
3時前:
【みさき光岡皐月組民家】:沙耶皐月組(仮)民家向かい、和式家屋
 095 湯浅皐月《左腕使用不能》(芳野澪に復讐)089 光岡悟(蝉丸捜索・合流)と見張り交代のため起床
 028 川名みさき(蝉丸捜索・合流)の光岡への告白と光岡の返答を聞いてしまう:#445「湯浅皐月の夜」
深夜、1時以降:
【ホール】:「シャインクルス」二回発動(宗一-醍醐の時間軸から1時過ぎと推定)
 --- 醍醐(宗一潰し)リサを案内後退出
 --- 篁(主催)リサを勧誘、蝙蝠的態度に出たリサを殺害:#435「夢幻泡影」
12名無しさんだよもん:04/07/07 09:05 ID:QlCvUHlc
深夜、0時過ぎから時間経過:
【アパート】
 042 桜井あさひ(晴香への復讐)四つの死体から装備回収、住宅街へ:#446「CATCH UP DREAM」
【洞穴】
 xxx ポテト、そばにいる:#395「moon_child」
 023 神尾観鈴《右鼓膜破れ》洞穴入り口へ、085 三井寺月代(蝉丸との合流)入り口付近で朋也に殴られ転倒
 014 岡崎朋也(芳野へ復讐・芽衣捜索)誤殺後動揺、洞穴奥へ、055 橘敬介《意識不明》洞穴奥にて依然昏倒中 
 002 麻生明日菜(マーダー)《左肩負傷》奥にて晴子のタックルをくらうも二度発砲、持ち直す
 022 神尾晴子《左肩銃創・背中撃たれる》奥にてビームサーベルを拾い、決着へ:#447「闇に光る」
深夜、澪の死から1時間ほど後(0時ごろ?):
【洞穴近く、旧アルルゥはるか組民家】
 098 芳野祐介(マーダー・皆殺し決意)焼け落ちた民家に逗留、夜明けとともに行動開始予定:#439「獅子の巣穴」
深夜、11時以降:
【エディ組民家】
 072 広瀬真希、081 古河渚《発熱中》を引きずって助けを呼びに出る:#441「うつせみ」
 091 巳間晴香《左肩負傷》(マーダー)香里殺害後窓から外へ:#449「誰そ知る恋歌」
23時ごろ:【芳野澪組民家付近】澪爆発
【亮あかり芽衣組民家】:23:10ごろ
 010 エディ、蝉丸に対して警戒、024 神岸あかり/047 春原芽衣(主催者打倒)を庇う形
 084 松浦亮(主催者打倒・マーダーキラー)037 坂神蝉丸《切り傷打撲》(宗一組、オボロ捜索)に体当たり
 011 エルルゥ(合流)石を振りかざす/:#450「悪魔の囁き」

【残り30人】

第三回放送後死亡者 18人
004 アルルゥ 005 石原麗子 007 猪名川由宇 016 オボロ 018 柏木耕一 027 河島はるか 031 木田時紀
036 上月澪 038 坂上智代 039 榊しのぶ 040 相楽美佐枝 053 高倉みどり 071 雛山理緒 079 古河秋生
087 美坂香里 090 水瀬名雪 094 宮路沙耶 100 リサ=ヴィクセン

>>1
13名無しさんだよもん:04/07/07 09:49 ID:ysM+itT9
スレ立て乙
14名無しさんだよもん:04/07/07 10:05 ID:Dv038L6v
このスレの平穏を祈りつつ…乙でーす。
15名無しさんだよもん:04/07/07 10:48 ID:U8CWA9uL
このスレの住人に幸あれ
16名無しさんだよもん:04/07/07 12:58 ID:XJLkY9iX
>>1乙アモー
17名無しさんだよもん:04/07/07 13:47 ID:kY+ovANt
Kanon勢全滅で、楽しみは正直無くなったが、応援はしていこう。
18名無しさんだよもん:04/07/07 14:08 ID:L8iRsMil
ただいまの生き残り

TH あかり
こみパ あさひ/すばる
誰彼 蝉オロ/月代/光岡
うたわれ エルルゥ/カミュ/ウルト/クーヤ/ベナウィ/カルラ
Routes 宗一/皐月/ゆかり/エディ
天いな 明日菜
MOON. 晴香
ONE みさき/真希
AIR 観鈴/晴子/橘
CLANNAD 岡崎/渚/早苗/芽衣/芳野さん
リアライズ 松浦さん/浅見さん

Kanon全滅
THは空気一人
最大勢力のうたわれはカルラ以外空気ばかり
クラナドも岡崎と芳野さん以外空気ばかり
どうすればいいんだ
19名無しさんだよもん:04/07/07 14:22 ID:uCuPDy2T
ベナは時間が進みすぎたから書かれてないだけで、
全然空気じゃないと思う。
20名無しさんだよもん:04/07/07 14:26 ID:+4Xy+kUk
書かれてないってことは空気ってことだろ
21名無しさんだよもん:04/07/07 14:30 ID:ct8MVZMw
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
22名無しさんだよもん:04/07/07 14:56 ID:LU7kOzta
書かない≠書きようがない

そういう点から見ると『夢現』は巧い話だったと思う。
あ、漏れそれの作者じゃないからね。

まあ、第四回定時放送が入ればうたわれ勢も一気に活気づくさぁ。
23名無しさんだよもん:04/07/07 15:08 ID:ysM+itT9
今回の定時放送、洞窟組終わった辺りになるの?
24名無しさんだよもん:04/07/07 18:18 ID:XJLkY9iX
なかなかいい感じの繋ぎの新作が投下されてますね。
ただ、今このあたりの話が出ると、先走って微妙な「結」の話を書く奴が出てきそうな…。
25名無しさんだよもん:04/07/07 18:37 ID:LU7kOzta
今は洞穴組と住宅街組以外はロクに動かせないという罠。
しかし、リレーとしては良い具合に区切ってると思うし、話も好きだ。
作者さん乙。
26名無しさんだよもん:04/07/07 21:15 ID:JFuzlhUR
RESISTANCE〜小さな灯火〜 ってNGでいいんだよな?
うやむやになってるような。
27名無しさんだよもん:04/07/07 21:55 ID:KVOFT9lM
広瀬さぁ、いつも一歩遅いんだよ・゚・(ノД`)・゚・
28名無しさんだよもん:04/07/07 22:25 ID:ct8MVZMw
>>26
NGです。
NG申請後作家から何のコメントもなかったからね。
ちゃんと作品スレにその旨投下した方がいい?
29名無しさんだよもん:04/07/07 22:36 ID:JFuzlhUR
>>28
した方がいいかも。
また変な続き書くやつでるかもしれないし。
30名無しさんだよもん:04/07/08 00:52 ID:ljosBfsX
広瀬来ても、完全に手ぶらだし手遅れもいいとこだよな。
しかも渚は動けねーだろ。

これで助かったら奇跡か空気キャラ女王即位だな。
3128:04/07/08 01:15 ID:aZ7x6riv
投下してきました。
テンプレに沿ってみたんだけどあんな感じでいいですか?
32名無しさんだよもん:04/07/08 01:42 ID:HNKgyfsK
いいんでは?
取り敢えず乙〜
33名無しさんだよもん:04/07/08 04:31 ID:4uxOPgVF
そして便座カバー大活躍。
…わかってないなあ。便座カバーは使えそうで使えないことに意味があるのに。
34名無しさんだよもん:04/07/08 05:31 ID:jiQ61jUi
新作乙!便座カバーに栄光あれーーー!

…これでMOON.も全滅、っと。
後は蝉オロ達と洞穴組がカタつけば一段落かな?
35名無しさんだよもん:04/07/08 06:10 ID:913oBmkW
なんていうかなぁ…見せ場のダイジェスト?そんな気分
まあ乙
36名無しさんだよもん:04/07/08 06:15 ID:piPNggjR
新作乙。
なんというか、空気空気言われたことに対して
とってつけたような広瀬の活躍って気もするけどねw

個人的には便座カバーはもう活躍しなくていいよって気もしたけど、まあこれはこれで。

…それにしてもあさひが報われないなあ。
37名無しさんだよもん:04/07/08 10:57 ID:hBbCOOEg
脊髄反射な作品ばっかだなぁ。
38名無しさんだよもん:04/07/08 12:12 ID:ZyvQPA+8
あんなタイトルで死んだ晴香が哀れでならない
39名無しさんだよもん:04/07/08 12:20 ID:VDrcYBKb
あいかわらずひっでぇ作品・・・
どうしてもトンデモ武器を出したいらしいな、ここの書き手は。
あんなご都合主義アイテム連発しないと話が書けないなら、いっそ能力解放しちゃえば?
40名無しさんだよもん:04/07/08 12:23 ID:+HXdefxg
今から能力開放は意外に面白いかもしれない。
正直な所、現状は手詰まりに一歩一歩確実に近づいてるし。

とは言えやったら確実に大荒れだろうけどナー
41名無しさんだよもん:04/07/08 12:46 ID:a/8ywF1h
今調べたが純粋なマーダーって明日菜と芳野さんだけじゃないか
まだ30人もいるのに
42名無しさんだよもん:04/07/08 12:49 ID:a/8ywF1h
ちょっと待て

松浦組まで蝉オロ・宗一連合入りか?
明日菜や芳野さんじゃ絶対勝てねえよ
ちょっと考えろ
43名無しさんだよもん:04/07/08 14:24 ID:HNKgyfsK
新作作者乙
さて、この辺で前作の神奈的存在が現れて間引きしなきゃなw
マーダーだけじゃ頼りない
44名無しさんだよもん:04/07/08 14:35 ID:jiQ61jUi
>>41
ガイシュツだが前作では最後のマーダーである茜が死んだ時点で残り28人。
その後は主催者&神奈との戦い一本道に見えて、実はそれとは関係ない死者も6人(祐介、美汐、レミィ、結花、祐一、初音)いた。
こう言っちゃ何だが、要はその後の展開次第で、書き手次第。
>>42
確かにこれ以上宗一グループが拡大するのはどうかとも思うが、新作はどのキャラも“自然な”行動を取っていたと思う。
そして何より、アビスボート組は既に夜明け。しかしエディ達は居ない。つまりすぐには合流できない事が確定してしまっている訳だ。
さて、住宅街とアビスボートの一直線上付近には何があったか…?
ま、これも要は書き手次第だ。

ダラダラと口煩い長文スマソ。
45名無しさんだよもん:04/07/08 14:40 ID:hBbCOOEg
対主催者やりたくない人はマーダー増やしたり、ばんばん殺していけばいいってことか。
46名無しさんだよもん:04/07/08 15:43 ID:ZyvQPA+8
>住宅街とアビスボートの一直線上付近には何があったか
何かあったっけ?
47名無しさんだよもん:04/07/08 15:55 ID:HNKgyfsK
>>46
左から川沿いに進むと洞窟、右で迂回して進むと芳野のいる小屋ってことだろ

>>39
トンデモ武器って何だ?
48名無しさんだよもん:04/07/08 16:05 ID:d6a6gau0
エディに死亡フラグ?
亮組民家にあさひ来襲の可能性
蝉オロ、エルルゥは広瀬に合流
渚はどこへ?

と、まだまだ朝になる気配がないなぁ
49名無しさんだよもん:04/07/08 16:14 ID:HNKgyfsK
エディに死亡フラグ?
どこ?

あと、別にその辺はほってても朝になってもそこまで問題はないと思いますよ
まぁ、上のように組み合わせようとしたらイベントは簡単に起きますが^^;
最後の問題は洞窟組。
50名無しさんだよもん:04/07/08 16:21 ID:ZyvQPA+8
エディ死んだら荒れるだろうなぁ…
爆弾解除出来るほぼ唯一の人材だし。
でも芳野眠ってるし、エディも素人じゃないんだし銃持ちだし。
51名無しさんだよもん:04/07/08 16:27 ID:HNKgyfsK
だろうね
爆弾解除自体最低限の材料が美佐枝の死体、宗一&ゾリオン、パソコン、エディと見事にばらけているからなぁ
まとめるの大変そうだ
その上どれか破壊されるだけでやばくなる
主催者対決を望まない人はそこを突いてきそう
52名無しさんだよもん:04/07/08 16:29 ID:HNKgyfsK
お、また新作来た
取り敢えず乙〜
53名無しさんだよもん:04/07/08 16:32 ID:d6a6gau0
>>49
12時くらいに出発したのに明け方になっても辿り着いていないのはなんらかのアクシデントがあったとしか考えられない。
>一刻も早く宗一と合流するべきだ、
とあるのに途中で睡眠とかは不自然だからね
まぁ、>>50の言う通りで簡単に死ぬわけがないから、そこらへんをリレーする人はなんとかしないとね。
ついでに、ミルク探しはどうなったかも必要かな?
54名無しさんだよもん:04/07/08 16:34 ID:jiQ61jUi
新作…………明日菜怖ェェェェェェェ((((゚д゚))))ガクガクブルブル

晴子……ポテト……安らかに……。

そして作者さん超乙です。
55名無しさんだよもん:04/07/08 16:35 ID:ZyvQPA+8
晴子死んだか……
これで朋也がアヒャッたら洞窟組は全滅だな。
伏線の山だから、そうなることはないだろうが。

美佐枝の遺体はまだ代用が効くからいいけどさ。
なんとかして邦博をアビスに連れて行きたいが、難しいよな。
リサ死んだし、揺れてるし、何より邦博自身馬鹿だし。
56名無しさんだよもん:04/07/08 16:37 ID:G9c++Qmr
そろそろ放置されている死体の描写を頼む。
小野小町みたいなのきぼんぬ。
57名無しさんだよもん:04/07/08 16:39 ID:HNKgyfsK
洞窟組、なんか結局朋也が死ぬ以外惨劇と同じ方向に進んでいる気がするw
長くなった分余計に人が死んでいるし

それにしても明日菜もマーダーが板に付いてきたな
実は3人しか殺してない芳野よりカリスマ的だ
58名無しさんだよもん:04/07/08 16:43 ID:ExjmbPmR
>>51
対主催者を望まない人を荒らしみたいに言うなよ。
そこに乗ってる人物は頃すなと?
そういうスタンスや発言が荒れを生んで今に到るんだろうが(両者ともにね
59名無しさんだよもん:04/07/08 16:45 ID:w8g2yrwG
>>58
流れってやつが読めない人ですね、あなた
60名無しさんだよもん:04/07/08 16:45 ID:ZyvQPA+8
ってそうか、アビス組は朝方か…
いまさら文句言うのもなんだけどさ、カルラと分かれたのが深夜で、
やっと方針を決めたのが朝方はちとおかしくないか?
もうどうしようもないが、時間軸の関係で、絡み合う人物が限定されすぎている。
ベナ組なんて最後に描かれたのいつだよ。
61名無しさんだよもん:04/07/08 16:47 ID:ZyvQPA+8
>>58
全滅エンドでもいいが、このままグダグダで全滅ってのは激しく詰まらんよ。
対主催者の流れで、もう少し、ってところで残り2人とかなら良いが。
62名無しさんだよもん:04/07/08 16:54 ID:ExjmbPmR
>>59
単に>>50,>>51みたいな発言は良くないってだけだったんだがな。

>>61
グダグダになったせいは(略
63名無しさんだよもん:04/07/08 16:56 ID:HNKgyfsK
>>60
確かに時間軸の関係はきついな
なるべく早めに放送させてくれればベナとかも書く人はいると思うけど
ってか、思い出したんだが芳野は深夜の時間帯でも寝てたんだよな
さすがに朝までは起きないんじゃないか?
蝉オロたちから仕掛けない限り
64名無しさんだよもん:04/07/08 16:56 ID:fOJzLI6f
対主催者はネタでは済まない程の激しい矛盾を含む展開になりそうなんだよな。
それが心配っちゃあ心配。
65名無しさんだよもん:04/07/08 16:59 ID:Nh/hR50T
朝になって出発した宗一が探そうとしているオボロの死体がちょうどボートと住宅街の間じゃないのかな
66名無しさんだよもん:04/07/08 16:59 ID:HNKgyfsK
>>64
確かに序盤にむやみに伏線出し過ぎ
だれだよ、篁にバックの組織がどうのかこうとかと話させた奴w
まぁ、今更なんだけどね
67名無しさんだよもん:04/07/08 17:28 ID:B4PEak6p
ビームサーベルって充電で3時間稼動って事でかなりの電池搭載してるんだろうけど
片手で扱えるもんなん?左肩負傷してるからさあ。
ライトセーバーみたいに両手必須だとずっと思ってた。
68名無しさんだよもん:04/07/08 17:38 ID:w8g2yrwG
ライトセーバーってそんなに重いもんなの?
69名無しさんだよもん:04/07/08 17:41 ID:HNKgyfsK
今気が付いたんだが何故ポテトが洞窟の中に突然現れるの?
結構前に晴香に投げられ洞窟からは出ていったんじゃなかったけ?
まぁ、戻ってきたと言われれば終わりだけど
70名無しさんだよもん:04/07/08 18:30 ID:y7yDqZZR
> いつからか、奇妙な動物が少女の傍らに座っていた。
> きっと、寂しがりやな彼女のために、そこにいるのだろう。 (「moon_child」)

ひたすら放置プレイの憂き目にあってたものと思われ。
71名無しさんだよもん:04/07/08 18:51 ID:HNKgyfsK
>>70
サンクス
でも、微妙な所で微妙な登場の仕方だな>moon_child
その上放置プレイ後はあっさりと殺されて……
哀れだなポテト
72名無しさんだよもん:04/07/08 19:00 ID:WWANJSRm
というか、もともと出した意味が分からなかった。
73名無しさんだよもん:04/07/08 19:23 ID:piPNggjR
いくつかの新作乙〜。久々に1日に多方面で話が投下されたような気もしますね。

「対峙が終わる時」
こちらは最終的に誰も死なず和解が成立しましたね。洞窟組とは偉い違いで。
とりあえずここはこれからどのキャラに遭遇するかが楽しみなメンツ。

「So shines a good deed in a naughty world.」
晴子乙…あとポテトもw
ところでビームサーベルで斬っても血って出るんだね。
なんか「焼き斬る」ってイメージがあったので、血は出ないのかと思ってた。
にしても、ほぼ丸腰の朋也はどうあがこうが殺されてしまうような(((( ;゚Д゚)))

>>57
結末は惨劇と同じになろうが、じっくり書いて納得できる展開ならいいとか
当時の議論で言われていたような気も。つかいっぺんに殺したからあれは問題になったんじゃ。
74名無しさんだよもん:04/07/08 19:24 ID:ZyvQPA+8
朋也ってビームサーベルもう一本持ってるんじゃなかったか?
75名無しさんだよもん:04/07/08 19:27 ID:9syJ3w0K
そもそもどんな武器なのか未だに皆目見当つかない>ビームサーベル
ネタはネタでいいから、そこら辺はっきりしてくれ。
そのうちムチになったりしたら笑えて困るから。
76名無しさんだよもん:04/07/08 19:29 ID:piPNggjR
ごめん所持品見たら包丁とサーベル2本目持ってたね。
じゃああれか、明日菜とビームサーベル同士で剣道でも
77名無しさんだよもん:04/07/08 19:30 ID:9syJ3w0K
え?ビームサーベルって物質なの?
78名無しさんだよもん:04/07/08 19:31 ID:9syJ3w0K
物質って変だな。固体なの?
79名無しさんだよもん:04/07/08 19:34 ID:ZyvQPA+8
スターウォーズではチャンバラできたし。
ガンダムはシラネ。
80名無しさんだよもん:04/07/08 19:35 ID:4uxOPgVF
収束光だろ。
とりあえずビームサーベル同士がぶつかったときに、
@普通に鍔迫り合い
A反発する
B干渉して大爆発
Cすり抜ける
のどれになるかが問題だな。
81名無しさんだよもん:04/07/08 19:37 ID:4uxOPgVF
ちなみにガンダムは@、スターウォーズはA。
82名無しさんだよもん:04/07/08 19:38 ID:DE/oTTOH
ここで3番で洞窟組み全滅だとおもしろそうだ。

・・・絶対にNG論議になるだろうけどな。
83名無しさんだよもん:04/07/08 19:39 ID:piPNggjR
まあトンデモ兵器だから書き手次第でどうとでもなるんじゃないの。
一応>>80みたいな結果が予測できる、という情報はあるだけで。

3とか4だと大変なことになりそうだが。
84名無しさんだよもん:04/07/08 19:39 ID:ZyvQPA+8
Cだったら明日菜朋也同時に死亡
Bだったら洞窟組全滅。
85名無しさんだよもん:04/07/08 19:41 ID:DOaW9VqG
>>80
昔見た映画だと…!、とかいいながら、サーベル同士で切り合いしようとして、
すり抜けてお互い致命傷負ってシボソ、何て展開が出てこない事を祈る…w

たしか、ガンダムだと、ミノフス同士の反発で、受け止めたりできるんだっけか?
86名無しさんだよもん:04/07/08 19:48 ID:9syJ3w0K
皆さんサンクス、色んな可能性があんのね。
ちなみに現実の世界だとこういうのってどんな感じなの?
レーザーとか。
なんか質問変だけど。
87名無しさんだよもん:04/07/08 19:57 ID:DOaW9VqG
>>86
ビームライフルなら出来るかも、というくらいかと。
サーベルのように、光をその場に停滞させるのは、ミノフス粒子のような特殊な物質が見つからない限り、不可能と聞いた。

つまり、いくら未来になっても、そういう物質が無い限り、
鉄と鉄、鋼と鋼の戦いとなってしまうわけですな、巨大ロボットが出来たとしてもw
88名無しさんだよもん:04/07/08 19:58 ID:DOaW9VqG
>>87
補足。
サーベルのように、光のようなもので、且つ『切り合い』たいのなら、ね。
普通の剣っぽいものなら、レーザーメスのでっかいものなんかを作れば可能かと。
その場合、すり抜けちゃうだろうけどねw
89名無しさんだよもん:04/07/08 20:00 ID:9syJ3w0K
にゃる程、サンクス。
一応殺傷能力は可能なんだ。でも強烈なエネルギーだろうし熱とか電磁波とか
大丈夫なんだろうか。放課後電磁波クラブ。
90名無しさんだよもん:04/07/08 20:14 ID:MCLNNmTr
鍔迫り合いで跳ねた部分で装甲が溶けてた気がする。
人間用の装備じゃないわな。
91名無しさんだよもん:04/07/08 20:18 ID:5bvQyV4D
簡易版ラストリゾートで粒子を固定してあるガンダム版ビームサーベルということでどうだろうか。
これなら鍔迫り合いできるし、粒子で皮膚が焦げるとかもアリじゃない?
92名無しさんだよもん:04/07/08 20:47 ID:0cHRlLhP
なんとなくまだ中華キャノンの方がリアルな気がしてきた。
93名無しさんだよもん:04/07/08 20:51 ID:HNKgyfsK
だな
後付設定はかえって墓穴を掘る
ビームサーベルはビームサーベルで良いジャン
その辺のイメージはみんな大体一緒なんだしさ
94名無しさんだよもん:04/07/08 20:53 ID:kVwD95RG
個人的には持ってる奴ごとあぼーん推奨。
ビームサーベルもうざいし、それの議論もうざいし。
それなら消えてなくなって欲しい。
95名無しさんだよもん:04/07/08 20:57 ID:oOa2xnq/
いつかの作品みたいに誰かにゴッグ持たせればいいんだよ。
そしたらビームサーベルでも何とも無いぜ。
96名無しさんだよもん:04/07/08 21:16 ID:TrLPux6J
スプーキーど~キーにあえないよぅ
97名無しさんだよもん:04/07/08 22:33 ID:LI61ERs+
ところで新作NGでいい?
あのポテトの扱いは非道い。畜生とはいえ出演者な以上、あんなゴミ扱いはひどすぎる。
しかもちょっと前に「ポテトは何の為にいるんだ?」ってレスがあったのを如何にも意識
して、それで邪魔だから消したって感じがヒシヒシとする。
98名無しさんだよもん:04/07/08 22:55 ID:TrLPux6J
どっちにしろ、あれも勝手な新キャラなんだよね。
コテハンつけた運命って奴のSSだから、なんかスルーされてたけど。
ここの住人ってギチギチなのかユルユルなのか全くワカラン。
どこに基準があるんだかサパーリです。
99名無しさんだよもん:04/07/08 23:02 ID:aZ7x6riv
俺はポテトの扱いはブラックなギャグだと思った
もちろん人間であんなことやったらNG確定間違いなしだが。
ひどいかもしれないが、笑ってすませられるレベルなんだよな。ポテトだし。
100名無しさんだよもん:04/07/08 23:04 ID:piPNggjR
>>97
個人的には結果としてポテトの死が晴子死の決め手となったと思うので無駄死にじゃ無いと思った。
誰かの死に動揺して隙が出来る、何てのは常套手段でしょ。

ポテトが何のためにいたのか?ってのも、この話を受ければ最終的には
「晴子を殺すための小道具として存在していた」ってことになるのかな。あんまりだけどw
101名無しさんだよもん:04/07/08 23:07 ID:913oBmkW
殺すなら油で揚げてやれよと
102名無しさんだよもん:04/07/08 23:08 ID:d6a6gau0
ポテト登場の理由は作者が書き手IRCで言ってました。
ネタバレになるから今は言えませんが。
登場は全く無意味というわけではないっぽいです。
103名無しさんだよもん:04/07/08 23:11 ID:913oBmkW
こうやって焼肉になってしまった今では意味あるものと化すかどうかはわからないけれど
104名無しさんだよもん:04/07/08 23:12 ID:Elwa4bLT
実は怪生物型地球破壊爆弾だったとか
105名無しさんだよもん:04/07/08 23:14 ID:h/fMVGp2
ポテトならぞんざい死OKなのか。意味ワカンネ
106名無しさんだよもん:04/07/08 23:16 ID:N8gVlFXP
ぞんざい死はNGだろ
ルールを恣意的に適用するな
107名無しさんだよもん:04/07/08 23:17 ID:w8g2yrwG
>>102
本気で言ってるのか?
何だ、ネタバレってw
108名無しさんだよもん:04/07/08 23:18 ID:piPNggjR
ポテトってそもそも参加者なの?支給品扱いだと思ってたんだけど。
109名無しさんだよもん:04/07/08 23:20 ID:913oBmkW
食料品としての家畜扱いかもしれない
110名無しさんだよもん:04/07/08 23:20 ID:aZ7x6riv
ぞんざい死っていうか…作品の扱いのちょっとひどい版だと思った。
ロワでは生物の死は全て丁寧に扱うべき?ぞんざいでないように誰かをかばって死ぬとか。
111名無しさんだよもん:04/07/08 23:20 ID:y7yDqZZR
お、◆QGtS.0RtWo氏、久々の新作ですなー。
エディ時間軸問題を見事に解決する繋ぎ、GJです。

ところで、投稿スレの容量そろそろヤバいね。
112名無しさんだよもん:04/07/08 23:21 ID:Elwa4bLT
通りすがりの現住生物だろ。支給品ですらない。
113名無しさんだよもん:04/07/08 23:22 ID:jiQ61jUi
おまいら、新作が来たらそれの感想も語ってあげてください。

作者さんGJ&乙です。
そしてイ`。
かく言う私も『文明開化』と書くつもりの所を『文明開花』と書いてしまい、しかも気付いたのが遅すぎて未だに各まとめサイトの管理人各位に訂正を願い出せないでいますしorz
114名無しさんだよもん:04/07/08 23:25 ID:piPNggjR
こうして渚は再び人に守られていくのでした…
というジョークは置いておくとして。新作乙でした。

>>112
ポテトってそもそも支給品でもなかったのかorz
115名無しさんだよもん:04/07/08 23:27 ID:913oBmkW
この手の間違いを見て思い出したが
今は良い首吊り場所ってあるのかね?
116名無しさんだよもん:04/07/08 23:31 ID:jiQ61jUi
はやっ!NG厨はやっ!

さて、本スレも久々の立て替え時かねぃ。
117名無しさんだよもん:04/07/08 23:35 ID:Y51eg6Rg
エディのは上手いな。
いや、ホント。
下手すると大荒れになるかと思ってたが。
118名無しさんだよもん:04/07/09 00:06 ID:XKB+ai2J
「誰そ知る恋歌」で晴香は窓から外に出て行ったはずなのに
「THE・便座カバー」でまだ家の中に居るのっておかしいよな?
12時間以上経っちゃったら修正もできないんだっけ?
119名無しさんだよもん:04/07/09 01:12 ID:Z12OAfYB
最近ホント作品投下ペースが回復してきたよな。
作者さん新作乙です。

月代は外に出たか……これで取り敢えずは朋也の影響下から逃れたなw
120名無しさんだよもん:04/07/09 01:16 ID:uf6mfVlV
ちょっとここ最近こんがらがってるから、しばらくはこのぐらい細かく行動刻んでいくのもよいかもね。
月代は外に出た。結局は一番頼りになる蝉丸の元へ。
行動原理も単純でわかりやすいというか、やっとそこへ行き着いたかというか。
121名無しさんだよもん:04/07/09 01:21 ID:g8QVYpl3
新作乙〜。

何か、月代はどんどん取り返しのつかない方向に突き進んでる気が。
122名無しさんだよもん:04/07/09 01:22 ID:9GfMsbaS
新作乙。
なんとなく、月代の思考も結構ヤバい方向に向かってきてないか?
「英雄幻想」であれだけ人殺しに否定的だったのに、今では「蝉丸ならやっつけてくれる」だからなあ。
やっつけるってのは、当然殺すことだろうし。
なんだかちょっとこの作品の月代からは狂気が見え隠れしているな。
こういうじわじわ来るのは好きだ、GJ。
123名無しさんだよもん:04/07/09 01:23 ID:9GfMsbaS
やっつけるじゃなくて、本文では「退治する」だった。
124名無しさんだよもん:04/07/09 01:27 ID:27qLxb8+
オガァディディスヨー カティディーナザァーン!

のようになっていくと、面白いw
蝉丸と朋也の間に立って、『勝った方を愛してあげるわ!』などと言う……w
125名無しさんだよもん:04/07/09 01:27 ID:m+wyIqZq
地味に被害拡大の元凶は月代だったりするあたりが苦いね。
良くも悪くもあそこで朋也が明日菜ばっさり切り捨てれられていればここまでの惨劇には至らなかった。
126名無しさんだよもん:04/07/09 01:32 ID:uf6mfVlV
「マターリしようよ!」って書いた結果荒らしが増えるようなものですか?
127名無しさんだよもん:04/07/09 01:33 ID:9GfMsbaS
あと何気に観鈴が晴子の声を聞きつけたから、
明日菜朋也が対峙(もしかしたら戦闘中になるかも)してるところに
思いっきり突っ込むことになるね、しかも晴子の死体付きで。

観鈴はずっとウロウロしてばっかで何やってんだって感じだったけど、
ついに核心というか、見てはいけないものを見ることになるのか。どうなるかな。

>>125
なんて皮肉な。
128名無しさんだよもん:04/07/09 01:57 ID:K1YNKXXm
スルーされてるけど>>118は結構重要では…?
129名無しさんだよもん:04/07/09 02:57 ID:CvEXR1Gi
>>128
>出ようとする
とあるから出ていったとは書かれてない
残弾確認して武器補充の為に残ったと考えればこじつけっぽいけど可能
130名無しさんだよもん:04/07/09 05:28 ID:Lh6u3TDa
ここはこじつけばかりのインターネットですね
131名無しさんだよもん:04/07/09 06:54 ID:r84h5cBU
なんかさあ月代って前作のマナ以上のウザキャラになってるなあ
132名無しさんだよもん:04/07/09 08:33 ID:usNRYCJz
それよか、このままいくと完結した後も矛盾点を補完するSSが必要に
なりそうなのだ。序章とかサイドストーリーとか。
しかもこの状況で。
133名無しさんだよもん:04/07/09 11:03 ID:20gGysT0
もう全滅EDでいいじゃん
134名無しさんだよもん:04/07/09 11:18 ID:p623jZ5H
あれだけ結界の破壊などを嫌ってルールを決めたのに、VS管理者にしたがって伏線張りやがった奴らは
はっきりいって荒らしだったと思う。
135名無しさんだよもん:04/07/09 11:42 ID:uf6mfVlV
全滅はね、最初に全滅確定って決めていないと絶対にそっちの方向には進まないんだよ
敵側の無敵設定は無敵に見えてそうでないってのが定石なんだよ
136名無しさんだよもん:04/07/09 11:46 ID:Ub8dIUTg
どこの定石?
137名無しさんだよもん:04/07/09 11:46 ID:20gGysT0
>>135の脳内定石
138名無しさんだよもん:04/07/09 11:48 ID:27qLxb8+
久々にうたわれをやろうとオモタ(@u@ .:;)ノシ
139名無しさんだよもん:04/07/09 11:55 ID:uf6mfVlV
>>136>>137
絶対に破られないとか、無理だから。
それなら「葉鍵ロワイヤル」銘打つんじゃなく「絶対に逃げられない状況下で葉鍵キャラをなぶり殺しにするスレ」にするしかない。
140名無しさんだよもん:04/07/09 11:56 ID:uf6mfVlV
絶望的な状況ってのは特に意識して決めておかなきゃ絶対希望のある方向に行くんだから
141名無しさんだよもん:04/07/09 12:00 ID:HONDcppv
>>139
何でそれがロワイヤルじゃなくなるのかが解らん。
結界は各能力を最低限の同条件下に置く為のものだけだろ。
ってか、結界破壊して能力開放やるなら、最初からサバイバルのような設定にすればいいじゃん。
能力制限されてる葉鍵キャラがもがくのがこの企画のウリだろ?
例え反主催をやったとしても最後まで能力制限だけはつけていてほしいね。
弱いものが足掻くからこそ、絶望的な状況で挑むからこそ楽しいんだし。
142名無しさんだよもん:04/07/09 12:16 ID:YxlhTGQg
とりあえずめかぶで主催者ヌッ殺せ。
143名無しさんだよもん:04/07/09 12:17 ID:hgdtf8qV
普通に考えれば宗一いる時点で無理だが
>>139はバカゆえ自らの脳内常識を
無理であることの根拠にしたいらしいなw
144名無しさんだよもん:04/07/09 12:22 ID:ppctU5ox
ID:uf6mfVlVみたいな奴がハカロワをここまで糞にした
145名無しさんだよもん:04/07/09 12:22 ID:XKB+ai2J
>>129
>紫の髪の少女が窓から出るのを見届けると、香里は大きく息をついた。
ってはっきりと書いてある。もう少しちゃんと読もう。
146名無しさんだよもん:04/07/09 12:30 ID:hgdtf8qV
出てきてから戻ってきたんだろ
147名無しさんだよもん:04/07/09 13:11 ID:g8QVYpl3
ところで480KB越してるよ、本スレ。
週末に入る前に新スレ立てておいた方がいいと思われ。
148名無しさんだよもん:04/07/09 14:03 ID:9GfMsbaS
じゃあ「THE・便座カバー」について具体的な修正案を。

1、晴香は香里殺害の部屋から出たのは確定、よって広瀬と遭遇する場所を変える修正
2、「一度は出たが、物資調達のため家に戻った」というような旨を追記する修正

ただし、1だと香里死体が近くに無いことから、晴香殺害の凶器となった
便座カバーが存在しなくなるので2が妥当だと思う。
こじつけっぽいけど、矛盾点解消には付け足すのが一番かな。

まだありそうなら意見キボン。足りない頭では2つしか浮かばんorz
149名無しさんだよもん:04/07/09 14:27 ID:g8QVYpl3
>148
んー、正直な話、誰でも読めばすぐわかる程度の矛盾なのにツッコミが入らなかったのは
ひとえに回復傾向にあった新作投下ペースに水を差したくなかったからだと思うんだけど。
少なくとも俺はそう考えて通し確定の12時間、口を噤んでた。
このレベルだと修正入れるにしてもNGスレスレの大工事になる可能性があったしね。

今回みたいなパターンなら一言二言、付け足してもらう分には構わないと思うけど、
後付け修正は微妙な問題もあるし、こういう場合は各自脳内補完とした方がまぁ、
無難な方向性じゃないかなーとは思ったり。
150名無しさんだよもん:04/07/09 14:29 ID:alS2yEJJ
>>149
脳内補完って…。
そんなこと言い出したら今までのNG作品や修正作品の立場はどうなるんだ?
明らかな矛盾なんだし、ここはすっぱりNGにしたほうがいいと思う。
151名無しさんだよもん:04/07/09 14:42 ID:g8QVYpl3
いやだから、「12時間スルーで通し確定」。
最初に疑問を持ったのが>118氏だから、投下21時間後くらい。

言葉の選び方がよくなかったかな。
まぁ、確定作品については多少の矛盾は呑み込んでほしい、ってこと。
152名無しさんだよもん:04/07/09 14:45 ID:b7DwhhM6
えっとさ。
「とりあえず完結すればいいから!それだけでいいから!」って議論になってない?
まあいいんだけどさ。
153名無しさんだよもん:04/07/09 14:50 ID:p623jZ5H
ロワ1にすら矛盾なんて沢山あるのに、何を気にしてんの?
リレーで矛盾なし、ハイクオリティー、完結の3点セットなんてありえねー。
154名無しさんだよもん:04/07/09 15:31 ID:vyw/+nuV
修二の件だって放置にしたんだからこれくらいはいいんじゃないかなぁとか思うんだが
155名無しさんだよもん:04/07/09 15:35 ID:918Nf0lz
リレーに高い完成度求めてどうしますか、お兄さん。
156名無しさんだよもん:04/07/09 17:22 ID:ckwGJYN+
つーか俺はなみだあめが通った時点で先が思いやられてた。
あれこそぞんざい死の代表だろ・・・あれだけ伏線持ったキャラ3人が一瞬で
殺されたしな・・・
157名無しさんだよもん:04/07/09 18:42 ID:Z12OAfYB
>>156
野暮ですまんが。

○=あまやどり
×=なみだあめ

な。確かに『涙雨の下で』っつー話もあったが。

それとまとめサイト各位様。『文明開化』への修正dクスです(_ _)
158名無しさんだよもん:04/07/09 18:44 ID:VG7ZaO/Z
新マーダーもとい殺し合いが起きそうでいい話なんだけどさ。

◆wEYoqMAQ5kは我慢を覚えろ。
自分で自分の話の続きを上げるならせめて二日か三日以上は待てよ。
たったの一日過ぎってのはリレーやる気あるのか?
159名無しさんだよもん:04/07/09 18:44 ID:alS2yEJJ
新作なんだが、

>――また戻ってきてしまったんですね。
>この辺りは晴香としのぶに少年が殺された場所。
>この住宅街のどこかには未だにその戦いの傷跡が残った民家があるのだろう。
>犯人は犯行現場に戻ってくる。
>よく、そう言われるがこんな状況でもそんな事があるのだろうか?
>あるのかも知れない。
>その少しの可能性があるだけであさひは闇の中住宅街を見て回った。

晴香としのぶと少年が殺しあったのは森な。(二人の女とかThe Gate of the Hellあたりを参照)
修正お願いします。
160名無しさんだよもん:04/07/09 18:46 ID:b04LrAPz
死体描写はまだか?
狂気描きたいのなら、死体描写でのジワリとした嫌悪感なんて持って来いじゃないか。
161名無しさんだよもん:04/07/09 18:48 ID:LQn6bm+Z
でも前のあさひの話や、ボウガン入手話等のあさひの気持ちと
大きく矛盾するなぁ…

こういう風にあっさり気持ち変えちゃうのってありなの?
162名無しさんだよもん:04/07/09 18:51 ID:uf6mfVlV
広瀬とかあさひとか関係ないなあ
FARGO信者Aとか鶴来屋観光客Bとか名前すり替えてもいけそう
163名無しさんだよもん:04/07/09 18:54 ID:3JL+HXuO
あれでしょ?完結したら「すみれのは〜な~」って歌うんでしょ?みんなで。
それなら別にキャラらしさなんてどうでもいいじゃん。
164名無しさんだよもん:04/07/09 19:29 ID:9GfMsbaS
とりあえず新作乙。
案の定あさひが晴香死体を見つけちゃいました、と。

んで、気になるところ。
>【真希は外で香里を埋葬していましたが、銃声を聞いて家に戻ってきました】

最後の情報欄で、本編で記載されていない内容を記述するのは禁止だったのでは?
香里を埋葬する広瀬のシーンも本編に欲しいと思う。
(前作のヒキでは広瀬は呆然としてたそうなので、埋葬に至るまでの経緯とか)

投下ペースが速いのはいいことなので水を差したくはないんだが
◆wEYoqMAQ5k氏の作品にはちょっと脳内補完が必要なシーンが多いような気がする。
ただ、話は面白いので頑張ってください
165名無しさんだよもん:04/07/09 19:32 ID:VG7ZaO/Z
>投下ペースが速いのはいいことなので
リレーする気がないならここでやる必要なくないか?
続きを投下するなとは言わないけど、他の人も書ける間を置けってこと。
166名無しさんだよもん:04/07/09 19:39 ID:Z12OAfYB
>>164
前半禿同。
167名無しさんだよもん:04/07/09 19:40 ID:LQn6bm+Z
これもおかしいよな
【その他家にあって使えそうな物が山になって積んであります】
書き逃げ臭い。
168名無しさんだよもん:04/07/09 19:40 ID:yDltB3Bl
あの家は「仮面の人」では灯りはついていないわけだが。
あと、灯りがついているのは亮組の家。

その他、上に出てるいろいろな所がおかしいと思う。
169名無しさんだよもん:04/07/09 19:54 ID:yDltB3Bl
ああ、「THE・便座カバー」で灯りはついてるのか
170名無しさんだよもん:04/07/09 20:37 ID:yDltB3Bl
「崩れ逝く台本」に時間的矛盾があるようです。

「はるか」の時点で0時過ぎとあります。
その後あさひはアパートに行き、住宅街へと向かっています。

蝉オロ・エルルゥは広瀬のいる家に向かっています。蝉オロ組はエデイ達との情報交換に時間がかかったとしても0時ごろには出発しているはずです。

広瀬の居る家と亮組の家は10分ほどで往復可能です。となると、蝉オロたちに何らかのアクシデントがあったと考えるべきです。

ここで、全体の時間を見ると一番遅れているのは蝉オロ達です。つまり、何者かに襲われることは無いということです。
もう一つの可能性としてエディの連れてきた渚の看病が考えられますが、これも、乳鉢が広瀬の居る家にあることを考えるとそこに行かない理由にはなり得ません。

よって、蝉オロたちが着く前にがあさひ到着しているのは時間的に矛盾していることになります。
171名無しさんだよもん:04/07/09 20:40 ID:ou1PQIS9
またお手軽狂気系か('A`)
172名無しさんだよもん:04/07/09 20:41 ID:ou1PQIS9
ところで毎回すごい勢いで時間とか矛盾点とかチェックする人いるけど、執念めいたものを感じるね。
173名無しさんだよもん:04/07/09 21:02 ID:LQn6bm+Z
何も考えずに狂わせりゃいいって書き手がいるからな。
それに「actress」や「はるか」、他にもアビスでの話、アルルゥとの会話等を考えると、
晴香が死んだくらいで狂気に落ちるわけはないんだが。
それを1話で一気に傾かせているあたりもおかしい。
つーか前の話、前々話、前々々話、全部完全否定してくれている。
174名無しさんだよもん:04/07/09 21:03 ID:uf6mfVlV
>>170
もう少し各チームの時間経過を書かれた内容に従って正しく示してください
はずです!とか現時点では要りません
175名無しさんだよもん:04/07/09 21:23 ID:20gGysT0
>>174
お前、作者かなんかか?鬱陶しいぞ
176名無しさんだよもん:04/07/09 21:32 ID:uf6mfVlV
俺に構ってる暇があるなら>>170を自分なりに考えて結論出してみれば?
177名無しさんだよもん:04/07/09 21:40 ID:MK1rIOaz
言葉尻を捉えておきながら、
自分には構うな、ですか。

大体>>170はおかしくないと思うが。
香里晴香対峙の時点で1時だから、
広瀬は1時過ぎだよな。
当然エディ渚もあまり変わらない時間。
178名無しさんだよもん:04/07/09 21:45 ID:UdyIzozC
>>173
少なくとも、ハカロワ2で少しずつ侵攻する狂気を描くのは無理。
なぜならアンチ狂気な書き手が紛れこんでいて、伏線をことごとく潰しまくって正気に戻しているから。
179名無しさんだよもん:04/07/09 21:59 ID:LQn6bm+Z
だからたった1話で今までの積み重ねをツブして、狂気に落として良い、ってことか?
180名無しさんだよもん:04/07/09 22:02 ID:yDltB3Bl
関係のある話から時間等を抽出。

巳間晴香、広瀬真希がらみ
「闇夜の博徒」
【時刻は23時頃】
【住宅地方面へ向かう】

「悪鬼夜行」
【時刻は23時頃】
【森の中を彷徨う】

「うつせみ」
【部屋を出て行こうとするところ】
【深夜】
【晴香とエディ、蝉丸、亮たちの行動時間を考慮して、調節してください】

「Poker」
【深夜】

「誰そ知る恋歌」
【深夜】

「大嫌い」
【深夜】
【本文中の発砲音はPokerの時の発砲音です】

「THE・便座カバー」
【深夜】
181名無しさんだよもん:04/07/09 22:03 ID:yDltB3Bl
桜井あさひ
「はるか」
【夜0時過ぎ 【ひとときの休息、そして再会】の直後】

「CATCH UP DREAM」
【深夜】
182名無しさんだよもん:04/07/09 22:04 ID:yDltB3Bl
家の距離、蝉オロ
「仮面な人」
【時間は23時頃】

「仮面の人」
【エルルゥの乳鉢セット 薬草類 食料と水は部屋に放置】
【時間は23時頃、仮面な人とほぼ同時】

「せみとまる」
【時刻は23時10分ごろ 「仮面な人」「仮面の人」直後】

「悪魔の囁き」
【「せみとまる」直後】

「対峙が終わるとき」
>互いに情報交換をした。
>一刻も早く宗一と合流するべきだ、ということで、エディは先にアビスボートに向かうことにした。
>渚達を迎えに行くのは蝉丸とエルルゥ。
時間表示無し。


「walking」
【エディは渚を抱きかかえて先ほど蝉丸たちと別れた場所へ】
【時刻は深夜】
183名無しさんだよもん:04/07/09 22:04 ID:WuVTX/2+
('A`)マンドクセーから時刻は朝昼夜だけでいーよ
184名無しさんだよもん:04/07/09 22:05 ID:27qLxb8+
ところでなんで蝉オロって名前が、上の誰彼テンプラにまで載ってるん?w
なんとなく気にしてなかったけどさw
185名無しさんだよもん:04/07/09 22:06 ID:g8QVYpl3
まぁ、あさひは「はるか」で0時過ぎ、アパートまで歩いた「CATCH UP DREAM」では
ご飯まで食べてるから、時間としては結構かかってるかな。
ちなみに、洞窟からアパートまでは
>歩いて数十分。 (「眠い」)

で、蝉オロ組は最後に時間が明記されたのが「せみとまる」の23時10分ごろ。
ここでエディ合流、「悪魔の囁き」「対峙が終わるとき」へ。
この時点から広瀬たちは別行動、「うつせみ」を挟んで「大嫌い」で広瀬と渚が別れる。
ここから広瀬は「便座カバー」を経て新作に。
渚がエディに回収される「walking」は時間経過不明。

これだけ見るなら印象としてはちょっとマズいかな、って感じだけど、その辺りの
時間軸ズレを吸収するために全話が「深夜」で統一されてるんだよね。
香里vs晴香も「1時頃→深夜」に変更されたし。

いくつかのエピソードの行間を強引に解釈すれば、まぁいけなくはないと思うけど。
皆さんのご意見としては、どうでしょ?
186名無しさんだよもん:04/07/09 22:06 ID:yDltB3Bl
>>177
本スレ580にて深夜に修正
187名無しさんだよもん:04/07/09 22:11 ID:MK1rIOaz
そして>>173も考慮に入れてほしい
188名無しさんだよもん:04/07/09 22:22 ID:6dsF0r84
俺は普段発狂系の話は嫌いなんだが、明日菜と晴子組の初期に
おけるナチュラルな異常性や、今回のあさひみたいな、思いつめた
目標を失った事による微妙な常道からの脱線は面白いと思った。

逆に晴香やしのぶの発狂はイマイチ。あからさま過ぎて萎えた。
それでもリレーでそれなりに面白い話が後続にあったのは脱帽
だったけどな。
189名無しさんだよもん:04/07/09 22:26 ID:27qLxb8+
シューティングひとで (>∀<)⊃ミ☆

なんというか、狂気それ自体がステレオタイプでなぁ…
どうせ狂わせるなら、もっとはっちゃければいいと思うんだが。
190名無しさんだよもん:04/07/09 22:28 ID:cCD4KwnA
つうかアルルゥは生き返ったんじゃなかったっけ?
191名無しさんだよもん:04/07/09 22:29 ID:RqfC8ngw
>>172
そゆ人いないと困るじゃん。後々。
192名無しさんだよもん:04/07/09 22:29 ID:WuVTX/2+
じゃあ理緒はひたすら吉牛コピペのノリで……いってくれりゃあ面白かったかもしれないのに
193名無しさんだよもん:04/07/09 22:33 ID:+QmVvM/A
よし、ここからトーナメント方式で逝こうじゃないか。
どうせ最後は主催者と遊ぶんなら、その方が矛盾が減ってスムーズだ。
194名無しさんだよもん:04/07/09 23:44 ID:20gGysT0
勝敗はやっぱり投票形式か?
195名無しさんだよもん:04/07/10 07:24 ID:SSG9/mKy
最大の問題は蝉オロが一時間も何してたかだな
196名無しさんだよもん:04/07/10 09:29 ID:NRT/r62d
最大の問題は本スレがこちらの後追いになってる事だな。
197名無しさんだよもん:04/07/10 11:09 ID:F7Gs0SJM
>>195
座禅。
198名無しさんだよもん:04/07/10 11:09 ID:Ql5ZzZhw
事象よりも実況(報道)が先に起こるとは、筒井の小説みたいなことになってるな。
199名無しさんだよもん:04/07/10 11:55 ID:7Qfj3/+S
あさひ発狂はNGな流れか?
確かに一気に否定してるし、ただ狂わせたかった感じだし、
もう広瀬死ぬしかないし。

本当に縛った話しか書けない奴が多いよな
200名無しさんだよもん:04/07/10 14:30 ID:Ql5ZzZhw
199の傑作投下はまだですか?
201名無しさんだよもん:04/07/10 14:57 ID:8yJS4Pyk
NGでいいと思われ
202名無しさんだよもん:04/07/10 15:01 ID:f3dXy3Ay
>201
同意。
203名無しさんだよもん:04/07/10 15:20 ID:TSVmmOlP
私もNG希望。
理由は蝉オロを無視した時間(致命的矛盾)とあさひの今までの作品を考えていない発狂(リレー無視)。

自分の書きたいことしか頭に無いからこんなミスが起こるんだよね。
それに、自己リレーしておいて脳内補完がないと読めない作品を書くのは書き手として問題がある。
204名無しさんだよもん:04/07/10 15:35 ID:fK/eNi24
時間的矛盾がある=NG。
これだけは他のルールと違って主観で判断する規定じゃないから議論する必要すらないかな。
205名無しさんだよもん:04/07/10 15:57 ID:QRvRncu1
私見としては>185を踏まえた上で、強引に解釈をできないこともないというのは判る、
けど強引に解釈をしなければ矛盾が残るという時点で好ましくないかな、と。
ただ、致命的かと言われれば微妙な部分ではあるんで、作者氏本人に決めてほしい。

「便座カバー」問題直後のことでもあるし、◆wEYoqMAQ5k氏はこの機会にちょっと
息を入れて、以前のエピソードをきちんと読み返してみてほしいかな。
筋は悪くないんだけど、どうしても粗が目立ってしまってるから。

というわけで、期限を定めて作者待ちを提案。
投下も一段落してるみたいだし、今日の24時までとかで。
206名無しさんだよもん:04/07/10 16:02 ID:7Qfj3/+S
脳内補完が過ぎるよな。

24時までに降臨しなかったらNGってこと?
207名無しさんだよもん:04/07/10 16:15 ID:1FClEkFb
NGきぼんぬだな
どう考えても蝉オロの行動に無理がある
208名無しさんだよもん:04/07/10 16:33 ID:1o5Tu2VZ
>>205に禿同。
まだ修正もされてないのにNGNG言うのは良くない。まずは作者待ち
209名無しさんだよもん:04/07/10 16:37 ID:7a7keyzI
しかし、ここまでNG希望されといてもやってくる作者なんているのか?
相当恥知らずだと思うんだが
210名無しさんだよもん:04/07/10 17:07 ID:1o5Tu2VZ
個人的な意見としては、NG理由に「あさひ発狂に無理がある」ってのがよくわからん。

今までの話で「あさひの強さ」みたいなのは確かに強調されてきたけど
実際自分の目標が潰されてしまったら、失意のどん底に落とされるのは誰だったそうだろう。
一番の目標が潰されたのに1話ですぐ立ち直ったらそれこそあさひが薄っぺらい。

「仇が死んでて錯乱状態で思わず広瀬にも攻撃意思」、みたいな話だと解釈したんだけどな。
だからこの話のあさひの心の流れは自然に読めたんだけど。

時間軸の矛盾はNG理由としては仕方ないと思うけど、狂気NGってのには
「俺のあさひはそんなことで狂いません!」っていうキャラ擁護も少し感じるんだが。
211名無しさんだよもん:04/07/10 17:26 ID:Eb1x3FJp
あさひ強いか? 「はるか」とか迷いまくりじゃん。
見てみると、一つ前の話の「CATCH UP DREAM」自体が、あんま「はるか」と繋がってないな。心情的に。
結局あさひは演技しようとして、演技し切れていないと言う感じだったと思うんだが。
だから、今回のは変なんだよ。あっさり負の方向に引っ張られるのが。

まぁ、NG理由に使うのは不適切というのは同意だが。
212名無しさんだよもん:04/07/10 17:35 ID:fK/eNi24
さて、こちらで議論しているうちに投稿スレの方が容量オーバーな訳ですが。
新スレは議論が決着するまで凍結する方向でいくのか?
213名無しさんだよもん:04/07/10 17:39 ID:X9U89Mpl
このSSあさひだけの話じゃないので次スレはあったほうがよいでしょうね
214名無しさんだよもん:04/07/10 18:18 ID:kCU7zObu
いや、凍結でしょう。荒らされるから。
215名無しさんだよもん:04/07/10 19:42 ID:7a7keyzI
それだと永久凍結だなw
216名無しさんだよもん:04/07/11 01:46 ID:Ou88/kHM
ま、0時回ったわけですけど…どうしましょ。
NGならNGで、新スレ立てて宣言した方がよいのでは。
217名無しさんだよもん:04/07/11 02:03 ID:8d8yAqgY
イラネ。
218名無しさんだよもん:04/07/11 02:06 ID:HKH43C6x
いい機会だからしばらく立てないほうがいいのでは。
その間にじっくりといろいろやった方がいいと思う。
219名無しさんだよもん:04/07/11 06:21 ID:E0PiwKoU
そして書き手はいなくなる・・・・と
220名無しさんだよもん:04/07/11 07:18 ID:KbY+waMb
実際要らないだろ。
現状を見ろ。
221名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:39 ID:t1jH9z6q
222名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:41 ID:tEwd4Yfs
で、◆wEYoqMAQ5kは出てこないから住宅街組は止まるわけだ。
洞窟組しかまともに進められない状況になったことを◆wEYoqMAQ5kは笑いながら見てるんだろうな。

◆wEYoqMAQ5kよ、荒らしで無いのならさっさと出て来い。
223名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:56 ID:WcVn/pQl
というか誰かカルラと邦博書いてやれよw
224 ◆eGR.6tmxQ2 :04/07/11 12:24 ID:jhwcGkbl
もうNGでいいや
時間軸が駄目だったのはこっちの落ち度
「はるか」の時間をを見逃してマスタ
あれがなければギリギリでいけるかなと思って投稿してましたので

あーでも一つ言っておくが
1話でころっと展開を変えると書かれているがちゃんと伏線なりあさひの性格なりを考えて書いている
その辺はもう一度こみパをやって、過去ログを読んでからもう一度読んで欲しいと思う。
ただ、脳内補完が大杉って言うのは確かだ
意図的にやった事もあるが、やりすぎたかもしれない
その辺のさじ加減は次があったら注意したい

長文&遅くなったけどそれでは
225 ◆wEYoqMAQ5k :04/07/11 12:25 ID:jhwcGkbl
>>224はトリップ打ち間違えた
紛らわしくてスマン
226名無しさんだよもん:04/07/11 12:54 ID:h5MQvdMT
今回は残念だったが、作品自体は悪くはなかった。
次は頑張ってくれ。
227名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:55 ID:8ielvH/Q
次なんてないけどな
228名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:57 ID:CvjAYTu1
>>224
一つ聞きたいんだけど、あさひのも一つ前の話「CATCH UP DREAM」も貴方かい?
229名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:mvHTmr0V
全員とは言わんが、◆4zXKB4fFSUといい、◆wEYoqMAQ5kといい、新しくトリップ付けはじめた奴にロクなやつがいねえな。
なんでわざわざくだらねぇ捨て台詞残していくんだ?
ここは21禁板なんだから餓鬼は帰れよ。
肉体的に21以上でも中身が伴ってなきゃ意味ねえんだよ。
体は大人で頭脳は子供の逆コ○ンか。だっせぇ。
なんで「自分に落ち度がありました、すみません」の一言ですませられないんだ?なさけねぇ。
それと◆wEYoqMAQ5kは作品自体クソつまらないからもう来なくていいぞ。
次なんていらないから。
230名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:01 ID:Ou88/kHM
>224
乙。
「便座」〜「崩れゆく」には多くの意見が集まったわけだけど、脊椎反射叩きと批判を選り分けて
次に活かしてほしい。
231名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:04 ID:Ou88/kHM
>228
ちなみにそれ、私。
232名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:25 ID:j5tMebuv
>>224
自分は貴方の作品嫌いじゃないんで、次から頑張って欲しいです。
233名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:29 ID:tEwd4Yfs
◆wEYoqMAQ5kの作品は周りが見えてないからつまらない。
ここでの周りは作品全体の雰囲気を意味する。
スレの空気を読んで、推敲した文章を投下してもらいたい。
「THE・便座カバー」も「崩れ逝く台本」もオナニー色が強かった。

>>230も言っているが、叩きと批判をきちんと考えて成長してもらいたい。
批判があるということは作品の中で◆wEYoqMAQ5kの考えがきちんと伝わっていないということだ。
絶対に過去ログ読めとかゲームやり直せとか言うべきではない。
234名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:54 ID:MZzqT79+
遅まきながら>>221乙です。
235名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:57 ID:itptgj2J
(・∀・)ハイーキョ
236名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:15 ID:MZzqT79+
おっと、皆の衆。早速新スレに作品が投下され始めたぞ。
237名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:53 ID:TZzYEZmu
新作、なんか読みにくい
文章力がないように思える
それと、亮ってこんな性格だっけか?
もっと慎重派でそう簡単に考えを変えないやつだと思うんだが
NGになる要素は特にないかな
238名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:40 ID:Ou88/kHM
んー、考え方は別に変えてないんじゃないの?
先達の生き方を目の当たりにして認識を新たにした、という感じだと思ったけど。

個人的には極大PT化は避けてほしいトコなので、合流先送りは歓迎。
239■誘導■:04/07/11 18:47 ID:jUmT0/nb
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
|6. 連続投稿・重複
|同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
|その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

葉鍵板・SS総合スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089537629/
240名無しさんだよもん:04/07/11 20:22 ID:Z2yz1H/x
あの書き方はわざとそういう感じに書いてるんじゃないのか?
俺は少なくともそう感じたが
241名無しさんだよもん:04/07/11 21:05 ID:TZzYEZmu
>>240
わざとなら俺が読解力ないだけか・・・
しかし人いないな
242名無しさんだよもん:04/07/11 21:51 ID:IVMlbiDb
(・∀・)ハイーキョ
243名無しさんだよもん:04/07/11 22:51 ID:UQMca1pf
純粋なPKって意味(゚听)ワカンネ
244名無しさんだよもん:04/07/11 22:55 ID:KbY+waMb
人殺ししか頭に無いってことだろ。
245名無しさんだよもん:04/07/12 00:24 ID:X511/Dsi
新作…勝手に主催者側が殺しに参加するようになっちゃ駄目だったんじゃないのか?
246名無しさんだよもん:04/07/12 00:39 ID:h35+AItO
あからさまにNG狙いの作品に釣られるなよお前ら
こんなのでスレ伸ばすようじゃお前らが馬鹿だから
247名無しさんだよもん:04/07/12 00:42 ID:8/a8xP2z
あっちにNG宣言してもいいか?
248名無しさんだよもん:04/07/12 01:03 ID:W3u1897l
通しでいいんじゃないの? 明日菜だって無傷で洞窟は出れないだろうし、むしろ死臭が漂ってる。
芳野一人じゃあ殺せてあと五人程度だと思えば主催者介入早すぎってほどでもない。醍醐の性格考えるとなおさら。
というか空気参加者を無理矢理狂わせる話書いて引き伸ばすよりよっぽど面白い。
249名無しさんだよもん:04/07/12 01:04 ID:VO0RUSEK
っつーか、あの理論だと普通に爆発のスイッチ押してエディ、宗一、蝉オロ辺りだけを排除すれば、
強制的に最後までロワイヤルエンドしかなくなる。
アレを認めるということは、今述べたのも認めることになるのを解ってんのかな。
いや、わかってるならいいんだ。
近い未来、爆破が待ってるだけだろうし。
俺はそんなのやだが。
250名無しさんだよもん:04/07/12 01:14 ID:oldjkYew
あーなんかもうどうでもよくなってきた

次の書き手が好きにすれば
251名無しさんだよもん:04/07/12 01:27 ID:h35+AItO
本スレ>>16-19「醍醐出撃」はNG。
理由:事前に断りなく主催者側を動かし、「例のボタン」なる超アイテムを出現させた。
個人的見解:醍醐が出撃する事が確定するかしないかぐらいで止めて置けばよかったのにね。
252醍醐出撃作者:04/07/12 01:41 ID:VLJ5+FKx
例のボタンは別にアイテムじゃない
むしろ超アイテムはラストリゾート
それに対主催者となるにしたって篁側に超兵器がないとあっけないだろ
パワーアップさせとかないと原作通りのやられ方で攻略できてしまうわけだし
まぁその辺の補強のつもりで出した

結構話は戻るが狂犬で
【篁が許可を出すかどうかは、後続の方に任せます】
とある
醍醐出撃不可ならここの作品の時意見して消すべきだったのでは?


>勝手に主催者側が殺しに参加するようになっちゃ駄目だったんじゃないのか?
ならリサの話はどうなると
その補完のつもりで醍醐を代わりに出したのだが

253名無しさんだよもん:04/07/12 01:47 ID:h35+AItO
俺は議論できないぐらい言葉の拙い人間だから釣っても効果ないですよ?
一言で言うなら、君おせっかいすぎね

釣られるなよ他の奴らも
もう一回言うがこういうので無駄にスレ進めるようなら何も成長してない
254名無しさんだよもん:04/07/12 01:57 ID:kI4GvnlZ
たぶんどーでもいー事だが、新作は第四回定時放送以降(若しくは直後)の話のよーだな。ラストリゾートが復旧してたり、リサの死が知れ渡ってたり。

醍醐が出撃するって発想(『狂犬』で種は蒔かれてた訳だが)は個人的には良いと思うが、ちと気が急いた感が見える。
255名無しさんだよもん:04/07/12 02:00 ID:W3u1897l
よく考えたらラストリゾート復旧してるから、次の定時放送よりも数時間後なわけで、時間軸進めすぎで
なおかつ宗一の無事が確保されてることの方が問題あるかも。
256名無しさんだよもん:04/07/12 02:07 ID:VO0RUSEK
んで、通し擁護も一個しかないし、
かつ、作者の弁解も屁理屈であり、全く納得できるものでなかった。
正式なNG宣言出してこようと思うけどいい?
257醍醐出撃作者:04/07/12 02:09 ID:VLJ5+FKx
矛盾点の指摘ありがとうございます
早速修正してきました

時間軸も書いてきましたので宗一が保証されてることも無くしてきました。
258名無しさんだよもん:04/07/12 02:17 ID:h35+AItO
>>256
どうぞ。
これを通そうとする行為そのものが議論の形をとったゲームとなりかねません。
259名無しさんだよもん:04/07/12 02:21 ID:VO0RUSEK
>>257
肝心の主催者の積極的な介入。
超アイテムの出現。
これらが解決されておらず、あなたの弁解で納得する人は極僅かです。
この事実をどうう受け止めて考えるのか。
ついでにマジレスしておくが、リサは主催に直接ちょっかいを出したから殺された。
これは別に何らおかしくない。
狂犬も伏線を張ることに対しての伺いと議論がなされた上での作品。
また最後のは書き手の補足であり、つい最近の
【真希は外で香里を埋葬していましたが、銃声を聞いて家に戻ってきました】
の問題と同じ。
これを無視するも守るも書き手の自由。
やばかったら放置しておく、解るよな?
以上を踏まえてあなたの作品を比べなおしてください。

>>258
OK行ってくる。
260名無しさんだよもん:04/07/12 03:10 ID:Bk7IMDXV
新作投下乙。NGだろうが感想を入れます。

「リアライズ〜松浦亮〜」
純粋なPKっていう表現がどういう意味かちょっとわからず。今までとどう変わるんだろう。
下手に合流させると空気化とかもありえる(蝉丸とか宗一と比べるとキツイ)ので、
合流しないような流れに持っていたところは好感。
ただ、このチームって残り2人がほぼ空気なんだよな。
どっちも絡むキャラはほぼ死んでるのに生きてるもんだから、
目的ないのにただ守られているだけって感じが。
亮の動きもいいけど、残り2人にも明確な意思みたいなのをつけて欲しいかも。
芽衣の方は一応朋也が探してるけど、結局陽平との約束で守るため、だしなあ。

「狂犬出撃」
個人的には主催者サイドは基本的に見てるだけにしてほしい。
主催者サイドを話にすること自体は、主催者側の黒さが見え隠れするから歓迎なんだけど。
261名無しさんだよもん:04/07/12 08:12 ID:D1m0z+uf
248に同意だな。
醍醐の犬っぷりがよく書けている良い作品だと思う。
別に主催者側から参加者が増やされたとしても、それが流れに添っているものなら認めても良いんじゃないかな。
あと、249は極論杉。
詭弁も甚だしいね。
262名無しさんだよもん:04/07/12 08:23 ID:UaLKWBL1
>>257
主催者サイドの介入は漏れ的にはありだが…
簡易ラストリゾートはさすがに強すぎだ
263名無しさんだよもん:04/07/12 08:26 ID:UaLKWBL1
ところで、最近は「数人の名無しの意見のみを根拠として、議論なしでNG認定できる」の?
264名無しさんだよもん:04/07/12 08:54 ID:c/0iSg2j
勿論。
基本はNGだから。
265名無しさんだよもん:04/07/12 09:34 ID:UaLKWBL1
少なくとも漏れは
簡易ラストリゾートが強すぎるのと
ラストリゾートなしでどうやってリサ姐秒殺したんだ?
以外に特に問題は感じなかったが

なんか露骨に門前払いしている香具師もいるし
266名無しさんだよもん:04/07/12 10:10 ID:CHK6Iiw5
つうかただでさえ主催者側>参加者なのに、主催者側強くしてどうするんだよ。

 ( ・∀・)〆   北─┼─祐 


 おっとU-1持ち上げすぎちまったい。こりゃバランス悪いな
                祐
               /
 (;・∀・)〆      /
            / │
          北

 じゃあ北の方をもっと落としてっと……よっし、これでオッケ
                祐
                /
       〜♪       /
 ( ・∀・)〆      /
             / |
            /
           北
 俺って公平だよなぁ。バランス取りの天才じゃね?w

ってのと同じことだろ。U1作家か
267名無しさんだよもん:04/07/12 12:07 ID:iPdUGVOs
久しぶりに見てみたらまだ続いてたんだな。
流れはようわからんが、がんがれ。
さらっと流して読んだが狂った台本?だっけ?
はちょっと面白かったぞ。
268名無しさんだよもん:04/07/12 18:59 ID:e+aMGMWP
自演乙
269名無しさんだよもん:04/07/12 21:10 ID:rt3ba55o
本スレ&このスレ覗く時は必ずちんこ音頭をBGMにしてる漏れ
270名無しさんだよもん:04/07/12 21:46 ID:ALxyA6At
「Lord of the Chinko」、BGMに蝶オススメ。
271名無しさんだよもん:04/07/12 21:49 ID:TE0BdCKP
懐かしいな。
あれだと元の曲知らねえ奴はふつうのジャズだと思うんじゃねえか?
272名無しさんだよもん:04/07/13 20:16 ID:ROhIzMrY
うむ、止まったな
273名無しさんだよもん:04/07/13 22:07 ID:aPfZ+U5h
で、結局醍醐は2,3人のNG厨によって勝手にNGになったの?
投稿スレが解りにくいのは前からだけど
此処も荒らしとまともに答えている人が解りにくくなってきたな
いや、荒らしが常駐しててまともな人がどんどん消えていってるからか
274名無しさんだよもん:04/07/13 22:40 ID:ayRuyYV3
新キャラ、新アイテム、主催者関係、新設定…。
叩き台としてこっちに一旦落としてれば、少なくとも修正すべき問題点の指摘はされるだろうに、
どうしていきなり向こうに投下しちゃうのかなぁ。

流れとしては終盤に差し掛かりつつあるわけで、主催者側を動かし始めることの必要性を
認識してる人は少なくないし、頭ごなしに否定されるとは限らないでしょうに。
もう何度も同じことを繰り返してるわけで、いい加減その程度が学習できないのなら
メインストリームには手を出さないでくれ、と言いたくもなってくるよ。

まぁ今回の「醍醐」は捨てトリもつけず、挙げられた問題点に対して理解・修正どころか
弁解すらできない俺設定マンセーな書き手さんだったから、それ以前の問題なんだけど。
275名無しさんだよもん:04/07/14 00:46 ID:1hnCqne+
最近はこのスレも健全になり始めてきたようで何より。
以前は>>273みたいな議論厨に釣られる人が続出だったが。
276名無しさんだよもん:04/07/14 00:49 ID:2xQNSZwJ
もうどうでもよくなっただけでしょ
277名無しさんだよもん:04/07/14 07:21 ID:hPfrpe93
hoshu
278名無しさんだよもん:04/07/14 09:56 ID:YnvY7RyQ
保守
279名無しさんだよもん:04/07/14 14:06 ID:prnMS6+h
新作きましたね。作者さん乙です。

確かに考えてみると、カルラは邦博をアビスボートに向かわせるには適任な感じですね。強引な感も見えなくはないですがGJです。


しかし目的地にエディはいない罠。いるのは早とちりの激しい正義の味方w
280名無しさんだよもん:04/07/14 14:43 ID:OFoRm5SX
なんつーか無理矢理パソコン持って行かす為ってのが見え見え
カルラはらしいが邦博が……
前作でリサの事言ってたのにねぇ
リサもあんな奴かばったんだから報われねぇなw

強引すぎるが矛盾のない駄作乙
281名無しさんだよもん:04/07/14 15:24 ID:Fzzw8t5F
ここで邦弘が弱い獲物を狩り放題ですよ。
282名無しさんだよもん:04/07/14 15:25 ID:CzvMjHvr
最近、駄作となぁなぁなのしか通らないな。
283名無しさんだよもん:04/07/14 16:17 ID:l+Bakk/y
>>280
なあ、お前はたぶん悪くないんだよ、いや悪いっちゃあ悪いが。
たぶんお前ぐらい厳しいのがもう少し緩めの基準になればいいんじゃないかと思う。
284名無しさんだよもん:04/07/14 16:30 ID:FRuBFvl2
俺は、この新作かなり好きなんだが少数派なのか?
言わせてくれ



GJ
285名無しさんだよもん:04/07/14 17:22 ID:wn1BZBUA
>>284
ここは叩き、議論スレだから。
誉めるなら本スレ行った方がいいよ。
286名無しさんだよもん:04/07/14 17:27 ID:l+Bakk/y
本当は違います
使い方を間違えた輩のおかげで一時的にそうなっているだけです
陰口や議論はこちらでどうぞ

ハカロワUが失敗に終わった理由
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087098105/
287名無しさんだよもん:04/07/14 20:20 ID:Uwd3Z6l/
なんつーか、邦博がアビス組に入るのはやめてほしいな。
結局ヘタレなのが邦博なんだから。

で、残るは洞窟組と広瀬民家組とエディ・渚とあさひくらいか?
288名無しさんだよもん:04/07/14 21:51 ID:4XjXdat2
>>284
自演乙



それくらい酷い出来だった、あれは。
289名無しさんだよもん:04/07/14 22:01 ID:prnMS6+h
おっ、新作きましたな。
運命さん乙です。









なんでこの状況下で被るんだよ…orz
290名無しさんだよもん:04/07/14 22:26 ID:dQyO9WJ9
>284
俺も悪くないと思うよ、ヘタレ邦博の愚痴とか。
ただ後半は露骨にストーリーのためにキャラが動かされてるというか、
あからさまに勢いが無くなってるのがイタいというか。
そこら辺が透けて見えるのが不評の原因でしょ。

あ、運命氏久々ですな…って、このヒキは…orz
291名無しさんだよもん:04/07/14 22:39 ID:CzvMjHvr
殺すと叩かれて嫌だから他人に押し付けた感じがひしひしとする。
作品そのものはそれなりだったが、そのせいで萎えた。
本当に駄コテしか残ってないな。
292名無しさんだよもん:04/07/14 22:51 ID:4XjXdat2
運命が駄コテなのは最初からだったけど、
こんなんでも担ぎ上げてた程度の低い読み手がいたのは事実だし。
ぶっちゃけた話、起結のSSだけしか持ち上げなかった読み手の感覚が、
良質な時間経過を損なわせたという感を受けずにはいられない。

んで残ってるのが阿保みたいな引きしか演出できない駄コテなんだから。
始末が悪いよなぁ。
293名無しさんだよもん:04/07/14 22:54 ID:4XjXdat2
一応、補足しとくと。
別に文章がどうのこうのを責めてるわけでは無いよ。
それを言い出したら、それこそ可哀想だし。
直しようが無い事だしね。
ただ、繋ぎの構成は下手。
今までオイシイとこばっか書いてたもんね。
これは仕方ないのかもしれないけど。
294名無しさんだよもん:04/07/14 23:09 ID:dQyO9WJ9
いや、程度て…その辺りにしておかないと、お里が知れますよ。
老婆心まで。
295名無しさんだよもん:04/07/14 23:12 ID:4XjXdat2
そーですね。
296名無しさんだよもん:04/07/14 23:15 ID:YP35T+K/
阿保じゃなくて阿呆ね。
297名無しさんだよもん:04/07/14 23:56 ID:IQY+CW5X
今度から「極端かつ不自然に展開が絞られた話はNG」にしないか?
298名無しさんだよもん:04/07/15 00:01 ID:Fe/AzHqv
さすがにそれはやめとこうぜ
そんな曖昧なルールNG派に利用されるのがオチだ
何処までが極端で何処までが許せる範囲で何処までがナイスなキャラクターの立場の変え方かなんて
人によって全然違う物なんだからさ
299名無しさんだよもん:04/07/15 00:48 ID:gwyt4qHa
でも、智代、澪と今回といいそれが原因で荒れてきたのも事実だからな。
次回からは、この三つのような余りにも極端かつ不自然に展開が絞られた話は、
NGではなくて、作者に責任を追求して結果or続編を直ぐに投下させるってルールでどうだ?
それができないなら悪質なバトン、荒らしとも受けとれるでNGでどうだろうか?
300名無しさんだよもん:04/07/15 00:53 ID:/nkIo0HK
いいな、それ。
他の書き手だって受け取るバトンが糞まみれでコースが肥溜めに続いていたら嫌だろう。
301名無しさんだよもん:04/07/15 02:13 ID:5V6qqOHI
外から見てるだけで文句しか言えない輩がまた余計なお節介をしようとしている。と。
302名無しさんだよもん:04/07/15 03:06 ID:jyIZM4np
話半分とはよく言うが、最近のこのスレなら1割も当てにしなくていいと思った
303名無しさんだよもん:04/07/15 03:28 ID:Fe/AzHqv
新作来てるな
明日菜死ななかったか
だが、これで洞窟戦闘もラストだな
あとは戦闘後の描写ぐらいか?
作者乙
304名無しさんだよもん:04/07/15 03:33 ID:rR4ViPAT
はぁ、なんか溜息出てくるな。
洞窟はようやく一段落したな。
今まで盛り上げていたものが2話で一気に盛り下がった感じはするけど、ここが進まないと話が止まるからもうどうでもいいや。
305名無しさんだよもん:04/07/15 04:24 ID:jyIZM4np
普段書かない人が努力したといった感じが、新作から伝わってきます。
乙。
306名無しさんだよもん:04/07/15 05:03 ID:yEdXr4Md
申し訳ないが自分即リレーばっかしてる作者がまた自分の作品を無理にでも
通させたいためにご都合的な話を投下したとしか見えないなぁ。
Strength in a girl そのものは不満ないが、流石に全て自分ひとりでやるためというのであらば、
前回言われたことの反省がなんらされてない。

>もしよろしければこの後に少し手直しを加えて再度崩れ逝く台本を投下したいのですがどうでしょうか?
これは散々言われ嫌悪されてきた予約だぞ。
そのくらい考えて欲しい。
しかも早い者勝ちにしても既に下地の続きがあるあなたの方が完全有利。
他に書きたい人関係なしに投下禁止が打倒だと思うが?
307名無しさんだよもん:04/07/15 07:42 ID:XTtD0Nhn
とりあえず新作長いからNGだな。相変わらずリレーする気が全くないと見える
308名無しさんだよもん:04/07/15 07:47 ID:9mj7ZXrG
>◆wEYoqMAQ5k
お前のやっていることは予約だ
氏ね
309名無しさんだよもん:04/07/15 08:42 ID:KJdN/I9n
>>307
今残ってる書き手でリレーする気のある奴なんていないよ。
いるのは、伏線潰したり新キャラ出したり超アイテム出したりするようなオナニー書き手ばかり。
リレーする気のある書き手は、オナニー書き手に嫌気がさしてとっくに逃げ出してる。
310名無しさんだよもん:04/07/15 09:00 ID:jyIZM4np
なあそういう互いを牽制するような愚痴は控えめでいこうや。今更だけどな。
まだ少しだけ残ってるまともな書き手までいなくなってしまう。
311名無しさんだよもん:04/07/15 09:13 ID:opuETngp
少しだけ?残ってる?
妄想乙
312名無しさんだよもん:04/07/15 09:23 ID:VdcGM3V7
ここに来て一気に新作が来たな。

「a refrain」
リサとの積み重ねが完全に消えてるのだけがなあ…
もう少し葛藤があってもよかったんじゃないか。
浅見の叫びとかはよかったんだけど、
アビスボートに向かうのがあまりに呆気なかったと思う。

「振り上げられた光」
どう考えても朋也が死ぬとしか思えないヒキはさすがに苦笑した。
どうせなら最後に「光源が朋也を貫いた」を追加してもいいくらい、
死んで当然の状況でリレーされていたような気がする。
内容としては面白いだけに、展開を縛ったのはどうかなーと思ったんだけど

「DANNALC」
まさかここで橘が出てくるとは思わなかった。完全に虚を疲れた。
意識不明だった奴がいきなり走り回れるかっつーと微妙だけど、それでもGJだと思う。
晴子の叫んだ作品が「CLANNAD」で、橘の叫んだ作品が「DANNALC」
タイトルのつけかたも面白かったです。
313名無しさんだよもん:04/07/15 09:29 ID:VdcGM3V7
「Strength in a girl」
「なめないでよ」って一文は、七瀬留美の名台詞じゃなかったのかw
これで埋葬中に崩れ行く台本に繋がります、ってのはわかるんだが…
作品の予約はいけないと思う。
「よろしいでしょうか?」って聞くなら当然駄目ってのが多数でしょ。ルールだし。
ただ、何日か時間を置いて誰も投下しないなら投下してもいいとは思う。
話が進まないし、誰も手をつけないパートなら誰かが進めるしかないし。
ただ、こう公言してしまうと他の書き手さんに迷惑かかると思うんで
何も言わないで様子を見るのが一番だったと思います。
314名無しさんだよもん:04/07/15 09:53 ID:OFHvHlDq
>>312-313
感想と見せかけて文句ばっかり。うぜえ。
315名無しさんだよもん:04/07/15 10:17 ID:VdcGM3V7
ごめん。
でも感想入れるだけ楽しんでるってことはわかって。書き忘れたけど新作乙でした。
316名無しさんだよもん:04/07/15 12:29 ID:rR4ViPAT
◆wEYoqMAQ5kは前回の言われたことを無視してるな。
せめて投下前に一度読み返してくれ。
特に今回の作品は酷過ぎで見てられなかった。
317名無しさんだよもん:04/07/15 12:49 ID:65cphyQ/
自分が望む展開を書きたいなら個人サイトででもやりゃあいいのに。
◆wEYoqMAQ5kはリレーする気が全然無いな。
お世辞にも文が上手いとは言えないし。
さらに一人で繋げようとしてる意図が丸見えで構成も下手だから余計に下手なのが目立つ。
て言うかもう来なくていいってば(´д`)
318名無しさんだよもん:04/07/15 13:11 ID:/nkIo0HK
「Strength in a girl」にNG出したほうが良くないか?
タチ悪すぎなんだよ。
トリップつけた周到な荒らしにしか見えない。
319名無しさんだよもん:04/07/15 13:58 ID:+nOTq0NI
>>318
甘いかもしれんが、『Strength in a girl』普通に良い話だと思うんで、個人的にはそっちは通して、本人の一提案通り『崩れ逝く台本』をアナザー送りにするのが良策かと思われ。
勿論、このパートの続きは(余程放置されん限り)氏には書かせる訳にはいかんだろうが。
仕切り厨みたいでスマソだが、一応一意見として受け取って欲しい。

しかし、最近本スレに感想(荒らしっぽいが)書く香倶師が増えたな…。

後、『DANNALC』の作者さん、GJですた。
320名無しさんだよもん:04/07/15 14:32 ID:Lv41cban
最近のこのスレは読み手ですらない外野が多すぎですな。
ま、新作投下ペースも戻ってきましたし、雑音は無視していきましょうか。

『a refrain』
あ、邦博にとってもカルラにとってもこのシーンはリフレインなのね。
リサを思い出さなかったのはその辺もあるのかなぁ。深読みしすぎか。
それにしても邦博は際限なく株を落としていきますな。
いちおう上昇機運が暗示されてるみたいだけど。

『振り上げられた光』
運命さんは半月ぶりくらい?
にしてもやっぱり、ヒキのあざとさが目に付きますな。
100%死ぬとは言い切れない状況だけど、それにしても逆転の目は相当な
高難度のパズルになるだろうし、もう少しあそびを持たせても良かったのでは。
321名無しさんだよもん:04/07/15 14:37 ID:OFHvHlDq
読み手ですらない外野。ではないだろう。
ある程度ストーリーも分かってるみたいだし。

読み手が傲慢になった。これに尽きる。
ネタを生産せずに消費するだけ。
金を払ってるわけでもないのにお客様面。
322名無しさんだよもん:04/07/15 14:39 ID:Abqq2llV
>321
>金を払ってるわけでもないのに
久しぶりに聞いたなこの台詞。
323名無しさんだよもん:04/07/15 14:40 ID:Lv41cban
『DANNALC』
ぐあ、洞窟での跳弾ネタが牽制されてる…orz
それはさておき、洞窟篇最終章、GJです。
>62以降の描写がちょっとあっさり気味なのが気になったけど、キャラの動かし方はお見事。
結局、洞窟篇での死者は8人中3人ですか。
血みどろの一大殺戮巨編になりましたな。

『Strength in a girl』
最初からこれが出てくれば良かったのに…。
キャラの動向やアイテム分配なんか、繋ぎとしては上々。
基本的にプロット作りは上手いんだと思う。乙。

ただ、やっぱり予約イクナイ。
それは外野どころか旧来の書き手読み手にも袋叩きにされますってば。
自己リレーする気なら、最低3日程度は間を空けないと非難の的。
その間に書かれるようなら、それは繋いでもらえたと喜ぶところであって、
考えていた流れと違うからといって腐ったりしないこと。
その辺りはまぁ、リレーとしては最低限の心構えですけども、一応。
324名無しさんだよもん:04/07/15 14:41 ID:OFHvHlDq
>>322
当たり前すぎて誰も言わないにイッピョ

みんなでリレー作ろうぜって言ってるのに
読み手様「俺ら監督だから。権力絶大だから。ああ、書くのはメンドイんでてめーらで」
325名無しさんだよもん:04/07/15 15:33 ID:opuETngp
読み手を第一に考えてないんならそれは既に公開オナニーと同じことだろ?
それこそ個人サイトでやってろっての。
326名無しさんだよもん:04/07/15 15:36 ID:/nkIo0HK
読み手を"第一"に、ねぇ…
327名無しさんだよもん:04/07/15 15:37 ID:OFHvHlDq
>>325
書き手のために書いてたんですが何か?
読み専なんて要らん。

読み専が欲しいならそれこそ個人サイトでやりますが?
真逆だろ、アホが。
328名無しさんだよもん:04/07/15 15:41 ID:CyLGnOLF
つーか基本的に掲示板に書き込むってのは公開オナニーだろ。何を今さら。
329名無しさんだよもん:04/07/15 15:54 ID:vURodsjf
えーと、新作は、確定してない審議中の作品の続きを書いてるわけだから、
ルールに乗っ取って保留、もしくはアナザー扱いだよな?
惜しいんだが、もうちょっと待ってほしかったな。
これじゃスタートダッシュだよ。

ここらで一度自己リレー書き手の犯した作品の処遇をまとめようよ。
まず、【崩れ逝く台本】は、NGできてるでOK?
で【Strength in a girl】だが、これは意見が二通りあるな。
まず、【Strength in a girl】は通していいが、それによる【崩れ逝く台本】の修正復活=予約は禁止。
また同じ書き手が続編を投下することは相当放置されない限りは禁止。
もう一つは、作者の態度的な問題で【Strength in a girl】もNGにすべきだという意見。
こちらは、爆弾の時の処遇と一緒になるな。
作者の態度と姿勢が目に余るかつ同じように無理に通そうとしている感があるのでNGってことか。

で、前者と後者どっちにするか票決を取ろうぜ。
新作の【情報】は惜しいけど仕方ないな、問題発生中に投下したってことでアナザー送りが妥当だと思う。
330名無しさんだよもん:04/07/15 15:56 ID:/nkIo0HK
新作乙。
ただ、一つだけ言わせてくれ。

 あ さ ひ は ロ ン グ ヘ ア ー だ 
331名無しさんだよもん:04/07/15 15:59 ID:fAB/qxOI
アルルゥは生き返ってるっつーの
332名無しさんだよもん:04/07/15 16:00 ID:jyIZM4np
”読み手”って名前の権力者集団じゃなく純粋に読みに来てる人たちに向けて書いてるんでしょう
333 ◆Qo/l.TPc9Y :04/07/15 16:01 ID:rR4ViPAT
>>329
「崩れ逝く台本」はNG決定している。
「Strength in a girl」が通しでもNGでも関係ない作品を書いた。
これでも駄目なの?
勿論、駄目ならアナザーでいいけど。

>>330
『短髪』だよ。
334名無しさんだよもん:04/07/15 16:03 ID:/nkIo0HK
どっかであさひ、髪切ったっけ?
335名無しさんだよもん:04/07/15 16:05 ID:CyLGnOLF
ろくに読んでないのか。
336名無しさんだよもん:04/07/15 16:05 ID:+nOTq0NI
取り敢えず現在のキャラのグループを纏めてみる。

◆住宅街
亮/あかり/芽衣/エディ/渚/蝉オロ/エルルゥ/真希/あさひ(?)

◆洞窟
朋也/観鈴/敬介/明日菜

◆不明(おそらく洞窟付近)
月代

◇アビスボート
宗一/ゆかり/カミュ/ウルトリィ/すばる/(ミコト)

◇森(ホール近辺)
カルラ/邦博

◇森(クーヤの木)
クーヤ/ベナウィ/早苗

◆森(焼けた民家)
芳野

◆森近くの民家(位置不明)
光岡/みさき/皐月

◇←は明け方。
/←はグループの区切り。
337名無しさんだよもん:04/07/15 16:10 ID:vURodsjf
>>333
【Strength in a girl】【崩れ逝く台本】が一つのパートとして問題になってる以上、それに関わるパートはフライングだと俺は思う。
【Strength in a girl】の処遇が決まってからだったら、俺は何も言わなかったよ。
【Strength in a girl】の処遇が決まらない以上、とてもじゃないが通しでもNGでも関係ない作品だとは俺は思えないな。
問題審議中なのをいいことに隙を見てあさひを拉致して運んだようなものだろう。
とてもじゃないが誉められた行為だとは俺は思えない。

それとこのスレの悪いことだが、いい加減にしっかりした判断は出そうぜ。
【崩れ逝く台本】ですら正式な宣言出されずに、NGという声はでかいだけでうやむやに終わってる感があるから。
338名無しさんだよもん:04/07/15 16:22 ID:vNS6wQQ6
読み手のことを考えるというのは「期待に応えるべくベストを尽くす」ことであって、
出される要求を一から十まで実現することではないでしょう。
まして読み手があたかも上位者であるかのような物言いは論外です。
ここにあるのは上下関係じゃないと、何度言えばわかってもらえるんでしょうか。

更に言えば、ここでいう読み手ってのはこの企画をより良い方向へもっていくために
建設的な意見を述べたり、書き手のモチベーションを高めるような感想や
的確な批評を出していける人、最低限度この企画を応援している人のこと。
本音を言えば気に入った作品くらいには賛辞を贈ってほしいですけどね。

負の方向でしか垂れ流されない愚痴や、徒に作品を否定するような驕った批判しか
できない、そういうものを、私は読み手とは認識していません。

>329
前者で。
予約はもちろん無効ですが、今作に問題があるとは思えません。
「情報」も連鎖NGのリスクを認識している限りは特に問題ないかと。
339名無しさんだよもん:04/07/15 16:25 ID:rR4ViPAT
>>337
>【Strength in a girl】【崩れ逝く台本】が一つのパートとして問題になってる
自己リレーという観点から見たらひとつですが、作品としては別々の問題ですよ。
作者本スレ72もよく見てください。何も続きを書くなとは言ってないし、修正版が投下されたわけでもないのに。
あと、どこが「Strength in a girl」に支障をきたすのかな?

「崩れ逝く台本」は
>>224-225
で作者自身によるNGが出ている。
340名無しさんだよもん:04/07/15 16:35 ID:Lv41cban
>329
前者。
予約発言は散々叩かれて身に沁みただろうし、態度云々はNG問題に絡ませるべきじゃない。
で、『情報』はルール6に則って『Strength〜』がNGの場合のみ連鎖NGとなるのでは。

あと◆Qo/l.TPc9Y氏は、ヘンに突っかかって敵を増やさないこと。
書き手なら状況を見て言葉を選びましょうや。
341名無しさんだよもん:04/07/15 16:36 ID:opuETngp
>>327
月厨ですか?
342名無しさんだよもん:04/07/15 16:43 ID:OFHvHlDq
311 名前:名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日:04/07/15 09:13 opuETngp
少しだけ?残ってる?
妄想乙



325 名前:名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日:04/07/15 15:33 opuETngp
読み手を第一に考えてないんならそれは既に公開オナニーと同じことだろ?
それこそ個人サイトでやってろっての。



341 名前:名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日:04/07/15 16:36 opuETngp
>>327
月厨ですか?
343名無しさんだよもん:04/07/15 16:47 ID:CyLGnOLF
故郷に帰れなくて寂しいETのやることだから、ゆるしてやってくれ。
344名無しさんだよもん:04/07/15 16:47 ID:opuETngp
む、少々暴れすぎたか…
しばらく消えるよ
345名無しさんだよもん:04/07/15 16:54 ID:vURodsjf
>>339
物語・企画としてみたら、同じ作者が自己リレーのために用意した十分に繋がる切っても離せない関係なわけですが。
>作者本スレ72もよく見てください。何も続きを書くなとは言ってないし
では、現在の問題解決は関係なしでいいと?
それじゃ、あなたも崩れ逝く台本作者と同じじゃないですか?
「Strength in a girl」がNGかどうかで今後のあさひ含めて続く作品の現状が大きく変化する以上は、関わりはあると見れます。
厨じゃないんだから、「それじゃ○○はどうなるんだ」とかこの二作品外のキャラを持ち出さないでくれよ。
それと俺は「支障をきたす」なんて一言もいっていない。
勝手に捏造はしないでほしいね。

>>340
>態度云々はNG問題
まぁ、それでNGだっていう人もいるし、現に爆弾もそれでNGになってるしね。
俺も>>340氏と同じスタンスだから、今度はそれでいきたいものだ。
今晩辺り票をまとめれば十分?
346名無しさんだよもん:04/07/15 17:31 ID:65cphyQ/
新作キテル━━━(゚∀゚)━━━ !!
「情報」作者GJ!
347名無しさんだよもん:04/07/15 19:40 ID:8Izpnz4r
で、それであさひはいつ髪切ったの?
348名無しさんだよもん:04/07/15 19:53 ID:Lv41cban
wiki準拠#340「新しい台本」にて。
つか、頼みますよ…ホント。
349名無しさんだよもん:04/07/15 23:16 ID:VdcGM3V7
新作乙〜。
エディはようやく探知機を有効に(話の流れ的に)使ったような気がするねw
何気に広瀬たちと合流していた間、探知機1度も出てこなかったし。

死体こそ見てないけど晴香の死を知ってしまったあさひは
どう動いていくのか、今後が楽しみ。
350名無しさんだよもん:04/07/15 23:27 ID:/nkIo0HK
また変な話が投下されたな。
ただ単に邦博をマーダー化させたかっただけな話だ。
351名無しさんだよもん:04/07/15 23:36 ID:+nOTq0NI
あーーーーなんですか。
つまりこれは、「邦博を対主催者組にするもマーダーにするも次の書き手次第」って受け取ったら良いんでしょうか?
邦博、“力のあるヘタレ”だからなぁ…。
352名無しさんだよもん:04/07/15 23:37 ID:HcWOuB7O
NGだろ。
リレーする気無し、
前の話が朝方で、定時放送直前と書いたことによる一種の縛り。

大体邦博はそこまで下衆じゃないし、駆けつけた蝉オロとエディにやられるのが関の山。
353 ◆Avu5gq54bk :04/07/15 23:42 ID:9Jf3WyEC
とりあえず出かけるのでトリップ置いておきます。
354名無しさんだよもん:04/07/16 00:24 ID:X6f5dADM
>>351
この文章で対主催者はないでしょ
むしろ女、子供を真っ先に狙う糞マーダー化
邦博は馬鹿で弱いけど一応ナイスガイだったはずなのにな
NGの理由がでない2レス程度の適当な作品か……
こんな作品で今までの積み重ねのヘタレが失われるのはもったいない
355名無しさんだよもん:04/07/16 00:27 ID:g5ovobCx
初期の邦博は、リサに圧倒されながらも成長の見込める位置にいたのにな。
いつの間にやら、ただのヘタレになっちまった。
356名無しさんだよもん:04/07/16 00:31 ID:VAeGCRlt
NGだな。
たかだか2レスでリレーする気無し。
邦博はDQNだが自分なりにエゴのルールは作っていたし。
大分前になるが恵実梨との話も台無し。
357名無しさんだよもん:04/07/16 00:36 ID:0jTy4CtF
というか5行も6行も書いてたら長すぎてリレーじゃないとNG言われ
2行だと少なすぎでNGですか・・・2行だったら別に問題ないかと思われ
358名無しさんだよもん:04/07/16 00:38 ID:1FcNqplv
いい加減、稚拙に過ぎる。
これまでクドいくらい積み重ねられてきた心情描写、全然リレーされてないんですけど。
以前の話を無視していきなりキャラを捻じ曲げるのはさすがにダメでしょ。

誰か擁護意見、ある?
一応作者も弁解する気はあるみたいだから待つけど、俺は基本線としてNGを推しとく。
359名無しさんだよもん:04/07/16 00:40 ID:VAeGCRlt
2レスつっても、実際は1.2レスくらいだ、長さ的に。
大体5レス6レスのにNG出すのはあっちの荒らしだよ。
360名無しさんだよもん:04/07/16 00:45 ID:X6f5dADM
まぁ下手と言ったら邦博の前作もそうなんだけどな
あれだけ、突入してやるとかいっってたのにカルラの登場でうやむやにさしてるんだもんな
見返してやると突入していってくれた方が邦博らしい……
あと、薬もあるのにカルラ戦で忘れられてるし
361名無しさんだよもん:04/07/16 00:47 ID:8dFfdM01
んー、これだったらまだフォロー可能だと思う。正義の味方がボートにはいるんだし、
悪役として進む決意をしたはずがそれにすらなりきれずさらにヘタレ化って方向もあるだろう。
早苗さんの秋生化の話でもそうだったけど、問題作を逐一つぶす必要はないのではないかな。
362名無しさんだよもん:04/07/16 00:49 ID:VAeGCRlt
でも作者はもう既に続きを書き上げており、
定時放送直後に投下しそう。

そんな悪意すら感じるよ。
そのくらい無理矢理な話だった。
363名無しさんだよもん:04/07/16 00:50 ID:3hJtYuJb
で、Strength in a girlと情報はどうするかね。
作者が崩れ逝く台本を持ち出してる以上、情報は新崩れ逝く台本の審議中に勝手に投下した代替え作品となる。
今まで通りだったら普通にアナザー送りだが。
Strength in a girの方はwEYoqMAQ5kが続きを書くのは禁止ってことで一段落?
364名無しさんだよもん:04/07/16 00:51 ID:iN6CGklm
つーか問題作を潰さなかったからこんな状態になったんだろうが
365名無しさんだよもん:04/07/16 00:54 ID:X6f5dADM
崩れ逝く台本には
>他に書きたい方がいらっしゃれば崩れ逝く台本はそのままアナザーとします。
って書いてあって
その直後にあさひの作品が出たんだからアナザーでいいだろ
366名無しさんだよもん:04/07/16 00:59 ID:5nTfddom
>361
とはいえ、このレベルの1レスキャラ反転が許容されてしまうとなると、極端な話
次の作品で邦博が再びきっかけもなくヘタレ化して引き篭もるような展開でもOK、
ということにもなってしまいますしね…私もこれはNGかな。
理由はキャラのリレーが成立していない、ということで。

>363
「Strength」自体は通し、作者氏の即リレーはナシ、で決着かな?
「情報」は「Strength〜」の続きとみなすなら問題ないのでは。
367名無しさんだよもん:04/07/16 01:01 ID:N7Exb37w
通し派です。
理由。
リアライズの中で邦博は蕎麦屋の娘とドライブするためにエゴを使って高級車を奪うエピソードがある。
このとき邦博は欲望のためにエゴを使った自分を責めているが、奪った車で平気にドライブに誘う辺りを考えると、こいつの下衆さが表れている。
また、自分のエゴでは勝てないために春秋の制止を無視して交通事故を起こし、芝浦八重を殺したことから考えても、下衆だとわかる。

邦博が、カルラの言葉に逆上してカルラを狙うのではなく、船にいる女子供を狙うのは彼らしいと思う。

で、最後に。邦博がすばるに勝てるわけねーじゃん。しかも、邦博、睡眠してないから体力なくなってそうだし。
368名無しさんだよもん:04/07/16 01:03 ID:V0CSTNsd
そういや醍醐の話ってどうなったんだろう?NG?
まとめサイト見たけど扱いわからんかった。
369名無しさんだよもん:04/07/16 01:04 ID:VAeGCRlt
でももう少し邦博有用性はあるだろうに。
今まで異色キャラな感じだったのに、ぱぎゅうにやられるのは残念。

つーか薬物+悪役+すばる

……邦博=禁愚ジャッキー?
動機もそれっぽいし
370名無しさんだよもん:04/07/16 01:12 ID:8dFfdM01
定時放送前だから、邦博は今のところリサの死を知らないんだったっけ?
371名無しさんだよもん:04/07/16 01:13 ID:1FcNqplv
んー、たとえばこれが序盤に出た話だったら、何の問題もないと思うのよ、実際。
原作での邦博は、>367の指摘どおり基本的には救いようのないチンピラなわけだし。

ただ、このロワ世界が始まってから邦博がらみで実に19ものエピソードが重ねられてて、
その中で邦博自身の変化が延々と描写されてきたわけで、その辺りをこの『選択』は
完全に無視してる(としか読めない)のが問題なんだよね。
ここでいきなり原作準拠の性格に戻られても、違和感しか残らない。
それはやっぱり「リレーする気がない」と責められても仕方ないんじゃないかな、と。
372名無しさんだよもん:04/07/16 01:21 ID:sxp5aGH6
確かに、これじゃエミ公との話が無駄になる気がする。
373名無しさんだよもん:04/07/16 01:22 ID:bH+tdTH4
>>371
んだよな。
だって、この期に及んで原作準拠のキャラに立ち戻れるなら、
殺人者サイドに回った人間が突然、原作みたいな「フツー」のキャラになっても良いわけだし。
逆に色々あって戦う事に決めた人間が突然、原作準拠の「戦いそうも無い」キャラになっても良いとくる。
リレーなんだから、出来上がってきたキャラクタを重要視すべき。


今更言うくらいなら、最初に指摘いれとけっての。
物語の前半後半で態度変えるな馬鹿読み手糞書き手、と。
そんな感じ。
374名無しさんだよもん:04/07/16 01:22 ID:sxp5aGH6
エミ公の話、というよりも、エミ公と出会う話、出会ってからの話、死に別れてからの話を繋げてきた作者さんたちの意思が無駄になる気がする。
375名無しさんだよもん:04/07/16 01:50 ID:YEcNBKLx
こうなったら醍醐の出撃の話認めて、さらに主催者側から1・2人敵を出してもいいんじゃないの?
最近の明らかに「マーダー不足だから誰か狂わしとけ」な作品目立つもの。
376名無しさんだよもん:04/07/16 01:55 ID:VAeGCRlt
でも醍醐だと宗一蝉丸光岡エディ辺りじゃないと全く歯が立ちそうに無いな。
そうすると必然的にズガンな話になりそうだ。
377名無しさんだよもん:04/07/16 01:56 ID:X6f5dADM
だからこそ薬と簡易ラストリゾートなんだろ
醍醐でもこれだけあれば上の一人ぐらい倒せるだろ
378名無しさんだよもん:04/07/16 02:05 ID:VAeGCRlt
いや、そうじゃなくて、
例えば、広瀬と遭遇→ズガン
ゆかりカミュと遭遇→ズガンズガン
亮組と遭遇→ズガンズガンズガン
ってことになりかねないし。
実力的にもおかしくないし、NGにはなりにくい。
379名無しさんだよもん:04/07/16 02:11 ID:1FcNqplv
醍醐隊長の実力査定は人によって大きく差があることを再確認しました、と。

さておき、作者氏帰ってこないね。
トリ付けたんだから戻ってくる意思はあるんだろうけども、このまま放置じゃ全然
話が前に進まないんだよなぁ。
まぁ既にいくつも問題点の指摘がある以上12時間経過での通しは無いし、放送前に
どうしても邦博パートを書きたい人はそう多くないと思うから、時間はあるんだけど。
380名無しさんだよもん:04/07/16 05:58 ID:fyrZf/v3
新作乙。「カルラが意図せずミコトに仕向けてしまった刺客」という感じで
シチュエーションはとても面白いと思いました。
(「殺す価値がないなら、作ってやる!」っていう考え方はなるほどと)
単純にこのまま正義の味方で最強部隊に合流するくらいなら、
ひと波乱あったほうが面白そうだなとも思います。

もしマーダー化した浅見がカルラからアビスボートを聞いたってことを口にすれば
もっとドロドロに出来そうな流れですし。

けど過去の積み重ね的に浅見が安易にマーダー化するようなキャラじゃ
なくなってるって意見ももっともだと思う。
でも一時の気の迷いってことで、今後他のキャラとからめばこの考えも
また変わったりするんじゃないかなー、とも思うんですけどね。
過去の話も他キャラと絡むと思考が変わってるみたいだし、浅見。

個人的にはまだ様子見です。
381名無しさんだよもん:04/07/16 08:25 ID:TbmIcQma
あれ書いた作者は恵_の存在忘れてんじゃないだろうか

あと、漏れ的には別に醍醐さん出撃させてもいい世思うよ
簡易ラストリゾートはやりすぎだが
382 ◆Avu5gq54bk :04/07/16 11:38 ID:W6CE+EWD
仕事も空け、風呂にも入りサッパリしたので選択について語りましょうか。


まず、文が短い云々について。

本文は全て浅見の一人称で書かれている所から見て頂けるように、浅見の思考部分です。
浅見一人しか居ないので会話により行を稼ぐ事は出来ず、また思考部分のみで書き上げた為、余計な描写や語りは一切表記されていません。
これはそういう演出方法であり、それにより文が短くなるのは何らおかしくないことと考えます。


次に、時間を定時放送前としたことによる作品縛りについて。

これはそのつもりになればいくらでも修正がききます。
本文は上記の通り浅見の思考部分ですから、極端な話、【a refrain直後】としても本文自体には余り影響は無いように見えますから。
ですが、現時点において修正するつもりはありません。
何故なら、a refrainから時間を置くことによって作中に表記しなくてもアビスボートに近付いているという意味を持たすことが出来ますし、
同時に、本文の思考に至るまでにそれだけ時間がかかっているという意味合いをもたせられますから。
また、「この話は時間を経過させなくても書ける。だから、時間を経過させてはいけない。」という論に付き合うつもりもありません。
もし、定時放送前に浅見の行動を書こうと画策していた方々は(もしおられましたら)リレーですので諦めて下さい。
本文で明らかに定時放送後とおぼしき表記を用いてたら流石にNG論が巻き起こっても仕方が無いとは思いますが、本件においてそのような表記はしていませんし。

383 ◆Avu5gq54bk :04/07/16 11:39 ID:W6CE+EWD
続いて、浅見の性格云々について。

基本的に浅見は馬鹿で、単純で、下衆で、自信家です。
その上、ロワ2作中において浅見は感情のぶれが大きく、恵美梨との行動などから良くなる下地は作られていましたし、
リサとの行動で一時期は性格の良好化が見られたりもしましたが、恐怖や自信の喪失などにより不安定な状態にありました。
リサは逐次、浅見のフォローをしてきましたが、それはリサの裏切りという形で全てのベクトルがマイナス方向に向いてしまいました。
更にPU-RA-I-DOで妄想している間にカルラに太刀を首にあてがわれ、その上殺す価値も無いと駄目押し。
これだけの要素があれば本文のように浅見が凶行に走ろうとしても個人的には違和感はありません。


なお、本文を読めばわかりますが浅見が凶行に走ろうとするのは目的ではなく、行程です。
本文時点での目的はカルラの殺害ですから。
リサの死亡報告を聞いてどう反応を示すのかは興味がありますが、それは後続の書き手次第ですね。

ちなみに、投下から一週間。もしくは定期報告から3日間程度は続きを書くつもりがありませんので>>362のような勘繰りは不要です。
まあ、証明のしようはないんですけどね。
384名無しさんだよもん:04/07/16 11:41 ID:EIhsYLpk
こんなに大量に言い訳しなくちゃいけないものを、リレースレに投下すんな。
ここ見てない書き手だっているんだぞ。
385 ◆Avu5gq54bk :04/07/16 11:43 ID:W6CE+EWD
>>384
大量にというか、上についたレスについてまとめてわかりやすくレスしただけなんですが…
ここ見てない書き手がいるなら、素直にリレーをして頂けるわけですから、良い兆候だと思いますよ。
386名無しさんだよもん:04/07/16 11:55 ID:VAeGCRlt
滅茶苦茶偉そうだな。
同じ書き手から見ても気分が悪い。
特に性格のところ。
言ってることがおかしいのに気付かないか?
387名無しさんだよもん:04/07/16 11:58 ID:j25eiP+5
ふふふ。こりゃまた一部の人が火病のごとく怒り出しそうな釈明だな。

俺は一通り聞いていいんじゃないかと思ったけどね。
理由なく変わるのは問題だけど理由があるなら変わってしかるべき。
388名無しさんだよもん:04/07/16 12:03 ID:X6f5dADM
ではAvu5gq54bknにもあなたの言い訳の中から抜粋して言わせて貰います。
(この作品がNGとなるのは)リレーですので諦めて下さい。

短いとか、時間縛りとか、下手くそだとか色々あるけどこの際いいや
ただ、ここまで反論が起きてるのは邦博がそれだけ大切に思われているキャラで
不器用で馬鹿でヘタレだけど赤子を自ら殺しに行く屑ではなくなっていると思います
それがロワのリサやエミリ、そして今までの書き手の作品の上に成り立っています
今までの書き手を無視する、それはリレーではないと思います
389名無しさんだよもん:04/07/16 12:08 ID:RcP4/VaU
>>386
つまり書き手は常に下手に下手に出て他の方々のご機嫌を窺うようにしなければならないということですか。
あなたの主義はご自由ですけどそれを他人に押しつけるのはどうかと思いますね。

>>388
つまり邦博は狂わしちゃいけない汚れた役割を担わせちゃいけない他の人の思い入れのあるキャラはカッコよくさせなければならないということですか。
過程から目を背けてそんな主張をする方がリレーとしてどうかと思いますが。
390名無しさんだよもん:04/07/16 12:09 ID:0hnkjLwu
つか荒れを期待して作品投下するなら、上手いの書いて欲しい。
じゃないとアレな意味でもつまんないよ。
391名無しさんだよもん:04/07/16 12:24 ID:VAeGCRlt
まぁ>>389は論外として、結局どうするんだ?
票でも取ってみるか?

しっかし、次々と新規IDが出てくるんだな
392名無しさんだよもん:04/07/16 12:31 ID:X6f5dADM
自演が疑われたのは前からだろw
次作者が今日中に来た時にID変わっていたら面白いな
393 ◆Avu5gq54bk :04/07/16 12:36 ID:W6CE+EWD
>>392
確かに面白いですが、とりあえず作者の自演を否定しておきます。

…ID変わってないよね?
394名無しさんだよもん:04/07/16 12:51 ID:gf4AXrYJ
串を駆使してるんじゃない?
395名無しさんだよもん:04/07/16 12:52 ID:5nTfddom
>383
邦博が精神的に不安定でマイナス方向に向く下地がある、そこまで読めているなら
どうして本文でそれを表現していただけなかったのでしょうか。
正直に申し上げて、『選択』にその流れを編みこんであるとはとても思えません。
あなたが邦博の精神状態をトレースした結果が『選択』であるなら、まさにそれをこそ
描くべきでした。
あなたが「個人的に違和感がない」と仰っているのは、その流れがあなたの中には
存在しているからです。
問題は、本文中に表現されていないそれは、あなたの中にしか存在していないこと。
その一点がここまでの反発を招いているのだと、気付いてはいただけないでしょうか。

あなたの仰りようを聞いて、リレーをする考えがあるのだというのはわかりましたし、
この作品自体を問題視する気持ちは、私個人の中からは薄れました。
しかし、この作品はあまりにも言葉が足りなすぎた。
思考過程を省略し、行動方針だけを明示し、キャラ特性を転換させてしまった。
終盤も近いこの状況でそれが許容されるかどうかを、考えてはいただけなかったでしょうか。

後続が、もし悪意を持ってこの手法を乱発すれば、近い将来フォローしきれなくなることは
明白です。
そしてここまでの経験則からいって、一旦悪用できる手段を許容してしまえば、それが
際限なく繰り返される可能性は極めて高いと言わざるを得ません。
その懸念がある限り、残念ながら私はこの作品を認めることができない。
私はスレとしてのNGを提案しますが、できるならば御自分で決断していただきたい。
396名無しさんだよもん:04/07/16 13:19 ID:1FcNqplv
>395
あー、言いたいことは大体言ってくれてるね。
要するにね、皆が「前の話とキャラ違うだろ!」って怒ってんのに、作者氏の言い分は
「前の話からしたらこれで問題ない、俺的には」。
それじゃ噛み合わないというか、全然弁解になってないっていうか。
俺的に、の部分が見当たらないからNG連呼されてるわけで。
その辺、作者氏はどう考えてるのかな?
397名無しさんだよもん:04/07/16 13:36 ID:JipE/SOr
>>395
アンタ、イイ奴だな(⊃д`)
398名無しさんだよもん:04/07/16 13:59 ID:X6f5dADM
>>395
みんなの言いたい事を丁寧に代弁してくれてるな
ここで声を荒げてもしょうがないし
よし、後は任せた
399名無しさんだよもん:04/07/16 14:32 ID:fyrZf/v3
>>395
簡潔に、かつ分かりやすく意見をまとめてくれてるな、乙。
ただ、いきなり「スレとしてのNG」じゃなくて
「1度の修正希望」を提唱してもいいんじゃないのかな?

作者氏のここでの主張が本文で表現されてないのなら、表現してもらえばいい。
言葉が足りないなら付け足してもらえばいい。
問題視する気持ちが薄れているなら、修正してもらえば通しでもいいんじゃないでしょうか。
個人的には不安定な浅見っていうのは元々感じてましたが、確かに本文のままだと
そのまま完璧にキャラ転換(マーダー化)したととられても仕方ないですし。

というわけで>>395に同意しつつ、修正希望を出しておきます。
400名無しさんだよもん:04/07/16 14:48 ID:1FcNqplv
まぁ修正の範囲に収まるかどうかは微妙なセンだけど、それはとりあえず別として作者氏、
修正要求に応じる意思はあるかな?
401名無しさんだよもん:04/07/16 20:33 ID:JipE/SOr
ちょっと待ておまいら!
本スレ何処へ行った!?
402名無しさんだよもん:04/07/16 20:44 ID:fyrZf/v3
あれ、もしかして落ちました?
403名無しさんだよもん:04/07/16 20:45 ID:bH+tdTH4
もう良いじゃん。
無くても困らないしさ。
糞コテに瞬間トリしか居なかったし。
404名無しさんだよもん:04/07/16 20:45 ID:ObJuJo29
落ちたねぇ……
405名無しさんだよもん:04/07/16 21:00 ID:JipE/SOr
落ちたっつーより削除されたっぽ…こっちの前スレ残ってるし。
406名無しさんだよもん:04/07/16 21:02 ID:/WOGq0ow
つまり、ハカロワUは削除人からも見放されたってことか
407名無しさんだよもん:04/07/16 21:30 ID:fyrZf/v3
あ、でもこっちの前スレも落ちたっぽいですね。
408名無しさんだよもん:04/07/16 21:31 ID:bH+tdTH4
そのうちここもなくなるだろ。
409名無しさんだよもん:04/07/16 21:51 ID:VhKp3wME
誰が消したの?
もしかして最近問題のバカ削除人なんとか太郎ですか?
410名無しさんだよもん:04/07/16 21:56 ID:QYWnKS8r
圧縮によるdat落ちの模様

今日の出来事・葉鍵板 第34章 〜レス数TOP〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089467322/
411名無しさんだよもん:04/07/16 22:03 ID:YHyKIruL
マジかよ…
412名無しさんだよもん:04/07/16 22:06 ID:iN6CGklm
圧縮大杉
413名無しさんだよもん:04/07/16 22:06 ID:1FcNqplv
ボーダー16時間…最終書き込みが2時だったから、ギリギリだったか。
ま、慌てず騒がず立て直しましょう。
414名無しさんだよもん:04/07/16 23:01 ID:dByH2l8N
圧縮のタイミングがおかしいので、削除人が
てきとーにスレ削除したのをごまかすために任意発動したという見解。
415名無しさんだよもん:04/07/17 00:07 ID:nkHjYxDV
とりあえず、新スレ立てておきました。
まとめサイトに反映されていない旧スレのログはどうしましょう?

葉鍵ロワイアルII 作品投稿スレ! 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089990093/l50
416名無しさんだよもん:04/07/17 00:13 ID:wzzKyL1V
乙。
保守ついでに貼っときますか。
417名無しさんだよもん:04/07/17 00:23 ID:Iqq+zxjd
>>415-416

418名無しさんだよもん:04/07/17 00:32 ID:Iqq+zxjd
>>416
リアライズの修正案とか醍醐等はどうしたの?
そう言えば醍醐結局うやむやになって決取ってないからNGか解らないのか?
まとめサイトでも保留にしてるっぽいし
まぁ、NGと決まったわけでないんだしのせといたら?
419名無しさんだよもん:04/07/17 00:33 ID:oBlR09nA
醍醐はNGで落ち着いてるだろ。
420名無しさんだよもん:04/07/17 00:36 ID:1bnUjVSn
泣いた 笑った 人を殺した 楽しかった
それでちょっぴり 狂ったりして

そんな日記みたいな日常が、この島には溢れています。
たのしかったなぁ、はかぎろわいあるは。
421名無しさんだよもん:04/07/17 00:50 ID:nkHjYxDV
「リアライズ」は修正後のものが貼られてるみたいですね。
416氏、お疲れ様です。
422名無しさんだよもん:04/07/17 00:54 ID:Iqq+zxjd
>>419
そうか?
簡易ラストリゾートは強杉って言う意見は多いが通しで良いよって声もそこそこあったような
書き手IRCでも同じ事言ってたと思うし
主催者側が動く契機にちょうどいいんとちゃう?

と、私は思うのだけど
まとめサイトとかの為に完全に決着着けた方が良いんでは?
議論はもう十分にされたと思うから決で
423名無しさんだよもん:04/07/17 01:08 ID:nkHjYxDV
決といってもムチャクチャ人少ないですからね、この時間…。
個人的には物語を動かす契機として悪くないかと思いますが、ルール無視の投下が
他の書き手読み手に与えた悪印象は無視できないかなー、とも考えてしまったり。

加えて、ホールの外には邦博が夜明け頃まで orz してたのでは。
通すのなら最低限その辺りは修正しないと。
424名無しさんだよもん:04/07/17 01:33 ID:Iqq+zxjd
洞窟AFTERの新作来てますね乙です

>>423
邦博辺りは何とでもなるでしょう
リサが命を差し出してまで助けたんだから1回だけは見逃してやるとか

確かに決取るには時間帯悪いかも知れませんね^^;
まぁすぐに結果を出さなくちゃいけない作品ではないし1,2日ぐらい決の時間を取った方が良いかな?
425名無しさんだよもん:04/07/17 01:35 ID:oBlR09nA
>・修正時間の猶予は、スレの総意に基づいて行われる本スレでの要修正宣告から24時間。
>・修正可能なのは話の大筋や結末に変化の無い程度まで。
> それ以上の修正を必要とする場合はNG。
書き手IRCでも表明してきたが、ルール上、ラストリゾードの復旧に関して
短いとはいえ、重大な修正を既にしている。
それでも問題は解決されてないと見えず、既にNGはルール上で決定だろ。
以前、書き手IRCで意見統一したことだけどルールを作った以上は絶対にそれを守るべき。
そしてあのルール制定を作り、その方式でNGを押した書き手さんもIRCにいる。
426名無しさんだよもん:04/07/17 01:52 ID:Iqq+zxjd
>それでも問題は解決されてないと見えず、既にNGはルール上で決定だろ。
上で述べた事が解決されていない問題だとしたら目くじら立てるほどではないと思います
次の作品でいくらでも書きようがありますので
ですが、他に作品中で大きく矛盾しているヶ所がありましたら具体的にお願いします
そしたら、ルールに則ってNG決定になると思いますので

あと、昨日IRCであったんですが全滅エンドにしろ対主催者エンドにしろ主催者を動かさないでいたら糞になると思います
序盤の方で乱立した伏線などの補完としてでもそろそろ主催者を動かさないルールを変えた方が良いと思います
まぁ勿論これは書き手が一致していないと伏線のうまい回収なんて出来ませんが

427名無しさんだよもん:04/07/17 01:56 ID:oBlR09nA
>>426
では、IRCで直接話し合いましょう。
其方の方が互いに意見を解りやすく言えるでしょう。
428 ◆QGtS.0RtWo :04/07/17 02:58 ID:ELnfIwD1
書き手IRCが問題になっているようなので、私の所持しているログから抜粋した所見を述べさせていただきます。
まず、>>422
>簡易ラストリゾートは強杉って言う意見は多いが通しで良いよって声もそこそこあったような
>書き手IRCでも同じ事言ってたと思うし
確かに、通しでいい、という人も何人かいましたが、"簡易ラストリゾートをどうにかしていれば"通しでもよかったという意見もありました。
何の問題も無く通しでいい、というのがIRCの総意であるかのように歪曲して伝えるのはやめていただきたい。
ちなみに、私は「勝手なアイテム追加(ラストリゾートの設定追加含む)とスレで意見を聞かずに主催者話を投下した」ことや、
修正版が問題提起された部分の修正になっていないなどからNGを推しています。
猶、同じ考えの方もニ人いらっしゃいました。
「NGであると考える」とはっきり発言している方は私を含め三人。
「通しでも良いと思いました」と発言している方が一人。
私の持っているログにあった発言はこれだけです。

>>426
>ですが、他に作品中で大きく矛盾しているヶ所がありましたら具体的にお願いします
今回NGになる理由は作中の矛盾点ではなく、ラストリゾートについて設定を付け加えたことを問題提起され、
それに対する修正版が投下されたが、提起された問題の解決に至ってはいなかったため、
一回の修正で大多数を納得させれなかったため、これ以上の修正は不可となるのでNGという>>6にあるルールからNGになると思われます。

>あと、昨日IRCであったんですが全滅エンドにしろ対主催者エンドにしろ主催者を動かさないでいたら糞になると思います
ログを読み直してみましたが、そろそろ主催者についての話も纏めていかなければならないだろう、という話はありましたが、
糞になるというような過激な発言はありませんでした。

>序盤の方で乱立した伏線などの補完としてでもそろそろ主催者を動かさないルールを変えた方が良いと思います
同じくこのような話もIRCでは出ていません。
あくまでも、そろそろ書き手が全員集まって主催者側の話について纏め上げたほうがいいのではないか、程度でした。
ルールを変えようなどとは誰も言っていません。
429 ◆QGtS.0RtWo :04/07/17 03:03 ID:ELnfIwD1
以上がIRCを立てた者の愚見です。
書き手IRCの総意でNG、或いは通しが既に決まっている、ということは全く在りませんので、
無用な混乱を招かぬよう、このスレの皆々様方には重々注意をお願いします。
そして、「醍醐出撃」についてはまだ確りとした宣言が成されていないようですので、私としては上記の理由からNGを推させていただきます。
430名無しさんだよもん:04/07/17 03:53 ID:uX/f627J
>書き手IRCの総意でNG、或いは通しが既に決まっている、ということは全く在りませんので、

むしろ、書き手だけでさっさと決めちゃえばと思うんだが。
431名無しさんだよもん:04/07/17 05:33 ID:IMGKoL5U
書く人間がルールに従ってる以上、こちらが言わなければならないようなことはないです。
432名無しさんだよもん:04/07/17 08:55 ID:ct8IJf+r
ほんっっっっっっっっっっっっっっとうに今更だけど、主催者側は描くべきで無かったかもなあ。
433名無しさんだよもん:04/07/17 09:44 ID:1DXE0Fku
最初からキャラとして出さなければ良かっただけの話だ
1レスロワみたいにな
434名無しさんだよもん:04/07/17 10:18 ID:1bnUjVSn
書き手IRCを作った人間自体が、
「気に入らなければ即荒らし」な奴だったのは見逃せないけどな。
公平とか言う前に、思い切り私情が入っちゃってるし。
435名無しさんだよもん:04/07/17 11:38 ID:IhSw2i6c
新作乙〜。
文章がすごい綺麗ですごく読みやすかった。
なんか久しぶりにベナウィ組を見たようなw

定時放送もそろそろかな。
放送入れば多方面で一気に話が動きそうなので期待
436名無しさんだよもん:04/07/17 14:19 ID:tjJsC4C6
ついにリサ姐のバカっぷりが衆目の下にさらされるのかw
437名無しさんだよもん:04/07/17 17:32 ID:ZpdefUxn
えと、「醍醐」がNGとすると…あとは住宅街組&あさひの結末・統合・再編と、
保留中の「選択」をどうするか、最低限そこにカタがつけば第4回定時放送ですかね。

明日菜&クーヤの遭遇話は、放送が絡む前に動かしたいネタのある方はお早めに…、
という感じですか。
438名無しさんだよもん:04/07/17 23:01 ID:Iqq+zxjd
選択はあれ以降作者も修正をしてこないしNGでいいんじゃん?

定時放送はきっと待ってる人多そうだから早めにしない?
例えば住宅街組&あさひの話が終わる作品が投下されてから1日待って他に進展がなかったようなら放送を投下するとか
439名無しさんだよもん:04/07/17 23:37 ID:ZpdefUxn
まぁ、住宅街関連に決着がついた時点でこっちにアナウンス入れて、期限定めて
放送っていうのが無難ですかね。
440名無しさんだよもん:04/07/18 13:13 ID:LLH0s8fN
まとめサイト、双方で「醍醐出撃」が保留されてるみたいなんだけど、そろそろ結論を。
書き手IRCでの見解(>428)やこのスレでの批判を踏まえた上で、それでも「醍醐」は
通すべき、という意見の人、いる?
今日の24時までに批判されてる点を乗り越えられる反論が無いようなら、本スレのほうに
正式にNGのアナウンスを出してもいいかな?
ちなみに、現在の主な争点は以下。

・事前の断りなく主催者側を動かした。
・簡易ラストリゾートという、影響の強い新アイテムを出した。
・本作は既に一度修正が行われており、修正の権利を喪失している。
・一度目の修正で問題点を解決できなかったため、ルール6に則ってNGにすべき。

こんなところかな。
441名無しさんだよもん:04/07/18 19:18 ID:MHTF/6N0
NGきぼんぬ

理由は「簡易ラストリゾートは超アイテムの度が過ぎる」
442名無しさんだよもん:04/07/18 19:46 ID:C5aS/9pX
参加者にあんな物配っているからには主催者がそれ以上の物を持っているのは必然なのでは。
そもそもラストリゾートは原作からして超兵器だからなぁ。
醍醐なら宗一か強者狙って、女子供は自主的には狙わないだろうから、ズガンにはならなくて面白そうでもあるし。
443名無しさんだよもん:04/07/18 20:02 ID:iLwBNrY1
ビームサーベルみたいな原作にない超アイテムがOKで、
原作にあるラストリゾートが駄目ってのも、よくわからんな。
444名無しさんだよもん:04/07/18 20:47 ID:1Pg1702U
新作乙。





あさひ怖っ。

住宅街組もそろそろ纏まるかな?
445名無しさんだよもん:04/07/18 21:49 ID:TRR8PzgX
>>443
それを言うならほとんどの地雷や銃火器だって原作に出ておらず簡単に人を殺せるお手軽アイテムだがなあ
446名無しさんだよもん:04/07/18 22:05 ID:hG9ti3zu
超アイテムは面白そうだから俺的にオッケ、っていうのは結局
他の主催者問題・修正済問題への擁護にはならないからなぁ。
まぁ、今後の動かし方の枠組みを話し合うのは有益かもしれないけど、
「醍醐」についてはNGでも仕方がない、ってトコかな。

ところで新作乙。
あさひがどう転がっていくのか楽しみ。
発狂系ともオトコマエ路線とも違ってきてるしなぁ。
447名無しさんだよもん:04/07/18 23:50 ID:U2UNEwbd
面白そうだからではなく原作にあったものじゃん
篁が持ってても当たり前の装置だし
むしろアイテムより、耕一の鬼や瑠璃子の電波みたいに付属している物みたいな感じだと思うんだが
あって当然の物を主催者が封じられていないのだから使って何が悪いんだろう
>他の主催者問題・修正済問題への擁護
紅いスライムのことか?
あれは、何故篁が持ってたかに問題があったんでは

新作乙
なんか崩れ逝く台本に展開が似てるなw
ただ、こっちの方はあさひの方がピンチって事か
448名無しさんだよもん:04/07/19 00:38 ID:MCN27din
んー、スライムのことじゃなくて、>440の1.3.4番めの項目のことね。

で、半日経ってもそれに対する反論は上がらなかったんだけど…
宣言してきていいのかな。
449名無しさんだよもん:04/07/19 00:49 ID:1bnTn8ul
宣言しちゃってもいいんじゃないかな。
450名無しさんだよもん:04/07/19 00:56 ID:ApMWJ3Uf
>>440に関しては
1はそれだけが理由にNGするかは別として反論はないだろ
確かに報告はなかったが荒らしでもないし、まっとうだからいいと思うんだけどなぁ
2は>>446で述べている通りそこでNGは無理だろ
3はただの事実を並べてあるだけ
だからといってそこだけではNGにはならない
4は何処が修正しなくちゃいけなかったぐらい大きなミスなのかが知りたい
1,2,3の複合をミスとして修正しなくちゃいけないと捕らえているなら間違い

まぁ、いいたい事は良く解るが多少強引なんとちゃう?
ぱっと見て、問題点は1番しかあたってないような気がする
それに、NGに疑問視してるっぽい書き込みもなくはなかったわけだし
451名無しさんだよもん:04/07/19 01:06 ID:ApMWJ3Uf
あ、ついでに問題定義しておきます
新作はどうやらStrength〜の続きっぽいのでStrength〜のNGがどうなるか早めに決めておいた方が良いと思います
そうしないとこの作品の続きすらかけないわけであって先に進めなくなりますので
情報はStrength〜とは繋がってないみたいだから連鎖NGはないっぽい?

取り敢えず私は上記3作品はもう通しでいいと思いますが

それとあとは選択がNGかどうかですか
これはゆっくり決めても良さげですが
452名無しさんだよもん:04/07/19 01:25 ID:MCN27din
1については、主催側・新キャラに関して独断を通した点は多くの批判を集めています。
ルールは作品の出来で恣意的に運用されるべきではない、というのが基本線かと。

2.4に関しては、原作にあったラストリゾートについて、個人用遠隔操作装置が存在するとの
設定追加がなされている点を修正すべきとの指摘が多くあったにもかかわらず、修正版では
そこに触れられていないのが問題視されています。
>428の、書き手IRC内での見解もご参考に。
453名無しさんだよもん:04/07/19 01:39 ID:MCN27din
「Strength in a girl」は作品自体ではなく、予約行為とも取れる作者コメントに対する批判。
>329以降の審議の際には根拠を示してNGにすべきという声は挙がっておらず、通し確定と
考えてよいかと。
「情報」及び新作については特に問題ないのではないでしょうか。

「選択」に関しては、「醍醐」問題が片付いてからの方が無用な混乱を避けられるのでは。
454名無しさんだよもん:04/07/19 01:49 ID:y8JRGq6s
予約行為は批難するけど主催者側を書くのは伺いが必要ってのが謎だ。
何割の書き手が参加しているかは知らないけど、いっそのこと

「書き手IRCで終わりまでの大体のあらすじ話し合っているので
 流れから逸脱しそうな作品は強権でNGにします
 更に名無しでも書き込んでスレの総意に見せかけます」

ぐらいの正直な意見を言ってしまえばいいのに。

それだけ醍醐の出撃が予定外って事なんだろうか。
だとすると、通しの方がこれから先の話が展開読めなくていい気もするな。

マーダー保護みたいな今の状況で、誰かを何とかして狂わせて戦闘の数を増やしてみたりする話や
素人の明日菜や芳野が説得力ない強さと運とご都合主義で勝って事務的に数減らしたりする話よりは良さそうだ。
455名無しさんだよもん:04/07/19 02:28 ID:xw2//H3U
俺の大好きなあさひたんが、壊されてゆく……(AA略)
456名無しさんだよもん:04/07/19 03:28 ID:ApMWJ3Uf
遠隔操作ねぇ
原作だって、効果範囲内にいれば人一人を覆ってたんだしそれの延長上と考えれば別にそこまで酷い兵器って訳でもないし
さらに、弱点も書いてあるわけだし、その上タロットカードとかいう更に反則技があるから気にならなかったけどなぁ

私にはルールというものをかさにきてNGにしたがっているようにしか見えないんだが
リレーなんだから自分が思ってないような作品が出てくるのは当然だと思う
それが、リレーを意識してない確実な荒らしならともかく、他の可能性に踏み出す挑戦を含んでいる作品なら通して然るべきだと思う
457名無しさんだよもん:04/07/19 03:44 ID:91fbZ6qv
作者自演乙
458名無しさんだよもん:04/07/19 04:05 ID:tzG7Q+ga
レッテル張りしかできないのか。
めでたいことだ。
459名無しさんだよもん:04/07/19 06:39 ID:tmp73ti4
数人擁護がいるみたいだけど、チャットには参加してるのかな?
意見は出尽くしてると思うから、チャットで決めるといいと思うよ。
460名無しさんだよもん:04/07/19 10:28 ID:t6JK+ig5
なんていうか最近はIRCほとんど人いない
いてもみんな沈黙してるし
あまり機能していない
461名無しさんだよもん:04/07/19 10:37 ID:7OWucrlG
そりゃ場所告知したのかなり前だから知らない人の方が多いだろうよ
462名無しさんだよもん:04/07/19 13:50 ID:MCN27din
>456
んー、問題の本質がちょっとズレてるかと思うんですよね。
簡易ラストリゾートも醍醐のゲーム参加も、賛否両論はあったわけで、手続き踏んで
こっちのスレで協議してれば妥協点というか、落としどころも模索できたんですよね。
それをせずに独断を通してしまった、っていうのが今回の問題の根底にあるわけです。

それがアリ、ってことになってしまうと、それこそ雨後の筍のように次々と同じコトを
し始める人間が、絶対に出てきてしまう。
その度に荒らしなのか、それとも「他の可能性に踏み出す挑戦を含んでいる作品」なのかを
NGか通しかの二択で議論していては、それこそ早晩の崩壊が目に見えてるわけで。
だからこそここで、それをやれば無条件NG、という前提をきちんと認識していただいて、
手続きを踏むっていうことの重要性を理解してもらいたいんですよ。

それと一応補足しておくと、手続きを踏む、事前に断りを入れる、というのはこちらのスレで
概略を説明するとか構想を披露するという意味ではなくて、作品自体をいきなり本スレには
上げずに、一旦こちらのスレにそのまま投稿して修正点や意見を広く募り、しかるべき修正を
施した上で本編として投下する、という作業だと認識しています。
実に手間のかかることですが、主催側のスタンスというのは物語全体にダイレクトに影響を
与える最重要ポイントですから、リスク管理は必要かと。
463名無しさんだよもん:04/07/19 13:54 ID:IdK+wAAm
>>462
いくらリレーの為とは言え、一々ここでたむろってる奴らにお伺いを立てなきゃならんのか?
信者隔離スレ住人が偉そうだな
464名無しさんだよもん:04/07/19 14:19 ID:7OWucrlG
ただでさえ突飛な話はリレー無視でNGになる傾向が固まり始めてたころだったし、
一度こちらで案を出してみてあらかじめ反応を探っておいた方が良いって意見は教訓としてあった。
465名無しさんだよもん:04/07/19 14:30 ID:KgYrNUvX
主催者が絡む作品どころか、全部の作品を一度こっちにあげさせたら?
もうどう考えても基本は通しなんて段階じゃないんだし、ここで読み手様や他の書き手様に認められた場合にようやく本スレに投稿していいってことで
466名無しさんだよもん:04/07/19 15:11 ID:GxkfzScO
何ですか?
本スレは清書でつか(藁
ここは感想スレ
467名無しさんだよもん:04/07/19 19:09 ID:K9tXMOKP
…いや、今後に関しての枠組み議論は大いにやってくれ。

ロワ2議論板
http://jbbs.shitaraba.com/game/15377/

書き手IRC
部屋名=#ロワ2書き手専用
サーバ名=irc.huie.hokudai.ac.jp
ポート=6667

この辺で、な。

昨日から見てたけど、醍醐は一度で修正しきれてないからNG、って部分には
誰も反論できてないじゃないさ。
もう正式に宣言していいんじゃないの?
468名無しさんだよもん:04/07/19 21:38 ID:ApMWJ3Uf
修正しきれてないからNGというのは事実であって誰も反論できないだろ
そこを論点にするのはちょっとちがくないか?
あれが修正すべき作品だったかが論点だ
修正しなくても良いなら上に書いてある事は全てひっくりがえせて通しになるし
修正しなくちゃ駄目ならしきれてないから初めてNGとなる

しきれてないからNGというのは先走りすぎている
469名無しさんだよもん:04/07/19 22:35 ID:MCN27din
NG主張
>249(.>259)>251>258>274>425>428-429)>440>441>446>452-453(>462)
通し主張
>248>261>375>422(>426)>442>447>450(>456>468)>454
簡易ラストリゾート問題視
>262(>265)>381

通すべき、という論拠は
1・話が動きそうだから(248,261,375,422,454)
2・簡易ラストリゾートに問題は無い(442,447,456)

1は論外ですね。
前提としてのルールを無視している以上、動く動かないの問題ではありません。

で必然、2が争点なわけですが。
442氏は主催者としての優越性を根拠にしていますが、まさにその際限ない優越性を
発揮されては収拾がつかなくなる、という懸念からルールが存在しているわけです。
それを無視しての投下に非難が集中している中では説得力がありません。

447氏は原作準拠なのだから問題はない、との見解ですね。
原作に個人携帯用・遠隔発動などの設定はありません。
その追加が問題視されています。

456氏、「延長上と考えれば」という発想に疑問を持っていただきたかった。
その判定が独断であっては困る、というのがNGにすべき第一の論拠です。
「原作そのもの」でない限り、一切の設定は作者氏の追加であって、そして
主催側に対して独断での設定追加を認めるのは極めて危険である、という
経験則がこのルールの土台です。
だからこそ、最低限その追加部分は修正していただかねばならなかったのです。
どうかご理解いただけないでしょうか。
470名無しさんだよもん:04/07/19 23:07 ID:228ZntdY
結論:全部NG.
471名無しさんだよもん:04/07/19 23:24 ID:ApMWJ3Uf
>5
4、NG審議の対象となる可能性があるのは、致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
  あまりにもぞんざいな死、無意味な新キャラの追加、他、大多数が問題ありと表明した作品です。
  なお新キャラについては、どうしても、という方はまず感想スレの方に上げるようにして下さい。

とあるが、ぶちゃけ主催者書いたらNGってどこにあるんだ?
それは流れと、いままでの作品がNGになったからっていつの間にかそんな雰囲気になったんじゃないか?

>469
1は論外とあるがそれを言ったら話し合いが出来なくなる
面白いというのは通しで良いという意見であって
それを摘むというのは勝手すぎる
これはつまりラストリゾートに問題を感じてない意見
これをもみ消すのはラストリゾートに問題を感じている人の意見をもみ消すのと同じ

>極めて危険である、という経験則がこのルールの土台です。
どのように危険なんだ?
これを通してそれを利用されて荒らしのような作品が来るかも知れないからか?
荒らしならその場でNG、まともなのだったら通し
それでなにか支障があるんでしょうか?
472名無しさんだよもん:04/07/19 23:51 ID:iKpxlSCM
新キャラとか管理者使う場合、感想スレで意見聞いた方が無難なのは
今までの経過から分かるはず。
それすらせずに危険を犯す書き手に限って、新アイテムを登場させて
しまったりするのは何故なんだろうな。

毎回こうだと、手間のかかった釣りなのかと疑ってしまうよ。
473名無しさんだよもん:04/07/20 00:11 ID:uCy3NmmY
>>472
>新キャラとか管理者使う場合、感想スレで意見聞いた方が無難なのは
>今までの経過から分かるはず。
>それすらせずに危険を犯す書き手に限って、新アイテムを登場させて
>しまったりするのは何故なんだろうな。

それはもうリレーSSではないからな。
474名無しさんだよもん:04/07/20 00:12 ID:wSRI7xr5
忘れたころに議論ゲーム吹っかけて再燃を狙うか
475名無しさんだよもん:04/07/20 00:37 ID:oixNfnIe
ロワ1なんて感想スレのネタを改稿して、そのまま本編に採用された
話もあったのにな。

リレーSSの定義なんて、どうでもいいんじゃないの?
476名無しさんだよもん:04/07/20 00:37 ID:FcoSBxTV
ルールを遵守して投下されるのが、作品としての前提です。
それを無視した段階で、論じるべき対象にはなり得ません。
面白い、面白くないはあくまで主観であって、その境界の曖昧さに左右されないために
存在しているのがルールです。
一旦ルールを恣意的に適用してしまえば、半ば荒らしのような印象を与える作品が
投下される度に今回のような騒動を繰り返すことになります。

荒らしならNG、マトモなら通しと言いますが、現実問題そのふたつを公平かつ厳密に
区別するのは不可能です。
このような物議はこの企画においてすら初めてのことではありません。
その教訓を踏まえて策定されたのがルール6であって、それをご存知ならば
どう危険なのか、など説明するまでもなく理解していただけるかと思うのですが。

あえて言うならば、このように不毛な議論が繰り広げられることそのものが
危険なのです。
いい加減に理解していただきたい。
477名無しさんだよもん:04/07/20 00:40 ID:Yrcj7mU+
よく煽るためだけにこんな長文書けるな。暇なんだなぁ。
478名無しさんだよもん:04/07/20 09:40 ID:of/0EsSD
葉鍵的絶体絶命都市
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089988774/

こんなスレ見つけた
479名無しさんだよもん:04/07/20 11:16 ID:sASQrVp+
>>478
面白そうなスレだな。
少なくとも、ロワUよりは。
480名無しさんだよもん:04/07/20 12:33 ID:9DbDSO+a
スパイラルは他所でやってくれ。

「醍醐出撃」は>469より簡易ラストリゾートは認めない派が支配的、よって
1度目で修正しきれずで即NG適用。

次、「選択」。
ほとんど異論のない>395>399に対して作者コメント待ち。
14日の24時までに返答がなかった場合、修正の意思無しとしてNG。

他は問題無し。
住宅街編が完結しだい放送。

469、471、476他ギロンスキーさんたちは>467のどっちかで、いくらでも続きをどうぞ。
481名無しさんだよもん:04/07/20 12:40 ID:9DbDSO+a
14日って何だ自分。
スマソ、7/21(水)の24時に訂正。
482名無しさんだよもん:04/07/20 13:29 ID:FcoSBxTV
煙たがられてますね。
別に私は不毛な議論がしたかったわけではありませんし、それで決定なら異論はありません。

今後の方針に関しての前向きな意見交換ということなら、議論板でお付き合いしますが。
<昨日のApMWJ3Uf氏
483名無しさんだよもん:04/07/20 20:15 ID:25PMfq9O
こうしてNGはの強行採決は今日も続くのであった……
なんつーのあんたらは自民党か?w
484名無しさんだよもん:04/07/20 20:32 ID:wSRI7xr5
採決も
結論を出す気のない議論も
どっちも自民党ですがねえ
485名無しさんだよもん:04/07/20 23:08 ID:IpD1JZK0
やめろお前ら。
自民党に失礼だろうが。
486名無しさんだよもん:04/07/21 08:39 ID:570w37t4
そうだそうだ。
おれらなんかより、自民党の方がはるかに立派だぞ。
487名無しさんだよもん:04/07/21 12:55 ID:sLVC2pp4
そんなに自分を卑下するなよ
488 ◆Avu5gq54bk :04/07/21 20:39 ID:Azkc0CuN
ども、お久しぶりです。

まず修正についてですが、可能ではあります。
ですが、出来る事なら修正はおこないたくないと考えます。

何故なら本作は浅見の思考のみで構成されているというのがコンセプトとして存在してます。
理解が難しいからという点から、このコンセプトを崩して説明文を盛りこむのは
推理小説に読み方のガイドブックを設けるようなものであり、スマートであるとは言えません。

次に、表現不足という点について。
まず、こちらは表現不足だとは思っていません。
何故なら、浅見の不安定さはこれまでの作品を通じてみた場合、安定していると言い難いのは既に数名の口からも聞かれています。
決して、俺一人の妄想ではないでしょう。
また、女性にいいようにあしらわれ、彼の自尊心は何度となく傷つけられ、そのうえ少なからず好意を抱いた相手に裏切られているのに
彼の精神的なベクトルが良い方向に向かっているというのはあまりに拙いでしょう。
これらを統括して言いたいのは395氏のいう全ての問題点はこれまでの作品における表現の積み上げられたものであり、
本作品で改めて取り上げなければならない必要性は無いわけです。

なお、性格のリレーを重視しようという意見はわかるのですが、だからといって、原作の性格を完全に切り捨てていいとは思えません。
原作の設定も含めての作品なんですから。
489名無しさんだよもん:04/07/21 20:44 ID:qmxAweGQ
確にとっくにNG決まった作品に修正の必要はないな。
490名無しさんだよもん:04/07/21 20:49 ID:xhKLutrA
原作がゲスな野郎なんだし、俺は認めてもいいかな。
例えば、宗一が(作者の意図関係無しに)慢心でヘタレな空気的存在になってたのを
爆弾の議論の後、原作通りのキャラに戻したのも、これだって突っ込まれまくったのを露骨に
「今までのリレーを重視せず原作準拠で一気に元に戻した」なんだし。
あの時点も後半と見ていいんだから。
それぞれきっかけとなる何かがあって、原作に基づいて性格や思考が戻るわけだし
第一たかが数日島にいただけで、人間の根本が変わるはずがない。
浅見に関しては、極度の不安定も加わってるんだから、話的にはおかしくないし。
でも半数くらいの人が「もうちょっと心理描写を詳しくするべきだ」とも言ってるんだし
その修正は入れた方がいいと思うなぁ。
491名無しさんだよもん:04/07/21 21:30 ID:Fzi2vzBD
過去ログまともに読んでない書き手だって事を自爆して晒してどうする。
492名無しさんだよもん:04/07/21 21:44 ID:9M/1o2Ez
>なお、性格のリレーを重視しようという意見はわかるのですが、だからといって、原作の性格を完全に切り捨てていいとは思えません。
>原作の設定も含めての作品なんですから。

作中の描写を完全に切り捨てているほうが問題だと思うが
493名無しさんだよもん:04/07/21 21:52 ID:9M/1o2Ez
しかし「安定していない」の一言で恵_のエピソードを完全に切り捨てる精神構造はすごすぎるな
494名無しさんだよもん:04/07/21 22:45 ID:0ebU70Dg
とうとう書き手が釣りを楽しむスレと化したか。
末期を通り越してるな。
495名無しさんだよもん:04/07/21 22:51 ID:kYB8P3L3
したらばに議論板立てたついでに、本スレも移動すりゃいいのに。
議論が荒れるのは嫌で、本スレは葉鍵板に放置ってわけわかめ。
496名無しさんだよもん:04/07/21 23:47 ID:DyAfVQXC
>>495
だな。
向こうで完成したら適当なとこで告知してよ
497名無しさんだよもん:04/07/22 00:35 ID:qWpTchCx
別に良いんじゃねえの、スルーで。
浩之の最期とかそれまでの伏線(コイントスによる対主催者の決意)を完全に無視した性格変更って結構あったんだし。
498名無しさんだよもん:04/07/22 00:46 ID:+YtcG5SD
この期に及んでこんな書き手がいると思うと、頭抱えたくなるな…。

>本作は浅見の思考のみで構成されているというのがコンセプトとして存在してます。
>理解が難しいからという点から、このコンセプトを崩して説明文を盛りこむのは
>推理小説に読み方のガイドブックを設けるようなものであり、スマートであるとは言えません。

誰も説明文を盛り込めと要求してるんじゃない。
あんた以外の誰かにも理解できるように、「浅見の思考」を描いてくれと言っている。
このスレでの評価を見れば、あんたの演出だかコンセプトだかが全力でスベってるのは
理解してもらってるとは思うけど、別にその手法を否定してるんじゃない。
単純に、演出技法にレベルが追いついてないことが問題なんだ。

>彼の精神的なベクトルが良い方向に向かっているというのはあまりに拙いでしょう。

あんた、ホントに>395を読んでから物を言ってるのか?
浅見が情緒不安定で右肩下がりであることを、誰が否定してるんだ?
その不安定な心理の描写ってヤツを全部省いて、いきなり殺戮で頭が一杯な害基地に
なってるのが理解に苦しむから、こうやって修正の要求が出てるんだろうに。

>だからといって、原作の性格を完全に切り捨てていいとは思えません。

原作は切り捨てられてるんじゃない。
ロワ内で積み上げられてきた話の、下地になっている。
その下地だけを引っ張りだして土台を崩すのが、あんたの言う作品か?

それと、>395の指摘してる問題点はそれだけじゃないからな。
あんたの取った手法についての弁解は無いのか?

結論。
あんた、>395の言ってることをまるで理解できてないか、あるいは意図的に無視してる。
俺は改めて、正式に24時間以内の修正を要求する。
賛同あるなら本スレで告知してくるよ。
499名無しさんだよもん:04/07/22 00:52 ID:qWpTchCx
オナニー乙。
どこまでを書いてどこまでを書かないかは書き手の自由。内面描写は後から別の話でやっても全く問題無い。
一人で起承転結書いちまうよりはずっと良い。
500名無しさんだよもん:04/07/22 01:06 ID:n7vYEvtv
>>497
ああ、またお前か。
状況の変化による心境変化を全く考慮しない突っ込みしていた阿呆。
お前さん、そのコイントスの作者か?w
501名無しさんだよもん:04/07/22 01:08 ID:+YtcG5SD
そりゃ確かに自由だ。
リスクが無くて、結果が伴うんなら、だけど。
この期に及んで1レス反転なんかを許容するリスクも、「選択」による文脈の断裂も、
とてもじゃないが問題ないとは言えないな。
502名無しさんだよもん:04/07/22 01:22 ID:t33LOrOy
>>498
その結論に果てしなく同意。
むしろ>>488のコメントを読む限り、即NG決定でもおかしくない。
俺設定が第一で読解できない人間の方に問題がある、と言わんばかりで
リレーする気、まるで無いし。

とりあえず修正宣告されてよろしいかと。
503名無しさんだよもん:04/07/22 01:36 ID:qWpTchCx
>>500
マジレスしとくと、コイントス書いたのは無尽君。
つうか第1話の作者くらい調べろよ。
504名無しさんだよもん:04/07/22 01:37 ID:MSoCMtGM
むしろ無尽君だから無視されても構わない。
505名無しさんだよもん:04/07/22 01:38 ID:qWpTchCx
いや、確かに無尽君はどうでも良いけど…第1話を無視ってどうよ?
506名無しさんだよもん:04/07/22 02:44 ID:+YtcG5SD
>502
同意dクス、宣言してきた。
◆Avu5gq54bk、自分がどうして叩かれてるのか全然理解できないって態度だけどさ。
釣りじゃなければだけど、もう一度>350辺りからの流れを読み直して、よく考えてくれ。
507名無しさんだよもん:04/07/22 09:25 ID:Zl7Uf2F7
臆病になる道理はないが、常に双方とも謙虚で、かつ真摯であるべきだ
傲慢になった時点で、愉快犯が煽りに出没し全てが荒れる
508名無しさんだよもん:04/07/22 12:40 ID:FdSloiK5
今、>>507がいい事言った!
一書き手として賛同。
509名無しさんだよもん:04/07/22 14:14 ID:UlXnacwA
◆Avu5gq54bkのバランス感覚は常人とは大きく異なるな
こういうときはどうしよう
510名無しさんだよもん:04/07/22 14:24 ID:c/v63w3q
にいむら臭いぞ。
511名無しさんだよもん:04/07/22 19:41 ID:KJdHmmCA
>>◆Avu5gq54bk氏
やはりここで解説する性格や心理描写を本編に加えてほしい。
というより、ここでの解説のほうが本編より長くないか?w
ここで俺設定を言い放ち「分からないほうが悪い」っていうのは流石に理由として苦しい。

作品内容で解説がいらないほどに全て語り切ってほしい。
わざわざ心理状態について後から作者の詳細な解説が必要なのは、本編が足りないということ。
ちゃんと語られているならここでの反応もGJというようなものになるでしょう。
ほとんどの者が理解できない作品をリレーしてくれと言っても、書き手は困ってしまうのでは。
512名無しさんだよもん:04/07/22 19:55 ID:IMyeNKKt
513 ◆Avu5gq54bk :04/07/22 23:29 ID:DDpE/znZ
ども。

先に宣言しておきます。
本スレ告知より24時間以内の修正には物理的に応じられません。
また、修正するとした場合、文の再構築から始めないといけないのでそれ相応の時間がかかると思って頂いて構いません。

あと、手法について云々は別に何も言うことはありませんね。
しいて言うなら荒らしとして使える手段だから認めないというのは
鋏でも人を殺せるから銃刀法違反だというのと変わらないかと思います。
514名無しさんだよもん:04/07/22 23:36 ID:yAUbIwfB
>>513
叩かれてとうとう開き直ったか…
もうNG宣言して構わないんじゃないか?
別にここは◆Avu5gq54bkのオナニースレじゃないんだし、続けたい奴がいるんなら誰か書くだろ。
515名無しさんだよもん:04/07/22 23:45 ID:jpnL5IX5
燃料乙。
ついに議論も起きないほど寂れてきて、せっかくの釣り作品が意味なくなるもんな。
まあ自分が過疎化の一端を担っていると自覚があるなら早々にNG宣言してもらいたいものだが…

>>513
自分の作品に通しを認めさせる価値があると思いますか?
また通しになった場合、貴方の作品がこの企画にとって良いものになると思いますか?
516名無しさんだよもん:04/07/22 23:46 ID:KNpvrO/b
詭弁のガイドラインでも読んでこい。
517名無しさんだよもん:04/07/22 23:50 ID:XB78PTgg
「何も言うことはない」で片付けるんじゃもうダメだ
誰かさっさとNG宣言してくれ
518名無しさんだよもん:04/07/22 23:51 ID:XB78PTgg
あと
>本スレ告知より24時間以内の修正には物理的に応じられません。
24時間以内でなければダメだ
お前の事情など知ったこっちゃない

>また、修正するとした場合、文の再構築から始めないといけないのでそれ相応の時間がかかると思って頂いて構いません。
そのような修正は禁止だと明記されているが
519名無しさんだよもん:04/07/22 23:52 ID:Bud9XLwU
つまりリレー出来ませんって事でしょ?

素直でいいじゃないかw
520名無しさんだよもん:04/07/22 23:54 ID:XH/PB1FO
そだね。
悩むこたないじゃん
521名無しさんだよもん:04/07/23 00:12 ID:49bdW5xx
こりゃ作者がNGにOK出したって事でしょ
俺にはそう読めたんだが
522名無しさんだよもん:04/07/23 00:25 ID:7rx2eg6O
今まで通し派だったが、>>513を見るとNGにするべきだと思う。
>>513の◆Avu5gq54bkは荒らしにしか見えない。
523名無しさんだよもん:04/07/23 00:55 ID:bhKWjylf
新作乙。こういう物静かな雰囲気は読んでて落ち着くね。
…話そのものは割とダーク気味なんだけどさ。
524名無しさんだよもん:04/07/23 01:03 ID:8krjY9LU
繋ぎの話と言っても、こういう話を書ける人は凄いと思う。
死者の埋葬、それたった一つ取ってもここまで深い話が書ける物なんだなぁ。
良作乙!
525名無しさんだよもん:04/07/23 01:26 ID:S6r8GCpN
やっぱりまだまだ神は残ってるんだな。
526名無しさんだよもん:04/07/23 01:51 ID:Jz4NgMfu
新作GJ!
淡々とした書き方で読みやすかった。
こんな状態でほんともう感謝感謝です。・゚・(ノД`)・゚・。
あと、細かいとこ突付いて悪いんだが、
>宵闇の中で、彼女にできる唯一のことをしている。
深夜なのに宵闇とはこれ如何に。
下手すると夜が明け始めてもおかしくない時間なんで、さすがに宵闇は不適当かと。
個人的に気になったので、出来れば修正お願いします。
527名無しさんだよもん:04/07/23 02:32 ID:Jz4NgMfu
修正来てるね。
お疲れ様です。
そして呼応するように蝉オロ組の新作も来てる。
あさひの演技?のシーンがちょっと違和感あるけど、まあこんなもんなのかなあ。
何はともあれ両作者ともに乙です。
528名無しさんだよもん:04/07/23 03:12 ID:7rx2eg6O
まだ住宅街組は終わらないのか…
いくらなんでも長引かせすぎのような希ガス
529名無しさんだよもん:04/07/23 05:50 ID:CMROdEYp
両新作GJッ!!
真希とあさひが凄く(゜∀゜)イイ!

>>528
まあそう言うな。こう、良作で長引いたなら後で、「住宅街編はよかったなー」って思えるだろ?

圧縮も避けれたし、今は素直に喜んどこうぜ。
530名無しさんだよもん:04/07/23 10:56 ID:3Lf+lD1G
此処で言うのもなんだが、リレースレ落ちまくり。

葉鍵鬼ごっこ 第九回
葉鍵学園 10時間目
ハカロワUが失敗に終わった理由
== 第一回ゾリオン大会in葉鍵 本スレ ==
〜 選択形式で進めていくスレτ 〜
葉鍵リレー小説総合スレッド 第11巻
531名無しさんだよもん:04/07/23 13:23 ID:sn7YuEhd
どうでもいいスレばっか。
532名無しさんだよもん:04/07/23 13:27 ID:WahqUNVm
ゾリオーン!orz
533名無しさんだよもん:04/07/23 13:57 ID:SMeKJSYZ
リレー系が軒並み消滅か
本当に”偶然の圧縮”なのかどうか
534名無しさんだよもん:04/07/23 14:55 ID:vp0Y7pQO
新作乙。
なるほど、「リテイク」かあ…面白いこと考えたなあ。
晴香への復讐を決意したベナウィ組との別れのシーンからやり直したと。
蝉丸の言葉も説得力あったけど、これで復讐をやめたりしないあさひも味があるね。

スゴイ上手い展開でした、GJ

>>530
ゾリオーンorz
535名無しさんだよもん:04/07/23 14:57 ID:pJwV+qCk
ゾーリオン……



もうゴールしていいよね?
536名無しさんだよもん:04/07/23 15:24 ID:CMROdEYp
【ゾリオン 死亡】

いやスマソ。

あかんっ >>535 まだゴールしたらあかんっ
537名無しさんだよもん:04/07/23 16:23 ID:SMeKJSYZ
ある意味、放浪者がここに集まってる可能性も考慮してリレー総合のテンプレ貼っとく

葉鍵リレー小説総合スレッド 第12巻

●前スレ●
葉鍵リレー小説総合スレッド 第11巻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088190748/

◆各種リレー小説スレ◆
葉鍵の野望……将星録
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084086446/
葉鍵的1行リレー小説 第25章
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087747492/
葉鍵ロワイアルII 作品投稿スレ! 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089990093/

_| ̄|○先の圧縮で死亡したスレ○| ̄|_
〜 選択形式で進めていくスレッドσ 〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087105510/
葉鍵学園 10時間目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087573989/
葉鍵鬼ごっこ 第九回
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085056337/
== 第一回ゾリオン大会in葉鍵 本スレ ==
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087650876/

▲関連スレ▲
葉鍵ロワイアル総合スレ14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086911186/
実況★葉鍵ロワイヤルII 13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089143559/
538名無しさんだよもん:04/07/23 16:24 ID:SMeKJSYZ
新・葉鍵大戦記
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090151110/
葉鍵的絶体絶命都市
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089988774/

ゴメンリレー系にこれ追加
539名無しさんだよもん:04/07/23 19:35 ID:9aM93os8
>>537-538
乙。スレ立て挑戦してみる。
540名無しさんだよもん:04/07/23 19:40 ID:9aM93os8
立ててきた。

葉鍵リレー小説総合スレッド 第12巻
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090578982/l50

ロワIIスレ住人の皆さんお騒がせしました。
541名無しさんだよもん:04/07/24 10:18 ID:vcWG2JP2
542名も無き投稿者 ◆0Sx37UXh.E :04/07/24 22:53 ID:deVmDtRy
職人さんは居ないのかな?
543名無しさんだよもん:04/07/24 23:01 ID:zlhNkfpq
(・∀・)ハイーキョ
544赤い彗星のロリコン:04/07/25 00:06 ID:8LTFEg6Q
まだだ、まだ終わらんよ!
545名無しさんだよもん:04/07/25 21:55 ID:DWQC0I7u
終わったの?それとも書き手IRCには人いたりする?
546名無しさんだよもん:04/07/25 22:25 ID:0+Q5567r
前回投稿が7/23の午前三時ごろ…
547名無しさんだよもん:04/07/25 22:51 ID:amC2A+lz
>>545
いつも2、3人はいるよ
いるだけだが
548名無しさんだよもん:04/07/26 00:04 ID:ZHJB7fvW
>>546
割と最近だったかこっちで、
「自分の作品の続きを書くなら最低三日は空けないとな」
みたいな事を誰か言ってたから、取り敢えず保守しつつ数時間待ってみんべや。
住宅街組以外がムッチャ動かし辛い今、ああもGJな作品に繋げれる書き手さんはそういまいて。
登場キャラの元作品も多いし。
549名無しさんだよもん:04/07/26 00:17 ID:E9H7MiDS
この現状を見る限り積極的に投下しようとしている書き手は2人か……
それが3日おきで投下すると
定時放送まで後何日だw
それに、定時放送で人が少し戻ってきても終わるのまで何日だか

GJな作品に繋げるとかその前にここの雰囲気に堪えられる書き手が少ないって事だな
550名無しさんだよもん:04/07/26 11:21 ID:b/xAq/zP
>>548-549
お前らがそうやってたまに出た作品をやたらマンセーするから次の奴にプレッシャーかかってるって気付かないのか?
とりあえず消えろ。
551名無しさんだよもん:04/07/26 13:31 ID:fPMXZJC+
>>550
お前がそうやってたまに出た意見をやたら否定するから雰囲気が殺伐するって気付かないのか?
とりあえず消えろ。
552名無しさんだよもん:04/07/26 13:41 ID:dt/CPOJ2
>>551
お前がそうやってたまに出た餌に食いつくから550みたいなのが味をしめて粘着するようになるって気付かないのか?
とりあえず消えろ。
553名無しさんだよもん:04/07/26 13:50 ID:hORccTRy
なんかもう、釣り(フィッシング)で言うところの祭状態になってるな。
みんなそれぞれヒットしたと思いこんで意気揚々としてるのに、テグスが絡んでいるだけって感じ。
釣果0(・∀・)
554名無しさんだよもん:04/07/26 14:07 ID:VvPgtmVa
それもまた一興。
555名無しさんだよもん:04/07/26 14:39 ID:fjWOjZS6
とりあえず書き手頑張れ、超頑張れ
556名無しさんだよもん:04/07/26 15:24 ID:q7DY0lkz
俺らのために無償でネタを提供してくれてるわけだ。
少しは褒めてやらねーと引きこもってしまうぞ?
557名無しさんだよもん:04/07/26 18:31 ID:YGowfxRy
みんな絶体絶命に逃げたでしょ。
荒らしも煽りもダメ書き手も。
558名無しさんだよもん:04/07/27 03:41 ID:moYG9s0n
良書き手も居ないけどな。
559名無しさんだよもん:04/07/27 04:21 ID:5/xa8/0I
逃げたというより寄生主を求めてさまよい歩いてるように見えるな……
企画見っけて、取り憑いて、議論を沸き起こしてルール作って、満足して寂れさせる。
まさしく寄生虫だな……いや、宿主を殺してるからそれ以下か。
560名無しさんだよもん:04/07/27 05:53 ID:moYG9s0n
冬虫夏草?
561名無しさんだよもん:04/07/27 09:25 ID:MQ1FZt4y
何にしても、もうこの企画終わらせていいんじゃないのか?
今更保守し続けても誰も書かないだろ。
562名無しさんだよもん:04/07/27 12:36 ID:0nYYGp0k
もう俺ら読み手が駄作をどんどん投下してさっさと終わらせないか?
563名無しさんだよもん:04/07/27 12:47 ID:p5qLeZpY
>>562
おう、頼むわ
564名無しさんだよもん:04/07/27 12:55 ID:DiXtSgmD
ここまでダメになったなら、いっそのこと、どんな超展開でもNG禁止にしてさぁ、
好きに突っ走ればいいんじゃねえの?

これから宇宙怪獣が出てこようが、出来の悪いメタフィクション物になろうが、
おそらく誰も文句言わないだろうよ

だって、もう終わってるんだからさ '`,、('∀`) '`,、
565名無しさんだよもん:04/07/27 12:55 ID:kVaagWNm
無尽君を召還するという手もあるな。
つなぎの話だけで最後まで書いてくれるだろう。
566名無しさんだよもん:04/07/27 13:02 ID:p5qLeZpY
俺は誰も叩かないぜ
どんなウンコな作品でも、無理矢理にでもマンセーしてやるよ

無尽君でもデッパでもいいわ、こっち来いよ ヽ(´ー`)ノ
ここでは誰でも神になれるぞ
567名無しさんだよもん:04/07/27 13:20 ID:zRGBl8J/
てゆーか、ここで新作口開けて待ってるの、荒らしだけだしな
>>562自給自足しれ
568名無しさんだよもん:04/07/27 15:20 ID:3eE1TkZv
書き手の人頑張ってくれ・・・
569名無しさんだよもん:04/07/27 17:53 ID:n3ZdgoZj
新作キタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!
シンプルで(・∀・)イイ!!
570名無しさんだよもん:04/07/27 18:08 ID:5Mpf69Wd
新作………。なんていうか、もうダメポか…
571名無しさんだよもん:04/07/27 19:32 ID:s2wPsJaS
新作どこだ?
俺には新作が見えないんだが
見えてないの俺だけ?
572名無しさんだよもん:04/07/27 20:13 ID:VW6/U3ab
4つもあるだろ?
573名無しさんだよもん:04/07/27 22:14 ID:p5qLeZpY
もうNGは禁止でいいよ。もうね、ウンザリなんだよ。

≪解説≫
4本の新作は極めて短いが、今後のメタフィクション的な展開を予想させる内容だ。
魁先生という作中作者が登場し、物語は佳境に入った。
作中作者「魁先生」は、少年少女が殺し合う小説を書いているが、内容は次第に
混沌とし、物語の言葉は崩れ落ちていく。物語はついに、>>97>>98>>99のような
断章形式となってしまった。
魁先生の苦悩と狂気、物語を放棄された登場人物達、そして今だ語られぬ「読者」。
この混沌とした3つの次元が、これからどのように絡み合っていくのか、非常に楽しみ
であると言わざるを得ない。
574名無しさんだよもん:04/07/28 02:00 ID:E1JnD1GV
魁先生の新作キテル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
575名無しさんだよもん:04/07/28 02:19 ID:yz3kBE0d
新作駄目駄目だなこりゃ
>>562みたいな奴が書いたのかは知らないが話が略されすぎだろ
こんなもんNG、NG
まぁ今更こんな駄作でも通しで続けるって言うならべつにいいが
それなら、そうでいままでもっとまともな作品書いてNGだった奴が浮かばれないだけだからな

576名無しさんだよもん:04/07/28 02:28 ID:2cpngS5s
ああ、いいなぁ、この頭悪そうな具体性の何もないレス……
577名無しさんだよもん:04/07/28 02:28 ID:qskNWL0N
NG厨はすべて荒らしと見なす
>>575はここから出て行け
578名無しさんだよもん:04/07/28 02:30 ID:SviZXmCo
>>577
ここで言われなくてもまとめサイト見ればすぐわかるんでもう言わなくていいよ。
579名無しさんだよもん:04/07/28 02:31 ID:SviZXmCo
間違えた
>>575

>>577もかまうな
580名無しさんだよもん:04/07/28 02:52 ID:ObTaQ2kA
「Brand-new everyday」より
>「……えっと、あの家は……ダメ、ですから、……こっちへ!」
あの家って広瀬の居る家だと思っていたが…。
まぁ、いっか。やっと定時放送できるな。
581名無しさんだよもん:04/07/28 02:57 ID:Xigd6MAp
もうあれだから終了させるか、どんなクソ作品だろうと認めて通して続行するかの投票でもするか。

1:終了
2:どんなのでも通しで続行
582名無しさんだよもん:04/07/28 03:02 ID:8U/t0oe6
583名無しさんだよもん:04/07/28 03:12 ID:yz3kBE0d
1。
2を選んで緩やかにやっていても絶体絶命のようにいつかは寂れる
もう、流れは変わったんだよ
読み手は楽しみに雁首並べているだけだからわからんだろうが
書き手としてはもうこのネタが美味しくないと思っている奴が殆どだと思う
このまま2でやったらとんでもない作品が来て今までのNGすらパーになる
例えばこの後爆弾がもっと酷くなって投下されても通しにするのか?
それに、この大風呂敷をだれがうまくまとめられる
少なくとも、書き手なりが連結してかかなけりゃ出来る訳がない
ロワ2をこれ以上糞にしたくなかったら終わらせる事だな
584名無しさんだよもん:04/07/28 03:18 ID:8U/t0oe6
>ロワ2をこれ以上糞にしたくなかったら終わらせる事だな
すでにこれ以上無く糞だけどな。
585名無しさんだよもん:04/07/28 03:19 ID:Q22Rbrna
はい、読んでもいない連中は無視して定時放送のテンプレ。

『生き残っている諸君、聞こえるかね? 四回目の定時放送の時間だ。
今回の死亡者だが、
4番、アルルゥ。5番、石原麗子。7番、猪名川由宇。16番、オボロ。
18番、柏木耕一。22番、神尾晴子。27番、河島はるか。31番、木田時紀。
36番、上月澪。38番、坂上智代。39番、榊しのぶ。40番、相楽美佐枝。
53番、高倉みどり。71番、雛山理緒。79番、古河秋生。87番、美坂香里。
90番、水瀬名雪。91番、巳間晴香。94番、宮路沙耶。100番、リサ=ヴィクセン。
以上、二十人。生存者は二十八名だ。
さぁ諸君、いよいよ終盤戦だ。存分に殺しあうといい。
優勝は、諸君の望みは目の前にある。以上だ』

こんな感じで、明日の昼にでも投下かな。
新作の作者氏、超乙。
586名無しさんだよもん:04/07/28 03:48 ID:H3NryRT8
ゾリオンと絶命を荒らして潰した奴らが戻ってきたようだな。
しばらく静かだったこのスレが、また議論でうるさくなりそうだ。
587名無しさんだよもん:04/07/28 06:12 ID:8UyGkZ1h
>>580
む?漏れは「こっち」に真希を呼んだんだと思ったが…。

>>585
新作の作者氏

まとめて乙。
588名無しさんだよもん:04/07/28 06:27 ID:fV3IBvuT
結局、叩き、荒らしを少なくするにはまじめに感想書くギャラリーが増えることですよね

北川から始まったこのグループ一連の流れから、ようやく広瀬が離れるわけだが
これで彼女の身にも何か変化が生じるかもしれないな
589名無しさんだよもん:04/07/28 07:18 ID:MdneGeo8
いや、まずはNGか通しかを最終的に決定するのが具体的に誰かを確定させておくべきだぞ
590名無しさんだよもん:04/07/28 09:40 ID:qskNWL0N
>>581
2

NG厨は我々の敵だ
「まず潰しありき」の連中と話し合う余地などない
591名無しさんだよもん:04/07/28 12:42 ID:Q22Rbrna
さて、夜明けから放送までに挟んでくる組も無かったようなので
定時放送投下〜。

これでまた、少しでも活気付くことを祈りつつ。
592名無しさんだよもん:04/07/28 13:38 ID:fV3IBvuT
もし渚に多少の意識があったとして、放送を聴いてた場合は
容態に深刻な影響を及ぼしそうな気がする
593名無しさんだよもん:04/07/28 13:40 ID:zop3UXzc
>>581
1だな。

2を選んだところで、本スレに投下されてる魁先生ネタとかはNGするんだろ?
594名無しさんだよもん:04/07/28 15:12 ID:XJ5FlVOD
放送乙。
楽しみなシチュエーションがいっぱいあるんでこれから活気付くことを祈ります。
595名無しさんだよもん:04/07/28 15:33 ID:H/JjAxeD
宗一を放置してラストリゾートに特攻したリサ姐はヴァカ

そして>>591
596名無しさんだよもん:04/07/28 16:42 ID:mf3kW9o4
真面目な話でゾリオンの時といい、絶体絶命の時といい
あちらが盛り上がってる時は殆ど作品投下がされない。
向こうが崩壊したら途端にここに作品が投下されたり、
もうだめなのわかりきってるのに無理矢理盛り上げようとする自演くさいのが登場する。
なぁ、本当に荒らしが他所にいって潰したのか?
俺にはここの偉い書き手様たちが見切りをつけて行ったはいいが、
結局おばかさんだから潰してきて、そしてここへノコノコと舞い戻ってきてるように見えるんだが?
ロワ2終わらせてスレも消した方がいいと思うこの頃。
1に入れておく。
597名無しさんだよもん:04/07/28 16:48 ID:JFuc3wVs
>もうだめなのわかりきってるのに無理矢理盛り上げようとする自演くさいのが登場する。
>俺にはここの偉い書き手様たちが見切りをつけて行ったはいいが、
>結局おばかさんだから潰してきて、そしてここへノコノコと舞い戻ってきてるように見えるんだが?

妄想乙
598名無しさんだよもん:04/07/28 18:22 ID:yz3kBE0d
>591焦りすぎ
読んでもない奴はお前だろ
明日菜、クーヤ組は出会ってそのまま何も無く放送を迎えるようにするのかよ
このゆっくりとした流れで1日新作が来ないから放送は読んでない証拠

スレ終了に今の所4票
マンセースレにしてでも続行するに1票か
この途中経過だけでこのスレの命運が解るな
599名無しさんだよもん:04/07/28 18:42 ID:fV3IBvuT
そこで無回答の人間の感情をちょっとでも斟酌できれば
ことさらに終わった終わった繰り返して廃墟マニアの巣窟になんてならないの
600名無しさんだよもん:04/07/28 20:25 ID:IGumD2sF
荒らしのくせに偉そうだな。
601名無しさんだよもん:04/07/28 20:45 ID:1paVRQb5
602名無しさんだよもん:04/07/28 20:52 ID:8UyGkZ1h
>>601
?誤爆か?
今パソが逝っちまってるから判らん……。
603名無しさんだよもん:04/07/28 23:31 ID:zop3UXzc
>>602
したらばのロワスレだ。
さっさと葉鍵板から消えろ、ってことだろ。
604名無しさんだよもん:04/07/29 00:34 ID:neOoThuP
>>598
出会った後の話を書きつつ、途中で放送が入る形にすれば
いくらでもフォローが効くと思うんだけど。

脊髄反射で終了させようとする人が多過ぎじゃないかね。
活気無いのは事実だけどさ。
605名無しさんだよもん:04/07/29 00:45 ID:C3ULh1ym
なんだよ、まだ喧嘩してるか?
606名無しさんだよもん:04/07/29 00:48 ID:cR3N/0GI
>>604
活気が無いにも限度があるだろ。
ここまで寂れて今更まともな書き手が来るわけない。
607名無しさんだよもん:04/07/29 00:50 ID:FocTdP3v
寂れた?
1ヶ月も待たずに投下されてるくせに何が寂れてるだよ
今までが活気ありすぎたのさ
608名無しさんだよもん:04/07/29 01:19 ID:PB0fBGYo
というか、このスレに限らずいつも疑問に思うのだが、真面目に質問。
スレを終わらせることによって、どういうメリットが生じるの?
書き手が解放されて、別の企画がたてやすくなるっていうのなら話はまだ分かるんだけど、
そういう期待はしてないようだし。
一スレ分の容量をけちっているとか?
609名無しさんだよもん:04/07/29 01:30 ID:C3ULh1ym
糞スレに終了のAA貼る奴と同じ気持ちじゃないか?
俺はやった事無いし思った事もないから知らんけど。
610名無しさんだよもん:04/07/29 01:46 ID:7dINnbVp
俺は終了には絶対反対。
ここが潰れてロワ2スレ住人が他のSSスレに流入する事態だけは絶対に避けたい。
くれぐれもここだけで引き留めておいてくれ。
611名無しさんだよもん:04/07/29 02:18 ID:DdCSzqyI
>>610
面白そうな企画があると、このスレほったらかして議論しにいくから、
引き留めにはあまり効果がなかったりする。
612名無しさんだよもん:04/07/29 09:58 ID:neOoThuP
新作キテルヨー、イイヨイイヨー。
613名無しさんだよもん:04/07/29 10:07 ID:FocTdP3v
すばるとウルトに尽くされまくる邦博
…ある意味ぶっ殺したいなw
614名無しさんだよもん:04/07/29 16:17 ID:ct5I4PsX
お前ら新作ですよ

そしてGJ
615名無しさんだよもん:04/07/29 17:18 ID:v9SZ5E+O
また新作来てるよ(・∀・)イイヨー
616名無しさんだよもん:04/07/29 17:23 ID:ct5I4PsX
ちょっと待て

浅見さんがウルトすばる組でセフィロス組がゆかりカミュって
どっちも大元たどれば蝉オロ・宗一連合じゃないか

しかも芳野さんがセフィロス組狙うのか?
セフィロスとの戦闘になったらどうやって勝つんだ?
617名無しさんだよもん:04/07/29 17:53 ID:w8sg2fO0
弾丸やウォーターカッターより強い日本刀とマグナム持ってる光岡以外の女性陣は
戦闘能力低いからどうとでもなりそうな気はする。
だからと言って芳野マーダー属性強化によって、プロ級の腕前で2・3人狙撃成功して無傷で逃げれるなんて話も今更無いだろうから
岡崎との対戦フラグや宗一との再戦フラグ無視して、このグループに当てるのはもったいないなぁ。
618名無しさんだよもん:04/07/29 18:43 ID:1J9EIEXQ
そりゃそうだ。
気配消す装置使って芳野が光岡殺ったら萎えること間違いなしだな
619名無しさんだよもん:04/07/29 18:43 ID:xJeo8hhs
新作連打キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
この光景を待ちわびた気がします。
どれも放送を交えた新展開でGJ連発。

ベナウィ組は晴子の死を聞いてどう反応するかが焦点かな。
既にベナウィは警戒心を抱いたりしてるみたいだし。

芳野vs光岡軍団は…どうなるんだろう。
芳野は朋也、宗一も因縁あるけど皐月との因縁も同様にかなり深いから、
皐月に当てるのはアリなんじゃないかとは思うけど、流石に分が悪いか。

で、芳野の因縁を探ってみると、芳野はクラナドキラーなんだなw
杏、智代、美佐枝(ここは澪とタッグだけど)と殺してるし。


620名無しさんだよもん:04/07/30 11:39 ID:nYwOgt6X
新作乙です
けどまこぴーの所持品は全てクレイモアで……
ってことで、作者様その辺りの修正お願いします
621 ◆3.IDI0LLMg :04/07/30 11:50 ID:j/lMbp/F
>>620
指摘サンクスです。
そこは気づいてましたがあえて書きました。
理由としては、いくらクレイモアが直撃しても持ってたバックの中身のキノコが食えなくなるほどバラバラになるはずはないと解釈したからです。
そこはセイカクハンテンダケを「痛んだ」と表記しましたし、もしかしたら変に痛んだことで新しい効果が……なんてことも可能だと思いますw
まあ、食うかどうするかも含めてそこらへんは次の書き手に依存ということで。

で、今から俺は出かけないといけないので3日ほど書き込みできません。
ですので、NG提起されたら修正できないので即NGでも結構です。
622名無しさんだよもん:04/07/30 11:55 ID:J1d0UMIe
あの小屋には食料残っているので本編に矛盾するね。
澪は食料を持ち出していない。
623 ◆3.IDI0LLMg :04/07/30 12:06 ID:j/lMbp/F
>>622
うあああああああ、ホントだ!
ちょい待って、そんじゃ修正版すぐ書くから。
624名無しさんだよもん:04/07/30 12:11 ID:beQZyKXz
>>623
乙であります!
625 ◆3.IDI0LLMg :04/07/30 12:39 ID:j/lMbp/F
投下完了。
これでも矛盾があれば容赦なくNGで結構です。
626名無しさんだよもん:04/07/30 12:51 ID:4QYFF1uP
いけるね
627名無しさんだよもん:04/07/30 13:25 ID:U9wQCKMt
カルラがキノコ食ったらどうなるんだろう
628名無しさんだよもん:04/07/30 13:43 ID:y2o/NuGn
629名無しさんだよもん:04/07/30 15:30 ID:Lcg0jGK1
また新作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

ああ……なんか懐かしい。
しかし宗一、火炎放射器まで持ってったのか……。
630名無しさんだよもん:04/07/30 16:41 ID:ZnoW1Wac
新作ラッシュっすね。
631名無しさんだよもん:04/07/30 16:55 ID:mTlWNRp0
案外、篁も帰る気なかったりして…
632名無しさんだよもん:04/07/30 18:33 ID:uoZEXtrC
シーー、まだ言っちゃダメ!
633名無しさんだよもん:04/07/30 19:59 ID:LqkNu+a0
このまま適当に終わってくれれば万事上手く行くってもんだな。
シコシコでいいので頑張って繋いでいってくれ。
2、3人じゃ辛いだろうとは思うけどな。
634名無しさんだよもん:04/07/30 22:54 ID:nYwOgt6X
腹が減っては…の矛盾点の指摘を
1つめはカルラがボートに来たのが大体1時ちょい
そこからスタート地点に戻り、6時前に洞窟に戻ってくる事は可能なのか?
2つめはa refrainにて
>圧力から解放され、荒い息をつく邦博に一瞥すらくれず、そのまま背を向けて歩み出す。
>もはや何の興味も無いと、その背が雄弁に語っていた。
>邦博もまた、その背を見届けはしなかった。
>ただ、女に示された方角を見つめていた。
とあるのに洞窟のある方向だと邦博の向かう方向と被さってしまう。

この2点が引っかかったのですが……
と思ったら作者さんいないんですね
どうしましょ
635名無しさんだよもん:04/07/30 23:33 ID:fmChhHRU
それこそ今更だろ。
もう細かい時間とかは気にせずいこうぜ。
636名無しさんだよもん:04/07/30 23:42 ID:UyysJvpE
真琴の小屋は洞窟から相当走った地点にあるようにも読めるからなぁ。
実際の距離や位置関係は曖昧なんだし、極端な高速移動でもない限りは、
あんまり厳密にキニシナイ方向で。
方角についても同じじゃない?
西に向かった、とか表記されてるわけでもないし。
637名無しさんだよもん:04/07/30 23:52 ID:nYwOgt6X
>>636
河がある為直線距離ではいけないから
それを考えると結構な瞬間移動
島を1.5時間でだいたい横切ってる感じになるのかな
これを通せば次から2時間時間を空ければどこにでも瞬間移動してしまうという構図が出来上がる
まぁ方向は無視したとしても瞬間移動だけはある程度きつくした方がいいと思うのですが

それに作者自体
>これでも矛盾があれば容赦なくNGで結構です。
と言ってる訳ですし
容赦なくNGにした方がいいかと
638名無しさんだよもん:04/07/31 00:09 ID:REwb6/uH
NG(゚听)イラネ
639名無しさんだよもん:04/07/31 00:10 ID:BGRv4Erx
>>637
地図は絶対ではない。
よって川の位置は考えるべきではない。
ちなみに、IRCにいた書き手のみが持っている地図(今でも最新かどうかは知らないが、公開されているものよりは新しい)ではロッジとホールの間に川は流れていない。
640名無しさんだよもん:04/07/31 00:13 ID:vkkcplj7
…というか、その真琴が逃げ出した「洞窟」って洞窟編の洞窟じゃないよ?
641名無しさんだよもん:04/07/31 00:16 ID:twQoy+Gx
島って広めに見ても30キロ四方、下手すると10キロぐらいなのでは。
探索とか警戒しないで走れば、2時間も移動したら端から端まで移動ぐらいしてもいいんじゃないの?
642名無しさんだよもん:04/07/31 07:15 ID:qcncnbbT
10キロもねえだろw

10キロ四方=100平方キロというと千葉県茂原市とほぼ同じ広さだぞ
ttp://www.glin.org/prefect/rnk/ca.html
そんなところに100人放り込まれても他の参加者見つけられねえってw
643名無しさんだよもん:04/07/31 07:47 ID:bfFRsKSk
神奈川県民の俺には、横須賀市よりほんの少し小さいという方が実感できるな。
広っ。
644名無しさんだよもん:04/07/31 09:26 ID:+XuwbnZ9
後の話で補完できりゃいいがね
このぐらいの事を後の話で書いたぐらいで「前例が出来た!」と騒ぐような極端ちゃんはもういないでしょ
645名無しさんだよもん:04/07/31 14:29 ID:F0RNCui3
居るよ。
646名無しさんだよもん:04/07/31 17:07 ID:+XuwbnZ9
新作乙。
筋一本でアレほど強烈な効果を及ぼすんだから、
もしかしたら鬼ごっこみたいにハンテンダケ水とか作れそうですね。
647名無しさんだよもん:04/07/31 20:51 ID:BGRv4Erx
ハンテンダケは痛んだために性質が変わった?
性格反転→本人にさえ分からない心の奥底を呼び出すor欲望に溺れた新人格化
って感じか?
それとも単にカルラを反転させるとあんな性格になるってことか?
648名無しさんだよもん:04/07/31 23:48 ID:VuAeB3l0
まあいいか。
反転茸は由緒正しきオリキャラ製造機だからな。
649名無しさんだよもん:04/08/01 01:11 ID:aNMu49bi
初代ロワのときもそんなかんじだったし
650名無しさんだよもん:04/08/01 01:57 ID:tED7xkO8
現在自治スレッドで議論中。
自治スレ31
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089563339/l50


545 名前: 削除屋@cyan ★ [sage] 投稿日: 04/08/01 00:55 ID:???
>>533 をみました。残したのはあってもいいかと。
ネタスレは今回の処理では多く保留しました。

1089988774/ 葉鍵的絶体絶命都市
1089990093/ 葉鍵ロワイアルII 作品投稿スレ! 7
1090367454/ アーマード・コア HAKAGI
  こういったイベントやクロスオーバ系のスレは外部サイトで行うのが
  ふさわしいと思ったのですが、自治の意見などありますでしょうか?
651名無しさんだよもん:04/08/01 02:01 ID:lqwksBVz
葉鍵ネタなのに、なんで外部サイトでやらなきゃならんのだろう。
理解に苦しむなぁ。
652名無しさんだよもん:04/08/01 02:32 ID:PhSiBz+c
>>651
”ネタ”じゃないからだろうな。
特定のルールを守らなければ参加できないような企画は、2chのような匿名掲示板には
そぐわないってことだろう。
653名無しさんだよもん:04/08/01 02:43 ID:NUxpAZdL
あほくさ。消す理由がない。
なんかローカルルールにでも違反しているのか。
654名無しさんだよもん:04/08/01 02:59 ID:eFGoMt+u
>>651は、葉鍵ネタは全て2chで語るべき、という主張でつか?
655名無しさんだよもん:04/08/01 03:02 ID:zEK9QR7h
今更かもしれないけど、選択ってNG決定したんだよな?
656名無しさんだよもん:04/08/01 06:50 ID:YbbXEAlf
ちょっと待て

性格反転じゃねえだろこれ
657名無しさんだよもん:04/08/01 08:02 ID:t//WPll0
>>656
何か問題でも?
658名無しさんだよもん:04/08/01 08:27 ID:YbbXEAlf
いや、超設定の度が過ぎないかな、と
659名無しさんだよもん:04/08/01 08:30 ID:dGVAKMJ+
もうそういう書き手しか残ってないんだから、しょうがない。
660名無しさんだよもん:04/08/01 13:55 ID:1zgTH0gQ
たまに思うんだが、たとえばの話、>659のような連中が単発の釣り師じゃなくて
初期からロワを読んでるような粘着だとしたら、彼らの言う「まともな書き手」ってのは
一体いつ何処に存在したんだろうな。
彼らが、初期のズガン連発だけが楽しかったというんなら、ああそういう人種なんだなぁ…
と、まぁ理解のしようもあるんだけど。
661名無しさんだよもん:04/08/01 13:56 ID:judY8V8P
それっていつの時代もまともな書き手はいなかったって認めることじゃないのか。
662名無しさんだよもん:04/08/01 14:04 ID:FqLokrmr
だって1の書き手全然来ないし
663名無しさんだよもん:04/08/01 14:05 ID:FXeQJ3/U
事実だろ。
664名無しさんだよもん:04/08/01 14:05 ID:FXeQJ3/U
>>662
…来て欲しいのか?
665名無しさんだよもん:04/08/01 14:21 ID:aX/k1hO5
まともな書き手=自分

ずっとこういう図式だと思ってたけど。
666名無しさんだよもん:04/08/01 14:40 ID:byHuyW0Q
1も初期はズガン連発、後半はグダグダな印象しかない
667名無しさんだよもん:04/08/01 17:01 ID:tErrk0Ti
お、憶測でものを言うなぁ!
668名無しさんだよもん:04/08/01 17:17 ID:iN1NjX6T
ロワ1の書き手も一部参加していたじゃないか。
とっくに見放したみたいだけど。
669名無しさんだよもん:04/08/01 17:50 ID:qb8Meqh3
ロワ1は美化されすぎな気がす。
完成しただけでも凄いことだったのかもしれないけど…。
670名無しさんだよもん:04/08/01 18:08 ID:YxaJHi0r
ていうか作品は完成して初めて評価される。
未完の奴なんか評価以前の問題だ。
671名無しさんだよもん:04/08/01 18:59 ID:BqsiXmsd
自己リレーであんな露骨に芳野有利な状況にするのはつまらないけど、矛盾点無いから通しなのかなぁ。
672名無しさんだよもん:04/08/01 19:28 ID:tRKxBlxb
セイカクハンテンダケの超設定に比べればたいした問題ではない
もちろん通し
673名無しさんだよもん:04/08/01 20:28 ID:hJfi7TgT
日々岡崎化の道を歩む皐月に乾杯。WマーダーとW疫病神の因縁は果てしなく(ぉ

そして漏れはみさき先輩に萌えたと素直に言っておこう。
674名無しさんだよもん:04/08/01 20:43 ID:QqbGL86J
眼の見えないみさき先輩が何で人殴れるんだ?
675名無しさんだよもん:04/08/01 21:00 ID:Qtgq2SKP
なんか、「振り上げられた光」といい、「牙」といい、
全く同じヒキだよな。

馬鹿じゃねぇの?
676名無しさんだよもん:04/08/01 21:03 ID:Qtgq2SKP
ちょっと腹が立ったから
岡崎&敬介&光岡&皐月VS芳野
に持っていくわ。
677名無しさんだよもん:04/08/01 21:05 ID:YxaJHi0r
頑張れ、期待してるぞ
678名無しさんだよもん:04/08/01 21:09 ID:Qtgq2SKP
つーかさ、「気配を消す装置」って、影花藤幻流の心眼には効果ないんじゃないか?
裕司が使っていたときは蝉丸は心眼を使えなかったんだし。
679名無しさんだよもん:04/08/01 21:20 ID:1OF4RpXL
またクソな話だな

エルルゥのときも全く同じ終わり方だし
680名無しさんだよもん:04/08/01 21:27 ID:mwLUCh0z
>676
頑張ってくれ!
681名無しさんだよもん:04/08/01 22:03 ID:7olSDHm5
前の作品から10日くらい開いて、仕方なく自分で同じパートの続き書くならともかく
3日程度でリレーさせずに続き書くってのはどうなんだろう、もろに生死に関わるような場面なのに。
会話や心情描写はともかく、話の展開自体は2話とも全然面白くない、芳野に都合よすぎ。
682名無しさんだよもん:04/08/01 22:13 ID:1OF4RpXL
NG審議勃発か?
いや、俺はNGに賛成だが。
683名無しさんだよもん:04/08/01 22:15 ID:3MvXzfW1
新作ツマンネ。
こういう引きって、「殺したら叩かれるから僕は殺しません。ここまで書いたので次の人がどうにかしてください」ってことだろ?
「振り降ろされた」まで書かなくて「そっと近づいていった」で止めればいいのに。
684名無しさんだよもん:04/08/01 22:32 ID:lqwksBVz
>>678
気配を消す装置は、仙命樹を騙して神経信号を送るため、一般人には無効。
逆に、強化兵達は、心眼だろうがなんだろうが、認識できない。
というのが、本来の設定だが。
まぁ、ロワ2仕様なんだよ。分かってくれよ。
685名無しさんだよもん:04/08/01 22:38 ID:Qtgq2SKP
>>684
澪がプレデターのシュワちゃんくらい強いのと同じ、ロワ2仕様か。
686名無しさんだよもん:04/08/01 22:44 ID:Ns+W29GI
じゃあ、誰かが実はサイボーグだ、ってのもありか?
687名無しさんだよもん:04/08/01 23:00 ID:BqsiXmsd
そういや次の話が固定されすぎるからNGってありだっけ?
次でカミュかゆかりのどちらかかあるいは2人とも死亡か大怪我しそうだけど、その時になってからぞんざいな死だと言いだしても
「前の作品(牙)からの流れだから仕方ない」ってなるんだよね?
688名無しさんだよもん:04/08/01 23:11 ID:QqbGL86J
>>687
そういうことだな。
牙を認めるんなら、次でどんな死に方してもNGにはできないわけだ。
689名無しさんだよもん:04/08/01 23:30 ID:1zgTH0gQ
…あの、楽しそうに盛り上がってるとこ悪いんだけどさ。
前の話が「振り下ろされた――」で終わることと、次の話が「ズガン。死にますた」で
始まることと、頑張って一緒くたにしようとするの、いい加減、無様だからさ。

いや、勿論この物語の中でそういうヒキが何回あって、それを受けた作品展開の
内訳がこれこれこうで、って全部頭に入ってて、それを勘定に入れた上でそうやって
馬鹿装った会話を楽しんでるってんなら、俺が野暮なんだ、笑って許してくれ。
690名無しさんだよもん:04/08/01 23:39 ID:YxaJHi0r
>>689
だから今までの事実として>>687のような展開が何度も有った訳だが。
頭沸いてる?
691名無しさんだよもん:04/08/01 23:47 ID:1zgTH0gQ
それがもし『爆弾』あたりを指してるんなら、…まぁ正直、ご同情申し上げるとしか言えない。
692名無しさんだよもん:04/08/02 00:18 ID:eYCuTubZ
エルルゥのときだってあの状況から避けたんだし
ぶっちゃけそこまで縛ってないとは思う
まぁ、無事で済むとも思えないが……
要は次の作者次第だろ
カミュが芳野に気がついて空飛んで逃げたとかすればカミュは助かるだろうし
亮や広瀬投入でもいいんだし
693名無しさんだよもん:04/08/02 00:32 ID:GTuJWilT
エルルゥのときも明日菜の時も避けたのを書いたのは俺だ。
いやこれマジ。
694名無しさんだよもん:04/08/02 00:43 ID:hEj8AGO6
>>693
よくやった!
アンタ勇気あるわ〜。
695名無しさんだよもん:04/08/02 01:01 ID:y4ZyFBCS
このスレにはたくさん議論好きの人がいるらしいので、こっちで存分にそのよく回る舌を使っていただけませんか?
自治スレ31
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089563339/606-n
696名無しさんだよもん:04/08/02 01:19 ID:vFvChLvH
>>693
視ね
697名無しさんだよもん:04/08/02 01:36 ID:hstEKsV3
で、仕返しのクソイ即リレーが投下されたわけだが。
もうまとめてNGでいいと思う。
698676:04/08/02 01:41 ID:EELAlYup
俺じゃないからな?
書いたのは、俺じゃないからな?
699名無しさんだよもん:04/08/02 02:24 ID:YTOulmVh
>676
お前さんの宣言した流れに期待してたんだけど、書き終わったら投下してみてくれない?
良作だったらそっちに繋げるよ。

ってのは微妙に冗談も混じってるけど、3レスで大逆転、光岡無敵モードと芳野無力化。
で、即リレー・トリ無しとは、また何てーか…。
極端から極端に走るのがバランスじゃない、ってのは言うだけ無駄なのか…?
700名無しさんだよもん:04/08/02 03:29 ID:eYCuTubZ
で、あの明らかに流れを無視した糞作品はNGになったの?
即リレー、トリ無しは別に構わんがせめて作品ぐらいはまともに書いて欲しい
だって、リレーだし
一人が駄目にする事で全体が駄目になる罠
701名無しさんだよもん:04/08/02 04:27 ID:OOa9HaTX
せめて作品名くらいはまともに書けよ。
リレーとか言い出すなら、他人に伝達することを少しは考えろ。
702名無しさんだよもん:04/08/02 05:16 ID:DlIs6j0G
長すぎるとか短すぎるとか文が淡泊だとか諄すぎだとか題名が気にくわないとか…
本当に気に入らない作品に対してはあらゆる手でイチャモンつけるよな、ここ。
描写はある程度しっかりしてるし1レスズガンとは比べものにならない作品なんだから普通にいいと思うが。
と言うか前に基本的にNGは無しという方向性に決まったんじゃなかったか?
703名無しさんだよもん:04/08/02 06:58 ID:s7rdBkbe
これ当然通しだろ

>>684
でも今からそんな設定にしたらセフィロスがただのバカになってしまう罠
704名無しさんだよもん:04/08/02 08:20 ID:0guB0+Y4
つまり、光岡はゆかりとカミュを囮に使ったわけだな。
光岡ならそんな事しないと思うけどな。
マーダーが銃火器を持っている可能性を考えなかったというのも強化兵なら考え辛いし。
ライフルで狙撃でもされたらどうする気だったんだろう。
705名無しさんだよもん:04/08/02 08:26 ID:EELAlYup
光岡は意外にお粗末さんですよ。
射撃の訓練拒否って上官に殴られるくらいですから。

擁護派じゃねーぞ。
706名無しさんだよもん:04/08/02 08:29 ID:GTuJWilT
で、また今度は芳野に超有利な超展開が投下されるんじゃね?

実は芳野はナメック星人で、腕再生
とか
707名無しさんだよもん:04/08/02 08:34 ID:s7rdBkbe
>>704
芳野さんがなんで銃器使わなかったのか考えれば答えはすぐ分かる
708名無しさんだよもん:04/08/02 09:26 ID:0guB0+Y4
>>707
それは光岡が相手が銃火器を使わないと判断した理由にはならない。
もしそれでも判ったんだと言うのなら光岡は予知能力者かサトリになる。

芳野の気配を感じていたという事は姿を確認していないという事だし、
芳野が接近戦を挑むと決めた段階で光岡に芳野の武器を判断する要因は無い。
それなのに芳野を誘う為に二人から離れたのであれば光岡が二人を囮にしたと言わざるを得ない。
光岡が銃撃の可能性を忘れるわけは無いのだから、撃たれても構わないという限りなく使い捨ての駒に近い囮として。

光岡ってそんな冷徹なキャラじゃなかったよな?
709名無しさんだよもん:04/08/02 09:34 ID:Tl4l0URf
何の実にもならん議論よりも、辻褄を合わせる面白さを追求していただきたいな
目がどんよりと曇った議論屋がわんさかといる、この板でこういう事を言うのも今更だけどな
710名無しさんだよもん:04/08/02 09:38 ID:eYCuTubZ
これが通ると芳野の戦力半減だな
それに次の作者次第では芳野が死んでもおかしくない展開だし
明日菜ももうボロボロだし残った2大マーダーがあっけなく終わってしまう予感

だけど隠形って荒らしの為に投下された作品だろ
その辺頭の中に入れてNGかどうか決めようぜ

1.荒らしだと解った上で致命的な矛盾もないし通し。
2.強引な展開or光岡の行動原理がキツイ等の理由その上明らかに荒らしだと思われるのでNG。

ってか、作者さん登場希望
こんな荒れる事が解った作品を強引な展開までして投下したのかが聞きたい
荒らし目的でなければの話ですが……
711名無しさんだよもん:04/08/02 09:50 ID:Tl4l0URf
なあ、これ本当に荒れるの?
「好きじゃない」という感情がねじれて妙な解釈になってないか?
712名無しさんだよもん:04/08/02 10:02 ID:MEly2dNo
岡崎とか宗一とかがタイミングよく助けに来るってよりは、光岡が気付いてたってのはよっぽど納得出来る話だったと思うが
会話内容が聞こえるくらい近くにいるのに5人に全く気づかれないのなら、それこそ芳野は気配消す装置なんていらないぐらいの達人になるし。
713名無しさんだよもん:04/08/02 10:16 ID:0guB0+Y4
>>712
気付くのはいーのよ。
光岡クラスなら芳野が隠れているのに気付いてもおかしくはない。
(気付いてもおかしくないだけで、気付かなければおかしいといいたい訳ではない)
問題なのは、気付いた後の光岡の行動の不具合。
ESPしてみせたり、非戦闘要員二人を囮にする冷徹さだったり。

あと、そんなものを例にするのは不適当かと。
どちらもご都合主義の固まりじゃないか。
714名無しさんだよもん:04/08/02 12:22 ID:YTOulmVh
まぁ、展開があまり先を見越したものであるとはいえない近視眼的なもので、
描写や台詞回しにも特に目を引く点がない、ついでに句読点は打ってほしいし
推敲もきちんとお願いしたい、有り体に言って拙速にも程があるという作品だけど、
作者氏に悪意はないと思うんだよね、たぶん。
715名無しさんだよもん:04/08/02 12:59 ID:2Ydk+q3c
悪意はないと思うが冷静に書いたとは思えない。
「俺の○○がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、ふざけんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
って感じでしょう。
716名無しさんだよもん:04/08/02 15:47 ID:YtfribZo
久々に来たらまた盛り上がってるね。悪い方向に。
NG論議→作品減少→過疎化→NGしないから作品キボンヌ→作品増えたらNG論議→以下ループ
まぁ俺は下手に干渉せず、完結したらまとめサイトでじっくり読ませてもらうよ。
完結したらの話だが。
717名無しさんだよもん:04/08/02 15:48 ID:QG1xb56K
>光岡に芳野の武器を判断する要因は無い。
「芳野さんが仮に銃器を使えばセフィロスがすっ飛んできて殺される
したがって使うわけがない」
これじゃダメなの?

芳野さんが基地外である可能性も考えられるが、
そんなバカはすでに死んでいるはずと判断したんだろ
718名無しさんだよもん:04/08/02 16:21 ID:gpBqwD+r
>>689
で、こういうことになった訳だが何か意見は?
719名無しさんだよもん:04/08/02 16:48 ID:tKudWyKL
自治スレによると
このスレ(ハカロワ2実況)は外部に出るか投稿スレと統合しなければならない
みたいだな。

「牙」は通し確定で、「隠形」は審議中でいいのか?
720名無しさんだよもん:04/08/02 17:10 ID:xV7sVyYj
「隠形」は普通に通しだろ…
粘着NG厨はそろそろスルーしようぜ
721名無しさんだよもん:04/08/02 17:50 ID:eYCuTubZ
作者が名乗り出てこない時点でNGでいいじゃん
選択にしろ、ハンテンダケにしろ作者が出てきて自分の見解を伝えただけマシ
これは悪意でかいたから作者が出てこられないんだろ
722名無しさんだよもん:04/08/02 17:54 ID:51LNDKVc
感想スレに作者が見解を伝えなければいけない
そんなルールないぞ。
ピラミアが噛み付くための荒らしルールは止めろ。

そもそも作者の見解も読み取れずにリレーSSに参加するのか?
723名無しさんだよもん:04/08/02 18:02 ID:Tl4l0URf
光岡の心境を後の話で語ってくれると嬉しい。てかそれに期待してる。
この類の行動に対する理由を、他の作者がどう理解しているかと言うのもリレーならではの楽しみだし。
724名無しさんだよもん:04/08/02 18:02 ID:gMhqSJg7
読み手に伝わらない作者の見解など糞
容赦なくNGでいいよ
725名無しさんだよもん:04/08/02 18:11 ID:F7EG/hJT
通しでもいいけど、その代わり今後この手の即リレー・露骨な手段に対して
何も言う事ができなくなるけど……
726名無しさんだよもん:04/08/02 18:11 ID:eYCuTubZ
ここに作者が来ない時点で書き逃げは明らか
この作者によって後の話で語られる事はない
結局は他の作者に尻ぬぐいさせるんだろ
NGでいいよ
727名無しさんだよもん:04/08/02 18:20 ID:Tl4l0URf
「牙」の投下から「隠形」までは約7時間。
あながち脊髄反射で書いたとも思えない時間が経っている。
前の話をリレーするなんて事はここに限らずよくあることだし、隠行がリレーを外れているなんてとても言い切れないよ。
728名無しさんだよもん:04/08/02 18:33 ID:eYCuTubZ
みんながみんな24時間見てる訳でもないし1日経ってない場合時間で判断できないだろ
例えば陰形の作者は夜会社から帰ってきてスレを見る奴かも知れない
リレーを外れてるとはいわないが、展開も描き方も稚拙で強引
どっちかというとマナーというかそんな感じのモノから外れてる
これなら脊髄反射といわれてもしょうがない
729名無しさんだよもん:04/08/02 18:40 ID:1meJIKfN
練りに練った作品だろうが脊髄反射だろうが一定のラインを超えてれば早いもの勝ちがリレーの大前提であることをお忘れなく。
730名無しさんだよもん:04/08/02 18:48 ID:xV7sVyYj
でも今回の作品は一定ライン越えてないからNG、を主張する奴
↓↓↓↓
731名無しさんだよもん:04/08/02 18:50 ID:Tl4l0URf
後で編集して本にするわけでもないし、そう何度もNG出すこともない、というか
ボロボロでもいいから辻褄を合わせていくって楽しみをもっと大切にしようや
732名無しさんだよもん:04/08/02 18:55 ID:1meJIKfN
たぶんいつもここでNGNG騒いでるのって一部の
「高尚な」職人様達なんだろうな。
733名無しさんだよもん:04/08/02 19:29 ID:MEly2dNo
ちゅーかこんな展開になったのは隠形よりもその前の◆eGR.6tmxQ2=◆wEYoqMAQ5kの作品のほうがよっぽど問題だったと思うのだが。
あれだけ叩かれて自分の問題点改善するどころか独りよがりの自己リレーまでしているし。空気読めてない。
多少御都合主義になろうが芳野は光岡組より岡崎と戦わせろって思ったし。
734名無しさんだよもん:04/08/02 19:45 ID:O7yniXAt
たぶん皆も薄々分かってはいると思うが、光岡に吉野をぶつけてしまった事が
最大の失敗だな。どっちが勝っても文句が出る展開だからだ。

マーダーの消費、、芳野はもっと慎重だ、光岡がそんなに弱いor頭悪いわけない。
どうとだって言える。
735名無しさんだよもん:04/08/02 19:46 ID:RIUcU2hi
>>734
薄々っていうか、君、気が付くの遅いよ。
そんな事は今回に限らず、かつての皐月智代ペアの顛末で皆は気がついてる。
736名無しさんだよもん:04/08/02 19:47 ID:O7yniXAt
ちなみに俺は通しだと思うよ。
流れに違和感のないリレーだと思う。

芳野を失ってしまえば、あとは消化試合と言ってもいい展開になるが。
737名無しさんだよもん:04/08/02 19:51 ID:gpBqwD+r
結局NGにするための確固たる根拠はあるの?
738名無しさんだよもん:04/08/02 21:22 ID:GTuJWilT
結局、どっちなのよ?
739名無しさんだよもん:04/08/02 21:23 ID:6tl/du90
「つまんないからNG」はやめてくれ
ていうか、お前らのせいでキノコの超設定がスルーされてるじゃないか
740名無しさんだよもん:04/08/02 21:25 ID:6tl/du90
ていうか、別にだれかが「セフィロスにビビって逃げた」という内容の話を書けばいいじゃん
前後挟み撃ちとは条件が違う
741名無しさんだよもん:04/08/02 21:26 ID:gpBqwD+r
>>739
そりゃきのこは超っていうか厨設定だが。
742名無しさんだよもん:04/08/02 21:40 ID:9iKH3BPe
そろそろ、本スレとここを切り離して、お互い干渉しないようにしたほうがいいかもな。
743名無しさんだよもん:04/08/02 22:46 ID:EELAlYup
NGだったら、投下したいんだが、
結局どうなんだ?
744名無しさんだよもん:04/08/02 23:26 ID:eYCuTubZ
>743
投下したところでアナザーになっちまうかも知れないがそれで良ければあんたの作品を読んでみたい気がする
かいちまったならアナザー覚悟で投下はしてくれんか?

きのこも超設定だけど個人的にはどうでも良い感じ
今更こんなのが出てきても驚かない

個人的重要度はきのこ<芳野だしw
このままvs宗一になるにしろ皐月になるにしろ岡崎になるにしろ全員と因縁はらすのは無理っぽいな
全員を一ヶ所に集めない限り……
つまりは5回目定時放送まで片手で生き残らないといけないのかw
まぁそれもこの修羅場を乗り越えての話になるが
745名無しさんだよもん:04/08/02 23:40 ID:MEly2dNo
アナザーは終わった投稿スレか感想スレにあげるべきなんだがいまどっちもないな。
とりあえず676は落ち着け。予約紛いの発言したけど、先越されたからその作品をNGにして自分の作品通してやるって風に見えるから。
746名無しさんだよもん:04/08/02 23:49 ID:EELAlYup
ん、わかった。

「隠行」が通るにしろ通らないにしろ、
この騒ぎが収まってから俺のは投下することにするわ。
747名無しさんだよもん:04/08/03 07:57 ID:m5M3obT8
万人に納得のいく芳野の動かし方ってなんだろう・・・。

伏線色々あるし、全部を消化するのはもう無理なんじゃないかね。
だったらこの展開でも構わないと思うけど。
元々、芳野が光岡組を標的にした時点でこうなるのは順当な結果だと思うし。
748名無しさんだよもん:04/08/03 09:27 ID:MUmwYbMs
よく見ると芳野さん右腕ないんだな

となると、生き残るためにはセフィロスに介抱してもらう
(=ベビー転向)しかないんじゃ…
749名無しさんだよもん:04/08/03 12:30 ID:ZrX8nj+H
いや、無理だろ。
皐月がいるし、出血多量であぼーんじゃないのか?
ライフルもう使えないし
750無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 14:08 ID:t8q3OniK
まだ続いてたのか…
あいかわらずグダグダだけど。
751名無しさんだよもん:04/08/03 14:27 ID:1MEZOJMB
>>750
ズガン!よりはマシ
752無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 14:30 ID:t8q3OniK
ああ、自戒の意味も込めてトリップをズガンに変えといたよ。
もっとももう書かないけどな。
753名無しさんだよもん:04/08/03 14:53 ID:F64PxiB4
こいつはクソ書き手なのになんでこんなに偉そうなんだ。
754名無しさんだよもん:04/08/03 14:55 ID:JTwd/ZDV
2chだから。
755無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 14:59 ID:t8q3OniK
偉そう?別に普通だろ。
もう書かないんだから。
議論に参加する気も無い品。
756名無しさんだよもん:04/08/03 15:08 ID:UQqGlf7m
参加しないなら来るなよ
757名無しさんだよもん:04/08/03 15:12 ID:/DM4Qm+A
まぁ、待て「1番心に残った擬音は?」というアンケートをしてみたとする。
間違いなく「ズガン」は上位に来る、いやぶっちぎりの1位だろう。
そういう意味では非常に凄い書き手と言える。
「1番心に残った話は?」なら知ったこっちゃないが。
758名無しさんだよもん:04/08/03 15:15 ID:ZZC9DUXc
偽物じゃねーの。旧トリップ出してみ。
759無尽君 ◆JmtStMCL6c :04/08/03 15:25 ID:t8q3OniK
ほい。
760名無しさんだよもん:04/08/03 15:37 ID:ZZC9DUXc
おお、本物か。もはや救いようがないところまで落ちたもんだなw
761名無しさんだよもん:04/08/03 15:44 ID:ZrX8nj+H
実は芳野は仙命樹保有者で、しかも封印されていません
従って斬られた右腕は暗所でくっつけておけば16時間で完全回復します
762名無しさんだよもん:04/08/03 15:45 ID:sK4BlSda
ここから16時間たったらゲームが終わってる気がするぜw
763無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 15:53 ID:t8q3OniK
>>760
ごめん、その電波受信できない。
んじゃ、そろそろ消えるわ。

何しに来たのかって?
そろそろ潰れてるか見に来ただけだよ。
764名無しさんだよもん:04/08/03 16:28 ID:JTwd/ZDV
ロワ2書き手の中じゃ一番好感持てるんだけどな。無人君。
ジサクジエンとかの煽りは結構。

自分の作品に対してコテを名乗り、コテで居つづけて投稿した作品には責任をとってた。
もちろんNGにするのも含めて。

でも作品書くつもりないんだったらコテはずしとけ('A`)
765名無しさんだよもん:04/08/03 16:40 ID:/AySZw9M
>>764
>何しに来たのかって?
>そろそろ潰れてるか見に来ただけだよ。
この台詞のどのへんに好感が持てるんだ?
わざわざこんなこと言いに来るなんてクソコテじゃねえか。
てかコテトリっぽく感じる。
766名無しさんだよもん:04/08/03 16:55 ID:jDlsLNgp
おまえはコテトリをちゃんと見てない
767名無しさんだよもん:04/08/03 16:56 ID:Q7e7Oesq
コテトリなんてはむだろ?
768名無しさんだよもん:04/08/03 17:19 ID:4Ta/Zas1
無尽君よ、今は他のSSスレで何か書いてるのかい?
769名無しさんだよもん:04/08/03 17:59 ID:UewgxDeS
>>749
セフィロスなので、なんとかします
770無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 18:28 ID:X9wmM3cX
>>768
消えるって言ってる奴に話しかけてどうする。
それで戻ってくる俺もたいがいだが。
俺はまた選択スレに戻ったよ。名無しでたまにしか書いてないけどな。あと少し前まではぬるぽスレにも居た。
ちなみに選択で妙な議論起こそうとしてた奴とは無関係。

>何しに来たのかって?
>そろそろ潰れてるか見に来ただけだよ。
まさかあの状態から今まで続いてるとは思わなかったんでな。潰れてたらお蔵入りにしたのを落としてみようかと思ったんだよ。
「結局無尽君は何しに来たんだ」みたいなレスが付きそうな気がしたから書いただけだったんだ。相変わらず言葉足らずで悪いな。

7時になったら消えるんで聞いときたいことがあったら今のうちにどうぞ。
771名無しさんだよもん:04/08/03 18:37 ID:F64PxiB4
ロワ2を崩壊させる一躍を担ったやつが選択でぬくぬくと書くか……
772無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 18:43 ID:X9wmM3cX
崩壊させる一躍を担ったやつが

崩壊させる一端を担ったやつが

そんなこと言われても。元の巣に戻っただけなのに。
一端を担ったもなにも設立メンバーの一人だしなあ。
773名無しさんだよもん:04/08/03 18:46 ID:ZZC9DUXc
つか、様子を見に来ただけなら、わざわざ新トリップで、コテで書き込む必要ないだろ。
774無尽君 ◆EQzuganSIM :04/08/03 18:49 ID:X9wmM3cX
>>773
>>752
まあ、半分叩かれに来たようなもんだし。
775名無しさんだよもん:04/08/03 19:17 ID:F64PxiB4
皮肉で一躍にしてるのもわからないのか。
776名無しさんだよもん:04/08/03 19:30 ID:jDlsLNgp
君、いいように遊ばれてるぞ
777名無しさんだよもん:04/08/03 19:40 ID:7xNlZ0rB
無人君にみごとに遊ばれてるな…。程度ひっくくなったなロワスレ(´・ω・`)
778名無しさんだよもん:04/08/03 20:22 ID:nf/unB18
スルーできない葉鍵板。
779コテとトリップ:04/08/03 20:32 ID:RAkoBEPH
昔、この無尽ってやつにバカっていったらふてくされてしまってえらく腹が立ったことを今思い出した
ここまで進化すると、逆に腹が立たないから不思議だ

つうか前はバカっつったら怒ってたのにな。すげえ開き直りっぷりだ。自殺でもしねえかなこいつ
780名無しさんだよもん:04/08/03 20:55 ID:sK4BlSda
あんたもな。
781名無しさんだよもん:04/08/03 22:36 ID:wumPmhRr
んじゃ無尽君叩きも一段落したところで、みんなの大好きなNG議論を再開しようか。
782名無しさんだよもん:04/08/03 22:46 ID:jDlsLNgp
対象になる作品がありません
783名無しさんだよもん:04/08/03 22:58 ID:jag6GbVQ
>>777
つーかせっかくピエロが来たのにスルーするのは失礼だと思うぞ。
おひねりくらいあげないと。
784名無しさんだよもん:04/08/03 23:23 ID:RaAZig/x
>崩壊させる一躍を担ったやつが
ッて、そもそも日本語として成立してないんだがw
皮肉とか言ってる場合じゃないって。
「―名士となる」「―有名になる」ってのが一般的な使用法らしいぜ。

にたような意味の言葉としては、以下のようなものがあるが……
>ロワ2を崩壊させるのに、一役買った
>ロワ2を崩壊させる一端を担った
>ロワ2を崩壊させる一端となった
>ロワ2を崩壊させる一因となった
>ロワ2を崩壊させる一端となった
>ロワ2崩壊の一因となることで、一躍有名になった

……音的には、これかな?
>ロワ2を崩壊させるのに、一翼を担った
ま、どうでもいいことだがw
785名無しさんだよもん:04/08/03 23:25 ID:RaAZig/x
一行、コピぺミスした……orz
786名無しさんだよもん:04/08/03 23:27 ID:F64PxiB4
>>784
おいおい、ズガンで一躍有名になっただろ?w
ある意味迷士なわけだが。
787名無しさんだよもん:04/08/03 23:29 ID:aJ+Ma4o1
新作(?)乙。
表現が簡素なだけに微妙に視点が判りづらい部分もあるけど、展開は燃えるな。
芳野は追い詰められてるけど、むしろ散り際にひと花咲かせてやれそうな空気がイイ。
788名無しさんだよもん:04/08/03 23:40 ID:BA/ey8Tg
>>784
苦し紛れにも程があるよな。
何が皮肉なんだ?と、一瞬こちらが疑問を持ってしまうよ。
789名無しさんだよもん:04/08/03 23:44 ID:fLE5eFcL
無尽君ジエン乙
790名無しさんだよもん:04/08/03 23:56 ID:BA/ey8Tg
空想もほどほどにどうぞ。
一応、串を使用していないという前提で、
自治スレにある俺のIDとタイムスタンプが、
無尽のそれと時間的矛盾が無いかどうか、
確認しておく事を勧めるよ。
つまらん言いがかりほど、
他人の失笑をかう理由も無いという事も。
791名無しさんだよもん:04/08/03 23:59 ID:RQOTrLzl
別IDなんて携帯ひとつありゃいくらでもできるわけで。
792名無しさんだよもん:04/08/04 00:03 ID:KQesnNCP
同じ時間帯に行われた“ほぼ固定された二種類のIDでの書き込み”が、
携帯からの投稿によって簡単に成立するという事ですか?
それなら俺が無尽では無いという証はどこにも無いですね。
空想も現実の色を帯びるというわけですか。
つくづく都合の良い場所ですね、ここは。
793名無しさんだよもん:04/08/04 00:05 ID:KQesnNCP
IDが変わってしまったようだ。
こんな物を証拠に立ててしまったのが、
今更ながら、自分でも恥ずかしいですよ。
とりあえず、後悔を胸に糞して寝る事にします。
794名無しさんだよもん:04/08/04 00:17 ID:XKY32HZa
マジレスすれば、串でも携帯でも簡単にできるので証明にならない。
そして、普通そんなに必死になって釈明しようとしない。
795名無しさんだよもん:04/08/04 00:41 ID:Y7yAtfgq
頼むから話題変えてくれ・・・・・
796名無しさんだよもん:04/08/04 01:01 ID:6c4bHHcz
じゃあ変えよう。
アナザーを本スレに落とすなよトンチキが。
「こっちの方がいいから陰形NGな」という糞議論でも起こす気か?
797名無しさんだよもん:04/08/04 01:19 ID:jAVxnJoZ
本スレはてめーの所有物じゃねーんだよ。
完璧に管理したがったたり、スルーができなかったりするのなら2chくるな
798名無しさんだよもん:04/08/04 01:36 ID:Ptjp4YTy
逆に最初からアナザーとして書き込んだということは、隠形通しでいいという意思表示に見えるが。
799アナザー作者:04/08/04 01:44 ID:DQyoI/uA
上の串云々って俺のアナザーに対してのことだったんだろうか?

>>796
感想スレに落とすか、本スレに落とすか迷ったんだけど、
作品を投稿するのはあちらなのであちらに投下しました。
最後の一行は言いがかり。
それを避けるために「アナザー」ってつけたんだし。
>>797
何の話?
俺に対して…じゃないよな?
>>798
ええ、はじめからそのつもりです。
こっちに落とすのもどうかと思ったので。
800名無しさんだよもん:04/08/04 01:49 ID:EHJ6xXGc
乙。
そういえばアナザーって久々だなぁ。
801名無しさんだよもん:04/08/04 04:49 ID:X3CY/57Z
乙。
とっても燃える展開でよかったよ。
朋也がすぐ見つけちゃったご都合はあるけど、それでも面白かった。
802名無しさんだよもん:04/08/04 07:05 ID:Wpc0MfrR
あれアナザーじゃなかったら

後ろから岡崎
横からカミュ
前にいってもよくて皐月、悪けりゃセフィロス
しかも右腕ない

と、完全にリーチかかってたな
803名無しさんだよもん:04/08/04 08:12 ID:RL3Do1Le
右腕あるから。
隠行の続きじゃないし
804名無しさんだよもん:04/08/04 14:16 ID:/Tmd57lx
てえか新作読みにくい。
どれが誰の視点かわかりにくいから読んでて誰の内容かわからなくなってきてグダグダ。
805名無しさんだよもん:04/08/04 14:25 ID:wBm0eios
なんでセフィロスって呼ぶの?
806名無しさんだよもん:04/08/04 14:41 ID:M/P8FuhT
なんか似てるから
807名無しさんだよもん:04/08/04 14:50 ID:LPBdhjCD
最燃トーナメント
808名無しさんだよもん:04/08/04 15:54 ID:yZQsWN1E
田代
809名無しさんだよもん:04/08/04 20:05 ID:gBsa1rgq
新作乙。
やはり、あさひはマーダーになったか…
810名無しさんだよもん:04/08/04 20:27 ID:DQyoI/uA
しかし、誰に当たるんだろう。
今誰に当たっても文句が出るんじゃなかろうか。
蝉オロ組、エディ組、アビス組、光岡達、カルラ、岡崎・敬介組、ベナウィ組…
811名無しさんだよもん:04/08/04 21:05 ID:Ve1biHNo
マーダーになっちゃったか……
前から一生懸命「揺らがない」とか書いて方向固めていた人なんだろうな。はふぅ。
812名無しさんだよもん:04/08/04 21:52 ID:2OFOpjK5
まああの状態じゃならないほうが不思議だがな
813名無しさんだよもん:04/08/04 23:08 ID:Y7yAtfgq
新作(・∀・)イイ!!
この後の展開が激しく気になるよ。

作者氏グッジョブ
814名無しさんだよもん:04/08/04 23:08 ID:EHJ6xXGc
>811
どっちかというと、前から一生懸命「揺らがない」とか書いて方向固めていた人的には、
これまでの苦労は何なんだろうな。はふぅ。って感じだけども。
815名無しさんだよもん:04/08/04 23:11 ID:2OFOpjK5
新作乙

えっと、この早苗という人はL様の親戚かなんかでつか?
816名無しさんだよもん:04/08/04 23:50 ID:YGsgvUWk
ってことは明日菜がライトか
明日菜は今までのキャラ通りだから良いにしろ
早苗さんは豹変しすぎだw
ま、通しですが

で、陰形はどうなったん?
817名無しさんだよもん:04/08/04 23:57 ID:Df85r14e
>>815
早苗の言葉には穴があるのでL様にはなれませんw
818名無しさんだよもん:04/08/05 00:18 ID:q44VYdPL
L様って誰? 魔王? あいつ頭よかったっけ?
819名無しさんだよもん:04/08/05 00:19 ID:os5TNoPD
デスノートじゃないの?
よく知らんが
820名無しさんだよもん:04/08/05 00:20 ID:p1VP9LLj
少なくとも金色の魔王じゃない。
821名無しさんだよもん:04/08/05 00:21 ID:kxPJB/mL
頭良くしすぎではあるけど、このくらいの超人化はOKだな。

それより陰形関連をどうするかだ。
牙がNGで連鎖NGでいいと思うけどな。
822名無しさんだよもん:04/08/05 00:28 ID:os5TNoPD
え、ありゃ普通に通しだろ
823名無しさんだよもん:04/08/05 01:04 ID:DrBbe2SV
「NGでいい」って奴はちゃんと万人を納得できるような理由を述べろよ。
「つまらん」とか「作者がトリップ無しだから」とかだけだったら
投稿直後に全作品NGにしてた奴と変わらないぞ、最近見ないけど。
で、本当にそういう理由でNGにできるって例作ったら、そういう奴らが再び沸く。
824名無しさんだよもん:04/08/05 01:17 ID:dnIZHkQu
新作乙

月代だんだん堕ちてってるな。
死体で切れ味を確かめるって恐ぇ・・・((((;゚Д゚))))
825名無しさんだよもん:04/08/05 01:28 ID:kxPJB/mL
>>823
今まで述べられてきてるので足りないのか?


そして

「通しでいい」って奴はちゃんと万人を納得できるような理由を述べろよ。
「矛盾がない」とか「7時間空いてる」とかだけじゃないよな。
で、本当にそういう理由で通しにできるって例作ったら、そういう奴らが再び沸く。

とも返すことができるわけだが。
人に言うならまずは、自分が述べような。
826名無しさんだよもん:04/08/05 01:56 ID:j0c9vmEo
>825
先週ウチの近所で殺人事件がありました。
あなたが犯人です。
犯人じゃないというならその証拠を見せてください。
827名無しさんだよもん:04/08/05 02:34 ID:97ED3Hus
今更だが俺の中ではリレー小説でNGなんてぶっちゃけありえなーい
828名無しさんだよもん:04/08/05 04:12 ID:TLgFDhaA
あなたが犯人です。
犯人じゃないというならその証拠を見せてください。
という電波に
人に物を尋ねるなら、まずあなたが証拠を見せてください。
またあなたが犯人でないという証拠も見せてください。
そしたら私も証拠を出しましょうと言った。
相手は返す言葉を失った。
829名無しさんだよもん:04/08/05 04:15 ID:CjlKIKMK
ひさしぶりの新作ラッシュに作者さん方乙です。

……ただ1点指摘をば。
小林がすり替えたカードは『魔術師』もですよー。
830名無しさんだよもん:04/08/05 06:08 ID:LH871VIG
>>828
そんな二人の周囲から人は離れてゆくのであった。
831名無しさんだよもん:04/08/05 06:54 ID:2zXjgek1
新作ラッシュ乙。

あさひはなんか確実に基盤が固められてついにマーダー化したか…。
でも大事に作中で積み重ねられてきた感じがするし、これからに期待。

早苗さんは頭良すぎに見えるけど…秋生の知識・経験を基にしてるから、アリだと思う。
日常での知識を利用していく点は良かったと思います。

月代がキーアイテムタロットを拾ったか〜。壊したりするなよw
832名無しさんだよもん:04/08/05 07:12 ID:ckciEwaC
ttp://www7.plala.or.jp/tails/lktarot.html

ダークブルームーン:郁未
タワーオブグレイ:瑠璃子
ザ・フール:真琴
ラヴァーズ:由綺
833名無しさんだよもん:04/08/05 12:39 ID:7hIdY5Y2
>>829
>>fortune-tellingより
>一枚目、過去を示すカードは逆位置の『THE MAGICIAN-魔術師』
>飛び散った赤いもので手前のカードが塗りつぶされる。
つーわけで、椋が撃たれたときに血を浴びて判別不能として、
愚者では
>血に濡れたカードの一枚
とした。
834名無しさんだよもん:04/08/05 13:31 ID:CjlKIKMK
あ。成程。『恋人』の事じゃなかったんですね。
失礼しますた。
835名無しさんだよもん:04/08/05 18:29 ID:GZbe4ukD
明日菜さん=ウソップ
桜井あさひ=カク
836名無しさんだよもん:04/08/05 20:52 ID:scV9OJWZ
新作、いきなりこういうこと言うのもなんだけど、
千枚通しはともかく、ショートソードを置いていく理由がわからん。
837名無しさんだよもん:04/08/05 21:44 ID:FtYj2B/d
リレー小説にNGなんてものは無い。
リレーされるか、無視されるかだ。
838名無しさんだよもん:04/08/05 22:08 ID:VEMcJCCL
他のリレーSSはそうかもしれんが、ハカロワはNGルールを採用することで
作品の質を高めてきたからな。今さら元に戻れんだろう。
839名無しさんだよもん:04/08/05 22:29 ID:7hIdY5Y2
>>836
橘と観鈴は洞窟に残るっぽいから、橘がつかうんだろ。

ttp://www.geocities.com/Area51/Dungeon/6809/clannad-name-general.html
「芽衣」じゃなくて「芽衣ちゃん」だな。
あと、「目の前で母親を殺された」っつーのも違和感。言いたい事は判るけどね。
できれば修正してほしい。
840名無しさんだよもん:04/08/05 22:32 ID:LH871VIG
ちょっとアンバランスすぎたのがいい餌になっちまったけどな
それは今からでも変えていこうと思えば変えていけるさ

で、新作乙。
敬介もこれからだな。
841名無しさんだよもん:04/08/05 23:18 ID:FtYj2B/d
何が作品の質を高めてきただ。
書き手のやる気を萎えさせてきたが正しい。

作品の質が高かったのは、ロワ1の書き手たちが本当にハカロワを愛していたからだ。
特にNG議論が頻発した終盤もロワを見捨てなかったロワコテたち。
愛情以外の何物でもない。
842名無しさんだよもん:04/08/05 23:40 ID:q44VYdPL
信者乙。
843名無しさんだよもん:04/08/05 23:40 ID:PA5O7Z/g
はいはい(w
844名無しさんだよもん:04/08/05 23:50 ID:FtYj2B/d
>>842-843
ものに対して夢中になれないのが可哀想だ。
同情します。
845名無しさんだよもん:04/08/05 23:53 ID:KeS98zfm
>>844
さすがにそれは煽りに見える。
846名無しさんだよもん:04/08/05 23:56 ID:LH871VIG
>>844
あんたが夢中になっている事柄は
あんただけのものじゃないということだ

変に力を入れるよりも調和を大切にな
847名無しさんだよもん:04/08/06 01:17 ID:EE0G2Bwd
ロワの偉業は誰もが分かっていても、公然と誉めはしないよ。
妬み、思考停止、煽り大好きが嬉々として信者のレッテルを貼ってくるからね。

葉鍵板最大の創作物。
匿名リレーの金字塔。
数多い2chロワリレーの、数少ない成功作。

信者が居て当たり前な傑作だ。
848名無しさんだよもん:04/08/06 01:26 ID:/iYgnoqC
( ´∀`)y-~~
849名無しさんだよもん:04/08/06 01:26 ID:wmkk13Pb
葉鍵作品で言うところのKanonだな
850名無しさんだよもん:04/08/06 01:41 ID:S2tYUd5Y
「ロワコテたち」と言っても、最悪の時期は1人だったけどな。
851名無しさんだよもん:04/08/06 02:03 ID:EE0G2Bwd
なんというか、考えてみれば不毛だな。
信者だのとレッテルをつけてくる連中は「自分がどんな作品が好きなのか」は絶対に明かさない。

好きな作品も無い人間は生きているとは思えないし、他人の嗜好を一方的に
罵倒できるほどの高尚な趣味ならば語れるはずだ。
852名無しさんだよもん:04/08/06 02:08 ID:0ZOCHcMn
↑バカ
853名無しさんだよもん:04/08/06 06:59 ID:57jyziI9
不毛なのはまたそうやって愚痴意見の多くなりそうなことを
せっかく作ってくれた議論板のほうで吹っ掛けずこっちに書くことだよ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/15377/
854名無しさんだよもん:04/08/07 00:22 ID:R95hexa0
>>847
月厨みたいな発言だな。つかコピペか何か?


月姫の偉業は誰もが分かっていても、公然と誉めはしないよ。
妬み、思考停止、煽り大好きが嬉々として信者のレッテルを貼ってくるからね。

同人界最大の創作物。
伝奇物の金字塔。
数多いエロゲーの、数少ない成功作。

信者が居て当たり前な傑作だ。
855名無しさんだよもん:04/08/07 00:24 ID:kdvB3A12
さあ、またつっこみどころ満載の糞作品が投下されました。

・素人芳野が右腕を失った痛みに耐えられるのか
・素人芳野が出血をものともしないのは何故か
・素人芳野が右腕無いのにあんなに機敏な動きができるのか
・玄人光岡を何度も出し抜けるのか
・体重不明(50以上は確実)のゆかりを芳野が片手で投げられるのか
・ゆかりを投げた後、逃走する芳野を光岡は何故撃たなかったのか

以上、矛盾点五つ
856名無しさんだよもん:04/08/07 00:25 ID:kdvB3A12
五つ→六つ
だった
857名無しさんだよもん:04/08/07 00:25 ID:2dR/ZnjI
ちょっと当てはまらないかな。
あれらは公然と褒めてるし。
858名無しさんだよもん:04/08/07 00:39 ID:DmIwZT3u
>>855
上から1,2…とすると
1〜3は火事場の馬鹿力っつーか、まぁ、物語なんだから。痛みとかは次の作品に書かれるだろう。
4は澪の超化に比べればたいしたこと無い。光岡の描写もあるし。
5は投げたというより突き飛ばしたと考えればいい。
6は漏れも気になったが、気にすんな。
ま、どれもNGにするほどではないってこと。

芳野もあと数話で死亡か…。
859名無しさんだよもん:04/08/07 00:42 ID:2dR/ZnjI
まぁ、芳野も皐月と智代をとっとと撃たなかったんだし、いいんじゃない?
860名無しさんだよもん:04/08/07 00:45 ID:kdvB3A12
百歩譲って通しだったとして、
芳野が救急箱を駆使して出血が止まる、なんてことはないよな?
芳野が左腕一本で米軍正式装備の突撃銃をぶっ放して当てるなんてことはないよな?
861名無しさんだよもん:04/08/07 00:46 ID:3OHGcuAS
エロゲーのキャラだからそれくらいはできるだろう。
862名無しさんだよもん:04/08/07 00:50 ID:bNEN3ook
クラナドキャラに常識が通用するとでも?
863名無しさんだよもん:04/08/07 00:50 ID:R95hexa0
とりあえず妖刀ひとでの贄がまた一人増えたかw
864名無しさんだよもん:04/08/07 00:54 ID:i3fCHfZd
来る奴来る奴別IDなのが気になって仕方がない
馬鹿みたいな擁護だし
865名無しさんだよもん:04/08/07 00:54 ID:PpNGen2s
あ、俺もそれは思ったw
ひとで、おそるべし…
866名無しさんだよもん:04/08/07 00:56 ID:OFGe1M3E
牙と陰形の問題解決してないから、どっちかNGでいいんじゃない。
867名無しさんだよもん:04/08/07 00:59 ID:2dR/ZnjI
>>864
は?
868名無しさんだよもん:04/08/07 01:15 ID:PpNGen2s
っと、忘れてた。
作者氏、俺はすげえ楽しませてもらったよ。GJ。
煽りとピラニアは適当に流して、最後まで頑張ってほしい。

あ、それと言うまでもないけど>865は>863へのレスね。
869名無しさんだよもん:04/08/07 01:21 ID:leM4hq6B
良スレあげ
870名無しさんだよもん:04/08/07 01:22 ID:2RX5/pLe
流れが上手いし、芳野の狡猾っぷりがものすごいな。
いい殺人鬼してるよw 
作者氏、GJでした。
871名無しさんだよもん:04/08/07 08:33 ID:8XKL/iGf
作者GJ
872名無しさんだよもん:04/08/07 09:43 ID:Q5fct5/1
こりゃどうみてもNGだろ…。
面白い面白くないの話じゃなく。
873名無しさんだよもん:04/08/07 09:48 ID:L4vcUbn1
じゃ、明日の0時までに作者が弁明に来ない場合、NGってことで。
874名無しさんだよもん:04/08/07 10:04 ID:yJpgmnHK
新作は型月っぽい文章だな。
875名無しさんだよもん:04/08/07 10:04 ID:ZLnsjswP
まてや、作者召還=致命的欠陥を抱えた作品にしとけ
この作品のどこがそこまでNGと言われてるか判らん
陰形とかとの連鎖NGとかでNGになるなら兎も角単体でNGは訳解らん
陰形を通したらこんな作品が来るのは解ってたはず
それとも何、ゆかりちゃんラヴな人達ですか?
それならその行動に納得は行くが
876名無しさんだよもん:04/08/07 10:20 ID:i3fCHfZd
ゆかり好きなんて少ないだろ
レッテル貼りは詭弁だって知らないかな?

何もかもが芳野に有利すぎなんだよ。
光岡だけに限らず、ゆかりもカミュも芳野を撃てる十分な時間があっだろうに。
スパナ振り回しているときや逃げるときに撃つなりスタングレネード使えば良かったんだ。

ああ、全員パニクってましたか、そうですか
877名無しさんだよもん:04/08/07 10:21 ID:8xuR/pTi
新作、さすがにちと苦しいかな。
最後で芳野を光岡が射殺してれば文句はないんだが、
いくらなんでも光岡が芳野に対して何のアクションもしないというのは納得できかねる。

あ、ちなみに光岡が呆然として何の行動も取れなかった、なんて言い訳は通じないからな。
ゆかりは芳野に刺された時点で死ぬのは分かりきってたし、
ゆかりの首を皐月がかっきった所で光岡のデザートの照準は
芳野に向けられていた訳だから撃たない、追わない理由にならない。

ついでに言うと光岡から射線が通ってなくてもカミュはデリンジャー撃てるし、
カミュが撃たない、撃てない理由が存在しない。いくらなんでも整合性がとれてなさすぎる。
878名無しさんだよもん:04/08/07 10:44 ID:O3yfypmH
>>876
特定の人物に有利すぎるとNGなんてルールはない

>>877
ぶん投げられた死体に注目していたという可能性は考えないの?
カミュはビビってたんじゃないの?
879名無しさんだよもん:04/08/07 10:54 ID:i3fCHfZd
光岡が敵から目を離すという間違いを二度やるだろうかね。
カミュも戦場経験者なんだから、ビビって動けないはずはない。
880名無しさんだよもん:04/08/07 11:03 ID:tdoyk7zO
「大多数が問題ありと表明した作品」っていう分かりやすくも曖昧なルールがあるから
「特定の人物に有利すぎるとNG」なんて使わなくても、どんな作品でもNG要求はそっちに当てはめれるけどね。
今回はぞんざいな死や致命的矛盾なほうでもいいけど。
俺は芳野の超人化と他の人物のヘタレ化が露骨過ぎるので問題ありだと思う。
881名無しさんだよもん:04/08/07 11:03 ID:bFn74lQl
連鎖NGなら牙以前に交錯からじゃないときついと思うが、大人数にグループに当てる時点で、芳野の死亡可能性高いんだし。作者牙と同じだし。まぁ、日にち立ちすぎてるから無理だが。
今回は人刺さずにまっ先に脇目も振らずに逃げるか、芳野も殺されるかなら、納得出来たんだろうけど
ゆかり刺したあげくに皐月に伝言まで伝えられる余裕綽々っぷりは無いだろとおもた。
もうマーダー保護とか増やすとかいう段階じゃなく、参加者同士の戦闘終了に向かわせる方向でいいぞ。
882名無しさんだよもん:04/08/07 11:13 ID:8xuR/pTi
>878
では光岡はゆかりに注目して、芳野を撃てなかったとしよう。

で、追わなかった理由は?
追わなくても3秒も時間があれば逃げる芳野の背中に発砲出来るのに、それをしなかった。
それが不思議で仕方がない。
もしも君がこの疑問に対してそれなりの解釈と答えを持っているのならば、教えてくれないか。
もしかしたら俺も納得できるかもしれない。
883名無しさんだよもん:04/08/07 11:22 ID:O3yfypmH
>>882
じゃあお前はあんな状態の皐月を放置しろといいたいのか?
884名無しさんだよもん:04/08/07 11:23 ID:8xuR/pTi
>883
じゃあお前はあんな状態の芳野を放置しろと言いたいのか?
885名無しさんだよもん:04/08/07 11:27 ID:O3yfypmH
つまりどっちか放置しなければいけないんだよ
886名無しさんだよもん:04/08/07 11:27 ID:i3fCHfZd
つーかさ、派手に出血してるんだから
カミュなり光岡なり跡を追っていけばすぐに追いつくんじゃないか?
887名無しさんだよもん:04/08/07 11:33 ID:i3fCHfZd
>>882
光岡は「友人を自分の手で殺してしまった人」より「確実に殺せる殺人者」
を優先させると思う。
気の利いたこと言えるキャラじゃないんだから。

とてとて逃げる芳野をほっぽっといて
「湯浅、お前のせいじゃない」
アホかっつーの
888名無しさんだよもん:04/08/07 11:39 ID:8xuR/pTi
>885
論点を逸らさないでもらおうか。
俺が言っているのは
なぜ光岡が数秒あれば出来る事なのにも関わらず芳野を撃たなかったのか、だ。

少し移動して射線を確保してから芳野に発砲する事くらいは皐月を放置しなくても十分可能だ。
大体他人に危害を加えるつもりがない事が明白な皐月と他人を殺すのを優先事項をする芳野、
どっちを優先しなければいけないかは誰でも分かると思うんだが。

それとも、あれですか。結界の影響で光岡は上記2つの事が判断出来なくなるようなおつむになりましたか。
889名無しさんだよもん:04/08/07 12:06 ID:4fBb+rCE
もういいよ、これから議論になったやつは全NGにしようぜ、鬱陶しい
890名無しさんだよもん:04/08/07 12:19 ID:Pr3QPqYw
>>888
応よ!
891名無しさんだよもん:04/08/07 12:21 ID:8xuR/pTi
そうか、なら仕方ないな。
892名無しさんだよもん:04/08/07 13:09 ID:PpNGen2s
>888
光岡は移動のできる状態ではなかった。
射線の確保は皐月が邪魔でできなかった。
芳野は人質のゆかりを離してまでその場に留まる阿呆ではなかった。
カミュは装置を抱えていた。銃を扱えるのかどうかも怪しい。
こんなもんでどうだろ。
893名無しさんだよもん:04/08/07 13:16 ID:kdvB3A12
>>892
何故光岡は移動が出来なかったのか。
片足打たれたくらいなら動けるはず。
芳野が逃げ出したときなら皐月の位置は問題ではなくなる。
カミュの装置はそこまで大きなものだったか。
誰彼基準なら片手に収まるものだったはず。
銃を扱えないのならカミュは銃持っていない。
ゆかりや宗一あたりが教えた、と考えるのが普通。
894名無しさんだよもん:04/08/07 13:27 ID:C2oPxwFw
一つハッキリしてる事がある。






作者は流れの読めない、
もしくは教訓を知らない馬鹿。
895名無しさんだよもん:04/08/07 13:32 ID:PpNGen2s
>893
「すぐには立ち上がることすらままならない」、と表現されている。
瞬時に姿勢を変えての射線の確保、追撃はできなかった。
また、芳野が逃走した経路は描かれていない。
皐月との位置関係で撃てなかったと考えるべき。
カミュについては、たとえ銃の扱いを教えられていたとしても的確に撃てるかどうかは
まったくの別問題。
丸腰で送り出すのを躊躇った宗一辺りがとりあえず持たせた、とも考えられる。
その辺りは議論しても意味をなさないだろう。
「棒立ちになって」芳野に対応できなかった、それ以上でも以下でもない。
896名無しさんだよもん:04/08/07 13:42 ID:i3fCHfZd
その「棒立ちになって何もできなかった」
がおかしいって言ってるんだよ
得意げに「それ以上でもそれ以下でもない」
なんて言ってるけどさw
897名無しさんだよもん:04/08/07 13:48 ID:C2oPxwFw
>>894
芳野は不意打ち失敗して、しかも片腕切られてるんだよ。
出欠も相当だろうし、計画の失敗で混乱もしてるって大抵は思うでしょ。
そんな状態で、光岡に全く行動させず、常態と変わりない、
というかそれ以上の力を出して、反撃を全く受け付けずに逃亡するだなんて。

そりゃハッキリ言って無茶ってもんでしょ。
作品自体が矛盾してるんだから、
その内容や指示するところに根拠は持ってこられないでしょ。
いくらなんでも芳野に対する贔屓が強すぎなんだよ。
898名無しさんだよもん:04/08/07 13:49 ID:C2oPxwFw
出欠>出血ね。失礼しました。
899名無しさんだよもん:04/08/07 13:49 ID:YzY1a0Ns
リレー自体を繋げようとしつつもマーダー保護という思想がどこかで勘違いを起こした結果
芳野を生かそうという描写が過大に働いてしまった
900名無しさんだよもん:04/08/07 13:52 ID:PpNGen2s
>カミュも戦場経験者なんだから、ビビって動けないはずはない。

戦場経験者であるから、後衛の術者であっても目の前で振るわれる刃に
華麗に対応できて当たり前か?
まして、装置による秘匿性を破られて混乱している状態だ。
直前まで取り押さえられていた芳野の行動に機敏に反応するカミュなんて、
その方がよっぽど説得力に欠けるだろう。
901名無しさんだよもん:04/08/07 13:58 ID:PpNGen2s
あのさ、マーダー保護も何も、芳野って出血多量で時間が無い、っていう表現は
ずっとされてるでしょ。
ここから予想されるvs皐月4回戦、あるいはvs岡崎2回戦での華々しい最期に
期待する場面であって、光岡に射殺されなかったのがおかしい、と噛み付くのは
ホントにここまでの流れを理解して読んでるのかと疑いたくなるんだけど?
あと、
>894
>858
902名無しさんだよもん:04/08/07 14:00 ID:PpNGen2s
あ、894じゃなくて>897。スマソ。
903名無しさんだよもん:04/08/07 14:01 ID:8xuR/pTi
>895
なんか阿呆が得意になって語ってるから言っておいてやろう。

光岡は別に立たなくたって転がれば位置を変える事くらいは出来る。
軍人である光岡が匍匐前進の仕方も知らないとは言わせないぞ。

で、カミュだが棒立ちになってて何も出来なかった……って芳野がすぐ傍にいるのにか?
普通に考えれば次に殺されるのは一番近い位置にいるカミュ。
しかも自分の手の中にあるのは飛び道具。
普通はその場から逃げるか、撃つかだ。
重ねていうがカミュも戦場で戦ってるからな。
戦場で棒立ちになるのが当然とかおもしろすぎる事を抜かさないでくれ。

>900
カミュの位置関係からすれば横からゆかりに当てずに芳野だけを撃ち殺していてもおかしくはない。
というか普通はまず芳野を撃ってゆかりを助けようとするだろ。
その不自然さを黙認しているのにさらにご都合主義を重ねるのか?
904名無しさんだよもん:04/08/07 14:05 ID:C2oPxwFw
>>901
出血多量で時間が無い、っていう表現だけがされてるんだよ。
それに伴う現実が全く無いから、皆がご都合主義って叩いてるんでしょうが。
良く理解してくれよ。
905名無しさんだよもん:04/08/07 14:07 ID:PpNGen2s
だから、カミュが撃てることを前提に話を進めないでくれるか。

あと、光岡は転がって位置を変えれば撃てる、ってな…。
ゆかりを離す前なら論外。
離した後なら、こちらも何度も言うが芳野の逃走経路は描かれてないんだよ。
転がれば撃てたとか、そんなことで得意気にならないでくれ…悲しくなる。
906名無しさんだよもん:04/08/07 14:10 ID:i3fCHfZd
大体さ、片腕切断された素人芳野がバリバリ動いて、
スパナで打たれただけの玄人光岡がしばらくは動けないってどういうことよ

>>900
戦では後衛に刃は来ないんですか
おめでたい頭の中ですね

また、特に混乱しているわけでもない
これは前の話からわかること。
>>901
話にならんね

今は話の内容のおかしさに対して話しているんであって、
流れのドラマ性について話しているわけではない。
その理屈が通るんだったら、それは過剰な保護だろう
907名無しさんだよもん:04/08/07 14:10 ID:PpNGen2s
>904
>858
「物語なんだから」。
908名無しさんだよもん:04/08/07 14:12 ID:ZLnsjswP
ご都合主義なんてこの作品の根幹ジャン
ぶっちゃけご都合主義は排除は出来ない
つーか何が起こるか解らないのが戦場
匍匐前進する前に芳野がどっか隠れながら逃げちゃったんだろ
それでいいじゃん
御堂じゃあるまいし銃が得意とまではいかない光岡なんだから走って逃げる敵を撃っても当たらないかもしれない
そう判断したから弾を節約する為に撃たなかったこれで良いジャン
カミュだって完全人間とはほど遠いんだから目の前で殺されて一瞬動けなかったでも話は通じる
909名無しさんだよもん:04/08/07 14:13 ID:i3fCHfZd
>>905
馬鹿か
撃てなければ持たせたりはしない
ゆかりに持たせるだろうよ
そこまで宗一やゆかりは池沼なのか?
910名無しさんだよもん:04/08/07 14:15 ID:PpNGen2s
>909
じゃあゆかりに持たせたら、ゆかりは撃てるのか…。
頼むから、お前さんはもう少し考えて発言してくれ。
911名無しさんだよもん:04/08/07 14:18 ID:8xuR/pTi
>905
つまりあなたはこう言いたい訳ですね。
うたわれキャラは銃使うの禁止、と。
…お話になりませんな。

>910
撃てるだろうな。
しのぶや芳野が撃てるんだから。

重ね重ねおめでたい&おもしろい逸材だね、君は。
912名無しさんだよもん:04/08/07 14:18 ID:i3fCHfZd
>>910
撃てるだろ
何、銃を扱ったことがない人はみんな撃てないんだ?
じゃあ澪もクレイモア使えないし、芳野がライフルぶっ放すなんて論外なんだなw
913名無しさんだよもん:04/08/07 14:19 ID:YzY1a0Ns
芳野が逃げ去ってしまうだけならいくら腕を切られようとご都合主義の範疇だったかもね
ただ、瀕死のわりにコイツやりすぎた
痛みで転げまわったりもせずにいきなりゆかりを刺して余裕たっぷりのおしゃべりまでかましてくれるなんて
まるで邦博の持ってる薬でも飲んだみたいじゃないか
914名無しさんだよもん:04/08/07 14:21 ID:C2oPxwFw
ID:PpNGen2sは基準と根拠が一貫してないぞ。
少なくとも、まず良く考えてから発言するようにしろよ。
子供の口喧嘩じゃないんだから。
915名無しさんだよもん:04/08/07 14:22 ID:i3fCHfZd
>>913
そうだよな
ピッコロや天真飯だって痛がってたぞ?
916名無しさんだよもん:04/08/07 14:29 ID:PpNGen2s
>911
だから、カミュが銃を扱えるかどうかは既存の作品で一切描写されてない以上、
あらゆる論拠にならないというだけの話。
比較対照すべきうたわれキャラはこの企画中で一度も銃を撃ってないでしょ…。

ゆかりが撃てるかどうかというのは、キャラ特性の問題として捉えてはもらえないのか?
しのぶや芳野が撃てるんだからゆかりも撃てるだろうって、そりゃ物理的には撃てるだろうよ。
917名無しさんだよもん:04/08/07 14:29 ID:4fBb+rCE
>>915
分かりやすい例えだな
918名無しさんだよもん:04/08/07 14:36 ID:i3fCHfZd
>>916
あんた、どんどん深みにはまってるよな
キャラ特性、というが、
芳野やしのぶよりは撃てる位置にいるぞ、ゆかりは。
エディにナビの才能ありと評され、周りの人間はみんな銃が使える。
ゆかりエンドでは本格的にナビになろうとしていた。
919名無しさんだよもん:04/08/07 14:36 ID:YzY1a0Ns
腕一本なくしたと直後いうシチュエーションにおける認識のズレが肝ですかね
そりゃアドレナリン出まくっていれば弾丸食らったぐらいなら痛みも感じないかもしれないけどね
920名無しさんだよもん:04/08/07 14:39 ID:PpNGen2s
>918
周りの人間が銃を使えて、ナビの才能があって、EDではAT車の運転を習得するのに
四苦八苦する心優しい少女は、だから物理的になら引き金を引けるだろうってば。
921名無しさんだよもん:04/08/07 14:42 ID:8xuR/pTi
>916
だから、(  )が銃を扱えるかどうかは既存の作品で一切描写されてない以上、
あらゆる論拠にならないというだけの話。

(  )に好きな文字を入れて下さい。
芳野、澪、しのぶ、冬弥、晴子、明日菜、沙耶、長瀬ちゃん、晴香。

で、カミュが撃てるかどうかの論点を
ゆかりが撃てるかどうかにすり替えるしてるようだが5点だな。
その程度では論点のすり替えなど出来んよ。
やるならもっと上手くやりな。
922名無しさんだよもん:04/08/07 14:42 ID:YzY1a0Ns
だんだんと撃てる撃てないの小競り合いがネタを超えて迷惑レベルになろうとしてるので
適当なところで自制してね
923名無しさんだよもん:04/08/07 14:44 ID:ZLnsjswP
戦場では何が起こるか解らない
次回こんな事があったら撃てるかも知れないが今回はたまたま足がすくんで撃てなかった
これに反論は?
924名無しさんだよもん:04/08/07 14:46 ID:i3fCHfZd
まぁいいや
次の話で芳野を殺すから
925名無しさんだよもん:04/08/07 14:47 ID:8xuR/pTi
>923
お前の思考回路と知能でこの板にいる事に対して反論がある。
926名無しさんだよもん:04/08/07 14:47 ID:C2oPxwFw
というより、子供の口喧嘩だな、これ。
俺は>>914を撤回させてもらうよ。
子供は何言っても聞きすらしないからな。
都合の悪い事はすり替えして終わりだし。
927名無しさんだよもん:04/08/07 14:47 ID:PpNGen2s
>921
だから、既存の作品ってのはロワ2内の既出作品群のことなんだが。
それと論点のすり替えじゃなくて、向こうで勝手に戦線拡大してるのな。
文脈読んでくれってば。
928名無しさんだよもん:04/08/07 14:48 ID:DmIwZT3u
ゆかり、カミュが撃てるかどうかより、光岡がなぜ撃たなかったかについて話すべきだな
929名無しさんだよもん:04/08/07 14:48 ID:R95hexa0
まあこの後の話で片腕とんだ芳野がアサルトライフル撃ってたら爆笑ものだけどな。
930名無しさんだよもん:04/08/07 14:48 ID:2RX5/pLe
カミュは芳野に一番に狙われてた上、そこをゆかりに庇われてゆかり死んじゃって
茫然自失だったのは間違いないだろうから、攻撃するとかは無理でしょ。

光岡のほうも、皐月が割り込んでて芳野を撃てなかった、それだけじゃないの。
横に転がるとかそういうことは頭が回らなかったんでしょ、みさき居たし。
>>そして、光岡はやはり致命的なまでに冷静な判断力を失っていた
って書いてあるし。普通の軍人なら出来る事が出来なくても仕方ないとも読めるけど。
931名無しさんだよもん:04/08/07 14:52 ID:i3fCHfZd
なんで作者は出てこないんだ?
周りが勝手に俺解釈しているのに。

やっぱあれかね。
「牙」と並べられて叩かれるのを危惧してるのかね
932名無しさんだよもん:04/08/07 14:53 ID:YzY1a0Ns
◆7H7/pmYIcg は可能性という言葉に甘えすぎでしたね
そりゃこの状況で芳野は死ぬしかないという感想も多かった中、意外性を狙いに行ったのでしょう
で、失敗と

負傷した芳野をもう少しそれらしく書けてりゃ名作だったと思います
当然話の内容が変わってきますけどね
この件についてはもうおしまいでもいいや
933名無しさんだよもん:04/08/07 14:55 ID:i3fCHfZd
>>930
だからさ、芳野マンセーの話に根拠を求めるなよ

なんで判断力失ったの?
みさきがいたから?

なんで芳野は腕無しで動けて
光岡は足打撲程度で動けないの?
934名無しさんだよもん:04/08/07 14:56 ID:R95hexa0
牙で芳野超有利→陰形で芳野超不利→今回ので芳野超活躍、重傷から一人殺した上逃走成功
なんつーか私怨でリレーしてるように見える……
935名無しさんだよもん:04/08/07 14:58 ID:YzY1a0Ns
たしかに、見方を変えれば
結果的に隠形をスルーしてるようにも見えますね
936名無しさんだよもん:04/08/07 15:02 ID:kdvB3A12
ああ、そうだよなぁ。
牙と作者同じだし。
多分作者の脳内では
ゆかり&カミュ瞬殺→デリンジャー、装置、スタングレネードゲトー→装置で気づかれずに光岡を狙撃
→ついでにみさきと皐月も→ウマー
だったと思う。
装置使ってるから光岡殺しても文句は言わせねーぞ、って感じで。
937名無しさんだよもん:04/08/07 15:05 ID:KvoaEHUp
■デス・オン・トゥー・レッグス(近距離特殊能力型)
主に芳野・澪などが使うスタンド。
彼らの半径10m以内に入り込んだ人間に対して著しい判断能力・身体能力の減衰を与える。直接的なダメージはない。
これにより澪はスネイクのごとき八面六臂の活躍が可能となり、芳野などは片腕欠損の状態から強化兵たる光岡からの逃亡を成功させた。
938名無しさんだよもん:04/08/07 15:09 ID:C2oPxwFw
擁護してる人は、都合の悪い事は全部スルーするつもりですか。
939名無しさんだよもん:04/08/07 15:11 ID:kdvB3A12
スルーするつもりなんでしょう。
940名無しさんだよもん:04/08/07 15:17 ID:PpNGen2s
都合の悪いことって…>933のことを指してるとしたら、頭の痛い限りだけど。
光岡の判断力低下の理由については作中で描写されてるし、動ける動けないは
損傷部位の問題。
つかこれ、返答に値するのかどうか疑問なんだけど…。
まさか>936のESPに反応求めてるわけじゃないよね?
941名無しさんだよもん:04/08/07 15:20 ID:YzY1a0Ns
詰め将棋的感覚で話を書かれると、このような文になってしまうんですかね
まず芳野を生かすという前提があり、そのためにどうにか相手に行動させないための理由をひねり出しているんですよ
一人で書くお話ならこの展開の責任は取れますけど、リレーですからね
もっと自然に行動させてあげましょうや
942名無しさんだよもん:04/08/07 15:22 ID:C2oPxwFw
>>940
というか、>>933を頭痛いと思うなら、
どうしてあの話に「問題ない」とハンコを押せるわけ?
皆があの作品に対する疑問点を多く上げているのに、
それをことごとくスルーして、擁護しているでしょ。
そこを指摘してるんだよ。

誰も半分ネタのような書き込みに反応しろとは言ってない。
というか、そういう引合いを出してくるところを見ると、
つくづく理解力に乏しいんだな、と、悲しくなる…。
943名無しさんだよもん:04/08/07 15:23 ID:i3fCHfZd
損傷部の問題ねぇ
足を叩かれたら動けなくて
腕を切断されたら問題なしなんだ。
芳野はテリーマンかよ
944名無しさんだよもん:04/08/07 15:30 ID:PpNGen2s
>942
その疑問点には、なるべく漏れの無いように返答してきたつもりだが。
スルーされたと感じるなら挙げてくれ。
というかこれまでの対立点は、ほぼすべてが矛盾ではなく解釈の相違に過ぎない気が
するんだが、全体、問題の根として何が気に入らないのか。

あとi3fCHfZd、>924。有言実行。
945名無しさんだよもん:04/08/07 15:35 ID:C2oPxwFw
>>944
考えた振りをして、言葉面を難しくしても無駄。

例えば芳野が片腕を失った事に対する能力低下の事。
コレに関してはまったく返信が無い。
一言あったのが「時間が無いと描写がある」という、
なんとも返答にならない意味の無いもの。
誰も心境の問題など尋ねてはいない。
どうして、片腕を失って出血をしているというのに、
あれだけ超人的な動きが出来、そして余裕たっぷりな口調で、
他の連中(訓練を受けた人間も含む)を手玉に取れたのか。
そこんとこの回答が無い。
ただひたすら「光岡は余裕が無かった・足を怪我していた」など、
こちらの聞きたい事とは百八十度違う方向性の回答をしている。

なぜ光岡の軽症は身動きを奪う致命的なもので、
芳野の負った重症は彼の能力を著しく上昇させたのか?

その辺の回答から聞きたいもんだな。
946名無しさんだよもん:04/08/07 15:37 ID:8xuR/pTi
>944
君のは解釈ってんじゃなくてこじつけと言うんだ。
いくらなんでも不自然な点が多すぎるのにそれを解釈の相違の一言で片付けるとは思ってもいなかった。

>全体、問題の根として何が気に入らないのか。
最初からみんな何度何度も言ってるだろう。
芳野が前の話のあの振りからゆかりを殺した上、生き残った事。
ゆかりを殺すのならば、芳野は死んで当然の状況であるべきだし、
芳野を生かしたいのならばゆかりには目もくれず逃げるべき。
947名無しさんだよもん:04/08/07 15:39 ID:C2oPxwFw
ああ、そういえば。
一言だけ言ってたっけ。

「物語なんだから」。

とかなんとか。
だったら、物語なんだから、
光岡は足を打ちのめされてるから動けないだの、
ゆかりは銃を撃った事が無いから無理だの、
そういったID:PpNGen2sの主張も全部無意味だな。
だって物語なんだから。
948名無しさんだよもん:04/08/07 15:40 ID:i3fCHfZd
>>944
今埼玉は雷鳴ってんの。
だから今書くのは無理。
949名無しさんだよもん:04/08/07 15:44 ID:ZLnsjswP
>946-947
へりくつこねるんだったら陰形あたりから審議やりなおしだな
あれだって、相当無理があるんだから
あれは別に通しサインも正式には出てないから審議しても良いはずだろ
そうだな光岡がなんであんな行動を取ったのかあたりから説明して貰おうか


だから、もういいじゃん
陰形通しこれも通しで
950名無しさんだよもん:04/08/07 15:46 ID:YzY1a0Ns
ぼろを出させないために極力芳野の描写は控えつつ、周りを自滅させるような形にもって行ったっぽいが
芳野が動いたとたんにその矛盾が一気に吹き出てしまった
951名無しさんだよもん:04/08/07 15:46 ID:C2oPxwFw
>>949
うん、別に良いよ。
952名無しさんだよもん:04/08/07 15:51 ID:PpNGen2s
>945
芳野の能力低下は>855>858で問題を感じないが。
そもそも芳野は超人的な動きなんかしてないでしょうに。
この作品の肝は芳野が超人化したのではなくて、周囲の人間のミスが
連鎖して悲劇が起こったという点にあると思うんだけど?

>946
その「べき」、芳野が生き延びることと、ゆかりが死ぬことが二択、って考え方は
どっから出てくるのかが判らない。

>948
そか、頑張って骨子を練ってくれ。
953名無しさんだよもん:04/08/07 15:56 ID:YzY1a0Ns
スゲーキツイ言葉で表すと

結果として万に一つもありえないものではないが
修正して利くレベルのものじゃないほどにお粗末な展開だと
954名無しさんだよもん:04/08/07 15:58 ID:C2oPxwFw
あ、ちなみに俺はNGにしたくてこんな事をしてるわけでは無いのよ。
ただ、作者がどんだけマヌケで面の皮の突っ張った野郎かって事を、
ただそれだけが言いたかったんだな。
ほんと、ただそれだけなんだ。
作品の質を高めたいだとか、実りあるリレーにしたいだとか、
そういうんじゃ無いんだな。俺は。
別にどってことは無いんだよ、あれが通ろうが何だろうが。
ただ、作者が凄く間抜けだって事が残るだけでね。
自覚もせずに残るものがあるっていうのは不幸だろうからさ。
そういう意味でも、一つここは、言ってやらねばならんと思ったわけだよ。
ただそれだけなんだよ。ほんとだぜ。
自分の私怨で歪めただけの粘土を作品だとか言う奴が居ても、
別にどってこたないんだ。
ただ口出しをしたくなっちゃうんだな。うん。
でも、相手もそれなりの偏屈野郎で、退屈だけはしないんだよ。
言いたい事があって、相手が居て、退屈しない。
口論には持って来いだと思うだろ?
少なくとも俺はそう思ったね。それこそしゃかりきになるくらいにね。
955名無しさんだよもん:04/08/07 16:01 ID:YzY1a0Ns
この話、たぶんもう少し長引きそうな気もするので
主張することだけまとめて次スレに持越しですかね
956名無しさんだよもん:04/08/07 16:02 ID:ZLnsjswP
>954を要約すると

俺はハカロワ2がどうなろうと知ったこっちゃないけど
こんな楽しい釣りが出来るからここにいるんだよ
だから、どうでも良い作品にここまで固執してるんだよ、解る?
957名無しさんだよもん:04/08/07 16:08 ID:8xuR/pTi
>952
いや、すまん。
君の事勘違いしてたみたいだ。

……もっとまともな感覚の持ち主だと思ってた。
あれだけの事をやった芳野を全然超人的な動きじゃないと言い切る
君には澪がさぞかよわい少女に感じられるんだろうな。

芳野がマーダーじゃなかったらU-1だと叩かれているだろうに
恐るべきはマーダー補正か。
958名無しさんだよもん:04/08/07 16:43 ID:4fBb+rCE
さあ、盛り上がってまいりました!
作者はどんな顔してこのやり取り眺めてるんだろうな
959名無しさんだよもん:04/08/07 17:38 ID:q+vA1d8t
このスレ笑えるな
960名無しさんだよもん:04/08/07 18:15 ID:L5uGwjsD
取り敢えず作者氏は夕方〜夜型の人間のようだし、次スレを立てるのも議論を続けるのも少し控えて、マターリと作者氏の降臨を待ってみないか?
あんまり遅いor来ないようなら、「大多数が問題視」を適用してNG送りにすればいいだろうし。
961名無しさんだよもん:04/08/07 18:24 ID:PpNGen2s
実際のところ、作者氏に御降臨願ったとして、皆それぞれ言いたいことはあっても
聞かなきゃならないことなんて無いんじゃないのか。
962名無しさんだよもん:04/08/07 18:36 ID:kBJYxeyt
却って荒れを促進するだけのような
963名無しさんだよもん:04/08/07 18:45 ID:awS92M1V
ロワ1の時も、終盤は全員を満足させる展開にはなり得なかった。
ある程度のスルーは必要だと思うのだが。

もちろん「転んで死んだ」とかはスルー出来ないが。
964名無しさんだよもん:04/08/07 19:11 ID:Ir54LcvW
>>963
>ロワ1の時も、終盤は全員を満足させる展開にはなり得なかった。
結果的には当たり前だけどそれを前提に過程に対しても当てはめるのはどーだろーねー
965名無しさんだよもん:04/08/07 19:55 ID:YAh/qTKL
ここって総意しなきゃ動けないスレなんだね
966名無しさんだよもん:04/08/07 20:12 ID:XJuwjiUA
すまん、ひとことだけ

>>924
これは立派な予約行為だ
氏ね
967名無しさんだよもん:04/08/07 20:13 ID:XJuwjiUA
あと「光岡は皐月に気を配りながら芳野を撃てた」?

光岡は聖徳太子の親戚かなんかですか?
968名無しさんだよもん:04/08/07 20:23 ID:FTVXtRwL
俺、顧客の相手しながら自分の仕事できるよ。
969名無しさんだよもん:04/08/08 02:59 ID:/XVXK1SH
>>968
職業暗殺者は日本では違法ですよ。
それともコンビニのバイトで片腕切断されたりするの?
970名無しさんだよもん:04/08/08 03:07 ID:fWtxi1/H
ウン時間も遅れて、何馬鹿なこと言ってるんだか
971名無しさんだよもん:04/08/08 07:42 ID:YWP0NO8d
どっちもどっちだろw
972名無しさんだよもん:04/08/08 11:39 ID:TIgOJkAZ
>>963
「転んで死んだ」こそスルーしろよ。
書き手がその話スルーするだろ、絶対。
973名無しさんだよもん:04/08/08 16:30 ID:qbNg4eRd
芳野の超人化…カルラとの邂逅辺りから狂っている+腕切られたことでアドレナリン大放出
光岡たちのミス…ドラマみたいな偶然

これで問題無いと思うんだがなぁ。
これは原作からして架空の話のさらに2次創作なんだから、変にリアリティを求めるのは間違ってる気がする。
現実に即している=良作というわけでも無いだろう。
974名無しさんだよもん:04/08/08 16:36 ID:4UoYTUaU
よし、能力の限定は暗示によるものだったとして、結界なんて存在していなかったということにしよう。
975名無しさんだよもん:04/08/08 18:03 ID:fWtxi1/H
それじゃあ光岡と蝉オロは誰も殺せなくなるなw
976名無しさんだよもん:04/08/08 19:29 ID:dQVZEaBo
魔法使えば殺せるんじゃね?
977名無しさんだよもん:04/08/08 20:39 ID:mG+fKzxw
そして次回芳野が実は帝の民だった事が発覚し、
帝の血に目覚め超地球人3となって光岡と蝉オロを瞬殺します。
978名無しさんだよもん:04/08/08 20:46 ID:fz0FRvFh
いや、切られた片腕にサイコ・ガンを装備して、
某有名宇宙海賊ばりのセックス&バイオレンスを繰り広げるんだよ。
歯向かった奴は女も男も全員撃ち抜いて黒こげだよ。
ここまで超人化が進んだ伏線を活かすにはこれしかないね。
実は、芳野はコ○ラ(コアラに非ず)だった!という
979名無しさんだよもん:04/08/08 21:05 ID:cLhiwREz
で、誰が主催者側の送り込んだロボットなんだ。
980名無しさんだよもん:04/08/08 21:11 ID:IiuYCu28
朋也だな
981名無しさんだよもん:04/08/08 21:47 ID:oQX5+Q3/
オリジナル設定を書く時だけは、妙に生き生きしている。
この企画の書き手と読み手の、数少ない共通点だな。
982名無しさんだよもん:04/08/08 21:49 ID:mG+fKzxw
いや、単に覇王学園ぱくっただけ。
983名無しさんだよもん:04/08/08 21:53 ID:jecmDyL2
984名無しさんだよもん:04/08/08 23:00 ID:YWP0NO8d
>>973
アドレナリン大放出→血管収縮→血圧上昇→出血増量→失血促進→意識不明

じゃないか?
985名無しさんだよもん:04/08/09 00:03 ID:2VJ0Pe6A
血を失ってしまえばアドレナリンも糞もなく、ただただ意識が奪われるのみ

例外はある
最後の力、つまり特攻ですよ
986名無しさんだよもん:04/08/09 22:38 ID:hjshRnrZ
986
987名無しさんだよもん:04/08/10 03:21 ID:qiRhx1RZ
もうマーダー陣全員逝ってもいいじゃんw
988名無しさんだよもん:04/08/10 22:11 ID:8bQWiXUK
989名無しさんだよもん:04/08/10 23:44 ID:2mIZtjQt
鹿
990名無しさんだよもん:04/08/11 01:13 ID:4DScHhtV
991名無しさんだよもん:04/08/11 01:41 ID:zZCtvgqg
992名無しさんだよもん:04/08/11 02:17 ID:BlQMIRvE
993名無しさんだよもん
待て、猪鹿蝶だろw